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Titolo: Di quali dimostrazioni hanno ancora bisogno gli Italiani ?

 anni di democrazia in Italia.
Scusa ma tu e gli altri  come te, dove eravate quando i precedenti
amministratori hanno fatto scempi tali da pregiudicare la democrazia e
permettere a berlusconi di avere
vita facile? Non sarebbe stato m eglio amministrare bene prima, in modo che
le persone non ritenessero berlusconi un'alternativa valida?
Saluti,
El Morisco

 le persone non ritenessero berlusconi un'alternativa valida?
 ........suvvia, ammettiamolo!
Il ritenere berlusca una valida alternativa è come punire la moglie e/o
fidanzata tagliandosi i maroni!!
Gli opuscoli dell'exclusive club berlusconiano inviati al domicilio di tutte
le famiglie (curioso: anche i singles, in tale caso, configurano la
fattispecie "famiglia") sono una palese offesa alla intelligenza delle
persone cerebralmente normodotate.
.....possibile che nessuno abbia notato (una delle infinite) l'antinomia
"meno tasse, più pensioni!"...andiamo!
mmmmh, ammetto la pericolosità del discorso: si è un poco OT....
.....ma se promettesse più gnocca???
Marco

 fidanzata tagliandosi i maroni!!
Mica ho detto che è una valida alternativa, solo che bisognava pensarci
prima. Adesso è tardi.
El Morisco

 Marco
Dad

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 Bitless
Dad

 > El Morisco
...............sei inquietante, amico di Texana memoria, non, ripeto: NON
penserai che abbia già vinto!!!!!
'zzo che notti insonni!!!
Prevedo camion notturni che si allontanano nelle fredde albe invernali per
far sparire definitivamente i non milanisti, purghe staliniane nei vari
vertici amministrativi, deportazioni di massa per i comunisti ( intendo: chi
non la pensa come Lui), controlli grandefratelleschi....pazzesco!
Il grande Orwell è stato troppo ottimista!
Marco

 Santoro ieri sera?
Non l'hanno tagliato, semplicemente il berluskaiser gli ha boicottato la
trasmissione: gli ha detto che ci andava e all'ultimo momento ha
disdetto. Ovvio che Santoro a quel punto avrebbe potuto invitare solo sua
madre come ospite, quindi nessuna trasmissione.
E dire che mi avevano già mandato dei questionari da registrare in tempo
reale nel corso della trasmissione.
S.

 S.
Dad

 Eh...
Beh, certo meglio lui di Santoro ; )
Unico commento: personalmente ho apprezzato molto i toni di civiltà usati
da Santoro, un discorsetto limpido e incisivo che nulla ha concesso alla
strumentalizzazione o alla semplice provocazione. E dire che per mandare
in onda 2 ore di trasmissione come quella di Santoro c'è bisogno di un
notevole impegno professionale da parte di più persone e per più giorni,
quindi è un incredibile colpo basso far saltare una trasmissione così
all'ultimo minuto... mah, che dire, almeno una volta, una voce fuori dal
coro dell'arronganza.
S.

coro dell'arronganza.
Sono contenta che si sia parlato di questo.
Lo avrei fatto io, ma, al solito, chi arriva tardi...
A me e' spiaciuto che la trasmissione non sia praticamente andata in
onda.
Ero curiosissima.
In ogni caso una nota di merito a Santoro anche da parte mia.
Lana


Che c'è di male nella riapertura dei bordelli?
Meglio che averle per strada non credi?
Saluti
El Morisco

 Il grande Orwell è stato troppo ottimista!
A questi estremi siamo gia arrivati da tempo, il potere ricatta con il
bisogno, non sono più necessarie le deportazioni di massa, provocherebbero
una sommossa popolare. La conseguente repressione attirerebbe gli strali
dell'opinione pubblica internazionale.
Per i nemici più accesi ci sono altre soluzioni, in Italia da tempo sono di
moda le morti strane,  c'è gente che si spara alla tempia ma con la pistola
nella cintola e la mano destra mozzata con un colpo d'ascia, oppure muore
annegata in
20 cm  d'acqua con le tasche zavorrate dai sassi.
Oppure magari sbagliamo tutti e berlusconi sarà per l'italia quello che fu
il ministro Colbert per la francia del re sole, non è detto che sia un male
il "pane e fica per tutti"
Saluti
El Morisco

 S.
Dad

 El Morisco
Ciao
Dad

solidale con te speriamo che lo siano anche gli altri 50 e passa milioni
di Italiani!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Ti prego di tornare con la memoria ad una delle prime incriminazioni
che
Berlusconi oramai è un personaggio screditato, è un uomo che ha tanto
potere e che grazie a quello riesce comunque a stare a galla, ma come
personaggio pubblico, figuriamoci politico, oramai non ha più credito da
parte di nessuno (a parte le banche).
S.

 Mi sembra follia...
Dal confronto comparativo verrebbe fuori la sua assolutà medietà. Da
navigato venditore qual è, preferisce adottare altre strategie. Adesso
è passato al "door to door". Ho ricevuto direttamente nella cassetta
della posta, avvolto in un cellophane azzurro (sic!) che furbescamente
ne occultava il contenuto,  "Una storia italiana". Boh, sarà
l'edizione ecomica del famigerato libro su Berlusconi. Economica, si
fa per dire: una rivista di 128 pagine con foto a colori  ha comunque
i suoi costi... Fatto sta che non l'ho bruciato né rispedito al
mittente, ma lo conserverò con cura. Scherzate? Il primo fotoromanzo
in versione "Grand Hotel" del Berlusca, tra qualche anno, diventerà
materiale per collezionisti... Ed io potrò dire: CE L'HO!
Una chicca tra le chicche: è riportato anche il suo profilo
astrologico. Comincia così: "Per gli studiosi delle stelle
il suo destino era già tutto scritto nel firmamento...".
Quando uno
nasce con la camicia... Poi aggiungi l'abilità, l'intraprendenza e
qualche soldino (non tanti. Lui è un novello Messia, li sa far
moltiplicare) ed ecco che vien fuori il ritratto del self-made man
della Brianza: esempio di forza di volontà, culto della famiglia,
timorato di Dio, calciofilo, vita mondana zero (conosce bene però i
"paradisi" fiscali), qualche lettura "giusta", look poco appariscente
ma rassicurante, sempre uguale da trent'anni.
A questo punto la "gggente", GIUSTAMENTE, si chiede: se ce l'ha fatta
lui, ce la possano far tutti.
Voilà, il miracolo italiano. Silvio facci sognare!
Già temo le 22.01 di domenica prossima.
Cinzia

 ha scritto nel messaggio

E' così bello questo pezzo, da essere sprecato qui... sei sicura che non
conveniva di più usarlo per il giornale? ; )
Comunque io mi sono proprio incazzata quando ho ricevuto il giornale
azzurro, ma solo per un motivo: perché la sinistra l'ha chiamato "libro"?
Malignamente ho pensato "lo chiama libro perché intende farlo passare
come "risposta" a Travaglio, e questa è comunque una
strumentalizzazione". Tuttavia, per esserne certi bisognerebbe sapere se
questo fotoromanzo non fosse già nella mente di Berlusconi prima della
pubblicazione del libro di Travaglio, cioè quanto è propaganda elettorale
e quanto strumento per rattoppare un'immagine compromessa.
S.

e quanto strumento per rattoppare un'immagine compromessa.
Tanto ha continuato a comprometterla anche dopo l'uscita del
"libro"...
Speriamo che continui nelle sue esternazioni, fino a tutta domenica,
anzi, speriamo che rincari la dose. Mai smettere di sperare nel
fastidio che la gente prova constatando la smisuratezza dell'ego di
certi personaggi.
L+T

certi personaggi.
Parole Sante.


 certi personaggi.
Boh, io non credo sia "antipatia" quella che allontana da Berlusconi: i
personaggi "forti" in questo senso, generalmente hanno platee ostili e
platee plaudenti spesso di uguale entità (vedi Sgarbi, che è proprio la
rappresentazione dello spocchioso antipatico eppure...., almeno
Berlusconi il sorrisetto ironico e simpatico ce l'ha).
Io credo che Berlusconi ora allontani perché la gente comincia ad averne
paura: ha fatto uno sfoggio di potere dietro l'altro, dandosi
fortunatamente spesso la zappa sui piedi.
S.

fortunatamente spesso la zappa sui piedi.
Non dimentichiamo che, pur non avendo mai parlato del suo programma,
ha spesso enunciato le sue "missioni": tre di queste erano:
- riscrivere gran parte della costituzione (e questo non piace a
molti)
- riscrivere l'impalcatura legislativa (e questo fa ridere moltissimi)
- sostituire tutti i contratti di lavoro con un blob indistinto valido
per tutti (e questo fa incazzare i piu')
L+T

 per tutti (e questo fa incazzare i piu')
Si, si, verissimo.
A proposito ho trovato un bel post su un altro ng, commenta il ritiro di
Cossiga dalla competizione elettorale: ebbene si, il grande vecchio e
politico consumato decide di prendere le distanze da _questa_ politica
dopo aver assistito all'odierno comizio di Berlusconi a Gallipoli.
Senti come commenta questo abitante del pianeta Usenet:
UN RISCHIO TROPPO ALTO
     Dopo la truce esibizione del Bossi a Menaggio cui abbiamo assistito
solo ieri sera al calare del sipario su "Il raggio verde" oggi, a
Gallipoli,
è piombato il migliore ed ha scatenato un attacco di una violenza
inaudita
contro D'Alema e contro Rutelli.
      Il comizio è stato un impasto studiato di insulti, di minacce e di
falsità. D'Alema: impresentabile "bolscevico", manovratore occulto,
sensale
di voti avvezzo al mercimonio, lazzarone incallito che non ha mai
lavorato
in vita sua. Rutelli: il vuoto, un vuoto a perdere che dopo le elezioni
tornerà ad essere il nulla che è sempre stato. E la sembianza, la
postura,
la gestualità dell'uomo, le mani che assestano fendenti nell'aria, la
faccia
proterva e irata offerta al pubblico ad adescarne gli umori, la mascella
zannuta del predatore, il tono insolente e fosco del tribuno erano
l'oscena
scenografia del livore distruttivo, senza misura e contegno, rabbia e
voglia
di colpire senza mediazione culturale ed elaborazione intellettuale,
senza
nemmeno più la ritualità propria delle contese del mondo animale.
      "Lo manderemo a lavorare!" inveiva con subdola retorica, nel
tentativo
di riguadagnare, a scapito di altri, l'immagine di "uomo del fare", di
recente rovesciatasi - con le accuse della stampa internazionale - in
quella
di "uomo del malaffare".
     E' stato francamente arduo, per lo spettatore, conciliare quelle
immagini con la nozione che quello è uno dei due candidati al governo del
Paese.
     Fu dura ieri sera, udire dalla viva voce del Bossi, gli anatemi
pieni
di veleno scagliati contro i politici del campo avverso e contro la metà
del
popolo italiano, contro la gente di centro e di centro sinistra additata
come "nemico", un nemico che lui "liquiderebbe in una notte".
     Ho sentito stasera che Cossiga, dopo aver assistito alle deiezioni
del
noto, si ritira dalla campagna elettorale. Attenderemo notizie sui
motivi.
Ma il gesto merita una nota. Per quanto la politica politicante abbia
seminato squallore cinismo e delusione in molte coscienze, persino un
politico consumato come lui, Cossiga, dice no.
     Anche l'Italia potrà dire, oggi ancora, no.
     La politica è lotta dura ma nell'osservanza delle regole del gioco.
La
politica è anche cultura.
     Questi non sono politici.
     L'Italia li guardi bene. Scorgerà i tatuaggi di guerra sui loro
volti,
e la parata belluina sulla loro figura.
     L'Italia li ascolti meglio. Udrà le urla dei pirati della Tortuga
all'arrembaggio, nelle loro grida.
     L'Italia vagli le loro parole. Vi troverà già la tracotanza del
potere
quando viene esercitato senza controllo e senza intelligenza.
     L'Italia studi i loro toni. Vi riconoscerà  il disprezzo, il dominio
ed
il trionfo.
     E troverà che il rischio c'è.
     Alto.
     Troppo alto.

Un bel condono subito subito e vedrai che qualcuno che si incazza un po'
meno lo
trova.
MP

Meglio che averle per strada non credi?
Considerata l'età media delle prostitute e la frequenza delle richieste di
rapporti non protetti, direi che il problema andrebbe risolto all'origine:
trinciare i marones ai rispettabili "utenti".
MPiperita

 certi personaggi.
Sentita stamattina l'ultima...
qualche settima fa definiva l'unico vero leader della sinistra Massimo
D'Alema, in virtù probabilmente dei molti favori che gli ha concesso
volontariamente o no, e ieri ha già cambiato idea, definendolo "bolscevico
di vecchio stampo" (e forse qui ha anche ragione), e proseguendo con una
serie di insulti, terminando poi il discorso con un brianzolo "Va' a laurà!"
:-)
Amori che finiscono...

Amori che finiscono...
Immagina adesso D'Alema/Sabina Guzzanti...
L+T



Evoluzione darwiniana dei voti di scambio ...  
Ciau ;)
Rob

 parte di nessuno (a parte le banche).
Ha il credito di quelli che lo voteranno, e non saranno pochi, temo.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 trinciare i marones ai rispettabili "utenti".
  >MPiperita
Ma piccina mia, dopo le invettive contro Bossi "the animal" e il berlusca mi
proponi soluzioni da integralista musulmano?
E'comunque con malcelato piacere che vedo nel NG una sorta di rassicurante,
piacevole e speranzosa antiberlusconianità.......ohibò, ho forgiato un nuovo
slogan?!
Saluti e bacetto a Mpiperita.


Con "precedenti amministratori" ti riferisci per caso a
Craxi - Andreotti - Forlani - De Mita - Altissimo -
De Michelis - Gava - eccetera ?
non so se sei al corrente ma gli "scempi" fatti da questi signori
erano tali, e ben maggiori di quelli che poverino, nel suo piccolo
il Berlusca sta tentando di rifare - e mi spiace per lui e per te,
non ci riuscira' neanche stavolta.
In quanto poi alle persone che ritengono B. una valida alternativa,
lascia che lo eleggano - e vedrai come gli mette subito le mani addosso la
magistratura.


C'e', che, peccato, la maggior parte delle prostitute che vedi
per strada, non stanno per strada per loro volonta'.
Nel senso, non che sceglierebbero un posto migliore,
ma che in pratica sono ridotte in schiavitu',
e credimi, il luogo dove esercitare, e' l'ultimo dei loro problemi.
Ma li leggi i giornali ?
Non sono prostitute, quelle che vedi per la strada.
Sono vittime di rapimenti, stupri, torture,
private del passaporto, e ridotte in schiavitu',
spesso giovanissime, e per giunta immigrate clandestine.
Davvero pensi che battano per la strada perche'
non riescono a trovare un'appartamentino :) ?

 magistratura.
Io non spero che vinca, ma credo che vincerà.
A parte il conflitto d'interessi la sinistra non ha saputo portare alcun
tipo di contraddizione, Il resto è stata una grossa campagna pubblicitaria
in favore di berlusconi. Anche questo è sinonimo della loro pochezza, del
resto se fossero stati forti non avrebbero avuto bisogno di De Mita,
Mastella ed altri come loro.
Saluti

 non riescono a trovare un'appartamentino :) ?
No, penso che battano la strada e basta, se un governo è così debole da non
riuscire ( o volere riuscire) a controllare l'immigrazione clandestina, da
non _VOLERE_ affrontare il problema , vittima del suo stesso buonismo
propagandistico.... allora meglio che stiano così, meglio che la cosa non
venga legalizzata lasciando il controllo della prostituzione nelle mani
delle organizzazioni criminali... tanto chi se ne frega: Continueranno  a
far nascere in noi pietà e questo ci gratificherà un bel poì. E quando
saremo a casa nostra chiuderemo la porta dimenticandoci di tutto quello che
c'è fuori, o meglio tenedolo fuori.
MEglio parlare di antiproibizionismo per la droga che di questo, sono due
cosa diametralmente opposte.
El Morisco

Saluti e bacetto a Mpiperita.
Grazie, papi.
MPiperita

 cosa diametralmente opposte.
Appunto, sono due cose diametralmente opposte.
S.

Anche quando nasce da me su me stessa.
Allarghiamo il discorso, allora.
Con questo criterio bisognerebbe anche vietare per legge alle ragazze di
mettere in mostra le chiappe e le tette in TV, al cinema e sulle riviste
"d'opinione" (rotfl!).
Non che la cosa mi trovi completamente in
disaccordo, ma si tratta comunque di libera scelta ed ognuno butta la
propria dignita' nel cesso chi piu' gli aggrada.
I confini della "decenza"
si sono spostati sempre piu', a queste cose non facciamo piu' caso, e'
dagli anni settanta che non sento piu' nessuno/a incazzarsi per la dignita'
femminile. Non ci si meraviglia neppure piu' se a Milano il Misex e'
diventato la fiera di paese con le mamme che portano i bambini a vedere
vibratori e scudisci, le pornostar sono ospiti televisive quando non anche
opinioniste, i messaggi a sfondo sessuale permeano esplicitamente tutte le
forme di comunicazione, e ci mettiamo a fare i moralisti per una donna che
decide di diventare una puttana "regolare" (di questo si parlava, non delle
schiave, quello e tutto un altro paio di maniche)? 
Trovo in questo molta
ipocrisia.
L+T


 Appunto, sono due cose diametralmente opposte.
Se questa è la tua opinione è inutile discutere, credo che tu sia una
fanatica sul tipo taliban, ma è solo la mia opinione.
Saluti
El Morisco.

 ipocrisia.
Ma non è moralismo il mio Lory, non capisco dove tu l'abbia visto. La mia
indignazione nasce dal fatto che non ci renda conto che la prostituzione
è implicitamente sopraffazione e che si possa ancora continuare a
"giustificare" questa mercificazione assurda ancora nel secolo 21°! Io
sono d'accordo con Mentapiperita per intenderci: è una vergogna maschile
la prostituzione, non femminile.
S.

 ipocrisia.
Ma non è moralismo il mio Lory, non capisco dove tu l'abbia visto. La mia


 ipocrisia.
Ma non è moralismo il mio Lory, non capisco dove tu l'abbia visto. La mia


la prostituzione, non femminile.
Questo e' ancora un altro discorso. Il prodotto si vende se c'e' la
richiesta. La richiesta sussiste in presenza di necessita'. La
necessita' si puo' anche indurre, lei m'insegna...
L+T

 fanatica sul tipo taliban, ma è solo la mia opinione.
Mah, può darsi che io sia una fanatica tipo taliban, resta il fatto che
per me le _soluzioni_ sono altre.
S.

posto "chiuso" verrebbero prese a calci e pugni molto più comodamente!
Pero' per quel che ne so i bordelli erano controllati anche sotto
questo aspetto, non solo dal punto di vista sanitario.
Eppoi sarebbero obbligati a farne un lavoro in tutti i sensi, tasse
comprese.
Si potrebbero formare dei gruppi di indagine e tutela...Non credo
sarebbe peggio (un sindacato?).
Certo, la cosa dovrebbe essere gestita con la volonta' e non con
sufficienza...
Io so soltanto che il fatto che ste povere donne sono alla merce' di
loro stesse, e, se picchiate, non spesso possono denunciare gli
aggressori, che si ritrovano nei guai pure loro!
C'e' paura, c'e' sconforto, c'e' indifferenza.
Forse se potessero lavorare in modo diverso, sarebbero almeno piu'
tutelate.
E questo vale anche per i travestiti, i transessuali, i ragazzi (che,
anche se di meno, ci sono!)...
Con un po' di regole ed un po' di controllo credo sarebbe piu'
difficile il mercato nero degli schiavi, che poi e' la stessa cosa.
E io non credo che la prostituzione sia un fenomeno in via di
scomparsa. Anzi! Oggi il mercato qui a Milano e' ampissimo, ma credo
ovunque.
E i viados riscuotono un successo mai visto.
Le ragazzine rumene o di chissa' dove dell'est lavorano di giorno, le
nere e i sopracitati la notte.
Evidentemente se ce ne sono tante e' perche' c'e' molta richiesta.
La cultura del sesso a pagamento esiste e credo sia inutile
nasconderla.
Certo, bisognerebbe cercare di educare le persone in qualche modo a
non farlo, che poi e' davvero cosa triste, ma, nel frattempo che
glielo si insegna, non e' meglio creare situazioni piu' controllabili
e sicure?
Ciao
Lana

 Cinzia
Dad

Sto già gonfiando il gommone...
Nel caso, ti consiglio di cercare di fare carriera come scafista:
sara' per certo una delle categorie protette da tale illuminato
governo, come esempio di intraprendenza imprenditoriale.
L+T

 Sto già gonfiando il gommone...
Ed io sto già pensando alla diretta televisiva.
Ti raggiungo il 15. Se sopravvivo.
 > Dad
Cinzia

 Cinzia
Dad Guevara
P.S. Hasta la pasta! Siempre!

 L+T
Dad

 comprese.
Stiamo immaginando l'Olanda, cioè quello che noi non saremo neanche tra
50 anni. E poi, l'ho detto prima, non esite "lavoro" basato sulla
svendita e la svalutazione della propria persona, se non a costo di
ferite psicologiche profonde. Quindi, non esiste un modo per "migliorare"
la condizione delle prostitute, non deve esistere la prostituzione e
basta.
S.

 sé e della propria immagine sociale?
Non hai mai sentito parlare delle case di appuntamento dove si
prostituiscono studentesse di buona famiglia e insospettabili madri di
famiglia, per "arrotondare" e procurarsi i soldini per togliersi un po' di
capriccetti?
L'importante e' che non si risappia in giro, cosi' salvano l'immagine
sociale.


basta.
Bella lì, Serena. Anche a me piacerebbe...Che discorsi!
Solo che e' una cosa che vedo talmente irrealizzabile, che penso che
sia meglio fare qualcosa di piu' pratico.
Magari meno appagante a livello ideologico, ma che aiuti davvero
queste persone a viversela meglio possibile.
Poi, se un po' per volta si riesce a eliminare la questione, meglio!
Ma nel frattempo....
Lana