Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Fondi e conti di deposito, sto per fare una cazzata?

Da un mesetto a questa parte ho preso in considerazione l'idea di migrare
dal libretto di risparmio postale a qualcosa che possa darmi di più di un
misero 0,8%. Su questo newsgroup ho trovato molte informazioni, più o meno
sensate, soprattutto su fondi comuni e conti di deposito (come santander
consumer e conto arancio), esattamente i due tipi di prodotti verso i quali
ero orientato.
Entro qualche settimana avro' spostato il 60% dei miei risparmi sul conto
santander, mentre destinero' il rimanente 40% a fondi comuni monetari,
obbligazionari e azionari (questi ultimi solo in minima parte). Essendo
totalmente ignorante in materia, anche se fortemente motivato ad imparare,
ho pensato che questa dovrebbe essere una buona soluzione per iniziare a
muovere qualche passo nel mondo degli investimenti (sono giovane e non ho
fatto studi economici, nè conosco qualcuno che abbia più esperienza).
Non sapendo a chi rivolgermi, sono stato costretto a contattare dei
promotori finanziari, che a quanto pare non godo di ottima fama su questo
ng.
Ho fatto una scelta giusta?
Sempre sul ng ho visto che si parla bene degli ETF. Ci sono delle letture
che spieghino in maniera semplice come investire in tali prodotti, magari
scavalcando promotori, consulenti, ecc?
Grazie per eventuali risposte :)

 fatto studi economici, nč conosco qualcuno che abbia piů esperienza).
diciamo che questo passo lo avresti dovuto fare da anni ed anni ed 
anni...scusa non voglio mettere il dito nella piaga, ma come si fa a buttare 
via i soldi nel cesso prendendo un misero 0,8%? Eri per caso tutto preso a 
fare ricerche in Amazzonia sui colibrě ?
Non me la prendo con te, bada bene, anzi meglio tardi che mai... e che non 
capisco come la ggggente o cioč la stragrande maggioranza di persone per la 
loro "ignoranza" lascino marcire i soldi cosě e si fanno fottere dalle 
banche dalle poste etc.. e non si accorgano che informandosi un minimo 
potrebbero avere a fine anno piů soldini di quanto pensino.
...cazzo sono i nostri soldi porca puttana....
scusa dello sfogo, buona giornata!
 


Questa è un ottima lettura....
http://www.norisk.it/index.php/article/articleview/981/1/952/

 Grazie per eventuali risposte :)
per quanto riguarda gli ETF oltre all'ottimo libro che ti ha suggerito 
matteoooo ti indico alcuni link:
http://tinyurl.com/9xfx6
http://tinyurl.com/8ea3r
esistono poi una serie di altri siti che possono servire...
http://www.etfworld.it
http://www.norisk.it
http://www.beppescienza.it

 scavalcando promotori, consulenti, ecc?
Scusa, ma gli ETF sono talmente semplici che richiedono solo che tu sappia
che essi ricalcano l'andamento di indici sottostanti (nasdaq, S&PMib,
Japan-Nikkei, Cina etc).
Non occorre tu sappia altro che un semplice borsino di banca non ti possa
dare per i necessari, ma seconadri, dettagli operativi (quanto cosa
comprarli, come sono tassati etc) e che non nascondono, peraltro, alcuna
srpresa.
Diventa però fonadamentale il timing, ovvero il momento in cui comprarli.
Quindi, a mio modesto avviso, devi solo concentrare la tua domanda su:
quando è bene entrare su un indice azionario.
A questo punto, avendo scremato quanto poteva essere oggetto di confusione,
formati una opinione tua, o meglio, fatti una cultura basata su analisi dei
fondamentali e di dati macroeconomici, oppure sull'analisi tecnica /
grafica.
Ecco, penso ti dovresti muovere in questo modo.
Se non hai tempo o voglia (ce ne vuole un bel pò di entrambe) hai comunque
delle soluzioni. O fai come fa una persona molto competente , un
professionista disinteressato di cui hai cieca fiducia cui puoi chiedere
lumi; oppure come fanno in tanti: diversifichi tra vari indici agendo in
maniera da non comprare tutto subito ma ponendoti dei livelli temporali di
entrata: un pò ora un altro 20% fra 3 mesi, ancora un pò fra 6 mesi e così
via...
Ecco, tutto questo tanto per non girare attorno a quello che è un problema,
e che quindi non necessita di ulteriori voli pindarici.

Purtroppo non posso darti torto, anzi, diciamo che mi hai tolto le parole
di bocca.
P.S. piů che dai colibrě, ero distratto dagli studi sul bricolě

Grazie a tutti delle risposte. Per iniziare credo che procedero' come avevo
detto nel post precedente. Nel frattempo mi procurero' le letture che mi
avete consigliato e con calma, una volta appresi i vari meccanismi,
iniziero' ad orientarmi verso gli etf.
Purtroppo devo sottolineare la mia ignoranza in materia e farvi un'ultima
domanda (giusto per chiarirmi le idee). Per acquistare questo genere di
fondi, devo rivolgermi direttamente alle sgr? E' necessario avere un
dossier titoli o qualcosa del genere? Quali sono le principali differenze
rispetto ai fondi tradizionali?

 rispetto ai fondi tradizionali?
Bontà tua, comunque: per acquistare gli etf bisogna rivolgersi al mercato
(li compri come fossero singole azioni od obbligazioni, con tanto di prezzo
in denaro e lettera, possibili temporanee sfasature rispetto al NAV dovute
ad eccessi di domanda/offerta, etc). Fai attenzione ai riflessi di natura
fiscale a seconda del tipo (non mi ricordo se si parla di etf armonizzati od
autorizzati.... altri sapranno dirti i termini corretti. Scusa
l'imprecisione terminologica, ma il concetto sulla tassazione delle
plusvalenze - che ti auguro di avere - è di non secondaria importanza).
Devi avere un dossier titoli coi relativi (grandi o piccoli) costi.
Differenze di costi: devi avere un c/c ed un dossier titoli (coi fondi puoi
fare a meno di entrambi, sicuramente del secondo); hanno commissioni di
gestione più ridotte rispetto ai fondi (i fondi - quelli ben gestiti, e ve
ne sono - hanno un team di persone che vi lavorano dietro; gli etf no);
possono distribuire dividendi/cedole (con tempistiche molto variabili, nel
frattempo il controvalore giace nei c/c degli emittenti dando loro ulteriori
guadagni) mentre diversi fondi hanno dismesso tale pratica.
Se non hai dimestichezza con gli strumenti finanziari, la differenza fra etf
e fondi è minima: ti puoi far male con entrambi.
Non scartare a priori i fondi azionari, solo scegli bene e guardando sì alla
performance, ma anche alle capacità dei gestori nel tempo, ai rischi che ti
fanno correre per ottenere quella performance, etc.
Auguri
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 guadagni) mentre diversi fondi hanno dismesso tale pratica.
A questo non avevo mai pensato ma non credo proprio sia cosě.

 Ho fatto una scelta giusta?
Fai una cazzata se diversifichi e compri il 40 per cento di fondi. Se vuoi
guadagnare al massimo _come nessun fondo potra' mai farti guadagnare_ e
soprattutto senza rischi di nessun tipo devi mettere il 100 per 100 su
Santander.
Lascia stare il resto della spazzatura, la diversificazione a questi
livelli e' una enorme cavolata, specie se diversificare si chiama comprare
fondi o etf.

 fondi o etf.
alt al tempo!!!!!!!!
santender come ogni altra entità non è invincibile....
quindi la diversificazione ha senso in ogni caso!!!
è un dato certo che se hai il 100% dei tuoi soldi su santander
e mettiamo il caso che non riesci a riavere i tuoi soldi sei alla carità!
se ci metti solo il 50%, hai SEMPRE in ogni caso la metà di probabilità di 
rimanere a secco!
ok sarà un buon prodotto ma non fossilizziamoci su santander!
ringo