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Titolo: Stupro ai danni di una 14enni

http://www.corriere.it/cronache/09_febbraio_09/stupro_brescia_gip_510e320a-f6a7-11dd-9c7e-00144f02aabc.shtml
Quello che mi sconvolge di più è questo:
"Il procuratore capo dei minori di Brescia, Emilio Quaranta, commentando la 
vicenda ha parlato di «normalità del male», con riferimento agli 
atteggiamenti di indifferenza colti durante le indagini tra gli indagati. 
«Qui - ha detto - la violenza viene percepita come normale»"
Ecco cosa succede a dire "sono pulsioni normali per gli uomini" oppure "le 
ragazze devono comportarsi da suore se non lo fanno son cazzi loro" o "se 
l'è cercata", insomma giustificare determinati comportamenti. Poi si hanno 
anche percezioni sbagliate su ciò che accade.
Rosella

 ha scritto nel messaggio 
news:4991...@news.x-privat.org...

non solo non li ha giustificati ma hai traviato o frainteso le parole dell 
giudice: ha detto che interrogando gli indagati si è accorto che per loro, 
gli indati, la violenza veniva percepita come normale.
questo succede quando le cose, _tutte le cose_, vengo private del loro 
valore intrinseco.

Rosella ha scritto:

Ma tu cosa intendi dire? Ti riferisci al comportamento dei ragazzi o al 
commento del procuratore? No, perché quella sopra mi pare una vera e 
propria denuncia di un'assenza di valori che sfocia in altrettanti 
comportamenti disdicevoli. Non generalizzabile, aggiungerei.


ho letto un bell'articolo (se lo trovo te lo giro) dove l'autore
faceva la domanda che anche io mi ritrovo a fare tutte le santissime
volte: "ma le madri 'ndo stanno?"
Il problema più immenso, che non riguarda solo l'Italia, intendiamoci.
É che per decenni siamo andati avanti con la pretesa assurda di
derogare l'educazione dei ragazzi alle istituzioni, talvolta
mischiando così promiscuamente i ruoli, che oggi ci ritroviamo
insegnanti minacciati dai genitori (che pretendono di saperne più di
loro)e una classe insegnanti impotente, fondamentalmente privata del
loro ruolo e in continuo scacco (pena la perdita della cattedra
precaria, giusto per precisare. Perchè è bene che ciascuno si pigli il
suo livello di responsabilità).
In controcanto i genitori sono così occupati a sorvegliare o
intromettersi in ruoli altrui, che non hanno proprio tempo di fare la
loro opera educatrice. Quanti genitori conosci che sanno dire dei
sonori "no" ai loro figli?
Bisognerebbe che le madri ricominciassero a fare le madri (e i padri i
padri, ovviamente), insomma.
Il discorso è tristemente generalizzato, perchè oramai non si tratta
più di pochi casi sperduti ed isolati, ma è un atteggiamento veramente
diffuso, che si estende tranquillamente da quartieri ghetizzati ed
operai, a zone borghesi, da metropoli a paesini.


Non sono stata chiara io, non mi riferivo al giudice ma ai ragazzi 
coinvolti, compresa la violentata. :-/
Rosella


Mi riferisco ai ragazzi e ad alla visione distorta che hanno del giusto e 
sbagliato...
Rosella


Sono dinamiche che mi piacerebbe veramente capire. Io vedo ragazzini dai 12 
ai 14 anni che giocano a fare i grandi, che fanno il passo più lungo della 
loro gamba precocemente soprattutto nel linguaggio e negli atteggiamenti. 
Non so se per assenza di trasmissione di valori familiari dovuta a genitori 
assenti o senza palle oppure imitazione distorta per troppi stimoli tra cui 
televisione ed internet.
Certo è che sempre più di loro non conoscono la parola limite.
Rosella


Rossè, accelerare la crescita di un ragazzino è una grande comodità
(per gli adulti che lo attorniano) anche per lui, intendo.
E chi è fuori da questo processo accellerato, è come se fosse fuori
dalla mischia. Gli adulti si deresponsabilizzano, laciando al minore
la facolta di scelta di cose ed argomenti su cui, il poverino, non ha
sufficienti strumenti per scegliere e decidere.

 sufficienti strumenti per scegliere e decidere.
La cosa non mi convince. Io ho sempre fornito molti stimoli affinchè 
crescessero (un pò perchè di mio non so star zitta, un pò perchè quando 
sento idiozie mi inalbero (*)) ma alcuni non puoi evitare che gli arrivino 
tipo cose relative al sesso e le informazioni arrivano sempre prima grazie a 
tutti questi strumenti di comunicazione che abbiamo.
Non ho mai impedito (a meno che non fosse in castigo :-) ) però tengo 
monitorato il suo comportamento, le sue reazioni e atteggiamenti... ma come 
genitore non sono infallibile...
E credo che questo sia un pò il comportamento generale solo evidentemente 
non si è abbastanza preparati per potercelo permettere.
(*) Oggi appena uscita da scuola mia figlia ha detto "che palle con sta 
Eulana, ne muoiono tanti tutti i giorni e non dice niente nessuno" 
(evidentemente ne doveva aver discusso con le sue compagne). Puoi 
immaginarti... ho visto rosso. Appena a casa le ho chiesto se almeno sapeva 
come era morta, no non lo sapeva, e li giù tutto uno spiegone con il finale 
"difficile mettere un confine su chi ha torto o ragione". E questo è un 
esempio ma su tutto lo faccio dimenticandomi che in fin dei conti ha solo 12 
anni. Però la soddisfazione c'è quando nei temi prende 10 per il contenuto.
Rosella


sei esemplare, ce ne fossero come te.
dovresti tenere un corso di comunicazione minorile

 dovresti tenere un corso di comunicazione minorile
Seeeee, questo non le impedisce di far cazzate (attualmente è in castigo a 
tempo indeterminato...) ciò vuol dire che si parla parla ma quando serve 
fermarsi un attimo a ragionare si dimenticano tutto.... le compagnie? il 
modo di fare in voga tra i giovani? bah!!!!!
Rosella

Rosella ha scritto:

Quando ti parlavo di adultizzazione precoce perché mi rispondevi che 
invece tu osservavi i tuoi figli mentre loro agivano, senza intervenire? 
Ricordi i discorsi sull'uso di un messenger a 9-10 anni? Ecco, ora 
capisci esattamente a cosa mi riferissi. Del resto grazie 
all'adultizzazione, agli stimoli ormonali (che passano anche da un certo 
tipo di televisione), perfino l'arrivo del menarca s'è anticipato, 
mediamente.
Vorrei aggiungere che non sono completamente d'accordo all'automatismo 
che vede il figlio un prodotto dei genitori, mi pare un delirio di 
onnipotenza, ma certamente questo non è un buon motivo per lasciare che 
le cose vadano sole, senza guida alcuna.
Parrebbe un tono polemico ma non è, giuro :D

 immaginarti... ho visto rosso. 
Eh, però, non aveva completamente torto. Nel senso... una riflessione 
pure su questo non sarebbe stata malvagia.

 che le cose vadano sole, senza guida alcuna.
Anche perchè non ci riusciremmo mai, se non con forti repressioni, a 
renderli dei nostri prodotti, cosa che oltretutto non è nel mio stile, ma 
vigilo questo si (ora è in castigo a tempo indeterminato, ha sbagliato e 
paga...). :-)
Cmq le nostre scelte devono anche tener conto dell'ambiente che ci circonda 
e quello che ho io qui intorno a me credo che sia diverso dal tuo.
Rosella