Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: X-post con ICCy: invito/suggerimento

 articolo, lo setta su 'no'.
Questa tua provocazione intellettuale mi ricorda la mia provocazione
intellettuale di un paio di post fa: visto l'andazzo, ufficializziamo una
buona volta il fatto che i ng sono "community tematiche", dove si parla del
tema del manifesto ma anche di tutto ciò che salta in mente agli habituè,
anche se ci sarebbero altri ng dove parlarne, senza limiti né di argomento
nè di quantità dei post dedicati ai fuori tema...
Stabiliamo anche una volta per tutte che una discussione iniziata in un ng
non può essere per alcun motivo spostata nel ng più adatto, perché ciò
arrecherebbe troppo fastidio ai partecipanti, che ovviamente sono
interessati solo al parere dei loro interlocutori abituali e non di nessun
altro, e che anzi tali tentativi vanno tassativamente sconsigliati e
banditi dalla netiquette.
-- 
Enrico C

articolo, lo setta su 'no'.
Hm, tu dici, vista la quantita' spropositata di trolls e quindi di post
inutili, che senso avrebbe archiviarli?
-- 
Deejay Raf

 statistico.
E' la realtà che è comica :)
-- 
Enrico C

altro
Quoto.
E inoltre c'e' l'inconveniente che per continuare a seguire una
discussione che e' stata spostata occorre sottoscrivere un ng su cui
magari non si e' mai stati e cmq scaricare nuovi post.
Bye
-- 
Deejay Raf

 Chi vuole, è libero di stabilirlo sulla gerarchia che "gestisce", direi...
Se gestissi una gerarchia, credo che come primo impulso la farei 
strettamente tematica. Tendenzialmente mi piace trovare i bottoni nella 
scatola dei bottoni, i chiodi nella scatola dei chiodi...
Però se gli utenti la usassero diversamente da come avevo 
stabilito/previsto, mi porrei delle domande...
-- 
Enrico C

 scatola dei bottoni, i chiodi nella scatola dei chiodi...
Beh, la it è già così, no? Ed anche la it-alt, direi.


 banditi dalla netiquette.
Beh, la netiquette IMO dovrebbe evitare di trattare questo problema,
lasciandolo a norme interne delle singole gerarchie o ng.
Ah, fra parentesi, per me l'ordine gerarchico decrescente delle norme
dovrebbe essere:
- ng
- gerarchia
- usenet (netiquette)
e non viceversa (ovvimaente per quanto riguarda l'ambito interno).


On Sat, 23 Apr 2005 17:18:06 +0200, Deejay Raf wrote on
it.cultura.cybersocieta :

Ma allora sei un pigrone ;)
A costo di questa piccola scomodità, la tematizzazione dà parecchi
vantaggi, tendenzialmente la preferisco e cerco di proporla quando
possibile.
Solo che ho notato che gli utenti della it.*, alcuni ng più di altri,
alcuni utenti più di altri, hanno un'irresistibile tendenza al fare
"community" e anzi a non tollerare gli inviti a usare il ng più
appropriato.
Del resto, la criminalizzazione eccessiva del crosspost ha tolto di mezzo
un sistema che in fondo serve anche a "scoprire" e "incontrare" altri ng. 
Molta gente è convinta che un crosspost con followup-to sia "male", mentre
un OT non dichiarato e prolungato è no problem (metti anche la
criminalizzazione del tag OT, che almeno avverte e sarebbe filtrabile).
Ora, insomma, ognuno vive il proprio ng come fosse un webforum isolato,
come se il resto di Usenet non esistesse. E quello che è scritto nelle
regole dei "gestori" conta poco...
 
Di fronte a questo, c'è chi risolverebbe con il bombordamento a tappeto,
moderando tutto. Un'altra possibilità potrebbe essere la legalizzazione
dell'OT, come lo spinello! Io non so, non ho gerarchie da gestire, per
fortuna, mi interessava solo discuterne :)
-- 
Enrico C

 headers ti chiedo che fai stassera, come in questo post.
E intanto nella sig fai l'esegesi della Divina Commedia strofa per strofa
:)
-- 
Enrico C

 Beh, la it è già così, no? Ed anche la it-alt, direi.
Anche la italia ...
-- 
Enrico C

 e non viceversa (ovvimaente per quanto riguarda l'ambito interno).
Ma tu sei un federalista! :-)
-- 
Enrico C

 essere perfettamente accoglibile, per esempio su una apposita gerarchia.
Eh lo so che hai in caldo l'idea delle community collegate ai ng! :)
-- 
Enrico C

 Eh lo so che hai in caldo l'idea delle community collegate ai ng! :)
In in caldo avrei ben altro... per dirne una la gerarchia ot.*
Ma le resistenze nelle "alte sfere" sono ancora troppe... ed è un
peccato, perchè potrebbe essere un modo nuovo di porsi davanti al
problema, diciamo un modo ... antiproibizionista.
Del resto, il voler adeguare la realtà alle regole e non viceversa mi è
sempre sembrato un modo di agire poco utile, poco sensato e, senza
offesa, anche un tantino ottuso.
Ma nel mio piccolo, non smetterò di fare quanto possibile per andare in
questa direzione... (a livello personale, quanto meno).


 Ma tu sei un federalista! :-)
Piů che altro sono per l'autodeterminazione :)


 criminalizzazione del tag OT, che almeno avverte e sarebbe filtrabile
Ecco un classico esempio di quello che dicvo nell'altro post, ossia il
pretendere di adattare la realtà alle regole... al limite anche senza
prendere in considerazione il fatto che i risultati di una simile
"campagna" non potevano che essere dannosi.
Credo che le persone che in seguito ad essa hanno smesso di postare OT
si possano contare sulle dita di una mano (ammesso che ne esistano
proprio), mentre invece quelle che hanno semplicemente smesso di mettere
il tag sono parecchie, con evidenti conseguenze negative per chi non ama
gli OT.


 In in caldo avrei ben altro... per dirne una la gerarchia ot.*
Quella è già stata fatta un volta, IIRC :)
-- 
Enrico C

 e non viceversa (ovvimaente per quanto riguarda l'ambito interno).
Quoto!
Non "una" usenet, ma tante, a misura dell'eterogeneità dei 
frequentatori.
Un gruppo dove, come adesso, i messaggi vengono di default archiviati da 
ggogle, un ng dove al contrario i post non vengono archiviati se non per 
espressa volontà "X-No-Archive: no" (come potrebbe essere it.test).
Un ng per chattare, un ng per una community, un ng per un settore 
professionale. Un ng ad accesso certificato (non riservato, 
certificato), un ng ad invito e un ng come una piazza di paese.
DOCstone 

Quella è già stata fatta un volta, IIRC :)
Si, bel pesce d'aprile...
-- 
Deejay Raf