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Titolo: OT: Morirà lo stesso.

Non ci sarà pietà per Barnabei a meno che non accada un nuovo
incidente tipo Cermis. Ma i tempi sono stretti., e non è mai
accaduto che il boia si sia fermato a ridosso dell'esecuzione.
Gli auguro tutto il coraggio che serve in modo che davanti alla
morte riesca a dare una lezione di dignità ad
un popolo di barbari.
Saluti Achab
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Dalla cella  della morte della Prigione Statale  del
Massachusetts, Stati Uniti d'America -  21 Agosto 1927.
My dear Dante.
still hope, and we will fight until the last moment, to revindicate
our right to live and be free, but all the forces of the State and
of the Money and reaction are deadly against us because we are
libertarians or anarchists.
I write little of this because you are now a yet too little boy to
understand these things and other things of which I would like to
reason with you.
But if you do well, you will grow and understand your father's and
my case and your father's and my principles, for which we will soon
be put to death.
I tell you that for and of all I know of your father, he is not a
criminal, but one of the bravest men I ever knew. One day you will
understand what I am about to tell you: That your father has
sacrificed everything dear and sacred to the human heart and soul
for his fate in liberty and justice for all. That day you will be
proud of your father; and if you come brave enough, you will take
his place in the struggle between tyranny and liberty and you will
vindicate his (our) names and our blood...
Remember, Dante, remember always these things; we are not criminals;
they convicted us on a frame-up; they denied us a new trial * ; and
if we will be executed after seven years, four months and 17 days of
unspeakable tortures and wrongs, it is for what I have already told
you; because we were for the poor and against the exploitation and
oppression of the man by the man.
The documents of our case, which you and other ones will collect and
preserve, will proof to you that your father, your mother, yourself,
Ines [a friend of Mrs. Sacco with whom she and her children lived
during the last years of the case] I and my family are sacrificed by
and to a State Reason of the American Plutocratic reaction.
The day will come when you will understand the atrocious sense of
the above-written words, in all its fullness. Then you will honor
us.
Now, Dante, be brave and good always. I embrace you.
Bartolomeo
* in america alterare le prove è una procedura collaudata
http://burn.ucsd.edu/~mai/sacco_vanzetti.html

 un popolo di barbari.
la gente va al cinema per vedere storie di intrighi politici e
complotti ma basterebbe comprare un giornale per vedere quanto la
realtà sia drammaticamente peggiore perchè manca sempre il lieto
fine...  :-(
e questa sembra tanto una storia di complotti e corruzione.
ciao,
Paolo.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 un popolo di barbari.
Dio non esiste: dimostriamo a noi stessi che noi siamo
quello che vorremmo Dio fosse, preghiamo Dio per lui stanotte,
confidiamo in un miracolo, e facciamolo ogni notte in cui,
da oggi in poi, un uomo, una donna, un bambino,
in un qualunque angolo del mondo verra', colpevole o innocente,
ucciso da un suo simile.
Amen

 QP
:-DDDDDDD
Sei proprio il Quanah.
Nat


Caro Fabio, mi associo.
Attilio

 Saluti Achab
Un'altra delle conseguenze della mentalità media di ricercare le colpe
esclusivamente nell'individuo.
Non mi frega un cazzo se Barnabei è colpevole o no; questi americani di
merda sono un insulto al genere umano.
Un popolo che autorizza la vendita delle armi al supermercato e punisce
l'assassinio con l'assassinio dovrebbe ritornarsene da dove è venuto.
Ma quelli dalla Mayflower non potevano affondare, cazzo?
Destraroli democristiani, filosofi della politica "finchè non sono io
ammazziamoli pure" siate fieri di questo popolo; è stato il vostro modello
per anni e lo sarà ancora dal momento che non vi meritate altro che questo
mare di merda.

 mare di merda.
Sei caduto nelle generalizzazioni...
non è così che si combatte contro la pena di morte
e contro nessuna altra cosa.
Paola

 e contro nessuna altra cosa.
grazie, lo so anche da me (e se leggi i miei post in "assoluzioni" te ne
accorgerai) ...... ma ogni tanto devo sfogarmi

Guarda che io sono di destra ma odio l'america, gli americani e la loro
mentalità... e non ho mai votato democristiano!
Ciao

 incazzato quanto te
Cosa credi che io non lo sia? Che mi piaccia il "sistema" americano?
Solo non mi va di sentir buttare merda addosso a tutti
indiscriminatamente. Non eri tu che parlavi dell'immagine
del veneto/della veneta nei film
(vd ad esempio la servetta de "I soliti ignoti")?
Ciao,
Paola

mare di merda.
Spero che sia solo la digestione difficile che ti fa scrivere
certe stronzate.
No, perche' stai facendo una figura del cazzo, davvero.
-- 
Bitless <bit...@HotPOPz.com>
 no "z" in the address above

almeno č una piccola, piccolissima azione.
Hai presente che vuol dire boicottare i prodotti USA?
La vedo dura usare il NG con i piccioni.
O morire perche' il farmaco che ti puo' salvare
e' _amerikano_.
- Amerikani kattivi!
- Sě? Crepa!


 - Sě? Crepa!
No, thank you, non ne ho nessuna voglia.

 Ciao
qualche eccezione non guasta mai ...... e comunque m'ero scaldato troppo.
scusatemi

 No, perche' stai facendo una figura del cazzo, davvero.
ch'io sappia tutti quelli che non la pensano come te fanno, a sentirtelo
dire, una figura del cazzo.
Perchè la prossima volta non mi fai anche un bell' "ego te absolvo" ? con
tanto di penitenza, s'intende.
--
___________________________________
Il duolo della terra nel chiostro ancor ci segue.
Solo del cor la guerra in ciel si calmerà.
___________________________________

No, thank you, non ne ho nessuna voglia.
Brava. :-)


tanto di penitenza, s'intende.
Giangia... guarda che tu mi sei simpatico, pero',
lo ribadisco, sei cocciuto piu' di un mulo.
Sai benissimo di aver scritto di getto alcune boiate,
ma non ammetterai mai di avere torto. Ci ricamerai
sopra un bel vestito di retorica, rimesterai nel calderone,
magari passerai al fine insulto, ma la sostanza
rimane. Tu dici che pontifico? Ok.
Dimostrami che non e' vero che sono boiate.


 Dimostrami che non e' vero che sono boiate.
penso di averti dato una mano.
Tu ora dimostrami dove stanno le mie boiate (che non siano quelle che ho
riconosciuto anch'io)
Ciao

 (che non siano quelle che ho riconosciuto anch'io)
1. Non mi frega un cazzo se Barnabei è colpevole o no
...ergo non te ne frega un cazzo di Barnabei.
2. questi americani di merda sono un insulto al genere umano.
...piu' che boiata un gratuito insulto razzista.
3. Un popolo che autorizza la vendita delle armi al supermercato e punisce
  l'assassinio con l'assassinio dovrebbe ritornarsene da dove è venuto.
... (no comment) ma da dove e' venuto secondo te ?
4. Ma quelli dalla Mayflower non potevano affondare, cazzo?
... forse possiamo salvarla come battuta
5 Destraroli democristiani, filosofi della politica "finchè non sono io
ammazziamoli pure" siate fieri di questo popolo; è stato il vostro modello
per anni e lo sarà ancora dal momento che non vi meritate altro che questo
mare di merda.
... beh: questa, te lo assicuro, se vogliamo "ragionare" e' una "boiata".
PS: trovo che l'utilizzo del termine "boiata" sia talmente "in luogo"
da essere "fuori luogo".
CiaoMiao

 da essere "fuori luogo".
beh, dopo aver letto questa perla di dialettica posso tornare a rilassarmi
...... mi era quasi venuto il dubbio che tu avessi scritto delle cose
sensate.

Ehi Mahler,
se vuoi conoscere il mio pensiero su questa storia, che mi ha colpito molto,
l'ho scritto in un post sul NG free.it.amici, che, per tua comodità, riporto
qui di seguito:
"Cari amici,
quello che è successo in America, con l'esecuzione di Barnabei, ha innescato
in me una profonda riflessione.
Infatti io ero sempre stato favorevolealla pena di morte, ma dopo aver visto
come tale sistema possa degenerare, stravolgendo ogni canone di comune
giustizia, basata sulla certezza della pena solo in caso di certezza della
colpevolezza, devo ammettere che mi sbagliavo.
Brrrr... trovarsi condannati a morte sapendo di non essere colpevoli, ma
consci altresì che neppure l'evidenza possa servire a fermare un
procedimento ormai usato solo per fini propagandistici o comunque per
"inerzia culturale"... la cosa mi ha fatto molto pensare.
Ora non la penso più come prima....
Con amicizia
Fabiano Ghirlandaio"

 - Sě? Crepa!
Certo, moooolto piu' facile adeguarsi e scodinzolare nel boicottare quelli
Yugoslavi o Irakeni, quando non buttarci sopra bombe all'uranio, tanto i
loro mari si chiamano Oceano Atlantico, Golfo del Messico e Oceano Pacifico,
mica Mar Adriatico...
E comunque quando parlavo di boicottaggio mi riferivo agli stati che
prevedono la pena di morte, NON a tutti gli Stati Uniti.
Per tua conoscenza ci ho fatto 2 master di scienze economiche e tecniche di
trading intraday, ci ho vissuto 14 mesi ed ho amici di quasi ogni parte.
E a scuola ti posso confermare che non gli insegnano certo che la loro
storia e' partita da un genocidio (quello della razza indiana), come ti
assicuro la maggioranza di loro non sappia distinguere un resto romano da
uno medievale...
E' stupefacente come il paese che si vanta di detenere il concetto di
liberta' assoluto sia a tutt'oggi quello con il piu' alto tasso di
discriminazione razziale (la conosci la percentuale di condannati a morte
bianchi e anglosassoni? Non scomodarti, te la do' io: 1%) ancora non
riconosca quello della sacralita' della vita.
Per una manciata di voti si manda ancora a morte qualcuno, e, concordo con
Mahler, non importa se colpevole o innocente, e ci si scandalizza ancora per
una fellatio....
Lasciamo perdere poi la tua deduzione che siano i salvatori del mondo in
quanto a progresso (leggi computer) e scienza medica...
A parte il fatto che i migliori ricercatori elettronici sono indiani
letteralmente prelevati dall'India, ma tu dici che avrebbero inventato il
computer senza Fermi o Volta o erano amerikani pure loro, o magari Marie
Curie era californiana?
E per ogni pasticca contro il mal di gola quanti virus di AIDS sono stati
inventati nei laboratori nucleari sotterranei del New Mexico, o secondo te
questa e' un'ipotesi fantascientifica?
Io crepero' pure, ma sta sicuro che testine come te me ne tiro dietro almeno
una mezza dozzina...
ciao Heartless
Qp
----------------
"homo hominis lupus"

 quanto a progresso (leggi computer) e scienza medica...
E se provassimo a semplificare?
Credo si potrebbe _semplicemente_ dire che hanno solo più soldi... e siccome
lo sanno, i soldi sono anche la loro unica etica in ogni campo e in ogni
senso.
Serena (che ritorna a farsi i fatti suoi)

 opinione.
Altro che!
Grazie, bel post.
Paola

Serena (che ritorna a farsi i fatti suoi)
Buon lavoro.
Bitless.
-- 
E chi l'avrebbe mai detto che per curare un animale
bisognasse portarlo dal veterinario?
(c) klarheit - 2000

"homo hominis lupus"
Manno'... dai!


Ma i russi non potevano nuclearizzarli, cazzo?
Suona bene, vero?
Qualcosa di buono c'e', ma nel complesso sono
tutte cazzate.
Anche perche' e' un gioco che funziona con un
casino di capri espiatori, un vasto assortimento
di bersagli per un sacco di spari a salve.
Saluti.


 e serbi.
ALT! In quel "noi italiani" io non mi riconosco!
Leggere, la prego, effetti devastanti di cluster
bombs e bombe all'uranio in Iraq e Serbia, nonché embargo e...
continuo? BASTA per non riconoscermici?
Paola che si incazza come una bestia
quando le si rammentano le guerre umanitarie!

 di bersagli per un sacco di spari a salve.
Oh, guarda caso si parla di "capri espiatori" e "bersagli per un sacco di
spari a salve" .... le stesse vittime preferite per chi ha solamente i
paraocchi di accoppare chi accoppa e di violentare chi violenta.
 ..... e ora non venirmi a dire che scrivo cazzate solo per qualche parola
grossa in un momento di sfogo.
MG
"Hai commesso un crimine immondo?
Non me ne frega una cippa delle tue o
altrui giustificazioni; subito in gabbia, finche'
non ci crepi.
E il primo che dice che e' colpa della societa',
dentro pure lui, per istigazione a delinquere."
(c) - Bitless 2000

 Manno'... dai!
Ciao Bitless
Quanah Parker

Magari ci facciamo un Refosco, se sei anche tu della partita, stasera.
Peccato per il Refosco, che non c'era, pero' una bella
Barbera all'odore e sapore di tappo non ce l'ha levata
nessuno.
L+T

quando le si rammentano le guerre umanitarie!
Problemi tuoi.
Se non ti senti italiana puoi sempre andartene.


Magari ci facciamo un Refosco, se sei anche tu della partita, stasera.
Peccato... ma ho brindato (anche troppo) alla
vostra salute!  :-)
Ciao.


grossa in un momento di sfogo.
L'ho detto subito che erano robe scritte di getto,
ricordi? Ti ho ripreso solo per farti capire che
stavi esagerando, tant'e' che a qualcuno hai
chiesto pure scusa. Sfogati pure quando vuoi,
ma ricorda che sei in pubblico e c'e' sempre
qualcuno che non la pensa come te.
Rischi del mestiere.


 Rischi del mestiere.
soprattutto quando quel "qualcuno" bolla tutto un argomento quando, qua e
là, trova scritta qualche "cazzata".
MG
" Forse "non solo cazzate", ma io non sto mai a fare la misura
percentuale... per me se in un discorso ci sono delle cazzate perde valore
il tutto."
(c) - Bitless 2000

Certo che no ...... ma non è questo il punto.
Lo e'.
"Recuperare" qualcuno ad una dimensione di civile convivere
significa anche che possa, una volta "recuperato", andare a
vivere porta a porta con chi ha aggredito, stuprato,
eccetera.
Pensaci.
L+T

(c) - Bitless 2000
Confermo.

 Confermo.
Bene.

 L+T

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 La sai una cosa? Non ti credo. Neanche un po'.
 Sono pronto a giurarlo.
E nel caso tu ti fidassi di me cosa penseresti?

 > >e degli psicolabili mandandoli a casa dopo la lezione, a fare i
compiti."
mi riferivo al fatto di non concepire una riabilitazione che prevede solo un
trattamento terapeutico "a piede libero", senza tenere i soggetti sotto
osservazione e controllo continui (in comunità, in manicomio, in carcere
....)
Io sono per il rilascio e il reinserimento una volta raggiunto il recupero
psicologico; in breve rimettere in libertà un
ex-assassino che risulti recuperato (è chiaro; è necessaria una buona dose
di certezza e di buon senso per quanto rigurda l'avvenuto recupero ........
non ciò che è accaduto a quel tizio di cui hai riportato la storia)

non ciò che è accaduto a quel tizio di cui hai riportato la storia)
Forse gli incompetenti si sono radunati tutti nelle
caserme e nella AUSL della mia zona. Perche',
preparati, sto per raccontarti un'altra storia...
Tre o quattro anni fa... un pensionato perde la
moglie, consumata da un tumore nel volgere di
un anno. Per lui e per il figlio fu un calvario,
quell'anno, e il lutto scatena nell'anziano signore
turbe psichiche non proprio piacevoli per chi gli
sta attorno. Il figlio consulta medico di base e
uno specialista: suo padre soffre di mania di
persecuzione... in particolare dice che sua moglie
l'anno ammazzata i dottori con tutte quelle medicine.
Eppoi e' agitato, e appena puo' va a caccia per
sfogarsi oppure fa lunghe passeggiate, se ne
sta da solo e via di casa per ore.
Gli viene detto che e' una reazione abbastanza
frequente, e di tenerlo d'occhio perche' se il
suo stato peggiora bisogna intervenire.
E peggiora. Dice che lo spiano: LORO
lo spiano. Il figlio cerca di farlo ragionare e lui
invece arriva alla conclusione che anch'egli e'
d'accordo con LORO. Tutta una congiura per
fargli perdere la salute e portargli via la casa.
Diventa guardingo e rabbioso: s'incazza per
ogni inezia. E non vuole andare dal dottore.
Viene consigliato al figlio di somministrargli
dei tranquillanti a sua insaputa, per riuscire
almeno a farlo visitare da uno psichiatra.
Niente da fare... se ne accorge, e le cose
precipitano. Viene segnalato come soggetto
a rischio, vigili e carabinieri tengono d'occhio
lui e la sua casa, ma non fanno la cosa piu'
importante. Non gli portano via la licenza di
caccia e il fucile... cosi' dopo pochi giorni, questo
soggetto "potenzialmente pericoloso", esce di
casa coll'automatico, fa cento metri, entra in
farmacia gridando delinquenti assassini, spara
in faccia a una delle due dottoresse e ferisce
l'altra. Poi torna a casa, ma non ci arriva: dopo
pochi passi infila la canna in bocca e preme
il grilletto.
Morale: una ragazza di 25 anni e' morta perche'
nessuno e' stato capace di fermarlo, di rendere
innoqua una persona vistosamente squilibrata.
Era recuperabile? Senz'altro sì... solo che la
stessa leggerezza usata in questo caso la si
puo' incontrare in decine e decine di analoghe
situazioni, prima, durante, e dopo il "recupero"
di certi soggetti.
E la discussione finisce qui, perche' non intendo
certo convincerti a cambiare idea e neppure a
leggere robe come "ma non e' detto che debba
andare sempre cosi'". Sono fatti che non devono
succedere. Mai.
Buona giornata.


 E la discussione finisce qui
Nessun problema.
MG

preparati, sto per raccontarti un'altra storia...
certo che a volte le forze dell'ordine sono davvero tonte!!
Mi hai fatto rabbrividire....
Ma...scusa...
Che aria tira dalle vostre parti??
:-))
Ciao
Lana, che a Rimini non ci verrà mai...Troppi pazzi, anche se non
pungono provocando fastidiosi pruriti!!

 pungono provocando fastidiosi pruriti!!
Fosse solo a Rimini, la si potrebbe sempre isolare e
bombardare... :-)), ok, ok, dopo aver avvertito Bitless...
:-))
Il fatto è che i casi come quelli menzionati da lui ci sono
ovunque, solo che per ovvi motivi non finiscono TUTTI sui
giornali, e arrivano alle glorie della cronaca solo quelli
che "fanno tiratura"... :-(( senza contare i casi "minori"
che non vengono neppure denunciati...
Ciao.
Cla.

dottori, militi e via discorrendo.
Scusa, ma chi e' che stabilisce se uno va curato o messo
dentro o tutt'e due (visto che "dentro" puo' significare
anche che viene messo in condizioni di non nuocere, anche -
ma non solo - dentro una gabbia chimica di medicinali)? Non
sono dottori, specialisti e giudici (non militi, che loro
eseguono e basta)?
L+T

 eseguono e basta)?
Lorella forse non se semo capiti ...... io li terrei ESCLUSIVAMENTE DENTRO A
CURARSI. OK?
Cioè, per legge, io terrei in gabbia (o in comunità o in manicomio) chi si
macchia di delitti per tentare di riabilitarlo. Vabbuò? Se poi non lo si
riesce a riabilitare è un altro discorso. Capisco che ciò richiede una gran
dose di "infallibilità"  e di competenza da parte degli specialisti ma non
me la sentirei di ingabbiare a vita, per principio, una persona solo per
evitare che la sua pericolosità faccia ancora danni a causa di strafalcioni
altrui. Claro?
Ciao
--
__________________________________
.... and people everywhere think
something better then I am
                  (Cranberries - Ode to my family)
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