Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: denunciare il proprio figlio

 
http://www.repubblica.it/online/cronaca/operazionepedofili/madre/madre.html
quello che non capisco e` l'equazione pedofilo==violentatore. La
pedofilia e` una pulsione sessuale che per i vincoli etici della
nostra societa` non puo` essere soddisfatta. Ora non mi pare che tutti
gli eterosessuali non pedofili che per un motivo qualsiasi non possono
avere rapporti vadano in giro a violentare individui del sesso opposto.
Invece mi pare proprio che tra gli eterosessuali non pedofili (sempre
per fare un esempio "etico") ci sono comunque degli individui di pochi
scrupoli che per appagar le proprie esigenze non hanno problemi a
violentare individui di sesso opposto. Anzi in alcuni casi la violenza
carnale va ben oltre l'autoappagamento, ma assume una connotazione
"sociologica", penso per esempio ai metodi della malavita per regolare
certi conti o cose del genere.
Ora, quando uno ha la disgrazia di essere attratto sessualmente dai
bambini, ma e` una persona con un minimo di integrita` che quindi non
fa nulla di male ne viola alcuna legge, deve certamente cercare aiuto
per controllare le proprie pulsioni in modo da non fare cose che
possano emarginarlo (e non parlo di violenza) e trovare quindi un
equilibrio che lo aiuti ad inserirsi nel contesto sociale, ma in
questo affare i don di Noto come tutti i savonarola dei tempi moderni non
hanno proprio niene di buono da dire, ne tanto meno e` un affare di
cui si debba occupare la legge.
Il problema e` che costoro purtroppo sono eredi di una tradizione
culturale che non e` abituata a fare la cosa giusta, come in questo
caso sarebbe quella di cercare gli orchi la` dove questi si annidano,
ovvero negli angoli bui della societa` dove e` bene non guardare. No,
loro dopo 800 anni di sbagli si ostinano ancora a cercare delle
streghe da dare in pasto ad una folla stupida, cieca e ipocrita.
Ovvero costoro, con l'aiuto degli altri media tradizionali,
demonizzano un mezzo altrimenti importantissimo che ha una profonda e
positiva ricaduta sociale, assieme forse e occasionalmente a qualche
disgraziato che con i suoi cari finisce alla gogna, spesso
ingiustamente o in maniera spropositata alle sue eventuali colpe.
Altro che "andare nella giusta direzione".
Si lascia che negli angoli oscuri della societa` ogni giorno, ogni
singolo momento, un minore viene abusato senza che si dica nulla
(penso ad esempio alle famiglie che vengono abbandonate a se stesse
nel creare un'estensione in terra dell'inferno). Si lascia senza dire
nulla che le richieste del mercato e dell'economia creino le
condizioni per gli abusi di milioni di piccoli schiavi nei paesi tanto
lontani dal nostro sguardo ipocrita da non costituire un problema per
le nostre luride coscienze. Si lascia senza mai fare nomi che il
denaro di bestie immonde possa comprare il corpicino di esseri
indifesi, purche` questo avvenga lontano, in paesi esotici e
sottoforma di turismo sessuale "HIV safe", del quale sembra proprio
che noi italiani, tutta brava gente intendiamoci, andiamo proprio
pazzi.
Pero` non si perde occasione per ricordare che la Rete viene "troppo
spesso usata dai pedofili per trovare le loro vittime".
-- 
ciao | Antispam in pillole: (LART 2 )  Segnalare  correttamente lo  spam;
cf   | Nel subject indicare delle parole chiave, nel corpo una tag come: 
-----+ "web spam advertised""spam from your net""open relay""open proxy" 
"open formmail""DNS support", e di seguito lo spam completo di header .

 quello che non capisco e` l'equazione pedofilo==violentatore.
** La pedofilia e', in termini medico-legali, una devianza, insomma, una
malattia. Questo secondo i canoni attuali che, personalmente, non posso che
condividere. Se non ha rapporti sessuali con minori (rectius: con qui minori
individuati dalla legge) o non detiene (quanto meno) materiali
pedopornografici e' soltanto un malato e non un delinquente. Come tutte le
malattie, trattasi sicuramente di disgrazia. Non per questo ci si deve
fermare a questo dato meramente compassionevole.
L'esatezza dell'equazione pedofilo=violentatore sta nell'evidente condizione
di inferiorita' psico-fisica del minore. Al di la' della pedofilia, si ha
violenza sessuale non soltanto mediante violenza o minaccia, ma anche
approfittando di carenze psichiche della vittima (vi e' conferma
nell'equiparazione ex art. 609-bic, comma 2, n. 1) c.p.), *normali* e quindi
*presunte* nei minori. C'e' un vizio, piu' o meno grave a seconda delle
situazioni, del consenso inserito in uno sbilanciamento di forze psichiche
in campo.
Infine, giusto il richiamo a non demonizzare la Rete, ma cerchiamo di non
cadere nel lassismo opposto. Anche a me da' fastidio essere colpito dal
generico rpegiudizio, ma, francamente, ho la coscienza a posto e so che
nessuno mi verra' mai a cercare.
Un saluto.
--
Daniele Minotti
email: 
dan...@minotti.net

 nostra societa` non puo` essere soddisfatta.[cut]
tutto condivisibile. la caccia alle streghe è in corso.
aggiungo che uno che guarda delle foto, in casa sua, non fa proprio niente di
male. può aver senso perseguire il commercio di tali foto per colpire chi, per
realizzarle, compie reati contro minori; ma non sarebbe male ricordarsi di
distinguere.

 nessuno mi verra' mai a cercare.
Se tu non fossi un avvocato ti direi che sei un illuso, ma stando cosi`
le cose penso che forse sono io che ho un'eccessiva sfiducia nelle
nostre strutture sociali, come i mezzi di informazione, le forze
dell'ordine e il sistema giudiziario e che penso che un giorno potrei
trovarmi linciato a puntino senza aver mai fatto nulla di male.
-- 
ciao | Indubbiamente il top postig!
cf   | Qual e` la cosa piu` fastidiosa su Usenet?
-----+ (spudoratamente copiato dalla firma di un poster di NANAE)


Non sono completamente daccordo, costoro creano una domanda di mercato
e quindi sono corresponsabili di quello che vien fatto a quei
bambini. Quello e` gia` a mio parere un uscire dai limiti del lecito e
della legge. Il punto e` che a mio parere Internet non ha aumentato
tale mercato riminale che si svolgeva e si svolge (sempre secondo il
mio giudizio) tuttora soprattutto su altri canali, ma ha solo creato
un altro ramo di comunicazione che certamente risulta utile a chi
organizza eventuali reti di comunicazioni criminali, ma che non
incrementa di certo il volume di tale rete a causa della attenzione
costante e continua che Internet riceve associata invece al completo
disinteresse per gli altri canali.
-- 
ciao | Antispam in pillole: Lettura degli Header.
cf   | In una email l'unica informazione attendibile proviene dalla catena 
-----+ dei 'Received: ' che indica quali server si sono passati l'email.
Va percorsa a ritroso fino a determinare il punto di origine

 bambini.
mmmmm  la nozione generalemente riconosiuta  di  "bisogno"   č:    la
consapevolezza  di  poter  soddisfare  uno  stato  di  insoddisfazione....
chi  propone  un  qualsiasi  prodotto  si preoccupa  in primo  momento di
diffondere la consapevolezza che   un   X bisogno   "esiste"    e puň essere
soddisfatto  piů o meno facilmente..
non avrei  mai avuto bisogno delle sigarette  prima  del  1400,   eppure
ora esco e vado a comprarle,   se  lo  stato  non me  portasse  a  50 metri
dall'ufficio  probabilmente smetterei....
o no?
ciao Elitefra

 bambini.
come ho detto, può aver senso perseguire il commercio di quelle foto.
ma questa responsabilità morale da parte di uno che guarda delle foto in casa
sua suona molto 'confessionale' e intollerante. soprattutto perché non si fa
distinzione tra chi compie violenze e chi non ne compie nessuna.
tra i narcotrafficanti e i tossicodipendenti c'è differenza.
cmq questa parte del discorso è OT.

 nessuno mi verra' mai a cercare.
Cosi` diceva quel padre accusato di pedofilia da medici che non avevano
saputo riconoscere il cancro che, nel giro di pochi mesi, gli uccise la
figlia. E tante altre vittime di una giustizia sommaria che non fa onore
a nessuno.
Se poi vogliamo raccontarci che la Rete e` lo strumento dei pedofili,
forse sarebbe il caso di ricordarci che esiste un fiorente
pellegrinaggio sessuale di morigerati padri di famiglia che la Rete
manco sanno cosa sia, ma che apprezzano molto andarsene in asia a
scopare ragazzine schiave che avrebbero l'eta` per giocare con le
bambole, non con i cazzi.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*


Piů che  di pedofilia    si tratta di  riduzione in schiavitů  di  esseri
umani,    piů che del turismo-sessuale   si dovrebbe  parlare  di
emarginare  quegli stati  che permettono  la schiavitů,  perchč  di questo
si tratta:   Stati goveranti   da   schiavisti!
Ciao elitefra

 si tratta:   Stati goveranti   da   schiavisti!
ritorniamo al punto di partenza, finche` c'e` chi compra ci sara` chi
vende ed entrambi si dividono le responsabilita` del "business". Poi
non buttiamo la croce sugli stati schiavisti se prima non abbiamo
fatto pulizia nel giardino di casa. 
In italia un mucchio di gente vive in regime di schiavitu`
*soprattutto* a causa dei suddetti padri di famiglia che riforniscono
di denaro i delinquenti nostrani e d'importazione per scoparsi le
schiave che fanno venire dall'est europa, dall'africa, dall'albania
ecc. e non ho dubbi che tra costoro ci siano anche dei minori, cosa
che poi non fa neanche tutta questa differenza visto che sono esseri
comunque indifesi, che abbiano o meno compiuto i 18 anni.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (TRACEROUTE) Indica le reti, hop, che sono
cf   | tra te e il computer dello spammer, il penultimo hop e` di chi
-----+ fornisce connettivita` all'ISP dello spammer: inviare a lui il 
lart, se l'ISP protegge lo spammer. Il traceroute puo` essere falsificato 

 si tratta:   Stati goveranti   da   schiavisti!
E tutto cio` cosa c'entra con il fatto che i cacciatori di streghe
preferiscono colpevolizzare "la Rete", piuttosto che guardarsi intorno
per cercare i mostri dove sono davvero, non dove fa comodo vederli? 
Mi pare che il tuo commento rientri nella categoria "gli altri
sbagliano, noi siamo i giusti", le schiave infreddolite sotto i lampioni
delle citta` italiane ringraziano sentitamente :-(


 quello che non capisco e` l'equazione pedofilo==violentatore.
Non si dovrebbe scriverlo un msg solo per dire
questo, ma sento proprio il bisogno di dire che
approvo completamente quanto avete scritto tu
e Electra.
Aggiungo anche un link che mi sembra possa essere
utile sul tema.
 
http://www.tempomedico.it/edit00/edit676.htm
Marina


Il mio commento rientra nella categoria:  poca  ipocrisia  please,
bombardiamo  gli stati canaglia  e  boicottiamo  gli stati schiavisti.....
ovvero   mi  sono  rotto  le palle con il buonismo  delle  associazioni
umanitarie  che mi chiedono soldi  che non arriveranno mai  ai   morti di
fame  ai quali volevo mandarli,    che  mi  sono  strastufato  di   aiutare
e solidizzare con  poveracci   che  appena possono   si mettono  a  lapidare
allegramente  chi  gli capita a tiro...
non  ho soluzioni  ne  proposte  so  solo  che  mi sento preso  per il
sedere   dai  professionisti  del  bonismo,     cominciamo  con il prendere
atto  che  le mafie   esistono  e  commerciano   in   uomini,  donne,
organi  umani   oltre  che con  la droga  e  le sigarete....
ciao elitefra


Ma certo,  prendersela  con  un  padre di famiglia italiani  è facile,
abbiamo fatto  l'europa  per  fargli  calcolare   la  curva delle banane  e
l'altezza delle  stalle  di montagna???
naaaaa,   alle  mafie mondiali  si deve risponde  con   una politica di
repressione europe e anche mondiale,   il  resto  è  solo  voler
infastidire  la gente.....
ciao E

 tutti pedofili?
Ricordo le polemiche su  "non è la rai",   ricordo  coloro che si
scandalizzavano  che  dei  minorenni  lavorassero,    c'era anche  la  tua
"critica"  ma  in definitiva  lo scandalo  era  che  lavorassero  in tenera
età,
Oggi  mi chiedo,   tanto scandalo  per  una trasmissione  che  tutto sommato
concedevano  a  dei giovani  la possibilità  di  emergere    (basti pensare
a  quante  hanno fatto carriere  e alle rivendicazioni
geiatriche-sindacali  di  certe  primedonne-da e di sinistra)    tanto
scandalo  dicevo  per  ciò  che  povrebbe essere  normale   e   poi....
neanche  una parolina  piccola piccola...
neanche  un ma...  piccolo piccolo
per tanti  e tanti  giovani  che vengono allegramente  usati  come  bombe
umane  o  che  nelle  manifestazioni in palestina  si  ritrovano  "per caso"
al centro di  sanguinose sparatorie   o  che a  suo tempo erano
protagonisti  dell'intifada?
non sono anche questi  "lavori"  che  potrebbero essere  esclusiva dei
grandi?
non ci sarà  del  sadismo  nel  convincere un  ragazzino  a farsi saltare in
aria?
no....  per carità....   i giovani  non possono  ballare  in tv  semi-nudi
ma  sfracellarsi  e  quartarsi  saltando in aria  si....:-((
Certo mi si risponderà,  sono  protagonisti del loro tempo e lo vivono,
giustissimo,  concordo,  tanto è!
tragicamente vero  ma  così è!
Perchè quindi  questa  corretta  interpretazione  non vale anche  per
Boncompagni  e  le  ragazze  di  "non è la rai"?   perchè   deve darsi per
scontata   una   aprioristica negatività,
non sarà  che  lo spettacolo  piaceva  vederlo  perchè  realizzato  da
giovani  che  vivevano  il  loro tempo   e  non da mummie imbalsamate  come
gli altri  (di allora)  programmi?
Ciao Elitefra

 protagonisti  dell'intifada?
Si parlava di pedofilia, di demonizzazione della Rete, di pulsioni
sesuali nei confronti di giovanissimi che forse nno sono a totale
appannaggio dei "mostri".
Tutto il resto e` un tentativo retorico di parlare d'altro, detto anche
"arrampicamento sui vetri"


 Il procedimento è lo stesso:
<snip>
posso pensare che viene piu` comodo prendersela genericamente con il
Male, che e` sempre al di fuori di noi per definizione, piuttosto che
provare ad andare oltre lo sciorinamento dei luoghi comuni, e usare la
testa?
Tutto cio` che hai scritto c'entra poco con la caccia alle streghe on
line, o all'assunzione che TUTTI i pedofili siano COLPEVOLI  a priori.



questo  assunto  è  una grandissima  cazzata,   come  la proposta  di
punire  l'utente  del  sito pedofilo  e  non  il  relativo  webmaster...
E


Ma certamente,   quindi  non prendertela ...
E

 wrote in message
uobu9.39898$TD1.1...@news2.tin.it...
Salve: ho una firma dal tuo gruppo.
"e, per inciso, mi sono laureato con una tesi in storia sociale incentrata
sull'evoluzione delle società di pescatori di aringhe"
Ma è vero, il tipo?

nostra societa` non puo` essere soddisfatta.
Uhm, non vorrei dire una cazzata, ma penso si tratti di una patologia
vera e propria, non di di un problema "solamente" etico.
-- 
 
use...@deejaymail.it
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
    ICQ UIN:  10334649   -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

 ha scritto nel messaggio
news:aphr5s$1mriq$1...@ID-127497.news.dfncis.de...

:-))
non saprei proprio,  mi è parso che abbia debuttato su ihp  come pescatore
di  utenti, prima  lanciando l'esca  guadinando subito  un paio di  belle
catture...   glielo feci pure notare...
ciao E
ps
spero non  ci siano allusioni  con l'oggetto  di questo 3th,   :-)