Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: C'era una volta

Purtroppo c'era ..una volta...
Dipende da noi far ritornare la piazzetta com'era...... ma lo vogliamo
realmente?
Io non lo so, per il momento mi astengo. Sto da parte in un tavolino
all'angolo, vicino all'uscita e osservo!!
Monica & Mac (miao  °~°)
(per rispondere togliere FORSE)

all'angolo, vicino all'uscita e osservo!!
[puffo brontolone mode on]
che e' meglio!
[off]
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

a prescindere che lo si voglia o meno...
Molte cose dipendono da noi, *non* solo da noi, ma anche da noi..... tutto
sta decidere se ne vale la pena, imo!


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

(per rispondere togliere FORSE)
Si Monica anche io posso stare seduto al tuo stesso tavolo...ma ho un solo 
dubbio....veramente dipende da noi far tornare la piazzetta come era prima???
a prescindere che lo si voglia o meno...
ciao


all'angolo, vicino all'uscita e osservo!!
Ehi, ciao! mi vedi sono al tavolino vicino a te! Certo che l'uscita è
proprio vicina eh? 
;-)
Ciao Antigone

 Purtroppo c'era ..una volta...
Gia', una volta.
Proviamo a ricostruirla. Che ne dici? Che ne dite?
Iperboreo

Proviamo a ricostruirla. Che ne dici? Che ne dite?
Che quella piazzetta c'e' sempre. Solamente che, proprio perche' e' una
bella piazzetta, e' aumentata la gente che la frequenta. Allora le
possibilita' sono:
- farla ritornare "esclusiva", dove alcuni pochi possono continuare a fare i
figh3++i (soluzione Golf Club)
- accettare il fatto che quella piazzetta la possono frequentare tutti ed
attrezzarsi per pulire l'inevitabile immondezza prodotta dall'affluenza
(soluzione concerto dei Genesis in Piazza S. Marco)
- accettare qualunque persona venga sempre e comunque (soluzione Madre
Teresa di Calcutta)
- realizzare un'altra piazzetta anche migliore della precedente (soluzione
Star Trek)
- piantare un albero e vedendolo crescere essere sicuri che la piazzetta
migliorera' (soluzione Gandhi)
------------------------------------------------------------
********* Linux... the choice of a GNU generation! *********
------------------------------------------------------------
deadman...@tin.it
(To reply via e-mail remove +nospam)
------------------------------------------------------------
Netmania IOLinux $ite 
http://space.tin.it/computer/gisandr
------------------------------------------------------------

a prescindere che lo si voglia o meno...
non potra' mai essere come *prima* best ...
il "prima" e' stato, e non puo' piu' essere ... ora, puo' essere solo
"altro" ...


sta decidere se ne vale la pena, imo!
le decisioni sono state gia' prese ...
ed altre se ne stanno prendendo ...
come si suol dire, ognuno si fa i fatti suoi, e questo sta accadendo
gia' da diverso tempo ...
non lo avevate ancora capito?
SVEGLIA!! ... l'egoismo impera!!


C'era una volta una piazzetta...
La piazzetta è sempre la stessa, ma i suoi frequentatori sono cambiati ed è
giusto ( o comunque naturale) che sia così. Ed allora, perché ostinarsi
nella ricerca di qualcosa che non c'è e, probabilmente, non ci potrà più
essere, invece di tentare di capire e di inserirsi nella nuova realtà,
magari (nel proprio piccolo) tentando di migliorarla se proprio così com'è
non ci piace?
 cjao
(Vitriol)

il "prima" e' stato, e non puo' piu' essere ... ora, puo' essere solo
"altro" ...
Ben detto, Loris...
non si puo' stare qui a discutere che prima era meglio, ora e' peggio...
ogni cosa ha il suo tempo, e *soprattutto* le armonie nascono SPONTANEE, non
si possono pianificare a tavolino.
Io vedo che qui c'e' molta gente, forse troppa per essere un gruppo unico...
sai nei piccoli paesi ci si conosce tutti, nelle grandi citta' ti trovi
perso, non sai neanche chi e' il tuo vicino di casa...
Beh, e' questo che sta succedendo, qui in ICS, la realta' e' che si fanno
dei gruppi nei gruppi, delle selezioni, e che i vecchi si mischiano con i
nuovi...
Non e' vero che noi "vecchi" siamo meglio dei "nuovi"... soltanto perche'
abbiamo provato un'armonia in passato che i nuovi non hanno conosciuto non
significa che dobbiamo sentirci i master della situazione... ragazzi la
situazione e' questa, chi vuole partecipa, chi vuole SCEGLIE, chi vuole si
incazza... e chi vuole se ne va via.
Io personalmente mi trovo ancora bene qui, anche se non posto piu' come una
volta... ho alcuni legami con dei componenti di questo NG che mi spingono a
restare, e non mi incazzo piu' di tanto se l'atmosfera si trasforma, e' piu'
che normale che sia cosi'... cerco di vivere in un mio microcosmo (si puo'
chiamare cosi'??) dove trovo persone congeniali a me... e che c'e' di male?
Vengo qui, ascolto tutti (o quasi tutti), e SCELGO... chi, dove e come e
cosa fare.
E se qualcuno si incazza poco mi importa... si ogni tanto sbotto, pero' va
bene cosi', la stima che ho di alcune persone che sono qui non me la
togliera' nessuno, nemmeno il degrado di ICS.
Ok, ho finito... ciao Loris.. e ciao a tutti gli altri.
--
BR1
brun...@usa.net
ICQ:11361185
ps: in gamba, eh?...

Purtroppo c'era ..una volta...
Penso che il problema derivi dal fatto che gli argomenti all'interno di un
gruppo di persone non siano infiniti.
Quando sono stati affrontati i principali si comincia ad essere ripetitivi.
A quel punto o si cambia argomento (e si e` OT) o si aggiunge gente nuova al
gruppo.
Se poi la gente nuova non porta argomenti nuovi, e non aggiunge niente agli
argomenti gia` affrontati, i 'vecchi' del gruppo non hanno voglia di
ridiscuterli pari pari.
E cosě sorgono inevitabili le banalita` e le frasi di circostanza.
(sul tipo di quelle che ho cercato di raccogliere nell' *indice ufficiale*.)
In questo modo i nuovi arrivati non trovano stimolanti le discussioni e
degenerano in cazzeggi puri.
E` un bel casino...
Ciao.
Mad.Man.Moon

 nemmeno il degrado di ICS.
ma perche' ... e' in degrado?
a me non pare poi tanto diversa, da alcuni mesi a questa parte ...
gira che ti rigira, siam sempre li' ...
ci son le solite persone, ci sono i soliti gruppi, le solite cene, le
solite discussioni ... qualche "nuovo" si e' integrato, qualche altro
no ... qualche "vecchio" se n'e' andato, qualcun e' rimasto, qualche
altro (io) "rema contro" (la definizione non e' mia ... ma mi piace
prenderla a prestito) ...
niente di nuovo sotto il sole ...


degenerano in cazzeggi puri.
Letto, approvato e sottoscritto.
Ciao
Stefano

proprio vicina eh? 
Siete poco resistenti, ragazze... Di questo passo si esce dal mondo.
ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy
**Anti-Spam:**
**Remove "Q" from my e-mail address to reply**

(soluzione concerto dei Genesis in Piazza S. Marco)
Pink Floyd, erano i Pink Floyd: i Genesis non avrebbero mai fatto uno
scempio del genere...
Ciao, Maurizio
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)


Ricordo il primo giorno di lavoro, a Roma: io, piccolo paesanello di
provincia (=burino), annichilito dalla grandezza della città, davanti a una
delle insegne che dicevano "Piazza Irnerio", a domandarmi: "E le chiamano
piazze!". In un paese una piazza è una specie di salotto del paese stesso:
tutti si conoscono, si salutano, si fanno le chicchiere del paese (le
"diciarìe"), a volte anche malignamente. Ma, in sostanza, la piazza è un
luogo di ritrovo. Le piazze di Roma (non tutte per fortuna), non sono altro
che ricettacolo di ingorghi, monossidi vari e clacson incazzati.
Questo thread mi ricorda tanto quella sensazione, il mio primo giorno di
lavoro a piazza Irnerio: "E la chiamano piazza!". Ci conosciamo solo per il
nostro nickname, o per un soprannome che è rimasto più o meno simpatico:
alcuni si sono conosciuti, magari in qualche piazza vera, ma anche questo
newsgroup, o anche il canale IRC, chiamarlo piazza mi sembra eccessivo: è un
luogo di incontro, d'accordo, ma può capitare, e capita, che non tutte le
persone che si trovano siano simpatiche e vengano apprezzate da tutti allo
stesso modo.
Allora che male c'è se, come nelle piazze vere, si formano dei capannelli?
Perché vi preoccupate se alcuni degli abitanti della piazza si incontrano
tra loro o ricreano ambienti più familiari?
Secondo me ci stiamo tutti un po' *inviperendo*, con tutto il rispetto per i
rettili in questione i quali, se non vengono disturbati, sono assolutamente
innocui...
ciao, Maurizio
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)

Ok, ho finito... ciao Loris.. e ciao a tutti gli altri.
un saluto anche a te ... 
riflessotTina ... 
tconzero (per le risposte togliere nobigbang dall'indirizzo)

scempio del genere...
Esatto !
Allora sai anche da dove deriva il mio *nick* !?
Ciao.
Mad.Man.Moon.

Siete poco resistenti, ragazze... Di questo passo si esce dal mondo.
Io ci sto al mondo, ma oggi, fortunatamente, ci sto a modo mio.
Sara' egoista? Puo' essere, ma Qualcuno ha detto che, prima degli altri,
devi amare te stesso.
Cia'



Altro che, per rispondere a certe domande che la Vita ti pone, togliere
solo FORSE non credo che possa bastare... :-(
Miao, cioe', volevo dire Ciao
Marco & Marco (skizoid mode on)

veramente dipende da noi far tornare la piazzetta come era prima???
Si
Lory + Tina (bau!)

(soluzione concerto dei Genesis in Piazza S. Marco)
La seconda che hai detto (anche se erano i Pink Floyd, ma e' lo stesso)!
Lory + Tina (bau!)

Allora sai anche da dove deriva il mio *nick* !?
Certo (vedi più avanti), come minimo è *un colpo di coda*!   ;)


Monica +ACY- Mac ha scritto nel messaggio +ADw-73s3fu+ACQ-pq7+ACQ-1+
AEA-news.mclink.it
+AD4-...
+AD4-Io non lo so, per il momento mi astengo. Sto da parte in un tavolino
+AD4-all'angolo, vicino all'uscita e osservo+ACEAIQ-
+AD4-
Io un po' ne sono uscita, un po' ci ritorno per dare un'occhiata. Presto
orecchio... ascolto poche cose che sembrano meno banali... me ne vado quando
trovo strepitii, rumore eccessivo.
L'uscita rimane comunque sempre a portata...di piede
Lu.

e' percio' inevitabile che si formino dei gruppi nei gruppi ... 
non sono affatto d'accordo con te su questo punto ...
non e' la mancanza di tempo che porta a creare sottogruppi, ma la
precisa volonta' di curare questo rapporto invece di quello.
scelta personale, indiscutibile ... ma non nascondiamoci dietro il
classico filo d'erba ...


devi amare te stesso.
se non ricordo male, quel Qualcuno disse "ama il prossimo tuo come te
stesso" ... e non mi pare sia la stessa cosa.


suppongo... Loris ha le sue... 
non ho capito ... io mi astengo? e da cosa?
spiegami ...



Non ho mai preteso il ritorno all'antico, dico solo che quello che si trova 
adesso in piazzetta non mi piace molto.
Piantare un albero ed aspettare come dice dead almeno per me, data l'età, non 
è una soluzione accettabile.
Non ho mai nemmeno preteso l'esclusiva da Golf club.
Chiedo solo se è possibile riuscire ad avere un livello di rumore tale da non 
superare le eventuali discussioni al tavolo.
Se ciò dovesse rivelarsi impossibile non avrei esitazioni ad iniziare un altro 
girovagare.
Almeno in questo, nel reale e nel vrtuale, ci sono abituato e non mi da' 
alcun fastidio.


stesso" ... e non mi pare sia la stessa cosa.
Infatti. Da cio' si evince che chi ama poco se stesso, dovrebbe amare poco
anche il prossimo suo.
Elementare, Watson.
Lory + Tina (bau!)

stesso" ... e non mi pare sia la stessa cosa.
Infatti. Da cio' si evince che chi ama poco se stesso, dovrebbe amare poco
anche il prossimo suo.
Dal che io evinco anche, che se non si impara PRIMA ad amare noi stessi, non
si potra' POI amare il prossimo.


superare le eventuali discussioni al tavolo.
non concordo sui motivi per cui non ti piace il ng (se questi sono i
motivi, il rumore di fondo) ... ma comprendo il disappunto, e nei miei
limiti (i trolls) evitero' ... gia' detto.


si potra' POI amare il prossimo.
su questo concordo ...
ma e' sempre altro, rispetto al post di monica iniziale ...


anche il prossimo suo.
o magari dovrebbe amare gli altri piu' di se stesso ... fino al punto
di dare la sua stessa vita per gli altri?


ma e' sempre altro, rispetto al post di monica iniziale ...
Per dirla con Loris D'Emilio, "non e' meglio chiedere spiegazioni, prima di
interpretare?".
Lory + Tina (bau!)

interpretare?".
non mi pare di aver interpretato, ho riportato una citazione...
per dirla alla otto, citiamo bene!


limiti (i trolls) evitero' ... gia' detto.
Il disappunto, come giustamente lo definisci tu, non era rivolto a te, ma a 
quel rumore di fondo villano e troglodita.
Forse sarò snob ma la maleducazione e la trivialità del linguaggio non mi 
appartengono.
Come ti ho detto in chat i tuoi flames sono sempre ben accetti, è il genere 
Troll inutile e limitato nell'intelletto e nelle capacità amanuensi che non mi 
aggrada.
So bene che tu non fai parte di quel genere.


devi amare te stesso.
Puo' essere. Io pero' continuo a pensare che questo NG non sia una
schifezza come lo dipingono alcuni, anzi sicuramente all'altezza del
"resto del mondo". Pensiero da cui ricavavo la mia impressione,
nient'altro...
E' chiaro che questa mia impressione non si riferisce solo ai vostri
ultimi post, ma ad una tendenza denigratoria largamente diffusa da
parecchio presso alcuni frequentatori. In pratica: "non mi piace, ci
sputo sopra, tie' ! " IMHO, Puo' anche essere un modo di difendersi da
qualcosa che sfugge al proprio controllo o che si sviluppa in
direzioni spesso imprevedibili, o un tentativo di porsi al di sopra
(forse solo agli occhi altrui) di qualcosa che non piace, di
distinguersi, persino di trollare. Non dico che e' il tuo caso ne'
quello di Antigone, per carita'. Pero' invece di lamentarsi in tono
vagamente minacciatorio (sullo stile "ah e' cosi'?Ee io me ne vado!")
con nessuno e con tutti, lanciando post all'aria come fanno alcuni,
oppure di rispondere alla provocazione dei troll o chi per loro,
cerchiamo di alzare il livello semplicemente dando quello che abbiamo
da dare. Alla fine e' diventato questo il senso di tutto cio', o
sbaglio?
Altra cosa. Attenzione ad "amare" troppo se stessi... Essere
consapevoli e' un ottima cosa, ma che non diventi un modo per
escludere gli altri a priori. La socialita' e' un punto fondamentale
nella vita di ogni persona. L'egoismo e' un sanissimo e legittimo
sentimento finche' non passa sopra i diritti o i sentimenti altrui.
Tutto sempre in a very humbilissima opinione da Max :)
ciao!


vagamente minacciatorio (sullo stile "ah e' cosi'?Ee io me ne vado!")
Ciao Max,
la mia non era una lamentela, volevo solo comunicare dove sono. Ciò
significa che non mi sento di fare altro che stare a guardare e se
quello che succede non dovesse piacermi, scegliere di andarmene. Ma
non c'è nessun atteggiamento minaccioso: ICS può fare a meno benissimo
di me come io di ICS. Per me è stato un piacere conoscere questo NG,
ma non è mai stato la "mia vita", fortunatamente c'è molto altro!  
Certo che mi dispiace vederlo "andare al largo" (è una mia
impressione), ma non mi strappo i capelli. Ci sono anche altri NG che
reputo abbastanza interessanti e se non ci fossero nemmeno quelli  non
mi cambierebbe la vita.  Io, che non ho mai frequentato gruppi in
generale, sono abituata a scegliere ogni giorno, ogni momento, quello
che IO desidero fare e chi voglio frequentare. Nei movimenti politici
sono sempre stata un "cane sciolto": ho aderito sempre a tutte le
iniziative che io ritenevo giuste o che mi piacessero! Questo è solo
un esempio... tutta la mia vita è improntata sulla scelta di ogni
momento di quello che vivo. Ormai non devo nemmeno più chiedermelo, lo
sento subito. E, ovunque, se sto bene rimango, altrimenti me ne vado.
Punto. Ovviamente me ne prendo tutte le responsabilità, ma questo è il
prezzo da pagare per sentirsi il più liberi possibile. Io ho sempre
pagato ogni "no", quindi lungi da me l'idea della minaccia. 
Questo è il senso della mia libertà.
Ciao Antigone


 possibilita' sono:
Ciao dead,
beh, si, le possibilita' sono quelle che dici tu e, anche:
una _agora'_ dove si "parla", si "discute", ci si confronta, ci si inkazza,
ma sui problemi.
Iperboreo

per dirla alla otto, citiamo bene!
e soprattutto non credo che le mie siano parole che valga la pena di
citare! :))
***************************************************
"finalmente piove.
......
si vede un puntino brillare lassu'
mi scappa di amare, senza rumore"
                              K.
****************************************************
Fabrizio Torrini (OttoMarzo)  
pro...@tin.it
 ---- 
http://space.tin.it/medicina/ftorrini

classico filo d'erba ...
Non e' il mio stile nascondermi ...
ma non credo che l'atmosfera migliori accusando la gente perche' ha
fatto piu' amicizia con uno o con l'altro ... 
e' ovvio, naturale, sacrosanto che nella vita di ciascuno ci siano
delle simpatie e delle priorita' ... 
Ci mancherebbe altro !!!
Inoltre credo che il bel gruppone dove tutti sono amici e si vogliono
un gran bene sia una pura utopia ... non accade nemmeno nelle migliori
famiglie ... :)) 
Ci possono essere splendidi momenti di grazia ... va bene ... 
e poi momenti cosi' cosa' .. 
Sta a noi fare in modo che diventino comunque piacevoli e costruttivi
... 
perlomeno divertenti ... 
Magari evitando le risposte astiose ... 
Eppoi Loris .. tu, nella vita (reale o virtuale che sia ... ) non hai
persone che frequenti assiduamente ... o altre che frequentersti ma
non puoi per mille motivi ???
Perche' abitano lontano, perche' hanno orari diversi dai tuoi ... che
ne so ... 
Non sono fili d'erba sono problemi REALI !
Ho amici carissimi (dico davvero) che vedo due volte l'anno perche'
stanno all'estero per lavoro ... 
a volte mi scrivono ed impiego una settimana a trovare il tempo per
rispondere ... 
Senza contare che e' dalla fine di agosto che devo ricordarmi di
spedire i duplicati delle foto fatte in vacanza ... e sono ancora li'
... imbustate per benino ... 
Oramai lo faro' allegando gli auguri natalizi !!!!
Vabbe' che sto lavorando per molte ore al giorno ... (ragazzi, non
devo piu' stare a casa a finire le mie relazioni ... mi distraete !!!)
pero' ... non so ... comincio a pensare di avere seri problemi
organizzativi ... :))
Ma davvero questo a voi non capita ???
un sorriso ... 
Tina


non puoi per mille motivi ???
mi pare siano due argomenti differenti
nel primo post hai affermato che i gruppi si formano "per mancanza di
tempo" ... 
adesso mi parli di frequentazione ( stando allo stesso livello di
amicizia, cosa diversa dal tuo primo assunto, dove erano intese
diverse amicizie)
sul secondo punto, e' naturale che sia cosi'


nostalgico forse, e mi andava di dirlo ad alta voce.
ho capito male allora ... pensavo volessi tornare a ragionare sulla
questione ...
chiuso l'argomento.


Ma davvero questo a voi non capita ???
Problemi organizzativi? Che roba č? (ma dove ho messo l'agenda,
maledizione....)


So bene che tu non fai parte di quel genere.
E' proprio questo il punto: le flame che alimentano discussioni (o
discussioni che alimentano flame, fa lo stesso) con contenuti validi sono
uno stimolo costruttivo per tutti. Sono gli insulti vuoti che disturbano.
Fortunatamente sono pochi i messaggi di questo tipo.


diverse amicizie)
amicizia ... e' una parola un po' abusata (anche da me, lo ammetto ...
)
ovvio che amici si diventa dopo un po' ,... occorre fiducia,
complicita' ... comprensione ... e tanta tanta buona volonta' da
entrambe le parti ... 
Le amicizie  "vere" sono rare e preziosissime ... e dopo che si sono
consolidate non si affievoliscono con la lontananza ... almeno a me
non accade ... 
Gli incontri che si possono fare per caso, sulla rete come nella vita
reale, con persone con le quali comunque si ha piacere di parlare,
comunicare ... etc. ... magari non sfociano in questo tipo di
amicizia, ma magari si ... 
dipende dal feeling, dalle circostanze ... e, perche' no ... anche dal
tipo di frequentazioni che possono capitare ... 
dai discorsi che puo' capitare di intavolare ... e, perche' no ... dal
tempo che gli si puo' dedicare ... 
spero di essermi spiegata ... :)
 un sorriso


spero di essermi spiegata ... :)
perfettamente.


migliorera' (soluzione Gandhi)
  Faccio notare che l'India, dopo l'indipendenza, ha subito la
secessione del Pakistan...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

Ma davvero questo a voi non capita ???
Sempre
Lory + Tina (bau!)


Scusa, ma a me pare proprio la stessa cosa, invece...solo in apparenza
e' diversa. Come puoi amare gli altri se non riesci nemmeno ad amare te
stesso? Ipocrita e fasullo. Troppa gente crede che l'amore sia solo
possedere l'esclusiva di qualcun altro. 
No, per me amare e ben altro, e quando cominci a volerti bene e a
rispettare te stesso, allora sei in grado di farlo al meglio anche col
tuo prossimo.
E non c'era bisogno che me lo dicesse Gesu', questo: tanti altri saggi
lo hanno capito, nei secoli.
"Qui e mezzanotte e uno e tutta la strada e accesa
Ci vorrebbe un miracolo per riportarci a casa
noi due..."
("Time and Silence", Ivano Fossati)
Marco Degle 

all'angolo, vicino all'uscita e osservo!!
[puffo brontolone mode on]
che e' meglio!
[off]
--------fine FORWARD
Ok: mi era parso che tu ti volessi *astenere* da questo, cioe' dal
cercare di riprendere il filo del discorso *piazzetta*, di cui, mi
sembra, eri parte integrante pure tu.
Anche se devo riconoscere che quando si parlo' di quanto eravamo usciti
dal seminato (OT) tu eri chiaramente in disaccordo con tutti quelli come
me che si trovavano bene in un ics piu' "libero"...ma, di fatto, e parlo
anche dei mesi precedenti, eri componente primario ed entusiasta di
questo ng. O sbaglio nuovamente?
Ciaox
MD


fiiii ! meno male ... 
mal comune .... :)))
Ciao a Lory e Mweo a Tina ... 
tina ... 


questo ng. O sbaglio nuovamente?
non sbagli, ma continuo a non capire cosa c'entri con una mia presunta
"astensione".
io mi sono "astenuto" quando me ne sono andato.
Loris D'Emilio ... per sempre -N-O-M-A-D-I-
http://www.freeweb.org/free/settimaonda/
_____________________________________________________
riverisco lor signori, sono il pagliaccio della corte
della mensa della casa, di un porcaro dell'Arconte
e ricordo lor signori che per certi casi strani
l'ieri che diventa oggi non ritornera' domani
_____________________________________________________

ridefini' enfaticamente"piazzetta")
ogni riferimento e' puramente casuale ???
:))))
cmq, tanto per chiarire, io non ho definito ''piazzetta'' i messaggi
OT .... ma semplicemente l'atmosfera familiare e simpatica che si era
venuta a creare .... 
Tornavo a casa dal lavoro e collegarmi ... leggere i post, frequentare
il canale mi aveva fatto tornare alla mente le sensazioni
dell'adolescenza ... quando d'estate alla sera si usciva in motorino a
cercare il fresco e ci si recava ai giardinetti davanti alla chiesa a
chiaccherare ... c'era il baretto, le panchine ... ed i vari gruppetti
divisi per eta', per interessi ... etc. ... anche se ci si conosceva
tutti .. 
I discorsi erano tanti: capitava la serata trascorsa a parlare di
politica o di religione oppure quella a raccontare barzellette e a
farci scherzi ... (ehh ! , i bei gavettoni che avevo imparato a
lanciare ... sospiro !) .. 
Qualche mese fa l'OT non infastidiva perche' nei post non c'era ASTIO
... 
.... perche' vedi Loris ... un conto sono la discussione o l'ironia,
un altro e' la sterile polemica: il filo sottile che distingue questi
due aspetti, secondo me, e' proprio la presenza dell'astio e
l'apertura mentale che si dimostra (o non si dimostra) nei confronti
dell'interlocutore ... 
Senza tener conto del fatto che quando si prova rabbia o rancore o
sentimenti simili il problema non e' nei confronti di chi ''ci ha
fatto arrabbiare'' ... ma e' nostro, solo ed esclusivamente nostro ...
Io sono convinta che al di la' di quello che gli altri ci possono dire
o non dire, fare o non fare, dimostare o non dimostrare, se qualcosa
''rode'' dentro di noi allora niente e nessuno ci potra' dare
serenita' ...  
ma sto uscendo dal seminato ... (ho il brutto vizio di divagare,
scusate) .. 
Tornando a bomba, secondo me tutto questo discorso sui troll e'
inutile perche' non sono loro a disturbare l'atmosfera, ma e' l'astio
che alcuni (generico !!!!) provano nei confronti del ng ... o dei suoi
frequentatori ... 
Ora, e lo dico a tutti quelli che, come me, ci terrebbero a continuare
a frequentare la piazzetta, che ne dite se ci dimostrassimo superiori
e semplicemente continuassimo i  nostri discori ???
Non ci faremo fregare, vero ??? :))
Ci abbiamo provato a dialogare con queste persone, ma non c'e' peggior
sordo di chi non vuol sentire ... :))
Noi siamo qui, il gruppo e' qui ... io (ma credo di poter parlare
anche a nome di altri) sono disponibile al dialogo ... 
Pero' non interverro' piu' in discorsi polemici, nemmeno con l'intento
di sdrammatizzare la cosa ... sinceramente preferisco impiegare il
poco tempo libero che ho a disposizione in maniera piu' costruttiva
... o perlomeno divertente ... 
Riporto, per concludere, una frase di I. Calvino che mi sta molto a
cuore:
"L'inferno dei viventi non e' qualcosa che sara'; se c'e' ne' uno, e'
quello che e' gia' qui, l'inferno che abitiamo tutti i giorni, che
formiamo stando insieme.
Due modi ci sono per non soffrirne. 
Il primo riesce facile a molti: accettare  l'inferno e diventarne
parte fino al punto di non vederlo piu'. 
Il secondo e' rischioso ed esige attenzione ed apprendimento continui:
cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all'inferno, non e'
inferno e farlo durare, e dargli spazio ... ''
(da: Le citta' invisibili).
un sorriso ... 
Tina


fatto arrabbiare'' ... ma e' nostro, solo ed esclusivamente nostro ...
discutibile ... in una comunicazione a due, la responsabilita' e'
sempre al 50%


sempre al 50%
non stavo parlando di un dialogo fine a se' stesso Loris ... 
Sto dicendo solamente che (concetto da me ribadito piu' volte) non
capisco la rabbia, il nervosismo, l'intolleranza, l'astio (non mi
vengono in mente altri sinonimi) che si leggono tra le righe di alcuni
post ... per la serie: visto che non mi ci trovo piu' bene io allora
faro' di tutto perche' non ci si trovino piu' nemmeno gli altri ... 
Se davvero (e ripeto SE) ci sono persone che ragionano in questo modo,
mi spiace proprio per loro ... : sono decisamente messi male ... 
(non sto parlando di TE Loris, il mio e' una ragionamento generale !!!
... e chi vuol capir .... )
un sorriso


uno stimolo costruttivo per tutti. Sono gli insulti vuoti che disturbano.
Non ho capito... :-?
le flames che alimentano discussioni con contenuti validi sono:
a) uno stimolo per tutti
b) insulti vuoti che disturbano
Mi pare che a esclude b.
Poi c'e' un problema...
Tu dici "con contenuti validi": chi lo decide se i contenuti sono validi?
Su questo punto ki sembra ci stiamo spaccando le meningi ( e non solo
quelle...) da diversi mesi, perche':
- se si lasciano i contenuti alla civilta' degli individui, scoppia il
putiferio e si rileva del resto che questa argomentazione e' tipica dei
trolls spaccapelotas
- se si lascia la scelta a qualcuno si scopre che e' terribilmente cretina
come la maggior parte delle persone che frequentano il ng, soprattutto se
tra gli "anziani"
E allora che cosa pensi, aldila' dei facili giudizi? Perche' guarda, se hai
la soluzione, tu sei un genio!
------------------------------------------------------------
********* Linux... the choice of a GNU generation! *********
------------------------------------------------------------
deadman...@tin.it
(To reply via e-mail remove +nospam)
------------------------------------------------------------
Netmania IOLinux $ite 
http://space.tin.it/computer/gisandr
------------------------------------------------------------

  Pink Floyd?
OK OK OK Ppppppink Floyd, ammazzachepignoli, messaggi su messaggi per
puntualizzare.
Va be' puntualizziamo. Che senso ha questo messaggio? Best doveva parlasi
addosso (non credo...)? La nuova moda (circa tre mesi...) che uno lancia un
tread e tutti a belargli addosso? Se fosse cosi' mi pento amaramente di
tanti replay.
Ragazzi, svegliamoci, mentre penseremo cosa fare della piazzetta la
piazzetta sar' un orto di carciosi!!! Internet ha tempi piu' fulminei...
Tread: "Io penso che" e giu' col tread. Pfffffffffffahahaha... ditemi che
sto sognando!
BTW: vi siete accorti che le poche persone serie che frequentavano il ng se
ne sono andate senza neanche salutare, senza neanche fare zik? Le persone
serie non hanno bisogno di 10.000 addiii e arrivederci, alla Kurda tanto per
fare un esempio. Gente di carattere quella li'...


Tornavo a casa dal lavoro e collegarmi ...
Che altro aggiungere? hai detto tutto,con semplicità e chiarezza,e su tutto mi trovi pienamente daccordo.
iko
p.s. una perla di saggezza,la citazione di Calvino.

... e chi vuol capir .... )
due frasi che mi pare siano in contraddizione ...
la prima, supponi ci sia qualcuno cosi', la seconda, secondo te c'e'.
se ti riferisci a qualcuno in particolare, perche' non lo dici
chiaramente?!


la soluzione, tu sei un genio!
Le soluzioni esistono se esistono i problemi: tu vedi problemi a riguardo?
Io no, leggo, ed eventualmente partecipo al commento solo di ciò che reputo
degno della mia e della altrui intelligenza, che per default equiparo tra
loro.


libertà a chi legge di appartenere alla maggior o minor parte.
No no, mi devo essere espresso male. Intendevo dire che tra le fasce di eta'
i giovani comunicano meglio e piu' facilmente nei vari ng, hanno meno
problemi, piu' contenuti, etc. NOI "anziani", che nelle fasce di utenza
siamo dei bisnonni visto l'eta' media, soffriamo di piu'!


si, ma e' inutile continuare a parlare di cose passate...
Sono d'accordo!!! Non ho mai capito chi se ne va, posso capire uno che si
rompe e per un po' va a farsi un giro, o uno che non e' piu' interessato
all'argomento. Ma scrivere in un ng lo si puo' fare anche per capire, per
imparare: in tal caso e' normale un adattamento ed e' normale che i vecchi
dicorsi non stimolino piu' interesse.
Ricordo ad esempio nel mio caso di aver iniziato a frequentare questo ng
perche' mi interessavano i problemi di coppia, la famiglia, i figli etc. Ora
penso di aver capito come sono recepiti questi argomenti dai frequentatori,
cioe' da quello che puo' essere un campione della societa', nelle molteplici
sfumature e motivazioni. Col tempo e con lo svilupparsi di altri argomenti
si sono poi chiariti gli aspetti che possono essere chiamati in causa come
regolatori del comportamento.
Da ultimo, ho notato che in molti sono cambiati, e mi sembra sia un bene! Mi
preoccuperei del contrario!!!


seguito ...
ma di quale post parli ???
non lo ritrovo piu' ... sara' la febbre ???
sob !!!
ciao
malaTina

chiaramente?!
perche' ovviamente sono solo sensazioni ...  quindi non posso fare
nomi precisi ... 
e cmq spero sinceramente di stare prendendo una cantonata clamorosa !!
vedremo vedremo ... 
un sorriso
Tina 

>Qualche mese fa l'OT non infastidiva perche' nei post non c'era ASTIO
Sacrosanto....
***************************************************
"finalmente piove.
......
si vede un puntino brillare lassu'
mi scappa di amare, senza rumore"
                              K.
****************************************************
Fabrizio Torrini (OttoMarzo)  
pro...@tin.it
 ---- 
http://space.tin.it/medicina/ftorrini

fare un esempio. Gente di carattere quella li'...
  Se non metti una frecciata a Kurda in ogni messaggio non sei
contento? :-)


dell'ambiente?
Bhe', certo, accettano serenamente una evoluzione. Qualche hanno fa ad
esempio c'era gente sull'orlo del suicidio per che' Fidonet stava entrando
in crisi e cosi' i BBS!


nomi precisi ... 
le sensazioni vanno verificate con domande dirette ...
"cara tina, mi sempbra che tu nella situazione x, pur avendo detto y,
ti sei comportata z. e' cosi'? se si, perche'?"
altrimenti continuiamo solo a dire tante belle parole, discorsi
generali, idee quant'altro, stando su una nuvoletta senza sporcarsi le
mani ...


non lo ritrovo piu' ... sara' la febbre ???
ormai non l'ho piu' ... i post dopo un paio di giorni li cancello... e
di certo non mi metto a ricercarli su dejanews ...
se risaltera' fuori l'argomento, bene ... altrimenti, pace ...
