Newsgroup: it.comp.giochi.avventure.testuali
Titolo: IFItalia - Cercasi collaboratori!

Salve a tutti
Come avevo anticipato posto una spiegazioe un pò + dettagliata della
riorganizzazione di IFItalia.
Dopo un bel pezzo che gestisco IFItalia mi sono deciso a cercare alcuni
collaboratori per gestire meglio il sito. Le motivazioni sono molto
semplici: essendo un sito piuttosto grande credo sarebbe giusto sfruttarne
al massimo le varie sezioni con qualcuno a capo di ogni "settore".
In particolare avrei bisogno di collaboratori che si occupassero nello
specifico di uno dei seguenti reparti:
- articoli. Gli articoli possono riguardare un programma di sviluppo, una
giuda per giocare, la descrizione di un evento ecc ecc
- recenzioni. Le recenzioni possono essere fatte su avventure giocate ma
anche su programmi per la creazione di if.
- interviste.
- grafica. Questo punto riguarda la grafica dell'intero sito. Ovviamente la
grafica di un sito non si cambia quasi mai ma una buona riorganizzazione sia
dell'aspetto sia dei contenuti credo sia necessaria.
- news. Oltre alle news italiane (di cui si occupa già Teo) può essere
interessante avere una sezione con le principali news estere.
- varie. Se avete altre idee scrivetemi e valuterò la vostra proposta.
Chiunque abbia intenzione di occuparsi di uno di questi aspetti del sito mi
scriva (
giovane...@inwind.it
).
Sicuramente mi sono dimenticato di dire qualcosa :-) Cmq all'incirca ci
siamo.
a presto
    David

 dell'aspetto sia dei contenuti credo sia necessaria.
Sě, ma non stravolgiamo il tutto, e non carichiamo il sito con roba pensante 
e decine di Kb di immagini: stiamo parlando di avventure testuali :) 
-- 
Paolo Vece - 
pv...@inwind.it
 - 
http://www.vece.net

 Salve a tutti
Salve
Scusate se mi intrometto in questa discussione,ho visto il sito e vorrei
dare qualche commento costruttivo per poterlo migliorare.Allora iniziamo
dallo stile del sito....il sito in sé attualmente non possiede un suo vero e
proprio stile,di conseguenza proporrei,visto che un sito che da informazione
su un argomento,le avventure testuali appunto,di renderlo un portale
verticale...
stile usatissimo ormai per i siti a scopo informativo o che kmq contengono
molte pagine e\o descrizioni (un esempio di portale verticale può anche
essere 
http://www.html.it
 o kmq tutti quei siti che si estendono appunto in
verticale) e sicuramente lo renderà di facile consultazione ed eviterà l'uso
dei frames
(che a me personalmente non piacciono,tranne quando faccio portali
orizzontali allora
li' sono praticamente obbligatori) .Per quanto riguarda la grafica...la
grafica secondo me non è unicamente composta da immagini,la grafica di un
sito,conosciuta meglio come
layout è l'insieme di colori,styli e anche immagini,se in un sito ci sono 10
immagini belle e poi come sfondo un bordò e un verde per il testo,bhe le
immagini perdono il loro valore :) di conseguenza alla base di tutto c'e' il
buon gusto.Per un sito come questo,ci vuole un layout leggero ma
di classe con colori ben abbinati...per questo consiglio un abbinamento su
questo stile:
#f0f3f7
#D8DCE5
secondo me molto adatto per il sito,e poi sono dei colori molto usati al
momento,a parte il classico nero e bianco
e le varie tonalità di grigio ma che a mio parere non si adattano allo stile
del sito,anche perchè ormai diventate monotone e troppo seriose,ma in linea
di massima vanno sempre bene.
Sicuramente è essenziale ricorrere ai css,per poter ottenere un controllo
del 100% dello style del sito e creando un css
esterno e richiamandolo nelle pagine sarà ancora più facile modificare i
particolari in tutte le pagine,aggiornando un unico file.
Poi naturalmente sta al webmaster gestire al meglio il suo codice per una
migliore amministrazione,è ovvio naturalmente che in un portale verticale
l'uso delle tabelle è d'obbligo,il mio consiglio naturalmente è di usare le
percentuali per determinarne la misura,perchè così saranno compatibili con
tutte le risoluzioni adattandosi a quella presente nello schermo
dell'utente,invece di impostare una misura fissa in pixel che naturalmente
crea problemi di visualizzazione a chi non ha una risoluzione uguale a
quella con cui è stato creato il sito.Alla fine di tutto si dovrebbe
ottenere un sito leggerissimo con una sola immagine che faccia da logo,tutto
il resto sono tabelle,colori....dite che non viene bene ? guardate qui:
http://www.atlantide.tk/
Fatto in 1 ora e mezza con il bloc note di windows,era dedicato agli
atlantis della chat c6 della 
tin.it
,in ogni caso è un sito da
cancellare,come vedete è semplice ma ben strutturato,leggero e di
classe.Tutto realizzato in 1 ora e mezza,quindi sono sicuro che in una
settimana potrete fare un super sito web :)
Un'altro consiglio è quello di rendere le faq html,quindi con il
raggiungimento del link alle varie voci,ci sono dei programmi se non
erro,scaricabili gratuitamente che le creano seguendo semplici
passi...questo potrebbe aiutarvi a non perdere tempo e a offrire un servizio
sempre migliore ;)
Ci sarebbero tante altre cose da dire,ma non vorrei "seccarvi" con i miei
commenti che possibilmente sono poco graditi :)
 Voglio premettere che tutto quello detto sopra e imho ;)
Bye

Ciao David e ciao tutti,
ho messo su una bozza di sito:
http://www.robertograssi.net/ifitalia
Fatemi sapere come va.
Rob
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Rob
Guido

 
http://www.robertograssi.net/ifitalia
ehm... scusa la domanda, ma hai fatto solo la parte superiore, o il mio
mozilla non riesce a vedere il tuo sito?
-- 
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io

 Fatemi sapere come va.
Meglio che non parli, va'! ;)
--
Atrus di Myst
Muskhil Badi Tu hai Kaha
www.haven.terrediconfine.net

 o il mio mozilla non riesce a vedere il tuo sito?
La Home page (parte inferiore) e' ancora bianca.
Prova a usare i link in alto.


 Meglio che non parli, va'! ;)
Ahahahah :))
Beh, punto sulla semplicita', sulla 'leggerezza'
e sulla facilita' di utilizzo.


 Secondo un mio parere,voto tecnico da 1 a 10.......4 e mezzo\5
Si, non e' scenico.
Pero', come diceva Paolo, non va stravolta l'idea del sito.
Ed e' anche abbastanza semplice da usare (anche se non c'e'
ancora niente, ma tutte le avventure finiranno nel database
con le pagine asp che le gestiscono, senza dover fare una
riga in piu'.)
Ciao, Rob


 alto.
vero
scusa
(solo puoi non lasciarlo in grigio?)


 e sulla facilita' di utilizzo.
E su un codice HTML da obbrobbrio, vedo. :)
In quanto alla semplicità, si può fare quel che fai tu senza frame;
ovviamente ricarica i menu ad ogni pagina ma penso che anche un 56k possa
reggere i 10 byte di differenza.
E, per favore, tutto men che ASP!


 E, per favore, tutto men che ASP!
:))) Concordo anche qui,W PHP :PPPP odio l'asp :PP
P.S
Quello detto sopra è tutto imho
Guido

 magari con il sito dove scaricarlo? Grazie!
Momentaneamente non ricordo il nome,se vuoi,te lo scrivo in privato via
email,con relativo url appena lo trovo ok ?+
Bye

 Quello detto sopra è tutto imho
Ci mancherebbe.


 
www.haven.terrediconfine.net


 Rob
Guido

 Rob
Guido

 E, per favore, tutto men che ASP!
su questo concordo. 
ciao
S

 perche' non lo fa qualcuno di voi? :))
hai ragione Rob, e a scanso di ogni equivoco affermo che
1) sono sicuro che sei più che capace di fare il sito molto meglio e
gestirlo ancora meglio - e peraltro mi va benissimo già così com'è (e poi
diobono, sono AT, mica vorremo metterci flash?)
2) ti ritengo un grande già per quei 20 min. che ci hai dedicato e per tutti
gli altri che vorrai eventualmente dedicarci
sursum corda!
ciao
S

 managerialità
"managerialità"? Ma siamo Mediaset?

 ma ha un codice abbastanza pulito e questo conta :)
Il mio codice valida secondo il W3, e tanto basta. ;)


 ha scritto nel messaggio
news:3D276061...@gaburri.net...

Se hai 50 pagine e vuoi modificarle una per una invece di modificare un
unico file.....sarà che hai tempo da perdere :)))
Poi ognugno fà come meglio crede :P .Io penso che nei 20 minuti di Roberto
sia utile poter gestire tutto in modo veloce,poi fate vobis ;)

Ciao a tutti e buona giornata.
Sono contento di essere risultato simpatico
anche se non mi conoscevate prima.
Per quanto riguarda la "bozza" di sito:
- Anche io sono nato con il NotePad e mi 
facevo le pagine a "manella". Ora ho la
possibilita' di usare FrontPage e gli ASP.
Magari guardero' anche PhP e MySql. E comunque
sono ad un livello basso.
- Vi ringrazio per spingere sui CSS. Mi decidero'
a guardarli prima o poi. Mi avete fatto capiere
che sono utili e importanti.
- Mi fa piacere che pensiate che possa fare
meglio il sito. Probabilmente si, ma in questo
momento non ho proprio, davvero, del tempo 
da dedicarci. Anche perche' sto guardando SUDS
e vorrei mettere su una mia avventura, dopo
averne giocate tante di altri.
- Ho solo risposto all'annuncio di David che cerca
qualcuno per ridisegnare il sito e per affidare
ad ognuno un "canale". Cosi' ho fatto quell'aborto. :)
- Io credo che sia un peccato, se qualcuno di voi 
sa mettere su bene i siti, che questo qualcuno non
si faccia avanti.
Ad ogni modo, fatevi sentire.
La critica e la polemica, se non sono offensive,
non possono far che bene. :))


 Fatemi sapere come va.
Non e` che mi entusiasmi piu` di tanto: preferisco i siti senza i frame, e 
poi il frame superiore e` tarato a una larghezza superiore a 640 pixel. Mi 
sembra che proprio tu parlavi di tabelle (e non di frame) con dimensione 
delle celle indicata in percentuale.
E poi niente CSS (a parte quelli in-line aggiunti in automatico da Front 
Page).
L'impostazione grafica del sito fatta da Simone prima della chiusura di 
Retroplay mi piaceva molto. Si può trovare a:
http://plovec.interfree.it/IFItalia/index.html
Occhio alle maiuscole!


 perche' non lo fa qualcuno di voi? :))
Perché IF Italia è già fatto da noi, è, o meglio era, un progetto comune 
aperto alla collaborazione di tutti.
Ogni volta che ho spedito un articolo ad IF Italia l'ho fatto già formattato 
con il template standard fornito da Simone: si tratta solo di mettersi un 
d'accordo per dare una rinfrescata all'aspetto del tutto. 


 
http://plovec.interfree.it/IFItalia/index.html
Bah, sara'.
La mia bozza fara' schifo ma non e' che
mi state facendo vedere esempi da gridare
al capolavoro...


 d'accordo per dare una rinfrescata all'aspetto del tutto.
Ragazzi, io capisco ed e' giusto fare le cose fatte bene
(CSS, W3C) ma il sito di IFItalia e' uan cosa piccola.
Ci sono quasi piu' file da scaricare di avventure che
di pagine. Non e' un sito che richiede una manutenzione
cosi' massiccia da mettere in piedi cose di questo tipo.
Non e' una cosa che richiede di dover cambiare molte
informazioni in un giorno o di spostare centinaia di files
garantendo che non ci siano link interrotti.
Credo che si debba anche tarare l'impegno e il lavoro
in base a queste cose, o anche in base al fatto di 
quanti contatti faccia.
Mi sembra (sono l'ultimo arrivato, per cui massacratemi
pure) che gli utenti di IF in Italia non siano tantissimi.
Cosicche', parlare di questi argomenti mi sembra sia
come discutere sul sesso degli angeli.
Ad ogni modo, non ho ancora visto nessuno rispondere
all'appello per curare il sito e/o trovare collaboratori.
E mi dispiace molto, perche', a quanto vedo e leggo,
mi sembra che di persone capaci ce ne siano.


 garantendo che non ci siano link interrotti.
Se ci cancellano il sito su Digiland, ti fai tu il mazzo che si è fatto
David a ricostruire il sito da zero sulla base delle pagine salvate sugli HD
quando è sparito il sito originale?
Facile mantenere un sito non è, anche piccolo come IF Italia.
In quanto alla manutenzione del sito dopo il restyle grafico, io sono
d'accordo con Percy sull'uso di un sistema di autoaggiornamento tipo PHP
Nuke o simili. E ripeto, SE VOLETE UNO SPAZIO CON PHP SU TERREDICONFINE
POSSO FARVELO AVERE!!! GRATIS!!!





 al capolavoro...
Nessuno dice che quello attuale o quello vecchio (o il mio) siano dei 
capolavori, è solo che sul tuo c'è troppo spazio occupato dai frame 
superiore e laterale e non è molto bello a vedersi :)


 mi sembra che di persone capaci ce ne siano.
A David Cappelli ho risposto in privato per quel che riguarda riprendere la 
collaborazione col sito, magari anche altri hanno fatto la stessa cosa. 


 quando è sparito il sito originale?
Senza nulla togliere a David, il backup del sito originale completo lo feci 
io e lo misi sull'indirizzo del mirror, dando a Simone la password per 
accedere via FTP. 


 per accedere via FTP.
Allora mi sono perso un pezzo. I dead link a cosa erano dovuti? A indirizzi
assoluti riferiti a Retroplay? Io pensavo fossero pagine/file mancanti.


 Nuke o simili. 
Non importa essere d'accordo. Qui siamo alla fase
di trovare uno che le cose le FA.
Poi si pensa come e con cosa.


 a vedersi :)
Ahahah :))
Vero.


 Qui siamo alla fase di trovare uno che le cose le FA.
Se si usa un sistema di autoaggiornamento, il problema di chi fa non si
pone: tutti "fa". Chiunque può fare un articolo e buttarlo su, basta abbia
la password, al resto ci pensa lo script.
A quel punto David o un altro riesce a gestire da solo quel poco di
webmastering serio che rimane.
--
Atrus di Myst
Muskhil Badi Tu hai Kaha
http://legendknights.keenspace.com

 unico file.....sarà che hai tempo da perdere :)))
guarda che io mi riferivo solo alla parola... il concetto di manutenibilità
lo conosco bene :)
ciao
S

 di trovare uno che le cose le FA.
ma non eri tu? :)
ciao
S

 file ZIP inclusi. ;)
è la seconda volta che parli di backup, e francamente non capisco il
problema: qualsiasi webmaster sensato ha sempre una copia in LOCALE e uploda
man mano le modifiche, è l'unico modo  di avere un vero backup aggiornato...
a me sta cosa ha salvato la vita più volte...
ovviamente la cosa cambia (ma non tanto) quando si ha un accesso multiplo
(in scrittura intendo) al sito: anche così, io tirerei su un sito "finto" a
cui si accede per le modifiche e un demonietto che ne fa la copia sul server
pubblico, visibile, per facilitare il testing e avere appunto un backup
sempre aggiornato.
ciao
S

 PHP, Python, Perl, purché sia free e non Microsoft. ;)
io dico Python, Perl sux

 al capolavoro...
perché non hai provato www.gaburri.net... ora poi c'è anche la musica di
Kyashan (a grande richiesta di Atrus  :)   )
ciao
S

 Kyashan (a grande richiesta di Atrus  :)   )
GGGGRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR...andissima idea! ^_^


 io dico Python, Perl sux
Il problema è che il rapporto di server che ti danno cgi in confronto a
quelli che offrono php e python è di 10 a 1...
--
Atrus di Myst
Muskhil Badi Tu hai Kaha
http://legendknights.keenspace.com

 io dico Python, Perl sux
concordo. Anche a me Python sembra la scelta migliore.
Giovanni

 assoluti riferiti a Retroplay? Io pensavo fossero pagine/file mancanti.
A indirizzi assoluti che puntavano a Retroplay. 


 incorporata!!!).
Spiega! 


> ...il passo è istantaneo! Gli standard sono basilari, non ne 
 > posso più di siti che mi costringono a lanciare explorer per
 > non vedere una pagina bianca... eccheccavolo.
Per un eccellente esempio di come NON fare un sito, vedi 
http://www.ford.it
. Ci hanno messo veramente impegno.
   .Erix.

> no no, guarda che io uso editplus, Ultraedit se non erro 
 > è il cocco del Riccardi...
Io sono un minimalista e uso EditPad.
   .Erix.

 ma non eri tu? :)
Per carita', non sono W3C compliant!! :))
Roc


 
http://www.ford.it
. Ci hanno messo veramente impegno.
manno'!
dai!
che col mio mozzillone riesco addirittura a vedere la barra inferiore! ^_-
-- 
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io

Guarda che non è mica un passo in avanti! :)
Anche se in effetti FrontPage non è il massimo in quanto a editor di
pagine HTML, non è poi detto che non vada bene. Tutto dipende da
cosa devi produrre e, IMHO, se non si devono fare pagine complesse con
animazioni in Flash e rollover allucinanti, può andar bene anche lui.
Ciao
V.

come discutere sul sesso degli angeli.
Hai fatto quello che hai potuto, e comunque, se a qualcuno non piace
il lavoro che hai svolto, può sempre provare a migliorarlo. Hai già
sentito il parere di David Cappelli sul tuo lavoro?
Ciao da
Vincenzo

 animazioni in Flash e rollover allucinanti, può andar bene anche lui.
Ma se i rollover sono il punto forte di Frontpage. :)
Guarda, FP l'ho usato per un anno per lavoro e so cosa vuol dire poterne
fare a meno. E poi, se proprio uno vuole usare un editor visuale, ce ne sono
tanti altri migliori e di costo uguale o inferiore.
(f/up in privato)
--
Atrus di Myst
Muskhil Badi Tu hai Kaha
http://legendknights.keenspace.com

 ha scritto nel
messaggio news:3D293295.5030009@_remove-this-antispam_erix.it...


tanti altri migliori e di costo uguale o inferiore.
Si', ma il mio discorso è un altro. Se io devo fare un sito che tratta
AT, non è assolutamente necessario che usi programmi complessi come
Dreamweaver o Flash, mi sembra decisamente eccessivo. Tutto qui.
Ciao da
Vincenzo

_
con cursore lampeggiante a fine pagina. :)


 Spiega!
semplice, emacs ha un "motore" interno basato su lisp, usato di solito per
scrivere macro o cose simili: qualcuno ci ha implementato un z-machine, per
cui non solo hai un editor sintattico programmabile (emacs stesso in
"modalità inform"), ma anche una VM interna.
ciao
S

 "modalità inform"), ma anche una VM interna.
 
Sì, la prima parte la conoscevo, non sapevo però che qualcuno avesse 
implementato una z-machine per Emacs.
State parlando di Emacs sotto UNIX/Linux o anche di Emacs per Win32?
E poi il vantaggio di avere la VM interna? 
Io uso TextPad ( 
http://www.textpad.com
 ) e con CTRL+5 compilo con Inform, 
con CTRL+6 lancio DOS Frotz che esegue il programma appena compilato, oppure 
con CTRL+7 lancio Windows Frotz 2002 che fa la stessa cosa. 


 State parlando di Emacs sotto UNIX/Linux o anche di Emacs per Win32?
Entrambi. Comunque non uso Emacs perché ha la z-machine incorporata ma solo
perché è il miglior editor in circolazione.
Giovanni


con cursore lampeggiante a fine pagina. :)
Secondo me no. Saprebbe troppo di "vecchio", mentre le At tutto
sommato sono ancora attualissime. :)
IMHO, quella è un'ottima soluzione per le vecchie AT che girano sotto
i vari emulatori, ma per quelle nuove direi proprio di no.
Ciao da
Vincenzo

 sommato sono ancora attualissime. :)
E` meglio lo stile lineart / clipart da portale aziendale che usa
BrassLantern? =)
