Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: idee di investimento a breve

Ciao a tutti
chiedo consiglio su scelta investimento sicuro a breve (3 mesi)
1. bot
2. pronti contro termine
3. obbligazioni banca intesa
4. CCT (da liquidare anche a 3-6 mesi)
5. Supersave Fineco
6. altro ?
Grazie
Paolo

 1. bot
i Bot vanno bene.

..Ghigo.. ha scritto:

Grazie per il consiglio

 
Conto Arancio e/o Conto Santander. Per tre mesi o per tutta la vita.
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 Conto Arancio e/o Conto Santander. Per tre mesi o per tutta la vita.
ho gia sfruttato l'offerta come nuovo cliente ...
a questo punto mi pare non sia competitivo con bot o pct ....

 chiedo consiglio su scelta investimento sicuro a breve (3 mesi)
Ciao, alla faccia del breve, qui siamo veramente sul brevissimissimo 
termine; mi faccio gli affari tuoi e ti chiedo: hai idea di dover sostenere 
cifre importanti oppure stai semplicemente chiedendo uno strumento a rischio 
nullo? Per capire bene.
Quanto alle alternative che hai indicato, io andrei per esclusione:
Assolutamente no le obbligazioni banca Intesa: per quella durata non ne 
esistono, quindi devi per forza ricorrere al mercato secondario (ammesso e 
non concesso che il titolo sia quotato sul MOT) per l'acquisto (titolo con 
vita residua minima) o per la vendita (titolo dismesso prima della 
scadenza). In entrambi i casi le commissioni ti "mangiano" il rendimento
No cct, stesso discorso di cui sopra: su 12 mesi potremmo ragionarci, per 
durate più brevi non ha senso
Pct e supersave di Fineco (non sono pct anche questi?) non mi hanno mai 
convinto: sono strumenti rigidi e con (eventuali) extra rendimenti tutto 
sommato contenuti. Mi chiedo: il gioco vale la candela? Voglio dire: se ci 
fosse un pct al 3,50 % ci farei un pensiero, ma per avere poco più del 2 
%...
Alla fine, come vedi, sono rimasti solo i Bot, i cui rendimenti sono in 
rialzo.
Un saluto
Alvin75 

 a questo punto mi pare non sia competitivo con bot o pct ....
Beato te che conosci BOT che rendono anche solo il 2,5 per cento lordo su
base annua.
Beato te che conosci PCT standard che rendono anche solo il 2,5 per cento
lordo su base annua.
Beato te che conosci CCT in sottoscrizione che pagheranno cedole anche solo
del 2,5 per cento lordo annuo.
Peccato che il meraviglioso Santander faccia a costo zero il 2,75 lordo e
che tu - come molti altri "complicati" italiani - abbia le banKe che ti
meriti :-)


 del 2,5 per cento lordo annuo.
a dire il vero ormai i CCT viaggiano tra il 2,9 ed il 2,95....

 
Ho postato su questo nsgroup proprio per stimolare a fare i conti 
completamente e correttamante per trovare la soluzione economicamnente
piu valida.
visto che a me interessa il tasso netto e ho gia il deposito titoli
mi risulta:
- pct supersave fineco fa il 2.1 netto
- santander fa 2,75*(0.73)=2.0075
quindi gia è meglio supersave
per il resto
- CCT non lo so calcolare (???)
- Bot all'asta di ieri mi sembra 2.7-2.8 lordo
mi intesessa proseguire nella discussione pero' in modo costruttivo
con dati e conteggi completi.

 Alvin75 
Grazie e Saluti
Paolo


visto l'asta di BOT oggi si supera il tre percento...

 6. altro ?
Vediamo un po': ipotizzando anche 100.000 euroni per tre mesi al 2% netto
sono 500 euro di interessi. Se riesci a spuntare anche un 2.5% arrivi a 625
euro: vale la pena di farsi tutte 'ste pippe mentali?

 visto l'asta di BOT oggi si supera il tre percento...
Dove si "vedono" le aste?
Mi dai il link per favore?

 euro: vale la pena di farsi tutte 'ste pippe mentali?
Secondo me non si tratta d'attivita'...mentali, ma di perseguire (sempre)
il massimo interesse, che' ce ne saranno condizioni per perdere ;-) 

 Mi dai il link per favore?
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Debito-Pub/Risultati-/index.htm

 
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Debito-Pub/Risultati-/index.htm
Grazie! Mi mancava. 

 euro: vale la pena di farsi tutte 'ste pippe mentali?
non mi sembra una osservazione molto intelligente.....

 visto l'asta di BOT oggi si supera il tre percento...
Puoi capire che roba: devi metterci i costi di sottoscrizione, i bolli, il
deposito titoli, i bolli titoli e alla fine fai di fisso meno che con il
meraviglioso Santander, come logico.
E in piu' devi bloccare i soldi per un anno, e un anno e' LUNGHISSIMO per
lasciare dei soldi bloccati.
Quindi alla fine certamente meglio il CA in promozione e meglio comunque il
meraviglioso Santander.


 5. Supersave Fineco
i pct avranno tutti i loro difetti, ma quelli di fineco, a parità di
costi (€ 0,09 ogni € 1000) e di tassazione (12,5%) non mi sembra
una cattiva opzione.
con fineco, se non erro, un "trader" statico come me, optando per i
titoli di stato pagherebbe parecchie commissioni.
a proposito di fineco, dopo l'aumento di tassi usa, che ne pensate del
supersave in dollari?

 supersave in dollari?
mi preoccupa il cambio

 su MOT mi sembra 9 euro ad eseguito.
facendo due calcoli, non considerando la liquidità del titolo, sotto i
€ 100.000 mi conviene il pct: purtroppo non mi porrò mai il
problema! ;)
per il tasso di cambio euro - dollaro, qualcuno ha delle idee?
con questi rendimenti, non ci dovrebbe essere un afflusso di denaro in
usa, e, viceversa, un incremento degli investimenti in capitale fisso
nel vecchio continente?
il dollaro non dovrebbe rivalutarsi?
crisi gemelle permettendo...

crisi gemelle permettendo...
Ciao Paolo, quella che poni è la questione dell'anno, anzi del DECENNIO 
direi... ad oggi credo che nessuno sia in grado di predire quale sarà 
l'andamento del tasso di cambio nel medio termine, e ancora meno nel breve. 
Come già accadde con il lunghissimo boom di borsa dell'era Clinton, stanno 
saltando tutti i modelli. Secondo il famoso modello di economia aperta di 
Mundell Fleming, l'innalzamento del differenziale di tasso tra l'area 
dollaro e quella euro dovrebbe in effetti attirare capitali e quindi 
rafforzare la moneta statunitense... d'altra parte, la persistenza dei due 
"deficit gemelli" - di dimensioni sempre più consistenti - e cioè il 
disavanzo di bilancio dell'amministrazione e il disavanzo commerciale 
rappresenta un fattore di fortissima instabilità, con impatto negativo sulle 
prospettive del dollaro, che in ultima analisi "rappresenta" l'economia 
americana. Il punto è dunque quale dei due effetti prevarrà: la maggior 
parte degli analisti dava un dollaro in ulteriore indebolimento per il primo 
semestre dell'anno, e in successiva ripresa. Come si vedeva, previsione 
sbagliata...
Secondo me occorrerebbe la palla di vetro... non parliamo poi del brevissimo 
termine, durata del powersave in dollari di fineco; cavolo, ma voi ve la 
sentite di farvi carico di un rischio valuta così alto per lucrare due punti 
percentuali? Una perdita del cambio del 2,5 %, circostanza che annullerebbe 
i rendimenti dello strumento, è possibile, e direi quasi PROBABILE...
Un saluto
Alvin75

 i rendimenti dello strumento, è possibile, e direi quasi PROBABILE...
e se, fatto 100 la cifra da investire, 50% in supersave in $ e 50% in
supersave in €?

supersave in ??
Ciao, beh ovviamente puoi fare come vuoi, in questo caso con una 
diversificazione al 50 % abbatti banalmente il rischio del 50 %. Io non 
credo all'investimento in valuta, e qui si tratta proprio di investimento in 
valuta puro; di più: siamo in un momento in cui il tasso di cambio 
euro/dollaro dipende da così tante variabili, che ogni modello previsionale 
è saltato, come argomentavo sopra. E' un po' come giocare alla roulette, ma 
se te la senti (e per somme piccole) ci può stare.
Personalmente sarei disposto ad investire in valuta pura solo a due 
condizioni:
a) ulteriore indebolimento del dollaro, diciamo fino a 1,30 (oggi è 
ridisceso a 1,22);
b) orizzonte di medio-lungo termine, ad esempio 5-10 anni
Sul lungo termine, infatti, quando presumibilmente si saranno riassorbite le 
instabilità macroeconomiche che dicevo - è già successo negli anni '80 - il 
biglietto verde non potrà rimanere ai livelli attuali; si rafforzerà in modo 
consistente, a mio avviso, ma non oggi né domani né tra tre mesi.
Alvin75

 i rendimenti dello strumento, è possibile, e direi quasi PROBABILE...
Considerazione sensata.
Saluti
Paolo

 Considerazione sensata.
A meno che non si utilizzi powersave in dollari come strumento a medio 
termine reinvestendo sistematicamente a scadenza, ma in tal caso ovviamente 
usciamo dall'orizzonte temporale previsto.
Tra l'altro, non eri stato tu ad aprire la discussione? Hai poi deciso?
Un saluto
Alvin75