Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: reduce della bolla azionaria

dopo lo sgonfio della bolla speculativa sono rimasto con un mucchio di
titoli ( seat, tiscali, cisco, microsoft, .....etc), su cui perdo dal 80 al
90%,  che faccio liquido tutto e mi butto su etf azionari o mantengo per
altri 6/7 anni?ciao

ciro ha scritto:

Una domanda del genere, dopo quasi 3 anni di rialzi, appare un po'
datata.
Ad ogni modo è sbagliato porsi un quesito simile.
Tu in questo momento hai un capitale. Non importa come ci sei arrivato,
se con guadagni o con perdite. Lo hai e basta.
Ti è arrivato da un' eredità
La domanda corretta è: come lo investo.
Ogni altra considerazione non solo è priva di utilità, ma dannosa, in
quanto ti porta ad una scelta non equilibrata, tendenziosa.
Sarebbe importante il tuo attuale asset nel caso di Index linked,
depositi a scadenza, o comunque investimenti soggetti a spese e
commissioni in caso di smobilizzo, ma questa non la tua situazione, da
quanto scrivi.
Poi, la gamma degli investimenti è vastissima e dipende dalle tue
intenzioni e possibilità. Leggi 1 mese di questo NG e ti chiarirai le
idee.
Ciao

 quanto ti porta ad una scelta non equilibrata, tendenziosa.
da stampare, appendere e rileggere tutte le mattine
-- 
ciao
salvatore
per rispondere: eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 nn e' piu' attivo

Poi, la gamma degli investimenti è vastissima e dipende dalle tue
intenzioni e possibilità. Leggi 1 mese di questo NG e ti chiarirai le
idee.
un titolo che perde  80-90% puo' recuperare in 10 anni? mi hanno insegnato
che le azioni nel lungo periodo danno grandi soddisfazioni, ciao ( vorrei
almeno recuperare quanto ho perso, perfino il crollo del 29 e' stato
recuperato)


ma che titoli sono ?  la microsoft non è titolo da perdere domani il 90% 
....hai giocherellato
con le OTC  per caso? 

e' stato recuperato)
Come indice č stato recuperato, ma parecchie azioni di allora, non esistono 
piů :-(
Ciao        ernie

 Ciao        ernie
non mi risulta che il nasdaq abbia recuperato , da piu' di 5000 punti
attualmente e' poco sopra i 2000, ciao

 con le OTC  per caso?
cisco perde il 78%, microsoft circa il 60

 recuperato)
Le cose nn stanno "esattamente" cosi' !! ;))

 
Ecco come stanno le cose.. ;))

 se con guadagni o con perdite. Lo hai e basta.
Questo è un ragionamento che faccio sempre anche io.
Tranne, e purtroppo questo è il caso, quando ci sono delle minus da 
recuperare.
Con perdite del 80-90%, significa che c'è un potenziale del 10% del 
valore originale come credito d'imposta, recuperabile in 4 anni dalla 
liquidazione dei titoli in perdita.
Siccome il residuo è del 15% circa, possiamo dire che potremmo anche 
avere (pura utopia) rendimenti del 400% e non dover pagare tasse.
Mi sembra un'opportunità da non trascurare.
Siccome tali minusvalenze non sono recuperabili seriamente con alcun 
tipo di OICR (nè con fondi italiani, nè con Sicav, nè con ETF), io me 
li giocherei alla 'o la va o la spacca'.
Titoli azionari aggressivi, se va bene raddoppi, se no ne perdi ancora. 
Ma se li hai lasciati lì 3 anni in cui tutto saliva, anzichè provarci 
prima, significa che non ti servono a niente, quindi piuttosto che 
perdere i soldi e anche le tasse, prova almeno a recuperare queste 
ultime.
Un buon trading on-line a basse commissioni (Directa, ad esempio), e 
via di arteriosclerosi da book push...
Poi provaci con alcune junk equities, ultimamente ce ne sono state 
alcune particolarmente speculative, tipo i diritti Roncadin decuplicati 
in un giorno, le Marazzi crollate a prezzi infimi e poi risalite del 
15% in una settimana, o anche roba più 'seria' tipo Italease 
triplicato.
Nikkei

 li giocherei alla 'o la va o la spacca'.
'o la va o la spacca'. semplicemente per recuperare le minus,
onestamente non la vedo proprio.
Un investimento non si fa con questa ottica.

Dopo dura riflessione, romyr ha scritto :

L'unica cosa certa è che l'OP deve proseguire con operazioni azionarie.
Altrimenti, sia che vada su fondi comuni, sia Sicav, sia ETF, le minus 
le ha buttate nel rusco.
E ha solo 4 anni per recuperarle.
Come dicevo, se ha tenuto le porcherie in portafoglio perdendoci 
un'infinità, e non se ne è curato fino ad ora, presumo che l'importo 
gli serva a poco o niente.
Io lo vedo come il classico caso di soldi 'da provarci'.
Poi, mica io sono nella sua testa, alla fine deciderà lui.
Ma uno che compra quella roba là, è uno da 'o la va o la spacca' per 
sua indole. Per cui...
Ciao
Nikkei

 sua indole. Per cui...
seguo i mercati azionari dal 1994, verso la fine del 1999 compro un computer
stipulo un contratto con una banca online e via .....trading online,
all'inizio le cose vanno lentamente.....poi il boom .....con 20 milioni di
vecchie lire , stipulando un contratto con un agenzia di trading
(lombardreport) e seguendo in parte i loro consigli , guadagno 200 milioni
in sei mesi......stanco dello stress da trading a marzo del 2000 decido di
fare il cassettista.....E' LA FINE, in pochissimo tempo perdo tutto e parte
del capitale......FOLLIE DA BOLLE SPECULATIVE, perche' non ho venduto quando
ho visto la tempesta? non lo so' ......sono anni che me lo domando.....ci
vorrebbe un psicologo......l'unico conforto e che ci sono persone messe
peggio di me.....ci hanno rimesso i risparmi di una vita.......conosco un
tipo che punto' 50 milioni su seat quando la stessa valeva piu' di 7
euro.....erano i soldi dell'invalidita' del figlio.....non so che fine abbia
fatto, maledetto computer e trading, a suo tempo seguivo questo newsgroup,
c'erano persone che si credevano dei guri.....dove sono finiti? adesso si
parla di guadagnare un 2-3%, a quei tempi chi guadagnava solo il 20% a
settimana andava in depressione in quanto c'erano persone che lo guadagnava
in un giorno ......vi ricordate di CAPECE famoso trader? , che fine ha
fatto? non ne ho sentito piu' parlare.....come di altri grandi trader, ciao

 attualmente e' poco sopra i 2000, ciao
Parlavo della crisi del 29
Leggi bene le risposte nel contesto
Ciao        ernie

 c'erano persone che si credevano dei guri.....dove sono finiti? 
Molti si sono Ri-Fatti 1 Verginita' su IEB come Scemi del Villaggio. 

> > il Risultato ?? 1 disastro uguale al tuo se nn peggiore.
evidentemente hai investito in fondi azionari settoriali..........alla luce
di questa esperienza adesso come ti comporti? non mi dire che hai
abbandonato per sempre il mercato azionario?
sarebbe un errore......nonostante tutto,ciao

...


i Fondi sono stati solo 1 episodio.
Ho sempre operato da solo in borsa, sono entrato sui fondi perche' ho
creduto alle loro  BAGGIANATE pubblicitarie (Bravo gestore, Conoscenza dei
mercati, ecc ecc ecc)
Quando mi sono accorto che pagavo salate commissioni A Fondo Perduto (e'
proprio il caso di dirlo)
Ho abbandonato il mercato "Fondiario"  non certo quello borsistico. 
Qui metto a parte altre possibili vittime dell'apparato pubblicitario delle
SGR 

...


i Fondi sono stati solo 1 episodio.
Ho sempre operato da solo in borsa, sono entrato sui fondi perche' ho
creduto alle loro  BAGGIANATE pubblicitarie (Bravo gestore, Conoscenza dei
mercati, ecc ecc ecc)
Quando mi sono accorto che pagavo salate commissioni A Fondo Perduto (e'
proprio il caso di dirlo)
Ho abbandonato il mercato "Fondiario"  non certo quello borsistico. 
Su questi Enne Gi  metto a parte altre possibili vittime dell'apparato
pubblicitario delle
SGR