Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: ancora su Erika e sulla libertà: OT causa IT a puttane:

 A morte quella puttana !!!
Rifletto di seguito.
Se Erika fosse solo una puttana, nessun problema. Ma le puttane non
ammazzano i genitori.... non sempre almeno. Ad oggi non è provata nessuna
correlazione fra l'esercizio del meretricio e il parricidio... almeno mi
sembra...
MUOIA L'ASSASSINO!
un po' come dire MUOIAILBOIA
Allora la morte è la soluzione della morte. Non vedo ancora una volta uno
stretto legame tra il male e la soluzione che si da al male... Un veleno
come cura di un altro veleno:
 non sono un farmacista, ma mi sembra una concezione farmacologico-medica un
po' antiquata... e forse da superare....
La responsabilità di Erika: ma esiste responsabilità senza libertà. E può
esistere la libertà in un universo meccanicistico?
Allora la libertà è una questione fideistica. Noi ci arroghiamo il diritto
di punire in quanto fingiamo che il colpevole sia stato libero di agire come
ha agito. Capacità di intendere e di volere le chiama il diritto.
La libertà -presupposta dalle espressioni precedenti- è una  finzione del
diritto. Proprio come tante altre. Ci consente di difendere la società, di
placare o di attenuare il naturale istinto alla vendetta dell'uomo e...
basta.
In un altro ambito, la libertà presunta dalla nostra coscienza ci è molto
utile: ci consente di arrabbiarci contro il colpevole e anche di odiarlo.
Cosa faremmo a far questo se non credessimo alla libertà....
E come faremmo a invocare la morte di qualcuno se non credessimo nel nostro
intimo di essere immortali....
Allora, la libertà è solo questione di fede.
Ecco ho fatto un discorso di uno che crede nel primato della fede sulla
ragione.... me lo dico da me: un coglione!
(Spero di non aver offeso nessuno se ho voluto paragonarmi al nipote di
rameau e a giovanni!:)
Saluti.
Isidoro.

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Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 Isidoro.
Davide

 Isidoro.
Giovanni

 bestemmiare) il minore non ha la piena responsabilità delle sue azioni.
a dire il vero le regole del nostro sistema penale  prevedono l'imputabilità per
tutte le persone che abbiano compiuto i quattordici anni. poi nell'applicazione
delle misure sanzionatorie dovrebbe essere prestata una attenzione particolare
verso meccanismi rieducativi del minore, che resta penalmente responsabile,
intendiamoci.
queste sono le disposizioni di legge, altro è il problema sociologico del delitto
compiuto dai minori ovvero della loro quota di responsabilità altre rispetto a
quella penale, no?
ciao
adriana

ragione.... me lo dico da me: un coglione!
Caro Isidoro, mi pare che ti possa definire in qualsisai modo, ma un
coglione proprio no.
Grazie
Lana

 adriana
Ciao
Dad

 società stessa, che non è libertà bensì un compromesso cautelativo.
Non lo so... la mia era una questione molto intuitiva... quando penso di
essere una creatura mortale provo un senso di compassione e di
solidarietà... ma forse proietto e generalizzo
Ora che ci penso, generalizzo anche perchè sono single e non ho figli da
proteggere.....
Ciao.
Isidoro

 diverte davvero tanto?
Anche la merda secca può essere utile... lo sai che può essere usata come
concime? E mi pare che alcuni popoli la brucino ancora oggi per riscaldarsi
e per cuocere gli alimenti...
Penso che oggi come oggi si sia perso il senso dell'utilità delle cose
umili...
Ciao
Isidoro

 Isidoro
Davide 

 umili...
Quel puntino rosso che gli indu' portano in fronte e' fatto di un impasto
che contiene merda di vacca. Per loro e' sacro.
Alcuni anni fa sono stata nello Sri Lanka. Un giorno visitammo un tempio
indu', ed uno dei loro sacerdoti (non so se si chiamano cosi') in segno di
benedizione mise anche a noi quel puntino rosso sulla fronte.
Io sono atea, ma trovai molto offensivo sprezzante e irrispettoso - e tutte
queste cose gratuitamente - che una ragazza del nostro gruppo si ripulisse
schifata la fronte li', subito, davanti al sacerdote. Poteva almeno
aspettare di uscire dal tempio, se proprio non ce la faceva ad aspettare di
arrivare in albergo.
--
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

Kubrick....
(cut)
Il film e' bellissimo, ma scusa, non capisco ai fini dell'argomento come lo
vuoi collocare.
ciao
hoggar

 umili...
Eh...già!
Rox
Mi piace la pasta di mandorle, don Isidoro, potrei uccidere   per la pasta
di mandorle sicula. Hai mica un camino ? Quanta pasta  di mandorle mi merito
se catturo quella merda secca di Davide e te la spedisco ?

 Alcuni anni fa sono stata nello Sri Lanka....ecc.
grazie del nanetto, ma adesso Davide si sente pure sacro. Si puņ sempre
spedire nello Sri Lanka perņ....
Rox



 

Davide ha scritto:

 

Certo, ed è proprio questo il punto. Stabilire arbitrariamente
una soglia in

cui il minorenne non è ancora pienamente responsabile delle
sue azioni (14

anni), superata la quale è responsabile ma non come se fosse
maggiorenne, mi

sembra un po' una cazz... forzatura. Sarebbe come dire che fino a 14
anni un

ragazzino non si può considerare "veramente" pericoloso e/o
veramente

consapevole (quindi responsabile), mentre a 14 anni ed un giorno fino
al

compimento dei 18 anni diventa potenzialmente pericoloso e più
responsabile

ma non completamente.

È un delirio!

che ci piaccia o meno, quell'odioso sistema di regole che disciplina la
vita di uno stato di diritto deve porre dei paletti: talvolta sono discutibili
e talvolta lo appaiono.

e non dimentichiamo: quelli di tipo penale hanno la loro fonte in un
codice che nasce negli anni trenta, sotto un regime con altri principi
ed istanze rispetto a quelli che hanno fondato la nostra democrazia parlamentare!

 

Il fatto è che la rieducazione non è applicata, ma soprattutto
non è

applicata l'educazione.

a mio parere l'educazione dei propri "eredi" non deve essere in alcun modo
delegata.

certo che un buon sistema scolastico può giovare alle generazioni
future, così come un buon sistema di informazione (e vorrei sottolineare
che di informazione e non comunicazione dovrebbe trattarsi).

però credo che in Italia, seppur in presenza di molte, moltissime
pecche, la situazione non sia certo la peggiore rispetto a quel che si
può trovare nelle altre civilissime superpotenze del primo mondo.

Allora è vero... i ragazzini sono irresponsabili
ed imbecilli, oppure non

sono educati correttamente? E sto parlando di educazione da parte

dell'esempio sociale (il mondo degli adulti).

abbiamo i ragazzi che ci siamo cresciuti - e chi te lo dice è ormai
una molto ex 
teen-ager
 senza  figli o nipoti -  che ci
meritiamo... un pò come la classe politica.

ma questa non vuol essere una generalizzazione che sa di qualunquismo,
ritengo che il comportamento dei gggiovani sia in buona parte

il  frutto del nostro impegno o disimpegno.

in alcuni casi son venuti fuori bene (penso ai curiosi, impegnati nel
volontariato, in politica, ecc.), in altri fanno orrore (le violente tifoserie
ad esempio, quei pivellini inesperienti,  tutti saccenza  ed
arrivismo)

 

La pena da scontare, in caso di reato, si riduce ad un "parcheggio"
dove il

carcerato non apprende, non produce, non compie nessun percorso rieducativo.

in qualche raro caso non è così. ma aprire il discorso sul
sistema penale e carcerario vorrebbe dire mettersi a ragionare di un coacervo
di problemi (per qualcuno la definitività della pena o dell'assoluzione
è arrivata dopo quarti di secolo: penso al famoso caso Sofri) sul
quale non vorrei peccare di semplificazione nè sono in grado di
affrontare ora.

 

La pena, così intesa, è inutile...

ammazzate, mi sembra il caso di dirlo. se si tien conto di quel che hai
scritto sotto  :-)

tanto vale fucilarli.

troppo garantismo, sei mica candidato alle prossime elezioni?  :-)

 

Per quanto riguarda il minore, non esistono strutture "ragionate" in
grado

di oprare una rieducazione efficace, esattamente come non esistono
strutture

in grado di impartire un'educazione efficiente.

la formazione è cosa talmente complessa che non me la sentirei di
attribuirla solo ad una struttura...

attenzione, rischia di tramutarsi in indottrinamento.

è anche vero che stiamo assistendo ad una sorta di indottrinamento
a contrario...

 

Preciso solo che la libertà di cui si parlava arriva dopo...
l'educazione di

cui parlo è la base.

concordo. abbiamo bisogno delle vostre intelligenze per migliorare la società,
diceva un famoso italiano illuminato...

 

Consiglio a tutti di vedere (o rivedere) "Arancia Meccanica", direi
che è un

film (divino) perfetto ai fini dell'argomento trattato.

pensa che l'ho rivisto qualche anno fa, dopo il restauro, ed ancora mi
meravigliò.

Kubrick è

Kubrick....

non solo, Kubrick è un genio (Eyes Wide Shut a parte)

Infatti il discorso era quasi quello, ma molto più
ampio. Adesso si sta

riducendo al solito trattato socio-culturale... peccato.

spero che non ti riferisca alle quattro cose che ho scritto io,  non
sarei in grado di produrre un trattato socio-culturale nè un trattato

tout-court.


 

Ciao

Dad

ari-ciao

adriana

p.s.:  mi viene in mente anche "Natural Born Killers", dovrei rivedermelo
per capire se vi è qualche assonanza.


 Rox
Dad

 hoggar
Ciao
Dad

 se catturo quella merda secca di Davide e te la spedisco ?
Mi dispiace, non ho prezzo. Comunque Isidoro non sarebbe così idiota da
barattare della pasta di mandorle per un po' di merda secca.
Vedi? Non dici nulla di interessante... nemmeno dal punto di vista
prettamente economico.

 se catturo quella merda secca di Davide e te la spedisco ?
Non mi piace il baratto.... e poi dovresti catturare anche spot per avere
buona merce di scambio... oppure potresti venire qui e approviggionarti
direttamente: per le paste ti consiglio Acireale... Oppure un paesino che si
chiama Sant'Alfio (non Trecastagni però) dove fanno anche delle ottime paste
di nocciola....
Sai, buona pasticceria artigianale, all'antica....
Potresti portarti pure Davide e provare a rifilarlo al dolciere?
Ciao, rox
Isidoro

 Rox
Isidoro

 per le paste ti consiglio Acireale... 
Di Acireale ricordo una meravigliosa granita al cioccolato con panna.
E anche una discoteca, ma quella e' in secondo piano (ero incosciente
ma giustificata, avevo vent'anni...).
L+T

 ha scritto nel messaggio
news:B71884B5.3E5D%davi...@libero.it...

si, l'osso sacro. E Spot il buco del culo.
Candide

 si, l'osso sacro. E Spot il buco del culo.
E' perfetta.
Rox

Davide ha scritto nel messaggio ...

Si, ma tu parlavi di sistemi educativi che non funzionano bene o per niente,
non di violenza dello stato, per questo non ho capito il tuo uso del film
come metafora. La violenza di uno stato che ti "parcheggia" in carcere non
e' molto paragonabile ad un pianificato lavaggio del cervello come nel film.
Semmai mi era sembrato  piu' vicino al tuo discorso lo stupido ambiente
familiare del capo drugo, che in qualche modo e' partecipe della
degenerazione del figlio.
Ciao
hoggar

 Candide
Dad

 Rox
Dad

 ha scritto nel messaggio
news:B719AD45.4034%davi...@libero.it...

Caro Davide,
finalmente ti ho stanato da un comportamento semplicemente a una
dimensione .
"Coglione , coglione, coglione , scoreggina cranica  etc etc "
Io non penso certamente di essere più simpatico e nemmeno di scatenare i
flame meglio di te.
Non so se hai notato che non sono nemmeno mai intervenuto nella
titritera che tu e Spot avete scatenato ed esportato su  It. Cultura
:Filosofia  ( NG pure da me sottoscritto) pur se il sangue mi ribolliva
nel vedere il vostro bullismo usenettaro ( Seb docet).
E non l'ho fatto perchè non volevo fosse interpretato come una  pura
reazione a quei post di insulti che tu e Spot avete fatto nei miei
confronti .
Ho voluto ignorarti perchè ritenevo di  non volere e di non avere
niente a che spartire con te.
Poi ho letto  alcuni post recenti ( tra ieri e oggi )  e preso atto di
altre dimensioni che prima  nascondevi molto bene.
E il mio modo di riprendere un contatto con te è anche quello di
lasciarmi andare a una battuta fulminante, singola e irrinunciabile,
che ti restituisce nemmeno il 10% di quello che immotivatamente tu hai
detto nei miei confronti.
Pertanto se ti chiedo scusa per la battuta sono sicuro che tu ti
scuserai altrettanto per gli insulti gratuiti che mi hai rifilato e
ripartiamo da qui ognuno con le sue piccole stimmate.
Ciao
Candide

 Candide
Ciao
Davide

 wrote in message
EHSI6.2827$DF1....@news1.tin.it...

Perfetto. Come si fa a non amare quest'uomo ?:-)
Rox

 opinioni su chi "piscia più lungo", non trovi?
Per me le stimmate ti cambiano. Se in meglio dipende da ognuno di noi.
Quanto alla palestra , mi sta bene; ma non al ring.
Ciao
Candide

 Candide
Ciao
Dad

 pregnanti e interessanti di questo NG.
Sono concorde, intelligente, colto, puntuale nei giudizi, non allineato.
Contro di lui subito a levar le armi, mi ha irritata moltissimo...anche se
inseguiva tutti post delle donne come un cagnolino...:-))
forse perché siamo state più tolleranti o forse perché alle donne piace
conversare col mattacchione...ma apprezzano maggiormente le qualità
dialettiche, che non tutti hanno...chi per limiti personali, chi per la
scelta del cazzeggio ad oltranza, chi perché per rimaner neutrale preferisce
defilarsela.
Rox

 Ben venga anche il ring, se serve.
No, in montagna!
Andate entrambi sul monte Bianco, che io vengo a fare Heidi.
Heidi, caschi giù nel burrooooneee
Heidi, le caprette ti fanno : ciaooo!
Rox

 Isidoro
Cinzia

si, l'osso sacro. E Spot il buco del culo.
E anche questo l'ho fatto irritare molto di più io.
Davide?
Roditi e impara.

e poi dovresti catturare anche spot per avere buona merce di scambio... 
Isidoro, non dovresti farle il mio nome: non è il modo migliore per vederla 
calma e serena.
Soprattutto perchè ritengo le faccia un gran bene postare con una persona 
posata e riflessiva come te.

 Rox
Dad

 Roditi e impara.
Ormai qui mi sono ammosciato... ma vieni a farti un giro su IDL, potresti
incontrare una "faccia di merda" che ti chiama maestro...
Dad

 noi.
Concordo. Importante č non aspettarsi dagli altri di essere
"beatificato".
Cinzia

 E anche questo l'ho fatto irritare molto di più io.
Ti  sarai infilato qualcosa.
Rox

 Rox
Rox, sei impareggiabile!
Giovanni

potresti incontrare una "faccia di merda" che ti chiama maestro...
Nientemeno...

 Si, e' vero.
No, questa è una cagata d'un retorico pazzesco.Usiamo quotidianamente
umilissime cose e con grande vantaggio pratico.
Una dichiarazione del genere è della serie "non ci sono più le mezze
stagioni", però le mezze pippe ci son sempre.
Rox

 Ci potreste andare insieme.... che coppia sareste!
Io non andrò mai in Paesi  esotici. Sono ipocondriaca. Non mangerei niente,
non berrei nemmeno e metterei una molletta nel naso per non respirare.  E
andrei in giro coi guanti di gomma.Rimaniamo in Europa, bella, pulita e
sana. Meglio ancora in Italia, seguendo non la guida  MIchelin , ma quella
dei NAS.
Rox
PS Potrei fare uno strappo alla regola solo per il Canada: grandi spazi
 poca gente e lontana dal culo), tanto verde, qualcuno che capisce il
francese.

 volta...non c'e' piu' serieta'...dappertutto e' sempre un magna magna...
Com'è vero  Giovanni ! E questi giovani d'oggi, ma li senti ? Li vedi ? E
che musica ascoltanooooo!!!
Rox

 Nientemeno...
Già.
Dad

Sono comodamente seduto.
Sacchetto di pop-corn?
Peroni gelata?
Rutto libero?
Tutto ok?
Stay tuned.

 ragione, essendo fede e ragione su binari paralleli.
A volte vorrei credere, renderebbe molto piu' facile accettare tante cose, o
rassegnarsi, ma il dubbio muore prima ancora di nascere.
Sotto certi aspetti, anche la mia dovrebbe definirsi fede. Tuttavia la fede
nell'esistenza di qualcosa sottende una speranza, la fede nella non
esistenza e' sola.
--
Luana


 Stay tuned.
Minchia, si!
Dad

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Bitless    mau...@freemaiAl.it
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      no A in address above

 Bitless
Dad

Prenditela con il maestro, che centro io?
Tu c'entri sempre, almeno da carnevale in poi.
Del "maestro" non parlo, ch'e' mmejo!
(non apprezza i romagnoli; cio' e' grave)


(non apprezza i romagnoli; cio' e' grave)
Questa è una vile calunnia: ho sempre sostenuto che sono tra i migliori amici 
dell'uomo.

Minchia, si!
Ehehehehe

 Rox
Ciao
Isidoro

 dell'uomo.
La piadina, nel caso.
Dad

 Ehehehehe
Quando parte la sigla?

 buco-di-culo-clistero-dipendente?
Bellissimo!!!
Posso usarlo come nick?
Dad

 ha scritto nel messaggio
news:B71E08F1.44D8%davi...@libero.it...

No. Sono contrario agli ogm!
Isidoro

Mi sono deconcentrato un attimo...
Non ci credo.

 Non ci credo.
Infatti, non farei mai un BARP che non avesse uno studio artistico alle
spalle.

dell'uomo.
Ma soprattutto delle donne.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address

spalle.
Adesso ti riconosco.

Ma soprattutto delle donne.
Ehehehe, ottima risposta, complimenti.

 Adesso ti riconosco.
Ho avuto un momento di mancata ispirazione.
Ah, noi artisti intellettuali, profondi e auto-celebrati...

Ah, noi artisti intellettuali, profondi e auto-celebrati...
Dovresti emigrare negli States: là il mecenatismo va forte.

 Dovresti emigrare negli States: là il mecenatismo va forte.
OK, scriverò su us.culture.single.
Dad (ecco, vedi? Fa meno figo...)

Dad (ecco, vedi? Fa meno figo...)
Prova, negli iu-es-ei, a firmarti "Ded", all'ameregana.
Anzi no, evita: in inglese non suona proprio bene...

 Anzi no, evita: in inglese non suona proprio bene...
No, anzi. È poi non sai di cos'è l'acronimo D.A.D. (Dad)... molto peggio di
ded.
Ded

Ded
Basta, che porta sfiga.

 Basta, che porta sfiga.
Ded, ded ded, ded....
Visto? Non č successo nie

Visto? Non č successo nie
Davide?
DAVIDEEE???
Addio, č andato...
Ci accontenteremo del suo fantasma.

 Ci accontenteremo del suo fantasma.
...nte.
Paura, he?
Questo intendevo per mancamento, anzi, un Signor mancamento!
Adesso vado a smaltire.
Cia'
Dad

Paura, he?
Non farlo mai più.
Già sfogliavo le Pagine Gialle per cercare la voce "Contatti con l'Aldilà"

 Già sfogliavo le Pagine Gialle per cercare la voce "Contatti con l'Aldilà"
Bastava chiamare sul cellulare.
Dad

Bastava chiamare sul cellulare.
Ho provato, ma temo di essere ingrassato: appena ci sono salito sopra, si è 
spaccato, diobono...

 spaccato, diobono...
Effettivamente chiamarmi sotto il cellulare sarebbe stato più opportuno...
Ma come caxxo guidano 'sti poliziotti?
Dad

Ma come caxxo guidano 'sti poliziotti?
?

 ?
Come "?"!
Ti perdono solo perché sei costipato (alla faccia di Antonella, eh,eh)
Dad

Ti perdono solo perché sei costipato (alla faccia di Antonella, eh,eh)
Facciamo poco gli spiritosi!
Saluti
Antonella
p.s. per Spot. L'altra sera ho starnutito. Posso portare dei testimoni.

p.s. per Spot. L'altra sera ho starnutito. Posso portare dei testimoni.
Appena la stampa lo verrà a sapere, la tenzone elettorale verrà relegata nelle 
pagine degli spettacoli.
Non è che hai registrato l'evento? Se non in video, almeno in fonia?
Giusto per riascoltartelo, di tanto in tanto, e commuoverti pensando "anch'io 
ce l'ho fatta!".

 p.s. per Spot. L'altra sera ho starnutito. Posso portare dei testimoni.
I testimoni si comprano...

ce l'ho fatta!".
Niente registrazione. E questo mi dispiace tantissimo.
E' stato una starnuto bellissimo. Sembrava l'incipit di un raffreddore
perfetto.
E invece nulla.
Che tristezza...
Saluti
Antonella

I testimoni si comprano...
Oppure si ricattano...
Saluti
Antonella
p.s. l'inchino, la prossima volta, un po' meno accennato

 p.s. l'inchino, la prossima volta, un po' meno accennato
Sono molto elastico.