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Titolo: per Carlo fateglielo capire voi

Ho un carissimo amico, una persona per certi versi straordinaria,
che si sta distruggendo la vita, e sta pian piano perdendo tutto cio
che si era costruito grazie alle sue grandi capacita.
I suoi problemi non hanno nulla di straordinario, sono  gli stessi
di molti di voi: un matrimonio fallito con abbandono volontario
della casa e della famiglia; la scelta di andare a vivere in un
bilocale in affitto privo di molte comodita; una storia d'amore difficile
che
sta finendo male, problemi sul lavoro a causa del mancato riconoscimento
delle sue notevoli capacita, ecc, ecc.
Un bel mucchio di problemi che lo hanno portato ad uno stato
di depressione da cui sta tentando di uscire con l'aiuto di uno
psicoterapeuta.  Risultati: pochi e assai poco durevoli.
Una temporanea ricarica delle batterie, che si esaurisce dopo
un paio di giorni.
Il suo vero problema e l'incomunicabilita e  l 'assoluta incapacita
di chiedere.
Questa persona cordiale, disponibile, che parla a raffica, che
apparentemente e amico di tutti,
che ha sempre qualcosa da dire perche conosce moltissime cose e ha una
miriade
di interessi,  nel momento del dolore e della sofferenza, e assolutamente
incapace di sfogarsi, di battere i pugni sul tavolo, di far valere le su
ragioni,
di chiedere aiuto a chi potrebbe e vorrebbe dargliene.
Sa soltanto chiudersi in se stesso, e se qualcuno ( io per esempio)  tenta
di abbattere questo muro di silenzio e di isolamento, lui reagisce
chiudendosi
ancora di piu.
Per orgoglio, per pudore dei propri sentimenti, perche e esageratamente
schivo e riservato.
Lui ha la convinzione, sbagliata, che chi e nel giusto, chi ha grande
professionalita e grandi
capacita come lui, non deve umiliarsi a chiedere, perche se chi comanda e
una persona
intelligente e capace, deve per forza apprezzarlo e gratificarlo, e se non
lo e , allora non lo merita.
La stessa cosa in amore e nei rapporti interpersonali.
Allora e un po megalomane, direte voi.
Si, perche ha grande intelligenza e grandi capacita,  ma e anche molto
conscio dei suoi limiti
caratteriali, e ne soffre.
Centinaia di volte  ho  cercato di fargli capire che nessuno ti da niente se
non chiedi niente,
che bisogna alzare la voce, farsi valere, non rodersi il fegato covando per
mesi, per anni dei
rancori, delle insoddisfazioni mai portate alla superficie.
Ho cercato di fargli capire che quando una persona amica ti offre il suo
aiuto, non e
umiliante accettarlo, e che parlare, sfogarsi, puo spesso aiutare a
sdrammatizzare, ad
alleggerire il peso dei problemi.
Come parlare al vento: lui ascolta, ringrazia, ma non cambia, non reagisce.
Oggi, stranamente, mi ha telefonato per sfogarsi un po: uno sfogo
brevissimo, come se
temesse di importunarmi , e poi subito e rientrato nel guscio.
Vi chiedo un grosso favore, se potete farmelo: poche parole di
incoraggiamento e di aiuto
a questa persona, che davvero non merita di soccombere.
Io ci ho provato, ma sono una voce sola.
Tante voci diverse, sommate assieme, potrebbero forse aiutarlo a reagire, a
cambiare,
a capire.
Se volete, se potete, inviae le vostre E-mail a me, non vi do il suo
indirizzo per rispetto
alla sua privacy, ma provvedero a inoltrargliele.
Grazie fin da ora a tutti quelli che mi scriveranno per aiutarlo.
Ciao a tutti.
Monica
.

a capire.
non credo che serva.
Cosi' va il mondo:
o mangi o, se decidi di digiunare,
muori di fame.
ciao a te e a Carlo
K

 K
Un temporale è un temporale ma i danni che puo' provocare sono dati dal
tipo di terreno sul quale si abbatte. La roccia non viene scalfitta,
l'argilla non drena l'acqua e tutto rimane li' a stagnare.
G.

Grazie fin da ora a tutti quelli che mi scriveranno per aiutarlo.
Digli di comprarsi una motocicletta (se gia' non la ha) e di
connettersi ad it.hobby.motociclismo dove trovera' una banda di
svitati (non sto parlado di hells angels, sia chiaro) che gli faranno
tornare l'allegria 
Stefano
single in Brugherio (MI)
le lettere 'pr' sono una pernacchia allo spammer, se vuoi scrivermi rimuovile dall'indirizzo

Carlo lo deve capire da solo e lo ha già capito. Deve solo decidere cosa gli
conviene di più.
Stare bene o stare male??? Dubbio amletico dalla risposta number one.... ma
in questo momento Carlo preferisce la number two, pazienza, ma se è così
intelligente ce la farà alla grande.
Tu puoi solamente continuare a fare il contenitore delle sue ansie.
http://www.spazionet.it/newhyronja

tornare l'allegria 
Conosco personalmente qualcuno di loro e non posso che concordare
Stefano ... l' affrontare la vita di petto magari con un po' di
riferimenti diretti ... e' decisamente consigliabile .
Ciao Roberto   

 di chiedere.
[......]
Da qui in poi e' il mio ritratto.
Che dire?
Io mi sono reso conto della situazione da tempo, ho cercato di
ribellarmi e di cambiarla, ma quando meno me lo aspettavo tornavo nelle
vecchie abitudini.
Ora sto imparando ad accettare di essere cosi', e di conseguenza di
dover perdere opportunita' e occasioni importanti, ma ad essere sincero
mi sembra un'accettare una sconfitta, e non sono del tutto rassegnato.
Forse un giorno mi impegnero' nuovamente, ma mi vado convincendo che
esiste un nocciolo duro in cio' che siamo che non si riesce a cambiare.
_____________________Isidoro____________________________________________

 CUT--CUT
  tante voci diverse non servirebbero a nulla, Carlo deve sentire una voce sola
che gli venga da dentro di se' e gli dica: non sto bene...devo fare
qualcosa....il problema e' come fare per sentirla...
Ciao
dmsds

Monica, di al tuo amico, che dopo un +ACI-TEMPORALE+ACI- prima o poi ritorna il
+ACI-SOLE+ACI-
e' solo questione di tempo, ma ritorna.
Ciao
Matt.
Monica ha scritto nel messaggio +ADw-70ojht+ACQ-mg+ACQ-1+
AEA-fe1.cs.interbusiness.it
+AD4-...
+AD4-Ho un carissimo amico, una persona per certi versi straordinaria,
+AD4-che si sta distruggendo la vita, e sta pian piano perdendo tutto cio
+AD4-.


Monica hai descritto con amicicizia ed in modo efficace la condizione di Carlo.
Noi possiamo fare poco.
Un amico-a sincero che sappia comprenderlo può fare molto di più.
Fagli sentire che gli sei vicino.Che in qualunque momento può
contare su di te.
Pochi consigli.
Tanta comprensione.
ps:Eri tu la Monica incapace di vera amicicizia che abbiamo criticato?
   A volte ci si sbaglia anche sulla rete.

...
|Grazie fin da ora a tutti quelli che mi scriveranno per aiutarlo.
La tua mail mi ha fatto impressione. Mi sono ritrovato in molte delle cose
che hai detto. Anch'io sono abituato a gestire situazioni e persone e vengo
considerato nel mio campo uno "deciso", "sicuro". Poi è bastato un niente mi
sono ritrovato a pezzi. E lo sono ancora, credimi. Non importa quanto sei o
ti ritengono intelligente. In queste situazioni non conta un cavolo la
razionalità. E sai perché? Perchè la forza del tuo amico non è la
razionalità. Quella è solo la colla che tiene insieme il tutto. La sua vera
forza è la fantasia, la genialità. Ecco perchè ha mille interessi o perché
conosce i suoi limiti e ci soffre. Ma questa grande capacità ha un prezzo:
la sensibilità. Ed è lì il suo punto debole. Non so cosa dirti, perché ho
paura che non ci siano vie d'uscita. Tranne forse trovare un giorno la
persona giusta. Ma è come vincere all'Enalotto. Dagli un abbraccio da parte
mia, perché mi sento molto vicino a lui. Giuro. Mi ha impressionato
veramente quello che hai detto. Ed anche un po' spaventato.
DdJ

...
|non credo che serva.
|Cosi' va il mondo:
|o mangi o, se decidi di digiunare,
|muori di fame.
Ti pareva. Ma una volta tanto potresti andarci di pennello, invece che di
machete? Sai che ti dico? Che incomincio a non crederci che sei così.
Secondo me tutta questa forza di volontà, freddezza e cinismo nascondono
qualcosa di molto diverso. Troppo "buon senso" per esser vero. Altrimenti
dovresti esser di ghiaccio.
DdJ

...
|non so aiutarti, perchč vorrebbe dire che saprei aiutare anche me stesso...
Se non č uno scherzo, siamo giŕ tre. Ma possibile che una storia cosě sia
condivisa da cosě tante persone? Se continua cosě possiamo fndare un club!
DdJ

 persona giusta (...)
Sono anch'io della stessa opinione.
La sensibilita' e', insieme, un punto di forza ( creativita', interessi,
comprensione di se e degli altri...) ed un fattore di debolezza (
vulnerabilita', senso critico nei confronti di se stessi, consapevolezza
acuta dei propri limiti....).
Chi e' superficiale passa lieve e disinvolto. Scrolla le spalle, esce e fa
un giro, tira due moccoli e si lascia alle spalle molte cose che non gli
piacciono. Non so se dentro di se sia molto sicuro e deciso, ma dal momento
che quella zona (interiore) la frequenta poco, essa non lo influenza piu'
di tanto. Mentre scrivo queste frasi, pero', mi accorgo, ancora una volta,
che sto generalizzando... quindi... smetto.
Sono anche d'accordo sul fatto che a Carlo non servano, probabilmente,
molte voci, bensi' la Voce di una Persona che gli faccia sentire che e'
importante, almeno per lei. Ad ogni modo Monica ha chiesto un aiuto ed una
mano non si dovrebbe mai negare. Hai visto mai?
Ciao
Iperboreo

>X CARLO:-))Nella vita puoi soltanto contare sui tuoi coglioni, non ti
abbandoneranno mai!!!!
Ora che sei solo..... cerca di avere sempre la casa piena di amici
(ops...Amiche č meglio!!) non rinchiuderti in te stesso, demoralizzandoti,
rendi soltanto felici quelli che ti hanno ferito, se invece reagisci, oltre
a spiazzarli riuscirai anche a VIVERE, non sopra
bivere, OK??
Audace

dovresti esser di ghiaccio.
Io col pennello ci vado solo di poesia.
Ma la vita e' altra.
O vuoi che ti conto che Carlo si riprendera' e vivra'
per sempre felice e contento?
Come sono fatta io sono solo affari miei, suppongo,
e d'altronde credo che a te non cambi la vita, no?
Essere di ghiaccio e' una scelta e il fuoco
lo metto io, dove voglio.
ciao K  

On Fri, 23 Oct 1998 16:30:54 GMT, 
Rober...@cu.mi.it
 (Roberto Re)
wrote:

Affrontare la vita di petto, e in moto, ti garantisce una giacca piena
di moscerini !
 :-)))))))))))
Ciao Rob !! Scaldiamo i pistoni per questa primavera !!!
GinoSergio.



...





Ma evidentemente non basta.
Allora lo scoglio piu' grosso e' superato, gli basta entrare in rete e
conoscere questa banda di svitati, se e' appassionato non se ne
pentira'


M.
Vabbé Monica, adesso non è + stagione, ma l'anno prossimo lo andiamo a
beccare noi, non ci sfuggirà !!   :)))))
In che zona abita ?  (se ce lo puoi dire...)
Ciao
GinoSergio

che si era costruito grazie alle sue grandi capacita.
Certo non è facile dirti qualcosa, anche perché, come ho letto gia' da
altri reply, siamo mica pochi quelli che, per un verso o per un altro,
stiamo male forse non come Carlo, ma chi puo' dirlo, poi?
Molte sensazioni provate leggendo il tuo messaggio, sono state di
comunanza spirituale con questa persona così poco avvezza a stare bene
in un mondo che, diciamocelo in tutta serenita', fa veramente poco
sperare per certi aspetti. E sembra quasi che piu' si abbia da dire, e
da dare, e meno questo mondo ci consenta di lasciarcelo fare.
Si cade facilmente nella depressione e nell'isolamento, e francamente
credo che uno psico terapeuta possa fare poco, non per incapacita', ma
perché l'unico che davvero ha il potere di intervento risolutore è
Carlo stesso, siamo noi stessi...
e qui, purtroppo, si tocca il tasto dolente...
facile dirlo, difficilissimo farlo, e ancor piu' difficile durare a
farlo!
Posso parlarti di me: io ci sto provando, una donna è riuscita a
distruggermi, e sto tentando di raccogliere i pezzi: e devo dirti che,
molto inaspettatamente, sto lentamente ritrovando qualcosa di me, in
giro qua e la', e piano piano ci si riprende.
Il guaio è che siamo tutti uniche gocce in un mare, e ogni goccia
segue il suo corso, ed io non so dirti quello giusto per il tuo amico.
Pero' credo di poterti dire che potra' trovarlo, se solo riuscira' a
sentire davvero la necessita' di chiedere aiuto e vicinanza agli
altri, avendo comunque qualcuno che è disponibile a fare questo per
lui! Deve capire, Carlo, che tanta altra gente non ha neppure
questo...e non è poco.
Fagli i miei migliori auguri, anzi, una pacca sulle spalle per
spronarlo a uscire dal guscio.
Ciao
Marco Degle la12540(at)
iperbole.bo.it
*Ogni Stop e' solo un altro Start*
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