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Titolo: domanda

Ritenete accettabile licenziare qualcuno perchè è maleducato, perchè da
quando c'è lui non ho più voglia di lavorare e trovo ogni scusa per
andarmene dall'ufficio, perchè già due clienti mi hanno chiesto dove ho
trovato quell'antipatico, perchè cerca di darmi torto in ogni occasione,
perchè è noioso e banale, perchè non ringrazia ma dice ok, perchè si taglia
le unghie in ufficio? (le ultime rientrano nel reparto maleducazione ma le
ho messe ugualmente)......e potrei continuare una mezz'oretta

Il Tue, 30 Mar 2004 19:59:25 +0200, "Ombelix" <k@k.k> ha gentilmente
scritto:

A parte questi difetti e la schifezza di tagliarsi le unghie in
ufficio, professionalmente è una persona seria e valida oppure no?...
Prima di licenziarlo valuterei bene la sua professionalità, se anche
questa difettasse beh...
avrà comunque, in quanto lavoratore, i suoi diritti e potrà
avvalersene.
Fatina


Giusto, infatti questo è il motivo per cui sta ancora al suo posto, ma per
me la giornata è interminabile e spesso arrivo a casa incazzato nero. Non so
quanto riuscirò a sopportare

.....e potrei continuare una mezz'oretta
Allora, ti invito a rallentare: a me sembra che tu abbia scrritto questo
post molto di getto, e che la tua non sia una domanda ma solo uno sfogo,
pertanto prima di far perdere il posto di lavoro (N.B.) e annesso stipendio,
e annessa autostima etcetcetc. a qualcuno solo perchč č "noioso e banale"
dovresti rileggerti e domandarti piuttosto se non sia il caso di considerare
come lavora (meglio di te? peggio di te?), e chiedergli semplicemente di non
tagliarsi le unghie in ufficio e simili.
Anche io sto scrivendo moooolto di getto, non riesco a restare _solo_
perplessa. Io perň non devo licenziare nessuno, e me lo posso permettere,
direi.
G
--
Radicato in sé, lo straniero non ha sé.
Giusto una sicurezza vuota, senza valore. (I. Bachmann)

Sento odore di flame...



Puoi fargli notare con tre lettere di richiamo, la cui forma migliore
potrai concordare col tuo consulente paghe, che certi atteggiamenti
danneggiano la produttivita' aziendale e lo inviti a cambiare rotta.
Indipendentemente dal fatto se la cambia o meno, alla terza lo cacci.
Se nel frattempo vuoi tornare a casa piu' rilassato e sereno
dopo aver passato giornate molto divertenti, comincia a
selezionare delle persone fra quelle che risponderanno
all'inserzione che avrai cura di pubblicare, dove marcherai
con un linguaggio che piu' roseo non si puo', quanto conta
nel tuo ambiente e nel rapporto con i clienti la cura della
persona, la buona educazione e la predisposizione ai rapporti
umani, e vedrai che come per magia molte cose cambieranno.
Tanto rapidamente quanto inutilmente, ca va sans dire,
ai fini dell'invio delle tre lettere.

 tagliarsi le unghie in ufficio e simili.
Se uno ti dice: "però i piedi te li fai a casa"..... In questo modo ho
sempre cercato di aggirare gli ostacoli sperando in un lumicino. Ovvio che
questa è una scemenza, ma ti ripeto che ho 5 anni di episodi simili, anche
più antipatici.
...E purtroppo non è un flame, magari

 selezionare delle persone fra quelle che risponderanno
Già pensato a questo, l'andirivieni di geometri nel mio ufficio poteva
essere un buon "incentivo".
Insomma non è facile, questo è un peso che, comunque vada, dovrò sopportare.

"Ombelix" <k@k.k> ha scritto
nel messaggio
|
| > > Ritenete accettabile
licenziare qualcuno perchè è
maleducato,
| >
| > Qui ci starebbe bene un
punto interrogativo, visto che
si tratta di una
| > _domanda_ (o mi sbaglio?)
| >
| Il punto di domanda si mette
alla fine della frase
o bella...
| > > le ultime rientrano nel
reparto maleducazione ma le
| > > ho messe ugualmente
| >
| > e non parlavi di
maleducazione?
| >
| Non capisco
No, sono io che non capisco,
ma è uguale, via
| Questo è senz'altro uno
sfogo, l'ultimo prima delle
"decisioni irrevocabili"
| :-), ma tieni presente che
questo è dal '99 che è con me,
non da ieri. Tanto
| è il tempo che sopporto, che
faccio finta di nulla e mi
dico quanto un
| licenziamento sia pesante
per la vita di una persona. Ma
io? Per me lavorare
| non è mai stato così pesante
adesso ti stai spiegando
meglio, ma ammetterai che non
ti eri presentato proprio
benissimo.
Ora ti domando: ne avrai
parlato con qualcun altro lì,
e che ti han detto, scusa?
| Se uno ti dice: "però i
piedi te li fai a casa".....
Oh, my god...
| ...E purtroppo non è un
flame, magari
Vedrai che nascerà. (E io non
voglio esserci :))
Good bye



Sei mica geometra?
Comunque ho saputo quello che volevo. Adesso posso tornare a scrivere i
soliti post

 Sei mica geometra?
Giammai.



Peccato, è un bello stipendiuccio


Mai assumere parenti

...E purtroppo non è un flame, magari
Mi sorge spontanea una domanda: ma il personale non lo selezioni
tu?...
E il periodo di prova?...
Naturalmente per carettere burbero ed aggressivo, nonché abitudini
poco educate, non si è mai licenziato nessuno, si licenzia, che io
sappia, per scarso rendimento.
Se poi ti risponde a tono al massimo potrà voler dire che non è un
ruffiano, non tutti i mali vengono per nuocere ;-)
Fatina


Normalmente alcune delle accuse che tu fai vengono rivolte ai superiori e
non ai sottoposti, in quel caso raramente si trova il dialogo perchè chi ha
il 'potere' cerca di farlo valere sugli altri.
Nel tuo caso è l'opposto e la cosa ha dell'assurdo, dovresti fargli un
discorso (avresti già dovuto farlo nel '99) su come è meglio comportarsi nel
TUO ufficio, che il cliente è quello gli consente di mangiare almeno tre
volte al giorno e che bisogna tenerselo buono finchè c'è, che se ha qualche
cosa da ridire sul tuo operato lo deve fare in privato perchè non è corretto
dare torto davanti ad altre persone (anche se si ha ragione).
Per il noioso e banale non puoi farci niente, è una questione caratteriale e
non mi sembra il caso di metterlo nel calderone della discussione, per le
unghie basta che gli fargli prendere un paio di volte la scopa in mano per
pulire i pezzi per terra e vedrai che capirà subito i doppi sensi del tuo
gesto.
Ciao
Max


No no, sono toni che s'inventa lui. Io tengo molto al modo di fare e
pretendo dai dipendenti gli stessi comportamenti che uso con loro. In questa
ditta lavoro da 18 anni e mai ho licenziato, come mai mi è capitato un tale
buzzurro. Guarda che so bene quanto sia difficile capire e altrettanto
difficile è credermi sulla parola, infatti non cerco il vostro sostegno. Mi
interessavano solo i pareri di chi è, per ideali, dalla parte del
dipendente.

dipendente.
Non metto in dubbio quello che stai dicendo e posso immaginare quanto
sia difficile ed antipatico lavorare con una persona maleducata etc..
con tutto quello che implica la situazione, stress annesso.
Ma il punto non è stare dalla parte del datore di lavoro o stare dalla
parte del dipendente, il problema è del tutto legale.
Legale vuol dire che se non ci sono _ effettive_ ragioni (vedi scarso
rendimento, assenze ingiustificate etc..)  per licenziare una persona
la cui attività produttiva e lavorativa risulta ottimale, si
contravviene alla legge e si compie un abuso.
A questo punto, comprenderai, che pur avendo umanamente ragione, vai a
ledere i diritti di un lavoratore il quale, una volta licenziato,
potrebbe senza nessuna fatica fare ricorso ad un giudice del lavoro  e
riottenere il posto di lavoro dopo sentenza ed in maniera coercitiva.
Il che, per i vostri futuri rapporti, sarebbe anche peggio.
Fatina

 dipendente.
'scolta...
Mi e' parso di capire che questa sia una persona che lavora bene.
Mi e' altresi' parso di capire che non gli hai mai detto chiaramente quali
suoi comportamenti o atteggiamenti ti disturbino (fargli la battuta che le
unghie dei piedi se le taglia a casa riconoscerai che non e' "affrontare il
problema di petto"...).
Beh, che ci vuole a parlargli chiaro? Oppure chiedergli se ci sono dei suoi
problemi personali che gli impediscono di essere piu' affabile sul posto di
lavoro?
Per giustificare padroni sempre meno autorevoli, negli ultimi anni si sono
inventate qualifiche come "collaboratore", che vogliono sempre dire
dipendente, ma che danno la responsabilita' a chi non dovrebbe averla, cioe'
al dipendente stesso. Tu stai dando a lui la responsabilita' di sapere come
comportarsi con i clienti e/o i colleghi, ma se non gli dici quali sono i
suoi ed i tuoi limiti e responsabilita', in parte puo' avere ragione lui.
Oh, io sto estremizzando...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sotto i 15 dipendenti, se hai torto, ti danno una multa. Mi hanno detto che
di solito si concorda una cifra col dipendente e chiuso.
Tanto è tutto tempo sprecato, per adesso non ho accumulato abbastanza per
avere il coraggio di cacciarlo

 avere il coraggio di cacciarlo.
E' vero, ma in tal caso dovresti seguire il consiglio di L+T e parlare 
con lui, con tono educato e pacato,
magari non troppo grave.
E chiedergli se, al di fuori del lavoro, vive situazioni che gli 
procurano ansia.
Se una persona  muta il proprio atteggiamento dopo un anno di lavoro una 
regione deve esserci, che siano problemi
personali, insoddisfazione in ambito lavorativo, rabbia repressa etc...
Penso che parlarne sinceramente sia l'unica soluzione, forse potrebbe 
servire ad entrambi.
Fatina