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Titolo: favorevoli o contrari?

sorry...
prima mi è partito un ditino sul return
.....
volevo dire
ma voi siete favorevoli o contrari all'indulto?
io no
se uno ha commesso un reato, e per quel reato è stato condannato, per quale
cazzo di motivo devo rimetterlo in circolazione?
perchè le carceri sono piene e *povere stelline* vivono male?
saranno un po' fatti loro...
bastava non commettere reati e non sarebbero finiti lì
non capisco questa gara al finto buonismo
(e qui c'è sia la dx che la sx)
quando in realtà si cerca solo un palliativo alle carceri strapiene
v.e.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

"viaggiatore errante" <
contrarissimo.
perň i processi dovrebbero essere piů veloci. per tutti
cab

 cazzo di motivo devo rimetterlo in circolazione?
sono d'accordo
--
La felicità non va inseguita, ma è un fiore da cogliere ogni giorno,
perché essa è sempre intorno a te.
Basta accorgersene.
ciao - Biancaneve
ICQ 84823617
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=25639

 cazzo di motivo devo rimetterlo in circolazione?
Hai ragione, considera però che gran parte dei detenuti sono in attesa di
giudizio e quindi, di fatto, innocenti!

 giudizio e quindi, di fatto, innocenti!
ok per la presunzione di innocenza, ma non credo che la tua osservazione
sia corretta per due motivi
1.
mi pare che esistano termini precisi per la custodia in attesa di
giudizio, se uno resta dentro è perchè ci sono serie possibilità che
innocente non sia
2.
nel caso specifico non si sta parlando di queste persone, tant'è che la
notizia di questa mattina era del tipo
*la riduzione dello sconto da 3 a 2 anni riavvicina an e lega*
quindi non si sta parlando di detenuti in attesa di giudizio ma di
persone la cui condanna è già in atto, quindi già giudicati colpevoli
v.e.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

cazzo di motivo devo rimetterlo in circolazione?
perchè mantenerli ha un costo mostruoso ed è + economico aprire le
gabbie
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
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(____\===o===/____)
 
Togli LE MUTANDE per rispondermi via mail.

 perchè mantenerli ha un costo mostruoso
ho capito, lo so anche io, ma mi aumentano le tasse per qualsiasi
stronzata, se stavolta mi chiedono 10euro per tenerli dentro io glieli
do anche
e poi scusa, mantenerli....
li si potrebbe anche obbligare a essere in qualche maniera produttivi
per ripagarsi almeno alimentazione e vestiario


per ripagarsi almeno alimentazione e vestiario
questo č vero.
ma penso sia comunque piů economico liberarli, che non organizzare una
struttura produttiva adeguata alle esigenze di sicurezza


 penso sia comunque più economico liberarli
anche su questo ho qualche dubbio
.....
facciamo una stima ottimistica
solo il 50% dei liberate commetterà altri reati
avremo quindi
- danni ai beni di chi è vittima del reato
- tempo (quindi denaro, stipendio) di chi deve raccogliere la denuncia
- tempo di chi dovrà investigare sul reato
- soldi per muovere i mezzi necessari alle indagini
(benzina, revisioni, chilometri ecc ecc)
- una volta presi tempo per il processo
e chissà quante altre voci ho dimenticato
imho il risparmio è sul breve, ma sul mediolungo periodo il costo è
decisamente più alto


decisamente più alto
questo è certo


 struttura produttiva adeguata alle esigenze di sicurezza
oggi mi sembri confuso, non č un problema di costi.
se tu denunciassi uno che ti ricatta di rubarti la macchina. e questo dopo
due giorni esce di galerte, non credi che tornerebbe subito da te ?
l'indulto č un piacere alla mafia e uno schiaffo ai cittadini onesti e a
quelli che hanno avuto il coraggio di denunciare i delinquenti.
che si parli di indulto č veramente triste. tanto vale legalizzare i furti
...
cab
chi sbaglia deve pagare

"Chica" <~
ciao chica.
e buona giornata
cab

 io no
Io non so; ci sono delle persone dichiarate falliche la cui fraudolenza ha
fatto affibbiare il massimo della pena ( anche perchč falliti sul serio e
non pilotati). Altri hanno commesso reati fiscali, certamente gravi e vanno
puniti, ma ingolfare le galere con questi soggetti o altri con reati
similari  mi sembra una esagerazione. Non credo possano essere associati ad
assassini stupratori trafficanti di droga ecc.ecc. per questa tipologia di
reati , visto che non si tratta di delinquenti abituali, potrebbe bastare la
sola menzione nel casellario.
Anche gli extracomunitari per esempio. se hanno commesso un reato (
sopratutto se c'č l'evidenza del reato ) li manderei a casa piuttosto che
mantenerli qui
A.

 innocente non sia
Dipende: in italia l'applicazione del diritto è molto, molto soggettiva.
A.

 ... falliche....
Rotfl!!
Fallite, era fallite
Il rincoglionimento avanza......

cazzo di motivo devo rimetterlo in circolazione?
Se uno ha evaso le tasse, perché deve avere uno sconto 
rispetto a chi, fesso e meschino, le ha pagate regolarmente 
alle scadenze previste? E soprattutto, a chi giova, visto che 
eventuali mie o tue evasioni costituirebbero gocce 
infinitesimali nel mare magno del debito pubblico.
Questo č un interrogativo che da onesti cittadini (fino a prova 
contraria siamo tutti presunti innocenti) dovremmo porci e 
che ci tocca molto piů da vicino (parlo da sporco 
qualunquista, ovviamente) che non l'indulto o l'amnistia, 
anche se mi sembra di intravvederci pericolose similitudini.
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ma voi siete favorevoli o contrari all'indulto?
Fermamente contrario!
Anzichè preoccuparsi di combattere la separazione delle carriere
i nostri cari giudici dovrebbero preoccuparsi di diminuire la
durata dei processi.
Attualmente il tempo medio per una sentenza è di 1509 giorni,
ed è addirittura in aumento, questo è il vero scandalo ed è ciò
che intasa le nostre carceri.
Invece hanno avuto il coraggio di chiedere agli avvocati di non
utilizzare tutti i loro strumenti di garanzia....

 perň i processi dovrebbero essere piů veloci. per tutti
 Concordo.
--
Fata Morgana
fel...@easyclick.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

durata dei processi.
E che c'ìazzecca .. mica è colpa dei giudici. La lentezza
dei processi sta nel sistema e nella carenza di giudici,
appunto. 
-- 
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

e nella carenza di giudici, appunto.
Benissimo, allora al posto di continuare a discutere su cose stupide
avanzino delle proposte per risolvere la carenza di giudici.
Se vogliono un mondo giudiziario migliore sta a loro fare delle proposte
serie.
E poi vorrei sapere se è diminuito così tanto il numero dei giudici da
giustificare in un anno l'aumento di ben 14 giorni della durata di un
processo.
Per non parlare dei processi civili, 10-15 anni per avere un giudizio!

serie.
No, sta ai legislatori. I giudici sono gli strumenti,
possibilmente indipendenti, che devono eseguire cio' che i
legislatori hanno legiferato


 ma voi siete favorevoli o contrari all'indulto?
Si per chi è in galera per ridicoli reati di droga.
Indulto poi liberalizzazione di TUTTE le droghe per una selezione naturale
della razza umana e per creare milioni di posti di lavoro negli ospedali.
--
new hyronja
http://www.newhyronja.it
icq: 24299397

 legislatori hanno legiferato
E come mai molto spesso si dimenticano di applicare le leggi, imprigionano
innocenti in giri burocratici infernali e assolvono assassini con stupidi
cavilli ?
Come mai anche le elezioni dei giudici si rivolgono con uno scontro tra
visioni
politiche diverse ?
Che senso ha dire che il potere politico deve starne fuori quando loro
stessi
sono divisi in correnti politiche ?

eccessivamente liberista.
il discorso è più complicato, credo. Non è facile fare uso di accetta
per decidere in queste argomentazioni.
bisognerebbe partire, secondo me da un assunto preciso che non vedo
trasudare dai post in questo thread: il carcere è una pena che in
principio è rieducativa e non è punitiva. Questo lo si dimentica un
poco spesso e sempre più spesso non dirige, come secondo me dovrebbe,
un dibattito pubblico su questa faccenda.
Chi commette delle infrazioni alle leggi deve essere rieducato nella
speranza che non lo faccia più. Fare questo costa. Che fini nobili
servano quindi a mascherare volontà ignobili di spesa pubblica
insostenibile per il mantenimento dei carcerati in galera è un
tassello del discorso; ma oggi come oggi non credo che questo sia il
punto di partenza del dibattito. Anche se non è una considerazione da
poco. Piuttosto penso che l'invivibilità nell'ambito carcerario sia
divenuta insopportabile. Questo per quanto sopra detto non è un
ossimoro! Ma ancora una volta questo è un vestito nobile. Il tessuto
vero di questo vestito invece, secondo me  sta nell'assunto che la
prevenzione è meglio della malattia, come si dice, e una rivolta
carceraria con morti e feriti non è cosa bella per chi ha le redini
politiche del mondo carcerario oggi.
--
TT 
http://www2.photosig.com/viewuser.php?id=33031

 della razza umana e per creare milioni di posti di lavoro negli ospedali.
ti appoggio in pieno!

 Certo, per non farlo inquinare dai politici.
Scusa ma mi sa che non funziona tanto bene.
A.

"Balrog"  ha scritto nel messaggio ...
Sempre io , scusa la confusione
A.

 Sempre io , scusa la confusione
'sto nick mi inquieta mica poco. Che cosa ti ha svegliato dalle viscere
delle miniere di Moria? :-ppp

sono i bei risultati che ottengono ?
I risultati che hanno ottenuto sono visibili eccome ....
hanno smascherato decenni di intrallazzi fra industriali e
politici. Ti pare poco? 
Gli stupidi ed i corrotti sono ovunque oramai. Sono nella
magistratura, nella classe politica ed ovunque ci sia del
potere da gestire. Io sono convinto che finquando la
politica non mettera' le mani sulla magistratura, forse
avrremo la speranza di trovare qualche magistrato che riesca
ancora a fare la propria professione con equanimita', e
tanto mi basta. Il resto son chiacchiere. Son chiacchiere
che servono ai berlusconi di turno (ed ai loro utili idioti
che sostengono certe tesi) a farsi paladini di crociate
inutili e provocatorie. Tanto e' quanto penso della
faccenda, e sinceramente discuterne con te non e' il massimo
delle mie aspirazioni, visto che accendo il pc per un paio
d'ore al giorno essenzialmente per cazzeggiare e per
conoscere persone diverse. Parlare con te e' noia, e non per
te, sia chiaro, ma per gli argomenti che tiri fuori quando
qualcuno ti fa notare che quel povero diavolo di berlusconi
in fondo fa solo i cazzi suoi, come li hanno fatti quasi
tutti i politici arrivati a gestire il potere in Italia.
Cia'


 poco spesso
Forse perche' e' un pio principio totalmente utopistico nella sua
possibilità di realizzazione.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Esiste una linea veramente sottile fra un hobby e una malattia mentale

 che si parli di indulto è veramente triste. tanto vale legalizzare i furti
Lo stanno gia' facendo, anche se finora sono state legalizzate le ruberie in
grandissimo stile. Ma dagli tempo.


 delle miniere di Moria? :-ppp
Tom Bombadil è un tipo assai allegro
Porta stivali gialli e una giacca blu cielo........
A.

 Porta stivali gialli e una giacca blu cielo........
E quindi o è tifoso del Verona o della Viterbese... :-ppp

 v.e.
luca_75
