Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Il criterio di Shannon

Visto che il post sul protocollo Aloha non ha avuto altro seguito, oltre che
quello di tecnici, propongo un'altra metafora tra mondo delle
telecomunicazioni e... decidete un po' voi, poi la faccio finita.
Agli albori delle telecomunicazioni digitali, e cioè quando i computer si
chiamavano (anzi si chiamava, visto che ce ne era uno solo) ENIAC, già ci si
cominciava a fare delle seghe mentali su come inviare bit e come riceverli
correttamente. In paricolare, il signor Shannon, omonimo del fiume che
scorre attraverso l'Irlanda, elaborò (dimostrandolo) un criterio per
stabilire "quanta roba" può passare in un canale se lo si volesse utilizzare
per tramettere dei dati.
Ogni canale di questo tipo ha delle caratteristiche fisiche, di cui una è
particolarmente interessante per il nostro discorso: la BANDA (e so già che
qui qualcuno ironizzerà sul termine), e cioè la capacità di lasciar passare
inalterati segnali di una certa frequenza. Inoltre, ogni canale fisico è
affetto da rumore, che disturba in maniera più o meno sensibile le
trasmissioni.
Shannon ha scoperto che, utilizzando la codifica binaria, la capacità
massima di un canale, espressa in bit/secondo, è pari al prodotto della
banda del canale stesso, moltiplicata per un numero strano, pari al
logaritmo in base due del rapporto segnale rumore aumentato di uno.
Per chi non avesse già ceduto alla nausea, in formule C=B*log2(1+S/N).
A parte il senso profondo di questa scoperta, che per inciso spiega perché
col modem e la linea telefonica di casa vostra più velocemente di tanto non
potete andare, è importante notare che il rapporto segnale/rumore (S/N)
gioca un ruolo fondamentale: tanto più è grande, tanta più informazione può
passare contemporaneamente sul canale; tanto più è forte il rumore, tanto
più la grandezza tra parentesi tende a 1, e quindi C tende a zero.
Cosa voglio dire con queste stupidaggini: il newsgroup è un canale, non
esattamente trasmissivo, quindi il criterio di Shannon vale fino ad un certo
punto. Ma il senso del criterio rimane valido. Se il newsgroup rimane
immerso nel rumore, le informazioni che porta si perdono: non dico che
quello che scrivo io o qualcun altro siano "informazione" utilissima e senza
la quale non si può vivere... ma quando di 100 messaggi 90 sono insulti,
beh, significa che il "rumore" ha preso il sopravvento. E non ci sono filtri
che tengano ;-)
Per favore, piantatela
Ciao, Maurizio
P.S. Per fare un esempio, prendiamo la linea telefonica: la banda utilizzata
va da 300 a 3400 Hz, per cui B=3100; il rapporto S/N sulle linee telefoniche
oggi è circa 55 dB, per cui sostituendo i valori nella formula si ottiene un
valore pari a circa 53000 bit/secondo. Per cui o vi accontentate del modem o
passate all'ADSL  ;-)

 Per favore, piantatela
Maurizio, ho l'impressione  che qualcuno non*possa* piantarla  perchè
*l'unica* cosa che sa fare  è proprio il rumore .
Per cui  modifico  l'invito  in :
Per favore , se dovete  scrivere solo insulti , spegnete  il pc  visto  che
avete già spento il cervello .
Chi  ha l'impressione  di non essere accettato faccia una bella cosa ( visto
che non è in grado  di fare altro ) CAMBI ARIA !!
Per le st..z@te  a raffica , pregasi emigrare  su it.fanculo ( di cui,
ultimamente, ics sembra una succursale )
Luisa ( un po' più drastica )

 telecomunicazioni e... decidete un po' voi, poi la faccio finita.
speriamo
A.

Per cui o vi accontentate del modem o passate all'ADSL  ;-)
Vada per la seconda ! ;)
CiaU!
Rob
P.S.
N.B.
_* ... *_
(nuova faccina ??? ;)))


Non seguo molto ultimamente, ma temo che non ci sia
gusto nell'insultare dove insultano tutti...

 Per favore, piantatela
Ingegneria sociologica? ; )
S.

Vada per la seconda ! ;)
Opsss !!! Stando al carpe die comune _*senso del post*_  avrei magari
dovuto rispondere con una _*terza*_ od ancora meglio  con una _* sesta
*_ 
hihihihihi ;)
Rob

Per favore, piantatela
E' rumore anche quello di chi dice "fate poco rumore".
Quindi avresti dovuto scrivere "per favore, piantatela "nick
1" "nick 2" etc.".
Siamo un po' stufe di quelli che fanno i saggi, che mostrano
simpatia per tutti e si illudono cosi' di riuscire simpatici
a tutti. 
L'importante e' mostrarsi benevoli soprattutto sul NG,
s'intende. Poco importa cio' che pensano davvero dell'uno o
dell'altro. L'importante e' sentirsi dei grandi Salomoni.
Che la "pace" sia con te.
Elletti'+Antonella

a tutti. 
Se ce la faccio passo a salutare ... a prescindere da cio che dovra'
essero domani ... 
Ciao
Roberto ... 

 Che la "pace" sia con te.
Con me lo è da tempo, mi auguro che presto sia anche con voi, grazie
Ciao, Maurizio

 Ingegneria sociologica? ; )
Sociologia ingegnerizzata :-)
Ciao, Maurizio

 è solo relativa alla mente che le percepisce *_».
Perfettamente d'accordo: d'altronde tutti quelli che normalmente definiamo
come "disordinati" riescono a muoversi e a trovare tutto solo ed
esclusimavente nel loro amato disordine. Se tu provi a rimettergli "a posto"
un libro o un cd, diranno che gli hai scombussolato un mondo.
Questione di gusti o di stili di vita :-)
Ciao, Maurizio

 Per favore, piantatela
di insultarvi in modo così sconclusionato e noioso!
(E poi volevo sponsorizzare Catania, con alcuni dei i suoi "personaggi" che
non si possono trovare in nessun altro posto del mondo!)
Isidoro-zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz......

 sia anche con voi, grazie
Forse un giorno la tolleranza bagnerà questi prati......
flayer

 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz......
Che fai, dormi zzzzzzzzzzzzzzz?
E cosi' tranquillina e noiosa, Catania? ;-))
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."


Voleva essere un rumore di fondo.....
Come si fa un rumore di fondo?
{[:-))
Mi pare di non aver fatto solo questo di errore nel post.
E poi mi raccomando di non dire nulla ad Affio!
un salut...u
Isi

Con me lo è da tempo, mi auguro che presto sia anche con voi, grazie
Questo ti fa divertire assai poco, allora.
L+T

di insultarvi in modo cosě sconclusionato e noioso!
Professionalita'. Ecco quello che manca.
Questo NG e' pieno di dilettanti.
L+T

>  Per favore, piantatela
altrimenti ci lo dico a Iaffio!
Isidoro

 Con me lo è da tempo, mi auguro che presto sia anche con voi, grazie
prendo atto, ma ti sei dimenticato Seb, o lui ha scritto liriche infiorate ?
O addirittura i fioretti di San  Francesco ?
Ciao
Roxi

 non si possono trovare in nessun altro posto del mondo!)
Trovo la Sicilia una terra splendida e splendidi sono pure i siciliani,
Affio abita pure a Milano non preoccuparti, lì si fa chiamare Ambrogio
però. ; ))
S.

 che suscita simpatia e che però tanti guai ci ha causato.
Che è una delle cose che amo della meridionalità, che viene da secoli di
disillusioni storico/politiche e mi ha fatto amare  alla follia Pirandello,
Brancati...come ora Camilleri.
Che mi hanno fatto amare il Principe DeCurtis  e sorridere con De Crescenzo.
Che trovo la cosa più saggia del Meridione e che viene a mitigare gli
eccessi liberisti tanto di moda oggi.
Che ci salvi l'ironica disincantata flemma.
Bacio le mani Don Isidoro.
Sei di Vigata ?
Roxi
PS. Alfio Alfio....ma di Compare Turiddu niente mi dici ? E non taliarmi in
questo modo dal monitor!

 Di stare simpatico a tutti non me ne frega assolutamente nulla.
E fai benissimo.
ciao
Iperboreo
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
La verita' e' che ammiro senza riserve la
vostra capacita' di stare al margine delle cose.
(A.Perez-Reverte, Il maestro di scherma)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

 (A.Perez-Reverte, Il maestro di scherma)
Letto "IL Club Dumas" ?
E altro ?
Roxi

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 Neppure a me, ma io lo dimostro.
Se ti dico che mi sei simpatico t'incazzi?
Dad

 (Flayer, pero' me lo tengo... e' mio)
Sono tutto tuo 8-)
flayer

 Se ti dico che mi sei simpatico t'incazzi?
No, ti chiede come fai i pompini.
Ciao Dad ; )
S.

(Flayer, pero' me lo tengo... e' mio)
Mi sa che dovrai litigare anche con Davide, allora
L+T

 Questo ti fa divertire assai poco, allora.
Se il divertimento è quello che intendi tu, in effetti ho di meglio :-)
Ciao, Maurizio

 O addirittura i fioretti di San  Francesco ?
Non bestemmiamo su San Francesco, per favore, è l'unico santo in cui
credo...
Ciao, Maurizio


Saluti.
Isidoro.

 Neppure a me, ma io lo dimostro.
va bene, allora per levarmi di dosso quell'aura di buonismo che qualcuno mi
vede intorno, manderò a quel paese qualcuno, magari volontario...
Ciao, Maurizio

 Forse un giorno la tolleranza bagnerà questi prati......
Speriamo che non ci sia un'inondazione :-)
Ciao, Maurizio

 non si possono trovare in nessun altro posto del mondo!)
La tua terra non ha bisogno di sponsor, basta andarci e si rimane rapiti.
Spero di tornare presto tra i muretti a secco sui monti Iblei ;-)
Ciao, Maurizio

> > Continui a cercare di essere salomonico, ma fa' nulla.
E l'apostrofo in questo caso te lo potevi risparmiare :-p
Ciao, Maurizio

 Speriamo che non ci sia un'inondazione :-)
Rotfl!:-D
flayer

 S.
Ciao S.
Dad

 L+T
Nessun litigio, lui si prenderà il buco in fronte ed io mi prenderò l'altro
di buco.
Dad

 di buco.
Rotfl :-DDD
flayer

vede intorno, manderò a quel paese qualcuno, magari volontario...
Magari me, che ti ci ho mandato per prima.
L+T

 Magari me, che ti ci ho mandato per prima.
Con te non vale, potrei avere un motivo. MI serve un innocente }:-)
Ciao, Maurizio

 flayer
Dad

 Stai fermo... se ti rotoli non riesco a centrartelo!
(pat  pat)
Che simpatico bambino :-D
flayer

 flayer
Dad

 Dopo al limite ti dai un po' di crema e passa tutto.
Lo vedi che sei tu?
Dai non fare lo stupidino sennņ si arrabbiano.
flayer

 accettabili, ma tutti insieme....
Non ti so dire, non ho mai frequentato i siciliani tutti insieme.
Ciao Isidoro
S.

 Letto "IL Club Dumas" ?
Ya, ano, tak ;-))
E anche "La pelle del tamburo" e "La carta sferica"
Abbastanza gradevoli, imho, anche se non proprio eccelsi.
Iperboreo

 flayer
Dadédé

vede intorno, manderň a quel paese qualcuno, magari volontario...
cosě, secondo me, non vale tanto. Al piů puoi passare al ruolo di "buonista
che manda a quel paese, ma solo se autorizzato".
Vabbe', dai... in qualche modo bisogna pur cominciare...
mi offro volontaria.
Saluti
Antonella

 Dadédé
Ecco, sei uno sciocco provocatore...
Roxi

 Roxi
Dadimostrazionechenonpotreiavercelaconnessunoqui

Con te non vale, potrei avere un motivo. MI serve un innocente }:-)
Io non mando mai affanculo senza un motivo. Tu si'?
L+T

Questo NG e' pieno di dilettanti.
detto così Lory sembra che tu ti metta solo dalla parte dei
"proffessionisti"...io credo che tutti noi a volte siamo , chi piu , chi
meno, dei proffessionisti e dei dilettanti...............Questo non
significa che allora non bisogna dire niente se uno sbaglia perchè anche io
ho sbagliato o potrei sbagliare, anzi se posso correggere qualcuno lo
farò,poi quando sbaglierò sarà lui a correggermi.Volevo solo dire che,da
come hai scritto quelle frasi, davi un'impressione di tirarti un po troppo
sopra la massa...
saluti,ciao.

 La tua terra non ha bisogno di sponsor, basta andarci e si rimane
rapiti.
non e' che hai sbagliato isola?
sim
a proposito di isole come e' andata ad Alcatraz?

 a proposito di isole come e' andata ad Alcatraz?
bene, ne sono uscito appena appena appesantito (si mangia bene, nel
penitenziario SSGRR, però), pronto a sfidare firewall e server bacati.
praticamente un corso da hacker :-)
Ciao, Maurizio

 Io non mando mai affanculo senza un motivo. Tu si'?
Io non mando mai a quel paese, punto: e, a volte, scherzo :-)
Ciao, Maurizio

sull'Ape Piaggio
E' quello a cui sono caduti tutti i mellun?
Ciao
Mentapiperita

 punto. Ma il senso del criterio rimane valido.
mica tanto. un NG e' meglio assimilabile ad un "party problem", cioe':
sono ad una festa e devo capire cosa dice il mio interlocutore in
mezzo ad un casino infernale.
il problema non e' quanto rumore esiste all'ingresso del mio sistema
ma,
se chiamo con X l'ingresso (l'NG) e Y l'uscita del mio algoritmo di
demixing (scelta-lettura-comprensione) devo massimizzare la mutua
informazione tra X e Y.
si puo' dimostrare che un modo per ottenere questo e' massimizzare
l'entropia di Y. (Badate di Y non di X)
questo vuol dire che un post di Petunio pieno di cazzi e fighe non
aumenta la mutua informazione tra X e Y, cosi' come il cazziatone
acido di Lory ad un niubbo.
l'obiettivo che puo' sembrare paradossale e' aumentare l'entropia
dell'uscita del nostro sistema informativo e questo obiettivo si puo'
raggiungere non solo diminuendo l'entropia contenuta nell'ingresso ma
utilizzando appropriati algoritmi di lettura.
saluti
sim

E' quello a cui sono caduti tutti i mellun?
No quello era un suo Cuggggino di Casoria (Napoli) ...
CiauuuuuuUuuuuUUhhhh ;)
Rob
--
------------------------
I portavo 'o trerrote ...

I portavo 'o trerrote ...
;)))
Lo sapevo che avresti capito.
Mentapiperita

>Lo sapevo che avresti capito.
...anzi..colto...(i mellůn).

sopra la massa...
Dalle mie parti la massa e' il mucchio di letame che si usa
a concimare i campi. Se e' a quello che ti riferisci,
confermo che starci dentro non e' tra le mie massime
aspirazioni.
Che poi io me la tiri, e' un fatto assolutamente assodato.
D'altronde se la tira sempre chi non puo' permetterselo,
come me. ;-)
L+T

 nessuno. Al contrario, mostra di divertirsi assai.
Visto che mi tirate in ballo...
Non ho insultato perché non mi
piace farlo (ovviamente di insulti ne penso a bizzeffe...
e Maurizio forse si confonde con qualche telefonata ehehe...).
Per quanto riguarda il divertimento... sě,
qualche battuta carina c'č stata anche da parte di quella
isterica della Roxi, ma di qui a "divertirsi assai",
cara Lory, ne passa.
Paola

 So perfettamente quanto si diverta.
Questa la prendo come allusione a qualcos'altro ;-)
Paola


Prima sgancia il torrone, poi procedi.
Paola
PS Sarebbe l'ora :-)


Scusa, ma mi č sfuggito un passaggio...
Paola

 utilizzando appropriati algoritmi di lettura.
Eheheh.....
S.



     _____________
    |\ , , , , , /|
     \\ ` ' ` ' //
      \'._____.'/
       `'-----'`
            ______
        .-'' ____ ''-.
       /.-=""    ""=-.\
       |-===wwwwww===-|
       \'-=,,____,,=-'/
        '-..______..-'
           ______
       .-'' ____ ''-.
      /.-=""    ""=__\_________
      |-===wwwwww|\ , , , , , /|
      \'-=,,____,,\\ ` ' ` ' //
       '-..______..\'._____.'/
                    `'-----'`
 
Scusa Peppermint, ultimamente sono un pochino peones :)  
Ne gradisci un tocco ?
Ciau ;)
Rob

 utilizzando appropriati algoritmi di lettura.
Non voleva arrivare a tanto :-)
In fondo sono solo un povero "telecomunicazionaro", oltre al rapporto
segnale/rumore non arrivo :-)
Ciao, Maurizio

 Questa la prendo come allusione a qualcos'altro ;-)
Però ti diverti, no? :-)
Ciao, Maurizio

 segnale/rumore non arrivo :-)
Però, pensandoci meglio, con qualche filtro... :-)
Ciao, Maurizio

 Ciao Isidoro
Ciao, S.

 Sei di Vigata ?
Io sono uno della costa Jonica della Sicilia. Acque fredde e profonde. Lave
solide e lave fluide.
mercati del pesce e giardini di limoni dove di Affii ne trovi a volontà....
No, non sono proprio di Vigata......
Saluti.
Don Sidoro.

 Ciao, Maurizio

 in imbarazzo....
Te dovresti chiamarti Isidoro Bonsenso!
(e il nick funge lo stesso)  :-)
--
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

 adattato con l'algoritmo MAXENT. (max entropy)
Il killfile di Outlook Express è fuzzy? :-)
Ciao, Maurizio

 nella vita č cucinare il pollo alle mandorle a ME!!!
Gli sporchi gialli rispondono: "Avete sentito qualcosa voialtli? Mi semblava
uno stalnazzo d'istelica occidentale! Piů che di pollo alle mandolle,
avlebbe tanto bisogno di di tutt'altlo tipo di volatile. Le auguliamo buon
appetito."
Dadocimin

 Però ti diverti, no? :-)
Moderatamente. Anzi, adesso comincerei a stufarmi:
il giochino è sempre uguale a se stesso.
Paola

 L+T

 lavorando.
Interessante: a proposito di fuzzy, puoi darmi qualche dritta per capirci
qualcosa? (link, libri, ecc...)
Ciao, Maurizio

qualcosa? (link, libri, ecc...)
Mi associo alla richiesta , grazz in forward :)
Ciao
Rob

 informazione tra X e Y.
[....]
UUUUUuuuuaaaaaa!!!!!
:-(
Ciao.
Cla.
(la mia è tutta invidia... solo perchè non sono in grado di
capire se stai facendo sul serio o dicendo una stronzata)

Ne gradisci un tocco ?
Come no? Lancia qua!
Ciao
Menta

capire se stai facendo sul serio o dicendo una stronzata)
Sta facendo sul serio .
mutua informazione = entropia della sorgente - eCuivocazione ;-þþ
Teoria dell'informazione e della trasmissione .
Ciao :) 
Rob

 Teoria dell'informazione e della trasmissione .
Nnnoooooo!!!!!
AIUTOOOO!!!!

AIUTOOOO!!!!
Mumble mumble ... ??? 
Esempio : 
Consideriamo per es un testo in italiano basato su un come basato su un
alfabeto di 22 simboli ( 21 lettere + spazio) .
Se le varie lettere di un testo fossero equiprobabili e venissero emesse
indipendentemente l'una dall'altra , si avrebbe un entropia (_*minima
lunghezza media possibile per i codici dei messaggi della sorgente_)
pari a 
H=log 22= 4.46 bit/simbolo 
     2
ma le varie lettere NON sono equiprobabili 
si trova che la "a" ha una frequenza pari a circa al 12% , la "e" pure
... e cosi' via ..
Calcolando l'entropia in basi a questi valori delle frequenze dei
singoli simboli si avrebbe un valore di circa 4 bit/lettera
Ma cio' non basta perche' occorre tener conto anche della dipendenza che
esiste nel linguaggio per lettere successive ... ( 2% per il digramma
"er" ,1.8% per il digramma "on" ..) ... etc etc ..
Il valore limite , per blocchi di lettere sufficientemente lunghi da
tener conto della "memoria "della lingua italiana, viene stimato essere
compreso tra i 2 ed i 3 bit lettera ...
Cio' significa che un _*codice efficiente*_ puo' raggiungere una
lunghezza media alla meta' di quanto si ottiene codificando lettera per
lettera senza tener conto della probabilita' e delle correlazioni.
Una controprova a cio' sta nel fatto che un testo in  lingua italiana e'
normalmente molto "ridondante" :
canclland letre di un tsto , anch in numr notvle , si e' spess in grdo
di ripristnare il testo esattmnt sfruttndo le correlazioni tra lettr
sucssve :-))
Ciao  :)
Rob
Una controprova  

 sucssve :-))
A Cla', facciamo così ma non siamo pericolosi... :-)
Hai presente Winzip? Sfrutta quello che ti ha detto Rob per fare i suoi
miracoli...
Ciao, Maurizio

 avlebbe tanto bisogno di di tutt'altlo tipo di volatile. Le auguliamo
buona  infilata dove nn batte il sole.
Loxi

 Saluti a vossia.
Roxi

 miracoli...
Sembrerà strano, ma questo collegamento l'avevo capito.
Ciao.
Cla.

Rob, niente disegnino stavolta, mi raccomando!
[cut dal ministero degli affari interni..] ;-DDD
Ditemi percheeeeeeee' se la mucca fa Muhhhhhhhhhhhh il merlo non fa
mehhhhhhh ..la nostra vita e' una sciarada prima sembra XZY invece e'
ZXYYYYY ...
Ciau ;))
Rob

 ZXYYYYY ...
A volte è solo ZZZZZZZZZZZZ.... ronf.... ronf....
e dire che non serve neppure a sognare... : (
Ciao Rob
S.

 sicuro...
Rotfl con doppio avvitamento :-D
flayer

 Rotfl con doppio avvitamento :-D
Che vuoi da me, flayer?
Perché mi mandi msg in ICQ???
S.

 wrote in message
news:2ei59t8a0mjbv0cjl...@4ax.com...

Ai miei studenti come introduzione alla fuzzy passo delle dispense
scritte da me. come testi io ho usato il
Dubois, Prade, Fuzzy Set and System: Teory and Application, Academic
Press, 1980.
pero' e' molto teorico.
Consiglierei l'editoriale di Bezdek nel primo numero delle IEEE
Transaction on Fuzzy System, Feb 1993, vol. 1, no. 1.
Inoltre almeno un articolo di Zadeh, che e' il fondatore della fuzzy
logic. es IEEE Comp. Magazine, Apr. 1998.
eviterei articoli o libri di quel pallone gonfiato di B. Kosko.
molto utile per capire i diversi metodi di inferenza e' il toolbox del
MATLAB sulla fuzzy con i relativi demo.
saluti
sim

 Perché mi mandi msg in ICQ???
Ma che ti fai in vena?
Il Vim liquido?
flayer

 MATLAB sulla fuzzy con i relativi demo.
Grazie, appena rimetto piede in una biblioteca universitaria lo cerco ;-)
Spero che i miei neuroni non siano ancora troppo fritti...
Ciao, Maurizio

MATLAB sulla fuzzy con i relativi demo.
Grazie .
Ciao 
Rob

 Abbastanza gradevoli, imho, anche se non proprio eccelsi
Gli estimatori di Perez-Reverte nn sono moltissimi, per questo mi ha
incuriosito la citazione che accompagna i tuoi post.
Lo conobbi con "Il club Dumas" e m'incuriosi', pur considerando il romanzo
in questione un 'opera sulla falsariga di Eco, simile nella costruzione a
"Il nome della rosa" e a  " Il pendolo di Foucault".....dove Perez mi č
piaciuto veramente č dove rivive il giornalista, il corrispondente di
guerra, in " Territorio Comanche", da cui Gerardo Herrero ha tratto un film.
Ti risulta che dopo "La piel del tambor" abbia pubblicato ancora qualcosa ?
Roxi

 Il Vim liquido?
Non mi piacciono i bugiardi.
Facendo una ricerca di tuoi post vecchi in usenet qualcuno potrebbe
trovare spunti interessanti di riflessione (e forse un motivo per
"meritare" di diventare single ; ) su di sé e su di te, anziché cercarne
in altre persone....
S.