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Titolo: sfruttamento

Interessante, anche se un po' penoso e scontato il 3ead sulla
prostituzione, la trasmissione di malattie, e l'abiezione nella quale
 versano ragazze e donne nel Sud e dell'Est del mondo
Interessante per le reazioni delle donne: stronzi i clienti, maledetti
gli sfruttatori.
Interessante per i _ io no _. Sono stronzi e sfigati (sfortunati) quelli che
finiscono in quelle maglie. Se cosi' palesemente non appare e' perche' gli
handicap vari non sempre sono cosi' evidenti
Le cause? La criminalita', l'ingenuita', la fame di facili guadagni.
La cura ? Case chiuse, controlli, repressioni, schedature.
Mi pare un superficiale, criminale, ipocrita, generica, buffonesca
presa in giro. Oltretutto i diretti interessati/e neppure ci leggono.
Iperboreo

 Iperboreo
Mah, a me pare solo bla bla, perche' guardiamo da fuori, e vediamo solo 
la crosta.Non sappiamo nulla.Non e' vissuto sulla nostra pelle, e di 
solito si comprende sino in fondo solo cio' che ci tocca o che ci ha
toccati:l'unico modo per comprendere qualcosa al 1000% e' *diventare* 
quella cosa. Per conto mio i termini che hai usato tu mi sembrano
un po' eccessivi.Ho seguito il thread, ma sono passato oltre leggendo
velocemente.
JK

Per conto mio i termini che hai usato tu mi sembrano un po' eccessivi.
Dici ?
Personalmente non sopporto i moderati.
Iperboreo

 Personalmente non sopporto i moderati.
Non e' moderazione a tutti i costi, infatti.
Altrimenti sarei un'ameba.Ma perche' sparare
il cannone quando basta la cerbottana ? E'
ottimizzazione, quindi risparmio delle risorse
e prolungamento della vita di esercizio del 
macchinario. :) 
JK

presa in giro. Oltretutto i diretti interessati/e neppure ci leggono.
Tutte le opinioni, quindi anche la tua, hanno valore in quanto tali.
---
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com
(no ".ARGH" in email)

velocemente.
Mi sfugge da parte di entrambi (piu' da parte di Iperboreo che tua)
l'esigenza di postare queste opinioni dall'esterno del thread in
oggetto piuttosto che in esso stesso. 


Iperboreo
Si perchè battono o vanno a puttane. Ma dire beati loro francamente
non me la sento.
Mi ero stupita infatti che finora qualcuno non scrivesse cio' che hai
scritto tu. Hai ragione in parte, sono considerazioni di chi non è
dentro, di chi non ha gli strumenti, ma non per questo non è nel
diritto di esprimere paura, smarrimento, costernazione. Bisogna sempre
parlare dei massimi sistemi? Ognuno poi esprime cio' che pensa, come
hai fatto tu ora. Ho parlato con alcune prostitute, sono sicuramente
venuta in contatto, mio malgrado,  con chi le amministra, e solo
vagamente ho intuito il buio di questa vita. Posso esprimere per
questo il mio scoramento? Posso esternare il disprezzo per coloro che
se ne fregano bellamente dei rischi che fanno correre a patners
ignari?
E mi riferisco anche a coloro che lo fanno senza passare dalla strada,
ma sono persone per bene, che vanno a colpo "sicuro".
Silvia
La Corta
(NOSPAM: rimuovere "-NOSP-" dall'e-mail)


Scusa : se ti sembra cosi' idiota, che ce lo dici a fare ?
O forse tutti i 3ad in cui non hai puntualizzato nulla erano
per te interessantissimi ?

 presa in giro. Oltretutto i diretti interessati/e neppure ci leggono.
Mi pare che non lo sia affatto e che se ne parli e scriva anche poco, su
questi schermi. In Internet il consumo di pornografia è elevatissimo. Non
dirmi che tutto finisce li'. Che molti ( e forse alcuni dei presenti...) non
cedano ad andarsi a cercare di tanto in tanto ...la pratica senza pensieri.
Io non metterei la mano sul fuoco al contrario, ad esempio. Non la metterei
per nessun uomo, a dire il vero....
Allora è bene parlarne.
Non mi pare che la conversazione sia poi stata molto superficiale, pur
scivolando di tanto in tanto nel cazzeggiar sarcastico, infatti non è
dibattito, è semplice conversazione...
Presa in giro di chi ?
Presa per il culo di chi ci è abituato. Questa è tremenda ma mi è scappata.
Non sono buonista.
Rox

Rispondo qui per precisare che trovo molto opportuno che si parli di
prostituzione e di sfruttamento, eccome. Quello che non mi trova d'accordo
(e che, tra l'altro mi ha fatto preferire l'apertura di un altro 3ead) e'
che si riduca quella che e' una delle forme dello sfruttamento a questo
particolare aspetto, che facilmente slitta nella retorica.
Se e' inqualificabile lo sfruttamento delle ragazze che vengono
(consapevoli, semiconsapevoli o illuse, o comprate come merce) gettate nelle
strade, non lo e' di meno che viene convinto a lavorare in maniera convulsa
per ottenere degli status symbol creati ad arte, "vendendo" qualcosa di se'.
La prostituzione affonda, a mio avviso, le sue radici in una societa' che
mercifica gli individui e fa credere loro di aver bisogno di un sacco di
cose.
Iperboreo

cose.
Essendo un fatto presente in quasi tutti i tipi di societa', se ne
deduce che quasi tutti i tipi di societa' sono mercificatrici etc.
Sbaglio?
L+T

 oggetto piuttosto che in esso stesso. 
Perche'
Perche'
Perche'
Perche'
Perche'
Perche'
Perche'
Perche'
Perche'
Perche'
JK


Si : qui si sta equiparando il fare volantinaggio per comprarsi
il telefonino, a darla via per la pelliccia.

 cose.
Mi sfugge la connessione con il lavoro piu' vecchio del mondo e questo
meccanismo interessante che hai delineato.Forse intendi che lo fanno
*anche* e *forse* per comperarsi il televisore (status symbol, dal loro
punto di vista) ? Ok, ma la prostituzione c'e' da sempre, il come e il
perche' hanno seguito i mutamenti sociali, di epoca in epoca.Quindi non
affonda le sue radici in questo.
JK

 cose.
A me pare che ci sia una certa differenza tra il prostituire una parte di
se' tanto intima, ed il prostituire altri aspetti di se' che toccano meno
nel profondo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

Iperboreo
La prostituzione ha radici talmente lontane e terribilmente uguali nei
secoli, perchè a mio avviso, rappresenta a tutto tondo il bisogno
degli esseri umani di prevaricare l'altro. La prostituta/gigolò a mio
avviso rappresenta la legittimazione "innocua" di questo aspetto
dell'uomo, il quale si sente la coscienza a posto poichè ha pagato, e
ha soddisfatto un suo bisogno, nato con lui. Un tempo, non doveva
neppure pagare, ma solo soddisfare legittimi istinti. L'atto era
identico.
Nemmeno tanti anni fa, forse anche ora, i padri portavano i figli in
età allo "svezzamento" con tacito accordo della madre. Era una
manifestazione quasi tribale d'iniziazione. Non credo però che le
ragazze di turno si sentissero molto gratificate da cio'.
Inoltre, tutto cio' che riguarda la sfera sessuale di un essere umano
rimane cosa sempre terribilmente privata, chiusa tra le lenzuola di
casa o di strada. Per quanto si possano studiare fenomeni sociali,
tendenze,culture, per quanto sia pratica di ogni essere umano, alla
fine l'espressione rimane un coro a due voci e basta, la voce solista
e l'accompagnamento, spesso muto.


nel profondo.
Ecco io adoro il dono della sintesi.
In tre righe cio' che io ho detto in 77.
Perdono.


Perche'
La parola chiave per l'evoluzione del pensiero occidentale.



Mi sto chiedendo qual'e' quella del pensiero orientale :)

cose.
Interessante parallelo.
In effetti qualcuno ti ha già fatto notare che le modalità sono alquanto 
differenti; ma, stringi stringi, le due cose non mi sembrano tanto lontane.
Il mio dubbio è questo: premesso che è verissimo che i famosi "ritmi moderni" 
sono decisamente innaturali e ci fanno assomigliare a delle macchinette, 
decidiamo nonostante tutto di affrontarli perchè apprezziamo le comodità che ci 
danno (cercando di evitare l'aspetto strettamente consumistico), o perchè siamo 
schiavizzati dalla pubblicità e dall'emulazione e abbiamo quasi bisogno 
dell'ultimo cellulare, di qualche vestito sempre nuovo, di fare belle vacanze, 
etc. etc. etc...?  
Io non mi immagino, tra venti-trent'anni, come un anziano signore che corre 
dietro a tutte le ultime novità. Non lo faccio neppure adesso. 
Però sono deciso a vivere molto comodamente, questo sì.

 cose.
Io distinguerei le cose. La prostituzione affonda le sue ataviche radici
anche in qualcosa che ci sfugge. Forse la donna primordiale s'accoppiava con
tutti per avere garanzia di concepimento e di perpetuare la specie. Può
essere che in qualcuna ..il "non andare per il sottile" nell'accettazione
del maschio sia ancora inconsciamente legato all'istinto.. Vale anche per
l'uomo. Una compagna, in una società civile, rappresenta un legame ed un
impegno , che credo,  a volte, qualcosa di "animale", dentro,rifiuti. Anche
una compagna single ed indipendente economicamente  ha cmq aspettative che
possono soffocare certe libere nature maschili. Non aver pensieri  ed
obblighi, a volte fa bene. Parallelamente al bisogno d'affetto e di
famiglia. Ecco perché non demonizzo gli uomini che scopazzano in giro qui e
là. Purché usino la testa e la dignità.
Quanto al consumismo, io provengo da un ceppo che lo rifiutava in assoluto,
da genitori che riparavano il riparabile e riciclavano il riciclabile in
eterno. Io ne soffrivo.Pur comprendendone la logica. Di fronte ad ogni
novità comprata e sbandierata , mio padre cantava imitando Gaber : quando
mmoda è mmoda, quando mmoda è mmoda! E dava del cretino a chi cambiava
l'auto  spesso, a chi buttava le cose vecchie, a chi sprecava senza rispetto
per le cose.
Rox

 nel profondo.
Perfettamente d'accordo. Ma mi son sentita male quando son stata costretta
ad adeguarmi intellettualmente a sistemi che non mi piacevano. Chi non è
portato a prostituirsi non lo fa in nessun modo.
Rox

 Però sono deciso a vivere molto comodamente, questo sì.
Non sei l'unico :-)


Non sei l'unico :-)
Ok, qua la mano.

 Sbaglio?
Direi di no. I meccanismi economici sono cosa vecchia assai se gia'
nell'eta' preistorica c'era la "via dell'ambra", quella del sale ecc. Si
potrebbe parlare della prostituzione "sacra", ma anche quella, gira gira,
pare che portasse danaro al tempio, fosse esso quello d'Afrodite o quello di
qualche similare divinita' dell'Oriente antico.
Iperboreo



E' impronunciabile :)



Mica ti ho chiesto un .wav :)

Direi di no.
Allora ne traggo l'ulteriore deduzione che le societa' sono tutte
sbagliate.
L+T

sbagliate.
Non sbagliate, ma umane.




mp3? ;))


 La parola chiave per l'evoluzione del pensiero occidentale.
Gia'.Forse gli orientali sono stati zitti un po' di piu' e
hanno sentito con il cuore piuttosto che con l'intelletto.
Sara' per questo che ora ci curiamo a dosi di cellulare ?
Il pensiero occidentale e' un'adolescente che ha capito
l'ABC della vita e si da' arie da galletto sapiente.
(Ora mi flammano :P :)
JK

(Ora mi flammano :P :)
'Azzi tuoi :)
