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Titolo: ESPERO (era Fondi pensione-Rendita con opzione di reversibilità)

Il problema è il seguente, e se mi aiutate mi fareste un grandissimo piacere
visto che nemmeno la SGR si raccapezza.
Da anni investo in fondi azionari di una SGR di cui mi fido e della quale
apprezzo totalmente lo stile di gestione.
Oggi, visto l'andazzo, vorrei sottoscrivere un fondo pensione. Mi sembra
logico sottoscriverlo con questa SGR che ha dei fondi pensione che ricalcano
sostanzialmente lo stile dei fondi azionari dei quali sono soddisfattissimo.
Sono un insegnante, dovrei invece sottoscrivere il fondo Espero. Ma chi è?
Da dove viene? Come viene gestito? Che componente azionaria ha? Bohhhh!!
Ecco, io non vorrei prendere questo fondo e me ne fregherei del contributo
del datore di lavoro in quanto sono convintissimo di poterlo recuperare con
lo stile di gestione. Non avere però sgravi fiscali mi fa diventare troppo
pesante la cosa.
Sono in regime TFS, ma assunto con contratto a tempo indeterminato il
01-09-2000. Non ho capito se posso beneficiare degli sgravi fiscali con un
fondo pensione aperto.
Mi aiutate?
La SGR mi ha detto che dal 2008 dovrei poter sottoscrivere. Vi risulta?

 apprezzo totalmente lo stile di gestione.
Hai trovato l'ago nel pagliaio....! :-) ma.... non per metterti dei 
dubbi.... sei proprio proprio sicuro??!! ;-)

> apprezzo totalmente lo stile di gestione.
Per essere + costruttivo ti indico qualche link:
http://tinyurl.com/8zne4
http://tinyurl.com/7hw38
se non hai tempo di leggere ti faccio un piccolo riassunto:
In *media*, chi si č rivolto al risparmio gestito per l'investimento in 
azioni (e non ha 'fatto da se') ha perso:
- sui fondi azionari italiani dal 2003 al 2005 il 18.2% 
(diciottovirgoladue!)
- sui fondi azionari italiani dal 1996 al 2004 il 48.6%
- sui fondi azionari europa dal 1991 al 2004 il 228.5% 
(duecentoventotto!, circa il 5% all'anno)
- sui fondi azionari america dal 1991 al 2004 il 205.8% (circa il 4.9% 
all'anno!)
Ovviamente occorre fare alcune puntualizzazioni:
- Fino a qualche anno fa era difficile riuscire a replicare un indice se 
non investendo grosse cifre per avere un giardinetto sufficientemente 
rappresentativo di un mercato (oggi, pero', ci sono gli ETF)
- Qualcuno puo' preferire, in ogni caso, il risparmio gestito perchč non 
ha tempo/voglia/competenza per seguire i suoi investimenti
- Questi dati parlano di medie. Non ne sono a conoscenza, ma puo' anche 
darsi che esista, nel mondo, una SIM che ha sempre premiato i suoi 
risparmiatori battendo, in modo non occasionale, il mercato (magari e' 
proprio quella che hai trovato tu! :-)
Morale: se preferisci, legittimamente, affidare i tuoi risparmi a 
qualcuno devi essere consapevole che la cosa ti costa molto, molto di 
piů di quanto puň sembrare a prima vista....

 Ovviamente occorre fare alcune puntualizzazioni:
si si Faccimaole, facciamole !! 
HAUAHAUAHUAHAUAHAUAHUAHAUAA  

 ha scritto nel messaggio 
news:43b3d2c0$0$344$5fc...@news.tiscali.it...

Il mio fondo Azionario Internazionale ha guadagnato il 13% l'anno negli 
ultimi 10 anni. Non so.. l'articolo che citi poi parla di fondi che non 
conosco nè voglio conoscere. Ciao 

 conosco nè voglio conoscere. Ciao 
Come ti dicevo il mio è un discorso 'in astratto'. Ma tu puoi anche 
dirci di che fondo si tratta... non è mica un reato! :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:43b3fdc1$0$345$5fc...@news.tiscali.it...

Anima Fondotrading 

 Anima Fondotrading
Mi risulta circa l'8,3% composto annuo, non il 13%. 

"Matteo Franzoi" <franzoi....@XXXlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:gLTsf.103747$65.30...@twister1.libero.it...

Da 
www.morningstar.it
Rendimento a 10 anni: 259,5%, che dovrebbe fare 13% annuo 

 Anima Fondotrading 
Sicuramente uno dei meno peggio ma...
Posso sbagliarmi ma considerando il 4% (max, per la verità) di 
commissioni di ingresso (ammazzalo), il 2% annuo di commissioni di 
gestione, nonchè il 15% di commissione di performance... non credo che 
nessuna persona *umana* possa riuscire a battere *sistematicamente* un 
benchmark total return...
Auguri!! :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:43b40be4$0$1064$4faf...@reader2.news.tin.it...

Chiedo venia, errore di calcolo. 12,40% composto annuo. Puoi verificarlo 
anche su 
www.fondianima.it
. Non lavorare mi da alla testa. :-) 

 Auguri!! :-))
Lo credo anch'io, magari nei prossimi 10 anni, per il momento lo ha battuto 
9 anni su 12 di esistenza del fondo 

> battuto 9 anni su 12 di esistenza del fondo
Non mi pare che il benchmark di Anima FondoTrading sia un total return. Fa 
comodo ai gestori confrontarsi con indici senza dividendi. Sarebbe 
interessante ricalcolare l'indice TR e rifare il confronto: vediamo se ad 
armi pari mantiene il 75% (9/12) di "vittorie".  :-)

 9 anni su 12 di esistenza del fondo 
Con quale indice total return lo hai confrontato?

 armi pari mantiene il 75% (9/12) di "vittorie".  :-)
Approfondendo il discorso fondo Vs benchmark c'è da osservare un'altra cosa.
Se noti nei 3 anni bui (00/01/02) il fondo ha fatto meglio del benchmark 
(anche se sempre in territorio negativo). Significa che i gestori hanno 
fatto un buon lavoro? Sarà...ma dato che sono cattivo me la sento di 
insinuare che non ci voleva molto, bastava spostare una piccola quota in 
obbligazionario/liquidità e per il resto indicizzarsi...e voilà si batte un 
benchmark 100% azionario. (Anche attualmente il fondo è esposto al 86% in 
azioni, il resto titoli di stato) E bravo il gestore! E se invece la 
performance fosse frutto della misteriosa e arcana "gestione attiva"?
Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:43b41453$0$342$5fc...@news.tiscali.it...

Il suo BMK. Comunque questo è un fondo tranquillo, per gente che soffre di 
cuore. Io sono per il poco all'anno ma costante, basta guardare la dev st. 
Magari le vostre considerazioni saranno giuste, ma lo tengo da 5 anni, 
aggiungento una piccola somma al mese e vi dirò che ho guadagnato anche più 
di quanto dicano le percentuali a 5 anni.
Io sono soddisfatto e per tornare al discorso precedente dover sottoscrivere 
altri fondi mi fa star male.
Buon Anno 

 Mi risulta circa l'8,3% composto annuo, non il 13%.
A me   risulta che nel 2002   ha perso il 19%,
contento te:)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 contento te:)
Se hai letto bene si parla di rendimenti a 10 anni. E, come ho rettificato 
in un post successivo ieri, Anima FondoTrading ha performato il 12,4% 
composto annuo dal 95 ad oggi. 

 contento te:)
Ti faccio 2 conticini. Dal gennaio 2001 ho iniziato a investire sul fondo 
l'equivalente di circa 100 euro mensili, ma qualche mese anche di più. Oggi 
la situazione è questa: Versati: 7.123. Capitale: 8.888. Posso essere 
soddisfatto? 


Una delle leve utilizzate dal gestore attivo è la gestione della
liquidità che gli consente di rifugiarsi al riparo quanto il mercato
storna.
Vogliamo condannarlo se lo fa?
Il problema non è l'utilizzo ( che qui è stato corretto) ma la
capacità di utilizzo continuo e vincente nel tempo perché  un market
timing perfetto è alla portata di pochissimi, per non dire nessuno.
Per ora si può dire che questa equipe ha dimostrato nel tempo di
saperci fare. Per il futuro vedremo.
Io personalmente non credo nelle gestioni attive nel risparmio
collettivo, però non gli gufo contro ed osservo interessato.