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Titolo: Eclissi (OT)

Si e' parlato, nei giorni scorsi, dell'eclissi di sole che sara' visibile in
talune aree.
Vorrei, a questo proposito, riportarvi quello che nel VII secolo a.C.
scriveva il poeta greco Archiloco.
Non c'e' nulla d'incredibile, da giurar che non sia vero,
o che desti meraviglia, poi che il padre degli Olimpii
fece notte a mezzogiorno, e del sole che splendeva
spense i raggi. Doloroso lo spavento assali' gli uomini.
D'ora in poi tutto e' credibile, tutto gli uomini si attendono.
E di voi nessuno ormai piu' non prenda meraviglia
se le fiere dai delfini hanno i pascoli marini,
se alle fiere son piu' care le sonore onde del mare
che alla terra, ed ai delfini sono care le montagne.
(Fr. 74 D, trad. di G. Perrotta).
L'eclissi di cui parla avvenne, probabilmente, nel 647 o 648 a.C.
L'impressione e' che, quando le leggi della natura paiono sovvertite
(perche' se ne ignora la spiegazione), il timore si impadronisca dell'uomo,
lo getti nello sconcerto, e tutto, ai suoi occhi, divenga possibile.
Oggi sappiamo bene quali siano le cause di una eclisse.
Ci sono eclissi astronomiche ma vi sono pure tante piccole-grandi eclissi
nella nostra vita.
Ed ancora adesso, quando "non capiamo", si risvegliano gli ancestrali
timori.
Ancora siamo come bimbi spaventati che non riescono ad accettare la loro
piccola statura, la loro ignoranza, il loro nulla. Ancora non abbiamo
imparato ad accettare anche il fatto di non capire.
Un saluto a tutti
Iperboreo

imparato ad accettare anche il fatto di non capire.
:-)
TT

imparato ad accettare anche il fatto di non capire.
Credo che il segreto per non cedere alla paura stia proprio in quel
"D'ora in poi tutto e' credibile".
Lory + Tina (bau!)

Lory + Tina (bau!)
Al "D'ora in poi tutto č credibile", disorientamento della crisi della
acquisite "credenze" razionaliste, preferisco di gran lunga lo
shakespeariano "Ci sono piů cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne
immagini la tua filosofia".
Svevo

imparato ad accettare anche il fatto di non capire.
E' l'alba di un nuovo giorno ... ed anche quel cemento , lo stesso
cemento di ieri , alla luce sempre dello stesso sole non  mi appare poi
cosi' brutto ... Quale sara' mai il perche' ?  Boh ? 
Ma va bene cosi' !!! ;-)
Ciao :-)
Rob

Iperboreo
A proposito, mi viene in mente quello che mi scrisse l'anno scorso o giu' di
li' un americano che vide quella dei Caraibi [idem: o giu di li]. Fece
proprio riferimento alla paura umana di un tempo che adesso non si sarebbe
cosi' attenuata a suo dire. Come succede spesso, anche li', infatti, dopo il
diamond ring l'oscurita' totale fu salutata dai presenti con svariato
assortimento di rumori. Applausi, urla, clacson, trombe, tamburi, ecc.  Un
boato assordante. Esattamente come facevano nelle stesse occasioni i nostri
avi per esorcizzare il maligno [o giu' di li].
Ad ogni modo l'eclisse di sole per essere apprezzata appieno deve essere
assolutamente totale. Il cono d'ombra che piomba addosso a forte velocita',
il baluginare della corona solare simile per certi versi ai riflessi della
luce sul fondo di piscine e affini. Tutta roba da rimanere senza fiato. Del
resto esistono gli "addicted", persone drogate d'eclisse le quali, bonta'
loro,  non fanno altro che rincorrerle ai 4 angoli del pianeta.
Comunque una belle fortuna per noi ometti poterci assistere, alle eclissi
totali.
Ciao.
Luca

immagini la tua filosofia".
A voler condensare, mi pare che sia un altro modo di dire la stessa cosa.
Non vedo poi perche' un razionalista debba per forza perdersi di fronte "al
tutto e' possibile". Anzi sta proprio qui il divertimento. "Spiegare", a
volte per "utilizzare". A meno che con disorientamento della crisi tu voglia
intendere la negazione della negazione.
Ciao.
Luca

Luca
Ciao
Svevo

nichilismo......che è "disorientamento" in senso oggettivo.
Non sono del tutto d'accordo. Per il semplice fatto che oggettivo ha un
significato comunque convenzionale. Frutto di un opinione sempre soggettiva.
Potrei dire, senza nemmeno essere nichilista: "nulla e' oggettivo" [e qui ci
metto una O maiuscola], di conseguenza: "Nulla esiste", ma sbaglierei dato
che esiste il concetto che oltretutto mi serve per farmi capire dagli altri.
L'esistenza del concetto e' un ingresso opinabile verso la Realta' che a sua
volta non mi e' dato conoscere in maniera definitiva.
Duro, morbido, colorato, sono tutte convenzioni dovute alla percezione. Per
sua Natura la
materia e' altro. Sappiamo che e' altro perche' abbiamo ampliato le
percezioni con gli strumenti dell'ingegno.
Tagliando e limando parecchio perche' altrimenti ci si infila in un
ginepraio di concetti le cui basi convenzionali comunque sfuggono, quello
che e' bello dire anzi Bello e' che: "Puo' darsi che non ci siano prove
Oggettive della Realta', ma le opinioni che esprimono la realta'
convenzionale [nel senso di poggiata sulle convenzioni che potrebbero
definirla] sono in continuo divenire e l'importanza del formularle [le
opinioni] sta tutta qui. Proprio nel formularne sempre di piu' ricche [non
posso dire complete, per forza di cose]. E di condividerle.
Che ne sa un cieco dei colori di un tramonto, ma sa che esistono perche'
altri li hanno visti per lui.
Ciao.
Luca
In realta' amo questi discorsi. Basati sul nulla, appunto. :-)))

 immagini la tua filosofia".
Molto belle anche le parole con cui Galileo Galilei inizia il suo Sidereus
Nuncius (edito in versione integrale dalla UTET nella collana Opere), il
libro con il quale annuncio' le sue scoperte, dal cannocchiale alle
stelline medicee:
"Ed allora, lasciate le cose terrene, mi vuolsi a guardar le stelle".
A mio parere e' affascinante, per chi desidera avvicinarsi alla astrofilia,
non gia' esordire con costosissime apparecchiature semiprofessionali, ma
rivivere con il Sidereus Nuncius alla mano (o altre opere simili) e un
piccolo strumento affianco (piccolo relativamente, pur sempre 1000 volte
piu' potente del cannochiale di Galileo o del Catadiottrico di Newton) le
scoperte, le tensioni, le meditazioni di chi e' stato capace di anticipare
l'intera umanita' nel suo cammino.
Proprio come dici tu, si potranno ripercorrere tutti i disorientamenti che
anche personaggi, per cosi' dire, "fondatori" del razionalismo hanno
attraversato. Fino a giungere alla famosissima abiura:
"Io, Galileo, figlio di fu Vincenzo Galilei, fiorentino di settant'anni di
eta'. Considerato che questo Sant'Uffizio mi aveva intimato giuridicamente
l'ordine di abbandonare la falsa opinione secondo la quale il Sole e' al
centro dell'Universo e immobile, mentre la terra non e' al centro
dell'Universo e mobile, io vengo con cuore sincero e fede non simulata per
abiurare, maledire e detestare i sopraddetti errori ed eresie. Io, Galileo,
ho abiurato come detto e firmato di mia mano".
che ispiro' Bertolt Brecht nel 1939 e Liliana Cavani nel 1967, mi pare.
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 Oggi sappiamo bene quali siano le cause di una eclisse.
Capricorn I
--
Buon vento, P.


Sono banale se dico che puo' essere la paura della morte ?
Le grosse mutazioni (ma anche le piccole), che non conosciamo e che non
possiamo controllare,
ci hanno sempre affascinato, ma ci fanno anche sentire indifesi.
Qualcuno sostiene (non mi ricordo chi) , che nella relazione con la morte il
nostro modo di sentire
sia cambiato pochissimo da tempi antichissimi.
Che fare per esorcizzare la paura ?
Usare la ragione per controllare l’esperienza emotiva ma essere
ciò che si è: mortali innanzitutto.
Ciao Rustichello.

Che fare per esorcizzare la paura ?
Niente. Accettarla come compagna di strada.
Oppure andare alla spiaggia.
( per non tirarsi troppo giu'. O invece no ? )
Ciao ;-)
Iperboreo

dalle maree  ?
Pienamente d'accordo.
Non vedi, infatti, come in questi giorni c'e' pieno
di gente sulle spiagge ;-D
Ciao Rob ;-)
Iperboreo

 intendi le parole di Galileo che hai citato?
Non lo so. Forse era solo contento di avere un cannocchiale, anche perche'
il Sidereus Nuncius e' solo un trattato scientifico, cosi' come poteva
esserlo un libro di astronomia nel '600. O forse una contraddizione o uno
smarrimento di un uomo che era pur sempre stato messo al bando. Non
dimentichiamoci che Giordano Bruno era stato arrostito per aver detto piu'
o meno le stesse cose.
Ciao,


A mio parere e' affascinante, per chi desidera avvicinarsi alla astrofilia,
Toglimi una curiosità dmw......., ma la tua passione astronomica è legata al
simbolismo del cosmo o alla sua meccanica, e in tale prospettiva come le
intendi le parole di Galileo che hai citato?
Svevo

 imparato ad accettare anche il fatto di non capire
quant'è vero...

dalle maree  ?
Ma io pensavo che "lasciarsi trasportare semplicemente dalle maree" fosse
un piacevole stato d'animo, e "cercare per forza di dare *sempre* delle
spiegazioni"
fosse una reazione ad uno stato d'animo sgradevole , quindi diverso da
quello.
Caio Rustichello.  :-)

 simile credo.
Sì certo anche l'astrologia (nelle sue varie e antichissime forme e non
certo quella degli oroscopi che appaiono sui giornali!), ma più in generale
a quella prospettiva che vede in un qualsiasi fenomeno, fra cui quello
astronomico, anche e soprattutto un simbolo delle logiche della
"manifestazione universale", logiche di natura metafisica. Mi ricollegavo
alla metafora dello storico/botanico opposto all'astronomo/teologo della
storia di cui abbiamo parlato brevemente a proposito del "sionismo".
Ciao
Svevo

Essenziale".
:-)))).
Per come la vedo io il razionalismo potrebbe anche spiegare Dio senza:
1- cascare nel nichilismo
2- cambiare nome, [Al limite giusto decapitare qualche suo rappresentante
puo' bastare].
3- rinnegare il piano di realta' assegnato [completare, e' la parola,
completare]
Dividere, sempre dividere, ma se si incominciasse ad unificare.... Se
provano a farlo i fisici, principi [accento sulla prima "i"] delle scienze
per antonomasia.....
Ciao.
Luca

 Luca
Ciao
Svevo

 "manifestazione universale", logiche di natura metafisica.
Sono posizioni panteiste. Non saprei...


Ciao,
Nulla di veramente "panteista". Il "panteismo" parte dall'identificazione di
creato e D_o, l'espressione "manifestazione universale" definisce proprio
una concezione diversa. E' la questione che, ad esempio gli indù
rappresentano con le categorie di "purusha" (potremo tradurla
approssimativamente intelligenza divina) e "prakriti" ( approssimativamente
la "sostanza vivificata" ), nell'ambito della "manifestazione" ed è
collegata alla differenza fra l'"Incondizionato" e l"Essere supremo". In
soldoni D_o non può identificarsi con il "manifestato" perchè è
"Incondizionato" e il "manifestato" lo limiterebbe, ma il "manifestato" non
può che procedere da D_o.
Ciao
Svevo

è o perchè hanno trovato la fede o perchè sono divenuti dei "metafisici".
No, mi riferivo alla teoria di unificazione delle forze naturali. In pratica
il campo unificato sognato da Einstein. Con l'affascinante contorno di
particelle fondamentali descritte come corde vibranti e un discreto numero
di dimensioni "arrotolate" nello spazio-tempo. In questi giorni, in edicola,
una delle riviste di divulgazione scientifica ne da' ampio spazio.
Ciao.
Luca