Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: e speriamo sia finita la carneficina

Se è davvero finita rallegriamocene. Purtroppo è solo questione di
tempo e poi toccherà a Siria e Iran. Non ho visto scene di gioia, la
popolazione tira il fiato e prende contatto coi nuovi padroni con un
misto di curiosità e sollievo.
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

 wrote:

Sottoscrivo e spero.
Crocuta

 misto di curiosità e sollievo.
Non è finita Father, abbiamo già visto le stesse scene a Bassora e a 
Bassora ancora si combatte, speriamo siano finiti i bombardamenti, 
almeno questi.
Ieri sera gli americani si aspettavano duri scontri oggi con l'esercito 
di Saddam (suppongo possa essere questo il motivo del tentato 
oscuramento della stampa: ci sarebbe stata un'ecatombe da filmare), 
l'esercito di Saddam invece si è defilato, ma non è una cosa sulla quale 
gioire, anzi, fa temere il peggio: il territorio iracheno NON è sotto il 
controllo americano in nessun posto del Paese e l'aver buttato giù una 
statua di Saddam non significa averne preso l'arsenale o eliminato il 
suo esercito.
S.

 che č diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# l'esercito di Saddam invece si č defilato, ma non č una cosa sulla quale 
# gioire, anzi, fa temere il peggio: il territorio iracheno NON č sotto il 
# controllo americano in nessun posto del Paese e l'aver buttato giů una 
# statua di Saddam non significa averne preso l'arsenale o eliminato il 
# suo esercito.
Come in Afghanstan, del resto. L'importante per gli stellestrisce era
avere delle immagini di vittoria da mostrare al mondo (anche agli
elettori americani). Poi, nel silenzio della stampa (e chi parla becca
cannonate), la guerra proseguira' per anni.
Personalmente mi fa piacere che siano finiti i selvaggi bombardamenti
a tappeto. Vittime ci saranno ancora, speriamo non stragi.
PS: ah, e ora occhio ai curdi, mica si accontentano...
--
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)

 che è diverso, almeno
lui nell'universo, dice: 
# Sottoscrivo e spero.
Sperare non costa.


> Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
Ma è divino che qualcuno scriva in greco classico! Complimenti!
Kai o logos sacs egeneto kai eschenosen en emin (Gv).

 che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# Kai o logos sacs egeneto kai eschenosen en emin (Gv).
Sacs? Tenore o contralto? O Sarx?
--


misto di curiosità e sollievo.
Il problema piu' grande e' che adesso chiunque potra'
fregarsene delle delibere ONU .... ci stiamo avviando verso
un ventennio di caos e di guerre ... verso l'anticultura e
la barbarie. Questa guerra, che dicono sia finita, e' solo
l'inizio di una serie di sventure che porteranno la specie
umane verso l'abisso del non vivere :-/
-- 
pino ........ che crede nella pace
http://www.allistante.it/
http://www.emergency.it/

 Vittime ci saranno ancora, speriamo non stragi.
Speriamo.
Ma quei "casuali" bombardamentisui giornalisti, specie dopo averli
"avvisati" del pericolo, mi danno da pensare.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 Sperare non costa.
E con questa frase lapidaria cosa vorresti dirmi?
Crocuta

 misto di curiosità e sollievo.
scusa, quali "nuovi padroni"?

 a tappeto.
non erano selvaggi bombardamento a tappeto.

 umane verso l'abisso del non vivere :-/
non esageriamo....."abisso del non vivere".
Sicuramente le guerre regionali saranno più numerose che durante la guerra
fredda, ma sicuramente non a causa di questa guerra.

 non erano selvaggi bombardamento a tappeto.
Ciccio, da diversi giorni si dichiarava a gran voce della grande e 
sanguinosa battaglia per la presa di Bagdad, ieri gli americani 
dichiaravano che con i bombardamenti degli ultimi 20 giorni avevano solo 
"fatto le prove" in confronto a quanto sarebbe successo a Bagdad oggi, 
gli esperti strateghi in TV si sbracciavano a parlare di sanguinosa 
battaglia "casa per casa".
E invece, oggi, gli americani sono entrati a Bagdad senza sparare un 
colpo (o quasi), e sai chi si deve ringraziare?
Saddam, si, proprio Saddam, che non ce lo vedo di certo a fare sacrifici 
per il suo popolo, sicuramente sarą stata una scelta strategica, ma 
intanto č stato _lui_ ad evitare un bagno di sangue che gli americani 
non avrebbero esitato a fare, anzi, lo avevano ampiamente gią annunciato.
e mo 'notte per davvero
S.

 Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
Le tenebre paiono avere un fascino invincibile.
Iperboreo

 tempo e poi toccherà a Siria e Iran.
www.cnnitalia.it
 Il ministro degli Esteri britannico, Jack Straw: "La Siria dovrebbe
smetterla di aiutare il regime di Saddam e cooperare di più con la
Coalizione".

 Sacs? Tenore o contralto? O Sarx?
Oh certo sarx, la carne, il moralista è debitore di una correzione a Father
McKenzie.



ben detto


in merito ti ha già risposto barney, comunque per precisare il significato
di bombardamento a tappeto vuol dire bombardare in modo indiscriminato una
città e ridurla come Berlino nella seconda guerra mondiale.
Nel caso di Baghdad fortunatamente non è stato fatto così....

 Demenzialità pura.
Bravo.
S.

 Nel caso di Baghdad fortunatamente non è stato fatto così....
Chiaro, migliaia di iracheni caduti dalle scale in questi ultimi giorni.
S.

 che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# Oh certo sarx, la carne, il moralista è debitore di una correzione a Father
# McKenzie.
Figurati, non pretendo compenso quando non sono in servizio :-))


 che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Chiaro, migliaia di iracheni caduti dalle scale in questi ultimi giorni.
Tutti colpiti per puro caso. Questo Puro Caso è un criminale peggio di
Saddam, accipicchia e acciderbil.


fredda, ma sicuramente non a causa di questa guerra.
E per quali cause?



quali migliaia?

 quali migliaia?
Quelli che non vedrai mai in TV.
S.

 E per quali cause?
perchè non c'è più la contrapposizione est/ovest che c'era con la guerra
fredda e che bloccava soluzioni estreme come quella che stiamo vivendo..
Oggi le guerre regionali tipo quella in Iraq, nella ex Yugoslavia o la prima
guerra del Golfo sono molto più probabili che vent'anni fa, anche perchè
sono molto meno accettabili sistemi non considerati democratici o
considerati pericolosi per la sicurezza di tutti.  Questo è quello che
penso.


Comunque tre giorni fa ha detto anche che terminata la guerra in Iraq i
soldati inglesi torneranno a casa e che non hanno alcuna intenzione di
attaccare nè la Siria, nè l'Iran.

 wrote in message
news:3E95E41...@virgilio.it...

..probabilmente saranno migliaia i militari morti. Questo č certo.
Senza contare le migliaia di civili trucidati da Saddam!
Non capisco davvero come fai ad essere cosě accanito nel prendere le difese
di un dittatore che ha assassinato il suo popolo per la fame di potere.

 attaccare nč la Siria, nč l'Iran.
Hanno detto anche che l'iraq aveva armi di sterminio di massa
A.


A tutt'oggi non so se ci saranno davvero o no, comunque è ancora presto per
sostenere il contrario con la stessa certezza con cui si sostiene che non ce
ne sono davvero, anche perchè se prima c'erano adesso dove saranno?

 ne sono davvero, anche perchè se prima c'erano adesso dove
saranno?
Quello che è assolutamente certo è che non sappiamo se le avevano o
se non le avevano. A me non basta la parola degli alleati per
ritenere assodato il fatto che le avessero: siamo in casa loro e
questo possesso  è ancora  tutto da dimostrare.
A.

 ne sono davvero, anche perchè se prima c'erano adesso dove saranno?
"Prima" significa 20 anni fa.
Siccome "prima" (ai tempi del Vietnam) ce le avevano (e le hanno 
_usate_) anche gli americani: possiamo andare a bombardare gli USA.
S.

penso.
IO non credo che le motivazioni possano essere quelle
sociali, come pensi tu. Io credo che le guerre ci saranno, e
saranno sempre molto piu' numerose, perche' questo e' il
nuovo tipo di colonialismo che vedono gli USA e
l'Inghilterra uniti per raggiungere lo scopo di un nuovo
grande impero .... noi italiani siamo i vassalli di questo
nouvo ordine mondiale e come tali riusciremo a raccogliere
le briciole che gli altri, i padroni, avranno la bonta' di
regalarci ...


 wrote in message
news:YRAla.28259$DT4.8...@twister1.libero.it...

Aspettiamo e vediamo.


gli Usa non approfittano di nulla, agiscono solo quando sentono in pericolo
la loro libertà (vedi caso Iraq) o quando i diritti umani più semplici non
sono garantiti (vedi genocidio in Kosovo o Somalia).  Oppure se torniamo
negli anni '60 quando Kennedy mandò  a Cuba le navi da guerra contro i russi
che volevano installare i missili mettendo in pericolo la loro sicurezza.
Con la fine della guerra fredda sicuramente gli interventi tipo quelli visti
ultimamente sono più facili proprio perchè c'è più dialogo con l' Urss che
ha capito che non c'è alcuna intenzione colonialista nè tanto meno
imperialista.
Questa tua idea di "colonialismo", d' "imperialismo" e di "padroni" mi fa
ridere, non la concepisco e non la condivido affatto.   Non la condivido
proprio per niente!  In Kosovo sono andati e sono tornati a casa non hanno
colonizzato nulla, in Somalia idem, così come in tante altre parti.
Gli americani sono molto pratici, non sono certo come i nostri governi.  Le
decisioni sono decisioni e quando si decide qualche cosa la si fa, subito,
nel più breve tempo possibili e soprattutto bene e fino in fondo.  Così
anche le decisioni di voler garantire la propria sicurezza e non solo.
Sicuramente noi siamo vassalli non perchè lo vogliono gli americani, ma
perchè a noi fa comodo, molto comodo che sia così e soprattutto perchè lo
vogliomo noi, altrimenti il nostro governo avrebbe preso decisioni autonome
tipo quella francese, tedesca, russa o spagnola in maniera autonoma e non
come invece ha fatto (qualsiasi governo in questo momento ci fosse stato lo
avrebbe fatto) quello attuale.
"Padroni"...."colonialisti"....  "imperialisti".... non siamo mica nell'800!


il tuo paragone non mi sembra proprio appropriato.
Allora a questo punto perchè non bombardiamo tutti i paesi che hanno
l'atomica: arma di distruzione di massa?
Sappiamo entrambi che questa guerra è stata fatta per fare cadere un regime
sponsor di terrore e di terrorismo in casa e fuori creando instabilità.
Non concepisco proprio come si possa sostenerlo con forza come stai facendo
tu.
Mi vengono i brividi a questo pensiero.

"Padroni"...."colonialisti"....  "imperialisti".... non siamo mica nell'800!
Siamo nel 2000 e parlavo di nuovo colonialismo .. ma sei
troppo preso a pensare alla brava america fatta di buoni
sentimenti che ti dimentichi cosa ha fatto durante la
seconda guerra mondiale in giappone eh eh eh
notte


 Mi vengono i brividi a questo pensiero.
Nessuno qui lo sostiene, ma nemmeno sostiene l'intervento armato
effettuato con una scusa puerile ( e la relativa strage di civili).
A.

 Aspettiamo e vediamo.
Avrebbero gia dovuto trovarle.
A questo punto,  dopo il bombardamento della TV araba e dell'albergo
dei giornalisti, non misorprenderei che ce le avessero messe loro.
Immagino che in questo ng parecchi legittimirebbero anche questo,
specialmente se a farlo fossero gli USA.
A.


Semmai ti interessasse hotrovato questo:
http://www.axiaonline.it/promemoria/rassegna_stampa/rassegna_stampa0
405.htm
pare che la faccenda delle armi di sterminio sia una ottima scusa e
non tramonta mai.
A.

 wrote in message
news:KEGla.29485$DT4.8...@twister1.libero.it...

non hai risposto alla mia domanda:
Allora a questo punto perchč non bombardiamo tutti i paesi che hanno


 l'atomica: arma di distruzione di massa?
Perchè la maggior parte sono amici degli usa. semplice.
A.

 effettuato con una scusa puerile ( e la relativa strage di civili).
non mi sembra ci sia alcuna scusa puerile.  LA strage di civili non è certo
voluta così come la vogliono le dittature.
Purtroppo il caro prezzo della libertà e della pace qualcuno la paga sempre,
ahimè.  Questa è la terribile realtà.

 wrote in message
news:lVGla.29703$iy5.8...@twister2.libero.it...

non credo sia questa la risposta.


certo che me lo ricordo.
...e il giappone cosa ha fatto a Pear Harborn?

 ...e il giappone cosa ha fatto a Pear Harborn?
Ehm... non vorrei frantumarti troppi miti in una volta, ma pare che ci 
siano storici che sostengono che Pearl Harbour sia stata organizzata 
dalla CIA e dal governo USA, perché gli USA _volevano_ entrare in 
guerra: l'occasione era troppo ghiotta per starsene in disparte, cosě 
isolati come sono, quando avrebbero potuto avere altre occasioni di 
colonizzare il Mediterraneo, tutto il resto dell'Europa e una buona 
fettina di Asia?
"Tutti gli storici piů seri ammettono oggi con franchezza che l'attacco 
giapponese a Pearl Harbour fu voluto e determinato dagli stessi vertici 
politici Usa, con Roosevelt in testa. Appurato ciň, c'č forse qualcuno 
oggi che si scompone? Pari discorso per l'affondamento del "Lusitania", 
ottenuto sempre provocatoriamente dagli USA con lo scopo di ingerirsi 
nel corso del primo conflitto mondiale nel nostro emisfero, per porre 
cosě una prima ipoteca americana sull'Europa."
http://www.popoloditalia.it/Articoli/Articoli%20Popolo%20d'Italia%20Anno%202001/Dicembre%202001/Articolo207.html
S.

 penso.
Di tutti?
Cos'e', l'ennesima barzelletta aspirante al titolo di barzelletta dell'anno?
A quanto pare  "tutti" e' diventato sinonimo di "USA" e del suo codazzo di
stati e governi leccaculo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 imperialista.
Diciamo piuttosto che l'ex Unione Sovietico e' allo sfascio economico e
quindi da un lato ha bisogno di aiuto dall'occidente, dall'altro non ha piu'
forza sufficiente a contrapporsi, anche se potesse permettersi il lusso di
farlo.


 ...e il giappone cosa ha fatto a Pear Harborn?
Ne' piu' ne' meno che quello che gli USA manovrarono per fargli fare.
E non si tratto' di un attacco a sorpresa: il governo americano sapeva cosa
stava per succedere, ma avendo interesse ad entrare in guerra lo lascio'
succedere.
E' politica centenaria degli Stati Uniti manovrare per farsi attaccare, in
modo da poter sempre figurare come l'ingenuo aggredito dal cattivone di
turno.


 così una prima ipoteca americana sull'Europa."
C'e' un precedente ancora piu' vecchio del Lusitania. Risale al 1898, alla
guerra con la Spagna che condusse all'indipendenza di Cuba.


 turno.
E cosě, tra qualche decennio, finalmente verremo a sapere che l'11 
settembre... ;-))
S.

 Mi vengono i brividi a questo pensiero.
A me vengono i brividi a vedere tanta cecita'.
Per certi aspetti e' peggiore della malafede, anche se si puo' sempre
sperare che dalla cecita' prima o poi miracolosamente si guarisca.


 non credo sia questa la risposta.
Dato che non detieni una verita assoluta e come hai detto la
faccenda delle armio chimiche era una "variante" , sarebbe più
corretto dire che è una risposta che non condivi.
Altrimenti limiti la mia libertà di espressione, se permetti io la
penso come credo.
Mi verrai a bombardare?
Intendi monopolizzare la produzione di mozzarelle per favorire la
galbani e l'invernizzi??
A.

 ahimè.  Questa è la terribile realtà.
Gli Irakeni non hanno chiesto l'intervento degli stati uniti o di
altri.
I profughi che sono scappati durante la dittatura parlano male di
saddam?
Per esperienza so che chi espatria parla sempre male della sua
patria di origine per giustificare la sua partenza. Questa guerra è
stato un brutale arbitrio contro uno stato sovrano e la sua
popolazione da parte di una banda di tizi che gioca alla guerra come
se fosse un videogame e tratta l'economia come se fosse il monopoli
"Questa" e non altra è la terribile realtà.
A.

nel più breve tempo possibili e soprattutto bene e fino in fondo. 
E come si sposa questa praticita' con i 35 milioni di poveri che hanno
in casa propria? La poverta', all'atto _pratico_ non impedisce a quei
35 milioni di essere consumatori come tutti gli altri e magari
eliminerebbe il peso di essere il paese con il piu' alto tasso di
criminalita' al mondo?
L+T

...e il giappone cosa ha fatto a Pear Harborn?
Il solletico agli americani .... azione molto divertente ...



Vogliamo parlare dei proiettili all'uranio impoverito che
gli USA hanno scaricato sulla yugoslavia ultimamente?


tutta l'area mediorientale.
Credo che andranno anche il Siria ... pare che gli
scienziati che hanno contribuito a far costruire le armi di
distruzione di massa in IRAQ siano ora in Siria .... so'
cazzi per i siriani adesso ... 



No comment


...e alle fosse comuni di pulizia etnica trovate da quelle parti?


chi vivrà...vedrà!


Italy compresa!

 wrote in message
news:3E97426B...@virgilio.it...

Una risata cosě intensa non me la sono mai fatta!
;-)))
Che idee strambe!
Viva l'America e Viva gli Stati Uniti!!!!!!!!!!

 che č diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# ...e alle fosse comuni di pulizia etnica trovate da quelle parti?
Sapresti indicarmi *dove* e *quando* le avrebbero trovate?
Perché io sapevo che le squadre di soldati e medici prima hanno
rinunciato a proseguire le ricerche per la cattiva stagione (autunno
'99) e poi non se n'č parlato piů.
--
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)
Gluků apeíroisi o pólemos (Pindaro, trad. lat. dulce inexpertis bellum)


Guiarda che io non sono schierato, come te .. io penso, non
faccio politica ... la differenza fra me e te è che io non
ho padroni .. ho votato per tutto l'arco parlamentare nella
mia vita .. per le comunali un paio di volte anche a dx,
figurati un po' ... 
Non ho bisogno e voglia di gridare viva l'america e
stronzate infantili di questo genere :.) 


 Che idee strambe!
Lol 
-- 
°Ho imparato tanto tempo fa a non fare la lotta con i maiali. Ti sporchi
tutto e, soprattutto, ai maiali piace.°
- George Bernard Shaw 

 figurati un po' ...
Non mi dire che hai votato Paolo il giardiniere...

 wrote in message
news:Xns935D2C1DAD4...@130.133.1.4...

Certo che rido!
Non vorrai mica sostenere la tesi descritta a proposito della CIA e di Pear
Harborn?!
Dai...fammi rodere anche tu!!!!
;-)))


anch'io ho votato!
..e non sono schierato x nulla tanto è vero che il mio voto cambia a seconda
delle persone che ci sono...purtroppo, ahimè, sempre le stesse.
Di politica non ne faccio x nulla, anzi, la odio perchè fanno tanti bla bla
e non fanno mai nulla.
Per quanto riguarda l'America, sinceramente, all'inizio della guerra ero
mooolto scettico e convinto che avessero fatto male, soprattutto senza
l'avvallo dell'onu ma poi ho sostenuto l'intervento.
Per quanto riguarda le stronzate infantili.... scusa, ma non capisco a cosa
ti riferisci.
Credo che gli Usa siano uno dei pochi stati, un po' come gli inglesi, che
quando pensano qualche cosa la fanno bene, senza remora alcuna e fino in
fondo.  Per questo li ammiro.  Non dico che nella storia non abbiano mai
sbagliato o non sbaglino mai.  E' impossibile non fatre mai errori,
soprattutto in politica estera e interna però sicuramente chissà perchè
oltreoceano le cose funzionano cento volte meglio che qua da noi e chissà
perchè a tutt'oggi gli States sono l'unica superpotenza che è sempre
riuscita a rimanere in piedi sconfiggendo anche il comunismo ceh ha portato
tanta povertà e che è caduto su se stesso.
C'è qualche cosa di male?

 Dai...fammi rodere anche tu!!!!
Quoto, lol :-)




Bè, se hai piu di 15 anni io un po' di preoccupazione la avrei. 
Capitan America lo leggevo a 10 anni, capisci?

 sconfiggendo anche il comunismo 
 > che è caduto su se stesso.
Quoto.
S.

 > che č caduto su se stesso.
Poverino, si č fatto male?
JC
"We can be together
Ah you and me
We should be together
We are all outlaws in the eyes of America
In order to survive we steal cheat lie forge fred hide and deal
We are obscene lawless hideous dangerous dirty violent and young
But we should be together..."


ecco, una cosa che non ho capito è questa.
Quando dici.... "quoto" cosa intendi?
Grazie
Ciao
il langoliere

"kranio" <u...@ex.xoom> wrote in message
news:amel9vcjnurd4f2g6...@4ax.com...

come mai ti preoccupi?


sarebbe un elenco troppo lungo.
in generale: i servizi forniti dallo Stato.  Senza dimenticare, tra l'altro,
che la macchina burocratica è molto più snella rispetto a quella italiana,
in tutto  e per tutto. I lavori pubblici si decidono, si progettano e si
fanno velocemente.  Qui si decidono, si progettano, si lasciano in sospeso,
si riprendono, si riprogettano, si finanziano, si sospendono, si lucrano
soldi e vanno avanti decenni (es.  il passante ferroviario milanese o le
tante opere abbandonate che si ritrovano un po' dappertutto...senza
dimenticare gli abusi edilizi:  case e opere costruite in zone soggette a
vincolo ambientale che dovrebbero essere abbattute senza ricorsi o cose
simili).
Andando in giro x gli states, basta osservare anche le piccole cose che ci
si rende conto che nulla è lasciato al caso, ma pensato in maniera
intelligente e razionale x facilitare la vita e renderla più semplice.

 JC
quelli che l'hanno subito senz'altro.



ROTFL, e che fai, vuoi offendermi?
 .... no, ho votato Iuliani ..... conosci? Lo considero una
delle persone piu' corrette che abbia mai conosciuto ...
attualmente č presidente di un'opera pia dove percepidce un
compenso di pochi euro al mese quando con la libera
professione poteva guadagnare, nelle ore che dedica a quella
opera pia, almeno 10 volte di piu' ...


"Viva l'America e Viva gli Stati Uniti!!!!!!!!!!"


  .... no, ho votato Iuliani .....
Come consigliere. Ma hai dato automaticamente il tuo voto anche al
giardiniere. A meno che tu non abbia optato per il voto disgiunto. Nelle
comunali è possibile.

 wrote in message
news:3ea113df...@news.tin.it...

Purtroppo è vero.  Hai perfettamente ragione. Su questo mi trovi d'accordo.
Ha agito senza il consenso dell'Onu e anche io lo rimprovero.
Su questo non ci sono dubbi, ma purtroppo sappiamo anche che l'Onu non
funziona come dovrebbe funzionare (più volte l'abbiamo visto, anche in
Kosovo, quando invece avrebbe dovuto trovare un accordo), e in questa
circostanza si è rischiato il diritto di veto della Francia e della Russia
solo perchè nella regione hanno notevoli interessi economici e contratti di
vario tipo, mica per altro.  Se così non fosse stato sicuramente ci sarebbe
stato il consenso.   Sappiamo entrambi che forti interessi economici possono
portare su strade diverse governi che sotto sotto vorrebbero quello che
adesso è successo: cioè la caduta di un regime potenzialmente molto
pericoloso e sponsor d'instabilità.   Chissà come mai Chirac l'altro giorno,
dopo esseresi opposto alla guerra con tutte le sue forse si è felicitato per
la caduta della dittatura.

comunali č possibile.
Alle ultime elezioni Roberto era candidato alle provinciali
.... quinfědi il mio voto a dx non era per le comunali .. ma
per le comunali votai 3 legislature fa per lui ... il
giardiniere io lo chiamerei l'aviatore fallito eh eh eh


 wrote:
Il problema per noi non e' risolvere gli intrighi politici
internazionali. Qui stiamo discutendo, come gente
ipoteticamente e culturalmente libera, del bene e del male
della guerra. Se volessimo parlare di tutte le nefandezze
che l'uomo ha perpetuato verso i piu' deboli dovremmo
suicidarci in massa per la vergogna di far parte di simile
umanita' ..... tu ti sei schierato con l'america e con la
guerra. Io contro. Forse avrai ragione tu, anche perche' la
guerra l'ha vinta l'america, e quindi la storia la scrivera'
la gente come te. Ma io resto del parere che la morte non
risolve altro che il nulla ... la risoluzione di qualsiasi
problema non puo' essere il frutto di qualcosa che e'
sinonimo di fine, di nulla, di ...... niente .....
Sono orgoglioso di non dover festeggiare niente con la
vittoria dell'america, se non la speranza di un proseguio
della vita .... io, sai come', amo la vita ...


 wrote in message
news:3ea81bb7...@news.tin.it...

Hai ragione.   Anch'io amo la vita.  Anch'io sono contro la guerra.
Però, come ha scritto un signore l'atro giorno sul giornale, come avresti
potuto risolvere il problema Saddam per vie diplomatiche se dopo 12/13 anni
di risoluzioni Onu e di embargo, nonché la pressione militare e l'invito da
parte di tutti ad andarsene non si è arrivati a nulla?  Dimmi come avresti
risolto la questione e come avresti potuto portare quel regime a lavorare
per il popolo e non per arricchire se stesso sulla vita degi altri.
Purtroppo alla fine i soliti innocenti ci hanno rimesso la vita ma, forse,
saranno molti meno rispetto ai tanti altri morti (innocenti) che ci
sarebbero stati se la guerra non ci fosse stata e se il regime fosse rimasto
al potere per chissà quanto ancora.  E' terribile fare questi paragoni, lo
so, però a volte bisogna farli.

so, però a volte bisogna farli.
Te lo ha ordinato il dottore?



no, sono realista.


Allora io sono fesso ...



se non ce lo avessero messo non ci sarebbe stata questa guerra.
in tutte e due le circostanze chi ci ha rimesso è la popolazione
civile, quell per cui è stata fatta questa guerra di "liberazione"
Liberazione..... ogni volta che lo penso mi viene da ridere.
A.

 intelligente e razionale x facilitare la vita e renderla più
semplice.
A me basta ricordare, tra gli altri, Nicola Sacco e Bartolomeo
Vanzetti.
". avrei forse speso la mia vita a parlare sugli angoli della strada
a uomini che mi avrebbero deriso. Sarei forse morto senza essermi
distinto in nulla, ignoto a tutti: un fallito. Ora non siamo dei
falliti. Questa è la nostra carriera e il nostro trionfo. Mai
vivendo l'intera esistenza, avremmo potuto sperare di fare così
tanto per la tolleranza, la giustizia, la mutua comprensione tra gli
uomini, come adesso facciamo per un caso del destino. Le nostre
parole, le nostre vite, le nostre sofferenze: niente! Il fatto che
ci tolgano la vita, la vita di un buon operaio di calzaturificio e
di un povero venditore ambulante di pesce . è tutto. Questo momento
è nostro, questa agonia è la nostra vittoria!".
(Bartolomeo Vanzetti, 1927)
Se un sistema non sa garantire liberta' e rispettto per  tutte le
persone che amministra il resto è solo fumo negli occhi.
A.

 persone che amministra il resto è solo fumo negli occhi.
Scusa eh, senza polemica. Ma tu negli usa ci sei mai stato? Se no su cosa
basi le tue affermazioni?
Giusto per sapere se sai di cosa stai parlando.
Perché da quello che dici (come quando hai paragonato l'italia alla germania
dell'est) non sembra.
Ciao

"Gogan" <-@-.-> ha scritto nel messaggio
news:wvena.33142$T34.8...@news2.tin.it...

Non solo ci sono stato ma ho diversi parenti che vivono li.
A.

 Non solo ci sono stato ma ho diversi parenti che vivono li.
E non ti senti in colpa a lasciarli in un così tremendo paese? Cosa aspetti
a riportarli in Italia?
Ciao

 a riportarli in Italia?
 hanno dai 45 ai 78 anni. Se si trovano bene cazzi loro.
A.


;-)))
Davvero carina Gogan.
Hai proprio ragione.  Se gli Usa sono cosě terribili  dovrebbe andarli a
salvare.
Ma dalla risposta che ti ha dato sembra essere un menefreghista.  Tanto lui
č qui...chissenefrega dei suoi parenti che stanno soffrendo oltreoceano.


la libertà negli Usa è garantita, te lo assicuro.  Anzi...questo "concetto
di libertà" lo puoi immediatamente verificare e vedere coi tuoi occhi appena
scendi in aereo.
Lo si vede chiaramente osservando la gente, per quello che fa e come lo fa,
ovviamente nel rispetto altrui.
Probabilmente non capirai questa "libertà" che si vede chiaramente, ma ti
assicuro che gli da noi non la vedo proprio.
Ti consiglio di ritornare negli States x verificare.

a riportarli in Italia?
In italia fin quando c'e' il berlusca, fini e quelli
plagiati come te e' meglio che non ci venga nessuno ...




A me da piangere ...
-- 
pino ........ che crede nella pace
http://www.allistante.it/
http://www.emergency.it/
http://www.fabiopironidibondeno.com/Page%20Mohammed.htm

 plagiati come te e' meglio che non ci venga nessuno ...
Perche' sarebbe plagiato?
Upim


sei fuori come un melone!
;-))))


giusto, perchč?
chi mi copia?


ora comunque le sanzioni saranno tolte!
Questo è un fatto positivo, no?
Se non ci fosse stata 'sta guerra forse sarebbero continuate per chissà
ancora quanto tempo.

Perche' sarebbe plagiato?
Perche' non la pensa come me
-- 
pino ........ che crede nella pace
http://www.allistante.it/
http://www.emergency.it/
http://www.fabiopironidibondeno.com/Page%20Mohammed.htm

;-))))
Un melone? E' la prima volta che sento che un melone e'
fuori ...


 fuori ...
Evidentemente lui li tiene sul balcone, i meloni.
S.

Evidentemente lui li tiene sul balcone, i meloni.
Come si dice .. saltando di palo in frasca .... hai mai
provato a fare l'amore rotolandoti fra meloni rotti? :-)))


 Perche' non la pensa come me
Plagialo tu allora :-)
Upim

 provato a fare l'amore rotolandoti fra meloni rotti? :-)))
Sì, lo faccio sempre.
P.S. Mo' ti ho fregato! :-))

 Plagialo tu allora :-)
Lol!



Gia' fatto ..



Essi' :-)


 provato a fare l'amore rotolandoti fra meloni rotti? :-)))
Sul balcone?
S.



No, sul terrazzo


 la libertà negli Usa è garantita, te lo assicuro.
Nel paese del macarthismo?
Ma fammi il piacere!
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 Ti consiglio di ritornare negli States x verificare.
Non mi serve, sono andato un po' oltre le vetrine.
A.

 > scendi in aereo.
Dimenticavo Peter Arnett è statol icenziatoperchè faceva giornalismo
non allineato.
http://www.repubblica.it/online/esteri/iraqattaccosedici/arnett/arne
tt.html
A me non pare indice di straordinaria libertà.
A

  hanno dai 45 ai 78 anni. Se si trovano bene cazzi loro.
Probabilmente avendo visto solo quella realtà non si rendono conto...
Ciao

 invece _non_ creperebbe se stesse qui.
A meno che tu non abiti (per dirne una) a gela. Allora o c'hai i soldi per
andartene al nord altrimenti crepi pure più in fretta che a seattle.
Ciao

 plagiati come te e' meglio che non ci venga nessuno ...
E tu che ci fai ancora qui?
Ciao
P.S.
Ne spedisci più tu dal berlusca che emilio fido.

 andartene al nord altrimenti crepi pure più in fretta che a seattle.
Piano coi pregiudizi: potrei citarti diversi episodi personali in cui 
più di un ospedale napoletano ha superato nei fatti le migliori 
aspettative, e chiaramente parlo di strutture pubbliche.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:3E9DE549...@virgilio.it...

Brava, raccontalo ai tuoi amici che così la smettono d'intasare gli ospedali
di qui.
Ciao

 di qui.
Non conosco malati napoletani che vanno al nord per curarsi, mi spiace 
non posso farlo.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:3E9DEFCF...@virgilio.it...

Lui č stato negli stati uniti, non gli serve venire a sud per
costatare.che all'aspedale cardarelli  i professori Cotrufo e
Spampinato operano esattamente come fanno a Huston. Li lo fanno per
i ricchi, qui lo fanno per la ASL (malgrado tutte le carenze della
struttura pubblica)..
A.


Non è esatto  non sono felici di stare li ma  non hanno l'età per
tornare.
A.

 non posso farlo.
Chissà, forse vengono in vacanza.
Ciao

 wrote in message
news:kdkna.44018$DT4.1...@twister1.libero.it...

...e Biagi e Santoro non sono stati allontanati dalla Rai perchè davano
fastidio?

 Chissà, forse vengono in vacanza.
Ti ha già risposto Jumping, se tu non conosci come e chi lavora negli 
ospedali napoletani fai una figura migliore a stare zitto.
S.

 fastidio?
E infatti nessuno dice che l'Italia sia il paese della libertà, ergo, 
non vedo perché si debba dirlo degli USA.
S.

 fastidio?
E' un fatto che di questi due eventi si possa parlare in piena
liberta avanzando ognuno le nostre opinioni. Questo č uno degli
aspetti della liberta io credo.
A.

 ospedali napoletani fai una figura migliore a stare zitto.
E che c'entra chi ci lavora? Io ti dico che non manca volta che non trovi le
classiche famiglie meridionali (con bimbi e nonne al seguito!). Tra queste
pure numerose famiglie campane. Sicuramente non saranno di Napoli.
Che dici, forse di Salerno?
Ciao

 Che dici, forse di Salerno?
Se non lo sai tu, come posso saperlo io.
Io ti dico che c'è gente piena di pregiudizi che va a Lione a farsi 
operare pagando un sacco di soldi, quando c'ha sotto casa una struttura 
pubblica dove sicuramente non avrà il televisore in camera ma sarà 
operato da uno molto più bravo di quello che sta a Lione, e per di più 
aggratisse.
Detto questo, ci sarà pure gente che invece di farsi ricoverare al 
Pascale di Napoli preferirà farsi 1000 km e andare ad Aviano, ma questo 
non significa di certo che il Pascale sia una struttura inadeguata.
S.

 non significa di certo che il Pascale sia una struttura inadeguata.
Circa un anno fa ho avuto un problema di salute serio, e si e' verificato
mentre ero a Napoli, quindi i primi accertammenti li ho fatti li'.
Quando sono tornata su, e li ho mostrati ai medici che mi hanno preso in
cura qui, la loro opinione e' stata unanime: non avevano mai visti esami di
quel tipo fatti meglio. Al punto che uno dei medici di qui mi ha consigliato
di tornare a Napoli quando fosse venuto il momento di rifarli per controllo.


 fastidio?
Mica per ninte il berlusca e' il leccaculo degli Stati Uniti.




Ma come cazzo fai a dialogare ancora con questo Gogan io
proprio non lo capisco .... 


 proprio non lo capisco .... 
Una parola di cortesia non si nega a nessuno...
S.

Una parola di cortesia non si nega a nessuno...
Sei troppo democratica .. 


 Sei troppo democratica ..
Tu invece sei troppo cretino.
Ciao

 non significa di certo che il Pascale sia una struttura inadeguata.
Non lo so se sia inadeguata, ed infatti non l'ho detto. Mi sono limitato a
constatare che c'è un movimento imponente di pazienti dal sud verso il nord,
cosa che ti può confermare chiunque.
Se poi vuoi chiudere i tuoi occhietti e non vederla fai poi come ti pare.
Ciao

 Se poi vuoi chiudere i tuoi occhietti e non vederla fai poi come ti pare.
L'unica cosa che io posso _testimoniare_ è di aver visto con questi 
occhietti che gli ospedali napoletani funzionano in modo eccellente (e 
mi pare che te l'abbiano testimoniato anche Jumping e Lucar, quindi... 
gli occhietti chiusi sono i tuoi).

 gli occhietti chiusi sono i tuoi).
Mai stato in un ospedale napoletano, ma i miei occhietti vedono benissimo
quello che succede QUI.
Ciao