Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: bolle di sapone

è stata una giornata pesantissima, dopo una notte praticamente in bianco. Mi
sembrava di essermi persa nella gran stanchezza.
Allora ho incominciato a fare i lavori di casa (è una cosa che mi aiuta
sempre moltissimo, anche se all'inizio mi sembra impossibile riuscire anche
solo a spostare un oggetto); già mentre cambiavo il letto, senza pensare a
nulla, mi sentivo meglio, e mi sono ritrovata. Alla radio, a tutto volume
sulla stessa stazione in tutte le stanze, trasmettevano canzoni del mio
passato: non ho l'età, piccola di Fred Buscaglione, i Giganti.....e intanto
vedevo passare le emozioni della mia vita e mi sono trovata a pensare quanta
acqua è passata sotto i ponti, limpida o torbida, ma comunque tanta e come
sono ora, così diversa da allora, eppure mi piaccio e mi sono piaciute
comunque le cose che ho fatto, e quante preoccupazioni di allora sono
svanite. Ho sentito pervadermi da una grande pace, serenità, allegria.
Sono scesa a comprarmi le sigarette e mi sono comprata le bolle di sapone.
Sono andata in terrazzo e mi sono messa a soffiare...grandi, o tante
piccole, con tanti colori impressi dal sole, che ora andavano su, ora giù, o
scoppiavano o si perdevano.......ero una bolla? non so, ma mi sono trovata a
canticchiare, ballucchiare qualche passo, a sorridere fuori, ma soprattutto
dentro......
mi sento tanto bene

 mi sento tanto bene
e adesso un po' pių anch'io!
ll

 mi sento tanto bene
Non ti dovevi bere il liquido del flacone! È peggio dell'antigelo! Ci credo
che poi ti senti una bolla brilla.
Il Disintegrato


Non sai come ti capisco....
Otto
Ottomarzo e tconzero 
Uin: 22415585

 mi sento tanto bene
Hai descritto in maniera splendida quello che puo' definirsi  "un attimo
di felicita'".
Ti auguro di averne tanti.
Il tuo scritto dovrebbe essere inserito nelle antologie ( ne esistono
ancora?).
Grazie.
Ciao
Giovanni

 Giovanni
Felicità???!!! Allora bastano le pulizie domestiche, un gran torcione e si è
felici?
OK, ho capito. Nessuno sa cos'é la felicità? Possibile? Non mi confondete
più gli effetti da stress con la felicità! Chiaro!
Il Disintegrato

felici?
Puo' sembrare assurdo ma e' la sublimazione (hai presente i monaci
Zen?) del vuoto mentale che ti rendono felice....
Il gesto stesso di lavare che coincide con il ripulire la mente dai
problemi e del riordinare che e' un tentativo di far ordine nei propri
pensieri.....
Troppo astratto?
 scusatemi.
ho letto troppi Koan ultimamente :-)
Ottomarzo


 Il Disintegrato
Piccola, sebbene distrutta dalla stanchezza, ad un tratto, in occasione
di stimoli esterni, e' stata pervasa da "grande pace, serenita',
allegria".
C'e' stato quindi un attimo in cui e' avvenuto il passaggio, il
miracolo.
Non e' , quello, un attimo di felicita'?
Giovanni

 Giovanni
Cioè, le è crollato il sistema nervoso....
Attimo di felicità, no! Scarico di tensione, si!
Snif, snif!
Katz! Ora ho da fare... è qui vicino! Sguinzaglierò i miei ormoni da guerra!
Non hai scampo Figa Spaziale!
Sto arrivando!
AUUUUUUUUUUuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!
Il Disintegrato

 Ottomarzo
Astratto? Ma no! Il concetto astratto ti fa vacillare e ti ribalta come un
guanto! Questi sono solo utili pastigliette per digerire il quotidiano.
BARP!!!!
Per quanto riguarda il vuoto mentale:
................sgrat,sgrat.................................................
.....................(...)
Il Disintegrato

 Il Disintegrato
Cinzia

 Cinzia
Cinzia, sei una femmina gagliarda! Bene! Mi fa immenso piacere vedere che
non ti perdi in dettagli inutili!
L'infelicità è facile da definire: tutto ciò che non stai vivendo, ma che
desidereresti con tutta l'anima vivere.
Fare le pulizie di casa e perdersi tra le bolle di sapone mi sembra molto un
gesto disperato! Non si può star bene se si accetta l'infelicità!
Ora chiudo le comunicazioni perché sono entrato in una nebulosa bastarda! Il
mio sibilante astuccio penico non riesce a svolgere bene le sue funzioni
d'antenna ricetrasmittente. PORKA PUTT!
Il Disintegrato

 gesto disperato! Non si può star bene se si accetta l'infelicità!
errore..non puoi incazzarti col mondo solo perchè non hai le cose che
desideri anche se le hai tanto perseguite. Se accetti il tuo stato, il tuo
essere, accetti anche ciò che di bello può entrare in te e goderne a pieni
polmoni, con ricordi indelebili dentro di te.
Io sono donna e non come tutte, ma in quanto tale, mi gratifico nel fare i
lavori di casa e ciò che ne consegue, senza scordare che, come sai, anche
nel bambino l'rdine è una conquista, e giustamente come è stato detto,
quando la stanchezza ti fa un po' perdere, ordinare, senza pensare a nulla
(Zen), ti fa ritrovare.
Metti ordine in te stessa senza volerlo, così come la freccia si stacca
dall'arco e colpisce nel segno...senza la tua volontà razionale
Piccola

 Piccola
Non abusare della mia pazienza! Queste sono paroline fiorite, ma è roba che
ti appartiene!? Non ci staremo mica autoprendendo per i retrorazzi...?!
Il Disintegrato

 Non si può star bene se si accetta l'infelicità!
Questa disquisizione su felicità/infelicità mi ha ricordato
"Istruzione per rendersi infelici", di P. Watzlawick, che si conclude
con  una citazione tratta da I Demoni di Dostoevskij: "L'uomo è
infelice perché non sa di essere felice. Soltanto per questo. Questo è
tutto, tutto! Chi lo comprende sarà subito felice, immediatamente,
nello stesso istante... ". E  l'autore rimarca: "Così disperatamente
semplice è la soluzione".
Forse ho divagato. Chiedo venia, ma c'è un motivo. Questo post lo
dedico ad una persona, a me cara, che sta attraversando un momento
difficile, rispetto al quale mi sento inutile, forse addirittura
disutile, ed impotente.
Tornando alle bolle di sapone e alle pulizie domestiche, oggi - per
non farmi schiacciare da questo forte senso di frustrazione - ho
guardato la pila di libri accatastata sul mio comodino, alcuni
iniziati e mai finiti, altri intonsi.  E ne ho scelto uno, non a caso:
Memorie dal sottosuolo, di Dostoevskji. Sapevo, sin  da quando l'ho
acquistato, che, un giorno, sarebbe arrivato il momento solenne in cui
lo avrei "battezzato", dandogli, nella mia vita, una sua collocazione
temporale ed emotiva.
Ebbene, essere rapita da un libro è per me come fare le bolle di
sapone.
Hai qualcosa da ridire, Disintegrato?
Ciao,
Cinzia

 Il Disintegrato
A proposito di ordine, ne do qui la mia definizione ( da single ) :
"l'ordine consiste nel sapere esattamente il posto di ogni cosa". Ad
esempio io so dove dovrebbero stare : la bottiglia di olio, la bottiglia
di vino, la saliera, il pepe macinato, la posateria di plastica, le
fette biscottate, i bicchieri per acqua e per vino, il succo di limone,
il grattaformaggio, il rotolo di carta da cucina.
Il fatto che tutti questi oggetti stiano perennemente sul tavolo da
pranzo da' un apparente sensazione di disordine, ma non a me, per me e'
tutto sotto controllo.
Analogamente per camicie, asciugamani ecc...
C'e' qualcuno che mi capisce?
Giovanni

 Hai qualcosa da ridire, Disintegrato?
No, katz! Tra una rotta siderale e l'altra sto divorando kilometri di
archivi digitali che parlano del mondo, dell'anima e di passioni
definitive... sono esempi di vite vissute! Vite vissute!!
Al prossimo contatto femmina!!!
Il Disintegrato

 C'e' qualcuno che mi capisce?
io , completamente :-))
Luisa


--
Sono io oppure sei tu
La donna che ha lottato tanto
Perché il brillare naturale dei suoi occhi
Non lo scambiassero per pianto
I. Fossati

 semplice è la soluzione".
Certo la frase non può essere intesa in senso banale
perchè se io dico a un terremotato dell'India:
"Guarda che sei felice, solo che non lo sai"
quello quanto meno ti sputa in un occhio...
Tuttavia come non concordare sul fatto che la maggior parte dei problemi
che affliggono me stesso e quelli che mi circondano, sono problemi
inesistenti
e artificiali, problemi che non sono affatto connaturati alla mia esistenza
e che
se solo riuscissi a dimenticare smetterebbero di essere tali.
Ma dimenticare una cosa che si vuole dimenticare è impossibile....
(come cercare di rendere volontario qualcosa che è per sua natura
involontario)
(Di P. Watzlawick, io ho letto "Change - Sulla formazione e la soluzione dei
problemi"
un bel libro credo, che consiglio a tutti quelli, come me afflitti da pseudo
problemi)
Saluti a tutti.
Isidoro
-- 
Posted from 
c000-h011.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.35] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


intanto complessi e complicati non sono sinonimi:
complesso si riferise ad una difficoltà concettuale
complicato si riferisce ad una difficoltà operativa
e i loro contrari sono facile e semplice
una soluzione complicata non è mai una bella soluzione e in questi casi
spesso non ci si accorge che la soluzione del problema è una trasposizione
del problema stesso su di un altro piano e la soluzione diventa il problema
quanti problemi vi siete creati mentre pensavate di avere trovato delle
soluzioni?
meglio fare bolle di sapone!
ll

 ha scritto nel messaggio
news:M7Ye6.95259$ew1.5...@news.infostrada.it...

E ti potresti sentire anche meglio,se venissi a trovarmi al Bar
Zotto.......visto che è evidente la tua voglia di cazzo.
                            Petunio il Toscano

 Hai qualcosa da ridire, Disintegrato?
io assolutamente nulla.
.
r.
p.s. - codesto quoting e' naturalmente voluto, chiedo venia.

cervelli delle persone in mondo da renderli capaci di produrre soluzioni.
E' quel che ho sempre sostenuto: l'unico modo per cambiare sul serio è 
modificare la testa della gente. Fintanto che prevarrà l'egoismo e il bisogno 
di avere sempre di più, sempre più in fretta e sempre a minor prezzo, non se ne 
uscirà mai.
Una altro esempio, giusto per chiudere in bellezza?
Massì: se la carne, anzichè costare una cifra che permette a quasi tutti di 
essere acquistata ogni giorno, costasse 10 volte di più (e guarda un po' 
attualmente i listini di tutto quello che è ciccia senza essere mucca), non 
sarebbe meglio?
Un salutone.

 problemi)
Pseudoproblemi!? Un brufolo fastidioso sulla chiappa è uno pseudoproblema!
 
Il Disintegrato

 meglio fare bolle di sapone!
SGRUNT!!!!! A questo punto mi chiedo se almeno siate buoni come cibo!?
Il Disintegrato

 più, perché mai  e poi mai penso che siano al loro posto......
Ada e Luisa, mie compagne di ventura! Mi rincuorate!
E devo aggiungere che, viceversa, entro in fibrillazione se c'e' un
oggetto di cui non so trovare il giusto posto.
Questo capita ad esempio quando ho comprato un libro e gli scaffali sono
stracolmi.
Allora quel libro sul tavolo o sul comodino o su una sedia, ecco, quello
si' rappresenta il disordine.
Ma lo supero forzando i libri in doppia fila sugli scaffali....
Quello che ad altri appare disordine io lo chiamo  "ordine dinamico".
Vi piace?
Giovanni

 Un salutone.
Anche da parte mia, mangiapreti!
 Isidoro

 Pseudoproblemi!? Un brufolo fastidioso sulla chiappa è uno pseudoproblema!
Questa è fortissima!
Ribadisco il simpatico, con le avvertenze di cui sopra.
P.S. farò le mie ricerche sull'uso di complesso e complicato come sinonimi,
       e ne farò una relazione onesta all'assemblea. Nel frattempo cercherò
di
       sospenderne quanto più è possibile l'uso. Parola d'onore.....
Isidoro-alien-Bonaventura

 Isidoro-alien-Bonaventura
Il Disintegrato

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 colite ulcerosa trascurata.
Ascolta, ho detto che, sul fumo, non voglio rompere i coglioni a nessuno!
Ma fammi il santo piacere di fumare senza romperli a tua volta citando il
solito nonno
che è vissuto fino a cent'anni fumando trinciato forte!
Non tutti lo hanno avuto.....
Se ti piace giocare con la sorte, fallo!
Anch'io per molti anni l'ho fatto,
però adesso il gioco mi ha stufato, è troppo duro per me!
Ti dico una cosa e poi il discorso è chiuso,
ho conosciuto troppi fumatori morti per malattie che si possono
ricondurre in un modo o nell'altro al fumo
per pensare che sia un caso.
Penso che di fumo si muoia, ci si ammali
e, nella migliore delle ipotesi, si viva male e penso che c'è gente
che facendo finta di non saperlo si avvelena
e poi c'è anche gente che guadagna, e tanto,  su questa forma di
tossicodipendenza!
Inoltre penso che c'è gente che si nasconde dietro mille alibi per
continuare a fare finta di non sapere che di fumo ci si ammala, si sta male
e si può morire....
Mi viene difficile essere così netto:
ma io, l'insicuro per antonomasia,
ti dico: tutto il resto sono chiacchiere!
Isidoro-che-non-ha-nient'altro-da-dire-sul-fumo.


per malattie (tumori o malattie respiratorie) legate al fumo.
Eppoi, io continuo a fumare, per ora...
Non sono piu' un giovanotto, e di qualcosa bisognera'
pur crepare! (lo faccio dove non do fastidio, non temere)


 "l'ordine consiste nel sapere esattamente il posto di ogni cosa".
Ti capisco molto bene....ordine č una parola molto vaga......la mia
scrivania č in ordine, ma solo per me...se uno mi sposta anche solo una
spilla mi incavolo a morte...chi trova piů nulla?
Piccola


quante volte abbiamo reso cosě difficle il problema da non trovare la
soluzione?
O ci siamo creati un problema che pertanto non ha soluzione?
Piccola


Non prendertela, al 90% sono d'accordo concettualmente con te su quanto hai
scritto,  eccetto una cosa.
I danni, specie a terzi, da fumo sono assai amplificati (e forse č giusto,
forse no). Recenti ricerche hanno potuto constatare che uccide molto di piů
l'inquinamento, le micropolveri. Certo che se sopra ci metti anche il fumo!
per te (persona x che fuma) non č proprio una cura e i fattori di rischio
aumentano...mentre se vivi in aria salubre sarebbero appena percepibili.
Piccola

 Piccola
Vi prego katz! Non accoppiatevi!
Il Disintegrato

Tuttavia, (ricordi?) è nell'oscurità che nasce la luce :-) !
Giusto: Beghelli approverebbe entusiasticamente.

Isidoro-porca-puttana-se-ho-smesso-di-fumare-per-niente-mi-taglio-le-vene
No, hai fatto benone: tutte le ricerche indicano che la cosa dà un notevole 
giovamento, sia nell'immediato che nel lungo periodo.
Anche perchè il nostro corpo è piuttosto efficiente nel riparare i guasti, per 
cui nel giro di qualche anno sarà come se tu non avessi mai fumato o quasi.

 misuri una ricchezza goduta ma mai prodotta.
io penso invece che il debito pubblico sia una ricchezza goduta da persone
diverse da quelle che l'hanno prodotta
e si basa sul presupposto che qualcuno l'ha prodotta prima e pensa di
goderla poi e qualcuno l'ha goduta prima e pensa di produrla poi
il problema è che alle stesse persone che l'hanno prodotto prima viene
chiesto di produrlo anche poi...
mi sto incasinando :-))
ll

 cui nel giro di qualche anno sarà come se tu non avessi mai fumato o quasi.
Isidoro e Spot!
Sono soddisfatto di voi! È bello vedere che il banalaccio idealismo è morto
per lasciare spazio al pragmatismo!
Questi sono scambi da terricoli che sfruttano tutto il loro 10% di
materiaccia grigia utilizzabile!
Quando la vostra specie si sarà evoluta fino ad usufruirne pienamente (se ve
ne lascerò il tempo! AH!), potremo farci dei gran bei discorsacci! Urka!
Tutti inseguiamo la nostra Figa Spaziale! Ma la mia la inseguo solo io! E se
becco qualche terricolo nella sua scia lo impalo con la clava vibrante! E
non c'è nulla di cui godere! Chiaro! SGRUNT!
Il Disintegrato

SGRUNT!
Non hai una bella tosse, sappilo.

 Non hai una bella tosse, sappilo.
Katz! Sono un fumatore!
Dovrei smettere!? HA!
Il Disintegrato

tumore ai polmoni. Può accadere, ovviamente, ma mica sempre...
E se mi schiaccia prima un autobus?
G.

 G.
Allora: SNIAK!
Il Disintegrato

Dovrei smettere!? HA!
Boh, fai tu; di qualcosa bisogna pur morire.

E se mi schiaccia prima un autobus?
Se non fumi, muori con i polmoni perfetti.
Vuoi mettere la soddisfazione?

 Il Disintegrato
...fumo negli occhi...

 G.
...della serie:
vivere da malati...per morire sani....;-)

 Boh, fai tu; di qualcosa bisogna pur morire.
Grazie! Adoro il libero arbitrio!
Diceva il poeta:
Non si può morire dentro!
Vai a morire da un altra parte...
Il Disintegrato

 ...fumo negli occhi...
Urka! Il G@rro perde il nome ma non il vizio!
La tua coerenza č disarmante! Ecchekatz!
Il Disintegrato

 >Nè che indubbiamente non vivo meglio di mio padre e dei miei nonni.
Non so se hai snippato tu o se la frase isolata dal contesto non rende o se
ho sbagliato io.
Mi annoio ad andare a guardare!
Io volevo dire che vivo da re rispetto a come vivevano mio padre e mio
nonno!


cui nel giro di qualche anno sarà come se tu non avessi mai fumato o quasi.
Ehem!... Il tessuto polmonare e', purtroppo, uno di quelli che
si rigenerano piu' lentamente. Non si va molto lontani dalla
realta' dicendo che per ricostituirsi integro impiega circa lo
stesso tempo che ci ha messo per danneggiarsi.
Esempio: se fumi per 10 anni, ti ci vogliono 10 anni per
avere i polmoni come prima di cominciare... grossomodo,
ovviamente.
Saluti.


 aumentano le entrate, nessun problema.
Sono andato a ripassarmi l'argomento.
Io non vivo da solo a Milano ma ho un coinquilino (a ognuno quello che si
merita) con il quale divido le spese di affitto e che possiede un
"dizionario dei termini giuridici" Casa editrice La Tribuna.
Su tale testo la definizione di debito pubblico è la seguente: E' il debito
contratto dallo Stato mediante la sottoscrizione di titoli...."
Da qui continuo io.
Non sempre lo Stato riesce a coprire le spese con le entrate.
A questo punto deve o aumentare le entrate o diminuire le spese.
Le entrate possono essere aumentate principalmente in due modi.
O attraverso nuove imposte o attraverso il finanziamento sul mercato.
Il debito pubblico italiano è formato principalmente da questa seconda
forma.
Quando tu vai in banca per sottoscrivere un bot, per es., lo stato contrae
un debito nei tuoi confronti; si obbliga infatti a restituirti domani una
certa somma di denaro che tu gli hai prestato oggi e di pagarti gli
interessi su questa somma.
Il problema non sussisterebbe se ci si trovasse di fronte ad una situazione
di indebitamento temporaneo. Cioè, oggi devo fare una spesa, - al momento
non ho i soldi - ma conto di procurarmeli in futuro (per esempio attraverso
le imposte) e di pagare così il mio debito.
In effetti invece lo Stato, alla scadenza, il più delle volte, non si è
affatto procurato il denaro (o la ricchezza) che gli serve per pagare il suo
debito. Allora può fare due cose:
a) può stampare carta moneta e pagare il suo debito (oggi non è + possibile
perchè siamo entrati in Europa) e produrre così un movimento inflazionistico
che diminuendo il valore del denaro, riduce, a parità di valore nominale, il
valore effettivo del suo debito e sposta ricchezza dai risparmiatori (o
anche banche e finanziatori) a suo vantaggio.
b) può finanziare il pagamento del debito attraverso un successivo
indebitamento. Se la società produce abbastanza risparmi ed è facile
reperire finanziamenti (anche sui mercati internazionali) questa è la via
preferibile perchè il pagamento avviene senza spinte inflazionistiche.
Secondo me nel passaggio dal periodo pre-craxiano al periodo craxiano è
successo proprio questo. Si è passati dal finanziamento della spesa pubblica
attraverso l'inflazione a quello attraverso il debito e il debito è
cresciuto ed è diventato enorme.
Ora io non so se il debito pubblico italiano sia sotto controllo e
gestibile. Secondo me comunque rappresenta una ricchezza consumata ma mai
prodotta e si pone come una minaccia per il futuro. Credo che siamo arrivati
a + di due milioni di miliardi di lire, ed è molto superiore al pil.
Spero di non aver fatto molti errori dal punto di vista economico.
Sempre pronto ad accettare qualsiasi argomento in contrario.
Saluti da Isidoro.

 Saluti.
Solo se hai vent'anni perņ.
A 40 i tempi di ripresa sono almeno triplicati.
10 anni di fumo, 30 anni di "disintossicazione".
Ciao

 Il Disintegrato
Ciao.
Il Polverizzato.


Alla faccia della scimmia.
G.



Esattamente!!!!!!!!!!!!!!
G.

ovviamente.
Come tu sai non sono un medico. Avevo letto qualche articolo (chiaramente non 
per "addetti ai lavori") sull'inserto di un quotidiano, e le proporzioni erano 
più ottimistiche.
Magari lo scrivevano per invogliare i fumatori a smettere.

nonno!
Benone, ci siamo intesi, l'importante è quello.

10 anni di fumo, 30 anni di "disintossicazione".
Peggio che peggio...
Vedi mio post a Bitless.

a + di due milioni di miliardi di lire, ed è molto superiore al pil.
La cifra è corretta, ma ribadisco: ti sembra possibile che, solo per titoli 
pubblici, lo Stato sia indebitato per una cifra simile?
Se poi aggiungiamo anche tutte le altre voci di spesa, a che totale si 
arriverebbe? 
Comunque ho cambiato il titolo al thread per attirare l'attenzione di un'amica 
che ne capisce sicuramente più di me.
Cara Luisa, se ti capita di leggere e hai due minuti, ti dispiacerebbe 
sciogliere questo dubbio che ci attanaglia?

 G.
Quale specie scimmia?
In certe cose voglio chiarezza, non puoi dire scimmia e basta.
Dad

 Vedi mio post a Bitless.
Visto...
Sono un fumatore... il minimo che possa fare e documentarmi per capire
quanto sono pirla.

 Il Polverizzato.
Polverizzato!? Ma la tua religione antiquata non è contraria alla
cremazione!? Allora non sei coerente! Ecchekatz! Voi terricoli siete
parecchio instabili!
Il Disintegrato

Magari lo scrivevano per invogliare i fumatori a smettere.
E' possibile.
