Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: De singolus incallitus ( o irrrecuperabilis ??)

Mentre  in Italia  tace finalmente  la bagarre  elettorale e io me ne
strabatto
(voterň per l'idea e non certo per le persone  tanto , appena arrivano al
cadreghino,   ci sarŕ la gara a chi ruba di piů  per sč e gli amici piů
stretti ) , presa  da  raptus statistico , in questo  periodo  vado  qua e
lŕ chiedendo :
<<Amare va bene , ma *come* si fa a *convivere*  sotto lo stesso tetto senza
litigare per la gestione del *quotidiano*? >>
Vi illustro  le risposte raccattate  fra le coppie di conviventi di mia
conoscenza che, mi pareva,  fossero   piů in armonia.
prima assoluta in classifica :
ci vuole tanta, tanta , TANTA ( 3 VOLTE )  pazienza & tolleranza .
seconda  classificata ( quasi pari merito )
la regola č *ignorare* le c@x..te  dell'altro ... solo cosě si SOpravvive
terza
E' dura , tantooooooo DURA . ma ci sono i figli...
quarta
mah .. si va avanti ,  non so ,cmq non avrei abbastanza  soldi per abitare
da solo/a
quinta :
non mi piace  vivere solo/a
sesta:
non so , fammi la  domanda di riserva .
La  cosa  che piů mi ha sconvolta č che questo  tipo  di risposte  veniva
dato sia dalla  Lei che dal Lui  della STESSA   coppia !!
Ahň , non ho trovato uno , dico UNO , che mi abbia  risposto  di getto  che
era ... bello , semplice (facile sarebbe troppo ) .
Ma che c@iser   di post ! .. proprio a un branco di single vado a dirlo ;-)
Single  consoliamoci: siamo  fortunati DA MATTI  a non dover subire simil
martirio ( a detta del popolo dei conviventi  ) all'altare  della tanto
osannata coppia .
Luisa
pensamento 1  :  siccome odio  litigare ,ma di pazienza ne ho poca ,
ignorare
non riesco , figli
non ne ho  e sbarco il lunario anche da sola ....  mi č inesorabilmente e
chiaro  il quadro  dei miei prossimi ENNE  anni .
.
pensamento 2 : qui  qualcuno  mi dirŕ che non ho tenuto  conto del
catalizzatore di base , cioč l'amore .
Eggiŕ .... bastasse  quello .

 litigare per la gestione del *quotidiano*? >>
La mia risposta: spazi molto ampi e gestione il più possibile autonoma delle
proprie cose, oltre a dosi industriali di pazienza e tolleranza (da ambo le
parti, ovviamente).
--
Fata Morgana
fel...@easyclick.it

 chiaro  il quadro  dei miei prossimi ENNE  anni .
Io la penso in temini di X anni. Fa differenza?
(Orpo! X anni si legge: ics anni. La maledizione dei faraoni...)
Ciao
Nat

Eggią .... bastasse  quello .
 :-)))
L+T

Eggià .... bastasse  quello .
Non basta infatti. Ma nella tua indagine hai inserito la domanda se
potevanopensare ad un giorno, una settimana, un mese senza l'altro?
Senza i calzini sporchi sparsi in terra, il bollo dell'auto non
pagato, le liti furiose su chi votare, su dove andare in ferie, su chi
deve riordinare casa, fare la spesa? Senza un bacio appena svegli la
mattina, senza un sorriso gentile quando hai avuto una giornata di
merda, senza un piatto di carbonara quando non avresti la forza di
fart un uovo sodo, senza l'energia di seguire un sogno comune, un
progetto?
Questo per me è bello, perchè c'è dentro di tutto e di piu'.
Silvia
La Corta
(NOSPAM: rimuovere "X" dall'e-mail)

 Eggià .... bastasse  quello .
Chissà. Forse basterebbe, se si inseguisse assieme il medesimo "sogno"
con lo stesso spirito, liberi da paure, condizionamenti, zavorre.
Ripensando ai miei trascorsi sentimentali, ho tratto la conclusione
che l'amore, l'amore che unisce, può nascere soltanto sulle reciproche
"libertà".
Cinzia


Hai ragione, ma la libertà è sopratutto nella nostra testa.
Poi si puo' scegliere se essere sentimentalmente legati o no.


 progetto?
Occorrerà  mediare ,  accontentandosi  di queste  cose  *non proprio  tutti
i giorni* .
L'esito  dell'indagine mi ha solo  portata  a concludere  che, se ci si ama
senza  convivere , si vive  lo stesso .(probabilmente meglio)
Ma  soprattutto  ,che  certi  aspetti  negativi della convivenza  rischiano
di mettere a repentaglio  l'amore ( essenza del discorso )  per chi  non ha
motivi * vitali *  per convivere .
Luisa

motivi * vitali *  per convivere .
Credo che la convivenza aiuti a ridimensionare alcuni aspetti del
nostro carattere e ad insegnarci che al mondo non ci siamo solo noi.
Noi con le nostre idee, manie, priorità. Saper mediare, ascoltare, e
perchè no, far tacere qualcosa di noi, per dar fiato ad un altro,
aiuti ad allargare il nostro sentire. Per me che sono egocentrica, un
po' egoista, autoritaria, impositiva è una buona palestra.
Poorello direte voi. E avete ragione. Finchè regge.....


 che hai voglia di baciarlo, malgrado la salina del giorno prima.
Splendido, Silvia.
E bisogna farlo: sono i baci migliori, poi si parte col round successivo
ma dove sta scritto che tra un round e l'altro non si può baciare
l'avversario?
Poi, a Formia c'è un detto "per conoscere davvero qualcuno devi mangiarci
un quintale di sale insieme".
S.


Stando attenti alla pressione perň! :-)


Silvia
Infatti non vedo perchè venire a raccontare a dei single
incalliti cosa tiene unite le coppie, sei per caso amica
della presidentessa dell'associazione nazionale italiana single, che 
rifilava alle cene associative la tirata
di due psicologici terapisti di coppia, perchè è convinta che la vita di 
coppia sia l'unica che valga la pena di essere vissuta e che tutti i single 
sono malati
bisognosi di cure psiachiatriche ?
Quando poi ci sono migliaia di uomini sposati psicologicamente cosi liberi 
da scoparsi tutte le donne
che gli capitano a tiro ?
Per me quello che tiene unite le coppie è puro "culo".
Perchè voler limitare la libertà di spiriti liberi come
lo sono i single, perchè continuare a ravanare nel torbido, o ci sono solo 
single per scelta atrui da queste parti.
Stavo pensando in questo periodo che sarebbe bello
prendere una cascina e ristrutturarla per andarci a
vivere, facendo la cosa con gente che si conosce
si potrebbe addirittura pensare di costituire degli
spazi comuni da usare insieme, la lavanderia, una sala
ricreativa, qualcuno azzarda anche una cucina comune,
ma il primo pensiero che mi è venuto è che tu puoi anche
avere piacere a frequentare persone che conosci e con
qui sai che stai bene, ma il rischio della comune è che
ti ritrovi imposti anche gli amici e i parenti in visita dei tuoi amici. Non 
sono cosi sicuro di volermeli sorbire. Purtroppo la convivenza comporta 
l'imporre
ad una persona altre persone che non si conoscono,
se poi è una convivenza senza legami affettivi può
diventare pesante.
Ciao
Stefano
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
.
-- 
Posted from [212.177.57.193] by way of 
f77.law4.hotmail.com
 [216.33.149.77] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG






-- 
Posted from [212.177.57.193] by way of 
f7.law4.hotmail.com
 [216.33.149.7] 


Stando attenti alla pressione però! :-)
 ;-)
L+T

Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
.


Eggià .... bastasse  quello .
...Ma senza di quello la convivenza e' un martirio inutile.
hog

 bene tutti e due, a volte dopo si scopa pure meglio.
Approvato e sottoscritto dalla prima all'ultima parola. : )
S.

S.
:-)
hog

 Silvia
Poi si può scegliere, appunto. Purtroppo spesso avviene il contrario.
Quanti intrecciano rapporti sentimentali esclusivamente sul bisogno
d'amore?
Quanti cercano negli altri quello che manca dentro di loro?
Quanti scompaiono nella personalità di un altro?
Quanti popolano la loro vita di fantasmi e i loro armadi di scheletri
perché il rimanere "fedeli" al passato, ad un passato anche doloroso,
offre l'alibi per non reagire e rimettersi coraggiosamente in gioco
(perché niente è mai come prima)?
La libertà, dicevi, è soprattutto nella nostra testa. Giustissimo.
Cominciamo allora a capire, prima di tutto, che abbiamo in quella
scatola cranica (il cuore, a volte, inganna) e quali sono le nostre
vere esigenze, quelle a cui non
rinunceremmo per niente e nessuno al mondo.
So che non è semplice. Tutt'altro. Spessissimo, è molto più facile
avere un relazione con gli altri che con se stessi. Anche perché se
mentissimo a noi stessi, sarebbe come barare giocando al solitario...
Non  è detto che perdere sia sempre un male.
Ciao.
Cinzia




Cinzia
Ciao


 anche superare molti ostacoli. Deve sempre valerne la pena.
E qua la questione si fa decisamente più complicata.
Non tutti si aprono all'altro nello stesso modo. Non tutti sono
disposti a mettersi in discussione e ad ammettere di aver perso o
sbagliato.
Dici che deve sempre valerne la pena.  Giustissimo.
A proposito, sai per chi non vale *mai* la pena?
Per chi non si è
mai messo in gioco, sin dall'inizio.
Ciao.
Cinzia

 (perché niente è mai come prima)?
Trovo molto curiosa questa concezione del passato come un qualcosa di fisso,
che sta' li', se ne puo' prendere qualcosa di buono o cattivo e chiudere il
resto nel cassetto.
Per me, invece, il passato e' sempre attuale e vivo, e' parte integrante del
presente. Tutti i giorni del passato sono gli affluenti che hanno portato
l'acqua del fiume che sono in questo momento, e non posso separare quelle
acque o distinguere una goccia dall'altra, e tutte quante insieme vanno
verso le acque che arriveranno domani.
Se gli affluenti hanno portato scorie e fango, il fiume si intorbida
trasportandoli avanti. Qualcosa la depositera' sulle rive, il resto del
fango si diluira' solo se gli affluenti futuri saranno di acqua limpida.
Luana

 mai messo in gioco, sin dall'inizio.
Sono totalmente d'accordo.
Luana

Per chi non si è mai messo in gioco, sin dall'inizio.
Perché uno deve mettersi in gioco sin dall'inizio se non sa se ne vale
la pena? Per fare un piacere a chi? a se stessi? a una persona tutto
sommato sconosciuta?
E se invece uno non si è messo in gioco fin dall'inizio perché
riteneva che non ne valesse la pena?
-- 
Seb

mai messo in gioco, sin dall'inizio.
Io non reggo le ventiquattrore se non esiste questa condizione.
E mollo senza nemmeno darmi pena, tanto, credo, non capirebbe neppure.


riteneva che non ne valesse la pena?
Allora ha fatto un tentativo, sbagliando (secondo te), quindi non ha
le idee chiare su quello che vuole. Ergo e' un coglione. Sbaglio?
L+T

riteneva che non ne valesse la pena?
Ci sono tempi diversi per ognuno di noi.
La fortuna d'incontrarsi sta qui.
Silvia
La Corta
(NOSPAM: rimuovere "-NOSP-" dall'e-mail)

le idee chiare su quello che vuole. Ergo e' un coglione. Sbaglio?
Non lo so...
Forse, però, non mi sono spiegato: "se uno _non_ si è messo in gioco
fin dall'inizio", il tentativo (iniziare il rapporto) _non_ l'ha
proprio fatto.
-- 
Seb

La fortuna d'incontrarsi sta qui.
Questo è un altro aspetto che spesso rendiamo intrigante perché
affascinati da un presunto disegno del destino... anche questo fa buon
brodo, però, che è sempre meglio di un tramezzino. :-P
-- 
Seb

proprio
fatto.
Tu hai detto "se _non_sa_ se ne vale la pena". Se non lo sa,
allora elimina il rischio rinunciando anche a qualcosa che, per quanto ne
sa, potrebbe pure essere la scoperta della sua vita?
Uno rinuncia se e'
CERTO che sta per sbagliare, non se NON SA SE. Altrimenti si chiama fifa.
L+T
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

brodo, però, che è sempre meglio di un tramezzino. :-P
Il destino...mah. Purtroppo a volte veniamo in contatto con persone
meravigliose  che hanno priorità diverse rispetto alle nostre.
Rimangono le fantasie. Pazienza.
Attento a te. Un buon tramezzino, con uovo e tutto è di gran lunga
preferibile ad un brodo di dado. Di fronte al brodo di mio padre con
pecora e cappone, non esistono rivali.
Che fameeeeeeeeeeeeeeeee:-P


Tu hai detto "se _non_sa_ se ne vale la pena". [...]
Ma mi riferivo all'ultima parte di quello che avevo scritto:
*E se invece uno non si è messo in gioco fin dall'inizio perché
*riteneva che non ne valesse la pena?
Riteneva... quindi un'ipotesi se l'era fatta.
-- 
Seb

Solo così posso vedere anche senza occhiali.
Non è infatti importante che siano simili a noi (causa a volte di
sfide a chi è migliore).
-- 
Seb

 Riteneva... quindi un'ipotesi se l'era fatta.
Se l'era fatta, l'ha esclusa, quindi non si è messo in gioco, però ha
continuato a "giocare"...
Come lo definiresti questo comportamento?
Cinzia

Riteneva... quindi un'ipotesi se l'era fatta.
Vuoi il glassex, per quegli specchi? A forza di ditate li vedo un po'
appannati.
L+T

 nell'originale dimmelo, eh?
Devo darti una ferale notizia, Lory. Non sei affatto originale perché
anch'io la penso esattamente come te. :-) Beh, non è una novità:
qualcun altro su questo ng aveva già detto ch'eravamo
banaliordinariescontate...
Appunto perchè la vita è fatta di *momenti, diversi uno dall'altro*,
sono convinta che non ci sia mai tempo per ogni cosa, ma che ogni cosa
abbia il proprio tempo.
Cinzia

 in una cieca e ottusa insistenza.
Non capisco, Seb. Secondo te, le scelte affettive,  da che cosa devono
essere guidate?
Dal caso? dal bisogno? dalle fantasticherie? dalle paura della
solitudine?
Bada bene, sto parlando della fase successiva all'attrazione. La fase
cioè nella quale, dopo lo "sbandamento" emotivo iniziale, sentiamo la
necessità di rendere concreta la *scelta* e cominciamo a chiederci, in
sostanza, se la persona di cui ci siamo invaghiti sia fatta per noi  e
noi per lei.
A quel punto, se non si è accecati dalla passione, quali sono i
criteri che possono meglio guidarci, se non  la scoperta di
significative affinità, anche intellettuali e di un comune modo di
approcciarsi alla vita?
"La pensiamo allo stesso modo", per me, è una frase bellissima che non
sta a significare affatto appiattimento. Le personalità, i caratteri,
le vite, i temperamenti saranno pure diversi, ecchediamine!
Mica sto dicendo che voglio innamorarmi del mio gemello! Per carità,
già non mi sopporto io, a volte...
Un'ultima cosa: la tentazione di trasformare l'altro in ciò che noi
vogliamo è presente anche e soprattutto quando ci innamoriamo di
persone completamente diverse da noi, o che ci sfuggono. La sfida in
quei casi, a volte, è davvero ad altissimo livello  e le strade sono
lastricate di poveri illusi.
Cinzia

abbia il proprio tempo.
Giaggia'.
L+T

 La Corta
Poco tempo fa Luisa in un post affermò che era sempre d'accordo con
quello che scrivevo...
Bhe io mi trovo sempre d'accordo con quello che scrivi tu....
Ada
P.S.  per Luisa......
Grazie, ma non ho nessuna intenzione di sposarti...:-))))



Devo dire che in questo NG ci sono delle donne che mi piacciono molto.
Ne parlavo giusto ieri sera con una mia amica.
Non per forza perchè si hanno le stesse opininioni, ma per la voglia
che si ha di discutere e "stare insieme" che malgrado il video
percepisco. E' una cosa che mi fa stare bene.
Chissà che non si riesca a prendere un thè insieme un giorno.:-)
Non me ne vogliano gli uomini, (ce ne sono alcuni che adoro).
Mi piacerebbe sentire di piu' la tua voce in mezzo al coro.
Ciao Ada a risentirci.


Cinzia ha scritto:

E' un comportamento normale.
Non sta a chi vuol "giocare" smettere di giocare, sta a chi dovrebbe
subirlo intuire che è solo un gioco e regolarsi di conseguenza. 
-- 
Seb

 subirlo intuire che è solo un gioco e regolarsi di conseguenza.
Chi vuole giocare, pero', dovrebbe dichiararlo, invece di barare.
Mettendo insieme le tue due frasi, l'unica cosa che si puo' trarre come
conclusione e' che si deve solo giocare, e dare per scontato che l'altro
stia giocando e quindi agire di conseguenza.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
----------------------------------------------------------------------------
-----------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 subirlo intuire che è solo un gioco e regolarsi di conseguenza.
Ecco. Dicevo bene. La colpa per te è solo di chi non intuisce.
Fusse ca fusse anche tu uno di quelli che "giocano" ad insaputa
dell'altro? :-)
Cinzia

 stia giocando e quindi agire di conseguenza.
Appunto. Di conseguenza e senza pensarci molto, io lo manderei subito
a quel paese. Con un bel sorriso sulle labbra però. E gli direi: sai,
caro, scherzando, parlo molto ma molto seriamente.
Cinzia

 caro, scherzando, parlo molto ma molto seriamente.
Oppure giochi anche tu, e gli rifili il pacco prima che lui lo rifili a te.


 rifili a te.
Io non ci riuscirei. Dovrei fingere.
E  poi non riuscirei ad essere vendicativa, neanche se mi sforzassi.
Cinzia