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Titolo: Opinione su attuale situazione Avventure

Traduco pari pari un estratto della presentazione di un gioco, dal sito di
un' autrice di avventure.
"Come nota a parte, devo dirvi che non esiste nessuna soluzione per il mio
gioco, e nemmeno un file di aiuto. La ragione di questo e' che sono convinta
che il declino nella popolarita' dei giochi di avventura sia direttamente
proporzionale alla maggiore possibilita' di cercare gli aiuti online ogni
volta che si rimane bloccati.
Sapete, le avventure consistono nel rimanere bloccati. Un' avventura nella
quale non vi bloccate e' un' avventura troppo facile per voi. La ricompensa
in questo tipo di gioco consiste nella soddisfazione che si ha quando
finalmente si risolve quell' enigma che via ha fatti scervellare tre giorni.
Quindi per favore, se amate le avventure, smettete di ucciderle
pubblicandone la soluzione."
Nero

 Nero
Approvo e sottoscrivo!! :-))
Ottavia

 pubblicandone la soluzione."
Sottoscrivo completamente.
Sto giocando "La Pietra della Luna" e "Kazan" e ammetto di aver sperato
che esistessero le soluzioni, giusto per dare una sbirciatina.
Pero', adesso, sto riscoprendo il piacere di essere "bloccato".
Sei costretto a pensare di piu' e meglio.
Ieri, in pizzeria con amici (matematici) ho esposto il problema in cui
sono fermo a Kazan (nonostante gli aiuti del buon Cordella).
E loro mi hanno dato un paio di idee, non fosse altro perche' ricorda loro
qualcosa che ha a che fare con la meccanica quantistica.
E cosi' ho imparato un po' di cose nuove.
Se ci fossero state le soluzioni tutto questo "chiacchierare" non ci
sarebbe stato.
Rob
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

pubblicandone la soluzione."
Non si tratta, almeno IMHO di uccidere le avventure, ma di permetterne
una maggiore diffusione. La maggior parte delle persone interessate a 
un'AT, quando si bloccano e non riescono piu' ad andare avanti, o
vanno in cerca di qualche aiuto (file contenente soluzione o hints) o
dopo un po' si "scocciano" e lasciano perdere. 
Negli anno d'oro le varie case di software fornivano aiuti via
telefono, ora la situazione č ovviamente cambiata.
E' vero che c'č il ng dove, se hai bisogno di una mano, vieni aiutato
da qualcuno, ma quelli che utilizzano un ng per cercare un aiuto sono
veramente un'eccezione rispetto alla "massa". Non capisco il perché,
ma č cosě. Diffidenza? Paura? Mah... :-))
Ad ogni modo, anche se vengono pubblicate le soluzioni mica siete poi
obbligate a leggerle...
Ciao da
Vincenzo

 dopo un po' si "scocciano" e lasciano perdere. 
No lo so... Il walkthrough, la soluzione completa, č un'arma a doppio 
taglio. Ti permette di sbloccare la situazione, ma diventa facile, 
specialmente dopo averla usata una volta, abusarne.
Forse la soluzione migliore sarebbe quella di creare un sistema di aiuti 
simile a quello degli invisiclues della infocom (aiuti progressivi, 
sempre piů specifici), magari realizzato in inform o implementato in rete.
C'e' da dire che una soluzione si scrive in mezz'ora, e un sistema di 
hints in molto, molto piů tempo... Io lo volevo fare per la pietra della 
luna, ma ho dovuto desistere...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

 
Io non ne ho mai finita una infatti :-)

 sempre più specifici), magari realizzato in inform o implementato in rete.
Tipo la pagina di aiuto del vecchio "Enigma"?
                  Pedonzolo


Davvero? Cio' e' invero strano... Nemmeno AnC? Nemmeno quelle del 
concorso per monocamerali? O, andando all'estero, nemmeno Photopia?
E come mai, se e' lecito?



Onestamente non me la ricordo. Un buon esempio possono essere le pagine 
di aiuto di Massimiliano Pinna, ma piu' che altro pensavo, come ho gia' 
detto, agli invisiclues: per ogni domanda c'erano più risposte, in 
ordine, che partivano da un vaghissimo suggerimento fino ad arrivare ad 
una spiegazione chiara di come fare, con un sistema per rivelare gli 
indizi uno ad uno (per i libretti della infocom era un pennarello che 
rivelava delle scritte invisibili).


luna, ma ho dovuto desistere...
Che siano hints o walkthrough, il problema IMHO non cambia. Se si
vogliono diffondere maggiormente le AT bisogna in qualche modo
fornirle con tanto di soluzione (oppure si dice dove andarle a
scaricare, ma ci vogliono). 
Il problema (ripeto, sempre IMHO) č da ricercare nell'unica vera
limitazione delle AT odierne, e cioč il parser, come tutti noi
purtroppo ben sappiamo. 
Essendo ben lontano dall'essere anche solo minimamente paragonabile
alla logica umana, di fronte a situazioni particolarmente intricare i
giocatori meno esperti ne inventano di tutte i colori, e spesso qual č
la risposta che si devono leggere? NON CAPISCO QUELLO CHE VUOI DIRE,
oppure  NON VEDO NULLA DEL GENERE, e alla fine mollano tutto.
D'altra parte, senza andare all'estero, anche sulle riviste Viking ed
Explorer c'erano sempre le soluzioni (ovviamente nel numero successivo
per questioni commerciali).
E comunque, se vogliamo, la stessa cosa accade anche oggi con le
avventure piů moderne. Certi giochi sono veramente pazzeschi da
terminare; anche se hanno grafica e suoni decisamente migliori
rispetto agli anni 80 l'esigenza č sempre la stessa, almeno per la
maggior parte dei giocatori. E non mi sembra che questo uccida i
videogiochi, anzi (Stefano lo sa sicuramente meglio di noi).
Ah, tra l'altro, se per caso metti in giro la soluzione di LA PIETRA
DELLA LUNA, fammelo per favore sapere: ho avuto la "pessima" idea
di metterla su un dischetto e darla a una mia compagnia di corso, che
di tanto in tanto mi fa una testa cosě perché non riesce ad andare piů
avanti. :-))))
Nonostante le abbia piů volte detto di venire sul ng o di contattare
direttamente l'autore, non ne ha voluto sapere. Il motivo non lo
riesco ancora a comprendere e,  tra l'altro, credo che questo sia un
problema che riguarda la maggior parte delle persone. Forse l'idea di
dover scrivere a delle persone che non hanno mai visto li rende
diffidenti, non so... :-(( 
Ciao da
Vincenzo

 >luna, ma ho dovuto desistere...
Nella mia avventura "Notte in corsia" (che sto ultimando) ambientata in
unospedale mi sono reso conto che in particolari situazioni senza aiuti
sarebbe stato quasi impossibile proseguire. In quei momenti l'interazione
con l'ambiente corcostante e-o con alcune persone presenti rendeva il
tutto molto più semplice e fattibile anche per i non addetti ai lavori.
Probabilmente questa non è una novità, però per uno come me che da poco si
è avvicinato a questo mondo mi sembrava la scelta più logica.
Non vi dico però la fatica che ho fatto per far combaciare l'aiuto col
corretto momento dell'avventura.
Ciao
Doctorharp


 riesco ancora a comprendere 
forse preferisce contattare TE...

 Paolo Lucchesi
Ciao,
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:lbbma.9386$T34.2...@news2.tin.it...

Per non parlare della pagina d'aiuto del "vecchio" Enigma, o di quella de I
Giorni del Tuono (senza la quale, avrei qualcosa come 500 punti in meno).
Oltre al comando "AIUTO", certo.
                           Pedonzolo

 ha scritto nel messaggio
news:hkbma.33000$DT4.9...@twister1.libero.it...

Ecco, tu preferisci degli aiuti scalati fino alla soluzione finale -come
nell'Help Sheet di Enigma- oppure qualcosa di + generico come i suggerimenti
del comando AIUTO?
Ciao,
Marco

 (punteggio, oggetti posseduti) in cui si trova il giocatore. 
Ottima soluzione, anche se forse separare gli aiuti dal gioco puo' avere 
i suoi vantaggi... IMHO gli aiuti devono essere abbastanza "scomodi" da 
consultare...


 implementare, basta averne voglia :-))
Ottima soluzione, in questo modo gli aiuti sono sicuramente ben 
contestualizzati ed consultandoli e' impossibile scoprire (per sbaglio o 
per intezione) dettagli su cose ancora non scoperte.
Anche se forse separare gli aiuti dal gioco puo' avere i suoi 
vantaggi... IMHO gli aiuti devono essere abbastanza "scomodi" da 
consultare...
bye


 consultare...
E' vero, senza dubbio. In principio infatti li avevo messi on line su un
sito dedicato (l'Help Sheet appunto), poi pero' il server su cui era
ospitato (Fabula) ha chiuso e in fondo un po' mi dispiaceva costringere la
gente a collegarsi per avere degli aiuti. Forse la soluzione migliore e'
quella adottata da Davide Orlandi e -10 anni prima- dalla Magnetic Scrolls:
per avere uno specifico aiuto bisogna ricopiare quattro o cinque righe di
caratteri assolutamente senza senso cacciati li' alla rinfusa dall'autore.
C'e' pero' il problema che il giocatore puo' leggere in anticipo i
riferimenti e quindi beccarsi degli spoiler. Magari si puo' fondere le due
cose obbligando il giocatore, ogni volta che chiede aiuto, a digitare -per
esempio- l'inizio dei Promessi Sposi. Mi sembra abbastanza scoraggiante, che
ne dite? :-DD
Ciao,
Marco

 del comando AIUTO?
A me vanno bene tutti e due, l'help sheet serve quando proprio ti sei
bloccato.
Viceversa, l'"AIUTO" serve quando non sai che fare e chiedi un aiuto
generico (praticamente quando non sei ancora alla disperazione).
IMHO servono tutti e due, anche se il comando "AIUTO" è più difficile da
creare. Poi, ovviamente c'è l'NG...
                    Pedonzolo

 di aiuto di Massimiliano Pinna, 
Ehmm... Veramente mi chiamo Massimo.
Comunque le mie pagine d'aiuto sono scopiazzate, nella struttura, da
quelle di Enigma. 
Ciao
Max


 Ehmm... Veramente mi chiamo Massimo.
Mille scuse... Mi ha confuso il diminutivo Max...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
www.paololucchesi.it
"Tempus edax rerum"