Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Qualità

Ce n'è troppo poca perché costa.
E non solo è questione di denaro.
Ciao, Maurizio

 E non solo è questione di denaro.
(Incuriosito) Io ci "lavoro" nella Qualità (ISO 9000)......
Concordo con te....ma a che ti riferisci?
Ciao
Claudio
cld...@tin.it

 Concordo con te....ma a che ti riferisci?
Il discorso vale in generale.
Quanto a Iso 9000 e figliocci, per come è gestita, credo sia la più grande
truffa mai organizzata a livello mondiale...
Ciao, Maurizio

 
cld...@tin.it
Al fatto che io scrivo poco... credo...
O sbaglio?
QP

 Il discorso vale in generale.
Proprio non ti va di smettere di fare la Sibilla Cumana, eh! ; )
Non ho capito... ma mi adeguo... e capita mooolto raramente!
Serena

 O sbaglio?
Non potrebbe essere diversamente caro, dato che è _l'unica_ tua "qualità" un
po' carente.... ; ))
Serena

 Non ho capito... ma mi adeguo... e capita mooolto raramente!
Se vuoi ne parliamo. Dimmi da dove vuoi cominciare; essendo un discorso
molto generale, puoi cominciare da dove vuoi...
Ciao, Maurizio
P.S. Di Sibille qui ce ne sono pure altre: perché solo a me?

truffa mai organizzata a livello mondiale...
Se la cosa fosse fatta con intelligenza, sarebbe valida.
Ma le aziende serie hanno già un sistema qualità sufficientemente valido, anche 
senza farsi prendere per il culo dai consulenti.
Per molti è solo un bollino blu (che se non viene recepito non serve a un tubo)

 Per molti è solo un bollino blu (che se non viene recepito non serve a un
tubo)
Appunto dicevo "per come è gestita"... Forse ho detto poco: chiarisco, "per
come le aziende italiane (e non solo) intendono e recepiscono le norme Uni".
Ma nel post iniziale non mi riferivo ad un banale sistema di qualità
aziendale.
Insomma ragazzi, siamo qui per parlare di single, no?
Cosa intendete voi per Qualità, limitatamente ad un rapporto?
Premetto che la domanda mi è sorta per colpa di un altro ingegnere, facendo
considerazioni su tutt'altro...
Oh, mo' l'ho detta.
Ciao, Maurizio

molto generale, puoi cominciare da dove vuoi...
Secondo gli intenti dell'ISO 9000 si dovrebbe riuscire ad arrivare al
dunque comunque ... o sbaglio ? ;))
Rob

 dunque comunque ... o sbaglio ? ;))
L'intento è giusto, ma la certificazione ICQ non l'ho ancora ottenuta... :-)
Ma perché tutti mi parlate di ISO 9000? avete solo il lavoro in mente?
E la Ferrari non vi dice niente?
Anche se non mi riferivo espressamente a quello, mi ritornato in mente la
Qualità (con la Q maiuscola) leggendo l'articolo di Serra su Repubblica di
oggi.
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20001009/commenti/01serra.htm
l
Buona lettura
Ciao, Maurizio

 truffa mai organizzata a livello mondiale...
Il modo più di qualità per pagare la - presunta - qualità.
ISO 9001 ... ISO 9002 ... legge 626 ... legge 675 ...
quante ce ne vogliamo ancora mettere di truffe??
Ciao.
Cla.

 (Incuriosito) Io ci "lavoro" nella Qualità (ISO
9000)......
C'è una bella regola ricorrente nel Codice Civile, che
impone la "diligenza del buon padre di famiglia".
Sarebbe già sufficiente l'applicazione di questa regola per
superare e rendere inutile qualsiasi certificazione.
Basterebbe lavorare bene (anche questa è "qualità").
Ciao.
Cla.

 P.S. Di Sibille qui ce ne sono pure altre: perché solo a me?
Ahiahiahi signor Firmani! Lei mi cade sulla Sibilla!!
Potrei dirti lo stesso "qui ce ne sono altri che generalizzano, perché
bacchetti solo me?" ; ))

 bacchetti solo me?" ; ))
Innanzi tutto perché mi dovrei bacchettare da solo, e poi perché le tue sono
generalizzazione acidine e con lo scopo di dare addosso a noi maschietti :-)
Ciao, Maurizio

 Basterebbe lavorare bene (anche questa è "qualità").
Perfetto, era proprio questo che intendevo: l'applicazione di una sorta di
"codice deontologico" in tutto quello che si fa. Ma proprio tutto.
Purtroppo è facile definire Qualità applicata a lavoro ed altre cose
quantificabili: meno facile addentrarsi in definizioni azzardate relative a
qualità della vita e così via...
Ciao, Maurizio

 qualità della vita e così via...
Infatti il mio "lavorare bene" era più inteso come "agire
bene" in qualsiasi contesto, ma forse anche questo fa parte
del mio mondo di Utopia.
Ciao.
Cla.

 Ciao, Maurizio
ciao, sig. Firmani. e grazie.
--
a/a

 però è stupendo possederla.
La Qualità che intendo io non è una proprietà intrinseca.
Ciao, Maurizio

 Ciao, Maurizio
stia bene, criptico amico.
--
a/a

 stia bene, criptico amico.
Criptico? qui di criptico c'è solo l'uso insano che si fa delle identità...
:-)
Ciao, Maurizio

 Criptico? qui di criptico c'è solo l'uso insano che si fa delle identità...
non capisco, ma mi adeguo.
--
a/a

 ha scritto nel messaggio
news:39E392D1...@libero.it...

non fare il finto tonto...
Ciao, Maurizio

 non fare il finto tonto...
agente arancio non ha ben colto le tue allusioni, ma io sì.
malgrado le "coincidenze," maurizio, non sono io.
a differenza di altri non soffro di crisi di identità.
[considerazione a margine, allusione per allusione: se io scrivessi da
casa tua sarei maurizio firmani?]
--
/rick

 casa tua sarei maurizio firmani?]
Certo però la somiglianza stilistica
è impressionante...
Siete due amici che vivono un po' in simbiosi?
Paola

 casa tua sarei maurizio firmani?]
Assolutamente no: l'indirizzo IP, o il software che usi non sono nel codice
genetico, nè nel bagaglio culturale.
E io non ho fatto nessuna allusione...
Ciao, Maurizio

 Dalle parti nostre si dice coda di paglia :-)
Anzi, a voler essere pedanti "Excusatio non petita, accusatio manifesta"
sicuramente ci sarà qualche castroneria latina, ma tant'è...
Ciao, Maurizio

 sicuramente ci sarà qualche castroneria latina, ma tant'è...
tutto giusto.  ribadisco, voglia di chiarezza e soprattutto: nessuna
polemica da parte mia.
--
/rick

 Siete due amici che vivono un po' in simbiosi?
no.
--
/rick

 polemica da parte mia.
Quale polemica? :-)
Ciao, Maurizio

 no.
confermo!  fortissimamente!  :P
--
a/a

 maschietti :-)
Mi limito Maurizio, mi limito, ci sono volte che vi verrei addosso con un
TIR, altro che bacchetta : DDDD
Serena

 lui (estasiato) "si. ma tu non puoi immaginare com'è bello baciare Paola!
Sempre detto io...
Paola

 Stralcio di telefonata:
ecco: al di là della volontà esemplare (cioè esemplificatoria), peraltro
apprezzabile, questo spaccato sull'intimità altrui non mi è piaciuto, anche
se coinvolgeva te (altro soggetto della telefonata).  io stesso - lo ricordo
per onestà - riportai tempo addietro un frammento di telefonata, ma i
contenuti erano decisamente più generici.
--
/rick

 contenuti erano decisamente più generici.
Sono persone che non riconosceresti mai perché dettagli come nomi,
località, ecc. sono stati cambiati (se è la questione privacy quella cui
alludi), oltretutto non li conoscerai mai per 1000 motivi diversi. Ma non
credo che sia stato questo ad infastidirti, credo piuttosto t'abbia
infastidito la comunicazione emotiva troppo violenta: non ci sono
"filtri" razionali, perché il significato (che avrei potuto racchiudere
in concetti) è nelle emozioni che ti arrivano addosso attraverso quel
dialogo. Per quanto riguarda la questione "genericità", la conversazione
è riportata fedelmente perché solo in questo modo è capace di avviare
meccanismi di autoidentificazione: se dobbiamo parlare per parafrasi, va
bene, ma parleremmo per dire niente. "Parlare" di sentimenti è la cosa
più difficile di questo mondo: nel momento in cui ne parlo sto già
razionalizzando (il linguaggio è uno strumento della razionalità), allora
se voglio davvero "parlare" di sentimenti, devo fare in modo che anche tu
provi quello che provo io, o un altro al mio posto. Il mio prof di
psicologia per "spiegare" l'analisi della gestione dell'aggressività
chiese a due di noi di cominciare un litigio (in altre occasioni non si
trattava di litigare ma di fare altro), mi ricordo che non voleva andarci
nessuno ed eravamo terrorizzati quando ci faceva richieste di questo
tipo, fatto sta che era il modo più efficace di "capire".
Il post è stato concepito in quel modo perché doveva toccare delle corde
importanti, e infatti tu ti difendi... ; )
bacio Rick : )
Serena

 importanti, e infatti tu ti difendi... ; )
...ha finito col toccarne altre, forse ad un livello più superficiale
(infatti all'identificazione non ci sono arrivato - ho notato solo un certo
parallelismo con alcune mie idee sulle piante, ma adesso sto divagando).
--
/rick

 TIR, altro che bacchetta : DDDD
Devo sempre sculacciarti, ricordamelo quando ci incontriamo :-)
Ciao, Maurizio

 ;-) )
E ti ho anche spiegato perchč, perciň č inutile che fai le
boccacce davanti al monitor facendo credere a tutti che ti
critico... :-)
Ciao.
Cla.

 importanti, e infatti tu ti difendi... ; )
Rick, io te l'ho detto che quel giorno ci stava studiando...
Ciao, Maurizio

 critico... :-)
Ma lo so che era un complimento :-)
Ciao, Maurizio

 parallelismo con alcune mie idee sulle piante, ma adesso sto
divagando).
Perché dici "altre"? Mica ho specificato "quali" corde? : D
Doveva toccare "corde importanti" e l'ha fatto, e a giudicare dalla tua
"esagerata" reazione non credo siano superficiali. ; ))
Ma questa può essere solo una mia deformazione professionale.
Serena

 Rick, io te l'ho detto che quel giorno ci stava studiando...
: DDD
No, no! Io non studio nessuno.
Ciao Mau ; )
Serena

 Devo sempre sculacciarti, ricordamelo quando ci incontriamo :-)
Farò di tutto affinché lo dimentichi! Altro che ricordartelo! ; )))
Serena

 oggi.
Rilasciamo perdere. La Qualità (con la Q maiuscola) c'è chi ne parla e c'è
chi la fà
Claudio
cld...@tin.it

 Ma questa può essere solo una mia deformazione professionale.
ha!  può darsi.  comunque la mia reazione può esserti sembrata esagerata nel
processo di analisi, che abbiamo fatto in due, per chiarirla.  non pensare a
mimiche come "nascondermi il volto fra le mani," "occhi sbarrati e
sopracciglia inarcate in evidente sbigottimento" o "dito puntato in atto di
condanna" (ah ah)
sul resto non ho nulla da aggiungere, la tua risposta mi è molto piaciuta.
cari saluti.
--
/rick

finzioni".
forse il problema non è la relazione di qualità ma chi in fondo
stabilisce la qualità...non ho seguito il thread dall'inizio ma solo
dal tuo post della telefonata in poi e mi chiedevo da allora come si
arriva a pensare (cioè da dove fosse uscito) il concetto di qualità
applicato ad una relazione umana. Mi verrebbe scherzosamente da dire:
Ehi, ma come vi permettete?
E' un pò sempre il solito discorso; io non voglio esagerare nel senso
opposto al tuo dicendo che non esistono professionismi (in senso buono
di possibilità di analisi corrette, di oggettivazione della realtà) ma
strutturare un concetto di qualità e applicarlo alle relazioni umane
mi pare piuttosto accademico prima che realistico. La relazione umana
è l'incontro (quando c'è) di due strutture caratteriali e non esistono
relazioni senza problemi esiste gente che non li vede o non li vuole
vedere o fa finta di non vederli.
--
TT

 chi la fà
Allora parlaci di come la intendi tu: non ha molto senso partecipare
ad un thread per dire "lasciamo perdere", non trovi?
Ciao, Maurizio

 No, no! Io non studio nessuno.
A Sere', scherzavo...
Ciao, Maurizio

 Farò di tutto affinché lo dimentichi! Altro che ricordartelo! ; )))
Mi faccio un nodo al fazzoletto e ti sculaccio con quello :-)
Ciao, Maurizio

 vedere o fa finta di non vederli.
Neanch'io intendevo dire che "esitono persone che sanno come si crea e
si mantiene un rapporto". Credo anzi che queste siano attività che
devono rimanere nella sfera dell'intimo: ognuno ha la sua via. Forse
sarebbe stato meglio se avessi chiesto questo.
Ciao, Maurizio

 Mi faccio un nodo al fazzoletto e ti sculaccio con quello :-)
Cos'è un sostituto dello scudiscio sado-maso??? ; )))
Serena

 Serena
E' l'elemento psicologico che fa la differenza:
la creazione colposa si puo' accettare, ma la creazione dolosa di problemi
all'altro genera irresistibili spinte di fuga...
Ciao
Paolo

 Cos'è un sostituto dello scudiscio sado-maso??? ; )))
Scegli tu come vuoi essere sculacciata :-)
Ciao, Maurizio

 Scegli tu come vuoi essere sculacciata :-)
Con una piuma di.... passerotto (quelle di pavone ad es. farebbero
comunque male ; ))
Serena

 Claudio
Quanah!

comunque male ; ))
Non sono cosě buono ;-)
Ciao, Maurizio

 ad un thread per dire "lasciamo perdere", non trovi?
Trovo, e mi scuso ancora per il ritardo.
la Qualità è oggi schiava del "fottuto" mercato. Gli enti di certificazione
sono aziende che necessariamente devono avere un "fatturato" (loro lo
definiscono massa "critica"). nessuno di "loro" è ente etico o morale,
A chi si nega un o straccio di "certificato"? la Qualità "formale" costa e
la paghi a questi enti. Sei quindi loro "cliente". La Qualità (quella con la
Q maiuscola) nasce in funzione della soddisfazione del Cliente.....Allora?
La Qualità reale, invece, (IMHO) deve essere applicata al "prodotto", a
quello che si fa': un'interfaccia diretta con il cliente, che passa
attraverso controlli del prodotto, miglioramenti, istruzione,
assistenza....etc...etc....
La Qualità non è "essenzialmente" un "origami" (fatta di carta"), ma
soprattutto "azioni".
Non è un semplice attestazione di sistema "verificato" od un "logo" da
mettere sulla carta intestata!
Come detto! C'è chi ne parla e c'è chi la fa! Ma fin troppo spesso una cosa
non è conseguente all'altra.
Sono Responsabile di assicurazione Qualità da 5 anni in una azienda di
off-shore (certificata ISO 9001), e quindi di "situazioni anomale" ne ho
viste davvero molte.
Sono un "dissidente" :-))
+ o - questa è la mia opinione al riguardo.
Ciao
Claudio
cld...@tin.it

 Non sono così buono ;-)
Non saprei... devo ancora assaggiarti ; ))
Serena

Non saprei... devo ancora assaggiarti ; ))
Ah, gią tu pasteggi a uomini :-)
Ciao, Maurizio

 Sono un "dissidente" :-))
Anch'io sono un dissidente dell'ISO 9001 :-)
Ciao e grazie del post ;-)
Maurizio