Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Usenet ,nick e morphing.

Ciao a tutti.
Visto che non è da molto che scrivo su usenet vorrei capire con il 
vostro aiuto qualcosa a proposito dei nick. Premetto che io ho cambiato 
nel giro di poco tempo il mio nick su usenet una marea di volte per il 
motivo più scemo per cui una persona può cambiare nick,cioè perchè mi 
ero scocciata del nomignolo precedente. Della serie che nella vita 
reale ti devi tenere lo stesso nome per tutta la vita almeno su 
internet che una se lo cambi ogni volta che le gira. Ho letto però che 
qualcuno ha fatto delle segnalazioni perchè certe persone avevano 
cambiato nick e indirizzi e- mail,per via del morphing e cose varie, in 
quanto cambiando nick si riesce a sfuggire ai filtri dei programmi e 
cose varie. Ovviamente per me E' UNA GRANDISSIMA SCIOCCHEZZA, inutile 
dire che usenet può mettere per iscritto ciò che vuole, ma io penso che 
il net abuse si faccia con degli atteggiamenti e non con il semplice 
cambio del nick. Visto inoltre che si accede a usenet senza 
registrazione, può pure succedere che una persona sceglie un nick già 
in uso, ovviamente è rarissimo perchè ognuno di noi ha una propria 
fantasia, però potrebbe anche succedere per cui in questo caso si 
rischierebbe di filtrare la persona sbagliata. Vorrei saperne qualcosa 
di più e sentire anche cosa pensate voi, anche se torno a ripetere per 
me è un discorso sciocco a prescindere da qualunque conclusione 
trarremo.
Grazie a tutti.

ero scocciata del nomignolo precedente.
Dunque, sarò breve.
I frequentatori di usenet sono convenzionalmente identificabili tramite
l'indirizzo email, non dal nick, come anch'io fino a qualche mese fa
credevo. Questo significa che tutti i newsreader filtrano gli utenti
attraverso l'indirizzo di posta, più il nick e non con il solo nick.
Quindi se uno cambia nick ogni settimana (pratica che personalmente non
sopporto e di cui non vedo alcuna utilità) ma lascia invariato
l'indirizzo email, questo non è considerato come morphing.
Si narra di una serie di troll che avevano clonato i nick dei componenti
del gCN e postavano a nome loro in giro per i newsgroup. Beh, gli stessi
del GCN dissero che non potevano fare niente visto che in quei messaggi
gli indirizzi email erano differenti dai loro, quindi non poteva
trattarsi di morphing.
Un consiglio spassionato? Sciegliete una buona volta sto nick, apritevi
una casella di posta elettronica ad uso esclusivo dei ng, così da non
dover infestare di spam il vostro indirizzo personale e di non doverne
inserire uno falso, e usate quelli per sempre.
-- 
Deejay Raf

 un gruppo di discussione.
No comment.

 inserire uno falso, e usate quelli per sempre.
Io avevo fatto così, all'inizio. Avevo una casella di posta solo per 
usenet. Il punto è che poi io leggevo tutti gli account con 
outlookexpress, così mi arrivavano sia i messaggi delle altre caselle 
che quelli della casella destinata a usenet.Quest'ultima però ad un 
certo punto come ho già detto mi si è riempita di virus, phishing e di 
tutto di più, nessuno venga più a dirmi quindi di rendere pubblico un 
indirizzo reale.

trarremo.
Quindi cosa scrivi a fare? Per farti mandare affanculo gratis?
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

indirizzo reale.
Beh, io posso dirtelo (consigliartelo) eccome, e tu sei liberissima di
fare come ti pare.
Per quanto riguarda la gestione della casella da utilizzare
esclusivamente per i newsgroup, potrei consigliarti di aprirtene una su
Hotmail, e su Outlook Express impostarla in modo da scaricare solo le
nuove intestazioni, così da poter cancellare lo spam (fra l'altro
Hotmail ha un ottimo antispam) e scaricare solo le email indirizzate
realmente a te.
Se vuoi approfondire l'argomento puoi leggere questa utile faq
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam
sempre che per te non siano tutte sciocchezze... :P
Bye
-- 
Deejay Raf

 staffe per queste 'grandissime sciocchezze'?
No Gabriele, forse ti arrabbieresti tu se qualcuno lo facesse con te, a 
me non fregherebbe un accidente. Io non mi identifico nè con miriam ne 
con jb... nè con qualunque altro nomignolo del cavolo che mi posso 
appicicare. Su internet conta quello che ho da dire e quello che può 
avere da dire una qualunque persona, fine. Se uno decide di postare 
cose sconcie a nome di miriam e un altro cretino pensa che è la stessa 
miriam che ha postato in icsn vuol dire che è appunto un idiota. Una 
persona con un briciolo di intelligenza dovrebbe appunto sapere che 
chiunque può appicicarsi miriam o gabriele o pingopallino e scrivere  e 
postare qualunque cosa. Io andrei in bestia se qualcuno facesse cose 
con la mia identità reale non certo con un nomignolo da quattro soldi, 
che poi anche con l'identità reale si possono fare scherzi a non 
finire. E poi scusa non capisco che razza di garanzie mi offre mettere 
la e mail reale. Anche se posso fare una denuncia a una persona se usa 
la mia e mail reale, il punto è che nessuno di noi può avere il 
controllo di internet. Mi dici come fai a sapere se in questo momento 
qualcuno ti sta facendo uno scherzo con la tua mail reale in qualche 
sito? Lo sapresti solo se ad un certo punto qualcuno ti cominciasse a 
scrivere e ti arriverebbero messaggi strani. Fino a quel momento non ne 
sapresti niente. Volendo uno ti può anche fare una foto di nascosto 
mentre cammini per la strada poi fa un bel fotomontaggio sconcio e la 
mette su internet. Per quanto mi riguarda se io ti conosco, vedo quella 
foto e penso che tu ne sai qualche cosa di sicuro vorrebbe dire che io 
sarei una deficiente e basta. Una persona con un minimo di furbizia 
immagina che ci può essere un tranello sotto.

 Quindi cosa scrivi a fare? Per farti mandare affanculo gratis?
Complimenti per l'educazione, a proposito di regole. Mi dici in base a 
quale regola del cavolo io dovrei preoccuparmi del killfile degli altri 
e tu invece puoi dire vaffankulo su internet?
Poi comunque non c'è niente di più democratico del vaffa, se uno lo 
dice a me io lo posso sempre ridire a lui.

Sembra che Jbghmn abbia detto :

Tanto per precisare ulteriormente aggiungo: dopo che io posto qui con 
una mail regolarmente registrata, sempre con lo stesso nick, ammesso 
che è net abuse che un altra persona utilizza in usenet la mia e mail 
reale per cui se io vedo che un altro usa la mia mail lo posso 
segnalare al net abuse....Ammettendo tutto questo, come faccio a 
controllare ogni giorno e ogni momento tutti i newsgroup di usenet per 
vedere se c'è qualcuno che fa questo? Considerando anche le gerarchie 
straniere! Materialmente impossibile.

 internet? 
In base alla Netiquette e al buon senso. Sei in una comunità, 
virtuale, ma comunque una comunità, ci sono delle regole comunemente 
condivise, non sei in un'anarchia, tanto per intenderci.
-- 
"Egli imparò a volare, e non si rammaricava per il prezzo
che aveva dovuto pagare. Scoprì che erano la noia e la paura 
e la rabbia a rendere così breve la vita di un gabbiano." (R.Bach)

 indirizzo reale.
Allora non te lo dico! ;)
Un'idea che invece suggerisco, non come "obbligo" ma come cortesia e
buonsenso, è di indicare da qualche parte (nel campo Reply-To, nella
firma...) un indirizzo valido dove sia possibile contattarti in
privato in caso di necessità (potrebbe tornare a tuo vantaggio, in
certi casi), o almeno come ottenere o trovare tale indirizzo, per
esempio una tua pagina web... Vedi tu.
 
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 Quindi cosa scrivi a fare? Per farti mandare affanculo gratis?
Bisogna dire che in questo, la nostra trolla da strapazzo, ci riesce
benissimo <eg>
-- 
yo   | icq: 197-276-683
bb   | msn: 
bubba....@gmail.com

   
O perlomeno mettere .invalid in fondo agli indirizzi non validi che usi.
Poi vedo che gli indirizzi che hai nel From hanno sempre domini validi 
(tipo 
hotmail.com
): attenzione, che tale indirizzo potrebbe appartenere 
a qualcun altro!
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com

 esempio una tua pagina web... Vedi tu.
Lo farei tranquillamente se tutti avessero la tua testa :-),
purtroppo invece ci sono anche teste come bubba che io so che si 
farebbero venire la felice idea di mandarmi messaggi privati per 
rompermi le scatole magari scrivendomi che devo morire e follie di 
questo tipo, dopo che dovrei fare io? Andare alla polizia perchè uno 
svitato mi ha scritto che devo morire?

 condivise, non sei in un'anarchia, tanto per intenderci.
Pienamente d'accordo. Tutto il mio ragionamento infatti si basa ( l'ho 
detto all'inizio ) sul cambio di nick - e eventualmente e -mail - fine 
a se stesso non per scocciare qualcuno. Penso inoltre che nel killfile 
dovrebbero mettersi solo pochi nick e per motivi SERI, se poi uno nel 
killfile mette semplicemente chi fa antipatia, allora (sarà che 
sbaglio)
mi permetto di dire che uno non può certo aspettarsi che il mondo - e 
quindi anche usenet - ruoti attorno alle proprie simpatie ed antipatie 
personali che sono solo un problema suo.

 svitato mi ha scritto che devo morire?
Perché dovrei scrivere in privato ad una sciroccata come te? Comunque,
morpher del cazzo, ricordati che tutti dobbiamo morire, prima o poi. Tu
magari prima di altri :-P
Comunque, per restare in tema di svitati, basta andare a vedere la tua
sbroccata con morphing e appropriazioni di identità altrui  su
it-alt.fan.icsn, solo perché il buon Cammagno su i.c.s.n ti ha dato - a
ragione - della svitata.


 simpatie ed antipatie personali che sono solo un problema suo.
Non è importante invece il motivo per cui qualcuno ti mette nel 
killfile, può farlo anche solo per antipatia o perchè quel giorno gli 
gira così..
Questo per farti capire che il principio è che comunque tu devi 
permettere agli altri utenti di poterti mettere nel loro killfile, 
indipendentemente da tutto il resto. 


 indipendentemente da tutto il resto. 
Dai, brixina :-)
penso che stiamo facendo discorsi un po' inutili. Ovvio che non dico di 
cambiare nick 100 volte al giorno, solo in questo caso penso che uno 
non mi può mettere nel killfile. Ovvio che in tutto c'è il limite del 
buon senso. Se qualcuno però mi dice che io devo postare con lo stesso 
nick per anni e anni e mi dice che se io cambio nick - che so- una 
volta al mese - è sbagliato e mi fa spuntare tremila problemi, allora 
rispondo che non sono d'accordo e dico che è un po' una fissazione. Poi 
c'è il discorso delle possibili amicizie che una persona può allacciare 
qui. Ovvio che se tu e io diventiamo amiche se cambio nick mi faccio 
riconoscere da te in qualche modo. La ragionevolezza insomma non crea 
mai problemi, penso.
Ciao.

 insomma non crea mai problemi, penso.
Ecco, qui casca l'asino..non ci siamo solo io e te qui. Rispettare 
gli altri significa anche rispettare le regole del gruppo in cui ci 
si ritrova.



User-Agent: 
www.newsland.it
Detta così parrebbe un troll, ma leggendo quanto scrive si capisce 
subito che è un semplice cretino.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

 cambio nick/email per favorire gli altri nel cambio del killfile.
Già, questo risolve, mi pare... cambi email ma avverti: la cosa è
palese. 
Oppure, cambi nick ma lasci la stessa email...


 subito che è un semplice cretino.
A proposito di nick, mai pensato di cambiare il tuo visto che con Gesù 
il tuo stupido cervello non c'entra proprio una mazza?
Se io sono cretina tu sei alle soglie dell'infermità di mente se non 
capisci che quei nick che hai citato erano dei dispetti al caro 
cammagno DOPO CHE SE LA è CERCATA INSULTANDO SENZA MOTIVO. CHI LA FA 
L'ASPETTI, CERVELLONE DEI MIEI CAVOLI. Mica sono andata in giro su 
usenet a scrivere con il nick cammagnolosbiellato. Cambio di identità 
del cavolo, scemo senza speranza.

 del cavolo, scemo senza speranza.
Il motivo c'era, cretina. Ora che ti hanno portata sul ng giusto, vedi
di restarci.


 del cavolo, scemo senza speranza.
Vedo che continui a non capire un cazzo.
Come nick puoi sceglierti quello che vuoi, compreso Cammagnolosbiellato,
a nessuno frega nulla del nick che ti scegli.
L'importante è che mantieni sempre lo stesso indirizzo mail, perchè chi
non ha voglia di leggere i tuoi deliri ha il *diritto* di non farlo.
Il morphing è net-abuse, punto. La tua opinione a riguardo è
irrilevante. E soprattutto, non devi assolutamente postare usando
l'indirizzo mail reale di qualcun altro.
Secondariamente, sarebbe decisamente il caso che seguissi i consigli che
ti sono stati dati un po' da tutti, e ti andassi a leggere seriamente le
norme di comportamento su usenet, perchè in pochi giorni le hai violate
tutte ripetutamente, ed hai sparato a riguardo una colossale massa di
cazzate (peraltro con un tono estremamente presuntuoso ed arrogante, ma
vabbè, questo non ha molta importanza).
Spero che questo sia il tuo ultimo post che sono costretto a leggere.
Tradotto: spero che la pianti di cambiare indirizzo maile di farmi
riempire inutilmente il killfile (c'è da dire che cmq a questo ritmo i
news-server free li finirai in fretta). 

 di restarci.
Per te invece il newsgroup giusto deve essere ancora creato, il nome 
giusto sarebbe it.fan.cesso e tu dovresti imporre la tua faccia reale 
come x-face di default.Motivo un cavolo, ti sei intromesso in una 
discussione di altri e hai cominciato ad insultare, bubba/cammagno dei 
miei stivali. Te lo dico e te lo ripeto, CHI LA FA L'ASPETTI. SE 
INSULTI ASPETTATI INSULTI IL DOPPIO DI QUELLI CHE HAI FATTO TU,SE NON 
CI ARRIVI SEI PROPRIO FUORI.
A proposito, vai al DIAVOLO  e ....
portati anche GESU' lol lol lol lol

 Figurati, finché c'è Interbusiness...
Sempre presente all'appello, eh? Certo, non si può certo dire che sei 
una persona incoerente, tu!
Senza speranza di redenzione.

 miei stivali
Caso umano della mutua, la smetti di fare morphing? Fatti curare.
Poi, te lo ripeto, io non sono Cammagno. 2. siamo su ng pubblici, quindi
non esiste che si parli di intromettersi, piantatelo bene in quella
zucca bacata che tieni.
E rispetta i f/up, idiota.


 news-server free li finirai in fretta).
Non mi dire che Dmitry le ha segato l'account? Se č cosě, devo fargli i
complimenti per la sollecitudine (che non dimostra nel caso di scirio,
ma non si puň avere tutto dalla vita).


che non dimostra nel caso di scirio
Ma dai, Scirio quando non fa xpost assurdi e continuativi č anche
simpatico!
-- 
Deejay Raf

 simpatico!
E' questo il punto, ultimamente ha ripreso ad esagerare con i xpost (per
tacere del morphing, ormai ho una sezione del killfile solo per lui). Su
i.a.c. recentemente c'č stata una sollevazione contro di lui e qualcuno
voleva andarlo a trovare di persona, non penso per complimentarsi. Le
promesse che aveva fatto su it-alt.media.internet.news-server mi pare
che siano state disattese.


 ma non si può avere tutto dalla vita).
Falli un po' a te stesso i complimenti per quanto sei fuori di testa. 
Addirittura hai le allucinazioni, VISIVE E AUDITIVE, vedi e senti cose 
non dette e non scritte. Dove azz hai letto che Dimitry mi ha segato 
l'account? PROVA UN PO' A GUARDARE CON CHE SERVER STO SPEDENDO. Se 
volevi costruire una statua temo che dovrai aspettare, magari nel 
frattempo puoi andare a v.....o ?

 l'account? PROVA UN PO' A GUARDARE CON CHE SERVER STO SPEDENDO. 
Idiota senza speranze, ho per caso scritto che ne ero certo? Conoscendo
la politica lassista di dmitry con i casi umani come te, non potevo
avere certezze. Un'altra conferma che x-privat è - ahime - un porto fin
troppo tranquillo per i troll.
Estinguiti, rifiuto dell'umanità.


 troppo tranquillo per i troll.
In realtà, mi pare che adottino verso il morphing la stessa policy
adottata da diversi altri server, ossia che viene punito solo se è stato
fatto dal loro server. Mi spiego meglio: se un morpher posta con 2 o più
indirizzi mail dal loro server, viene punito, se invece posta con un
indirizzo mail dal loro e con altri indirizzi da altri server, no. Se mi
sbaglio, mi correggeranno :)
Io se avessi un server mio in casi di morphing conclamato come questo
agirei cmq, ma capisco che in generale possa essere una pratica
rischiosa e troppo "giustizialista", per cui forse (sempre in generale)
la politica più garantista è preferibile. ^^

 questo agirei cmq, 
Non non puoi mai essere certo che sia la stessa persona, bene o male 
rischieresti di fare più danni che altro...


 rischieresti di fare piů danni che altro...
Si, sono d'accordo, ma se č la persona stessa ad ammetterlo... (questo
intendevo con "conclamato").

rischieresti di fare più danni che altro...
Eh no, se il server è autenticato il morphing si scopre eccome. A meno
che la stessa persona non crea più d'un account ma che sbattimento
modificare ogni volta la login nel newsreader.
-- 
Deejay Raf

 la politica più garantista è preferibile. ^^
Conclamatissimo direi. In ogni caso, resta sempre l'opzione dell'abuse
dell'ISP (
ab...@telecomitalia.it
 nella specie) [*]
[*] lo so che non sono molto reattivi (eufemismo), ma in qualche caso si
sono mossi.


 clienti Interbusiness?
Se ti riferisci all'embargo che fu decretato dal GCN qualche anno fa, è 
da un bel po' che è stato tolto. Se, invece, si tratta di altro, non 
saprei risponderti.


clienti Interbusiness?
No.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 (questo intendevo con "conclamato").
Boh, non so, secondo me l'abuse dovrebbe comunque occuparsi solo di 
abusi commessi sulla propria rete...


 sbattimento modificare ogni volta la login nel newsreader.
Si parlava del caso in cui un fornitore d'accesso prenda provvedimenti 
per abusi commessi usando altre reti.


 abusi commessi sulla propria rete...
Si, ma parte deel'abuso è commesso sullasua rete, infatti ^^;
Cmq ripeto che capisco perfettamente le ragioni di questo tipo di policy
^^;

 per abusi commessi usando altre reti.
per la precione *anche* altre reti ^^