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Titolo: Riporto e commento...

 per terra dappertutto e me ne sono tornato a casa.
...ed il commento lo aggiungo io : CONTRO CHI č diretta la rabbia sfogata
sulle mura di Genova ?
Come si fa ad essere dalla parte d'un tizio morto appartenente ad un gruppo
che si chiama Punk Bestia?
Diciamocela: si sfoga la rabbia di essere nati. L'impotenza del
disadattamento, che piů , chi meno, ci avvolge spesso.
Ma non ditemi che č far politica.
I Paesi poveri sono un pretesto.C'č chi massacra la famiglia, chi parte per
Genova.
Rox


Guarda che punkabbestia non vuol mica dire
siamo pedofili e bruciamo i negozi.
sono solo punk, peraltro un piccolo gruppo genovese,
che hanno tanti cani. e non li allenano certo alla lotta.
posso capire che la parola punkabbestia evoca
immagini non proprio piacevoli, pero' non professano
l'odio. sono molto pacifici, e tuttalpiu' si fanno qualche canna.
non puoi essere riottoso e portare in giro 20 cani riottosi
tutti insieme, questo lo sai si ?

 tutti insieme, questo lo sai si ?
Amo i cani e chi li ama.
Questo non toglie che nella contestazione pittoresca e kamikaze io non trovi
lo stesso spirito dei ragazzi che si riempiono di pasticche/alcool /chiasso
in discoteca e poi si lanciano sull'autostrada.
Il messaggio è uno solo: SPERANZA DI AMMAZZARSI ,
disadattamento.Dimostrazioni di sensibilità e di paura. Di rabbia e di
impotenza.Ed una causa qualsiasi va bene.
Rox


Quindi per te punkabbestia genovesi, black block
e discotecari impasticcati, sono una cosa sola ?
Di' quel che vuoi, non e' cosi'.

che si chiama Punk Bestia?
http://www.repubblica.it/online/politica/gottonove/scheda/scheda.html
"Mio figlio contro l'ingiustizia"
parla il padre di Carlo Giuliani
L'appello dei genitori: "Vogliamo pace, non vendetta"
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 GENOVA - "Non è vero che mio figlio era un punk. Era un caro ragazzo
che non sopportava le ingiustizie. E di ingiustizie ne sono state
fatte tante... Di lui hanno detto un mare di falsità". Giuliano
Giuliani, sindacalista della Cgil conosciutissimo a Genova anche
perché teneva una trasmissione televisiva su Telecittà, un'emittente
privata, è il padre di Carlo, il ragazzo di 23 anni ucciso ieri
durante gli scontri. Come tanti altri ha appreso dalla tv che un
ragazzo era morto in via Caffa durante la manifestazione. Per lunghe
ore il dubbio non l'ha sfiorato: si parlava di un ragazzo spagnolo e
da quelle immagini spezzate, paradossalmente, non aveva riconosciuto
il figlio in quel corpo magro e disarticolato dalle ruote della
camionetta. Adesso, lui e sua moglie non chiedono vendetta:
"Rifiutiamo la violenza, vogliamo la pace" hanno detto questa mattina,
poco prima del corteo che sembra destinato a trasformarsi in un enorme
funerale per il loro Carlo. "Non esiste nulla - hanno aggiunto - che
valga la morte di un ragazzo. Nulla che possa restituircelo. Chiediamo
che pace e solidarietà siano i valori autentici nei quali
riconoscersi".
Solo molto tardi, ieri sera, i poliziotti si sono presentati a casa
Giuliani per dare ai genitori la terribile notizia. Poi, sulle agenzie
e, di conseguenza, sui giornali di questa mattina, la descrizione di
Carlo: "23 anni, appartenente ai gruppi dei 'punk bestia'... figlio di
un sindacalista aveva lasciato la famiglia... viveva di elemosina nel
centro storico con i suoi amici e i loro cani...aveva piccoli
precedenti penali... forse era tossicodipendente".
Adesso Giuliano Giuliani e sua moglie, che abitano in una casetta al
Righi, sulle alture di Genova, sono distrutti due volte: per quel
figlio ucciso all'obitoro (solo questa mattina hanno potuto vederlo) e
per le cose cattive che qualcuno ha messo in giro sul suo conto.
Certo, Carlo frequentava il centro sociale "Zapata" (uno dei più soft
a Genova); certo, sicuramente era fortemente "antiglobal" e lo prova
il fatto che si sia trovato in mezzo agli scontri più duri. Ma non era
uno sbandato (lo dicono i compagni di scuola, i vicini di casa e tutti
quelli che lo conoscevano), studiava Storia all'Università: "Avrà
avuto i suoi problemi, i suoi scontri generazionali - dice un amico -
Ma era uno normale". E un altro: "L'altra sera siamo andati insieme al
concerto di Manu Chao... La manifestazione? Eravamo indecisi se
partecipare.. Carlo aveva detto che se fosse stata una bella giornata
avremmo potuto andare al mare... Invece, poi, è andato in piazza". Ma
era un 'punk bestia'? "Ma quale punk? Gli piacevano gli animali.
Piacciono anche a me. Magari metteva una maglietta sdrucita, ma da lì
a definirlo 'punk bestia'...". In effetti, a giudicare dalle immagini,
quello steso per terra in via Caffa, non sembra il corpo di un "punk
bestia": capelli corti, barbetta quasi curata, niente piercing o altri
ornamenti del genere. Uno come tanti, un "cane sciolto", probabilmente
che si è fatto coinvolgere in un'ora di folle violenza e ha pagato con
la vita.
E Giuliano Giuliani si chiede anche fino a che punto l'uccisione di
suo figlio sia riconducibile ad un caso di legittima difesa: "Non me
ne intendo - premette - ma mi dicono che perché ci sia legittima
difesa bisogna che il pericolo sia altrettanto grave. Non so, non so
se Carlo stava minacciando la vita di quel carabiniere...". La
senszione è che l'uccisione di Carlo Giuliani non sarà una questione
tanto semplice da chiudere per chi se ne deve occupare. 
(21 luglio 2001)
-- 
Seb


Sara' tutto vero.
Intanto, e di questo ci sono le foto, il ragazzo contro le ingiustizie
si stava facendo sommariamente giustizia da solo, e aveva infranto
il vetro posteriore di una land rover dei carabinieri, con un estintore,
forse non era lui, non si capisce, di sicuro dopo l'estintore lo aveva
in mano lui, con tutta l'aria di volerlo tirare all'interno.
E questa non e' una falsita'.
Ora consentitemi, ho appena visto un ragazzo tirato via a forza,
praticamente azzuffandosi con un medico del 118 di Genova,
che cercava di toglierlo dalle grinfie della celere, contro la volonta'
del ragazzo stesso, e mi viene da pensare che se le stava
andando a cercare. che non avesse fatto niente, che la polizia
sia tutta stronza io posso essere d'accordo ma se e' stronza ci
stai lontano, non mi sembra un consiglio riservato ai premi nobel,
lo possono capire tutti.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

lo possono capire tutti.
E perché uno dovrebbe starsene lontano dagli stronzi?
Perché quelli hanno le pistole?
Gli uomini come le bestie si dividono in animali domestici e animali
liberi. Gli addomesticati saranno destinati a un mattatoio... sono
comunque bestie morte.
-- 
Seb


aka : 1 giorno da leone o 100 da pecora.
qua pero' mi pare si tratti di topi senza formaggio
e topi che corrono verso la trappola...

Perché quelli hanno le pistole?
Mi sembra un buon motivo. Piu' che valido.
Pero' un effetto buono c'e' sempre, se non
si riesce a star lontani dagli stronzi armati.
Qualche idiota in meno.



Ah, questa, questa e' bellissima.
Questa le batte tutte, non s'era ancora sentita.
Complimenti.

 comunque bestie morte.
Quelli liberi vagano finché non ne trovano uno più forte di loro che lo
ammazza esattamente come quello nel mattatoio.

 Di' quel che vuoi, non e' cosi'.
Dico quello che voglio, figurati se non lo faccio ( sarebbe la prima volta
in vita mia...) : sono tutti giovani, alle prese col mal di vivere misto
all'euforia tipiche della prima giovinezza. Ognuno in relazione alla sua
matrice culturale, alla sua sensibilitą individuale, reagisce. Spesso
esplodendo in una vitale ricerca di...morte!
Rox

 Di' quel che vuoi, non e' cosi'.
L'ho detto..
e adesso?
ciao, Lucifero

 Complimenti.
E' la verità.
Ad ogni stronzo, corrisponde un coglione.
Rox

 comunque bestie morte.
Mica detto. Ci sono cani che vivono 18 anni benissimo e gatti che superano i
20, tranquillamente.Che ognuno scelga il capestro che vuole. La morte c'è
per  tutti.
Rox

Questa le batte tutte, non s'era ancora sentita.
Giuro che a volte faccio fatica a capire se ci sei o ci fai.
Certa gente considera i poliziotti degli stronzi armati, quindi
per definizione, pericolosi. Poi gli salta addosso con bastoni
e spranghe: un comportamento idiota, per idioti che hanno
ottime possibilita' di diventare idioti morti.


ottime possibilita' di diventare idioti morti.
Per me troppo poche possibilita', considerati i numeri. Forse e' anche
questo a renderli tanto aggressivi.
-- 
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com
(no ".ARGH" in email)

comunque bestie morte.
Anche gli animali liberi, perche' credono di essere tali ma sono dei
coglioni tanto quanto gli altri.
L+T

avremmo potuto andare al mare... Invece, poi, č andato in piazza".
Ideali inossidabili, a quanto pare.
L+T

Rox
Sono d'accordo con te...
ma non generalizzare sui giovani, pensa piuttosto a chi li ha educati in
graziosi oratori che professano pace, uguaglianza ecc. per tutti. Se
eventualmente mancano gli oratori perchč non riunirsi in qualche
gruppo giovanile ad ascoltare musiche di cantautori che con la scusa
di vendere canzoni politiche fanno soldi...
E poi un giorno finisce la favoletta del tutto perfetto uguale e bello e
cosa succede?
Succede che il mondo, quello vero, fuori dall'oratorio e dalle canzoni
utopistiche, ti cade addosso come una montagna e tu cosa fai?
O te ne accorgi e lo schivi, o ne subisci tutti le conseguenze oppure
cerchi di ribellarti, protrai le braccia verso la montagna che sta cadendo
e che inevitabilmente te le spezza.
Tutto questo per dire: chi va a fare casino (ovunque, per qualunque
ragione) č solo vittima di una cattiva educazione (il cosiddetto
perbenismo)
Luca

coglioni tanto quanto gli altri.
Ok... ok... ormai "coglione" è diventato un marchio di garanzia.
-- 
Seb

ammazza esattamente come quello nel mattatoio.
A parte il fatto che la morte di cui parlavo era una morte interiore,
morte che si vede: affezionati al loro posto nella stalla, ruminare
con occhi spenti e muggire preoccupati se manca la biada o sentono un
braccio nel culo... quello libero, però, finché vive, vive davvero e
il braccio nel culo glielo puoi ficcare solo se è morto, ma per chi lo
farà non sarà una grande soddisfazione.
-- 
Seb

 farà non sarà una grande soddisfazione.
ok, vallo a dire ad un cacciatore se si diverte di più a sparare ad una
lepre o a un coniglio in gabbia...
dal punto di vista della lepre o del coniglio cambia comunque poco

 perbenismo).
C'è anche l'altra faccia della medaglia, ora: il rampantismo. Devi essere in
forma, avere successo, far quattrini o sei una nullità. Chi non ce la fa o
pensa di non farcela, soccombe. Ed il meccanismo autodistruttivo s'avvia.
Ci siamo passati tutti.
Rox

Ci siamo passati tutti.
Non sono d'accordo. Io non vedo un meccanismo autodistruttivo. Forse lo
vedrò
tra una ventina d'anni quando non sarò più io a guidarlo questo meccanismo.
Per
adesso ci sono io così come ci sei stato tu prima e via dicendo.
Ciao,
L.

 Certa gente considera i poliziotti degli stronzi armati...
Poliziotti, carabinieri ecc. (a proposito, perche' tante suddivisioni, ho
sempre pensanto che un corpo unico sarebbe piu' efficace) devono servire ad
imporre l'ordine dello Stato. Il punto e' questo. Quale Stato ? Quello del
mercato ? Vengono mandati allo sbaraglio dei ragazzi, perfino di leva, per
proteggere gli interessi di commercianti, liberi professionisti, imprese. Lo
sterco.
Iperboreo

farà non sarà una grande soddisfazione.
Seguo la tua bella metafora, che capita a fagiolo. Non basta spaccare
un po' di roba a 20 anni, salvo poi rientrare alla stalla sui 30 in
giacca e cravatta, o col pulloverino, ma tutti nostalgici e pervasi di
un idealismo stemperato, per essere liberi e senza braccia in culo. 
Scrivo in seconda persona ma non mi riferisco a te in particolare,
niente di personale. 
Prima eri un bovino che corre, e non ti giravi mai indietro, nella
foga. Ora sei nella stalla anche tu come tutti noi, guardi a fianco a
te, e dici, magari sogghignando: "guarda quello, che gli mettono le
braccia nel culo, povero bue". Ma non ti giri mai del tutto, perche'
non hai spazio per farlo. E continui a non vedere niente, dietro di
te.


 wrote in message
i5z67.14210$sE4.2...@news6.giganews.com...

Io lo vedo eccome!
E mi chiedo chi tu sia per essere in grado di guidare tali meccamismi di
autodeterminazione!?
Sei un imprenditore di se stesso come usa dire ora ?
Un free lance ?
Buon per te. Può essere che tra una ventina d'anni tu abbia sostituito
Berlusconi, può essere che tu ti sia già tirato un colpo di pistola in testa
per i debiti, o che sia in galera per bancarotta fraudolenta, o che tu sia
un novello Benetton che ci indica la via illuminata del capitalismo buono
fotografato da Oliviero Toscani.
Io non ho mai guidato nessun meccanismo vincente.
Oddio, forse si', aspetta. C'era una giostra...e c'è ancora,dove , con una
specie di navicella spaziale, bisognava salire e sparare agli avversari.
Vincevo spesso, rimanevo in alto solo io e mi regalavano un altro giro.
Ma oggi son convinta che fosse tutto preordinato dall'ometto che stava in
cabina.
Rox
Ciao, rampante!

dal punto di vista della lepre o del coniglio cambia comunque poco
Cambia... cambia... la lepre in libertà si può scopare tutte le
conigliette che vuole, il coniglio in gabbia rischia invece una carota
in culo.
Su! mettiti su un bel cd e datti pace.
-- 
Seb

te.
Beh, finché non vedo e non _sento_ niente dietro di me, continuerò a
sogghignare quanto mi pare. E' così che va la vita, no?
Per esempio, ora, nella stalla molti stanno a sogghignare, ma prima o
poi alcuni di loro sentiranno qualcosa.
Beh ciao, io devo correre: la prateria mi aspetta.
-- 
Seb

 Su! mettiti su un bel cd e datti pace.
L'unica cosa che mi ha tolto un attimno di pace in questi giorni (ma giusto
un attimo, non di più) è stato sapere che dalla imbecillità pubblica c'era
scappato il morto. Non che la cosa mi abbia cambiato la vita, figuriamoci se
mi mettevo a fare l'ipocrita dicendo che "da oggi non sarà più lo stesso" e
minchiate del genere. Ho espresso la mia opinione (che non voglio ripetere),
e ne ho lette tante altre, ma poi, come al solito, è finita a pernacchie:
manca solo il momento che ci si darà dal "coglione", che a quanto pare è di
moda nel vocabolario icsiano.
Datti pace tu e rassegnati piuttosto all'idea che in questo mondo esistono
persone che la pensano diversamente da te, e sappi che alcune di esse non
necessariamente hanno a cuore il volerle cambiare agli altri.

Beh ciao, io devo correre: la prateria mi aspetta.
Attento: potrebbe essere un allevamento "biologico". ;)


Attento: potrebbe essere un allevamento "biologico". ;)
Me ne accorgo subito.
-- 
Seb

Me ne accorgo subito.
La discussione non e' piu' pertinente, Seb.
Si parla solo di vacche e culi, senza scopo. Diventa un braccio di
ferro (pardon un culo di ferro) fine a se' stesso. 
Tienti il tuo culo che io mi tengo il mio.
Ciao.


 in culo.
Esperienza personale di uomo exfelicemente sposato ?
Rox

 Beh ciao, io devo correre: la prateria mi aspetta.
Attento ai cacciatori di frodo.
Rox

 Attento: potrebbe essere un allevamento "biologico". ;)
Allora , in culo, soltanto carote biologiche! Vuoi mettere la differenza!
Rox

 Tienti il tuo culo che io mi tengo il mio.
Questa è filosofia.
:-D
Rox

sterco.
I Genovesi (per esempio) sono solo "commercianti, liberi
professionisti, imprese. Lo
sterco."??
Comunque anche i: "commercianti, liberi professionisti, imprese. Lo
sterco." sono cittadini lavoratori come te. o me.
Non strumentalizziamo i fatti per farne una lotta di classi sociali .
Se poi ritieni che lo Stato non ci rappresenti....questo e' tutto un
altro paio di maniche.
Fabrizio (ottomarzo)   ---- 
otto...@studioxxxxx.it
 -----
Uin: 22415585              
 

 Rox

 giovane si suicida lanciandosi contro proiettile in corsa.
Che sorpresa ? Il disagio giovanile è sempre esistito !
Rox

 Rox

 Rox

 giovane si suicida lanciandosi contro proiettile in corsa.
"caramba" che sorpresa!
Allora....
S.

 Allora....


Non si parla male delle mamme.
Rox

 liberamente eletti.
No F. Non mi ci ritrovo. Sara' un mio limite ma questo stato che e'
governato da qualche centinaio di personaggi usciti dalle urne dopo
spot e manifesti non e' il mio.
Iperboreo

Iperboreo




Ma tu poi, lo vuoi davvero lo stato che vai predicando di tanto in
tanto? 


 perche' il voto e' stato cosi' diverso?
No. Assolutamente no.
Del resto avevano forse un programma radicalmente diverso ?
E come potrebbero ?
Iperboreo

 tanto?
Si MaxBert. Lo vorrei davvero.
Ma non mi faccio illusioni.
Volere una cosa non serve a niente se non ci sono le condizioni storiche. E
oggi - posso pienamente rassicurarti - non ci sono.
Iperboreo

Del resto avevano forse un programma radicalmente diverso ?
Da "avvenimenti" del 01/05/1996
La bella primavera, uno stato che si interessi davvero alla cultura,
una giustizia piu' efficiente e rispettata, una scuola migliore, una
televisione pubblica che rimotivera' e riqualifichera' il canone,
autostrade e ferrovie al sud, piscine e ampi sportivi al nord, .......
Dovrei postare tutto il giornale.......
e sarei stato contento se avessero mantenuto la parola al 20%...


autostrade e ferrovie al sud, piscine e ampi sportivi al nord, .......
ragazzi ... intendeva dire campi e non ampi ... 
si perde le 'c' persino quando scrive ;))
tconzero            

tconzero      
O bellina!
Io sciacquo i panni in Arno, 'apito? .-)      


oggi - posso pienamente rassicurarti - non ci sono.
La realta'. 
Grazie,
Max
