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Titolo: una donna

arriva ad un certo punto della vita ( che puo' variare) e  si butta
improvvisamente in un'impresa impegnativa.
Le chiedi perche' e ti risponde ''lo faccio per me stessa''.
Oppure non le chiedi niente ma te lo dice lo stesso.
Voglio sapere perche' la cosa mi sa di poco autentico.

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secondo me qualcuno le ha detto "fai qualcosa per te stessa" :)

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capita anche ai "nondonne".

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Ferse perchè non hai avuto la possibilità di scegliere come lei oppure 
perchè ora come ora la tua meta più sospirata è il riposo perchè hai già 
dato...
Rosella

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probabilmente non ha mai avuto la possibilità di misurarsi. e te lo dice 
anche non rischiesta perche probabilmente è stata oggetto dibiasimo


oppure perche' le cose per se stessi le fai senza accorgertene,e senza
dichiararlo con enfansi ancora prima di cominciare.
Oppure perche' le imprese titaniche che si intraprendono ''per farsi un
regalo'' servono a distrarsi da altre imprese ancora piu' titaniche e
necessarie.
Cosi' non si ha tempo ed energie per affrontarle,perhce' troppo impegnati a
fare ''qualcosa per se stessi''.

 dibiasimo
no,ce lo ha avuto,e tante volte,continuamente.


lo so


probabilmente non le è bastato.
è piu' comune diquanto credi.

 è piu' comune diquanto credi.
lo so,anch'io ho fatto cosi'.


allora forse è per autoannullarsi. per non pensare.

"asprella" <
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mah..a volte è solo che ti accorgi che hai passato tutto il tuo tempo ( 
precedente a quel momento) inseguendo un sogno/ideale/obbiettivo che in 
fondo non ti appartiene o corrisponde oppure ti sei ritrovata, anche se 
scegliendolo, ad occuparti e assorbita molto più del previsto..magari per 
crescere figli o perseguire una stabilità emotiva/sentimentale o 
lavorativa/economica..quindi arrivi al momento che finalmente puoi vuoi e 
riesci ad assecondare solo te stessa..in effetti non è una cosa che si 
ostenta.. però può suonare non 'genuina' anche quando lo è ma è talmente 
incredibile esserci arrivate che non si è cariche di certezza ed entusiasmo 
..aoppure è proprio una delle storie che ci si racconta...
luce 

 voglio sapere perchè la cosa mi sa un poco di invidia.
 perche' l'invidia altrui solletica sempre curiosita' ( squalliduccia).
E perche' e' la cosa piu' facile e immediata da pensare.


in effetti ho dato pochi elementi.
Ma ho fatto una considerazione pensando a un'amica ( molto cara) che ha
avuto sempre tempo ''per se'',e ha sempre scelto di spenderlo in varie
imprese,piu' o meno strampalate.
Alle prime ci ho creduto che fossero passioni e l'ho sempre
incoraggiata,adesso,dopo tanti anni a saltare di palo in frasca,non ci credo
piu'.
Ribadisco,mi sa di poco genuino,e voglio grattare per capire fino a quanto
lo e'.
Il sapermi poco genuino,non va letto come una critica per una sua presunta
''malafede'',ma piuttosto come un voler guardare in faccia tante cose,senza
contarsi palle.
E qui scendiamo un po' troppo nel personale e mi fermerei.

 invidia si tratta.
si,sonosoloinvidiosa (cit.)


uhm,temo di si.

 insincera.
e tu quante ne trovi per credermi invidiosa! guarda che godere dell'invidia
altrui e' anche peggio che provare invidia ( sentimento comune,umano,e a
piccole dosi per niente distruttivo,che io per altro ho provato,provo e
provero',ma mi spiace, non in questo caso)

 infatti l'abbiamo pensato in due, io e Rosella.
sicuramente anche altri ma era da mettere in conto.

 infatti l'abbiamo pensato in due, io e Rosella.
Più che invidia io ho pensato ad una sua incapacità di capire perchè, non 
condividendo certe scelte, non riesce a vedere altro che il voler apparire 
secondo canoni che ritiene imposti dalla nostra società (come già ha avuto 
modo di dire in molte occasioni) invece che un reale desiderio di ricerca 
della soddisfazione personale anche a scapito di sacrifici.
Rosella

 se lo sei o non lo sei non cambia niente per nessuno.
be,meno male!


neanche quello guarda(ripeto,ho dato in effetti pochi elementi).
La questione dell'''apparire'' non la riguarda affatto,e enmmeno i canoni.
Certo che cerca di realizzarsi,ma dopo una vita passata ad inseguire sogni
che ogni volta sembravano essenziali e che la lasciavano invece ogni volta
insoddisfatta e vuota,mi e' venuto naturale farmi venire il dubbio che anche
questa volta sia cosi'.
E ora mi preme particolarmente perche' ha appena trovato un certo equilibrio
( dopo anni di squilibrio).

 maniera meno istintiva.
boh,non capisco.
Reagisco come mi viene,non e' un problema.

 bella presa di coscienza, non il contrario.
Infatti la mia amica dovrebbe a tutti i costi fare una cosa per se stessa,ed
e' l'unica che non sta facendo.

 autentica?
Non lo so,non ho elementi per poterlo dire.
Io ho riportato la storia di una mia amica,che conosco e frequento da anni,
non  la tua.

 e se già lo sapevi, che domande ti fai?
scusa Stefy,ma potro' farmi le domande che stracazzo mi pare?
mi sono fatta questa domanda perche' io di solito mi  interrogo sulla natura
delle mie interpretazioni,sopratutto quando non ho un'idea precisa.
E spesso ( se non s'era capito) io scrivo quello che mi viene in mente anche
e sopratutto se non e' un pensiero finito,lo scrivo proprio perche' leggerlo
mi aiuta a rifletterci su.

 la domanda era di pura retorica.
ah ecco.
Mi era sembrata una provocazione.
e mi era anche sembrato che tu avessi preso questa (mia) faccenda un poco
poco sul personale.

 invidia.
il dubbio non e' mai stato su questo.

 ma personale de che, se neppure ci conosciamo.
appunto.
Allora che paragoni fai?


... ma non sono almeno vent'anni, che vi usenetfrequentate? ... 

 stessa. Vogliamo dirle quali sono queste cose?
no,non vogliamo,stai tranquilla.


Russo,io usenette lo frequento dal 2005.

 la persona e l'impresa a cui hai fatto riferimento.
Certo.

 peccato. Era molto divertente, QUESTO.
Non era mia intenzione fare del cabaret,non in questo caso :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:THFpo.213674$9f6.4...@twister1.libero.it...

... al 2010 son 5 anni ...
... in 5 anni la gente si conosce, si sposa, fa figli e si separa ...


e' vero,ho cincischiato un pò :-)

 sappiamo bene.
ma il sale quando e' troppo fa venire un sacco di acciacchi di cui non so
una mazza in realta'...approposito,cosa fa venire troppo sale? ah si,la
cellulite.


Alla tua domanda a me č venuta in mente come prima risposta 
l'ipertensione.... ;-)
Rosella


Quando sei entusiasta mica parli di quanto sei entusiasta.
Chi lo fa spesso ha l'unico scopo di generare invidia,
attività che è ben più livorosa e ridicola di chi prova la semplice
invidia.
Quando sei entusiasta parli di ciò che ti entusiasma.
Tu ti entusiasti per quanto sei entusiasta, immagino.
ROTFL

 figuriamoci un'altra qualunque cosa.
Insomma...
Il concetto è abbastanza ridicolo ma noto che è frequentemente
portato avanti da chi si vergogna di dire le cose come stanno.
La chirurgia plastica la si fa per aver maggiore considerazione
dagli altri e, quindi, per se stessi.
Il problema si sposta, quindi, su quanto sia importante per se
stessi aver maggiore considerazione dagli altri.
Mi fanno ridere quelle che dicono "lo faccio per me stessa".
Che fai? Ti tocchi le tette?
ROTFL
Per se stessa dovrebbe evitare il rischio di un'operazione
chirurgica di cui potrebbe fare a meno.

 E qui scendiamo un po' troppo nel personale e mi fermerei.
pensi che le manchi una minchia vera e rigorosa?

 anche a scapito di sacrifici.
Si ma a chi fotte di questa ricerca di desiderio personale?
Non c'è nulla di più vuoto, triste e patetico di qualcuno
che ti racconta la sua ricerca di soddisfazione personale.
Poveracci. E che tristezza starli ad ascoltare.

 Ah, senti: lo sto facendo per me stessaaaa!!! lol
Non vale. Dovevi parlarcene spontaneamente per essere veramente
"interessante". LOL

 bene, ora ce l'hai, l'idea precisa: la tua diffidenza NON è invidia.
Ma dove la vedi l'invidia? Io l'avevo vista per la Callas
ma in questo caso mi sembra che il sentimento in oggetto
sia di compassione per una amica che agisce in maniera
patetica raccontando ad altri delle frottole per rendersele
più credibili.

 invidia.
Quando sono entusiasta di qualcosa io parlo di quel qualcosa ma 
inevitabilmente ci metto dentro al discorso quanto mi piaccia quel qualcosa 
e come sono contenta di fare quel qualcosa e quanto quel qualcosa mi 
entusismi. Credo che sia normale e lo scopo non è di certo quello di 
generare invidia ma far capire la gioia che mi procura.
Rosella

 dagli altri e, quindi, per se stessi.
Mica sempre. Vallo a dire alla signora che si è fatta la riduzione del seno 
perchè era troppo e i reggiseni erano diventati uno strumento di tortura che 
le segnavano le spalle. O alla gagazza che facendo sport il seno abbondante 
era diventato un peso scomodo (tra parentesi era anche un bel seno)...
Non tutti vivono in funzione di cosa pensano gli altri.
Rosella


Tu si che devi essere un amico insostituibbbbile.....
Rosella

 quello di generare invidia ma far capire la gioia che mi procura.
Certo ed hai bisogno di dirlo verbalmente altrimenti è chiaro
che non lo si capirebbe dal tuo comportamento.
AHAHAH

 ha scritto nel messaggio 
news:i87n0o$ef3$1...@tdi.cu.mi.it...

... sarà che l'ultima volta che ho fatto qualcosa con entusiasmo c'erano 
ancora i treni a vapore, ma mi pare di ricordare che l'entusiasmo lo 
trasmettevo a chi stava condividendo con me il progetto ... con chi 
c'entrava poco o nulla, dissimulavo indifferenza ... 

 Non tutti vivono in funzione di cosa pensano gli altri.
ah beh, "non tutti" esaurisce la questione.
Peccato che gli ipocriti siano sempre la maggioranza.


Infatti. Mica si può stare appresso a un tipo così.
Fa troppo ridere. Mi sembra un calimero.

 c'entrava poco o nulla, dissimulavo indifferenza ...
appunto, ma il mondo si sta infrocendo ed adesso anche i maschietti
ti parlano di quanto sono soddisfatti.


no,non piu' :-)


anche a me,ma non mi ricordavo se ipo o iper :-)


Anche con tua moglie e i tuoi amici?
Questione di carattere, io non ne parlo con chiunque ma a cena con degli 
amici si. Oddio.... effettivamente anch'io devo andare un bel pò indietro 
nel tempo per ricordare qualcosa di veramente entusiasmante....
Rosella


Per chi vuol vedere in nero si.
Rosella


No,non ce niente di piu' triste (secondo me) del vedere un'amico annaspare e
autoraccontarsi palle ( e crederci).

 Per chi vuol vedere in nero si.
E dove sarebbe il nero nel volersi fare
due tette a 3 volumi per fare sbavare i maschi?
Capisco che fingersi ottimisti ad oltranza faccia
parte del calderone dei poveracci che inseguono
la fighitudine ma bisognerebbe anche prestare
attenzione a non sparare troppe cazzate.


No, dovresti fare bene attenzione a non attribuire ad altri ciò che tu 
ritieni possano essere le motivazioni.
Rosella

 giurato che no
nient'affatto.
Io non ho giurato proprio niente e manco mi sogno di farlo.

 Ma dove la vedi l'invidia? Io l'avevo vista per la Callas
Uh..anch'io l'avevo vista per la calllas :P


o chiedere a te di crederci pur non credendoci lei stessa :)

 ritieni possano essere le motivazioni.
certo, certo. C'è sempre un motivo nobile che giustifichi
le azioni femminili. Lo sappiamo.


La tua, ovviamente....
:)


non me lo chiede,lo sa che non potrebbe.
Non ci contiamo balle quasi mai,solo su espressa richiesta :-)


Ehm... la chirurgia estetica viene usata molto anche dagli uomini. ;-)
Rosella

 :)
la mia e' un'invidia sognante...la tua rosikona :P


Si, come no. L'ha detto la tv per nobilitarne l'uso femminile.
Questa propaganda pro-female, che fatica!
Sempre a studiare i minimi dettagli.


Ti sbagli. E' la mia non invidia che ti irrita e ti
chiedi come sia possibile che non invidi una roba simile.
Eppure non me ne frega una sega. Strano ma vero.


Ecco cosa chiedono gli uomini
http://www.chirurgia-plastica-estetica.it/chirurgia-estetica-uomo.asp
Rosella

 
http://www.chirurgia-plastica-estetica.it/chirurgia-estetica-uomo.asp
Si, si ... è cosa nobile farsi due tette così.
Le si fa per se stesse, così in caso di incidente
in auto non ci si fa troppo male.
Contenta? Sono abbastanza figo-ottimista?


ok :-)
La Callas ha fatto bene a scoparti Onassis,su questo punto non cedo.


La Callas ha fatto bene a fare la zoccola con Onassis, su questo punto
non cedo. Onassis ha fatto bene a trattarla da zoccola, anche su
questo punto....


anch'io vorrei essere trattata da zoccola cosii! LOL


non penso che tu sia la sola :)


e allora là ci terrem la mano (cit.) :-)