Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Istat

incassa netto 2.500.000 Lire al mese.
Mi inserisco in una discussione che non ho seguito dall'inizio (causa
prolungata latitanza da i.c.s.). L'Istat, credo, dovrebbe raffinare meglio
le sue metodologie di campionamento. Il single che prende a riferimento
sembra un tipico lavoratore, magari autonomo, o comunque con un buon
impiego. Ma mi sa che i singles (medi) reali siano un'altra cosa:
pensionati, anziani, donne sole e via di seguito.
Di incredibile mi sembra che si sia soprattutto la sottile, perdurante,
convinzione che i single siano essenzialmente persone tra i 25-45 che per
motivi vari non si sono sposate, non convivono stabilmente, escono spesso,
e, magari, se la spassano pure. Ho l'impressione (del tutto opinabile) che
questa "immagine tipo" vada rivista, e profondamente. Proprio sotto il
profilo statistico. E non solo quello.
Un saluto a tutti. Soprattutto ai vecchi amici.
Iperboreo

 Un saluto a tutti. Soprattutto ai vecchi amici.
Bentornato. Ma rimani un po', o rientri in clandestinita'?
:-)))
Lory + Tina (bau!)

> Un saluto a tutti. Soprattutto ai vecchi amici.
Bentrovato anche da parte mia Iper :-)
Ciao ;)
Rob

 e, magari, se la spassano pure.
that's incredible!!!
ma e' il mio ritratto sputato!!!
:-)))

adattare alle mie esigenze i confini della mia vita.
Piu' o meno e' quello che faccio io.
Almeno fino a quando non mi inca$$o troppo.
Dopo, come sai (e sapete) divento una... belva :-)))
Anche se pero'... alla fine... non morsico...
Ciao,  e fammi una carezza alla Tina.
Iperboreo
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Ma sono certo che prendero' quel treno.
Non saprei spiegarlo, e' come se tutto
fosse in qualche modo destinato in questi
lunghi viaggi...
(Angelo Maria Pellegrino, In Transiberiana)
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 >incassa netto 2.500.000 Lire al mese.
Tutte le volte che sento parlare di Istat mi viene in mente la media
del pollo ... e cioè che, ipotesi, ogni italiano mangia in media venti
polli all'anno, ma non si considera che c'è chi ne mangia ben di più e
chi invece .... è vegetariano!
Teniamo anche conto che le statistiche dell'Istat molte volte vengono
fatte su dati forniti "ad arte" dalle parti interessate (Sigg.
commercialisti, confermate con il silenzio assenso, please...), o a
volte non forniti affatto, e di conseguenza totalmente
inattendibili...
Ciao.
Cla.

Bentrovato anche da parte mia Iper :-)
Ben ritrovato anche a te Rob :-)
Ciao
Iperboreo

del pollo ... 
tutte le volte che sento parlare di Istat mi viene in mente il fatto
che in genere i giornalisti non sanno quello che dicono di fronte ad
una tabella di dati statistici. Ricordo, ma non i casi particolari, di
aver beccato vari commenti,  verbali e per iscritto, dove qualsiasi
dato funge da ricettacolo di quello che si pensa e si vuole dire.
Dopo una semplice divisione tra "guelfi e ghibellini" (ed anche qui
solo in caso di netta prevalenza dell'uno rispetto all'altro)
qualsiasi sovrastruttura statistica *contiene* le risposte che uno
vuole.
Sarebbe bene riflettere sul significato *filosofico* di media per
esempio per capire che il livello del discorso dove esiste la media
non è un livello reale. Si esce fuori dal mondo se si pensa che ogni
uomo mangi  mezzo pollo in termini di realtà. Il curioso è voler
utilizzare in questo mondo  concetti che sono tipici di luoghi "fuori
dal mondo".
Il  problema è che non ci si arrende al *non sapere* tantomeno al non
*poter* sapere.
Forse, ma non lo so bene,  per la statistica è un problema di povertà
di immagini: dire, per esempio,  che A dista da B una certa distanza
difficilmente misurabile fa venire voglia di domandare subito l'ordine
di grandezza (ci si accontenta di questo) in chilometri, metri o cm.
Saputo solo l'ordine di grandezza c'è una *immagine* del problema
nella nostra testa  che sappiamo non essere ne precisa ne reale.
Per le statistiche sull'uomo invece noi ci figuriamo (cioè immaginiamo
*tutte* le persone che conosciamo) che *ognuno* in realtà *oggi* mangi
mezzo pollo: è tremendamente difficile *scollare* questa immagine
irreale e puramente statistica dalla realtà e questo provoca di volta
in volta:
-sdegno per un uso distorto di tali dati
-biasimo in chi ci casca
-rabbia per doversi accontentare di non sapere
Non esiste ad oggi un modo preciso di ragionare di statistica se non
dopo un *censimento* a tappeto, cosa che ovviamente NON è sempre
possibile.
Anche nel caso del censimento però eliminato il problema sempre
discutibile del *campionamento* rimane l'irrealtà della *media* come
concetto.
Una persona NON è mai la media di 100 persone. Ogni persona esiste in
base alla sua specificità, il che la rende amorevole od odiabile a
seconda dei casi ma *è* (ne siamo certi) carne e sangue. Istattopoli
non esiste sulla cartina geografica.
Sarebbe divertente sognare di poter fare una vacanza in una Italia
statistica, in questa Istattopoli, popolata da persone sazie di mezzi
polli che bevono ogni anno 58 litri di vino e ogni tanto qualche birra
(ed incontrarne uno che ti dice che sta cominciando a piacergli) paghi
e soddisfatti di quasi 3 milioni al mese, qualche spicciolo in borsa,
che va a dormire alle 11 di sera e che ad agosto va in vacanza.
Conoscendo qualcuno in questo luogo di fantasia verremmo a sapere in
tutta confidenza che ha o ha avuto un'amante, scopa una o due volte
alla settimana, non compra mai il giornale tantomeno un libro, è un
indefesso consumatore di varietà del sabato sera.
Manco gratis un vacanza in un paese così. :-))
TT

Manco gratis un vacanza in un paese così. :-))
Mai stato ad Internet City ? ;))
Ciao ;)
Rob
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"Non rovinarmi questa bella storia con la verita'"
[Da un direttore di un giornale ad un inviato]

inattendibili...
Scusa ma non ho capito.
Sara' il caldo, o l'eta' ;-)
Come li ricava i dati l' Istat ?
Ciao
Iperboreo

seconda dei casi ma *è* (ne siamo certi) carne e sangue.
E questo ad un altro tema ancora (li cchiamano thread, mi pare, ma l'uso
delle lingue estere quando non e' necessario mi sta un pochino sul cul£0
:-))
Certo pero' che ne hai messo carne al fuoco ;-)
Iperboreeo

Manco gratis un vacanza in un paese cosě. :-))
Neppure io ci andrei in vacanza.
La paura e' pero' quella di essere
obbligato a viverci (almeno ancora un per po').
Ed e' tutt'altro che una vacanza :-(
Iperboreo

 ? ;-þþ ).
Certo,  ricevuto forte e chiaro:-):PPPP
L'Umberto è tra i miei preferiti;)
E poi, co' 'sto sole il minimo è dare i&/&%&%$%@@@?^@@!!!!##%^61^%§*...arg,
insolazione..aiut..:-))PP
Ciao;)
Cili

Certo,  ricevuto forte e chiaro:-):PPPP
Ciliegia tanata ;)
R.

 superficiale occhiata, sono bel lontani dall'essere
rientrati.
La frivolezza _deve_ far parte della vita.
Credo che il peso dei giorni debba essere alleggerito, di
tanto in tanto.
"Era abbastanza superficiale da lasciarsi scivolare addosso
le disgrazie che la vita non gli risparmiava, e abbastanza
profondo da conservare un posto per esse nel fondo della sua
anima".
L+T

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liza venturi wrote:

Questo... "registramento"???
Serve un esperto in italiano?
Rick

 Come li ricava i dati l' Istat ?
Per quanto riguarda le aziende e alcuni tipi di consumi, dai
questionari che manda agli interessati, che rispondono più o meno
sinceramente.
E' nel "più o meno" che sta l'inghippo...
Cla.