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Titolo: Auto nuova - implicazioni finanziarie (familiari)

Salve a tutti,
per necessità, non certo per sfizio, mi trovo a dover cambiare auto: la 
vecchia ha ceduto di schianto ed è improponibile spendere dei soldi per 
sistemarla.
 
Per farla breve, ho da poco firmato per la nuova auto: 25k euro compreso 
il rottame (supervalutato oltre 4k). Differenza da pagare 20k e spiccioli
 
La domanda che vorrei porre al newsgroup è questa:
 
Coi tempi che corrono, avendo qualche risparmio da parte ed effettuando 
un acquisto importante per il bilancio familiare come, appunto, un'auto 
nuova, i risparmi è meglio spenderli o è meglio tenerseli da parte e 
finanziare la nuova spesa?
 
Mi spiego:
in una situazione "normale" sicuramente avrei preferito pagare in 
contanti 5k euro e finanziare 15k per 5 anni, rata di circa 300 euro al 
mese, taeg 8% circa, conservando i risparmi al calduccio.
 
In una situazione poco normale come questa invece, sinceramente non so 
cosa fare: ho la tentazione di intaccare pesantemente i risparmi per non 
rischiare fregature future nè lato risparmi, nè lato debito.
 
I risparmi familiari totali ammontano a circa 50k euro, di cui 30k 
facilmente smobilizzabili, quindi basterebbero tranquillamente per 
pagare tutto e subito.
Reddito familiare mensile: 3500 euro circa derivante da 2 stipendi da 
lavoro dipendente nel settore privato (nucleo: 2 adulti e 2 bambini 
piccoli).
Casa di proprietà, nessun mutuo.
Piccoli prestiti in essere, circa 200 euro mensili per 2 anni.
 
Insomma, una situazione che in altri tempi si sarebbe definita 
medio-borghese ma che adesso, coi tempi che corrono, assomiglia sempre 
più ad un fortunato benessere che, per quanto posso, non voglio mettere 
a rischio per colpa di un'automobile.
 
Grazie a chiunque vorrà darmi una mano a capire ed a decidere.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:javqke$4s3$1...@speranza.aioe.org...
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Grazie della risposta.
Però sentire qualche argomentazione mi farebbe piacere, soprattutto per 
capire.
Ho cercato di porre una domanda in termini generali perchè credo di non 
essere il solo ad avere dubbi del genere:
di fronte ad una spesa impegnativa (es. automobile), una famiglia che ha 
la fortuna di avere qualche risparmio da parte, in questa fase 
politico/economica, farebbe meglio:
1-a usare quei risparmi senza indebitarsi
2-oppure ad indebitarsi senza intaccare i risparmi?


 2-oppure ad indebitarsi senza intaccare i risparmi?
 
Io (e premetto che di economia ne capisco nulla), avendo i soldi 
disponibili (ovviamente con il dovuto margine), non mi indebiterei mai. 
Ma questa e' una regola personale e non so se al momento potrebbe 
convenire fare il contrario.
 
Tra l'altro tu compreresti un bene fisico (per quanto l'auto perda di 
valore molto rapidamente... - considerato l'idea di farla di seconda 
mano?). Dovesse davvero tutto andare a puttane, preferirei possedere 
qualcosa dal valore intrinseco (casa, terra, oro, pane etc...) piuttosto 
che denaro e/o titoli, i quali potrebbero valere molto meno...

 8% circa, conservando i risparmi al calduccio.
 
per quale ragione avresti preferito finanziare 15k per
5 anni all'8% circa e tenere i risparmi da qualche parte
al 3 o 4% circa?
 
 

Guarda, anche io prima pensavo "classico", cioè ho i soldi e li uso, non 
ho i soldi e non li uso.
Poi ho visto che, una volta spesi (anni fa per es. ho preso un'auto 
usata... 8k euro sull'unghia), con molta difficoltà riuscivo a 
ricostituire il capitale, ed infatti non ci sono riuscito completamente.
 
Finanziare invece mi obbliga ad una sorta di risparmio forzoso, 
corrispondente alla rata mensile (complici anche i bassi tassi praticati 
finora dalle banche), senza intaccare il capitale che, in caso di 
difficoltà può sempre servire: lavoro come dipendente nel settore 
privato ed al giorno d'oggi anche l'azienda più florida può chiudere in 
pochi mesi, preferisco avere un cuscinetto d'emergenza, almeno un anno 
di stipendio messo via per ogni evenienza.
Lo so che economicamente non torna, ma anche la psicologia ha la sua 
parte nell'economia mondiale e familiare ;)
 
Questa spiegazione che fornisco però viene messa a dura prova 
dall'attuale situazione economica italiana...dove forse sarebbe meglio 
disfarsi del denaro ed accaparrarsi beni materiali.
Di qui tutti i miei dubbi...


 Di qui tutti i miei dubbi...
 
mentre aspetti che qualcuno ti tolga i dubbi, fai il piacere di andarti 
a leggere le regole per quotare?

 ricostituire il capitale,
 
mi era sembrato di leggere:
"I risparmi familiari totali ammontano a circa 50k"
si parlava di spenderne 15mila...
 
 
 


Si parlava di spenderne 20k
Poi, in effetti, sono stato impreciso sull'assetto familiare...in realtà:
25k sono fermi a lungo termine (20k polizze - 5k obbligazioni)
25k conti di deposito

 che denaro e/o titoli, i quali potrebbero valere molto meno...
 
Il problema è capire quali sono questi oggetti che non perderanno 
valore.  In tempi di guerra, un tozzo di pane o una gallina potrebbe 
valere più di un anello d'oro o addirittura più di un intero 
appartamento in centro per un affamato.
 

 circa, conservando i risparmi al calduccio.
 
 
Se pensi di poter continuare a risparmiare con una certa tranquillità 
paga pure in contanti;
se invece hai qualche difficoltà ad arrivare a fine mese è meglio che 
tieni da parte i tuoi risparmi e paghi le rate.
E' certo più facile mantenere un impegno, prima si paga la rata e poi 
si fa affidamento su ciò che resta senza sforare, che cercare di 
risparmiare qualcosa perché le esigenze della famiglia tendono sempre 
ad aumentare.
E' vero che paghi di più ma alla fine ti sarai pagato l'auto ed avrai 
salvato i risparmi, inflazione permettendo.
 
-- 
La padania esiste ed è attraversata dal tunnel Gelmini.
 
E' LADRO CHI RUBA, CHI EVADE E PURE CHI DIFENDE GLI EVASORI.
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 Infatti, farei anche io lo stesso.
 
 
Se io avessi fatto così non sarei mai riuscito a comprarmi casa perché 
mi sarebbe mancato sempre qualcosa per quanto non finanziato dalle 
banche (quindici anni fa era un lusso se le banche arrivavano a 
finanziare il 75% del costo)


 finanziare il 75% del costo)
 
Leggi meglio quello che ho scritto.
Dovendo comprare qualcosa, *se avessi i soldi*, non ricorrerei ad un 
prestito.
 
 

Sembra che Giff abbia detto :

Io sì.
:-)
Comunque non avevo risposto a te ma a pozz come risulta chiaro dal 
post.


 Comunque non avevo risposto a te ma a pozz come risulta chiaro dal post.
 
Che ha scritto che farebbe come me. Vale la proprieta' transitiva.
 

 Che ha scritto che farebbe come me. Vale la proprieta' transitiva.
 
 
Io e te abbiamo due visioni opposte sullo stesso problema, 
evidentemente avevo letto bene.
E continueremo ad essere in disaccordo... mi sembra più che normale 
quando si tratta di gestire i propri interessi.
:-)


 risparmi, inflazione permettendo.
 
 
SE ci fosse alle porte una superinflazione con aumento certo dello
stipendo comprerei a rate..se lo stipendio aumenterà in modo
considerevole almeno del 4% annuo + interessi che maturano dal capitale
non smobilizzato forse varrebe la pena andare a debito ..
 
il discorso andava fatto prima ..dal mio bilancio accantono 1500€
annui poichè so che tra 10 anni mi servirà prima o poi un mc nuova e
cosi avrò a disposizione 15000€ ..se non riesco ada accantonare tale
somma fisso un budget a 10000€ ecc.ecc.. poi pago in contanti o giu
di li
 
se fosse la casa se la rata mutuo è equiparabile alla rata affitto
vale la pena accendere un mutuo prima o poi 20/30/40 anni i mutuo sarà
estinto in ogni caso la rata affito va sempre pagata ma almeno arrivo a
60anni dove posso smettere di pensare alla rata affitto/mutuo ..se va
male vendo casa chiudo mutuo torno in affitto ..io resterie in affitto
solo se prevedo di cambiare location per lavoro
 
 
 
 
-- 
 


 
hai pensato ad una soluzione ..alternativa come per esempio un long term 
rent?

 2-oppure ad indebitarsi senza intaccare i risparmi?
 
Spiega perchč uno dovrebbe indebitarsi avendo dei risparmi facilmente 
smobilizzabili ... Il tasso di un credito al consumo č (quasi) sempre piů 
alto di qualsiasi impiego di risparmio. 
 
 

 finanziare il 75% del costo)
 
Beh, come ha detto Giff che stavo citando, sono d'accordo nell'evitare 
di aprire debiti *avendo il contante disponibile*.  Quindi l'esempio 
della casa non è calzante.
 
Quale sarebbe il vantaggio di aprire un debito su cui paghi interessi al 
7%, quando puoi pagare subito senza interessi?

Dopo dura riflessione, pozz ha scritto :

In teoria nessuno.
Però tutto dipende da quando si guadagna e dalla capacità di 
risparmiare.
Se uno guadagna bene e può risparmiare facilmente ha tutto l'interesse 
a pagare in contanti.
Chi invece guadagna poco sa che se paga in contanti ed il suo 
gruzzoletto sparisce per sempre allora può trovare più conveniente, per 
mantenere il gruzzoletto per tempi peggiori (malattie improvvise o 
altro) pagare a rate perchè, pur pagando di più, riewsce a mantenere 
intatto il suo risparmio.
Naturalmente questo è solo il mio punto di vista che per me ha 
funzionato, mi ha permesso di risparmiare per poter anticipare la parte 
non mutuabile della casa che sono riuscito a comprarmi, e mi sento di 
consigliarlo *a chi fa fatica ad arrivare a fine mese*
*ma è comunque ben deciso ad onorare i propri impegni* .


alto di qualsiasi impiego di risparmio. 
 
Sì, ma se spendo i risparmi poi non li ho più.  E se domani mi servono
per una spesa straordinaria dovrò chiedere un prestito.  A un prezzo
magari molto più alto di quello che posso trovare oggi.
 
In più c'è il fattore psicologico del risparmio forzoso, che è già stato
citato.
 
Insomma, non c'è una soluzione ovvia, ognuno deve cercare di aver chiare
le alternative e scegliere per conto suo.


Grazie Pirex...era proprio quello che intendevo con questa domanda al 
newsgroup.
In una situazione normale farei esattamente come hai scritto tu: 
conserverei i risparmi e farei un finanziamento per almeno il 75% dell'auto.
La domanda vera è un'altra: dato che NON siamo in una situazione 
normale... addirittura l'Italia potrebbe dichiarare default o uscire 
dall'euro: potrebbe presentare pericoli maggiori un approccio del genere?
Pericoli che consiglierebbero di pagare tutto e subito.
 
 
 

 Pericoli che consiglierebbero di pagare tutto e subito.
 
 
Considerando che i prestiti per l'auto vengono concessi a tasso fisso, 
a mio avviso, non c'è nessuna controindicazione.
Se il danaro dovesse valere di meno non sarà solo quello che 
guadagnerai ma anche quello che avrai da pagare a valere di meno.
Io non mi preoccuperei tanto del default quanto della capacità di 
guadagno che ciascuno di noi possiede;
 in parole povere se hai un lavoro abbastanza sicuro puoi permetterti 
di far debiti anche in una situazione difficile come l'attuale, anzi è 
ancora più conveniente in caso di svalutazione o di inflazione 
galoppante.
Naturalmente il mio resta solo il punto di vista di un consumatore che 
non ha molte risorse, non intendo dar lezioni a nessuno.
