Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: I pericoli di internet

Non so se l'argomento  possa essere  It,
In  una discussione su inna  si è accennato  ai  pericoli che gli
adolescenti possono  incontrare su  internet,      secondo  me   noi tutti
possiamo fare molto   nel segnalare   alla  autorità ciò  che  può essere
seriamente pericoloso,
gia  appunto  cosa  è  pericoloso,  cosa  ci sembra  e  non lo è?
oppure  limitandoci  negli attegiamenti  e  nel linguaggio?
appunto,   cosa  dei nostri attegiamenti   o del nostro linguaggio   può
costituire pericolo per  la fascia  di tutenti  più deboli?  e perchè?
e ancora:
pensiamo  ai bambini!    quando  è strumentale   codesto grido  di allarme
ricorrente?
è possibile  dialogare  tra     internettiani  benpensanti,  sboccati
flammer   e  "pericolosi"  troll   al fine  di  creare  condizioni di
sicurezza per chiunque?
elitefra

 ha scritto nel messaggio
news:NpiY6.26806$Rq1.3...@news.infostrada.it...



tu riesci a dialogare con  goku  o  con  i cavalieri dell'apocalisse
tramite  la tivvu?
su un ng  puoi...
elitefra


 su un ng  puoi...
Il pericolo anche se diverso e' di pari gravità. Stanno costruendo una
generazione di alieni capaci di esprimersi solo con...
Sbleng!
Ciack!
Boing!
Tonfff.
Sigh...
HAAAAAAARRRRGGGG!
Mai sentito parlare i bambini? Questa è informazione? Questa è formazione
culturale? Alla facciaccia del servizio pubbbbblico.
La violenza inserita nei programmi dei bambini ci puo' stare...
    1) prefigurata come modello negativo
    2) in misura adeguata alla realtà
    3) eliminando sbudellamenti e forme estreme
Non tutti i fanciulli chattano su internet ma quasi tutti guardano quelle
pagliacciate! Fortunati quelli che hanno il divieto (mia figlia)!
Far seguire ad Heidi la cretinata giapponese? Mica sono rincoglionito!

 gia  appunto  cosa  è  pericoloso,  cosa  ci sembra  e  non lo è?
Hai ragione, l'unica soluzione è sensibilizzare i genitori affichè i bambini
usini Internet esclusivamente insieme a loro.


Loro saranno  come li farai diventare  ma  non saranno  come  tu li vuoi,
sei  sicuro  che  non vadano  a casa di amici  per vedere Heidi?  a me piace
e mi commuovo ogni volta  che  rivedo  quegli episodi....  che dici  cono
grave?
elitefra

 wrote in message
9gsrf0$6li$1...@nreadA.inwind.it...

parlando di  bambini  è facile,   ma con  gli adolescenti?
elitefra

 parlando di  bambini  è facile,   ma con  gli adolescenti?
Con gli adolescenti idem.

 niente....  e  il telecomando  lo volgiono  loro.....
Hai letto "Cattiva maestra televisione" di Popper e Condry?

 wrote in message
9gtmtl$mak$1...@nreadA.inwind.it...

no,  perň ho detto chiaramente ai miei figli che č la prima volta che faccio
il genitore e quindi  posso sbagliare  e compiere ingiustizie  ma che devono
portarmi comunque  rispetto....
Guarda  sinceramente  se l'argomento  che ho posto  non  č da considerare
Ot,  preferirei   non  divagare....
elitefra


e comunque  torniamo al punto di partenza,   ammesso  che  anche gli
adolescenti   accettino  la vicinanza dei genitori   nel  cliccare  cosa
può essere   pericoloso per loro?
elitefra

 grave?
Non hai letto bene. Intendevo che Heidi č un ottima serie. Quello che segue
č da evitare. A tre anni, per fortuna, ha imparato a spegnere il televisore
in presenza di Digimon, DragonBall, Pockemon ecc. Ha capito che dietro non
c'e' nulla di paragonabile al reale (credo) mentre per i "classici" mi
bombarda di domande e di perchč.

 può essere   pericoloso per loro?
Stai scherzando? Ma lo sai quanti uomini chiedono alle ragazzine di uscire?


Dragonball  mi piace,   e piace anche a mio figlio di  19 anni,   che c'è di
male?
sono  insofferente  verso  l'impegno sempre e comunque...      e comunque
oggi quale è la realtà?   dove la leggiamo la realtà?  sui libri scolastici
no di sicuro,  sui giornali  meno che mai,   sulla tv  neanche,     andiamo
a tastoni?   cosa  indicare  ai  figli  se  non   che la  malvagità e
l'ingiustizia  esistono  anche  esse  e che fanno  parte della quotidianità?
c'è stata  una pubblicità ultimamente  che  ha ricordato  (strumentalmente
ma lo ha fatto) Piazza  Thien An Men    (magari non ricordo più come si
scrive)   e   allora?    sui libri di testo  non c'è  ed è stata
l'occasione  per parlarne.....   sembra un secolo  e non lo è....
no,   ogni  programma  va vissuto  e   se  di  svago  goduto....   perchè
la realtà oggi  è anche  i  Pochemon...   se si insegnasse ai figli a
quadagnarsi  il denaro   anche  un quaderno  pochemon  sarebbe vissuto
diversamente  ....    invece  si insegna  ai  ragazzi che  hanno diritto  di
essere mantenuti   finche non sono   indipendenti  economicamente...  ma che
è?     che cultura è?   da dove viene?    chi l'ha partorita?
No,  i ragazzi  devono vivere  la  tivu  come svago  perchè  è  del loro
tempo  e noi genitori  con i nostri errori   e  contradizioni  dobbiamo
stargli vicino  senza dimenticare quello che siamo,   professori  se lo si
è, operai o borghesi se  quello si è  senza  scimmiottare  ciò che non non
si è...
ciao elitefra

 wrote in message
9gtrul$pud$1...@nreadA.inwind.it...

embhe?
una sera mia figlia di  16 anni si è messa a chattare con me di fianco,   ha
preso in giro  diverso    utenti contemporaneamente...
m/f?  m/f?  dove abiti?   conosci tizio, caio    ecc ecc....   che
risate....  ma li fate  così    sprovveduti i ragazzini  d'oggi?
insegnamogli la responsabilità,    io consegnai  a mio  figlio di  due anni
il coltello da cucina  per giocare   e  a mia figlia  di  tre  la scatola
dei fiammiferi     (o viceversa non ricordo)      mentre   nonni e madre
protestavano  e sbraitavano..   risultato?   i  due oggetti proibiti  non
erano  granchè  e soddisfatta la loro curiosità   con  anche una lieve
scottatura   non  li hanno  più desiderati.....   io ricordo  come pensavo
da ragazzo  e  agisco  di conseguenza....   oggi  non so se sono un bravo
genitore ma un  ragazzo  esperto   di sicuro si....   quindi agisco da
ragazzo  esperto  credo sia meglio per tutti..
ciao elitefra

 risate....  ma li fate  così    sprovveduti i ragazzini  d'oggi?
Che c'entra tua figlia?
Io parlo della totalità degli adolescenti, se poi l80% è smaliziato, non mi
rallegro perchè sono preoccupato per il restante 20%!


si  può essere,   appunto dicevo  che   i  figli  dovrebbero  essere a
conoscenza che nel mondo  esiste la malvagità  e la  cattiveria....
compito dei  genitori    accompagnarli nella giungla   e   non di
nasconderla.....
ma  sono poi  quelli  i  pericoli  di intenet?   è così semplice?
qualcosa  mi dice di no....
elitefra

 qualcosa  mi dice di no....
Beh, i rischi maggiori sono infatuarsi di qualcuno che ti chiede di
incontrarlo. Magari finge di essere un adolescente... oppure uno che
spedisce foto porno o pedofile

seriamente pericoloso,
A chi segnalare i pericoli della tv, dell'ignoranza e della
disinformazione organizzata?
--
Lkl Skywalka
www.japanimanga.it
irc.filmaker.it
 #japanimanga


:-)   direi al governo  che la   controlla,   il  13 maggio è stata  inviata
una lart  molto forte e chiara ....  non credi?
ciao  elitefra

giapponesi piene solo di combattimenti e di violenza!!!!!!!!!!!!!!!!
Non generalizziamo. E non riconosciamo il capro espiatorio nell'anime
giapponese, magari uno di quelli fatti al computer che ti istigano a
lanciare pietre dal cavalcavia...
Anche scavalcare le facili conclusioni ha il suo peso.



ma no.. alle otto del mattino ci sono le avvenuture  di  bip-bip  e del
vilcoyote.....
in che senso  dici che   istigano  a lanciare pietre?  io non ne  ho visti
di cartoni cosě ....
semmai  i vari  dragonball   e altri stanno facendo le fortune delle
palestre di arti marziali...
come ad esempio il mitico Sampey  fece e fa ancora conoscere la
pescasportiva  ai ragazzi   o  la pallavolo   o il calcio   per gli altri
manga...
ma ci rendiamo conto  che   la scuola  non riesce a fare altrettanto  di
positivo?
per le pietre  non  saprei dire   dove nasce  una cosě  barbara abitudine,
di certo non dai cartoni e ne da internet..
elitefra

 disinformazione organizzata?
Le domande che fai tu sono completamente OT rispetto al discorso di elifra.

 una lart  molto forte e chiara ....  non credi?
Non penso che il Governo controlli la televisione, se è quello che intendi.
Che cosa è stato inviato il 13 Maggio?


come dicevi  meglio non divagare,   altrimenti  si va fuori tema,
una Lart   è  un  avvertimento  che ha lo scopo di  far rientrare nei ranghi
chi  se ne è allontanato..
elitefra

elitefra
Concordo assolutamente.



wrote:

Neanche lontanamente.


 Neanche lontanamente.
E invece si.
Pechè elitefra stava parlando della presunta pericolosità di Internet preso
gli adolescenti (argomento abbastanza circoscritto).
Tirare in ballo "i pericoli della tv, dell'ignoranza e della disinformazione
organizzata" significa tentare di allargare moltissimo (per me troppo) il
discorso con altri argomenti ben diversi da quello iniziale.
E perchè non parlare della fame del mondo allora?

E perchč non parlare della fame del mondo allora?
Allora, non mi piacciono le flame nč i post inutilmente provocatori.
La mia reply era it, semplicemente perchč credo che il media che piů
lestamente debba essere controllato sia la tv.
Se poi vuoi sforzarti a cercare il vero off topic del mio messaggio,
fai pure con comodo.


 fai pure con comodo.
Il mio non era un post nè provocatorio, nè offensivo.
Il discorso è semplice:
vuoi parlare di tv? c'è 
it.media.tv
 per quello
il tuo reply non era IT perchè il messaggio primario trattava della
pericolosità di Internet per gli adolescenti, tu hai accennato altri
argomenti, interessanti ma che andrebbero sviluppati a parte.


 Ken  il guerriero   istiga a rubare  i motorini?    I guerrieri
dell'apocalisse non mi piacciono  chiederò a mio figlio.... :-))
Ciao elitefra

 Far seguire ad Heidi la cretinata giapponese? Mica sono rincoglionito!
posto questa url
http://www.zingarelli.it/consenso
o ricevo una caterva di email di protesta a difesa di ranma e di barbie,
è il solito problema: saper distinguere la violenza mascherata da ironia
o da messaggi 'educativi', idem sulla rete
ciao 'nzinga

 ciao 'nzinga
non condivido  ciò che  nell'articolo si da per scontato:  cioè    che  i
bambini  siano  soli  davanti alla  tv,
il problema semmai  sarebbe  da impostare così:
perchè  un bimbo piccolo viene lasciato per ore e ore solo davanti  alla
tv??   (o alla finestra che da sulla piazza del mercato  o sulla stazione  o
sullo stagno, o al videoregistratore o  al videogiochi o al muro bianco  o
insieme al cane  o in una stanza buia)
c'è inoltre  un'altro messaggio implicito che non accetto:
controllare  la tv per  educare i  bambini le coscienze
brrrr
preferisco  l'anarchia  della pubblicità   alla   formazione in massa delle
coscienze..  chi la farebbe  e sopratutto quali messaggi sarebbero educativi
e quali no?
elitefra

sicurezza per chiunque?
A parte che esistono validi e ottimi programmi
di cyber nanny, poi bisogna fare un netto distinguo tra usenettiani e modi
di comunicare più o meno piacevoli, e pornopedofilia. Nel primo caso IMHO è
comunque un'espressione della varietà di culture e di idee, nel secondo
caso, semmai ci fosse bisogno di dirlo ancora una volta, di uno
sfruttamento dei minori a fini sessuali che è detestabile.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 e quali no?
Esatto. Forse sarebbe meglio, da parte dei genitori, stimolare una
spirito critico nei propri figli, facilitandoli a seguire le proprie
passioni ed aiutandoli a risolvere dubbi per poterne avere sempre di
nuovi
Maccabeo

 questo msg non esiste č la tv che controlla le coscienze dei bambini e nessuno la controlla dovrebbero essere gli educatori a saper leggere il 'msg mascherato' tv e riportarlo alla luce
'nz


di grazia  quali  sarebbero  questi  "educatori"?     chi li  sceglierebbe?
ci vorrebbe  un albo per gli  "educatori"?
un programma  "non educativo"   come sarebbe   riconosciuto dagli
"educatori"?
parliamone...
elitefra


mi pare una questione di lana caprina :gli educatori sono famiglia e
scuola e purtroppo  i preti.sono ineleggibili sono e basta. il controllo
avviene empiricamente, l'uno ctr l'altro. sono divisi in buoni e cattivi
a seconda del pensiero dominante ,fatte salve alcune regole base. i
cattivi li becchi quando sei adulto, sei adulto quando pensi con la tua
testa, e non 'credi' ma dubiti.imo un educatore è buono quando ti
insegna a pensare con la tua testa a dubitare a confrontare , è
deleterio quando ti impedisce la critica.

 deleterio quando ti impedisce la critica.
Penso che questo argomento meriti un thread a parte, è molto interessante.
P.S. é bene quotare