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Titolo: Umiltà

come si insegna l'umilt� ?

come si insegna l'umilt� ?
uhm... come si impara?

 come si insegna l'umilt� ?
Se lo scopri passa l'informazione.
Rosella

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beccandosi tranvate in faccia...... da esperienza personale....
Rosella

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
quelle si prendono sempre ed insegnano un sacco di cose, per chi ha la
capacit� di ricordarsele e pensare

 come si insegna l'umilt� ?
Con l'esempio. 

 come si insegna l'umilt� ?
Insegnare l'umilt� = umiliare?

 come si insegna l'umiltï¿œ ?
coi carcinculo :-)

 come si insegna l'umilt� ?
ma non si insegna,per definizione.

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bella risposta, l'avrei data anche io alla domanda.
E se l'esempio non funziona? O meglio, e se l'esempio giusto � minimo
e sopravvive a malapena in un contesto in cui l'esempio opposto la fa
da padrone?

Insegnare l'umilt� = umiliare?
ritieni che umiliando si possa insegnare l'umilt�?
Io credo, e spero di no. Ma forse rimane l'unico sistema.


L'esempio diventa efficace quando � portatore di un surplus di
valore perlomeno agli occhi di chi dovrebbe seguirlo.
Occorre, quindi, che si mostri (implicitamente o esplicitamente)
la convenienza (maggiore padronanza di se, ad esempio, riduzione
dell'ipocrisia )



bella risposta pure questa. L'essere qualcosa, qualsiasi cosa sembra
non potersi insegnare. Sono, anzi ero affascinato da questo
considerazione tanto tempo fa. Ma non credo sia cos�. E' la reazione
dell'ambiente con te stesso che ti modifica in queste cose, ed appare
per tutti diverso anche nello stesso ambiente,  lasciandoci nel dubbio
sul fatto che non sia l'ambiente a fare di te qualcosa. Invece io
penso proprio che l'ambiente faccia di te polpette....o torte.

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La mia domanda era un test su quali fossero le tue intenzioni. ;)
E' un tema difficile.
Una campionessa di umilt� � Madre Teresa di Calcutta una
persona di una grandezza incommensurabile.
Un esempio potrebbe venire da lei, esempio anche per chi
intende insegnare l'umilt�.

confrontandosi con gli altri, uscendo da se stessi.
hai centrato la comprensione della domanda relativa ad un rapporto
paritario; in uno non paritario tipo genitore-figlio, giovane-vecchio,
esperto-non esperto....etc. penso che la domanda sia lecita ed anche
di una certa urgenza.
Mi ritengo facente parte di una generazione, esagero un p� ma � cos�,
cui � stato inculcato il concetto di sacrificio che oggi non � pi� di
moda. A me � stato insegnato a fare sacrifici, materia che oggi vedo
sempre meno divulgata, anzi peggio del tutto rigettata. L'unico posto
nel quale sopravvive (che era poi forse lo stesso di quando � stata
insegnata a me) � nei nuovi schiavi, quelli che magari subiscono i
cosiddetti "respingimenti".....
Ma mi sorprendo ad augurarmi, come un vecchio bacucco, che la
mangiatoia non sia lasciata cos� in basso e che ogni tanto la si
innalzi un poco al solo fine di indurre un automatico apprendimento
dell'umilt�. Mi sorprende ancora di pi� trovarmi quasi daccordo a
considerare che l'umiliazione, anzi che la promozione, sia l'arma pi�
efficace per indurre uno stato di autocoscienza dei propri limiti, dei
propri poteri, di quello che ci si pu� permettere e quello che non ci
si pu� permettere, l'umilt� insomma.

 come si insegna l'umilt� ?
... difficile essere umile quando si � il migliore (cit.) ...

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
:-))

 si pu� permettere, l'umilt� insomma.
L'obbiettivo che ti poni � uno di quelli che definirei di stampo
"paterno". Non a caso chi studia questo argomento ha notato
da tempo una progressiva incidenza della sindrome di onnipotenza,
banale frutto dell'assenza di umilt� e di una eccessiva
protezione "materna" e una contemporanea assenza della
figura paterna.
Ris� mette in risalto che la percezione del padre nell'inconscio
� legata al concetto di "ferita". Ferita � la constatazione
dei propri limiti, quando si � soli, ferita che spesso assume
i toni dell'umiliazione.
Il problema pi� grosso, secondo me, sta nel prestare attenzione
a non varcare la soglia del sadismo e che lo spirito sottostante
sia legato inscindibilmente ad un sentimento di amore.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a326d42$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...

Oggi ho incrociato una donna... sulla quarantina...
Eravamo io e un amico su uno stretto marciapiede.
Non ci saremmo stati in tre.
Sono sceso e l'ho fatta passare.
Non un grazie... Non un sorriso....
Ha proseguito con un'espressione del cazzo...
Come se tutto le fosse stato dovuto.
Il mio amico ha detto: "che stronza!!!".
"Pazienza", ho risposto.
"Io vivo sicuramente meglio di lei." 


... la galanteria che si aspetta qualcosa in cambio � ancora pi� becera ...

"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:h0u2rj$hpl$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Io non mi aspettavo nulla in cambio.
Ma � chiaro che la signora altezzosa, sebbene a guardarla cos� non ne avesse 
alcuna ragione, avrebbe dovuto ringraziare.
Io lo avrei fatto. 

 
e il coglione scivola sempre da tutti i lati.


... ci� non significa assolutamente nulla ...

 dato della stronza e ne senti l'urgenza di parlarne con altri ...
E secondo te cosa sarebbe? Una personcina perbene?
Illuminaci faro di sto cazzo.

 e il coglione scivola sempre da tutti i lati.
... usa le sloggy invece dei boxer ... :-)

 Illuminaci faro di sto cazzo.
LOL
... ti vedo gi� in affanno ... :-)

 
Le mie palle amano l'aria aperta :)

 Le mie palle amano l'aria aperta :)
... me n'ero gi� accorto da un po' ... :-)

 
Poteva anche aspettare e non accettare il gesto di galanteria.

 
Astrologo?

 
La prossima volta passale sui piedi :D

 ... ci� non significa assolutamente nulla ...
Significa che ci sono persone gentili e cafoni.
E basta.
Secondo me, che tento di comportarmi gentilmente con chiunque, i primi 
vivono meglio dei secondi.
Insomma... io vivo bene e credo dipenda anche da questo.

 La prossima volta passale sui piedi :D
Ammesso che mei ricordi di lei.... 


Il fatto che tu ti ponga il problema dell'insegnabilita' dell'essere umili
mi fa pensare che tu la ritenga universalemente una dote necessaria nello
sviluppo di una persona.
E invece non per tutti e' cosi',non ha tutti l'essere umili fa bene imparare
questa lezione,nella vita di certe persone puo' essere una gran sciagura,e
non mi riferisco a persone che ''scimiottano'' l'umilta',ma che la vivono in
prima persona,che ne sono portatori.
Figuriamoci cosa puo' combinare in certe personalita' l'aver ''appreso'' un
comportamento umile.
Perche' e' questo che puoi ottenere al massimo: sperare che i tuoi figli,ad
esempio,adottino un attegiamento umile in previsione di possibili scottature
da troppa supponenza.
Ma questa non e' vera umilta',e' calcolo puro e convenienza.
E non dico che calcolare e ragionare sul proprio modo di rapportarsi agli
altri sia sempre un male,ma su certe personalita' lo e' di sicuro,certe
personalita' danno il meglio di se su altri livelli,che non contemplano
l'essere umili,sarebbe come tenere un leone in gabbia.
Morale,puoi insegnare comportamenti ed ottenere qualcosa,non modi di essere.

 
Direi che l'insegnamento verbale diretto ï¿œ abbastanza
ridicolo in queste situazioni.
Il modo d'essere, perï¿œ, si insegna grazie alla similitudine
di sentimenti e d'animo che esiste tra gli esseri umani.
Ci si riconosce in chi pensiamo abbia bisogno di una mano
per tirarsi fuori da un contesto sconveniente e ci si
ricorda quale fu la ferita che pose fine in passato
ad un certo senso di onnipotenza

 ad un certo senso di onnipotenza
io non sono in grado di fare questo,io sono solo allieva.


e lo dico con una certa amarezza,non con umilta'.

 
Sarebbe straordinario se non fosse cosï¿œ.

 incontra per il solo fatto che � donna ...
Questa � una sciocchezza.
Anche un uomo deve dire grazie. 

Morale,puoi insegnare comportamenti ed ottenere qualcosa,non modi di essere.
siamo sempre l� dove non volevo arrivare....i modi di essere.
Se per ipotesi potessi aggiungere una parentesi e dire i modi di
essere (stati trasformati dal tempo) potremmo anche sentirci in un
certo accordo.
Ma la mia questione originaria era proprio sull'operabilit� in questo
processo di trasformazione, quanto e come si pu� avere un
ruolo....oppure � tutto e solo una scommessa.
Io non ho figli ed interrogavo voi che avete dovuto esercitare questo
ruolo e quindi per forza di cose essere passati attraverso questa
"disperazione" concettuale.

 
In un contesto costruttivo, frutto dell'amore, non si dovrebbe parlare
di atto umiliatorio ma di qualcosa che ha a che fare col concetto
di ferita.
L'umiliazione � un atto aggressivo che prescinde da quanto l'oggetto
dell'aggressione abbia bisogno di umilt�.
Il ferimento dell'ego ipertrofico � motivato esclusivamente da uno
scopo formativo e pu� essere percepito da chi ne � oggetto, pi� o meno
temporaneamente, come una reale umiliazione (sadica).
In questo ottica si capisce perch� questo lavoro sia un lavoro
ingrato che rinvia, anche di molto, una eventuale gratificazione
oltre ad essere un territorio parecchio minato, per via della
influenza notevolissima delle esperienze personali  di chi � chiamato a
svolgere questo compito.

 "disperazione" concettuale.
Se ho ben capito quello che vuoi dire ( ma dubito perche' in certi punti mi
sono persa) posso dirti che per ora non  mi sono ancora ''disperata'' per
tentare di insegnare umilta'.
Anzi,ho il problema opposto :-)


serve il cosidetto polso fermo

 
Piï¿œ che di polso ï¿œ una questione di sguardi ;)

 Pi� che di polso � una questione di sguardi ;)
uh,ancora piu' efficaci alle volte.
Ma solo io devo urlare per farmi ascoltare? LOL

 
Le mamme sono autorizzate ad urlare, i papï¿œ che sono costretti
ad urlare li vedo maluccio. ;)

 ad urlare li vedo maluccio. ;)
e' al papa' che deve bastare uno sguardo,sono d'accordo.
Le mamme sono quelle dei grandi baci e delle grandi sfuriate ;-)

 Le mamme sono quelle dei grandi baci e delle grandi sfuriate ;-)
luoghi comuni, tanto per confermare la natura "isterica" (uterina) 
della donna.
Io ho avuto due papï¿œ, in sostanza.

 Io ho avuto due pap�, in sostanza.
ma che ''ariete'' e' tua mamma se non urla?

 ma che ''ariete'' e' tua mamma se non urla?
boh, forse perchï¿œ ad urlare ci sono giï¿œ io - anche da piccola.
Lei compensa con un attacco mensile di logorrea. :-)

HARE KRISHNA - G.W. wrote:

E da sola fai numero, ovviamente...
Che ragionamenti da pirla che ci hanno regalato le femministe.

 Che ragionamenti da pirla che ci hanno regalato le femministe.
E questo � niente... 

 Che ragionamenti da pirla che ci hanno regalato le femministe.
vabbï¿œ...

HARE KRISHNA - G.W. wrote:

Sappi che la figura materna ï¿œ fallica dal punto di vista dell bambino:
Asserire che certi comportamenti siano legati all'isteria
uterina non ha molto senso.

 uterina non ha molto senso.
appunto. Forse non hai capito cosa avevo scritto.

HARE KRISHNA - G.W. wrote:

Dici?
La madre che urla non ï¿œ obbligatoriamente una madre
isterica, l'urlare serve ad incidere rapidamente sul
comportamento del bambino.
Una madre isterica ï¿œ un grossissimo problema, mica
la norma. L'isteria dovrebbe sfogarla
altrove. Alle mamme occorre pragmatismo.

 Io ho avuto due pap�, in sostanza.
anch'io,forse tre :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:z4UYl.21463$1s6...@twister2.libero.it...

Mamma troietta eh? 


ma che ne sai?

 ha scritto nel messaggio 
news:V6fZl.22734$9f6....@twister1.libero.it...

Lo deduco dal numero dei pap�.... 

 Lo deduco dal numero dei pap�....
ma quella del terzo padre era una fregnaccia :-)
ne ho solo due,e non mi va di dare spiegazioni.

 che non mi sembra un esempio di grande umilta'.
E perchï¿œ mai? Mica umile significa inerte prendi-in-culo da tutti.
Se si ha questa idea dell'umiltï¿œ ï¿œ logico che vien difficile
insegnarla.

 condizione necessaria all'essere umile.
Non ï¿œ umile chi ha fatto di se steso il suo Dio
e porta avanti la valenza del dubbio come mezzo attraverso
il quale rendere compatibile il suo D-Io con gli altri D-Ii

 lui.
Di fatto lo ï¿œ, che poi non sia reato ï¿œ un altro paio di maniche.

 agli altri, 
A me risulta che gli atei siano tra le persone meno umili
in assoluto  e il lor vantar di provare dubbi ï¿œ solo
una stantia facciata della loro ipocrisia.
I dubbi non li hanno neanche quadno sarebbero auspicabili
e "razionali", avanzano come carri armati credendo di
legittimare il loro pensiero con quintali di cazzate
verbali costruite ad arte per sconfiggere i dubbi altrui.
La menzogna ï¿œ il loro strumento preferito che nel
relativismo trova facile legittimazione.

 che non mi sembra un esempio di grande umilta'.
Perch�?
Per essere umili bisogna farsi complice? 

 condizione necessaria all'essere umile.
La verit� assoluta sarebbe che l'aborto � una bella cosa? 

 ha scritto nel messaggio 
news:P9qZl.21992$1s6...@twister2.libero.it...

Gia due sono sufficienti per..... 


t'assicuro che molte volte si e' meritata insulti,anche da me,ma non quella
volta li' che pensi tu.
E comunque non siamo su it.cultura.lamammadiasprella,mi pare.

 ha scritto nel messaggio 
news:i6wZl.23120$9f6....@twister1.libero.it...

Mica ho cominciato a parlarne io.... 

 Mica ho cominciato a parlarne io....
ma io parlavo dei papa',e con estremo affetto :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:KfwZl.22184$1s6...@twister2.libero.it...

A gi�.....
Beh...
Comunque, sai come la penso... 

 Comunque, sai come la penso...
si lo so bene,ma tu ogni tanto ricordamelo che fa sempre piacere ;-)


OMIODIO!!!!!
Per fortuna ho letto solo questi ultimi 4 post..... ;-)
Rosella


che non c'entrano niente col resto del 3d,per la cronaca.
E sono anche un binario morto :-)

 
Non ï¿œ possibile disabilitare il troy detector di O.A.
Funziona in automatico ;)

 
che esempio inadeguato. Meglio Cina o Irlanda?

 Vediamo chi vince?
Chi vince cosa? Sei tu che devi dimostrare che
l'ivg sia legata allo sviluppo di un popolo
quando in realtï¿œ ï¿œ prettamente una questione morale.

 Che dici si sta meglio a Calcutta o a Stoccolma?
Non so.
Il tasso dei suicidi � pi� alto a Calcutta o a Stoccolma? 

 Vediamo chi vince?
Meglio l'Iraq di Saddam o questo? 

 Il tasso dei suicidi è più alto a Calcutta o a Stoccolma?
il famoso tasso di suicidi svedese e' una celebre e dimostrata leggenda
metropolitana: hanno 26 suicidi per ogni 100.000 persone, un tasso di
suicidi piu' basso della media europea. Stoccolma poi e' al numero 8 tra
le *citta' piu' vivibili al mondo*:
http://tinyurl.com/mb72bl
Queste panzane sui tassi di suicidio sono imho particolarmente recepite
semplicemente perche' c'e' chi non ce la fa a non rosicare nel vedere che
c'e' chi vive da Dio... senza bisogno di madri Terese o santi e santoni.

 Non so.


 c'e' chi vive da Dio... senza bisogno di madri Terese o santi e santoni.
Secondo me in Svezia vivono bene le donne.
Ma gli uomini fanno una vita di merda.
Hanno un Ministero delle IMPari Opportunit� pi� bizzarro e pericoloso del 
nostro.
Conosco un paio di minchiate svedesi....
Sono dei barbari vikinghi.

 c'e' chi vive da Dio... senza bisogno di madri Terese o santi e santoni.
Ah... Gi� che ci siamo...
Come ti pu� venire in mente che io rosichi per gli svedesi?
http://www.nipponico.com/dizionario/s/suicidio.php
Tasso di suicidio per 100.000 abitanti
      Nazione 1967-68 1980-86 1987-91
      Ungheria 33,7 45,3 36,9
      Finlandia --- 26,6 28,6
      Belgio 15,0 23,8 21,2
      Danimarca 20,0 27,8 20,9
      Svizzera 17,3 22,8 20,7
      Austria 21,9 28,3 20,6
      Francia 15,3 22,7 19,0
      Svezia 21,6 18,5 17,4
      Norvegia 7,0 14,1 15,1
      Giappone 14,1 21,2 15,0
      Germania Ovest 21,3 43,1 13,9
      Nuova Zelanda 10,0 10,3 13,8
      Australia 12,7 11,6 13,3
      Stati Uniti 10,8 12,3 12,0
      Olanda 6,3 11,0 9,3
      Gran Bretagna 9,1 8,9 7,4
      Italia 5,4 7,6 6,8
      Filippine 0,8 0,5 --- 
      Messico 0,7 1,6 --- 
      Egitto 0,1 0,1 --- 
Fonti: per il 1967-1968, The Encyclopedia Americana (1992); per il 
1980-1986, Current research on suicide and parasuicide, (World Health 
Organization, 1989); per il 1987-1991, Statistical Abstract of the United 
States (1994)

 come si insegna l'umilt� ?
Chi la insegna � un ipocrita.
Pu� sortire dall'esempio in famiglia oppure da uno quegli incontri "che 
ti salvano la vita" nonostante l'esempio famigliare disgraziato.
Ma la maniera pi� veloce per diventare umili � quella di prendere calci 
  sui denti in maniera costante e continuativa.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a39636a$0$694$5fc...@news.tiscali.it...

Non � detto che l'umiliato impari ad essere umile.
Potrebbe imparare ad umiliare.
L'umile � un forte che decide di usare la forza con intelligenza.
Non � un individuo reso debole.