Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Fiducia nel prossimo

Ieri memtre stavo ritirando del contante da uno sportello bancomat,
mi ritrovavo in una di quelle piazze in cui si riunisce la gente e si
riunisce giusto davanti allo sportello bancomat posto all'angolo
dell'edifficio, non nego che la cosa mi dà abbastanza fastidio ed
evito di prelevare da quello sportello. Onestamente non ho paura della
rapina perchè è un luogo molto aperto ma di qualche malintenzionato
che potrebbe clonare la tessera (tecnicamente si può fare). Mentre
stavo facendo l'operazione una vecchietta sui settantanni si  avvicina
sempre di più, la stavo per sgridare, ad un certo punto mi chiede
"Giovanotto mi aiuterebbe a ritirare i soldi?" Ovviamente non nego un
piccolo aiuto ad una persona in difficoltà. La faccio mettere al mio
posto mi metto dietro, inserisco la sua tessera, gli chiedo quando
deve ritirare, mi dice ad alta voce "500 Euro" quella banca - Credito
Italiano -  permette di farlo, gli dico "ora inserisca il codice" e mi
giro dall'altra parte. la signora sbaglia il codice mi chiede a me
d'inserirlo dicendomelo ad alta voce. Esce i soldi mi ringrazia
dicendomi che mi avrebbe ricordato nelle preghiere della sera e va
via. Ora non credo che la signora fosse astuta a tal punto da pensare
che io ero stato inquadrato dalle telecamere della banca ed in ogni
caso inserendo la tessera prima di lei si poteva risalire alla mia
identità. Credo si sia solo fidata di me. Fidarsi del prossimo rende
la vita più facilem ma credo che per una persona anziana e sola un pò
di attenzione non guasti. Che ne pensate?
A me questo fatto mi ha fatto sorridere migliorandomi la giornata ed
avevo voglia di raccontarlo sull'Ng.
Ciao
Maverick

 avevo voglia di raccontarlo sull'Ng.
anche io se un giorno mi succederà qualcosa che mi farà sorridere
e mi migliorerà la giornata lo racconterò sul niusgrup.
se usenet esisterà ancora.
Ti

 se usenet esisterà ancora.
certo che sei deprimente ragazzo...
su, sorridi, un po' di ottimismo che la vita è bella,
buona giornata :-*
--
L'amore è cieco, e non di rado anche sordo e muto
ma in questo caso è stato anche cretino.
Ciao - Biancaneve
ICQ 84823617

 su, sorridi, un po' di ottimismo che la vita è bella,
Non generalizzare.
-- 
Ciao,  | (o_   
http://lucchesi.eu.org
Davide | (/)_  (L)ICQ UIN:  #50301940

 Non generalizzare.
Dai Bianca, scherzavo!!! ;)


Maverick
Ed hai fatto benissimo.
A me è successo un fatto simile circa un anno fa...
ma non si trattava di bancomet...
e, manco a dirlo, 
la cosa mi ha commossa e mi ha fatto riflettere molto.
Gli anziani soprattutto, come altre categorie di esseri umani, sono
fragili, indifesi...alcuni non arrivano neppure ad ipotizzare la
malvagità umana...questo è meraviglioso, ti aiuta a confidare nel
prossimo, ad averne più fiducia, ma ti rattrista anche il solo
pensiero che altre persone senza scrupoli potrebbero approfittare
della debolezza altrui.
Grazie Maverick per avercelo raccontato.
Ninfa_lunare

 Ieri memtre stavo ritirando del contante da uno sportello bancomat,
[----]
mi sa che ieri era _LA giornata_ :
a me è capitato di dover inviare una conferma via fax
per conto di una persona molto benestante
sul fax richiedente c'erano numero e dati della sua visa oro
....ci sto ancora pensando
LUCE

 Dai Bianca, scherzavo!!! ;)
no, no..hai detto bene...
-- 
Life is like a windows box, you never know what bluescreen you're gonna
get.

 buona giornata :-*
grazie, anche a te :*
Ti

 Non generalizzare.
generalizzare?
io parlo di vissuto sulla mia pelle, essere pessimisti non ti porta a nulla
di buono, sembri non vedere mai l'uscita...
un po' di ottimismo ti fa vedere le cose da un altro punto di vista, lo so
che non è facile ma bisogna mettercela tutta


 no, no..hai detto bene...
questa me la spieghi?
--
L'amore č cieco, e non di rado anche sordo e muto
ma in questo caso č stato anche cretino.


 il pessimismo è della ragione, l'ottimismo è della volontà
appunto, pensa meno e tira fuori la grinta :-)


 di buono, sembri non vedere mai l'uscita...
Inoltre la saggezza popolare dice che ci si chiama la sfiga da soli.
A.

 appunto, pensa meno e tira fuori la grinta :-)
ok...la tiro fuori allora :-)
aspetta eh...cavolo era qui da qualche parte...diamine...ma dove
l'avrò messa...
cazzo...hey qualcuno ha visto LA MIA GRINTA???
uff...
Ti :-)

 che non è facile ma bisogna mettercela tutta
quoto.
L'ideale sarebbe non farsi aspettative, ma chi ci riesce davvero? E
soprattutto, senza *aspettative* (positive o negative che siano) chi
sopravvive?
boh
edi /perplexed mode on


 edi /perplexed mode on
sai mica qual'è il comando per uscire da questo stato?
non trovo più il libretto di istruzioni della vita
Ti

 Ti
edi

malvagitą umana...
Stai parlando degli anziani come di bambini inconsapevoli. Gente che
ha trascorso una vita intera sopravvivendo dubito che non conosca la
malvagita' umana. Tieni presente che molti di loro hanno anche vissuto
la guerra.
Propenderei per un "ritorno di fiducia" o per la consapevolezza che
raramente gli anziani cosi' fiduciosi hanno piu' di mille euro sul
loro conto.
L+T

 avevo voglia di raccontarlo sull'Ng.
Di certo un bell'episodio ...
A me e' capitato di assistere ad una situazione contraria ...
Qualche anno fa si era al mare ... c'era una umanita' piuttosto vasta tra i
quali un gruppo di tre ragazzi, abbastanza giovani, noi ed una coppia di
persone anziane, dall'aspetto mooooooooolto raccomandabile ... (quelli che
rimangono in spiaggia vestiti e sembra che cosiderino tutti dei cari
nipitini !)
Al momento di fare il bagno i ragazzi si guardano attorno e poi chiedono
alla coppia di persone anziane di dare un'occhiata allo zaino mentre loro
sono in acqua.
La coppia aspetta che questi si allontanano e poi si alza, raccogliendo lo
zaino "raccomandato".
Noi avevamo notato la cosa ma poiche' faceva parecchio caldo e gli anziani
non avevano ombrellone abbiamo supposto che andassero ad aspettare verso
l'interno della spiaggia ...
Invece lo rubarono: tre portafogli, tre cellurari ed un lettore cd portatile
!!!
Non ti dico la faccia dei tre ragazzi !!!
 :(
t_0


Ne sono convinta anch'io ... non perche' credo alla "sfiga" nel senso di
"destino avverso" ma perche' sono convinta che non e' tanto quel che ci
accade che conta quanto le nostre reazioni ...
La "sindrome da Pollianna" la trovo una cosa bellissima ... ;)
t_0

 Non ti dico la faccia dei tre ragazzi !!!
eh stikazzi!!! che storia...
chissà in gioventù cosa combinanavano...
Ti

 non trovo più il libretto di istruzioni della vita
Non credo che ci siano istruzioni valide per tutti ... pero' in un periodo
di pessimismo che mi sono trovata a vivere ho trovato utile riflettere su
una storiella zen :
"Un uomo va da un maestro per chiedergli di aiutarlo a trovare una
soluzione: dice di vivere in una piccola casa con una sola stanza insieme a
sua moglie, i figli, i genitori ed i suoceri, ed e' disperato. Il maestro
gli suggerisce di fare entrare e vivere con loro anche gli animali che
possiede per almeno un mese.
L'uomo e' perplesso ma fa quanto il maestro gli dice.
Dopo un mese torna ed e' distrutto. Il maestro gli dice di portare di nuovo
fuori gli animali.
Dopo qualche giorno l'uomo va a ringraziare il maestro affermando: <<La mia
casa ora e' cosi' pulita, in ordine, c'e' spazio per tutti, si riesce a
dormire ed a mangiare in pace !!! Sono un uomo felice !>>.
t_0
p.s. ehi, non mi fraintendere: non sto dicendo di farti un allevamento di
polli in casa o in ufficio, eh !!! ;))

 ha scritto nel messaggio
news:J5M89.9092$xi1.4...@news2.tin.it...

Non so di pollianna ( chi č?), ma ho toccato con mano che piů mi
lamento piů le cose vanno per il verso storto e perdo di vista gli
eventuali aspetti positivi di un evento.
Quando gira male non c'č molto da fare, conviene prendere il lato
positivo della cosa. Tanto il lato positivo c'č sempre.
Ciao
A.

 dormire ed a mangiare in pace !!! Sono un uomo felice !>>.
qualche settimana fa c'è stata una discussione qui,
con birraio (birraio dove sei? sei sparito?) sulle filosofie
orientali e gli insegnamenti zen.
sai una cosa strana della storiella che hai raccontato?
che mi sembra di averla capita...ed in genere gli insegnamenti
zen non dovrebbero essere molto più criptici ?!
comunque la condivido...anche se mi ricorda ingenuità
del tipo "cerca di trovare il lato positivo" oppure
"guarda che c'è chi sta peggio" o "si stava meglio quando si stava peggio"
e cose così...
il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto (come la casa dell'esempio)
è solo un bicchiere alla fine...ed è proprio vero
che la realtà muta con gli occhi dell'osservante...
quindi siamo noi che dobbiamo guardare le cose con atteggiamento
diverso.
Ti

 positivo della cosa. Tanto il lato positivo c'è sempre.
Basta volerlo/saperlo guardare !
t_0
p.s. ovviamente qui si sta parlando di atteggiamenti di persone "sane".
La depressione, quella "vera" e' invece una malattia che non va
_assolutamente_ sottovalutata.
Ma d'altro canto ha dei sintomi che vanno ben al di la' del semplice
pessimismo !

  :(
LUCEROTFLASC

 di attenzione non guasti. Che ne pensate?
Si. Concordo. Purtroppo a volte la solitudine e la necessità impellente di
qualcosa, fanno sì che la persona anziana si appoggi sul primo giovane che
capita a tiro.
E' un rischio e in quel caso l'intuito è offuscato dal bisogno e non
funziona.
Meteora
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 diverso.
Per un fisico questo dovrebbe essere facile da capire ;)
Ti sembra poco o banale ?
t_0
p.s. oggi non ho voglia di fare un cavolo al lavoro ! Mi sa che domani me ne
pentiro' :(

 Inoltre la saggezza popolare dice che ci si chiama la sfiga da soli.
come già detto, la sfiga non ha regole precise (cit.)


 t_0


 questa me la spieghi?
sarebbe che è vero che non bisogna generalizzare ----->see signature for
details ;-)  


 una storiella zen :
Regalacene ancora di riflessioni/storielle come questa...che bisogna stare
peggio per poi sentirsi meglio č all'ordine del giorno nella vita che mi
sono scelto di vivere...ed č cosě che per avere tutto ho smesso di
desiderare ogni cosa.

 positivo della cosa. Tanto il lato positivo c'è sempre.
E poi...quando un problema ha una soluzione io non mi preoccupo...quando non
ce l'ha non ha senso preoccuparsene...

 come "idolo" della mia fanciullezza !
dev'essere quello allora... l'ho letto anche io da piccola ;-))
--
L'amore č cieco, e non di rado anche sordo e muto
ma in questo caso č stato anche cretino.


 _assolutamente_ sottovalutata.
 anche quella *puň* avere lati positivi, solo che č molto piů difficile
riconoscerli e sfruttarli...ma qui aspetto klaretta per i
particolari..:-)



[bliz@hal bliz]$ make love
make: *** No rule to make target `love'.  Stop.
;-))


la vita più facilem ma credo che per una persona anziana e sola un pò
preferisco non fidarmi del prossimo, passerei il tempo a pensare ai
possibili danni che riceverei.
Simonone che...se non ha le ruote, 
non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
 _________________
(____\===o===/____)
 


eh, si ... si vede ;)
t_0

 desiderare ogni cosa.
Bhe, se non erro la liberazione dai desideri e' uno dei passaggi verso la
"felicita'" secondo le filosofie orientali ...
Chi "desidera" e' schiavo dei suoi desideri, chi non desidera e' felice
qualsiasi cosa gli accada ...
t_0

 qualsiasi cosa gli accada ...
Precisamente...anche se mi coglierai sempre con un piede in fallo, dopotutto
sono umano!

 sono umano!
ma come, non sei immortale ?? ;)
t_0

 pessimismo !
Gia
Ciao
A.


La sfiga no, ma un comportamento sfigatoso chiama altra sfiga che
poi rimane quanto vuole
A.

 ha scritto nel messaggio
news:QAN89.9664$xi1.4...@news2.tin.it...

Io cerco di arginare le conseguenze del problema, se posso almeno
limitare i danni.Credo sia il comportamento di tutti

 ;-))
edi


 ma come, non sei immortale ?? ;)
Certo che lo sono, come tutti...ognitanto lascio questo corpo per un
altro...il prossimo lo voglio da tamarro... (non ramarro...ho detto
tamarro!)

 pentiro' :(
come diceva il mio amato snoopy...
perchè fare oggi quello che puoi fare domani?
Ti
--
Quando leggo dei danni che causa il bere,
smetto di leggere
---

 make: *** No rule to make target `love'.  Stop.
per persone come me ci vorrebbe una ricompilatina
del kernel però...


 > ;-))
please...:-)
-- 


 A.


 del kernel perň...
Mi ci č voluta un po' per capirla...
Pensavo di essere grave, ma d'improvviso mi hanno dimesso.

vediamo se funzia.
funzia!
cheers.
edi
-------------
[bliz@hal bliz]$ make love
make: *** No rule to make target `love'.  Stop.
-------------

chissà in gioventù cosa combinanavano...
http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/central/08/17/Turkmenistan.ages/
puo' essere che si sentivano degli sbarbatelli ...bah ?
Rob :-)

 
sono curioso anche io...ma tu hai mai conosciuto persone che
soffrivano *davvero* di depressione?
io di lati positivi ne ho visti ben pochi  :-((
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@tin.it
 -
 ICQ uin  163027992  *****  
www.studiobordino.it
 
www.ottomarzo.org
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrà paura di me"

Pollyaaaaaaannna - Pollyaaaaaaannnnnaa" .
Di la verita' ... lo guardavi eh ?!
t_0

Pensavo di essere grave, ma d'improvviso mi hanno dimesso.
La spieghereste ai non addetti ai lavori ?
t_0

 che non è facile ma bisogna mettercela tutta
Essere ottimisti ti fa vedere porte dove c'e' solo muro.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------------
"Meglio morire in piedi che vivere in ginocchio."

 io di lati positivi ne ho visti ben pochi  :-((
certo, la 'facciata' ne presenta ben pochi. cmq il lato positivo č
rappresentato dalla depressione stessa, che nn si manifesta mai a caso,
ma sempre in presenza di questioni irrisolte. e il lato positivo si
apprezza quando si riconosce e si accetta (e questo, sfortunatamente,
puň anche non avvenire mai..) e si compie il primo passo verso la
risoluzione dei problemi che l'hanno causata. 


 Essere ottimisti ti fa vedere porte dove c'e' solo muro.
Cosi' ti rompi la capa :-)

 Essere ottimisti ti fa vedere porte dove c'e' solo muro.
we dottò...vacci piano, che ancora non è arrivato l'inverno...


 qualsiasi cosa gli accada ...
Tradotto in soldoni, la felicita' e' nella vita vegetale.


 io di lati positivi ne ho visti ben pochi  :-((
Beh, gli aspetti "positivi" sono per lo piů nel post-depressione, quando 
si viene investiti di un'energia nuova e vitale conseguente al risveglio 
di una nuova consapevolezza (ma questo č vero solo per le depressioni 
esogene perň). Infatti non č un caso che i soggetti tendenti alle 
sindromi depressive siano anche molto creativi.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:3u38mucs6fd54ftj3...@4ax.com...

Questo no, piaceva alle mie nipotine.Altri si, per esempio non so su
quale rete alla sera  rimandano un cartone che si chiama "Bem il
nemico del male", quando mi ricordo me lo vedo. Per il resto Merrie
Melodies come se piovesse, non c'è film o altro spettacolo che tenga
:-)
That's all folks ;-)
A.

 introverso ha gioco più facile, in questo caso.
Limitando ildscorso alla capacità di relazione IMHO il ragionamento
fila finchè una persona non si affaccia all'età
adulta diciamo 26/28 anni (?) ma dopo per lavoro, per esigenze di
vario genere, anche solo fare la spesa, un individuo deve prima o
poi incontrare delle persone e relazionare.
A.

 Essere ottimisti ti fa vedere porte dove c'e' solo muro.
Lua' quella è superficialità non ottimismo.
A.

 della debolezza altrui.
Mi pare un po' esagerato: gli anziani , soprattutto quelli attuali
che hanno visto la guerra, conoscono bene la malvagità.
Proprio per questo a volte hanno la capacità di identificare la
negatività delle persone.
Poi non parlerei di malvagita', che in genere è sterile e fine a se
stessa, ma più di cattiveria.
A.

 La spieghereste ai non addetti ai lavori ?
[bliz@hal bliz]$ make love
make: *** No rule to make target `love'.  Stop.
Il comando "make" su Unix permette la "costruzione" di un applicativo
partendo dal suo codice (quindi compilazione, creazione dei file di
configurazione, ecc...)
La prima riga quindi è il comando di costruzione di love
La seconda è un messaggio di errore: non ci sono istruzioni per crearlo ;-)

 Essere ottimisti ti fa vedere porte dove c'e' solo muro.
Essere ottimisti è vedere picconi dove c'è anche muro ;-)

 That's all folks ;-)
Per i pagani che non sapesserodicosa parlo:
http://looneytunes.warnerbros.com/home.html
A.

Essere ottimisti č vedere picconi dove c'č anche muro ;-)
Essere ottimisti č vedere un muro, e girare la capa dove non c'č.
-- 
Seb

 Lua' quella è superficialità non ottimismo.
Superficialità è vedere solo il muro, senza via d'uscita...i muri si possono
abbattere, tutti, e le finestre si possono aprire...l'ottimismo è solo il
modo migliore per iniziare il lavoro d'abbattimento o d'apertura..ed è anche
l'unico che possa portare al successo dell'impresa. Pensa di non avere vie
di fuga e non ne troverai mai, pensa di poterci riuscire e avrai buone
chance di farlo.
Superficialità è arrendersi di fronte a tutto questo.
Sfilati la cintura ed usa la fibbia per grattare il muro...in qualche anno
riuscirai ad uscire...e se non ce l'hai usa le unghie...è solo questione di
tempo se hai la volontà di farlo.

tempo se hai la volontà di farlo.
E magari dopo tutto quel tempo scopri che dietro il muro c'è il
Muro... o, magari, ti passa e non ti frega più nulla del muro e dove
sei tu sarà pieno di inutili calcinacci di quel muro... o, magari,
crepi prima di abbattere il muro, ma senza aver goduto per un momento
dell'ombra di quel muro...
Se ti senti circondato da muri, sei come in una tomba: quand'anche
riuscissi ad abbattere tutti quei muri, uscirebbe solo il tuo
fantasma.
-- 
Seb

 tempo se hai la volontà di farlo.
Superficialità è _anche_ quello che hai detto.
Cmq bell'intervento, mi hai fatto pensare al film " Le ali della
libertà". Ma a dire il vero rispondevo solo al post di lucar, non
ponevo limiti di sorta.
A.

La seconda è un messaggio di errore: non ci sono istruzioni per crearlo ;-)
grazie per l'illuminazione :)
Che battuta pessimista, pero' .... :(
t_0

Tradotto in soldoni, la felicita' e' nella vita vegetale.
lol !
..............
emh ... era una battuta, verooooo !!!??
t_0

 qualsiasi cosa gli accada ...
il buon epicuro, parlava di piacere catastematico, ovvero di un
piacere minimo e necessario all'esistenza. altro che piaceri
gozzoviglianti come qualcuno sosteneva. a me pero' non me la contano
giusta, non so perche' ma a me sempre vengono dei dubbi, forse
appartengo ad un altra linea filosofica, quella della scepsi.
l'ebreo (ma chi sono?)

 sopravvive?
nessuno immagino. siamo o no esseri perfettibili? e come tali tendiamo
a completarci con qualcosa che pensiamo ci manchi, quindi desideriamo.
l'ebreo

 "Meglio morire in piedi che vivere in ginocchio."
bho... che strana cosa che dici, io ero convinto che la cosa migliore
che uno potesse fare da disteso, era proprio morire.
ciao ottimistona ^_^
l'ebreo

 ce l'ha non ha senso preoccuparsene...
e se fosse nascosta mr.duncan?
l'ebreo

 Cosi' ti rompi la capa :-)
Appunto.
Bentornato, baolino :-) Resti?


 Bentornato, baolino :-) Resti?
Chissa' Chi Lo Sa'... Non E' Mai Troppo Tardi...
Era Meglio Morire Da Piccoli?
Finche' La Barca Va'... Ancora Tu?
:-)

 Essere ottimisti č vedere un muro, e girare la capa dove non c'č.
Sei pigro

l'ebreo (ma chi sono?)
ti chiameremo Carneade ;))
t_0


L'importante e' mantenere l'equilibrio e non perdere di vista i
risultati possibili anche senza rinunciare alla tensione ideale verso
risultati impossibili......
ciao
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@ottomarzo.org
 -
 ICQ uin  163027992  *****  
www.studiobordino.it
 
www.ottomarzo.org
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrà paura di me"

 ti chiameremo Carneade ;))
carneade? chi era costui?
l'ebreo?

 risultati impossibili......
anche questa e' una bella signature, migliore certamente della mia mi
pare, piu' pregnante direi quasi.
senti un po'... mi e' venuta un idea. perche' non ne facciamo un gran
cartello con lo sfondo nero e le parole dorate, magari scritto con una
bella calligrafia a svolazzi?  e lo mettiamo magari nella saletta
d'entrata del club dei singles?
potremmo sistemarlo a fianco della saletta del pianto, quella con la
parete detta appunto "muro del pianto" o "sfogatoio", tutta ricoperta
di piastrelle e alla cui base e stato costruito una canaleta per il
deflusso delle lacrime? sarebbe una bella idea non trovi?
potremmo poi inventare una bella frase da affiggere ad ognuna delle
stanze del club.
pensa... una per la sala delle recriminazioni, un altra per la sala
del litigio col mondo, un altra ancora la mettiamo sulla porta della
saletta dell'autoflagellazione, un altra in quella del "come si sento
fortunato oggi ad essere singles senza nessuno/a che mi rompe i
coglioni con le sue stramaledette fisime insulse".
ma tu non sei singles maledizz... allora non puoi. non potresti
cogliere lo spirito che anima noi esseri singoli. cacchio... e dove lo
trovo un altro poeta adesso, siamo ancora in periodo di ferie. c'e'
qualche volontario scrittore?
l'ebreo (custode del club)

 ha scritto nel messaggio
news:2xp99.90191$n04.2...@twister2.libero.it...

Imbeccata su piatto d'argento ...
sono troooooppo buona ! ;)
t_0

 wrote in message
6jjamu0lph6rqa0od...@4ax.com...

Perché pessimista?
Io ho interpretato il tutto da un altra angolazione, non si tratta di
pessimismo o ottimismo, ma di una cosa molto più semplice e banale, come
tutte le "cose" della vita d'altronde.
L'amore non si costruisce a comando, puoi impostare la tua mente a ciò, ma
non funzionerà mai, e le istruzioni _ esperienze altrui o proprie_ non
serviranno a questo. Possono insegnarci a non commettere gli stessi errori,
ad affrontare le relazioni con atteggiamenti diversi, ma non costruiranno
mai un amore.
ada


E di sognare?
Non so se è il cielo cupo di oggi e la poca voglia che ho di finire un
"lavoro" che mi sono portata a casa anche in periodo di ferie, ma io mica
concordo.
La storiella zen  non mi piace, fuori i polli dalla casa, ma in quell'unica
stanza rimangono  stipate troppe persone e la vita non è certamente facile o
piacevole.
Dalle miei parti si dice sempre "guardati dietro" inteso come "considera chi
sta peggio e ritieniti fortunata per ciò che hai". Bhe io ho iniziato a
rispondere che se continuo a camminare guardando dietro a me prima o poi do
una craniata contro un palo.
Sono stata peggio di come sto oggi, ma questo non mi consola, non mi fa
sentire meglio, ma non solo, nella storiella zen io vedo anche la rinuncia,
la rinuncia a cercare di stare meglio perché si può stare anche peggio.
Certo mio figlio ora potrebbe essere morto di ovedorse, io potrei subire la
violenza e l'umiliazione da parte di un uomo psicopatico, sarebbe tutto
molto peggio. Ma questo non mi fa sentire meglio oggi, non mi fa rinunciare
a _tentare almeno_ di cambiare questa vita, questo non è il meglio per noi e
del meno peggio io non mi accontento.
ada
--------------
"La cambio io la vita che non ce la fa a cambiare me"
(V. Rossi)


 Epicureo....
ada

 ha scritto nel messaggio
news:8Wc99.88592$n04.2...@twister2.libero.it...

Se fosse nascosta ci sarebbe comunque, non cercarla è un altro paio di
maniche...e non sono certo le mie!

 fantasma.
Rispondevo solo alla risposta di  salty dog per lucar...non ho muri attorno
a me, ne tantomeno cerco di abbatterne per entrare o uscire...pessimista
io?! ahahahah
Ci si può perdere anche nei 3d.
Come sempre tutti parlano e nessuno ascolta

 sono troooooppo buona ! ;)
lo so ^_^
l'ebreo

 ponevo limiti di sorta.
beh, superficialità e profondità sono concetti relativi...come tutti gli
altri...anche un napoletano è uno del "nord" per un palermitano!
Puoi darmi del superficiale quanto vuoi...la cosa non mi turba affatto...per
me che ti osservo da qua "sotto"...ahah

 maniche...
capisco e approvo ^_^
e non sono certo le mie!
usa solo giubbotti senza maniche mr duncan?
good eveneng
l'ebreo


LOL
ada

 me che ti osservo da qua "sotto"...ahah
Tirolese? ;-P
A.

 la rinuncia a cercare di stare meglio perché si può stare anche peggio.
Saggia Ada, hai ragione.
Pure io non sto affatto meglio e non mi consolo di certo pensando che potrei
stare peggio o che c'e' chi ia' sta peggio.
Bastasse questo, staremmo ancora sugli alberi o nelle caverne come i nostri
antenati.


 antenati.
Non credo fosse da leggere in questi termini la storiella. Nessuna rinuncia
a cercare di stare meglio perchč si puo stare anche peggio; no. Conoscere lo
stare peggio per apprezzare quello che si ha, per dare valore a ciň che ci
sembra poco oppure scontato ma che č importante, e non conoscerlo attraverso
gli altri, come dice Lucar: "pensando che c'č chi sta peggio", ma vivendolo
sulla propria pelle, in prima persona. Questa storiella non voleva essere di
consolazione per nessuno, semplicemente ci apre gli occhi su dinamiche che
spesso, forse sempre, ci sfuggono. E su come le cose possano apparire
diverse a seconda dal punto di vista dal quale le osserviamo.
Non ha uno spirito "rinunciatario" ma, al contrario, ci da un'altra ottica
"positiva" di una situazione che in origine appariva difficile e senza
soluzione.
E poi...che sia davvero cosě male tornare nelle caverne o sugli alberi come
i nostri antenati?...ne sei sicura?!

Come sempre tutti parlano e nessuno ascolta
Vedi? sei pessimista.
-- 
Seb

Sei pigro
Riconoscere l'eventuale sforzo di girare la capa, no eh?
-- 
Seb

 Vedi? sei pessimista.
bah...ho usato immagini mie per descrivere una situazione che non è mia! Del
resto ho risposto solo ad un 3d non partito da me e in quanto al
pessimismo...se ne sei convinto tu....te lo lascio continuare a credere

 i nostri antenati?...ne sei sicura?!
Aspettativa di vita media?
Disponibilita' di cibo?
Disponibilita' di cure e medicine?
Riparo da caldo, freddo, sole, pioggia?
Inezie, tutte iniezie. Torniamo nelle caverne.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------------
"Meglio morire in piedi che vivere in ginocchio."

I muri sono dei divisori... creano ordine nello spazio.
Ma come?
I muri si scavalcano perchè hai lasciato le chiavi in casa,
non ricordi?
Asterischi
Antonella

 Riconoscere l'eventuale sforzo di girare la capa, no eh?
Hai ragione, perdonami. Ma se sei circondato di muri, che fai? Ti giri
intorno come una perazzola? Specificare le condizioni di contorno, please...

soluzione.
... Infatti ... 
Questo voleva dire la storiella ... pero' si sa: non c'e' peggior
sordo di chi non vuol sentire ;)
Spesso chi si lamenta perche' _non_ ha/e' non riesce a vedere quanto
avrebbe da rallegrarsi perche' _ha/e'_
Pare che la nostra cultura/societa' abbia fatto in modo di renderci
molto piu' facile vivere e crucciarsi per quello che non abbiamo/siamo
...
invece di essere appagati per cio' che abbiamo/siamo ...
Mi rendo conto che pure io faccio spesso questo errore ... 
Questo pero', IMHO, non significa rinunciare a progredire, sia a
livello personale che dal punto di vista generale e tecnico
scientifico.
Ben venga il progresso che ci fa "vivere"  in maniera piu' sicura e
confortevole ... pero' dico anche che non bisogna diventarne schiavi
...
Non so se mi sono spiegata ...
t_0

Inezie, tutte iniezie. Torniamo nelle caverne.
il mito del buon selvaggio di settecentesca memoria colpisce ancora
:-))
cmq l'interpretazione della storiella (e della filosofia di
accettazione) zen buddistica e' quella positivistica di non lamentarsi
per il peggio ma di apprezzare il meglio, di vivere in maniera
propositiva e non pessimistica.......per noi occidentali e' una
corrente di pensiero difficilmente accettabile ma perfettamente
coerente.
non ti dice di piegarti alla vita o di non evolvere....ma solo di non
lamentarti delle condizioni che ti trovi a vivere, piuttosto di
migliorarle senza piangerti addosso.
Vabbe'..  :-))
ciao
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@ottomarzo.org
 -
 ICQ uin  163027992  *****  
www.studiobordino.it
 
www.ottomarzo.org
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

una craniata contro un palo.
No, Ada, stavolta hai interpretato male tu la storiella ... 
Leggi quello che ho risposto sopra ... 
un abbraccio
t_0
p.s. non so perche' ma le tue risposte ai post mi vengono visualizzate
in un altro 3d ... cosi' finisce che leggo gli altri che rispondono a
te ... senza capirci una cippa !!!
Ma usi agent o outlocco ?

mai un amore.
In questo senso concordo con te ... 
io avevo capito che il comando diceva che e' _impossibile_
costruirlo=che e' impossibile che esista !!!
Mi rendo conto che la mia profonda ignoranza informatica ha
contribuito non poco :((
t_0

cogliere lo spirito che anima noi esseri singoli. cacchio... 
calma e gesso: noi siamo due single sposati....ma sempre con spirito
single :-)))
come i boy scout...single una volta, single per sempre! :-DD
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@ottomarzo.org
 -
 ICQ uin  163027992  *****   
www.ottomarzo.org


 Specificare le condizioni di contorno, please...
LOL!   'muro' imposto su una circonferenza, probabilmente .. ;-)
-- 
Life is like a windows box, you never know what bluescreen you're gonna
get.


ciao Ada, il tuo problema con outlook e' correggibile passando alla
versione 6 o scaricando una patch che evita di frammentare i treadh
.......se non la trovi te la posso inviare io in mail.
Fammi sapere :-))
ciao
Fabrizio (ottomarzo)
ICQ uin 163027992
www.studiobordino.it
 
www.ottomarzo.org

pessimismo...se ne sei convinto tu....te lo lascio continuare a credere
Peccato... essendo io pessimista o, meglio, melanconicamente ottimista
mi sembravano interessanti le tue opinioni.
-- 
Seb

intorno come una perazzola? Specificare le condizioni di contorno, please...
Beh, se non c'è soffitto, si gira la capa in alto: si sta col naso per
aria, insomma;
se ci fosse anche un soffitto, si girerebbe la capa in basso: ...
-- 
Seb

Asterischi
Ricevuti quelli en passant?
-- 
Seb

 se ci fosse anche un soffitto, si girerebbe la capa in basso: ...
Mettiamola così: sei in un cubo di mattoni e hai per miracolo un piccone...

 vivo in una stanza senza finestre né porte. Tanto la fantasia è gratis.
minchia ma per essere un ingegnere hai una fervida fantasia ;-)
--
L'amore è cieco, e non di rado anche sordo e muto
ma in questo caso è stato anche cretino.
Ciao - Biancaneve
ICQ 84823617

 Mettiamola così: sei in un cubo di mattoni e hai per miracolo un
piccone...
Ma che centra tutto questoooooo!
L'ottimismo è riferito al livello della autostima rispetto ai "muri".
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 minchia ma per essere un ingegnere hai una fervida fantasia ;-)
E ancora non ho bevuto :-)

 L'ottimismo č riferito al livello della autostima rispetto ai "muri".
Assolutamente nulla: ma ci piace spaccare il capello in quattro, cosě per
cazzeggiare. Tetrapilosectomia allo stato puro...

 cazzeggiare. Tetrapilosectomia allo stato puro...
Il cazzeggiamento mi infonde una sensazione di morte programmata. Dipende
poi dove si fa. Certo se sto' sulla spiaggia di positano a sentire una
suonata di pianoforte, tale sensazione viene attenuata. Eppure io adoro
contemplare la natura, ma questo non è cazzeggiare. Quello che voglio dire è
che noi i minuti di tempo che perdiamo non ce li ridà alcuno.


 se ci fosse anche un soffitto, si girerebbe la capa in basso: ...
Importa anche sapere cosa c'e' dall'altra parte.
La mia immagine di muro e' un muro lunghissimo di cui non si vede ne'
l'inizio ne' la fine, costruito in mezzo al deserto, a mezzogiorno. Solo
deserto fino all'orizzonte, da tutti e due i lati. Niente ombra da nessun
lato.
Che differenza fa stare da un lato o dall'altro?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
"Quest'epoca si differenzia da quelle
precedenti soltanto perché il miglioramento delle comunicazioni
rende possibile l'espandersi della follia con velocità ed efficacia
molto più grandi."

Ricevuti quelli en passant?
Ricevuti e ricambiati
Antonella

Che differenza fa stare da un lato o dall'altro?
Non c'è differenza solo se tu sai già cosa c'è dall'altra
parte.
Saluti
Antonella

 single :-)))
uhmm... la domanda mi sorge spontanea (al di la dello scherzo
ovviamente)
ma e' possibile per due singles restare tali dopo il matrimonio?
il linguaggio offre un tot di incertezza devo dire. una volta ad
esempio, una tizia per mail mi scrisse di essere stata fidanzata con
un single, bhe... ammetterai che il singles in questione non era tale
nel momento in cui era fidanzato con lei.
oggi parlavo al telefono con una persona per me assai importante, lei
interpreta la modalita' di vita singles come il cercare a tutti i
costi un territorio libero da qualsiasi influenza, senza costrizioni,
perche' costrizioni o imposizioni non sono sopportabili dai singles.
lei non ha questa mentalita' ovviamente, sono convinto pure che non
riesca a concepirla intimamente. certo dipende (il sentirsi singles
dico) da quello che ti e' successo durante la tua esistenza e dalle
scelte che hai fatto o subito.
senza avviare l'ennesimo tormentone (per carita') sapresti spiegarmi
questa apparente, o reale, dicotomia? almeno per te/voi
l'ebreo

 Inezie, tutte iniezie. Torniamo nelle caverne.
giusto lu, sai quante volte mi viene in mente questa eventualita'?
pensa... una bella cavernina, neanche troppo grande, facciamo un bel
350 mq, con una piccola entratina e un grande salone e doppi servizi,
collegamento ad internet e frigo bar.
lo vuoi mettere il gustarsi un bel irisch coffe in qualche serata
umida e piovosa e molto invernale?
in alternativa la nostra ditta, la homestone, offre un bellissimo buco
posto in localita' matera
pensaci, l'offerta e valida fino al 21 settembre 2010
l'ebreo (agente caverniliare)

 coerente.
non sperare di convincerla fab, nei laboratori della nasa stanno
studiando da anni la composizione delle sue sinapsi, sono state
catalogate fra i componenti piu' coriacei e resistenti di tutto
l'universo conosciuto. le appicazioni pratiche della scoperta del
perche' e del come porterebbe una vera rivoluzione per l'uomo. ad
esempio tutta una serie di oggetti incorruttibili, inossidabili,
inalterabili.
lu, non mi ammazzare ti prego (sono fauna protetta) ^__^
l'ebreo

 ha scritto nel messaggio
news:pUaa9.99596$n04.2...@twister2.libero.it...

Uhm, questa cavernINA mi fa gola ... e ancor di piu' mi fa gola l'irish
coffee :-)
Ma come siamo messi a luce?


 nel momento in cui era fidanzato con lei.
Beh, io conosco uno che continua a definirsi single anche se convive da anni
con una donna.
Ah, per la verita', a chiederglielo nega pure di convivere. Peccato che la
controparte ed altre fonti lo smentiscano.


Ricevuti e ricambiati
Oh bene... ho fatto una domanda inutile.
-- 
Seb

Antonella ha scritto:

Anche se non si sapesse... in quelle condizioni un muro farebbe
un'ombra niente male.
-- 
Seb

che noi i minuti di tempo che perdiamo non ce li ridà alcuno.
'azzo!! tu devi essere un professionista del cazzeggio.
-- 
Seb

Mettiamola così: sei in un cubo di mattoni e hai per miracolo un piccone...
Un cubo di mattoni lo sfonderei con una spallata...
qualcosa di più difficile non c'è?
-- 
Seb

Ma come siamo messi a luce?
Sufficiente per poter leggere senza diventare cieca tutti i libri che
nella cavernina potranno essere disposti su apposite e _sufficienti_
scaffalature.
L+T

 qualcosa di più difficile non c'è?
Una scatola di piombo?

 ha scritto nel messaggio
news:34mimuk21qpkd9ogg...@4ax.com...

*Questo* sì che è ottimismo :-)

 Che differenza fa stare da un lato o dall'altro?
Fa differenza: la temperatura del deserto all'alba è assai più
tollerabile che al tramonto.
A.

ma e' possibile per due singles restare tali dopo il matrimonio?
Va bene lo stesso se ti rispondo pure io ??
Non siamo rimasti "single" nel senso che ciascuno si fa gli affari
propri o nel senso che siamo una coppia ... come si dice "aperta" ... 
Questo ci terrei proprio a precisarlo ... ;)
Forse Otto intendeva che non e' cambiato di molto il nostro stile di
vita ... non avendo figli, poi, siamo, a quanto pare (??) una famiglia
piuttosto anomala ...
Anzi, mi rendo conto che gli "altri", di solito i "benpensanti",
nemmeno ci vedono come famiglia ... 
come se una coppia non possa essere qualcosa di completo di per se'
... 
mha ... che visione bigotta, ti pare ?
t_0

 Ma come siamo messi a luce?
gruppo elettrogeno multifunzionale. funziona a gasolio, benzina,
nafta, biodiesel. ha un collegamento a delle celle solari[s] e infine
con solo un euro in piu c'e' la bicicletta e un bel paio di rulli.
sali e pedali, ovvero dimagrisci e ricarichi la batteria.
sono a disposizione per ulteriori chiarimenti
l'ebreo

 controparte ed altre fonti lo smentiscano.
diciamo che i fatti sono interpretabili?
lo dimostra oltre a questo tuo conoscente, pure la situazione italiana
attuale.
l'ebreo

Una scatola di piombo?
In più legato a una catena e buttato in una vasca colma d'acqua.
p.s. In confidenza, sono Houdini redivivo... ma non lo dire a nessuno.
-- 
Seb

 p.s. In confidenza, sono Houdini redivivo... ma non lo dire a nessuno.
Anche lui ottimista?

[..]
Al ricco che vantava la propria fortuna, il saggio disse:
"Ti compiango per la tua povertà".
Al povero che piangeva per la propria sfortuna, il saggio
disse: "Mi rallegro della tua ricchezza".
Poichè nessuno dei due comprendeva le parole del saggio,
costui disse al ricco: "La tua ricchezza ti acceca, per
questo il mattino, per te, è fitta oscurità". Al povero
disse: "Così grandi, dietro le tue lacrime, sono i tuoi
occhi, che il mondo non tarderà a trovarvi rifugio,
scoprendo il suo posto in questa totale disponibilità".
Ed aggiunse: "La povertà di Dio è questo sguardo affrancato
dalla Creazione che, vuoto, gli consente di abbracciare in
una sola volta le innumerevoli ricchezze del cielo e della
terra restituite a se stesse":
"Ma io ho fame", disse il povero.
E il saggio singhiozzò.
[Edmond Jabes, il libro della condivisione]
Saluti
Antonella

 mha ... che visione bigotta, ti pare ?
piu' che visione bigotta la vedrei come una visione acquisita, hanno
sempre detto cosi', sempre fatto cosi', e cosi' che sa da fare.
coincide in qualche modo col bigottismo?
cmq non mi sembra che mi abbiate spiegato il senso della coppia dei
singles.
ma va bene lo stesso ^__^
l'ebreo

 ha scritto nel messaggio
news:34mimuk21qpkd9ogg...@4ax.com...

Nella mia immagine, e' mezzogiorno.
E per sapere cosa c'e' dall'altra parte, basta passare il muro una sola
volta perche' ci si renda conto che e' stata fatica inutile, e che e'
inutile rifarla.


 mha ... che visione bigotta, ti pare ?
Credo che la questione vada ben al di la' del bigottismo.
Ricordo tutta una serie di discussioni avute negli anni con diverse persone.
Una mia amica sosteneva che sposarsi non aveva senso se non si facevano
figli. Ricordo ancora la sua frase "dopo qualche anno, cosa faremmo io e lui
da soli?"
Un sacco di gente, invece, vede i figli come un prolungamento di se stessi,
o il mezzo per dare un significato alla propria esistenza, o per realizzare
per interposta persona i propri obiettivi mancati.
Qualcuno, visone ancora piu' squallida, vede i figli come un "ritrovarsi
qualche cosa" .. insomma un investimento che deve coprire tutte le perdite
subite negli anni.


singles.
Single(s) nel senso che ci teniamo _entrambi_ a mantenere cmq i nostri
interessi e la nostra individualita' di pensiero ed intendimenti pur
nella condivisione della vita.
Cosa *affatto* scontata nei rapporti di coppia.
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@ottomarzo.org
 -
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"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

subite negli anni.
Ah, si .. questa e' bellissima: i figli come bastone per la vecchiaia.
Una mia cugina che attualmente ha 39 anni, sposata a 21 e rimasta
subito incinta, quando ho deciso di venire a stare in Toscana e'
arrivata a dire a mia madre: "E' colpa tua zia. Le hai permesso di
uscire di casa a 19 anni con la scusa di studiare. Io a M. dopo il
diploma cerchero' un lavoro a Tortona, cosi' si sposerà qui e non la
perdero'".
bha ... 
t_0

 Cosa *affatto* scontata nei rapporti di coppia.
esattamente, nn è affatto evidente. il punto è mantenere
l'individualità  ma contemporaneamente avere il giusto feeling anche per
mantenere la coppia, giochino di 'equilibrismo' (passatemi la parola),
altrettanto non evidente.
-- 
Life is like a windows box, you never know what bluescreen you're gonna
get.

inutile rifarla.
Non č stata fatica inutile.
Ti č servito per sapere che non vale la pena rifarla.
E non mi sembra poco.
Saluti
Antonella

 Cosa *affatto* scontata nei rapporti di coppia.
chiaro adesso. cmq io ho sempre pensato che mantenere i propri
interessi, ampliare le proprie conoscenze e tutto il resto fosse
condizione necessaria ad ognuno di noi per esistere, quindi anche
nella coppia avrebbe dovuto esserci un proseguimento di questo,
ovviamente con l'altro si crea un legame speciale che ha una
grandissima importanza e che alla fine modifica il tuo percorso
esistenziale, alla fine si deve avere una direzione parallela se non
ci si vuol perdere. cmq e' anche vero che di coppie ho poca e
fallimentare esperienza.
ciao
l'ebreo

 E non mi sembra poco.
E' servito anche a tagliare via ogni speranza di miglioramento.


E' servito anche a tagliare via ogni speranza di miglioramento.
Non erano speranze, ma illazioni.
Sogni e null'altro
Saluti
Antonella

altrettanto non evidente.
"Equilibrismo" penso che possa andare ... anche perche' lo associo con
un qualcosa di attivo, al quale bisogna pensare, che non permette
distrazioni, nel quale ci si deve impegnare ...
Io penso che se le coppie vedessero il loro rapporto in questo modo,
forse, "scoppierebbero" meno ... 
IMHO
t_0