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Titolo: Ma gli embrioni diventerebbero uomini e persone, se

 Referendum, le ragioni del no. (Uno, dei no.)
 Pero' non si puo' negare che e' vero, che gli embrioni diventerebbero
 uomini completi e persone, se non venissero uccisi per la ricerca.
 Ciao, uniposta(at)
yahoo.it
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Non capisco "il non si può negare".Se si pensa una cosa la si 
afferma,non si nega la negazione del contrario.


 
La vedo in maniera molto più bassa di profilo.A volte si vuol seguire 
l'opinione comune per quieto vivere.Se si è costretti,si dice:forse.

 la si afferma,non si nega la negazione del contrario.
 Ma ci sono anche altre cose che sono vere, e le varie
 verita' sono contrastanti tra loro. Come succede
 sempre in ogni cosa della vita e della Natura.
 Ma forse tu volevi dire : "Come mai hai scelto di
 commentare proprio quella ragione forte del no?"
 L'ho scelta perche' qui ho visto invitare piu'
 volte a votare si', e ad accalorarsi per quello.
 Se vuoi, chiamala "par condicio".
 Ciao, uniposta(at)
yahoo.it
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 Alias
 Ma questo, nel momento in cui tu credi, e quindi stai schierato da
 una parte, sulla base di un tuo credo. Per fare questo occorre porre
 un confine, arbitrario. E' lo stesso principio del pensiero razionale.
 E' un artificio per poter operare, e per poter scegliere, facilmente.
 E altrettanto, fa chi sta dall'altra parte (o da
 altre parti, se sono piu' di 2 contrapposte).
 Se invece ti poni in un'ottica trasversale, e puo' capitarti
 che arrivandoci tu non possa piu' fare altrimenti, allora tutto
 diventa pari, rispetto a tutto. E tu cominci quindi a entrare
 nell'ottica del tutto, della Natura. Come dicevo in apertura:
 "Ma ci sono anche altre cose che sono vere, e le varie
 verita' sono contrastanti tra loro. Come succede
 sempre in ogni cosa della vita e della Natura."
 E arrivato a quel punto, scegliere tra le diverse verita'
 drammatiche dello stesso insieme e' sempre uno strazio. O
 altrimenti, bisogna imparare ad affrontare le cose diversamente...
 Ciao, uniposta(at)
yahoo.it


 L'errore di fondo è proprio il se.Occorre schierarsi,non aspettare 
che 
succeda per forza di cose.Non c'è più passione,non c'è più un si,non 
c'è più 
un no.Siamo sepolti dalla relatività dell'inutile.Noi siamo,non 
dovremmo 
essere se.Se io sono,posso confrontarmi con altri che sono.
Alias

 Alias
 No, io non mi schiero, se devo farlo solo per
 far vedere che mi schiero. O per giocare alle
 tifoserie, che non mi piacciono e non mi sono mai
 piaciute. O per scommettere sull'esistenza. Non
 lo voglio e non ne ho bisogno. E invece cio' che
 davvero vorrei io, in genere non trova riscontro
 in cio' che mi viene proposto da questa societa'.
 E non sento quella necessita' di confrontarmi,
 mi rapporto alle altre persone in altro modo,
 e le mie necessita' e aspirazioni sono altre.


  uomini completi e persone, se non venissero uccisi per la ricerca.
Dimostralo: prove, dati scientifici alla mano.
Sara' mia gioia confutarti tutto il confutabile.
See You Later

 "uniposta" [..] ha scritto nel messaggio

 -^- ..Toh, un troll fuori programma.
 -^- elmescuses


 "uniposta" [..] ha scritto nel messaggio

 Era una frase del tipo : "Pero' non si puo' negare che e' vero, che i
 capelli diventerebbero lunghi, se non si andasse a farli tagliare."
 Gioia?... Oh, be', io ne cerco di migliori, grazie.:)



non direi proprio: moltissimi embrioni, in natura vengono riassorbiti e di
quelli impiantati non attecchiscono;
non è automatica, ne' certa come la crescita dei capelli, la facoltà che gli
embrioni si sviluppino fino a dar luogo a un 'uomo completo'
luce


 Credimi... nemmeno la crescita e ricrescita dei capelli, e' tanto
 certa. Soprattutto fra i maschi. Soprattutto dopo una certa eta'...
 Comunque, le probabilita' vanno distribuite a pari condizioni
 su tutti gli embrioni, sia quelli destinati alla ricerca e sia quelli...
 destinati a far nascere figli. Quindi l'obiezione e' immotivata.


  uomini completi e persone, se non venissero uccisi per la ricerca.
Certo che si,
come non si può negare che gli embrioni siano il frutto
del concepimento nell'utero.
Quindi perchè lo Stato Italiano si arroga di legiferare a tale proposito?
Che siano le donne a decidere liberamente a tale proposito
in base alle loro coscienze.
Per quanto riguarda la richerca scientifica non è neccessariamente
assasina, c è sempre un principio di cautela che impone delle limitazioni.


  -^- ..Toh, un troll fuori programma.
[specchietto MODE ON]
"Certainty are in the doubt, but i'm not sure (*)
 (*) Tra l'altro, questa frase qui sopra mi sembra
 giustissima. Perfettissima come iddio. L'accento
 tonico, va sulla seconda *i*. La postero' anche su
 it.cultura.linguistica.inglese, affinche' si perfezionino".
[specchietto MODE OFF]
Anvedi, 'r laureato co' le gromme...
te le sare' pijate ar raduno de bainoi, siguro siguro.
See You Later  (ma nun ce conta' troppo, eh)

  Gioia?... Oh, be', io ne cerco di migliori, grazie.:)
Scherzi?
Qualcosa meglio dello sventrare il moralismo cattolico con un affilato kriss
relativista? Impossibile: si forma un mix unico di alcalodi, spiccatamente
adrenalina e serotonina (mescolati, non shakerati), non so come spiegarti,
ma e' molto, molto piacevole.
Una cosa stile Piazzale Loreto - "the day after", insomma: do you know?
Stammi bene (senno' non c'e gusto).
See You Later

  destinati a far nascere figli. Quindi l'obiezione e' immotivata.
Alt! Stop. L'hai detto, finalmente! "embrioni destinati a far nascere
figli".
Questa e' o una battutona geniale da navigato imbonitore o un'incredibile
cazzata da incompetente cronico.
In entrambi i casi, ehm... scegli tu.
See You Later

 See You Later
 E cosa dovrei dire,che _sono gia'_ dei figli?...
 Lo posso anche dire, visto che tecnicamente lo sono.
 Solo che legalmente non sono ancora persone...
 Ed ecco quindi perche' c'e' chi vuole usarli per
 esperimenti e per prelevare questo e quello.


  esperimenti e per prelevare questo e quello.
tratta di embriorgani ?
...hai visto porta aperta ieri sera .!
luce

 luce
Programma vomitevole e fazioso, come sempre
peggio ancora la lunga disquisizione argomentante
le ragioni dell'astensione della Fallaci oggi sul *Corriere della Sera*,
due pagine di giornale ricche di imprecisazioni tecnico scientifiche.
Dovrebbe iscriversi a qualche ml di malattie ereditarie per leggere, con 
attenzione,
cosa hanno da dire in merito i diretti interessati.
Tra l'altro le menzogne continuano a circolare liberamente e non si parla, 
si tace con mala fede,
delle nuove sperimentazioni sugli embrioni che stanno conducendo in altri 
paesi.
Popper aveva ragione, me ne convinco sempre di più.
Il dilemma eterno sulla personalità giuridica dell'embrione non sarà mai 
risolto,
ma è, per dirla alla Donati, un concetto *naturale* teso alla pura 
discrezionalità
del legiferante.
Ergo non ci interessa in sede.

 spero ke sia passato per davvero e ke sto nikke ti porti fortuna, allora
 Mi porterà fortuna, perché da oggi sono
 diventa "la fatina" di due splendidi bimbi...
 p.s.: non sono figli miei ma è come se lo fossero
 Fatina
---


"uniposta" ha scritto.
....
  a parte il fatto, noto a tutti, che sei ossessionato dalle statistiche 
googleiane
particolarmente quelle che mi riguardano... e qui a nessuno può interessare 
di meno,
me compresa, il punto sta nel determinare, di fatto, se gli embrioni possano 
considerarsi
*persone* oppure no...
va detto, per essere obiettivi, e come giustamente sosteneva Boncelli ieri 
sera (Canale 5)
che è impossibile stabilire a priori se la ricerca su staminali embrionali 
porterà o no a qualcosa,
impossibile stabilirlo senza aver prima sperimentato.
Esistendo un divieto di matrice cattolica che impone di non farlo è 
impossibile sapere
se la ricerca potrà trarne giovamento oppure no.
Da quel poco che so, che è sempre più di tanti altri, le staminali adulte, 
ad oggi, non portano
ancora a guarigioni del 100%, per non raccontare balle direi che la 
sopravvivenza post trapianto
è nalla maggioranza dei casi ancora troppo bassa, i casi di guargione 
completa riguardano,
per fortuna, patologie come la leucemia mieloblastica o linfoblastica.
Certo se si arrivasse a curare definitivamente la sclerosi multipla o o il 
cancro non mieloide
sarebbe decisamente un bel passo avanti.
Per non parlare del diabete mellito etc...
Ma parliamo di figli: se  tu avessi un figlio malato non vorresti vederlo 
vivere, il più a lungo possibile?
Parlo di bambini, per gli adulti di solito, dopo i 25/30  anni, a meno che 
non siano gravissimi
(ma questo dipende dalla patologia) si lascia decidere al caso, tanto più si 
è adulti
tanto più si rischia che il trapianto (e qui bisognerebbe fare un distinguo 
sulle diverse patologie)
non abbia buon fine.
Pensa a come eri tu a 3, 4 anni...
e pensa a quelli che non arriveranno ai 10.
Ma per farlo, ossia per pensare bene, tu dovresti entrare in un reparto di 
oncologia infantile.
E poi venire qui, a postare le tue impressioni.
Salutissimi.

 Salutissimi.
 ..Ehi, non plonkarmi di nuovo, mi raccomando.
 - uniposta(at)
yahoo.it


 ..Ehi, non plonkarmi di nuovo, mi raccomando.
Dico e dico, ma poi, come sai, non plonko nessuno,
non avendo neppure una black list.
Sono democratica, nessuno merita il plonk, neppure tu che mi dai,
senza neppure conoscermi, della signorella stronza che vive in un mondo 
fatato.
Siccome di raccontarti i cazzi miei proprio non mi passa per il cervello, 
non mi resta
che leggere e prendere atto delle tue illazioni nei miei confronti.
Vedi, al contrario di te, mai mi sognerei di dare giudizi sulla tua persona 
in quanto, come ben sai,
non non ci conosciamo.
Non ci conosciamo via email, non ci conosciamo via voce, non ci conosciamo 
di persona.
E mi preme, ti assicuro, il fatto che io e te si resti perennemente due 
perfetti estranei.
Mi fa piacere (LOL) il fatto che tu mi segua, usenettianamente parlando, 
ovunque.
Ti mancano perņ, e voglio aiutarti, it.arti. poesia e it.cultura.libri, 
aggiornati con google,
tanto sai come sia fa. No?

 aggiornati con google, tanto sai come sia fa. No?
 Ma le tue presenze e attivita', non si sono concentrate li'.


 E' che poi c'e' gente che oltre a non chiedersi i perche' delle
 cose non si fa coinvolgere, sa staccare e sa fregarsene.
 Invece io no. Un pregio, un difetto... Comunque ce l'ho


 Ma le tue presenze e attivita', non si sono concentrate li'.
tanto per dimostrare, ancora una volta, che non sei costantemente
sulle mie tracce

 non sei costantemente sulle mie tracce
 Appunto.
 - uniposta(at)
yahoo.it


  uomini completi e persone, se non venissero uccisi per la ricerca.
Scusa per il ritardo della risposta, ero dentro l'estero.
Hai ragione, pensa che ho la casa piena di ampolle del mio
liquido seminale (circa 365 x 30). Ho sempre un senso di
colpa quando mi tocco.
Saranno ancora buone?
Ciao
Nat

 Nat
 Ciao, uniposta(at)
yahoo.it


 Scusa per il ritardo della risposta, ero dentro l'estero.
toh, un panda di passaggio... ;-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 torto.
Stai certo che non dirò loro nulla, tra l'altro non li ho
visti abbastanza da vicino per vedere le loro orecchie.
Ciao
Nat

 toh, un panda di passaggio... ;-)
E' solo di riflusso. 
Scic, sciac, non senti lo sciabordio dei miei maroni?
Sono i miliardi dei miei coinquilini, con il guinzaglio in
bocca che vogliono andare a fare una passeggiata.
Mauri'... facccaldo!
Ciao
Nat

 Mauri'... facccaldo!
Ho sentito che dalle tue parti il caldo fa (fare) strage...
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 Ho sentito che dalle tue parti il caldo fa (fare) strage...
E che ti aspettavi da un informatico? Tra l'altro ho scoperto
che chiunque lo conosceva. Il giorno dopo il fatto ero da un
cliente che si è spacciato per vicino di casa, il giorno
seguente ero da un altro che mi decantantava la di lui mitezza,
"ah, perchè lo conosco bene".
Ma brutti coglioni, dico io, potevate mica comprarli da lui
i PC e programmi?
Saremmo stati contenti in due.
Ciao
Nat

 Saremmo stati contenti in due.
Stanotte a Roma avrei fatto strage, se solo avessi trovato i responsabili
di tutto quel caldo...
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 i responsabili di tutto quel caldo...
Sei troppo tenuto! Vieni a Bogogno a fare il master.
Ciao
Nat

 Sei troppo tenuto! Vieni a Bogogno a fare il master.
Gli è che non sono informatico. Mi viene male, la strage estiva
canicolare...
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