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Titolo: Caso Caruso

Dal Corriere della Sera on line
Francesco Caruso «Polizia non addestrata, manganella e basta» Il
deputato di Rifondazione: la morte di un agente vale come quella di un
ultrà
ROMA-Senta, onorevole Francesco Caruso: nel ricordare ai lettori che
lei, oltre ad essere un deputato di Rifondazione è anche il gran capo
dei no global meridionali, ecco lei cosa pensa di Haidi Giuliani, la
mamma di Carlo, che su Liberazione, il quotidiano del vostro partito,
in un lungo commento sulla tragedia di Catania ha scritto quanto
«inutile e anzi dannoso sia rilasciare indiscriminati attestati di
fiducia e solidarietà alle forze dell'ordine »?
«Quelle di Haidi sono parole dure e aspre, ma del tutto comprensibili
se a dirle è una mammaalla quale il figlio è stato ucciso come un
cane».
Caruso, così anche lei...
«Mi ascolti: la morte ci rende tutti uguali».
Questo è noto.
«Io dico sempre che la morte di un marine, per capirci, vale quella di
un bambino iracheno».
E quella di un agente?
«Vale come quella di un ultrà. La pena, però, non deve prevalere sulla
ragione».
Provi a ragionarci su, allora.
«È evidente che la militarizzazione degli stadi non serve. Anzi, è
dannosa».
Lei propone di lasciare gli stadi nelle mani dei teppisti?
«Io dico che è inutile mandare i poliziotti a fare la guerra, a fare
da cuscinetto tra le tifoserie».
Quindi?
«Innanzitutto, occorre responsabilizzare i miliardari che gestiscono
il mondo del calcio».
I presidenti delle società? «Loro. Quelli che se la intendono con i
capi ultrà. Cominciamo a dire che ai capi ultrà non devono dare solo
biglietti gratis e concedere l'allenatore più gradito,ma devono anche
pagare i danni che loro, gli ultrà, provocano».
Tutto qui?
«Torniamo ai poliziotti. Lo so che è utopistico sperare che non
vengano mandati più negli stadi. E allora, però, che almeno li
addestrino come si deve».
Può essere più chiaro?
«Io ho partecipato a qualche manifestazione... diciamo così, piuttosto
tesa, anche all'estero».
A Siviglia, al controvertice dell'Unione Europea...
«E al G8 di Evian, in Svizzera, e a quello di Edimburgo, in Scozia».
E allora?
«Allora lì i reparti di polizia danno la netta impressione d'essere
perfettamente addestrati».
Faccia un esempio.
«C'è un dimostrante che lancia una lattina? Partono in quaranta, e se
lo prendono, lo risucchiano».
Un'azione studiata.
«Ripetuta chissà quante volte. Non come la nostra polizia. Che
invece... ».
Invece?
«Carica ancora come negli anni Cinquanta. Manganella nel mucchio, chi
trova trova, e se trova un ragazzino che non c'entra e inciampa, come
dire, non esita».
Sta dicendo cose gravi, onorevole Caruso.
«Dico di più: forse è il momento di riprendere in considerazione una
proposta di legge di Rifondazione, quella che chiede la possibilità di
identificare le forze dell'ordine ».
Lei dice che...
«Io dico che all'estero, spesso, è così. Sul casco hanno un numero. È
più democratico sapere chi ti sta spaccando la testa, o no?».
Fabrizio Roncone
05 febbraio 2007
Il presidente della Camera: «Non sono il suo angelo custode»
 Caso Caruso, Bertinotti: «Problemi suoi» Scoppia la polemica per le
frasi del deputato no-global sui fatti di Catania. Lui: «Insisto: non
esistono morti di serie A e di serie B»
Francesco Caruso (Ansa)
ROMA - «Non intendo replicare. Non sono l'angelo custode di Caruso».
Lo dice il presidente della Camera, Fausto Bertinotti, dopo le
polemiche sulle dichiarazioni del deputato indipendente eletto nelle
liste di Rifondazione Comunista sulla tragedia di Catania. «È un
deputato - aggiunge Bertinotti - e si assume la responabilità di
quello che dice. Ognuno dice la sua...». A chi gli ricorda che la Cdl
lo ritiene responsabile della candidatura di Caruso, Bertinotti
replica: «Non capisco cosa si voglia dire. Caruso lo hanno votato».
IL CASO - E mentre la maggioranza chiede a gran voce le dimissioni di
Caruso, il deputato no-global precisa quanto rilasciato in
un'intervista al Corriere. «È del tutto legittimo criticare azioni o
parole altrui - prosegue - ma mi sembra alquanto inopportuno e
pretestuoso deformare e travisare alcune dichiarazioni ad uso e
consumo delle polemiche politiche, soprattutto nel momento in cui si
celebra il funerale del poliziotto assassinato». «Io resto convinto, e
lo ribadisco che dinanzi alla morte di un bambino iracheno, di un
soldato italiano, di un ultrà o di un poliziotto, bisogna sempre
chinare il capo e portare rispetto - continua Caruso - Qualcuno ci
tiene a precisare che non si può confondere il ruolo delle vittime con
quelle dei carnefici, peccato però che questi signori rimuovano questo
particolare quando a morire sono bambini innocenti trucidati dalle
bombe americane. Sarò un integralista della vita e della pace, ma
questa ipocrisia dei morti di seria A e dei morti di serie B proprio
non riesco ad introiettarla».
05 febbraio 2007

Beh, questo sarebbe un caso? Che ha detto di strano 'sto Caruso?
F.

 Beh, questo sarebbe un caso? Che ha detto di strano 'sto Caruso?
Per quanto mi riguarda nulla, anzi è quasi tutto condivisibile, ma, a
mio avviso, ha scelto il momento meno opportuno, tant'è che ha
imbarazzato anche Bertinotti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1170705872.5...@j27g2000cwj.googlegroups.com...


E chi se ne frega dell'imbarazzo di Bertinotti? Se l'è dimenticato anche lui 
Gramsci e la verità che è sempre rivoluzionaria?
F.
Piesse: oggi come oggi Moretti dovrebbe far dire: "Bertinotti, dì qualcosa 
di sinistra! Bertinotti, dì qualcosa!" 

 di sinistra! Bertinotti, dì qualcosa!"
Questo è un altro discorso, giusto ma poco attinente.  Almeno in
questa discussione.
:)


veramente la lista sarebbe alquanto lunga



mi sa che si gioca a farglielo scegliere il momento meno
opportuno....e ci cascano come scemi, pure Bertinotti...bah...
 sono daccordo, sentita in TV pareva cazzo avesse detto ed
invece...dall'intervista come trascritta (credo un Copia&Incolla di
Cinzia) dal Corriere a qui pare tutto condivisibile anche per me, si.
ma mi sa che
--
http://trincone.altervista.org/

 ma mi sa che
Preciso che ho riportato integralmente i due articoli.
Se vai sul sito del corriere, li trovi.
Vai sotto la voce "ricerca" e scrivi "caruso".

Preciso che ho riportato integralmente i due articoli.
infatti mica lo dubitavo eh...
per la trascrizione mi riferivo al Corriere...tu, precisavo già sopra,
avevo immaginato avessi Copia&Incollato
--
http://trincone.altervista.org/

opportuno....
come pure stamattina sentivo riportare in TV un'interivsta a Scalzone
sedicente "potrei reimpugnare la pistola" bah...ho pensato ma ti pare
il caso che questo venga a dire cose simili in Italia tornando dalla
Francia? non era riportato il dialogo ma si tendeva a presentare il
tutto come il ritorno arrogante del "cattivo maestro"...
--
http://trincone.altervista.org/

 tutto come il ritorno arrogante del "cattivo maestro"...
non è la prima "dichirazione" di scalzone, su questo tono.
non sullo stesso giornale.
non dello stesso giornalista.
vorresti insinuare che tutta la stampa è contro questo galantuomo?

 ha scritto nel messaggio 
news:1170704566.6...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
Dal Corriere della Sera on line
Francesco Caruso «Polizia non addestrata, manganella e basta» Il
deputato di Rifondazione: la morte di un agente vale come quella di un
ultrŕ
Non stimo per nulla Caruso.
Ma la p0lizia č male addestrata, lo si vede nel film "Bella Ciao" sul G8.
Ormai tutti sanno della scuola Armando Diaz di Genova.
Anche se nei filmati si vede che i peggiori sono quelli della gu@rdia di 
fin@nza.
E, per i soprusi della caserma bolzaneto, i sec0ndini.
Sia chiaro, il disfattismo di alcuni manifestanti era disdicevole.
Ma se un reato lo compie un teppista č un conto.
Se la p0lizia abusa del suo potere o č usata da qualcuno per fini personali, 
io sono spaventato.
Sono incoraggiati (o non puniti) i richiami al fascismo, le immagginette del 
duce conservate nei portafogli, le suonerie con "faccetta nera" nei 
cellulari.
La p0lizia č strumentalizzata.
L'ho capito quando a Venaus, la notte tra il 5 e il 6 dicembre del 2005 
caricarono il presidio dei NOTAV.
Carica che non poteva che essere stata ordinata da Pis#nu, che perň smentiva 
persino vi fosse stata.


oltre che della tav non sai un cazzo manco di G8

 personali, io sono spaventato.
Parole molto, ma molto sensate in questo momento di "unità nazionale 
nell'emotività". In questo frangente dimostri molta più intelligenza 
politica di un Bertinotti.
Ciao,
F. 

 di sinistra! Bertinotti, dì qualcosa!"
tu non lo sai ma ti sei scavato la fossa con le tue mani.... 

 Beh, questo sarebbe un caso? Che ha detto di strano 'sto Caruso?
Per quanto mi riguarda nulla, anzi č quasi tutto condivisibile, ma, a
mio avviso, ha scelto il momento meno opportuno, tant'č che ha
imbarazzato anche Bertinotti.
quale sarebbe stato il momento piů opportuno?

 Sta dicendo cose gravi, onorevole Caruso.
Francamente, l'unica cosa che trovo davvero scandalosa e disgustosa č nei
toni mafiosi di questa sottospecie di scribacchino prezzolato di
terz'ordine.
Saya

 Per quanto mi riguarda nulla, anzi è quasi tutto condivisibile, ma, a
mio avviso, ha scelto il momento meno opportuno, tant'è che ha
imbarazzato anche Bertinotti.
Il cavo compagno Bevtinotti si imbavazza tvoppo spesso: se è "imbarazzato",
è sufficiente che si faccia prestare un po' di purga dai suoi compagnucci
fascisti.
Sono sicura che gli passa tutto.
Saya

 di sinistra! Bertinotti, dì qualcosa!"
Veramente è meglio se non parla...
Saya

 qui pare tutto condivisibile anche per me, si.
In una nazione con una classe politica *seria* il dopo-Genova sarebbe stato
gestito con molta accuratezza, soprattutto per ricucire lo strappo tra i
gruppi organizzati (no global, tifosi e qualsiasi tipo di gruppo organizzato
frequenti le piazze e le manifestazioni di qualsiasi tipo, incluse quelle
sportive) e le forze dell'ordine.
Ma purtroppo da qualsiasi parte ti giri, questa classe politica resta sempre
ignorante, supponente e superficiale: per loro l'atteggiamento vincente è
quello di Maria Antonietta e le sue brioches.
E intanto spariscono prove in corso di indagine, cosa gravissima, ma basta
occultare la notizia sotto multistrati di gossip.
Poi succede che allo stadio gli ultras invece di scagliarsi contro gli
ultras avversari, si scagliano contro i poliziotti: poco male, basterà
chiamarli teppisti e approfittarne per varare qualche altra legge
illuminatamente repressiva che verrà prontamente glorificata come messianica
a reti unificate. Amen.
E intanto in televisione si prepara l'ennesimo sceneggiato contro i
partigiani comunisti (slavi of course, giusto per mantenere intatta
l'ipocrisia di facciata: parlare alla suocera per far capire alla nuora).
Ben infarcito di pubblicità, ovviamente: comprate tutti, pensate a comprare
piuttosto.
Saya

 persino vi fosse stata.
Quoto.
Una volta sono i "no-global violenti"
Un'altra i "no-TAV violenti".
Un'altra ancora sono le "tifoserie violente".
A quando gli "impiegati violenti" e le "casalinghe violente"?
Saya


non volevo insinuare nulla, facevo dei paralleli possibili tra l'uso
mediatico delle dichiarazioni di caruso che non sono sconvolgenti
(bertinotti dovrà sempre chiarire perchè le ha trovate da prenderci le
debite distanze, poi) e quell di scalzone che non sapevo fossero state
di quel tipo anche su altre testate...
che vuoi dire galantuomo? spiega un pò...
--
http://trincone.altervista.org/

a reti unificate. Amen.
al momento pare che la cosa sia diretta agli stadi non a norma...
Non voglio inveire molto dicendo: come se " a norma poi significasse
la garanzia di non accadimenti di incidenti" etc. dico che forse da
qualche parte si deve pur iniziare e capisco pure che chiudere di
botto il cancello di una fabbrica, di un'industria economica come il
calcio (se pure gli scopi sono nobili) può essere deleterio: ieri tra
le "false" ritrattazioni di Matarrese alla TV colsi un tono persino
ragionevole.
Tu ponil l'accento su di un parallelo Genova-Catania per il rapporto
forze dell'ordine-gruppi organizzati che ieri faceva anche blob nelle
sue scene ripescate qui e là ed insieme anche alla lunga sfilza di
facce e nomi, disgarize e partite dal 1980 ad oggi.
Purtroppo i guai fatti sono tanti e il Cambiamento è  doloroso da
venire perchè troppo lungo. Non è possibile più invertire nessuna
tendenza a snaturare le cose e farle sfociare nella violenza chè
troppe sono le forme mentis per le quali tutto è dovuto e nulla
meritato e sudato.
A me in tutta sincerità non piace il calcio ma farselo sottrarre dalla
tribù del calcio mentre se ne poteva e doveva fare uno spettacolo per
le famiglie è stato un grosso errore. Ho come la sensazione che esista
uno Stato del calcio con i suoi adepti (gli Ultras, ma chi cazzo
sono?) che comanda tutto l'apparato. Un altro esempio di "cessione dei
diritti" da parte di questo stato, di questa politica, che dimentica
pezzi di territorio (tutto il sud), pezzi di attività economiche
(calcio e cos'altro?) arroccandosi (dici bene con le briosches di
Maria Antonietta) nelle stanze romane a ciacolare di niente, a
credersi artefici di un mondo che ci gira intorno ignorandoci.
Un altro glorioso passo verso la vecchiaia e la morte.
Chissà se i giovani della politica possono fare qualcosa domani o se
il tutto sarà estremamente corrotto ed irreparabile da non poter
tornare più indietro.
--
http://trincone.altervista.org/

 quale sarebbe stato il momento più opportuno?
Non il giorno del funerale di un poliziotto (ucciso tra l'altro da un
teppista criminale e non da un dimostrante no global)
E' così difficile capire il significato del termine "opportunità"?
Mi chiedo: se il poliziotto fose stato ucciso in un corteo di
neofascisti, Caruso avrebbe fatto le stesse dichiarazioni?

 A quando gli "impiegati violenti" e le "casalinghe violente"?
Se il poliziotto fosse stato ucciso da un neofascista, avresti pensato
la stessa cosa?

 ha scritto nel messaggio
news:S%Mxh.11251$wO2....@tornado.fastwebnet.it...

Tu di gallerie dovresti intendretene parecchio, visto il tuo cervello
spungiforme.
Invece....
I tarli devono aver scavato troppo.

 politica di un Bertinotti.
Invece di fare della facile ironia (ho notate che, tranne vnd, vi
siete tutti attaccati al riferimento a Bertinotti ha me citato SOLO
perché Caruso è stato eltto nelle liste di RC), perché non mi hai
risposto? Era il momento opportuno per fare quelle dichiarazioni?
Poi tutto si può dire tranne che in questo paese ci sia "unità
nazionale", se non nel nome della nazionale di calcio. :))
Gli azzurri uniscono anche ics, pensa un po'. :DD

"Klarheit" <klarhe...@yahooOOO.it> ha scritto nel messaggio
news:45c7d30f$0$7733$5fc...@news.tiscali.it...

Purtroppo anche tra i No TAV abbiamo teste calde, gente che arriva apposta
perché c'č casino, magari poliziotti infiltrati che causano la scusa per
caricare e andar presto a casa.....
Facciamo molta fatica a tenerli a bada.
All'inizio non eravamo preparati.
Ma adesso abbiamo i nostri buttafuori.
Il fil Bella Ciao presenta una visione abbastanza imparziale.
Si vedono anche le cazzate di alcuni no global che avevano perso il
controllo.

 terz'ordine.
Che s'ha da fà pe magnà!

 politica di un Bertinotti.
Invece di fare della facile ironia (ho notate che, tranne vnd, vi
siete tutti attaccati al riferimento a Bertinotti ha me citato SOLO
perché Caruso è stato eltto nelle liste di RC), perché non mi hai
risposto? Era il momento opportuno per fare quelle dichiarazioni?
Sì, assolutamente il momento. Visto che lo intervistavano, ha detto quel che 
pensava. Guarda che mio padre era un poliziotto e come il povero Raciti 
odiava il calcio perché gli rovinava tutte le domeniche pomeriggio. Ma ora 
mi sento avvolto dalla stessa melassa nazionalpatriottarda che ci ha 
intossicato coi soldati di Nassirya o peggio ancora col mercenario che 
insegna come muore un italiano. Ecco, poveri tutti i morti, ma per me quello 
era il momento di dire che i nostri ragazzi costituivano esercito occupante 
in terra altrui e questo comporta qualche piccolo rischio di rimanerci 
secchi, così come è rischioso fare i mercenari. Frega un cazzo se invece i 
"benpensanti" di destra e di "sinistra" ci vogliono tutti raccolti sotto la 
bandiera tricolore che garrisce al vento, pronti a farci impacchettare come 
salami.
Comunque, ti avevo risposto: sì, Cinzia. Per me la verità è *sempre* 
rivoluzionaria, Bertinotti no. Per me è *sempre* il momento di dire quello 
che si pensa, me ne frega un cazzo cosa pensano i benpensanti. Che poi, a 
volte i "benpensanti" sono più lucidi degli "illuminati", come dimostra il 
sacrosanto timore per una polizia strumentalizzata e male addestrata 
espressa dal "reazionario" vnd.
Poi tutto si può dire tranne che in questo paese ci sia "unità
nazionale", se non nel nome della nazionale di calcio. :))
Gli azzurri uniscono anche ics, pensa un po'. :DD
No, c'è anche la mamma e i carabinieri, fedeli nei secoli.
Ciao,
F. 

"Klarheit" <klarhe...@yahooOOO.it> ha scritto nel messaggio 
news:45c7c95c$0$7753$5fc...@news.tiscali.it...

Quoto.
F. 

Se il poliziotto fosse stato ucciso da un neofascista
gli ultrà catanesi *sono* neofasci, come il 98% degli ultrà (eccezioni
i livornesi e qualcuno nelle serie inferiori, Perugia, Ternana, Ancona
etc.)
-- 
"Logic is the cement of our civilization, with which we ascend from chaos, using reason as our guide"
( T'Plana-Hath, Matron of Vulcan)

 espressa dal "reazionario" vnd.
Ma questo lo sappiamo da sempre.
Il punto era l'*opportunità politica*  dettata non da opportunismo,
bada bene, ma dalla contingenza e dalla particolarità del momento
(Caruso è un deputato della maggioranza). Opportunità: quella
parolina, caro Francesco, che ti fa anche perdere consensi ed
elezioni. I benepensanti, che si muovono invece anche e soprattutto
per opportunismo, quindi non c'entrano un kaiser.
Ciao, vado a lavorare. A dopo.
.

teppista criminale e non da un dimostrante no global)
aggiungo che adombrare qualsiasi somiglianza tra noglobal e quella
feccia degli ultrà, che non manifestano per nulla, non hanno altri
obiettivi che scontrarsi tra di loro e con la forza pubblica, sono
quasi tutti manivalanza di varie sigle neofasciste (ne ho avuto in
classe uno di fronte europeo, che tra l'altro era fratello di un
carabiniere) è follia.


 quale sarebbe stato il momento più opportuno?
Non il giorno del funerale di un poliziotto (ucciso tra l'altro da un
teppista criminale e non da un dimostrante no global)
E' così difficile capire il significato del termine "opportunità"?
nel momentoin cuiparli di opportunità poni un limite allo sdegno ed una 
qualunque espressione è calcolata  quindi poco credibile.
Mi chiedo: se il poliziotto fose stato ucciso in un corteo di
neofascisti, Caruso avrebbe fatto le stesse dichiarazioni?
Certo, perche fai questa domanda?
Aldilà delle melensaggini politiche , di partito e di convenienza c'è un 
dato di fondo che nessuno vuole considerare: se la situazione politica e 
finanziaria italiana è quella attuale, i giudizi ed  i commenti sull'operato 
dei gruppi armati dell'italia degli anni 70 andrebbe rivisto sotto un'altra 
ottica.  A differenza di allora, con la consapevolezza attuale, non ci sono 
divisioni dovute ad ideali più o meno sorpassati, Non basta più agitare lo 
spauracchio del fascismo per dividere. A quelli come caruso serve tutto per 
dare addosso al potere , anche un morto in camicia nera. 

 gli ultrà catanesi *sono* neofasci, come il 98% degli ultrà
non diciamo idiozie per favore!
chi si *scontra* con i poliziotti e li odia (perche' storicamente di destra)
non e' di destra!
Un amico di mia sorella ( ultra' catanese) ha sempre detto che *odiano la
polizia in quanto di destra.

 rivoluzionaria, Bertinotti no.
Ancorraaaa! Cazzo mi frega di Bertinotti? Mai votato, tra l'altro.
Sei tu ad aver detto detto che Caruso ha messo in imbarazzo anche 
Bertinotti. Ed io ti ho risposto: chi se ne frega dell'imbarazzo di 
Bertinotti?
Poi quelli che giubilavano quando il rifondarolo è stato eletto
Presidente della Camera, dovevano sapere che rivestire un ruolo
istituzionale e super partes è altro dal fare politica nelle aule del
parlamento o nelle segreterie dei partiti. Tra l'altro la questione in
cui si sta dibattendo la sinistra è proprio la difficoltà di saper
essere forza di governo *e* di opposizione. Ma questo è un altro
discorso.
La sinistra si sta dibattendo nel non essere capace di esprimere altro che 
appetiti di potere. Ma questo è un altro discorso.
Ma questo lo sappiamo da sempre.
Il punto era l'*opportunità politica*  dettata non da opportunismo,
bada bene, ma dalla contingenza e dalla particolarità del momento
(Caruso è un deputato della maggioranza). Opportunità: quella
parolina, caro Francesco, che ti fa anche perdere consensi ed
elezioni. I benepensanti, che si muovono invece anche e soprattutto
per opportunismo, quindi non c'entrano un kaiser.
Cara Cinzietta, ormai si fa talmente fatica a capire quando questi signori 
parlano per opportunità o per opportunismo che passa completamente la voglia 
di votarli. Un giorno dicono una cosa, il giorno dopo se la rimangiano, 
accusando la stampa e i fraintesi. C'è la verità da dire a Vespa, quella da 
dire a Giavazzi, quella da sussurarsi ai telefonini. Vuoi vedere che è per 
questo che si perde, perché non si dice mai una cosa vera ma solo cose 
*opportune*? Viva, viva Caruso che non mi è mai stato particolarmente 
simpatico ma che perlomeno dice una cosa ed è quella che pensa. E guarda 
caso è anche quella che penso io, che pensa TT, che dici di pensare anche 
tu. O no?
Ciao,
F.

 ha scritto nel messaggio 
news:45c83809$0$18726$4faf...@reader4.news.tin.it...

L'amico di tua sorella? Un campione statistico ampio ed altamente 
attendibile! ;-)
F. 

 polizia in quanto di destra.
questa però è una stronzata. 

 polizia in quanto di destra.
Non voglio nessuno più a destra di loro, è evidente.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Ho capito cosa intendevi con il tuo 'ingegnere... sigh' quando ho visto
mio figlio, appena laureato in ingegneria, preparare il sugo per le
lasagne: tagliava i cubetti di carne tutti uguali, e quelli che venivano
diversi li buttava via"

non e' di destra!
Guarda, conosco abbastanza l'ambiente, tra l'altro, come ho detto, ho
avuto tempo fa un alunno (ripetente) appartenente a un gruppo ultrà e
di dichiarata apprtenenza a un gruppo neofascista. Se non bastasse,
del resto, nessuno ha mai guardaro le bandiere che espongono, i cori
razzisti che cantano, le frasi deliranti che scrivono sui muri,
firmati con solendide svastiche e celriche?


identificata come fascista. 
Ricordi male. Anche i gruppi di estrema destra*sono da sempre in
pessimi rapporti con le forze dell'ordine, nonostante spesso in queste
ultime militino molti elementi della stessa affiliazione ideologica.
*intendo gente come avanguardia nazionale, ordine nuovo e ora forza
nuova, fronte europeo, fiamma triccoglioni etc.


 ha scritto nel messaggio
news:W2Wxh.2$h_1...@twister1.libero.it...
come dimostra il ...."reazionario" vnd.
Reazionario sarà tua sorella.

Reazionario sarà tua sorella.
casualmente non hai nominato il fratello, ritfl


 non e' di destra!
Il fatto che tu attribuisca un colore politico alla Polizia, prova che non
si è vegliato a sufficienza per tenerla fuori dalle competizioni politiche.

 firmati con solendide svastiche e celriche?
i laziali, certo, solo quelli
gli altri scrivono sui muri, si', ma fidati , di destra hanno ben poco.
e poi perche' deve sempre essere buttato in politica?
a Genova erano di destra quelli che infiltrati (??) hanno portato i poveri
ragazi di sinistra a spaccare le vetrine con le conseguenze che tutti
conosciamo, qui sono di destra quelli che hanno ammazzato il povero Raciti,
ma cazzo, ma vi rendete conto?
a destra sta tutto il male dell'italia e a sinistra stanno i bravi ragazzi
che se non venivano provocati dalla polizia sarebbero stati tranquillini sia
a genova che  altrove...
ma ridicoli non vi sentite mai?

 ma ridicoli non vi sentite mai?
Ma idiota non ti senti mai, nemmeno quando ti si dice in faccia?



complimenti per la dialetica.
ma si era gia' capito, tranquillo.
ora repla quel che ti pare, che i filtri mi fungono bene


esatto
pero' rappresenta lo stato, quindi per alcuni * il potere da sconfiggere*
il nemico da abbattere.

 complimenti per la dialetica.
complimenti per l'ortografia :-)


i laziali, certo, solo quelli
hai un quadro totalmente sbagliato.
Tifoserie di sinistra ce ne sono giusto alcune, Livorno, Perugia,
Ternana, Cosenza e Ancona e forse qualche altra. 
Anche la Roma che *era* di sinistra negli anni 70 è ora dominata da
gruppi di destra.


 Un amico di mia sorella 
Tu sei quella dello zio dirimpettaio di Pasolini, vero, ely?
PhFree
-- 
xxx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


dirimpettaio non credo, lo conosceva molto bene, pero'.
devi chiedergli qualcosa su di lui?
mi spiace , e' morto.

 gruppi di destra.
Già, è questo il dramma. Gli operai del nord votano per la lega, i tifosi 
passano a destra, quelli delle borgate lo avevano fatto da tempo. La 
sinistra ormai ha davvero pochissimo collegamento coi ceti popolari. A furia 
di opportunità politiche e di inseguire i ceti medi.
F. 

di opportunità politiche e di inseguire i ceti medi.
Quoto come una divisione senza resto.


A furia di opportunità politiche e di inseguire i ceti medi.
Anche. Ma la responsabilità maggiore sta nel credere ancora che "'ggente" 
faccia rima con "intelligente".

passatempo squisitamente di nicchia.
un pizzico mi manca l'autentico phil-snob, un poco mi deludi; ma solo
una puntina. 

 carabiniere) è follia.
Quindi, oltre ai morti (come giustamente ha detto Caruso anche se nel
momento sbagliato), esistono anche assassini di serie A e di serie B?
Un noglobal è meno colpevole di un teppista o di un neo fascista?
Questa è  FOLLIA.

 Certo, perche fai questa domanda?
Conosci Caruso o sei il suo portavoce?

 tu. O no?
Vabbe', come dice Moretti, "continuiamo a farci del male".

 di opportunità politiche e di inseguire i ceti medi.
Tu sei ceto medio, sai?

Questa è  FOLLIA.
Fai apposta a travisare? O morti so' morti. Sto solo dicendo che siamo
di fronte a un fenomeno che non ha nulla a che spartire, né come
ideologia, né come applicazione pratica, con quello noglobal.
Affermare il contrario, come stai facendo, significa avere gli occhi
foderati di salame.


Vabbe', come dice Moretti, "continuiamo a farci del male".
Il male ce lo facciamo continuando apensare che la sinistra debba
inseguire un presunto centro cattolico o liberale che in realtà non
esiste più (se mai è esistito), fagocitato ideologicamente e
politicamente dalla destra.
Così si è uccisa la sinistra, altro che palle.


 No, c'è anche la mamma e i carabinieri, fedeli nei secoli.
non era la figa?

 foderati di salame.
In verità lo ha fatto Caruso. Leggi con attenzione i miei post e non
attribuirmi cose che non ha mai scritto.
Per me il confronto si chiude qui.

> carabiniere) è follia.
"aggiungo", appunto. Se uno aggiunge qualcosa, vuol dire che ritiene
che l'argomento non fosse stato sollevao, o fosse stato solo
parzialmente affrontato. 
Ho aggiunto un'osservazione, e tu mi rinfacci qualcosa che, sì, non
c'entra una cippa.
Leggi quello che scrivo, anziché partire a testa bassa. 
Di quello che dice l'imbecille Caruso, che non ho mai considerato
compagno di niente (come Bertinotti, se è per questo) non può
fottermene di meno. Caruso è uno dei tanti che, sull'ondadi movimenti
di cui è stato solo la faccia mediatica, esaltato da gente che coi
movimenti non aveva a che vedere, si è fatto una carriera, uno
stipendio, una pensione e una tribuna...


 Certo, perche fai questa domanda?
Conosci Caruso o sei il suo portavoce?
Non ne sono il portavoce ma conosco sia lui che Vitaliano Della Sala. Tu 
invece?

 nuova, fronte europeo, fiamma triccoglioni etc.
Tutto quello che vuoi ma in termini numerici la proporzione non tiene 
affatto. 

affatto. 
?


?
tra ultrà sono praticamente maggioritari i destri estremi



ma stai male?
hanno adottato la simbologia perche la associano alla violenza ma quelli li 
di destra non sono per niente
AH tra l'altro nella curva b del san paolo ricorrono spesso sciarpe e 
bandiere con la testa del dottor guevara, dici che quelli sono infoltrati?
Sveglia gente!
il teppismo con la politica  non c'entra nulla 

il teppismo con la politica  non c'entra nulla 
Secondo te perché quelli di Lazio e Livorno fanno regolarmente a
botte? Il Livorno è uno dei pochi casi di tifoseria di sinistra.


l'armamentario della peggior destra 
http://www.aguardiadiunafede.it/politica.htm
http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/GdM_cronache_NOTIZIA_01.asp?IDCategoria=273&IDNotizia=172765
http://antifascista.blogspot.com/2004_03_01_antifascista_archive.html
http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Politica&loid=1.0.680365955
http://it.wikipedia.org/wiki/Rock_Against_Communism
http://it.news.yahoo.com/04022007/201/bianco-dietro-disordini-mafia-ultra-estrema-destra.html


 botte? Il Livorno è uno dei pochi casi di tifoseria di sinistra.
Luigi se fosse vero io sarei contento (non della violenza ma dell'impegno 
politico)  ma non sono assolutamente incline ad associare un atto violenza 
fine a se stesso a qualunque espressione politica. Questa genete, tuta la 
gente , che vive di grande fratello e cagate simili ,. figli di medici come 
ladri di auto, non  vannoconfusi con l'impegno politico. sonoeccitati dalla 
violenza e dalla possibilità di esprimerla in un contesto dove l'uso facile 
di calci pugni schiaffi coltelli ecc.ecc. sembra abiliti tutti a farlo.

Luigi se fosse vero 
leggi quanto postato.



[...]
se fossero politcamente schierati farebbero a pezzila città senza bisogno di 
una partita dicalci. anche io h9o frequentato calata trinità maggiore ed 
altri posti simili. Mi rifiuto di associare la politica a questo tipo di 
atti.
Non c'entra nulkla, a meno di non voler creare necessariamente una 
contrapposizione tra destra e sinistra visto che i valori attuai sono nel 
cesso.
e se l'obiettivo fosse questo siete sicuri di volerlo creare suun campo come 
quello della tifoseria calcistica? Dobbiamo creare una destra ed una 
sinistra in piazza solo per salvare gli  ideali vistoche i dirigenti 
politici si sono venduti l'anima all'euro?
Ma quale estrema destra o estrema sinistra, ma scherziamo?
Ha presente queloche diceva gaber?

atti.
Sono politicamente schierati; non conosco i loro progetti, ma è certo
che ci sia tuttora, come negli anni passati, proselitismo di gruppi di
estrema destra nelle tifoserie.
Ripeto che ho avuto in classe un ultrà, che con la scusa del tifo
tentava di coinvolgere i ragazzi anche sulle posizioni politiche. Lo
stesso accade allo stadio. NOn discuto che ci sia gente che si
dichiara apolitica, ma quello che si respira e si vede negli stadi è
quello che ho detto. Perdi un attimo a leggere quegli articoli.
E' noto del resto che uno dei bacini di reclutamento delle tigri di
Arkan fossero i tifosi della Stella Rossa di Belgrado, e che molte
tifoserie francesi e inglesi ospitano elementi lepenisti e del
National Front.


[...]
http://www.tmcrew.org/csa/l38/info7/faja.htm
http://www.lastampa.com/redazione/cmsSezioni/sport/200601articoli/2189girata.asp
http://www.tuttiallostadio.it/curve%20pericolose.htm


 National Front.
se è così allora anche tolkien sta messo male 

 serio?
Sì, e mi pagano pure (anche bene). :DD
Come ho già avuto modo di dire altre volte, i riferimenti personali
alla sottoscritta e al suo lavoro mettiteveli in quel posto. Così
godete pure. E dovete anche ringraziarmi, eh. :)

 serio?
Sì, e mi pagano pure (anche bene). :DD
Come ho già avuto modo di dire altre volte, i riferimenti personali
alla sottoscritta e al suo lavoro mettiteveli in quel posto. Così
godete pure. E dovete anche ringraziarmi, eh. :)
Non sorprende quanto ti paghino, acchiappa tutto quello che puoi, figurati . 
fatti pagare anche l'aria che respiri.
La sopresa è il fatto che lo facciano perche tu scriva quello che pensi: 
nella migliore delle ipotesi è roba da corriere dei piccoli.

 ha scritto nel messaggionews:1170769065.7...@h3g2000cwc.googlegroups.com...

Anch'io mi soprendo che tu faccia l'ingegnere, che è un lavoro di
testa e di precisione, e temo per la sorte delle tue progettazioni.
Giusto per risponderi a tono.
Vedi Rosario, della tua rosicata usenettiana (il solito leit motive,
oltre a stupida e cretina) non me ne può fregare di meno, sono
osservazioni infantili e offensive che lasciano il tempo che trovano e
non aggiungono nè tolgono niente alla mia persona, visto che
(riprendendo una cosa che hai espresso qualche giorno fa, riferita a
te) m'interessa solo la stima e la considerazione di chi mi conosce. E
tu non sei incluso tra questi.
Ciao bbbbello! :))

all'imbarazzo di Bertinotti conteneva anche dell'ironia.
Senti, Cinzietta, volevano anche i 4 voti di noi della sinistra antagonista 
e li hanno avuti. Ma pensi proprio che fossero gratuiti, quei voti? Pensi 
che noi di sinistra antagonista si debba accettare supinamente Vicenza, 
l'Afghanistan, la polizia di Enzo Bianco prima e di Amato ora, i CPT, la 
TAV? No, perché se i "moderati" e "ragionevoli" pensano che l'unico punto 
sia vincere, poi non si disturbi il manovratore, hanno sbagliato i loro 
conti. Stavolta io ho votato Prodi, ma solo per scegliermi il governo a cui 
fare opposizione. La prossima volta vedremo.
Ciao,
F.

 Così si è uccisa la sinistra, altro che palle.
Ahimé Father, temo che il problema sia più serio. La sinistra *sono* i 
cattolici, i liberisti, i liberali, da Rutelli a Bertinotti.
F. 

cattolici, i liberisti, i liberali, da Rutelli a Bertinotti.
La sinistra in Italia è ridotta a numeri piccoli, ma non cancellata.
Ma non è dalle parti di Montecitorio che si deve cercare. L'abbaglio
di quanti hanno votato "il meno peggio" è stato scoperto fin troppo
precocemente.
Quella marmaglia che citi,della sinistra ha al massimo rubato il nome.


nella migliore delle ipotesi č roba da corriere dei piccoli.
Achab, quanti giornalisti in Italia scrivono roba di livello appena
superiore al Corriere dei Piccoli? Sveglia, il quotidiano con tiratura
piů alta č la Gazzetta dello Sport. 


se č cosě allora anche tolkien sta messo male 
Io preferisco Star Trek. :-P


 superiore al Corriere dei Piccoli?
E quanti professori sono impreparati e incompetenti?

E quanti professori sono impreparati e incompetenti?
I giornalisti impreparati si riconoscono dal fatto che dicono cazzate
sugli insegnanti senza aver mai provato a fare lezione a trenta
adolescenti. :-)


 Non capisco che c'entri. Comunque la risposta è sì, assolutamente sì.
Finalmente uno di sinistra che ha risposto alla mia domanda. Dunque,
se un neofascista avesse ucciso un poliziotto, avresto condiviso le
osservazioni del "Caruso" (di destra) di turno.
Grazie. Un bacio. :)

 adolescenti. :-)
I professori impreparati e incompetenti si distinguono dalla colossale
ignoranza dei loro studenti. E di studenti ignoranti ce ne sono
tanti. :)

ignoranza dei loro studenti.
A quella, provvedono da soli saltabeccando da una discoteca a uno
stadio a una sala giochi a una festa invece di fare i compiti.
E se ci lamentiamo, i genitori scrivono ai giornali dove il solito
giornalista ripete le solite fesserie sulla scuola.


 giornalista ripete le solite fesserie sulla scuola.
Ancora mi chiedo perché leggi i giornali e vedi i tg, o posti link dei
quotidiani.
Ah, la solita incoerenza... L'importante è sputare veleno, vero?
Faccio la giornalista, è il lavoro che volevo fare e me ne vanto pure,
ciccio. :))
Arrivederci.

 primo, addirittura,
Sbagliato, mi riferisco al prof di filosofia.

quotidiani.
Per interesse scientifico, raccolgo le fesserie e le catalogo.


Sbagliato, mi riferisco al prof di filosofia.
ah, be', quelli stanno surca pure a me :)


 terzo della classe ha avuto 3 al compito di matematica.
Cavolo, ho detto un'altra cazzata: due terzi della classe ha preso 3.


tplkien č piů fascista amncora: č un ribollire diasce bipenne, croci 
celtiche, aquile, falchi eroi biondi  ecc.ecc.
Al cospetto le visioni mitologiche di un caporale austriaco  sono il sogno 
di un adolescente inquieto.

 piů alta č la Gazzetta dello Sport.
io sono rimasto a matilde serao, non č colpa mia se ho la bocca buona. 

io sono rimasto a matilde serao
chapeau


Cavolo, ho detto un'altra cazzata
di questo, passo piano piano, gli porti ragione... :-)))))
--
http://trincone.altervista.org/

di questo, passo piano piano, 
la tua prof di italiano in effetti lasciava a desiderare :-PPPPP
-- 
"Logic is the cement of our civilization, with which we ascend from chaos, using reason as our guide"
( T'Plana-Hath, Matron of Vulcan)

la tua prof di italiano
:-))
scuola media, tutto bene...
biennio superiori tutto bene...
triennio superiori...poco buono!...
quest'ultima, credo al primo compito scritto, mise un 4 e con penna
rossa con la scritta "tu ti masturbi!"
andai un pò rosso in viso credo (17 anni) a chiedere spiegazioni e lei
con una non-chalance, evidentemente comprendendo l'imbarazzo,
"ovviamente mentalmente"...
dopo l'esame di stato, nel 1978, il tema era sul parlamento europeo
pedissequamente ricopiato per farlo uscire fuori dall'aula, fu letto
insieme ad altri alunni a casa sua: il mio le piacque poco; quello del
cocco della classe moltissimo; devo averlo ancora da qualche parte
piegato in due in un foglio di quaderno della spilletta centrale.
--
http://trincone.altervista.org/

cocco della classe moltissimo; 
Ehm...
Questo tipo di insegnanti purtroppo non le ho mai incontrate. Le
nostre erano spesso belle, supersposate e niente da fare.


Questo tipo di insegnanti purtroppo non le ho mai incontrate
non volevo dire quello che si ècapito...cocco della classe inteso come
più bravo...null'altro
ah...dimenticavo: per le virgole, prima, era solo affanno :-P
--
http://trincone.altervista.org/

non volevo dire quello che si ècapito...
capita spesso. Io a volte capisco quel che non si è voluto dire :)


 Non capisco che c'entri. Comunque la risposta č sě, assolutamente sě.
Finalmente uno di sinistra che ha risposto alla mia domanda. Dunque,
se un neofascista avesse ucciso un poliziotto, avresto condiviso le
osservazioni del "Caruso" (di destra) di turno.
Grazie. Un bacio. :)
Prego, se basta cosě poco per renderti felice... :)
F.

 
Dimentichi il nonno templare.
Saluti,
Bluff
-- 
Work is the curse of the drinking classes.
-Oscar Wilde

 >Cavolo, ho detto un'altra cazzata
Avevo sbagliato in difetto la percentuale. Quel prof cesso è stato
molto più dannoso.
p.s. poi non quotare a cazzo. :PP

 Prego, se basta così poco per renderti felice... :)
Apprezzo le persone che non giocano con le parole, barando con se
stesse.
Ti ribacio, va. :)

 tornare più indietro.
I giovani e gli ideali ci saranno sempre fortunatamente, bisognerà vedere se
ci saranno per farsi massacrare a Bolzaneto o se saranno fortunati e
troveranno invece uno spazio per esprimersi essendo ascoltati.
Ma per esserci, ci saranno, non ti preoccupare.
Saya

 Se il poliziotto fosse stato ucciso da un neofascista, avresti pensato
la stessa cosa?
Ovviamente SI.
E non capisco manco da dove ti vengano 'ste domande, visto che gli ultras
sono tradizionalmente di estrema destra e quindi quasi certamente è stato
ucciso proprio da un neofascista. :-D
Saya

 controllo.
Mi dispiace ma qui ci credo proprio poco: chi arriva a piazzare molotov
finte, piazza anche agenti infiltrati e travestiti da finti teppisti per
sfasciare vetrine e dare il "la" all'inizio della mattanza.
Tra l'altro la strategia è già vista e rivista e vecchia come il cucco.
Saya

 questa però è una stronzata.
Se ne vuoi sentire un'altra devi leggere un articolo de' "La Stampa" di
ieri, riporta che il Viminale ha lanciato un allarme: dice che gli ultras di
estrema destra e di estrema sinistra si sono uniti e insiemehanno progettato
un complotto globale al servizio del Male, e se ne vanno in giro per
l'Italia cogliendo ogni occasione (fonti accreditate dicono che ultras sono
stati visti pure a Genova e alle manifestazioni No-Tav) per ammazzare
poliziotti.
Ragazzi, è 'na tragedia: i tifosi stanno per tentare il colpo di stato! :-D
Ovviamente, allo stesso modo, all'epoca di Napoli e Genova, qualsiasi cosa
succedesse erano sempre stati i no-global, adesso invece la seria e
pericolosissima minaccia sono i tifosi: uno spettro si aggira per l'Europa,
lo riconoscerete dal fatto che porta una bandiera colorata in mano, un
cappellino e una tromba spray.
Occhio anche ad ogni ragazzino che vedete con un pallone: i tifosi è meglio
ucciderli da piccoli.
Quasi quasi preferisco il terrorismo metereologico: arriva il freddo che
uccide... ci sarà l'estate assassina... e nel mezzo la primavera assetata di
sangue.
Saya

 si è vegliato a sufficienza per tenerla fuori dalle competizioni
politiche.
Beh, ci sono ambienti professionali, quali i corpi militari e quelli che
riguardano da vicino la Legge, che sono *tradizionalmente* di destra.
Perché uno che è comunista quel lavoro non se lo sceglie proprio: si scontra
con la sua ideologia.
Le famose "toghe rosse" ad esempio, esistono solo nella fantasia malata del
berlusca: i magistrati sono *da sempre* di destra (magari qualche eccezione
di democristiani e ds ne potrai pure trovare, ma comunisti di sicuro manco
uno), e trattasi però ovviamente di una destra *filosofica*, di elevata
concezione ideologica, certamente non neo-fascista.
E' chiaro però, che in un ambiente che è già ideologicamente connotato a
destra, imprimere a livello dirigenziale una svolta verso l'estrema destra,
è *facile*.
Saya

 il nemico da abbattere.
Guarda che per come siamo messi male(giustissima l'analisi di AlmostIndigo
sulla dispersione della base storica di sinistra) attualmente la sola
"classe" che in potenza ha strumenti per divenire *rivoluzionaria* è quella
dei magistrati: se organizzano un repulisti globale tra mafie e corruzioni
varie, davvero ci realizzano in un batter d'occhio il sogno
anarchico-marxista: la scomparsa dello Stato! :-)
Il problema è che i magistrati so' di destra, e lo stato gli piace, anche
quando puzza.
Saya


ma chi? il pool di milano di destra?
Il povero magistrato di lagonegro  ( adesso l'avranno sbattuto a palma di 
montechiaro) che ha acchiappato per usura l'ex arcivescovo Giordano di 
destra?
quello che fermato la fibe ( gruppo impregilo) per la gestione dei rifiuti 
in campania di destra?
ma scherzi? 

 ma scherzi?
Guarda che Di Pietro è di destra, pure se è sceso in politica "a sinistra"
(e infatti appena ha potuto s'è bellamente defilato e messo per i fatti
suoi).
Mi sa che per te a destra ci sono solo le svastiche e i fascistoni. ;-P
Lo sai cos'è la "destra filosofica"?
Quella che con i Fini, i Berlusconi e i Rauti non c'entra NULLA, ma *è*
destra?
L'ho detto e lo ripeto: è *impossibile* ideologicamente e filosoficamente
che un magistrato possa essere *comunista*.
Saya

 concezione ideologica, certamente non neo-fascista.
Questo è possibile.
Oltre i 10.000 euro al mese diventa difficile avere una sensibilità 
proletaria.

 Tra l'altro la strategia è già vista e rivista e vecchia come il cucco.
Sì, può essere...
Il film lo hai visto? 

 per citare Pasolini per l'ennesima volta.
Papà non c'entra nulla, c'entra solo che la professione che svolgi è per
forza di cose *deformante* e lo è negli schemi mentali (e lo è sia a monte
che a valle: cioè sia quando la apprendi e sia quando la eserciti):
esattamente come un ingegnere edile che guarda una casa non vede
semplicemente "una casa" ma vede un insieme di strutture di cemento e altro
collocate in uno spazio secondo calcoli matematici precisi, allo stesso modo
un sociologo che guarda un gruppo vede prima le dinamiche in azione e poi le
persone, un poliziotto che guarda un tipo circospetto che entra in una banca
pensa che potrebbe essere un rapinatore e non semplicemente un tipo strambo,
ecc.
E l'insieme di questi schemi mentali non può non avere una connotazione
ideologica di riferimento: cioè un livello di successiva interpretazione
critica.
Ti sei addormentato, eh?
Non mentire, ti vedo. ;-P
Saya

 proletaria.
E' vero, infatti manco i proletari avevano ed hanno "sensibilità
proletaria": i comunisti sono (ed erano) tutti intellettuali, molto spesso
anche figli di papà.
E non è un caso che Marx predicasse la diffusione della "coscienza di
classe", sottintendendo che la classe proletaria NON aveva/ha coscienza di
sé.
Saya

 E quindi si tratta di rivoluzione o di guerriglia.
Tuttavia serve un'organizzazione militare, sennò la guerriglia dura due 
giorni.


 per citare Pasolini per l'ennesima volta.
Esiste maggior contraddizione nell'essere fascista e militare.
Visto che bisogna giurare fedeltà alla costituzione..... 

 Insomma non c'e' alcuna contraddizione.
Infatti tu hai detto che sei "di sinistra", mica che sei comunista.
La sinistra mica si esaurisce col comunismo: si può essere di sinistra senza
essere comunisti.
Saya

 Quasi quasi preferisco il terrorismo metereologico:
Anche quello dell'aviaria non so come interpretarlo... 

 Anche quello dell'aviaria non so come interpretarlo...
Terrorismo sanitario, non è manco una novità oltretutto.
Saya

 o "comunisti".
Infatti l'ho detto: magistrati ds ce ne sono eccome, ma i ds col comunismo
non c'entrano proprio nulla, c'entrano piuttosto col socialismo.
Marcos, perché si è attribuito il titolo di "sub-comandante"?
Perché è comunista, in quanto tale NON può accettare un ruolo di comando, e
dovendolo svolgere per forza per accettarlo ha dovuto capovolgere la
questione: non sono io che comando voi, ma siete voi a comandare me, perché
io agisco *al servizio* del mio popolo.
Lo vedi che le parole sono importanti, Marcos ci ha fatto sopra tutte 'ste
capriole! :-)
Ora, io non voglio entrare nel merito del comunismo di Marcos (che manco è
comunismo, ma ancora una volta è *socialismo*) ma intanto lui ha sentito la
contraddizione e la strumentalizzazione che lui stesso stava facendo
rivestendo un ruolo di comando.
Allora, tanto per tentare una schematizzazione facile (e quindi anche
banale), vediamo se ti ritrovi con me sui seguenti punti:
1) le ideologie di destra: sono quelle secondo le quali gli uomini non
nascono tutti potenzialmente "buoni" o dotati allo stesso modo: alcuni
nascono migliori di altri, ne deriva che la società deve necessariamente
avere un ordinamento gerarchico all'interno del quale i "migliori" devono
*governare* gli altri e stabilire per gli altri la guida attraverso un
sistema di premi e punizioni. In questo caso è l'individualismo, o lo
spirito l'oligarchico, a corrispondere alla "cultura dominante" della
società: è l'individuo che crea la società;
2) le ideologie di sinistra: gli uomini nascono tutti potenzialmente
"buoni", se sono diversi è perché hanno diverse possibilità e condizioni
ambientali disuguali, annullare le differenze significa innanzitutto
annullare le disuguaglianze sociali, quindi garantire a tutti la stessa
qualità e quantità di partecipazione sociale attraverso la sparizione delle
gerarchie e organizzando la società in strutture orizzontali collettiviste
(comunismo); oppure conservando le gerarchie ma facendo in modo che queste
si occupino di garantire che lo stare "in basso" non significhi essere
svantaggiati nel godere delle opportunità sociali (socialismo).
In questi caso è lo spirito collettivista a corrispondere alla "cultura
dominante" della società: è la società che crea l'individuo;
Tra le ideologia di sinistra ci sarebbero anche quelle anarchiche: gli
uomini nascono tutti buoni e vengono incattiviti dai sistemi repressivi e di
controllo sociale espressi dalle istituzioni, per cui eliminate le
istituzioni sociali gli uomini, lasciati liberi di esprimersi senza
costrizioni di alcun tipo, esprimerebbero il meglio di sé. Mi perdonino gli
anarchici per questa tremenda definzione di teorie che invece sono mooolto
interessanti e affascinanti.
Se ti trovi d'accordo con me su questa banale schematizzazione, non puoi NON
essere d'accordo anche su tutto il resto che ho detto.
Saya

 dire che non puo' essere comunista ci sta in mezzo l'oceano.
Ambe', quello l'argomento già è palloso, se incominciamo pure con "hai detto
così"... "no, non è vero, rileggi!"... stiamo a posto. ;-P
Saya