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Titolo: Ragionamenti da donna


Gabriele, che tenerezza...
Magari il ragionare da donna fosse questo...
Questo a me dice solamente che tu hai un animo artistico e che ti piace
circondarti di cose belle. Anche mio fratello (single pure lui... che sia
genetico?) ama cucinare, gli piace la danza classica, apprezza moltissimo la
poesia, disegna, etc, etc, etc, ma non ho mai pensato che ragionasse da
donna, e neppure lui.
Ci sono cose "ormonali" e - volenti o nolenti noi - originate dalla
fisiologia del nostro corpo, che sono cosi' sottili e inafferrabili, che non
possiamo controllare e che ci fanno viaggiare i pensieri per sentieri che
mai altri potranno percorrere, neppure le altre donne. E cosi' credo sia per
gli uomini.
Ma la bellezza dell'essere umano sta proprio nel mistero di questa
differenza, che ognuno cerca invano di svelare.
Comunque apprezzo lo sforzo... :-)))
Lory + Tina (bau!)

gli uomini.
Si vero; semplicemente trovo che alcune mie cose siano piu' comuni nelle
donne, tutto qua. Esempio un gran senso pratico, e insieme un sognare
lucido, sapere cio che si prova ma non riuscire a comunicarlo, essere
lunatici (di conseguenza), gradire, accettare, curare la propria casa, il
corpo, percepire il bello.
Ma sono solo parole, la verita' sta nella vita. Magari penso di essere
questo e poi sono l'esatto contrario, rude, cerebrale, fissato col lavoro,
con la sicurezza economica, meccanico, orgoglioso, senza gusti...
ma lo decidiamo a parole, oltretutto elettroniche (dove non si vede manco la
grafia)?
;-D

...
|>Magari il ragionare da donna fosse questo...
Ma esiste un ragionare da donna? Voglio dire, al di la' dei luoghi comuni,
ognuno di noi non è un qualcosa di unico, in tutte le sue espressioni, uomo
o donna che sia...?
DdJ

Gabriele, che tenerezza...
A me non ha fatto molta tenerezza, anzi, ho trovato gli esempi del
"pensare da donna" di Gabriele espressione di una maniera piuttosto
maschilista e vecchiotta di vedere le donne, direi un po'... Mulino
Bianco.
Ciao,
Nicoletta

Nicoletta
potresti aver ragione.
anche se i tipi mulino bianco secondo me sono quelli che sognano la natura e
la felicita e poi guardano la tv, si trascinano ogni giorno di piu' nella
cacca, soprrattutto dentro (e guardacaso gli viene il pallino della
pulizia... fuori)
ci sono invece anche quelli che sanno che ci sono alternative e se non ci
sono le costruiscono.
che il mulino bianco e' un'illusione ma che la tv non e' certo la realta'...
io preferisco coltivare utopie concrete che vedere donne soldato o
persone-larve.
ti sei mai chiesta perche' al sud l'economia non gira?
e perche' al sud il tasso di suicidio e' da 1/2 a 1/5 delle regioni del
nord?

...
|io preferisco coltivare utopie concrete che vedere donne soldato o
A proposito, tanto per parlarne, non ho niente contro le donne soldato, ma
solo se le cose si fanno come negli USA, e non per raccogliere i voti
femminili. Io ho fatto il militare, come ufficiale, e ne ho viste di tutti i
colori, compresi due incidenti mortali ed un suicidio. Donne  soldato?
D'accordo, ma allora il servizio militare deve essere volontario per tutti,
maschi e femmine, e le donne devono fare gli ufficiali, se passano gli
esami, ma anche il soldato semplice, ad addestrarsi nel fango ed a
svegliarsi alle 3 del mattino, come fanno le donne marines americane. E vi
assicuro che quelle sono VERAMENTE in gamba, ne ho conosciute due, e valgono
quanto gli uomini. Fare il soldato non vuol dire solo pilotare jet militari
o diventare tenente. Vuol dire anche tante altre cose, la maggior parte
delle quali ben poco piacevoli. E questo in tempo di pace. Inutile parlare
della cosa in caso di guerra...
DdJ

esami, ma anche il soldato semplice.
Sono d' accordo per quanto riguarda il fatto che le donne  facciano anche
il soldato semplice, con tutte le spiacevolezze che cio' puo' comportare.
Sul servizio militare volontario, concordo solo in linea di principio:
penso che un esercito fatto solo di militari "militaristi" sarebbe troppo
pericoloso, e potrebbe avere un 
costo (non intendo economico) non sostenibile.
IMHO
Ciao
Luana

Luana
Una volta la pensavo come te...ma oggi, credi ancora che un "esercito
di professionisti" rappresenti un potenziale pericolo?
No, no, io se avessi voce in capitolo, ale', tagli mega alle spese di
difesa -del tutto inutili in tempo di pace e tragicamente inefficaci
in caso di guerra- e riconvertirei l'esercito e la marina in una
specie di corpi della Pace, tipo andare a soccorrere i civili,
insomma, un corpo smilitarizzato al servizio della Protezione Civile,
altro che giocare ai soldatini...ed io, il militare, l'ho fatto
purtroppo...
Marco Degle
I stand up next to a mountain
and chop it down with the edge of my hand
(Voodoo Chile, Jimi Hendrix)==============================

purtroppo...
Caro Marco, su questo non sono d'accordo; sul militare "professionale"
d'accordo, ma che sia smilitarizzato proprio no. Chi mi conosce sa se io 
sono un militarista, e poichè anch'io ci sono passato conosco abbastanza 
la realtà del nostro esercito, ma una nazione come la nostra semplicemente
non può essere priva di una forza militare, benissimo se a scopi puramente 
difensivi.
Mi spiego: noi potremmo essere il popolo più pacifico di questo mondo (ed 
in effetti noi Italiani siamo poco propensi a guerreggiare), ma resta il 
fatto che al mondo, anche poco lontano da noi, ci sono soggetti che che è 
meglio dissuadere dal fare i bulli.
Immagina che in Croazia, puro esempio, che già è un Paese piccolo ma molto 
nazionalista (tra l'altro li conosco abbastanza bene) vada al potere 
qualcuno più militarista di Tudjman, che già è uno che spinge, oppure che 
al posto del buon Gheddafi (si fa per dire) vada qualcuno più scalmanato e
voglia vendicare i torti subiti dalla Libia ad opera del nostro Paese, e
decidessero di "mostrarci i cannoni", se noi non abbiamo un esercito, cosa 
facciamo? Fantapolitica, è vero, ma forse dieci anni fa anche la guerra 
del golfo o la tragedia dell'ex-Yugoslavia sarebbero sembrate tali.
Allora, mandiamo la polizia, i carabinieri e la guardia di finanza alle 
frontiere? O deleghiamo il tutto agli U.S.A., che notoriamente si muovono
con estremo disinteresse per la causa della pace?
Ripeto, non sono amante di eserciti e compagnia brutta, per me le armi (ad 
aria compressa) dovrebbero esistere solo per gli sportivi e stop, ma come 
si fa a imporre il disarmo globale? E poi chi controlla? Gli osservatori 
(pacifici) del pianeta Marte?
E' la testa della gente che dovrebbe cambiare, chissà, forse un giorno....
Scusate per il tedio e per il terribile OT, attendo lo ZOT con le scarpe 
di gomma e un cavo nel c+-o collegato all'impianto di terra.
Ciao
Stefano
(per postare togliere pr da pralinet)


Scollegati, Ste, eccomi qui senza ZOTtare nessuno.
Il sottoscritto e' di professione militaredicarriera,come credo tu sappia, e
trovo le osservazioni di questro thread tutte sensate e fondate. Intanto,
l'impegno per la pace e per la protezione civile sta diventando la
principale attivita' che l'esercito italiano svolge attualmente. Stiamo
assistendo ad un cambio di mentalita' sugli scopi e sui modi di intendere
l'esercito, ed era ora. Molte caserme sono state soppresse, e c'e' in atto
la campagna di arruolamento di volontari in ferma triennale che dovrebbero
costituire l'ossatura dell'esercito del futuro, basato sul sistema
americano. Pochi (relativamente), preparati, professionisti. Poi bisogna
decurtare la leva. E' giusto che un cittadino sia in grado di combatere in
caso di evento bellico, (anche se al giorno d'oggi ci vuole piu' una laurea
in ingegneria, ma le guerre le vincono i fanti, SEMPRE) ma e' idiota perdere
mesi di vita a fare la leva quando l'adestramento potrebbe essere svolto in
pochissimo tempo, per tutti. Bastano due-tre mesi di leva.
Il problema è che ristrutturare un'organizzazione pachidermica come l'E.I.
non e' per niente semplice, e chi ha fatto il militare sa che l'assurdita'
di certe cose dipende proprio da questo, senza considerare che ci sono
interessi e problemi non da poco intorno (interessi politici ed economici da
brividi intendo). Ma le cose non possono che cambiare, goccia a goccia si
svuota anche il mare.
Cmq, e' vero che il nostro esercito sarebbe tragicamente inefficace in caso
di guerra, io avevo un comandante che -amaramente- diceva sempre "Se ci
invade San Marino e' meglio che ci arrendiamo subito", perche' manca appunto
la base che si sta creando in questi anni. Siamo sempre piu' presenti in
missione di pace all'estero, e quindi Marco stia tranquillo: Tanto se
giochiamo a fare i soldatini ci massacrano...ma voi non ditelo a
nessuno...:)
Benvenute le donne soldato, semplice o generale, ci mancherebbe! Non ci sono
preclusioni anzi, a tale proposito,
"Sono disposto ad ammettere la superiorita' delle donne
basta che la smettano di chiedere la parita'!"
(O. wilde)
Con sincero affetto e SENZA alcun intento di sciovinismo maschilista...spero
di dare presto il benvenuto alle "commilitone"!
cia'
Mauro
(aspe' che mi collego anch'io alla presa a terra, va'....)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
Bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
Pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

...
|Sul servizio militare volontario, concordo solo in linea di principio:
|penso che un esercito fatto solo di militari "militaristi" sarebbe troppo
|pericoloso, e potrebbe avere un
|costo (non intendo economico) non sostenibile.
Bè, se non è volontario, questo vorrebbe dire introdurre il servizio
obbligatorio anche per le donne. Ho paura che la cosa sia alquanto complessa
da realizzare. A parte questo, ti assicuro che l'attuale Esercito è in
condizioni pietose. Troppi soldati e troppe poche risorse. Io mi sono
inimicato un Maggiore con ovvie conseguenze perchè da ufficiale di picchetto
ho proibito l'uscita di una squadra che doveva aiutare a spegnere un
incendio. Quei disgraziati li stavano mandando lì con indosso maschere
antigas (!!!) difettose, senza filtro, e -- è bastata qualche domanda --
senza che nessuno di loro sapesse come comportarsi di fronte alle fiamme. Se
poi uno crepava arrivava un bel telegramma di condoglianze e la cosa finiva
lì.
Un esercito di professionisti non è necessariamente militarista. Il vero
soldato odia la guerra, specie se l'ha fatta, perchè ha visto o comunque sa
cos'è. Altro che eroi con la lancia in resta. E' puzza di carne bruciata,
bambini con le gambe spappolate dalle mine, donne violentate e poi sgozzate.
Guardate che  non è il riassunto di un film dell'orrore o retorica di
cattivo gusto: è quello che è successo qualche anno fa a meno di 400Km da
qui. Soldati addestrati hanno le capacità e la disciplina per effettuare un
controllo del territorio efficace contro le grandi organizzazioni criminali
e le anonime sequestri, aiutare a controllare il rispetto dell'ambiente,
delle aree verdi e delle coste, aiutare nei salvataggi, in caso di calamità,
supportare la protezione civile ed intervenire con efficacia in operazioni
internazionali a supporto del neo-tribunale sui crimini di guerra. Se tu
fossi un soldato professionista, saresti ancora te, con il tuo amore per la
pace, ma con la capacità e la disciplina per farlo rispettare.
IMHO
* Who wants to live forever, when love must die? *
Dario de Judicibus, Roma, Italia
E-mail: 
d...@mclink.it
 Pages: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/

...
|E' la testa della gente che dovrebbe cambiare, chissà, forse un giorno....
|Scusate per il tedio e per il terribile OT, attendo lo ZOT con le scarpe
|di gomma e un cavo nel c+-o collegato all'impianto di terra.
Sono d'accordo. In quanto all'OT... bè, meglio questo che altro, no? E poi,
da un po' in questo NG vengono su parecchi discorsi seri, dibattuti con
garbo ed educazione anche a fronte di pareri opposti. Piuttosto che bollarli
come OT o spostarli su altri NG un po' meno "educati", anche se in teoria
più appropriati, non sarebbe il caso di trovar loro un angolino? Ritorno con
la proposta di un Salotto stile Ottocento ;-)


...
|Il sottoscritto e' di professione militaredicarriera,come credo tu sappia,
e
|trovo le osservazioni di questro thread tutte sensate e fondate. ... ecc
Mi sembrano osservazioni sensate ed interessanti, specialmente perchè
provengono da chi sta dentro al problema. Grazie Mauro.


siamo mai stati in guerra!
Grazie per avere detto quello che penso Best! Io ci avrei messo una vita, e
a far smettere i massacri disarmato a me l'hanno chiesto e ci sono pure
andato...saro' scemo?
cia'
Mauro

...
|Scusa Daruio forse che queste cose accadono solo ai militari in servzio
|effettivo o di leva??
No, ma non hai idea di quanti incidenti e problemi avvengono nelle caserme e
di cui non si parla quasi per niente o nulla del tutto. Io me ne sono reso
conto solo quando ho fatto il militare. La cosa che colpisce di più non è
tanto che avvengano questi fatti, molti dei quali potrebbero anche rientrare
nella media, ma l'indifferenza che li accompagna. Il mio Capitano si è
beccato una scheggia di granata in un occhio per coprire un imbecille di
recluta che si era fatta cadere una bomba a mano dietro le spalle invece di
tirarla. Meritava una medaglia. Non ha avuto neanche un grazie.
|Nessuno ha mai messo in dubbio che le donne siano perfettamente in grado di
|fare il mestiere di soldato esattamente come gli uomini.
E' vero. Infatti negli USA ed in Israele, tanto per fare due esempi, sono
altrettanto addestrate e pericolose degli uomini. Ho l'impressione però che
in Italia si affronti il problema alla tarallucci e vino. Del tipo
"facciamole entrare, volontarie, solo come ufficiali, e dove non facciano
troppi danni, così ci becchiamo i loro voti". Il solito "tarallucci e vino".
La cosa buffa e che questi signori non hanno ancora capito che un soldato
non segue un ufficiale perchè ha i gradi sulle spalle, ma solo se lo
rispetta. E non si rispetta chi ha avuto la strada spianata, ma chi se l'è
guadagnata. Ecco perchè un ufficiale di complemento fa più fatica a farsi
rispettare dai propri uomini di uno che ha fatto la gavetta ed è in servizio
effettivo. Non mi è piaciuto stare nell'esercito, forse perchè sono un po'
anarchico, ma ho imparato molte cose e ho trovato lì uomini davanti ai quali
bisognava togliersi tanto di cappello, sia fra gli ufficiali ed i
sottoufficiali che fra i soldati.
|Scusami ma qui dissento ..mi sembra di capire che secondo te pilotare jet
|militari o essere tenenti equivale a fare "la bella vita"...
No. E' che l'Aereonautica e la Marina sono armi "ricche", dotate di risorse
e mezzi. Purtroppo la stessa cosa accade nell'Esercito solo in pochi corpi
scelti. Gli altri si devono arrangiare come possono.
|Poichè sono un pilota militare da 24 anni ed il grado di tenente l'ho già
|passato da un bel pezzo permettimi di dirti che entrambe le cose non sono
|affatto sinonimo di bella vita; come molti forse anche tu confondi tra la
|tipologia del pilota militare offerta dai media del cinema e della
televisione
|o tra quella che accomuna indistintamente il pilota di linea civile con
quello
|militare e quella che è poi la pura e semplice realtà della vita che
facciamo
|e di cui la gran massa del "glorioso popolo italiano" non si è mai
interessata
|neanche a conoscere.Vorrei poterti illustrare questa realtà ma sarebbe
|lunghissimo e noioso per chi non interessato.
Scusa, ma c'è un equivoco. Io non parlavo di "bella vita", ma di
professionalità e di risorse. Ho speso i primi 15 anni della mia vita in
mezzo a jet e radar, dato che mio padre era pilota militare. E mi ricordo
ancora quando da bambino mio padre tornava a caasa e mi diceva code del tipo
"Ti ricordi di quel simpatico ragazzo che è venuto a cena ieri. C'è stato un
incidente. E' caduto con l'aereo ed è morto." In tanti anni ne ho visti
tanti di amici di papà lasciarci la pelle, compreso mio zio, schiantatosi
contro un monte. No, niente bella vita. Ma tu sei mai stato in una caserma
di Fanteria?
|Ho letto anche il posto di maurom e concordo in parte con quanto lui ha già
|espresso, vorrei solo sottolineare due cose: la prima è che a parole tutti
|vogliono che noi militari ci si riduca perchè inutili e troppo costosi, poi
|quando arriva il momento di chiudere effettivamente degli aeroporti o
caserme
|o altre installazioni chissà perchè i primi a ribellarsi sono gli abitanti
di
|quei paesi che su quelle installazioni ci campano....
Non inutili, nè costosi. Ma sicuramente è necessario evitare che anche le
nostre armi subiscano quel massacro amministrativo tipico del nostro paese,
in cui i soldi vengono sprecati non si sa come, e la gente deve fare i salti
mortali perchè non ha risorse. Ma lo sai che alle esercitazioni di tiro
nessuno si preoccupava non solo di insegnare a quei ragazzi a sistemare
quelle sottospecie di fucili che davano loro perchè avessero un minimo di
precisione, ma non interessava a nessuno neanche se colpivano o meno il
bersaglio? Se quelli li mandi in una guerra vera li fanno a pezzi!
|La seconda, credo che il post sia del buon 8 marzo, si riferisce alla
|preferenza a smilitarizzare tutto e fare dei lavoratori della protezione
|civile...nessun problema da parte mia però poi non chiedetemi di andare a
|far smettere i massacri delle popolazioni in Kurdistan o Somalia o
Mozambico o
|Bosnia o Albania facendomi sparare addosso e non avendo neppure
|l'autorizzazione a difendermi....come già successo..
|e questo assolutamente in tempo di pace visto che anche nel Golfo noi non
|siamo mai stati in guerra!
Assolutamente no. Che i militari possano aiutare protezione civile e polizia
in tempo di pace, è solo un discorso del tipo "abbiamo un buon strumento,
sarebbe stupido non utilizzarlo", ma i militari devono fare i militari. Se
poi il mondo un giorno non ne avrà più bisogno, ben venga, ma io almeno non
ci penso nemmeno a smilitarizzare il nostro paese.


Vorrei poterti illustrare questa realtà ma sarebbe lunghissimo e noioso per chi non interessato.
Potrei provare io a riportare brevemente le riflessioni che ho fatto
durante l'anno che ho trascorso in vostra compagnia ... durante il
quale ho imparato diverse cose.
Premetto che ho fatto il militare in aereonautica a 28 anni in un anno
particolare il 1991 (Golfo) , e che mi e' stato assegnato un servizio
da specialista nelle telecomunicazioni (TLC) , il simbolo del  gruppo
cui appartenevo erano le tre scimmiette ....
Vuoi per l'eta' , vuoi per l'interesse a conoscere una realta' nuova
ho avuto modo di vivere diverse esperienze tra cui il controllo delle
scorte alimentari come COBAR (rappresentante della truppa), la difesa
di alcune ragazzate in sede di "processo" dal comandante ... fino ad
arrivare al rapporto umano/professionale a prescindere dal grado ...
ma visto il servizio ero in frequente contatto con i piloti dello
stormo.
Oggi mi rimane un ricordo di uomini/professionisti che hanno
affrontato una situazione quale la guerra del golfo , forse per loro
normale, appunto da professionisti da tutti i punti di vista ...  per
quanto ho avuto modo di vedere e  vivendo con loro. 
Negativo e' invece il ricordo che ho degli articoli letti su diverse
testate ed i servizi sentiti ai TGx vari sempre riguardo al Golfo ...
in sostanza leggevo molte fantasie che non riuscivo assolutamente a
collegare alle notizie che arrivavano on-line da chi era fisicamente
presente.
Seguendo alcuni TGx avevo l'impressione che fosse una mera ricerca di
audience fine a se stessa e molte volte strumentale , piuttosto che un
servizio d' Informazione.
Da quell'anno il mio spirito critico nei confronti dei Media
tradizionali e' aumentato.
Ciao Roberto ( 1° Aviere in congedo;)

nord?
Ho detto Mulino Bianco solo per intendere un'immagine di donna un po'
troppo angelo del focolare.
Scusa ma, come alcuni in questo NG sanno bene, io sono notoriamente un
po' rincoglionita, quindi non ho capito il nesso fra le utopie
concrete, le donne soldato, le persone-larve l'economia del sud e i
suicidi. Se mi spieghi meglio, ne parliamo.
Ciao
Nicoletta

al posto del buon Gheddafi (si fa per dire) vada qualcuno più scalmanato e
  Se prendesse il potere qualche gruppo di estremisti islamici
potrebbe succedere di tutto.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

e valgono quanto gli uomini.
Ma daaaaaai ?? Sai che non avrei mai immaginato che ci fossero al
mondo ben 2 donne (Americane) pari agli uomini.
Chissa' le Italiane .....!!!   Boh ???
Distintamente, Calaf.
___________________________________________________
Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)

ci penso nemmeno a smilitarizzare il nostro paese.
Eh...ognuno è libero di pensarla come crede...la tua idea è di certo
rispettabile, ma io mi tengo la mia: concludendo vorrei solo ricordare
una frase che non dimentico mai:
La violenza genera violenza.
Ciao a tutti, 
Marco Degle
Ogni Stop è solo un altro Start...
Per e-mail: togli SOR dal campo From


Allora siamo in due Mauro possiamo sempre farci compagnia:-))))))
Il solito cavaliere Romantico ....


ci penso nemmeno a smilitarizzare il nostro paese.
Lo so Dario ho approfittato del tuo messaggio per rispondere all'osservazione 
fatta dal buon 8 Marzo...
Vorrei solo che il semplice fatto che i militari devono fare i militari, con 
tutto quel che consegue, fosse altrettanto chiaro a chi politicamente decide 
di mandarmi a fare il "vigile urbano" armato di fischietto con l'ordine di 
regolare il traffico dei proiettili, missili, razzi etc etc..
Von Clausewitz affermava che la guerra non è altro che la continuazione della 
politica con altri mezzi....appunto altri mezzi.
Il solito Cavaliere Romantico più disarmato che mai...


Marco Degle
Ciao da
Il solito Cavaliere romantico


Bene: da domani, al bando tutte le armi! Alè, si volta pagina!
(lasciatemi sognare un pochino...)


...
|Scusa ma, come alcuni in questo NG sanno bene, io sono notoriamente un
|po' rincoglionita, quindi non ho capito il nesso fra le utopie
|concrete, le donne soldato, le persone-larve l'economia del sud e i
|suicidi. Se mi spieghi meglio, ne parliamo.
Perchč, c'č bisogno di un nesso? ;-) Scherzi a parte, io ho passato da
ragazzo intere nottate a discutere con gli amici in questo modo. Si parte da
un discorso e si attraversa un po' tutti gli argomenti cosě, senza uno
schema preciso. Sono le discussioni piů belle e si ritorna a casa che si č
imparato sempre qualcosa. Ritrovare in questo NG un po' di quello "stile"
non mi dispiace. In fondo il single ha qualcosa del "ragazzo" (o ragazza) di
vent'anni... o no? ;-)


...
|(per chi non lo
|sapesse, si tratta dei fucili che gli americani avevano in dotazione
|nella II Guerra Mondiale e che dopo la sua fine svendettero un tanto
|al chilo ai poveracci italiani per rimodernare i loro armamenti...)
No, si sono modernizzati. Ora usano le armi usate nella guerra di Corea
P.S. Dico sul serio


...
|Che leggono le mie pupille??? Correggimi se sbaglio ma io in questo
|pezzo ho letto = Volete fare il soldato? oh voi pulzelle? e vedete
|che ora ve la faccio passare io la voglia ????
Hai letto male ;-) Io non voglio far passare la voglia di niente a nessuno.
Ognuno ha il diritto di fare della sua vita quello che vuole. Quello che mi
da' fastidio è l'ipocrisia di chi, per motivi politici, vorrebbe far fare il
servizio militare alle donne all'acqua di rose solo per averne i voti.  Fare
il soldato è duro tanto chea volte anche i volontari si ritrovano a
chiedersi chi glielo ha fatto fare. Bisogna avere fegato ed essere poco
schizzinosi. Il sesso non conta. Basta che guardi i marines. Quello che
vorrei è che venissero evitate discriminazioni sessiste. Forse non ci
crederai, ma la divisione di ruoli delle società maschiliste non è
discriminante solo nei confronti delle donne.
|Nessuna donna, che si possa fregiare di tale titolo, chiede
|sconti o privilegi di sorta, che poi comunque sono sempre dei
|tranelli. I privilegi, dobbiamo poi ripagarli a caro prezzo.
Forse è vero, anche se non tutte le donne sono uguali, così come non lo sono
tutti gli uomini. A volte, però, sentendo parlare certi politici e poi certe
ragazzine entusiaste, ho l'impressione che ancora una volta la
disinformazione (studiata) imperi. Ai primi delle donne non gliene frega
niente se non come potenziali elettrici. Le seconde spesso non hanno idea di
che vuol dire fare il servizio militare in Italia. Da SOLDATO, voglio dire.
In effetti non ne hanno idea neanche i maschi finchè non mettono piede in
una caserma. Mai sentito parlare di nonnismo?
|Le Donne (con la D maiscola) sono invece abituate a
|dover fare meglio e di piu' dei maschi. Devono PROVARE ad ogni
|passo il loro valore: bel privilegio.
Vero, per questo agli inizi erano più in gamba e più oneste. Ora che la
parità è molto più una realtà che in passato, dimostrano di essere
semplicemente il sesso femminile dell'animale "essere umano". Ce ne sono in
gambe e ce ne sono di stronze, di oneste e di disoneste.
|>E vi assicuro che quelle sono VERAMENTE in gamba, ne ho conosciute due,
|>e valgono quanto gli uomini.
|
|Ma daaaaaai ?? Sai che non avrei mai immaginato che ci fossero al
|mondo ben 2 donne (Americane) pari agli uomini.
Ma chè, mi prendi in giro? Sto parlando di due donne marines che ho
conosciuto -- non è colpa mia se ne ho conosciute solo due! Chi ha mai detto
che le donne in gamba sono solo due o sono solo americane. Non mi mettere...
sulla tastiera... cose che non ho mai detto.  Cerchiamo però di evitare i
miti, tipo che tutte le donne sono in gamba perchè devono dimostrare di
essere meglio degli uomini. Ogni individuo va valutato per quello che è, non
per il proprio sesso. Proprio perché NON sono maschilista, non ho timore di
dire queste cose. Chi è veramente convinto della parità fra sessi non bada
al sesso delle persone nel valutarle più di quanto baderebbe al colore dei
capelli. Il che però vuol anche dire che se devo scegliere sei persone fra
cento, le scelgo in base ai criteri stabiliti, e se vengono tutti maschi,
non ci metto una donna solo per paura di essere accusato di maschilismo.


...
|Forse avendo vissuto negli ultimi 24 anni in questo tipo di ambiente credo
di
|avere un'idea di quello che succede anche se i media non ne parlano...
OK, ma molti altri non lo sanno, perchè nessuno lo dice. Purtroppo.
|Ricche??? magari.......è solo che di solito un aereo o una nave costano più
di
|un carro armato o di un fucile...
E' vero, così come è vero che addestrare un pilota costa molto di più che
addestrare un fante. Però non credi che fare l'aviere od il marinaio sia un
po' meglio che fare il soldato in Fanteria? Io ho avuto un mio soldato morso
da un ratto mentre faceva la doccia in una caserma in Sardegna. E la caserma
in questione aveva i cartoni alle finestre, non i vetri!
|Questo è vero ma se la mentalità della cosiddetta società civile negli
ultimi
|50 anni è stata del tipo" ai militari non vale la pena di dare soldi tanto
la
|guerra non la faranno mai, ci sono gli americani" oppure del tipo "soldi ai
|militari a che pro per aumentare la pericolosità del nemico NATO? "tu cosa
|pretendi che si insegni ai giovani? E le munizioni per esercitarsi al
|tiro costano....
Già, solo che le sparano lo stesso. Il brutto non è che i soldi sono pochi.
E' che anche quei pochi si sprecano. Dannazione, ma se uno si deve svegliare
alle tre di mattina per portare i propri uomini a sparare, visto che tanto
quei colpi li si deve sparare, ma che almeno imparino sul serio. Dio non
voglia che ne abbiano mai bisogno, ma se si ritrovano in una guerra in
qualche buco sperduto, almeno una possibilità di cavarsela ce l'avranno, no?
|Ricordi i pianti disperati riportati da tutti i tg delle mamme che nel 91
|vedevano i loro figlioletti in servizio di leva in Marina partire per il
|golfo? o quelli di quando sono partiti per la Somalia? Ed i cortei di
protesta
|contro l'intervento?
Come no? In compenso non ho mai visto nessuno scendere in piazza per
protestare sul fatto che per anni abbiamo venduto mine antiuomo a mezzo
mondo e su cui saltano regolarmente civili, soprattutto bambini, e non
soldati. O sul fatto che siamo stati proprio noi occidentali ad armare il
"cattivo" Saddam Hussein per farci da argine nei confronti dell'integralismo
iraniano. Il vero punto è che siamo ipocriti. La guerra del golfo non
l'abbiamo fatta per salvare i Kuwaitiani, ma per il petrolio. E la cosa è
politicamente e militarmente corretta. Il motivo è valido, ma non facciamo
finta di essere i salvatori degli oppressi, perchè abbiamo lasciato
sterminare decine di migliaia di uomini donne e bambini in Bosnia, sgozzati
come porci, perchè non avevo interessi economici in zona ed un intervento
sarrebbe stato effettivamente costoso e pericoloso.
Come diceva un saggio cinese "Sii quello che dici di essere, dì quello che
sei". Od anche "Se fai una cosa non vergognartene, se te ne vergogni non
farla!"
|Io sono anche un professionista ma credi che i quattro soldi che prendo
alla
|fine del mese possano bilanciare il senso di distacco nel momento del
bisogno
|dal mio stesso popolo??
No, non sei un "professionista" se sei pagato poco. Sei un bravo ragazzo, ma
non un professionista. Un professionista ESIGE materiale ed attrezzature di
un certo livello ed un adeguato compenso. Non c'è niente di male ad essere
pagati per un lavoro fatto bene. Le persone che dovrebbero essere pagate di
più nella nostra società sono gli educatori e le foze dell'ordine. I primi
perchè costruiscono la società di domani, i secondi perchè garantiscono
quella di oggi. Curioso che siano anche fra quelli che guadagnano meno,
vero?


la proposta di un Salotto stile Ottocento ;-)
Ciao Dario. Condividere o non condividere?. Mah, forse prima bisognerebbe
ragionare sui motivi degli OT. Troppo frequenti per essere casuali. Una
delle risposte puo' essere che le famose tematiche single in realta'...non
esistono. O meglio esistono, ma sono tutte quante. Qua leggiamo e scriviamo
per il puro piacere di farlo, aldila' del manifesto, che agisce a questo
punto solo come base di partenza per tutti i lidi. So, Kurda che non ami
l'uguaglianza NG=chat. :-)) Ti puoi consolare con il fatto che
l'autoselezione ha generato un buon ambiente.
Lory, credo, dice che un'ottima traduzione per single e' UNICO. Approvo e
sottoscrivo. Forse e' la definizione migliore per gente che volente o
nolente ad un certo punto e' giunta a vivere una condizione
privilegiata. Perche' non si accontenta, perche' cerca, perche' sa cosa
vuole, di conseguenza non sa cosa farsene di compromessi mediocri o
convivenze decise "disperatamente".
L'evoluzione di questo gruppo procede benone. Io dico: una volta tenuti a
volo radente gli sciocchini, ale' tutto e' permesso e abbasso
[moderatamente] le regole. :-)).
Chi ha dire, lo dica qui o taccia per sempre. ;-)))
Ciao.
Luca

...
|Appunto, quindi a che serve? A prendere in giro noi stessi? Tanto per
|fare un esercito come dovrebbe essere, non abbiamo le risorse
|economiche, e pure spendiamo un sacco di soldi per dare fumo negli
|occhi all'opinione pubblica...insegnando ai ragazzi a usare fucili che
|in guerra non useranno MAI e carri armati buoni al più per arare la
|terra...allora, non sarebbe più utile spendere in modo più mirato?
Marco, la guerra esiste, e non è quella cosa che si vede nei film di guerra
piena di atti eroici in cui vincono alla fine sempre i buoni. L'essere dalla
parte del giusto può essere una considerazione razionale basata sul minimo
danno o persino su considerazioni etiche, ma alle fine sia i "buoni" che i
"cattivi" finiscono per usare gli stessi metodi. Ed in una guerra moderna
questo non vuol dire soldato contro soldato ad armi pari: vuol dire bruciare
villaggi col napalm, usare armi chimiche, piazzare mine su cui salteranno
bambini per anni anche dopo la fine del conflitto. Ed anche se il "nostro"
eroe magari non violenterà mai una ragazza, non si farà scrupoli di farsene
una decina nei bordelli che sorgono sempre nei paesi occupati perchè la
gente ha fame! Ed anche se lancerà un missile ad alta precisione -- la
cosiddetta guerra chiurgica -- non potrà evitare che le schegge trancino in
due qualche civile che passava da quelle parti. La guerra è sporca, ma non è
chiudendo gli occhi che la si evita.
Se senti gridare fuori dal pianerottolo di casa tua e dallo spioncino vedi
un tizio cercare di violentare una ragazza che fai? Torni dentro e te ne
freghi? Chiami la polizia? Od intervieni?
Escludiamo il primo caso (voglio sperare!) Chiami la polizia: ok, allora
vuol dire che qualcuno che sappia intervenire con la forza ci vuole. E se
deve farlo deve saperlo fare. E bene. Deve cioè essere ben addestrato e ben
armato. Terzo caso: intervieni tu. Il più logico -- dopo aver comunque fatto
il 113 -- dato che prima che arrivi la polizia potrebbe già essere tutto
finito. Ma non ti getti nella mischia per farti ammazzare no? Lo fai con
criterio, e se ti accorgi che l'altro è più grosso di te lo colpisci alle
spalle, ti metti nella posizione di correre il minor rischio, o no?
Bè, lo stesso vale fra nazioni. Tu ora sei un governo. Se due tribù (milioni
di persone) in uno sperduto paese africano iniziano a massacrarsi a colpi di
machete, che fai? Li ignori e te ne freghi? Della serie "dopotutto sono
fatti loro"? Fai intervenire una forza multinazionale? Attento, ci vuole
tempo, ed ogni giorno vuol dire migliaia di cadaveri in più! Intervieni? E
come, con che forze, con che uomini?
Finchè ci saranno guerre ci saranno eserciti. Il punto è: il tuo, come lo
vuoi usare? Per la pace o per la guerra?


...
|Hanno scelto quella professione, e cmq almeno non è (non dovrebbe
|essere) un esercito di offesa, ma solo di difesa...
Non esistono eserciti di "difesa". Un esercito è un arma, e come tale non è
nè di offesa nè di difesa -- evitiamo classificazioni tecniche del tipo
scudo vs spada,ok?  Inoltre la difesa può implicare l'offesa. Chi ha  fatto
arti marziali lo sa bene. Esempio. Un tizio ti si avvicina con fare
aggressivo. Vuole ammazzarti e te lo dice. E' a mani nude. Tu hai una
pistola. Che fai? Spari? Eccesso di legittima difesa. Ma fino a quando? Se
si avvicina troppo e tu non spari, ti disarma e ti ammazza. Quindi a un
certo punto DOVRAI sparare ad un uomo disarmato. Perchè tu sei armato solo
fintanto che sei pronto ad usare l'arma che hai. Altrimenti è come se fossi
disarmato anche tu. E lui è più forte.
E allora, è stata difesa od offesa? Dopotutto hai sparato tu per primo, e
per giunta ad un uomo disarmato.
Non sto dicendo queste cose per il gusto di dirle, ma solo per metterti in
testa il dubbio che forse le cose nella realtà sono un po' più complesse e
non è facile trovare "regole" che funzionino sempre, anche se a prima vista
possano semprare logiche ed eticamente corrette.
IMHO


Marco Degle
Emmagari Marco!!!! Ma chi pensa che i militari siano guerrafondai rambati e
massiccinkazatineri?
Ma davvero esistono ancora questi mentecatti? OOOHHHHH!!!! Siamo gente
normale!!!
Mauro, che il casco blu l'ha fatto in Bosnia da poco e quando ha
visto....vabbe', lasciamo perdere senno' facciamo notte.
cia'

 Non esistono eserciti di "difesa". 
Ragazzi, scusate se mi intrometto, non ho seguito attentamente lo
svolgersi della discussione, ma vorrei dirvi cosa penso al riguardo (in
generale).
Le donne soldato mi lasciano un po' cosi'...
Quando in televisione ti propinano la dolce fanciulla che vuole fare il
militare, pero' non vuole rinunciare agli orecchini, al trucco e cosi'
via mi chiedo: se fossi un paracadutista della Folgore o un Lupo di
Toscana cosa penserei mentre le faccio il saluto?
I caschi blu?
E' possibile rimanere inermi mentre qualche stronzetto ti spara?
Santoddio, io gli sparerei. Si', proteggerei le provviste alimentare e
tutto il resto, mica con il mio corpo, minimo con il mio fucile.
Verrebbe stravolto il significato del "corpo" (intendo i caschi)?
Puo' essere.
Scusate ancora, G.

vent'anni... o no? ;-)
Vero, io perň ho anche qualcosa della nonna ottantenne... che vuoi
farci, sono una personalitŕ ricca e complessa! :-)
Ciao,
Nicoletta

non ci metto una donna solo per paura di essere accusato di maschilismo.
Mai detto il contrario. Sono invece assolutamente contraria ai posti
riservati alle donne in parlamento! 
Lo vogliono capire 'sti idioti, che non ho bisogno che nessuno mi
TUTELI ??? 
Cmq, grazie della risposta, avevo proprio capito male, pero' .....
tu sembrava proprio che dessi la colpa alle donne se in Italia
si fanno leggi insulse, come se fossero le donne a volerle.
Ciao, Calaf.


 La violenza genera violenza.
propace  parabellum 
lo dicevano i greci e penso che sia ancora attuale ora.
-- 
please remove 11 from the email to reply via direct email
good bye 
Strategia in realtime in italiano ? vai qui
http://www.geocities.com/TimesSquare/Maze/3856/

lo dicevano i greci e penso che sia ancora attuale ora.
la dizione latina se non vado errato era : si vis pacem para bellum
Il solito cavaliere romantico


...
|Vero, io però ho anche qualcosa della nonna ottantenne... che vuoi
|farci, sono una personalità ricca e complessa! :-)
Allora, hai della nonna ottantenne, ma anche della ragazzina dodicenne,
moltiplico per la radice cubica del differenziale asintotico con n che tende
ad infinito.... Hai 32 anni! ;-)
P.S.  Scusate, a volte mi capita.
Ciao, DdJ

...
|Senza forse, lo ripaghi DOVENDO fare la decerebrata, quella che
|non sa nulla e non fa' nulla senza la supervisione e la protezione
|di un maschio.
Guarda che di individui di sesso femminile -- non dico "donne" visto che mi
sembra di capire che a questo termine dai un significato di maggiore
spessore -- ce ne sono proprio tante. A volte sono cosě sceme che passa la
voglia anxche a noi maschi pieni di ormooni di farci un pensierino per
quanto possano essere belle. Fannno venire i nervi!
|E vuoi mescolare delle ragazzine con gli ormoni a 100, e la
|testa piena solo di Leonardo di Caprio con delle DONNE ???
No, se usi il termine DONNA cosě come per i maschi si usa il termine UOMO ad
indicare tutta una serie di valori positivi. Ma se č cosi, di uomini e donne
ce ne sono pochi al mondo, anche se siamo piů di cinque miliardi ;-)
|Mai detto il contrario. Sono invece assolutamente contraria ai posti
|riservati alle donne in parlamento!
|Lo vogliono capire 'sti idioti, che non ho bisogno che nessuno mi
|TUTELI ???
Anch'io! Mica siete panda! Se fossi una donna a volte mi sentirei offesa nel
vedere quanto "vi vogliono bene, poverine..." E diteglielo che siete capaci
di cavarvela da sole!
|Cmq, grazie della risposta, avevo proprio capito male, pero' .....
|tu sembrava proprio che dessi la colpa alle donne se in Italia
|si fanno leggi insulse, come se fossero le donne a volerle.
Assolutamente no. E' il solito discorso. Il mondo non si divide fra uomini e
donne, nč fra settentrionali e meridionali, cristiani o musulmani o
qualsiasi altro criterio cretino di classificazione. Le categorie lasciano
il tempo che trovano. Ma se proprio dobbiamo dividerlo, dividiamolo in
individui maturi e ragionevolmente onesti, ed in esseri immaturi e
fondamentalmente sfruttatori degli altri.  E poi facciamo fuori i secondi
;-)
Ehi, scherzo!


No, si sono modernizzati. Ora usano le armi usate nella guerra di Corea
Non avete specificato che i garand e i fal li hanno le truppe di leva.
Quei pochi battaglioni composti da professionisti hanno l'armamento
adatto nonchč moderno.
lurk c'č.
---------

Il solito cavaliere romantico
si....aggiungo:
nic auro sed ferro patriam servat
Per i non latinisti: non con l'oro ma con il ferro si serve la
patria....
(scritto non per amor di guerra ma per amor di latino...)
Nel merito della querelle non entro.
Saluti
Fabrizio Torrini  ---- 
pro...@tin.it
 -----
(otto marzo)     
            ----http.//
space.tin.it/medicina/ftorrini---

Ehi, scherzo!
Io no.......
Il solito Cavaliere romantico oggi già inKa................

vuoi usare? Per la pace o per la guerra?
Come ha detto qualcuno in un altro post (eri tu? non ricordo) ogni
esercito è giocoforza un'arma, uno strumento cmq di offesa...ti
ricordi il famoso detto: "La forza crea il diritto"?
Ecco, credo che il grande limite dell'uomo moderno sia ancora lo
stesso: siamo ancora dei primitivi che impongono il proprio volere sui
vicini con la forza, poi con vari giri e raggiri ci mettono su una
patina di legalità, di menate politico-filosofiche, ed ecco la
Civiltà...mmmh...non mi convince, nemmeno se la chiameremo
Democrazia...la zuppa non cambia: la violenza genera violenza, è un
assioma talmente semplice da essere agghiacciante:
puoi contraddirlo?
Ciao


Ehi, scherzo!
acc......ed io che ero gia' passato dall'armaiolo.....
cia'
Mauro

Nicoletta
Ciao, perdona qualche kazzata di troppo...sono quasi fuso...quasi.


...
|Non avete specificato che i garand e i fal li hanno le truppe di leva.
|Quei pochi battaglioni composti da professionisti hanno l'armamento
|adatto nonchè moderno.
Giusto, ecco perchè è meglio un esercito più piccolo di professionisti ben
armati e soprattutto ben addestrati che possano partecipare in modo efficace
ed efficiente a quegli interventi internazionali intesi a riportare la pace
là dove non c'è, o quantomeno a proteggere i civili dai tanti briganti,
dittatori da quattro soldi e signori della guerra che affamano il proprio
popolo. E poi credo che oramai tutto ciò andrà sempre più visto in un'ottica
europea piuttosto che nazionale. D'altra parte serve a poco addstrare alla
bene e meglio migliaia di ragazzi che in pochi mesi dimenticheranno quel
poco che è stato loro insegnato. Sappiamo tutti che in caso di guerra quelli
faranno sempre e comunque da carne da cannone. Il professionista ed il
veterano li si tiene dietro per la seconda ondata o per azioni preliminari
di sabotaggio. E' sempre stato così in tutte le guerre... :(
DdJ

...
|La polizia mi piace poco...troppo ottusi, troppo di parte, troppe
|volte...no, se posso, li chiamo sì perchè sono costretto (ehi, ho solo
|precisato che mi piace poco, NON che vorrei abolirla)ma poi cerco di
|intervenire, nel modo più furbo possibile, sennò a che serve?
Non fare di tutte l'erba un fascio. Ci sono anche un sacco di ragazzi e di
ragazze in gamba in polizia. Come in qualunque "campione" di persone. Fosse
solo per ragioni statistiche... ;-) Comunque non dimenticare che molti di
loro rischiano la vita per fare il proprio dovere. Che poi ce ne siano di
arroganti o presuntuosi, oppure che quel mestiere renda diffidenti e poco
sensibili, bè, questo vale anche per molti medici od infermieri, o comunque
chiunque lavori a contatto con gli altri in situazioni critiche.
|Scusa, Dario, non è PROPRIO la stessa cosa...qui entra la politica,
|l'economia, le stramaledette religioni fanatiche nel nome delle quali
|ci si massacra...no, non mi pare paragonabile.
Forse è ora di allargare il pianerottolo di casa nostra, sai? Non
dimenticarti che il principio di non ingerenza negli affari "interni" di una
stato è nato all'epoca dei grandi imperi, primo fra tutti quello inglese,
come patto di non interferenza negli loro affari. Non sto criticando la
cosa. Al di là della mia opinione personale, certe cose hanno sempre delle
ragioni storiche quantomeno logiche, se non eticamente valide. Il punto è
che il mondo è cambiato, e la ragazzina di dodici anni stuprata nei campi di
sterminio in Bosnia od il bimbo tutsi fatto a pezzi col machete davanti alla
madre in Africa non sono a mio avviso un problema "interno" di quegli stati.
LA MIA OPINIONE è che non intervenire è un crimine a tutti gli effetti.
|Ecco, credo che il grande limite dell'uomo moderno sia ancora lo
|stesso: siamo ancora dei primitivi che impongono il proprio volere sui
|vicini con la forza, poi con vari giri e raggiri ci mettono su una
|patina di legalità, di menate politico-filosofiche, ed ecco la
|Civiltà...mmmh...non mi convince, nemmeno se la chiameremo
|Democrazia...la zuppa non cambia: la violenza genera violenza, è un
|assioma talmente semplice da essere agghiacciante:
|puoi contraddirlo?
No, ma attento. La vera forza non è in un fucile od in un cannone, ma
proprio nelle leggi e nel potere economico. Una legge sbagliata ti può
distruggere più di una mina. Ne so qualcosa di persona.
Che poi siamo ancora dei primitivi, sono d'accordo. In fondo i dinosauri ci
hanno messo un milione di anni solo per scomparire, e noi lo consideriamo un
tempo breve. Noi siamo sulla terra da un tempo più o meno analogo. Cosa ti
aspetti?


lo dicevano i greci e penso che sia ancora attuale ora.
Veramente il detto è latino: erano i Romani quelli che adottavano la
strategia del "mo' te meno".
Ciao, Meriadoc
Il Principe degli Aperitivi
-------------->Se volete scrivermi,|If you want to send me an e-mail
togliete _nomonnezza dall'indirizzo|remove _nomonnezza from address

 la dizione latina se non vado errato era : si vis pacem para bellum
giusto .... io lo scientifico l'ho finito da circa dieci anni .... 
perdonami .... :-)


 Per i non latinisti: non con l'oro ma con il ferro si serve la
e ci potrei anche aggiungere qualceh riga di debello gallico ? così tanto 
per sommare ! :-)


strategia del "mo' te meno".
E hanno trovato molti seguaci ai nostri giorni. A cominciare dagli
americani, senza escludere gli italiani primi esportatori di mine antiuomo.
Vista la farsa della nuova (?) legge?

 essere) un esercito di offesa, ma solo di difesa...
questa me la spieghi ? come puň esistere un'esercito di difesa? gli 
eserciti sono creati per farla e vincerla !
Clausewitz diceva che prima di prendere una decisione "militare" si 
dovrebbe soppesare il fattore offensivo dei difensori ! cioč rendersi 
conto se in caso di sconfitta i difensori siano capaci di "distruggere" 
tutti gli attaccanti.
In tal caso la guerra non si dichiara. 


 discriminante solo nei confronti delle donne.
infatti gli uomini sono a essere discriminati! 
se io domani mi lauereo e contemporaneamente lo fa una mia collega 
donna!!!!!! io devo fare 10 mesi al servizio dello stato ! e intanto la 
mia collega lavora e fa esperienza !
Se non ti sembra discriminazione questa !


...
:Veramente il detto è latino: erano i Romani quelli che adottavano la
:strategia del "mo' te meno".
Ce' sta' da mena'?
Torno piu' tardi
Malachia

adatto nonchè moderno.
  Io non so proprio che armamenti abbiano i professionisti, resta il
fatto che i battaglioni composti da truppe di leva verrebbe spazzati
via in pochi giorni da qualsiasi esercito serio...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

aspetti?
Purtroppo, poco di buono mi aspetto...a livello di sinole persone,
però qualcosina possiamo farlo. Cmq occhio alle date: l'uomo è apparso
sulla terra non un milione di anni fa...(anche se un vecchio film
faceva coesistere a quel tempo grandi sauri e uomini primitivi...)ma
siamo mooolto più giovani,credo non più di 80-100.000 annetti...ma non
sono un esperto...però di questo sono sicuro :-)... 
ciao
Marco Degle
"If you love somebody set them free"

...
| Cmq occhio alle date: l'uomo è apparso
|sulla terra non un milione di anni fa...(anche se un vecchio film
|faceva coesistere a quel tempo grandi sauri e uomini primitivi...)ma
|siamo mooolto più giovani,credo non più di 80-100.000 annetti...ma non
|sono un esperto...però di questo sono sicuro :-)...
Non sono un esperto di antropologia, ma Lucy è risultata avere più di un
milione di anni, ed ultimamente è stato scoperto un'altro scheletro
incompleto più vecchio. Sono considerati "uomini" a tutti gli effetti, e non
proto-scimmie. Inoltre la civiltà potrebbe avere più di 100000 anni a
giudicare da alcuni reperti trovati recentemente nel nord africa.


per sommare ! :-)
Gallia est divisa in partes tres......CONTENTO? ;-)))))


giudicare da alcuni reperti trovati recentemente nel nord africa.
Ok, come non detto. :-)
Ciao


Ciao, perdona qualche kazzata di troppo...sono quasi fuso...quasi.
Anche noi, tutte, sarà il caldo. E ben vengano le kazzate, sono
rinfrescanti come una bella fetta di cocomero gelata!
Ciao,
Nicoletta

...
:Sě, sapevo di Lucy, ma pensavo fosse considerata ancora una scimmia
:pre-umana...cmq non č importante, potrei sbagliarmi.
Maschilista
Malachia

 Gallia est divisa in partes tres......CONTENTO? ;-)))))
quam una sunt sequani una sunt galli quam linguae illorum sunt appelatae 
celte


celte
Che facciamo lo postiamo tutto il Cesarone nostro dei tempi di scuola?
;-))

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
Bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
Pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Nicoletta


Il solito Cavaliere Romantico
Uffa Bestino facci giocare anche a noi ogni tanto!! ;-))))
uffa!!
uuuffffaaaa!!!
Scusate ma il caldo...........mi da alla testa (quale testa?) :)
Ciao

...
|:-) Per il resto, penso anch'io che ci siano molte similitudini fra
|maschi e femmine, a parte una netta superiorità delle femmine,
|naturalmente! ;-)
Vero: voi riuscite a fare a meno dei maschi senza farvi venire una crisi
isterica, noi non riusciamo a fare a meno delle donne. E poi parlano di
sesso forte. A me mi sa che tutti questi ormoni ci mandano in pappa il
cervello. Ho 38 anni, il che dovrebbe voler dire aver raggiunto una certa
maturità e saggezza. Ed invece sono purtroppo consapevole di come una
ragazza carina e con le idee chiare possa ancora rivoltarmi come un calzino.
Ma si può sapere come fate? ;-)


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mauro'59    maur...@XtYiZn.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
    no XYZ in address above

In tal caso la guerra non si dichiara.
E' vero, ecco perchč anche nella nostra penisoletta abbiamo tante belle 
bombette nucleari, cosě ci lasciano in pace!
Ciao
Stefano
(per postare togliere pr da pralinet)
 

Come *fate* ???  Come STREGHE !!!   :-)
Perche', c'è differenza ?
;-))
Ciao
Luana


E' una questione di biancheria intima.
Ciao G.

In Thu, 30 Jul 1998 12:05:56 +0200,  scrisse G:

ROTFL!!
no....e' proprio la vostra (di alcune) magia.....


* Who wants to live forever, when love must die? *
Senti Dario, so già che dovrei farmi i miei, ma questa frase mi mette
una tristezza! Restando nel repertorio dei mitici Queen, questa mi
piace molto di più: "But I'll always live for tomorrow, I look back on
myself and say: I did it for love"
Ciao,
Nicoletta

 no....e' proprio la vostra (di alcune) magia.....
Non ho capito se sono dentro o fuori, qualcuno mi fischi il fallo.
 
Ciao G.

Ciao G.
Quella delle streghe è nera...mooolto sexy...
(sennò che streghe sareste???)
Roar!


Ciao G.
Ciao a te


Non ho capito se sono dentro o fuori, qualcuno mi fischi il fallo.
casablanca?! <g>
 
UnLoris ... alternativo
The SNaiL is back!___slowly ...
____________________________________________
Loris D'Emilio           
WebPage 
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
email: 
loris.d'emi...@bbs.metro.it
ICQ UIN #15817071
_____________________________________________     

 casablanca?! <g>
Sapevo che qualcuno l'avrebbe detto.
Ciao G.


 "If you love somebody set them free"
Ricorda, infedele! Streghe si nasce e la mia mamma non mi ha mai
rinfacciato graffi da reggicalze. ;)
Ciao G.

 io sono fuori come le controfinestre e tu?
Come l'orizzonte.


Nicoletta
Ciao a entrambi


Ciao G.
Ma... Altezza, non mi sarei permesso...sono un gentiluomo, se ho
profferito quell'apprezzamento -che, ahimè, non intendeva certo essere
volgare ne offensivo!- è stato unicamente perché ho il raro previlegio
di amare ed essere amato da una Bellissima Streghetta bolognese che,
ne sono certo, ha molte magìe e malìe in comune con Voi...
ehm, ehm...
Mi scusi ancora per l'ardire, la prego miss G.
Marco "StregatoDallaLunaNera" Degle
(e questa la capiremo solo in 2) :-)

|>Senti Dario, so già che dovrei farmi i miei, ma questa frase mi mette
|>una tristezza!
|Ehm...scusa se mi intrometto, ma hai ragione, credo che se Dario
|"forzasse" un pochino se stesso a vedere le cose con più ottimismo,
|forse cominciando da piccolezze come la firma dei post...be, ci siamo
|capiti, in effetti quella frase è bella, sì, ma fatta apposta per
|intristire... scusa, Dario, se metto becco, me lo permetto perchè a
|ffuria di chiacchiere ci si è conosciuti, e sei quasi un vecchio
|amico...e agli amici non servono adulatori, giusto! :-)
Avete ragione, lo so. Ma il punto che quello è esattamente come mi sento.
Non voglio rompervi le scatole con i racconti delle battaglie che ogni
giorno devo combattere con la mia ex ogni qual volta devo vedere nostra
figlia, se no giustamente qualcuno potrebbe anche mandarmi a quel paese, ma
è dura, non appena riusciti ad accettare lo shock della separazione,
scoprire che questa è diventata una persecuzione continua in cui ti devi
continuamente sentire addosso la spada di Damocle "Se non fai come dico io,
non te la faccio vedere più la bimba". Lo so che non ha poi tutto questo
potere, ma può rendermi la vita veramente impossibile. Se solo ci lasciasse
in pace a Birilla e me! Nei 20 giorni che ci spettavano come ferie estive
siamo stati benissimo insieme e non è stato proprio un problema fare il
casalingo e star bne allo stesso tempo con Isabella. Quando cambierò umore
lo saprete subito, perchè cambierò firma. Quella che avevo prima era
"Measure twice, cut once" (proverbio cinese). Il prossimo? Chissà.
Per ora scrivo queste righe sentendomi "The lamb lies down on Broadway" dei
Genesis. Sì, lo so: sono un "matusa", ma dentro a volte mi sento il
ragazzino di 20 anni fa...
* Who wants to live forever, when love must die? *


ragazzino di 20 anni fa...
Ma quale matusa??? :-) maddai, piantala, sai benissimo (infatti poi ti
correggi) che l'età di ognuno è quella interiore, altro che
organica...credi che io sia un bimbo? Sei più giovane di me
"all'anagrafe", e allora? 
Allora, coltiva quel ragazzino, perchè se ora non te la senti di
liberarlo, o non ti viene permesso -storia di tanti, sai- presto sarà
un tesoro prezioso da tirar fuori, che ti consentirà di realizzare
ogni sogno. Lo so, dirai che sono un illuso... chissà, forse, ma se
uno non insegue il proprio Sogno, che vive a fare?
E presto ne avrai uno tutto nuovo, solo per te! :-)
Ciao, forse è uno dei miei ultimi post... per ora.
Stammi bene e resisti, almeno per ora, per la tua splendida bimba!
Marco Degle 
"Sei più bella di Marilyn, o Evelyn, non ricordo più..."
(Franco Battiato)

ragazzino di 20 anni fa...
HAi comprato il nuovo Genesis Archive? Costa 130kŁ, ma contiene una versione
live di The lamb lies down on Broadway (2 CD), alcuni altri brani inediti,
dal vivo e non, tra cui Twilight Alehouse (1 CD) e i primi demo e versioni
alternative delle prime canzoni dei Genesis. Imperdibile, per chi ama i
Genesis
Ciao, Dario
Meriadoc, Il Principe degli Aperitivi
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)

|HAi comprato il nuovo Genesis Archive? Costa 130k£, ma contiene una
versione
|live di The lamb lies down on Broadway (2 CD), alcuni altri brani inediti,
|dal vivo e non, tra cui Twilight Alehouse (1 CD) e i primi demo e versioni
|alternative delle prime canzoni dei Genesis. Imperdibile, per chi ama i
No, è un vecchissimo nastro senza dolby.... Quanti CD sono l'Archive? E' un
mix o ci sono LP interi?
DdJ

...
|Ma quale matusa??? :-) maddai, piantala, sai benissimo (infatti poi ti
|correggi) che l'età di ognuno è quella interiore, altro che
|organica...credi che io sia un bimbo? Sei più giovane di me
|"all'anagrafe", e allora?
Ehi, ma in questo gruppo c'è qualcuno sotto i trent'anni (anagrafici) o sono
capitato in una pensione per vecchietti? ;-) Diavolo, ma così non la troverò
la mia donna ideale... (max 28 anni!) eh eh eh
OK, terrò duro, anche perchè se andate tutti in vacanza, come farò qui solo
soletto a Roma senza il conforto dei vostri messaggi sul newsgroup? Speriamo
di resistere fino a Settembre...



Ciao :-))
IL solito Cavaliere Romantico


mix o ci sono LP interi?
L'Archive è composta da 4 CD: i primi due contengono la registrazione di
tutto "The lamb lies down on Broadway" dal vivo allo Shrine Auditorium di
Los Angeles (1975, quindi con Peter Gabriel alla voce): la qualità è
elevatissima, a differenza dei molti bootleg in circolazione.
Il terzo CD include brani dal vivo (sempre con Peter Gabriel)
precedentemente non pubblicati su "Genesis live" o "Rock Theater": c'è una
versione live di "Supper's ready" che fa venire i brividi, "Dancing with the
moonlight knight", ""I know what I like" (prova a fare un confronto con
quella cantata da Phil Collins in "Seconds Out"!); oltre a ciò, due chicche
inedite: "Twilight Alehouse" e "Happy the man", e una versione single di
"Watcher of the sky". Anche in questo caso la qualità di incisione è
elevatissima (remastering digitale)
Il quarto CD include demotape, singoli e brani tratte dal periodo in cui i
Genesis si erano appena formati (non c'era Steve Hackett, nè Phil Collins):
la qualità, in questo caso, è un po' più bassa per forza di cose.
A corredo di ciò, uno splendido libretto di 80 pagine, zeppo di foto e info
sul gruppo.
Ciao, Meriadoc, Il Principe degli Aperitivi
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)