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Titolo: Il male oscuro

Tre suicidi in pochi giorni, un ventenne (di cui si è postato), un
sedicenne ed ora un'avvocato trentenne.
Già da sole le notizie colpiscono, ma riflettendo sulla quantità e sul
ripetersi di un gesto estremo, quale è appunto il suicidio, è
inevitabile non riflettere.
Soprattutto quest'ultimo caso, all'apparenza una vita appagante,
professionalmente soddisfacente e redditizia, una vita normale
(dovremmo a questo punto chiarirci sul concetto di nor_male e
anor_male ma non è questo il contesto) senza apparenti problemi, senza
apparenti motivi atti a spiegare un così terribile gesto le cui
intenzioni dovevano essere state covate da tempo.
Mi è difficile comprendere questo male oscuro, questa risoluzione
estrema non motivata e non indotta da problemi diversi e reali, che
possono andare da gravi problemi di salute a gravi problemi economici,
familiari o di altro genere, ma effettivi, concreti, fondati.
Cosa può spingere un essere umano, comunque infelice, al
suicidio?...dove
 possiamo ricercare questa altra causa al gesto estremo quando non
abbiamo appigli, causanti e ragioni, che siano riscontrabili in
determinati atti o fatti scatenanti?...
Vorrei che qualcuno di voi, psicologi e non, cercasse di dare una
definizione, se possibile, di questo male oscuro, questo male che
spinge al suicidio ed è terribile in quanto spesso latente.
D.
***
id icq:337260617
"Non c'è amor di vivere senza disperazione di vivere"
Albert Camus


Chi si suicida lo fa perche' si crede senza via d'uscita.
In realta' una via d'uscita c'e' sempre.

 Mi è difficile comprendere questo male oscuro,
sono sicura ke lai letto quand'eri ragazzina (kome me),
ma xkè non ripigli in mano "il mestiere di vivere", con un altro tipo di
approccio?
è l'unico libro ke io tengo sul mio comodino,
e pensa ke non lo apro quasi mai (solo in caso in cui la mia memoria abbia
delle incetezze),
lo so a memoria e lo trovo fantastico, il miglior libro di pavese.
cià
j0

j0
Io lo conosco benissimo quel libro jolly0,
ma per altri motivi, che non sto qui a spiegare, non riesco a
comprendere questo male oscuro, la depressione appunto.
Questo malessere senza causa, senza ragioni fondate, reali, questo
assoluto malessere dell'anima.
Posso solo parlare della mia esperienza, di sofferenza ne ho vista
moltissima, quella autentica, quella che "sfigura", quella assoluta,
ma tra tutti i sofferenti, per 
 motivi facilmenti intuibil,
 io non ho mai visto e non ho sentito la vera, autentica,
disperazione.
Per questo non riesco a comprendere la "disperazione di vivere", per
questo anche ho profondo rispetto per coloro che la sentono.
La disperazione di vivere alla quale alludo non è la volontà di vivere
disperatamente o il sentire estremo, alla maniera di Camus.
Alludo alla vera mancanza di stimoli, al vuoto assoluto, alla trappola
mortale del nulla.
Per questo anche considero questo "male oscuro" il più terribile dei
mali, il più nefasto.


suicidio?...
non si sa. non si può neanche chiedere perchè in genere quelli che lo
fanno bene non possono dirtelo; e questo (non il suicidio) è la prova
provata della umana incomunicabilità, è la prova provata che quello
che chiamiamo comunicazione dovrebbe chiamarsi, anche nei casi meno
estremi interpretazione.

 In realta' una via d'uscita c'e' sempre.
infatti, il suicidio
V.

 mortale del nulla.
il vuoto assoluto. appunto.
la nostra vita cosciente è un intervallo tra 2 vuoti:
il nulla prima di nascere ed il nulla dopo la morte.
non vedo come potresti liberarti del vuoto che ti circonda
se non rifugiandoti come fanno i più in una finzione
religiosa. Nulla di cui stupirsi.
la nostra vita è un continuo tentare di dare significato alla vita
stessa... e ti stupisci se alcuni non ci riescono proprio?
V.

 suicidio?...
L'incapacità di dare un senso alla vita.
flayer

 flayer
operazione impossibile.
in senso generale non ne ha
m

"Non c'è amor di vivere senza disperazione di vivere"
Ecco, questa è la risposta.
JC
"Mama, se o um dà un sciaff, ai dagh una curtlèda?"
"Quest l'è vangel e mì fiol"

V.
Sģ, mi stupisco per ragioni che conosco.
Mi stupisco perchč avere tesori immensi di tempo non č dono che tutti
hanno.
D.
***
id icq:337260617
"Non c'č amor di vivere senza disperazione di vivere"
Albert Camus

 Suicidi ce ne sono tutti i giorni e ce ne sono sempre stati.
si, vero. il suicidio fa parte dell'umanita' ed e' probabilmente la massima
espressione del libero arbitrio umano. ma da qui a considerarla una libera
scelta ce ne corre.
in realta' in quell'espressione, il male oscuro, c'e semplicemente la paura
di vivere. ci vuole coraggio sia per vivere, che per morire. molto spesso il
coraggio di morire e' meno del coraggio di vivere, qualche volta le due
opzioni si ecquilibriano, e raramente il coraggio di vivere e' minore del
coraggio di morire.
dice vladimir (negazione o che altro) che esistono migliaia di ragioni per
vivere e migliaia di ragioni per morire, le stesse probabilmente. oddio...
lui parla di ragioni per essere depressi o felici ma a me non sembra troppo
diverso. e allora ne segue che la scelta se vivere o morire e solo nostra, o
meglio e' dovuta solamente al nostro modo di intendere l'esistenza.
ottimismo, pessimismo, o semplicemente realismo benevolo, a noi la scelta.
l'altro punto (e qui aprofitto della tua risposta per rispondere a lui) e
sul significato della vita. anche qui rientriamo nel campo delle scelte, si
sceglie a cosa deicare l'esistenza e l'esistenza acquista un senso alla luce
della nostra esperienza. ognuno si costruisce una propria metafisica e con
essa si spiega poi l'esistere. prima o poi tutti si arriva a farlo, a chi
non riesce non resta che quel... passo.
m

 mortale del nulla.
e se uno semplicemente si rompesse le palle di vivere?
kosč un obbligo?
hai preso in considerazione la possibilitŕ ke uno scelga di kiamarsi fuori
dal gioko?
jolly0

jolly0
Sě...ma per defezione mentale e personale devo trovarne un motivo...
l'ho detto che č un mio limite
D.
***
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"Non c'č amor di vivere senza disperazione di vivere"
Albert Camus

 l'ho detto che č un mio limite
il motivo č ke sič rotto le palle di giokare,
non č sufficiente?
jolly0

 disperazione.
Ti sei risposta da sola al perche' non riesci a comprenderla, e perche' non
potresti riuscirci per quante parole si sprecassero.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee
o queste non valgono nulla o non vale nulla lui."
(Ezra Pound)

scelta ce ne corre.
"Levar la mano su di se'" di Jean Amery, Bollati Boringhieri
edizioni.
Molto interessante.
E decisamente destabilizzante.
Saluti
Antonella

 E decisamente destabilizzante.
grazie anto, mi segno il titolo, e se capita me lo leggo
m

libro di goethe
Gran bel libro, anche se preferisco le affinità.


 spinge al suicidio ed č terribile in quanto spesso latente.
Mai opinion:
Si vive male... pochi seguono i propri desideri.
Vivere senza ascoltare i propri desideri porta inevitabilemte alla
DEPRESSIONE.
DEPRESSIONE = MALATTIA
MALATTIA = CURARSI
Un sintomo della malattia depressione č: MI VOGLIO AMMAZZARE.
Indi x cui, se non ti curi rischi di AMMAZZARTI.
--
new hyronja
http://www.newhyronja.it
icq: 24299397