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Titolo: il vuoto

Una settima fa mi sono trovata in mezzo ad una situazione strana, ridicola e
squallida al contempo che mi ha permesso di fare una scoperta sconvolgente
di me stessa: il vuoto.
Vuoto di sentimenti, di emozioni di qualsiasi tipo: dentro me c'è il vuoto
assoluto, l'indifferenza totale quasi a pensarmi come morta.
Sono stata invitata ad uno spettacolo di artisti vari ad un centinaio di
kilometri da casa mia, per motivi di lavoro ero già oltre la metà della
strada quindi non ho avuto difficoltà a raggiungere il luogo  dello
spettacolo. L'invito era partito da un amico-amante con il quale mi
relaziono da un anno, amico-amante del quale purtroppo ho conosciuto la
moglie nonostante abbia evitato di farlo. Bene, anzi male, quella sera
stessa quando sono arrivata ho trovato anche lei, una maledizione fugace a
lui che non mi aveva avvisata di questa scomoda presenza evitandomi così di
andare e una faccia di bronzo da guinnes dei primati da parte mia per tutta
la serata. Nel bel mezzo di questa è scoppiato un animato e cattivo litigio
fra i due, litigio dal quale io mi sono debitamente allontanata per poi
esserne chiamata dentro da lei che mi ha quasi "supplicato" di correre
dietro al marito per trattenerlo. A pace fatta fra i coniugi, insieme ad
altri amici ci si è spostati in pizzeria per la cena finale. Tornando a casa
da questa insolita serata mi sono ritrovata a cercare dentro me traccia di
qualcosa che potesse lontanamente assomigliare ad un sentimento qualsiasi :
rabbia, gelosia, mortificazione ......nulla. Ma non solo, nemmeno schifo per
lo squallore della situazione in sè. Dentro me il vuoto, nessun senso di
colpa, nessuna condanna né per me né per lui, niente di niente. E non devo
tornare molto indietro nel tempo per trovare questi sentimenti, giuro, mi
appartenevano fino a poco fa, e ora dove sono finiti? Possibile che la
sofferenza dell'estate appena strascorsa abbia azzerato tutto? Se mi
paragonassi ad un HD penserei che per errore ho avviato il comando format,
ma non sono un hd. Ne ho parlato con alcuni amici alla ricerca di un aiuto
per arrivare a risposte, non è servito a molto, ho solo ravvisato stupore e
incredulità, frasi tipo "ma no dai è solo un momento, goditelo, pensa che
fortuna nulla ti ferisce". Solo un amico mi ha insinuato un
dubbio....."forse sei pronta ad amare di nuovo". Mha, mi sembra
fantascienza, forse era solo un suo tentativo di salvare l'immagine che ha
di me. Continuo a rimuginarci, ma continuo a trovare solo vuoto.
ada

Continuo a rimuginarci, ma continuo a trovare solo vuoto.
difficile entrare in un post così; lo faccio col dovuto rispetto. 
Dico che è difficile giudicare vuoto la *sensazione* del vuoto; questo non
tanto per consolarti così come hanno già fatto altri tuoi amici ma per dire
che magari proprio vuoto non è, e questa tua considerazione è un modo di
intellettualizzare la presenza di un muro di gomma che gli eventi ti hanno
costretta a costruire.
Parli solo dell'imbarazzo per la situazione non dando spunti per altre
considerazioni circa il tuo rapporto con l'amico-amante per cui è
impossibile definire meglio. Ci sono peraltro spunti interessanti nello
scritto che potrebbero o non, significare altre cose.
La situazione la definisci strana. Hai conosciuto la moglie del tuo amico e
te la sei trovata "supplichevole" di aiuto da parte tua. La cosa ti ha
sorpreso credo di capire dal tono con cui l'hai scritto, chissà se
ammorbidendo un certo imbarazzo e provocando una situazione indefinibile
etichetatta poi come vuoto.....magari ha solleticato una solidarietà
femminile al di là degli eventi che vi sono capitati che ti è stata molto
gradita e che non ti consenti di provare.
Poi hai accennato al finale della serata come se avesse un significato
ulteriore senza però specificare alcun chè. Può ovviamente essere una
dimenticanza o un voler dire che poi cmq le cose si sono calmante a tal
punto che siete andati in pizzeria ritrovando l'armonia nonostante gli
eventi passati e futuri.
ciao
-- 
11/10/2003 16.46.48
TT
http://www.usefilm.com/photographer/14948.html

 eventi passati e futuri.
Il passato non è molto consistente, il futuro probabilmente lo è ancora
meno, ma nel presente ci siamo e sembra che non si abbia voglia di
modificare nulla.
ciao TT, confrontarmi con te e sempre costruttivo.
ada

di me. Continuo a rimuginarci, ma continuo a trovare solo vuoto.
Non credo si possa dire "sono pronta ad amare o meno".
Questo non si può stabilire a priori, succede che ci si innamori, come
accade che ci si disinnamore, ma accade anche di credere in qualcosa
che amore non è.
Il punto, imho, è che tu avresti bisogno di un uomo "tuo", da non
dividere con nessuna.
Una situazione del genere non mi è mai capitata, non per rigore
morale, ma per una questione di intenti, ho sempre evitato (come la
peste) uomini impegnati o legati al passato d'altre donne.
Mi è successo invece di capire che quanto stavo sentendo non era
amore, ed è stata una grande liberazione, averlo compreso forse una
piccola conquista verso una nuova consapevolezza.
Fatina

 di me stessa: il vuoto.
Senza dubbio il modo maldestro con cui ti ha invitata, privo di ogni savoir
faire, ti ha non poco impressionata. Il vuoto che provi, o l'idea dell'HD
formattato che è lo stesso, sono un segnale dello smarrimento che provi nel
dover rivalutare questo tizio. Devi cambiare unità di misura per farlo e la
stai cercando (anche se non porterà a nulla di buono, ovvio).

 assoluto, l'indifferenza totale quasi a pensarmi come morta.
Non credo che quello possa essere definito come "vuoto". Semmai puo'
anche essere che stai attraversando un periodo in cui per svariate
ragioni (per quello che stai vivendo in questo periodo, per come lo stai
vivendo oddio, che cazzo ne so mica sono la mosca che svolazza a casa
tua!!) e' come se tu avessi nascosto a te stessa i tuoi reali
sentimenti, come se tu inconsciamente non li volessi vedere.
E' una forma di difesa come tante altre. Forse un poco inconsueta. Da
che cosa, non saprei.
E' solo una mia ipotesi, ada. Puo' anche essere che mi sbaglio: in fondo
la mia ipotesi parte dal fatto che a me era successo proprio per quel
motivo.
Per quel che riguarda lo "squallore": posso solo dirti che il fatto che
uno, oggettivamente e razionalmente, dia un giudizio, una valutazione a
un certo modo di comportarsi, a certe situazioni non sempre vuol dire
che dal punto di vista emotivo vi sia una qualche reazione che
accompagni tale giudizio.
Puo' anche essere che oggettivamente tu abbia valutato dal di fuori la
situazione come tale, ma che emotivamente tu non abbia ritenuto il darvi
una qualche importanza. Un fregarsene, insomma.
P.S.: la prossima volta che incontri il tuo amico-amante digli con voce
dura di non rifare piu' questo genere di "gaffes". E diglielo da parte
mia.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 peste) uomini impegnati o legati al passato d'altre donne.
insomma li vuoi vergini?
:-))))

 che cosa, non saprei.
Penso che l'autodifesa sia la sensazione di "niente" o vuoto appunto, 
che si prova: nè senso di colpa, nè gelosia, nè passione, nè squallore; 
la coscienza dorme, e le nostre autodifese ci impediscono che si 
risvegli dopo che ci siamo accorti che la storia sta per finire, 
impedendoci così di provare qualsiasi cosa. E' come un giudizio sospeso 
sull'intera vicenda.
Credo (ada) che abbia ragione il tuo amico: è probabile che tu stia per 
"ripartire".

 piccola conquista verso una nuova consapevolezza.
Credo proprio che riuscire a comprendere realmente i sentimenti che ci
spingono verso gli altri sia una conquista non da poco, nel mio post infatti
non ho mai parlato d'amore, non è certamente amore quello che provo.
ada


Per andare dove?
ho una fifa blu.
ada

non ho mai parlato d'amore, non è certamente amore quello che provo.
appunto
Fatina

:-))))
che siano liberi, senza una relazione, non vuol dire che siano
vergini, non credi?
Fatina


già fatto, ma continuerà a farlo è "nella sua natura".
ada

già fatto, ma continuerà a farlo è "nella sua natura".
natura di stronzo allora :)
Fatina

 vergini, non credi?
"che non siano legati al passato di altre donne".....che vuole dire allora?
-- 
11/10/2003 18.53.51
TT
http://www.usefilm.com/photographer/14948.html

"che non siano legati al passato di altre donne".....che vuole dire allora?
uff ma devo spiegarti tutto...
che non siano ancora sentimentalmente legati a qualcuno e pratichino
la famosa tecnica, pessima, del chiodo schiaccia chiodo.
Ho incontrato un solo esemplare del tipo, dopo tre serate trascorse a
parlare del suo più e del mio meno (con accenni alla ex mai
dimenticata) l'ho mandato a fare...
beh si è capito no?
Evito la gente vigliacca, se non stai bene con una persona la lasci e
tenti di rifarti una vita.
Il dolore di una ferita deve poter essere metabolizzato, una questione
di rispetto verso se stessi e verso gli altri.
Su questo non transigo.
Fatina


ricordi quante discussioni abbiamo fatto su questo "schermo" rispetto alla
relazione sesso/amore?
Questo è l'esempio calzante. Quando io sento affermazioni, in bocca a
persone adulte naturalmente,  del tipo " io non faccio sesso se non sono
innamorato" a me si drizzano tutti i capelli in testa, e ti spiego, o almeno
cerco, il perché, proprio sapendo che tu hai un punto di vista diverso dal
mio e non voglio dare adito a fraintendimenti o polemiche cretine come in
passato, fermo restando che io ti riporto la mia opinione senza alcun
"giudizio" di sorta.
Tornando al nocciolo della questione io penso che non capiti spesso nella
vita di ognuno di noi di innamorarsi e amare, quante volte? due, tre,
quattro, non di più. Bene allora quando io sento una persona adulta  fare
una affermazione del genere mi incazzo perché delle due una: o non hanno
alcun tipo di vita sessuale e non certamente quella che sbandierano o si
raccontano balle per autoassolversi, perché affermare che si fa sesso per il
piacere di farlo ancora suona male.
Altro esempio, quante persone stanno insieme solo per sentirsi sicuri,
dichiarando un amore che non esiste e ne sono ben consapevoli, ma meglio
mentire anche a se stessi pur di non ammettere la realtà. Tante volte  si
raccontano bugie e facendo finta di crederci, sembra che costi meno, o forse
non  si vogliono "autogiudicare", perché la loro etica e morale li
condannerebbe, sulla base di cosa poi non lo so. Credo che sia molto meglio
ammettere, come dicevi anche tu prima,  anche se non si ha la forza per dare
un calcio a tutto, sentimenti molto meno nobili dell'amore che fanno di
certo schifo.
spero di essermi spiegata.
ada

"Fatina_degli_Elfi" <Fatina_degli_Elfi@dal_bosco_ombroso.com.invalid> ha
scritto nel messaggio news:qadgovc2gdj1b40r4...@4ax.com...

eh sai figurati già non ci si innamora mai solo degli eroi, figuriamoci poi
quando non c'è nemmeno amore ma solo intrigo..:-)
ada

spero di essermi spiegata.
certo e condivido quello che hai scritto, detesto ogni forma di
ipocrisia, e sono purtroppo molto esigente ed intrasigente...
non nego che si possa fare sesso per il gusto di farlo, ma fare sesso
con una persona verso la quale non provo nulla, neanche un minimo di
empatia, non mi riuscirebbe, non riesco ad affidarmi solo
all'attrazione fisica, non mi basta..
e infatti sono single ;)
Fatina

quando non c'è nemmeno amore ma solo intrigo..:-)
di stronzi però ne ho conosciuti tanti :(
Fatina

 di me stessa: il vuoto.
son finito qui per caso
ha dell'incredibile che una donna che dimostra di essere cosě intelligente e
colta si vada a cacciare in una situazione simile
evidentemente il cervello femminile ha un piccolo settore di cretinismo
comunque non corri alcun pericolo: con quella tua ironia disillusa sei
mostruosamente forte.
creperanno prima tutti gli altri.
---
antonio (di passaggio)

 conosciuto la moglie nonostante abbia evitato di farlo.
Ma perche' vi cacciate in situazioni del genere?

certo schifo.
Su questo concordo meno.
Arrivano per fortuna anche momenti in cui il piattume di una vita
sentimentale fuori fuoco arrivi a tal punto a nausearci da farci
preferire di rimanere soli, piuttosto che vivere le cose a meta'.
E non sono brutti momenti, anzi.
Trovo nella solitudine una liberta' espressiva troppo sottovalutata.
Ed e' senz'altro un momento invece in cui riordinare le idee, fare
piazza pulita delle ipocrisie e concentrarsi veramente sulle nostre
intime emozioni.
QP


non cambia il senso della tua risposta ma è dìobbligo ugualmente nell'ultima
frase mi è rimasto nella tastiera un "non"

 già fatto, ma continuerà a farlo è "nella sua natura".
Beh, allora mandalo affanculo! Altro che gaffe, io la chiamerei
scorrettezza. Una scorrettezza  che rivela  superficialità ed egoismo. Scusa
la mia durezza, Ada, ma io credo che questi comportamenti non vadano affatto
nella direzione di un rapporto adulto e tra persone adulte. Alla lunga
giustificarli  sempre potrebbe davvero portarti a non dare più a significato
a quel valore sommo e non barattabile, che è il rispetto per se stessi e per
gli altri.
Sai, il soggetto a cui ho fatto riferimento nel mio post (quello che hai
letto anche tu), un bel giorno, mi ha inviato due sms, l'uno a cinque
secondi di distanza dall'altro: il primo era per me, l'altro - dello stesso
tenore -  era destinato ad un'altra donna (vera o presunta, boh). Liquidare
l'episodio come una gaffe sinceramente mi è sembrato davvero riduttivo, tra
l'altro le sue giustificazioni hanno anche peggiorato le cose. Ora che ci
penso credo che quell'episodio non sia stato frutto del caso (come si fa a
sbagliare persona? Ecchecazzo!). Freud docet. E' stato voluto quell'errore,
consciamente o inconsciamente.
Anche il tuo amico probabilmente non ha _voluto_evitare quella gaffe. Ma non
vedo il motivo per cui tu debba subire o adeguarti o lasciarti scivolare
tutto addosso.

 >certo schifo.>
Tornando alla tua risposta concordo con quanto hai scritto, ma purtroppo,
per loro (sto diventando di un cinico vergognoso) molti non agiscono come da
te appunto detto e rimangono legati a situazioni ormai morte e defunte.
ribadisco ciò che ho detto in altro post.....stai, anzi sei, diventato un
uomo affascinante..:-P
ada

>spero di essermi spiegata.
vorrei aggiungere una considerazione, stavo riflettendo proprio ora
sul significato, in accezione negativa, che tu sembri dare al termine
"bisogno".Questo  "bisogno" dell'altro, almeno per me, non va confuso
alla dipendenza dall'altro, che è tutt'altra cosa.
Ogni essere umano tende per sua natura all'altro da sé, al confronto
con gli altri, e cerca, non essendo un'isola, questo confronto
perennemente, non solo per realizzare la propria esistenza, ma per
dare valore ad un sentire che altrimenti rimarrebbe irrisolto.
Questa ricerca dell'altro non è necessariamente ricerca dell'amore
nella sua visione classica (dualismo uomo- donna) ma è bisogno di
sentirsi vivi e amati, in senso molto più ampio.
E dunque definisco questa umana ricerca come un bisogno, essendo
connaturale ad ogni singolo essere umano.
Non si può restare completamente soli a lungo, c'è sempre qualcuno
accanto a noi, la solitudine reale penso nessuno di noi la conosca,
quella fisica e sentimentale allo stesso tempo.
Ribadisco anche il fatto che talvolta è solitudine squallida quella
relativa
ad una storia sentimentale che non ha modo di andare avanti e rischia
dunque di arenarsi, di finire.
Ora mandate a letto i bambini perché ho un quesito.
Io distinguo la trombata (tanto per fare contenta Jolly0) dal "fare
l'amore", la distinzione è netta.
Preferisci un uomo che ti faccia godere fisicamente (il senso è anche
questo, inutile girare intorno) e fino al parossismo
oppure un uomo che sia in grado di trasmetterti ad ogni carezza, ad
ogni bacio quello che sente veramente, che sappia trasmetterti la
percezione esatta, tangibile, quasi concreta del suo amore?...
E' un altro tipo di orgasmo, ti assicuro, unito a quello  naturale, un
tipo di eccitazione molto diversa da quella legata al fremito nervoso
dell'atto sessuale.
Tutto questo non puoi provarlo con un "complice" sessuale, con uno che
ti attizza e verso il quale provi forse un minimo affetto, un uomo che
tutto sommato non sarà mai in grado di ferirti veramente.
E dunque spesso questo tipo di trombate sono una fuga per imparare il
disamore e la paura di ferirsi veramente perchè il calore di un
respiro penetra nell'anima a volte.
Dimmi che non è vero.
Fatina

"Ada" <adr...@PROVIAMOliberoSEMPRE.it> ha scritto nel messaggio
news:TkUhb.199606$hE5.6...@news1.tin.it...
Che palle il tuo post,mi hai veramente rotto il cazzo!!!
L'unico vuoto veramente triste è il bicchiere quando finisce il
drink.........
                        Petunio il Toscano

frase mi è rimasto nella tastiera un "non"
Si, si, l'avevo capito ;-)
ciao
QP

 Dimmi che non è vero.
Può essere vero.
Bello il concetto del calore di un respiro.

tenore -  era destinato ad un'altra donna (vera o presunta, boh). 
L'altra o si chiama Chiara o Claudia.
Almeno queste ci sono sul mio
prima e dopo Cinzia ;-)
QP

 L'altra o si chiama Chiara o Claudia.
L'altro invece per me si chiama Ermanno 
(da Her-man)
-- 
"Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato,
spiacere è il mio piacere, io amo essere odiato;
coi furbi e i prepotenti da sempre mi balocco
e al fin della licenza io non perdono e tocco."
(Guccini)    

 prima e dopo Cinzia ;-)
Fanculo, va'. ;-)


Vedi Cinzia il punto è proprio questo: io non subisco, non mi adeguo non mi
faccio scivolare nulla addosso. Non so come spiegarlo. Tutto è partito con
intrigo e complicità ma anche con il sogno che qualcosa di grande potesse
succedere, poi con il tempo pluff, tutto svanito e senza colpa di alcuno.
Probabilmente sto dentro ad una storia come questa, se storia si può
chiamare, proprio perchè lentamente in questi anni dentro me si è
fortificato un muro. Ed è un muro strano perchè non fa passare solo alcuni
sentimenti, o meglio non fa passare i sentimenti se questi sono "legati" ad
un uomo in quanto tale. Continuo ad amare le persone che mi circondano ma
non riesco a provare coinvolgimento sentimentale nei confronti di chi mi si
presenta come uomo/maschio. Mi viene da pensare alla situazione descritta
nel film " Un cuore in inverno" , insomma un autismo dei sentimenti.
Per questo non mi sento svilita, vivo quella "storia" così senza perderci il
sonno, forse è l'unico modo in cui ora posso avvicinarmi ad un uomo, un
altro non sarei capace di reggerlo, lo sfuggirei, mi spaventerebbe, non lo
conosco più.
ada

 antonio (di passaggio)
fermati
ada


Perché siamo casiniste, almeno io..:-)
ada

 Dimmi che non è vero.
Ti dico che non è vero, e te lo dico ricollegandomi a quello scritto fino ad
ora. Non c'è fuga se c'è consapevolezza che non si tratta di amore. Se c'è
la lealtà, e bada  verso se stessi, di non raccontarsi le bugie di cui
dicevo, non c'è fuga, ma solo la consapevolezza che in quel preciso momento
non si può andare oltre, nei sentimenti naturalmente, non se ne ha la
capacità.
ada

capacità.
Ok, ho capito.
Io rimarrò nella mia illusione e consapevole che se ho un cuore questo
cuore dovrò usarlo.
Non mi importa che finisca ancora in una pattumiera, che si frantumi,
che cada in pezzi...
io andrò a raccogliere i pezzi come ho sempre fatto.
Ma almeno questo cuore vivrà.
Fatina

ada
Si, tra un po' me lo diranno anche le suore del Geriatrico.
:-P
QP

Detesto convivere coi "passati relazionali" altrui
 e a chi fa piacere?...
meglio darsela a gambe, come ho già scritto, in quel caso...
fuggire il più lontano possibile dalla galassia dell'altro
non farmici ripensare...
mi sento male adesso
Fatina

 meglio darsela a gambe, come ho già scritto, in quel caso...
non voglio apparire superficiale o pignolo sulle parole ed ognuno ha le sue
esperienze; ma il vostro modo di parlare è assolutista e come tale mi rende
perplesso; il passato relazionale E' una persona in un modo o
nell'altro......se la persona E' solo questo è un altro discorso, ma
assolutizzare così la cosa mi sembra perlomeno strano
-- 
11/10/2003 21.45.44
TT
http://www.usefilm.com/photographer/14948.html

assolutizzare cosě la cosa mi sembra perlomeno strano
hai ragione Toně ;)
ma io mi riferivo alla lagna, sentita trita e ritrita, di chi ti
rievoca sempre i passati amori e la meraviglia di quegli amori mai
dimenticati, mai sopiti...
e allora mavvanf...
ho capito cosa intendi: certo che siamo il nostro passato, lo siamo
sempre e guai se cosě non fosse ma mai, dico MAI, dobbiamo vivere in
funzione di quello, capisci cosa intendo?
Fatina

assolutizzare cosě la cosa mi sembra perlomeno strano
vedi Tonino, dici bene: ognuno ha le sue esperienze e, aggiungo, si
confronta con le proprie sensazioni.
E' anche chiaro che, escludendo (forse) chi va ancora 
alle elementari, tutti, chi piu' o chi meno abbiamo avuto
delle relazioni sentimentali piu' o meno importanti.
Pero' attenzione: c'e' chi il percorso lo ha fatto fino in fondo ed ha
saputo sublimare il proprio passato relazionale in modo compiuto senza
rifiutare di soffrire, senza dimenticare, ma da li' partendo per
arricchirsi e chi invece vive ancora lo stato di vedovanza "bianca"
del fallimento, dando comunque una "colpa" al partner o addirittura a
se' stessi, assumendo quindi, a volte anche inconsciamente, il ruolo
di vittima.
C'e' una bella differenza tra un rapporto adulto che parte dalla
voglia di rimettersi in gioco e di donare in una forma piu' completa
avendo preso coscienza del proprio nuovo "essere", inevitabilmente
figlio di gioie e dolori precedenti 
e relazioni che nascono invece con l'esclusiva esigenza di ottenere
(a volte reciprocamente, spesso unilateralmente) aiuto a superare le
priprie crisi ed arrivare ad una "pacificazione" con se stessi che non
si e' ancora raggiunta.
Questo tipo di rapporto affettivo non avra' mai l'indipendenza
necessaria per crescere, perche' dovra' sempre confrontarsi coi
fantasmi non sepolti.
Il corpo e la mente cambiano e invecchiano. Posso capirlo.
Il cuore no. Quello per me, deve avere sempre 20 anni.
QP

 ha scritto:

posso salvare questo post?...
č splendido, grazie ;))
Fatina

 di me. Continuo a rimuginarci, ma continuo a trovare solo vuoto.
Secondo me sei solo "oltre" certe situazioni.
Non è una condizione invidiabile solo per il cammino che devi aver fatto per
arrivarci. ma secondo me  non è necessariamente  un male.
Saluti & Baci anche a te.
A.

percezione esatta, tangibile, quasi concreta del suo amore?...
Ma credi che amare e fare sesso possano essere in antitesi? Non si
possono trovare persone che ci amano e che sono grandi amatori lo
stesso?
E' inutile fare dei distinguo. Io, con la mia misera esperienza, posso
garantirti che i più grandi oirgasmi, gli uomini e le donne, li
porvano (FISICAMENTE) quando si sentono amati ... ovviamente da grandi
amatori.
ciao
pino®
io credo nella pace
UIN 18565267

amatori.
questa tua ultima frase non lascia adito a dubbi...
e come hai solito non hai colto minimamente il senso di quanto ho
scritto...
Fatina (scocciata assai)

Fatina (scocciata assai)
Fatti un calmane :-*
ciao
pinoŽ


Fatti un calmane :-*
ma calmati tu porcello
Fatina

ma calmati tu porcello
ROTFL


 ma calmati tu porcello
ROTFL e dai, in Umbria coi porcelli fate ottimi salami
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
12/10/2003 0.01.42

ROTFL e dai, in Umbria coi porcelli fate ottimi salami
io sono vegetariana, la cosa non mi interessa
Fatina

 io sono vegetariana, la cosa non mi interessa
Brutta malattia... poveretta.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
12/10/2003 0.14.48

Brutta malattia... poveretta.
io sono in scesa in campo per difendere gli animali mentre tu li magni
ogni giorno...
per cui non parliamo di malattie eh...
se no mi arrabbio assaje
Fatina

Fatina
Vedi, solo gli animali si arrabbiano. Noi umani di solito possiamo al
massimo inquietarci .-)


 ogni giorno...
Mentre tu difendi gli animali, alcuni uomini ne ammazzano altri e tu non
muovi un dito. Non parliamo di ste cose se no m'incazzo davvero a cappella.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
12/10/2003 0.25.27

massimo inquietarci .-)
e io sono felicissima di essere un animale
umano dei miei stivaletti in ecopelle
Fatina

 ho una fifa blu.
de che?
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 già fatto, ma continuerà a farlo è "nella sua natura".
Ok, allora o continui a frequentarlo ma cercando di tener conto di
questi suoi aspetti spiacevoli (chi non ne ha?), o lo lasci stare oppure
reimposti il rapporto con lui su altre linee. vedi tu :)


 faccio scivolare nulla addosso. Non so come spiegarlo.
Scusa se ho snippato. Forse non mi sono spiegata. Ora provo a farlo meglio.
Lungi da me l'intenzione di giudicare la tua relazione con quell'uomo,
capisco, comprendo e mi fai anche molta tenerezza. Sono entrata
esclusivamente nel merito dell'episodio che hai citato, che - credo-  non ti
abbia lasciato poi tanto indifferente (emmenomale), visto  che  hai sentito
la necessità di parlarne, di confrontarti, e tu stessa  ne hai dato una
valutazione, un giudizio: una situazione_ strana, ridicola e squallida_,
così l'hai definita. Ebbene, tu hai parlato del tuo vuoto emotivo,
dell'indifferenza che ti ha avvolto il cuore. Sinceramente stento a crederci
e anzi sono convinta che sia solo autodifesa, paura di amare e di soffrire;
invece, scorgo molto vuoto nel tuo amico-amante, che non ha avuto rispetto
di due persone.
Cazzo significa "è la sua natura"? Ascolta, la prossima volta presentati con
un bel tipo e slinguazzati davanti a lui.

ho una fifa blu.
 :-)))
E' il suo bello.
Vista da qui non mi pare mica che quella fifa li' sia compatibile con
il vuoto...

certo schifo.
Questo e' un discorso completamente diverso.

 Questo e' un discorso completamente diverso.
erano due esempi diversi
ada

 ha scritto nel messaggio
news:acbiovct1t630d9k8...@4ax.com...

probabile come già detto altrove che il vuoto sia solo fifa.
ada

ma non sono un hd...
E fai male, se tu fossi una moto Harley Davidson ti sarei già saltato
sulla schiena preso le orecchie a mo' di manubrio e facendo "brum
brum" ti avrei portato in un posto dove la gente si fa meno domande,
ma soprattutto un posto dove non s'incontrano gli ex accompaganti
dalla moglie...
brucomela
"Come faceva a sapere dell'esperienza del brucomela?"

 come se ci facessi la sfoglia" non si sente ferito nel suo orgoglio di
Nel nostro emisfero si dice: come se impastassi la pizza
-- 
«La storia la fa Chaplin, Soriano. Noi siamo soli e il copione ci è
contro». «Sì - disse Soriano - è un copione di merda».
da "Triste solitario y final", di O. Soriano

muovi un dito. Non parliamo di ste cose se no m'incazzo davvero a cappella.
Scusi Signor Difensore del mondo intero, che cazzo ne sai tu se muovo
un dito o meno?...
sai forse qualcosa della mia vita, la conosci?...
Taci prima di sputare sentenze, anche tu hai lo stesso vizio di
giudicare senza conoscere.
Sai perchè non ti ho inviato l'email?...
perché riflettendoci ho pensato: tempo sprecato
Saluti Ossequiosi Bene Assoluto, tu e pino fate davvero nà bella
coppia eh
Fatina

 brum"
ma non lo sono, e se lo fossi ti avrei fatto sbalzare dalla sella e ti sarei
passata sopra più volte spezzandoti le braccine e le gambine..:-P
ada

 sulla schiena preso le orecchie a mo' di manubrio 
Cià l'accensione elettronica o col pedale?


 Taci prima di sputare sentenze, 
Medice, cura te ipsum
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
12/10/2003 13.14.24


prrrrrrrrrrrrrrrrrr anche  a te!
oh  ma vi siete svegliati male stamattina..:-P
ada

Medice, cura te ipsum
Nessuno vi dà il diritto di credere, e la presunzione, che gli animali
soffrano meno di un essere umano.
Un animale massacrato urla per difendersi, una madre si strazia per la
perdita dei propri cuccioli, queste non sono stronzate.
Io mi incazzo con la gente che non è in grado di capire questo.
Fatina

 il vuoto...
Appunto....

passata sopra più volte spezzandoti le braccine e le gambine..:-P
E allora continua pure a frequentare posti malfrequentati.


Cià l'accensione elettronica o col pedale?
Non credo che BIIIIP anni fa ci fosse già l'elettronica.


 Il cuore no. Quello per me, deve avere sempre 20 anni.
questo è un anelito condiviso ma si basa su di un tremendo luogo comune che 
è una enorme fesseria proprio in virtù di quanto scritto da te stesso 
sopra; se uno E' il passato relazionale il cuore non può avere sempre 20 
anni. C' è un bene e un male in questo, ovviamente, che non mi allungo a 
dettagliare.


grrrrrrrrrrrrrrrrrrr
te meno
;-)
ada

;-)
Ma vuoi mettere il feeling, e il groove, dei veicoli storici?
Ogni volta che avvio la mia auto faccio una piccola goccia.


 perdita dei propri cuccioli, 
Hai mai sentito urlare un essere  umano che soffre?
Io sì, e mi incazzo fortemente con chiunque faccia paragoni assurdi.
Senza naturalmente nulla togliere agli animali. Sono gli snobismi che mi
urtano.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
12/10/2003 14.07.38

urtano.
ma gli snobismi di che?...
chiudiamola qui che č meglio.
Fatina


Beh quando vi leggo mi capita, ma devo trattenermi che la vicina non vede
l'ora di soccorrermi

appartenevano fino a poco fa, e ora dove sono finiti?
Puo' essere che ti si sia palesata la reale consistenza del legame con
questo soggetto?

erano due esempi diversi
Mica tanto.
 :-P

dettagliare.
Saggizzzzzzzzzzimo TT.

dettagliare.
Forse QP si riferiva alla possibilità di mettersi sempre in gioco, non
tutti ci riescono.
Fatina

questo soggetto?
La risposta è inopinabilmente lapalissiana.


coppia eh
Ops .. c'hanno scoperto. Te lo dicevo, Father, di non mettere in
evidenza le nostre carezze languide e sensuali, mannaggiattè
ciao
pino®
io credo nella pace
UIN 18565267

 riflettendoci ho pensato: tempo sprecato
Ecco la verità: io non c'entro nulla.

Ecco la verità: io non c'entro nulla.
La solita omertà terr.. pardon da merid.. cioè suda...


 La solita omertà terr.. pardon da merid.. cioè suda...
'sta zitto tu... Ché per difenderti la scorsa settimana ho dovuto subire le
ire di fatina viperina.
Nemmeno un grazie ho ricevuto. Irriconoscente!

Ecco la verità: io non c'entro nulla.
Ma infatti me la son presa con te per la battuta sarcastica.
Sul fatto che poi abbia deciso di non scrivere a Father tu non hai
voce in capitolo.
L'ho deciso dopo considerando diversi fattori.
Purtroppo io e Father parliamo costantemente di due problemi diversi
ma complementari, sarà anche una nostra fissa.
Ma dato che conosco molta gente (anche il mio vicino di casa) che si
industriano per andare in piazza, marciare in favore della pace salvo
poi rifiutare assistenza alla figlia malata, la gente che fra proclami
a chiacchiere mi ha sempre convinta poco.
I fatti contano, che si abbia il coraggio, se si parla delle
sofferenze atroci dell'Iraq, di prendere un areo e andare, vivere con
quella gente ed aiutare.
Le chiacchiere non bastano, non bastano se quando si rientra in casa
tutti i problemi di coloro che ci sono accanto diventano invisibili e
minori, ignorabili.
Mi spiace, io sono drastica, è una mia pecca purtroppo, lo riconosco.
Non conosco Father per cui non posso dire nulla in proposito,
sul suo adoperarsi o meno per le giuste cause perorate, 
ma conosco la gente che, senza volerlo, sono costretta a frequenatare
per lavoro o per caso.
E mi fa, sinceramente, un certo schifo.
Non tutti ovvio, ho conosciuto e conosco anche persone straordinare e
tante donne ed uomini "bionici" in gamba davvero, perlopiù giovani,
anche troppo per soffrire.
Fatina

 Non conosco Father per cui non posso dire nulla in proposito,
Ecco. Quindi non trinciare giudizi.
Sul fatto che partiamo da diversi punti di vista, non è necessario
ipotizzare una reductio ad unum. Credo di essere in grado di interessarmi
anche di due cose per volta. Persino di tre. Ma tu hai lo strano
pregiudizio che chi marcia per la pace sia un individuo senza altri
interessi. Boh.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
12/10/2003 17.51.44

interessi. Boh.
Questo č vero, lo riconosco, č una mia colpa dovuta al fatto che
conosco molta gente cosě.
Quello che cerco di mettere in evidenza sempre e purtoppo a volte con
troppa enfasi, č l'indifferenza dilagante attorno a noi.
Ad ogni modo non ho mai visto persone protestare per i farmaci
salvavita con potenti effetti collaterali, quando esistono sul mercato
valide alternative che si evita di mettere in commercio.
Neppure Report ha mai fatto un servizio su questo.
Ho scritto, ho raccolto testimonianze, ho protestato nel mio piccolo,
ma non č servito a niente e il fatto che certe vicende non mi
toccassero in prima persona non mi ha esentato dall'interessarmene.
Per questo sono incazzata a volte.
E per questo mi č piaciuto il post di Allegra, gente come lei non se
ne incontra tutti i giorni, anzi...
Fatina

Nemmeno un grazie ho ricevuto. Irriconoscente!
Colpa mia se vuoi parlare solo di lavoro???


La risposta è inopinabilmente lapalissiana.
Mica tanto (autocit.)

Mica tanto (autocit.)
Ecco! Ci mancavano le autocitazioni!
A quando una serie di post dichiaratamente autoreferenziali?
Io, io, io...
Quanto ego sprecato :oP


 Colpa mia se vuoi parlare solo di lavoro???
Meglio che parlare di ics, no?
La prossima volta zitta starò. :-P

La prossima volta zitta starņ. :-P
Puoi anche pestare i piedi e dire gne gne gne.


Quanto ego sprecato :oP
Cia', bevi un po' di camomillina.

tenore -  era destinato ad un'altra donna (vera o presunta, boh).
Senti...
io sto prendendo lezioni di tiro con l'arco, non č che potresti
mandarmi questo tizio?...
Potrei esercitarmi con la sua faccia a fare centro.
p.s.: mandatemi questa gente, ci penso io ;))
Fatina (so tirare bene eh)

 Potrei esercitarmi con la sua faccia a fare centro.
Perché rovinargli la faccia? E' cosě dolce e carina.
Colpisci piů in basso. A meno che non ti prenda l'emozione...

 Io, io, io...
Scusa, vuoi avere l'esclusiva? :-P
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
12/10/2003 21.01.29

Fatina (so tirare bene eh)
ah si? :-)
QP

dettagliare.
leggi sotto, t'ìhanno gia' risposto.
in quanto al bene e al male, non saprei dirti, forse parlo una lingua
diversa.
Mi pareva di aver anche scritto che ogni stato emotivo e' figlio
di gioie e dolori precedenti. mi sembra ovvio che le esperienze
passate ci condizionino nel bene e nel male.
ma un conto e' farne tesoro per migliorarsi, un conto e' scaricare le
proprie paranoie sugli altri.
e mettere le mani avanti, perche' "tanto ho gia' dato" mi pare una
tecnica molto diffusa e che, scusa, mi fa proprio venire il mal di
pancia e non mi appartiene.
QP

Saggizzzzzzzzzzimo TT.
ancor piiu saggio ti dedicassi all'uncinetto. :-)
QP

pancia e non mi appartiene.
Sottoscrivo tutto quello che hai scritto in questo 3ad, senti in
futuro mi farai da portavoce? :P
p.s.: ma saremo solo in due miseri esseri a pensarla cosě?
bah!
Fatina

 Il cuore no. Quello per me, deve avere sempre 20 anni.
Questa e' un'utopia. Il cuore che invecchia meno e' quello che si limnita a
pompare sangue.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Tu ti lamenti, ma che ti lamenti.
Pigghia lu bastuni e tira fori li denti."

 muovi un dito. Non parliamo di ste cose se no m'incazzo davvero a
cappella.
Ma a sta stronzata ci credi o l'hai detta solo per mostrarti più stupido di
quello che sei?
O mi vieni a raccontare che la tua vita l'hai devoluta agli esseri umani
sofferenti?
Se non l'hai fatto allo fai più bella figura a stare zitto e a non giudicare
le azioni degli altri.
At salut

 semplicemente non mi ci relazioni in termini sentimentali. punto.
Quello che hai scritto ti fa onore.

 Vuoto di sentimenti, di emozioni di qualsiasi tipo: dentro me c'è il vuoto
Non ho letto tutto il 3D (scusami) sto a corto di tempo, ma trovo il tuo
post estremamente disperante, con + di un'occasione di approfondimento (se
lo riterrai).
intanto, a mio avviso, il vuoto assoluto non esiste, è una forzatura
(conscia o inconscia) ke la nostra mente opera verso noi stessi (a me
piacerebbe pensare ai nostri sistemi immunitari).
tutte le situazioni come quella in cui ti sei cacciata tu (ma non pensare di
essere l'unica)hanno delle controindicazioni, quali per esempio non
innamorarsi (in senso totale ed assoluto)di un individuo per cui non siè
null'altro ke una (splendida) divagazione coniugale, si riskierebbe di
essere alla sua mercè, si riskierebbe ke lui (seppur in buona fede) "ci
marci", si riskierebbe ke calpesti la dignità e l'amor proprio "dell'altra
donna" (hai presente la canzone dei pooh? molto scemotta, okkey, però ... ).
A mio avviso certi tipi di rapporti possono vivere solo ed esclusivamente in
un certo habitat, ovvero ke entrabi i soggetti abbiano una famiglia e quindi
una vita sociale (appagante o meno .. non ha quasi importanza)poi ke nella
listarella delle regole non scritte ci sia la volontà comune di
interpretarsi come "polmone di vivibilità" senza sconfinare nella vita e
nella famiglia dell'altro (per esempio)poi bisognerebbe tenerte sempre a
mente ke è passione allo stato puro (e stop, intendo) e cosa ciè di +
periocoloso ke innamorarsi di "una" passione? (ti dice nulla de andrè?)
tu non hai il vuoto dentro, semmai hai troppo e troppi spazi di te sono
"occupati" da una persona ke non gode di "tutta" la tua stima, quindi è
probabile che in situazione di conflitto con te stessa, la parte + saggia di
te abbia reputato opportuno "tutelarti".
riprova a guardarti dentro dopo qualke tempo ke avrai ripulito i cassetti
della tua testa (e kuore?) da questa persona, ciò quasi il sospetto ke tu ci
trova la te stessa ke oggi non vedi.
un abbraccio
jolly0
piesse
prossima volta tieni a mente: gli sposati bisogna solo trombarli a sangue,
fino all'ultima fibra, poi mandarli al loro "misero" tepore domestico,
quella è una loro scelta, mica ci si colpa!
ke siano loro a macerarsi nei rimpianti, ekekazzo!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di me stessa: il vuoto.
Strane storie queste con gli uomini sposati.  Sono stata spesso la
confidente di ragazze alle prese con queste storie.  Ognuna diversa
dall'altra ma con un unico denominatore comune: l'uomo sposato pensa sempre
che l'amante sia quella che può incassare ogni cosa, comprese disattenzioni
e piccole crudeltà.
L'intrigo, la passione, la complicità si inquinano con il sommarsi di queste
piccole mancanze e si appiattiscono giorno dopo giorno, facendo tabula rasa
di quel che c'era all'inizio.
Quello che ti ha detto il tuo amico probabilmente è vero perchè quando il
tuo cuore è, come dici tu, formattato sei pronta per nuove installazioni ;-)
Ti auguro che il prossimo sia un programma senza bug. In bocca al lupo!
ciao
toy

 piacere di farlo ancora suona male.
Com'è vero, Ada.
Quando ero piccola consideravo un lusso avere un paio di scarpe nuove.
Più tardi erano i viaggi che mi potevo permettere.
Adesso il concetto di lusso è meglio rappresentato dall'essere innamorati,
dal poter vivere una passione.
ciao
toy

 piesse
jollyna, famme un favore: non stare via troppo tempo che poi uno si
disabitua al tuo modo di scrivere e quando torni e' dura ricominciare e
riabituarsi.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 riabituarsi.
uno come fa a disabituarsi a me?
io non ci sono mai riuscita, essě ke ciň provato!
jolly0

 io non ci sono mai riuscita, essě ke ciň provato!
perche' mica sono "te", manco io riesco a disabituarmi a me: anche a
voler fumarmi canne fino alla semiparalisi non ci riuscirei affatto :)


ancor piiu saggio ti dedicassi all'uncinetto. :-)
Se non ti piace essere contraddetto faresti bene a non tenere piu'
l'Inter.

tutti ci riescono.
E non ci riuscivano a vent'anni come non ci riescono a 40. Anzi, e'
persino possibile che a vent'anni ci si conoscesse troppo poco per
sapere cosa mettere in gioco e cosa no, e non si metteva in gioco
proprio niente.

pompare sangue.
Minchia, che noia mortale.

proprie paranoie sugli altri.
Questo invece non c'entra una cippa proprio. Ha a che fare con il
_comportamento_, che possoo essere anche indipendenti dai percorsi per
arrivare ad un determinato traguardo.

 Minchia, che noia mortale.
E perche'?
E' quella la sua funzione, quella e' l'unica cosa che deve saper fare.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

arrivare ad un determinato traguardo.
allora spiegami il da te definito_saggizzimo_di questa frase :
 "una relazione matura che 
a mio avviso si raggiunge dopo molto tempo;"
una relazione puo' essere matura gia' da subito o mai, a 18 anni o a
80.
a ognuno il tempo che serve, non siamo tutti uguali.
QP

proprio niente.
io parlo per me, Lorella.
e so che ci riuscivo a 20 tanto come a 40.
se ci riusciro' a 60 saro' contento, a 80 stupito,
 e se a 90
saro' ancora qui mi ci giochero' la cinquina.
certo, nel gioco ci sono le regole: i falli laterali, i falli di mano
e i fuorigiochi.
se l'arbitro fischia, e' punizione.
se m'ammonisce per un intervento alle gambe penso che ho sbagliato e
chiedo scusa. ma se e' simulazione m'incazzo e mi faccio anche
espellere, a costo di squalifica.
e se si perde una partita, penso che il campionato e lungo, non mi
ritiro dal gioco.
QP

 a ognuno il tempo che serve, non siamo tutti uguali.
No. Una relazione non puo' essere matura da subito, neppure a 90 anni.
Subito c'e' quello che forse un po' troppo prosaicamente definirei
"infigamento" (da ambo le pasti, neh), che ottunde la lucidita' e non ti fa
vedere l'amore che verra'. Che verra' dopo, appunto.


conquista.
Un poco squallida questa tua ultima affermazione, ma stiamo parlando
di amore vero?...
Fatina

"Fatina_degli_Elfi" <Fatina_degli_Elfi@dal_bosco_ombroso.com.invalid> ha
scritto nel messaggio news:f43qovs377e67o8f7...@4ax.com...

Squallida? Io la trovo bellissima.
Sei sicura di aver capito bene?
Allegra

 di amore vero?...
Si', proprio di amore vero. Non del momento dell'esplosione che in un attimo
ti fa pensare "io e te staremo insieme per sempre.
Quando ci si innamora l'azione della conquista quasi sempre e' involontaria,
ma c'e', esiste ed e' parecchio reale ed incisiva. Quante volte, ed in
quante coppie hai sentito dire "era cosi' diverso, all'inizio". E cosa credi
fosse diverso?
Se poi questo ti toglie la poesia, fai pure finta che non esista.


Addi', Wed, 15 Oct 2003 09:06:42 +0000, Fatina_degli_Elfi profferi' (oltre
alle solite scempiaggini) queste parole:


fatina, scusa se mi intrometto, ma non riesco a capire come tu possa
definire squallida la definizione che L+T da' qui sopra dell'amore.
Rileggi meglio per favore.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | non esiste UN unico tipo di amore "vero", IMHO
+-------------------------+

Se poi questo ti toglie la poesia, fai pure finta che non esista.
No, la Poesia per me  è altro.
E' in parte vero quello che dici, ma oramai, da animale troppo
razionale, ho imparato a non difarmi delle prime impressioni.
E scruto il nemico che, a volte, mi pare un poco grottesco.
Sono dell'opionione che occorra essere sempre quello che si è, difetti
inclusi, e non cercare mai darsi un contegno per apparire belli,
straordinari, unici.
L'unicità poi è ogni singolo essere, col tempo, ad attribuirla
all'amato/a.
Ma la si comprende e la si conquista con il tempo.
Fatina

Rileggi meglio per favore.
e' la parola "lavorio di conquista" che m'ha fatta scattare...
non mi piace no..
no no
Fatina 

 piace no..
calmati e rileggi meglio allora :P (non c'e' nulla di male a tornare
indietro nella thread per rileggere meglio, lo diceva anche Pennac)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 indietro nella thread per rileggere meglio, lo diceva anche Pennac)
Io l'ho preso alla lettera. Quando sono molto stanca, a letto leggo e
rileggo sempre le stesse due righe, senza capire una parola. Poi svengo.
Mi sa che e' opportuno se mi metto sul comodino un libro di aforismi, max
due righe cada.


 de prende 'n'oppinione pe'n' giudizzio? Eppoi: giudizio de che?
Tesoro, il tuo romanesco necessita di ulteriore perfezionamento.


 Se poi questo ti toglie la poesia, fai pure finta che non esista.
Sinceramente di donne che vanno espugnate come fortezze infestate
di draghi (e che solo alla fine ci si accorge che i draghi sono
le donne stesse) non ne posso più.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 rileggo sempre le stesse due righe, senza capire una parola. Poi svengo.
io ed allegra avevamo capito, era ninfonzolina/fatina che definiva
squallido quel tuo paragrafo e non capivamo visto il suo streak
iperromanticoidale.
E personalmente sono d'accordo con te: meglio amare qualcuno per quello
che e', per come e' e non per quello che ha fatto e/o x come ci ha
"conquistati".


 straordinari, unici.
Magari quello no, ma vorrei davvero vederti ai primi appuntamenti con un
uomo che ti piace molto (e lascia stare i difetti che quelli non li scopri
subito, subito troverai solo le incompatibilita' macroscopiche, quelle che
ti fanno scartare una persona al primo quarto d'ora di conversazione).


 Faber est sue quisque fortunae.
Ehm ehm... Est unus quisque faber ipsae fortunae suae....coff coff...

 le donne stesse) non ne posso piů.
Schiuss, potresti esplicitare un po' meglio 'sto pensiero, che' non mi e'
mica chiaro per niente...


 mica chiaro per niente...
sono solo frammenti di vita vissuta e trasposta in fantasy...


ti fanno scartare una persona al primo quarto d'ora di conversazione).
La prossima volta ti invito vah.
Non mi fido della gente che cerca di essere speciale, non posso farci
niente.
Fatina

"conquistati".
eh io che ho detto?...
Mi sono rotta le scatole della gente che indossa maschere brillanti
per essere quello che non è...
Ma perché adoperarsi nell'arte della conquista?...
tutto quanto gira attorno a questa tecnica lo trovo falso, anche se
fatto in buona fede.
Fatina

Ma perché adoperarsi nell'arte della conquista?...
Sono d'accordo, quando vado a cena per la prima volta con una sbarba
appena seduti attiro l'attenzione del cameriere tirandogli il
portacenere sulla nuca, poi dopo il prosecco caccio un rutto
decappante, quando arriva il primo dico "speriamo che non ci abbiano
sputato dentro!", quindi le faccio il piedino cercando di far uscire
l'alluce dall'orecchio.
Finito tutto questo la accompagno a casa spiegandole che me la deve
assolutamente dare visto che è uscita con me, altrimenti poteva andare
al cinema con le amiche, se rifiuta la faccio svenire con un pugno in
testa.
Arrivati a casa si salta nel letto, io duro sì e no 30 secondi
alitandole addosso e la tocco con mani sudate e fredde, poi scendo
dalla sella e mi stendo sulla schiena, mi accendo un toscanello e, di
rigore, le chiedo se le è piaciuto, se non risponde le spengo il
sigaro in fronte, altrimenti continuo nell'indagine, voglio sapere
quanti uomini ha avuto e che posto ho in classifica sessualmente
parlando. L'amore non m'interessa: sono già perfettamente sicuro che
lei è pazza di me.
Se non dice che sono il primo della top ten le spengo un  altro
toscanello, questa volta in un orecchio: dentro.
Ma di solito dice che come me nessuno mai...
Quindi le leggo due o tre barzellette dal libro di Totti, poi spengo
la luce e... TRAAAAC! Scoreggiona megagalattica, previa capannina, of
course.
Tu non ci crederai, ma s'innamorano tutte.
Lo zio di tutti

 di amore vero?...
io credo proprio di si invece. sai D, condivido in pieno questa affermazione
di lory e si, questo e' il vero amore che ci piaccia o meno. non commento il
resto ma solo questa affermazione che ritengo purtroppo vera. tu puoi fare,
dire, agire, urlare il tuo amore, ma se l'oggetto a cui e' destinato questo
amore non sente visceralmente la stessa cosa non c'e' verso di incontrarsi.
questo e' sfortunatamente il vero amore, e questa e' la ragione per cui a
volte si ama senza essere riamati.
poi possimao disquisire sui motivi dell'innamorarsi, o del non innamorarsi,
finche' vogliamo. uno a volte non ama perche' ha situazioni interne che non
permettono al suo cuore di aprirsi, un altro ama (o crede di farlo) perche'
ha necessita' di farlo, solo una necessita', perche' in quel momento
altrimenti si sente morto, o perche' il suo bisogno di amore lo richiede.
in amore ci si sente, o non ci si sente, oppure uno solo dei due sente, e
questo e' il caso peggiore.
m

che fai questa sera?
Dovrei pestare una tipa, ma lo potrei fare anche domani.
Lo zio di tutti

m
Sì M.  è bello quello che scrivi ma io mi riferivo all'arte della
mistificazione di se stessi.
Mostrare la lucentezza del proprio essere solo per mirare alla
conquista.
A me non piace, mi piace la fragilità che altrimenti non vedresti, il
fallimento, la bruttura di certi giorni, l'affanno, l'angoscia ed
anche la gioia vissuta così, senza darsi un contegno, come viene.
Mi piace la gente che vive in questo modo, senza l'esigenza di doversi
per forza mostrare migliore, bella, superiore.
Fatina

 per forza mostrare migliore, bella, superiore.
discorso lungo da fare, ma che in linea di principio condivido.
m

 Ehm ehm... Est unus quisque faber ipsae fortunae suae....coff coff...
Si', insomma, quella li'.


 Faber est sue quisque fortunae.
Faber est suae quisque fortunae .
:-P
A

 niente.
Pensa, invece uno che si presenta a me scontroso magari perche' ha passato
una giornata storta e fa pagare a me i giramenti dei _suoi_ coglioni viene
depennato immantinente dalla lista dei frequentabili (a qualsiasi titolo).
Eppure e' lui, e' come e'. Proprio per questo motivo, probabilmente.


 fatto in buona fede.
Una persona che si lava i capelli prima di andare ad un appuntamento, non lo
fa _volontariamente_ per conquistare, ma per non apparire uno sciattone.
L'effetto e' che avra' _involontariamente_ messo in attico una tecnica di
conquista.
Oppure tu ci vai con i capelli unti?


Eppure e' lui, e' come e'. Proprio per questo motivo, probabilmente.
Preferisco questo genere di comportamento allo smorfioso flaccido, di
chicchesia, che fa di tutto per presentarsi affabile, interessante,
assolutamente brillante.
Mah...
Ne ho conosciuto uno così una volta, a livelli parossistici, gli ho
dato buca tre volte.
Pure scemo eh?...
Fatina

 Fatina
Ma che fatina: bacega, altroche'.


 Ma che fatina: bacega, altroche'.
ti adoro quando la smetti di (abu)sare il romanesco e usi invece il...
...excuse me, che dialetto era quello?
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | :-)
+-------------------------+

 ...excuse me, che dialetto era quello?
Trattasi di stréga bacéga, ne ignoro la provenienza filologica.


cosi', sei piu' perversa di quel che mai mi sarei aspettata.
Sě il piacere di incontrarlo ma poi?...
Finito il piacere, finito il finito?...
Gli appuntamenti si dovrebbero dare sul posto di lavoro, dal salumiere
(questo vale sopratutto per te ;), in ospedale, mentre si fa footing e
si suda...
Insomma appuntamento sul campo vita.
Fatina

 Il Wed, 15 Oct 2003 14:34:01 GMT, 
i...@tincan.it
 (L+T) ha scritto:
Pare un dialogo tra sordi, il vostro.... :D
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

Pare un dialogo tra sordi, il vostro.... :D
Io mi dimetto.
Fatina

 Insomma appuntamento sul campo vita.
Preferisco nella mia cucina, piu' che dal salumiere.
Ma il peggio di me preferisco non pubblicizzarlo troppo, esce gia'
abbastanza senza controllo.


 Pare un dialogo tra sordi, il vostro.... :D
Io con te non ho mica fatto tutta 'sta fatica.
P.S.: Stronza


 P.S.: Stronza
LOL, damme 'n bacio va' :-))))
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | i'm not a morning person.
+-------------------------+

 i'm not a morning person.
Me neither.


 Me neither.
:-)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 "conquistati".
Conta anche - e molto -  quello che fa e come lo fa perche' vengono da
quello che e'.
Non intendo, pero', quello che fa _per_me, ma quello che fa in generale: uno
che e' stronzo con tutti ma carino e pieno di attenzioni per me, non lo
ritengo carino ma stronzo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Quest'epoca si differenzia da quelle
precedenti soltanto perché il miglioramento delle comunicazioni
rende possibile l'espandersi della follia con velocità ed efficacia
molto più grandi."

amato e ferito. Dove sta il problema?
Il problema sta quando chiede a me di fare l'utero che di nome non
faccio Martin e non son manco luterano.
Avez vous compris?
QP

 ha scritto:

Compris tres bien, ma... non basta dire no grazie?

chiiiii??????
La bestiaccia pelosa che adesso, dopo averti slappato (ed avvelenato
ben benino) adesso se ne sta qui a fianco acciambellata.

"conquistati".
L'aveva detto anche lei, ma non ammette che si possa rimanere
conquistati da qualcuno che magari non l'ha fatto volontariamente, e a
mio vedere dove c'e' uno che "subisce" una conquista ce n'e' un altro
che la mette in atto.
Una volta ho sentito questo dialogo:
Lei: "mi hai conquistato"
Lui: "ma io non volevo"
Lei: "cazzi tuoi"

 Quanah Parker ha scritto:
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Credi che il soggetto di cui sopra sia cosě chiaro e sincero da esprimere il
suo reale sentire?
Mi risulta che queste cose vengono sempre fuori quando il soggetto si č
stufato di quell'utero caldo, o l'utero caldo si č stancato di essere
trattato come un mero calorifero.

 ben benino) adesso se ne sta qui a fianco acciambellata.
che schifo, vado a lavarmi la faccia col topexan.... :)


 Lei: "cazzi tuoi"
Eccellente riassunto del meccanismo della "conquista involontaria" :-)
io invece, tempo fa, sono stata vittima di quel che si potrebbe
riassumere come una brevissima commedia del fraintendimento. Che
quantomeno mi ha aiutato a capire che non sempre quello che vorrei e'
quello che voglio veramente. E viceversa.


che schifo, vado a lavarmi la faccia col topexan.... :)
Non fa venire i brufoli. Al massimo la nausea.

ritengo carino ma stronzo.
esatto
Fatina

esatto
A tutt'eddue: uno stronzo con tutti dubito che avrebbe la chance di
poter uscire anche una sola volta con una qualsiasi di voi due (noi
tre).

vedere l'amore che verra'. Che verra' dopo, appunto.
Non c'e' una regola fissa.
Ne' mai ci sara'.
Si puo essere amici prima e  innamorarsi "fisicamente" poi 
Due amanti possono scoprire di poter diventare buoni amici.
Come ci si puo' sposare 5 volte con lo stesso compagno/a
e ogni volta rifare gli stessi errori.
.
basta che vedi la storia quanti esempi ti da'.
C'e' chi ci impiega il tempo di un respiro 
ad amare profondamente e a chi non basta una vita.
La chiave e' sempre la', nella condizione del cuore.
nella capacita' di lasciarsi stupire.
QP
..
Toh, che ve la regalo.
Quando dovevo studiarlo, a scuola, m'annoiava, 
ora che non devo piu'...
---------------------------------------------------------------------------
Mia vita, a te non chiedo lineamenti     
fissi, volti plausibili o possessi.
Nel tuo giro inquieto ormai lo stesso 
sapore han miele e assenzio.
Il cuore che ogni moto tiene a vile
raro č squassato da trasalimenti.
Cosě suona talvolta nel silenzio 
della campagna un colpo di fucile. 
Eugenio Montale (Ossi di Seppia)

 trattato come un mero calorifero.
Risultanza sostanzialmente corretta, direi.


 tre).
Ma le carinerie le fanno anche (o soprattutto) per arrivare all'uscita
(frase rettificata in extremis, che mi stava uscendo ben peggio).
Comunque il tuo dubbio e' fondato.


 Lei: "cazzi tuoi"
ROTFL, interessante!
Cos'è una specie di complesso di Cassandra capovolto?
Cassandra profetizzava e nessuno le credeva; lui non profetizza niente, 
ma lei le ha creduto lo stesso...

ma lei le ha creduto lo stesso...
Non hai capito: è lei che lo ha fatto fesso :-P
Fatina

Eugenio Montale (Ossi di Seppia)
Uhm...
qualcuno qui mi provoca :-P
Fatina

Non hai capito: è lei che lo ha fatto fesso :-P
Ma mi farai incazzare quando fai la cogliona cosi'...

 (frase rettificata in extremis, che mi stava uscendo ben peggio).
eddai lu'... dillo! su su... non reprimerti, lo sai che ti fa male ^_^
m.

Fatina
In che senso ? :-O
QP

QP
ma come...
ma come dico io...
ma ...
ma 
resto allibita :-ooo
Fatina

 Non hai capito: è lei che lo ha fatto fesso :-P
Scusa, la fretta, volevo dire:
ma lei GLI ha creduto lo stesso.

ma lei GLI ha creduto lo stesso.
avevo capito, da qui la mia risposta...
Fatina

 Eugenio Montale (Ossi di Seppia)
Qui sta il problema.
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Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 eddai lu'... dillo! su su... non reprimerti, lo sai che ti fa male ^_^
Obbedisco, come disse l'invasore: sostituisci ad "uscita" il suo contrario.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
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