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Titolo: desideri e paure

Una mia amica,  si proprio una mia amica, mi dice:
la donna è sempre combattuta tra due passioni.
Il desiderio di piacere e la paura di compromettersi.
Mi chiedo perchè lo stesso continua ad essere valido
nel tempo dopo che, magari, si son perse tante battaglie?
Masssimo


"Non mi è chiara la domanda e quali battaglie sarebbero state perse?
Nichi"

 Nichi"
Ammesso e concesso che il concetto sia valido
- la donna  prova
- il desiderio di piacere e
- il timore di essere additata se andrà male
mi chiedevo che cosa  una donna prova
per essere ancora così combattuta interiormente dopo
che ha superato la fatidica quota dei trenta
ed ancor di più per quelle che hanno perso
battaglie importanti quali fidanzamenti rotti,
matrimoni sciolti o partners persi?
Masssimo

 matrimoni sciolti o partners persi?
Sarebbe bene specificare che cosa significa "desiderio di
piacere".
Detto cosi' mi sembra si riferisca solo all'aspetto fisico,
e imho e' molto riduttivo.
Inoltre non sempre la rottura di un rapporto e' una
battaglia persa. Qualche volta e' il segnale di una
vittoria.
Lory + Tina (bau!)

 Lory + Tina (bau!)
Provo a dire le stesse cose con un banalissimo esempio.
Lei, la donna, ha appena conosciuto un uomo che
corrisponde ai suoi crismi  e  viene a sapere che a
Lui piacciono le donne con le minigonne ascellari.
Lei ha delle lunghe gambe ma ha un lavoro importante
ed è cresciuta in una classica famiglia  'perbene'.
Lei vorrebbe mettersi quella gonna così corta
ma poi che dirà la sua famiglia,  e  i suoi  collaboratori
in azienda,  e  le  sue  amiche,   e cosa succederà quando
Lui si sarà stancato e correrà dietro ad una più giovane.
Lei ha alle spalle un matrimonio tragicamente finito.
Cosa le impedisce di correre con spirito incosciente
ma sbarazzino verso un sogno (l'uomo così come sempre
lo aveva desiderato)   senza  essere frenata da titubanti
pensieri di finire col essere  definita in male modo?
Masssimo

 pensieri di finire col essere  definita in male modo?
I sogni non valgono un fico secco, e soprattutto i sogni imperniati su
qualcuno .... altro che mettere a repentaglio la realta' per loro, e
buttare via quello che si ha!
--
Luana
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 Luana
Ok Luana accetto la tua risposta ma
permettiti di dire che non è chiaramente il tuo caso.
La premessa era che la donna in questione si
fosse improvvisamente e perdutamente
innamorata di un suo "uomo ideale".
Lo ha appena conosciuto e gli piace da morire
tanto che vorrebbe iniziare con Lui una vita.
Per piacere a Lui dovrebbe assecondare i suoi (di Lui)
desideri (nel caso io ho parlato di una gonna corta).
A questo punto Lei è indecisa perchè teme di
risultare agli occhi degli altri  una malafemmina.
Tu che faresti? Per un probabile (quindi non sicuro)
amore metteresti a repentaglio il tuo passato?
Masssimo

 a riprendere al lavoro?
Intervengo non interpellata, ma quando ho qualcosa in testa lo devo dire
...
Risposta: assolutamente nulla, in qualsiasi caso.
1. Se mi sono presa una sbandata con i fiocchi di certo non faccio caso
a cosa pensano gli altri, ed è giusto che viva la mia vita come credo
sia meglio
2. Se NON ho preso la sbandata ma il tipo mi piace un casino,
sicuramente mi piacerà anche "mostrarmi" con luie "mostrarlo" agli
altri.
3. Se del tipo non me ne frega niente ma mi faccio vedere in giro con
lui per vanità sono solo una stronza
Cla.

Provo con un altro banalissimo esempio a riformulare la domanda.
Sono un bellissimo ragazzo con innumerevoli pregi
ed insignificanti difetti.
Sei una affascinante donna con tutti i suoi pregiati attributi
e ti sei innamorata di me.
Vorresti  provare a rifarti una vita a fianco di un nuovo maschio.
Sono più giovane di te di dieci anni e ne dimostro ancor meno.
Che cosa ti impedisce di chiamarmi per farti accompagnare e
a riprendere al lavoro?
Masssimo

 amore metteresti a repentaglio il tuo passato?
Mi pare di capire che dovra' scegliere tra se stessa cosi'
com'e' o il suo "uomo ideale" che cosi' com'e' non
l'apprezzera' mai abbastanza, perche' gli piace altro.
Non sono sicura che scegliere lui sia una buona decisione.
Ma io sono io, compromessi di questa portata ne ho accettato
uno solo e sono scappata a gambe levate non appena mi sono
resa conto di quello che mi stava capitando.
Lory + Tina (bau!)

 a riprendere al lavoro?
Il fatto che tu non hai la macchina?  ;-))))))
Lory + Tina (bau!)

Lory + Tina (bau!) ha scritto:

"Ehm... magari... posso darti un passaggio..."
"Ah, ehm... si`, volentieri, perche' no..."
"Ehm... pero`... ecco... io... non ho la macchina..."
"Ah, beh, allora non importa... aspetta, pero`... io la macchina
ce l'ho... allora potrei dare io un passaggio a te..."
(mitica scena di "Annie Hall" di Woody Allen, film noto in Italia
come "Io e Annie"; ovviamente quanto sopra e` solo il senso della
conversazione che avviene tra Woody Allen e Diane Keaton, io ho
buona memoria ma non tanto da ricordarmi le parole esatte :-)
 Saluti
     Saverio
Home page: 
http://www.mat.unisi.it/web/dottorato/cittadini/priv.htm
"Blame it on a simple twist of fate" (Bob Dylan)

 Intervengo non interpellata, ma quando ho qualcosa in testa lo devo dire
...
Non era un discorso a due e mi piacerebbe sentire diverse campane,
del resto siamo in un NGroup.
Masssimo
P.S.: Sarebbe interessante sentire anche le femminucce deboli.


No, non č quello perchč potrei farlo
portandoti sulla canna della bici da "uomo"
e sai che sarebbe peggio. Noterebbero meglio
i miei glutei.  :-P
Dě piuttosto che č perchč ho i capelli     :-)))
e  sai che le tue compagne di lavoro ti
fregherebbero subito un ragazzo cosě carino.
 Sii sincera.
Masssimo

 Lory + Tina (bau!)
:-) Masssimo

 Sii sincera.
E' vero. Sono maledettamente gelosa.
Vai subito a raparti quei tre peli che ti sono cresciuti in questi due
giorni!!!
Lory + Tina (bau!)

si lascerebbe incantare dal sogno dell'amore?
Non lo so, e' possibile, e in fondo e' pure consigliabile, per
imparare a scegliere _dopo_
Ma e' meglio avere esperienze come queste quando si e' molto giovani,
piu' passano gli anni piu' sono dure da digerire.
Lory + Tina (bau!)

 piu' passano gli anni piu' sono dure da digerire.
Parole sante.
Cla.

 Lory + Tina (bau!)
......fonti degne di considerazione mi hanno rivelato che....
....sei anche carina.....
.......oltre che esteticamente deliziosa.......
.....resta da capire perchè il carattere si trovi così a disagio....
--
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
                  §teelCl@w
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
"Maledetto l'uomo che  non sa  tendere
l'arco del desiderio al di là della propria
immaginazione".................F. Nietzsche

.....resta da capire perchè il carattere si trovi così a disagio....
Vedi di rigirare la frase, detta cosi' ne rende molto ambiguo il senso
(femmina diretta lineare e semplice, sugnu)
Lory + Tina (bau!)

 Lory + Tina (bau!)


 praticamente la definizione di un binario....rosa!.....
;-))
Piu' azzeccata la definizione di un treno, veramente...
E poi... rosa... te prego...
Lory + Tina (bau!)

 Lory + Tina (bau!)
Masssimo

 Lory + Tina (bau!)
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
                   Tr&bi§ond@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
"Non sono contento perchč ho ciň che amo
...ma perchč amo ciň che ho...........L.Tolstoi

 Lory + Tina (bau!)
A proposito chi è che mi può consigliare come fare una delicata
depilazione di quella  "antiestetica"  (così mi è stato detto)
peluria  che  ho amorevolmente coltivato  sul petto
per fare capolino dalla camicia leggermente aperta.
No soldi, solo opere di bene.
Masssimo

 No soldi, solo opere di bene.
Ti e' stato detto da una donna o da un uomo?
Cmq con un bic viene bene.
--
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

 remove the big Z in address above
......sì.....se poi però ti càpita un "tet a tet"... ;-)).....
....dopo qualche giorno....troveresti sul talamo scaglie
di....."pere"...grattuggiate!.... 8-)))
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
                   Tr&bi§ond@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
"Non sono contento perchè ho ciò che amo
...ma perchè amo ciò che ho...........L.Tolstoi

 Lory + Tina (bau!)


 remove the big Z in address above
115......
;-DDD
.....meglio trovarsi una donna che ami il classico
uomo (ca)villoso.... ;-))


 minacciata di compromissione.
ah...ecco!
praticamente un'altra occasione buttata alle ortiche.. ;-))


 ....ho diritto alla "riduzione"...... ;-))
Si, ti riduco a una larva. :-PPP
Lory + Tina (bau!)

 Lory + Tina (bau!)
AttiLory.....
....ove passa lei non cresce piů l'erba....
.......solo hascish..... ;-))
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
                   Tr&bi§ond@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@



....e adesso non esageriamo  per quei tre peli sul petto,
due sulle gambe, uno sulle braccia
e TUTTI  in testa   :-))))
Masssimo


..... è vero, come le stagioni,
non esistono più quelle belle e chiare di una volta.
Masssimo

 Masssimo
Ciao!


praticamente il patrimonio affettivo che lasci ai tuoi ex.....
Tu non sarai MAI in grado di dimostrarlo.
Lory + Tina (bau!)

 Lory + Tina (bau!)
AssiomaLory..... ;-P


AssiomaLory..... ;-P
AnsimaSteel... :-DDD
Lory + Tina (bau!)

 Lory + Tina (bau!)
pasticca!
--
????????????????????????????????????
                      T°r@zìn@
????????????????????????????????????
"...quando mi  risvegliai  colsi  allucinazioni,
deliri.....astrazioni.....vacuità.........baratri....
quindi, pensando che fosse la realtà, decisi
di esserne immune....e......mi riaddomentai"
                                                Sid Barret


Serena, tutta vogliosa cita:
"Lezioni di piano"
Harvey Keitel o come si scrive, invita "lei" nella sua capanna per
ascoltarla mentre suona, poi va nell'altra stanza si spoglia e torna da lei
completamente nudo, si siede su una panca e l'ascolta. Meraviglioso gesto
simbolico. : )))
Masssimo, non avendolo mai visto, ci crede pienamente
ma non capisce il nesso con il cazziatone seguente
che si prende:
- La propria "nudità" si offre Masssimo... non si "vende" a colui/colei che
- offre il prezzo migliore in "disponibilità ad ascoltare"
- Meditate gente, meditate.... ; )))
Serena
Massimo oltre a meditare si sta ancora chiedendo:
1- quando ha perso l'occasione di offrire la propria nudità?
2- in che occasione ha venduto i propri sentimenti?
3- quando ha ricevuto una offerta di disponibilità ad ascoltare?
.......un luce in fondo al tunnel si sta intravedendo e
io mi son già incamminato.
Masssimo

 3- quando ha ricevuto una offerta di disponibilità ad ascoltare?
E io chennesò???? ; ))))
Ciao Masssimo : )
Serena

offre la sua nudità, cioè si scopre per primo. 
Avrebbe forse fatto anche a meno se lei avesse offerto a lui altre
forme meno "naturali" per essere scoperta.
Questa cosa del film  ricordo di averla letta non nel senso che dici
tu e mi ci hai fatto pensare. 
Ricordo infatti una, di lui, disperazione nel non riuscire a
coinvolgerla, a sedurla ed un utilizzo dell'antico (tanto per dirla
con te) linguaggio solo come atto estremo. Utilizzare cioè il chiasso
dello *scandalo* dopo il fallimento della *leggerezza* di altre forme
seduttive. Non che lei fosse sorda alla leggerezza delle altre forme
ma, credo di ricordare, le vedesse, restandone sdegnata, inquinate da
convenienza e baratto di non ricordo esattamente cosa.
Fu un film complesso, come tutti i bei film; nel quale quello che vedi
non c'entra quasi nulla di quello che il film *è* o di quello che poi,
in occasioni come questa, ti trovi a raccontare.
TT

 in occasioni come questa, ti trovi a raccontare.
Non sono d'accordo: quando qualcuno scrive delle cose (romanzo, film,
canzone, ecc.) lo fa per dire qualcosa di molto preciso e se è bravo (e la
Campion, sceneggiatrice e regista del film, è stata bravissima) ci riesce
molto bene e dice esattamente quello che vuole dire, poi, chi
guarda/legge/ascolta se resta colpito va ad approfondire l'argomento e
capisce qualcosa di più circa quello che l'autore voleva dire, a questo
punto può essere d'accordo o meno (ripeto che molti critici hanno
letterarlmente stroncato questo film).
Altro film che ho amato follemente e che è stato quasi "boicottato" dalla
critica è Pulp Fiction.... insomma al di là delle questioni commerciali,
dell'apprezzamento del pubblico, di un certo tipo di critica che fa gli
interessi di un certo tipo di produzioni.... al di là di tutto questo un
film (libro, canzone, ecc.) è arte e in quanto tale veicola un messaggio,
perché non è concepibile l'arte senza l'anima.
Ciao TT e grazie per avermi dato l'opportunità di parlare di ciò che a me
piace : )
Serena

piace : )
prego! 
fallo Serenamente :-)
TT

 wrote in message 394cf6c3...@news.megasys.it...

E infatti io non volevo dire questo (per cui "non sono d'accordo" ; )))
non esistono vari livelli di lettura: ne esiste uno solo, quello che gli ha
voluto dare l'autore.
Che poi uno non sia d'accordo con quello che dice l'autore è possibile,
anzi...
Ciao TT : )
Serena

voluto dare l'autore.
A me pare che con una idea di questo tipo tu possa negare  la bellezza
stessa dell'arte cinematografica e forse dell'arte in genere. Io non
sono "esperto" in materia cinematografica ne artistica  ma semplice
usufruitore e il grosso appeal che sia il cinema che altre arti hanno
su di me come su tutti, mi permetto di pensare, è proprio dovuto a
questa plasticità che ti permette di tuffarti nella pellicola o tra le
pagine di un libro.  E' in questo tuffo che si strutturano i vari
livelli di lettura. Chiaro che l'autore ha il *suo* livello di lettura
ma se quello che c'è su quel lenzuolo è la rappresentazione di quello
che vivi o hai vissuto ecco che la storia magicamente ti schiude
qualcosa *solo* a te.
Credo pure che ci sia scritto da qualche parte che *arte* in un'opera
sia proprio questa capacità universalizzante.
Potrei capire che dal punto di vista di un addetto ai lavori, se tu lo
fossi, grosse scremature rispetto alla mia (diciamo "romantica")
posizione potrebbero essere visibili. Càpita di percepire a me per il
mio mestiere e per l'idea che la gente ha del mio ambiente una tale
scollatura. Peraltro non affermi di essere una persona dell'ambiente
(ne lo voglio sapere)  per cui devo ritenere che ne usufruisci come me
e come tutti.
Ciò premesso ti domando allora,  su che si basa il tuo piacere
riportato nella tua  frase:
"..... e grazie per avermi dato l'opportunità di parlare di ciò che a
me piace : )"
TT


Il punto è questo: io come spettatore comune posso vedere ciò che voglio in
un'opera artistica, però è "ciò che io voglio vedere" ed è un diritto
sacrosanto; però chi ha fatto quell'opera d'arte (libro, quadro, canzone,
ecc.) ha messo dentro la cosa che ha fatto il "suo" significato e la qualità
artistica di questo significato è la misura di "come" l'ha espresso.
Io posso anche vederci il ritratto di un cavallo imbizzarrito nella
"Gioconda" di Leonardo, resta il fatto che non lo è. Sono senz'altro da
rispettare le mie percezioni, che sono condizionate dalla mia storia
personale, dal gioco di proiezioni che pongo in essere ecc, però c'è una
dimensione artistica che rappresenta 'l'oggettività" dell'arte. Altrimenti
potrei tranquillamente dire che Picasso era uno che non sapeva disegnare
semplicemente perché a me non piace.
A me piace "Lezioni di piano", mi piace istintivamente e mi piace perché dal
punto di vista tecnico e narrativo, quindi "oggettivo", è un bel film, ad
una mia amica non piace perché secondo lei "la protagonista subisce le
violenze di un porco", è il significato che lei dà a quel film e io lo
rispetto, ma resta il fatto che il film non significa questo e che la mia
amica è una sessuofobica.
bye
Serena

 amica è una sessuofobica.
La tua amica e' bugiarda.
Il film le e' piaciuto morbosamente,
e questo le fa paura.
Quella storia e' una storia di donne,
per le donne, e solo le donne la possono
comprendere appieno... un uomo puo'
"intuire" qualcosa, ma non la apprezzera'
mai quanto una "femmina".
All'uomo manchera' sempre un pezzo
dell'incastro.


amica è una sessuofobica.
..."e io lo rispetto..." ha un significato per te questa parola? O
rispettare è *solo* prendere atto, ricevere notizia  della
interpretazione del film della tua amica senza prestargli la pur
minima attenzione? Tanto non si confà alla *tua* verità su quel film.
Magari hai ragione, dopo ne avete parlato per una notte intera
scazzandovi su questo..... ma per come lo riassumi....
Ciao
TT

 Serena
Ciao Serena, visto che conosci il film a menadito, mi spieghi perchè
al dito, rifatto con immensa maestria, non è stato applicato un feltro
che evitasse l'effetto stonante. Non ho capito il significato.
Ciao
Nat


Sono d'accordo: Jane Campion non fa altro che descrivere il modo in cui
vorrebbero essere amate le donne ; )))
però, sai... ci sono persone che hanno molti pudori ad ammettere un certo
tipo di cose.... ; )))
e la mia amica è una di queste...
ciao
Serena

 Nat
Perché l'argento nella simbologia arcaica è il colore della spiritualità
(colore legato alla Luna), in questo caso, applicato come cappuccetto sul
dito tagliato, è simbolo di "rinascita spirituale", così come il taglio del
dito simboleggia la morte necessaria di un'identità psichica grazie alla
quale sarà possibile l'evoluzione della persona e quindi l'avvento di una
"nuova" identità. Questo significato trova il suo corrispettivo nel
desiderio di lei di morire col pianoforte: è la vecchia "lei" infatti che
deve morire e questo la spaventa. E il marito ha il ruolo di "accelerare"
questo percorso di morte/rinascita: prima col taglio del dito, poi con la
comprensione e la rinuncia, anche lui infatti viene finalmente toccato dalla
passione (passione/comprensione/Pietà in questo caso) sente la voce
interiore di lei che gli dice "ho paura della mia volontà, perché questa
cosa è più forte di me",  va da Harvey Keitel e gli dice "portala via con
te".
Nella scena del viaggio infatti il dito è avvolto in un panno bianco
(simbolo/colore della razionalità ed è la sua razionalità infatti ad essere
"ferita/spaventata"), mentre nell'ultima è avvolto in un panno nero
(colore/simbolo dell'inconscio, la fonte della rinascita) e coperto con un
cappuccio d'argento simbolo di avvenuta o iniziata rinascita spirituale.
La grandezza di questo film sta nel rappresentare in ogni personaggio le
possibili scelte che ognuno di noi può fare quando si trova di fronte alla
passione: la bambina, "lei", il marito, "lui", hanno reazioni/scelte
diverse.
Ciao Nathan
Serena

klarheit ha scritto:

Mi auguro, per la mia autostima, che la tua interpretazione non
provenga semplicemente dalla visione del film. Però, però non mi hai
spiegato la necessità della stonatura sonora. Una delle poche regole
di cinematografia che conosco dice che nulla è lasciato al caso.
Grazie
Nat

e la mia amica è una di queste...
Dopo aver detto questo, non ti pare di aver scritto un poà
affrettatamente che e' "sessuofobica"?
L+T

 wrote in message
qhtsks4as9j95ufp0...@4ax.com...

Era un eufemismo per dire che è sessuofobica ; )))
lo è per davvero sessuofobica....
tutti gli uomini che incontra o conosce (con intenzione di frequentarli)
sono secondo lei "impotenti"
ma fortunatamente non è vero ; )))))
Serena

 Nat
No, non proviene solo dalla visione del film ; )))
proviene dalla mia formazione professionale...
comunque non avevo capito che ti riferivi solo al ticchettìo stonato del
dito d'argento, mi spiace per la palla che ti sei dovuto sorbire per non
avere la risposta che cercavi ; )))
Questo purtroppo me lo sono chiesta anch'io e non ho trovato altra risposta
se non quella dell'esigenza di sottolineare l'immagine della mutilazione
risanata con qualcosa che colpisse l'orecchio... francamente però questa
spiegazione non mi basta ; )))
e credo non basti neanche a te.
C'è da dire che c'è una metafora del "fuori-tono" nella corso della
narrazione (es. il pianoforte isolato sulla spiaggia è "fuori-tono" con il
resto e poi quando Harvey Keitel lo prende con sè è effettivamente "stonato"
cioè ha bisogno di essere accordato, e ancora l'accordatore (che è cieco,
mutilato come il cane del resto, quindi "mancante di qualcosa") dice che è
"l'unico pianoforte di..." quindi un altro esempio di "stonato" nel senso di
"solo", "distante", "non in accordo col resto") che ovviamente riflette la
condizione di "fuori-tono" dei personaggi.
Insomma questo me lo chiedo anch'io ; )))
Se hai un'illuminazione a proposito fammelo sapere : )
Ciao Nathan
Serena

 fiaschi.... ; )))
Perchč qualcuno ha fischiato? No, come hai potuto leggere in seguito.
Ti ho portato in "desideri e paure" perchč mi sembrava piů
consono alla tua voglia di esprimerti ed al contemporaneo timore di
essere fuori luogo. Un altro semplice caso che puň essere valido per
porre la mia domanda.
Credo che il film sia meglio che lo vada a vedere con qualcuna che
me lo possa spiegare (come sempre un grazie a Bitless per le
comprensibili informazioni ricevute) perchč mi sembra piuttosto
complesso e di diverse interpretazioni.
Ciao
Masssimo

 complesso e di diverse interpretazioni.
Naaaaaaaaaa......
mi sa che 'sto film sta diventando un affare di stato.
Guarda che mica c'č bisogno dell'interprete! : )
Il film si capisce benissimo, non c'č bisogno di qualcuno che spieghi
Ciao
Serena

 Serena
Fossi matto! Dopo tutto quello che hai scritto mi guardo bene dal fare
qualsiasi affermazione. Sentirei già le bacchettate sulle mani ;-)))
Ciao
Nat

 qualsiasi affermazione. Sentirei già le bacchettate sulle mani ;-)))
Eddài!!!!! ; )))
Bacchette non è ho.... tutt'al più un pizzicotto ; ))
Serena

klarheit ha scritto:

Transiamo per un amichevole scappellotto? ;-)
Nat

 Serena
Potrebbe essere stato un velato invito ad accompagnarmi al
cinema e anche se preferisci gli uomini nudi,
come dice il boss femmina è
meglio che mi presenti  al botteghino, a pagare
i due biglietti d'ingresso :-),  con  i miei attributi
perlomeno coperti al pubblico.
Masssimo
PS.:  Scrivici qualcosina  su  "Il banchetto"

 Transiamo per un amichevole scappellotto? ;-)
Mmmhhhhmmm...... lo schiaffo o schiaffetto o scappellotto ha in sè qualcosa
di offensivo.... preferirei una tiratina di capelli...
(se ce li hai ; )))
Serena

 PS.:  Scrivici qualcosina  su  "Il banchetto"
Scusami Masssimo ma davvero non ho capito... : (
dove abiti?
Se stiamo vicini ti presto la mia cassetta...
No perché al cinema "Lezioni di piano" non lo trovi piů...
volevi dire questo???
Comunque gli uomini nudi benvengano in altre circostanze ; )))
(preferibilmente 1 alla volta)
al cinema non credo sia il caso....
"Il banchetto"???
Ciao
Serena

klarheit ha scritto:

Ce li ho, almeno quelli ce li ho.
Nat

 "Il banchetto"???
Scusa il titolo esatto č il 'banchetto di nozze' di Ang Lee
e non c'entra nulla con i predetti discorsi se non il fatto
che piace a me.
Ciao a te
Masssimo

 che piace a me.
Non lo conosco... : (
Sei stato gratuitamente offensivo e molto caustico caro Masssimo,
ma te ne ringrazio, perché mi servirà ad evitarti in futuro
Serena

 Serena
Scusa la folle estrapolazione, perň...
Grazie da parte mia.
Smack.
Rick

 Rick
Ciao Riccardo : )
S.

 Serena
Con sorpresa leggo e dispiaciuto constato di essermi espresso male
ed in modo complicato   ed esserti risultato  offensivo e caustico.
Dato che ciò  non risultava  affatto  essere  nelle mie intenzioni
ti offro  le  mie assolutamente sincere  scuse.
Masssimo
E' importante, per me, che tu possa pensare che ci sia una
interpretazione diversa di quella che ti sei data delle mie righe.
Confido nella tua generosità e resto a disposizione per darti
le mie, seppur puerili, giustificazioni.

ma te ne ringrazio, perché mi servirà ad evitarti in futuro
Fatti vedere nella tua nudità,
il mondo ha questo bisogno di bellezza
per diradare i pensieri cattivi
che sono sempre dei pensieri vestiti,
rendi visibile la sublimità
senza badare se desta scalpore:
non cadrà il firmamento quando cadranno
le tue mutande e la tua camicetta,
soltanto nei paesi freddi gli dei
portavano questi indumenti. Poi,
in questo Olimpo da te scelto a dimora
con tutt'e nove i colli dell'Urbe ai piedi
verrà eretto un palazzo pieno di specchi
e in ogni specchio una tua immagine riflessa,
e lì terranno le cerimonie di Stato,
i congressi, gli esami di maturità,
alla presenza della verità nuda.
[J. Rodolfo Wilcock]
-- 
Seb