Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Violenze sessuali

Dopo l'ultimo episodio di violenza sessuale a Milano, l'assessore
comunale di An Carla De Albertis propone la castrazione chimica o
chirurgica per i colpevoli. 
pino
http://www.emergency.it/
ICQ 18565267

 chirurgica per i colpevoli. 
Forse è ancora poco. :-)


Mi sembra un pò forte.


Giusto, cos'ha il carcere che non va ?
Troveranno tutto il sesso che vogliono. 

 Mi sembra un pò forte.
Stiamo parlando di colpevoli accertati.
In prima persona, a vivere un dramma del genere non ammetterei alcuna 
indulgenza.  (Cattivo io) :-)

Sharazade schrieb:


a me pe' gnente, anzi, sono questi metodi blandi che non mi 
garbano: castrazione chimica, chirurgica, cure ormonali...
'na bella accettata e passa la paura.
-- 
Peggio di un falso d'autore
c'è solo una crosta.

 'na bella accettata e passa la paura.
Cosa essere "accettata"? :')

 Cosa essere "accettata"? :')
un colpo di accetta.
Cosa essere l'accetta?
La scure.


 La scure.
La scure?!!! troppo veloce, è meglio usare una forbice non affilata, 
anzi oserei dire anche ossidata. :')

 ha scritto nel messaggio 
news:98c67$4512f327$d59bd852$31...@TELVIA.IT...

Il problema non è la punizione ma il suo utilizzo.
Se li castriamo chimicamente sicuramente non potranno più usare violenza ed 
è un fatto per certi aspetti positivo ma mi domando se iniziamo ad usare la 
castrazione chimica per coloro che fanno reati di violenza sessuale poi 
potremmo usarla anche per coloro che non possono mettere al mondo figli, 
provocando così un controllo su quella fetta di popolazione che è emarginata 
o in stato di disagio.
Stò pensando ai malati psichici, agli alcoolizzati che potrebbero essere 
trattati ... forse la mia è solo una forma di protezionismo ma credo che 
tutto ciò che non si fonda su il recupero della persona nella sua integrità 
non sia molto etico, se posso usare questa parola.
Hola 


Sei sicura che la castrazione chimica sia non reversibile ?
se e' chimica secondo me ha una durata, non e' eterna (potrei sbagliarmi) 

"Ricordi" <Ric...@fastwebnet.itA> ha scritto nel messaggio 
news:mn.ad447d69e...@fastwebnet.itA...

Basterebbe ripristina il boia!!
Adesso mi domando pensate solo per un istante di essere INGIUSTAMENTE 
accusati di un reato per cui è prevista la pena di morte, non avete soldi 
per pagarvi un avvocato con le palle, non potete corrompore nessuno, e le 
prove sono tutte contro di voi ... in questo caso non gradireste che fosse 
possibile una pensa a vita nella continua speranza di riaprire il caso e 
magari far valere la vostra innocenza?

 parola.
Bello molto bello il tuo pensiero. :-) (fa onore)
Il fatto che il "lupo perde il pelo e non il vizio" è una consuetudine, 
bisogna poi calarsi nella parte di ha subito un danno del genere, sai a 
distanza, a sangue freddo siamo sempre tutti molto razionali, si con la 
vita degli altri però. :')

 etico, se posso usare questa parola.
rotfl etica!!!! no, non si potrebbe usare questa parola nei 
confronti di uno che ne ha violato il senso con uno stupro. Io 
la penso così. Allo stesso modo che il cristiano perdono se lo 
possono anche ficcare nel culo, quant'è vero che io sono 
cristiana. O meglio: prima ti taglio l'uccello, poi ti perdono 
:')


 speranza di riaprire il caso e magari far valere la vostra innocenza?
E no shara, sta biforcando il mio pensiero, ho scritto all'inizio che 
stiamo parlando di colpevoli accertati. ;-)


Credo sia possibile in entrambi i casi.

"Ricordi" <Ric...@fastwebnet.itA> ha scritto nel messaggio 
news:mn.ad4b7d698...@fastwebnet.itA...

Si ma la legge non può divenire emozionale.
La legge deve essere universale.
altrimenti non è uguale per tutti.

On Thu, 21 Sep 2006 22:07:38 +0200, Ricordi <Ric...@fastwebnet.itA>
wrote:

Sono perplesso ... ho sempre pensato che i rei devono avere la
possibilità di pentirsi e guarire (o redimersi) ... la punizione fine
a se stessa non la reputo efficace .. è solo una (magari sacrosanta)
vendetta


 taglio l'uccello, poi ti perdono :')
E' detta un po' bruscamente ma sono convinto che sarebbero rari casi a 
ripetersi.
Quoto.


Guarda la risposta a Ricordi
:-)) 


L'ultimo ragionamento del genere l'ho sentito fare da un tizio coi
baffetti e i capelli unti.

 altrimenti non è uguale per tutti.
Che si usi il pugno forte.
Che poi si userà solo poche volte, perchè avrà effetto.


Ma sai molti detenuti ... non tutti, solo una piccola parte, č un detenuto 
accertato ma innocente, in america sul patibolo vanno piů innocenti che 
colpevoli ed inoltre io non parlavo di una vostra riconosciuta innocenza ma 
di una sentenza di colpevolezza non vera 

"Ricordi" <Ric...@fastwebnet.itA> wrote :

Io sono favorevole alla pena di morte, i reati per cui
e' prevista in america sono praticamente scomparsi
(tipo il sequestro di persona) 

 vendetta
Ma guarda, razionalmente ragiono così, ma sono convinto che dovessero
toccare i miei figli, non con la forbice, ma con i denti glielo stacco.
Cosa vuoi Pino ti dico quello che mi sento.
Il resto sono bellissime cose. IMO

 Guarda la risposta a Ricordi
non mi sembra attinente, se posso, l'universalità della legge 
non verrebbe meno, no-no. >:D


 e' prevista in america sono praticamente scomparsi
[...]
E' brutto ammetterlo, però mi sa che è così anche per me.

 ha scritto nel messaggio 
news:7bb0b$4512f943$d59bd852$4...@TELVIA.IT...

Purtroppo sono in molti a pensarlo ... anche se  è un pensiero abominevole. 

 sentenza di colpevolezza non vera
vabbè, allora niente più carcere per nessuno, via. Qui non si 
parla di pena di morte, ma di tagliare il pene (e se poso fa' 
'na battuta andrebbe tagliato anche a certi individui che non 
stuprano nessuno, per cui poco danno, deh :-) )


 ha scritto nel messaggio 
news:7566c$4512f9c9$d59bd852$5...@TELVIA.IT...

Questa mi sembra una cavolata ... 

 riconosciuta innocenza ma di una sentenza di colpevolezza non vera
Se mi parli così, ti metto a conoscenza del  mio pensiero.
Meglio un colpevole fuori che un'innocente dentro.

 Il resto sono bellissime cose. IMO
quoto



Non si puo' togliere arbitrariamente a nessuno la possibilita'
di procreare, al limite se poi chi mette al mondo figli
non e' in grado di mantenerli sani, ci sono le adozioni
e coppie che non possono avere figli ma sono in grado
di mantenerli nel migliore dei modi senza che sia un costo
per nessun ente istituzionale.
Non e' che sia una novita' di stamattina, eh. 

 ha scritto nel messaggio 
news:b0557$4512fb38$d59bd852$9...@TELVIA.IT...

Ma scusa la castrazione chimica non è un arbitrio anche quella?

 Questa mi sembra una cavolata ...
Da dove parto, dal fatto che esistono cinque continenti
o posso passare direttamente al fatto che in molti stati
di uno di questi la gente usi ammazzare altra gente
nel nome della legge ? 

 ...
FALSO.
Non potranno finchè durerà la terapia.
La cosiddetta castrazione chimica non è altro che la somministrazione di 
farmaci che inibiscono libido e aggressività.
Nulla di definitivo.
-- 
Fata Morgana
in...@fata-morgana.it
www.fata-morgana.it
 


Perň sei a favore della pensa di morte ...
rifletti un pň! 


C'e' una bella differenza fra uno stupratore e una donna
alcolizzata e magari malata psichica. Mi pare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:2410b$4512fbc9$d59bd852$11...@TELVIA.IT...

La pena di morte non comporta un abbassamento dei valori di criminalità, 
anzi li alza!


Ecco allora serve a un cass ... 

 rifletti un pò!
Perchè Shara, nel post padre si parla di colpevole, quindi ho in merito 
questa opinione, fosse stato un chi va là, allora ... ;-)
Non mi sembra di contraddirmi.


Strano, l'industria del sequestro di persona negli stati uniti
non e' molto fiorente 

On Thu, 21 Sep 2006 22:46:53 +0200, Ricordi <Ric...@fastwebnet.itA>
wrote:

Ti capisco e probabilmente agirei anch'io così ... ma è una reazione
istintiva e non razionale



specie quello anale gh gh gh


 istintiva e non razionale
Mi fa piacere, oltre tutto detto da te. ;-)

 Ecco allora serve a un cass ...
perche' ? 


Il problema è etico e politico.. La reversibilità non è in
discussione. E' il metodo che mi lasci perplesso. Siamo certi che la
castrazione chimica possa essere un rimedio e possa restituire alla
società un malato guarito?
Il problema delle carceri italiane (ma succede ovunque) è che invece
di cercare di favorire  la reintegrazione dei delinquenti, li facciamo
specializzare ed uscire più forti e più cattivi verso la società


 più cattivi verso la società
e su questo non ci piove, ma è inattinente



Quante volte abbiamo sentito di presunti rei rilasciati dopo ani di
detenzione per verdetti sbagliati?
E poi, come avrai notato, chi c'ha i soldi reisce sempre a farla
franca .. noi no


 rilasciati dopo *ani* 
e che cavolo, pinu', basta, non se ne può più :-)


 franca .. noi no
Questo è vero, ma esula dal mio discorso.
Per farla breve sono dell'idea legge sana e uguale per tutti 
permettendo, che chi è colpevole, quindi "è" debba pagare.
Se poi così non è perchè fatta la legge tratto l'inganno, nulla mi 
vieta di pensare che ci possa essere una regola ferrea che metta in 
riga tutti, anche quelli che pensano sempre di essere più furbi.

 Ecco allora serve a un cass ...
Beh... ci potrebbe essere un vincolo per cui il soggetto (dopo aver 
"espiato" per il reato commesso) può rimanere libero solo se si sottopone 
periodicamente alla terapia. Diversamente resta in galera.


 *pino*:


quoto, in questi giorni non mi esprimo a dovere e lascio che 
siano gli altri a farlo :') è comodo, aho!!! credo che 
continuerò così per un po' lol


commesso il reato, "paro-paro" :-)
Stai semplificando tutto. Non sto dicendo che non devono scontare una
giusta condanna. Sto asserendo che gente che riesce a fare sesso con
bambini è sicuramente gente malata che ha bisogno di essere curata. I
pedofili sono nella stragrande maggioranza, vittime di violenze subite
da bambini. Questo non giustifica ciò che fanno, ma dovrebbe almeno
garantir loro di poter avere assistenza ed una certa percentuale di
speranza di poter riuscire a venir fuori da quel tunnel


(tipo il sequestro di persona) 
quel reato č in diminuzione perchč occorrono grandi fondi e grande
organizzazione per portarlo a compimento


 quel tunnel
ma porelli! e perchè non ipotizzare allora una bella società 
delle bambole nella quale chi ha subito stupri nell'infanzia 
possa essere in grado di uscire dal tunnel _prima_ di far male 
ad altri? (sempre ammesso che sia vera la teoria che tu 
riporti)


chirurgica per i colpevoli. 
Sai la novità...
 
Basterebbe una punturina al mese, e il problema sarebbe risolto. Nulla di 
invasivo nè di definitivo. 

 Sai la novità...

sì, come la firma al commissariato per i detenuti in libertà 
vigilata... bah.



Il problema è mandarli in carcere. Entrano ed escono ancor prima di aver
realizzato dove sono  stati infilati. Le pene sono minime ed escono su
cauzione e per buona condotta. :-(
Rosella

e che cavolo, pinu', basta, non se ne può più :-)
e però mica cedi e mi dici di venir su per vedere com'è ...


specializzare ed uscire più forti e più cattivi verso la società
Abbastanza vero anche questo. Proposte?


wrote:

o per indulto


non e' molto fiorente 
Perchè è una specialità tutta italiana. Quanto all'innalzamento/abbassamento 
della criminalità a seconda che la pena di morte sia prevista oppure no, 
bisogna tenere presente che negli USA tale pena prevede un lungo iter prima di 
essere applicata. Bisognerebbe conoscere i dati di Paesi quali, chessò, la Cina 
o l'Arabia Saudita, dove essa viene applicata con grande facilità e anche per 
reati che da noi sono considerati peccati veniali (es. la corruzione).

Nulla di definitivo.
Qual è il problema? Basta insistere: ripetere giova, no?

Abbastanza vero anche questo. Proposte?
Non le scopro io. Leggiti qualcosa .. qualsiasi cosa scritta
dall'ultimo dei pedagoghi o sociologhi o psicologi o filosofi ...
magari scopri che rispondere con la violenza alla violenza è sbagliato


 e però mica cedi e mi dici di venir su per vedere com'è ...
ma allora tu vuoi "sfinirmi"!


vigilata... bah.
A parte che si parla di malati e non di delinquenti, il concetto è quello: ti 
presenti, resti fuori. Non ti presenti, ti prendo e ti metto in gabbia. 
.



ecco .. sta attento però che se passa questa filosofia e dovesse
capitarti di guardare con affetto un bambinetto ai giardini, e
putacaso dovesse passare qualche paranoico che ti additasse come
porco, la punturina poi, una volta al mese, la farebbero a te.
dici che non sarebbe un problema? Sei fortunato .. raggiungere la pace
totale è da eroi


 presenti, ti prendo e ti metto in gabbia.  .
ma rotfl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ma allora tu vuoi "sfinirmi"!
naaaa .. tu sei già sfinita di default:-)


 ha scritto nel messaggio
news:eev1a3$ujd$5...@area.cu.mi.it...

In realtà non credo sia una soluzione, incattivisce solo il soggetto che
sfoghrà in altri modi la sua repressione.
Sono cresciuta accanto ad un manicomio. I malati di mente vengono tutti
castrati chimicamente. Una volta vidi un ammalato in una strada isolata,
appena incrociava una donna tirava fuori il pisello moscio e iniziava a
masturbarsi. Quell'ammalato era, oltre che castrato, anche sedato a dovere
per permettergli di uscire a farsi un giretto. Ora mi chiedo come potrebbe
reagire una persona normale sottoposta a castrazione chimica.
Rosella


Non e' che guardi troppi film americani, rose' ? 


Magari. Informati sulle pene per stupro su donne maggiorenni e poi ne
riparliamo. Come se poi non bastasse la brutta avventura subita dalla donna
essa si ritrova anche a dover provare in qualche modo che si è trattato di
stupro e che non era assolutamente consenziente, di non aver provocato
l'uomo in alcun modo ecc...
Rosella

 di default:-)
per questo ogni tanto cambio nick, spero sempre de aripijamme 
'n attimo (sì è inutile, sì vabbene, max, l'ho scritto io per 
te :-) )



Se e' per questo deve ripetere decine di volte la stessa storia fino
allo sfinimento e siamo tutti d'accordo che se lo risparmierebbe volentieri,
l'unica soddisfazione consiste nel fatto che si da il proprio contributo
per evitare che il tizio ripeta la stessa cosa ad altre donne.
E senza andare tanto lontano con la fantasia, spero senza arrivare allo
stupro, esistono decine di casi in cui per maltrattamenti in famiglia 
vengono
dati i domiciliari nello stesso domicilio dove sono avvenuti.
Ma questa e' l'Italia. 


sigh 

 sigh
e manco ringrazia...


magari scopri che rispondere con la violenza alla violenza è sbagliato
Anche qui, concordo. Solo che, fin'ora, non si è trovato di meglio, per 
risolvere il problema della delinquenza, che costruire delle celle.
Ciò, en passant, mi ricorda Marx quando faceva l'elogio del capitalismo, 
ovviamente con il sottinteso che il socialismo era un sistema migliore.
Che per distribuire più equamente la ricchezza ci sia qualcosa di meglio 
dell'economia di mercato è molto probabile. Solo che questo qualcosa, fin'ora, 
non l'ha ancora trovato nessuno.

porco, la punturina poi, una volta al mese, la farebbero a te.
Dal reprimere un violentatore (non potenziale, eh) al punire chi guarda un 
bimbo è un bel volo: di cognome fai Ryanair?
In ogni caso non sarebbe un problema: i bimbi già li guardo poco, ci metto un 
attimo a snobbarli completamente.

reagire una persona normale sottoposta a castrazione chimica.
Giusto. Ora chiediti cosa accadrebbe se un tizio con tale vizietto, incontrando 
la stessa donna, fosse in grado di avere la sua brava reazione-erezione. 
Meglio, dici? E lo dici anche alla donna?

 wrote :

azz, questa si che sarebbe una bella idea : la pena di morte per
un reato come la corruzione. Pensa i vantaggi : risolto il problema
del sovraffollamento carcerario, riduzione del costo della vita e
del cuneo fiscale, berlusconi in esilio volontario perenne, giusto
per dire i primi che mi vengono in mente. 

 Che si fa?
Il punto è che l'avercelo duro con la violenza sessuale c'entra lo zero
totale: se uno c'ha il pisello moscio (o reso tale da una castrazione
chimica) ma gli resta nella testa lo stesso "input deviato", semplicemente
userà un altro arnese per porre in essere la medesima violenza.
Che facciamo? Lo lobotomizziamo?
Ciao,
Saya

 presenti, resti fuori. Non ti presenti, ti prendo e ti metto in gabbia.
Considerando che la percentuale degli stupri compiuti da sconosciuti sono
una percentuale davvero minima e che la gran parte invece sono compiuti da
conoscenti se non addirittura parenti della vittima, la questione della
"malattia" mi pare leggermente insostenibile, così come l'applicabilità
della castrazione chimica: tu te lo terresti in casa un fratello (castrato
chimicamente) che ha violentato tua figlia? :-/
Ciao
Saya

Klarheit schrieb:



appunto, Kla', prima li castriamo e poi li mandiamo in 
Siberia:-)
(anzi prima li mandiamo in Siberia, poi li facciamo stuprare 
da un paio di renne imbufalite e infine li mettiamo nelle 
sapienti manine di uno spaccalegna con gli occhi a mandorla, 
incazzato nero e pieno di acquavite, che si occupi lui della 
curetta ormonale, va')


 chirurgica per i colpevoli.
bella stronzata:
la violenza sessuale parte dalla testa mica dall' l'uccello..
toglili il mezzo e poi saranno veramente cazzi!
gli episodi piů efferati non a caso sono
stati commessi da impotenti..
luce

 Ciņ, en passant, mi ricorda Marx
Essģ, infatti i marxisti ortodossi (me compresa e incluso Basaglia che
proprio in quanto marxista ha sostenuto l'inutilitą della detenzione
manicomiale e pensato soluzioni si reinserimento) sostengono tutti
l'inutilitą dell'istituzione carceraria: segno evidente del fallimento di
una societą nel recupero della devianza *da lei* creata. ;-)
Ciao,
Saya

una societą nel recupero della devianza *da lei* creata. ;-)
E, all'opposto, tanta bravaggentebenpensante č convinta che si debba metterli 
dentro e buttare via la chiave.
In pratica poi, come sempre, quello che si fa scontenta gli uni e gli altri. 

Che facciamo? Lo lobotomizziamo?
'sagerata...
Basterebbe, se proprio insiste, mozzargli le manine.
Poi lo si manda a spasso, a mò di avviso vivente, con un cartello al collo: 
"Guardate che succede a molestare le donne e/o i bambini"

per dire i primi che mi vengono in mente.
SMETTILA

figlia? :-/
Ma certo che me lo terrei: un pezzo in frigo, un altro sotterrato nel giardino, 
un altro come pappa per il gatto...

 ha scritto nel messaggio
news:eev4c4$ujd$1...@area.cu.mi.it...

Io dico solo che non hai risolto un problema ma semplicemente lo hai
trasformato in un altro.Poi è tutto da verificare se il nuovo problema crea
un male inferiore del primo.
Rosella


Forse perchè il capitalismo è stato più potente e furbo, anche 
se ha prodotto i danni che tu sei tentato di risolvere comprando 
la calibro 9?
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it


Cosi' per come l'hai espressa, non mi sembra un gran rimedio 

 Cosi' per come l'hai espressa, non mi sembra un gran rimedio
ma non ho proposto nessun rimedio..criticavo quello proposto
luce

la calibro 9?
A parte che quella ce l'ho in cassaforte, oliata e pronta, non è che il 
capitalismo di per sè sia stato o sia meglio o peggio: il fatto è che come 
sistema economico tiene maggiormente conto della reale natura dell'uomo.
"A ciascuno secondo i suoi bisogni e da ciascuno secondo le sue possibilità" è 
perfetto in una società che ha eliminato l'egoismo e il desiderio di prevalere 
che sono connaturati negli uomini. E si torna al discorso "la gente deve 
cambiare mentalità". Ho sentito dire che da qualche parte ci hanno anche 
provato. 

 la violenza sessuale parte dalla testa mica dall'uccello.. 
tronchiamogli la testa allora :-)


 A parte che quella ce l'ho in cassaforte, oliata e pronta,
senti ... bè insomma sono un po' in difficoltà... ti ricordi quell
avolta che ci accordammo che sarei venuta da te x una nottata di sesso,
sesso & rock 'n roll?
ecco, mi spiace (e dio solo sa, quanto mi dispiace) ma io non potrei
né fare sesso, né (ri)fare sesso e manco gustà il rock 'n roll con
n'arma in casa (seppur in cassaforte, senza però tralasciare kè
oliata e pronta). non so che dirti, o ciela impresti a qualke
rapinatore delle tue zone o non se ne fa gniente.
jolly0
piesse
io il pistolone, in un Uomo, me lo so sempre immaginato "a bordo" e non
in cassaforte

tronchiamogli la testa allora
sarebbe la chirurgica
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
www.usefilm.com/member/trnntn

in cassaforte
Sorry, ma quello è il pistolino (preferisco il diminutivo, è un mio vezzo).  
Sempre pronto anche quello, per te: anche oliato, se serve.


Io credo nell'uomo e non lo considero egoista e profittatore. E' solo
confuso da quello che il capitalismo ha voluto creare. Cmq se
continuiamo così reiteriamo solo le nostre convinzioni, e non credo
che uno dei due riuscirà a convincere l'altro delle sue ragioni.
pino
http://www.emergency.it/
ICQ 18565267

stati commessi da impotenti..
è così .. ma la razionalità e la conoscenza del problema non sono
molto presenti su questo NG.
La vendetta è la reazione che raccoglie più adesioni ... bah!
pino
http://www.emergency.it/
ICQ 18565267

 In pratica poi, come sempre, quello che si fa scontenta gli uni e gli
altri.
'satto.
Infatti cominciamo col dare per scontato che NON esiste un modo per
eliminare "il Male" da questo porco mondo, tentare la rieducazione è l'unica
strada con maggiori probabilità di successo.
L'uomo è un animale sociale, e così come gli esseri umani, perfino quando
nascono con deficit biologici (es. sindrome di Down) migliorano
sensibilmente le loro capacità se messi a contatto con "normodotati"
(assunto base delle teorie basagliane, ovviamente corredato da decenni di
letteratura scientifica di conforto) e pertanto è stata stabilita la loro
integrazione a fine "terapeutico" (e ti ricordo che in altri Paesi invece,
perfino Paesi europei civili come la Germania) esiste ancora la vergogna
delle *scuole differenziate*; allo stesso modo il solo modo di ottenere una
riduzione di altri tipi di devianza è tentare un recupero attraverso la
rieducazione.
Non servono carceri, servono comunità di recupero, e soprattutto servirebbe
che l'intera società diventasse "comunità" (ma quest'ultima è un'utopia
marxista e me ne rendo conto, soprattutto considerando che il capitalismo
imperante è un sistema che predica e si regge sull'aggressività e sui
rapporti di forza ;-).
Laddove la riforma basagliana è stata applicata *integralmente* (cioè con la
creazione di strutture di accoglienza sul modello della comunità e delle
case-famiglia) ha ottenuto risultati meravigliosi. Alcuni esempi sono in
Umbria, dove esistono comunità che ospitano pazienti psichiatrici anche
gravi, e ciascuna comunità si occupa di provvedere pure all'inserimento nel
mondo del lavoro dei suoi ospiti, anche *creando* delle attività commerciali
(personalmente ho visitato a Gubbio una piccola fabbrica di coriandoli di
proprietà di una di queste comunità, e chiaramente "fare i coriandoli" è
un'attività molto semplice, da poter essere svolta anche da chi ha un
handicap psichico grave, e nello stesso tempo però è molto gratificante, se
non terapeutico, per questo tipo di persona svolgere un lavoro e guadagnare
qualche soldino anziché sentirsi percepito come "inutile" o "sbagliato").
Ecco, esattamente lo stesso, dovrebbe essere fatto con *tutti* gli altri
tipi di devianza, esattamente perché il primo e utilissimo passo per
recuperare la devianza è la cancellazione della percezione della "identità
deviante", sia da parte di chi ne è portatore e sia da parte della società.
In pratica non è nulla di difficile, c'è solo da cambiare mentalità e
cultura. ;-)
Ecco cosa dicono i marxisti.
Ciao,
Saya

e non credo che uno dei due riuscirà a convincere l'altro delle sue ragioni.
Non cerco di convincere il prossimo, mi basta confrontarmi con lui. 

Ecco cosa dicono i marxisti.
Guarda, alla fine lo dico anch'io, vedi?
Ma visto che sono un capitalista, aggiungo "intanto però vadano a lavorare".

 Radicalmente, intendo.
Per un mondo perfetto:
http://i9.tinypic.com/2qwfptg.jpg
 :-D
upim 

 upim
sei sopravvissuto!!!
-- 
Peggio di un falso d'autore
c'è solo una crosta.

Non cerco di convincere il prossimo, mi basta confrontarmi con lui. 
Si, si, ma il confronto diventa stucchevole quando non c'è evoluzione.


 Ma visto che sono un capitalista, aggiungo "intanto però vadano a
lavorare".
LOL
Vorresti riaprire i bagni penali?
Saya

Vorresti riaprire i bagni penali?
Non sono un esperto del sistema carcerario, ma ho letto da qualche parte che il 
lavoro, in prigione, è una sorta di privilegio che ti devi conquistare.
Ecco, su questo mi sembra che ci sarebbe da lavorare parecchio: se da una parte 
c'è gente che piuttosto che girarsi i pollici preferirebbe avere una qualche 
occupazione (la qual cosa non posso che approvare), bisognerebbe fare in modo 
da trovargliela, e non con il contagocce. Prima di arrivare all'evoluzione da 
centri di detenzione a centri di recupero, si faccia in modo di abituare i 
detenuti all'idea di poter essere utili a sè stessi, oltre che alla società, 
svolgendo una qualsiasi mansione.

 svolgendo una qualsiasi mansione.
Mhm... non mi sorprende che non ci sia un gran numero di detenuti che
manifestino interesse per attività lavorative o d'altro tipo: ci sono una
serie di effetti psicologici negativi della detenzione carceraria che non
favoriscono di certo la partecipazione attiva, anzi, quando non finiscono
per introdurre delle storture nelle dinamiche della personalità, ad es:
"Non c'è chiaramente scritto come sulla porta dell'inferno dantesco, ma
oltrepassando il portone del carcere, chi vi entra occorre che lasci fuori
tutte le speranze di poter continuare in quel luogo la pratica delle sue
abitudini di vita ed il rispetto delle sue regole personali. Entrando in
prigione il detenuto deve accettare in primis tutti gli ordinamenti dell'
amministrazione penitenziaria, ma anche i numerosi riti e miti della
subcultura carceraria, ivi compreso un severo codice non scritto di
regolamento fra detenuti.
Dietro le sbarre l'inaccettabile diventa quotidianità: perdere la libertà di
uscire a fare una passeggiata, o semplicemente a prendere una  boccata d'
aria, avere a che fare, anche nella propria intimità, con persone che spesso
non si rispettano e di cui sempre si sospetta, può essere particolarmente
stressante.
Si è visto ad esempio che lo stato di detenzione modifica perfino le
funzioni cognitive del soggetto e soprattutto la capacità di prendere
decisioni, che subisce un forte declino (Cooke, Baldwin, Howison, 1990).
Cambia poi la percezione della realtà, si rielaborano ad esempio gli eventi
che hanno condotto al carcere vivendo la così detta "sindrome di innocenza
", si innescano meccanismi difensivi come la  "minimizzazione", la
"razionalizzazione" e la "proiezione" (Ferracuti et al.,1994), che hanno lo
scopo di permettere la sopravvivenza dell'interssato, malgrado le enormi e
immediate privazioni subite all'entrata in carcere.
Sin dai tempi più antichi, la mancanza della libertà di fare ciò che si
desidera fa parte della 'punizione' che si intende dare al recluso: la pena
infatti consiste essenzialmente nella privazione delle più piccole libertà
individuali, nella separazione dalla propria vita e dalle proprie abitudini,
dalla propria casa, dai propri affetti. Ciò che tradizionalmente si è voluto
far sperimentare all'individuo in carcere è uno stato di 'mal-essere' che
avrebbe dovuto servire, nelle intenzioni, da deterrente: una spaventosa
minaccia che pende sia su chi è fuori dal carcere (e inibisce pertanto i
comportamenti devianti), sia su chi ha la sfortunata opportunità di
sperimentare questa vita di privazione e possa trovare in questa spiacevole
esperienza la motivazione a comportarsi in futuro più correttamente,
evitando le recidive.
Le tendenze giuridiche moderne tuttavia, tendono a riconoscere l'
eccezionalità di taluni casi rispetto alla legge, concependo il diritto in
termini preventivi e applicandolo tenendo conto della singolarità dei casi,
specie quando si abbia a che fare con fenomeni di delinquenza giovanile,
tossicodipendenza, o emarginazione sociale. La presenza dello psicologo in
carcere serve proprio per favorire la ri-socializzazione dei detenuti, per
prevenire la recidiva e garantire al reo i suoi diritti civili, a volte
assecondando interpretazioni più soggettive delle norme, in base ai
comportamenti e alle vari condizioni personali, fisiche, emotive, ambientali
dei soggetti.
La vita in carcere infatti è particolarmente dura ed a parte i problemi
legati all'endemico sovraffollamento e alla mancanza di fondi per garantire
ai carcerati una detenzione più a misura d'uomo, sono lo stato di detenzione
in sé, la privazione delle libertà personali, l'insolita e del tutto
innaturale promiscuità che si è costretti ad avere con gli altri, l'
incertezza sul proprio futuro, l'allontanamento dai propri affetti, che
possono determinare dei cambiamenti nella persona, spesso in senso negativo.
Questo vale anche sotto l'aspetto delle abitudini sessuali, quando non
derivano da una libera scelta."
http://vitadicoppia.blogosfere.it/2006/05/dietro_le_sbarr.html
'notte
Saya