Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: Ipod Nano...

... 
http://www.apple.com/ipodnano/
Semplicemente, bellissimo!
Forza creative impegnati che puoi copiare anche questo.
Ciao, Marco Pellegrini


Sbaglio o continua a essere inferiore allo zen micro?
meno giga, niente radio, niente caricabatterie?

 meno giga, niente radio, niente caricabatterie?
Sono prodotti completamente diversi, ti stai confondendo.
Adesso la creative ha campo libero in quella fascia di lettori, tra i 4 ed i
6 giga di memoria con HD.
Ciao, Marco Pellegrini

> Semplicemente, bellissimo!
Ma per favore.....
Tutta questa trepidante attesa per annunciare un i-pod mini con le
dimensioni che avrebbe sempre dovuto avere...
O forse la novita' sta nello schermo a colori?
Un passo indietro, come sempre, a numerosi prodotti concorrenti.
E poi no parliamo del motorola Rokr (e non dire che apple non c'entra...se
presenti un prodotto, da li in avanti, centri) che e' un banalissimo
cellulare con slot trans flash sul quale e' installato I-tunes (oh my
god!!!).
Due passi indietro, aime', a numerosi prodotti concorrenti.
Il bello e' che sui quotidiani di oggi sembra che sia iniziata una nuova era
industriale, dopo l'annuncio di questi incredibili prodotti.
Complimenti al marketing apple.Come sempre.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Invece sono proprio diretti concorrenti sia per modalità d'uso che per 
fascia di prezzo...
Che poi ci sia un giga o due in più non ne cambia la natura...
La differenza sta nelle rispettive politiche commerciali:
Creative cerca di inserire il più possibile funzioni mentre Apple cerca 
semplicemente di rendere il prodotto più "cool"...

ma per gli utenti che differenze ci sono se l' Ipod ha una flash o un
HD?
perche' uno dovrebbe volere un HD piuttosto che una flash o viceversa?

 perche' uno dovrebbe volere un HD piuttosto che una flash o viceversa?
la flash è più robusta e ci puoi andare a correre tranquillamente mentre 
l'HD è più delicato. Inoltre la flash costa di meno (tranne quella di apple, 
chissà perchè). Vero anche che solitamente i player con HD sono più capienti 
(da 4 giga in su contro al max 2 giga delle flash) 

 (da 4 giga in su contro al max 2 giga delle flash)
Ti sei gia risposto da solo :-)
Ciao, Marco Pellegrini

 Ti sei gia risposto da solo :-)
 veramente ho risposto ad una domanda...forse ti è sfuggito :) 

 noi dovrebbe costare 209 euro
perchè non conosci il mercato americano !!!
199$ è il prezzo senza iva, poi ogni stato mette la sua iva ed inoltre è 
vietato il commercio di materiale informatico (non puoi comprare dai siti) 
tra i due continenti e quindi possono mettere il prezzo che vogliono. 

 Apple.
Se ti riferivi a me me ne sono accorto subito.
Proprio per questo l'iPod Nano è il diretto concorrente dello Zen Micro...

 Proprio per questo l'iPod Nano č il diretto concorrente dello Zen Micro...
Scusami, ma con l' ipod nano e memoria flash fino a 4 giga, soltanto uno
sprovveduto puo comprare lo Zen Micro. Il Nuovo iPod al momento non ha
concorrenti.
Ciao, Marco Pellegrini

 ha scritto nel messaggio 
news:BF48DBC5.39522%marco.pe...@people.it...

la spieghi anche alle persone normali per favore? 

 non ha concorrenti.
Questo è davvero da delirio.....incredibile. 

 la spieghi anche alle persone normali per favore?
Mi sembra cosě evidente.....
Ipod Nano: 
http://www.apple.com/it/ipodnano/specs.html
Zen Micro:
http://it.europe.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=
214&product=10795&nav=0
Ciao, Marco Pellegrini

 Questo è davvero da delirio.....incredibile. 
Già...
Secondo lui uno dovrebbe comprare a prezzo maggiore un player che non ha la 
radio, non ha caricabatterie, non ha registrazione vocale, ha meno memoria 
(e chissenefrega se solida o no, mica lo devo shakerare!)...
E questo solo perchè prodotto da Apple...
Delirio puro...
P.S le foto me le guardo sulla fotocamera o sul tv o sul pc. Quello è un 
player audio...

 Delirio puro...
Secondo te uno NON dovrebbe comprare un player che NON ha tutte queste
caratteristiche ( a parte il prezzo), ma principalmente NON dovrebbe
comprarlo perche è marcato APPLE?
è delirio puro scegliere una Leica invece che una Canon
è delirio puro scegliere un Vacheron Costantine invece che un Rolex
è delirio puro scegliere cio che si considera migliore?
Ciao, Marco Pellegrini

 ha scritto nel messaggio 
news:BF4A2173.39611%marco.pe...@people.it...

certo che è delirio se lo consideri migliore a priori come fai tu. Scommetto 
che non lo hai ancora provato, e allora tutto questo entusiasmo per un 
player che costa molto di più e ha meno funzioni mo fa più figo è un 
delirio, semplice semplice.
io non sono contro apple ma ragionando mi chiedo perchè dare tanti soldi per 
avere meno di quello che offre la concorrenza? non penso che la qualità sia 
così distante tra i due, anzi... 

 Ciao, Marco Pellegrini
Tu, caro Sig. Pellegrini, puoi fare tutto ciò che ritieni più opportuno.
Mi par di capire che le disponibilità economiche, per tua fortuna, non ti 
mancano.
Ma è il TUO metro di misura che devi giocoforza rivedere.
Contro EAC e a favore di quel *cesso* che è Itunes, tanto per 
iniziare.....questa è obiettività?
Ma finiscila, che è meglio.

 così distante tra i due, anzi...
Ma Insomma, cosa ti vuoi aspettare che dica uno che usa Computer Apple con
grande soddisfazione dal 1999 :-).
Forse è vero, spendo di piu, ma sono anche convinto di avere di piu. :-)
Ciao, Marco Pellegrini

 Ma finiscila, che è meglio.
Tu sei pazzo a sperarlo :-)
Ciao, Marco

 Forse è vero, spendo di piu, ma sono anche convinto di avere di piu. :-)
Scusate se mi intrometto... :-)
A me pare che ci siano delle cose oggettive:
Vantaggi dello Zen Micro, rispetto all'Ipod Nano:
- ha la radio;
- ha un microfono integrato e la funzione di registratore;
- ha il caricabatterie incluso nella confezione;
- costa un po' di meno.
Vantaggi dell'Ipod Nano, rispetto allo Zen Micro:
- ha la memoria di tipo flash (e non hard-disk), dunque meno sensibile a
urti e "sballottamenti";
- l'autonomia della sua batteria è un po' superiore (anche se si tratta di
un valore dichiarato dalla casa... sarebbe meglio avere delle testimonianze
di acquirenti, per avvalorare tale dato).
Non ho considerato lo schermo a colori perchè estremamente piccolo e dunque
non rappresenta un vero vantaggio tangibile. Ho dimenticato qualcos'altro,
di caratteristica "oggettiva"?
Il resto (l'estetica, il design, il "marchio", ecc.) mi sembrano fattori
assolutamente soggettivi e dunque da non considerare se si vuole confrontare
i due lettori con un po' di oggettività.
Per quanto mi riguarda, avrei al quanto gradito l'inserimento di microfono e
registrazione (funzionalità che ritengo utile in molti casi), nonchè della
radio (non indispensabile ma utile anche quella) sull'Ipod Nano; la mancanza
del caricabatterie nella confezione la trovo invece una pecca grave e un
punto a favore dello Zen Micro.
A proposito, ma se la batteria del Nano è comunque ricaricabile (o ho capito
male?) ma il caricabatterie non è nella confezione, come si ricarica la
batteria, solo tramite USB?
Per curiosità, una domanda: ma per quale motivo Apple si ostina a non
inserire registratore e radio nei suo prodotti?!? Scherzi a parte, c'è un
motivo? Impattano così tanto sui costi di produzione?
Grazie, ciao.
Nemo

 Tu sei pazzo a sperarlo :-)
Peggio per te, a intestardirti sei solo tu che ci perdi.
Chiudo il discorso, non voglio perdere piů tempo con queste cazzate. 

 Nemo
beh, allora mi inserisco anch'io.
ovviamente i costi di produzione non c'entrano.
ha più a che fare con la "filosofia" di apple che, chi fa parte della
parrocchia di regola condivide, chi invece non è adepto, di solito
deride.
diciamolo francamente: le radio dei lettori mp3, con le cuffie che fanno
da antenna, fanno sostanzialmente ridere, soprattutto nelle città dove
le frequenze sono intasate.
davanti a questa situazione di fatto, ci si può porre in due modi:
1. meglio di niente. se proprio il segnale fa schifo, posso sempre
spegnere la radio e ascoltare gli mp3. e poi, non è che si sente sempre
male.
2. inserire un componente di bassa qualità su un prodotto di qualità
elevata, abbassa il livello dell'intero prodotto. se non è al livello
del resto, resta fuori, perchè quello che toglie è maggiore di quello
che aggiunge. per banalizzare, è come mettere il porta pacchi sopra una
ferrari. è vero che aggiunge possibilità, però...
c'è stato un momento in cui apple era in trattative, pare, per inserire
sull'ipod la radio digitale satellitare. le trattative sono morte lì
anche perchè nel frattempo è nato il podcast di cui jobs è fanatico
perchè, permette di avere una simil radio con qualità impeccabile.
per il microfono (quindi line-in), credo che jobs abbia voluto tagliare
la testa al toro. non ci dimentichiamo che apple gestisce il negozio di
musica on line più di successo che ci sia, con la benedizione delle case
discografiche. quindi nell'ipod sono state messe alcune limitazioni per
"quieto vivere": niente microfono incorporato, e comunque, anche usando
un microfono di terze parti, la qualità della registrazione è molto
bassa, impossibilità (aggirabile via soft) di scaricare la musica
dall'ipod al computer.
si capisce bene da che parte sto, però a chi considera ridicolo questo
modo di vedere le cose, ricordo che tre player su quattro nel mondo sono
di apple, e questo non si spiega solo con il marketing.
c'è un'azienda che prende il prodotto che sta vendendo di più (il mini)
e lo ritira dal mercato per sostituirlo con un prodotto totalmente nuovo
(il nano). non è che li affianca per un po', lo toglie del tutto dal
mercato.
pazzia pura. ma vincente.
luca

 oltre alla qualità.
ROTLF triplo con carpiata e quadruplo avvitamento.
Per questo hai girato finora con un oggettino senza display e che suonava
musica a raglio?
Ah no, scusa, il display ora e' importantissimo e ancora di piu' se e' a
colori...
Ci sono momenti nei quali sarebbe meglio stare zitti...
ciao


 pazzia pura. ma vincente.
tutto da verificare.....tutto da verificare ;-) 

 
Confermo!
Ciao, Marco Pellegrini

 Chiudo il discorso.
Speriamo
Ciao, Marco Pellegrini

 Speriamo
ho già capito che la speranza di non leggere più le tue stronzate è quella 
di plonkarti, come hanno fatto molti altri.
fatto.
ora puoi proseguire ad oltranza.

 
mamma mia che paura che mi fanno le persone come te.
su dieci persone che vivono nel mio palazzo tutte e dieci parlano
italiano, quindi č molto realistico dire che tutto il mondo parla
italiano.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/172630/ref=br_bx_c_2_0/103
-1136937-1256602
i cinque lettori mp3 piů venduti da amazon (che statisticamente conta un
po' di piů dei tuoi dieci amici) sono tutti, ripeto tutti, dei modelli
di ipod.
sul resto neanche rispondo visto il livello :-D
passo e chiudo.
luca

 ha scritto nel messaggio
news:1h2s0sm.14c8l4c1smun7wN%lu...@nomail.uk
Ha parlato marco pellegrini 2 [ anzi, questo qui è ancora più ridicolo ]
plonkato in toto. 

 è delirio puro scegliere una Leica invece che una Canon
E' un paragone che non sta in piedi.
Leica costa di più ma VALE anche di più per contenuti e non solo per 
marchio.
(si poterebbe dire anche di Vacheron C. riguardo a Rolex)
Il Nano ha contenuti inferiori e vale solo per il marchio...
Comunque i responsabili marketing di Apple sono fenomenali...
Hanno sputo creare un bisogno dal nulla nei ragazzini modaioli (quelli 
che si fanno pagare da papà il cellulare nuovo un mese sì e l'altro 
pure...) e allo stesso tempo hanno indirizzato alla perfezione i clienti 
Apple già fidelizzati (beh, quelli oramai li conoscono e sanno come 
fare...).


    Prima di correggere gli altri rileggi ciò che partorisci tu.
    Visto che sul divano c'hai l'hi-fi perché non ti fai un impianto
corrispondente alla robaccia Apple, un Bang & Olufsen? Sarebbe
coerente per uno che si imbeve di pubblicità e slogan. L'altro
giorno alle poste entra un ragazzino di 7/8 anni e canta il
ritornello "Poste Italiane" del rispettivo spot pubblicitario e
tutti a ridere, tra il faceto e il preoccupato per come ormai tutto
è soggiogato dal martellare degli slogan. Stessa cosa fai tu qui,
che non hai tempo di impostare EAC ma ne hai per ripetere fino
all'ossesso la pappardella Apple.
    A questo punto fatti un sito e rimanda lì tramite link o di'
semplicemente di leggere le centinaia di post a vanvera che fanno
capo a te.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
10/10/2005
@1265@

 urti e "sballottamenti";
Il vantaggio di una memoria flash su un hard disk (questo vale non solo
per ipod o creative.. e' piu generale come concetto) risiede piu' che
altro nella vita effettiva del device.. non nella sensibilita' ad urti e
sballottamenti. Di contro, una flash e' piu' "lenta" di un hard disk..
ma questo su un lettore mp3 portatile non credo sia possibile notarlo
(mai avuto un lettore con compact flash, quindi onestamente non saprei)
Per il resto non mi addentro nell'allegro flame multilevel ;-)
Ciao,
Andreas

 plonkato in toto.
In pratica se qualcuno non ti condivide tu lo plonki !
Mah!
Ciao da un più che ridicolo, Marco Pellegrini
Beata ridicolezza.


Certo che Miracleworker se anche perorasse giusti concetti li squalifica 
automaticamente col suo modo di argomentare...
Mi fa ridere quest'uso del Plonk come arma totale dopo essersi offesi 
invece che parlare del merito della discussione...
Mai nessuno che si auto-plonki?

Forza creative impegnati che puoi copiare anche questo.
Meglio di no ;-)
Ciao, [proxima]

 figura.
Hai letto bene quello che ho scritto?
Ti sembra che abbia parlato, in questo messaggio, di quanto è difficile EAC
da configurare?
Non è che magari se tu rileggessi con la dovuta attenzione ti accorgeresti
che intendevo il tempo che EAC impiega a trasformare le tracce in .WAV e poi
in .Mp3 ? 
Non è forse vero che se il CD è rovinato questo tempo si allunga a
dismisura?
Mi sa che questo è un evidente esempio di quanta malafede c'è in alcune
persone di questo newsgroup.
Ciao, Marco Pellegrini

 ironici.....
Sono andato al thread di hydrogenaudio.
Ci sono tre post, tra cui l' ultimo mi è sembrato un po scherzoso più che
ironico.
Dello skipping sui file LameVBR non ne sapevo niente e se fosse
confermato... bè, ne riparleremo al momento.
Non credo però che Apple possa fare una cosa simile, il mercato prima o poi
gli volterebbe le spalle.
Hai un Thread  o quant' altro dove viene accertato che il decoder di Apple è
volutamnente  non conforme?
Ma tu mi parli che altri lettori Apple soffrono questo problema.
Eppure il mio iPod non ha mai avuto problemi con i file generati da EAC e
Lame.
In ogni caso, come ben sai, uso prevalentemente .AAC creati dai miei CD
originali. 
Ciao, Marco

Ma tu mi parli che altri lettori Apple soffrono questo problema.
Vedi sopra.
Ciao, [proxima]

 Ciao, [proxima]
Ciao, Marco

AAC-VBR di recente implementato in iTunes 5, non credi?
Ti sei mai chiesto perchè il VBR di Itunes è castrato a poco più di un
ABR senza escursioni di bitrate ??? Ti sei mai chiesto perchè il VBR
320 kbps non è supportato ? Boh... se fosse per questo motivo sarebbe
una politica veramente sbagliata. Comunque pare che con il codec AAC
di Nero (quello si che è un VBR reale) questi problemi non ci siano.
Ciao, [proxima]

 Ciao, [proxima]
Ciao, Marco

Bè, Nero è a pagamento, iTunes è free.
E cosa c'entra questa risposta ?
Io mi riferivo al fatto che i lettori in questione non manifestano
problemi con i files in VBR reale (prodotti dall'encoder di Nero).
Inutile, i tuoi sono sempre toni propagandistici.
Ora, per cortesia, datti da fare con le ricerche se non ti fidi di
icmmp3 e colma da solo le tue lacune sull'argomento. Quando avrai
realizzato il problema inizia a scrivere al supporto di apple e chiedi
spiegazioni del perchè si ostinano a curare le fesserie e trascurare
bugfix vitali per un aggeggio simile.
Passo e chiudo visto che a me la faccenda e questa discussione
interessa realmente poco... era solo per mettere qualcuno in guardia
dalla tua propaganda....a giudicare da come hai aperto il thread,
tirando anche in ballo inutilmente altre aziende concorrenti.
Ciao, [proxima]

 Ciao, [proxima]
Ciao, Marco

 .mp3 ed .aac e basta.
Ecco, appunto. Ti stupirà sapere che esistono utenti che ritengono anche 
indispensabili caratteristiche quali la radio o il registratore con 
microfono. Ad esempio, che lo ritengono più indispensabile di un eventuale 
maggiore bellezza estetica dell'oggetto (che è per definizione una 
caratteristica soggettiva, peraltro).
E dato che - lo dico senza polemica alcuna - quasi tutti gli altri lettori 
invece hanno anche queste due caratteristiche, continuo a domandarmi come 
mai Apple insista nel non includerle.
Le risposte finora date alla mia domanda iniziale più sopra, sinceramente, 
mi sembrano un po' deboli: nel caso della radio, non è vero che si senta poi 
male; nel caso del registratore con microfono (non necessariamente con 
line-in) può essere molto utile anche per appunti vocali o registrazione di 
conferenze, discussioni, ecc., dunque non vedo perchè non includerlo.
Ciao,
Nemo

 Ciao,
Ripeto, quelle feature non portano valore aggiungo (leggi, non ti fanno
spendere soldi)

 basta.
Features ridicole no.
Ma accessori ridicoli si:
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore?productLearnMore=T9635LL/A
Ma basta vedere la cronologia dei prodotti Apple per capire che le scelte di
innovazione tecnologica vengono fatte solo guardando e rincorrendo la
concorrenza (schermo a colori, passaggio alla memoria solida, ecc.).
Onore al merito di fare del design di qualita' indiscutibile (a chi
interessa) e campagne promozionali da lavaggio del cervello di massa.
Si diventa per forza poi leader nelle vendite.
Prima o poi arriveranno anche il registratore vocale e la radio FM
integrati.
Ovvio che i concorrenti saranno gia' un passo avanti.
In quanto allo shuffle (vedi post sopra), anche se non l'hai mai avuto non
mi frega niente.
Ma non andare in giro a dire che in generale la concorrenza fa schifo,
quando Apple aveva una lacuna enorme nel segmento "memoria solida" e appena
sforna il nano gridi al miracolo.
Basterebbe cosi' poco...


 vocale delle caratteristiche "ridicole".
-Cut-
Guarda la cosa da un diverso punto di vista, quello di Apple.
Ha creato un mercato e giustamente ne gode i profitti, sa perfettamente (non
credi?) che alcuni utenti ricercano quelle features (radio, registratore ecc
ecc.) eppure ormai da 4 anni non le include nei propri prodotti.
Potrebbe farlo e forse aumenterebbe la quota vendite ma decide invece di
lasciare il prodotto con le caratteristiche di base e che lo hanno reso così
famoso e venduto.
Comunque, penso all' Hi-Fi ed alle elettroniche. Fino a pochi anni ero
ammaliato da apparecchiature piene di lucine e pulsantini degli
Amplificatori e dei lettori CD. Tu sai che quelle lucine e quei pulsantini
(features) sporcano il segnale.
Sai vero che un amplificatore di qualita ha solo la manopola del volume e
quella dei selettori di ingresso?
Sai che un lettore CD di qualita ha i 4 pulsanti fondamentali piu il tasto
di accensione e basta?
Non voglio paragonare l' ipod ad un esoterico prodotto HI-FI, ma il concetto
di qualita ( nei limiti di un lettore .Mp3) è equivalente.
Perche l' iPod, che nella categoria è l' oggetto di riferimento ed ancora il
migliore dovrebbe sporcare la qualità per delle features che Apple ritiene
superflue?
Apple invita a rivolgersi alla concorrenza e tanti saluti.
Ciao, Marco

 di qualita ( nei limiti di un lettore .Mp3) è equivalente.
    Questi sono emeriti luoghi comuni. Hai letto il "piccolo
aspirante audiofilo",?  Ti conviene a questo punto mettere anche i
cd in frigorifero. Vi sono altrettanti prodotti nient'affatto
risicati in funzioni che non vengono discriminati.
    A te non servono le funzioni che non ha quello che sponsorizzi,
se ce le avesse ti servirebbero.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
10/10/2005
@1268@

se ce le avesse ti servirebbero
Questa mi è piaciuta veramente!
Io stavo semplicemente decidendo se vendere il mio muvo2 (1.5GB), e
prendere un ipod nano, visto che alcuni mie amici stravedono per apple,
però dopo aver letto qualcosa (tra cui le vostre diatribe), sono un
pò indeciso....
Volevo aggiungere che il vbr è supportato (almeno così dice la scheda
tecnica)
Audio formats supported: AAC (16 to 320 Kbps), Protected AAC (from
iTunes Music Store), MP3 (16 to 320 Kbps), MP3 VBR, Audible (formats 2,
3 and 4), Apple Lossless, AIFF and WAV

 tecnica)
Oste, è buono il tuo vino?

>Oste, č buono il tuo vino?
Questo puņ essere vero...ma sarebbe pubblicitą negativa.
Intanto un mio amico freme per l'arrivo, appena provato ti saprņ dire.