mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Mutuo con "opzione offset" IWBank

Qualcuno aveva parlato del mutuo con l'opzione offset fatto da IWBank.
Ho letto il documento di sintesi ed in effetti è interessante, si
pagano gli interessi solamente tra la differenza tra quanto si ha in
conto e la quota di capitale che rimane da pagare.
Idealmente se uno ha 50k in conto e 50k di mutuo non paga
assolutamente niente!
Non sono riuscito a capire però dai documenti cosa succede agli
interessi per i soldi che ho in conto, sui documenti del finanziamento
non c'è scritto.
Possibile che me li diano lo stesso? Perchè se è così al posto che
farmi dare una cifra "minima" varrebbe la pena farsene dare una
sostanziosa che se sul mutuo non pago gli interessi ma sui soldi in
conto me li danno faccio soldi senza fatica! Anche perchè adesso i
tassi sono ultradepressi...ma non è da pensare che rimangano così
all'infinito quando si fanno i conti per i mutui...

interessi per i soldi che ho in conto
Niente di particolare.  Maturi i normali interessi sui soldi che
eccedono il prestito.

 conto me li danno faccio soldi senza fatica!
E' ingenuo solo pensarla una cosa del genere...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: fondi obbligazionari High Yield in calo

Qualcuno conosce il motivo per cui i fondi in oggetto stanno perdendo valore da un mese circa?
Oppure, dove posso trovare informazioni per capire quello che sta accadendo? 

accadendo?
bah, qualunque sito che spieghi l'andamento dell'economia e la reazione dei 
mercati (non
solo l'andamento dei prezzi in real time...)
Suppongo che il sole 24 ore sia piů che sufficiente.
Ciao
g


visto che siamo in argomento, perchè gli spread sono aumentati?
c'è una ragione o è andamento casuale?

c'è una ragione o è andamento casuale?
no no, c'è sempre una ragione... è la stessa per cui è aumentata
la volatilità dei mercati azionari: un aumento dell'avversione al
rischio, dovuta a timori per il mercato immobiliare americano,
la crisi dei due fondi hedge di bear sterns, paura che l'inflazione
e l'aumento dei tassi danneggino l'economia, ecc.
Questo ha causato turbolenze sui mercati, e gli spread ne
hanno risentito.
g

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: etf


http://csvtosql.sf.net
Non v'e' nemico peggiore del cattivo consiglio. -- Sofocle, "Elettra"

 cosa ve ne pare di questo ?
Che la scheda dei rendimenti è sbagliata 


http://csvtosql.sf.net
Multitasking: 3 PC con Windows95 ed una sedia con le ruote.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Mutui e finanziarie

Salve a tutti.
Secondo voi per richiedere un mutuo per la prima casa ci si puo'
fidare delle finanziarie?
Ne ho trovata una che mi fa un tasso incredibilmente basso.
Dov'č l'inghippo?
Grazie,
Emanuele

Dov'è l'inghippo?
Occhio che non sia un "tasso civetta" e guarda bene la sua solidita'.
--
[Martuzzi Pierluigi]


Perchè e necessario quardare alla solidità di chi eroga il mutuo? In fondo
son loro a  dare in anticipo il denaro ed a riceverlo dilazionato nel tempo.
Il rischio è loro non del mutuato.
Saluti
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: MERRILL LYNCH Open Dynamic Certificate (ODC) Eurozona

Il mio pf mi consigliava questo tipo di investimento.
I Merrill Lynch Open Dynamic Certificate (ODC) Eurozona utilizzano
l'Eurozone Market Indicator Index come criterio per determinare
l'asset allocation del portafoglio di riferimento.
Quest'ultimo consiste in un paniere di 8 fondi che investono nella
Zona Euro, 4 dei quali appartengono al comparto azionario e 4 al
comparto obbligazionario.
All'interno di ciascun comparto, è associato lo stesso peso ai
relativi
fondi di appartenenza.
Ogni trimestre, il portafoglio di fondi sarà investito all'80% nel
comparto
obbligazionario e al 20% in quello azionario -o viceversa- a
seconda dei valori assunti dall'Eurozone Market Indicator Index.
Chi ha maggiori info o suggerimenti ?


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: % please ?

Dovrei investire a fine mese 100.000 euro in Pct a 6 mesi (sottostante
BTP) scadenza 30/06/2009.
Quanto posso strappare netto ?
Grazie a tutti.
Tommy
-- 
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 Quanto posso strappare netto ?
4 4.25 direi tranquillamente

 4 4.25 direi tranquillamente
Per circa 40K alla mia banca (BT) mi hanno proposto, due settimane fa,  il 
2,6% ("forse 2,8 se chiediamo al direttore")...
:-( 

> Per circa 40K alla mia banca (BT) mi hanno proposto, due settimane 
fa,  il 2,6% ("forse 2,8 se chiediamo al direttore")...
Unicredit ti da il 3,75 - 4 senza batter ciglio, richiedendo online. 
Con cifre di un certo peso, credo che una contrattazione diretta 
aumenti di almeno uno 0,25 il rendimento

 aumenti di almeno uno 0,25 il rendimento
Mi sa che devo cominciare a pensare di cambiar banca...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: portafoglio di lungo periodo

ho un portafoglio titoli che curo personalmente, dopo essere quasi
completamente uscito dai fondi Azimut acquistati con PAC,  cosi'
ripartito:
50% obbligazionario 
	cct-btp-etf euro MTS 3-5y
42% azionario
	etf Eurostoxx50-Stoxx50-S&P/MIB	20%
	etf S&P 500+EQQQ	 	10%
	etf MSCI Japan			4%
	fondo Azimut Pacifico		4%
	fondo Azimut Emerging markets	4%
8% liquidita'
	bot-c/c
l'ottica di investimento e' di lungo periodo (15-20 anni) finalizzata
a due principali obiettivi:
formazione scolastica di mio figlio
integrazione pensionistica per me e mia moglie quando ne sussisteranno
le condizioni ( a questo proposito ho anche aderito al fondo Cometa).
E' mia intenzione mantenere la ripartizione tra le classi in linea di
massima bilanciata 50-50, con eventuali sovra o sotto esposizioni
sull'azionario a seconda dei momenti di mercato.
Quello che vorrei sapere e' quali  tecniche di gestione sono da
adottare per un portafoglio di questo tipo. Come gestire le
inevitabili fasi di discesa dell'azionario? E' corretto utilizzare lo
stop-loss sul lungo periodo? come si attua? esistono dei libri che
potrebbero esser mi utili per meglio comprendere cosa fare?
grazie per ogni vostro suggerimento 
ciao 
Alberto

 potrebbero esser mi utili per meglio comprendere cosa fare?
Sui portafogli di lungo periodo esistono migliaia di libri e di articoli, ma 
è un argomento talmente particolare che è impossibile dare una risposta 
definitiva.
Aggiungo solo che c'è da considerare anche la componente fiscale: potrebbe 
convenirti una polizza vita, dipende dalla tua situazione fiscale (in 
pratica se hai un alto reddito)
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: obbligazioni Russia

Io ho lo stesso problema con i miei fondi comuni specializzati per i 
mercati emergenti : sto perdendo il 20%.
Secondo me conviene attendere, anche perche' peggio di cosi' non possono 
andare!
Ciao 
Viktor

Viktor ha scritto nel messaggio ...

Ciao Viktor, se passi sul NG Fondi comuni abbiamo cercato di9 rispondere al
tuo quesito.
X Riccardo : in merito alle obbligazioni, spera in una forte svalutazione
della Lira nei confronti del dollaro.
Ciao a presto SIMONE E RICCARDO
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Come investire ?

Devo investire tre "lotti" da 35 milioni circa:
il primo vincolato a breve 2-3 anni, con possibilita' di rinnovo e con
versamento in una soluzione unica 
il secondo come il precedente ma vincolato a 6 anni
anche il terzo vincolato almeno per 6 anni ma piu' flessibile: tipo
piano di accumulo con la possibilità di versare un'importo mensile o
annuale variabile 
Pensavo ad un fondo obbligazionario internazionale misto,
preferibilmente in dollari
Credete che sia una buona idea, cosa consigliereste per un'investimento
"sicuro" e senza particolari intenti speculativi ?
Ringrazio chiunque sara' in grado di darmi un consiglio
Pietro Moroni

Pietro Moroni
--
                                            Fabio Reghellin
 
regh...@bigfoot.com


Indipendentemente dalla tecnica e dalle modalità dell'investimento
(vedi reader precedente) ti sconsiglio vivamente il dollaro: troppo
rischioso.
Caso mai pensa a investimenti in zona euro, con la lira agganciata non
rischi brutte sorprese.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Advanced Get 7.6, ProSuite2000, Metastock Pro RT 7.0 for Sale

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
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: IT.ECONOMIA.DERIVATI (seguito un po' lungo)

Gaetano Evangelista<
ho concluso quì il rapporto con il GCN nella persona di "momo". Forse
si potrebbero adottare delle iniziative. Come risposte mi sembra che
siano state un tantino evasive. Ma adesso passo la palla a qualcuno
può disponibile, e magari interessato.
Forse è proprio vero che poi i ng si meritano certi personaggi...
:----------------------------------------------
:Gaetano Evangelista - (Italy)  
:e-mail: 
g...@ageitalia.com
:AGEITALIA - Analisi tecnica & Trading         
:
http://www.ageitalia.com
:----------------------------------------------

E ALLORA ,   LO VOGLIAMO FARE O NO QUESTO NG???????
--
PER CHI FA IL CFC O come si chiama
volete darvi una mossa?????????
date  retta a  Gaetano

Domanda da perfetto ignorante in materia di NG e anche di altre cose, ma
molto interessato alla costituzione di questo benedetto NG.
Non c'è la possibilità di utilizzare un altro provider, tipo TISCALI-LIBERO
e Colaninno in galera?
Saluti

 wrote in message
pKw14.4105$Q.4...@typhoon.libero.it...


Non mi rendo conto di come si possa stare a disquisire sull'utilita' o meno
del sottogruppo.
Si faccia una richiesta ufficiale e si veda quanti sono interessati.
Per quanto mi riguarda, non scrivo di cw o di opzioni nei ng attuali perche'
in questo 'mare' di messaggi so gia' che andrebbe perso il contenuto.
Per favore insistiamo
    Nicola Bologna

gaetano,
grazie innanzi tutto per il lavoro che stai facendo;
in secondo luogo (se non ho capito male) mamo e d'itri dicono
no in base ad alcuni criteri oggettivi, che, secondo me, e' facile
soddisfare se ci sono gli interessati, ed e' quindi possibile arrivare
alla costituzione del gruppo (sempre considerando che it.* _non_
e' una democrazia)
per questo motivo avrei piacere di continuare a parlarne, qui e/o
dove si rendesse necessario; se tutto cio' diventasse ot,
disponibile a parlarne in e-mail;
btw, credo che mamo, per quel poco che conosco
di lui, sappia la differenza tra un bot ed un call
ciao
marco

 Forse è proprio vero che poi i ng si meritano certi personaggi...
Ti assicuro che chiedere a chi sta in internet da anni e che per
comunicare col vicino d'ufficio manda un'email di parlare al
telefono e` assai irritante (io ho di proposito
ultimamente tolto il mio numero dalla signature da quando
c'era chi pur avendo l'email mi telefonava).
Dunque, hai fatto un buon lavoro. Secondo me bisogna puntare,
con Mamo, molto di piu` sul punto che il traffico causato dai
derivati su IEB e` tantissimo e nessuno di questi post
si spostera` MAI su IEI ne' IE. Sincaso se IEI o IE sono sottoutilizzati
sarebbe meglio cassare uno di questi. 
Oltre a puntare sul fatto che la discussione sui derivati
di IED sara` sui derivati in quanto oggetti da acquiatare, vendere,
che fluttuano e non sulla logica o sulla filosofia
dello strumento derivato rispetto allo strumento non derivato,
cosa che puo` tranquillamente essere discussa in IEI.
Bon, nonostante a me IED non interessi, buona fortuna.
Ciao,
Paolo Coletti.
-----------------------------------------------------------------------
Paolo Coletti - 
pcol...@iname.com
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Conto corrente vs bot/cct

Per chi deve investire cifre nell'ordine di 10000-20000 euro vale la pena
attualmente fare un bot/cct o mantenerli sul conto corrente (tipo quello
di iwbank: 3% attivo) potrebbe non essere un delitto?


chi tace acconsente? :) 


no probabilmente la discussione langue perchè è stata affrontata già
un fantastiliardo di volte....

 un fantastiliardo di volte....
Infatti: su 10.000 euro la differenza di rendimento tra un bot e un conto 
corrente al 3% lordo è nell'ordine di 10-15 euro l'anno...

 corrente al 3% lordo è nell'ordine di 10-15 euro l'anno...
BOT: 3% netto - spese negoziazione (facciamo 0.2%) = 280 euro di 
interessi/anno su 10000 euro (- 34 euro bolli = 246 euro)
Conto 3%: 220 euro di interessi/anno

 Conto 3%: 220 euro di interessi/anno
26 euro di differenza. Se poi per caso devi smobilizzare il bot prima della 
scadenza vengono mangiati quasi tutti dalle commissioni.
Conclusioni: cambia poco alla fine... 

 ha scritto nel messaggio 
news:ebf07c$po5$1...@area.cu.mi.it...

grazie
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: che si fa in giro ?

Domandona:
potendo disporre di 250.000 euro nell'ottica di conservare almeno il 
capitale (meglio sarebbe se ci fosse una rendita sicura che possa un 
giorno costituire arrotondamento della pensione), Voi come vi 
muovereste ? 
naturalmete NO polizze di alcun genere e NO borsa
Grazie 1000

Angelo ha scritto:

se credi nel non fallimento dell'italia prestali al governo come btp con
cedola semestrale,altrimenti ad altre nazioni pi� sicure e stabili.non
consiglio l'immobile perch� molto tassato o tassabile in futuro.ciao.mario
-- 
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 consiglio l'immobile perchè molto tassato o tassabile in futuro.ciao.mario
 
Vanno bene anche gli omologhi btp  francesii?
Salute
G.Ferraro 
 


non esiste nulla di sicuro nella vita (finanziaria). Se vuoi star
tranquillo mettili sotto al materasso, se vuoi speculare un po' non e'
detto che devi usarli tutti, e ce ne sono di modi per guadagnare forte
ciao

detto che devi usarli tutti, e ce ne sono di modi per guadagnare forte
 
Quei modi hanno la stessa probabilità di perdere forte, in generale.
Per un inesperto è più probabile perdere forte.

 ha scritto nel messaggio 
news:201109181...@mynewsgate.net...

...io sono fissato con gli immobili, quindi ti consiglio di acquistare ed 
affittare successivamente...dipende anche dalla zona in cui ti muovi... 
 
 



Investi su Rendimax. Sono disponibili varie scadenze e vari rendimenti
(fino se non ricordo male a un 4,75 investendo a 2 anni), con interessi
anticipati. Di questi tempi, ovviamente se non temi default di banche e
stati (piuttosto improbabile) e' il miglior investimento che tu possa fare.
www.rendimax.it
PS: non lavoro, sono un cliente soddisfatto che fa rendere i propri soldi e
che ride dei consigli patetici e soliti di BTP e compagnia bella.

 che ride dei consigli patetici e soliti di BTP e compagnia bella.
 
no,questa è una tua soluzione,va bene per la tua  propenzione al rischo,al
tuo capitale,alle tue piccole esigenze,non la puoi generalizzare.
ogni giorno si muovono milioni di btp,saranno tutti 'gnoranti ! !se
bloccano tutto non crederai di salvarti solo tu ! ! siamo tutti nella
stessa barca e se affonda....sarà anche il caso di avere
un'immoble.ciao.mario


 che ride dei consigli patetici e soliti di BTP e compagnia bella.
 
mah! consigliare un conto deposito è altrettanto patetico!
 
 

 mah! consigliare un conto deposito è altrettanto patetico!
 
E cosa ci sarebbe di patetico, visto che rende piu' del resto?
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: quotidiano libero

http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/politica/libero-governo/1.html
un giornale che riceve soldi pubblici 

 
Quella vignetta ha vari livelli di lettura :-)
1) Prodi lo piglia nel culo, ma Berlusconi finisce nella merda!
2) Il Berlusconi tappo = nano
3) Se Prodi lo piglia nel culo, Berlusconi e' una testa di cazzo.
Peccato che quelli di Libero non li abbiano colti...

 un giornale che riceve soldi pubblici 
meno dell'unità, che dalla puntata di report (quindi non tendenzosi
fascisti) è il giornale che lucra di più.

 Peccato che quelli di Libero non li abbiano colti...
Secondo me, invece, si, e li hanno pure pensati.

Ottavio Campana ha scritto:

Che prenda piu' soldi statali non vuol dire che lucri di piu'. Il 
problema sono infatti i giornali che gonfiano le vendite per prendere 
piu' soldi, finanziando poi i partiti di riferimento.
Ciao ... Dino
-- 
"Berlusconi e' una di quelle malattie che si curano con il vaccino" (I. 
Montanelli)

 e li hanno pure pensati.
Adesso non esageriamo su ... pensato ... :D
Ciao ... Dino

 piu' soldi, finanziando poi i partiti di riferimento.
vattia rivedere la puntata e leggi i numeri delle copie stampate e non
vendute....

Ottavio Campana ha scritto:

Appunto.


 Appunto.
sbaglio, o avevamo già fatto il discorso su icod?

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Merryl Linc + Bank Of America

-- Ho obbligazioni di Merryl ...voci di nuovo in questi giorni di KO di
Bank Of America ...credo che al massimo sarà nazionalizzata ..come
azioni forse varrà zero ..ma i debiti contrtti con quaelli di Merryl
dovrebbero essere onorati no ...a parte che ai prezzi attuali venderi
alla pari di quanto acquistato con interessi di questo ultimo  anno del
4,5% lordo ....quasi quasi chiudo

 Bank Of America ...[cut]
Quali voci?

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: buoni fruttiferi postali

salve a tutti
 
vi chiedo una informazione:
 
non ho ancora ben capito come tasseranno i buoni postali?
bollo, imposte dello 0.1%? ma su che ?
 
 
adesso mi ritrovo con circa 330.00 euro in buoni anche vecchi e la cosa 
merita di essere chiarita
 
grazie e auguri 
 
 

intendevo 330.000 euro...scusate 
 
 

 bollo, imposte dello 0.1%? ma su che ?
 
Bisognerà aspettare una circolare ministeriale che chiarisca la cosa, perchè 
il decreto crea una evidente disparità fiscale fra i buoni cartacei 
(difficilmente cumulabili) e quelli dematerializzati.
 
Comunque almeno una cosa adesso è chiara: quando il governo parlava di 
colpire "l'alta finanza" e i "grandi patrimoni", intendeva i buoni 
fruttiferi postali.
 
 

cioè?
 
 
 
"aa" <a...@a.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4ef8c707$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: ETF europa. Quale?

Dopo anni di inattivitŕ (sono stato un pioniere del trading on-line),
ho deciso di tornare ad investire tramite computer.
Mi sono immaginato che dopo le elezioni americane ci sia una
discesa delle borse, dopodichč potrei acquistare degli ETF
"azionario europa".  Non ho mai acquistato ETF ed ho visto che 
ce ne sono almeno 2 che fanno riferimento all' azionario EU.
Quale acquistare? 
Esistono dei siti dove poter vedere i grafici degli indici e magari
applicare degli indicatori tipo MACD, stocastico ecc?
Ed ancora ci sono dei siti con i valori storici degli ETF?
grazie. ciao. roberto

Ed ancora ci sono dei siti con i valori storici degli ETF?
yahoo finanza fa tutto cio che chiedi..senza pretese ....ma lo fa.
bye
	rick.

 Quale acquistare?
Se vai qui trovi molti dettagli utili:
http://www.borsaitalia.it/servlet/MTFController?target=MtfHome
Essendo prodotti che replicano un indice l'andamento degli ETF azionari
Europa rimane piuttosto simile; per come la vedo io, conviene EUE, che ha le
spese più basse di tutti (0,25%), ed è piuttosto liquido, a differenza ad
esempio di SPDRO, che ha dei volumi bassissimi.

Vi ringrazio per i post.
ciao. roberto

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Santander Plus al 5% netto

prova non leggere
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prova non leggere
Denota acuta intelligenza scrivere "non leggere" nel corpo, e non nel 
titolo.
Denota ignoranza non sapere che esiste it.test da usare per queste 
"prove". 

 ha scritto nel messaggio 
news:48d103c4$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non hai capito.
Vabbè, lassa perde....

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Re: [SONDAGGIO] Che piattaforma di trading online usate?

 Grazie.
penso che it.economia.borsa.trading-online sia il posto migliore per 
postare questo sondaggio.
Cmq io uso Intesatrade :-)

 Quali sono i suoi pregi e difetti?
* Affidabile, veloce, buona assistenza clienti, possibilità di interfacciare 
Visual Trader come software di trading.
I difetti sono che occorre sborsare 155 euro una tantum per diventare 
clienti, ma ritengo che siano soldi ben spesi, considerando che offrono un 
servizio di livello superiore in molte cose rispetto ad altri broker (io ne 
ho provati 4 fino ad ora, oltre a Directa ho avuto Imiweb Trader, Xelion e 
Datek-Ameritrade). Un altro difetto è che per operare sul MOT occorre pagare 
un canone mensile. Inoltre Directa non tratta i fondi comuni, ma solo quelli 
chiusi quotati in borsa (mobiliari e immobiliari).
-- 
www.reits.135.it
la guida alle high yield stocks americane 

 Grazie.
Funzionare funziona... il fatto è che sei vuoi usare al massimo i 
servizi di IT devi usare la piattaforma T3(t cube) che altro non è che 
un applicativo Java e questo generalmente dietro un firewall aziendale 
non funziona :-(
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: HELP PREZZI CCT ??

Ho notato che negli ultimi 15 gg. il prezzo di 2 CCT 04/08 e 08/07 che 
valevano 100.48  e 100.35
hanno perso quasi 1 punto % ed ora valgono
100.35  e 100.27 ??
Con le cedole dei 
bot.in
 rialzo non è strano questo ?? 

 Con le cedole dei 
bot.in
 rialzo non è strano questo ??
No: un CCT perde comunque qualcosina perchè la cedola in corso di
maturazione è legata al tasso dei BOT "vecchi" di qualche mese (ad esempio
per il 04/08 la cedola è stata fissata a ottobre e verrà "aggiornata" ai
nuovi tassi solo ad aprile dell'anno prossimo). Si tratta comunque di
movimenti piccolissimi (a meno di enormi variazioni  di tassi nell'ordine
del 5-6% in una botta, evento molto improbabile)...

Mitico ha scritto:

Assolutamente:La cedola ,che in realtà nei Bot  non è una cedola ma
solo  un diferrenzai
le tra prezzo di acquisto e valore di rimborso,è aumentata in quanto
il prezzo iniziale di acquisto è dimunuito(di conseguenza incasseresti
alla scadenza una diferenza maggiore;
analogamente il prezzo dei CCT è diminuito:Questo sta accadendo anche
perchè ci sono previsioni che la BCE entro il mese di Dicembre
aumenterà il tasso di riferimento:
Ciò comporterà una ulteriore diminuzione dei prezzi di CCT e BTP, in
quanto l'aumento del taso di riferimento renderà meno interesanti le
attuali obbligazioni in circolazione.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: buoni fruttiferi della posta

Cosa ne penate dei buoni fruttiferi postali indicizzati a scadenza?

> Cosa ne penate dei buoni fruttiferi postali indicizzati a scadenza?
Non convengono: nell'opzione migliore (eurostoxx > o =) rendono il 3,9% a
scadenza, il BTP settennale adesso rende il 4,01%...


tieni conto anche di eventuali costi di gestione??
Cmq concordo sulla poca convenienza dei buoni indicizzati, io
preferisco sempre gli ordinari!
Mico - 
mic...@interfree.it

> tieni conto anche di eventuali costi di gestione??
No, però con 10.000 euro già ammortizzi i 25 euro di bolli su deposito
titoli...

titoli...
non credo che ammortizzi nulla incidono per lo 0.25% ... secondo il
tuo ragionamento hai fatto la scelta a te meno conveniente di uno
0.14%!!!
Mico - 
mic...@interfree.it

 ha scritto nel messaggio
news:k0mkpvko12mk7jgjh...@4ax.com...

Ma con i buoni fruttiferi devi aprire anche un deposito titoli presso le
poste?
se si, quanto viene a costare?
    Ciao.

 0.14%!!!
Sě certo, io facevo solo il ragionamento che i buoni postali indicizzati AL
MASSIMO rendono il 3,9% mentre un BTP settennale rende di piů (č chiaro che
se le spese incidono molto puň succedere il contrario). Personalmente non
sottoscriverei mai questo tipo di buoni postali...

Anzi, andando a leggere sul sito delle poste, dato che questo tipo di buoni
sono dematerializzati è necessario un deposito titoli alle poste (costo
gratuito, ma ci sono i bolli)...

 
Confermo per esperienza personale. Nessun tipo di costo
Saluti
Bilo

> Confermo per esperienza personale. Nessun tipo di costo
Neanche i bolli?

 
no
Ciao
Bilo

> no
Interessante sta cosa...Pensavo che essendo un dep titoli ci fossero i bolli
statali...
Thks


Il conto lo devi aprire se crei i buoni dematerializzati ed ha un
costo nullo!
Mico - 
mic...@interfree.it

gratuito, ma ci sono i bolli)...
Io ce l'ho sul libretto postale e ti assicuro che fino ad ora non ho
pagato nulla!!!
Mico - 
mic...@interfree.it

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: 100 TONS OF GOLD A DAY


Well seen Sir,
... and with the technique I have developped? WE  just need of minimum
labout to pull 20 TONS OF GOLD AT THE TIME  from 300 m  DOWN TO 10 000 m
UNDER THE SURFACE !
I  HAVE WORKED OUT THAT IN THE WORSE CONDITIONS SOME 100 TONS OF GOLD SHOULD
BE PULLED A DAY !!!
-- 
Sir Jean-Paul Turcaud
Australia Mining Pioneer
Exploration Geologist
Founder of the True Geology
~~ Ignorance Is The Cosmic Sin, The One Never Forgiven ! ~~


snipped the filthy toad's input
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: La formichina ha i risultati migliori!!!

Il metodo della formichina porta negli anni i risultati migliori,
risultati del 10% annuo sono alla portata di tutti anche in questi
momenti e senza rischi. Se vuoi parlarne scrivimi.

bok...@excite.it
 writes:

Non è vero.
Risultati del 10% annuo con un'inflazione del 2% significa 8% reale.  È
troppo, a lungo termine.  Che possa succedere un anno è vero, ma a
lungo termine no.  È più ragionevole un 5% o 6%, e certamente non senza
rischi.  Se vuoi senza rischi, a lungo termine è più ragionevole 0.5% -
1% reale.

 ha scritto nel messaggio
news:a9v1t8$u4n$1...@gossip.excite.it...



Guarda che quelli che fanno cosi' postano in N gruppi  e attendono.
Non leggono le risposte, anche perche' se le possono immaginare senza sforzo.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:e288cucul24gjachf...@4ax.com...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: BTPei info.

Salve,
vi chiedo una informazione, se nel caso non e' possibile portare fino 
alla scadenza  i BTPei, secondo voi sono vendibili? Ci sono rischi di 
perdite? come avviene la vendita?
Come si vede....non ne capisco proprio niente :-))
Grazie per la vostra collaborazione.

come avviene la vendita?
vai in banca e dici che li vuoi vendere. Oppure vai sul tuo conto on line
e clicchi sul pulsante "vendi".
Ciao
g

al momento i btp li consiglio a tutti,esperti e 
no.io
 gioco on-line con i
trentennali e non va male,spendo 0,1% per comprarli e 0,1% per venderli.i
prezzi ora sono 
bassi.la
 banca non li consiglia perchč deve vederti i suoi
rischiosi prodotti.mario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Salve,
si io ho comprato i BTPei che praticamente come voi sapete meglio di me, 
sono titoli a tasso variabile, legati all' indice di inflazione europea.
Mi hanno detto che essendo legati all' indice di inflazione europea 
quindi a tasso variabile non hanno i rischi dei BTP normali che se 
vovesse ancora salire l inflazione perdono valore.
In banca poi hanno cercato di rifilarmi di tutto, assicurazioni, 
obbligazioni della banca ecc..

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www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Anch' io, sebbene al siano bassi ma non bassissimi.

 salire l inflazione perdono valore.
è giusto solo fino a un certo punto: i btp-i non sono propriamente a tasso
variabile: il tasso è fisso, ma reale. Le cedole e il capitale vengono 
aggiustati
per l'inflazione, ma non è che la cedola si adegua ogni x mesi ai tassi 
correnti.
Quindi se i tassi (nominali) salgono *esclusivamente* per un effetto 
inflazione,
col btp-i sei tranquillo e non perdi valore. Ma se invece salgono perchè
salgono i tassi reali (che poi è quello che è successo a giugno dopo che
Trichet ha annunciato un possibile rialzo il mese dopo), i tuoi btp-i 
perdono
valore eccome.
Detto questo, io non suggerirei affatto a persone inesperte di giocare con
i trentennali: hanno una volatilità non distante da quella di un indice 
azionario,
e la possibilità di scottarsi le dita non è affatto trascurabile. I tassi 
attuali, in
prospettiva storica, non sono affatto elevati.
g

Insomma, ho altri soldi da investire in titoli di stato, ma questi c'e' 
il 40% di probabilita' di non portarli a termine.
In questo caso mi consigliate sempre i BTPei o i CCT?
in caso di vendita con quali si rischia di meno?

 ha scritto nel messaggio 
news:488396df$0$18159$4faf...@reader3.news.tin.it...

cct
g

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: https://www.ilportaledellautomobilista.it

solita semlice

solita semlice
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Foglio excel per calcolo BOT

Qualche anima pia :-) può darmi il link per calcolare rendimento
dei BOT negoziati sul MOT?

 dei BOT negoziati sul MOT?
Forse sul sito di Matteo...adesso viene lui e ti da' il link esatto,
ma se hai un indirizzo valido (e se offri caffe' :-)) ti mando
un foglio di calcolo pre-impostato. 

 un foglio di calcolo pre-impostato.
saresti cosě gentile da mandarmelo anche a me?
grazie in anticipo 

aster...@libero.it
valido? 

non lo puoi mettere su rapidshare
o simili?
grazie

 dei BOT negoziati sul MOT?
http://digilander.libero.it/ventimaggio/Pagina%20dei%20files.htm
Ciao
Zio Lupo 

 
http://digilander.libero.it/ventimaggio/Pagina%20dei%20files.htm
Ottimo, ma qualcosa di più semplice?

 Ottimo, ma qualcosa di più semplice?
A mio parere il master 5.5 e' il "piu' perfetto" che c'e' in giro.
Sembra complicato, ma non lo e' affatto (c'e', volendo la guida in .pdf).
E poi se ti impratichisci (come me) puoi usarlo per tante altre 
obbligazioni (ZC, BTP e similari, fino alle piu' compplicate StepUp, 
Steepner etc etc).
Bye
LuK
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: info su ETF MSCI

Sapete dove posso reperire info sul seguente etf:
UNICO i-tracker -> MSCI World
ISIN: LU0140540146
Reuters 
IMSWLD.DE
Bloomberg Code UNMSWLD
E' quotato allo Xetra ed è emesso dalla UNICO.
Però il loro sito è in tedesco :-\
Ho provato anche su tradinglab, reuters e bloomberg senza successo.
Sarei interessato alle caratteristiche
PS: lo conosciuto su 
www.etfcentre.com
 ma anche lì non c'è uno straccio di
scheda
Grazie

 Bloomberg Code UNMSWLD
http://www.unico.lu/index2.html

 ha scritto nel messaggio
news:42034aa8$0$6310$5fc...@news.tiscali.it...

Grazie mille!!

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: sono rovinato !!! aiutooooooooooo

ho comprato b.roma a 3690 (5000 titoli) ed eni a 11890 (1000 titoli)
sono talmente tentato oggi dal mercato dei tecnologici.
cosa posso fare? Aspettare o vendere per comprare?

 wrote in message
deDj4.8187$C3.8...@news.infostrada.it...


Attendi perché le ENI dovrebbero risalire per Banca di Roma la
situazione non è invece così rosea. Comunque i tecnologici in questi
giorni stanno rallentando e dovrebbero riprendere a correre per la
settimana prossima


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Money, Quicken, etc.

Ciao a tutti,
sto cercando di orientarmi nella scelta di un software per la gestione delle
finanze personali. Curiosando in rete ho scoperto l' esistenza di Microsoft
Money e di Quicken ... e mi sono anche reso conto che sono difficili da
reperire e che , se ho capito bene, la Microsoft non ha intenzione di
commercializzare in italia Money 2004 (l'ultima versione pubblicata in
italiano dovrebbe essere la 2000 attualmente fuori catalogo).
Le mie domande sono:
1. Esistono altri software oltre a Money e Quicken ?
2. Qual'è il migliore secondo voi ?
3. Ho sentito gente lamentarsi di Money 2000 e raccomandare il 99 è giusto?
4. Come faccio a procurarmelo ?
5. Esiste un newsgroup specifico su questi software ?
Grazie mille a chi mi vorrà aiutare !
Luca

 finanze personali.
Se impari ad usare Excel puoi fare tranquillamente a meno di questi
pacchetti precostruiti e hai uno strumento flessibile per costruirti su
misura quello che ti occore per gestire i tuoi investimenti. Chiaro che
bisogna fare un po' di pratica con l'uso delle formule e delle funzioni.
--
____________________________
http://reits.135.it
  la guida italiana
alle high yield stocks americane


Uso Money 2000 standard, sopratutto per gestire le scadenze e il
bilancio familiare, e' gia' strutturato e una volta capito come
impostare i pagamenti e i conti diventa semplice da utilizzare. Il
passaggio dalla Lira all'Euro e' stato OK.
La Microsoft non lo supporta piu e sono andate perse le possibilita'
di aggiornare automaticamente le valute e il valore dei titoli, si
puo' fare agevolmente a mano.
Money era uscito in versione standard e "pro" o "extra" che gestiva
meglio la parte titoli, o la contabilita' di piu' clienti.
Quicken e' il sw di riferimento, Money importa/esporta in formato
Quicken
Ciao DPL
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: " Certificates "

Introdotti in Italia dalla Consob nel 2002 consentirebbero d'investire in
"Incidici di blu chips dei principali mercati/settori finanziari
internazionali,
in panieri di azioni o obbligazioni, valute o merci"
Mai sentito prima....né mi sembra di averli visti sul sito della Borsa.
Qualcuno ha notizie? Ad occhio, ma forse è una sciocchezza,
mi sembrerebbero degli ETF avanzati, o, come dire?, "allargati".
RoBog .... ;-) se ci sei batti un colpo :-) -
Un grazie anticipato a tutti coloro che contribuiranno a diminuire la mia
gagliarda ignoranza. Saluti, Rataplan.

 wrote in message
b9fedf$ipjf9$1...@ID-144830.news.dfncis.de...

Certificati che investono in indici sono i cosiddetti benchmark. Sul mercato ne trovi
un discreto numero.Per i panieri di azioni alcuni erano su titoli della new economy
(tempo fa avevo visto uno di questi titoli di SG e uno di UC). Per le obbligazioni
invece non ho visto nulla
Ciao
Attilio

  Qualcuno ha notizie? 
Sono i cosiddetti CW Benchmark, simili come filosofia (gestione passiva)
dagli ETF.
Principale differenza il giro dei dividendi azionari del sottostante: gli
ETF li distribuiscono, i CWB li scontano dalla quotazione.
Ti rimando alla mia FAQ ETF CWB etc, vedi signature per il link
-- 
ro...@tin.it
Home  
http://space.virgilio.it/roghezzi/index.htm
(trovi svariate FAQ sull'uso pratico di internet)
"il Lavoro rende libero chi non lavora"

http://www.certificates.it/
Ci siamo??
G.

  
A proposito di nomi, i CWB sono INDEX CERTIFICATES  da non confondere con
altri tipi di certificates (vedi il nome commerciale "turbo certificates"
dei prodotti ABN puntati dal link )


Bah....!
Un nome che non avevo mai sentito
per strumenti che ben conosco.
Scusate il disturbo.
Grazie a tutti voi :-) Rataplan.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Commodities + USA

Se si desiderasse investire sulle commodities (no metalli preziosi) in 
dollari americani, su quali strumenti di investimento bisognerebbe 
puntare? Potete indicare qualche ISIN? Grazie.

 puntare? Potete indicare qualche ISIN? Grazie.
ETC (exchange traded commodity). Sono particolarmente usati quelli
di ETFS, ad es. GB00B15KY989 (questo include tutte, o quasi, le
commodities, quindi anche i metalli preziosi)
g

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: 50MIL come li investo?

Da Maggio di quest'anno, percependo il TFR del licenziamento, dovrei
disporre di circa £ 52.000.000; attualmente ne ho 32 su libretto COOP con un
tasso del 3,94 netto.
Quale investimento SICURO mi consigliate?
Il vantaggio del libretto COOP è la liquidabilità....
Ciao a tutti.
MARCO

 wrote in message
PDke6.81186$ew1.4...@news.infostrada.it...


esigenze. Saluti   rockshox
Veramente, se sul libretto COOP prende il 3,94% netto e' meglio che 
continui a tenerli li, altro che conto on line. Oltre ad un interesse 
maggiore, non paga i bolli e la disponibilita' e' comunque immediata.
Will

tasso del 3,94 netto.
Ti sbagli.
Quel tasso, č applicato solo per le eccedenze di 30 milioni.

 ha scritto nel messaggio
news:XGUe6.93545$ew1.5...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ji6r7t0v5o9q4ebgq...@4ax.com...

Vero: e inoltre il deposito massimo del prestito sociale e' di lire
52.500.000

Quel tasso, è applicato solo per le eccedenze di 30 milioni.
Veramente il tasso e' quello indicato da Marco qualunque sia
l'importo. (Almeno questo succede all'Unicoop Firenze).
Andy 
Per e-mail sostituisci VERDE con super
_______________________________________________________
Le domande non sono mai indiscrete.
A volte lo sono le risposte.(O. Wilde)

 wrote in message
news:PDke6.81186$ew1.4...@news.infostrada.it...


scusate la mia ignoranza, potreste spiegarmi cos'č un libretto COOP?
La Coop oltre ad esere un supermercato e' una cooperativa quindi puoi
diventare socio della Coop versando una quota di iscrizione (quando mi
sono iscritto io la quota era di 25000 Ł).
Una volta socio puoi prestare i tuoi soldi alla cooperativa che li
registra su un libretto nominativo simile al libretto della banca o
della posta.
Alla Unicoop Firenze, che e' la cooperativa della quale sono socio,
puoi versare sul libretto fino a 50 milioni ad un tasso lordo del 4.5%
che dedotta la ritenuta fiscale del 12.5% diventa 3.94 netto.


 wrote in message
PDke6.81186$ew1.4...@news.infostrada.it...






Veramente adesso il tasso lordo alla Coop di Firenze è 
del 4% lordo, corrispondente al 3,5% netto.


Il conto on-line della Fineco e Banca 121 dà un netto 
pari al 3,65%.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: IwPower Rendita ovvero obbligazioni IwBank

http://www.iwpower.it/index.jhtml?ID_NODE=RENDITA
Che ne pensate del nuovo prodotto di investimento IwBank?
Si tratta di obbligazioni di 10 anni a tasso variabile (tasso BCE, 
attualmente 4,25%) con cedola mensile. Sembrano semplici e convenienti 
(zero spese, neppure i bolli del deposito titoli).
Non mi è invece del tutto chiara la questione liquidità, a quanto ho 
capito saranno quotate sul MOT e IwBank farà da Market Maker, ma non ho 
capito se sarà garantita la possibilità di rivenderle a 100 in 
qualsiasi momento, perdendo solo gli interessi dell'ultima cedola.

[fadeout] ha scritto:

Se sono quotate sul mot la quotazione sara' soggetta alla variazione dei 
tassi. Ma sono rimodulate ogni mese, no? Quindi il rischio e' basso.
Ciao ... Dino

tassi. Ma sono rimodulate ogni mese, no? Quindi il rischio e' basso.
Non sono quotate al mot.
Da quello che si capisce dal sito pagano cedola mensile indicizzata al tasso 
BCE. Si puň chiedere il rimborso alla pari quando si vuole perdendo il rateo 
(se rimborso 1000 euro il 15 del mese non pagano gli interessi dei 15 
giorni) 

 Non sono quotate al mot.
Sulla base di cosa lo affermi? Può darsi che abbia interpretato male 
io, ma sul prospetto che trovi qui
http://www.iwbank.it/documenti/moduli/moduli_vari/Prospetto_Base_IWB_Floater0818.pdf
a pagina 30 si dice:
2. QUOTAZIONE
2.1. Mercati presso i quali è stata chiesta l’ammissione alla 
quotazione
E' stata   presentata   domanda   di   ammissione   alla   quotazione   
presso   Borsa   Italiana   S.p.A.   delle Obbligazioni di cui alla 
presente Nota Informativa. Borsa  Italiana  S.p.A.  ha  rilasciato  il  
giudizio  di  ammissibilità  delle  Obbligazioni  alla  quotazione  con
provvedimento n. 5697 del 4 febbraio 2008.
2.2. Soggetti intermediari operanti sul mercato secondario
IwBank  si impegna a sostenere la liquidità degli strumenti finanziari 
di propria emissione negoziati sul MOT (Mercato Telematico delle 
Obbligazioni) esponendo durante le negoziazioni almeno un prezzo in
denaro con quantità tali da assorbire i flussi di vendita.

 denaro con quantità tali da assorbire i flussi di vendita.
Già si sono tolti il fastidio di mettere una lettera, adesso vediamo come si 
metteranno in denaro....
Oltretutto fare il MM dei propri titoli...
mah...
Ciao
Mirco
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Qual' è la formula ?

Sto cercando una formula matematica che mi permetta di calcolare:
Dato un capitale C
Con interessi annui X
Togliendo ogni anno la somma Y
Quanto tempo durera' il capitale C con relativi interessi ?
Grazie
-- 
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ab...@newsland.it

 Quanto tempo durera' il capitale C con relativi interessi ?
Non saprei, ma forse puoi trovare il conteggio preciso che fa per te qui 
http://www.telemutuo.it/calcolatriciegrafici/calcoloresiduomutuo.html
simulando un piano di mutuo con un dato tasso. Credo che il risultato nelle 
tabelle di abbattimento del capitale, sia lo stesso che cerchi... 

 Quanto tempo durera' il capitale C con relativi interessi ?
Presi gli interessi X scritti come 0,0x (es 4% è 0,04) ti fai un calcolo del 
genere con Excel
C(0)=C
C(1)=C(0)*(1+X)-Y
C(2)=C(1)*(1+X)-Y
etc...
fino a quando C(n) risulta pari a 0 o negativo 

Attilio ha scritto:



Grazie !



è la medesima formula per calcolare la durata di un mutuo ( il dato che 
interessa a te ) e per  stabilire l'importo della rata  , per cui qualsiasi 
sito che ti mette a disposizione tale motore di calcolo fa al caso tuo .
 un accordo ipotetico con la tua banca in cui tu
gli dai  E 100.000 e loro si impegnano a restituirteli mensilmente al
tasso fisso del 4% con una rata costante di E 500 (una specie di
finanziamento al contrario), la durata di tale operazione sarebbe di
circa 27,5 anni. La formula è quella per il calcolo della rata costante
in un finanziamento/mutuo.
n*t
R = C * (1+i/n) * i/n
_______
n*t
(1+i/n) -1
R=rata
C=capitale
i=tasso
n=numero rate annuo
t=tempo finanziamento

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: guadagno pf

Scusate la domanda indiscreta, io vorrei entrare nel mondo dei pf e sto
studiando per questo
vorrei sapere il guadagno medio di un pf appena entrato che si comporta
onestamente e non pensa escusivamente ai suoi possibili guadagni.
So che ci sono differenze tra reti anche consistenti, ma voi quale rete
consigliereste a livello professionale?
Insomma dove un giovane come me può imparare velocemente?
Quali tra le reti ritenete + serie?
grazie per le risp

Che cos'è un pf
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: REALTY VAILOG SFONDA QUOTA 2,5

Tratto da MF Venerdï¿œ 23 ottobre 2009
REALTY VAILOG ha chiuso ieri a 2,5325 euro per azione in 
guadagno dell' 1,91% , superando quindi il prezzo dei 2,5 euro 
per azione dell'OPA annunciata da parte di Industria e 
Innovazione.
Intanto Kairos Partners SGR ï¿œ comparsa ieri tra i soggetti 
segnalti dalla CONSOB con una partecipazione superiore al 2%,con 
il 2,091%.
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Tratto da MF Venerd� 23 ottobre 2009


 Ricordare che: - a norma di netiquette - ...
RFC1855 - Netiquette Guidelines
(omissis)
3.1.1 General Guidelines for mailing lists and NetNews
(omissis)
- If you are sending a reply to a message or a posting be sure you
      summarize the original *at the top* of the message (omissis)

      summarize the original *at the top* of the message (omissis)
S� Sparrow, lo so, ma non con uno spammer. Con lo spammer il mio messaggio 
lo posto 'sopra' il suo, non sotto che gli faccio pure da 'vassoio' a quanto 
scrive 

sfonda tua sorella anche ! 

 'vassoio' a quanto scrive
Ancora non si e' capito che l'unico rimedio e' *ignorare* e far lavorare 
il killfile.
Riportare il messaggio, magari per intero, top o bottom quoted, non fa 
altro che replicare l'effetto che si vorrebbe evitare.
Oltre al fatto che rende vano il lavoro del killfile, e questo provoca 
non poco fastidio. 

 poco fastidio.
Mi spiace per il tuo fastidio Sparrow. Credo che riportare un estratto del 
msg accompagnato da una risposta, siapure di scherno, sia efficace 
nell'informare chi ripescher� in futuro quel messaggio, cosa si pensa del 
suo contenuto e del suo autore e, di conseguenza, scoraggiare chi dissemina 
il web di messaggi auto promozionali che hanno il solo scopo di aumentare 
visibilit� e credibilit� del suo autore. Se "ignorare" � idoneo per u trol, 
non credo, in questo caso, che tapparsi occhi, orecchie e bocca per mezzo 
del killfile sia la risposta che si deve a spammer seriali che crosspostano 
negli spazi pubblici di discussione.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: trading arancio cosa ne pensate?

cosa ne pensante del trading di conto Arancio?
dicono che sia particolarmente lento
su internet non si trovano le schermate che spiegano un po' come funziona
mentre le si trovano per altri operatori di trading 


manca lo short .....e rompe per i codici dispositivi
avesse un bel token e si potesse shortare ...sarebbe ottimo soprattutto 
per i costi come del resto tutto l'aranceto....

 ha scritto nel messaggio 
news:4c9caa17$0$12124$4faf...@reader4.news.tin.it...

cioè che vuol dire rompe per i codici dispositivi?
ma perchè non danno come in iw un programma simile
a quick trade
con relativo manuale
una persona mica può aderire senza sapere niente, senza conoscere la 
piattaforma
perchè fanno cosi?
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: TRUFFATORE E SPIA OFFRESI

TRUFFATORE E SPIA OFFRESI
Il mio nome è Giulio Negrini, ho il mio quartier generale in USA a
Rutherford NJ, sono in grado di fornirvi consulenza su come concludere
importanti affari in Italia, negli USA ed in Canada .
http://web.arcadis.be/s.etienne/contacts.htm
Ho iniziato ad occuparmi d'affari finanziari nel 1963 lavorando con Bernie
Cornfeld e con la sua organizzazione IOS Investment Overseas Service:
truffammo migliaia di persone in tutto il mondo!
Negli anni 70 a Milano ed a Roma organizzai, con l'aiuto d'ambienti del
Vaticano, una catena di società e raccolsi finanziamenti da banche e
risparmiatori lasciando tutti con un palmo di naso quando nel 1977 mi
trasferii negli USA, insieme ai capitali che mi avevano affidato i miei
clienti: quell'operazione mi rese circa nove miliardi di lire (del 1977)!
Ho ottime relazioni con ambienti del Ministero di Grazia e Giustizia
italiano htttp//
www.giustizia.it
: sono riuscito a fare in modo di non farmi
neanche ricercare dal magistrato ed a fare insabbiare ogni denuncia
intentata nei miei confronti.
Le mie referenze le potete trovare su 
http://www.associttadini.org/negrini
Faccio parte della TRILATERAL il club privato che dal 1973 raccoglie
politici ed industriali d'Europa ed USA.
Il gruppo che dirigo, insieme a mio figlio Dario Negrini, è in grado di
assistervi ad alto livello nelle vostre operazioni finanziarie sia in Italia
sia nel Nord America.
Ho un'ottima clientela alla quale ho fatto fare importanti guadagni, potete
chiedere al dott. Stuart Berger    
sbe...@its.mcw.edu
 
sbe...@mcw.edu
sbe...@post.its.mcw.edu
 , l'importante dietologo immunologo newyorkese,  il
medico dei VIPS nordamericani.
Contattemi:
inter...@usa.net

 wrote in message
7c_q4.5492$317....@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:7c_q4.5492$317....@news.infostrada.it...


Bonjour finesse

 7c_q4.5492$317....@news.infostrada.it...
GRANDE !!!!  :-))))))

 ciao
Leggi bene il nome, please, termina con una O. Sdolcinato!!!

 wrote in message
1e69vju.mn5df175mtkwN@[151.14.234.28]...


 >


 wrote in message
enQr4.21490$317.2...@news.infostrada.it...


Operatore di borsa offre propria disponibilità per realizzi plusvalenze di
notevole entità operando sul mercato Italiano azionario, in particolare
MIB30.
Razionalmente è possibile sostenere che in un arco temporale di 08-10 mesi
il capitale investito offre la potenzialità di realizzare plusvalenze del
150-600%
Minimo target plusvalenza nel periodo 80%.
Non richiedo trasferimenti di denaro ne presso di me o verso terzi, ma tutte
le operazioni tramite Vostro istituto di credito o Vostra SIM fiduciaria.
Richieste per cortesia Max serietà e discrezione, astenersi per favore
persone consapevoli della loro impossibilità.
Potete scrivermi per un primo contatto a: 
sof...@iol.it

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 wrote in message
B4E93130.6335%sof...@iol.it...
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