Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Censura 'debole'. era Re: ANNA

meno male che c'e'. Ma resta una forma di censura. Punto.
No, e' una scelta ECONOMICA piu' che POLITICA del newsadmin di non portare
gruppi a traffico elevato o particolare. Io una volta ospitato una mailing
list di midi. L'ho chiusa quando hanno iniziato (volontariamente o no) a
mandare i file midi in attach alla lista non perche' i file midi erano
illegali ma semplicemente perche' un imbecille aveva attaccato 3Mb di file
indirizzato ai 200 utenti della lista (e lascio a te pensare al macello :-(.
Che io sappia le edicole non sono tenute a vendere _tutti_ i giornali, ma
non mi pare che si parli di censura perche' puoi andare dall'edicola vicina
e trovare tutto cio' che cerchi.
Saluti.
Stefano.

censura?
Premetto che io sono d'accordo con te, volevo solo puntualizzare.
Le case editrici sono libere di pubblicare quello che credono, il caso in
oggetto sarebbe si avrebbe se una libreria non vendesse i libri delle
Edizioni Paoline. Non e' detto che sia una questione politica, e'
sufficiente che si tratti di un mancato accordo fra l'editore ed il
distributore sulle condizioni economiche dell'operazione.
Saluti.
Stefano.

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

e trovare tutto cio' che cerchi.
C'e' un piccolo particolare che inficia in parte questo ragionamento: i news
server sono tendenzialmente privati, per cui tu _non_ puoi andare da edicole
diverse dalla tua. Al momento, grazie a qualche santo che mantiene i server
pubblici, hai possibilita' di scelta, ma questa non e' in alcun modo
garantita.
E' come se il tuo televisore mostrasse solo RAI1 e tu non potessi mai
cambiar canale... il TG1 comincerebbe a darti fastidio ^_^


rinunciare alla gerarchia per intero.
Siamo ragionevoli: esistono delle vie di mezzo. Ricorda che ci sono
server che non hanno abbastanza banda da portare tutto (nel mondo
reale la banda si paga, mica come al Politecnico ;-> ).
Ci sono anche server il cui accesso e' dedicato ai soli abbonati.
Una buona strategia, in questo caso, potrebbe essere: porto tutto e
solo quello che i miei utenti (paganti) mi chiedono.
Marco Frattini
(per rispondere togliere SPEAKNSPAM dal nome del dominio)
---
Sprechiamo la gioventu' per conquistare la ricchezza
e la ricchezza per riconquistare la gioventu'. (D.Coupland)
---

cambiar canale... il TG1 comincerebbe a darti fastidio ^_^
In effetti l'unico TG che non mi perdo e' il TG1Economia perche' e' l'unico
che non mostra scene di violenza, spargimenti di sangue, ecc. (Sai dopo
pranzo con la tazzina del caffe' in mano certe immagini possono rovinarmi il
pomeriggio :-) ma se non ci fosse alternativa spegnerei la TV e smetterei di
pagare il canone. A quel punto o mettono qualcosa di buono o chiudono
bottega. La democrazia ed il marketing vanno di pari passo, entrambi devono
convincere piu' persone possibile ;-)
Saluti.
Stefano.

 VB> C'e' un piccolo particolare che inficia in parte questo
 VB> ragionamento: i news server sono tendenzialmente privati, per cui
 VB> tu _non_ puoi andare da edicole diverse dalla tua.
Che significa? Questo non e' certo censura. Quello che tu vuoi sono tutti i gruppi gratuitamente, potrei essere anche in parte concorde con te ma sinceramente non mi sembra una richiesta sostenibile.
- Zac -

Vorrei che qualcuno mi indicasse l'indirizzo di un news server 
in cui é possibile accedere ai groups alt.sex.
Scrivetemi al mio indirizzo.
Grazie.





solo quello che i miei utenti (paganti) mi chiedono.
Mi sembrerebbe ragionevole: se nessuno vuole un dato gruppo, e'
probabilmente inutile portarlo (anche se, se tecnicamente si potesse,
sarebbe positivo farlo comunque comparire nella lista dei gruppi
disponibili).


Che significa? Questo non e' certo censura. Quello che tu vuoi sono tutti i gruppi gratuitamente, potrei essere anche in parte concorde con te ma sinceramente non mi sembra una richiesta sostenibile.
No, non hai capito, non ho detto che debbano per forza esistere server
pubblici o che i server privati debbano essere obbligati a portare tutti i
gruppi, ma solo che, una volta scelto di portare una data gerarchia, il
server dovrebbe portarla per intero, evitando di censurare i gruppi scomodi.
Se vuoi it.*, ti prendi anche gli it.sesso.*, non ti prendi solo la roba
"tranquilla" e lasci li' il resto (altrimenti it.sesso.* non lo portera'
piu' nessuno).


disponibili).
Rimane il fatto che ci potrebbero essere utenti che sarebbero lieti di
seguire gruppi "particolari" ma magari si vergognano di andare a chiedere al
provider di portarli.
Saluti.
Stefano.

 gruppi, ad esempio), o a rinunciare alla gerarchia per intero.
Sono d'accordo al 256% con questa dichiarazione di Vittorio Bertola.
Il che non e` poco, considerato che mediamente mi ritrovo d'accordo
con le proposte di VB per circa l'80%... :->
Bye,
  -= Ginzo =-

 solo quello che i miei utenti (paganti) mi chiedono.
Gli utenti di IOL protestarono parecchio quando vennero censurati
tutti quei gruppi, e adesso molti di loro continuano a usare IOL
ma ingolfano i news-servers liberi che portano i gruppi che IOL
ha censurato.  Cosi` le scelte di Barbuti le pagano gli altri...
Bye,
  -= Ginzo =-

 in cui é possibile accedere ai groups alt.sex.
Non e` quello il modo di fottere la censura.  Il giusto modo di fottere
la censura e` cambiare provider.  TIN, MC-Link e Flashnet sono esempi
di providers che (se si prescinde dalla qualita` del loro feed) seguono
una corretta politica per i gruppi alt.* .
Bye,
  -= Ginzo =-



ROTFL
Come quelli che si alzano il bavero andando a comprare "Le Ore" (in
un'edicola in un altro quartiere, o se possibile in un'altra citta').
Non degni di considerazione, imho.
Marco Frattini
---
Internet e' un posto dove andare quando vuoi accendere il cervello,
la televisione e' un posto dove andare quando vuoi spegnerlo.
(Steve Jobs)
---

censura?
Ohibo'... Prova un po' a vedere in coda ai titoli in quali studi sono state
girate la maggior parte delle piu' scollacciate commedie all'italiana,
quelle tipo la Ubalda nuda e calda, per intenderci...
Incis de Paolis... ti dice niente? :-))
TTN
Umb

ha censurato.  Cosi` le scelte di Barbuti le pagano gli altri...
Come dicevo al punto 3) ...


un'edicola in un altro quartiere, o se possibile in un'altra citta').
Oppure potrebbero essere interessati ad un gruppo warez quando il loro
provider e' anche il loro fornitore ufficiale di software (Sono uno
specialista nel trovare casi limite :-)
Saluti.
Stefano.

 3) chi ha detto che IOL e' un provider serio? :-)
Appunto per questo si scrive con la M...
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
 >Italia On Lime (ad es.) non ha abbastanza banda?  Ma guarda un po'!
Esatto: IOL non ha abbastanza banda per fare il pieno di binari (si tratta
di circa 12-15 GB al giorno, a seconda di quanto spam si prende insieme).
 >Gli utenti di IOL protestarono parecchio quando vennero censurati
 >tutti quei gruppi, e adesso molti di loro continuano a usare IOL
 >ma ingolfano i news-servers liberi che portano i gruppi che IOL
Gia`. Oggi ho saputo che 
news.uu.ml.org
 /ha/ problemi di traffico.
Appena avro` tempo raccogliero` un po' di statistiche e poi probabilmente
consigliero` all'amministratore di chiudere tutto o in parte l'accesso a IOL
e/o TIN e/o interbusiness.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

 una corretta politica per i gruppi alt.* .
Cioe' che politica seguono?
Ciao,
      __   
|\  /|_    Marco Fare' ----------- Born to be wicked!
| \/ |     
mf...@iname.com
|    |     
http://www.vis.inf.ethz.ch/students/mfare/

 Cioe' che politica seguono?
Non censurano alt.binaries.pictures.anime (un gruppo di immagini giap
NON erotiche!) tanto per dirne una...  Poi e` ovvio che se cerchi NG
pedofili, sui servers italiani non li trovi, ma non credo che quella
si possa chiamare vera censura... la censura e` il non poter accedere
a tutto quello a cui puoi benissimo accedere in una qualsiasi edicola.
Bye,
  -= Ginzo =-

potrebbero ignorare le richieste degli utenti.
E' vero...e non e' vero. Circa il 90% delle utenze "commerciali" - senza IP
proprio, che accedono via modem, non so come si dica ma spero di essermi
spiegato-, sono di persone convinte che Internet=WWW+e-mail. Le news,
purtroppo o per fortuna, sono semisconosciute - comunque, sono spesso lette
dal Web etc.
In Italia e al giorno d'oggi, i provider mirano ad ampliare la clientela (e
non primariamente a fidelizzarla, per questo finora basta l'abitudine), e
visto che circa 2 famiglie su cento sono in Rete, il business e' nel far
collegare newbies, non nello strapparsi vecchi utenti. Quello che sto
dicendo e' che non ci sarebbe sufficiente pressione commerciale a favore
dello sviluppo e mantenimento di un newsserver funzionale e ampio, che,
anzi, su una certa clientela (padre convinto che Internet sia un
investimento formativo per i bambini), farebbe un effetto negativo (ah! c'e'
addirittura un gruppo di persone che parlano di coprofilia! - senza neppure
accorgersi che e' tutto spam)
Come prova di quanto ho scritto sopra, si puo' vedere che la gente che posta
nei NG della gerarchia it. e' sempre la stessa - e penso che qualcuno abbia
piu' di un'identita'. Escluso che siamo una nazione di lurker, si deduce che
le news _non_ sono un biznez e nessun provider avrebbe tanta voglia di
spendere della banda per contendersi qualche centinaio di utenti.
O no?
Elrond
_____________________________________
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.



Incis de Paolis... ti dice niente? :-))
Miiiii...non ci posso credere!
No, veramente: sei sicuro? Cioe': quelli sono studi "clericali"?
ROTFL
Elrond (OT, vabbe', pero'...)


dello sviluppo e mantenimento di un newsserver funzionale e ampio
Anche perche' mantenere un server news costa e qui 2+2 = 2.5 (forse anche
meno)
Devo convenire con te (per ora).
Saluti.
Stefano.

Incis de Paolis... ti dice niente? :-))
Niente, perché le Edizioni San Paolo, le cosiddette Edizioni paoline, non
derivano da un paolis, ma da un ordine religioso che si rifà a San Paolo ed
usa i mass media per far propaganda religiosa.
Non c'é nessun de Paolis all'origine dei Paolini, ma SAn Paolo.
Antonio Casini