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Titolo: Mototeismo

A quanto parrebbe, se non nel contesto biologico (erroneo e superato),
quantomeno in quello religioso e culturale il terzine "semitico" è
riferibile alle religioni dei popoli che usano lingue appartenenti ad un
determinato gruppo, ed avrebbero dato vita ad una visione religiosa
completamente diversa da quella classica, che ammetteva una pluralità di dei
e li venerava insieme. Ebraismo,  Cristianesimo e l'Islam  sono invece
"religioni del libro" e, tutte, hanno svilupparono un paradigma dogmatico
nell'interpretazione del mondo.
L'idea di un popolo semita è derivato dal racconto biblico sulle origini
della cultura conosciuta, fin dall'antichità, come ebraica. Gli Ebrei
affermano di essere discendenti di Sem e spesso identificano i popoli loro
nemici come discendenti del malvagio fratello Cam.
Secondo la Genesi Sem fu il padre degli Assiri, dei Caldei, degli Aramei,
dei Sabei e appunto degli Ebrei.
Sarebbe a vostro avviso da attribuire a queste culture l'origine
del Monoteismo. Vero e proprio "cancro" del mondo moderno?
Un  saluto a tutti
a.

 Un  saluto a tutti
Dunque: la bipartizione è il bene e il male, la tripartizione è perchè
"io" sono meglio ( :-)))
(cioè cio' che è concettualmente evoluto considera una maggiore
complessità del metafisico)
Non riesco a capire cosa c'entri la moto (che hai messo in oggetto),
ma il monoteismo è la logica evoluzione del panteismo. Che poi,
foucalt insegna, la forma mentis religiosa sia molto primitiva, mi
sembra dato non discutibile...

 ma il monoteismo č la logica evoluzione del panteismo.
Ne siamo poi cosě certi?
a. 

>
Se parli degli integralismi, ossia delle correnti di pensiero che
tendono a unificare tutta l'esperienza nella sola sfera religiosa,
posso dichiararmi d'accordo. Ma non vedo che male possa fare agli
altri chi, tranquillamente, vuol credere in un ente supremo, o in
quattro, otto, sedici, trentadue, sessantaquattro, centoventotto,
duecentocinquantasei.
La volontà di sopraffazione nasce dall'assolutizzazione della propria
idea di Dio e dall'intolleranza ("il mio è meglio del tuo, anzi, è
l'unico vero, e il tuo dev'essere cancellato"), del tutto analogamente
a quanto accade per altre idee (la mia economia, il mio sistema
politico, i miei vestiti, la mia cultura sono meglio dei tuoi, anzi
gli unici possibili). E giu' bombe.
-- 
'amarrado al recuerdo yo sigo esperando'
Gigi, 38°54'N, 16°36'E
Foto, news e altro dal mio pianeta
http://www.esnips.com/user/jamesleopard/

"Apolites"
ROTFL..pensavo ti stessi riferendo a valentino rossi e al motomondiale..
luce

ROTFL..pensavo ti stessi riferendo a valentino rossi e al motomondiale..
Che sia un dio in moto è possibile, ma ancora non esiste una chiesa
vera e propria


 e li venerava insieme. Ebraismo,  Cristianesimo e l'Islam  sono invece
...siamo poi cosi sicuri che la religione cristiana sia monoteista?
e san gennaro? sant'antonio? e la madonna? venerati quasi se non di piu di 
dio stesso?
è una cosa che mi lascia sempre molto molto perplessa...
katia 

 vera e propria
beh... ma è un trascinatore delle masse anche lui , no?
TL

 vera e propria
di seguaci ne ha parecchi...
negli USA mi pareva bastassero 250$
e 150 seguaci per fondare una chiesa
luce

è una cosa che mi lascia sempre molto molto perplessa...
non confondere la religione cristiana coi culti popolari, che
includono elementi di paganesimo. 
E di religione cristiana non ce n'è una sola. Il culto della madonna e
dei santi per esempio i protestanti non ce l'hanno proprio, ma anche
la versione ufficiale cattolica li considera collaboratori e niente di
più :)


 duecentocinquantasei.
Ma sembre una religione binaria è :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 vera e propria
Possiamo fondarla, è un business che rende bene :-)


 dio stesso?
Ma quelli sono dei pro tempore, seguono i momenti e le mode, san gennaro 
è rimasto con pochi fedelissimi e sant'antonio è ormai in una casa di 
riposo ...al momento  solo le azioni della Padre Pio spa producono 
dividendi :-))



Non ho mai colto significative contestazioni a questa tesi, almeno da
chi le religioni le osserva storicamente, e non per teologia o
ispirazione divina. Lo stesso sincretismo cattolico, per il suo
riconoscimento di deità (san patrizio o san gennaro) e particolarità
(miligo) aborigene ne è buon testimone...
Ricordo qualcosa di ernesto de martino, che in qualche caso fu
decisamente sorprendente...

 sembra dato non discutibile...
Feuerbach, non foucalt (accidenti all'arteria ed ai pochi filosofi con
la effe)

la effe)
Come pochi? E Focrate, gli Ftoici, Feneca, Fant'Agoftino, Fan Tommafo,
Fchopenauer?


 --
Ok, accidenti al'arteria e basta...ma dimmi, questo succede quando,
anzichè aspirare la sigaretta si aspira la f....? (retta, obliqua,
messa per traverso....:-)))

 Stammi bene,
Anche tu. 

 b.
ma niente affatto, visto che esiste il cattolico Panenteismo
"Benedetta sii tu, pericolosa Materia, mare violento, passione
indomabile, tu che ci divori se non t'incateniamo.
Benedetta sii tu, potente Materia, Evoluzione irresistibile, Realtà
sempre nascente, tu che spezzando a ogni istante i nostri schemi, ci
costringi a inseguire ancora e sempre la Verità.
Benedetta sii tu, universale Materia, Durata senza fine, Etere senza
sponde, Triplice abisso delle stelle, degli atomi e delle generazioni,
tu che, eccedendo e dissolvendo le nostre anguste misure, ci riveli le
dimensioni di Dio.
Benedetta sii tu, impenetrabile Materia, tu che, ovunque tesa tra le
nostre anime e il Mondo delle Essenze, ci fai languire dal desiderio di
strappare il velo senza cucitura dei fenomeni.
Benedetta sii tu, mortale Materia, senza i tuoi attacchi, senza i tuoi
strazi, noi vivremmo inerti, stagnanti, puerili, ignari di noi stessi e
di Dio. Tu che ferisci e che medichi - tu che resisti e che pieghi - tu
che sovverti e che costruisci - tu che incateni e che liberi - tu, Linfa
delle nostre anime, Mano di Dio, Carne del Cristo, o Materia, io ti
benedico...."
Theilard de Chardin

 e' proprio tutto, non solo quello che piace o si ritiene giusto.
non contestavo quello che hai scritto, è che non ci ho capito una mazza e il 
sabato (quando posso) evito accuratamente sia di pensare che di applicarmi 
alla risoluzione di problemi complessi.
:-) 

 b.
Dunque: se l'aringa salata fa bere, ed il bere fa passare la sete,
l'aringa salata fa passare la sete...
Scherzo, ma gli studi di antropologia culturale stadiano le forme di
comprensione della natura, che, per buona parte della storia umana,
sono state di tipo magico-religioso: era, dea della terra delle messi,
della generazione, la trimurti come astrazione di creazione esistenza
distruzione (che a loro volta sono evoluzione di naiadi, gnomi,
folletti e altri modi di apparentare le cose a noi scoprendovi (o
inventandoci) un "essere" simile al nostro)
Sotto questo aspetto la "storia delle religioni" è significativa...

convertono tutti a forza 
be', anche i Romani conquistarono gli Ebrei, no? Che poi il
cristianesimo abbia soppiantato-ma qualche secolo dopo- la religione
Romana non è stato frutto di conquista.


 religioni tendono al monoteismo.
Che "la storia si evolve per tragedie", è fatto poco discutibile....è
ancora più vero che chi aveva le armi di un metallo migliore faceva
schiavi i nemici e ne stuprava le donne.
Oggi questo lo consideriamo barbarie, ma solo perchè il confronto tra
noi è divenuto più raffinato (o perchè il controllo dell'opposizione è
più facile senza violenza e senza schieramenti definiti)

E non ricordo una sola guerra fatta in nome di una religione politeista.
ma i politeisti le guerre le facevano. 
Ci avevano pure il dio apposito, anvedi...


pubblicizzate dagli storici cristiani. 
come, e i leoni? E l'imperatore col pollice?
Vero che i pacifici pagani schiavizzavano e martirizzavano tutti,
senza sottilizzare di che religione erano, ma qualche cristiano
l'avranno massacrato pure


 l'avranno massacrato pure
a volte io stesso mi scordo della forza che hanno i costrutti
cognitivi, siamo abituati ad esempio a vedere una foto,
se però viene fatta vedere a chi non l'ha mai vista
non ci capisce niente.. la gran parte delle cose che
vediamo oggettivamente e ci sembrano "realtà oggettiva"
in raltà sono mediate da educazione e processi cognitivi;
come dire da una fede "silente"..
più che la "verità" di una fede o asserzione, a me pare
più giusto cercare di coglierne una struttura, e vedere
quanto essa possa agevolare un processo di pacificazione
oppure risultare distruttiva da un punto di vista
della convivenza sociale..
Uno degli sforzi più riusciti in questo senso, pare la
ricerca di Money Kyrle - Alla origine della nostra immagine
del mondo
Mi pare complicato da riassumere, se trovo un riassunto
ed interessa l'argomento lo posto..
Comunque suggerirei di tener conto anche di un tale
filone di ricerca su questa problematica..
Per una sintesi sul tema del pregiudizio, nel pesniero
di Money-Kyrle,  intanto è possibile vedere qui
http://www.psicologiainvestigativa.it/materiali/il-pregiudizio.htm
Detto in soldoni, per come la vedo io, ateismo/fede
fa parte del solito processo di opposizione, che può
diventare paranoide (reciprocamente) se non se
ne vive un conflitto ed una presenza nel proprio
stesso mondo interno..
Se io ho fede in maniera incrollabile, il mio dubbio
lo devo eliminare, quindi in un primo momento
lo nego, poi lo proietto all'esterno, poi cerco
di eliminare anche fisicamente quel nemico che
vorrebbe farmi dubitare...
Ma questo vale anche per l'ateo, almeno per quel
tipo di ateismo che opera nella stessa maniera verso
coloro che hanno fede... Una volta i comunisti
andavano di nascosto in Chiesa.. da qualche parte
credo ancora...  :-) 

 b.

 culturale. Sono capaci tutti di diffondere cosi' una religione.
Opinabile. I roghi è dimostrato hanno creato la diaspora (sporogenesi).

 b.
il problema non sta nel numero degli dei,
io vedrei questi elementi strutturali
- rapporto con la struttura politica, vale
a dire se la religione è anche potere politico
oppure no
- rapporto con la persona, se qualche deità
può inflazionare, vale a dire svuotare la
persona per prenderne praticamente possesso
- formazione del concetto di alterità,
se la religione veicola tale concetto di
alterità
- formazione della realtà della persona
se la religione tende a classificare per gruppi
o classi, oppure rimane un appello individuale
Riguardo agli aspetti autoritari, ci sono fior
di studi che portano a pensare all'educazione
ed alla struttura della famiglia quale aspetto
fondamentale.. La personalità autoritaria
solitamente se ne frega di qualsiasi religione,
ma è sottomessa banalmente a qualasiasi
tipo di autorità.. L'autorita di tipo nazista
ad esempio assomigliava più ad una
autorità scaturente dal politeismo, piuttoso
che dal monoteiso.. Jung ci fece uno
studio quale inflazione da parte dello
archetipo di Odino..
Solo per dire le prime cose che mi sono
venute in mente, che di fondo il dibattito
non appassione, almeno per quello che
mi riguarda... 

 b.
le teorie a cui facevo riferimento guarda caso erano
basate proprio sulla gestione del senso di colpa,
del quale parla diffusamente Money-Kyrle..
Nelle interviste a gerarchi nazisti nel dopoguerra,
attraverso uno studio durato diversi anni,
arrivò ad una serie di scoperte;
una di queste è che anche chi non aveva commesso
certi fatti (di personalità non autoritaria) piangeva
e si sentiva in colpa vedendo ad esempio delle
immagini dei lager.. Invece le personalità
autoritarie non se ne sentivono in colpa,
in quanto semplicemente avevano obbedito
a degli ordini..
Certo probabilmente ti merita non credere
a questo tipo di studi e ricerche...
Si è poi scoperto che tali propensione autoritarie
provenivano da una certo tipo di educazione
che lui ha definito "umanistica" in un caso
ed autoritaria nell'altro..
E ritorno a ripetere, il Nazismo di fondo è stato
un fenomeno politeistico, in quanto inflazione
da parte dell'archetipo di Wotan..
Che tra l'altro aveva di mira a far fuori proprio
il monotesimo, e la figura del Padre... 

 impedito ai vinti di pregare il loro dio.
Come volevasi dimostrare! Vedi sopra...

 ed autoritaria nell'altro..
IMHO educazione modernista.

diventare paranoide
proprio per questo quando parlo di storia sono poco propenso a
guardare alla religione, che a mio giudizio (non solo mio) c'entra
solo come fattore di coesione ideologico, e molto di più ai fattori
economici. La guerra, in parole povere, non si fa perché il mio dio è
più bello del tuo, anche se il bombardamento mediatico sta calcando la
mano su questo concetto, verosimilmente per farci accettare l'idea dei
conflitti già in atto e dei prossimi in un immediato futuro.
I motivi veri però sono altri: la riduzione delle scorte di petrolio,
con conseguente necessità di controllare manu lilitari le zone di
maggiore produzione (ed ecco perché Chávez dà tanto fastidio agli
Usa), le risorse ingenti investite in armi e in ricerca bellica, varie
ed eventuali (geopolitiche).


 ed eventuali (geopolitiche).
Quoto le geopolitiche.

 ed eventuali (geopolitiche).
io invece da anni sto incominciando a credere che le
guerre siano simili ad degli invasamenti collettivi
basati su fattori irrazionali e "temi" archetipici
quale inflazione di un certo tema della psiche
collettiva.. richiami talmente potenti per cui
è difficilissimo riuscire a non farsene condizionare,
un pò come ne "Il Rinoceronte" mi pare di Ionesco..
Al contrario motivi razionali sono addotti per
giustificare questi attacchi di peste psichica
collettiva... In questo ad esempio credo
che un certo Bion, con i suoi studi sugli
assunti di base, sia stato uno dei geni che
ha reso praticabile questa strada..
Il che non vuol dire evitabile, in quanto alla
fine quando un gruppo religioso o politico
comincia a farneticare secondo gli assunti
di base, l'unica è voltare i tacchi... 

che ha bisogno della religione. La religione fa il lavaggio del cervello.
Bon. Infatti per me restano i soliti motivi per fare la guerra:
Limitatezza delle risorse, crescita della popolazione, oppure crescita
della parte parassitaria della popolazione e necessità di "schiavi"...


non ne ha ammazzato uno che sia uno per la sua religione.
Ambe'. Tra i motivi ideologici di coesione nel suo esercito, e di
differenziazione rispetto agl altri popoli, sta' sicuro che c'era
anche quello. Poi i motivi veri per guerreggiar e massacrar
sono altri, non solo per Gengis ma anche per Bush.


 della parte parassitaria della popolazione e necessità di "schiavi"...
Quoto. Normali dinamismi storici...

basati su fattori irrazionali e "temi" archetipici
questo se vedi la guerra come un processo che nasce dal popolo, dalle
sue paranoie ideali, psicologiche, religiose, e da questo passa a
governanti e potenti. Verosimilmente le cose vanno all'inverso.


 Al museo ebraico di Gerusalemme c'e' Pio XII non Wotan.
se è per questo ci sono anche molti cristiani
messi tra i giusti, hai presente..
Riguardo poi il cristianesimo, da diversi storiografi
hanno detto che in Italia la situazione è stata molto
meno pesante, proprio grazie a tanti cristiani
e tante chiese che hanno accolto gli ebrei..
mettendo a repentaglio la propria vita..
Visto che il potere corrompe, quella di aver
fatto la separazione tra Chiesa e Stato
ha fatto sì che potesse esistere un "potere"
alternativo, che predicava un uomo diverso
da quell'uomo Nuovo del fascismo o del Nazismo..
Tanto che in Italia il fascismo è stato considerato
un tatalitarismo "imperfetto"..
Casomai non aveno un referente alternativo
nelle varie comunità protestanti Luterane,
la Germania era più esposta alla regressione
ed alla inflazione da parte di un tema
archetipico, come quello di Wotan, in quanto
il cristianesimo fondamentalmente era rimasto
estraneo alla evoluzione di una certa
psicologia collettiva...
Certo per te invece è tutto più semplice,
basta alla fine riportare tutto al monoteismo
quale negativo, e pensare oltre non importa...

dichiarato, nonche' scritto su libri considerati sacri.
i libri sono concrezioni ideologiche... o se vuoi rappresentano il
lascito materiale dell'ideologia dominante (nelle sue articolazioni).
In fondo in fondo sono convinto che i libri servano a giustificare il
punto di vista di chi ha vinto le guerre più che a spiegarle.


 governanti e potenti. Verosimilmente le cose vanno all'inverso.
Credo che molto abbiamo da capire, ma quello
che a mio parere incominciamo a capire è che spesso
i governanti siano delle marionette che credono
di essere dei burattinai.. E che quindi siamo
tutti responsabili.. 

di essere dei burattinai..
il problema è chi muove i fili: spesso sono i potentati economici
(chiaro esempio, la libby del petrolio e Bush). Di certo, il popolo è
protagonista nei processi sociali, fa anche la rivoluzione se è mosso
dal malcontento. Ma raramente farebbe guerre con altri popoli, a meno
che non si tatti di liberarsi da una oppressione.
Alla base delle guerre balcaniche non c'era (solo)il nazionalismo che
ne è stato l'ideologia ufficiale. Chissà perché sotto Tito erano tutti
fieri di essere cittadini jugoslavi (anche quella era ideologia,
certo): «Sei stati, cinque nazioni, quattro lingue, tre religioni, due
alfabeti e un solo Tito» per poi spararsi addosso. I problemi sono
cominciati quando a occidente hanno cominciato a pensare che i pezzi
divisi della ex jugo sarebbero stati mercati migliori, e il FMI a
promettere aiuti a chi si separava dal potere federale e entrava afar
parte dell'area di libero mercato.


invece di un santino ha motivazioni economiche?
queste sono certo aberrazioni, ma non hanno scatenato GUERRE.
Anche il più vasto periodo di scontro tra religioni monoteiste, le
guerre tra cattolici e protestanti, hanno avuto le loro brave ragioni
politiche ed economiche, ma certo ai proletari che andavano in guerra
non si poteva brutalmente dire "antate a morire per far più ricchi i
ricchi del vostto paese, era più comodo inventarsi scuse


 essere maomettano sotto Gengis Khan che sotto Urbano II.
e donne nella India politeistica, che rimanendo vedove
venivano bruciate sulla pira.. ehhh..
e dove è mitologicamente giustificata la divisione
in tre classi, delle quali una senza diritti..
e dove gli scontri tra sette hanno sempre causato
diversi morti, e proprio per motivi religiosi..
te lo darei io un Thugs a te,  che ti faccia
il rito del sacrificio, chiamato THAGI   :o)

grandi, ma non sono documentate guerre in nome dello sciamanesimo. 
dipende come guardi: la guerra tra cinesi e giapponesi è stata
sanguinosa, con campi di concentramento e stragi a iosa.
Ma siamo condizionati a vederla come una guerra NON religiosa...


religiosi, dichiarati pure, non mi risulta proprio.
dichiarati, no... ma il punto era un altro: siamo noi, o meglio gli
storici di cui ci fidiamo, a raccontarci che cosa ha scatenato una
guerra.
Quando mai le cause dichiarate coincidono con quelle profonde? E' dai
tempi di Erodoto -se ricordo- che si distingue.
Ogni guerra ha una arkhè, un'aitia e una protasis e di solito è solito
dell'ultima, -il pretesto- che la maggior parte di noi è informata.


 cattolicesimo.
e credi di aver liquidato la questione con un riassuntino trovato
su Google? A parte il fatto che anche alcuni studiosi cattolici
è considerato porssimo al panteismo il cattolicesimo,
c'è una tradizione panenteistica osrtodossa e cattolica..
e questo termine sta proprio ad indicare l'impossibilità
di una scissione così radicale conme stai facendo te,
mettendo poi il negativo da una parte ed il positivo
dall'altra.. Ho pure dubbi sul Taoismo.. il cui stesso
simbolo di yin e yang, che hanno al lro interno
un frammento dell'opposto, indubitabilmente
tende ad una sintesi delgli opposti.. 

>Ogni guerra ha una arkhè, un'aitia e una protasis 
profasis


è considerato porssimo al panteismo il cattolicesimo,
certamente in molti paesi nominalmente cattolici la religione
praticata è molto vicina al politeismo. Basta pensare al culto dei
santi nel meridione e alla "santeria" nell'america centrale e
meridionale, che nominalmente rientrano nel cattolicesimo, ma con al
di sotto ben altro.
Inoltre non mi sentirei di definire monoteista uno come Bush, che
accanto al dio ufficiale adora almeno altri due: il dollaro e il
petrolio. Stesso discorso per i nostri politici "cattolici"


 petrolio. Stesso discorso per i nostri politici "cattolici"
Bush fa parte non a caso di quella parte del cristianesimo
che legge in maniera letterale la Bibbia, fino ad optare
addirittura per il creazionismo..
Io sono cattolico, e non ti seguo, gran parte del sociale
che abbiamo, lo dobbiamo proprio a diversi cattolici,
come ad esempio La Pira, e ve ne sono molti anche oggi..
a mio parere un certo granello di cattolicesimo è proprio
quello che può emancipare da una visione della
politica mordi e fuggi... 

di stato, e' molto piu' facile. 
Credi che gli ateniesi avessero più difficoltà a convincere il popolo
a combattere, invocando Ares o Apollo? E i Romani invocando Marte o
Giove? Mah. A me pare che le guerre si siano sempre fatte, in tutti i
paesi, e raramente chi andava a combattere coincideva con chi le aveva
fatte scoppiare.


come ad esempio La Pira, 
e Dossetti, Lazzati, e altri. Che, se fossero attivi oggi si
scandalizzerebbero di certi atei-devoti di comodo.
Dossetti per esempio era contrario all'ingresso nella Nato.


 fatte scoppiare.
Il fatto è che l'uomo fondamentalmente ha paura della libertà,
parafrasando Fromm, e quindi si trova meglio ad essere
protetto da categorie metafisiche che lo liberino
da quell'ingombro che è la coscienza personale,
e l'angoscia di morte implicita nel sentirsi una "persona",
per questo poi non solo è disponibile a farsi massacrare,
ma alimenta gli dei ed i governanti con le sue
fantasie salvifiche...
Per questo io parlavo di religione che interpella l'individuo..
Adamo, dove sei?  Caino, dove eri quando tuo fratello
è stato ucciso.. E' l'essere "persona" che salva dagli
inflazionamenti della divinità da una parte, e della
politica dall'altra (che veicola simboli molto spesso
simili a quelli della divinità)..
Se non siamo innanzitutto delle persone, siamo solo
carne da macello, pronti a seguire qualsiasi pifferaio
magico, e qualsiasi promessa "divina".. 

>Ares o Apollo
A proposito., nell'Iliade i dodici dei principali e le riserve si
dividono equamente tra greci e troiani e parteggiano per i vari
massacri intervenendo direttamente. Tutto ciò faceva parte
dell'immaginario collettivo del popolo ellenico.
Stando alle serie di Hercules e Xena, 
Marte e Giunone erano due autentici figli di Troia :)


le lacrime agli occhi.
Be'. Ma anche i predicatori cristiani avevano una retorica notevole,
anche se a base di fuoco e fiamme e diavoli col forcone.
Quanto a delenda Carthago, lì siamo nel campo degli oratori
nazionalisti alla Mussolini. Che non a caso condivideva il frasario
("stramaledetta Albione etc.")


 Ma ci rendiamo conto?
Nel  Concilio vaticano II si parla di inerranza, vale a dire
di Verità.. e si è stabilito che la Bibbia ha come oggetto
delle verità per l'anima e non scientifiche..
Quindi da un certo punto di vista non può esserci
contraddizione tra verità della scienza, e quella della
fede, perchè l'oggetto è completamente diverso..
Che poi nella religione ci sia stato un lento e faticoso
cammino verso la demitizzazione, basterebbero
dei teologi come Bultmann per documetarlo..
Demitizzazione che dubito esistente nel politeismo,
od almeno in tante parti delle credenze politeistiche..
Posso aggiungere anche che l'uomo veramente
mistico di qualsiasi tendenza religiosa, ha sempre
capito che si stava parlando di altre cose,
ed infatti credo che il comprendersi tra autentici+mistici
nei secoli sia sempre esistito..
Scusa, ma adesso non avrei tanta voglia di continuare,
non mi pare un dialogo, ma appunto solo
una serie di infantili provocazioni.. ciao, stammi bene... (cit.) 

nonno e cosi' via.
Propaganda come un'altra. Non ci vedo tutta sta differenza. 
Quando si tratta di convincere qualcuno a farsi ammazzare, si cercano
i migliori pretesti disponibili, e probabilmente su vari livelli. Per
convincere una casalinga, o un senatore, o te, ci vorranno parole
diverse, ma alla fine ci cascano tutti (o quasi: qualcuno per fortuna
sente la puzza). Come tutti ci cascano se gli si spiega coi dovuti
birignao che nutrirsi solo di verdura è eticamente preferibile, o che
i fiori di Bach o i rimedi omeopatici fanno bene alla salute
Ognuno ha le sue credenze... la pubblicità è l'ars retorica
finalizzata alla vendita di prodotti.
Anche qui il problema non sono le idee ma l'uso strumentale che di
esse viene fatto. Per vendere, o per guerreggiare. Il male è la
società basata sulla compravendita, in cui non esistono valori se non
monetizzabili.


tutte le volte (cit.)
A vedere come la gente casca allegramente nelle trappole e compra...
In fondo in questa società la cosa più importante è vendere. E' quando
il mercato diventa saturo che c'è bisogno di dare uno scossone, magari
una guerra, così si brucia un po' di capitale e si distruggono un po'
di oggetti bellici che vanno subito rimpiazzati. UNa bella botta alla
ruota e l'economia riprende a girare.


 e tante chiese che hanno accolto gli ebrei..
Senza considerare le anime belle! ((((((-:
<<Il calcolo delle perdite ebraiche tra settembre del 1935 e aprile del 
1945, si determina come segue: nel 1938 erano presenti in tutto il 
territorio italiano 46.656 persone professanti la religione ebraica, nel 
1945 erano presenti sul medesimo territorio 26.938 ebrei>>
http://tinyurl.com/39nt48



potrei aggiungerci questo
http://www.binario21.org/
ma io stavo riferendomi agli ebrei salvati da monasteri,
conventi, aiuti personali.. cosa sulla quale ci sono state
anche molte testimonianze ebraiche..
http://www.cdecdbase.it/new_rassegnastampa2.asp?idarticolo=29&id_pagina=10
solo per fare un esempio 

 
http://www.cdecdbase.it/new_rassegnastampa2.asp?idarticolo=29&id_pagina=10
<<Non c’era bisogno di un ordine specifico del Papa perché i cattolici 
esercitassero la carità, ho sempre pensato che fosse far torto alla 
Chiesa cercare un documento del genere>>.
Anche perché il Papa era impegnato a perfezionare le Leggi razziali (-:


Che collaborasse alle leggi razziali mi giunge nuova,
A me risulta che fondamentalmente la Chiesa ha veicolato
una immagine di uomo completamente diversa da quella
del fascismo e del Nazismo.. e che di fondo fosse
anche nel mirino del Nazismo, portatore inflazionato
di una certa viosione panteistica, che doveva
far fuori il monoteismo..
La pubblicazione dell'enciclica Mit brennender Sorge
diede avvio in Germania alle persecuzioni contro i cattolici.
Nel maggio 1937, 1.100 sacerdoti e religiosi vennero imprigionati,
di cui 304 vennero poi deportati nel campo di concentramento di Dachau
nel 1938.
Infine le organizzazioni cattoliche vennero disciolte
e l'insegnamento confessionale venne proibito.

 anche nel mirino del Nazismo
Beh... puoi cominciare a noleggiarti il film "Amen" di Costa Gavras.
Ciao,