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Titolo: estetica della bruttezza

Mi sto chiedendo una cosa da diverso tempo: 
la bruttezza, ma quella vera, può avere un suo fascino?...
e la bellezza, di contro, può non averlo affatto?....
Ho conosciuto giorni fa una coppia nella quale lei era ed è veramente
brutta, mentre lui è, non un adone, ma decente.
E' possibile che la vera bruttezza non sia da ostacolo all'amore?..
Forse io non credo all'amore, o meglio ci sono troppe varianti
affinchè tale sentimento risulti veramente puro e assoluto e mi riesce
difficile pensare che sia del tutto svincolato dall'aspetto fisico e
dall'attrazione.
Attendo con ansia vostre interessanti risposte.
Sophie de Reval
La tua pena particolare - che è quella di ogni poeta - 
è che per vocazione tu sei destinato ad un pubblico, 
mentre cerchi anime gemelle.
C.Pavese
id_icq: 166863237

 dall'attrazione.
Altola', l'aspetto fisico e' una cosa, l'attrazione e' un'altra.
Passando attraverso il luogo comune che la bellezza e' negli occhi di chi
guarda e che non e' bello cio che e' bello ma e' bello cio' che piace, si
arriva (o almeno io arrivo) alla conclusione che l'amore e' un talmente
caotico mix di cose esteriori ed interiori da far paura, ma e' soprattutto
un'alchimia della mente.
Non esiste amore senza attrazione, perche' una delle alchimie della mente
deve passare atttraverso la fisicita' e l'amore, in senso atavico, deve
essere una spinta alla riproduzione.
Ma cio' che io trovo bello soggettivamente (esclusion fatta per la bellezza
oggettiva di lineamenti armonici o di un'opera d'arte) ma soprattutto cio'
che io trovo *attraente* e' una coesione di mille cose: esperienze passate,
odori, sapori, spezzoni di ricordi e di sensazioni.
A me capita spesso di conoscere una persona e trovarla magari bruttina.. e
dopo due ore di chiacchiere in sintonia mi ritrovo a guardarla e trovarla
carina, a volte addirittura bella, dimenticandomi cosa in lei mi avesse
dapprima colpito negativamente gli occhi.
Quindi l'amore non e' svincolato dall'aspetto fisico.. semplicemente ti
cambia gli occhi.
Allegra

 Forse io non credo all'amore, <CUT>
Me ne sono accorto!!!! visto la risposta che mi hai dato nel mio ultimo post 
(ogg. considerazioni).... alla fine della tua risposta mi sono chiesto cosa 
avessi al posto del cuore... ;-)))
Con simpatia
-- 
    (@ @)
-o00-(_)-00o--->Stefano
---------------------------------
Una mela al giorno toglie il medico di torno.  Basta avere una buona mira.
---------------------------------

 cambia gli occhi.
Non posso che essere d'accordo, ed anche su quanto hai scritto prima
bye mc

 dall'attrazione.
Difatti non lo è, ma esiste una fisicità anche nei suoni, negli odori, nei
pensieri, nel tempo e nei luoghi che si attraversano insieme, nei "viaggi"
che si percorrono, e in tutto quello che non si vede ma si percepisce.
Esiste una fisicità dell'anima che trova la sua espressione attraverso i
movimenti del proprio corpo, come esiste una fisicità nel segno che lasciano
le nostre parole nella mente e nel cuore dell'altro. Sono tutti "segni" che
ci possono attrarre o respingere: purezza ed assoluto poi...non sono proprio
di questo mondo.
bye mc

 la bruttezza, ma quella vera, può avere un suo fascino?...
E' l'unica cosa che mi può dare speranza...

 dapprima colpito negativamente gli occhi.
Spesso a me capita ...anche il contrario (anche quando mi guardo allo specchio)!!!  :-(
--
ciao,
Amos
http://www.traccefresche.info/amos.html

 non e' bello cio che e' bello ma e' bello cio' che piace
ciao, io ti piaccio?
V.

 saying: 
# E' possibile che la vera bruttezza non sia da ostacolo all'amore?..
Razzista ?

Con simpatia
Altrettanta


Allegra
Concordo con tutto, ma qui mi riferivo alla bruttezza piů
imbarazzante, quella vera, autentica, tangibile, quasi
raccapricciante.
Non so...guardando quella donna ho provato orrore, non mi vergogno.
Mi sono sentida splendia...caspita per sentirmi cosě brutta doveva
essere ;))
Sophie de Reval
La tua pena particolare - che č quella di ogni poeta - 
č che per vocazione tu sei destinato ad un pubblico, 


la bruttezza, ma quella vera, puņ avere un suo fascino?...
Sta tranquilla ... anche tu puoi piacere a qualcuno .......
uauauauauauaua
-- 
pino ........ che crede nella pace
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

uauauauauauaua
No, io non ho speranze :((


 Attendo con ansia vostre interessanti risposte.
Nel mio caso ritengo di essere l' uomo piu' fortunato del mondo.
Io sono brutto.
So di esserlo.
Peso oltre 130 chili, sono quasi calvo, ho il naso con le narici larghe,
ma non me ne frega un cazzo  ^______________________________^...
..perche' ho conosciuto la mia Veronica.
Anche lei grassa, gambe tozze, vene varicose
e occhiali a fondo di bottiglia.
Per me lei e' la piu' bella bel mondo.
Per lei io sono il piu' bello del mondo.
Questo ci basta.
Ci amiamo da morire.
E non ce ne frega nulla degli altri che sfottono,
e che  ridono alle nostre spalle
^___________________________________^
--
Netracer

No, io non ho speranze :((
Eddaiiii ....



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 Attendo con ansia vostre interessanti risposte.
L'aspetto ha poco a che fare con il fascino e con la capacita' attrattiva.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

L'aspetto ha poco a che fare con il fascino e con la capacita' attrattiva.
E' verissimo, ma nel 3ad intendevo dire altro.
Mi sono espressa male, intendevo porre l'accento sulla vera bruttezza
come limite o non limite, insomma come barriera visiva da superare per
conoscere a fondo qualcuno.
Sophie de Reval

 E' possibile che la vera bruttezza non sia da ostacolo all'amore?..
Esiste la vera bruttezza ?
C'è qualcuno che è così tanto brutto da esserlo proprio per tutti
i rappresentanti dell'altro sesso ?
Ciao
Philo

 ha mai tradita, o forse sono io che non ho mai tradito lei.
...la crema alla vaniglia, dici?
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 Esiste la vera bruttezza ?
Per me la vera bruttezza e' nell'animo di quelle persone che non
riescono (o non vogliono piu'?) ad avere un minimo di empatia verso il
prossimo.


 e la bellezza, di contro, puņ non averlo affatto?....
Trovo assolutamente priva di fascino
la bellezza stereotipata.
flayer

 di empatia verso il prossimo.
Giustissimo..
flayer

 essere ;))
Ho incontrato persone orrende "fuori" ma mi sono sentita splendida solo
quando ho incontrato persone orrende "dentro".
Allegra
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Spesso a me capita ...anche il contrario (anche quando mi guardo allo
specchio)!!! :-(
A beh, io ogni volta che non sto bene dentro mi vedo orrenda fuori...


Allegra
Sì ma ripeto, ancora, il mio discorso non era questo.
Si limitava al messaggio estetico filosofico della bruttezza in quanto
tale ma fine  a se stessa.
Senza implicazioni meta-esistenziali o interiorizzanti.
Semplice oggettività della bruttezza o, se vuoi, materialismo visivo.
Sophie de Reval
La tua pena particolare - che è quella di ogni poeta - 
è che per vocazione tu sei destinato ad un pubblico, 


prossimo.
Aridaie...scusa.
Ho scritto e ripetuto che il concetto non era questo.
Sono daccordo con te, ma il mio discorso non era questo.
Era oggettivo, materialistico, terra terra se vuoi.
Ma concreto, un trattare artisticamente, come concetto di forma, la
bruttuzza.
Non in senso esistenziale o etico.
Sophie de Reval

 Semplice oggettività della bruttezza o, se vuoi, materialismo visivo.
E io ripeto che non lo concepisco.
Non sulle persone, almeno.


 Sono daccordo con te, ma il mio discorso non era questo.
Sophie.....
non sono ammesse variazioni sul tema? :-)
flayer

Xref: 
nntp.weblinea.it
 it.discussioni.litigi:273376 it.fan.starwars:81958
Ahahahahaah!
Nettie, vederti intento a scovare i fake per proteggere il tuo
fantastico mondo solido come un castello di carte è ammirevole.
Per l'impegno.
Ah...occhio.
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.
.Adesso scatta il Piano C.
B_N
" Quello che hai fatto nel passato era giusto. Quello che farai
  in futuro sarà giusto. Ma c'è solo un piccolo punto. Sei stato
  troppo compassionevole. [ il Raìs gli dà ragione e scatena la sua
  vendetta ]"
      IRAQ, Ali Hassan Al Majid ( cugino di Saddam ), estate 1979, riunione
      pubblica.

 bruttuzza.
In pratica, impossibile da fare, visti i soggetti: le persone non sono
oggetti che se ne stanno li' fermi e immobili senza interagire con quel che
hanno intorno sia pure solo con l'espressione del viso o l'atteggiamento del
corpo.
Solo se fossero cosi' si potrebbe parlare della forma materiale della
bruttezza - o della bellezza.
Nel caso di un essere animato l'aspetto estetico e' troppo intrecciato con
quello che traspare della personalita' e del carattere per poter essere
esaminato isolatamente per piu' di 10 secondi.


esaminato isolatamente per piu' di 10 secondi.
Hai ragione, ma non mi si venga a dire, ipocritamente, che l'aspetto
fisico non conta niente nelle relazioni sociali.
Sono tutte delle fantastiche balle.
Sophie de Reval


ddp

 Sono tutte delle fantastiche balle.
La tua domanda iniziale era sull'importanza dell'aspetto fisico in relazione
al suscitare oppure no amore e attrazione, entrambi relazioni sociali di un
genere un po' particolare, non fosse altro che per il "trascurabile"
dettaglio che riguardano due sole persone nel loro privato.


 ha scritto nel messaggio
news:b8u75vc45hhm2j58l...@4ax.com...

Mah, non saprei. C'è la persona brutta che è alquanto "amorfa"
pure sul piano intellettivo/culturale/emotivo/morale, che quindi
riesce pessimamente nelle relazioni sociali.
Ma c'è anche quella che si riscatta appunto su questi altri piani,
e riesce a fronteggiare con successo il bello/a della situazione.

 e la bellezza, di contro, può non averlo affatto?....
Hai avuto decine di risposte, tutte portavano lo stesso segno e tutte
derivavano da come hai esposto la domanda: il _fascino_ non e' una cosa
oggettiva, cosi' come non lo e' il subirlo, ed e' assolutamente svincolato
dai canoni mutevoli della bellezza. Ergo, la bruttezza e la bellezza non
lasciano la stessa impressione in chiunque. Trovo inoltre che tu ti sia
risposta da sola parlando di una coppia di sposi in cui lei e' _veramente_
brutta: almeno per il marito, la bruttezza della moglie non solo non e'
stata ostacolo alla loro relazione, ma e' diventata _inesistente_ ed ha
permesso di costruire un progetto di vita. Questo dimostra in modo IMO
inconfutabile che bellezza e bruttezza fisiche non esistono in senso
assoluto, quindi non rappresentano ostacoli ne' freni nella costruzione
delle relazioni umane.
 
L+T


 e viscerale, forse atavica ma... meglio non approfondire
E' successo anche a me.
Ma perché non approfondire?
flayer


ddp

 ok, comincia tu
Sě.. ma da dove?
flayer


ddp