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Titolo: cosa sono i derivati??

Leggo da "affari e finanza":
Un operatore di Borsa dice che c'è un indice con cui valutare la stupidità
degli investitori di un certo Paese.
Si riferisce alla quantità venduta di prodotti finanziari derivati, prodotti
che è notorio possono arricchire solo chi li vende.
In Italia i risparmiatori che ci credono sono più della somma di tutto il
resto d'Europa messa insieme!
Piccoli risparmiatori non cresceranno mai?
In parole povere, cosa sono i derivati??

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digita "derivati" alla pagina di google ed avrai la risposta.

 che è notorio possono arricchire solo chi li vende.
A me sembra una stronzata grossa come il deserto del sahara. Dovrebbe
specificare che tipo di "derivati" lui intende. Perche' detto cosi' la
parola derivato comprende anhe strumenti come futures, e opzioni che non
mi pare siano prodotti che fanno arricchire solo chi li vende. E anzi,
ma la maggior parte dei risparmiatori italiani non sa nemmeno cosa siano.
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 > che è notorio possono arricchire solo chi li vende.
Secondo me per derivati si voleva intendere i prodotti strutturati....

> Secondo me per derivati si voleva intendere i prodotti strutturati....
Infatti visto che i derivati non sono venduti dalle banche: volendo anche un 
privato può scrivere una call o vendere un future...

ma la maggior parte dei risparmiatori italiani non sa nemmeno cosa siano.
Resta il fatto che in italia si vendono al pubblico una quantità di
derivati che non ha alcun paragone con il resto del mondo e che i
tribunali sono pieni di cause intentate da incauti risparmiatori.
Ricordo di aver partecipato ad un incontro organizzato da una nota
casa di investimenti per sondare la conoscenza in materia di derivati
di una fetta di investitori evoluti. Il risultato fu agghiacciante: il
90% degli intervistati non riuscì a rispondere con sufficienza ad una
serie di quesiti abbastanza elementari. Solo il 2% degli intervistati
dimostrava di avere una conoscenza sufficiente per affrontare il
mercato.

 ha scritto nel messaggio 
news:qoeu421iqn9tir6s9...@4ax.com...
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Sottoscrivo in pieno, visti anche i commenti al post originario e 
considerato il fatto che la maggior parte di chi li usa non li utlizza per 
copertura, ma per pura speculazione (o meglio: credendo di riuscire a 
farla)...
Del resto siamo o non siamo in Italia? 

 derivati
Strutturati: non vedo tanta gente che allo sportello compra futures o 
opzioni...Al massimo qualche CW via internet, ma quello di cui parli sono le 
obbligazioni strutturate (che dovrebbero essere sì chiamate junk bond...) 

 bond...)
L'Italia è uno dei paesi in cui la negoziazione di strumenti derivati (CW, 
opzioni, certificati, futures su indici, ecc.) e più fiorente (e quindi uno 
dei paesi più redditizi per gli emittenti).
Per concludere, poi, un'obbligazione strutturata non è uno strumento 
derivato: semmai una sua componente è uno strumento derivato.
Ne' nulla centrano con i junk-bond (o bond spazzatura), che vengono definiti 
in questo modo solo quando le agenzie di rating surclassano le società 
emittenti ad un tale livello di insolvenza da far apparire molto più che 
remota l'ipotesi di un loro rimborso a scadenza.
E questo la dice lunga sulla conoscenza degli strumenti finanziari...
Ciao. 


Penso che tu abbia frainteso il significato del post di Lillo...
Sul fatto di definire poi dei bond strutturati piazzati a tutto spiano
sul mercato,  spazzatura non posso che essere d'accordo :-)

 sul mercato,  spazzatura non posso che essere d'accordo :-)
Possiamo coniare il termine: CessoBond!

> Penso che tu abbia frainteso il significato del post di Lillo...
Infatti: io volevo dire che i "bond spazzatura" IMHO sono inanzitutto gli 
strutturati e poi vengono gli speculative grade...
Comunque io distinguerei i veri e propri derivati (futures e opzioni) dove 
non c'è un emittente centrale e che considero i veri derivati, dai vari CW, 
certificati, ecc dove sono d'accordo con te (chi è certo di guadagnare è 
solo e soltanto l'emittente...)

 solo e soltanto l'emittente...)
Forse però, se gli strutturati non sono acquistati al collocamento, ma più
in là, dopo che hanno scontato il giudizio del mercato, non sono da buttare,
d'altra parte gli strutturati sono a loro volta composti da Call, Zero
Coupon etc... cioè dai veri e propri derivati

 obbligazioni strutturate (che dovrebbero essere sě chiamate junk bond...)
Questo anche per motivi Contingenti. 
Ad Es io vorrei usarli ma da quello che ho capito molti di questi
"Derivati" (Futures Opzioni MIBO FIB CAZZ ecc ecc)
Non sono flessibili come i CW 
Almeno rispetto alla quantita' di denaro necessaria per conmprarli e che
puoi perdere. 
Per fare 1 es pratico: con i CW puoi "Giocarti" 200 euro, e perdere solo
quelli. 
Quale altro derivato ti consente di fare lo stesso ??

 è solo e soltanto l'emittente...)
Per definizione tutti gli strumenti finanziari da te citati sono derivati.
Sinceramente infatti non conosco nessuno che si sia arricchito, alla lunga, 
nemmeno col FIB, col MiniFIB o con delle isoalfa negoziate a scopo 
speculativo: proprio per questo c'è il deposito a garanzia.
Il problema del resto non è lo strumento, lo ripeto ancora una volta, ma 
l'uso distorto che dello strumento si fa: e qui in Italia siamo veramente 
degli specialisti in questo.