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Titolo: FW: pacifisti del cazzo


Newsgroups: it.politica.rifondazione
Sent: Thursday, June 19, 2003 6:47 PM
Subject: Pacifisti del cazzo
Si estende la rivolta del popolo iracheno contro l'occupazione imperialista.
Oggi sono stati attaccati altri avamposti dei marines con  morti e feriti.
In Inghilterra e negli Stati Uniti si allarga la polemica sulle menzogne
rispetto alle armi di distruzione di massa inesistenti. L'Italia sta per
entrare in guerra e l'opposizione sta a guardare. Non solo, i pacifisti si
sono messi l'animo in pace mantenendo i drappi alle finestre. Ora che si č
aperta una nuova fase, il regime dittatoriale di  Saddam non esiste piů e si
sta aprendo una guerra di popolo contro gli invasori che cazzo fanno questi
pacifisti del cazzo?


Questa volta sono d'accordo con Te dopo essere stati contro la Guerra adesso
sarebbe ora di essere contro la Pace, contro questa Pace che uccide, stupra
e affama.
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
    mIRC: furibondo
 Come si diventa Ciň che si č !
   Non  sciogliendo gli enigmi
     ma moltiplicandoli (Nietzsche)
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 questi pacifisti del cazzo?
Nessun fan per l'Iran
di Massimo Gramellini
La Stampa, 17 giugno 2003
Da una settimana gli studenti iraniani stanno facendo il loro Sessantotto a
mani nude, fra passioni, sogni, illusioni, randelli della polizia, spranghe
ferrate dei fondamentalisti, sparizioni di studentesse, feriti gravi, un
morto. Eppure l'opinione pubblica europea non si scuote, gli eserciti della
Pace non sfilano in massa sotto le ambasciate di Teheran. Nemmeno quando
hanno la stessa età dei manifestanti, come i tanti «no global» che vibrarono
giustamente di sdegno per i pestaggi polizieschi durante il G8 di Genova.
Silenzio. E se qualcuno parla, è solo per insinuare a voce bassa ciò che
urlano gli ayatollah al potere: dietro la sollevazione studentesca ci
sarebbe la manona di Bush. Ma che l'America abbia un interesse geopolitico
al buon esito della rivolta non può essere una ragione valida per
boicottarla col menefreghismo. A meno che non si voglia affermare il
principio che tutto ciò che può ritornare utile agli Usa sia comunque
dannoso per l'umanità.
Questi ragazzi ribelli non sono agenti della Cia né della Coca-Cola. Sono
ragazzi. Che se fossero nati qui, protesterebbero contro le storture del
consumismo. Mentre, essendo nati là, se la prendono con quelle del
fondamentalismo religioso. Non vogliono diventare occidentali, ma
considerano alcuni difetti del nostro stile di vita un prezzo accettabile da
pagare in cambio della libertà. Perché quella parola, libertà, è un fuoco
che riesce sempre a emozionarli. Non l'hanno ancora soffocato sotto una
coperta di disincanto e cinismo, come noi.

 Pace non sfilano in massa sotto le ambasciate di Teheran.
Davide ti supplico, ragiona con la tua testa!!!
le proteste contro il regime iraniano ci sono sempre state.
ora chiediti:
perchè i telegiornali invece di parlare di altri miliardi di cose
in questo periodo stanno dando spazio a questa protesta???
hai mai notato che un telegiornale parla di pochi argomenti importanti
e poi parla di cinema, del tempo, del traffico etc etc...
allora si potrebbe pensare che le poche notizie sono scelte
tra quelle veramente che tutti DEVONO sapere...
allora perchè adesso parlano dell'IRAN?
perchè il regime iraniano è uno dei prossimi obiettivi degli
USA...
V.


ed inoltre č meglio non parlare troppo di quello che succede in Iraq
[il fatto che spesso ci sia confusione tra IRAN e IRAQ sembra fatto apposta]
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
    mIRC: furibondo
  Forse la mia rabbia č per questo
     mondo senza piů rabbia  (FdA)
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 USA...
Vlad, ti prego, rispondi con la tua bocca.
I ragazzi iraniani hanno diritto o non hanno diritto ad avere il sostegno
internazionale da parte delle sinistre?

 internazionale da parte delle sinistre?
delle sinistre?
chiariscimi cosa intendi per favore, non ho capito
la domanda.
V.

 la domanda.
Domanda? Quale domanda? :-)

 contro gli invasori che cazzo fanno questi pacifisti del cazzo?
Dellabona sembra non aver condiviso nè le manifestazioni dei mesi
scorsi, nè l'esposizione delle bandiere, immagino ritenendole
entrambe inutili.
Poi si interroga vivacemente, quasi reclama, nuove azioni pacifiste.
Non ne capisco il senso e sono dubbioso, ma ho bisogno di certezze
e quindi affermo che Bitless, il pollone gonfiato, dovrebbe andarsene
affanculo.
Ciao
Nat

 il pollone gonfiato, dovrebbe andarsene affanculo.
                       ^^^^^^^^
Bravo, belle certezze che hai.
Firmato
La sana autocritica di sinistra

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Vladimir"  che è diverso, almeno lui nell'universo, dice:
# aperta una nuova fase, il regime dittatoriale di  Saddam non esiste più e si
# sta aprendo una guerra di popolo contro gli invasori che cazzo fanno questi
# pacifisti del cazzo?
I pacifisti del cazzo (D'Alema, Fassino, Rutelli e compagni di
merende) non so. E non me ne pwo' frega' de meno.
I pacifisti veri continuano a denunciare l'ipocrisia di chi ha
dichiarato fatta la pace e silenziato i media.
E di chi ha inviato i nostri soldati in una "missione di pace" che è
gwerra. Come è gwerra qwella inAfghanistan.
--
La rivoluzione non è un pranzo di gala ma nemmeno una colazione 
al sacco (metà Mao e metà io)

 affanculo.
Cazzo sono profondamente offeso. Mandi affanculo solo lui. Cazzo.

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Alessio" <ale...@LIBERAMENTEagonet.it> che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# Questa volta sono d'accordo con Te dopo essere stati contro la Guerra adesso
# sarebbe ora di essere contro la Pace, contro questa Pace che uccide, stupra
# e affama.
Che non significa essere contro la pace, ma contro l'ipocrisia.... la
pace non c'è, no c'è mai stata. No c'era prima, quando l'embargo non
colpiva Saddam ma centinaia di migliaia di vecchi e bambini; non c'è
ora, come non c'è mai stata in Kosovo, dove gli albanesi sgozzano e
cacciano allegramente serbi e zingari, non c'è in Somalia, dove dieci
anni fa siamo intervenuti dicendo di voler riportare la speranza
('restore hope', bah), non c'è in Afghanistan, dove si combatte ancora
in tutto il paese, dopo cinquemila morti civili innocenti e dopo
migliaia di prigionieri deportati e torturati nel nowhere Guantanamo,
non c'è mai stata in Iraq, dopo dodici anni di bombardamenti e embargo
che hanno decimato la popolazione. Volere la pace significa
disprezzare gli assassni e gli amici degli assassini, si chiamino
Bush, Clinton, D'Alema, Berlusconi, Blair, e chiperloro.
Pace significa giustizia; e dov'è la giustizia in un mondo dove
miliardi di persone non hanno nulla e pochi altri fanno loro la guerra
per mantenere i propri privilegi?


 Che non significa essere contro la pace, ma contro l'ipocrisia....
ma il fatto che 3 mesi fa siano scese un sacco di persone nelle piazze
e adesso non succeda più nulla la dice lunga sulla capacità di cambiare le
cose di quel movimento ed anche sulla reale volontà di farlo.
insomma scendere in piazza con una bandiera non serve a una cippa
se poi non c'è un impegno costante ed una strategia per raggiungere
il fine per cui si manifesta (per non parlare poi la scarsezza delle
analisi).
insomma un po' di folklore nelle piazze e basta.
V.

 che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Dellabona sembra non aver condiviso nè le manifestazioni dei mesi
# scorsi, nè l'esposizione delle bandiere, immagino ritenendole
# entrambe inutili.
# Poi si interroga vivacemente, quasi reclama, nuove azioni pacifiste.
Insomma, non sa nemmeno lui che cazzo vuole.

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Vladimir Il`i[c] Ul`janov" che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# ma il fatto che 3 mesi fa siano scese un sacco di persone nelle piazze
# e adesso non succeda più nulla la dice lunga sulla capacità di cambiare le
# cose di quel movimento ed anche sulla reale volontà di farlo.
Vla', vedi di farti na scopata che è meglio. Il movimento dei mesi
scorsi è stata una delle poche cose buone degli ultimi vent'anni, in
termini di partecipazione, passione e anche risultati. Non mi sembra
che chi è stato a casa abbia cambiato il mondo; noi almenno siamo
riusciti ad aprire un po' gli occhi a qualcuno e a evitare un
coinvolgimento *diretto*, che senza milioni di persone in piazza ci
sarebbe stato. D'accordo che poi non bisogna allentare la presa, e lo
stiamo facendo, ma non puoi pretendere che tre milioni di persone
stiano attente come un sol uomo. Ma molti di noi non hanno mai smesso
di vegliare e fare controinformazione; d'ccordo anche
che adesso cercano di nasconderci che la guerra continua, come
continuano quelle precedenti, e anche questo se ricordi l'avevo
segnalato (ricordi quell'articolo del Washington Post che parlava di
"rolling victory", ciè della tattica di proclamare comunque la
vittoria raggiunta e di tacere le notizie non conformi?), ma proprio a
questo serve la controinformazione.
# insomma scendere in piazza con una bandiera non serve a una cippa
# se poi non c'è un impegno costante ed una strategia per raggiungere
# il fine per cui si manifesta (per non parlare poi la scarsezza delle
# analisi).
Si', si', pigliamo il palazzo d'inverno. L'incrociatore Aurora lo
guido io.


 sarebbe stato.
aprire gli occhi?
non penso sai, il movimento è stato strumentalizzato alla grande
per esempio da alcuni partiti di sinistra solo per dare contro
a berlusconi senza delle reali motivazioni che fossero contro la guerra...
boh non mi sembra che il popolo italiano sia più consapevole,
altrimenti forse la battaglia per l'articolo 18 sarebbe andata
diversamente... mi sembra che continui a essere un popolo
di gente che non legge e che non si indigna abbastanza.
è il popolo dei telefonini che si è lavato la coscienza appendendo
una bandiera.
comunque mi spiace che tu ti sia scaldato così...
ti pensavo più pacifico... rifletti su una cosa:
1 milione di persone che scende in piazza secondo me
avrebbe la possibilità concreta di fermare un governo che sta per andare in
guerra... bisogna però volerlo.
V.


Sono perfettamente d'accordo con te su questo
Inizio a preoccuparmi?
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
    mIRC: furibondo
 Come si diventa Ciò che si è !


 Inizio a preoccuparmi?
si, io sto malissimo a causa di quello che penso :)
V.

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Vladimir Il`i[c] Ul`janov" che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# > Vla', vedi di farti na scopata che è meglio.
# offri tu?
Azz, chiedi da mangiare al morto di fame
 
# ehmmm... quali risultati scusa?
Un movimento non si giudica dagli obiettivi immediati, ma dal fatto
che riesce a mettere in circolazione gente, informazione che
altrimenti non si avrebbe, a mettere in discussione decisioni e
strategie che passerebbero senza contrasto. Credi che senza quei
milioni di persone Fassino si sarebbe opposto alla guerra, e che la
gente non si sarebbe lasciata ipnotizzare come è successo col Kosovo?
 
# > Non mi sembra
# > che chi è stato a casa abbia cambiato il mondo; noi almenno siamo
# > riusciti ad aprire un po' gli occhi a qualcuno e a evitare un
# > coinvolgimento *diretto*, che senza milioni di persone in piazza ci
# > sarebbe stato.
# aprire gli occhi?
# non penso sai, il movimento è stato strumentalizzato alla grande
Senti, che abbiano tentato di strumentalizzarlo (in molti) è chiaro
come il sole, che ci siano riusciti non direi. Ancora resistono i
contatti tra realtà di tutt'Italia, potrei dire di tutto il mondo, e
sta' tranquillo che nessuno approfittera' di noi.
# per esempio da alcuni partiti di sinistra solo per dare contro
# a berlusconi senza delle reali motivazioni che fossero contro la guerra...
Problemi loro. Nelle nostre manifestazioni un Fassino in piu' serviva
a fare numero e notizia, punto. Se non c'era andava bene lo stesso.
# boh non mi sembra che il popolo italiano sia più consapevole,
# altrimenti forse la battaglia per l'articolo 18 sarebbe andata
# diversamente... 
Ti pare poco undici milioni andati a votare sì avendo contro tutto
l'apparato politicomediatico- con minime eccezioni?
E sono undici milioni che peseranno sulla cosiddetta sinistra. Aspetta
e vedrai.
mi sembra che continui a essere un popolo
# di gente che non legge e che non si indigna abbastanza.
Questo è un dato di fatto. Ma questa è l'Itaia, dove un ricco
ignorante puo'fare un partito e vincere le elezioni raccontando
cazzate grosse come grattacieli e promettendo cose che non mantiene.
# è il popolo dei telefonini che si è lavato la coscienza appendendo
# una bandiera.
Comu si' pessimista, fìgghjuma... Va' e viviti du' litri e vinu bbonu.
# 1 milione di persone che scende in piazza secondo me
# avrebbe la possibilità concreta di fermare un governo che sta per andare in
# guerra... bisogna però volerlo.
Fermare una guerra decisa dal piu' forte apparato politico/militare
del mondo non lo pensava neanche DonKisciotte. Il governo
peroi in guerra non c'è andato, ha fatto passare il sotterfugio della
missione di pace quando l'opposizione del cazzo si è venduta, ma la
figura di merda con Bush glie l'abbiamo fatta fare.


 Inizio a preoccuparmi?
non starai esagerando?
stasera so' già 2 volte.
j0

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Alessio" <ale...@LIBERAMENTEagonet.it> che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# Sono perfettamente d'accordo con te su questo
# Inizio a preoccuparmi?
Succede a chi troppo s'entusiasma di lasciarsi andare a facili
scoramenti. IL gioco consiste nel rimanere freddi prima e dopo. I
movimenti attraversano fasi alterne: non mi risulta che in Europa
occidentale negli ultimi cent'anni un movimento di massa abbia
rovesciato governi, forse in Portogallo con molte contraddizioni.
Al massimo sono riusciti a tamponare situazioni specifiche, e l'ultimo
non sfugge a questa regola. Pero sono certo che senza la gente in
piazza Berlusconi ci avrebbe portati da subito in guerra a fianco di
Bush (come D'Alema, che mando' gli aerei a bombardare Belgrado senza
l'autorizzazione del parlamento: allora l'opposizione fu molto piu'
debole, e in ogni caso anche il fatto che la gente abbia reagito in
modo profondamentediverso alla propaganda si puo' ritenere un buon
risultato).
Portiamo a casa questo: essere riusciti a scuotere un po' di
coscienze, e coalizzare una forza non grande, ma stabile.
Il risultato del referendum lo leggo in modo diametralmente opposto:
non mi illudevo di vincere, contro i partiti e le tv, ma undici
milioni sono un bel gruppo di pressione. Cominciamo a usarlo.


 stasera so' già 2 volte.
Già ed è per questo che mi sto preokkupando
ho messo il termometro e mi sà che dovro' prendere 2 aspirine
tu cosa mi consigli j0?
Tu hai mai avuto la sindrome di collusione con Vlad a questo livello?
Cordialmente tuo. [punto] Alessio

 Tu hai mai avuto la sindrome di collusione con Vlad a questo livello?
ma dai, stai tranquillo :)
le mie idee hanno una probabilità di contagio bassissima :)
si tratterà di un caso di convergenza atipica :P
V.

 ha
scritto nel messaggio news:TJqIa.211324$g92.4...@news2.tin.it...

Devo dire che se con un gruppo di opinione di 11 milioni e con un milione in
piazza permettiamo al governo di fare il bello e il cattivo tempo in italia
e all'estero siamo una banda di coglioni; non si tratta di fare la
rivoluzione (mi spiace Father niente Aurora) ma di creare opinione pubblica
e dare dei limiti e dei percorsi entro i cui ambiti il governo debba
muoversi.
-- 
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
    mIRC: furibondo
  Forse la mia rabbia è per questo
     mondo senza più rabbia  (FdA)
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Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Alessio" <ale...@LIBERAMENTEagonet.it> che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# Devo dire che se con un gruppo di opinione di 11 milioni e con un milione in
# piazza permettiamo al governo di fare il bello e il cattivo tempo in italia
# e all'estero siamo una banda di coglioni; 
Si tratta di avere un po' di coraggio e mettersi di traverso nelle
strade.
Io ai miei tempi qualche treno l'ho bloccato (non da solo ovviamente,
non sono io quello di cui parla Guccini:-)))) e perfino un paio di
centrali nucleari.
Lo ripeto ai miei colleghi che sparlano della Moratti ma poi allineati
e coperti e basta un preside cazzimmoso per farli nascondere.


 Cordialmente tuo. [punto] Alessio
poi ti stupisi ke ombretta s'ingelosisce!
per forza, eh
dai su, andiamo a letto, vuoi?
pigliati sta pasticca e annamo, và
ke se non ne approfitto mò ke il gatto dorme mi frego x la notte
j0

 muoversi.
ecco vedi! sei guarito :)
e vorresti creare un movimento di opinione per dare dei limiti ad uno che si
sente onnipotente? ma quello delle opinioni se ne sbatte e comunque
sta lavorando per fare in modo che tutti finiscano per pensarla come lui.
controlla i mezzi di comunicazione e adesso pilota
l'istruzione dei piccoli balill...ehm... italiani
V.

 no?
si
V.

 non sono io quello di cui parla Guccini
non so che viso avesse
e neppure come si chiamava...
V.

 si
ho detto no!
j0

 ho detto no!
sii più chiara, come dici?
V.

 Dovevi mandare avanti il dellabona?
Impara da Father, che ha risposto con una serie di argomenti
invece di limitarti ad attaccare come tuo solito,
bella pacifista che sei
con in piů l'aggravante che dopo avere chiesto a lungo
delle spiegazioni sulla mia linea di pensiero non hai poi minimante
partecipato
al dibattito
V.

 Cazzo.
Sii piů incisivo.
Ciao
Nat

 Insomma, non sa nemmeno lui che cazzo vuole.
Allora č un pacifista del cazzo.
Ciao
Nat

 sii più chiara, come dici?
NO!
j0
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 NO!
ma la domanda qual'era?
V.

 ma la domanda qual'era?
non so, ha importanza?
delle volte è + importante avere kiare le risposte.
)a prescindere, intendo)


 )a prescindere, intendo)
prescindiamo tutti insieme per un minuto
V.

 Sii più incisivo.
Cazzomerda.

 Cazzomerda.
Impegnati fannullone.
Ciao
Nat

affanculo.
Finalmente un post interessante.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
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