Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Medioevo

quando si vuole annientare qualcuno (anzi, assai più facilmente, qualcuna)
per la profonda ed etica motivazione che "da' fastidio"
- le si affibbiano delle connotazioni non umane, possibilmente animalesche e
bestiali
- (e forse è per vendetta, o forse per paura) se ne attacca la sessualità e
la femminilità
   (lesbica, masturbatrice, ed essendo femmina usa pure gli assorbenti, che
schifo)
- se ne distorcono le qualità
    così l'intelligenza diventa furbizia e strano (chissà perchè strano
strano?) sarcasmo / cinismo.
poichè lui è uomo (di mare) e lei, bestia (terrestre).
per quello che vale sono indignata, e anche molto triste.
greta

 per quello che vale sono indignata, e anche molto triste.
Che qualcuno l'abbia testč fatto con te.
Cosa accadde nella fattispecie ?
Se la richiesta di una cronaca non č troppo indiscreta...
	- Andreabě, 
http://www.computerville.it/last_cereal
	  ICQ 13151786

per quello che vale sono indignata, e anche molto triste.
tranqui, greta, fottitene,
e' solo perche' non gliel'ha data.
se vuoi un consiglio, esci in fretta da qua
e ritorna allo zoo pure tu
ci sono piu' umani li' che bestie qui.
ciao 
- Mantenetevi folli, e comportatevi come persone normali. -
(Paulo Coelho) 

 [snip]
oddio, se il tuo post fosse un pò più circostanziato non sarebbe
male... 
qui non mi pare che le cose funzionino proprio così, no?
ciao
-- 
___________________________________________
vedremo
ICQ 35353596
pgp key:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Circuit/8410/PubKeys.txt

ecco qua, era solo qualche thread piu' sotto.
io invece che gia' ho veduto, ti dico:
salva Best Cth Rob Re Rob dell'orango il Principe Meriadoc
Anti tra le donne
e tutto il resto butta a mare.
 
bye


 ciao
all'anima, che allegria! ragazze mie, abbiate un minimo di
fiducia in chi incontrate, non sono tutti dei cretini.





 Anti tra le donne
Grazie.


Incredibile: ha la stessa struttura di una denunzia anonima al Tribunale della
Santa Inquisizione.
Fortunatamente il XVIII secolo ci ha portato  dei lumi.
Ma le streghe son tornate? E per chi?
saluti,
stalker


 Anti tra le donne


 Scusa per la disattenzione.
[snip]
scusami tu, non avevo capito ti riferissi a quello.
il msg originale di Achab lo commento con una celeberrima frase
di Clint Eastwood nei panni dell'ispettore Callaghan (chissà poi
perché hanno aggiunto la G, in inglese era inspector Callahan...)
ecco la perla di rara saggezza:
"le opinioni sono come le palle.
ognuno ha le sue."
in altre parole, non ti curar di loro, ma guarda e passa.....


 e tutto il resto butta a mare.
 Benedetti treni affollati.
Stavo per cominciare il 2000 con una serpe in casa.
daniela

Stavo per cominciare il 2000 con una serpe in casa.
ognuno sa per se'
e risponde dei propri comportamenti
cmq alla fine me ne fotte ben poco
considerato che non sono ne' vittima
ne' carnefice per una volta
indi per cui amicizia e ospitalita'
per me restano invariate
se pero' ti aspetti anche tu ori e incensi
allora non mi hai capita.
Se e quando vuoi passare, sai dove trovarmi,
come ti ho ascoltata finora.
E fossi in te, mi guarderei dalle vere serpi
adulatrici, e soprattutto, mai facendo agli
altri cio' che non vorresti fosse fatto a te.
Perche' nella vita, e nella memoria, cio' che resta e':
'Il vero Io e' quello che tu sei, non quello che hanno fatto di te.'
ciao Daniela
buon proseguimento qui, ma poi non venire a piangere da me.


 greta
"Non ti curar di loro, ma guarda e passa ..."
Ciao ciao
-- 
Per rispondere in e-mail togli NOSPAM
OUK

AIUTOOOOOOOOOOOOOO
Da poco mi sono ripreso dalle feste e da poco ho riiniziato a leggere
ICS. Ma cosa è successo?
Questo thread mi destabilizza non poco. Non riesco proprio a seguirlo.
Che forse nasce da messaggi personali? Che forse nasce da conoscenze
reali?
Comunque sia mi sento un po' confuso. E' sicuramente un mio problema.
Non riesco a reggere davanti a simil tenzoni. Qualcosa in me si incrina.
Il mondo è vario. C'è del cattivo e c'è del buono. Alcune volte sembra
che sia solo cattivo. Ma se guardi bene è proprio in quei momenti che
scorgi anche il buono.
Personalmente quando mi rapporto con l'esterno parto sempre con la
massima fiducia. Come è quella frase? "Bisogna avere fiducia nella
gente". Già, però spesso mi scotto. Vabbe' fa parte del gioco.
L'importante è non crearsi preconcetti e luoghi comuni.
Cosa dirti Greta. Se hai avuto questa esperienza negativa l'unica cosa
da fare è accettarla. E farne tesoro. Ma non permettere MAI che questa
ti condizioni a non scorgere più quel bello che c'è nel mondo.
Non è semplice. Io ci combatto sempre. Ci provo. E vado avanti.
Ciao, Sergio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 e tutto il resto butta a mare.
Sono in *completo accordo*... le stesse, identiche,
precise persone che avrei detto io... non una piu',
non una meno.
Quando si dice _opinioni condivise_...  eh???  ;-)
-- 
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

 (Paulo Coelho)
Il contrario e' molto piu' gratificante...  :-)))
(si capisce che considero Coelho un po' bischero?)
Buon anno a te!  :-)


 wrote in message 84vfi8$pln$1...@nnrp1.deja.com...


Ripeto:
il mondo è vario e se alcune volte incontri del brutto non pensare che
sia tutto così. Volevo solo dire questo.
Ed il 2000 ha bisogno di tutti noi. Quindi non farti i fatti tuoi.
Pensa che la fuori c'è qualcuno che ha bisogno di te come tu hai
bisogno di lui.
Un sorriso, Sergio


 buon proseguimento qui, ma poi non venire a piangere da me.
Qui da sempre ci sei più tu che io, sicuro é che non ci incontreremo
altrove.
Daniela

si è.
Non credere, sai: c'e' chi ci riesce benissimo e a lungo.
O saro' io che sono una fiduciosa (leggi tontolona)?
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

e tutto il resto butta a mare.
Thx ... ma tanto so nuotare ;-)




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
Daniela
--
Posted from 
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org



altrove.
da qui io me ne vado, no problem, altrove spero 
di trovare amici sinceri, come qui d'altronde qualcuno 
ho gia' trovato, ma i miei amici mi premono davvero,
quindi ti invito a tenerlo presente. 
ciao


O saro' io che sono una fiduciosa (leggi tontolona)?
Quelli che si fingono a lungo cio' che non sono, credo abbiano grossi
problemi a sapere chi sono _in generale_.
Lory + Tina (bau!)

problemi a sapere chi sono _in generale_.
Dici?
Gli adolescenti hanno problemi a capire chi sono. Ma una persona adulta,
e che abbia appena appena un minimo di maturita', dovrebbe pur aver
raggiunto qualche punto fermo su se stessa. Se poi e' l'eterno
adolescente, beh allora che non protesti se viene trattato da
adolescente.... il che vuol dire anche mollargli un bel mazziatone per
raddrizzargli idee e comportamenti (si dice a Napoli "mazze e pannell'
fanne 'e figl' bell', panelle senza mazz' fanne 'e figl' pazz'" ...
chedo scusa se l'ho scritto da cani)
I simulatori che stanno qui non mi sembrano invece persone immature,
anzi, sanno muoversi benissimo per arrivare a quello che vogliono, anche
passando sopra gli altri ... finche' questio glielo lasciano fare.


 non siano dovute al timore che ti rovini la pubblica piazza.
Le mie acide risposte sono quelle che ti avrei dato se la conversazione si
fosse svolta privatamente.Se l'hai cominciata qui evidentemente avevi i tuoi
motivi per diffamare le persone pubblicamente,e io qui ti rispondo, anche
perché nel mio privato non c'é nulla di cui debba vergognarmi da non poter
essere oggetto di una leale ed onesto confronto. Ma non mi pare che sia
quello che tu voglia ora, visto che continui a fare uso di calunnie e
provocazioni. Cui non ho intenzione di controbattere ne' con le mie verità
ne' con altre menzogne con cui facilmente potrei colorare questa commedia
che siamo offrendo gratuitamente al gentile pubblico di ics. Invece ho di
meglio da fare, domani parto per Piacenza, so che sarai contenta per me.
by
d.
i

passando sopra gli altri ... finche' questio glielo lasciano fare.
Naaa, e' solo la convinzione di rimanere impuniti, come spesso hanno
gli adolescenti.
Lory + Tina (bau!)

 Per il 2000 mi riprometto di farmi i fatti miei.
Ti autorizzo per un po' a farti anche i miei.
Seb

aspettato da te; ed ora se vuoi, dimmi che nulla avrei dovuto aspettarmi.
  Su, Marco, non essere il solito ingenuone, ormai dovresti saperlo
bene che ogni tanto Rossana entra in periodi di incazzosita' totale in
cui si lancia in maldicenze come qui con Iko oppure dicendo che una
certa ragazza e' "in cerca": l'unica e' aspettare che le passi e
ritorni la dolce Rossana...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

 amarsi? o ad amarsi soltanto il tempo di una scopata?
Se impostate il vostro discorso su questo finirete di sicuro a letto insieme
te e l'amica ex femminista.
Solo tu la puoi capire Seb.....
--
new hyronja corporation
http://www.spazionet.it/newhyronja
icq. 24299397



E cosa le dirò? che uomini e donne non si amano?
bah....chi lo sa?
Quando si vogliono bene, si ameranno.....
di sicuro è che un ripensamento dei ruoli,  è forse illusorio
aspettarselo nell'arco di un solo tempo generazionale. 
Le minutaglie, i particolarismi,  in positivo ed in negativo,  a
livello individuale  ovviamente non hanno senso: occorre la morte di
una generazione in genere.  Purtroppo. Tanto più nella fattispecie di
questa precisa  argomentazione (coniugare il rapporto uomo/donna)  che
riguarda  il "come si è".....prima che il "come siamo".
Detto questo non ho capito come la virgolettatura del termine
femminismo lo trasformi in un concetto quale coniugazione
rapporto/uomo donna che a me sembra l'essenza del femminismo stesso se
non lo si vuole intendere solo nell'accezione della conquista di
diritti fondamentali che è merito di un femminismo inizio secolo
anzichè quello, per capirci, anni 60-70.
Nella mia ignoranza della materia storica e nella mia incollocabilità
per motivi anagrafici  in quegli eventi  (se non in una coda senza
significato ed importanza riservata per come dire ai "fratelli
minori"),  mi permetto anche di avanzare quello che mi giunge alla
mente proprio ora: non è che il femminismo anni 70 volesse coniugare
il rapporto uomo/donna senza avvedersi in tempo dell'assenza,
impreparazione, esclusione dell'altra metà del cielo?
A me pare, e dico pare x 10, che quello inizio secolo senza porsi
obiettivi per così dire intimistici abbia raggiunto risultati notevoli
che sono mancati al Nuovo femminismo anni 70 che, per centrare  i suoi
obiettivi,  avrebbe, tanto per cominciare, dovuto cambiare il nome:
femminismo -> umanesimo.
Tutto ciò premesso, pur non conoscendo ne Seb, ne l'amica, ai quali
NON è rivolta, a livello personale, questa  ultima osservazione ,  mi
consento ancora un'altra "divagazione" che potrebbe anche essere
intitolata "la vendetta del fratello minore" :-))) che è la seguente:
sociologizzare 30 anni dopo un rimpianto della propria vita che senso
ha?
A me, e ad altri "fratelli minori" (?), appare come l'errore della
generazione precedente quella dei nostri padri per cui la guerra, la
fame, i sacrifici di lavoro per il boom demografico ed economico (anni
50-60) è valsa come un salvacondotto dei propri rimpianti e fallimenti
della propria vita.
______________
Tra  10-15 anni.....
Fratello minore: Beh....io ero impegnato all'epoca a "navigare" mica
potevo coniugare il mio rapporto uomo/donna....per la miseria!
Fratello maggiore: ....tu sei stato sempre stronzo.....!!! 
......e passami quel  catetere......
:-))))
ciao
e auguri a Seb.....
TT

 Solo tu la puoi capire Seb.....
... e le occasioni non mancano. Quindi, nisba.
Seb

amarsi? o ad amarsi soltanto il tempo di una scopata?
Forse perchè il tempo di una scopata è così breve che non permette
alcun altro tipo di dialogo....e forse per evirare problemi è quello
che si vuole.
cia
Il solito ultimo cavaliere romantico
V. Baldassarre         
bes...@hotmail.com
Via Stradella 169      
pa0...@panservice.it
04100 Latina           
re...@geocities.com
www.geocities.com/Paris/6732
   UIN# 11759370

 che si vuole.
Forse, sì, forse è così, devo lavorarci su... e immaginare soluzioni.
Seb

 e auguri a Seb.....
Per il millennio o per le risposte che dovrò dare? :-))
Seb

campo.
Vero, sono fattori personali. Ma incidono tanto anche i condizionamenti
educativi e culturali che agiscono spesso in maniera contorta, subdola,
sotterranea.
Le donne tendono spesso ad accollarsi piu' compiti del dovuto in casa,
sentendosi in colpa se non lo fanno (e questo riguarda in particolar
modo i figli), ed e' uno strascico duro da sradicare.
Gli uomini sanno di solito gestire meglio i loro tempi, e non sentono la
vocina che li rode se mollano una faccenda domestica per vedere la tele.
Dicono che dipende da un sottile condizionamento psicologico ricevuto
dall' infanzia: davanti ad una stessa monelleria al bimbo viene detto
"_hai_ _fatto_
una cosa cattiva", alla bimba "_sei_ stata_ cattiva".
Questo condurrebbe nei maschi a mettere distanza tra il loro io e le
loro azioni, mentre nelle femmine il loro io e le loro azioni vanno ad
identificarsi, si rifletterebbe (o al contrario troverebbe un
rafforzamento) perfino nella percezione corporea: gli uomini e il loro
amico Willie da un lato, le donne che non arrivano mai ad avvertire una
parte del loro corpo come altro da se'.
Con queste premesse dove ci sono le basi per una reale comprensione
reciproca tra uomini e donne? Manca la possibilita' di immedesimarsi fin
nel profondo, perche' troppo diverso e' quel profondo.


 successivi preventivi.
Ecco la causa del lapsus.
Anche se, in moltissimi casi, le famiglie si costituiscono e si sciolgono
proprio come società a responsabilità limitata. Bah! e pensare che in questo
newsgroup quest'affermazione non è nemmeno provocatoria, ma consolatoria...
E allora niente, non posso spacciarla per geniale libertà linguistica: ho
sbagliato.
Seb

Per il millennio o per le risposte che dovrò dare? :-))
Per l'anno nuovo.
Per le risposte: "mi telefoni fra cent'anni; anche una e-mail va bene!
:-))
TT

Una bella mazzata per lei.
e non solo per lei, forse lo è per tutti quelli che sono rimasti
ultimi...in qualche senso.


nel profondo, perche' troppo diverso e' quel profondo.
Non è la diversità che frappone l'ostacolo ma la voglia di non
conoscere chi è diverso.


 conoscere chi è diverso.
E qual'e' la differenza del risultato?
Se non ci fossero differenze non ci sarebbe neppure l'ostacolo.
Lory + Tina (bau!)

 Forse, sě, forse č cosě, devo lavorarci su... e immaginare soluzioni.
Beh, quando le trovi dimmele, che non mi piace rimanere indietro ;-)
Lory + Tina (bau!)

 che si vuole.
Cio' non toglie che se c'e' dell'altro prima, esiste la possibilita' di un
dialogo dopo. Tuttavia questa e' una possibilita' che quasi mai si traduce
in probabilita'.
Lory + Tina (bau!)

che si vuole.
Best.....č troppo simpatico questo errore di ortografia in un thread
sul femminismo ed in questa frase in particolare.......
Si, i problemi vanno evirati........e basta! :-)))))
ciao
TT

conoscere chi è diverso.
Spesso e' sicuramente cosi'.
Ma anche quando la voglia di conoscere e capire c'e', e ci si mette
anche di impegno a farlo, arrivi sempre ad un certo punto che non sei in
grado di andare oltre, di capire piu' profondamente ... ti scontri con
quella verita' atomica che l'altro e' "altro da te": certi suoi
pensieri, emozioni, sentimenti, azioni li capisci solo nella misura in
cui li rivivi in analoghe tue esperienze, fatte o fattibili, oppure li
capisci razionalmente ma non li "senti" nella tua carne.
E' un abisso che separa ogni individuo da tutti gli altri, ed e' piu'
profondo tra individui di sesso diverso perche' ci sono esperienze,
sensazioni, percezioni che sono specifiche di un sesso e non dell'
altro.


 Se non ci fossero differenze non ci sarebbe neppure l'ostacolo.
Le differenze ci sono e sono grandi a mio parere:il solo fatto di essere
diverso dagli altri, dalla massa della cosiddetta "gente", alla fine, di per
se, non costituisce un problema od ostacolo. E' nella "normale" comprensione
della gente il fatto che 6 miliardi di persone siano diverse.
E se ascolti i tanti discorsi sull'argomento tutti si dicono pronti a
"socializzare o familiarizzare" con il diverso.
Quando poi si tratta di passare dalle parole ai fatti allora ecco che entra
in ballo il problema della mancanza della voglia di conoscere il diverso.
Quello è il momento in cui le "parolone" non servono ma ci vogliono i fatti
e questi significano:
a) mettere se stessi in discussione,
b) confrontarsi con il resto della "gente"
c) aspettarsi sicuramente contestazioni o rifiuti del proprio modo di agire
da parte degli altri, dei soliti, degli amici, parenti, affini etc etc,
in parole povere.....rischiare molto.
Ecco che allora la voglia di quieto vivere, la voglia di non perdere quanto
si ritiene acquisito combatte e spesso vince sulla voglia di conoscere il
diverso.
Con tutto quello che ne consegue.
cia
--
il solito ultimo cavaliere romantico in trasferta temporanea
ICQ 11759370

 altro.
Assolutamente vero e, forse, è meglio che sia così.
l'omologazione completa comporterebbe ben presto l'estinzione.


 Si, i problemi vanno evirati........e basta! :-)))))
Acc...sarà mica stato un lapsus freudiano??
che mi stia venendo la tentazione nascosta di evirare qualcuno???
o di autoevirarmi??
dubbio amletico....e mo'???


l'omologazione completa comporterebbe ben presto l'estinzione.
Non sarebbe omologazione.
Sarebbe vedere dietro lo specchio. 
E potrebbe essere meraviglioso, ma non lo sapremo mai.
Lory + Tina (bau!)

 altro.
Per me questo è il bello: la diversità e la possibilità di confrontarsi
su questa diversità. Solo attingendo alle esperienze e alle cose che non
hai, scopri la possibilità di arricchirti.
E crescere, insieme o da solo.
Seb

 l'omologazione completa comporterebbe ben presto l'estinzione.
Beh, l'estinzione mi sembra esagerato.
L'omologazione completa porterebbe al silenzio.
Seb

 Beh, quando le trovi dimmele, che non mi piace rimanere indietro ;-)
Tsk... che potrai capire tu che sei una femminuccia?
Seb

 Se non ci fossero differenze non ci sarebbe neppure l'ostacolo.
Perché dobbiamo vedere le differenze come ostacoli?
Non è, forse, questa pretesa di omogeneità a complicare le cose?
Soprattutto nel rapporto di coppia - generalmente inteso - il pretendere
che l'altro abbia gli stessi nostri bisogni, pensieri, tempi ecc. è la
vera causa dell'incomunicabilità.
Come le differenze nei corpi dell'uomo e della donna sono complementari,
occorre che anche le due anime si fondino senza abbandonare ognuno la
propria specificità.
Uomini e donne devono essere accomunati unicamente dal progetto comune
di una complicità "contro" (in senso non negativo) il mondo, esterno
alla loro intimità.
Credo che basti poco: abbandonarsi alla disponibilità.
Seb

 Credo che basti poco: abbandonarsi alla disponibilità.
E dici poco? :-)
Lory + Tina (bau!)

una cosa cattiva", alla bimba "_sei_ stata_ cattiva".
questa pero' non la sapevo.
E' interessante.
ciao
Iperboreo

 Credo che basti poco: abbandonarsi alla disponibilità.
Basta incontrare una controparte dell'altro sesso che voglia accettare la
sfida della coppia....
--
new hyronja corporation
http://www.spazionet.it/newhyronja
icq. 24299397

Continua così!
Brava!


 wrote in message 85j988$r1i$1...@nslave2.tin.it...

In due si cresce di più...ma è più faticoso.
Stare da soli è semplice


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
       no A in address above

 Ma dove le trovi??? Approfondiamo, dai!
...è pura e sempre logica.
Chi sta da solo si legittima i propri limiti e non si confronta con
l'intimità di una/un partner.
In due vi è un confronto di stili di vita e di modi di pensare pressochè
continuo....l'altro/a ci fa da specchio, ci si conosce meglio in tutto e x
tutto.... si vedono chiaramente i propri insopportabili limiti, i propri
pregi ed indubbiamente vi è un percorso di crescita (o di rottura).
Se questo confronto in una coppia non c'è credo che sia inutile stare
insieme.
Stare da soli è la via + semplice...... ma troppa comodità alla lunga non
gratifica.
Comincia ad amare te stesso e poi ci sarà posto x qualcun altro/a nella tua
vita. (questo vale x tanti che frequentano questo salotto di Maria de
Filippi virtuale).


Filippi virtuale).
Mi spieghi in poche concise parole come si puo' fare
ad amare se stessi? Che significa amare se' stessi?
(visto che lo dici di continuo agli altri, tu devi esserci
riuscito, no? in che modo ami te stesso?)
Saluti.


 riuscito, no? in che modo ami te stesso?)
Mi rispetto.
Faccio quello che voglio e non quello che vogliono gli altri che io faccia.
Cerco di direzionare la mia vita (x quanto sia possibile, ma è possibile...)
e non che la vita direzioni me.
Faccio scelte, a volte dolorose..... ma sono scelte.
Ho fatto esperienze negative e mi sono temprato. Le cicatrici io le chiamo
esperienze e non fallimenti come è di comune uso e abuso.
Cerco di vivere la vita al meglio e dipende TANTISSIMO da me.
E' molto + facile stare male e lamentarsi che essere felici e consapevoli di
quello che si fa.
I momenti bui ci sono x tutti (x fortuna!!)
Abbiamo la fortuna di vivere in occidente, possiamo permetterci di avere
problemi esistenziali....... mi sembra un gran lusso.
Godiamoci sta vita!!


Godiamoci sta vita!!
Sempre sia lodato ;-)
Lory + Tina (bau!)

Mi rispetto.
Incredibile...  basta, so' stufo!  :-(

 sostituendo a quell'immagine null'altro.
Vero questo é stato un...come dire...grande sbaglio,poiche cosi facendo
hanno tolto agli uomini ogni merito dei successi sociali da essi
conseguiti anche col loro aiuto.Inoltre senza una
vera "opposizione"...insomma una contro parte maschile del movimento
femminista ogni pretesa di ragiungere la "parita" é destinato a fallire.
Quindi se le femministe aspiravano veramente alla parita dei sessi
anziche osteggiare la nascita dei movimenti mascolisti...le avrebbero
dovute appoggiare.
Jørgen Jørgensen
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.