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Titolo: Perdersi nel deserto

Una cerimonia funebre, straziante e dolorosa, mi ha portato un attimo di
riflessione su un concetto che finora avevo considerato sotto altri aspetti.
Un bravo sacerdote (bravo perche' per nulla pomposo e che conosceva bene chi
era stato in vita il ragazzo il cui corpo era chiuso in quella bara)
prendendo spunto dalla parabola della pecorella smarrita, ha ricordato come
Dio non si mette a cercare la pecora, ma si perde insieme a lei, la
accompagna nello smarrimento ed insieme cercano una strada per tornare a
casa.
Per quanto io non abbia grande familiarita' con le cose della Chiesa, le sue
parabole e l'interpretazione delle stesse, ho trovato questo spunto molto
interessante, mi sta facendo riflettere su chi sono coloro che si perdono,
chi quelli che li vanno a cercare e chi invece quelli che sono disposti a
perdersi per trovare un altro. Ma soprattutto: che significa perdersi per un
altro?
Mi viene in mente il film "Patch Adams", quando Patch elenca decine di modi
di chiamare la morte ad un malato terminale che maltratta le infermiere. Uno
cosě lo va a cercare o si perde con lui?
Con questi pensieri devo dire che lavoro abbastanza distrattamente, non fa
mica bene delirare cosi' di venerdi' mattina.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mica bene delirare cosi' di venerdi' mattina.
Mica vero... era un post bellissimo, adatto proprio ad un tranquillo
finesettimana. Tu ci vai a fare due tuffi??? Ci sentiamo la settimana
prossima (se il cielo non ci cadrà in testa, come diceva Asterix!)

 prossima (se il cielo non ci cadrà in testa, come diceva Asterix!)
Va bene, Asterix.
Bau!
Idefix


-
 Quoto dopo la mia risposta. Se il
 condannato a morte dovesse quotare ancora,
 garantisco : se anche evita di mettere il
 trattino sostitutivo, nulla di grave succede.
 Ci metto una preghierina io, ok?...
-
 Dedicarsi all'altro (all'altra persona): l'altro, e` Dio.
 Ma qui in particolare si parla di Dio che si perde
 insieme all'altra persona, accompagnandola...
 La morte nella materia per la rinascita spirituale,
 per dirla in breve quindi si sta parlando del Cristo.
 Dio lo si incontra fuori o nell'inconscio; mentre
 il Cristo, il mago eroico, cerca l'equilibrio tra dentro
 e fuori, tra spirito e materia. L'uomo equilibrato...
 Avevo gia` scritto qualcosa, non e` che
 aggiunga molto, comunque lo segnalo:
 Vai su 
http://groups.google.com
 e cerca con le parole:
 swen_news author:**\_La_croce_\**
-
 Ciao
-
 L+T ha scritto:
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-- 
 
swen...@despammed.com
 
moons...@email.it
 Non dire gatto, se non ce l'hai nel sacco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 com-passione che alberga nel fondo del fondo di noi?
In questi anni nei vari ng, a partire da ics, una persona che è sempre stata
attiva con queste problematiche è stato Iperboreo. Da un po' bazzica i
ng/forum letterari, ne ha anche fondato qualcuno. Fa tutto con estrema
serenità.

 mica bene delirare cosi' di venerdi' mattina.
Concordo.
Questo mi pare piu' da domenica post-prandiale.
Silvia slll

 riflessione su un concetto che finora avevo considerato sotto altri
aspetti.
Scusa eh, perchè nel deserto?
Silvia slll

 Silvia slll
-
 :-| :-| :-| :-| :-|
 :-| :-| :-| :-| :-|
 :-| :-| :-| :-| :-|
 :-| :-| :-| :-| :-|
 :-| :-| :-| :-| :-|


  :-| :-| :-| :-| :-|
C'è una certa armonia grafica...
Silvia slll

 Scusa eh, perchè nel deserto?
Ne ha parlato il prete. La pecora si e' smarrita nel deserto.
peraltro ha anche aggiunto che per andare dietro a quella smarrita il
pastore (screanzato!) ha lasciato nel deserto da sole le altre 99. In un
certo senso erano perse pure quelle.


 addirittura il vitello grasso.
brutto dirlo ma anno tutti la memoria corta, come la mamma di una mia amica
che il marito là bruciata perchè era vecchia e malata e i clienti non la
volevano piu, il signore si era forse dimenticato quanto gli rendeva quando
era giovane e la piu bella di tutte quelle che battevano per lui
??????????????????????????????????????????????!!


 certo senso erano perse pure quelle.
Ohi ohi, eppure il vangelo non è così difficile! ;-)

 Silvia slll
-
 E il mio primo post, del 19 giugno?
 (col relativo groups.google link)


 certo senso erano perse pure quelle.
Ricordati che ha il dono dell'ubiquità  unico dettaglio di cui deficita il
Nostro.
Per farsi il leafting è proprio sparito.
Silvia slll

 certo senso erano perse pure quelle.
Solo in un _certo_ senso???
Sicuramente una buona parte delle 99 pecore abbandonate a se stesse si
perdono.
O si liberano dal pastore.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
"Il passato non e' morto. Anzi, non e' neppure passato."
(W. Faulkner)

 addirittura il vitello grasso.
E' la parabola che ha dato la stura alle riflessioni che mi hanno portato
all'ateismo
Brucio di rabbia e di indignazione ogni volta che qualcuno tenta di
propinarmi balle su questa fola. Brucio ancora di piu' ogni volta che la
vedo mettere in pratica.



Ci sono "sceneggiature" ricorrenti ossessivamente, al punto da essere andato
perduto il significato: il diluvio che sommerge, il deserto per l'appunto,
il volo (di Mosè, di Elia, di Maometto, di Gesù). A Roma c'è una chiesa dove
in una roccia c'è stampata una mano: il luogo dove Pietro è atterrato dopo
aver volato. Ma i voli preferiti erano nel deserto. Uniche incertezze i
decolli, che costringevano la spiccata da un rialzo: da un monte, da una
collina, da un pennone, ecc. Ha dell'incredibile invece il volo
spaziotemporale, che anticipa di migliaia di anni la teoria della
relatività.
Per capire cosa sia il deserto, si può solamente andarci e vederlo. Non
esiste niente in natura che possa dare uno spettacolo altrettanto suggestivo
come l'acqua che sgorga nel deserto. E' un'esperienza di vita che vale una
vita. Cammini all'alba metre il sole sta sorgendo, il silenzio è totale, ti
avvii in sentieri incerti con la cartina in mano, incontri mandrie di
cammelle che portano a spasso i piccoli attaccati alle mammelle, e mentre la
sabbia ed il caldo ti iniziano ad entrare nella gola, ecco l'acqua: calda,
puzzolente, salina, azzurro intenso, come l'acqua nel deserto, e tutto
attorno un nugolo di uccelli e poco lontano le gazzelle. Nel deserto ti
accorgi come la natura sia la vincitrice, come non puoi fare nulla se la
natura, ritratta ma non assente, non ti aiuta, perché non puoi vincere il
deserto. Il deserto diventa allora il luogo dello smarrimento procurato.
Tutti si sono smarriti nel deserto, da Abramo in poi, e tutti raccontano di
aver incontrato il demonio o i demoni. Se il fatto è certo il simbolismo è
incerto. I primi riferiscono di un rapporto cordiale, come il caso di Agar
che dice "tu tu sei ecc. ecc.". La ripetizione lascia intendere ripetuti
incontri. O Balaam, "non c'è magia...", significando che incontra un demone
ma non gli frega niente, che si fotta. Con Gesù i demoni, il sesso, il
lavoro si trasformano in tragedia greca, l'oriente deve adattarsi
all'occidente ed il simbolismo si complica. Il deserto non è più il luogo
della introspezione e della crescita speculativa e della libertà, ma
alienazione fuori controllo nelle mani di Satan, che diventa cattivo (chissà
perché).


E c'e' qualche obbligo a leggerseli tutti, apocrifi compresi?


 Pensa all'Anto.
LOL


 O si liberano dal pastore.
Ovviamente. D'altra parte, il pastore, quand'anche ubiquo, le molla nel
deserto, mettendo alla prova la loro rettitudine. Mi meraviglierei se molte
di loro non lo mandassero affanculo. E' altresi' vero che sono pecore, e per
definizione...


 perché).
Perche' il controllo, bandiera del cristianesimo, li' non e' possibile.


 vedo mettere in pratica.
Beh, e non ti pare di vivere in un'epoca in cui di figliuoli prodighi e'
pieno il mondo? In cui il fratello onesto e probo la prende nel culo e ci si
aspetta che dica grazie?


 Perche' il controllo, bandiera del cristianesimo, li' non e' possibile.
Non stavo parlando di movimenti politici.

 Li' non ci si perde mica. Solitamente ci si crogiola.
Chi si crogiola non è smarrito, è filone.
Un'altra cosa.
Silvia slll

Chi si crogiola non è smarrito, è filone.
Allora il mondo e' pieno di filoni.

 allora...che fai? Ti smaterializzi dalla bile?
Ebbene si.
Perchè i meccanismi dell'audience mi hanno rotto le scatole, ma quelli della
giustizia (?) molto molto di piu'.
Silvia slll

 definizione...
Ecco appunto guarda caso non è un branco di lupi che hanno bisogno del
pastore solo per  sfangare la cena.
Silvia slll

 aspetta che dica grazie?
Non per ninte sono perennemente incazzata.


 vedo mettere in pratica.
Lo facevo anch'io, finche' non ho capito.
Se il fratello maggiore fosse stato realmente nel "giusto", non si sarebbe
mai lamentato col padre, ma avrebbe partecipato alla gioia di ritrovare il
fratello perduto.
Beam
-- 
Vaffanculo alla Sirenetta.


Capiscoti.
Lui perdona, io no.
Silvia slll

 ha scritto nel messaggio
news:aqsdb2etn3ny$.1ntiyul1ncm4t$.dlg@40tude.net...

E se questo fratello fosse un rompicoglioni mai visto?
Bisogna per forza essere felici di riaverlo attorno?
Il legame di sangue non giustifica ogni cosa e i parenti non te li puoi
scegliere.
Silvia slll

 scegliere.
Sě che puoi.

 scegliere.
Temo di non essermi spiegato.
La parabola in quanto tale e' un'estremizzazione, utilizza valori assoluti
allo scopo di far arrivare un determinato messaggio in una forma semplice.
Il messaggio che vuole esprimere, in questo caso, non e' il premio del
giusto (per quello ci sono altre parabole, come quella dei Talenti), ma il
valore della misericordia.
"Tornero' da mio padre e gli diro': non sono degno di essere chiamato tuo
figlio. D'ora innanzi trattami come uno dei tuoi servi."
L'assunto alla base di questo e' che il figliol prodigo prova contrizione
per i suoi peccati. Per essere piu' chiaro: l'ipocrisia non trova spazio
nella parabola, parola e pensiero coincidono. Il tizio non sta cercando una
facile scappatoia per tornare beato tra gli agi domestici.
E il padre, nonostante il passato del figlio, non serba rancore. Lo perdona
e lo riaccoglie in casa: il messaggio di fondo e' bellissimo.
Nessuno e' al di la' della misericordia, c'e' speranza per tutti.
(Vitello grasso a parte, ovviamente. :))
E il fratello maggiore? Mette il muso e resta fuori di casa. E', tutto
sommato, un simbolo di meschinita': sebbene sia sempre stato un modello di
correttezza e rientri quindi nei "parametri della salvezza", al momento
clou si dimostra piuttosto gretto. Invece di far festa anche lui per il
ritorno del fratello contrito (e sottolineo contrito), rimugina e
confronta.
E nonostante questo, il padre ha parole buone anche per lui. "Cio' che e'
mio e' tuo".
Credo che di fronte a questa parabola occorra una certa apertura mentale. 
Tendiamo in generale ad identificarci col fratello maggiore: facciamo le
cose giuste, ci crediamo sempre dalla parte dei buoni. E' piu' facile, piu'
perbenista.
Ma secondo me non ci rendiamo conto che in realta' siamo un mix tra i due
fratelli. Anzi, direi che apparteniamo piu' alla categoria del fratello
perduto.
Per questo vedo in questa parabola soprattutto speranza.
La domanda che mi pongo e': avremo il coraggio di tornare a casa?
Beam
-- 
Beam me up Scotty, there's no intelligent life in this newsgroup.


Puoi segliere se frequentarli oppure no.
Appunto.
Silvia slll

 fratello perduto.
Potevano gioire del fratello perduto pure senza ammazzare quel vitello
grasso che non era mai stato anmazzato per il fratello che si faceva un culo
cosi'.
Quello che spero e' che il fratello maggiore dopo l'incazzatura, sia andato
pure lui dal padre a pretendere la sua parte, e che poi se ne sia andato  e
che non sia mai piu' tornato da un padre cosi' ingiusto.


 Se ne deduce che non sei figlia unica:-)
Deduzione corretta. :-)
Anche se non applicabile a tutti i miei fratelli, e non a mio padre.


 Sě che puoi.
cazzeggiamo pure, ma non diciamo cazzate.
i parenti non te li puoi scegliere.
non ti chiedo nemmeno di dimostrare il contrario.
-- 
bye... 'roby
http://www.bradipo.org.uk

 che non sia mai piu' tornato da un padre cosi' ingiusto.
Oltre che livoroso, e' un modo di pensare molto borghese, non c'e' che
dire.


 dire.
Infatti sono borghese e ne sono ben fiera.
In quanto al livoroso, dato il contesto in cui mi viene attribuito
l'appellativo, ne sono ancora piu' fiera: mi vergognerei maledettamente a
seppellire la giustizia sotto un poltiglia di "generosita".
Tu non ti vergogni?
Pare di no.
Ma sara' poi vera tutta 'sta generosita'?
Una buona fetta di buonisti sono molte piu' carogne delle carogne
dichiarate, quando vengono coilpiti nei fatti loro.


 
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il sito è molto carino ma xoomer è stressante. Con qualche decina di euro te
ne registri uno e non hai più scocciature. Fallo!

 non ti chiedo nemmeno di dimostrare il contrario.
Idem.

 dichiarate, quando vengono coilpiti nei fatti loro.
E questo che c'entra con il concetto di interpretazione della parabola?
