Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Thread vecchio stile

Tanto per iniziare l'anno nuovo in bellezza, anche se un po' in anticipo,
vorrei iniziare una thread vecchio stile, di quelle dei primi tempi di ICS.
Un discorso serio, cioè, su cui possiamo sorridere ed anche ridere, ma
comunque per pensare e scambiarci seriamente delle opinioni. E molto
IN-TOPIC, penso.... o almeno spero.
Vivere soli
Nonostante abbia vissuto solo per tanti anni, oramai erano nove anni che
vivevo in coppia. Ora sono di nuovo solo e devo dire sinceramente che non me
lo ricordavo così. Quello che voglio dire è che a volte mi sembra così
strano che la casa sia così silenziosa, senza nessuna voce, nessuna
presenza... Ha preso un altro aspetto - mi sembra morta, una cosa senza
vita, mentre prima la vedevo come una cosa viva, un posto caldo ed
accogliente a cui tornare con gioia. Non sto dicendo che è deprimente: è pur
sempre la mia casa. Solo che è strano, innaturale...
Naturalmente so perfettamente perchè, da un punto di vista razionale, ed
ovviamente qualcuno di voi dirà che è solo un problema di tempo per
riabituarmi alla cosa. Eppure non ne sono del tutto sicuro: é un po' come se
avessi vissuto a colori per tanti anni, ed ora mi ritrovo in un mondo in
bianco e nero. Mi ci riabituerò, magari, ma il ricordo dei colori non mi
lascerà certo per questo.
Ed allora mi domando... Ma è così per tutti? Per esempio, quelli di voi che
sono separati o divorziati, hanno mai provato questa sensazione? Ed i single
di ferro, quelli che NON sopportano una presenza in casa, non la sentono mai
questa sensazione di vuoto?
Non vi sentite mai a disagio stando tanto tempo senza parlare con qualcuno?
Senza che qualcuno vi interrompa in quello che state facendo ricordandovi
che esiste un mondo che continua a muoversi? Qui, da solo, posso
dimenticarmi di mangiare se scrivo un articolo, o posso leggere un libro
nelle ore più strane. Posso gestirmi il tempo come voglio. Da ragazzo lo
facevo e lo consideravo come un segnale di libertà. Non dipendi da nessuno,
almeno nel tuo tempo libero. Eppure.... è solo una sensazione, ma mi manca
qualcosa. In fondo dietro a quelle limitazioni alla mia libertà individuale
c'erano delle scelte di cui ero soddisfatto, e ne pagavo il prezzo
serenamente. Avevo trovato un equilibrio che non mi pesava. Adesso la
bilancia è di nuovo inclinata, ed anche se in apparenza sono più libero, mi
sento un po' come un prigioniero nella mia stessa casa.
Sto cercando di capire, con calma e senza farmi prendere dallo sconforto, e
forse parlarne qui mi potrebbe aiutare a capire meglio. Non tanto per
sentire altre OPINIONI, quanto altre ESPERIENZE, se possibile, anche se in
teoria le prime dovrebbero sempre discendere dalle altre... ;-)
Se vi va, parliamone
* Who wants to live forever, when love must die? *
Dario de Judicibus, Roma, Italia
E-mail: 
d...@mclink.it
 Pages: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/
 ICQ:
25257587
--
* Who wants to live forever, when love must die? *
Dario de Judicibus, Roma, Italia
E-mail: 
d...@mclink.it
 Pages: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/
 ICQ:
25257587

lascerà certo per questo.
Io penso che ognuno di noi abbia i suoi "trucchetti" per far
fronte da solo a momenti in bianco e nero .
Il mio trucchetto non ricordo piu' chi me lo insegno' o se lo ho
letto su qualche libro , comunque poco importa ,  dato che ci
credo e ne traggo un'indubbio giovamento .
In metafora il concetto piu' o meno e' questo : 
"Se ti trovi al buio non farti prendere dal panico , non cercare
disperatamente la luce , non fermarti e continua a camminare con
gli occhi della mente pensando la strada"
... ed all'orizzonte qualche sprazzo colorato di luce che sento
valga la pena di raggiungere compare sempre ... 
Ciao Rob :-)

Per vivere soli bene penso che per prima cosa si deve essere portati, secondo
bisogna abituarsi...
Io sono single da poco meno di un anno per cui la mia esperienza in quanto tale
ha poca rilevanza...personalmente fin'ora non ho mai sentito quella senzazione
di vuoto di cui tu parli anche forse perche' non avendo vissuto mai in coppia
forse e' piu' facile fare il single, ma conosco gente che piuttosto che vivere
sola starebbe con i genitori tutta la vita oppure si porterebbe in casa la prima
che passa per strada.
Avere il bisogno di parlare con qualcuno? Secondo me dipende dal carattere di
ciascuno di noi e dal tempo in cui uno sta in casa solo.
Un opinione puo' derivare da una esperienza ma avere un opinione su di un
argomento non significa aversi fatto un'esperienza....se mi chiedi la mia
opinione su di fatto di cui ho una esperienza e questa e' stata negativa
probabilmente la mia opinione risulterebbe influenzata...opinioni ed esperienze
sono legate da una espressione la cui derivata da il vissuto di ciascuno di noi.
E se questa non e' cultura!!!:-)
Ciao
Denny

 sempre la mia casa. Solo che č strano, innaturale...
Ti capisco perfettamente, credo.
Io sto bene da solo, amo il silenzio e l'assenza di voci.
Mi manca solo una compagna, una briciola di affetto, ma ormai mi sono
rassegnato.
Pero' a volte in casa c'e' un freddo che nessun termosifone puo' levare. E'
un freddo interiore che ti fa vacillare, una sensazione che si insinua
nelle pareti della mente e fa venire le lacrime agli occhi. A me capita di
vedere la TV e, ad un tratto, di trovarmi gli occhi umidi, solo perche' ho
visto un bimbo che stringe la mano alla mamma. O al papa'. O un gesto di
tenerezza tra un uomo e una donna.
So che hai una figlia. So che ti manca. Mi dispiace. Per te quella casa
vuota e silenziosa e' un dolore al quale io neppure mi posso accostare.
Posso solo abbracciarti virtualmente e dirti, per quello che vale, capisco.
Ciao	Iperboreo

Iperboreo ha scritto nel messaggio <01be30c1$8a22a420$LocalHost@rigoso>...
|A me capita di
|vedere la TV e, ad un tratto, di trovarmi gli occhi umidi, solo perche' ho
|visto un bimbo che stringe la mano alla mamma. O al papa'. O un gesto di
|tenerezza tra un uomo e una donna.
Già... è successo anche stamane... Sono uscito per fare una passeggiata --
faceva freddo ma c'era il sole -- e c'era un papà che giocava con un
botolino tutto incappucciato e saltellante che avrà avuto meno di tre anni.
Mi sono sentito un vuoto nello stomaco, un dolore che mi son dovuto fermare
ed appoggiarmi ad un muretto. E sì che ero uscito per distrarmi, per
rilassarmi... Credo ci siano cose che ci colpiscono in modo differente.
Ognuno di noi ha qualcosa a cui probabilmente non si potrà mai abituare.
Questa è la mia, e credo dovrò quantomeno imparare a conviverci. Mi rendo
conto tuttavia che per chi non l'ha mai provata può essere difficile
capirla. Non è solo una questione di razionalità. La testa non c'entra in
questo. Forse l'essere single è una vocazione, un po' come essere portati
per la matematica od avere un forte senso artistico. Forse, più che una
cultura, è un modo di essere, di relazionarsi con gli altri. Non si può
imparare, ma solo simulare se non ci sei portato. Ed adattarsi. Ma non è lo
stesso, no?
DdJ

...
Quello che voglio dire è che a volte mi sembra così
strano che la casa sia così silenziosa, senza nessuna voce, nessuna
presenza... Ha preso un altro aspetto - mi sembra morta, una cosa senza
vita, mentre prima la vedevo come una cosa viva ............
E' innegabile il bisogno di condivisione,
io credo anche un single più accanito
questo lo senta .
Personalmente se non avessi i mezzi per  
non sentirlo (auto,telefono,rete) e avendo 
un lavoro nel quale resto giornate intere 
a casa , credo mi diventerebbe pesante .
Altro aiuto è avere un gatto , delle piante ,
un giardino ... e qualche amicizia .
Poi ognuno ha la sua storia , che dirti ..
hai sempre a che fare a seconda della
sensibilità coi sentimenti che avrebbero
voglia sempre di saltar fuori legati più o
meno a ricordi vicini o lontani .
A maggior ragione avendo una figlia ,
e non poterla seguire nella crescita .
(La mia si chiama Alice).
Quello che ho capito se può esserti
di conforto che la solitudine nasce da
dentro , da una povertà nel dare a se
stessi un pò d'amore .
::))
carlo37

Ciao ddj,
l'insostenibile irrealtà...
la sento anch'io. sebbene la mia esperienza sia molto lontana dalla
tua. non sono separato o divorziato.. ma lo stesso torno la sera in
una casa vuota, e non è bello.
Io mi sento meglio quando sono occupato a fare progetti.. quando penso
a costruire qualcosa, quando lavoro, faccio pulizie, sposto, rigiro..
non ci riesco sempre, sia chiaro... però qualche volta si.
Poi... un giorno costruirò la mia casa.. e sarà come vorrò io
A presto
M

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

...
|Madre Natura ha dato a tutti gli esseri viventi qualche dote particolare, a
|qualcuno la potenza fisica, ad altri la corazza, il veleno, l'agilità, la
|vista...a pochi, a prima vista inermi, ha donato l'adattabilità.
|Tra questi pochi includerei i ratti e gli uomini.
Chissà perché ora mi sento tanto un topo in trappola.... <-|
DdJ

qualcosa.
Per parlare di ESPERIENZE, come tu chiedi, io ricordo che avevo questa
stessa "sregolatezza" anche nei tempi in cui avevo un marito. Probabilmente,
e qui mi ripeto, dipende dal fatto che eravamo solo e sempre due adulti
(senza bambini) e da quello che, essendo il mio exmarito un medico
ospedaliero, non aveva certo una vita scandita da orari regolari.
Attualmente solo durante le mie vacanze passo in compagnia di un altro
essere umano 24 ore su 24, ma comunque neppure questo caro amico (che non è
però un compagno in senso amoroso-sessuale)  rappresenta una limitazione per
alcun tipo di scelta....Probabilmente abbiamo questo accordo speciale
proprio perchè non siamo una coppia: niente gelosie, possessività, ecc.... e
perchè ci incontriamo "in campo neutro", cioè fuori dai nostri rispettivi
"territori".
Mi accorgo di essere andata OT e quindi, tornando alle sensazioni che mi
ispira la mia casa, certo, avere qualcuno che ti dice "Ciao!" quando entri è
una cosa che ogni tanto farebbe piacere....ma il prezzo da pagare potrebbe
alto quando uno non ha più 20 anni.....Io sono disposta a pagare questo
prezzo solo per una persona che rappresenti il top sia nel campo dei
sentimenti che in quello della passione. Dunque per il momento mi accontento
che sia un gatto a farmi le fusa.....finchè il mio " uomo top" non risolverà
i suoi guai o io ne troverò un altro (di "uomo top")....
E quel senso che tu chiami "di vuoto" lo avverto, certamente...ma è un vuoto
che non sono disposta a riempire con un ripieno qualunque....(e qui mi
ripeto rispetto a quanto detto poche righe sopra).
Ti lascio alle tue riflessioni, con mille auguri di ogni bene.
Fata Morgana
http://www.arpnet.it/felina/auguri.html
(ottimizzato per Inernet Explorer)

 stesso, no?
No Dario, non e' affatto lo stesso.
Per questo su questo NG ( e nella vita ) ci sono almeno tre o quattro
categorie di single.
Tra i quali quelli che *ci sono portati da una vocazione*
Ma chi e' che li ha *vocati*?
Cmq non riprendiamo queste vecchie, sterili. distinzioni e diatribe.
Sai, majora premunt.
La tua piccola crescera'. Vi incontrerete piu' spesso. Sarai sempre il suo
papa'. Non e' vero?
Questo almeno non te lo potranno levare. Lei ESISTE.
Ciao, un abbraccio
Iperboreo

Iperboreo ha scritto nel messaggio <01be3105$6f783920$LocalHost@rigoso>...
|Ciao, un abbraccio
Grazie ;-)
DdJ

...
|Penso che potrebbe essere utile cambiare l'aspetto degli ambienti della
|casa, spostando i mobili, cambiando le tende, e cosě via..... In questo
modo
|ti creerai una casa "tua", un po' diversa da quella che era la casa
|"vostra", di quando eravate in tre. E cosě i confronti saranno un po' meno
|scontati.
Non credo di avere questo problema. Io sento ancora la mia casa come mia.
Solo che č morta. Cambiarla non serve. Sarebbe come cambiare vestito ad un
morto.
|E quel senso che tu chiami "di vuoto" lo avverto, certamente...ma č un
vuoto
|che non sono disposta a riempire con un ripieno qualunque....(e qui mi
|ripeto rispetto a quanto detto poche righe sopra).
Questo credo valga per tutti. Tra l'altro ho parlato proprio oggi per
telefono di una cosa simile con un amico, anche lui separato con prole. C'č
un'ulteriore ostacolo che noi abbiamo rispetto a te, oltre al fatto di avere
dei figli. Essendo uomini, abbiamo dovuto subire anche le forche caudine
degli alimenti, e questo ci pone in una situazione economica al limite. Se
dovesse succedere di nuovo, se dovessimo cioč risposarci e risepararci,
saremmo letteralmente in mezzo ad una strada. Il sistema attualmente č cosě
discriminante nei confronti degli uomini che un paio di separazioni sono
sufficienti a mandare in rovina una persona. E non parlo in senso lato. Sto
parlando sul serio, conti alla mano, dimostrabile. Da qui nasce una sorta di
prudenza, quasi una paura ad affrontare nuove relazioni stabili. Non č
facile spiegare in due parole, e non vorrei scatenare una polemica, ma vi
assicuro che come stanno le cose in Italia, separarsi con dei figli, che
ovviamente, manco a dirlo, vengono affidati alla madre, puň veramente
rovinare una persona per anni. :(
DdJ

carlo sartori ha scritto nel messaggio
<01be3103$def343a0$701dcfc1@default>...
|Quello che ho capito se può esserti
|di conforto che la solitudine nasce da
|dentro , da una povertà nel dare a se
|stessi un pò d'amore .
Credo che questo che hai toccato sia un punto importante. La capacità cioè
di avere un minimo di quel SANO egoismo che si chiama amore per se stessi.
Il ritagliarsi il proprio tempo e la propria dimensione ANCHE in un rapporto
di coppia o nella famiglia. Io questo non l'ho fatto. Ho fatto l'errore di
puntare tutto sull'amore per la mia famiglia, ed ora ne pago le conseguenze.
QUESTO è un errore mio, solo mio.
DdJ

sembra morta, una cosa senza vita.
Il disagio e' dovuto al venir meno di certezze affettive.
Casa tua potrebbe essere affollata ma continueresti a vederla *strana e
innaturale*.
Anch'io, quando sono andato a vivere solo avevo dei frugoletti,
la cui lontananza pesava sull'anima come macigno.
Internet non era cosi' diffuso.
Per questo so che non ci sono parole o consigli che potranno liberarti dalle
angustie.
Comunque prova a vedere le cose con occhi diversi,
ad uscire dai soliti schemi del pensar comune;
a crearti motivazioni per cui la casa silenziosa diventi preziosa.
Il tempo sara' un ottimo 'placebo'.
ciao, Paradigma
--- true e-mail: togli il cane ma lascia la coda ---


Certo! Ripeto, bellissimo thread, spero che si sviluppi ancora!
Ciao
"Qui è mezzanotte e uno e tutta la strada è accesa
Ci vorrebbe un miracolo per riportarci a casa
noi due..."
("Time and Silence", Ivano Fossati)
Marco Degle 

Dimenticavo ....
per la casa , ci ho resistito un mese .
Poi via tutto , e ne ho trovata un'altra
cercando di seppelire cosě ,(difficile) 
i ricordi e tentare una nuova vita .
::))
carlo37