Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: un esempio di come...

...i pubblicitari (che hanno studiato psicolinguistica) sono capaci di
indurvi a pensare a quello che vogliono mentre siete convinti di
pensare a quel che volete. Un minimo esempio (io sono riuscito
abbastanza a sottrarmi) ma a qualcuno di voi farà effetto...
http://utenti.quipo.it/base5/testmania/testbeatrice.htm
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius

 
http://utenti.quipo.it/base5/testmania/testbeatrice.htm
dimostrato che faccio parte del 2% :o)
pero' che c'entra carota??
e martello rosso?
proprio nno lo capisco.. non trovo la connessione..
mi rimetto nel 98%
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 abbastanza a sottrarmi) ma a qualcuno di voi farà effetto...
Durante uno dei miei corsi avevo anche un modulo di comunicazione.
La comunicazione è quella materia che insegna a fregare la gente per vendere di
più, ed è allucinante.
Improvvisamente ho capito la frase "è un grande comunicatore".
Comunque sì, al test ci sono cascata, eccetto che per l'ortaggio e le F.
Quella del martello rosso non l'ho mai capita, ma ci casco tutte le volte.
Non credo sia una cosa legata ai numeri, credo che il "martello" sia l'arnese
per antonomasia e "rosso" sia il primo colore che viene in mente a tutti.
Ci sono cose che noto nelle pubblicità televisive che fanno girare la testa...
tipo le voci delle pubblicità che sono le stesse dei doppiatori del film o
telefilm che stavi guardando, e altre amenità.
Io credo che la comunicazione dovrebbero insegnarla fin dalle elementari, a
scopo preventivo.
-- 
Acida
Fu chiaro fin dall'inizio che, ogni qualvolta c'era un lavoro da fare, il gatto
si rendeva irreperibile (G. Orwell)

 
http://utenti.quipo.it/base5/testmania/testbeatrice.htm
ok, sono extraterrestre :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha 
votato,
      `|    |		che spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta,
       ;    |-,	    perché gli uomini diventino sempre più uguali in 
nome di una roba
      ,'\   /-.\_  	chiamata <<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il
    _/.-'\  \ /|\  .-.	   significato e ancor meno hanno detto di volere."
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

 elementari,
alle maestre. magari insieme all'italiano.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 


http://utenti.quipo.it/base5/testmania/testbeatrice.htm
 con me ci hanno azzeccato solo nell'ultimo test ;-)
la mia risposta a me chiara significava un bel mavadaviaalcù
subliminalmetaforico a chi ha elaborato il test ... evidentemente ne era
convinto di ottenere quel risultato ;-)))
Ciau ;)
R.

e martello rosso?
poco fa sarebe potuto servire ad un toro seduto davanti ad un monitor
dopo qualche conticino ;)
ciau )o
Rob

 alle maestre. magari insieme all'italiano.
No, agli alunni, perchè capiscano come funziona il mondo.


 abbastanza a sottrarmi) ma a qualcuno di voi farà effetto...
Ho fatto anch'io questo test giochetto, e rileggendoti mi sono chiesto in
che cosa Luigi sei "riuscito abbastanza a sottrarti"? :-)
Solo per capire, visto che sei un insegnante come hai affrontato il test.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 No, agli alunni, perchč capiscano come funziona il mondo.
ma se non lo conoscono le maestre...
sapessi cosa e' successo con la moratti..


Ho lavorato con gente così e sono fuggita.
Sigh!!! Ho un omonimo che fa 'sto lavoro :(... mi sa che alla fine ne
rimarra' solo uno (cit.)
ciau ;)
R.

Solo per capire, visto che sei un insegnante come hai affrontato il test.
a coglionetta, cpome merita di essere affrontato un cazzo di test
dcosì concepito? :)


"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:6prup2trsailr3g72...@4ax.com...

incredible :-)
DISCLAIMER - non leggete se non volete rovinarvi la sorpresa
mie congetture:
-nel primo abitui la mente a calcolare la metà, quindi mentalmente tra 12 e 
5 ti viene da pensare 7, ovvero il numero subito dopo la metà esatta, 
considerando che noi pensiamo ai numeri in maniera consequenziale
-nel secondo immagazzini il numero 6 in maniera morbosa e quindi, 
incosciamente, tiri fuori un ortaggio che abbia 6 lettere (e poi è anche 
l'ortaggio più famoso e semplice da ricordare), il riferimento "deviato" è 
la banana, anch'essa di sei lettere (e rende il test ancora più incredibile)
-nel terzo, forse il più banale, si verifica quello che i linguisti 
considerano "porre l'accento sul significante", ovvero ignorare le 
particelle complementari (tipo le congiunzioni), il quiz perde senso nei 
confronti di coloro che leggono un testo inglese per la prima volta (quasi 
impossibile in Italia) e avrebbe perso significato se le particelle fossero 
state di qualche lingua più sconosciuta, chessò... il norvegese
-l'ultimo è il più grazioso: i calcoli iniziali sono perfettamente inutili e 
servono solo a creare suggestione, quello finale, invece finisce in 8 e 
porta al martello (8 lettere), unito al fatto che è quasi una scelta 
obbligata: l'utente comune che non lavora alla Black and decker quando sente 
arnese pensa solo al martello, gli altri sono ostici solo da identificare: 
cacciavite che poi taluni chiamano giravite, cazzuola, ecc... il rosso è 
subliminale, perchè nella premura l'associamo il martello ai colori 
comunisti, "falce e martello", i rossi, che sentiamo in maniera martellante 
(tanto per rimanere in tema) da quando siamo piccoli...
...se fosse stato pensa prima a un colore e poi a un arnese sarebbe stato 
invece ben diverso...
QFMC
grazie per l'intrattenimento :-)
QFMC

 -- 
il martello rosso mi ha fregato, ho contato 4 f e la risposta del 7 ho detto 
6 

dcosì concepito? :)
schersi a partze, questo è un test del cavolo, ma le tecniche di
psicolinguistica esistono; i politici,che lo sanno,hanno staff di
comunicatori...



Quello che mi preoccupa del mondo di adesso non è la liceità di
quello che una volta era chiamato "lavaggio del cervello", quanto che
chi non se lo faccia lavare sia considerato "sporco"
(ad auschwitz la stragrande maggioranza erano gli "antisociali")

comunicatori...
non ho dubbi, e' sempre importante saper utilizzare le parole giuste al
momento giusto ... anche con chi solitamente porge maggiore attenzione
soprattutto al contesto delle parole ed ai fatti, piuttosto che alla
forma in cui sono espresse le parole stesse ...
R.

"FatherMcKenzie"

asparago (li mangio oggi)
cazzuola nera (cielò sotto il naso)
6 F
risultato del test= sono un genio
mi spiace father, ritenta

 sapessi cosa e' successo con la moratti..
So la teoria, ma mica la pratica.
Spiega.


  con me ci hanno azzeccato solo nell'ultimo test ;-)
cioè ti sei cuccato la carota e il martello rosso.
che poi io mica cielò rosso (anke se a pensarci bene mi sarebbe piaciuto)

 comunicatori...
pero' nulla ci obbliga a decidere o a pensare in fretta, nella peggiore 
delle ipotesi si puo' anche evitare di ascoltare. alla fine sono trucchi da 
venditore porta a porta o peggio di vendite piramidali. 

 (ad auschwitz la stragrande maggioranza erano gli "antisociali")
Aggiungo: tutto più o meno parte da de saussure e la gestalt, ma come
mezzi di autodifesa, a parte la mia allergia alla semplice parola test,
ne conoscete altri?

 (tanto per rimanere in tema) da quando siamo piccoli...
ah ecco
quindi siccomeké ciò un martello nero, non sono una buona comunista.
lo terrò presente



Martelllo rosso .
Pero' ero perfettamente coscente dell'uso che avrei potuto farne 
http://www.robertore.it/public/ImmaginICS/computerage.gif
ciau ;-)
Rob

 Solo per capire, visto che sei un insegnante come hai affrontato il test.
si ma non hai detto il risultato del tuo!

 -- 
quoto, i politici più spregiudicati investono fior fiore di milioni su gente 
che fa questo di mestiere (pensa al berlusca che voleva comprarsi per 8 
miliardi di vecchie lire il massmediologo dei repubblicani statunitensi), 
inoltre i ricercatori della neoresuscitata "communication research" (quelli 
che per la cronaca hanno identificato la teoria della comunicazione 
ipodermica, asimmetrica, ecc...) oggi non pubblicano più gran parte delle 
loro scoperte a fini accademici, ma le rivendono dietro salatissime 
royalties.
pensa solo che per tanti anni, dietro la forma dei cubetti delle pubblicità 
dell'amaro averna, si celavano inviti a carattere sessuale rivolti al 
pubblico maschile (target principale del prodotto) e veniva utilizzata nel 
riflesso del ghiaccio la famosa proporzione (spalle, fianchi, lunghezza 
gambe)
QFMC 

 
http://www.robertore.it/public/ImmaginICS/computerage.gif
te devi migliorarli sti rapporti coi bit domestici!

 Spiega.
la pratica, mi dispaice per gli amici del sud..
e che equiparando il punteggio di chi ha lavorato nelle scuole  private a 
quello di chi se lo e' maturato nelel scuole pubbliche, ha permesso ad un 
mare di truffratrici (non tutte, ma il 90%) di dimostrare punteggi fantasma, 
mai ottenuti sul campo e venire a lavorare al nord (al sud sono rimaste mi 
sa quelle che il punteggio e i concorsi li hanno fatti sul serio).
E' arrivato gente che, a 50 anni, gia nonne, non avevano mai 
insegnato...gente che scrive Guoco per cuoco... che scrive e *corregge* 
pommodoro..
una tragedia..veramente una tragedia..
e, persone che avevano superato il concorso, nel 1991 si sono viste soffiare 
i posti da queste tipe e stanno ancora a fare le supplenti e precarie sui 
disagi.
Eclatante e' l'esemio di quella scuola privata fantasma scoperta da poco in 
sicilia, dove gli studenti erano fantasma, ma i punteggi e i contributi 
statali realizzati.


 venditore porta a porta o peggio di vendite piramidali.
esatto

te devi migliorarli sti rapporti coi bit domestici!
purtroppo il tempo per i bit domestici e' pochino ... cmq ci lavorero'
su ;-)

 si ma non hai detto il risultato del tuo!
Il numero 7 questo mi ha sorpreso, gli altri risultati invece non hanno
coinciso con quello che era previsto.
Di "F" ne ho contate 5 ma tutto davvero fatto molto velocemente come
chiedeva il test, infatti convinto me le sono ricontate piano, piano.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

"Ricordi"

perkè il 7?
sei legato a sto numero (kessò una data di nascita) o x i motivi che hanno
espresso gli altri?

 statali realizzati.
Questa non la sapevo :)


venditore porta a porta o peggio di vendite piramidali. 
a proposito di blah blah blah ... se trovo un rapporto di uno Studio
serio e recente fatto sulla percentuale di inquinamento dovuto
contributo delle vetture Euro 0 ed Euro 1 lo metto in rete...
ciau ;)
R.

 su ;-)
oggi ci vado a comprare il regalino a darylino, che ci metto su il wifi, và
vedrai come sarà contentino (e che devo dì ke non se lè proprio meritato il
carbone)



a memoria c'erano un 12 ed un 5 ... facendo le debite differenze ;-)


wrote:

dimenticavo il 17 non si poteva scegliere perche' porta rogna , il 60
sembrava un filobus ... ed il 2.4 aveva un puntino di troppo ..anche se
erano fuori dall'intervallo ammissibile ;-))))

 lo terrò presente
questo test è euristico e si adatta alla gente presunta "comune" in 
situazione rilassata (che non sente puzza preventivamente di raggiri), un 
po' come se ti dico "colomba" e ti do' mezzo secondo per dirmi un colore: la 
maggior parte della gente, volente o nolente, pensa al bianco...solo che col 
martello la cosa è più velata, più inconscia e quindi meno ovvia a livello 
razionale (e per questo stupisce di più)
il test in questione, mutatis mutandis, è un giochetto che viene presentato 
in varie lingue, nella versione tedesca viene utilizzato "muro" e "nero", 
perchè i tedeschi quando pensano al muro, lo vedono nero (ma non chiedetemi 
perchè)
ciao
QFMC

 hanno espresso gli altri?
Che hanno espresso gli altri assolutamente no.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

"Roberto Re"

si d'accordo, ma perkè non 12 o 5, per esempio?
perkè sforzarsi di pensare a una soluzione alternativa se cienè già una a
disposizione?
questo se non si ha un numero a cui siè affezionati, eh, quindinon siha
bisogo di "cercarlo" è già lì a disposizione nella mente (ad esempio a me
piacciono i multipli di 3, quindi non avrei potuto pensare al 7)

:| >:| >:| :-@ :-@ :-@
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 dimenticavo il 17 non si poteva scegliere perche' porta rogna ,
ahhhhhhhhhhhh il mio numero fortunato!


 a disposizione?
Forse perchè sei portato inconsciamente a pensare alla differenza tra il
5 e il 12.
-- 
"Devo..."
Ricordi.



Criptalo bene , mi raccomando , perche' ci sono tanti Eker cattivi in
giro ( se hai difficolta con la WPA , filtro sul mac address + wep 128
vanno benone) .. poi attenta ai canali ... le frequenze vanno
staturandoosi sempre piu' ed e' sempre piu' probabile che ci siano
vicini sulle stesse frequenze ... e se lAcces point non e' del tipo
frequency hopping potrebbero esseci delle interferenze ...
Just my two cents ;)
Rob

disposizione?
in un nanosecondo ho scelto il primo  :-)

 perchč)
bč, se tu mi avessi chiesto un colore e un mammifero
avrei detto l'uomo nero!
hahahahahahahahahahaha

 Criptalo bene , mi raccomando , perche' ci sono tanti Eker 
Nei prossimi mesi è anche mia intenzione, dice che avendo un contratto a
consumo, quindi con accesso a internet tramite password, ho gli stessi
rischi?
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 Che hanno espresso gli altri assolutamente no.
bene

>:| >:| >:| :-@ :-@ :-
azz , ho letto dopo la gaffe ... nulla di personale Graziano , mi
riferivo alle credenze numerologiche ;) 

 >:| >:| >:| :-@ :-@ :-@
evvabbè, dai

 riferivo alle credenze numerologiche ;) 
^^
-- 
"Devo..."
Ricordi.


i miei vicini non sanno manco cosa sia esattamenmte un piccì e piglio il kit
x fastwebbe
dovrebbe essè compatibile all'istante



Gulp !!!  due gaffe di fila mica male :-(  ... ma forse era il 13 che
portava rogna ? .. non non puo' essere perche' quelle poche volte  ho
fatto 13 non ero triste ;-)))
R.

"Roberto Re"

quindi non lo hai fatto lo sforzo di andare a far conti



qualora non lo fosse non esitare a chiedere ...

 il kit x fastwebbe
Ho appena disdetto il contratto, se puoi pensaci su.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

rischi?
Se configuri bene l'apparato e non sei un obiettivo particolarmente
attraente vai tranquillo . E' dal 98 che i miei bittini fluttuano
nell'etere senza alcun tipo di problema ...
ciau ;)
R.

 fatto 13 non ero triste ;-)))
Almeno d'ora in poi posso dire di conoscere, almeno virtualmente uno che
il 13 l'ha fatto. :-)
-- 
"Devo..."
Ricordi.



no .. ho una forma mentale che tende all'ottimizzazione , minimizzando
l'utilizzo di qualsivoglia risorsa ... quando e se possibile 

On Sat, 06 Jan 2007 12:24:46 +0100, Ricordi <Ric...@fastwebnet.itA>
wrote:

si, ne ho fatti un paio ... mi diletto con  algoritmi di ricerca
operativa ovviamente a basso costo di investimento ...
R :-)

 
In effetti non ho mai sentito parlare troppo bene di FW, a parte casi 
critici tipo alcune zone di Genova dove ci sono solo loro
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha 
votato,
      `|    |		che spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta,
       ;    |-,	    perché gli uomini diventino sempre più uguali in 
nome di una roba
      ,'\   /-.\_  	chiamata <<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il
    _/.-'\  \ /|\  .-.	   significato e ancor meno hanno detto di volere."
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

 critici tipo alcune zone di Genova dove ci sono solo loro
No, mi riferivo al kit wi-fi non conviene economicamente, visto i prezzi
degli acces point (se si scrive così) che ci ora in giro.
Fastweb ancora oggi la consiglio a telecom. (Un altro mondo)
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 operativa ovviamente a basso costo di investimento ...
Il tutto, per te a colazione. ^^
-- 
"Devo..."
Ricordi.


eccerto, pensi che metterei i bitini amorevoli di darylino in mani estranee
che non ci vogliono bene?
hahaahahahhaha

 Ho appena disdetto il contratto, se puoi pensaci su.
io ho fastwebbe da + di 6 anni e ne sono assai soddisfatta

 Se non sei un obiettivo particolarmente attraente vai tranquillo .
quindi io avrò un sacco di problemi?
hihihiihhihiihhihihiihhihihi

 io ho fastwebbe da + di 6 anni e ne sono assai soddisfatta
Mi riferivo al kit wi-fi :-)
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 l'utilizzo di qualsivoglia risorsa ... quando e se possibile
ecco perkè amo lavorà coi toretti, siamo tarati uguaglio

 critici tipo alcune zone di Genova dove ci sono solo loro
cosa sono i casi critici?

Il tutto, per te a colazione. ^^
No dai :-), sono solo "giochini" legati al calcolo numerico ... un
piccolo hobby che mi porto dietro dall'universita ... sono sempre stato
affascinato dal linguaggio di certe serie di numeri , non in senso
lottologico intendiamoci , ma intese come  misurazioni di fenomeni reali
...
R.

 Fastweb ancora oggi la consiglio a telecom. (Un altro mondo)
il kit costa sui 70 euro da mediaworld, ti risulta?

 Mi riferivo al kit wi-fi :-)
eh appunto, sei stato stringato, ho capito dopo, spiegami un po' ...

 reali ...
Si_si, tutto quello che vuoi, ma Roberto (per me almeno) sono cose che se
non m'insegnano, da solo non ci arriverei mai a capirle. ^^
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 lottologico intendiamoci , ma intese come  misurazioni di fenomeni reali
Mai letto Piergiorgio Odifreddi?
Be', non è esattamente matematica, ma logica, e io ne sono terribilmente
affascinata.
-- 
Acida
Fu chiaro fin dall'inizio che, ogni qualvolta c'era un lavoro da fare, il gatto
si rendeva irreperibile (G. Orwell)

On Sat, 06 Jan 2007 12:43:20 +0100, Ricordi <Ric...@fastwebnet.itA>
wrote:

nemmeno io le avrei mai capite da solo , ho solo avuto la fortuna che me
le ha spiegate tanti anni fa questo signore 
http://www.metid.polimi.it/staff/colorni.htm
poi come scrivevo anche nel thread di TT dell'ascoltare il dire e fare
il fare o com'era :-) ... appena posso tendo sempre  a sperimentare :)

affascinata.
Conosco ;-) ne parlammo tempo fa anche qui ...e proprio con Father se
ricordo bene ...

 eh appunto, sei stato stringato, ho capito dopo, spiegami un po' ...
Ti chiedono da pagare solo una volta 15,00 € (una tantum)
Poi il kit comprende la scheda di rete wi-fi e l'acces point il tutto
adesso che dicono in promozione, al costo di 6,00 € al mese 12
bimestrali a bolletta, se fai un breve conto te ne compri uno molto
meglio di quelli che danno loro in comodato (a me è arrivato un acces
point della ruckus, 'na schifezza) ora sono economicamente accessibili.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 il kit costa sui 70 euro da mediaworld, ti risulta?
Si, i prezzi sono da qui in su.
Ho comprato della "Kraun" marchi di Computer Discount una scheda di rete
wi-fi usb al prezzo di 31'00 €
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 il fare o com'era :-) ... appena posso tendo sempre  a sperimentare :)
Eh.. a me piacerebbe sapere quello che sai tu per lavoro, arrivare a
capire, molto spesso invece mi viene mal di testa e basta. :-)
-- 
"Devo..."
Ricordi.

Il 06/01/2007, 12.49.52  *Roberto Re*

Non sono mica cose impossibili, come le ho capite io, Graziano  se ti ci
metti ce la fai anche tu, sicuro ... Mai dire Mais (cit;))) .. poi in
rete oggi si trova davvero di tutto in proposito ... 


wrote:

ecco il thread :-)
http://snipurl.com/16r15

ti do i miei risultati poi mi spieghi...
7
melanzana
6 f
forchetta rossa
che significa?
ada 

 point della ruckus, 'na schifezza) ora sono economicamente accessibili.
ok, non avevo capito che intendessi quello che offre fastweb.
non è il mio caso.
io lo vado a prendere da mediaworld e a fastweb non dico na cippa, cioè non
gli devo pagare niente.
fastwebbe è e rimarrà solo e unicamente il mio gestore di connessione di
rete, nulla di +, tutto l'hw che avrò voglia di sostituire o integrare lo
ricercherò altrove, a mio gusto, come ho fatto finammò (il kit che intendo
io, per esempio non ha manco la skeda di rete, maun cazzillo usb e bon)

venditore porta a porta o peggio di vendite piramidali. 
questo che hai appena visto, equivale al trucchetto "prendi-una-carta"
per un prestigiatore esperto.
Quelli che fanno davvero sono altra cosa.
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius

 forchetta rossa
ke sei una delle peggiori komuniste sulla faccia della terra.
te i destrorsi non ti limiti a martellarti, sadicamente li pigli a
forkettate

Solo per capire, visto che sei un insegnante come hai affrontato il test.
Tieni conto che la gente che sta molto su internet è più smalissiata
della media su ciò che riguarda la comunicazione e i mass media.
Pensa a quanta gente non ha questo tipo di training e ogni sera
ascolta beata il tg e la pubblicità.


 ascolta beata il tg e la pubblicità.
Anche qui ci stiamo molto uniformando, a dire il vero.
Semmai, questo è un mezzo che permette scambio e scelta, mentre la TV non lo
permette.


 ha scritto nel messaggio 
news:QQMnh.1226$hU....@tornado.fastwebnet.it...

ihm, che sia un residuo atavico di quando mangiavamo i bambini?..;-)
ada 

 ihm, che sia un residuo atavico di quando mangiavamo i bambini?..;-)
quelli erano i nostri prozii, poveracci, che mangiavano colle mani,
adesso tu ciai aperto un mondo: possiamo finalmente farlo anke kolle posate



ops ... l'avevo interpretata come mangiatrice di bambini ;)))


wrote:

 ops , letta ora ;) .. pardon ;)
Rob

 ascolta beata il tg e la pubblicità.
si, ma siccome qua (ma pure altrove) ciascuno si esprime x se, non si ha
un'uniformità (e non si vuole manco avere).
analizzare un tabulato di dati e farne un sunto è decisamente diverso che
esprimenrsi sul quesito "andare a piedi oppure no", ti pare?
se l'analista esponendo i risultati, li uniforma e li massifica alla
generalità della popolazione (estendendo alla totalità,ciò che dice la
maggioranza), ha fatto un ottimo lavoro di analisi dati, ma un pessimo
lavoro di utilizzo, perkè, suponendo che lui stesso la pensi come emrge
dalla maggioranza del sondaggio, potrebbe far apparire che vuole dimostrare
soltanto quanto siano buone le sue scelte (visto che hanno così largo
consenso nella massa), se viceversa lui (l'analista) è non concorda con la
maggioranza sondata, ma fa il tuo stesso discorso sull'andare a piedi, in
pratica nega l'esistenza dell'eccezione, che di fatto annulla la totalità
delle persone in esame.
insomma a me pare un tentativo di premio di maggioranza malcelato

ti do i miei risultati poi mi spieghi...
noi in-in (internettisti incalliti) siamo abbastanza smaliziati da non
cascarci come cucchi. Calcola che eravamo ben avvertiti e attenti,
sapevamo in anticipo che qualcuno tentava di fregarci. E, cosa non
trascurabile, siamo svegli e rilassati.
Prova a pensare a qualcosa cento volte più raffinato somministrato a
un padre di famiglia in pantofole dopo una giornata di lavoro.



non so se ero ben sveglia, ho fatto il test senza capire di che si trattava, 
quello che perň non ho capito, dal mio risultato io sono una buona 
comunicatrice o no?
ada 

"ada"

veramente il test (nel preambolo) diceva se si era facilmente manipolabili
(tra virgolette eh) oppure no.
č un 3d in coda a quello di ieri in cui father sosteneva che noi non
facciamo alcuna scelta (ma non saprei dirti in dettaglio i motivi, penso che
ce ne siano diversi) ed io ho dichiarato l'esatto opposto.

comunicatrice o no?
sei un soggetto duro a fregare, come quasi tutti qui. Ma questo è
niente. Perché Ulivo e Cdl si contendevano a suon di milioni gli
strateghi di Bush e Kerry (quello di Kerry non lo prenderei... chi se
lo ricorda più l'altro candidato?)


facciamo alcuna scelta
no, non avevo pensato a una connessione tra i due. Diciamo che mi
interessano queste tecniche.
Prova a cercare neurolinguistica (o psico-) su Google.


 ha scritto nel messaggio 
news:WpNnh.1282$hU....@tornado.fastwebnet.it...

i post di ieri me li sono bevuti...:-) erano troppi.
avevo capito qualcosa rispetto alla comunicazione, ma pensavo a quella agita 
non a quella subita.
ho notato pure la percentuale del 2 nella quale io ricadrei e ho solo 
pensato.......alla faccia anche in un test internettaro io sto sempre in 
minoranza, ma che razza di karma ho..:-(
ada 


per questo nei supermercati io faccio il  percorso inverso rispetto  a 
quello che hanno impostato..... 

quello che hanno impostato..... 
e raramente faccio attenzione ai prodotti esposti negli scaffali che
mediamente potrebbero essere ad altezza d'occhi ....

ma che razza di karma ho..:-(
karmelaaaaaaa.....
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

 6
io ho pensato forbici rosse, ho contato 3 f, non ho detto 7 ma 10 e mi
ha fregato la carota.

 forchetta rossa
La forchetta non è un arnese. 
non vale. :P

 un padre di famiglia in pantofole dopo una giornata di lavoro.
Infatti questi test non si fanno seduti al pc e già psicologicamente
preparati. E non si bluffa soprattutto. ;-)


io sono partita troppo prevenuta.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 io sono partita troppo prevenuta.
Quindi non hai risposto sempre istintivamente e senza pensarci molto e
ciò ha inficiato l'attendibilità del test.
Io sono molto affascinata da questi test, come materia di studio.

 io ho fastwebbe da + di 6 anni e ne sono assai soddisfatta
meglio così ....ho sentito diversi lamentarsi dei costi ...ma non li ho 
mai comparati con la concorrenza, e onestamente me ne frega il giusto ;-)
Ok, poi ci sono quelli che si lamentano di non avere un IP ...ma questa 
è un'altra faccenda
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha 
votato,
      `|    |		che spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta,
       ;    |-,	    perché gli uomini diventino sempre più uguali in 
nome di una roba
      ,'\   /-.\_  	chiamata <<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il
    _/.-'\  \ /|\  .-.	   significato e ancor meno hanno detto di volere."
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

 cosa sono i casi critici?
zone dove risultano essere l'unica connessione veloce attivabile a causa 
di vetuste centrali telecom


 affascinata.
Arggg
mi sto mordendo la lingua ...mi hai messo una battuta sul piatto 
d'argento ...ma oggi sono buono :-))


 adesso tu ciai aperto un mondo: possiamo finalmente farlo anke kolle posate
...ehh l'imborghesimento! ...magari pure d'argento le posate?  ;-)


 
Infatti individuato lo scaffale giusto conviene iniziare l'analisi di 
quanto esposto dal basso ....giusto per fregarli ;-)


 -- 
Minchiate. Io ho risposto come si aspettavano solo alla prima. Invece che a 
una carota, ho pensato a una cipolla. Le F le ho contate tutte. Niente 
martello rosso ma una pinza blu. Minchiate per giunta interessate. Scommetto 
che i numeri, i 98%, li mettono in giro proprio loro, i pubblicitari, per 
vendere meglio il prodotto.
Ciao,
nG. 

 ascolta beata il tg e la pubblicità.
Con argomentazioni del genere si può dimostrare tutto e il contrario di
tutto. Somiglia molto a quella dei pesce rosso che dice: "Dio esiste, 
altrimenti chi è che cambia l'acqua?"
Ciao,
nG.

quello che hanno impostato..... 
aiuta anche prendere quanto serve senza guardare :)
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius


wrote:

Allora :
Anche se capisco che il connettivo di implicazione " ->" possa essere
causa di problemi.
P -> Q puo essere letto in molti modi : " P implica Q" , "Se P allora Q"
, " P solo se Q" ,"P e' una condizione sufficiente per Q", "Qe' una
condizione necessaria per P" ,etc. P e' chiamato la premessa
dell'implicazione e Q la conseguenza .
E' importante notare che l'implicazione non asserisce alcuna relazione
di tipo causa-effetto tra la premessa e la conseguenza : P->Q non
significa "P causa Q".
Tale relazione viene invece a volte sottintesa nel linguaggio naturale ,
dove l'asserzione"se piove mi bagno" porta a individuare nel fatto che
piove la causa del mio essermi bagnato. In logica formale l'implicazione
stabilisce soltanto una relazione tra i valori di verita' della premessa
e della conseguenza , che e' scorrelata col significato dei suoi
argomenti.
Questo fatto viene spesso frainteso ed e' causa di molti errori.
Ad esempio, e' perfettamente corretto affermare che "se Parigi e' la
capitale della Francia allora 2+2=4": in tale affermazione non c'e'
alcuna relazione causa -effetto tra "Parigi e' la capitale della
Francia" e "2+2=4". L'affermazione e' priva di senso nel linguaggio
naturale , ma e' vera per la logica matematica.
La tavola della verita' per l'implicazione puo' non essere intuitiva a
prima vista , perche' falso implica qualsiasi cosa.
Es. "Se parigi e' la capitale della Cina allora 2+2=5"  e' una formula
vera, anche se sia la premessa sia la conseguenza sono false.
Un altro esempio e' "se pPArigi e' la capitale della Cina allora 2+2=4".
Anche questa formula e' vera.
Quindi , se la premessa di una implicazione e' falsa, l'intera
implicazione e' vera, indipendentemente dal valore di verita' della
conseguenza .
Il solo caso in cui l'implicazione non e' soddisfatta  e' quello in cui
la premessa e' vera e la conseguenza e' falsa .
"se Parigi e' la capitale della Francia allora 2+2=5" e' una formula
FALSA anche per la logica matematica . 
Bizzarra disciplina la logica matematica , neh ? ;)
Precisato cio' e sperando di non aver aumentato troppo l'entropia nella
cabeza di chi e' arrivato sino a qui .... un augurio di buona serata a
tutti ;)))
Ciau ;)
Rob

 Bizzarra disciplina la logica matematica , neh ? ;)
Maro', quanto mi piacciono queste cose!

 Minchiate. Io ho risposto come si aspettavano solo alla prima.
Sicuro sicuro che non fossi prevenuto?

 Sicuro sicuro che non fossi prevenuto?
Ho letto che anche molti altri, compreso Father, non hanno risposto secondo 
le aspettative. Father ricorre all'escamotage dei pesci rossi per 
giustificare questo fatto. In fondo la fede è fede e va rispettata qualunque 
essa sia.
Ciao,
nG. 

di tipo causa-effetto tra la premessa e la conseguenza 
tu distruggi i fondamenti della dietrologia umana
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

 ha scritto nel messaggio 
news:dgjvp2tpfaidfevco...@4ax.com...

http://it.wikipedia.org/wiki/Implicazione
Mi pare che con la tabella di verità sia più facile da digerire.
Ciao,
nG. 

tu distruggi i fondamenti della dietrologia umana
mi auguro solo di non aver fatto del  male a nessuno ;-)



http://snipurl.com/16rjc
qualche suo libro lo studiai %-)

In fondo la fede è fede e va rispettata qualunque essa sia.
Si ecco , sono d'accordo e se devo proprio muovere un appunto su certe
pubblicazioni di logica che studiai sono proprio i riferimenti a
questioni di fede ... 
R,

 mi auguro solo di non aver fatto del  male a nessuno ;-)
Beh, insomma... quasi il fumo dalle orecchie mi usciva :/.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

Nasi Goren ha scritto:

Ma anch'io li ho (si fa per dire) "fregati" con le forbici rosse e il
10 al posto del 7, ma mi sono posta nei confronti del test non in modo
prevenuto perché, se devo fare da "cavia", è giusto che lo faccia
senza bluffare, altrimenti non mi sarei mai cimentata.
 Le 6 F davvero non le ho viste, ne ho contate solo 3 (eppure ho
controllato una seconda volta), e la carota è stato il primo ortaggio
che mi è venuto in mente (senza riflettere più di tanto). Sarà
perché so' cecata e mi sto facendo una mangiata di carote e finocchi
in questo periodo? :)
Forse la differenza tra me e te, rispetto ovviamente all'argomento in
questione, è che io, in fondo in fondo, resto scettica ma non sono
prevenuta.

questioni di fede ... 
azz....ma come?
Se io sono cattolico, Dio esiste.
PS. mandiamo una mail a Colombetti? a proposito ma...la foto sarà un
pò antiquata sulla sua HP, ti pare?
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

pò antiquata sulla sua HP, ti pare?
e' da qualche lustro che non lo vedo ma me lo ricordo cosi':-) ... certi
elementi di quel dipartimento non cambieranno mai ... 
R.

 ha scritto nel messaggio 
news:1168104228.5...@v33g2000cwv.googlegroups.com...
Nasi Goren ha scritto:


Ma guarda che ti sbagli! Io ci credo che la maggior parte delle persone, 
poste nelle stesse condizioni, fornisce le stesse risposte semplici a 
domande semplici. In fondo il cervello funziona a tutti più o meno nello 
stesso modo, fatte salve le dovute e conosciute eccezioni anche in ICS. E' 
il categorico che non mi convince, e l'idea della manipolazione. Fosse così 
facile!
Ciao,
nG. 

 tu distruggi i fondamenti della dietrologia umana
Ma manco per niente. Non a caso la logica matematica prenda a
riferimento numeri, mica concetti.

 facile!
Condivido.
Ti confesso però che vorrei seguire un corso di comunicazione
politica... Non t'incazzare mo'.
:P


ed a proposito di certe congiunzioni sinaptiche multidisciplinari colgo
l'occasione  per un augurio pubblico all'amico 
http://www1.mate.polimi.it/~ricsac/
ed una segnalazione al suo progetto sulle nanotecnologie ... dove
l'ingegneria cerca di incontrarsi con la biologia in un contensto della
ricerca universitaria che in Italia non e' dei piu' favorevoli ...

Beh, insomma... quasi il fumo dalle orecchie mi usciva :/.
Ora vi lascio tranquilli  :-) .. parola di giovane marmotta ;)
buona serata a tutti :)
Rob

 Rob
Ciao Rob.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

politica... 
mi meraviglio, sono dell'opinione che, fortuna loro, le donne non ne
abbiano molto bisogno....oddio, cosa vorresti che ti insegnassero per
esempio cosě magari capisco meglio?
--
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http://trincone.altervista.org/

 mediamente potrebbero essere ad altezza d'occhi ....
ha dell'incredibile il fatto che nessuno se ne accorga e questa cosa è anche 
indice della bassa considerazione che si ha dell'animale uomo medio . 

la pratica, mi dispaice per gli amici del sud..
non dispiacerti.
ti capisco per quanto dici sull'ignoranza da perseguire ovviamente, ma
l'esodo di maestre dal sud è un problema italiano o un problema del
sud?
--
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