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Titolo: Morire a vent'anni.

Penso ci sia poco da dire e poco per cui valga la pena schierarsi.
Quel ragazzo è morto nel modo più insignificante che possa esistere.
La sua è stata una "morte industriale".
È facile a quell'età essere infiammati da ideali non supportati da una
comprensione matura dei problemi.
È morto. Come sono morti tanti altri ingenui di vent'anni.
Per un ideale, per protagonismo o per voglia di esserci.
Cosa importa? Nulla e a nessuno è mai importato molto.
Tutti conoscono i vent'anni, e tutti sanno che è facile usare i vent'anni di
un ragazzo per i propri scopi.
Oggi è morto un ragazzo e la sua morte è stata già strumentalizzata da tutti
quelli che ne potevano trarre un qualche vantaggio.
D'altra parte una volta a vent'anni ti mandavano a morire in guerra.
È facile abusare dell'entusiasmo dei vent'anni. Chi non l'ha fatto?
Dad

 un ragazzo per i propri scopi.
Ecco, appunto, lasciamo perdere gli scopi e guardiamo i fatti: uno che
spara per "difendersi" quanto _legittimamente_ si "difende" se mira alla
testa?
E quanto _legittimamente_ continua a "difendersi" quando con la jeep
passa sopra al cadavere della persona alla quale ha appena sparato?
A parte il GSF, a parte il G8, a parte la politica, a parte tutto. Anche
se questo "tutto" verrà usato a favore del carabiniere, al quale verrà
concesso di aver "perso la testa".
S.

concesso di aver "perso la testa".
Gli rimorderà comunque la coscienza per TUTTA la vita. E credo sia
sufficiente.
Mp

Questi sono i bla bla di chi giudica da fuori, dopo. 
Pienamente d'accordo.
Per giudicare forse bisognerebbe aver indossato una divisa ed essersi
trovati dalla parte *sbagliata* quando volano sassi......
comunque sia, al di fuori della colpa/non colpa soggettiva, del
carabiniere o della vittima di turno non frega niente a nessuno.
Volevano uno strumento politico ad hoc ed ora lo hanno trovato.
e che sia un cadavere poco importa.
ottomarzo

 trovati dalla parte *sbagliata* quando volano sassi......
sono dalla parte sbagliata anche quando difendono i cittadini o muoiono in
una rapina....per 4 lire.....o solo in questo caso?
non ci lamentiamo sempre che ci sentiamo poco difesi? e i civili genovesi,
che comunque ci hanno rimesso in proprio...chi li difende? e i pacifici
delle tute bianche...chi li ha difesi? come mai contro di loro la polizia
non ha fatto nulla?
Ma per favore...lasciamo perdere.........!!!!
Piccola

una rapina....per 4 lire.....o solo in questo caso?
nella concitazione mi hai totalmente frainteso :-DDDD
 e se leggevi anche i miei altri post non facevi l'errore :-))
Cmq sia "stare dalla parte sbagliata" vuol dire essere dalla parte
dove i sassi arrivano.....
nel  senso quando arrivano fanno male anche se hai tutte le ragioni
del mondo.
infatti dicevo che forse per giudicare bisognerebbe aver indossato una
divisa......e io l'ho indossata.
Se qualcuno avesse ancora dubbi:
I Carabinieri e tutti i soggetti che in qualche modo sono al sevizio
della comunita', hanno tutta la mia solidarieta'.
saluti

divisa......e io l'ho indossata.
E quindi ti "sentivi" un carabiniere, non un ventenne.
-- 
Seb

'VIVI'.
Un uomo, in preda al terrore di uscirne MORTO, se la sarebbe filata a
gambe levate, abbandonando baracca e burattini sulla jeep... oppure,
la paura gli avrebbe fatto sparare tutti i colpi del caricatore.
Lì c'era un carabiniere... e di colpi ne sono stati sparati due.
-- 
Seb

 ha scritto nel messaggio
news:rE467.3943$NZ6.1...@news.infostrada.it...

E' facile parlare per chi non si e' mai trovato da solo, o con pochi
compagni ad affrontare una folla di scalmanati.
E' facile parlare per chi non si trova ad affrontare tutti i giorni questo
rischio, consumandosi da questo stress un po' di piu' ogni giorno.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

rischio, consumandosi da questo stress un po' di piu' ogni giorno.
Beh, facci sentire qualcosa di difficile tu.
-- 
Seb

 testa?
Siamo d'accordo quando diciamo che poteva mirare che so, alle gambe per
esempio... ma trovarsi lě non era il massimo, proviamo a pensare alla
situazione... in quel momento spari per difenderti, per difendere la tua
vita, non penso che stai piů a calcolare dove miri..
Saluti,
Eric Draven©
Home Page: 
http://www.geocities.com/pinasca/
Rispondimi via SMS se vuoi:
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:ED:1C:8A:0E:5D:08F:5D
"Tell them Eric Draven sends his regards"

E quindi ti "sentivi" un carabiniere, non un ventenne.
Era e si sentiva un ventenne carabiniere, penso.
Basta con queste cagate immense. Puzzano troppo.
-- 
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com
(no ".ARGH" in email)

 Eric Draven©
Infatti il povero najone non ha troppe colpe...
Chi l'ha messo lě perň č un bastardo.
Dad

 Basta con queste cagate immense. Puzzano troppo.
Non tirano l'acqua...
Dad

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

Non tirano l'acqua...
Eh, in un NG lo sciacquone va in automatico dopo una trentina di gg...
' Mbottroppi... ;)


Basta con queste cagate immense. Puzzano troppo.
Eh, ma se tu ficchi il naso nelle cagate, oltre alla puzza t'imbratti
pure... e quindi finisci per puzzare pure tu.
-- 
Seb

pure... e quindi finisci per puzzare pure tu.
Continuiamo per stercoidi metafore, visto che t'e' piaciuta. Quando la
merda e' tutto intorno a te e' impossibile non sporcarsi, e tantomeno
sentirne la puzza.
BTW, molto abile il passaggio della puzza dagli argomenti
all'interlocutore, complimenti. La stercomunicazione subdolamente
cambia obiettivo, senza quasi accorgersene.


 Bitless 
Dad

cambia obiettivo, senza quasi accorgersene.
Imparo molto dalla comunicazione dei Potenti: Genova potrebbe
insegnare qualcosa anche a te.
-- 
Seb

insegnare qualcosa anche a te.
Impari la parte sterile della comunicazione. La metafora usata come
fine, invece che strumento. No grazie.


Le multinazionali degli "stati che contano", piuttosto.
Le multinazionali hanno messo quel carabiniere
in quella camionetta?


 in quella camionetta?
Mi hai preso per uno zucchino?
Per sapere chi ha messo quel carabiniere nella camionetta, segui la
gerarchia verso il basso partendo dalle multinazionali.
È un po' lunga, ma alla fine ci arrivi.
Dad

in quella camionetta?
Hanno venduto quella camionetta.
-- 
Seb

È un po' lunga, ma alla fine ci arrivi.
Beh... che novita' e'? L'hai imparato ora?
Piove. Multinazionali ladre.


Dad
E' ovvio che umanamente la notizia della morte di un ragazzo colpisca
... 
Pero' io non parto dal presupposto che fosse uno stolto, uno stupido
... abbindolato in chissa' quale maniera per convincerlo e convertirlo
alla violenza.
Pertanto ritengo che andare li a minacciare con spanghe, sassi ed
altro invece di optare per una seria protesta non violenta sia stata
una sua libera scelta. 
Nessuno lo ha arruolato contro la sua volonta' !
o no ??
........ so che questa affermazione vi fara' pensare che io sono
cinica ma ........
tconzero

E quindi ti "sentivi" un carabiniere, non un ventenne.
La mia era una divisa verde oliva.
Fabrizio (ottomarzo)   ---- 
otto...@studioxxxxx.it
 -----
Uin: 22415585              
 

Hanno venduto quella camionetta.
Seb, sei una sagoma.
L+T

La mia era una divisa verde oliva.
Meglio per te, allora...
Amnesty International ha denunciato l'operato di polizia e carabinieri
a Genova... so che hai molta stima di questa organizzazione: trai le
conclusioni.
-- 
Seb

 tconzero
Cinica? Non sai manco cosa voglia dire... mettiti in fila con gli altri
buonisti ed impara il significato del verbo "condizionare".
Dad

 Bitless
Dad

 E di solito piove merda.
E come mai tutti sotto a cercare di raccoglierla ? Sterco del diavolo?
Rox

stessa. Qualche ipotesi: una ritorsione? una guerra?
Seb?
BANG!
Mp

alla testa?
Forse non conosci molto bene la mentalità militare. Se avesse sparato a freddo 
contro qualcuno che non lo minacciava gli avrebbero fatto un culo tanto.
Vista la situazione, invece, molto probabilmente non avrà conseguenze (a parte 
i conti con la sua coscienza).
Un militare, in una situazione del genere, se minacciato *deve* sparare per 
uccidere. Lo so che sembra una cosa agghiacciante, ma ha una sua logica: 
uccidere chi ti minaccia è l'unico modo sicuro per far cessare la minaccia.
Lo sai che se durante una guardia uccidi qualcuno che palesemente si era 
introdotto all'interno della zona da te difesa ti prendi una licenza premio?
Puoi scommettere tutti i tuoi risparmi che il suo comandante, e anche gli 
ulteriori superiori, gli diranno in un orecchio "ben fatto, così si fa".
Un giorno magari inventeranno un fuciletto che ti basta puntarlo e premere un 
pulsante per far addormentare di colpo il tuo "nemico". E dopo passano con 
comodo le squadre incaricate di raccattare i prigionieri. Per adesso, 
purtroppo, bisogna accontentarsi di pallottole dotate di semplice energia 
cinetica.

 BANG!
Ah, violenza fine a se stessssaaaaa !!!
Ma ce l'aveva almeno l'estintore ?
Rox

ulteriori superiori, gli diranno in un orecchio "ben fatto, così si fa".
I MAIALI forse, gli INVASATI.
Cosa credi che siano tutti lì ad aspettare la buona occasione per far
fuori un civile?
Credi che indossare una divisa voglia dire non avere cuore?
Ha ucciso un uomo e i conti li dovrà fare anche con la sua coscienza.
Guarda che è la stessa gente che cattura i pedofili, gli assassini, i
ladri, i mafiosi.........
Personalmente sono scolvolta, quello che ho visto io è stata una
tragedia: un ventunenne che ammazza un ventitrenne per il precipitare
di una situazione e in questo momento provo solo una gran pena per
entrambi.
G.

Mp
Menta-police?
-- 
Seb

entrambi.
Io invece un grande schifo per come viene e verra' sfruttata la
situazione. 


entrambi.
Hai detto bene: è stata una tragedia.
Come una tragedia è il fatto che, purtroppo, si sia parlato moltissimo dei 
fatti di cronaca, poco del motivo per cui sono accaduti e nulla di coloro per 
il quale, a parole, gran parte di questo convegno era stato fatto. 

galera. E non scherzo. 
A meno che non si sia in guerra e non ci siano strategie diverse.
Logisticamente ed economicamente un ferito costa piu' di
un morto, al nemico.


 situazione.
:-)*
Ancora troppo sensibile, infeltrisciti ancora un po' e vedrai che lo schifo
passa: si chiama consapevolezza di vivere in un mondo di pericolosi
imbecilli.
Rox

 Dad
pensa che il pensiero "se l'e' cercata"  e quella frase per me era il
massimo della cattiveria ... mi sono anche sentita in colpa dopo
averla postata .......
e cmq  ... guarda che non lo considero mica un insulto il termine
buonista ... 
se tutti fossero buonisti, il mondo forse sarebbe piu' noiso, ma di
certo piu' sereno e sicuro ... 
pensa che bello: potersi fidare, sempre e di chiuque !!!
un sorrisone mielossissimo 
tconzero
p.s. ......... e non pensare che ti sto tacchinando: anche se posto
qui sono felicemente double :))))

un morto, al nemico.
Questa non l'avevo mai sentita (ma non vuol dire che non sia vera).
Perň ha poco senso: il motivo per cui si *deve* sparare per uccidere č che un 
morto non puň piů fare danni/sparare/lanciare bombe etc.
Oltretutto, nel mezzo di una battaglia vorrei vedere chi si mette, volutamente, 
a sparare a braccia & gambe. Si mira sempre al bersaglio grosso, il torso. Ed č 
per questo che i giubbotti antiproiettile sono fatti per coprire quello. 

il quale, a parole, gran parte di questo convegno era stato fatto. 
Già! E quello che secondo me non hanno capito quelli del GSF è che
tutto quello che è accaduto va solo a pro di chi li vuole far passare
per bambocci.
G.

Non mi hai colpito!... non mi hai colpito!... uh uh... uh uh!
Potrei sempre provare a darti fuoco col Fiammiferino.
Mp

 qui sono felicemente double :))))
Lo so. E "conosco" anche il tuo ometto. :)

Sono militari non ballerine classiche.
Pare (pare) che dagli interrogatori dei testimoni si sia
appurato che il militare che ha sparato abbia ripetutamente
gridato intimando l'alt ai manifestanti, mentre brandiva l'arma.
(Fonte: RAI)


per questo che i giubbotti antiproiettile sono fatti per coprire quello. 
Infatti. Soldati protetti dal giubbotto sono difficili da colpire
al volo in punti vitali (testa o bacino), per cui bisogna
immobilizzarli. Se rompi un piede o un ginocchio, non solo
quello non spara piu' (il piu' delle volte) e non si muove piu',
ma devono anche venire a riprenderselo.
E se e' caduto in zona esposta, un cecchino lo finisce quando
vuole... ma di solito aspetta che soffra, urli e strepiti.
Crudele, eh?


per bambocci.
Ma allora siamo d'accordo su tutto, dio bonino...
Mo dimmelo subito, mo soccia...

 pensa che bello: potersi fidare, sempre e di chiuque !!!
Utopia :-(
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

Potrei sempre provare a darti fuoco col Fiammiferino.
Una torcia umana? un eroe? no, grazie.
p.s. perň parliamone... al limite mi lascio strumentalizzare un po':
ce li hai gli strumenti, sě?
-- 
Seb

per bambocci.
Quindi... son altri che strumentalizzano.
-- 
Seb

mentapiperita ha scritto:




Scegli, Seb: quale dildo vuoi?
Mp

 
- bitless ha scritto:
Logisticamente ed economicamente un ferito costa piu' di
un morto, al nemico.
 
- Spot ha scritto:
Questa non l'avevo mai sentita (ma non vuol dire che non sia vera).
- bitless ha scritto:
Stessa strategia militare applicata alla difesa con le mine
antiuomo
Confermo quanto scritto da bitless. Arrivando a tempi piů
recenti rispetto al Vietnam, l'utilizzo delle mine antiuomo
s'č spostato dal campo militare a quello civile, con lo scopo
di rendere inabitabile e non economicamente sfruttabili vaste
aree.
Parlo di zone come Kurdistan, Cambogia, Mozambico dove pastorizia
e agricoltura sono le principali fonti di sostentamento.
Inoltre in economie cosě deboli il costo sociale degli invalidi
č enorme in termini finanziari e di forza lavoro sottratta.
Se volete saperne qualcosa di piů:
http://www.emergency.it
(okappa č spam buonista)
Ciao
Nat


cerchiamo di capirci sulle definizioni:
Buonista = qualunquista che pensa a mechemefrega, si ammazzino pure
tra loro basta che nessuno faccia un graffio alla mia macchina nuova
fiammante etc. etc.
Buonista = pacifista non violento rispettoso delle idee altri e sempre
aperto al dialogo costruttivo  ???? 
Io avevo capito la seconda che ho detto.
Ma forse voi no .... 
sorrisi
tconzero

Io avevo capito la seconda che ho detto.
C'e' la terza via, buonista=politically correct, definizione vasta e
risultato pericoloso.
L+T

L+T
Troppe interpretazioni diverse dello stesso termine per i miei gusti
... etichetta poco chiara ... 
me ne trovero' un'altra .. visto che va di moda ... ;))
tconzero

Scegli, Seb: quale dildo vuoi?
Quello che maneggi meglio, usandolo...
anche se, ahimé, sento, ohi!, che non sarà piccolo.
-- 
Seb

anche se, ahimé, sento, ohi!, che non sarà piccolo.
Seb, non preoccuparti, esistono degli ottimi gel lubrificanti in commercio
(a base di acqua, che non anestetizzano...così puoi sentire tutto ;)
Tranquillo.
Mp

Tranquillo.
 ... con te vicina, ci si può solo abbandonare... fiduciosi.
-- 
Seb