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Titolo: Buongiorno!

 
Non capiro' mai coma ha potuto la gente farsi sedurre da un ideale come 
quello marxista leninista, sia pure in una forma da circo equestre come 
quella italiana.
a dire il vero noncapisco nemmeno come possa un individuo confidare in 
un qualsiasi ideale politico o religioso, ma in effettii quello 
comunista mi pare quello che nel tempo abbia fatto piu' danno.
 
-- 
“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro


 
... l'unico vero guaio è che, ormai, siamo veramente troppi, su questo 
pianetino ...
 
... ogni modello finora sperimentato funzionava per l'epoca e, soprattutto, 
per il numero di abitanti presenti ...
 
... ormai ci stiamo rubando le risorse gli uni contro gli altri, e cerchiamo 
di inventarci dei "modelli" sostenibili ...
 
... purtroppo sono tutti fallimentari ... 
 
 

 comunista mi pare quello che nel tempo abbia fatto piu' danno.
 
basta che le sue condizioni di miseria/poverta'/sofferenza superino una 
certa soglia. 
Con la pancia piena e' facile essere scettici.
 
 

 meglio.
 
... e per colpa delle condizione migliorate di quei tantissimi lavoratori, 
oggi, le condizioni di molti giovani lavoratori sono cambiate in peggio ...
 
 
 

 cambiate in peggio ...
 
 
fino a poco tempo fa le crisi economiche del sistema capitalista si 
risolvevano con un bella guerra, talvolta anche mondiale, per forza le 
condizioni dei molti giovani lavoratori non cambiavano in peggio, 
semplicemente non erano mai molti.

 ha scritto nel messaggio 
news:j4n5bm$qu4$1...@speranza.aioe.org...

... spiega un po' ...
 
... vorresti dire che in occidente ci sono "troppi" giovani? ...
 
http://www.venicemarketingreport.com/wp-content/uploads/2010/09/piramide_italia2010.gif
 
 
... evidentemente abbiamo una diversa concezione del termine "giovane" ... 
 
 

 ... evidentemente abbiamo una diversa concezione del termine "giovane" ...
 
e' effettivamente una concezione, che  con l'aumento della vita media ha
una sua ragione d'essere. Inoltre quella statistica non tiene conto dei
giovani lavoratori immigrati (regolari e non) che sono effettivamente molti
e giovani anche nella vecchia accezione.
 

 comunista mi pare quello che nel tempo abbia fatto piu' danno.
 
Secondo me ha fatto più danni la religione.
 
L-T
 


 
Intanto trovo apprezzabile la tua tenacia nel tentare di risvegliare
questo gruppo di morti viventi.
Poi tento di entrare nel merito: non condivido una riga di quello che
hai scritto.
Mi spiego: confidare in un ideale è, almeno per me, vitale.
Che poi l'applicazione dell'ideale sia diversa, a volte opposta
rispetto alle intenzioni, è vero e verificabile, ma non la trovo
motivo sufficiente per buttare tutto a mare.
Negli esempi che hai fatto, io, continuo a distinguere tra politica
e politici.
La prima ha comunque un valore alto e imprescindibile, i secondi possono
essere anche feccia, ma non è scontato.
La religione, almeno quella cattolica, ha delle basi forti, semplici e
assolutamente condivisibili se si pensa al nuovo testamento.
Lo dico in linea generale, non sono un esperto ne' uno studioso, ma
conosco preti in cui vedo nella loro azione la parola di cristo e le
condivido (parola e azione tra loro coerenti) sebbene sia agnostico.
Sono contento della denuncia al tribunale internazionale dell'Aia del
vaticano (che non riconosce tale tribunale), sebbene non caveranno
un ragno dal buco.
Mi piace la gente che, nonostante tutto, non se ne fotte.
 
Ciao
Nat
 
 

 Mi piace la gente che, nonostante tutto, non se ne fotte.
 
Sensi di colpa mode _on_.
Oppure: "Lo so che ci sei, coraggio. Ma se non ti palesi, io sono 
orfana.  Batti un colpo. Piano, che ho i timpani sensibili. Ma forte, da 
tenermi sveglia."
 
L-T
 
P.S.: CORAGGIO non è un'incitazione

 Nat
 
ciao


 -subscribe- Ode a Achab.
 
Non ciurlare nel manico: tu mi stai lisciando per il "limoncello 
particolare", lo so.
 
[...]


 
"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:j4n45g$3sb$1...@nnrp-beta.newsland.it...

cioè fammi capire la legge 300 è la causa delle non tutele per i giovani 
????
cazzo
ada 
 

 ada
 
... no ... la legge 300 č, attualmente, la causa del non lavoro per i 
giovani ... che se vogliono lavorare, lo devono fare in deroga a suddetta 
legge ... 
 
 

 
"Il Russo" <il_r...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:j4vv5r$aes$1...@nnrp-beta.newsland.it...

ah ecco...... per cui per lavorare bisogna rinunciare alle tutele, vedo che 
marchionne ha fatto scuola!
la prossima volta che scendo in puglia ed incontro i ragazzi africani che 
sono lě per la raccolta del pomodoro devo ricordarmi di dirgli che sono dei 
priviligiati e devono ringraziare i loro "caporali": che importa se lavorano 
in condizioni di vera e propria schiavitů, hanno un lavoro!
d'altra parte la causa dell'evasione fiscale č perchč esistono le tasse, se 
non esistessero non esisterebbe nemmeno l'evasione, non fa una piega.
 
ada 
 

 particolare", lo so.
 
E dove sta l'aspetto straordinario della vicenda? ;-)
 
L-T


 
... l'evasione fiscale esiste perché la pressione fiscale č esageratamente 
alta, e le tasse pagate finiscono in minima parte a finanziare i servizi, 
mentre in massima parte finiscono nelle tasche di pochi ...
 
 


 
... dopo aver sentito una frase del genere
http://multimedia.lastampa.it/multimedia/in-italia/lstp/80707/
 
ed aver scoperto che dopo aver incassato (
p.es
.) ventimila euro in un anno, 
devi darne allo stato (e quindi a gente così) undicimila, vorresti dirmi che 
se ne avessi la possibilità, non tenteresti pure tu di tenerne in tasca 
qualcuno in più? ...
 
... quella dei redditi medio bassi non dovrebbe nemmeno essere chiamata 
evasione ... 
 
 

 oggi, le condizioni di molti giovani lavoratori sono cambiate in peggio ...
 
Boassa, ti pagano per inanellare la pletora di luoghi comuni con cui ci 
hai deliziato in questo ed altri post?
 
L-T

 ha scritto nel messaggio 
news:4e746fd7$0$44197$4faf...@reader1.news.tin.it...

... massì ... facciamo le menti fini e illuminate, mentre ci sfilano la 
terra da sotto i piedi ...
 
 

 L-T
 
rispondendo così non stai  difendendo il marxismo,coa che per quanto 
folle potrei anche capire, stai difendendo la politica.


 se non esistessero non esisterebbe nemmeno l'evasione, non fa una piega.
 
l'evasione esiste perche la pressione  è ingiuste ed iniqua. Lo hanno il 
mezzo per farla cessare: dessero ai lavoratori la busta paga itegrale, 
senza trattenute. Permettano loro i scaricare le spese. Ti faccio vedere 
come emerge il sommerso.


 folle potrei anche capire, stai difendendo la politica.
 
La politica la difenderò sempre, senza politica non esiste vita sociale.
Non difendo i politici e i funzionari pubblici (di cui si parla assai 
poco) però, perlomeno non tutti.
E mi sto stufando di chi si ferma alla superficie delle cose e ripete 
slogan diffusi dal tam tam nei bar e nelle file in posta senza 
minimamente tentare di approfondire.
 
Piuttosto, io credo nella responsabilità personale, quella che dà ad 
alcuni l'obbligo morale di comportarsi in modo civile, quindi pagando le 
tasse e pretendendo di ricevere uno scontrino fiscale quando compra un 
chilo di patate o una fattura quando paga l'idraulico, e anche 
rispettando i limiti di velocità in autostrada, e quella che ad altri dà 
l'alibi del "tanto evadono tutti" e allora lavorano e fanno lavorare in 
nero, pretendono rispetto ma non ne danno, sfruttano l'altrui mano 
d'opera, buona fede, patrimonio, conoscenza senza sentire il dovere di 
dare in cambio il giusto compenso.
 
Riconoscere ed accettare la responsabilità personale è quella che fa la 
differenza tra un cittadino e un parassita.
 
La Costituzione, che dovrebbe essere il faro di TUTTI, recita (Art. 54 
comma 2) "I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il 
dovere di adempierle con disciplina ed onore".
La differenza tra buoni e cattivi sta tutta in quei "disciplina ed 
onore", e a mio parere dovrebbe essere vissuta come legge per 
distinguere i cittadini qualsiasi, e non solo quelli cui sono affidate 
cariche pubbliche.
 
L-T

 patate 
 
o quando si beve un caffe', assolutamente d'accordo Lory !
Rob
 
 


ne basta uno solo...... l'etica 
 

 cariche pubbliche.
 
 
puttanate.


 ne basta uno solo...... l'etica
etica?
vediamo... ahhhh si!! Ne ho sempre sentito parlare molto bene ma non 
l'ho mai vista applicare.
-- 
ï¿½Ci sono posti che vedi una volta e ti bastaï¿½e poi cï¿½ï¿½ Napoliï¿½ John Turturro

 erano messi in rtegola e pagati il doppio della paga sindacale
 
... hai vissuto ... hai detto bene ...
 
... quel paese non esiste più ... e continuare a pensare e a sperare che 
esista ancora è solo un modo per essere fuori dalla realtà ... 
 
 

 esista ancora � solo un modo per essere fuori dalla realt� ...
mi dispiace ma io non mi arrendo, solo perch� cos� fan tutti ed � pi� 
facile, no grazie vai avanti tu che io non ti seguo, magari non conter� 
nulla o poco, ma io chiedo sempre lo scontrino fiscale e la ricevuta anche 
se non ho alcun beneficio ma anzi pago di pi� il servizio, e , dopo aver 
ridotto i miei consumi compro solo presso quiei negozi dove so con sicurezza 
che ai commessi � applicato il contratto nazionale di lavoro...... � poca 
roba, lo so, ma da qualcosa si deve pur cominciare, perch� altrimenti solo 
un lamento continuo, a nessuno va bene questo stato di cose ma ci si 
nasconde sempre dietro al paravento che tanto non ci si pu� fare nulla, 
all'anima del cazzo!
ada 


ho un piccolo piccolissimo dubbio...... non è che un po' di responsabilità è 
anche delle multinazionali dell'occidente???
per il resto ti rimando alla risposta che ho dato a Il Russo, a te aggiungo 
solo che mi sono rotta di questo disfattismo, a nessuno sta bene come si sta 
ora, tutti pronti a sparare nel mucchio senza mai partire da noi, che due 
palle!
Ti ricordi dove ero l'ultima volta che ci siamo incontrati? io ci credo 
ancora
ada 
 

 può fare nulla,
 
... finché non leveremo i mascalzoni con stipendi da "milioni" di euro 
(occhio che non sto parlando delle decine di migliaia di euro che fanno di 
una persona già un benestante) dai luoghi chiave della politica e 
dell'economia, non avremo fatto nulla ... 
 
 

 dell'economia, non avremo fatto nulla ...
 
"Leveremo" chi? Quelli come te?
Ada nel suo piccolo almeno si dà da fare. Tu cosa fai per mandarli a casa?
 
L-T

 puttanate.
 
Quindi tu stai dalla parte di chi se ne frega e considera interessante e 
degno di cura solo il proprio orticello?
Il tuo nichilismo mi dà i brividi.
 
L-T


 
... ti garantisco che faccio ben di più che chiedere lo scontrino al 
panettiere .... 
 
 

 me, vedresti che più di qualcuno inizierebbe a farsi qualche domanda ...
 
CLIC

 ha scritto nel messaggio 
news:4e753148$0$15667$4faf...@reader2.news.tin.it...

... un bel gne gne ce lo mettiamo? ... 
 
 

 ... un bel gne gne ce lo mettiamo? ...
 
Non c'è bisogno, con te è tempo perso. Sempre.
 
Final clic
 
L-T


 
... sě ... bello! ... bel modo di discutere! ...
 
... o si č uno stipendiato sfruttato ... "a morte i padroni" ... "potere al 
popolo" ... molto "operaio anni '70" ... oppure clic definitivo ...
 
... complimenti per l'apertura mentale ... 
 
 

 L-T


 e mi venite a parlare di sindacati....e di morale.
 
Io ti parlo di morale individuale, che diventa collettiva appena si 
accorge del vicino di casa, del vicino di paese, del vicino di continente.
Del sindacato ultimamente me ne frego, fuorchè di Landini il quale, 
tirandosi gli strali di quasi tutti, è stato l'unico a contrastare 
Marchionne (insieme all'insieme dei coraggiosi della Fiom). Spero che 
non ne paghi le conseguenze in salute. Conoscendolo personalmente temo 
per le sue coronarie.
 
L-T


....ho passato una ventina di giorni tra i lidi ferraresi e
dintorni....solo nei supermercati si sono degnati di darmi lo
scontrino....Ristoranti, bar, spiagge, negozietti....viaggi in
battello..insomma tutto al nero in modo vergognoso. Immaginavo una
Emilia molto diversa ma sembrava di essere in una terra non italiana
dove ognuno pensa a far piu soldi possibile alla faccia dello
Stato...la cosa mi è molto piaciuta e quindi penso che andro a vivere
a Porto Garibaldi per via del pesce fresco....Sarà bellissimo vivere
in mezzo a tanti semplici cittadini indignati...E per chiudere,
ridiamo un po....(strada isolata nel delta del Po praticamente larga
pochi metri...si arriva a un piccolo ponticello per passare nell'altra
sponda dove vi era l'unico paese...ma per farlo bisogna pagare 2 euro
perche il ponte è privato...si paga e si passa ma si fa manovra,
davanti al casellante, nello spiazzo che era l'unico subito dopo.. per
tornare poi indietro e il casellante pretende altri due euro....Che
miseria di comportamento...ovviamente i locali passavano intanto
indisturbati e senza pagare...Il casellante del ponte lo si poteva
anche uccidere in seduta stante ma mia moglie mi consiglia di non
farlo e di dargli altri due euro...ovviamente senza ricevere ricevute
di nessun tipo se non un pezzo di ridicola carta...Come detto..ho
deciso di prendere casa a Porto Garibaldi....amo vedere in diretta il
declino di questa antica rossa Emilia.

"arles"
.E per chiudere,
ridiamo un po....(strada isolata nel delta del Po praticamente larga
pochi metri...si arriva a un piccolo ponticello per passare nell'altra
sponda dove vi era l'unico paese...ma per farlo bisogna pagare 2 euro
perche il ponte � privato...si paga e si passa ma si fa manovra,
davanti al casellante, nello spiazzo che era l'unico subito dopo.. per
tornare poi indietro e il casellante pretende altri due euro....Che
miseria di comportamento...ovviamente i locali passavano intanto
indisturbati e senza pagare...Il casellante del ponte lo si poteva
anche uccidere in seduta stante ma mia moglie mi consiglia di non
farlo e di dargli altri due euro...ovviamente senza ricevere ricevute
di nessun tipo se non un pezzo di ridicola carta...
ma gridava:
 'Alt! chisiete? doveandate? dadovevenite? un fiorino!"
..??
luce :o))) 


..ciao come va? si ecco una cosa del genere e a pensarci puo fare solo
tristezza vedere un povero essere umano relegato su di un ponticello
in attesa di qualche sbadato turista che sbaglia strada...ma se non
erro Fellini era emiliano no? o era Totò?

 “Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro
 
...ma che sbrigativo che sei...il comunismo in fin dei conti era solo
una tecnica gestionale del potere...Comunque l'umanità, una parte
almeno, ci si è divertita per moltissimi anni..molti sono morti in
nome suo e altri ci hanno fatto carriera...A me il comunismo è
simpatico più della fede che fa i santi e i Papi e del fascismo che fa
il Duce, anche della democrazia che fa 60 milioni di cretini....Col
comunismo si fa compagnia e si cantano le canzoni impegnate...e poi le
ragazzine te la davano...
 
ciao napoletano!

 ciao napoletano!
 
 
;-)


 L-T
 
si vabbe'. sulserio non si va da nessuna parte.


 legge ...
 
e il 10% scarso di disoccupazione negli USA e' sempre colpa di quella 
legge?
Sono 15 anni che tra contratti a termine cococo e flessibilita' di quello 
statuto se ne fottono tutti e sono 15 anni che la disoccupazione aumenta.
Togliere diritti ai lavoratori e' servito solo ai padroncini per farsi la 
Ferrari e aumentare le disuguaglianze sociali. 
Aumenta le disuguaglianze oggi aumentale domani poi nessuno compra piu' un 
cazzo, e guarda caso arriva la crisi.

 si vabbe'. sulserio non si va da nessuna parte.
 
Per forza, tu non dai valore a nulla.
 
L-T

 ma gli dessero fuoco!!
 
Uff... qui possiamo trovare un punto d'incontro.
 
Ciao
Nat