Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Domande sull'aborto

In una situazione di vita normale, non influenzata cioè da fatti
"traumatici", i _maschi_ di questo ng - tenuto conto della propria
realtà culturale ed economica - farebbero pressioni sulla donna con
cui hanno una relazione (o una semplice storia) perché abortisca?
E le _femmine_ - tenuto conto della propria realtà culturale ed
economica - abortirebbero indipendentemente dall'opinione dell'uomo
con cui hanno una relazione (o una semplice storia)?
Per quanto mi riguarda: NO... Sono quindi antiabortista?
-- 
Seb

 Per quanto mi riguarda: NO... Sono quindi antiabortista?
Ecco. Per quanto MI riguarda invece, indipendentemente dal parere di lui,
IO porterei avanti la mia gravidanza: e il dichiararlo è
l'anticoncezionale più sicuro usato finora, mi basta dire "meglio
aspettare che prenda la pillola, perché te lo dico ora e sarà vero
domani: se resto incinta il bambino me lo tengo, indipendentemente da
quello che puoi decidere di fare tu", e infatti subito le manine a
posto....
Io però sono ABORTISTA.
Il discorso però diventa "altro" quando assume una valenza religiosa e di
conseguenza politica: la sinistra parla da sempre di sussidi alle
ragazze-madri, ora spunta fuori un Buttiglione (le cui battute sono degne
dell'omonimo colonnello) che parla di "sostegno" alle donne che per
motivi di indigenza pensano all'aborto. Scusate, ma la differenza dov'è,
oltre che nella demagogia? Forse che per avere dei soldi da uno stato da
terzo mondo (che ancora non capisce che i figli sono una ricchezza
collettiva e non privata) devo passare attraverso un processo di
beatificazione che mi renda più "degna" di quelle ragazze-madri che
nonostante l'indigenza all'aborto non ci pensano proprio? Lo scopo è
cercare peccatori da redimere o sostenere le fasce più deboli della
popolazione?
S.

 conseguenza politica:
Non credo che  la politica c'entri qualcosa, a meno di  non cosiderare le
sue
ingerenze ( della politica) alla stessa stregua del fanatismo religioso.
Dal mio punto di vista, _ed unicamente da quello_, sono scelte morali che
esulano sia dal fatto religioso che politico.
La religione usa degli spauracchi  per tenere soggiogata la gente, i
politici si mascherano da paladini per raccattare voti. Le paranoie su cui
fanno leva sono speculari ma ma gli effetti sugli individi identici.
Io non ci vedo differenza .

 wrote :

Scusa :)
nell'esempio che proponi.... il motivo della richiesta di abortire
quale dovrebbe essere ? "non vorrei un figlio da te perche'
abiti in un civico col numero pari" ? oppure se e' da lei che parte
l'idea "non vorrei un figlio da te perche' una volta mi hai detto
che tifavi per il bari e matarrese e' un mafioso" ?
E poi, come facciamo a renderci conto, noi uomini e donne
di questo newsgroup, della nostra realta' culturale ed economica ?
Hai mai conosciuto qualcuno che avesse una opinione di se'
poco meno che fantastica, newsgroup o meno :) ?
Che ne so, uno zingaro che si sentisse "solo" uno zingaro,
o un garzone di bottega che riconoscesse di non esssere
intelligente come un capitano d'industria ?
Ad esempio, tu quale pensi che sia "la tua realta' culturale ed economica"
:) ?
Potendo scegliere, guardandoti allo specchio, pensi che ti sentiresti
meglio pensando a te stesso come un genio o come un perfetto idiota :) ?
Max / la notte per sognare o i sogni per la notte :) ?


SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII :)))))))))))))))))))))))))))))))))
SUBITO PROPRIO :))))))

 wrote in message
ct3iktsmcan0ta0pc...@4ax.com...

Boh, non si può generalizzare. E' una questione di età e di situazioni
soggettive. La legge è un bisogno oggettivo,a parer mio persino ancora
incatenata da pregiudizi formali. Non dovrebbero esserci preclusioni di
sorta, nessuna domanda, nessun limite temporale dell'intervento, poiché di
intervento chirurgico, sul piano pratico, trattasi. Siamo noi umani, poi, ad
infarcirlo di significati filosofici.
Personalmente, in un matrimonio sereno e solido, un figlio,intorno alla
trentina, l'avrei fatto. Uno e basta.
Fuori dal matrimonio, non credo mi sarei assunta il gravoso compito di tirar
su un figlio da sola.
Ora come ora, se rimanessi incinta, sarebbe una disgrazia ed una follia, per
cui ricorrerei all'aborto, indipendentemente dall'opinione maschile, che
quando c'è in gioco la mia pelle, non vale assolutamente niente. Avrei una
paura  terrificante, questo si', perché io non ho avuto mai il benché minimo
intervento da nessuna parte. E non mi fido di medici ed infermieri, non mi
farei neppure tagliare le unghie da loro.
Rox

 wrote in message X........................
Ciao,
questa è la mia opinione a proposito:
Se non volessi quel figlio le direi:
La natura ha dato a te la possibilità di portare avanti la gravidanza.
Io ne sarei il padre, con 50% di patrimonio genetico, 0% di diritto
"gestazionale", e 0% di voglia di averlo.
Io purtroppo ho sbagliato, non sono stato accorto......... (a meno che non
ci sia stata fraudolenza....) ma un figlio proprio non lo voglio.
Se lo vuoi lo riconosco perchè è figlio mio ma non ne sarò mai il padre....
Ma la donna, se lo vuole, ha diritto ad averlo senza che l'uomo le faccia
pressioni.
... poi forse, una volta nato, potrei cambiare idea, e forse no.
Se volessi quel figlio le direi:
La natura ha dato a te la possibilità di portare avanti la gravidanza, ma ha
dato anche a me, la possibilità di permettere che ciò avvenga.
Io ne sarei il padre, con 50% di patrimonio genetico e 0% di diritto
"gestazionale". Ma questo è anche MIO figlio e tu non hai il diritto a
liberartene solo perchè, meccanicamente, lo tieni in grembo.
Sii gentile, anzichè abortire, porta avanti la gravidanza, e coinsentimi di
esserne il padre. Tu portalo avanti ed io me lo tengo.
Ma, genericamente parlando, le donne su questo sono stronze e non guardano
in faccia nessuno nella fase gestazionale, solo perchè la natura ha dato a
loro questa funzione, si arrogano il diritto uinico di scegliere se farlo o
meno, come se si fossero auto-fertilizzate.
A mio giudizio nessuno Stato e nessuna religione può discutere e mettere
bocca se una donna non deve tenere il figlio.... ma il padre si, ed è giusto
riconoscere questo diritto.
... poi forse, una volta nato, potrebbe cambiare idea, e forse no.
comunque, le mie sono teorie ed opinioni a freddo.
Dovrei trovarmici per sapere esattamente cosa le direi.
Con il massimo rispetto delle tue ed altrui opinioni.
cari saluti
mm-

 meno, come se si fossero auto-fertilizzate.
La pancia è ancora nostra.La pelle , pure.Bisogna rischiarla per chi ? Per
voi ?
Rox

 Rox
Lo so, hai ragione. Pienamente.
Ma prova a pensare un attimo ponendoti dalla parte del padre.
Quello della donna è un diritto intoccabile, ma prevede una componente
egoistica ed è giusto riconoscerla, almeno nelle teorizzazioni.
saluti
mm-

 posto....
Le manine???
:)))
Ciao Sere'.
Cinzia
Cinzia


 Per quanto mi riguarda: NO... Sono quindi antiabortista?
No. Non operando pressioni di alcun tipo e cercando di capire le
ragioni del partner, sei una persona che ha rispetto dell'altro. E non
è poco.
Cinzia

 egoistica ed è giusto riconoscerla, almeno nelle teorizzazioni.
Certo, nelle teorizzazioni.
Io sono convinta che sia la componente egoistica a salvaguardare e gli
individui e la specie.
Nel caso specifico dei figli...è meglio farli ed assumerne la responsabilità
in due. Il contesto sociale lo richiede, l'affettività lo pretende. La
coppia concepisce il figlio, la coppia idealmente e materialmente lo
gestisce. Ritengo rischiosa ogni rivalsa in questo contesto. rivalsa tra
l'altro , prettamente umana, ovvia, direi.  Cause sull'affidamento dei figli
riempiono ogni anno le tasche degli avvocati.
Indi per cui, se un figlio non  è  desiderato da ambedue i genitori, gli si
apre davanti un triste futuro.
Poniamo il caso che tu hai evidenziato: lei non lo desidera, tu si'. E' tuo
diritto chiedere a Lei di portare avanti la gravidanza. Può essere che Lei
accetti. Ma sei sicuro che poi rinunci al frutto della gestazione ? Si
aprirebbe un contenzioso capace di durare una vita.
L'aborto è un diritto femminile.
Giù le mani.Abbasso il ricatto morale. Quanto alla questione morale: gira
gira, l'accento si pone li'. Certo, sfotto ( e mi diverto ) le leggere tanto
sciocche da ammetterlo, ma, ti dirò, da donne cosi'...gli uomini devono
difendersi. L'aborto è pur sempre l'ultima spiaggia...
Rox

è poco.
Quindi è solo il rispetto dell'altra che non mi rende antiabortista?
-- 
Seb

 In una situazione di vita normale
In una situazione normale non farei pressioni su nessuno.
Soprattutto su una materia del genere.
La decisione di fare ricorso all'aborto penso che raramente venga presa da
una donna a cuor leggero. Resta il fatto che mi sembra giusto che abortire
sia possibile, legale, gratuito e che questo diritto sia garantito dallo
Stato.
Iperboreo

 Ciao Sere'.
Ciao Cinzia
Sere'
Sere'

 Io non ci vedo differenza .
La differenza è che nel secondo caso ti è consentito l'uso del tuo
cervello, nel primo è Dio che "ragiona" e decide per te, tu zitto e
mosca.
S.

 cervello,
Ho i miei dubbi al riguardo. :-)
Ciao

 Ho i miei dubbi al riguardo. :-)
Io i dubbi ce li ho sulla qualità dei cervelli, non sulla possibilità di
usarli.
S.

 l'aborto in nessun caso
Mi dichiaro antiabortista perchč moralmente  io sono contro l'aborto, ma
ritengo che una persona debba  poter scegliere, lo scrissi in maniera molto
chiara... ma fu piů interessante discutere dei nick.
Il fatto che pensi che la legge vada mantenuta non cambia la sostanza: io
sono contro l'aborto.
Ritengo che le considerazioni su fatti cosě delicati debbano nascere dalla
coscienza degli individui prima di essere un fatto politico o religioso.
Osservandoli dal punto di vista della fede o del partito si corre il rischio
di cadere nel fanatismo piů becero o nella piů estrema superficialita' .
Ciao

 di cadere nel fanatismo più becero o nella più estrema superficialita'
Non credo che qualcuno possa decidere di abortire o meno esclusivamente
su motivi politici o religiosi, diventa un fatto politico o religioso
quando una comunità riflette su quali e quanti modi una responsabilità
possa diventare una "colpa" e in questo non ci vedo nulla né di becero né
di superficiale.
S.

 di superficiale.
Secondo me la visione unilaterale del problema ha un che di becero e
superficiale, ma è una opinione come un'altra.
A.

Dovrei trovarmici per sapere esattamente cosa le direi.
Ma non hai risposto alla mia domanda: pensi che io, non facendo o
dicendo nulla per costringerla ad abortire, sia un antiabortista?
-- 
Seb

conseguenza politica [...]
Ho cuttato le tue osservazioni sulle fesserie demagogiche dei
politici, soffermiamoci invece sugli aspetti generali.
Io e te, in situazioni tranquille, non penseremmo all'aborto, però
scrivi che siamo degli abortisti... ecco, facciamo assumere alla
nostra posizione una valenza religiosa e quindi politica.
Cosa diventa il discorso e cosa diventiamo noi?
-- 
Seb

Max / la notte per sognare o i sogni per la notte :) ?
Intanto non hai risposto... quando finisci il winner taco dimmi almeno
se per te chi, in una circostanza tranquilla, non facendo pressioni
per indurre ad abortire può essere definito antiabortista o abortista.
Grazie.
-- 
Seb

farei neppure tagliare le unghie da loro.
Quindi abortiresti. (sempre coraggiosa nel rispondere: meriti un bacio
sul pube).
Allora come ti definiresti? abortista? (Non mi fare uno sproloquio...
risposta secca e per premio ti slinguo pure la fica).
E per quanto mi riguarda? sarei antiabortista?
-- 
Seb

Stato.
Anch'io ritengo sia stato giusto sottrarre le donne alle mammane e ai
ginecologi svizzeri... ma non m'interessa parlare della legge
sull'aborto.
Io e te, che in una situazione normale non faremmo pressioni, possiamo
definirci antiabortisti? o altro?
-- 
Seb

 Cosa diventa il discorso e cosa diventiamo noi?
Nella valenza religiosa diventiamo atei o agnostici, nella valenza
politica diventiamo ferventi sostenitori della possibilità di uno stato
autenticamente laico, democratico e pluralista.
Diventiamo una bella coppia di strafighi insomma.
Non sei contento? : )
S.

  possiamo definirci antiabortisti? o altro?
Nie, io non mi definisco antiabortista.
Se per un qualsiasi motivo ua donna non si sente di portare
aventi una gravidanza, aborti, liberi, anonimo, gratuito ed a
carico dello Stato.
Al "coglione", che che l' ha messa incinta
riserverei un trattamenyo un po' diverso, ma ho
idea che ne' i maschietti nep le feminuccie amerebbero
leggere particolareggiate descrizioni.
Sotto sotto sono anime candide
Dovidenia
Iperboreo

leggere particolareggiate descrizioni.
Al di là del fatto che colui con cui copula possa essere più o meno
coglione, uno donna deve fidarsi prima di tutto di se stessa...ergo, se
rimane incinta, la responsabilità è_anche_sua. Anzi, viste le possibili
conseguenze, oserei dire 'soprattutto' sua.
Mp

  possa essere più o meno coglione...
Cara "menta", io prediligo le cure preventive.
Fanno risparmiare tempo, denaro e rogne.
Un coglione del genere di cui parlavamo puo'
essere messo il 2 minuti in condizione di non arrecare altri danni
Un colpetto alla spina dorsale, e ne fai un tetraplegico. A vita.
Iperboreo

 meno, come se si fossero auto-fertilizzate.
Hanno il diritto unico di farlo, visto che il corpo che subira' quei nove
mesi e' il loro, e non quello di qualcun altro. Per questo nessuno, neppure
il padre del bambino, ha il diritto di imporre quella gestazione.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 E per quanto mi riguarda? sarei antiabortista?
Non  lo sei. Non fare pressione è, riferito ad un contesto definito,
lasciare decidere. Molto corretto.
Rox

 definirci antiabortisti? o altro?
NOOOOOO.
Non mettete in discussione la legge e neppure la scelta, individuale,
estemporanea, femminile.
Rox


Guarda che potrei anche innamorarmi di uno che posta una cosa del genere. E
chiedergli di fuggire con me in Canada.
Rox

 chiedergli di fuggire con me in Canada.
Attenta alla risposta, pero`.
-- 
Ciao, 
Fabrizio
"Io non sono depresso, sono compresso" (Simone Caldana)

 Attenta alla risposta, pero`.
 La conosco gią. Non vuole venire, vuole andare in Transilvania.
Rox


Ahhhh.... ora capisco l'idiozia del gelato era rivolta a me :)
Che staffilettate :)
Comunque per rispondere alla tua sensatissima domanda,
ti diro' che cazzo c'entrano le pressioni se a uno gli va un figlio
e ci sta bene dov'e' la necessita' di abortire, quindi,
se il tipo non e' favorevole o contrario, che hai capito ?
cioe', ammesso che trovi i due neuroni e la sinapsi necessaria,
non lo so fai un mutuo...
Ti saluto con una leccata sulle papille
tuo
Max.
p.s. : nota per il pubblico : avete notato come evita accuratamente
Seb due il ritorno di offendere direttamente ?
Chissa' come mai.... :)
come mai non puoi darmi del coglione direttamente
ma devi scomodare l'algida, seb :) ?
Vediamo se sei capace di dire che "sono" un coglione :) ?
dai... :) facce ride :)

 teste di cazzo :) ?
Hai dimenticato gli orsi polari.


Non sei contento? : )
Certo... anche perché io ho il pene e tu no!
-- 
Seb

prigionia morale è il vero negatore di vita.
Complimenti.
L+T

 Certo... anche perché io ho il pene e tu no!
Si ma sei molto interessato a prestarmelo per farci le cose migliori che
il tuo pene sa fare, ti dirò che quando lo usi per pisciare preferisco
l'eleganza della mia passerina: non schizza dappertutto e non devo
scrollarla come un aspersorio benedicente.
S.

scrollarla come un aspersorio benedicente.
Va bene, ho capito! non ti piace il pissing... continua col blow-job.
-- 
Seb

 Va bene, ho capito! non ti piace il pissing... continua col blow-job.
Con che continuo????
Spiega.... spiega....
S.

Certo... anche perché io ho il pene e tu no!
Ma noi con la nostra ciccetta (vagina è termine troppo tecnico) possiamo
averne quanti vogliamo.
Mp

 averne quanti vogliamo.
: D
ciccetta è carino, ma va bene anche per quelle che ce l'hanno magrolina
magrolina?
S.

magrolina?
Ma certo: ciccetta da cicci, non da ciccia.
La ciccetta e il ciribin.
Mp

averne quanti vogliamo.
In leasing, però.
-- 
Seb

La ciccetta e il ciribin.
Smettela voi due! mi sto arrapando.
-- 
Seb

 Smettela voi due! mi sto arrapando.
Aspetta... aspetta.... mi sto concentrando sul tuo ciribin, vediamo se mi
riesce uno spostamento metapsichico con successiva
ri-materializzazione....
Tu nel frattempo tieni duro, eh!
S.

Tu nel frattempo tieni duro, eh!
No no... non andiamo d'accordo, sei troppo cerebrale.
Sii più porca.
-- 
Seb

 Sii piů porca.
Zitto tu, a me interessa solo il tuo ciribin.
Aspetta... ci sono quasi... eccolo... eccolo... arrivato!!!!
Buonanotte Seb, noi andiamo a letto.
S.

In leasing, perň.
Cosě, quando non funzionano piů, si danno dentro e se ne prendono di nuovi.
Se invece uno ci piace, lo riscattiamo.
Business...
Mentapiperita

 Business...
Hai un giusto senso degli affari.Perň "ciribin" mi sa di carino e grazioso,
appartenente ad un "fiammiferino" ....secondo me Seb non ce l'ha piů
ciribin.Avrŕ un  lerabon ed ora non piů ! :)
Rox

Sii più porca.
Oh, yeahh...ohh yeaah....ohhh yeaaah!
Va meglio così?
Mp

"Seb"  ha scritto nel messaggio


Eh, ma allora andava bene anche il Colgate col dispenser.
Mp

 Eh, ma allora andava bene anche il Colgate col dispenser.
No, no, questo č molto piů fine: non ha quelle orribili strisce rosse.
S.

 Mp
Piů che porca mi sembri Dan Piterson.
Dad

Business...
Busy in ass, piuttosto.
-- 
Seb

ciribin.Avrà un  lerabon
Ho un grosso predatore... attenta a te.
-- 
Seb

Va meglio cosě?
Stai fingendo... non ho sentito mmmhhh ohhhh.
-- 
Seb

 wrote in message
0qc9lt0vkk607iofi...@4ax.com...

Un canarino mannaro ?
Rox

Ho un grosso predatore... attenta a te.
A volte non capisco quando prendi per il culo me,
e quando gli altri.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address