Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Essere o amare

Parlavo con una mia collega e ne e' venuto fuori il seguente quesito:
rinuncereste ad avere un figlio per amore del vostro compagno?
Ossia: voi volete un figlio, lo volete davvero tanto.. ma l'uomo di
cui siete innamorate non ne vuole sapere.
In questo caso si pone il problema: rinuncio ad un desiderio atavico o
rinuncio all'uomo che amo.
Voi che fareste?
Allegra
(scrivendo il titolo mi sono venute in mente tante di quelle
considerazioni aggiuntive.. vabbe', lasso sta'. Per stavolta vi
salvate.)

 ha scritto
| In questo caso si pone il problema: rinuncio ad un desiderio atavico o
| rinuncio all'uomo che amo.
| Voi che fareste?
Rinuncio al figlio ...
Ma adesso rispondi a questa, riusciresti a cominciare una storia se
sapessi che non può avere figli? E se non te lo dice se non dopo un certo
lasso di tempo? Dico, non l'ha scoperto mentre stava con te, l'ha sempre
saputo ma non ha mai detto niente!

 Voi che fareste?
Ah bella domanda.
Non saprei.
Ma, al limite, poichè ho già dato.... mi si pone il problema contrario.
Rinuncerei all'uomo che amo,per il suo desiderio atavico di un figlio.
Questo sì.
Meteora
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E TRE !!!!!!!!!!!
certo che te ogino knauss 'o manni pe' pigne...

 saputo ma non ha mai detto niente!
Allora e' stronzo e di certo mi casca la stima. E se mi casca la stima tutto
il resto ci mette poco a seguire a ruota. Di solito.
Se poi sapeva di quanto io desiderassi un figlio e ha taciuto lo stesso
allora e' stronzo al cubo e la velocita' con cui mi casca la stima + il resto
e' piu' che direttamente proporzionale alla sua stronzaggine.
Allegra

 Questo sì.
Se ne hai gia' di tuoi lo capisco di piu'.
Allegra

 ha scritto
|
| E TRE !!!!!!!!!!!
Capace di contare è Max ... senti a che punto sei con la mia biografia?
| certo che te ogino knauss 'o manni pe' pigne...
Anche questo sai? WoW!
Ti diverti eh?
Senti non ricordo se vuoi anche le foto o sarà un'opera di solo testo,
fammi sapere!


In verità Ogino di figli ne ha fatti fare un bel po'...
Banshee
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto
| > Rinuncio al figlio ...
|
| Ci hai messo poco a rispondere..
| Maschietto sei neh?
Chiedi a Max, è lui il mio biografo ufficiale ... senza autorizzazione
scritta, sai si è auto insignito della carica, ROTFL!

"Banshee" <akeli_...@virgilioTOGLI.it> ha scritto
| >
| > certo che te ogino knauss 'o manni pe' pigne...
|
| In verità Ogino di figli ne ha fatti fare un bel po'...
Ma sarai antipatica, adesso che lo sa ... su su ... che poi va in giro a
dire che chiamo le truppe a difendermi, sorridigli ...!

 E avresti rinunciato prima di avere gia' dato?
Non a caso, quand'ero piu' giovane, sceglievo sempre uomini che _come me_
amavano i bambini e volevano averne :-)



Io veramente non sto difendendendo TE, bensì le virtù _riproduttive_ del
mitico Ogino, l'uomo che può vantare il più alto numero di paternità
mondiali...
LOLLISSIMO


Se ne hai gia' di tuoi lo capisco di piu'.
Mah... Io non ho mai "desiderato" avere figli.
Non ho mai pensato neppure per un attimo che la mia vita
sarebbe stata piu' completa.
Magari lo sarebbe stata, chi lo sa, ma non ho mai sentito
l'urgenza ormonale di farli. Mi sono data anche il limite di
tempo dei 35 anni per vedere se mi veniva la voglia: non
m'e' venuta, pazienza. Erediteranno i miei nipoti, se mio
fratello ne fara'.
Per quel che mi riguarda, quindi, mi sentirei sollevata
dall'avere accanto qualcuno che non ne vuole.
Inoltre, non sono neppure tanto d'accordo sulla
colpevolizzazione di uno che non _puo'_ avere figli e te lo
dice con ritardo: se e' qualcuno che li desidera, la
considera davvero una menomazione grave, trova difficile
comunicartelo soprattutto se _sa_ che tu ne vorresti.
All'inizio di una storia i progetti sono concentrati sulla
coppia, i figli sono argomento di conversazione successivo.
E ho sempre pensato che se il desiderio di maternita' e'
cosi' forte, non dovrebbe fare differenza un figlio con
dentro i tuoi o gli altrui cromosomi. Madri, e padri, lo si
e' _dopo_ che il figlio e' nato, non prima.
L+T

Ehi, Allegra!
Ti ricordi  il Tue, 09 Jul 2002 16:10:44 +0200: quando scrivevi...
 A> Ossia: voi volete un figlio, lo volete davvero tanto.. ma l'uomo di
 A> cui siete innamorate non ne vuole sapere.
Senti maaaa... non sara' che ci stiamo facendo un po' troppe pippe mentali ?
:)
Lorso
===========================================
Un vero uomo libero non e' a suo agio in nessun luogo.
A. Frossard
===========================================

 e' _dopo_ che il figlio e' nato, non prima.
Gia. Soprattutto dopo.
Allegra

 Senti maaaa... non sara' che ci stiamo facendo un po' troppe pippe mentali ?
Sara' che quelle di altro tipo non me le posso fare...
Allegra

Gia. Soprattutto dopo.
Giustappunto.
L+T

 dell'inseminator.
Pur'io.
Se uno non ne vuole c'e' poco da fare.
Se uno non ne puo' avere c'e' piu' di una soluzione alternativa.
Allegra


truppe a difenderti ? tu ?
per un paio di megarosicate ? ecchessara'mmai


Eh, pero' pure Ask, in quanto a paternita' mica scherza...


chiamerai i carabinieri, suppongo...

 Voi che fareste?
La maternità non ha mai rappresentato un "desiderio atavico", ma, se avessi
desiderato davvero e intensamente un figlio, di fronte ad un rifiuto, avrei
sicuramente rinunciato a _tutti _ gli uomini che ho amato.

 Voi che fareste?
Con l'uomo prima o poi finisce, quindi meglio rinunciare a lui piuttosto che
sprecare magari anni buoni per avere un figlio e ritrovarsi lo stesso senza
uomo, e in un'eta' in cui e' piu' difficile avere figli.
Ovviamente, sempre che avere dei figli sia un forte desiderio.
C'e' anche la domanda contraria: fareste un figlio solo perche' il/la
compagno/a lo desidera?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

rinuncereste ad avere un figlio per amore del vostro compagno?
Se essere madre fosse una delle mie priorita'... beh, no, cambierei
compagno, credo. L'ho cambiato perche' detestava i gatti (lo so, ti
fanno schifo) e gli animali in genere, fai un po' te. ^__^ Gli animali
in casa sono decisamente una mia priorita': non riesco ad immaginarmi
senza animali.
Intanto, comunque sono felice che il mio compagno lo voglia: i giorni
di ritardo sono ormai molti: domattina faccio il test. ^_^
-- 
C U,   | Nidawi  Omaha name meaning "fairy"    | Remove OMAHA from   
Nidawi | Wakanda Sioux name meaning "possesses | my email for a valid
ex Bea |         magical power"                | address. 
       | JABBER: 
mi...@jabber.linux.it
         |

 Voi che fareste?
Rinuncerei all'uomo sia perche' un bimbo lo desidero tanto tanto sia perche'
ritengo un uomo "che non ne vuole sapere" e che quindi neanche tenta di
mettere in discussione le sue idee non adatto a me.
Inoltre se abbiamo idee così diverse sul concetto di famiglia non vedo un
grande futuro tra noi figlio o non figlio.
Sono troppo drastica eh?
Uff sarà per questo che sono una zitellaccia inacidita?:P

 rinuncereste ad avere un figlio per amore del vostro compagno?
* ma stiamo scherzando??????
Ma nemmeno morta! I figli sono bimbi i bimbi per me sono irrinunciabili, se
uno non vuole figli che non li faccia io sě con lui o senza di lui;)
Vale


* questa è già più comprensibile;)
Vale


 di ritardo sono ormai molti: domattina faccio il test. ^_^
:-)
Di che segno sarà?
Acquario o Pesci?

 di ritardo sono ormai molti: domattina faccio il test. ^_^
Molti???
Se ieri erano 5 oggi sono 6, no?
S.

Acquario o Pesci?
Cazzo... che due brutti segni. :( Meno male che non ci credo!


 Se ieri erano 5 oggi sono 6, no?
Domani 7. Quanto basta per fare il test.
O non può?
Eppoi qui ci sono le "ziette" che fremono e vogliono sapere...

Se ieri erano 5 oggi sono 6, no?
Per me sono molti. ^_^


 Meno male che non ci credo!
Allora, 'azzo dici? :-)

 Per me sono molti. ^_^
Figurati, per me sarebbero un'infinità (io te l'ho detto ieri che al
posto tuo avrei già fatto il test), ti facevo notare che da ieri a oggi
era solo passato 1 giorno.
Quindi erano "molti" anche ieri, no?
S.

Eppoi qui ci sono le "ziette" che fremono e vogliono sapere...
^___^


Io sono Pesci...  
Scusami, sono prevenuta, quella troia di mia zia (quella che quando
aveva il braccio rotto mi leggeva stralci da "Il Borghese" mentre io
le lavavo i piatti) č dei pesci.


Quindi erano "molti" anche ieri, no?
Ogni giorno è un mattoncino di "molto" aggiunto. Non sono un orologino
svizzero, ho il ciclo di 30/31 gg, ma diciamo che sono un CASIO,
vah... piu' di un paio di giorni mi sballano solo quando vado in
aereo... occazzo. :( Vabbe', domattina test e via... di solito lo
facevo sperando che non ci fosse quella strisciolina rosa, domani
controllero' con ansia che ci sia... che strana la vita.
[ROTFL, mi è venuta in mente una mia amica che una volta ha fatto il
test di gravidanza e per errore ha fatto pipi' su tutte le
finestrelle: sono uscite subito striscette da tutte le parti e io le
ho detto: "Ma che cazzo hai fatto? Una cucciolata?" P.S. poi non c'era
il bimbo. ^___^ ]


 test di gravidanza
Anch'io una volta l'ho fatto il test ed uscě positivo, poi, qualche
giorno dopo ho avuto una mestruazione stranissima, il ginecologo mi disse
che era un aborto ma era avvenuto cosě all'inizio da sembrare una
mestruazione "strana".
L'unica volta che non avevo aspettato la pillola, avevo 19 anni e se
fosse rimasto, il bambino l'avrei tenuto.
Mi sa che era un bambino saggio perň. ;-)
S.

Voi che fareste?
Se fossi stato donna, avrei rinunciato all'uomo.
No, dico? scherziamo? come si fa a reprimere, senza pagarne
successivamente le conseguenze (perché, poi, si pagano), un'emozione
naturale come il voler un figlio, in cambio dell'effimera (quanto
durerà?) salvaguardia dell'innamoramento - che è semplicemente il
presupposto e il sostegno di quel volere un figlio - verso un fesso
qualunque?
Io non credo a quelle donne che affermano di essere state immuni da
tale desiderio n a t u r a l e. Son false o, meglio, falsificano la
propria realtà: difendono la scelta sbagliata. Bah!
-- 
Seb

 propria realtà: difendono la scelta sbagliata. Bah!
Mi piacerebbe però sapere da te, da uomo, quando e come nasce la
naturalezza del desiderio di paternità.
Perché io mi guardo intorno caro Seb e....
S.

 cui siete innamorate non ne vuole sapere.
se può ma non vuole è uno STRONZONE  egoista.
amerà poco anche la donna che dice di amare !
mia cugina l'ha mollato uno così, e adesso aspetta il primo bimbo :-)
cab

 fanno schifo)
A me fanno schifo i gatti?
E 'ndo' l'hai letto? Io adoro i gatti. Ho gatti da prima che iniziassi a
camminare e a settembre prendero' i primi due gatti miei-miei, nella mia
casetta nuova.
Allegra

compagno/a lo desidera?
C'e' una mia cara amica in questa situazione.
Suo marito e' arrivato a dirle: "O facciamo un figlio oppure vado a
cercarmi un'altra disponibile".
Che squallore ! 
Deve pensare di essersi sposato una incubatrice !
t_0 (the old)

 ha scritto nel messaggio
 >
 >
 >>Io non credo a quelle donne che affermano di essere state immuni da
 >>tale desiderio n a t u r a l e. Son false o, meglio, falsificano la
 >>propria realtà: difendono la scelta sbagliata. Bah!
 >
 >
 > Mi piacerebbe però sapere da te, da uomo, quando e come nasce la
 > naturalezza del desiderio di paternità.
non ce la avevi una domanda un po' piu` facile ?
sai, non e` esattamente quel che si dice l' argomento di conversazione
preferito tra noi maschietti. sara` che sono nordico, ma non ho
mai sentito due uomini parlarne, ed io stesso mai ne ho fatto cenno.
comunque, stasera ho una cena tra amici, lancero` l' argomento,
gia` me la vedo la scena.
Mario, quan'e` che ti e` venuto in modo naturale sto' desiderio di 
paternita` ?
Malakay, non lavorare troppo che ti fa' male, piuttosto hai visto la
cameriera ?
Siamo fatti cosi` noi, ma poi ci pensiamo.
anyway, sto' per dire una ovvieta`, per cio` che mi riguarda,
il desiderio di paternita` sparisce completamente quando non
sono innamorato.
non mi e` possibile 'desiderare' un figlio se non visualizzo
una donna e una relazione di una intensita` tale da rendere
praticabile questa possibilita`.
cio` che resta e` la consapevolezza di sentirsi pronto e maturo
per un impegno del genere, la voglia di creare, insegnare, dare.
inoltre, credo per l' uomo in particolare, questo desiderio scatti
sempre in corrispondenza di una mutata visione del significato
di cio` che si fa' tutti i giorni.
come se ad un certo punto le motivazioni essenzialmente individuali
che ci hanno guidato venissero meno. come se si volesse sentirsi
parte in modo piu` compiuto di questo mondo, dire la propria
e difendere chi la vede e la pensa come te, ed avere qualcuno
che continui a farlo.
sicuramente esiste una forte componente data dal 'riempirsi la vita',
ci sto' molto attento ed e` uno dei tanti conflitti che mi porto
dentro in ogni istante. accettato. che male c'e` a volersi anche
un po' riempire la vita ?
ecco, ne ho buttate giu` un paio ma credo ci sia ancora moltissimo
da dire, e non tutto di cosi` razionale.
efforse hanno ragione i miei amici, pensarci troppo fa' male.
 > Perché io mi guardo intorno caro Seb e....
ah be era la solita domanda interessata, allora son tranquillo,
stasera mi guardo la cameriera.
 >
 >
 > S.
 >

Voi che fareste?
Sinceramente non riesco neanche a pormela questa domanda.
Io, da padre, non rinuncerei mai ad un figlio per un'amore
... 
una volta scrissi che ero invidioso della maternita' .....
ecco, credo che ogni uomo avrebbe voluto provare la
maternita' ... come fa una donna a porsi questo "dilemma"?
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

Perché io mi guardo intorno caro Seb e....
Prova con l'inseminazione artificiale ..... magari ti riesce
:-PPPP


 come fa una donna a porsi questo "dilemma"?
E' l'amore. Sempre quel fottuto, stronzissimo amore.
Allegra

 una volta scrissi che ero invidioso della maternita' .....
Questo lo dicono anche i miei amici già padri: sono invidiosi del
pancione.
S.

 :-PPPP
Evvabbč.... come al solito hai capito tutto.
S.

Hai fatto il test?
Com'è andata?
Diventiamo tutti zii?:)

E' l'amore. Sempre quel fottuto, stronzissimo amore.
Le fesserie d'amore... le fottute, stronzissime fesserie d'amore.
Quando sei innamorata qual è il primo impulso che ti viene?
-- 
Seb

pancione.
Questo lo scrissi tempo fa proprio io su ics.
Ora non lo scriverei più... sono in menopausa.
-- 
Seb

Perché io mi guardo intorno caro Seb e....
E' ovvio che la donna ha in questo una sensibilità maggiore - per vari
motivi.
Per quanto riguarda l'uomo (ma vale anche per la donna) Malakay nella
sua risposta ha espresso concetti che in gran parte condivido.
In particolare questo concetto:
"anyway, sto' per dire una ovvieta`, per cio` che mi riguarda,
il desiderio di paternita` sparisce completamente quando non
sono innamorato"
può anche essere rivoltato: il desiderio di paternità - e, per le
donne, di maternità - compare quando si è innamorati e, ancor più
vero, quando si è eroticamente innamorati.
Ma la cosa si complica, in questa nostra cultura, perché in realtà il
nostro innamoramento è _innaturale_.
Io intravedo, quando qualcuno racconta le proprie storie d'amore,
fantasie d'innamoramento... romanzetti... glamour artefatti... più che
altro per compiacere a stereotipi.
Ma come? un uomo (o una donna) si dichiara innamorato, ma al contempo
nega all'altra la possibilità di essere _se stessa_ fino in fondo? ma
scherziamo?
-- 
Seb

pancione.
Invidioso anche del momento sublime, quello della nascita
..... un essere vivo che esce dal nostro corpo per vivere
una vita che noi speriamo migliore della nostra, e che
invece sara' la sua vita ... bellissimo ... voglio che
qualcuno mi metta in cinta ....


Evvabbè.... come al solito hai capito tutto.
NO .... e' difficile capire le donne in genere. Una come te
poi davvero mi lascia con infiniti dubbi. Ho capito, ma
probabilmente sbaglio, che tu sei alla ricerca dell'amore,
quello con la A maiuscola, e che tutto e' buono per sentirti
vicina all'obiettivo. Attualmente, IMHO, se trovassi una
persona intelligente e disponibile a farti sentire una
regina, l'ameresti e ci faresti un figlio, e magari lo
sposeresti pure e gli saresti fedele e devota ...... Ma hai
bisogno di gratificare la tua autostima e quindi esageri,
prendendo come linfa vitale le risposte piccate delle donne
che ti rispondono, e gioisci e cresci grazie a loro, ed al
fatto che loro ti fanno grande e vincente. Mentre forse sei
piccina e bisognosa di affetto ..... ma tant'e'. Io non ti
giudico ..... non so se quello che penso sia una cosa
positiva o negativa. So che mi fai tenerezza. Dico davvero.
Ti leggo a volte volentieri, quando non eccedi, sia in
prolissita' che in pracari acrobatici diversivi
pseudoletterari. Sei cmq una delle persone piu' complesse e
leggibili del NG .... sempre IMHO!


E' l'amore. Sempre quel fottuto, stronzissimo amore.
Perche' forse non sai com'e' piu' gratificante l'amore per
un bimbo, pur sapendo che sara' un amore a termine ..... 


 consorte e che faceva passare me in secondo piano.
Apprezzo tantissimo la tua sincerità, davvero. :-)
Di queste "gelosie" gli uomini di solito si vergognano e le negano.
Pensa che c'avevo un amico geloso del figlio, quando questo povero
piccolo morto di fame s'attaccava al seno di sua moglie (nonché mamma del
morto di fame), i primi mesi è stato terribile: usciva dalla stanza
quando sua moglie allattava, gli veniva il sangue agli occhi a guardare
la scena.
Ma sarete scemi!? :-(
S.

 positiva o negativa. So che mi fai tenerezza. Dico davvero.
Mi fa piacere.
S.

 scherziamo?
E lo vedi che sei tu l'uomo della mia vita? :-*
Io non mi innamoro facilmente purtroppo, ma le volte che sono stata
innamorata, lo sono stata sempre perché o quando avevo una sensazione
straordinaria di libertà: sapevo che l'altro mi "accoglieva" come ero.
:-)
S.

 positiva o negativa. So che mi fai tenerezza. Dico davvero.
Mi fa piacere.
S.

 stasera mi guardo la cameriera.
No, non c'è niente di interessato o personale, intendevo "mi guardo
intorno e vedo uomini che si considerano e si proiettano nel loro futuro
come eterni adolescenti".
S.

Diventiamo tutti zii?:)
Boh... :( credo che stavolta no... Lo spotting continua e si
incrementa, adesso sembra quasi un ciclo normale di quelli meno
abbondanti... era per quello che non avevo detto nulla. Comunque
grazie! :-******


 vero, quando si è eroticamente innamorati.
ecco io questo non lo volevo dire. anzi volevo dire il contrario.
sarebbe a dire: il fatto che biologicamente da solo io non lo possa
fare, si riflette perfettamente nella mia capa.
invece, di ragazze che 'sclerano' per il desiderio di maternita`,
indipendentemente dal fatto che stiano o meno vivendo una storia,
ne ho incontrate diverse.
ciao!

 grazie! :-******
Oddioooo... mi sento in colpa! :-(((
La prossima volta non racconto nulla, giuro.
In bocca al lupo :-*
S.

 abbondanti... era per quello che non avevo detto nulla.
Scusami:(
Cmq insisti che qui ci vorrebbe proprio un bimbo:)
Tanti bacioni

Quando sei innamorata qual è il primo impulso che ti viene?
'fare in modo che un branco assatanato di formiche lasciate libere in casa,
non riescano a trovare nemmeno una briciola per sfamarsi.' (cit.)
Mp

non riescano a trovare nemmeno una briciola per sfamarsi.' (cit.)
LOL!  Buongustaia!
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address

S.
Per questo mi hai risposto due volte? :-))


S.
Non sono arrivato a tanto. 
Certo che tu conosci sempre qualcosa che rasenta l'estremo
ogni qualvolta si affropnta un argomento. E' molto bello
questo perche' ti insegna a guardare le cose sapendo che si
puo' raggiungere qualsiasi livello.
Cmq il problema, per come lo vedo io, e' che un figlio
diventa tale non perche' e' stato generato dalle mie
cellule, ma perche' l'ho cresciuto io. E' subito figlio
della mamma perche' essa lo sente crescere dentro di se. Io
credo di amare i miei figli allo stesso modo di mia moglie,
magari solo un tantino piu' razionalmente (ma sono cose
soggettive), ma appena nati loro sono solo figli della
madre. Oggi nei miei figli mi rispecchio e vedo sia me che
mia moglie ... forse questo significa anche sentirsi
immortali, per certi versi ... magari se prende piede il
thread cerchero' di approfondire meglio il mio pensiero.


E la cosa strana, è che prima non ci pensano proprio...
non sono padre, ma ho progettato una paternità.......va beh, lo
sai......difficile generalizzare.
-- 
TT

la scena.
povera donna e povero bambino
-- 
TT

non riescano a trovare nemmeno una briciola per sfamarsi.' (cit.)
Brava... e poi riempi il sacchetto con quelle briciole.
-- 
Seb

ne ho incontrate diverse.
Non mi stupisco... e mi sembrano donne sane.
-- 
Seb

 Per questo mi hai risposto due volte? :-))
No, è Outlook che t'ha risposto due volte (mentre lui inviava io ancora
scrivevo, infatti i post sono diversi, di poco, ma diversi).
S.

 sai......difficile generalizzare.
Ma tu sei in coppia però.... io mi riferivo agli scapoloni impenitenti.
S.

 thread cerchero' di approfondire meglio il mio pensiero.
Sarà un piacere leggerti. :-)
S.

 Non mi stupisco... e mi sembrano donne sane.
Ci sono anche quelle che, per motivi vari, non sentono neanche un po' il
desiderio di maternita' perche' manca il "padre" con cui farlo. Quando
pensano di averlo trovato, il desiderio fa timidamente capolino.
Anche se il piu' delle volte rimane inespresso.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+
ICQ: 163369177   (se vi va)

In bocca al lupo :-*
Crepi il lupo. Tranquilla, sto bene. :)


Tanti bacioni
A te!


Anche se il piu' delle volte rimane inespresso.
Si, ma questo non significa che non ci sia.
A volte il desiderio di maternita' lo si nasconde, quasi fosse una
cosa "troppo grande" da mostrare al proprio compagno.
Ma in fondo e' una delle cose piu' naturali del mondo, no?
Io per prima ho tentato di non pensare alla maternita'. Non ci ho
pensato, mutilandomi di un desiderio che avevo, ma che quasi non mi
pareva di meritare.
Quando si ama capita di desiderare un figlio.
E io non lo voglio nascondere piu', quando succedera'.
Se un uomo ha paura di divenire padre, o non e' innamorato, o non e'
maturo per esserlo. E allora meglio prenderne coscienza e riflettere
bene.
Questo, tutto questo, imho.
Bà

 ha scritto nel messaggio
news:agf4id$l9g9r$1...@ID-136170.news.dfncis.de...
| "Banshee" <akeli_...@virgilioTOGLI.it> wrote :
| >
| > Io veramente non sto difendendendo TE, bensì le virtù _riproduttive_
| del
| > mitico Ogino, l'uomo che può vantare il più alto numero di paternità
| > mondiali...
| > LOLLISSIMO
| >
|
| Eh, pero' pure Ask, in quanto a paternita' mica scherza...
Meschino ...

 wrote :
| >
| > Chiedi a Max, è lui il mio biografo ufficiale ...
| >
|
| Ask, ma ti sei innamorato di me ?
Sai che non ci si può innamorare di uno come te, d'altronde i guai sono
scaturiti dall'ennesino 2 di picche ... non sei il mio Tipo, troppi
capelli ...
| non so, vuoi inviarmi due storie strappalacrime
| pure a me ?
Ne ho sentite di carine tue, certo non le hai scrittee se lo hai fatto
chissà che Nick avrai usato ... ma solo il fatto che siano ingiro vuol
dire che non sei diverso da me ... cmq devi averle raccontate ... solo che
io me le tengo per me ... lacrimevoli ma comuni ... sarai mica invidioso
... naaa ...

 Crepi il lupo. Tranquilla, sto bene. :)
Ok. ;-)
S.

Sarà un piacere leggerti. :-)
Non prende piede, sgrunt ..... 


No, è Outlook che t'ha risposto due volte 
Digli che non si permettesse piu' .... non mi piace outlook


 
sei la sanguinaria piu` dolce e tenera che abbia mai conosciuto.
perche` non cambi nick ?
Djellaba la Dolce e Tenera Sanguinaria.
ciao!

Anche se il piu' delle volte rimane inespresso.
Ma infatti... non necessariamente bisogna strombazzare il desiderio:
c'č e basta; č - come ha scritto Barbara - naturale.
Mettiamola cosě: potrebbe essere insano se lo si nega in nome di una
pseudo emancipazione, di una pseudo scelta... in nome di vere
fesserie.
-- 
Seb

 Digli che non si permettesse piu' .... non mi piace outlook
Ok, riferirņ.
S.

 Non prende piede, sgrunt .....
Speriamo...
S.


io il mio contributo l'ho dato ... ;)
t_0 (the old)

 io il mio contributo l'ho dato ... ;)
:-*
S.

loro pancia anche a 40 anni. ;-)
Non farei generalizzazioni così ampie.........dipende dai
padri.........dipende dalle madri!
Io forse ho assunto il ruolo di entrambi nella coppia e perciò ho
sempre dovuto sostenere le richieste dei miei figli che il padre al
contrario era  pronto a frenare.......
Pia
<If you want to be someone be yourself!>

 padri.........dipende dalle madri!
Il ruolo "istituzionale" del padre č quello, poi ci sono anche padri
castranti, of course.
S.

loro pancia anche a 40 anni. ;-)
uuuh?!
quando mio figlio ha finito le superiori,  lui voleva farsi il giro
dell'Europa con lo zaino. Ha avuto subito il mio consenso, l'ho spinto a
farlo. Ho litigato con mio marito, ma non ho mollato fino a che non l'ho
convinto.
Una settimana dopo mio figlio era in stazione con un amico.
Sono stati via un mese. Svizzera, Parigi, Londra, Scozia, Spagna (non si
sono fermati perche' costava troppo cara <g>, poi il Portogallo, Roma...
sono andati a prendere una stecca da biliardo promessagli da un ragazzo
incontrato a Parigi e da lì sono andati in Grecia).
Quando penso alle esperienze che ha fatto, sorrido tra me. Si è trovato in
situazioni disparate tipo: arrivare tutto sudato  in Grecia di sera,
nessuno che cambiava gli eurocheque, avere una mela in due per cena, fare
il bagno nel mare... poi accorgersi che non c'erano le docce in spiaggia e
dormire con la salsedine addosso tutta notte... una grattata unica :)))
Gli ha fatto bene è cresciuto piu' in un mese che in un anno passato a
casa :)
-- 
Ðina
Ho un sogno da commettere. (G.F.Grechi)

mentapiperita ha scritto:



Bravo...e poi ci faccio le cotolette impanate.
Mp

contrario era  pronto a frenare.......
Hai fatto anche il padre? Mica facile. Secondo me è
necessaria la presenza di entrambi i genitori, perche' le
rispettive tendenze si dovrebbero fondere insieme per far
crescere bene i ragazzi. La cosa è molto facile a dirsi. A
farsi diventa davvero un'impresa. Ripensando a tutto quello
che ho fatto nei confronti dei miei figli posso dirti
tranquillamente di aver sbagliato tantissime volte.
Credo cmq che sia importante essere sempre se stessi con
loro. Essi ci guardano e ci leggono bene. Sanno meglio di
noi stessi, a volte, come siamo fatti, quindi e' il nostro
esempio, il nostro modo di vivere che li forma e li aiuta
nella trasformazione da bambini a uomini e donne


...[cut]... ora, che è adulto. :-)
Ora che e' adulto mi chiede un "prestito" di 15.000 euro per
fare un master .... forse era meglio se continuava a seguire
i concerti? :-))


casa :)
e tu sei stata meravilgiosa per lui. Del resto il nostro
compito non e' quello di star tranquilli per quello che
fanno i nostri figli, ma farli crescere in modo che essi
siano autosufficienti il piu' presto possibile .. la natura
comanda cio' ..


 i concerti? :-))
Purtroppo adesso i figli, tra laurea e perfezionamento, ti restano sul
groppone fino a quando c'hanno 30 anni.... ma non è colpa dei figli né
dei genitori, è dello Stato di m***a che c'abbiamo: che privatizza
anziché aiutare le famiglie nella formazione dei giovani.
S.
S.

 Djellaba la Dolce e Tenera Sanguinaria.
AAAAAAAAAARRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHH!
Scusami, devo andare dal dentista: mi hai appena fatto veni' 'na carie
co' tutta 'sta smielatezza.


Bravo...e poi ci faccio le cotolette impanate.
Sssě... e le tieni in padella per il tempo opportuno, mi raccomando.
-- 
Seb

anziché aiutare le famiglie nella formazione dei giovani.
Ebbene si ...... anche tu ogni tanto hai ragione
uauauauauaua
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267


bhe', ti ringrazio della stima, ma non sarei mai potuto arrivare
ai tuoi livelli di fantasia, ho sentito decine di versioni diverse
di gravidanze finite tragicamente..


Ho capito, mi ami

 Voi che fareste?
Io vorrei cercare di capire il perché.
Solo dopo prenderei una decisione.
Per il resto pure io, come lory, non colpevolizzerei troppo il non
aver  reso parrtecipe l'altro/a della proprio sterilità.
Le motivazioni possono essere  le più svariate, sia nel dirlo subito
che nel tacerlo.
Per me almeno ha funzionato così.
Sono diventata sterile dopo un intervento chirurgico, all'inizio era
la prima cosa che dicevo di me, ora non più e non solo per l'età che
avanza.
Avevo bisogno di dirlo a me stessa, di essere la prima ad accettarlo.
Ora è una parte di me legata ad una sottile sofferenza che però è mia
e non sempre mi va di condividerla all'istante.
Ada
--
E benvenuto sia ogni abbaglio del cuore,
e benvenuto sia anche l'errore.
(T. de Sio)
ICQ 85747733

 e non sempre mi va di condividerla all'istante.
Ci sono cose che sono nostre e vanno condivise solo se ne vale la pena,
solo se e' il caso.. Fai benone.
Allegra