Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Moderazione? No, grazie

fare e cosa non può fare, è una realtà amara ma è così).
Lo dici tu stessa: e' una realta'. Prendiamola per quello
che e' e non per cio' che vorremmo che fosse.
L+T

 Personalmente sono molto contraria alla moderazione,
Io no, purchč a moderare sia un siciliano in canottiera e pantaloncini,
tatuaggio di donna nuda sul braccio, collana d'oro massiccio e numerosi
precedenti penali, !!!
:-)
(Quanto sono fastidioso oggi! me lo dice sempre  anche la mia "ultima
mancata ragazza"!)
Ciau, > L+T
Isidoro.

 precedenti penali, !!!
Mi piace!!!
Sottoscrivo, ma deve avere l'unghia del mignolo lunga da pulircisi bene le
orecchie ed un anello enorme!!!!
:-)
Ciao
Rixi

 e' gabbia. E questo posto e' tutt'altro che un nido.
Sciuip! Sciuip!
Adesso che mi sono riempito il pancino di vermoni grassi, posso fare il
ruttino?
Dadimplume

 che e' e non per cio' che vorremmo che fosse.
Non sono d'accordo: la mia realtà relazionale la definisco io,
frequentando chi mi piace e allontanado chi non mi piace e se devo essere
costretta a "sopportare" per mantenere i contatti con quelle poche
persone nelle quali mi riconosco, preferisco contattarle in mail e
lasciare il ng e questo è quello che pensa qualsiasi persona dotata di un
minimo di ragionevolezza a mio avviso.
S.

precedenti penali, !!!
Affio, vero?
L+T

minimo di ragionevolezza a mio avviso.
Perdendo cosi' la possibilita' di avere confronti con chi
arriva e magari potrebbe essere un interlocutore piu' che
degno?
Io posso sopportare il rumore e magari ne faccio pure io: la
melodia che mi piace la distinguo ugualmente.
L+T

 sbaglio?
Non sbagli.
E allora?
Come fai ad allontanare in un luogo pubblico
uno che non ti piace?
flayer

 degno?
Ah.... i bei tempi dello stronzetto e della spocchiosetta.
Dad

 melodia che mi piace la distinguo ugualmente.
Questo senz'altro, ma nulla m'impedisce di avere l'ambizione di poter
ascoltare solo melodia.
Tu fai "rumore" perché svolgi un ruolo di moderazione che dai "vecchi" ti
è riconosciuto, dai novellini no.
Allora, ufficializzamo, il discorso è solo questo.
S.

Ah.... i bei tempi dello stronzetto e della spocchiosetta.
Guarda tesoro che tu rimani stronzetto e io spocchiosetta.
N'est pas?
L+T

Allora, ufficializzamo, il discorso è solo questo.
Ribadisco il mio disaccordo.
L+T

 Allora, ufficializzamo, il discorso è solo questo.
Ti avevo detto (in privato) che
c'era bisogno di te no?
Dunque, prova a sostituire la parola "vecchi" con "nonni"....
fai lo stesso con "novellini" e "spine"...
E prova a rileggere :-)
flayer

 Allora, ufficializzamo, il discorso è solo questo.
Il ruolo di moderatore ce l'abbiamo tutti, a seconda di cosa ci
dà più fastidio: lo strillo, il piagnisteo, la mattonata, la
caciara, i musoni...
Quello che si deve sempre regalare è il senso della misura.
Qualcuno lo accetta di buon grado, a qualcun altro devi farlo
andare giù a forza.
Ciao.
Cla.

 deperibile.
Tanto nun ce se fa' 'na lira...
Ciao, Maurizio

 L+T
Sono felice! :)
Posso?
Ciao spocchiosetta!
Lo stronzetto

minimo di ragionevolezza a mio avviso.
Appunto, essendo questo un luogo di incontro aperto per definizione a tutti,
se non ci si trova bene, basta andarsene, non si può pretendere di imporre
delle regole a chi lo frequenta. E poi, evidentemente non sono una persona
ragionevole: ultimamente non posto quasi più, ma solo perchè non ho tempo,
non certo perchè quello che leggo sul ng mi turbi più di tanto. Finchè c'è
anche solo UNA persona (e qui ce ne sono di più) che secondo me vale la pena
di leggere, anche se scrive cazzate, io il ng lo leggo. E confesso, ho già
avuto occasione di dirlo, che il mio animo rozzo a volte si diverte anche a
leggere gli scambi di complimenti che i postanti si scambiano, soprattutto
tra coloro che dimostrano, nonostante ciò che scrivono, di possedere un
minimo quantitativo di materia grigia in attività. Anzi, peggio: spesso
seguo l'intero thread, perchè mi intriga vedere cosa tirerà fuori tizio/a in
risposta a caio/a: vedere invitarli a postare in privato mi spezza il
cuoricino.
Certo, convengo anche che a volte qualcuno esageri: in questo caso, le anime
sensibili dovrebbero lasciar perdere, per non rimetterci le penne. Ma qui
vedo una partecipazione attiva e volontaria da parte di molti, per cui non
credo ci sia molto da preoccuparsi per le loro anime belle.
Buenas noches
Mentapiperita

 Ribadisco il mio disaccordo.
Per carità, è una tua opinione e io non posso che rispettarla.
S.

 E prova a rileggere :-)
Flayer, quando qualcuno entra in un gruppo già costituito (di qualsiasi
tipo) sa che dovrà confrontarsi con delle regole, se se ne infischia ed
entra sbraitando cose che offendono qualcuno del gruppo o tutti insieme,
subirà delle sanzioni da parte del gruppo.
Chiaro, no?
Non è una questione di "nonni" e "spine", è una questione di buona
educazione.
S.

 andare giù a forza.
E cosa ci guadagni in questo ruolo di "educatrice"?
Oltre ai soldi che spendi per leggere post nauseabondi e il tempo che
potresti dedicare a qualcosa di migliore?
Sarebbe fatica che potresti evitarti buttando fuori la persona fino a
quando succede che capisce che se vuole entrare deve scrivere post
decenti.
S.

 ha scritto nel messaggio
Beh, cara menta, io i motivi per i quali preferisco partecipare a ngs
moderati li ho ampiamente esposti, quindi non ho più nulla da dire.
Ti invito a fare una considerazione però, i motivi di partecipazione
attiva o passiva alla bagarre che tu hai indicato, sono gli stessi che
spingono il telespettatore medio a guardare programmi come quello della
D'Eusanio, della De Filippi, della Panicucci, ecc.
La migliore televisione spazzatura in pratica. Infatti quella è
televisione di massa, e pare che in parecchi se ne lamentino però (anche
qui), se tu auspichi la stessa sorte ad internet fa pure, io preferirei
non accadesse.
S.

 decenti.
Difficile che io mi tiri indietro di fronte a qualcosa che reputo
soltanto faticoso, se questo mi interessa.
Altro discorse se non ho (vedi sopra) tempo, voglia o spirito di
affrontarlo, perchè è inutile per sé e per gli altri iniziare un
discorso e non portarlo a termine.
Tornando a ics moderato, non credo che sarebbe il primo gruppo a
dividersi nelle due forme (moderato e non), ma sono convinta che
il gruppo moderato aderente alla lettera al manifesto, dopo un
po' esaurirebbe gli argomenti, o si troverebbe in un piattume
soporifero, e morirebbe di morte naturale, per mancanza di
ossigeno.
Ciao.
Cla.

:-)
Giusto qualche giorno fa ho letto un post del Prospero Pirrotti ( Ciao
PP ;-).
Ora non so se Prospero e' ancora in contatto con Stamink Armando (
famoso esemplare di masculo pestatasti catanese da anni nelle Top Kill
nazionali ) ... nel caso potrebbe essere un'idea di nomination ;))
Ciau 
Rob
--
------------------------------------
Vota Antonio !! Vota Antonio !!!


il tuo problema si chiama "dietrismo" e non sto facendo nessuna stupida
allusione sessuale.

decenti.
sono contro qualsiasi tipo di controllo e strumento di repressione imposto
od autoimposto, semplicemente perchè , anche nelle migliori e positive
intenzioni, si traduce il tutto solamente in un'esercizio di potere....anche
se sono d'accordo con te nel dire che certi botta e risposta mi hanno rotto
veramente le palle, ma , ripeto, non credo in maniera assoluta che una
repressione ai minimi termini di certi soggetti possa far crescere il resto
della comunità.Un male non annulla un'altro male, cambia la situazione
certo, ma non la migliora ne la ripristina.
ciao.

 fuori, punto.
Scuss, una domanda: il mistero della ciangottina e  Figa Spaziale sono
usenettianamente corretti? :))
Ciao.
Cinzia

 che si presenti un nuovo imbecille ogni 15 gg, che fai?
lo killi.
e' una moderazione autogestita. ti rimbalzera' sempre nelle risposte
degli altri pero' elimini molto rumore.
l'imbecille si rivelera' un genio dopo N post?
improbabile ma non impossibile, puoi sempre toglierlo dal kill file e
ricampionarlo per un po'.
ciao
sim

 andare giů a forza.
io non lo accetto proprio
sono smisurato!
sim

 sim
Ma, ma.... allora le statistiche?
Dad%

 realtà è quella"?
E' proprio questo il punto: questa non e' casa di nessuno, non e'
un luogo privato in cui il padrone di casa ha il diritto di
buttare fuori chi non gli va. E' la piazzetta che possono
attraversare tutti, fermandosi, se gli piace, a fare capannello
con altri, oppure tirando dritto, se non gli piace.
Come in una piazza, c'e' gente che chiacchiera e ridacchia, ci
sono altri che discutono, altri ancora che si azzuffano.
Ma non e' casa di nessuno, e' uno spazio ancora libero e aperto,
in quello spazio piu' ampio che e' la rete, dove chi vuole puo'
costruirsi una sua casa, o un suo recinto. Esistono, ad esempio,
le ml, oppure si puoi' proporre la creazione di un ng alternativo
moderato, o anche piu' di uno, cosicche' ogni aspirante moderatore
possa dargli il taglio che la sua personale visione e applicazione
delle regole richiede.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."

 usenettianamente corretti? :))
No :-)
Su un ng moderato sarebbero stati segati al secondo post, cosi'
come tanti altri.
Avremmo perso la saga di Figa Spaziale :-)


 Dad%

 sim
Dad

Per carità, è una tua opinione e io non posso che rispettarla.
Non staremo (entrambe) mica diventando politically correct,
eh? 
Che fine ha fatto il conflitto?
L+T

 non certo perchč quello che leggo sul ng mi turbi piů di tanto.
io perche' mi annoia: e' diventato un mortorio. di gente che si insulta.
saluti,
r.
--
1003r

 usenettianamente corretti? :))
Lo è in modo inversamente proporzionale a quanto è corretta la tua
domanda.
S.

 ricampionarlo per un po'.
Preferisco che l'evoluzione da imbecille a genio avvenga nella casella di
moderazione (cosě mi evito il fastidio di riesumare killati e "rumore"
inutile).
Comunque grazie di aver capito cosa intendevo con "massa", oramai non ci
speravo piů ; ))
S.

 attraversare tutti, fermandosi, se gli piace, a fare capannello
Luana, con tutta la simpatia che ho per te, neanche per te farò
ripetizioni di cose già dette.
Non posso ripetere 1000 volte le stesse cose, e quello che dici tu è
stato già detto da altri, possiamo andare avanti col discorso?
S.

 Avremmo perso la saga di Figa Spaziale :-)
Non è assolutamente vero, avete un'immagine molto distorta della
moderazione.
S.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 Che fine ha fatto il conflitto?
A me piace molto il conflitto (come piace a te) purtroppo in questo caso
non c'è molto margine per individuare le sfumature e quindi il confronto
finisce presto: in un paio di post ho detto tutto quello che avevo da
dire : (
Ma sarà per un'altra volta.
S.

 certo, ma non la migliora ne la ripristina.
Discorsi da imbonitore.
Potresti occuparti di politica.
S.

 ossigeno.
Che sarebbero necessari dei cambiamenti è scontato, ma i cambiamenti
possono anche portare miglioramenti, paura dei cambiamenti? Perché?
S.

 ottimistica della moderazione.
Non è un'immagine, è una pratica.
Ma siccome non voglio dire quali altri ngs frequento, non farò esempi
concreti, per cui fidatevi.
S.

io perche' mi annoia: e' diventato un mortorio. di gente che si insulta.
Sempre il solito.
:P
200045667677672328989883454353450909090900r

comincio a mettere in dubbio che siate un ng.
1. Achab ha espresso la _sua_ opinione, personale quindi.
2. "Siate"? e tu dove cavolo stai scrivendo?
L+T

 usenettianamente corretti? :))
La ciangottina no.
Saluti
Antonella

Ma sarà per un'altra volta.
Sissi', troviamo qualcosa in cui confliggere. Pesantemente,
pero', mi sono stufata di rubare la marmellata ai bambini.
L+T

 possono anche portare miglioramenti, paura dei cambiamenti? Perché?
prima di aver paura di qualsiasi cosa, preferisco sapere di che si tratta.
concisamente: fosse per te, che cambiamenti apporteresti a questo gruppo e
perche'? al di la' della moderazione, s'intende.
io non cambierei granche'. continuo ad ignorare quel che non mi interessa,
interagisco con chi mi pare e intervengo in argomenti stimolanti. ogni
"seria preoccupazione" per un newsgroup mi sembra eccessiva e priva di un
necessario distacco nel rapporto con lo strumento di comunicazione, per
importante che sia.
colgo l'occasione per salutarti: non l'ho ancora fatto da che sei
"rientrata".
r.
--
1003v

 200045667677672328989883454353450909090900r
scommetto che a scuola istoriavi tutti i margini dei libri di testo.
saluti,
r.
--
1004r

 2. "Siate"? e tu dove cavolo stai scrivendo?
Da qui, ma per un attimo ho letto con il cannocchiale.
S.

 pero', mi sono stufata di rubare la marmellata ai bambini.
I bambini già li vedo messi male veramente.
Mi sa che resterà solo la marmellata (marmellata di bambino?).
S.

 concreti, per cui fidatevi.
Non sei la sola "pratica" di gruppi moderati, fidati
tu pure....
La moderazione funziona bene solo dove gli
argomenti tendono ad essere _molto_ specialistici, e
neppure sempre cosi' tanto bene come i partecipanti
vorrebbero. Dove le discussioni vertono su argomenti
i piu' disparati, come potrebbe essere su ICS, la cosa
sarebbe disastrosa, anche perche' il problema delle
white list e' spesso molto ma molto piu' spinoso di
quello delle liste nere.
Per esperienza ti posso dire che gli abusi piu' odiosi
sono sempre saltati fuori nei NG moderati, ad opera
di una moderazione che aveva l'appoggio di una
parte sola, e spesso esigua, di quelli che vi postavano.
E' cosi' che si formano le vere sette: un moderatore
a cui bastano quattro gatti che lo adulano, e fine
delle discussioni.
Troll e disturbatori si eliminano in un unica e anche
collaudatissima maniera, senza bisogno di censure.
Quindi se si ritiene che sia giunta l'ora di farla
piantare a qualcuno, e' inutile parlare di moderazione
si' o moderazione no. Basta isolarlo.
--
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

 Dad

 S.

 :)
Mi permetto di consigliarvi, a tal proposito, "Il principio di Dilbert":
ingegneria applicata al mondo del lavoro. Fa ridere pochi, perň...
Altrimenti, 
www.dilbertzone.com
Ciao, Maurizio

 Ciao, Maurizio
Davide

 "rientrata".
Grazie caro : )
io ho una cosa da restituirti, mandami in mail il tuo indirizzo che te la
spedisco, oramai penso sia remota la possibilità di rivedersi. : (
S.


wrote:

E' esattamente questo il punto!
G.

 G.
Il Gipunto!
Dad

 si' o moderazione no. Basta isolarlo.
Questo è già successo, e oltretutto anche questa è moderazione e censura,
 ma non risolve la questione "rumore"; cosa che invece fa la moderazione
"ufficiale".
S.

 sim
No, nel verso giusto, mi ero allontanata un po' (solo qualche migliaio di
anni luce).
S.

(marmellata di bambino?).
Con tutti i comunisti che ci sono su questo ng...
L+T

 sono smisurato!
Però sei quadrato... e guai a chi sconfina!
Ciao.
Cla.

 tuo modo di discutere, qui mi sei piaciuta un po meno.
Tralascio sulla questione della moderazione perché se ne è già parlato e
approfondito a sufficienza.
Per quanto riguarda l'accettare l'opinione altrui, dico che non ho nessun
problema a farlo, però devono essere realmente "opinioni". Tu non
esprimevi opinioni, facevi demagogia. Se io dicessi che è assolutamente
ingiusta la fame nel mondo raccoglierei standing ovations ovunque, se
proponessi un modo per risolvere la fame nel mondo strapperei applausi e
pernacchie in eguale misura: perché la mia soluzione pratica colpirebbe
sicuramente gli interessi di qualcuno e quindi avrei consensi da una
parte e dissensi dalla parte opposta.
Chiaro che se io mi lancio in politica chiamandomi "casa delle libertà",
lo faccio perché miro alla standing ovation (leggi: vittoria elettorale
garantita), a chi non piace la libertà?
Tu hai fatto più o meno la stessa cosa, con un'intenzione truffaldina di
meno però ; ))
S.

 domanda.
Non era una domanda.Voleva essere solo una battuta. Per dirla con
Derek Blue, non era colta ma andava colta. :))
Cinzia
ps: ciao Derek! Lo sai che il blu è il colore del secolo?

 Allora occorre una precisazione: io parlavo dei ngs.
Scusa ma dove lo hai letto.
--------------------------------------------------------------------
Bene, forse non lo sai ma c'è un manifesto del NG. Le regole sono
state dettate dalla persona che la ha fondato, quelli che
partecipano alle discussioni c'entrano poco o per nulla.
--------------------------------------------------------------------
Questo è quello che ho scritto.
Intendevo dire che le persone che postano non sono quele che hanno
scritto il manifesto del NG.
Hai dato alle mie parole una interpretazione personale e non esatta.
Saluti

 Con tutti i comunisti che ci sono su questo ng...
Già.
S.

 concreti, per cui fidatevi.
Fidati pure tu di noi: non siamo mica freschi freschi arrivati,
pure molti di noi frequentano altri ngs, moderati e non.
Gli unici dove la moderazione ha un senso sono i ngs tecnici,
mentre su gerarchie come it.cultura e it.discussioni sono solo
pastoie per imbrigliare ogni discussione entro i binari dell'
ortodossia gradita al moderatore.
Se c'e un buon moderatore, le cose non funzionano neppure tanto
male. Ma se il moderatore ha manie di primadonna, chi lo smuove???
L'unica cosa che puoi fare e' quello che lui stesso ti suggerisce:
crearti il _tuo_ ng, come lui si e' creato il suo ... perche' lo
concepisce come cosa sua, casa sua.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 concepisce come cosa sua, casa sua.
Questo lo fanno anche le gerarchie se è per questo... e lo hai fatto
anche tu con me in un altro post, quindi... direi che il senso della
proprietà esclusiva in usenet è piuttosto diffuso.
S.

 Buona moderazione a tutti.
Dovrei augurarlo io a te ; )
S.

 si' o moderazione no. Basta isolarlo.
Ti manca il frustino...:-DDD
flayer

 spedisco, oramai penso sia remota la possibilità di rivedersi. : (
never say never. io sono ancora in una situazione di precariato lavorativo,
ma non appena la bufera si placa, tutto e' possibile.
saluti!
r.

 black list non significa "essere sbattuti fuori", in ogni caso.
Ma non hai di meglio da fare nella vita?
flayer

 ciao
Clap clap clap
flayer

Ma non hai di meglio da fare nella vita?
Sta zitto e non disturbare.


 Sta zitto e non disturbare.
Ok capo!
flayer

 meno però ; ))
non me ne sono accorto per niente e non era certo mia intenzione...grazie
della critica ;-))
...sai credo che il problema sia nel rendersi conto che una frase scritta
viene sempre mal interpretata,allora uno si sforza di essere piu equilibrato
possibile con il risultato di essere "fuorviante"...la prossima volta penso
che scriverò quello che penso e basta,a costo di essere frainteso, tanto c'è
sempre tempo per chiarirsi no?
una buona notte.
Dv

 ma non appena la bufera si placa, tutto e' possibile.
Ok, a presto allora e sappi che è gelosamente e accuratamente custodito,
comunque : )
Ciao Rick
S.

 ha scritto nel messaggio
news:kaRk6.1101$k55....@news.infostrada.it...

credo che applaudi per il modo sbagliato....lei rimane una persona che stimo
anche se nel post in oggetto siamo in disaccordo...oppure ho capito male io
il senso del tuo post (sono tonto utimamente)...se ho capito male spiegami.
Ciao.

 una buona notte.
Direi che lo "spirito del gioco" in un ng, è proprio il "chiarirsi" ; ))
A presto Dart
S.

 S.
sarebbe bello intendersi al primo colpo, essere sempre sulla stesa lunghezza
d'onda (piu o meno, diciamo con un margine del 10%) (qui mi viene una
battuta che non so quanto c'entri, ma a me ha fatto ridere molto...voi
accetereste di aprossimare un cavallo ad una sfera per semplificare i
calcoli???temo che solo gli ingegneri riderebbero, per poi dire che si, si
puo accettare...)
però forse il bello sta nel chiarirsi perchè questo significa che uno si
mette in discussione sempre e costantemente e l'altro può sempre conoscerlo
meglio...delirio post birre?può darsi però a me pare bello...
ciao ciao S.
Dv

 meglio...delirio post birre?può darsi però a me pare bello...
Infatti, pare bello anche a me, e sono sobria ; )
S.

Infatti, pare bello anche a me, e sono sobria ; )
ti va una birra?o preferisci del vino? stappppp prego serviti...
ciao .
Dv

 ti va una birra?o preferisci del vino? stappppp prego serviti...
Birra, grazie
S.

 Birra, grazie
 sono intenzionato a farmi la birra da solo in casa, vuoi che ti inserisca
nella lista delle possibili assaggiatrici?preferisci
bionde,rosse,nere?alcoliche,poco alcoliche?gasate e schiumose ?
ciao.

 bionde,rosse,nere?alcoliche,poco alcoliche?gasate e schiumose ?
Gulp! Cosa rischio? L'assicurazione la paghi tu, vero?
Comunque chiara, grazie.
S.

 Comunque chiara, grazie.
chiara del tipo tedesca?
potrei anche personalizzarti la birra sai?
ciao.

 potrei anche personalizzarti la birra sai?
Ok, mi piace la birra amara (tipo Heineken)
S.

Ok, mi piace la birra amara (tipo Heineken)
ah...è una birra amara quella?umh...si prospetta difficile, produrre acqua
che sappia di birra.....;-)))
ok, se però accetti di assaggiare anche birre diverse che poi potrebbero
piacerti di piu.
ciao

 piacerti di piu.
Accetto di assaggiare tutto se è per questo, il problema è che se poi mi
piace tanto tantissimo come faccio a trovarla qui? Torno alla Heineken???
S.

piace tanto tantissimo come faccio a trovarla qui? Torno alla
Heineken???
beh, una volta centrato il tuo gusto, non te la cavi con meno di
15-20 litri (oddio, volendo si puo ma non conviene,faticare per due
lattine..) quindi ne hai per tutte le occasioni, dopo un'anno di
birra di questo tipo potresti riaffacciarti alla finestra e dire che
te ne serve ancora.
ciao S.
Dv

 :-)
No, no, niente fragole e lamponi per carità : (
S.

 Eheheh... secondo _te_.
Ne ho nominate di tipo diverso, proprio perchè non tutti i gusti
sono uguali.
Per me è soprattutto un piacere quando esco, perchè me ne sto
comoda e servita.
A casa, di fretta, non spreco una birra di quella levatura con
una pizza surgelata, a meno che non ci si ritrovi con amici per
una serata in compagnia.
Il mio vantaggio è che qui le birrerie sono veramente tante e ben
fornite, e in alcune si mangia anche bene, per cui volendo c'è
solo l'imbarazzo della scelta (
www.torinopub.it
 - i locali
elencati sono meno della metà - c'è anche scritto come fare la
birra in casa).
Adesso aspetto l'assaggio di quella di DV. :-)
Ciao.
Cla.

 :-)
Birre al lampone??!?!
Ma perché non torniamo tutti al sacro nettare di uva? Ne vogliamo parlare,
visto che il nostro stivale ne produce di assolutamente straordinari...
Ciao, Maurizio
P.S. Cominiciamo dai D.O.C. viterbesi? Si fa presto, sono solo due, tre se
si include l'Orvieto classico (umbro ma etrusco): l'Est! Est!! Est!!! di
Montefiascone, bianco secco da pasto, possibilmente a base di pesce, e
l'Aleatico di Gradoli, rosso dolce e liquoroso (un po' troppo forte per i
miei gusti) adatto a pasti un tantino più corposi, come arrosti di agnello e
di cinchiale.

 gustare quello che mando giù per il gargarozzo.
A me il gargarozzo lo stimola di più il vino :-)
Ciao, Maurizio

 visto che il nostro stivale ne produce di assolutamente
straordinari...
Poco conosciuto, piemontese: Arneis.
Non sono un'intenditrice, né di birra, né di vino, perň mi piace
gustare quello che mando giů per il gargarozzo.
Ciao.
Cla.

 Adesso aspetto l'assaggio di quella di DV. :-)
Ok, fammi sapere com'è... ; )
S.

 sto davvero bene.
Pure io nel mio nido ci sto bene, ma se fuori c'è qualcosa che mi
interessa e non ho controindicazioni economiche, niente mi
trattiene in un nido che diventa gabbia.
Ciao.
Cla.

Ferrari e Moet & Chandon???
non vado molto pazzo per questi generi di vini, se proprio devo
spenderci dei soldi, allora starei su un berlucchi millesimato
oppure su un moscato di scanzo (questo č abbastanza difficile da
trovare, ne fanno veramente poche bottiglie).
ciao S.

catturarne meglio lo spirito ti faresti anche monaco? ;-D
visto che preferisco le scozzesi al massimo mi metto il gonnellino
mentre le faccio.
:-))
ciao.

Ok, fammi sapere com'č... ; )
aaaaahhhh, non ti fidi e?
;-))

Eheheh... secondo _te_.
io sono d'accordo con lei......
ciao.

 Ciao, Maurizio
dipende, ad una birra non si dice mai di no...a pensarci bene non dico mai
di no neanche ad un buon vino.....
l'altra sera ho cercato di fare lo spiritoso e ho chiesto in un'enoteca il
prezzo del solaia...mi hanno proposto un 96 a 200klire
..mi si è fermato il cuore....come era buono....il chianti classico che ho
preso al posto di quel salassoso nettare!!!!!

 birra?Ti piaciono "stili" anche diversi se sono di una certa
qualità?
Preferisco la chiara, magari con qualche grado più dell'acqua
:-), non amara, e a seconda dell'occasione cambio genere.
Pasteggiando ci sta bene una doppio malto non troppo densa (tipo
la Tennent's o la Elephant), mentre per stuzzicare mi piacciono
quelle tipo Lutèce, Bonne Espérance, tanto per dirne un paio di
conosciute.
Le pils leggere mi garbano quando sono di fretta e non ho tempo
di gustare quello che mando giù.
In Germania ho provato il Russ (birra weiss e lime), e non è
male, ma solo come dissetante.
Ciao.
Cla.

 ;-))
Vuole farmi fare da cavia, ma non ha capito che se mi piace non
gliene lascio neppure un po'... ;-)
Ciao.
Cla.

 gliene lascio neppure un po'... ;-)
Se se... vi tengo d'occhio voi due, eh!
Comportatevi beeene....
S.

 non vado molto pazzo per questi generi di vini,
Facevo dei nomi tanto per citare... a me non piace il vino : (
S.

 male, ma solo come dissetante.
che mi ricorda molto l'accoppiata corona e scorza di limone.
la 'mia' birra - si sa - e' la guinness. un jolly. una birra 'da
conversazione' perche' non si preoccupa del fattore 'temperatura
ambiente' - e' nata per non essere consumata fredda (e quasi ovunque
si *ostinano* a servirtela molto fredda e male spillata). invece, di
una birra media chiara, a meno di non volersi ingozzare a tutti i
costi, ne bevi meta' calda, e non e' bello.
saluti,
r.

 costi, ne bevi meta' calda, e non e' bello.
Mi sa che non l'hai mai bevuta in Irlanda, quella che spacciano per Guinness
nei nostri pub non č che la sciacquatura delle botti di St. James's Gate.
E se non altro perché in pub irlandese c'č sempre chi č pronto ad offrirtene
una pinta.
Ciao, Maurizio

 una pinta.
vero! e pronto ad incazzarsi se non l'accetti o se vuoi una half pint, che a
detta loro e' "roba da donne".
cheers,
r.

 detta loro e' "roba da donne".
Una settimana non è un campione statistico, ma lassù non si è mai offeso
nessuno quando ho chiesto una "piccola". E' chiaro, poi, che se ti offrono
qualcosa cortesia impone che si debba contraccambiare e gli irlandesi sono
maestri di cortesia, questo te lo posso assicurare.
Ciao, Maurizio

 Mi sanno tanto di Mengele...
Mauri', che ci vuoi fare... dà i numeri.
Paola

 maestri di cortesia, questo te lo posso assicurare.
non ci piove. era per dire che son grandi bevitori. sulla proverbiale cortesia
ne so, ne so. una mia amica irlandese e' la cortesia personificata, he he.
salute,
r.

 Mauri', che ci vuoi fare... dà i numeri.
certo. se qualcuno vuole approfittarne... [ciao, Spot!]
saluti,
r.

di che?
Hai presente quei tizi che dalla fine degli anni '30 al '45 tatuavano
dei numeri sulle carni di innocenti, solo perché seguivano la fede
ebraica (per non dire poi quello che facevano loro dopo)? Ecco, Josef
Mengele, chiamato anche "l'angelo della morte", era uno di quelli,
diciamo il più organizzato e il più "fantasioso" (è un eufemismo,
ovviamente: pensa che strano, però, aveva un nome di origine ebraica).
(cfr. 
http://www.candles-museum.com/mengele.htm
)
Diciamo che "essere numerati" non è l'aspirazione di nessuno, a me
personalmente dà anche fastidio avere per lavoro una matricola
meccanografica, ma almeno per quello mi pagano, e nessuno mi dice che
"Il lavoro rende liberi".
Ciao, Maurizio

certo. se qualcuno vuole approfittarne... [ciao, Spot!]
Ciao, caro.
Grazie, ma mi tengo buoni quelli di menta.

 Mauri', che ci vuoi fare... dà i numeri.
No, un momento!
Quella che dà i numeri qui dentro sono io! (e Luisa)
Riccardo sta catalogando tutto, poi quando avrà l'inspirazione
giusta (sì, ho scritto inspirazione), prenderà lo sputo (sì, ho
scritto sputo) per fare un libro su di noi, e io mi sto
prenotando il ruolo della pestifera (ciao Maurizio ;-))
Ciao.
Cla.

 insomma non è facile tirarmi fuori di casa.
Qui, se ci si vuole incontrare con gli amici, causa temperature
non troppo gradevoli, per sei-sette mesi all'anno ci si deve
trovare a casa di qualcuno, o rintanarsi in qualche locale in cui
poter passare un po' di tempo senza spendere troppo.
Le birrerie, gelaterie e pizzerie sono il ritrovo ideale se si
vogliono fare quattro chiacchiere senza abusare dell'ospitalità
altrui, ma questo comunque significa spendere, e quindi molte
volte il budget impone di rinunciare, di conseguenza...
 ... appena vedo il bel tempo comincio a smaniare per uscire (ma
per uscire non voglio dire andare in qualche altro posto al
chiuso, intendo proprio uscire all'aperto, in giro... aria!).
Ciao.
Cla.

 Preferisco trascurare questi "doveri" e andarmene a spasso.
Questa è sicuramente un'ottima alternativa : )
Mi verrebbe quasi quasi voglia di chiedere se c'è qualcun altro qui che
pratica l'ortodossia culinaria come me, o forse siete tutti adepti del
surgelato? ; )
S.

surgelato? ; )
Un po' di tutti e due, pare una bestemmia?
L+T

 Un po' di tutti e due, pare una bestemmia?
Assolutamente no, anzi le due scuole di pensiero potrebbero facilmente
trovare un punto d'incontro: i miei avanzi diventano spesso dei
surgelati... il punto č che lo diventano "dopo".
Comunque uno strappo alla regola me lo concedo con i minestroni: č
impensabile comprare 1 cavolo, 5 patate, 1/5 kg di fagioli, 2 carote,
ecc., per ritrovarsi con 10 kg di minestrone! Meglio le buste surgelate.
Anzi, un altro strappo sono i fish & croc (ne vado pazza) e i piselli
surgelati, comunque preferibili a quelli in scatola.
S.

S.
va beh, iniziamo a recuperarti sul fronte birra, poi per il vino,
vedremo... ;-))
(birrafondaio non me lo aveva detto nessuna...ehhehe)
ciao S.
dv

> d'onnipotenza : (
secondo me questo č uno dei tanti aspetti belli, non necessario
certo, ma se c'č mi godo di piu la birra
(sarą per l'anima rockettara?o per la gibson SG sotto il letto?)
ciao.

ora mi sono stufata e me ne voglio andare...
su questo sono d'accordo!
ciao ciao.

costi, ne bevi meta' calda, e non e' bello.
con le rosse tedesche hai la stessa cosa, hanno quel "gasato"
"carbonato" che quando si scalda un po la birra non riesci piu a
buttarla giu.

(sarą per l'anima rockettara?o per la gibson SG sotto il letto?)
Ma il "diavoletto" lo suoni alla Santana vecchia maniera o alla Angus
Young? (...for those about to rock...)
Ciao, Maurizio

 Ciao, Maurizio
alla Angus }:-)
ciao
Dv

 ma a quante donne piacciono le rosse?
Presente :-)
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma
bifronte che ride, per una faccia, del pianto della faccia
opposta."

Anzi, un altro strappo sono i fish & croc (ne vado pazza)
Ossantocielo...
L+T

ma a quante donne piacciono le rosse?
L'unica che riesco a bere e' una rossa.
L+T

 Ossantocielo...
Ognuno ha le sue perversioni.
S.

 vedremo... ;-))
Avrebbe tutta l'aria di essere un'iniziazione....
S.

 (sarà per l'anima rockettara?o per la gibson SG sotto il letto?)
Alt! Se suonano bene va bene.
S.

Luana
evvivaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
vuoi prenotarti anche tu per l'assaggio della mia birra?
ciao ciao.
Dv

L+T wrote in message ...

Anche a te viene il singhiozzo quando cerchi di bere una bionda? a
me non scendono proprio...

klarheit wrote in message ...


il mio sogno?un pub,leggera penombra, un blues malinconico tutto
assolo di chitarra e una pinta rossa appoggiata vicino
sull'ampli....three o'clock blues

Avrebbe tutta l'aria di essere un'iniziazione....
certo, non č niente altro che un'altra setta di ICS
;-))
ciao S.
Dv

sull'ampli....three o'clock blues
Sei passato dalle parti di Clapton , just some night ago ? ;))
Quando ti va ricordati dobbiamo sempre collaudare quella birretta col
porto in darsena ...
Ciau 
Rob

 Rob
ciao ciao

birrata di ICS che dici?
Dico che , anche se non ci sono piu' le stagioni di una volta :), saro'
sicuramente  presente .
Ciau
Rob

E la polenta taragna?
Mentapiperita

 Mentapiperita
non ti sei fatta piu sentire, pensavo non ti interessasse piu...metto in
lista?
Dv

lista?
Ma certo!! Solo che, se la memoria non m'inganna, dietro alla polenta
taragna ci stavano almeno un paio di bottiglie di rosso...e un
cinghialetto...e le pastine...e lo sgroppino...e la sfogliatina alla
...menta....
Ciao!
Mentapiperita

 Mentapiperita
mmmhh....non so cosa ti dice la tua di memoria, ma la mia mi dice :
POLENTA TARAGNA
VALCALEPPIO ROSSO (all'occorrenza possiamo sostituire con altro vino)
BRASATO (la ricetta chiamerebbe cervo ma vediamo che si puo fare)
devi dire solo quando e quanto che al dove ci penso io (ovviamente anche per
quanti...)
Per il cinghialetto sto aspettando una fornitura di prosciutto di cinghiale
da siena da assaggiare sorseggiando del chianti (ho trovato un lardo che si
scioglie in bocca uhmmmmmm)
per le sfogliatine purtroppo non posso dirti niente, credo che dovra
rivolgerti ad altri,magari verso napoli....
ciao ciao.

rivolgerti ad altri,magari verso napoli....
...le famose sfogliatelle "After8" di Napoli?? Non sapevo!!  ;)
Ciao.
MPiperita

 ...le famose sfogliatelle "After8" di Napoli?? Non sapevo!!  ;)
no, visto che in qualche post piu su la gente di napoli parlava di
pasticeria fine, penso che loro sappiano indicarti meglio.
ciao ciao.
Dv

troviamo diversi angolini che possono andar bene per tutte le tasche
L'importante è che si mangi bene.
Vedremo di trovare un'occasione, chissà.
Ciao!
MPiperita

Vedremo di trovare un'occasione, chissà.
faccia come vuole signorina, dipende solo da lei ;-))
ciao ciao.

 peperoni in conserva... poi se richiesto, scambio con la mia.
Scusa, ho letto solo adesso e provvedo.
(dosi per circa tre vasetti)
Soffriggere una cipolla media a fettine, unire un bicchiere di aceto
bianco, due cucchiai di zucchero, 30 gr. di capperi, 100 gr. di olive
snocciolate e dopo pochi minuti un chilogrammo pulito di peperoni
(rigorosamente di quelli spessi un dito, altrimenti si mangia solo buccia)
tagliati a spicchi.
Salare, pepare, cuocere a fuoco lento per una ventina di minuti tenendo la
pentola coperta e mescolando ogni tanto.
Mettere nei vasetti, chiudere ermeticamente, sterilizzare a bagno maria per
venti minuti.
Far raffreddare i vasetti lentamente, capovolti per sigillarli meglio.
Se desiderato per renderli più gustosi si possono aggiungere in cottura
acciughe e tonno a piacere, ma si perde il gusto del peperone.
Conservati a dovere durano anni senza risentirne minimamente.
Ciao.
Cla.

 Conservati a dovere durano anni senza risentirne minimamente.
Grazie Cla' : ))
S.

 Grazie Cla' : ))
occhio, Saya ....
se sono preparati come quelli che Cla ci fece assaggiare
tempo addietro non potrai baciare nessuno nei prossimi
tre mesi :-) (e adesso via alle battute idiote....)
ciao Sà :-)
PS Per Clà: mammina adottiva cattiva!!
neanche il bentornato, m'hai dato! :-))

 tre mesi :-) (e adesso via alle battute idiote....)
Perfetto! : )
Ottimo per scacciare i mosconi fastidiosi!
S.

 neanche il bentornato, m'hai dato! :-))
Riballista!
L'ho fatto ieri, quando ho detto a Roxim di non importunarti.
Ciao. :-*
Cla.

 Cla.
ciao
Gian