Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: CW

Chi mi spiega in termini semplici cosa sono i current warrants e come 
funzionano? 
Ho visto che Fineco li propone a commissiooni zero, ma come ci si muove?
ciao e grazie
--
icegrenn

 funzionano?
http://www.consob.it/main/trasversale/risparmiatori/investor/covered/index.html
(Non investire in CW senza prima averli capiti bene bene bene)
Ciao
Sib


Io direi non investire in CW. Punto.
Primo perché non è investire.
Secondo perché sono cari.
Terzo perché non sono trasparenti.
Quarto perché chi ha posto la domanda mi pare uno che si può far male anche
coi cct, figuriamoci coi cw.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


hai fatto bene a precisare perchè la comprensione totale dello
strumento non è per nulla facile in quanto richiede preliminarmente
un'ottima conoscenza della finanza matematica ( o se vuoi matematica
finanziaria) e poi una certa sensibilità alla lettura ed
interpretazione dei numeri che si puo' acquisire solo dopo lungo
tirocigno ( le sole conoscenze teoriche servono a poco).

coi cct, figuriamoci coi cw.
farsi male con i derivati è semplissimo.

 coi cct, figuriamoci coi cw.
Chi ha posto la domanda investe sul mercato borsistico
azionario (EUPHON AXA) e derivati (ETF).
Allegro chirurgo,
la prossima volta che ti vien voglia
di trollare, vedi di farlo meglio.

 coi cct, figuriamoci coi cw.
tutto vero.
posso aggiungere che alcune cose le capirai qui:
http://it.biz.yahoo.com/covered/
ho visto però che come prodotto simile ci sono i turbo certificates che 
replicano indici e basta cosi' che il MM può non giocare sulle greche 
(vedi vola).
in pratica assomigliano a etf in leva e hanno spread molto basso
Inoltre, non fare analisi tecnica sui cw ma sul sottostante.
Io uso in genere solo cw put per coprire investimenti azionari o per 
speculare al ribasso su sottostanti che penso possano crollare.
Concordo che non sono tanto uno strumento di investimento quanto 
piuttosto di "scommessa".
A scadenza puoi perdere tutto e per esercitare il diritto di acquisto o 
vendita le pratiche burocratiche sono lunghe (a meno di acquisto 
automatico) per cui consiglio di venderli prima della scadenza e di 
impostare un ts tramite broker settando bene stop e take gain.
ps: usando i cw il rischio è di usarli come titoli, se si scelgono 
quelli liquidi con basso spread sono valide strategie di copertura, 
secondo me. Poi tu da quel che ricordo conosci in modo molto 
approffondito questi strumenti per cui non metto parola.
saluti.

 di trollare, vedi di farlo meglio.
sta diventando in diversi newsgroup una paranoia pensare sempre al 
troll. Io ricordo il tipo che ha postato ( a meno che non sia un altro), 
ma il tipo che contenuti che ha postato potrebbero essere i suoi... e 
troll o non troll ciò che dice coincide con la mia esperienza di 
investimento in questi strumenti. Ma potrei essere un troll anche io....
In ogni caso li sconsiglio, se non per le coperture e consiglio di non 
acquistarli a caso ma di annotarsi giorno per giorno la variazione % del 
sottostante e quella del cw e capirne l'andamento.
saluti.

 di trollare, vedi di farlo meglio.
E dove avrei trollato, di grazia?


 approffondito questi strumenti per cui non metto parola.
Uh, grazie. Ci conosciamo?


 farsi male con i derivati è semplissimo.
Coi cw poi le probabilità sono ancora più alte.



OK. Meglio lasciar perdere visto la mia conoscenza nulla.
Grazie comunque a tutti.
Nel frattempo approfondisco un po'  le mie conoscenze che è meglio.
Qui vi vedo tutti preparati...io mi sono un po' lanciato!
ciao
--
icegrenn

 Covered Warrant e non Current Warrant, non credi?
Ritengo sia stato un lapsus il suo.
Ha letto dei CW in una proposta Fineco (dove sicuramente
si parlava di 'Covered Warrant'), ed è venuto qui per saperne
di più poiché non ne sa nulla: a me è parso il suo un atteggiamento
corretto, incuriosito e responsabile.
Perché quindi affermare che è "uno che si può far
male anche con i cct"? non ti pare di esser stato
brusco nei suoi confronti?
Ciao
Sib

 Coi cw poi le probabilità sono ancora più alte.
Concordo.
Ciao
SIb

 brusco nei suoi confronti?
Può essere e se lo è sembrato me ne scuso. E' che io SONO brusco :)
Il punto è che su altri lidi ho visto spesso gente che un giorno non sapeva
nulla e domandava, quello dopo già ci operava e quello dopo ancora si
sentiva George Soros.
Ti lascio immaginare com'è finita.
Io credo che chi non ha mai sentito nominare i CW probabilmente non ha
un'elevata cultura finanziaria (non è mica un peccato, sia chiaro) e quindi
dovrebbe andarci coi piedi di piombo e ascoltare i consigli di chi ha
esperienza a riguardo.
Il mio consiglio è AVOID, EVITARE. C'è di meglio.
ciao


 > funzionano?
Scusami se sono sembrato stronzo.
Ne ho visti molti allettati dalle commissioni zero e dall'idea di speculare
come i veri trader che si sono fatti molto male.
Volevo avvertirti e metterti in guardia, non sfotterti.
Buona giornata.
Ps: io stesso ho perso parecchio. I cw hanno segnato la fine della mia breve
ma intensa carriera di trader fai da te. Nel mio caso però la colpa è tutta
da addebitare a me medesimo.



No, non mi ero offeso...è come dici tu mi sono lasciato incuriosire 
dalle commissioni 0. 
Il fatto è che vorrei arrotondarmi lo stipendio...non mi interessano 
grosse cifre. 100 euro al mese giusto per pagarmi le spese dell'auto 
per recarmi al lavoro...quindi ogni tanto provo... mi è andata male con 
Euphon...mi sta andando molto bene con bulgari che credo venderò in 
giornata. 
ciao
--
icegrenn

 Uh, grazie. Ci conosciamo?
uhm si ai tempi di iebchat...con altro nick

 
Giusta precisazione. Va anche detto che sapendosi muovere e rischiando si
puo' guadagnare parecchio.
Ma sono da sconsigliare a chi non ha esperienza e a chi ha un piccolo
capitale e giustamente nessuna proponsione a perderlo.
E' infatti un po' come giocare alla roulette, anche sapendo dove andare a
parare.
Non certo un investimento per tutti.
PS: li ha anche IWBank, ma occorre sottoscrivere un disclaimer prima di
poterli acquistare.

 poterli acquistare.
quelli a commissione zero?

 Il mio consiglio è AVOID, EVITARE.
Ri-condordo!
Ciao
Sib

 E dove avrei trollato, di grazia?
me lo kiedo ank'io, l'allegro chirurgo e' 1 nik ke nn si dimentica (ahh bei
scioki di gioventu'!!) e nn mi pare che la frequenza dei suoi interventi su
IEB (altro ng dove mi pare di aver letto i suoi post) sia particolarmente
alta, e la quantita' di post e' 1 dei primi parametri x rilevare il troll o
il cazzaro di turno.
in oltre il suo nik nn e' saltato all'attenzione del mio personale Stupid
Detector. !!  ma questo  puo' anke essere 1 bug del mio programma !! ;))
Se sibarita sa altro sul tizio lo posti pure 

 puo' guadagnare parecchio.
Anche col traffico internazionale di cocaina :-D


 Il mio consiglio è AVOID, EVITARE. C'è di meglio.
Concordo !!

 si comportano come tali.
Visto ke nn mi ricordo +, rispieghi in 2 righe, cosa Significa plain
vanilla e opzioni esotiche??
Termini con i quali vengono designati i vari tipi di CW 

 il cazzaro di turno.
Eheh veramente su ieb ho appena concluso un lungo flame e per anni sono
stato fra i primi tre postatari.
Diciamo che qualche volta mi perdo in futili litigi, ma in questo thread non
avevo alcuna intenzione di litigare o provocare.
Cmq mi sembra sia tutto chiarito.
Buona serata a voi.


 Termini con i quali vengono designati i vari tipi di CW
Praticamente hai già risposto.
Le opzioni plain vanilla sono le call e le put (diritti a comprare/vendere
una certa cosa a un dato prezzo a/entro una certa scadenza).
Le opzioni esotiche sono tutte le altre: a barriera, digitali, range,
basket, best strike, ce ne sono a decine e si suddividono in tre macro
categorie che ora mi sfuggono. Combinandole poi ne puoi creare infiniti tipi
diversi...
Già non è facile prezzare una plain vanilla (i vari modelli, fra cui il noto
Black and Scholes, si basano su ipotesi non veritiere), figurati un po'
quelle esotiche che sono incasinatissime.
I cw ricalcano cmq tutti una struttura plain vanilla, che io sappia.
ciao
