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Titolo: Re: Madame

 ergo il latte fa bene".
E' la carenza di calcio che provoca l'osteoporosi, non viceversa come 
affermi tu.
-- 
Fata Morgana
in...@fata-morgana.it
www.fata-morgana.it
 

zero, praticamente non la si conosce.
Farà piacere un altro esempio di uso a cazzo di cane della statistica.
Nella città italiana col più alto numero di Mercedes immatricolate per
abitante, Catanzaro, c'è  l'incidenza più bassa del gomito del
tennista nella popolazione. Se ne ricava che guidare la Mercedes
previene le malattie articolari.
Alla statistica, se vuoi, puoi far dire quello che vuoi. In
particolare, per stabilire una correlazione tra due grandezze, è
opportuno prima individuare una correlazione tra di loro, e tra gli
eventi che si studiano. In particolare, se è ovvio che la semplice
assunzione di latte non ha necessariamente effetti positivi
sull'osteoporosi- la patogenesi di questa è abbastanza complessa, e
non è detto che il Calcio introdotto direttamente risolva un problema
che dipende anche dall'eliminazione del calcio attraverso le urine,
dall'introduzione di proteine, sale, solfati in eccesso (anche caffè:
se prendi caffellatte annulli i benefici-già eventuali- del latte!),
dal poco movimento. Da qui a dire che il latte provoca l'osteoporosi,
c'è un salto logico equivalente a dire che se una macchina t'investe
mentre mangi una caramella al rhum, le caramelle al rhum possono
condurre a morte per sindrome da schiacciamento. 
Nel paese dove c'è- fonti MIUR- il più alto numero di docenti per
studente, gli studenti sono tra i più impreparati del mondo, specie
nelle materie scientifiche- fonti neutrali, OCSE. Per fortuna questo
non significa che i docenti faccian schifo, ma-più probabilmente, che
l'intero sistema scolastico non li mette in condizione di fare bene il
loro lavoro. Sommergendoli di scartoffie, dandogli classi troppo
numerose- paradossale, no? Se siamo in tanti, dovremmo avere classi di
dieci persone, vero?... - e togliendogli qualunque possibilità di
prendere misure disciplinari e di far ripetere l'anno a chi non merita
di essere promosso. In queste condizioni, i ragazzi mangiano la foglia
subito e non fanno più un cazzo per tutto l'anno.
Parleremo un'altra volta del non rispetto delle norme di igiene e
sicurezza nelle scuole e del fancazzismo inutile e dannoso dei
dirigenti.

 FatherMcKenzie <errored...@CACCIAtin.it>. Apri la mente a quel
ch'io ti paleso e fermalvi entro; ché non fa scienza, sanza lo
ritenere, aver inteso.... 
Ah. Dimenticavo la più bella. Secondo statistiche che ho consultato
anni fa all'Università, nei Paesi in cui c'è il più alto consumo di
sigari- la Spagna per quanto riguarda l'UE, gli altri potete
immaginarli- c'è la più bassa incidenza di malattie cardiovascolari
gravi.
Ne segue che fumare sigari fa bene al cuore.
Naturalmente la correlazione è significativa, perché dove non si
fumano sigari si fumano più sigarette; ma c'è un piccolo passaggio che
la semplice correlazione statistica npon mette in luce :)

latte fa venire l'osteoporosi. 
Infatti l'ho precisato: sperare miracolisticamente ne latte è privo di
senso, specie se leggi l'altro post che ho inviato che spiega
leggermente meglio come funzionano le cose.
Da qui a dire che il latte fa venire l'osteoporosi non c'è un salto,
c'è un triplo salto mortale ritornato carpiato con tre avvitamenti e
mezzo, coefficiente di difficoltà 3.3 
-- 
Senza passato non c'è futuro, e nessuno che non sappia bene da dov'è venuto il jazz 
ha il diritto di decidere dove debba andare.
(Julian "Cannonball" Adderley)

 previene le malattie articolari.
Mi stanno uscendo le lacrime dalle risate... 
--
Stefi Giamburraskken

becca l'osteoporosi.
Possibile. Allora, imparate a fare le correlazioni con criterio.
Cmq non avete detto nulla di nuovo, anche secondo la medicina c.d.
"ufficiale" (l'unica seria) nelle condizioni che hai descritto la
paziente sarebbe a rischio di osteoporosi, se donna e intorno alla
menopausa.


 Con la cura di Bella (che si e' stabilito non essere seria) un mio collega
condivido gran parte di quello che hai scritto ma come fai a distinguere un 
"agopuntore" competente da un ciarlatano? E' una disciplina relatibamente 
giovane non so se esite un riscontro per separare i buoni dai cattivi.
A.

giovane non so se esite un riscontro per separare i buoni dai cattivi.
Ricordo che un mio conoscente piu' di una decina di anni fa , _*dopo*_
essersi laureato in medicina, prese una specializzazione che aveva a che
fare con l'agopuntura ... di piu' non saprei ... pero' a rigor di logica
penso che si tratti sempre di medici specialisti ...
ciao
Rob

l'agopuntura fino a pochi anni fa non era seria, adesso e' seria.
So che qui c'è un gran numero di assertori delle medicine alternative,
dell'ayurvedica, dei fiori di bach, dei fiori di Beethoven, di
Hahnemann e quant'altro. Non voglio turbare le loro illusioni, e
quindi mi asterrò (anche perchè fa caldo e non ho voglia di litigare)
di continuare questa discuzzione.
Quanto a Pauling, gli sarà piaciuto interessarsi di pratiche
alternative, ma era anche un biochimico con le palle, e non solo (è
l'unico ad aver avuto anche il Nobrel per la pace). 
Quanto all'industria farmaceutica, non sono così coglione da non
vedere che non solo fa gran soldi sui nostri dolori,ma spesso non si
limita a servire, ma INDIRIZZA la ricerca medica (e biologica). Questo
è una grave distorsione, certo. Da combattere, certo. Pauling su
questo aveva ragione.
Personalmente mi tengo le mie conoscenze di biologia molecolare e
ribadisco la ma fiducia nel metodo sperimentale e non nelle filosofie
orientali. Che sono belle, non dico di no.
Se qualcuno prova a spiegare l'agopuntura etc. da un punto di vista
scientifico, ben venga: la scienza è aperta alle nuove acquisizioni,
purché l'argomentazione a favore non sia filosofica.


le predizioni che ne ricava da quelle correlazioni che fanno conoscenza.
"Se" i fenomeni messi in correlazione hanno alcunché da spartire.
Sennò posso provare che l'esposizione a quantità maggiori di concerti
dal vivo, specie rock, provoca un aumento degli omicidi. Sono tutti e
due fenomeni diffusi nelle maggiori città e relativamente più bassi
nei piccoli centri dove non ci sono luoghi attrezzati.


Occorrerebbe battersi perché questo non avvenga 'sempre e comunque'.
Occorrerebbe- e non dico per dire- battersi contro "le leggi del
mercato" come unico riferimento. Per affermare il diritto di ciascuno
alla migliore assistenza possibile.


 di continuare questa discuzzione.
Lui' non è questione di illusione.
Ti faccio un esempio: mia madre soffre da anni di fibrosi cistica e 
praticamente le funziona mezzo polmone da una parte ed 1/4 dall'altra. 
inoltre ha un naturale scompenso cardiaco e significativi problemi di 
pressione.  Praticamente prende qualcosa come  come 7 compresse al giorno 
tra cinetizzanti regolatori del ritmo cardiaco regolatori della pressione 
gastroprotetori ecc.ecc. oltre l'ossigtenoterapia 18 ore su24. Questa è la 
terapia di base alla quale deve aggiungersi la terapia preventia  composta 
da immunostimolatori per 20 gg per 3 mesi ( due cicli all'anno) e 
mucolitici. Se accadesse un qualsiasi raffreddamento durante l inverno la 
situazione degenera e va sotto copertura antibiotica e /o cortisonica.
Ora, alla luce diquesto se e quando, come è successo, le occorresse un 
antinfiammatorio perche la cervicale stronzeggia o il trigemino che cogliona 
anche lui non esiste spazio fisico per inserire il farmaco. Pensa che 
dovendo darle un ricostituente lo specialista le ha consigliato di assumere 
yogurt che ripopolando la flora batterica  permette un migliore assorbimento 
degli alimenti senza intervento farmacologico.
Alla luce di questo ti pare esagerato sperare e considerare di evitare ad un 
soggetto del genere l'avvelenamento chimico cercando farmaci alternativi 
efficaci ( come è stato per la cervicale con l'olio di pino mugo?), 
sottolineo efficaici?
A. 

(anche perchè fa caldo e non ho voglia di litigare)
rullo di tamburi.
Per la prima volta nelle cronache di I.C.S. Father ha ammessodi aver caldo.
L'evento ,più unico che raro, è da riportare negli annali con l'inchiostro 
dorato  ;-))
A. 

efficaci
No problem, se sono efficaci e le fanno bene. Il punto, se mi hai
seguito, è che di un farmaco si deve dimostrare scientificamente
l'efficacia, ovverossia con trials a doppio cieco e quelle cose lì. 
http://www.cicap.org/enciclop/at100414.htm
In questo caso il farmaco entra a far parte (se non ci sono
controindicazioni) dell'armamentario comune a tutti i medici.
Arrivederci, vado a Casavecchia sul balcone.


Per la prima volta nelle cronache di I.C.S. Father ha ammessodi aver caldo.
Düra minga. :)


 Per la prima volta nelle cronache di I.C.S. Father ha ammessodi aver
caldo.
Ecco perché in Puglia sta arrivando il maltempo. Da domani si prevedono
piogge e temporali per almeno un paio di giorni. E io sarò sul Gargano!
(sgrunt)
Father porta sfiga, è dimostrato.

 Arrivederci, vado a Casavecchia sul balcone.
divertiti
A. 

proprio fantascienza.
No, anzi è cronaca. Ma non ci sono solo sordidi interessi o interessi
di sordi. A volte i farmaci funzionano, a volte si possono acquistare
quelli senza marchio, a volte ci sono preparati di erboristeria o
altro "collaudati" e testati scientificamente. 
Cmq nel tuo caso fai bene, per i problemi più leggeri, a cercare
sollievo attraverso prodotti "naturali". Ti faccio notare però che
buon aparte degli attuali farmaci sono derivati da vegetali (o da
batteri). Quello che prendo io per l aprostata è estratto dalla
Serenoa Repens, pianta tropicale.
http://www.erboristeriaedaltro.com/BORRI%20SERENOA.html
e serve anche contro la caduta dei capelli
ma fa parte della farmacopea ufficiale col marchio Permixon (Pierre
Fabre Pharma)


 mettetevelo bene in testa.
I cosiddetti "farmaci" omeopatici non possono avere effetti collaterali, 
perchè sono solo acqua o altri eccipienti. A meno che non si considerino gli 
effetti collaterali degli eccipienti....
E in quanto a serpenti che lucrano sulla salute altrui.... i produttori di 
prodotti omeopatici io li vedrei bene sul gradino più alto del podio (dei 
serpenti, ovviamente).
-- 
Fata Morgana
in...@fata-morgana.it
www.fata-morgana.it

 dirigenti.
sei la "cosa" +
divertente-stimolante-graffiante-intelligente-ekipiùnehapiùnemetta- che ho
letto negli ultimi tempi.
niente, volevo solo ringraziarti di questo piacere inaspettato.
jolly0
piesse
vedo che non te la cavi male con le correlazioni paradossal-reali, potresti
suggerirmenre qualcuna (di non banale) tra acidume e singletudine?
cosm'è che in tanti so' acidi perkè stanno soli? (o stanno soli perkè so'
acidi?)  kissà ....

ieri diceva la medicina ufficiale. 
cazzate galattiche. Mi somigli ai creazionisti che cercano di
screditare l'evoluzionismo distorcendo ad arte quanto affermato dai
biologi e soprattutto non proponendo alcunché in alternativa.
Stammi bene e bevi latte, che è buono e non fa male, a meno che tu
abbia intolleranza al lattosio
PS non è vero che i giapponesi siano meno predisposti. Sul testo che
ho consultato si diceva che gli individui di razza (brutto termine, ma
è un altro discorso) caucasica e asiatica sono quelli più predisposti.
Per correttezza dico che bsu questo argomento non interverrò oltre.

vitamina D
http://www.dica33.it/argomenti/ortopedia/osteoporosi/osteo4.asp
Ultimo aggiornamento: 16/06/04
Salva ossa ma non solo
Il 76% delle donne over 60 italiane assume poca vitamina D. Un
problema, se si considera che il deficit della sostanza aumenta il
rischio di osteoporosi e fratture invalidanti. La carenza, che è
particolarmente grave nel 27% delle ultrasessantenni del paese, è più
frequente nelle regioni centrali della penisola e nelle fumatrici.
Sono, invece, più protette le donne che consumano più latticini e che
più si espongono al sole. Questi dati emergono da una recente ricerca
dell’Ospedale Molinette di Torino, ma sulla stessa lunghezza d’onda è
anche un’intervista rilasciata da un ortopedico statunitense al sito
medico Ivanhoe. L’esperto si sofferma, in particolare, sui rischi da
carenza. E non sono pochi.
Il suo ruolo
La vitamina D presiede all’assorbimento del calcio e del fosforo ed è
basilare per la formazione del tessuto osseo e dei denti. Viene
sintetizzata dalla cute durante l’esposizione alla luce solare. Il suo
fabbisogno ha un picco durante l’accrescimento e il latte è la
migliore fonte alimentare. Altre fonti sono rappresentate dallo
yogurt, dai formaggi, dal rosso d’uovo, dai pesci grassi e dall’olio
di fegato di pesce. Una esposizione giornaliera di almeno 15 minuti al
sole e una alimentazione sana sono sufficienti per raggiungere una
quantità adeguata di vitamina D. E se viene a mancare? Intanto la dose
raccomandata è di 400 unità internazionali (UI), pari a circa 10
microgrammi, per le persone sotto i 70 anni. Una cifra che diventa di
600 UI sopra l’età di riferimento. Cifre discusse ma ancora
considerate valide. Il ruolo principale della vitamina D è quello di
conservare uno scheletro sano. La sua carenza provoca, così, nel
bambino il rachitismo e nell’adulto l’osteomalacia, caratterizzata da
fragilità delle ossa, che può degenerare in osteoporosi. Ma
l’importanza della vitamina non si limita alle ossa. L’attenzione dei
ricercatori si sta concentrando, infatti, su sclerosi multipla e
artrite reumatoide.
Non solo ossa
Sembra, infatti, che l’uso della sostanza, anche in forma di
integratori, comporti meno rischi di sclerosi multipla. Uno studio
della Harvard School of Public Health, pubblicato su Neurology, rivela
che assumendo la dose giornaliera raccomandata di questa vitamina, la
probabilità di contrarre la malattia è quasi dimezzata. Così come
l’assunzione di supplementi di vitamina D in pazienti anziane ha
dimezzato il rischio di artrite reumatoide, per una probabile azione
sulle cellule immunitarie e una ridotta azione infiammatoria. L’azione
sembrerebbe, così, concentrarsi sull’inibizione dell’anormale crescita
cellulare, un aspetto che rende la sua deficienza un fattore di
rischio per almeno tre dei principali tumori: prostata, seno e colon.
La vitamina potrebbe così essere anche un fattore preventivo
chemioterapico. Ma non finisce qui. Un ruolo sembrerebbe esserci anche
nella psoriasi e in altri disturbi iperproliferativi cellulari, ma
anche nell’ipertensione e nel diabete di tipo 1. Non bisogna però
esagerare – puntualizza l’esperto statunitense – un eccesso di
vitamina può provocare manifestazioni tossiche, a carico, per esempio,
del sistema neuromuscolare e di quello gastrointestinale. Il dato è
chiaro. La vitamina è indispensabile più di quanto non si pensi
normalmente ma la prospettiva più allettante – si conclude
l’intervista – è che possa diventare un agente preventivo. 
Marco Malagutti
Fonti
Burnstein K. Got Vitamin D? -- Full-Length Doctor's Interview. Medical
Breakthrough, 7 giugno

 linee guida 
potete vedere che l'assunzione di latte è uno dei consigli dati
Le più importanti società scientifiche internazionali, quali la
British Society of Gastroenteroly e l’American Gastrointestinal
Association, hanno da tempo emanato delle linee guida per la
prevenzione dell’osteoporosi nelle IBD; linee guida che è opportuno
rammentare ai pazienti, in quanto si tratta spesso di semplici
cambiamenti dello stile di vita.
La prima regola è alimentare: introdurre quotidianamente cibi ricchi
di calcio quali il latte, lo yogurt o il formaggio grana; il calcio
rappresenta l’elemento costitutivo primario del tessuto scheletrico e
l’OMS consiglia per una persona adulta un’apporto quotidiano di almeno
1 grammo di calcio al giorno. Qualora ciò non sia possibile per la
patologia intestinale è bene assumere il calcio come farmaco.
Seconda regola: camminare di buon passo un’ora al giorno è ottima
misura per stimolare gli osteoblasti, cellule responsabili della
neoformazione ossea e per esporsi alla luce solare, fattore
indispensabile per la sintesi endogena della vitamina D, nota come
vitamina “antirachitica”.
Terza regola: evitare l’eccesso di alcolici e il fumo che
interferiscono con il metabolismo osseo.
Quarta regola: per le pazienti in postmenopausa eseguire una MOC per
valutare il grado di osteoporosi e il rischio di frattura; qualora
presente la patologia ossea, il medico dovrà provvedere a prescrivere
i farmaci necessari per arrestare il riassorbimento osseo. Per i
pazienti, invece, la MOC è indicata dopo i 55 anni solo se affetti da
malattia di Crohn, mentre in quelli affetti da colite ulcerosa è
indicata solo se hanno ricevuto steroidi per via sistemica. La MOC è
sempre indicata per tutti i pazienti con IBD che assumono cortisone a
posologie superiori a 5 mg di prednisone pro die per periodi
programmati superiori a tre mesi.
Da ultimo, quinta regola, è opportuno che i pazienti affetti da IBD
con osteoporosi imparino le corrette posture al fine di non
sovraccaricare lo scheletro nelle sedi delle fratture, come ad esempio
la colonna lombare. Adeguati training per apprendere come sollevare e
trasportare pesi, come accudire alle faccende domestiche quali lo
stiro, il lavare i pavimenti, il riassettare i letti, consentono di
salvaguardare al meglio il proprio scheletro in una corretta ottica di
prevenzione della frattura da osteoporosi.
Prof. Fabio Massimo Ulivieri
Centro per lo studio e la cura dell’osteoporosi
U.O. di Medicina Nucleare
Ospedale Policlinico di Milano
www.policlinico.mi.it
inf...@policlinico.mi.it
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 linee guida 
potete vedere che l'assunzione di latte è solo *uno* dei consigli dati
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 Per correttezza dico che bsu questo argomento non interverrò oltre.
Peccato perche' avevo anche degli esempi nel campo della fisica, con nomi autorevoli, di
intepretazione di dati sperimentali non giustificata dai dati stessi, cose che si insegnano
nelle scuole.
Beh lo faccio lo stresso perche' ce n'e' uno che non mi va giu':  l'indeterminazione di
Eisemberg e' dovuta all'interazione tra osservatore ed osservato, l'atto di misurare
deforma l'oggetto osservato. Me l'hanno insegnata cosi', lo scrive Max Born "Quantum
Physics" di Eisberg Resnick , l'ho letto su Repubblica da Sofri (e vabbe').
Ma non lo puoi dire, al limite  l'osservatore potrebbe non c'entrare nulla  e invece il
moto delle particelle  potrebbe essere intrinsecamente "casuale", le particelle elementari
potrebbero muoversi nel vuoto di moto browniano e otterresti la stesse identiche equazioni
della meccanica quantistica e le stesse identiche predizioni e spiegazioni dei dati
osservati.
Sono teorie esplicative, non sono chicchiere  e neppure scienza, magari solo perche'
scritte su un libro da un nome autorevole. Si rispettano, non vedo perche' deriderle, ma
naenche ci si crede a corpo morto.
Stammi bene,
b.

naenche ci si crede a corpo morto.
Se si vede la ricerca scientifica secondo le mestruazioni di Popper
probabilmente sì, ma non c'è solo il suo punto di vista, che anzi
risulta parecchio svalutato. Lascio parlare Lakatos:
«Ebbene, come avvengono le rivoluzioni scientifiche? Se abbiamo due 
programmi di ricerca rivali dei quali uno è progressivo mentre l'altro
è regressivo, gli scienziati tendono ad aderire al programma 
progressivo. È questa la base razionale delle rivoluzioni 
scientifiche.[...]. Diversamente da Popper la metodologia dei 
programmi di ricerca scientifici non offre una razionalità istantanea.
I programmi nascenti devono essere trattati con indulgenza: possono 
occorrere decenni perché un programma decolli e diventi empiricamente 
progressivo. [...]. Kuhn ha torto quando pensa che le rivoluzioni 
scientifiche siano improvvisi e irrazionali cambiamenti di punti di 
vista. La storia della scienza confuta sia Popper sia Kuhn: a un esame
accurato sia gli esperimenti cruciali di Popper sia le rivoluzioni di 
Kuhn risultano essere dei miti: ciò che di solito accade è che un 
programma di ricerca progressivo ne rimpiazza uno regressivo. »
Imre Lakatos, La metodologia dei programmi di ricerca scientifici: I. 
Scritti filosofici, Il Saggiatore, Milano, 1985, pp. 7-10


Kuhn
non si tratta di Harold W. Kuhn, vero ? lo studiai nella programmazione
lineare relativamente alle condizioni necessarie di Karush-Kuhn-Tucker
per la deteminazione di una soluzione ottima...
ciau ;)
R.

 c'erano davvero.
Grave anche questo ma vendere acqua come se fosse un farmaco (e a che 
prezzi!!!) a me sembra più grave.
IMHO ovviamente.
P.S.: ho avuto per una decina d'anni un marito medico e da circa 25 anni ho 
un carissimo e fraterno amico farmacista;  dunque conosco bene l'ambiente 
sanitario, con annessi e connessi ;-)


 i farmaci necessari per arrestare il riassorbimento osseo.
Belle parole.....
Peccato che questi farmaci - che sono molto costosi (45 euro circa al mese, 
tutti i mesi)  e vanno presi per anni, praticamente a vita - NON vengano 
erogati dal SSN a meno che la paziente non abbia GIA' SUBITO una frattura 
femorale o vertebrale.
Il solito sistema di chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati....
E poi i vari ministri della Sanità si riempiono la bocca con discorsi sulla 
prevenzione.... :-(


non si tratta di Harold W. Kuhn, vero 
Thomas S.
http://it.wikipedia.org/wiki/Kuhn


 qualcosa di innocuo.
mah nessuno dei famosi esperimenti a doppio cieco a cui faceva riferimento
Father ti dira'
che e' innocuo in senso assoluto, semplicemente che la percentuale di successo
e' uguale o inferiore  quella di un placebo... che e' in realta' una bella
percentualina,
mostruosamente  maggiore della probabilita' che ha qualcuno di vincere al
totip, o al tococalcio,
o al supernealotto. Peraltro anche chi acquista un libro sull'orosocopo o sui
tarocchi crede di
poter in qualche modo, con certe informazioni, migliorare la propria vita.
Persevero nell'opinione che quel podio dei serpenti dovrebbe allora essere
enormemente ampio.
Poi ci saebbe un podio dei poveracci altrettanto ampio.  E poi poco altro.
Insomma sarebbe difficile non arrivare almeno terzi, non e' una gran gara.
Stammi bene,
b.

questo mi pare  e' un criterio alquanto discutibile
ce so', le differenze, e non da poco, credimi. Il fatto è che la
fisica non può continuare all'infinito a proporsi come unico modo di
fare scienza; da più di un secolo prima la chimica, poi la biologia,
infine la medicina (e non solo) hanno trovato la propria via autonoma,
fondata su un (uno ciascuno) proprio statuto epistemologico
indipendente.  Il problema di alcune filosofie della scienza è appunto
quello di "non vedere" queste pur evidenti differenze. Prendi la
biologia, che è al tempo stesso scienza "storica" secondo la
definizione classica di CG Hempel, ma non solo, è anche scienza
sperimentale a tutti gli effetti, se pensi al suo indirizzo genetico e
molecolare, che caratterizza la gran parte della ricerca attuale, 
Al tempo stesso, sarebbe pero miope pensarla solo sperimentale, perché
si porta dietro tutto il bagaglio della "vecchia" biologia (sia detto
solo per distinguerla dagli sviluppi più recenti), tra cui appunto la
teoria dell'evoluzione. Eppure su questa base poggia tutto, e finché
questa base "funziona" non esiste alcuna necessità di abbatterla.
E sarebbe paradossale che ciò avvenisse NON per esigenza interna della
biologia, MA per obbedire a un principio filosofico (non scientifico!)
qual è quello della falsificabilità, o, peggio, a un'esigenza mistica
quale quella che vuole alla base di ogni cosa un demiurgo con nome e
cognome. Che magari c'è, ma dovrebbe lasciarci il libero arbitrio
sulle notre azioni.
La storicità è, prima di tutto, propria dei fenomeni studiati dalla
biologia, e rappresenta quindi una scelta necessaria, e questo non è
vero solo per la biologia o la medicina, ma anche per la cosmologia.
Se riusciremo a costruire un universo in laboratorio, allora
cominceranno ad essere realistiche le pretese di quanti continuano a
invocare il  mitico esperimento-chiave.  
Ciò non contraddice nessun principio fondamentale del fare scienza: la
scienza si fa col materiale che abbiamo: altrimenti dovremmo
arrestarci di fronte all'insondabilità dell'infinito, o pure
dell'infinitamente piccolo, ed ecco di nuovo il Demiurgo all'attacco.
Io credo che la visione di Lakatos del modo in cui si svolge la
ricerca sia molto più realistica di quela di Popper. Si svolge
attraverso la competizione tra teorie rivali, sostenute certo da
gruppi di ricerca rivali, e certamente hai ragione se dici che i
finanziamenti hanno un peso determinante sulle scelte. Ma io credo che
sul lungo periodo finiscano per emergere solo le teorie che hanno
qualche verosimiglianza, altrimenti 
p.es
. Trofim Denisovic Lysenko
avrebbe facilmente trionfato su Mendel e Darwin, e non solo in URSS,
lasciami dire. Si dice che la sua fosse una teoria inficiata dalla
fedeltà ai principi marxisti, ma la verità è che in quell'URSS il
primo principio era la produttività a ogni costp, e Lysenko tentò
proprio di sfruttare quel tipo di andazzo proponenosi come il
Salvatore dell'agricoltura sovietica.... Senonché  dopo un po' d'anni
di raccolti del cavolo...tutti si accorsero che la sua teoria aveva un
difetto: non funzionava. Il semplice criterio di convenienza è una
guida efficace sul breve periodo, ma poi... 
Più in generale, se una teoria non funziona, o non si dimostra
feconda- feconda significa proprio quello che dici, cioè è foriera di
nuovi sviluppi e nuove idee, porta previsioni e le dimostra veritiere-
chi ci lavora ha tutto l'interesse a mantenerla viva. E quando non si
dimostra più utile ha pochi scrupoli ad abbandonarla.
Nel campo tecnologico è ovviamente più facile che scelte cieche come
il nucleare vengano sostenute da grossi gruppi di prssione, ma anche
lì a poco a poco le magagne saltano all'ochio. Le Scienze di Bellone è
stat strenua sostenitrice del nucleare, ma pubblica sempre più spesso
articoli su eolico e fotovoltaico, ili muro è ancora in piedi, ma...


 ce so', le differenze, e non da poco, credimi
Per cui seguire Star Trek come unica portatrice di verità dici che è
sbagliato?
p.s. I believe in Kirk

predici "3" io anche se ne so so ben poco, so che 3 e' diverso da 2.
E misembra di aver già detto che da questp profilo la TSE è
inattaccabile, avendo praticamente reso possibile prevedere un gran
numero di fenomeni, qualcuno te l'ho accennato. E avendo reso
possibile lo spettacolare sviluppo di qualcosa che a tempi di sir
Charles non esisteva nemmanco in sogno: la biologia molecolare e la
genetica (col fondamentale contributo dell'abate Mendel, di De Vries,
e poi di Dobzhansky, Mayr, Morgan e compagnia). La predittività (forse
equivocavi sul termine "fecondo") è uno dei criteri per cui i
programmi di Lakatos si definiscono progressivi.
Naturalmente bisogna capire che la teoria dell'evoluzione non è
rimasta quella di Darwin, ma è stata modificata dai contributi della
genetica, specialmente quella quantitativa e di popolazioni, oltre che
da tutto il resto.
consigliato: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione


p.s. I believe in Kirk
and does Kirk believe in you? 



Mai sentito che una fede debba ricambiare

Mai sentito che una fede debba ricambiare
azz è il primo principio. Senza la promessa del paradiso nessuno
sarebbe né musulmano né cristiano né ebreo. Che poi qualcuno resti
deluso è inevitabile, la Nostra Azienda purtroppo rimborsa solo alla
fine del mondo.


 sarebbe né musulmano né cristiano né ebreo
Giusto, non pensavo ai vari paradisi (non fiscali, che poi restano comunque
i migliori). Si vede proprio che non sono un seguace, Enterprise a parte

 
http://www.babyreference.com/MilkingYourBones.htm
non stanno attente ... ;-)
madame

 ps: posta gli stessi tuoi link.
beh..     sai , noi  ci troviamo   nelle  solite piazzette
ne ho uno nuovo   sulle  atrocità delle uova
toh .. ;:-)
http://www.exploreveg.org/issues/eggs.html
niente  male  le battery cages  vero ??
roba da "vedere" un uovo  e sentirsi  male ( per le persone "persone " )
ciao
Madame
ps:  è curioso .
Sto via  un mese , torno  e  che ti trovo ?
L'ennesimo thread a me titolato .
vabbè .. resto un po' tra voi ..  e vi strapazzo

 ps: posta gli stessi tuoi link.
Ho controllato la Penelope  . ma noooooooo  , ma quali   stessi link ?
 non ho visto manco un macello un a  s gozzata una castrazione  a vivo  .
Quella non è vegana   , pensa solo alla sue ossa .
Il sito di scienza vegetariana è  nazionale ed istituzionale come quello di
trenitalia. Non bisogna essere extraterrestri  ( vegan?) per conoscerlo .
ciao
Madame
Gli animali umani, che incarcerano, mangiano e sfruttano gli animali non
umani, fingono che questi non sentano dolore. E' necessaria infatti una
netta distinzione tra noi e loro, se vogliamo farne ciò che vogliamo, se li
indossiamo e li mangiamo senza avvertire rimorsi o sensi di colpa. Gli
umani, che spesso si comportano con crudeltà verso gli animali, vogliono
credere che essi non possano soffrire. In realtà il comportamento degli
animali dimostra il contrario: essi sono troppo simili a noi.
Carl Sagan e Ann Druyan - Scienziati - Tratto da: Shadows of Forgotten
Ancestors, 1992
http://www.saicosamangi.info/mostra/ethics.html

metti a studiare la meccanica dei fluidi invece della cosmologia,
Questo semmai sarebbe il frutto di una concezione miope della ricerca
(in Italia ci andiamo purtroppo vicini, ed è forse per questo che i
ricercatori vanno via). In altri paesi, almeno dal progetto Manhattan,
hanno imparato che la ricerca di base è altrettanto importante di
quella finalizzata. Naturalmente questo implica che il controllo del
potere si estende alle ricerche apparentemente più lontane da
applicazioni pratiche. Qui è compito del singnolo ricercatore, per
quanto può, cercare quanto meno di essere consapevole del meccanismo
nel quale è inserito, ma non è una condizione tanto diversa da quella
di altri lavoratori, se non per la falsa coscienza che la
caratterizza.
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quest'ultima, e' praticamente un teoria inaffondabile, 
Sì, ma vedi, gira gira il punto è sempre lo stesso. La scelta della
teoria dipende in gran parte dai sistemi con cui hai a che fare. Nelle
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