Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Ermetismo

Il vero single č single nell'anima.
Da questa malattia non puoi guarire, per quanto tu non faccia o
faccia.
Sophie de Reval
id icq:166863237
Piů o meno
croci armoniose
dell'alfabeto che non parla mai.
Di sé solo perfetto
cimitero di segni
l'Infinito.
Alfonso Gatto

 saying: 
# Il vero single č single nell'anima.
Parla per te. Io nell'anima ci ho un harem da seicento posti.
Camere con servizi, sala tv e ping pong.
--
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)
1984-2003: from orwell to orbetter :-(
"calma e sangue freddo"

Camere con servizi, sala tv e ping pong.
Non hai colto il senso della frase.
Anima single non sta per anima indifferente.
Ho superato il limite di parole che mi sono imposta di
scrivere...sigh..
Sophie de Reval
id icq: 166863237
Non è rimasto alfine che afferrarsi 
- per chi spera che torni
un po' di luce nei nostri atti umani.
Alessandro Parronchi

 saying: 
# Ho superato il limite di parole che mi sono imposta di
# scrivere...sigh..
Uhm, magari se dāi un taglio alla sign ti resta pių spazio per
spiegarti.
----signature--------
It is a miracle if curiosity
survives formal education
(A. Einstein)

Alessandro Parronchi
ma è uno stile dei poeti contemporanei (se questi lo è) o cosa? 
Lo sto notando da un pò nelle tue firme, in queste poche righe che
incolli a mò di signature qui in ogni messaggio, che cambiano con una
certa periodicità. 
Noto in queste frasi (pezzi di poesie o poesie intere) immagino, una
certa perentorietà. Come sai non sono nè amatore nè conoscente di
alcun poeta recente o passato, famoso o sconosciuto, ma quello che mi
chiedo è: esiste una poesia che domanda invece di affermare? 
Queste righe sono sempre come la fine di un film avvenuto nella testa
del poeta, un precipitare della *sua* vita che produce *questa*
convinzione che viene, con queste parole, diffusa.
Mi dirai che non si legge così la poesia?
Qui bisogna afferrarsi. Il concetto mi piace, potrei pure condividerlo
ma vorrei conoscerne il percorso. Sono poi sicuro che è quello che io
penso? La luce negli atti umani è la comprensione dei propri gesti? E'
la coscienza di sè? E perchè afferrarsi quindi? Per precipitare in due
nell'incomprensione, nell'attesa che torni la coscienza del sè?
--
TT 
http://www2.photosig.com/viewuser.php?id=33031

 saying: 
# Come sai non sono nè amatore nè conoscente di
# alcun poeta recente o passato, famoso o sconosciuto, 
Io me la facevo con Verlaine prima che quella puttana di Rimbaud lo
seducesse (sniff)
# chiedo è: esiste una poesia che domanda invece di affermare? 
Ne hai appena composta una :-). Non sottovellutarti.
# Queste righe sono sempre come la fine di un film 
Imho la poesia è l'inizio di un film, non la fine. Ciò che conta è
quello che è capace di ispirare, la risposta che suscita in te. Ecco
perché ogni poesia, anche se col punto esclamativo, pone sempre una
domanda. Le risposte, come diceva Eluar, le trovi sui margini ianchi.
E sarai tu a mettercele.
# Qui bisogna afferrarsi. Il concetto mi piace, potrei pure condividerlo
E afferratevi dunque :-). 


 saying: 
# Come sai non sono nè amatore nè conoscente di
# alcun poeta recente o passato, famoso o sconosciuto, 
Io me la facevo con Verlaine prima che quella puttana di Rimbaud lo
seducesse (sniff)
# chiedo è: esiste una poesia che domanda invece di affermare? 
Ne hai appena composta una :-). Non sottovellutarti.
# Queste righe sono sempre come la fine di un film 
Imho la poesia è l'inizio di un film, non la fine. Ciò che conta è
quello che è capace di ispirare, la risposta che suscita in te. Ecco
perché ogni poesia, anche se col punto esclamativo, pone sempre una
domanda. Le risposte, come diceva Eluard, le trovi sui margini ianchi.
E sarai tu a mettercele.
# Qui bisogna afferrarsi. Il concetto mi piace, potrei pure condividerlo
E afferratevi dunque :-). 

E sarai tu a mettercele.
Sottoscrivo appieno.
Sophie de Reval
id icq:166863237
Più o meno


Mi dirai che non si legge cosě la poesia?
Ognuno legge a suo modo la Poesia, se la vuole leggere, ed ognuno la
sente a suo modo.
Ogni poeta ti parla di sč, inevitabilmente.
Sta a te entrare in quella vita per sentire la tua.
Non ci sono convinzioni, affermazioni, domande..."solo qualche storta
sillaba", tutto il resto č nella tua_sua _vita.
Lascia le convinzioni  a quelli che ne sentono il bisogno, e le
domande a chi č in cerca di certezza.
Che effetto producono su di te le note di una melodia, i colori di un
quadro?...
Non posso avere lo stesso meraviglioso effetto anche le parole, i
versi?....
Sophie de Reval
id icq:166863237
Piů o meno


versi?....
ovvio che si, non ero in tono polemico, domandavo in modo genuino.
Ma parliamo appunto dell'arte in genere per come io la vedo.
La musica non domanda nè risponde ad alcun chè, per me; ma non sono
musicista. Se lo fossi credo che non potrei più ascoltare la musica
come l'ascolto e mi si schiuderebbe un mondo e un modo diversi di
ascoltare, leggere, sentire; qui, si fatti di domande.
Ignorare il pentagramma ti costringe ad ascoltare le note invece che
sentirle anche con la testa.
L'ascolto o il sentire fanno la differenza sul godere delle domande
dell'arte o abolire una traccia senza poterne godere.
Un quadro o una immagine in genere, per parlare di arti visive
domandano, eccome se domandano; a meno degli astratti, dove trionfa il
piacere visivo della geometria, dei colori, etc. (dove pure c'è una
domanda agli occhi, ma lasciamo stare questo) c'è una storia dietro e
davanti l'immagine; spesso c'è una provocazione, un convincimento, una
affermazione.
Anche qui, più capisci di tecnica, più scopri tracce che gli altri non
vedono.
Io sono stimolato dalle arti in genere. 
Lo stimolo risiede in quelle domande che esse mi pongono che a
malapena, nella mia ignoranza riesco a cogliere. Quando le colgo però
c'è stato un dialogo tra me e l'artista e se questo è tra l'artista e
il mondo, quell'artista ha fatto arte: intesa come prodotto umano
comunicabile.
La poesia mi appare, ma non so se esagero, come da un lato la più
criptica delle arti, ma anche la più ricca del sè del poeta.
Esistono tecniche anche nella poesia, le metriche, gli stili, etc. ma
qui,  meno che in altre arti, pare che la conoscenza di queste non
aggiunga molto all'usufrutto cognitivo di questa arte.
Non voglio essere irriverente, mi pare che ne abbiamo già parlato
altre volte, ma uno che è capace di raccontare i fatti suoi in modo
poco comprensibile e simboleggiante è un poeta?
Detta così come sopra nemmeno io  credo  sia così ed è solo una
provocazione in questo post per dirti che mi potrei rispondere che è
la *sintesi* del poeta nella poesia e la sua generalizzazione e
capacità socializzante a rendere il poeta "commestibile" ad altre
menti diverse dalla sua. E' solo la sintesi capace di raccontare la
complessità di un'emozione, di questo sono convinto, figurati.
Della sintesi, allora potrei immagine un grado, un indice. Da un lato
la cronaca prolissa della tua vita emozionale, dall'altro il silenzio
che è forse solo della morte. E' in questo ampio intervallo, anche
nelle buone sintesi, nelle magistrali e riconosciute poetiche, che io
mi chiedo se esiste la domanda, se esiste lo stimolo che va al di là
del fatto che conosci il poeta in persona, ovviamente.
Allora, povera delle tecniche rispetto alle altre arti, la poesia
forse è un linguaggio privato tra due, tra pochi. Non parlo di caste,
di poeti, di eletti; intendo proprio una funzione poco sociale della
poesia come stimolo emozionale diffusibile su larga scala; molto più
confidenziale ed adatta ad una comunicazione privata, più che
pubblica.
Magari è qui una delle ragioni della sua scarsa diffusione.
Boh....
--
TT 
http://www2.photosig.com/viewuser.php?id=33031

pubblica.
Il grande limite della Poesia è stato da sempre l'uso della parola,
della lingua, di un mezzo tanto comune quanto difficile da
comprendere.
Noi non comunichiamo attraverso le note, non comunichiamo attraverso
le immagini, ma attraverso le parole, le lettere, che siano queste
scritte o parlare.
La lingua è versatile, è onnipresente, può essere fraintesa, usata in
mille modi....ma questa è la vera difficoltà della poesia: essere
nuova laddove questa novità è già stata detta, scritta.
Essere nuova nell'ovvietà di un discorso, essere diversa nella
onnipresenza di una lingua.
Questa è la vera grandezza della Poesia e questo la rende diversa da
tutte le altre forme d'arte: usare un mezzo espressivo popolare  che
popolare in fondo non vuole essere. 
E' il suo paradosso. 
C' anche da dire che i poeti del Novecento spesso si sono ritratti nel
proprio limbo esistenziale, questo nasceva dalla riscoperta o scoperta
del vero senso di una poetica interiore, il senso del proprio fare
poesia. Ecco che allora fu la musica, furono le canzoni con testi
mirabili ad entrare nel cuore della gente, laddove il poeta ritrae il
suo essere distinguendosi dalla folla ma con l'intenzione di parlare a
quella folla, di urlare il suo essere. 
Di mettersi a nudo, perchè questo è il vero coraggio della poesia e de
poeta: mettere a nudo se stesso, senza finzioni, senza orpelli, senza
intermediari.
La poca diffusione della poesia si deve anche a decenni di cattiva
educazione scolastica, cattivi maestri che sempre che sempre hanno
discriminato questo mezzo espressivo preferendo parlare di biografie e
di versi sparsi, recitati a caso, quando importante era ed è "sentire"
quello che si legge.
Il problema, in ultimo, è che noi tutti siamo abituati ad usare la
lingua per comunicare, ma non per sentire. 
La lingua, invece, anche la scritta e soprattutto la scritta, ha
suoni, ha colori, ha luci...che neppure puoi immaginare.
Sophie de Reval
id icq: 166863237
Non è rimasto alfine che afferrarsi 


 poco comprensibile e simboleggiante è un poeta?
Decisamente no.
Uno dovrebbe prima avere delle cose da dire  quindi  cercare il modo
di comunicarle. Questo puo' avvenira con una  rima, prosa, romanzo,
con un pennello o modellando la materia la materia. dipende dalle
inclinazioni
individuali.
Ma è chiaro, almeno per me,  che se una persona è sterile ed arida
non
potra' che comporre nel modo che hai appena descritto: dire tante
cosa senza comunicare assoluamente nulla. come un artista senza uno
 talento accetabile ma con un tecnica accettabile potra' ripodurre
il lavoro di un altro pittore o scultore , ma non sarà in grado di
creare qualcosa di proprio e di valido.
Se manca anche la tecnica ci sono un sacco di trucchi, compreso
l'ermetismo.
A volte gli autori che tanto incantano la ninfa mi fanno pensare ad
alcuni protagonisti de "L'attimo Fuggente" in particolare al preside
della scuola : pretendeva di incanalare il genio in un si sistema di
assi. Come se l'istinto potesse essere ridotto ad una sterile
equazione nemmeno troppo complessa.
_IMHO_
A.

 faccia.
Sempre che uno voglia guarire....

 faccia.
Condivido pienamente, per questo motivo non ho ancora trovato una vera
risposta alla condizione di single, se si è sigle nell'anima vuol dire che
in un cero senso sei molto individualista e/o egoista nel senso che tendi ad
escludere qualsiasi forma di compromesso, è una specie di intolleranza e mi
chiedo se questo non sia derviativo da questo tipo di società o ci sia
sempre stata questa consapevole possibilità di scelta e mi domando se in
ogni caso sia contraria alla natura dell'uomo che è portato a confrontarsi e
condividere con gli atri la sua vita e quindi a scendere anche a
compromessi.
mah.....
Nera interrogativa....

 compromessi.
Insomma se tutti fossero single?!  cosa accadrebbe?

 Insomma se tutti fossero single?!  cosa accadrebbe?
PS: 2 = non fraintendetemi non dico assolutamente per la conservazione della
specie quella non centra, dico come società o come aspetto
dell'uomo....modificazione dello sviluppo che prima trovava in pieno con la
realizzazione attraverso gli altri e nella società, ora si troverebbe poi
ridotta solo alla ricerca in se stessi? mah ...la vedo sempre più complessa
la cosa....e come se non avessi grosse rivelazioni in questo
momento....sigh! tutto è troppo relativo.
 Nera.

 specie quella non centra, dico come società o come aspetto
aaaaaaaaahhh, centra! ...c 'entra !
:-PP


Sě, vabbč, ma non ho capito.
A noi donne ci danno la croce addosso se cresciamo due chili, e lui puň
permettersi di diventare un ippopotamo, e nessuna lo critica ?
That's ammore, va bene
Perň i registi non sono innamorati di lui, e se diventerň un balenottero non
lo vorranno piů. <img
src="
http://web.infinito.it/utenti/k/kyaweb/mex/smiles/4.gif
"><img
src="
http://web.infinito.it/utenti/k/kyaweb/mex/smiles/9.gif
">
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Marzullo vorra' qualcosa di diritti

mah.....
Non era questo il punto Nera. 
Credo che si impari molto dal proprio vissuto e credo siano le
esperienze a farci crescere,  non quelle che nulla tolgono alla nostra
vita, ma quelle che aggiungono, quelle che ci mettono a dura prova.
Il nostro modo di amare e di vivere_da_soli o meno deriva dal nostro
vissuto.
Il nostro silenzio interiore è il nostro talento _di _vivere interiore
e deriva dal nostro vissuto.
Non lo puoi raccontare,  puoi ignorarlo o considerarlo, fare di tutto
per soffocarlo o lasciarlo parlare.
Lasciare che parli di te.
Sophie de Reval
id icq: 166863237
Non è rimasto alfine che afferrarsi 


 tua stessa libertà d'essere.
Si condivido, ma io l'ho usato, sicuramente generalizzando, perchè noto che
spesso è diventata una componente fondamentale del single e molto
probabilmente perchè l'abitudine a rispettare se stessi cosi integralmente
al punto da essere entrati in sintonia con quello che si è  realmente ,
senza un minimo di compromesso o finzione verso quello che scegli (con chi ?
del resto il single sceglie quello che solo con se stesso deve con-dividere,
che finzione o compromesso c'è? ) e quindi diventa intollerante verso gli
altri quando sente minacciata la sua integrità e libertà , è come fosse una
reazione di autoconservazione  della propria sfera che li fa scontrare
ancora più duramente  su una scelta successiva diversa.
Ma credo che appunto oltre questo vi sia una condizione anche spirituale di
partenza diversa di ognuno di noi.
C'è chi da solo, tornando a casa , non vuol rimanere con se stesso solo,
accende la tv, ha paura di se stesso e non vuole ascoltarsi,  c'è chi stà da
solo e si sente pieno e felice e non solo si basta, ma è completo com'è.
Indubbiamente.
Ciao con affetto,
Nera.

 Il vero single è single nell'anima.
imho essere single è una condizione che è giusto vivere ed imparare a
vivere
ma non credo sia la condizione in cui vivere per sempre, l'uomo
(maschio e femmina) è un animale sociale e credo che, trovando una
persona che pensiamo sia per noi speciale, sia un piacere vivere in
coppia
v.e.

Nera.
Si incontrano raramente persone "belle" anche nello scrivere.
Grazie :)
ricambio il prezioso saluto.
Sophie de Reval
id icq:166863237
Più o meno


 faccia.
Mah
--
new hyronja
http://www.newhyronja.it
icq: 24299397

 quello che mi chiedo č: esiste una poesia che domanda invece di affermare?
STRAROTFL!!!!
G