Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Anche i cinici soffrono...

Potrebbe essere un bel titolo per una telenovela di serie "B"...
Per quel poco che avrete voluto capire di me, da quando sono ospite di
questo NG, di certo avrete notato che ho un caratteraccio spigoloso,
aggressivo e sarcastico, e non sono certo un tipo tenero (anche con me
stesso, pero`...)
Negli ultimi due anni ho avuto una storia a fasi alterne, senza grandi
impegni da parte di entrambi (soprattutto per volonta` mia, single
*irriducibile*).
Io ho messo le cose bene in chiaro dall'inizio, pero` mi rendevo conto che
da parte sua ci sarebbe stato il desiderio di andare oltre...
La invitavo anche a tenersi lontana da me, per evitare che questa storia
avesse effetti deleteri su di lei, e in effetti per certi periodi cio` e`
avvenuto.
Cosě in questi anni abbiamo avuto, in sostanza, la funzione di
*consolatori*, l'uno dell'altro, poiche` nei periodi in cui non ci vedevamo
abbiamo avuto storie piu` o meno occasionali con altri partner.
Io l'ho sempre sinceramente incoraggiata a cercare altri uomini, sapendo che
io non avrei mai potuto/voluto darle cio` che lei giustamente desiderebbe
(matrimonio, figli, ecc.)
questo grazie alla dose di *sano cinismo* che mi contraddistingue, nel senso
di disillusione, razionalita`, realismo, e anche autocritica (checche` se ne
pensi)
il minimo indispensabile per sopravvivere in questo mondo, insomma...
Ebbene, e` arrivato forse il momento: in questi giorni lei ha cominciato a
vedersi con un tipo che le piace molto. Sappiate che io e lei ci sentiamo
quasi ogni giorno, anche quando non ci vediamo per lunghi periodi, e ci
raccontiamo tutto.
Io la sto incoraggiando perche` le voglio bene, e soprattutto voglio il
*suo* bene, e spero sinceramente che lui sia *quello giusto*, pero` non
nascondo che la cosa mi fa soffrire...
lo so che questo impulso e` puro egoismo e per questo lo combatto, pero`
come sapete, da sempre ragione e sentimento sono disgiunti !
Bel casino, eh ?
Ciao.
Mad.Man.Moon

Scusa la sincerita', ma io a quelli come te gli sparerei+ACE-
Bye bye, Micia
PS: Il tuo non e' solo cinismo, ma una bella dose di puro e malsano
        egoismo.

come sapete, da sempre ragione e sentimento sono disgiunti !
non sempre per fortuna.. non sempre,
vedo già l'orrore sul volto dei benpensanti... io più cinica di te??...
però ti riconosco il coraggio di postare di fronte a chi ti ha sbeffeggiato
non poco un msg più personale degli altri.
oggi non lo farei più, i miei sentimenti sono troppo preziosi e qui tutto si
degrada in fretta.
forse quello che temi è di perdere la complicità che avete oggi...
non mi sbilancio.... certo è un bel dilemma e chissà forse una sconfitta?



Mi scuso pubblicamente con te per averti mandato la risposta a questo
post, in privato.
Non e' stato altro che un errore.
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Mi meraviglio di te. Cosa fai, ci aiuti a fare di questo ng un calderone
di schifezze?
Glielo hai chiesto a MMM se si sente piu' buono, ora che viene natale?
Chissa' quant'e' carino.
G.
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mauro'59    maur...@XtYiZn.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
    no XYZ in address above

        egoismo.
Fammi capire: l'egoismo consiste nell'incoraggiarla a lasciarmi perdere ?
Non entro nel merito del tono che usi (non son certo io quello puo` parlare
di *tatto*...)
ma quantomeno spiega il tuo punto di vista,
o taci per sempre...
Ciao.
Mad.Man.Moon

(in salita)
A volte in certe situazioni ci si trova strada facendo...
(sai, non sempre te le cerchi !)
...e comunque questo mio disagio l'avevo messo in conto.
Preferisco soffrire un po' io, piuttosto che far soffrire molto lei !
Non sono qui per cercare conforto...
volevo invece porre l'accento sulla contraddizione dei sentimenti umani e
sapere se qualcuno di voi ha mai vissuto un contrasto interiore di questo
tipo.
Ciao.
Mad.Man.Moon

non mi sbilancio.... certo è un bel dilemma e chissà forse una sconfitta?
Quella che sento in questo momento e` pura *gelosia egoistica*
(che a lei pero` non ho manifestato in nessun modo, bada bene !)
Continuo a dirle: «vai, sono contento che tu abbia trovato finalmente
qualcuno che ti piace !»
...e da una parte questo lo penso veramente, perche` io so che non voglio
darle quello che lei desidera
(e lo sa anche lei, sin dall'inizio io non l'ho mai ingannata !)
pero` mi rode che possa trovare tutto cio` in un altro !!!
Non e` assurdo ?
Boh !
Mad.Man.Moon

Cristiana

G. ha scritto nel messaggio +ADw-3666D208.674E+AEA-iol.it+AD4-...
+AD4-Mi scuso pubblicamente con te per averti mandato la risposta a questo
+AD4-post, in privato.
+AD4-Non e' stato altro che un errore.
Errare e' umano, perseverare e' diabolico, hai presente?
Micia.

Ciao.
L'egoismo sta nel fatto di averla bene o male tenuta sulla corda per tanto
tempo, e poi in quel tuo sentirti un po' male perche' pare che ora lei
cominci a sentirsi meglio con qualcun'altro.
Ripensandoci: non e' che la tua fondamentalmente sia solo paura d'amare?
Quanto alle minacce del taci per sempre:
dove siamo, in un paesa democratico o in totale autarchia?
Uffa, gira e rigira sempre le solite storie...
Bye, Micia.
PS: Madmanmoon era il titolo di una vecchia e bellissima canzone dei
Genesis; visto il tuo carattere, come mai ti sei appropriato di un tale
nick? E' solo una curiosita'....

che il rammarico perenne di non averci provato.
Ti rendi conto che a quest'eta` potrei rovinarle la vita ?
Lei ha da un po' passato i 30 ed e` ancora fresca e carina, ma tutto cio`
non dura in eterno...
Saprai bene quanto sono cinici gli uomini nei confronti delle donne...
se perde qualche anno ancora, dovra` ridimensionare di molto i suoi sogni di
vita a due !
Non voglio *averla sulla coscienza*...!
Ciao.
Mad.Man.Moon

nick? E' solo una curiosita'....
Ah, allora lo sai anche tu !
(e io che pansavo che nessuno se la ricordasse...)
*Appropriato* forse e` una parola grossa...
diciamo che l'ho preso in prestito perche` sintetizza una serie componenti
della mia personalita`:
l'antica passione per i Genesis (e quindi la mia eta` anagrafica)
La canzone parlava di un sognatore, e io, tra cinismo e realismo, ho in
realta` una forte componente romantica e idealista ! (Incredibile vero ?)
Mad = la pazzia e la sregolatezza che dominano la mia vita (malgrado non sia
piu` un ragazzino...)
Moon = la luna, perche` spesso *faccio le notti*, a godermi la vita o a
lavorare sul PC,
e poi perche` la luna e` 'lunatica' ed ha i suoi *lati oscuri*, come un
cavallo ombroso...
eppoi la luna mi ricorda Astolfo, l'ippogrifo, il senno perduto,
e l'Ariosto: "le donne, i cavalier, l'arme e gli amori",
la mia passione per il medioevo e per la letteratura "fantasy".
Mi piace il gioco di parole e le 3 M, che hanno un suono mmmMorbido come un
mmmMaterasso !
Se conosci la canzone, diciamo che mi identifico con l'assolo centrale del
piano di Tony Banks !
(forse ispirato a Rachmaninov ?  Boh !) ...che sto riascoltando proprio in
questo momento...
Ciao.
Mad.Man.Moon

Non e` assurdo ?
Si, ma in fondo ad ognuno di noi c'e' sempre un bambino che crede d' essere
il centro del mondo. L' importante e' tenere a freno 'sto bimbetto  :-)
Ciao :-)
Luana
__________________________________
(Solaris)
http://www.geocities.com/SoHo/Atrium/6961
UIN #17403231

cominci a sentirsi meglio con qualcun'altro.
Qui c' e' una punta di egocentrismo in MMM. Ma mi pare che lui ne sia
consapevole, e non se ne lasci trascinare :-)
Ciao :-)
Luana
____________________________________


...ma per il resto, non penso che potrei Amarla...
mi domando e la mia non è una domanda oziosa, ma molto personale... perchè
tutto questo non possa essere più che sufficiente per amarsi... non mi
riferisco a te sia chiaro... ma proprio a me e ad una situazione simile che
sto vivendo.... anch'io penso che non potrei amarlo.. ma non capisco cosa me
lo impedisca... temo che nel mio caso sia in realtà la paura di provarci...
perchè essere amici è facile, amanti dificile e l'amore o il tentativo
possono mettere a dura prova e anche distruggere l'amicizia.
Cos'è più sincero? cos'è meglio?... amare o almeno provarci o conservare
l'amicizia?.. ma fino a che punto è amicizia? quando diventa amore?
...quando si soffre?
di fronte a questi interogativi, mi paralizzerei... se poi non avessi una
sorta di irruenza che mi spinge comunque e sempre a buttarmi.. risultato
garantito o meno...


certo è un po' brutale dirlo ma ti capisco...

il centro del mondo. L' importante e' tenere a freno 'sto bimbetto  :-)
Esatto, hai centrato un punto che mi sembra fondamentale !
La differenza tra il voler bene *infantile* e il voler bene *maturo* !
A me pare ci siano due modi principali di voler bene a una persona:
il bene che il bambino vuole alla madre,
(completamente egocentrico ed egoistico)
ovvero il bambino le vuole bene, perche` lei gli vuole bene.
E il bene che la madre vuole al bambino,
ovvero la madre vuole *il bene* del bambino, anche a scapito di se stessa.
Ci capita spesso di *credere* di voler bene a una persona, ma quel bene e`
in realta solo un riflesso del beneficio che riceviamo quando veniamo
ricambiati.
In quel caso noi vogliamo forse solo bene a noi stessi !
Proviamo invece a chiederci se noi vogliamo *il bene* di quella persona...
Desiderare il bene di una persona, secondo me significa:
«Voglio che stia sempre bene, con me o senza di me...
...certo preferirei che fosse *con me*, ma se cio` non puo` avvenire, non le
portero` rancore !»
Quante volte, finita una storia, o quando il nostro amore e` stato respinto,
abbiamo avuto l'impulso a pensare:
«Massì, crepi pure, non me ne frega niente !» ???
Probabilmente il tipo di amore che espimevamo era il riflesso dell'amore per
noi stessi...
Non pensi ?
Ciao.
Mad.Man.Moon

possono mettere a dura prova e anche distruggere l'amicizia.
Io penso questo:
tanto per cominciare un amore e` piu` intenso ma piu` fragile di un'amicizia
(conosco gente *amica da una vita*, ma pochissimi *amanti da una vita*)
Tu puoi correre in soccorso di un amico, farti in quattro per lui ma, finita
l'emergenza, ognuno a casa sua...
Condividere *una vita* vuol dire invece condividere gli spazi vitali,
condividere i progetti, trovare insieme entusiasmo in tutte le cose da fare
!
(Arredare una casa, educare dei figli, ecc.)
La visione della vita deve avere molte piu` affinita`,
senza di questo, difficilmente una famiglia puo` reggere a lungo !
Una famiglia vuol dire anche sopportarsi a vicenda nei momenti peggiori,
affrontare assieme volenti o nolenti le difficolta`, e per far questo ci
vuole *una marcia in piu`* rispetto all'amicizia !
Questo e` anche il motivo per cui un amante l'avra` sempre vinta su un
marito:
l'amante da` solo il meglio di se` (e poi "tutti a casa !"),
del marito ti devi invece sciroppare anche il peggio !


degrada in fretta.
grazie anche a persone come te.
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

 tutto questo non possa essere piů che sufficiente per amarsi... 
cut
condizione necessaria ma non sufficiente direbbe un matematico!! Perché?
alice, perchč altrimenti da millenni non si sarebbero "sprecati" fiumi di
parole per "definire" l'amore ( e adesso non c'allarghiamo con l'amore
cosmico, Quelo e Coelho non ci sono:-))all'interno di una coppia. Perchč se
bastasse SOLO dire, o pensare , il tizio o la tizia ha molte delle
caratteristiche che cerco in qualcuno da amare ( ci sono i fratelli
qui?:-)) potremmo tutti inserirci in una bella banca dati, (Cristiana,hai
visto mai..:-))scegliere qualcuno che ha i nostri stessi hobby, interessi
etc. etc., certi che,automaticamente , scatterebbe la scintilla. Ed invece
sappiamo tutti bene, credo, che non č cosě. Puň essere condizione
necessaria, indispensabile per altri,  ma non sufficiente. Perchč? A me
piace chiamarla alchimia:cuore anima pelle e cervello. Se manca una delle
componenti, o magari č recepita come assente da una delle parti, niente
amore ma solo, magari, delle belle ,,profonde, dignitossime
rispettabilissime amicizie. Credo sia capitato a tutti. Se poi vogliamo
scomodare i biochimici (venghino signori venghino:-))) ti diranno che il
tutto, magari in una versione poco romantica, va ricondotto all 'ormone tal
o alla molecola tali.

portero` rancore !»
Sono pienamente d' accordo: anch' io ritengo che vi siano fondamentalmente
due modi d' amare, uno infantile e l' altro adulto.
E credo che le "pene d' amore" derivino in gran parte proprio da quell'
amore piccolo, egoista e accentratore, che pretende che l' altro sia in un
certo modo, invece di accettarlo per quello che e'.
L' amore adulto accetta l' altro e vuole che sia libero.
Ciao.


 wrote:
Ciao.
alcune considerazioni:
il titolo del post mi sembra una contraddizione: se sei cinico non puoi 
soffrire per i sentimenti.
Tenendo presente questo allora ti dico che non sei cinico e che quanto ti 
accade è normale.
Le paure, in particolare di chi si è già scottato, sono comuni e sono gli 
ostacoli più difficili da superare.
Consigli?? non ce ne sono di validi...ogni situazione e persona coinvolta è 
diversa da tutte le altre.
Dovrai essere solo tu a decidere cosa fare.
ciao e ..auguri
best53

viste anche troppe.
...e non generalizziamo !
Ciao.
Mad.Man.Moon

diversa da tutte le altre.
Ti ringrazio, ma come ho gia` detto altrove, anch'io non mi aspetto consigli
risolutivi...
in queste circostanze (salvo sorprese) qualunque consiglio andrebbe ad
alimentare «l'Indice Ufficiale delle Banalita`»
(che io stesso avevo lanciato poco tempo addietro...)
La mia domanda vorrebbe invece essere:
«Voi non avete mai vissuto contraddizioni simili ?»
Ciao.
Mad.Man.Moon


Cia 
spiacente di non poterti aiutare in questo..non ho mai vissuto una simile 
contraddizione...ogni volta che ho ritenuto di amare una persona questa per me 
costituiva l'esclusiva...e questo faceva passare in secondo..no anzi in ultimo 
ordine qualunque altra donna.
cia
best53

ordine qualunque altra donna.
La situazione che cercavo di descrivere e` un po' piu` complessa di quella
che dici tu:
io non ho altre donne, sono *single*, ho detto che mi sono innamorato di
un'altra, e` vero, ma non sono stato corrisposto...
...vabbe`, ma a chi frega ???
E` pero` interessante notare come in questo argomento mi abbiano capito al
volo meglio le donne degli uomini...
Mi sorge un dubbio:
che le donne siano in genere siano piu` abituate a vivere contraddizioni,
rispetto agli uomini ???
(non per *generalizzare*, ....scusa Marco...)
Ciao.
Mad.Man.Moon


Certo che no.
Ciao, e...auguri comunque, sinceramente.
Marco D.
--
Posted from 
ghost.iperbole.bologna.it
 [193.207.2.250]
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http://www.mailgate.org

che non facevo neanche da adolescente, pensa se mi ci metto a 40 anni!
Come definire questa tua risposta ?  ....a *petto gonfio* rende ???
Guarda *ragazzino* che se va bene siamo coetanei,
e neanch'io ho molto tempo da perdere...
Ciao.
Mad.Man.Moon

Mad.Man.Moon
penso.. penso... in effetti hai ragione... sarà che in questo momento vivo
una storia così.. amicizia che potrebbe essere amore e io che non capisco
cosa fare per capire se lo è.
Mi sento di difendere ancora i miei spazi, di avere.. come dire questo amore
"da single"... di lasciarmi una porta socchiusa per cambiare idea e tornare
indietro... ma per la prima volta nella mia vita non mi sento disperata, non
mi sento respinta.. mi sento amata e questo mi lusinga ma mi fa anche una
paura terribile, perché l'amore vuole amore e io non so se potrò ricambiare
allo stesso modo.
E' un gran casino e continuo a domandarmi se devo prendere una decisione o
se devo semplicemente vivere le cose come vengono.
Alice che pensa..

rispetto agli uomini ???
da donna, a mio parere la donna č contraddizione pura.. e generalizzo,
allora se non devo generalizzare, io sono contraddizione pura... (cmq non
prendertela con Marco, lui č un tenerone.. mica come te!! ;o))
a mio parere la donna ha un modo di pensare piů complesso dell'uomo, forse
in questo momento il tuo atteggiamento č piů femminile che maschile, un uomo
tenterebbe di riconquistarla, a rischio di lasciarla poi comunque dopo, una
donna vivrebbe il suo sentimento contrastante riversandone su di se gli
effetti negativi... forse rientra nel discorso: uomo=aggressivo=che agisce,
donna=autolesionista=che subisce... tu in questo momento scegliendo di
soffrire e non agire sei autolesionista.

rispettabilissime amicizie.
il fatto è che in qualsiasi coppia nel 99 per cento delle volte l'amore
svanisce... non dura per sempre l'amicizia può durare, è per questo che alla
passione d'amore inizio a credere che sia preferibile una complicità
amichevole... alimentata dalla consapevolezza che si sta bene insieme,
magari non 24 ore su 24, magari non in ogni momento della propria vita. Non
riesco a concepire una vita a due così "restrittiva" del mio senso di
libertà, non riesco a tollerare la presenza di una persona, anche la più
amata per più di tante ore. E' un fatto caratteriale... riesco a concepire
l'amicizia, ma non l'amore.

se devo semplicemente vivere le cose come vengono.
Guarda, in Politica, in Guerra e in Amore,
si ottiene puntualmente *il contrario* di cio` che ci si prefigge,
le ultime parole famose sono sempre:
«Se mi comporto così, non posso fallire !!!»
...e poi puntualmente...
Fossi in te lascierei le cose così come vengono !
Ciao.
M.M.M.

amichevole... alimentata dalla consapevolezza che si sta bene insieme,
Molti psicanalisti sostengono che raramente le *passione amorosa* tra due
persone puo` arrivare a due anni...
poi, o nel frattempo sono subentrati altri legami, o...
Ciao.
M.M.M.

se devo semplicemente vivere le cose come vengono.
Se posso permettermi un suggerimento, prendi le cose come vengono: le
assapori di piu', e la decisione verra' da sola al momento giusto.
Ciao :-)


rapporto d'amore, pur mettendo in conto che la passione può scemare.
ma io non escludo la passione sai anzi..... credo solo di non poter giurare
eterno amore.. come dire non posso promettere che durerà per sempre né a me
stessa ne all'altro e partire con questa incertezza mi sembra un limite..
anche se poi è solo il frutto del mio disincanto e quindi forse, visto
esteriormente come se la cosa non mi riguardasse personalmente, è un fatto
positivo.
L'amore è una gabbia? non lo so... il problema è che per me è una gabbia
tutto ciò che tende a condizionare il disordine delle mie abitudini....

Ciao :-)
Ciao Luana,
penso che farň cosě.. in effetti č la scelta piů saggia.. č solo che tra un
"ottimizzatore di processi" e una "economica" pianificatrice convinta... č
un po' difficile vivere alla giornata ci affideremo ai nostri interessi
umanistici per trarre spunto!
grazie Lu,
ciao,
a

tutto ciò che tende a condizionare il disordine delle mie abitudini....
e allora fai in modo che sia il disordine delle tue abitudini a condizionare 
la gabbia:-))))
ciao
Best53 l'ultimo cavaliere romantico


Non mi pare proprio, anzi, lui ha un atteggiamento *molto* maschile!
Posso ben dirlo... guarda che i maschi sono campioni di autolesionismo,
in questo cediamo spesso molto piu' di voi, vittime involontarie dei
nostri errori, ma soprattutto recalcitranti soggetti alla vostra
assenza...in poche parole, spesso quando perdiamo una ragazza anche se
noi stessi abbiamo fatto di tutto per allontanarla, come nel caso di
MMM, dopo capita spessissimo di pentirsene...per tanti motivi, tutti
MOLTO maschili, imho... la verita', ancorche' tremenda, č che ognuno č
fatto a suo modo, e per quanto ci possano essere tratti comuni fra i
maschi come tra le femmine, alla fine quel *quid* fa la differenza tra
essere sereni o tristi, decisi o volubili, felici o infelici.
E qui, stiamo tutti nella medesima barchetta piena di fori... :-(
Scusate, amici...un pessimo giorno dell'immacolata forse mi fa parlare
cosi'...ciao a tutti.
MD


Nemmeno io ti ho giudicato...cmq fatto, d'accordo?
Ora trai tu le conclusioni che vuoi, se vuoi commenta o meno, come
credi, va bene?
Tralascio salaci commenti sul finale che non serve a nulla...
Ciao MMM
-- 
Marco Degle
"Ho messo via un po di cose ma non mi spiego mai perche'
io non riesca a metter via te..."
(Ligabue, "Ho messo via")
E-mail: 
la1...@iperSORbole.bo.it
(leva il SOR anti-spam)

ognuno č fatto a suo modo,
...e non ci sono piu` le mezze stagioni.
I comunisti mangiano i bambini.
..ecc. ecc.
Mi domando: perche` allora continuiamo a dialogare su questo NG, e ognuno
perde tempo a dire la sua ?
Se qualsiasi esperienza io riporto, di qualunque cosa parlo, vale solo per
me, e` inutile che la stia a dire a te...!
...e che tu dica la tua ad un altro, e cosě via...
Se e` cosě, che postiamo a fare ???
In questo modo si nega il valore dell'esperienza comune !
Stiamo dunque perdendo tempo tutti !
Non trovi ?
Ciao.
Mad.Man.Moon

una, brevemente....
.cut.
Vivadio, quello che sto implorando da un pezzo !
Grazie !!!
Mad.Man.Moon

assapori di piu', e la decisione verra' da sola al momento giusto.
Concordo quasi completamente con te... credo che quando serve e' meglio
agire, e' pur vero che spesso e' meglio ragionare e prendersi il tempo
necessario... ognuno ha i suoi tempi e le sue scelte...
-- 
*Kappa5* 
The Dark Blue... 
Nothing Is Real.

(son solo *alcuni* presi a caso dai tuoi post)
L'hai fatto con Loris D'Emilio, lo fai ora con Marco Degle.
Ma che fai di mestiere, il frate cercone?
Certo che devi averne del tempo da perdere per fare la punta agli aghi...
Lory + Tina (bau!)

Best53 l'ultimo cavaliere romantico
Ciao Best,
seguirò le tue istruzioni... mhhh lo sto già facendo
è strano da quando ho questa storia non so più che scrivere sui single..
sono ancora single ma forse ho di meglio a cui pensare... ed è un gran bel
pensare!!
ciao,
a

mi avrete preso per un *eunuco*? :-O
no.. solo una persona sensibile
ciao,
a

...
mi dispiace che due persone così intelligenti e che stimo molto si azzannino
per partito preso.... avete tutti e due cose interessanti da dire... credo
solo che siate poco obiettivi nel giudicare ciò che scrivete... ma la vostra
capacità dialettica mi lascia speranza...
con stima,
a


sete di protagonismo?
voglia di esibirsi?
solitudine?
ricerca?
noia?
a te la ricerca dei perchč in positivo... cinico Mad.
;o)))


Prego, ma ti faccio umilmente notare che se non mi avevi ancora letto in
questa veste, è solo perche' frequenti ics da poco tempo.
Ma fa lo stesso.
Ciao
MD


No.
MD

Mah, io la chiamo *coda di paglia*.
Non e` pure questo un *giudizio* ???
(o preferisci chiamarle *insinuazioni* ?)
Ciao.
Mad.Man.Moon

(o preferisci chiamarle *insinuazioni* ?)
Insinuazioni? No, no, io non insinuo affatto...te lo dico proprio,
papale papale: HAI la coda di paglia, d'accordo?
Oh, sempre e cmq IMVHO, d'accordo?
E certo, sara' anche un mio giudizio, ma che ho esposto solo quando ho
avuto la ragionevole convinzione che fosse cosě, non prima.
Nessuna insinuazione, quindi.
Te lo dico ancora, poi basta (non per altro, solo perche' sono un po'
stanco di questo dialogo tra sordi): cerca di essere piu' rilassato,
quando posti, che qui nessuno, tantomeno io, ce l'ha con te, ma c'era
bisogno di dirlo?
Eddai! 
Se credi, ricominciamo tutto daccapo, su altri thread, e vediamo se si
riesce a dialogare. Se non ti va, ok lo stesso, nessun rancore.
D'accordo?
Ciao
