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Titolo: abortire

visto alcuni post che hanno tirato in ballo l'aborto, vorrei far presente
che abortire non è come togliersi le scarpe strette. per la donna che lo fà
è cmq una scelta dura.
mi ricordo di una ragazza che aveva abortito dopo essere stata violentata,
non se lo è più perdonato.
cab
--
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Don't drive faster than your guardian angel can fly -
--Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo--


Un caso un po' limite, per quel che concerne la maternita', ti pare ?

 Un caso un po' limite, per quel che concerne la maternita', ti pare ?
certo, ma in qualche post più sotto si parlava di abortire come se la donna
andasse a cambiarsi le scarpe.
un aborto , anche se voluto, lascia comunque degli strascichi negativi...
cmq la parola alle donne
cab


Non sara' certamente una passeggiata, e ci sono altre soluzioni,
come ad esempio l'adozione.
Ma cosa e' peggio fra le due ?

 cmq la parola alle donne
beh, certo, ogni esperienza lascia il segno, guai se così non fosse.. non
impareremmo mai dagli errori.
certo, quella che dici tu che ha abortito in seguito alla violenza è appunto
un caso limite.
c'è da dire invece che ce ne sono tante che fanno le cose spensieratamente e
poi non sa che fare.
beh, piuttosto che fare un figlio e poi buttarlo nel cassonetto o altre
nefandezze del genere, non è meglio un bell'aborto responsabile?? certo che
lascia il segno ma ci si pensa prima la prossima volta.
un figlio non desiderato, sente di esserlo.
secondo te è meglio mettere al mondo un infelice o tenerti il tuo
"dispiacere" dentro?
--
La felicità non va inseguita, ma è un fiore da cogliere ogni giorno,
perché essa è sempre intorno a te.
Basta accorgersene.
ciao - Biancaneve
ICQ 84823617
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=25639

 Ma cosa e' peggio fra le due ?
peggio per chi ?
cmq preferirei essere stato adottato piuttosto che abortito :-)
cab

 "dispiacere" dentro?
centinaia di coppie attendono di fare felice questo infelice.
cmq la sorella di mio cugino era sul punto di abortire perchè il suo lui non
voleva saperne e se ne andò.
adesso  ha un bellissimo bambino e un nuovo compoagno più responsabile ed è
ben felice di non aver abortito.
inoltre ho un collega handicappato che ha dichiarato che gli sarebbe seccato
se suo madre lo avesse abortito
cab

 ben felice di non aver abortito.
si, ma quello che intendo io è: se la donna se la sente, puo affrontare
tutto e bastare a suo figlio.. è difficile ma non impossibile.
ma se la stessa non lo desidera questo figlio: meglio un aborto piuttosto
che renderlo infelice, tutto qui.
Biancanevefelicediesseremamma



concordo


si puo' sempre molto responsabilmente darlo in adozione,
non sono sicuro che si possa fare solo perche' non lo si desidera piu',
ma di sicuro se ci sono difficolta' economiche o altri problemi si
(ho testimonianze dirette)

 (ho testimonianze dirette)
Infatti si puo' anche mettere al mondo un figlio e poi lasciarlo in ospedale
finchè non viene adottato. Il tutto nell'anonimato.
In fondo è pieno il mondo di genitori che non vedono l'ora di trovare un
figlio da adottare.
Ma mi sono sempre chiesta quale coraggio ci voglia per mettere al mondo un
figlio e lasciarlo lì e poi passare la vita a chiedersi dove sarà, come
sarà, cosa starà facendo, chi gli vuole bene, e chi lo consola quando
piange.
Sono comunque scelte difficili.
Che ci si porta dietro per tutta la vita credo.
Meteora
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Forse meno traumatiche dell'aborto.


mah. Non saprei.
Credo non basti la rassicurazione che quel figlio sia finito in una "buona"
famiglia, per non pensarci piu' e abbandonare i sensi di colpa, qualsiasi
sia stata la motivazione che ha portato a tutto cio'.
Tutto qui.
Certo..... visto sotto un certo punto di vista potrebbe essere un atto
d'amore, nei confronti di un bambino che ha comunque avuto la possibilità di
nascere, di vivere e di avere una famiglia; e nei confronti di quei genitori
-pur senza conoscerli- che magari non aspettavano altro.
Ma come madre provo a mettermi nei panni di chi quel figlio l'ha abbandonato
in ospedale e mi viene spontaneo chiedermi come sarà la sua vita dopo quel
giorno e se potrà mai ritrovare un sorriso e la serenità.



Anche questo (proposto da me) e' un caso limite :
intanto il bambino era appena nato, e poi la madre ha deciso
di darlo in adozione rendendosi conto di non poterlo mantenere,
il che, tutto sommato, e' raro.
Secondo me se ha fatto sta' scelta, ha messo il bene del bambino
davanti al suo desiderio di maternita', se mai l'aveva avuto
e non era un incidente.
I miei amici mi hanno detto genericamente che era una ragazza che
se la passava male, metti che si prostituisse, che vita avrebbe dato
a quel bambino ?


Questo non basta, sempre imho, per non farla pensare in certi momenti al
fatto che magari se avesse avuto un aiuto o le possibilità, si sarebbe
potuta cercare un altro lavoro e non avrebbe "dovuto" rinunciare a quel
figlio.
E credo che questi pensieri umanamente permangano per tutta la vita, come
dicevo poco sopra nel thread.
Certo è che fare una scelta di quel genere significa _in quel momento_ non
vedere altra via d'uscita da un tunnel tutto buio. Ma non per questo si puo'
dimenticare.



Immagino saprai che ci sono donne che vivono in modo
molto traumatico prima, durante, e dopo quei nove mesi.


Come rinunciare a tenere il bambino con se', pur di non fargli
perdere una vita di stenti ?


Nei casi limite in cui si e' fuori dai tempi dell'aborto, non sara' un
trauma
maggiore di molti altri, se non altro l'aborto e' chirurgico e l'adozione
no.
Spero che sia impossibile comunque dare un bambino in adozione
solo perche' non lo si desidera piu', spero che ci debbano essere
dei validi motivi (anche se purtroppo credo che sia possibile anche
senza motivo, semplicemente perche' non lo si desidera piu')

 cab
L'unico caso in cui "approvo" l'aborto "era" il mio...

 giorno e se potrà mai ritrovare un sorriso e la serenità.
condivido in pieno



Vabbe' dai, poteva andar peggio.
Potevi essere me.


No, e' che mi sembra assurdo. Posso pensarlo, o la cosa ti turba ?


Meno male, mi stavo preoccupando.


E se ne accorgono dopo quattro mesi ?


Se te ne accorgi dopo 4 mesi, hai dei problemi.


Eh, sai, ha iniziato a piovere...


forse??
ma stai scherzando???
metti sullo stesso piano un aborto che è un intervento che ti impegna un
paio d'ore
coinvolgendo a un livello fisico molto relativo e su quello psichico
soprattutto
su presupposti e potenzialità idelai quasi esclusivamente mentali
col dar via un figlio dopo che l'hai sentito concretamente  crescere dentro
di te
cambiandoti fisicamente e psichicamente mese dopo mese e
che metti al mondo partorendo che in qualunque modo vada il parto è
un'espeienza sconvolgente...??
LUCE

 ma stai scherzando???
intendevo traumatiche in senso chirurgico

..e ha fatto male...non ad abortire ..ma a non perdonarselo...

 wrote :

peggio di me? ma daiii

 cmq la parola alle donne
anche la volenza...


LASSA PERDERE!
luce

non se lo è più perdonato.
e io ho sentito di una comunità zeppa di suore che cercavano di
convincere le donne violentate a non aboritre.
gli venisse un crampo al velo
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
 (_)____.____(_)
 =============
Porsche: una vita di traverso.
Togli LE MUTANDE per rispondermi via mail.


Scherzavo, non pioveva.


Non ho detto "parlare" peggio dite.
Quella e' un'impresa riuscita solo al tuo padre spirituale,
il famoso giornalista catanese


Esprimo meglio il concetto : e' ovvio che puo',
tecnicamente *potrebbe* capitare, ma se il dosaggio
e' insufficiente, lo e' per tutti i mesi della somministrazione,
e il livello ormonale della donna che prende il tipo di pillola
troppo "soft" non e' sufficiente a essere inibito dalla pillola
"sbagliata" quindi le mestruazioni vengono lo stesso.
Potrebbe rimanere incinta ? Si, potrebbe, perche' l'ovulazione
avviene lo stesso indipendentemente dalla pillola.
Per rimanere incinta, pero', dovrebbe avere rapporti non
protetti nei primi 15-20 giorni di somministrazione,
il che, se lo si fa nel primo mese della somministrazione,
e' una bella irresponsabilita', proprio perche' ci si espone
al rischio di gravidanze in tutti quei casi in cui il livello ormonale
non fosse sufficiente.
Non si capisce perche' (e in ogni caso *NON* puo' succedere
se si dimenticano fino a 3 pillole consecutive, quindi se se ne
dimentica una fa niente) dopo sei mesi che il livello ormonale
della pillola e' sufficiente a inibire l'ovulazione per tutto il tempo
della somministrazione, di punto in bianco non lo e' piu',
e la poveretta rimane incinta, quindi direi che chi prende
la pillola da piu' di un mese, e sa che il livello ormonale
e' sufficiente a inibire l'ovulazione per tutto il tempo della
somministrazione, puo' star tranquilla.
Ora e' piu' chiaro :)

 wrote :

PArlare? non ho mai accennato al parlare.. eppoi IO no parlo male al MAX
scrivo di merda


Ma come, fare un figlio per poi darlo via ?
E magari pentirsi dopo 10 anni e andarlo a reclamare ?
No, sono per una maternità responsabile.
Violenza o no, se una ragazzina di 14 o 15 anni resta incinta, è giusto che
abbia la possibilità di abortire.
Ombretta



e quanti cazzi


Usi l'altro 1% del cervello ?

 
na...@tin.it
 ,  ossia in latino volgare "Max", mi raggelň il cuore
pensando:

Non ho un cervello.. NOn ho una coscenza
Forse NOn esistenonemmeno, ma spesso mi chiedo cme mai, visto che non
esisto, inquino cosě tanto il mondo?

 continuare.
Te ne accorgi, sì, ma spesso a eiaculazione avvenuta. E allora che fai?
Te lo dico io cosa fai.
Fai quattro conti, e se la tua coscienza ti suggerisce di non rischiare una
gravidanza che non sarebbe gradita, ricorri alla pillola del giorno dopo. Il
che, qui in Italia, almeno fino a poco tempo fa,  significa imbottirsi in un
intervallo di tempo ridottissimo di un intero blister di pillole
anticoncezionali. Sai con quali conseguenze? Nausea, vomito, mal di testa,
giramenti, sonnolenza e chi più ne ha più ne metta, questo per un certo
periodo di tempo. Fino a quando torni quasi come nuova...
Ah, naturalmente, sempre che alla guardia medica (perchè se ti prende la
strizza, mica aspetti il tuo medico che riceve dalle .... alle....), non
trovi uno stronzo obiettore di coscienza (che spesso è solo un paraculo, che
segue il dogma del primario, all'unico scopo di preservarsi la carriera),
che si rifiuta di prescriverti il tutto.
Bello, eh?
E si parlava 'solo' del problema di evitare gravidanze...figurati se ci
mettiamo anche il resto.
Non è mica così semplice fare sesso....o almeno farlo in maniera
responsabile. Da informati, intendo dire.
Però è possibile.
Bye
Mp

 via, come se non ci fosse mai stato, non sia traumatico?
Non deve essere l'unico a pensarlo.
Sara' un caso che la maggior parte di quelli che lo pensano o sono uomini o
sono antiabortisti fanatici?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Esiste una linea veramente sottile fra un hobby e una malattia mentale

 gli venisse un crampo al velo
Tanti anni fa, quando ero ancora a scuola, ci fu una fenomenale arrampicata
sugli specchi del prete che insegnava religione.
Non ricordo i dettagli dell'episodio di cui si discuteva, ma in breve si
trattava di questo: delle suore missionarie in Africa - nello Zaire, mi
pare - erano state violentate. A quelle rimaste incinte fu consentito di
abortire.
SCREEEEEEEEEEKKKKKKK! sento ancora gli scricchiolii dello specchio delle
"giustificazioni" che portava il prete.


 periodo di tempo. Fino a quando torni quasi come nuova...
Può portare anche conseguenze _permanenti_: è un bombardamento ormonale 
che sconquassa letteralmente l'organismo e può provocare danni seri, è 
un monito ricorrente quello di ricorrere solo eccezionalmente alla 
pillola del giorno dopo.
S.

"Klarheit"  ha scritto nel messaggio


Non mi risulta affatto che porti a conseguenze permanenti o a danni seri,
soprattutto se il ricorso alla stessa si configura come un caso eccezionale,
come dovrebbe essere.
Posso invece immaginare come altre potrebbero essere le conseguenze se si
concepisse la pillola del giorno dopo come un 'metodo contraccettivo'.
Comunque, quello che comporta è già di per sè sufficiente a scoraggiare di
ripetere l'esperienza (sempre che, ovviamente, non se ne ravveda l'estrema
necessità).
Mp

 necessità).
Io propenderei invece per sconsigliarla e basta, è preferibile l'aborto 
legale entro il terzo mese fatto _in_ospedale_ con tutte le garanzie e 
le tutele sanitarie del caso.
Che se fatto in ospedale, è fatto con tutte le analisi preventive del 
caso, in anestesia, e con la dovuta assistenza post-intervento.
S.

 un feto.
Io direi di sě.
Ciao

 blastoqualcosa.
Blastocito.
S.

 caso, in anestesia, e con la dovuta assistenza post-intervento.
Certo, certo. Il problema è che si parla tanto di aborto, ma in realtà non
si ha nemmeno la più pallida idea di quanto sia difficile ancora oggi
praticarlo, nel 2003.
Tanto per fare un esempio, nella mia città (e non nel mio villaggio
africano), dove esiste un ospedale generale regionale, i medici sono_tutti_
obiettori di coscienza.
Quindi, se una donna vuole abortire, è necessario chiamare dei medici
esterni.
E quando questo succede, non è improbabile che fuori dall'ospedale si
radunino gruppi di contestatori anti abortisti.
Umiliante.
Mp

 Umiliante.
Giuro che 'sti gruppi antiabortisti non li ho mai visti né li hanno 
visti le mie amiche (quelle che non ho accompagnato io), se dalle tue 
parti ci sono sappi che la tua realtà locale non è estendibile a tutto 
il territorio nazionale.
S.


con la lieve differenza che per far vivere STO' ROMPICOGLIONI
bisogna portarselo nove mesi in grembo, e poi pure darlo in adozione ?
mavaffanculo, una bella aspirata e via, poi magari vuol pure dei soldi,
dopo.
e quanti cazzi...
:)

 avevo capito che non ne sapessi molto
Tu non ne sai una cippa. Quello che stai dicendo è
_assolutamente_falso_.
Ta ta,
Clarice
-- 
"When I'm on my own I'm in bad company" (David Bowie)
WANNA SEE MY PUSSY? (don't judge a book by its cover)
http://members.fortunecity.it/claricestarling/


Scusa, eh, ma se secondo voi :
Col 25% di preservativi che si rompe,e l'un per cento di quel 25%
(ammesso che tutte le coppie d'italia lo facciano col preservativo lui
e sotto pillola lei e non mi pare sia cosi') poi nasce perche' la pillola
non funziona al 100%, non si capisce come mai non siamo uno dei paesi
con la piu' alta natalita' al mondo..
In tutta questa informazione c'e' qualcosa che non va, secondo me..


Tranquillo, sarebbe inquinato lo stesso anche senza di te.


Quanto volete scommettere che secondo lucar le donne antiabortiste
sono anche quelle che tradiscono di piu' il partner e per giunta con
uomini sposati :) ?


Quasi terroristico.
A proposito, non eri tu quella che voleva restare incinta a tutti i costi ?
E ci provasti senza usare alcun metodo anticoncezionale, immagino.
Prova il metodo Chica : prendi la pillola per un mese, saltane una
verso meta' confezione, e quella sera fai sesso col tuo uomo avendo
cura di fargli indossare il preservativo. Pare sia un metodo infallibile
per procreare..


Chica, qualcuno dovra' pur metterlo il preservativo...

 giorno. E aumentando l'età aumenta il pericolo.
Io sono una fumatrice e prendo la pillola, fumo da quando ho cominciato 
a prendere la pillola praticamente perché la pillola ho cominciato a 
prenderla a 18 anni.
Ho cominciato proprio con la trifasica, poi sono venute quelle ancora 
più leggere e innocue per le quali non c'è bisogno neanche di 
interruzione periodica, fino ai 33 anni non mi sono preoccupata nemmeno 
di ridurre il numero di sigarette (fumo + di 1 pacchetto al giorno), dai 
34 anni in poi, appena inizio la pillola riduco il numero delle sigarette.
Nessun problema, mai.
S.


minchia e poi rompete pure i coglioni ?
vedi ? una pippa, e passa la paura. voi, arrangiatevi, scio' fea de bal
vai a lavura', invece che fuma fuma :)


E mica c'ero andato perche' avevo dubbi sul bugiardino :)


Ma lo sai che e' lo stesso limite di sigarette anche per chi
non prende la pillola, tanto per limitare i danni del fumo ?
Suppongo che per estensione, chi fuma l'undicesima sigaretta
resti automaticamente incinta...

 Sempre sentito, poi che ti devo dire.
Se è per questo è scritto anche nel foglietto illustrativo "le donne 
forti fumatrici dopo i 35 anni...blablabla", ma se tu sai che nel tuo 
quadro clinico non c'è predisposizione... chiaro che il foglietto 
illustrativo di un medicinale riporti situazioni che contemplino tutti i 
casi possibili, si chiamano "avvertenze" mica per niente, no?
S.


A me invece le cose che so sulla pillola e' sceso Mose'
con una terza tavola della legge, special edition.


Ma come, un prete che fa l'insegnante ?
Assurdo ! i preti dovrebbero solo sposare !!!!

Nessun problema, mai.
Sta attenta. Non puoi generalizzare. Ognuna di voi risponde
in modo diverso all'assunzione della pillola. Ci sono donne
che proprio non possono prederla ....
-- 
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

 che proprio non possono prederla ....
Ho appena finito di dirlo in un altro post: vanno fatti esami 
appropriati per sapere quali predisposizioni si hanno ed essere seguite 
da un medico.
Va da sé, che con i dosaggi ridotti che hanno le pillole ora in 
commercio è davvero minima la percentuale di donne che non può prendere 
la pillola.
S.


e se parte a una su un milione...

 Appunto, e infatti si stava parlando in generale, no?
Certo, si parla in generale, ma in generale andrebbe solo detto che 
(come per qualsiasi medicinale) ci possono essere casi in cui 
l'assunzione è sconsigliata.
S.


grazie, cirami.


Mavaffanculo, va' !!!!!! :)


quelli che tanto si stava parlando in generale ?
pero' per l'unica pillola saltata, cazzo, son precisissimi !!!!!!!


A Roma si sta bene, a Torino faceva un freddo porco :P
Ho capito che non ci credi che oggi ero a Torino, ma non posso
sempre fermare i passanti per chiedergli in che citta' mi trovo
per fartelo sentire... ti scannerizzo uno scontrino e te lo mando, ok ?


PPPPPPPTTTTTTTTHHHHHHHHHUUUUUUUUUUU


dai basta. facciamo la pace, brutta idiota :) ?


domani parlo con tua madre


uff


Ma no dai, la chiamo cosi'. sara' dura spiegarle che non sono di sotto..
Cioe', e' dura spiegarle un po' tutto, da qualcuno hai preso :)

 il territorio nazionale.
Beh, se ragioni così, per la par condicio, è possibile che anche la tua
esemplare realtà locale non sia estendibile al resto dell'Italia, o non ne
rappresenti la maggioranza.
Vedi, poteva essere uno spunto per una interessante riflessione, ma
evidentemente per te è preminente stabilire il predominio delle tue
'verità' sulle opinioni degli altri.
Vorrà dire che se un giorno io, o qualche mia conoscente, ci dovessimo
trovare ad affrontare questo problema (mi consenta un paio di corna),
prenderemo appuntamento a Napoli.
Mp

 In tutta questa informazione c'e' qualcosa che non va, secondo me..
Puoi starne certo, Watson.
Ma tu, quando hai un rapporto sessuale con una donna, nel comodino, oltre al
blister di pillole, i preservativi, i vari bugiardini e la foto di Celio,
tieni sempre la
calcolatrice a portata di mano? :)
Mp

 blastoqualcosa.
Appunto.
   Otto settimane mi sanno piů di cinquantasei giorni o giů di lě, non
novanta.
Ciao

 prenderemo appuntamento a Napoli.
In questo caso (faccio le corna pure io) chiamatemi che vi accompagno o 
vi aiuto come posso.
A esposizione!
S.

 che renderlo infelice, tutto qui.
č lo stesso motivo per cui tra qualche anno potrebbero farti l'eutanasia....
cab


Certo, e' necessaria. (?)
Piperi', non e' che ti sei persa giusto "qualche" fondamentale
post sull'argomento ?
Rileggiti il thread, tutto, come e' scritto di fare nella netiquette, prima
di esprimere un'opinione, magari scopri che son cose gia' dette da
qualcuno, e soprattutto, meraviglia delle meraviglie, scoprirai che tante
delle cazzate che mi attribuisci, in realta' le ha dette Chica,
che guarda caso e' una donna.
Che sorprese riserva la vita a volte, eh ?

 sopra e a te ti disturba cosě tanto?
AHAHA
Ciao

 nell'eutanasia?
se stabiliamo di sopprimere chi è infelice, ho la scusa buona per far fuori
mezza popolazione ,mondiale.
i vecchi sono felici solo nelle pubblicità.
cab

 Mah
si partiva dal presupposto di abortire un bimbo perchè non fosse infelice.
con questo metro di misura anche l'eutansia è lecita ecc ecc
cab


Parlando di preservativi bisogna vedere cosa si intende.
quel 25% e' la percentuale di preservativi che si rompono durante
l'uso ? dubito, qualsiasi marca li produrrebbe fallirebbe all'istante.
non mi dirai che e' la percentuale di fallimento
del preservativo anche se non si rompe...


In fatto di pillole anticoncezionali, meno che a voi, direi..


Meno male :) Allora, adesso che ci siamo documentati, me la dai ?


Spetta che mi organizzo, devo avere 4 rapporti in 4 mesi,
nei 4 giorni in cui lei dimentica la pillola e io devo usare
il preservativo, sperando di rientrare nella statistica,
e che almeno uno dei quattro si rompa : non e' mica semplice, ao'...


Meglio per chi ;) ?


Non solo io, pare :)


uff

 Ti riesce così difficile accettare che ho un'opinione diversa dalla tua?
Assolutamente: molte volte prediligo il confronto, invece, sempre che
l'interlocutore dimostri di intenderne il significato.
Alla prossima.
Mp

 Che sorprese riserva la vita a volte, eh ?
Eh, già, perfino sul bugiardino...chi l'avrebbe mai detto? :)


E ti diro' di piu', scrivono un sacco di cose pure sulla confezione !!!

 > Eh, già, perfino sul bugiardino...chi l'avrebbe mai detto? :)
 > E ti diro' di piu', scrivono un sacco di cose pure sulla confezione !!!
Non hai capito...non c'è gusto.
Mp


Avere torto non e' divertente ? azz, che novita'.

 qualcosina in zona vaginale ancora ti manchi
Probabilmente manca più a te che a me.
Fattene una ragione.
Mp


Cazzo, c'e' Zelig. Lo fai apposta ?


Se per te e' cosi' importante, faro' questo, altro, e anche di piu' .. :)

 Se per te e' cosi' importante, faro' questo, altro, e anche di piu' .. :)
Rilassati, ho altre priorità, al momento. :)
Ma nei momenti di pellagra, ne terrò conto, grazie. :)
Mp


Allora ci sentiamo