Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Ai posteri, nulla.

"I sorprendenti risultati di alcuni test sulla longevità dei supporti
informatici mettono a rischio la conservazione dei nostri dati di
famiglia[...]".[1]
Ancora oggi, nel 2003, si possono consultare (meglio, "ammirare")
libri di 500 anni fa, ancora integri (non intatti, ma integri).
Edizioni di 100 e passa anni fa sono ancora consultabili. Io ho
ascoltato i 45giri di Mina conservati dai miei genitori, ho visto le
foto di mia madre e mio padre da giovani, e anche dei miei nonni,
nonostante la carta ingiallita.
Alcuni recenti studi provano come i nuovi media e i nuovi supporti
siano molto piu' "degradabili" che in passato. La durata di
conservazioni di un cd masterizzato si assesterebbe attorno ai 2 anni.
Pensando ai DVD, prima del supporto invecchiera' il mezzo, il
"lettore", che sara' ovviamente sostituito da una nuova tecnologia
piu' performante. E i nostri DVD di famiglia saranno come quei super8
che non possiamo piu' vedere. Non che sia esattamente un male, in
alcuni casi, ma insomma.
L'era che e' stata battezzata "eta' dell'informazione", in realta' e'
l'eta' del messaggio. O meglio, cosi' come postulava Calvino nella
prima delle lezioni americane, quella dedicata all'apologia della
"leggerezza", la terza rivoluzioni industriale incideva, e in maniera
radicale, su quest'aspetto, quello del peso fisico, di prodotti e
informazioni (diventate anch'esse prodotti). Il buon Italo pero' non
faceva il passo ulteriore: enfatizzando cosi' tanto la leggerezza,
l'accessibilita', la velocita' del prodotto e del messaggio, si
trascuravano di pari passo altre caratteristiche. Come la longevita',
o la "persistenza nel tempo".
100 anni fa le comunicazioni di una persona, scritte, venivano
conservate con cura. Anch'io conservo le piu' significative
corrispondenze del mio, tra l'altro esile, passato. L'email e'
archiviabile, ma ha un tempo di sopravvivenza limitato. L'SMS viene
tenuto in memoria per poche ore, qualche giorno nel migliore dei casi.
Ma come faro' a far vedere le mie foto in digitale ai miei pronipoti,
tra 65 anni? E i miei post su Usenet, dove li posso archiviare? Su un
CD? Su 10 floppy? Devo confidare nella longevita' di google? E la
musica che compro? E quella che masterizzo? E quanto dureranno i miei
vhs, le mie cassette audio?
Lasceremo una nostra traccia, nel futuro?
E, soprattutto: e' davvero cosi' importante?
Ancora: gli egizi avevano scelto la pietra, le tombe, come medium. Noi
leggiamo i loro geroglifici, scritti millenni fa. Leggiamo i papiri,
leggiamo le tavole incise, leggiamo Cicerone, Seneca, ma anche
l'Iliade e l'Odissea. Siamo sicuri che in futuro tutti potranno
leggere i post di werted?
-- 
cyb
Sitografia:
[1] 
http://www.apogeonline.com/webzine/2003/12/11/01/200312110101

 E, soprattutto: e' davvero cosi' importante?
no, ma le tue ossa servranno pure a qualche cane, eh !
--
Hi-D
http://www.toyskeeper.com/sigle/heidi.html
"Ah sei già stato fortunato allora...io in allegato al mio uomo non ho mai trovato
niente..."
[Deborah]

no, ma le tue ossa servranno pure a qualche cane, eh !
Cosa c'entra, idiota. Tra l'altro, mi faro' cremare, e faro' spargere
le mie ceneri sul mare, controvento, a Jeff Bridges.

 ha scritto nel messaggio
news:4gertvs09fop9b7hv...@4ax.com...
| []
| Cosa c'entra, idiota. Tra l'altro, mi faro' cremare, e faro' spargere
| le mie ceneri sul mare, controvento, a Jeff Bridges.
    Quando ho visto quella scena, ho lacrimato sangue.
-- 
You're tired of your teachers and your school's a drag, you're not going to end up like your
mum and dad
http://tinyurl.com/mzpg
 & 
http://tinyurl.com/mzup

 dati di famiglia[...]".[1]
Per fortuna che ci sono i tatuatori...
-- 
[Meen]

 le mie ceneri sul mare, controvento, a Jeff Bridges.
non sarebbe meglio darle ad Alinghi ?


le mie ceneri sul mare, controvento, a Jeff Bridges.
:DDD
Il grande L.?
Mitico

 le mie ceneri sul mare, controvento, a Jeff Bridges.
A John Goodman. Jeff Bridges stava dietro.
-- 
Il Nichilista n.4

 E, soprattutto: e' davvero cosi' importante?
e' fondamentale.
senza di essi e' come se non fosse successo.
e' come se tu non fossi esistito.
guarda ledda.
--
c.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

A<

"cyb" 
L'altroieri, mio fratello, cambiando casa, ha trovato due sacchi N.U.,
sigillati con nastro da pachi marroncino.
Mi ha telefonato:
*o, Fi': ho trovato le tue agende, dall'85 al 92. Te le mando, o
lebbrucio?*
(no joke, cyb. Coincidenze significative, direbbe qualcuno)
PhFree
-- 
xxx


 lebbrucio?*
rotfl. anch'io conservo le agende.
ma dal 1987.
prima ricopiavo tutti i numeri.
la storia....


 conservazioni di un cd masterizzato si assesterebbe attorno ai 2 anni.
La durata fisica del supporto non è il problema principale; il problema
è l'obsolescenza tecnologica. Noi non siamo più in grado di leggere i
floppy da 5 e un quarto, per non parlare delle bobine o delle schede
perforate degli anni '70, mentre è facile trovare riviste di
cinquant'anni fa ancora con le pagine da tagliare. Quindi, ciò che la
selezione una volta faceva una volta ogni tot secoli (il passaggio dal
papiro alla pergamena, il passaggio alla minuscola) ora avviene ogni
quattro o cinque anni. Il problema, dunque,  non è tento che i CD durano
al massimo dieci anni, ma che per quanto ne sappiamo fra dieci anni
potrebbero non esistere più sostituiti Dio solo sa da cosa. Di questa
faccenda si è parlato tempo addietro su it.cultura classica a proposito
dell'opportunità o meno di sostituire le riviste cartacee del settore con
siti web. A vantaggio sta il fatto che le risorse richieste sono minime e
perfette per la filologia classica che è povera in canna, e che
l'informazione è istantaneamente distribuita ovunque; a svantaggio sta il
fatto che domani un webmaster decide che deve recuperare spazio e ranza
via tutto (alla fine, la soluzione OK è avere entrambe le cose).
Seguesù 
-- 
"Andrea amava gli animali. E' morto in un tragico incidente
 di caccia", "La Stampa"
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 (alla fine, la soluzione OK è avere entrambe le cose).
Magari la quantita' su internet e poi cio' che viene selezionato
dall'uso (con un minimo di controllo) anche su carta.
MarinaM



Resta la tradizione orale. 
Werted posta su idf?

MarinaM scripsit:

Per le pubblicazioni scientifiche non funziona; una volta ho "scoperto"
una cosa piuttosto importante che poi è risultata già scoperta da un
tizio nel 1915, ma non se l'era filato nessuno. Oddio, meglio se tutte le
copie di quell'articolo fossero state distrutte...


via tutto
Guarda che con tutto che c'e' il wireless, portarsi il laptop quando
si va al cesso non e' propriamente "pratico".
E lo dico per esperienza.
Forse un palmare, va.

:

No per rovinare la festa ma in Italia è consentita la cremazione ma
NON lo spargimento delle ceneri...
Devi crepare all'estero per questo

Devi crepare all'estero per questo
Quindi, secondo te se mio fratello sparge le ceneri su qualsiasi
spiaggia d'Italia, c'e' qualcuno che se ne accorge e gli va a fare il
culo. Diciamo che c'e' una figura preposta e pagata per questo.
Credibile, come no. Tu che lavoro fai, per curiosita'?

Credibile, come no. Tu che lavoro fai, per curiosita'?
Non c'entra un cazzo sono un progettista/sistemista di rete IP
Vuoi sapere perchè conosta questa informazione del cazzo? Perchè ho
fatto l'obiettore presso La Pubblica Assistenza del mio paese che, per
inciso, come tutte le PA e le Misericordie toscane fa anche servizio
di onoranze funebri...

 Credibile, come no.
Guarda che ha ragione.
Tipo, io per mia madre non ho potuto farlo.

 obbligato a tenere le ceneri in un cimitero...
Obbligato.

 perfette per la filologia classica che è povera in canna
<opinione da tecnologo de 'sta cippa> 
Siamo nell'era della riproducibilita', questo vuol dire che il
problema e' risolvibile se il contenuto da mantenere nel tempo e'
considerato abbastanza importante.
Mi vengono in mente due tentativi in merito: uno nel campo della
linguistica il secondo per i viedeogiochi.
Il primo approccio e' quello tradizionale: e' stato prodotto un disco,
credo in pietra, che riporta lo stesso brano scritto in tutte le
lingue conosciute, anche e soprattutto quelle che stanno scomparendo.
I sostenitori di questo progetto sostengono, a ragione a mio parere,
che la produzione in serie di questo oggetto e la sua
commercializzazione come soprammobile potrebbe aiutare molto i
linguisti del futuro.
Il secondo approccio invece e' tecnologico: emulare e/o conservare i
vecchi sistemi informativi in modo da poter usare ancora i video
giochi nel loro formato originale. E' stato un ottimo lavoro visto che
si sono salvati giochi di 25/30 anni fa.
</opinione>



Nemmeno a farlo apposta Giopep, è cambiata la legge da pochissimi
giorni e si può anche spargere le ceneri...
http://www.varesenews.it/articoli/2001/maggio/varese-laghi/22-5cremazione.htm
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo154398.shtml
Forse ora puoi farlo anche per tua madre


Però non c'è scritto da nessuna parte se è retroattiva o no...
Immagino finora le mettessero in un'urna al cimitero

 Immagino finora le mettessero in un'urna al cimitero
Yap.
Fra l'altro, se non ho capito male, se anche non vuoi la cremazione dopo tot
anni ti brasano comunque per fare spazio ai nuovi morti.

 Forse ora puoi farlo anche per tua madre
No, vabbè, ormai, amen.
In compenso posso mettere nel mio testamento che mi brasino, buttino nel
cesso e tirino l'acqua.

 E, soprattutto: e' davvero cosi' importante?
la maggior parte della roba che resta è roba che interessa a qualcuno.
le cose di interesse generale c'è sempre qualcuno che si preoccupa di 
conservarle.
per quelle personali... vale la stessa cosa, solo più in piccolo.
se oggi la gente scrive così tanto (mail, usenet, sms)... bè scrive 
anche molte cose inutilii sul lungo periodo.
Infine: qui compriamo CD da più di 15 anni, e i nostri funzionano tutti 
bene. I masterizzati sgrausi, semmai, si rovinano prima.
Ma soprattutto, la capacità di archiviazione decuplica ogni tre anni.
Entro la fine dell'anno prossimo potrai comprarti 400 giga di disco per 
poco più di 100 euro.
E su quello spazio ci stanno qualcosa come 5 o 6 cento CD musicali non 
compressi.
un bel risparmio di spazio per 100 euro :)
E nel non lontano 2007 saranno diventati 5 o 6 mila. Quanti ne conta la 
tua collezione?
E poi oggi non possiamo ascoltarci nessuna registrazione di un concerto 
diretto da un qalche grande del 700 o dell'800. O vederci una tragedia 
greca.
Sarebbe bello, non pensi? Le opere moderne le potremo rivedere sempre.

 Sarebbe bello, non pensi? Le opere moderne le potremo rivedere sempre.
Vallo a dire a chi sclera ogni giorno per far funzionare i vecchi giochi 
e programmi su Windows XP. E non tirarmi in ballo VirtualPC, Bochs e 
VmWare che hanno pure loro dei limiti. Adesso, scherzi a parte, il 
problema è più complesso di quello che sembra. E' vero che tra 
cinque/dieci anni i dischi si misureranno in terabyte, ma se uno di quei 
"mostri" si grippa? A farne le spese cosa sarà, quel vecchio file 
ricavato da una videocassetta e di pochi MB che non abbiamo pensato di 
salvare da nessun'altra parte o il solito programma che tanto devi 
necessariamente risparmiare? E poi, vale la pena conservare tutto 
quanto? Mah. In ogni caso, la quantità di dati che si può archiviare 
cresce spaventosamente di anno in anno, così come la facilità della 
replicazione. Secondo me arriveremo a un punto in cui di tutte queste 
informazioni non sapremo più assolutamente che farcene.
p.bes

 informazioni non sapremo più assolutamente che farcene.
O ci siamo già arrivati e stiamo cercando di capire come farle fruttare.

 Werted posta su idf?
Direi di no, ma se ci raccontate qualcosa ci preoccuperemo di inserirlo nel
circuito
(Ciao, come stai? -uso privatistico dell'NG, eccetera eccetera eccetera-)
--
Amy
E' bello avere un orso, per amico
la rana, la libellula ed un coniglio fico

informazioni non sapremo piů assolutamente che farcene.
In Freenet (per chi non conosce si informasse) ad esempio c'e' un
sistema che se delle risorse non vengono richieste, dopo un po'
scompaiono.
Potrebbe essere una soluzione.

 -uso privatistico dell'NG, eccetera eccetera eccetera-)
Sa che l'avrebbero bocciata per una roba del genere?

 scompaiono.
è il trionfo del marketing, quell'opzione. E' un po' come avviene ora 
nei negozi di dischi, dove trovi facilmente 100 copie dell'ultimo album 
di Britney Spears, e non riuscirai mai più a trovare quel bellissimo 
disco solista di Paco de Lucia...
p.bes


Dimostralo.
Lars
--
La netiquette mi impone di segnalarvi che questa e' una signature.