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Titolo: Lezione di razzismo all'Isola dei Famosi

Se un diversamente abile lo chiami "storpio" lo stai già discriminando,
se un meridionale lo chiami "terrone" lo stai già discriminando,
se un gay lo chiami "frocio" lo stai già discrimando.
Vladimir Luxuria
Buon pomeriggio.


sono cazzate.
enormi cazzate.
le parole bisogna vedere come sono usate non fermarsi al buonismo delle 
apparenze, errore di ettine e delel sue amichette..
se parli di pasolini per esempio, e dici: lasciamo prdere la su 
omosessualita' che non c'entra niente con cio 'che ha fatto, non cerchi di 
non discriminare, ma la contrario con il tuo buonismo, di fatto DISCRIMINI, 
evitando un discorso che ritieni  DISCRIMINANTE etagli una parte importante 
e sinificativa del suo pensiero.
(capitato venerdi scorso)
ho fretta.
-- 
Il debole dubita prima della decisione; il forte dopo.
Karl .K 

*Cinzia* il 14/10/2008 alle 15:19:14 scriveva:

-Se un disabile lo chiami "diversamente abile", lo stai prendendo 
ipocritamente in giro.
-Se un negro lo chiami "di colore", lo stai prendendo ipocritamente in 
giro.
-Se uno spazzino lo chiami "operatore ecologico" lo stai prendendo 
ipocritamente in giro.
-Se un cieco lo chiami "non vedente" lo stai prendendo ipocritamente in 
giro.
-Se un omosessuale, o pederasta, o frocio lo chiami "gay" lo stai 
prendendo ipocritamente in giro.
-- 
Vieillir est encore le seul moyen qu'on ait trouvé de vivre longtemps.

 apparenze, errore di ettine e delel sue amichette..
Hai rotto le balle. Non abusare della mia pazienza.

 typed:

etti, altrimenti dicono che ci difendiamo troppo..
ho solo detto una cosa che non condividiamo..con parole mie..
e su nno fa sempre accussi'


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.74ed7d8a2...@no.it...

hai messo dentro riferimenti non attinenti,
Ad ogni buon conto,  mi fido molto di più delle idee/testimonianze di chi ha 
vissuto sulla propria pelle queste discriminazioni.

 ho solo detto una cosa che non condividiamo..con parole mie..
parole molto sprezzanti che non si dovrebbero usare nei confronti di una 
amica.
ovviamente: de gustibus...

 typed:

le parole sono nate per  un bisogno da identificare.
cieco ha un etimologia, che nno ha nessun connotato vergognoso, cosi' 
spazzino, cosi' zoppo, ecc.ecc.. la connotazione negativa e' data 
conseguentemente dalle persone..sara' cosi' anche per operatore ecologico, 
diversamente abile (che presa per il culo) basta far passare il tempo.
Inutile cambiare le parole..e' come si dicono che e' discriminante.


 typed:

e' intule pettegolina di borgata che cerchi di incidere col coltellino, e' 
un discorso che io ed ettine abbiamo gia' affrontato.


dalle parole e nell'uso e nella scelta che  di queste se ne fa.
oggi in un corso di francese il prof madrelingua notava con sorpresa
relativa (perchè conosceva l'uso) che nella lingua italiana la parola
stronzo è sia affettiva che dispregiativa.

 Inutile cambiare le parole..e' come si dicono che e' discriminante.
come ha scritto arles vi sono discriminazioni, come dare del frocio a un gay 
o del terrone a un meridionale,  che non è possibile definire razziste in 
senso stretto, ma che trovano linfa nella sottocultura.
 

 italiana la parola stronzo è sia affettiva che dispregiativa.
ma in francese esiste "couchon", e viene usato in modo altrettanto 
ambivalente.

 data conseguentemente dalle persone..
è tutto il giorno che volevo dirlo, benedetta pigrizia.
Brava Paroluccia.

 dalle parole e nell'uso e nella scelta che  di queste se ne fa.
ecco perchè ficchi la parola "schifo" in un post su tre.

*Cinzia* il 14/10/2008 alle 21:20:35 scriveva:

Io credo che ciò che hai detto tu, sia poco attinente con l'oggetto del 
post!


 ha scritto nel messaggio 
news:gd2s0n$k9d$1...@tdi.cu.mi.it...

 ammazza come stai arraggiata. :-D
quanto a pettegolezzi e intrusioni nelle vite altrui, tu non batti nessuno. 
E ci sono post e mail che lo confermano.
ciao ciao con tutte e due le manine, rosikona. :))

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.75167d8a1...@no.it...

 ok, allora discorso chiuso.

ma in francese esiste "couchon"
non mi ricordo il contesto nel quale è stata fatta l'osservazione, ma
non facevamo paragoni tra le due lingue

 ha scritto:

se dici ad una persona "stronzo" mica la discrimini.

 a un gay o del terrone a un meridionale,  
a proposito di usi affettuosi, anche queste possono essere usate con 
sommaria bonarietà.

 sommaria bonarietà.
 tra amici sì.

 se dici ad una persona "stronzo" mica la discrimini.
ma neanche se le dico "frocione" o "zoppo". Poi uno si adegua al 
neobonton, per semplificare e per non creare seghe pazzesche, e amen, 
ma non discriminerebbe proprio una sega, altrimenti non potrebbe dire 
neanche che un individuo ha i capelli corti o lunghi.

*Parola* il 14/10/2008 alle 21:29:01 scriveva:

Quoto e quoto "diversamente abile (che presa per il culo)". Prova a 
leggere qualche sito di chi difende veramente i disabili (tipo 
disabili.com
), non troverai mai il termine "diversamente abile"!


  tra amici sì.
e da quale livello parte l'amicizia? Finchè il sociale, ossia la 
società, non riconoscerà *questo*, sarà inutile far tante menate di 
antidiscriminazione. Sanno di buonismo ipocrita.

se dici ad una persona "stronzo" mica la discrimini.
forse l'esempio non è calzante nel thread, non per nulla quotavo
sull'opinione specifica.
Ma ad ogni modo se dici ad una persona stronzo in modo cattivo e non
nel tono amichevole di cui si diceva la stai discriminando rispetto a
quelli non stronzi che tu ritieni tali.
Quanto sopra è per il significato 1 di sotto (dal dizionario).
Quanto al numero 2 (di cui mi pare trattasse il thread) se tratti
quello che hai chiamato stronzo come tale lo stai di fatto
discriminando rispetto al resto delle persone.
Discriminare secondo me è una parola neutra, voi la adottate in senso
dispregiativo supponendo che chi lo fa abbia torto. Questa convinzione
di neutralità è fondata sugli altri significati tecnici della parola
discriminare: cfr punti 3a,b,c e 4 e 5.
1 distinguere, differenziare: la storia non può d. i fatti in buoni e
cattivi
2 fare una discriminazione di carattere sociale, razziale o sim.;
adottare nei confronti di qcs. o di qcn. un comportamento che, in
quanto diverso da quello abituale, denota una disparità di giudizio:
nel mondo del lavoro le donne vengono discriminate 
3a TS dir., dichiarare esente da responsabilità amministrativa o
penale tramite un provvedimento di discriminazione
3b TS dir., privare un certo comportamento del carattere di reato, o
ridurre la responsabilità del colpevole
3c TS dir., estens., non applicare, in virtù di particolari motivi, a
persone o circostanze i provvedimenti previsti per la categoria alla
quale appartengono
4 OB di capelli, separare, dividere con la scriminatura
5 TS elettron., separare un segnale da un altro

 di esistere.
perchè ribadirlo? non possiamo sapere quanti hanno pensato lo stesso 
di noi ma hanno avuto la delicatezza di non rendercene partecipi.

di definizione sono indirizzati.
Non è la parola che può offendere, ma il senso che si attribuisce alla
parola. E il senso è in funzione della cultura, dell'intenzione di chi
pronuncia quella parola.  Il senso nasce dalla convenzione che è alla
base della comunicazione.
Dalgora

 prendendo ipocritamente in giro.
Io come la penso l'ho gia detto allo sfinimento,con le piu' belle parole di
questo mondo si possono dire le peggiori carognate,tutto sta nella prontezza
di tendere le antennine a carpire la volonta' altrui di offendere ed
umilare.
E' anche vero che ci sono anime bambine che soffrono veramente per una
parola rozza,per una disattenzione,per un dettaglio trascurato...vanno
rispettate...purche' non siano semplicemente anime pigre e capricciose.

 base della comunicazione.
quoto

rispettate...purche' non siano semplicemente anime pigre e capricciose.
sono profondamente daccordo sul vanno rispettate, si...


guarda che non sono molte,la meta' son bambini :-D

 rispettate...purche' non siano semplicemente anime pigre e capricciose.
credo che  la perfidia non faccia vivere un granché bene. 

*HARE KRISHNA - G.W.* il 14/10/2008 alle 21:41:41 scriveva:

*Cochon* comunque i francesi usano dire salaud (saloppe al femminile) 
nel modo ambivalente simile a "stronzo".


guarda che non sono molte,la meta' son bambini :-D
e allora?
non ho capito questa osservazione. Non so tu, io non ero ironico nella
mia osservazione.

 *Cochon* 
sì, quello :-)

Vieillir est encore le seul moyen qu'on ait trouvé de vivre longtemps.
scusa, ma tu sei Father?


credevo di si.
E aggiungo che per me anime bambine significa anime semplici ed insicure,non
''piccole'' nel senso di meschine.

 cieco e spazzino si sono sempre usati. Ed io li uso ancora.
se il cieco e lo spazzino vivono la loro condizione come umiliante ne
saranno offesi,non fa alcuna differenza.

 typed:

da noi e' quasi un intercalare...usato spesso in modo affettivo..
come si dice spesso in modo affettivo ad un bimbo: troia tu ma'...o figlio 
'di troia..
per dire che e' un bambino vispo e intelligente.
che ci pozzo fa?
-- 
Il debole dubita prima della decisione; il forte dopo.
Karl .K 

 ciao ciao con tutte e due le manine, rosikona. :))


 e' discriminante.
ieri sentivo in televisione la soubrette Yuma lamentarsi indignata perche'
in italia si usa descrivere una persona facendo riferimento al colore della
pelle.
Per Yuma (e per molti) e' inaccettabile dire :quel signore di colore,mentre
di fatto e' solo una caratteristica fisica come i capelli biondi o rossi o
gli occhi azzurri,caratterizza la fisicita' della persona appunto,senza
essere in nessun modo offensiva.
Il fatto che ad alcuni dia fastidio che si dica anche solo ''di colore'' e'
sintomo che loro per primi vivono questa caratteristica fisica come
umiliante.

 typed:

perche' *DIVERSAMENTE* abile non mette gl istessi puntini sulla diversita'?? 
lol


 dov'è la delicatezza in questa frase?
fati', nun fa' la gnorri, con me.

 dov'è la delicatezza in questa frase?
non c'e',e non ci voleva nemmeno essere,ma tu d'altronde sai cogliere la
delicatezza solo dove c'e' scritto ''delicatezza''.

 che ci pozzo fa?
stofiodenamignotta.

 ha scritto nel messaggio 
news:gb7Jk.82346$Ca.2...@twister2.libero.it...

ci sei o ci fai, asprella? :-)
sai che esiste l"Unione Italiana Ciechi?
prova a goglare "spazzino" e noterai che il termine è utilizzato ovunque.
Esiste anche il premio per lo spazzino dell'anno!
http://wwwrm1.ansa.it/libero/news/2008-08-07_107255880.html
 

*TT* il 14/10/2008 alle 22:19:22 scriveva:

Non ho figli!


 Ottimo sapone per le mani.
allora Fatina ha gia' posto le regole che la devono vedere sempre
superiore,sempre al di sopra delle parti,mai con le mani sporche e mai con
la fronte sudata,a me,che non frequento questo ng da molto e che l'ho letta
tre volte,queste regole non stanno bene.PUNTO. (cit.)

 neanche se ho sbagliato...c'e' chi lo sa.
 hai confermato esattamente quel cho scritto: "quanto a pettegolezzi e 


 
http://wwwrm1.ansa.it/libero/news/2008-08-07_107255880.html
tesoro,a me e' capitato di essere insultata per il mio mestiere con la
volonta' di insultare il mio mestiere,e non mi sporco nemmeno le mani.

 nessuno".
piccola sciocca..ti metto in imbarazzo eh..cosa avrei confermato?
ti chiedo di postare meii pettegolezzi.
grazie.
io una volta sbagliai (a meta') con ettine.
lei mi chiese di pubblicamente di smentire che io avessi detto cio'.
non lo feci.
non potevo...l'avevo detto...
siamo stata due anni senza parlarci...non avevo completamente torto, ma 
aveva molte e mille piu' ragioni lei.
SE ho detto qualcosa di cattivo o maligno nei confronti di qualcuno e tu ne 
sei a conoscenza postalo.
Fallo.



adesso comincero' a non prendere piu' in considerazione chi taglia i miei
post per estrapolare frasi che da sole assumono un'altro significato,vediamo
se la cura funziona.

 (cit.)
Fondamenti di etologia: fatina (o chi per lei) non ha posto proprio 
nulla, finchè nessuno asseconderà i suoi tentativi più o meno 
consapevoli di prevaricazione. :-)
Poi, tutti noi abbiamo il ns. modo di essere, a me basta osservarci 
tutti con occhio clinico.

 volonta' di insultare il mio mestiere,e non mi sporco nemmeno le mani.
che fai, ora che ti ho portato le prove che quelli erano esempi sbagliati, 
svicoli? :-)
ti ricordo nuovamente che non si parlava di insulto, ma di discriminazione.
comunque ci rinuncio e lascio il testimone a ettine (se vorrà, lol) 

 per darmi lezioni di repost.
annamo bene, io che non prendo posizioni. In effetti i miei sprazzi 
di  eccelsa diplomazia sono noti da quando ero piccola, ma ad un 
attento lettore l'accortezza terminologica fa sempre un baffo. Sii 
più oculata nel leggermi, dunque.

 del tuo sentire e di giudicarlo?
ehm..io veramente non ho mai reclamato una tua risposta.
E non mi permetterei mai di dire che tu non soffri,ma che sei di
un'ipocrisia sconcertante nel modo che hai di indignarti per talune cose e
far finta di non accorgerti delle enormita' che scrivi ( io odio i
ricchi,quella e' dozzinale,i romani no,gli emiliani si)   e nel fare in modo
di mostrarti sempre un gradino piu' in la' degli altri,anche nel manifestare
il dolore,anche nel dispensare opinioni e pensieri.

 più oculata nel leggermi, dunque.
E' che qui mancano gli addetti ai lavori! lol lol lol


fin per carita' LOL
un'altra volta magari...volentieri.

 tutti con occhio clinico
Anche a me bastava sai,ma poi se mi danno il la non mi risparmio.

 :-) vedi le parole come sono?
non hai compreso: volevo dire che forse sei tu ad attribuire ai suoi 
intenti il valore di regole.

 il dolore,anche nel dispensare opinioni e pensieri.
E' il suo modo di essere, che può piacere o no.
E te lo dice una che si è scontrata spesso con lei. 

HARE KRISHNA - G.W. wrote:

forse,ciononostante..

 forse,ciononostante..
ciononostante reagisci. Ma fai doppia fatica.
Se te ne sbattessi faresti una fatica sola.
Quando invece l'idea di considerarle delle regole non è nel tuo 
universo, non fatichi neanche un po'. :-)

 E te lo dice una che si è scontrata spesso con lei.
perche' e' un problema che a me non piaccia? non e' l'unica sai,ci sono
state altre persone che non mi sono piaciute su usenet,e tutte godono di
buona salute.

 universo, non fatichi neanche un po'. :-)
domani riprendero'..

 Notte.
neanche tu, fatina, altrimenti chi te reggeva un secondo di più!

 Notte.
ecco in quel ''tranquilla'' c'e' tutto.

 godono di buona salute.
rotfl.
Ma io 'n te potevo sta' un po' sur cazzo, così acceleravo la mia 
ripresa fisica?

 ecco in quel ''tranquilla'' c'e' tutto.
aspre', relaxxxx!
'notte. :-) 

 ripresa fisica?
ROTFL tu no,neanche un po',e come sai io i miei amati li rovino ;-)


era il rush finale ''tranquilla'' ;-)

 cut
mado'...

 che hai compreso cosa intendo dire.
vedi? ti sbagli. :-) Non ho capito.
[spero]

 questo.
però ho una domanda: non senti di fare dei minuti passetti in avanti?


lol
E poi dici di me ed Ettine.... lol
Ma hai visto che brava questa volta? Mi sono astenuta.... ihihihihih
Ho fatto solo una piccola intromissione, una sola domanda e va che puttanaio 
č venuto fuori.... ihihihihih
Rosella

 abituarsi ad essa, ma l'alternativa per non impazzire è proprio
 
 - Questo termine che hai coniato, dis-ordinaria... descrivila
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>>>> "HARE KRISHNA - G.W."  ha scritto:

Non penso proprio, io ho finito qui. Ciò che avevo da dire l'ho detto. 
Chi non ha voglia di sentire è perché sta comodo nella propria beata 
ignoranza. Amen.

 e tu sempre pronta a fare l'avvoltoio eh ...
e tu sempre in cerca di avanzi? lol

 Kuoto
e farti un post tutto tuo ogni tanto?

 e tu sempre in cerca di avanzi? lol
 la mattina presto la ispira e cambia identità, chissa che incubi avrà di 
notte... lol 

Cinzia ha spiegato il 15/10/2008 :

ha un comportamento da censore quindi vuol dire che ha un gravissimo 
conflitto interiore. Cerca negli altri quel che soparttutto gli causa 
fastidio..ne analizza il divenire giudicante degli altri..ne sceglie la 
vittima e scaglia il suo anatema....Di sicuro vive in una acsa senza 
specchi.
Che Iddio abbia pietà per simili sofferenti animi!

)
Cinzia ha spiegato il 15/10/2008 :

ha un comportamento da censore quindi vuol dire che ha un gravissimo 
conflitto interiore. Cerca negli altri quel che soparttutto gli causa 
fastidio..ne analizza il divenire giudicante degli altri..ne sceglie la 
vittima e scaglia il suo anatema....Di sicuro vive in una casa senza 


 typed:

ma sei davvero diventato cretino per pensare che gofuso sia io?
m proprio anche poco intelligente eh..non vedi che posta in momenti 
impossibili per me?
sono orari in cui io viaggio, e se nno viaggio DORMO.che lo preferisco 
sempre a postare qua.
-- 
Il debole dubita prima della decisione; il forte dopo.
Karl .K 

Nel suo scritto precedente, Parola ha sostenuto :

ma sei scema? ma dove sta scritto che sei tu...e poi tu gli specchi li 
hai a casa...ma perchè rispondi in questo modo?

 typed:

perche' apoggi ,anche sem agari per prendere ingiro, una persona malata, che 
ci rede.


Parola ci ha detto :

e dovrei smettere di scherzare con GoFuso per tal impressione?

 typed:

spesso gofuso prende le mie difese...mi piacerebe davvero saper chi e'.



io so solo che ha le tette piccolissime..quindi la mia è solo ludica 
attrazione