Newsgroup: it.comp.giochi.avventure.testuali
Titolo: Nuova competizione?

Ciao a tutti,
è un po' che non posto qui, forse qualcuno si ricorda di me :-) In
ogni caso volevo proporre una cosa: perchè non organizziamo una
competizione con data per ottobre/novembre per produrre qualche
avventura interessante? Potremmo organizzare un tema. Esempio
1. Soggetto
2. Lunghezza
3. Oppure tipologia (orrore, ecc.)
e potremmo (come qualcuno aveva già proposto) definire categorie. Io
sono disposto a mettere su un sito web e a farne lo hosting se
interessa :-)
Fatemi sapere!!
Umberto
PS avevo una pagina sulle avventure una volta come riportato qui
http://www.ifitalia.info/Lazzaro/links.htm

 PS avevo una pagina sulle avventure una volta come riportato quihttp://
www.ifitalia.info/Lazzaro/links.htm
Bella! Mi sembrava una pagina familiare, ma ho capito a cosa si
ispirava solo vedendo in fondo... il cursore del C64 che blinkava ;)
--
Ciao, Leo 
bos...@uno.it
Mille e Una Avventura
http://milleuna.sf.net

 
http://www.ifitalia.info/Lazzaro/links.htm
Gia'. Non e' che ne hai una copia?
bye
-- 
Paolo Lucchesi - pluc...@NOSPAMtin.it


Purtroppo no :-(
[skip]
ciao.
-u

Potremmo mettere su un sito tipo questo
http://www.ifcomp.org/comp09/index.html
Che ne dite?
-u

 potremmo farlo direttamente su ifitalia. Che ne pensate?
Nessun problema ad ospitare la competizione su IFItalia.
Rob

rgrassi wrote:

Propongo un sito dedicato, ospitato su IfItalia ma fuori dal wiki.
A proposito: il concorso sarebbe per i.f. inedite, vero?
Iniziamo a stabilire uno straccio di regolamento e un paio di date?
(btw: lo vedo ora, nella IfComp09 c'e' la discussione libera dei giochi...)


A me l'idea della falsariga invece piace molto.

 Paolo Lucchesi - plucch...@NOSPAMtin.it

 > (btw: lo vedo ora, nella IfComp09 c'e' la discussione libera dei giochi...)
Discussione libera e selvaggia.
Non puo' che far bene all'ambiente.
Inoltre, metterei come uniche regole il fatto che l'avventura sia
ambientata in Italia e che l'avventura sia in italiano.
Rob

 A me l'idea della falsariga invece piace molto.
Ma cosa succede? I "vecchi" spuntano come funghi...
Benvisto, Kyoba, come va?
Per "falsariga" intendi un soggetto generico da seguire?


 bye
O un soggetto o dei limiti completamente arbitrari :D

Fatemi capire...abbiamo già archiviato l'Avventura dell'Anno? Mi son
perso qualcosa? E dire che avevo fatto anche una piccola pubblicità
http://nonunsolospettacolo.files.wordpress.com/2009/06/ada2-avventuradellanno-copia.jpg
Rilancio l'idea di fare un concorso aperto ai soli giochi in Italiano
ed in Inform 7, tema e locazioni qualsiasi, categorie tipo 'Miglior
NPC', 'Miglior Trama', 'Miglior Enigma' e affini.

 NPC', 'Miglior Trama', 'Miglior Enigma' e affini.
Mah, non metterei vincoli sul sistema usato. Mi piacciono le categorie, 
e non mi dispiace affatto l'idea di Rob di avere come unico requisito il 
fatto che le avventure siano ambientate in Italia.


 NPC', 'Miglior Trama', 'Miglior Enigma' e affini.
Cosa centra il linguaggio?
tomb

 in Italiano ed in Inform 7, tema e locazioni qualsiasi...
E' interessante l'idea del concorso solo Inform 7 per lanciare la
nuova estensione "Italian". Purtroppo temo che chi programma da anni
con Inform 6 o altri sistemi non sia interessato. D'altra parte qual è
il vantaggio di usare Inform 7 invece di Inform 6, per chi conosce
molto bene quest'ultimo?
Probabilmente la differenza la potrebbero fare le estensioni, perché
ne stanno uscendo parecchie per I7 piuttosto avanzate per la grafica
(di importanza relativa), l'interfaccia utente, le conversazioni ecc.
Quindi un migliore lancio per I7 Italian potrebbe essere la
partecipazione alla "Nuova competizione" che si sta organizzando, per
tentare di stupire con effetti speciali e colori ultravivaci.
Naturalmente, alla fine vincerà un'avventura tradizionale in GW-Basic
perché appassionante e ben scritta... ma questo è un'altro discorso! ;-


[skip]
Allora per ricapitolare tutti questi messaggi (se siete d'accordo):
1. Sito web indipendente e archiviata con link/documenti/ecc. su
ifitalia
2. Argomento libero
3. Qualsiasi tool
4. Scritta in lingua italiana
5. Io non limiterei che l'autore sia italiano. Basta che l'avventura
sia italiana
6. Direi di mettere come scandeza fine novembre (dicembre?)
Mi sono dimenticato di nulla per ora?
Se volete modificare qualcosa fate reply a questa thread.
Umberto

 Mi sono dimenticato di nulla per ora?
Qualcuno aveva proposto anche l'ambientazione italiana.


 Qualcuno aveva proposto anche l'ambientazione italiana.
Io... E la ripropongo. :)
Penso che sia una cosa che possa formare ancora di piu' una community
italiana.
Rob


Sono d'accordo... E' un vincolo abbastanza "leggero" (soprattutto se si 
permettono interpretazioni abbastanza generose di "ambientazione 
italiana" e gestibile da parte di un autore, e allo stesso tempo puo' 
essere abbastanza caratterizzante.
Se "L'ordine del dragone" fosse stato ambientato tra i paesini del New 
England, non avrebbe avuto lo stesso fascino.
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

 Qualcuno aveva proposto anche l'ambientazione italiana.
Solo un paio di osservazioni-dubbi in aggiunta a quanto detto:
1) ok per il sito indipendente, ma credo che sia imprescidibile
pubblicare *anche* su ifitalia, visto che il portale è ripartito e
*deve* esserci un punto di riferimento unico.
6) temo che la scadenza di fine novembre sia troppo prematura:
significherebbe 4-5 mesi di ideazione, scrittura, testing. Nella
migliore delle ipotesi uscirebbero giochi ben fatti ma di breve
durata, nella peggiore giochi pieni di bug. Io propongo la primavera
2010. Primvara: classica scadenza di molti concorsi ;-) In questo modo
oltre ad avere più tempo per la creazione, si avrà già del materiale
per l'Avventura dell'Anno prossimo :-)
7) che cosa intendete di preciso per "ambientazione italiana"?
ciao a tutti
fraenrico

 7) che cosa intendete di preciso per "ambientazione italiana"?
Che il gioco deve essere ambientato in Italia. Un giallo ambientato a 
Cuneo va bene, ambientato a Miami no.


 7) che cosa intendete di preciso per "ambientazione italiana"?
Un paio di idee le ho, ma prima vorrei sapere quale sia il tuo
dubbio... :)
Dimmi cosa hai pensato.
Rob

 Cuneo va bene, ambientato a Miami no.
Ok. Quindi niente fantasy?
O meglio, un fantasy ambientato a Hogwarts no, ma nella Laitia di Kata
Kumbas (anagramma per Italia, si veda 
http://it.wikipedia.org/wiki/Kata_Kumbas
)
sì?
Fantascienza ok solo se è una milano cyberpunk simile al Nirvana di
Salvatores?
Giusto per capire come interpretare l'eventuale regola (sulla quale
sarei comunque d'accordo) in un'ottica non realistica.
fraenrico

 sì?
SI.
Ma perchè mai dover fare perforza un fantasy?
Una bella trama ambientata el nostro medioevo non basta? :D
Rob

 sarei comunque d'accordo) in un'ottica non realistica.
Mah, se dovessi decidere io sarei abbastanza generoso, ammettendo 
interpretazioni abbastanza lasche, purche' l'"italianita'" sia ben 
percepibile. Cioe', sarebbe quasi meglio un mondo desolato con i resti 
del duomo di Milano che si stagliano contro il vento, che una citta' 
anonima distinguibile da una citta' americana solo dal cartello stradale 
sulle strade d'ingresso (anche se sarebbero ammissibili tutte e due)


 7) che cosa intendete di preciso per "ambientazione italiana"?
Io estenderei il senso non solo al territorio italiano. Esempi:
un'avventura che abbia a che fare con la scoperta dell'America
l'accetterei, perché il personaggio principale è di origine italiana
(o presunto tale); o un'avventura ambientata in Gallia con Giulio
Cesare o a Cartagine con Scipione (per lo stesso motivo); o
un'avventura ambientata a Costantinopoli o in Cina (v. mercanti
genovesi o veneziani) ecc.
Comunque si decidano presto i criteri, altrimenti i mesi passano e
bisogna posticipare la scadenza alla primavera 2011 ;->



OK tanto per decidere. Diciamo che raccoglierò tutte le vostre idee
fino a fine di questa settimana e poi
metto su un sito web minimale con le regole e poi diamo un paio di
settimane a tutti
per dire la propria :-)
Quando siamo tutti d'accordo lo rendiamo ufficiale. Ok?
-u

 Quando siamo tutti d'accordo lo rendiamo ufficiale. Ok?
OK, ma mi prenoto già da adesso come primo partecipante ufficiale :)



Stai sbroccando ! :D :D

Scrivo di sfuggita dall'università...ho una perplessità...ma l'autunno
dell'anno prossimo non si dovrebbe tenere, salvo impegni degli
organizzatori, la ORGC 2009?
Eventualmente si potrebbero unire le due cose?


Direi di no, dato che la ORGC si sta aprendo a autori stranieri.
Mentre invece, mi sembra che qui si voglia fare una competizione tra
italiani, per italiani.
Rob

 NPC', 'Miglior Trama', 'Miglior Enigma' e affini.
Ma quanti sono in grado di programmare in Inform 7 e pronti a sfornare 
un gioco? Due o tre persone?
f.


wrote:

GIà, sono d'accordo.
Per rispondere a Umbi, elenco qui le mie proposte:
1) scadenza primavera 2010
2) nessun vincolo sul linguaggio di programmazione
3) ambientaione italiana o pseudo-italiana, mi sta bene
Con una premessa: visti gli esiti dell'ADA siamo sicuri che occorra un
nuovo concorso? Abbiamo avuto 15 giochi, 2 soli attestati sopra la
sufficienza, votati da 6 persone. Però è anche vero che una scadenza
come quella di una competizione aumenta lo stimolo a creare. Io stesso
avevo accennato a una proposta tempo fa, ma non avevo tempo e modo per
organizzare la cosa, quindi ben venga questa idea.
fraenrico

 fraenrico
Chiss� alla ORGC escludendo gli stranieri quanti sono stati i votanti...
tommaso

[skip]
E se dessimo più punti se c'è del material aggiuntivo?
Esempio:
- Mappa in pdf
- Libretto in pdf da scaricare
- Altre idee?
E poi dobbiamo trovare la maniera di dare dei premi seri. Quindi
metterò su anche una pagina per le donazioni :-)
Se qualcuno dona qualcosa come premi dovrebbe aumentare la motivazione
no?
Umbi

 sufficienza, votati da 6 persone. 
Beh, le 15 avventure non sono state scritte apposta per l'ADA (anche se 
alcune erano scritte per la ORGC), quindi non e' necessariamente la 
scadenza di un concorso che abbassa la qualita' di una IF.
Trovo molto, molto piu' preoccupante il numero di votanti (e il rapporto 
votanti/autori).


 Chissà alla ORGC escludendo gli stranieri quanti sono stati i votanti...
Only francesco knows...
Penso che non siano piu' di 10-15.
Rob

 nuovo concorso?
Non lo so.
Possiamo anche fare un altro concorso.
Non per gli autori ma per i giocatori.
E cioè indire un concorso per rigiocare i giochi rilasciati in un
certo anno.
Vince che fornisce le soluzioni, le mappe, la recensione e le maggiori
informazioni su un determinato gioco, cosi' aggiorniamo IFitalia con
le migliori informazioni possibili.
Rob

 votanti/autori).
Mi domandavo: ma se non fosse così esiguo il numero di giocatori,
quanto quello che frequenta/è registrato/partecipa alle iniziative del
newsgroup?


Prima mi sono espresso male sul rapporto fra qualità, numeri, e
necessità di un nuovo concorso. Non intendevo dire che la scadenza
porta alla bassa qualità ;-)
In realtà stavo meditando e direi che alla fine la competizione non fa
male. Meglio avere tanti giochi che zero: così possiamo sperare che
nel numero emerga della qualità.
Sicuramente è più preoccupante il numero dei votanti.
Conosco almeno un paio di giocatori che non hanno seguito le vicende
del NG e non hanno partecipato alle votazioni, e sicuramente la scena
generale non è molto visibile e pubblicizzata all'esterno. Credo che
esagerando sul NG ci siano 20 iscritti, 20 autori, 20 giocatori :-) E'
una cosa inter-nos.
fraenrico

 Penso che non siano piu' di 10-15.
Si, ricordo che glielo chiedesti tempo fa.
Cosa pi� curiosa � perch� questo segreto :)
tomb

 newsgroup?
Questa e' una bella domanda, ma non vedo come saperlo. Anche i download 
non dicono piu' di tanto.
Ma ammettiamo pure che ci sia un numero sostanzioso di giocatori che 
scaricano, giocano, risolvono, apprezzano... Se non danno in qualche 
modo un feedback (una rece, un commento, un voto sull'ADA), e' come se 
non ci fossero, non fanno parte di questa comunita'.


 non ci fossero, non fanno parte di questa comunita'.
Posso però confermare che 'abbastanza saltuariamente' qualcuno che si
iscrive al portale di IFItalia c'è.
Probabilmente avrebbe più successo un forum sul portale che questo NG.
Credo sia una cosa su cui dovremmo riflettere seriamente.
Rob


L'idea del forum è veramente buona! Sarebbe veramente una bella idea
averlo!
-u


Concordo. Il forum secondo me è di gran lunga migliore che il
newsgroup. Moltissima gente non sa dell'esistenza dei gruppi usenet.
Se vi serve una mano per metterlo su io ho una certa esperienza coi
forum.
Saluti
Alessandro

 -u
Sono 18 anni che lo dico :)
e rincaro la dose,
facebook, tumblr, blog sono tutti strumenti del cosidetto web 2.0 che
aspettano solo di essere usati.
Il migliore sito italiano dedicato alle avventure testuali è (guarda-
caso) proprio un blog.
Il wiki va benissimo, ma non fa "comunità"

 Il wiki va benissimo, ma non fa "comunità"
???
Ma come. :)
Ma se è lo strumento 'per eccellenza' per condividere conoscenza tra
le comunità.
Il fatto è (ma questo è storicamente accertato) che:
1) NON ESISTE una comunità delle AT in quanto tale.
2) Quei pochi che si interessano non hanno voglia di sbattersi per un
sito comune (e li posso capire) e preferiscono scrivere qualcosa se
hanno tempo/voglia o giocare a qualche gioco...
Puo' darsi che stia sollevando un falso problema e che il fatto che
non esista una comunità italiana delle AT non sia affatto qualcosa da
risolvere...
Semplicemente, fa parte delle cose umane... :D
Anche i dinosauri sono scomparsi...
E ormai chi si cura di loro sono i musei che spolverano le loro ossa
(come me ed Umberto con IFItalia, impegnati al momento a capire come
strutturare il museo). :)
E' un problema che non ci siano piu' dinosauri?
Puo' darsi di no. :D
Rob

 Credo sia una cosa su cui dovremmo riflettere seriamente.
Un forum ha innegabili vantaggi, dal punto di vista della visibilita', 
ed e' decisamente piu' facile per un principiante. La possibilita' di 
poter postare attachment puo' essere utile (ma e' un'arma a doppio 
taglio) e l'obbligo di registrazione e' una buona politica antispam (ma 
su ICGAT di spam ne vedo sempre poco).
Ma, tralasciando l'antipatia innata che ho verso i forum e che non provo 
nemmeno a negare, ci sono anche svantaggi: devi registrarti, i forum 
sono piu' lenti, sono piu' scomodi per gli "esperti" (dove per "esperti" 
intendo chiunque lo utilizzi piu' di 5 volte), possono essere riempiti 
di faccine e lucine colorate, non ne viene tenuta la storia su 
dejagoogle, non posso decidere come utilizzarli e "appartengono" a 
qualcuno (i.e. se IfItalia chiude, chiude anche il forum).
Penso che la soluzione migliore possa essere quella di una web interface 
verso il newsgroup. Questo lascia all'utente la scelta di come 
avvicinarsi allo stesso mezzo.
Ho visto che ci sono gia' soluzioni. Qualcuno ha mai provato qualcosa?


 aspettano solo di essere usati.
In parte ti do ragione. Faccialibro non lo tollero (sono un sostenitore 
dell'asocial network, e ho paura di venir ritrovato dai compagni del 
liceo) ma e' una possibilita' da sfruttare, e subito (anche perche' 
secondo me FB ha meno di un anno di vita "attiva" prima di fare la 
stessa fine di MySpace).
Per i blog sono perplesso. Non riesco a vederli come strumenti 
comunitari; anzi, mi sembrano molto, molto personali.


 Ho visto che ci sono gia' soluzioni. Qualcuno ha mai provato qualcosa?
Io uso un user group tecnico il cui forum � accessibile via nntp, per 
cui non vedo nessun problema.
Semmai, la questione � avere una piattaforma che ti permetta ci�, questo 
significa cambiare l'attuale ifitalia e svilupparci un pochino.
tommaso

 le comunit�.
Ehm... Quando e' accessibile alla comunita', ovviamente...
Poi e' (quasi) vero quello che dici piu' avanti. Ma se l'accesso al wiki 
deve passare per forza per l'amministratore, il wiki stesso perde buona 
parte della sua utilita' "comunitaria".


 significa cambiare l'attuale ifitalia e svilupparci un pochino.
Vabbe', questo varrebbe anche per un forum, credo... Si parla sempre di 
qualcosa esterno al wiki...



io uso google groups e non sono a conoscenza di altre soluzioni da
web.


Effettivamente hai ragione, lunga vita al newsgroup :)

 Ehm... Quando e' accessibile alla comunita', ovviamente...
Ovvio. :)
Ma IFItalia non è non accessibile.
Semplicemente, per il momento, voglio sapere "chi vuole entrare" e chi
vuole darsi da fare. Non ho mai negato l'accesso a chi ha dichiarato
di volersi dare da fare.
Rob

 liceo)
Sei il mio nuovo eroe! :-D
fraenrico

 una cosa inter-nos.
Un altro dato significativo secondo me è che vedo tramite google
groups che gli iscritti a it.comp.giochi.avventure.testuali sono 82,
mentre quelli iscritti a it.comp.giochi.avventure.grafiche sono 80.
Dubito fortemente che ci siano più giocatori di AT che di AG. Quindi
il newsgroup non rispecchia gli effettivi giocatori...
Comunque appoggio qualsiasi cosa che possa contribure a creare e a
rinforzare una "comunità"...
Saluti,
     Lazy.


Allora non potete non dare uno sguardo qui
http://linus.net/2008/12/fesbuc-alle-vongole-di-riccardo-marassi/

Mi starò preoccupando inutilmente ma mi pare che la IFComp sia in
concomitanza con la Orgc. Non vorrei che complice un concorso inglese
per tutti e un concorso italiano per italiani, alla fine non ci siano
iscritti per la Orgc.
Qualcuno potrebbe riassumere brevemente le proposte del concorso? Tipo
ambientazione e roba varia...


Riassumo tutto io. Sto per postare un bel riassuntino ;-)
-u