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Titolo: vaccino

fate/farete il vaccino antinfluenzale?
se si perchč, se no perchč
.....
l'anno scorso ho sfiorato l'influenza 3 volte, subendo solo qualche
giorno di fiacca, perň pensavo che, visto che c'č un sistema senza
controindicazioni e semplice per ovviare a questo eventuale
inconveniente... perchč no?
per un single poi potrebbe essere ancora piů utile evitare di dovere
deambulare come un cadavere per casa con 39 di febbre la candela al
naso ed il mal di testa per prepararsi carote lesse e riso in bianco
:-)
v.e.

:-)
Ah beh se lo fai per questo motivo...
Fatina

 se si perchè, se no perchè
Sì, perchè credo che prevenire sia meglio che curare.
Lo faccio da molti anni e da quando lo faccio non ho mai avuto l'influenza.
Trovo immorale che non lo passi il SSN, ma questa è un'altra storia......
-- 
Fata Morgana
sett...@iol.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

Trovo immorale che non lo passi il SSN, ma questa è un'altra storia......
Sapessi quante cose trovo immorali io che fornisce il SSN, e pure
questa è un'altra storia.
Come quella vocina che mi disse che il vaccino antinfluenzale che
fornisce il SSN non è purificato al 100% come quello in vendita nelle
farmacie...
Detto da medico.
Mah... 
insomma è solo pagando che si possono scongiurare possibili effetti
collaterali che, precisiamo, non è detto che si presentino.
Insomma c'è da star contenti ti pare?
Fatina

 Mah...
Tutto è possibile quando c'è di mezzo un ente che vuo risparmiare grattando
il fondo del barile, ma (solo per fare un esempio) contemporaneamente
continua a sperperare fornendo i farmaci "di marca" al posto dei generici.
Un'altra perla che ho sperimentato sulla mia pelle: i farmaci per curare
l'osteoporosi sono mutuabili solo per chi ha già subito una frattura. E poi
parlano di prevenzione......


parlano di prevenzione......
Sì...
se aspetti di curarti con il SSN stai fresca, ma purtroppo molti non
hanno scelta.
Non so a quali farmaci di marca tu ti riferisca sinceramente, per per
alcune patologie croniche i farmaci sono quelli, di una determinata
marca e basta, con monopolio annesso e costano, in qualche caso, una
tombola.
Ovvio che si tratta di farmaci molto speciali, in molti casi dei salva
vita.
Fatina

 vita.
Io parlavo di cose di basso livello. Per esempio l'Aulin che costa di più
del Nimesulide, anche se sono la stessa identica cosa. Ma del primo si paga
la "firma".
A proposito di medicine... adesso prendo la mia bella bustina di calcio e
vado a dormire.
Ciao, piccola fata :-)


 la "firma".
Inverità non sempre è proprio la stessa cosa. Il modo di preparazione,
gli eccipienti, non sono sempre neutri. E l'effetto di un farmaco
dipende sempre dalla sensibilità del soggetto.
Ho preso spesso Mesulid e Nide, farmaci di marca diversa che
contengono Nimesulide in bustine da 500mg, e non ho mai avuto
problemi. Una volta ho provato l'Aulin e ho avuto capogiri e
vertigini. Un'altra volta ho provato a sostituire il mio consueto
prodotto per la colite (Debridat) con altro di stesso principio attivo
(maleato di trimebutina) ottenendo risultati insoddisfacenti.
Mia madre riferisce invece di non tollerare il Mesulid... 
La storia del principio attivo è utile allo stato che risparmia, molto
di meno al cittadino che deve accontentarsi di un farmaco che si
afferma essere equivalente. ma lo è?

 naso ed il mal di testa per prepararsi carote lesse e riso in bianco
E non č bellissimo tutto ciň? :-)
Godersi per 4-5 giorni la propria casa, pur sentendosi di merda, anzi
proprio per quello...
L'unico problema, la solita burocrazia: se stai proprio di merda e devi
spedire il certificato medico a volte pesa....

se si perchè, se no perchè
Non prendo neanche le medicine quando mi sento l'influenza addosso
perche' penso che se ho gli anticorpi a qualcosa debbano servire ...
Non sono un medico ma secondo me la fanno troppo facile ( a partire da
Sirchia) a dire che chiunque puo' fare tranquillamente il vaccino ...
nel mio giro di conoscenze almeno due persone negli scorsi anni causa
vaccino a momenti ci lasciavano la buccia ... 
Ciao
R:

hanno scelta.
Beh ... qui mi sono sempre trovato bene con le strutture pubbliche e
devo dire che ho trovato anche dei medici sempre molto disponibili e
preparati ...
Ciao
R.

:-)
Non amo molto prendere medicine, ancor meno i vaccini!
e poi, qualche giorno per casa in deshabille, la barba un pò lunga,
qualche libro e del cognac che fa tanto bene all'influenza.....insomma
non è malissimo anche se si sta mezzi rintronati !!! ^__^
-- 
un.Santo, 
ICQ# 322959039
"La disumanità del computer sta nel fatto che, una volta programmato
e messo in funzione, si comporta in maniera perfettamente onesta" Isaac Asimov

 fate/farete il vaccino antinfluenzale?
No.
L'ho fatto anni fa e sono stata malissimo per una settimana, ma molto molto
male.
L'influenza (spesso confusa con il banale raffreddore) deve fare il suo
corso: ci pensano i nostri anticorpi a guarirci, e una semplice aspirina a
farci calmare la febbre.
Personalmente dall'anno del vaccino 'maledetto' (per me) non ho avuto più
nessuna influenza, solo raffreddori con febbre al massimo a 38 (e che passa
in UNA notte!) e prima del vaccino ne avevo avuta solo una in 30 anni!
Accidenti a chi me l'ha consigliato sto vaccino...
Calmiamoci con i medicinali, fanno molto più male di quanto può fare un
banale malessere passeggero.
Bye.
--
--------------------------------------
http://www.photorate.org
online photographers community
per appassionati di fotografia

 se si perchč, se no perchč
non lo faccio tanto l'influenza non la prendo piů dai tempi del liceo...
In compenso quest'anno per la prima volta sto provando il ^vaccino
batterico^ (compresse da sciogliere in bocca 10 gg. al mese per 3 mesi) che
dovrebbe evitarmi le faringiti, unica cosa di cui soffro (estate e inverno),
e che sono seccanti per chi come me usa molto la voce.
Ban
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

farmacie...
Dici che e' per quello che mia madre l'anno scorso dopo il vaccino e'
rimasta a letto una settimana con 39° di febbre?

la "firma".
Adesso mi pare costino quasi uguale.


Io sì,mi farò i vaccini contro la gonorea e la sifilide,perchè ho intenzione
di leccare mestruazioni tutto l'inverno.
                        Petunio il Toscano

spedire il certificato medico a volte pesa....
C'č anche gente che non puň permettersi una seria influenza, ironia
del kaiser a parte.
Fatina

vaccino a momenti ci lasciavano la buccia ... 
come mai?...
effetti anafilattico?...
Fatina



Questo non te lo so dire ...per certo so erano persone sulla
sessantina con problemi di allergia "latenti" ...
Ciao
R.

rimasta a letto una settimana con 39° di febbre?
Non saprei, so che quanto mi è stato detto da un medico molto in gamba
e confermato poi dal personale paramedico.
Poi ovviamente io non ho le competenze necessarie a verificare.
Trovo stupido, questo sì, consigliarlo a tutti quasi fosse un succo di
frutta.
Fatina

Bye.
Puoi fare questo discorso se non ti sono vitali.
Fatina

Puoi fare questo discorso se non ti sono vitali.
Beh, ammetterai che un'influenza e' un banale malessere passeggero,
per la quasi totalita' della popolazione italiana.



mi sono informato , confermo le allergie ed aggiungo un'asma bronchiale
cronica.
Il vaccino influenzale l'anno scorso fa causa di un ricovero in terapia
intensiva.
D'accordo che io non ho un'esperienza per poter fare testo , ma trovo
sconcertante che un ministro della sanita' prescriva televisivamente
indistintamente a "tutta" la popolazione un vaccino come se fosse acqua
fresca ... 
penso anche che la conoscenza della cartella clinica di ogni singolo
cittadino sia sempre necessaria per ogni tipo di prescrizione
farmacologica ...
Colgo anche l'occasione per un piccolo inciso personale su come Sirchia
mi sia scaduto da quando e' ministro a prescinndere dal governo di cui
fa parte .. prima mi piaceva ... ora sta facendo un po' troppi scivoloni
per i miei gusti ( anche sui cani mi ha dato l'impresione di essere un
po' troppo  "manovrato")
bau bau miciu miciu ;)
Rob

Bah, a me sembra che esageriate.
A parte il caso della reazione allergica (che esiste per il vaccino come
per l'aspirina o per la mozzarella in carozza) il vaccino mi sembra una
buona misura profilattica. Se mai ci si puo' lamentare per l'efficacia che
non è elevatissima, ma sti virus mutano molto rapidamente ed è difficile
avere qualcosa di veramente efficace contro di loro.
Proprio per questo pero è utile, se non necessario, prendere misure di
prevenzione di massa. Il vaccino dimostra la sua efficacia nel diminuire la
frequenza dei casi sulla popolazione, con vantaggi sia sulle ore lavorative
recuperate che sulla possibilità di evitare il contagio di vecchi e
bambini.
Che poi l'influenza non è la cazzatella che dite: è una malattia
debilitante, che si diffonde a macchia d'olio e a soggetti con problemi
cardiaci, respiratori e di vari altri generi puo' fare molto male.
Specialmente agli anziani: st'estate tutti a sentenziare sul caldo
assassino e ora com'è che degli anziani che rischiano la pelle per
influenza non fotte niente a nessuno? Anche se voi ve la cavate con poco,
potete contagiare un sacco di gente con uno starnuto, una fiatata o un
colpo di tosse, per strada, in autobus, in ufficio, al supermercato, e
magari chi contagiate ha bambini o anziani in casa.
Per chi lavora in scuole o ospedali la vaccinazione è praticamente un must.
Io costringerei a vaccinarsi chiunque lavori a contatto col pubblico e
farei rimanere chi si ammala a casa per sette giorni.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
03/10/2003 19.43.54

farei rimanere chi si ammala a casa per sette giorni.
Non so se la "premura" di Sirchia sia eccessiva ma sono rimasta
allibita da certe parole e discorsi secondo i quali si farebbe
prevenzione solo per risparmiare soldi.
Si dovrebbe pensare innanzitutto alla salute della gente, ma la mia č
solo una precisazione retorica probabilmente.
Fatina

per l'aspirina o per la mozzarella in carozza)
Appunto .. quindi ogni invito generalizzato e' sbagliato soprattutto se
esce dalla bocca di un ministro.
Non si dice prendetelo tutti indistintamente, ma piuttosto andate dal
vostro medico ( che si suppone conosca la nostra storia clinica ) e
vedete se potete farvelo prescrivere .
Secondo me bisogna stare attenti a parlare tolleranze ai farmaci sempre
valide per giovani , anziani , statali o liberi imprenditori ... basta
uno che smentisce la regola per invalidarne l'universalita' ... ma qui
la posta in gioco e' alta ...
Ciao
R.

 la posta in gioco e' alta ...
Il problema è che c'è toppa gente che liquida le malattie come cosa
trascurabile, basta una tachipirina e si torna a lavorare. Invece si
dovrebbe stare a casa ilo tempo necessario, per non diffondere il contagio.
Se i padrons facessero due conti si convincerebbero che sarebbe piu'
ecoonmico dare due giorni di ferie in piu' che far ammalare gli altri
dipendenti...
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
03/10/2003 22.06.00

 la posta in gioco e' alta ...
Il problema è che c'è toppa gente che liquida le malattie come cosa
trascurabile, basta una tachipirina e si torna a lavorare. Invece si
dovrebbe stare a casa ilo tempo necessario, per non diffondere il contagio.
Se i padrons facessero due conti si convincerebbero che sarebbe piu'
ecoonmico dare due giorni di ferie in piu' che far ammalare gli altri
dipendenti...
-- 
Love looks not with the eyes, but with the mind,
  And therefore is winged Cupid painted blind.
      - A Midsummer Night's Dream (Helena at I, i)
03/10/2003 22.27.06

 Ah beh se lo fai per questo motivo...
quali sarebbero gli altri?
v.e.

 sentendosi di merda, anzi proprio per quello...
mha guarda.. la mia ultima influenza č di qualche anno fa, e ti
garantisco che la casa me la sono goduta davvero poco mentre stavo
male
v.e.

 vaccino a momenti ci lasciavano la buccia ...
la malora.... e che è mai successo? :-o
mi hanno detto che se uno lo fa per la prima volta viene somministrato
in tre fasi direttamente in farmacia
v.e.

 non è malissimo anche se si sta mezzi rintronati !!! ^__^
mha sai, la mia influenza dis olito è un po' diversa....
e quei 2gg di febbre alta sono veramente pesanti
ma come dicevo, il mio obiettivo non è tanto evitare l'influenza,
quanto gli *accenni* che mi si trascinano per quasi una settimana, mi
lasciano fiacco, mi perdo la palestra, spreco un wend o due....
nonostante quello che ha scritto rob credo che lo farò...
v.e.

Mi stai dicendo che le pubblicità che invitano a mangiare cibi .... 
No , a parte il peso che "dovrebbe" avere la dichiarazione di un
ministro e quello della pubblicita' ( tendenti entrambi sempre piu'
verso lo zero assoluto per quanto mi riguarda ) .. mi ha fatto
riflettere il sentire quella dichiarazione al TG del tipo : fatelo
tutti. 
Come mi fece riflettere una dichiarazione analoga che fece Tremonti
riguardo a delle notifiche sbagliate che arrivarono a casa di diversi
conribuenti qualche mese fa ...disse :  buttate via tutto senza problemi
.... poi si e' visto nei giorni successivi l'effetto .
D'accordo che la gente fara' la coda agli sportelli esattoriali e
tirera' le quoia per mille motivi, ma per un "perche' lo ha detto il
ministro al telegiornale" mi sembra proprio da pirla ...
Poi vuoi mettere il gusto di affrontare il rischio di tirare le cuoia
con la panza piena e le gambe sotto il tavolo piuttosto che per un
pastiglino che come dice giustamnente Stan e' volto a portare sempre
maggiore introiti alle multiazionali farmaceutiche ...  :)
Concludendo , io da uomo delle nebbie non mi vaccino .. poi voi fate un
po' come preferite;)
Ciau ;)
R:

 po' come preferite;)
Concludendo, ovvio che sei libero, ma secondo me sbagli. Poi posso essere
coglione io.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
03/10/2003 23.21.21

e quei 2gg di febbre alta sono veramente pesanti
no, io di solito riesco a sopportare un 38, 39 di febbre....


coglione io.
Bravo, è meglio che lasci una porta aperta al dubbio.
Stan
"Vuoi esser dunque una seconda Penelope? 
 A quel che si dice, tutta la tela che filò   
 nell’assenza di Ulisse non servì ad altro   
 che a riempire Itaca di trame." 

 Bravo, è meglio che lasci una porta aperta al dubbio.
Sempre.
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
03/10/2003 23.38.57

 male
L'ultima influenza č servita per dare fondo agli arretrati di dvd e
videocassette acquistate e non ancora viste. Divano imbottito di coperte,
medicinale e fazzoletti di carta a portata di mano e via di telecomando.
Certo che c'č di meglio, ovvio, ma se l'alternativa č quella di cui sopra...
:-)


Ma lory, ma tu *sei* una merda :)

 pezzi di merda...
no un momento...
l'alternativa è stare in ufficio... in attesa del momento della
palestra e della serata
:-)
v.e.

 palestra e della serata
Capisco: intuisco che anche tu vivi il lavoro come un momento pregnante
della tua vita... :-)

 in tre fasi direttamente in farmacia
Ti hanno detto male. Un farmacista non è abilitato a fare iniezioni a
chicchessia. Per le intramuscolo ci vuole un medico laureato o un infermiere
con relativo diploma (o laurea breve).
-- 
Fata Morgana
sett...@iol.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana



... dite che bisogna rivedere l'articolo 1 del manifesto di It*  ? ;-))
Rob
--
-----------------------------------------
http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm

 ... dite che bisogna rivedere l'articolo 1 del manifesto di It*  ? ;-))
L'hanno riveduto e corrotto tanto tempo fa.
art 1 - L'Italia è una reprivata fondata sull'intrallazzo e sul magnamagna.
art 2 - Il potere appartiene a Sua Eccellenza il Cavaliere che lo esercita
attraverso le televisioni.
art 3 - Le leggi sono uguali per tutti ma non tutti sono uguali davanti
alla legge
art 4 - Chi lavora può perdere in ogni momento questo ingiusto privilegio e
alla fine della carriera non prenderà una lira, a meno che si sia
assicurato con Mediolanum srl
-- 
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
04/10/2003 17.02.40

assicurato con Mediolanum srl
Urkino !!! e quando avrebbero presentato la RFD ?
R.
ps
Mi devo rimettere a seguire con un po' piu' di attenzione la mailing
list del GCN !! :((

 ... dite che bisogna rivedere l'articolo 1 del manifesto di It*  ? ;-))
Ci stanno già pensando, purtroppo.

 Ti hanno detto male
domani o mart passo dalla farmacia, mi informo e ti/vi comunico
v.e.

 della tua vita... :-)
LOL :-D
diciamo che vorrei che il mio lavoro non fosse più il centro e/o il
momento preguante della mia vita, ma solo un mezzo per....
seriamente, non voglio apparire come lo scaldasedia che aspetta solo
che passi il tempo,
ma ho vissuto il periodo dell'uomo in carriera, ho vissuto il periodo
del relazionarmi con amm.delegati e dirigenti, quello in cui la
*politica* valeva più della tecnica, dei viaggi in italia ed
all'estero e delle riunioni...
ora basta....
è ora di vivere in maniera diversa
v.e.

 ...
Ecco, appunto: allora perché privarsi della possibilità di riappropriarsi
delle proprie influenze? :-)

 delle proprie influenze? :-)
per avere più tempo per fare ciò che mi piace?
:-)
v.e.

se si perchè, se no perchè
preferisco limitare l'assunzione di "veleni"...
di fronte alla malattia cerco di tenere due atteggiamenti (cioe è
quello che vorrei fare anche se non sempre ci riesco), quello
orientale nel prevenire e quello occidentale nel fermare un male.
Tutta una serie di mali puo essere evitata rafforzando l'organismo con
una giusta alimentazione, riposo,meditazione,consapevolezza e ricerca
di equilibrio che aiutano non ad essere supereroi che non si ammalano,
ma a superare la malattia con meno sofferenza,disagi e perdite
possibile (se l'organismo è molto forte non si hanno effetti
collaterali tipo febre,goggiolamenti di naso etc etc, ma i virus ci
attaccano lo stesso) mentre di fronte a grossi mali o dolori
fortissimo (mal di denti, rottura di ossa, tumori etc etc ) solo il
tipo di intervento della medicina occidentale risulta efficace.
Quindi secondo me è sbagliato iniettarsi un virus per non ammalarsi ma
è piu giusto rafforzare il mio corpo in modo naturale, nessuna
scorciatoia.(il riuscirci è un'altra cosa , quando ho il mal di testa
non c'è orientale che tenga!!!!)

 tipo di intervento della medicina occidentale risulta efficace.
Maddai, che straaano....

 iniettarsi un virus per non ammalarsi
quindi se mai avrai un figlio non gli farai le classiche vaccinazioni?
v.e.

 quindi se mai avrai un figlio non gli farai le classiche vaccinazioni?
viaggia scusami, ti rispondo io, se mi permetti, per quella ke è la mia
esperienza, sono giudico negativamente i genitori ke sono contrari alle
vaccinazioni obbligatorie, ho visto i bambinetti colpiti da poliomielite ke
avrebbero potuto scansarsela se solo i loro genitori fossero stati meno
ottusi rispetto alle loro convinzioni, oltrettutto, proprio perkè è un male
ke (in italia ed in occidente) non è + molto diffuso (tuttaltro) i medici ci
hanno impiegato un po' a decifrare i sintomi, mentre il virus avanzava, con
i danni irreversibili ke ti lascio immaginare.
ma questo è una cosa, un'influenzxa è TUTTALTRA cosa equiparare malattie
serie all'influenza è una mera forzatura.
non ho mai vaccinato mio figlio contro l'influenza (il suo pediatra era
contrario) ed io stessa non lò mai fatto, in compenso lo scorso anno lò
pigliata 3 volte da 3 (TRE) ceppi influenzali diversi e (parola di
specialisti) il vaccino, in quel contesto, mi avrebbe fatto na sega.
quindi? ke significa? non sarà meglio ke ricominciamo a far funzionare i
sistemi immunitari dei nostri organismi, magari nutrendoci in maniera +
appropriata?
(ricorda un conto è la poliomielite ed un conto l'influenza, non far di
tutta n'erba un fascio)
jolly0



quelle se non sbaglio sono obbligatorie e per combattere malattie ben
piu pericolose di un raffreddore.... la mia affermazione da te
riportata è da leggere stretta stretta con l'affermazione che ho fatto
riguardo all'integrazione dei 2 approcci alla medicina : contro la
poliomelite ho pochi mezzi alla "orientale" e quindi un approccio alla
occidentale è senz'altro efficace, mentre per un banale raffreddore
penso che sia piu che sufficente rafforzare l'organismo con un
approccio piu naturale possibile.C'è anche da domandarsi se una
condotta di vita maggiormente equilibrata da parte dei genitori possa
avere reali effetti sul nascituro, ovvero se rafforzare il fisico
della madre possa dare garanzie che il figlio sia immune dalla
poliomelite.Su questo sono scettico e quindi a maggior ragione posso
affermare che (secondo me) essere totalmente all'occidentale o
totalmente all'orientale non siano le scelte migliori, ma
l'integrazione dei due a seconda della gravità dei casi sia la cosa
piu "performante"...
ecco, anche questa cosa mi fa arrabbiare, in questo mondo fatto di
tempi stretti, efficenza al massimo, lavoro su lavoro, ammalarsi è una
perdità di tempo (parzialmente vero) è un fastidio non perchè si sta
male ma perchè si perdono 2 o 3 lezioni in palestra,una partita a
tennis, due cene con gli amici, tre o quattro appuntamenti di
lavoro,non si spediscono un paio di fax...ammalarsi è inciampare per
questa società frenetica, come se stare a casa a prendersi cura di se
stessi significasse rimanere indietro , essere inefficenti... al posto
di aspirine a volte è piu efficace un'altro ritmo.

 sistemi immunitari dei nostri organismi....
questo paragone mi pare una fesseria
un vaccino è composto da un virus della malattia *indebolito* il cui
scopo è esattamente quello di stimolare i nostri sistemi immunitari e
fare produrre anticorpi in anticipo, facendo in modo che si scontrino
con un virus facilmente debellabile anzichè forte
v.e.

 come se stare a casa a prendersi cura di se
io mi prendo cura di me tutti i giorni, non solo quando mi ammalo
v.e.

io mi prendo cura di me tutti i giorni, non solo quando mi ammalo
bravo e allora non fare vaccini ma mangia meglio, evita alcoolici,
dormi di piu e lascia milano e vai a vivere in piena campagna.

 lascia milano e vai a vivere in piena campagna.
io vivo già in campagna
hai dimenticato di praticare sport, tu ne fai?
v.e.