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Titolo: Petrolio

 miliardi di barili di oro nero. [...cut...]
La questione intorno alla quale girano gli avvenimenti politici
ed economici degli ultimi anni, dopo la "caduta del muro",
a mio avviso sta tutta nell'assicurarsi il predominio nei rifornimenti
energetici.
Non so bene se sia una questione tecnica o politica, ma per ora sul fronte
delle energie alternative non mi sembra che (prototipi ed esperimenti a
parte) si muova molto: almeno non abbastanza da poter sostituire a breve
l'oro nero. Qualcuno ne sa di piu' ?
Iperboreo

 Iperboreo
Dad

Sostiene Dad <davi...@liberoDIAMAREEFOLLEGGIAR.it> :
# > Non so bene se sia una questione tecnica o politica, ma per ora
sul fronte # > delle energie alternative non mi sembra che (prototipi
ed esperimenti a # > parte) si muova molto: 
Il problema è principalmente il modello di sviluppo. Le energie
rinnovabili sono per ora utilizzabili su piccola scala, a misura di
comunità ristrette, un villaggio, un paese, al limite una piccola
città. Si potrebbe pensare ( e qualcuno lo ha proposto alla conferenza
di Okinawa l'anno scorso) a una rete di comunità autosufficienti.
Potrebbe essere una soluzione per le comunità montane o per quelle
realtà dove tutt'oggi ci sono difficoltà di approvvigionamento
energetico.
Ma se si pensa a grandi concentrazioni industriali, beh, ci serve
ancora il petrolio, tenendo conto dei rischi del nucleare. A meno di
non cambiare il modello, appunto, decentrando e pensando piu' in
piccolo. Prima o poi puo' dearsi che siamo costretti a farlo.
La soluzione potrebbe essere un mix di risparmio energetico, evitando
gli sprechi, idroelettrico, fotovoltaico, gas, riducendo a poco a poco
l'apporto del petrolio, piu', dove e' possibile, eolico geotermico e
quant'altro. Ah, se impariamo come i tedeschi a riciclare i rifiuti ne
abbiamo per il prossimo millennio.

 rifornimenti
Come facevi notare tempo fa, gli interessi economici che ruotano
attorno alla pipeline che attraversa (o dovrebbe attraversare?)
l'Afghanistan fino ad arrivare in Europa, è cosa conosciuta.
Come è altrettanto acclarato che i talebani siano una
"creatura" pakistana dei tempi di Benazir Bhuttho.
Teoricamente dovevano essere più malleabili rispetto a Massud
e Rabbani riguardo l'oleodotto.
Una tesi, che può benissimo essere fantapolitica a cui credo,
è che il "giocattolo" talebano si sia rotto.
Ovvero non vi sono più le adeguate condizioni per proteggere
gli interessi delle compagnie petrolifere.
Ciao
Nat

 quant'altro.
Quindi, se capisco bene, lo stato attuale della tecnologia consente di
integrare le tradizionali fonti energetiche (petrolio, nucleare, carbone)
ma non di farne a meno in maniera significativa.
Mi chiedo (e vi chiedo, ai tecnici, principalmente) se questo limite
e' di natura tecnica o se non si e' volutamente investito nella ricerca
e nella sperimentazione.
Faccio un esempio. Da anni ci sono auto elettriche.
Tuttavia non si sono mai diffuse, sono rimaste costose.
Mi e' capitato di domandarmi come mai, in questo settore,
la tecnologia non abbia registrato quei progressi che invece
hanno caratterizzato altri ambiti.
Iperboreo

Sostiene "Iperboreo" <hyper...@KAOSlibero.it> :
# Mi chiedo (e vi chiedo, ai tecnici, principalmente) se questo limite
# e' di natura tecnica o se non si e' volutamente investito nella
ricerca # e nella sperimentazione.
La seconda che hai detto. Anche se alcuni studiosi ritengono che ci
siano limiti insiti (da dimostrare) nelle tecnologie che fanno uso di
fonti rinnovabili. Personalmente credo che ci sia stata soprattutto
una mancanza di volontà, e di fondi, di verificare esaustivamente le
possibilità. In Italia l'ENEA si è impegnato in particolare nella
ricerca sul nucleare (poi abbandonato in seguito al referendum
dell'86) e solo in minima parte, fino a quella data, sulle altre
fonti. 
# 

 l'oro nero. Qualcuno ne sa di piu' ?
Non credo che sia mai stato un problema tecnico.
Quello che ricordo è che insieme i frigoriferi italiani consumano più degli
stabilimenti Fiat in quanto a energia elettrica.
Questa informazione che credo ancora attuale, era contenuta in una relazione
che auspicava, ai tempi dell'austerity (ricordate?) l'incentivazione da
parte dello stato di installazioni sulle abitazioni di pannelli fotovoltaici
e di riscaldamento dell'acqua per lo sfruttamento dell'energia solare.
Malgrado la gravità del momento, nulla si mosse verso quel percorso e si
continuò la politica del consumo e della dipendenza.
L'anno scorso andai a verona per la fiera sulle energie alternative (a me
interessa particolarmente l'eolico), erano presenti per la maggior parte
produttori austriaci che ti informavano, dati alla mano, che grazie agli
incentivi statali molti si erano convertiti all'energia solare con un
notevole risparmio dello stato sulla bolletta energetica.
E' stato uno degli ultimi guizzi del governo del centrosinistra, quello di
approvare un decreto che delegava alle regioni l'incentivazione dei pannelli
fotovoltaici sui tetti delle case private (producono mediamente 1,5 KWh)
immesse nella rete Enel.
Con questo semplice modo si evitano gli accumulatori con i relativi costi e
inquinamenti, le case restano alimentate dalla solita fornitura ma con costi
(determinati conguagliando il dare-avere) minori.
Si parlava di un recupero dei costi in tre anni per una casa abitata
normalmente.
Nella mia regione c'è un silenzio tombale e credo che anche le altre regioni
siano poco interessate a distogliere fondi senza riceverne alcun beneficio.
Indi.
--
ICQ 94909062

 continuò la politica del consumo e della dipendenza.
Se queste premesse risultano dimostrate,  "pensar male"
diviene praticamente obbligatorio.
Ed una volta che si si comincia a pensare male su un punto,
il resto ne consegue, inevitabilmente.
Fino ad ipotizzare scenari "indicibili" (nel senso che a dirli adesso
si scatenerebbero flame a non finire).
Iperboreo

 diviene praticamente obbligatorio.
Ci sono i dati ISTAT, credo che esista anche qualche documentazione enel a
riguardo.
Oltre ai vari documenti delle associazioni ambientaliste italiane e no.
C'è anche, per me interessantissimo, il sito di Beppe il Grillo.
Scusami, ma una volta che si è pensato male, o meglio, che ci si è
documentati e si è preso atto della cosa, che si può fare ?
;-)
Indi.
--
ICQ 94909062