Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: email gratuita?

 formato "human readable".
Se ho voglia di essere contattato lo indico esplicitamente inventandomi 
sul momento un sistema per mascherare l'email. Altrimenti ciccia. 
Preferisco rischiare il meno possibile le mie caselle email. Altrimetni 
dovrei farne una apposta per usenet, e non mi sembra il caso.
Ciao ... Dino

 Preferisco rischiare il meno possibile le mie caselle email. 
Non hai diritto di violare la netiquette per farlo.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 Non hai diritto di violare la netiquette per farlo.
Davvero? 
Non sapevo fosse in netiquette questo.
P.

 Non sapevo fosse in netiquette questo.
Neanche io, ma non sono d'accordo, non mi sembra affatto maleducaizone. 
Chi vuole replicare lo faccia in pubblico. Altrimenti mi chiede di 
contattarmi in pvt e io eventualmente gli comunichero' come fare, sempre 
che io voglia comunicare in privato. Non ho nessuna intenzione di 
rendere pubblica la mia email, cosi' come il mio indirizzo di casa, il 
mio numero di cellulare ecc ecc.
Ho letto un po' di roba su questo argomento ma IMHO resta una regola 
sbagliata e per questo continuero' a ignorarla.
Ciao ... Dino 

 per questo continuero' a ignorarla.
Per questo, sei un mal e-ducato.


 Per questo, sei un mal e-ducato.
Credo invece sia maleducazioe pretendere informazioni personali con la 
banale scusa dell'educazione.
Gia' ora tantissima gente si rifiuta di inserire un'email corretta nei 
proprio post, e con il tempo questa tendenza aumentera'.
Sai, mi sono rotto un po' a forwardare spam a spamcop. Preferisco 
prevenire. In passato usavo sempre email corrette (fino a circa 3 anni 
fa mi pare) e inevitabilmente la mia casella veniva impestata di 
robaccia. Ora che ne uso una inventata lo spam e' arrivato a livelli 
accettabili, quasi scomparso.
Io mi definirei e-mail oculato, non maleducato :)
Consiglio a tutti di comportarsi allo stesso modo.
Ciao ... Dino

 | pubblicato è quella di utilizzare un indirizzo valido
Se dovesse succedere userei una email di comodo, senza ovviamente andare 
mai a controllarla. Fino ad ora mai avuto problemi del genere.
Ciao ... Dino

 dovrei farne una apposta per usenet, e non mi sembra il caso.
E perche'? Basta che ti iscrivi ad un servizio che ti gira i messaggi 
dove vuoi. Come despammed ad esempio, che tra l'altro ha anche la 
protezione antispam, arrivera' si e no uno spam ogni 6 mesi.
-- 
Zac

prevenire. 
Non c'è alcuna prevenzione, al contrario questo è un effetto causato
dallo spam...
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
- La bellezza salverà il mondo. -

 Sai, mi sono rotto un po' a forwardare spam a spamcop. 
Questo non c'entra nulla. Una cosa è difendersi dallo spam, ben altra è
eliminare completamente l'indirizzo email dai propri messaggi, anche in
forma human readable.


 dallo spam...
La prevenzione per non ricevere piu' spam. Se la mia email la conosce 
solo chi voglio la conosca, lo spam e' limitato ai minimi livelli.
Ciao ... Dino

 forma human readable.
Vuol dire che qualcuno potrebbe farne un uso improprio. Usenet e' una 
delle principali fonti di indirizzi email per spamming e le tecnologie 
di estrazione sono sempre piu' raffinate. Fino a quando il problema spam 
non sara' risolto o quantomeno ridimensionato credo che sempre piu' 
persone eviteranno di inserire un indirizzo valido.
E non gli si puo' dare certo torto.
Ciao ... Dino

 Non hai "diritto" di farlo, se scrivi in un newsgroup.
In altro post:
Ś Non sta a te voler essere contattato in email. Se scrivi su Usenet
Ś non č bello menomare il diritto di replica, quando per questa č
Ś opportuna l'email. E' una questione di netiquette.
Scusa, dove sta scritto che chi scrive su un ng _"deve"_ rendere
noto il proprio indirizzo email? E dove sta scritto che chi
scrive su un ng "deve" concedere diritto di replica via email?
Sinceramente ho l'impressione che la netiquette non citi affatto cio'
di cui parli, per cui se potessi citarmi un documento e farmi notare
i punti che supportano quanto dici mi faresti cosa gradita.
Gennaro
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.
------

 scrive su un ng "deve" concedere diritto di replica via email?
Infatti non si deve per forza, anche se alcuni server (il crucco ad
esempio) ti chiedono un indirizzo valido, solo che e' una forma di
rispetto verso gli altri ed anche una forma di attenzione verso il NG,
un qualcosa che indica la volonta' di non vederlo solo come una cosa
usa&getta... insomma vabbe' che il mondo e' pieno di gente strana ma per
una cosa cosi' banale come farsi un indirizzo su despammed ed usarlo su
usenet... Nessuno chiede di utilizzare il proprio nome e cognome ed il
proprio indirizzo di posta elttronica, ma semplicemente di inserire un
indirizzo valido.
E la scusa dello spam non vale perche' con despammed, ad esempio, lo
spam non esiste.
Poi ognuno fa come vuole naturalmente.
-- 
Zac

 Altro  non ne voglio.
Ti stiamo dicendo che despammed filtra lo spam, non ti arriva "niente".
Ma tu sei uno che non cambia idea vero?
Bah...
-- 
Zac

 Ma tu sei uno che non cambia idea vero?
No, sono uno che non si fida. Oltretutto il problema e' duplice. Non e' 
solo questione di spam, ma anche diritto di non essere infastidito in 
privato. Posto su molti ng da anni spesso con consigli tecnici, e non mi 
va che per questo mi si scriva anche in pvt. Se qualcuno vole aiuto che 
scriva in pubblico, se lo leggo e ne ho voglia gli rispondo.
Ciao ... Dino

 indirizzo valido.
Quindi la netiquette non c'entra una cippa e quindi non e' 
maleducazione.
Ciao ... Dino

 persone eviteranno di inserire un indirizzo valido.
Continui a confondere (volutamente?) il munging con l'assenza tout-court
dell'indirizzo. 


 Infatti non si deve per forza, 
Si deve, si deve. Quando ovunque ti si dice di valutare se sia opportuno
un followup o un reply via email, ovviamente si sottintende che tutti si
debba fornire un indirizzo.


 dell'indirizzo. 
Il problema e' reale.
Ciao ... Dino

maleducazione.
Quindi  non  hai capito un tubo. E come avresti potuto, dato che vuoi
pervicacemente non capire?
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it
 --------------------
CLOCK is what you make of it: sfrutta i cicli idle della tua CPU:
visita 
http://www.climateprediction.net

 pervicacemente non capire?
Mi sembra che quanto da te riportato abbia in parte chiarito come si e' 
evoluta la situazione fino ai giorni nostri. E continuo a credere di far 
bene.
Ciao ... Dino

 Non è affatto detto...
Conosci un sistema per limitarla ad un livello ancora piu' basso?
Ciao ... Dino

 prova a leggerla (se proprio vuoi limitarti ad un unico testo)
Indicami esattamente i passi dove sarei obbligato a indicare un recapito 
valido su usenet.
Ciao ... Dino

Non farmi spulciare tutto, dimmi dove stanno scritte queste cose.
Ti consiglio di leggere  bene,  invece.  Almeno  discuteresti  avendo
delle  basi.  Scrivere  "IMHO"  a  vanvera non è sufficiente. Vedi le
descrizioni dei singoli header, e  cerca  di  comprendere  il  quadro
generale che ne emerge.


 Usenet si basa.
non riesco proprio a capire come l'uso di indirizzi email non validi
nel campo "From" (e il relativo uso di Reply-To e Sender) possa
in alcun modo il corretto funzionamento del protocollo su cui
Usenet si basa.
ciao


 generale che ne emerge.
Il quadro che ne emerge non mi e' ancora chiaro. Non mi e' chiaro per 
quale motivo io debba fornire un indirizzo privato. E' un mio diritto 
non farlo e continuero' in questo senso. Quando e se mi dimostrerai che 
questo va contro l'uso corretto di usenet mi battero' perche' le cose 
cambino. E' una cosa inaccettabile.
Ciao ... Dino

 pura maleducazione e menefreghismo.
Fino ad ora nessuno e' stato in grado di dimostrarmelo. E visto che ci 
sono aggiungo in sign quanto vedi.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 maleducato e pretende di avere ragione "a priori".
A me sembra invece molto offensivo dare del maleducato a qualcuno senza 
argomentazioni valide.


 Usenet. Chiaro? Bene, punto e stop!
Volevo aggiungere che (almeno su Usenet) ben pochi rispettano
la regola da te citata. Tu non lo fai, non lo fa Mamo, non lo fa Zac,
tanto per citare alcuni poster intervenuti in questo thread...
ciao
gennaro

 Gia' ma stiamo parlando sempre di un vecchio documento ormai superato.
Superato sticazzi. Sapevo che esauriti gli argomenti avresti finito per
attaccarti ad una data.
Plonk.


 ritieniti offeso
In questo modo offendi una persona gatuitamente. Si parlava di 
nettiquette?


 Saluti, Mamo
Gennaro

 no... non gratuitamente; a spese dell'intelligenza
Lo stai facendo ancora. Io mi preoccuperei di altro a questo punto.


 In questo modo offendi una persona gatuitamente. 
Gratuitamente lo dici tu. Sapevo che esauriti gli argomenti avresti
finito per farti scudo d'una data.
Plonk.


Usenet si basa.
Protocollo  in  senso   lato,   come   insieme   di   regole   e   di
*comportamenti* fattuali, anche dei poster umani.
Di  esempi  ne  ho  già  fatti.  Uno  ancora:  do  you know "articoli
rigettati  dal  moderatore",  continuamente   ri-inviati,   con   poi
richieste  di  spiegazioni  sulla  loro  mancata  comparsa inviate ai
gruppi più disparati?


E' una cosa inaccettabile.
Che cosa?


 Che cosa?
Pretendere di obbligare qualcuno a fornire un indirizzo privato.


Pretendere di obbligare qualcuno a fornire un indirizzo privato.
Perché sarebbe inaccettabile? Prova a motivare tu qualcosa, ora.


 Segnalare il tuo indirizzo email alla fine del post
E perche' dovremmo fare una cosa del genere quando usiamo un indirizzo
valido. Per scrivermi in privato ti basta un clic.
-- 
Zac

 Perché sarebbe inaccettabile? Prova a motivare tu qualcosa, ora.
Perche' e' contro il mio diritto a mantenere riservato qualcosa che e' 
privato. E non e' scritto da nessuno parte che io DEVO farlo.


, 
z...@despammed.com
 says...

E' scritto cosi' nel documento, mica me lo sono inventato io :)


 indifendibili...
Hai dimenticato di indicare nel messaggio il followup che hai impostato. 
Grave anche questo :)


 followup-to: poster opportunamente inserito
Purtroppo pero' e' indicato nella nettiquette :)
L'opportunita o meno di suguirlo poi sta a me valutarla, se quanto 
andro' a scrivere e' destinato a te o a tutti.


 E' scritto cosi' nel documento, mica me lo sono inventato io :)
Bene, allora mi adeguo. Adesso vediamo se tu sei capace di fare
altrettanto. :-)
-- 
Zac                              mailto:
z...@despammed.com

 altrettanto. :-)
Ma io ho gia' detto che non mi adeguo, visto che ho dato una 
interpretazione diversa di quello che ho letto. :-)


 personali comodi le norme) ti saluto definitivamente.
Come sempre maleducato.


 Fino ad ora sembra proprio di si.
Errore: fino ad ora sembra "a te" di si, perche' noialtri stiamo dicendo
esattamente il contario. Che poi tu non lo voglia capire e' un altro
discorso. Comunque, come dicevo anche prima, per quanto mi riguarda puoi
mettere nei tuoi messaggi quello che ti pare, l'unica cosa che mi
rattrista e' che non mostri la minima volonta' di cercare di capire le
nostre ragioni.
Be' poco male, visto che discutere con te non porta a niente non credo
che avro' mai bisogno di scriverti in privato, :) anzi non credo nemmeno
che per il futuro avro' bisogno di scriverti pubblicamente. :)
Cia'
PS. questo inutile mailto in firma pero' lo tolgo. :) 
-- 
Zac                              mailto:
z...@despammed.com

 che per il futuro avro' bisogno di scriverti pubblicamente. :)
Non si sa mai, da sempre posto molto su usenet :)


E non e' scritto da nessuno parte che io DEVO farlo.
Ti č stato mostrato che č scritto.
Tu  hai invece mostrato soltanto di non sapere, di non saper leggere,
di non saper ragionare.
Non č scritto che non farlo sia un reato, ovviamente:  non  lo  č.  O
che  ci  sia una sanzione (diversa dal rischio d'esser plonkato): non
c'č. E' semplicemente un comportamento riprovevole.
Ora nuota nel tuo brodo, e tanti saluti.


 newsgroup ed è diventato argomento privato.
In questo caso e' buona e-ducazione chiedere prima di postare in 
privato.


 c'è. E' semplicemente un comportamento riprovevole.
Questo lo dici tu, e solo tu.


 Mai usato quelle giuste.
Pazienza.


[...]
etc. etc. etc... Ragionamenti, zero.
Tu mi ricordi molto qualcuno...
Hint: 
http://www.bynoi.com/sdcemul.htm
Mi sa che sei cresciuto alla sua scuola.


 Mi sa che sei cresciuto alla sua scuola.
Troll.


 etc. etc. etc... Ragionamenti, zero.
Ma lascialo perdere, e' solo fiato sprecato.
-- 
Zac

solo chi voglio la conosca, lo spam e' limitato ai minimi livelli.
Sarebbe agli stessi livelli se adoperassi una valida alternativa come
quella che ti è stata suggerita...
Comunque ho letto il resto della discussione, penso si possa chiudere
qua, tanto non si cava il sangue dalle rape.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
- La bellezza salverà il mondo. -

 quella che ti è stata suggerita...
Qualcuno potrebbe non aver voglia di essere contattato in pvt da 
chiunque. E credo che questo sia un diritto.
