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Titolo: Fondo Nextra disastroso, ok lo chiudo...

Mi sono letto con attenzione tutto quello che avete detto nel thread
precedente ed in sostanza mi pare che all'orizzonte ci sia solo
un'ulteriore perdita di denaro. Per cui a sto punto mi sono convinto a
chiuderlo definitivamente. Visto che di risparmio ne so poco (e penso
si sia capito), basta che mi reco il prima possibile in banca e gli
dico ciao ciao o c'e' qualche periodo migliore? Qualcuno ha parlato di
minus valenze, non c'e' proprio modo di farle valere?
merlinO

 merlinO
No, Quelle dei fondi sono perse per sempre (come detto se le tengono loro)
Consolati pensando che
se sei 1 inesperto nn hai di certo titoli azionari con cui eventualmente
compensare. 
1 ultima cosa:
Benvenuto nel Mondo Reale NEO ... ;))
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Ps ora interverra' metteoo che -giusto per confonderti- ti  dira' che le
minus i fondi te le riconoscono e faranno parte dei soldi che riceverai
liquidando le quote del fondo. 
Resta il fatto che tu hai versato 10 e prenderai 8 o 5 o 4 in base alle
perdite che hai subito. 
Questo sara' il METRO REALE col quale misurare il risultato del tuo
investimento, al  di la delle 
CHIACCHIERE di questo e/o di quello. 
 


Mi aggancio per porti una domanda. Visto che sei un esperto di questo 
settore vorrei sapere quali bot o cct consiglieresti per investimento 
breve/medio termine di circa 20k. Grazie

 Benvenuto nel Mondo Reale NEO ... ;))
grazie, la citazione di Matrix rende tutto piu' figo :-)
[...]
merlinO

...
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non mi considero 1 esperto, ma ti ringrazio per la considerazione. 
Venendo alla tua domanda Qualsiasi BOT o CCT va bene 
i bot sono a 3-6-12 mesi e quindi facilmente rinnovabili in caso di grossi
cambiamenti delle condizioni 
(sono titoli Brevi che nn danno problemi) 
i CCT sono settennali ma a Tasso Variabile e quindi anch'essi poco
influenzati dalle (Future) variazioni dei tassi. 
Entrambi i titoli sono molto liquidi e facilmente monetizabili a mercato
senza problemi in caso di bisogno 
anche per tranche parziali  (il taglio minimo sia per acquisto che vendita
e' di 1000 euro). 
Ho 1 solo consiglio da darti in base alla mia esperienza. 
se hai 1 banca on line o che cmq ti offre basse commissioni di
intermediazione per gli acquisti in Borsa 
fai bene i calcoli del costo della transazione, a volte conviene comprare
il borsa i titoli gia' emessi invece di prenotarli per prenderli in asta.
risparmiando su dette commissioni 
Esempio pratico: i cct sono spesso emessi in TRANCHE cioe' lo stesso titolo
viene offerto + volte a mercato di mese in mese 
ad esempio ora stanno offrendo il 2012 seconda o terza tranche (non ricordo
esattamente) quindi cambia poco tra il prenderli in borsa o prenotarli in
asta; il titolo e' sempre quello.
per i cct le commissioni per l'acquisto in Asta sono dello 0.30 ma ci sono
banche che prendono lo 0,19% se compri in borsa, spesso c'e' pure 1 massimo
a dette commissioni di solito sui 20-25 euro. 
ecco che in casi come questo conviene comprare in borsa il titolo
risparmiando una 40ina di euro nel caso di acquisto di 20.000 euro di
nominale. 
con l'acquisto in asta infatti pagheresti 60 euro (0,30 di 20.000) con
l'acquisto in borsa SE LE COMMISSIONI DELLA TUA BANCA SONO BUONE magari te
la cavi con soli 20 euro !! 

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non mi considero 1 esperto, ma ti ringrazio per la considerazione. 
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Personalmente ho ca il 50% del mio portafoglio in CCT 
in quanto cosi' facendo evito di pagare commissioni ricorrenti per
rinnovare i titoli in scadenza come accade per i bot.

 minus valenze, non c'e' proprio modo di farle valere?
No, sono comprese nel valore del fodno
Ciao
Attilio

>

 investiti (pago già deposito titoli per delle azioni). Che ne pensi?
Se si tratta di investire 1000 euro ti conviene il PCT; se la cifra invece è
molto piu' alta basta che valuti quanto incidono quei 9 euro sul rendimento
finale. Con i BOT dovresti spuntare qualcosa in piu' ma tutto sta nel
valutare le commissioni

 minus valenze, non c'e' proprio modo di farle valere?
Pur essendo indirettamente una delle primarie cause della pessima 
performance del fondo, hai almeno la consolazione che le minusvalenze 
sono già riconosciute nel valore della quota. Magra consolazione, ma 
almeno non hai il pensiero di come recuperarle.
Ciao
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

 almeno non hai il pensiero di come recuperarle.
mica vero il fondo perde 100 ti riconosce 20  e gli altri 80 se li tiene
lui. 
Sai che affare per il risparmiatore !! 

 
Prova a vedere se fineco ti sconta le commissioni per l'acquisto in asta
dei titoli di stato 
portandole allo stesso livello di quello che paghi per acquistarle in
borsa.
per il resto i rendimenti riportati da fineco dei bot e cct "dovrebbero"
essere lordi,  fai 1 telefonata e
ti togli il dubbio. 
rispetto ai pct di solito convengono sempre i bot e i cct. 
per il resto delle tue domande concordo con quello che ti ha scritto
Attilio Venturi.
il cct che ho io 1 nov 2005-2012  adesso quota 100,54
personalmente avendo pagato commissioni piene (0,30) quando quotava 100,36 
l'ho pagato 100,66 
come detto mi sarebbe convenuto prenderlo direttamente in borsa. 
Questa la mia esperienza. 
Fai i tuoi calcoli rispetto alla tua situazione e vedi cosa ti conviene
prendere. 

 rispetto ai pct di solito convengono sempre i bot e i cct.
decisamente! ;-)

 Sai che affare per il risparmiatore !!
e che poi la raccolta netta diminuisca (come hai citato) perche'
i risparmiatori cominciano a capire, francamente significherebbe
attribuire a noi risparmiatori mooolta piu' intelligenza
di quanta ne abbiamo mai dimostrata.
Temo che la verita' sia un'altra: la gente non ce la fa e
disinveste  ;-(  e/o non gli rimane di che investire. :( 

 Attilio
merlinO

 l'ho pagato 100,66
Ciao Ghigo se uno volesse impostare il suo portafoglio con un 50% di CCT 
(come hai affermato anche te poco sopra) senza avere un limite temporale che 
potrebbe giustificare l'acquisto di diversi CCT con diversa scadenza, è 
corretto investire tutto il 50% del patrimonio in un unico CCT  magari il 
più comveniente? Oppure è preferibile acquistarne diversi?
Ciao grazie 

era la liquidità era sempre meno, non e' mai salita di un 1 centesimo.
tutto sta a intendersi sul dato di riferimento.
Secondo il database Morningstar che ho consultato poco fa, il fondo in
questione ha reso il 5,9% a tre mesi ed il 9,0% a sei mesi ... quindi
se lo avessi comprato sei mesi fa, vendendolo oggi avresti realizzato
un bel guadagno ... 
Se invece ti riferisci al valore che aveva quando lo hai acquistato,
e' vero che il fondo non lo ha mai superato ...
Ciao
---
Uplbet

 Uplbet
merlinO


Il mercato dei sottostanti non è andato così bene come uno potrebbe
pensare. Microsoft negli ultimi tre anni ha reso, in dollari, uno
scarso 10% che è stato  assorbito completamente o quasi dalle
commissioni esplicite ed implicite di questo fondo.
Io sono prepenso a credere ( ma potrei tranquillamente sbagliare) che
anche nei prossimi tre anni questo fondo non farà niente di
particolare.
Il problema, come lo vedo io, è che le IT hanno un grande futuro ma
questo futuro sarà cavalcato prevalentemente da aziende che non sono
quotate al Nasdaq ma che appartengono agli stati emergenti ( cina ed
India)
Per rendersene conto basta acquistare un qualsiasi prodotto del
settore e vedere dove è prodotto. L'obiezione potrebbe essere che
dietro a questo ci sono le grandi multinazionali occidentali ed è
vero. Ma la contro-obiezione è che non è detto che le multinazionali
abbiano sempre l'interesse di ingrassare il paese d'origine.


http://polloroid.altervista.org/nextra.gif
esatto.
Ma dove e' la contraddizione con quanto ho scritto io?
Lo ribadisco perche' forse non ci siamo capiti:
a) chi avesse comprato sei mesi fa sarebbe oggi in guadagno del 9%
   (dato di Morningstar), guadagno di tutto rispetto direi
b) chi invece ha (malauguratamente) comprato nel picco della
famigerata "bolla" si trova oggi in perdita di circa il 70%, e sarebbe
stato sempre in perdita (da allora ad oggi).
Ciao
---
Uplbet

 Uplbet
merlinO

 minimi, le quote valgono sempre meno... 
Non è vero.
Forse tu non te ne sei accorto, ma negli ultimi sei mesi il NAV è 
salito del 9%.


 
ne abbiamo parlato 1000 volte,  si parla di acquisto in asta per abbreviare
il brodo. 
il sottoscrittore PRENOTA poi e' la banca che partecipa all'asta. 
mi meraviglio ke sei proprio tu a farmi l'appunto (avrei capito un nuovo
arrivato), visto che leggi da tempo quello che scrivo. 

 
Come hai detto tu stesso, se nn hai problemi di incassare Cedole
scaglionate  meglio comprare 1 solo cct.
risparmiando in commissioni complessive. 

 
ihihihihihihihihihihihih
MATTEOOOOOOO, MATTEOOOO,  PRIMA DI DARMI DEL MALFIDATO  E
DELL'APPROSSIMATIVO 
LEGGI CHE DICE IL PROPRIETARIO DEL FONDO ........ 

 arrivato), visto che leggi da tempo quello che scrivo.
Non mi sono ben spiegato.
Intendevo dire che Fineco, come tutte le banche on line di cui io ho
notizia, NON la da proprio la possibilita' di "prenotare" (o partecipare)
all'asta che dir si voglia.
In altre parole con le banche on line puoi solo comprare sul mot.
Le prenotazioni (o partecipazioni) non sono proprio previste, non
ne fanno.

minimi, le quote valgono sempre meno... 
restando sul caso del solo confronto tra il valore di 6 mesi fa e
quello attuale, hai provato a consultare altre fonti autorevoli, ad
esempio Morningstar online 
http://www.morningstar.it/
oppure Il Sole 24 Ore cartaceo? 
Oppure a cercare un grafico di andamento del fondo che si limiti agli
ultimi 6 mesi, per vedere a colpo d'occhio l'andamento?
Ovviamente stiamo parlando di Nextra Tecnologie Avanzate, giusto?
Ciao
---
Uplbet

 
Mah, io ho 1 banca on line  o meglio 1 banca che ha sia sportelli veri che
conti on line
Forse fineco e' 1 banca on line pura, cioe' Senza sportelli ??