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Titolo: Referendum

Ho appena finito di leggere un po' di messaggi sui referendum da alcune ml.
Se chi ci scrive e' un campione attendibile degli italiani - e temo di si -
allora _ancora_ questi paese non ha il governo che merita.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 allora _ancora_ questi paese non ha il governo che merita.
Non capisco se sia un'insulto o no: nel dubbio mi gratto le gonadi a mo'
di gesto scaramentico...
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 di gesto scaramentico...
Sono troppo scazzata perfino per insultare, il che e' quanto dire :-(


 Sono troppo scazzata perfino per insultare, il che e' quanto dire :-(
maro', e che erano? dei lobotomizzati con agnosia visiva? :(


Preferite che vincano i no o che non si raggiunga il quorum?
Ciao

 bho, secondo me questo referendum andrà molto bene :-)
Lo spero proprio.
Ma la maggior parte della gente che ho sentito dice che non andra' a votare;
i pochi che ci andranno vanno per il "no".
Passi il "no", che comunque e' espressione di un'opinione.
Ma non andare proprio vuol dire che questo e' un popolo di buoi castrati che
merita solo un dittatore.


Questo paese PURTROPPO ha il governo che merita..
Milioni di persone incollate allo schermo a guardare VELONE mi sembra un
buon test.
Milioni di persone che seguono la ficscion televisiva con LINO BANFI mi
sembra un buon test.
I consapevoli controllano gli inconsapevoli, che sono una moltitudine e
sempre di +.
Solo quando altri consapevoli riusciranno a proporre alternative per gli
inconsapevoli, allora coinvolgeranno un altro esercito di inconsapevoli e la
storia si ripeterà in aeternum.
--
new hyronja
http://www.newhyronja.it
icq: 24299397

> Preferite che vincano i no o che non si raggiunga il quorum?
Spero in una schiacciante vittoria del SI e che le piccole imprese non
assumano più nessuno, solo chi chi chi, co co co, collaborazioni con
professionisti  e contratti a termine.


 sisi:
Spero proprio tu abbia ragione, ho lavorato sempre in piccole aziende
e sempre ci sono stati licenziamenti ingiusti, mi auguro non succeda
mia più.
eva
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mia piů.
Mai piů, ben detto!!!!
Abbiamo tutti il diritto di rimanere in piccole aziende dove il capo ci sta
sul cazzo e abbiamo il diritto di subire fino alla pensione!!
w lo spirito di sacrificio, w l'artticolo 18 esteso anche ai liberi
professionisti.
Spero in una schiacciante vittoria del SI e che le piccole imprese non
assumano piů nessuno, solo chi chi chi, co co co, collaborazioni con
professionisti  e contratti a termine.
Mai piů licenziamenti ingiusti, solo licenziamenti giusti.
Basta con la fame nel mondo, w l'appetito del mondo.
W Shpalman.


professionisti  e contratti a termine.
Lo fanno gia'.
L+T

 Lo fanno gia'.
Ai nò, ai nò.... il mio incubo sono gli studi di settore ed il fatto di
essere congruo, quello si che è uno scandalo :-((


 W Shpalman.
te lo hanno mai detto ke ripeti sempre la stessa frase?
oltre ad essere ridondante e menoso, non argomenti nella maniera appropriata
le tue motivazioni.
non ti piace il tuo lavoro?
LICENZIATI!
ti sta sul cazzo il tuo capo?
LICENZIATI!
hai voglia di spazi aperti?
LICENZIATI!
ma non venire a spaccare l'anima, por favor
jolly0

 jolly0
ok...perň non posso licenziarmi perchč non sono assunto da nessuno/a


Camere e dell'esito negativo (?).
o non so io qualcosa o leggo male.....che prevedi succeda?
speri non lo faccia nonostante abbia pure detto che lo farà per via
dei numeri?
e poi quali numeri ci sono oltre a quelli dell'iter classico ? cosa
intendevi dire?

allora _ancora_ questi paese non ha il governo che merita.
E noi andiamo a votare compatti con 2 si, ambè :-)

 ha scritto nel messaggio
news:CZFGa.89858$lK4.2...@twister1.libero.it...

Forse non hai conosciuto persone licenziate ingiustamente.
eva

essere congruo, quello si che è uno scandalo :-((
Eh?
L+T

 Forse non hai conosciuto persone licenziate ingiustamente.
mah, sai, lui pare convinto di avere in mano il mondo perchč non č
dipendente...
--
Il legno buono non cresce negli agi. Piů il vento č forte piů gli alberi
sono forti.
ciao - Biancaneve
ICQ 84823617


spero che il tuo ottimismo vinca.
diversamente mi spaventa il futuro scenario, il governo attaccherà l'intera
legge 300 a colpi di maggioranza, e all'interno di questa pseudo-sinistra
inizierà la caccia alla streghe, considerate streghe chi ha promosso il
referendum e l'ha sostenuto. comportamento assai più facile che una seria
analisi e presa di coscienza delle proprie contraddizioni e dei propri
errori politici.
che il tuo ottimismo sia di buon augurio
ada
--
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Il 15 e 16 giugno vota SI
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 Eh.. che sono un pochino stanca, ma spero d'essermi spiegata meglio :)
Sintesi, ragazza, sintesi.
:-)

 inizierà la caccia alla streghe, considerate streghe chi ha promosso il
referendum e l'ha sostenuto.
ada non credo proprio ke tu abbia ragione, le streghe in una determinata
sinistra ci sono sempre state, politici ke fanno i politici lasciando
inascoltate le voci delle "xsone" (di ki in definitiva gli lascia la
straordinaria opportunità di far la bella vita).
ancora adesso non mi spiego cofferati, e per ora non intendo farmi domande,
lui ha scelto di andare al mare e quello lò fatto purio, solo ke al ritorno
io sono andata a votare lui no.
e parlo di lui con dolore, senza paraokki ma con una spina nel cuore, percké
è comunque un caso eclatante di skizzofrenia ideologica (a ke prezzo?)
da esponente di spicco del maggior sindacato in italia, solo 18 mesi fa,
diceva determinate cose, oggi ne dice altre.
e tralascio lo scambio di "mazzi di carte" tra capo-dell'ulivo e
sindaco-di-bologna, ke minkia ciazzecca lui con bologna, poi ce lo
spiegheranno con calma, quando tutti saremo + sereni.
trovo altrersì ingiustificate le motivazioni di fassino+baffetto&C, non li
capisco ed ha smesso d'interessarmi di capirli. delle volte mi chiedo ki tra
di noi sia inadeguato a stare in sto partito, poi lascio perdere e penso ad
altro.
è ke siamo alle solite, se noi impedissimo ke 'sta gente faccia della
politica la sua professione, ste cose non ci sarebbero, anche loro
lotterebbero x un posto di lavoro e tutte le altre banalità con le quali io
faccio i conti tutti i giorni (e loro sono esenti forever)
j0

 straordinaria opportunità di far la bella vita).
forse non mi sono spiegata bene. non mi riferivo a questo tipo di "streghe",
anche perchè io dò una valenza positiva all'appellativo "streghe", valenza
che non riconosco a questi politici. io intendevo altro, intendevo quello
che si sta verificando da un po' di anni nella sinistra. le elezioni sono
state perse non tanto per errori della sinistra di governo, ma per colpa di
quell'altra sinistra, insomma è sempre colpa di qualcun altro, bertinotti
nella fattispecie. se martedì berlusconi esulterà, i ds inizieranno a dare
la colpa a rifondazione, a quella parte di cgil (sinistra e fiom) che è
stata promotrice del referendum, di certo non si soffermeranno a pensare
anche ai loro di errori.
sul resto (cofferati) non aggiungo nulla di più, mi verrebbe un travaso di
bile.
ada


 diceva determinate cose, oggi ne dice altre.
Magari è semplicemente rinsavito. :-)
Secondo me comunque ha ragione. Se anche vincesse il sì i lavoratori non ne
avrebbero alcun reale vantaggio, e chi dice il contrario non ha idea di cosa
sia un'azienda con meno di 15 dipendenti.
E' semplicemente uno spreco d'energie ed IMHO è pure male indirizzato. I
diritti dei lavoratori nelle piccole imprese devono essere garantiti più
dallo stato (che può) che dal datore di lavoro (che a volte non può e che
comunque è praticamente incontrollabile).
Ciao

 che è diverso, almeno
lui nell'universo, dice: 
# Resta sempre la soddisfazione di rimanere coerenti e fedeli ciascuno ai
# propri ideali.. la soddisfazione, quella è importante.
Appurato che il quorum lo vedremo col telescopio riflettore,
personalmente do inizio alla mia personale caccia alle streghe
DS-ulive.
Questa gente di merda che, quando si tratta di prendere posizione per
difendere i diritti dei lavoratori, si trincera dietro mille scuse (ma
poi la piccola imprresa, ma poi gli equilibri...)
IL tutto dopo aver approvato a una guerra sanguinaria (1999 Kossovo) e
mandato nostri aerei senza preventiva approvazione del parlamento,
dopo aver appoggiato la guerra in Afghanistan (5000 vittime civili
secondo stime prudenziali) e, pur partecipando alle manifestazioni per
la pace, non aver mosso mezzo dito per impedire che i nostri soldati
partissero per l'Iraq, dove la guerra continua.
A questo punto, vafanquorum...
--
La rivoluzione non è un pranzo di gala ma nemmeno una colazione 
al sacco (metà Mao e metà io)

Accertato che anche questa volta il quorum non si raggiungerà
mi sfurfugliano nella testa alcune considerazioni; le butto giù a casaccio.
A) I referendum sono do per se stessi fatti in alternativa ai partiti; ossia
cercano di colmare dei vuoti (o dei troppo pieni) legislativi che la maggior
parte dei partiti - in genere quelli di maggioranza - non riescono o non
vogliono colmare
B) Ergo la maggior parte dei partiti è avversa ai referendum in quanto essi
vanno contro gli interessi di partito e/o comunque contro gli interessi
trasversali dei partiti in quanto tali e in quanto classe dirigente
C) A fronte dello scarso afflusso alle urne non è del tutto corretto
affermare che i quesiti referendari non interessano la popolazione quando la
stragrande maggioranza dei partiti - con scarso senso etico e politico - ha
invitato (per il motivo B)  propri aderenti e simpatizzanti a disertare i
referendum.
D) La prassi di far decadere i referendum tramite il pressante consiglio
dell'astensionismo è - purtroppo - legale ma dovrebbe essere stigmatizzata
in quanto incivile, immorale e diseducativa.
E) Incivile in quanto a fronte di un quesito evita di esprimersi e sfrutta
un codice (su cui si puo' concordare o meno) che permette una scappatoia che
se in qualche caso potrebbe essere lecita quando diventa prassi ed è
istituzionalizzata degenera nell' inciviltà ossia nel calpestare i
sacrosanti diritti di chi quel referendum l'ha proposto, promosso e ha tutto
il diritto di vedere il popolo italiano esprimersi in merito.
F) Immorale in quanto si vanifica una notevole spesa - che si sarebbe però
potuta quasi dimezzare se si fossero uniti referendum e amministrative come
proposto da Maroni - con la bacchetta magica dell'astensionismo e non si dà
una reale risposta al quesito referendario
G) Diseducativo in quanto si abitua l'elettore, soprattutto i giovani, a
disertare i seggi elettorali istillando in loro l'idea che la scheda
elettorale in fondo non abbia valore reale nella vita politica del paese e
generando quindi o disinteresse o, per contro, ideali rivoluzionari che
forse oggi in italia sono ahimé  fuori luogo.
A dare dei buoni esempi, una volta tanto, qualcuno resta ma sono pochi : il
sindaco di Roma, Walter Veltroni, e il presidente della Regione Campania,
Antonio Bassolino, si sono recati alle urne e hanno spiegato la loro scelta
con parole simili: "Chiunque ha responsabilità istituzionali deve esercitare
il proprio diritto di voto, anche al di là delle proprie convinzioni
personali sul merito dei quesiti".
Proposta: se fosse possibile farei sì che i Partiti (per ogni verso) tengano
giù le mani dai referendum e, perchè no, rendere penalmente perseguibile
l'invito all'astensione, chiedo troppo?
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
    mIRC: furibondo
  Forse la mia rabbia è per questo
     mondo senza più rabbia  (FdA)
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 Eh?
è una cosa così: lo stato presume/deduce che se l'anno scorso ho guadagnato
tot, allora anche quest'anno devo guadagnare tot o di più. E se io
quest'anno non voglio fare un caxxo? Lo stato presume che io devo guadagnare
sempre tot e che io paghi le tasse su tot..mah, l'art. 18 l'è roba da redder
:-))


 :-))
stassentě, cicciobello, ma pensi ke siamo tutti koll'anello al naso?
se hai voglia di fare qualcosa un anno si e uno no, eviterai di assumere 15
dipendenti.
sennň oltrekč coglione, sei pure stronzo
jolly0
piesse
a quelli kome te, dovrebbero inibire la partita iva.
'fankulo


 sennò oltrekè coglione, sei pure stronzo
In effetti.......


 :-))
Lo stato presume che sotto una certa soglia non ci sia convenienza (al
contrario si sia al limite dell'indigenza) a lavorare in proprio, ed ha
perfettamente ragione.
L+T


 perfettamente ragione.
può darsi... però io quando non faccio NULLA non faccio NULLA sul serio :-((


 può darsi... però io quando non faccio NULLA non faccio NULLA sul serio
:-((
Vedi sopra.


 puň darsi... perň io quando non faccio NULLA non faccio NULLA sul
serio :-((
In tal caso lo stato lo viene ad accertare ed ho scoperto che non
sono poche le volte in cui da ragione al contribuente.
Di piuttosto che ti pesa separarti dai quattrini pagando le tasse,
molto piů facile quando lo fa il  datore di lavoro e quesi soldi non
li vedi nemmeno.
A.

> Ma non ci stavi elencando i tanti vantaggi del lavorare in proprio?
Vi saranno pure degli svantaggi :-)) o no?
Per quanto mi riguarda, il Vantaggione è non timbrare cartellini e gestire
il mio taim e il mio uork, per il resto è tutto uno svantaggio e non è per
tutti.
A tornare dipendente si fa sempre in tempo...


 li vedi nemmeno.
Riconosco che avere il netto in busta paga sia molto + isi.


 A tornare dipendente si fa sempre in tempo...
Dipende da quali competenze hai acquisito nel tuo lavoro da free lance.


 Dipende da quali competenze hai acquisito nel tuo lavoro da free lance.
ovvio... ma non è una questione + meglio dip o è meglio frilens, dipende dai
soggetti.
Io sono un soggetto che se non dipende sta meglio, tutto qui.
Il giorno che vorrò tornare a dipendere, sipenderò e cercherò con oculatezza
una grossa azienda in cattive acque e mi farò assumere ;-)


 che hai elencato in modo cosi' raccapricciante nel tuo repost,
purtroppo ho fatto anche altro che non ti sto a elencare, risultato = du
maronnn!!!!!!
taim is main.



e' solo meno doloroso
A.

una grossa azienda in cattive acque e mi farò assumere ;-)
Sara' la volta che proprio mentre la grande azienda sta per fallire,
il governo, qualunque sara', promulga una legge per abolire cassa
integrazione e mobilita'.
Tu avrai cinquant'anni, non avrai una professionalita' spendibile, ed
allora saranno cazzi tuoi.
Sai, Danilo, t'e' andata grassa una volta, ma non puo' mica esserci
sempre il sole. Infatti adesso qua piove.
L+T
mi sa che però non hai una vera coscienza di classe.
(Vladimir Il`i[c] Ul`janov - ICS - 24 Maggio 2003)

una grossa azienda in cattive acque e mi farò assumere ;-)
Aggiungo: certo che sei una bella lenza. Prima sfrutti come una
sanguisuga (anni tre: una sanguisuga bella grossa) gli ammortizzatori
sociali che lo Stato largheggia, poi ci sputi sopra e te ne vanti
pure.
Siccome parte di quella CIG e quella mobilita' te l'ho pagata io, mi
vengono dei soldi. Mi accontento di un pagamento in natura: una cena e
ti sdebiti. Dove pare a me, pero'.


 sempre il sole. Infatti adesso qua piove.
Guarda, la volta che mi è andata grassissima è stata proprio quando mi hanno
messo in CIGS, poi è iniziata un'altra vita fatta di poca pilla (soldi) ma
più soddisfazioni e molto, ma dico molto meno tempo dedicato al jobb.
E poi non parlarmi di "non puo' mica esser sempre il sole" adesso che sono
bloccato in casa fino all'8 luglio con sta minkia di gesso :-((


 ti sdebiti. Dove pare a me, pero'.
Nooo... ho fatto una patta con gli inutili contributi versati prima di
essere messo in cigs.
Poi, adesso che ci penso, da quella fantastica ditta devo ancora avere 3
mensilità (correva l'anno 1995).
Quando vuoi uscire, usciamo... altro che star qui a scrivere :-(


 sempre il sole. Infatti adesso qua piove.
Infatti, ha piovuto sul mio tetto bruciato. Zio Boys :-(
ciao
toy