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Titolo: etf non armonizzati

A proposito di etf acquistati sull'Amex, quindi non armonizzati, trovo su
www.aduc.it
 questa precisazione:
".......Una complicazione degli ETF non armonizzati (quelli trattati negli USA
non lo sono, infatti) e' il trattamento fiscale. L'intermediario italiano,
infatti, applica al capital gain un'aliquota del 12.5% ma a titolo di acconto,
poiche' il guadagno su prodotti non armonizzati concorre a formare il reddito
imponibile del sottoscrittore ed e' assoggettato alla tassazione progressiva
IRPEF. Se l' intermediario e' USA, tutto il reddito da capitale finisce in
dichiarazione. E' necessario, in ambo i casi, indicare il reddito nella
dichiarazione. ...... "
Da quanto sopra appare chiaro che il 12.5% prelevato dall'intermediario
(es. Fineco) equivale ad una sola prima "tosatura", a mo' d'acconto..... 
La seconda "tosatura", quella "seria":(, verra' effettuata dal modello unico
sul quale andra' denunciato anche il capital gain (oltre i dividendi) .
I due "guadagni" (se ci saranno), quindi, saranno tassati secondo 
l'aliquota progressiva personale dell'Irpef.
Commenti...? Precisazioni...?
Ciao, Rataplan.

 Commenti...? Precisazioni...?
Sono d'accordo sul reddito dei dividendi ma invece sull'eventuale
plusvalenza all'atto della vendita dell'etf non armonizzato credo che se tu
hai optato per il regime amministrato sarà la Banca stessa a trattenerti il
12.50 e quindi tu non dovrai dichiarare nulla.
Ti dico così perchè 2 anni fa avevo acquistato azioni USA e l'ufficio delle
Entrate mi ha detto (cosa che poi o verificato come corretta) bisogna
dichiarare i dividendi ma non le plusvalenze se sei in regime amministrato.

Rataplan:  Commenti...? Precisazioni...?
Robog:
| Che io sappia la faccenda e' diversa (vedi sotto) ... ma come sappiamo
| tutti la fiscalita' italiana e' un mondo a parte: as esempio malgrado una
| legge delega approvata da anni per il riordino della materia mancano i
| decreti attuativi.
Ma cos'e'? La miglire della settimana? E nel frattempo come ci si regola?
Alla "garibaldina"? Tanto poi la responsabilita' e' sempre del risparmiatore,
e alla fine della fiera, mica solo a parole... :(
                                         (tagliato)
| =================
| Modalita' di tassazione del capital gain:
| ETF non armonizzati (es americani): normale tassazione azionaria (12,5%)
| Modalita' di tassazione dei dividendi/cedole:
| ETF non armonizzati (es americani): dichiarazione su Unico e tassazione in
| base allo scaglione IRPEF
| =================
Temo che abbiano ragione quelli di Audec: vabbe' che siamo nel paese degli
"artisti", in senso lato, e dei "creativi ;)", ma perche' mai il capital gain
dovrebbe
essere tassato "solo" con il 12.50% ed invece le cedole dovrebbero andare
sull'unico ed essere tassate in base al famoso proprio scaglione di reddito?
Fammi sapere, per favore, eventuali altre informazioni ti capitasse avere in
proposito. Molte grazie e saluti, Rataplan.

"Marco AL":
| Sono d'accordo sul reddito dei dividendi ma invece sull'eventuale
| plusvalenza all'atto della vendita dell'etf non armonizzato credo che se tu
| hai optato per il regime amministrato sarà la Banca stessa a trattenerti il
| 12.50 e quindi tu non dovrai dichiarare nulla.
| Ti dico così perchè 2 anni fa avevo acquistato azioni USA e l'ufficio delle
| Entrate mi ha detto (cosa che poi o verificato come corretta) bisogna
| dichiarare i dividendi ma non le plusvalenze se sei in regime amministrato.
Grazie Marco.
Ho visto la tua mail dopo aver risposto a RoBog.
Cerchero' ulteriormente perche', come capisci, sbagliare
puo' costare molto caro.
Ma non c'e' un sito sicuro, una legge con il suo bravo numero
alla quale fare sicuro riferimento?
Saluti, Rataplan.

 Saluti, Rataplan.
Sai quanto me costato in termini di telefonate a B.Sella e S.PAolo Imi + le
"visite" all'agenzia dell'entrate (dove neppure loro sapevano cosa
rispondermi)?
Inoltre ore davanti al pc a passare in rassegna siti internet per cercare di
dipanare la matassa.
:-)
Poi dalle varie ricerche, risposte etcc.. ho composto il puzzle e credo che
la soluzione è proprio questa:
in regime di risparmio amministrato e per le azioni estere:
- i dividendi vanno dichiarati AL LORDO di tutte le ritenute *
- Le eventuali plusvalenze NON vanno dichiarate su Unico (o 730) e va da se
che le eventuali minusvalenze non potranno essere compensate nell'apposito
riquadro di unico.
* poni il caso che la CocaCola paghi un dividendo lordo di 100
In Usa verrà trattenuto il 15% e perciò siamo a 85;
poi in Italia l'intermediario ti tratterrà il 12.50% e siamo a 74.375;
sicuramente poi verranno applicate commissioni per il cambio, per
l'intermediario etc... e quindi poniamio che alla fine ti accreditano 60:
tu invece su Unico dovrai dichiarare 100 salvo poi la possibilità di
recuperare parte delle tasse già pagate in Usa per evitare la doppia
tassazione.
Perdonami se le percentuali non dovessero essere esatte (sopratutto per
quanto riguarda il 15% di tassazione Usa) ma l'ultima volta che mi è
capitato un caso simile sono stati due anni fa.
In ogni caso percepire dividendi su azioni estere è svantaggioso proprio
perchè devi dichiarare una somma che non hai comunque percepito.
Ciao

"RoBog":
                         (tagliato)
|....... esempio malgrado una  legge delega approvata da anni per il
|riordino della materia mancano i decreti attuativi.
|
| Punti interessanti del riordino: tassazione c/c (e Contoarancio!) dal 27%
| al 12,5% , tassazione di fondi ed affini al 12,5% post vendita (come per
| le sicav)
figuriamoci quanto sono interessati ed emetterli 'sti decreti attuativi....
Le banche poi, ed in riferimento a quanto diverrebbe oltremodo conveniente
l'arancio, scenderebbero in piazza solo minacciando di fare harakiri, ma ben
assoldando chi, per loro e per protesta, in piazza si dia fuoco. Rata.