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Titolo: stalker vs nh -OT?

IMHO
Uno dei problemi della comunicazione è che spesso (in particolar modo
quando si trattano certi temi) si utilizzano identici termini ma con
significati diversi. Condividere un dizionario comune è un' impresa mai
portata a termine.
Ad esempio in psicologia c'è una grande differenza tra "desiderio" e
"bisogno".
Desidero un cibo in realtà ho solo bisogno di acqua, mangio quel cibo
per prendere l'acqua lì contenuta. Oppure desidero fumare, in realtà ho
bisogno di ossigeno e la sigaretta mi fa fare delle boccate profonde
(piene di altro però). La corretta interpretazione dei desideri e il
loro riconducimento ai veri bisogni è un'altra impresa titanica. I
desideri sono spesso "falsi bisogni": l'intera società consumistica si
fonda su questo inganno.
Desidero una compagna, in realtà ho bisogno di starle lontano perché se
ci sto insieme la mia paura di perderla è troppo forte. Non riesco
quindi mai ad avere una compagna (e non capisco il perché, dai qui "le
donne/gli uomini sono tutte stronze").
Premesso ciò passo alla visione di nh.
nh afferma molto insistentemente e coerentemente che esiste la
possibilità di un rapporto sereno, completo e gratificante di coppia e
che questa condizione sia augurabile per ciascuno di noi. Coloro che non
la vivono, per giunta lamentandosi sull'esistenza, hanno dei problemi.
Da qui, il suo costante invito a prendere coscienza di ciò e a porvi
rimedio per condurre una vita più serena.
Io, che sono figlio della cultura occidentale fondata sul sospetto
(Ricoeur) e sul disinganno, ritengo (ma non sono convinto di ciò) che la
visione di nh sia implicitamente ingannevole.
(Vorrei precisare a proposito che ciò non significa assolutamente che
ritengo nh nevrotico o sbagliato o infelice -tutt'altro- non sto
parlando di lui sto parlando del suo discorso e ciò può identicamente
valere per il mio discorso).
In "Scoppiare d'amore" ho segnalato alcuni meccanismi nevrotici di
coppia.
La mia esperienza mi parla, infatti, che molte coppie "felici", felici
non lo sono per nulla. Anzi, la loro presunta felicità si fonda sulla
rinuncia a vivere i propri bisogni esistenziali.
Single/Couple non significa necessariamente che i primi sono
patologizzati mentre i secondi sono più sani. Potrei portare delle
seducenti e dotte (ma non veritiere) argomentazioni proprio
sull'inverso.
Il problema non è lo stile di vita ma la vera mente-cuore che c'è
dietro.
Dal mio punto di vista inoltre la nevrosi, la sofferenza, come il
godimento e la soddisfazione sono le uniche e vere risorse che abbiamo
per sopravvivere.
La "normalità" quindi non si fonda sulla presenza di alcune e l'assenza
di altre, ma sull'utilizzo che si fa di queste.
I santi, gli illuminati o gli psicoanalisti o gli Einstein non erano
(sono) meno nevrotici di noi, erano (sono) solo più consapevoli della
loro condizione e la utilizzavano anziché come freno, proprio come
propulsore della propria crescita interiore.
Così la nevrosi non è più paralizzante, anzi in alcuni casi diviene (la
ferita non sanata) proprio la possibilità d'ascolto dell'altro che
soffre (questo se si realizza un bisogno transpersonale ovvero di
condurre la propria identità di là dai confini della propria
personalità).
Ora ciò che ho scritto può essere benissimo interpretato da nh come una
"razionalizzazione" nevrotica, ovvero scrivo ciò che scrivo per
ingannarmi sulla verità della mia "condizione" di sofferenza e di
incapacità di porvi rimedio. In questo caso però il confronto tra me ed
nh diverebbe inutile nel senso che passerebbe dal piano del contenuto
dello scritto alla relazione che c'è dietro. Ovvero finiremmo per
parlare di tutt'altro.
Ad esempio, in quest'ultimo caso, si potrebbe realizzare tra me e nh una
relazione di tipo terapeutico. Dove io sarei il paziente e lui
l'analista. Se questo fosse vero  vorrei sapere allora la città dove
egli opera, gli orari e gli onorari di nh e se rilascia fattura. (nun se
sa  mai….!!!! ;-).
A te la palla!
salutones,
stalkerones

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

A te la palla!
 Il joint, vorrai dire! 

 sa  mai..!!!! ;-).
Mi dispiace ma non curo nessuno xchč non ne sono in grado.
;-)
ciao
--
new hyronja corporation
http://www.spazionet.it/newhyronja
icq. 24299397

 wrote in message
EjWGODTAWlRKJG...@4ax.com...


propulsore della propria crescita interiore.
Uelà...Stalker...hai un'alta opinione degli psicoanalisti, assimilati ai
santi e agli illuminati (...oltre che ad Einstein)!
Ma l'umanità non era tutta uguale?
Ciao
Svevo


Scusami. E' che leggo i tuoi post e mi sembra che tu  tendi a volte ad
"interpretare" ciò che gli altri scrivono.
E potendo risultare "vittima" ho indossato l'elmetto prima di un possibile
bombardamento.
Ora non è riferito a te ma è un discorso generale riferito qualsiasi persona
compreso me:
IMHO
interpretare ciò che dicono o fanno gli altri  è una procedura inutile (secondo
me  tutti noi non chiediamo tanto aiuto o spiegazioni quanto chiediamo ascolto,
conferma di essere presenti e di esistere nel cuore dell'altro), ma non c'è
nulla di male nel farlo basta dichiararlo esplicitamente e accettare la
conseguenza di una interpretazione del sintomo... o di, converso, di un rifiuto
ad essere "manipolati".
saluti,
stalker

IMHO
L'umanità è talmente uguale (Tathata) che ho accostato santi e illuminati
agli psicoanalisti che io confesso di non amare (eufemismo... avessi detto
dei gestalt - Perls, Narnajo etc. o dei transpersonali Wilber, Tart,
Goleman etc.  che invece "amo"...).
D'altronde l'uguaglianza (Paramartha Satya) non è più vera della differenza
(Samvriti Satya).
A parte gli scherzi (ma non lo sono).
Il problema degli psicoanalisti è che la capacità di ascolto c'è ma
l'interpretazione è diciamo piuttosto riduttiva e superata.
Però posso sempre meglio chiarirmi:
I santi, gli illuminati o gli psicoanalisti o gli Einstein o gli Svevo non
erano
(sono) meno nevrotici di noi, erano (sono) solo più consapevoli della
loro condizione e la utilizzavano anziché come freno, proprio come
propulsore della propria crescita interiore.
saluti,
stalker


tuo pensiero 
Tu parli di risposte? Riduci le pause lavorative, che č meglio. Posto
come mi pare e piace, proprio come fai tu, pseudo-fustigatore e finto
profondo.
Cos'č, ti rode il culo oppure hai il monopolio delle stronzate?

 Cos'è, ti rode il culo oppure hai il monopolio delle stronzate?
magari l'avessi...su questo niusgruppp c'è il comunismo delle stronzate.


 stalker
nema problema ;-)



L'umanità tutta uguale?
Siamo tutti uguali?
Ma chi ce lo ha raccontato?


Ma chi ce lo ha raccontato?
Vedi più giù, "Accortezze"...
Svevo

 stalker
Ciao
Svevo

 Svevo
Arisaluti,
stalker
PS che fine hai fatto? Stai lavorando sulla pietra? Se la trovi chiamami!!! :-)

passato è stato macchiato di dolore per la perdita 
... del cervello.

 PS che fine hai fatto? Stai lavorando sulla pietra? Se la trovi
chiamami!!! :-)
Sulla "pietra" e sulla vita.....Lě dove s'incontrano
Ciao
Svevo

 sarebbe anche peggio: chi li regge due nh?
solo 2 nh?... cosa fai dei bei discorsi di coerenza?
Esistono tanti "nh"
Esistono tanti "lurker"
A C C E T T A L O
buon uic end --


A C C E T T A L O
Io accetto tutti e tutto: sono il massimo della tolleranza. Cosa
c'entra la coerenza? Vedi che hai bisogno di aiuto? Non riconosci
nemmeno una battuta.

 nemmeno una battuta.
Dammi al + presto un indirizzo, grazie!
Te ne sarň sempre grato.


 Perchè la faccenda è grave.
ok...ma consigliami
cosa? uno psichiatra e se si xchè?
uno psicanalista e se si perchè?
un medico di base e se si perchè?
uno psicologo e se si perchè?
uno psicoterapeuta e se si perchè?
...... insomma dammi un consiglio che ho bisogno di farmi aiutare.
Grazie ancora, ce ne fossero delle persone come te...


Grazie ancora, ce ne fossero delle persone come te...
Prego.

 wrote in message
DB+KOFhFkpMs3W...@4ax.com...


sono disperato.
Fai il fesso o veramente non ti sei accorto che la risposta č una di
quelle belle e intelligenti tue?

 quelle belle e intelligenti tue?
certo che me ne sono accorto, ma mi devi aiutare!!!
Sono disperato :-(((((
Dammi un indirizzo ti prego......


Dammi un indirizzo ti prego......
Rivolgiti a un prete, credo che sia l'unico modo. Un esorcismo
dovrebbe servire allo scopo.
Poi, magari, se usi la patch per OE č anche meglio... ci sono 7 R: nel
subject, e non le ho messe io!

 subject, e non le ho messe io!
ecco un'altra R


Prima lo psichiatra...poi il prete...insomma decioditi che sto male
Ego te absolvo a peccatiis tui... nunc lievete 'a mezz 'e  pallis.
Iocum bellum est quandum pocum durarem, et cum l'animaccia tua,
pigliantibus aspirinam et te corcare.