Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: CERCO PAPAGENA

Trentenne Papageno romano, basso, brutto e povero, cerca Papagena opposti
requisiti.

requisiti.
 :-))))
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy

 requisiti.
un vero don giovanni

aggiungerei anche un po perverso....
A proposito di perversioni hai dato un'occhiata a it.discussioni.sentimenti?
Paolo, in quella tonnara c'e' da fare mattanza grossa. I pesciolini sono
accorsi in tanti: hai notato che ICS si e' svuotato? Ho pure il sospetto che
qualcuno si sia rivestito a nuovo e abbia cambiato nick.
Figurati! e' moderato e il piu' nervoso e' proprio il moderatore che sta
pure prendendo confidenza col robot. Odio i NG moderati. E che cavolo:
censurare un NG che parla di sentimenti, ma ti rendi conto?
Sono ansioso di leggere la tua firma... ti prometto che non ti mettero' i
bastoni tra le ruote.
Seb

qualcuno si sia rivestito a nuovo e abbia cambiato nick.
Mi aggancio a questo tuo post  per riportare in linea di massima  delle
analisi sui cicli di vita delle Comunita' Virtuali  fatte dalla
moderatrice della di una Mailing-List che ho sottoscritto ( *sempre* con
nome e cognome nell' account della mail  ... anche se a volte nella
firma ,se mi gira,  tronco  il nome e nasce un Rob  ... oppure gioco col
cognome e si presenta un sire ...  ;-)
Cmq in generale mi scapperebbe da digitare ... "l ' author non fa il
Subject" ;-) 
Tornando in sintesi ad un analisi dei  cicli di vita delle comunita'
virtuali :
1- ENTUSIASMO INIZIALE
gli iscritti si presentano e iniziano le prime discussioni ,
principalmente su temi molto generici , o introdotti dal moderatore .
La diffidenza iniziale , o la scarsa conoscenza dell'evento impediscono
la sua diffusione , e ne limitano l'utilizzo a pochi pionieri.
2-EVANGELIZZAZIONE
dopo la fase iniziale in cui i pochi iscritti quasi si autocompiacciono
di far parte di una "comunita' "particolare che discute di temi
specifici, si passa ad una fase in cui si cerca di farvi entrare piu'
persone possibili , con un'azione quasi di evangelizzazione ... sia
pubblicizzando che innescando i passaparola.
3- CRESCITA
Si assiste alla rapida crescita degli iscritti e contemporaneamente
all'apparizaione di alcuni messaggi fuori tema.
La fase di crescita si puo' presentare a piu' riprese nella vita di una
mailing list ( eventi legati al panorama economico , a accadimenti
esterni che stimolano  discussioni interessanti , a disponibilita' di
tempo diverse ....)
4-COMUNITA'
Si affiancano discussioni su  argomenti differenti , alcuni piu'
importanti , altri meno ; chi ha piu' esperienza in qualche campo la
mette a disposizione dei meno esperti , cosi' da creare uno scambio
profiquo e da far sentire partecipi anche coloro che non hanno
esperienze dirette con la rete.
Si intuisce facilmente che questo e' lo *stato di grazia* di qualunque
gruppo .
5-SCONFORTO
I partecipanti   potrebbero ad un certo punto , essere sottoposti ad un
carico eccessivo di messaggi , che trattano argomenti non di interesse
condiviso dalla maggioranza; sembra che la maggior parte del tempo venga
spesa a lamentarsi del fatto che alcuni messsaggi siano off-topic, e che
chi li ha scritti avrebbe o non avrebbe dovuto.
6- prima ipotesi STAGNAZIONE
i puristi ed i "vecchi" si scagliano contro chiunque ponga domande a cui
hanno gia' risposto , il numero di messaggi cala notevolmente ( o al
contrario aumenta in modo da non consentire  di seguire discussioni in
modo continuativo) e si trattano argomenti di scarso interesse , tutte
le discussioni importanti avvengono privatamente in mail o su altri
canali tra pochi..
7-seconda ipotesi MATURITA'
Pochi se ne vanno , il resto dei partecipanti continua a credere e ad
alimentare la comunita' , anche se talvolta si affaccia la fase 5 ,
quella di sconforto, ...  ma il gruppo continua a prosperare grazie agli
interventi di altri  ...
.. ognuno trascinato dai suoi desideri ...
Ciao  
Rob
 

 bastoni tra le ruote.
non penso che avro la forza di scrivere li dentro...ho scelto di leggere ogni
tanto "single" perche in fondo mi ci sento un po...
Non mi sento .. di esternare sentimenti al mondo e ne di leggere le ennesime
lagnanze dell'homo italicus...
Quando verranno a leggermi qui dentro ... leggeranno dei single... ma non
troverann,o almeno nei miei scritti , erba da concime per sterili discussioni
sul sentire delle persone.
probabilmente le loro esigenze sono differenti dalle mie.
non lo sapremo mai .


cosa sarebbe un papageno?
un generatore di pontefici?
un animale esotico?
una marca di elettrodomestici?
che cacchio e'?!?
per favore...sono troppo pigro per prendere un vocabolario ed andarmelo a
vedere...

.. ognuno trascinato dai suoi desideri ...
appunto. i NG lasciano maggiore liberta' di movimento, di tempi e, per me
molto importante, di linguaggio.
ciao
Seb

Francesco wrote:

  ti do un indizio...
leggi papagheno e non papageno.....
poi vai da ricordi e cerca un autorucolo chiamato Mozart... non lo troverai
tra Bocelli e Mannoia... devi andare nel reparto classica...
Classica ----> Opere
poi cerca li in mezzo....tra don giovanni, flauto magico......   forse lo
trovi li dentro
comprati il CD, naviga meno in internet... e ascolta della buona musica.

comprati il CD, naviga meno in internet... e ascolta della buona musica.
Oppure fai una ricerca su qualche motore di ricerca italiano ;-)
ciao!
Max


e vere persone che ne sappiano attingere.
Se cosi' fosse, che angolo del mondo avrebbero mai occupato l'arte, la
letteratura, la poesia, di cui tanto ami riempirti la bocca?
Lory + Tina (bau!)

non lo sapremo mai .
Ognuno si disegna il mondo con i colori della propria anima.
Seb

letteratura, la poesia, di cui tanto ami riempirti la bocca?
bella botta :-)


 Lory + Tina (bau!)


che boomerang !!!AhahahhahahahahaHAHAHhhAAHAHhhhh
sveglia dal letto !!!!!


Mi pari confuso.
Posso sbagliarmi, ma...questa č la mia impressione.
Ci si legge sul nuovo ng, allora.
Lě, trovi senz'altro pane per i tuoi denti.
Saluti
Marco *ImparaL'Arte* Degle

 wrote:

Tu sei pazzo


 Marco *ImparaL'Arte* Degle
  ?


tu credi ?

 > pratica onanistica.
'sta frase l'appendo sulla porta del cesso di casa mia, e gliela faccio
ripetere ai due malesiani di casa mia tutti i giorni, mentre li frusto!
Ragazzi, se vivete a Roma, andate a fare una visita alla Chiesa del Rosario,
vicino l'ambasciata inglese, mentre vi ripetete il teorema del Rosario!
Baci nani,
v
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

bene a tacere !
Correggiti: tu parli solo di musica, che e' UNA delle arti.
Inoltre parli solo di ALCUNE cose che riguardano la musica.
Allargati, allora, parla anche della musica di altri continenti, non
esiste solo la musica occidentale, non ti ho mai visto citare nessun
artista africano, o indiano, o giapponese. Allora vuoi dire che anche
tu sei ignorante? Sarebbe una bella ammissione di umanita', questa...
Ma gia', tu non sei umano, sei solo bit che si raggrumano su uno
schermo bianco, sei la risata che ci vorrebbe far chinare il capo, sei
la coscienza che tutto vede e che nulla tace, sei l'occhio divino,
l'unto del Signore, eccetera, eccetera, eccetera...
Lory + Tina (bau!)

  ?
E mettila da parte....
Saluti!
Marco Degle

Conosco Luigi Nono, ho sentito a suo tempo la dosecafonica, e allora?
LOL! Questa non ci voleva! la musica *dosecafonica* intendo...pero',
potrebbe essere un'idea per un nuovo genere... sì insomma,invece che
dodecafonica, qui si sente spesso una grossa DOSE di *musica* che è una
cacofonia di sciocchezze in liberta'....anzi, in *libberta'*, e
riprendiamoci l'ignoranza, immenso patrimonio che ci appartiene!!! ^__^
Scusate l'autoappunto, ma poi chi lo sente PdM?
'notte a tutti
Marco *'Round Midnight* Degle

Marco Degle
Asciutto asciutto? a paolo nessuna farcitura?
Seb

l'unto del Signore, eccetera, eccetera, eccetera...
Lory non ci nascondere niente...
quell'eccetera, eccetera, eccetera mi fa preoccupa'... E' tanto grave?
Seb

vicino l'ambasciata inglese, mentre vi ripetete il teorema del Rosario!
Che c'e' di bello da vedere alla Chiesa del Rosario?
Seb


Ciao Seb...al prox cazzeggio! ^__^
M.D.

 l'unto del Signore, eccetera, eccetera, eccetera...
sono qualcuno che cerca di parlare con degli esseri riottosi, noiosi, boriosi... ed anche
IGNORANTI che rifiutano le notizie e vivono cassati nella loro infelicita'.Per fortuna la
maggior parte della gente che legge non e' gretta come certi interlocutori.

Se non sai il nome ammetti la tua ignoranza !!!
Io non so il nome (che da solo mi direbbe ben poco) e non sono solito
farmi problemi per chiedere  chiarimenti    
http://www.settimaorchidea.com/passivenano/
c'azzecca qualcosa :-?
Rob

> Che c'e' di bello da vedere alla Chiesa del Rosario?
C'e' un quadro di Melozzo da Buonabitacolo del 1812, e gia' questo mi pare un
buon motivo per andarci. A questo aggiungici due tele del Di Vaio, e una
scultura di Ronjet raffigurante un cane morte con due topi che ci urinano
sopra: e' la parodia del Samaritano che soccorre l'uomo derubato e picchiato
dai banditi. Poi, c'e' pure un Pinturicchio, la "Somala con le Antenne" di
Fiume, e una serigrafia di Michele Cascella, del valore di 6/700.000 lire.
Pero' ricordati il teorema del Rosario: una con due tette cosi' non puo' non
... Durante il Giubileo, vi puoi ottenere l'indulgenza plenaria, se ti
confessi, fai la comunione e ti bevi il caffe' di Fondi delle suorine tanto
gentili che abitano nel convento annesso alla chiesa.
Una domanda sull'arte: fare sesso come Rocco, l'artista cinematografico del
genere hard, e' un'arte, si o no? Se e' si, allora alzi la mano chi NON si
considera il Michelangelo della "Cappella Lettina"?
Tanto, una cosa ci unisce tutti: l'ammirazione per il Pomponazzi!.
A proposito di cinema: ieri sono andato a vedermi "La vita e' bella" di
Benigni. Altro che (oltre che all') Olocausto: quel film e' girato malissimo,
e offende l'intelligenza e il portafogli dello spettatore. E ha vinto tre
Oscar! Le musichette di Piovani facevano pena (De Piscopo, inutile dirlo, ne
avrebbe create di molto migliori), la Braschi recitava come un cetriolo, e il
soggetto era talmente scontato (tedeschi e fascisti tutti brutti e cattivi,
l'ebreo intelligentissimo e simpaticissimo) che, se fossi ebreo, mi sentirei
umiliato di sapere che, se non sono simpatico e geniale come il Benigni della
situazione, allora potevo pure bruciare, che tanto a Benigni non gliene
fregava nulla degli altri che non fossero i suoi cari piu' immediati! Bel
film, dunque, davvero! Complimenti ai vari Spielberg che l'hanno applaudito:
evidentemente si reputano ebrei del primo tipo, alla Benigni! Personalmente,
chiederei il rimborso del biglietto, ma temo che la cosa non sia prevista
dalle leggi: se non sei soddisfatto dello Shampoo ti rimborsano, ma se non ti
piace un film, sono cazzi tuoi. Ma i miei soldi sono diversi quando compro lo
Shampoo o vado al Cinema? Il fatto e' che oggi sono artisti tutti coloro che
se ne stanno ben protetti dalle lobbies ideologiche e di potere che li
sottraggono al giudizio di chi l'arte la giudica sulla base della propria
formazione acquisita, e non su quante volte e' andato a romperci i coglioni
dalla TV. Purtroppo, chi l'arte la coltiva o la studia non ha tempo ne' e'
invitato in TV, dove invece ci stanno i figli di papa' (tutti figli d'arte
-per modo di dire-, fateci caso!), le tettone del teorema del Rosario, e
tutti gli imbecilli che non sanno dire una parola dietro l'altra, e che hanno
letto in vita loro si e no un libro (pero' sono abbonati a tutte le riviste
mondane italiane: non a quelle internazionali perche' tanto non parlano
neanche inglese!)
Degle: ma che "ci azzecca" (per dirla con il purista della lingua italiana che
risponde al nome del senatore Di Pietro) l'amore con l'arte????
Baci nani, vado a mangiare.


Roberto Re wrote:

ehehehehehheh !!Grandioso :) ti sei ricordato questo link !!!
Il nano passivo e' stupendo.... pensa che quella tela li l'ha dipinta un certo
Velasquez  non certo per far piacere al nano
Bella segnalazione roberto...  almeno nel ludibrio c'e' un po di storia
La tela e' esposta al museo del Prado a Madrid... dello stesso pittore ci sono gli altri
nani di corte... e diverse tele riguardanti Filippo II

MA VAI A VENDERE LE ACCIUGHE... che ti riesce meglio
Cerca di controllarti.
Stai sbavando sulla tastiera, e non sei un bello spettacolo.

 Stai sbavando sulla tastiera, e non sei un bello spettacolo.
aggiungi alla tua frase "Per me"nel leggere tanta ignoranza ho conati di
vomito....

nani di corte... e diverse tele riguardanti Filippo II
Grazie .
Al Prado ci sono stato  ,  ma non ricordavo ....
Ora sono andato a fare una navigatina nel "passato"  ...  
http://museoprado.mcu.es/prado/html/ihome.html
E per curiosita' nel "futuro"  !?!?!?
http://soddu2.dst.polimi.it/
Anche se la seconda mi e'  piu' vicina ... continuo a preferire la
primissima esperienza  ... quella da vivo a Madrid .
Ciao 
Rob

dove sono le tue FANFARONE !
Ma va'... per quello che valgono i diplomi e le lauree oggi in Italia.
Seb
*******
Stasera l'aria e' fresca... potrebbero venirmi dei pensieri
[Goran Kuzminac]


Sě, anch'io: a pancia piena si ragiona piu' chiaramente! ^__^
Marco *Giudittaaaa* Degle


Gia' dato...e che vuoi, che lavori sempre???
Salutoni
Marco Degle

 Sì, anch'io: a pancia piena si ragiona piu' chiaramente! ^__^
Indubbiamente! ehehehee


 Rob
Ciao Rob,
se ti fai un giro a Galliate ti porto nello studio del mio amico pittore Antoni Baldi
http://www.3d-cadcae.it/baldi/
...lui dipinge per se stesso...ma per me ha fatto un'eccezione!:-))
Ciao
Denny

 Ma va'... per quello che valgono i diplomi e le lauree oggi in Italia.
intanto lui non ce l'ha...
e anche fosse benedetto michelangeli... o la reincarnazione di Liszt ... senza
il pezzo di carta non potrebbe neanche avvicinarsi ad un conservatorio quindi
all'insegnamento.....
Ricordo... G.Verdi nato a Roncole, provincia di Busseto... bocciato all'esame
d'ammissione al conservatorio...
dovette farsi un mazzo all'ennesima potenza suonando in posti di fortuna per
emergere...
Se fosse entrato al conservatorio sarebbe arrivato prima e con piu soldi nelle
tasche.

 ...lui dipinge per se stesso...ma per me ha fatto un'eccezione!:-))
Ora mi metto dal *mio* punto di vista , dal mio ovviamente *personale*
rapporto con l'arte .
Anch'io quando guardo le sfumature di colori di un quadro che , nel  loro
insieme , mi trasmettono un'immagine al di la' del sogetto lo faccio per me
stesso.
Anch'io quando leggo un libro , ascolto un brano musicale lo faccio per me
stesso.
Mi interessa relativamente cosa possa dire un critico o la  moda del
momento , se , ad. es , mi fa "estraneare" per un istante dal mondo  a me
quell'opera sta trasmettendo qualcosa che mi fa piacere .
E da questo punto di vista , l'arte diventa comunicazione , una sorta di
circolo di visioni "interiori" . 
Questo rapporto bilaterare lo intendo in modo diverso diverso da un
"solipsismo autistico" ed arriva dal di fuori del mio "stanzino".  
Quindi quando verro' a Galliate il tuo amico fara' un'eccezione anche per
me ;-) ... e sono convinto che fosse anche sua intenzione fare provare
qualcosa a qualcuno , altrimenti le sue opere sarebbero in uno sgabuzzino.
Volo pindaric^o^ :) ...  mi fa brutto il pensiero del Michelangelo chiuso
in alcuni sgabuzzini (per se stesso) piuttosto che nella Cappella Sistina
:-(
Quando mi immergero' nelle nebbie *non* di Avalon :-) ... sara' importante
anche stabilire , se prima o dopo l'aperitivo , perche' certi "dettagli"
influenzano notevolmente i *miei* recettori  ...  a prescindere dal
trasmettitore  ,-)))
Ciau !
Rob ;-)

almeno dimostrateci che sapete disegnare anche i lavori giovanili del Pablo!
Su questo sono d'accordissimo con te...cio' è ridicolo, se non fosse
penoso... ma sai, oggi con un computer tutti si sentono *creativi*, e
credono di saltare di pacca studi e discipline senza le quali nessuno
strumento al mondo puo' renderti artista, e nemmeno artigiano!
Saluti
Marco Degle


piu lavoro piu guadagno

Mi sfugge il nesso...
Forse lui intendeva amore come sesso, dato che prima aveva disquisito
sulle arti di un tal Rocco "artista cinematografico"... Boh?
ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy

bene a tacere !
Ignoranti? Ti dicono niente nomi come Alex Ross, Alan Davis, Frank
Frazetta, Burne Hogarth, Howard Chaykin, Corrado Roi, Jean Giraud, e
via dicendo? Ognuno ha la sua parte di conoscenza e la sua di
ignoranza. Sta a noi cercare di dialogare ed apportare qualcosa al
discorso per progredire. Mi pare invece che stiamo su un livello di
incomunicabilita' dettato dall'infantile necessita' di affermare la
propria superiorita' e conoscenza di fronte alla massa e
all'interlocutore. "Io ce l'ho piu' grosso del tuo e nessuno ce l''ha
lungo come il mio"


 sulle arti di un tal Rocco "artista cinematografico"... Boh?
Rocco e' piu pagato di te caro MAXBERT.....Almeno la sua arte del "pene" lo ha
portato a guadagnare quello che tu con i tuoi disegni non riusciresti in una
vita.....
Un chiaro esempio di arte "riconosciuta" visto che continua a sfornare film e
mietere oscar piu di benigni e consorte....
Tutto questo in nome del MEMBRO
Cioe' il vero simbolo della nostra societą...ma nel difetto non c'e' rocco, ne
cicciolina, ne moana pozzi... e ne riccardo schicchi... il marcio sta nelle
testoline che sbrodolano sull'amore e confondono le arti coi sentimenti in una
disquisizione palesemete ontologica sulla semantica delle argomentazioni trattate...
questi campioni di discernimento che si asentono autorizzati ad affermare che la
loro produzione e' arte e la impongono al pubblico sono deleteri come quelli che
affermano che cicciolina possa parlare di problemi di politica economica
internazionale.
Cicciolina parlera di sesso ... lo fara distinguendo ANAL, FETISH...potra' parlare
se farlo con i serpenti sia piu eccitante di qualche mandingo, perche essa e'
esperta, artista della sua vita... potrei impallidire incantato di certi argomenti,
rimarrei esterrefatto e incantato da questa ninfa ebraica per ore nel sentirla
parlare di pratiche sessuali...non lo metto indubbio e lo sottoscrivo... ma non
venitemi a raccontare che la dolce cicci possa aiutare Loris d'emilio di cui non mi
spiego cosa gli frulla per la testa, se non turbe labili e sensi di colpa verso gli
albanesi... (avesse avuto qualche precedente?). Chiedero' alla nato di bombardare
loris...almeno si calma ...sarei felice, poi,  di portargli i miei aiuti...come fa
lui... segnalando la sua posizione e qualche indirizzo utile.Il popolo italiano...
con i disegnatori, i poeti, gli scrittori, i musicisti ha stancatoCome DEGLE fa
confusione... oggi mischia l'amore con l'arte....
L'amore e' un sentimento gratuito.... l'arte no... va remunerata, riconusciuta,
tutelata... dagli artisti falsi che attribuiscono valori alle loro opere.
Un opera ha valore solo se la gente lo decreta....
E' facile fare i partiti qui in italia !! c'e' troppa liberta !!! Facciamo il
partito dell'amore, quello dei pensionati, quello delle casalinghe, quello dei.....
SINGLE !!!
Eleggiamoci tutti in frammentazioni ideologiche.... e poi ce l'abbiamo su con
Bossi... perche si mette la camicia verde, e chi se la mette rossa ?
Si spara su chi e' meno ipocrita.. su quello che viene qui dentro e dice: cerco una
donna !!
Degle sta sulla torre e tira la secchiata d'olio bollente....
Se qualcuno entra e dice... che bello amici miei... facciamoci una pizzona...
degle gli apre il cancello... cosi al limite s'infila al veglione gratis dando
pacche sulle spalle del nuovo "amico"
E cosi per le donne.....
poi i pazzi siamo noi... che ti diciamo in faccia quello che vai cercando e non sai
neanche distinguere se questa e' poesia oppure no.

MARCODEGLE ma va a lavorare invece di perder tempo.
Hahaha che sagoma.


mostra e svanisce appena giri l'occhio...
A volte l'arte puo' essere espressione non di amore in senso stretto,
ma di eleganza, o addirittura di odio, e cosi' via... Ma il discorso
e' semrpe quello.
Taglio li resto e mi fermo qua' per ora... Troppe parole.


neanche distinguere se questa e' poesia oppure no.
A questo punto i pazzi siamo tutti, Paolo. Da come scrivi traspare un
certo altezzoso disprezzo per i tuoi interlocutori. Ci risentiamo. 
ciao,


tu credi ?
Tu spiegami il perche' del "boomerang" e poi ne riparliamo
ciao!


 lungo come il mio"
.... Quello che dici non ha alcun valore...Se lo scrivo io, magari domani se ti presenti ad un
conservatorio non ti ammetteranno perche ce l'hai piccolo... se lo scrivi tu, non si fideranno
di quello che scrivi perche non sei iscritto all'albo..
e io entrero' per un concorso di cattedra.

 certo altezzoso disprezzo per i tuoi interlocutori. Ci risentiamo.
dipende... dalle cuffie ?


la stessa ignoranza che mi fa rispondere... ad un reply per piu di due volte: sei limitato.Io fossi
in te riderei di meno.


via dicendo? Ognuno ha la sua parte di conoscenza e la sua di
Eh eh eh...valeva la pena di leggere tutto il lungo thtread solo per
queste righe...hai citato anche i MIEI beneamati: come osi??? ^__^
Cavolo...quelli che hai detto sono praticamente i Maestri, e alcuni
anche i piu' originali e personali segni che abbia mai visto in questi
anni....Moebius poi...vicino a lui poteva arrivare, col tempo, Andrea
Paz, ma purtroppo è andata male...peccato.
Alan Davis...che eleganza...Chaykin, incredibbile!!!!
Hogart e Frazetta...beh, mi hai steso!!!
Complimenti, ottimi maestri!
Ciao, e do your job, che vai bene!!!
Con simpatia 
Marco D.

e io entrero' per un concorso di cattedra.
Divertente... ciao, e buona giornata.
Marco D.

 Divertente... ciao, e buona giornata.
non c'hai capito un pino e' ?
sei scemo come una capra !

A lui ...di essere MAXBERT credo mai.
Ma a me di cosa piacerebbe a lui non importa niente. Questo tuo
discorso dimostra ancora una volta il tuo astio e la tua scorrettezza
nel portare avanti una discussione.
ciao,


 nel portare avanti una discussione.
scorretto ?
io ?
mai stato piu in tema che mai....
parliamo di musica o quant'altro ?

parliamo di musica o quant'altro ?
In tema, si. Qui' si parlava di Arte nelle sue varie forme espressive,
non solo di musica. 
ciao


in te riderei di meno.
Non era lo stesso reply, ragazzo... E piantala con questa menata
dell'ignoranza, nella quale ti rifugi per sfuggire a quello che non ti
fa comodo. Meglio non rispondere a questo punto, piuttosto che dare
dimostrazione di superficialita' di giudizio nei confronti delle
persone e degli argomenti.
ciao,


dar contro per il piacere di farlo e di trovare un contradittorio che non c'e'...
Mi spiace, mi era parso di leggere aggettivi come "ignoranti" e altro
che non sto a ripetere. Mi era anche parso che partissimo da direzioni
diverse e invece in certi punti le nostre opinioni convergono. Tutto
questo, ti assicuro, non parte da un mio desiderio di contraddirti a
priori.
Devo dire che ho letto tutto questo tuo post con interesse, come
sempre faccio con quello che mi interessa, anche se in alcuni
frangenti mi e' parso ancora di vedere astio a priori. Ma se c'e'
stato fraintendimento, questo e' normale. Meno normale e' pensare che
questo ramo di thread e' iniziato in maniera pesantina, con
apprezzamenti appunto molto pesanti sulle capacita' artistiche e sulla
cultura di persone di cui non conosci il lavoro ne' i trascorsi
culturali.
Sia ben chiaro che io non mi addentro e non mi sono mai addentrato
nelle tue competenze specifiche di suonatore d'organo. Dato il
curriculum che dici di avere, devi essere sicuramente preparato, e
questo non mi permetterei mai di discuterlo, anche se non ho mai
verificato di persona. Mi baso sulla fiducia, e non sullo scetticismo
a priori. Ora per favore dovresti essere tu che smetti di giudicare
gli altri quando non hai elementi, per corettezza. Lo hai fatto,
seppur forse involontariamente. Non penso che tu abbia voluto esaltare
le tue doti di suonatore d'organo, ma da cio' che hai scritto traspare
comunque un atteggiamento di superiorita', che non ho letto solo  io a
quanto pare. Correggimi se sbaglio, seriamente. 
Il mio introito e' molto piu' basso di quello che hai riferito tu, ma
sai, avendo iniziato a disegnare solo 5 anni fa, non ci si puo'
aspettare di piu', per adesso. La cosa CERTA e' che non mi interessa
fare film pornografici, ;-) e che soffro relativamente poco per la
temporanea mancanza di soldi, perche' miro molto in alto, lo confesso,
e per come mi sono messo in campo sono abbastanza fiducioso di non
aver bisogno di "dirottare" il mio lavoro artistico verso direzioni
che non amo, cosa che non ho dovuto fare finora. 
Per risponderti anche sull'eventuale commento che potresti dare sui
miei lavori, ho apprezzato molto le tue parole. Infatti se mostro i
miei lavori ad altri non lo faccio mai per ricevere gloria (Quale
poi?) ma per confrontare i miei sentimenti e le mie impressioni sul
lavoro in questione con quelle di colui a cui lo mostro. Non saro' un
vero artista, forse, ma e' cosi'. E sono molto poco facilone.
Per quanto riguarda il discorso culturale, la mia formazione e' quella
che e', viene dapprima dal liceo classico, poi ho completato con
successo e con il massimo dei voti 2 scuole biennali professionali di
fumetto e illustrazione. Fortunatamente, per entrare negli ambienti in
cui voglio entrare, non servono titoli di studio. Guardano il lavoro e
vedono cio' che sai fare. E decidono di conseguenza. Fortunatamente
pare che il mio lavoro ed il mio stile piaccia molto a coloro cui lo
propongo, e che venga ben pagato, in questo mio inizio di carriera. E'
per questo che ho deciso di continuare. Non avrei snaturato me stesso
per riuscire, avrei semplicemente cambiato lavoro e continuato a
disegnare solo per me stesso.
ciao,


Marco D.
Grazie mille. Il feedback fa piacere. :)


Oh, Max! Questo ti da del rosso, hai capito??? ROTFL!!!!
E vabbe'... "Rosso di sera bel tempo si spera" (non c'entra un tubo,
ma tant'e', sono cotto, non ce la facevo proprio a rispondere pure a
questo post) Il rosso in realta' mi piace molto, ma solo come colore
in se', eh...



Poveretto...
ora capisco meglio...sì, tu sei di quelli grigi grigi...che han paura
dei *drughe'*...che detestano i *diversi*...che odiano ogni cosa sappia
anche solo alla lontana di *cambiamento*...brrr....scusa Paolo, torna
pure nel tuo cantone, io torno subito nel mio!
Ciao...non ho avuto il fegato di arrivare in fondo...lo ammetto.
E chiedo venia.
Marco Degle

 ha scritto:
Indecente signor PdM, le sue offese da poveraccio, te le puoi tenere nel
gozzo, ora hai passato il segno: come è che quando offendi tu va tutto
bene, ma se lo fanno a te ti incazzi?
Ma lasciami perdere, PENOSO!
M.D.

E chiedo venia.
E avresti dovuto leggere fino in fondo perche' ha scritto:
*io non denigro le "canzonette" ma chi le fa manifesto di vita
Quindi, ogni tanto se le ascolta pure lui.
ciao
Seb
*******
Stasera l'aria e' fresca... potrebbero venirmi dei pensieri
[Goran Kuzminac]

Mi aggancio all' ultimo msg del thread.
"Alcuni ingegni creativi catturano e modificano non solo il sogno del
momento, ma anche qeullo del futuro; di tanto in tanto siamo beneficiati da
un grande artista creativo, da un innovatore che scava la superficie e
introduce nella cultura la possibilita' di un cambiamento significativo.
Cambiamenti di questa portata non danno pero' ragione alle teorie storiche
dei grandi uomini, che vedono la storia come prodotto di una sola persona
che agisce in solitudine. Jacob Arlow (*) dice che il vero profeta e' colui
il quale "correttamente predice ed esprime i sogni e le aspirazioni
emergenti, ma ancora inarticolati, del suo popolo".
I nostri miti subiscono un cambiamento notevole e talvolta addirittura
radicale quando cambia l' "immaginario collettivo", il prodotto di
cambiamenti immaginativi quasi impercettibili che avvengono in molte persone
simultaneamente, in risposta a circostanze variate e a un ambiente in via di
cambiamento. La confluenza di questi cambiamenti in un'intuizione creativa
che li comprende tutti e' territorio dell' artista. I risultati possono
essere incardinati non solo all' indulgenza priva di ansia e di colpa della
fantasia o all' acculturazione, ma a modalita' autenticamente nuove di
gratificazione, e quindi alla trasformazione sociale."
da E.S. Person "Sogni ad occhi aperti" - ed. Cortina
(*) Jacob Arlow, psicanalista americano, si e' occupato dei legami tra
esperienza cosciente , fantasie, fantasie condivise e miti.
Ciao
Luana

 E chiedo venia.
come sempre....

 Quindi, ogni tanto se le ascolta pure lui.
le ascolto...
non so mentire

nelle tasche.
Spesso molti artisti hanno potuto esprimere il meglio di se' proprio perche'
non coinvolti in altri impegni, specialmente didattici: chissa'? Giuseppe
non sarebbe diventato il Verdi se avesse insegnato in un conservatorio.
Mah! forse perche' ho un'immagine un po' romantica... bohemien dell'artista:
le difficolta', la "sofferenza" come esperienza ispiratrice.
Ma questi sono altri tempi.


persone e degli argomenti.
Ma quale superficialita'...
Il Sig. Paolo de Matthaeis, in arte "Pisolo", e' profondo,
profondissimo, ma che dico, IMO!
Bartezzaghi docet.
Lory + Tina (bau!)

 Rob ;-)
L'arte e' espressione del pensiero...l'artista riesce a condensarlo in un
quadro...in una statua...in una musica....lo straordinario dono di natura che
possiedono questi uomini e' questo...riuscire a materializzare cio' che esiste
nella mente nell'irrazionale...nell'anima....a volte nascono in me
immagini...musiche...cose...che vorrei riuscire a materializzare....mi e'
impossibile farlo come le sento e le vedo....mi consolo che almeno nascano in
me...mi dispiace non riuscirci...non so se un artista e' consapevole di creare
un qualcosa per far provare un qualcos'altro a qualcun altro...sicuramente
prova una gioia immensa a realizzarsi.
Ciao
Denny

.... dei fumetti come espressione artistica ...... 
Il fumetto e' una forma d'arte con fior d'artisti, piu' che degni di
essere accostati ai grandi maestri del'arte classica e moderna, per
espressivita' e tecnica... per non parlare degli sceneggiatori e via
dicendo.
Per fare un piccolo esempio, in Francia ed in Belgio il fumetto e'
considerato una vera e propria forma d'arte, con tanto di musei e
quant'altro. Noi italiani, sempre provinciali e con il telefonino
ultimo modello pronto in fodera, a mo' di pistoleri, sentiamo parlare
di fumetto e pensiamo solo ad un trastullo per bambini... Ma questa e'
un'altra storia. Magari ti posso consigliare qualche autore e
disegnatore. Se hai la mente sgombra da pregiudizi e realmente aperta
all'arte, ti potrai rendere conto.
ciao,
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy
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Quindi, ogni tanto se le ascolta pure lui.
Hey, Paolo, non mi dire che ti sei visto pure Sanremo? ;-)
Ah, Paolo, Dali' e Balla non sono disegnatori moderni, perlomeno non
come li intendeva MaxBert. :-)
Lory + Tina (bau!)

 come li intendeva MaxBert. :-)
quelli che intendeva lui disegnavano fumetti...

 Bartezzaghi docet.
pensa che le sue parole crociate me le sono sempre bevute in 5 minuti.

pensa che le sue parole crociate me le sono sempre bevute in 5 minuti.
La stampa è stata informata?

superficiali palesati da marcodegle...
No no...la MIA reazione č stata di riflesso bla bla...
insomma Paolo, che facciamo, a chi ha cominciato prima?
Ok, per me la possiamo piantare pure qua: se IO ti ho offeso con la mia
inadeguatezza, chiedo venia.
TU da parte tua potresti imparare a non offendere la gente.
Scusa, ma in questi giorni sono poco propenso a farmi prendere a male
parole.
Saluti
M.D.

 La stampa č stata informata?
  leggerai fra poco un ANSA di loris d'emilio a riguardo....
Mandero' qualcosa ai poveri del kossovo.
a proposito....
le ultime notizie: pare che i kossovari stiano rientrando nelle loro case,
Hanno paura della gente che li sta sommergendo di AIUTI UMANITARI.... I
campi attrezzati dagli italiani sono diventati peggio di piccole aziende a
conduzione familiare !!!
Era meglio fare i pastori che farsi prendere in giro da un mucchio di
lorisd'emilio che invece di muovere il culo passa su i newsgroup le
informazioni dei conti correnti delle associazioni benefiche.
Da quando e' scoppiata la guerra in Ex-Jugoslavia ...mai nessuno s'era
preoccupato cosi tanto di quei "pastorelli"....non tutti i mali vengono per
nuocere !!
Non staremo esagerando ?
Ma gli italiani non avevano un debito pubblico che faceva impallidire anche
il SUDAN ?
Da dove tirano fuori tutta questa profusione di danaro ?
E pensarte che non ci volevano in EUROPA.... come avrebbero fatto senza
questi buoni samaritani ?
Come mai che gli altri paesi... non hanno tutte queste organizzazioni
"arcobaleno"?
Saranno tutti fessi ?
che brutta cosa essere italiano !

 parole.
hai raccolto tutte le offese col cucchiaino...sorvala se non le senti tue io non
ci penso gia piu.

che brutta cosa essere italiano !
Non te la prendere: potevi nascere a Voghera...

 wrote:
Ciao Paolo,
da : RAPPORTO ITALIA '97
************************************************
Sintesi Eurispes
 
Le sei dicotomie:
      Libertà-Necessità
      Solidarietà-Egoismo
      Cittadinanza-Sudditanza
      Consumo-Risparmio
      Difesa-Disarmo
      Mito-Realtà
[...]
      Difesa-Disarmo
[...]
      Le Forse Armate all'estero: italiani, brava gente
      Nell'ambito del dilemma difesa-disarmo, le Forze Armate
      trovano nell'operatività delle missioni di pace, una nuova
      ragione d'essere. Peace-enforcing, peace-making, aiuto
      umanitario, peace-keeping, sono nuove forme di missione
      militare.
      Sono 27 le missioni sotto l'egida dell'ONU alle quali hanno
      partecipato le Forze Armate italiane dal 1948 al '95; nel
      complesso le risorse umane impiegate sono state pari a circa
      8.000 unita. Altre 19 missioni internazionali hanno visto poi
      la partecipazione italiana con un impiego complessivo di
      12.000 uomini circa, tra forze militari aeree e navali.
      Le operazioni di pace sono missioni, che nel quadro delle
      misure sviluppate a livello nazionale e/o internazionale per il
      controllo delle crisi e dei conflitti comportano l'impiego di
      personale militare e/o civile, le cui attribuzioni e
      responsabilità sono in genere molteplici e vincolate dai
      termini di uno specifico mandato.
      Le missioni di pace possono essere distinte in: missioni di
      aiuto umanitario (hamanitarian relief); prevenzione dei
      conflitti (conflitct prevention); operazioni di pacificazione
      (peace making); operazioni di imposizione della pace (peace
      enforcement); operazioni di costruzione della pace (peace
      building).
      Nel secondo dopoguerra l'Italia ha sempre garantito il suo
      contributo nelle missioni dell'ONU e nelle missioni
      internazionali in genere. Tuttavia, fin dall'inizio degli anni
      Ottanta si è sempre trattato di un contributo limitato, in
      termini di forze, con l'eccezione della decennale
      amministrazione fiduciaria in Somalia. Ma dal Libano in poi le
      cose cambiano, talché si può parlare di una vera e propria
      seconda generazione della partecipazione italiana alle
      missioni internazionali.
***************************************************
No comment , solo un rinfreschino di  * MEMORIA STORICA *  .....
... e tutto questo per una papagena  ....  Sob ! :-) 
Rob  

sonori !
Sentito e da comprare... ma la tasca piange.
Pero' ho una fantastica Toccata e Fuga dell'organista Marchal (purtroppo in
vinile): il cinema ci ha sguazzato con questa musica.
Ricordo che un certo critico Negri (Negrini?) ha detto che Bach va eseguito
o almeno ascoltato in concerto, per apprezzarlo: il disco e' per gli ignavi
o qualcosa del genere. Esagerato?


 o qualcosa del genere. Esagerato?
esagerato..Lo si puo' apprezzare anche da una buona registrazione...
Ho delle registrazioni di Shweitzer... di Richter... Walcha... Come avrei mai
potuto sapere come la pensavano questi signori ?
Sono tutti morti !!
Sentire dal vivo rappresenta uno stadio superiore di coinvolgimento...
Anche il corpo assapora la gioia dei battimeti sonori!
L'animo tutto respira la fisica del suono... l'organo in particolare per la sua
particolare propagazione del suono isuffazione dell'aria nelle canne... e'
capace di provocare dei mondi sonori inconsci in relazione all'ambiente dove si
propaga.
Una cattdrale... un appartamento... un giardino....
Basti pensare alle canne che sibilano al vento...
Questa sensazione percettiva e' difficile da rendere in una registrazione.
Io penso che il concetto vada allargato... tutta la musica ha un altro sapore
se ascoltata dal vivo...
In fin dei conti e' meglio essere attori di un film che spettatori...
L'io c'ero vale anche li.

quelli che intendeva lui disegnavano fumetti...
E ripeto: il fumetto *e'* un'arte.
ciao!


perseguire... ma, se vuoi una dritta, inizia subito... 
Lo sto facendo! :-) 


quelli che intendeva lui disegnavano fumetti...
Infatti, ma comunque, tu avevi messo  un pittore surrealista e un
futurista in mezzo ai disegnatori; se e' vero (come e' vero) che tra
le opere di TUTTI i pittori ci sono i disegni, almeno come studi,
questo significa che sono TUTTI disegnatori?
Lory + Tina (bau!)