Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: liberi professionisti

secondo oggetto: necessità di informazioni da inquietudine nascente
Gira voce, nella società in cui lavoro, che a breve ai consulenti (tipo
me) verrà "offerto" di passare dal normale contratto da "dipendenti" ad un
contratto da liberi professionisti (ce ne sono diversi tipi? Boh....)
perchè pare che le spese fisse per mantenere noi siano esorbitanti.
Ma io ho sentito dire che anche le tasse e compagnia bella che gravano sui
liberi professionisti lo sono...porca miseria.
Ma lo sono quanto?
Ma una società può imporre una cosa del genere?
Francescacoltadaprofondoscoramento.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma una società può imporre una cosa del genere?
Si che lo puo'.
A.

 
io non sono un esperto ma da quel che ho sentito in giro se fossi nelle 
tue condizioni calcolerei la metà andata in tasse.
in più aggiungi mancata tredicesima mancate ferie etc etc
Maurice

A.
dipende da che contratto sei legata a loro in questo momento. 
Se è un contratto a tempo indeterminato non possono del tutto 
fare i loro comodi. Anzi direi che non possono modificare in alcun
modo la tua posizione (quanti dipendenti ha l'azienda in totale? più o
meno di 15?).
-- 
calimero ICQ # 50055926
=================
tu non sei nero, sei solo sporco
=================

 calimero 
f


 lavoro che daresti al fiscalista ma soprattutto alla sua competenza.
Aggiungo:
Quelli bravi prendono parecchi quattrini e spesso sono soldi benedetti, ma
non tutti quelli che prendono parecchi soldi sono bravi.
A.

"Francesca"
la cosa peggiore è che poi possono dirti in qualunque momento che non hanno
più bisogno della tua preziosa collaborazione.
queste porcate sono il frutto della decantata flessibilità e mobilità tanto
cara agli imprenditori che hanno incantato il popolo bue.
necessita trovare altro lavoro dopo aver avuto conferma delle voci
cab :-)
questa società assomiglierà sempre più alla merdosa società statinitense
dove tutti scercano di inculare tutti e la previdenza sociale si paga

 dove tutti scercano di inculare tutti e la previdenza sociale si paga
arisubscribe, maremma maiala (TM).... :-|
-- 
Life is like a Windows box, you never know what bluescreen you're gonna
get.

 
speriamo che almeno la cucina si salvi........
maurice....

 Francescacoltadaprofondoscoramento.
Sù sù.....   sorridi , ti hanno fatto una proposta alternativa ,
mica  ti hanno licenziata :-)
Magari  fatti  dare  una bozza  del  contratto  che andrebbero a
proporti  : da lì capirai  molte cose.
Luisa ( dottore  commercialista)

> Luisa ( dottore  commercialista)
Aiutersti anche me se non siamo troppo OT?
Maurice

 Ma il quadro I almeno l'ho imbroccato?
No Se č I come Imola   (lě ci sono i redditi di capitale )
sě se č L come Livorno (redditi  diversi )
che teeeneerooooo  'sto salty dog ;-)
sembri  me quando  ti  spiego *accuratamente*  come  si entra  nelle
risorse  del  computer .
ah ah   :-*
Luisa

 Aiutersti anche me se non siamo troppo OT?
Aiutare  non è un problema però,  come ho scritto , è come  chiedere
, da torino,  per telefono , a un medico  di Palermo  se hai le
tonsille da togliere .
Insomma, i consigli  saranno  di ordine  generale  e non è detto
che , riferiti al caso  specifico,  possano anche rivelarsi  non
ottimali .
ciao :-)
Luisa

 wrote in news:ala64u$1p323g$1
@
ID-51158.news.dfncis.de
:

Ok.
Prendiamo una persona che ha già un lavoro. Mettiamo che ogni tanto 
faccia delle collaborazioni occasionali. Se poi dovesse riptere queste 
prestazioni, diventa una prestazione continuativa? o bisogna agire 
diversamente? 
Questo è il mio problema, volevo capire come muovermi per capire anche 
quanto chiedere in relazione alle tasse che poi mi verranno addebitate 
sul prossimo 730. Non ne capisco molto in queste cose infatti l'anno 
scorso è stata una vera tragedia...al 730 mi sono partiti due stipendi.
Ciao, maurice

 le  prestazioni *occasionali* .
[spiegone]
Ma il quadro I almeno l'ho imbroccato?
A.

 risorse  del  computer .
Risorse del computer?Tu che lo spieghi a me?
A.


no dico una luisa g dottore commercialista si propone di spiegarti qualche
cosa e tu npon cogli la palla al balzo ?
dilettante !
cab :-)


Ah ecco. :) mi suonava strano pure a me ;)

 scorso è stata una vera tragedia...al 730 mi sono partiti due
stipendi.
qui  trovi  qualche  spunto
http://www.agenziaentrate.it/index.htm
http://www.agenziaentrate.it/documentazione/annuario2002/index.htm
Le  aliquote  2002  sono  queste
Tab. 9 - LE ALIQUOTE
Reddito per scaglioni Aliquota
(Reddito per scaglioni Aliquota
(in euro) (%)
Fino a 10.329,14 18
Oltre 10.329,14 Fino a 15.493,71  24
Oltre 15.493,71 Fino a 30.987,41  32
Oltre 30.987,41 Fino a 69.721,68  39
Oltre 69.721,68 45
E  ovvio  , ad esempio , che se il tuo imponibile  da  dipendente  è
di  31.000  euro , ogni  euro  aggiuntivo  sarà tassato al 39% .
(fino a 69721,68)
Avendo  la prestazione  occasionale  una  trattenuta  del 20% ,in
sede  di 730 dovrai versare il residuo 19% .
Se invece  i  lavori  extra saranno  da cococo , ed
vrai  -supponiamo-  un contratto annuale  da 15.000 euro , basterà
comunicare  ai DUE  datori  di lavoro  di applicare  le ritenute  su
46.000 euro ( 31.000 dell'esempio  precedente +15.000  di questo) .
anche in questo  caso   in sede di 730 non verserai più nulla .
Chiarisco  solo  che ,COMUNQUE  la giri , l'irpef  su 46.000  euro
non cambia .
La  tassazione  globale  invece  è diversa  perchè  per i cococo  ci
sono anche inail e inps , mentre  sulle  prestazioni occasionali no
.
La  faccenda  si complica ed intriga  ulteriormente  quando entriamo
in area *partita iva * , ma quella .. è tutta un'altra storia .
ciao
Luisa

 Risorse del computer?Tu che lo spieghi a me?
Non  sono  tenera  quando  ti  spiego * accuratamente* una cosa  che
in realtà, per la prima volta ,  mi hai insegnato  tu ?
..e  tu  alzando  gli occhi  al cielo  dici : LO so Luisa , LO so
...
INGRAAATO !!!! :-P
Luisa

 sono anche inail e inps , mentre  sulle  prestazioni occasionali no
giusto. ma qual'è il limite che mi obbliga a fare una cococo al posto di 
una chicchirichì....ops di una occasionale ? (scusa non ho resistito :-)

 A.
f


 Maurice
f


 cab :-)
f



manda curriculum a 
barzo...@cardi.it
poi lo passo all'uff personale
cab

 Luisa ( dottore  commercialista)
Francesca (prossima barbona co Stazione Centrale di Milano).


 una chicchirichì....ops di una occasionale ? (scusa non ho
resistito :-)
Non esistono  limiti  numerici  sotto  il profilo  fiscale (irpef):
l'occasionalità  si desume  da frequenza e entità ( non hai risposto
alle  domande!! ) .
Un'attività è occasionale  se non ha il requisito  della  continuità
.
Un lavoro  che ti impegna TUTTI  i giorni  un'ora  non è occasionale
.
Uno  che ti impegna 3 giorni a gennaio , 1 a febbraio  , 15 ad
aprile sì.
Previdenzialmente invece(inps)  ci sono dei  limiti aleatori dati da
circolari interne  e non da leggi , decisamente  ridicoli ( meno di
1500  euro all'anno) .ma non è su questi  che mi fossilizzerei
sennò avremo una pletora di partite iva  per fatturare   mini cifre
che non sono  degne di una partita iva e di tutti e casini che
conseguono .
Il fatto è che l'unica  alternativa  alla  prestazione occasionale
che TU puoi decidere  autonomamente e di prendere la partita iva .
Il contratto  di cococo  va stipulato fra DUE parti  e non sei tu
solo  a decidere.
Ti dico che   anni addietro mi è arrivato , mandatomi da un mio
cliente,  un disperato .
A tempo perso faceva  l'amministratore  di tre ( leggasi TRE)
condomini  della casa in montagna Il suo e 2 attaccati  .
Compenso annuo  circa 10 milioni di vecchie lire meno ritenuta  che
lui dichiarava come redditi occasionali  (veramente un anno si era
pure *dimenticato* di dichiararli)
Morale  , gli arriva  un avviso di accertamento  dove :
-contestano  l'occasionalità e gli chiedono imposta interessi e
sanzioni per CINQUE ANNI
-  mancata apertura iva
- omessa  tenuta  registri  contabili
- omessi  versamenti iva  (che NOTA lui non aveva mai preso )
- omessa presentazione dichiarazione iva
- infedele  740 ( redditi diversi  anzichè da  attività
professionale )
- omessi  versamenti contributivi ...
Tutto  per 5 anni  e quando  le sanzioni  non erano del 30 %  ma dal
200 al 200000% delle omissioni ..
Insomma ,il povero  disperato era  piegato  in 2 da questi
accertamenti  ( Dottoressa, vendo  la casa  o mi ammazzo ?)
Per  fortuna  c'era  una risoluzione  che diceva che se si
amministrava un condominio dove si aveva la casa  PROPRIA ,
l'attività professionale  poteva escludersi .
Nel  contempo  arrivò anche una sanatoria   benedetta da Dio  e se
la cavò  con 3 o 4 milioni contro i 50  che erano arrivati .
E tutti vissero felici e contenti .
Luisa

 precarietà.
Di questo  , sorry , va  ringraziato  il  sindacato  per il  quale
fra un lavoratore e l'altro  non c'è alcuna  differenza .
Le  aziende, specie  quelle piccole , hanno bisogno di gente che
funzioni .
Però  ,se  devono  cambiare  un  elemento , devono affrontare
troppo spesso  cause  sindacali .
Fra giuste cause e giustificato  motivo  non  esiste:  non sai
lavorare oppure  non sei tagliato per questo lavoro .
E così quelli bravi , quelli  che le aziende  si ruberebbero,
vengono  *compresi * in un calderone  di cui non dovrebbero far
parte , segati  anche loro  perchè ,se riduco  l'orario,  devo
ridurlo a tutti .
Ecco  come nascono  tanti   liberi  professionisti . Chi  vale  non
tema .
Uscirà  dal portone principale  , ma rientrerà  dall'ingresso  di
servizio .
.. almeno , questo è ciò che ho visto  in tanti  anni  di
professione.
E ora, sinistroidi riuniti ,  ammazzatemi ..    ;-)
Luisa

sei l'unica che lavora con metodo".
Se lavori nel ramo commerciale-amministrativo contattami in mail che ti
metto in contatto con una societa' di Milano (assai referenziata) che
giusto ieri in riunione esternava l'esigenza di rafforzarsi in quel
settore  ...
Ciau
Rob

 Luisa
due cose:
1. grazie perchè in due minuti hai fatto luce nella mia testolina....sei 
stata chiarissima brava!
2. mi hai terrorizzato con questo ultimo discorso.....consigli per non 
essere il prossimo disperato sulla via del suicidio ? (la casa da 
vendere non ce l'ho!)
maurice

 Rob
F.


 vendere non ce l'ho!)
Insisto  sul contratto  di  cococo .
Diversamente  contatterei un commercialista  per l'apertura  di una
partita  iva  fruendo delle  agevolazioni  per le nuove  iniziative
produttive ( se non hai mai avuto p.iva) .
Per  queste  c'è anche uno sportello informazioni specifico
all'ufficio Entrate . cerca quello  più vicino a te .
Luisa

 Ah ecco. :) mi suonava strano pure a me ;)
Solo sui programmi e la loro configurazione. :)
A.

 ..e  tu  alzando  gli occhi  al cielo  dici : LO so Luisa , LO so
 ...
dicevo...dicevo...
Per correttezza devo aggiungere che buona parte dellle cose che ti ho
detto,particolarmente quel minimo che riguarda reti e connessioni,a parte
l'uso dei programmi , sono state richieste esplicitamente ai bravi del NG.
Anche a max per quanto riguarda l'hardware.
A.


m'e' appena arrivata una mail di una utente del ng
che mi chiede : "ESIGO di sapere cosa c'e' fra te e Achab"

 che mi chiede : "ESIGO di sapere cosa c'e' fra te e Achab"
Si deve essere perso le precedenti puntate.....

 Maschio o femmina?
Opss, mpomento di rincoglionimento....
Dille che se vuole puo' aggregarsi, qualunque cosa sia.....
A.


vabbe' allora controllo va, meglio esse sicuri

 vabbe' allora controllo va, meglio esse sicuri
Parlale degli  "schwanstucken" , diventeremo molto popolari ;) (cit.)
A.


meglio di no, non capirebbe.
ha un paio di problemi col linguaggio


non so di che società stai parlando e cmq penso che liberi
professionisti sia un'unica figura. Per quanto mi riguarda,
anche se non so i vantaggi che ha un consulente, ti posso
dire che ci sono solo svantaggi se devi cmq fare un lavoro
a "orari". Non hai diritti di ferie, malattie, ecc e le
tasse sono vera,mente alte con scarichi pressochè nulli.
A un rapido conto con la mia commercialista io pago metà
circa del fatturato.
Ma nel NG c'è una commercialista che ti saprà dire meglio e
di più
coraggio......
piccola