Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: NoTUT: Sondaggio: sei a favore o contro la TUT?

Lo trovi su 
http://notut.ml.org
Buongiorno a tutti
vorrei intervenire nella vivace polemica in corso
riguardante la tut la telecom e la ormai mitica tariffa flat.
Mi vorrei riferire in particolare a d alcune opinioni che sembrano ritenere
inutile o superflua la possibilità,che la tariffa flat concederebbe, di
rimanere connessi anche per tutta la giornata o addirittura per 24 ore su 24
vorrei ricordare che esistono già delle connessioni cosidette
"permanenti"(ad esempio le università che utilizzano le lan);inoltre vorrei
sottolineare
che il telefono di casa rimane "on line"
24 ore su 24
questo non significa che si debba stargli appresso tutto il giorno
anzi è proprio in virtù di questa sua connessione permanente alla rete
telefonica che il telefono è diventato ed è l'utile anzi l' indispensabile
oggetto che tutti noi oggi conosciamo e utilizziamo
meditate gente meditate
saluti criswolf

24 ore su 24
Che c'entra?
Ciao
Elrond
--                    
                        LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

Quindi, la TUT e' buona e fa bene.
Tu tienitela, noi vogliamo toglierla.
Saluti, Francesco D'Ambrosio
--
RFD per it.discussioni.notut non moderato!
 La trovi su it.news.annunci.
Partecipa al sondaggio su come vorresti Internet
-> 
http://notut.cjb.net

Tu tienitela, noi vogliamo toglierla.
Ma tu non hai mai provato a collegarti, che so, verso le 22.30, quando
in rete c'e' mezzo mondo? Noti la differenza rispetto alle 7 del
mattino?
Comunque, io faccio una RFD per it.discussioni.figa.gratis, magari
trovo molta gente favorevole...


Quindi, la TUT e' buona e fa bene.
1) Se tu non avessi problemi di costi telefonici per la maggior parte dei DL
che vada a 3 k o a 30 bytes non ti cambierebbe molto e quindi accetteresti
di buon grado anche la scarsa velocita'.
2) I provider si adeguerebbero con contratti ricaricabili o comunque a tempo
limitato per evitare l'insorgere di questo fenomeno e chi vorrebbe un
collegamento permanente lo pagherebbe. Anche perche' i modem ed i router
costano.
Saluti.
Stefano.

costano.
Cioe', fai uscire dalla porta la TUT e la fai rientrare dalla
finestra, fregando pero' i piccoli provider locali, spesso i migliori
per cura del cliente, che non possono permettersi, ad esempio, di
regalarti un abbonamento temporaneo.


mattino?
Ma qui non si tratta di rmanere cosi' come stiamo adesso e togliere la
tut. Si tratta di una rivoluzione nel mondo delle telecomunicazioni. i
problemi verrebbero spazzati via, con l'aiuto di tutti.


costano.
Bravissimo. La prima cosa sarebbe da fare sarebbe questa, cosi' da non
far avvenire un intasamento incredibile.


fm...@boomboomtin.it
 wrote:
 
 >Comunque, io faccio una RFD per it.discussioni.figa.gratis, magari
 >trovo molta gente favorevole...
Cattivo, vorresti forse insinuare che le battaglie contro la TUT sono un
po' demagogiche? ;-)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *


**************************************************
Newsgroup[it.discussioni.figa.gratis]
Voto[SI]
Indirizzo di posta[andrea()
linux.it
]
***************************************************
dovrebbe essere all'incirca cosi '
ciao
a.
-- 
Andrea Fanfani
and...@toglimi.linux.it
"togliere toglimi per il reply"

Vediamo se ho capito bene:
La TUT, di per sè, non sarebbe giustificata: Telecom guadagna troppo
rispetto a quanto le costa il servizio. Così facendo inoltre rallenta
lo sviluppo della telematica italiana.
Purtroppo però in Italia, proprio perchè il settore è poco sviluppato,
non c'è banda. Dicono che, ancora una volta, sia colpa di Telecom che
fa pagare troppo le linee ai provider (per fini oscuri... o per
rendere TIN il maggior fornitore d'accesso nazionale, chissà).
E dato che il maggior deterrente all'uso di Internet pare essere la
TUT, abolirla scatenerebbe orde di quelli che in America vengono
chiamati "utenti vampiri", che restando attaccati per ore ed ore
succhierebbero la poca banda disponibile peggiorando uno stato di cose
già oggi ai limiti dell'accettabile. Meglio tenersi la TUT quindi.
Secondo me ci sono due punti deboli in questo ragionamento: primo, non
è detto che gli "utenti vampiri" distruggerebbero totalmente la banda.
Pensiamoci bene: davvero la TUT è questo grande deterrente? Se non ci
fosse, quante ore in più ci concederemmo? Secondo me non più di una o
due, e neppure tutti i giorni. Magari risponderemmo alla posta e alle
news online, ma con ciò? Mentre scrivi una lettera non consumi banda.
Nè ne consumi su IRC. La consumi quando scarichi... ma a quanti
programmi sei interessato? A meno di non volersi fare un mirror di
TUCOWS sull'hard disk... noi oggi siamo abituati ad avere ore di
collegamento molto "piene", perchè facciamo la maggior parte delle
cose offline e poi le condensiamo in quelle due-tre ore online. Ma
avendo più tempo a disposizione succederebbe semplicemente che
diluiremmo il tutto, senza fare poi molto di più.
Ma il punto che davvero non capisco (proprio non capisco: non è
retorica) è perchè la TUT dovrebbe essere la soluzione al problema
della poca banda. La logica vorrebbe che se c'è poca banda si dovrebbe
cercare di aumentarla, non di fare in modo che ne venga usata di meno.
Ignoro quel che ci sia dall'altro capo del modem però: problemi
tecnici? O, come sospetto, "problemi" di marketing? Internet non può
collassare: l'Authority non lo permetterebbe, e se dovesse accadere i
media farebbero abbastanza baccano da far muovere persino il governo.
Secondo me se anche la TUT dovesse far collassare l'internet italiana
(e non lo penso) la cosa andrebbe ugualmente a nostro vantaggio,
perchè in tal caso Telecom sarebbe costretta ad aumentarci la banda
(se la finanzi in qualche altra maniera la guerra dei telefonini!).
Questo è quanto. Secondo me dovremmo lottare con tutte le nostre forze
per fare abolire la TUT... o quantomeno per far muovere l'Authority.
Senza stare ad accusare l'un l'altro di essere pagato da Telecom o di
demagogia, come leggevo tempo fa.
Cristiano Corneli
Ammiraglio Delling, ISD Triumph
IHGGer ImmoRAL #198
--------------------------------------------
Ma questa è un'altra Storia,
e dovrà essere raccontata un'altra volta.
M. Ende

regalarti un abbonamento temporaneo.
Non e' esatto, intanto la spesa complessiva per l'utente sarebbe comunque
inferiore.
I piccoli provider potrebbero intanto aumentare un po' i prezzi (stesso
discorso sopra) differenziando poi il tipo di contratto anche mettendo 2
router (visto che comunque gli servirebbero), 1 per gli abbonamenti veloci
ed uno per quelli standard dando al primo una disponibilita' di banda
maggiore rispetto al secondo. Gli abbonamenti sarebbero proporzionati alla
spesa effettuata dall'utente e non da un fattore indipendente sia
dall'utente che dal provider come la TUT di oggi.
Saluti.
Stefano.

far avvenire un intasamento incredibile.
Sostengo comunque che abolire la TUT senza abbassare i costi delle linee
dedicate non servirebbe a molto. E considerate che sulle linee dedicate gia'
c'e' (almeno ufficialmente) la concorrenza che invece manca sulle telefonate
urbane.
Saluti.
Stefano.

(se la finanzi in qualche altra maniera la guerra dei telefonini!).
Non e' per la guerra dei telefonini dove gia' (o ancora) deve presentare un
bilancio ben distinto.
Saluti.
Stefano.

I piccoli provider potrebbero intanto aumentare un po' i prezzi 
E vai di concorrenzialita' :-)
Gia' ora non riescono a star dietro a TIN e IOL!


cercare di aumentarla, non di fare in modo che ne venga usata di meno.
La logica vorrebbe anche che, se c'e' poco denaro, se ne stampi :-)))


beho...@mail.dex-net.com
 wrote:
 >La TUT, di per sč, non sarebbe giustificata: Telecom guadagna troppo
*PER* *FAVORE*: esistono diversi gruppi in cui le discussioni sulla TUT
sono on topic, non apritene una anche qui.
 >Pensiamoci bene: davvero la TUT č questo grande deterrente? Se non ci
 >fosse, quante ore in piů ci concederemmo? Secondo me non piů di una o
Io considererei di lasciare il PC collegato tutta la notte, tanto che mi
costa?
 >Nč ne consumi su IRC. La consumi quando scarichi... ma a quanti
 >programmi sei interessato? A meno di non volersi fare un mirror di
Invece di portare il computer *fisicamente* vicino al mirror (cosa che
qui praticamente nessun altro puo` fare :-) ) potrei aggiornare la mia
installazione di linux via rete in qualche notte.


qui praticamente nessun altro puo` fare :-) )
'azz... c'hai un portatile! ;-)


Gia' ora non riescono a star dietro a TIN e IOL!
Si', ma i piccoli provider potrebbero differenziare maggiormente l'offerta
offrendo poco e male (come TIN e IOL) agli stessi prezzi, molto e bene a
prezzi piu' corretti. Ora non possono perche' oltre il 60% dei costi
complessivi di connessione degli utenti se li pappa la telecom.
Io non sono favorevole per mio uso personale perche' come dicevo non ne ho
bisogno. Pero' vendo on-line e ti dico che se costasse meno molta piu' gente
entrerebbe in rete e molti piu' visitatori avrei io con probabile aumento
delle vendite.
Rimane comunque che come formulata adesso l'abolizione della TUT e' pura
demagogia.
Saluti.
Stefano.

'azz... c'hai un portatile! ;-)
Perche', pensi che sui 2 elicotteri tenga 2 mainframe sincronizzati per non
perdere dati quando passa dall'uno all'altro?
Saluti.
Stefano.

Non ci sono solo i prg, trovi anche MP3, MPEG video, AVI, ecc.
Certo, ma dopo un primo periodo di novita' sei sicuro che tutti
sarebbero li' a scaricare e scaricare cosi' giusto per hobby??
In Canada e in America non e' cosi'. Scaricano quello che gli serve,
non lo fanno per divertimento :)


consuma, e tanta
La chat e' una delle cose che consuma meno banda, IRC non sarebbe mai
un problema...


non lo fanno per divertimento :)
Quando sono stato in USA non mi sono preoccupato di internet (e' stato
diversi anni fa) pero' conosco i pescatori italiani :-)
Saluti.
Stefano.

GASP... esiste sempre il canale #sdc ?
Che roba e'?
Ciao
Elrond

demagogia.
Allora siamo d'accordissimo!
Ciao
Elrond

considerando quanti WalkMP3 stanno uscendo ovunque sul mercato.
Se e' per questo ti vendono persino i CD con i file MP3 con i file MP3
registrati li' sopra.


backup! :-) Naturalmente non farai nemmeno in tempo a provarli :)
La parola "masterizzatore" ha un qualche significato per te ?
                         Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Tu mi guardi sorridente e io tremo perche' so'
che lo sguardo nei tuoi seni perdero'
com'e' difficile stare, wuowuoooooooo
senza poterti baciare, wuowuoooooooo
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

La parola "masterizzatore" ha un qualche significato per te ?
Certo, ma  inquanti ce l'hanno? E poi, se lo comprano, si sta sempre a
masterizzare? :)))


settimane.
Ottimo, vedrai che presto i provider aumenteranno la banda e navigando piu'
velocemente ci si lascera' alle spalle anche la TUT.
Saluti.
Stefano.

velocemente ci si lascera' alle spalle anche la TUT.
Bella teoria. Quindi dici che i provider con questi ribassi non hanno
problemi per il potenziamento delle loro strutture?
(la tut non ce la lasceremo mai indietro)


(la tut non ce la lasceremo mai indietro)
Esatto, e' teoria, ma basta che un provider incrementi la banda perche'
anche gli altri siano 'costretti' a farlo.
E comunque visto che TI vuole trasformare la tariffazione a scatti in
tariffazione a secondi sulle urbane dubito che sia disponibile entro breve
ad eliminare comunque un sistema a tempo.
Saluti.
Stefano.

 Saluti, Francesco D'Ambrosio
ciao, Manuel
-------------------------------------------------------
[No T.U.T.]
http://notut.cjb.net


http://notut.cjb.net
Mi fa piacere vedere un nostro simpatizzante :-))
O sei proprio un attivo? ;-))



