Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Dal ng it.politica.destra

http://www.virgilio.it/newsgroup/cgi/message?group=it.politica.destra&item=15158&pg=1
Interessante punto di vista
L+T

Interessante punto di vista
Condivido l'interesse.
Anche il commento dell' ex-leader di Potere Operaio (il link e' stato
postato un po' piu' su) e' interessante.
-- 
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com
(no ".ARGH" in email)

Interessante punto di vista
Bof... è un ritornello che si ripete a ogni evento particolarmente
emotivo: la TV la fa da padrone. E meno male che in circostanze come
quella di Genova è stato possibile, grazie alla Tv e nonostante certi
limiti e limitazioni, vedere cosa è successo. (Anche se saranno gli
ultimi scampoli - offerata speciale, eh! - di informazione, temo).
Evidentemente l'autore del post ha nostalgia dell'Istituto Luce.
Non ha spiegato, tra l'altro, come la gente, in assenza di Tv, avrebbe
dovuto documentarsi e di conseguenza agire: forse "credere"? e poi
"combattere"? in una parola "obbedire"?
Evvabbe' che in Italia la gente non è capace di credere neppure ai
propri occhi...
-- 
Seb

propri occhi...
Gli episodi di violenza sono sotto gli occhi di tutto il mondo. Coloro
che li hanno perpetrati, singolarmente o in gruppo, non ignoravano
certo di esserlo, peraltro. 
Affermere, come qualche semplicione (non tu) ha fatto, che "qualcuno
ha sbagliato i calcoli" non mi convince. Troppo facile. Inoltre la
fantascienza che si genera attorno a singoli episodi, attorno ad una
gia' terribile verita', e' un sintomo di infantile faziosita', si
crede a tutto, purche' sia contro il nemico.
Tempo fa affermai che la polizia si era incazzata un po'. 
Ora dico: ho sbagliato. Ho detto una cazzata madornale: c'e' sotto
qualcosa di piu', ma le spiegazioni che mi danno da ambo le parti non
mi convincono affatto. Per troppe ragioni.
Vedremo.


 emotivo: la TV la fa da padrone.
Non nel caso di Genova. Perché il caso di Genova è proprio il
_fallimento_ della TV (e questo proprio sociologicamente parlando), chi
ha organizzato il G8 si sentiva al sicuro con le televisioni che possiede
in quantità industriale, ma non sapeva che...
"...la sede del Genoa Social Forum
sembra un campus di una facolta' scientifica. Mai visti tanti
esperti di informatica tutti insieme. Il Berlusconi teorico
delle "tre i" (inglese, Internet, impresa), cosi' poco
rappresentate nel governo, ne sarebbe colpito. Non sarebbe male
per esempio se il ministro Moratti, che ha convocato ieri "gli
stati generali dell'istruzione" si facesse spiegare da Faust
e Blicerio, due geniali hackers milanesi di vent'anni, com'e' possibile
cablare
interamente una scuola in tre giorni e con quattro lire. Gli
studi del ministero assicurano che ci vogliono mesi e appalti
miliardari. I due ragazzi sono arrivati con i sacchi a pelo
mercoledi' sera in una scuola vuota e buia e l'hanno consegnata
sabato con una rete di 75 computer e la struttura di RadioGap,
la voce del movimento che trasmette in rete e via etere in
quattro lingue, da Genova al Giappone. Non male, eh? Oppure
potremmo segnalarli al ministro Gasparri, giurando che questa
Rete non c'entra nulla con la Rai di Zaccaria. Nel caso in
cui il ministero delle Telecomunicazioni della quinta
potenza planetaria fosse interessato ad aprire un sito decente." [tratto
dalla versione "privata" di un articolo di Curzio Maltese pubblicato su
Repubblica]
Contro lo strapotere di 75 computers in rete e presenti tutti
_contemporaneamente_ in TUTTO il mondo e che usano una comunicazione che
è di massa ma solo per il raggio d'azione del messaggio, ma allo stesso
tempo e personale e privata e per questo dotata di una pregnanza maggiore
di quella del  messaggio televisivo, perfino la CNN sarebbe possibile
screditare!
E' proprio questo che non aveva previsto Berlusconi, pensava che quei
ragazzi non avessero i coglioni che hanno e non solo hanno una capacità
autonoma di pensiero ma anche _conoscenza_ dei metodi e delle tecniche
più utili da porre al suo servizio, avrebbe potuto anche ammazzarli il
governo e per televisione far dire che erano tutti teppisti e il mondo
c'avrebbe creduto! Beh, gli è andata male, perché quei ragazzi gli hanno
_dimostrato_ che di comunicazione ne capiscono più di Berlusconi: niente,
nessuna televisione può avere la capacità d'impatto e l'immediatezza
della rete! Immaginiamo per un attimo che Internet non esista, quando
avremmo saputo della mattanza? La televisione ne parla forse? Ai ragazzi
arrestati o in ospedale è stata data possibilità di parlare con qualcuno?
Ai gioranlisti testimoni non sarebbe stato molto più facile tappare la
boccare in tutto il silenzio e l'informazione televisiva manipolata?
Però Internet esiste, e già dal giorno dopo ci sono stati giornali che ne
hanno parlato, com'è stato possibile se non attraverso la STRAORDINARIA
potenza della rete? In rete si possono mandare files audio, foto, video,
e fare l'autenticazione dei documenti inviati oltretutto! Alla rete non
si può dire "stai mentendo", alla televisione si!
Poveri carabinieri che hanno pestato inutilmente fotografi e sfasciato
telecamere, attraverso un portatile, le immagini riprese erano già in
rete!
Un flop così clamoroso della televisione, la sua definitiva e
inequivocabile sconfitta è un dato sociologico estremamente importante
per uno studioso del campo, un esperimento impossibile da ricreare.
Mi spiace per Mannheimer (anche se di suo in quel post c'è solo un
trafiletto, e lui parla solo limitatamente al G8, facendo male perché un
sociologo deve aprire lo sguardo a 360°) ma ha toppato e di brutto!
Perché quello che abbiamo sotto gli occhi è proprio la testimonianza di
quanto sia oramai strumento del passato la televisione. Perché è ancora
grazie alla rete che i giornalisti della stampa si sono sentiti _liberi_
ed hanno portato fuori dalla rete quello che era pubblicabile, ed è stato
alla potenza della rete che la carta stampata si è inchinata! Ed è stata
la potenza della rete a ridurre la telvisione ad oggetto d'antiquariato!
Quella che è avvenuta attraverso la rete e si esprime in rete, proprio
grazie alla straordinaria capacità comunicativa di scambio delle
informazioni propria del mezzo, è una vera e propria RIVOLUZIONE: non
solo contro il potere mediatico, ma contro il controllo politico, contro
le manipolazioni della stampa e ancor più della televisione. E sarà
proprio la rete a portare questa rivoluzione (in forma di movimento
d'opinione) nelle piazze.
S.
P.S. girerò il thread al ng della facoltà di Scienze della Comunicazione
dell'università di Salerno (sperando che ci sia ancora qualcuno) se si
sviluppa la discussione, vi posto il link per accedere al ng.
P.P.S. ma non ci sei anche tu in rete, Seb? Davvero non ti rendi conto di
"cosa" hai tra le mani??? Non ti distrarre più, eh! ; ))

d'opinione) nelle piazze.
non parlo dell'articolo del link del primo post che non ho ancora
visto, e sono daccordo con questa analisi che hai fatto sui pregi
della rete in questo caso e sulla inaspettata potenza dall'altro lato;
avevo anche letto infatti l'articolo di Maltese che riporti. Solo un
commento però: chi vota non è solo la comunità di rete, anzi questa è
poca cosa e tenendo in mente questo cosa pensi al riguardo?
Insomma l'idea di composizione dell'opinione pubblica per chi in rete
vive, studia, ci lavora etc. tende a distorcersi assumendo
caratteristiche di omnicomprensività che non ha; questo è
pericolosamente illusorio.
--
TT

Una cacata.
Come le tue storie.
Lui, Berluskoni, presunto mandante del pestaggio, e' persona che di
comunicazione capisce qualcosa, sai. Comprendo che ad alcuni fa comodo
ammetterlo solo in certi frangenti.
Non lo aveva previsto, dici? Storie per bambini. Proprio a questo mi
riferivo quando scrivevo di fantascienza. E di falsita'. 
ciao.


mi convincono affatto. Per troppe ragioni.
Per esempio?
-- 
Seb

"cosa" hai tra le mani??? Non ti distrarre più, eh! ; ))
Sere', io penso a chi non ha accesso alla Rete, che sono la maggior
parte. Certi mezzi tradizionali devono essere ancora _salvaguardati_ e
utilizzati... se possibile, ovvio.
-- 
Seb

 >"cosa" hai tra le mani??? Non ti distrarre più, eh! ; ))
T'han pescato, Seb ?
Cos'hai tra le mani, vecchio tonno insuperabile ?
Roxy

Per me, l'ex leader di PO ha un rigurgito di nostalgia invidiosa.
Sei tristamente prevedibile, Seb.
L+T

 Sei tristamente prevedibile, Seb.
E invece no! Stai buona nel gabbione di vimini e guarda, il Kompagno Seb
balla anche il tiptap meglio di Fred Astaire!
Pol Pet
Viva la rivolution
e chi la fa non è un cojon!

 e chi la fa non č un cojon!
E Giovanni?
Dad

LA TV." Avrebbe messo KO il Sistema. Ma era troppo semplice.
E perchè non rinunciare all'invenzione della stampa? O alla ruota? O mettere
ko il sistema rinunciando alla scrittura?
Ma che frase delirante!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 riferivo quando scrivevo di fantascienza. E di falsita'.
Ma che cazzo ne sai tu???? : D
S.

 utilizzati... se possibile, ovvio.
Questo è un altro discorso Seb, sicuramente importante, ma non c'è modo
di fare nulla per _salvaguardarli_ se il rifiuto di usare la propria
testa è totale!!!
S.

 E Giovanni?
Non ho ancora deciso se sia di destra o di sinistra!
Che sia di centro ? Allora l'è in piciu!
Pol Pet

 E io che credevo che i luddisti fossero di sinistra!
Si parlava di macchinari tessili?
S.

 Ma che cazzo ne sai tu???? : D
Kompagna Vongola Feroce, non sottovalutare questo Maxbert,chi mette i suoi
pennarelli al servizio della Reazione è capace di tutto!
Hasta laVictoria e pure sua cuggina, che è più bbona!
Pol Pet

 testa è totale!!!
I prigionieri rifiutano di spaccare le noci con la testa.
E io che volevo il pesto con le noci e le patate!
Pol Pet

 Si parlava di macchinari tessili?
Bitless ha voluto nel suo gabbione sospeso una  vecchia Singer, vuole
cucirsi personalmente il costumino da carcerato.
Pol Pet

Pol Pet ha scritto:
Killer Banana Republic
Il vertice G 8 a Genova si è risolto in un disastro: gli Otto Grandi
non hanno detto nulla, un ragazzo è stato ucciso, 
500 sono stati feriti, una città è stata resa ghetto, migliaia sono
state vittime dirette. Silvio Berlusconi ha di che preoccuparsi
di Enrico Deaglio 
GENOVA. Domenica 22 luglio, dalla Genova ormai insopportabile, se non
avevi una macchina, te ne potevi andare solo via Bolzaneto. Di lì
prendevi il treno navetta e arrivavi ad Arquata Scrivia. Da lì
prendevi un treno per Milano.
Viaggio sul treno con un gruppo di "reduci di Genova". Sono della
"rete Lilliput" di Gallarate, in provincia di Varese, il luogo dove un
imprenditore edile diede fuoco a un suo dipendente, un clandestino
romeno. Tre ragazzi e una ragazza, con la pelle bruciata dal sole di
Genova, tutti molto belli. La ragazza (molto alta), ha una severa
etica negli occhi. I tre hanno occhi grandi (ognuno con i suoi
personali lampi di luce) e barbe e capelli, che li fanno apparire
degli Antichi. Io avevo un pacco di giornali, loro avevano lo stupore
della prima volta: per aver visto la violenza; il morto; la signora
anziana manganellata; l'arroganza della divisa; la volgarità del
potere. Avevano soprattutto un timore: "Quello che è successo, sarà
dimenticato?". No, non credo che sarà dimenticato. Sarà l'argomento di
tutti i campeggi dell'estate (e il film sarà Fragole e sangue, Usa,
1970, quando gli studenti attendono la polizia che li massacrerà
cantando Give Peace a chance).
La generazione cui appartengo venne sverginata il 12 dicembre 1969,
quando eravamo tutti un po' Fonzie e non pensavamo che lo Stato
potesse mettere le bombe. Noi, che eravamo figli del fascismo e dello
stalinismo, ci comportammo come il cane di Pavlov: riflessi
condizionati. I ragazzi di Gallarate hanno meno catene del passato nel
cervello: viaggiano il mondo, sono colti, hanno buone idee per la
testa. Sono un movimento. Sono di sinistra, perché chiunque abbia sale
in zucca e sia giovane sa bene che, in giro (e anche sotto casa) ci
sono ingiustizie enormi. (In buona sostanza era l'I care del congresso
dei Ds). Scartando Bertinotti, un residuo della Guerra fredda, non
hanno alcun partito cui riferirsi. Ognuno dei ragazzi di Gallarate ha
più "sapere" di Pietro Folena, e quindi il dialogo sarebbe
imbarazzante. Non c'è più, in Italia, il partito socialista che faceva
affari, ma che era pronto a scendere in piazza se la polizia picchiava
i ragazzi. I Verdi, Dio li benedica. Io credo che toccherà ai ragazzi
di Genova costruire quella cosa che va sotto il nome di "partito
democratico". Impresa difficilissima: ci vuole comunque una
televisione. 
UNA SPECIE DI COLPO DI STATO. Il G8 a Genova, come si sa, fu un'idea
del governo D'Alema. E Genova, città di sinistra, ne doveva
beneficiare in finanziamenti, che arrivarono e sono stati egregiamente
spesi per abbellire la città. In campagna elettorale diventò oggetto
di inquietudine, con Berlusconi sicuro della vittoria, ma molto
preoccupato della possibilità di un cattivo esordio. Dopo la vittoria
elettorale del 13 maggio, Berlusconi eredita una "zona rossa" creata
dal governo Amato (che ipotizzava il divieto di manifestare
addirittura da quindici giorni prima del summit); una lunga lista di
violenze che hanno accompagnato i summit precedenti e ingenti
finanziamenti per la sicurezza che gli vengono passati dal ministro
degli Interni Enzo Bianco. 
Accompagnato nel mondo da una cattiva stampa, il G8 diventa per
Berlusconi un evento cruciale. Non solo deve fare da maestro delle
cerimonine del summit, ma deve anche garantire la sicurezza di 9.000
ospiti. Il Genoa Social Forum (coordinamento di 800 gruppi che si
oppongono alla globalizzazione) fa sapere le sue intenzioni:
manifestare e violare la "zona rossa" con un'azione simbolica. Il
governo annuncia la strategia del dialogo, soprattutto per bocca del
ministro degli Esteri Renato Ruggiero, considerato bipartisan. Il Gsf
ha un portavoce politico in Vittorio Agnoletto (Rifondazione
Comunista) e un ministro di polizia nella persona di Luca Casarini
(Centri sociali del Nord Est, ottimi rapporti con la politica), leader
delle "tute bianche", che, intervistato dai giornali di tutto il mondo
racconta nei dettagli quello che farà: un assalto
pacifico-spettacolare alla "zona rossa". Le due parti si incontrano,
alla presenza del capo della polizia Gianni Di Gennaro e
dell'ambasciatore Umberto Vattani. Viene anche discusso il momento
mediatico spettacolare: le "tute bianche" attaccheranno la "zona
rossa" in via XX Settembre, duecento persone la violeranno, saranno
arrestati e trasferiti al carcere di Alessandria: alla sera saranno
liberati. Ognuno, dopo, sarà libero di dichiarare quello che vuole.
Luca Casarini diventa un "media star": il suo "abbigliamento da
attacco" viene riprodotto su tutti i giornali. Nel clima di dialogo,
il governo Berlusconi stanzia tre miliardi per il Global Social Forum,
per l'allestimento dei campi di accoglienza. Vittorio Agnoletto
comunica soddisfatto al Tg1 gli accordi presi: i manifestanti sarano
bene accolti a Genova. Il governo spiega di avere tre obiettivi: la
sicurezza del G8; la sicurezza dei cittadini genvovesi; la sicurezza
dei manifestanti. 
A partire dal 15 luglio la situazione si deteriora. Il governo
annuncia la chiusura della stazione di Brignole, contro cui il Gsf
protesta. Il Gsf chiede assicurazione che la polizia non porterà armi
da fuoco. Non viene data. Che non ci sarà l'esercito. Non viene data.
Scoppiano pacchi bomba a Genova (ferito un carabiniere) e a Milano (la
segretaria di Emilio Fede). Una bomba viene disinnescata a Bologna. Il
ministro dell'Interno accusa gli "anarco insurrezionalisti", Agnoletto
i "servizi segreti deviati". 
Ma lo stupore, misto ad angoscia, arriva mercoledì 18 luglio, quando
Genova si scopre chiusa in un'enorme gabbia di blocchi di cemento "New
Jersey" su cui poggiano reticolati alti cinque metri, fissati ai muri
delle strade. L'Italia, nota per la lentezza dei suoi lavori pubblici
e per la burocrazia delle gare d'appalto, ha compiuto un vero miracolo
di velocità e di segretezza. Hanno lavorato giorno e notte centinaia
di operai di piccole e medie aziende di carpenteria di Genova e del
basso Piemonte, senza che nessuna notizia trapelasse. La macchina
burocratica, dalla quale sono stati estromessi gli amministratori
della città, ha schedato tutti i cittadini della "zona rossa",
residenti e ospiti; ha sospeso la libertà di circolazione; ha
praticamente imposto le ferie di tutti gli uffici; vietato l'uso di
automobili; messi sotto controllo i telefoni; sospeso le funzioni
religiose e i funerali. Il muro di Berlino del 1961, rivisto oggi,
sembra poca cosa. La divisione di Belfast ha sempre mantenuto
possibilità di passaggio, così come la West Bank e Gaza. Genova è
stata la prima città in Europa dopo la guerra a subire un affronto
simile. L'hanno fatto, però. Hanno fatto vedere che sono in grado di
farlo. Sono fieri di averlo fatto.
Alla vigilia della manifestazione, il gigantismo della sicurezza
aggiunge muraglie di container e un altro sbarramento in via XX
Settembre. La diplomazia con il Gsf si ferma. I poliziotti della zona
rossa se la spasseranno per due giorni, perché il fronte è stato
portato a due chilometri di distanza, dove gli strateghi del Viminale
schierano soldati di leva, che il corrispondente dell'Observer
chiamerà "impauriti". 
L'ANARCHICO IDEALE. Un bel libro per l'estate, pensando a Genova,
potrebbe essere L'uomo che fu Giovedì, di G.K. Chesterton. Scritto nel
1908 quando gli anarchici erano come sono adesso: misteriosi,
nichilisti, pazzi, imprevedibili e già esistevano i terrorizzanti
black bloc, che allora si chiamavano semplicementi anarchici. Dunque,
dunque, siamo a Londra e Scotland Yard è riuscita a individuare la
cupola segreta dei bombaroli; sono sette persone che si chiamano con i
nomi dei giorni della settimana. Riesce a infiltrare un proprio agente
che viene cooptato con il nome di Giovedì. L'agente scopre subito che
Mercoledì è un collega, e poi che lo è Martedì, Lunedì, etc. Resta
solo Domenica, un signore di corporatura immensa che riuscirà a
mantenere il mistero sulla sua vera identità. Il libro è
spiritosissimo.
Piuttosto grottesca, invece, la vicenda degli attuali black bloc, il
"famoso circo viaggiante dell'anarchia", come li chiama Tony Blair. Le
polizie europee sostengono di conoscerli tutti, nome per nome. Sanno
come si muovono, sanno che sono finanziati, sanno che hanno agili
strutture militari. Sarebbe strano non avessero degli infiltrati tra
di loro. Dopo gli scontri di Göteborg, erano indicati come la minaccia
più importante, insieme al terrorismo islamico di Osama Bin Laden.
Negli incontri di "dialogo" che Renato Ruggiero e Claudio Scajola
ebbero con il Gsf e con i parlamentari liguri venne addirittura detto
che non esisteva problema, perché erano stati visionati tutti i
filmati e la cooperazione con le polizie straniere era eccellente.
Decine e decine di migliaia di persone hanno invece visto che cosa è
successo, né d'altra parte il black bloc ha fatto alcunché per
nascondersi. Tanto per cominciare hanno sfoggiato la loro divisa, la
felpa nera e il passamontagna nero e hanno tranquillamente fatto
quello che hanno sempre fatto: la distruzione di banche, automobili,
edifici pubblici, con una tecnica di guerriglia tutto sommato
abbastanza rudimentale, senza armi da fuoco (che invece erano molto
presenti nei cortei degli anni Settanta) e con armamento trovato sul
posto. Non hanno mai parlato, non hanno emesso alcun comunicato. La
polizia non ha ingaggiato con loro nessuno scontro diretto. Dopo 48
ore di distruzione se ne sono andati altrettanto tranquillamente come
erano arrivati: prendendo il treno dalla stazione Brignole, vestiti di
nero e con la polizia a guardarli a distanza di sicurezza.
Luca Casarini, che fungeva da ministro dell'Interno del Gsf e le sue
diecimila "tute bianche", non è riuscito a separarli dal corteo, cosa
che avverrà soltanto nella giornata di sabato per merito del servizio
d'ordine della Fiom Cgil. 
COSE VISTE, LETTE E ASCOLTATE - Un ragazzo con la maglietta Banana
Republic alla quale, dopo l'uccisione di Carlo Giuliani, ha corretto
la scritta con il pennarello in Killer Republic.
- Un gruppo di persone sui cinquant'anni che passava vicino alla
polizia con le mani alzate e il terrore sul volto. Replicavano, senza
saperlo, lo sguardo del bambino che esce dal ghetto di Varsavia. 
- I carriarmati del battaglione Tuscania dei carabinieri che fanno
manovre di fronte alla Starhotel. Torretta e fucile mitragliatore. 
- Molti cartelli che chiedevano "Fair trade, not free trade". Ovvero
un commercio onesto e non il liberismo selvaggio.
- Almeno cinquemila persone che sfilavano dietro lo spezzone di Attac
che chiede la tassazione dello 0,1 sulle transazioni finanziarie e un
intervento legislativo contro i paradisi fiscali. (Anche loro sono
finiti tra i "nemici dell'Occidente", secondo il linguaggio di
Berlusconi).
- Due articoli di Adriano Sofri. Il primo, su la Repubblica del 19
luglio. Immaginava Genova: "I ragazzi hanno appena risposto a un
sondaggio su telefonini, denaro, Grande fratello, etc e vengono
afferrati da un'onda che li mette giù su una barricata di strada, e
d'un tratto si trovano a compiere gesti inimmaginati fino a un momento
fa. Hanno di fronte una polizia che carica, hanno accanto altri
ragazzi, qualcuno lo hanno visto allo stadio, o in discoteca, hanno
davanti un sanpietrino: basta raccoglierlo e tirarlo. Il ragazzo lo
tira - non lo ha mai fatto, è la sua prima pietra, in fondo è un suo
diritto evangelico... e dall'altra parte uno spaventato senza faccia
spara e gli trapassa fegato e rene. Il ragazzo torna indietro colpito,
ballonzolando, forse scherza, non sa ancora fino a che punto è andato
il gioco...".
Il secondo, telegrafico, è apparso su Il Foglio del 24 luglio, nella
rubrica Piccola Posta: " Il fascismo si fa così, senza volere, e col
fervido concorso di tutti" (P.s. Adriano, buon per te che stai in
galera, altrimenti un articolo 41 - associazione a delinquere con
l'obiettivo di devastazione e saccheggio non te lo toglieva nessuno). 
- Il vice questore Angela Burlando. È una signora di mezz'età molto
conosciuta a Genova. Gentile, pratica e materna e con laghi azzurri al
posto degli occhi. I Ds volevano candidarla alle elezioni. Mi ha
aiutato ad avere l'accredito da giornalista, indossava una gonna blu,
una camicetta bianca e una fascia tricolore. L'ho rivista venerdì alle
11, all'inizio di corso Buenos Aires. Indossava una tenuta
antisommossa, con anfibi, imbottiture, un elmo. Mi ha detto: "sarà una
brutta giornata". Alle 12, dopo i primi scontri mi ha detto: "È solo
l'inizio". Alle 17: "Ci sono molti feriti". Due degli uomini sotto il
suo comando erano feriti, uno era riverso sull'asfalto. Ha detto:
"Sono tutti molto stanchi, siamo in piedi dall'alba, non abbiamo
mangiato, non abbiamo pisciato". Un fotografo olandese ha fotografato
l'agente riverso, un commilitone gli ha colpito la macchina
fotografica. Il fotografo olandese ha protestato in inglese, ma non lo
capivano. Si è detto stupito del fatto che nella polizia italiana
nessuno parli l'inglese.
IL MORTO E LA TELECAMERINA. Carlo Giuliani è morto in "circostanze
oscure". Così si sarebbe detto tempo fa e così dicevano i carabinieri
di Genova intorno alle 18 di venerdì: "Una pietra scagliata dai suoi
compagni". "È cascato da un'impalcatura". Mezz'ora dopo la sua
uccisione, la sequenza fotografica era davanti ai giornali di tutto il
mondo: l'impari lotta tra un estintore e una pistola. Un calcolo
approssimativo dice che a Genova c'erano almeno diecimila telecamerine
e trentamila macchine fotografiche: mai nella storia dell'umanità un
evento è stato più ripreso. I manifestanti, in continuazione,
invitavano i giornalisti a filmare la grandezza del corteo: "Non fate
solo gli scontri". Gli elicotteri filmavano. Sicuramente anche Echelon
era presente. Ma è anche l'occasione per il bibliotecario cieco di
Babele: il più grande film del mondo. Si dice in genere che la
televisione americana, semplicemente mostrando il Vietnam, fece finire
la guerra. Oggi il fenomeno è centuplicato: nessun governo e nessuna
polizia resisterebbero alla messa in onda continua di tutto quello che
è successo a Genova. Se ci fosse una televisione che trasmettesse... 
CHE COSA VUOL DIRE AVERE UN GOVERNO DI DESTRA. Vuol dire che i
carabinieri che uccidono lo fanno per "legittima difesa": vecchia
storia. (Ho in casa un libro che documenta i morti della "legge
Reale", quella che negli anni Settanta permetteva alle forze
dell'ordine di sparare e di non subire un processo: è un elenco di
settecento persone). Vuol dire che si può invadere una scuola e
arrestare tutti per "associazione a delinquere". Vuol dire che la
polizia, dopo il massacro, lasci entrare i giornalisti a vedere le
pozze di sangue, perché serva da monito. Vuol dire che il governo
dichiara il Genoa Social Forum, con cui ha trattato fino a 15 giorni
fa, l'incubatore del terrorismo. Vuol dire avvocati fermati e
malmenati, giornalisti picchiati. Vuol dire che il Corriere della Sera
non faccia un editoriale. Vuol dire che alla radio e alla tv parlano
sempre loro, per dire che era giusto picchiare e che lo faranno
ancora. Vuol dire Gianfranco Fini. Vuol dire che in Parlamento
rivendicano tutto. Vuol dire che faranno tutto quello che avevano
promesso che avrebbero fatto: con il consenso, con i sondaggi. (Il
sito di Diario, alla domanda: di chi è la responsabilità? indicava
polizia, anarchici, polo, ulivo. Ha vinto la polizia, che ha battuto,
solo di poco, il black bloc).
Tutto qua, quello che è successo. Gli otto grandi, il "circo viaggante
di Paperon de' Paperoni", ha lasciato il peggiore disastro del suo
repertorio. Un ragazzo, Carlo Giuliani, è stato ucciso. (Dicono gli
statistici che l'ultimo ucciso in piazza fu Giorgiana Masi, una
studentessa di 17 anni, a Roma. Dice la canzone di un certo Giovanni
Ardizzone, che venne ucciso in piazza Duomo a Milano all'inizio degli
anni Sessanta). Il governo italiano si è coperto di vergogna, ma pensa
che il suo autoritarismo sia condiviso: glielo dicono i sondaggi. È
nato - sotto le botte - un movimento di persone, giovani e non più
giovani, che non trova riferimento nei partiti classici e forse non lo
vuole trovare. Il presidente del Senegal, presente a Genova, si è
dimostrato sorpreso del comportamento della polizia italiana e ha
ricordato che nel suo Paese la Costituzione assicura il diritto di
manifestare. E nessuno ancora osa dire che i senegalesi (e tutti gli
altri) che vivono in Italia devono avere diritto di voto. 
La nostra vecchia Italia fa bene la parte della Banana Republic;
quando diventa Killer Republic non va lontano.

Pol Pet ha scritto:
In 20 mila a piazzale Kennedy per ascoltare i concerti
dei 99 Posse e di Manu Chao. Altrove la città è deserta
Si apre con una festa
la contestazione al G8
Agnoletto: "Abbiamo fatto diventare Genova città aperta"
di ANDREA DI NICOLA    
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 GENOVA - Si apre con una festa la contestazione al G8. In ventimila
in piazzale Kennedy per ascoltare Manu Chao e i 99 Posse. "Abbiamo
fatto diventare Genova città aperta", esulta Vittorio Agnoletto,
portavoce del Genoa Social Forum parlando alla folla riunita in
piazza. Niente violenza, niente incidenti. A piazzale Kennedy stasera
è festa. L'ambiente è quello degli happening con gli Elfi, una comune
tardo hippy dell'appennino tosco emiliano, che cucinano pizza in un
forno di pietra che si portano sempre dietro e la distribuiscono
gratis agli anti G8. E' il momento della politica e Agnoletto porta la
voce del Gsf: "Non ci fermeranno le stazioni chiuse, gli attentati che
stranamente sono ricominciati, le minacce con pallottole che ci hanno
inviato".
Momento brevissimo perchè arriva Manu Chao e il popolo di Seattle si
scatena. Dopo la politica dei 99 Posse, ecco il ritmo del ragazzo
franco spagnolo, benzina per i giovani accalcati sotto al palco. Balli
scatenati, tutti insieme, tute bianche e nere, al ritmo dei successi
del leader di Mano Negra. Con Manu sul palco che, come al solito,
regala il meglio di se stesso e un paio di ore di concerto. E con don
Gallo, 73 anni, tonaca indosso e sigaro in bocca che festeggia il suo
compleanno con i ventimila contestatori. 
Il pubblico è composto dalle persone più diverse: genitori con figli e
squatter con i cani. I 99 Posse salgono sul palco e l'atmosfera si
carica di colpo. Il primo boato vero del pubblico è la versione rap de
"El pueblo unido" salutato da pugni chiusi e bandiere rosse e di Cuba
al vento. Il gruppo napoletano ha fatto una canzone dedicata a queste
giornate genovesi: curioso l'inizio, un'invocazione a sant'Antonio che
combatte contro il demonio, "Fatt'appiccià". Dopo cinque anni che non
l'affrontavano, i 99 Posse hanno suonato "Rigurgito antifascista". Ne
ha spiegate la ragioni Zulu, il leader del gruppo: "C'è da bloccare un
incontro di farabutti e il casco è obbligatorio".
(19 luglio 2001)
 

Pol Pet ha scritto:
"Sfonderemo le barriere della zona rossa"
Il popolo del "No"
si prepara allo scontro
di MARCO MAROZZI    
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 GENOVA - Sotto le teste in cartapesta di otto rosei porcellini, gli
otto grandi con le bandiere in bocca, ragazzi entusiasti e reduci di
molte battaglie hanno lavorato fino a notte. Un chilometro di funi per
attaccare i cancelli d'acciaio dell'Impero, 260 metri quadrati di
plexiglas per dare scudi all'esercito di straccioni, materassini e
ovatta e spugna e cartone per le corazze, caschi da cantiere e da moto
come elmi. Il mare tumultuoso del Popolo del No oggi va al "contatto"
con gli "alieni".
Parole di immaginifica allegria per un enorme rischio. "Oggi è il
giorno dello scontro" proclama un volantino. "Cercheremo di sfondare
le barriere scavalcandole o abbattendole" ha annunciato ieri Luca
Casarini, il leader delle Tute Bianche. E per consacrare questo
venerdì 20 luglio, l'esercito più famoso della lotta alla
globalizzazione ha rinunciato alla sua candida divisa.
Ancora Casarini allo stadio Carlini, con attorno gli altri capi del
movimento, in una Tavola Rotonda No Global in cui viene annunciata la
"settima chiave per aprire la settima porta". "La tuta bianca - dice -
è solo un simbolo, uno strumento. Non siamo e non vogliamo essere
l'avanguardia di nessuno. Siamo una parte, né l'unica né la migliore,
di una grande moltitudine che non accetta di chiudersi nei ghetti. Per
questo per tre giorni noi non indosseremo la tuta bianca. Per questo
andremo a violare tutti insieme tutte le zone rosse che si presentano
davanti a noi".
La Moltitudine della Disobbedienza, come la chiama Casarini, va
all'assalto dei cancelli del cielo. 
Compattando cammini diversissimi. Negli stessi minuti un'altra voce si
levava da Quarto, da un altro dei campi dei contestatori. Vincenzo
Miliucci, leader dei Cobas: "No, non cerchiamo la battaglia, la
violenza. Vedete il rapporto di forza fra noi e l'esercito che ci sta
di fronte? Ma vogliamo difenderci, difendere gli spazi di vita e
dimostrare che non ci possono chiudere come vogliono loro".
Così due cortei, o forse più, nella notte si discuteva ancora,
riempiranno stamane Genova. Uno partito dal Carlini, con le Tute
Bianche, quelli del Rage, la rete antiglobalizzazione economica, i No
Global della Campania, i giovani di Rifondazione comunista, la massa
sterminata dei cani sciolti. L'altro da Quarto, con in testa i Cobas e
i centri sociali del Network Diritti Globali. Strade distinte, durezze
diverse, ma un obiettivo unico: via XX Settembre, il cuore blindato di
Genova. In mezzo reti d'acciaio potentissime, una diga di poliziotti e
carabinieri che durante la notte ha rafforzato ancor più le proprie
difese, chiudendo il centro con centinaia di container che formano una
seconda muraglia oltre la "zona rossa".
Cosa succederà? Casarini parla di "impatto" con gli uomini dello
Stato. Decine di migliaia di giovani a spingere per passare.
"Ottodiecimila persone saranno dotate di protezione, altre migliaia
parteciperanno alla difesa della gente in marcia. Il nostro obiettivo
è resistere il più a lungo possibile". Il leader della Moltitudine
della Disobbedienza si rivolge pure agli uomini in divisa:
"Disobbedite. Cercate di pensare con le vostre teste".
(20 luglio 2001)

Pol Pet ha scritto:
Un massacro con testimoni
"Ero in uno stanzone della caserma di Bolzaneto. Ero sdraiato in
terra. Avevo il piede rotto e una costola incrinata per le botte della
guardia di finanza. Gli altri giovani ero con il volto verso il muro.
Ci avevano picchiato e insultato, fino a quando qualcuno aveva
cominciato a urlare nel corridoio: 'svelti, svelti, pulite tutto.
Arriva il ministro'. Dopo un po' di tempo, sulla porta compare un
signore attorniato da altre persone, guarda dentro e se ne va". Quel
signore è il leghista Roberto Castelli, ministro di grazia e giustiza.
Ad affermarlo è Alfonso De Munno, un giovane fotoreporter free-lance
che è stato picchiato e arrestato sabato 21 durante la manifestazione
genovese contro il G8 indetta dal Genoa social forum. La sua
testimonianza ripercorre il calvario a cui sono stati sottoposti
centinaia di uomini e donne dalle forze di polizia. Picchiato dalla
guardia di finanza, ha un piede rotto e una costola incrinata. Ma a
sottoporlo ai ripetuti pestaggi nella caserma di Bolzaneto sono stati
anche la polizia di stato e i Gom, i gruppi operativi mobili della
polizia penitenziaria. Trasferito nel carcere di Alessandria, altre
manganellate e insulti. Fino alla visita medica. Il medico del carcere
si lamenta dell'assenza di un referto medico. Eppure, Alfonso era
stato visitato in ospedale dopo essere svenuto nella caserma. E lì un
medico e un infermiere il referto medico lo avevano stilato e
consegnato alle forze dell'ordine.
@PROTESTE Gran Bretagna, Germania, Spagna inviano note
di protesta alla Farnesina. Ruggiero fischiato a Vienna
@
Piovono sul ministero degli esteri le richieste di chiarimento delle
varie autorità consolari europee su quanto è accaduto durante il raid
"cileno" di sabato notte. Le ambasciate tedesca, britannica e spagnola
hanno mandato lettere formali alla Farnesina, mentre la ministra degli
esteri austriaca Ferrero Waldner, incontrando ieri a Vienna Ruggiero,
pesantemente contestato da una folla di manifestanti, gli ha chiesto
"di fare chiarezza sugli abusi di polizia palesemente avvenuti nei
confronti degli arrestati austriaci".
Intanto, mentre i manifestanti stranieri vengono espulsi verso i
rispettivi paesi di provenienza, la stampa europea continua a
riportare le agghiaccianti testimonianze dei pestaggi perpetrati dalle
forze di polizia in via Cesare Battisti e a pubblicare editoriali di
fuoco contro Berlusconi. Si moltiplicano le richieste internazionali
per una commissione di inchiesta sui fatti di Genova, che con ogni
probabilità verranno ignorate dal governo italiano.
Critiche anche sul trattamento riservato ai giornalisti: Freimut Dove,
responsabile per la libertà di stampa dell'Organizzazione per la
sicurezza e la cooperazione in Europa, ha affermato ieri senza mezzi
termini: "quanto accaduto a Genova è molto grave. Un centro stampa
legittimo è stato attaccato da coloro che dovrebbero servire la
legge". 

Pol Pet ha scritto:
DIARIO QUOTIDIANO
Manganelli di carta 
ALESSANDRO ROBECCHI 
Le manganellate piovono ancora. Lacrimogeni e attacchi proditori,
aggressioni e pestaggi continuano. In edicola. Sarà ripugnante quanto
volete - e lo è parecchio - ma leggere la stampa di destra in questi
giorni italo-cileni è molto istruttivo. Si imparano molte cose,
insomma: impostazioni filosofiche, approcci retorici, senza contare lo
sprezzo del pericolo tutto-fascista, l'orgoglioso "me ne frego",
l'aplomb cattolico integralista. Quello, per capirci, che trova parole
di comprensione e pietà per il boia, non per la vittima. Trasformati
in fanzines dell'ala muscolare della polizia e dei carabinieri, alcuni
di questi giornali della destra italiana dobrebbero essere, a lume di
logica, i nuovi organi d'informazione governativi. Lo sono, di fatto,
e non solo per impostazione politica e linea editoriale, ma proprio
per proprietà, come il Giornale (del fratello del presidente del
Consiglio), o come il Foglio (primo azionista la moglie del presidente
del Consiglio), o come Libero (diretto da un ex dipendente della
Famiglia). La stampa di destra, prima notazione, non è esattamente
indipendente, ma anzi (non è un gioco di parole) strettamente
"dipendente", cioè sul libro paga. Se qualcuno noterà en passant che
questo non succede in alcun luogo d'Europa, bontà sua, ma si sa, sono
soltanto sottigliezze, ai tempi del colera.
Passando invece all'analisi semantico-politica di cotanta spazzatura
giornalistica, ecco che emergono alcune linee e correnti di pensiero
chiaramente catalogabili. L'equivalente del poliziotto che ti fa fare
a bastonate il saluto fascista, del celerino che si installa Faccetta
nera nella suoneria del cellulare, non è altro che il corsivo di
Libero in prima pagina. Lì si commenta il racconto di un compagno
spagnolo costretto dalla forza pubblica italo-cilena a gridare "Viva
il duce". Chiosa elegantemente il manganello feltriano: "Che
commentare? Duce si scrive con la maiuscola". E' una lezione di stile
- cosa indubbia -ma anche un orgoglio spudorato in perfetta
calligrafia da decima mas (forse ci va la maiuscola?).
Nei giorni scorsi, scegliendo fior da fiore, abbiamo riportato pezzi
di questa prosa ardita e fascista. Giochetto facile. Più difficile (ma
non troppo) ricavarne una filosofia di fondo, una weltanshaung. C'è il
vecchio bisogno d'ordine borghese da un lato, una voglia
feltrian-mussoliniana di menare le mani, dall'altro. E un ardimento
vetero cattolico (segno zodiacale Lefèbre, ascendente Torquemada) che
tende a perdonare chi accende il falò, nell'assoluto disprezzo di chi
brucia sulla pira. Libero, per vostra informazione, lancia una
sottoscrizione per assistere poliziotti e carabinieri. Mario Cervi,
faccia quasi perbene de il Giornale del governo, ammonisce che "la
pazienza degli italiani" ha un limite. Valicando il quale, si legge
non troppo tra le righe, anche la Costituzione si dovrà dare una
regolata. Intanto, sullo stesso quotidiano, Marcello Veneziani ci
ammonisce e ci avverte: sta tornando il comunismo. Nientemeno! Ma non
preoccupatevi, gente. Ci penseranno loro. Sapete come si diceva quando
c'era Lui... giornale e moschetto...

Sei tristamente prevedibile, Seb.
Vedo che, di tutto il post, hai saputo cogliere l'essenziale.
-- 
Seb

 pericolosamente illusorio.
Vabbè ho già detto sopra  perché considero la questione elettorale una
falsa questione, qui ti invito a fare una riflessione invece: credi che
da questo momento i governi del mondo (visto che l'attuale subbuglio
internazionale che punta il dito contro l'Italia, ha già portato la
Francia a proporre l'abolizione del G8) non saranno costretti a
considerare _seriamente_ l'esistenza di questo movimento? Allora è vero
che 300.000 persone in piazza sono più di 300.000 voti?
S.




Seb: sei miope. Come me, ma io almeno sto cercando
occhiali piu' potenti. 
Tu ti accontenti di vedere cio' che ti schiaffano
davanti al naso e cerchi di passarlo come LA verita'.
L'opinione di
Scalzone non e' che la minuscola tessera di un mosaico grande come una
piazza. 
Credo inoltre che di verita' ce ne sia piu' d'una.
Come sempre.
L+T
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

che 300.000 persone in piazza sono più di 300.000 voti?
L'abolizione del G8 che io spero cmq avvenga, ma non ci credo -almeno
non subito-,non significa abolizione della globalizzazione. Sarà il
sacrificio vittimistico di uno show che non conta nulla per disperdere
le consapevolezze di cui parlavi sopra nella tua lettera.
Non ci sono più i governi del mondo esiste solo un governo al mondo
con la cui forza militare si controlla e con la cui forza mediatica e
di mercato si convince e tutti siamo felici e contenti. IL resto è
farsa, è farsa lo sforzo di carità democratica verso il Sud del mondo
ed è anche farsa una protesta che fa il suo unico centro la
intercomunicabilità fra le componenti patchwork che la strutturano. IL
centro della protesta deve essere la diffusione di una consapevolezza
che è il proprio stile di vita a fare da volano alla globalizzazione
NON solo la comunicazione dei propri convincimenti.
La tua analisi è un pensiero che parte dalla storia e si proietta nel
futuro molto lontano, secondo me. L'oggi, il contingente è di
tutt'altra natura, quello che ti appare una falsa questione è solo una
questione contingente.
Ieri la NL di Fo&Rame diceva: "voti quando fai la spesa".
--
TT

 Ieri la NL di Fo&Rame diceva: "voti quando fai la spesa".
Vero, ma è una battaglia persa quella, siamo oramai tutti drogati dai
falsi bisogni consumistici.
S.

Come sempre.
No, a queste assoluzioni ecumeniche non ci sto: c'è una valutazione
oggettiva che non può prescindere da una _giusta_ proporzione
causa/effetto.
Un cassonetto non vale la dignità calpestata di una persona...
Donna, sai perché lo stupro fa male?
-- 
Seb

 falsi bisogni consumistici.
Parla per te, compagna marxista.
Ehm, certo che se il pensiero si misura dalle azioni, Marx era un bel
furbone: ha potuto fare l'intellettuale perche' ha trovato il fesso che
pagava i suoi conti.
Ieri, come oggi, come sempre.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

Ieri la NL di Fo&Rame diceva: "voti quando fai la spesa".
E infatti e' così.
Le scelte si fanno tutti i giorni.
Senza questo passaggio quotidiano, tutto quello che accade non ha
senso, per me.
Saluti
Lana

 Seb
Perche' quando succede la prima cosa che fai e' cercare una giustificazione
al tuo carnefice...
E dai la colpa a te stessa.
QP

E dai la colpa a te stessa.
Ovviamente lo dici per esperienza personale...


 QP
Cazzo! Vedo che sei preparato.
Dad

 Ovviamente lo dici per esperienza personale...
Ovviamente.
Ne mandavano tante nei gulag...
;-)
Ora pero' mi sono pentito e sto rivalutando la donna
e la famiglia.
Che sia l'effetto Mediaset?
QP
P.S. Lo sai che mi e' nato il mio primo Nom?
       Indovina come l'ho chiamato...
       :-)

       :-)
'Gnorante... Norn, si chiamano.
Se l'hai chiamato Bitless eliminalo subito: se lo lasci
evolvere ti formatta l'HD.


 Dad
Perche', tu aspetti che ti dicano di si' con le mani?
(Zucchero)
Bab
(Beo....)
QP

 :-)
Ripeto: per me sei solo un pirla.
Dad

 QP
Dad

Donna, sai perché lo stupro fa male?
Lo so quanto tu non potrai saperlo mai, meglio per te.
Queste chiose, comunque,  potresti proprio risparmiartele.
L+T

 evolvere ti formatta l'HD.
Eh, eh
Cosi' risparmio la fatica...
Pensa, ha solo 4 ore e gia' sa dire "Bandiera Rossa"
QP

Pensa, ha solo 4 ore e gia' sa dire "Bandiera Rossa"
Sono i fascisti peggiori... gli infiltrati.


 Dad
Mi raccomando, non farti troppe seghe quando mi pensi.
QP

Queste chiose, comunque,  potresti proprio risparmiartele.
Queste chiose sono l'essenza dei suoi post.


l'enciclopedia britannica, potrei sbagliarmi.
Infatti ho scritto _fuori_ e dentro le manifestazioni: a lui compete
quest'ultima.
-- 
Seb