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Titolo: Avventure grafico-testuali e mappe

Su www.avventuretestuali qualche osservazione sulla nuova tendenza
dell'IF oltreoceano: la rinascita delle avventure grafico testuali,
che peraltro in Italia aveva anticipato il buon Roberto Grassi (con
Beyond e Little Falls).
Qui vorrei domandarvi: come si fa a inserire una mappa in una
avventura tipo quella del gioco The King (di cui parlo nel pezzo)?
Bisogna per forza programmare in Glulx? Ci sarebbe un modo per
inserirla in un Zcode Inform 6, tipo Flamel?
f.

 inserirla in un Zcode Inform 6, tipo Flamel?
Il modo ci sarebbe: compilare in v6. Dovrebbe essere tutto spiegato nei 
capitoli 42 e 43 del DM4.
Se posso dare un parere, secondo me non ne vale la pena: tra estensioni 
e consulenze realizzare l'impianto in glulx non dovrebbe essere 
impossibile, e puo' offrire molte possibilita' in piu'. Inoltre non so 
quanti e quali 'terp leggano il formato 6, soprattutto su piattaforme 
"limitate" (PDA et similia).
bye
-- 
Paolo Lucchesi - pluc...@NOSPAMtin.it

 inserirla in un Zcode Inform 6, tipo Flamel?
programmarle in Glulx non è "per forza", ma è semplicemente l'unica
soluzione fattibile per avventure in italiano al momento. Non è
particolarmente complicato, ma richiede applicazione, per aiutarti
puoi scaricare (o comprare il libro già rilegato al solo prezzo del
costo di stampa naturalmente) la guida a inform-glulx qui:
http://www.lulu.com/content/libro-a-copertina-morbida/guida-a-glulx-inform/545081
parlando del gioco che citi ed osservando lo screenshot presente alla
pagina di presentazione 
http://maher.filfre.net/King/
mi viene da dire: se si vuole aggiungere un elemento grafico si spera
lo si faccia per rendere il gioco un poco più attraente oltre che
ergonomico (nel caso della mappa). Ora cosa costava creare delle
immagini decenti, con dei simboli o anche solo con dellle scritte al
posto di quegli orribili quadratini fatti in exel, che deturpano la
bella stampa sullo sfondo...

 ergonomico (nel caso della mappa).
Ma, sai, certo si poteva fare meglio, ma quei rettangoli Excel fanno
tanto old style!
Quello che colpisce, piuttosto, e' che spesso tra una mossa e l'altra
bisogna attendere qualche secondo per avere una risposta: mi sembra di
tornare ai floppy del CBM 64!
f.

 Perche'? Uno pu� restare ancorato al buon vecchio Inform 6!
Beh, si puo' benissimo programmare un gioco Glulx in Inform 6 (Beyond, 
Little Falls, Kinesis, MoonWatch sono fatti in Inform 6).
C'e' "solo" da aggiungerci (o a mano, o usando roba gia' fatta come 
sgw.h, o facendosela fare da qualcun altro) tutto l'impianto multimediale.
Poi oltre al compilatore c'e' bisogno di qualcosa per assemblare il 
blorb (ma ci vorrebbe anche per z-machine v.6), tutto sommato questione 
di poco (e poi - non per fare pubblicita' - l'Inform Pack contiene gia' 
tutto il necessario).
Se poi l'impianto e' fatto bene (e non si va a picchiare contro i limiti 
della z-machine, come succede sempre a me), compilare in z-code o glulx 
e' questione di un attimo.


 Paolo Lucchesi - plucch...@NOSPAMtin.it
Provocazione: Ma ha senso fare ancora tutto in z-machine ? A me sembra
che ormai siamo alla frutta (è il 2009).
:)

 che ormai siamo alla frutta (� il 2009).
Beh, su tanti sistemi (PDA, cellulari, console hand-held) _ancora_ il 
'terp glulx (o equivalenti) non c'e', o se c'e' e' abbastanza limitato.
Idem per i 'terp "da browser".
Poi, in scala minore, realizzare una versione z-code ti obbliga a far 
si' che il gioco "testuale" offra un'esperienza completa, e credo che 
diverse persone possano esserti grato per questo.
Alla frutta? No, forse al dessert ma alla frutta ancora no.
bye
-- 
Paolo Lucchesi - pluc...@NOSPAMtin.it

Si parla di mappe e non posso resistere dal dire che Inform 7 ha un
metodo di generazione automatica delle mappe del gioco con molte,
moltissime possibilità di customizzazione. E oltretutto la gestione
delle immagini in IF7 è resa molto semplice e facilmente fruibile
anche dagli utenti meno esperti.
Sì, in effetti il fatto della mappa coinvolge molto il giocatore e ad
esempio ho trovato un vero tocco di classe SPOILER --- la mappa
allegata in City of Secrets di Miss Short, cui vi si poteva accedere
solo dopo aver raccolto una brochure turistica della città dove si
svolge il gioco.--- FINE SPOILER
Per quanto mi riguarda, considero un valore aggiunto una qualsiasi
illustrazione complementare allo svolgimento dei giochi e ad esempio
sono rimasto molto colpito dallo stile grafico di Everybody Dies, che
costruisce molto sia sui testi che sulle immagini.
Devo dire che Leonardo, nelle sue versioni di Perle di Saggezza, sta
seguendo molto da vicino la strada della multimedialità e l'effetto
finale è molto carino. Sicuramente un'avventura da provare la sua.
Io mi soffermerei un attimo a riflettere anche sulla longevità degli
ultimi lavori che stanno uscendo: a quanto pare questo King ha circa
12 - 15 ore di longevità, più o meno quanto uno spara-ammazza moderno
costato migliaia di dollaroni. Sono giochi che possono offrire lo
stesso divertimento? Beh, sì :)

 :)
Controprovocazione: lo sarà nel momento che uscirà un prodotto
migliore che la soppianterà... a proposito neurosi a che punto è?

 Perche'? Uno può restare ancorato al buon vecchio Inform 6!
non è che cambi molto tra inform 6, ed inform 6 + glulx. Certo c'è da
lavorarci un po'.
In ogni caso, ad oggi, a me pare l'unica soluzione decente (sebbene
non proprio completa e soddisfacente) per gestire la grafica di
avventure in italiano.
ciao

 avventure in italiano.
Se qualche anima pia completa la localizzazione di Hugo ci sarebbe un
altro validissimo tool. :)
Rob

 bella stampa sullo sfondo...
Nahh... io continuo a preferire la buona vecchia carta e matita....
Inoltre a margine, faccio notare che usando ambienti multi-desktop come 
Linux con X e' possibilissimo usare un map editor accessibile passando 
al desktop adiacente....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


Neurosi non può essere paragonato ad Inform, sono due approcci
differenti.
Per fine agosto conto di mostrare una demo.

 finale è molto carino. Sicuramente un'avventura da provare la sua.
Magari dopo le versioni Pure (per i puristi), Deluxe (con le immagini
e i suoni) e Hyper (con gli iperlink) scriverò anche la versione Atlas
con una mappa sulla destra che si disegna automaticamente mentre il
giocatore esplora le stanze ;)
--
Ciao, Leo 
bos...@uno.it
Mille e Una Avventura
http://milleuna.sf.net

 al desktop adiacente....
map editor? e dove è la fantasia? nonono le mappe vanno disegnate a
matita
e con un po' di immaginazione, tipo: 
http://www.paololucchesi.it/at/lunamap.html

 e con un po' di immaginazione, tipo:
http://www.paololucchesi.it/at/lunamap.html
e allora rilancio!
avventure testuali? Niente mappe!!!!! :-D
solo testo bianco su sfondo nero, tutto il resto è in mano (o nella
testa) del giocatore.
(lo so, mi ripeto, ma me l'avete servita su un piatto d'argento :-) )
fraenrico

 mappe grafiche...
Segnalo anche che l'estensione "Graphical Window Sprites" di Eric
Temple è corredata di esempi giocabili che si possono scaricare da
qui:
http://www.sendspace.com/file/fowqkq
C'è una mappa grafica che si disegna mentre il giocatore si sposta in
un castello (mini mappa) o in una casa (maxi mappa) e una bussola
cliccabile.
Che sia giunto finalmente il momento di abbandonare Inform6 per
passare a Inform7? Siate meno pigri... imparate qualcosa di nuovo! ;->
Poi ho fatto un giro nell'archivio delle nuove estensioni per Inform7
su 
www.inform7.com
 e ho trovato anche l'estensione "automap" di Mark
Tilford che genera automaticamente una mappa (disegnata con i
caratteri ascii) nella barra di stato, tipo Beyond Zork. A questo
punto la battuta di una versione del gioco "Perle di Saggezza -
Atlas"... non è più una battuta visto che basta ridefinire le "room"
come "mappable room" e l'estensione si occupa del resto ;)
