Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Ecco la "Domanda per lor signori uomini, quelli sposati o comunque impegnati"

E la faccio agli uomini solo perchè io con loro ho a che fare e con loro ho
rapporti sessuali. La domanda può valere anche per le donne; non è un post
sessista, è solo un chiarimento, o meglio, uno sfogo. Quindi cortesemente
quando dirò "uomini" non sentitevi punzecchiati in prima persona o nel vostro
insieme di appartenenza, perchè non è davvero la mia intenzione nè il mio
pensiero.
Una premessa importante che vorrei fosse tenuta bene a mente: non sono nata
ieri, nè sono una santa, neanche una troia - qualunque sia il vostro concetto
legato a questa parola. Ho fatto corna e ne ho ricevute, ho avuto una vita
sessuale e sentimentale credo normale, con i suoi alti e i suoi bassi; alcune
cose le ho viste, di altre ho solo sentito parlare; forse tendo a dimenticare
molto, ma di sicuro non sono nè troppo ingenua nè troppo sciocca per non
capire. Quindi quando parlo di "corna" so di cosa parlo, so in genere cosa ci
gira intorno, ma nonostante questo riesco ancora a stupirmi.
Arriviamo al punto: negli ultimi due mesi ho ricevuto delle proposte - no, le
proposte non mi mancano, sono le mie risposte che latitano - da almeno 4 uomini
diversi. E tutti in qualche modo impegnati: o conviventi, o sposati, o comunque
accoppiati in maniera fissa. E facendo due conti con i miei ricordi, è in
effetti circa tre anni - da quando sono single, per intenderci - che ho
ricevuto proposte praticamente *solo* da uomini variamente impegnati.
Sia chiaro, non mi stupisce affatto che ciò avvenga, e sia altrettando chiaro:
non sono una di quelle ragazze così carine da far perdere la testa a chiunque;
penso di essere una donna normale, che può piacere o meno, quindi non sono
ambita, se capite quello che intendo.
Quello che in realtà mi stupisce è la *facilità* e *naturalezza* con cui queste
proposte mi vengono fatte. E non mi riferisco al modo: c'è chi lo fa con un
messaggio, chi con una frase, chi te lo fa semplicemente capire; no, non parlo
del modo. Mi riferisco alla *quantità* di questi approcci da parte di uomini
impegnati, che mi risulta a dir poco enorme.
E non parlo solo di me, ma di altre due o tre amiche single che ho e che mi
raccontano gli stessi fatti. Quindi non sono IO sola, è tutto un mondo.
Non dico di essere schifata, no, per carità. Ripeto di non essere un'ingenua.
Dico solo di essere stupita e sicuramente sfiduciata.
Questi uomini che hanno tentato di portarmi a letto - e qualcuno c'è anche
riuscito, lo ammetto - non erano persone con rapporti lunghi o stancanti,
quindi non c'era stanchezza nel rapporto o voglia di novità, tutto avveniva
come se fosse "naturale", come se non esistessero più paletti, nè etica, nè
moralità, e con la loro partner continuava tutto come prima; alla donna
ufficiale toccavano le feste comandate, i momenti standard, l'amicizia,
all'amante altre cose, altrettanto importanti che secondo me dovrebbero toccare
più alla partner stessa che a un'estranea, sennò cosa ci si accoppia a fare?
Ecco, la domanda è questa: cosa ci si accoppia e si promette a fare?
Ora lo so che molti di voi sono single incalliti e so la loro risposta; ma
quella non mi interessa. Mi interessa sapere perchè esiste questa facilità
d'uso delle corna, premesso che ciò possa talvolta avvenire per svariati
motivi. Ma non con questa spontaneità, come se fosse dovuto, come se quasi
fosse un dovere, una cosa di cui andare fieri.
Onestamente, sono stufa di questi approcci. Cominciano ad annoiarmi e a farmi
fare troppe domande di cui non so se voglio sapere la risposta o meno.
E' vero, sono stanca sia di essere sola, ma anche di fare la parte dell'amante,
e allo stesso tempo ho paura di trovare un uomo che mi fa le corna non perchè è
stanco, o per vendetta, o per un colpo di testa perchè tutte queste cose io le
posso anche "perdonare" o comprendere; ho paura che lo faccia semplicemente per
*sport* perchè cazzo, vi assicuro che questa ultima categoria è davvero ma
davvero *numerosa*.
E mi chiedo, senza dare giudizi... perchè? Avere accanto una persona con cui
stare è una fortuna che non tutti hanno, quindi perchè tantissime persone la
buttano via così? Allora, non prendetela proprio oppure abbiate le palle per
ammettere come stanno le cose: che siamo tutti, o quasi, persone mediocri. Non
ho detto egoiste, questo è chiaro per tutti, ho detto *mediocri*, ed è molto ma
molto peggio.
-- 
Acida
Fu chiaro fin dall'inizio che, ogni qualvolta c'era un lavoro da fare, il gatto
si rendeva irreperibile (G. Orwell)

 sessista, č solo un chiarimento, o meglio, uno sfogo. Quindi cortesemente
... ecco.
Ho letto fino a qui.
Visto?
Nessuno ti ha mandato a quel paese.... 

 Nessuno ti ha mandato a quel paese....
Sei stato bravissimo! Sono quasi commossa per la tua sollecitudine e onestà :°)


 molto peggio.
Chi se la prende.
La natura è la natura.
Spremere le pietre sperando che possa uscirne sangue, è inutile. 

 riuscito, lo ammetto -
eheheheh, il punto allora è questo.
Ci sei cascata.
A me è successo una volta, e da allora ho imparato la lezione: i
fedifraghi son fatti con lo stampino e hanno quasi sempre al loro
fianco mogli virago o remissive.


spesso, acida, quando si incontrano molte persone id un tipo, in questo caso 
persone che non posso darti un avvenire affettivo, e' perche' dentro di noi 
qualcosa non ci permettere di provare davvero ad innamorarsi seriamente.
E' spesso la paura di un rapporto duraturo che non permette di incontrare o 
non *considerare* persone che potrebberlo darcelo.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 fianco mogli virago o remissive.
hanno donne al loro fianco, che non conoscete..


 fianco mogli virago o remissive.
Non erano affatto i miei casi. I miei casi sono molto più vari, taluni
comprensibili, taluni no. Sono i secondi quelli scoccianti.


 non *considerare* persone che potrebberlo darcelo.
Quindi mi stai dicendo che se mi capitano queste cose è perchè io permetto che
capitino?


 hanno donne al loro fianco, che non conoscete..
E spesso ci vengono disegnate in maniera completamente diversa :)


 permetto che capitino?
nno e' questa la cosa importante.
dovresti magari chiederti, perche' non permetti che ne succedano altre. :)


 E spesso ci vengono disegnate in maniera completamente diversa :)
a volte sono donne molto intelligenti.


 dovresti magari chiederti, perche' non permetti che ne succedano altre. :)
Parola, vedi. Io faccio una vita abbastanza standard.
Esco nel week end con gli amici, ho qualche hobby, ho un lavoro. Ma poche di
queste cose mi permettono di conoscere persone nuove. E non sono il tipo che va
in giro per locali "in cerca" di un uomo.
Non sono neanche una sedentaria che sta sempre fra quattro mura.
Ma conoscere persone mi diventa ogni giorno più difficile, vuoi perchè molti
miei amici sono ormai accoppiati e quindi "non escono più" o hanno
atteggiamenti diversi, vuoi perchè impari che su tante cose devi cavartela da
sola, vuoi perchè le occasioni sono sempre meno ma ancora meno sono le
occasioni che fanno capitare le occasioni.
Eppoi quando dico che sono timida non scherzo mica :)


 Eppoi quando dico che sono timida non scherzo mica :)
sei una persona bellissima. acida.
 e a me mi piace i lesso eh...


 a volte sono donne molto intelligenti.
Quasi sempre "immaginano" che il compagno sta svagandosi altrove perchè lo
conoscono e lo capiscano dai suoi cambiamenti.
Le mie storie con uomini impegnati sono sempre finite con l'uomo che non
resisteva e lo diceva alla propria donna; e allora il rapporto o finiva, o
arrivava ad un'altra dimensione.


  e a me mi piace i lesso eh...
Si ma non troppo cotto sennò s'ammoscia!


 non resisteva e lo diceva alla propria donna;
ma che coglioni stronzi!!! io glielo taglierei!!


 ma che coglioni stronzi!!! io glielo taglierei!!
Ho visto cose che voi umani... :)


 non *considerare* persone che potrebberlo darcelo.
altrettanto spesso si č spinti-tenuti-portati-consigliati  di/a
*considerare* _solo_ persone che
corrispondano a standard e ideali socialmente approvati e
omologati...precludendoci la realizzazione
luce


[...]
Considerando ilpost prandiale di una domenica pomeriggio uggiosa mi viene 
solo da dire che sei una piaga. 

 hanno donne al loro fianco, che non conoscete..
Io l'ho conosciuta invece. Sono stata contattata (quando la cosa era
finita) e mi sono dovuta sorbire pure il suo sfogo sul marito
"impenitente fedifrago" (aveva subito decine di tradimenti...), i suoi
propositi di mollarlo definitivamente, i racconti delle scenate davanti
ai figli e le peggiori nefandezze sul traditore.
Ad oggi stanno ancora insieme, e lei fa finta di non conoscermi. lol!

 Ad oggi stanno ancora insieme,
ecco lo sapevo, donna intelligente.


Acida schrieb:
cut
mi permetto di rispondere anche se non sono un uomo.
Allora, intanto chiariamo subito che ci sono donne 
stupende che non battono chiodo. E uno.
Ma il punto focale, mia cara Acidella, secondo me è:
Sono tutte stronzate quando si insiste che le donne 
tradiscono per motivi diversi dagli uomini, pertanto se 
tu hai tradito saprai trovare la risposta.
La morale c'entra poco, ognuno ha la sua. Io sono persino 
cattolica e anche abbastanza osservante, ma trombo e 
tradisco come una coniglia da allevamento perchè mi è 
stato insegnato (e ho imparato anche da sola) a vivere in 
modo da stare bene, e soprattutto che tutti pensiamo ai 
nostri porci comodi, per cui il danno non sarà mai così 
grave.
C'è qualcosa di sbagliato nel mangiare una sera con 
un'amica e una sera con un'altra? no, e non vedo per 
quale motivo dovrebbe eseere differente la ns. visione 
del sesso.
Altra cosa è la reazione del "tradito" (la pe'), deriva 
dai famosi istinti di possesso, di conservazione della 
specie, e di tutte le altre menate con le quali 
sociologi, sessuologi, psicologi ed etologi ci 
"delucidano" (rotfl) da quarant'anni a questa parte, e 
quindi è bene ricordare che la gelosia è normale almeno 
quanto il tradimento.
C'è qualcosa di buono in un uomo tanto fedele ma non 
ascolta, non vede più in là del proprio naso, non dedica 
tempo, nè rispetto, nè dolcezza alla propria compagna, 
non divide nulla con lei se non il letto e la tv? no, e 
io se sto con un musone che pensa solo al lavoro e ci 
scopo pure da dio e conosco anche uno che mi piace e con 
il quale mi faccio anche una chiacchierata davanti a un 
piatto di spaghetti, beh ci trombo senza rimpianti, non 
faccio torto a nessuno.
Quanto all'etica umana, potrebbe anche occuparsi di cose 
più serie, imho.

 > Eppoi quando dico che sono timida non scherzo mica :)
credo che fare vita un po' meno sedentaria e in una città come milano cambi
un po' le circostanze 'standard'
luce

 E la faccio agli uomini solo perchи io
Io non ho mai tradito mia moglie(ex?bттттттттт!!!!!!!!!!)
-- 
   *eh* ?  (cit)

C'è qualcosa di buono in un uomo tanto fedele ma non
ascolta, non vede più in là del proprio naso, non dedica
tempo, nè rispetto, nè dolcezza alla propria compagna,
non divide nulla con lei se non il letto e la tv? no, e
Ecco.Vabbè salvo il fatto che ho il naso ,abbastanza, lungo......divevo(l'ho 
detto?) quoto e mi sento in colpa assai.
-- 
   *eh* ?  (cit)

 ecco lo sapevo, donna intelligente.
Eccerto, è del tutto ovvio che tu t'immedesimi meglio di quanto possa
fare una single nella donna sposata/convivente... :) Ma anche la tua,
come la mia (sulle mogli tradite virago e remissive), è una
generalizzazione.
Dove sta scritto che le donne tradite sono intelligenti e quelle che
cascano nelle trappole del fedigrafo, insomma le comcubine, sono o
troie o ingenue o non sanno che cazzo vogliono e scelgono uomini
sbagliati? :)

 :)
quella donna di malaffare di mia sorella se li sceglie 
apposta così :-)

 e mi sento in colpa assai.
fai male, come farebbe male lei se provasse senso di 
colpa per averti tradito

 Io non ho mai tradito mia moglie(ex?bòòòòòòòòò!!!!!!!!!!)
Eri innamorato, sei ancora innamorato.
E' un'ipotesi, eh.

 troie o ingenue
mai detto questo.
la vita e' fatta di periodi.


 E' un'ipotesi, eh.
o forse non ne sentiva la necessità perchè lei non lo 
stressava con le sue esigenze, esigenze che poi ha 
infatti colmato altrove.


per quel che mi riguarda hai centrato in pieno una situazione ricorrente. 
Forse ha ragione Parola, ci impediamo di vedere altri ma è anche vero che 
questi tipi d'uomo sono molti, moltissimi. Io non mi faccio più domande, 
almeno su loro, su cosa pensano, su cosa provano, su cosa vogliano. So cosa 
voglio io e non è certo quel tipo di uomo, questi van bene per quelli che 
Luce ha definito in maniera geniale  "abbonamenti".
Non fartene cruccio, scegli sempre e solo per te stessa con la lucidità che 
sembra non mancarti proprio. E' vero che le possibilità di incontro sono 
scarse ma credo che spesso anche quelle poche non sappiamo coglierle perché 
forse non siamo in grado di accettarle.
un sorriso
ada 

 Io non ho mai tradito mia moglie(ex?bòòòòòòòòò!!!!!!!!!!)
^^
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 davvero *numerosa*.
Che sappia io, (IMO) sono l'unico. Nella stretta cerchia di
amici che mi ruotano a torno, le corna, le hanno fatte tutti, e con
grande
soddisfazione, dei trofei praticamente, so anche, che le donne per prima
sanno questo, e non so capacitarmi di capire perchè cmq continuino a fare
da preda, evidentemente la cosa piace.
Alcune donne mi hanno fatto girare la testa, alcune, poche nella vita,
solo con
lo sguardo mi hanno fatto sballare il ritmo cardiaco, (da prendere e
scappare con loro) :')  alcune un po' di più
della specie prima, le ho mangiate io con gli occhi, ma non ho mai
fatto le corna alla mia compagna, l'unica che ho conosciuto come donna,
questo l'ho già scritto anche.
Ho ricevuto anch'io nel corso della mia breve esistenza, (sono molto
giovanissimo :-) ) le occasioni di poter fare nuove esperienze, ma non so
perchè le ho perse, le ho volute
perdere, in queste occasioni poi mi sono dato anche del piccione da solo.
Ho provato anche a darmi una risposta, è carattere, è indole, sono fatto
così, dovessi oggi innamorarmi di un'altra donna, molto probabilmente non
riuscirei a tradire, almeno fisicamente la mia attuale compagna se prima
non mettessi le cose in chiaro per lei.
Prima terminerei la relazione in corso, e poi riuscirei a darmi anche con
la testa all'altra persona. (ma mi sa che non sono normale)
Prova a cercare chi ti può voler bene e rispettarti in tutti i sensi,
magari sorvolando su alcuni tuoi gusti, i quali vorresti che fossero
tutti appagati, forse e dico forse nel tempo ti accorgerai di avere
voluto a fianco qualcuno che non ti ha fatto pentire di alcuna tua
preclusione che hai avuto nella scelta del compagno.
[...]
-- 
"Devo..."
Ricordi.

Uno degli stimoli al sessuale maschile è la curosità (e la
sublimazione di questa è un fondamentale dello sviluppo)
lo sa bene chi usa il copri e scopri o lo strip-tease.
 Non trovo nulla di illecito in una relazione non ufficiale, ed il non
parlarne al partner non sempre è falsità, ma il non volerla
coinvolgere.
 D'altronde non sono geloso, e spesso ho aiutato le mie partners nei
loro "scopi", purchè non coinvolgessero me.
 In effetti ho sempre pensato che chi è geloso vuole la proprietà
dell'altro, per cui fa bene a dirlo chiaramente e a sposarsi...

FIN-ITA ha scritto:

Il fatto è che mentre le donne, sia le tradite che le concubine,
indulgono nell'autocompiacimento, lo stronzone continua indisturbato a
farsi i cazzi suoi.  :)

 FIN-ITA ha scritto:


ma non è autocompiacimento: nel caso di mia sorella, che 
ha la mania del sentirsi leggera, è puro amore della 
libertà e del comodo. Un uomo legato non ti chiederà mai 
nulla di serio (lèggi pesante e noioso), e poichè mia 
sorella è allergica a tutto ciò che è routinario (è una 
gemelli sputata) preferisce tagliare la testa al toro e 
stare con uomini "allegrotti" in tutti i sensi

 ero consapevole.
Eri consapevole del suo stato civile, ma non conoscevi il soggetto per
come poi si è rivelato. In questo senso, intendevo il "ci sei
cascata".
Poi un uomo avvezzo ai tradimenti si tiene sempre aperta ogni possibile
via di fuga da una situazione che alla lunga potrebbe creargli
problemi. Anche il fatto di raccontarlo alla consorte (per togliersi il
peso e scaricarlo sul partner) o di farsi scoprire (non cancellando gli
sms dal telefonino, per esempio) è una di queste.

 la testa all'altra persona. (ma mi sa che non sono normale)
Anch'io allora non sono normale. :)
Io ho fatto lo stesso quando mi sono innamorato di un altro uomo con
una relazione di cinque anni ancora (apparentemente) in piedi. Ho
voluto subito tagliato con il passato non per scrupoli o per moralismo,
bensì per rispetto nei confronti dell'ex partner e, forse, anche per
egoismo: volevo vivere la nuova storia con tutta me stessa, senza
limitazioni, perché io sono così: o tutto o niente.

 Spremere le pietre sperando che possa uscirne sangue, è inutile.
Visto?
Per una volta che sono gentile, leggo e rispondo, nessuno mi caga.

 ha scritto nel messaggio
news:45aa5da7$0$16146$
4faf...@reader3.news.tin.it

Io mi stavo spremendo un fruncolo.
-- 
   *eh* ?  (cit)

 E mi chiedo, senza dare giudizi... perchè?
scusa ma non ho capito. ciao! grazie!

 ha scritto nel messaggio 
news:eodms6$jnm$1...@tdi.cu.mi.it...

Me ne era venuto uno sul naso. 

 a volte sono donne molto intelligenti.
Non credo che sia questione d'intelligenza. 

 arrivava ad un'altra dimensione.
Lo diceva?
O lo beccava?
(Che è quasi lo stesso...) 

 ma che coglioni stronzi!!! io glielo taglierei!!
Ecco che cominci ad entrare nel personaggio....
La stai vivendo come moglie, non come amante. 

 ai figli e le peggiori nefandezze sul traditore.
Che schifo...
Ecco perché l'altro provava a sfogarsi altrove.... 

 ecco lo sapevo, donna intelligente.
Donna dai saldi valori morali.
L'intelligenza può esserci o meno in funzione del grado di consapevolezza 
nella gestione del conflitto. 

d'uso delle corna
non esiste più, o è sempre meno presente nell'animo, la categoria del
sacrificio. accanto a ciò esiste sempre in misura maggiore un
(peraltro giusto) senso di diritto alla vitalità insita di una
sessualità soddisfatta.
--
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http://trincone.altervista.org/

 Ecco perché l'altro provava a sfogarsi altrove....
ah, ecco, nell'altro post l'hai definita donna dai saldi principi
morali... L'unica cosa salda era l'attaccamento ad una vita agiata e al
soldo. :)
Non ho mai sentito schifezze peggiori sulla bocca di una persona: la
cosa più gentile è che il marito aveva gravi disturbi della
personalità. Tra l'altro mi disse provocatoriamente che potevo anche
"prendermelo" perché lei aveva deciso di buttarlo fuori di casa, io la
smontai con un "non se ne parla proprio, perché dovrei accollarmi 'sto
grande guaio? E poi è una cosa finita e strafinita" (anche se dentro
mi sentivo morire per la doppia umiliazione che avevo subito).
Da una donna avvezza ad essere tradita mi sarei aspettata più classe e
intelligenza.
Io sono stata tradita, ma non ho mai contattato né perseguitato le
altre.

molto ma molto peggio.
Sei molto giovane, crescerai.

 altre.
Signori si nasce...e certe situazioni fanno rinascere...

unite le coppie, era solo il fatto che non c'erano alternative.
In che senso alternative? non capisco cosa intendi con la parola; come
in passato non ci fossero ed oggi si: che è poi un pò il senso della
domanda di acida.
--
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 domanda di acida.
forse intende l'alternativa di poter vivere anche soli, l'alternativa che 
oggi un separato/a o divorziato/a è socialmente accettabile, insomma oggi si 
possono troncare matrimoni, convivenze e storie varie, anni fa era un poco 
più difficile.
ada 


e quelli che non convivono o non sono sposati ma hanno relazioni che durano 
nel tempo o a volte anche meno recenti? Relazioni alle quali non hanno 
intenzione di rinunciare sia chiaro.
ada 

francesco ha scritto:

Per amore del vero, preciso che non avevo una famiglia né situazioni
patrimoniali da difendere.  Differente è la situazione del coniuge
tradito che vede in pericolo le sue certezze affettive e la sua
tranquillità economica.

 dell'altro, per cui fa bene a dirlo chiaramente e a sposarsi...
Non ho mai parlato di gelosia.
-- 
Acida
Fu chiaro fin dall'inizio che, ogni qualvolta c'era un lavoro da fare, il gatto
si rendeva irreperibile (G. Orwell)

dell'altro, per cui fa bene a dirlo chiaramente e a sposarsi...
operazione nella quale non sono coinvolto notai
--
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Ricordi wrote:
CUT
Grazie Ricordi, dopo tutte le risposte che ho letto qui incominciavo a 
pensare di non essere normale, di avere qualche problema di relazione con 
l'altro sesso. Invece qualcuno come me esiste.
Pensa che io non ho mai neanche preso in considerazione l'idea del 
tradimento perchè non mi interessa, non mi alletta. Certo se vedo un uomo 
interessante lo noto, ma l'interesse non è mai giunto al punto di farci un 
pensierino.
Rosella
-- 
Gli uomini vorrebbero essere sempre il primo amore di una donna.
Questa è la loro sciocca vanità.
Le donne hanno un istinto più sottile per le cose:
a loro piace essere l'ultimo amore di un uomo. (O. Wilde)

 più serie, imho.
L'etica è come la scoreggia: è bene che ognuno annusi solo la propria. :)


L'etica è come la scoreggia: è bene che ognuno annusi solo la propria. :)
questa a cul turazione mi piace parecchio
--
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 Sei molto giovane, crescerai.
Sai che questa è una frase di comodo?
Non sono tutti cinici al mondo, e non tutti la pensano come te. Neanche quando
non sono più giovani. Ci sono persone e persone.
Io sarò giovane, ma tu hai evidentemente conosciuto solo gente del cazzo, scusa,
senza alcuna offesa, eh.
Detto tutto questo forse non ti è chiaro come avevo messo il discorso: ho detto
non sono nata ieri, ho detto che ho vissuto in tutti i ruoli questa cosa, ho
detto che capisco. Il problema è solo che: il tradimento viene affrontato con
una facilità e naturalità che definirei MINIMO maleducata e irrispettosa nei
confronti della partner ufficiale. Mi sono spiegata? Tradire sì, ma che almeno
si abbia il rispetto di farlo con... la parola non mi viene, ma tanto ci siamo
capiti.


con...
cognizione
--
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 Spremere le pietre sperando che possa uscirne sangue, è inutile.
Fortunatamente non tutti sono pietre.


 sessualità soddisfatta.
Perchè giusto?


 preclusione che hai avuto nella scelta del compagno.
Non posso obbligarmi a innamorarmi di qualcuno che mi sta bene addosso, come un
vestito. Io l'amore non lo comando, non ho potere, non ho scelta. Capita da sè.
Per te funziona in modo diverso?


 un sorriso
Due.


 da under.. :o)
No, no, non disdegno :)


Perchè giusto?
ritengo giusto aver diritto ad una vitalità insita di una
soddisfazione sessuale propria dell'età che si vive.
avere l'equilibrio di saper gestire questo diritto è tutt'altro
discorso però.
--
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 sms dal telefonino, per esempio) è una di queste.
Davvero, hai centrato in pieno.


 (Che è quasi lo stesso...)
Non direi.


 cognizione
Noooh! :))


Noooh! :))
azz....allora ritiro le mie due risposte; c'è alta probabilità di non
aver capito un cazzo della domanda... :-))))
--
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 discorso però.
Questi sono cazzi di chi tradisce e tanti se lo meritano pure, di perdere un po'
il filo dei rapporti con gli altri e con se stessi.


 aver capito un cazzo della domanda... :-))))
Che poi alla fine era più uno sfogo.
Non so se tutti questi uomini ci provano perchè sembro un'ingenua da poter
prendere per le mele, oppure se sembro una che ci sta, oppure se capita a
tutte. Non so.


Questi sono cazzi di chi tradisce
eccerto.
--
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 Davvero, hai centrato in pieno.
Acidella, quello che ho incontrato io  compendiava tutte le
caratteristiche dei peggiori fedifraghi in circolazione, perfino
l'avere una moglie egocentrica quanto lui.
La consorte, dettagliandomi sui ripetuti tradimenti del marito, m
raccontò che una volta aveva scoperto una delle tante tresche perché
lui aveva lasciato casualmemte (seeee.. ) una lettera della concubina
sul tavolo del soggiorno.
Capito il furbo? Non una lettera sua, ma dell'amante, allo scopo di far
riversare l'attenzione e l'odio sulla presunta rivale. Infatti anche
quella venne contattata... :))

 sintesi di quello che poi dicevi tra le righe del tuo post.
Per cognizione intendi il "sapere" come comportarsi di fronte a queste cose?


 quella venne contattata... :))
Eccerto, la colpa è sempre delle donne! :|


 
no, con cognizione intendo il contrario di quello che dici si fa per
sport.
--
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 sport.
Si  ma io per cognizione intendo un'altra roba... o forse non ci siamo capiti :)


 tutte. Non so.
Posso riferirti cosa dicono a me i miei amici quando mi lamento di
questi tentativi di rimorchiamento da parte di accasati? "Sei una donna
attraente, single e quindi potenzialmente disponibile, per questo ci
provano". Sai che dicono, invece, le mie amiche? "Se ti piace, perché
no? Ma poi digli ciao". :)

Si  ma io per cognizione intendo un'altra roba... o forse non ci siamo capiti :)
La tua frase era: "Tradire sě, ma che almeno si abbia il rispetto di
farlo con... la parola non mi viene, ma tanto ci siamo capiti."
per come ho aggiunto io la parola cognizione volevo dire proprio
quello che ho spiegato che č poi la mia lettura del tuo post.
Ovviamente posso non aver capito quale era il tuo scrivere la frase ad
ada (credo) e magari tu avresti potuto voler dire "maestria"
"destrezza" (ih ih ih)....che ne so?
Ho riletto il tuo post originario, mi accorgo di averlo letto dandoti
il ruolo di "traditrice" piů che di "tradita". Lo facevo perchč dicevi
che ricevevi proposte da uomini "variamente impegnati"...
Poi nelle risposte successive pare il timbro sia cambiato: "sono cazzi
di chi tradisce..." mi hai opposto poco fa...certo lo erano. E qui
usando la parola cognizione nel senso di "altra roba"....non so piů.
--
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Ma poi digli ciao"
con quante manine? :-)))
--
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[cut]
Salve a tutti...sono ragazzo e posso dire la mia. Secondo me entrare troppo
nel merito della questione che hai posto non serve a chiarire il quesito
stesso. Farsi le seghe mentali sul perchè si tradisce lascia il tempo che
trova. Cioè: possono essere riflessioni utili, ma chiedersi con insistenza
perchè una persona ha un determinato atteggiamento significa speculare
sull'ignoto. I motivi possono essere centomila oppure nessuno.
Quindi ti consiglierei di lasciare i problemi degli altri, agli altri e, se
queste situazioni ti mettono a disagio cerca con uno sforzo cosciente di
evitarle...a meno che non abbia un'innata vocazione al martirio :-))))
Vorrei ricordarti un' altra cosa: noi vediamo gli avvenimenti e quello che
ci succede dal nostro minuscolo angolo di universo, per cui se vediamo solo
negatività in giro è dovuto a noi stessi, al nostro modo di vivere e vedere.
Per un giorno, prova a capovolgere il tuo punto di vista per capire se
quello che vedi ti piace.
Un abbraccio, Entropy1

 solo la propria. :)
non direi, c'è anche un'etica sociale e politica, ma è 
solo un esempio

 perché no? Ma poi digli ciao". :)
e hanno ragione, hanno

 che ricevevi proposte da uomini "variamente impegnati"...
Allora, il punto è che nella mia vita ho avuto tutti questi ruoli: ho tradito &
sono stata tradita & ho fatto il ruolo dell'amante. Non mi sono preclusa
niente, quando una persona mi interessava.


 soddisfatti al 100 %
Veramente io lo sono anche stata...


 Veramente io lo sono anche stata...
certo, ti posso chiedere per quanto tempo?

 capiti.
Non si è capito un benmeamato. inomma tradire si ma come ? Con metodo? con 
eleganza? con discrezione? far vedere che è un sacrificio? dire che con 
lapartner non si è felici?
e cosa cambierebbe? Qaule motivazione o attegiamentoplausibile priverebbe un 
gesto come il tradimento della sua gravità?
ma la smettiamo con queste stronzate? 

 molto peggio.
E ti sei risposta da sola: infatti mediocre viene da "medio" (che sta in
mezzo, nella media) quindi è chiaro che *in media* le persone siano
_mediocri_, una media di persone mediocri insomma. :-))))
E l'uomo mediocre è quello che per confortare continuamente il suo livello
d'autostima deve sentirsi *maschio*, cioè rassicurarsi conquitanemente sulla
sua capacità di "conquista delle femmine".
Molto immaturo, cioè mediocre, cioè nella media. ;-)
Ti aspettavi forse una media di spiriti evoluti e illuminati? ;-P
Ciao cara,
Saya

 sessualità soddisfatta.
E non c'è nulla di più contraddittorio: il "sesso facile" è in realtà
difficilissimo, perché la sessualità umana _è_ cosa terribilmente complessa.
Se così non fosse non ci sarebbe in giro tanta gente che per farsi una
scopata ha bisogno di ubriacarsi/drogarsi ecc., poi ci sono quelli (sempre
di più) che si attaccano al Viagra sperando che questo gli scolleghi il
pisello dal cervello (inteso come sistema di emozioni e sentimenti) e magari
ci schiatta pure.
Una sessualità viva e appagante è imprescindibile dalla qualità psicologica
del rapporto a monte al rapporto sessuale, altro che scopatina raccattata
nei cessi di una discoteca. E siccome il rapporto psicologico (e *intimo*)
si costruisce con la conoscenza, va da sé che il rapporto migliore di una
coppia non è mai il primo, ma è quello che hai dopo *anni* di sesso fatto
insieme.
Ma, come tu ben lasci intendere, dilaga la leggenda metropolitana modaiola
che per essere "fighi" si debbano raccattare trombate ad ogni pie' sospinto
e con partners sempre nuovi e diversi: qualche cretino decide di adeguarsi a
questo modello e per poterci riuscire si impasticca di ogni cosa perché si
crede "anormale" a non riuscirci.
Ciao Toni', :-*
Saya

 Sei molto giovane, crescerai.
E scoprirai che il Paese dei Balocchi non esiste. ;-)
Ciao ;-P
Saya

 cioè rassicurarsi conquitanemente
continuamente... uff.
Non rompete eh, dopo la valanga di parole inglesi storpiate alla bell'e
meglio e usate al posto del corrispettivo italiano senza manco sapere che
significano, un neologismo posso inventarlo pure io, oh.
Saya

Non ho detto egoiste
IMO e' proprio l'_*egoismo*_ che sta alla base di tutto.
Fai attenzione  ad instaurare anche altri tipi di rapporti con persone
estremamente egocentriche, ego... perche' e' certo che alla lunga arriva
il padulo ...
Ciau ;)
Rob


wrote:

quando non gli/le "servirai" piu' .
Per la precisione
Rob Alfredo Giuseppe Maria ;-)

 buttano via cosě?
Forse la risposta (o "una" risposta) sta nei vecchi adagi.
"La stessa minestra stanca"
"Si vuole provare qualcosa di nuovo"
"Portare a letto una donna rafforza la propria concezione di se"
( e vale anche per le donne)
E cosě si trascura quello che si ha pensando che tanto "quella c'č sempre".
Finche la situazione regge.
ciao
a.

 con quante manine? :-)))
Con 1, altrimenti avrei scritto "ciao ciao". :)))

domanda di acida.
Ada ha già risposto per me, in modo impeccabile.

Relazioni alle quali non hanno intenzione di rinunciare sia chiaro.
Distinguiamo: tra essere sposati e semplici conviventi non cambia molto, al 
netto dell'eventuale valore che si dà alla sacra indissolubilità del matrimonio 
(oggigiorno, in media, molto poca).
Le relazioni tra persone non conviventi evitano il logorio del rapporto dovuto 
alla convivenza. Possono durare poco o tanto (dipende da molte cose), ma ci 
sono meno attriti, poichè ci si vede e si sta assieme solo quando lo si 
desidera.

 Saya
 stanno tornando proprio tutti, ciao saya 

con... la parola non mi viene, ma tanto ci siamo capiti.
La parola che volevi usare, probabilmente, č "eleganza", oppure "buon gusto" o 
magari "discrezione", scegli tu se tra questi c'č un termine appropriato.
Quanto al motivo, a parte quello che ho ipotizzato, č legato a quanto da me 
accennato sopra: oggi, per la maggior parte delle persone, il rapporto a due 
non č piů quel pilastro che si percepiva in passato.
Ieri ci si sposava, e riga; oggi si convive senza problemi.
Ieri separarsi era quasi inconcepibile; oggi lo si fa con nonscialans
Ieri si tradiva come oggi, ma lo faceva piů spesso l'uomo e, appunto, con piů 
tatto, senza mettere in piazza le proprie gesta; oggi ormai si arriva a 
scriverlo sulla maglietta, "NESSUNO SA CHE FACCIO LE CORNA A MIA MOGLIE".
Non č bello, su questo concordo con te. Ma anche l'ipocrisia del passato, 
quella per cui l'importante era salvare le apparenze e poi si potevano fare le 
peggio cose, non č che fosse tanto meglio.

E scoprirai che il Paese dei Balocchi non esiste. ;-)
Temo di no. Perlomeno non quello in cui da piccoli ti insegnano a credere.

 desidera.
no amormio, non funziona in codesta maniera.
così è tentare di non perdere una partita imbrogliando (e non ho
scritto "vincere" stattento!).
la vera sfida (se si crede nei rapporti interpersonali e nella
realizzazione di progetti comuni) è far si che un rapporto non si
dequalifichi, è una semplicissima scelta, ossia il truzzo di turno
sceglie di non girar per casa trascinandosi le pantofole per 365 sere
all'anno in selvatica libertà, optando per altro, per non diventare
mediocre, appunto, limitato e scialbo (uso il maskile ma, ovviamente,
si può tranquillamente convertire al femminile).
e acidina, ingenuamente, ha messo il ditino nella piaghetta dei
coniugati, ma ci stanno pure gli strafidanzati e i conviventi, che se
possibile, sono pure peggio, e sai perkè?
perkè la loro scelta di avere relazioni "slegate" è funzionale alla
premeditazione dei tradimenti che si vorranno perpetuare, l'ultimo
sciroppato che mi è capitato, alla mia domanda ingenua (sulle sue
insistenze x appuntamenti vari e blablabla) -"scusa ma non convivi? non
hai già una storia?" lui tranquillo mi ha risposto "appunto, sono
libero".
sbagliato! era solo squallidamente mediocre.

 ha scritto nel messaggio 
news:1168851407.2...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
e acidina, ingenuamente, ha messo il ditino nella piaghetta dei
coniugati, ma ci stanno pure gli strafidanzati e i conviventi, che se
possibile, sono pure peggio, e sai perkè?
perkè la loro scelta di avere relazioni "slegate" è funzionale alla
premeditazione dei tradimenti che si vorranno perpetuare, l'ultimo
sciroppato che mi è capitato, alla mia domanda ingenua (sulle sue
insistenze x appuntamenti vari e blablabla) -"scusa ma non convivi? non
hai già una storia?" lui tranquillo mi ha risposto "appunto, sono
libero".
sbagliato! era solo squallidamente mediocre.
cusa, dando per assodato quelloche hai detto, cosa che sarebbe tutta da 
dimostrare, proviamo a fare il reciproco della domanda: come mai una ci sta 
anche se consapevole che un individuo è sentimentalmente, fisicamente, 
psicologicamente ecc.ecc. impegnato? Alla fine dirgli di non è assolutamente 
più facile che dirglidi si  e libera la coscienza da domande inutili e 
brutte percezioni dell apropra medicrità...
Com'è che sento parlare di colpe solo da una parte?

si può tranquillamente convertire al femminile).
Sono assolutamente d'accordo. Il problema è che tutto ciò costa fatica, 
impegno, a volte sacrificio, che si fa volentieri ma che si deve fare.
Io credo che le coppie che durano a lungo e felicemente (ce ne sono, poche ma 
ce ne sono), si comportino esattamente come hai detto tu.
Il problema è che lo devono fare entrambi, sennò il gioco finisce (appunto).

 Com'è che sento parlare di colpe solo da una parte?
in che senso?
nell'esempio che ho fatto io c'è dolo, premeditazione, c'è una mente
criminale che attiva determinati meccanismi x poter fare i cazzi
propri.
in altri e diversi ambiti corneschi, invece, le responsabilità sono
equamente divise dai soggetti, ma finché si parla di cornini intesi
come botte di vita fni a se stesse (senza intavolare tresche, intendo)
so' cose comprensibili (non giustificabili, eh) ma per me corna è un
concetto che va oltre la fisicità della parola; per me significa di
smettere di parlare di quello che hai in testa col tuo uomo e
confidarti con un altro.
il tuo uomo a quel punto assume un ruolo marginale nella tua vita,
anche se non parrebbe, visto che ci si divide figli, bollette e letto.
una persona che tradisce in questo modo il nucleo di un rapporto, è
meno colpevole?
secondo me no, è solo molto più ipocrita.
(adesso ti ho fatto un esempio al femminile, tanto per pareggiare).

 tranquillità economica.
Già, e per questo deve far schiavo il partner?

 tutte. Non so.
a me capitava sia durante il matrimonio che pure mò.
quindi sei abbastanza a norma

 Il problema è che lo devono fare entrambi, sennò il gioco finisce (appunto).
io credo che quelle coppie (quelle poche a cui alludi) vanno avanti e
durano anche dopo i settant'anni xkè il loro rapporrto va un po' oltre
i miseri egoismi, oltre l'opportunismo di comodo, oltre al calcolo,
sono storie basate sull'amore.
e se ami una persona non ti viene in mente manco per l'anticamera del
cervello di correre a tradirla col primo cazzoduro (o figabollente) che
passa solo perkè ha un momentaccio dovuto a malanni, stress,
insoddisfazione estetica o altro.
rammenti? io sono quella dell'amore eterno.


Che dire, ti quoto proprio tutto.
Rosella
-- 
Gli uomini vorrebbero essere sempre il primo amore di una donna.
Questa è la loro sciocca vanità.
Le donne hanno un istinto più sottile per le cose:
a loro piace essere l'ultimo amore di un uomo. (O. Wilde)

 
Etica.

 impegnati, che mi risulta a dir poco enorme.
Un mio amico noto maitre a penser di fama internazionale un giorno mi disse
che e' favorevole alla poligamia ma solo in caso di delitti particolarmente
violenti ed efferati... Si vede che hai incontato molti uomini che
abbisognano di espiazione e del famoso dolciniano "penitenziagite".
Non e' semplice vivere una scissione di affetti continua, una vita dove
bisogna stare attenti a cosa si dice perche' c'e' sempre il rischio di venir
sgamati...
Io non ho mai commesso atrocita' e quindi son sempre stato monogamo...spero
di esserti stato d'aiuto.  :)
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco. (cit
B2Spirit)

 peggio cose, non è che fosse tanto meglio.
dipende se erano botte di vita o se il tradimento "dell'anima" era
cominciato già prima di quello meramente fisico.
a me non è mai capitato di essere incornata (anche se, avendo tradito,
me lo sarei meritato) lo percepirei all'istante, sono cose che si
sentono, si dovrebbe.
non so dirti come reagirei, ora posso solo teorizzare che condividere
"il" cazzo con un'altra non sarebbe na novità, visto che lo facevo
anche prima, ma condividere la mente, le aspettative, i progetti, le
speranze (che a quel punto dovrebbero essere congiunte) .. bè, questo
no, non lo perdonerei.
se poi mi accorgessi di essere l'inconsapevole attrice di un divegno
criminale premeditato... a quel punto la persona per me diverrebbe
carne morta.
ho smesso di tradire un milione di anni fa, credo sia una delle scelte
+ decenti della mia vita, è una mera illusione ottica pensare di
rendere migliore (+ attizzante) un qualcosa che, senza l'adrenalina
dovuta alla clandestinità, non sarebbe altro che palestra a caro
prezzo.

 Com'è che sento parlare di colpe solo da una parte?
in che senso?
nell'esempio che ho fatto io c'è dolo, premeditazione, c'è una mente
criminale che attiva determinati meccanismi x poter fare i cazzi
propri.
Tutta questa discussione è permeata di colpa. va letta con attenzione.
senza raggiungere gli estremi di finita io penso che uno fa quello che vuole 
e se ha voglia e non cornifica ma si masturba pure qiuello è non dico un 
tradimento ma segnale di qualcosa di cui non sivuole avere consapevolezza. 
Vale per tutti sposati sposate che cornificano , single che ci stanno.
Il resto è solo ipocrisia. 

sono storie basate sull'amore.
Certo, ma l'amore è un sentimento, e come tale ha bisogno di essere alimentato.
E credo che lo si debba fare assieme, tutti i giorni: non è una gran 
complicazione, basta far sì che l'altro/a si senta amato/a. E la cosa, 
ovviamente, dev'essere reciproca.

 Il resto è solo ipocrisia.
no, io ho una percezione molto vicina ad acidina.
e sono le domande che mi faccio pure io.
x me non sono solo gli uomini, ci stanno battaglioni di donne sposate o
conviventi che fanno le cretinette in giro, esatamente come gli uomini
sposati o conviventi fanno i marpioni in libertà, tanto che in + di
un'occasione sorge il dubbio di aver capito male, se siano o no
veramente impegnati.
manca buongusto, manca riservatezza, manca intelligenza, manca tutto,
insomma.
questo è il punto.
e rifiutare talune avances non mi impedisce affatto di potermi fare
domande, ti pare?


e tu ti senti abbastanza amato?

e tu ti senti abbastanza amato?
Moltissimo, grazie a te.

 Moltissimo, grazie a te.
bene, allora facciamo proprio bene a sposarci.
io non ti mollerò quando diverterai + cieco di na talpa e tivolerà
via il parrucchino.
promesso, e le mie guepierre da 80enne saranno attizzantissime.

no, non lo perdonerei.
E come si potrebbe? Voglio dire, come si può condurre due esistenze analoghe e 
parallele? Un conto è dire "mi piaci, perchè mi dai delle emozioni che non 
provo più nel mio matrimonio" e stop, altro è gestire due menage in toto.
Bisogna essere alquanto contorti e machiavellici (oltre ad avere una memoria 
perfetta).

 Il resto è solo ipocrisia.
no, io ho una percezione molto vicina ad acidina.
acidina è una donna carica di collera se non di rancore, dal mio punto di 
vista non fa testo.
e sono le domande che mi faccio pure io.
x me non sono solo gli uomini, ci stanno battaglioni di donne sposate o
conviventi che fanno le cretinette in giro, esatamente come gli uomini
sposati o conviventi fanno i marpioni in libertà, tanto che in + di
un'occasione sorge il dubbio di aver capito male, se siano o no
veramente impegnati.
manca buongusto, manca riservatezza, manca intelligenza, manca tutto,
insomma.
questo è il punto.
e rifiutare talune avances non mi impedisce affatto di potermi fare
domande, ti pare?
dal mio punto di vista non è una questione di domanda ma di risposte e del 
loro senso.
caio

promesso, e le mie guepierre da 80enne saranno attizzantissime.
E funzionerà, eccome.

 perfetta).
ma se il matrimonio non da + quelle emozioni, non sarebbe + onorevole
troncarlo prima di darsi al saltellamento erotico?


Mi sembra strano che tu non abbia neanche un'amica impegnata che
non ti abbia mai esternato la stessa sensazione...

 ad avere una memoria  perfetta).
io non sono d'accordo sul fatto che sia così faticoso, un 
po' stressante i primi tempi forse, ma spesso rende 
invece più facili le cose su entrambi i fronti.

 punto si stanca.
quoto cazzo, quoto

 ma è quello che hai dopo *anni* di sesso fatto insieme.
vero e verissimo, sul serio (anche se ci sono scappatelle 
sessualmente da urlo :) )

Max schrieb:


non so come facciano ad andare avanti, ma invece ci sono, 
uh se ci sono

troncarlo prima di darsi al saltellamento erotico?
Vero, ma richiede una maturità e una determinazione che non tutti hanno.

 loro senso.
ovvero?
che risposte?
facciamo i soliti qualunquisti dicendo che l'omo è omo?
eddai su achabbino, qua non si parla di torti o ragioni, ma di un calo
di taluni valori che sono i cardini er affrontare un rapporto a 2.
quante volte hai sentito la frase "si, si, ci sposiamo, siamo contenti!
tanto poi se va male divorziamo"
diciamo che secondo me mancano le "migliori intenzioni"

 E funzionerà, eccome.
su questo non devi avere alcun dubbio.
ho gli strumenti xkè ciò sia possibile.

 Eccolo, il vero motivo.
non faccio che ripeterlo da ieri, però esiste anche un 
sesso che va bene anche dopo aaaaaaaaaanni e anni. Ma 
bisogna vincere un terno al lotto.

invece piů facili le cose su entrambi i fronti.
Io mi riferivo al condividere sogni, progetti e speranze(cit.)
(tu sei una di quelle che le corna le fa spesso: confessa, porcella)

sessualmente da urlo :) 
LO DICEVO, IO!

 confessa, porcella)
lo sto dicendo da ieri e anche da prima

 LO DICEVO, IO!
H2O a 40°C, l'acqua calda :-P

 Io mi riferivo al condividere sogni, progetti e speranze(cit.)
alora pure te sei così!
ma sei proprio spicciacato, l'omo che vorrei!
ahem, senti amore,
che famo, condividiamo i miei o i tuoi?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lo sto dicendo da ieri e anche da prima
è + facile che smettere di fumare, non credere.


 uh se ci sono
Perfetto, possiamo quindi concludere che gli uomini
si dividono in due categorie :
1) i singles che ci provano con tutte
2) quelli impegnati che ci provano con tutte

 2) quelli impegnati che ci provano con tutte
non mi pare proprio, se tu hai capito questo non so che 
dirti.

 loro senso.
ovvero?
che risposte?
le risposte che la gente cerca e quelle che si da per convenienze.
facciamo i soliti qualunquisti dicendo che l'omo è omo?
Dove lo avrei detto?
Se devi dire puttanate e meglio troncarla qui.

 Che poi in Italia si possa fare tutto questo e' un altro discorso.
guarda ti assicuro che è meno facile di quello che sembra.
io stessa ho preso la questione sottogamba, superficialmente,
insomma me pare pure una roba normale, chiunque si sente in diritto di
provarci (non fossaltro che x inerzia, ma la cosa diventa grave quando
si fa insistente nel quotidiano.
quando ti trovi fiori e altre amenità sulla scrivania, quando non puoi
spostarti liberamente x uffici da sentirti braccata, quando devi subire
in silenzio le scudisciate di uno (ma chi cazzo lo conosce) che tià
beccata bere il caffè con altri.
singolarmente sono cazzate (e così l'ho prese, tutte insieme, tutti i
giorni sono un gran rompimento di cazzo.
è questo che cercavo di spiegare.
ci so' stati battaglioni di sposati e affini a chiedermela, a uno degli
ultimi glielavrei data solo per simpatia, guarda, mi disse che "era
tecnicamente sposato" lo fregò non essere altrettanto spiritoso nel
dettagliarmi i limiti tecnici, appunto.
qua nessuno è con l'anello al naso o col santino in tasca, io per
prima sono un'egoista, ho tradito eppure non accetterei mai un
traditore, però (cazzo!) il buongusto è davvero un'altra cosa, se
dico che non gradisco, significa che non gradisco e bon.
ekeccazzo

 Se devi dire puttanate e meglio troncarla qui
avevo equivocato, chiedo venia

 Già, e per questo deve far schiavo il partner?
Chi si fa schiavizzare è perché lo vuole (nel senso che gli conviene)
o non ha altra scelta (nel senso che non è nelle condizioni di
ribellarsi, penso al coniuge economicamente più debole).


Anni fa avevo letto un articolo molto convincente.
Partendo dal presupposto che chi non vuol farsi beccare non lo becchi, vi si
diceva che, in fondo, l'uomo che aveva tradito, forse sottovalutando le
devastanti conseguenze dell'ammissione, lasciava tracce in modo da farsi
scoprire....
Bisogna proprio essere coglioni.....

 (Che è quasi lo stesso...)
mmm non proprio.
tu hai vissuto l'opzione uno o due?

Ma bisogna vincere un terno al lotto.
Non serve: basta non rovinare tale intesa.

che famo, condividiamo i miei o i tuoi?
Mettiamoli sul tappeto, scommetto che ne avremo tantissimi in comune.

 Non serve: basta non rovinare tale intesa.
non dirmi che basta essere fedeli eh :) (lo so che non 
intendi questo)

 Non serve: basta non rovinare tale intesa.
oppure conoscere me.
che in effetti è come vincere una lotteria

 buttano via così? 
Sei realmente sicura che tutti abbiano accanto La Persona con cui stare 
...o forse hanno solo una persona con cui stare?
Per il resto non saprei che dirti non ho metri di paragone .....e 
neppure stormi di donne accoppiate che mi fanno avance ;-)
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 Se devi dire puttanate e meglio troncarla qui
avevo equivocato, chiedo venia
concessa.

 scommetto che ne avremo tantissimi in comune.
ossì, ci pui scommettere.
faremo tantissimissimi bigliettini, ciascuno con un sogno-desiderio, ed
ogni tanto ne estrarremo a sorte uno.
così diventerà bello prsino lottae x realizzare i sogni altrui, pensa
che meraviglia!
se non è amore questo...?!

vnd ha scritto:

O furbi.
Sei sicuro che l'ammissione o il farsi scoprire siano sempre
devastanti?
Io credo che dipenda dal partner.

 stanno tornando proprio tutti, ciao saya 
Effetto valanga. (saro' mica stato io a
far smottare il primo crostone di neve?)
Mi unisco al saluto!
--
Eh?

non dirmi che basta essere fedeli eh :)
No. Anche perchè il sesso può funzionare benissimo pur non essendo 
sposati-fidanzati.

oppure conoscere me.
Evabbè, ma se giochi l'asso di briscola...

 far smottare il primo crostone di neve?)
ebbene si, seviziatore di zanzare!!

se non è amore questo...?!
Questo *è* amore.

 Etica.
Tradire con etica? Mi sembra una contraddizione in termini.
Può darsi che esista un'etica del tradimento, e il discorso
diventerebbe molto più interessante.
Mi piacerebbe che ne parlassero i fedifraghi, io non posso perché non
ho mai tradito.

 hanno donne al loro fianco, che non conoscete..
non esserne così sicura.
le donne tradite che ho visto io tutto erano tranne che donne con un
bricciolo di amor proprio, tutte tese a soffocare le chiacchiere,
nascondere le corna in saccoccia e andare avanti come se nulla fosse;
assolutamente incuranti di porsi quesiti sull'amore del proprio coniuge
(o sui loro sentimenti).
in centri piccoli forse è anche giustificabile, lì il peso della
società è notevole, basta un niente per essere sulla bocca di tutti,
ma nei centri + grossi....
il triste sospetto è che si continui a stare assieme per convenienza,
per paravento, da una parte l'ombrello economico assicurativo del
benessere acquisito, dall'altra una complice benevola, ben felice di
farsi passare il broncio cornifero a colpi di pietruzze scintillanti.
se ci fossero + persone a sbattere fuori di casa i rispettivi coniugi
corniferi (senza se e senza ma) probabilmente ci si penserebbe un
pizzico in +, succedere, succederebbe uguale, ma almeno si eviterebbero
le scene del "mia culpa" delirante

 te funziona in modo diverso?
Perchè tutti abbiamo uno stereotipo di persona che vogliamo/vorremmo.
Anch'io come tutti, infatti varie volte mi sono chiesto cosa mi fa definire una 
persona dall'altra, gli occhi azzurri? Le tette grosse? Le curve 90/60/90?
Ecc...
Magari quel cerco realmente appartiene ad una persona che non sfoggia questi 
particolari, una persona che neanche prendo in considerazione alla lontana, ma 
come posso sapere? Chi può sapere come sono io e cosa posso offrire?
Non ho gli occhi azzurri, il sorriso durbans, la faccia da schiaffi. Ma non 
niente altro in meno se non questi particolari superflui per una relazione.
Eppure parrebbe, confronto a tali persone, di essere precluso. Lo stereotipo è 
quello, poi dopo alla fine dei conti, chi è precluso dalla stereotipo tipo, a 
differenza rispetta chi sta di fianco, (non è una regola eh) quelli invece che 
forti dei loro naturali attributi (Non hanno fatto nulla per averli) la mettono 
nel lisca ogni qualvolta vogliono, tanto riescono sempre a farsi notare da 
altre/i che cercano lo stereotipo di persona che sono.
Particolari che crescendo ho dato sempre meno importanza, anche se ancora oggi, 
come dici tu, se sobbalzo, sobbalzo alla vista, a quello che per definizione 
potrebbe essere una velina. Bò. :-)
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 (Che č quasi lo stesso...)
mmm non proprio.
tu hai vissuto l'opzione uno o due?
La due.
Ma a distanza di tempo ho collegato un paio di cosette ed ho capito che mia
moglie fu informata dalla stessa amante stronza.
Che da quando son tornato coi figli e la moglie nemmeno mi saluta piů.
Meglio cosě: almeno non sono indotto in tentasiun.

 ha scritto nel messaggio
news:1168868575.4...@38g2000cwa.googlegroups.com...
francesco ha scritto:


Che cazzata!
Cinzia!
Il coniuge "economicamente più debole" se è donna ha possibilità di fare
l'affare più importante della sua vita.
Gli può rubare tutto!
Purttroppo.

persona dall'altra, gli occhi azzurri? Le tette grosse? Le curve 90/60/90?
Il mio approccio e' simile a quello visibile qui:
http://img292.imageshack.us/my.php?image=603jy7.jpg
Si hanno meno problemi.
--
Eh?

 Si hanno meno problemi.
Dici? Per me è già un problema trovarla così. :-)
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 Meglio cosě: almeno non sono indotto in tentasiun
bč, se fosse vero, ci vorrebbe un bel coraggio a toccare un essere cosě
lo rifaresti? (con tutte le cautele del mondo, voglio dire, ma lo
rifaresti?)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che per definizione potrebbe essere una velina. Bò. :-)
Penso anch'io che sia una questione di scala valori, ogni caratteristica 
del partner ideale ha un valore, e ognuno di noi assegna valori diversi. 
Le caratteristiche tipiche della velina nella mia personale scala valori 
non hanno punteggi particolarmente alti, ciò non toglie che siano 
piacevoli per la vista :-)
A questa teoria aggiungo che c'è un punteggio massimo complessivo che 
non consente di poter avere tutte le caratteristiche al massimo punteggio.
Riassumendo è come dire che nostro signore non ci ha concesso il massimo 
in tutte le caratteristiche, percui si può essere bellissimi ma non 
troppo intelligenti, discreti piuttosto intelligenti ma stronzi ...etc.etc.
La persona giusta è quella che eccelle nelle caratteristiche a cui 
ognuno di noi da il maggior punteggio.
...ovvia l'è complicato, ma il concetto alla base alla fine è semplice 
dai :-))


 Purttroppo.
Se si hanno figli piccoli, la casa resta nella disponibilità del
coniuge affidatario, ma questo non significa affatto "rubare tutto".
Stesso discorso per l'assegno di mantenimento a favore del coniuge (se
non lavora) e dei figli minori.
Poi, detto tra noi, questi uomini ricchi sfondati e con proprietà  non
so se esistano davvero, e comunque rappresentano una piccolissima
nicchia. In queste situazioni l'unica cosa, per entrambi, è solo
stabilire il quantum.

 stabilire il quantum.
Maggior ragione per quel che dici, nel mio caso il "quantum" equivarrebbe a 
zero. :-)
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 dimenticandosi della vera ragione primaria, i figli.
Un mio amico, lasciato dalla moglie, è rimasto per anni col figlio
minore nell'appartamento intestato ad entrambi. E la consorte (ora
definitivamente ex) ha vissuto per anni, con altri due figli e il nuovo
compagno, in un minuscolo e scomodo appartamento.



c'era una cosa che postai tanto tempo fa: un articolo di Galimberti su
Repubblica che parlava di tradimento, in realtà era la recensione di
un libro su Giuda, una nuova visione di un tizio tedesco mi pare. Non
so cosa intendeva Max e cosa intendi tu per etica ma l'articolo, che
banalizzo, poneva il tradimento sotto una nuova luce interpretativa;
innanzitutto come atto sia del tradito che del traditore (non solo  in
senso di colpa) ma come meccanismo psicologico necessario ai due
attori del tradimento, inoltre il tradimento era visto come necessario
nella strutturazione di un rapporto maturo di qualunque tipo,
sentimentale e non.
se lo trovo lo riposto perchè non so se ricordo bene o la mia memoria
ci fantastica su.
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

 compagno, in un minuscolo e scomodo appartamento.
Ecco questo non mi piacerebbe, avrei la sensazione di divedere delle cose, 
degli averi. I figli, fratelli tra loro IMO è meglio che stiano tutti insieme, 
sempre che non ci sia causa di forza maggiore.
Quando i miei si separarono, si face un discorso del genere, mi sentii qualcosa 
del genere.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 groppone) direi che per lui e' tutto.
E se lei non guadagna neanche un euro al mese ed ha anche figli da
mantenere e, soprattutto, a cui provvedere (per cui lavorare, magari
facendo le pulizie, significherebbe spendere la metà del già magro
compenso per pagare una baby sitter)?

 compenso per pagare una baby sitter)?
Infatti è un macello.
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 del genere.
Hai perfettamente ragione, è tristissimo separare i bambini. E'
successo a una coppia che viveva nel mio condominio: il più grande con
la madre, e i due più piccoli col padre a 800 chilometri di distanza.

 che del traditore 
e diciamolo, cazzo

e diciamolo, cazzo
riposto:
Galimberti: il mio piccolo elogio del tradire
Non ho nessun dubbio che Giuda vada riscattato dal suo ruolo di
"traditore", ma sarebbe auspicabile anche che tutti i traditori
venissero almeno in parte riscattati dall'infamia di cui solitamente
sono ricoperti perché in ogni tradimento c'è un lampeggiare di verità
e autenticità che chi è tradito non vuol mai vedere.
Tradire un amore, tradire un amico tradire un'idea, tradire un partito
tradire persino la patria significa infatti svincolarsi da
un'appartenenza e creare uno spazio di identità non protetto da alcun
rapporto fiduciario, e quindi in un certo senso più autentica e vera.
Nasciamo infatti nella fiducia che qualcuno ci nutri e ci ami ma
possiamo crescere e diventare noi stessi solo se usciamo da questa
fiducia se non ne restiamo prigionieri, se a coloro che per primi ci
hanno amato e (a tutti quelli che dopo di loro sono venuti un giorno
sappiamo dire: "Non sono come tu mi vuoi"
C'è infatti in ogni amore da quello dei genitori, dei mariti, delle
mogli, degli amici degli amanti a quello delle idee e delle cause che
abbiamo sposato una forma di possesso che arresta la nostra crescita e
costringe la nostra identità a costituirsi solo all'interno di quel
recinto che è la fiducia che non dobbiamo tradire
Ma in ogni fiducia che non conosce il tradimento e neppure ne ipotizza
la possibilità c'è troppa infanzia, troppa ingenuità, troppa paura di
vivere con le sole nostre forze troppa incapacità di amare se appena
si annuncia un profilo d'ombra.
Eppure senza profilo d'ombra quella che puerilmente chiamiamo
"fiducia" è l'incapacità di abbandonare lidi protetti di uscire a
briglia sciolta e a proprio rischio verso le regioni sconosciute della
vita che si offrono solo a quanti sanno dire per davvero "addio". E in
ogni "addio" c è lo stigma del tradimento e insieme
dell'emancipazione. C'è il lato oscuro della fiducia che però è anche
ciò che le conferisce il suo significato e che la rende possibile.
Fiducia e tradimento devono infatti l'un l'altro la densità del loro
essere che emancipa non solo il traditore ma anche il tradito,
risvegliando l'un l'altro dal loro sonno e dalla loro pigrizia
emancipativa impropriamente scambiata per "amore". Gioco di prestigio
di parole per confondere le carte e barare al gioco della vita.
Il "traditore" di solito queste cose le sa; meno il  "tradito" che,
quando non si rifugia nella vendetta, nel cinismo, nella negazione o
nella scelta paranoide finisce per consegnarsi a quel "tradimento" di
se che è la svalutazione di se stesso per non esser più amato
dall'altro, senza così accorgersi che allora, nel tempo della fiducia,
la sua identità era solo un dono dell'altro. "Tradendolo" l'altro lo
"consegna"   a se stesso come vuole la precisazione filologica del
teologo William Klassen, e niente impedisce di dire a tutti coloro che
si sentono traditi che forse un giorno hanno scelto chi li avrebbe
traditi per poter incontrare se stessi, come un giorno Gesù scelse
Giuda per incontrare il suo destino.
Sembra infatti che la legge della vita sia scritta più nel segno del
tradimento che in quello della fiducia forse perché la vita preferisce
di più chi ha incontrato se stesso e sa chi davvero è,  rispetto a chi
ha evitato di farlo per stare rannicchiato  in un'area protetta, dove
il camuffamento dei nomi fa chiamare "fiducia e amore" quello che in
realtà è insicurezza o addirittura rifiuto di sapere chi davvero si è
per il terrore di incontrare se stessi, un giorno almeno, prima di
morire, con il rischio di non essere mai davvero nati.
Umberto Galimberti 
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

 riposto:
davvero molto interessante, nonchè illuminante, però io 
dicevo semplicemente di porre l'accento sul ruolo che può 
assumere il tradito, ma aprirei un tread apposta, non è 
semplice...

 pensione di invalidita' da calare alla moglie.
La differenza è che tu sei a senso unico, io no. Tant'è che io ho
citato anche il caso del mio amico, appunto per evidenziare che la
legge non fa discriminazioni sessiste.

 ...o forse hanno solo una persona con cui stare?
Guarda clà, io lo tiro sempre fuori codesto argomento ma lo sai che la gente fa
orecchi(e) da mercante :)
(e sono d'accordo con te)
-- 
Acida
Fu chiaro fin dall'inizio che, ogni qualvolta c'era un lavoro da fare, il gatto
si rendeva irreperibile (G. Orwell)

 Io non ho mai commesso atrocita' e quindi son sempre stato monogamo...
Non è per nulla un'atrocità; sicuramente, in tantissimi casi, è egoismo.


 ho mai tradito.
Io non ho usato apposta quella parola.


 rifaresti?)
M... con lei o con un'altra?

 che l'opprimono, ti pare?
Non è che li "frequento", li incontro.
Probabilmente senza saperlo ho anche incontrato santi e assassini, ma di certo
finchè non fanno un miracolo o ammazzano qualcuno, non li riconosco.
Al tuo amore piace stuzzicare dicendo banalità che tocca spiegare per filo e per
segno. Un po' una rottura. Il guaio è che ho poco tempo.
E lo dico qui non per evitare di rispondergli, ma solo perchè mi è capitato, e
vale come risposta, Steve.


 Purttroppo.
Se si hanno figli piccoli, la casa resta nella disponibilità del
coniuge affidatario, ma questo non significa affatto "rubare tutto".
Dipende da chi è il padrone della casa.....
Stesso discorso per l'assegno di mantenimento a favore del coniuge (se
non lavora) e dei figli minori.
Per i figli è un discorso.
Per il coniuge.... che si triovi un lavoro.... o che vada a  far marchette.

 vale come risposta, Steve.
si vabbè, acidì, ma te mica me lo devi agitare, eh
io a questo me lo devo sposà, se mi si guasta so' turna accapo,
ecchecavolo, tieni conto della roba altrui.
uno si fida e te l'impresta tu abbine cura, no?
pazienza ad usarla,
ma perkè devi pure guastarla, renderla inservibile, dico io?
oh


 zero. :-)
Sta tranquillo che il modo per fotterti lo troverebbero subito.

 ma la smettiamo con queste stronzate?
Quali stronzate?


 M... con lei o con un'altra?
l'atto.
sapendo cosa riski e nncredo che avresti altre scians,
lo rifaresti?
insomma se domattina la bellucci te la offrisse, tu che faresti?


 vista non fa testo.
Jollyna amore mio, mi spieghi perchè questi due bellimbusti rispondono con
acidità a me quando scrivo e mi danno di bambina, e se tu dici la stessa cosa
ti rispondono gentilmente e non ti offendono affatto?
Devo cambiare nick? Metterò "gattina sexy".


 ma scusa, non esiste il reato di "molestie"?
Non è così facile.


 definizione potrebbe essere una velina. Bò. :-)
:)


 certo, ti posso chiedere per quanto tempo?
Sono troppo giovane per avere avuto storie prolungate :)
Due anni, e la seconda importante, sette anni. Ma quando ho avuto voglia di
altro l'ho lasciato. No, è una bugia... l'ho lasciato perchè si parlava di cose
troppo serie e io ho avuto paura di fare una scelta di vita (proprio perchè in
un certo senso ti dò ragione, anche se sono più moderata).
Per me, le scelte di vita, non sono da predere con leggerezza.
E siccome so di essere una donna leggera... tendo a volare via. :°)


 farsi passare il broncio cornifero a colpi di pietruzze scintillanti.
Ooooooooooooooooooooooooooooovvia!
Come ti quoto volentieri :)


 Bisogna proprio essere coglioni.....
Una volta un amico mi disse che gli "uomini" (lui era un maschio e si riferiva
proprio alla categoria) lasciano una donna solo quando sono sicuri di avere
altro tra le mani.
Ora io sono convinta - riassumendo da far paura - che i tradimenti avvengano per
i seguenti  motivi:
1) inizio di una storia, che ancora ti senti libero
2) fine di una storia, che non ne puoi davvero più
3) perchè sei uno che tradisce, c'hai 'sto carattere qui
4) colpo di testa o brutto momento con il partner ufficiale (in tal caso sono
anche tradimenti positivi per la coppia, come è successo a me)
Però la frase del mio amico m'ha colpito, anche se non ci ho mai riflettuto.
In ogni caso volevo collegarlo a una mia opinione, che è quella che tanti uomini
vorrebbero lasciare la propria donna, ma non ne hanno il coraggio (vuoi per
affetto o per vigliaccheria proprio o per incapacità di fare una scelta o
perchè chi lascia la via vecchia per la nuova...) e allora fanno in modo che lo
faccia lei.
Ma non mi piace categorizzare le persone in base al sesso, così ci penserò un
po' su.


 oh
Prendilo come una prevenzione. Se lo faccio incazzà, sicuramente non sarà di
quelli sposati che ci proveranno con me e da almeno un corno ti sarai
salvata :)))
Comunque c'hai ragione c'hai, ti lascio continuare la discussione a te che sei
più brava, la pensi come me e le spieghi sicuramente meglio.


 più brava, la pensi come me e le spieghi sicuramente meglio.
ma manco per il cazzo,
non t'azzardà eh.
che io non la rinnego manco quando non se la meritavano.
e comunque qua lo dico e non lo nego,
non è (+) vero che gli spostati trombano daddio (sai x la vicenda delle
represcion del talamo)
tempo fa me n'è capitato uno che peccarità,
non je la impresto manco strisciasse.


 non je la impresto manco strisciasse.
Io c'ho avuto un eiaculatore precoce, solo uno per fortuna.
Che stress che mi faceva venì.
Alla seconda botta gli ho detto che non se ne faceva più di niente ed è successo
un casino grosso come una casa.


 un casino grosso come una casa.
HAHAAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
praticamente avrai il NON futuro erotico di sto povero cristo sulla
coscienza.
ma si può?
dico io non puoi trovà na scusa, fai finta di niente e alla richiesta di
ulteriori appuntamenti
dici che non puoi.
poraccio, che pena.
hai ucciso il pisello di un uomo.


 hai ucciso il pisello di un uomo.
No poveraccio, è successa una cosa davvero gravissima per cui io stessa pago
ancora le conseguenze e spesso non riesco a dormire senza una luce nella
stanza.
Davvero.
Chiudiamo il discorso va'.


 Non è per nulla un'atrocità; sicuramente, in tantissimi casi, è egoismo.
Magari... non c'e' nulla di piu' sano dell'egoismo imho... credo che ci 
siano dei grossi nodi nevrotici invece...
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit) 

 siano dei grossi nodi nevrotici invece...
Si tradisce per moltissimi motivi, non riesco a generalizzare, davvero.
Non credo che però c'entri la nevrosi.
Magari ci vedrei meglio l'insicurezza; ma anche questo non vale per tutti.
Perchè parli di nevrosi? Spiegati meglio.


 ha scritto nel messaggio 
news:85Z18Z110Z196Y1...@usenet.libero.it...

Non basta che me la offra....
Bisogna vedere come la offre e se si limita a quella o porge anche altro...
E come fa i pompini....
E se mi porta la colazione a letto...
Un sacco di cose.


Fratello!
--
Eh?

 anche tradimenti positivi per la coppia, come è successo a me)
5) qualcosa che manca alla donna che ami.
Continui ad amarla ma cerchi ciò che manca in qualcun'altra.
Per me fu così.

 Per me fu così.
Se è mancante di qualcosa, l'amore non mi parte proprio.
Ma anche sull'amore, ognuno ha il suo modo di provarlo.


 sentimentale e non.
E' la stessa tesi di Aldo Carotenuto che ha scritto "Amare tradire",
testo considerato una sorta di apologia del tradimento, ma entrambi non
parlano mica del cornino o della voglia di scopare con altri partner.
Cosa di cui invece si sta parlando qui.


il cornino e' solo la punta di un iceberg mooooooooolto importante.
che sfocia in mille rivoli.
e di cui non ho voglia di parlare.
scusassero.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 Per il coniuge.... che si triovi un lavoro.... o che vada a  far marchette.
Mavaacagher...
Tu sei il classico marito da fregare (sempre che tu sia ricco, eh). :P

 scusassero.
Eeeeeee però non si può lanciare il sasso e poi nascondere la mano. :-)
-- 
"Devo..."
Ricordi.

 Cosa di cui invece si sta parlando qui.
sono giochi di parole, chiamano tradimento quello che e' semplicemente il mutamento:
"Nasciamo infatti nella fiducia che qualcuno ci nutri e ci ami ma
possiamo crescere e diventare noi stessi solo se usciamo da questa
fiducia se non ne restiamo prigionieri, se a coloro che per primi ci
hanno amato e (a tutti quelli che dopo di loro sono venuti un giorno
sappiamo dire: "Non sono come tu mi vuoi"
Ecco il traditore dice l'esatto opposto: "sono come tu mi vuoi", questo dice,
solo che mente.
Un traditore e' una persona che mente non una persona che cambia.
Visto che tutti cambiano, visto che, con buona pace di j0 non esiste alcun "essere se
stessi", allora quello che conta e' la coerenza tra le parole ed le azioni.
Che se no con la scusa che nessuno e' esattamente com'era 20 secondi fa si fa tutti quel
che ci pare e piace facendone pagare il prezzo agli altri.
Comunque una cosa ho imparato da quell'articolo, la prima persona plurale del congiuntivo
del verbo nutrire e' "nutri", cosa che mai mi sarei sognato di pensare,  e di questo
ringrazio TT.
Stammi bene,
b.

 L'etica è come la scoreggia: è bene che ognuno annusi solo la propria
Riassumendoti, senza mezzi termini:
Appari di facili costumi, volgarotta, piu' noiosa del filmino delle
nozze
di Gigi Marzullo.
Persino il divano di Platinette, se potesse, ti snobberebbe.
Non c'e' da meravigliarsi, quindi, che quei pochi che hanno deciso
di offrirti  uno scampolo d'attenzione, si siano poi rivelati
dei perfetti mediocri.
Tutto normale, e la cosa dipende in gran parte da te, fattene una
ragione.
S:>>>
-- 
VENI VIDI WC

sghig...@yahoo.it
 wrote:
Ma te che cazzo vuoi qua, Sghincazzo...

 
secondo me se l'è già fatta ...
-- 
da "Sono semplicemente un genio!!!!" di Amantino Gobbacci
Sono un premio nobel per la letteratura
"Sono che gente come lui dica in giro di snobbarmi."
Sono un gentleman
"Lo senti il ditone?"


A volte sei amabile
www.emergency.it
ICQ 18565267 - MSN 
nuc...@tin.it

 ribellarsi, penso al coniuge economicamente più debole).
Temo che questo diventi un discorso di muro contro muro: la legge
considera ancora la donna come incapace di provvedere a se stessa, e la
sua tutela, di conseguenza, diviene prioritaria.
Il fatto è che non è più così, e a nuovi diritti corrispondono
nuovi doveri, ma molte donne pensano di aver diritto lo stesso al
mantenimento, e che il suo prezzo non sia la sottomissione, come è
sempre stato.Questo, a mio parere, genera un senso di ingiustizia
diffusa nel maschile, la perdita di fiducia nella legge, e quei delitti
in ambito familiare che ne conseguono.

 sua tutela, di conseguenza, diviene prioritaria.
scusa francč, manco vado oltre.
saresti cosě cortese da dirmi la legge?

 secondo me se l'è già fatta ...
..........una sega.
-- 
   *eh* ?  (cit)

Parola ha scritto:

Ma Galimberti e Carotenuto non si fermavano al cornino e quello che
c'è dietro o sotto.
Il tradimento non riguarda solo la coppia. Cosa di cui - ripeto - si
sta parlando qui, per rispondere a TT.

 saresti così cortese da dirmi la legge?
Parlo di prassi giurisprudenziale, i cui riferimenti sono, ad es, nella
normativa sulla pensione di reversibilità, nel riconoscimento del
diritto non alla semplice sussistenza, ma al mantenimento del tenore di
vita per la donna separata , etc

"francesco"
jolly0 ha scritto:


non credo che tu abbia ragione e la prassi è consuetudine solo perkè si
appoggia su abitudini passate, abitudini oramai superate, da altre
abitudini.
tant'è che la reversibilità la prendono anche gli uomini, come le ore di
allattamento o il periodo di maternità (è convenienza tra i genitori
sacrificare lo stipendio inferiore)
in caso di divorzio chi ottiene l'assegno sarà tenutario anche di parte
della reversibilità (se il suo reddito sarà inferiore a quello del nuovo
coniuge, semprekè non sia sopraggiunto un nuovo matrimonio).
l'affido congiunto ha tolto il diritto acquisito da parte di talune donne a
far le mantenute a vita, eccetera, sempre + spesso i figli vengo affidati ai
padri.
insomma direi un quadr diverso
si sono fatti passi da gigante francesco, strano che tu non li veda da lì.

 si sono fatti passi da gigante francesco, strano che tu non li veda da lì.
E' da tempo che non raccolgo le disperazioni di amici separati,
l'ultima era di un brav'uomo, operaio con un milione e trecento al
mese: seicento ne dava alla figlia, duecento per l'affitto (una
camera...). Ha avuto un'esaurimento nervoso...
 Se, come dici, la situazione è cambiata, ben venga, ma il timore che
i miei amici giovani hanno del matrimonio è ancora legato alla
disparità del trattamento dei coniugi all'atto della separazione,
segno che "qualcosa ancora qui non va"

 Che dire, ti quoto proprio tutto.
Grazie cara.
Ciao,
Saya

 decisione di farlo sfumano e vengono a mancare diventa molto pesante.
Certo, ma qui si tratta di qualcuno che alla famosa domanda dice "no".
Ragion per cui: che senso ha tradire e non lasciare?
Ciao,
Saya
p.s. quando passi da queste parti?

  stanno tornando proprio tutti, ciao saya
E' il Ritorno dei Morti Viventi: oggi ho compiuto 40 primavere, non l'ho
presa proprio bene ma c'è di peggio...
Ciao capita',
Saya
p.s. sono appena andata a fare la pipì, dopo la pipì mi sono lavata le mani
e mi sono vista nello specchio, una macchia violacea sul collo mi ha fatto
prender eun colpo: "oddìo! qualcuno m'ha fatto un succhiotto sul collo e non
me ne sono accorta!", ci ho passato le mani sopra e la macchia è sparita, in
effetti mi sono ricordata di aver infilato la testa nel camino per soffiare
sul fuoco che si stava spegnendo... capita', mi sto inzallanendo.

 presa proprio bene ma c'è di peggio...
Eh? Sei giovanissima.
Augurissimi :-)

 Augurissimi :-)
Grazie cara, ti leggo sempre mooolto volentieri, bella testa.
Ciao,
Saya

Klarheit ha scritto:

Sono siceramente imbarazzata e stupita dal tuo complimento,ad ogni modo 
grazie :-)


 io sono capace di fare assai peggio prendila come una licenza poetica dalla 
vita normale

 presa proprio bene ma c'è di peggio...
auguri carissima ... perché non l'hai presa bene?
maddai, manco immagini quanto è + libera e divertente la vita dopo i
40
(o forse già lo sai? in fondo i preludi non sono stati malaccio,
no?....eheheh)
auguri davvero

 auguri carissima ... perché non l'hai presa bene?
mi accodo agli auguri. 
Ah Kla', ma sei 'na bimba

Cosa di cui invece si sta parlando qui.
avevo colto un interesse ad allargare il discorso, qui "e il discorso
diventerebbe molto più interessante."
forse mi sbagliavo
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

oggi ho compiuto 40 primavere
auguri da parte mia ed un abbraccio
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

Sono siceramente imbarazzata 
mica c'erano i puntni sospensivi dopo testa. C'era solo un punto fermo
fermo. :-)))
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
http://trincone.altervista.org/

 Devo essere proprio alla frutta.
Quando ha finito, magari eviti di ruttare.


 auguri da parte mia ed un abbraccio
:-*
Saya

 vita normale
LOL :-)))))
Saya

 auguri davvero
Grazie :-*
Saya

 Ah Kla', ma sei 'na bimba
Questa è la beffa oltre al danno: non li dimostro ma ce li ho lo stesso!
:-(((
Ciao cara,
Saya