Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: UFFA stasera non va!

Uffa questa sera mi sa che non gira...è un po' che non mi capitava, dopo
notti insonni di paturnie..giornate trascorse galleggiando..come
ubriaca..stasera mi ritrovo lucida, a terra e un tantino
,spenta,...condizione insolita un po' angosciante e gli amici di sempre non
ci sono..stasera sento la singletudine come un abito stretto..
LUCE

 ci sono..stasera sento la singletudine come un abito stretto..
si anche a me...almeno due taglie in meno :)
ciao,
Paolo

 LUCE
Mi associo, fatti una scappata su it.discussioni.sentimenti e vediti il
mio post di ieri...
Ciao
Wil

Uffa questa sera mi sa che non gira...
Oddio, si è spenta la LUCE?
(Scherzo, eh?)

LUCE
...se non e' accaduto oggi accadra' domani,
se non accadra' domani accadra' ora,
l'importante e' essere pronti quando accade.
benvenuta nella fase depressiva! :)))
ciao
bonne chance (sintassi di pura fantasia)
Roberto alias "il Santo" alias "Dark Bob"


Grazie Spot..ho capito che scherzi, era una battuta che difficilmente si
riesce ad evitare!
Cmq va meglio..non mi spengo piů ormai..tuttalpiů mi offusco
LUCE


hey, c'è anche chi propaganda i propri post... Siamo alla frutta?
ossequi,
g.p.

Prova ad usare le taglie calibrate vedrai che tutto ti sembrerà migliore!
Arita

 ci sono..stasera sento la singletudine come un abito stretto..
Questo piccolo sfogo di Luce mi dà lo spunto per fare una riflessione di
passaggio: è forse tutto questo timore di essere lucidi che spinge un sacco di
gente a rincoglionirsi nelle discoteche (per esempio) e, comunque, a ricercare
"stati di alterazione?" Sorta di paura di guardarsi allo specchio "senza
trucco?" Forse la risposta è scontata come la domanda, ma dato che non dò mai
niente per scontato magari salta fuori una bella discussione...
saluti,
Rick
--
"Quando non sapete cosa fare, camminate veloci e assumete un'aria
preoccupata."

Cmq va meglio..non mi spengo piů ormai..tuttalpiů mi offusco
Brava ragazza.
Come non bisogna esaltarsi nei momenti migliori, cosě bisogna cercare di non 
buttarsi troppo giů nei momenti di malinconia: salvo vincite al superenalotto o 
disgrazie, gli uni e gli altri sono solo passeggeri.

 hey, c'è anche chi propaganda i propri post... Siamo alla frutta?
Ma sei il gusto fatto uomo!
 > ossequi,
Requiem aeternam
MG
____________________________________
Il duolo della terra nel chiostro ancor ci segue.
Solo del cor la guerra in ciel si calmerà.
______________________________________

 niente per scontato magari salta fuori una bella discussione...
Comincio a pensare che, per me, il fatto di essere single trovi la sua
origine nella mia costante "voglia di rimanere" lucido, aiutata anche dalle
forme mentis "perverse" acquisite con gli studi. E ho cominciato a cercare
"lucidità" nelle fotografie (un altro percorso che vi propinerò riguarderà
proprio la fotografia, devo pensare ancora a come strutturarlo...)
Ho sempre odiate le foto sfocate, e per questo di recente ho acquistato una
macchina autofocus: figuriamoci cosa potrebbe essere una vita mentalmente
"fuori fuoco", per me.
Ciao, Maurizio


Hey rispondo a entrambi: non sono stata ubriaca per 15 giorni!!!
..sono LUCE mika per niente..e non stroboscopica da discoteca..
certo l'osservazione sul timore di essere lucidi e presenti alle proprie
responsabilità, per chi non crede di avere il potere di fare qualcosa per se
stesso...anche perchè proiettato in una vita superficiale alla ricerca di
superficialità esteriori come unica ambizione, è evidente...ma NON è il mio
caso!!
Però la voglia costante di rimanere lucido..così come la colgo scritta da
Maurizio..mi sembra anche lei un tantino..
ombrosa...rilassarsi no eh?!
LUCE

 Maurizio..mi sembra anche lei un tantino.. ombrosa...rilassarsi no eh?!
A me non sembra così negativa, e anzi Maurizio mi sembra (al di là di eventuali
battaglie interiori) tutto sommato una persona "rilassata" e dotata di
autoironia. Due cose estremamente importanti, a mio avviso.


 niente per scontato magari salta fuori una bella
discussione...
Paura di vedere
Paura di farsi vedere
Paura di affontare se stessi
Paura di affrontare gli altri
Paura di affrontare la vita
Paura di far male
Paura di farsi male
La lista sarebbe lunga,
ma il succo per me sta tutto in una parola:
timore, più o meno latente o riconosciuto.
Ognuno di noi ha qualche paura,
a volte la vede e la ammette,
altre volte non se ne rende neppure conto.
E la paura più grossa è proprio quella di
riconoscerne qualcuna e di affrontarla.
Ed ecco che arrivano i metodi da struzzo:
alcool, droga, rincoglionimento, estraniamento
da questa "brutta e cattiva realtà",
con cui prima o poi si devono comunque fare i conti.
Ciao.
Cla.




 Si sa mai che con le lusinghe..........................
????
un saluto,
Rick
--
"Rido perché - a parte lo stile del tuo legale - sono parole, tue, d'amore
scritte a macchina." (Conte)

 ombrosa...rilassarsi no eh?!
Io sono rilassato, di mio: forse anche troppo.
Questo è il limite di Internet e dei messaggi: assumere che una persona sia
quel poco che scrive. Dietro le parole, benché scritte, c'è un oceano di
sensazioni che non può venir fuori da pochi caratteri.
Per quanto riguarda la lucidità, invece, il mio sforzo ad essere tale è solo
perché non mi piace essere diverso da come sono, cosa che senza lucidità è
tutt'altro che garantita. E che mi piace affrontare la vita a muso duro e
pugni chiusi, senza aiuti da parte di nessuno (per quanto servirebbe,
poi...), e la lucidità, te lo assicuro, mi serve tutta.
Ciao, Maurizio

 sensazioni che non può venir fuori da pochi caratteri.......
Eh si!.. Ci si fraintende di brutto!!
Scusami.. non ti stavo bollando"..è anche una delle mie paure,
quella di venir definita e incasellata per qualche riga che ho scritto...
se noti, però, ho detto "mi pare"..
Non ho nulla contro il rimanere se stessi..
anzi la cosa per me più importante è proprio la consapevolezza
che ho talmente affinato da non perdere il contatto con me stessa
neanche da ubriaca...posso evitare scemenze e riportarmi a casa
"sana e salva"..o decidere di non farlo ; )....ma sempre connessa
e consenziente, di fatto non sopporto stupefacenti, stimolanti o similari..
Ma ciò che hai scritto mi ha fatto ricordare un amico che non beveva mai
ne' si ,,smollava,, diceva che ci teneva ad essere lucido e fedele a se
stesso...
ma in realtà, covava di quei babau da temere di perdere il controllo..
tant'è che la volta che si è sbronzato è passata alla storia per quello che
è riuscito
a far emergere sopito da anni di self-control..
pensavo a lui quando ti ho risposto, non mi arrogo la presunzione che il tuo
comportamento sia
motivo dalle stesse dinamiche, ma non posso fare a meno di considerale
quando sento certe affermazioni!
LUCE..lucida ; )

 LUCE..lucida ; )
Sicura? ;)
Ciao, Maurizio

"fuori fuoco", per me.
Io capisco e condivido questa tua esigenza di rimanere lucido ... io,
praticamente astemia ... io, che ho provato un paio di volte nella mia
vita, spinta dagli amici, a fumare una semplice sigaretta e sono stata
quasi male ... 
Ma non ho capito cosa centri tutto questo con il fatto di essere
single: amare e' forse perdere la propria lucidita' ???
Davvero una strana visione ... a me e' sembrato il contrario ... 
come se la mia vita prima dell'amore fosse stata sfocata e si fosse
improvvisamente focalizzata ... 
Eppoi allora ... e le altre forme di "amore" verso gli altri ... i
genitori, gli amici ... i figli ... gli animali etc. ... sono perdita
di lucidita' ???
Ma allora generalizziamo ... tutti i sentimenti ... tutte le emozioni
... ?
Noi ci lavoriamo con i computer ma, per fortuna, non siamo tali.....
IMHO .... ma forse ho capito male e tu intendevi dire un'altra cosa
... 
un sorriso
tconzero

divertirsi e evadere dalla routine.
bho ... non so ... routine a 20 anni ???
Per me era una scoperta continua, in tutto cio' che facevo ... 
(a dire la verita' lo e' ancora adesso ... ma questo e' un altro
discorso).
A me pare che stiano prendendo piede tra i ragazzi delle manie davvero
strane, quasi non si fosse piu' capaci di socializzare con i nostri
"vecchi" canoni ... o forse sono strane solo per me ... 
Ovvero ... pure io andavo, a miei tempi, a ballare .. pero' non
spegnevo il cervello solo perche' entravo in discoteca ... 
Ho una cugina di 19 anni che passa tutto il giorno a guardare il suo
telefonino perche' e' entrata la moda degli "squilli" ... non brevi
chiamate ma un solo ed unico squillo per far sapere che ci si sta
pensando ... 
cosi' con tutti gli amici ci si squilla ogni 5 minuti ... ed il
telefonino viene tenuto di notte sotto al cuscino ... e tollerato a
scuola.
La madre di questa ragazza sostiene che si comporta normalmente in
quanto tutti i coetanei suoi fanno cosi' ... 
Ora o sto diventanto vecchia io (e puo' darsi) ... oppure davvero non
capisco ne' i ragazzi ne', tantomeno, i genitori ... 
un saluto
vecchietTina   (tconzero)

 ...
Più o meno; ero partito con un discorso e mi sono ritrovato a concluderne un
altro, mentre ero immerso in miei percorsi della memoria. Non è colpa tua,
ovviamente: la mia mente, ad una certa ora va oltre la profondità di campo
(chiedi al gentil consorte, per chiarimenti... ;) )
Ciao, Maurizio

 E sai qual'č il miglior modo per lasciarsi andare?
Spaccare legna da ardere,
Rocky Maurizio
Scusa, ma non ho resistito... ;-))
Cla.

 Scusa, ma non ho resistito... ;-))
Hai mai provato? ti assicuro che DOPO non avrai più bisogno di
antidepressivi, anfetamine e merde varie "per sentirsi meglio". In effetti
abbattere muri a mazzate dà MOLTA più soddisfazione, ma di lavori in casa
non se ne possono fare in continuazione: la legna invece...
Ciao, Maurizio

(chiedi al gentil consorte, per chiarimenti... ;) )
Lo ha fatto!!!!!
Otto :-))))))

 vecchietTina   (tconzero)
Ma va là!
sorrisi alla n
Rick
--
"Lo svantaggio della grande letteratura sta nel fatto che ogni stronzo ci si
può identificare." (Handke)

 (intesi?)].
Ti leggo... ti leggo... e mi "prudono le mani" ; )))
avrei proprio voglia di postare quella cosa chilometrica che ho mandato a
te... ma le regole sono regole e vanno rispettate: i post devono essere
brevi, anche se c'č quel demonietto di Chtulhu che le regole se le fa per
conto suo ; ))
bye Rick : )
Serena

 trucco?"
Bah, a me piace ogni tanto andare in discoteca e la sorpresa, quando ci
vado, è che ci trovo un sacco di gente della mia età: ragazzini proprio
pochi. La discoteca non mi rincoglionisce, anche se dopo un paio d'ore
voglio andare via (ma sono insofferente per mia natura e ovunque vada voglio
andare via dopo un paio d'ore), non mi pesa la mancanza di comunicazione
"verbale", perché è sostituita da quella "non verbale" che in quel contesto
è potentissima.
Stati di alterazione? Secondo me chi prende l'extasy si fa anche le canne, e
se non si fa le canne magari si spara qualche birra di troppo, giusto per
stare un po' su di giri... voglio dire che io dissocerei i due fenomeni: chi
prende l'extasy o si fa le canne o si ubriaca, lo fa in un atteggiamento
mentale di "sfida ai propri limiti" e non di fuga dalla quotidianità, che
nel caso della tossicodipendenza diventa un atteggiamento di "sfida alla
morte". Non a caso Vittorino Andreoli ha definito il tossicodipendente "un
eroe mancato". La fuga dalla quotidianità, la ricerca di paradisi
artificiali, ecc., sono i più radicati luoghi comuni intorno alla
tossicodipendenza o all'assunzione occasionale di sostanze stupefacenti.
In qualsiasi caso, le discoteche non c'entrano.

 Questa non la sapevo: orripilante.
Purtroppo è prassi comune, e anche tra i non più adolescenti.
E la cosa mi sconsola.
Ciao, Maurizio

 brevi...
Credo non sia necessario essere chilometrici. Potresti provare a lanciare
l'argomento ed effettuare - se necessario - correzioni di tiro, di volta in
volta. Poi vedi tu.
un saluto,
Rick
--
"Il primo sintomo da superlavoro è il cominciare ad apprezzare esteticamente
le suppellettili dell'ufficio."

sorrisi alla n
sorrisi esponenziali 
tconzero
p.s. scusate la logorrea

conto suo ; ))
postala a puntate ... e metti un Subject ben identificante in maniera
tale che chi non la vuol leggere non la debba neppure scaricare ...
tconzero

 discorso..........
Parlandone con un amico mi ha fatto notare che altro che CL e Azione
Cattolica...: dov'è aria di casino e di cucco....i  2.000.000 non sono tutti
ciellini pieni di valori e buoni sentimenti..sarà...
LUCE

 p.s. scusate la logorrea
Guarda un po' me, quando mi ci metto... :-))
Ciao.
Cla.

 non se ne possono fare in continuazione: la legna
invece...
Quando capita mi sfogo potando selvaggiamente le siepi e gli
alberi
di casa mia.
A volte li abbatto anche.
So bene (uff che sudata) cosa vuoi dire.
La prossima settimana toccherà alle ortensie. :-)
Cla.

 La prossima settimana toccherà alle ortensie. :-)
Per quelle non è una gran fatica: ma sappi che le ortensie, almeno
nell'Italia centrale, è bene potarle a gennaio-febbraio: per la successiva
estate è garantita ricca fioritura. Dalle tue parti non so... :)
Ciao, Maurizio

conto suo ; ))
Uè ... và che ti mando la mia opera omnia in mail eh :-PPPPPPPP
Ciao !!!
---------------------------------
Cause tramps like us
baby, we were Born to Run !!!
alhazred.one@i_nuntengo_name.com
rimuovi _nuntengo_ per rispondere
---------------------------------

 l'argomento ed effettuare - se necessario - correzioni di tiro, di volta
Mah, vedremo se ci riesco... sono tentata perché l'argomento ricorre
spesso...
baci Rick,
Serena

 capisco ne' i ragazzi ne', tantomeno, i genitori ...
Anche io non capisco i ragazzi  cosi', ma soprattutto non capisco
i loro genitori.
Vabbe', mia sorella dice che per fortuna non ho figli perche'
altrimenti ne farei dei "repressi" e dei "frustrati". Bah!
Luana, che certe volte si sente vecchia come il cucco ...
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 p.s. scusate la logorrea
In questo momento non sai quanto ho bisogno di sentire una logorrea come la tua.
sorrisi come sopra


 estate è garantita ricca fioritura. Dalle tue parti non
so... :)
Qui è meglio potarle dalla fine di agosto alla fine di
settembre,
prima che inizi il lungo inverno.
Se lo si fa a gennaio-febbraio, dato che le brinate possono
protrarsi
fino ad inizio aprile, non riescono a superare il doppio
trauma,
mentre se lo si fa adesso fanno in tempo a riprendersi, ma
non tanto
da far ricrescere nuovi getti, e germogliano in primavera
dopo le gelate.
Ciao.
Cla. ('o zappatore)

 Luana, che certe volte si sente vecchia come il cucco ...
A me fanno un altro discorso:
- Eh, sì, dici così perchè non sono figli tuoi, se invece lo
fossero...
- Sarebbe peggio per loro, perchè mi sentirei autorizzata a
fare cose
che con i tuoi non oso fare...
Cla. stravecchia sigillo nero

altrimenti ne farei dei "repressi" e dei "frustrati". Bah!
ogni tanto lo temo, immaginando di avere figli...anche di me
--
TT

 Uè ... và che ti mando la mia opera omnia in mail eh :-PPPPPPPP
Aiuto!!
No, no, no, non lo dico più... prometto! : ((
Cedo di fronte alla forza bruta... non vorrei che arrivassi a regalare una
Mercedes pure a me!!! :
Serena

divertirsi e evadere dalla routine.
QUALE routine? Non si e' capaci di fare un giardino della propria vita
allora bisogna per forza uscirne per trovare il profumo dei fiori? 
Ho passato anni di serate nelle discoteche e nei pub prima di capire
che li' c'era puzza di solitudine mentre il vero profumo era dentro di
me.
Nessuna polemica, vorrei capire.
L+T

Lo ha fatto!!!!!
 :-DDDDDDDDD
L+T

non se ne possono fare in continuazione: la legna invece...
E' lo stesso suggerimento che ho dato ad un'amica che e' indecisa se
far fare il lavori in casa da un muratore o farli lei stessa.
Vedasi a questo scopo la favola "Il palazzo da rompere" di Gianni
Rodari.
L+T

In qualsiasi caso, le discoteche non c'entrano.
Posso essere d'accordo con te.
Rimane il fatto che la capacita' di comunicare dei ragazzi dai 15 ai
20 anni (che sono quelli che mi vedo intorno, figli di amici) rasenta
lo zero assoluto.
Hanno piu' di un motivo per essere annoiati. In fondo non hanno
bisogno di conquistare nulla. 
In questa societa' buonista, per un genitore negare qualcosa ad un
figlio e' l'anticamera alla nomea di secondino. Se a questo si
aggiunge la tendenza di tutti i genitori in tutte le epoche a
risparmiare ai figli le fatiche fatte da loro, si ottiene come
risultato una generazione di persone che non fanno _nessun_ sacrificio
(e non sto parlando solo di sacrifici economici) per ottenere anche
solo le piccole cose.
Un esempio multiplo che valga per tutti. Ho un'amica con un figlio
diciottenne. Gli ha pagato una vacanza a Cuba con la morosa (quindi
questo vale anche per la morosa) nonostante fosse stato bocciato per
la seconda volta. Lei e' appassionata di auto, nonostante non navighi
nell'oro si e' comprata due bmw bellissime, e quando ha deciso di
comprarsi un appartamento senza garage in centro storico, le abbiamo
consigliato di venderne una delle due, visto che trovare un box era
un'impresa titanica. La sua risposta e' stata " e poi lui che macchina
usa?".
Risultato: un diciottenne pluribocciato ottiene senza colpo ferire una
vacanza non a Sottomarina di Chioggia, bensi' a Cuba e di fare il
ganzo in giro per la citta' con la Z3 scappottata della mamma, che nel
frattempo va a lavorare in motorino. 
A questo punto la mia domanda e' la seguente: quali potranno mai
essere le soddisfazioni che un giovinotto come lui (che peraltro e'
ignorante come una zucca per sua stessa candida e gaglioffa
ammissione)  potra' mai togliersi dalla _propria_ pelle?
L+T
P.S.: Il giovinotto in questione e' solo un esempio, potrei farne
altre decine.

ritrovi, le feste a casa di amici, dove le persone non sono mai troppe.
BBBBBRAUO!!! (ma lo sapevi gia'...)
L+T

 ammissione)  potra' mai togliersi dalla _propria_ pelle?
E' molto triste che un ragazzo di 18 anni ammetta di essere ignorante e non
provi desiderio di rivalsa: io sono preoccupata di questo, non di tutto il
resto. Non basta rilevare un atteggiamento, i comportamenti e gli
atteggiamenti umani hanno sempre dei motivi, chiediamoci "perché?";
comunque, l'hanno scorso ho concluso una ricerca sulla condizione giovanile
(620 ragazzi tra i 14 e i 20 anni) finanziata dal dip. Affari Sociali,
condotta qui in zona, ma i risultati si possono estendere ad altri contesti
per gli ampi riferimenti a monte, oltretutto ho effettuato dei parallelismi
con lavori fatti in altre zone d'Italia e ci troviamo...
Ne ho postato un sunto nel thread "giovani", se sei interessata...
Ciao Lory : )
Serena

 resto.
Io sono preoccupato -in primis- da questo, e -poi- di tutto il resto.
un saluto,
Rick
--
"Una pratica quasi illecita è come una ragazza quasi incinta." (Heinlein)

l'orribile insegnante che ha osato tanto!
uhhh, non parlarmene guarda.
Io sono stata tacciata come troppo severa perche' volevo rimandare
(allora si osava ancora fare tanto !!!) una ragazza in quanto alla
fine della terza liceo non aveva ancora imaparto a disegnare una retta
sul piano cartesiano !!!!
Ricordo che durante lo scrutinio il preside mi disse che se bocciavamo
tutti gli alunni non ci sarebbe stato piu' nessuno iscritto all'anno
superiore, indi l'istituto (era privato - cattolico) avrebbe chiuso.
Risposi che non era affar mio in quanto mi stavo gia' da tempo
cercando un nuovo lavoro ... ;)))
La ragazza, rimandata in 4 materie, maturo' miracolosamente durante
l'estate e passo' l'anno :(((
Il discorso e' che, in questo modo, fanno il male dei ragazzi ...
eppure sembra che si stia andando in questa direzione.
Tempo fa alcuni miei professori universitari (sono rimasta in
contatto) mi dicevano che stanno strutturando diversamente i corsi di
laurea e gli esami. Sembra che siano sempre meno ragazzi che riescono
a passare percio' hanno suddiviso gli esami in prove, da effettuarsi
durante l'anno, di dimensioni minori. 
Spiegano una certa parte di programma e poi fanno fare un breve prova
scritta oppure una interrogazione specifica solo su quell'argomento.
Tipo "compito in classe" delle superiori, per interderci. Il voto
finale e' la media dei voti delle varie prove. 
Ora, che qualcuno arrivi alla laurea senza che abbia imparato a
"gestire", "memorizzare", "elaborare" almeno un certo volume di
informazioni mi sembra pazzesco !!!!
IMHO sta diventando di moda il nozionismo ma si sta dando sempre meno
importanza alla Cultura, alla capacita' ed al valore di utilizzare il
proprio cervello e la propria intelligenza.
E che dire delle nuove prove per l'esame di maturita' ??!!!
Per il poco che ho sentito (e che ho letto) mi sembra che sia cambiato
tutto ... in peggio pero' ...
(mi piacerebbe, a questo proposito sentire l'opinione ed avere piu'
dettagli da qualche addetto ai lavori).
Va bene che piu' le persone sono ignoranti e piu' e facile tenerle
sotto controllo (ed il sistema mi pare stia andado esattamente in
questa direzione), pero' c'e' un limite a tutto.
Quello che spero e' che il mio osservatorio molto parziale mi porti a
considerazioni troppo pessimistiche ... 
sorrisi (per non piangere !)
tconzero

Rick
tconzero


Non ci sono stata ... il mio giudizio e' dato solo sulla base di
quanto hanno detto al tiggi' e/o riportato sui quotidiani ...
Forse sono io che voglio, con tutte le mie forze, che il futuro di
domani e dei miei figli (spero, un giorno di averne) non sia in mani a
maniaci degli squilli con il telefonino che se non vestono griffato
non escono di casa ... 
Cmq, a proposito del raduno, mi piacerebbe sentire qualche altra
opinione di chi c'e' stato ... per scelta, per lavoro, per caso (e i
romani, dove sono ??)
sorrisi
tconzero

Cla. stravecchia sigillo nero
crei un'atmosfera ??!! ;)))
sorrisi
tconzero


Tu invece hai detto tutto quello che avrei voluto dire io.....
Fabrizio (ottomarzo)

 hai detto una cosa pericolosissimaaaaaa !!!!
Non sai quanto è vera.
smiles,
Rick
--
"Io sono la madre di tutte le paure. E dico che le paure devono andare in giro col
loro bel grembiulino pulito."

 Io sono preoccupato -in primis- da questo, e -poi- di tutto il resto.
Mah, io inquadro il fenomeno in una prospettiva più ampia e quello che avevo
da dire l'ho detto, poi, ognuno ha le sue opinioni... concludo con una nota
polemica: se uno decide di mettere su famiglia, quello che guadagna non è
più "suo" ma è "della famiglia", ed è troppo comodo dire "io ho la passione
delle macchine e vado in giro in BMW mentre tu se la vuoi vai a lavorare",
non si sposi e non faccia figli! E le macchine saranno solo ed
esclusivamente sue! Non si possono fare i figli per gratificare solo ed
esclusivamente il proprio egoismo. Un figlio è un impegno _serio_ che dura
una vita, ed è un tuo _dovere_ dargli il _meglio_ che puoi dargli, se i
presupposti non sono questi meglio desistere, meglio non farne.
Ciao Rick : )
Serena

 ...se i presupposti non sono questi meglio desistere, meglio non farne.
Ovvio.
un saluto,
Rick
--
"Non ho mai chiesto prove della tua pazzia. Mi
accontentavo di sospettarla."

Ne ho postato un sunto nel thread "giovani", se sei interessata...
andro' immantinente a leggere ... :)))
un sorriso
tconzero
p.s. ho recentemente letto un libro "I no che aiutano a crescere" di
Asha Phillips. In sintesi l'autrice sostiene che i NO detti ai figli
nel momenti giusti (ovviamente la casistica e' infinita) puo' essere
il punto di partenza per una crescita equilibrata e felice. 
Tu cosa ne pensi ? 

Rick
sorrisi
tconzero

vacanza vera". 
che schifo! che schifo! che schifo! :-////
--
TT

Rick
smarties
tconzero

 accontentavo di sospettarla."
Grazie ; ))

 considerazioni troppo pessimistiche ...
Boh, mi sa che sono ancora più pessimista di te...
Pensa se ci fosse Iper! ;-))
Ciao.
Cla.

 crei un'atmosfera ??!! ;)))
Ora come ora, non creo un accidente di niente. :-((
Vuoto totale.
Ciao.
Cla.

 Tu cosa ne pensi ?
Sono assolutamente d'accordo: l'educazione è una serie infinita di "no", non
potrebbe essere altrimenti, insegnare che si deve mangiare con la forchetta
significa che "non" si può mangiare con le mani. Ma il "no" educativo è
diverso dal giudizio negativo e assoluto che non recupera niente perché non
vede niente di buono.
Ciao tconzero : )
Serena

romani, dove sono ??)
Fa lo stesso qualcuno che si ciuccia ogni anno il meeting di Rimini?
Non sono cosi' tanti ma sono altrettanto perniciosi.
L+T

Ne ho postato un sunto nel thread "giovani", se sei interessata...
Lo sarei, ma e' troppo lungo e sono in ferie. I mattoni (e scusami la
franchezza) solo quando ne ho altri nel cesto.
L+T

Io non giustifico nessuno, rilevo dati e ci costruisco sopra un'analisi. 
Quali sono le basi dell'analisi?
L+T

E il tuo tono non m'infastidisce, anzi, mi piace il parlare "schietto" ; ))
Ritorno alla domanda iniziale il non giustificare (ovvio) di uno
studio (che è osservazione) è palese, chiedo: l'usufruitore dei tuoi
studi è autorizzato a farlo?
Se nelle scuole elementari si insegnasse un poco di chimica tale da
consentire (se fosse possibile) la costruzione di piccole bombe ai
bambini riterresti questo immorale?
I sociologi (non tu in particolare) come si pongono rispetto a questo
se un giornalista (l'usifruitore dei tuoi studi , penso) legge il tuo
studio e lo travisa nel suo lavoro?
Ciao Ser :-)
--
TT

 franchezza) solo quando ne ho altri nel cesto.
Nun te preoccupą! ; ))
Io al tuo posto, farei lo stesso : DDD
Serena

 Ciao Ser :-)
Ciao TT : )
Ser


Chissa' perche' questo discorso lo avrei visto bene in bocca a Ponzio
Pilato....  :-DDDD
Ciao
Fabrizio (ottomarzo)   ---- 
otto...@studiobordino.it
 -----
 
 

Cla.
bhe ... se vuoi salvo tutto il thread e poi gli propiniamo tutto in
una volta !!!
(povero lui !)
sorrisi
tconzero

vede niente di buono.
Concordo ... 
ciao a te Serena
sorrisi
tconzero

> studio e lo travisa nel suo lavoro?
Volevo solo fare una precisazione: ho anche avuto una supplenza
presso un istituto pubblico e l'insoddisfazione (anche se per problemi
un po' diversi) e' stata uguale a quella dell'anno prima ... 
Morale, dopo meno di due mesi in quella scuola mi e' arrivata un'altra
occasione e l'ho colta, lasciando definitivamente perdere
l'insegnamento.
Quando si dice il destino ... ;))
Tutto questo per precisare che la scuola privata non gode, presso di
me, di una stima peggiore o migliore rispetto a quella pubblica. 
Credo che in questo senso non si possa e non si debba generalizzare ma
valutare caso per caso (e ti ricordo che non sono cattolica).
sorrisi
tconzero

culturali all'interno dei quali si inseriscono...
beh...certo questo della coerenza è importante....ho capito. Grazie.
Vedi che combattere la memoria storica, il simbolismo e i significati
funzionali e la stessa coerenza in fondo è erodere potere no?
trasformare la società è in un certo senso rivoluzionario o no?
Ciao Serè :-)
--
TT

vede niente di buono.
A questo punto, dopo oceani di parole, vuoi dirci QUALE e' il buono?
L+T

Appunto, ti "sembra"...
Confermo che _e'_.
L+T

 valutare caso per caso (e ti ricordo che non sono cattolica).
Potremmo farci uno studio sociologico ; ))
Ciao : )
Serena

 trasformare la società è in un certo senso rivoluzionario o no?
Le società complesse, plurastiche e differenziate come la nostra hanno
meccanismi di trasformazione così complicati e condizionati da "sistemi" di
concause che la teoria sociologica sul mutamento si è fermata ai primi
decenni del '900, poi, è diventato impossibile creare teorie onnicomprensive
; ))
Ciao TT : )
Serena

 retorico-provocatoria ... )
Si potrebbe ripetere la stessa domanda relativamente a tante realtà italiane
che non funzionano... : ((
Ciao tconzero : )
Serena

 Confermo che _e'_.
Coltivo imperterrita il mio ottimismo "deformato" ; ))
Serena

 A questo punto, dopo oceani di parole, vuoi dirci QUALE e' il buono?
Non li ho voluti io gli "oceani di parole", quello che avevo da dire l'ho
postato subito, devo ripetere quello che ho scritto sopra???
Da questo momento, prometto, "fiumi in secca". ; ))))
Serena

atteggiamenti umani hanno sempre dei motivi, chiediamoci "perché?";
Il perche' e' facile: perche' sua madre e' una mollacciona e perche'
lui, che peraltro non e' scemo, ne approfitta. Lo sa benissimo. E lo
riconosce, anche, con un sorrisino che se fosse figlio mio gli
arriverebbe ogni volta uno sganassone su quella faccina d'angelo.
L+T

 Da questo momento, prometto, "fiumi in secca". ; ))))
Grazie... ma dubito anche di questo...
--
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

Potremmo farci uno studio sociologico ; ))
si, si ... ti vuoi assicurare il posto di lavoro ?!!! ;))
Si vede che ti trovi bene con i colleghi !!!
;))
sorrisi
tconzero

che non funzionano... : ((
si, si ... concordo ... 
per questo mi fa rabbia la strumentalizzazione dell'informazione.
Lo hai letto il libro "Waterlo, un disastro italiano" di Mario
Giordano ?
Si legge in poche ore .. ed e' garantito un travaso di bile alla fine
di ogni capitolo !!!!
:(((((((
ciao
tconzero

 arriverebbe ogni volta uno sganassone su quella faccina
d'angelo.
Mi aggancio a questa risposta di Lory perchè il resto dei post di
Serena era troppo lungo e tecnico per poterlo commentare passo
passo.
Ecco (qui sopra) la realtà dei fatti: azione e reazione.
Vivere nel mondo o vederlo da un oblò.
Ho avuto modo di non essere d'accordo con Lory per diverse
questioni, ma prendo comunque atto che lei vive "nel mondo",
mentre nei discorsi di Serena sull'umanità vedo sempre un punto
di vista accademico, teorico, l'oblò della conoscenza teorica che
distorce, schematizza e riduce a dati i pensieri).
Il solito divario tra teoria e pratica, tra discorsi accademici e
cruda realtà.
Il campione di giovani della ricerca era "veramente"
rappresentativo?
Cosa sono 200, 1000 giovani rispetto alle decine di migliaia che
ci sono solo in Italia?
Di quali strati sociali facevano parte?
Quale era la situazione economica dei loro genitori?
In quel momento erano allegri o tristi?
Quanti "cosa vorresti" e "cosa pensi" c'erano nel questionario?
Cosa avevano in mente in quel momento, di fare bella figura
rispondendo al questionario come ci si aspettava da loro, o di
dire la pura verità?
(quanta gente, anche adulta, "bluffa" nei questionari?)
Quello secondo me di cui non si tiene abbastanza conto, è che
tutte le materie che riguardano l'essere umano _non possono_
essere ridotte a semplici teorie o statistiche.
Ci sarà sempre l'aberrazione, il caso (o i tanti casi) che
stravolgono completamente i risultati, nel passaggio dalla carta
alla vita reale.
Nelle materie tecniche, con basi e risultati matematici, una
precisa formula dà un preciso risultato (ed anche qui ci sono le
variabili), ad una determinata azione farà seguito una
altrettanto determinata e precisa reazione.
Non è così per tutto quello che tocca l'essere umano.
La stessa domanda fatta alla stessa persona in due momenti
diversi (anche vicini) può ricevere risposte diverse (se non è
"cosa hai mangiato oggi").
Quando si tratta di pensieri, di intenzioni, di idee, possono
essere sempre coerenti come cambiare a seconda del contesto.
Da parte mia sono decisamente d'accordo con Lory, e non me la
sento di riportare a statistica il pensiero umano, ma soltanto le
sue azioni, che sono invariabilmente diverse dalla teoria
(leggasi "la media del pollo").
Per il resto, credo che la mia posizione nei confronti dei
giovani sia abbastanza chiara: troppo lassismo non può fare che
male, al loro futuro e al nostro.
Ciao.
Cla.

 ;))
Non posso lamentarmi ; ))
Ciao : )
Serena

 passo.
Avresti fatto bene quanto meno a leggerli, però! Le ho già date le risposte
che chiedi!! ; )))
Ciao Cla'
Serena

un "Sono ignorante! E chi se ne frega!"
Se la sua ignoranza lo farà star bene, agli altri sapienti quali danni
porta?
-- 
Seb

altre decine.
O Lory, hai tirato fuori un fuoco d'artificio di luoghi comuni,
ciclici... ma non erano le stesse fesserie che dicevano gli adulti
quando tu eri una ragazzina?
Comunque, ammesso che i giovani di oggi son quelli che sono, la colpa
di chi è? dei genitori e di questa generazione di adulti, ovvio, ché
sono i loro riferimenti... quindi, ex gioventù bruciata, lasciateli in
pace questi poveri ragazzi e fate un po' di autocritica... io mi do
fuori.
-- 
Seb

male, al loro futuro e al nostro.
Paura per la pensioncina?
-- 
Seb

correggerli. Sempre.
Quando? un nuovo sessantotto? bel risultato.
-- 
Seb

deve impeganrsi a fare qualcos'altro ... se no e' troppo comoda !
Questo è un problema vecchio, non appartiene solo a questa
generazione, e allora mi chiedo: se la maggioranza dei ragazzi,
puntualmente da generazioni, non trova entusiasmante la scuola, la
colpa di chi è? se le scarpe che ti hanno dato ti stanno strette e
fanno male, è colpa del tuo piede più grosso?
-- 
Seb

 Paura per la pensioncina?
Perchè, tu credi di arrivarci?
Io ci spero ma non ci conto.
Cla.
Si vede che sei tornato.
Ammetto che in certe mielose occasioni mi sei mancato.

 :(((((((
No, non lo conosco, appena mi capita un vuoto tra un travaso di bile e
l'altro... lo leggerò ; )))
Ciao tconzero : )
Serena

 Grazie... ma dubito anche di questo...
Fortunatamente potresti avere anche ragione ; ))
Potresti averne la garanzia in un unico modo però: basta non fare domande
per non avere risposte ; )))
Ciao Bit
Serena

 arriverebbe ogni volta uno sganassone su quella faccina d'angelo.
Non conosco né la faccia d'angelo né la mollacciona... ho _solo_ fatto
un'indagine sociologica su 620 ragazzi ; )))
(e considera che m'hanno dato 25.000.000 per fare 'sto lavoro, pensa la
Presidenza del Consiglio come sciupa i soldi! ; ))
E che ti piaccia o no, le cose che dico io hanno valore scientifico, le cose
che dici tu sono tue opinioni... rispettabili quanto vuoi.
E ancora, giusto per passarti l'informazione, sappi che non si muove una
foglia (nel senso di interventi sulle realtà sociali) senza un'indagine
sociologica a monte perché per preparare l'intervento servono "dati reali" e
non "opinioni", e i dati reali si cercano _così_, e la sociologia è
_l'unica_ scienza deputata a farlo.
E' penso sia anche ora di finirla col fatto che psicologi e sociologi dicono
puttanate e prima o poi vanno a piangerci tutti ; )))
Detto questo mi sembra davvero di aver detto tutto.
Consolatevi con i luoghi comuni che ci sono sui singles, che ce ne sono
tanti, ma non lamentatevi, perché se "luogo comune" è "conoscenza", beh
allora...
Ciao Lory ; )
Serena

 allora...
I luoghi comuni cerco di combatterli anch'io. Anch'io sono
convinto che "luogo comune" non sia "conoscenza." Tuttavia
- come diceva tconzero - i sistemi di riferimento sono
infiniti; e se da un lato posso conferire una valenza di
veridicità maggiore a una ricerca sociologica sui giovani
condotta su un campione di 620 unità rispetto ad
un'opinione qualsiasi che non ha pretese scientifiche,
dall'altro non sarei d'accordo - nel caso venisse fatta -
nel fare una proporzione del tipo:
     luogo comune : conoscenza = opinione : ricerca
sociologica (es. sui single)
Perché se può essere vera l'assimilazione di un'opinione a
luogo comune, può non esserlo l'assimilazione di una
ricerca sociologica a conoscenza. Lo può essere in un
ambito relativo: in una discussione all'interno di un
newsgroup può essere, rispetto ad altri, un parere
"autorevole" perché suffragato. Ma non credo lo sia né in
assoluto (perché non è esaustiva), né in un altro sistema
di riferimento (banale esempio: una ricerca sociologica
sullo stesso tema condotta da un team, con un campione più
ampio, con un periodo di osservazione più lungo, con
criteri e metodologie che possano portare ad un maggior
numero di informazioni, a un maggior grado di dettaglio e
specificità, e così via.)
un saluto,
Rick
--
"Una pratica quasi illecita è come una ragazza quasi
incinta." (Heinlein)

atteggiamenti umani hanno sempre dei motivi, chiediamoci "perché?";
Il perche' e' facile: perche' sua madre e' una mollacciona e perche'
lui, che peraltro non e' scemo, ne approfitta. Lo sa benissimo. E lo
riconosce, anche, con un sorrisino che se fosse figlio mio gli
arriverebbe ogni volta uno sganassone su quella faccina d'angelo.
L+T

Ammetto che in certe mielose occasioni mi sei mancato.
Ti dirň, ultimamente mi sento disponibile e dolce, pensa te.
-- 
Seb

storia illustrata", perché definiva troppo specialistico e di difficile
Leggere la Storia illustrata che viene pubblicata ora non significa
leggere una rivista di storia ;))))))
Tu a quale edizione ti riferisci ?
A parte gli scherzi nessuna delle due riviste mi pare estremamente
tecnica.
Trovo che si leggano piuttosto bene, cosi' come deve essere per le
testate divulgative.
sorrisi comprovabili
tconzero

specificità, e così via.)
concordo
sorrisi
tconzero
p.s. quando ripassi da queste parti ?
Cosi' preparo le protezioni auricolari ;)))

 Cosi' preparo le protezioni auricolari ;)))
Quando ripasso dalle vostre parti (visto che adoro la
campagna toscana) accettereste un mio autoinvito a pranzo?
Vengo in treno, così faccio meno rumore...
cari saluti,
Rick
--
"Io sono la madre di tutte le paure. E dico che le paure
devono andare in giro col loro bel grembiulino pulito."

 specificità, e così via.)
Ora la stai dicendo tu una fesseria parlando di cose che non conosci ; ))
Non esistono ricerche "isolate", ciascuna si inserisce in un "filone", e
completa, anzi continua le precedenti, non parte mai da zero una ricerca (se
è ricerca "scientifica" e in quanto tale produce conoscenza: Einstein non
avrebbe mai elaborato la sua teoria se generazioni di ricercatori prima di
lui non avessero portato la conoscenza di quell'oggetto di studio al punto
in cui l'ha trovata Einstein).
La mia ricerca ha una bibliografia (di ricerche già fatte) a monte, e altra
ne avrà a valle, costituita dalle ricerche di chi continuerà la catena
partendo (o semplicemente includendo) dalla mia ricerca.
Ciao Rick : )
Serena

 testate divulgative.
Non posso fare confronti tra le due riviste perché non conosco "Storia
illustrata", ho riportato solo l'episodio come esempio...
Come ho detto però, non trovo "Storia e dossier" una rivista per
specialisti.
Ciao tconzero : ))
Serena

Sermbra niente, ma si chiama "onestà intellettuale", ed è importante.
è importantissima....si. :-)
--
TT

Resta sempre "informazione" e non conoscenza ; ))
Informazione = l'informare, l'informarsi, ragguaglio, notizia
Conoscenza = acquisizione intellettuale o psicologica di qualunque
aspetto della realta'
(Zanichelli)
E' un processo a piu' stadi ... all'inizio e' informazione. 
Poi, se si approfondisce, diventa conoscenza.
ciao Serena
tconzero
p.s. scusate ... mi rendo conto che ho preso l'abitudine di essere
troppo prolissa ... 
cerchero' di condensare di piu' le mie opinioni.

 per non avere risposte ; )))
Mi spiace... faccio domande fin da quando ero piccolissimo,
e non ho mai perso il vizio... mi spiace!  ;-)
--
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

 fuori.
Concordo, ma devo anche dire che mai nessuno qui
si e' sognato di dire il contrario. A 'sti giovani mancano
gli stimoli e i riferimenti, ma il brutto e' che non se li vanno
a cercare, cosa che invece altri giovani, ora un po' meno
giovani, hanno fatto e magari continuano a fare, pure a
costo di sbagliare. E ora mi do fuori anch'io.




anzi, ad oggi (41 anni) ritengo sia la cosa più importante...:-))
--
TT

ricercatori "puri" ... ;)))))
no..no...nell'accezione da voi usata credo di poter dire che non
esistono ricercatori "puri". Il ricercatore "statale" (quello che
credo intendi tu qui) ha il suo primo livello di "prostituzione" che č
il finanziamento ed il suo secondo livello di "prostituzione" (quello
di cui state parlando qui) che č il sistema peer review per
pubblicare....e se non pubblichi non sei ricercatore. Ergo il
ricercatore "puro" non esiste piů forse č un retaggio ed un immagine
ottocentesca. Neanche nella buona Europa č piů cosě e non ti dico in
America.....
Ciao :-)
--
TT

 bene il cagnolino ?
[....]
Io vorrei vedere l'asino, e magari controllare bene l'attaccatura
delle ali e farci un "voletto" di prova... :-))
Ciao.
Che ci vuoi fare, sono sempre scettiCla.

 Ti dirň, ultimamente mi sento disponibile e dolce, pensa te.
Non dň per scontato neppure questo... :-))
Ciao.
Sempre scettiCla.

 partendo (o semplicemente includendo) dalla mia ricerca.
Non ho detto questo. So benissimo che non esistono
ricerche "isolate." Il punto sta nel concetto di sistema
di riferimento. Proprio perché una ricerca non è a sé
stante non può dirsi né infallibile né esaustiva né
giustificativa di argomentazioni che in un certo qual modo
esulano dai suoi confini. Il mio concetto di relatività
stava qui. In parole povere la tua ricerca in particolare
ha - ripeto - una valenza maggiore di un'opinione
qualsiasi sui giovani più o meno campata per aria. Ma è
ben lungi dallo spiegare -assolutamente- che i giovani
siano -così- e basta. Maggiore autorevolezza
sull'argomento sarà data estendendo, allargando, il punto
di vista, in un sistema di riferimento più ampio (ma che
non esula dalla disciplina in oggetto) in cui appunto
considerare la tua ricerca un tassello, un anello di una
catena. A me interessava evidenziare questo aspetto.
un saluto,
Rick
--
"Vendesi paracadute. Usato una sola volta. Mai aperto.
Leggermente macchiato."

E ora mi do fuori anch'io.
Benone... una sfida a flipper o a biliardo?
-- 
Seb

Leggermente macchiato."
sangue? ;-)
--
TT

Ciao :-)
sorrisi
tconzero
p.s. mi sa che mi prendete sempre e solo sul serio !!!!
;)))

 mie parole.
Assolutamente no! ...lo sai che TI VOGLIO BENE, smack! : )
Se bisticciamo un po' che male c'è? ; ))
Comunque torno dopo, sono ancora alla 4° capocciata...
non interrompermi per favore...
Serena

ehi !!! ma le leggete le faccine ????!!!
Faccio bene a non metterle... tanto è lo stesso.
-- 
Seb

Sempre scettiCla.
Abbi fede.
Bacino, Seb

18enne? "Non esiste proprio".
Guarda che nessuno giudica piu' pesantemente gli errori di un
diciottenne. 
Io non contesto gli errori, contesto l'abulia, la chiusura dentro il
proprio microcosmo personale.
 
L+T

allora...
E chi se ne frega, io vivo a casa mia, non in un luogo comune. ;-)
L+T

Il voletto di prova lo farei fare a chi ha attaccato le ali  !!!!
Lo immaginavo che sarebbe finita cosi'...  :-(
-- 
Bitless <bit...@HotPOPz.com>
 no "z" in the address above

Benone... una sfida a flipper o a biliardo?
Preferisco il biliardo... ha una balistica con meno variabili.
Saludos.


 E chi se ne frega, io vivo a casa mia, non in un luogo comune. ;-)
Già. "Ognun per sé e dio per tutti".... vaffanculo il mondo, che comunque
non sono io e non mi riguarda! ; )))
Serena

 cerchero' di condensare di piu' le mie opinioni.
A me non dispiace la tua prolissità...
Serena

 e non ho mai perso il vizio... mi spiace!  ;-)
Vedi che anche tu a 40 anni hai la maturità di un bamb.... scherzo...
scherzo! ; ))
Se ti piace fare domande, allora non lamentarti della pazienza di chi
potrebbe avere anche di meglio da fare ma sta lì a riempirti cucchiaini di
concetti per niente facili da trattare per nutrire la tua vorace ed
impellente "curiosità".
Ciao Bit ; )
Serena

 Bacino, Seb
però ho sentito parlare di un certo Giuda...
Cla.

Non credo in "chiunque", credo nella competenza di persone competenti...
Con quale criterio, tu che non sei competente, stabilisci chi e
perche' e' competente su un dato argomento?
L+T

impellente "curiosità".
Wow, che magnanimita'...
L+T

Zanichelli ; )))
Bhe .. sai ... volevo essere precisa con un tipetto puntiglioso come
te !!!!
Eppoi, come ho gia' detto, il primato di piu' brava della classe non
mi interessa ... 
Vengo qui solo perche' mi diverte chiaccherare.
Mi fa piacere che, alla fine, ci siamo trovate d'accordo !
:)))))
sorrisi
tconzero

 perche' e' competente su un dato argomento?
Se ho bisogno di un consiglio legale vado da un avvocato perché lo ritengo
competente, non vado da un medico perché non lo ritengo competente in
questioni legali.
Ti pare strano?
Serena

 Mi fa piacere che, alla fine, ci siamo trovate d'accordo !
: )
Ciao tconzero
Serena

 Wow, che magnanimita'...
La tua invece, di magnanimità, nutrendo di quali concetti, si esprime?
Serena

Preferisco il biliardo... ha una balistica con meno variabili.
 ... ma devi piegare la schiena, perň.
-- 
Seb

impellente "curiosità".
Grazie cara... sei davvero paziente, ma non mi lamentavo, giuro!.
Torno a rileggermi "Tolleranza Zero".
Passo e chiudo.


 ... ma devi piegare la schiena, però.
Attento... non ti consiglio di provarci mentre maneggio una stecca.
Ciao carognaccia... stammi bene!  ;-)


perň ho sentito parlare di un certo Giuda...
Sě, ma lui baciň un uomo.
-- 
Seb

 Sě, ma lui baciň un uomo.
Non ci sono piů i Giuda di una volta..
Cla.

 Passo e chiudo.
Infatti, ottimo esercizio di autoanalisi... chissà, potresti anche riuscire
a migliorare ; )))
Serena

a migliorare ; )))
Non mi pongo mai limiti di miglioramento.
Tu sei gia' arrivata in cima?
Saluti.
Bitless
-- 
E chi l'avrebbe mai detto che per curare un animale
bisognasse portarlo dal veterinario?
(c) klarheit - 2000

 (c) klarheit - 2000
Ma tu ci fai o ci sei?
Serena

per alternativi, potrei essere piu' preciso.
Ecco, leggo che Nando va a fare dei concerti nei CS, i ragazzi che li
frequentano potrebbero essere definiti tali.
-- 
Seb

frequentano potrebbero essere definiti tali.
Bene. Concordo.
I C.S. infatti non sono l'habitat naturale dei celenterati.
E cmq l'eta' media nei C.S. mi pare piu' alta, o no?


Ma tu ci fai o ci sei?
Serena... parliamoci chiaro;
mi stai sulle balle fin dai tuoi primi post sul NG.
Sei una presuntuosa, e non lo dico perche' non
mi piace quando sali in cattedra, ma perche', almeno
qui, tratti gli altri come esseri inferiori, soprattutto se
hanno idee e opinioni diverse dalle tue.
Il consiglio di darti una regolata te lo avevo gia'
suggerito tempo addietro, ma pare che tu neppure ti accorga
di quanto sai essere stronza quando sei in contrasto
con qualcuno, a maggior ragione per il fatto che
usi un casino di faccine del cavolo che rendono
il tutto ancora piu' sgradevole per chi ti legge.
Intendiamoci... per me puoi scrivere su ICS tutto
quello che ti pare, incluse le prese per il culo nei
confronti miei o di chiccazzo vuoi tu, pero' ricorda
che *lo faccio anche io*.
Per cui, almeno con me, togliti quella puzza da sotto
il naso, che' fai piu' bella figura. Gia' i sociologi li
sopporto male... se sono pure palloni gonfiati, allora
mi fanno proprio incazzare.
E inoltre ricorda che il NG non e' uno stabulario e
che qui non ci sono cavie o topolini bianchi, ma al
massimo un paio di ratti delle chiaviche.
Una volta mi hai detto: "non e' importante che
tu capisca... basta che non offendi".
Quindi, Serena... vaffanculo.
-- 
Ed ho scoperto un grosso rammarico: perché siamo
cosě poco abituati ad aspettarci delle gentilezze
dal nostro prossimo???
(c) klarheit - 2000

 mi stai sulle balle fin dai tuoi primi post sul NG.
Lo so, ma è la vita: a qualcuno siamo simpatici e ad altri antipatici.
Evita i miei post.
Serena

 Evita i miei post.
Non ci penso nemmeno!
Bitless
--
Per quanto ne so io, non sono purtroppo così
onnipotente da riuscire a determinare la volontà altrui
(soprattutto se "altrui" è un giovincello di 40 anni).
(c) klarheit - 2000