Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Re: prezzo lingotti

delucidazioni.
Sinceramente non me ne intendo, ma comperare argento a 650 euro al Kg mi 
sembra una follia!
Se lo fai per investimento, anche trovassi a molto meno, poi come fai per la 
vendita? Temo che gli spread bid/ask siano molto elevati 

 vendita? Temo che gli spread bid/ask siano molto elevati
Sottoscrivo.
In alternativa all'acquisto "fisico" dei metalli preziosi, non č meglio fare 
questo tipo d'investimento attraverso i certificates?
Ottieni il tuo scopo senza le complicazioni di cui sopra e ai prezzi del mercato 
dei metalli preziosi, non della gioielleria.
Per inciso una gioielleria non č il luogo indicato per comprare metalli preziosi 
come investimento: la gioielleria non applica i prezzi del mercato dei metalli 
preziosi ma ti vende i lingotti come "semilavorati" o "lavorati", quindi al 
prezzo che crede... per l'appunto a piů del doppio del fixing.

 prezzo che crede... per l'appunto a più del doppio del fixing.

 ha scritto nel messaggio 
news:1156354262.0...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
<CUT>
Non sono eseperto in materia e vi sarei grato se poteste darmi
delucidazioni.
http://search.ebay.it/lingotto-oro_W0QQfkrZ1QQfromZR8
Questo credo che possa fare al caso tuo !!!
Il risparmio rispetto al prezzo da te esposto è elevato e la credibilità del 
venditore da "POWER SELLER" (ELEVATA), Quindi forse faresti meglio a dargli 
una occhiata.
Saluti
Filippoz 

 L'idea nasce dalla necessità di fare un regalo.
Scusa la franchezza, ma a me sembra un regalo degno di Ranzani.
Due sgommate col Cayenne, e poi un bel lingottone come regalo.
Nikkei

 
Concordo.

...
Credo anch'io sia una follia
L'idea nasce dalla necessitą di fare un regalo. Quindi, almeno per ora
non devo investire,
pero' vorrei trovare un lingotto d'argento opurre d'oro a un prezzo
decente.
1) Si risponde sotto al messaggio, tagliando le parti superflue 
2) Se ti vuoi procurare oro, meglio ke te lo cerchi da solo. Nelle Sabbie
di alcuni fiumi del Nord  (ad es la DORA Baltea dalle parti di Torino) se
ne trovano delle pagliuzze.
Se ti va male almeno hai passato 1 pomeriggio all'aria aperta.
Altro sistema e' setacciare le spiagge con 1 metal detector, ma li trovi +
che altro monete e tappi di botiglia. 

 Concordo.
Ma coltelli e cartucce non sono anche loro dei semilavorati ?
Non credi che te li farebbero pagare di più del corrispondente peso del 
metallo contenuto? 

 Filippoz
http://www.italpreziosishop.it/indice.cfm?prod=I
qui costa meno e il sito da quello che sento dire e' afifdabile.
Ora pero' mi chiedo (se non ho sbagliato i conti) perche' costa meno del 
prezzo dell'oro (su pesi elevati). 1 lingotto da 1 Kg lo vendono a 15707 
euro. Al prezzo attuale dovrebbe costare 17160 euro 

 Al prezzo attuale dovrebbe costare 17160 euro
Uhm... forse anche loro fanno i saldi di fine stagione.
Oppure non sarà forse un lingotto di princisbecco, cioè il famoso "oro di 
Bologna che diventa rosso di vergogna" a cui è legata anche lò'accezione 
negativa del verbo "sbolognare"?  :-) 

 (.....)
Gesù riuscì a convertire Maria di Magdala, ma Lui era il figlio di Dio e i 
miracoli gli riuscivano, per l'appunto, da Dio.
Senza voler fare paragoni azzardati, l'essere riuscito a convertire Ghigo da 
dispensatore di offese a dozzine alla volta in un fautore tanto inflessibile 
della netiquette anche io devo avere una certa abilità nelle missioni 
impossibili.
Benvenuto fra la gente rispettosa e civile, Ghigo: ora vai, e non peccare mai 
più.

decente.
Se vuoi fare un regalo, probabilmente è meglio delle monete d'oro
(sterline inglesi, ad esempio).  Hanno un mercato abbastanza liquido.

 Due sgommate col Cayenne, e poi un bel lingottone come regalo.
Stessa cosa che ho pensato io ma non avevo la faccia per scriverla ! :)
GbMax78

 
Errato. in caso di scenario da "Ultimi giorni della civilta' occidentale" 
il loro vero valore, lo rileverai quando dovrai difendere il tuo harem
dall'assalto di vicini bramosi dei tuoi beni e delle tue donne.
E anche a caccia ti saranno parecchio utili !! ;)) Persino + dell'oro !!
;))

 più.
Veramente io Rispettoso lo sono sempre stato. Solo che ho il difetto di
essere SELETTIVO.
Rispetto solo chi lo merita, e siccome il 99% di quelli che postano qui
sono o dei cazzoni o dei trol o nn sanno 1 cazzo di netiquette (cambiano
continuamente nik o quotano alla membro di segugio)  sono + frequenti le
randellate dei complimenti, tutto qui. 
Ghigo Profeta mode on 
E ora fratello togli pure la trave dal tuo okkio e quota come Cristo Ti
Comanda !! ;))
Ghigo Profeta mode off.

 più.
Veramente io Rispettoso lo sono sempre stato. Solo che ho il difetto di
essere SELETTIVO.
Rispetto solo chi lo merita, e siccome il 99% di quelli che postano qui
sono o dei cazzoni o dei trol o nn sanno 1 cazzo di netiquette (cambiano
continuamente nik o quotano alla membro di segugio)  sono + frequenti le
randellate dei complimenti, tutto qui. 
e + in Generale.
 e' la VOLGARITA' di questi Tempi e per volgarita' intendo le QUOTIDIANE
ingiustizie, inciuci, pastette, corrotti, corruttibili e corruttori, che
mangiano e bevono, alla faccia del giusto deriso e vilipeso,  a cui devo
assistere che mi fanno incazzare. 
E a tali "volgarita' "  spesso rispondo con altrettanta violenza (verbale)
non ci riesco a restare impassibile di fronte alla MMERDA che
quotidianamente ci rovesciano addosso. 
E' + forte di me. 
Alla volgarita' dei Tempi Rispondo con la Volgarita' dei modi.
Questi nn sono tempi per menare di fioretto, QUI CI VUOLE LA CLAVA !!! 
DIES IRA DIES ILLA, SOLVE SECULUM IN FAVILLA !! 
io vivo solo per quel giorno !! 
hauahauah uah uah uah auhuahau ah


 Due sgommate col Cayenne, e poi un bel lingottone come regalo.
Va be' ti posso dar ragione. Pero'  per i matrimoni ad esempio
tantissimi regalano direttamente i soldi ed in fondo è un oggetto
curioso perchè non si vede tutti i giorni.
Cosa ne pensi ?

Niki72 ci ha detto :

A me ne hanno regalato uno tanti anni fa. Un lingottino da un etto 
d'oro, se ricordo bene 999/1000.
Col simbolino della ditta stampigliato sopra.
Va beh, era il classico regalo fornitore->cliente, più simile alla 
tangente che al 'pensiero', per cui va bene così. Ma oggi non saprei 
neppure dove andare per venderlo, e sicuramente regalerei un bel po' di 
soldi all'intermediario che dovessi trovare.
Anzi, adesso che ci penso, non ricordo neppure esattamente dove sia...
Alberto

 Comanda !! ;))
Mi pareva strano... pur essendo convinto della possibilità per chiunque di
"redimersi" e di rivedere in meglio il modo in cui si approccia al prossimo mi
pareva ben strana questa improvvisa metamorfosi.
Non mi sbagliavo, difatti.
A proposito di travi e granelli di polvere, dopo averti rassicurato sul fatto
che nel mio occhio non solo non ci sono travi ma non v'è nemmeno un granello di
PM10 (e ti sfido a indicare in tutti i miei post la minima traccia di volgarità
o mancanza di rispetto verso gli altri, cose nelle quali al contrario tu, a
proposito di travi negli occhi, non hai nulla da imparare da nessuno), ritorno
sulle mie posizioni precedenti: mi rifiuto di dialogare con chi non rispetta gli
altri e usa il lessico dei film di Alvaro Vitali.
En passant, il "Dies Iræ" continua così:
     "Liber scriptum proferetur,
      in quo totum continetur,
      unde mundus judicetur.
      Judex ergo cum sedebit,
      quidquid latet apparebit:
      nil inultum remanebit."

 ;))
Beh, se la metti cosě, non posso che essere d'accordo !
;)

 Veramente io Rispettoso lo sono sempre stato.
Questa proprio te la potevi risparmiare :-(
Ciao        ernie

 Anzi, adesso che ci penso, non ricordo neppure esattamente dove sia...
sicuramente in fondo all'ultimo cassetto a destra :-)

"Niki72":
..................
Non sono eseperto in materia e vi sarei grato se poteste darmi
delucidazioni.
Il gioielliere ti applica la sua (alta) percentuale, ma probabilmente
ti dara' un lingotto da "regalo", tutto bello squadrato e luccicante
con i marchi (in genere 999/1000, argento puro) chiarissimi e brillanti.
Se tu volessi un lingotto argento al fixing che hai citato, dovresti
andare ad un "banco metalli (preziosi)". ma difficilmente ti
faranno entrare se non sei del giro degli orafi/gioeillieri o se non
sei particolarmente ben conosciuto.

 Concordo.
Anch'io, e non perche' abbiamo lo stesso fornitore :-)

 (sterline inglesi, ad esempio).  Hanno un mercato abbastanza liquido.
Hai ragione: le spese di intermediazione, relative ad una
eventuale vendita, sono meno rilevanti rispetto a quelle
applicate per vendere oro/argento a lingotti ;-)

 Non mi sbagliavo, difatti.
Ma tu, perdonami, vorresti tutto e subito...:-)
Abbi pazienza: anche Paolo dovetti rialzarsi, dalla
caduta equestre, prima di dieventar campione della
cristianita'.... ;-)

 cristianita'.... ;-)
Grande... :-)
Ho pazienza, il tempo ci viene dato gratis...
Comunque questo thread mi è stato utilissimo. Ho scoperto che devo ripassare le 
regole della netiquette: ignoravo che fosse contrario alla netiquette usare le 
vocali accentate ma che fosse ammesso dar dell'idiota o del coglione agli 
altri...
Chiunque può insegnarci qualcosa, se si ha l'umiltà di ammetterlo prima con sè 
stessi che con gli altri.
Pace.

 
e Bene. :))

 
Per l'oro potrebbe rivolgersi ad 1 odontotecnico, fino a qualke anno fa lo
usavano per le protesi 
e quindi lo potevano acquistare e lavorare. 
in 1 studio ho visto tutta l'attrezzatura per fondere l'oro e anke il
metallo in scagliette.
Magari visto il settore poco ortodosso il prezzo e' quello di mercato.
 

 sfido chinque a venderlo ad un prezzo diverso da "oro vecchio" ;-)
come detto 
Per l'oro potrebbe rivolgersi ad 1 odontotecnico, fino a qualke anno fa lo
usavano per le protesi 
e quindi lo potevano acquistare e lavorare. 
l'unico problema e' che in questi anni sono usciti altri materiali e nn so
se l'oro sia ancora in voga. 

...

nn quotare alla minkia di cane,  se no poi devo pensare che
INTENZIONALMENTE vuoi DISTORCERE il mio discorso e mi potrei incazzare. 
Quota per intero la frase:
Che suonava + o - cosi': io rispettoso lo sono sempre Stato CON CHI LO
MERITA. 
Alcune volte ho anke lodato per la loro preparazione alcuni frequentatori
come MATTEO FRANZOI e altri che nn ricordo e spesso concordo con altri come
Rata 
Trovami dei post dove li insulto. 
Anche con Matteoooo + o meno ci si trova daccordo anche se n nsempre,  e 1
altro preparato mi pare lillo e anke attilio venturi ma postano da troppo
poco tempo per 1 (mio) giudizio definitivo
certo in tutto si trattera' di 6-7 persone tra quelli che stimo per la
preparazione e l'equlibirio dimostrato e quelli con cui sono in sintonia di
idee
 (magari nn lo siamo sul come esporle vero Rata ?? ;))
 colpa mia se il resto sono delle emerite teste di minkia ??

 se l'oro sia ancora in voga.
Lo chiedono gli zingari.
Non scherzo e non e' razzismo: prova a guardare, se ti capita.
Per loro (gli zingari) e' motivo d'orgoglio, simbolo di "io posso",
persino per le ragazze giovani, ed anche per i denti davanti.

 colpa mia se il resto sono delle emerite teste di minkia ??
Ecco fatto!
Me lo avete fatto nuovamente "incairare" :-)
Ma lo volete capire che il soggetto e' particolare
e va preso per il verso giusto?
Se si continua cosi' addio alla albeggiante redenzione! :-)
E' un grosso peccato provocarlo: si rinuncia alla sua
esperienza ed alla sua umanita', nonche' (e perche' no?)
all'amicizia.Chi se ne importa dell'amicizia? Bene, allora
siete pregati di lasciate perdere il "can che dorme" :-)

 Pace.
Ame'n (pronuncia partenopea: accento sulla "e" :-))

 E anche qui Sbagli, oh come ti sbagli. ;))
Forse no: il buon Dio ce lo concede gratis,
siamo noi che lo dobbiamo "mettere a frutto",
cosi' come si dice, anche se non necessariamente
inteso come profitto monetario.

 di idee
E qui sta il punto: le persone, vanno rispettate anche se hanno idee diverse 
dalle tue!
Ciao        ernie

...

1 cosa e' avere idee diverse, 1 cosa e' essere in malafade.
Faccio 1 esempio che prescinde dalla Finanza per nn alimentare discussioni.
Che il calcio in italia fosse in mano a 4 o 5 societa' credo sia
universalmente noto 
Se 1 afferma il contrario o e in malafede o e' 1 Cretino integrale,
nell'uno e nell'altro caso nn ho tempo da perdere con gente simile. 
Ora applica lo stesso discorso al Risparmio Gestito. 
che i fondi in italia nn siano 1 prodotto creato  per far rendere i soldi
che uno ci investe dentro, ci sono i dati di 20 anni di gestione a
dimostrarlo. 
Se "qualcuno" afferma il contrario o e' in malafede o e' 1 Scroto ambulante
o entrambe le cose insieme. 

 dimostrarlo.
Concordo, le banche stesse sono create per ripulire i risparmiatori :-(
Ciao        ernie

 
Bene, vedo che sui "fondameltali" concordiamo !! ;))
Tornando al discorso iniziale, 
in tanti anni ho trovato tanta gente che ho apprezzato e lodato, solo che
Come e' umano e' + facile che scateni 1 mio post di risposta 1 scritto di
colui che spara strunzate o si comporta da vastaso nn rispettando le +
elementari regole degli ENNE GI
Spesso leggo dei post che mi trovano consenziente ma allora o nn rispondo o
mi accodo solo per concordare, e naturalmente questi (miei) post nn se li
ricorda nessuno (come e' giusto che sia in quanto nn c'e scritto nulla di
particolarmente rilevante)
E riguardo alla "pesantezza" di alcuni mei scritti infarciti di male
parole, ho gia' risposto in 1 altro post.
Trovo sciocco andare di fioretto in tempi che richiedono la Clava o
quantomeno la torcia ... !! ;))
Forse nn sara' il modo giusto ma ognuno esprime il suo dissenso (meglio
DISPREZZO) per certe situazioni che DIUTURNAMENTE la politica, o la Finanza
gli pone davanti, con le parole che sente + consone a se stesso, e
sopratutto ai tempi.
Ad es in questo post nn mi pare di avere usato il turpiloquio (in quanto nn
era necessario dato l'argomento) ;))
Ma se trovo uno che consiglia di investire in fondi perche' sono 1 ottimo
prodotto, vedrai che la musica cambia !! ;))

 prodotto, vedrai che la musica cambia !! ;))
Forse sono l' unico, ma a me l' irruenza di Ghigo piace. Sarà
colorito, ma esprime in maniera aperta le sue idee.
Molto meno d' accordo sul fatto che le banche siano state create per
ripulire la clientela.
E qui Ghigo si scatenerà.
Mi spiego meglio: le banche sono nate inevitabilmente, per la
necessità di gestire un bene che si chiama denaro, sotto forma di
scambi di accumulo o quant' altro. Sono nate perchè nella nostra
civiltà non se ne può fare a meno.
A questo punto mi riallaccio ad un mio precedente post, per ricordare
che il prodotto finanziario, come tutti gli altri del resto, soggiace
alle ferree regole del mercato della compravendita e così gli attori
di questo mercato.
Dire che le banche banche sono state create per ripulire la clientela
mi sembra da una parte ingenuo, dall' altra riduttivo.
Ingenuo perchè la banca è una azienda e come tale ha come unico fine
il lucro, l' utile. Gli azionisti di una banca non chiedono il sorriso
dei suoi clienti, chiedono i dividendi. Altrimenti si chiamerebbe ONLUS
o enti di beneficienza.
Riduttivo perchè lo stesso discorso si può e si deve estendere a
tutte le imprese, nessuna esclusa. Forse che se la Fiat riuscisse a
vendere la sua Punto al triplo del suo prezzo non lo farebbe ? E la
Nokia, se potesse raddoppiare il prezzo dei suoi cellulari non
provvederebbe all' istante. E il geometra sotto casa ? E il chirurgo
famoso ?
E la semplice legge della domanda e dell' offerta.
Questo non significa accettare passivamente condizioni capestro, ma non
significa neanche gridare allo scandalo per un comportamento del tutto
universale che fa parte integrante ed inscinibile del mercato su cui
opera.

opera.
Nessuno scandalo ma richiesta di una normalizzazione del mercato ( per
quel poco che č possibile in questo settore che non puň essere libero
totalmente né vittima di una concorrenza sfrenata senza regole) si,
questo sě.

...
Forse sono l'unico, ma a me l' irruenza di Ghigo piace. Sarà
colorito, ma esprime in maniera aperta le sue idee.
-------------------------
Ti ringrazio.
----------------------------
Molto meno d'accordo sul fatto che le banche siano state create per
ripulire la clientela.
E qui Ghigo si scatenerà.
----------------------
Mica vero, nessuno -e certo non io- pretende che si lavori Gratis
Visto che capacita' di sintesi ??  1 riga per dire quello che tu hai detto
nelle successive  40 righe di questo post !! ;))
Tornando a noi, a Ghigo la vena comincia a pulsare a vedere  LE STRUNZATE
che le Banche e le SGR propinano ai propri clienti facendole passare per 
Affari 
quando SEMPRE MA SEMPRE a conti fatti sti prodotti rendono meno di 1 titolo
di stato. 
Ci sono delle Eccezioni ?? Forse, ma cosi' rare che alla fine nn vale la
pena cercarle, e cmq 
sono impossibili da trovare per il risparmiatore medio.
---------------------------
A questo punto mi riallaccio ad un mio precedente post, per ricordare
che il prodotto finanziario, come tutti gli altri del resto, soggiace
alle ferree regole del mercato della compravendita e così gli attori
di questo mercato.
------------------------------------
Si e no, troverai molti italiani ESPERTISSIMI DI TELEFONINI,  O DI CALCIO 
MOLTO MENO DI DENARO 
insomma siamo tutti CT ma di CCT nn ne capiamo molto. 
e qui le ISTITUZIONI FINANZIARIE CI MARCIANO.
(E di nuovo la Vena mi torna a Pulsare)
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Dire che le banche banche sono state create per ripulire la clientela
mi sembra da una parte ingenuo, dall' altra riduttivo.
---------------------------------------------
Concordo
Ma che sull'ignoranza della gente ci marciano e ci  MANGIANO parecchio 
e' la pura verita'..
E nel vedere come  chi dovrebbe tutelare i cittadini VOLTI LA FACCIA
DALL'ALTRA PARTE CONSENTENDO QUESTI COMPORTAMENTI "DISINVOLTI" 
STIMOLA PARECCHIO LA MIA INDIGNAZIONE.
LEGGI CHE TUTELINO I CITTADINI CONTRO LO STRAPOTERE DELLE ISTITUZIONI, E'
CHIEDERE TROPPO ??
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 persino per le ragazze giovani, ed anche per i denti davanti.
Bè, anche in certe zone dell'Italia si vedono addosso a italiani D.O.C. quantità 
di oro decisamente opinabili sotto forma di catenine, bracciali, collier, 
anelli, pendenti e quant'altro... 

 inteso come profitto monetario.
Hai colto in pieno il senso della mia affermazione.
Il tempo ci viene dato gratis e il segreto sta nel trarne profitto o 
utilizzandolo per crescere sul piano umano, che sarebbe l'obiettivo più nobile, 
oppure per far crescere il conto corrente, obiettivo venale che tuttavia è 
spesso propedeutico a quello nobile.
Marilyn Monroe ebbe a dire "Con il denaro non si compra la felicità, ma 
preferisco essere depressa e disperarmi su una limousine piuttosto che sul 
sedile in fondo a un autobus": difficile non essere d'accordo con lei...
Gl'idraulici, in questo campo, sono dei fenomeni da studiare attentamente per 
tentare di carpir loro il segreto che custodiscono più gelosamente: come 
trasmutare un'ora di tempo in 100 o 200 euro. :-)

 cosa mai ci sara' da imparare bisogna aspettare....a luuungo.:-)
Nient'affatto: a me basta vedere una persona o sentirla parlare per imparare nel 
breve volgere di un secondo che grazie al cielo non ho nulla in comune con lei e 
che non voglio assolutamente assomigliarle :-)

 Bene, allora siete pregati di lasciate perdere il "can che dorme" :-)
Basta sapere che si ha a che fare con chi non è in grado di controllarsi e si 
avventa, azzannandolo, su chiunque si avvicini, lo svegli o sia in disaccordo.
E sia, lasciamo dormire il pitbull... 

 CHIEDERE TROPPO ??
D' accordo, ma veniamo al sodo. Cosa proponi di fare in questo momento ?

al meccanico che ti cambia 4 candele nuove di zecca 
Insomma, di tutti chi fa il gioco delle tre carte è l'unico
potenzialmente onesto :-)

 
E' arrivata pure la moda del brillantino sul Dente. Come i GANGSTA di
DETROIT 
Visto alla sorella di  FABIANO il concorrente Ciociaro del GF 
 

 Il tempo ci viene dato gratis 
anche 1 pepita d'oro la puoi trovare e cosi 1 diamante, ma nn e' detto che
nn valga nulla !! ;))
era questo il senso della mia 

 La cosa più semplice, dacchè siamo in Italia e i post sono in italiano, 
la cosa + semplice e' usare l'apostrofo per fare le accentate. 

 CHIEDERE TROPPO ??
D' accordo, ma veniamo al sodo. Cosa proponi di fare in questo momento ?
----------------
Quello che propongo e' scritto sopra.
O mi chiedi di formulare delle proposte concrete ?? 
Se era questa la domanda e TENENDO PRESENTE che nn mi aspetto che i miei
desideri divengano realta' (e se lo diventano, almeno non nel senso che io
li immagino).
Perche' se vuoi questo, Se vuoi che quello che ti diro' venga ESATTAMENTE
ATTUATO NELLA FORMA CHE IMMAGINO allora mi devi Seguire nominandomi tuo DIO
!! ;))
Ma tornando alla domanda.
Partendo dal generale (visto che e' dalla politica che discende tutto)
direi:
INTRODUZIONE DEL PRINCIPIO DI NN RIELEGGIBILITA' detta anche "THE
CINCINNATO PRINZIP"  (Dopo 2 turni elettorali te ne torni a zappare
l'orto).
ISTITUZIONE DELL'ANAGRAFE TRIBUTARIA PER GLI ELETTI  che controlli i 5 anni
precedenti all'elezione, 
i 5 di mandato e i 7 successivi. 
+ altre cosette accessorie su cui nn mi dilungo. 
Come IL DIVIETO DI ELEZIONE DI PARENTI STRETTI (Fratelli e Figli in primis)
appena finito il  mandato e l'assenza di carichi giudiziali (io direi
penali)
A livello Finanziario 
PROFONDA REVISIONE DEGLI ORGANI DI CONTROLLO (Consob-sob in primis e Banca
di itaGLia in secundis)
Qui necesse 1 digressione.
Evidentemente vi deve essere qualcosa che nn funziona nell'apparato se
TANZI ha potuto Quotare in Borsa 1 Azienda  GIA' IN DIFFICOLTA' **prima
della quotazione** e -non contento-  FALSIFICARE I BILANCI PER I SUCCESSIVI
20 ANNI ELUDENDO I 12 o16 LIVELLI DI CONTROLLO Esistenti. 
Prego porre particolare attenzione sui 20 anni e sui numerosissimi livelli
di controllo elusi.
E visto che tutto questo nn e' accaduto PER MANCANZA DI NORME evidentemente
E' COLPA DEGLI UOMINI
A questo punto si rende NECESSARIA 1 EPURAZIONE della gente che siede ai
posti di comando di parecchie istituzioni di controllo, che EVIDENTEMENTE
SONO DEI CRETINI !! 
O Questo o sono dei LADRI.
in 1 caso o nell'altro NON SONO IDONEI AD OCCUPARE IL POSTO CHE OCCUPANO
quindi DEVONO ESSERE RIMOSSI !!
Fine Digressione. 
Altro provvedimento da adottare  IMMEDIATAMENTE senza SE e senza MA sarebbe
la NAZIONALIZZAZIONE  della Banca di italia (Lo stato e tramite lui i
cittadini che rappresenta  devono essere i PADRONI ASSOLUTI delle proprie
finanze)
Non come oggi che lo STATO e i suoi cittadini sono OSTAGGIO di alcuni
PRIVATI !!
anche qui poi ci sarebbe da adottare molti altri provvedimenti accessori
come ad es 
- la Creazione di 1 organo di Certificazione della Aziende STATALE al posto
delle societa' PRIVATE che oggi svolgono questo compito.
- la compensazione di plus e minus a livello annuale,  io addirittura
vedrei bene per I PICCOLI RISPARMIATORI la compensazione di tutti i debiti
crediti rinvenienti da operazioni finanziarie di qualsiasi natura esse
siano. 
Ad es se perdi con delle azioni compensi con quello che guadagni con i Bot.
- l'introduzione del PRINCIPIO DI RESPONSABILITA'  per i gestori dei fondi
comuni che ora come ora POSSONO IMPUNEMENTE PERDERE TUTTO IL DENARO che 1
incauto risparmiatore gli affida SENZA DOVERNE ASSOLUTAMENTE RISPONDERE.
E alla via cosi'.
io direi che per ora  COME LIBRO DEI SOGNI  possa bastare. 
Quando vi stancate di fare i pecoroni e decidete di PRENDERE A CALCI NEL
CULO questa massa di  MAGNARONI INCAPACI che si sono autoproclamati ns
Governanti, chiamatemi che li buttiamo giu' da Cavallo. 
Che andarsene da soli, questi nn se ne andranno MAI !!

 e' la pura verita'..
Sě, ma tutti. Dall' imbroglione che fa il gioco delle 3 carte al
grande finanziere che camuffa un bilancio, al meccanico che ti cambia 4
candele nuove di zecca (č successo a me).
Cosě č la vita.
Bisogna saperlo ed attrezzarsi, invece di inveire.
Pero' la TUTELA DEL RISPARMIO era ritenuta -almeno 1 volta- tanto
importante da  fare parte del TESTO BASE sul quale si Fonda lo stato
italiano.
LA COSTITUZIONE !!
Non mi pare che COLORO A CUI ATTENEVA LA RESPONSABILITA' DI ATTUARE QUESTA
DIRETTIVA ABBIANO MANTENUTO FEDE AL LORO MANDATO !!
Solo per questa **grave Omissione** meriterebbero di essere rimandati A
CALCI NEL CULO A CASA.
(O IN GALERA che sarebbe il posto a loro + consono !!)

 CHIEDERE TROPPO ??
D' accordo, ma veniamo al sodo. Cosa proponi di fare in questo momento ?
----------------
Quello che propongo e' scritto sopra.
O mi chiedi di formulare delle proposte concrete ?? 
Se era questa la domanda e TENENDO PRESENTE che nn mi aspetto che i miei
desideri divengano realta' (e se lo diventano, almeno non nel senso che io
li immagino).
Perche' se vuoi questo, Se vuoi che quello che ti diro' venga ESATTAMENTE
ATTUATO NELLA FORMA CHE IMMAGINO allora mi devi Seguire nominandomi tuo DIO
!! ;))
Ma tornando alla domanda.
Partendo dal generale (visto che e' dalla politica che discende tutto)
direi:
INTRODUZIONE DEL PRINCIPIO DI NN RIELEGGIBILITA' detta anche "THE
CINCINNATO PRINZIP"  (Dopo 2 turni elettorali te ne torni a zappare
l'orto).
ISTITUZIONE DELL'ANAGRAFE TRIBUTARIA PER GLI ELETTI  che controlli i 5 anni
precedenti all'elezione, 
i 5 di mandato e i 7 successivi. 
+ altre cosette accessorie su cui nn mi dilungo. 
Come IL DIVIETO DI ELEZIONE DI PARENTI STRETTI (Fratelli e Figli in primis)
appena finito il  mandato e l'assenza di carichi giudiziali (io direi
penali) per chi si voglia candidare.


Francesco Potorti ha scritto:

Certo. Imbrogli, abilità, tutto quello che vuoi, ma sono esempi sotto
gli occhi di tutti.
Fortunatamente non costituiscono la norma.
La norma, invece, è quella di cercare comunque di ricavare il massimo
profitto dalla propria attività, tanto più quando i soggetti sono
entità impersonali (imprese) senza il contatto "umano" col cliente.
Attendevo anche il quoting dell' ultima frase.


IO SO TUTTO SUI LINGOTTI
E SPECIALMENTE SUL'ARGENTO
E TI POSSO DIRE CHE UN LINGOTTO DA 1 KG in argento IN ITALIA
TE LO SOGNI
IL MERCATO NON E' PRONTO...non c'e' offerta
la mia mail e' 
in...@sanmarcohotel.info
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che andarsene da soli, questi nn se ne andranno MAI !!
Forse non ci siamo capiti.
Sulle proposte che hai illustrato precedentemente posso anche in parte
essere d' accordo.
Ma la domanda era: tu, che per quanto ne so non ti chiamo Silvio nè
Romano; tu, proprio tu, cosa fai di concreto, oltre che criticare
(spesso giustamente) il mondo finanziario attuale ?
1) Qual' è la tua proposta concreta, attuabile da te stesso, da me,
dagli altri partecipanti nel ng.
Perchè altrimenti capisci bene che libro dei sogni era e libro dei
sogni rimane. O sbaglio ?
2) Ti chiami per caso Alice, oppure, alla luce della recente, massiccia
partecipazione bipartisan alla legge sull' indulto, credi veramente che
cambiando classe politica si possano come d' incanto modificare il
corso della storia ?
Al momento l' unica proposta che ho sentito è quella di mettere una
bomba davanti all' ingresso di un celebre Istituto, ma concorderai con
me sul fatto che l' operazione non è scevra di rischi.
Cosa ne dici ?

 io direi che per ora  COME LIBRO DEI SOGNI  possa bastare.
Ma la domanda era: tu, che per quanto ne so non ti chiamo Silvio nè
Romano; tu, proprio tu, cosa fai di concreto, oltre che criticare
(spesso giustamente) il mondo finanziario attuale ?
--------------------------------------
Mi pareva di aver  gia' risposto alla domanda almeno in parecchi dei miei
post 
L'uomo comune nulla puo' se resta isolato contro questo "sistema" mi pare
chiaro.
Anche se domani decidessi di mettere 1 cintura di tritolo e far saltare in
aria la sede della B di italia il mio sarebbe bollato come il gesto di 1
matto isolato. 
Qualche mese fa pero' io qualcosa ho tentato di fare tramite internet che
e' il posto dove cmq ci ritroviamo tutti noi.
Proponendo ai possessori del CA di coalizzarsi e 
svuotare contemporaneamente il suddetto conto in modo che ING proponesse
migliori condizioni. 
Tipo la capitalizzazione trimestrale degli interessi e 1 tasso + decente,
niente al di fuori dal mondo cmq 
Ma Non ostante quasi tutti i possessori del CA abbiano 1 pc (necessario per
accedere al suddetto conto) e molti frequentino questi Enne Gi.
Ancora 1 volta il Gene della pecora ha avuto il sopravvento, e molti di
loro hanno preferito continuare a leccare la mano del padrone bancario,
accontentandosi di quello che passava il convento passando da 1 promozione
all'altra, di Ing e S.Ander.
------------------------------------
1) Qual' è la tua proposta concreta, attuabile da te stesso, da me,
dagli altri partecipanti nel ng.
Come ho detto, singolarmente si puo' fare veramente molto poco. 
Bisogna unirsi ed essere pronti a tirare calci nel culo. 
Del resto se ci e' riuscito Bossi a fare 1 partito, ci possono riuscire
Tutti. 
Questo risultato  per me e' stato l'unico apporto positivo della lega alla
storia. 
Senza contare che che alcune delle proposte che ho fatto stiano + sulla
terra di quelle dei leghisti.
Ma siccome il popolo internettaro e' fatto al 90% di ragazzini o pensionati
credo che qui si trovera' mai l'humus giusto per creare 1 movimento
disposto a scalzare questi 4 MAGNA MAGNA  che manteniamo al Governo !! 
-----------------------------------------
2) Ti chiami per caso Alice, oppure, alla luce della recente, massiccia
partecipazione bipartisan alla legge sull' indulto, credi veramente che
cambiando classe politica si possano come d' incanto modificare il
corso della storia ?
-------------------------------------
Non a caso ho parlato di "Classe Politica" nel suo complesso e non di
Destra o sinistra, 
Qui li dobbiamo pensionare  TUTTI  o quasi questo 'e il mio progetto !! 
Sinistra e destra non esistono + da tempo, sono mere divisioni teoriche che
servono all'attuale "Razza Padrona" per governare il Popolo Bue Dividendolo
in Fazioni e facendole lottare tra di loro. 
qui dobbiamo cominciare a ragionare in termini di NOI  e LORO 
E chi sono LORO ?? 
Sono tutti quelli che sulla e dalla politica ci campano !! 
Senza distinzioni di rosso nero bianco o giallo. 
-----------------------------------------
Al momento l' unica proposta che ho sentito è quella di mettere una
bomba davanti all' ingresso di un celebre Istituto, ma concorderai con
me sul fatto che l' operazione non è scevra di rischi.
Cosa ne dici ?
---------------------------------
approvo la bomba  ;))

 io direi che per ora  COME LIBRO DEI SOGNI  possa bastare.
Ma la domanda era: tu, che per quanto ne so non ti chiamo Silvio nè
Romano; tu, proprio tu, cosa fai di concreto, oltre che criticare
(spesso giustamente) il mondo finanziario attuale ?
--------------------------------------
Mi pareva di aver  gia' risposto alla domanda almeno in parecchi dei miei
post 
L'uomo comune nulla puo' se resta isolato contro questo "sistema" mi pare
chiaro.
Anche se domani decidessi di mettere 1 cintura di tritolo e far saltare in
aria la sede della B di italia il mio sarebbe bollato come il gesto di 1
matto isolato. 
Qualche mese fa pero' io qualcosa ho tentato di fare tramite internet che
e' il posto dove cmq ci ritroviamo tutti noi.
Proponendo ai possessori del CA di coalizzarsi e 
svuotare contemporaneamente il suddetto conto in modo che ING proponesse
migliori condizioni. 
Tipo la capitalizzazione trimestrale degli interessi e 1 tasso + decente,
niente al di fuori dal mondo cmq 
Ma Non ostante quasi tutti i possessori del CA abbiano 1 pc (necessario per
accedere al suddetto conto) e molti frequentino questi Enne Gi.
Ancora 1 volta il Gene della pecora ha avuto il sopravvento, e molti di
loro hanno preferito continuare a leccare la mano del padrone bancario,
accontentandosi di quello che passava il convento passando da 1 promozione
all'altra, di Ing e S.Ander.
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1) Qual' è la tua proposta concreta, attuabile da te stesso, da me,
dagli altri partecipanti nel ng.
Come ho detto, singolarmente si puo' fare veramente molto poco. 
Bisogna unirsi ed essere pronti a tirare calci nel culo. 
Del resto se ci e' riuscito Bossi a fare 1 partito, ci possono riuscire
Tutti. 
Questo risultato  per me e' stato l'unico apporto positivo della lega alla
storia. 
E cioe' che gli italiani sono abbastanza stanchi dell'attuale marciume
politico e CHIUNQUE se adeguatamente motivato puo' mettere su 1 movimento
alternativo agli attuali partiti che hanno esaurito la loro forza
propulsiva e propositiva gia' da 30 anni. 
Senza contare che che alcune delle proposte che ho fatto sono molto +
ragionevoli di quelle dei leghisti.
Chiarisco che sono conscio Che le mie sono solo riflessioni ad alta voce
per ora 
Visto che  il popolo internettaro e' fatto al 90% di ragazzini o pensionati
credo che qui non si trovera' mai l'humus giusto per creare 1 movimento
disposto a scalzare questi 4 MAGNA MAGNA  che manteniamo al Governo !! 
Ma sono fiducioso che prima o poi qualcosa di nuovo nascera'.
Non possiamo andare avanti cosi'.
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2) Ti chiami per caso Alice, oppure, alla luce della recente, massiccia
partecipazione bipartisan alla legge sull' indulto, credi veramente che
cambiando classe politica si possano come d' incanto modificare il
corso della storia ?
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Non a caso io faccio SEMPRE riferimento alla  "Classe Politica" nel suo
complesso e non PARLO MAI  di
Destra o sinistra, 
Qui li dobbiamo pensionare TUTTI  o quasi, questo e' il mio progetto !! 
(per la cronaca il mio progetto e' 1 altro, ma nn e' opportuno parlarne
dettagliatamente in pbl) 
Quindi vada per il pensionamento. ;))
Sinistra e destra non esistono + da tempo, sono mere divisioni teoriche che
servono all'attuale "Razza Padrona" per governare il Popolo Bue Dividendolo
in Fazioni e facendole lottare tra di loro. 
Desta e sinistra, Juventini e interisti, Etero (fan delle letteronze) e
Gay(fan di Cledis)
Va tutto bene per la Razza Padrona, purte il popolo stia divertito e nn
rompa li Cojoni !!
Tutto questo deve finire !! 
qui dobbiamo cominciare a ragionare in termini di NOI  e LORO 
E chi sono LORO ?? 
Sono tutti quelli che sulla e dalla politica ci campano !! 
Senza distinzioni di rosso nero bianco o giallo. 
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Al momento l' unica proposta che ho sentito è quella di mettere una
bomba davanti all' ingresso di un celebre Istituto, ma concorderai con
me sul fatto che l' operazione non è scevra di rischi.
Cosa ne dici ?
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Va bene pure 1 manico di scopa tagliato a pezzi di lunghezza opportuna e
colorato di rosso con qualke filo elettrico e 1 sveglietta ke faccia
tic-tac
il tutto in 1 scatola di scarpe. 
nn si dimentichi di allegare, il comunicato con le rikieste di leggi che
tutelino il risparmio delle famiglie
e l'avvertimento che seguira' bomba vera (anzi + Bombe) a casa di qualche
alto dirigente in caso si contiuni a FRODARE impumenente il popolo dei suoi
Risparmi.
Mi sa che dopo questo mio "imprimatur" morale  all'uso della violenza, mi
conviene preparare le Valige per trasmigrare in Francia.  ;))
Personalmente perseguirei per prima la strada  del Partito, e' + lenta ma i
risultati -se verranno- sarebbero sicuramente + duraturi.

 io direi che per ora  COME LIBRO DEI SOGNI  possa bastare.
Ma la domanda era: tu, che per quanto ne so non ti chiamo Silvio nè
Romano; tu, proprio tu, cosa fai di concreto, oltre che criticare
(spesso giustamente) il mondo finanziario attuale ?
--------------------------------------
Mi pareva di aver  gia' risposto alla domanda almeno in parecchi dei miei
post 
L'uomo comune nulla puo' se resta isolato contro questo "sistema" mi pare
chiaro.
Anche se domani decidessi di mettere 1 cintura di tritolo e far saltare in
aria la sede della B di italia il mio sarebbe bollato come il gesto di 1
matto isolato. 
Qualche mese fa pero' io qualcosa ho tentato di fare tramite internet che
e' il posto dove cmq ci ritroviamo tutti noi.
Proponendo ai possessori del CA di coalizzarsi e 
svuotare contemporaneamente il suddetto conto in modo che ING proponesse
migliori condizioni. 
Tipo la capitalizzazione trimestrale degli interessi e 1 tasso + decente,
niente al di fuori dal mondo cmq 
Ma Non ostante quasi tutti i possessori del CA abbiano 1 pc (necessario per
accedere al suddetto conto) e molti frequentino questi Enne Gi.
Ancora 1 volta il Gene della pecora ha avuto il sopravvento, e molti di
loro hanno preferito continuare a leccare la mano del padrone bancario,
accontentandosi di quello che passava il convento passando da 1 promozione
all'altra, di Ing e S.Ander.
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1) Qual' è la tua proposta concreta, attuabile da te stesso, da me,
dagli altri partecipanti nel ng.
Come ho detto, singolarmente si puo' fare veramente molto poco. 
Bisogna unirsi ed essere pronti a tirare calci nel culo. 
Del resto se ci e' riuscito Bossi a fare 1 partito, ci possono riuscire
Tutti. 
Questo risultato  per me e' stato l'unico apporto positivo della lega alla
storia. 
E cioe' che gli italiani sono abbastanza stanchi dell'attuale marciume
politico e CHIUNQUE se adeguatamente motivato puo' mettere su 1 movimento
alternativo agli attuali partiti che hanno esaurito la loro forza
propulsiva e propositiva gia' da 30 anni. 
Senza contare che che alcune delle proposte che ho fatto sono molto +
ragionevoli di quelle dei leghisti.
Chiarisco che sono conscio Che le mie sono solo riflessioni ad alta voce
per ora 
Visto che  il popolo internettaro e' fatto al 90% di ragazzini o pensionati
credo che qui non si trovera' mai l'humus giusto per creare 1 movimento
disposto a scalzare questi 4 MAGNA MAGNA  che manteniamo al Governo !! 
Ma sono fiducioso che prima o poi qualcosa di nuovo nascera'.
Non possiamo andare avanti cosi'.
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2) Ti chiami per caso Alice, oppure, alla luce della recente, massiccia
partecipazione bipartisan alla legge sull' indulto, credi veramente che
cambiando classe politica si possano come d' incanto modificare il
corso della storia ?
-------------------------------------
Non a caso io faccio SEMPRE riferimento alla  "Classe Politica" nel suo
complesso e non PARLO MAI  di
Destra o sinistra, 
Qui li dobbiamo pensionare TUTTI  o quasi, questo e' il mio progetto !! 
(per la cronaca il mio progetto e' 1 altro, ma nn e' opportuno parlarne
dettagliatamente in pbl) 
Quindi vada per il pensionamento. ;))
Sinistra e destra non esistono + da tempo, sono mere divisioni teoriche che
servono all'attuale "Razza Padrona" per governare il Popolo Bue Dividendolo
in Fazioni e facendole lottare tra di loro. 
Desta e sinistra, Juventini e interisti, Etero (fan delle letteronze) e
Gay(fan di Cledis)
Va tutto bene per la Razza Padrona, purche' il popolo stia divertito e nn
rompa li Cojoni !!
Tutto questo deve finire !! 
qui dobbiamo cominciare a ragionare in termini di NOI  e LORO 
E chi sono LORO ?? 
Sono tutti quelli che sulla e dalla politica ci campano !! 
Senza distinzioni di rosso nero bianco o giallo. 
E chi Sianmo NOI ?? 
Siamo quelli ke devono aspettare 180 gg per 1 Ecografia. 
o 20 anni per 1 causa in tribunale
Siamo quelli ke per aprire 1 attivita' devono procurarsi 8kg di scartoffie
varie.
E Dopo che hai aperto passa 1 tutto tatuato e ti dice che ogni mese devi
fare 1 offerta per i carcerati che se no il tuo negozio e' a riskio
incendio. 
Siamo quelli che quando la pizza costava 5000 lire prendevano 2 milioni di
lire
e oggi  prendono 1000 euro ma la pizza costa 7 euro !! 
Mi fermo qui. 
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Al momento l' unica proposta che ho sentito è quella di mettere una
bomba davanti all' ingresso di un celebre Istituto, ma concorderai con
me sul fatto che l' operazione non è scevra di rischi.
Cosa ne dici ?
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Va bene pure 1 manico di scopa tagliato a pezzi di lunghezza opportuna e
colorato di rosso con qualke filo elettrico e 1 sveglietta ke faccia
tic-tac il tutto in 1 scatola di scarpe. 
Non fa male e se hai culo ne parlano pure i TG (Ricordarsi di telefonare
alle varie agenzie di stampa)


 io direi che per ora  COME LIBRO DEI SOGNI  possa bastare.
Ma la domanda era: tu, che per quanto ne so non ti chiamo Silvio nè
Romano; tu, proprio tu, cosa fai di concreto, oltre che criticare
(spesso giustamente) il mondo finanziario attuale ?
--------------------------------------
Mi pareva di aver  gia' risposto alla domanda almeno in parecchi dei miei
post 
L'uomo comune nulla puo' se resta isolato contro questo "sistema" mi pare
chiaro.
Puoi fermarti qui se vuoi, il resto sono divagazioni varie.
Anche se domani decidessi di mettere 1 cintura di tritolo e far saltare in
aria la sede della B di italia il mio sarebbe bollato come il gesto di 1
matto isolato. 
Qualche mese fa pero' io qualcosa ho tentato di fare tramite internet che
e' il posto dove cmq ci ritroviamo tutti noi.
Proponendo ai possessori del CA di coalizzarsi e 
svuotare contemporaneamente il suddetto conto in modo che ING proponesse
migliori condizioni. 
Tipo la capitalizzazione trimestrale degli interessi e 1 tasso + decente,
niente al di fuori dal mondo cmq 
Ma Non ostante quasi tutti i possessori del CA abbiano 1 pc (necessario per
accedere al suddetto conto) e molti frequentino questi Enne Gi.
Ancora 1 volta il Gene della pecora ha avuto il sopravvento, e molti di
loro hanno preferito continuare a leccare la mano del padrone bancario,
accontentandosi di quello che passava il convento passando da 1 promozione
all'altra, di Ing e S.Ander.
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1) Qual' è la tua proposta concreta, attuabile da te stesso, da me,
dagli altri partecipanti nel ng.
Come ho detto, singolarmente si puo' fare veramente molto poco. 
Bisogna unirsi ed essere pronti a tirare calci nel culo. 
Del resto se ci e' riuscito Bossi a fare 1 partito, ci possono riuscire
Tutti. 
Questo risultato  per me e' stato l'unico apporto positivo della lega alla
storia. 
E cioe' che gli italiani sono abbastanza stanchi dell'attuale marciume
politico e CHIUNQUE se adeguatamente motivato puo' mettere su 1 movimento
alternativo agli attuali partiti che hanno esaurito la loro forza
propulsiva e propositiva gia' da 30 anni. 
Senza contare che che alcune delle proposte che ho fatto sono molto +
ragionevoli di quelle dei leghisti.
Chiarisco che sono conscio Che le mie sono solo riflessioni ad alta voce
per ora 
Visto che  il popolo internettaro e' fatto al 90% di ragazzini o pensionati
credo che qui non si trovera' mai l'humus giusto per creare 1 movimento
disposto a scalzare questi 4 MAGNA MAGNA  che manteniamo al Governo !! 
Ma sono fiducioso che prima o poi qualcosa di nuovo nascera'.
Non possiamo andare avanti cosi'.
-----------------------------------------
2) Ti chiami per caso Alice, oppure, alla luce della recente, massiccia
partecipazione bipartisan alla legge sull' indulto, credi veramente che
cambiando classe politica si possano come d' incanto modificare il
corso della storia ?
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Mi fermo qui. 
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Al momento l' unica proposta che ho sentito è quella di mettere una
bomba davanti all' ingresso di un celebre Istituto, ma concorderai con
me sul fatto che l' operazione non è scevra di rischi.
Cosa ne dici ?
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Non mi aspettavo questo Katrina di interventi !
Vero, vero, e vero tanto altro.
Ma la critica deve essere costruttiva, propositiva, altrimenti è una
lagna, un commento del lunedì da Bar dello Sport.
Stante la situazione com' è e le possibilità a nostra disposizione
(ad esempio i ng o quant' altro ci venga in mente) facciamo e
proponiamo.
Così è, e sono assolutamente certo che se tanti, tantissimi
cambiassero cappello, improvvisamente cambierebbero anche i rispettivi
punti di vista.
Dunque niente lagne; prendiamo atto con un minimo di maturità ed
affrontiamo con le nostre possibilità uno stato di cose per
migliorarlo.
Non ti sembra giusto ?