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Titolo: zorro e i ng

Analisi fatta a cazzo di cane, semmai ritornerò un'altra volta sul
tema, ora devo andare al provveditorato. Pe' passà u temp.
Tesi: il nick su internet non è che l'ultima versione della "doppia
identità" come escamotage per fuggire dalla realtà
Il cinema e i fumetti del novecento ci hanno presentato un numero
esorbitante di personaggi con una doppia identità: una "normale", di
uomo/donna qualunque con i difetti e le crisi della persona qualunque,
e una "eroica", di giustiziere o di bandito inafferrabile. Superman,
Zorro, Batman, Spiderman, i loro fakes disneyani, Superpippo e
Paperinik, e con l'inizio della rivoluzione femminile Wonder Woman,
Batgirl, la donna bionica, ultimo arrivo  la regina di spade (bona).
Non è un'invenzione recente (basta pensare a dr. Jekyll o a Edmond
Dantès), ma diventa un "topos" nella società dei consumi, una società
di piccoli schiavi tutti ugualmente incolori, con l'insensato anelito
ad essere, tutti e ciascuno, "speciali": così li incoraggia a credere
il sistema filosofico ufficiale (OPS), o Pubblicità. E così sognano di
essere, identificandosi nel personaggio-simbolo che è imbranato come
loro nella vita quotidiana, salvo trasformarsi in supereroe quando
scatta il bat-segnale. All'inizio l'alter ego era comunque un
professionista (Clark Kent) o un ricco ereditiero (Diego de la Vega,
Bruce Wayne), poi l'inflazione ha fatto sì cha anche un Paperino
qualunque potesse inventarsi super.
E' un modo come altri di anestetizzare la realtà e superare lo
sconforto che si prova confrontando la vita dei protagonisti degli
spot con la propria, non riuscendo a identificarsi in quei giovani
belli ricchi e felici se non convincendosi della possibilità di una
doppia identità.
Con Internet la possibilità diventa realtà e la doppia identità un
nuovo must: un attempato ragioniere di Verona può presentarsi come uno
sciupafemmine palestrato e attrarre davvero, con qualche bella
trovata, nugoli di donne, che a loro volta sono casalinghe o
studentesse anonime che si propongono come bonazze irresistibili.
Qualche volta gli incontri dal vivo svelano gli altarini, qualche
altra mostrano che c'è anche chi non imbroglia. Ma l'essenziale è che
anche agli sfigati sia democraticamente consentito di vivere almeno in
sogno da protagonisti. E' un po' lo stesso meccanismo per cui un
impiegato statale vota Berlusconi e si sente un po' miliardario e figo
Tranne chi, come me, si presenta con un nick che evoca discorsi che
nessuno ascolterà....
--
I poeti animali parlanti
sciagurano in bellezza versi
profumati - nessuno li legge,
nessuno li ascolta. Gridano
nel deserto la loro legge di gravità. 
(D. Bellezza)




ciao

 ciao
free

Analisi fatta a cazzo di cane, 
Sono d'accordo, riprova a figa di gatto.
A
"Il problema non é quante persone io abbia ucciso, ma quanto vada d’accordo con quelle ancora vive."
                                                                                             JT

nessuno ascolterà....
Fatti coraggio, dai: Eleonor Rigby ti ascolta.
bye mc

 Sono d'accordo, riprova a figa di gatto.
Difficile che un gatto abbia la figa.

 Pura e "semplice" propaganda politica.
Molto di piu'. Questi stronzi hanno studiato bene le tecniche
pubblicitarie, ispirate alla psicolinguistica, alla linguistica
cognitiva, alla c.d. programmazione neurolinguistica (PNL).
Sono in grado di farti arrivare alla conclusione che vogliono partendo
da qualunque premessa.
--


 Difficile che un gatto abbia la figa.
E allora riprova a figa di micia.
Vedi che va meglio?
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 Vedi che va meglio?
Uhm. Non si puo' adattare una figa umana?
"La figa è bella come il culo della gattarella" (cit)

 Il cinema e i fumetti del novecento ....
Ma paperina l'avra' mai mollata a qualcuno?
Se si l'avra' data a paperino o a paperinik?
A.

 Uhm. Non si puo' adattare una figa umana?
dubito che la micia gradirebbe. Di sicuro la donatrice umana NON
gradirebbe.
Tornando a bomba al tuo pensiero espresso canis penis: direi che tu ti sei
concentrato troppo su un'analogia errata tra l'alternanza di due identita'
in altri media e il mostrarsi su internet attraverso UN nick.
Secondo me sono DUE cose diverse. Nel senso che nel primo caso tutti "il
pubblico e il personaggio" sappiamo benissimo di quest'alternanza. E i
meccanismi sono come tu li hai descritti.
Nel secondo caso non vi e' alternanza, ma vi e' compresenza di due dominii
interdipendenti, la vita reale e la vita virtuale: quest'ultima possiamo
anche pensarla come un'astrazione, una distillazione o anche una
rielaborazione di molti aspetti della vita reale e del vissuto del
portatore di tale nick.
Dal punto di vista di noi, di chi legge cioe', il nick spesso vuol dire
ben poco. Al limite la sua influenza si esplicita nell'impatto semantico
che tale nome ha su di noi la prima volta che lo vediamo. ma poi,
gradualmente, man mano che leggiamo tale impatto spesso e volentieri viene
trasceso dalla conoscenza e dalle impressioni che ci formiamo della
persona "dietro" questo nick mediante la lettura di cio' che scrive e come
lo scrive e quando lo scrive, a livello conscio e/o subconscio.
Dal punto di vista del portatore di nick, l'utilizzare uno specifico nick
puo' avere svariate ragioni di essere.
Personalmente credo che il motivo principale che ci porta ad escludere la
scelta di usare nome e cognome sia quello di porre una barriera tra la
vita reale e la vita virtuale in modo tale che tale barriera sia sotto il
nostro controllo, ovvero che ci sia lasciata la possibilita' di decidere
noi come e quando e dove e perche' permettere ad altri portatori di nick
di vederci in carne ed ossa, ma anche di difenderci da eventuali
intrusioni o "attacchi" alla nostra vita in carne ed ossa.
Che poi questo poterci nascondere dietro un nick ci possa permettere di
essere un'altro genere di persona, non deve -- secondo me --
necessariamente portare alla conclusione paradossale che tutti usufruiamo
di questa possibilita'. E' li' e basta. Se uno ne approfitta, liberissimo.
Se uno decide che non ne vale la pena e che preferisce essere la stessa
persona che e' nella vita normale, liberissimo anche qua.
La cosa interessante, tuttavia, e' nella possibilita' del cambiare nick.
Che puo' avvenire per svariate ragioni, interne o esterne che siano.
Puo' avvenire nella speranza di far perdere le proprie tracce.
Puo' avvenire anche per ragioni "funzionali": un nick in un ng, un'altro
nick in un'altro ng... e si passa da uno all'altro.
Ovviamente puo' avvenire anche per ragioni futili e banali. Come non
dimenticare quello scassacazzi delle accentate? :)
Ma puo' avvenire perche' si sente di essere cambiati, si sente che gli
altri avventori ci hanno "imprigionato" in un ruolo con le sue aspettative
e i suoi limiti.
Ricordo una vecchissima bbs. Ricordo un'utente di tale bbs che a un certo
punto si lamentava che ormai tutti lo consideravano cosi' e cosa'. io gli
ho fatto notare che in un certo senso e' stata colpa sua principalmente,
che non ha fatto nulla per mostrare gli altri aspetti di se stesso. Si e'
ritirato bruscamente dalla conversazione.
Ma ricordo anche persone che, pur lavorando con internet (anzi, forse
proprio perche' ci lavoravano), non lasciavano proprio nessunissima
traccia di loro in esso. Dei veri "invisibili". E quando ne trovo una
faccio tanto di cappello ad esse, tra me e me.
Perche' io invece di tracce ne ho lasciate tantissime. Soprattutto perche'
sono ormai anni e anni che ho usato sempre e soltanto un nick. Che non e'
questo, sorry :-)
E ogniqualvolta mi gira l'uzzolo di imbarcarmi nel cercare il "passato" di
qualcuno, trovo sorpresine varie talune interessanti, talatre banali e
scontate, ma qualcosa capisco della persona che ci sta dietro.
Devo comunque dire che e' un uzzolo che mi gira molto raramente, visto che
solitamente ho ben altro da fare.
In ogni caso, l'idea di mettermi a lavorare a tempo pieno come
cybersegugia mi da' la nausea, perche' e' un lavoro pallosissimo e
noiosissimo.


 paperino o a paperinik?
Vogliamo parlare della compianta Paperinika??????
a me piaceva l'idea, peccato che non l'abbiano portata avanti preferendo
relegare paperina nel tranquillo e rassicurante ruolo della solita
fidanzatina qualunque.


 identità" come escamotage per fuggire dalla realtà
Si'. Tutti.
Pero' ci sono vari livelli.
Gli attempati ragionieri che si fingono palestrati modaioli non potranno mai
reggere il personaggio in un eventuale incontro con i propri interlocutori.
Diverso e' per chi presenta una tipologia caratteriale diversa dalla sua
oppure un lato del proprio carattere che non emerge mai nella RL.
A prescindere dal nick che si sceglie, che potrebbe anche essere il proprio
nome e cognome.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Vogliamo parlare della compianta Paperinika??????
Allora paperinik e paperinika lo fanno strano
paperino e paperina lo fanno "matrimoniale".
Questo in parte soddisferebbe la tesi father
A

 nome e cognome.
hem, te lo ricordi quello che aveva usato parte del suo codice fiscale e
di come si fosse alterato un "pochino" quando qualcuno l'aveva
identificato + o - correttamente? :P


 ritirato bruscamente dalla conversazione.
Il limite in situazioni come quelle e' che uno si caccia _volontariamente_
in una prigione e poi si lamenta se gli altri non gli offrono la chiave per
uscirne. Intendo che ci puo' anche essere qualcuno che e' abbastanza curioso
o interessato da scavare piu' a fondo e cercare gli altri strati, altri (la
maggioranza) si accontentano della superficie.
Ma l'errore - o meglio la scelta - di presentarsi a due dimensioni rimane di
chi si presenta.


 identificato + o - correttamente? :P
Anfatti per quello ho detto "potrebbe essere".


 intrusioni o "attacchi" alla nostra vita in carne ed ossa.
Il tipo 1 si firma e sottolinea di essere proprio lu con la sua faccia
(ma potrebbe essere un tipo 3 che finge di essere un 1); il 3 pone una
barriera e spera di non essere sgamato.

 barriera e spera di non essere sgamato.
 
Rimane il fatto che la maggioranza e' del tipo 2, perlomeno sui ng.
Diversa e' la storia nelle chat.


 dimensioni rimane di chi si presenta.
Ergo, forse starebbe a lui stesso di rettificare per i cazzi suoi l'errore
invece di incolpare gli altri (il senso del piagnucolamento del tipo era
proprio quello :-)


 Anfatti per quello ho detto "potrebbe essere".
A me mi ha lasciato perplessa la sua reazione "esagerata" (IMHO).
ma cio' mi sa che da' la stura ad un'altro genere di discorso che
francamente ora come ora, per cazzi miei, non ho voglia di portare avanti.


 Diversa e' la storia nelle chat.
Forse non frequenti i ng politici e non hai mai incontrato Artamano,
Romeo Caudan, Arduino d'Ivrea, ....

 Romeo Caudan, Arduino d'Ivrea, ....
Effettivamente no.


 barriera e spera di non essere sgamato.
E io dovrei farmici le paranoie? seeeeeeeeeeeeeeeeeee. :-)


 proprio quello :-)
Ebbrava.


 E io dovrei farmici le paranoie? seeeeeeeeeeeeeeeeeee. :-)
No, no, tranqua.
--
I have been one acquainted with the night
I have walked out in rain, and back in rain 
I have outwalked the furthest city light.
(R. Frost)

 non mollare mai la maschera.
E' sempre la curiosità la molla. Il tipo 3 la solletica per cercare di
ottenere un consenso che probabilmente si sogna nella vita reale. 

 ottenere un consenso che probabilmente si sogna nella vita reale.
Ed e' ben strana questa cosa: uno che non ottiene consenso nella vita reale,
come puo' sperare di ottenerlo in quella virtuale? Se e' cosi' diverso da
cio' che e' in RL ed ottiene consenso, perche' non diventare nella RL cio'
che e' nella VL?


 sangue. Tanto si lamentano comunque.
:-)


identità" come escamotage per fuggire dalla realtà
Tesi valida "se e solo se"  nel subject lo "zorro" soddisfi la
definizione riportata su 
www.turbozaura.com
  .... con Diego de la Vega
non si scherza !!!
CiauZ ;)
CicoRob Felipe Cayetano y martinez y rodriguez y fernandez ....

 identità" come escamotage per fuggire dalla realtà
ricordi quando non molto tempo fa, stupendomi di tanti e tali cambiamenti di
nick, chiesi spiegazioni?
bè solo sofì me le diede (tu se non erro mi desti un lunghissimo elenco,
haahah),
io all'epoca (e google mè testimone) dissi ke era na cazzata, ke chi
"approfitta" del nick per apparire qualcosa che non è nella vita reale è
patetico, coloro i quali invece li cambiano frequentemente non so perkè ma
mi fanno diffidare, nulla per la quale x carità non mi viene in mente alcun
addebito, è ke mi sembra una cosa intrallazzata, poco kiara.
in genere ci si incontra, anche se in maniera selezionata,[non incontrerei
mai nella "mia" RL uno ke mi sta sulle scatole in VL, tanto per capirci], e
quindi se un pinkopallo ha proiettato un'immagine falsata di se stesso prima
o poi qualcuno pronto a sgamarlo ciè sempre.
(giustamente)
jolly0
piesse
avviso: per ki mi dovesse incontrare da qui all'eternità, faccio presente ke
le kappa non si vedono (e sentono in RL) ma giuro ke ci stanno (mejo mettè
le mani avanti ke non si sa mai, le ronde di spaccabelini so' sempre in
aguato)


 o poi qualcuno pronto a sgamarlo ciè sempre.
Dicimo che a volte vale la pena di vedere il bluff, altre è suffciente
lasciar perdere il soggetto.
Quanto ai cambi di nick, io sono fedele a questo da un bel po', e gli
altri rientravano nella stessa tipologia, a pensarci c'era un filo
comune (non per i Beatles, di quel genere ho avuto solo 'Rubber Soul')


 comune (non per i Beatles, di quel genere ho avuto solo 'Rubber Soul')
diciamo ke "parti integranti" di una comunità (è virgolettato pure qua) come
te e sofì, con le vostre intestazioni e l evostre sign potete pure scivere
l'uomo mascherato e si capisce lo stesso.
io facevo un discorso senza mirare ad alcuno, x pura curiosità.
tanto per dirne una, cosi ti rendi conto, il mio nick esiste (ed è MMMMio)
da molto prima ke esisteva internette!
jolly0


controllo su come veniamo percepiti dall'altro.
Giaggia'.
Tuttavia la maschera presenta _sempre_ degli squarci, di tanto in
tanto. Ecco perche' chi ha abbastanza curiosita' puo' cercare di
approfondire in modo diverso.

identità" come escamotage per fuggire dalla realtà
Ricordavo un articolo apparso su "L'Espresso" di qualche tempo fa.
Scusa per gli eventuali errori da OCR.
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Regole dell'e-abbordaggio?
Dire la verità, offrire foto,
scrivere buoni annunci. Per Vendersi bene
di Giovanna zucconi
Risultati zero. La cronaca dell'esperimento è desolante. Messi con
diligenza vari annunci su vari siti, né l'anima gemella né,
quantomeno, un corpo con il quale ipoteticamente gemellarsi per una
serata, si sono materializzati. Neppure uno ha risposto. Eppure il
menù sembrava appetibile, fasullo, ma rigorosamente modellato su
annunci autentici: 26 anni, romana, libera e bella, amante dei viaggi
e degli oroscopi, dopo una storia appena finita cerca nuove amicizie,
"e poi, non si sa mai...". I tre puntini sono d'obbligo, nel lessico
dell'e-abbordaggio. Niente foto, ovviamente, anche se un'amica, che da
qualche mese scorrazza fra appuntamenti ori line e delusioni off line,
aveva avvertito che mostrare la faccia è indispensabile per non
perderla. Aveva ragione, eccome. Se 1, esperimento è fallito, la
conclusione non è però scontata. Al contrario, lo smacco subìto
dimostra - empiricamente - che qualcosa sta accadendo. /Da luogo nel
quale costruirsi identità fittizie, e chiacchierare o amoreggiare o
erotizzarsi sotto mentite spoglie, il Web sta diventando premessa e
promessa di incontri reali. E mascherarsi è sciocco, per chi punta
dritto al faccia a faccia e al corpo a corpo. Mentre in America
fioccano già dati trionfalistici, qui mancano rilevamenti e
statistiche. Lì si tirano le somme (su Match.com annunci raddoppiati
in un anno; fatturati quintuplicati per Kiss.com, profitti di 3,4
milioni di dollari per UDate, eccetera), qui da noi si lanciano ami
ancora rudimentali. Lì la questione è in termini di mercato e di
marketing, qui pure, ma senza ammetterlo così apertamente. Costruire
bene un annuncio significa sapersi vendere. Compulsare un database
permette di ampliare il target. Su Yahoo.it, la directory per
raggiungere gli annunci personali è esplicita: "Affari e economia",
"Annunci economici", "Annunci personali", come dire: chi trova un
amico fa un buon business... L'incontro fra domanda e offerta è più
rapido, è "ottimizzato". Quelli di Meetic.it spiegano che "l'idea non
è tanto la velocità, ma la possibilità di dare nuove opportunità a chi
non conosce nuove persone o magari è timido". Anche le critiche, per i
siti che fanno pagare un tanto a contatto, assomigliano ai reclami di
chi scopre di aver acquistato una merce scadente: "Traete profitto
dalla solitudine delle persone";,"Fate pagare non solo i messaggi
inviati ma addirittura quelli ricevuti"; "Ci sono molti punti oscuri,
nessuno risulta essere la mia anima gemella: molti quelli che io
sogno, ma nessuno, tra i 984.648 iscritti, sogna me, manco di
striscio. E mai possibile?". Nella maggior parte dei casi non c'è
truffa e non c'è inganno, si gioca a carte scoperte. A volte scoperte
non sono soltanto le carte, home page come quelle di Vitaminax.com
sono porno-bancarelle. Altre volte l'esito carnale non è scontato,
anche se molti utenti dichiarano con schiettezza le proprie
intenzioni. Ma qualcosa cambia. Mentre prima gli annunci sui giornali
erano l'ultima spiaggia per cuori solitari, i Web-annunci sono (anche)
un modo per passare il tempo e per rinvigorire l'autostima, una specie
di videogioco dove si totalizzano messaggi ricevuti invece che
marzianetti polverizzati: la patina da derelitti si sta dissolvendo
sotto il frizzante schermo dell'autopresentazione multimediale e sotto
l'urto della quantità. Meetic - che ha filiali in Francia, Belgio,
Spagna e Germania - dichiara oltre un milione di iscritti. II
"moderatore di comunità" italiano spiega che ci si trova un po' di
tutto: romanticoni e gente che stuzzica spavaldamente, ma ci sono
delle regole. Le foto porno non sono ammesse e neppure quelle osé, e i
profili personali vengono convalidati, o rifiutati, uno a uno. Lo
slogan è perbene (" ... ti innamorerai"), previa iscrizione si
chiacchiera via web, sms e telefono, la scrematura avviene grazie al
calcolo computerizzato delle compatibilità - alla faccia di fremiti e
colpi di fulmine. Qualche volta funzionerà pure, se è vero (ma non
verificabile) che due convolati via sito minacciano di chiamare Meetic
il frutto dei loro amore. Dammela.it (il nome l'avrà trovato un
seguace di Alda D'Eusanio?) è invece una specie dì agenda condivisa
(fra, dicono, 35.000 visitatori): chi vuole farsi nuovi amici vì trova
traccia di appuntamenti reali in luoghi reali per un aperitivo, una
partita a tennis, una gita. O, eventualmente, altro a seguire. Piccola
statistica improvvisata: su dieci utenti registrati, sette sono
uomini; età media poco meno di trent'anni, residenza al Nord. Bacheche
e motori di ricerca esistono su Clarence.com ("uomo cerca donna": 13
annunci; "donna cerca uomo": zero), 
cercamici.com
, 
dimmelo.com
,
excite.it
, e in altre decine di indirizzi: anche qui, gli uomini a
caccia sono più dei doppio delle donne, cercano "principessine" e
"nuove emozioni" e perfino "casalinghe". Promettono coccole ed
"effetti speciali". Si firmano "simpaticodamorire" e "tenerorsetto",
ma anche "iwantyourass". E mentre navighi in Tecnoseek.it, un cupidino
cicciottello svolazza su uno strepitoso campionario kitsch: c'è chi si
definisce "normodotato" e chi "minidotato", mentre con l'esplosivo
Nick non ci si può "annogliare" (se è un lapsus che mischia
"ammogliare" con "annoiare", è geniale). In mancanza di una casistica
su quella che in termini tecnici si chiama "redemption", perché non
immaginare che chi mette annunci ori line raggiunga a volte lo scopo?
Dall'America giungerà prima o poi l'onda di un fenomeno di massa
capace di moltiplicare gli incontri sessuali estemporanei, ma nel
frattempo gironzolare fra i siti caserecci produce un'inedita forma di
voyeurismo. Niente di erotico: ma impietosamente messo a nudo lo
sforzo che tocca fare per offrirsi sul mercato.
==============================================
-- 
Bea
«I ain't a killer but don't push me»
Tupac Amaru Shakur (1971-1996)

Ma ricordo anche persone che, pur lavorando con internet ...
Giusto in questi giorni sto scrivendo anche "di la'" per lo sviluppo di
un  progetto openSource molto interessante .. mi stanno rispondendo sia
nomi e cognomi che nick sia in pubblico che in privato ... 
In generale  penso che le risposte che da la Rete siano sempre in
funzione di come uno si pone verso la rete , la rete ha una sua
sensibilita'  che va oltre a etichette piu' o meno registrate
all'anagrafe .. se ti poni in un modo avrai risposte , se ti poni in
un'altro non ne avrai . 
La regola e' semplicemente il buon senso e la buona educazione , il
resto IHMO  rientra nella professione degli opinionisti di turno  , i
CyberMughini avranno diritto anche loro di polpastrellare , o no ?;-)).
Vint Cerf, uno dei "padri" dell’internet, dice:
"L’internet è un luogo, un ambiente, fatto di persone e delle loro
miriadi di interazioni. Non è meramente una tecnologia ma un modo di
collaborare, condividere e aver cura gli uni degli altri.
È radicata nella realtà e la realtà ha la radice nei nostri cuori."
Ciau ;)
R.

Ma ricordo anche persone che, pur lavorando con internet ...
Giusto in questi giorni sto polpastrellando anche "di la" per lo
sviluppo di un  progetto openSource molto interessante .. mi stanno
rispondendo sia nomi e cognomi che nick sia in pubblico che in privato
(non moltissimi perche' l'argomento e' abbastanza nuovo ) ... 
Avrei potuto firmarmi anche Otrebor Er che non sarebbe cambiato nulla ,
in generale  penso che le risposte che da la Rete siano sempre in
funzione di come uno si pone verso la rete , la rete ha una sua
sensibilita'  che va oltre a etichette piu' o meno registrate
all'anagrafe .. se ti poni in un modo avrai risposte (che forse
desideri) , se ti poni in un'altro non ne avrai ( o ne avrai altre) ,
punto . 
La regola e' semplicemente il buon senso ... considerazioni varie sul
contorno IHMO  rientrano nella professione degli opinionisti   , i
CyberMughini di turno avranno diritto anche loro di polpastrellare , o
no ?
Vint Cerf, uno dei "padri" dell’internet, dice:
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