Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: USA: telefoni in tilt per Internet?!?

A proposito di tut...
oggi ho letto su Repubblica (inserto Affari e Finanza, pag. 14) un
articolo che lancia l'allarme per l'elevatissimo traffico telefonico
negli Usa: in seguito alle connessioni Internet le linee telefoniche
sarebbero in tilt e alcuni pensano ad istituire una "tassa sui bit".
All'interno dello stesso servizio un dirigente Telecom descrive la
situazione europea (e italiana) in modo molto meno drammatico e afferma
che la tut non e' funzionale al contenimento del traffico (ma allora
perche' la mantengono!?!?) e che le linee Telecom sarebbero in grado di
sopportare un traffico ben superiore a quello attuale...
Ho trascritto i due articoli a beneficio degli interessati.
saluti
ansel
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AL TELEFONO RISPONDE UN BIT
Linee congestionate in America per le troppe chiamate Internet
di Massimo Miccoli
Il telefono puo' allungare la vita, ma non per piu' di tre minuti. Tre
minuti: questo il numero magico su cui si basano gli ingegneri di tutto
il mondo per la taratura di reti e centrali telefoniche. L'utente di
norma (secondo le statistiche) fa telefonate di tre minuti. Ogni tanto
la comunicazione si prolunga per piu' di 10 minuti, praticamente mai per
una o piu' ore. Su questi dati vengono definiti i parametri di accesso
alla rete e viene stabilito il numero massimo di telefonate
contemporanee che un sistema telefonico puo' sopportare.
Ma cosa succede quando vengono sforati i tre minuti statistici? Accade
che i criteri matematici non servono piu'. La variabile accidentale ha
un nome ben preciso: Internet. La rete sta mettendo in crisi i telefoni
americani: i navigatori occupano le normali linee per un tempo che non
va mai al di sotto dei venti minuti. I piu' assidui frequntatori del
network arrivano ad occupare la linea per dodici ore e anche per
l'intera giornata. Il tutto gravando sulle normali funzioni della rete
telefonica. L'effetto e' che gli abbonati ricevono un segnale di
occupato anche quando sull'altro capo della linea non c'e' nessuna
telefonata in coro. In questi casi sono le centrali di quartiere a
bloccarsi rispondendo con un segnale di occupato. In Usa non esiste la
Tut, la tariffazione urbana a tempo, e' per questo che gli abbonati
Internet arrivano a passare una intera giornata con gli occhi incollati
allo schermo.
Per lo piu' la trasmissione dei dati su Internet e' a senso unico,
giacche' l'utente, una volta ottenuta l'informazione richiesta, passa
gran parte del tempo per la lettura tenendo al tempo stesso il
collegamento aperto con il proprio fornitore d'accesso. Un inutile
spreco di risorse, secondo gli ingegneri del laboratorio di ricerca
americano Bellcore, autori di uno studio sul fenomeno, partito sull'onda
di un'anomalia verificatasi alcuni mesi fa in una citta' dello stato
della Virginia, Dulles. Alcuni abbonati telefonici di quella cittadina
non riuscivano a telefonare, nonostante ripetuti tentativi e la
verifica, attraverso telefono cellulare, che in casa dell'utente
destinatario della telefonata il telefono risultava libero. Un guasto?
Un errore? Tutt'altro. A causare la congestione della rete telefonica
era l'attivita' di un fornitore d'accesso Internet locale, e nemmeno
tanto locale, dato che si trattava della nota America On Line (Aol), la
societa' fornitrice di accesso Internet con il piu' vasto numero di
abbonati (oltre cinque milioni) del mondo. Erano state le centinaia di
migliaia di chiamate degli abbonati al servizio a mettere
momentaneamente  in crisi parte della rete telefonica locale, a generare
il sovraccarico, l'ingorgo delle linee. Troppe telefonate. Secondo
l'indagine realizzata da Bellcore in un solo anno il traffico telefonico
generato dall'accesso Internet ha decuplicato il carico su alcuni tratti
della rete telefonica americana, lasciando, pero', inalterato il
fatturato delle stesse compagnie telefoniche. Ed entro il 2001 questo
dato potrebbe addirittura raddoppiare. La soluzione? Evitare il
passaggio del traffico Internet sulle normali centrali telefoniche
attrezzando le stesse con speciali congegni di smistamento capaci di
individuare il tipo di chiamata e dirottare il flusso della trasmissione
su reti speciali direttamente collegate al fornitore d'accesso Internet.
Ma al vaglio della Federal Communication Commission, anche soluzioni,
per cosi' dire, di tipo politico, ovvero l'introduzione di una tassa sui
Bit. Tassa in parte a carico degli utenti che utilizzano le normali
linee telefoniche per l'ingresso in Rete e parte a carico dei fornitori
d'accesso alla Rete. sono le compagnie telefoniche ad incalzare il gran
giuri' della Fcc che, dal canto suo, ha commissionato sei diverse
ricerche ad altrettanti centri per verificare se la rete Internet potra'
in futuro mettere in ginocchio il sistema telefonico statunitense.
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Nello stesso servizio compariva anche la seguente intervista:
EUROPA, CI SALVA LA CRESCITA LENTA
E' il caso di preoccuparsi anche in Europa? Lo abbiamo chiesto a Stefano
Nocentini, dirigente della divisione rete di Telecom Italia ed esperto
di commutazione. 
<La situazione Europea, e quella italiana in particolare e' molto
diversa. Da noi la crescita di Internet e' piuttosto lineare, ma ad un
ritmo piu' lento che negli Stati Uniti>.
Ma in prospettiva non c'e' il rischio di saturare la rete?
<Le nostre reti sono state progettate per garantire una capacita'
adeguata per tutto il traffico previsto, anche a fronte di picchi
elevati di domanda. Infatti noi crediamo nel fenomeno Internet, tanto da
esserne tra i principali protagonisti in Italia>.
Sara' la tariffa urbana a tempo, che gli utenti Internet vedono come il
fumo negli occhi, a salvarci
dal potenziale ingorgo telefonico?
<La tut, introdotta prima della diffusione di Internet, non e' a mio
parere un fattore determinante per la quantita' di traffico. Gli
ingorghi potrebbero prodursi solo se si verificasse un forte sviluppod
egli utenti Internet e la rete non venisse potenziata. Ma i nostri
sistemi di progettazione e le nostre tecnologie ci consentirebbero di
adeguare rapidamente la capacita' ad ogni necessita'>.
Pensa che la tassa sui bit di cui si discute in America possa essere una
soluzione?
<No. Monitorare il traffico dati sulle linee telefoniche richiederebbe
ingenti investimenti, spese che graverebbero sui costi dei servizi.
Sicuramente le reti telefoniche, tutte, si adegueranno ai nuovi livelli
di traffico>.

sarebbero in tilt e alcuni pensano ad istituire una "tassa sui bit".
A proposito di tassa sui bit ecco cosa scrive il NYT di qualche giorno
fa: come ben si vede il problema sembra piu' "europeo " che altro.
from edupage:
EUROPEAN UNION WANTS SALES TAX ON TELECOM SERVICES
 The European Union is planning to adopt a rule that allows EU
governments to impose value-added taxes on all telecommunications
services -- including telephone "callback" systems that have been
devised to circumvent high European phone rates for
international calls by allowing Europeans to call a callback service
in the U.S., which immediately hangs up the call, returns it at the
much-lower U.S. phone rates, and then connects the caller to the
number originally dialed.  Theoretically, the rule could also require
U.S. companies selling goods over the Internet to pay value-added
taxes on merchandise sold to European customers.  Such taxes are in
excess of 20 percent in some EU countries. 
 (New York Times 11 Jan 97 p27)
Come e' noto la tassa sui bit e' una idea partorita da alcuni stati
della comunita' europea (Olanda e Belgio in testa) in un simposio di
qualche mese fa..........i fatalisti immaginano che questo prezzo si
paghera' col tempo,  in ambito planetario: per ora _ufficialmente_
molti governi europei e quello statunitense si sono detti contrari.
saluti
M.
p.s. Andrea perdonami ma imposto il follow up solo su
it.cybersocieta'. La grande maggioranza dei topics di cui si discute
da queste parti ha punti in comune con i ng da te crosspostati:
nonostante cio' continuo a pensare che sia il caso di evitare
discussioni triple.( o quadruple o quintuple...)

ase...@student.gelso.unitn.it
 wrote:
 >negli Usa: in seguito alle connessioni Internet le linee telefoniche
 >sarebbero in tilt e alcuni pensano ad istituire una "tassa sui bit".
Queste sono le balle che raccontano le compagnie telefoniche, ma l'FCC
ha gia` espresso parere contrario a tassare specificamente le chiamate
dei modem.
-- 
ciao,
Marco

  (New York Times 11 Jan 97 p27)
La mia impressione e' che dovremmo stare molto attenti su come si
evolvono queste situazioni.
La Telekom tedesca, come peraltro la nostra senza K, e chi conosce la
Germania un pochino lo ha sicuramente visto, nonostante utilizzi ancora
fuori dai grandi centri impianti analogici, ha iniziato una politica
estremamente aggressiva sulla rete.
Attraverso il servizio T-Online un qualsiasi utente in qualsiasi parte
della Germania puo' accedere ad internet a tariffa urbana.
Mentre da una parte questo favorisce l'allargamento della rete (non
tanto visto che le tariffe particate per l'abonamento sono piu' alte che
qui) di fatto in questo modo Telekom si garantisce il monopolio
dell'informazione e non permettera' al crescita di altri Network, che al
massimo potranno essere presenti in alcune grandi citta'.
la situazione e' la stessa in tutti i paesi d'Europa, dove esiste
ovunque il monopolio delle reti di comunicazione.
Da qui all'imposizione di tasse e balzelli sulla trasmissione dei dati
naturalmente "per adeguare gli impianti al traffico" e' breve.
Data l'assenza di una concorrenza calmierante non potrebbe esistere,
come finora e' avvenuto in tutta Europa, alcuna possibilita' per gli
utenti di cambiare fornitore. 
E' necessario percio' che venga attuata una fortissima pressione
politica a livello europeo affinche' non possano passare legislazioni di
fatto restrittive attraverso l'imposizioni di leggi (vedi censura) o
tasse ed anzi affinche' si arrivi ad una politica REALMENTE antitrust,
anche in questo settore.
Anche in questo caso e' necessario trasformare l'Europa dei burocrati
nell'Europa dei cittadini.
Non facile, ma cominciamo a discuterne e facciamo arrivare poi ai media
i risultati delle nostre elucubrazioni.
Qualcuno ci dira' che siamo pazzi, che ci sono ben altri problemi.
E' la stessa risposta che Honecker dava ai dissidenti in DDR prima della
caduta del muro.
Credo che per prima cosa sia importante iniziare una campagna per la
modifica della TUT.
Sotto con le proposte.
Ciao Andrea

 
Salva,
Mi chiamo Rick.  Mi scusi per farvore.  Io non parla L'taliano bene. 
Soluzioni verranno via provvede di un cavo televisione.  Il cavo ha
capacità del dati grandi ed aiuterà con questo problema. Anche via cavo
più ottico.
Ciao,
Rick-USA

modifica della TUT.
Non sei certo il primo ad avere idee simili.
Tuttavia non e' la tut il problema .E' presente in quasi tutti gli
stati europei (Irlanda e pochi altri esclusi), inoltre gira voce che
molte piccole bell americane siano orientate a introdurla.... semmai
il punto e' nel costo complessivo del servizio che e' , da noi, di
gran lunga superiore a quello di  tutti gli stati dove la telefonia e'
stata privatizzata.
saluti
M.

 Pepe
Eccoti accontentato... ma non capisco una cosa: gli articoli che ti
interessano li avevo spediti circa 12 giorni fa... mi sembra strano che
siano gia' stati cancellati dal newsgroup... (pensavo che durassero
almeno 20-30 gg)... Qualcuno sa quant'e' il "ciclo di vita" di questo
newsgroup?
ciao ansel
da la Repubblica del 13 gennaio 1997 (Affari e Finanza)


> 


...

Ciao,
io sono uno studente Italiano che vive nei pressi di NYC. In Italia non mi
sarei potuto permettere un accesso a Internet perche' con il TUT la mia
boletta sarebbe stata astronomica. Negli Stati Uniti le telefonate Urbane e
Locali sono gratuite o 10c. alla risposta e il resto e' gratis. Per questo
motivo qui' Internet l'hanno cani e porci. Comunque nella zona in cui sono
io non ho mai avuto particolari problemi di linee in tilt.
Buona Fortuna con la Telecom Italia.

Buona Fortuna con la Telecom Italia.
HAAAA!
L'invidia mi rode!!!!
Odio la TELECOM! (E non solo lei:-()
P.S. Perchè in Italia dobbiamo essere arretrati di 10 anni in
qualsiasi campo ????(tecnico, sociale, economico, ecc...).
Ba! ... forse è meglio trasferirsi direttamente in USA.
BYE
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 "Lo stile è dimenticare tutti gli stili"
                                       Jules Renard
==============================================
 Home: 
http://www.pegacity.it/abita/385/index.htm
 
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         Dr. Ing. Andrea Zanella (ZaZa)           
          E-mail: 
stud...@polaris.it
 
============================================== 

 M.
Non sono MOLTO d'accordo su questa affermazione.
In effetti attualmente il costo di allaciamento e' di ca. 250-300K anno
per un provider normale. In USA lo sapete bene che la media e' di 19.95
il mese, piu' o meno alle stesse condizioni.
La differenza e' minima.
Dove cade la differenza? Proprio sul valore della TUT.
Io ho verificato che un mese di Internet ha moltiplicato per quasi due
la mia bolletta telefonica: da 80.000 a 140.000.
E' li' che bisogna battere, a mio parere.
Verso le privatizzazioni europee, poi, ho una particolare diffidenza.
Succedera' come al liberalizzazione del prezzo della benzina. Fatto per
far scendere i prezzi = concorrenza tra le compagnie, e' servito solo a
farli saliber = oligopolio.
Altro esempio: l'ingresso delle assicurazioni straniere in Italia: vi
ricordate, un paio di anni fa' si strombetto' ai quattro venti che
l'arricvo delle banche e delle assicurazioni straniere avrebbe portato
ad una diminuzione delle tariffe.
Circa un paio di mesi dopo mi arrivo' dalla mia, peralltro buona,
compagnia di assicurazione la letterina con scritto: per adeguare le
nostre tariffe allo standard europeo siamo purtroppo costretti ad
aumentare il costo della polizza etc... E checcazzo?
Dove la concorrenza non esiste (Europa) meglio l'intervento calmierante
dello stato. (uno al mattino ed uno alla sera, prima di dormiere...)
Ciao Andrea

farli saliber = oligopolio.
Beh anche per questo e' difficile non essere d'accordo, tuttavia:
nell'ipotesi di privatizzazioni serie (se se ne fosse capaci), vi sono
studi molto approfonditi al riguardo, il costo complessivo in regime
di concorrenza (di tutto il servizio quindi) generalmente si assesta
sui 2/3 in meno rispetto al costo in regime di monopolio.....
certo il nostro paese fa storia a se per questioni del genere e
anch'io non vedo come si possa essere ottimisti...la strada pero' e'
in questo caso chiaramente indicata....se poi non ne saremo capaci
sara' solo colpa nostra.
saluti
M.