Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: lo sapevo...che prima o poi...

Intanto ciao a tutti.
Vi ho sempre seguito da quando ero single e poi...
ho fatto il salto e adesso sono qui a scrivere quello che leggerete...
non so perchè lo scrivo qui...
ma devo tirare fuori quello che ho dentro e che mi sta torturando...
La domanda è: devo farlo ???.
Sposato da meno di un anno, in questi ultimi 15 giorni sono uscito a pranzo
con una collega con la quale normalmente ci si incontrava insieme ad altre
persone.
Ora, essendo queste ultime in ferie, ci siamo ritrovati insieme, soli, io e
lei, scoprendoci molto affiatati...
all'inizio l'ho presa alla leggera, ma poi, ogni giorno che passava era un
pensiero in più sempre su di lei...
ora ho solo lei in testa, la bombardo di mail ed sms... e lei fa
altrettanto, sembra provi i miei stessi sentimenti...
(mi ha scritto che di sera non mi chiamerà per non combinare casini, viste
le mogli gelose che ci sono in giro...)
ma io, nella mia eterna insicurezza ho paura di osare troppo, di rovinare
una amicizia rivelatasi così forte... e, obviously, un matrimonio appena
fatto...
le ho chiesto di uscire una sera (mi sa che l'ho fatta grossa) e ha
accettato con molto entusiasmo...
i miei sensi di colpa sono a livelli così alti che non ricordo di averne mai
provati tali e tanti...
qualcuno questa mattina scriveva del sottile confine tra l'amore e
l'amicizia...
ho una tale voglia di fare questo salto....
e se poi sono solo castelli che io ho costruito in aria, e lei si comporta
così solo per... per... per non so che cosa ????
e se poi questo salto ho voglia di farlo sono per appagare altre
necessità....
buaaaaaaaa....
mi sa che sono cotto.
ciao a tutti.

 viste le mogli gelose che ci sono in giro...
Eh, ragazzo mio.. che tempi, nevvero?
Allegra
-bleach-

mi sa che sono cotto.
Maaaaa, e tua moglie dove sta, in questa partita a tennis?
L+T

fai quello che ti senti e ricordati di negare sempre anche l'evidenza!
Simonone che...se non ha le ruote, 
non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
 _________________
(____\===o===/____)
 

 E cominci a scrivere adesso che sei sposato?
eh eh ... pensavo di sapere tante cose e di non aver bisogno di consigli....
ma adesso ho capito di non sapere un '@zzo di niente...
ciao Tomac.


eh eh è proprio questo il fatto... io mi sento di buttarmici... ma ho una
fune d'acciaio alla caviglia che mi trattiene...


sul campo 15 a 1 km dal campo centrale ... :-))))

fune d'acciaio alla caviglia che mi trattiene...
è questione di scelte personali: io ho deciso che non vale mai la pena
di buttarsi (/anche da single). se tu la pensi diversamente, tuffati
(e spera di centrare i materasso...)


sul campo 15 a 1 km dal campo centrale ... :-))))
e chi ha in mano le palle?



ROTFL :-)))
menomale che mi fai ridere...

menomale che mi fai ridere...
sono serio, se mi è mai capitato di esserlo.
fatti questa domanda: se la moglie ti scoprisse, che fine farebbero le
tue palle? quanto ti importerebbe della loro sorte nell'eventualità?


 ciao a tutti.
riciao Mario

 mi sa che sono cotto.
mi sa che sei il solito maritino stronzo e arrapato che vuole mascherare la
voglia di fica nuova con l'amoruccio tenero... ma va a ciapà i ratt

 Scusa cosa ti sei sposato a fare
bella domanda.
complimenti.

 ha scritto nel messaggio
news:1_x19.18046$n04.5...@twister2.libero.it...

Gioia te la sei messa te... almeno penso

 menomale che mi fai ridere...
emmenomale che ti fa ridere lui, pensa se eri te che facevi ridere
--
Ho visto cannibali leccarsi le dita e dire: "Era veramente una persona
squisita!"
Ciao - Biancaneve

 fune d'acciaio alla caviglia che mi trattiene...
ah che strano



certo che per il tuo nick hai un linguaggio candido...
comunque... e se la fica nuova fosse l'amoruccio tenero...???
is it impossible ???
tomac

voglia di fica nuova con l'amoruccio tenero... ma va a ciapà i ratt
e allora?
l'unico errore che ha commesso è quello di essersi sposato, ora non si
può colpevolizzare se si è accorto che il matrimonio non ha molto
senso
certo, secondo me farebbe meglio a mollare la moglie, ma nessuno di
noi può permettersi di giudicarlo, ognuno fa quello che vuole


 mi sa che sono cotto.
A me pare un po' troppo prima che poi...
Cmq, dopo esserci andato a letto ti passerà tutto.
A.

Cmq, dopo esserci andato a letto ti passerà tutto.
sei il mio idolo personale di questa settimana


 sei il mio idolo personale di questa settimana
Grazie caro, considera che la settimana č appena iniziata.... ;-)
A.


ohhhh ci andava tanto.... era quello che aspettavo.. ora vado... :-)))))
Tomac

 noi può permettersi di giudicarlo, ognuno fa quello che vuole
certo che ognuno fa quello che vuole, quindi sono libera di esprimere il mio
parere come te


 ohhhh ci andava tanto.... era quello che aspettavo.. ora vado... :-)))))
Tutto qui?
Avevi bisogno della benedizione di uno sconosciuto? =:-O

 is it impossible ???
e a tua moglie che ruolo dai?
spiegamela questa


 complimenti.
molto riflessivo, complimenti


 massimo per una moglie.
Posso?
Non e' il massimo per nessuno che abbia preso un impegno e abbia chiesto ed
ottenuto la fiducia di qualcuno.
Allegra

 ohhhh ci andava tanto.... era quello che aspettavo.. ora vado... :-)))))
ah ecco, avevi bisogno che qualcuno ti dicesse di farlo?
hai ragione piccolino, così se ti penti puoi sempre dire :  me l'hanno detto
quelli di ics bwwwwaaa


 fingere che non sia vero?
No, plauso all'onesta'.
Pero' peccato che sia onesta' a senso unico.
Allegra

 fingere che non sia vero?
e perchè deve fingere sensi di colpa che chiaramente e visibilmente non ha?


 ottenuto la fiducia di qualcuno.
appunto


parere come te
io non giudico, prendo atto e commento.
ho aggiunto il "farebbe meglio" solo a tuo beneficio, non per dirgli
cosa deve fare


Si che li ha, sta cercando il coraggio per superarli :)
allora aiutiamolo, se è questo che vuole


per caso lei si chiama diellaba la sanguinaria?
non ho ancora capito quale sia il nome e quale il cognome...


 pero' le tentazioni esistono e ne siamo preda tutti.
Assolutamente si'. E per fortuna che esitono!
Ma fortunatamente abbiamo anche il raziocinio, la dignita', la
maturita', la capacita' di scelta... e tutta un'altra serie di belle
cose (anche se a volte sono cose rompiballe).
Cose (tutte) di cui il nostro amico sembra sprovvisto.
E' tentato? Bene, a me non sta sui coglioni per questo ma per il modo
in cui si lava le mani della "cavigliera"...
Allegra

 allora aiutiamolo, se è questo che vuole
Io non do' alla gente quello che vuole solo perche' me lo chiede.
Allegra

in cui si lava le mani della "cavigliera"...
si chiamna pallla al piede


 fune d'acciaio alla caviglia che mi trattiene...
quella fune d'acciaio te la scelta e ne eri consapevole e felice
quindi mi vengono tre domande
1.
cosa ti ha spinto a scegliere la fune, quali erano le motivazioni che
ti rendevano felice che ci fosse?
2.
cosa ti spinge a liberartene, per che cosa vuoi liberartene?
3.
ammesso che tu potessi liberartene a piacere, vorresti una libertà
definitiva o temporanea?
v.e.

Io non do' alla gente quello che vuole solo perche' me lo chiede.
ah, dai alla gente quello che vuoi tu, quando la gente ti chiede
altro?
buono a sapersi, ricordami di non chiederti mai di offrirmi un caffè
:-P


 Pero' peccato che sia onesta' a senso unico.
perchè *senso unico* ?
non capisco cosa intendi......
la partner che vorrebbe trombarsi mi sembra ben cosciente della cosa e
diposta a prendersi i suoi rischi....
v.e.

 si chiamna pallla al piede
Uh. Ok.
E quand'e' che durante la cerimonia ti legano all'altare e ti saldano la
palla al piede tra i tuoi urli e strepiti? Mi deve essere sfuggito..
Allegra

 Si che li ha, sta cercando il coraggio per superarli :)
sono d'accordo, le penso anche io
ma forse piů che sensi di colpa sta cercando motivazioni
poi che siano vere o fasulle dipende dal fatto che lui voglia o meno
mentire a se stesso
v.e.

 :-P
Simonone, tesoro di zia.. leggi.
Per favore, eh?
Allegra

 non capisco cosa intendi......
La moglie, viaggia. La moglie.
Allegra

mi sa che sono cotto.
prendi un bel respiro, cerca di fare mente locale e prova a
pensare alle possibili conseguenze.
solo tu puoi farlo, dato che hai tutti gli elementi per valutare.
prova, anche solo per un attimo, a metterti nei panni di tua
moglie.
che dice la bilancia dei pro e dei contro?
da quale parte pende?
buona fortuna, in ogni caso :)
-- 
| / /\    ._ _.     laurain(a)
subdimension.com
|_ /--\|_|| (_|     ICQ # 163951752
---------------------------------------------

 i suoi passi chiari e decisi.
non è così semplice
se è solo voglia di ciulare allora hai ragione
ma quando ci sono problemi veri e profondi, non è sempre semplice, non
si può dire *è così* e poi uscire
non è bello lo so, ma l'ho vissuto
la teoria è un conto, la pratica un altro
per questo gli ho chiesto le motivazioni vere e profonde della cosa
è un discorso lungo che non mi sento proprio di fare ora.....
v.e.

si chiamna pallla al piede
E gli e' stata messa da qualcun altro? Oppure era libero di
decidere se sposarsi o no?
Aggiungo che ha detto di essersi sposato da
_meno_di_un_anno_: gia' stufo di sua moglie? E quanto ci
mettera' a stufarsi anche di questa? Venti minuti?
Ehy, Tomac, ti sei sposato in tutta liberta' o ti hanno
puntato una lupara nella zona parietale?
L+T

complimenti.
Ottima risposta. Complimenti.
Era una risposta?
Se non lo era: non te lo eri ancora chiesto? Neppure prima
di sposarti?
Se non l'avevi ancora fatto, ti do' un consiglio: vai con la
tua collega quanto ti pare, ma prima o poi libera tua moglie
da te.
L+T

quella fune d'acciaio te la scelta 
Adesso il Capitano ti da' della checca.
L+T

 complimenti.
E la bella risposta?
Allegra

 La moglie, viaggia. La moglie.
oohh... avanti... sappiamo entrambi benissimo che lui è conscio di
muoversi al di fuori delle regole
è ovvio che la moglie non sarebbe partecipe di questa finchè lui non
avrà capito se sta vivendo una storia importante (e potrebbe anche
rompere il matrimonio) o una storia di sesso (es allora deciderà se
confessare o meno la cosa)
poi possiamo discutere del fatto che abbia senso o meno cercare una
sotria importante per staccarsi da una coppia fossilizzata ed esaurita
personalmente non lo credo, credo che certe cose vadano fatte per se
stessi e non aggrappandosi al primo tronco galleggiante che capita...
va realizzato il distacco con le proprie forse e le motivazioni devono
essere interiori e non esterne
io perlomeno ho agito così, ma non siamo tutti uguali....
v.e.

 Io non do' alla gente quello che vuole solo perche' me lo chiede.
porco boia che battutaccia che m'è venuta....
RRRRROTFL :-D
v.e.

 sotria importante per staccarsi da una coppia fossilizzata ed esaurita
Ussignur.. fossilizzata ed esaurita dopo un meno di anno di matrimonio?
Questo e' uno che butta le cicche appena finiscono il gusto, mi sa..
Allegra

 fossilizzata ed esaurita dopo un meno di anno di matrimonio?
si, è possibile...
non ti riassumerò quello che ho scritto per un anno du ids, ma
mercoledi se vuoi in una decina di minuti di dimostrerò che è
possibile
v.e.

palla al piede tra i tuoi urli e strepiti? Mi deve essere sfuggito..
è che molti sono troppo ubriachi per accorgersene.
ma se lo facessero a me, sentiresti che urli e strepiti (e anche
qualche scoreggia, perchè tenterei la strada della guerra
batteriologica)
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
 (_)____.____(_)
 =============

mettera' a stufarsi anche di questa? Venti minuti?
può succedere in molto meno tempo
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
 (_)____.____(_)
 =============

Questo e' uno che butta le cicche appena finiscono il gusto, mi sa..
mai accontentarsi
(ben conscio che potrebbe benissimo trattarsi di un troll, trovo molto
interessante discutere di tale argomento)


Per favore, eh?
ho letto.
continuate a dirgli cosa deve fare secondo voi, mentre lui vuole solo
essere convinto a fare quello che vuole lui!
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
 (_)____.____(_)
 =============

può succedere in molto meno tempo
Vero. Per esempio se soffre di eiaculazione precoce.
L+T
P.S.: Ho il vago sospetto che anche questo sia un troll.

essere convinto a fare quello che vuole lui!
Mi sa che hai ragione. Immaginavo il suo sorriso radioso
quanto ha letto il post del Capitano.
L+T

P.S.: Ho il vago sospetto che anche questo sia un troll.
idem


 mi sa che sono cotto.
intanto ciao, ho provato a fare una selezione di quanto hai scritto, e messa
così c'è un'unica soluzione.
quello che mi lascia perplessa è che non hai detto assolutamente nulla del
tuo matrimonio! imho la discriminante sta tutta qua. sei felice, la ami,
etc!
insomma sembra che il rapporto con tua moglie in tutto questo non c'entri
nulla, almeno per te.
mikila

idem
Che bello, siamo d'accordo su qualcosa :-***
L+T

 fune d'acciaio alla caviglia che mi trattiene...
 il discorso è che se per te questo rapporto è solo una fune d'acciaio ti
consiglierei quanto prima un buon avvocato. almeno dai un taglio a un
rapporto che prima o poi finirà e dai la possibilità ad entrambi di rifarsi
una vita. se invece non è così... bhe allora sei un mostro di poca
sensibilità! senza offesa, è, ma se la ami e parli in questo modo... spero
di non incontrare mai sul mio cammino un uomo come te!
ciao
mikila

 is it impossible ???
Yes, due che si incontrano di nascosto per scopare e ritornare ognuno
nella propria vita non fanno "l'amore" e non nemmeno niente di "tenero",
fanno sesso, punto.
Divertente ed entusiasmante quanto ti pare ma è sesso.
In ogni caso, l'unica persona alla quale dovresti chiedere cosa ne pensa
è tua moglie, altrimenti, visto che non hai intenzione di darle voce in
capitolo nelle tue scelte, che te la sei sposata a fare?
Comiciamo a fare un po' d'ordine che poi le soluzioni arrivano da sole.
S.

 essere convinto a fare quello che vuole lui!
E io ho solo detto che non ho intenzione di dirgli cio' che vuole
sentirsi dire solo perche' gli darebbe meno problemi.
Claro ora?
Allegra

"L+T" <tril...@liberTo.it> ha scritto nel messaggio
news:3d46c0d4...@diesel.cu.mi.it...

Non è che ci volesse tanto: o è un troll, oppure è uno che non ne ha mai
vista un'altra a parte quella della moglie.

 Dopo due o tre volte, quando lei comincera' a pretendere.
Non è detto,magari lei vuole un po' di sesso senza complicazioni. forse per
questo l'ha scelto sposato.
A.

 Lo sai che il 70% delle persone tradisce il partner?
Eh, e allora?
Allegra

Che bello, siamo d'accordo su qualcosa :-***
basta sbavare


 essere convinto a fare quello che vuole lui!
scusa eh, ma chi cacchio se ne frega di quello che vuole sentirsi dire, sta
a vedere che bisogna per forza assecondare le esigenze di un ragazzetto in
calore...
ognuno esprime liberamente quello che pensa.
visto che sottopone il suo caso pubblicamente , che accetti le nostre
opinioni
--
Ti ho fatto una foto mentre dormivi
perchè eri bellissima
Ciao - Biancaneve

 avrebbe potuto saltarle addosso subito
Non ci ha chiesto consiglio, ha visto quanti consensi poteva raccogliere e
ci ha mostrato quanto è discolo, un vero e proprio monellaccio.
Deve essere stato il tesoro di mamma.
A.

opinioni
al massimo ne prenda atto, mica deve accettare quello che pensate


 Ma davvero pensi che dovrebbe dirle "senti mi voglio scopare un'altra"?
Si.
Se non si ha il coraggio, l'onestà, e sopratutto il rispetto dei
sentimenti altrui non ha senso nemmeno guardarsi in faccia, figuriamoci
vivere nella stessa casa e dormire nello stesso letto (ti ricordo che
stiamo parlando di due persone che si sono sposate _nemmeno_ 1 anno fa).
Poi:
a) se sua moglie se l'è sposato pensando che fosse un tipo diverso da
quello che è: è immatura e superficiale quanto lui e quindi Dio li fa e
poi li accoppia e non c'è rimedio;
b) se sua moglie ancora non si è accorta che suo marito *bolle* per
un'altra o è cretina o le conviene fare la cretina. In ogni caso, sono lo
stesso una bella coppia.
S.

 al massimo ne prenda atto, mica deve accettare quello che pensate
mii che palle...
che t'ho fatto oggi :-)


desideri in nome di ciň che "si deve fare"?
esatto!
ma un passo prima pero', cioe' doveva reprimere la voglia di sposarsi
imho perche' "si doveva fare" altro, cioe' pensarci un poco magari..

io perlomeno ho agito così, ma non siamo tutti uguali....
magari fosse vero...

bhe, speriamo che tomac non si aspetti la sua fedeltà
ma bella
cioe' allora e' infedele e deve pure augurarsi l'infedelta, ma che bel
mondo di merda, ma scusa e *LASCIARSI* e farsi ognuno i cazzi suoi
pare tanto brutto????

Si che li ha, sta cercando il coraggio per superarli :)
ma non dire coglionate
ma quali sensi di colpa??
e' solo paura di sbagliare e perdere tutt'e due 

questo  č quello che faresti TU, lui farŕ quello che vuole
si ma ceh cazzo c'entra'??
ha detto quello che farebbe lei

ma quando ci sono problemi veri e profondi,
non +profondi di 9 cm

le mogli gelose che ci sono in giro...)
Deduco che lei sa che sei sposato.
credo tu basi il tuo concludere che ella prova i tuoi stessi
sentimenti non soltanto sulla base di quello che ha scritto a
proposito delle mogli gelose ma anche dal resto del contesto che
chiami "amicizia"......ma questo non lo so.
Analizzo, da fuori, questa frase della donna. Credo che l'analisi
fatta da te sia contorta. Perchè quello che apparirebbe a stare alle
parole (ma non ai toni che non conosco), una preoccupazione per il tuo
matrimonio, per evitarti casini, viene presa come segno che......."ci
sta" ?
Non sarebbe stato più semplice, se ti stima come amico e tiene a non
crearti casini evitare di scriverti queste cose? 
O le tastiere scrivono da sole?
L'effetto pratico quale è stato? Quello che tu hai preso la situazione
a due mani e le hai chiesto di uscire la sera. A questo lei si è
mostrata contentissima contravvenendo alla logica esteriore che
apparirebbe dalla sua frase di sopra.
Non voglio dipingere la ragazza come l'ultima strega di questo mondo,
me ne guardo bene; queste cose ormai si fanno anche senza rendersene
troppo conto a mò di meccanismi automatici per soddisfare il proprio
ego (perlomeno). Cerco di esentarmi da ogni giudizio circa la ragazza
in questione.
Insomma non analizzo il grado di coscienza con la quale la ragazza
scrive frasi scellerate, non analizzo il tuo sentire in fondo (tra le
righe) quella frase come una sfida e dimostrargli, invitandola a cena,
che tieni a lei più che a tua moglie almeno per una sera; leggo
soltanto quello che vedo: un meccanismo in cui sei già coinvolto. 
Un meccanismo che tuo malgrado le ha già dimostrato che non c'è nulla
da rompere nel vostro matrimonio, assolvendola.
Sarebbe stato più logico che, da amica, la responsabilità fosse stata
condivisa, mah.......vabbè lasciamo perdere...........difficile
entrare in queste storie e rispondere alla tua domanda............lo
puoi fare solo tu come ti hanno ben detto gli altri.
-- 
TT

 e' solo paura di sbagliare e perdere tutt'e due
Qui mi piaci proprio tanto: comincio a contare dal quinto appuntamento,
va'...
S.

Tue, 30 Jul 2002 14:57:31 GMT, in it.cultura.single, Tomac decise di
scrivere:
Celio, dicevamo di quel film?? :-))
ciao
*Ottomarzo*
Fabrizio - 
otto...@tin.it
  ICQ uin  163027992
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

La domanda č: devo farlo ?
Una curiosita' : eta' ? ... % 
Io ho 40 anni, non mi sono mai sposato .
So per certo che lo fanno in parecchi sia uomini che donne sposate anche
se non ho mai capito come facciano poi a guardarsi in faccia con i
rispettivi compagni ?
Quando mi e' capitato di trovarmi in una situazione tipo la tua ed avevo
una compagnia  non l'ho mai fatto .
 
Una volta mi e' successo pure con una donna sposata ...  ma IMHO non e'
questione di stato civile ... seppure il mio fosse quello di "libero"
come lo sono ora ... ero liberissimo di farlo ma non l'ho fatto e poi mi
sono preso pure dello stronzo dalla due piccata , problemi suoi.   
Ciau 
Rob
 

Celio, dicevamo di quel film?? :-))
Non ho visto il film .
Quando e' uscito sono uscito diverse volte con una signorina che anche
Celio conosce.
Mi raccontava di sue frequentazioni di maschietti trentenni milanesi la
cui realta' sembrava essere in qualche modo rappresentata in quel film
... non sono mai riuscito a capire sino in fondo cosa intendesse ...  ma
da quanto mi raccontava delle sue esperienze e non dal film, di certo
traspariva nettamente un suo (di lei) marcatissimo senso di disagio
,inserita in ambienti da caccia continua al "superfluo" magari
placebicamente confortato da un essere in coppia forzato ...lei e' una
donna molto in gamba , intelligente , in carriera  ... ma sicuramente
non una persona serena .
Ripeto, non ho mai visto il film ..se capita lo guardero' e non per
capire meglio ...
Ciau ;)
Rob  
 
 

pare tanto brutto????
sottoscrivo....oh! se sottoscrivo!!


è questo che trovo tanto idiota nel matrimonio
3° sposarsi non e' obbligatorio e rispetto la decisione di chi
_sceglie_ di non farlo ... ma visto la 1 e la 2 IMHO hai detto una
ca**ata !
t_0

 fanno sesso, punto.
forse, e dico forse, č vero....
ma siamo adulti e non piů ragazzini idealisti
una storia vera, sincera e duratura puň anche nascere tra le lenzuola
imho tutti i discorsi che state facendo sono indipendenti dalle uniche
cose davvero importanti, e per cui il nostro tomac non ha ancora dato
risposte nonostante gliemo abbia chiesto
le motivazioni
v.e.

 vivere nella stessa casa e dormire nello stesso letto
l'ho fatto, tutto quanto
vai su google e cerca in ids un mio post intitolato
*nessun dolore*
non è così semplice
quella che descrivi tu è la teoria, vera, precisa, morale e corretta
poi incontri la realtà e scopri 1000 variabili a cui la tua teoria non
aveva pensato
ti faccio una domanda che prevede solo un si o un no
hai mai tradito un compagno con cui eri sposata/convivevi?
se la risposta è no, io rispetto le tue idee, ma tu fidati... non è
tutto o bianco o nero
v.e.

va'...
uhm ribadisco che cmq 5 so troppi, fai conto che e' come beccarli al
superenalotto ...
e poi con sto ritmo in 20 minuti so passato da 10 a 5 appuntamenti,
altri 2-3 giorni e me la dai dopo mezz'ora

Ma davvero pensi che dovrebbe dirle "senti mi voglio scopare un'altra"? 
e che c'e' di male nel dire"senti mi voglio scopare un'altra" ?

 Si.
E scaricarle il peso, la responsabilita', l'ansia ecc ? Comodo. No, se vuole
farsi il giro in bicicletta, s'accomodi pure, io gli auguro una gita
piacevole. Poi, se e' uno che torna, torna a casa, se e' il tipo che parte e
non torna, prima o poi sarebbe partito comunque.
Pero' se torna si tiene il rospo a vita.
(the same applies to the other side of the bed, of course)
Lorso

 pare tanto brutto????
ti sei mai sposato?
hai mai convissuto?
per attuare queste due cose occorre del tempo e (come scriveva
qualcuno poco sopra) dei mesi per organizzare le cose, e prima sono
serviti altri mesi, a volte anni per giungere alla volontà di
costruire quel rapporto
quando questo rapporto si rompe, si rompe alla stesa maniera
non c'è un interruttore, ci sono delle fasi attraverso cui si passa,
cose che non sono nè giuste nè sbagliate in assoluto, semplicemente
sono, portano alla maturazione della separazione, così come altre cose
avevano portato alla maturazione dell'unione
nessuno dei due eventi accade come un fulmine a ciel sereno
v.e.

 dopo *NEANCHE UN ANNO DI MATRIMONIO* ?
il matrimonio č un passo importante, ma pur sempre un passo che viene
dopo qualcosa... come quel qualcosa sia maturato ed a che punto fosse
a noi non č dato di sapere visto che non ce lo dice, ma non sempre le
coppie si sposano con negli occhi lo sguardo adorante di chi pensa che
sta toccando il paradiso
sarebbe bello, ma non č sempre cosě
v.e.

 le motivazioni
La motivazione, una sola, è che la tipa lo attizza.
Magari gli dice anche delle belle paroline dolci che la moglie non gli
dice più presa dai vari impegni coniugali, ma vuoi vedere che comincio a
dirtele pure io delle belle paroline dolci e ti faccio partire la brocca?
;-)
Tanto, sai che mi costa: ci incontriamo solo per scopare e per fare cose
divertenti e piacevoli, poi, le camicie le mandi in lavanderia, cocco.
S.

 tutto o bianco o nero
Io non ho mai tradito nessuno (sono troppo pigra) ma sono stata
*tradita*, nel senso che il mio partner aveva altre relazioni ma io lo
sapevo e sapevo che sarebbe stato così già da prima di cominciare il
nostro rapporto, ergo: ho _scelto_ di accettare quella storia a quelle
condizioni (ho raccontato nei dettagli nel thread "odio" recentemente).
S.

 altri 2-3 giorni e me la dai dopo mezz'ora
Ooops.... hai detto una cosa che non mi piace: hai perso 3 appuntamenti,
comincerò a contare dopo 8.
S.

 Pero' se torna si tiene il rospo a vita.
Ma che bella recita.
S.

 Maaaaa, e tua moglie dove sta, in questa partita a tennis?
Se e' furba, o se sta rinsavendo, sta cercando qualcuno con cui sostituire
questa comunissima sottospecie di maritonzolo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 .... onesta' reciproca ...
Pare sia fuori moda.


 
un consiglio è qualcosa che si chiede quando si è già deciso cosa fare

 confessare o meno la cosa)
Bene, direi allora che quando "concedera'" alla moglie di partecipare di
questa "lieta novella", la cosa piu' saggia che lei dovrebbe fare sarebbe
tagliargli le palle, senza preoccuparsi se si e' trattato di una storia
importante o di una storia di sesso.


 is it impossible ???
Mi sa che la fica nuova e' tutt'altro che amoruccio tenero.
Direi piuttosto che che "chi si somiglia, si piglia"


 non +profondi di 9 cm
Hai il fantastico dono di arrivare con poche parole all'essenza, Davide.


 Ma che bella recita.
Surtout, pas trop de zčle, professoressa.
Lorso

 Surtout, pas trop de zčle, professoressa.
Dottoressa prego, anzi, Frau Doktor Klarheit, bitte.
Il matrimonio č una seeeeeeeeriaaaaaaa.... se non si č persone serie si
fa come me: non ci si sposa.
S.

 divertenti e piacevoli, poi, le camicie le mandi in lavanderia, cocco.
Allora ci vorrebbe un po' di biasimo anche per la ragazza e non solo per
lui.
A.

e' solo paura di sbagliare e perdere tutt'e due 
questa eventualità deve essere evitata in ogni modo, quindi suggerisco
ancora una volta di negare sempre, anche l'evidenza
Simonone che...se non ha le ruote, 
non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
 _________________
(____\===o===/____)
 

ca**ata !
mi riferivo al matrimonio religioso


pare tanto brutto????
hai idea di quanto costa un divorzio anche consensuale solo per gli
avvocati?


lui.
Il punto e' un altro.
Scopando con un'altra, lui toglie qualcosa alla moglie?
Scopando con lui, la sua amica toglie qualcosa a qualcuno?
Se vogliamo star fuori dal moralismo, stiamoci del tutto no?
L+T
P.S.: Nella mia opinione, SI', c'e' sempre una sottrazione.

comincerň a contare dopo 8.
I dadi dicono che gli tocca una carta degli imprevisti.
L+T

avvocati?
A me e' costato un milione (in due). Ho avuto culo.
L+T

Ehi, Klarheit!
Ti ricordi  il Tue, 30 Jul 2002 23:58:38 GMT: quando scrivevi...
 K> "Lorso" <Lo...@TOGLIEREmclink.it> ha scritto nel messaggio
 K> Il matrimonio è una seeeeeeeeriaaaaaaa....
I *figli* sono una cosa seria, il matrimonio e' solo un'autorizzazione a
scopare.
Lorso
===========================================
Un vero uomo libero non e' a suo agio in nessun luogo.
A. Frossard
===========================================

 P.S.: Nella mia opinione, SI', c'e' sempre una sottrazione.
Aritmetica, cosa avevo detto?
A.

scopare.
Ah. Quindi tu prima di scopare con una la sposi?
Oppure ti piace provare il brivido del proibito?
L+T

Ehi, L+T!
Ti ricordi  il Wed, 31 Jul 2002 07:30:27 GMT: quando scrivevi...
 L> Ah. Quindi tu prima di scopare con una la sposi?
Certo. Non voglio mica vivere nel peccato io.
Mi sa che non ci capiamo.


 ciao a tutti.
ciaociao

ciao a tutti.
ehhehe  e mentre qui tutti pontificano 
questo tomac qui 
mi sa che tromba 
-- 
calimero ICQ # 50055926
=================
tu non sei nero, sei solo sporco
=================

divertenti e piacevoli, poi, le camicie le mandi in lavanderia, cocco.
vengo nudo
-- 
TT

 a capire bene.
quasi 30 anni...
Tomac


seeee la fai corta Calimero..
comunque pensavo di averla inquadrata.. e poco fa quando sono tornato ho
trovato una sua mail dove dice che la serata è rimandata....
anzi precisamente mi ha scritto" PER QUELLA SERA NON RIESCO!! E' UN CASINO,
VORREI PASSARMI UNA SERATA
TRANQUILLA E  PROPRIO NON E' POSSIBILE...SORRY!.."
pensavo di aver capito un poco pochettino e invece, continuo a non capire un
'zzo di nulla...

 _scegliere_, se starci o meno.
giusto
ma come in certi casi il rapporto finisce in maniera unilaterale, così
in altri, prima di condividere le decisioni seerve del tempo
imho in questo 3d invece si sta dicendo che dovrebbe semplicemente
girare l'interruttore, o di qua o di là... non è così semplice....
v.e.

 poi, le camicie le mandi in lavanderia
camicie ovviamente rigorosamente rosse....
v.e.

 questa "lieta novella", la cosa piu' saggia.....
quando e se questa cosa verrà fuori tra loro ci saranno delle
motivazioni, così come ci sono ora per il suo comportamento
motivazioni che come ho già scritto... continuo a non vedere
con quelle motivazioni la coppia deciderà cosa fare
non sarebbe la prima nè l'ultima che ricostruisce un rapporto dopo
eventi di questo tipo
v.e.

 la ragazza e non solo per lui.
non sono d'accordo
lei è libera, lui no
se lui non si fa problemi e lei non conosce la moglie, non vedo
proprio per quale motivo dovrebbe farsi dei problemi
v.e.

 vengo nudo
ooohhh............ stai sereno........
stava prlando con me :-P
v.e.

 
malakay.

bravi fratellini.
sottoscrivo....fa parte della bellezza del matrimonio per altro.
e per dire la mia....il giorno che desiderero' un altra vorra' dire
che non voglio piu' stare con la mia compagna.......ma non c'e'
bravura in questo.
solo il mio carattere.
Fabrizio (ottomarzo)
ICQ uin 163027992

 hai gia` valutato l' idea di un fondo pensione per la tua vecchiaia ?
già fatto da un bel po'...
Tomac

girare l'interruttore, o di qua o di là... non è così semplice....
Esatto. Solo che forse non ti e' chiaro che il "di qua" e'
con la moglie, il "di la'" e' senza, e nel secondo caso puo'
trombare anche dieci donne diverse al giorno.
L+T

proprio per quale motivo dovrebbe farsi dei problemi
se la tua compagna trombasse con uno sconosciuto, sarebbe
piu' auspicabile che farlo con un tuo conoscente?
L+T

 
malakay.

 Esatto. Solo che forse non ti e' chiaro....
mi è tutto chiarissimo....
quello che invece mi sembra venga trascurato è il fatto che il
*di qua*
con la moglie non è certo maturato dal oggi al domani
così il
*di là*
tornando single, analogamente non matura in un giorno
certi percorsi sono dolorosi ed ambigui e difficili... ne so qualcosa,
ma sono percorsi che vanno compiuti
il teletrasporto direttamente al punto di destinazione, senza dubbi e
senza difficoltà, ancora non esiste
v.e.

 piu' auspicabile che farlo con un tuo conoscente?
sarň folle ma penso di si
se una donna impegnata mi facesse il filo, e conoscessi (non
necessariamente come amico intimo) il suo partner, credo che mi
tirerei indietro
(credo... perchč poi come scrivevo la pratica č sempre molto diversa
dalla teoria)
se invece non lo conoscessi, non vedo di cosa dovrei preoccuparmi
lei sarebbe quella impegnata
lei sarebbe quella che sta uscendo dalle regole
posso parlare con lei e discutere i motivi o posso fregarmene e
limitarmi a scoparci, questo dipende dal rapporto che si genera, ma io
sarei e rimarrei comunque l'elemento esterno
v.e.

  
Sorella,
non stai divagando. anzi.
ho cercato di essere il piu` asettico possibile. ed anche di identificarmi
il meno possibile con Tomac (e non sai che fatica..).
diciamo che del paio di corna non mi interessa molto, la mia asetticita`
nasce dal fatto che ipotizzo anche l' eventualita` che la moglie di tomac
sia una bella rompipalle, magari piu` dispiaciuta dal perdere il di lui
stipendio e la di lui compagnia nelle noiose domeniche invernali o nelle
vacanze estive.
e, facendo fino in fondo il maschietto difensore delle cause perse,
a conferma di questa ipotesi ci metto sopra anche il fatto che lei
non si sta` accorgendo di nulla.
e non voglio perdere tempo a parlare di colpe.
ora, ragionando per assurdo,
dato che il matrimonio e` cio` che ogni coppia ne fa,
perche` non prevedere fin dall' inizio la possibilita` di 'togliersi
voglie', 'vivere emozioni' anche esternamente alla coppia ? decidendo,
insieme, in anticipo, se si e` in grado, se piace, se e` utile, raccontarsi
o meno questo cose. non ci vedrei nulla di strano. de gustibus.
quindi, ripeto, la questione delle corna mi tange davvero poco.
ora, nel caso specifico, la mia sensazione sul post di tomac, e` che cio`
che lui *non ha detto* sia estremamente significativo, in particolare
in merito alla qualita` del rapporto che lui vive con la moglie.
come si fa' a capire ?  mistero. certo che, se il problema fosse solo
togliersi uno sfizio, onestamente, sarebbe facile ed indolore, anche
il parlarne con la moglie, anziche` cercare risposte da solo o in un ng.
la realta` abbastanza evidente e` che il problema principale e` la
mancanza di consapevolezza di tomac per cio` che sta` vivendo, sia
il matrimonio che la infatuazione con la collega, ed in definitiva
per cio` che e` il suo "sentire" in relazione a questo tipo di vicende.
per assurdo, e` un passo avanti. probabilmente, fino a ieri, queste
vicende erano vissute ad un livello inconscio come "inaffrontabili",
la collega e` solo la scintilla che ha fatto esplodere la polveriera.
come si fa' a decidere ? secondo me tomac, e quanti sono in situazioni
analoghe hanno in parte gia` deciso di voler affrontare "l' ignoto".
certo che ti caghi sotto. e` normale. ma ormai la polveriera e` esplosa.
ed io cerco sempre di avere il massimo rispetto, per chi, seppur in modo
rozzo e grossolano, ha il coraggio di far esplodere la polveriera.
insomma. tra noi maschietti queste sono vicende molto normali.
e` la nostra incapacita` e poca educazione ad elaborare sulle
vicende "di cuore", o interiori che dir si voglia, che ci porta
ad un procedere essenzialmente costituito di esperimenti sul campo,
piuttosto che su lunghi ragionamenti teorici. almeno, al "debutto",
con alcune (poche) eccezioni, e` cosi`.
ecco, niente di nuovo sotto il sole, almeno per un maschietto,
cambierei il subject in "piccoli uomini crescono",
che ne dici ?
ciao.

sarei e rimarrei comunque l'elemento esterno
Devi essere veramente un campione ad evitare di prenderti le
responsabilita'.
L+T

senza difficoltà, ancora non esiste
NO, vacca boia!
Pero' io ci spero. Ho gia' fatto posto in solaio.
L+T

 evitare di prenderti le responsabilita'.
ma scusa....
io sono libero
l'altro/a cerca una amicizia, poi un'uscita, poi un rapporto....
a me lui/lei piace...
decido di starci
io che responsabilità ho? :-o
v.e.

 se lui non si fa problemi e lei non conosce la moglie,
č cosě...
Tomac

 wrote in message
hbR19.22279$lu5.6...@twister1.libero.it...

cioč, one moment, lei non conosce la moglie ma lui i problemi se li fa ...
azzo se se li fa
Tomac

 che non voglio piu' stare con la mia compagna
seeee t'aspetto al varco ....
Tomac

 percorso non ne ha la minima intenzione.
certe volte quel percorso che porta alla separazione va fatto e basta
magari non vorresti, magari non ti piace, ma la strada che si č
imboccata per dividersi č quella
io a suo tempo ho tradito, lo ammetto
non ne sono orgoglioso, ma se tornassi indistro lo rifarei
e se andassi avanti e mi ritrovassi in quella situazione (sarei un
pirla a rifare gli stessi errori, ma non divaghiamo) lo rifarei anche
in futuro
storia lunga....
v.e.

 Tomac
si, ma per favore, rispondi al mio post dove ti chiedevo le
motivazioni... che qui ne abbiamo pieni di maroni di tirare ad
indovinare :-D
v.e.

io che responsabilità ho? :-o
Quella di incoraggiare un altro a non prendere le proprie o
di permettergli di non farlo.
L+T

 le proprie o di permettergli di non farlo.
hei...
siamo adulti e maggiorenni
se non vuole prendersi delle responsabilità avrà i suoi motivi (giusti
o sbagliati che siano)
ed io non ho il diritto di imporre ad altri il mio modo di vivere
non mi sta bene come si comporta? non ci sto
ma se ci sto non posso chiedergli di agire secondo i miei desideri...
certe scelte *DEVONO* essere fatte dalle persone perchè sentite, non
perchè imposte
v.e.


bene cosa vuol dire per voi... ???
uscire la sera nei ristoranti, sbronzarsi e tornati a casa fare l'amore per
ore ???  Se è questo si.
giocare a golf, tennis, passare tempo insieme, le domeniche...in montagna,
al mare...fare lunghissime passeggiate mano nella mano...??? Se è questo si.
fare sesso così senza essere ubriachi (perchè qualcuno avrà già detto "belle
persone..")...solo perchè abbiamo voglia di farlo...??? Se è questo si.
coccolarsi al mattino appena svegli... ????  Se è questo si.
osservare il tramonto abbracciati sulla spiaggia con il vento che le
scompiglia i capelli ???? Se è questo si.
parlare di avere figli grassocci e biondissimi da mangiare vivi... ???? Se è
questo si.
avanti... massacratemi pure.... :-((((
Tomac

 bene cosa vuol dire per voi... ???
no...
*bene* cosa vuol dire per te?
cosa ti manca del rapporto?
quali sono gli elementi di crisi?
li senti solo tu o li sente anche lei?
ne avete parlato?
a che conclusioni siete giunti?
perchè non ne avete parlato?
insomma, non cercare di prendermi in giro....
mi sono separato, ci sono passato, ma da quello che scrivi non vedo i
problemi
forse ha ragione malaky.... forse sei solo un troll
v.e.

avvocati?
molto di + di un *MATRIMONIO* consensuale, solo per il buffet dei
parenti, i fazzoletti della mamma, l'orchestra senegalese per la
marcia nuziale,per unabito che verra' indossato solo una volta nella
vita, e quante altre ostentazioni di pocaggine tu riesca a immaginare
????

 bene cosa vuol dire per voi... ???
(cut)
Ok, quando poi arrivi al "dentro" fammi un fischio.
Allegra

eventi di questo tipo
si ma mica e' un indagine statistica...

 per *te*, la tua relazione con la tua compagna attuale, cosa significa ?
il coronamento di tanti anni vissuti insieme... ma come hai visto le
certezze non sono mai tali fino alla fine....
Tomac

questa eventualità deve essere evitata in ogni modo, 
certo, come la peste, ci manca solo che sprechiamo preziose risorse
per costruirci una doppia vita con tutta la fatica e i sacrifici che
comporta e poi vediamo sfumare tutto come un castello di sabbia(o di
carte? boh...)(ah no quello crolla, forse), sia mai...

 tranquillo. quelli cattivi arrivano dopo.
mi sa che sono arrivati quelli cattivi.....
v.e.

perchè imposte
Io che leggo, pero', la mia opinione la daro' ugualmente. E
posso pensare che un uomo cosi' privo di palle non lo vorrei
neanche come lattaio, si'?
L+T

 forse ha ragione malaky.... forse sei solo un troll
e allora perchč continui a rispondermi.... ???
l'unico troll che vedo io č quello sul mobile proveniente dalla Norvegia...
NON LO SO...
sono confuso...
se avessi avuto le risposte, avrei scritto qui ???
mi sembra che tutti abbiano una risposta al mio post.... eppure di gente
incasinata ce n'č in giro....
Tomac

 mi sa che sono arrivati quelli cattivi.....
Ehi tu, ce l'hai con me? No, dico, ce l'hai con me?
Ma se sono uno zuccherino, io.
Allegra

satellitare ???
Questa riga  e' illuminante.
L+T

 incasinata ce n'è in giro....
Certo che ce n'e'.
Ma tu non sei *solo* incasinato.
Tu sei (sembri) un pirlotto qualsiasi di trent'anni, con l'intelligenza e la
maturia' emozionale nel freezer dall'adolescenza.
Allegra

Ma se sono uno zuccherino, io.
Hai dimenticato un po' di (cit.)
A onor del vero.
GiustizierL+T

 se avessi avuto le risposte, avrei scritto qui ???
no, avresti scritto qui se avessi avuto i dubbi, ma questi non li
scrivi
quali sono i tuoi dubbi?
cosa desideri?
glielo hai detto?
perchè si o perchè no?
v.e.

 Ehi tu, ce l'hai con me? No, dico, ce l'hai con me?
stai pallando co'mme?
stai pallando co'mme??
sei solo chiacchiere e distintivo... chiacchiere e distintivo....
v.e.


posso fare qualcosa per lei Mrs. web's psychoanalist  ????
Tomac

 non lo vorrei neanche come lattaio, si'?
si puoi.....
ma non sono tanto sicuro che sia solo mancanza di palle
come ho scritto, ho fatto di molto simile
eppure non mi reputo un debole o uno che non si assume le sue
responsabilità, anzi...
v.e.

 posso fare qualcosa per lei Mrs. web's psychoanalist  ????
Non preoccuparti a fare qualcosa per me.
C'hai problemi piu' seri.
Allegra

 A onor del vero.
CIT.!
Uno grosso ripara?
Allegra

responsabilità, anzi...
E' proprio perche' anche io ho fatto molto di simile e poi
ci ho riflettuto sopra, che ho pensato che all'epoca ho
fatto di tutto tranne che prendermi le mie, e fare in modo
che lui prendesse le sue.
L+T

 o perchè no?
perchè, infondo, sto bene con mia moglie...
perchè se è solo un' imbarcata...
perchè se poi conoscendola è una rompiballe (no! non puo essere vero!)
perchè sono un bravo ragazzo come diceva la mamma.
perchè non ho più 18 anni
perchè non dispongo del  tempo  che vorrei dedicarle...
'azz sono maggiori i perchè no...
brutto segno...
Tomac

 brutto segno...
Trovi anche tu?
Allegra

Chica wrote:
 > E' successo anche a te?
ue'. come hai fatto ad indovinare ?
 > E cos'hai fatto?
roba vecchia, davvero.
ho messo l' elmetto quando e` esplosa la polveriera, poi ho avuto la
pazienza di aspettare che la polvere si riposasse a terra.
ce ne e` voluto. ma alla fine ero soddisfatto.
ed ora, dopo tanti anni, lo sono ancora di piu`.
 >>ora, nel caso specifico, la mia sensazione sul post di tomac, e` che
 >>cio` che lui *non ha detto* sia estremamente significativo, in
 >>particolare in merito alla qualita` del rapporto che lui vive con la
 >>moglie.
 >
 >
 > Già, questa figura menzionata en passant...
lo hai visto il film 'the unsaid' ?  niente di che ma e` tutto incentrato sulla
storia del 'non detto'. mi e` piaciuto. poi, l' interprete principale
e` andi garcia (spelling?) che pare abbia un discreto seguito femminile.
 >>come si fa' a capire ?  mistero. certo che, se il problema fosse solo
 >>togliersi uno sfizio, onestamente, sarebbe facile ed indolore, anche
 >>il parlarne con la moglie,
 >
 >
 > Uhm, pensi che gli uomini o le donne che si tolgono lo sfizio trovino
 > semplice e indolore parlarne al compagno? (Ammesso che non sia un rapporto
 > in cui è già chiaro che il togliersi gli sfizi sia previsto e accettato)
se e` davvero uno sfizio, e` semplice toglierselo.
sempre se e` davvero uno sfizio, non e` neppure difficilissimo dire
qualcosa del tipo "sai, mi e` passata per la testa l' idea di scoparmi
quella li`", son cose normali mi pare, no ? a me e` sempre capitato
di parlare del desiderio con le mie partner, sia relativamente al
desiderio in generale che al desiderio in particolare.
ben diverso e` provare a dire "non capisco piu` un cazzo per quella li`, ti scoccia
se mi sono innamorato ?".
ovvio che il tutto va' rapportato alla situazione reale, non e` per tutti.
lo sfizio implica freddezza e capacita` di gestire, il perdere la testa
no di certo.
 >>anziche` cercare risposte da solo o in un
 >>ng. la realta` abbastanza evidente e` che il problema principale e` la
 >>mancanza di consapevolezza di tomac per cio` che sta` vivendo, sia
 >>il matrimonio che la infatuazione con la collega, ed in definitiva
 >>per cio` che e` il suo "sentire" in relazione a questo tipo di
 >>vicende.
 >
 >
 > Il che penso sia abbastanza comune...la non consapevolezza, intendo.
certo la consapevolezza non gli viene dicendogli che e` un coglione
perche` si e` sposato senza pensarci, oppure che e` un bastardo
traditore fedifrago.
e` piu` facile che gli venga se si piglia l' inculata del secolo.
sai. le statistiche tra noi ometti, dicono che la donna che si
usa per questo genere di crescita normalmente viene mollata
nel giro di tre mesi. di solito meno. poi inizia il purgatorio.
io faccio il tifo per l' inculata del secolo. per il suo bene :-)
 > Ma vedi, secondo me la polveriera non è esplosa.
 > La miccia è accesa, forse, ma da lì a far esplodere la polveriera, ce ne
 > vuole...
 > C'è chi vede la miccia accesa e la vede consumarsi e andare rapidamente
 > verso la polveriera e si affanna disperatamente per cercare di spegnerla;
 > c'è la miccia che si consuma da sola senza avere la forza di arrivare alla
 > polveriera; e c'è chi ha le polveri bagnate.
e se la spegni ogni volta la miccia diventa piu` corta cosi` alla fine
ti scoppia tutto in faccia.
 >>insomma. tra noi maschietti queste sono vicende molto normali.
 >>e` la nostra incapacita` e poca educazione ad elaborare sulle
 >>vicende "di cuore", o interiori che dir si voglia, che ci porta
 >>ad un procedere essenzialmente costituito di esperimenti sul campo,
 >>piuttosto che su lunghi ragionamenti teorici. almeno, al "debutto",
 >>con alcune (poche) eccezioni, e` cosi`.
 >
 >
 > Sarei anche abbastanza d'accordo, se solo non continuassi a vedere quella
 > polveriera ancora integra e al suo posto...
ahhhhhhhh anche tu fai tifo per l' esplosione eh.
 > Ma penso che generalmente siano pochi quelli che fanno saltare la
 > polveriera.
ha un costo che tanti non posso pagare.
comunque, ce ne sono un bel po'.
ognuno a modo suo.
 > Che saltino le polveriere, fratello.
che saltino, quando ha un senso.
malakay.

 Ne avresti a chili se volessi lei.
seee, ok ma se sei in giro per l'europa....
Tomac

 seee, ok ma se sei in giro per l'europa....
Allora hai poco tempo da dedicare anche a tua moglie. Ma questo non ti ha
impedito di conoscerla, innamorartene, sposarla.
Allegra

Chica wrote:
 >>>E' successo anche a te?
 >>
 >>ue'. come hai fatto ad indovinare ?
 >
 >
 > Sono molto intuitiva.
 > E' un dono, sai?
occhio che dico delle palle stratosferiche.
 >>>E cos'hai fatto?
 >>
 >>roba vecchia, davvero.
 >>ho messo l' elmetto quando e` esplosa la polveriera, poi ho avuto la
 >>pazienza di aspettare che la polvere si riposasse a terra.
 >>ce ne e` voluto. ma alla fine ero soddisfatto.
 >>ed ora, dopo tanti anni, lo sono ancora di piu`.
 >
 >
 > Ma la miccia qual'è stata?
ah tu saresti quella molto intuitiva eh. e` facile dai.
 > Cioè sei mai andato dalla tua partner a dirle "cara stasera esco con tizia
 > con l'idea di scoparmela selvaggiamente, non aspettarmi alzata"?
non cosi` brutalmente. pero` cose del tipo "quella mi attizza" o "quella mi
piace al 70%" sono capitate un sacco di volte. poi vedi come butta.
 >>e se la spegni ogni volta la miccia diventa piu` corta cosi` alla fine
 >>ti scoppia tutto in faccia.
 >
 > Già, sono abbastanza d'accordo.
 > Ma vedo gente che vive tutta la vita seduta sulle polveriere...
 > Non credo che esploda sempre tutto, sai?
 > Ma se c'è una miccia c'è un senso, no?
 > Magari non collegato direttamente con la miccia, ma da qualche parte
 > dev'esserci...o no?
oltre alla volonta` ci sono anche un sacco di fattori oggettivi che
consentono di far esplodere la polveriera. leggi soldi, situazione
stabile sul lavoro, altro ancora.
aloha.

 Allegra
 si però non sei tanto allegra... :-))
Tomac

 a chi ???
alla moglie, dei tuoi desideri ed eventualmente dei tuoi problemi
te lo spiego per l'ultima volta
non mi frega niente delle tue eventuali ciulate, vorrei capire i
problemi del rapporto di coppia con la moglie che ti hanno portato fin
qui
se non ho le risposte che cerco, č inutile che continuo a discutere
con te
v.e.

 se non ho le risposte che cerco,
cazzo, e le vuoi da me le risposte che cerchi...
non ho quelle alle mie domande... figuriamoci..
allora dimmi cosa vuoi sentirti rispondere e io ti farò contento..
mi sa che come viaggiatore, di strada ne devi ancora fare... senza
incazzarti con me o insegnarmi a vivere...
Tomac

>giocare a golf
Questa lo e' ancora di piu'.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address

allora dimmi cosa vuoi sentirti rispondere e io ti farò contento..
Credo che questa sia la domanda che tutti si stanno ponendo
nei tuoi confronti.
L+T

 incazzarti con me o insegnarmi a vivere...
giovane... chi vuoi prendere per il culo?
ho vissuto 4 anni e mezzo di convivenza, sempre visssuti come se fosse
stato un matrimonio
ho visto il rapprto sfaldarsi
ho visto i problemi di coppia nascere
ho cercato di parlarne trovando dall'altra parte un muro
a quella che pur senza essere sposati chiamavo moglie, ho chiesto
confronto, di raccontarmi le sue aspettative ed i suoi problemi, di
risolvere insieme i miei dubbi
tutto questo ben prima di arrivare a subire il coinvolgimento di
un'altra donna, ed anche di tradire
è vero
ho ancora molta strada da fare
ma quella che stai facendo tu ho la presunzione di pensare che l'ho
già percorsa
e quando la si percorre, i dubbi ci sono....
lo so perchè li ho vissuti
tu non li hai
pensavo di avere trovato qualcuno che stesse vivendo problemi simili a
quelli che ho vissuto io, e mi avrebbe fatto piacere condividere la
mia esperienza, come a suo tempo fece chi mi aiutò a confrontare i
miei dubbi e le mie paure
quindi....
o ci stai prendendo per il culo
o non hai problemi e vuoi solo farti una scopata
in entrambi i casi, non meriti più la mia attenzione
v.e.

 I dadi dicono che gli tocca una carta degli imprevisti.
...che dice che deve stare fermo ai prossimi 3 turni.
S.

 camicie ovviamente rigorosamente rosse....
Garibaldino?
S.

 solo il mio carattere.
E maturità, aggiungo io.
S.

 ma sono percorsi che vanno compiuti
Non giocando sulla pelle di un altro.
S.

 incasinata ce n'č in giro....
E mi sa che č mooolto piů incasinata di te.
Io un rimedio per te ce l'avrei: una bella sfilza di guai di quelli che
non ti fanno dormire la notte, che ti tolgono il respiro di giorno, che
ti spezzano la schiena e rivoltano come un calzino... credo che tante
palle ti passerebbero subito.
E siccome credo nell'uomo meraviglioso che diventeresti, te li auguro
tutti, subito.
S. (sono arrivati i cattivi)

 brutto segno...
Di perche' no avrebbe dovuto bastarne uno solo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"


Bhe, per il matrimonio religioso devi seguire un corso di parecchie
lezioni (una mia amica e' andata avanti per qualche mese, non so
precisamente quanto) durante il quale pare che ti facciano il lavaggio
del cervello sull'importanza della fedelta', dell'onesta', dell'amore
reciproco, sull'indissolubilità del sacro vincolo etc. etc. 
Credo che il corso sia finalizzato a farti capire che se non si fa sul
serio e' meglio lasciar perdere ... 
Penza un po' ... ;)
t_0

Pare sia fuori moda.
mi sa che hai ragione :((
t_0


Affrontare la realta' con onesta' (anche verso se stessi) e' sempre
molto piu' difficile che nascondersi dietro un paravento...
Ma cosa vuoi sapere da noi ?
In questo caso non sono possibili le sfumature di grigio:
o cornifichi tua moglie (e poi ne accetti le conseguenze, anche quelle
interiori dettate dalla tua coscienza) oppure non la cornifichi (e poi
ne accetti le conseguenze, compreso il rimpianto che ne potresti
avere).
E' una scelta che _tu_ devi fare, mica noi !
t_0
p.s. ti risparmio il mio parere personale ... 

 vengo nudo
Come un eroe mitologicoche intende rapirmi? ;-)
S.

 scopare.
Perché, qualcuno a te non t'ha autorizzato a scopare?
Il matrimonio è un progetto di vita, non una scopata. Ed è un progetto di
vita che prevede una comunione di sentimenti e di intenti (oltre che di
beni materiali).
Bisognerebbe sposarsi con la stessa premeditazione di chi sceglie di
farsi monaco: la tua vita cambierà, altrimenti non è un matrimonio, è una
presa per il culo nei confronti di se stessi e di un altro.
Pertanto, la serietà del matrimonio è nel saperlo fare con una persona
con quale si percepisce _realmente_ una somiglianza interiore (non a caso
tutte quelle che ti tromberesti non le sposeresti), le scopate rientrano
in un'altra categoria, non c'è bisogno di trovare un'anima simile per
scopare, va bene qualsiasi anima (purché abbia un corpo).
S.

 lui.
La ragazza la vedo già messa molto male, non a caso è quella che tentenna
più del suo ardimentoso.
E sarà anche quella che pagherà più di tutti: non solo perché sarà la
puttana di turno, ma perché in ogni caso dovrà pagare l'errore del
fasullo matrimonio altrui:
a) tenendosi accanto un uomo in preda ai presunti sensi di colpa, nel
caso in cui il matrimonio di lui fallisse.
b) accettando di essere lo sfogo di un caprone in calore che le farà
false promesse per poi tornare remissivo e placido all'ovile.
S.

 anche solo superficialmente.
Piu' che altro, diciamo che e' meno rischioso: il conoscente a sua volta ti
conosce, quindi sa benissimo dove venirti a pescare.
Uno sconosciuto potrebbe avere qualche difficolta' ad avere il tuo nome
cognome indirizzo, luogo di lavoro, e quanto altro potrebbe tornargli utile.


 TRANQUILLA E  PROPRIO NON E' POSSIBILE...SORRY!.."
ROTFL!
E tu stai a farti film luce???
In pratica, ti ha detto che non le fai nessun effetto, visto che vuole
passare un _serata_tranquilla_


 divertenti e piacevoli, poi, le camicie le mandi in lavanderia, cocco.
si cocca, scusami tnato, ma le relazioni "serie" mica si differenziano dalle
avventure per il fatto che la donna stira le camicie, l'uomo procura il cibo
alla prole ecc....da quel punto di vista dovrebbbere esseere circa *uguale*
IMHO...

che ne dici ?
che hai scritto un sacco di cose inutili per stordire il lettore e
fare un discorso senza capo ne coda ne' consecutio logica

 Cero che devono avercela tutte e due, ma per il resto boh, cavoli loro,
no?
boh il matrimonio e' una cosa precisa credo, perche' non inventare un
sacramento/formalizzazione diversa in cui firmare che ci si scopa chi si
vuole quando si vuole?
e cmq non ho ancora ricevuto la risposta sul perche' sposarsi, che siano
cavoli loro ok ma perche'??

 IMHO...
ciccio, questo è un ng e qui si risponde a sprazzi e soprattutto con
velocità, se ti interessa conoscere il mio pensiero sulla relazione di
coppia, fa' la fatica di leggere tutti i miei post e sarai soddisfatto.

 vuole quando si vuole?
Come gli americani, che fanno i contrattini pre-matrimoniali?
S.

 avevi parlato una volta consumato, 'sto desiderio.
guarda che io parlavo in generale, non di me in particolare.
cmq, yes, nelle storie serie ho sempre raccontato tutto quel
che c'era da raccontare, poco per la verita`, data la mia
scarsa propensione al tradimento.
malakay.

 Il matrimonio è un progetto di vita, non una scopata.
Davvero sorprendente. Due sono i casi: o la tua vis polemica ti porta a fare
"bastian contrario" su qualsiasi argomento, e allora che parliamo a fare,
oppure neanche te, con tutta la tua scienza e la tua innegabile preparazione
in materia hai capito che io mi riferivo all'*istituzione* matrimonio,
intesa come riconoscimento *sociale* della liceita' dell'unione tra due
persone, la morale che diventa legge. Naturalmente oggi le cose non stanno
piu' cosi'. Ma a me questo sembra solo un aspetto secondario del problema e
preferirei parlare di *unione tra due persone* piuttosto che di matrimonio.
Cosi' magari comprendiamo anche gli omosessuali, per dire.
Ora, il carattere *sacro* del vincolo che rinvendichi e' interessante:
dunque l'unica unione tra due persone degna di questo nome e' quella delle
due meta' della mela che, ad un certo punto della vita, per pura casualita',
di incontrano (o re-incontrano ?) per riunirsi nell'UNO iniziale. Siamo
dunque dei predestinati, nulla e' lasciato al libero arbitrio, non ci sono
atti di volonta' in questa unione: avviene per caso e non puo' fallire
"altrimenti e' una presa per il culo".
Beh, io non sono d'accordo. Certo non conosco le regole d'oro per poter dire
quando un'unione tra due persone e' "seria" o quando e' destinata al
fallimento (dirlo io poi..). Ma non credo che la coppia sia un'equazione
matematicamente esatta il cui risultato dia o completo successo o fallimento
totale. Ammetto la possibilita' di "errori", di scostamenti, di deviazioni,
di spurie, di giant, di cartellini gialli di ammonizione, di net e prime
palle di battuta. Si puo' sbagliare. Anzi, forse fa bene.
Ripeto, le cose cambiano quando il *progetto di vita* di cui parlavi prende
corpo, anima e gli si assegna un nuovo numero di protocollo all'anagrafe.
Lorso

 Luana
malakay.

 corpo, anima e gli si assegna un nuovo numero di protocollo
all'anagrafe.
E perché mai dovrebbe cambiare?
S.

 fare un discorso senza capo ne coda ne' consecutio logica
detto da te mi pare un gran bel complimento.
grazie. grazie ancora.


spero per te che tu sia un tipo paziente :-)
e cmq i varchi basta chiuderli, e' una questione di priorita' e di
valori 
cmq sarei davvero curioso di sapere (da te e dall'altro 70% delle
persone che secondo le statistiche tradisce) come vi rapportate
rispetto a voi stessi e all'impegno che avete preso con il vostro
partner alla luce di un tradimento (che di per se stesso e'
"tradimento" per definizione....)
ciao
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@tin.it
 -
 ICQ uin  163027992  *****  
www.studiobordino.it
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

 Garibaldino?
no, insanguinato.....
se tanto mi da tanto un paio di coltellate me le tiri :-D
v.e.

 Non giocando sulla pelle di un altro.
per quanto tu faccia per tenere altri al di fuori, č inevitabile che
vengano coinvolti, ed il grado di coinvolgimento dipende dall'affetto
che hanno per te
credi che i miei siano rimasti marginalmente colpiti dalla mia
separazione?
mi vogliono bene e l'hanno ovviamente presa male
cosě mia sorella
chi ti sta vicino e soffre non č soltanto il/la compagno/a
anzi... il piů delle volte il partner č partecipe ma insieme anche
causa del disastro che si sta compiendo, i genitori, i parenti....
loro sono parte lesa e che non puň fare nulla....
v.e.

loro sono parte lesa 
Avevano fatto delle scommesse sulla durata della vostra
unione? Se non e' cosi', non sono parte lesa di nulla.
Per quanto possano affezionarsi a qualcuno che entra nella
tua vita con tanta autorevolezza, rimane comunque un
estraneo.
L+T

 estraneo.
più che per la separazione mia ed il distacco da una ersona a cui
anche loro volevano bene, il loro soffrire è stato principalmente
dettato dal vedere il figlio soffrire, farsi male, non risucire a
costruire quello che aveva progettato
non credo abbiano sofferto principalmente per la perdita di una
persona che come dici restava un estraneo, quanto piuttosto per il
fatto che ero io per primo a soffrirne
v.e.

Mancano ancora parecchie muse? :-)

     Sei parente di un certo stefano de cesari?
Sai dimostrarlo? :)))

     Mancano ancora parecchie muse? :-)
Ho visto in giro diversi musi, un bel po' lunghi.
--
 "Telecom Italia: per effettuare la chiamata richiesta e'
necessario disattivare il servizio di disabilitazione".

fatto che ero io per primo a soffrirne
Conosco il genere, conosco la situazione, conosco anche
quanto ingigantiscano le cose.
Non vogliono rendersi conto che _non_e'_un_problema_loro_, e
che non possono controllare la tua vita e le tue emozioni (e
depressioni e sfighe) fino alla morte.
La madre di una mia amica, che da questo punto di vista non
ha nessun tipo di freno, quando sua figlia si e' separata e'
arrivata a dire (sintetizzo): "ti sei separata, come
soffro!!!".
Naturalmente e logicamente e saggiamente e giustamente la
mia amica l'ha amorevolmente mandata affanculo.
L+T

Stanotte ho dormito meglio.
Tomac

Ehi, Klarheit!
Ti ricordi  il Thu, 01 Aug 2002 00:38:56 GMT: quando scrivevi...
 K> E la morale e la legge chi la fa, non la fanno le persone? E perché la
 K> fanno? Perché intendono sistematizzare, sancire e condividere un
 K> significato comune o un concetto, un modello.
 K> Il modello matrimonio non corrisponde ad una scopata, ma corrisponde ad
 K> un modello di vita.
Distinguiamo le cose. Che il matrimonio costituisca un modello di vita non
ci piove. Che esista un'esigenza psicologica di sentire riconosciuta
socialmente questa unione e' anche sicuramente vero. Quello che e' dubbio,
almeno per me, e' che soddisfare questa esigenza, "regolarizzare l'unione",
sia *necessario* al suo successo. Anzi, potrebbe essere dannoso se il
bisogno di accettazione sociale, o comunque le convenzioni, le tradizioni,
le influenze familiari ecc. spingono a compiere passi affrettati. Spero di
aver spiegato la mia frase un po' a effetto.
 K> Io non rivendico nessun carattere "sacro".
 K> E dove l'hai letto questo?
Quando hai scritto "bella recita". Tu hai capito che intendevo dire con la
frase di Talleyrand ?
 K> Mi sono espressa già nel post in risposta a TT su questo argomento.
Non l'ho trovato.
 K> E perché mai dovrebbe cambiare?
Perche' verso un figlio hai degli obblighi maggiori rispetto a quelli che
hai verso un partner.
Lorso
===========================================
Un vero uomo libero non e' a suo agio in nessun luogo.
A. Frossard
===========================================

 contento...
aaaaaaaaaaahhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaa   aiut!
3 mesi.
il purtroppo era ironico.
yes, molto contento, dopo un po'. diciamo un paio di anni.
e tu quante polveriere hai fatto saltare ?

 almeno a me, e` successo cosi`.
anche a me.......
v.e.

 depressioni e sfighe) fino alla morte.
i miei non pretendevano di controllarle, ed anch se in effetti
tecnicamente non è un problema loro, è anche vero che per loro sei il
figlio/a... non possono non soffrire se soffri tu, come non possono
non essere felici/sereni se tu vivi quegli stati d'animo
io non ho figli, ma credo che sia normale subire il ritorno
psicologico dello stato emotivo dei propri figli
v.e.


tu lo uccidi stò poveraccio...
cab :-)

psicologico dello stato emotivo dei propri figli
Senza creare loro ulteriori sensi di colpa _non_necessari_
e, a mio parere, immotivati..
L+T

 wrote in message aib60q$qpf$1...@zamboni.dsnet.it...

vabbè, adesso, poveraccio...
Tomac

stiamo parlando di due persone che si sono sposate _nemmeno_ 1 anno fa).
Ma essendo un potenziale traditore, potrebbe comunque offrire alla sua
novella amante momenti indimenticabili (e non si parla solo di letto)...e
chi se ne frega della 'povera' compagna/moglie...
Non dicevi che solo gli uomini traditori....ecc.ecc....
Mp

 se tanto mi da tanto un paio di coltellate me le tiri :-D
No, preferisco graffiare (e mordere).
S.

 hai verso un partner.
Verso un figlio e verso il partner hai gli stessi obblighi che ti impone
l'amore: premura, rispetto, conoscenza, responsabilità (cit. Fromm)
S.

 Non dicevi che solo gli uomini traditori....ecc.ecc....
Ehm.... mentina, l'hai fatta fuori dal vaso:dicevo cose molto diverse.
Compito a casa: rileggi il post "odio" e poi tutti quelli in risposta a
quelli su Tomac.
S.

quelli su Tomac.
Maestra, se permetti, a quest'ora. preferisco andare a farmi una bella
bevuta in compagnia: fallo anche tu, bere un bicchiere di bianco il primo di
agosto porta bene (e poi è vero che ti leggo, ma non pretendere troppo: devo
fare una selezione, non potrei reggere a tutte le klarettate che
scrivi...argh)
Distinti salumi
Mp

 Se ad ogni decisione da prendere....
non dico che le decisione vadano prese per soddisfare gli altri
le nostre decisioni devono soddisfare noi stessi, poi ciascuno č
diverso... io faccio ciň che reputo giusto, ma non posso fare a meno
di sentirmi in colpa se quel che faccio, per quanto lo reputi giusto,
fa soffrire qualcuno a cui voglio bene
v.e.

 No, preferisco graffiare (e mordere).
vabbè... sempre sangue è....
mi impressiona la vista del sangue...
specie se so che è il mio :-D
v.e.

 specie se so che č il mio :-D
Convinciti che sia quello di un altro.
S.

 scrivi...argh)
E allora puoi metterti nei miei panni: quanto potrei reggere _io_, se
oltre tutte quelle che scrivo, dovessi anche riscrivere per ripeterle?
S.

l'amore: premura, rispetto, conoscenza, responsabilità (cit. Fromm)
Non me la ricordavo piu'....bella pero'!
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
otto...@tin.it
 -
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www.studiobordino.it
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrà paura di me"

 Non me la ricordavo piu'....bella pero'!
"L'arte d'amare" di Fromm è un libro del quale si è troppo parlato con
poca cognizione di causa, è uno di quei libri che ogni 10 anni si
dovrebbe rileggere: si scoprono sempre cose che prima si ha l'impressione
di non aver mai letto.
S.


Un poco come i libri di Russell.... :-)


 Un poco come i libri di Russell.... :-)
Bertrand?
S.

chi se ne frega della 'povera' compagna/moglie...
I momenti offerti alle amanti sono sempre migliori di quelli offerti
alla propria compagna.
Io consiglio alle donne di diventare amanti prima che mogli.
-- 
Seb

 Io consiglio alle donne di diventare amanti prima che mogli.
Mogli di chi?
Allegra

Bertrand?
Chi, senno'? Kurt?
L+T


Lui, il grande scettico.
*Ottomarzo*    Fabrizio    - 
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"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrą paura di me"

Mogli di chi?
Ecchenesò? di uno.
-- 
Seb

 Sei mai stata amante?
E' importante esserlo state per capirlo?
Allegra

E' importante esserlo state per capirlo?
Certo... soprattutto se si è amanti mentre si è compagne.
-- 
Seb

 Io consiglio alle donne di diventare amanti prima che mogli.
Io consiglio di diventarlo dopo (dopo il divorzio, of course ;-).
S.

 Chi, senno'? Kurt?
Evvabbč.... poteva essere pure.... no?
S.

Evvabbč.... poteva essere pure.... no?
Non lo facevo filosofo, Jena Pliskin.
L+T

Io consiglio di diventarlo dopo (dopo il divorzio, of course ;-).
Importante è lo status.
-- 
Seb

Non lo facevo filosofo, Jena Pliskin.
E' un esistenzialista postfuturo.
-- 
Seb

 Non lo facevo filosofo, Jena Pliskin.
Infatti, magari ha scritto dei libri di barzellette, no?
S.

fa soffrire qualcuno a cui voglio bene
Pensa che c'e' gente che pur di non ciucciarsi i sensi di
colpa fa quel che piace agli altri.
Mi ricordo di quando io stessa stavo cominciando a pensare
di avere un figlio, e solo dopo aver riflettuto un po' mi
sono resa conto che l'avrei fatto per assecondare il
desiderio di "nonnita'" di mia madre. A quel punto sono
inorridita e mi ci sono ribellata, alle sue pressioni e a me
stessa che non sapevo arginarle, ma pensa se avessi
riflettuto un pelo di meno: adesso avrei un figlio
desiderato da qualcuno che non sono io. 
E credimi: amare qualcuno significa anche conoscere il modo
per fargli comprendere il proprio punto di vista (anche
andando per tentativi, perche' no), sgomberando
successivamente il campo dai propri sensi di colpa.
Tutti quelli che mi rimangono sono solamente frutto delle
mie seghe mentali (come, credo, quelli di chiunque).
L+T

 Certo... soprattutto se si è amanti mentre si è compagne.
Non essendolo e' peggio.
Allegra

 colpa fa quel che piace agli altri.
lo so lo so....
ed uscire da questa cosa come hai fatto non è per nulla semplice
v.e.

 cosa con superficialità
Questo esempio non c'entra niente con quello di prima, pero'.
Allegra

 Lo sai che e' narcisismo/egocentrismo questo, vero?
perchč?
credo sia normale volere lasciare un paicevole ricordo di sč nelle
persone a cui si vuole bene
v.e.

 persone a cui si vuole bene
Per i narcisi, si'.
Per come la vedo io, uno che ha *bisogno* di sapere di aver lasciato
un buon ricordo lo fa solo per autoincensarsi e darsi pacche sulle
spalle.
Perche' altro senno'?
Allegra

 Per come la vedo io, uno che ha *bisogno*....
non sono d'accordo... non è *bisogno*
(come scrivevo a l+t non sono riuscito a spiegarmi nemmeno con max)
è che se stimo una persona, le voglio bene, ho condiviso con lei del
tempo e sono stato bene... il pensiero che i suoi ricordi su di me non
siano piacevole come i miei su di lei... mi spiace...
mi spiace perchè mi sembra di avere preso più di quanto ho dato
mi spiace perchè vuol dire che avrei potuto fare di più e rendere
anche il suo tempo piacevole come è stato il mio...
non credo sia bisogno di essere ben considerato
credo sia di più senso di colpa perchè avrei potuto fare di meglio
v.e.

 credo sia di più senso di colpa perchè avrei potuto fare di meglio
Ok, cosi' e' piu' chiaro.
Ma occhio che la linea e' sottile..
Allegra

 Ma occhio che la linea e' sottile..
usa un font più grande
v.e.

 capito viaggia ?  stai messo male. te stai proprio messo male.
e non hai ancora visto l'abbinamento di colori di quando mi vesto
v.e.

 da farsi perdonare.
Viaggia non parlava di questo. Non diceva di avere delle cose da risolvere ma io
avevo capito che non stava bene se una persona a cui lui aveva voluto bene
serbava un brutto ricordo di lui.
Ora, togliendo il viaggiatore di mezzo perche' poi ci siamo spiegati meglio,
resto convinta che se uno non sta bene con se' stesso se quelli che ha o ha
avuto intorno non hanno un buon ricordo o una buona opinione di lui, ha solo
problemi di autostima (nel senso che ne ha troppa).
Avere un passato risolto, per quel che penso io, e' un'altra cosa.
Allegra

 tipico del narcisista egocentrista.
e dei pantaloncini corti con calzino di spugna bianco e scarpe da
ginnastica?
non ne vogliamo parlare?
v.e.

 in piu` e` anche mattino presto. yawnn. che sonno.
Mattino presto?? Sono in piedi dalle sei.. per me e' quasi pomeriggio, porca pupazza.
Allegra

 azzo fai ?  vai in ufficio a piedi ?
Allora dovrei partire il giorno prima, piu' o meno.
Ma che te devo di', stamattina alle sei ho aperto gli occhi e non c'e' stato piu' verso di
richiuderli. Probabilmente mi avra' punto una zanzara ripiena di adrenalina..
Allegra

hai sicuramente ragione, ma il mio atteggiamento è diverso...
Quindi tu fai pesare la tua sofferenza collaterale a
qualcuno che sta gia' soffrendo di suo per qualcosa che gli
e' capitato?
E spero che adesso ci siamo capiti.
L+T

Ehi, Klarheit!
Ti ricordi  il Thu, 01 Aug 2002 17:12:42 GMT: quando scrivevi...
 K> Ho scritto "bella recita" perché tu parli di doppia vita
 K> sostanzialmente. E' chiaro (l'ho già detto in un altro post) che nel
 K> corso di una storia lunga si facciano le corna, anzi, spesso si rivelano
 K> "terapeutiche" in un rapporto in fase di stanca.
 K> Ma dopo nemmeno 1 anno di matrimonio, significano solo che tu non ti
 K> dovevi sposare.
Insomma hai gia' dato per fallita l'unione di Tomac e la moglie.
 K> Verso un figlio e verso il partner hai gli stessi obblighi che ti impone
 K> l'amore: premura, rispetto, conoscenza, responsabilità (cit. Fromm)
Uhmm... e se e' vera non e' un peso molto difficile da sopportare ? A me
risulta che l'evoluzione naturale sia che uno prima diventa marito/moglie
poi madre/padre. E conseguentemente il secondo status dovrebbe (sottolineamo
dovrebbe) garantire maggiore esperienza e maturita'. Ma forse Fromm
intendeva qualcos'altro ?
Lorso
===========================================
Un vero uomo libero non e' a suo agio in nessun luogo.
A. Frossard
===========================================

Ehi, Ottomarzo!
Ti ricordi  il Thu, 01 Aug 2002 21:42:21 GMT: quando scrivevi...
 >> č uno di quei libri che ogni 10 anni si
 >> dovrebbe rileggere: si scoprono sempre cose che prima si ha
 >> l'impressione di non aver mai letto.
 O> Un poco come i libri di Russell.... :-)
A parte magari "Principia mathematica" :)


 E spero che adesso ci siamo capiti.
altrimenti le prendo? :-)
v.e.

altrimenti le prendo? :-)
Vuoi del salame, viaggia?
L+T

 
malakay.

 ieri sera. puo` essere ?
Cavolo, si'.
Sei assunto come psicanalista ad interim.
Allegra

Vedi se trovi i fiori di zucca e il baccala'.
Hey, cocca: passi per lo zerbinamento, l'autolavaggio e il
supermarket, ma per fiori di zucca e baccala' e' territorio
mio. Sono stata chiara? SONO STATA CHIARA?
L+T

 Non si arriva mai alla polveriera.
un po' vaga, ti pare ?
anzi non ho proprio capito nulla.

 L+T

calma. faremo un torneo di friggitura dei fiori di zucca.
Non ci penso nemmeno.
E' contrario alla mia religione mettermi in competizione con
le altre femmine del mio futuro marito.
L+T

 mio. Sono stata chiara? SONO STATA CHIARA?
Va' che lo facevo per te!
Non mi sarei mai perdonata di avergli fatto fare tardi alla cerimonia, eh!
Allegra
pensampo'.. una cerca di rendersi utile, di comportarsi da amica.. tze'.

 L+T
ma te, in ferie non ci vai ?

pensampo'.. una cerca di rendersi utile, di comportarsi da amica.. tze'.
Seeeehhh.
In te era la fame a parlare, mica l'amicizia.
L+T

ma te, in ferie non ci vai ?
Mi ci vuoi mandare?
L+T

 In te era la fame a parlare, mica l'amicizia.
Vabbe', diciamo che contavo di essere in buona posizione per il lancio del
bouquet e di dare una considerevole mancia al taglio della cravatta...
Allegra

 taglio della cravatta...
Dato l'articolo, immagino con una sega circolare.
L+T

 Dato l'articolo, immagino con una sega circolare.
Ne ho una sempre in borsetta, per ogni evenienza.
Allegra

Ne ho una sempre in borsetta, per ogni evenienza.
Giusto: se incontri qualche baccala' congelato puoi sempre
cambiar nome in Lorena Bobbitt.
L+T

 L+T

 Allegra

voi due ci avete le mestruazioni oggi eh ?
Ando', faccaldo...
L+T

 intendeva qualcos'altro ?
Intendeva solo che l'amore è 1 solo, quello.
S.

 L+T

 un'eventuale esplosione.
del dito ?
hai fatto proprio bene. ecazzo se hai fatto bene.
ciao. :-)

ahhhhhhh l' italia che paese, quanti modi diversi di dire la stessa cosa.
Questo e' un grande Paese... (cit.)
L+T

 L+T

no way, tesoro.
Lo sapevo. Ti sei montato la testa.
L+T

 L+T

 per caso lei si chiama diellaba la sanguinaria?
Brega, sarebbe proprio una gran coincidenza.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | me so' persa la 3D sul 17/8!!!!
+-------------------------+
ICQ: 163369177   (se vi va)

 non ho ancora capito quale sia il nome e quale il cognome...
Ci dev'essere per forza un cognome? :)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |


e sempre li`, alle mestruazioni, siamo. vedi che non mi ascolti ?
Mano' pucci mucci, tu non mi leggi con attenzione: le mestruazioni
sono una condizione dell'anima.
L+T

 Sei sicura che il tuo smsatore non sia gia' sposato?
Non e' tomac, questo e' poco ma sicuro. Io e il mio smsatore stiamo in
citta' diverse, ha ben poco di che farsi le pippe mentali, lui.
Fortunatamente ora sta imparando a stare sotto ai 5 sms al di'.
A tomac posso solo augurare di riuscire a prendere una decisione umana
che non faccia troppo male a tutti e 3.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |


 L+T

come quando ti si stringono le chiappe. preciso.
Allora ti consiglio un film erotico. 
Porno direi di no: impedisce l'astrazione.
L+T

significato comune o un concetto, un modello.
non sono d'accordo
la morale almeno idealmente DEVE essere preesistente e superiore
all'uomo altrimenti se fosse davvero fatta dall'uomo a seconda delle
circostanze potrebbe, chesso', non solo permettere ma incentivare la
distruzione della vita o il perseguimento della sofferenza ecc
La *VERA* morale anche se forse non esiste deve essere decisamente al
di sopra della soggettivita' umana...
Forse il vero problema e' voler "moralizzare" tutto quando in effetti
non si puo', cioe' forse si dovrebbe partire da principi base, tipo
postulati e poi di li' dipanarsi dove si arriva, ma ormai e' troppo
tardi..

coppia, fa' la fatica di leggere tutti i miei post e sarai soddisfatto.
ah, pensavo mi proponessi di provare ;-)

Come gli americani, che fanno i contrattini pre-matrimoniali?
boh, in tutte le cose credo ci siano 2 strade, la prima intelligente
basata sulla fiducia il buon senso, l'intelligenza, strada che non e'
*MAI* possibile attuare dato che le persone non hanno queste
caratteristiche, quindi si ricorre alla "repressione", alla violenza,
l'unico modo che la maggior parte delle persone concepisce.
Anche per me e' assurdo specie perche' mischia 2 aspetti che non
c'azzeccano una fava come il dinero e i sentimenti, del resto non si
puo' garantire a vita un sentimento...

concentrati su 'de gustibus'.
cioe' sul fatto che non hai una risposta?
che fai le cose senza pensare e senza una ragione?
che non c'e' alcuna differenza con gli animali?
ok
 

 ah, pensavo mi proponessi di provare ;-)
Sei troppo giovane per me: potrei traviarti.
S.

 distruzione della vita o il perseguimento della sofferenza ecc
E chi la fa, allora, la morale?
S.

E chi la fa, allora, la morale?
la logica, la ragione, un po' come la matematica
non siamo stati noi a *inventare* che 2+2 fa 4 abbiamo solo creato un
simbolismo per rappresentare qualcosa di gia' presente in natura, allo
stesso modo si puo' "creare" una morale quasi dal nulla universalmente
accettata seguendo principi inequivocabili

tu pensi senza leggere.
dai sti giochi li facevo eoni fa ormai mi hanno stancato lascia stare
va...

 accettata seguendo principi inequivocabili
Alt, alt... nella percezione *umana* 2+2 fa 4, poni il caso che esistano 
i marziani, nella loro capacità di elaborazione mentale potrebbe anche 
non essere vero, e potrebbe essere vera una cosa che tu non capirai mai 
perché col tuo cervello umano non sei in grado di pensarla.
Esattamente come l'albero ha una chioma verde e un fusto marrone perché 
il nostro occhio umano lo vede così, ma la *vera natura* dell'albero, tu 
non puoi dire di conoscerla, perché in un'altra percezione (es. animale) 
   potrebbe essere completamente diverso, l'albero.
Quindi, esiste l'oggettività?
O non siamo altro che noi *umani* a definire con questo termine, ciò che 
per noi (ma esclusivamente per noi, umani) è intellegibile e pertanto 
condivisibile?
S.

 accettata seguendo principi inequivocabili
....
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | forse hai fumato una canna di troppo?
+-------------------------+

 va...
siii ?

 
e` un somaro che picchia gli zoccoli sulla tastiera a caso.
hi-ho hi-ho

 e` un somaro che picchia gli zoccoli sulla tastiera a caso.
No, mi ha lasciato letteralmente senza parole: un matematico che si
interessa di semiologia e di etica...
...peccato che abbia tralasciato le parti riguardanti la relativita' sia
einsteiana che culturale.
Cmq, la risposta di klaretta era buona, migliore della mia reazione
iniziale.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | propendo per l'ipotesi "1 canna di troppo"


 interessa di semiologia e di etica...
eddai fammi essere sanguinario anche a me.

 Vabbè ma un dito in meno alla fine mica è una tragedia.
devo confessare che non avevo ben considerato il tuo punto di vista.
sai com'e`, sono un egoista.

 eddai fammi essere sanguinario anche a me.
Ah, scusa! Non m'ero accorta... accomodati. E' tutto tuo, caro il mio
"massacretor" :)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |


 "massacretor" :)
oggi mi e` esploso un server da settanta milioni, raid 50000,
dava dei disk error che un floppy se li sogna.
ho dovuto persino muovere il culo ed andare alla web farm molto new economy.
ho passato il pomeriggio in una stanza a temperatura polare, insieme a 500 computer,
in un palazzone immenso. senza le persone. solo computer.
dove non si poteva fumare. dove non si poteva parlare.
dove per andare al cesso ti si chiudono dieci porte alle spalle e devi chiamare
quelli che cianno il badge che le apre.
dio che posto di merda.
 >

 dio che posto di merda.
Dio c'č: sei stato adeguatamente punito.
S.

 si` ma sul terrazzo virtuale non ci vado, tranquilla.
Può sempre crollare il pavimento, nun te preoccupa'
S.

 puoi sempre telefonarmi, quando vuoi.
Ecco, appunto, ti ho già detto che non l'avrei fatto.
Che t'incazzi a fare?
S.

 ti prego, non smettere.
Non ho nessuna intenzione di smettere.
S.

 dove non si poteva fumare. dove non si poteva parlare.
Dov'e' sto posto che mi interessa ?
Lorso

 Dov'e' sto posto che mi interessa ?
Ahahahahahahahaha, e' proprio la domanda che avrebbe fatto un orso :)
Povero Malakay :) vedrai che prima o poi si stuferanno e ti lasceranno
uscire a fumarti una sigaretta :)


 uscire a fumarti una sigaretta :)
sono riuscito ad evadere dal braccio della morte. ho eseguito una super
traballante installazione al solo scopo di poter lavorare dal mio
verdissimo ufficio.
non va' un cazzo.
ahahahahahahahahahahahahah che ridere la niu economi.

 ahahahahahahahahahahahahah che ridere la niu economi.
Ah, se potessi parlare...
Lorso

Chica wrote:
 >>>>>Mio malgrado.
 >>>>
 >>>>eh anche gli uomini adorano il rossore. denota "semplicita` d'
 >>>>animo".
 >>>
 >>>Peccato, avrei sempre voluto essere una tipa misteriosa e complicata
 >>>e inafferrabile...
 >>
 >>ce la puoi ancora fare, come ti ho detto, io ho smesso a 35 anni.
 >
 > Eh ma mi sa che non ho la stoffa.
anche io lo credevo di me.
 >>>>e` molto bello. irresistibile, oserei dire.
 >>>
 >>>Io invece a volte vorrei imparare a non farlo vedere.
 >>>Mi spieghi come si fa?
 >>
 >>devi metterti la bomba atomica nel culo (scusa eh, ma cosi` e` molto
 >>efficace, poi ormai so che sei una che non si scandalizza per queste
 >>bazzecole).
 >
 > Ora, siccome sono antinucleare, mi sa che passo e mi tengo il rossore.
era una metafora, sostituisci 'bomba atomica' con 'molotov', visto che di
petrolio, trielina e cose varie te ne intendi.
 >>>>>Come in king kong, naturalmente.
 >>>>
 >>>>non sono cosi` superdotato.
 >>>
 >>>E nemmeno così peloso, spero.
 >>
 >>no, non sono peloso.
 >
 >
 > Ti depili o sei implume di natura?
depilarmiiiiiiii ????
figurati che ho smesso anche di profumarmi, eppure l' armani, quello classico,
mi piaceva davvero molto.
anche se, ogni tanto, lo uso, come dopobarba. ma proprio ogni tanto.
 >>>>>>no. niente titanic, di disastri ne ho combinati abbastanza.
 >>>>>
 >>>>>Ma è che è difficile schivare gli iceberg.
 >>>>
 >>>>schivarli e` una cosa, andarci addosso a tutto vapore e` un' altra.
 >>>
 >>>Ma a volte appaiono dal nulla.
 >>>Oppure si camuffano.
 >>
 >>bisogna annusarli. e la vocina di solito aiuta molto.
 >
 > Devo imparare ad ascoltare con più attenzione.
come tutti, ne` piu` ne` meno.
 >>>>>Certamente.
 >>>>>Ma a parte l'arrossire che mi fa sgamare al volo, devo avere
 >>>>>qualche tara che mi impedisce di essere davvero ipocrita. Anche
 >>>>>quando sono costretta alle piccole ipocrisie di tutti i giorni mi
 >>>>>si accappona la pelle, mi si aggricciano le dita dei piedi e mi
 >>>>>viene lo sguardo colpevole.
 >>>>
 >>>>stavo pensando ad una domanda impertinente. ah ecco.
 >>>
 >>>Sentiamo.
 >>>
 >>>>io ti piaccio ?
 >>>
 >>>Prima dimmi che non sei peloso come king kong.
fatto.
 >>>>si sono aggricciate le dita ?  :-)
 >>>
 >>>No, però sono arrossita.
 >>
 >>WOW.
 >
 > E' passata, dai.
spero sempre in un ritorno di fiamma.
 >>>>>>>>>>certamente e` piu` divertente.
 >>>>>>>>>
 >>>>>>>>>Non come il trivial
 >>>>>>>>
 >>>>>>>>il gioco sfigato ?
 >>>>>>>
 >>>>>>>Il gioco figo a cui inspiegabilmente giocano gli sfigati.
 >>>>>>
 >>>>>>tu ci giochi ?  io mai. sono troppo ignorante. e poi mi annoierei,
 >>>>>>credo.
 >>>>>
 >>>>>Io ci gioco ogni tanto, quando voglio fare la saputella (sfigata)
 >>>>
 >>>>faremo una partita, sara sufficiente tu mi faccia vincere,
 >>>>in accordo alla tattica 'A' (lusinghe), poi sarai felice tutta
 >>>>la vita.
 >>>
 >>>'orpo.
 >>>La cosa mi tenta alquanto.
 >>
 >>anche a me. che tu sappia, esiste il trivial strip ?
 >
 > Ufficialmente no.
ufficiosamente ?
 >>>>>Presto, per favore, sta turbando tutti gli altri occupanti della
 >>>>>dispensa. Non sono abituati a cose così esotiche.
 >>>>
 >>>>volevi dire erotiche ?
 >>>
 >>>
 >>>E' un buon suggerimento, ma se poi tutta quella dolcezza mi da' la
 >>>nausea proprio sul più bello?
 >>
 >>e` un tema complesso. molto. i gusti individuali sono i piu` diversi.
 >
 > Vuoi dire che qualcuno potrebbe apprezzare il fatto che io dia di stomaco
 > sul più bello?
questa mi manca. osti sei proprio trasgressiva eh.
 >>come anche le qualita` di latte.
 >
 > Vero, io bevo solo quello della centrale parzialmente scremato.
io solo totalmente scremato. come siamo carini, mi mandi la lista
della spesa ?   tu lo compri anche il coccolino concentrato ?
io uso il fabuloso per pulire i pavimenti, sai che mi trovo
proprio bene ?
 >>>>>Se impari a fare segnali di fumo ti liberi anche da questa
 >>>>>schiavitù.
 >>>>
 >>>>so fare i segnali di fumo. ma cerco, senza vergogna, anche di fare
 >>>>i soldi. sono energia, in una forma particolare. che ti permette,
 >>>>tra l' altro, di essere meno ipocrita ed in definitiva di realizzare
 >>>>le cose che reputi giuste.
 >>>
 >>>Tipo?
 >>
 >>>A parte cibo e acqua e fuoco e affini, dove li spendi i tuoi soldi?
 >>
 >>in questo momento i soldi li uso per investire in una nuova
 >>attivita`, che spero porti qualcosa di buono, non solo a me.
 >>poi, per il resto, onestamente, non sono uno di quelli che sa
 >>con certezza dove li mette.
 >
 > Sì ma intendevo tipo libri dischi dvd paccottiglia piatti cinesi bicchieri
 > di baccarat...
moto, libri, ristoranti, vacanze, bici, computer, qualche stupidaggine elettronica,
una casa.
sono per la non dipendenza dal denaro, almeno ci provo.
conosco gente ricchissima a cui i soldi non bastano mai,
e ugualmente conosco gente senza una lira che quasi dei soldi
non conosce l' esistenza.
 >>>>>Sono ignifuga.
 >>>>
 >>>>hai appena detto la palla del secolo. mi sa che hai preso fuoco.
 >>>
 >>>Va bene, va bene, ok, non sono ignifuga, ok.
 >>>In effetti il benzinaio è un tipo carino che mi ricorda un po' il
 >>>mio primo amore. Aahh, sospirone.
 >>
 >>eh il primo amore. BASTA con questi romanticismici.
 >
 > Ma lasciami essere un pochino romantica, dai.
 > Mica tanto.
 > Solo un pochino.
hai annusato la trielina anche oggi eh.
 >>>>>Mangiavo anche i dadi per brodo.
 >>>>
 >>>>osti. avevo detto di tirare fuori la bestia che c'e` in te, ma non
 >>>>speravo tanto.
 >>>
 >>>Lo so, lo so, non si direbbe, eh?
sono i dadi che mi hanno sconvolto. sai che fanno malissimo ?
 >>>>che schifo. no, sono un misto di forze e debolezze, come tutti
 >>>>credo. nella dispensa, ci tieni i cosi li`, i mashmallows ?
 >>>
 >>>No.
 >>>Ho provato anche ad abbrustolirli come fanno sempre Snoopy e
 >>>Woodstock quando vanno in campeggio, ma non riesco a farmeli
 >>>piacere.
 >>
 >>cazzo! una volta un mio amico ne ha messo uno di quelli lunghi sul
 >>cruscotto della macchina, un pasticcio totale. si e` fuso il
 >>marshmallow con risultati incredibili. tipo blob, uguale. deve essere
 >>stato quella volta li` che hanno iniziato a non piacermi.
 >
 > Ti ha costretto a leccarlo via dal cruscotto?
era un tentativo all' approccio sadomaso ?
no la macchina era la mia.
 >>>>non arrossisco da 5 anni ?  e` la verita`, che ci posso
 >>>>fare. ti svelo un altro segreto. non piango da molti piu` anni, devo
 >>>>preoccuparmi ?
 >>>
 >>>Non credo, conosco un sacco di uomini che non piangono mai.
 >>>O almeno, così dicono.
 >>>Io ho pianto l'ultima volta oggi pomeriggio.
 >>
 >>che invidia.
 >
 > Non invidiarmi, non avevo nemmeno dietro il fazzoletto :-/
ti invidio si` invece. cosa c'e` di piu` liberatorio del pianto ?
 >>>>>Non so, mi riservo il giudizio.
 >>>>>Comunque non sembri una persona curiosa.
 >>>>
 >>>>e perche` starei qui a riempire le pagine con te, allora ?
 >>>
 >>>Beh ma non è curiosità.
 >>>E' comunicare semiseriamente, cioè non penso tu scriva sul ng per
 >>>*curiosità*
 >>
 >>potrei parlare con qualcun altro. ma lo sto facendo con te.
 >>come te lo spieghi ?
 >
 > Boh perchè si parla un po' con tutti, no?
 > Se capita.
io cerco di farmele capitare le cose. tu no ?
 >>>>>Bella lettera, la erre
 >>>>
 >>>>dovresti vedere come la faccio bene nella mia firma. okok, sciolgo
 >>>>il nodo dal dito.
 >>>
 >>>Ce l'avevi ancora lì????
 >>
 >>ah perche` tu credevi davvero che io ...
 >
 > Eh, ci speravo.
niente, devo farmi aiutare da qualcuna a farmi sciogliere sto' nodo.
 >>osti sei proprio una brava ragazza tu eh.
 >
 > Mio malgrado.
o malgrado gli stronzi che ci sono in giro.
 >>malakay.
 >>
 >>ps:     tesoro, ho pulito la nostra casa dagli avanzi dei nostri
 >>discorsi.
 >>         quotare tutto mi sembrava troppo autocelebrativo.
 >
 > :-/
 > Vabbè va', giusto perchè Lory si stava per incazzare.
fai collezione di avanzi di discorsi ?
malakay

 dio che posto di merda.
Sistemista anche tu ? Qua la mano :)
JK

 JK
malakay

Chica wrote:
 >>>>>Peccato, avrei sempre voluto essere una tipa misteriosa e
 >>>>>complicata e inafferrabile...
 >>>>
 >>>>ce la puoi ancora fare, come ti ho detto, io ho smesso a 35 anni.
 >>>
 >>>Eh ma mi sa che non ho la stoffa.
 >>
 >>anche io lo credevo di me.
 >
 > E ora ti ritieni complicato, misterioso e inafferrabile?
booh. soltanto so che non divento piu` rosso, tutto qui.
per me e` piu` facile sia una tua sega mentale, questa dell'
uomo fatto in quel modo li`.
anche di te, non e` che si capisca molto, sai ?
a parte che diventi rossa.
 >>>>devi metterti la bomba atomica nel culo (scusa eh, ma cosi` e` molto
 >>>>efficace, poi ormai so che sei una che non si scandalizza per queste
 >>>>bazzecole).
 >>>
 >>>Ora, siccome sono antinucleare, mi sa che passo e mi tengo il
 >>>rossore.
 >>
 >>era una metafora, sostituisci 'bomba atomica' con 'molotov', visto che
 >>di petrolio, trielina e cose varie te ne intendi.
 >
 > Uhm, fa niente grazie, continuo a tenermi il rossore.
e meno male.
 >>>>>>non sono cosi` superdotato.
 >>>>>
 >>>>>E nemmeno così peloso, spero.
 >>>>
 >>>>no, non sono peloso.
 >>>
 >>>
 >>>Ti depili o sei implume di natura?
 >>
 >>depilarmiiiiiiii ????
 >
 >
 > Oh e che ne so io, al tiggidue costume e società dicono che l'uomo moderno
 > si depila, mica me lo sono inventato io, eh.
essi` guarda quelle robe li`, cosi` impari a capire gli uomini.
e magari compri anche "donna moderna" (si chiama cosi` ?).
 >>figurati che ho smesso anche di profumarmi, eppure l' armani, quello
 >>classico, mi piaceva davvero molto.
 >>anche se, ogni tanto, lo uso, come dopobarba. ma proprio ogni tanto.
 >
 > Quando esci con una che non ti piace, scommetto ;-)
no. lo uso quando, radendomi, mi accorgo che mi si irriterebbe la pelle :-)
no scherzo dai. dipende come mi gira.
 >>>>>>>Ma è che è difficile schivare gli iceberg.
 >>>>>>
 >>>>>>schivarli e` una cosa, andarci addosso a tutto vapore e` un'
 >>>>>>altra.
 >>>>>
 >>>>>Ma a volte appaiono dal nulla.
 >>>>>Oppure si camuffano.
 >>>>
 >>>>bisogna annusarli. e la vocina di solito aiuta molto.
 >>>
 >>>Devo imparare ad ascoltare con più attenzione.
 >>
 >>come tutti, ne` piu` ne` meno.
 >
 > Eh ma secondo me c'è chi è proprio portato per vocazione, a mirarli
 > sistematicamente.
 > E poi c'è anche chi li evita tutti, ma forse non conta, visto che per
 > evitarli non scende neppure in mare.
mistero.
 >>>>>>stavo pensando ad una domanda impertinente. ah ecco.
 >>>>>
 >>>>>Sentiamo.
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>>io ti piaccio ?
 >>>>>
 >>>>>Prima dimmi che non sei peloso come king kong.
 >>>>
 >>fatto.
 >
 >
 >
 >
 >
hai scritto con l' inchiostro simpatico ?  buona idea.
 >>>>>>si sono aggricciate le dita ?  :-)
 >>>>>
 >>>>>No, però sono arrossita.
 >>>>
 >>>>WOW.
 >>>
 >>>E' passata, dai.
 >>
 >>spero sempre in un ritorno di fiamma.
 >
 > Una volta mi è successo, tracciavo i percorsi con l'alcool sul pavimento e
 > poi gli davo fuoco.
osti. cosa hai fatto al tuo ultimo amante che ti ha fatto incazzare ?
gli hai aizzato contro i gatti ?
 >>>>anche a me. che tu sappia, esiste il trivial strip ?
 >>>
 >>>Ufficialmente no.
 >>
 >>ufficiosamente ?
 >
 > Sì, claro.
no comment. si puo` barare ?
 >>moto, libri, ristoranti, vacanze, bici, computer, qualche stupidaggine
 >>elettronica, una casa.
 >
 > Capito, grazie.
di nulla.
 >>>>>>>Mangiavo anche i dadi per brodo.
 >>>>>>
 >>>>>>osti. avevo detto di tirare fuori la bestia che c'e` in te, ma non
 >>>>>>speravo tanto.
 >>>>>
 >>>>>Lo so, lo so, non si direbbe, eh?
 >>>>
 >>sono i dadi che mi hanno sconvolto. sai che fanno malissimo ?
 >
 > Eh lo so, ma ero piccola e mi piacevano perchè erano salatissimi e li
 > mangiavo di nascosto.
era eccitante ?
 >>>>cazzo! una volta un mio amico ne ha messo uno di quelli lunghi sul
 >>>>cruscotto della macchina, un pasticcio totale. si e` fuso il
 >>>>marshmallow con risultati incredibili. tipo blob, uguale. deve
 >>>>essere stato quella volta li` che hanno iniziato a non piacermi.
 >>>
 >>>Ti ha costretto a leccarlo via dal cruscotto?
 >>
 >>era un tentativo all' approccio sadomaso ?
 >
 > Ti pare che una che arrossisce possa darsi al sadomaso?
 >
 >>no la macchina era la mia.
 >
 > Che sfiga
no, a me della macchina non frega quasi nulla. la uso meno che posso.
 >>>>>>>Comunque non sembri una persona curiosa.
 >>>>>>
 >>>>>>e perche` starei qui a riempire le pagine con te, allora ?
 >>>>>
 >>>>>Beh ma non è curiosità.
 >>>>>E' comunicare semiseriamente, cioè non penso tu scriva sul ng per
 >>>>>*curiosità*
 >>>>
 >>>>potrei parlare con qualcun altro. ma lo sto facendo con te.
 >>>>come te lo spieghi ?
 >>>
 >>>Boh perchè si parla un po' con tutti, no?
 >>>Se capita.
 >>
 >>io cerco di farmele capitare le cose. tu no ?
 >
 > A questa devo pensare :-/
fatto ? no problem, taglia pure.
 >>niente, devo farmi aiutare da qualcuna a farmi sciogliere sto' nodo.
 >
 > Al pronto soccorso, tra un po'.
 > Mi sa che ci vuole una tronchesi
AHIA. esagerata.
 >>>>osti sei proprio una brava ragazza tu eh.
 >>>
 >>>Mio malgrado.
 >>
 >>o malgrado gli stronzi che ci sono in giro.
 >
 > Questa è una generalizzazione :-)
embe` ?
anzi, no. non hai mai beccato un bello stronzo che ti ha messo in riga ?
 >>>Vabbè va', giusto perchè Lory si stava per incazzare.
 >>
 >>fai collezione di avanzi di discorsi ?
 >
 > No, le collezioni mi annoiano.
bella li`. e che scusa usi (invece della collezione di farfalle) per portarti i tipi in casa ?
 > Belli gli archetipi femminili, cmq.
si`, veramente li ho trascritti principalmente per gli uomini, comunque va
bene cosi`. nel resto del libro ci sono anche i modelli maschili, solo
sono molto piu` difficili da estrarre.
malakay.
'notte pussi pussi miao miao purr sguish
~ 
 
 
 
 
 
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