Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: R: Cronologia della giornata, da discussioni Genova

 > due giorni di scontri.
E io paaagoooooo !
Ma veramente : perchè  queste riunioni  non vanno a farsele  su un'isola
deserta in mezzo al Pacifico ??
Rifondere i genovesi è più che giusto,  intendiamoci .
Però dico : gli eventi  del precedente G8 non hanno  insegnato proprio
niente ?
Che succedesse anche a Genova era  scontato  .
Quante  cose *migliori*  si potevano  fare con i miliardi  che verranno
spesi  per ricostruire il distrutto ?
Fosse  stato anche solo  costruire un'ospedale nel cuore dell'Africa .
Che spreco di risorse , quanto tempo ed energie persi .
Disgusto .
Luisa


Per far bella figura qui da noi, suppongo, al solito, male indirizzato
da quel costosissimo stuolo di infallibili consulenti d'immagine
che sono comunque riusciti a dargli i consigli giusti per farlo eleggere.
Oramai sorridera' per sempre...

 Disgusto .
Disgusto, stanchezza.
Rox

contro sbandati facinorosi.
L'hanno gia' fatto, un anno fa, a Okinawa. Manco bisogno delle guardie
del corpo.
E il movimento antiglobalizzazione ha lavorato lo stesso. Guarda un
po'.
L+T

po'.
Non sapevo avessero nel vocabolario la parola 'lavorare'.
Se fossero nel deserto se non altro avrebbero meno scuse una volta
presi nello scontro con la polizia: a parte la sabbia, niente di simile a
cassonetti e estintori si può trovare lì, quindi la polizia potrebbe
tranquillamente sparare a tutti quelli che portano qcosa con sè.
Perchè quando piove esci di casa con l'ombrello; quando fai un pic-nic
ti porti dietro il mangiare o almeno una coperta per appoggiarti; quando
fai un pic-nic non ti porti MAI il fucile per difenderti dai cinghiali. MAI.

 po'.
Ma non è venuto a scassarmi  le palle a 40 km da qui...i blocchi eran già ad
Arquata Scrivia ( Alessandria).
Rox

 fai un pic-nic non ti porti MAI il fucile per difenderti dai cinghiali.
MAI.
No, si portano passamontagna, spranghe di ferro ed estintori.
Rox

Sat, 21 Jul 2001 23:36:23 +0200, in it.cultura.single, Max decise di
scrivere:

Senti maaaa.....
Non e' stato organizzato da il governo Amato questo G8??  :-DDDD
quando si dice che c'e' chi parla per partito preso......
Fabrizio (ottomarzo)   ---- 
otto...@studioxxxxx.it
 -----
Uin: 22415585              
 

 quando si dice che c'e' chi parla per partito preso......
Ma certo, ma infatti e' nota l'appassionata verve di Berlusconi,
quando indica come inadatta una citta' come Genova soprattutto
a garantire l'incolumita' delle persone e delle cose.
Ha molto comodamente dichiarato che i responsabili della sicurezza
sono quelli nominati dal governo precedente, come se avesse
firmato qualcosa in cui si impegnava a non cambiarli,
dato che preferiva sorridere davanti a meno fotografi su un'isola
deserta. E che pensavi che si assumeva qualche responsabilita' ?
Lui ? L'unto dal Signore ?
Ha anche dichiarato che la perquisizione di ieri notte e'
stata motivata dal fatto che il gsf dava appoggio a estremisti
delle tute nere, cosa questa che non giustifica il modo
scientifico con cui e' stato condotto il pestaggio dell'altra notte,
facendo uso di violenza assolutamente non necessaria,
a giudicare dalle ragazze uscite sanguinanti in barella
che si sono viste dalle foto sui giornali.
Quindi, perche' preoccuparsi ? Qualche funzionario di Ps,
qualche prefetto, qualche questore, un paio di comandanti generali
si sono dimenticati di controllare le segnalazioni dell'interpol
per fermare i facinorosi d'importazione alla frontiera quando era tempo ?
Oh, che peccato, erano designati dal governo precedente.
Quanto mi dispiace per i vostri bei ragazzi tutti tumefatti..
I muri della scuola sono imbrattati di sangue ? Oh cielo,
scusate mi aspetta la scorta per andare in ospedale
dal carabiniere che ha aperto la lettera bomba.
Quel sangue non e' mio, scusate scusate, qui e' in gioco
la mia immagine, mica ho fatto fare una figura di merda
internazionale al nostro paese.
Ci sarebbe ancora, sempre in tema di scarico di responsabilita',
da chiarire quell'altro discorsetto circa il conflitto d'interessi,
ma tutto sommato in questo momento non me ne frega niente.

Lui ? L'unto dal Signore ?
Ma che cazzo di risposta e'?
Ti rendi conto delle cazzate che hai scritto?
Non oso immaginare cosa rispondi ad uno che ti chiede
l'ora, quando sei in questo stato di alterazione nervosa.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address


Eccone un altro che l'ha votato....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bitless    mau...@freemaiAl.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      no A in address above

 Vorrei farmi un paio di risate.
E' l'ora della rivoluzione.
Vai a procurarti un estintore.
Senza ridere.
Rox

...

Io so cosa risponde:
ti guarda negli occhi, se gli stai simpatico ti chiede di offrirgli una
sigaretta e ti dice
che l'orologio non ce l'ha, altrimenti, se non gli sei simpatico perchè
magari hai una
idea diversa ti sputa in faccia e dice: hai votato Berlusconi, meriti di
morire. Poi
quando ti ha ucciso dice 'Io sono pacifista, ripudio tutte le forme di
violenza. Guardate
pure il mio passato: ho addirittura fatto l'obbiettore di coscienza!'.

>E' l'ora della rivoluzione.
mioddio Marny ... dimmi che ci stiamo sbagliando .... 
tconzero 

 mioddio Marny ... dimmi che ci stiamo sbagliando ....
La rivoluzione non esiste.
E' un'illusione passeggera.
Rox


Veramente non fumo, e non porto l'orologio,
ma se ti manca posso comprarmene uno.
E puoi avere idee diverse, ed esprimerle come si conviene,
oppure averle identiche alle mie ed essere un perfetto idiota,
Non sono cosi' totalitario e categorico come tu mi dipingi,
mentre mi pare che bibi' e bibo', qui, si comportino
esattamente come da te appena descritto, nel corso di questa
civilissima discussione, pardon, civilissima per me e pochi intimi,
che loro regolarmente si permettono di insultare, dimostrando
di rientrare in pieno nella "casistica della pastorizia",
sia in sede elettorale, sia oggi dopo questi fatti
gravissimi.
Intanto 92 persone sono ancora in carcere in attesa di sapere perche',
quando un perche' non c'e', e 66 sono in ospedale, piantonate
come pericolosi criminali, colpevoli solo di dormire nel posto sbagliato.
Questo perche' qualcuno ha affermato di avere cosi' provato che
i rivoltosi erano fra le tute bianche e adesso sono stati arrestati.
Sara'. Intanto i bb prima del g8 non erano nei centri sociali,
e dopo non erano nei luoghi trasformati in dormitorio per ler tute bianche.
La poltrona di De Gennaro traballa paurosamente.

La poltrona di De Gennaro traballa paurosamente.
Ed e' questo l'importante, eh?
Cazzo ce ne frega dei morti, dei feriti, della citta' devastata,
dei G8, del terzo mondo che muore di fame...
Ora abbiamo la nostra piccola notte dei cristalli...
Tutto fa brodo, purche' faccia danno al governo fascista, vero?



Veramente il governo il danno se l'e' fatto benissimo da solo,
senza il mio aiuto, grazie a qualche idiota a capo delle forze di polizia.
Non mi sembra di notare grosse differenze fra il lodare l'intervento
delle forze di polizia per gli ottimi risultati raggiunti durante il g8,
e i bei tempi in cui gli amici di Silvio parlavano di economia in ripresa,
affossando sempre di piu' quei soldi che stanno nel mio, ma anche nel tuo,
portafoglio.
So che sarebbe bello continuare, purtroppo c'e' questo problemino
degli strascichi del g8 da risolvere prima... chissa' se cadra' il governo
:)
Vedi purtroppo e' andata cosi'. Il presidente del consiglio e' Berlusconi,
mi dirai cosa cambiava col governo di prima ? che la protesta pacifica
del gsf non avrebbe sofferto di questi inquinamenti, probabilmente,
il g8 avrebbe avuto un dissenso onesto, e Berlusconi non avrebbe avuto
foto sorridenti con i capi di stato piu' importanti del pianeta,
ecco cosa sarebbe cambiato. Cazzo ci frega di qualche goccia
di sangue innocente, l'importante e' sorridere, non si sa ancora di cosa,
visto che la stampa internazionale sta dando piu' risalto ai pestaggi
che alla buona riuscita del g8, ma tu non ti preoccupare, continua
pure a dormire che va benissimo cosi'.
Intanto fra i poveri ragazzi massacrati e arrestati quella notte
c'era anche il figlio di un famosissimo giornalista sportivo, credo,
che si sono affrettati a rilasciare con tante scuse, forse proprio perche'
figlio di suo papa', il quale intanto presenta denuncia, alla quale
seguira' un processo, e speriamo che non sia il solo.
Perche' come l'arresto non era valido, allora qualcuno prima o poi
paghera', intanto cominciamo con il delineare le responsabilita',
come sta cercando di fare proprio in queste ore l'opposizione...
Il mondo va cosi', succede un casino, c'e' qualcuno dalla parte del
torto, oggi vi ha detto male, non ci avete fatto bella figura, tutto qui. :)

il g8 avrebbe avuto un dissenso onesto, 
Certo ....... infatti nel resto del modo i partecipenti del g8 si
scambiano fiori e ciccolatini con i capi del movimento e finisce che
tutti ridono e scherzano fraternamente insieme fino a notte fonda.
E' quello che e' successo a Napoli ai tempi del vecchio governo ... o
no ??
tconzero


Rutelli e Bertinotti pensi si sarebbero comportati allo stesso modo ?
al posto di un berlusconi, nei confronti del gsf e dei bb, intendo.

torto, oggi vi ha detto male, non ci avete fatto bella figura, tutto qui. :)
L'italiano, questo mistero misterioso!
(per tua norma e regola, ti informo che io non ho votato
per questo governo; ho solo votato per il candidato di AN
nella mia provincia, perche' e' un moderato che conosco
e rispetto per la sua onesta' da almeno 10 anni...
e ora te lo dico: sei un cretino)


al posto di un berlusconi, nei confronti del gsf e dei bb, intendo.
Seeeeb! 
Ma come cazzo fai a sopportare la presenza di
uno cosi' fra le file della sinistra?



Ops... non sappiamo proprio piu' a cosa attaccarci :) ?


,,,allora vedi che e' vero :) ?
Allora ci fai ! :)
Lo dicevo io, che eri amico dei celerini :)
E come diceva Muccioli, anche questa e' fatta.....

pure a dormire che va benissimo cosi'.
In effetti hai ragione, il governo di prima voleva la pace, non avrebbe mai
reagito.
Infatti non ci sono mai state critiche sull'intervento della polizia,
corretta specialmente
negli stadi. Quando poi rispondeva al fuoco e feriva o uccideva criminali
agiva sempre
correttamente vero?
Beh, non del tutto. In realtà Berlusconi governava già. Da dietro le quinte
tirava i fili.
E poi negli ultimi due o tre giorni ho visto tanti più barboni sotto i
ponti.
Ancora, la città scelta, Genova, è stata considerata dagli esperti
(internazionali) una tra
le più difficile da difendere dal punto di vista logistico. L'ha scelta
Berlusconi. Inconsciamente.
In realtà lui è al pari di un dio: anche se non agisce per ottenere una cosa
la ottiene perchè
ha un potere mentale ignoto ai più.
L.

...

No, loro sono santi. Pensavo di raccogliere firme per farli mummificare una
volta
morti (ovviamente dai posteri, visto che vivranno tantissimo) e poi farli
mettere
in un mausoleo, come due signori conosciuti dalle parti di Mosca.

Ops... non sappiamo proprio piu' a cosa attaccarci :) ?
Credevo che sul pulpito la predica potessero farla solo i preti...


Anche gli abuseman :)


Veramente, parole sue, proprio al pari pari no : semplicemente Unto.
E poi il potere mentale ignoto non gliel'ha dato mica dio...
cioe'... se era dio non lo so, non credo, portava grossi occhiali
e cravatte rosso fuoco ? se e' cosi', allora ho capito chi e'.
mi pare che si presento' in tribunale con una frase che
ricordero' per sempre "craxi benedetto, detto bettino..."
quando finalmente, un magistrato onesto, lo inchiodo'
alle proprie responsabilita'.
e ho capito anche come ha fatto a dargli il potere ignoto,
con il famoso miracolo della moltiplicazione dei pani e delle
reti televisive, narrato con dovizia di particolari nelle gazzette
ufficiali dell'antico testamento, meglio conosciuto come
prima repubblica.
Ora, non e' per dire, Craxi e' stato condannato contumace
per le sue marachelle, ed era chi era, pensi che Berlusconi
ci metta paura :) ?
Voci non confermate dal csm ci inviano, e volentieri
pubblichiamo :
"Si registrano preoccupantissimi episodi di nonnismo dalla
magistratura di Milano ai danni della magistratura di Genova,
infatti, alla richiesta di informazioni in merito ai recenti avvenimenti,
su personalita' quali presidente del consiglio et ministro di grazia e
giustizia
et ministro degli interni, la magistratura milanese rispondeva ai fonogrammi
con lunghe, interminabili, pernacchie, difficoltosamente ancorche'
scrupolosamente
acquisite agli atti dell'inchiesta. Si richiama pertanto l'attenzione
dell'organo
istituzionalmente preposto.... " eccetera eccetera eccetera
Aho', ando' vai vai...

uno cosi' fra le file della sinistra?
"Il numero č forza" [Benito, un eroe... e quindi un idiota]
-- 
Seb


Il governo della sinistra a Napoli manganellava con le margherite.


[Benito, un eroe... e quindi un idiota]
Confermo per l'idiota.
Senti... davvero mi stai schifando come dice Serena?
PS: finiscila col gioco del piccolo provocatore, Seb...
altrimenti devo pensare che hai davvero fifa.


Anche gli abuseman :)
Era riferito in particolare a quello che hai scritto tu... (qui e in altri
post).
Ti sei autodefinito. Non avevo l'intenzione io di dirti qcosa del genere...
L.

pubblichiamo :
Ma uno straccio di documento ufficiale non riuscite a farlo? Ci riescono
anche i cretini a falsificarli, fatene uno anche voi che vi creda qcuno in
più.
'Voci non confermate'. Sarebbe come dire che il vicino di scrivania a cui
stò antipatico dice per ripicca che ho l'amante...
L'intelligenza della gente è un pò aumentata dall'ultima rivoluzione...
In quanto a 'volentieri' lo credo bene... fa sempre belli avere qcosa da
dire
contro qcuno e a favore di qcun altro...
L.

istituzionalmente
preposto.... " eccetera eccetera eccetera
A me sembra tanto tratto da
uno dei racconti di Camilleri.
Uguale Uguale
La concessione del
telefono... o Il Birraio di Preston, direi.
Ci manca solo l'accento siculo
MODE ON!
I Fiori Blu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Lo vedi che non capisci niente :) ?

al posto di un berlusconi, nei confronti del gsf e dei bb, intendo.
Non sono una preveggente.
Dico solo che in tutto il mondo, in tutte le occasioni, le
manifestazioni degli anti-global hanno creato disordini. 
E' questo e' un fatto.
Pertanto non mi sento di colpevolizzare aprioristicamente ed
esclusivente il governo.
Ripeto che buona parte di responsabilita' spetta anche a chi, potendo,
NON ha deciso di NON fare il corteo.
E la pensa in questo modo anche un folto numero di persone
notoriamente di sinistra (es. Franca Rame)
Quindi mi sembra disonesto e sleale richiedere le dimissioni del
ministro e del capo della polizia come ESCLUSIVI responsabili prima
di:
- la richiesta contemporanea delle dimissioni degli organizzatori del
GSF 
- la dichiarazione inequivocabile da parte dei portavoce del GSF di
completa condanna delle frange violente (cosa che, fino a ieri, non
era ancora avvenuta) 
Tutto IMHO.
tconzero


Oh, sai, noi persone intelligenti non abbiamo bisogno di prove, per provare
quello che diciamo, bastano i fatti... siccome siamo anche molto bene
educati,
proveniamo da ottime famiglie, non abbiamo neanche bisogno di offendere
chi si abbassa a mancanze di rispetto come l'insulto, per dare piu'
forza alle sue inutili, inconsistenti, stupide parole.

Lo vedi che non capisci niente :) ?
Veramente sei tu che non hai capito la mia frase e hai iniziato
l'equivoco...

forza alle sue inutili, inconsistenti, stupide parole.
Se hai interpretato le mie parole come insulto mi scuso, non era mia
intenzione
di certo.
L.

...e con te mi pare che siamo a cinque.....
Mi chiedo perche' l'Abacus, invece di spendere tutti quei miliardi dei
_nostri_ soldi per darci gli exit poll, non e' venuta direttamente a
chiedere a te come avrebbero votato gli italiani.
Gli avresti fatto fare una figura di merda, ma almeno ci saremmo fatte
delle matte risate.
L+T

 era ancora avvenuta)
noooo, mica li allontanavano, quando potevano.


Ah scusa. un'altra intelligenza superiore, immagino...

che male.
Scusa ma storicamente e' un'affermazione campata in aria...una
supposizione direi.
Guarda ad esempio cosa e' successo in Austria.
ciao



no assolutamente :) non ce l'avevo con te :)


Bella apertura mentale che hai, ti faccio i miei complimenti !!
O le cose si vedono esattamente come te oppure vuol dire che non si
vedono.
Grande esempio davvero.
tconzero

Qualcuno ha fatto male i conti. Scommettiamo che cade il governo ?
Mi sa che ti sbagli. Guarda, se cadesse io ne sarei felice, ma sai
invece cosa succedera', IMHO? Che cadranno le teste del capo della
polizia, del comandante generale dei Carabinieri, dei vertici dei
servizi segreti. E verranno rimpiazzati da altri uomini di fiducia. Di
fiducia dell'attuale governo. Silvio ringrazia.
Ciao
Alchim

Senti... davvero mi stai schifando come dice Serena?
Mi sono mai servito di portavoce per esprimere le mie opinioni?
-- 
Seb

 fiducia dell'attuale governo. Silvio ringrazia.
La gente si è svegliata davvero Alchim, non se la caveranno col solito
capro espiatorio (anche se già stanno provando a farlo), è già grave
così, ma aspetta a quando si saprà che fine hanno fatto i 100 ragazzi
scomparsi... e se non si saprà sarà anche peggio. E aspetta soprattutto a
quando si ricompatterà il movimento e bisognerà vedere su quali _nuove_
basi lo farà.
S.


Scusa il ritardo nella risposta, ho avuto qualche problema col server.
Dunque, secondo me, con l'interessamento da parte di altri governi,
e la richiesta di indagini sul tavolo della commissione europea,
c'e' poco da ridere. Data la portata dello sputtanamento per
4 manganellate che di solito sono praticamente ordinaria
amministrazione ogni domenica di campionato allo stadio,
Silvio tanto tanto tranquillo, di sti' tempi non deve essere.
E pagherei qualcosa per avere una registrazione delle urla
che devono essere volate nei palazzi fra i funzionari delle forze
di polizia e i vertici che hanno dovuto spiegare al ministro dell'interno
che qualcuno aveva calcato un po' la mano.
Intanto la procura di genova lavora.
Buona parte degli stranieri rimpatriati in fretta e furia
non avranno certo piacere di tornare a raccontare
quello che e' successo ma di sicuro hanno l'appoggio
dei loro governi, quando mai si e' visto che autorita'
consolari e ambasciatori andassero in ospedale
per sincerarsi delle condizioni di salute di cittadini
stranieri, ricoverati a causa delle forze dell'ordine, fra l'altro ?
Mai.
E di tutto sto' casino appare evidente un coinvolgimento
da parte delle forze dell'ordine, e dei suoi massimi vertici,
nell'utlizzare gruppi di rivoltosi come pretesto per malmenare
quando non arrestare pacifisti inermi, senza alcuna giustificazione,
se non quella di essere "contro" il g8.
E come hai potuto leggere in questi giorni, gli arresti sono stati
quasi tutti invalidati, le botte no pero'. quelle non hanno
potuto invalidarle.
Vediamo la procura se va a fondo della questione, come spero,
anzi, scusa, delle questioni, visto che le inchieste aperte sono
sette, se non erro.
E finche' c'e' un barlume di onore e di orgoglio in ognuno di noi,
dovremmo solo che sperarlo tutti, Berlusconiani, e non.


Il capro espiatorio politico, sara' sollevato dalle sue funzioni,
ma con la procura che ha chiesto nomi di funzionari di ps,
e di agenti coinvolti nel blitz, secondo me qualcuno un po' di
carcere militare se lo fara'.
Temo che la funzione ricoperta da un agente di p.s. sia un attimo
incompatibile con i fatti che sono successi, botte ai danni
di innocenti inermi e indifesi, quindi, cosi' come gli arresti erano
incompatibili con i fermi, e infatti non sono stati convalidati, altrettanta
coerenza mi aspetto nei processi che spero seguiranno,
a fronte delle centinaia di denunce che spero arriveranno,
di vedere non solo delle condanne nei confronti di chi
ha rasentato (e ancora non sappiamo se effettivamente commesso)
l'omicidio, ma anche dalle espulsioni dal corpo di polizia di appartenenza.
Speriamo che la cosa non si fermi a un'indagine interna,
speriamo che la procura vada fino in fondo e gli agenti
coinvolti nei pestaggi vengano tutti identificati,
processati e condannati per quello che hanno fatto.
Poi per loro e' finita, non potranno mai piu' lavorare in Italia.
I reati di cui si sono macchiati queste persone sono gravissimi,
l'abuso d'ufficio, lesioni, sono solo una minima parte,
date le condizioni di salute in cui sono entrati i feriti nei
vari ospedali, mentre se e' vero come ho letto,
che qualcuno e' finito nell'infermeria della caserma di bolzaneto,
tu pensi che dopo sia stato dimesso con un referto medico
attestante i traumi e gli ematomi inferti con il manganello
dai colleghi del medico che li ha visitati ? Andiamo :)
E fin qui, questo immenso casino e' scaturito SOLO, sette inchieste,
SOLO DAL PESTAGGIO ALLA DIAZ.
Sarebbe bello se dai filmati si cercasse di identificare gli
agenti che hanno percosso gente inerme per la strada.
Come fanno loro quando ci sono disordini negli stadi, hai presente ?
Quanti pestaggi sono avvenuti per strada ?
Quanti feriti sono entrati nelle infermerie delle caserme e delle carceri ?
Quali erano le loro condizioni ? Saranno mai usciti con le loro gambe ?