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Titolo: Ebrei e palestinesi

Cosa fa di questi dei martiri e dei palestinesi degli assassini ?
Ah, non so... il confine tra assassinio, terrorismo e resistenza in
situazioni come quella è molto sottile e spesso intrecciandosi
complicano ulteriormente le cose.
Utilizzando un mio, personalissimo, metro potrei giudicare, ad
esempio, le azioni delle brigate rosse: terrorismo; e quelle fasciste
che portarono alla strage di piazza Fontana a Milano, della stazione
di Bologna o quella di piazza della loggia a Brescia: assassinio.
E non per una preferenza verso i brigatisti, ma semplicemente perché
questi colpivano le "istituzioni" o i "poteri" (ma posso capire i
familiari delle vittime che rappresentavano quei poteri se dovessero
ritenere quelle azioni assassinio) assumendosene la responsabilità; le
azioni dei fascisti, depistando col vigliacco anonimato, colpivano
semplici cittadini.
La situazione in Medio Oriente è certamente diversa e le
rivendicazioni sono di tutt'altra natura e importanza; generalmente
tendo a considerare i palestinesi dei resistenti, ma le azioni in cui
vengono coinvolti dei civili mi lasciano perplesso.
Ugualmente penso che gli ebrei che nel frattempo sono nati o vivono in
Israele abbiano anch'essi un diritto _naturale_ a difendere ciò che
ritengono la loro "casa"... ma ugualmente mi lasciano perplesso certe
incursioni dei blindati israeliani, o certi blocchi per cui una donna
incinta, per esempio, diretta in ospedale perde il bambino e rischia
la propria vita.
E confusa la cosa... o forse la confusione è solo mia perché odio i
nazionalismi e il concetto di patria, inteso come 'na specie di
usucapione: credo che gli uomini, tutti, abbiano il diritto di
spostarsi e vivere nelle Terre che ritengono più opportune per la loro
vita o sopravvivenza, e lì mettere radici considerandole patrie case.
Per spiegarti meglio la mia contraddizione - ma solo apparente - io
sono antisionista, se il sionismo è inteso come forma di nazionalismo,
ma difendo il diritto di una _persona_, quindi anche di un ebreo
eventualmente, di andare a vivere dove gli pare, anche in Israele.
Che fare? considerato che lì la "guerra" avrà termine solo quando uno
dei due contendenti verrà annientato, cioè mai?
Qualcuno - anche intellettuali e politici ebrei - prospettava la
possibilità di far aderire Israele alla UE.
Bene, ma non basta. Se dipendesse da me "imporrei" loro una
federazione e quindi ebrei e palestinesi cittadini europei...
"un'imposizione" affinché le generazioni future nascano in un clima
sereno ed educati alla pace e alla convivenza, quando invece ora
nascono in un clima di paura o sofferenza, e il primo concetto che
imparano è guerra e odio.
Utopia? non so... anche l'Europa ne ha passate prima che qualcuno
imponesse, piano piano, pacificamente, lo smantellamento delle dogane,
la moneta unica, fra un po' una forma di "costituzione" e in futuro...
Le generazioni future si sentiranno europei senza che nessuno, per via
di una conquista militare, li avrà obbligati a essere pseudotedeschi,
pseudofrancesi o pseudoitaliani.
-- 
Seb

Subject: Ebrei e palestinesi
Fai casino fra ebrei e israeliani... tutto il resto ne consegue.
Ta-ta,
Lady Stardust
-- 
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 pseudofrancesi o pseudoitaliani.
Si vedrà.
Di unità europea si parla da decenni e le nazioni non mi sembrano
sensibilmente evolute. L'euro è stato voluto da i grandi gruppi economici
( industriali e commerciali) ed è tutto a loro vantaggio. Quale sara'  il
vantaggio per le persone comuni è ancora tutto da dimostrare.
Quando si fonde qualcosa con un'altra è per migliorarne le caratteristiche e
qui non c'è catalizzatore, il rischio è che rimanga per sempre un miscuglio.
Se la situazione permanesse è possibile che una nazione continui proliferare
a danno di un'altra. Unione significa anche stessa economia, stessa sistema
impositivo, strategie economiche comuni e tante cose che ancora non ci sono.
La produzione dei beni è frutto di un negoziato ( vedi le quote latte e
l'acciaio) la qualità anche ( vini, olio di oliva prodotti finiti, ecc.).
Queste decisioni dovrebbero essere presa in maniera tale da non
rappresentare un vantaggio per una nazione ed uno svantaggio per l'economia
di un'altra. Sono scelte che costano e non tutti, vedi l'inghilterra, sono
disposti a sopportarne lo sforzo.
Questo c'entra con la situazione palestinese?
Secondo me si: c'entra con gli indios, il chiapas,  i Mau Mau, l' Eoka e ,se
credi ,con i Briganti.
E' la stessa storia in qualunque evo e a qualunque latitudine:se una persona
viene messa con le spalle al muro nella maggior parte dei casi reagirà con
la violenza; se privi un gruppo di persone  di tutte quelle cose che
conferiscono ad un individuo la
dignita' di "essere umano", imponendo loro di trascorrere i giorni piuttosto
che di vivere e sperare, troveranno più facile morire non avendo nulla per
cui vivere. Che vuoi che importi il modo? Se tanto bisogna morire tanto vale
morire lottando.
La reazione è quella che è sotto gli occhi di tutti.
Certamente non condivisibile, ma te la senti di non capirli?
A.

Certamente non condivisibile, ma te la senti di non capirli?
I deboli li capisco sempre.
-- 
Seb

Fai casino fra ebrei e israeliani... tutto il resto ne consegue.
In effetti parlando del Medio Oriente sarebbe stato opportuno
scrivere: Israeliani e palestinesi.
Ma come ben sai gli ebrei che non vivono là si sentono ugualmente
coinvolti e spesso certe loro posizioni aggiungono confusione alla
confusione: agnosco docet.
-- 
Seb

 E il tuo individualismo?
Dov'è l'incoerenza? Non sopporto i soldati blu', tutto qui.
Non c'entra essere di una parte o di un'altra, secondo me si tratta
dionesta' intellettuale... ad esempio considerare alla stregua della notte
dei cristalli quello che accade in palestina quasi tutti i giorni.
 Posso fare un discorso del genere,se è valido, perchè sono libero da
condizionamenti e quindi si tratta della mia opinione nuda, cruda e senza
orpelli. Se fossi schierato non sarebbe stato così, tu stesso cerchi di
mediare le tue stesse considerazioni Per me è più facile non dovendo
rispondere a nessuna ideologia ma solo alla mia coscienza ( tu però non
ficcarci Stirner  a tutti i costi).
Per farti contento torniamo a parlare dei massacri di  Pol Pot e della
spoliazione dell'africa o del sud est asiatico da parte dell' URSS. Da dove
cominciamo? :o)
A.

cominciamo? :o)
Da dove vuoi tu... ma primo, non so dove ci potrebbe portare oltre
quello che già stiamo dicendo; e secondo... non attacca :-p
-- 
Seb