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Titolo: Progetto GIP online

Allora, il progetto GIP (Guida a Inform per Principianti) è online, con un
giorno di ritardo sul previsto, all'indirizzo:
http://www.composizioni.net/inform
Per ora sono disponibili solo l'introduzione e il codice sorgente dei
giochi. Piano piano (uno al giorno o ogni paio di giorni) conto di mettere
online il restante materiale tradotto.
Chiunque voglia collaborare non esiti a scrivermi.
HAPPY INFORMING
Giovanni

 online il restante materiale tradotto.
sono cieco io, o non ci sono?
perchè poi non rendere disponibili tutte le parti tradotte, magari 
inserendo un tag "versione provvisoria" in quelle che non hai ancora 
controllato?
adesso come adesso ancora non si sa quali parti siano state tradotte, 
metti che uno voglia contribuire prima di riuscire a farsi un'idea gli 
passa la voglia (ihmo naturalmente).
ciao,
ps se il tuo spazio web ti crea problemi puoi semore usare if italia, da 
moderatore puoi crearti una sottosezione apposita.

 passa la voglia (ihmo naturalmente).
Come non si sa?? Quelle con scritto "da tradurre" sono disponibili per
chiunque voglia contribuire...
Giovanni

 
Vuoi dire che IF ITALIA può hostare siti internet?

 chiunque voglia contribuire...
immagino sia scritto sulla pagina di cui sopra (ovvero quella che non mi 
riesce di trovare)


A presto il capitolo 1....
Ci metto un pò a tradurlo perché è un po una palla (ho capito perchè non 
lo ha tradotto nessuno he he he).
Ciao

 Vuoi dire che IF ITALIA può hostare siti internet?
no, si possono aprire però nuove sezioni,
l'idea di offrire spazio web agli autori sarebbe carina, ma piuttosto 
dispendiosa.

 lo ha tradotto nessuno he he he).
Se possibile: formato solo testo (prendi come riferimento il file intro.txt)
Giovanni

 organizzando per tradurre l'IBG. Vi terrò informati sui lavori."
non è che hai il sito nella cache del PC e loc arichi da lì?? Comunque la
pagina è
http://www.composizioni.net/inform/index.html
prova un po'
Giovanni

 
http://www.composizioni.net/inform/index.html
probabilemnte visto che il browser caricava direttamente:
http://www.composizioni.net/inform/home.htm

 Ciao
Questa e' una buona idea: chi intraprende la traduzione di un capitolo 
dia un avviso sul NG. Stavo giusto per mettermi a tradurre il cap. 1...
Traduco, con calma, il capitolo 3...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
www.paololucchesi.it
"Tempus edax rerum"

 Traduco, con calma, il capitolo 3...
se ti va passa al 4, il tre lo ho quasi concluso io (oggi pomeriggio 
avevo un paio d'ore libere)

> Traduco, con calma, il capitolo 3...
ARGH... Mezz'ora rubata al lavoro per nulla...
Facciamo cosi', se ti va bene, tieni i capitoli 3, 4 e 5 (tutto 
Heidi)... Io passo al MIRABOLANTE nonche' FANTASMAGORICO capitan FATO 
(capitolo 10 e seguenti).


 (capitolo 10 e seguenti).
auguri-


ftp://ftp.gilda.it/ifitalia/programmazione/inform/manuali/ibg_ita_cap_3.pdf
ce la fai a mandarmi un txt che lo metto insieme agli altri sul siterello di
Inform? Entro la fine della serata metto online anche il capitolo 2. Se
Paolo si occupa del capitolo 4 e qualcun altro del 5 riusciamo ad avere i
primi nove capitoli che sono un buon risultato.
Giovanni

 primi nove capitoli che sono un buon risultato.
mi spiace non ho una versione solo testo (prova a copiare e incollare 
dal file pdf ma non so che ti esce fuori).
tieni conto che con un txt perdi tutte le formattazioni e la leggibilità 
(già abbondantemente appesantita da una traduzione scarsa) ne risente 
parecchio senza contare che vi sono anche alcune immagini nel testo.
A meno che non intenda poi rifare tutto tu consultando l'originale, ma 
mi sembra un lavoraccio (non nel senso di brutto ma nel senso di 
faticoso assai assai).

 faticoso assai assai).
lo sto già facendo riformattando tutto con TeX/LaTeX (tra parentesi G.
Nelson, da buon matematico, ha usato questo per il DM). Credimi è
mooooooooooolto più comodo con il formato testo. Eppoi non devo riformattare
nulla, ma solo inserire qualche comando quà e là, ci pensa tutto il mio fido
TeX.
Giovanni

 parecchio senza contare che vi sono anche alcune immagini nel testo.
Lo so ma in genere mi e' parso che si adottasse, almeno per ora, la 
soluzione del plain-text... Provo a convertirlo io...
Per le immagini basta un pizzico di ascii-art...
Inoltre faccio il capitolo 5 (e ho iniziato il capitolo 10, ma per ora 
lo lascio un attimo da parte; come dice Giovanni, meglio finire i 
capitoli 1-9).


 
Non credo vi sia un altra via....

 bye
A proposito che significa la parola "Vogt" ?????
Help
Se continuiamo con questo passo entro un mese la guida sarà pronta :-)

 Help
Vogt l'ho tradotto con il termine Balivo (signorotto locale). Ma stai 
attento che tutti i capitoli di Guglielmo Tell li ho fatti io da tempo...


Ho convertito in plain text il capitolo tre tradotto da RikTik.
http://www.paololucchesi.it/at/ibg_i03.txt
Non ho cambiato praticamente nulla del testo, pero' mi sono accorto di 
un paio di differenze stilistiche che prima o poi dovremo eliminare. Ad 
esempio RikTik si rivolge ad un solo lettore ("E ora compila il tuo 
gioco"), mentre io uso la seconda persona plurale ("E ora compilate il 
vostro gioco"). Per ora pazienza...


Giovanni Riccardi ha scritto:

a questo punto sono curioso di vedere il risultato, ma fammi capire come 
fa il TeX a capire da un file txt quali parole sono in grassetto quali 
in corsivo quali con un carattere più piccolo (tutte formattazioni usate 
con grande profusione dall'IBG) se non glielo dici tu?
ciao

 vostro gioco"). Per ora pazienza...
veramente all'inizio pensavo di tradurlo impersonalmente ("Ora si 
compili il gioco"), poi invece ho optato per la seconda singolare, non 
perchè mi piacesse di più ma perchè mi sembrava più vicina alla versione 
originale. Ho preso in considerazione anche la seconda plurale, ma poi 
ho pensato che il lettore legge da solo e non in compagnia.
ci sono anche altre cose che andrebbero uniformate,
la parola "routine" ad esempio non la ho tradotta.
la parola "statement" l'ho tradotta a seconda dei casi: definizione - 
istruzione - condizione
per il gioco di Heidi ho ripreso la tua traduzione quindi non dovrebbero 
esserci differenze.
ah ad un certo punto c'erano i riferimenti ad altre pagine della guida 
che probabilmente nella versione italiana non avranno la stessa numerazione.

 numerazione.
In genere io ho cambiato i riferimenti ad altre pagine con dei 
riferimenti ai vari capitoli.


 con grande profusione dall'IBG) se non glielo dici tu?
Ecco un estratto dall'introduzione dell'IBG:
\documentclass[a4paper,10pt,titlepage]{book}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[italian]{babel}
\usepackage{color}
\addtolength{\hoffset}{-1cm}%
\addtolength{\textwidth}{2cm}%
\addtolength{\voffset}{-1cm}%
\addtolength{\textheight}{2cm}%
\setlength{\parindent}{0pt}%
%\vfuzz2pt%
%\hfuzz2pt%
%\linespread{1.6}%
%\pagestyle{empty}
%\setlength{\textwidth}{400pt}
%\addtolength{\marginparwidth}{-60pt}
\title{Guida a Inform Per Principianti (GIP)}
\author{Roger Firth e Sonia Kesserich}
\date{}
\definecolor{blu}{rgb}{0,0,0.5}
\definecolor{rosso}{rgb}{0.5,0,0}
\newcommand{\figura}{\vspace*{60pt}
    \begin{center}%
        \texttt{\textcolor{rosso}{Qui va una figura}}
    \end{center}
    \vspace*{60pt}
    }
%\renewcommand{\rmdefault}{pbk}%ptm, pbk, phv(!),pnc, ppl, pag(!)
%\renewcommand{\sfdefault}{phv}
%\renewcommand{\ttdefault}{pcr}
\maketitle
\begin{document}
%\maketitle
\chapter*{Prefazione di Graham Nelson}
Sarebbe immodesto da parte mia, penso, paragonarmi a Charles Bourbaki
{(1816--97)}, eroe francese della guerra di Crimea e illustre stratega, un
uomo cui fu offerto come ricompensa niente meno che il trono di Grecia
(che egli rifiutò). Non è però fuori luogo dire qualche parola sul
suo parente immaginario Nicholas, il più caparbio, lugubre,
interminabilmente minuzioso e pesante autore di manuali che abbia mai
enunciato un teorema. Un po' come Hollywood attribuisce i film dei quali
nessuno vuole assumersi la responsabilità al regista ``Alan Smithee''
(che ha oramai una filmografia sostanziosa e a cui viene persino dedicata
occasionalmente una retrospettiva), così in matematica molti piccoli
risultati vengono dichiarati opera di Nicholas Bourbaki. Si narrano varie
storie sulla nascita di Bourbaki, sotto il cui nome alcuni giovani
matematici parigini si sono riuniti a partire dal 1935 per scrivere
trattazioni generali di interi campi dell'algebra. Si noti che le sue
iniziali sono NB. Alcuni dicono che ``Bourbaki'' era una spiritosaggine
interna all'\'Ecole Normale Supérieure (proprio come ``zork'' e
``foobar'' lo erano per il MIT), che risaliva a uno scherzo nel 1880,
quando un allievo riuscì a fingere di essere un certo ``generale
Claude Bourbaki'' in visita. Si dice anche che il vero generale era famoso
per essere in grado, durante le manovre, di mangiare \emph{qualsiasi
cosa}, se ce n'era bisogno: gallette stantie, rape crude, il suo cavallo,
il fieno del suo cavallo, il sacco per il foraggio in cui era contenuto il
fieno, proprio come Nicholas Bourbaki avrebbe mangiato tutto quello che
c'era da mangiare nella teoria dell'algebra, per quanto duro da masticare
o da mandar giù. Per dare a Cesare quel che è di Cesare, i quaranta
volumi di Bourbaki sono alquanto utili. O piuttosto, non lo sono, ma fa
piacere sapere che ci sono.\\
\`E stato leggendo il libro che avete in mano che mi sono reso conto della
malinconica verità: che il mio volume su Inform, il \emph{Designer's
Manual}, è un Bourbaki. Deve trattare ogni singolo argomento, dagli
accenti islandesi al linguaggio assembler, dalle pseudoazioni, per non
parlare delle pseudopseudoazioni, a come si fa a raggruppare oggetti quasi
identici, ma non del tutto, come tessere dello Scarabeo: tutti
argomenti di cui un programmatore che si dedica con passione a Inform
potrebbe avere bisogno una volta in tutta la vita, o anche no.
Naturalmente, gli argomenti fondamentali vi compaiono di continuo,
specialmente nei capitoli II e III, ma nonostante le mie migliori
intenzioni si tratta di un modo comodo per cominciare solo se uno ci si fa
strada come attraversando un fiume di pietra in pietra. Questo libro,
d'altro canto, è un'introduzione che vi accompagna passo passo, che
tratta le basi approfonditamente e poco per volta. Laddove il
\emph{Designer's Manual} cerca di non tornare mai sui propri passi,
così che per esempio c'è solo un paragrafo sulle locazioni,
\emph{Inform per Principianti} procede attraverso tre avventure intere,
dando tre
opportunità di rivedere ogni argomento, approfondendo e spiegando di
più ogni volta.\\
Vorrei dire che la mia prima reazione, quando gli autori mi hanno mandato
inaspettatamente le prime bozze, sia stata di gioire per l'approccio
lucido, pulito e improntato al buon senso. In realtà, però, questa è
stata solo la mia terza reazione, mentre la prima è stata di gelosia (la
fate facile \emph{voi}, che non dovete documentare come il parser calcola
gli insiemi GNA per i predicati nominali) e la seconda di risentimento
(avete lanciato sul mio libro l'\emph{incantesimo gizbru: trasformare un
oggetto pericoloso in uno inoffensivo}). Ma in realtà, non c'è maggior
complimento che un autore possa ricevere che il fatto che qualcun altro
decida di scrivere un libro sul suo lavoro, e così ringrazio Roger e
Sonja per il loro gesto, nonché per l'ottimo lavoro che hanno fatto.\\
Ho parlato abbastanza di me, considerando che Inform appartiene a tutti
quelli che lo usano, alle centinaia di seri autori di narrativa
interattiva che lo trovano utile, e che per quasi un decennio è stato
un'impresa collettiva. Oggi nessuno ricorda più chi suggerì che cosa. Le
sue regole per descrivere il \emph{world model} oramai ricordano un
patchwork
del New England, a cui ogni casa del villaggio contribuisce tessendone un
quadrato. Mentre leggete questo libro, tenete a mente che una di queste
coperte non è mai conclusa e ha sempre uno spazio per il quadrato di
un vicino appena arrivato.
\begin{flushright}
{\it
St Anne's College
Università di Oxford
Aprile 2002}
\end{flushright}
%%%

 vostro gioco"). Per ora pazienza...
E' proprio questo il lavoro che farò io...
Giovanni

 bye
Nel capitolo 1 vi è la storia di Guglielmo Tell... hai tradotto anche 
quella?

 quella?
E' vero, non ci pensavo... Procedi pure...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"