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Titolo: Siamo nati per soffrire


Fabrizio Torrini  ---- 
pro...@tin.it
 -----
(otto marzo)     
            ----
http://space.tin.it/medicina/ftorrini---

Siamo nati per soffrire.
Fin da piccoli. Mio fratello mi ha reso zio di una bambina da cuore un po'
pazzerello, che a dispetto delle diagnosi di medici sta bene: la sono andata
a trovare al Bambin Gesů, qui a Roma, e sono tornato a casa col magone, a
vedere tutti quei bambini attaccati a delle macchine, mia nipote compresa,
con i connettori per le suddette macchine che le uscivano dalla tasca della
tutina e ciondolavano mentre mia cognata la allattava, radiosa di gioia
nonostante tutto. Il magone cresceva vedendo piccoli in fin di vita, senza
neanche averla quasi cominciata, disperatamente attaccati ad un esile
respiro, senza avere la piů pallida idea di quello cui vanno incontro...
Siamo nati per soffrire.
Arrivo a casa, scarico la posta, vedo che ci sono nuovi newsgroup, tra cui
quello che ha schifato piů d'uno sopra, e una fila impressionante di
"alt.pedophile.*": non voglio sapere neanche di cosa si discute in quei
newsgroup, compreso quello schifiltoso. Mi domando il senso del lavoro
svolto dai medici del Bambin Gesů, che cercano di salvare tutti quei bambini
caduti da una cicogna con le ali sempre piů tarpate, e mi viene da piangere.
Siamo nati per soffrire
- per un lunedě di ordinaria follia sulla strada del rientro dalle ferie
(avete sentito? 52 morti solo oggi, lunedě 31 agosto, alla faccia del
rientro intelligente);
- per l'insensatezza delle cose che spesso ti capita di dover fare al
lavoro, sapendo di fare cose insensate, contro ogni deontologia
professionale, solo perché il tuo capo dice di fare "cosě" perché "č giusto
cosě" (=lui deve fare carriera);
- perché ti senti in trappola di una vita che ti sei scelto fino ad un certo
punto e non sai piů come tirartene fuori;
- per la solitudine che in una cittŕ come Roma viene amplificata dai milioni
di persone che ti stanno intorno ("aho, stronzo, nu 'o vedi che sto a core,
che vň dde fretta", gridata da un vecchietto che con passo incerto
attraversava sulle strisce da uno di quelli che a vederli ti viene di
metterti le mani sul portafogli per sentire se ce l'hai ancora).
Posso continuare, ma non vi voglio rattristare un po' di piů, ma č che
stasera mi sento un po' giů e non ho nessuno che mi curi le ferite
dell'anima.
Tra qualche giorno compirň trent'anni, ma non lo so se vale la pena
augurarseli altrettanti cosě.


augurarseli altrettanti cosě.
Cosi' magari no, ma con un sogno dentro, si'.
ciao Kurda

 augurarseli altrettanti così.
L'unica risposta possibile e' che la vita stessa rappresenta un valore,
anche se tutto il resto manca.
Bye

Ciao Maurizio ,
		A mio figlio
Vorrei trasformare per te il mondo
in una terra dove si possa vivere e lavorare
senza combattere giorno dopo giorno
a denti stretti lupo contro lupo
per sopravvivere
Vorrei insegnarti che fratellanza non e'
aiuto reciproco di casta
di partito di razza
e nemmeno l'obolo del ricco al povero
o la carezza sopra la testa dell'infermo
ma solidarieta' di uomini liberi e uguali
in una terra di giustizia
dove non ci sia un bimbo che attende la morte 
senza saper piangere
le labbra incollate senza speranza 
al capezzolo smunto di caucciu'
mentre il sultano colleziona automobili d'oro
Vorrei consegnarti ad un mondo dove la pace
non fosse in bilico su una tragica altalena
di bombe all'idrogeno
ma posasse sulla volonta' degli uomini
di non fare la guerra
Ma non posso che insegnarti la speranza
per avere un mondo diverso
                        (Pierluigi Aries)
Ciao Roberto

a trovare al Bambin Gesù, qui a Roma, e sono tornato a casa col magone, a


augurarseli altrettanti così.
Ecco, il compleanno ultimamente (gli ultimi anni, intendo) crea problemi 
anche a me. 
Nessuno può dirti se valga veramente la pena, anch'io qualche volta mi 
sento un po' un criceto.
Ciao
Stefano
(per postare togliere pr da pralinet)

Maurizio Firmani
Hummy

augurarseli altrettanti così.
oddio i mitici trentanni, io all'epoca ho avuto due mesi di crisi mistica e
ho messo in piedi le più grosse stronzate della mia vita, tra cui il
matrimonio,
amico ti capisco e purtroppo non so cosa dirti, tranne una cosa non fare
come me che mi sono messo a tirare le somme della mia vita fino ad allora
(consuntivo tragico), per poi cercare di migliorare la situazione in corner
incrementando le cazzate.
Comunque è un dato di fatto la crisi passa in fretta, ed il mondo visto da
un'altra angolazione è una favola che vale la pena di vivere.
Pensa al bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto è uguale cambia solo il punto
di vista.
ciao Alex


Io continuo a credere di si'. Vale sempre la pena finche' si e' vivi
dentro come lo sei tu.
Ciao, Maurizio, e buon compleanno in anticipo! :-)
Marco Degle
"Sopra ogni altra cosa,
vede piů chiaro l'occhio del cuore"
--per e-mail togli Sor dal Reply-to:--

Siamo nati per soffrire.
E quel che e' peggio, e' che e' tutto vero...
Baol

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
Bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
Pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Cosi' magari no, ma con un sogno dentro, si'.
Ross? Ciao, come stai?
Vedi che quando vuoi funzioni come si deve. Che hai fatto una
formattazione all'HD? :-))
Noto con piacere che la coerenza ti fa difetto. Ottimo.
Baci.
Luca

punto e non sai più come tirartene fuori;
Ciao Maurizio, qua la mano "socio". Con tutto il rispetto per tua nipote,
alla quale auguro una vita "immensa", ho scelto questo pezzo perche' lo
sento come mio. La differenza e' che io, da ora, ho tutto il tempo del
mondo.
Tornando per un attimo a tua nipote: non ti preoccupare, ci sono individui
in
grado di trarre una forza considerevole dai momenti bui [tali per noi
evidentemente, poveri ipocriti, ma non per  loro]. Ho visto e conosciuto
persone handicappate ...una, no anzi, due... praticamente "felici".
L'handicap stesso e' il loro motore. Cosi' fara' lei crescendo, mi auguro.
E' cosi' grave sul serio?
Su col morale Meriadoc/Maurizio, mal che vada ci sara' sempre spazio su alle
"terre alte" della nostra fantasia. Spero di non aver confuso il romanzo dal
quale hai tratto il nick, lo faccio continuamente. A confema di cio', per
evitare figuracce, non citero' il presunto tale ;-)). Romanzo, intendo.
Ragazzi, e' un piacere rileggervi. Sul serio.
Ciao ciao con la manina a tutto il NG. :-))
Sono in transito. Forse. Se rimango non manchero' di partecipare.
Ciao!!
Luca

Siamo nati per soffrire.
Siamo nati per vivere ...  senti queste: 
''La vita e' come una partita in cui ogni giocatore sfrutta come
meglio puo' le carte che gli sono toccate. 
Chi insiste a giocare non con le carte che ha ricevuto ma con quelle a
cui sostiene di aver diritto e' destinato a fallire.
Non ci viene chiesto se vogliamo giocare. 
Su questo non c'e' scelta, tutti devono partecipare.
Sta a noi decidere come.''
''... per la strada vidi una ragazzina che tremava di freddo, aveva un
vestitino leggero e ben poca speranza in un pasto decente.
Mi arrabbiai e dissi a Dio: <<Perche' permetti questo ? Perche' non
fai qualcosa ? >>
Per un po' Dio non disse niente. Poi, improvvisamente, quella notte mi
rispose: <<Certo che ho fatto qualcosa. Ho fatto te.>>
Sono due riflessioni di Anthony de Mello tratte da due libri scritti
quando non era ancora un ''affare commerciale'' .... 
un abbraccio forte forte ... 
Tina

Noto con piacere che la coerenza ti fa difetto. Ottimo.
come sempre!!! :)))
cia' K

Ross? Ciao, come stai?
a prop. io sto bene, 
e voglio che sia chiaro che scherzo 
con te un po' 'peso' perche' ci conosciamo! :)
ciao K

 
Della serie: gia' la vita ci mette del suo, pero' siccome 
non basta noi ci mettiamo del nostro?
Tristi si', ma con onesta'! 
C'è qualcuno che giura di non aver mai avuto un momento 
bello? Scusate, ma mi dispiace sempre quando qualcuno (e per 
q.no
) si allea alla malasorte (se cosi' vogliamo chiamarla). 
La vita sa essere schifosa, ma anche bellissima con tutte le 
gradazioni di mezzo. Barare serve solo a star peggio! L'ho 
fatto anch'io, ma avevo vicino 
q.no
 che me lo ricordava! :-) 
Io non vi conosco, ma voi si'.
Ciao
Francesco

...
:Siamo nati per soffrire.
Non e' vero.  Nella nostra vita, c'e' sofferenza e felicita', peccato
che abbiamo imparato a prestare piu' attenzione alle nostre sofferenze.
Quando e' stata l'ultima volta che ti sei fermato ad ammirare la
bellezza di un fiore?  Ci sono una miriade di momenti felici nella
nostra vita quotidiana, ma non ne siamo consapevoli e percio' non li
apprezziamo come si deve.
:Fin da piccoli. Mio fratello mi ha reso zio di una bambina da cuore un
po'
:pazzerello, che a dispetto delle diagnosi di medici sta bene: la sono
andata
:a trovare al Bambin Gesů, qui a Roma, e sono tornato a casa col magone,
a
:vedere tutti quei bambini attaccati a delle macchine, mia nipote
compresa,
:con i connettori per le suddette macchine che le uscivano dalla tasca
della
:tutina e ciondolavano mentre mia cognata la allattava, radiosa di gioia
:nonostante tutto. Il magone cresceva vedendo piccoli in fin di vita,
senza
:neanche averla quasi cominciata, disperatamente attaccati ad un esile
:respiro, senza avere la piů pallida idea di quello cui vanno
incontro...
Tua nipote ha cosi' tanto di gia'.  Essere nati, essere capaci di
respirare e sentire l'amore di persone accanto a noi: non credi che
questo rende la vita di una persona completa?  Non c'entra niente avere
una carriera o avere soldi: tutto quello che gli esseri umani vogliono
e' amore e amore... anche se i medici dicono che tua nipote non vivra' a
lungo, l'amore i suoi genitori le danno, tu e tutte le persone involte
nel mantenerla in vita mi fanno pensare che la sua vita ha valore.  Sta
combattendo per la sua vita, se lei combatte e sta vivendo oltre ai
limiti aspettati, perche' non godersi quello che c'e'? Tutti moriremo,
prima o poi, solo alcuni sanno piu' o meno quando moriranno.
:Arrivo a casa, scarico la posta, vedo che ci sono nuovi newsgroup, tra
cui
:quello che ha schifato piů d'uno sopra, e una fila impressionante di
:"alt.pedophile.*": non voglio sapere neanche di cosa si discute in quei
:newsgroup, compreso quello schifiltoso. Mi domando il senso del lavoro
:svolto dai medici del Bambin Gesů, che cercano di salvare tutti quei
bambini
:caduti da una cicogna con le ali sempre piů tarpate, e mi viene da
piangere.
E' come una moneta: per una testa, c'e' una croce.  Se tutti fossero
uguali, non ci sarebbe piu' varieta'.  Io penso che dovresti avere
pieta' di coloro che sono attratti dalla pedofilia: sono persone che non
hanno mai ricevuto l'educazione fra il bene e il male, fra cio' che e'
giusto e quello che e' sbagliato.
Ma finche' c'e' vita, c'e' speranza.  Certo, il cuore piange se si pensa
a quanti bambini vengono abusati, uccisi, molestati o semplicemente sono
malati.  Ma per ogni bambino che non viene salvato, c'e' una speranza
per un altro bambino: non siamo Dio, non abbiamo la chiave per leggeere
la mente di ciascuna persona intorno a noi... Facciamo quello che
possiamo con i mezzi che abbiamo.
:Siamo nati per soffrire
:- per un lunedě di ordinaria follia sulla strada del rientro dalle
ferie
:(avete sentito? 52 morti solo oggi, lunedě 31 agosto, alla faccia del
:rientro intelligente);
Per ognuno di quei morti c'e' una speranza in piu' per coloro che stanno
aspettando un trapianto di organi.  Certo, e' nefasto, sperare che
qualcuno muoia per poter ricere i suoi organi, ma la vita e la morte
sono intrecciate strettamente....
Dipende da te, scegliere a cosa credere...
:- per l'insensatezza delle cose che spesso ti capita di dover fare al
:lavoro, sapendo di fare cose insensate, contro ogni deontologia
:professionale, solo perché il tuo capo dice di fare "cosě" perché "č
giusto
:cosě" (=lui deve fare carriera);
Ognuno di noi fa quello che crede deve fare. Perche' fai le cose
'insensate'? Ci deve essere una ragione dietro al tuo comportamento.
:- perché ti senti in trappola di una vita che ti sei scelto fino ad un
certo
:punto e non sai piů come tirartene fuori;
C'e' sempre speranza.  E' duro ricominciare da capo, lo so
personalmente, ma se tu volessi per davvero ricominciare, allora saresti
in grado di farlo.
:- per la solitudine che in una cittŕ come Roma viene amplificata dai
milioni
:di persone che ti stanno intorno ("aho, stronzo, nu 'o vedi che sto a
core,
:che vň dde fretta", gridata da un vecchietto che con passo incerto
:attraversava sulle strisce da uno di quelli che a vederli ti viene di
:metterti le mani sul portafogli per sentire se ce l'hai ancora).
Siamo nati soli e moriremo soli.  Cosa facciamo fra la nascita e la
morte, faranno la differenza di una vita ben vissuta e una sprecata.  Le
persone sono persone, con i loro pregi e i loro difetti.
:Posso continuare, ma non vi voglio rattristare un po' di piů, ma č che
:stasera mi sento un po' giů e non ho nessuno che mi curi le ferite
:dell'anima.
:Tra qualche giorno compirň trent'anni, ma non lo so se vale la pena
:augurarseli altrettanti cosě.
Solamente noi possiamo guarire le ferite della nostra anima. Nessun
altro puo' aiutarci.
Mi rendo conto che al momento sei molto giu' e che il mio post non e'
molto comprensivo, ma credo nel valore della vita.  Se davvero pensassi
che nella nostra vita la sofferenza e' cosi' grande, allora mi butterei
giu' dalla finestra: dopo tutto che senso ha vivere se si deve morire
comunque?
C'e' molto di piu'. Ne sono convinta.
Cerca di raggrellarti, almeno per la tua nipote
Ciao

 augurarseli altrettanti cosģ.
Io comunque gli auguri te li faccio lo stesso.
Ciao	 Iperboreo
---------------------------------------------------------------
Ne' nave ne' viandante vi puo' arrivare
(Pindaro, Pitica, X)
---------------------------------------------------------------

bello?
Io... Su cosa devo giurare?
Baol

 
Sull'ultimo arcobaleno che hai visto! :-)
Francesco

quando non era ancora un ''affare commerciale'' .... 
Gia'... poi qualcuno penso' di etichettarlo come *new age*,
purtroppo... ed ora esibire in scaffale i suoi libri fa *fico*...
uff... pero' Tina sto leggendo ora il suo primo, "Messaggio per
un'aquila che si crede un pollo": mi piace l'idea di base per cui noi
saremmo "addormentati"... poi voglio vedere dove arriva a parare... e
in ogni caso mi sta simpatico anche di piu' da quando ho sentito che
il Vaticano lo ritiene una lettura *sconveniente*! E pensare che De
Mello era un gesuita... mah!
Ciao
Marco Degle

...

Certo, ross. Avevo capito. Hai risposto per le rime. Non c'ero andato
leggero nemmeno io. Ma del resto, la vedi quella croce la'? Sotto riposa in
pace l'ipocrisia. Parlo come mangio, scrivo come dormo. Nelle vicende di
fine luglio avevi le tue colpe, secondo me, te l'ho detto con un sorriso. Lo
stesso che avevo mentre ieri scorrevo i msg: "Ma guarda un
po'...Kurda...G.... 8marzo,...Marco
Degle...Meriadoc...Tconzero...Luana...Iperboreo ecc....ci sono tutti, quasi.
Il monitor m'avrebbe dato volentieri due schiaffi: " Ma che c'avrai da
sorridere, io si' finalmente sono radioso dopo tutto 'sto tempo di buio.
Degnati di tenermi acceso spesso ,adesso". Mah, vedremo... :-)))
Ciao.
Luca

Degnati di tenermi acceso spesso ,adesso". Mah, vedremo... :-)))
uhm... in non cambio la mia opinione di fondo: vero che un
miglioramento si nota ma... c'e da fare c'e' da fare
c'e' sempre un mondo da fareeeeee :))
ciao K :)
 

Mello era un gesuita... mah!
gia' ... pero' era un gesuita un po' fuori dalle ''righe'' ... dai
canoni standard ... 
l'influenza della cultura orientale si sente, eccome !!!
Credo che il suo modo di spiegare ''l'oriente'' sia facile da
comprendere per noi perche' e' come se avesse mediato quelle
culture/religioni in modo da rendercele piu' vicine ... 
Riusciva a trarre gli insegnamenti migliori da ciascuna analizzandole
senza alcuna forma di pregiudizio ... e non e' poco ... !!!
La lettura del  ''Messaggio ... ''   mi ha fatto scattare delle molle
interiori che aspettavano li' da tempo ... :
e' stato qualche anno fa (nel 95 se non erro) ... il mio ragazzo di
allora prima di partire per un viaggio me lo regalo' ....
Lo lessi in una notte e fu una rivelazione ... 
Lo rilessi, a tratti per una settimana ... e pensai per tutto il tempo
solo a quello ... 
Facevo gli esercizi consigliati andando al lavoro, guidando ...
mettendo in pratica il piu' possibile i suoi consigli ...
Non so esattamente cosa e come accadde ... di certo mi sconvolse la
vita profondamente ... 
Ovviamente non sono riuscita a raggiungere quello che De Mello si
auspicava ... ma di certo e' stato uno scossone che ha cambiato
decisamente il mio modo di affrontare la vita ...  
Non mi sembra male come risultato vero ??? 
Per curiosita' ho comperato anche i libri successivi ... ma non mi
hanno dato le forti emozioni del primo ... 
Ho regalato quel libro a quasi tutti i miei migliori amici ma nessuno
di loro ne e' rimasto entusiasta quanto me ... si vede che e' capitato
in un momento in cui ero particolarmente recettiva ... credo che
dipenda molto anche da cio' che noi davvero vogliamo recepire e da
quanto siamo disposti a metterci in discussione ... 
un sorriso..
(gat)Tina ... 
(sempre per differenziarmi dall'ormai famossimmina Tina (bau !)) 


Nor...@yahoo.com

Luca
Se posti roba tipo il mex che hai mandato  "Re: e' la mia prima
volta"....allora ti pago per restare!!!!! (poco eh, che sono povero!)
cia' bentornato in piazzetta....per il momento!!!!
Zot

intitolava il film di quel tipo australiano). 
Veramente quella battuta era su "Mr. Crocodile Dundee", il primo dei
due film :-)))) (che si vede che me lo sono registrato e rivisto
almeno 112.564 volte? :-)))) )
Dott. Cav. Esim. Fig. di Putt.
Carcarlo Pravettoni
Carter & Carter Co. Inc. GmBH
per rispondermi in e-mail eliminare l'underscore
(ovvero il segno _ :-)))  dal cognome

...
|
|:Siamo nati per soffrire.
|
|
|Non e' vero.  Nella nostra vita, c'e' sofferenza e felicita', peccato
|che abbiamo imparato a prestare piu' attenzione alle nostre sofferenze.
|Quando e' stata l'ultima volta che ti sei fermato ad ammirare la
|bellezza di un fiore?  Ci sono una miriade di momenti felici nella
|nostra vita quotidiana, ma non ne siamo consapevoli e percio' non li
|apprezziamo come si deve.
Non ti sembra di esagarare parlando di una "miriade". Sono d'accordo con te
sul resto, ma ricordati che nessuno puo' classificare la felicita'. Per come
l'ho vissuta e la sento io, mi sento di dirti con affetto che tu sei o una
persona molto fortunata, avendola vissuta cosi' tante volte come dici,  o
molto sfortunata, perche' non conosci cosa veramente sia.
Ciao, Fabri.

...
|Meriadoc wrote:
|>
|> Siamo nati per soffrire.
|
|> Tra qualche giorno compirņ trent'anni, ma non lo so se vale la pena
|> augurarseli altrettanti cosģ.
|
|L'unica risposta possibile e' che la vita stessa rappresenta un valore,
|anche se tutto il resto manca.
|
mah... questa e' una frase facile da pronunciare quando proviene dalla parte
piu' razionale di noi, Purtoppo non tutti siamo a fatti allo stesso modo, e
tante persone (ed io fra queste) non sono disposte ad accettare un dogma del
genere, poiche' vivono "sentendo" il bisogno di un motivo per farlo.
--
Saluti. Fabri.

...
|
|Siamo nati per soffrire.
|Fin da piccoli. Mio fratello mi ha reso zio di una bambina da cuore un po'
|pazzerello, che a dispetto delle diagnosi di medici sta bene: la sono
andata
|a trovare al Bambin Gesů, qui a Roma, e sono tornato a casa col magone, a
|vedere tutti quei bambini attaccati a delle macchine, mia nipote compresa,
|con i connettori per le suddette macchine che le uscivano dalla tasca della
|tutina e ciondolavano mentre mia cognata la allattava, radiosa di gioia
|nonostante tutto. Il magone cresceva vedendo piccoli in fin di vita, senza
|neanche averla quasi cominciata, disperatamente attaccati ad un esile
|respiro, senza avere la piů pallida idea di quello cui vanno incontro...
|
|Siamo nati per soffrire.
|Arrivo a casa, scarico la posta, vedo che ci sono nuovi newsgroup, tra cui
|quello che ha schifato piů d'uno sopra, e una fila impressionante di
|"alt.pedophile.*": non voglio sapere neanche di cosa si discute in quei
|newsgroup, compreso quello schifiltoso. Mi domando il senso del lavoro
|svolto dai medici del Bambin Gesů, che cercano di salvare tutti quei
bambini
|caduti da una cicogna con le ali sempre piů tarpate, e mi viene da
piangere.
|
|Siamo nati per soffrire
|- per un lunedě di ordinaria follia sulla strada del rientro dalle ferie
|(avete sentito? 52 morti solo oggi, lunedě 31 agosto, alla faccia del
|rientro intelligente);
|- per l'insensatezza delle cose che spesso ti capita di dover fare al
|lavoro, sapendo di fare cose insensate, contro ogni deontologia
|professionale, solo perché il tuo capo dice di fare "cosě" perché "č giusto
|cosě" (=lui deve fare carriera);
|- perché ti senti in trappola di una vita che ti sei scelto fino ad un
certo
|punto e non sai piů come tirartene fuori;
|- per la solitudine che in una cittŕ come Roma viene amplificata dai
milioni
|di persone che ti stanno intorno ("aho, stronzo, nu 'o vedi che sto a core,
|che vň dde fretta", gridata da un vecchietto che con passo incerto
|attraversava sulle strisce da uno di quelli che a vederli ti viene di
|metterti le mani sul portafogli per sentire se ce l'hai ancora).
|
|Posso continuare, ma non vi voglio rattristare un po' di piů, ma č che
|stasera mi sento un po' giů e non ho nessuno che mi curi le ferite
|dell'anima.
|
|Tra qualche giorno compirň trent'anni, ma non lo so se vale la pena
|augurarseli altrettanti cosě.
|
|Maurizio Firmani
|
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)
|
|
Hai perfettamente ragione su tutto; viviamo in un mondo che fa schifo e del
quale alcuni di noi (tu? io? Baol?......?...?...?) non si sentono partecipi.
Forse perche' non ci basta quel poco di buono che riesce a darci e/o che noi
riusciano a farci dare. Tra qualche giorno compiro' 31 anni. Siamo quasi
coetanei, ho vissuto quanto te. In tanti momenti ti avrei risposto che non
vale la pena, in altri (pochi ma intensi) ti avrei riposto
ASSOLUTISSIMAMENTE di si. So esattamente che tutto cio' che gli altri ti
dicono in certi momenti ti appare assolutamente vano, ma in questo momento
mi sento di rispondere al tuo dubbio in questo modo: ricercando nella
memoria i tanti "no" del passato e i pochi "si",...........mi ricordo solo i
"si".
Fabri.

, 
nob...@dada.it
|says...
|> >C'è qualcuno che giura di non aver mai avuto un momento
|> >bello?
|>
|> Io... Su cosa devo giurare?
|>
|> Baol
|>
|>
|Sull'ultimo arcobaleno che hai visto! :-)
|
Purtoppo non penso possa essere sufficiente per tutti un arcobaleno.
Non ti posso conoscere abbastanza per dirti quale possa essere per te un
elemento che ti induca a definire un memonto come "bello". Il bello e' molto
soggettivo, comunque anche io che mi riconosco un inguaribile pessimista
sono convinto che di momenti belli tu ne possa trovare; basta non volere
chiudere gli occhi quando cercandolo ti passsera' davanti.
Ma il problema, mi rivolgo soprattutto a Francesco, e' che non tutti
riescono ad accontentarsi del bello:
qualche povero sfigato ha bisogno di piu'; non e' colpa propria, si e' fatti
cosi'.
--
Saluti. Fabri.

Tina
Grazie dell'abbraccio, ricambio con un carezza... :)
Maurizio
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)

riusciano a farci dare. 
ragazzi, non sara' che siamo single perche' siamo troppo "negativi"?
(ultima recente e "sanguinosa accusa" della mia ex :)
Nessuno ama stare accanto a una lagna che vede tutto nero, che il
mondo gli fa schifo eccetera...
Se ci pensate bene nessuno di noi amerebbe stare accanto (perlomeno a
lungo) a una persona del genere.. O No?
Il tono, anche qua dentro, e' sempre vagamente funereo e lamentoso...
Spesso ci sono ottimi motivi per esserlo, d'accordo... ma constato un
tono generale rassegnato e abbattuto... Una condizione che puo' forse
attrarre persone a noi simili, ma ho paura che due depressi insieme
non faranno molta strada :D
Sbaglio?
Constato comunque che le persone e soprattutto gli interventi qua
dentro mi sembrano mediamente di gran lunga migliori che in altri
newsgroup :)
Insomma ci sono anch'io, single nuovo di zecca! :D
per rispondere togliere "imortacci" dall'indirizzo
* A&R - ANDATA & RITORNO rivista dedicata ai viaggi
 
http://www.aspide.it/ar/
* NUOVO VIDEOCORSO RAPIDO PER ASPIRANTI CAMERAMEN
 
http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/cam/cam.htm
* PERSONAL HOME PAGE
 
http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/

apprezziamo come si deve.
Si trattava di un momento no, ora č passato: mi fermo ad ammirare tutti i
tramonti che il mio lavoro o delle nuvole nere (+ o - č la stessa cosa) non
mi impediscono di vedere, e l'unica cosa che ricordo degli ultimi che ho
visto, č che non avevo nessuno per condividere quello che provavo: diciamo
che ero solo, senza aggiungere altro.


 genere, poiche' vivono "sentendo" il bisogno di un motivo per farlo.
Beh, io in un periodo in cui era crollato tutto ho faticato a ritrovarmi, e
quella e' appunto
l'unica risposta che mi ha aiutato ad andare avanti.
Mancandomi tutto il resto, non mi rimaneva che quello, e dovevo farmelo
bastare.
Bye


Alessandro! anche i grandi viaggiatori sono single? .-))))
oppure i single sono grandi viaggiatori?....
eheheeh! a parte le battute: mica male come argomento di discussione!
Benvenuto
Fabrizio Torrini  ---- 
pro...@tin.it
 -----
(otto marzo)     
            ---- 
http://space.tin.it/medicina/ftorrini
 ---

newsgroup :)
Si e No
Ciao
Baol

Insomma ci sono anch'io, single nuovo di zecca! :D
Ue' Ale, pure tu?!
Mi pare, per analogia, un passaggio obbligato,
una sorta di maledizione biblica:
'Tu passerai di qui!' ;))
Dal NG Telekoz al NG ICS...
Uhm e ora che messaggio positivo ne traiamo?
Che, per metafora, la vita ci presenta una bolletta
troppo gonfiata? :)
Grrrr se becco chi mi oscura le ultime 3 cifre... :))
cia' Kurda   

Zot
Thanks, Zot. Dovrei restare, agitazione personale a parte.
Ciao.
Luca

eheheeh! a parte le battute: mica male come argomento di discussione!
apriamo un thread sulla solitudine del viaggiatore? :)
Perche' alle donne (diciamo a una buona maggioranza) non piace fare
grandi viaggi? Odiano la montagna e amano il mare? :)
Donne, rispondete! D


Grrrr se becco chi mi oscura le ultime 3 cifre... :))
Credo invece che noi siamo una categoria di persone un po' speciale:
che non si accontenta, che non si adatta, che non si adegua, che rompe
i coglioni quando è encessario (un po' troppo spesso purtroppo)


i coglioni quando è encessario (un po' troppo spesso purtroppo)
Pure un poco acidi, siamo? :-D
ciao K 

...

Non sono d'accordo: Penso che tutti abbiano avuto la necessita' di
"rialzarsi" da cadute piu' o meno rovinose.
E la mia lo e' stata.. rovinosa intendo. E non e' stato il "valore" della
vita in se' stessa - che e' tra l'altro un termine direi molto astratto - ma
l'aspettativa di poter avere di nuovo qualcosa per cui vivere
intensamente.--
Saluti. Fabri.

 wrote:
|
|ragazzi, non sara' che siamo single perche' siamo troppo "negativi"?
|(ultima recente e "sanguinosa accusa" della mia ex :)
|
Non credo. Innanzi tutto perche' non sono single - almeno nel senso comune
del termine, ma questo e' un altro problema sul quale ho proposto a Zo di
"threadare" (termine terribile :-)) ) - Poi perche' se interpreti ben
l'ultima parte del mio post - e' il limite dello scritto rispetto al parlato
, non possiamo rimediare -  capisci che io ho espresso delle constatazioni
sullo stato di fatto delle cose (piu' o meno condivisibili), ma ho voluto
far rilevere che tutto e' sopportabile (ed anzi diventa minimale) "in" e
"per" quei momenti SI.
|Nessuno ama stare accanto a una lagna che vede tutto nero, che il
|mondo gli fa schifo eccetera...
|Se ci pensate bene nessuno di noi amerebbe stare accanto (perlomeno a
|lungo) a una persona del genere.. O No?
|
|Il tono, anche qua dentro, e' sempre vagamente funereo e lamentoso...
|Spesso ci sono ottimi motivi per esserlo, d'accordo... ma constato un
|tono generale rassegnato e abbattuto... Una condizione che puo' forse
|attrarre persone a noi simili, ma ho paura che due depressi insieme
|non faranno molta strada :D
|Sbaglio?
|
|Constato comunque che le persone e soprattutto gli interventi qua
|dentro mi sembrano mediamente di gran lunga migliori che in altri
|newsgroup :)
|
D'accordo con te su tutto.
Ciao da Fabri.

Grazie dell'abbraccio, ricambio con un carezza... :)
ok, giochi pesante ... allora rilancio con la mia carta migliore ... :
un sorriso .... 
^___^
Tina

 
Ciao :-)
Francesco C. 

Donne, rispondete! D
A me i grandi viaggi piacciono (grandi nel senso che hanno destinazioni
lontane) e amo qualsiasi bel panorama: mare, montagna, lago.....
Per molti anni un mio buon amico mi ha accompagnato per ogni dove, ma adesso
pare si sia trovato una morosa e temo di dover fare a meno di lui....Ecco,
andare da Milano a Tahiti da sola non mi piacerebbe proprio....Io preferisco
viaggiare in compagnia di una persona amica anche perche' e' difficile fare
amicizie "sul posto", se in ogni posto ti fermi solo due o tre giorni.
So che di questo si era gia' parlato in passato, ma forse coloro che sono
arrivati negli ultimi tempi vogliono dire la loro.
Quanti singles amano viaggiare da soli?
Fata Morgana


Mi e' capitato che viaggiando in compagnia di amici, e passando una
vacanza insieme, si finisce sempre per litigare.
Non esiste una motivazione standard per i litigi, ma il fatto e' che
puntualmente si litiga e va a finire che si passa una pessima vacanza
o addirittura si incrina una amicizia.
Quest'anno, vacanza da solo...!!!, ...incontro e conosco nuove persone,
nuovi amici e mi diverto un sacco (mai divertito cosi' dagli ultimi 5
anni...).
Credo inoltre che viaggiando da solo si e' piu' liberi e meno legati a
delle regole e a delle situazioni che si possono creare restando in
compagnia.
A questo punto preferisco viaggiare da solo (e frequentare la compagnia a
casa).
Caio
Zenista



Forse e' meglio smettere di parafrasare e cercare di esprimere i concetti in
modo piu' esplicito :-))
- altrimenti non ne caviamo le gambe - :))
Innanzi tutto hai la sensazione giusta: nessuno e' obbligato ad evitare di
guardarsi intorno in modo positivo, e' solo una scelta, anche se in molti
casi condizionata - anche inconsciamente - dalle esperienze che abbiamo
dovuto superare. In quanto ai momenti belli, certo che li ho provati e li
provo tuttora. Ma sono diversi dai momenti felici, che ho pur provato; sono
questi i piu' importanti ed e' su questi che temporaneamente ho
qualche......difficolta' :-).  Quanto al vestito dello sfigato......
riconosco che in alcuni momenti cedo ad un minimo di
autocommiserazione.....mi fa' essere meno severo con me stesso - ti
garantisco che lo sono parecchio -.
Per il resto la sensibilita' non la si "trucca", e' quella che e' - e il
rispetto degli altri non e' mai troppo, anzi in molti casi non e' mai
abbastanza.
Salutoni, Fabri

>Donne, rispondete! D
Io amo viaggiare .... 
muovermi ... vedere ... conoscere ... confrontarmi ... 
Fino a quest'anno mi era sempre capitato di partire con qualche
conoscente ... anche solo un'amica ... 
Ma l'estate appena trascorsa e' stata ben differente: piuttosto che
rinunciare alle vacanze ho deciso di partire da sola ... con
un'organizzazione che prepara viaggi in gruppo ma in maniera un po'
''spartana'' ... 
(si potra' dire il nome o e' pubblicita' ???
... magari lo diro' in privato a chi fosse interessato ... )
bhe ... eravamo un gruppo di 15...  quasi nessuno era venuto con
qualcuno che conosceva ed e' stato incredibilmente facile fare
amicizia .... 
non ci sono stati problemi ... 
non abbiamo litigato ... e tutte le decisioni venivano prese con
democratica votazione ... 
ci siamo divertiti tanto ed all'aeroporto, al momento della partenza,
c'era persino chi piangeva ...
(non mi capitava di piangere alla fine di una vacanza da almeno 15
anni !!!!)
abbiamo gia' deciso che faremo un raduno ad ottobre ... e con alcuni
di loro ci siamo gia' rincontrati ... 
bilancio positivo per una partenza da sola ... no ???
ho gia' deciso che l'anno prossimo cerchero' di bissare !!!!!
cia'
viaggiaTina

 
Mi spiace se alcune frasi non ti sono risultate chiare, 
soprattutto, mi sembra di capire, quelle che riguardavano il 
mio modo di intendere cio' che e' un momento  bello. Zero 
problemi spero :-)
L'importante per me e penso anche per te non erano i miei 
pareri, ma il saperti riconoscere in una persona e non in 
uno sfigato. E su questo mi sebra a questo punto siamo 
tutt'e due d'accordo :-)
Ciao
Francesco C :-)

,
|
cjxaf...@tellnet.nospam.it
 says...
|>
|Megacut
|>
[rimegacut]
|Mi spiace se alcune frasi non ti sono risultate chiare,
|soprattutto, mi sembra di capire, quelle che riguardavano il
|mio modo di intendere cio' che e' un momento  bello. Zero
|problemi spero :-)
Ci mancherebbe Francesco... e' il normale problema di interpretare nel modo
esatto delle parole non supportate da tono, mimica e atteggiamenti propri
del rapporto verbale. I disegnini a volte non sono sufficienti :-)))
|L'importante per me e penso anche per te non erano i miei
|pareri, ma il saperti riconoscere in una persona e non in
|uno sfigato. E su questo mi sebra a questo punto siamo
|tutt'e due d'accordo :-)
|
|
Certo, come siamo d'accordo sul fatto che l'importante e' il confronto delle
proprie idee, piu' delle idee stesse. ....Sai che barba se tutti ci
rispondessero...."si',  anch'io la penso cosi'"
salutoni, Fabri

 
Perche' improvvisamente mi viene voglia incontenibile di 
vederti ed offrirti una birra? 
Questa non e' una metafora :-)))
Spero di poterti incontrare a qualche bella riunione di 
questo ng!
Ciao
Francesco C.

, 
|
cjxaf...@tellnet.nospam.it
 says...
|
|Perche' improvvisamente mi viene voglia incontenibile di 
|vederti ed offrirti una birra? 
|Questa non e' una metafora :-)))
|
Forse perche' sei un inguaribile ubriacone?!?!?!
Salutoni :-))))
Fabri.

, 
cjxaf...@tellnet.nospam.it
 says...

Hic! :-)
Francesco C