Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Re: Non perdete tempo...

 Abuse Staff
Prenderanno provvedimenti anche contro il Berlusca? ;)
Scherzi a parte, ma gli Abuse prendono provvedimenti in simili casi?
Pensavo di no, ma la risposta di ngi farebbe pensare di sě...
[Crosspost tra it.hobby.cucina e it.cultura.cybersocieta , dove si
parla di netiquette...]
 
 
X'Posted to: it.hobby.cucina,it.cultura.cybersocieta
 
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 Pensavo di no, ma la risposta di ngi farebbe pensare di sě...
In genere funziona cosě. Alla prima segnalazione ti mandano un semplice 
richiamo, quella successiva ti sospendono il servizi!
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
<<La giraffa ha il cuore lontano dai pensieri: si e' innamorata ieri e 
ancora non lo sa.>> (Stefano Benni)
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~

 Pensavo di no, ma la risposta di ngi farebbe pensare di sì...
IMHO è la risposta automatica standard.
Prova a scrivere a un abuse qualsiasi di questi grandi provider 
dicendogli che non sopporti Maurizio Mosca; Ti risponderanno 
sicuramente <<la informiano che stiamo prendendo i dovuti provvedimenti 
nei confronti della persona da Lei segnalata>> :-P
-- 
Ciao, DOCstone

 dicendogli che non sopporti Maurizio Mosca; Ti risponderanno
[...]
Chi fa la prova? ;-D



Direi senz'altro D00PAR
Io ho già fatto le mie prove su alcuni soggetti che, nonostante 
risposte dell'abuse (TIN) del tutto identiche, continuano a girare 
indisturbati.
-- 
Ciao, DOCstone

dicendogli che non sopporti Maurizio Mosca;
LOL!
Cmq non è difficile da scoprire, basta controllare se la risposta è
arrivata a tempo di record, visto che una risposta automatica parte non
appena viene ricevuto il messaggio.
Cmq spero, anzi non credo proprio, che questo caso rientri nella net
abuse, visto che per cose palesemente ben peggiori mi è stato detto che
non si poteva fare niente.
-- 
Deejay Raf

 non si poteva fare niente.
Pensa, io una volta sono stato segnalato all'abuse per un piccolo 
screzio in un ng americano. Mi sono beccato una bella strigliata via 
email e la minaccia che se l'avessi rifatto mi avrebbero tolto l'account!
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~

email e la minaccia che se l'avessi rifatto mi avrebbero tolto l'account!
Bah, allora a tutta quella gente che gira indisturbata ad insultare a
destra e a manca che gli si dovrebbe fare? Ah ma la maggiorparte di
quelli provengono da Tin. :)
-- 
Deejay Raf

 quelli provengono da Tin. :)
Il fatto è che dipende dal tipo di account che usi (imho).
Se si tratta di una connessione analogica gratuita, fanno presto a 
toglierla e tu fai presto a riattivarla.
Se si tratta di un abbonamento ADSL credo ci pensino su un po' prima di 
perdere un cliente!
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
<<Tentare è il primo passo verso il fallimento!>> (Homer Simpsons)
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~

 X'Posted to: it.hobby.cucina,it.cultura.cybersocieta
Io comunque ho constatato che a proposito di abuse e bannaggi, si dà 
molto peso ai messaggi di tipo politico. Anche in contesti virtuali 
poco regolamentati dove non viene bannato quasi nessuno, quei pochi 
bannati lo sono stati per messaggi di tipo politico. Penso dunque che i 
provvedimenti forse verranno presi sul serio.

provvedimenti forse verranno presi sul serio.
Cioè? Io non posso esprimere le mie convinzioni politiche su un
newsgroup? Non posso invitare a votare per questo o per quell'altro? La
regola della campagna elettorale vale anche su Usenet? :O
-- 
Deejay Raf

perdere un cliente!
Tutto ciò ammettendo che sia stato usato il news-server dell'ISP.
-- 
Deejay Raf

Deejay Raf ha usato la sua tastiera per scrivere :

No, per quello che ho visto io e non su usenet, sono state bannate 
persone che hanno scritto messaggi molto provocatori. La libertà di 
opinione è tutto un altro discorso.

opinione è tutto un altro discorso.
Beh, anche la provocazione bisogna vedere come viene fatta, xkè se non
sono presenti insulti e/o volgarità d'alcun genere non credo sia
censurabile, o no?
-- 
Deejay Raf

Nel suo scritto precedente, Deejay Raf ha sostenuto :

Beh, io ho visto gente che tanto per cominciare si è messa nick del 
tipo "anticomunista","antinapoli", e cose di questo tipo.Già lo avevo 
detto e lo ripeto, uno si è sparato un messaggio dal titolo " contro i 
terroni", dove ha scritto cose che vanno addirittura al di là del 
semplice razzismo nord sud,cose da folle. Ha parlato dei terroni come 
di una etnia a parte e follie di questo tipo. Ovviamente bannato quasi 
subito.
Per il resto basta solo un minimo di buon senso.

subito.
Ovviamente. Ma tu parli di un forum giusto? Invece per quanto riguarda i
newsgroup? Quando è giusto che l'abuse intervenga?
-- 
Deejay Raf

Nel suo scritto precedente, Deejay Raf ha sostenuto :

Non ne so abbastanza essendo nuova. Secondo me comunque sarebbe giusto 
intervenire ogni volta che si esagera, in qualunque direzione.

intervenire ogni volta che si esagera, in qualunque direzione.
Ma non dovrebbero esserci delle indicazioni basilari? Perché altrimenti
tutto è soggettivo e l'esagerazione potrebbe essere anche dovuta al
fatto che l'abuseman la pensa in modo diverso, anche se in 5 anni di
usenet ho imparato che cmq si interviene molto ma molto raramente e solo
in casi eclatanti. Però una cosa è certa: il trolling non è net abuse e
neanche il morphing, se l'indirizzo e-mail usato è diverso, poiché è
proprio quello ad essere rilevante, non il nick.
Ad ogni modo, perché non leviamo il xpost sul ng di cucina? Ormai siamo
parecchio OT.
F/Up to it.cultura.cybersocieta
-- 
Deejay Raf

il trolling non è net abuse
ecco appunto ;)
---
ho guardato dentro un'emozione 
e ci ho visto dentro tanto amore 
che ho capito perché non si comanda al cuore

 diverso, poiché è proprio quello ad essere rilevante, non il nick.
Forse fai confusione: il morphing non indica l'utilizzo di un'identità 
altrui ma il cambio continuo della stessa, in particolare per sfuggire 
ai filtri.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

disturbare.
Ma per questo mi pare nessuno faccia niente.
-- 
Deejay Raf

 No no, mi riferivo proprio a quello.
 
Pardon, sono stato traviato da questa tua frase:
| in casi eclatanti. Però una cosa è certa: il trolling non è net
| abuse e neanche il morphing, se l'indirizzo e-mail usato è
| diverso, poiché è proprio quello ad essere rilevante, non il nick. 
^^^^^^^^^^


^^^^^^^^^^
Si hai ragione, non centrava niente col resto del post, era solo
un'aggiuntina per, magari, chiedere anche conferma di quanto mi è stato
detto qualche mese fa su iamins. :)
-- 
Deejay Raf

 D00PAR
Alla terza ti preparano la forca in Piazzale Loreto 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.84fa7d61e...@hotmail.com...

Lo saranno non appena gli stalinisti andranno al governo, meno male che 
siamo ancora in democrazia. 

> richiamo, quella successiva ti sospendono il servizi!
ma fammi il piacere...
purtropop non possono sospendere nessun servizio
lasciatelo dire da un ing. informatico...
a meno che tu non usi per collegarti un ip statico!
anche in questo caso potresti connetterti su altri gestori ...
con ip dinamico si puň fare poco,
comunque questo non č motivo per fare casino in internet,
perchč se ci sono gli estremi giudiziali
si possono avere ripercussioni legali..


Il mio è "AntiKomunista" con la "K", pensi che anch'io sarò appeso in 
Piazzale Loreto? 

 Piazzale Loreto?
Che palle, un altro... 
[plonk]

 si possono avere ripercussioni legali..
Possono sospenderti l'account, che in genere si registra a nome di 
qualcuno...
...ergo, se ti sospendono il servizio di certo non accettano il giorno 
dopo una richiesta dalla stessa persona!
-- 
D00PAR
http://www.alessioproietti.com
http://doopar.deviantart.com/gallery
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~


 C'è anche un cancelbot che interviene
Ti sarei grato di un riferimento a un caso reale già avvenuto.
-- 
Ciao, DOCstone

"D00PAR" <alessio.proi...@LEVAMIvirgilio.it> ha scritto nel 
messaggio news:43ce9e06$0$1061$4faf...@reader2.news.tin.it...

prima di sospenderti l'account... devi aver fatto chissà che! :-)
dai facciamo i seri, stai parlando di illeciti legali...
non di scrivere nua parolaccia in un NG.


Non ho la possibilità di verificare se il cancelbot intevenga nei casi 
di flooding o trolling. Vorresti citarmi tu qualche esempio?
-- 
Ciao, DOCstone

 please... taglia le citazioni.
Please... togli XNA.
-- 
Ciao, DOCstone

 Please... togli XNA.
Anche se a me personalmente X-N-A non piace, č un suo diritto usarlo,
mentre sarebbe il caso che tu quotassi un pelino piů pulito.
-- 
Jikan
Questa e` la mia opinione, e la condivido     

 mentre sarebbe il caso che tu quotassi un pelino più pulito.
E' vero, l'XNA è un diritto e nessuno è legittimato a chiedere di non 
usarlo. Ma se l'XNA è libero, è altrettanto libero quotare ciò che è 
racchiuso nell'XNA, e di farlo in maniera che il discorso sia 
intellegibile.
"Un quoting corretto rende possibile identificare immediatamente il 
punto del messaggio cui si sta replicando nonché l'autore di tale 
messaggio. In questo modo non sarà perciò necessario andare a cercare 
tali informazioni negli articoli passati, con un notevole risparmio di 
tempo ed un aumento di leggibilità."
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
Ciao, DOCstone

 intellegibile.
E' raro però che il quoting *integrale* sia davvero necessario per
rendere il discorso intellegibile...
A meno che tu non  intenda "intellegibile" a tutti, compresi i futuri
lettori di Google Groups... ;)
 
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 intellegibile.
Concordo con quello che dici, però dal quoting potresti almeno tagliare
le varie attribution lines di post precedenti: per esempio, nel tuo post
a cui rispondeva mamo, su 28 righe, 7 erano inutili righe di
introduzione di post precedenti. altro esempio; nel tuo post a cui ho
risposto io su 54 linee, 10 sono attribution lines che non fanno altro
che rendere poco leggibile quello che scrivi. Una media del 20-25% di
quoting sporco, decisamente troppo.
Bye
-- 
Jikan
Potrei credere in Cristo, ma non nei cristiani.
		-- Gandhi     

 continua pure a scrivere, quotarti, e risponderti  e darti ragione da solo...
Ero convinto di dialogare con te, non con il tuo bot. Però! Che 
evoluzione da quando inviava solo i [DOC] :-D
-- 
Ciao, DOCstone

 flooding o trolling.
Per quanto riguarda il trolling, vedi forse il recente intervento del
cancelbot su Scirio (xpost su soli 3 ng, formalmente dentro i limiti
della it.*, ma con contenuti più o meno trolleggianti, mi pare). 


 della it.*, ma con contenuti più o meno trolleggianti, mi pare). 
Oh, era ora che qualcuno facesse qualcosa per dare una regolata a 
quell'idiota. 
-- 
yo   | icq: 197-276-683
bb   | msn: 
bubba....@gmail.com

 della it.*, ma con contenuti più o meno trolleggianti, mi pare).
Anzi mi correggo: più che "contenuti", direi "modalità", cioè il fatto
di crosspostare (sistematicamente) con it.test, attualmente occupato
da un gruppo di giocherelloni.
Il post cancellato di per sé era fin troppo serio, sul nucleare in
Iran, caspita! :)
E' cmq visibile su GG:
http://groups.google.com/group/it.politica/msg/3491bb82bdf00edd?dmode=source

della it.*, ma con contenuti più o meno trolleggianti, mi pare). 
Formalmente non permesso dalle regole di it.*, senza nemmeno bisogno di
guardare i contenuti.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 guardare i contenuti.
Boh, da tonto che sono ho difficoltà a comprendere. Qualcuno meno
laconico di MDI ha la bontà di spiegarmi il concetto con esempi chiari
e disegnini? Grazie.
Nun me ne po' fregà di meno di scirio, ma non riesco a capire cosa è
meritevole di cancelbot in quel suo post
http://groups.google.com/group/it.politica/msg/3491bb82bdf00edd?dmode=source