Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: con un po' fortuna.....

l'aereo che da cipro ci trasporta quei bastardi cadrà in mare
i piloti si salveranno lanciandosi
i palestinesi purtroppo no... che disgrazia... domani osserverò un
minuto di silenzio....
e con questa mi sa che alle prossime elzioni la dx il mio voto se lo
scorda, tanto vale votare sx, così l'accoglienza per gli assassini ce
la dobbiamo aspettare.... è vero che se fosse stato per la sx ce li
saremmo beccati tutti, ma è il concetto che conta, comunque si sta
salvando il culo a dei fottuti terroristi
e adesso datemi adosso sinistrorsi del ng....
gloriatevi pure del buonismo di salvare da un giusto processo gente
che fino ad un mese fa metteva bombe nei supermercati e sugli autobus
hamas ringrazia per l'opportunità di stabile gratuitamente e
legalmente una nuova rete logistica in europa
viaggiatore errante

 l'aereo che da cipro ci trasporta quei bastardi cadrà in mare
e il bello è che arrivano con falso nome, gli procurano il lavoro (se
vogliono), hanno possibilità di ricongiungimento (alla faccia della Carrà),
e sono totalemnte liberi.
praticamente paro paro i nostri *pentiti*
mah
--
Meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi, che parlare
togliendo ogni dubbio.
Ciao - Biancaneve
ICQ 84823617

 salvando il culo a dei fottuti terroristi
A Viaggia... ma ti sei accorto dove li hanno piazzati?
In maggioranza paesi cattolici poveri. Qui c'entra poco dx o sx. C'č
karol, o meglio, Ratzinger lě dietro. Col merdoso gobbo (morisse!)
Mew!!!!
=^..^=
  Bea
--
"This above all; to thine own self be true." 
(William Shakespeare - Hamlet)

 legalmente una nuova rete logistica in europa
Veramente saranno sorvegliati a vista ed il loro status varrà solo per
un anno.
Gli sarà vietato di muoversi e di avere contatti con gli altri esiliati,
quindi...

 quindi...
Loro lo faranno comunque.
Siamo in Italia.
Il fatto che una cosa sia vietata significa ben poco........ :-(
--
Fata Morgana
fel...@easyclick.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

 Siamo in Italia.
Non ne sarei così sicuro.
Se faranno qualcosa di illegale perderanno lo status di rifugiati e potranno
essere estradati in Israele.
Saranno così stupidi da rischiare ?

 legalmente una nuova rete logistica in europa
In effetti, grazie.

 ed il loro status varrà solo per un anno.
certo, poi avranno un bel visto di soggiorno e si trasformaranno in
attivisti politici della sinistra
così potranno agire più liberamente per conto dei terroristi, e per
guadagnarsi da vivere emetteranno fattura (che verrà regolarmente
pagata) ogni volta che forniranno consulenza alla sx sul modo migliore
per fare un attentato ad un politico/economista sostenitore del
governo di dx
eh ragazzi miei... la consulenza di professionisti è il vero valore
aggiunto.....
viaggiatore errante

 hamas ringrazia per l'opportunitą di stabile gratuitamente e


 karol, o meglio, Ratzinger lě dietro. Col merdoso gobbo (morisse!)
In effetti  con un po' di esperienza tra venti anni potranno fare un
bella carriera politica, magari diventare primo ministro dopo aver
fatto ammazzare il loro predecessore....
http://www.iap.org/massacres.htm
http://www.tmcrew.org/int/palestina/sharonkiller.htm
http://www.ummah.org.uk/unity/sabra/gallery/index.html

 gloriatevi pure del buonismo di salvare da un giusto processo gente
------------------------------------------------^^^^^^
Giusto processo? Se i metodi per arrestarli o mettere al bando sono quelli
che si sono (intra)visti per televisione in questi ultimi due mesi, la
"giustizia" dell'eventuale processo sarebbe tutta da dimostrare.
Che poi quelli siano dei terroristi, č tutto da dimostrare. Comunque, non li
avrei voluti neanche io, semplicemente perché i fatti israeliani ci
interessano molto di striscio. Li avrei lasciati volentieri a chi ha portato
la situazione a quei livelli (USA e UK, in primis). Ma che vuoi fare,
Berlusconi fa quello che dice Bush, mica decide lui chi fare entrare in
Italia o no, e nemmeno quel pirla di Bossi, a quanto pare, visto che avrebbe
avuto occasione una volta di piů di mostrarsi coerente con la sua xenofobia,
sbandierata solo quando serve a lui e al padroncino.

In maggioranza paesi cattolici
poveri. 
Sono distribuiti in: Italia, Spagna, Irlanda, Portogallo,
Belgio, Grecia.
Io di paesi cattolici poveri non ne vedo.
Cattolici
forse, poveri nessuno.
Forse ti sfugge l'escalation economica che hanno
avuto il Portogallo ma soprattutto la Spagna negli ultimi dieci anni.
Per
non parlare dell'Irlanda, il Paese che ha avuto il piu' deflagrante boom
economico di fine secolo.
Quanto sopra se vogliamo dimenticare che "Bush
rules", e che cio' che propone diventa legge.
Vedi di cambiare mirino,
quello che hai e' un po' (molto) offuscato.
L+T
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 che fino ad un mese fa metteva bombe nei supermercati e sugli
autobus
Forse dimentichi che all'epoca, con la sinistra al governo, venne
offerto asilo ad Ocialan che proprio un santo non č. Sulla baraldini
taccio, alla fine si tratta di una cittadina italiana.


Per dovere di cronaca, non manchiamo di citare i dirottatori della Achille
Lauro(sempre palestinesi) che viaggiavano su un aereo di linea egiziano,
fatto atterrare nella base NATO di Sigonella dai caccia USA, e lasciati
andare (do you remeber Abu Abbas?) da quel governo notoriamente filo
marxista-leninista presieduto da Craxi (o Andreotti, ma presidente della
repubblica era Cossiga, altro noto comunista)? Per questo Giovanni Spadolini
ci fece anche cadere il governo...
Era l'11 ottobre 1985, pochi mesi dopo (a dicembre) a Fiumicino ci fu un
attentato terroristico (sempre di matrice palestinese) in cui morirono una
decina di persone e fu fermato da agenti del Mossad che si trovavano lě per
caso....
Cambiano i governi (cambiano?!?!?) ma a quanto pare non cambia il
comportamento nei confronti dei palestinesi...

 Saranno cosě stupidi da rischiare ?
la domanda giusta imho č
saremo cosě furbi da incastrarli cosě avremo la scusa per rispedirli
indietro?
viaggiatore errante

 In effetti, grazie.
se ti stanno tanto a cuore, perchè non ti trasferisci in palestina per
aiutarli a prendere a sassate i carri armati?
tanto se loro ci hanno spedito quei 3 bastardi noi potremmo pur
mandargli un nuovo attivista per rimpiazzare le forze che stanno
perdendo... poverini.... vai vai....
ciaociao con la manina.......
viaggiatore errante

 ci fece anche cadere il governo...
Probabilmente fu per il rifiuto di Craxi che il governo cadde, anche
se regan scrisse una lettera commovente : " Dear Bettino..."
A.

 Saranno così stupidi da rischiare ?
E noi (inteso come Stato) saremo così accorti da capire TUTTO quello che
loro faranno?
Ho molti dubbi.  E qualche preoccupazione in più.


 aiutarli a prendere a sassate i carri armati?
Quali carri armati? Quelli che tirano giù le case coi civili dentro?

 aggiunto.....
Ma chi sei, Feltri??

 Sharon secondo te che cosa sarebbe ?
come ho scritto molte volte, non lo reputo tanto diverso, ma almeno
non tira cannonate sugli autobus (ogni tanto qualche civile
palestinese ci rimane dimezzo ma pazienza) e soprattutto non ha mai,
dico MAI, interrotto una tregua per primo, anzi, a volte nonostante
l'interruzione per un attentato palestinese, non ha reagito.... poi
avrà reagito al secondo piuttosto che al terzo, magari in maniera
esagerata, ma credo che abbia dato molte chance di dialogare senza
spararsi
tutto questo ne fa una persona migliore degli integralisti?
forse no, ma di sicuro ne fa almeno il meno peggio
viaggiatore errante

 Che poi quelli siano dei terroristi, č tutto da dimostrare.
mi pare che abbiano occupato una chiesa e tenuto persone in ostaggio
mi pare anche che qualcuno di loro sia ricercato in patria per atti di
terrorismo
o stanno portando in italia altre persone?
non sono terroristi?
allora non avranno timore ad affrontare un processo
viaggiatore errante

 i piloti si salveranno lanciandosi
Mi scuso se il concetto potrà sembrare troppo criptico e 
sintetico: vai a cagare.
Non credere che sia un semplice insulto vuoto, è invece una
sana e liberatoria reazione nei confronti di chi, come te,
dimostra di non fare il minimo sforzo per andare oltre allo
zerbino che ha sulla soglia di casa.
Questa sensazione nei tuoi confronti, peraltro già ben
definita leggendo mirabili tuoi interventi precedenti, si
è presentata come gioiosa certezza questa sera, ascoltando
il trio Menchù, Zanotelli, Strada, che bada bene non sono
tre attaccanti dei prossimi mondiali di calcio.
Discorrevano intorno alla Dichiarazione Universale dei Diritti
dell'Uomo, peraltro molto pertinente con la tua logica della
convenienza.
Ho provato a chiamarti, ma eri in palestra.
Stai molto sereno. (cit.)
Ciao
Nat

 se regan scrisse una lettera commovente : " Dear Bettino..."
Io toglierei il "probabilmente", dal momento che fu un incidente
internazionale senza precedenti (anche se è vero che in quel periodo
storico i governi italiani duravano in ogni caso in media 6 mesi
ciascuno). Ma anche per questo, per aver saputo pagare un prezzo
prevedibilissimo data la forte instabilità interna, va ammirata la grande
classe politica di Craxi, che per tutto il resto mi fa comunque schifo...
però però... te lo immagini cosa succederebbe adesso, in un episodio
analogo, sotto il governo del nano?
S.

 analogo, sotto il governo del nano?
Atterrerebbe a malta, al massimo ad atene. L'italia si proporrebbe
come mediatore.
Oppure scoppierebbe in volo, non sarebbe la prima volta che
siuccidono tuttii passeggeriper colpire una sola persona.
Tutti cmq sarebbero contenti: guarda la campagna che è stata fatta,
compresi gli articoli della fallaci, per appoggiare il governo
Israeliano
A

 Quelli che tirano giù le case coi civili dentro?
esatto
e mi raccomando, i sassi lanciali dalla finestra
viaggiatore errante

 dell'Uomo
aspetta indovino.....
i diritti dell'uomo dicono che un palestinese stronzo può ammazzare
chiunque senza dovere poi subire processo ed eventuale condanna?
viaggiatore errante

 allora non avranno timore ad affrontare un processo
Se il processo fosse "giusto", immagino di no: ma qui ci sono di mezzo
questioni di fanatismo religioso, e non solo a senso unico a sfavore dei
palestinesi.
Finché non ci si rende conto (o si finge di non sapere) che lo stato di
Israele è stato "costruito" espropriano ex abrupto terra e potere a chi già
da secoli abitava quella terra, non si andrà molto lontano nella soluzione
della questione palestinese, provocata, a mio avviso, dalla cecità politica
delle potenze occidentali nell'immediato dopoguerra.

 se regan scrisse una lettera commovente : " Dear Bettino..."
Mah, io ricordo che il PRI ritirò la sua fiducia al governo e Giovanni
Spadolini si dimise dalla carica di Ministro della Difesa per essere stato
scavalcato nelle decisioni. Ma avevo 17 anni, può darsi che la memoria mi
falli... ;-)

 Israele è stato "costruito"
anche gli stati uniti mi pare, ma gli indiani d'america non fanno
attentati
anche l'italia, ma lo stato pontificio non ci ha dichiarato guerra
anche la spagna e l'irlanda, ma loro come terroristi sono meno
rompicoglioni, e se li prendono affrontano i processi
viaggiatore errante

 rompicoglioni, e se li prendono affrontano i processi
Mi sa che tu leggi le notizie dal mondo su qualche rivista rosa. In
particolare sul terrorismo irlandese e quello basco, è bene che ti informi
meglio...

 Mi sa che tu leggi le notizie dal mondo su qualche rivista rosa.
curioso come tu abbia tagliato tutto il resto
- reati per cui processarli
- azione e reazione
- ostaggi in chiesa quando uno o due uscivano
- asilo politico ed umanitario come se fosse la stessa cosa
- da che parte stanno i fanatici religiosi
.....
che fine hanno fatto questi argomenti?
viaggiatore errante

meglio...
Beh... pero' anche tu non mi pari molto ben informato
sulla nascita di Israele.
PS: parliamo d'altro... powershot S30, 740 euri... che dici?
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address

 ...
Quando ci sono problemi di argomentazioni di fondo molto pių gravi, č
inutile argomentare.

 PS: parliamo d'altro... powershot S30, 740 euri... che dici?
Il prezzo è buono...
Della macchina se ne parla un gran bene, la risoluzione di 3 Mpixel
garantisce alta risoluzione, il nome Canon, per quanto riguarda la parte
ottica dà ottime garanzie di qualità...
che vuoi, la mia benedizione, per farla? ;-)
(valuta la dotazione software, eventualmente: è marginale, ma non si sa mai,
avere un ottimo software con regolare licenza fa sempre piacere...)

 no? :-?
Eventualmente:
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/mondo/palestina_storia_2001ago
25.htm
salvo "epica" di parte ci va abbastanza vicino.
Sul terrorismo basco consiglio , sempre eventualmente, la visione
del film " Ogro" il regista non me lo ricordo , ma gian maria
volonte' era bravissimo.
A.

 territorio italiano.
Scusa maurizio,il diritto si  basa su fatti non su considerazioni
per quanto dettate da ideali nobili. A bordo della lauro, non vorrei
sbagliare, credo ci fosse una sola persona ed almeno ufficialmente
non gli si poteva attribuire nulla.
Certamente era l' ideatore dell'attentanto ma probabilmente non
aveva manco partecipato .Su questo non so essere preciso.
A.

 non gli si poteva attribuire nulla.
scusa , volevo dire " a bordo dell'aereo "..
A.

avere un ottimo software con regolare licenza fa sempre piacere...)
Dotazione ottima e abbondante, anche se sono restio
alla installazione di pachidernici browser e programmi
di fotoritocco: per ora ho optato per i driver TWIN, il
photo stitch (per montare le panoramiche), il RAW
converter e il downloader, tutti molto intuitivi ed
egregiamente funzionanti. Poi si vedra', quando mi
saro' un po' smaliziato.



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 it.cultura.single:21043847
Una prospettiva diversa sulle origini del conflitto arabo-israeliano.
L'origine del conflitto arabo-israeliano è, a mio avviso, ascrivibile al
doppio gioco di Stalin e dei suoi successori.
Pochi si ricordano che al termine del secondo conflitto mondiale tre
uomini (Churchill, Roosevelt e Stalin) si riunirono in una località
balneare sovietica (Yalta) e con una matita rossa ridisegnarono i nuovi
confini del mappamondo.
Così i tedeschi scomparirono dalle loro marche orientali. Migliaia di
famiglie dovettero abbandonare terre e case da sempre loro appartenute
per far posto a polacchi e russi. Altrettante migliaia di famiglie
polacche dovettero fare le valigie per far posto ai russi che non
vollero restituire ciò che si presero, armi alla mano, col patto
Molotov-Ribbentrop.
Il tutto avvenne con ordinari ma terribili scenari di violenza sia nei
confronti dei tedeschi (sconfitti) sia nei confronti dei polacchi
(vincitori per gli alleati, ma ancora sconfitti secondo i sovietici). 
D'altronde Stalin ridisegnò anche la 'sua' Urss e milioni di uomini
appartenenti a differenti etnie fecero le valigie abbandonando le terre
appertenute ai loro padri da secoli, se non da sempre. 
L'elenco è troppo lungo ma un buon libro di Storia (non italiano...) può
ovviare a queste curiosità. 
Anche gli italiani d'Istria fecero le valigie e dovettero partire
lasciando la terra dei padri e ogni cosa.
Nel ridisegnare il Vicino Oriente, Stalin ritenne di fare cosa gradita
agli ebrei d'America realizzando quello che prima della Guerra era solo
un 'sogno' della minoranza (mal vista dagli stessi ebrei) sionista, ma
che dopo Auschwitz sembrava
essere  per tutti gli ebrei l'unico modo di uscire da un 'incubo' durato
fin troppo tempo. Al termine del conflitto in massa infatti si stavano
recando nella 'Terra
promessa', soprattutto dall'Europa che era stata per alcuni anni il loro
inferno.
Stalin si era così 'avventurato' la dove nemmeno Eichmann e Hitler
vollero avventurarsi.
Anche Hitler aveva accarezzato l'idea della nascita di uno stato ebraico
in Palestina ma
ai nazisti occorreva tenersi buoni gli arabi in versione
antinglese, e alla destinazione Palestina sostituirono quella del
Madagascar (ottenendo in questo modo la 'riconoscenza' del Gran Muftì)
dove avrebbero condotto, conclusa la guerra, tutti gli ebrei provenienti
dall'Europa
'arianizzata' e quindi 'gestiti' direttamente dalle SS. 
(Dopo l'ingresso degli Usa in Guerra, Hitler cambiò ulteriormente i
piani e decise più spicciolamente, e per 'ritorsione', per la chiusura
degli ebrei nei 'lager', con la loro progressiva 'eliminazione' a
partire dai meno abili
al lavoro). 
Conclusa la guerra, a Stalin il destino degli arabi era del tutto
indifferente. Gli premeva di più che continuassero i massicci
finanziamenti americani avuti durante tutto il conflitto.
Ma gli Usa riservavano al 'piccolo Padre' georgiano ben altro destino.
Saldato il debito con i nazisti, gli premeva chiudere la partita anche
con lui; anche perché, come sosteneva Churchill, il sospetto di 'aver
ammazzato il porco sbagliato' si iniziava ad insinuare
nell'establishment americano. 
Alla titubante comunità ebraica americana fu subito chiaro che gli Usa
non avrebbero mai tollerato nessun asse con i sovietici e il maccartismo
eliminò brutalmente tutti gli ebrei che la pensavano diversamente.
Il nascente e precario Stato di Isreale si schierò quindi con gli Usa. 
Persa progressivamente (quantomeno la sua neutralità)  Isreale e i
finanziamenti americani, Stalin operò subito su due direttrici
'ricattatorie'.  
Studiò una grande purga antisemita nell'Urss e nei paesi satelliti con i
soliti
processi farsa e le eliminazioni modello Ceka, accusando tutti gli ebrei
di 'cosmopolitismo'. Nei processi contro gli  ebrei (anche e soprattutto
se comunisti) i giudici rimarcavano sempre la loro 'origine' ebraica. 
Ma la morte lo colse prima di generalizzare il terribile pogrom
antiebraico (i documenti, recentemente a disposizione degli storici,
risulterebbero agghiaccianti) e Kruscev, che si giocava la partita
contro
Beria e seguaci, ritenne di dover sospendere l'opera del predecessore
appena defunto. Siamo nel 1953.
Nel Vicino Oriente (seconda direttrice) Stalin (e suoi successori) armò
progressivamente i paesi arabi sposandone una causa che pochi anni prima
osteggiava apertamente. Così,  mentre nel resto del mondo ci fu un
doloroso (ma non 'rumoroso') riadeguamento geopolitico con interi popoli
brutalmente privati di terre che ricostruivano un loro futuro, in
Palestina si preferì 'coltivare' l'idea del nemico sionista. 
Ai palestinesi (sarebbe meglio dire agli arabi di Palestina perché prima
delle parole d'ordine lanciate dai sovietici e dai loro neo alleati
arabi, non ci fu mai un movimento
nazionalista palestinese) fu inculcata l'idea di essere una nazione
privata della terra dal nemico sionista e capitalista e la parola
d'ordine fu diffusa da tutti i partiti marxisti o filomarxisti
(portavoce dei sovietici) anche nel resto del mondo. 
I palestinesi furono costretti (dalle potenze arabe divenute subito
filosovietiche)  a non trovare soluzioni pacifiche col neonato Stato di
Israele e non fu data loro una sistemazione alternativa (cosa che era
accaduta in Europa e nel resto del mondo agli altri popoli privati molto
più brutalmente di terre e di case) e furono costretti a vivere in campi
profughi estremamente duri dove qualsivoglia sofferenza era ascrivibile
dalla propaganda sempre e solo al 'nemico sionista-capitalista'.
A ciò va aggiunto che Israele ha ritenuto di eseguire una politica
rigorosa ed estremamente dura nei confronti della propria difesa
territoriale e della propria identità nazionale.
In gioco c'era la guerra fredda, la terza guerra mondiale, mai
dichiarata
e vinta solo recentemente dagli Usa e dai loro alleati. 
Una storia ancora tutta da scrivere.
Tant'è che oggi 
abbiamo uno Stato-nazione (Israele) circondato da nemici e che non trova
una soluzione tra pace e forza per difendersi;
abbiamo un possibile nuovo Stato-nazione (la Palestina) che non trova
una possibilità di mediazione con Israele,  col rischio immanente di
essere abbandonata dagli alleati di sempre che fin troppo spesso hanno
fondato sulla sua
sofferenza le loro partite geopolitiche nell'area.
La guerra fredda è finita, ma uno dei tanti conflitti da essa causata
ancora no.
Purtroppo ciò porta dolore a tante, troppi esseri umani. Un dolore del
tutto inutile.
Questa in estrema sintesi (e con tutte le pecche delle sintesi) la mia
opinabile opinione al riguardo.
saluti e con rispetto per tutti,
stalker
===========================
Il fanatismo consiste nel raddoppiare gli sforzi quando si è 
dimenticato lo scopo.
(G. Santayana)
****************************************************************
R.

e  quindi identificabili, ti pare? :)
Erano in zona di operazioni militari: i soldati se ne fottono
dei giornalisti e della loro nazionalita'.
Eppoi c'e' una bella differenza col sequestro di una
intera nave di civili dei quali uno (paralitico, peraltro)
e' stato "giustiziato" in quanto ebreo e americano.
Scusami la disgressione, eh?


>sulla nascita di Israele.
Grazie Rob. Sempre puntuale e preciso.
Sei un archivista eccellente.


 Scusami la disgressione, eh?
Ultimamente vi scusate tutti, sarà l'estate che si approssima?

chiunque senza dovere poi subire processo ed eventuale condanna?
Scusa, non vorrei essere troppo criptica e sintetica, ma...
Vai a cagare.
Bà

 Bà
già fatta stamattina grazie....
piuttosto mi chiedevo, quegli assassini che ospiatiamo e manteniamo,
quando l'hanno fatta oggi, la carta igienica gliela hai pagata solo tu
e qualcun altro o ho dovuto contrinuire anche io?
perchè questi appena arrivano nella civiltà ne approfittano ed usano
la carta igienica, e poi sui libretti del buon musulmano scrivono che
il sedere bisogna pulirselo con una pietra, è concesso un panno umido
solo quando si è molto sporchi (ma non spiega qual'è il confine tra
sporco normale e molto sporco)
eehhh..... gli agi della civiltà.....
solo un mese tiravano sassate ai carri armati ed ora eccoli qui ad
usare perfino la carta igienica
.....
a quando la prima fattura di consulenza per un attentato ad un
esponente di dx?
viaggiatore errante

Ultimamente vi scusate tutti, sarà l'estate che si approssima?
Scusami... non mi scusero' piu'.
E se lo faro' mi scuserai, vero?


 E se lo faro' mi scuserai, vero?
Non una bella rissa? Ok  dichiarazione . " Il Ramazzotti Fa Pena"!
A.

Ok  dichiarazione . " Il Ramazzotti Fa Pena"!
Giusto. Meglio Mango.


colonia...:-)
A me sembra che in quell'occasione Craxi temporeggiò in maniera piuttosto
discutibile "mollando" ogni responsabilità ai carabinieri che stavano
circondando l'aereo.
L'appoggio arrivò a "gatta già pelata".
Mi ricordo male?
Saluti
Antonella

 Antonella
ciao
A.