Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: [OPEN] it.cultura.cybersocieta.opensource

Prova tecnica di trasmissione.
Propongo di usare questo spazio (con il tag [open] nel subject) per
discutere tutto cio' che riguarda l'open source e' la FSF. Le discussioni
potranno riguardare il punto di vista sociale, politico, etico, legale o
filosofico dell'opensource ma non quello tecnico. 
Tanto per iniziare segnalo il sito 
http://www.gnu.org/home.it.html
 come
punto di inizio per delle discussioni.
Ciao R.
-- 
Inviato il gio 24 mag 2001 17:35:40 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

punto di inizio per delle discussioni.
uhm ci illumini traducendo in italiano
che poi andiamo ad approfondire sul sito? :)
ciao ross
www.anassor.com
uin 59466709

 ha scritto nel messaggio
news:9ej9oc$sfr$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...


 
L'open source è una filosofia   di distribuzione del software , che ha
come progetto trainante
la GNU di richanrd stallman.... sostanzialmente..per vivere in modo
etico con il propio pc
occorre avere del softare "libero" dove libero vuol dire senza propietà
intellettuale sui codici
e in particolarmodo modificabile liberamente... da questa filosofia è
nato GNU/Linux!
IN linea col nocopyrght  la GNu ha creato il copyleft!
spero di esserti stato utile..
-- 
///////////////////////////////////////////////////////////
/                                                         /
/	 
cyber...@libero.it
   # ICQ N° 70608137        /                   
/     	   D.A.V.I.D. is A Vision of Inner Demons         / 
/	                                                  /
///////////////////////////////////////////////////////////

IN linea col nocopyrght  la GNu ha creato il copyleft!
capito grazie, qualcosa si'...
mi puoi indicare un sito dove viene spiegato
approfonditamente ma semplicemente?
ciao e grazie ross
 
www.anassor.com
uin 59466709

 wrote in message
3b0e9a77...@news.aruba.it...

scusa,  con un po di pazienza  avresti visto che su Gnu   tantissime  pagine
(quasi tutte)  vengono tradotte in italiano.
Comunque  non è che  il  software   sia  gratis,  ad  esempio Linus si
compra   ma   il programmatore   può  usare  e  modificare  i codici
liberamente  a condizione  che  le sue condizioni di vendita  sia
uguali....   ma se leggi  il sito   puoi approfondire....
io mi fermo,  ma  leggerò  (lurkerò)  con attenzione....
ciao  elitefra

 (scusate, credo che questa non sia l'area piu' indicata per questo)
In effetti l'Opensource la GNU e la FSF sono l'espressione della filosofia
hacker, la filosofia che nasce negli anni '50 nei laboratori di Intelligenza
Artificiale del MIT e che ha come primo precetto "L'informazione deve essere
libera!". Rilasciare il codice di un programma, l'algoritmo del RSA, gli
schemi di una scheda audio o della playstation; questo è _opensource_, far
circolare l'informazione. D'altronde internet è densa di questa cultura e
non potrebbe essere che così visto che gli standard su cui si fonda sono
_aperti_ (grazie agli RFC chiunque può farsi il suo client di posta). Ogni
giorno sulla rete fluiscono migliaia di bit di informazioni che qualcuno ha
deciso di rendere libere creando pagine in html e publicandole,
fortunatamente queste informazioni sono fruibili da chiunque. Io non so se
sia giusto parlare di cultura opensource in questa area, ma so che è
sicuramente giusto parlarne.
Ciao ... Marcello

uguali....   ma se leggi  il sito   puoi approfondire....
capito, ma sono cose abbastanza tecniche
e specifiche, un po' da addetti ai lavori.
Indi per cui la definerei un'etica da elite :)
ciao ross


http://www.apogeonline.com/openpress/doc/cathedral.html
oki grazie e ciao
ross

 wrote in message 3b0f93f2...@news.aruba.it...

:-)
non tanto da elite,
hai  qualche applicativo gestionale?   gira  sotto  windows?   sicuramente
no,   oppure costerà una cifra,   come mai?   in entrambi i casi prova a
chiedere al tuo fornitore...
ciao  elitefra

 ciao ross
Sarebbe meglio che non fosse cosi.. in un mondo dove l'informatica
controlla un sacco di aspetti della vita delle persone l'informazione
dovrebbe essere aperta... comunque sul numero 12 di devcoder ediszioni
shake
c'č un intervista a Richard Stallman, ed informazioni di carattere
generale le trovi sul saggio NOcpyright
di raf scelsi sempre edizioni shake...
Buon non compleanno.. 


 uguali....   ma se leggi  il sito   puoi approfondire....
Invece il software è gratis.
Non è vero che "Linux si compra".
Si può scaricare gratis il kernel (il cuore di un sistema operativo) di
Linux, quindi è gratis.
Poi escono varie distribuzioni (Red Hat, Debian, Mandrake, ecc...) che vanno
dalla quasi gratuità (quando sono con le riviste) ai prezzi più alti con
edizioni arricchite.


Ti rigrazio per la precisazione,  avrai capito che  sono un  "dilettante"
però    sto seguendo con molto interesse.
Ciao elitefra


Non è proprio così, le cosidette edizioni arricchite potresti fartele anche
tu scaricando a mano i pacchetti compilandoli econfigurandoli da solo.
Quindi in effetti loro non ti stanno vendendo il software ma tutto il lavoro
di compilazione e configurazione oltre all'assistenza. C'è un bel po' di
differenza rispetto al venderti una licenza d'uso.
Questo è proprio un esempio di come la filosofia open possa aiutare
l'economia di una industria. Tutti potrebbero fare una propria distribuzione
poichè l'informazione necessaria è libera, molti hanno le capacità tecniche
per farlo ma solo alcuni riescono a tirare fuori dei prodotti
commercialmente appetibili. In ogni caso non c'è un vero impedimento
all'ingresso di nuovi concorrenti in una economia in cui l'informazione sia
libera e quindi addio monopolio :)
Ciao ... Marcellino

 libera e quindi addio monopolio :)
Bene, hai specificato meglio quello che volevo dire.
Da un punto di vista commerciale, pensa a quanti soldi la Pubblica
Amministrazione potrebbe risparmiare se si potesse adottare Linux.

 edizioni arricchite.
Come tu stesso confermi.
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 28 mag 2001 12:57:28 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 marchio. 
Come fa un sw open ad avere un marchio?
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 28 mag 2001 13:12:05 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Certo che si'.
"Certo che sì" che significa?
Se io mi scarico gratis il kernel di Linux e lo compilo come si può
affermare che "Linux si compra"?
Windows si compra, non è possibile scaricare gratis (se non in maniera
illegale) il kernel, ad esempio.
Se una cosa si può scaricare gratis senza acquistarne la licenza allora si
può considerare gratuita.
Che poi pochi siano ijn grado di compilare il kernel, è un altro discorso.

 perche' quel condizionale? cosa volevi intendere?
Ho messo il condizionale perchč Linux non č per niente "easy-friendly"!
Windows č 95% intuito e 5% studio (per chi vuole approfondire).
Linux č il contrario.

 e quindi?
E quindi è molto più difficile e dispendioso far diffondere Linux nella
Pubblica Amministrazione.
Sono sicuro che ci vogliano molte più ore di insegnamento per poter usare
Linux, piuttosto che Windows.

 "Linux si compra"?
http://www.redhat.com/mktg/solution1/
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 28 mag 2001 15:52:14 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/


Non confondiamo i ceci e i fagioli ;-)
Se proprio vuoi cominciare a fare dei paragoni alme no falli appropriati.
Linux è un sistema implementato nella rete per la rete, sistema multiutente
multitasking, non lo puoi paragonare a W95/98/Me puoi paragonarlo con NT e
2000.
Metti in mano Windows2000 advanced server ad un impiegato e vediamo cosa ci
fa, probabilmente nulla anche se conosce molto bene win95.
D'altronde una volta configurato il sistema, l'utente può fare l'utente ,e
fare l'utente con prodotti quali KDE non è affatto difficile ne meno
intuitivo che con windows. Se poi tu agli impiegati gli vuoi far fare da
amministratori di sistema è un altro paio di maniche.
Ciao ... Marcello

Linux non è affatto in vendita.
Voi non acquistate ne il programma, ne il codice ne tantomeno la licenza
d'uso.
Quando acquistate una distribuzione in realtà state comprando solo
l'assistenza, i manuali e una certa quantità di configurazioni del SO e di
tutti i programmi che gli girano attorno.
Le stesse distribuzioni le potete scaricare da internet:
 
http://www.linux-mandrake.com
 
http://www.redhat.com
guardate voi stessi.
Ciao ... Marcello

 wrote in message
caJQ6.9818$Uo3.3...@news6.giganews.com...

Grazie per la segnalazione,  un link  è più utile  di  centomila  parole....
Ps   secondo   il parere dei   frequentatori di  questo  ng,   questa
segnalazione  potrebbe giustificare  la sopensione dell'account?
OT?   non credo.....   provate a rispondere ...
ciao elitefra

 d'uso.
No certo. Ma e' possibile dare dei soldi ad un negoziante per avere in
cambio un cd con sopra linux (e probabilmente alre cose e dei manuali).
Questo atto io lo chiamo comprare, tu no?
Hai guardato anche i miei di link?
Ciao R.
-- 
Inviato il mar 29 mag 2001 14:47:30 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

Come fa un sw open ad avere un marchio?
RH è un marchio.
Ciao.
Fabio Serra
***********

 RH è un marchio.
Non del software pero', ma della distribuzione.
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 04 giu 2001 14:39:55 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 qualche trucco tecnologico.
http://www.opencontent.org/
Il software è informazione come ogni altra.
-- 
Ouroboros
Odigo ID: 2706443
MSN Messenger: 
ourob...@yahoo.it

 grandi non hanno.
-- 


 Il software č informazione come ogni altra.
Attenzione alla precisazione del GNU.
La FDL (
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html
) e' quella consigliata da
GNU.
Mentre la OPL...
This license can be used as a free documentation license. It is a copyleft
free documentation license provided the copyright holder does not exercise
any of the "LICENSE OPTIONS" listed in Section VI of the license. But if
either of the options is invoked, the license becomes non-free. 
http://www.gnu.org/philosophy/license-list.html#OCL
The Open Content License, Version 1.0. 
This license does not qualify as free, because there are restrictions on
charging money for copies. We recommend you not use this license. 
Please note that this license is not the same as the Open Publication
License. The practice of abbreviating ``Open Content License'' as ``OPL''
leads to confusion between them. For clarity, it is better not to use the
abbreviation ``OPL'' for either license. It is worth spelling their names
in full to make sure people understand what you say. 
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 11 giu 2001 15:48:06 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 
http://www.iuniverse.com/
 [..]
Mi sembrano rivendite on demand di software con copyright. Stavamo
parlando di una cosa un po' diversa, mi pare.
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 11 giu 2001 15:55:21 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 parlando di una cosa un po' diversa, mi pare.
Forse ho capito male il resto del discorso, segnalavo l'esistenza di 
tipografie on-demand, mettiamole insieme a roba tipo il progetto 
gutenberg, il progetto manuzio, opencontent, ecc. ed abbiamo un casa 
editrice on-demand.
-- 
Ouroboros

 editrice on-demand.
Esatto, con materiale copyleft. Si sta discutendo la sostenibilita'
economica di questo. In campo universitari i libri copyleft sarebbero una
manna.
ma a quel punto bisognerebbe stabilire se il copyleft e' sostenibile anche
in un altro senso: se mantiene il carattere scientifico della
"credibilita' della fonte". Su questo ho dei dubbi.
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 11 giu 2001 19:53:04 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 "credibilita' della fonte". Su questo ho dei dubbi.
Per la carta stampata, bisogna necessariamente fidarsi dello stampatore.
Per l'informazione online, basta che una fonte considerata attendibile 
la firmi elettronicamente. Non è per nulla differente da quanto si fa 
già ora con i pacchetti delle distribuzioni Linux.
-- 
Ouroboros
Odigo: 2706443 - MSN: 
ourob...@yahoo.it
 - Yahoo: ouroboros77

 già ora con i pacchetti delle distribuzioni Linux.
Non mi sono spiegato bene.
In campo scientifico se un dato e' pubblicato su Nature ha altro peso che
uno pubblicato su Riza Psicosomatica. Il FDL consente di variare il
contenuto di un documento, quindi come fare a stabilire la credibilita' di
un dato o di una ricerca se l'autore ovvero la fonte diventa una figura
fantasmatica?
Inoltre per molti scopi pratici l'essere citati e pubblicare hanno a che
vedere con le carriere scientifiche.
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 11 giu 2001 22:48:38 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 vedere con le carriere scientifiche.
(b) La firma serve anche per stabilire l'autenticità di un documento.
Il ricercatore che pubblica un documento proprio, lo firma egli stesso 
garantendo che quella è la versione da lui ritenuta ufficiale.
Vedi il passaggio è dall'utilizzare la firma elettronica come semplice 
garanzia dell'autenticità di un documento (b) all'utilizzarla anche per 
valutarne l'autorevolezza (a). Il sistema di mutua fiducia su cui si 
basano PGP e GNUPG non è poi molto diverso dal sistema del peer review 
utilizzato in campo scientifico.
-- 
Ouroboros
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ourob...@yahoo.it
 - Yahoo: ouroboros77
http://freezope.nipltd.net/ouroboros
 (wiki webs: ICA e altro)