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Titolo: Fondi o altro

Che investono in oro.
Dove trovarli? 

 Dove trovarli?
Fondi: non so ma sicuramente ce ne saranno.
Altro: etf, ma però quotati all'AMEX/NYSE con il problema che non
essendo armonizzati i redditi da capitale andranno inseriti nella
dich.dei redditi (comunque niente di trascendentale visto che la Banca
ti invierà il modulo con i dati necessari da riportare);
altrimenti ci sono i certificati quotati a Milano: abnamro e
societègeneral sia sull'oro che su altri metalli preziosi:argento,
platino e palladio.
Replicano il sottostante e anche se vengono trattati sul segmento dei
famigerati coveredwarrant, con essi hanno nulla da spartire.
Ultima soluzione: comprati i lingottini :-)
Ciao

 Dove trovarli? 
In tabaccheria!
O, piu' seriamente, facendo una ricerca su
morningstar ;-)
S'assicura che i Bimbi che imparano a farsi le 
loro brave ricerchette diventano...grandi ;-)
Ma solo se i Bimbi davvero vogliono diventare grandi? ;-)

 Ciao
E se poi, tu "profano", riesci a venderli ai prezzi
di mercato, io m'impegno a farti avere il nobel per
l'economia. ;-)
Prova-prova... ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:43df7131$0$22095$4faf...@reader1.news.tin.it...

C'è lo spread, come anche in altri strumenti finanziari

 Dove trovarli?
Da un po' sto tenendo d'occhio questo oggetto (ma non ho mai avuto la 
liquidità per entrarci...).
http://www.morningstar.it/funds/overview.asp?cid=NTMAR00230&lang=it&lastpage=Quickrank&LastPageURL=%2fquickrank%2fdefault.aspx%3flang%3dit-IT%26country%3dIT%26tab%3dRSLTS%26sortby%3dfc_YTD%26sortorder%3dDESC%26firstletter%3d%26mec%3d%26cat%3d-1%26search%3d%26domicile%3dIT%26countryspecific%3d
Ciao
Nikkei
-- 
A ridaie con 'sto orso...

 ha scritto nel messaggio
news:43df7131$0$22095$4faf...@reader1.news.tin.it...

mi sento un po "ebreo" :-) nel fare investimenti nell'oro fisico ma
credo che in tema di investimenti simili gli ebrei non hanno nulla da
imparare da nessuno e io ciecamente seguo il loro insegnamento :-$

 famigerati coveredwarrant, con essi hanno nulla da spartire.
Una caratteristica l'hanno in comune con i CW sono totalmente illiquidi...

 imparare da nessuno e io ciecamente seguo il loro insegnamento :-$
Ed io qui affermo che se non sei "del giro",
mussulmano e/o ebreo tu il lingotto non lo
vendi al prezzo di mercato; ma, se pur riesci
a venderlo, lo alieni ad un prezzo inferiore ;-) .
Pregasi provare per credere e poi...far sapere ;-)

 
giusto per curiosità a spanne nella compravendita fisica dell'oro quanto 
può essere?

 ha scritto nel messaggio
news:43dfa94e$0$4168$4faf...@reader3.news.tin.it...

sicuramente non è adatto a fare dozzine di operazioni al giorno, però in
un ottica di qualche settimana ti possono dare soddisfazioni

 ha scritto nel messaggio
news:43dfac2e$0$22098$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma poi qual'è il problema? Se uno decide di comprare qualche etto d'oro
per tenerselo stretto per qualche anno che gli frega delle oscillazioni
che avvengono da un giorno all'altro?
E poi quì si parla di oro puro in lingotti, non di gioeielleria: per
quest'ultima vale sì il prezzo dell'oro ma subentrano anche altri
fattori: lavorazione del gioiello, grado di purezza dell'oro che
normalmente è 750/1000, il fatto che il gioiello può essere di moda oggi
ma non fra 1 anno, etc...: è su questo che molte gioiellerie che
ritirano oro usato fanno affari "d'oro".
Difficile che se compri oro 1000/1000 oggi a 16 euro e lo rivendi fra1
anno quando il prezzo vale ancora 16 euro (per esempio), invece a te ne
danno 14.

 ne danno 14.
Io questo fortemente asserisco, dandoti ampia facolta' (cosi' come si
dice in questi casi) di prova contraria!
PS. Non dimentichiamoci di quella cara signora che e' stata nostra
maestra alle elementari: su qui e qua l'accento non ci va.

 Dove trovarli?
Grazie per le risposte. Ho dato un occhio a morningstar ora lo studio 
meglio.
come lo vedete voi investire in oro? (Non fisicamente ma attraverso 
strumenti finanziari...)
Sembra che ultimamente vada bene e leggevo che dicono che ci sono margini 
per altre crescite....
boh... sperem


E' ovviamente legato al prezzo dell'oro, come ENI o BP lo sono a quello del
petrolio, ma non è la stessa cosa (la correlazione non è uno).
Sono presenti rischio societario e di mercato (beta), non stai trattando una
commodity con quel fondo...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 commodity con quel fondo...
Ovvio.
Ma se uno chiede un fondo che investa in oro, a me sembra giusto 
suggerire un fondo.
Tu cosa gli avresti risposto?


 boh... sperem
Si dice sempre di tutto.
Quando, alla fine, dal tutto viene fuori qualcuno
ci ha azzeccato, chi l'ha predetto diventa "guru".
Quelli che non ci hanno azzeccato, e che quindi
non sono diventati guru, si rimettono in fila e 
ricominciano a fare previsioni ;-)

 Tu cosa gli avresti risposto?
Che non sono a conoscenza di fondi che investono direttamente in oro, ma
in alternativa, volendo rimanere sullo stesso strumento, ci sono fondi
come quello che hai proposto tu il cui valore è piuttosto legato a quello
dell'oro, con delle precisazioni doverose.
A tal proposito allego parte di uno studio sulle commodity in generale,
connessa alla differenza fra commodity e azioni su commodity (è una mia
traduzione frettolosa, sorry per ev errori).
Si veda anche l'immagine allegata.
ciao
--
Gli investitori che desiderano investire regolarmente in commodity si
rivolgono alle azioni di compagnie che producono commodity, quali
compagnie petrolifere o minerarie. Anche se ciò potrebbe sembrare
un’alternativa sensata, un’analisi più approfondita mostra quanto le
azioni rappresentino un sostituto poco valido dei future in commodity.
Abbiamo confrontato il rendimento delle commodity con quello delle
commodity stock, rappresentate dall’indice Goldman Sachs Natural Resources
Equity Index. Questo indice è un indice composto dalle compagnie
produttrici di commodity quotate negli USA ed è ponderato in base alla
loro capitalizzazione di mercato. Dato che quest’indice include il 75% di
tutte le compagnie presenti nel settore dell’energia e le commodity
energetiche hanno sovra-performato in passato un indice diversificato, ci
attendevamo che tale indice avesse battuto anche i commodity future.
Osservando la performance degli ultimi cinque anni nella figura 4.7,
abbiamo una visione differente. Le Commodity stocks hanno performato
meglio di un portafoglio azionario globalmente diversificato ma non hanno
potuto sottrarsi alla pressione al ribasso sulle azioni negli anni 2001 e
2002. Uno sguardo più attento al grafico mostra che le commodity stocks
sono dominate dagli accadimenti sul mercato azionario globale più che dal
mercato delle commodity. Ad esempio il breve rally delle commodity nel
2002 è passato inosservato dalle commodity stocks. Inoltre, la
correlazione tra commodity stocks e commodity future è moderata e in
effetti più bassa di quella tra commodity stocks e mercato azionario
globale (che è 0.59 per un investitore con valuta di riferimento USD
rispetto ad una correlazione tra commodity stocks e commodity future di
0.45). Ciò significa che le commodity stocks reagiscono con una
sensibilità virtualmente equivalente agli accadimenti sul mercato delle
commodity (poiché i prezzi delle commodity e la domanda di commodity
influenzano direttamente le vendite e gli utili in queste imprese) e agli
accadimenti sui mercati azionari e dei tassi d’interesse (perché la
compagnia opera nello stesso contesto economico delle compagnie non
produttrici di commodity e deve finanziare gli investimenti a costi simili
a quelli sostenuti da competitors non esposti alle variazioni di prezzo
delle commodity). In conclusione, le commodity stocks non offrono benefici
di diversificazione della stessa portata dei commodity future. Se ne
avesse la possibilità, l’investitore dovrebbe provare ad entrare negli
scambi di pure commodity e dovrebbe considerare le commodity stocks come
parte dell’allocazione azionaria necessaria a diversificare in maniera
ottimale l’esposizione azionaria del portafoglio.
Un’analisi più approfondita mostra infatti che le commodity sono state
responsabili del 40% delle fluttuazioni nelle performance delle commodity
stocks, mentre al mercato azionario globale è imputabile il 20% e fattori
specifici del mercato azionario (indipendenti sia dal mercato azionario
sia da quello delle commodity nel loro complesso) ne hanno determinato un
altro 40%.
Guarda l'immagine cliccando 
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