Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Sarei contento se.....

...il ministero delle finanze elaborasse degli studi di settore su tutti i
salariati che hanno un secondo lavoro al nero, per tutti  i funzionari
pubblici ed esponenti sindacali che hanno intestate alle loro gentili
consorti, figli , cognati ecc.ecc...  attività imprenditoriali o studi
professionali inerenti il settore di loro pertinenza in quanto funzionari
pubblici ed esponenti sindacli ( a questo riguardo ultimamente ho avutomodo
di apprezzare il guardaroba di Cofferati....molto raffinato ed elegante,
proprio di chi rappresenta le masse operaie).
Al momento non ci ha pensato nessuno: i comunisti democratici che hanno
gestito il paese fino a poco fa hanno detto che tutti i lavoratori autonomi
sono evasori e quindi se vogliono evitare grane devono aderire agli studi di
settore, integrando eventualmente le imposte versate secondo un calcolo che
non sta  ne in cielo ne in terra e che addirittura pare il delirio di un
folle.
Ma dato che erano _comunisti_ hanno pensato bene di esentare le Cooperative
da tale obbligo.
Alla faccia della democrazia.
Achab
PS per Lory: vediamo se è mania di persecuzione.

 da tale obbligo.
non sempre e non tutte
e sopratutto non tutte le cooperative sono comuniste, anzi (almeno dalle mie
parti)
la coop è solo uno strumento ... il colore glielo danno i soci che la
compongono
come dire che il kalashnikov è comunista, e se lo usa uno del CCD per
sparare alle pantegane in giardino?
coraggio
BT

 wrote :

Se solo tu avessi una minima idea di quello
che c'e' al ministero delle finanze, ti assicuro
che non penseresti che e' un fatto di partito :)

 proprio di chi rappresenta le masse operaie).
Confondi i comunisti con i frati: solo i secondi hanno l'obbligo di
indossare il saio e fanno voto di povertà (neanche tutti gli ordini ad
essere precisi).
S.

 essere precisi).
Ma i comunisti non sono quelli che condannano il culto della personalità?
A

 BT
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:eGn37.2385$Pv.7...@news.infostrada.it...

Aggiungo:
Conosci la collezione d'arte di ottaviano del turco ( ex sindacalista)??

 No, sono quelli che mangiano i bambini
Dai che condannano anche il culto della personalità, ne sono sicuro.
Ciao
Achab

 Di' la verità, il neurone bruciuato ti ha sconvolto...
Mi sono comperato lo swuoch, ma mi devo ancora riprendere dallo chuoc...
Sapessi come mi giurano le pualle...
(o erano le puellae?)



 Il tutto favorito dall'abolizione della tassa di successione ;-)
Un vero successIone!
QP

 consorti, figli , cognati ecc.ecc...  attività imprenditoriali o studi


 ha scritto nel messaggio
news:iZk37.902$Pv.2...@news.infostrada.it...

Dai che dopo ti si alza la pressione e ti viene il sangue cattivo... e...
E invece che assistera all'Aida, ti contatteranno quelli dell'Aido...
P.S. Mangiato bene stasera?
QP

 (o erano le puellae?)
Le puellae le fai girare per vederle meglio a 360°, vero?

 ha scritto nel
messaggio news:Sto37.65760$cd.4...@news1.tin.it...

A dirla tutta ne basterebbero 1/4 di quei gradi, di questi tempi...
QP

 A dirla tutta ne basterebbero 1/4 di quei gradi, di questi tempi...
Occhio che altri 10° e l'angolo retto bolle...

 Conosci la collezione d'arte di ottaviano del turco ( ex
sindacalista)??
Ripeto:
"Confondi i comunisti con i frati: solo i secondi hanno l'obbligo di
indossare il saio e fanno voto di povertà (neanche tutti gli ordini ad
essere precisi)."
S.
P.S. è bella almeno la collezione d'arte di Ottaviano del Turco?

 Dai che condannano anche il culto della personalità, ne sono sicuro.
Bisognerebbe chiederlo a un comunista.
Io non ne vedo in giro...
-- 
Ciao, 
Fabrizio
"Io non sono depresso, sono compresso" (Simone Caldana)

 P.S. è bella almeno la collezione d'arte di Ottaviano del Turco?
Non lo so, sicuramente è ricca. Ma può continuare ad accumulare: lui non
presenta gli studi di settore quindi non si deve preoccupare ed anche se
fosse i suoi amici comunisti lo proteggerebbero come hanno fatto per
l'ichiesta di mani pulite che riguardava le Coop rosse.
A.

 ha scritto nel
messaggio news:8zo37.65772$cd.4...@news1.tin.it...

ma non bolle a 90° ?
Candide

 (Gichin Funakoshi)


quel noto esponente del partito marxista-leninista che appoggiò la devastante
politica economica del governo craxi?
ciao
adriana


a me ed agli esperti, compiacenti o meno non risulta affatto che sia così.
dove sta il tributarista che sostiene questo?
se mi fai avere riferimenti normativi o altre disposizioni
ministeriali/fiscali/divine su questa esenzione, te ne sarò grata.
ciao
adriana

 ministeriali/fiscali/divine su questa esenzione, te ne sarò grata.
Sul divino non rivolgerti a me , non credo a nulla che non possa cstatare di
persona.
C'è stata una  discussione al riguardo su it.discussioni.commercialisti,
riguardava esttamente questo argomento e la disparità di trattamento tra i
lavoratori autonomi e le coop. Non ho il tempo di andare a pescarla, ma se
vuoi puoi provare da sola su deja.
Anche Beneandate Telematico, che mi pare faccia questo lavoro, lo ha
riconosciuto.
Achab

 politica economica del governo craxi?
Nonchè ministro ,,, almeno,,, mi pare....ultimanmente.
O non erano comunisti?
Achab

 l' inchiesta di mani pulite che riguardava le Coop rosse.
beh, sicuramente meglio che farne un martire come accadde a Craxi, no?
e Craxi mi ricorda qlc .... qlc che ..... va bè, che poi cado nel retorico .....
cmq, per imanere in termini giuridici, i codici civile-penale, presi da quelli
del '20ennio, furono imbevuti di amnistie e puttanatine varie in un' epoca in
cui i comunisti contavano davvero poco, quando non erano demonizzati, s'intende.
Se la legge oggi è inefficace non è certo colpa loro; al max si può
rimproverargli di aver imparato così bene da chi li ha preceduti, sia in termini
di arraffo che di protezione.
.G

 limitato. Mi pare una forma di classismo molto grave.
E ti sembrava male.
Intanto vorrei chiederti, a Praga, quali ambienti fequentavi ed in quali
anni.
Eppoi, se a tutti e' consentito, gratuitamente, di studiare, che male c'e' a
considerare
degli idioti quelli che _volutamente_ non hanno imparato niente ?
E poi, altro particolare non trascurabile, quegli operai ignoranti una casa
l'avevano?
Un vestito, magari solo uno? Il necessario per qualche birra ? L'assistenza
sanitaria ?
O dormivano sotto i cartoni? Mangiavano nei centri dell'Esercito della
Salvezza ?
Iperboreo

"Achab" ha scritto:
So che non e' quello che cerchi ma ti regalo il mio,
di "studio di settore":
Eta': 48
Studi: laurea
qualifica: funzionario pubblico
-  responsabile di servizio -
stipendio netto mensile: 2.350.000
al quale vanno aggiunte circa 900.0000 annue lorde di indennita' varie
Tasse: pagate integralmente, alla fonte.
Possibilita' di effettuare lavori in nero: nessuna.
(Tipo di studi non aventi "mercato")
Iperboreo

 di arraffo che di protezione.
Quindi non sono diversi dagli altri? Allora perchè li dovrei preferire?
Perchè esprimono giudizi di condanna verso atteggiamenti che condividono in
pieno?
Achab
PS: non preoccuparti .... circa libro e moschetto: faro in modo che a te
riguardi solo il libro ;-)) !!

 Salvezza ?
No, nulla di tutto questo.
Ma qui non è diverso: hanno una casa, il necessario per più di un vestito,
il telefono cellulare per se e la moglie( qualche volta anche per i figli,
però quello all'ultimo grido ), l'automobile, l' antenna parabolica, il
forno a micronde, la casa al mare e qualche fine settimana sulla neve, il
computer, la play station, il videoregistratore ......
Effettivamente ho commesso un errore molto stupido:  avrei dovuto fare
l'operaio comunista in italia e cercare di diventare poi dirigente
sindacale.
Ciao Iper :-)
Achab

 ha scritto nel messaggio
news:TSA37.59907$q77.4...@news2.tin.it...

Non metterlo troppo sotto pressione, senno' dopo se la piglia con me...
QP

 politica economica del governo craxi?
oh, ne conosco tanti altri, ora al governo.
Premier a parte un certo Martelli ti dice nulla?

 pieno?
solitamente corruzione e concussione vengono da tutt'altra parte.
Personalmente non condivido questi atteggiamenti, sia che vengano da sx
(mooooolto raro) sia che vengano da dx (la storia insegna).
G

 Non metterlo troppo sotto pressione, senno' dopo se la piglia con me...
Sotto pressione l'acqua bolle ben oltre i 100°

 computer, la play station, il videoregistratore ......
Malissimo.
Signori, io la penso cosi'.
Lo stretto necessario garantito a tutti, sempre e comunque.
Il superfluo non consentito a nessuno.
Esistenza pianificata dalla nascita alla morte.
Controllo e sicurezza garantita in maniera totale e capillare.
Zero immigrazione. Zero liberta'. L'individuo come funzionale allo Stato.
E' un'opinione. Non e' condivisa. Non c'e' alcun periodo che si attui
perche' non ci sono le condizioni. Tranquilli, quindi, ho solo detto
un'opinione, personale e, al giorno d'oggi, neppure pericolosa.
Ciao Achab ;-)  Saluti a tutti.
Iperboreo
p.s.
scusa il pasticcetto dell'altro giorno.
Cmq grazie

 Sotto pressione l'acqua bolle ben oltre i 100°
Oltre quanto?
QP

 diametralmente opposto.
E basterebbe aggiungere che in Emilia c'era il latifondo esattamente come
c'era nel Sud (e fino alla fine dell'ultima guerra) e i vostri contadini
morivano di fame esattamente come quelli del sud.... poi è arrivato il
comunismo ; )
S.

spingere a comprare di più).
Hai ragione al 50%
Effettivamente si tende alla spinta dei consumi, ma ricorda che si cerca sempre 
di fare di meglio, più in fretta e a un costo minore. Sempre, anche "di 
meglio".
E non per spirito caritatevole, ma semplicemente perchè la concorrenza fa la 
medesima cosa.

 meglio".
"Meglio" cosa significa, Spot?
Potresti applicare al mio esempio del cellulare?
S.

Potresti applicare al mio esempio del cellulare?
Mmh, ok: cellulari.
I primi portatili (il Motorola e il Nec, mi pare), erano dei mattoncini, come 
dimensioni e peso, con un'autonomia limitata e una ricezione appena decente.
Oggi un cello è grande e pesante un decimo, costa altrettanto, ha una ricezione 
e un audio molto migliori e la durata della batteria molto più elevata. In più 
ha molti servizi che una volta neppure esistevano, e tra breve ci si potrà 
collegare seriamente a internette (pensa che bello, le mail e le menate del ng 
sul display del tuo telefonino!).
Poi tu mi puoi dire che, al 90%, usiamo il telefonino per cazzeggiare e al 
limite per avvisare che stiamo arrivando a casa per buttare giù la pasta, ed è 
verissimo. Ma c'è anche gente che lo usa per lavoro (pensa p.e. a un artigiano 
in un cantiere). 
E sto parlando di un cosiddetto consumo di massa: tu nemmeno te lo immagini il 
"meglio" applicato al mondo della tecnologia, dove per lavorare meglio non si 
bada al milione (o ai 100).  
In più, tanto per dire una cosa di sinistra, ti posso dire che il "meglio" 
spesso viene applicato anche per il benessere di chi lavora. Certo non perchè i 
padroni siano diventati buoni: è solo che ci si è accorti che un dipendente che 
lavora in un ambiente migliore è un dipendente che "rende" di più.
Mi dispiace solo che certe considerazioni abbiano carattere esclusivamente 
economico (non si dà ai dipendenti il massimo, ma solo "il massimo 
compatibilmente con il miglioramento produttivo previsto").

bada al milione (o ai 100).  
Per garantire l'efficienza operativa di certi servizi ..per quanto
riguarda l'interfaccia telefonica normalmente bastano qualche
centinaio di biglietti da mille ... invece per cio' che riguarda cio'
che sta dietro non dipende  solo da scelte  "tecnicologiche ", se si
ha a che fare con grosse strutture _*putroppo*_ i conti vanno fatti
spesso con scelte di strumentazione fatte con criteri di carattere
politico-economici    ... che non sempre sono l'optimum della
funzionalita' ..
Ciau
Rob

centinaio di biglietti da mille ...
Parlavo in generale, uscendo dal campo della telefonia.

Pensi che molleranno?
Sono al corrente del giro di soldi  , se non ricordo male sul Mondo di
un paio di mesi fa  c'era un'analisi piuttosto dettagliata sul
business UTMS ,  leggendo attentamente trasparivano delle perplessita'
da parte di esperti referenziati del settore  ...  dovrei avere ancora
dei riferimenti , se li trovo te li mando. 
Ad  oggi cmq ti garantisco che  ci sono degli aspetti "strutturali" ,
che lasciano perprlessa piu' di una persona  ...
Ciao 
Rob

 che lasciano perprlessa piu' di una persona  ...
non è un caso che per accesso alla rete da telefonino abbiano ripiegato,
dicono temporaneamente, su GPRS.
vista l'esperienza fallimentare del WAP, direi che molti degli operatori
hanno cominciato a ricredersi anche sui futuri rientri possibili dell'UMTS,
per cui la sperimentazione continua ma.... (puntini di sospensione)

per cui la sperimentazione continua ma.... (puntini di sospensione)
Gia' ....
Ciao  :-)
Rob
P.S.
Netsaint mi ha aiutato a spalare un bel problemino su un  Real Server
;) 

 ;)
Per i tecnici c'è sempre un "santo" in paradiso...

compatibilmente con il miglioramento produttivo previsto").
Si, e per continuare con cose di sinistra, si stavalutando che anche
la salute e la sicurezza di chi lavora (inteso in senso lato come
benessere psico-fisico) contribuiscano a migliorare qualita' di vita e
qualita' produttiva. 
L'ultima ora di scipero dichiarata a livello nazionale per la
sicurezza dei lavoratori e' stata circa un anno fa (se non erro). E la
sai una cosa: le informazioni sono state date cosi' male dai sindacati
che la gente non sapeva nemmeno per cosa stava scioperando :(((((
E pensare che era per loro .... bho ... 
tconzero

la sperimentazione continua ma.... (puntini di sospensione)
Sono convinto che qualcosa inventeranno. Nel vero senso della parola: troppi 
soldi e interessi in ballo per dire "ci siamo sbagliati".

 , vicino ad un telefono fisso ...
Non e' che cabi granche', pure se hai il cellulare: la reperibilita' 24 h X
7 giorni x giorni di turno e' sempre un inchiodamento. :-/
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 soldi e interessi in ballo per dire "ci siamo sbagliati".
Eppure... "...ho visto cose che voi umani..."

Eppure... "...ho visto cose che voi umani..."
Nel caso, dovresti esultare: pensa a quanta merda ci sarebbe da spalare...

 Nel caso, dovresti esultare: pensa a quanta merda ci sarebbe da spalare...
Le cose "...che voi umani..." a cui facevo riferimento non erano le "navi in
fiamme alle porte di Tannauser" di Blade runner, ma proprio degli enormi
cumuli di merda, di quelli che spalo solitamente :-)

tconzero
visto ??
Di queste cose, anche se MUOIONO LAVORATORI ogni giorno, non importa
nulla a nessuno !!
Nemmeno ai tanti sinistrorsi qui presenti.
EHIIIIIIIIIIIIIIII ?????
Lo sapete che anche oggi e' morto un uomo mentre lavorava in un
azienda di Piombino ?
Perche' questa persona non e' degna della stessa attenzione che diamo
a Carlo Giuliani ???
Secondo me e' un problema sociale importante.
mi tocca rispondermi da sola ........
strasob !
tconzero

ma proprio degli enormi cumuli di merda, di quelli che spalo solitamente :-)
Avrei giurato che ti riferivi a un possibile, clamoroso fallimento dell'UMTS.
Perņ continuo a crederci poco: con quello che ci hanno investito, un annuncio 
del genere farebbe letteralmente crollare i titoli delle aziende telefoniche 
che ci hanno investito sopra. Magari sembra una cosa da ridere, ma sarebbe un 
terremoto finanziario, e poi economico, non da poco.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

terremoto finanziario, e poi economico, non da poco.
Bah , ora con precisione non saprei che dire  .. magari la manovra
economica pubblicitaria fatta al momento giusto (sincronizzata con le
richieste del mercato)  riuscira' a far vendere ed a capitalizzare
migliaia di miliardi nonostante le basi non siano assolutamente solide
.
Come fece del resto a suo tempo il sig "Tiscali" , quotato in borsa in
perdita strutturale (bastava fare due conti per vedere quanto gli
costava un minuto di connessione che offriva gratis sul suo unico pop
in sardegna, se non ricordo male pagava 22 lire al minuto a telecom)
e' riuscito a capitalizzare quello che ha capitalizzato (qualcosa come
trentamilamiliardi se nuovamente ricordo bene) ... secondo certi
parametri di valutazione , gran genio ,  non c'e' che dire .
Ciau
Rob

EHIIIIIIIIIIIIIIII ?????
Hai ragione Tina.
Pero' devi anche considerare il fatto che in questi giorni, c'e' stato
qualcosa di talmente grave e pesante e preoccupante che coinvolge la
vita democratica di un paese intero, che purtroppo episodi come quello
che hai citato passano in sordina.
L+T

 terremoto finanziario, e poi economico, non da poco.
E secondo te perché sono così bassi i titoli dei telefonici? Uno dei motivi
è che il tanto vaneggiato UMTS è ancora al di là dal venire: questo in
particolare, più in generale il motivo è che i fortissimi investimenti fatti
da tutti gli operatori stanno portando a casa soldi col contagocce... per
ora...
Tecnologia che ancora fa acqua da tutte le parte esclusa, ovviamente...

 parametri di valutazione , gran genio ,  non c'e' che dire .
E perché non hai mai visto la sala macchine di Tiscali qui a Roma, in un
appartamento della Magliana, senza climatizzazione (!) con due ventilatori
da supermercato davanti ai due router che avevano al momento del sopralluogo
cui ho partecipato a seguito di un "inconveniente" dovuto a mancanza rete da
parte dell'Acea... e bretelle in fibra ottica che solo a guardarle storto si
rompono, fissate al muro con chiodi da staccionata...
(questo nella calda estate del 1999: non so se la situazione sia cambiata,
come mi auguro per i poveri clienti di Tiscali...)

L+T
Si Lory, hai ragione ... 
Io stessa ho ripreso a leggere e consultare la rete e a postare come
non facevo da tempo ... anche se all'inizio avevo deciso di darvi solo
un salutino.
tconzero

 Nemmeno ai tanti sinistrorsi qui presenti.
Vai sul ng di Rifondazione, vedrai quanti post troverai! Anzi, fai prima
ad andare su Google e ricercare "di lavoro si muore" (tutti i post sulle
morti sul lavoro hanno questo titolo e ne vengono postati circa 2-3 a
settimana, in media), buona lettura: ne avrai per parecchi mesi.
S.

ora...
Vabbè, quello è certo un motivo, ma in generale la ragione è attribuibile al 
momento di stagnazione, per cui anche nei prossimi mesi non si prevedono 
consistenti investimenti in tecnologie. Il problema riguarda tutti i cosiddetti 
titoli tecnologici.

canali a disposizione per soddisfare la banda da garantire ... 
Domanda da profano: aumentare i canali a disposizione?

 Domanda da profano: aumentare i canali a disposizione?
Penso che gli attori in ballo sian parecchi 
Neanche a farlo apposta , questa mail mi e' arrivata un paio di ore fa 
*********************************************************************************
Subject: 
         DSL E 3G: IL 19 SETTEMBRE ALLA CAMERA DEI DEPUTATI WORKSHOP
SULLA LARGA BANDA
   Date: 
         Thu, 26 Jul 2001 10:00:21 +0200
A Roma Mercoledě 19  settembre presso la Camera dei
Deputati il Workshop ?Il futuro di Internet: quale politica per lo
sviluppo della larga banda in Italia ?
L?iniziativa ha l?obiettivo di stimolare un confronto tra le istituzioni
e
l?industria su come favorire gli investimenti per lo sviluppo di nuove
infrastrutture e dei servizi a larga banda.
L?intento č anche quello di discutere le ?agende? del  governo,del
parlamento e delle autorithy  in relazione allo sviluppo dei nuovi
servizi
DSL e le problematiche relative all?avvio dei servizi mobili  di terza
generazione.
All?incontro saranno invitati sia rappresentanti del governo, del
parlamento italiano e di quello europeo, delle authority, che dell?
industria e del mondo accademico.
DRAFT AGENDA
Mattino
Istituzioni e Industria a confronto. Come favorire gli investimenti per
lo
sviluppo di nuove infrastrutture e dei servizi a larga banda ?
L?agenda del nuovo governo, del parlamento e delle authority e i
programmi
dell?industria
Pomeriggio
3G: Network sharing, aspetti ambientali , e problematiche connesse all?
avvio dei nuovi servizi Umts
*****************************************************************************
Ciao :)
Roberto

 Secondo me e' un problema sociale importante.
anche secondo me
alla soluzione del quale non giova minimamente metterlo in
competizione con i gravi problemi di democrazia di cui stiamo
discutendo.
ne' parlarne con chi non ha nessuna cognizione in merito.
NB non mi riferisco a te in particolare.
saluti
sim


settimana, in media), buona lettura: ne avrai per parecchi mesi.
Hai trovato il modo di sbarazzarti di me, eh ?! ;))
Il fatto e' che li e' facile trovare persone interessate ... 
Ma e' negli altri posti, dove c'e' bisogno di sensibilizzare le
persone, che non importa a nessuno !:((
Ma tanto io non demordo ... ;)
tconzero

 Ma tanto io non demordo ... ;)
Beh, ti lamentavi che con tante persone di sinistra non si parlava mai di
incidenti sul lavoro...lě sono tutti di sinistra e se ne parla, io al
momento sono interessata a sensibilizzare nei confronti di altri
incidenti, ma appena avrň finito...
S.

 consistenti investimenti in tecnologie. Il problema riguarda tutti i
cosiddetti > titoli tecnologici.
In proposito, da repubblica di oggi, nelle pagine di Economia...
www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20010727/economia/29ecoeco.html

Domanda da profano: aumentare i canali a disposizione?
Vuol dire rifare il piano nazionale delle frequenze.  Non credo sia
possibile, ci sono un po' in mezzo e so che ci sono troppi interessi
in conflitto.
La Fogna
-- 
Posted from [213.145.23.22] 
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