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Titolo: Violenza privata in luogo pubblico

Perche' non ci mettiamo la Moratti crocifissa sopra le lavagne nelle scuole?
Eh? Si'?
Allegra
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Perche' non ci mettiamo la Moratti crocifissa sopra le lavagne nelle
scuole?
per completare il quadretto dovremmo mettere due ladroni ai lati ...
qualche idea ?
;-)
Indi
mazza come rosico ......
--
ICQ 94909062

 Allegra
ciao Allè sembra che i tuoi pensieri seri siano meno interessanti dell
cagate di simonone ...
sorry
buona giornata
cab
accogliere gli stranieri senza perdere la propria identità culturale....
o no ?

 Eh? Si'?
lungi da me l'idea di difendere la moratti, non ne so abbastanza, ma
mi sorge una domanda
.....
18 anni fa finivo le scuole
non mai, dico mai, sentito parlare di un ministro dell'istruzione che
fosse apprezzato per il suo lavoro
eletto da governi di dx, di centro o di sx, tutti rigorosamente sono
stati contestati e bollati di incapacità
(a meno che non me ne sia sfuggito qualcuno)
mi chiedo, come mai?
v.e.

 mi chiedo, come mai?
La scuola e' un argomento complicato e l'Italia non e' abituata ad investire
su questo genere di argomenti, per cui chi si ritrova a fare il ministro e'
raro che riesca a combinare davvero qualcosa.. ma c'e' chi ci prova e chi
invece tira fuori delle perle di saggezza come la Moratti ogni volta che
apre bocca.


 o no ?
Certo che si'.
Ma l'ideona della Moratti non ha solo a che fare con gli stranieri.
Qui si parla di religione e ci sono italiani che non sono cristiani.
La propria fede, qualunque essa sia, e' una cosa intima e personale e
imporre un simbolo di una di queste a tutti e' un atto di violenza. Punto.
Qui e' questione di rispetto.


 un ministro della pubblica istruzione.
così per curiosità... chi è stato?
e comunque, uno in 18 anni mi pare davvero poco....
v.e.


Attenzione, perche' questo genere di cose NON sono propizie alla
chiesa,
quindi lasciagliele fare.
Vedi, gli USA potrebbero dire domani che Britney Spears essendo la
rappresentante
della cultura usa avra' la propria foto appesa in ogni ufficio
pubblico, e
che tale foto e' patrimonio dello stato americano.
Il guaio e' che Britney spears sulla propria immagine ci guadagna.
Prednere le sue foto, nazionalizzarle come fa la norma di cui parlate,
significa che la spears perde ogni diritto circa la sua imagine, che
essendo
patrimonio della nazione diventa di gestione pubblica.
Con quella norma lo stato si e' appropriato del crocifisso,
togliendo di fatto alla chiesa voce in capitolo circa il suo utilizzo.
Dal momento in cui come fa la norma esso e' , "a prescindere dalla
religione
che rappresenta" un pezzo della cultura nazionale, lo stato potrebbe
addirittura
modificarne la forma, il contenuto, perche' comunque con quell'atto il
crocifisso
cessa di essere in qualsiasi modo qualcosa di "vaticano" e diventa
semplicemente
patrimonio dello stato.
Quella legge dice che la stella della rpubblica, i gradi di
un'ufficiale
para',
lo stendardo del battaglione san marco, il timbro dell'ufficio
anagrafe,
il crocifisso, sono tutte cose che lo stato gestisce come meglio gli
aggrada
in quanto suo esclusivo dominio.
Non combattere questa legge, lascatela passare.
Una volta espropriati i crocifissi, governo differenti potranno
destinarli
ad usi differenti....
Ta-ta,
Lady Stardust
-- 
"I've loved all I've needed to love     | ICQ # : 169965426 (new!!!)
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yahoo.it
 |

 mazza come rosico ......
Che ti piglio'?


 atto di violenza. Punto. Qui e' questione di rispetto.
in linea di massima sono d'accordo
il tuo ragionamento fila, ma l'altro lato della medaglia è che in un
regime democratico, la minoranza si adegua alle scelte della
maggioranza
poichè qui non si tratta di convertirsi ma semplicemente di avere un
simbolo in una stanza (simbolo che per chi non lo condivide è
semplicemente un simbolo come tanti), non mi pare che alla minoranza
si chieda questo grande sforzo di adattamento
v.e.

maggioranza
Andiamo a fondo: il crocefisso che c'č nelle scuole č quello
cattolico, con Gesů cadavere, ferito al costato, morto prima di essere
deposto. Ok? Che i cattolici siano la maggioranza č opinabile. Che la
maggioranza ritenga erroneamente di essere cattolica č un fatto.
Tu, per esempio, ti definisci e reputi cattolico?


 Qui e' questione di rispetto.
concordo su tutto, con la speranza che anche gli altri rispettino noi. cosa
che dubito
buona giornata
cab

 Tu, per esempio, ti definisci e reputi cattolico?
si, penso di esserlo
e penso anche che la maggioranza in italia lo sia... cosa ti fa ensare
che non sia cosě?
e perchč pensi che la maggioranza si reputi *erroneamente* cattolica?
quindi cosa sarebbero realmente?
bada che non sto parlando dell'essere poi assiduamente praticanti....
v.e.

 Che ti piglio'?
solo il vezzo di rifare un verso :-))
uno sfottň inzomma
bye
Indi
--
ICQ 94909062

quindi cosa sarebbero realmente?
La Chiesa Cattolica č spaventosamente piena di regole mutilanti che
NON possono essere umanamente seguite. Ho un'amica suora di clausura
che si confessa ogni giorno. Che peccati puo' fare? La religione
cattolica quindi impone un concetto di coerenza che NON PUO' essere
rispettato, ti incastra coi sensi di colpa, col perdono che deve
essere mediato. I "cattolici" italiani che _giustamente_ e
_sistematicamente_ trasgrediscono a determinati precetti possono
definirsi cristiani, forse, ma non cattolici. E' una religione che
spinge all'ipocrisia. Tutto qui.


 maggioranza
in un regime democratico .....
bisognerebbe conoscere almeno la Costituzione :-)
http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm
Art. 3.
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla
legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di
opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
Art. 7.
Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine,
indipendenti e sovrani.
mi fermo a questi due articoli, ma la libertà di religione e/o opinione
ovvero sulla laicità dello Stato Italiano è ampiamente garantita anche in
altri

 si chieda questo grande sforzo di adattamento
Ok, allora facciamo che nelle classi con lettera A si mette il crocifisso,
in quelle con la B si mette il budda, in quelle con la C la dea Kali'. Eh?
Va' che poi succede come quando qualche deficiente si e' sentito in dovere
di gridare all'istigazione all'omosessualita' per un bacio lesbico su
rai-sailcacchio...
Pero' pare sfuggire che qui il problema e' un altro.
Perche' uno stato laico impone un simbolo religioso, per esempio.


 altri
sarebbe bello che lo fosse anche in altri stati,
vai a vedere cosa è successo in pakistan l'altro giorno....
cab


Scusa ma non c'entra un beneamato.
Diciamo invece che è una delle cambiali che vengono presentate per i
voti cattolici.
Niente che non faccia parte della politica.
A.

vai a vedere cosa č successo in pakistan l'altro giorno....
Cab, a volte mi sembri mia madre, che quando aveva l'esaurimento mi
prendeva a sberle tutti i giorni da mane a sera, e quando obiettavo
che non č cosě che una mamma si dovrebbe comportare, mi diceva che ci
son madri che cacciano persino a calci in culo i figli da casa e che
quindi non avevo di che lamentarmi.
In breve, non č che perche' c'č chi sta peggio di noi non ci si debba
sforzare di essere molto meglio piuttosto che meno peggio.


 sforzare di essere molto meglio piuttosto che meno peggio.
volevo solo far presente come vanno le cose negli altri paesi, giusto per
avere un'idea complessiva
cmq , per quello che posso, cerco di darmi da fare.
cab

 chi ha bambini lo sa... i bambini lo notano subito... ^__^
Un giorno di millanta anni fa mi trovavo in macchina con mami e papi.
Transitavamo, in quel ridente giorno, davanti ad una esselunga sul cui muro
spiccava un disegnino.
La pupattola sbarro' gli occhioni e rivolgendosi a mami chiese: "Mamma!
Guarda! A quel dito disegnato sul muro hanno fatto anche del sangue che esce
dall'unghia!".
Eccheccivolete fa'... a me sembrava un dito.


 io intendevo quello.
Eh, ma io mica ti ho contraddetto.
Ho solo risposto al tuo indovinello a modo mio.


 Eccheccivolete fa'... a me sembrava un dito.
In effetti almeno per i primi tempi...

 sorry
dubito gliene fotta un cazzo di un coglione come te...stiamo ancora
aspettando di sapere che minchia di residui jugoslavi hai nella tua fottuta
macchina, o hai strizza al culo?
riesci a tirare fuori le palle per dirlo o no?
--
************
Tutto e' relativo
************

 palazzo , casa, ecc...
Come no? Io ho "marcato" tutto il mio territorio/isolato così....dici che ho
fatto male?!

 va beh... ma il disegno del pene non viene messo dal proprietario del
Non c'entra nulla con l'indovinello, ma una sera stavo passeggiando con
un'amica (era quasi carnevale) e ci siamo soffermate a vedere l'ennesimo
disegno del pene, stavolta disegnato con la "schiumetta".
La mia amica lo guarda, ci pensa e poi mi chiede.... "ma perche' non
disegnano mai la figa?".
Ci penso un po' su... e rispondo "forse perche' e' troppo difficile da
disegnare..."
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 spinge all'ipocrisia. Tutto qui.
In effetti conto sulle dita di una sola mano i cattolici che conosco e che
non siano personificazione dell'ipocrisia.
Forse sarebbe meglio definirli _sedicenti_ cattolici.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Ragione e sentimento si completano nell'unita' di un'erma
bifronte che ride per una faccia del pianto della faccia opposta."


Magari cristo conosceva bene la natura umana per essere cosě prodigo
di assoluzioni......
A.

Che la  maggioranza ritenga erroneamente di essere cattolica è un fatto.
Qual'è il fatto? Che la maggioranza si ritenga cattolica o che tu reputi
questo erroneo?
Nel momento in cui lo commenti, un fatto cessa di essere oggettivo (perde
quindi lo status di fatto) e diventa la tua personale visione del tutto.
Cercando fonti a sostegno delle mie tesi, per non scadere nell'ennesimo
turbinio di parole che non portano mai ad una visione globale della realtà,
ma a distorsioni che danno contro ora a questo ora a quello (tipico della
cultura italiana - sportiva e non solo - andare più spesso contro le idee
avverse che a sostegno delle proprie), mi sono imbattuto in alcuni spunti
interessanti, fra questi l'art. 19 della costituzione italiana
http://www.camera.it/index.asp?content=%2Fdeputati%2Ffunzionamento%2F03%2Eco
stituzione%2Easp
ovvero  il punto più alto della legislazione che può essere modificato solo
con provvedimenti speciali;
quindi una proposta di legge dell'attuale governo:
http://www.interno.it/news/pages/2002/200203/news_000014892.htm
la quale sostanzialmente si discosta da tutta l'aria fritta di cui si sente
parlare.
Altri spunti si possono trovare in rete, chiaramente non si può pretendere
obbiettività da:
www.ilmanifesto.it
www.forzaitalia.com
www.liberazione.it
www.alleanzanazionale.it
www.repubblica.it
mentre (in quanto meri trattati di legge) la si può auspicare su
www.legislazione.com
www.camera.it
www.senato.it
e su un organo d'informazione straniero:
www.cdt.ch
Penso che documentarsi su una parte di letteratura non faziosa possa
soltanto essere un bene, come un bene sarebbe cercare di valutare un fatto
per quello che è e non per come è commentato: semplificando, se un giornale
dice "tizio è indiziato di reato" e un altro titola "quel ladro di tizio è
ancora indiziato di reato" io preferirò il primo, quello che non mi dà
spunti di giudizio lasciandomi il mio sacrosanto diritto/dovere di formarmi
un'opinione.
Bye,
Mau

 Eh? Si'?
mitica idea!!!
approvo e sottoscrivo...vado a prendere i chiodi...
Ti
p.s.
non è che prima si potrebbe fare anche una lapidazione prima
(lasciandola viva ovviamente)?

quindi lo status di fatto) e diventa la tua personale visione del tutto.
Boh, decisamente, io parlo di un mio vissuto, ma posso sfidare
chiunque ad andare in giro a chiedere: io l'ho fatto persino con una
parte consistente della famiglia di mio padre legata ad Azione
Cattolica. Risultato: ho tratto le mie conclusioni.
In quanto al fatto che la religione cattolica spinga all'ipocrisia
perche' teoricamente mutilante č stato dedotto dalle mie ricerche
personali. Non valgono un cazzo? Siamo in un paese cattolico, mi
piacerebbe che un istituto di statistica facesse un serio sondaggio su
quanto č "comodo" dichiararsi cattolici e quanto č "effettivo".
Cutto il resto, non capisco un cazzo di leggi e leggine: saresti in
grado, per favore, di farmi un sunto? Anche personalizzato e filtrato
attraverso te, eh, per carita'! Va tutto bene! Cosě almeno capisco che
intendevi dire.
Tenta di capire, stai parlando con una bionda naturale, scandisci le
parole e parla lentamente usando termini non troppo complicati.


 quanto č "comodo" dichiararsi cattolici e quanto č "effettivo".
io farei un sondaggio su quanto e' "scomodo" il "non dichiararsi"...


Ciao,
Mau