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Titolo: Le nuove generazioni

Questa l'ho letta stamattina sul diario di Giovanna, una ragazzina
tutta fossette, occhioni blu e culetto all'insù.
"Voglio 1 uomo dalle trè C:
1) Carezze
2) Complimenti
3) Connilinguo "
Tramate tremate le streghe sono tornate?
Lewis-Carrol-ISO

3) Connilinguo "
Heyla'!!... che classe!!... c'hai per caso il numero di telefono di sta'
tipa qui???...M'INTERESSA!!!...
Joe il pedofilo

Lewis-Carrol-ISO
Lory + Tina (bau!)

 Lewis-Carrol-ISO

Lewis-Carrol-ISO
Lewis Carroll l'ha passata liscia perché erano altri tempi... occhio che
ti becchi un'accusa di satirismo!!! ;-PPP
Marco "RobaCeinaRobaFeina" Degle

...
|Questa l'ho letta stamattina sul diario di Giovanna, una ragazzina
|tutta fossette, occhioni blu e culetto all'insů.
Vorrai dire NASINO all'insů
|
|"Voglio 1 uomo dalle trč C:
|1) Carezze
|2) Complimenti
|3) Connilinguo "
Che cavolo č un connilinguo?
DdJ


Marco *CumMagnumGaudium* Degle

Che cavolo č un connilinguo?
Un tenero coniglietto rosa arrapato
ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy
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Lewis-Carrol-ISO
  Sei proprio rimasto nel paese delle meraviglie se pensi che basti un
mazzo di fiori ed una cenetta a lume di candela per passare per grande
amante!
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta


Acc... che caratterino!!!  Per fortuna non posto con il mio nome di
battesimo se no mi avresti ucciso:)
ISO alias Andrea

Lory + Tina (bau!)
Ma ti rendi conto? 
A 15 anni vuole gią i COMPLIMENTI :)
di questo passo dove andremo a finire?
Che tempi...che tempi
ISO

Marco *CumMagnumGaudium* Degle
Oddio Marco...non fraintendermi...ma mi stò eccitando:)
-Dottore..dottore soffro di eiaculazione precoce
-Quanto è grave? 2 minuti?
-No! meno
-1 minuto?
-No! meno
-30 secondi?
-No! meno
-eeee...FIGA
-Haaaaaaaaaaaaaa
"Pic indolor"  ISO

Marco "RobaCeinaRobaFeina" Degle
ISO "InDoCoioCoio"


Gia' fattoooo????
Marco "Le Sbarbine in AmoreOreOre..." Degle

amante!
Fra le mie poche qualità non si può certo annoverare quella di essere
1 grande amatore:(
Ho intenzione di farmi infilare 1 catetere così non dovro neanche più
tirarlo fuori neanche per fare pipì
In quanto al riferimento a Carrol intendevo 1 altra cosa...prova a
documentarti
ciao 
No sex ISO
P.S.
dovrebbe essere pleonastico. ma visto i tempi che corrono...
è solo per farsi 4 risate.
OK:)

...
|Dai, prendi in giro?
No, non ti prendo in giro. Semplicemente sono sempre più stato interessato
alla pratica che alla teoria. E poi i termini cambiano ad ogni generazione.
Quindi che importanza ha sapere come si dice? Tanto al momento giusto lo
capisci, no?
DdJ

cantata con la voce alla Stanlio, vero? :-DDD
ESATTO
Piacevolmente sorpreso dalla tua conoscenza sia della vita di Carrol che
delle opere degli Skiantos:)
ISO "no limits"

Marco "Le Sbarbine in AmoreOreOre..." Degle
Se la scrivessero oggi, sui giornali apparirebbe:
"opinione pubblica sconvolta per la palese istigazione alla pedofilia
celata tra i versi dell'ultima canzone degli Skiantos."
Gente, prima o poi tenteranno di metterci le pezze al culo come alle
pecore irlandesi.
Io la vorrei nera, grazie.
G.

una...pompina? :-( Naaah, suona malissimo!
  Visto che tu sei un noto (ex?) frequentatore di isd, non esiste
proprio nessun termine che stia a cunnilingus come pompino sta a
fellatio?


ISO
Mi rendo conto si'.
Li voglio anche i bambini, i complimenti.
Perche', c'e' un'eta' minima?
Lory + Tina (bau!)

spera che qualcuno vada a leggere....
Si capisce che da adolescente non hai mai avuto un diario...
Lory + Tina (bau!)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mauro'59    maur...@XtYiZn.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
    no XYZ in address above


Mah, in effetti se ne parlo'...su isd, ma mi pare non si sia giunti a
nulla, la lingua italiana č cosě *pudica*!!! :-(
Cosě ci tocca di riferirci al latino...
Poi vi sono i nomignoli che a ciascuno piace inventare, o adattare...ma
nulla di "ufficiale", credo.
A bologna la masturbazione femminile HA un nome...che č "ditalino"
(simpatico, no?)ma la leccatina...no, mi pare non ci sia nulla.
Ciao, 
Marco Degle

Marco Degle
Questa è la dimostrazione che non ci potrà mai essere 1 effettiva parità
uomo-donna
ISO

Lory + Tina (bau!)
La verità è che sono 1 con pochi peli sulla lingua.....purtroppo:)
ISO + lo scarafaggio che ha in cucina (tric-tric!)

>M.

A bologna la masturbazione femminile HA un nome...che è "ditalino"
Ehi, non ti stupire se ti dico che si chiama cosi' in tutta Italia.
--
The lurker.
Brutto e cattivo.

documentarti
  Ti riferivi forse al fatto che aveva l'hobby di fotografare
bambini/e nudi/e?



Ma no, Iso...è solo la dimostrazione che la lingua italiana è ancora
indietro rispetto alla vita reale, tutto qua!
Non facciamo facile dietrologia...i cambiamenti sociali e che comunque
incidono su gran parte delle nuove generazioni, hanno bisogno di
ulteriore tempo per arrivare a toccare il linguaggio "ufficiale"...e nel
frattempo approdano al gergo, alla lingua parlata.
Che poi è quella reale, piu' espressiva e coerente di quanto potra' mai
essere quella accademica.
Ciao
Marco "Garzantino" Degle

Ehi, non ti stupire se ti dico che si chiama cosi' in tutta Italia.
Davvero?
Sono basito.
Chiedero' in giro...mmmh... questo significa che dovrei trovarlo anche
sul vocabolario... 
Ehi, allora quella mia ex di Treviso mi prendeva in giro quando mi
diceva che lei non lo chiamava cosě! :-(
Mann....
Marco "Poliglotta" Degle

(simpatico, no?)ma la leccatina...no, mi pare non ci sia nulla.
  Dovremo lasciare spazio alla fantasia. :-)



Le tue fonti informative sono carenti!
Carrol fotografava solo bambine avendo in odio i maschietti:)
Il mio riferimento però riguardava il suo amore non corrisposto per
Alice, e la sua incredibile fantasia che lo hanno portato a scrivere
il celeberrimo libro.
ISO


MALISSIMO!
Ho provato di tutto: i pannoloni, l'incerata, perfino farci 1 nodo..ma
niente da fare:(
Ormai sono ridotto a 1 enorme lumacone che lascia 1 scia di "bava"
biancastra e maleodorante ovunque passa.
Blob-ISO
P.S.
Perchč non formiamo 1 specie di coppia comica...
volontariamente o nň 6 una spalla eccezionale.

  Massimo
Ciao
Marco Degle

...

Se sei come ti descrivi passerei il tempo a vomitarti addosso.
Anche tu ce l'hai con me ISO ?
Che strano, per quanto mi scervelli non riesco a capire il perchč.
Che ti ho fatto ? (-:
Cmq, come ho detto ad un altro, no problem : vuoi scommeterci
che il mio stipendio a fine mese non cambia ?
Ciao caro, riguardati :-)
M.

Anche tu ce l'hai con me ISO ?
Calma, calma, Monica. Mi pare che ti tieni troppo sulla difensiva. 
Nessuno ce l'ha con te, diamine! 
ciao!
Max
----
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questa mancanza di fede.
Ma se al catechismo mi insegnavano che non importa se sei Cristiano o
no, che ogni uomo risponde di se' stesso in coscienza... Era una delle
prime domande che abbiamo fatto al povero prete che ci sopportava "E
se uno non e' Cristiano non va in paradiso?" 
Su che i tempi della colonizzazione sono finiti. Basta con questo
autocommiserarsi. 


tutte le lingue neolatine.
Viene ancor prima dal Greco, semplice alfa privativa davanti al
termine "Teòs"(Dio). E' chiaro che il termine viene da una visione
dove vi sono uno o piu' dei. "Mancante di dio" e' effettivamente
quello che un ateo e'.
Che l'ateo non si senta mancare di nulla e' un'altra questione. La
matrice cattolica della lingua e' oggigiorno ritenuta a mio parere
responsabile di troppe cose. Prima nulla, ora tutto. Equilibrio?


Max
Lory + Tina (oremus!)

Max
Ciao
Marco Degle

Ne sei proprio proprio proprio sicuro?
Certo. Oggi il Papa lo cagano solo perche' porta voti. ;-)
ciao!
max


nelle culture e nei comportamenti delle persone...
Era proprio quello che intendevo dire :) 
ciao!
Max



No problem
Ciao
M.



il celeberrimo libro.
  Fa lo stesso, non ci perdero' il sonno sopra. :-)


Certo. Oggi il Papa lo cagano solo perche' porta voti. ;-)
E perche' prima com'era, scusa?
Lory + Tina (bau!)

reg5...@re.nettuno.it
 (Lory + Tina (bau!)), about "Re: Le nuove
generazioni" wrote:

Prima il potere lo aveva lui...


Lory + Tina (bau!)
C'era la bufala del paradiso.
G.

...
|Dal punto di vista dei credenti, che ci vedono come "diminuiti" da
|questa mancanza di fede.
L'ateismo NON è una mancanza di fede, ma di fede nell'esistenza di un Dio.
Esso in realtà è fede nella sua NON esistenza. Se il problema invece è che
il fatto che esista o meno non faccia differenza per un certo individuo,
allora si parla di agnosticismo.
DdJ

...
|Forse e' una lingua che risente della matrice cattolica: su
|it.cultura.ateismo si e' discusso del fatto che il termine "ateismo"
|rappresenti una negazione, una mancanza laddove noi non ci sentiamo
|mancare nulla.
L'ateismo *indica* una negazione. Vuol dire "senza Dio", il che *non* è
necessariamente un'affermazione di carattere etico, ma l'espressione di una
realtà. Io ad esempio non sono ateo ma agnostico.
DdJ

...
|Il linguaggio corrente, da dove lo vuoi far discendere?
|Dal gotico?
Anche. La nostra lingua non è una semplice derivazione dal latino. La storia
di invasioni di popoli e culture differenti tipica del nostro paese forse
più che di ogni altro ha fatto sì che l'italiano conservi in sè parole, modi
di dire e *concetti* presi da moltissime altre culture: arabi, svevi,
normanni, iberici, teutonici, e nei tempi più recenti anglosassoni. Non
esiste una lingua pura così come non esiste una razza pura. Anzi, il
concetto stesso di razza è un falso storico. Semmai potremmo parlare di
etnie.
|He... nessuna demonizzazione, credimi: pero' resta il fatto
|che questa matrice cattolica esiste ancora oggi, solo che per fortuna
|resta radicata solo nel linguaggio: molto, ma molto meno è radicata
|nelle culture e nei comportamenti delle persone...
La matrice cattolica è radicata nel significato che diamo alle parole, non
nella loro origine. ATEO non è un termine nato da una matrice cattolica che
vede in coloro che non credono in Dio un aspetto negativo, bensì da una
semplice costruzione letterale del significato del termine stesso: "senza
dio". L'uso poi che si fa delle parole fa dimenticare la loro origine.
Un esempio? Negro. Non ha una connotazione negativa, ma l'assume per ragioni
storiche. Per cui i negri americani iniziarono a chianmarsi "neri". Ma ecco
che il termine nero venne ripreso di nuovo con accezione negativa. Ed allora
si dovette inventare un nuovo termine: "afro-americano". Se un giorno afro
diverrà un termine spregiativo, qualcuno si dovrà inventare un quarto
termine e così via.
Lo stesso è successo per "cieco", diventato poi "non vedente", o
mongoloide -- termine scientificamente corretto per un certo tipo di
malattia -- confluito nel concetto generico di handicap e poi, come
handicappato ha preso una connotazione negativa, disabile.
Non sono le parole che contano, ma COME le si dice.
DdJ

...
|"E se uno non e' Cristiano non va in paradiso?"
La cosa buffa č che alcuni cristiani pensano di fare chissŕ quale favore ai
non cristiani dicendo che se hanno fatto i bravi ragazzi andranno in
Paradiso lo stesso, anche se non hanno avuto fede in Cristo. Quello che
queste persone non riescono a capire č che forse per un musulmano od un
ebreo morire e finire nel Paradiso Cristiano scoprendo che tutto ciň in cui
hanno creduto con fede sincera era sbagliato potrebbe non fare poi cosě
tanto piacere. E' un atto di presunzione e di intolleranza, in un certo
senso, questa "concessione".
DdJ

senso, questa "concessione".
Ovviamente il prete parlava a noi poveri bambini cristiani che ci
crediamo, non a musulmani, ne' altri. Se ci si crede in una cosa, se
ne parla e si assume come vera. Non mi salterebbe mai per la testa di
andare a dire a chiunque professasse un'altra religione che andra' in
paradiso. Del resto il concetto di Paradiso mi sfugge. 
ciao!
Max


 Del resto il concetto di Paradiso mi sfugge. 
Di certo, e' un posto pieno di fate ;-)
Lory + Tina (bau!)


Ciao
M.D.

 
Sfugge anche a me ...
Che gli avro' fatto mai?!?!
cia',	Fra'

il contraddittorio si fa troppo caldo...
Provarti il contrario? Se Cristo tornasse in terra ci sono buone
chances che sia la stessa chiesa a crocifiggerlo.
Comunque, credere in Dio *e'* un fatto di fede, come credere
nell'amore. E non credo di stare abdicando dalla mia intelligenza. Del
resto c'e' chi ha fede nei politici. Io almeno mi ispiro ad un modello
migliore ;-)


...
|Gia', solo che se io, individuo, decido motu proprio che una certa
|parola ha connotazione negativa, se per gli altri è positiva che senso
|ha, Dario?
Vero. Ed infatti il punto a cui volevo arrivare è il seguente: non è
inventando nuovi termini che si elimina la brutta abituadine che hanno molte
persone di classificare gli altri e quindi giudicare le categorie così
formate. Le etichette, fascista, comunista, negro, mongoloide, sono la
conseguenza di un MODO di pensare. E' quello che bisognerebbe cambiare. Oggi
invece troppi, specie fra i politici, soprattutto quelli "impegnati",
credono o fanno finta di credere che basti cambiare un termine per risolvere
i problemi sociali. Se ci preoccupassimo meno di non offendere un "non
vedente", al quale, probabilmente, di essere chiamato cieco non potrebbe
fregargliene di meno, ma dessimo loro la possibilità di attraversare la
strada aggiungendo un semplice segnale sonoro ai semafori? A TUTTI i
semafori, non solo a quelli in centro, magari per fare campagna
elettorale...
DdJ

...
|Non capisco a cosa vuoi arrivare. Non ho mai conosciuto persone che
|credevano di fare un favore a un non cristiano dicendogli "anche tu
|andrai in paradiso". Certo questo non vuol dire che non ce ne siano.
Mi riferivo a certi catechisti che si sentono tanto "moderni" ad affermare
che il "pagano" che ha fatto il bravo bambino in terra quasi sicuramente
sarà preso nel regno dei cieli. Forse è sottile, ma pensaci... anche questa
è una forma di intolleranza e presunzione: è mancanza di rispetto nei
confronti di un'altra religione. Molto più onesto sarebbe dire: sei
musulmano? Ed allora bruci all'inferno. Tanto a chi crede in Allah, sai
quanto può fregargliene di quello che gli dice un... pagano? :)
|Non capisco. Ribaltiamo il concetto. Io muoio. Finisco nel paradiso di
|Allah e Maometto. Scopro che tutto quello a cui credevo e' merda.
|Scopro che questa e' la verita'. Ma che e' colpa dei maomettani?
E come ti viene in mente che io abbia detto una cosa simile? Non mi devo
essere spiegato.
DdJ

Lory + Tina (bau!) ha scritto nel messaggio
|Di certo, e' un posto pieno di fate ;-)
Bè, come agnostico non è che mi ponga proprio il problema, ma se un paradiso
esiste io lo vedo come una grande distesa erbosa, con un cielo azzurro, ed
una leggera brezza... Ogni tanto incontri qualcuno che passeggia, solo o in
gruppo con altri, chiacchierando piano, con calma, senza fretta... Lo saluti
e gli sorridi. Uno sguardo, un sorriso, e poi di nuovo a godere non della
felicità, ma di una serenità che nasce dal comprendere che ora niente può
più farti del male. E ti limiti ad amare...
Ok, come non detto... Deve essere l'effetto della tisana. Mi sa che è un po'
troppo calmante...
DdJ

...
|Certo, io, fino a che qualcuno non mi provera' il contrario in maniera
|certa, NON posso abdicare alla mia intelligenza dicendo "Credere in Dio
|è un fatto di fede", come troppo spesso arrivano a dirti i preti quando
|il contraddittorio si fa troppo caldo...
Eppure hanno ragione loro... credimi :) Il termine FEDE ha la stessa radice
di FIDUCIA. Avere fede vuol dire fidarsi, cioè non sentire la necessità di
una prova oggettiva. Se tu hai fiducia nella tua donna, e lei ti dice che
esce domani sera con un'amica, tu non ti poni NEMMENO il problema che non
sia vero. Non perchè tanto se ti tradisce non puoi farci niente o per un
qualche principio di apertura di coppia, ma perchè hai FEDE in lei. La
religione, qualunque religione, si basa sulla fede. Se ci pensi, è la SOLA
cosa che ti viene chiesta. Il resto è SOLO una conseguenza. Mi dirai: ma il
porgi l'altra guancia, il perdona il tuo nemico, ecc non è una richiesta
difficile? Risposta: no. E' facilissimo SE hai fede. Pensaci: se VERAMENTE
non hai ALCUN dubbio che Cristo sia esistito veramente e che fosse veramente
il figlio di Dio, come non potresti sopportare qualunque cosa per poche
decine di anni a fronte di un'eternità di gioia? O come potresti veramente
peccare a fronte di un'eternità di sofferenza? La carne è debole, è vero, ma
la sua debolezza è nel non avere abbastanza fede, non nel essere facilmente
tentabile. Ho difficoltà ad esprimere la sottigliezza di questo concetto che
viene spesso ignorato dai cosiddetti credenti. Spero non scateni una serie
di equivoci.
Io NON ho fede. Ho passato momenti difficilissimi, sono stato pure vicino
alla morte, e NON ho mai pensato di credere per quello: sarebbe stato
ipocrita. Troppo facile credere quando tutto va male e si soffre. Troppo
facile accorgersi solo allora che ci sia qualcuno. So che altri non la
pensano così e li rispetto. Lungi da me dal polemizzare. Ma questa è la MIA
scelta.
|Al liceo, mi ricordo che i prof di religione o comunque credenti,
|restavano massacrati da noialtri, saccenti studentelli materialisti,
|quando si andava sulla dialettica per dimostrare le enormi sciocchezze
|delle religioni...i poveretti alla fine alzavano il solo scudo possibile
|in quei casi: "Questione di Fede!!!"
Facevano male loro a entrarci in quella dialettica. Dovevano dirlo subito.
Se l'hanno detto come ultima chance, allora erano loro a non averla
abbastanza - IMHO
DdJ

...
|Provarti il contrario? Se Cristo tornasse in terra ci sono buone
|chances che sia la stessa chiesa a crocifiggerlo.
Già... E pensa se nasce donna...
DdJ
P.S. Non intendo essere blasfemo. Parlo sul serio. Non c'è alcun motivo
perchè il Dio dei cristiani non si debba incarnare in una donna, per quanto
ne so.

----
Ciao ragazzi...
Marco *Agnostico* Degle


Ciao... nessuna polemica con te, si scherzava, eh? :-)
Marco D.


eh he...ma dai, scherzi???
Certo che ci sono, i motivi!
Sono i medesimi motivi per cui non si riconosce alle donne il diritto al
sacerdozio!
...e questo è niente: fino a non troppo tempo fa (due o trecento anni)
la donna era considerata priva di anima...solo l'uomo aveva questo
*plus*...
poi uno dice ma come fai a non credere...certo, ai preti mai ci credero!
A Dio, è un altro paio di maniche...ma forse un dio tutto mio,
personalizzato ad hoc...come poi, fanno un po' tutti negli ultimi
decenni... i cattolici "ortodossi" sono rimasti un po' pochini, imho.
Ciao, miscredente!!!! :-D
Marco Degle

dopotutto felice lo stesso. 
  Grazie, ma nel paradiso musulmano ti aspettano piaceri eterni,
percio' e' chiaro che ti adatti facilmente ;-) ma pensa se un povero
musulmano che pensava di entrare in un siffatto paradiso invece si
ritrovasse in quello cristiano in cui deve stare per l'eternita' a
contemplare Dio... ;-\


L'ateismo NON è una mancanza di fede, ma di fede nell'esistenza di un Dio.
  Tu stai parlando di ateismo forte, mentre nell'ateismo debole non
c'e' fede nell'esistenza (nota la sottile differenza tra fede nella
non esistenza e non fede nell'esistenza...) di un dio e si ritiene
(ragionevolmente, non per fede) che non esista finche' qualcuno non
porta le prove della sua esistenza.


...
|Beh, qui a Bologna è diversi anni che sono state abbattute le barriere
|architettoniche...un po' dappertutto... questi bolognesi, che spinaccia
|nel fianco, eh??? ^__^
Invece a Roma il buon Rutelli ha pensato bene di costruire nei punti più
visibili della città delle stupende rampette in puro travertino con
ringhiera di appoggio per far scendere e salire le carrozzele dai
marciapiedi. Ogni rampa sarà costata un accidente. E meno male che non erano
in marmo di Carrara! Peccato che nel resto della città, soprattutto in
periferia dove la gente ABITA, uscire in carrozzella od anche semplicemente
portare a spasso il bimbo in carrozzina diventa una specie di gara ad
ostacoli. Solo sotto casa mia, tra uscite dei garage ed incroci stradali, ci
sono una cinquantina di gradini in 200 mt di strada. Uno ogni quattro metri!
Con quello che si spendeva per una sola rampetta si poteva mettere una
brutta discesina in cemento ed asfalto a TUTTI i marciapiedi della città.
Forse qualcuno ci avrebbe mangiato di meno ma sarebbe stato più civile.
|Ciao... nessuna polemica con te, si scherzava, eh? :-)
Certo. A me le polemiche piace farle faccia a faccia, così ci si fa una
bella scazzottata :) In rete non c'è gusto....
DdJ

...
|Sono i medesimi motivi per cui non si riconosce alle donne il diritto al
|sacerdozio!
Ho parlato di Cristiani, non di Cattolici. Questi ultimi non seguono solo le
Scritture, ma anche tutta una serie di Dogmi. Inoltre per i cattolici la
Chiesa ed i preti sono un tramite necessario fra il credente e Dio, mentre
per molte altre Chiese Cristiane il pastore è solo una guida spirituale, ma
il rapporto fra il credente e Dio è diretto.
|...e questo è niente: fino a non troppo tempo fa (due o trecento anni)
|la donna era considerata priva di anima...solo l'uomo aveva questo
|*plus*...
Sulla base di alcune mie esperienze recenti quasi quasi sono propenso a
crederlo.... :-)
|A Dio, è un altro paio di maniche...ma forse un dio tutto mio,
|personalizzato ad hoc...come poi, fanno un po' tutti negli ultimi
|decenni... i cattolici "ortodossi" sono rimasti un po' pochini, imho.
E l'Uomo creò Dio a Sua immagine e somiglianza...
DdJ

...
|la fiducia in un'altra persona, non necessariamente la mia
|donna, puo' essere un amico, un compagno, o chesso, non nasce così, per
|concessione del cielo, bensì ti si dorma giorno per giorno _conoscendo_
|la persona...
E perchè? Per il credente non vale lo stesso per Dio? Guarda che se credi
VERAMENTE a Dio e lo riconosci in tutto ciò che ti circonda, Esso diventa
una presenza costante che ti si rivela ogni giorno in mille modi. Io non
sono credente, ma credo che per capire qualcuno bisogna innanzi tutto
mettersi nei suoi panni. Il fatto è che di VERI credenti ce ne sono pochi.
Quando li conosci ti rendi conto di cosa vuol dire PER LORO credere.
|cioe', sei pronto a darle la tua fiducia, ma mica a occhi
|chiusi! Quella non è fiducia, è... ehm, coglionaggine, scusa!! :-O
La fiducia in una persona si vede quando è più difficile credere. E' facile
credere a qualcuno se questo si dimostra sempre onesto e sincero. Ma prova a
credere alla tua donna quando tutti ti dicono che ti ha fatto le corna,
quando tutte le prove sono contro di lei e nessuno le crede, ma lei continua
a dirti che non è vero. Allora si vede se hai fiducia in lei o no. Se le
credi sei un coglione? Forse. Ma pensa se ha detto la verità. Prova a
pensare cosa proverebbe lei vedendo che anche tu, che le hai sempre detto di
crederle e di amarla profondamente, dimostri di non avere fiducia in lei.
Certo è un rischio. Ma amare è una scommessa della testa contro il cuore. A
te decidere chi ha ragione.
|Infatti, si dice "guadagnarsi la fiducia" di qualcuno... invece, la
|religione mi chiede di credere a priori a fenomeni inspiegabili con le
|attuali conoscenze scientifiche...e questo, lo ripeto chiaro e forte, io
|non mi sento di accettare.
La religione non TI chiede niente. Essa fa delle affermazioni. Libero di
accettarle o meno. ma se lo fai, poi devi essere coerente con esse. Pensa
solo al concetto di Cattolico Non Praticante. E' una contraddizione in
termini. Non ha senso. Se sei Cattolico DEVI essere praticante. Se credi in
Dio, in Cristo e nei Vangeli ma non sei praticante o non accetti i Dogmi
della Chiesa Cattolica, perchè allora non dire di essere Evangelista od
addirittura semplicemente Cristiano. E' più onesto ed anche più corretto da
un punto di vista teologico.
|Certo che TUTTE le religioni han cercato, e cercano, di pensare al bene
|dell'uomo, mica nessuno ti dira' "buttati nel fiume per la maggior
|gloria di dio", è ovvio...
Mica vero. Ci sono centinaia di Chiese e Sette in tutto il mondo che
impongono regole quantomeno discutibili. La stessa Chiesa Cattolica, al
grido di Dio è con Noi ha perpetrato crimini immondi. E nel caso del
Cattolicesimo al contrario del Protestantesimo la Chiesa *è* parte
integrante della religione.
|Altola': Cristo è una persona, magari realmente esistita, magari un
|grandissimo Personaggio: che poi fosse figlio di Dio, ecco, qui è
|materia di discussione... sai, allora le fonti erano poco attendibili...
Fonti? :) Marco, non esiste e non esisterà mai alcuna fonte che potrà
dimostrare che Cristo era veramente il Figlio di Dio. O ci credi o non ci
credi. Si potrà dimostrare forse che un uomo chiamato Gesù (il Cristo, dato
che Cristo non è un nome) sia esistito e sia morto veramente in quel modo.
Si potrà dimostrare che fu ucciso per ragioni politiche. E forse che è pure
sparito dalla tomba. Ma non certo che sia risorto ed assunto in Cielo. Sia
chi ha Fede che chi non ce l'ha non hanno bisogno di prove, anche se per
motivi differenti.
|Per tacere poi della logica per me aberrante, del "comportati bene in
|questa vita per essere felice nell'altra", molto funzionale a tenere
|buoni i poveracci dei tempi antichi che, in questo modo, avevano una
|possibilita' di riscatto, e non rompevano troppo i coglioni con rivolte
|e ribellioni contro il Potere Costituito, ergo i Ricchi...Come vedi,
|nulla muta, è sempre una questione materiale...
Per questo i Romani hanno massacrato i Cristiani. Erano estremamente
pericolosi. La loro religione minava le basi stesse dell'Impero. Dal punto
di vista dei Romani, avevano ragione. In quanto al modo utilizzato, era lo
stesso usato per i criminali. Non hanno ricevuto un trattamento di favore,
nè in un senso nè nell'altro, anche se noi, uomini "civilizzati" possiamo
ritrarci inorriditi da certi sistemi, comunque non peggiori della tortura e
del rogo praticati dall'Inquisizione.
|Mah, non so se ho capito bene cosa vuoi dire: forse equivoco pure io,
|ma... non lo so, io sono lontanissimo da questa filosofia di vita: io
|vorrei, se possibile, star bene qui e ora, e se dio ci voleva piu' forti
|nella carne, non avrebbe dovuto crearci così deboli...cos'è, un
|giochetto?
Marco! Ma di cosa stai cercando di convincermi? Io non sono Cristiano!!!
Non sto patrocinando una causa o cercando di convertirti a qualcosa. Sto
enunciando quelli che a mio parere sono dei fatti, o ribadendo il punto di
vista di chi crede, che al di là di alcuni giochetti, ha una SUA logica. Che
poi io la condivida è un altro paio di maniche. Ma prima di rifiutare,
bisogna capire, no?
|Ma guarda che sei una perla rara, pero'!
|TUTTI, o quasi tutti, pensano a Dio solo quando stanno male!
|Del resto, è una debolezza perfettamente umana e comprensibile, non vedo
|cosa ci sia da scandalizzarsi.
Non sono scandalizzato. Semplicemente non è il mio stile. Perla rara?
Magari... Mi venderei alla migliore... offerente :)))))))
|C'è gente che va in chiesa  a pregare di vincere all'enalotto, lo sai?
Ehi, ricordi quello stupendo duetto di Troisi ed Arena su san Gennaro? Che
forza. Un pezzo da Oscar.
|No, no...loro magari l'avevano, ma che vuoi farci? Se ci avessero detto
|subito, come ipotizzi tu, che era questione di fede e zitti e mosca,
|allora che pretese potevano avere di aprire un dialogo?
Un dialogo su cosa? Sulla fede? Credo che sia qui l'errore. Puoi spiegare
una religione, discutere delle sue regole, far conoscere la sua storia e la
sua evoluzione, ma NON dimostrarla. Se una religione fosse dimostrabile
logicamente saremmo tutti o credenti o scemi.
|Loro volevano
|convincerci...e quindi usavano la dialettica. Ma non potevano che
|fallire.
Ovvio... La dialettica si può basare sulla logica o sulla capacità di
persuasione. La
prima non serve per una religione, la seconda non interessa a Dio ;-)
DdJ

...
|  Tu stai parlando di ateismo forte, mentre nell'ateismo debole non
|c'e' fede nell'esistenza (nota la sottile differenza tra fede nella
|non esistenza e non fede nell'esistenza...) di un dio e si ritiene
|(ragionevolmente, non per fede) che non esista finche' qualcuno non
|porta le prove della sua esistenza.
Mmmmmm... veduiamo un po'...
Ateismo forte
CREDO CHE DIO NON ESISTA.
Chiara affermazione di fede. Fin qui ci siamo.
Agnosticismo
DIO PUO' ESISTERE O MENO, MA PER ORA HO ELEMENTI PER DECIDERE
Anche qui niente da obiettare: una scelta chiara e coerente.
Ateismo debole
NON CREDO CHE DIO ESISTA
Questo mi lascia più perplesso. Più che una presa di posizione mi sembra una
incapacità di fare una scelta. Un essere incerti, o forse un non voler
affrontare una scelta. Quello delle prove mi sembra un po' una
giustificazione. Prove dell'esistenza di Dio? E' un po' come voler trattare
l'infinito in matematica con le regole dell'algebra dei numeri finiti. Si va
inevitabilmente in contraddizione. Il trascendente non può essere dimostrato
nel non trascendente. Non torna.
DdJ

DdJ
M.D.

nel non trascendente. Non torna.
  Ecco, appunto, allora continuero' tranquillamente a far conto che
non esistano divinita'. :-D


MaxBert wrote:

Boh. Magari segnatela e chiedilo a S. Pietro quando sara' il momento
:)


essere spiegato.
Era un contro-esempio dal punto di vista  dell'altra parte delle
barricate celesti :) Pazienz'!
