Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Tutti sinistroidi buonisti su questo NG :-/

Mamma mia che brutti che siete!
E la tolleranza, ed il vostro ideale di democrazia? sono questi?
Come potete parlare di cultura multirazziale quando non riuscite
ad essere tolleranti nemmeno con chi vi è vicino?
Se Morfeo non la pensa come voi, adducendo elementi dove spiega
il suo punto di vista, voi come reagite?
Facili battute, banalizzazioni,.. mi pare di vedere gli effetti
del regime maoista, quando i dissidenti venivano portati in
pubblico con un cappello a punta.
Ma nessuno ha portato al momento un elemento concreto che
controbatta le sue considerazioni.
E' questo quello a cui mi riferisco quando contesto ad alcune
persone di non pensare con la propria testa: un concetto va
assorbito nella sostanza  e non nella sua forma! Altrimenti, sia
che il concetto sia di destra che di sinistra, sia che possa
essere valido od una cazzata,  alla prima contraddizione si
rischia di rimanere senza parole, mostrando in tutto quanto si
sia vittime del lavaggio del cervello che, con l'entusiasmo del
_collettivo_, fa perdere di vista sia i contenuti che gli
eventuali sviluppi.
saluti

 ad essere tolleranti nemmeno con chi vi è vicino?
Sottoscrivo.
Da qualche tempo seguo questo news, pochissimi interventi, risposte spesso
cattive e "collettive".
Altre...piacevolissime, ma, quasi sempre, in privato.
E non si stenta a capire il perchè.
Single, si, è vero.
Ma non si può girare sempre la frittata, girarsela a proprio favore.
C'è molta cattiveria qui, direi "acidità".
E questa non è una caratteristica del "single", o sbaglio?, ma di una
impostazione che nulla ha da vedere col manifasto.

 sia vittime del lavaggio del cervello che,
Io non parlavo di politica capitano (anche se ritengo se ne dovrebbe
parlare soprattutto in seguito ai recenti rigurgiti neonazi), ho
riportato solo degli articoli, sei stato a tirare in ballo Mao (non il
nostro ma quello cinese).
S.


Ecco un perfetto esempio di perfetta malafede.
Risposta banale,  banalissima aggressività.
Saluti

 nostro ma quello cinese).
Non cercare di buttarla sul ridere, ho usato il paragone con il
maoismo perchè è stato tra i primi che ha usato quel tipo di
repressione (propedeutica  appunto al lavaggio del cervello,
immagino tu sappia quali squilibri può creare l'essere messi in
ridicolo e come apra la strada  ad un condizionamento).
Ma non sforzarti di andare oltre, io in questo contesto specifico
sono
in minoranza quindi democraticamente mi faccio da parte.
Siate democratici e multietnici, e continuate a calpestare senza
problemi chi non la pensa come voi.
Preferisco la furia religiosa di un'altra persona, almeno lui si
sforza: pur essendo stato formato in un determinato ambiente, ha
la
capacità di fare un minimo di autocritica.
saluti
rosario
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Non c'è peggior sordo di un sordo.
Saluti
Antonella

 saluti
Proseguiremo pure in privato questa conversazione, se ti fa piacere...
visto che ai miei post non rispondi.
Ossequi
Qua(nah)qquaraqua'
-----------------------
chi vuol esser, lieto sia...
ma manganelli
per favore
sua zia.

 Qua(nah)qquaraqua'
anche io
-------------------------

 Antonella
Rileggiti l'intera discussione prima di considerarmi fascista ,
se
accendo certe discussioni è proprio perchè mi piacciono la
pluralità.
a meno che essere democratico non significhi belare in maniera
ottusa dietro gli attuali padroni....
ciao

 capacità di fare un minimo di autocritica.
Ma su cosa dovrei fare autocritica????
Guarda che ho postato 2 articoli che riferiscono 2 _fatti_, non mie
interpretazioni!
Mica un riassunto de "Il Capitale"!
Bah!
S.

 Toto' Parker
Buonanotte
Achab

 dall'orientamento politico.
Scusa, ma quale tesi???
Serena

 se non ti rispondo è perchè probabilmente non ho niente da dire.
Allora con te non ci parlo piu'.
Io sono un capo... :-)))
Toto' Parker

 ha scritto nel messaggio
: DDDDDDDDD
W gli Indiani d'America!
Serena

 Tu non ne sei immune.
saluti
Achab

 Scusa, ma quale tesi???
Scusa tu, ma allora cosa ti ha spinto a postarlo? Estite un
motivo particolare per cui avrebbe dovuto interessare il gruppo?

 mi da da pensare.
Reazionaria?
Sono un reazionario xchè esprimo le mie idee?
Andiamo bene....
-- 
Morfeo, a midnight surfer 
************************* (Per scrivermi togli il PIEDONE)
"One Ping to rule them all. One Ping to find them.
 One Ping to bring them all and in the darkness bind them!"
 
http://space.tin.it/io/giaczucc

 sua zia.
Impiccati.


 motivo particolare per cui avrebbe dovuto interessare il gruppo?
Era un argomento che aveva già raccolto molto interesse nel gruppo, ho
solo aggiunto una cosa decisa ai vertici europei. Io non ho nessuna tesi,
se non quella, che avevo già espresso all'epoca, che la società
multietnica e multirazziale in questo momento è una tendenza della storia
e quindi inevitabile, d'altra parte è una conseguenza logica che proprio
ora ci sia un rigurgito nazista, di fronte al quale comunque non possiamo
restare indifferenti!
Io, purtroppo per alcuni e meno male per me, inquadro la cosa in una
prospetiva particolare e secondo questa prospettiva "parlare" fa bene,
parlare evita confronti più cruenti: se neanche nella fase più bellicosa
la Lega è riuscita a creare frange violente (a parte i pazzi di Venezia e
qualche altro isolato episodio) e in Italia si è scongiurato il rischio
di guerra civile, è perché si "parlava" e si parlava fino allo
sfinimento. Se il duello è verbale non diventerà fisico.
Allora "parlare" è l'unica arma che abbiamo per sconfiggere la xenofobia
e il razzismo (non alludo a te né ad altri nel ng, magari gli xenofobi
fossero come te). Insomma, viviamo in un momento che ci chiede di andare
incontro a dei cambiamenti e non possiamo non essere preparati, parlarne
è un modo per "prepararsi". Tutto qui. Poi, ognuno resta della sua idea,
ma bisogna evitare a tutti i costi che "l'idea" sia quella di creare
nuovi lager.
Quindi _io_ non ho nessuna tesi, ho sicuramente un mio credo politico
(del quale non ho mai fatto mistero) ma in questo caso non c'entra: i
vertici della UE non sono comunisti.
Ciao capitano
Serena

 > Tu non ne sei immune.
Spero di essermi chiarita nel post che ti ho appena inviato, qui dovrei
ripetermi.
S.

 ottusa dietro gli attuali padroni...
Certo che no. Come non significa neppure belare in maniera ottusa dietro i
prossimi padroni...
Ciao
Antonella

 Ti ho detto io di andarlo a visistare?
Non lo hai detto nemmeno a me però l'ho fatto e mi è piaciuto : )
Ciao
Serena

 Impiccati.
Clint Eastwood?
Torna a dormire, va'...
O alla discoteca sadomaso dalla quale sei appena tornato...
figlio dippappa'!
QP
P.S. Come dicevi capitano?
...il nominato Morfeo, pur motivando in maniera chiara e_civilissima_le sue
opinioni....


 P.S. Come dicevi capitano?
 ...il nominato Morfeo, pur motivando in maniera chiara e_civilissima_le sue
 opinioni....
Opinioni di un clown...
(H.Boll)
ho il permesso di citare anch'io?
o solo Citaristi?

 (H.Boll)
Flatus vocis.
(Bacone)


 Achab
Buongiorno a te...
Quanah

 (Bacone)
Bravo, da bacone un giorno diventerai un  vero farfallone...
cintinua a curarti i brufoli nel frattempo, mi raccomando!

 prossimi padroni...
Decisamente vero, solo che quelli a differenza di questi, non
mentono
Io poi i padroni li odio...
Ciao
Achab

 Buongiorno a te...
Grazie altrettanto
Saluti achab.
---------------------------------------------
" ...adesso per la strada ,
la gente è come un fiume,
il terzo reparto celere controlla.
Non c'è nessun motivo di essere nervosi
mi dicono agitando i loro sfollagente.
Ed io dico non può essere vero,
e loro dicono non è più vero niente".
--------------------------------------------


Adesso possiamo pure sposarci!
Paola


Prima di esprimerti su Quanah, leggilo.
Paola

 ...
Vai, capitano che ci mancava un po' di animazione in questi tempi! ;-)
Ciao, Maurizio

 impostazione che nulla ha da vedere col manifasto.
Seee, ancora col manifesto... ;-)
Ciao, Maurizio

 Se ti riferisci alla repubblica la risposta è assolutamente si.
Beh, io andrei anche un po' indietro... colonialismo, prima guerra
mondiale, Versailles...
Paola


Scusate, rileggendolo mi accorgo di averlo quotato uno schifo.
non me ne ero accorto.
saluti
achab

 Vai, capitano che ci mancava un po' di animazione in questi
tempi! ;-)
Devo approfittarne finchč posso, per il nuuovo anno mi sono
imposto di essere piů tollerante ;-)
Ciao
Achab
PS: in fondo mi č andata anche bene, poteva intervenire Lory e
non credo che l'avrei passata liscia :-P.

 mondiale, Versailles...
Vediamo, quel furbetto di Abele avrà amato abbastanza Caino o gli
avrà fatto pesare quotidianamente i suoi insuccessi?
Prima di questa data non credo si possa arrivare , a meno di
conoscere " L'epopea di Gilgamesh" e non l'ho ancora letta.
achab

conoscere " L'epopea di Gilgamesh" e non l'ho ancora letta.
Più OT a questo proposito la Arendt.
Paola

 non credo che l'avrei passata liscia :-P.
Secondo me ancora non l'ha letto: se sentirai un soffio sinistro sul collo,
preoccupati :-)
Ciao, Maurizio

 mentono
Vai capitano....
Pane e Figa per tutti!!!!
QP

 > (Bacone)
 Bravo, da Bacone un giorno diventerai un  vero farfallone...
continua a curarti i brufoli nel frattempo, mi raccomando!

Pane e Figa per tutti!!!!
Perfetto esempio di Stato  _*Assistenzialista*_  .
Ciau ;-)
Rob

 Pane e Figa per tutti!!!!
e ti lamenti? E' quello che cercano tutti! Cosa altro vorresti ?
Achab

 --------------------------------------------
Anche questa mi sfugge... eh l'eta'...
che sia George Michael?
:-PPP
Ciao Rosa'
Quanah Parker

 ha scritto nel messaggio
news:ypaU5.46477$FV2.1...@news.infostrada.it...

Non intendo rinunciare ai privilegi acquisiti!
:-))))
Non vedo perche' quello che mi sono conquistato sudando debba essere
distribuito gratuitamente (specie la seconda parte... :-DDDD)
Ciao
Quanah

 Rob
Che il Berlusca sia di sinistra? :-)
A me sembrava solo un sinistrato...
Vuoi vedere che non abbiamo capito un c....?
Ciaugh
Quanah

 e ti lamenti? E' quello che cercano tutti! Cosa altro vorresti ?
Sicuro?
La maggioranza dell'elettorato è di sesso femminile... probabilmente la
maggioranza delle elettrici ha opinioni diverse..... ;-)
Fata Morgana

 Io poi i padroni li odio...
Ne abbiamo tutti qualcuno. L'importante è saperlo...
Ciao
Antonella

 :-PPP
Non credo che G.Michael possa sapere cos' era  la  Celere.
Era solo Francesco de Gregori , ma anche questa non era una cosa
importante.
Fabio le nostre discussioni sono solo accademia, nessuna delle
cose scritte qui o discusse in qualunque contesto tra i comuni
mortali potra minimamente intaccare il corso degli eventi deciso
da altri.
Ciao.
Achab

 maggioranza delle elettrici ha opinioni diverse..... ;-)
Ciao Fatina, :-)
Anche loro avranno quello che desiderano, nasta chiedere.
però vorrei veder chi lo farà per prima :-ppppp
saluti
rosario

 Antonella
:-*
dividilo con spot, ma attenta a chi fa le parti: lui è un goloso
e spesso sgarra nella misura
ciao
Rosario

 restare indifferenti!
Anch'io sono d'accordo sull'inevitabilita' multirazziale. Un po' meno
sulla pericolosita' reale del rigurgito neonazista. Credo che qualche
esaltato possa essere tenuto a bada. Sono proprio pochi.
Trovo molto piu' comune invece l'atteggiamento volto a sfruttare gli
stranieri.
Questo e' generalizzato. Il primo esempio che mi viene in mente: i tuguri
affittati a prezzi scandalosi da civilissime persone qualunque di una
qualunque citta' italiana. Oppure l'esistenza di tariffari differenziati
italiani-stranieri per lo stesso appartamento.
Ciao

 mentono
Eggià, gran brava gente, onesta, timorata di Dio... Peccato che
"vendano" politica come se fossero case o spot televisivi.
ROTFL!
Scusa Rosario. Fin qui ti ho seguito. Ho colto ed apprezzato lo
spirito  del tuo
post, pur non condividendone gran parte dei contenuti.
Ma questa mi sembra proprio 'na stronzata!
Ciao,
Cinzia

 Ma questa mi sembra proprio 'na stronzata!
Allora leggi tutto, non mentono perchè si prendono quello che
vogliomo, perchè dovrebbero mentire ?

Vuoi vedere che non abbiamo capito un c....?
Per quanto mi riguarda mi sa proprio di si !
Muhhhhhhhhhhhhhh!!! ;))
Rob

 italiani-stranieri per lo stesso appartamento.
E qui tocchi un problema serio e reale che ci fa toccare con mano da quanta
ipocrisia siamo circondati.
Complimenti per l'osservazione.
QP

 vogliomo, perchè dovrebbero mentire ?
Diciamo che l'hanno già fatto: il programma politico di Berlusconi
prometteva l'Eldorado, successivamente, il governo Berlusconi provocò
movimenti di piazza in quantità tali come non se ne ve vedeva dal '68.
S.

Complimenti per l'osservazione.
Oppure per opportunita' lavorative . 
Giusto venerdi' sera parlavamo di una bella causa di questo tipo contro
un bel "Colosso" (sulla bocca di parecchi) .
Il 14 di Dicembre, in tribunale qui a Milano, ci sara' una prima udienza
.. etc etc ..
Just a granell of sabbia in a ocean ? Bah ?  
CiaU!
Rob 

 e spesso sgarra nella misura
Grazie per l'avvertimento, Rosario.
Farò io le parti.
 ciao
Antonella

 da altri.
Non sono assolutamente d'accordo.
Mi ricordo di tanti altri che credevano di poter decidere per sempre dei
destini altrui, e di come sono finiti...
Abbi fede, abbiamo l'antivirus!
Ciao
QP

 italiani-stranieri per lo stesso appartamento.
In questo hai assolutamente ragione, ma non è molto diverso quello che
capita qui a Formia-Gaeta con gli americani (qui c'è una base NATO): i
prezzi di affitto vengono triplicati se si tratta di un americano.
Ma anche questo tipo di malcostume si può vincere creando attenzione
intorno al fenomeno, no?
Serena
P.S. piccolo accenno fatalistico: nessuno si è accorrto che il giorno in
cui è caduto il muro di Berlino era lo stesso in cui, anni prima, era
accaduta la Notte dei Cristalli? ; ))
Gli succede qualcosa di strano ai tedeschi in quella data???

 credevo fossi superficiale, invece sei ipocrita:-/
Non ho intenzione di fare polemiche, aggiungo solo una cosa e chiudo qui:
che l'attuale governo potrebbe essere definito nei modi che più
preferisce ma sicuramente _non è_ un governo di sinistra (non lo è nei
_fatti_ e non lo è nelle parole). Lo stesso D'Alema in uno dei suoi primi
discorsi si definì "un leader del socialismo europeo" prendendo le
distanze dalla _vera_ sinistra. In realtà il caro D'Alema non è altro che
l'ultimo erede della tanto cara tradizione trasformista italiana.
E sottolineo che _magari_ in Italia ci fosse una maturità politica (o
"coscienza di classe" tanto per citare Marx) capace di portare in piazza
la gente per motivi ideologici! Non credi che se così fosse stato, ci
sarebbero stati già ai tempi di Berlinguer, i movimenti di piazza? Anzi,
ancora prima, ai tempi di Matteotti, che almeno ci avrebbero risparmiato
un ventennio di dittatura e una guerra disastrosa?
La gente in piazza c'è andata perché la prima cosa che ha fatto
Berlusconi è stata l'avviare la privatizzazione (a beneficio delle sue
tante mani in ogni pasta di terziario) tagliando le spese dello stato
sociale! Quindi sono scesi in piazza perché gli si toccava la pensione o
altro, mica perché erano comunisti!
Comunque, chiudo qui perché è chiaro che non ha senso intavolare
discussioni politiche: abbiamo due idee diverse (e già t'ho fatto un
regalo, perché "idee" sul fronte destro non ce sono mai state e non ce ne
saranno mai, di folklore invece ce n'è quanto ne vuoi ; )), io rispetto
(mi costa molto sforzo, ma lo faccio) la tua e tu farai altrettanto
(spero).
Ciao mio ingegnuo capitano
Serena

 extracominitario...
: DDDDD
sei sempre tu....
S.

 Rob
ROTFL!!!!!!!!!!!
Se non ci fossi bisognerebbe inventarti....
Grazie sire...
Quanah


extracominitario...
Azz !! Magari anche nei segni zodiacali ? .. naaaaaa ;DDDDD 
Ciaugh )o
Rob 

 :-DDD
No, credo si riferisca ai sociologi dei quali ama circondarsi il Grande
Fratello Unto dal Signore : DDDD
S.

 generale?
oh si'.
--
/rick

 generale?
oh si'.
--
/rick

 distanze dalla _vera_ sinistra.
[...]
Sarà  ma un paio di terroristi sono ventui a rifugiarsi qui...
alla faccia.

 Fratello Unto dal Signore : DDDD
se pagasse te come paga laro probabilmente andresti a fargli il
bidč

 testa.
Questa e' proprio una nota stonata. Poiche' con Serena ci siamo
pubblicamente presi a pesci in faccia, non rischio di passare da
difensore d'ufficio.
Io non direi nemmeno a te, che qualcuno ti ha ficcato in testa le tue
idee,
le idee vanno dove c'e' spazio...
sim
[......taglio tutto il resto che con una simile premessa non vale la
pena nemmeno di leggere.........]

forza sul manganello ma sarebbero ipocriti come gli attuali.
Il fatto è che il manganello lo usano dopo, quando si accorgono che
non vuoi berti le loro fregnacce ricinoleiche.
-- 
Seb

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Il timore del rosso è tipico delle bestie cornute.
-- 
Seb

qualità per essere tutti uguali, perchè tutto sia in comunione.
La tua tesi sarebbe che le derive haideriane dei leghisti sono originate dalla 
sinistra? Interessante, dico sul serio. 
L'idea prevalente, a riguardo, vuole che certi fenomeni siano scaturiti dalla 
paura dell'"altro", del "diverso", unitamente all'incapacità di affrontare 
positivamente tutte le novità che il concetto di europeizzazione (orrendo 
neologismo, lo so, ma non avevo altro sottomano) renderà evidenti con il 
passare del tempo. Insomma, una sorta di auspicio al ritorno ai bei vecchi 
tempi andati (ma quali?).    
Vuoi illustrare meglio la cosa?
Personalmente, anche se la sinistra in Emilia governa dal dopoguerra, non vedo 
un gran piattume nè una gran comunione di beni, qua in giro. Semmai una 
ricchezza piuttosto diffusa, contrariamente alle concentrazioni riscontrabili 
in Lombardia o in Piemonte.
Insomma, niente FIAT o Alfa Romeo, ma tante fabbrichette tipo Ferrari, 
Maserati, Lamborghini, De Tomaso...

italiani-stranieri per lo stesso appartamento.
Quest'ultima non la sapevo, ma i tuguri li affittano anche agli studenti, 
italianissimi.

Cosa altro vorresti ?
Non essere preso per il culo?
A parte gli scherzi, tu credi davvero che Berlusconi lavori per il bene degli 
italiani?
Tanto per sapere.

 Tanto per sapere.
mi hai sentito dirlo?
lo hai letto da qualche parte con in calce la mia firma?
sarň piů chiaro:
NO
cosě come sono convinto che nessun altro lo faccia.
ma č cosě difficile accettarlo?
Achab

 bidè
E qui ti sbagli di grosso: non giudico chi per un pacco di milioni
scrive, fa o dice quello che Cavaliere-Padrone comanda (alludo a miei
colleghi), ma puoi stare certo che a me non mi ci vedrai mai da quella
parte. Se così non fosse avrei già fatto scelte più "comode" (e non
scendo nei particolari perché non è il caso).
La differenza tra chi ha idee da difendere e chi non ne ha è proprio
questa.
S.

 >I rigurgiti neonazisti sono la diretta conseguenza del piattume
Ma ti costa tanto cercare di focalizzare quello che volevo fare?

 Il timore del rosso è tipico delle bestie cornute.
Questo non è un mio problema.
Ho cuttato il resto perchè quanto espresso non coincide col mio modo di
vedere le cose,se ho usato certe espressioni era per vedere fino a che punto
un
individuo può esprimersi liberamente ed ho avuto risposta, quindi è inutile
sprecarci altro tempo.
saluti
rosario

ma č cosě difficile accettarlo?
Boh, io non nutro una fiducia incondizionata per il politico medio italiano.
Ma a qualcuno il mio voto preferisco darlo, altrimenti lascio il tutto in mano 
a chi a votare ci va, e non č detto che il suo voto mi vada bene.

 destini altrui, e di come sono finiti...
Infatti dopo si son fatti furbi tutti insieme, e invece di
lasciar prendere iniziative a singoli individui si sono messi
d'accordo per spartire la torta e scaricare le responsabilità
l'un l'altro, suddividendole tra più "colpevoli", o aizzando la
massa contro il capro espiatorio di turno, mentre le loro
combutte rimangono intoccate.
Ogni tanto un bel polverone, poi palate di sabbia a ricoprire il
tutto, e via con la prossima telenovela.
Ciao.
Cla.

 perchè dovrebbero mentire ?
Eggià, perché? Me lo chiedo ogni volta che vedo sui manifesti il nano
pelato,
inceronato e tutto tirato.
O mente o è davvero lui il Miracolo Italiano.
Ciao,
Cinzia

 Fratello Unto dal Signore : DDDD
Col passare degli anni, l'Unto dal Signore necessita solo di maghi
dell'immagine e truccatori sempre
più bravi.
Tutto il resto ce l'ha già: i soldi, la divisione mktg, l'apparato
stampa & propaganda e l'arroganza di chi pensa di sapere tutto e di
non sbagliare mai. E mi sa che c'ha anche la vittoria in tasca.
Va bè, lo confesso: Berluskaiser mi sta sulle palle.
Cinzia

 Complimenti per l'osservazione.
Grazie a te per avere ricordato certe come hai detto...subdole insinuazioni
di intolleranza. In Italia il pericolo del controllo dei media e' ancora
piu' sentito. Non le sottovaluto. Sono convinto anzi che certe previsioni
della fantascienza cyber siano oggi ancora piu' vicine. Oddio non che gli
autori abbiano compiuto questo grande sforzo di imaginazione, meno di 20
anni fa le cose erano gia' nell'aria. Ad ogni modo e' sempre piu' chiaro che
oltre alla societa' multirazziale ad essere inevitabili siano anche le mega
corporation. Capita, in regime di globalizzazione. In tutti i campi..guarda
ad esempio la Nestle'...
Il pericolo piu' grosso e' che i governi  subiscano piu' di quanto gia'
succeda la deriva assolutista ad opera dello strapotere di certi gruppi
economici.
Per ora funzionano ancora certi meccanismi di salvaguardia.
Oppure possiamo iniziare a fondare un Fight Club e tirare giu' i grattacieli
delle societa' di carte di credito. Grande film...;-))
Ciao

 Gli succede qualcosa di strano ai tedeschi in quella data???
Non hanno letto l'oroscopo dici? :-))
Ciao

 italianissimi.
Si' ma sono un po' meno tuguri. Almeno per quello che ne so io. Comunque
tanto per la par condicio, ma non per alimentare nazionalismi, come vengono
lasciati gli appartamenti da certi stranieri? Eh, come vengono lasciati...
Mah, si possono chiamare ancora appartamenti.... Ve beh e' un'altra
cultura...

sprecarci altro tempo.
E l'altro, il tuo interlocutore, puņ esprimersi liberamente?
Saluti
Antonella

 regimi comunisti dell'africa. se non lo sai informati.
Ma c'hai la fissa con 'sti comunisti nel mondo.
Ti sta dicendo QUI (Italia) e ORA (2000) sei nella stessa barca
con gentaglia.
Il massimo e' sentire citata la locomotiva.
 Ma un'altra grande forza spiegava allora le sue ali:
 parole che dicevano "gli uomini sono tutti uguali",
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 e contro ai re e ai tiranni scoppiava nella via
 la bomba proletaria, e illuminava l'aria
 la fiaccola dell'anarchia
 la fiaccola dell'anarchia
 Un treno tutti i giorni passava per la sua stazione:
 un treno di lusso, lontana destinazione.
 Vedeva gente riverita, pensava a quei velluti,
 agli ori,
 pensava al magro giorno della sua gente attorno,
 pensava un treno pieno di signori.
 [....cut.....]
 Ma intanto corre, corre, corre la locomotiva,
 e sibila il vapore e sembra quasi cosa viva,
 e sembra dire ai contadini curvi,
 il fischio che si spande in aria:
 "Fratello non temere, che corro al mio dovere!
 Trionfi la giustizia proletaria!"
Non dice mica:
 e sembra dire agli azionisti di Mediaset,
 il fischio che si spande in aria:
 "Azzurro non temere, che corro al mio dovere!
  Teniamo alti i dividendi!"
sim

 Paola
Forse volevi scrivere piu' IT.
H. Arendt, Le origini del totalitarismo, Edizioni di comunità.
Forse prima gli conviene leggere l'epopea di Gilgames, (Adelphi)
che e' piu' digeribile.
sim

 e ti lamenti? E' quello che cercano tutti! Cosa altro vorresti ?
un bel pompino.
sim

sprecarci altro tempo.
Qualcuno ti ha censurato? Mi pare che si siano solo espressi
liberamente.
Se le cose che hai espresso erano a titolo sperimentale, l'esperimento
non è riuscito perché solo chi crede nelle proprie idee può e vuole
difenderle fino in fondo... e solo alla fine potrà valutare se ha
potuto esprimersi liberamente... invece di aprire solo la bocca per
darle fiato.
-- 
Seb

 wrote in message
news:%8hU5.49786$FV2.1...@news.infostrada.it...
[....cut.....]
hai visto mai che avere un QI elevato
non e' poi un difetto cosi' grave?!?
sim

 Da qualche parte sarai pur schierato.
No, è un lusso che non posso permettermi.
tempo fa ti dissi che sono un individualista, lo confermo adesso.
in questo modo non ho sorprese.
le ideologie le lascio ai borghesi che possono permettersele, gicoarci ed
adattarle alle loro personalissime esigenze.
se vuoi collocarmi sono dalla parte di Pasolini, ma nemmeno troppo vicino:
potrebbe incularmi anche lui.
Saluti

 Io trovo preoccupante anche certi rigurgiti comunisti.
cosa sarebbero?
io di politica non ne so nulla.
--
/rick

 non e' poi un difetto cosi' grave?!?
Io non l'ho mai pensato, soprattutto se consideri che è uno dei fattori a
trasmissione genetica ; ))
Una bella eredità per i miei pargoli, non trovi?
Basterà scegliere un padre non-cretino per metterli al sicuro... e lì è
il difficile!!! : ((
S.

 con quale metro misuri l'intelligenza?
per qualcuno ci vuole il micron......
ll

fine. Ma sto allargando il discorso.
Te lo restringo subito. Nessuna azienda, e ripeto nessuna, potrebbe pagare 
simili stipendi e sopravvivere a lungo. 
Ma non dovrebbe essere l'azienda a pagarlo, bensì lo Stato a integrarlo.
Mi spiego: è una realtà che tante persone tremano al pensiero di una società 
multietnica, sapere che tante persone con la faccia, la mentalità e la 
religione diversa dalla loro vivono accanto a loro, nello stesso quartiere, 
anche nello stesso palazzo.
Quelle persone sono disposte a vedere aumentate le loro tasse per far sì che i 
lavori che ormai solo gli immigrati vogliono fare diventino interessanti 
(perchè molto ben retribuiti) anche per i loro viziatissimi figli?
Per me sarebbe una cagata, ma se la maggioranza votasse per questo, non potrei 
farne a meno. Così, meno ricchi ma più contenti, no?
Che dici, ci stanno?

O mente o è davvero lui il Miracolo Italiano.
Tirate la monetina, gente, e guardate che viene.

Ma ti costa tanto cercare di focalizzare quello che volevo fare?
Cavolo, non farmi gli indovinelli, lo sai che sono tonto...
Io ti ho visto lanciare un masso, bello grosso, nel placido stagno di ICS.
Hai fatto bene, a mio parere: intanto perchè hai scritto quello che pensi, e 
ciò è sempre positivo, e poi perchè hai dato vita a una discussione 
interessante, con toni anche aspri e polemici. 
Benissimo, se l'intento era questo hai fatto centro perfetto.
Sennò puoi dire la tua, io ti leggo volentieri.


Mica sono un cardiochirurgo!
In ogni caso, il filo e'pronto.
Sotto a chi tocca!
Lanauntantinellocagata

potrebbe incularmi anche lui.
Tranquillo, lui amava i giovinotti.
-- 
Seb

 io di politica non ne so nulla.
Non hanno la stessa matrice di quelli nazisti, se era quello che volevi
farmi dire. ;-))
Questi non sono violenti. Hanno la parvenza piu' pacata delle risalite
elettorali, vedi in Romania. Non e' la stessa cosa. Ed e' pur vero che sono
gli uomini a fare politica piu' che le ideologie. In Romania le cose
andavano da schifo e l'ex-premier del 96 ora in testa non si puo' dire sia
comunista. Oltretutto si trova a fronteggiare un vero figlio di buona donna.
Ma sai com'e' uno va a pensare a Iosif (o Iossif ?)
"io-si'-che-ero-bravo-a-sterminare" Stalin, alla Praga di Dubcek alla
appunto Romania, all'Albania...tiro i freni..

 O mente o è davvero lui il Miracolo Italiano.
Hai visto anche le varie parodie che circolano in rete? Se le ritrovi mi dai
qualche link?

 sim
Io mi astengo allora
Ho solo un QP
(Quoziente di Personalita')
E' valido o devo cambiare NG?
QP

 Che dici, ci stanno?
Teoria molto interessante. Ma per arrivare anche solo a un milione in piu'
al mese hai voglia le tasse che ci vogliono. Secondo me fanno prima a
convincersi sull'integrazione. Bastera' che riflettano sul fatto che a loro
stessi bisognera' che qualcuno paghi la pensione. Senza arrivare nemmeno ai
figli. Tolti gli stranieri sono curioso di sapere come ci saltano fuori.
Certo che a pensarci per bene ci sarebbe da mettersi a ridere (per non
piangere).
Gia' adesso milioni di persone in Italia specie al sud vivono con la sola
pensione del capofamiglia gia' piuttosto anziano..l'INPS sta andando al
collasso, il capofamiglia non e' eterno... Poffarbacco!
Ciao

 oltre mediterraneo...che venga da sud o da est...) che sono
preoccupanti.
La criminalità è criminalità e basta, e va tenuta a bada con i
provvedimenti a questa riservati.
S.

 controbatta le sue considerazioni.
Momento!
Parto dal presupposto che il nostro buon Morfeo ha fatto una zuppa alla
quale non era facile rispondere organicamente.
Parto anche dal presupposto che ti stai comportando esattamente come
coloro che hanno dissentito su cio' che hai detto tu o che ha detto lui
e che quindi tu stai predicando bene e razzolando male, incazzandoti
sulle differenze di opinione e sul modo di espressione delle stesse.
Parto dall'ulteriore presupposto che ognuno, chi piu' chi meno, ha in
testa una miscellanea di informazioni varie e spesso contraddittorie
che periodicamente ripropina come opinione personale.
Detto tutto quanto sopra, fossi in te non mi stupirei piu' di tanto
della riproposizione su questo NG di cio' che circola al suo esterno.
Il buonismo sinistroide (e non solo) e' dilagato come un grande blob,
copre tutto dello stesso tanfo di vecchio.
Avevo gia' iniziato un post a tuo uso e consumo per raccontarti la mia
storia di bambina/adolescente/giovane donna convinta di essere
comunista che lentamente ha aperto gli occhi a fesusra su un mondo
diverso da quello che si era immaginato, ma ho desistito. Sarebbe solo
la mia storia. Cosi' come quella che tu racconti sarebbe solo la tua.
Soffro della stessa sindrome di molti, quella di irridere chi non la
pensa come me. Ma non e' disprezzo, e' una forma di difesa delle
proprie opinioni, delle quali a volte non si e' tanto sicuri.
Imho. Che gia' oggi pomeriggio potrebbe essere diversa.
L+T
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

collasso, il capofamiglia non e' eterno... Poffarbacco!
E' vero, ma nonostante tutti i tremendi problemi ho la vaga sensazione che 
anche nel meridione d'Italia si stiano muovendo delle forze giovani e con un 
certo entusiasmo.
Per dirne una, ho letto che il Sud batte nettamente il Nord per numero di nuove 
imprese nella new economy. Non è male.

qualche link?
web.tiscalinet.it/markbernardini/Berluska.htm

parsimonia.
Certo, sono diventati borghesi! Hai mai visto come si infuria una puttana
quando la chiami puttana?
da:" Il treno per Istanbul"  oscar mondadori n°195 edizione de 1978  III°
Ristampa, pagina 161. (  1800 lire dell'epoca :-( )
ndr: tieni presente che è ambientato all'inizio del secolo quindi la
borghesia era prettamente mercantile o agraria , non c'erano le attuali
forme di
borghesia industriale, culturale, politica, farmaceutica, televisiva, ecc.
Non so quanto potrai  interpretarla, dovrei riportare la scena che si
verifica immediatamente prima e quella immediatamente dopo , sono più
eloquenti della stessa definizione,  ma sarebbe troppo lungo.
Credo però che tu possa facilmente procurarti il testo, non dovrebbe costare
molto.
" Sono sempre gli stessi, i borghesi" egli disse " il proletario ha le sue
virtù e il gentiluomo, non di rado, è buono semplice e coraggioso. Viene
pagato per fare qualcosa di utile, per governare o per guarire; oppure il
denaro  che possiede lo ha ereditato dal padre. Non lo merita forse, ma non
ha fatto alcun male per entrarne in possesso. Il borghese, invece....
acquista a buon mercato e vende a caro prezzo. Acquista presso il lavoratore
e rivende al lavoratore. Inutile".
______________________________________________
Riportando questa definizione all'era moderna puoi immaginare quale
significato attribuisco al termine borghese, anche in termini di forma
mentale.
Non ho capito il riferimento a Striner, in generale nessuno può ritenersi al
sicuro: le probabilità di essere usati e  pugnalati alla schiena aumentano
nella misura in cui ci si espone. Per questo dico che faccio la serpe in
seno... oddio, mi piace pensare di esserlo, poi riuscirci è un altro paio di
maniche.
Preferisco alcuni aspetti di Bakunin , ma
sono più pratico e meno romantico.
Di Babeuf che ne dici?
Io non lo  preferisco, so che siamo diversi e cerco di rispettare l'opinione
degli altri.
Rosario
PS: Permettimi una domanda su di te:
qui a Napoli c'è un edificio noto come Palazzo Serra Di Cassano, è la sede
dell'Istituto Italiano per gli Studi Filosofici. il suo portone è stato
sbarrato per quasi due secoli, l'ha aperto Bassolino qualche anno fa, ma
l'evento non ha avuto la risonanza che avrebbe ci si aspettava.
Nel caso in cui tu conosca la storia di quall'edificio, definiresti questa
era un'epoca giusta e democratica?

colf o altro perché da loro non c'è lavoro (e sono loro a dirlo, non io).
ROTFL...
E poi mi parlano di comunismo da laboratorio.
Non e' neanche da condominio, ma solo da pianerottolo.
-- 
Bitless <bit...@HotPOPz.com>
 no "z" in the address above

un bel pompino.
Va bene anche se fumatore?


Ciao mio ingegnuo capitano
Trasudi materna superiorita' da tutti i pori.


Il timore del rosso è tipico delle bestie cornute.
Che fai, il sequestratore di singature?
Avrei tanto voluto dirlo al Bak che le
bestie cornute non distinguono i colori.


 Imho. Che gia' oggi pomeriggio potrebbe essere diversa.
Il fatto che tu ne sia cosciente ti pone su un livello diverso, non mi
parepoi che tu affermi le tue idee come verità assolute.
Ciao Rosario

 Trasudi materna superiorita' da tutti i pori
Non è colpa sua, le hanno dato sempre ragione e lei ci ha creduto.
Bit guarda che il reazionario sono io, non confondiamo i ruoli.
ciao
Achab

 Non e' neanche da condominio, ma solo da pianerottolo.
Non farci caso, sono le lezioni serali....

 parepoi che tu affermi le tue idee come verità assolute.
Vedi, Rosa', io faccio affermazioni che sempre sono le mie e quelle di
nessun altro. Come chiunque, anche se cerca di venderle come verita'
assolute. Sono convinta che anche gli altri ne sono coscienti, percio'
non mi ritengo affatto su un livello diverso.
Comunque e sempre, ci sara' qualcuno che prende le mie affermazioni per
l'imposizione di un dogma e mi accusa di cercare di farmi passare per
dittatrice per il solo fatto di averle espresse, su questo NG come in
RL.
Hai fatto anche tu cosi', con le affermazioni altrui.
Era solo questo su cui ti invitavo a riflettere.
Aggiungo che infastidiscono anche me le affermazioni banali, tuttavia
mi sforzo di non fiondarmi sulla tastiera ed "esprimere cio' che penso
nel momento esatto in cui lo penso" (cit.).
Qualche volta lo sforzo ha successo, qualche volta no, ma non intendo
scusarmi per essere umana.
Segue in nuovo post, perche' mi e' venuta in mente una cosa che non
c'entra direttamente, di cui mi interesserebbe l'opinione altrui.


 Non e' neanche da condominio, ma solo da pianerottolo.
Era una battuta?
Devo ridere?
S.

 Non farci caso, sono le lezioni serali....
Ok, questa è una battuta, ma non fa ridere neanche questa : (
S.

 Trasudi materna superiorita' da tutti i pori.
Può darsi. Non mi dispiacerebbe, nel caso.
Serena

 parepoi che tu affermi le tue idee come verità assolute.
Hai dimenticato il voto... che voto le dai?
Altrimenti, il tono da istitutrice inglese che da un po' ti caratterizza,
non avrebbe senso...
S.

 provvedimenti a questa riservati.
Esattamente.
L+T
P.S.: Ho usato troppo latino. Non sono abituata. Ho gia' mal di testa.


 c'entra direttamente, di cui mi interesserebbe l'opinione altrui.
vedro'
ciao
Rosario
PS Ad alcune cose non hai risposto, devo intendere che non ti interessano o
che sei d'accordo?
mi riferisco a questo:
Lory:
Soffro della stessa sindrome di molti, quella di irridere chi non la
pensa come me. Ma non e' disprezzo, e' una forma di difesa delle
proprie opinioni, delle quali a volte non si e' tanto sicuri.
Achab:
Molto radicale %-|,
converrai che non si addice quando di discute di società multietniche.
Nulla mi impedisce di immaginare lo stessa forma di difesa possa, un giorno,
essere  applicata ad un africano che intende amputare il clitoride alla sua
donna , o ad un islamico che intenda avere tre o quattro mogli, od ancora ad
un padre che, nel pieno rispetto delle tradizioni natali, intenderà vendere
la figlia allo sposo per celebrarne il matrimonio. ( la discussione verteva
su questo, con  l'aspetto politico  ho solo cercato di evidenziare alcune
cose).
Io non credo che una persona che usa queste espressioni sia sincera quando
parla di società multirazziale.
Soprattutto se consideri le citazioni aggiunte nel presente  post.
Stiamo parlando di gente non di teste di rapa. La "diversità" non deve
essere un riconoscimento, non una concessione, non deve essere nemmeno
"accettata".
La diversità esiste, punto e basta.
Malgrado questo la gente continua a scoprirla periodicamente ed a  nutrire
il
proprio  ego riconoscendo agli altri il diritto di viverla.

chiaro, no?
Ossantocielo...
L+T

imprese nella new economy. Non č male.
Cumulativo:
1. L'INPS e' al collasso perche' si mette tutto nel
calderone, previdenza e assistenza. Togli dalle spese
dell'INPS le casse integrazioni e la mobilita', e vedi come
smettono di piangere miseria. Tutti si riempiono la bocca
con belle parole sulle piccole medie imprese italiane e di
quanto siano importanti e di come siano la spina dorsale
dell'economia italiana? Bene, allora basta sussidi (di
qualsiasi natura) alle imprese grandi e piccole che
mascherano i licenziamenti con i suddetti due escamotage, e
che imparino a farcela da sole, che tanto il mercato del
lavoro e' gia' elastico di suo, con l'invenzione del lavoro
interinale. Vedi, mo', come cambierebbe lo scenario
economico italiano...
2. Mi risulta anche che chi intende intraprendere qualsiasi
cosa al Sud sia abbondantemente invogliato da incentivi
statali e non dati gratis e a profusione. Sarebbe
interessante conoscere quanto dureranno queste nuove imprese
(old, new economony, poco importa) dopo il numero minimo di
bilanci da presentare per avere diritto ai finanziamenti.
A proposito, qualcuno e' a conoscenza di come sta messa la
Fiat di Melfi?
L+T

Lanauntantinellocagata
Nel senso?
L+T

proprio  ego riconoscendo agli altri il diritto di viverla.
Beh, se fosse vera l'affermazione, specialmente per chi si
e' nutrito in questo paese ricco e sonnacchioso, e se chi
l'afferma fosse consapevole di cio' che sta affermando,
sarebbe un bel passo da compiere e un bell'impegno da
portare a compimento, perlomeno per la propria vita, nel
caso si intenda rimanere coerenti. Io non ce l'ho fatta del
tutto, per esempio. 
Il fatto e' che chi si riempie la bocca di tutte queste
belle banalita' di straordinaria correttezza politica non
sempre sa cio' di cui sta parlando.
L+T

 Ossantocielo...
La metamorfosi ........Franz Kafka

Preconcetti precotti e predigeriti.
Meglio... non restano sullo stomaco.
-- 
Seb

bestie cornute non distinguono i colori.
Ah, è per questo che credono di vedere rosso dappertutto?
-- 
Seb

definiresti questa era un'epoca giusta e democratica?
Non vedo il nesso con l'edificio: no, comunque.
-- 
Seb

 Fiat di Melfi?
C'era mi pare un'inchiesta della UE su un finanziamento per un po' di
miliardi. Non so se e come sia finita.


Decisamente. Nell'Etna valley giusto nei giorni scorsi hanno raggiunto un
risultato a cui la rivista Nature ha dato parecchio risalto. In pratica
hanno trovato la maniera di amplificare la luce laser mediante il silicio,
evitando l'assorbimento. Significherebbe l'integrazione di laser e
microcircuiti. Puo' voler dire un sacco di cose: da processori mini ma
ultrapotenti a nanomacchine in grado di operare nel corpo umano e
via...fantasia permettendo.

 provvedimenti a questa riservati.
E quindi via libera allo stato di polizia? Telecamere a tappeto, coprifuoco,
ronde, e squadrismo volontario?
Va beh, del resto queste non sono nemmeno proposte serie in realta'. Erano
boutade a livello locale di qualche buontempone. Io sono quasi sicuro che
nessun governo di qualsiasi colore possa inventarsi una roba del genere.
Della sinistra sono sicuro, ma gli altri vanno sotto solo di un pelo .

Devo ridere?
I veri comunisti non ridono mai.
-- 
Bitless
...in molti campi "storicamente" maschili abbiamo
superato abbondantemente i colleghi maschi,
utilizzando una capacità squisitamente femminile:
la disponibilità all'autocritica...
(c) klarheit - 2000

interessante conoscere quanto dureranno queste nuove imprese...
Sono in buona salute... la produzione di
fichi d'india continua incessante.


Bit guarda che il reazionario sono io, non confondiamo i ruoli.
Io sono fascista. E' diverso.


Meglio... non restano sullo stomaco.
Preferisco aglio, olio e peperoncino.
Saluti.


Può darsi. Non mi dispiacerebbe, nel caso.
Se devi trasudare, vedi di non sgocciolare il NG.
-- 
Bitless
Voglio dire che a volte capita a me come a tutti, credo,
di voler mostrare la migliore qualità della propria
intelligenza e a volte capita di voler mostrare tutta
la propria imbecillità...
(c) klarheit - 2000


Ah, è per questo che credono di vedere rosso dappertutto?
Vedono nero, bianco e grigio, e si incazzano solo
quando qualcuno gli rompe le balle. Le bestie
cornute sono dappertutto, equamente distribuite.
E sopravviveranno a tutto, compresa la BSE.


sempre sa cio' di cui sta parlando.
Non lo sa MAI. Sono sempre quelli che hanno il
culo al caldo che si inventano le fregnacce
buoniste.


 fichi d'india continua incessante.
Effettivamente l'agroalimentare è il settore che ha meglio investito i soldi
di varie leggi ( 488 , 215/92., sabbatini, e via così...). Non sorprende
perchè è una imprenditoria più antica e competente non a caso è stato
reinserito nella produzione e rilanciato il pomodoro S. Marzano; ancora
adesso la mozzarella.insieme al reggiano, è il formaggio più consumato in
italia; mettici anche le aziende conserviere , quelle vitivinicole (quasi
tutti doc. docg )e le distillerie quelle che producono rosoli tipo
"Limoncello".
Pochi purtroppo sono stati i fenomeni come  " Il Tarì", polo orafo di 200
aziende riunite in azienda consortile per azioni ( zona ASI sud, località
pozzo bianco, Marcianise, Caserta  è presente anche in rete ma non ricordo
l'indirizzo , forse è 
www.iltari.it
 ) che mi pare sia stato realizzato con
fondi europei e con i soldi della 488. Ma anche questo forse è un fatto
relativo: le aziende gia esistevano, si è trattato di traslocare le aziende
disseminate in via degli orefici in un centro più rappresentativo e
polifunzionale, al momento sono attive una scuola orafa, una di incisione e
qualche altra cosa che mi sfugge.
Gli esempi del genere sono stati pochi, ma ci sono stati.
La maggior parte dei soldi è andata a persone( ed aziende) che hanno aperto
e chiuso nel giro di una scorreggia, carrozzoni bene illuminati.
Però se sono riusciti a farlo qualcuno deve averglielo consentito.
Saluti

 Sono Ned Land, fiociniere.
Balle!!! Sei il ramponiere maori  Quiqueg !!!!
stai provando la tollerante cultura multientica dell'Italietta moderna.
Ciao

 di Rifondazione?
aah, tra parentesi, mi fai venire in mente un bel mediometraggio: nanni
moretti, "la cosa," 1990, 59', 16 mm.
r.

 di varie leggi
Ehm... magari questa te la spiego fra un paio di giorni...
L+T


 moretti, "la cosa," 1990, 59', 16 mm.
Bei tempi, quando tutto era ancora in divenire...


 Della sinistra sono sicuro, ma gli altri vanno sotto solo di un pelo .
E allora che si vota alle prossime elezioni?
Serena

Fiat di Melfi?
E' un pezzo che non leggo nulla a riguardo, perciò come si suol dire: niente 
nuove, buone nuove.

Mica tutti hanno la classe di un Riondino o di un Covatta.
Vabbè, ma perchè mi vuoi mettere il dubbio che viviamo in una nazione 
differenziale?
P.S.  hai citato il Costipanzo: è un caso?

 Non vedo il nesso con l'edificio: no, comunque.
Infatti, è naturale che tu non la sappia, ma mi era parso di capire che
conoscessi il mio dialetto, non quello che scrivo io chiaramente....
Palazzo Serra di Cassano, per volere del duca padre, ha avuto il portone
principale chiuso per duecento anni in segno di protesta per la condanna a
morte del figlio, tale Gennaro Serra di Cassano, al quale venne spiccata la
testa.
In pratica il ragazzo venne imputato di avere avuto parte attiva  nei
torbidi che portarono alla fonsazione della Repubblica Napoletana. la realtà
era un'altra ma uscirei dal topic.
Venne data la consegna di aprire quel portone quando l'umanità si fosse
trovata a vivere un'epoca giusta e democratica.
credo non c'entri molto con le nostre questioni, era solo un mio vezzo.
Saluti
Achab

 Forse mi e' mancato qualche passaggio.
malissimo, avresti dovuto farlo solo per il fatto che li ho scritti io, gli
altri ti concedo di trascurarli dato che l'età avanza, l'iperglicepmia
postprandiale anche..... }:->
Ciao
Rosario

Io sono fascista. E' diverso.
Te preeeeeeeeeego....
L+T

 sento piu' fascista che buonista.
Gia fatto credo...
o repetita juvant?
Ricordati di tirare lo sciaquone allora...
:-PPP
Hola
QP

 Io la sto ancora aspettando una risposta da Rosario.
Mi confermi alcune cose su di te Parker
Possono essere superficialità ed ignoranza, cose che aprono la strada ad un
lavaggio del cervello; o può essere ignoranza, e questo è anche peggio
perchè se uno non sa le cose allora non dovrebbe avventurarsi in certi
discorsi.
Storicamente le bombe sotto il culo sono la prerogativa di altri
orientamenti, non solo della destra stragista.
Vediti chi era Bresci, forse non sentirai il bisogno di andare così lontano
per cercarti qualcosa in cui credere

Effettivamente l'agroalimentare è il settore che...
Mi riferivo alle 'fabbriche' di fichi d'india.


stai provando la tollerante cultura multientica dell'Italietta moderna.
Posso sempre tornare ad essere cannibale.


Ricordati di tirare lo sciaquone allora...
Fatto...
Saludos.


 Semmai "rampognere".
:-(
ehm.... farň cinqucento flessioni sulle nocche ed un giro di chiglia....
starň piů attento

 Mi riferivo alle 'fabbriche' di fichi d'india.
Infatti non polemizzavo, sono d'accordo con te.
Saluti

 postprandiale anche..... }:->
Guarda che non mi convinci, con quell'espressione arcigna li'...
E poi posprandiale un accidente, brontolii da digiuno, semmai...



Tratto inn inganno dalla mia abitudine di inviare senza rileggere ho subito
pensato di essere stato tradito dalla mia memoria.
Invece sono stato tradito da TE!
ramponiere: sostantivo maschile, marinaio addetto a lanciare il rampone
nella caccia alle balene.
rampognere: non esiste
rampogna: di origine francese. Rimprovero aspro e duro per biasimare un
atto.
hai tratto in inganno il tuo comandante e semnato il dubbio nell'equipaggio.
Quiqueg ti tocca una ammenda grossa: credo che ti priverň della compagnia
del tuo amico mister JD per un bel po' ;-))

 Fiat di Melfi?
Quale, quella che per potersi insediare là dicono che dovesse
assumere un tot di manodopera locale a fronte di belle
sovvenzioni statali?
Ciao.
Cla.

 collasso, il capofamiglia non e' eterno... Poffarbacco!
Lasciamo perdere il discorso delle pensioni al sud, che viene a
me il collasso...
Alcuni anni fa, paesotto delle Puglie: 2000 abitanti - 2500
pensioni.
Come me lo spieghi, visto che non č un caso limite o isolato?
Proviamo a parlare del vitalizio che ricevono gli zingari?
Piů di un milione al mese, contro la pensione minima di un nostro
vecchietto di piů o meno mezzo milione.
Ti sta bene questo?
Avanti, c'č posto... e chi č che paga?
Sempre i soliti: gli imprenditori fessi e i dipendenti impotenti.
Ciao.
Cla.

 E poi posprandiale un accidente, brontolii da digiuno, semmai...
l'età però avanza
ihihihihihihihihih
saluti estesi.
ciao Rosario
tronco la discussione qui, ho l'aereo domani mattina.
Poi mi spiegherai come fai  a fare le linguacce in quel modo

Intendo ciò che permette alla gente di mangiare.
.......!!!!
8/3

 E allora che si vota alle prossime elezioni?
Vale sempre il famoso detto: bisogna turarsi il naso e votare il meno
peggio.

 Proviamo a parlare del vitalizio che ricevono gli zingari?
Uh??? Questa mi si spalma fresca sul cranio or-ora.
Ma tutti quanti? O ci sono dei criteri da zona a zona.
Ciao.


Mah io ho ripreso una vecchia parodia del Costanzo show perche' l'avevi
citato tu. Ci sono per caso dei significati che non colgo?

 Ma tutti quanti? O ci sono dei criteri da zona a zona.
Cambierebbe qualcosa se ci fossero dei criteri "di zona"?
A me pare di no.
Ciao.
Cla.

 colf o altro perché da loro non c'è lavoro (e sono loro a dirlo, non io).
Non ho mai conosciuto gente all'Est che rimpiangesse
il regime se non qualche signora anziana o qualche sempliciotto.
E che ci fosse sempre tutto è soltanto una fola.
Paola

 Forse volevi scrivere piu' IT.
Cioè...  volevo scrivere meno OT.
Paola


Nun ce prova'!
Paola

 degli uomini si spazza il didietro.
Voglio riportare degli estratti da "Il complesso polacco"
di Tadeusz Konwicki:
"Lo (il Partito) dobbiamo ringraziare pe ogni ora del giorno
e della notte, per dove dormiamo, per quel che ci dà da mangiare,
perché andiamo in fabbrica... perché prendiamo il treno, perché
leggiamo i giornali del Partito, per il nostro annoiarci la sera,
per il sole che splende, per l'autunno che si avvicina e per l'atmosfera
che avvolge il globo terrestre. Esprimere la nostra riconoscenza:
ecco l'essenza della nostra vita. E' per poter esprimere la nostra
riconoscenza nei confronti del Partito che siamo stati messi al mondo."
"Il Partito fà pensare ad un enorme aspiratore o ad un cancro che divora
avidamente ogni pezzo di tessuto, ogni cellula dlell'organismo
nazionale".
"Il regime ha dato ai pazzi la possibilità di comandare i saggi,
ha permesso ai buoni a nulla di umiliare gli onesti, ha dato ai forti il
potere di torturare i deboli."
Potrei continuare...
A chi interessa il tema consiglio: La mente prigioniera,
Czeslaw Milosz*, ed. Adelphi, senz'altro esaurito.
Paola
*Poeta, scrittore e saggista, emigrato a Parigi ed in seguito in USA
dopo una breve pausa come attaché culturale per la Polonia
Popolare. Premio Nobel per la letteratura nel 1980.

In XRrV5.598$
hk4....@news.infostrada.it
, Achab, 
ac...@iol.it
, il


Non mi avrete mai!!!!
Moby

 Proviamo a parlare del vitalizio che ricevono gli zingari?
Bene bene... perché non si parla di come vengono ostacolati
dalla nostra società? Riporto da un articolo scritto dal presidente
dell'Opera Nomadi di Roma:
"I Rom khorakhanè crna gora...sono i più capaci e creativi
artigiani del rame e dell'ottone esistenti, ma divieti delle polizie
ad esercitare tali attività li ha costretti su altre strade".
Paola

 dell'opinione di un individuo. Roba da cineforum....
riflessione: e' apprezzabile intervenire per segnalare il mancato rispetto
delle opinioni altrui. e' auspicabile farlo _sempre_ (e quindi non solo quando
il contesto ci pare piu' appetibile per, ad es., spostare il discorso) - oppure
_mai_ e lasciare che l'oltraggiato si difenda da solo. ha gli strumenti per
farlo, si spera, e il luogo per farlo.
just my $ 0.02
r.

 di Tadeusz Konwicki:
Bel contributo.
E' un'antologia curata o e' tutto dello stesso autore? Il primo passo e' un
po' dissonante. Forse aveva reperito dell'acido di buona qualita'. :-)

 A me pare di no.
No infatti. E' per capire come devo guardare la nomade che fa l'elemosina
vicino al mio supermercato. E' una battuta, in realta' per certi versi li
trovo affascinanti, ma il vivere ai margini dovrebbe essere totale. Se
prendono soldi le cose cambiano leggermente.

citato tu. Ci sono per caso dei significati che non colgo?
No, niente significati reconditi.
Il fatto è che il tizio che ha messo insieme il Costipanzo Show era un mio 
vecchio amico.
Matto da legare.

del tuo amico mister JD per un bel po' ;-))
E' proprio vero che chi semna raccglie!  ;-)


ad esercitare tali attività li ha costretti su altre strade".
Non c'e' nessuna disposizione che vieti loro di lavorare.


prendono soldi le cose cambiano leggermente.
Nella mia citta' il comune ha deciso, per eliminare uno dei
due campi nomadi esistenti, di regalare 27 milioni ad ogni
capofamiglia che si impegni a comprarsi un lotto di terra
per trasferircisi. Questo perche' quel campo, che ospita
una trentina di famiglie, costa al comune 400-500 milioni
all'anno in servizi e manutenzione, crea disagi e proteste
continue, ed e', in definitiva, un vero schifo. A tali spese
vanno aggiunte 36000 lire al giorno per ogni adulto che
si registri presso gli uffici comunali. Quasi tutti sono di
etnia Sinti, giostrai di professione e per vocazione, ma non
hanno giostre: al contrario hanno roulottes principesche
e mercedes nuove di zecca. Ci sono anche dei Rom,
calderai di professione e per vocazione, ma nessuno li ha
mai visti fabbricare o riparare calderoni di rame: loro
hanno una predilizione per le BMW e le Audi.
Li vedo comunque chiedere l'elemosina e scassinare
i contenitori della Caritas al centro commerciale vicino
al loro campo, dove vado anche io a fare la spesa.
Una decina di famiglie sono nomadi solo di nome: sono
in quel campo da piu' di venti anni, quando era ancora
periferia e terre incolte. Negli ultimi tempi vi sono
successe parecchie cosette amene, come due
accoltellamenti, una ferita da arma da fuoco, un paio
di incendi, un rapimento, una mega-rissa durante uno
dei loro pittoreschi matrimoni (per motivi di dote, ovviamente),
la distruzione di numerose auto rubate, un tentativo di
vendetta da parte di un privato cittadino, decine di
irruzioni di polizia e carabinieri, ecc.
Commentate pure... tutto vero, ve lo assicuro.


Nel senso?
Ci credi se ti dico che sono passati un po' di giorni, e non me lo
ricordo?
Ciao
Lana

 ricordo?
  :-D
Ci credo, ci credo...


 bestie cornute non distinguono i colori.
Non e' mia, e' freeware ma e' di Agnosco Stylum
--
ciao, |   * 92 is full. Go a piedi.  --  Smog und stress   *
 Bak  | (Ri)scoprire la fede: 
http://members.xoom.it/ache/pd.htm

 po' dissonante. Forse aveva reperito dell'acido di buona qualita'. :-)
L'acido del regime?
Paola

 Commentate pure... tutto vero, ve lo assicuro.
Ti credo sulla parola.
Qui sono quasi tutti stanziali, però quelli con le macchine più
grosse (qui vedo che preferiscono decisamente le Mercedes) e le
roulottes formato circo sono proprio quelli che non si fermano, e
quando arrivano _non_hanno_ contatti con gli altri.
Di solito li distingui da loro perchè hanno un diverso stile, un
diverso modo di fare.
Quelli stanziali sono tutti feccia, di fatto e d'aspetto.
Con le cifre giornaliere che menzioni tu si arriva più o meno
all'importo che mi era stato riferito di più di un milione al
mese, e quando mi sarà possibile voglio fare una piccola
inchiesta all'Inps, dato che ne vedo molti (giovani) agli
sportelli delle poste con i libretti della pensione.
Oltre all'accattonaggio, la loro specialità è il borseggio, il
furto con destrezza e d'estate quello negli appartamenti (entrano
dagli spiragli delle finestre, anche a diversi piani d'altezza, e
narcotizzano i malcapitati, poi raccattano tutto quello che si
può mettere in qualche sacco o borsa - denaro, gioielli,
orologi - le centomila che erano attaccate dietro la bolletta non
me le hanno portate via, a loro non interessano le bollette).
L'elemosina la chiedono le donne, sempre con un bambino in
braccio e almeno un paio al seguito (prestati apposta allo scopo
da chi li ha), mentre il furto in appartamento è appannaggio dei
ragazzini.
Gli uomini non fanno nulla.
Non ne ho mai visto nessuno vendere niente, né tantomeno
lavorare.
Molti di quelli che si vedono in giro non sono affatto stranieri,
o comunque pur mantenendo la loro lingua e le loro usanze sono
qui da generazioni.
Tutti i campi (_permanenti_) vengono forniti, a spese del comune,
di acqua potabile, energia elettrica, latrine e fognature, e
forse anche gas metano per il riscaldamento.
I benpensanti parlano di degrado, ma non considerano che sono gli
zingari stessi che lo creano, ammucchiando nei campi montagne di
rifiuti e roba raccolta in giro.
Nel campo dalle mie parti quasi tutte le settimane si vede una
colonna di fumo nero: bruciano qualsiasi schifezza, pur di fare
un fuoco, per puro divertimento.
Poi succede che i campi "si incendiano"...
Se noi osiamo accendere un po' di foglie secche arriva subito
qualche vigile a farci la multa, se telefoni quando vedi la
colonna di fumo nero ti dicono che non possono intervenire.
Quando salgono sull'autobus (sempre come minimo cinque o sei)
devi stringere la borsa e tapparti il naso, e non mi dite che non
possono lavarsi, è che non gliene frega niente di farlo.
Al contrario, il gruppo nomadi che passa di qui una volta
all'anno (credo siano sempre gli stessi), quando arriva lava e
mette fuori al sole tutto: biancheria, coperte, tende, tovaglie,
vestiario... e quando se ne vanno fanno un unico mucchio della
spazzatura, e lasciano il campo _pulito_, pur non fermandosi in
una zona attrezzata
Ho visto personalmente un bimbetto sui due-tre anni, in compagnia
di due "bellissimi" genitori, allungare una mano verso uno
scaffale al supermercato, e gli è subito volata una parola, una
sola, e lui ha ritirato la mano come fosse stato punto da una
vespa.
Tanto per dire che anche in questo caso è solo un fatto di
persone e di civiltà.
Ciao.
Cla.

 Quelli stanziali sono tutti feccia, di fatto e d'aspetto.
<nh mode ON>
non ci sono + i nomadi di una volta.
<nh mode OFF>
r.

In 908ka1$dpk$
1...@nnrp1.deja.com
, L+T, 
lory...@my-deja.com
, il 1-12-2000
17:40 ha scritto:

Lascia stare Lana che mi incazzo!!!!
davide

E sopravviveranno a tutto, compresa la BSE.
A propo', occhi aperti tu.
-- 
Seb

Preferisco aglio, olio e peperoncino.
Se olio d'oliva, anch'io.
-- 
Seb

peggio.
Appunto... e, aggiungo, meno interessato.
-- 
Seb

era solo un mio vezzo.
Vabbeh, volevi citare Bassolino...
-- 
Seb

ell'opinione di un individuo. Roba da cineforum....
"La corazzata Potiomkin" è una cagata pazzesca.
-- 
Seb

 L'acido del regime?
No eh? Eppure a giudicare dagli effetti...

 Non c'e' nessuna disposizione che vieti loro di lavorare.
D'accordo. Resta pero' da dimostrare se sia piu' facile da trovare un datore
di lavoro disposto ad assumerli o trovare il santo Graal. :-)).
Certo che per quanto riguarda i prodotti ultrascontati, magari di
provenienza sospetta, non e' che ci stiamo a pensare molto su. Le auto o i
prodotti che rubano non si ammassano in qualche sperduto capannone. Hanno un
mercato, straniero..italiano. Io so, per dire, di un paio di pensionati che
la loro parte con dei televisori l'hanno fatta. Questa si chiama
ricettazione,
ma che si puo' fare, sono pensionati...
E' un mondo difficile...che vita intensa.

 persone e di civiltà.
A me personalmente quando avevo sui diciassette anni gli zingari hanno
rubato la Vespa, l'avevo appena fatta riverniciare.
Li tollero, mica perche' sia un capolavoro di bonta', piuttosto mi diverto a
inquadrarli (quelli sporchi e cattivi) in una stramba teoria. Sono uno dei
piccoli castighi della nostra sfacciata opulenza.
Sono quasi serio nel dirlo. Bisognerebbe dargli un mirino pero',
perche io per esempio opulengo proprio poco.

 rubato la Vespa, l'avevo appena fatta riverniciare.
Consolati con quel che ha detto Kusturica: ha meno valore
quel che ci hanno rubato di quello che ci hanno donato (ok, a lui
hanno dato tantissimo ;-)  ).
Se solo si prestasse più orecchio a quel che hanno da dirci o... da
suonarci.
Ricordo un concertino di tromboni messo su da una decina di loro,
apposta per noi sulle rotaie del tram in pieno centro a Belgrado...
A me hanno regalato momenti preziosi!
Paola

Se olio d'oliva, anch'io.
Extra vergine, garantisco...


A propo', occhi aperti tu.
Tranquillo. Il mio lavoro cerco di farlo bene.


Non e' mia, e' freeware ma e' di Agnosco Stylum
Hai ragione. E' un bel po' che non lurko IFQ.
Memoria maiala...
Ma tu? che ci fai qui? 


"ideologie" sono culturalmente meno stimolanti di altre.
Non siamo tutti uguali. E la soglia di stimolazione
e' anch'essa enormemente variabile.
Qui si discuteva proprio sul fatto che "i sinistroidi"
hanno un dogma che dice: destra = 0 idee, 0 cultura,
0 cervello. Sono contento che non la pensi cosi'.
Ciao.


 Ma tu? che ci fai qui?
Io sono dappertutto.
--
B.

 A me hanno regalato momenti preziosi!
Bellissimo, ma cosě stai parlando da "turista in paese
straniero", non da "concittadina in questo paese", con atmosfere,
momenti ed ambienti non paragonabili.
Ciao.
Cla.

 ma che si puo' fare, sono pensionati...
Ho avuto parecchie occasioni in cui quella della ricettazione
sarebbe stata la via più facile ed economica (chi non ricorda il
periodo delle autoradio, poi quello dei videoregistratori?).
Ho sempre rifiutato tale metodo, anche considerando che avrei
ulteriormente contribuito ad alimentarne il mercato, e ho sempre
cercato di mettere un bel distinguo tra le necessità e i beni
voluttuari, per cui se non avevo i soldi per quel particolare
capriccio, ne facevo semplicemente a meno, o sacrificavo qualcosa
in nome di qualcos'altro.
Diverso può essere il discorso dei pensionati che fai tu, ma sono
anche sempre esistite le "occasioni" su usati di provenienza
almeno apparentemente lecita.
Ciao.
Cla.


Sarebbe bello poterle rivivere qua, perché no?
Lo trovo eccitantissimo quando li incontro in metropolitana
o in tram. In una piazza, in pieno centro, sulle rotaie del tram,
alle nove di sera... beh, chiamerebbero subito la polizia:
da noi mica c'è la dolce follia dei Balcani!
Paola

0 cervello. Sono contento che non la pensi cosi'.
Forse perche' in primo piano ci sono sempre stati i politici
e non gli uomini della cultura? Forse perche' loro malgrado
gli uomini di cultura, ovunque fosse diretta la loro
opinione politica, venivano strumentalizzati e cosi' dicasi
per le loro opere ed il loro pensiero?
L+T

 da noi mica c'è la dolce follia dei Balcani!
Mi sa che quelli che incontri tu non sono gli stessi che
incontro io... :-(
Non li ho mai visti con uno strumento musicale in mano.
Ciao.
Cla.


Forse perché vai sempre in macchina!
I rom adorano la musica e se gli dai dei soldi
per ringraziarli del concertino, loro continuano a suonare.
E' un casino farli smettere!
Paola

 Forse perché vai sempre in macchina!
Vero, ma anche dove vado a piedi, di rom musicanti manco l'ombra.
Ciao.
Cla.


Infatti sono sulla metro e sul tram: tram mi pare n.13 e linea B,
perň a Roma :-)
Allegrissimi, meravigliosi, li rivaluteresti.
Poi non pensare che tutti rom siano dei ricchi mafiosi
con Mercedes:
anche degli ebrei si diceva la stessa cosa prima
della guerra ed č statisticamente provato che la
maggior parte fossero dei poveracci, soprattutto all'Est.
I rom che sono ora in Italia sono gli ultimi degli
ultimi, in genere scacciati da Romania ed ex Jugoslavia.
Proprio i rom romeni sono quelli messi peggio e piů canterini.
Paola

 però a Roma :-)
Da frequentatore assiduo della suddetta linea metropolitana (del tram non
posso dire), nella fascia oraria 6.50-7.30 si incontra spesso, nell'ordine:
1) un roscio che fa la faccia e i versi da scemo chiedendo l'elemosina,
salvo poi vederlo scattante come un'atleta tra una fermata e l'altra.
2) un musicante sudamericano (chitarra+microfono+amplificatore) che intona
canti sudamericani poco adatti al sonno mattutino in cui sono avvolti i
viaggiatori dell'alba, del genere "Comandante Che Guevara", "La Paloma" e
"El condor pasa".
3) Tre bravissimi musicisti slavi (violino+clarinetto+fisarmonica) con
repertorio classico, molto più gradito del sudamericano
Al ritorno, fascia oraria molto più ampia 17.30-19.30, si incontra di tutto,
dal musicista dell'Armenia (gliel'ho chiesto) armato di uno strumento a
corda e percussione dal nome irripetibile (gli ho chiesto pure questo), una
via di mezzo tra dulcimer e glockenspiel, e più raramente, purtroppo, una
romanticissima, nonché affascinante violinista, credo anch'essa slava, visti
i tratti somatici, anche lei dal sofisticatissimo repertorio classico, e
che, a differenza degli altri, non fa questue. Misteri della metro B di
Roma. Nella metro A si segnalano, a qualsiasi fascia oraria, solo
borseggiatori, nel tratto Termini-Ottaviano...
Ciao, Maurizio
P.S.: francesco di adombrerà, ma essendo single, e non avendo un cazzo da
pensare, posso permettermi di notare certe cose...

 posso dire), nella fascia oraria 6.50-7.30 si incontra spesso,
nell'ordine:
[cut: ringrazio per le preziose informazioni]
Pensi davvero che un rom possa alzarsi cosě presto?
Loro sě che sanno vivere!
Paola

 Loro sì che sanno vivere!
Su questo ho dei dubbi, fermo restandop che ancora non ho ben capito cosa
intendere per "vivere bene", e per me "alzarsi presto" non implica alcun
disagio.
Ciao, Maurizio

per le loro opere ed il loro pensiero?
No. Si tratta solo di malafede.
I primi a praticarla sono sempre stati i capoccioni
dell'elite intellettuale di sinistra. Prima dei politici.


 della guerra
Scherzi?! Mo' e' tornato di moda!!! Ma in che mondo vivi?
http://www.forzanuova.it
-- 
Il matrimonio mi ha dato due giorni di grande felicita':
sono stato felice quando mi sono sposato, felicissimo quando ho
divorziato. deadmanw(nospam)@
libero.it


Miii!!! Non lo visito manco morta!
Ho visto qualche loro manifestazione a Trieste (ovviamente
contro sloveni & Co.). Non so cosa mi abbia trattenuto dallo sputargli:
la fifa?
Ciao da forzavecchia
PS cmq che vivo in un mondo un po' strano è vero...

 PS cmq che vivo in un mondo un po' strano è vero...
Naaaaaaaaaaa... c'est seulement pout dir.
Aurevoir mon petit choux 0-:


 Aurevoir mon petit choux 0-:
:-)
Paolà

 Forza Nuova la evito comunque.
Hai ragione, cambiamo:
"Forza Nuova: la eviti, perche' gia' la conosci".
Ca va bien?


 Marx.
L'importante e' non portare lo Stato al centro degli interessi
dell'individuo. Li' c'e' il vero  rischio appiattimento. La conseguenza piu'
grave del fondamentalismo comunista, se ipotizzabile, e' che lo Stato
diventa totalitario e addio democrazia. Non si possono centralizzare gli
interessi. L'utopia e' li'.