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Titolo: harry potter.

mi hanno raccontato che il vaticano sta imponendo che 
l'uscita dei film di harry potter avvenga d'estate con la 
speranza che passi inosservata.
Secondo me è una scemenza, qualcuno sa se è vero?

 Secondo me è una scemenza, qualcuno sa se è vero?
verissimo...in quanto non gradito ma la lista è lunghissima anche i 
gormiti sono boicottati e si consiglia ai genitori di pargoli di 
evitarne l'acquisto, il potter è accusato di settarismi pericolosi e 
diseducativi. Imporre vuol dire anche boicottare ma nel caso in 
questione non potrà fare nulla la distribuzione non è ricattabile 
perchè autonoma in ogni senso
...ridicoli!

 ...ridicoli!
più che altro stronzate: perche non le winxs allora? 

 più che altro stronzate: perche non le winxs allora?
perchè non è presente la magia nera...ma solo magia giocosa. In potter 
vi è sfida tra bene e male...magia nera e bianca...

 e bianca...
si ma sono scemenze: io non conosco ne ho mai consociuto un 
bambino o una bambina che non volesse essere un mago o 
unafata.
E le stroie dei fratelli grim? alcune sono di gotico 
inquietante.
e shrek?
e qualcuno ancora crede ai preti...
boh. 

Charles Maurice de Talleyrand Périgord ha spiegato il 11/01/2009 :

..ricordi anni fa? l'attacco contro la new age? Tutto quello che tende 
a porsi come alternativa al senso mistico individuale il Vaticano lo 
combatte...perchè vede allontanarsi il proselitismo, ormai è costretto 
a usare i poveri del terzo mondo per rinforzare il suo clero..

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.5ac07d91e...@hotmail.it...

se devo togliere alle mie nipoti ilgusto disognare tanto 
vale regalare loro Majakovskj 

Sembra che Charles Maurice de Talleyrand Périgord abbia detto :

bhe...lo so che è domenica e si vuol restare leggeri ma al faccenda è 
decisamente complessa. Le menti giovani sono fertilissime a ogni imput 
quindi il tentativo di porre freno a messaggi non propriamente 
costruttivi o devianti resta come problema. Ovvio che nel contesto 
della chiesa le ingerenze sono a volte su aspetti apparentemente 
superficiali ma è un potere il loro che gioca moltissimo sulla 
plasmabilità dei bambini..E utile a tal proposito, notare le differenti 
interazioni che altre fedi hanno con tali dinamiche..ma come detto è 
domenica ed in più siamo su un news tremendamente fazioso e 
opportunista.

tremendamente fazioso e opportunista.
se vuoi la buttiamo sul sesso di gruppo ma qui è pieno di 
ipocriti che dovranno infilarci necessariamente un 
significato in termini sociali, antropologici e 
psiconalitici. 


 scusa ma se tu vuoi comprendere i processi mentali degli altri devi 
anche immedesimarti in loro no? In fin dei conti anche per la chiesa vi 
è stata una evoluzione veloce e si son visti i bambini passare 
dall'oratorio a internet...con passaggio in un mercato consumistico che 
li pone al primo posto. Certo, si può affermare che tutto deve essere 
libero ma si parla pur sempre della possibilità di messaggi 
devianti..prendi ad esempio il genere musicale Metal è innegabile che 
esprime contenuti ben precisi. Il vaticano nel essere critico verso 
certe letture o certi consumi fa solo una critica sui valori espressi o 
per lo meno consiglia ai genitori di prestare attenzione...Le veline 
non sono un esempio calzante perchè sono ad uso e consumo di adulti. 
Non è in discussione se abbiano ragione a voler difendere il proprio 
orto e a cercare di limitare quello degli altri ma è una realtà e un 
potere molto forte quello dei credenti...ovvio che combattano! Vi è 
anche il considerare la corruzione del palato...se ti abitui a mangiare 
sempre cibi piccanti e forti..alla fine i sapori delicati non li senti 
più, ed è quello che succede sempre in modo più marcato.


 succede sempre in modo più marcato.
qui torniamo alla libera scelta....

 tempo che passa e denari che si spendono.
L'anatra ha una piccola obbiezione.
I cartoni animati lanciano moltissimi messaggi ai bambini, dai valori verso 
la famigli, l'importanza dell'amicizia ecc...
Sono tutti messaggi che vengono recepiti in modo indiretto, il bambino non 
se ne rende realmente conto.
Ci furono anche alcune serie di cartoni animati dove alla fine il 
protagonista spiegava anche la morale della storia.
Rosella

 cisi puo' anche fare una tesi di laurea. pero' ognitempo ha i suoi miti.
ma tu i manga giapponesi li conosci? sai la differenza tra tex e corto 
maltese? tra i magnifici 4 e gli altri 150 personaggi fumettistici? hai 
mai parlato con lettori di tali fumetti? vi è un impatto emotivo ed 
imitativo eccome...Certo, si può affermare che nel crescere tali 
influenze saranno assorbite da altri interessi ma...vi è in atto un 
fenomeno che prima non era presente ed è il ripetere certi schemi 
contenenti le stesse caratteristiche nei vari passaggi di crescita. Non 
vi è interruzione insomma ma non leggermi come un censore, dico solo 
che ora il panorama delle interferenze condizionanti è molto esteso e 
supporre che un lavaggio cerebrale ad uso e consumo  è fortemente 
attuale. Tornerebbe utile portare dei dati significativi sulle turbe 
dei minori e degli adolescenti riscontrati in fase di analisi...ebbene 
l'influenza di messaggi provenienti dal mondo immaginifero sia 
fumettistico che giochi da play station e similari iniziano ad avere il 
loro peso. Esistono personalità deboli o necessitanti di appoggiarsi a 
miti e idealizzazioni e più queste si allontanano non tanto dalla 
realtà, perchè si parla di fantasia, ma dal confine tra lecito e 
illecito...facendo apparire questultimo come elemento, valore che 
risulta normale esprimerlo e viverlo...ecc.ecc.ecc.

 ha scritto nel 
messaggio news:gkcl3f$ono$1...@news.tornevall.net...

cio non significa che siano fondamentali nella formazione, 
esattamente come braccobaldo o grisù non lo sono stati per 
la mia generazione.
non era meglio rimanere ai fornelli? 

 tanto dalla realtà,
sono esistite sempre, esattamente come i fenomeni di 
bullismo nelle scuole. E pensa ... ricordo ancora la posta 
della marvel, c'era gente che chieeva se La Cosa era più 
forte di Hulk (tanto per fare un esempio).


 non era meglio rimanere ai fornelli?
Non è detto, dipende da bambino a bambino e da come esso è influenzabile.
Mai letto del bambino che si è lanciato dal 5° piano per imitare il suo 
eroe? Si salvò e sicuramente da adulto saprà che non può volare. Ma se nel 
suo subconscio si è instillata la convinzione che la magia è bella e che con 
essa si può fare tutto magari da adolescente incomincerà ad approfondire la 
questione..... prova a farti una ricerchina sulla magia e guarda dove essa 
ti può portare.....
Ci sono messaggi che passano che ti faranno crescere con la convinzione che 
determinate cose non sono poi brutte anzi....
Con ciò non voglio dire che la chiesa ha ragione, io non ho mai vietato 
nulla ai miei figli ma continuo a monitorare le loro scelte e tendenza...
Rosella

 monitorare le loro scelte e tendenza...
questo è un altro paio di manche ed in ogni caso immagino 
che per coerenza tu non abbia mai vestito la tua bamnina da 
fatina  o il maschio, se hai un maschio, d qualcosa di 
divrso... , una tarataruga ninja per esempio... 


Io avrei voluto, solo con la femmina sono riuscita a vestirla da fatina un 
paio di volte ma per il maschietto niente, non ne vuol sapere di 
travestimenti e il trucco poi... l'anno scorso alla fine di una recita 
scolastica è venuto da me dicendomi "volevano umiliarmi truccandomi la 
faccia", nota bene che erano tutti truccati. Io e la maestra ci siamo fatti 
due risate (ovviamente non davanti a lui). :-)
Giusto per rimanere nell'argomento condizionamento. La pubblicità allora 
mostra solo un prodotto ma non influenza minimamente i bambini? Forse però 
lo ritieni un argomento diverso.
Rosella

 boh. 
lol

Rosella ha scritto:

Non vieti nulla, cosa monitori? Mi pare una contraddizione.

Charles Maurice de Talleyrand Périgord ha scritto:

La Cosa era meraviglioso, non solo come personaggio ma proprio come fu 
creata la sua immagine. Sarà l'effetto nuraghe...

Charles Maurice de Talleyrand Périgord ha scritto:

Nel merito della questione. Mi pare una forte ingerenza. Ogni famiglia 
si suppone sia in grado di decidere per i propri figli. Come amavo dire 
  anni fa: so sbagliare pure da sola.

 diverso.
è un argomento diverso.
tu hai mai  pensato che lady oscar fosse lesbica?

 ha scritto nel 
messaggio news:496a0349$0$730$5fc...@news.tiscali.it...
Non vieti nulla, cosa monitori?
la sua paura. 

Charles Maurice de Talleyrand Périgord ha scritto:

Uhm, ho la sensazione che Rosella sia una tranquillona che si pone pochi 
problemi di sorta. Da quel che leggo, ovvio. Abbiamo fatto ennemila 
discussioni sull'uso del web, scelta di libri per ragazzini, non mi pare 
per niente una che vieta o che abbia paura, anzi. Dici che è incoscia?


Quello che fanno, come si comportano.
Mia figlia su messanger ha avuto per un mese una scritta innegiante satana.
Mi è venuto un coccolone appeno scoperto e le ho parlato subito.
Una volta capito che si trattava di una cretinata giusto per scrivere 
stupidaggini ho lasciato correre. La scritta l'ha tolta lei quando se ne è 
stufata.
Questo chiamo monitorare senza interferire fino a quando penso non ce ne sia 
bisogno.
Certo è tutto a discrezione dei genitori e non è facile, per niente 
facile....
Rosella

 facile....
Personalmente preferisco aspettare che abbia gli strumenti emotivi per 
cavarsela senza che io debba stare a controllare.

Charles Maurice de Talleyrand Périgord wrote:

No, ma che fosse un personaggio femminile molto mascolino si. Quante bambine 
si sono identificate in una donna forte, coraggiosa e guerriera?
Rosella

 polemica.
Guardo per accertarmi che tutto rientri nella norma, come credo facciano 
tutti i genitori. Intervengo se ritengo opportuno intervenire.
Il vero problema è definire la "norma". :-)
Rosella

 Oscar era innamorata di Andrč, uomo.
Non so se e' il mio caso ad essere strano,ma quando io guardavo lady oscar
avevo circa (sei sette anni)non ero del tutto coscente delle differenze tra
maschio e femmina.
Sapevo che lady oscar era una donna ma ne ero ugualmente affascinata e in un
qualche modo 'attratta'',forse chesso' ,perche' la sua mascolinita' era ben
piu' marcata di quella di Andre' o altri protagonisti maschili.
Inoltre soffrivo spesso di cotte nei confronti di compagne di scuola,non e'
che non sapessi che erano bambine...ma non so,era come se la cosa avesse
un'importanza relativa,nelle mie fantasie si sarebbero prima o poi tramutate
in maschi.
C'e' da dire che era una scuola femminile..
poi crescendo ho imparato a distinguere ,ma quell'eta' non  ponevo limiti
alle mie fantasie.
E ho pianto amarissime lacrime quando e' morto anthony.

 ha scritto nel 
messaggio news:496a08e7$0$750$5fc...@news.tiscali.it...


dico che è forte delle sue sicurezze,su quanto siano fallaci 
le non mi pronuncio. Ma nota come spesso pur di non 
scoprirsi o dimostrare lacune  cambia argometo con 
disinvoltura, solo la tenera, indulgente complicita 
femminile impedisce che alcune cose affiorino.


Eh? (cit)
Se qui c'è una persona piene di insicurezze quella sono proprio io, e chi 
chiacchera con me già da un pò lo sa, soprattutto sui problemi che mi faccio 
con i figli, se agisco beno oppure no.... ma non vieterò mai qualcosa solo 
perchè così poi io mi sentirò più sicura....
Tutto il resto è dettato dall'antipatia che hai nei miei confronti.
Rosella

 Secondo me è una scemenza, qualcuno sa se è vero?
ho letto le ragioni di Ros e in parte le condivido.
E' vero che i bambini assorbono qualsiasi cosa,ma oscurare un cartone
animato per evitare che trasmetta loro messaggi diciamo ''pericolosi'' mi da
tanto l'idea di voler essere una scorciatoia per lavarsi le mani
dall'impiccio di dover fare da filtro ai miliardi di messaggi che arrivano
da ogni parte ai nostri figli.
Un po' come dire: visto che non sono capace e  non ho voglia di guardare
insieme a mio figlio quello che gli viene proposto e sorvegliare affinche'
un sogno non prenda il soprravvento sulla realta' e magari proporgli anche
un'alternativa a quello che istintivamente predilige e sceglie,censuriamo
tutto quello che e' difficile da spiegare e cosi' stiamo tutti piu'
tranquilli.

 ha scritto nel
messaggio news:gkd879$4qr$1...@news.tornevall.net...

ed io che ho detto ?
per carità cristiana ho tralasciato la mancanza di umiltà 
che non so quanto farebbe testo.

 Teffamo lo disegnino ?
non serve,mi hanno gia' fatto il plastico :-)


 ho letto le ragioni di Ros e in parte le condivido.
le sue ragioni c'entrano una mazza con la mia richiesta.


Preciso solo che io non ho mai parlato di censurare alcunchè.
Rosella


la Chiesa ''pare'' che ne abbia parlato,e io ti ho spiegato come la penso.
E' vero che i cartoni animati contribuiscono alla formazione dei bambini,ma
in ogni caso non li censurerei.


Gia te lo dissi, a te piace solo sparare a zero solo per spargere 
letame......
Se la cosa ti diverte fai pure.
Buona serata.
Rosella

 Lady Oscar è stato censurato...
mbo,io l'ho visto.

 alcune scene son state tolte a monte (in Italia).
e va be',avra' trombato con andre'.
Per me era meglio censurare Mimi', quella della pallavolo,un cartone cosi'
cupo e triste e violento non s'e' mai visto.

Dopo dura riflessione, Rosella ha scritto :

ser non ricordo male si fa con la ricotta...

 spargere letame......
ho detto mica che rubi, che non paghilke tasse, che 
faiscambio di coppia ecc.ecc.
saro' mica intervenuto e solo per il fatto che sei 
marchigiana (mi pare) trasferita a milano ho tratto 
conclusioni su quello che dici senza avere un quadro di 
insieme della situazione e soprattutto della discussione?
Toi avro mica valutata solo per i tuoi occhi dandoti torto a 
priori?
quindi quale letame?
è una prerogativa che lascio volentieri ad altri. 

Rosella ha scritto:

Io in lei non mi ci sono mai identificata, nonostante abbia trovato 
molto ben fatto il cartone in sé, nonostante io stessa sia sempre stata 
mascolina. In lei non vedevo una donna ma un uomo. Diversamente la 
Stella della Senna (tulipano nero) che non aveva un ruolo propriamente 
femminile era tanto più femmina di Oscar.

 femminile impedisce che alcune cose affiorino.
Quello di cambiare argomento quando non comoda è un film già visto.

Rosella ha scritto:

Infatti la mia norma non è la tua ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:496a4902$0$11377$5fc...@news.tiscali.it...


la norma cambia spesso 

asprella ha scritto:

Imho è vero il contrario. Siccome è troppo difficile filtrare film o 
situazioni, inadatte alle età, facciamo quelli "amici dei figli" ché è 
più comodo, così li si mette indifferentemente davanti al comesichiama 
di maria de filippi e/o a bambi .
Come non darei la patente ad un bambino di 10 anni (non perché non 
arrivi ai pedali) così non farei vedere un film porno o estremamente 
violento a 12, estremizzando. Non è censura, è buon senso.


Questa sera l'avrei ammazzata di botte, mi sono limitata a gridare per un 
ora....
Rosella

asprella ha scritto:

Per alcuni argomenti era piuttosto avanti. Violento non direi. Che dire 
dei vari Goldrake o Mazinga?

 ha scritto nel messaggio 
news:gkdhfh$b3k$1...@news.tornevall.net...

la ricotta????
:P 


Io di quei cartoni conosco solo le sigle. :-)
Come Asprella guardavo Candy Candy e mi piaceva il tenebroso Terence. ^_^
Rosella


Già, ma ci sono dei limiti oltre il quale non si può andare...
Rosella

Rosella ha scritto:

Io ho visto moltissime serie, di ogni tipo. C'era un tempo per tutto, 
allora.

pimpa ha scritto:

Spesso la norma si comporta da stronza :D

 typed:

io non ho buon senso, siccome non guardo la tv, e non la conosco non filtro 
niente.. che guardino quello che vogliono come facevo io...
tanto, purtroppo, l'educazione dei genitori e' sempre piu' forte. purtroppo.
il troppo buon senso poi, mischiato al nonsense mi ricordo che fa cosi' 
male..

 typed:

ditre che mi sono slavaguardata molto??
io nno conosco niente di cui parlate..hanno provato ap ortarmi a vedere un 
harry potter li ho sfanculati per anni..due ore di palle terribili..da 
suicidio. 

Parola ha scritto:

Com'era? Ognuno i figli li rovina come può :D

Parola ha scritto:

Harry Potter, non sono riuscita che a vederne 15 minuti. Non riesco più 
a guardare la tv. Quasi, dottor House lo adoro.

 typed:

esatto..a 10 anni leggevo tuti i giornalazzi porno e meno di mio 
fratello...eppure ho dormito beata fino alla maggiore eta'.
e tutti i complessi materni me lisono cuccati lo stesso.
e quando c'era qualcosa che mi infastidiva alla tv, chiudevo lgi occhi..mi 
sento male quando lo vedo fare ai miei figli.
non si puo' desiderare uva e dire ai figli l'uva fa male.

 piů a guardare la tv. Quasi, dottor House lo adoro.
ma ioero in un cinemaaaaa
beh..a me piace l'eredita'..ma la perdo 5 giorni su 6..
a volte anche 6 su 6.

 ma ioero in un cinemaaaaa
Non m'è mai piaciuto andare al cinema e sì che mi ci portavano che 
camminavo appena O__O


 dire dei vari Goldrake o Mazinga?
ma non ti ricordi? tutto il giorno chiusa in palestra a prendere ceffoni e
pallonate in faccia dall'allenatore,e poi quando usciva fuori c'era sempre
un cielo grigio..

asprella ha scritto:

Non solo mi ricordo, ho tutte le puntate. Quel tipo di allenamento 
massacrante era tipico dei cartoni giappo, anche altre serie (mi viene 
in mente Jenny la tennista) ricalcavano questa consuetudine. Il punto è 
che non sono sicura che il pallone in faccia sia peggio degli 
angoscianti senza famiglia tanto in voga negli anni '80.


lol
Magari.....
Rosella

 Dr House - /medical division/
A me piacciono gli orginali, tzè.