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Titolo: Noio vulevòn savuàr

Ascoltando la radio stamattina mi è andato di traverso il caffè sentendo la
notizia che qui riporto il più fedelmente possibile:
"Miseria e nobiltà - Totò truffa- Totò, Peppino e la malafemmena sono i
primi tre titoli del celebre comico (sic) napoletano che sono stati doppiati
in lingua inglese per i mercati statunitense, australiano e britannico. Se
l'iniziativa riscontrerà il successo sperato dai promotori verranno doppiati
anche altri film...."
Ora calma e gesso.
Non c'è nulla di cui scandalizzarsi no? In fondo anche Stanlio&Ollio (mica
Bombolo&Cannavale) son stati doppiati, così come ancora oggi si fa con tutti
i fillm d'importazione, e la nostra scuola di doppiatori ha tra le sue fila
gente come Gazzolo, Sordi, Amendola, Sorrentino e tantissimi altri di cui
conosciamo solo il timbro voccale ma non il nome. Poi ci sarebbe da
discutere sul fatto che siamo il solo (o uno dei rarissimi) Paesi dove si
senta la necessità di doppiare anziché lasciare la lingua originale e
mettere i sottotitoli, ma questo è un altro discorso. Quindi va bene, tutto
a posto, bello bellissimo, ok.
Ma mi rimane comunque un piccolo malinconico rimpianto al pensiero di, ad
esempio, Totò le mokò che andando in galera dopo il ballo scatenato alla
casbah dice al poliziotto "A quest'ora in questura il questore non c'è" e lo
faccia con la lingua di Lawrence Olivier.
Oppure a "Lei è un paziente, abbia pazienza, se non ha pazienza che paziente
è?", "signori si nasce e io, modestamente, lo nacqui".
Ma il top lo immagino a Milano in piazza duomo col ghisa... "noio vulevòn
savuàr l'indirìss...".
Per questo, all'ideatore di questa bella pensata io ci avrei una cosuccia da
dirci: lei è un cretino e si convinca!
matita
quisquilie, pinzellacchere
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dirci: lei è un cretino e si convinca!
No no aspetta, la citazione corretta e': "Lei (pausa) e' cretino. Si
convinca. S'informi, chieda in giro...".
Comunque, in vita mia, ho sempre obbligato tutte le ragazze straniere che ho
conosciuto a vedere almeno un film di Toto'. E tutte si sono sempre
sganasciate dalle risate, pur con la mia traduzione simultanea molto
approsimativa.
Certo che... perle come... "Dai retta a me bambina, sono il manico di
manz...ehmm... il monaco di Monza..."...
Lorso

Toto'. 
Se qualcuno gradisse  degli assaggini multimediali:-)
http://www.turbozaura.com/multimediando.shtml#toto_vari
Ciau :-)
Rob

 Lorso
.
Ma tu dell'iniziativa che ho sentito alla radio che ne pensi?
.
matita


 conosciuto a vedere almeno un film di Toto'.
tutto questo aberrante campanilismo mi commuove manca solo l'elogio a
benigni e alla loren qualche insulto a moreno e postare in html col
tricolore e finirei i fazzoletti

 Ma tu dell'iniziativa che ho sentito alla radio che ne pensi?
boh credo che se uno vuole impararsi l'italiano e godersi appieno toto'
nessuno glielo vieta e poi ci trova tutto quello che gli pare in lingua
originale.
Cmq in generale per apprezzare appieno un'opera, in particolare umoristica,
occorre una conoscenza superba della lingua in questione per cui meglio
ricorrere alla propria madrelingua.
Certo poi tutto il peso della riuscita cade sulla traduzione che mai potra'
rendere l'originale, cmq meglio criticare dopo, no?

 tricolore e finirei i fazzoletti
.
Vedo che la suora non č ancora passata, eri fuori a takkinare eh? Fatti
trovare per cortesia, mica ha tempo da perdere poverina.
.
matita


 Ma tu dell'iniziativa che ho sentito alla radio che ne pensi?
Io, per motivi religiosi, sono contrario a traduzione delle opere
letterarie, doppiaggio di film e quant'altro. Pero' siccome non tutti
abbiamo la capoccia di Joyce, che si studio' il norvegese per poter leggere
Ibsen in lingua originale, mi tocca accettare le traduzioni. Nei film e'
possibile  usare i sottotitoli, e infatti all'estero lo si fa molto di
frequente (quand'ero in Olanda potevo andare abbastanza agevolmente al
cinema). In Italia pero' abbiamo una scuola di doppiaggio notevole che di
fatto frena moltissimo la diffusione dei film sottotitolati nelle sale
cinematografiche (a Roma, e dico Roma, ce ne saranno due - tre a settimana).
In definitiva pero' ne penso bene. Ho sempre pensato a Toto' come ad una
persona in grado di migliorare l'umore di chi lo vede recitare, e piu'
persone al mondo lo vedranno, migliore sara' l'umore del mondo.
Lorso

 e finirei i fazzoletti
Cosi' magari esci a comprarli.
E visto che ci sei fai scorta di punteggiatura.
Allegra

 dirci: lei è un cretino e si convinca!
In effetti la cosa terrorizza.. Io proprio non riesco a vederlo, ne' tantomeno
sentirlo, Toto' con un altra voce e soprattutto in un'altra lingua.
Ma sono un tantinello spiazzata: da un lato c'e' la voglia di condivisione che
mi prende sempre di fronte ad una cosa bella.. dall'altra la paura che non sia
possibile non farne uno scempio.
E mo'?
In Italia abbiamo i piu' bravi doppiatori del mondo, unica eredita' positiva di
un passato da analfabeti. Quindi non credo che Stan & Oliver si siano mai
ribaltati nel letti prima e nelle tombe poi... Ma magari erro.
Riflettevo qualche giorno fa, guardando un filmetto scemo son Sylvester Stallone
che faceva il mafioso che doveva accasare la figlia.. e mi sono chiesta come
cacchio potesse rendere cosi' bene la parlata dialettale e sgrammaticata in una
lingua che non fosse l'italiano. Quando gli ammericani devono rendere un
italo-americano ci mettono le vocali alla fine delle parole inglesi e stop.. ma
mai e poi mai potranno rendere le mille sfumature di un dialetto.
D'altronde la loro e' la lingua che per dire ti amo e ti voglio bene usa la
stessa parola, l'unico posto dove se chiedi della panna sul gelato potresti
rischiare di vederti inondare il pistacchio e l'amarena di formaggio...
Insomma.. l'inglese e' una lingua povera e scarna: come cazzarola si puo'
pensare di riuscire a rendere giustizia all'italiano, al napoletano e all'estro
linguistico di Toto'?
..E io, al contrario di Toto', m'intimido.
Allegra

 rischiare di vederti inondare il pistacchio e l'amarena di formaggio...
Sentita per radio ieri:
<<Cumme su strani st'ammericani: tengono le strade laghe accussi' e le
chiamano "stritt", 'e femmene 'e chiameno "uommene" e i cavalli "ors">>
:)
Lorso

 chiamano "stritt", 'e femmene 'e chiameno "uommene" e i cavalli "ors">>
:-DDDDDD
S.

 all'estro linguistico di Toto'?
Chiedo venia se incoraggio ulteriormente la deriva della thread, ma un
po' per lavoro un po' per convinzione personale, trovo profondamente
ingiusto l'uso di termini come "povero" e "scarno" in riferimento a una
lingua qualunque.
NON ESISTE UNA LINGUA MIGLIORE DELL'ALTRA
UNA LINGUA NON DEVE ESSERE PER FORZA ANCHE UNA LINGUA "SCRITTA"
UNA LINGUA NON DEVE ESSERE NECESSARIAMENTE "PARLATA".
...Detto questo, provo a spiegarmi meglio:
L'inglese non e' una lingua povera e scarna. E' semplicemente una lingua
DIVERSA, che usa strategie diverse di "costruzione" del messaggio. Lo
stesso dicasi per le varie lingue dei sordi, le Lingue dei Segni
Italiana, Americana, Francese ecc. ecc. ecc.
Per quel che riguarda il "tradurre" le inflessioni napoletane e la
parlata quantomeno peculiare e l'abuso dei giochi di parole di Toto',
posso solo dire che l'Italia non e' l'unico paese del mondo ad avere
svariati dialetti tuttora in uso e svariati modi di parlare italiano.
L'inglese puo' sembrare monolitico. Ma non lo e'. Non nella forma
PARLATA.
Prendiamo ad esempio il cossiddetto "Inglese Americano". Non esiste se
non in forma SCRITTA. Semmai esiste l'inglese parlato a New York, quello
nel Mississippi, quello nel Tennessee, quello nel Texas. Chi e'
americano, li distingue. Chi non lo e', riesce solo a NON capire quello
che dicono i newyorchesi o quelli del tennessee. Per motivi diversi. A
NewYork parlano velocissimo. Nel Tennessee si mangiano le vocali (se
ricordo bene).
Poi, sfido chiunque a cercare di parlare inglese anglosassone o
ammericano in India o in Australia :-)
Spero solo che prima di trovare i doppiatori, trovino degli OTTIMI
traduttori coi fiocchi e controfiocchi, perche' non sara' facile trovare
il modo di tradurre BENE toto' :-P
...Certo che se dovessi sentire Toto' doppiato con la voce di Eddie
Murphy probabilmente avrei le convulsioni.
--
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+
ICQ: 163369177   (se vi va)

 ammericano in India o in Australia :-)
Beh, gli indiani almeno li capisci, con gli americani riesci a capire
molto poco se ti basi sull'inglese anglosassone, e gli australiani non lo
so... ma ti credo sulla parola ;-)
In definitiva per buttare al vento anni di studio dell'inglese basta
semplicemente andare in qualsiasi posto che non sia l'Inghilterra, faccio
un esempio banale: il mio prof. d'inglese m'avrebbe sbattuta fuori
dall'aula se avessi detto o scritto "don't have" perché ti insegnano che
sia "to have" che "to do" sono verbi ausiliari quindi o usi l'uno o
l'altro, orrore gravissimo "don't have".... già......
S.

 dall'aula se avessi detto o scritto "don't have" perché ti insegnano che
Uhm. Guarda che il problema qui e' un'altro. :-)
Anche i professori d'italiano ti fanno du' palle cosi' se scrivi come
parli.
perche'?
Perche' cercano di insegnarti un tipo di lingua "ideale", sia che sia
inglese sia che sia francese o italiano o che altro. Sono fatti cosi'.
Cercano di insegnarti la forma "CORRETTA" di una lingua. Che pero' non
sempre e' la forma EFFETTIVAMENTE usata :).
Gli insegnanti di lingue, IMO, andrebbero visti come "basi di partenza".
Poi il vero apprendimento lo si ha "in situ", leggendo cio' che leggono
loro, parlando con loro ecc. ecc.


 loro, parlando con loro ecc. ecc.
Insisto col dire che sono lingue _diverse_. Non è una questione di
generalizzazioni dell'insegnante, che di "generalizzazioni" gli
insegnanti di italiano non ne fanno: la grammatica italiana è quella e
quella resta, ma l'italiano si parla solo in Italia. "Le" grammatiche
inglesi invece sono tante per quanti posti si parli una lingua che
_deriva_ dall'inglese anglosassone, ma _non_lo_è_.
S.

 > Uhm. Guarda che il problema qui e' un'altro. :-)
Ah, dimenticavo.... l'articolo indeterminativo maschile in italiano NON
si apostrofa MAI... ihihihihih.....
(puoi mandarmi affanculo: è grammaticalmente corretto perché gergale)
S.

E visto che ci sei fai scorta di punteggiatura.
ah, la prode paladina della comunicazione globale discrimina prima chi
usa le k e poi chi non punteggia come le aggrada.... non e' un
cincinino ipocrita?
sara' ma io almeno ammetto di non voler comunicare con una certa
categoria di persone:)

 _deriva_ dall'inglese anglosassone, ma _non_lo_è_.
Spe'. Mi sa che stiamo dicendo due cose diverse. Io sto dicendo che chi
insegna una lingua, tende a insegnarne non la forma REALMENTE usata
nella vita reale ma bensi' la forma "ideale", che sovente e' una forma
socioculturalmente "alta". Tu stai dicendo la stessa cosa che avevo
detto all'inizio e cioe' che non esiste una unica lingua inglese :-)
Boh, prima o poi riusciremo a capirci meglio. Di sicuro NON dopo che me
so' fatta fuori due bicchieri di vino annacquato con sciroppo di amarena
jugoslavo.... %-))))


 (puoi mandarmi affanculo: è grammaticalmente corretto perché gergale)
Ma chi ha voja de mandatte affanculo? fatroppocaldo... Avessi li soldi,
t'avrei chiamato un tassi' e a ffanculo ce saresti ita su un tassi'
bianco con aria condizionata -- mejo ancora se il tassi' e' un'orrida
Multipla :)
No, seriamente. Lo so: e' da SEMPRE che i miei due errori sono sempre
quelli e solo quelli... Ossia l'uso errato dell'apostrofo e la poca
propensione all'uso dell'articolo "lo", specie quando vado di fretta.
Pazienza. Nobody's perfect.


 jugoslavo.... %-))))
Gesundheit ;-P
S.

 categoria di persone:)
eh?? Ma che c'azzecca?
Allegra

 Multipla :)
E lo so, che sei una persona gentile e generosa :-*
S.

eh?? Ma che c'azzecca?
cia' qualche zecca si, ma fila se cogli il significato globale:P

 essi` non ci sono piu` i sanguinari di una volta.
Dimentichi (o forse non sai) che io so' romana. Li romani so' pigri :)
Se ci andava affanculo da sola, per me era fatica risparmiata. Ma se non
ci va da sola, perche' devo mandarcela io? E che so'? 'na facchina del
affanculo? Naaaaaa, dichiaro sciopero piuttosto. :)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | ok, oggi so' pigra...


 Gesundheit ;-P
Dimmelo domattina, che' adesso sono al terzo... Mazza che afa.... !!!!!


socioculturalmente "alta". Tu stai dicendo la stessa cosa che avevo
Uno dei fenomeni mediatici che apprezzo di piu' ultimamente č il
rapper (rappa) show-man inglese Ali G (nato Sacha Baron Cohen) mezzo
gallese e mezzo ebreo. Irriverente come Lenny Bruce, surreale come
Andy Kaufman, con un tocco di cattiveria e totale scorrettezza
"politica" nera tipicamente British. Il suo programma č esilarante a
dir poco, riesco a vederlo su Canal Jimmy e sto imparando un sacco e
mezzo di cose. Una delle sue prerogative č il linguaggio,
assolutamente fantastico. Per averne un assaggio online andate a
visitare Da Ali G website 
www.alig.com
 oppure cercate uno dei
"translata" presenti online. Ha soppresso l'uso dell' "I" e "my"
sostituendoli col "me" perenne, il famoso "th" diventa "d" o "f".
*Me geezer is well scared by da fact me started fer real lovin "Da Ali
G Show".* <eg>
<sospiro> E' un genio. </sospiro>
E non sara' mai traducibile: cazzo!
-- 
C U,   | Nidawi  Omaha name meaning "fairy"    | Remove OMAHA from   
Nidawi | Wakanda Sioux name meaning "possesses | my email for a valid
ex Bea |         magical power"                | address. 
       | JABBER: 
mi...@jabber.linux.it
         |

 Dimmelo domattina, che' adesso sono al terzo... Mazza che afa.... !!!!!
.....mazza che 'mbriacona... ;-PPP
S.

senno' e' una selezione e discriminazione..
Come ti permetti?!?!? (cit.)
L+T

 .....mazza che 'mbriacona... ;-PPP
Altro in frigo nun c'era. E domani mica lavoro :)
....su su su, sto astemia 5 gg la settimana, che vvoidipiu'? :)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | tutto, ma la cocacola NO!!!!


"don't have" non è gergo, è errore e basta (e pure grave).
'mbe', dipende da dove sta messo.
L+T

 principio le diversita senno' e' una selezione e discriminazione..
Varda che sei tu che mi hai eletto "paladina della comunicazione
globale".
A me della comunicazione globale frega sega.
Io difendevo l'italiano, non la comunicazione.
Allegra

><sospiro> E' un genio. </sospiro>
io lo adoro...sto cominciando a scoprirlo ora e mi fa troppo ridere! 
le sue interviste assurde ..non mi ricordo come si chiama quando fa 
l'inviato del kazachistan!!! 
-- 
calimero ICQ # 50055926
=================
tu non sei nero, sei solo sporco
=================

tricolore e finirei i fazzoletti
I scream, you scream, we all scream for ice-cream!
-- 
| / /\    ._ _.     laurain(a)
subdimension.com
|_ /--\|_|| (_|     ICQ # 163951752
---------------------------------------------

 I scream, you scream, we all scream for ice-cream!
Sniff... mi susciti un ricordo daunbailņ... a Roma, al raduno dei 3 milioni
e passa (700mila per il vinavilminale) avevo auto-prodotto un cartello, con
lui che abbraccia un segretario (uno a caso, buonanima) e la scritta:
"ORDINE DI SPeRARE"... me l'hanno chiesto almeno 50 persone... chissą in
quanti rullini sono rimasto impressionato.
(prooot... *soffiatona di naso, eh:)
See You Later

l'inviato del kazachistan!!! 
non me lo ricordo manco io... quando è andato a Cambridge
all'universita' a chiedere se facevano feste con puttane? ROTFL


Io difendevo l'italiano, non la comunicazione.
uhm e cosa si comunica difendendo l'italiano?:)

 uhm e cosa si comunica difendendo l'italiano?:)
La difesa dell'italiano?
(vedi? che cazzo di domanda era?.. vabbe')
Allegra
-passo e chiudo-

 E che so'? 'na facchina del affanculo?
_M_i_t_i_c_a_
:)
See You Later
Post scriptum: dimenticavo, mitica....

(vedi? che cazzo di domanda era?.. vabbe')
boh forse perche' per te la difesa dell'italiano e' *qualcosa* per me
non e' nulla; se per te difendere le "ch" dall'assalto delle indomite
"k" e' uno dei valori fondamentali allora ok, visot che per me non
rappresenta nulla ergerlo al ruolo di comunicazione mi sembrava un po'
una supervalutazione...dell'usato dato che ormai con la comunita'
europea e globalizzazioni varie le singole lingue sono ben poca cosa e
come e' giusto dovrebbero ridursi ad un mero formalismo :D e cmq per
me il vero valore e' il contenuto cmq lo si esprima ed evidente,mente
su questo non siamo d'accordo nulla di male

 _M_i_t_i_c_a_
Alla tua eta' ancora fai le aste sul quadernino da 3a elementare?
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| Djellaba la Sanguinaria |
