Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Acquisto casa (forse non OT)

Acquisto come voce del verbo acquistare!
Visto che in questo forum si consigliano investimenti, e visto che
comprare casa e' un investimento, mi chiedo se qualcuno abbia qualche
indicazione di qualche specifico appartamento in vendita a Milano.
Il mio budget e' di max 300000 E. Secondo me non e' poco
Questo annuncio e' in particolare rivolto a coloro che fanno
dichiarazioni sul prezzo delle case in discesa ( dicono anche piu del
20%); magari sanno davvero dove queste casa son diminuite, perche io
mica lo vedo!
Quindi io potrei avere come target fino a 360000 e poi fare una
proposta a 300.
Pregasi di escludere soffitte riadattate, care di ringhiera, piani
interrati etc etc
Personalmente mi sembra che la casa stia facendo davvero cio che un
proprietario si aspetta da essa: e' un bene rifugio e sta egregiamente
mantenendo il suo valore.
Io sta crisi immobiliare la vedo solo dal punto di vista delle
agenzie, ma non dei prezzi. Quelle possono anche andare all inferno
Saluti da un senzatetto

 proposta a 300.
Ma tu hai provato a fare questo tentativo? Com'è andata? Non mi dire che 
t'hanno riso in faccia...
Inoltre, i tuoi 300 sono già disponibili oppure devi chiedere un mutuo? 
Se dici al proprietario/agenzia che hai pronti 300, io penso che potrai 
trovare un buon appartamento.
Sulla validità del tuo acquisto, non entro nel merito...

 mica lo vedo!
....i prezzi sono scesi ma non x tutti ,se sei in cerca della prima casa 
della serie'proprio lě e quella' allora sei spacciato...viceversa se non 
hai fretta e stai cercando la seconda ,ora il prezzo lo fai tu.
Ti consiglio di far finta d'essere nella posizione soprascritta e 
sparare un ribasso del 30% ,ti telefonano dopo 2 giorni per parlarne.
Prove fatte zona nord est Italia su immobilli di oltre 400000 euro.
P.s. vero č che sui giornali specifici non schiodano il prezzo....ma 
questa č un'altra storia

 indicazione di qualche specifico appartamento in vendita a Milano.
e che siamo un agenzia immobiliare? :-)


Se e' per questo molti di voi non sono neanche esperti di economia ed
investimenti! :-)

 t'hanno riso in faccia...
E' andata una merda, nel senso che per cifre consistenti mi offrono
case veramente indegne.
Quelle poche che trovo appena decenti, vanno a ruba. Dov'e' la bolla
immobiliare???????

 immobiliare???????
Ehm...il concetto è proprio che le case costano troppo rispetto al
reddito. Tu pensi che 300mila euro "non siano pochi" (parole tue).
Invece per comprare una casa oggi è poco. La "bolla immobiliare" è
esattamente qua.
C'è chi pensa (e in realtà oggi sono molti) che i prezzi si debbano
per forza riallineare all'economia reale. L'unica cosa certa è che non
avverrà da un giorno all'altro ma presumibilmente ci vorranno anni.

 case veramente indegne.
scordati una "bella" casa a Milano con 300.000 euro; e neanche 
nell'hinterland.
Dalle mie parti( a 25 km da milano) con 300.000 compri graziosi ma non 
grandissimi appartamenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:6a2f8e00-1984-4937...@a17g2000prm.googlegroups.com...

 A 40 Km.da Milano ci puoi comprare una villa con quei soldi.
Forse non ci sarà tanto smog,ma penso che di quello ne puoi fare
anche a meno :-)
Buttare 300 mila euro per un bilocale..mah!

 avverrà da un giorno all'altro ma presumibilmente ci vorranno anni.
si,l'unica legge che sempre dominerà su tutti gli spostamenti
mobili/immobili è la più logica:domanda/offerta.per sapere le previsioni,i
periodi di prevalenza di una delle due possibiltà mi sto
attrezzando,datemi tempo,tantissimo.mario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Tutti i gusti son gusti come disse quello che buttava via due ore per
tutta la vita ogni giorno per casa-lavoro-casa
;-)
--------------------------------------------------------
" Investire è un po' come aspettare che la vernice asciughi
 o l'erba cresca. Se volete delle emozioni, prendete 800$ 
e andate a Las Vegas."
Paul Samuelson

Il Mercato immobiliare e' giunto al preludio del piu' GRANDE CROLLO della
sua storia.
I Prezzi attuali sono alle stelle, tra 1-2 anni con 300.000 ti potrai
regalare una casa
vera con tutti i comfort. Prova a vedere cosa potresti acquistare a Berlino
con 300K.
Non dare retta alle sirene (immobiliaristi, venditori e agenzie) che cercano
di
spaventare le persone con ogni mezzo (es. : "i prezzi saliranno, i tassi
saliranno !!)
non dare retta.
Guarda il grafico fatto da questo studio
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=990075
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sua storia.
sono anni che dite la stessa cosa...


....se ripeti ogni mattina "oggi piove", arriva il giorno che ci
azzecchi :)

 non dare retta.
Anche io credo che i prezzi attuali delle case, almeno in Italia, siano 
troppo alti e debbano scendere. Poi pero' arriva questa crisi 
finanziaria e, quando i mercati vanno male, in genere la gente ripiega 
sul mattone, che quindi potrebbe risalire...


No, guarda non pensare che la popolazione sia costituita esclusivamente da
Ricchi speculatori che non sanno dove investire i Soldi. Quei speculatori
sono Usciti dal Mercato Immobilare e non hanno nessuna voglia di investirci
adesso. Con una Recessione in atto, non si e' mai visto un aumento dei
prezzi delle case. I soldi sono finiti, la Liquidita' in circolazione e'
tornata al volore del 1991 (!!) e guarda caso dal 1992 i prezzi hanno
cominciato a scendere fino a tutto il 1998 compreso. Il Futuro del Settore
Immobiliare e' nerissimo. Sul Giornale (ilsole24ore) di oggi e' pubblicato
il dato che in Lettonia in stato di recessione dopo un breve boom economico,
le case sono calate del -40%


 immobiliare???????
l'hai descritta tu stesso.
Siccome le case belline si vendono bene, chiunque possiede una casa della
stessa metratura si sente in diritto di chiedere gli stessi soldi.

 hai fretta e stai cercando la seconda ,ora il prezzo lo fai tu.
Ah! dici che a fare come mia madre, che alla vista dell'ampio terrazzo
esclamň: prendiamo questa! non va bene?
che tipo mia madre; ed č convinta di essere un'affarista ;-)

 stessa metratura si sente in diritto di chiedere gli stessi soldi.
Ergo, il mercato immobiliare non e' affatto in crisi

 Ergo, il mercato immobiliare non e' affatto in crisi
ROTFL CARPIATO :-O 

 immobiliare???????
E' evidente che la roba bella costi, questo avviene in qualunque 
settore, dalle case alle scarpe ai telefonini.
Ma tu prova a metterti a sedere. Se prima spuntavi grossomodo il 5% di 
sconto, adesso meno del 10% non esiste, se non per oggetti di pregio o 
in zone molto quotate, dove il mercato sta in piedi per un forte 
squilibrio fra domanda e offerta.
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?


wrote:

Sul 10% sono del tutto d'accordo, però lui ipotizzava di proporre 300k
a fronte di una richiesta di 360k.
Sconti del 20% o oltre sono ancora abbastanza difficili, tranne che
per case difficili da vendere, che sono quelle che ser vorrebbe
evitare.
Dipende anche dal prezzo con cui il propietario esce. C'è chi butta
fuori prezzi esagerati, sapendo che tanto poi tutti gli faranno un
offerta a ribasso, li ovviamente hai maggior spazio di trattativa.

Passo di Giada ha detto questo martedì :

Effettivamente, da 360 a 300 c'è il 17% di sconto, che è fuori dal 
mercato normale. Può accadere se si parla di case difficili, come 
giustamente dici, o di proprietari particolarmente in crisi di 
liquidità.
Ma non si può escludere a priori. Diciamo che serve tanta fortuna e 
tanta pazienza.
Ragionevolmente, se si intende spendere 300 per l'acquisto (e quindi 
non contando notaio, imposte, costi vari, ecc...), ci si può orientare 
su annunci di 330-340. In questo caso è oggi realistico chiudere a 300, 
anche perchè molto probabilmente lo stesso annuncio è stato fatto poco 
sopra la cifra tonda proprio avendo in mente quel prezzo finale.
Se a qualcuno interessa un appartamento a Ravenna a 135 (non 
trattabili) e uno a Sassuolo a 165 (un pelino trattabili), sono sempre 
qui...


 ROTFL CARPIATO :-O
In effetti mi son spiegato male: il mercato immobiliare e' in crisi,
ma i prezzi si mantengono alti e non vedo nessuna diminuzione all
orizzonte.
Sono assediato da agenti immobiliari, ricevo circa tre chiamate al
giorno.
Di queste proposte il 70% le censuro a telefono (piani rialzati,
appartamenti soppalcati, case d'epoca... ha ha ha)
Il 29% le escludo dopo la visita.
Il restante 1% lo approccio con un offerta al ribasso del 15%
( secondo le stime ufficiali). Il risultato: nessun riscontro e dopo
due mesi la casa risulta venduta. A me sembra che valga la pena
riflettere su quanto inaffidabili siano i rapporti che si leggono su
questo ed altri argomenti
Ammetto che c'e' un fattore psicologico che mi frena: l'italia ( e
milano in particolare) e' un paradosso, un paese con qualita' della
vita da america latina, ma con prezzi francesi. Non sono stato
abbastanza bravo e sveglio da emigrare.
Spero in tempi migliori

questo ed altri argomenti
La bolla immobiliare è particolarmente forte proprio sugli immobili di
scarsa qualità. Fino a poco fa chiunque possedesse un immobile pensava
di poter spuntare qualsiasi prezzo dandogli una lucidatina.
Oggi i compratori sono diminuiti e sono prudenti, il che significa che
le case di scarsa qualità si vendono male e li le quotazioni dovranno
subire drastici ridemsionamenti. Su piani alti, in contesti decenti,
con uno stato buono vedi anche tu che la possibilità di vendere è
ancora buona.


Tu dici che ti interessano l'1% delle case, cioè scarti il 99%. Di
fatto "scremi" grandissima parte dell'offerta e selezioni le cose
migliori, almeno da qualche punto di vista.
Però è chiaro che chi mettte in vendita le cose migliori,
probabilmente ne è perfettemente consapevole...ma questo non è "il
mercato"...è l'1% del mercato.

 abbastanza bravo e sveglio da emigrare.
Se c'è una cosa che in Francia, Parigi a parte, costa pochissimo, sono 
le case.
Perchè i Francesi hanno una mentalità che vede la casa come un bene di 
consumo, molto più 'usa e getta' rispetto a noi.
Per loro è normale cambiare dieci volte casa in una vita. Spostarsi di 
mille chilometri da un punto all'altro dell'esagono.
Siamo noi l'anomalia. Anzi, eravamo noi l'anomalia, assieme agli 
spagnoli. Adesso gli spagnoli si sono riallineati, noi lo stiamo 
facendo ma andiamo al rallentatore perchè c'è un background culturale 
pesante, sull'argomento.
Ciao


 - Mostra testo citato -
Sarei d'accordo se tu mi avessi detto che sto facendo una analisi solo
sugli appartamenti civili da 250 ai 300 mila a milano.
Invece scremando il 99% sto gia dicendo che i prezzi per i bidoni sono
cosi alti che neanche li guardo, perche non li comprerei neanche col
40% di sconto. Li sto implicitamente tenendo in considerazione.


...quindi stai dicendo che sul 99% degli appartamenti che consideri il
prezzo è troppo alto per la qualità che offrono, mentre consideri che
il prezzo sia corretto per quell''1% che selezioni.
Solo che su quell'1% poi vorresti uno sconto. Ma se li hai già
selezionati come "corretti" in termini di rapporto qualità/prezzo
proabilmente il loro prezzo...è più o meno quello giusto (al contrario
dell'altro 99%, che non compreresti nemmeno con il 40% di sconto).
Quindi è molto più difficile ottenere un abbassamento in trattativa.
Inoltre probabilmente sei in concorrenza con tutti quelli che stanno
cercando un appartamento e fanno un' analisi simile.

 questo ed altri argomenti
beh! dopo che hai censurato il 70% delle case senza vederle mi sa che ti eri
fatto un'idea del tipo: voglio la casa come dico io al prezzo che dico io.
Va bene la sovraofferta ma devi decidere per l'una o per l'altra. Mica ci
sono 4 case in vendita per ogni acquirente, oh!.

 di poter spuntare qualsiasi prezzo dandogli una lucidatina.
anche perché appena ci metti mano volano 500 euro/mq come ridere.
PS adesso alcuni venditori la ristrutturazione da fare te la mostrano come
occasione di personalizzazione, ma rob de matt.


Scusa ma qui non si tratta di cercare la casa comedicoio, avanzando
chissa quali pretese.
Se vado dal fruttarolo a comprare mele, io inizio a scartare quelle
marce, quelle non fan neanche parte dell offerta; seleziono quelle
commestibili e poi mi pongo il problema del prezzo
Chiunque abbia approcciato il problema della casa in una grande citta,
ma specialmente a Milano, sa a cosa mi riferisco.
In sostanza scartando il 75% delle offerte, non faccio altro che fare
il lavoro di selezione che dovrebbe fare l'agenzia.
Una volta epurata la scelta da offerte che non dovrebbero neanche
essere proposte se le agenzie fossero serie,  faccio i miei bilanci.
Quindi il problema si riformula nel seguente modo:
voglio una casa civile in un contesto civile (e non come dico io),
quindi rivolta ad un acquirente medio borghese; analizzo il prezzo e
mi rendo conto che in un mercato bilanciato tali prezzi non sono
compatibili con gli stipendi della categoria.
Fino a quando vedro' questo non mi venite a parlare di sboom

 Fino a quando vedro' questo non mi venite a parlare di sboom
E' esclusivamente un discorso statistico.
Del resto, le medie son fatte per evitare di guardare i singoli casi.
Tu hai ristretto la cerchia al 75%, ipotizziamo, delle offerte che ti 
vengono fatte.
Diciamo che ti restino 3 case appetibili, ad un prezzo che ritieni 
alto.
A questo punto tu fai l'offerta d'acquisto ad un prezzo che ritieni 
equo, a tutti e tre i venditori (ripeto, non all'agenzia, quando si 
parla di queste cose parliamo di essere seduti di fronte al venditore, 
altrimenti è tutta aria fritta).
Se fino a un anno fa, avevi il 100% di possibilità che tutte le 3 
offerte venissero rifiutate in malo modo, oggi hai un buon 50% di 
probabilità che almeno una venga accettata.
Magari non subito, sappiamo tutti che queste cose funzionano che tu fai 
la sparata, lasci sempre il bigliettino al venditore, e questo ti 
richiama dopo due settimane dicendo che 'possiamo riparlarne'.
Se è questo ciò che fai, e hai verificato che non funziona, allora hai 
ragione, dalle tue parti o nel quartiere che ti interessa non c'è 
sboom.
Ma se stai parlando delle offerte, o delle chiacchiere con gli agenti, 
sei ancora molto lontano dalla verità. Ti serve la pillolina blu e ti 
sveglierai nudo con dei tubi attaccati alla schiena.


Effettivamente, da 360 a 300 c'è il 17% di sconto
Come hai fatto questo calcolo?

 Come hai fatto questo calcolo?
In che senso?
Ho fatto la divisione...


Ho fatto la divisione...
Pardon, confusione...