Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: terribili madri che ti dicono cose (mer27giu2012)

  23:28 (gente che tritura i cosiddetti coi suoi lamenti 02)
 
  terribili madri che ti dicono cose (mer27giu2012)
 
  A proposito del tormentone della terribile madre di
  Roby Ross <rb1997it*yahoo-it> e di alcuni altri...
 
  per esempio, a me la mia veniva a urlare come una scema ridendo,
  battute della serie voi maschi di qui, voi maschi di lì...
  noi maschi tremendi con le donne, no?
 
  A me.
 
  Che sapeva bene che non avevo mai avuto una ragazza e non ero mai
  stato con nessuna, non andavo in giro e non avevo rapporti sociali.
 
  Oppure, una volta che avevo chiesto, mi sembra proprio a lei, per
  il fatto che non aveva una gran vita, quante volte era riuscita ad
  avere rapporti... e ho sparato una cifra, ho chiesto mi sembra, più
  di cento... più di cento volte? e lei mi ha risposto una cosa tipo
  "ma direeii!!" "ma nemmeno i vergini lo fan solo cento volte!!"
  ...insomma una cosa del genere, non ricordo le parole esatte
  ma il senso era quello. E lo dice a me. Vedi sopra.
 
  ...E tante altre della serie...
 
  insomma io per decenni mi son dovuto sorbire immanistronzate
  su qualunque argomento, ho fatto l'esempio di questo
  ma ce ne son state tante, ma tante, ma tante.
 
  Allora, il discorso è questo... caro Roby dei lamenti...
 
  I miei parenti sono pazzi, pazzi furiosi.
  Sono come posseduti da dei demoni.
 
  Da parte di mia madre son pazzi in una maniera,
  e da quella di mio padre in un'altra.
 
  Anch'io sono pazzo, ma so di esserlo
 
-- 
 
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
 
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
 
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

  ma ce ne son state tante, ma tante, ma tante.
 
non sei il solo 
 

   Sono come posseduti da dei demoni.
 
Si, ma pazzie ben studiate, tutte coerenti con un
solo obbiettivo, mica pazzie tipo "Non mi piace
Puccini" - e ti arriva una sberla.
 
Indemoniati direi che potrebbe andare bene come
definizione. Si sente proprio che va bene come
definizione, che copre ampiamente tutti gli aspetti
senza lasciare buchi.

 senza lasciare buchi.
 
 
Il demonio punta all'anima, anche questi "parenti"
puntano all'anima, a farla propria, a portarla
all'inferno con loro.

 senza lasciare buchi.
 
Io gliel'ho detto proprio a mia madre che è indemoniata.
Lei risponde "tu sei indemoniato" (perché non le garba
che non inghiotta passivamente le merdate che vorrebbe propinarmi)
 
Io - "Tu sei indemoniata, l'altro giorno c'era tuo nipote di
qualche mese e hai avuto il coraggio di dirgli 'ti ammazzo sai!'
se caga di nuovo il pannolino. Il giorno dopo, visto che c'avevi
preso gusto, l'hai detto anche alla nipote più grande. Solo
un indemoniata può avere lo spirito di minacciare un pargolo
che neanche capisce neanche il linguaggio parlato o una bambina
di 5 anni'
 
Lei - IOOOO? IOOOOOOOOOOO? Iooooooo ho detto così? - mi guarda
con gli strabuzzati come se fossi un visionario.
 
LOL
Sono secoli che minaccia bambini di morte e ora fa la meravigliata.
Diciamo che da per scontato che quando si tratta di piccoli esseri
umani affidati alle sue mani lei può fare quel che cazzo gli piace
senza pagare alcun pegno, del resto la CENSURA glielo permette,
a lei e alle indemoniate come lei.

 non sei il solo
 
  - una volta qui era tutta campagna,
  non ci son più le mezze stagioni,
  ecc... ecc...


 ma ce ne son state tante, ma tante, ma tante.[.......]
 
  - Pesco un altro esempio sempre dello stesso argomento...
 
  A 36 anni finalmente mi capitò di passare qualche ora
  con una ragazza. Unica volta. Ma... ma, era una modella.
 
  E mia madre incredula che mi chiede perché mai una modella
  esce con me, insomma cosa ci trova in me, non ha senso.
 
  Con me!?!? Una modella. Che ci sta a fare.
 
  La modella poi fra una cosa e l'altra lo viene a sapere e
  risponde con un commento poco positivo su mia madre, ma tant'è.
 
  No, va be', anche la modella aveva a che fare con sua
  madre ma aveva 26 anni (la ragazza, non la madre).
 
  Un po' di anni dopo, risalta fuori l'argomento...
  e mia madre mi fa "ma quella puttana con cui eri stato..."
 
  Ma io ero abituato da decenni a sentirne di tutte, per cui
  sai, piove sul bagnato. Passavan via, neanche m'incazzavo.
 
  E tuttavia... in effetti, oggi come oggi ho il dubbio, che
  sia mia madre, sia quella modella di provincia, sia altri
  miei parenti e sia pure conoscenti e altra gente in giro...
  possano fare parte tutti di una stessa organizzazione segreta...
  fin da quando ero piccolo, o addirittura da prima che nascessi.
  Al che in effetti si spiegherebbero tante cose.
  Ma certe altre proprio no, eh.
 
  Insomma c'è quest'idea della setta satanica, o comunque di
  collegamenti misteriosi tra persone diverse con cui hai a
  che fare. E però certe che succedono sono troppo assurde,
  non si trova il modo di spiegarle in maniera possibile
  sul pianeta Terra come ce lo hanno raccontato e insegnato


  quella modella di provincia..
 
La modella di provincia...bella figura che mi ha sempre affascinato.
Ma sopratutto gli amici della modella di provincia.
 
 

   sul pianeta Terra come ce lo hanno raccontato e insegnato
 
 
io opterei per il contagio generazionale.
 
"Ma quella puttana con cui uscivi"
"Quale puttana? Mica esco con una sola, mamma"

 affascinato. Ma sopratutto gli amici della modella di provincia.
 
  - Eh? Cazzohai detto? Spiega.
 
  Ascolta... quello sfondo che dicevo... che ho fatto anche
  per te ma asimmetrico perché nella 1024x768 non ci sta...
  ovviamente sono i miei piedini da ragazza misura 35, che altro.
 
  In buona parte merito del filtro mediano, ma comunque di
  tutto l'insieme di filtri e rielaborazioni che ho usato,
  che hanno livellato tanti piccoli dettagli e difetti.
 
  Poi in realtà è un piede solo, quello ripreso meglio,
  duplicato in due colorazioni ...e più le trame del pavimento
  e oggetti ai margini, trasformate in ricamini multicolori



 
http://www.ausl.re.it/biblioteca/html/img/3300/big/contenzione_0173.jpg
 

 "Quale puttana? Mica esco con una sola, mamma"
 
  - Non la capisco io, figurati se la capiva lei...


  ovviamente sono i miei piedini da ragazza misura 35, che altro.
 
ma sempre quello???? di la verità,ma è mai piaciuto a qualcuno?
 
 

   - Non la capisco io, figurati se la capiva lei...
 
 
certo che la capisce LEI ...

 di la verità,ma è mai piaciuto a qualcuno?
 
  - Sì. Anzi, qualcuno mi chiese se per far quella ripresa
  avevo messo la fotocamera nella patonza della ragazza
  (mi pare l'avesse chiamata patonza, vado a memoria)


  21:38
 
  - Ven 29 giu 2012, 21:28,
  Roby Ross <rb1997it*yahoo-it> ha scritto:
 

  - insomma, lei le allusioni le capiva poche volte...
  e questa nemmeno io l'ho capita, pensa un po'


  davvero particolari che stanno molto bene sul desktop
 
ma è sempre quella Uniposta,di piedi c' è pieno il mondo e poi quelli sono 
proprio brutti,scusa se te lo dico. 
 

 e poi quelli sono proprio brutti,scusa se te lo dico.
 
  - Se tu sapessi quanti ci hanno sbavato sopra
  credendo fossero di una ragazza...
 
  'Notte. Salutami l'amico satana quando lo sogni


 - Non la capisco io, figurati se la capiva lei...
 
Chissà perchè non sono stupita.
Qualcuno sa spiegarlo?
 

  'Notte. Salutami l'amico satana quando lo sogni
 
non sono mica la tua segretaria
 
 

  22:51

  - Dev'essere un segreto generazionale.


 se sono di un uomo fanno ancora più schifo
 
  - i tuoi gusti, fanno schifo. Sono piedini adorabili, altro che
  cenerentola footish. Servono... a sbaciucchiare e leccare lo schermo.
 
  Vai a letto, non stare sveglia apposta per ribellione satanica.


   e questa nemmeno io l'ho capita, pensa un po'
 
Non è un'allusione ma un modo per sbilanciare
l'incauta attaccante.

 se sono di un uomo fanno ancora più schifo
 
sono i piedi di uniposta :)


Spiegare cosa? Il motivo per cui non sei stupita
che non l'abbia capita o non l'hai capita neanche
tu :)

  23:06
 
  - Ven 29 giu 2012, 23:02,
  Roby Ross <rb1997it*yahoo-it> ha scritto:
 

  - insomma, cosa vuol dire. Nemmeno
  L-T l'ha capita, e qui si fa notte.
 
  Ah, però è venerdì ...
 
  ma tanto per me non fa differenza


 
http://www.ausl.re.it/biblioteca/html/img/3300/big/contenzione_0173.jpg
 
 
Io, vicino a quel manicomio lì, ci sono cresciuta.
Era uno dei più grandi del Nord Italia.
Serve parecchio, avere a che fare quotidianamente con i malati non 
pericolosi che escono e ravvivano il quartiere.
 
Ne ho una memoria molto viva: Ermes, l'omino dei palloni, Sigaretta, il 
Gaucho, la Tiròla, Angelo.
 
Ti fanno ridimensionare e rimodulare il concetto di "normalità". Li 
adoravo, ma non lo dicevo a nessuno, perchè avrebbero dato della matta a me.
 
Bei tempi.
 

 ma tanto per me non fa differenza
 
  - intendevi dire di dirle, che tanto frequentavo tante altre
  donne (va be', vita sociale praticamente zero ma crediamoci) e
  quindi era inutile che si fissasse su quella e attaccasse quella?


  Vai a letto, non stare sveglia apposta per ribellione satanica.
 
l'ho sognato,mi ha detto di dirti che i tuoi piedi fanno schifo. 
 

 l'ho sognato,mi ha detto di dirti che i tuoi piedi fanno schifo.
 
  - Ah be', detto da lui... crediamoci.


  - Ah be', detto da lui... crediamoci.
 
ognuno ha i suoi gusti 
 

   quindi era inutile che si fissasse su quella e attaccasse quella?
 
 
acqua.. ideare qualcosa che comunicasse che te ne sbatte le palle dei
suoi attacchi sibillini alla tua "anima".
Detto papele-papele, "pensavi di ferirmi invece non solo
me ne sbatto i coglioni per l'allusione in se ma ce ne
aggiungo di mio un numero indefinito di altre ("puttane")
con le quali mi diletto piacevolmente".

 sul pianeta Terra come ce lo hanno raccontato e insegnato
 


 sul pianeta Terra come ce lo hanno raccontato e insegnato
 
  - Microbi. Le trovate che vengono riproposte son sempre le stesse,
  ingenue e stupide, banali, ritrite... sono ancor meno che da
  bambinetti. Direi che hanno un'origine emozionale e non bene informata.
  Allora io ho pensato... che il tramite biologico potrebbero essere
  semplicemente alcuni dei microbi che abbiamo nell'organismo. Che
  abbiano imparato in qualche maniera a comunicare con l'ospite...
  influenzandone decisioni e pensieri attraverso suggerimenti emotivi
  e produzione di sostanze che causano determinati stimoli.
  Ora, la faccenda è molto semplice... quando stiamo bene noi,
  stanno male loro. Il loro habitat è uno stato di malattia,
  per cui, se vivi e stai bene tu, stan male e muoiono loro.
  Quindi fanno semplicemente gli interessi della loro specie.
  Anche, inducendo comportamenti che ostacolino specie concorrenti:
  che so, una data alimentazione, o la mania ossessiva dell'igiene
  per evitare l'immissione di competitori biologici nell'organismo.
  E altre ancora.
  E, guarda caso... mia madre aveva (ha) fin dalla gioventù
  malesseri cronici e un'infezione cronica a livello sistemico (in
  tutto il corpo), che nel suo caso era partita da una sinusite.
  Forse non vuol dir niente. O forse, invece...
  Ah... le è venuta la mania ossessiva della pulizia e il terrore
  dei contagi, e anche a me aveva proposto l'uso di uno di quei
  prodotti per disinfettare le mani dopo aver toccato ogni cosa.
 
  Ho fatto anche un'altra ipotesi... che liberandosi di questi
  microbi diminuisca la capacità di provare emozioni e illusioni,
  sognare... e quindi la prima reazione dopo la loro morte potrebbe
  essere di squallore e desolazione. Superare quel momento, quindi


 con le quali mi diletto piacevolmente".
 
  - Sì insomma, non c'è molta differenza... è sempre un dirle
  che le donne sono tante, anche se queste non ci sono. Una forma
  di atteggiamento dimostrativo con in più l'accento sul sesso


   di atteggiamento dimostrativo con in più l'accento sul sesso
 
Vero o falso conta poco, la cosa serve a comunicarle che il
suo attacco all'anima non ti tange, non quello di vantare
tanta figa a disposizione.
 
 

 essere di squallore e desolazione. Superare quel momento, quindi
 
Guarda, una serie TV su di te avrebbe un successone.
 


 
 
Bella questa! Archived!

 no, una sola, di Trento
 
:-)
 
ciau ;)
Rob
--
------------------------------------
 
Germani multum ab hac consuetudine differunt. [..]. Qui diutissime 
impuberes permanserunt, maximam inter suos ferunt laudem: hoc ali 
staturam, ali vires nervosque confirmari putant [..]
 
Cesare - De Bello Gallico
 
 

 e del suo ex-marito (mio padre)[......]
 
  - Era una famiglia allegra, comunque. Uno dei tormentoni
  che mia madre ricordava di sua madre (mia nonna)
  era questa riga di una sua poesia:
 
  "quante sere, a letto senza cena,
  ma la casa profumava di verbena"


   sul pianeta Terra come ce lo hanno raccontato e insegnato
 
 
aspre', è così per tutti.
 
 
-- 
“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fef5821$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...

aspre'?  e io cosa centro?



niente percio ho rimosso il mesaggio.


 niente percio ho rimosso il messaggio.
 
  - L'hai cancellato solo su news.tin.it...
  E comunque, da quel che ho capito, il riferimento sarebbe stato
  alla sua prima risposta "non sei il solo" (gio28Giu2012 h14:00).
  E, siccome mia madre nel corso dei decenni mi ha risposto ennemila
  volte sia la versione di asprella sia la tua, e io prima ci avevo
  pensato, ecco che c'entrava pure nella forma e non solo nel contenuto


[..]
 >>>> Il 29/06/2012 21.02, uniposta[..]
 >>>>
 >>>>> E tuttavia... in effetti, oggi come oggi ho il dubbio, che
 >>>>> [.....]
 >>>>> sul pianeta Terra come ce lo hanno raccontato e insegnato
 >>>>
 >>>> aspre', è così per tutti.
 >>>
 >>> aspre'?  e io cosa centro?
 >   [..]
 >> niente percio ho rimosso il messaggio.
 >
 >   - L'hai cancellato solo su news.tin.it...
 >   E comunque, da quel che ho capito, il riferimento sarebbe stato
 >   alla sua prima risposta "non sei il solo" (gio28Giu2012 h14:00).
 >   E, siccome mia madre nel corso dei decenni mi ha risposto ennemila
 >   volte sia la versione di asprella sia la tua, e io prima ci avevo
 >   pensato, ecco che c'entrava pure nella forma e non solo nel contenuto
 >
 
tu soffri di  maie di persecuzione.
quello che tu dici di aver subito da tua madre io l'ho subito da tutta 
la famiglia e posso assicurarti che è una cosa terribile vedere 
sezionato ogni tuo pensiero , ogni azione, qualunque cosa tui faccia e 
poi vedertelo buttare in faccia. e quando non bastava la famiglia 
c'erano i parenti  acui non sembrava vero che l'attenzione fosse 
distratta dalle stronzate che facevano i cugini.
 
non sei l'unico e non sei quello messo peggio.


 non sei l'unico e non sei quello messo peggio.
 
Infatti.
E' uno schifo!

 distratta dalle stronzate che facevano i cugini.
 
è un po' incoerente quello che dici.
Prima affermi che lui soffre di manie di persecuzioni, poi dici
che anche tu hai subito una peggiore persecuzione addirittura da tutta
la famiglia. Questo renderebbe, secondo te, la persecuzione una
"non-persecuzione", il rivelarla una "mania", una fantasia.
 
E' un ragionamento pericoloso perché rivela una certa "latenza"
della malattia, ovvero se un giorno dovessi avere un figlio
troveresti normale la sua persecuzione psicologica.
Manca il riconoscimento di chi era il persecutore e chi il perseguitato.
 
Ti riporto cosa dice C. Risè su un aspetto dell'argomento.
----
. In questi casi si parla di fusione perché questa posizione psicologica 
della madre, e del figlio, si è costituita durante la simbiosi tra madre 
e figlia/o precedente alla nascita, che continua poi dopo se la madre 
(per problemi suoi) non aiuta il figlio ad uscirne (e il padre non fa la 
sua parte).
Quasi tutta la psicoanalisi dagli 30 del 900 in poi si è occupata della 
questione, perché è all’origine della maggior parte dei disturbi 
psicologici. Non è questione di essere buoni o cattivi, si tratta di 
saperlo/poterlo fare o no.
-----
Altrove afferma che il problema nel meridione è endemico, ovvero
talmente diffuso da essere considerato normale.
E stiamo parlando di un trattamento che "è all'origine della "maggior
parte dei disturbi psicologici", mica di inezie.
Se poi aggiungiamo a questo fenomeno un'analisi sociale delle
popolazioni maggiormente coinvolte da questa malattia potremmo
arrivare a immaginare quanto sia enorme la portata dell'argomento.
 

 "non-persecuzione", il rivelarla una "mania", una fantasia.
 
questa è la tua opinione, ovvero la tua interpretazione. io no l'ho 
detto: non ho detto che soffre di maie di persecuzione perche 
maltrattato dalla madre, sostengo che soffre di kmanie di persecuzione 
perche in circa 12 anni l'ho sentito lamentarsi di tutto.



 
perche sei tornata acida e stronza.


 di tutto.
 
LOL

 appartamenti in affitto come faccia a percpire una rendita cos' bassa,
 
  - Il concetto che la legge non lo obbliga a rendere benestante
  anche me e gli altri parenti vicini, proprio non ti sfiora?
 
  E comunque su quest'ultimo argomento non intendo andare oltre, sia
  perché coinvolge terze persone che non vogliono si parli delle
  loro cose, sia perché nei giorni scorsi avevo chiesto le vostre
  entrate, e nemmeno tu hai risposto. Quindi cazzovuoi, da me?
 
  Io, se non altro, vi ho informati che al netto dell'affitto mi
  rimangono 586 euro e 70 centesimi al mese. E questo è quanto, stop.



ecco la prova: quando il fanatico vede contestata l'espressione delle 
sue manie, qualuque esse siano, vede messa in discussione l'intero suo 
universo perche ha solo quelle.


 ecco la prova: quando il[...]
 
  - Ecco, appunto, ti aspettavo qua per vedere se quotavi
  solo quella frase e l'hai fatto. Quindi stavi giocando,
  e nella vita non hai mai pagato niente di serio.
 
  Vai ad ammazzarti da qualche parte, di morte
  lenta e dolorosa, e non farti più sentire da me



 
 
qualcuno ha ancora dubbi??


 qualcuno ha ancora dubbi??
 
Ancora gli brucia assai e a ragione, secondo me.
La madre ha cercato di fargli sprofondare l'anima
nel fango, il padre se l'è svignata e l'ha lasciato
a sbrigarsela da solo mentre lui fa una vita agiata
con i suoi n appartamenti
 


 
EVVAI!

 faccio per niente o per gioco.
 
Pensa quanto è dicertente, se sette anni son sembrati dodici.
Vedi un po' tu.

 nel fango, il padre se l'è svignata
 
se una persona ti fa del male è perche glielo permetti,fermo restando 
che qualuque trauma un individuo subisca ha tutti gli strumenti per 
venirne fuori a meno che non ti piaccia la condizione che vivi. Magari 
ci vorra del tempo ma credo che il nostro non sia esattamente un 
adolescente.
 
e l'ha lasciato
 > a sbrigarsela da solo mentre lui fa una vita agiata
 > con i suoi n appartamenti
 
te invece hai avuto la strada spianata?

 con i suoi n appartamenti
 
  - Be', veramente... dall'inizio degli anni '90 gli è capitato
  un problema che l'ha lasciato con una mobilità ridotta e
  in stato di sofferenza, e io da parte mia sono uscito del
  tutto dalla convivenza forzata nella casa-discarica soltanto
  l'anno scorso, dopo tredici anni e per un intervento angelico.
 
  Comunque anche lui non si è mai dato al lusso e alle
  spese folli, era piuttosto contenuto ed equilibrato.
 
  Spendeva se c'era da spendere, ma poi basta.
 
  Per il resto, se nonostante il caldo volete fare il
  trio dei deficientmen (sì, anche tina) fate pure,
  e io vado a occuparmi d'altro


 adolescente.
 
Io credo che solo l'interessato può sapere quanto, dove e come
il trattamento genitoriale ha condizionato la propria vita.
 
Si varia in un vasto spettro di danni, dalla pazzia, ritardo mentale,
anaffettività, aggressività, delinquenza, tossicomania, pazzia,
nevrosi, fobie ecc....
 
Non credo che esista un termine oltre il quale se l'interessato non
risolve la cosa sia responsabilità sua. Ci può arrivare o non, anche in
base a quelle che sono le sue vicende successive.
 
Altra cosa interessante, se il problema sfocia, ad esempio, nella
tossicomania o nell'alcolismo la persona viene ritenuta vittima
di qualcosa, se invece riconosce il problema in se da dove potrebbe
derivare una tossicomania e cerca di affrontarlo invece di darsi
a pratiche autolesionistiche viene ritenuto uno che si lamenta.
 
Attribuendo la responsabilità a chi l'ha veramente risveglia anche
i "dolori altrui", è questa la conclusione a cui è arrivata la
Miller. E la cosa è poco gradita, in genere.
 

 niente percio ho rimosso il messaggio.
 
  - Ovvero che s'era sbagliato e invece il suo intervento c'entrava,
  e quindi l'ha cancellato per niente, e che non l'aveva cancellato
  su tutta usenet ma solo sul suo server 
news.tin.it
 e su pochi altri
  che onorano la richiesta di cancellazione propagata via 
news.tin.it
.
 
  Tutto qui... era solo il capitanetto rosso di vergogna che
  correva a nascondere le sue confusioni e le sue ignoranze,
  siccome l'ometto orgoglioso non deve sbagliare mai.
 
  Ma non è servito a niente, sono venute fuori lo stesso.
 
  Capitanetto achab rosso di vergogna.
 
  Questo è il suo piccolo inferno


 Miller. E la cosa è poco gradita, in genere.
 
 
se ti proponi in pubblico con certe argomentazioni devi avere la 
consapevolezza che sarai oggetto di considerazioni diverse da quele che 
tiu aspetti ( per non dire la maturità di accettare il contradditorio). 
Ed anche in questo vedo una anomalia: il tipo si aspetta considerazioni 
e plausi come se avesse fatto un compitino a scuola, come quando  un 
bambino cerca il consenso dei genitori....
anche sta cosa mi fa pensare che qualunque cosa sia stata la sua vita 
per certi versi avrà avuto le sue gratificazioni . anche da uma mamma 
come quella descritta.


 bambino cerca il consenso dei genitori....
 
Questa osservazione quadra con il racconto che fa lui, ovvero
il suo narcisismo latente che tu descrivi sopra rivela un'infanzia
in cui il naturale e sano narcisismo infantile non è stato assecondato
a causa di una madre che cercava la sua realizzazione narcisistica
(malata) nel figlio, ovvero voleva essere lei al centro delle attenzioni
del figlio e non viceversa.
Dove finisce la psicopatologia e inizia il paraculismo consapevole?

 che consente una crescita interiore[.......]
 
  - LOL il sano confronto e la crescita interiore
  con lestronzate a manovella di achab e steve.
 
  Ma va' acagare, cretino. (Tardivo, poi: arrivato a discussione
  ormai terminata, per aggiungerci il gran finale da capitanetto).
 
  C'è una regola, elementare...
 
  "amor ch'a nullo amato amar perdona"
  vale pure per le altre cose della vita:
 
  chi ha conosciuto la sofferenza non si mette a banalizzare
  svilire e deridere quella altrui, e chi è cresciuto interiormente
  non spara giudizi spicci e luoghi comuni sugli altri e sulla
  vita altrui. Non tratta il prossimo come un bambolotto da rigirarsi
  a proiezione dei suoi deliri per fare esperimenti da adolescente.
 
  Tu invece fai sia l'una che l'altra cosa - ma, a differenza di steve
  che scrive solo gradassate, tu cerchi di darti un tono di autorevolezza
  ..e riemerge il capitanetto orgoglioso che vuol apparire e basta.
 
  E siccome ormai sei nella mezza età inoltrata e
  quasi anziano, stronzoeorgoglioso ci creperai.
 
  Stammi bene, cicciobello
 
  ...o capitanetto orgoglioso rosso di vergogna, a scelta


 infantile non è stato assecondato a causa di una madre che
 
  - Veramente, in quella fascia d'età c'era anche mio padre,
  e in casa tra lui e mia madre succedeva quello che succedeva


 Dove finisce la psicopatologia e inizia il paraculismo consapevole?
 
anche se fosse il 50% sarebbe una scelta consapevole.


 anche se fosse il 50% sarebbe una scelta consapevole.
 
Io penso una sola cosa, che lui tenga certi comportamenti
con persone adulte ha un impatto pressoché nullo, il danno
vero avviene quando si considera un bambino durante la prima
infanzia il proprio mezzo di realizzazione narcisistica.
Insomma, alla fine rompe un po' i coglioni ma non fa danno a
nessuno. La mammina che si sbilancia in affermazioni orripilati
tipo "tu non sai amare" o "non hai una personalità" e chissà quanto
altro avendo come  target un personale obbiettivo narcistico
approfittando della sua posizione di potere nei confronti del minore
e della sostanziale impunità di cui può vantare crea grossi danni
e andrebbe allontanata prima possibile.

  20:47 qualche informazione in più

  - Avevo scritto "da ragazzo", non "da bambino".
 
  Allora, chiariamo un'altra cosa...
 
  oltre al fatto che negli anni '60 c'era pure mio padre...
 
  Lei di base, quando non c'erano cose che le muovevano dentro
  sentimenti ostili, erascema ma dolce. Fisicamente era piacente
  e giovanile, e sembrava dolce e aperta, anche se non molto acuta.
 
  Io praticamente ho una sensazione piacevole dolce calda e luminosa
  dei ricordi intorno ai tre anni (quindi intorno al 1966), poi
  del seguito fino agli anni '70 ho vuoto frammenti e confusione.
 
  Tutto il resto della situazione si è
  formato e consolidato quando non ero più bambino


   formato e consolidato quando non ero più bambino
 
buon per te, allora ha ragione Achab :P
 

 buon per te, allora ha
 
  - Ah, fisicamente era piacente anche mio padre.
 
  Sì.
 
  Poi qualche anno dopo arrivò mia sorella,
  ed era piacente anche lei


  ed era piacente anche lei
 
''Piacente'' non vuol dire un cazzo,erano fighi o no? 
 

 ''Piacente'' non vuol dire un cazzo,erano fighi o no?
 
  - Allora, mio padre era figo perché era estroverso e socializzava molto.
  Per dire, da giovane aveva anche cantato nei locali come berlusconi
  (anche mia madre aveva una voce buona per cantare ma non ebbe
  l'occasione, tranne nei cori scolastici). Comprò anche un'auto sportiva
  della quale però fuse il motore. Mia sorella caratterialmente era
  più simile a mio padre, io invece ero più introverso e scemo e
  socializzavo ancora meno di mia madre, che invece raccoglieva
  amicizie e sapeva vendersi bene. Io stavo in un angolino e osservavo
  tutto, ma fuori davo l'idea di uno che non s'accorgeva di niente


 ''Piacente'' non vuol dire un cazzo,erano fighi o no?
 
Vuol dire di Piacenza :)


Ovviamente tu la conosci, sua madre, no?
Sentite, ragazzi, sarebbe ora di smetterla di parlare a vanvera e dar briglia sciolta a fantasie e bassezze su persone che non si conoscono. O pensate che per il fatto che una persona è pure madre non meriti per principio manco un minimo di rispetto?... e che si possa andare a ruota libera col distorcere tutto quanto ai suoi danni, come se nei confronti di una madre fosse tutto permesso? Un comportamento davvero maturo, il vostro, complimenti. Qui si sta a gettare fango su chi non può difendersi dando la propria versione dei fatti.Un po' vigliacco, non vi pare?... e alquanto infantile. Questo modo di fare gratifica solo il vostro egocentrismo sterile da ragazzini capricciosi, invecchiati inutilmente. Comunque ... dateci un taglio. Chiaro?  
 
 
 
 


veramente il fango sulla madre lo ha gettato lui... qui ci si è solo 
adeguati.


 Un comportamento davvero maturo,
 
Veramente la cosa funziona al contrario, mentre queste chiacchiere
sono pressoché a danno nullo le mammine ubriache di potere
agiscono per far un danno massimo.
 
E tu pensi che occorra metterci su una bella censura a tutela
del loro potere, immagino...

 adeguati.
 
e chi la conosce sua madre? per tirare il fango su qualcuno bisogna
conoscerlo. Per quanto ne so potrebbe essere pure orfano.

 agiscono per far un danno massimo.
 
Ieri a una tv locale.
Una delle tante madri separate che impediscono di vedere il padre al
loro figlio e denigrano il padre costantemente ai suoi occhi ha
perso la causa intentata dal padre per tali abusi.
 
Il giudice decreta la fine della potestà genitoriale della madre
e dovrebbe girarla al padre. Il padre dice di non voler applicare
la sentenza e di cercare un accordo bonario.
 
OVVERO: LA FANNO SEMPRE FRANCA!
Il trionfo del potere.
 
La prossima penserà: perché non farlo? Al massimo ci facciamo
un bell'accordo bonario e tutto ritorna come prima.
 
LA QUINTESSENZA DEL POTERE: POTER DANNEGGIARE IL MINORE
LIBERAMENTE DENIGRANDO E ALLONTANANDO IL PADRE E NON PAGARE
NULLA NEANCHE QUANDO SI VIENE BECCATI.
 

Comunque ... dateci un taglio. Chiaro?
 
Altrimenti?
 
 
 


ho capito: è la mamma!!


 ho capito: è la mamma!!
 
ROTFL
 

 la sentenza e di cercare un accordo bonario.
 
Riflettendoci bene, questo accordo bonario non lo capisco.
Rilevato che la mogle sia inadeguata a far da genitore
il marito non dovrebbe avere la possibilità di
non far applicare la sentenza poiché non è lui
il principale interessato bensì il minore.
L'Italia è talmente infognata con questo culto
del rapporto madre-figlio che sfida anche la coerenza
giuridica senza batter ciglio.


Ci si è adeguati?
Le persone equilibrate ed oggettive, se sentono qualcuno accanirsi contro chi è assente,dando una certa versione che entra nella sfera personale di quella persona assente, non si permette di esprimere giudizi che peraltro sarebbero impossibili da dare oggettivamente, ma gli dice " Senti, hai forse qualche motivo per comportarti così, ma per esprimere giudizi che non siano basati sul nulla occorre sentire tutte le versioni, anche quella degli accusati,perciò limitati ad esprimere concetti in modo generale, senza entrare in dettagli personali non verificabili, che possono ledere persone che potrebbero anche essere diverse da come tu le descrivi". Se invece si sta a questo gioco e si carica ancor più di emotività negativa e distorta il tutto, e ci si permette pure di sparare giudizi fantasiosi su cose che non si conoscono per niente e che riguardano delle persone reali, allora questo è rendersi complici. Se poi lo si fa pubblicamente è rendersi complici pure di diffamazione e calunnia.Se lo si fa nella convinzione che l'interessato non leggerà mai quanto viene scritto, è pure sporca e cattiva vigliaccheria. Giocare a scaricabarile non è manco questa una gran bella cosa.
 
 
 

  14:57
 
  Lui aveva capito che certe frasi m'eran state dette da bambino,
  nonostante gli avessi detto da ragazzo... perché
  preferiva capire quello, per portare facilmente avanti
  la sua crociata contro il fenomeno delle madri-mostro.
 
  Nel post successivo, che forse non hai letto magari per un
  ritardo di google, gli ho precisato la situazione, e quindi
  a quel punto non ha piů saputo che dire, essendosi complicata
  troppo per poterne fornire una risposta facile e sbrigativa
  in base a quanto ha letto sui libri di psicologia



Il luogo adatto per sfogare certe patologie (da pathos... sofferenza) come le vostre dovrebbe essere il lettino di un bravo analista,e non un luogo pubblico, pur se virtuale, in cui la gente non può approfondire oggettivamente le cause di ciò che vi fa star male. Ci sarebbe un'altra soluzione, ma è attuata solo da persone cresciute che non stanno a passare le giornate a lamentarsi in un gruppo virtuale di quanto sono state cattive con loro le loro mamme. 
Rovesciate un po' le cose, ragazzi, e provate per un attimo a mettervi nei panni di una persona-madre che ha dei figli come voi, oltre a tutti gli altri problemi della vita da affrontare senza il vostro minimo aiuto.
Avere il coraggio di guardarsi dentro onestamente,senza nascondersi nell'auto-inganno, è una grande impresa. E' molto più facile, da bravi vigliacchi, incolpare la mamma.
 
 

 bravi vigliacchi, incolpare la mamma.
 
Fesserie. Se pensi che certe vergogne debbano stare al chiuso
di uno studio psicoanalitico sei proprio sbagliata.
Certe vergogne devono FINIRE di essere COPERTE dalla
censura! E' una questione che riguarda tutti questa
degenerazione sociale per la quale siamo ridicolizzati
in tutto il mondo civilizzato.
In Svezia la psiche dei nuovi nati č di INTERESSE NAZIONALE
e deve diventarlo anche in Italia perché stiamo messi
proprio male da questo punto di vista.
 
 

 da bravi vigliacch
 
 
Se su questo pianeta ci sta una classifica di vigliaccheria
al top ci stanno sicuramente le madri che approfittando della
loro posizione abusano della psiche dei minori.

 venirne fuori a meno che non ti piaccia la condizione che vivi. 
 
senza entrare nel dettaglio della disputa (che non ho seguito con 
attenzione) non c'e' assolutamente nulla, nel famoso mondo reale che ho 
sotto gli occhi, che coadiuvi questo tuo assioma. Nella fattispecie:
 
1) la gente ti fa del male esattamente quando tu non hai i mezzi fisici/
psicologici per difenderti, non è un caso;
 
2) raramente m'e' capitato di vedere qualcuno uscire completamente da un 
trauma infantile o, se in eta' adulta, comunque grave.
 
Da un altro punto di vista ha ragione Woody Allen:
 
"Sai noi ebrei siamo stati educati a credere in un Dio_che_vede e siamo 
pieni di sensi di colpa"
 
"Quindi tu credi in Dio?"
 
"No, ma ho i sensi di colpa lo stesso".

 rispetto?...
 
ma sai che questa è un'idea niente male?


altrimenti t'arriva la mitica segnalazione all'"abuse".
E questa è cultura storica.
 

 trauma infantile o, se in eta' adulta, comunque grave.
 
 
Concordo anche se temerei di più i lavaggi del cervello e le
persecuzioni psicologiche al semplice trauma che tutto sommato
ha un effetto limitato. La persecuzione, invece, prosegue
fin quando non si fa danno, con lo scopo di fare danno,
ripetendo frasi e comportamenti costantemente per rimarcare
un'idea e inserirla nella parte più profonda dell'animo della
vittima.


le persone equilibrate ed oggettive esprimono lo loro opinione quando un 
individuo rende un proprio fatto di dominio pubblico. tu leggi 
accanimento? dove? in che senso?
Il tipo dice che la madre  è una stronza, ne discutiamo amen.
nessuno ha descritto nulla se non dietro indicazione di chi ha 
cominciato la discussione.
Il resto sono chiacchiere da donna frustrata.
mi chiedo perche tuti senta tanto coinvolto/coinvolta.


Il 03/07/2012 15.03, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:

signora, suo figlio la dipinge come una stronza della peggior specie, 
credo abia proprio ragione.



ecco, questo te lo quoto. ( benche non approvi certi eccessi svedesi)


 i "dolori altrui",
 
Questo è più che possibile, in persone che almeno un minimo si guardano 
dentro. Ma non sottovaluto neanche la possibilità che la responsabilità 
a volte sia inconsapevole, che le azioni siano involontarie, frutto solo 
della mancanza di strumenti introspettivi. Mia madre, che è una 
vecchietta simpatica e iperattiva, a volte dice cose tremende, e non si 
rende assolutamente conto dei danni che potrebbe provocare perchè 
l'autocritica è per lei un'attività completamente sconosciuta, ma fin da 
piccoli abbiamo imparato ad arginarla e a proteggerci. Ripeto: fin da 
piccoli.
 

 e io vado a occuparmi d'altro
 
Lo dici sempre e non lo fai mai.