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Titolo: nuova chicca di B.Scienza su obbl.argentine

Al link
http://www.wallstreetitalia.com/articolo.asp?ART_ID=252833
potrete leggere un altro ScienzaPensiero sulle obbligazioni argentine.
1) come di consueto S.si schiera contro le banche e la task force perchè
secondo lui in conflitto di interesse e vabbè;
2) scarica le colpe non tanto sull'argentina che non ha onorato il debito
quanto sulle banche italiane che lo hanno piazzato agli "ignari"
investitori: come dire, se ti rubano in casa è + colpa tua che non hai
l'antifurto invece che dei ladri;
3) S.implicitamente invita ad aderire all'offerta ma non considera che
l'argentina nella sua totale arroganza e spregio del diritto internazionale
può da quì a qualche anno dichiarare ancora default;
4) non si rende conto che globalmente l'offerta è "farlocca": chi dice che
le nuove obbbligazioni a 20/35 anni debbano quotare lo stesso prezzo di
quelle che andrebbero a sostituire? Pagano un interesse che nemmeno un
Ente/Società/Stato AAA si sognerebbe di proporre .......e chi dice che fra
20/35 anni l'argentina onorerà il debito?(ammesso che non faccia default 50
volte in questo lasso di tempo)
Più si espone e più mi rendo conto che S.sarà indubbiamente un buon
matematico ma forse è meglio che in tema di investimenti faccia un passo
indietro.
D'altronde matematica/statistica non sono la pietra filosofale per investire
altrimenti non si spiega perchè nel 1998 il LCTM sia miseramente andato in
bancarottta nonostante fosse gestito, tra gli altri, da premi nobel in campo
statistico/matematico.
Saluti

 
A PARTE  il merito de "il risparmio tradito"
il prof. scienza mi sa che sulle ob. argentine si è completamente rinco****nito!!!!!
apettare 30 anni per prendere 30% più spiccili salvo default...mah
sempre meglio un azione legale alla banca

 ha scritto nel messaggio
news:Wt4Od.513663$b5.24...@news3.tin.it...
A PARTE  il merito de "il risparmio tradito"
il prof. scienza mi sa che sulle ob. argentine si è completamente
rinco****nito!!!!!
apettare 30 anni per prendere 30% più spiccili salvo default...mah
sempre meglio un azione legale alla banca
Infatti: onore al merito de "Il risparmio tradito" ma come già scritto in
altro post, ora Scienza si sta allargando troppo e sta pisciando fuori dal
vaso.
Ciao

 
hai fatto bene a ricordare un fatto troppo spesso dimenticato o comunque 
sottovalutato.
saluti

"Ergo" <er...@xy.zz> ha scritto nel messaggio
news:7W4Od.851518$35.32...@news4.tin.it...
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Dimenticato?
Azz....lo ricordo come fosse oggi: il giorno dello "scoppio" dell'LTCM avevo
aperte 2 posizioni sul fib: una lunga su settembre e l'altra corta su
dicembre .
Il pomeriggio dello "scoppio" successe il finimondo: pensa che operavo
ancora tramite borsino che passava le telefonate alla sim, ti lascio dire il
tempismo.
Per farla breve se non mi venne l'infarto quel giorno credo non mi verrà
più: riuscii a chiudere entrambe le posizioni in pari l'una e in piccolo
gain l'altra.
Nella serata WallStreet crollò e mentre mi recavo in fabbrica per il turno
di notte maleddii e bestemmiai lungo il tragitto per non aver mantenuto la
posizione corta: il giorno dopo mi sarei ritrovato circa una ventina di
milioni in più ;-(
Mi consolo pensando a quello che sarebbe successo se avessi mantenuto il
long :-))

 
A PARTE  il merito de "il risparmio tradito"
il prof. scienza mi sa che sulle ob. argentine si č completamente
rinco****nito!!!!!
apettare 30 anni per prendere 30% piů spiccili salvo default...mah
sempre meglio un azione legale alla banca
A quanto ho capito io l'erroredi fondo di scienza pare kesia il fatto ke
lui consideri il rendimento delle obb arg 
partendo  da 1 ipotetico 30 che queste obb quoterebbero a mercato 
il suo ragionamento sarebbe, Compri/accetti oggi a 30  prendi 100 tra 35
anni + l'1-2 di interesse ke queste obb offrono ed ecco ke il loro
rendimento sarebbe (in teoria) 8-9% l'anno. 
Dimenticando che coloro ke hanno comprato a100 vogliono semplicemente
uscire dalle obb arg recuperando quello ke possono e chiudendo x semprela
faccenda. 
Bisognerebbe vedere se Matematicamente il calcolo e' questo, 
MAIL FATTO KE SIA VALIDO MATEMATICAMENTE NN VUOL DIRE KE SIA ALTRETTANTO
CORRETTO SOTTO IL PROFILO FINANZIARIO !!!
QUI SI TRATTA DI ACCETTARE DA 1 CREDITORE CHE HA GIA' DIMOSTRATO DI ESSERE
INAFFIDABILE 
LA SUA PROMESSA (CHE DI QUESTO SI TRATTA) CHE STAVOLTA ONORERA' IL DEBITO
!!!
MA SOLDI CONTANTI QUESTO DEBITORE NN NE CACCIA !!! 
Premesso che non  ho sottomano la quotazione di nessun 30ennale  
Bisognerebbe vedere quanto quotano dei 30ennali di buon Rating e dei
30ennali di cattivo rating
E cosi ci si fa 1 idea. 
Ad es qualke anno fa in merito al 4you dove vi e' 1 obbligazione tripla a
trentennale vi furono polemiche perke' 
anke su questa la banca ci aveva speculato vendedola a quelli del 4you a 27
invece del suo valore 22 
Ecco che  indirettamente io 1 valore di 1 obb 30enale ce l'ho e sarebbe 22
-30 cent !!!

 Saluti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 indietro.
E' un matematico finanziario. Con il suo discorso si puo' essere piu' o meno
d'accordo, ma non si puo' dire che non sia lineare.

 altri, da premi nobel in campo statistico/matematico.
Questo lo potrebbe dire solo un banKario o un venditore di ciarpame per
screditare Scienza attraverso la sua categoria.
Parafrasando i miei mai troppo amati The Who (che sto ascoltanto in questo
momento): Long Live Beppe Scienza :-))))

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Che tanto non ci ricavi nulla. Ma cosa dici? E' l'unica strada
percorribile per i turlupinati delle banKe. Gli altri invece dovrebbero
piuttosto farsi furbi la prossima volta.

 piuttosto farsi furbi la prossima volta.
Motivare, please

 Il Tue, 08 Feb 2005 14:45:44 +0000, Metius ha scritto:
Dopo tutte le cazzate che hai scritto
MOTIVARE, please


Si e' il 9 % pero' di un trentennale e di un emittente con rating CA che ha
quindi oltre il 60 % di probabilita' di defoult
--
Ciao    Germano
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 3) S.implicitamente invita ad aderire all'offerta
Si , e perche' dovrei aderire per avere delle obbligazioni che varranno 25
se posso venderle sul mercato a 30 ?
E perche' c'e' chi li compra a 30 ( i distressed fund ) se non per sperare
in una rinegozazione in privato ?
--
Ciao    Germano

...
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Il Fatto del mercato e' 1 po complicato, io seguo il MOT da ca 3 anni, 
Le obb argentine nn hanno mai fatto grandi scambi (la media sarebbe di 1-2
scambi al giorno)
spesso nn ce ne sono proprio.
il loro prezzo quindi in questi anni poteva essere benissimo influenzato da
chi ne avesse avuto interesse. 
Ieri ad es unico gg di grossi scambi il prezzo e' sceso fino a 28,10 (oggi
vedo addirittura 28)
insomma al di la dele bele kiakkere nessuno (sul MOT) it assicura ke potrai
vendere a 30 
Magari immetti l'ordine e ti resta li !! 
Personalmente
Guardo le Obb argentina in ottica speculativa, per me 1 buon liv di
acquisto sarebbe intorrno a 25
Personalmente credo, ke dati i riski del paese, nn valgano + do 10-15
centesimi, 
Certamente saro' smentito dal mercato, ma resto convinto ke imbarcarsi in 1
obb argentina a 35 anni 
dovrebbe fruttare almeno il 10-15& l'anno !! 
Per meno e' come pulire 1 pistola putanta tra le gambe, c'e' il serio
riskio di Spararsi nei Coglioni !! 
 ;))