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Titolo: Una volta per tutte: qual è il bitrate ottimale?

Vorrei una volta per tutte togliermi un dubbio: qual č il bitarate
ottimale degli mp3?
Nelle FAQ c'č scritto che "una codifica layer 3 a 64 Kbps per canale
(128 kbps)  garantisce la stessa resa di un Cd", ma in giro ho sentito
dire che questa non č sufficiente, chi mi sa dire qualcosa in merito?
Grazie!

 ha scritto:

La risposta definitiva e'.....dipende :-)
dipende da quanto ci senti, da quale impianto utilizzi per ascoltare
gli mp3 e da quale encoder utilizzi. In generale un mp3 a 128Kbps,
ascoltato su un impianto appena discreto, e' assai spesso
distinguibile dall'originale.  
imho se ascolti attraverso  le casse del pc un 128-160 basta; se
invece fai passare il segnale nell'hi-fi puoi stare intorno a 160-192;
se invece masterizzi ed ascolti dal cd-player dell'hi-fi puoi salire a
192-256. 
-- 
30x26

 (128 kbps)  garantisce la stessa resa di un Cd"...
ma non diciamo boiate !!
non ce l'ho con te :-)
guarda , dipende dalle tue risorse
quando non avevo il masterizzatore e la adsl ,milimitavo agli mp3 a 128.
poi con l'avvento del masterizzatore mi sono dato ai 160 ... e ora un mp3
per me deve essere minimo 192!
ascoltando i vecchi mp3 a 128 ora mi accorgo di alcune lacune che prima non
sentivo
io direi minimo minimo 160
--
Fax Mulder
http://members.xoom.it/LDHP
UBD (User Brain Damage)

dire che questa non è sufficiente, chi mi sa dire qualcosa in merito?
Vedi, la definizione di ottimale è un pò vaga... intendi ottimale per
qualità.. per qualità/dimensione... oppure a cosa si deve far
riferimento quando si dice "ottimale" all'orechio medio della
maggioranza.. o all'orecchio umano più sensibile ?
Non sto polemizzando... il punto è che anche la psicoacustica deve
muoversi in alcuni ambiti e compiere determinate scelte. Non vi può
essere una definizione di scientifica di "ottimale".
Ti posso dire che anche a 320 kbps si può parlare di bitrate non
ottimale per certi versi (incluso quello qualitativo).
Tornando a noi, per evitare discorsi infiniti su queste
problematiche...se sei interessato ad un uso personale dei tuoi MP3,
penso che la migliore risposta la puoi ottenere soltanto da te stesso.
Mi spiego..la migliore cosa da fare è trovare il tuo limite (o comunque
una configurazione di cui sei soddisfatto per i tuoi scopi) e questo lo
puoi fare tramite i blind test di cui si è parlato a lungo su questo NG.
Ciao, [proxima]

 dire che questa non è sufficiente, chi mi sa dire qualcosa in merito?
Non mi dirai che hai centinaia di mp3 a 128 e ora ti accorgi
che li vorresti diversi?
--
                  Mr. Bad Guy
|Let's go chasing rainbows in the sky...|
            + ICQ #41121680 +

dire che questa non č sufficiente, chi mi sa dire qualcosa in merito?
E' tempo di correggere le FAQ ^_^ (?). il bitrate 112/128 stereo, era
stato dichiarato simil-cd. L'equivalente cd e' piu' alto (ma non so'
di quanto). Inoltre chi ha l'orecchio allenato le differenze le nota.
C'e' la leggenda di tizi che sanno distinguere (ad esempio) il suono
di vari violini come di solito si distingue la voce delle varie
persone che incontriamo.
Felice Claudio
-- 
di buone intenzioni e' lastricata la strada per l'inferno,
che lastricano le cattive intenzioni?

 
Io mi sono fatto dei CD compilation partendo da vari CD originali, sempre a 128
e li ascolto con il CD player dell'HI-FI (tra l'altro un buon impianto) e vi
assicuro che non noto nessuna differenza rilevante. E' vero che ai tempi in cui
stavo sempre in casa (beata università)ascoltavo musica tutto il giorno e
quindi avevo l'orecchio più allenato, adesso invece devo pure abbassare il
volume per non disturbare i vicini, ma comunque ritengo che il compromesso
qualità/dimensione dei files offerto dal bitrate 128 sia assolutamente
soddisfacente.
Comunque, tante orecchie, tante idee.......
Ciao
-- 
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 Comunque, tante orecchie, tante idee.......
Sara' sufficiente per te... allora che mi dici di tutti coloro
che li tengono ad almeno 192 kbps (tra i quali anch'io)?


 soddisfacente...
come ho gia detto da quando mi sono dato a bit-rate superiori (da 192 in su)
quelli a 128 non li digerisco proprio


 > Comunque, tante orecchie, tante idee.......
Mesi fa avevo letto su Audio Rewiev un test che avevano fatto alcuni tra i
migliori ascoltatori al mondo, la prova era stata fatta con incisioni
originali su CD e masterizzati mp3 con bitrate a 128 e riprodotta dai
migliori sistemi acustici hi-end del mondo.
Le prove sono state fatte con musica classica, sinfonica, opera, jazz, pop,
blues, e musica da discoteca.
Ebbene, la prova è stata sorprendente.
Quasi tutti gli ascoltatori hanno saputo indicare nettamente, con certezza,
la fonte mp3 in quasi tutti i casi con la musica classica, abbastanza
chiaramente con jazz pop e blues, mentre avevano maggior difficoltà con la
musica pop e da discoteca (soprattutto).
Il risultato del test è comunque stato giudicato "schiacciante" (ribadisco,
a 128).
Comunque parliamo di professionisti dell'ascolto, io con i miei poveri
timpani ed il mio sistema hi-fi da due soldi, a stento me ne accorgo, anche
se però, con certi tipi di musica e con certi strumenti, me ne accorgo
benissimo anche io, ho fatto alcune prove e... l'organo, il piano forte il
clavicembalo, e generalmente l'orchestra sia da camera che sinfonica con mp3
fatica a rendere a meno che non si vada oltre 192-256.
Bitrate più bassi invece vanno benissimo per la musica da discoteca e la
maggior parte dei suoni "sintetizzati".
Questa è la mia modestissima esperienza.

 maggior parte dei suoni "sintetizzati".
Mmmmm...non condivido...anche perché i suoni utilizzati
da molti sintetizzatori moderni sono campionati a 24 bit.
Gli mp3...essendo a 16 bit...(come i cd-audio)...abbassano
la qualità e la potenza del suono in maniera spaventosa dagli
originali.
Per esperienza personale...un mp3 a 320 in lame o fraunhofer
che sia...per molte canzoni trance, in cui si fa un uso massiccio
di suoni campionati e synth di disparati generi....la differenza con
l'originale si sente di brutto...con il cd molto meno...ma si sente.
Esempio banalissimo: CD=16 bit... DVD=24 bit.
Ciao, Sergio.

 Esempio banalissimo: CD=16 bit... DVD=24 bit....
nn sapevo che un DVD avesse l'audio a 24bit
buono a sapersi...
--
Fax Mulder
http://members.xoom.it/LDHP
UBD (User Brain Damage)
il cervello è come l'uccello,
bisogna saperlo usare !

Leggi le FAQ ed i post precedenti, ce n'è stato uno qualche settimana fa
(forse ai primi di ottobre)

 Esempio banalissimo: CD=16 bit... DVD=24 bit.
Io infatti, sebbene non sono sul NG giusto, confesso che un sacco di cose le
lascio in WAV, rimangono sempre a 16bit, ma almeno limito i danni della
compressione.
Mi sembra che però gli MP3 escano abbastanza male al test degli audiofili...
Ciao e grazie per il tuo contributo.

Mi sembra che però gli MP3 escano abbastanza male al test degli audiofili...
Hai provato Mpc e ogg vorbis ??
Giusto per avere il parere di qualcuno con le orecchie buone :-P
Felice Claudio
-- 
Chi rinuncia alla liberta' per qualche briciola di sicurezza
non merita ne' la liberta', ne' la sicurezza.
(Franklin)

 compressione.
Perche' non provi una compressione lossless tipo monkey's audio ?
http://www.monkeysaudio.com
Dovresti ridurre di un buon 40% i tuoi archivi.
Si integra abbastanza bene sia con EAC che con Cool Edit.
luca_
-- 
Luca Sironi                 
http://www.retecivica.milano.it/~Luca_Sironi
luca_ (luca 'underscore')   "i topi non avevano nipoti" (frase palindroma)