Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Sul male oscuro a Sophie.

Letto il tuo trafiletto. Il male oscuro è il senso d'angoscia che origina
dal nulla, non  è necessariamente riconducibile a squilibri organici o al
malessere sociale o ancora alla predisposizione genetica, che sono cause
concomitanti ma non determinanti. Il suicidio d'altra parte non ne è l'esito
ineluttabile. Se rappresentassimo la funzione di densità della normale
standardizzata dei suicidi dovuti al male oscuro e di quelli rapportabili ad
altri fattori, probabilmente l'andamento delle due curve dimostrerebbe una
maggior frequenza dei primi,   se ne potrebbe argomentare che il
male oscuro è la causa
prevalente ma non prima del suicidio. La statistica è più o meno probabile e
quando assume i valori tentandone una correlazione pecca di incompiutezza o
di frettolosa generalizzazione. Sarei cauto nell'uso indiscriminato
purtroppo invalso delle metodiche statistiche, che di solito sono
campionarie, in particolare se concerno il fattore umano instabile incerto e
volubile. Pertanto è preferibile una lettura preconcetta del fenomeno, che
qui non voglio neppure abbozzare. Quello che invece  mi preme sono i giudizi
valutativi sul suicida, giudizi che secondo me sottendono un background
cristiano dell'esistenza (non della vita) come valore incondizionato,
riflesso in parte nella cultura giuridica non che in quella generica doppia
morale laica dell'uomo qualunque. E' forse questo il significato del
crociano "perché non possiamo non dirci cattolici?" anche se non professiamo
nessuna religione se non quella della libertà? è quel retaggio che, digerito
dai nostri maggiori, fa parte del nostro corredo genetico? Non è  censura
del cristianesimo, tanto in voga che rasenta lo squallore dell'ovvietà; è
riflessione pacata sulle supposizioni inconsce che tradiscono un non so che
di ancora non assimilato trasparente nei giudizi.

 ha scritto:

sono sincero: non ho capito un cazzo.

 sono sincero: non ho capito un cazzo.
Curioso. Eppure il mio linguaggio è lineare.

di ancora non assimilato trasparente nei giudizi.
La mia domanda non mirava allo studio etico, ed estetico, dell'atto,
ma alla sua causante, prescindendo e neppure supponendo giudizi
aprioristici che portano alla scelta di tale atto.
Oppure, è proprio nella ricerca di questa giustificante che
implicitamente si fonda il giudizio.
In tal caso convengo che i nostri retaggi cattolici "della vita come
dono da altri donato" sono lungi dal morire.
Come Camus ammetto che non esita, per il singolo essere, la linea
arbitraria della volontà, quando questo singolo essere si rapporta al
resto del genere umano.
Per questo motivo credo anche che esistano scelte non socialmente
libere, mi spingerei fino al suicidio, ma libere invece per
l'individuo tolto dal gruppo.
Non credo esistano obblighi verso la propria vita, ma esiste un
obbligo sociale, ben più ampio. 
Potrei per assurdo asserire che la nostra stessa vita è un fatto
sociale, tutto tende a ricordarlo, vedi il comportamento dei mass
media.
Tutto tende a trasmettere questo messaggio, chiediamoci perché.
D.
***
id icq:337260617
"Non c'è amor di vivere senza disperazione di vivere"
Albert Camus

 di ancora non assimilato trasparente nei giudizi.
[trad.]
Non voglio far censura del cristianesimo, bensi' una riflessione sui dubbi
che mi assillano.
Mi pare chiaro, no? :-P
Upim

Upim
Sei stato fantastico ;)
Upim divulgatore :D
D.
***
id icq:337260617
"Non c'č amor di vivere senza disperazione di vivere"
Albert Camus

dal nulla, .[...]
Non č detto che il "nulla" dia origine all'angoscia.
Se hai presente la mistica medio-evale (senza andare nella
molto piů trendy direzione orientale), il "nulla" coincide
con il "tutto", č oltre il dicibile.
Ed il suo raggiungimento - agognata meta - č stato di grazia
e perfezione.
Saluti
Antonella

 Maddai, un linguaggio cosi' lineare, semplice e immediato ;-)
Faceta la parafrasi.


La mistica tedesca, quella di Meister Eckart. Credo che tu faccia
riferimento ai sermoni tedeschi del domenicano. Io pensavo invece a
Kierkegaard e in genere all'esistenzialismo. Il misticismo medioevale č
tutto ma non "psicologistico": l'analisi verte sull'oggetto, di riflesso
sull'esperienza soggettiva. Dicendo che l'angoscia origina dal nulla, penso
all'esperienza soggettiva. Per discettare di perfezione e stato di grazia
dovremmo innanzitutto "riappropriarci" della tradizione ontologica
occidentale.


Non è assurdo affermare che l'esistenza è un fatto sociale, ma solo
accidentalmente. Prima di essere responsabile di fronte alla società
politica storia, l'uomo è di fronte al proprio io come coscienza morale che
determina il proprio modo di essere incondizionatamente. Siamo noi ad
assumerci gli obblighi senza che la società possa imporceli, possiamo volere
o non volere, possiamo esistere o morire, perché la libertà è infondata e
non è nessun movente tale da determinarla. Perciò insisto sulla gratuità di
alcune scelte radicali, come il suicidio. Io non credo che l'uomo abbia
doveri nei confronti della società dello stato della politica se questi non
se li accolla deliberatamente.
Non so quale modello vogliano propagare i massmedia, forse non due forse
mille. Il suicidio è trattato dalla stampa come uno scoop, che è tanto più
appetito quanto più è morbosa la curiosità del lettore. I giornali i
periodici scrivono ciò che il lettore medio distratto vuol leggere.

periodici scrivono ciò che il lettore medio distratto vuol leggere.
Questo è ovvio, i mass media sono lettori-dipendenti.
E' cosa ovvia, scontata.
Non tanto ovvio mi pare il contrario, come pseudo sociologi vorrebbero
farci credere.
Sul  fatto che la massa sia attirata dalla sensazionalità di un evento
si è studiato a lungo, ritengo che in quel caso il senso comune di
appartenenza alla categoria sociale si faccia avanti e si rafforzi, ma
in senso emblematico e negativo, una sorta di enfatizzazione del
consenso o del dissenso, una forma di gnoseologica perversione che fa
supporre all'io sociale di essere io individuale.
Il punto è: in quale modo, e come, riesce l'uomo occidentale a
discernere tra le percezioni?...
Non è un caso che il problema, se c'è, si ponga solo nelle società
occidentali.


 una forma di gnoseologica perversione 
e chi non sa che significa gnoseologica...che fa, si fotte?

 occidentale.
Resta da stabilire quale sia la tradizione ontologia occidentale.
Se la via è quella razionale, credo che la mistica - ed in genere la
conoscenza intuitivo-irrazionale - si inserisca come corpo estraneo.
Saluti
Antonella

conoscenza intuitivo-irrazionale - si inserisca come corpo estraneo.
Quando scrivi cosi' ti odio.
L+T
"Not see the my love for yourself? For force not is visible." EelST

 Quando scrivi cosi' ti odio.
Dici che è poco carino?
Bacci&abbracci
Antonella