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Titolo: Lupus in fabula

Si parlava di trentenni...? Ecco qui.
Una mia coetanea pochi giorni fa ha compiuto il suo primo anno di
matrimonio.
Ma non lo ha festeggiato.
Il suo maritino, trentenne, e' entrato in crisi dopo sei mesi dal "si'",
dopo nove anni di fidanzamento.
E' tornato da lei una sera e le ha detto: "credo che il matrimonio non
faccia per me".
Alla richiesta di spiegazioni da parte di lei ha farfugliato cose come
"invidio i miei amici che escono la sera senza problemi, fanno i cretini
con le ragazze..".
Quando la mia amica, in lacrime, me l'ha riferito mi sono cascate le
palle e si sono frantumate i piccolissimi cocci.
Lei e' una ragazza in gamba: l'ha messo alla porta dopo un tentativo
fallito (per colpa di lui) di chiarimento e dialogo. Quattro mesi di
tentativo, per l'esattezza. Pure troppo. Quattro mesi in cui lui ha
continuato a mandare messaggini e squillini alla sua segretaria.
Lei ha preparato subito le carte per la separazione e gliele ha fatte
firmare prima che lui andasse via. Si e' organizzata una vacanza con le
amiche e tra qualche giorno partira'.
Tutto giusto e condivisibile, secondo me. Tranne quelle carte.
Intendiamoci: non e' la separazione che mi lascia perplessa, ma la
motivazione che l'ha spinta a prepararle.
Non si e' ascoltata, non ha pensato a quello che voleva lei, non l'ha
fatto per lei stessa, perche' con uno cosi' terribilmente infantile e
stupido non poteva piu' stare, non poteva piu' amarlo. No.
L'ha fatto per mettergli paura. Voleva che si rendesse conto e che gli
tremassero le ginocchia al punto da farlo crollare.. e tornare.
E lui, dopo tre giorni (!!) di casa vuota e surgelati e tranci di pizza
e birra l'ha richiamata in lacrime per dirle quanto fosse importante per
lui, quanto lui non potesse vivere senza di lei.
E lei si e' commossa.
Cazzo.
Allegra

 E lei si e' commossa.
questo è semplicemente il risultato di quello che le donne sognavano
avere un uomo scintillante per sè
e smetterla di leccargli pure il culo
questo è semplicemente il risultato di quello che gli uomini sognavano
avere una donna scintillante per sè
e mangiare bene trovando una casa pulita
...
i tuoi amici sono sposi bambini
se sono veri amici mandali affanculo tutti e due, capiranno
se sono semplici conoscenti, chiedigli di evaporare, dissolversi dalla tua
vita
ti hanno fatto scrivere un post da...
no comment
ciao :-)
e scusate tutti l'intrusione
--
Dodo©
[se non funziona espandilo]

 Cazzo.
Mmh,  li vedo entrambi un po' immaturi.
Imho, ovviamente. E' solo un'impressione che ho ricavato dalla tua
descrizione.

 no comment
E allora tu che hai scritto a fare?
Allegra

 Mmh,  li vedo entrambi un po' immaturi.
Lui lo e' di sicuro..
E' uno sfigatello che adesso, col fascino che la sicurezza che ha acquisito
puo' fornirgli su imberbi menti femminili, vuol fare il bello e impossibile
con le ragazzine.
Lei non so, forse si e' solo fatta guidare dalla paura.
La sensazione che mi ha dato quel suo gesto e' stata piu' o meno di un
qualcosa fatto di fretta, per non pensare, per non guardarsi dentro, per
mostrare la rabbia e i denti, guidati solo dalle emozioni forti.. che sono
spesso cattive consigliere.
Allegra

 una strategia già usata.
Lei non e' una donna di ferro. Anzi, una stronzetta insicura direi, dalla tua
descrizione.
Non gli ha mai detto "ti mollo" solo per farsi rincorrere o per fare la
preziosa.
Allegra

 E allora tu che hai scritto a fare?
un pochino di nausea?


 invece Lei č Giovanna d'Arco
Ah si'? Strano.. mi pareva solo una donna che ha sposato un deficiente.
Allegra

 Cazzo.
Gia, sembra una soap opera
A.

 spesso cattive consigliere.
Sono spaventati entrambi dalla stessa cosa: dopo nove anni di
fidanzamento è dura "cambiare" e viversi il rapporto in un altro modo,
eh!
Lui non vuole fare il marito, ma lei non vuole fare la moglie però.
Entrambi continuano a fare i fidanzati, e fanno pure i fidanzati
immaturi: chissà quante volte durante quei 9 anni lei lo ha già ricattato
con il "ti lascio", è troppo sicura di sé per non aver messo in pratica
una strategia già usata.
S.

 ...
E chi sarebbe il lupo?

 spesso cattive consigliere.
si
invece Lei è Giovanna d'Arco
[fino a quando non si accorge che la santità brucia e pesa]


 Bastava della citrosodina.
Finisce come da contratto
che uno (che sono io, che non sa nulla della tua amica) si mette a sparare
sentenze
che un'altra (che sei tu, e sa tutta la storia) difende l'amica
ti innamoreresti di questo pirla?
dalla risposta a questa domanda, traccia un profilo di Allegra
ecco....
fai alla tua amica quello che vorresti fosse fatto a Te
P.S. ma chi è sto scemo di marito?
:-))


la prossima volta non gli crederà più e
...la prossima volta non _le_crederà piu' .....

 un pochino di nausea?
Bastava della citrosodina.
Allegra

 Ah si'? Strano.. mi pareva solo una donna che ha sposato un deficiente.
le donne sono solo vittime degli oscuri disegni dei deficenti
sarà che in qualche modo sono predisposte o si predispongono a cercare
deficenti?
ciao :-)


 P.S. ma chi č sto scemo di marito?
Eeeeh, uno tra i tanti.
Allegra

 Non dare retta a tutti 'sti perfettini sputasentenze.
Chi? Dove? Come?
:o)
Allegra

 accanto amiche pronte ad ascoltare e anche a darmi dell'idiota, se lo
merito.
fallo....incondizionatamente fallo
ti manderà affanculo dentro di sè
ma fallo ti prego
dille che sta facendo gli stessi errori che sta facendo lui


Celio Vibenna ha scritto:

AAAUUU!
Eccomi!
Allegra

 E lei si e' commossa.
due considerazioni
1.
questa storia rafforza il mio convincimento per cui nessuna persona
sana di mente si sposa se prima non ha provato a vivere insieme... la
vita da fidanzatini è facile, quando ci si vede è sempre una festa, ma
si hanno sempre i propri spazi
2.
mi riesce difficile capire chi ha tenuto il comportamento peggiore o
più infantile
i comportamenti sono molto diversi tra loro, ma di certo entrambi non
sono stati capaci assumersi responsabilità ed entrambi si sono
accontentati di un quieto vivere per non dovere davvero affrontare le
loro paure, i loro problemi e le loro aspirazioni
v.e.


Per alcune la seconda che hai detto.
A.

Allegra
Possibile che dopo 9 anni di fidanzamento lei non si fosse
avccorta com'era lui? E quindi fanno bene a cercare di
ripristinare quel rapporto .... insomma non ha scoperto mica
che lui era diverso da come se l'era visto per tanti anni
... ed anche lei insomma non e' che sia una tipa
estremamente profonda visto che per riportare a se il
"maschio" s'e' inventata la storia delle carte di
separazione da firmare per piegarlo .... 
secondo me vivranno felici e contenti .... i tuoi amici :-/
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

 loro paure, i loro problemi e le loro aspirazioni
No, qui proprio non sono d'accordo.
Lei ha tutt'altro che accettato per quieto vivere, anzi., ha affrontato la
cosa e ha fatto anche una scelta "pericolosa" per i suoi sentimenti pur di
non nascondersi dietro ad un dito.
Allegra

 secondo me vivranno felici e contenti .... i tuoi amici :-/
Tu dici?
Che idea strana hai della felicita'..
Allegra

Cazzo.
Stavedere che lui e' Tomac.
L+T

ti manderà affanculo dentro di sè
No.
La mandera' affanculo in faccia e dentro di se' ringraziera' per avere
un'amica che le dice la verita'.
L+T

 Stavedere che lui e' Tomac.
Eh, proprio a quello pensavo..
Allegra

 preziosa.
Quello che io ho capito (e che può essere tranquillamente sbagliato, ma
questo è un ng e qui si fa "filosofia", non la risoluzione dei casi
impossibili) è che questi due stanno insieme sotto la minaccia della
perdita della "sicurezza", sono rassicurati da un legame che dura da 9
anni, ma un legame con una persona non si stabilisce solo per "amore", si
può stabilire anche solo perché è funzionale alle paure dei due partners
(come mi sembra nel caso di questi due).
Facciamo un esempio: cosa fa Roger Rabbit quando scopre che la moglie lo
"tradisce"? La ricatta? La offende?
(come detto in altri post, queste "violenze" sono tipiche del
corteggiamento, perché sono alimentate dalla paura di non riuscire da
avere l'altro, paura che a sua volta è alimentata dalla non-conoscenza
dell'altro, e quindi dall'impossibilità di "fare leva" su elementi di
comunanza. Ma due che stanno insieme da 10 anni, se non hanno altro mezzo
che il ricatto per continuare a stare insieme, vuol dire che giocano
ancora ai fidanzati)
Roger Rabbit scopre il "tradimento" di sua moglie e dice "la
riconquisterò! le scriverò poesie le manderò fiori, e lei tornerà con me
e saremo di nuovo felici!".
In pratica, Roger Rabbit vuole che sua moglie lo *scelga* di nuovo come
partner, il ricatto invece è uno strumento di controllo dell'altro volto
a togliergli qualsiasi possibilità di scelta. Se le persone sono confuse
e si rivolgono "altrove", strillargli nelle orecchie e ricattarle ottiene
solo l'effetto di aumentare la loro confusione, ma non solo: rivela anche
che quello che strilla e ricatta ha la stessa confusione di chi vuole
scappare. Ora, aggiungendo che se io tolgo la possibilità di scegliere al
mio partner significa che lo considero un cazzone, scusa che razza di
rapporto costruisci con i ricatti e con uno che consideri un cazzone?
Roger Rabbit invece, considera capace di scegliere la sua donna e quindi
le dà fiducia (come fa chi veramente "ama", dal momento che ama perché
_conosce_ l'altro e accetta le sue confusioni come legittime) e si muove
nella direzione di farle capire quanto lei sia importante per lui, non fa
il contrario, come chi ricatta. Perché chi ricatta intende farti capire
"guarda quanto _io_ sono importante per te, tu sei una nullità senza di
me", è amore questo? O è solo una relazione basata sull'insicurezza e sul
potere?
Ed è un peccato, perché lui parlandole apertamente le ha dimostrato la
sua fiducia e il suo bisogno di lei, bada bene che lui ha cercato sua
moglie per trovare consiglio, ha manifestato a lei le sue paure, ma se ha
trovato un ricatto come unica risposta... beh, si imprigioneranno nella
prigione che entrambi si meritano, perché entrambi l'hanno costruita la
loro prigione-relazione basata sul potere e sul controllo.
Ci lamentiamo degli uomini, ma uomini diversi ci saranno solo quando ci
saranno donne diverse.
S.
P.S. ho fatto l'esempio di Roger Rabbit perché lo conosciamo tutti, ma di
esempi simili nella vita "reale" avrei potuto fartene diversi: ad
esempio, il tipo che veniva vicino casa mia a trovare spessissimo una
coppia stabilita qui da poco. 'Sto tipo diceva di essere il fratello di
lei, dopo qualche tempo confessò di essere invece il marito di lei, che
lo aveva lasciato e viveva con un altro, lui non si rassegnava a perderla
e continuava a starle vicino nella speranza che lei lo "scegliesse"
nuovamente. Questo è il "sudore di sangue" dell'amore. E questa è la
maturità che è indispensabile all'amore: le tue insicurezze devi
sapertele prtare sulle spalle tu, non buttarle addosso al tuo partner
perchè tanto poi lo puoi ricattare e non lo perdi.

 perchè tanto poi lo puoi ricattare e non lo perdi.
Su questo siamo d'accordo. Sono per la "scelta quotidiana dell'amore", per
dirla cosi' e soprattutto per lo stare bene con se stessi prima che con gli
altri (e vai coi luoghi comuni).
Ma non e' il caso dei miei amici.
Allegra

Allegra
credevano fosse amore invece era una discoteca......matrimonio
consapevole eh!
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@tin.it
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www.studiobordino.it
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

 Lei ha tutt'altro che accettato per quieto vivere
scusami, forse ho capito male....
ma anche lei č stata ben contenta di riprenderlo quando lui ci ha
ripensato....
anche lei ha scelto la strada piů facile dimenticando il malessere che
aveva generato il problema
v.e.

 aveva generato il problema
Non l'ha ripreso ancora..
Ma ho visto segni di commozione. E quindi di cedimento.
Pero' sono comprensibili da parte di chi e' innamorato..
Diciamo che sta pensando a dargli una possibilita' ulteriore...
Vedremo quando tornera' dalle ferie.
Allegra

 Stavedere che lui e' Tomac.
RRRROTFL :-D
v.e.


Ma sei proprio tu?
Sei sicura di sentirti bene?
A.

 errore (quello di sposarlo).
Alle'.... la paura è un sentimento umano, la confusione pure, e i
pericoli di "aborto" si verificano proprio all'inizio: i primi mesi/anni
di matrimonio sono i più difficili.
S.

 dille che sta facendo gli stessi errori che sta facendo lui
Sottoscrivo.
S.

 Ovviamente anche dal punto di vista della tutela......
Una delle cose che mi ha detto e' stata: "Ho paura che senno', quando
tornero' a settembre e mi rendero' conto che sono senza di lui non avro' piu'
il coraggio, staro' troppo male per farlo.."
Allegra

 Vedremo quando tornera' dalle ferie.
aaahhh.....
quindi in ferie con le amiche ci va comunque....
bene
allora non è completamente rintronata
v.e.

coppia che e' tornata separata dal viaggio di nozze :-|
E chi ti ha pagato il servizio?
L+T

 di matrimonio sono i più difficili.
Posso essere perplessa che uno si lasci andare dopo sei mesi?
Alla prima folata di vento? Al primo intoppo?
Mi fa un tantinello schifo.. scusasse.
Allegra

 allora non è completamente rintronata
L'ho detto. E' in gamba, ma umana.
Allegra



LOL
-- 
TT

quando dimentichi una ricorrenza
Questa e' una stronzata, permetti.
L+T

 Tu non sai quello che dici.
Possibile, in tal caso mi evito la fatica di scrivere altre risposte
(cosě evito pure di essere la "prima" di agosto ;-)
Fai i miei auguri ai tuoi amici.
S.

 quando dimentichi una ricorrenza
Scusa, sai... ma se queste cose mettono in crisi una coppia.. mi chiedo
dove sia' la coppia.
Allegra

 Questa e' una stronzata, permetti.
mettilo iscritto, firmalo e verrà usato contro di te la prima volta
che ti lamenterai con il partner che si è dimenticato del vostro
anniversatio :-D
v.e.

 dove sia' la coppia.
Non è che queste cose mettonoin crisi la coppia , la scarsa tolleranza è
indice di un altro malessere.
A.

 Fai i miei auguri ai tuoi amici.
Eeeh, e' che non so che cosa augurare loro, insieme.
Separatamente si'.
Allegra

A salty dog ha scritto:

Allora aggiungerei le bottiglie stappate nel frigo..
O il tubetto del dentifricio schiacciato nel messo, Blondie docet.
Insomma, se il malessere e' un altro le cose che mettono in crisi non
dipendono dalla normale convivenza...
Allegra

 una coppia.. mi chiedo dove sia' la coppia.
ti ha già risposto salty dog, ma faccio una aggiunta
hai visto *forget paris* con billy cristal e debra winger?
lei lo raggiunge per vivere insieme ed il dialogo più o meno è
dw : dormi con le finestre chiuse o aperte?
bc :chiuse
dw : io aperte, sarà meglio che ti abitui
.....
bc : spremi il dentifricio dall'alto o dal basso?
dw : dal basso
bc : io dall'altro, sarà meglio che ti abitui
.....
dw : non dovremmo parlare anche di altro?
bc: no... il resto sono sciocchezze
ecco, io credo che sia vero....
sono i dettagli, le nostre piccole abitudini, le cose a cui non
vogliamo rinunciare
per il resto, per le cose importanti, si trova una via di mezzo che va
bene ad entrambi
v.e.

 Sei sicura di sentirti bene?
Certo che sono io, ho detto le stesse cose svariate volte in due anni...
sei distratto o stai invecchiando, capitano? ;-P
S.

 bene ad entrambi
Io dico che si trova con tutte le cose, anche con le piccole.
Se uno mi dice "meglio che ti abitui" a un paio di cose non arriva a dirmi
la terza, eh!
Allegra

 Mi fa un tantinello schifo.. scusasse.
Io sono schifata dal fatto che due che si conoscono da 10 anni si
conoscano così poco.
S.

 sei distratto o stai invecchiando, capitano? ;-P
Non sei mai stata così esplicita.
A.

L+T
E' qui che ti aspettavo..... :-))
Lo vuoi un servizio matrimoniale di seconda mano???
basta cambiare i primi piani e il risultato e' (quasi) perfetto!
E non e' l'unico caso.....per questo abbiamo sempre cosi' fretta di
consegnare e prendiamo l'acconto....
Puo' sembrare cinico ma e' mero realismo.
Ciao
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
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"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

Vedremo quando tornera' dalle ferie.
Speriamo si faccia una storia.
-- 
Seb

 Puo' sembrare cinico ma e' mero realismo.
Cinico?
Chi lo ha detto?
A.

 conoscano così poco.
Questa te la appoggio.
E mi chiedo come mai...
Forse perche' lui, lei o entrambi hanno preso il matrimonio solo come la
naturale conclusione di un lungo fidanzamento, come si dice: "Siamo
fidanzati da tanto: o ci sposiamo o ci lasciamo". Bleach.
Allegra

anniversatio :-D
La memoria delle ricorrenze e' una cosa abbastanza femminile (da quel
che vedo, perlomeno), ma non mi appartiene. 
Io non voglio dimenticarmi che il calendario (e per estensione il
tempo) e' una convenzione.
L+T

 Speriamo si faccia una storia.
Io spero che la aiuti a capire.
Allegra


Mah, io non sono d'accordo.
Con uno così non ci dormirei neanche mezza nottata.
Il bello è quando due persone aperte, transigenti e tolleranti si incontrano
e se ne fottono altamente di dormire con la finestra aperta o chiusa,
piuttosto che di spremere il dentifricio dall'alto verso il basso o
viceversa....
e badano invece alle cose importanti.... non cercando vie di mezzo.....
bensì esplorando l'uno l'anima dell'altro, e aiutandosi a
"crescere"......ognuno per la propria strada, ma sempre accanto......
E' raro che accada un simile incontro.... lo so.....
ma è pur sempre una bella esperienza...... indimenticabile, oserei dire :-)
Meteora
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Separatamente si'.
Mandali dalla psico.
S.

 bc : io dall'altro, sarà meglio che ti abitui
Insomma, io che se dormo con le finestre aperte mi si incazza il
trigemino, mi spreco un bonus già in partenza? :-O
S.

Io spero che la aiuti a capire.
No no proprio una storia... che capisce altrimenti?
-- 
Seb

 No no proprio una storia... che capisce altrimenti?
Eccheccavolo! Mica si capisce solo pucciando il biscottino!
Allegra

Allegra
Tu che idea hai? Sei single perche' cerchi una felicita' che
non trovi, o sei single perche' ami la tua liberta'? perche'
se cerchi la liberta' decantata dai romanzi del 900, sta
accorta che è una grande presa per il culo. La convivenza è
un misto di amore, sopportazione, a volte odio represso, e
pero' con la convivenza si creano spesso i preupposti per
costruire qualcosa che da soli non si costruirebbe quasi mai
... insomma la scelta del vivere insieme e' una scelta
calcolata e non una follia amorosa .. se poi ci aggiungi che
il vivere insieme ad una donna è cosi' irrazionale per
l'uomo che solo dei pazzi scatenati si mettono in testa di
farlo, allora puoi concludere che due che si sposano e si
separano doopo pochi mesi o sono immaturi o scemi ..
entrambi, cavolo ...
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
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 caccia di casa e gli fa firmare le carte del divorzio ..
Lo ri-ri-ri-ripeto.
Non l'ha cacciato dopo due giorni. Ma dopo sette mesi in totale e svariati
tentativi.
Avventata?
Allegra

Lo ri-ri-ri-ripeto.
Inutilmente, temo.
L+T

Eccheccavolo! Mica si capisce solo pucciando il biscottino!
Non sottovalutare... può anche non pucciare il biscottino, ma occorre
che abbia delle emozioni.
-- 
Seb

 fidanzati da tanto: o ci sposiamo o ci lasciamo". Bleach.
Perché si erano troppo abituati a fare i fidanzati, ed è dura cambiare le
abitudini.
Credo più nei matrimoni fatti in un anno che in quelli fatti dopo 10
anni.
S.

 No no proprio una storia... che capisce altrimenti?
E che capisce con un'altra storia?
A meno che tu non intenda un'altra storia lunga 10 anni.... dopo i quali
"capisce".
S.

 perchè tanto poi lo puoi ricattare e non lo perdi.
Mah, questione di gusti.
Io uno cosi' lo ritengo uno senza palle, senza dignita' e senza amor
proprio, non certo uno che si puo' scegliere per la seconda volta.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

"capisce".
Bof... che noia.
Io rilancio... deve farsi 10 storie.
Il rischio di quella ragazza con sul gruppone dieci anni (i suoi
migliori) con quell'uomo č che cercherą di incontrare un uomo che gli
somigli. Collezionando fallimenti continui: coazione a ripetere.
Deve fare tabula rasa: in amore 1 mese puņ valere 10 anni.
-- 
Seb

 Deve fare tabula rasa: in amore 1 mese puņ valere 10 anni.
Un amore di 1 mese č "innamoramento" non amore, e non č nemmeno
lontanamente paragonabile ad una storia di dieci anni.
S.

lontanamente paragonabile ad una storia di dieci anni.
Questo è un altro discorso.
-- 
Seb

 Questo è un altro discorso.
E' il mio però.
S.

E' il mio però.
Potrebbe essere anche il mio: non c'è niente di più fantastico che
trovare la Compagna della vita.
-- 
Seb

 L+T

 S.
malakay.

 trovare la Compagna della vita.
La compagna/o della vita va coltivata, non si *trova*.
Quella che si trova è la Principessa Azzurra, insieme la si fa diventare
la compagna della vita.
S.

 o no ?
Il me stesso che sono quando sto con la persona dalla quale mi separo,
muore sicuramente e non rinascerà mai più
Ne nascerà sicuramente un altro con un'altra persona, ma non sarà mai
neppure simile a quello morto.
S.

e saremo di nuovo felici!".
L'ho fatto anch'io con una ragazza (senza poesie e fiori, però).
Quando ci lasciammo un mio amico che la frequentava divenne la mia
quinta colonna: sapevo tutto di lei, spostamenti, amori, dolori, voti
a scuola.
Io mi muovevo strategicamente sfruttando ogni piccolo vantaggio anche
psicologico (non la faccio lunga, però) ma molto molto discretamente.
Più passavano i mesi e gli anni più lei non mi soffriva, nel frattempo
sotto i ponti di entrambi passavano tante storie, alcune anche tanto
belle da farci dubitare...
quando un giorno il mio amico mi riferì che lei aveva detto chiaro e
tondo che le stavo antipatico, capìì che era fatta. Fu dura ma era
fatta: lo sentivo.
Una sera di santo Stefano la incontrai ai giardini, ci fermammo a
chiacchierare in macchina, le solite cose "che fai?" "tutto bene?"
"che hai fatto?" "come te la passi?" "Sei bellissima" "che fai?" "che
hai fatto?".
Dopo un anno, il giorno di santo Stefano, l'ho sposata... porca
Maremma! e infatti lì andammo in viaggio di nozze: Manziana, Sovana,
Pitigliano, Bolsena, Tarquinia, etc.... in un albergo vicino
Civitavecchia scoprimmo essere gli unici ospiti: "Non siamo
attrezzati" "Va bene lo stesso": ci scaldammo abbracciati tutta la
notte... poi Capodanno a Roma da amici.
Dopo tanti anni se lei ha dei problemi suoi, mi chiama ancora: ed è la
cosa che mi fa dire che è stata, comunque sia andata dopo, una bella
favola per entrambi.
Quell'amore è finito, ma non è finito l'amore.
-- 
Seb

 Quell'amore è finito, ma non è finito l'amore.
E a chi vuoi darla a bere quando fingi di essere un lanciatore di
coltelli impazzito? :-*
'notte Seb
S.

coppia che e' tornata separata dal viaggio di nozze :-|
E questo e' Antonior.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
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dopo nove anni di fidanzamento.
Nove anni di fidanzamento sono la tomba
di qualsiasi matrimonio.


 di cose non arriva a dirmi la terza, eh!
bhe... così va il mondo...
sarà meglio che ti abitui
v.e.

E questo e' Antonior.
LOL!
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
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"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

 E' raro che accada un simile incontro.... lo so.....
conosco gente a cui è accaduto, ma almeno uno dei due ha fatto finta
di non vedere, o non ha voluto approfondire la cosa, o non ha avuto il
coraggio di mettere in discussione le certezze che si era fino a quel
momento costruito pur riconoscendole non del tutto corrette
ho un amico che due mesi prima di sposarsi ha conosciuto una mia
amica, forte attrazione fisica e mentale... lui stava per sposare una
donna che aveva già lasciato una volta e con cui era ritornato per
debolezza... ma ha fatto finta lo stesso di non vedere nulla
ora è sposato da 10 anni, ha due figli... e continua a chiamare questa
mia amica, ma lei ora è solo un'amica a cui confidare come vanno le
cose... la magia se la sono persa... eppure era passata
v.e.

Lo vuoi un servizio matrimoniale di seconda mano???
Ho aspettato due anni il mio (vatti a fidare degli amici).
Se aspettavano ancora un po' me lo davano come regalo di
separazione.
L+T

te mi leggi nel pensiero.
Vuoi sposarmi, malakay? Le foto ce le fa Ottomarzo. Paghiamo
in anticipo.
L+T

 sarà meglio che ti abitui
Il mondo e' una cosa, un uomo che guarda il suo ombelico un'altra.
Allegra

 L+T

Ehi, Klarheit!
Ti ricordi  il Thu, 01 Aug 2002 21:01:42 GMT: quando scrivevi...
 K> Non si ama "nonostante", o si ama e quindi si accetta e comprende
 K> l'altro, o non si ama.
Freu Klarheit, questa gliel'appoggio. Posso metterla in tag ?
E complimenti per l'analisi.
Lorso
===========================================
Un vero uomo libero non e' a suo agio in nessun luogo.
A. Frossard
===========================================

Ehi, Allegra!
Ti ricordi  il Thu, 01 Aug 2002 23:55:48 +0200: quando scrivevi...
 A> Lui invece era vergine quando l'ha incontrata.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cosa?
"ora si capisce meglio"
oppure
"ora lo capisco di piu'"?
Allegra

un pensierino. hai da fare domenica l' altra ?
Uhm, domenica l'altra avrei un piccolo impegno.
Ma se facciamo la domenica dopo abbiamo anche il fotografo.
Tu come intendi vestirti? Io da Cirano. Mi piaceresti come
Fata Turchina, con un bel bouquet di fiori di zucca fritti,
cosi' e' gia' pronto anche il pranzo di nozze. 
L+T

 L+T
malakay.

il problema vero, sara` ricordarsi la strada per il ristorante.
Nessun problema, ci pensa Bitless.
L+T

Ehi, Allegra!
Ti ricordi  il Fri, 02 Aug 2002 11:03:50 +0200: quando scrivevi...
 A> Cosa?
 A> "ora si capisce meglio"
 A> oppure
 A> "ora lo capisco di piu'"?
"Orrore puro".
Lorso
===========================================
Un vero uomo libero non e' a suo agio in nessun luogo.
A. Frossard
===========================================

il problema vero, sara` ricordarsi la strada per il ristorante.
Vi ci porto io.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
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tempo) e' una convenzione.
io di natura dimentico le date, le ricorrenze me le scordo proprio per
questo. Compleanni compresi, che non so mai in che giorno vivo,
figurati se mi ricordo che in "Questo" giorno compie gli anni
qualcuno.
Mi ricordo cosa succede, ma non esattamente quando.
Visto così, un giorno vale l'altro per festeggiare il fatto di essere
felici qui e ora. Il resto non mi interessa.
Bà

felici qui e ora. 
Credo che il dimenticare le date possa avere parecchio a che
fare con questo atteggiamento. Che e' anche il mio, in
fondo.
L+T

 L+T

 
c' era il gps in offerta, alla casa del pensionato. hai visto ?

mi devo fidare ?
Certo. Non trovera' il ristorante, cosi' ci fara' fare un
giro panoramico che e' come una luna di miele.
L+T


Ciao,
Mau

 E complimenti per l'analisi.
Danke.
S.

 Klarheit. hai da fare le prossime domeniche ?
Manaccia.... mi manca la bici.... non posso. :-(
Però verrò sicuramente a lanciare il risotto fuori dalla chiesa.
S.

Allegra
Assolutamente no .. e' una persona equilibrata e sagace
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

 Assolutamente no .. e' una persona equilibrata e sagace
Aveva ragione Lory.
Allegra
bah



A prescindere .... secondo te, in assoluto , e' normale che
ci si sposi e mediamente ci si separi dopo pochi mesi di
matrimonio? E' una cosa sensata? Non voglio entrare nel caso
specifico, ma, pensaci un attimo per piacere ... e' logico,
razionale, maturo un atteggiamento cosi' generalizzato? E
dire che non ci sono neanche piu' le motivazioni che
potevano esserci una volta. Oggi i giovani hanno una
(giusta) liberta' che li porta a frequentarsi, anche
biblicamente, in modo completo e totale, eppure quando
mettono su casa ecco che una discreta percentuale di essi si
separa dopo neanche un anno. E molti con figli in arrivo
(che poveretti, i figli, mica hanno chiesto loro di nascere
senza padre o senza madre, grrrr). Tutto questo e' opera di
gente matura? Oppure solo i tuoi amici lo sono?
Ogni tanto bisognerebbe avere la forza di dimenticare gli
affetti e concentrarsi sui fatti, a meno che lory non abbia
ragione, ovviamente :-))


 ragione, ovviamente :-))
Pino, io ci riprovo perche' so' de coccio. Poi basta pero' neh?
Non ho detto che sono due personcine mature e a modo, i miei amici.
Ho detto (e ridetto e ridetto) che trovo comprensibile l'atteggiamento
di lei che, trovandosi un neo-marito che soffre di adolescenza senile
poco dopo aver fatto un passo che dovrebbe essere fatto con un minimo di
consapevolezza, decide di lasciarlo, non prima di aver tentato e
ritentato di risolvere la situazione.
Ora, lui e' un pirla e non faccio nessunissima fatica ad ammetterlo
anche se si tratta di un mio amico. Ed e' un pirla perche' a trentanni
non si possono fare dei ragionamenti idioti e di carta velina come i
suoi.
Lei e' stata impulsiva a preparare le carte, forse, ma direi che non si
e' comportata come una irresponsabile o immatura.
Qui, quello che evidentemente s'e' sposato pensando alle pecore in
puglia e' lui, non lei che invece ci credeva e ci crede ancora,
nonostante tutto.
Mi dici che avrebbe dovuto fare lei per dimostrarsi *ai tuoi occhi* come
sagace e non mi ricordo cos'altro, in una situazione come la sua?
E non mi rispondere "non sposarlo" perche' altrimenti mi vedrei
costretta a tatuarti la scritta "senza speranza" sul nick.
Allegra

puglia 
Urge spiegazione.
L+T

L+T ha scritto:

Pronti!
Era solo un modo di dire che ho sentito usare dai vecchietti del mio
paese di mare. Quando uno pensava ad altro, era distratto veniva
apostrofato con qualcosa tipo: "Ehi! Che fai? Pensi alle pecore in
Puglia?".
Allegra

costretta a tatuarti la scritta "senza speranza" sul nick.
Usa la scritta :-)))) Io mi capisco pero' uauauauaua


 :-)
Cosa ci vedi di tanto strano? Ci sono uomini che sono bravissimi a fingere,
mentire e dissimulare e cosi' riescono ad ingannare anche per anni e anni la
loro compagna approfittando nel modo piu' meschino e subdolo della fiducia e
dell'amore che questa ripone in loro.
A 'sto tizio bisogna almeno riconoscere che e' venuto allo scoperto dopo
pochi mesi: in questo modo consentira' alla moglie di scegliere con
cognizione se cercarsi un uomo migliore oppure tenerselo cosi' com'e'  ...
magari raddrizzando alcune cose, perche' certo non e' il caso di sprecarsi
troppo, di accollarsi il minimo sacrificio o la minima privazione per uno
del genere.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------------
"Meglio morire in piedi che vivere in ginocchio."

 dell'amore che questa ripone in loro.
Quando la poverina ha 20 anni è colpa dell'ingannatore, quando la
poverina ne ha 30 è colpa sua, ché vuole essere ingannata....
S.

 la compagna della vita.
detto cosě, sembra talmente artificioso che non viene nemmeno voglia di
provarci

 lui, quanto lui non potesse vivere senza di lei.
questa č la parte piů triste
a volte rimango stupefatto di come questa gente cresciuta in serra non abbia
assaggiato nulla della vita in tutta la propria giovinezza

 Freu Klarheit, questa gliel'appoggio. Posso metterla in tag ?
Quello che io non capisco e' come faccia qualcuno che dice di non sapere
cosa sia l'innamorarsi o l'amore a voler appoggiare frasi che
probabilmente non ha (o non vuole) esperito sulla propria pelle.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+
ICQ: 163369177   (se vi va)

 provarci
Io mi chiedo solo... "ma e' veramente necessario trovarla/coltivarla in
primo luogo? E' obbligatorio?"
La mia risposta personale e' semplicemente _NO_
Non ci tengo a passare la vita a cercare una chimera che non so neanche
se sia realmente necessaria. Preferisco prendere le cose cosi' come
vengono. E finche' dura, dura. Quando finira', finira'. Anche perche'
non voglio piu' convivere con nessuno/a.


 probabilmente non ha (o non vuole) esperito sulla propria pelle.
Ehy Lorso, questo č un colpo tremendamente basso..... reagisci!
S.

 Ehy Lorso, questo č un colpo tremendamente basso..... reagisci!
Troppo basso. Era gia' andato in ferie, me sa. :P


del genere.
E' una buona base di partenza secondo te questa?
Io so di basi ben piu' solide e di risultati alquanto
disastrosi ... ma forse le mie esperienze sono diverse dalle
tue ....


 poverina ne ha 30 è colpa sua, ché vuole essere ingannata....
Si, si, continua a stare sulla luna ....


 Si, si, continua a stare sulla luna ....
Tutti stronzi...
Lorso

 tue ....
Non sono quelle ad essere diverse. O meglio, lo sono sicuramente, ma quello
che fa davvero la differenza e' quello che ci si canta da soli.
Ma forse fai bene tu a fottertene e a cantartela che e' per non "fare del
male alla persona che ha diviso con te i momenti piu' delicati dell tua
esistenza": si vive una sola volta e quindi perche', per chi, sprecare una
sola occasione?
Pero' che questa filosofia si puo' applicare a _qualsiasi_ cosa, senza
eccezioni.


 Tutti stronzi...
???
Dove hai letto che ho parlato di "tutti"?


 Troppo basso. Era gia' andato in ferie, me sa. :P
No no sto qua. Stavo lavorando.
Non ho detto niente perche' non avevo niente da dire. A me sembra un po'
come quando ti dicono che non si puo' essere comunisti senza essere, o
essere stati, poveri. Mah... puo' essere... ma a me non sembra.
Lorso

 significa che si ama in modo diverso.
Non sempre. A volte non si ama piu' e basta.
E, per quello che credo io, la differenza e' assolutamente lampante.
Forse se tu smettessi di vedere il mondo in B/N senza grigi ti si aprirebbe un
altro universo.
Allegra

 dopo che non era quello che realmente voleva?
Aggiungo che, nel caso del mio amico ovviamente, e' stata proprio la sicurezza che
gli ha dato il sentirsi cosi' maturo e cosi' uomo e il sentire quanto questo suo
alone facesse presa sulle donne che l'ha fatto titubare e rigurgitare adolescenza.
Allegra

 essere stati, poveri. Mah... puo' essere... ma a me non sembra.
No, la mia era in realta' una domanda-trabocchetto.
Mi ricordo che avevi anche scritto da qualche parte in questo ng del
fatto che non ti eri mai innamorato finora. Se mi sono ricordata male,
chiedo scusa.
Ma se mi sono ricordata bene, vorrei capire lo stesso come fa una
persona che non si e' mai innamorata a capire e ad essere d'accordo con
una frase come quella di Klarheit.
Mi da' l'impressione di un cieco dalla nascita che, pur non avendo mai
visto i colori, si dice d'accordo con chi dice che, ad esempio, il
giallo paglierino e' un bel colore.
Non e' che, in realta' ti sei innamorato qualche volta e non te ne sei
voluto accorgere?
Mah.


 L+T
E io faccio la testimone dello sposo, poi, come in tutte le telenovelas,  lo
sposo fugge con la propria testimone..:PP
ada
p.s per lo sposo
Stamattina ho raccolto fiori di zucca dall'orto..;-)

eccezioni.
Si. Credo che si possa pensarla cosi'.


altro universo.
Io sono sempre aperto ai nuovi universi ... 
