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Titolo: E ha vinto il NO

Giornata caruccia :D ^^ :D ^^ :D ^^
-- 
[SM]
Roma romanista

e Speroni ha detto
"gli italiani fanno schifo" :P

 "gli italiani fanno schifo" :P
L'hanno presa maluccio... :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Perché io so' io e voi nun sete un cazzo" (G.G.Belli)

 L'hanno presa maluccio... :-)
dici? :P
T.
ma non avevano detto che sarebbero andati in Svizzera in caso di vittoria 
del no? 

 del no?
probabilmente e' la Svizzera che non ne vuole sapere di accollarsi po po' di
pesi morti,
Stammi bene,
b.
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 ma non importa, questo voto meritava tale sacrificio :-)
fiůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůů... ^__^

 del no?
Mi auguro che gli svizzeri facciano fare loro la fine dell'orso Bruno in
Austria... :-)



povero orso Bruno :((( 

Abbiamo salvato, letteralmente, la Repubblica, 
Ora però anche quegli altri han ricominciato a rompere con la modifica
del titolo V, con il federalismo fiscale... Qui c'è da difendere una
Costituzione, finora attuata solo in piccolissim aparte, che gli
italiani a larga maggioranza vogliono che rimanga com'è, anzi,
vogliono che sia finalmente colmata la distanza tra costituzione
scritta e costituzione reale. E nessuna larga maggioranza parlamentare
può surrogare la volontà del popolo. Augh.
 --
 “il vero amore / è negli occhi dei cani vagabondi”
Federico Fiumani (Diaframma)



sarai meno triste quanto al posto di Bruno ci sarà Calderoli (che un po' a
Yoghi somiglia, in effetti...)


 Maggiori controlli, maggiori sanzioni.
[...]
Imho, non ci vogliono maggiori controlli, anche questi alla fine 
finisco di andare a rompere a 360° si entra in un circolo 
vizioso.
Ci vuole più onestà. (di regole e regolette ce ne sono già 
troppe)
Forse è utopia, ma non posso auspicare uno stato militare!
-- 
Ricordi.
"Devo" solo morire, poi
 non "Devo" fare nient'altro.


ghgh in effetti :) 

 lecito, legittimo, sacrosanto e doveroso.
Quelle regole che finiranno per essere osservate sono,
Imho, per i soliti, quelli che al massimo comprano un pezzo di 
fumo al parco, quelli che veramente truffano, se la godranno 
sempre.
Fatta la legge tratto l'inganno.
Capisco la tua buona fede, ma così, imho, facciamo solo il gioco 
dei grandi con i soldi.


 io stavo parlando di enti locali, non di singoli cittadini.
Io ho capito bene  di chi stessi parlando tu, credimi, ^^ e solo 
che ogni volta ci infilano dentro a noi, con tutta la testa. E 
la prendiamo nel lisca.


 per una inezia.
Si, devo dire che parlando con il farmacista della mia zona, non 
fa che continuare ad elogiare la sanità della Lombardia, dice 
che è l'unica in Italia, e presa come esempio da tanti Paesi 
Europei.
Tieni fermo il punto che non ne capisco una cippa!


 Io sì, conosco la sanità di alcune città lombarde 
[...]
Qui non entro in merito perchè non me ne intendo. :-( davvero.


 Yoghi somiglia, in effetti...)
Bestemmiaaaa!!!
Come fai a dire che la faccia da culo strafottente di quel coso assomigli
anche solo lontanamente a quel giuggiolone dell'orso di Yellowstone???
Dopodiche' se hanno bisogno dell'alibi della somiglianza con l'orso si
accomodino. 
E se hanno bisogno di una doppietta per dare la caccia ai cretini in
cravatta verde... beh, gli presto la mia.
Allegra
-- 
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ab...@newsland.it

 parere quali cacchio di spese deve effettuare?...
[...]
Penso, le spese che servono per lo meno a coprire il tempo 
perso, diciamo tra virgolette, non dovesse poi andare in porto 
il lavoro del quale si è chiesta la consulenza.


 cravatta verde... beh, gli presto la mia.
Quelli che si mettono la cravatta verde possono anche essere folcloristici,
ma chi gli dà il voto a mio avviso è di molto più pericoloso.


 il lavoro del quale si è chiesta la consulenza.
Facciamo un esempio?
Mettiamo (per pura ipotesi, eh) che un ex sindaco Ds di un grande comune
dell'italia centrale (1), che per comodita' chiameremo Pippo, si ricicli a
fare l'assessore in una pubblica amministrazione sovraordinata. Avra' forse
Pippo un occhio di riguardo per il suo comune, dove aveva fatto il sindaco
per tanti anni? Alcuni (molti) cittadini pensano di si' e, piu' o meno in
concomitanza con le elezioni amministrative (in cui il governo di quel
grande comune passa a Rifondazione comunista, mandando i Ds
all'opposizione), Pippo viene sfrattato di corsa dall'ente pubblico in cui
faceva l'assessore. Il suo posto nell'amministrazione sovraordinata viene
preso da un altro ex sindaco Ds di un altro comune dell'italia centrale (2),
noto per essere un ottimo zio, specie a detta dei suoi numerosissimi nipoti
felicemente collocati in bei posti di lavoro (anche fuori concorso).
Pausa.
Ci sei fin qui, Ricordi? Ok, andiamo avanti.
L'ottimo zio, che notoriamente non capisce una sega della materia per la
quale e' chiamato a fare l'assessore, si ricorda del suo collega Pippo e, da
ex sindaco Ds a ex sindaco Ds, lo convoca subito a fare il suo consulente
nell'ente, facendolo cioe' rientrare dalla finestra nella medesima stanza da
cui era uscito precipitosamente poche settimane prima.
Ovviamente l'ottimo assessore gli delega tutto il pacchetto dei rapporti con
i comuni e gli propone  un fior di contratto con lauti compensi.
Seconda pausa.
Mi dirai "E va beh, SYL, ma che c'e' di strano?"
Lo strano e', caro Ricordi, che la parcella di questo consulente la paghiamo
noi cittadini ma la nostra possibilita' di protestare (con il voto) contro
la sua presenza ci viene scippata da questi giochi di triangolazione
politica, guarda caso subito dopo l'esito delle elezioni amministrative.
E non e' finita qui.
Sempre per ipotesi (ovviamente e' un esempio totalmente campato per aria, il
mio) mettiamo che il sindaco di Rifondazione comunista del grande comune (1)
debba sottoporre al parere formale ma vincolante dell'assessore dell'ente
pubblico una questione molto importante ed urgente. L'ottimo assessore
dell'ente pubblico, ex sindaco Ds chiama il suo (e nostro) consulente, anche
lui ex sindaco Ds, e gli delega chiavi in mano tale parere vincolante,
lavandosene le mani.
Dopo aver fatto aspettare il parere urgente oltre un anno, proprio alcuni
giorni prima delle nuove elezioni comunali, il nostro Pippo secondo te cosa
fa?
1) si dimette dall'incarico di consulente perche' e' prima di tutto una
persona seria e non desidera che il suo personale conflitto d'interessi
possa nuocere ad alcuno dei soggetti politici: il suo unico pensiero sono i
bisogni della cittadinanza;
2) si vendica finalmente del nuovo sindaco di Rifondazione comunista del suo
comune e da' parere negativo, fregandosene bellamente dell'assoluta
importanza della questione, anzi sperando che cio' provochi un ribaltone
politico al momento del voto;
3) se ne frega bellamente della vendetta servita in un piatto d'argento e,
da bravo consulente libero professionista, capisce il da farsi e da' il
formale parere positivo alla questione importante, stringendo perfino la
mano al nuovo sindaco del suo comune.
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___________
1 - per ipotesi, il comune in questione e' location di una famosa fiction Tv
2 - per ipotesi, anche l'altro comune e' sede di un'altra famosa fiction Tv.


la formazione tanto per dirne una
e' il motivo per cui esistono professionisti bravi e 
professionisti meno bravi ( quelli  la cui pratica torna al 
mittente o che magari ti fanno mettere i sigilli all' azienda o 
che, come in sicilia, con la loro negligenza provocano la morte 
di persone).
Non è una cosa che puoi quantizzare come il ricambio diun 
idraulico : nella peggiore delle ipotesi dovra' solo avvitare e 
svitare un pezzo.
A. 

 il lavoro del quale si è chiesta la consulenza.
no, quell in genere viene chiamata vacazione, è un compenso ben 
idenntificato ed esula dalla prestazione professionale vera e 
propria per la quale è stato richiesto ilmio intervento.
Qui al sud è applicata pochissimo, in genere ci si limita a 
fatturare la prestazione richiesta e non altro. Questioni di 
concorrenza....
A

 amministrative. E non e' finita qui. 
[...]
Secondo me la risposta giusta è la 3!
Cosa ho vinto? :') B-)
Beh dai lasciami scherzare, su! lol
Ti ho letto anche altre volte, ho capito che sai scrivere bene, 
e devo dire che causa mia, ho dovuto rileggere due volte il post 
per capirlo. :/
E se ho capito bene, lasciami la possibilità del dubbio, la 
penso come te, anzi la cosa mi fa rabbia, come sempre se ho 
capito giusto rabbia che scorgo anche tra le tue righe.
Però, io e Fatina, stavamo parlando di liberi professionisti tra 
noi comuni mortali. :')
La gente che menzioni tu, non fa testo se la canta e se la suona 
a proprio piacimento, oserei dire, che sono delle banderuole al 
vento, dove tira si piegano.
Ciao.


 intervento.
non lo sapevo! :')


 vento, dove tira si piegano.
Eh, ma se sapevi la risposta esatta perche' non l'hai detta?
See You Later

 cut
Sylluccio, non ho capito dove vuoi andare a parare né vedo le fiction tv.
 --
*IMVHO*

 Eh, ma se sapevi la risposta esatta perche' non l'hai detta?
Forse ora mi č piů chiaro...
Todo bien?
--
*IMVHO*

 Eh, ma se sapevi la risposta esatta perche' non l'hai detta?
Non la sapevo, davvero, grazie a te adesso.... :')
Sono più tonto di quello che dimostro. :/
Ciao. :-)


 Sylluccio, non ho capito dove vuoi andare a parare né vedo le fiction tv.
Cinzia cara, nel mio *esempio* le fiction Tv sono un corollario di
rappresentazione territoriale e rivestono un'importanza molto relativa. Si
parlava di consulenze e ho fatto un'ipotesi in cui il consulente non e'
stato scelto per meritocrazia ma per ben altri motivi. Motivi che poi, prima
o poi, e' messo in condizione (o in obbligo) di "onorare". Cio' a mio parere
ne inficia inevitabilmente la professionalita'. Un po' come quei magistrati,
militari e ministri col sinalino da muratore che giurano onore e rispetto
alle leggi dello stato ma che, in quanto appartenenti ad una loggia
massonica, hanno gia' fatto ben altro giuramento di fedelta' ai confratelli
della loggetta loro.
Piero Ricca ripeteva fino alla nausea al suo omonimo segretario Ds che "la
legge sul conflitto di interessi e' IMPORTANTE!", non si puo' costruire la
vita democratica di un paese disattendendo la richiesta di tale
indispensabile normativa (Fassino disse invece che "la legge sul conflitto
d'interessi non da piu' lavoro a nessuno" e che quindi non e' una
priorita' - Sic!) specie se la richiesta parte dal basso, da quella che
Ricordi chiama "la gente comune", ecco.
Guardati il filmato, e' cio' che definisco un documento molto istruttivo:
http://video.google.com/videoplay?docid=-9040167198827183351
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 Capisco il disturbo, ma mi sembra eccessivo eh.
dietro l'onorario di un professionista c'è il costo dello studio 
, dei programmi e delle attrezature (che non costano poco), 
gazzette ufficiali e testi interpretativi dedicati che si 
succedono ogni anno, la fiscalità e la sua sopravvivenza che deve 
avere un minimo di decoro dato che un individuo  ha anche degli 
obblighi di rappresentanza essendo promotore di se stesso
programmi ed attrezzatura sono un costo che si rinnova 
periodicamente dovendo aggiornare i programmi, far tarare le 
attrezzature (sa quanto costa far calibrare un fonometro? bisogna 
garlo ogni anno) ecc.ecc..
Tu pero' puoi chiedere un preventivo prima di chiedere una 
indicazione che puo' risultare onerosa  ogni ordine o collegio 
professionamle ha una apposita commissione nel caso un onorario 
risulti troppo oneroso in relazione alla prestazione erogata.
A. 

 tessera in tasca.
Si', questa l'ho gia' letta altre volte scritta da te, pero' non mi trova
granche' d'accordo come idea, o almeno non  fino a che tale metodo
elettorale non venga normalizzato o, al limite, reso equo in partenza. Vedi
il caso di Scalfarotto, ad es.
A proposito, io Scalfarotto l'ho votato alle primarie e adesso l'Unione mi
scrive "con viva cordialita' ed amicizia" e, in caratteri piccolissimi, in
fondo alla lettera, che se voglio avvalermi delle facolta' previste dalla
legge sulla privacy posso scrivere a Mario Barbi di Postel Spa. Pero' non mi
ci mettono nessun indirizzo. Io che sono di memoria lunga, pero', mi ricordo
di aver gia' scritto in passato una letteraccia ai sensi della legge
196/2003 a questi bei tomi della Postel Spa (service Unit Direct Marketing)
in Viale Cassala, 46 - 20143 Milano (MI) per un caso di spamming postale con
l'indirizzario di banca American Express.
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 Fatina_degli_Elfi [trilogia_dei_quanti]
 [.............]
 - mi chiamo uniposta.
 - in riferimento a qualche tuo messaggio fa,
 il cui testo fatico a comprendere appieno;
 e infine alla tua signature, che contiene due doppi
 spazi separatori, e inoltre chiedo : e' "cieco", o e' "ceco"?
 (mi scuso, ma e' una storia che non conosco) ..e come
 e' divisa la frase?... (per farmi capire meglio, la signature
 la riscrivo sotto nell'altro modo che ho pensato)
 --- citazione tratta da qualche messaggio fa ---
 Non solo caruccia, molto di più. Noi del fronte del NO,
 abbiamo salvato, letteralmente, la Repubblica di quelli come noi;
 e forse gli italiani del fronte del SI', spero non tutti,
 non avevano ben riflettuto su questo punto.
 L'Italia non è mai stata, e spero non lo sarà mai, uno
 Stato Federale, come per esempio lo è la Germania, che per questo
 come si sa è finita in disgrazia e chiede aiuti all'Italia da
decenni.
 Punto. Aggiungo: la Costituzione, e te lo dico io, va bene così
com'è.
 Non sia mai, che proprio noi, ora, dopo aver votato NO,
 andiamo a metterci mano, a nostra volta, per modificarla.
 Non li sopporto, quei vecchi palazzi che, da antica pietra bianca
 della quale erano fatti, non più bianca poiché sporcata dai secoli,
 oggi invece dopo un affrettato quanto aggressivo restauro
 vengono fuori bianchi abbaglianti come meringhe.
 Allora è meglio rifarne un'altra tutta nuova, foss'anche in
 calcestruzzo purché appropriata, piuttosto che rovinare
 l'integrità del vissuto storico dell'opera d'arte originale.
 Ho sacrificato qualche oretta deliziosa di rientro ieri sera,
 ma non importa, questo voto meritava tale sacrificio :-)
 --- citazione dalla signature ---
 "Nella terra dei piegati Venceslaw conobbe l'uomo-codardo,
  l'idealista  sognatore che lottava contro nemici invisibili
  mentre dall'altra parte  dell'orizzonte cieco a migliaia
  perivano massacrati da nemici reali.
  Venceslaw non aveva un ronzino e neppure un padrone."
 --- testo della signature come l'ho pensato io ---
 "Nella terra dei piegati Venceslaw conobbe l'uomo-codardo,
  l'idealista sognatore che lottava contro nemici invisibili
  mentre dall'altra parte dell'orizzonte ceco
  a migliaia perivano massacrati da nemici reali.
  Venceslaw non aveva un ronzino e neppure un padrone."
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com

 legge sulla privacy posso scrivere a Mario Barbi di Postel Spa.
Credo che l'Unione conosca il tuo nominativo appunto perché hai votato
alle primarie. Ricordo che in quell'occasione venivano compilati dei
moduli...
C'è dunque una spiegazione.

 > ...ho votato alle primarie e adesso l'Unione mi


Si, ma nell'informativa che ho sottoscritto il nome della Postel Spa (di)
mmer non c'era mica.
E nemmeno 'sto Mario Barbi, ma chi lo conosce? Ma chi e'? E perche' nella
lettera non mettono l'indirizzo a cui rivolgersi, se e' previsto per legge?
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 lettera non mettono l'indirizzo a cui rivolgersi, se e' previsto per legge?
Ma che ne so! Avrà giocato l'inesperienza, e, poi, non si aspettavano
di trovare un rompicoglioni come te. :-)
Hai sicuramente ragione, però non esagerare, eh!

 Hai sicuramente ragione, però non esagerare, eh!
Enno' che non esagero, il fatto e' che il tuo esimio collega Mario Barbi,
prima di collaborare alla stesura del Programma dell'Unione (e far venire
l'ulcera al povero Beppe Giulietti), dal 2001 al 2005 e' stato Direttore
responsabile del Servizio Relazioni Istituzionali dell'Authorita' per le
Garanzie nelle Comunicazioni, mica fuffa. Capisci da te che certe cosine il
tipo in questione dovrebbe saperle, altro che inesperienza.
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 tipo in questione dovrebbe saperle, altro che inesperienza.
Secondo te, per quale ragione Barbi ha eluso di inserire quei dati?
Sinceramente, syl, io non riesco a vedere l'eventuale mala fede.
Le persone raggiunte dalla comunicazione sono tutti elettori dell'Ulivo
che, volontariamente e in virtù della partecipazione alle primarie,
hanno accettato di essere inserite in elenchi e mailing list.

 'trombato'.
Lo hanno trombato gli elettori dell'Ulivo che hanno scelto come
candidato premier Prodi? 
Fammi' capire.

 'trombato'.
Si', pero' Scalfarotto e coso, Venceslaw, non avevano un ronzino e neppure
un padrone (cit.)
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 hanno accettato di essere inserite in elenchi e mailing list.
Puppa! Semmai sono tutti sottoscrittori dell'Unione e, proprio per la
trasparenza sul finanziamento ai partiti e alle loro coalizioni, hanno
acconsentito al trattamento dei dati PER QUELLO SPECIFICO SCOPO, non certo
per altri. L'ulivo non esiste, purtroppo, se non sulla carta intestata di
qualche sognatore. Prova lampante ne e' che, se esistesse davvero, avrebbe
stravinto sia alla camera che al senato, invece di quel margine stitico del
quale dobbiamo ringraziare i veti incrociati dei soliti, inamovibili
imbecilli da una parte e i voti incrociati di Bertinotti e Tremaglia
dall'altra.
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 dall'altra.
Comunque sia, li preferisco alla banda Bassotti capitanata da Berlusconi.
--
*IMVHO*

 è meglio.
un pc va bene uguale.
A. 

 Tu, da convinta prodiana, fai bene a sottolineare la domanda.
E' la tua osservazione che non è fondata visto che Scalfarotto (foggiano)
era un "outsider". Ergo: il concetto di trombatura non può essere allo
stesso applicato. Ma neanche nel caso di Bertinotti, a pensarci bene, visto
il vero spirito delle primarie era latro da quello di una competizione
elettorale.
--
*IMVHO*

 interessano con noi comuni mortali costretti a tirare la carretta.
sgrat sgrat
(sto facendo anche le corna)
Oggi fa troppo caldo per polemizzare con chicchessia.
Al massimo ti faccio una pernacchia.
--
*IMVHO*

 Comunque sia, li preferisco alla banda Bassotti capitanata da Berlusconi.
Come hai giustamente citato, "L'era di Berlusconi è finita". Quindi ORA,
ripeto, a bocce politiche ferme (e senza paura di effetti elettorali) e'
arrivato il momento di fare estrema chiarezza all'interno dell'Unione. E se
ci sono sacche di sporcizia da pulire, beh, credo proprio che occorra
intervenire pubblicamente, e in tutta fretta. A cominciare
dall'indifendibile posizione su Domenico Crea presa da Rosy Bindi,
nell'ambito del delitto Fortugno e della sua polemica gnegnegne' nei
confronti di Agazio Loiero e di Ezio Mauro. Io speriamo che se ne torni
presto a Sinalunga, a farsi elettroshockare il neuroncino rimasto, ecco.
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 Tutto quello che è accaduto in Italia, altrove sarebbe accaduto?
Si'. Dipende quanto indietro nella scala devolutiva umana, pero'.
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 per la precisione si tratta proprio di 'cieco' e non di 'ceco'.
 - E cosa significa, cieco?.. Perche' ce l'ha messo?
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com