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Titolo: campi ellettromagnetici

Il pericolo dei campi elettromagnetici
Quelli a bassissima frequenza hanno effetti pericolosi sul processo di
divisione in cellule già danneggiate da radiazioni ionizzanti
www.lescienze.it
Cosa ne pensate?
S.

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
Avevo letto tempo fa che per il momento _*non*_ ci sono dati statistici
che evidenzino un maggior tasso di mortalita' di chi lavora in certi
settori a rischio di inquinamento elettromagnetico  , rispetto ad altri.
C'e' da tener presente che i dati riguardavano ovviamente persone
adulte , degli effetti che possono avere sui fisici ad es dei  bambini
la ricerca non diceva nulla ... 
Non sono molto aggiornato in questo campo  ma mi sembra di ricordare
anche che non era stato ancora _*dimostrato*_ scientificamente nulla in
proposito ... 
o altri ricordi che ipotizzavano che certi casi di leucemia in certi
bambini fossero imputabili a questo fenomeno .. non saprei perche' ma di
certo sotto a dei tralicci dell'alta tensione non ci abiterei volentieri
... 
ciau ;)
R.
 

 certo sotto a dei tralicci dell'alta tensione non ci abiterei
volentieri
Io ci abito. :-(
Ma sapevo la storia dell'ombrello.... cioè che il campo cade ad ombrello,
quindi se ci stai proprio sotto non becchi niente, ma beccano i vicini
che sono nel raggio dell'ombrello.
Ti risulta vero?
S.

Ti risulta vero?
L' intensità dei campi elettrico e magnetico diminuisce all'aumentare
della distanza dal conduttore. 
Se vuoi di approfondire :
http://www.elet.polimi.it/Users/DEI/Sections/TeleCom/Michele.DAmico/CAMPI.HTML
In fondo ci sono un po' di link autorevoli 
Ciau 
Rob

Cosa ne pensate?
Che quelli di Chernobyl non ci dormiranno.
"Un nuovo studio, pubblicato sulla rivista "Cancer Cell"
International, ha però ora presentato prove sperimentali
che mostrano che gli ELF-EMF hanno effetti pericolosi
sul processo di divisione cellulare, almeno in cellule già
daneggiate dalle radiazioni. [...]
In cellule normali, l'esposizione ai soli ELF-EMF non
provoca danni."
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address

     Che quelli di Chernobyl non ci dormiranno.
Mica solo quelli di Chernobyl.
Se abiti in una casa di tufo o altri materiali da costruzione
contenenti radon, sei esposto a radiazioni varie volte superiori al
fondo naturale. Per non  parlare dei poveracci che si sono trovati
nelle zone di guerra negli ultimi anni, da una parte o dall'altra.

nelle zone di guerra negli ultimi anni, da una parte o dall'altra.
Permettimi: se uno ha certe sfighe, immagino che se ne fotta
altamente dei tralicci.


 fondo naturale.
Ok, e allora sono sistemata anche nella casa di Miseno: lì il suolo
naturale è _tutto_ tufo (è zona vulcanica!) e anche casa mia è fatta con
mattoni di tufo...
S.

 In fondo ci sono un po' di link autorevoli
Grazie Rob :-*
S.

mattoni di tufo...
La ASL non ha mai fatto i controlli per il radon in casa tua?


 La ASL non ha mai fatto i controlli per il radon in casa tua?
No, forse perché avrebbero dovuto cominciare col dichiarare inabitabile
quasi tutto il Golfo di Napoli?
Buona parte della costa napoletana è un unico blocco di tufo.
E il tufo, come la pietra lavica, come anche la "pozzolana", vulcanica
anche quella, sono materiali usati nell'edilizia locale.
Chiedo lumi al Capitano però....
S.

Chiedo lumi al Capitano però....
Il radon e' un gas pesante: di solito sono interessate solo le
case con profonde cantine e scarsa circolazione d'aria.
Oppure quelle costruite nelle vallette, in basso, cmq.
(almeno cosi' mi pare di ricordare)


 (almeno cosi' mi pare di ricordare)
Boh, non ne so niente...
S.

     (almeno cosi' mi pare di ricordare)
Uhm uhm. Se una stanza ha tutti i murii di tufo, come accade in molte
vekkie abitazioni in Campania, non credo che chi ci sta dentro possa
considerarsi "al di sopra" di ogni possibile rischio...
Ciò detto, non enfatizziamo. E' normale che chi vive in territorio ad
alta attività vulcanica assorba dosi di radiazioni significativamente
maggiori di chi vive lontano. Ma questo, per così dire, è un rischio
connaturato con l'ambiente in cui si vive. Quello che personalmente
trovo aberrante è esporre la popolazione al rischio di assorbire dosi
di radiazioni (e di altri agenti cancerogeni) sottovalutando il
problema di insediamenti industriali, o militari, nocivi.
Un esempio erano le centrali nucleari, per fortuna in Italia non se ne
faranno piu' (anche se l'attuale ministro dell'*ambiente* ogni tanto
ci torna sopra). Un altro esempio è stata l'esposizione al c.d. uranio
impoverito, che prima hanno cercato di far passare per non radioattivo
(cazzata micidiale), poi hanno fatto una commissione per sentenziare
che è innocuo (e intanto i soldati crepano)...
PS- ricordiamoci che gli effetti a lungo termine e genetici delle
radiazioni non mostrano una dipendenza diretta dalla dose: i possibili
danni al materiale genetico sono eventi casuali, l'effetto è
valutabile solo su base statistica.

 (almeno cosi' mi pare di ricordare)
Praticamente il 95% degli edifici di napoli e provincia è costruito in
questo modo:nella maggior parte dei casi i blocchi venivano cavati dalla
stessa superfice su cui  poi sarebbe stato costruito l'edificio. Le cave
venivano usate come depositi granai o  comunque dispense. I greci ed i
romani ci avevano anche scavato un acquedotto. Adesso sono abbandonate
oppure usate dai ladri. Si è pensato di usarle per risolvere il problema dei
parcheggi.
Pensa che originariamente l' intero golfo di napoli, città compresa, era una
enorme caldera vulcanica quindi il tufo interessa proprio tutta la città ,
la provincia e una bella prozione di quelle limitrofe. Comunque al momento
attuale, non mi risulta che le asl locali abbia fatto misurazioni al
riguardo se non a richiesta.
Piuttosto mi hanno detto, ma stento a crederlo, che i caseifici impastano
gli scarti della produzione con la polvere di tufo e ci crescono i maiali.
Sarà vero? Non fa male?
A.

 La ASL non ha mai fatto i controlli per il radon in casa tua?
Mezza Napoli e' costruita col tufo, sul tufo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

Sarà vero? Non fa male?
Non lo so, ma a Napoli tutto e' possibile.
(fa sicuramente male, ai maiali)


Mezza Napoli e' costruita col tufo, sul tufo.
Vabbe'... non vi consiglio di chiedere la verifica, allora.


 romani ci avevano anche scavato un acquedotto.
Giusto, avevo dimenticato la Napoli sotterranea....
S.

 (fa sicuramente male, ai maiali)
In verità a me l'ha raccontata un marchigiano, poi l'ho vista applicare
anche in campania. Pero' non so dire dove sia nata.
Comunque pensavo fosse lecito.
A.

 Vabbe'... non vi consiglio di chiedere la verifica, allora.
Anche il 60% della provincia di Viterbo è costruita sul tufo, e fino a che
non lo vietassero per costruzione, mi pare intorno agli inizi degli anni
'80, *col* tufo.


Kla .. non ti preoccupare: un mio prof. sosteneva che il suo prof. il
radon lo beveva la mattina a colazione ;)
Bhe ... il fatto e' che e' vissuto piu' di 90 anni !
C'e' ovunque una radioattività naturale ed in alcune zone questo
livello e' piu' alto che in altri.
Cmq mi risulta che tutte le dosi annuali assorbite rimangano
nettamente al di sotto dei limiti considerati a rischio per l'uomo.
Poi, anche se sono anni che non ripasso i calcoli, mi pare che si
assorbe una dose maggiore con una sola radiografia che in un anno di
radioattività naturale.... o qualcosa del genere.
(Negazione: aiutoooo !)
Per quanto riguarda le radiazioni non ionizzanti, confermo quello che
ha detto Rob: nessuno studio scientifico ha confermato, finora, la
loro peroicolosita'.
Anche perche' per una conferma di tal genere occorre stabilire la
correlazione causa-effetto ... e questo si puo' fare purtroppo solo
dopo aver analizzato un numero enorme di casi. Solitamente ci vogliono
anni perche' questo avvenga.
Dal punto di vista della probabilita' di ammalarsi sono ben altre le
esposizioni a cui dobbiamo stare attenti !
Non voglio dilungarmi sul discorso fumo (so che sarei lapidata ;) ) ma
basta pensare a tutte le altre sostanze con effetti cancerogeni
_riconosciuti_ sull'uomo che sono in circolazione !
Per esempio, io sono molto piu' preoccupata per la ricopertura in
eternit del garage del mio vicino di casa !!!
Senza parlare della mania, della quale purtroppo cado vittima pure io,
di prendere troppo sole ! Della benzina ! Del piombo ! Dei residui di
percloroetilene che ci sniffiamo quando andiamo a ritirare i vestiti
dal lavaggio a secco ! etc. etc. 
....... e' un mondo difficile !
t_0 (the old)

Il pericolo dei campi elettromagnetici

cazzate per il 99% (non questo articolo in particolare, che non ho
letto...)

nelle zone di guerra negli ultimi anni, da una parte o dall'altra.
il radon e' pericoloso solo in ambienti chiusi dalle misure fatte
basta che sia areato periodicamente e il pericolo scende a zero
praticamente

 nettamente al di sotto dei limiti considerati a rischio per l'uomo.
Grazie t_0  :-*
bel post.
S.

 eternit del garage del mio vicino di casa !!!
Credo vi siano rischi (gravissimi) solo in caso di manipolazione o
inalazione delle polveri di amianto.


Avevo trovato questo, vedi un po' se ti interessa:
http://www.sicurweb.it/professional/news/dettaglio.asp?id=3027
di qui puoi andare anche in altre pagine che potrebbero interessarti.
cmq finche non ci sarà la prova sicura che fa male nessuno farà nulla. Ti
faccio un esempio: se un ispettore ASL capita suun qualunque cantiere e vede
che c'è una astronave sospesa sul quell'area chiederà la chiusura del
cantiere e provedera' attraverso l'autorità preposta alla nomina di un
custode anche se l'astronave non ha un comportamento palesemente pericoloso
( si limita a rimanere ferma nell'aria) perchè è una situazione non
catalogata e nel dubbio non può  esporre i lavoratori ad un potenziale
rischio.
In linea di massima ha ragione.
Questo principio non viene applicato nella vita civile perchè costa troppo
nell'immediato ed a rimetterci non è una oscura impresa edile.
Le cure per i possibili danni invece sono ripartite negli anni, gravano
sulla collettività e questo
è più tollerabile , sempre che ci sia un danno derivante dalle onde
elettromagnetiche.
per ogni scienziato che dimostrerà che le onde
elettromagnetiche ti friggono il cervello ci saranno 5 specialisti
finanziati dalle compagnie ( telecomunicazioni, energia ed altro) che
dimostreranno il contrario giurandolo sulla bibbia.
Il succo è tutto qui.
A.

 Il succo è tutto qui.
Molto rassicurante. :-(
S.

 di qui puoi andare anche in altre pagine che potrebbero interessarti.
http://www.sicurweb.it/professional/news/dettaglio.asp?id=2383
Qui anche.



Infatti. Cmq e' seplice preservarsi da simili pericoli.
Esistono delle vernici speciali che "incapsulano" i fogli di
eternit e questi diventano assolutamente sicuri. Non c'e'
quindi bisogno di rimuovere quelle strutture. Anzi, il
rimuoverle deve essere fatto da ditte specializzate
altrimenti il rischio di spargimento di quelle polveri
diventa altissimo.
Cmq il tutto e' regolarmente stato legiferato e messo a
norma col decreto Ronchi, e successivi bis, e ter
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

tconzero wrote:

L'amianto e' una di quelle sostanze dette: "a tolleranza zero".
Significa che basta aver inalato una sola molecola in tutta la vita
perche' ti aumenti la probabilita' di contrarre il cancro.
Tenendo conto che negli anni 60-70 l'amianto era cosi' utilizzato che
persino i teli "casalinghi" di ricorpertura degli assi da stiro erano
di fibra di amianto ... non sono cosi' sicura di non averne mai
respirato nemmeno una molecola !!!
 :((
t_0 (the old) 


Il decreto Ronchi ha regolamentato solo la modalita' di smaltimento
dell'amianto.
Tutto il resto e' regolamentato dal D. Lgs. 277/91, successive
modifiche ed integrazioni.
Inoltre l'incapsulamento e' tecnicamente realizzabile ed efficace solo
quando l'eternit non e' ancora in stato di "sfacelo" e si sfalda
relativamente poco. Cosa che non e' applicabile alla tettoia del mio
vicino.
Si vede la polvere che si solleva ad ogni folata di vento ! 
 :((
Cmq ora stiamo cercando di convincerlo con le buone: gli ho persino
detto che gli faro' il piano di rimozione gratis ... visto che
obiettivamente la cosa e' piuttosto costosa.
Ovvio che se non si spiccia chiamo la ASL e poi sono affari suoi.
t_0 (the old)

Molto rassicurante. :-(
Kla, ma perche' ti stupisci ?
Vedi qualcuno fare qualcosa perche' si spantegano nell'ambiente
tonnellate di diserbanti sulle coltivazioni di banane e ananas ?
O qualcuno che promuove come carburante l'alcool ottenuto dalle canne
da zucchero ?
(sono solo due es. a caso).
Eppure sono fattori di rischio _scientificamente_ conprovati da anni !
t_0 (the old)

  :((
Venne anche usato come filtro per le acque minerali e come addensante per il
cemento ed altri prodotti di uso comune.E' praticamente impossibile non
averne respirata
una fibra.
A.

A.
Appunto !
 :(((
t_0 (the old)

da zucchero ?
che fai, mi vuoi innescare su tutta la disquisizione dei motori ad
alcol?
guarda che poi perfino Pino mi mette in kill file eh!! :-DD
*Ottomarzo*
Fabrizio - 
otto...@tin.it
  ICQ uin  163027992
"Se io ho paura dello straniero, anche lui avrà paura di me"


Non ti azzardare, sai !!!
Ti killo pure io se lo fai ! 
;)))
t_0

Ovvio che se non si spiccia chiamo la ASL e poi sono affari suoi.
Se e' in quelle condizioni avresti gia' dovuto avvertire le
autorita' competenti. 


 Eppure sono fattori di rischio _scientificamente_ conprovati da anni !
W il Capitalismo.
S.

autorita' competenti. 
Finora mi e' spiaciuto infierire ... sono anziani ....
t_0

il 277/91 ... con annessi e connessi.
Io parlavo del bis e ter di Ronchi .. quello prevede le
misure da adottare. E' a quello che dovresti fare
riferimento innanzitutto.


riferimento innanzitutto.
Si, ma non solo.
Qui il problema grosso e' la spesa per la ditta specializzata + la
spesa per il tecnico che deve fare il piano di rimozione da inviare
all'ASL per avere l'autorizzazione.
Il piano di rimozione deve essere redatto ai sensi del D. Lgs. 277/91,
successive modifiche ed integrazioni (che non sto qui a citare
altrimenti mi addormento sulla tastiera .... ;) )
cmq mi sa che ' meglio parlarne in privato, se ti va, altrimenti
ammorbiamo il ng ;)))
t_0
UIN: 163705567