Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Non esiste la violenza di genere. 7.

http://violenza-donne.blogspot.com/2009/01/violenza-domestica-e-maltrattamento-su.html
Violenza domestica e maltrattamenti su minori: dati statistici e preconcetti
8 gennaio 2009
Nonostante i dati statistici sulla violenza domestica continuino a 
confermare che una buona parte delle violenze in ambito famigliare sia 
esercitata da donne, da ogni parte continuiamo a sentire parlare di violenza 
degli uomini sulle donne e raramente di violenza al femminile.
Mai come nel caso della violenza delle donne, comune sentire, leggende 
metropolitane, ignoranza sul fenomeno e preconcetti culturali si fondono per 
dar vita a veri e propri convincimenti basati sul "sentito dire".
Nel caso di alcuni recenti studi sui maltrattamenti su minori il fenomeno 
della violenza al femminile in ambiente domestico viene fuori in maniera 
cruda e lampante.
Il Ministero della Salute statunitense ha di recente pubblicato gli 
allarmanti e per certi versi sorprendenti risultati di una ricerca sul 
maltrattamento sui minori in ambito famigliare dal 2002 al 2006.
Secondo questi autorevolissimi studi le madri sono state le uniche 
responsabili di violenza sui minori in circa il 40% dei casi contro il circa 
18% per i padri.

Orgoglio Antifemminista ha scritto:
[....]
ho come la sensazione che tu detesti le donne.
mai pensato di scopartele alla follia per legarle a te? ti toglieresti 
belle sodisfazioni credo.

18% per i padri.
quella parola "uniche" mi lascia pensare che il complemento a 100 sia
dato dai casi di compartecipazione o altre figure, ma
chissà....occorrerebbe lo studio originale per capire bene*.
Detto questo, secondo una mia autorevolissima opinione se dei casi
accertati di singola colpa delle madri rispetto alla singola colpa dei
padri si ottiene un rapporto 2 a 1 potrebbe anche darsi che il menage
familiare in quei casi veda piuttosto assente il padre dalla vita
comune, e quindi anche dai probabili atti di violenza. Era specificato
questo nello studio?
*cmq sono andato al tuo link e c'era il link allo studio originale. I
dati del capitolo 5 pare riferiti al solo 2006 e dicono una cosa
diversa a mio parere. Incollo qui un pezzo:
Given the definition of child abuse and neglect, which largely
pertains to caregivers, not to persons unknown to a child, most
perpetrators of child maltreatment are parents. Also included are
relatives, foster parents, and residential facility staff. During
Federal fiscal year (FFY) 2006:
    * Nearly 80 percent (79.9%) of perpetrators were parents of the
victim;
    * Approximately 60 percent (60.4%) of perpetrators were found to
have neglected children; and
    * Approximately 58 percent (57.9%) of perpetrators were women and
42 percent (42.1%) of perpetrators were men.
For the analyses in this chapter, a perpetrator may be counted
multiple times if he or she has maltreated more than one child.1 This
chapter presents data about the demographic characteristics of
perpetrators, the relationship of perpetrators to their victims, and
the types of maltreatment they committed.
Secondo quanto scritto qui in inglese a me mi pare che trarre le
conclusioni dell'articolista italiano nel sito da te linkato sia
spregiudicato.

Detto questo, secondo una mia autorevolissima opinione
ho dimenticato la faccina :-) o le virgolette ad autorevolissima, se
vuoi

 belle sodisfazioni credo.
Per scopare alla follia non ho tempo e, soprattutto, non ho il numero 
necessarie di donne consenzianti.
Mi devo accontentare di scopare come un comune mortale. 

 mai pensato di scopartele alla follia per legarle a te?
Quotoooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!
e' la follia che gli manca

 giro per raccogliere quattrini.
io detesto le mezze verita' e le omissioni

 spregiudicato.
In che senso?
Troppo indulgente verso le donne? 

 ha scritto nel messaggio 
news:557vs4dt29vf083i9...@4ax.com...

Non è stata l'assenza della faccina a perplimermi. 

 questo nello studio?
e nei casi dove vi e' violenza da parte esclusivamente paterna potrebbe
esserci una mancanza della mamma,o di entrambi,o del lavoro,o di un ambiente
familiare circostante attento che si accorga in tempo che fra quelle mura
c'e' qualcosa che non va,o di un bravo psichiatra,o di una brava insegnante
che colga il malessere del minore.
Io non ne farei una questione di colpa ''esclusiva'',non credo nelle
famigliole felici dove ad un certo punto uno,che fino ad allora non aveva
mai dato segnali di instabilita',sbrocca ed inizia a menar giu' botte.

 ha scritto nel messaggio 
news:N9Nzl.292869$FR.5...@twister1.libero.it...

Non certo per merito mio.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:8cNzl.292870$FR.5...@twister1.libero.it...

Vuoi tutta la verità? 

 Considerate le numerose gravidanze della figlia?
e volendo non era nemmeno l'unica a doverci finire,assieme a quella cosa
chiamata marito.


certo,e quando non esageri apprezzo che sia tu a darcela.

 ha scritto nel messaggio 
news:boNzl.202998$Ca.3...@twister2.libero.it...

Ah... quello andava impiccato senza tante cerimonie... 


be in verita' non si esagera mai,ma attento a non diventare tu di parte.

 ha scritto nel messaggio 
news:lmNzl.292880$FR.5...@twister1.libero.it...

Nient'altro che la verità? 


volevo dire: nel dire la verita' non si esagera mai.


Sģi pił precisa. 


nono,io in certi casi amo le cerimonie :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:kqNzl.203000$Ca.3...@twister2.libero.it...

In cosa ritieni io abbia esagerato?

 Nient'altro che la verità?
si

 ha scritto nel messaggio 
news:jpNzl.292884$FR.5...@twister1.libero.it...

...soltanto la verità?

 ha scritto nel messaggio 
news:49cfa39d$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sarebbe finita con: "Dica lo giuro"...
Poi dice che uno non le tromba...
Per forza!


LOL
non valgono le verita' di cui sono gia' a conoscenza.
Dimmi qualcosa a cui non avevo ancora pensato.

 Sģi pił precisa.
tu parti dal presupposto che dietro ad un'accusa o una semplice lamentela
femminile ci sia l'inganno o la prospettiva di un tornaconto.


Ricorda che ho a che fare con gente che sostiene che un uomo è colpevole per 
il semplice fatto d'essere maschio.

 ha scritto nel messaggio 
news:%FNzl.292894$FR.5...@twister1.libero.it...

Dammi l'aiutino.
Fammi la domanda e io ti risponderò la verità. 

 
cioè le detesti tutte a prescindere, io nondare mai loro tanta sodisfazione.
 > Mi devo accontentare di scopare come un comune mortale.
basta il sesso fatto bene perche si attacchino come una sangisuga


Me pari n'oracolo..
No,facciamo che anziche' sciorinare verita' cominciamo a farci venire un po'
di dubbi :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:MPNzl.292903$FR.5...@twister1.libero.it...

In che senso?

 colpevole per il semplice fatto d'essere maschio.
Non le ragazzine stuprate

 basta il sesso fatto bene perche si attacchino come una sangisuga
Appunto. 


Lo sai che in caso di stupro l'onere della prova spetta all'imputato?
Perché la falsa accusa di stupro non dovrebbe farmi incazzare?
La calunnia, in questi casi, visto che si è voluto ribaltare il diritto 
dell'imputato ad un giusto processo, dovrebbe comportare il doppio della 
pena rischiata dall'ingiustamente accusato.
Non credi? 

 Appunto.
anche lo portafogli gonfioloz

 ha scritto nel messaggio 
news:PZNzl.203018$Ca.3...@twister2.libero.it...

Chettelodicoaffà? 

Orgoglio Antifemminista ha scritto:

evvabbe: non c'è gran merito ad avere una donna grazie alportafolio. co 
riesce pure giobbe

 Non credi?
parli di quel caso li? c'era stata un'ammissione di colpa da parte degli
imputati,e particolareggiata.
Questo non giustifica la calunnia,ma di certo non facilita la ricerca della
verita'.

Troppo indulgente verso le donne? 
non si tratta di indulgenza o meno ma di leggere i numeri, tutti
quelli riportati dallo studio che non può essere "usato" a fini
dimostrativi per dire che le donne sono più violente degli uomini (o
viceversa). I dati mostrati (anche se ho dato uno sguardo generico
anch'io eh....) penso non lo consentano.

 ha scritto nel messaggio
news:49cfacde$0$1110$4faf...@reader4.news.tin.it...

Lo dici tu,pensa a chi non ce l'ha pieno perche' gia' indebitamente
prosciugato o perche' ha un lavoro di merda,come fa a rifarsi una vita?
dico sul serio,non sempre al momento di conoscere una persona nuova papabile
si puo' far leva sul suo buon cuore e la sua volonta' di ascoltare.
Magari uno vorrebbe portare a cena una donna,dopo aver fatto una vita di
merda e magari avere un matrimonio alle spalle fallito o altre rotture di
palle,e non puo'.
E non e' detto che faccia cattiva impressione per la cena non pagata (posto
che non fa affatto una bella impressione) ma per l'aria da derelitto
sfiduciato che inevitabilmente avra',e che e' assai poco attizzante.
Hai voglia poi  a dirle che scopi bene..

mai dato segnali di instabilita',sbrocca ed inizia a menar giu' botte.
la tesi dello studio cerca di fare una fotografia della realtà quanto
meno sfuocata possibile. Se si tratta di contare i casi accertati,
divisi per età (ci sono anche queste specificazioni...ed altre), per
sesso, per pelle nera o bianca lo fa. Ciò non significa che il
fotografo vuole vedere quello che gli piace, sta solo fotografando. In
genere è così. E le conclusioni (che non ho trovato nella mia
affrettata visione del testo originale) dovrebbero essere scarne e
cogliere quello che è del tutto evidente. Solo le zone grigie dei
numeri consentono in genere stravolgimenti spregiudicati della realtà.

come una sangisuga
peraltro tratterebbesi di fluidi biologici di diversa natura... :-)

 prosciugato o perche' ha un lavoro di merda,come fa a rifarsi una vita?
qui nessuno sta parlando di rifarsi una vita. stiamo parlando dipiacere 
alle donne.
Posso assicurarti che non conosco una donna, sorelle comprese, che non 
metterebbero la firma per una notte di sesso fatta bene.

 verita'.
Veramente rispondevo alla tua domanda.
Se parli della caffarella(?)....  Boh...
Io penso che la maggior parte della gente che subisce un'aggressione non sia 
poi in grado di riconoscere a vista il proprio aggressore.
L'episodio domostra che quello che dico è vero.
Le botte date dai poliziotti a telecamere spente fanno confessare qualsiasi 
cosa.
Meno male che oggi c'è l'esame del DNA.
Ma se il vero stupratore non eiaculasse?
Sarebbe un bel guaio.... 

 peraltro tratterebbesi di fluidi biologici di diversa natura... :-)
professore, mi chiedo quando a stoccolma si accorgeranno del suo genio...

 Hai voglia poi  a dirle che scopi bene..
Infatti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49cfaffe$0$1109$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sorelle?
Che schifo! 

 
le conosci?

 ha scritto nel messaggio 
news:ufbvs499jv2unse1a...@4ax.com...

Beh...
Quelli dell'ISTAT di cazzate ne dicono parecchie....
Uso spesso i loro dati ma.... per dimostrare conclusioni diametralmente 
opposte alle loro. 

stoccolma
ma te lo dicono dopo che te le sbatti a sangue?

 ma te lo dicono dopo che te le sbatti a sangue?
ma tu mi ci vedi sbattere qualcuna a sangue?

 Che schifo! 
non con me chiaramente, asino!

ma tu mi ci vedi sbattere qualcuna a sangue?
non proprio, ma intendevo "scopartele alla follia" come suggerivi
prima tu.... :-))

TT ha scritto:

è una opzione.
:-)
Il nostro ha una opinione un po' particolare delle donne: secondo 
l'unica vendetta possibile da esercitare su una donna, purtroppo per 
lui, è legarle a se e farle pesare questa dipendenza.

TT ha scritto:

In effetti pero' se penso alritordo di 2 ore del gennaio dello scorso 
anno credo che _batterei_ volentieri a sangue parola.

 anch'io eh....) penso non lo consentano.
Se tu pensi, come me, che la violenza non ha genere, i conti tornano.
Per forza di cose, il violento sfoga sempre i suoi impulsi su uno più 
debole.
Esistono casi (certo più di quanto siamo abituati a pensare) di donne virago 
violente coi loro mariti.
Ma... di solito, alle donne non resta che sfogare la loro violenza su 
bambini e animali.
Idem per ciò che concerne i comportamenti sessuali inusuali.
Pedofilia e zoorastia sono pratiche che sembrano interessare maggiormente le 
donne.
Soltanto che la pedofilia femminile, non prevedendo la penetrazione,  si può 
nascondere molto meglio.

 Che schifo!
non c'e' cosa piu' soppraffina...ah no,era la cugina

 metterebbero la firma per una notte di sesso fatta bene.
Ah certo,ma prima della notte c'e' la sera..o forse stai parlando di quegli
uomini talmente fighi che ti fanno passare la voglia di mangiare e non vedi
l'ora di trovare il primo tronco d'albero/cofano di macchina per farti
scopare e poi giurargli eterna e assoluta dedizione?

asprella ha scritto:

in ogni caso sta gia bruciando

 ha scritto nel messaggio 
news:JzOzl.203039$Ca.3...@twister2.libero.it...

Tu che sai....
Esistono davvero?
O sono io ad essere sfigato? 

Se tu pensi, come me, che la violenza non ha genere, i conti tornano.
penso come te che la violenza non ha genere ma il tuo articolista del
sito riportava la seguente frase:
"Il Ministero della Salute statunitense ha di recente pubblicato gli 
allarmanti e per certi versi sorprendenti risultati di una ricerca sul
maltrattamento sui minori in ambito famigliare dal 2002 al 2006.
Secondo questi autorevolissimi studi le madri sono state le uniche 
responsabili di violenza sui minori in circa il 40% dei casi contro il
circa 
18% per i padri."
sulla quale non sono daccordo prima perchè come te penso che la
violenza non ha genere poi perchè capziosa. Ciò non toglie che quelli
che hanno fatto lo studio avevano tutto il diritto di farlo e (secondo
me, ma non sono certo perchè non ho trovato le conclusioni) cercare
qualche lume possibile.

 Sarebbe un bel guaio....
ci sono le traccie epiteliali

 ha scritto nel messaggio 
news:egdvs41bgf9b2encs...@4ax.com...

Non capisco. 

 ha scritto nel messaggio
news:49cfb5b6$0$1109$4faf...@reader4.news.tin.it...

cosa?

 O sono io ad essere sfigato?
Mai

 ha scritto nel messaggio
news:49cfb145$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...

ma anche i tuoi sono solo numeri

 ma te lo dicono dopo che te le sbatti a sangue?
ROTFL

 AR AR AR ARRRR
manno' parlavo di pisello, altro che fibbia....

 ha scritto nel messaggio 
news:6ROzl.292956$FR.5...@twister1.libero.it...

Che basandosi sugli stessi loro dati hanno la medesima dignità.
Se però io riesco a dimostrare l'esatto contrario delle donne che lavorano 
in ISTAT, dovrebbe venire il sospetto che, loro stesse, per prime, non sono 
oneste nel fare il loro mestiere.
Io lo faccio gratis.
Loro sono pagate.

 Infatti. 
non glielo devi mica dire, lascia che lo scopra.

 AR AR AR AR
non una dichiarazione notarile?

 ci sono le traccie epiteliali
Solo se l'altra ha graffiato l'aggressore.
O sbaglio? 

 O sbaglio?
ipotizzo che durante una colluttazione traccie di pelle,capelli,peli, saliva
o sudore si trovino sempre,non so poi con esattezza quali di questi siano
piu' attendibili per inchiodare una persona,non guardo Csi :-)

 AR AR AR AR
ma cosa c'e'milanese..

 Loro sono pagate.
come fai a sapere che si tratta di donne? LOL

 pozzo o dentro ad un cespuglio.
Ecco.
Io queste cose le terrei ben presente quando si tratta di dire: "E' mio 
diritto vestirmi e comportarmi come mi pare, nessuno mi deve violentare".
Le bestie, si diceva, esistono.
Come le cretine, del resto....

Il fatto è che.... spesso.... non c'è stata colluttazione.
Gli islamici lapidano la donna stuprata che non ha gridato invocando aiuto.
Pensano che se non ha gridato era consenziente.
Il discorso non varrà per la totalità dei casi ma non credo che abbiano poi 
così torto.... 

Non capisco. 
cosa vuoi capire?

 come fai a sapere che si tratta di donne? LOL
Suvvia!

 ha scritto nel messaggio 
news:ufjvs4pl2kj8l0u2a...@4ax.com...

quello che vuoi dire. 

quello che vuoi dire. 
Secondo questi autorevolissimi studi le madri sono state le uniche 
responsabili di violenza sui minori in circa il 40% dei casi contro il
circa 
18% per i padri."
questo pezzo sopra ti pare in linea con il tuo pensiero, con il mio
pensiero e con il subject del tuo messaggio? a me no.
Tra l'altro deriva da una lettura sbagliata del lavoro di cui si fa
portatore di notizia, i numeri sono quelli ma detti così nel messaggio
dicono l'opposto di quello che è nel lavoro, nel tuo pensiero e nel
mio.

 mio.
In realtà, ammesso che tu abbia ragione, possono essere inesatti.
Ma non dicono affatto l'opposto.
Mi interessa dimostrare che la tesi femminista è sbagliata.
I dati dell'indagine che è servita all'autore dell'articolo confermano 
quello che pensiamo.
I violenti cercano vittime più deboli.
Le donne violente sfogano la loro aggressività su altre donne, bambini e 
animali.
Tolta una minoranza che lo fa con uomini più deboli di loro.
Gli uomini violenti, allargando il campo agli altri uomini e alle donne, 
alla fine sono meno presenti nei casi di violenza sui bambini. 

 così torto....
Gli islamici sono delle merde umane,l'ho detto.
Cosa cazzo grida una donna se la stuprano dove nessuno puo' sentirla? dove
li trova i testimoni? vale la testimonianza di una donna?
o valgono solo le testimonianze degli amici pagati per dire che era
consenziente e magari partecipanti?

 consenziente e magari partecipanti?
Beh...
La nostra situazione non è molto diversa in quanto ad assurdità.
Solo che, qui da noi, è ribaltata: la parola della vittima vale di più di 
quella dell'accusato.
Siamo talebani e non ce ne accorgiamo.

 Siamo talebani e non ce ne accorgiamo.
Ne avevamo gia' parlato di questo,e' il rovescio della stessa medaglia,ne
convengo.
Ma la soluzione non e' la loro.
Ti ho anche gia' spiegato perche' non ritengo l'uomo islamico un uomo
fortunato.

 Beh forse un pò percepisci anche bene... :P
be se tu provassi ad essere piu' chiaro percepirei anche meglio :-D

 ma tu non volevi fare il prete la settimana scorsa?
era una opzione.

 botte,incrinature di costole e insulti davanti ai bambini
E anche in questo caso le percentuali dimostrano il contrrario di ciò che vi 
si vuol far credere.

 che vi si vuol far credere.
e perche' hai tagliato il pezzo sugli islamici?

 sodisfazioni credo.
ho come la sensazione che sia uno dei pochi in grado di considerare la 
realtà con la dovuta neutralità,

 io detesto le mezze verita' e le omissioni
potresti postare qualcosa d'imparziale?

 volevo dire: nel dire la verita' non si esagera mai.
....altro da puntualizzare?
che so, una pastasciutta, due badilate al giardino per piantare i bulbi 
di tulipano?

 Non le ragazzine stuprate
neppure i ragazzini diffamati.