Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: cyberspazio - definizioni (era: Re: Usenet a scuola ecc.)

 diciamo che queste definizioni mi "suonano" meglio :-)
Ok, comunque mi hai convinto: a parte i commenti e le proposte di altre
definizioni, sicuramente queste tue partono tutte da un'osservazione del
reale e non da un' astrazione un po' aforistica.... :-))
emmòbbasta con questi discorsi seriosi...(mi scuso infatti per la
corposità e pallosità degli stessi...) grazie al cielo fra qualche
giorno me ne vado al mare a sbrinare pure il cervello....!!! :-))))
Ciao
Rossella
****************************
[1] poi la definizione iniziale come "spazio vuoto" era in effetti
riferita ai ng;  io l'ho estesa erroneamente al cyberspazio tutto:
realtà molto più composita che non può altrettanto facilmente definirsi
"vuota".

snail /"Rossella"
[stracut]
Riflessione in merito all'argomento comunicazione in rete.
Cio' che scrivete ho l'impressione che potrebbe essere interessante,
dal mio punto di vista, ma per varie ragioni non riesco a seguire
il discorso (linguaggio tecnico, citazione che a me non mi dicono 
niente etc...). 
Cio' e' buffo considerato il fatto che, con qualche ragione, e' stato
rimproverato ad i "tennici" di non farsi capire, e di
farlo per ragioni di casta.
Se volete rispondere, per favore, tenete conto che _non_ e'
un rimprovero, anche se forse lo sembra.
Ciao R.
--
Inviato il lun 29 lug 2002 12:40:16 CEST da 194.185.42.2 [194.185.42.2]
http://www.neuromante.net/

 >farlo per ragioni di casta.
E' una serie transfinita di domande:
a) e' necessario usare un linguaggio tecnico?
b) e' necessario/obbligatorio cercare di non utilizzarlo per farsi capire?
c) quanto bisogna semplificarlo, e soprattutto perche'?
d) perche' il fatto che altri utilizzino un linguaggio che io non conosco
per parlare di ocse tecniche sembra naturale mentre lo stesso
ulizzo da parte dei "tennici" (io pedditte') pare un affronto?[1]
...
...
w[2]) perche' rispondere con frasette tipo "certo" "del resto" 
"per esempio", invece invece di organizzare il discorso in gruppi di
frasi piu' corposi che cerchino di spiegare cosa si intendeva?
Ciao R.
[1] questo e' un rant.
[2] leggi "omega"
--
Inviato il lun 29 lug 2002 15:00:02 CEST da 194.185.42.2 [194.185.42.2]
http://www.neuromante.net/

frasi piu' corposi che cerchino di spiegare cosa si intendeva?
oibo'. a questo in effetti non avevo fatto caso. 
vogliamo provare a fare le "traduzioni" ? 
riquotami i passaggi che non ti sono stati chiari, e vediamo se riesco
a tradurlo (che non è detto). 
ciao,
     Loris
-- 
http://www.olografix.org/loris
mailto: snail(at)
bbs.olografix.org

 postmoderismo - e augé per primo - suggerisce).
non ti seguo...
a me il punto sembrava (e mi sembra ci convergano tanto Augè quanto
Fiorani)
il mettere a fuoco come la  "perdita di territorialità" (tanto nella
realtà dei non-luoghi "fisici", quanto nei loro corrispondenti virtuali)
comprometta la possibilità di creare processi sociali, poichè nei "non
luoghi", per definizione, sono negate e compromesse le identità, da
quelle individuali a quelle culturali.
Augè: "appena gli individui si accostano fanno del sociale e organizzano
dei luoghi. Lo spazio della surmodernità è invece segnato da questa
contraddizione: esso ha a che fare solo con individui (clienti,
passeggeri, utenti, ascoltatori), ma questi sono identificati,
socializzati e localizzati (nome, professione, luogo di nascita,
indirizzo) solo all'entrata o all'uscita. Se i nonluoghi sono lo spazio
della surmodernità, occorre spiegare questo paradosso: il gioco sociale
sembra svolgersi lontano dagli avamposti della contemporaneità." (p.101)
La "reazione" a questo stato di cose può leggersi nei riflessi
identitari fanatici, legati elle etnie e -appunto- ai territori, che si
percepiscono sempre più come minacciati o perduti, o nella fuga/chiusura
individuale; e forse non a caso Augè chiude parlando di una possibile
"etnologia della solitudine".
Nel corrispettivo virtuale (...= internet come specchio, non come
"altro" ;-)  Fiorani legge questa stessa dinamica nella frammentazione,
e chiusura nei particolarismi e nelle specializzazioni culturali, delle
comunità virtuali, che quindi mostrerebbero il carattere invece forse un
po' utopico di una grande comunità capace di relazioni aperte e
orizzontali (il presupposto dell'intelligenza collettiva?).
Questo almeno è ciò che io ricavo da queste due letture circa il punto
che avevo riportato. Ma ritengo assai probabile che mi sfugga qualcosa,
dato che i miei riferimenti restano questi e poco altro... NB: io non
sto "giocando in casa" su questi argomenti ;-) . Tu si, mi sembra di
capire...
Ciao
Rossella

 [2] leggi "omega"
????? ecco... "Draco 2:  la vendetta" .....??
Ciao
Rossella

 a tradurlo (che non è detto). 
Di solito non quoto interamente i messaggi altrui. O piu' seriamente:
non e' questo il punto, se non capisco, a mio parere, il problema e'
quasi interamente mio. 
Il punto e': perche' sembra che pensi che il tuo linguaggiuo sia meno 
incomprensibile del mio ai non addetti, e perche' dai per scontato
che io debba fare lo sforzo di farmi comprendere anche da chi non
ha idea di cosa sia un "newsreader" o una "larghezza di banda".
Ciao R.
--
Inviato il mar 30 lug 2002 12:17:21 CEST da 194.185.42.2 [194.185.42.2]
http://www.neuromante.net/

 ????? ecco... "Draco 2:  la vendetta" .....??
Le solite battutine tasteless:
[1] rant: lamentazione, una di quelle cose che fanno poco fino
su usenet.
[2] Riferito al numero di di domande, che era stato definito transfinito.
Omega e' il primo numero infinito (ordinale).
--
Inviato il mar 30 lug 2002 12:25:35 CEST da 194.185.42.2 [194.185.42.2]
http://www.neuromante.net/

 Omega e' il primo numero infinito (ordinale).
Vedi, qui per me tu stai parlando proprio arabo. Poi magari mi viene
anche voglia di andare a sbirciare da qualche parte e farmi un'idea di
questa bizzarra parola... "transfinito" (!) che quando l'ho letta la
prima volta (tre ore fa circa) ho pensato che fosse un'espressione
gergale...! Pensa te..!  (E dire che ho fatto pure lo scientifico...!
Che dici? è solo l'arteriosclerosi o è una nozione fuori dai programmi
di quell'ordine di studi? Spero la seconda!).
Non ci resta che rassegnarci  (ai limiti)... e coesistere, se possibile!
Ciao
Rossella

ha idea di cosa sia un "newsreader" o una "larghezza di banda".
mumble.
se ti riferisci (se ho capito bene) allo scambio con carlo fusco, non
mi pare di aver sostenuto l'idea che "si debba fare lo sforzo di..."
quanto " a domanda, cercare di rispondere in modo comprensibile", il
chè mi pare un tantinino diverso. 
se due programmatori parlano C++ io capisco 'na sega. 
ora, se la cosa non mi tange, tiro dritto echissenefrega. 
ma se per un qualche ignoto motivo (variabile dal colpo di sole alla
pigna che cade proprio sulla mia testa), il discorso mi interessasse e
chiedessi: "scusate, ma che significa quello che state dicendo?"
sentendomi rispondere il più tipico dei RTFM, seppermetti.... 


capire...
ti svelerò il segreto in mail, se credi ;p 


 questa bizzarra parola... "transfinito" 
A proposito, non e' che mi spiegate cosa vuol dire "sovrastruttura"
e che c'entrava nel contesto del thread? (marxismo/sovrastruttura)
Ciao R.
--
Inviato il mar 30 lug 2002 18:40:15 CEST da 194.185.42.2 [194.185.42.2]
http://www.neuromante.net/

 e che c'entrava nel contesto del thread? (marxismo/sovrastruttura)
rtfM

 rtfM
-- 
one 
twwo
three
four
five
six
seven
--
Inviato il mer 31 lug 2002 10:20:50 CEST da 194.185.42.2 [194.185.42.2]
http://www.neuromante.net/