Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Scelte

La distanza che passa tra felicità ed infelicità è sempre dettata
dalle scelte individuali. So che può essere considerata  la scoperta
dell'acqua calda ma spesso la cecità ci impedisce di realizzare che
l'infelicità è dettata da  noi stessi.
In tema di conflitto poi, credo che la maggior parte dei contrasti
venga fuori dal desiderio di affermare la propria identità, aldilà del
fatto che in una precisa circostanza un individuo possa avere ragione
o torto.
Quando poi il peso della _non ragione_diventa evidente , la necessità
di prevalere si fa più forte, quasi sempre a scapito del rapporto con 
le persone.
Diventa necessario allora prevaricare in ogni modo perchè il necessità
di dover riconoscere la propria  _non ragione_  si allontani il più
possibile e che addirittura questa possibilità non si affacci nella
mente degli interlocutori.
Grazie dell'attenzione e scusate per l'ivadenza.
Buona giornata a tutti.  
Erasmo da Rotterdam

 dalle scelte individuali.
Dimentichi una componente fondamentale: la sfiga.
Ciao
M.ta
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

M.ta
Ciao
E.d.R.

 E.d.R.
ma non è che vada un po' troppo di moda la filosofia calvinista secondo la
quale se sei brutto e ti tirano le pietre è perchè te lo meriti e basta? ma
non viviamo forse immersi in quel liquido amniotico che si chiama socieà,
collettività, comunità o come vi pare? è mai possibile che le responsabilità
siano sempre e comunque inviduali, che le colpe collettive non esistano?  la
felicità dipende solo e sempre da noi stessi? ho qualche dubbio... a questo
proposito vi invito a leggere l'ultima fatica di Doris Lessing, Ben nel
mondo: è illuminante, a mio modesto parere.
Vathek

 Comunqe il princio c'è una scelta individuale.
Ah, certo: se in autostrada un Tir mi piomba addosso per un salto di
corsia, il mio errore è sicuramente identificabile in una partenza "non
intelligente". Hai ragione.
Ciao
M.


intelligente". Hai ragione.
Guarda che sei fuori strada, io mi riferivo alle relazioniumane, ai
rapporti tra le persone, tra  individui.
Lě la sfiga c'entra poco, sta tutto nel modo di offrirsi o di porsi
verso gli altri o di accettarli.... od ancora di accettare se stessi
ed i propri limiti.
Non mi riferivo al tipo di eventi che dici tu. La nessuno puň farci
nulla.
Ciao
E.d.R.

 E.d.R.
allora il msg era fuorviante: l'incipit [La distanza che passa tra felicità
ed infelicità è sempre dettata dalle scelte individuali] faceva pensare ad
altro. ma anche in questo caso, dubito che l'individuo sia così onnipotente.
fattori esterni ed incontrollabili sono ad ogni angolo di strada, anche nei
rapporti tra le persone. io ho visto naufragare una relazione semplicemente
perche lei aveva 3 anni piu di lui. le famiglie (MOLTO tradizionaliste)
hanno fatto letteralmente di tutto per distruggere la loro storia. alla fine
ci sono riusciti

 dalle scelte individuali. ...
quale distanza?
il problema è proprio qui.  non c'è distanza.
--
/rick

 il problema è proprio qui.  non c'è distanza.
Argomentare, please.
Paola

#874v
     Re: felicità, infelicità   [era: Scelte]
questo thread mi ha spinto a riflettere un po' concretamente: spesso e
volentieri si parla di felicità e infelicità rimanendo sul generico.
domanda a bruciapelo: che cosa vi rende felici?  cosa vi dà gioia?
[io, intanto, ci penso su.]
--
/rick

domanda a bruciapelo: che cosa vi rende felici?  cosa vi dà gioia?
Ti rispondo a bruciapelo.
Relativamente al contesto in cui è nato questo post mi riferivo alla
mancanza di partecipazione...ma è  un discorso troppo lungo da fare
durante l'ora di pranzo.
Ciao.

 [io, intanto, ci penso su.]
Risposta a bruciapelo: dipende dai momenti.
Paola

cosa proponi per uscire da questo circolo vizioso?
Erasmo da Rotterdam. <eras...@hotDOGmail.com> wrote in message
39f3d6d4...@news.iol.it...


 Argomentare, please.
differenti lacrime scendono dai medesimi occhi...
--
/rick

cosa proponi per uscire da questo circolo vizioso?
Una proposta individuale o collettiva?
Ciao 
E.d.R.

 Risposta a bruciapelo: dipende dai momenti.
OK, ora ho un po' più di tempo...
Rimane comunque valida la prima risposta,
nel senso che nei momenti di "magra" basta una piccolezza
a rendermi felice (come impigrirmi sul divano dei miei
dopo un lauto pranzo e al risveglio farmi zapping
sul satellite): quella stessa piccolezza non
verrebbe tanto apprezzata in un periodo d'oro (quale appunto
quello in cui c'è un vero e solido amore, IMO).
Cosa mi rende felice (o, meglio, mi dà gioia)?
Riprendere un'amicizia che credevo interrotta,
vedere ogni giorno mia sorella con cui
sono cresciuta e da cui sono stata separata per anni,
non temere più la bilancia, essere in grado di sostenere una conversazione
in polacco dopo anni di "studio",
prepararmi qualcosa di succulento, riuscire a leggere
entrando nel libro e non vedere scorrere le parole,
avere il mio passaporto nel cassetto e sapere che
può uscirne in qualsiasi momento,
le parti gradevoli della routine quotidiana,
addormentarmi, conoscere gente nuova,
uscire da un esame con un bel voto meritato,
i miei nuovi stivali, la "mia" casa, progettare il futuro
o anche una semplice cena o un caffè in compagnia...
Ora smetto qui, altrimenti scopro di essere felice
e magari non è neanche vero.
Ciao,
Paola

 wrote in message
39F47804...@inwind.it...

Eraclito?
O Hesse con gli estremi che coincidono?
Il volto di una donna che prova un orgasmo
e quello di una donna che partorisce
ha gli stessi tratti?
Un tempo ero d'accordo, ora non so...
Paola

 Erasmo da Rotterdam
Questo nome non mi è nuovo...
Ciao, Maurizio

 Un tempo ero d'accordo, ora non so...
.
--
/rick

Ciao, Maurizio
Ciao
E.d.R.

 dalle scelte individuali.
Non sempre pero' sono scelte nostre. Troppo spesso possiamo solo
subire le scelte degli altri; tutto quello ch epossiamo fare e'
reagire, ma ormai le uova della nostra felicita' sono rotte.
Ciao
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 bazzichi i manicomi anche tu'??
Sono il patrono :-)
Ciao, Maurizio

 Erasmo da Rotterdam
Davvero un bel post, Erasmo.
Le tue osservazioni, che condivido in pieno, mi hanno ricordato un
gustosissimo ed ironico  libro di Paul Watzlawick "Istruzioni per
rendersi infelici", che consiglio a tutti di leggere.
Cito una frase, tra le tante, che ho sottolineato tempo fa.
"L'aspirante alla felicità si attiene a due semplici regole. Primo:
esiste un'unica soluzione possibile, consentita, ragionevole, sensata
e logica del problema, e se questi forzi non hanno ancora avuto
successo, questo prova soltanto che non ci è sufficientemente
applicati a essa. Secondo: la supposizione che esista solo quest'unica
soluzione non può mai in quanto tale essere messa in discussione;
prove di verifica possono essere fatte solo relativamente alla sua
applicazione".
E' questa la strada dell'infelicità. Se si perviene alla convinzione
che c'è un unico punto di vista valido: il nostro, ben presto si dovrà
concludere che il mondo sta andando in rovina.
Quali sono, invece, le istruzioni per rendersi felici?
Watzlawich ne individua una, che sta alla base delle regole del gioco:
rendersi conto che la vita è un gioco a somma diversa da zero, dove
entrambi i giocatori (o tutti, se vi partecipano più di due)  possono
o vincere o perdere, e se ne escono perdenti perdono con l'avversario
decisivo, la vita.
Ciao,
Cinzia

 differenti lacrime scendono dai medesimi occhi...
:-*
Questa frase me la segno, Rick.
Sei d'accordo che siamo noi i creatori della nostra infelicità, ma
anche della nostra felicità?
Ciao,
Cinzia

Sono il patrono :-)
Allora stiamo messi male ;-PP
Ciao.


e già...credo anch'io...
Piccola

 E.d.R.
proprio perchè sono interelazioni..cioè tra individui...non puoi essere
l'unico responsabile...non tutto dipende da te!magari, io saprei già che
fare in parecchie situazioni.....megalomane!
Piccola

 quello in cui c'è un vero e solido amore, IMO).
Sai che per me e' esattamente il contrario?
Nei periodi belli, qualsiasi inezia riesce a farmi felice (sara'
per questo che sono cosi' poco esigente quando amo e mi sento
riamata?)
Inveci nei periodi bui ci vuole moltissimo per farmi contenta
appena per pochi minuti. Cosi' diventa un circolo vizioso: meno
sono felice, piu' ci vuole per farmelo essere anche per
pochissimo.


 anche della nostra felicità?
certamente.
--
/rick

Grazie dell'attenzione e scusate per l'ivadenza.
 
Invadenza?
Hai torto!
Lana

Lana
E.d.R.

 Piccola
sei una delle peggiori allieve di quoting
che ICS abbia mai visto...;-)
Ciao.
Quote.

 cosa proponi per uscire da questo circolo vizioso?
[megacut]
...imparare a quotare?...;-)
Ciao.
Quote.

differenti lacrime scendono dai medesimi occhi...
La tua capacita' di sintesi mi piace.
La immagine di cio' che pensi e' chiara e non ho nulla da ridire..
Tocca a tutti.
Anche a me
Lana

[io, intanto, ci penso su.]
Piccole cose che si incastrano alla perfezione tra loro.
La comprensione 
La consapevolezza unita alla lievità provata guardandomi "allo
specchio" la sera giorno dopo giorno.
Il sorriso dei bambini
La felicita' e' un concetto enorme, io la ricerco e ci credo.
Conosco persone che non credono all'esistenza di questo stato d'animo
cosi totale. 
Accettano l'esistenza della serenita', ma della felicita' manco a
parlarne.........
Che dire?
Ciao, Riccardo
Lana

Grazie
Solo cio' che penso
Ciao
Lana

Che dire?
che la felicità è riuscire ad avere coscienza per pensare che la stai
provando?
--
TT



Senza chiedersi il perche ' pero' .. se no (IMHO) non vale ;) 
Rob

 provando?
Si. Chi l'ha detto che ci si accorge di essere stati felici solo
quando non lo si e' piu'?


 Che dire?
Esiste, pero' spesso il suo prezzo e' la serenita', ed e' un
prezzo troppo alto perche' valga la pena pagarlo per una cosa
cosi' effimera.


 Senza chiedersi il perche ' pero' .. se no (IMHO) non vale ;)
Oh, no, al contrario, quando ero felice sapevo di esserlo e sapevo
perche' lo ero.


Luana
Come stato dell'animo, al di fuori del discorso
dell'illuminazione, può essere solo effimera.
Una scena di un film recitava così : "La felicità
non è avere ciò che vuoi ma continuare a volerlo
anche dopo che l'hai ottenuto", quante volte
possiamo applicarlo nei rapporti interpersonali
con la certezza che ci sia la stessa intensità
di desiderio da entrambe le parti ????
Vuoi stare con qualcuno, sei felice quando raggiungi
lo scopo ma sei sicuro che questo qualcuno vorra
stare con te per sempre e tu sei sicuro di volerci
stare per sempre ????
Ciao
Stefano
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
.
Share information about yourself, create your own public profile at 
http://profiles.msn.com
.
-- 
Posted from [212.177.57.193] by way of 
f170.law4.hotmail.com
 [216.33.149.170] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

perche' lo ero.
Anche io
Ciao
Lana

Ciao

Ciao
Trovo la tua risposta davvero forte e pregnante.
Riferiro'!
E se ne facessero questione di coscienza?
Del tipo: "siccome c'e' la fame nel mondo (e non solo...), io non
posso godere di cio' che ho, che e' anche troppo, e il fare qualcosa
non basta per mettermi la coscienza a posto"
Aprofitto di te, cara Luana, in quanto non e' semplice affrontare
certi argomenti.
Siccome a me e' stata detta questa cosa, e, la persona che me lo ha
detto, crede davvero in questo e vive coerentemente con questo suo
modo di approcciarsi alle cose, mi piacerebbe sapere cosa ne pensate
voi..

 mente degli interlocutori.
sempre nel mio caso, allora, come diceva abatantuono: "scatta la 
viuleeenza!!"
ciao, erasmo (il lentigginoso?! :P)
--
a/a

voi..
risposta: non ne penso nulla (non posso pensarne per pochezza di
elementi in mano)
forse non ho capito bene ciò di cui parli, che la domanda sia se
esiste o meno la santità?
se esiste o meno un tale grado di sensibilità alle altrui condizioni?
ma se vive coerentemente con quello che dice e prova (il suo modo di
approcciarsi alle cose) il problema dove è?
Sei tu che non ci credi?
--
TT

 Luana
O viceversa, l'unica cosa per cui valga veramente la pena di vivere č
proprio quella cosa li', che se non fosse cosi' effimera non sarebbe cosi'
bella.
Sono le sole cose che, a distanza di tempo, ricordiamo.
Il resto č quotidiano.
Ciao
Paolo

 Stefano
Sei felice, la raggiungi, la scopi, non capisco dove sta il problema. :)
Ciao
Paolo

 voi..
Detto fuori dai denti, mi sa tanto di una balla colossale!
Sei proprio sicura sicura che questa persona vive coerentemente
con quanto sostiene?
Nella migliore delle ipotesi, e' una persona che persegue la
sofferenza ... e di solito questi tipi ottengono soprattutto di
far soffrire gli altri molto di piu' di quando vorrebbero far
credere di soffrire loro.
Scusa il cinismo, ma a questi "santini" non ci credo: i veri santi
irradiano gioia interiore anche in mezzo alle peggiori brutture.
Ciao


 Sei felice, la raggiungi, la scopi, non capisco dove sta il
problema. :)
Mi sembra che tu abbia letto l'intervento  di Stefano  con un
*pochetto* di superficialità .
O forse non ho colto la vena esclusivamente umoristica   del tuo
post??
Massì.. scherzavi .
Luisa

 wrote in message
sf_J5.30434$3K3.7...@news.infostrada.it...

Volevi dire: la scopri, nevvero??
Paola

Sei tu che non ci credi?
Io credo ciecamente a questa persona!!!

 Paola
Interpretazione autentica o assistenza per un salvataggio in corner?
Ciao
Paolo

 Luisa
Si', scherzavo.
Ah, il referendum sulla permalosità, se lo fai, attenzione, mi sa che
organizzo un Comitato per il SI' :))
Ciao
Paolo

 wrote in message
mchK5.36061$3K3.9...@news.infostrada.it...

scegli tu.
Paola

 pochissimo.
Forse perchè l'infelicità ci annebbia la vista, vediamo tutto
nero e ci riesce più difficile distinguere gli sprazzi di luce,
oppure quando in mezzo al buio c'è un raggio che ci acceca,
chiudiamo istintivamente gli occhi.
Ciao.
Cla.

 wrote in message
yaiK5.36364$3K3.9...@news.infostrada.it...

Dato che la mia battuta non pare aver riscosso un particolare successo,
scelgo il salvataggio in corner.
Prometto anche di non parafrasare più nulla per almeno cinque giorni
(festivi compresi).
Ciao
Paolo

 chiudiamo istintivamente gli occhi.
In mezzo al buio la fiammella di una candela non ti aiuta a
vedere, ma rende ancora piu' fitto il buio intorno.


...imparare a quotare?...;-)
 :-DDD
L+T

vedere, ma rende ancora piu' fitto il buio intorno.
E' che non vi date il tempo di abituare gli occhi al buio.
L+T

 E' che non vi date il tempo di abituare gli occhi al buio.
E' che il buio dura da troppo tempo.
Ciao.
Cla.

Dovresti vedere benissimo allora.
ciao,
stalker


Dovresti vedere benissimo allora.
Perfettamente d'accordo.
L+T
P.S.: Insomma, mi vuoi dire che ne debbo fare di questo
tritatutto vagabondo?

 Dovresti vedere benissimo allora.
Però esiste il problema della cecità notturna.
Paola


finché non ti spunta l'aureola lo devi far girare. ti è spuntata l'aurola?
ciao,
stalker


finché non ti spunta l'aureola lo devi far girare. ti è spuntata l'aurola?
Non erano questi, i patti iniziali. Che fai, cambi le regole
mentre si sta giocando?
L+T

Detta le regole.
stalker
