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Titolo: quattro consigli spicci ma seri, e un po di conti, grazie a voi.

la mia situazione:
il conto corrente,si riempie,ed e' gia buona cosa...
ma che ci faccio? un po' ancora investiti in Btp e Cct
di "basso rendimento" per quel tempo
3,5 percento..e cose simili,
tempo un'anno e mi scade tutto.
Altri investiti in Carivita, Ina e altre forme "assicurative"
e cmq che danno un rendimento..a quanto pare decente,
calcolato sulla base di non so cosa e tanto meglio non chiederselo finche e'
sopra all'inflazione.
(cos'e' il ribor?? bo)
Ora,
una prima domanda semplicissima poi seguono le solite domande tecniche da
inesperto se volete chiarirmi un po'.
- la prima:
30 mila euro sul conto corrente,
dove li metto per superare almeno l'inflazione odierna?
BTP? CCT? BOT?
sul televideo mediaset vedo una colonnina
a destra riportante il solito (che non ricordo mai come calcolato)
rendimento effettivo ANNUO fino a scadenza..almeno penso.
La colonna dei BTP trattati a breve scadenza,
6 mesi o un'anno massimo,
con interessi effettivi calcolati da loro in quella colonnina del 1-1,1-1,2
percento, niente di piu'..
e ad occhio..non pareggia manco l'inflazione.
sui bot arrivi a qualcosa in piu' 1,6-1,7, ma sei vincolato,
e per mezzo punto in piu', non vincolo i miei soldi,
chissa cosa puo' succedere nella vita. Potrebbero essere urgentemente utili.
Per i Cct leggo lo spread o come si scrive, di 0,2-0,3 in piu' anche
sull'interesse effettivo, insomma interessi che possono arrivare fino al
2-2,2 percento..
ma come si sa il 0,1 punto, 0,2, cambia di giorno in giorno. Cmq diciamo
leggermente migliori.
Bhe vi chiedo,
dove li investo?
non pretendo niente,
solo la CERTEZZA di pareggiare
con gli ODIERNI tassi di inflazione
l'inflazione appunto.
penso che sia lunica cosa che si puo' chiedere ora.
e questa e' una.
a colpo d'occhio, un CCT con scadenza 6 mesi...
tanto posso sempre ricomprarne un'altro..
(quanto sono le commissioni bancarie sull'acquisto di un titolo di stato?
le vecchie 5, 10 mila lire FISSE...o e' cambiato?
sara' mica diventato a percentuale?
parlo della ex Cariplo)
- le altre domande, piu di carattere tecnico-spiccio:
come si calcola sto benedetto interesse effettivo di un titolo di stato se
tenuto fino a scadenza?
l'avro' ricalcolato trentavolte, e ogni volta, dimentico qualcosa, e mi
vengono i numeri dell'otto.
Ad esempio ora, non ricordo piu nemmeno, se comprando un titolo gia in
trattazzione, la cedola ti viene pagata completa o solo per i giorni che
l'hai tenuta...?
e se solo per i giorni che l'hai tenuta, si conteggiano in modo spiccio
giorno per giorno? 30 giorni a novembre, 31 a dicembre etc etc?
la storia del prezzo l'ho chiara, prezzo 107, devi pagare in piu' 7, e
quelli sono totalmente persi...ti rimborseranno gli interessi su base di 100
giusto, e il capitale solo 100.
ok?
ma una cosa che ho notato e non mi quadra, e per questo non riesco ad
arrivare alla soluzione del calcolare l'interesse effettivo fino a scadenza,
da solo.
Guardo la colonna dei BTP scadenza 2034, e' un esempio limite per capire, ma
non mi quadra.
L'interesse fisso di cedola e' diciamo 2,25 percento..
numero a caso ma simile,
il prezzo 106,xx..non ricordo
l'interesse effettivo annuo, calcolato da quelli del tgfin, sul televideo
mediaset e', sull'ultima colonnina di indicazione,
dice
4,25 percento...
ok, penso..lunghissimo periodo, se li tieni per 30 anni, rischi e vieni
incentivato da un po' di interesse (cosa che non farei mai ovvio, ma per
capire)
ma penso..4,25 percento...interesse effettivo annuo per tutti quegli anni???
ma come puo' essere se ti daranno da ora in poi una cedola fissa per 30 anni
di solo il 2,25 percento lordo??
e per di piu li paghi 106?
da dove arriva quel 4,25 percento??
qualcosa non quadra...
ho pensato...quel interesse effettivo...che viene dato dal televideo da
quelli del 
www.tgfin.it
 non e' calcolato su base annua...
oppure tiene conto SOLO del primo interesse spiccio che maturi nell'arco
della prima cedola...
oppure bo...
insomma non posso incassare il 4,25 percento per 30 anni...
chi me lo spiega? che indica quel'indicatore-colonna?
ultima domanda:
tecnica di conteggio spiccia,
mettiamo riferita a dei btp d'esempio tipo:
BTP 01-05-04 al 3 percento lordo annuale,
cedola ogni semestre,
prezzo odierno 102,xx:
dato capitale 30mila euro,
compro a 102,xx
rimangono investiti qualcosa tipo 29.300 euro..
fra meno di 6 mesi..mettiamo 3mesi di impiego del mio capitale, scade il
titolo,
mi ridanno 29300 euro piu' gli interessi..
l'interesse come si calcola?
giusto cosi?:
29300 x 3%di cedola= 870euro/2 (semestrale)
pero' diviso due perche' il 3% e' riferito all'interesse annuo.
o devo tener conto del fatto che mi danno l'interesse sulla base dei tempi
di impiego del mio denaro?
cioe' solo tre mesi, quindi, 3%/12 mesi per soli 3 mesi= 0,75%?
qualunque sia il modo giusto, ditemelo voi,
poi faccio 29300+ interessi= totale che mi ritrovo?
e da qui totale rimasto - totale investito ai tempi= quel che mi viene in
tasca?
che facendo la
differenza ottenuta *100
diviso il capitale investito ai tempi otterrei la percentuale% di guadagno,
in 3 mesi, che moltiplicato per 4, mi darebbe l'interesse annuo su 12 mesi
che ottengo se rifacessi lo stesso investimento sempre nello stesso modo.
giusto?
grazie
Mat

 29300 x 3%di cedola= 870euro/2 (semestrale)
Hai un po' di confusione nelle metodologie di calcolo...Ti faccio un
esempio:
BTP 1/4/04 cedola ANNUA 8,5% quotazione secca 102,14. Tu compri il titolo e
paghi:
102,14 di titolo +
1,27732 di cedola maturata fino a oggi (100*(8,5%/2)*(numgg dal 1.10 a
oggi)/180)*(1-12,5%)
0,31332 di rimborso imposta sostitutiva che pagherai al momento del rimborso
(100-prezzo emissione)*(giorni dall'emissione/giorni totali di vita del
titolo)*12,5%
A scadenza incasserai
100 di capitale +
8,5/2 di cedola -
xxx di imposta sostitutiva sullo scarto d'emissione.
Il rendimento netto dell'investimento risulta l'1,06% e si calcola facendo:
PREZZO PAGATO = TOTALE INCASSATO / (1+TASSO)^(gg/360)
Il prezzo che vedi di solito è solo il prezzo del titolo che non comprende
la cedola perchè i privati pagano le imposte, mentre gli istituzionali non
pagano il 12,5% su cedola e su scarto d'emissione...Lo so che è complicato,
però guarda il rendimento netto: i calcoli li fanno gli altri per te...

 però guarda il rendimento netto: i calcoli li fanno gli altri per te...
si e' che...mi mancano ancora due chiarificazioni su rimborso o
scarto..insomma, qualcosa che hai scritto sopra...
uno 0,31...che non so da dove l'hai preso...
e la formula che hai usato per l'interesse effettivo...
non so da dove viene, ma probabilmente fa lo stesso conto della serva che ti
ho esposto sopra.
ciao e grazie.
Mat

 ma vi sara' qualche obbligo anche per il conto Arancio no?
NO
Ciao        ernie

> SBAGLIATO
nemmeno un'anno obbligatorio?
spese di gestione assimilabili a quelli di altri?
Mat

 spese di gestione assimilabili a quelli di altri?
Niente di obbligatorio, niente spese. L'unica cosa è che gli interessi li
pagano SOLO il 31/12, indipendentemente dalla data in cui apri il conto. Non
ci sono sportelli o persone con cui parlare "fisicamente" ed è praticamente
obbligatorio avere un altro conto per poter versare o prelevare, dato che i
soldi li prelevi o trasferisci con bonifico bancario.
Dettagli su 
www.ingdirect.it
.
-- 
/* Costantino Grana                                */
main(int c,char**o){char*s=c?"+L7?+;:7?+:OKIK+9?;9=;"
":+9?;:<:;+9?;;;:;+9<:;<::;+RLJ;K9+":1[o],t,a=!c,m;do
for (m=*s-'0',t=a?m/c:m%c;m>>7?c=1<<m+8,!a&&puts(&a)*
*&a:t--;printf("  \0/*"+a));while ((a^=3)||a[++s]);;}
/* Original code due to Chris Brown... impressive! */

 ho esposto sopra.
Capitalizzazione composta: parti da: Montante = Capitale * (1+i)^t
i+i^t = Montante/Capitale
1+i = (M/C)^(1/t)
i = (M/C)^(1/t)-1
Questo se l'investimento è caratterizzato da un flusso in entrata (M) e uno
in uscita (C). Se invece i flussi sono diversi (come ad esempio le cedole),
devi calcolare quel tasso (detto Tasso Interno di Rendimento o Tasso di
Rendimento Effettivo a Scadenza o ha altri mille nomi...) che eguaglia il
prezzo che tu paghi oggi al valore attuale di tutti i flussi in regime di
capitalizzaz composta. Scriverlo in formule è un po' un casino...Provo a
farti un esempio.
Compri oggi a 101 un titolo che pagherà tra un anno una cedola di 5, tra due
anni un'altra cedola di 5 e alla fine del 3° anno 5 + la restituzione di 100
di capitale. Il calcolo del TRES si fa così:
101 = 5/(1+i) + 5/(i+i)^2 + 105/(1+i)^3
Il calcolo deve essere fatto da un PC o da una calcolatrice scientifica
perchè si procede per tentativi...Su excel fa funzione in italiano mi pare
sia TIR.COST

 
Io tra l'altro in questi giorni ci ho destinato anche soldi che non avevo
destinato originariamente a CA perche' con il fatto che a fine anno pagano
gli interessi, il CA e' anche un ottimo investimento a un mese, con un
rendimento netto secco interessantissimo considerando il rischio zero :-)
Magari esistessero piu' cose tipo CA :-)

 ha scritto nel messaggio
news:ijvvb.15413$9k3....@tornado.fastwebnet.it...
grazie per la spiegazione Lillo.
Mat