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Titolo: I giovani (era lucidità canaglia) - XL

 capisco ne' i ragazzi ne', tantomeno, i genitori ...
Qui sta il nocciolo, sono i genitori che rovinano i figli,
proprio concedendo
tutto senza insegnare loro alcuna scala di valori, né far
intendere
gli obiettivi da raggiungere come premi per il loro operato.
E non sto parlando di ideali, ma di semplici obiettivi.
Ciao.
Cla.
--
Della serie: a noi toccava una valigia da venti chili,
adesso hanno tutti lo zoom autofocus. ;-)

 adesso hanno tutti lo zoom autofocus. ;-)
La mia valigia fotografica è sempre stata composta da obbiettivi a focale
fissa, per cui ha pesato sempre troppo :)
E non solo metaforicamente: oggi che potrei permettermi di più, in fondo
sento che non ne ho bisogno. GLi zoom sono sempre troppo poco luminosi, e
come sai bene, i miei occhi hanno uno strano rapporto con la luce.... :)
Ciao, Maurizio

 E non sto parlando di ideali, ma di semplici obiettivi.
Appunto. E vuoi mettere la carenza di ideali?
E' ovvio che la masnada di derelitti che hai così ben dipinto non è che (per
fortuna) una minima parte;conosco molti ragazzini dai 15 ai 18 anni che,
invece, sono farciti di sano buon senso così come conosco delle splendide
teste di cazzo 22-45-enni.
Quelli che però mi preoccupa è la sensibilità media di questa "gioventù".
Non che io e miei amici si abbia molti anni di più ma.... ragazzi, che
amarezza sentir parlare certa gente. Ragazzini che si esprimono con i
criteri di Armani, dei motorini e dei cellulari. Fighettine idiote tutte
risolini, stronzate sul diario e frasi fatte da "Dawson Creek". 'n amarezza.
Per non parlare della proprietà di linguaggio che raggiunge livelli adir
poco imbarazzanti; congiuntivi inesistenti, lessico ridotto a tre parole in
croce e, come dici tu, infarcito di "sì, insomma, cioè".
Io non sono completamente d'accordo nell'attribuire la colpa (se qualcuno ne
può avere) esclusivamente ai genitori. Ci sono tantissime cose che sfuggono
all'attenzione e che possono "traviare" un giovincello.
Vuoi il fatto di non sentirsi escluso, vuoi il fatto di conquistare una
ragazzina/o che ti piace ...... ci sono centinaia di sintomi che possono
dire la loro.
Che fare Cla? Pazientare ..........
--
____________________________________
Il duolo della terra nel chiostro ancor ci segue.
Solo del cor la guerra in ciel si calmerà.
______________________________________
MG

 Che fare Cla? Pazientare ..........
Appunto.
Fra qualche anno, alla resa dei conti.
Ciao.
Cla.

 Potrei scommettere che i tuoi sono stati
Siano stati, cojote.
Leggi, prima di spedire.
Cla. a Cla.

E non sto parlando di ideali, ma di semplici obiettivi.
Ma dai, Cla, figli insulsi di genitori imbecilli sono sempre esistiti. Solo
che adesso sono più ... come dire ... *evidenti*.
Se tu, per ipotesi, dovessi avere dei figli, pensi che non saresti comunque
in grado di inculcare loro determinati principi, pur vivendo in questa
società cosiddetta opulenta?
E come te, tanti altri.
Ciao
M.

 tconzero
Ragazze, scusate la lunghezza... di seguito riporto l'estrapolazione
parziale dell'analisi dei dati raccolti nella mia ultima ricerca (sulla
condizione giovanile), è estratta dal rapporto di ricerca, quindi
estremamente sintetica e forse anche un po' ostica ; ))
Mi piacerebbe continuare la discussione con questi "nuovi" elementi...
Serena
---------------------------
Proveremo a tratteggiare l'immagine di un giovane ipotetico, seguendo le
indicazioni che emergono da questo lavoro. Ciò che immediatamente coglie la
nostra attenzione è l'impossibilità di individuare un'etichetta precisa,
adatta ad identificare in modo esauriente lo stile di vita dei giovani: l'
apparenza consumista, disimpegnata, individualista e ripiegata in un
atteggiamento di riflusso, non esaurisce infatti le possibilità di
comprensione, pur essendo vero che ciascuno di questi tratti è stato da noi
osservato.
Questa apparenza non soddisfa la nostra comprensione perché abbiamo rilevato
una riflessività e una consapevolezza matura della realtà sociale
costituente lo sfondo dell'esistenza individuale, alla quale tuttavia non
consegue una volontà di cambiamento, uno sforzo teso al miglioramento delle
oggettive condizioni di vita. Accade infatti, che il principale riferimento
esistenziale dei giovani non si collochi in una dimensione collettiva e
oggettiva, ma venga indirizzato ed espresso in una dimensione individuale e
soggettiva. Laddove avremmo quindi, potuto trovare una tensione al
cambiamento generata da una forte spinta motivazionale, abbiamo trovato un
atteggiamento di disincanto nei confronti delle mete sociali, la convinzione
dell'ineluttabilità della propria condizione e la forgiatura delle proprie,
personali, aspirazioni di vita ottemperata nella consapevolezza dell'attuale
complessità sociale, con la conseguente relativizzazione delle mete di
realizzazione esterna.
Alla relativizzazione delle mete sociali ed esistenziali tradizionali
(lavoro, status sociale, denaro, carriera, ecc.) riconduciamo, quindi, la
diminuzione del carico emotivo nei confronti della realizzazione esterna ed
il conseguente dirottamento di investimenti nell'ambito più strettamente
personale, soggettivo, legato alla vita quotidiana, nel tentativo del
ritrovamento di uno spazio in cui poter realizzare le proprie ambizioni di
autodeterminazione. I giovani sono così più interessati all'elaborazione dei
valori e alla sperimentazione dei ruoli nella dimensione relazionale,
soprattutto sono interessati alla cura della dimensione comunicativa
interpersonale.
L'estraneità avvertita nei confronti di mete culturali ed istituzionali
(formazione di un nuovo nucleo famigliare, collocazione ideologico-politica,
ecc.), troppo allontanate dai problemi di inserimento intrinseci all'attuale
sistema sociale, crea un'attenzione per la prospettiva più ravvicinata della
vita quotidiana, perché in quell'ambito si ha la certezza di poter
determinare la propria esistenza. In tal modo, è proprio nella vita
quotidiana che viene a crearsi una tensione costante finalizzata alla
ricerca di una risposta al problema dell'appartenenza sociale e dell'
identità personale.
La oggettiva marginalità, caratteristica dell'attuale condizione giovanile
(si pensi alla lontananza dei "mondi vitali" dei giovani da quelli degli
adulti: lo scollamento dell'istituzione scolastica dal mercato del lavoro e
l'obsolescenza dei modelli genitoriali in merito ai valori acquisitivi ne
sono un esempio) determina l'accrescersi della volontà nel ricercare un
significato, una gratificazione, un'area autonoma e personale di senso o
talvolta di mito. Appare così il tema della ricerca autonoma, al centro
della quale è posto il soggetto; pertanto, qualunque sia il campo
interessato da questa personale ricerca, questa avrà sempre una connotazione
di soggettività.
Il rapporto tra "oggettività della propria condizione" e "soggettività della
propria condizione" è sorretto da un equilibrio giocato sulla perdita di
senso da un lato (quello dell'oggettività), e accrescimento di significato
dall'altro (quello della soggettività). Riscontriamo elementi di questo tipo
quando osserviamo che i ragazzi non si lamentano per la scarsità della
disponibilità finanziaria (la stima media ci parla di 135.000 lire mensili
indicata come "argent de poche", che non corrispondono ad una cifra elevata,
però i ragazzi la ritengono sufficiente), quando osserviamo che l'unico
investimento emotivo riguardante l'attività lavorativa ha la caratteristica
della gratificazione personale e non del raggiungimento di traguardi
"oggettivi" (reddito, carriera); oppure quando riscontriamo un mancato
interesse ad essere presenti e partecipi della vita sociale e istituzionale,
però poi rileviamo una volontà di attivismo in altri ambiti collettivi
(seppure selettivi, quindi espressione di un interesse soggettivo, es.
volontariato) come nel caso della forte adesione all'associazionismo
organizzato. In definitiva, tutto il rapporto tra oggettività e soggettività
è teso al recupero di significati positivi, laddove le problematiche e le
contraddizioni del sistema gravano sulle condizioni di vita, in una
dimensione di riduzione delle complessità. In altri termini, la centralità
della propria soggettività costituisce una difesa del proprio orizzonte
esperienziale, e quindi della propria identità.
La centralità della propria soggettività è sicuramente un complemento dell'
atteggiamento relativistico, mentre questi due elementi insieme diventano
indicativi di una capacità di "ampliamento dei possibili", di acquisizione
di un modello di vita differenziato e composito. A partire dalle condizioni
di vita infatti, osserviamo un modello che è già la compresenza di più stati
o ruoli (ad esempio abbiamo visto che buona parte del campione, la cui media
d'età è 16 - 17 anni, è già inserito nel mondo del lavoro), secondo modalità
che ci fanno apparire molto articolata l'immagine dei giovani: il modello,
lo stile di vita, appaiono sdoppiati tra condizioni di formazione e
dipendenza, e condizioni di autonomia e sperimentazione già in atto dei
ruoli adulti: laddove ci saremmo aspettati di riscontrare solo e aspirazioni
e aspettative, in molti casi abbiamo rilevato un orientamento preciso e
mirato nei confronti della realtà.
La compresenza di più stati ci porta a definire lo stile di vita dei giovani
un insieme di identificazioni "parziali": ancora una volta, la
relativizzazione dell'esperienza preclude possibilità totalizzanti.
Anche negli orientamenti culturali riscontriamo la stessa articolazione, un
esempio ne è l'organizzazione del tempo libero: diviso tra momenti di
riflessione, divertimento, serietà, osserviamo modalità di esposizione
esterna ed interna, momenti di costruzione e consumo delle capacità, l'
esercizio di attività statiche e dinamiche. Analoga articolazione è stata
rilevata anche a proposito dei campi di spesa.
Il tema dell'identificazione parziale emerge ancora riguardo la
partecipazione istituzionale: i giovani stanno bene in famiglia ma se ne
discostano, apprezzano l'esperienza scolastica ma ne riconoscono i limiti
riguardo la capacità formativa, sono capaci di un'identificazione chiara nel
ruolo lavorativo ma tuttavia non di un'identificazione totalizzante.
Riassumendo, sono capaci di identificazione riguardo gli spazi istituzionali
perché riconoscono questi spazi come necessari alla vita quotidiana e in
relazione ad essi maturano modalità di partecipazione, e opportunità di
soddisfacimento, personali; maturando significati soggettivi, elaborati
mediante una chiave reinterpretativa della funzione istituzionale: la
funzione partecipativa diventa funzione strumentale.
Viene avviato così, a fronte dell'elevata differenziazione e complessità
della realtà sociale circostante, un procedimento individuale di
ri-creazione di quella stessa realtà in un ambito più autonomo, più
personale, più quotidiano, più autodeterminato. Allo stesso modo anche le
attribuzioni di senso e i significati attribuiti alle varie esperienze
passano necessariamente attraverso un procedimento di ri-denominazione
soggettiva, autonoma, individuale.
Al tema della ricerca personale, fa seguito quello della "dilatazione dei
possibili": in un panorama scomposto in molteplici e differenziate
appartenenze parziali, le possibili combinazioni divengono infinite, lo
sguardo  sul mondo si amplia fino a comprendere elementi originariamente
antitetici, così la ricerca avviata per la completa costruzione della
propria identità, moltiplica gli interessi, le iniziative, estende il campo
esperienziale.
La dilatazione dei possibili, l'allargamento del proprio orizzonte
esistenziale, implica necessariamente la "perdita del centro". Viene a
verificarsi cioè, quella situazione in cui non si riesce ad identificare un
unico e preciso orientamento esperienziale o esistenziale, ma diventa
possibile ritrovare nello stesso individuo atteggiamenti, esperienze, valori
e pratiche di vita, non sempre congruenti fra loro, che non convergono cioè,
verso un "centro": è possibile ad esempio che un giovane dichiaratamente
cattolico sia abortista, oppure che un giovane politicamente di destra
indossi una maglietta con l'immagine di Che Guevara senza sentirsi in
contraddizione. Questo avviene perché tanto l'ideologia politica quanto il
mito di Che Guevara, hanno subito un'interpretazione personale, una
svuotamento di senso nella dimensione oggettiva e un accrescimento di
significato nella dimensione soggettiva. Pertanto, ciò che appare come
incongruenza e contraddizione all'esterno, cioè allo sguardo oggettivo, non
è in antitesi né in contrasto allo sguardo soggettivo di chi è portatore
dell'esperienza. E non  sarebbe solo errato denominare "confusione" o
"superficialità", questa miscellanea di miti, simboli e ideologie,
significherebbe perdere l'essenza dell'attuale orientamento culturale:
quello di una collettività di individui, soggetti, identificabili
oggettivamente e collettivamente, solo qualora un grande ideale, una
bandiera onnicomprensiva di mille significati soggettivi (es. il pacifismo,
la lotta per i diritti umani, l'attività di volontariato, la salvaguardia
dell'ambiente, la difesa degli animali, ecc.) intervenga ad attraversare
trasversalmente ciascuna individualità attentamente costruita.
In chiusura, ciò che noi abbiamo rilevato con quest'indagine, è l'immagine
di un giovane la cui esistenza si svolge in un ambito di marginalità, il cui
interesse è distolto e allontanato dalla viva partecipazione sociale a causa
della precarietà e delle disillusioni cui l'attuale sistema lo costringe: l'
oggettiva emarginazione dei giovani dalla vita sociale non è solo
evidenziata dall'attuale politica sul lavoro, poco interessata al ricambio
generazionale, ma traspare anche dalle politiche sociali la cui attenzione è
maggiormente rivolta ai problemi dell'anzianità; ritroviamo insomma un'
attenzione più tesa alla conservazione delle risorse esistenti che al loro
rinnovamento.
Dall'immagine dei giovani che noi abbiamo ricavato dal presente lavoro,
deduciamo un ottimo potenziale di spendibilità delle qualità, non solo
relativamente alle capacità introspettive ed analitiche, ma soprattutto
relativamente alla sapiente flessibilità ed alla maturità di ruolo: se le
passate generazioni costruivano la propria identità elaborandola nei termini
del conflitto (es. si pensi al conflitto generazionale manifestatosi fino
agli anni '80), l'attuale generazione possiede una capacità di mediazione
matura ed una volontà di partecipazione capace di discernere la relazione
strumentale e di ruolo da quella affettiva (es. "non condivido le idee dei
miei genitori però gli voglio bene e sto bene con loro"149).
L'immagine che simpaticamente ci pare più adatta a rappresentare l'attuale
condizione giovanile, è quella de "l'apprendista stregone": impegnato in una
personale operazione di ricostruzione di un proprio mondo in cui vivere; e
proprio come l'apprendista stregone insegna (in questo lavoro non ci
occupiamo del disagio giovanile, che comunque traspare tra le righe,
pertanto occorre farvi cenno), il rischio di sbagliare nel costruirsi il
proprio mondo futuro da solo, è alto: laddove è possibile una
reinterpretazione soggettiva della norma è anche possibile una
reinterpretazione soggettiva della devianza dalla norma.
L'articolata identità dei giovani ne penalizza la visibilità: la percezione
che infatti registriamo nel pensiero comune è quella di un giovane
disimpegnato e disinteressato, abulico e improduttivo, la cui immagine
sociale è forte e chiara unicamente come "voce di spesa" per le famiglie e
per la collettività in genere, oppure in quanto potenziale consumatore
(esiste una larga fetta di mercato indirizzata al consumo giovanile). Nella
nostra esperienza di ricerca abbiamo, al contrario, rilevato un'attenzione
ed un entusiasmo volti all'impegno responsabile pur tuttavia arginati dalla
consapevolezza matura della propria condizione di marginalità. Si consideri
che il nostro campione (620 ragazzi dai 14 ai 20 anni)....


Che fai? Mi rubi il mestiere? :-)
Ciao, mamma adottiva!


 un certo status, non saranno gli idioti a farcela,
Come vorrei essere così ottimista, Cla.!
Bye
MG


E come te, tanti altri.
Sicura Piperita?
Vorrei essere cosi' ottimista ... ma dal mio osservatorio mi pare che
siano in pochi a non cedere al conformismo (vd. la gia' citata
diffusione dei telefonini anche tra i tagazzi molto giovani)
vedremo vedremo .... :)
sorrisi
tconzero

Che fare Cla? Pazientare ..........
fino a quando ?
Io credo che invece si debba fare qualcosa ... anche se non so bene
cosa ... :(((
Di certo se avro' dei figli, cerchero' di trasmettergli almeno un
minimo di curiosita' e buon senso. 
sorrisi
tconzero

tconzero
Ricambio
Mentapiperita

 O ad assistere scuotendo la testa.
Ma non per molto, però. I deficienti annoiano in fretta.
un saluto,
Rick
--
"Quando non sapete cosa fare, camminate veloci e assumete un'aria preoccupata."

 Rick
Due,
Mentapiperita.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

O ad assistere scuotendo la testa.
Questo mai .... tanto vale decidere subito di non avere figli !!!!
un saluto
tconzero
p.s. un paio di anni fa, ad una woobycena, conobbi una mentapiperita
... sei, per caso, tu ???

 rischi, ne facciamo scarso uso?  :P
The mother of the fools is always pregnant, indeed.
ciao, mentuccia.
Rick
--
"Io sono la madre di tutte le paure. E dico che le paure devono andare in
giro col loro bel grembiulino pulito."

 O ad assistere scuotendo la testa.
Sopportare?
Forse... ma mai in silenzio.
Ciao.
Cla.

Il responso verrà dalla zucca del bimbo.
Il responso potra' essere aiutato dalla prima bolletta e dal
contemporaneo comportamento del fanciullo, il quale si vedra'
sequestratol'infernale apparecchietto ogni qualvolta ne combina una
poco consona al comportamento precedentemente stabilito come consono
dalla famiglia tutta.
Le alternative sono parecchie, ma nella mia opinione quella piu'
saggia sana e per di piu' assai praticabile e' quella di NON
darglielo.
Sono cresciuta in mezzo a stuoli di motorini rombanti all'entrata e
uscita da scuola, e con la mia bicicletta silenziosa mi sentivo un
paria. Cio' non toglie che non ho mai accusato i miei delle stronzate
che facevo per sentirmi uguale agli altri pur non essendolo perche
sprovvista di un due ruote motorizzato.
La zucca del pargolo viene infarcita da molte piu' cose che non
solamente l'educazione impartita dai genitori, i quali hanno la
responsabilita' di frenare le sue richieste, responsabilita' che non
hanno invece scuola, nonni, compagni, televisione, che per loro natura
tendono a tirare la corda dall'altra parte.
Essere genitori puo' essere un mestiere molto duro o molto facile.
Dipende da quante volte si dice di no motivandolo o si dice di si'
perche' cio' non abbisogna di motivazione.
L+T

Ma, spesso, rimangono comunque al loro posto.
Questo e' indipendente dall'evoluzione della societa'.
L+T

 dalla famiglia tutta.
Sicura?
Io non lo sono.
Ci sarà uno strepito infernale da parte del genitore che in misura
maggiore contribuisce al sostegno familiare, ma poi entrambi si
caleranno le braghe in maniera indecorosa, spaventati dal fatto di
rischiare di pardere l'amore del figlio e memori di quello che hanno
pensato dei propri genitori quando questi imponevano loro dei
limiti .
Saluti.
Il Grande Gatsby

Il Grande Gatsby
saluti a te.
tconzero

 saluti a te.
:-)
Ciao

;-)
rimandiamo pure ... ma non ho capito cosa c'entra la politica (sara'
che meno ne parlo e meglio sto: evito di arrabbiarmi !!!) con
l'apprezzamento dell'educazione ricevuta dai propri genitori ... 
;)
tconzero

Ci sarà uno strepito infernale da parte del genitore 
(cut)
Era il pio desiderio che i genitori cominciassero a comportarsi cosi',
cioe' da genitori e non da vittime della loro paura di essere
autorevoli.
L+T

Rick
Ciao,
Riccardino.

... sei, per caso, tu ???
Arghghh! Ma come? Allora non sono l'unica e inimitabile Mentapiperita in
circolazione?!!!
Dimmi chi era, che la dovrò sopprimere ;)))

Forse... ma mai in silenzio.
Anche su questo, chissà perchè, non ho il minimo dubbio  ;)
Ciao
M.

non saranno mica diversi quelli del duemila, no?
E allora dove sta il problema?
Lasciamoli fare, no?
Ma mi pareva che la questione fosse quella di cercare di capire se
effettivamente il panorama giovanile si presenta così desolante.
E, in caso affermativo, a chi sia da attribuire la "colpa".
Realmente i genitori di oggi, e forse quelli di domani, non riescono a
trasmettere alle generazioni successive una qualche parvenza di regola, di
principio?
E se sì, come mai?  Egoismo? Menefreghismo? Incapacità?
Davvero un genitore che, per motivi vari, non ultimo il lavoro, è assente
fisicamente lo deve essere per forza anche moralmente?
Mentapiperita


Diciamo che su certi argomenti preferisco procedere con cautela, fermarmi un
secondo a riflettere, a far funzionare il mio senso critico. Mi piace pensare
che sia -io- ad usare le cose e non viceversa.
un saluto,


Dimmi chi era, che la dovrò sopprimere ;)))
veramente ne ho perso le tracce ... cmq era simpatica per questo te
l'ho chiesto !!!!
ciao
tconzero

autorevoli.
L'autorevolezza di genitore non si conquista con i NO.
-- 
Seb

L'autorevolezza di genitore non si conquista con i NO.
Di certo nemmeno con i soli SI !!!!
Cito per la seconda volta il libro "I NO che aiutano a crescere" di
Asha Phillips. 
tconzero
p.s. Seb, scusa l'indiscrezione, ma quanti anni hai ???!!!

e causano a volte spiacevoli deviazioni.
Ritengo comunque l'apporto dei genitori, o di chi ne fa le veci,
fondamentale.
Ciao,
M.Piperita

l'ho chiesto !!!!
:)
ciao, M.Piperita

p.s. Seb, scusa l'indiscrezione, ma quanti anni hai ???!!!
Adeguata, con esperienza adeguata al tema.
-- 
Seb

uno sforzo per "aderenza" a certe emozioni.
ovviamente, per "aderire".
-- 
Seb

Adeguata, con esperienza adeguata al tema.
:))
sorrisi
tconzero

parole ... 
Crederci, però, è già un buon viatico, ma come in tutti i progetti che
si fanno, occorre mettere in preventivo la possibilità di dover
sacrificare qualcosa di sé...
tuttavia, credo che ne valga la pena. ;-))
-- 
Seb

tuttavia, credo che ne valga la pena. ;-))
Non ho dubbi !
Se ne avessi non sarei cosi' interessata all'argomento, ti pare ??!!
sorrisi
tconzero

Se ne avessi non sarei cosi' interessata all'argomento, ti pare ??!!
E che aspetti? la cicogna? ;-)
-- 
Seb

In Thu, 31 Aug 2000 18:54:17 +0200,  scrisse:

Come la cicogna ???
Ma  ma ...  ... perche' ... mi vorresti dire che i bambini non nascono
sotto i cavoli ?!!!
 :ooooooooo !!!!!!!!
tconzero (che stanotte non riesce a dormire !!!)