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Titolo: Re: Steve

 [segue in posta privata]
 
Loro allevano la serpe, la serpe serpeggia ma solo tu ci rimetti e ti
offri come protezione di eventuali stress per i tuoi.
 
Non c'è qualcosa che non ti quadra in questo bilancio? Vabbene lo
spirito di sacrificio ma se ci si marcia pure sarebbe ora di chiarire
definitivamente le cose.
 
Puoi provvedere a registrare conversazioni (anche telefoniche, molti
cellulari lo fanno) per procurarti delle prove
e quindi chiarire definitivamente le cose con i tuoi.
 
Quando la serpe tirerà fuori il suo veleno loro sapranno esattamente da
dove proviene e tu non subirai conseguenze.

 dove proviene e tu non subirai conseguenze.
 
Controindicazioni: così potrai riuscire a conoscere quanto i tuoi 
genitori siano CONNIVENTI con lei. Son effetti collaterali inevitabili.

 genitori siano CONNIVENTI con lei. Son effetti collaterali inevitabili.
 
In ogni caso c'è qualcosa di anomalo in tutta la situazione che ha un
effetto abbastanza pesante su di te.
 
Ti consiglierei di cercare di esplicitare tutta la tua situazione
familiare con una psicologa capace
 
 

Non c'è qualcosa che non ti quadra in questo bilancio?
 
Concordo pienissimamente (si potrà dire?), ma nella vita è una cosa che 
purtroppo accade. E accade sia perchè a volte la vita è oggettivamente 
ingiusta, sia perchè capita di avere determinate aspettative che poi vengono 
regolarmente deluse (ovviamente parlo in senso molto ampio, sia come persone 
che come argomenti).
In altro post suggerisci di chiedere consiglio a un professionista: ottima 
idea, ma bisogna arrivarci da soli, pian pianino (e nessuno sa se già non sia 
accaduto). 
 

 accaduto).
 
Ok, ma accade anche che si evita di esplicitare tutto per proteggere
qualcuno.

 ad entrambe.
 
Si ok, ma in ogni caso queste storie non dovrebbero essere così
rilevanti per te. Che stia dalla tua parte o dall'altra parte
dovrebbe, in ogni caso, avere un'importanza molto limitata.
Per questo ti suggerivo di esplicitare tutta la situazione
con qualcuno del mestiere.

  15:22
 
  Senti, io non ho capito...
 
  Così come non capisco tanta altra gente.
 
  Che, dal mio punto di vista, ha tutto. Ha tutto ma fa
  le storie e si tormenta, si dispera, eccetera eccetera.
  Odia, si arrabbia e rompe le cose. E alle volte uccide.
 
  Tu hai una vita indipendente e hai anche trovato un marito.
  Da poco tempo, oltretutto, quindi è ancora la fase felice.
 
  Non sei costretta a stare in una stessa casa con la persona
  che non vuoi. Tantomeno in una casa ridotta a una discarica.
 
  Non hai passato una parte importante della tua vita in
  simili condizioni, e sei libera di fare quello che vuoi.
 
  E hai meno anni di me.
 
  E invece no, sei schiava dei rancori e di quella persona che
  "ti rovina la vita" pur essendo lontana e fuori da casa tua.
 
-- 
 
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
 
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
 
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

  Che, dal mio punto di vista, ha tutto.
 
hai detto bene: dal *tuo* punto di vista. 
 

 hai detto bene: dal *tuo* punto di vista.
 
  - Ho scritto per sentire la testimonianza di stefimaarit, e non
  per le tue solite nagazioni compulsive su qualunque dettaglio
  di qualunque discorso, e che sono solo degli inutili inciampi.
 
  Vado, ritornerò in un altro momento.
 
  Se hai una tua vecchia fotina per quella
  cosa che dicevo ieri, mandamela in email


  cosa che dicevo ieri, mandamela in email
 
che fotina? cosa dicevi ieri? che mail? 
 

 ari-ma) che compaiono in pochi, pochissimi post.:-)
 
312 :)


e mo ti racconto una cosa.
Quando ero ancora molto giovane mia madre aveva un hobby
probabilmente molto singolare. Continuava a ripetermi
ossessivamente delle situazioni da un carnet molto limitato
tra cui ci stavano una mezza dozzina di "gesta eroiche"
(a starla a sentire) di mio fratello, il fratello "del cuore"
di mamma'. Contenmporaneamente cercava di svilire qualunque
cosa io facessi e qualunque risultato io ottenessi.
 
Insomma, una mamma modello, modello manicomio estate-inverno
che raggiunse un picco straordinario quando mi diplomai con
il massimo dei voti. Venne fuori con una faccia rossa come
se stesse scoppiando qualcosa dentro di lei. Mi apprestai
a sentire cosa avesse da dire, magari per una cazzo di volta
in tutta la sua vita gli veniva fuori qualcosa di decente anche
per il figlio "nato dal culo" (si dice così dalle mie parti).
 
Apre il vano orale per dire: "è merito! Ti ho fatto io!"
"eh? Che cazzo dici?".
 
Se mettiamo questo evento che è null'altro che un picco
di pura bastardagine e li sommiamo alla coerenza che manteneva
in ogni occasione che mi vedesse meritevole di qualunque cosa
e poi ci aggiungiamo ancora l'ossessione maniacale per le eroiche
gesta del fratellino, a suo dire prodigio, otteniamo un quadretto
niente male che andrebbe rifinito con altre questioni che mi astengo
dal trattare per brevità.
 
Alla fine son arrivato alla conclusione che si tratta di un individuo
psicopatico con una sindrome aggressiva nei miei confronti (i racconti
ossessivi delle eroiche gesta del fratellino avevano il fine di 
provocare in me una reazione tenendo conto del "lavoro" a cui mi
aveva sottoposto, ovvero il disconoscimento di qualsiasi merito
e valore personale).
 
Tutto ciò a che fine? Un fine straordinario, a mio parere, aveva
creato una macchina straordinaria ove la sua importanza era
centrale proprio nell'esasperare la differenza di trattamento.
Aveva accentrato su di se un flusso emozionale notevole grazie
ad una tale concentrazione di ingiustizie ripetutute e permanenti
tali da rendere arduo la perdita di importanza che avrebbe dovuto
avere la sua figura nella vita dei figli con il passare del tempo.
Pazzia si, ma GENIALE.
 

 Pazzia si, ma GENIALE.
 
Per dirla in un altra maniera, aveva massimizzato il valore del
suo "potere discrezionale" facendo in modo di avere da un lato
qualcuno che avrebbe dovuto essergli grato e dall'altro qualcuno
che avrebbe dovuto continuare a cercare vanamente la sua
approvazione.
Lo scopo rimane quello di mantenersi al centro dell'attenzione,
ovvero preservare la sua importanza dall'appassimento
naturale che avrebbe dovuto avere con il passar del tempo.
 
Tra l'altro una simile tecniche le riscontro di tanto in tanto anche
in altre occasioni, nettamente meno rilevanti ma che danno l'idea
che si tratta di una pratica non originalissima.

 danno l'idea che si tratta di una pratica non originalissima.
 
  - Sì, è un comportamento variamente presente in
  molte persone con cui si ha a che fare, sembra che
  si passino la palla e legami misteriosi le uniscano.
 
  Ovviamente, fin quando il demone ce l'hai in casa
  e fin dalla tenera età, ci fai caso maggiormente.
 
  Definirla pazzia serve a qualcosa?
 
  Ma soprattutto, spiega le coincidenze sulle quali
  insistono persone diverse, e che per quanto ne sai
  non hanno mai parlato di te fra di loro?
 
  E spiega come certe volte sembrino conoscere cose intime
  che nessun altro oltre te dovrebbe sapere?
 
  Ma sempre in maniera molto allusiva, mai del tutto diretta.
 
  Per mia fortuna, da un po' di anni si sono messe a ripetere
  o a fare anche cose che proprio ho pensato o sentito dentro,
  e quindi la cosa è diventata sempre meno vaga e indiretta.
 
  Non più allusioni, ma proprio le stesse cose.
  Che possono essere nomi, parole, determinate azioni.
  Un nome di una località o di una persona, un certo tipo
  di cosa da fare, o qualunque altro tipo di informazione,
  o di azione motivata da un suggerimento che avevo dentro.
 
  Non dico, che io tiro i fili e loro si muovono. Sarebbe
  banale. E, al di fuori della cerchia delle persone vicine
  e degli eventi vicini, avrebbe sempre meno senso.
  Se c'è un terremoto. Se cade un aereo. Se un capo
  di stato prende una determinata decisione. Eccetera.
 
  Ma comunque, da alcuni anni so che davvero ci sono dei legami,
  anche se ancora non so bene come funzioni la cosa,
  e quale funzione e significato abbia.
 
  Ecco un po' di righe
 
http://www.youtube.com/watch?v=C-u5WLJ9Yk4
 
http://www.youtube.com/watch?v=kIDWgqDBNXA
 
http://www.youtube.com/watch?v=OebW6Gwk3Bw
 
http://www.youtube.com/watch?v=li1tvU3TfXo
 
 
  -=-=-
 
  alt.arts.poetry
  alt.poetry
  Strange things happen around me (fri01jun2012)
http://groups.google.com/group/alt.arts.poetry/msg/a4df03ce773d20ad
 
http://groups.google.com/group/alt.poetry/msg/0bf33f8502fb2d31
 
https://groups.google.com/d/msg/alt.arts.poetry/7uNejR08_48/rSA9d84D36QJ
 
https://groups.google.com/d/msg/alt.poetry/fVxBEtaa8BE/MS37AoU_8wsJ
 
 
  alt.poetry
  Re: Strange Thing Happen
http://groups.google.com/group/alt.poetry/msg/ec222d8f97e77507
 
https://groups.google.com/d/msg/alt.poetry/sYtw57P0i0w/B3Xnl48tIuwJ
 
 
  -=-=- rfr. video -=-=-
 
  Britney Spears - ...Baby One More Time (3'57")
http://www.youtube.com/user/BritneySpearsVEVO
 
  Christina Aguilera - Genie In A Bottle
http://www.youtube.com/user/CAguileraVEVO
 (3'37")
  Lene Marlin - Sitting Down Here (4'02")
http://www.youtube.com/user/emimusic
 
  Lene Marlin - Sitting Down Here Original MV in HQ-Sound (4'11")
http://www.youtube.com/user/MMisterrJin101
 


 detto alla mamma "scendi da quel cazzo di piedistallo"?:-)
 
lol
Veramente a me interessava sapere se la piccola cenerontola inizia
a fottersene se la mamma sta sul piedistallo o meno e la sorellastra la
scantona con una culata :)
 
Fatti una famiglia tua, il resto è acqua passata.
Ca diventamu vecchi...

  12:55

  - L'ha già fatta, siccome non vuole far figli
  (un marito remissivo, e piccoli animali di compagnia)


 (un marito remissivo, e piccoli animali di compagnia)
 
  - Ah... e quella di cambiare arredamento in continuazione
  è una cosa che conosco bene.
 
  Quindi della stefimaarit so tre cose:
 
  => ha avuto una situazione d'infanzia
  che considera pesante/oppressiva
 
  => non ha abbastanza soldi per farsi
  tanti ambienti con arredamenti diversi
  (leggi: sarebbe "dovuta" nascere piena di soldi)
 
  => avrà un suo moto di ribellione standard e vorrà negare quanto
  ho scritto. Ma quest'ultimo punto le creerà una componente di
  paradosso logico e non saprà bene come aggiustare il pasticcio


 a "chiedele la cortesia di facilitarmi le cose"
 
Il nodo della questione è che lei non cambierà MAI la sua immagine
che ha di te per un motivo preciso ed incrollabile,
perché cambiare significherebbe ammettere le proprie
responsabilità. Fin quando tu sei e resti nella sua mente
la solita stefi lei si potrà appellare a ragioni biologiche
segnate dal destino più o meno fausto, lei è e rimarrà sempre
innocente e le sue azioni e pensieri del tutto ininfluenti sulle
tue azioni.
 
Non cambiare idea significa anche AGIRE ATTIVAMENTE affinché
l'idea non cambi, assumere atteggiamenti e comportamenti tali
affinché le cose non cambino.
 
Del resto anche Gesù Cristo fu costretto ad allontanarsi dal
suo paese per predicare, altrimenti avrebbe dovuto combattere
con un sacco di gente impegnata a fondo nel mantenere le cose
uguali a ieri e uguali a sempre.
 
Un suo segnale di apertura al cambiamento sarà solo un
piccolo astuto tentantivo di dimostare che le sue idee
su di te sono corrette e saranno inevitabilmente seguite da
qualcosa che farà fallire il tentativo stesso e dire a
se stessa "visto? E' sempre la stessa, è fatta così, io sono
stata sempre innocente, non ho alcuna responsabilità".
 
Preso atto di questo te ne sbatterai altamente i coglioni
di cambiare le cose con chi non vuol cambiare proprio nulla
e teme di assumersi le sue responsabilità, che sono palesi e
evidenti ma scomode da indossare, e ti farai la tua vita
serenamente magari pensando che a questo mondo non sei
l'unica ad aver a che fare con certe situazioni.

 stata sempre innocente, non ho alcuna responsabilità".
 
Faccio un esempio che riguarda un mio ex-collega.
Ho seguito tutta l'evolzione che ha interessato
suo figlio fin dalla nascita. Lui è sua moglie hanno
delle pesanti responsabilità nei confronti del
primo figlio perché sono stati intollerabilmente
oppressivi e inaccettabilmente rigidi verso
lo spirito vitale giovanle del primogenito.
 
Io c'erò, ho visto tutta l'evoluzione, sono
testimone di tutto ciò che è accaduto e di
quanto fossero convinti della loro opera.
 
Poi hanno avuto una seconda figlia, con loro
sono stati molto più accomodanti e tolleranti
verso la sua giovanile vitalità infatti non ha
avuto gli stessi gravi problemi del primo figlio.
 
Qual'è adesso l'atteggiamento dei genitori riguardo
alla situazione del primogenito?
1) la seconda nata è la dimostrazione lampante della
loro totale estraneità alla questione. Se fossero
stati cattivi genitori lo sarebbero stati anche
con la seconda figlia, no? ROTFL.
2) Il primogenito è semplicemente venuto male, è
la natura, loro non c'entrano, loro sono innocenti.
3) Il primogenito non cambierà mai, non deve cambiare
mai, ogni tentantivo è inutile e viene accolto con
una notevole diffidenza. Se cambiasse qualcosa sarebbe
un dramma per loro, significherebbe che la tesi della
causa biologica inizierebbe a crollare.
 
Sai cosa mette davvero in imbarazzo totale una madre?
Quando un figlio da un'altra parte smette di avere
i problemi che ha in casa sua. Tipo: da me non mangia
le verdure, quando va in mensa con i compagni mangia tutto.
 
Insomma, occorrebbe costruire una nuova pedagogia dove
l'oggetto di studio è il comportamento dei genitori,
una gerontogogia.

 assolutamente retoriche, oltre che tardive.
 
quindi facisti o' miracolo?
Seee...
 

 ma mica io o solo io.
 
Io la penso così, arrivati ad una certa
età la questione "famiglia di provenienza"
deve essere chiusa. Ognuno si dovrebbe fare
una sua famiglia e quella sarà a tutti gli
effetti la sua unica famiglia. I genitori,
fratelli ecc.. diventano la famiglia che fu.
Ogni tot ci porti un simbolico fiore, come
ai morti, e dopo te ne ritorni a casina TUA
dove ti aspetta la unica e vera famiglia.
 
Se la tua testa sta da una parte non può stare
dall'altra.
Litigi, ripicche, scontri, torti, sofferenza
per ingiustizie subite non fanno altro che
tener vivo quel fuoco che dovrebbe essere
ridotto a mite brace.

 e io no :-)
 
e' tutto li il pobblema :)
 
Se ritenessi la tua famiglia quella con tuo marito
non ti faresti tutti sti problemi. Ti darebbero noia,
sicuramente, ma eviteresti il "salto nel vuoto senza fondo"
che genera disperazione.
 

 quer pasticciaccio brutto de via Merulana.
 
  - Seimila euro al metroquadro?
 
  (768x512 png filtrato 318 kB)
http://s16.postimage.org/my7utf51h/celcornet4barbara4ruby8giu2012.png
 


 e se invece ritenessi ME STESSA la mia famiglia? eh? eh? te piace?
 
  - Sei una collezionista.
 
  Non vuoi realmente rapportarti con le persone: a quelle dedichi
  un rito istrionico, che ti fa apparire smodatamente sociale.
  Ma collezioni oggetti, e quelli che non ti garbano vuoi che
  scompaiano dal panorama, foss'anchero solo in lontananza.
 
  Vabbe', ma poi le definizioni spicce
  lasciano un po' il tempo che trovano


 e se invece ritenessi ME STESSA la mia famiglia? eh? eh? te piace?
 
Non mi sembra che abbia funzionato granché, altrimenti queste
crisi a che pro?
 
Prova a pensarti con una *tua* famiglia sentita tale, un paio di figli,
magari adottati, e un marito. Quanto te ne importerebbe della sorella
che sta attaccata alle tette della mamma e scalcia per non farti avvicinare?
 
Tu s tua sorella mi sembrate un po' troppo attaccate alla mamma.
Ho sentenziato :)

 "crisi" con mia sorella? Non ti sembra che stai un attimo sbarellando?
 
hai stravolto il discorso...

 signora mia.


 E non oso dire proiezione.
 
  - Seeeee, ti piacerebbe. Che fosse una proiezione


 nel nostro rapporto?
 
Premettendo che non comprendo quale possa essere la ragione per cui
si voglia dare un senso ai discorsi di uniposta, magari pretendendo
di mantenere i neuroni belli e prestanti, il mio discorso era
molto semplice e verteva sul fatto che tali problemi con la famiglia
d'origine sono parecchio fuori tempo.
A questo punto bisognerebbe chiedersi perché persistono nonostante
il timeout e li entra il discorso della tua ambizione a far
famiglia a sé che, in realtà, ha mantenuto te nella famiglia
d'origine.
Da li nasce l'eccessiva dimensione per te del problema della sorella.
Una questione essenzialmente di "misura".
 
Non discuto più neanche il problema, ne ricorro a Freud o Jung, anche
se probabilmente tua madre è una che "trattiene" i figli a sè, come
tante altre madri, creando grossi problemi ai figli stessi.
 
L'evidenza dice anche che qualche stranezza sull'argomento famiglia
l'abbia anche tua sorella e questo sposta il focus sull'operato di tua
madre e qui mi fermo.
 
Quella crepa-voragine o ferita che ha creato nel vostro rapporto
in realtà non ha fatto altro che non fare evolvere il vostro
rapporto nella naturale direzione, mantenendolo sempre eccessivamente
ricco di aspettative e desideri. Ovvero ti ha trattenuto a sè, e lo
stesso ha fatto con tua sorella.
 
ps: stamattina mi viene da vomitare, quindi il discorso potrebbe
risentirne.

 come uomo *e basta*?
 
Non l'ho mai messo in dubbio, anzi... lo ritengo un eroe che si
è avventurato in un territorio molto sconnesso con un discreto successo
:)
 
Quello che mi lascia perplesso è che tu ancora pensi di far famiglia
a sè, e li entrano in gioco le tue vicende con madre-sorella e padre
(assente?).
 
Se ti dovessi dare un consiglio ti direi di smettere di pensarti
single per natura, farsi una famiglia è un'umanissima e legittima
esigenza.

 quindi il discorso potrebbe risentirne.
 
  - No, tu su di me vomiti sempre, qui o altrove.
  Appena ti capita l'occasione, dici la tuastronzatina.
  Ma per caso, tu sei anche il Rosoni? Chiedo.


 , e tac! 6 giugno! compleanno! :-)
 
è pecché sei ancora fragilina assai...
E te lo dissi, devi passare al livello 2, fin quando te
ne stai a macerarti nel livello 1 ci saranno sempre
cosucce da niente che ti metteranno in crisi.
 

 cosucce da niente che ti metteranno in crisi.
 
 
ha parlato la roccia ( scusa robiross me l'hai servita su un piatto 
d'argento)