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Titolo: la vita..vi ha mai offerto

occasioni per farvi vedere quanto valore date ai vostri principi?


certo che si.
a volte li ho rinnegati altre volte sono stato coerente.
Altre volte ho fatto terribili figure di cacca.
Tutto dipende dall'utile. 

Achab ha detto questo venerdì :

..questo è l'agire quotidiano ma vi sono delle eccezioni nella vita, 
episodi rari o unici che ci mettono profondamente a nudo con noi 
stessi.
"Tutto dipende dall'utile" afferma l'opposto di cosa significa "valore" 
perchè se si mercanteggia è solo mercificare la propria essenza che 
chiaramente vuol dire che non è presente. Non è obbligante avere un 
progetto di se stessi ed essersi costruiti tramite esso..non per nulla 
episodi simili si vivono in modo diverso..torturato e torturatore ne 
sono un banale esempio. Tu potresti mai essere un torturatore per avere 
salva la vita?

 chiaramente vuol dire che non č presente.
Non trovi che limitare la presa di coscienza di se stessi e delalpropria 
morale ad eventi straordinari come un terremoto o un incendio  sia un buon 
mercanteggiare? 


banale lo so.
ma quando mia figlia stava morendo io non ho pregato..nessuno..
non avevo pregato mai..mi sono costretta a non farlo..pur cresciuta e
fasciata da un istinto religioso duro a cancellare.
mi hanno detto che e' stato un atto di presunzione.
io credo di lealta'.

 mercanteggiare?
assolutamente no perchè quel mercanteggiare ha come prezzo solo noi 
stessi...Diciamo che ci sono situazioni da cui possiamo destreggiarci e 
altre che ci portano alla resa finale da cui poi non ci si puo 
ingannare o far finta di nulla o inventarsi camaleontiche 
giustificazioni

Scriveva Parola venerdì, 26/09/2008:

bhe la disperazione è anche un atto liberatorio...perchè abbandona ogni 
retaggio..vuol dire che in cuor tuo volevi che vivesse al di la di ogni 
speranza morta...se questa non è fede è di certo vera umanità


o si liberatorio..alla facciaccia di achab, urlavo stile *napoletana
di quartiere* ..e dopo tutti mi riconoscevano e mi cheidevano come
stava la bimba..anche il parcheggiatore delle auto lol
(adesso se permetti ci rido)

Il 26/09/2008, Parola ha detto :

sono tracce d'esperienze radicate in noi, quelle del tipo che poi ci 
fanno vedere il tutto in modo diverso

 far finta di nulla o inventarsi camaleontiche giustificazioni
preferi co pensare che ci siano situazioni che ti motivano ad agire in certo 
verso.probabilmente  azioni comprensibili quasi sempre ma esiste una 
etichetta anche per le situazioni piu' miti. Avere questa consapevolezza 
aiuta perche nessuno di noi umani puo' essere consapevole del dannoche puo' 
recare anche con il più innooquo degli atteggiamenti.

Achab scriveva il 26/09/2008 :

cazzo ma io volevo sapere solo se ti sei sentito qualche volta eroe...

 innooquo
ahia 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.d2577d892...@gmail.com...

Non ti ho risposto? :-((
Allora si
si.
ed ho dovuto fare una scelta.
Se l'altra persona che non ho aiutato ci avesse appizzato la cotica sareio 
stato un eroe lo stesso?
parliamone,  ho ancora un 20ti na di minuti. 

 parliamone,  ho ancora un 20ti na di minuti.
l'episodio lo hai vissuto tu come potrei risponderti io. La domanda è 
poco chiara, per lo meno , a me confonde. Non hai aiutato qualcuno 
perchè hai scelto e quindi non eri con le spalle al muro..Avevi 2 
possibilità ma se fosse stata una sola con esito forse a te contraria? 
conoscendoti l'avresti accettata o  ne saresti fuggito

 conoscendoti l'avresti accettata o  ne saresti fuggito
Sono quasi sicuro che l'avrei accettatta. 

 Sono quasi sicuro che l'avrei accettatta.
lo credo anche io (per quello che trapela dal tuo modo di comunicare)

 lo credo anche io (per quello che trapela dal tuo modo di comunicare)
Non so cosa trapeli, forse l'interpretazione è giusta o sbagliata.
Non sono un pavido ma ho una totale mancanza di autostima, questo ed una 
ormai acclarata propensione all'autodistruzione. Ritengoche questi 
sianoglistimoli che mi spingono in condizioni e situazioni impensabili ai 
più
Spero di non averti deluso. 

Achab scriveva il 26/09/2008 :

una volta messa in moto la locomotiva è un casino fermarla

> 
bien sur

 una volta messa in moto la locomotiva č un casino fermarla
Piero rigosi docet..
io esco. buon lavoro

 io esco. buon lavoro
;-)

 - Mostra testo citato -
si, quando ho fatto lo stronzo con me stesso

 ma cio non toglie che commetti un furto.
 
 - Anche se rubi qualcosa destinato a essere buttato via,
 commetti un furto. A quel punto dipende : se lo butteranno in
 un cassonetto dei rifiuti, potrai recuperarlo da lì e non sarà
 un furto(*). Altrimenti, se detesti gli sprechi, dovrai rubarlo.
 
 Ora, le caramelle non sono alimenti deperibili (o lo sono poco,
 durano anni). Ma i supermercati buttano via molti alimenti
 deperibili, e spesso anche quando sono ancora mangiabili,
 o peggio, quando sono ancora in buono stato tranne che per
 una piccolissima parte, oppure quando la scadenza è vicina,
 o ancora per altri motivi decisi dal supermercato.
 
 Buttano via anche molto materiale cartaceo pubblicitario (e
 nemmeno lo buttano nei cassonetti della carta). Loro quel
 materiale l'avevano pagato, ben più di molte caramelle.
 
 E poi, parliamo delle offerte speciali : tu rubi la
 fantomatica caramella. Il giorno dopo arriva un'offerta 2x1:
 compri due caramelle al prezzo di una. Il supermercato perde
 una caramella per ogni caramella acquistata, esattamente
 come aveva perso una caramella quando l'avevi rubata.
 
 E d'altra parte : stai parlando di furto immorale, non di furto
 illegale. E di furti immorali ma legalizzati (non tanto per
 volere e scelta dei più, ma per stra-potere di pochi) è piena la
 società, spesso furti gravi, che fanno molto male e molto danno.
 
 (*) non sarebbe molto d'accordo l'azienda dei rifiuti
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sono quasi sicuro che l'avrei accettatta.
 
 - Ssarrddo, ssei.


 dell/nell uccidere altri esseri umani?
Ripensavo a questa frase e  misonochiesto: logica, ma che logica.
Si uccide sempre e solo per apssione . vuoi chiamarla fede , politica o 
religiosa; vuoi chiamarla passione fisica, vuoi chiamrlo interesse. L'atto 
in se viene costruito dalla logica ma non il desiderio di ammazzare.
Vedi olindo e rosa . hanno deciso di uccidere per collera ma hanno 
programamto fino all'ulitmo dettaglio.
Omar e la fidanzatina per esempi e cosi' via.
e poi la credi una cosa così esclusiva?
Secondo me ti sbagli. dalla teritorialità all'interesse ecomonico al 
desiderio sessuale o anche semplicemente per un fatto di pelle... se 
esistesse la certezza dell'impunità sarebbero molti quelli che non 
disdegnerebbero la logica dell'uccisione che come atto comunque non è mai 
casuale
c'è un bel passo di hemingway in morte del pomeriggio a questoproposito. 
Parlando dicorride dice che " quando un uomo è in conflitto con la morte 
gede del privilegio di impartirla". io non ho mai conosciuto un individuo 
che non fosse in conflitto con la morte.

 Si uccide sempre e solo per apssione . 
forse hai ragione, anche se non so a cosa serva etichettare un atto del
genere.
hai letto "spingendo la notte più in là"?
e 
"Un eroe borghese" (di staiano)
ogni singola morte ha un retro paravento che negli ultimi 30 anni è stato,
come dire, un pochino dimenticato
c'è un articolo qua 
http://temi.repubblica.it/micromega-online/lampi-nel-buio/
che merita una riettura quotidiana, come a volte mi capita di fare.
Vedi 2 tra  queste 3 testimonianze sono diverse, da ambienti lontanissimi
eppure sono testimonianze fotocopia nella ferita incancellabile che emerge
dai loro scritti.   
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il 30/09/2008, Achab ha detto :

letto e condivido anche se ci sarebbero altri aspetti da approfondire 
ma è un discorso troppo duro da fare in un luogo come questo quindi mi 
astengo