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Titolo: Infedeltà

Circa un decennio usci un lavoro di Alide Groppelli. Una delle poche
docenti in ambito psicologico psichiatrico dichiaratamente cattolica
praticante. La ricerca (longitudinale ovvero che abbracciava un congruo
numero di anni) era ben condotta e aveva come oggetto la "fedeltà"
coniugale. I risultati furono piuttosto deludenti per la Groppelli.
Perché, a sua detta, le coppie veramente fedeli negli anni erano molto
poche e quelle poche erano composte o da individui "disturbati" o privi
di personalità.
Oggi le coppie sposate che superano il quindicennio di esistenza sono
sempre di meno. Una volta l'infedeltà era l'unico modo per "separarsi"
da un coniuge che ormai si detestava. Oggi basta mettersi d'accordo e
via, dopo qualche mese, con una nuova storia a cui può subentrare subito
un' altra se questa non va. Tutto magari in buona fede e con il massimo
rispetto dei sentimenti propri ed altrui.
Personalmente vado molto cauto nel valutare l'infedeltà. Anche perché
sono stato infedele. Anche perché ho subito delle infedeltà. Anche
perché per destino e carattere conosco molti segreti di molte persone e
mi sono fatto  un'idea piuttosto curiosa di come va il mondo.
Ci sono molti tipi di infedeltà: alcuni auspicabili, alcuni
comprensibili, alcuni disprezzabili.
Personalmente credo che l'amore vero non contenga infedeltà. Ma credo
che molto difficilmente possiamo riuscire a costruire un amore vero
prima di morire. Un amore vero chiede infatti due vere persone.
D'altronde ritengo anche che non abbiamo molto di più importante da fare
che divenire dei veri amanti che cercano o che sono disponibili per
altri veri amanti.  Sia se riusciremo in questo compito, sia se
falliremo la nostra vita in questo caso sarà piena.
A margine di quanto ho finora scritto vorrei far notare che l'amore vero
insegna ad amare il mondo, è un amore che conduce di là del proprio
essere perché si dona. Credo anche che abbia poco a che fare con il
potere, la possessività e la gelosia.
saluti,
stalker

sono molto d'accordo con te, l'amore è l'arte di sapersi donare!


 essere perché si dona. [...]
Dopo molti post sull'argomento, molti dei quali banali (i miei in testa), il
tuo arriva quasi a suggello. E' molto bello quello che hai scritto,
condivisibile o meno, ma bello perche' sentito, perche' arriva dopo una
riflessione attenta e sensibile. Quello che dici fa riflettere, molto.
Complimenti, davvero.
Ciao.
Nando.


Non dico che in maniera astratta questo non sia vero, ma siamo ( sono )
solamente un essere umano. Sono afflitto dalle passioni comuni a tutti gli
esseri.
Nelle mie pretese e nelle mie possibilità non è contemplato il
raggiungimento di tale ammirevole (dico sul serio) stato di grazia.
Riesco a sopravvivere riconoscendo, accettando e convivendo con  la
pochezza del mio spirito. So di non poterlo evolvere più di tanto dato che
il mio presente ed il mio futuro devono essere necessariamente proiettati
verso il quotidiano e le sue beghe.
Non potrò quindi dedicare il mio tempo a capire se Ezechiele fosse nel
giusto facendo la colazione ben nota, ne potrò valutare i diamanti come
pietre dato che posseggo le prime ma desidero le seconde.
Il *figlio del brahmino* ha potuto raggiungere la sua meta perchè cresciuto
nella assoluta protezione che lo status della famiglia gli permetteva: se
avesse dovuto combattere ogni giorno ed accettare i compromessi della vita
non sono sicuro che avrebbe potuto sviluppare tale elezione di spirito.
Valuto la figura di Gesù Cristo nello stesso modo: cresciuto nella vita
agiata e borghese di una famiglia artigiana in un'epoca di pastori e
contadini era privo delle esigenze dettate dal sopravvivere quotidiano.
Questo gli ha permesso di coltivare lo spirito.
Come uomo completo apprezzo molto la figura di Gilgamesh, ma ho pochi dati
su di lui non avendo trovato testi che ne parlassero in maniera completa e
non epica. Ma per quel poco che so di lui non ha abbandonato mai nessuno,
nemmeno la sua umiltà. Anche se mi spaventano le figure che agiscono in nome
di tutta l'umanità.
Io sono solo un uomo, con tutti i difetti e le passioni che questo implica.
Se è nel mio destino spogliarmi di tali emozioni probabilmente questo
accadrà, intanto mi accetto cercando di provocare con le mie negatività meno
danni di quanto potrei se non ammettessi i miei limiti.
Fare del male ad un individuo, partner  o non partner, è una cosa che
abominevole.
Per questo non riderò mai dello scemo del villaggio ne il più debole sarà
oggetto della mia crudeltà: il mio interesse primario ed il mio obbligo come
uomo è aprirgli gli occhi, se posso, dato che gli devo fedeltà come uomo e
come fratello......non riderò di lui, ma riderò con lui
Ma è difficile, molto difficile!
Anche quando si ha coscenza di se e dei propri limiti.
Tirando le somme io non so se le emozioni di possesso, gelosia od altro nei
confronti del partner possano essere etichettate in qualnque modo, ma se l'
offerta che faccio di me amando, ed essendone corrisposto, è oggetto di un
tradimento,questo mi  farà necessariamente soffrire: il tradimento della mia
entità fisica, di quella spirituale, del mio mondo provocheranno una
sofferenza che sarà esasperata della necessaria consapevolezza di di aver
mancato in qualcosa o comunque di non essere completo.
Alrimenti il tradimento non si sarebbe consumato.
Questa è solo la mia opinione
Saluti a tutti
Rosario

 [...] Gilgamesh
...
Vedo che il divagare e' uno sport che non pratico da sola... ;-)
Lory + Tina (bau!)

 ama il mondo! Dici: guarda com'è rincoglionito!!!).
Quella e' invidia ;-)
Lory + Tina (bau!)

 sono molto d'accordo con te, l'amore è l'arte di sapersi donare!
Aggiungo: senza "aspettarsi" nulla in cambio.
Lory + Tina (bau!)

sono molto d'accordo con te, l'amore è l'arte di sapersi donare!
Io sono perfettamente d'accordo a metà... anche saper quotare è
un'arte.

altri veri amanti.  Sia se riusciremo in questo compito, sia se


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

un'arte.
Mi trovi in accordo TOTALE!  :-)



Imho
La sofferenza è una condizione inevitabile e utile. Non conosco storia di santo
o illuminato che non conosca momenti anche di intenso dolore prima, durante e
dopo la sua santità o illuminazione. Il dolore, come il piacere, segnala
qualcosa. Soffrire per un tradimento è inevitabile e utile. Quello che vorrei
sottolineare è come si usa il segnale del dolore. Certamente siamo uomini: è il
nostro destino e io sono contento di essere un uomo.
Il problema che (mi) pongo è che tipo di "uomo" voglio essere? Che "storia" di
vita voglio vivere?
Certo le condizioni che ci circondano sono anch'esse determinanti. Ma dovremmo
sempre ricordarci che in qualunque luogo o condizione ciò che "vediamo" e la
nostra mente.
saluti,
stalker
P.S. E' vero. Ciò che si dice è che la migliore condizione è quella di né bene
né male. Tuttavia Hui-neng era una taglialegna analfabeta, costretto a lavorare
come sguattero nel monastero dovendo segretamente mantenere la madre malata.
Eppure lui ottenne il manto di sesto patriarca della tradizione Ch'an!


Io non mi autolimiterei. Proviamoci e se falliamo domandiamoci perché e
riproviamo. In genere così si acquistano nuove abilità. In tutti i campi. E
perché non nel campo delle emozioni e della consapevolezza?
D'altronde io ci sto provando. Non voglio morire senza provarci.
Non so se ci riuscirò e nemmeno mi importa molto, non ho cose migliori da fare.
saluti,
stalker

 stalker
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

brevissimi della nostra esistenza
Appunto (se possibile e cercando di fare meno danni possibili) non bisogna
buttare via il bello della vita!  Sia che in quel momento si tratti di solo
amore o di solo sesso (che secondo me poi è ancora amore con un'altra
faccia) o di tutti e due assieme.
Saluti.
hoggar

mancato in qualcosa o comunque di non essere completo.
Il fatto e' che l'essere umano non e' mai completo, neanche quando non e'
tradito.
Mi/vi sparo questa:   l'unica completezza e' nell'attimo, e se dura e solo
per una fila di attimi tutti completi in modo diverso.
Saluti
hoggar


Si, è vero!
Ma il suo impegno costante e la sua umiltà non erano indirizzati a quello
scopo. Lui si limitava a svolgere il proprio compito, ciò che lo ha reso un
*eletto* (scusa ma non so se il termine è giusto) è stata la costante
consapevolezza di se ed il fatto di aver mantenuto l'integrità del suo
spirito. Credo che in questo abbia contribuito il fatto di essere
analfabeta: non si poneva i dubbi che la formazione culturale impone
necessariamente e che fanno smarrire una mente debole ( se questa è
impegnata in una determinata ricerca
Saluti Rosario


Divagare???
Ebbene si!!!! Puň essere un ottimo surrogato, in............ mancanza
d'altro ;-)))
Sulla Nutella ci posso solo navigare.... :-D
Ciao Rosario


Concordo
Saluti Rosario

 perché non nel campo delle emozioni e della consapevolezza?
Consapevolezza si, ma... ehm...
con le emozioni e' un po' piu' difficile,
non trovi?
--
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

 intensa disciplina.
E' piu' difficile porsi la domanda giusta, che darsi la risposta.
Nel mio piccolo ho sempre cercato di pormi domande alla mia portata.
Esempio: quando mi accade qualcosa di brutto, non mi chiedo "perche' questo
e' successo?" ma piuttosto "come posso fare a farmene una ricchezza? Quali
sono le cose positive che mi vengono da questa situazione di
disagio/malessere/sofferenza?"
Cambia di parecchio la prospettiva con cui guardi le cose, e anche il ghigno
puo' trasformarsi in qualcosa di piu' piacevole, se non altro perche' non ti
sei lasciato sopraffare da un evento negativo.
L'effetto sull'autostima (e sull'umore "naturale") e' stupefacente.
Ovviamente non pretendo di insegnarti nulla, racconto solo la mia
esperienza. In fondo ognuno e' le strade che ha percorso e le scelte che ha
fatto, consapevoli o no.
Lory + Tina (bau!)

 faccia) o di tutti e due assieme.
Giustappunto.
Lory + Tina (bau!)

 per una fila di attimi tutti completi in modo diverso.
Questa mi piace, te la scippo.
Lory + Tina (bau!)

 Lory + Tina (bau!)
Ciao Rosario

 Da quel contesto ho imparato diverse cose, l'autostima fa parte di queste
 :-)))
Lory + Tina (bau!)

Dal mio punto di vista si può "lavorare" sulle emozioni. Anzi è fondamentale
farlo per conoscere i nostri veri desideri. Sono le emozioni che ce li
segnalano. Se sappiamo leggere (ascoltare) le nostre emozioni conosciamo
anche i nostri autentici bisogni. La qualità, intensità e gestibilità delle
emozioni cambia, a mio avviso, all'interno di un processo di consapevolezza.
saluti,
stalker


 wrote in message


 Saluti Rosario
La ricerca non è un gioco, è meglio non incominciarla. Se la inizi portala fino
in fondo, perché se l'abbandoni, ciò che hai lasciato  a metà ti insegue per il
resto della tua vita.
saluti,
stalker

 hoggar
ma questo vale per tutto!!!
allora tutto è già completo!!!!
;-)
saluti,
stalker

 Come procede lo spostamento degli oggetti?
Benissimo.
Il tritatutto cambia posizione ogni giorno, non sa perche', non lo so
neppure io, pero' adesso viaggia molto piu' di prima :-)))
Lory + Tina (bau!)

eh! eh! eh! eh! eh!  clap! clap! clap!
veramente bella!
baci,
stalker
"Lory + Tina (bau!)" wrote:


essere paragonata solo ad una circostanza come quella di cui parlavo.
Concordo. Il corpo ha il suo linguaggio con le sue parole d'amore, e' questo
il sesso senza amore che avevo in mente.  A volte, forse, e' l'unico
linguaggio possibile per amarsi, anche per incontri non brevi.
hoggar

allora tutto è già completo!!!!
E no! xche' la completezza la devi sentire chiara e forte...tu la senti
sempre? io no.
Ciao.
hoggar


Inconsciamente tutti cerchiamo continuamente, e sia che la ricerca sia
conscia o meno  è vero quello che dici : come ho detto in un altro post io
ho mollato parecchi anni fa facendo scelte convenienti e non quelle che il
mio spirito mi imponeva.
Le responsabilità che cercavo di evitare mi hanno inseguito per molto tempo
finche ho dovuto affrontarle facendo la scelta che anni prima avevo
rifiutato.
Ho creduto fosse una forma di paranoia.
Sembrava quasi una persecuzione!! Magari di natura divina!!
Comunque, almeno in quel caso sono convinto ci fosse qualcosa di
soprannaturale.
Saluti Rosario


Non credo, tutto è gia completo in quell'istante, bisogna creare l'istante
successivo ;-)
saluti Rosario


OK su tutto
Saluti Rosario