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Titolo: giornata di riflessione

oggi per sfiga o per fortuna sono stato a casa malato :-))))
erano anni che non mi capitava (roba da poco per fortuna ehehehe)
per cui ho potuto fare tante cose che di solito non si hanno il tempo di
fare, una di queste č stato pensare a che cacchio di fine farň da vecchio
(dicesi sega mentale da malattia)
una domanda viene naturale:
per chi come me č solo si pone un problema, da giovane sei  nel pieno delle
forze e non hai problemi e nessun tipo di bisogno di aiuto, anche se ho
letto vari post di single malati e la cosa mi ha quasi spaventato.
Ma quando si inizia ad invecchiare non si sente il bisogno di avere un
contatto con qualcuno magari come semplice assistenza reciproca???
Ok adesso il quesito:
meglio comunque rimanere soli e rischiare di avere dei problemi senza
nessuno che ti da una mano, o pur di evitare ciň mettersi con la meno peggio
e tirare la vecchiaia??
provate a darmi un po' di opinioni......
ciao Alessandro
PS. stasera una scodella di latte caldo ed una di grappa e domani ritorno in
forma piů di prima e basta seghe mentali.  (per chi fosse curioso la sega
mentale deriva da un caso di un tale che in casa da solo č caduto dalla
scala fratturandosi il femore č stato ritrovato dopo 6 ore dal figlio, un
mio amico,  BRRRRRRRR.)

e tirare la vecchiaia??
a patto di valutare sempre che il rimedio non sia peggiore del male :)
ciao Jo

Hai proprio ragione. Per questo sarebbe bene concretizzare il motto "SINGLE
DI TUTTO IL MONDO (o almeno d'Italia..) UNIAMOCI. Ciao e guarisci presto.

e tirare la vecchiaia??
Utopia (forse): "Casa Arzilla":-))
un gruppo di amici single, mettere insieme i soldi, comprare una casa
grande con due stanze per ognuno, una cucina comune e un' infermiera
che viva nella casa per occuparsi di chi sta abbastanza male e...
cercare di prendersi cura gli uni degli altri. E' un'idea buttata lě
fra amici, ma spesso ci ritorniamo su. Probabilmente cominciamo a
preoccuparci per il nostro futuro. 
Ciao 
Cleide

 wrote in message
3755e331....@news.tin.it...


 forze e non hai problemi e nessun tipo di bisogno di aiuto...
La domanda che, "naturalmente", ti sei posto e' una delle piu' serie.
La societa' attuale ha, nei singles, una delle figure piu' inedite.
Non perche' non ci fossero, anche in passato, scapoli piu' o meno
impenitenti (e gia' l'espressione la dice lunga sulla cortezza di vedute) o
zitelle piu' o meno inacidite (e le vedute si fanno ancora piu' anguste),
ma perche', comunque, anche la persona *non sposata*  era inserita, piu' o
meno bene, in un contesto familiare che - quasi sempre - agiva ( per
affetto o per convenienza, per "naturale" rispetto o per non farsi
criticare dalla "gente" ) da supporto all'anziano, solo o no.
Il rimedio pratico agli aspetti non affettivi della solitudine proveniva,
in una certa misura, dall'ambiente circostante.
Negli ultimi decenni la famiglia si e' andata riducendo alla coppia, e
l'espressione *single* concentra in se' due diverse valenze: una affettiva
(Ok, ok, lo so che la materia e' controversa, ma qui lasciatemela passare
;-) ed una che potremmo chiamare "materiale".
La dimensione affettiva puo' essere ( nota bene = puo' essere ) , in
ultimo, soggettiva. La dimensione materiale invece presenta tratti
decisamente piu' oggettivi.
I piu' giovani ( anagraficamente ma anche "caratterialmente" ) tendono a
non attribuire troppo peso ai risvolti pratici di lungo periodo dell'
essere single. Vuoi per l'eta', per la forma fisica, per le occasioni di
liberta', oppure perche' intanto ci sono ancora i genitori ( conviventi o
meno ) non avvertono troppo il problema: ed e' giusto e naturale che sia
cosi'.
Poi, pero', il tempo passa.
La forma fisica, non di rado comincia a presentare qualche... ehm...
smagliatura...
L'entusiasmo e la baldanza diminuiscono, la fiducia nel futuro piano piano
lascia trasparire sottili incrinature.
Ci si comincia ad accorgere d'essere soli. Non *single* ( l'aver ripreso
un'espressione anglosassone cosa denota ? A parte l'inguaribile esterofilia
italica ?) ma * soli *.
E allora ?
Quali vie d'uscita si offrono ?
La prima scappatoia ( perche' se le premesse sono queste propendo per dare
ragione Jo ) e', ovviamente, quella classica: cerco di farmi una "famiglia"
pure io, con il partner meno inadatto che le circostanze mi mettono a
disposizione.
Succede tutti i giorni, talora al termine di un processo in buona parte
inconscio, dal quale non sfuggono neppure molti giovani che comunque non
sopportano la solitudine ( uno dei sintomi puo' essere: < ho 23 anni e sono
SINGLE da tre mesi > ). I risultati possono essere i piu' diversi. Oggi,
dato che il livello di soglia della sopportazione e' decisamente piu'
basso, l'esito finale resta spesso incerto: vedi i single "di ritorno".
Poi c'e' la soluzione che consiste nell' "unirsi", la via indicata da
Cleide. E' qualche cosa di nuovo. Credo. Ed e' qualcosa su cui dovremmo
riflettere, discutere, per quanto possibile documentarci. Perche' e' una
"soluzione" ( se poi lo e' davvero ) di cui sappiamo poco o nulla.
Saluti, a te ed a tutti.
Iperboreo

Poi c'e' la soluzione che consiste nell' "unirsi",
Dal mio punto di vista , traendo esperienza da quanto ho avuto modo di
imparare da persone piu' anziane di me , penso che una soluzione valida
rimanga sempre quella di *MANTENERSI ATTIVI* ... 
Muoversi , avere interessi ( senza necessariamente cadere in stereotipi)
... e credo che per  iniziare a far cio' ogni eta' sia quella giusta .
Un pensiero (forse  caso limite ? ma non ne sarei poi tanto sicuro ) ad
un'amica  che va per i 93 (vedova da 30)  che vive vicino ad Altedo
(Bologna) ,  con una vita alle spalle passata prima in risaia e poi in
fabbrica , per tirare grandi 5 figli ... 
Ora qualcuno ci provi a levarle la sua bicicletta ... come minimo quel
qualcuno sara' fulminato dai suoi occhietti !!!
Ora mi vengono altri esempi di persone over  70 (anche mai sposate) con
esperienze di vite agli antipodi della Nella che vivono qui a Milano ...
Persone che mi hanno sempre insegnato qualcosa  ( sono dell'idea che i
"capelli bianchi" non vengano mica per nulla ) ... i miei prossimi sono
i 38 e spero di avere il piacere di continuare a conoscerne ...
Per quanto mi riguarda , senza voler fare alcun riferimento alla
farfalloneria ,  ora mi vengono in mente  le parole di  Lorenzo il
Magnifico ( se ricordo bene)  ...
" Qunt' e' bella giovinezza ,
che pur si fugge tuttavia ... 
chi vuol esser lieto sia ..
del doman non c'e' certezza.."
E IMHO solo con l'andar del tempo ti rendi veramente conto di quanto
cio' sia vero ...giorno dopo giorno .
Cia' ;-) 
Rob
 

 che pur si fugge tuttavia ... 
Ricordi benissimo il grande Lorenzo, la sua malinconia, il suo realismo e,
non disgiunto, il suo amore per la vita.
Buona giornata
Iperboreo

e tirare la vecchiaia??
Per carita'......mettersi con qualcuno per avere assistenza da vecchi? E
se poi il qualcuno con il passare degli anni si riduce peggio di te?
:-)))))
Molto meglio una colf tipo quelle care signore filippine...molto gentili
e disponibili.  Ma non pensare subito a qualche prestazione
extraprofessionale ;-)))). Le lasci usare una delle stanze della tua
grande casa,  in cambio lei vigila sul tuo stato di salute e tu non
rischi di morire d'inedia se cadi dalle scale.....
Io da parte mia penso che se restero' viva ancora per qualche
decennio... proporro' ad un amico (che e' anche un mio ex, quindi lo
conosco piuttosto a fondo) di cedermi in affitto equo un'ala della sua
immensa casa e di assumere insieme una persona che si preoccupi di
vedere un tot di volte al giorno se siamo ancora vivi.
Fata Morgana

 PS. stasera una scodella di latte caldo ed una di grappa
una scodella di grappa?
se continui così la vecchiaia non sarà un problema :-)
bye,
Paolo.

secondo me il fatto di avere un partner non ti mette al riparo
dall'idea angosciante di una vecchiaia di solitudine:
il partner potrebbe morire prima di te :-(
il problema non è nell'essere single ma nel ruolo
che gli anziani hanno nella nostra società!
in questo contesto l'unica possibilità è di avere o tanti soldi
o tanti amici (non so cosa è più difficile...) e non affidarsi
solo al partner...
ciao,
Paolo.
p.s.
scusate per la risposta scherzosa di prima...

scusate per la risposta scherzosa di prima...
Senior ! No se preocupe ;-))))
Una scodella di grappino e' giusto perche' L'Iridium ieri sera era
indisposto ;-)
Ho un ricordo , di una notte di mezza estate a Torino .
Dopo aver  affrontato a bocca aperta bottiglie di Mirto , Malloreddus e
Ziritiritagghie  ;-))))    l' Iridium ha guidato , senza mai scomporsi ,
fino a Milano ... per poi proseguire fino alle sue amate terre .
Appropo' di Torino  per sabato questo 5/6 l'Audace ha organizzato una
serata .
Se qualcuno e' interessato forse e' ancora in tempo ad aderire
www.infriends.net/audace
 .
Io non ci saro ' ... un Salutone cmq a tutti ;-)
Rob

non disgiunto, il suo amore per la vita.
grazie per gli auguri infatti sono quasi in forma :-)))))
per curiositą sapete a quanti anni č morto il Lorenzo di cui sopra???
42 circa!!!!!!!!!!!!!!
per cui penso che il problema vecchiaia l'abbia vissuto in maniera blanda

vedere un tot di volte al giorno se siamo ancora vivi.
sai che questa č una delle soluzioni piů carine? :-))))
ne terrň conto
ciao Alessandro

fino a Milano ... per poi proseguire fino alle sue amate terre .
eheheh bel ricordo davvero..........
comunque non ero il solo del gruppo a far festa al mirto portatoci dal buon
DMW  :-)))))
ciao Alessandro

ciao Iper,
hai toccato il punto più dolente della nostra decadente società la fine
della famiglia con annessi e connessi.....
nel passato l'anziano in quanto bene raro e fonte di esperienza era tenuto
da conte ed usato come consigliere adesso minimo è obsoleto, io vedo mio
padre che per fortuna è in ottima forma però come esperienza pratica è
inutile, il suo lavoro è radicamente cambiato negli ultime 15 anni per cui
vive in campagna a casa mia con mia madre e si dedica all'orto quando io non
ci sono lo carico di lavori e impegni così passa il tempo e mi risolve tante
rogne, però molti genitori di miei amici sono a Milano ed il massimo che
fanno è dar da mangiare ai piccioni o chiaccherare con altri vecchi, cazzo
mi intristisco solo a pensarlo..........
Per cui penso che in molti casi i figli sono importanti se ti stanno un po'
attaccati mah vedremo nel futuro....
ciao Alessandro

preoccuparci per il nostro futuro.
si questa č una cosa che mi ha detto un amico, nei paesi nordici, esistona
case di questo tipo dove i meno anziani assistono i piů anziani in speci di
comuni, qui il reddito non conta....
nesti USA esistono villaggi di questo tipo a costi proibitivi dove il
"villaggio clinica" garantisce assistenza medica e pratica a tutti i
residenti (riservato solo a miliardari)
ciao Alessandro


Alex , e ci mancerebbe che iniziassi adesso ad abbandonare gli amici nel
momento del bisogno !!  ;O))))
Ciao 
Rob

Cleide


hehe!!
..anche io ricordo una cena al ristorante indiano a Milano con consecutiva
assunzione di alcool vario e variato e rientro autostradale a TO.
Che ci volete fare?? ..i vizi cattivi si fa in fretta a prenderli quando il
fisico regge!
Comunque si potrebbe bissare, no?
salutoni
Marvin