Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Meglio single?

Comincio con il presentarmi, sono Airsick, 38 anni, il classico single
che non ha ancora deciso se è innamorato o meno, dopo anni di matrimonio
finiti in allegria e amicizia. Per gli amici sono ASK, e al momento
fuggo da NG moderati in cerca di stimoli nuovi e spunti per evitare il
caffè durante la pausa pranzo. Dopo un breve periodo ad osservare, una
veloce letta al manifesto, mi lancio subito nella mischia e passo
immediatamente a porre una domanda ..." meglio single? "
Stavo leggendo quanto vi allego sotto e mi sono chiesto cosa ne pensate?
Se siete d'accordo con la risposta del giornalista? Se vi capitasse un
fidanzato così, (io sono molto simile ...)!
ciao
ASK
= = =
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/01-10-27/01.spm
Umorale, teso, frenetico. Vi presento il mio fidanzato
  Ciao Beppe.
  Sono giorni che penso se sia il caso di scriverti perchè la mia è una
banale questione di vita a due. Però ho pensato a te perchè credo tu sia
un uomo super impegnato come il mio fidanzato (lo so, il termine è
antiquato). Forse più che a te dovrei rivolgermi a tua moglie, però
voglio l'opinione di chi sta dall'altra parte. Sto insieme ad un uomo
che vive per il lavoro (fa l'avvocato e si divide tra Roma e Milano)
tanto che anche il suo umore ne è condizionato in maniera spaventosa.
  Appena conosciuti riuscivo a distoglierlo un po', ora non ho più
chances; ormai stiamo insieme da quasi 4 anni e non sono più una
"novità". Mi chiedo se è normale dover sopportare stoicamente lunghe
assenze, week-end solitari e impegni presi e poi disdetti all'ultimo
minuto. Ti confesso che spesso sono presa da sconforto e i miei week end
li passo in lacrime perchè mi sento impotente. Capisco che è il suo
lavoro, il suo pane quotidiano (forse sarà il nostro) ma come è
possibile non accorgersi che la vita è fatta anche di altre cose? Io lo
amo ma ho paura che le mie certezze prima o poi crolleranno.
  Questa è la mia domanda: un uomo così impegnato nel lavoro che cosa si
aspetta dalla donna che gli sta accanto? Comprensione infinita o
lamentele e poi rabbia? Forse le donne destinate a stare accanto a
questi uomini sono fatte di un'altra stoffa?
  Vorrei sapere quale. Se mi vuoi rispondere ti pregherei di farlo sul
mio e-mail personale, non vorrei che la lettera fosse pubblicata e, tra
'altro, non credo interessi a qualcuno.
  Virginia, 
lady_v...@virgilio.it
.
Cara Virginia,
pubblico invece (utilizzando per te uno pseudonimo), perché credo che la
questione interessi a molti. Che dire? Che affermi cose sensate, per
cominciare (come spesso capita alle donne). I trenta-quarantenni
italiani sono, in effetti, frenetici: basta vederli, negli aeroporti e
sui treni, mentre fanno tre cose in una volta (leggono, parlano al
telefonino, lavorano al computer).
Non crederci mai quando diciamo che tutto questo ci pesa. In effetti, ci
divertiamo un sacco. Finché un giorno succede qualcosa - un figlio o uno
spavento, un viaggio o una malattia, un licenziamento o una promozione -
e cambia la prospettiva. A quel punto, il ritmo può restare alto
(l'adrenalina è un piacere tremendo), ma le priorità diventano altre.
Non vedo perché di queste cose tu e il turbofidanzato non possiate
parlare, Virginia. Se avete un progetto insieme - un figlio, per esempio
(un magnifico progetto, troppo spesso rimandato) - dovete trovare un
accordo. E un accordo deriva sempre da reciproche concessioni. E poiché
due innamorati non sono gli israeliani e i palestinesi, le concessioni
derivano dall'affetto, e dal desiderio di vedere l'altra persona felice.
Se, ascoltando un discorso del genere, il fidanzato ti apre il
"Corriere" in faccia, strapazzali. "Corriere" e fidanzato, ricordando
che il primo non ha colpe.

fidanzato cosě, (io sono molto simile ...)!
Non me lo farei capitare.
Mettere tutto nel lavoro č puntare sull'autostima sbagliata.
Banshee

che il primo non ha colpe.
si consiglia di fargli ingoiare il Corriere,
opera umanitaria e'.
ciao ross

 questi uomini sono fatte di un'altra stoffa?
E si', direi proprio che sono gli avanzi delle pezze di tessuto con cui si
faceva i vestiti Von Masoch.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
"... e quando i predicatori dell'uguaglianza chiamano se stessi "i buoni"
e "i giusti", non dimenticate che, per diventare farisei, non manca loro
che il potere."

 wrote
| >Se siete d'accordo con la risposta del giornalista?
|
| no
Amante della sintesi o mi sono perso qualche cosa? Ho capito, continuo a
leggere ;o)
| >Se vi capitasse un
| >fidanzato cosě, (io sono molto simile ...)!
|
| evitare caldamente
Ma se te ne accorgi troppo tardi ... sai, a parole siamo perfetti i
primi chiari di luna, poi ci trasformiamo in mostri dopo ... e di solito
dopo č troppo tardi!
| >  Questa č la mia domanda: un uomo cosě impegnato nel lavoro che cosa
si
| >aspetta dalla donna che gli sta accanto?
|
| una segretaria
... e non una madre dei suoi figli, una sorella, una amante, una moglie,
una complice, una amica e magari anche ... una puttana? Dici che questi
ruoli non sono necessari nella vita di un uomo cosě ... e nel suo iper
correre di qua e di la non potrebbe ambire a ritrovare tutto questo in
un unica persona?
| >Comprensione infinita o
| >lamentele e poi rabbia?
|
| meglio le seconde
Sul serio? la rabbia non toglie controllo, non si rischia di dire le
cose sbagliate, nel modo sbagliato nel momento sbagliato?
| >Forse le donne destinate a stare accanto a
| >questi uomini sono fatte di un'altra stoffa?
|
| no
No cosa?
| > Vorrei sapere quale.
|
| si fanno un amante
 Una sola? ;o)
| >Non crederci mai quando diciamo che tutto questo ci pesa. In effetti,
ci
| >divertiamo un sacco.
|
| vero
Ecco lo sapevo, e io che vivevo di sensi di colpa!
| >Se avete un progetto insieme - un figlio, per esempio
| >(un magnifico progetto, troppo spesso rimandato) -
|
| ammesso che si trovi il tempo per farlo e che tutto funzioni
| (pare che questo tipo di uomini abbiano problemi di reperimento
| compagna e sessuali)
Grazie ... speriamo di essere l'eccezione di questa regola pagana! :o)))
| >dovete trovare un
| >accordo. E un accordo deriva sempre da reciproche concessioni.
|
| sicuro: la fidanzata fa un figlio, lui si prende ben 3 giorni di ferie
| per assistere all'evento, e poi tutto riprende piu' frenetico di
| prima, con l'autogiustificazione che ora ha bocche da sfamare.
Atroce ...
| >E poiché >due innamorati non sono gli israeliani e i palestinesi, le
concessioni
| >derivano dall'affetto, e dal desiderio di vedere l'altra persona
felice.
|
| l'altra che vede allo specchio quando si rade, ovvio
Di solito quando io mi rado, l'altra dorme ... un uomo cosě esce di casa
prima che la tribů sia sveglia ...
| >Se, ascoltando un discorso del genere, il fidanzato ti apre il
| >"Corriere" in faccia, strapazzali. "Corriere" e fidanzato, ricordando
| >che il primo non ha colpe.
|
| si consiglia di fargli ingoiare il Corriere,
| opera umanitaria e'.
Attacco al quotidiano di Milano, o la concorrenza va cmq bene?
ciao
ASK
| ciao ross

 wrote
|
| >Se vi capitasse un
| >fidanzato cosě, (io sono molto simile ...)!
|
|
| Non me lo farei capitare.
Hai letto bene? Non era proprio cosě, lo č diventato con il tempo!
| Mettere tutto nel lavoro č puntare sull'autostima sbagliata.
Autostima? Filosofia di vita che faccio fatica a condividere, mai
pensato che dedicarsi al lavoro in quel modo abbia qualcosa a che fare
con un latente desiderio di dimostrare qualche cosa, sicuri che alla
fine della giornata sia un uomo felice? Sai, č un vortice di cui non ti
accorgi e che alla fine come una droga credi di poter smettere quando
vuoi ... almeno io ho sempre pensato questo, ma riflettendo bene, faccio
cosě perché tanto l'alternativa non č meglio !
ASK
| Banshee
|
|

 wrote
|
| Ciao :-)
;o)
| > Se siete d'accordo con la risposta del giornalista? Se vi capitasse
un
| > fidanzato cosě, (io sono molto simile ...)!
| > Umorale, teso, frenetico. Vi presento il mio fidanzato
|
| Acc, cominciamo gia' male! Fuggire, fuggire dai tipi cosi'!
Quindi non ci si prova neanche a cambiarli, si fugge?
| >   Questa č la mia domanda: un uomo cosě impegnato nel lavoro che
cosa si
| > aspetta dalla donna che gli sta accanto?
|
| Si aspetta di trovare il riposo del guerriero.
| Peccato che non e' affatto un guerriero, quindi non gli spetta riposo,
| quindi quel riposo e' meglio che una donna lo dia all'uomo che si da
da fare
| per lei.
Ma perché? Uno cosě lo si abbandona a se stesso? Secondo te č senza
speranza, giusto che rimanga solo tutto la vita?
|
| > Comprensione infinita o
| > lamentele e poi rabbia?
|
| Direttamente rabbia... e un potente calcione. Lascio libera la scelta
se
| sferrarlo nel davanti e nel didietro
A questo punto perché fare economia di calcioni, tanto vale darne due,
uno davanti e uno dietro, almeno non potrai mai pensare di aver fatto un
torto a nessuno! :o)))
|
| > Forse le donne destinate a stare accanto a
| > questi uomini sono fatte di un'altra stoffa?
|
| E si', direi proprio che sono gli avanzi delle pezze di tessuto con
cui si
| faceva i vestiti Von Masoch.
Chi? Io sono curioso, chi č V.M. ?
ASK
UIN 97463678
| --
| Luana

 prima che la tribù sia sveglia ...
macchè 'uomo così' !!
lo vedi che hai un'altra icona di riferimento?!
lei dorme ancora..e anche tutti i figli che le  ha 'donato' con amore...è
niente il sacrificio di alzarsi quando ancora e buio ..per provvedere alla
tribù con il cuore colmo di gratitudine..poi per l'anniversario una bella
veretta di diamanti..perchè sappia una volta di più quanto ....De Beers
mode-on
ciao!
LUCE

essere in grado di viverli!
Parole sante... E non č facile.
Ciao,
Max
-- 
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com
(no ".ARGH" in email)

"LUCE" <solo...@liberA.it> wrote in message
news:ZybE7.2945$zl4....@news2.tin.it...
| ...  ruoli che si sente di
| dover sostenere...e una serie di altre tortuosità....altro che
felicità!
Io così ci sono diventato perché tornare a casa era sempre una
sofferenza ... ho poi capito che avevo le mie colpe, ma alla fine quello
che ero diventato, un "workaholic", era più facile e oggi non mi
dispiace ... non sarò felicissimo, ma chi lo è?
| >  faccio
| > così perché tanto l'alternativa non è meglio !
|
| conosco molto bene ciò di cui parli
| ...ciò convissuto!
La mia ex non usa internet, quindi non sei lei ... ma a questo punto,
siamo in tanti a infliggere certe "sofferenze" ???... sai cosa ho
imparato io da tutto quello che mi è successo? A parlarne ... con calma
... e a stupire ... con cose che non sono per niente scontate ... ma
quando non sono compresi i miei minuscoli modi di avvicinarmi ... tendo
ad allontanarmi, sempre più suscettibile del potenziale successo ...
alla fine diciamocelo, la colpa sta nel mezzo ...
| > Hai letto bene? Non era proprio così, lo è diventato con il tempo!
|
| per 'diventare' così ..devi cmq essere così..credere che quello sia il
| modo..nessuno ti ci costringe..non vale attribuire alle situazioni le
| responsabilità dei propri comportamenti!
A volte fare lo struzzo viene facile ... anche perché l'alternativa
comunque non sortisce effetto ... ripeto, tolti quei pochi casi
disperati a volte, almeno IMVHO, basta provare a spegnere la TV e
parlarne ... ma io non sono d'accordo con il tuo devi cmq essere così.
Così non si nasce lo si diventa ... certo non è imputabile alla tua
compagna, probabilmente le dinamiche che ti portano ad essere workaholic
nascono molto prima ... chissà, magari è colpa di mia mamma ... del suo
modo di crescere i suoi cuccioli ...
| > Quindi non ci si prova neanche a cambiarli, si fugge?
|
| provare a cambiare una persona??????
| ma se non si può 'provare a cambiare' neanche noi stessi!
| ci si ascolta..ci si comprende..ci si accetta..altro che cambiare..
Hai ragione ??? Non so ... bisogna essere molto intelligenti per fare
tutto quello che dici tu ... e a volte influenze esterne sono molto più
forti di qualsiasi sforzo interno ... basta un'amica con palesi odii
gutturali verso gli uomini e ti trovi in gogna in pubblica piazza ... il
parlare alle spalle, il terrorismo familiare generato da zitelle con
desideri omosessuali repressi ... dai sto scherzando ... comunque ...
sul serio ... mai stata vittima di semi-gossip o illazioni ... ripeto
... intelligenza!
| > Ma perché? Uno così lo si abbandona a se stesso? Secondo te è senza
| > speranza, giusto che rimanga solo tutto la vita?
|
| no..non è questione di giusto o ingiusto..ne' di abbandono..
| [guarda che questo è un lapsus..facci caso!!]
LOL
| ognuno è responsabile di se stesso..troverà chi lo condivide se è
quello che
| vuole..ma ovviamente dev'essere compatibile con i suoi modi..e se
questi
| sono..diciamo disarmonici..troverà solo qualcosa di diarmonico..
| anche se vede e sogna l'armonia..
Alla fine due così che generano??? ... mostri ?
| > Chi? Io sono curioso, chi è Von Masoch?
|
| colui il quale col suo comportamento ha dato origine al termine
masochista
Non si finisce mai d'imparare ... grazie ...
| e chi vuole la perfezione? mi sa che hai un mucchio di ideali in testa
e uno
| scarso contatto con la realtà..non fraintendermi..non intendo con ciò
che
| bisogna essere cinici ..al contrario credo molto nei rapporti pieni
maturi e
| adulti..
Non fraintendo ... ideali?, si forse ... scarso contatto con la realtà?,
no ... ma la storia è troppo lunga, diciamo che se mi guardo indietro,
sono quello che sono perché alla fine ciò che ho incontrato sulla mia
strada mi ha permesso di essere così ...
| ..ma bisogna essere cresciuti..aver risolto una serie di cose per
poter
| essere in grado di viverli!
non ne ho mai avuto dubbi ... e siccome non ci conosciamo parto con il
presupposto che stessi generalizzando ...
| già..ma queste cose vanno curate e coltivate..condivise con
un'attenzione
| una dedizione che raramente una persona strutturata in quel modo può
| comprendere
hai letto solo la versione dei fatti di lei ... io non mi esprimerei mai
così senza prima aver colto anche il suo personalissimo sfogo ... se
vuoi ti dico che io alla fine arrivavo a mettere in secondo piano molto
perché tanto non valeva la pena fare diversamente, ma detto questo ...
tu dovresti sentire le motivazioni della mia ex ...  catch 22!
| certo è bella l'idea di trovare tutto bello e pronto..fa parte della
| mentalità consumistica..ma i risultati non corrispondono al quadretto
del
| mulino bianco
Mai fatto insinuazioni di questo tipo ... dico che le cose sono belle se
fatte insieme, ma se manca l'entusiasmo, il trasporto, la voglia ... be
allora meglio rimanere in ufficio ... anche a fare poco o niente di
produttivo ...
| la rabbia è energia..compressa..repressa..generata da nostre
insoddisfazioni
| precise..bisogna anche capirla..se la capisci non la nutri fino a
farla
| esplodere a quei livelli
Bella teoria ... ma per avere un controllo così ... devi essere umano
con qualità non indifferenti ...
| macchè 'uomo così' !!
| lo vedi che hai un'altra icona di riferimento?!
Sul serio ??? Quale scusa ??? Mi sa che come hai detto tu, è tardi per
cambiare :o)
| lei dorme ancora..e anche tutti i figli che le  ha 'donato' con
amore...è
| niente il sacrificio di alzarsi quando ancora e buio ..
Mai detto che fosse un sacrificio ... ma se io ho da prendere un aereo e
mi tocca svegliarmi alle 5 non pretenderò mai anche se mi farebbe
piacere che il mio esercito mi saluti sulla soglia di casa sull'attenti
perché il "capo!" (altra icona?) sta andando a produrre reditto per
vestirli & sfamarli ... in punta di piedi sgattaiolo cercando di
lasciarli finire in modo naturale il loro meritato riposo ...
Certo mi è capitato di poter dormire ed essere poco considerato da una
lei fracassona che aveva come unico obbiettivo quello di tirarmi giù dal
letto solo perché lo doveva fare lei ... ma parliamo di singoli e
maleducati ... non discutiamone come se fosse uso e costume di tutti e
di tutte !!!
| per provvedere alla
| tribù con il cuore colmo di gratitudine..
Io se mi trovi compagna che provveda alla tribù faccio il mammo e il
casalingo ... e sai, con passione tale da non essere secondo a nessuna
... provare per credere ... il tutto corredato da certificato di
garanzia soddisfatti o rimborsati ...
| poi per l'anniversario una bella
| veretta di diamanti..perchè sappia una volta di più quanto ....De
Beers
| mode-on
Adesso ti faccio una confidenza ... dopo 13 anni mi sono sentito dire
che certe cose regalatole non le mette perché le fanno schifo ... ho
imparato la lezione ... Oggi ai Sud Africani non mollo molto denaro ...
oggi io regalo sorrisi e se vuole una Tennis Bracelet, lo chieda che
andremo a sceglierlo insieme ... inutile compare qualcosa di giallo se
lo ha sempre e solo voluto bianco ... come vedi, ho imparato ... come
vedi si può cambiare ... ci vuole tempo ... intelligenza ... spirito di
osservazione e autocritica ... ma si può fare ...
ciao
ASK
| ciao!
| LUCE
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|
|
|
|

Quindi non ci si prova neanche a cambiarli, si fugge?
COSA??? Cambiare... Ma dimmi che ci credi, che uno cosě possa
cambiare. Per favore.
Ha ragione Rossana. Per un po', forse.
Se uno/a e' cosě, cosě resta.
Lana

 Se uno/a e' così, così resta.
non sono proprio d'accordo...
cioè non in questo senso..=> Se uno/a e' così, così resta.
mi spiego:
si può sempre cambiare ..non c'è un limite..
..non si resta come si è neanche volendolo..se si è sani
ma è la vita che ci fa cambiare..
non c'è una persona che abbia questo potere
certo ci possiamo lascia condizionare..
possiamo cambiare atteggiamenti..modi..anche forma..
per le nostre paure di perdere..deludere..
per le nostre convinzioni che solo così si arriverà dove o da chi vogliamo
..
noi possiamo prenderne atto più o meno consapevolmente
ma sarà sempre la nostra vita a stabilire cosa quando e quanto si cambia
LUCE

Attacco al quotidiano di Milano, o la concorrenza va cmq bene?
va bene pure la gazzetta dello sport,
quel che importa e' che contenga tot pagine :))
ciao ross

speranza, giusto che rimanga solo tutto la vita?
mica glielo ordina il dottore di essere cosi',
che facciamo l'associazione 'uomini abbandonati a se' stessi'?
ciao ross

ma sarà sempre la nostra vita a stabilire cosa quando e quanto si cambia
diciamo che al max si cambia per forza...
e le spese (o i vantaggi)
vengono assunti dal/dalla prox compagno/a :)
ciao ross

 wrote
|
| nella mia vita ho imparato a leggere i segnali :)
e prima ... sportellate in faccia?
| e per questo ora prevengo prima di essere accecata dall'amore :))
Wow ... se scrivi un manuale me ne vendi una copia con autografo!
| lo vedi subito se in una persona c'e' disponibilita', priorita',
| voglia e desiderio di stare assieme...
| guai agli indecisi, insicuri, dubbiosi :))
Stento a credere ... le persone non sempre all'inizio sono loro stesse
... si trasformano in umani ... anche se sotto sotto sono dei veri
mostri ...
| forse nella sua testa si', ma spero vivamente che le donne
| si siano fatte piu' furbe e non passino la loro vita ad aspettare
| godot ;)
Sperare non basta!
| L'amore deve essere scambio reciproco, che ti puo' dare
| un uomo sempre impegnato, se non disattenzione, superficialita'
| e stanchezza?
Io pensavo un rapporto di qualità, ma leggendovi, scopro senza una certa
quantità ... non funziona!
| Ovvio che vale anche per una donna, il medesimo discorso.
Questo non era necessario che lo sottolineassi, non stiamo facendo un
processo ai sessi ... conosco donne molto peggio di me ...
| io credo nelle passioni,
e riesci a fartele durare più di qualche mese?, come?!?
| indi per cui si lotta per cio' che si crede.
lotta??? suona male ... vuoi riformulae il tuo pensiero ... ;o)
| Se non ci spende energie, col cavolo che trova correndo qua e la'
| cio' che cerca.
Magari non ha alternative ...
| L'amore costa fatica e sudore, oltre che gioia e piacere.
In economia si chiama ROI, "ritorno sugli investimenti", è un indice ...
misuriamo l'amore anche così se vuoi ... ma comunque io sono e rimango
scettico!
| Nulla e' dovuto, e mai dare niente per scontato.
Questo lo condivido, ma alla fine si rischia una relazione che basa le
sua fondamenta sul "materiale" ...
| Una donna come la descrivi tu, e' unica direi...
Esiste?
| quindi ovvio che ci vuole un uomo suo pari.
Già ...
| Che se ne fa, scusa, di uno sempre con la valigia in mano?
Non so ... l'attuale compagna di mio padre ... lo segue ... mia madre
rimanva a casa ... tu che faresti sel il tuo compagno un bel giorno
decidesse di accettare un lavoro così solo dopo tuo consenso ... gli
chiederesti di rinunciare o ... felice per lui e il suo poter crescere
... lo guardereti ammirata mentre fa la sua carriera ... non è facile
sai ... io ero un Export Manager ... sono diventato un nessuno per amore
... quando ho capito che non era una storia che avrebbe comunque
funzionato ... ho ripreso a viaggiare ... sai ... ero un latitante anche
lavorando a 20 minuti da casa ... è nel mio DNA latitare?
| La rabbia fa uscire il non detto, giusto o sbagliato che sia.
Io arrabbiato sto zitto ... perché se favello non mi trattengo ...
arrabbiato  e loquace divento peggio di un promotore dell'intifada!
| E io credo, a dispetto di molti, che in amore vada sempre detto
| tutto, il bello e il brutto.
Tu quindi fai così, sempre! Risultati?
| La comunicazione e' essenziale, e quando si trasforma in rabbia,
| e' perche' e' repressa, o non esiste, o non c'e' ascolto dall'altra
| parte.
La rabbia ha radici più profonde!
| A me cmq non spaventano le discussioni, molto peggio il silenzio
| e il rinchiudersi in se'.
Il silenzio è un arma efficacissima!
| Inoltre non vedo mai momenti sbagliati in amore, anzi, vedo
| solo il subito, per comunicare.
Già ... e se lui sfugge ?
| Dopo, puo' essere troppo tardi.
Condivido!
| non hai capito :)
Ecco adesso è colpa mia!
| le donne trascurate si fanno un amante :)
Ripeto ... uno solo ?
| Almeno uno, poi se piu' non so...
Come non sai ...
| cmq dietro tanti becchi ci stanno pure tanti coglioni ;)
Ma perché una donna trascurata, non se ne va per la sua strada ...
| Una donna lasciata sola, cosi' come un uomo, e' facile preda
| di tentazioni, che non si chiama solo bisogno sessuale, ma di
| tenerezza, attenzioni ecc.
Ma perché continuare a farsi prendere in giro allora?
| E ovviamente diventa terreno facile per un altro.
| Se un uomo ci tiene alla sua donna, le sta vicino.
Lezione da corso in parrocchia per la preparazione al matrimonio,dai
risparmiami!
| >Ecco lo sapevo, e io che vivevo di sensi di colpa!
|
| e perche' mai?
Perché parlavo poco ... e capivo meno!
| se tieni cosi' tanto al tuo lavoro, resta single,
ci sto lavorando ...
| viviti storielle leggere, ma ovviamente non puoi pretendere
| pure la moglie, compagna, amica, mamma, sorella e puttana.
storielle leggere ... carina questa ...
| Sono scelte, non hai tempo per ste cose :)
| D'altronde, mica si puo' avere la botte piena ecc.
Altro luogo comune ... stavo pensando a quanti piloti Alitalia, hostess
British Airways, Stewards Aer Lingus conosco che sono felicementi
accoppiati ... meglio che non te li faccia conoscere ... per non parlare
di disgraziati tutori dell'ordine che fanno turni massacranti etc etc
etc ...
| >Di solito quando io mi rado, l'altra dorme ... un uomo così esce di
casa
| >prima che la tribù sia sveglia ...
|
| un uomo cosi' non si sveglia mai ;)
Parlavo di me, mi stai dando dell'addormentato ??? ;o))))
| >Attacco al quotidiano di Milano, o la concorrenza va cmq bene?
|
| va bene pure la gazzetta dello sport,
Non la conosco ... non leggo di sport!
ciao
ASK
| ciao ross
|
|

 wrote
| >Quindi non ci si prova neanche a cambiarli, si fugge?
|
| errore madornale
| mai visto nessuno cambiare, nemmeno per amore.
Forse non guardi bene !
| >Ma perché? Uno cosě lo si abbandona a se stesso? Secondo te č senza
| >speranza, giusto che rimanga solo tutto la vita?
|
| mica glielo ordina il dottore di essere cosi',
Sicuro che no!, ma se nessuno gli apre gli occhi ...
| che facciamo l'associazione 'uomini abbandonati a se' stessi'?
No ... non credo sia necessario !
ciao
ASK
| ciao ross
|
|

Non la conosco ... non leggo di sport!
ha le pagine rosa
ciao ross

No ... non credo sia necessario !
eh lo spero :)
ciao ross

"Rossana"
 wrote...
LUCE ..concorda!

 faccio così perché tanto l'alternativa non è meglio !
Da questa e da altre tue risposte mi par di capire che il lavoro ha
cominciato ad assorbire gran parte della tua giornata quando hai
iniziato a perdere interesse e stimoli nella cosiddetta *alternativa*,
ovvero nel rapporto di coppia e nella vita familiare.
Beh, sai che mi fa pensare questo? Che quando hai deciso di riprendere
in mano le valigie, forse, eri già lontano emotivamente. I
continui viaggi ti hanno solo offerto l'alibi per non guardarti/vi
dentro. Entrambi avete voluto credere che il vostro problema fosse
unicamente il
tuo lavoro, ma, forse, la questione era ben'altra.
Cinzia

 Chi? Io sono curioso, chi è V.M. ?
Mai sentito il termine "masochista"? :-)




Mi attacco qui, ma e' lo stesso...
Si, sono d'accordissimo!
E' quello che penso io, ma non l'ho mica detto...
Io credo che una persona non debba, oltre che non possa cercare di
cambiare l'altra. Poi si cambia, certo, ma non bisogna forzare mai
nessuno.
Mi sono spiegata meglio, ora?
Scusate l'irruenza del post precedente. ogni tanto girano le "....."
anche a me...
Ciao
Lana

mostro o umano che sia, ovvio :)
Si piace per quello che si appare. Se si appare per come si è, tanto
meglio. Un colore ben definito. Netto. Oppure diverse sfumature, ma
durevoli nel tempo.
C'è anche chi cambia sempre colore, o li racchiude tutti in sé, come
l'arcobaleno. Infinite sfumature. Bello, bellissimo l'arcobaleno, però
raramente netto, e poche volte visibile, più spesso assente, ma
impossibile da dimenticare (qualsiasi cosa significhi).
E' sempre bello guardarlo quando c'è, goderne la vista di un attimo
che può valere una vita, ma in realtà non lo vale. Infatti, poi
bisogna tornare ai colori della vita vera, perché l'arcobaleno se ne
va. 
Ciao
it.max.scassaballe



Ma nemmeno il secondo, ripeto lui è sempre stato così e così si è
presentato, così si è fatto conoscere, così ha iniziato la relazione.
Ada
--
E benvenuto sia ogni abbaglio del cuore,
e benvenuto sia anche l'errore.
(T. de Sio)
ICQ 85747733

va. 
si puo' sempre cercare :)
mai visto l'arcobaleno negli occhi di un bambino, o di un animale,
o di un uomo/donna o in un quadro ecc...
questi sono i colori delle vita vera o tu ci vedi l'arcobaleno?
ora dimmi come fai a scinderli ;)
ciao ross

ciao ross
ciao 
Max


"ch'ei ditta dentro" :)
il miglior significato lo si comprende a pelle :))
sempre per rimanere nel campo dei colori, resta tatuato :)
ciao ross

ciao ross
Mi hanno detto che i tatuaggi fanno male. Ma sono belli. Molti si sono
tatuati miei disegni, ed io sono molto contento di questo, ha un
significato un po' strano, come se qualcuno si fosse impresso addosso
parti di me. Un giorno forse, me ne farò uno anche io, chissà.
Per ora, mi piace aggiungere al tutto anche questo pensiero del
tatuaggio, che condivido. Thanks.
Ciao


tatuaggio, che condivido. Thanks.
preg :)
ciao ross
 

 wrote
|
| no e' proprio perche' guardo bene :)
| due si debbono pigliare per come sono,
| inutile farsi aspettative su cambiamenti
Sono d'accordo con te, e quindi?
Se si cresce in modo diverso?
Succede sai!
| gli occhi, nella vita e a una certa eta', si impara a tenerli
| aperti da se'
Sperimentato ...
| >| che facciamo l'associazione 'uomini abbandonati a se' stessi'?
| >
| >No ... non credo sia necessario !
|
| eh lo spero :)
Però se qualcuno dovesse pensarci ... mi chiami!
ASK
| ciao ross

 wrote
| Per quel che mi riguarda io ho sempre fatto quest'errore, associato
| all'altro, quello di cui parlava Ross.....non voler vedere i segnali.
A volte i segnli non si vedono e bastaa ... con il senno di poi vengono
riconosciuti, ma solo moltoooooo dopo!
| Se vuoi avere un compagno sai fin dall'inizio che un uomo così non lo
| potrà mai essere, quindi  o lo accetti così e allora poi nessuna
| recriminazione o lo lasci perdere.
Diceva ... "è cambiato!" ... perché si può cambiare ...
| Ama lui o quello che sarebbe dovuto essere stato il  prodotto del suo
| agire su quest'uomo, l'immaginario che lei si era costruita?
dovresti chiederlo a lei!
| Nulla, silenzio e accettazione, in fondo lui è sempre stato così e
| così è stato accettato, per lui problemi non ne esistono.
Sicura ???... a volte si vorrebbe, a volte non si può ... sarebbe carino
conoscere la versione sua !
| Non è vero! Ci sono anche quelli rovesciati come dei calzettini, non
| hanno mai fretta,
| amano starsene tranquilli in compagnia di un buon libro e di buona
| musica anche se la loro porta è sempre aperta.
| Sanno ancora sorridere e abbracciare.
Parli per esperienza personale ? ,o)
| Come volevasi dimostrare!
ROFL!
| Ecco un uomo che paragona un figlio ad una promozione,
| veramente.....non ho parole, anzi le ho ma meglio che non le dica.
favella Ada ... su dai!
| Balle.
LOL
| Parlano due lingue diverse, e non c'è progetto, non può esserci un
| vero progetto comune. Anche un figlio sarà cercato, voluto e atteso in
| maniera e modi diversi.
Sicura?
| Ma nemmeno il secondo, ripeto lui è sempre stato così e così si è
| presentato, così si è fatto conoscere, così ha iniziato la relazione.
Quindi ha ragione ?
ASK
|
| Ada

Però se qualcuno dovesse pensarci ... mi chiami!
sono per l'autonomia e l'autodeterminazione :))
ciao ross

 ASK


 wrote:
|Io penso che il punto sia proprio questo e, ahimč, mi tocca di dire
|che, putroppo, molto spesso le donne tendono a fare quest'errore.
|Sono attratte dall'uomo superimpegnato e poi vorrebbero diventasse
|casalingo,dimenticando che gli uomini, come cantava Mia Martini, non
|cambiano, o meglio  peggiorano!..:-))
si dice che gli uomini vogliono la botte piena e la moglie
ubriaca....ma anche le donne non scherzano eh!
se e' superimpegnato ci incazziamo, se e' casalingo ci chiediamo
perche' non si leva mai dalle palle....
mah!
ciao ciao :o)
La Fata Ignorante
-- 
L'egoismo e' l'unico movente delle azioni umane.
Carlo Bini 

 cambiare, cambierà per amore mio...
A volte si sottovalutano: si pensa che siano solo quello che appaiono e si
sa che quello si puo' sopportare. Invece poi si scopre che sono solo la
punta dell'iceberg, di un iceberg che non si puo' assolutamente accettare.
