Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: mamma single

 Si commettono molti errori con i bambini, sia chiaro, ma se
si sta insieme e si trova un modus vivendi accettabile, per
i bambini e' il massimo ... da sole potreste anche riuscire
a fare un buon lavoro, ma vi rendete conto di quanto tempo
occorrerebbe a scapito di quello che dovreste dedicare a voi
stesse? Non voglio essere uno che detta sentenza, ma secondo
me e' difficile assai farcela da sole ... difficle, non
impossibile. Ma, scegliere di farlo da sole, crescere un
bimbo da sole per scelta, e' azzardato, come minimo ...
scusate
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

 bimbo da sole per scelta, e' azzardato, come minimo ...
le nuove frontiere del baccaglio...
e magari ti offri per aiutare qualche mamma single
su ics vero? :P
TiIstintoPaterno

su ics vero? :P
Davvero non lo farei ... e non vorrei essere usato a tale
scopo .....


 bimbo da sole per scelta, e' azzardato, come minimo ...
ti leggevo e mi chiedevo quante donne sposate in realtà crescono
completamente da sole i propri bimbi
azzarderei una percentuale superiore al 50%

 bimbo da sole per scelta, e' azzardato, come minimo ...
Considerato che non si puo' contare sul fatto che il padre del bambino
restera' affianco per crescerlo, sacrificandosi _altrettanto_ quanto si
sacrifica la madre, tanto vale farlo da sole. Almeno si mette in conto sin
da subito di dover affrontare da _sole_ un sacco di difficolta'.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
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La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

azzarderei una
percentuale superiore al 50%
Mah....... non saprei fare una
statistica....
sicuramente la percentuale è alta e se ci mettiamo a
parlare di paternità qui.......... facciamo l'alba :-)
In ogni caso credo
sia molto diverso crescere un figlio con un marito a fianco........ seppur
magari poco presente........
o crescere un figlio con un minimo di
supporto (morale, psicologico, nonchè economico) da parte dell'ex-coniuge,
o ex-convivente......... piuttosto che scegliere di mettere al mondo un
figlio completamente da sole.
Nell'ipotesi fatta da Klarheit, il figlio un
padre ce l'avrebbe.
E da cio' che ha scritto....... probabilmente un padre
molto migliore di tanti altri.
E' solo il modo, l'idea con cui lo
farebbero........ a lasciarmi perplessa.
Scegliere invece di mettere al
mondo un figlio da sole per puro egoismo ....... per la pura soddisfazione
di un esigenza personale, quando si sa che quel figlio un padre non ce
l'avrà proprio....... bè è un altra cosa.
E come dice Pino......... è
davvero un ipotesi molto azzardata.
E te lo dice una che ha capito solo
dopo tanto tempo quanto sia importante un padre per un figlio.
Meteora
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 da subito di dover affrontare da _sole_ un sacco di difficolta'.
Per la serie: "Siccome potrebbe cadermi un vaso di gerani in testa non esco
nemmeno di casa"?
Allegra

 dopo tanto tempo quanto sia importante un padre per un figlio.
Nell'ipotesi di Klarheit stona la premeditazione.
Lei ha questo rapporto molto positivo e lo proietta in una ipotesi di
esperienza che è decisamente ben altra cosa. Dimentica che il rapporto tra
due persone è frutto di troppe variabili e che una sciocchezza a volte
distrugge legami che apparivano perfetti (figuriamoci la responsabilità di
un bimbo).
In altre parole più che di egoismo io parlerei di utopia. E' una utopia
programmare la felicità. Si può essere felici, non lo nego, ma solo se è il
caso a deciderlo. Magari quello che lei sogna si sarebbe anche potuto
realizzare a causa di un preservativo rotto, ma non lo si realizzerà mai
decidendo freddamente di bucare il preservativo per soddisfare una voglia di
cui non si conosce la reale consistenza.

cui non si conosce la reale consistenza.
Ecco esatto.
Hai
centrato il problema e lo hai espresso molto bene imho
:-)


 cui non si conosce la reale consistenza.
La mia voglia di maternità è quanto di meglio conosca in me stessa, da ad
olescente non sapevo se mi sarei sposata ed ho effettivamente cominciato
a cercare un "uomo sposabile" molto più tardi delle mie amiche, però
sapevo di volere molti figli (ne avrei voluti 6 per l'esattezza ;-) ora
farne 6 sarebbe purtroppo impossibile... (be' se comincio stasera forse
ce la faccio a non farmi fregare dalla menopausa... ;-) ma almeno 1....
pensa che io vorrei addirittura una gravidanza gemellare.... magari se
faccio qualche giochetto con la pillola.... ;-P
S.

 nemmeno di casa"?
Mhmm... non credo che Lucar volesse intenderla in questi termini, io
credo che lei piuttosto voleva dire che non sempre gli uomini si
innamorano della paternità, ce ne sono ancora tantissimi che riprendono
la vita da scapoli subito dopo la prima gravidanza della moglie.
E' un rischio reale, non come quello dell'ipotetico vaso sulla testa.
S.

 E' un rischio reale, non come quello dell'ipotetico vaso sulla testa.
E' reale esattamente come lo e' la probabilita' che ti caschi una tegola o
un vaso in testa mentre vai a comprare il giornale la domenica mattina e la
sciura Maria sta facendo le pulizie sul balcone.
Ma in ogni caso il punto e': non discuto che ci siano uomini che non sanno o
non vogliono prendersi cura dei figli, essere padri e mariti.. ma per questo
bisogna rinunciare a provare e a dare loro la possibilita'?
Scusate ma io questo pessimismo cosmico/egocentrismo non lo digerisco...
Allegra

 I figli crescono benissimo.
Questo e' interessante. Pure secondo me la figura paterna e' sopravvalutata.
Mia madre e mia nonna insieme hanno tirato su due *splendidi* ragazzi senza
l'aiuto di nessun padre :)
Lorso

 Scusate ma io questo pessimismo cosmico/egocentrismo non lo
digerisco...
Male, quando si gioca sulla pelle dei bambini bisogna farli.
S.

 l'aiuto di nessun padre :)
Io sarei stata sicuramente molto peggiore se non avessi avuto il padre
che ho.
S.

 Male, quando si gioca sulla pelle dei bambini bisogna farli.
Fare l'egocentrica e la pessimista? No, grazie.
Preferisco conoscere un uomo, sentirlo mio, innamorarmi di lui, scoprire
pregi e difetti, scoprire con lui la voglia di un figlio e farlo, insieme,
per amore.
Non metto al mondo un figlio col primo che capita ma nemmeno mi piace chi
dice a priori "meglio sola perche' tanto gli uomini sono tutti uno schifo"..
Lo trovo un discorso da donna ferita. E le donne ferite rischiano di essere
anche mamme ferite.
Allegra

 anche mamme ferite.
Sicuramente.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:afnsqt$pqd$1...@newsreader.mailgate.org...

Mi sa che non hai letto, o non hai compreso, quello che ha scritto pino .-)


 Scusate ma io questo pessimismo cosmico/egocentrismo non lo digerisco...
Prenditi un'AlkaSeltzer.


 I figli crescono benissimo.
Dipende dal padre e dalla madre.
Crescono bene se
- la madre e' una che aveva messo in conto fin dall'origine che sarebbe
stata un ibrido tra una vedova e una divorziata, avendo pero' qualcuno a cui
rendere conto delle sue azioni personali e delle sue scelte con i figli;
- se l'assenza del padre non e' soltanto fisica.


 anche mamme ferite.
A me fanno molto piu' paura quelli che scambiano sogni e desideri per
realta'. I danni che fanno sono incalcolabili, e spesso il prezzo da pagare
non lo pagano solo loro; anzi, a volte non lo pagano affatto.



Perchè non provi con il coito interrotto? Funziona!

 Perchè non provi con il coito interrotto? Funziona!
Col coito interrotto ne fai 1, con la pillola ne puoi fare anche 6 in una
volta... ;-)
Prendendo la pillola per un tot di mesi, il primo ciclo successivo alla
sospensione della pillola maturano più ovuli contemporaneamente e...
vengono tutti fecondati! :-)
S.

 Mai detta una cosa del genere.
Tu no, era Lucar a dirlo.. e io a lei rispondevo.
Allegra

 Mi sa che non hai letto, o non hai compreso, quello che ha scritto pino .-)
Ocazzo. L'avevo letto ma di fretta e avevo inteso male la tua risposta.
Chiedo venia.
Hai tutto il mio appoggio.
Comunque intanto io e Klaretta abbiamo sviscerato un altro filone del discorso
grazie al mio fraintendimento.. Non tutti i mali.. :o)
Allegra

 Prenditi un'AlkaSeltzer.
Avendo adesso meglio compreso cio' che intendevi tu nel post a cui ho risposto,
sono d'accordo.
Ma, spostando il tutto su cio' che poi io e Klaretta abbiamo tirato fuori
preferisco continuare a non digerire le donne che decino di fare un figlio da
sole a priori, perche' tanto gli uomini sono stronzi.
Allegra

 Tu no, era Lucar a dirlo.. e io a lei rispondevo.
Errata corrige.
Non lo diceva (non nei termini da cui io ho fatto poi partire il discorso)
nemmeno lei.
Pardon.
Allegra

sole a priori, perche' tanto gli uomini sono stronzi.
Mi hai fatto ricordare un fatto...
La figlia di un conoscente, una bella ragazza che tra l'altro aveva una
bella vita mondana, partecipava a feste in di cantanti, attori etc., ad un
certo punto della sua vita č diventata gay e si e' messa con una. Il padre
ha rifiutato la cosa e non ha piu' voluto vedere la figlia. Poi un bel
giorno questa con la sua compagna ha ricominciato a venire in montagna a
sciare con i genitori e c'era anche la sua compagna. La cosa che ha
riavvicinato "le due famiglie" e' stato che la ragazza era incinta. Pur
essendo gay voleva un figlio... e' una gran bella ragazza e per lei e'
stato facile trovare/scegliere qualcuno adatto allo scopo.
Lui non sapra' mai di essere diventato padre di una bambina.
Hanno venduto l'appartamento in montagna e non li ho piu' visti, ma mi sto
chiedendo come sta crescendo quella bambina con due donne come genitori...
-- 
"ave atque vale"
Šina
Tutti mentono ma dategli una maschera e saranno sinceri. 
(Oscar Wilde)

 chiedendo come sta crescendo quella bambina con due donne come genitori...
Il fatto di avere due mamme non credo che da solo  possa implicare che la bambina
cresca male. Ci sono molti fattori che vanno presi in considerazione..
Secondo me e' assolutamente importante, fondamentale che un figlio abbia una
figura femminile e una maschile a fianco ma la figura maschile puo' anche essere
sostenuta da qualcun'altro.. O magari una delle due ha l'indole piu' "paterna" che
materna..
Insomma, potrebbe anche star crescendo benissimo.
Ma in questo caso trovo che abbiano fatto una scelta sconsiderata, terribilmente
egoista, infantile. Per cui non so come due persone che fanno queste scelte
possano crescere bene dei figli..
Allegra

 possano crescere bene dei figli..
Gia'... del resto in un contesto familiare tanto insensibile da giustificare
prima un ripudio della figlia perche' omosessuale, poi la sua "riammissione"
nel consesso familiare solo per il fatto di essere incinta... che ti vuoi
aspettare. La figlia replica i comportamenti egoisti e ottusi dei genitori.
Lorso

possano crescere bene dei figli..
Non do giudizi personali in merito, perchč non ne ho, ma vista la
situazione penso che abbiano pensato ai pro e contro, molto meglio di
quanto facciano certe coppie standard regolarmente sposate e non.


 quanto facciano certe coppie standard regolarmente sposate e non.
Ne sono convinta.
Ma i loro pro e contro e tutte le loro analisi non mi tolgono dalla testa che siano
state profondamente egoiste ed infantili.
Allegra

Ma non sarebbe piu' giusto almeno avvisare colui che ha messo la meta' dei cromosomi?
Non so... puo' darsi che al tizio non interessi, specialmente se ci č
andato a letto per puro capriccio.
Credo che al mondo ci siano parecchi figli allevati da padri che non sono
i loro e molti padri che non sanno di esserlo.
A volte il silenzio č la miglior scelta.


 A volte il silenzio č la miglior scelta.
Sicuramente. Ma in questo caso forse qualcosa bisognera' dire, tra 14 - 15
anni, a questo bambino...
Lorso

anni, a questo bambino...
e che ne so... difficile giudicare quando non si hanno abbastanza dati per
farlo. Credo che ogni caso faccia a se e che non si possa generalizzare.


 Tutti mentono ma dategli una maschera e saranno >sinceri.  (Oscar Wilde)
---------------------------
Ecco, questa č una buona signatura :-))
Maschera o nick, non cambia niente:
resta in ogni caso la sinceritą, ma allora
perchč ti incazzi ?

 Eppure e' un classico.
"Dice che era un bell'uomo e veniva, veniva dal mare" ?
Lorso


Prospy, che t'e' successo ? ti trovo cambiato.

"Dice che era un bell'uomo e veniva, veniva dal mare" ?
E' anche bella la versione di Chico Buarque :)
-- 
C U,   | Nidawi  Omaha name meaning "fairy"    | Remove OMAHA from   
Nidawi | Wakanda Sioux name meaning "possesses | my email for a valid
ex Bea |         magical power"                | address. 
       | JABBER: 
mi...@jabber.linux.it
         |

 E' anche bella la versione di Chico Buarque :)
Proposito, stasera a Roma c'e' Celia Cruz.
Lorso

scegliamo. 
Concordo con questa tua frase ... nel senso che io non vorrei un
figlio da un uomo se non riponessi in lui la mia piu' totale fiducia.
Una fiducia tale da pensarlo capace di crescere il bimbo anche _da
solo_  ..... una fiducia che va ben al di la' dell'amicizia ... che
puo' esistere solo ed esclusivamente se il rapporto di coppia e'
estremamente profondo e che io collego strettamete all'amore (non ho
detto innamoramento o infatuazione). 
Il fatto che mi lascia perplessa e' che tu e lui vi stimate ma, se ho
capito bene, non abbastanza da "affidare" le vostre vite l'uno
all'altra, da diventare "coppia".... avete avuto paura. 
Allora la mia domanda e': "affideresti" la vita di tuo figlio ad una
persona con la quale hai avuto paura di "affidare=condividere" 
la tua  ?
tconzero (the old)
"Se la vita ti sorride e' perche' ha una paresi"
(Il mio amico Paolo S.) 

(")_(")
La vita parte dalla menzogna ....
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

Hai tutto il mio appoggio.
Pino si prende lentamente e poco alla volta, altrimenti fa
male


 vengono tutti fecondati! :-)
ammetto l'ignoranza
(ehm, ... c'è una mia amica che non riesce a rimanere incinta, che dici...
glielo dai un consiglio tu?)