Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Re: [credo OT] gestione gerarchia italia.*

 Xpost, followup e Cc agli interessati.
Rispondo sulla it.* perché non vorrei che si lasciasse qui l'impressione
che il tuo giudizio riguarda l'intera gerarchia [ma non credo].
Non lo dico per polemizzare, perché ovviamente tu ti riferivi solo ai rami
sterili, penso, giusto per chiarezza.
Credo poi che parlarne su iccy non sia del tutto fuori tema :)
fup2 iccy

 e per niente sterili,
a questo proposito vi invito a guardare le statistiche di IFD, in particolar
modo la sezione
Storico / Gruppo, sul sito in firma
saluti
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
la sede del Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate:
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Credo poi che parlarne su iccy non sia del tutto fuori tema :)
Questo è vero, ma è proprio a causa di questi dirottamenti che poi
italia.news.gestione resta vuoto. Poi si dice che è meglio qua perché là non
risponde nessuno, ma se non ci si va neanche quando è il caso si finisce nel
classico circolo vizioso. Se non vuoi seguire il followup, almeno crossposta.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 Storico / Gruppo, sul sito in firma
Sono pigro, ma immagino mostrino il boom di cui parlavi prima (?)
Fup2 it.cultura.cybersocieta

 classico circolo vizioso. Se non vuoi seguire il followup, almeno crossposta.
Hai ragione, ho ripostato anche il precedente mex in xpost con
italia.news.gestione

 direttamente da un comune. Poi ci furono gli it.reticiviche, 
a quanto mi risulta c'è stata anche una gerarchia di primo livello
bologna.* (ma forse lo comprendevi sotto Iperbole)
X-Post to (questo post è stato inviato su):
 it.cultura.cybersocieta,
 italia.news.gestione

 italia.news.gestione
Perchè un repost e non un supersedes? :)

 che tu definissi "sterile" la italia.*
Non preoccuparti piů, pliz. Il mio italiano non ha bisogno di essere tradotto
nel tuo.


On Mon, 28 Feb 2005 19:49:34 +0100, Luca P. Stevens wrote on 
it.cultura.cybersocieta,italia.news.gestione :
| Followup-To: junk
Complimenti! o_O

 Complimenti! o_O
quando fa così ignoralo. Prendi da lui per buone le ricostruzioni 
storiche e altre cosine, tutto il resto, ovvero il suo pensiero 
profondo, ignoralo e vivi felice :)
-- 
Ciao, Dmitry

On Mon, 28 Feb 2005 11:41:49 +0100, Cammagno wrote on
it.cultura.cybersocieta :

Hai ragione, bastava un Supersedes!
[e lo dico supersedando la mia precedente risposta :) ]

 Xpost, followup e Cc agli interessati.
Rispondo sulla it.* perché non vorrei che si lasciasse qui l'impressione
che il tuo giudizio riguarda l'intera gerarchia [ma non credo].
Non lo dico per polemizzare, perché ovviamente tu ti riferivi solo ai rami
sterili, penso, giusto per chiarezza.
Credo poi che parlarne su iccy non sia del tutto fuori tema :)
Fup2 italia.news.gestione,it.cultura.cybersocieta

gruppi a loro affidati.[...]
Tutto questo e' molto divertente, lo dico sul serio, impazzisco per
questo genere di situazioni; da una parte la rigidita' dei sysadmin
(immagino), o insomma di chi si interessa "dell'ordine e della
sicurezza dell'ambiente" e dall'altra l'elasticita' dell'utenza, che
plasma lo strumento sulle proprie esigenze, al di la' delle intenzioni
di chi quello strumento l'ha creato e lo fornisce. 
Lo "strumento" in questione era uno spazio vuoto, comodo ma
inutilizzato, abbastanza defilato per poterci sostare in relax, ma
portato da tutti i  newserver. Su IJSF non c'era assolutamente nulla.
A un gruppo di poster, accomunati da IDL, occorreva uno spazio per
parlare e organizzare i propri tornei di fantacalcio, occupazione
opinabile ma rispettabile; tanto rispettabile che in una gerarchia
"ufficiale" come italia.* uno dei sottorami le era stato dedicato.
Probabilmente, immagino, questo spazio e' stato creato da uno jesino
che aveva "peso" nel creare gruppi su italia.* e che era appassionato
di fantacalcio. Lo jesino D.O.C., in questo modo, ha tutte le
opportunita' che vuole per parlare di fantacalcio e giochi affini
(manageriali calcistici) sul gruppo; anzi, leggendo, ora, puo' solo
imparare qualcosa. Perche' di quello, si parla, tutt'ora, su IJSF.
Perche' l'uso di quello spazio non e' "legittimo", "tollerabile", ma
anche "ottimale"? Solo perche' a parlare di fantacalcio non c'e' gente
residente a Jesi? E fai questo discorso su Internet? Ma sei fuori? 
Alla luce del tuo "modo di vederla", cosa dovrebbe succedere, ora,
nelle "amministrazioni locali che ufficialmente si occupano dei
newsgroup locali" di Jesi? Un bel consiglio comunale sul tema "La
purezza del fantacalcio jesino"?   Un post ufficiale del sindaco di
Jesi con oggetto "EHI!" e corpo "SCIO'!"? Ma riprenditi.
-- 
cyb

 Jesi con oggetto "EHI!" e corpo "SCIO'!"? Ma riprenditi.
rotflo sul divano, all'occorrenza con Luca mi sbilancio, anche sul 
tappeto :)
-- 
Ciao, Dmitry

 residente a Jesi? E fai questo discorso su Internet? Ma sei fuori? 
Mi pare che già c'è un ng free.it.giochi.Fantacalcio 
(la prima volta che vedo una maiuscola in un nome ng)
Perché non usate quello?
[O magari quel ng potrebbe trasferirsi sulla it-alt, se volesse, per avere 
maggiore visibilità]
Xpost it.cultura.cybersocieta,free.it.giochi.Fantacalcio,it-alt.config

cyb 
Sindaco di Jesi.



Io l'ho sempre detto che bisognava parlare in ogni post di fantacalcio
E di Jesi. 

Xpost it.cultura.cybersocieta,free.it.giochi.Fantacalcio,it-alt.config

 L'hanno detto prima che e' uno dei ng piu' trafficati.
Dal punto di vista della visibilità, in effetti, non vedo alcuna ragione
per cui dovreste trasferirsi. ^^
X-Post to (questo post è stato inviato a):
 news:it.cultura.cybersocieta,
 news:italia.jesi.sport.fantacalcio


per cui dovreste trasferirsi. ^^
E ALLORA CHE COSA VOLETE DA NOI?

 E ALLORA CHE COSA VOLETE DA NOI?
O_O "volete" chi, scusa?
Io sono intervenuto unicamente per rettificare l'inesattezza che hai
detto riguardo ai gruppi free.it.*
Poi, già che c'ero, ho risposto anche al resto del post, concordando con
quello che dicevi, ossia che dal punto di vista della visibilità non
esiste alcuna ragione per cui dobbiate trasferirvi.
Sinceramente, non ho proprio capito cos'è nel mio intervento che ti ha
fatto alterare ed alzare la voce... ^^


 E ALLORA CHE COSA VOLETE DA NOI?
L'osservazione sulla maggiore visibilità che potrebbe motivare il
trasferimento si riferiva, ovviamente, a un eventuale nuovo ng it-alt.*
rispetto al gruppo esistente sulla 
free.it

 Per quale stronzo motivo dovremmo?
Infatti, meglio aprirne uno nuovo sulla it-alt.*, visibile su più server.

 purezza del fantacalcio jesino"?   
Tu ci scherzi, ma niente di più facile: basta che a qualche benpensante salti
il ghiribizzo di scrivere ad un giornale locale che "la Rete Civica di Jesi
ospita e gestisce direttamente un sito di hooligans litigiosi, violenti e
bestemmiatori" perché la cosa finisca facilmente in consiglio comunale. I
nostri "giornalisti" ci andrebbero a nozze. Avete presente l'ignoranza dei
giornali a proposito di Usenet? Bene, moltiplicatela per cento e avrete
un'idea delle cazzate che scriverebbero sul Corriere Adriatico o sul Resto del
Carlino.
===
D'altra parte, gli IDLers, per definizione, non possono mai fare una cosa
sensata, facile e immediata a vantaggio di tutti, ossia trasferire il gruppo
su it-alt o - ne hanno i numeri - su it. Loro no! Loro devono venire qui a
Jesi a farci rischiare la chiusura dei gruppi, perché questa è la vera natura
di tutti gli alfieri del libertarismo estremo e assoluto: il desiderio per la
soppressione di ogni libertà e di ogni spazio realmente funzionale.
Xpost


E ALLORA CHE COSA VOLETE DA NOI?
Dai un'occhiata a it-alt.infinito.*.
Quei gruppi sono fatti apposta per essere usati in modo creativo.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 soppressione di ogni libertà e di ogni spazio realmente funzionale.
Bum! :DD
X-Post to (questo post è stato inviato a):
 news:it.cultura.cybersocieta,
 news:italia.jesi.discussioni,
 news:italia.news.gestione


soppressione di ogni libertà e di ogni spazio realmente funzionale.
Tu di IDL non sai nulla, e cianci. Questo e' acclarato. Ma non solo:
dopo aver ammesso che su Jesi han chiuso tutti i gruppi tranne quelli
che avevano traffico, che su *.Jesi.* gli unici gruppi che son rimasti
non c'entrano nulla con la citta' (linux, fotografia e fantacalcio),
che a Jesi, di Usenet, fotte cazzi, insomma, a nessuno, ora trovi la
faccia di dire che sarebbe colpa, anzi, no, *volonta'* di questi
fantomatici "IDLer" quella di far chiudere i gruppi di Jesi. Ma quali
gruppi? Qui non si ciancia ne' di anarchia ne' di "libertarismo" ne'
di nulla di cosi' politicizzato, finalizzato, o distruttivo: ci sono
venti persone che parlano, in maniera anche calda, ma anche no, di
fantacalcio. Su un gruppo nato per questo. Nel tuo ordine mentale
delle cose, questo non va bene, perche' avevi immaginato una gerarchia
italia.* dove gli jesini parlassero con gli jesini (ogni tanto qualche
xpost con Ancona, la gita fuoriporta della domenica), i romani coi
romani, e insomma, il locale nel globale, il villaggino in rete, che
poi, su, a Jesi, se uno vuol dire qualcosa al sindaco, gli va a
suonare al citofono e glielo dice, che' fa sicuramente prima. 
Il progetto, probabilmente, ha fallito. Per non buttar via il tuo
lavoro, e quello degli altri, dovresti apprezzare almeno il fatto che
quello spazio sia vissuto da qualcuno, che lo usa, tra l'altro, per lo
scopo per cui era stato creato(!). E invece no. Tutta colpa di quegli
hooligans violenti e bestemmiatori degli IDLer. Ma rotfl.
Noi, a quel posto, ci siamo affezionati. A Jesi, dico. 
Toh: 
http://snipurl.com/jesi_a_jesi
 
Non vedo perche' romperci i maroni, se non per rigidita' mentale.

per cui dovreste trasferirsi. ^^
Appunto! E dal punto di vista del topic, invece? E allora, da quale
punto di vista c'e', 'sto motivo!?

maggiore visibilità]
Si puo' fare tutto, Enrico. Basta che qualcuno mi spieghi perche' un
gruppo di persone che da oramai piu' di un anno posta su un gruppo,
sosta in un luogo, dovrebbe "spostarsi". Un motivo valido, uno solo.

Quei gruppi sono fatti apposta per essere usati in modo creativo.
Ciao Marco. 
Qui c'e' uno che ha tutta una sua teoria sulle reticiviche. Vorrebbe
prenderne il controllo, sottraendolo, tutto o una parte, alle
amministrazioni locali che se ne disinteressano. Avrebbe senso parlare
di rete civica, a quel punto? Sarebbe un'altra gerarchia, come tante,
con la caratteristica di avere un ng aperto d'ufficio per ogni
provincia. Ma questo e' un altro problema. Come prova a suffragio di
questa tesi, porta l'esempio di un gruppo che funziona, ha un traffico
altissimo, e tutto, fottutamente, IT. Perche' dargli retta e proporre
subito soluzioni alternative che comportano lo "spostamento" dei
poster? Solo perche' a scrivere su 'sto gruppo sono degli "IDLer"?

E di Jesi. 
Guarda che ne parliamo un casino: 
http://snurl.com/jesi_a_jesi

cyb
tu sei mio amico, cyb.
ti confesso che non ciò mica voglia di leggere tutta sta roba, sembra di
essere in una tribuna politica.
e poi lo sai: le uniche che frequento son quelle di san siro.
per cui, alla fine di tutto, mi spieghi se posso continuare a rimanere o
devo prendere la cittadinanza marchigiana?
grazie, ciao.

 >Carlino.
Fallo.
Ti prego, fallo.
Scrivi ad un giornale locale.
Sono disposto a pagare.

soppressione di ogni libertà e di ogni spazio realmente funzionale.
E fortuna che siamo perfettamente In Topic, su IJSF.
Pensa se cazzeggiassimo.
Ci manderebbero la finanza a casa.

 Ci manderebbero la finanza a casa.
cazzo no, ciò uindos piratato!

 Ci manderebbero la finanza a casa.
Allora parliamo di calcio.
Rita: porti sfiga.
-- 
Solo i coglioni hanno una sign.

 punto di vista c'e', 'sto motivo!?
Non chiederlo a me, a me non date nessun fastidio, lě dove state :)
X-Post to (questo post č stato inviato a):


 Rita: porti sfiga.
Lo so.
Fine della flame.

 Fine della flame.
Parla piano, ci sono microfoni dappertutto.


 Sono disposto a pagare.
no dai, io mi cago.

una buona flame neanche a pagarla, negli ultimi anni). 
IO SONO UN'IDLER, E ALLORA?
NON POSSO SCRIVERE SU JESI PERCHE' SONO UN'IDLER?
MA PERCHE'?

Quei gruppi sono fatti apposta per essere usati in modo creativo.
Che emozione.
Marco d'Itri che mi quota, dopo sei anni di usenet. 
Peccato non abbia capito cosa ha detto, ma fa niente. 

altissimo, e tutto, fottutamente, IT. Perche' dargli retta e proporre
No, per definizione il traffico è tutto off topic. Ed è abbastanza
ovvio, visto che quel gruppo e gli altri vicini non hanno molto senso.
Quindi il gruppo non funziona, e visto che la cosa più sensata è
chiuderlo andrebbe trovata una soluzione migliore per rispondere alle
esigenze dei suoi utenti. Io ne ho proposta una, anche se continuo ad
avere il sospetto che alcuni postino in italia.jesi.* solo per il
brivido proibito dell'infrangere una regola (per quanto banale e poco
importante sia).


importante sia).
I nomi, subito.

 Marco d'Itri che mi quota, dopo sei anni di usenet.
un po' come il cervia contro il milan.
comunque rimani una merda, eh.
sappilo.

importante sia).
None. E' che la gente prova emozioni stupide, e poco giustificabili da
una mente iperrazionale, per oggetti e cose inanimate, e ultimamente
anche per cyber-luoghi. E' tutto qui.

sappilo.
AHAHAHAHAHAHAHA!
Chi mi ha ingiustamente fatto escludere da Indovina, eh?

 Chi mi ha ingiustamente fatto escludere da Indovina, eh?
vai a piangere dal ,,,,
il regolamento è chiaro: io non sono un comunista di merda.

ingiustamente

>ingiustamente
Cyb macaco. 

 anche per cyber-luoghi. E' tutto qui.
Mmm... stai dando a MDI del vulcaniano?
Mica male! :D
X-Post to (questo post è stato inviato a):


 sosta in un luogo, dovrebbe "spostarsi". Un motivo valido, uno solo.
Tu hai detto:
| occorreva uno spazio per
| parlare e organizzare i propri tornei di fantacalcio, occupazione
| opinabile ma rispettabile
Di spazio sulla it-alt.* ce n'è quanto ne vuoi, la visibilità non manca,
quindi mi pare che l' "occupazione opinabile ma rispettabile" non sia più
necessaria, no?... 
Voglio dire: se ti offrono un appartamento nuovo, perché devi continuare a
occupare un locale abbandonato, dove possono romperti perché sei
considerato "occupante abusivo"?  
Tra parentesi, se avete i 100 voti potreste anche tentare la creazione
sulla it.*  :)

sulla it.*  :)
Fattelo tu un ng nuovo, io amo jesi. 

 considerato "occupante abusivo"?
Momento... il nome del ng è quello, se parlano di fantacalcio e sono
quantomeno simpatizzanti di Jesi, non vedo dove stia l'"abusivismo".
Se il modo in cui è stata concepita la gerarchia italia è folle, mica è
colpa loro.
X-Post to (questo post è stato inviato a):
 news:it.cultura.cybersocieta,
 news:italia.jesi.sport.fantacalcio,
 news:it-alt.config


 Quei gruppi sono fatti apposta per essere usati in modo creativo.
Però mi pare che il ramo it-alt.infinito.* sia ancora poco visibile...
it.cultura.cybersocieta,italia.jesi.sport.fantacalcio,it-alt.config

 Guarda che ne parliamo un casino: 
http://snurl.com/jesi_a_jesi
Uomo furbo, in un newsgroup che si chiama italia.jesi, la parola jesi č
nominata in tutti i post. 
Compresi quelli che dicono che "il sindaco di Jesi č un impostore", vedo. 
Bravi.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

sosta in un luogo, dovrebbe "spostarsi". Un motivo valido, uno solo.
Cyb,
sculetti così bene che se t'incontrassi, ti darei una pacca sul culo.
Con affetto,
Gabriele.

 Di spazio sulla it-alt.* ce n'è quanto ne vuoi, la visibilità non manca,
Perchè non muori?
Noi siamo perfettamente OT su isjf
Pertanto ucciditi.

 scrive:
Luca P. Stevens, sei un cretino.
Un deficiente integrale.
Risparmiami queste stupidaggini. 

Velatamente provocatoria, o sbaglio?
Per nulla. L'idea è che ci siano sempre un po' di gruppi
it-alt.infinito.* "liberi" e pronti per essere riempiti di un qualsiasi
contenuto.


Mica male! :D
rotfl, no, vederlo come Dr.Spock mi sembra esagerato, ma ogni tanto
sembra dimenticarsi che dietro a tutti i bit c'e' sempre qualcuno in
carne ed ossa.

colpa loro.
Ecco, la mia posizione e' questa, in sintesi.

sulla it.*  :)
Il traffico c'e' e i voti si trovano. Restano le motivazioni
precedentemente esposte e la difficolta' nella creazione di un gruppo.
Se il GCN fa un cenno del capo a dire "per noi va bene", potremmo
anche pensarci, ma dovrei sentire il parere degli altri, non posso
certo decidere io.

Marco d'Itri 
cagami tre secondi.
sei tu il capo?
posso continuare a postare su jesi, si o no?
grazie, ciao.

Bravi.
Avresti altro a cui rispondere, ma vedo che eviti. Bravo.

 scopo.
In IJSF, tranne questo thread, č tutto perfettamente aderente
al manifesto.

 certo decidere io.
Se si mettono in ginocchio ci potrei anche pensare.

 al manifesto.
Non basta:
|Le seguenti norme sono valide per tutti i newsgroup di italia.<città>.* : 
|
|Tutti gli articoli devono essere pertinenti all'area geografica <città>.
|Per argomenti che interessano tutto il territorio nazionale devono essere 
|utilizzati gruppi della gerarchia it.*, a meno che il tema non abbia una 
|*specifica* rilevanza con <città>.




Sai, Franzo, io l'ho sempre detto ma quelli li' non mi credevano.
Comunque adesso puoi star contento: nessuno posta su jesi perche'
hanno chiuso il server del fantacalcio.

 dalla storia ?
Immagino che queste tue conclusioni siano la logica deduzione di 
qualcosa di profondo che non hai potuto non notare in determinati nerd, 
se cosě direi che la mia approvazione č scontata.
Alla fine USENET č un piccolo mondo, basta anche poco: una tastiera, un 
newsreader, ed ognuno qui puň sparare a zero (per non dire cazzate) a 
piů non posso... e quale piů ampio privilegio che far parte della 
storia, seppur piccola e tediosa, puň allora avere un nerd come quelli 
di cui sopra? :)
-- 
Ciao, Dmitry

 il taglio di ng in topic in qaunto rami morti 
Non ho scritto questo perché non è vero. Per favore, non traducete
dall'italiano all'italiano. I gruppi tagliati erano quieti in quel periodo,
non li ho definiti "rami morti", né lo erano, almeno due dei tre tagliati.
Persino il turbogas poteva tornare utile in momenti successivi, nonostante in
quel periodo ci fosse lo shock e il disinteresse seguìti alla delusione per il
mancato referendum cittadino sulla centrale, bloccato dal tar.
La valutazione del traffico nei gruppi locali, secondo me, va fatta con
criteri particolari: è ovvio che un newsgroup che attira esclusivamente i
poster locali avrà sempre meno traffico di un gruppo nazionale, né si deve
pretendere dal primo la stessa continuità d'uso che ci si può aspettare dal
secondo.


 VL; tu questo non lo capisci 
Lascia perdere i nerd. Io capisco Jesi e la sua rete civica, tu no. Fidati.  


 Un Cangini alle varie ed eventuali non si nega a nessuno.
basta che non lo sostenete alle politiche al posto del Berlusca, che si 
sa, il peggio non ha mai a finire :)
-- 
Ciao, Dmitry