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Titolo: Editor

Mi potreste comunicare l'editor con cui sono stati fatti giochi tipo Red
Hill,Mr Dick,Il principe dei ladri..e dove lo posso scaricare.
Grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Grazie
č il Mystery Adventure Creator (M.A.C.) di paolo lucchesi
(tra l'altro ne ha pubblicata proprio recentemente una nuova versione)
lo puoi trovare qui:
http://www.paololucchesi.it/mac/
all'interno del sito trovi il manuale, una guida per principianti, 
tutorials (insomma tutto il necessario) anche su if italia nella sezione 
manuali trovi qualcosina di utile come i file di punteggiatura per edit 
plus e ultra edit o (nella sezione sorgenti) il codice sorgente di una 
intera avventura (Missione Odessa)

 č il Mystery Adventure Creator (M.A.C.) di paolo lucchesi
Se stai cercando comunque uno strumento per create avventure, ti 
consiglio di prendere in considerazione direttamente inform.
Adesso con il progetto GIP (traduzione della IBG) e il quadernetto di 
Vincenzo Scarpa, iniziare a usare inform non e' complicato.
M.A.C. e' semplice, ma e' limitato, e la sintassi del file di avventura 
non e' comodissima da usare. E imparare ad usare inform per ottenere 
risultati paragonabili a quelli ottenuti con MAC adesso non e' piu' 
difficile.
E, una volta superata la fase di apprendimento, e' IMHO piu' facile 
usare inform che MAC.
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

 bye
Grazie,ma dove posso scaricarlo?
Spero che ci possa capire qlcs,sono ancora una principiante!:)


 Grazie,ma dove posso scaricarlo?
La pagina di riferimento e' questa:
http://www.composizioni.net/inform/index.html
. Giovanni Riccardi dice tutto
quel che c'e' da sapere su Inform all'italiana.
f.

 usare inform che MAC.
non sono d'accordo, la fase di apprendimento non è identica per i due 
sistemi.
per fare qualcosina in mac è sufficiente leggersi 30 pagine in 
italiano(e gardarsi un paio di esempi), per fare le stesse cose in 
inform è necessario leggersi almeno l'IBG (oltre 200 pagine).
Personalmente (con conoscenze scarsissime di programmazione) dopo aver 
letto l'IBG e buona parte del DM4 trovo ancora che MAC, pur con i suoi 
limiti, sia enormemente più semplice. Poi che inform sia più potente e a 
lungo andare più comodo non ci sono dubbi.
ciao.

 inform è necessario leggersi almeno l'IBG (oltre 200 pagine).
ma figuriamoci, basta cloak of darkness... o qualsiasi altro "crash 
course" sulla rete.
ciao
S

Stefano Gaburri ha scritto:

io parlo per la mia esperienza, poi ci sono quelli bravi a cui basta 
guardare un listato per imparare il tutto e anche di più.
ciao

 
Concordo
Inoltre con MAC puoi iniziare subito a programmare, con INFORM invece ti 
devi prima esercitare parecchio rischiando così di far scemare 
l'entusiasmo iniziale.

 lungo andare più comodo non ci sono dubbi.
E' proprio questa la questione che (di rado) mi angustia. MAC e' 
enormemente scomodo da usare. Con le varie entita' (in particolare i 
messaggi) in sezioni distinte, identificate spesso solo da un numero, e 
la sintassi ermetica delle istruzioni, risulta molto macchinoso. E il 
problema diventa quasi inaffrontabile al crescere delle dimensioni del 
sorgente.
Mi piacerebbe ridisegnare tutto il linguaggio, in modo piu' organico e 
meno dispersivo. Una cosa come:
if (verb = PREMI and noun = PULSANTE and location = cucina
     and switchpressed = 0 and barattolo not exist) then
     switchpressed := 1
     move barattolo to location
     message "Uno sportello si apre, rivelando un barattolo di
              conserva di pomodori.";
Ma non e' cosi' semplice, il mio tempo libero e' prossimo a zero, e il 
poco che ho preferisco usarlo per giocare (AT), scrivere (AT) e 
incoraggiare l'uso di inform... e parlar cosi' male di una mia 
creatura... ;-)


 l'entusiasmo iniziale.
Per me non e' stato cosi'. Dopo la prima settimana, in cui ho praticamente
solo letto il manuale, mi sono subito buttato sul sorgente e, saccheggiando
altri sorgenti qua e la', nel giro di tre giorni ho messo insieme tre stanze
e qualche oggetto. Credo di avere imparato piu' dagli altri sorgenti che dai
manuali. E vi assicuro che io di programmazione non so (sapevo) veramente
nulla. La flessibilita' di Inform, il fatto che una cosa puoi farla in mille
modi, mi e' stata di grande aiuto perche' non sono mai stato costretto a
imparare una sola strada. E lo e' ancora oggi. Dopo due anni non posso
ancora dire di conoscere bene Inform, perche' alcune cose le ho *ignorate*:
A me interessa creare giochi, non imparare alla perfezione il linguaggio. E,
da subito, mi sono detto: tanto vale impiegare tempo per imparare un
linguaggio che mi permetta di fare piu' o meno quel che voglio e che,
soprattutto, ha un sacco di praticanti in tutto il mondo.
f.

              conserva di pomodori.";
non sarebbe male.

 creatura... ;-)
Sarebbe molto bello.
Forse potresti fare una scelta drastica in questa diezione passando
a LUA (
www.lua.org
): e' un linguaggio pensato
per essere integrato in altri software in modo semplice.
Lua potrebbe accellerare i tempi di sviluppo in modo impressionante,
potrebbe consentirti di realizzare delle librerie per le IF in Lua,
potrebbe ridurre i tempi per lo sviluppo della documentazione
(dato che il linguaggio e' gia' documentato).
La butto li' come idea e, se ti piace, sono disposto a darti una mano.
A dirla tutta, mi piacerebbe collaborare allo sviluppo di MAC anche
se non scegli LUA :D
Ciao,
matteo!

 se non scegli LUA :D
Da parte mia lo sviluppo di MAC e' molto, molto, molto rallentato, 
perche' sono dell'idea che il programma abbia raggiunto una complessita' 
enormemente superiore a quella dell'idea di base. E' un insieme 
(inspiegabilmente funzionante) di feature inserite a martellate, ormai 
giunto vicinissimo al punto di rottura. Ulteriori modifiche avrebbero 
bisogno di una riorganizzazione totale del programma.
L'ultima versione, infatti, e' stata rilasciata solo per fare la 
versione linux.
Comunque se vuoi provare a farci qualcosa, sei il benvenuto. Fra l'altro 
adesso MAC e' rilasciato sotto GPL.
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
www.paololucchesi.it
"Tempus edax rerum"

 adesso MAC e' rilasciato sotto GPL.
Ok. Vado a scaricarmi i sogenti.
Ciao,
matteo!

 e che deve scrivere un'avventura che lo accompagni.
La situazione e' all'incirca:
- analisi completa al 75%
- implementazione di prova al 30%
- sceneggiatura dell'avventura di prova al 90%
Il tutto messo in congelatore da circa 6 mesi causa disastrosa 
situazione lavorativa (Jackson Libri in liquidazione, editoria tecnica 
italiana in pessima salute, industrie dei dintorni a corto di spiccioli) 
che temo richiedera' qualche annetto per risollevarsi.
Considerato anche che l'interesse per l'innovazione da queste parti non 
mi sembra abbondante, sto dedicando le poche energie disponibili ad 
altri obiettivi.
   .Erix.

 - sceneggiatura dell'avventura di prova al 90%
A quanto pare non non avevo capito un k :)
Peccato :((
Ciao,
matte!

 mi sembra abbondante
amara realtà

 ha scritto nel messaggio
news:V4nHa.98661$pR3.2...@news1.tin.it...

Non sono completamente d'accordo. Secondo me c'è un modo diverso di
intendere il concetto di innovazione. Qui state parlando di rinnovare i
sistemi per la creazione di IF, mentre qui:
http://www.avventuretestuali.com/Progetto_F&F/progetto_F&F.htm
parliamo (mi ci metto anche io, Francesco e Fabrizio) soprattutto di come
rinnovare il linguaggio dell'IF, le tematiche, le trame.
Le due cose possono andare a braccetto, secondo me, ma sono altrettanto
convinto che rinnovare gli strumenti di creazione di IF per produrre un
altra "Avventura nel castello" o un altro "Zork" non serva a nulla. Per
quelle cose Inform, TADS, Modulo Base e MAC bastano e avanzano.
Giovanni

 convinto che rinnovare gli strumenti di creazione di IF  non serva a nulla. 
appunto
 > Inform, Modulo Base e MAC bastano e avanzano.
a me no

 a me no
Correggo leggermente il tiro. Se il rinnovo degli strumenti di creazione
procede sulla via della semplificazione permettendo anche ai non
programmatori di produrre IF di qualità allora ben vengano. Se, al
contrario, si vuole produrre il nuovo extra super sistema con un extra super
parser che riconosce tutte le lingue e i modi di dire di questo e di
quell'altro mondo, allora rimango dell'idea che gli strumenti che abbiamo
sono sufficienti.
Partendo dal rinnovo dell'IF in sé si arriva naturalmente al rinnovo degli
strumenti di creazione, senza forzature.
Giovanni

riktik ha scritto:


e scusate...avevo fatto una semplice domanda,volevo sapere solo qual'è
l'editor con cui è stata fatta red hill ma con la mia domanda ho scatenato
kissà ke...grazie cm
Un kiss,
Rosy


 
Wow che onore, perché proprio Red Hill e non un altra..... :-)

 strumenti di creazione, senza forzature.
credo che possa, in alcuni casi, verificarsi anche l'inverso, un diverso 
approccio alla programmazione può portare a sperimentare nuove soluzioni 
stilistiche.
ciao.

 stilistiche.
Interessante quest'osservazione. Si', credo anch'io che possa succedere.
Penso, ad esempio, alla versione Glulx di Photopia che ha un bell'effetto e
*invoglia* a creare un gioco con quel linguaggio.
f.

 
Sono parzialmente d'accordo su quanto scritto.
I contenuti di un avventura sono sicuramente l'elemento essenziale 
dell'interactive fiction, ma è anche vero che il giocatore deve essere 
un pò "viziato", nel senso che un layout azzeccato non fa che aumentare 
l'atmosfera (ci ho provato con Red Hill e mi sembra che il gioco abbia 
funzionato).
Per questo ammiro molto TADS (anche se da quello che ho capito Glulxe 
non ha nulla da invidiargli) e MAC (a cui però devo dare l'addio per 
ovvi motivi). Trovo invece superato il modulo base e le altre avventure 
dos (oddio non ho nulla contro i grandi classici sia ben chiaro, non 
capisco solo come nel 2003 qualcuno se ne esca con avventure programmate 
per un sistema operativo morto quasi 10 anni fa).

 quelle cose Inform, TADS, Modulo Base e MAC bastano e avanzano.
troppo giusto...
la realtà è che per qualche inspiegabile ragione la creazione (o meglio, 
l'idea della creazione) di un ambiente di sviluppo sollucchera gli animi 
e li spinge a grandi progetti, molto superiori a quelli di un singolo 
oggetto-avventura finito e giocabile. Mah. Tanto più latita il pensiero 
sull'innovazione del linguaggio interno all'IF (non tecnico), anche se 
da questo punto io mi reputo un discreto conservatore (gioco più di 
letteratura, ambientazione suggestiva più di storia articolata, puzzle 
molti purché buoni)
Per festeggiare vi lascio coi pertinenti primi 4 versi della poesia 
"Art" di Melville, che calzano a fagiuolo:
In placid hours well pleased we dream
Of many a strange unbodied scheme
But form to lend, pulsed life create
What unlike things must meet and mate...
...
semmai un'altra volta vi posto gli altri sette :)
ciao
S

Luca Bertaiola ha scritto:


è la prima che mi è venuta in mente di quell'editor:)


 S
Ciao,
Marco

 Definizione di *crash course*, pls :-)
una strada che la imbocchi e poi ti schianti :)
seriamente, un brevissimo ed estremamente conciso tutorial. ne ricordo 
almeno tre.
ciao
S