Newsgroup: it.comp.giochi.avventure.testuali
Titolo: A proposito dei LIBRIGAME - Copyright - progetto IMDL - LG è abandonware?

(Premetto che non ho scritto questo mex in attesa di risposta, vorrei solo
rendere noto a chi non lo sapesse, che esiste questo progetto)
Link di riferimento:
http://www.forumfree.net/?t=1087459
  (io sono l'utente stefanet)
Ho letto con interesse la lunghissima discussione iniziata a febbraio sui
Librigame (fare il rimando è impossibile ma è una discussione iniziata da
Roberto Grassi , "Divagazione sui librigame" iniziata il 23/2/2004 e durata
oltre due mesi e oltre 50 risposte)
Personalmente mi rendo conto dei limiti dei, da parte mia, amatissimi
librigame
E' chiaro che le AT sono ad un livello di iterazione molto più elevato
(credo addirittura non paragonabile) e permette, tramite strumenti come IDRA
e QuestML, una flessibilità enorme (di base sono un propgrammatore C++ e già
10 anni fa ho pensato ad un'avventura grafica prodotta con questo
linguaggio, thanks ERIX!)
Tornando ai librigame e all'oggetto del mex il copyright degli LG a suo
tempo editi dalla E.L. (ricordate?) non è stato ancora rilasciato; nel senso
che la casa editrice ha risposto tempo fa, via mail, ad una persona che,
come me, voleva partecipare ad un progetto di divulgazione telematica
no-profit degli LG chiamata IMDL, che non è possibile divulgare il contenuto
di LG storici come Sortilegio di Steve Jackson e simili, anche se oramai
fuori stampa.
Conoscete il concetto di abandonware? Si presume che prodotti, come
videogames e simili, possano essere considerati abandonware se la casa
produttrice non ne cura più la divulgazione e il supporto tecnico; ebbene,
credo che per gli LG sia successa la stessa cosa.
La legge sul copyright protegge la E.L. ed è giusto sia così, ma nel
frattempo, sperando che le cose cambino, è stato ideato il progetto IMDL che
si prefigge di trasporre in via telematica gli LG oramai fuori produzione
(ovvero tutti tranne Lupo Solitario)

 amatissimi librigame
Credo che ci siamo incrociati su qualche forum.
Il numero di ottobre di Terra d'IF di imminente uscita
e' dedicato ai librogame.
Inoltre, per la tua idea di giocare librogame online,
sentiamoci, potrei avere delle proposte che possono 
interessarti.
Rob
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (ovvero tutti tranne Lupo Solitario)
davvero? LS lo ristampano ancora? per Samas! Non credevo...
ciao
S

 (ovvero tutti tranne Lupo Solitario)
onestamente non so neppure se la el possa rilasciare il copyright delle 
traduzioni di testi che sono protetti da copyright.
f.

 delle traduzioni di testi che sono protetti da copyright.
dipende dal contratto originale. probabilmente e' possibile con un
limite geografico.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFBalaw08c4/lCgxkoRAr9uAJ9q1SB5p42ed2TbCEngAnzxMaES/wCgl5fT
mO2mo6BPFzIXuUauTulgY2eIPwMFAUFqVrAU7PgtwzqOrhECv24AnjVRiNNRjKXO
9GlMUKcTvJmweCbIAJ9imMkEHkuVburLABTmVO0Q8YuVEQ==
=W4cG
-----END PGP SIGNATURE-----

Scrivevo nel libro di Riven quando fabrizio venerandi mi interruppe dicendo:
 > il concetto di abandonware č una 'scusante' per commettere
 > sostanzialmente un illecito.
A livello di senso comune č piů ridicolo che io possa essere perseguito per
aver sottratto profitto ad una compagnia NON sta vendendo, né ha intenzione
di farlo, il prodotto che ho scaricato.
I siti di abandonware serio infatti non mettono in download materiale
facilmente reperibile in commercio o i cui detentori dei diritti hanno
annunciato una nuova release, ma solo materiale -per l'appunto- abbandonato.
--
Atrus di Myst
In Zork We Trust
http://auroraproject.net

 vendendo, né ha intenzione di farlo, il prodotto che ho scaricato.
Non importa. Il fatto che ci siano aziende "illuminate" che per motivi
di marketing rilascino certi giochi non significa che le altre debbano
fare altrettanto.
Magari hanno piani per il lungo periodo o magari vogliono seppellire il
passato. E' roba loro quindi perche' andare a sindacare su queste
decisioni?
Quindi l'abandonware fondamentalmente rappresenta l'attivita' di pirati
la cui attivita' ha un basso impatto economico.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFBaql+08c4/lCgxkoRAmGTAJ9+LJc50KSpCcT41gqx/LqkykChcgCgmahR
0Wqc9HPsebaji+mv3aJNn9eIPwMFAUFqqX4U7PgtwzqOrhECYZMAnjnEY3sFKwvp
OTaiYrFw3XxcodTJAJ97DF39obhdKkZ+UUniIe0ALrZm3g4z14
-----END PGP SIGNATURE-----

Scrivevo nel libro di Riven quando Tommaso Percivale mi interruppe dicendo:
 > Magari hanno piani per il lungo periodo
Come ho detto, nuove release o cose simili. Ad esempio la Cyan ha chiesto di
rimuovere il download di "The Manhole" da UnderDogs perché ha intenzione di
riprenderlo in mano, ma prima lo ha lasciato lì, perché sanno benissimo che
è irreperibile.
 > o magari vogliono seppellire il passato. E' roba loro quindi perche'
 > andare a sindacare su queste decisioni?
Perché tanto prima o poi scadrà il copyright e il prodotto potrà ricircolare
liberamente che a loro piaccia o meno. Inoltre i prodotti in questione non
sono impossibili da trovare, solo difficili; chi ne trova copie usate, a
noleggio o altro ha tutto il diritto di fruirne.
Quindi escludere volutamente il prodotto dal mercato ha il solo effetto di
far fare più fatica all'utente per recuperarlo, ma non lo fa certo svanire,
e impedisce anche a chi ne detiene i diritti di ricavarne profitto.
Tecnicamente è vero che far circolare l'abandonware è illegale, ma per me è
molto più criminale chi, ad esempio, detiene i diritti sulla traduzione
italiana del Kalevala e da decenni impedisce che ne venga fatta una ristampa
completa o parziale.
--
Atrus di Myst
"Cos'e` che cammina su quattro zampe, metaforicamente parlando, per circa
venti minuti subito dopo mezzanotte, su due zampe per la maggior parte del
giorno a meno di incidenti, almeno fino all'ora di cena, quando continua a
camminare su due zampe o con l'uso di aiuti prostetici a scelta?"
http://www.atrus.terrediconfine.net

 completa o parziale.
certo, anche chi ammazza, ma ciň non toglie che -come tu ammetti- 
l'abandonaware sia illegale e spesso e volentieri utilizzato come 
scusante per copiare prodotti che magari sono stati effettivamente 
ristampati (raccolte dei giochi atari anni '80 o ristampe su cd di sigle 
di cartoni animati degli stessi anni, tanto per fare due esempi).
poi, intendiamoci, esiste una discriminante personale per giudicare 
quando una cosa che č *tecnicamente illegale* sia auto-condonabile: la 
rai ha coprodotto the kingdom II e non l'ha mai mandato in onda, tranne 
una notte in cui ghezzi lo ha passato in versione svedese con i 
sottotitoli. io me lo ero perso e un amico mi ha dato gli .avi della 
registrazione: č illegale tenere copia personale, ma vaffanculo, ecco, č 
una mia discriminante personale.
f.
-- 
solo gli straziati rimarranno lucidi (l.d.r.)

 ha scritto nel messaggio
news:5570966734eece44f17...@mygate.mailgate.org...


 registrazione: è illegale tenere copia personale, ma vaffanculo, ecco, è


 diritti e chiedere il permesso, ma non sempre si puň fare
mi pare che nel caso portato ad esempio l'autore si fosse esplicitamente 
opposto a una diffusione della sua opera.
ciao
marco

 prodotto è ancora in vendita o se qualcuno ne detiene i diritti di autore.
infatti.
ciao
OT chi mi ha scritto in privato questi giorni e non ha ricevuto risposta 
è pregato di rifarsi sentire problemi con il server mi hanno fatto 
perdere una quantità di messaggi

 incontro a sanzioni. Puoi considerarlo ingiusto ma è così.
questo messaggio e' perfetto, ha riassunto tutto quanto e ha chiarito
tutti gli aspetti della cosa, portando anche informazioni corrette in
contrapposizione alla disinformazione che era stata fatta prima.
caro Stefano, rileggi bene il post di riktik! :)
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iD8DBQFBa+iH08c4/lCgxkoRAj8tAJ9/vIwpxJ+bTkVbnYGTO8l9Tl47hACdFKMx
Oil2urqWtACQhDHT9Z88QL+IPwMFAUFr6IcU7PgtwzqOrhECPy0An3BSKjLNTGsx
dEwP189P3wusAb3RAJ9KU7p9X2F8Fvdu/qL/Q31KyA0NlwYDpB
-----END PGP SIGNATURE-----

 diritti e chiedere il permesso, ma non sempre si può fare
Per quali motivi ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. Avevi ragione su ICOG, lo ammetto....

 o sconosciuto (spesso accade con il software),
Ah, a proposito: sai qual' è la situazione corrente per il materiale
VIC-20 che stava su funet ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 caro Stefano, rileggi bene il post di riktik! :)
scusa io che c'entro? Non mi pare di aver mai parlato di prescrizione 
(che ovviamente non si applica, non ha senso) né di aver detto che c'è 
una qualsivoglia ragione giuridica in favore. Anzi la prima cosa che ho 
detto è che giuridicamente è un illecito...
ciao
S

 
http://cryhavocgames.net/
OK interessantissimo :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 VIC-20 che stava su funet ?
non precisamente; presumo che ogni file faccia storia a sé...


ciao!
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iD8DBQFBbExG08c4/lCgxkoRAr2+AJ9SlB5sa4HhPzNnRKJi9jX0c6UHFgCeMdVx
vU8BePAuiwlCRPxibkYfL9WIPwMFAUFsTEYU7PgtwzqOrhECvb4An1e9TJm8xqVz
uPsS4EBwX/+FMdPAAJ0SzUfi1bjWNV/hSx3jSpWTkCkKIAg0od
-----END PGP SIGNATURE-----


aaah un succedaneo; beh ma se ti accontenti dei surrogati allora 
diciamolo subito!  :)
ciao
S

 
Eccolo:
http://www.niccolai.ws/works/Hobby/Starlance.html

 
http://www.niccolai.ws/works/Hobby/Starlance.html
Interessantissimo....
Quando l' hai finito fanne un bel .pdf o .ps.gz ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 ha scritto nel messaggio
news:2t3506F...@uni-berlin.de...


 informazioni, ben venga
Se io fossi il dirigente di una major non accetterei mai un termine di
10 anni, anzi non accetterei proprio un termine oltre il quale i diritti
diventano pubblici e farei di tutto per bloccare la proposta.
In realta' basta muovere un dito che il numero sufficente di politici
voti contro :)
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1F5Hot/zsCopM3xAIVHtbw+IPwMFAUFxELwU7PgtwzqOrhEC1GMAnj2S6wi2bhos
nVO0E2PXFAn2zjBVAJwKN6msVaXDSubj87bno07WfcwYrA==
=ZuNx
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Dott. Piergiorgio wrote:

E' un po' che non ci lavoro... mi ci vorrebbe una mano...
Gian.

 Sono interessatissimo.
Anche questo, se vuoi... ;)
http://www.robertograssi.net/meyroan/rpg.asp


 diventano pubblici e farei di tutto per bloccare la proposta.
Le major vivono nel loro universo ben protetto e isolato dal mondo, 
l'editoria ad esempio e' diversa. I contratti dei miei corsi avevano 
avuto un termine di 10 anni - e una scadenza automatica in caso di 
mancata pubblicazione/distribuzione per tre anni (i termini erano 
quelli standard dell'editore).
   .Erix.

 quelli standard dell'editore).
Si, forse perche' l'editoria ha una tradizione piu' antica.
Poi pero' ci hanno applicato sopra una serie di trucchetti per
eliminare la concorrenza.
Per esempio Chtulhu e' un marchio registrato e cio' significa che pur
avendo gli scritti di Lovecraft in pubblico dominio non si potra' mai
parlare di questo mostro direttamente.
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lw5zHpVKL45G8virAJ97XR/E4Q2DNnHMSLwOZGB61I2D7A==
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