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Titolo: colpa e comprensione

Ho notato che talvolta manifestare nei confronti di una persona
comprensione per un errore commesso od una scelta sbagliata genera
nell'individuo una sofferenza molto più dura di una accusa precisa o di
un'abile esercizio di sensi di colpa.
Spesso la reazione è violenta ed aggressiva.
Sarei grato a chi mi spiegasse perchè.
Achab

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troppi pochi elementi. la reazione aggressiva potrebbe anche essere un
non riconoscimento del proprio errore e una protesta per chi lo legge
tale. e la sofferenza generata da tutta l'incomprensione relativa.
ma sono talmente tanti i casi che queste possono essere benissimo
fantasie.
in effetti credo sia difficile generalizzare una reazione; essa è
l'individuo, la sua storia etc. etc. etc. alla faccia della psicologia
comportamentista (si dice così?) :)))

 Spesso la reazione è violenta ed aggressiva.
Essere comprensivi verso errori e manchevolezze altrui probabilmente ci pone
inconsapevolmente, almeno agli occhi della persona "smascherata", in una
dimensione di lieve superiorità.
Non è l'umanità contenuta nell'accettazione della debolezza altrui (e
propria) che viene sottolineata, ma l'atteggiamento manicheo di
rappresentare colui che distingue il bene dal male.
Forse colui che è super partes, almeno nell'istante in cui si erge a giudice
della situazione, ovvero giudice divino (colui che comprende), e non giudice
magistrato (colui che decreta), assume suo malgrado una posizione di maggior
perfettibilità e nella comprensione, come ombra portata, evidenzia la
debolezza dell'altro e conseguenzialmente ne aumenta la rabbia. Siamo
abituati a meccanismi educativi tipicamente italiani, un bacio ed uno
schiaffo, non essere percossi da metaforiche sberle, davanti all'errore, ci
fa passare per dei minorati.
saluti
mm-

 comportamentista (si dice cosě?) :)))
Non saprei, ma in fondo siamo tra noi, diciamo pure cosě ;-)
Achab

 perfettibilità e nella comprensione, come ombra portata, evidenz
[...]
Su questo non sono d'accordo:  ho usato esplicitamente il termine
"comprensione" dato che in quanto umani siamo tutti soggetti a sbagliare. Il
perdono è un attributo divino  quindi riconoscerlo  od esercitarlo non è
nelle ns. possibilita'
Ciao

Questo non mi è chiaro.
lo dicevo nel caso dall'altra parte l'errore non sia considerato tale.
Essere perdonati per qualcosa che non si considera un errore può
essere irritante no?

 wrote in message
XDy27.4731$1u2.1...@news.infostrada.it...
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Ti posso dire quel che penso io : non manca nella persona in oggetto la
consapevolezza di essere o di essere stata nell'errore. Il SuperIo sta già
censurando, è all'opera. A volte in modo plateale, altre in modo sotterraneo
che rende gli individui inclini a forme d'autolesionismo.  L'alcol, la
droga, il sesso facile, spesso sono lo specchio d'un disagio
Un'autopunizione per non sentirsi all'altezza delle aspettative altrui,
individuali e/o sociali.
Ti rivolgi in tono dolce a persone che si autoaccusano e respingono...e la
reazione è rifiuto del pietismo . Non hanno pietà per se stessi, figurati se
possono  tollerare  la tua ! Ben lo sapeva Muccioli.
Ben lo sanno certi genitori un po' severi..o alcuni medici burberi.
Rox

 essere irritante no?
Ok, il riferimento è valido ma si ricollega a quanto detto prima: chi opera
con cosapevolezza certi comportamenti in genere non è molto sensibile alle
emozioni di cui discutiamo. A meno di non essere palesemente ipocrita con
quel che ne consegue.
Achab

 essere irritante no?
questo fa incazzare da matti.
Mi ricordo I Bambini di Dio, che bazzicavano intorno all'Uni ai miei
tempi...si avvicinavano e ti dicevano . io ti amo!  ed io : vedi di
andartene ad amare tua sorella. E loro : ti perdono! Non hai la luce !!  Ed
io : ciò la luce e pure il gas.Vai a morire ammazzato. Tu e tuo padre.
Rox

dubbiodi essere in colpa o meno.
ho scritto convinzioni ma era convEnzioni come hai capito.
I rapporti fra le persone sono regolati da varie cose a seconda dei
rapporti. Un errore in un rapporto può portare dall'avvocato o può
portare ad essere soli (da entrambi i lati) cmq il rapporto in sede di
errore ha subito una trasformazione, ha vissuto....vabbè ma questo ci
allontana dal problema. Tu avevi chiesto il perchè di una reazione; la
mia risposta è che non ti si può rispondere.
nel caso l'errore sia considerato da entrambi le parti un errore si
può ricadere nella dinamica descritta da rox, molto diffusa peraltro.
Nel caso contrario nella mia o in tante altre......
Anche i rapporti sono vivi, come le persone.... ed invecchiano, o sono
annoiati, pigri....etc.etc.etc.
Un'altra ipotesi è che il perdono è visto dalla "controparte" come
segno di altro e non come vero perdono......per esempio come segno di
debolezza....

Achab ha scritto:

Stai cercando di giustificarmi???? Ma che cazzo vuoi!!!!!
Ora mi sento in colpa, scusa.
Ma non ti azzardare più a commiserarmi per un mio errore, cazzo!
Oh... scusa.
Dad

 Si lo so pecco di orgoglio e non mi piacciono i fronzoli.
Affatto! Credo che la maggior parte delle persone si comporterebbe così
(relativamente all'esempio che porti credo che porti)
Ciao
Achab

 ha scritto nel messaggio
news:XDy27.4731$1u2.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:XDy27.4731$1u2.1...@news.infostrada.it...

perchè a volte una bella scudisciata è più gratificante di 100 carezze.
Spinge alla riscossa, insinua che sei molto meglio di quanto tu non creda e
meraviglia per essere incorso nell'errore (più o meno grave), dimostra sintonia
per il rimorso e il desiderio di cambiamento. La carezza, spesso, è in sintonia
con l'errore. E' una sorta di giustificazione; IMHO, in certi casi, svilisce e
inibisce il desiderio di riparazione.
ciao
Gian

 perchè a volte una bella scudisciata è più gratificante di 100 carezze.
Diciamo piuttosto che una bella scudisciata ti fa pagare il tuo debito (o
ti fa ritenere di averlo pagato), è il meccanismo "errore=punizione"
oppure "merito=premio".
Quando si dice che "il perdono è dei santi", si allude ad una
spiritualità profonda che ha superato i "meccanismi" e si libra al di
sopra, non di certo alla santità religiosa.
Ci vuole una spiritualità evoluta (non mi viene una definizione migliore)
per perdonare, ma ce ne vuole una di uguale livello per saperlo ricevere,
il perdono.
Secondo te come vive il suo "essere stato perdonato" l'assassino, quando
viene perdonato dai genitori della sua vittima?
S.

 viene perdonato dai genitori della sua vittima?
credo sia già troppo occupato a pensare al ricorso in appello.
ciao
G

 universitą mi aspetto confronto, consigli ......... non perdono.
Grazie Gian

università mi aspetto confronto, consigli .........
non perdono.
Dobbiamo cominciare a darti conforto e consigli? ;-)
L+T
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

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Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

Confronto,
Lory... confronto.
Uhmmm, dislessia... uhmmm
Ho bisogno di ferie, eh?
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 credo sia già troppo occupato a pensare al ricorso in appello.
Ok.
S.

 Non sono d'accordo.
pazienza. l'ideatore del thread, cmq, la pensa diversamente
g

 pazienza. l'ideatore del thread, cmq, la pensa diversamente
Ok
S.

Sarei grato a chi mi spiegasse perchč.
Insicurezza.
Ciau
Rob