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Titolo: Euro arancio.

Ing Direct ha lanciato questo nuovo strumento (SICAV) obbligazionario.
A me pare se possibile anche peggio di dividendo arancio, visto il periodo e 
gli andamenti di borsa. L'unica cosa è che sembra avere spese inferiori a 
dividendo arancio. 


Si lo ho visto anche io oggi!
Qualcuno di voi esperti puo darci un statement!
Grazie
-- 
alzellogin
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 dividendo arancio. 
Per forza, e' un fondo obbligazionario. Ci mancherebbe che avesse anche
spese piu alte di un fondo azionario.
Ragazzi, ma quando postate i messaggi avete idea di cosa state
parlando, oppure lo fate cosi' tanto per fare?
-- 
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 dividendo arancio.
peggio.. meglio... forse sarebbe il caso mettere dei paragoni quando si
parla, o il tutto diventa estremamente generico.
I costi sono minori perche' non e' fondo azionario ma obbligazionario!
Il periodo ed andamenti di borsa possono pure essere molto positivi
entrandoci ora, ma questo rigarda comunque molto di piu' dividendo
arancio, il quale ancora un volta e' uno strumento finanziario. Come
sicav non e' affatto tra le peggiori, anzi ha molti aspetti positivi.
Rimane comunque uno strumento che ha anche altre alternative, forse
piu' valide a parità di rischio.

Si tranquillo sappiamo , alemo io, ben di cosa scriviamo...
Era solo un feed back da voi che ne pensate che volevo chiedere...


> Come sicav non e' affatto tra le peggiori, anzi ha molti aspetti positivi.
Tipo?


 spese piu alte di un fondo azionario.
Quindi ha spese più basse, ed è esattamente quello che ho detto(per la 
precisione: Ter 0,8% contro Ter 1,2%).
In ogni caso, ho visto l'andamento del Nav finora, nei primi due mesi di 
collocamento: si è mantenuto piuttosto stabile e ora viaggia con una leggera 
perdita sul prezzo di collocamento originario. 

 perdita sul prezzo di collocamento originario. 
Io su morningstar nno l'ho trovato.


 leggera perdita sul prezzo di collocamento originario.
Si č tenuto stabile in due mesi... ma cosa c'era dentro finora?
Poi ti lancio una provocazione:
Prendi il fondo Pioneer Euro Long Term Bond E Acc. Da inizio anno ha perso 
il 4.1%. Se guardiamo il rendimento a 3 mesi siamo a +0.2% 

 Io su morningstar nno l'ho trovato.
Su 
cclux.lu
 c'è. 

 il 4.1%. Se guardiamo il rendimento a 3 mesi siamo a +0.2%
Non so chi vuoi provocare. Io non investirò nemmeno un quattrino in Euro 
Arancio, anche perchè credo non sia proprio il momento giusto per investire 
in obbligazioni, figuriamoci in fondi obbligazionari. 

Insomma...
io sto cercando delle info su questi fondi obbligazionari, dei
confronti delle critiche..
e voi vi mettete a bisticciare.. :(
Ricominciate a parlare seriamente.. io ho già Conto Arancio, ho un po
di risparmi e vorrei farci qualcosa di piu' del 2,8% lordo..
Questi fondi obbligazionari sono una buona soluzione per una persona
come me che non capisce niente di mercati finanziari e non investirà
mai su Azioni?
Fatemi sapere.
Grazie.
Antiedipo ha escrito:


 mai su Azioni?
Al momento? No.

mai su Azioni?
Leggi i thread precedenti. E' in pratica l'argomento del giorno. Risposta 
ovviamente negativa. Le obbligazioni rendono poco e le commissioni 
penalizzano pesantemente i rendimenti di questi fondi. Ti conviene quindi 
investire direttamente in titoli (in questo momento e' preferibile il tasso 
variabile) a meno che il capitale da investire sia molto basso e le spese di 
bolli e custodia titoli ti mangerebbero l'extrarendimento

 Al momento? No.
Una curiosita': esistono VERI fondi obbligazionari flessibili sulla 
duration? 

...
Ricominciate a parlare seriamente.. io ho già Conto Arancio, ho un po
di risparmi e vorrei farci qualcosa di piu' del 2,8% lordo..
Facile:
Asta Bot 12 mesi, rendimento sale a 3,428%, massimo da 2002
martedì, 11 luglio 2006 11.20 
MILANO, 11 luglio (Reuters) - Bankitalia rende noti i
risultati dell'asta tenutasi oggi sul Bot 16 luglio 2007.
OFFERTI E COLLOCATI: 6 mld SCADENZA: 9 mld
CHIESTI: 12,451 mld
Asta 11/7 Asta 12/6
Durata 367 gg 365 gg
Prezzo medio ponderato 96,622 96,848
Rendimento lordo 3,428% * 3,209%
Prezzo minimo 96,621 96,846
Riparto 65,534
Prezzo fiscale 96,622
Codice 408622
Regolamento 14/7/2006

...

Anke se esistessero, il tempo impiegato a trovarli nn vale la candela. 
inoltre essi sarebbero delle semplici eccezioni, delle "anomalie" in 1
mercato dei fondi impostato in 1 certo modo ( e cioe' per far guadagnare le
Societa' che vendono fondi, che il risparmiatore guadagni -per questa
gente- ***e' del tutto ininfluente*** sulla loro politica)
Insomma  il rischio (molto elevato)  di incappare in 1 dei molti fondi
Canaglia mentre si cerca il Fondo Virtuoso nn vale la candela.

 Canaglia mentre si cerca il Fondo Virtuoso nn vale la candela.
Bhe....questa dei "fondi canaglia", mutuata dal poletichese della
Casa Bianca, mi ha molto divertito :-)
Immagino che i sottoscrittori di detti fondi si divertano un po' meno,
ma l'espressione "fondo canaglia" da un'idea molto buona ed
immediata dello stile e sul risultato di certi prodotti. ;-)
" Fondo che perde cambia nome", vero Ghigo? ;-)
E che c'e' di piu' "canaglia" di questa canagliata? ;-) 

...

A me lo dici, il fondo col quale ho perso il 100%  del capitale (alla fine
era restato solo  credito di imposta) 
era proprio quello che ha dato il titolo all'articolo di Beppe Scienza che
citavi (Fondo che perde ecc ecc) ;))
E ho potuto assistere in prima persona a 2 o 3 cambi di nome e di bench, in
modo da cancellare le tracce del Disastro. 
E -partendo con 1 nuovo bench- ha potuto esibire performance di tutto
rispetto (anke del 50% di crescita in 1 anno !! ;))
Tanto che 
Chi si 'e avvicinato ai fondi negli ultimi 3 o 4 anni, rischia di
acquistare questo prodotto CREDENDO DI FARE 1 AFFARE.
Per me tutti quelli che vengono qui a sparare cazzate sui "Fondi Attivi" e
le altre MENATE del genere, o sono degli ingenui o hanno il loro bravo
tornaconto. 
Ma "Che te lo dico a Fare" ?? ;)) (Donnie Brasco)

 quella con i costi tra i piu' bassi
1) si parlava di Euro Arancio e nno di Dividendo Arancio.
2) Nel caso in cui si parlasse di Dividendo Arancio, riconfermo come
   gia' detto piu' volte che non esiste alcun buon motivo per
   investire in questa sicav, visto che non e' assolutamente vero
   che "ha molti aspetti positivi", anche perche' la variabile
   "costo" rappresenta solo una piccola percentuale per dare un
   giudizio globale a questo fondo.
3) Se si parla di Dividendo Arancio, da YTD ha un +0,7% rispetto
   al benchmark. Quindi significa che se e' una sicav che quota
   lorda, la sua quota netta e' nettamente sotto benchmark, mentre
   se fosse uno di quei fondi stranieri quotatni netti, beh uno
   0,7% in piu' rispetto al benchmark non la rende certo cosi'
   appetitosa.
   Chiaramente 7 mesi sono pochi per giudicare un fondo, ma ho
   idea che questo prodotto sia stato studiato per infinocchiare la
   gente, e che quindi tanto valore aggiunto non ci sara' mai da
   parte del gestore. Anche perche', la gestione attiva di questo
   fondo e' una presa per il culo, in quanto si limitano solametne
   ad investire in aziende con alti dividendi. Beh, nno ci vuole
   molto a farlo. basta prendere una lista e investire sopra.
   Questa sarebbe la gestione attiva? Le spese non sono giustificate
   secondo me.
4) Nel caso si parlasse di Euro Arancio, e' uno dei tanti fondi
   obbligazionari che sono perdenti in partenza. Solo pochi si
   salvano e vanno cercati con il lumicino.


    salvano e vanno cercati con il lumicino.
Vale lo stesso discorso anche per i fondi corporate bond?
Quali sono i fondi obbligazionari che si salvano, potresti fare qualche
nome?
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   al benchmark.
Dov'č che consulti questo dato?

> Dov'è che consulti questo dato?
Su morningstar.


   lorda, la sua quota netta e' nettamente sotto benchmark
Non è vero, visto che i benchmark vengono sempre confrontati con la 
tassazione di riferimento del fondo.
Tornando al fondo, sai dirmi il benchmark di Dividendo Arancio? Sul 
prospetto non lo trovo 

 Su morningstar.
Morningstar ti da il rendimento YTD, non il confronto con il benchmark
Il confronto che viene fatto nei grafici inoltre non e' un confronto reale 
ma viene fatto con l'indice azionario puro, e nella gran parte dei casi il 
benchmark di un fondo azionario non e' mai 100% azionario 

 prospetto non lo trovo 
C'e 'scritto anche sul prospetto, altrimenti che prospetto e' .
Inoltre sempre su morningstar c'e' scritto.
---


 ma viene fatto con l'indice azionario puro, 
Ma cosa stai dicendo? Ma hai guardato i gfrafici di morningstar?
hai fatto caso che ci sono benchmark divisi in percentuale?
Dio mio, guardateli i siti invece di sparare bombe a casaccio.


 Ma "Che te lo dico a Fare" ?? ;)) (Donnie Brasco)
La "pagnotta" (con possibilmente buon companatico) e' un motivo
sempre valido per spiegare moltissime cose, non solo queste... ;-) 

 Su morningstar.
Che -per la cronaca- viene finanziato dalla ing. 

 sempre valido per spiegare moltissime cose, non solo queste... ;-) 
ola' Rata, 
ti leggo ogni tanto su it.fondi  ma sei quasi "sparito",  te ne sei andato
in vacanza ?? ;))

 Dio mio, guardateli i siti invece di sparare bombe a casaccio.
Mi sa che quello che deve guardare i siti non sono io :-)

 Inoltre sempre su morningstar c'e' scritto.
Morningstar parla di MSCI World. Sul prospetto pero' non lo vedo scritto. A 
che pagina l'hai visto? 

 A che pagina l'hai visto? 
Non l'ho visto, perche' non ho dividendo arancio, ma in tutti gli altri
fondi che ho, il benchmark c'era sempre riportato.
-- 


 + 50% Europa + 25% America il confronto non lo posso fare
Tu hai fondi con questo benchmark?


 interessante.
Potresti postare il link a quel 3d perchè mi interesserebbe leggerlo e non 
sono riuscito a trovarlo.
Grazie
Ciao
Alberto

 sono riuscito a trovarlo.
Dovrei ricercarlo, ma devo ricreare l'utente su fol perche' non
mi ricordo la password. Cmq basta cercare "anima benchmark" e poi
ti spulci i link.


 Tu hai fondi con questo benchmark?
Vabbe', ho complicato le cose. Ma anche se prendi un 10% BOT + 90% azionario 
con Morningstar non riesci (es. fondi Gestielle) 


Ok, grazie. 

 in vacanza ?? ;))
Macche'...sto ristrutturando casa...e mi fanno "uscire pazzo" !!!!
Polvere e calcinacci dappertutto.... :(((((