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Titolo: Cacciatori = untori?

E' vero che i cacciatori di uccelli migratori (ed i loro parenti che vengono
a contatto con tale selvaggina asiatica) attualmente sono i piu' probabili
veicoli di infezione del pericolosissimo virus dei polli?
See You Later

"SYL" <s...@you.later> ha scritto nel messaggio news:43466643$0

Pericolosissimo l'hanno fatto diventare nei servizi dei tg, visto che in
tutto il mondo sono morti in 18 (che sono la terza parte di quanti muoiono
in Italia ogni fine settimana dentro le loro automobili)

 in Italia ogni fine settimana dentro le loro automobili)
spiegalo al Vanoli che su it.salute ogni giorno tenta di fare terrorismo
gratuito,
poi si unisce Kunga e siamo finiti.
--
"dietro mura tappezzate di gioia,
di sorrisi, di giochi d'amore
sotto tetti di carta dorata
anche oggi ho trovato rancore"
- Senza Titolo -
G.M.Testa

"SYL" :

NO, non č vero perchč solo i volatili VIVI e infetti possono
contagiare altri volatili VIVI ..quindi niente zampe-piume-cacciatori-
pollicoltori e pollivendoli = untori.
da noi dall'Asia vengono importati solo volatili e derivati MORTI
[anche perchč costerebbe troppo visto che servono solo come carne]
e il temutissimo virus con una cottura modesta muore perchč non regge
la temperature!
certo č che fa molto ma molto piů comodo terrorizzare il popolo
paventando epidemie, specie in piena finanziaria-processifiniticiinquelposto
e campagna elettorale, che raccontarla giusta una volta tanto.
e vedrai quanto incasseranno le compagnie farmaceutiche con vaccini&affini
quest'inverno..del resto sono state costrette ad abbassare alcuni prezzi
e in qualche modo devono integrare...
luce

 e campagna elettorale, che raccontarla giusta una volta tanto.
A dire il vero l'OMS sono un paio d'anni che ha lanciato l'allarme presso
gli addetti ai lavori su una pandemia. A onor del vero, perň, non ha parlato
di polli, nč di quaglie o di tordi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ci pensavo su durante la crisi di Kathrina dove certamente se ne sono viste 
di tutte e di più. Da una parte la nostra società occidentale e opulenta ama 
pensarsi come invulnerabile e iperprotetta. Quanti di noi hanno pensato di 
fronte allo tsunami "beh, quelli sono paesi sottosviluppati" e invece quanti 
di noi sono rimasti sgomenti davanti al macello e alla disgregazione sociale 
causato dall'uragano in Texas! Un po' come se bastasse sottoscrivere una 
buona polizza d'assicurazioni per scongiurare ogni disastro e poi sentirsi 
mancare la terra sotto i piedi quando ci si scopre vulnerabili quasi quanto 
i paesi sottosviluppati. Sempre sullo tsunami, ricordo questa insistenza sul 
fatto che la gente poteva essere avvertita in anticipo, come se tutti come 
noi fossero attaccati tutto il giorno ad Internet, alla TV, ai giornali. Che 
poi mi dico io, ammesso pure che si fossero fatte scampanellare tutte le 
chiese e le moschee dell'oceano indiano, la gente avrebbe saputo cosa fare? 
Kathrina docet, no? Il sospetto che mi viene è che si volevano avvertiti 
perlomeno i turisti occidentali, quelli che avevano pagato l'assicurazione 
per i rischi di catastrofi che ci fanno pagare le agenzie di viaggio. La 
spagnola non fu uno scherzo, a suo tempo fece milioni di morti, molti di più 
di quanti ne miete l'AIDS. Prepararsi serenamente a una possibile catastrofe 
è giusto. Ma perché farsi spaventare dai media per poi farsi rassicurare dai 
governi e comunque rimanere in questo ciclo: sono sempre in arrivo disastri, 
ma tanto siamo invulnerabili, abbiamo pagato regolarmente la polizza 
dell'assicurazione. Non funziona, non è così. Non siamo immuni e questo ci 
dovrebbe solo indurre ad affrontare le cose con calma e serenità.
Ciao,
F. 

SYL ha scritto:

Falso!
comprati un gratta e vinci.

 veicoli di infezione del pericolosissimo virus dei polli?
cosa  siano "probabilmente " non lo so .
""Certamente"    sono   individui pericolosi
 
http://www.abolizionecaccia.it/Site/Lac/Comunicati_Stampa/CS21062005a.htm
-- 
Madame
[Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo.
M. K. Gandhi]

 e in qualche modo devono integrare...
La mia domanda esulava completamente dall'aspetto economico del problema
"virus dei polli" (e' molto difficile che qualcuno mi riesca a convincere
che i costosissimi e spesso inefficaci vaccini, quasi sempre realizzati con
emoderivati prodotti in Vattelapesca, possano avere effetti migliori del
male che vorrebbero prevenire, sia nel breve che nel lungo periodo). Ho solo
preso spunto dall'interrogazione della deputata Verde Luana Zanella:
"Perché ci sono disposizioni rigidissime per prevenire l'infezione della
influenza aviaria per i ricercatori che sono a contatto con gli uccelli
migratori e non ce ne sono, invece, per i cacciatori che vengono a contatto
anche con il loro sangue?".
www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=56786
Iinfine, per testare la soglia di attenzione alla ipotetica pandemia, basta
fare una breve ricerca su google con le parole "cacciatori virus polli":
www.google.it/search?num=100&hl=it&q=cacciatori+virus+polli
A mio parere sono aspetti che non devono essere sottaciuti. Anche perche'
con il pollo abbinerei fagiolini lessi, majonese e patatine novelle: non mi
piace l'agrodolce con la carne.
See You Later

 dovrebbe solo indurre ad affrontare le cose con calma e serenità.
MI dispiace, ma rifuggo dal fatalismo per educazione, scelta ed esperienza
personale.
www.spazioeuropa.it/spazioeuropa/ansa/articolo.htm?id-news=2768
14-09-2005
VIRUS POLLI: BRUXELLES CHIEDE L'AIUTO DEI CACCIATORI EUROPEI KYPRIANOU,
COINVOLGERE ASSOCIAZIONI CACCIATORI E SOCIETA' CIVILE
"(ANSA) - BRUXELLES, 14 SET - Il commissario europeo alla sanita' e
protezione dei consumatori, Markos Kyprianou, ha suggerito di ''coinvolgere
i cacciatori europei'' nell'azione di prevenzione contro la diffusione del
virus killer dei polli''. I cacciatori, ad esempio, hanno la possibilita' di
individuare uccelli selvatici morti per cause non chiare che, una volta
esaminati, potrebbero rivelarsi portatori dell'influenza aviaria. L'auspicio
di coinvolgere maggiormente la societa' civile in questa azione e' stata
espressa dal commissario Ue in un incontro, oggi a Bruxelles con i
parlamentari europei. (ANSA)."
See You Later

 M. K. Gandhi]
Yep. E' anche la mia di massima, ancor prima di quella del vecchio spot (ora
abbandonato da Vodafone per un piu' squallido "tutto intorno a te"),
dell'Omnitel: "persone in grado di cambiare il mondo".
See You Later

 ha scritto nel messaggio
news:di63od$oug$1...@domitilla.aioe.org...

Sei un cacciatore, nevvero?
Ah, grazie della dritta, ho vinto 10 euro.
See You Later

 piace l'agrodolce con la carne.
ma l'anatra all'arancia si può sostituire con un fagiano con alle olive!
che poi le anatre sono bellissime mentre i fagiani sono galline in abito di
gala..
luce

 personale.
E dove lo hai colto tu il fatalismo? La parola "affrontare", cioè mettersi 
di fronte alle avversità con la spada in pugno pronti a combatterle, ti 
sembra fatalista? A me pare indurre al fatalismo, anzi al rimbecillimento 
delle plebi, questa continua doccia scozzese tra l'istigazione al panico e 
la reiterazione più o meno credibile di assicurazioni e blandizie a cui 
siamo sottoposti quotidianamente, su ogni tema un po' scabroso. Non siamo né 
invulnerabili né privi di mezzi, ad avere occhi per vederlo.
Ciao,
F. 

 invulnerabili né privi di mezzi, ad avere occhi per vederlo.
Plebi? Mai vista una in vita mia. Questo termine fa il paio con quei
fanatici che parlano di "massa", IMHO.
In omaggio alle sfumature snorriche, posso intravedere dalla mia visione in
B/N degli sprazzi di colorate verita' quando parli di "istigazione al
panico" e di "reiterazione di assicurazioni e blandizie". Ma anche qui c'e'
rimedio, e non penso che si debba passare necessariamente per la serafica
calma e la paziente serenita' di un rambo con l'emiparesi, forse e'
sufficiente restare indignati quel tanto che serve fino ad arrivare in
cabina elettorale e buttare al macero, una volta per tutte, il nano
maledetto e tutta la sua corte dei miracoli.
See You Later


ma lui non diceva passivamente, diceva serenamente, credo che volesse dire:
senza lasciarsi condizionare dall'emotività.
Letto così il pensiero di Francesco (tra due o più significati si deve
sempre scartare quello che porta a conseguenze assurde), mi sembra molto
equilibrato.
Il punto è che comunque non siamo immuni dalle catastrofi, che esse hanno un
fondamento statistico, che per intervenire su un problema bisogna aver
chiari sia tutti i suoi aspetti, tutte le possibili soluzioni o interventi e
spesso anche la sua ineluttabilità.
A proposito di untori, "la storia della colonna infame" è un esempio
mirabile di come non ci si deve comportare in caso di epidemia. Chi ha
orecchi intenda ... :-)
Consiglio invece a tutti di leggere o rileggere "La peste" di Camus ;-)
Salutoni conditi con dovizia di affetto
Alluce Allucinogeno
ps. Stanotte sono in ambulanza... speriamo che nessuno stia male perchè
questo fine settimana sono particolarmente stanco

 male che vorrebbero prevenire
una precisazione: il vaccino influenzale, che io sappia, non viene prodotto
con emoderivati (peraltro esiste una rigorosa normativa che sancisce l'uso 
ed il ricordo ad emoderivati - non eritrociti- solo per alcune categorie 
di farmaci, 
tutti 'salvavita'), ma con uova embrionate di pollo (ironia o sarcasmo...)
e ceppi del virus inattivi.
Gli emoderivati, come sottolienavo, vengono impiegati nella produzione di 
farmaci
per emofiliaci ad es. oppure per la produzione di albumina etc.. , farmaci 
nei quali la somministrazione
è valutata sempre con il rapporto rischio - beneficio, considerando che di 
norma (ma dubitare è lecito
e necessario) questi emoderivati dovrebbero essere sicuri.
Vaccini che contengono emoderivati ci sono effettivamente, sono il vaccino 
anti epatite B ed il vaccino
anti tetano, anche in questo caso è sempre bene valutare il rischio - beneficio.
Per quello influenzale i rischi a medio e lungo termine non sono stati dimostrati, 
ma personalmente 
ritengo che  una persona sana e con buone difese immunitarie faccia bene 
a non farlo.
Per il resto della popolazione anche in questo caso vale il solito rapporto 
rischio-beneficio, 
considerando il fatto che tra i candidati 'certi' alla vaccinazione, soprattutto 
anziani, 
in molti casi superare una banale (!) influenzale potrebbe rivelarsi impresa 
ardua se non fallimentare.
Che le case farmaceutiche mirino a vendere non ci sono dubbi, ma c'è da dire 
che sono anche le grosse
case produttrici di farmaci a finanziare la ricerca e in alcuni casi ad orientarla.

 perchè questo fine settimana sono particolarmente stanco
:-*

 di polli, nè di quaglie o di tordi.
Certo, in primis l'epidemia provenne dal mare, questa volta invece 
saranno i gufi a infettare la fragile democrazia occidentale.

 
-- 
þÿ

 
Certo che voi al posto dei grilli
in testa avete
i pippistrelli!

 Salutoni conditi con dovizia di affetto
Cordialita' scevre da querule affabulazioni
See You Later

 abbiamo vinto al lotto.
Vi fu pompa magna dal barista o dal cassiere?
See You Later

 :-*
L'ambulanza si è guastata e ho dormito come un ghiro, in compenso stamattina
ho donato il sangue... lo dico con orgoglio e vanità, spero benigne, sia
l'uno che l'altra
:-*

 far fronte ai pericoli non immediati e prevedibili.
Aggiungo anche: senza panico, senza terrore, senza concitazione. Turb in 
preda all'adrenalina raramente hanno risolto qualche problema nella storia. 
Anzi, dove si sono viste folle in preda all'"emotività", come dice SYL, in 
genere qualcuno le aveva eccitate per usarle per i suoi scopi, basta 
guardarsi i filmati dei congressi della NSDAP a Norimberga per capire di che 
parlo. No, per carità, non sto dicendo che questa doccia scozzese tra senso 
d'immortalità sociale e panico di fronte a qualunque soffio di vento sia 
preordinato per qualche scopo. Ahimé, ci fosse un solo Grande Fratello 
basterebbe tagliargli la testa! Però di sicuro tutto ciò tiene abbastanza 
fuori le masse (lo so, lo so SYL, la parola non ti piace) dalla reale 
partecipazione ai processi storici. Quando Marx (voglio citarlo tanto per 
fugare ogni sospetto di rassegnazione cristiana nel mio pensiero) pensava al 
proletariato che avrebbe rivoltato il mondo, non immaginava le turbe che si 
eccitano davanti a un capo o che lasciano manipolare la loro adrenalina da 
messaggi equivoci. Pensava agli operai nelle fabbriche, capaci con la loro 
organizzazione, con la loro voglia di fare purtroppo alienata dal 
capitalismo. Ma questa è roba d'altri tempi, ora basta dire andiamo in 
cabina e cacciamo il nano pelato per credere di aver risolto tutti i 
problemi. Ancora una volta paghiamo la nostra assicurazione elettorale e 
tutto torna a posto. Via Berlusconi? Via Bush? Via l'influenza aviaria, via 
i terremoti. Abbiamo pagato la polizza, no?
Saluti,
Francesco.

 
Accade in primavera, mori nel suo letto che per tanti anni aveva 
condiviso con il nonno. La trovammo li, sdraiata sul suo materasso 
ortopedico che che aveva richiesto qualche mese prima della sua morte 
per alleviare i dolori alla cervicale che insieme con l'irremovibile 
avanzare della vecchiaia non le permettevano di scrutare come sempre 
fece per tutto l'arco della sua vita nei meandri più oscuro 
dell'inconscio della sua mente.
La nonna negli anni aveva acquisito attraverso numerose letture una 
scrupolosa cognizione astronomica, era diventata una attenta 
osservatrice del sistema stellare e della vita che le scorreva accanto, 
che abbinate ad acute e costanti percezioni oniriche notturne facevano 
di lei, a nostro giudizio e a tutti quelli che la frequentavano con 
costanza, una persona dotata di facoltà di preveggenza.
La trovano li distesa con il capo leggermente rialzato da due cuscini
piegati e riposti sotto la testa, che solitamente usava mettere in 
quella posizione quando era dell'avviso di sentire la necessità di dover 
svelare qualcosa che lei riteneva di una rilevanza tale, da riferire con 
la fronte ben in vista in modo da poter scrutare nei nostri occhi la 
dovuta partecipazione.
Il suo braccio destro allungato, la mano adagiata sul bordo del comodino
con l'indice teso ad indicare una ipotetica linea tra una bajour con la 
luce accesa e la pagina aperta nr.47 dell'ultima più recente edizione 
del "Topolino". Fu veramente l'ultimo!
Così mia sorella Minni ed io decidemmo di organizzare un mattinè con dei 
musicisti Klezmer direttamente al cimitero.
Ciao
andò veramente così


 b.
ora che ti vedo: 
sei pronto per una prossima discussione su Dostoevskij? :-)

 periodi di frescura), ergo non e' che mi senta granche' tonico...
metodo molto diplomatico per schivare l'invito ;-)

 Ehhhhh!
Ti ringrazio per la tua osservazione (che condivido) ma finora nessuno,
tranne Luce e forse pochi altri, ha risposto concretamente alla mia domanda,
entrando nel merito. Nel frattempo ci sono paesi che hanno gia' vietato da
tempo la caccia alle anatre, altri che fanno tabula rasa (letteralmente!) di
allevamenti all'aperto, altri ancora che stanno predisponendo difese senza
precedenti all'evento annunciato. Mentre qui da noi l'un per cento degli
italiani, ovveri i figli di antichissima mestierante con la doppietta, ha
ogni possibilita' di infettare i propri cani da riporto, la propria
famiglia, magari invita pure qualche amico a casa: "varda bepi, che bel
germano real go preso".
Ma, del resto, cosa pretendere da mini-str.i come francesco batrace?
See You Later

 Via Berlusconi? Via Bush?
E' un buon inizio, compagno Francesco, e' un buon inizio. Magari se
togliessi quei punti interrogativi sarebbe anche meglio. Ora dovresti fare
uno sforzino e scrivere qualcosa che suoni come "fascisti di merda" e, se ci
riesci, vituperare un pochetto quei bastardi xenofobi dei leghisti. Ah, e
riguardo al Papa J.R., vai pure a soggetto. Ciak, azione.
See You Later

 riguardo al Papa J.R., vai pure a soggetto. Ciak, azione.
Cosa c'entrano fascisti e leghisti con il rock'n roll?
Ciao,
F. 

Ciao mi chiamo Stefano per tua sfortuna sono un cacciatore e neanche da
molti anni, quindi ricordo bene tutto quello che ho studiato a scuola
per diventarlo; e non mi risulta che gli uccelli migratori ed i polli
frequentino lo stesso habitat, mi preoccuperei di più del fatto che il
segretario dell'onu, del quale non ricordo il nome, abbia chiesto la
vaccinazione dei polli al più presto a tutti i paesi membri, e che
tutti i produttori abbiano fatto orecchie da mercante perché la
vaccinazione costa troppo. Mi preoccuperei anche dei piccioni sulle
piazze che spiumano e scagazzano sulle nostre teste. Mi preoccuperei
pure dei gabbiani e degli storni per il medesimo motivo. Mi
preoccuperei soprattutto dei pomodori visto che in Italia vengono
buttati e sono importati dalla cina (così era scritto sul quotidiano
"il tirreno" di pochi giorni fa), dove i camioncini usati per il
trasporto sono gli stessi per trasportare polli maiali (anch' essi
possono infettarsi) frutta e verdura.

 ha scritto nel messaggio 
news:1129205838....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ciao mi chiamo Stefano per tua sfortuna sono un cacciatore
Ho letto bene? "Per tua sfortuna"? Questo ci impallina!!!!
Si salvi chi puтттттттттттттттттттттттттттттттттттттт ;-)
Ciao,
F.

 ha scritto nel messaggio
news:1129205838....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Purtroppo per te Stefano, hai torto tu, non so se in malafede o
maleinformato: il contagio avviene negli allevamenti di pollame a cielo
aperto in Cina e paesi limitrofi. Gli uccelli migratori dell'Asia scendono
per rifocillarsi a spese di quegli enormi allevamenti e contraggono il virus
H5N1 proprio dal pollame (galline, oche, anatre, etc.). Poi si recano in
volo verso Siberia e Kazakhstan, dove incontrano, nei stessi luoghi di
sosta, le specie migratorie che passano in Europa: li' avviene il secondo
contagio. I cani da riporto dei cacciatori ignoranti come te chiudono il
cerchio. Buon divertimento.
http://www.sidoli.org/forum/about1036.html
See You Later, possibilmente disarmato.
P.S. (ANSA) - ROMA, 15 set - "Apprezzo il tempestivo intervento del nuovo
presidente della Federcaccia, Franco Timo, sull' accertamento dei pericoli
di contagio da influenza dei polli che l'uccisione degli uccelli migratori
potrebbero comportare per i cacciatori e per i cittadini"...
www.arpalombardia.it/new/live/news_ansa.asp?id=15738