Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Euroconsiderazioni

Salve a tutti.
Allora, alcune considerazione sulla attuale situazione del nostro paese dopo
circa quattro/cinque anni dall'entrata della nuova moneta:
1)    Case che con la lira costavano 250 Milioni di lire adesso proposte a
250.000 Euro se ti va bene.
2)    Carrelli della spesa che con 100.000 Lire erano stracolmi adesso con
50 Euro sono praticamente vuoti.
3)    Lettini in spiaggia prima 8000 Lire adesso 8 Euro.
4)    Gelati (tipo cornetto algida) prima 1800 lire adesso 2 Euro.
5)    Giostrine per bambini prima 500 Lire adesso 1 EURO.
6)    Caffe' prima 1000 Lire adesso 0.80 Euro.
7)    Pizza Margherita prima 5500 Lire adesso 6.50 Euro.
8)    Cinema prima 8000 Lire adesso 8 Euro.
9)    Bottiglietta di acqua da 0.5 L prima 1000 lire adesso 1 Euro.
10)  Magliettine mezza manica (non cito marca ma e' la stessa) prima 25000
Lire adesso 35 Euro.
Mi fermo qui ma potrei andare avanti.
Nel giro di 2-3 anni diventeremo un paese in cui la maggior parte della
popolazione passera' da "benestante" a povera.
Attendo ansioso vostri commenti e sfido i "proeuro" a continuare a negare
l'ormai irrecuperabile situazione.
Mi spiace dirlo, e so che molti lo troverranno assurdo ma ho ragionato e
ragionato e ragionato e non vedo altra via per il nostro paese che tornare
alla lira.
Con l'euro l'economia e soprattutto l'ottimismo economico non tornera' mai.
Un cittadino italiano.

 Un cittadino italiano.
        A parte tutta una serie di considerazioni che non sto qui ad 
elencare, ma tu credi davvero che tornando alla lira i prezzi tornerebbero 
quelli di prima ???
        Se c'è chi ha approfittato (ma siamo stati polli noi a farci 
gabbare) non credi che ne approffiterebbe una seconda volta ? 

 ha scritto nel messaggio
news:u8bCe.77005$h5.31...@news3.tin.it...

NO,
E' tutto un discorso psicologico,
Prova a pensare, sotto casa mia c'e' un negozio, un paio di jeans (di media
marca) 265 Euro,
Credi che avrebbe il coraggio di scrivere 530.000 lire?
Ma chi diavolo se li comprerebbe!
Ma per favore!
Tornare alla lira e' l'unico modo per rilanciare l'economia e l'ottimismo
nella gente di classe media (che poi e' quella che la fa muovere)

 
Ah, invece chi diavolo se li compra a 265 euro?
Per quella cifra trovi un abito completo (giacca+pantaloni) di fattura 
passabile.
L'esempio e' assurdo, trovi jeans di buona marca a 60-70 euro.

 nella gente di classe media (che poi e' quella che la fa muovere)
Perchè qualcuno li compra a 265 euro?
Il tuo è proprio un esempio del cazzo fattelo dire....se uno compra un 
jeans da 265 euro lo avrebbe comprato anche a 500.000 lire....

 l'ormai irrecuperabile situazione.
Il vantaggio principale dell'Euro e che fai parte di un sistema 
economico allargato dove se fai cazzate a livello di bilancio hai una 
organizzazione che te lo può contestare...
Se che ridere se Berlusconi avesse potuto fare quello che voleva con il 
bilancio italiano?
Senza Euro a questo punto saremmo ricorsi alla ennesima svalutazione 
della lira con ovvi benefici per tutti i cittadini(benzina a due euro a 
litro, riscaldamento da centellinare corrente elettrica idem)
I politici che chiedono il ritorno della lira lo fanno per propaganda 
per gabbare il cittadino che nella sua ignoranza crede che il tornare 
alla lira ci riporterebbe indietro di qualche anno...

 ha scritto nel messaggio
news:SRiCe.2813$B6.8...@twister1.libero.it...

Il fatto che li abbia terminati ti dice niente?
265 Euro e 530.000 Lire non fanno lo stesso effetto alla massa.
E poi perche' non commenti i 10 punti da me citati?

 ha scritto nel messaggio
news:jToCe.170262$75.73...@news4.tin.it...

Stessa risposta che ho dato a Guest.
Commenta i 10 punti e cerca di evitare parolacce.

 alla lira ci riporterebbe indietro di qualche anno...
Daccordo.
E allora? Continuiamo cosi'?
Non lo capisci che finiremo nel baratro cmq?

 Commenta i 10 punti e cerca di evitare parolacce.
vendono anche porsche cayenne da 100.000 euro se è per questo... ma non 
è la classe media che li compra e sono la classe media e soprattutto 
quella bassa che hanno visto diminuire i modo allucinante il proprio 
potere di acquisto
Ti ripeto fare un esempio con un jeans da mezzo milione significa vivere 
fuori dal mondo...

 fuori dal mondo...
Ti ripeto, posso anche essere d'accordo, ma commentami i 10 punti che quelli
sono la vita reale di tutti i giorni che a fine mese vuol dire non
arrivarci.
Perche' non li commenti e mi dici cosa ne pensi punto x punto.

 ha scritto nel messaggio 
news:V0hCe.77611$h5.32...@news3.tin.it...


 
cosa vuoi commentare ... se un lettino costava 8000 lire ed oggi 8 euro 
e visto che l'euro vale le vecchie 1936,27 lire qualcuno ci ha speculato ...
E' il libero mercato caro Vasco dove il consumatore puň modificare il 
prezzo facendo diminuire la domanda(cosa che per inciso non fa 
assolutamente)
Cosa ben piů grave che non hai riportato nei tuoi esempi sono i servizi 
di base come acqua,corrente,fornitura di gas,assicurazioni, burocrazia 
varia che sono aumentati a dismisura con l'avallo del governo....

 ha scritto nel messaggio
news:aIaCe.169292$75.72...@news4.tin.it...


 passabile.
l'ho comprato una settimana fa.. Uomolebole pantaloni e giacca per un 
matrimonio a 160 euro. Il fatto è uno.. che nessuno vuole mettersi in 
testa.. imparate a comprare! e se i prezzi sono alti non esitate a far fare 
figure di m**** al ristoratore o negoziante di turno.. provateci.. guardate 
che è divertente :)) e più gente c'è in negozio più ti da soddisfazione.. 
perchè poi ci stanno quelli che cominciano.. "e ha ragionee.. co st' euro.. 
siete laadriii ladriiii"
:°°°D 

 
No, non mi dice nulla. Anche con la lira c'era una vasta discrepanza di 
prezzi. Se il messaggio era: i jeans medi ora costano 250 euro, posso 
solo dire che e' falso.
Curiosamente, il prezzo sarebbe assurdo pure in logica lire, ovvero 
265.000 lire.

 matrimonio a 160 euro. Il fatto è uno.. che nessuno vuole mettersi in 
160 euro..complimenti. Anche con la lira non sono mai sceso sotto le 
500.000 lire :-)

 8)    Cinema prima 8000 Lire adesso 8 Euro.
Pago il cinema 7 euro, Prima dell'avvento euro costava 12.000 lire

 500.000 lire :-)
beh si ho scoperto un negozietto a roma Max factory vicino tor vergata dove 
si compra discretamente :) 

 circa quattro/cinque anni dall'entrata della nuova moneta:
[taglio di cose ineccepibili]
Il tuo post e' perfetto nell'illustrare nei dettagli la REALTA' della
situazione italiana e di come la vive la classe media.
Si' il ritorno alla lira darebbe una mazzata a coloro che se ne sono
approfittati, ma in una paese di fessi o di addetti ai lavori dello sporko
mercimonio dell'euro, io al vostro poco - prima della rivoluzione del 2007
- ci spererei poco.

 Pago il cinema 7 euro, Prima dell'avvento euro costava 12.000 lire
LOOOOLLLLL
Ecco il perfetto esempio di uno che vive con le mani nelle tasche degli
altri, siano essi il cliente, la mamma o la moglie o il papino.



Mo' pure la pubblicita' ci mettiamo a fare, a posto siamo :-(((

 varia che sono aumentati a dismisura con l'avallo del governo....
Siete governati da chi meritate e da chi avete scelto.


Perfetto, con questo post ammetti che ho ragione, mi va bene cosi'.

 Pago il cinema 7 euro, Prima dell'avvento euro costava 12.000 lire
Dicci dov'e' che veniamo anche qui.
Ma per favore!

 
Per esempio 
www.warnervillage.it
. Sono in tutta Italia, non dovresti 
faticare a vedere un film a 7 euro. Prima dell'euro costava 12.000 lire.
Per le pizze, ti passo il primo link che mi e' uscito da Google
http://www.trelampioni.com/listino_insidecategory.asp?catid=9&curpage=2
Margherita, 4 euro (e il posto non mi sembra tra i meno cari)
La mia pizzeria preferita mette la margherita a 3,70 euro.

 Mo' pure la pubblicita' ci mettiamo a fare, a posto siamo :-(((
beh dai non sono tanto OT...  nella vita quasi tutto è un investimento.. in 
questo caso ho investito una somma discreta in un bene materiale (vestito) 
tramite un itermediario (il negozietto) che potrà fruttarmi un qualcosa 
(fascino.. immagine.. una trombata...)  :°DDD
Beh, logicamente come in tutti gli investimenti anche questo ha i suoi 
rischi, ad esempio potrei per disgrazia fare colpo su un Gay.. oppure non 
trarne beneficio e chiudere in pareggio (in questo caso mi resterebbe sempre 
il vestito) che però potrei riutilizzare (altra forma di investimento) 
utilizzandolo in un altro matrimonio.. o party.. per trarre altro beneficio.
:-)) 

 Perfetto, con questo post ammetti che ho ragione, mi va bene cosi'.
in quale passaggio do la colpa all'euro?
visto così sembri un troll da poco....

 alla lira.
Purtroppo il processo è irreversibile...L'unica cosa fattibile è un peg con 
l'euro, ma non credo che possa avere un impatto sui prezzi... 




FESSO!!!

 peg con l'euro, ma non credo che possa avere un impatto sui prezzi...
Se fosse per la gente come te ti darei ragione, ma per fortuna non siamo
tutti come te e siamo pronti a combattere.



Ma LOOOLLL, parola di un servo delle banke.

 tutti come te e siamo pronti a combattere.
IMHO, l'euro non ha colpa. La colpa ce l'abbiamo noi, in primis, noi stupidi
caproni che continuiamo (io stesso) a riempire ristoranti e pizzerie negozi
e discoteche (i diritti siae sono aumentati che voi sappiate?)... in
"secondis" :-)la "colpa" è di chi ci ha speculato sopra, ingordi senza
limite quali si sono dimostrati ,aime', la stragrande maggioranza dei
commercianti e tutto il palinsesto commerciale che sta dietro a loro.
Il "maledetto" non è l'euro..l'euro è un oggetto, un oggetto che se fosse
stato "regolato"con criteri e controlli più concreti e severi
poteva/potrebbe essere vincente, ma chi l'ha sfruttato , qualcuno puo' anche
pensare intelligentemente, chi l'ha sfruttato a propria ed unica
convenienza....ma il mercato, la gente, restituirà il favore, con il tempo
ma lo fara', è si ..qualcuno comincerà a fallire e a chiudere ...secondo me
la "scrematura" è già in atto.
Tornare alla lira,IMHO, non porterebbe a nessun miglioramento, state
tranquilli che la margherita che paghi 6.5euro ...:) non tornerà a 6000 lire
perche' cambia la moneta..
ciao! cmq...se dovete spendere i vostri eurini..spendetili a giocare a
calcetto!:) ahaha
ciao ciao
j.j.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutti come te e siamo pronti a combattere.
E già: le strade sono pieni di questa gente come te che combatte per tornare 
alla lira...
Noi italiani siamo tutti caproni!

 gabbare) non credi che ne approffiterebbe una seconda volta ?
Secondo  punto  :
il passaggio dalla  Lira all Euro  è  irrevocabile
come si legge  nel  decreto di  conversione .
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cosa ben più grave che non hai riportato nei tuoi esempi sono i servizi


 ha scritto nel messaggio
news:42dbc...@x-privat.org...

Ma possibile che in questi post solo io e punk rules siamo della stessa
opinione?
Tutta quella gente che si lamenta di continuo dov'e'?
Mi viene da pensare che gente come me e punk rules rappresenti L'1% di
questo newsgroup che e' frequentato solo da speculatori e da gente che ha
interesse che tutto resti cosi' com'e'.
Beh, se cosi' fosse mettetevi l'anima in pace perche' qualcosina succedera',
non so esattamente cosa, ma qualcosina succedera'.


Bene!
Quindi abbiamo fatto un'affare!
Mamma mia!
Grazie per averci illuminato.
Ma fammi il piacere.

 interesse che tutto resti cosi' com'e'.
mi devi spiegare come fare a speculare con l'euro senza essere 
commercianti, imprenditori, ecc ecc
Adesso con calma spiegami i vantaggi di tornare oggi alla lira...
poi prova a pensare come staresti con la vecchia lira oggi svalutata per 
tenere dietro il mercato cinese con benzina a 2 euro litro costi 
energetici più alti in proporzione ecc ecc

>varia che sono aumentati a dismisura con l'avallo del governo....
nella prima parte do la colpa a "qualcuno ci ha speculato" mentre nella 
seconda al governo ....
dove io sia d'accordo con te è un mistero....

 ha scritto nel messaggio
news:mkSCe.82274$h5.34...@news3.tin.it...

Gente come te si merita l'euro.

 
non prevedo il futuro ... il presente senza euro sarebbe stato assai 
peggiore di come è oggi....

 tutto qua? sei un troll di infimo livello .....
Accontentati.

 
tutto qua? sei un troll di infimo livello .....

 ha scritto nel messaggio
news:mkSCe.82273$h5.34...@news3.tin.it...

Spiegami tu come ci vedi tra 2-3 anni.



Quelli che scrivono qui per la maggior parte sono pakkari del mondo della
finanza, gente che vive con le mani nelle tasche degli altri, figli di
papa- come te, ma nel mondo reale c'e' gente come vasco che alla fine
fara' un mazzo cosi' ai porci dell'euro.
Senza papino, con lo stipendio da fame che percepisci, faresti eccome la
fame e te la tireresti di meno, pezzente.

 ha scritto nel messaggio
news:VUTCe.176269$75.76...@news4.tin.it...

Non prevedi il futuro ma sai come sarebbe stato.
Francamente non ci vedo molta differenza.



Come se la gente mangiasse pane e mutui, che a comprarsi la casa non ci
puo' pensare comunque visto che non ha da dare da mangiare alla famiglia.

 
pensavo di aver trovato qualcuno che mi spiegava i vantaggi di tornare 
alla lira ma purtroppo un buco nell'acqua ....
Effettivamente tutti i nostalgici della lira crollano di fronte a questa 
domanda...

 succedera', non so esattamente cosa, ma qualcosina succedera'.
Su questo puoi giurarci: questo newsgroup non e' il mondo, anzi, tutto il
contrario dell'italia reale.

 alla lira ma purtroppo un buco nell'acqua ....
Con te francamente e' una partita persa in partenza credimi.

 e discoteche
L'euro e' stato pensato apposta specie in italia perche' sapevano bene che
eravate caproni e vi sareste fatti spennare senza lamentarvi e pensando
pure di essere fichi.
Cio' non toglie che si tratti ugualmente di una grande porcata, specie
perche' ne hanno pagato le conseguenze anche paesi seri come la francia e
la germania, e come tanti italiani per bene che non hanno piu' di che
vivere.

 ha scritto nel messaggio
news:1121717516.0e4d7f6e3ca7c268c289980f08d66dd3@teranews...


Sottoscrivo.

 come si legge  nel  decreto di  conversione .
Aspetta che torniamo al franco qui in francia e al marco in germania, che
ovviamente succedera' prima che da voi in italia e poi vediamo quanto e'
irrevocabile.

 
provaci almeno il NG è frequentato da molte persone magari qualcuno che 
riesce a seguire le tue raffinate argomentazioni lo trovi....

 ha scritto nel messaggio
news:s3UCe.176346$75.76...@news4.tin.it...

In questo Newsgroup?
Nel quale mi sto sempre piu' convincendo che ci siano solo speculatori,
sciacalli e promoter finanziari?
Vado a giocare alla playstation sono minuti spesi meglio.

 Gente come te si merita l'euro.
Lui fa parte della cstegoria degli arricchiti dall'euro, un
fiancheggiatore del mercato finanziario che con i fondi e la scusa
dell'euro vive con le mani nelle tasche degli altri.

 
diamo il benvenuto allo SDV2...

 peggiore di come è oggi....
MA LOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL. COn questo posto il
nostro servo del sistema finanza ha mostrato a tutti il suo livello di
conoscenza della vita reale (leggi senza mani nelle tasche altrui).

 Vado a giocare alla playstation sono minuti spesi meglio.
Ecco, bravo, vai davanti alla playstation con i tuoi jeans da 265 euro.....

In un momento di spensieratezza, Punk rules ha tirato giu' questo 
pensiero.. il giorno 18/07/2005 22:40 :

E tu saresti uno con famiglia, un serio padre di famiglia? Capace solo 
di scrivere "MA LOOOOLLLL" ad ogni post?
Che squallido e tristo figuro....

 FESSO!!!
Fesso tu che spendi 6,5 euro per mangiarti una margherita!! Chissa' che 
risate i francesi a gabbarsi di un pirlotto, troll adolescente come te. 
E ora svegliati! Prendi coscienza, vivi in un sobborgo di Barletta e non 
sei nemmeno stato a Chiasso nella tua vita.....

 9)    Bottiglietta di acqua da 0.5 L prima 1000 lire adesso 1 Euro.
35 centesimi al distributore il piano sotto il mio ufficio; 31 centesimi
per chi usa la chiave elettronica prepagata
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ha scritto nel messaggio
news:96VCe.6095$a5.8...@twister2.libero.it...

Ma a te chi ti ha sciolto coglione!

 ha scritto nel messaggio
news:CaVCe.6104$a5.8...@twister2.libero.it...

Sempre meglio di un coglione.


Vero, ma scusa ho forse parlato dei distributori automatici?
Intendevo prendendola in un bar.

 Sempre meglio di un coglione.
lavora vasco lavora che se vuoi il titolo di Scemo del Villaggio numero
uno devi ancora farne di strada....

 fame e te la tireresti di meno, pezzente.
Qua mi fai girare i coglioni però: se ti può interessare, il mio contratto 
prevede un fisso (quei famosi 1200 euro netti al mese) più un bonus che 
dipende dal rendimento del fondo. Per tua info, negli ultimi due anni il 
bonus è stato più del 70% del mio reddito annuo sui quali ci ho pagato fior 
di tasse. E comunque non devo rendere conto a te di quanto guadagno...Io no 
faccio altro che dare consigli indipendenti (visto che nè sono promotore 
finanziario, nè lavoro per un gruppo bancario) e non pretendo di essere il 
detentore della verità assoluta.
Un esempio: chi avesse investito nel mercato azionario italiano il 1/1 di 
quest'anno si sarebbe ritrovato dopo 6 mesi con un rendimento di circa il 
6%, in titoli di stato circa il 4% nel CA circa il 2% con promozioni varie.
Io non mi sarei aspettato al 1/1 questi numeri. Ex post ho sbagliato: dovevo 
comprare azioni a man bassa e svuotare il CA. Punto e basta, questi sono 
dati di fatto. Il bello però che adesso si riparte da zero... 

 questi sono dati di fatto. Il bello però che adesso si riparte da zero...
Sarei curioso di sapere dove trovavi i soldi per le azioni o per il CA,
visto che sei un dozzinale lavoratore di categoria medio-bassa.

Aspetta che torniamo al franco qui in francia e al marco in germania, 
Aggiornati.
Si parla sempre di più delle perline e delle conchiglie come moneta di
scambio.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an email, please change loose with free

 alla fine del mese.
Non sono sposato, mio padre è mancato 3 anni fa e mia madre da di più. E con 
+ o - quella cifra vivo più che dignitosamente...
E' vero, ho qualche risparmio da eredità da parte che aiuta non poco, ma mi 
sembra esagerato dire che si fa la fame con 2000 euro al mese...



Si fa eccome se devi pagare un affitto e mantenere dei bambini oltre che
te stesso e tua moglie, anche se lavora.
Ma in che paese vivi se pensi che con 2000 euro si mantiene dignitosamente
una famiglia????? Neppure in paesi onesti come qui in francia o in
germania e' possibile, figurati in italia.
Noi personalmente 2.000 euro li spendiamo solo di spese vive per nostre
case di residenza. Ma LOOOLLLL

Con l'euro l'economia e soprattutto l'ottimismo economico non tornera' mai.
Tu di economia mi sa non hai capito un benemerito nulla.

 ha scritto nel messaggio
news:u5m1e1dcd5ve0bfca...@4ax.com...

Siore e siori ecco a voi martuzzi pierluigi che ci da un saggio di economia
siori e siori.
Ma perche' nun t'ammazzi?

Ma perche' nun t'ammazzi?
Se quotasse come te...



Siore e siori ecco a voi Yorgos che ci da un saggio di come si quota
siori e siori.

siori e siori.
Mi compiaccio del tuo miglioramento praticamente immediato.
Continua cosě.


assolutamente)
E le mafiette varie possono far aumentare il prezzo diminuendo
l'offerta. Fondamentale e' il caso delle case, che aumentano di prezzo
perche' sono poche grazie al timore della "cementificazione" e della
"rovina del paesaggio". Questo fa aumentare gli affitti, compreso
quelli dei negozi e delle gelaterie, che si rifanno aumentando i
prezzi. Noi godiamo e "il sole che ride".

 prezzi. Noi godiamo e "il sole che ride".
Questo non c'entra nulla con l'edilizia selvaggia, ma e' colpa dello sporco
euro al quale si aggiunge l'innata "furbizia" del popolo italico.


concordo pienamente.
Mi chiedo per quale motivo con l'entrata in circolazione dell'euro non si è
lasciata anche la lira per un periodo di 2 anni?
Questo avrebbe dato modo alla gente di intimizzare il valore dell'euro.
D'altro canto per il mercato azionario abbiamo avuto un periodo di
transizione in cui le azioni erano trattate in euro, ma i pagamenti erano
regolati in lire.
Pensate cosa sarebbe successo se si fosse passati immediatamente all'euro
eliminando qualsiasi riferimento alla lira. Azioni come parmalat, cirio ed
altre immodizie sarebbero raddoppiate.
un ITALIANO incazzato!!!
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

euro al quale si aggiunge l'innata "furbizia" del popolo italico.
Intanto i francesi ci vendono a caro prezzo l'elettricita' delle
centrali atomiche e noi godiamo a vedere i filmati sull'orso
marsicano.