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Titolo: di passaggio

SOME PLACE
I resolved it, I
found in my life a
center and secured it.
It is the house,
trees beyond, a term
of view encasing it.
The weather
reaches only as some
wind, a little
deadened sighing. And
if the life weren't?
when was something to
happen, had I secured
that -- had I, _had_
I, insistent.
There is nothing I am,
nothing not. A place
between, I am. I am
more than thought, less
than thought. A house
with winds, but a distance
-- something loose in the wind,
feeling weather as that life,
walks towards the lights he left.
(Robert Creeley)
qualsiasi traduzione la imbruttirebbe.
r.

...
[TAGLIATO TUTTO]


 ...
Questa è la traduzione che ne ha fatto 
babel.altavista.com
, tanto per
riderci su :-)
Beh, tradotto così, in effetti...
UN CERTO POSTO
Lo ho risolto,
ho trovato nella mia vita
un centro e lo ho assicurato.
È la casa,
alberi di là, un termine
della vista che la incassa.
Il tempo
raggiunge soltanto come certo
vento, un piccolo
sighing ammortizzato. E
se la vita non fosse?
quando era qualcosa a
accadere, averlo ha fissato
che -- ha avuto I, _ ha avuto _
I, insistente.
Ci è niente che sia,
niente non. Un posto
in mezzo, sono. Sono
più del pensiero, di meno
che pensiero. Una casa
con i venti, ma una distanza
-- qualcosa si slaccia nel vento,
ritenente il tempo come quella vita,
camminate verso le luci lui a sinistra.

 e chi non conosce  l'inglese?
ha solo da perderci.
r.

 riderci su :-)
e perche' bisogna sempre "riderci su"?
specie quando si tratta di poesia.
avrei anche un paio di argomenti che mi andava di discutere, ma
attendero' tempi migliori. magari dopo pasqua.
r.

 attendero' tempi migliori. magari dopo pasqua.
Perché dopo Pasqua? La quaresima non è ancora cominciata... ;-)
Ciao, Maurizio

 Perché dopo Pasqua?
era per dire. si tratta di tematiche a cui tengo, e sulle quali mi faceva
piacere l'opinione di tutti, e sulle quali non mi andava di riderci sopra -
senza per questo volerli affrontare "ammusonito" (che' poi non sono affatto
un musone, spero di non doverlo puntualizzare piu'.)
r.

 wrote in message
3A534263...@subdimension.com...

Se poi ti chiamano snob non offenderti.
Paola

 un musone, spero di non doverlo puntualizzare piu'.)
Ci sono tanti altri post, qui sopra, che trattano argomenti seri e chi
partecipa ad un thread sceglie le modalità per farlo secondo la propria
personalità, i propri umori del momento e la propria velleità di alzare
casino, come avraa sicuramente visto. Internet ha perso molto del suo valore
con l'eccessiva diffusione, da quando l'ho conosciuto per la prima volta
(era il 1989, c'era solo la posta elettronica e servizi dimenticati come il
gopher ed il telnet, roba da tecnici, mi rendo conto, ma lo rendevano molto
affascinante).
Più la comunità di internet si espande più diventa simile alla realtà delle
piazze: tu andresti a declamare una poesia a piazza Duomo? Io si, ma solo a
patto di far ridere: il motivo è che sono nato con una palla rossa sul naso,
e non ci posso fare nulla. E come clown, sono triste perché non faccio
ridere come vorrei.
Ciao, Maurizio

 patto di far ridere...
non si tratta di declamare una poesia in piazza. visto che questa e' comunque
comunicazione scritta, mi viene in mente un'immagine differente (il volantino)
e con essa una domanda differente: tu distribuiresti volantini con sopra
stampata una poesia? io si' - ed e' chiaro che ognuno puo' avere la reazione
che vuole e puo' fare quello che vuole. certi meccanismi mi lasciano solo un
po' perplesso.
cordiali saluti
r. - di passaggio

 po' perplesso.
Ecco, appunto, tu rimani perplesso per certi comportamenti, io rimarrei
perplesso per un volantino con sopra solo una poesia.
Ciao, Maurizio

 specie quando si tratta di poesia.
Effettivamente!Toglierei dallo studio della letteratura le poesie tradotte,
spesso il traduttore ne fa una interpretazione personale che modifica lo
scritto sia del contenuto che della emozione che può aver spinto l'autore a
scriverla.
C'è una bella poesia di Garcia Lorca, dal titolo:  " Il Sangue di Ignazio".
Non sono mai riuscito ad apprezzarla del tutto dato che con le lingue ho un
rapporto conflittuale. l'ho sentita declamare in spagnolo ed
alternativamente mi ha intenerito ed infiammato per i suoi toni. Poi ne ho
cercato la traduzione, ma devo dire che se non l'avessi associata alla
interpretazione che avevo sentito l'avrei trovata comica , quasi ridicola.
Però devo ammettere che alcuni passaggi della traduzione erano talmente
comici  che non ho potuto fare a meno di sorriderne.
Non credo però che questo abbia privato la poesia del suo valore.
Scusate l'intromissione.
Rosario

 scriverla.
[cut]
Mi ci metto anch'io in questa discussione con un'oservazione banale.
Premetto che non sono un'amante della poesia, ma della prosa
 e che ho la fortuna di poter leggere in lingua originale autori conosciuti
come Tolstoj o canti epici serbi fino a sconosciute chicche romene,
polacche nonché romanzi e saggi in diverse lingue piů note.
Godo letteralmente a leggere
in lingua originale, ma considero la traduzione indispensabile e
democratica. Mi piacciono autori israeliani e di lingua araba: fino a lě
non ci arrivo e mi affido al traduttore di ottime case editrici.
Vorrei che molti riuscissero ad uscire dalle loro stitiche torri d'avorio.
Paola

 Non credo però che questo abbia privato la poesia del suo valore.
Esattamente quello che volevo dire: non volevo certo ridere della poesia,
quanto mettere alla berlina i traduttori automatici (che, ti dirò, per
questa volta non ha nemmeno esagerato a schifezze).
Ciao, Maurizio

 Vorrei che molti riuscissero ad uscire dalle loro stitiche torri d'avorio.
intervengo, sentendomi un po' tirato per la giacchetta (come direbbe Spot).
io vorrei che molti riuscissero a disfarsi di atteggiamenti pregiudiziali.
ebbene: ho postato una poesia cosi' com'e' stata scritta, in una lingua
ampiamente diffusa, senza traduzione perche',
a) come ho gia' scritto "qualsiasi traduzione la imbruttirebbe";
b) non sono in possesso di una traduzione, visto che l'autore in questione e'
scarsissimamente tradotto in italia, e a torto, a mio avviso;
c) avrei potuto allegare una traduzione mia, ma - pur conoscendo bene
l'inglese - non avrebbe reso quanto l'originale, avrebbe soltanto dato un'idea
di cosa trattasse, ma in maniera incompleta e forse anche fuorviante. allora
tanto valeva non postar nulla.
mi e' stato obiettato "e chi non conosce l'inglese?"
ho risposto "ha solo da perderci" - che potra' sembrare una risposta
antipatica finche' si vuole, ma nel ristretto contesto di quella poesia non e'
altro che la mia opinione.
il mio intento era quello, come altre volte in passato, di offrire un omaggio.
e' li', non costa nulla, lo si puo' prendere o meno. non fa nulla. non
"pretendevo" neanche un reply, di conseguenza. questo non mi pare ne' essere
snob, ne' stare in una torre d'avorio. poi, se ci sono persone che fanno
processi alle intenzioni e pensano che io decida di postare determinate cose
"per distinguermi", allora non e' affatto un problema mio.
sia detto senza polemica e solo per amor di chiarezza. ora devo proprio
scappare.
r.

 scappare.
Io non lo dico per polemica, ma per sincerità.
E in ogni caso non avrei bisogno di certe chiose.
Paola

scappare.
Non rifare l'altezzoso.
L+T