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Titolo: tramite linkedin una che conoscevo da piccolo, ma senza esito (lun21mag2012)

  13:31
 
  premetto che questa non è una cosa che mi sconvolge,
  la racconto brevemente solo a titolo di curiosità.
 
  C'era una che conoscevo intorno agli 8 anni, o roba del
  genere... solo che il cognome, per economia della memoria
  l'avevo fuso insieme al nome di una strada vicina... e mi
  era quindi venuta fuori una specie di media fra i due...
 
  Poi un giorno mi iscrissi a linkedin per una cosa...
  e rimasi iscritto anche se non lo uso.
 
  (Come d'altronde facebook: solo che quello serve a socializzare,
  mentre linkedin è una rete di contatti professionali.)
 
  E così continuano ad arrivarmi gli avvisi automatici,
  e io ogni tanto vado a controllare.
 
  E all'inizio di quest'anno mi arrivò l'avviso per questa tipa.
 
  Dopo qualche giorno mi venne il dubbio, quindi feci una ricerca
  sul web per vedere che faccia avesse e dove vivesse. Ed ebbi
  ragionevole conferma che era lei. E così risposi. Ma lei no.
 
  Da quello che ho capito doveva essere stato anche quello un
  avviso automatico di linkedin, basato su cose scritte da lei.
 
  Lei aveva avuto un collega di lavoro che si chiama come me
  (nome e cognome), e l'ha scritto nel suo profilo di linkedin.
 
  Linkedin mi ha scambiato per quel tipo e mi ha inviato l'avviso.
 
  Quindi praticamente...
 
  Io non mi ricordavo bene come si chiamava lei ma ero consapevole,
  lei invece si ricordava bene come mi chiamavo io ma senza esserne
  cosciente, le è rimasto impresso e l'ha scritto su linkedin.
 
  Ora lei vive in una provincia vicina più a sud, poco lontano, e nel
  tempo libero fa volontariato, per i bambini poveri o vai a sapere
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

  15:02 padre si butta dalla finestra con i figli (lun21mag2012)
 
  (era : tramite linkedin una che conoscevo
  da piccolo, ma senza esito (lun21mag2012)
 
  E poi invece ci sono altre storie, tipo questa.
 
  Tra l'altro, l'ospedale con pronto soccorso più vicino a
  via Cremona è la Poliambulanza, a pochi minuti, ma si vede che
  hanno preferito andare a quello principale anche se c'era da
  attraversare mezza città (ha un'importante struttura pediatrica).
 
  -=-=- dal teletext di teletutto (brescia) -=-=-
 
  PAPA' SI BUTTA CON I FIGLI: MORTI
 
  Tragedia in via Cremona, in città.
  Un uomo si è buttato dalla finestra della casa dove abitava
  con i figli di 1 e 4 anni. L'uomo, morto sul colpo, è finito
  sulle auto parcheggiate nel cortile interno del palazzo.
  I bambini sono spirati poco dopo al Civile.
 
 
  STRAGE/2 TRE MORTI. ERA SENZA LAVORO
 
  E' sopravvissuta solo la mamma,
  infermiera al pronto soccorso del Civile.
  Sotto shock i testimoni che raccontano quello che hanno visto.
  I corpicini sono piombati sulle auto in sosta nel cortile
  interno del condominio. Due tonfi leggeri, poi quello sordo del
  corpo del padre che finisce sull'asfalto, morendo sul colpo.
  I vicini hanno lanciato l'allarme al 118 ma la corsa dell'ambulanza
  verso il pronto soccorso pediatrico del Civile è stata inutile.
  I bimbi sono morti poco dopo il ricovero.
 
 
  STRAGE/3 INDAGA LA SQUADRA MOBILE
 
  (pagina al momento non disponibile)


  15:34
 
  aggiornamento : il padre di questo qua si era a sua
  volta ucciso, impiccandosi, all'incirca un anno fa.
 
  Parla il cugino: "Sono sconvolto, da non credere - ha detto
  con voce tremante - so che [..] non aveva un lavoro regolare,
  ma so anche per certo che non aveva grandi problemi economici".
  "Cosa c'entravano i bambini?" continua a ripetere,
  forse per tentare di dare un senso alla tragedia.
 
  [fonte : teletext di teletutto (brescia)]
 
  Cosa c'entrano i bambini... C'entrano.
 
  Una spiegazione facile che viene in mente è che volesse dare
  un dolore alla donna. E' una spiegazione facile, appunto.
 
  E invece... io penso sia stato mosso da altre forze.
 
  Ad ogni modo, adesso quella donna dovrà fare nuovi figli
  (con un altro uomo, chiaramente)


  (con un altro uomo, chiaramente)
 
non credo proprio che sia il suo primo pensiero 
 

  20:03
 
  1) Se ci fosse un trasformatore uomo_donna e donna_uomo,
  certificato e garantito, chi di voi vorrebbe entrarci,
  per diventare il proprio corrispettivo dell'altro sesso?
 
  2) Vi piacerebbe un trasformatore tascabile, da usarsi
  all'occorrenza? Tipo, arriva un bruto e la donna si trasforma,
  oppure... non so... quand'è che a un maschio torna utile...
 
  3) Vorreste anche il cambio d'abito incluso nella trasformazione?
 
  4) Vi fidereste, a lasciare il vostro cane nelle vicinanze
  quando vi trasformate? Potrebbe avere una reazione violenta.
  Il vostro odore cambierebbe da così a così. Del resto, anche le
  unghiette del gatto sono molto pericolose per le calze da donna.
 
  5) Pensate che sarebbe facile, proseguire un corteggiamento
  invertendo i ruoli o annullandoli? Mettiamo che sei un maschietto
  che fa il filo a una. Ti trasformi. A questo punto cosa sarebbe
  meglio, che lei restasse femminuccia, o che pure lei si trasformasse?
  E il tuo nuovo ruolo, pensi che ti calzerebbe a pennello?
 
  6) Se sei uomo, spereresti di non trasformarti in donna
  in un momento sbagliatissimo del suo ciclo mestruale?
 
  7) Vorresti che la macchina, oltre che sul cambio sesso, potesse
  agire anche sull'età, per esempio per compensare il caso di un
  maschio troppo anziano per essere in età feconda una volta donna?
 
  8) Vorreste che la macchina aggiornasse automaticamente i
  vostri documenti e i vostri contratti a ogni cambio sesso?
 
  9) Vorreste magari, un ritocchino all'avvenenza fisica?
 
  10) ... (se ti viene in mente qualcosaltro) ...


 non credo proprio che sia il suo primo pensiero
 
  - Dalle tempo.
 
  E poi è un'infermiera del pronto soccorso, capirai...
  di gente che muore ce n'è in continuazione


 E invece... io penso sia stato mosso da altre forze.
 
  - Va be', adesso ho capito abbastanza...
 
  era uno in preda alla paura, non alla depressione


 attraversare mezza città (ha un'importante struttura pediatrica).
 
  - E quindi ecco la notizia di oggi, oltre a quella della
  madre superstite di ieri ricoverata sotto shock in ospedale:
 
  -=-=- dal teletext di teletutto (brescia) -=-=-
 
  POLIAMBULANZA, NUOVO PRONTO SOCCORSO
 
  Rifunzionalizzazione la definisce il direttore generale
  Enrico Zampedri: non una ristrutturazione dunque, piuttosto un
  potenziamento ed un miglioramento qualitativo dei servizi offerti.
  Da mercoledì alle 7 entrerà in funzione il nuovo pronto soccorso
  della Poliambulanza, con ingresso da via don Pinzoni. L'ampliamento
  del pronto soccorso si inserisce tra le opere previste per
  l'integrazione delle attività del S.Orsola, che verrà completamente
  trasferito entro agosto nei locali della Poliambulanza.
 
  ...INGRESSO DA VIA DON PINZONI
 
  Qui saranno disponibili venti posti letto in osservazione breve
  ed il numero di posti letto nell'intera struttura della
  Poliambulanza verrà portato a 570. Se nel 2011 gli accessi
  al pronto soccorso sono stati nell'ordine delle 60mila unità,
  si prevede di arrivare almeno a 70mila nell'anno in corso.


 era uno in preda alla paura, non alla depressione
 
  - No, mica per niente...
 
  Mi ricorda uno che era geometra ma aveva iniziato a studiare
  medicina, e questo qua invece era pubblicitario e si era messo
  con un'infermiera che ha partecipato a pubblicazioni mediche.
 
  Poi va be'... quella di cui parlavo all'inizio per il contatto
  di linkedin si chiama elena, e questa si chiama elena.
 
  Va be', c'entra niente. Cioè, m'intendo, non è rilevante


  21:52
 
  Va be', voi già ieri avevate visto la tv... e oggi sono
  usciti i giornali... Comunque cito e riassumo brevemente,
  che si sa mai che capiti a leggere qui chi non sapeva
 
  -=-=-
 
  Nell'appartamento al settimo piano...
 
  dopo una breve discussione con la moglie, per quei soliti motivi
  economici che per lui erano diventati oramai un'ossessione,
  all'improvviso ha preso in braccio la sua bimba[..] e l'ha
  messa davanti alla finestra del soggiorno, rimanendo così, per
  qualche istante. Senza parlare. Sua moglie[..] sconcertata
  per quell'atteggiamento, ha cercato di rasserenarlo: "Se volevi
  spaventarmi ci sei riuscito, ma adesso dai, metti giù la bambina".
  Invece lui[..] ha spalancato quella finestra e ha gettato prima la
  figlia più piccola di 14 mesi e poi ha afferrato anche il maschietto
  di quattro anni[..] e ha fatto altrettanto con lui, davanti agli
  occhi impotenti della moglie [che ora è ricoverata in grave stato di
  shock]. Il tempo di rendersi conto che non era piombata dentro un
  incubo terribile ma che quella a cui aveva appena assistito era una
  scena di morte, [..] è corsa fuori dall'appartamento per chiedere
  aiuto, ma il marito, sempre più sconvolto l'ha inseguita, e l'ha
  raggiunta al piano di sotto. [E, da altra fonte : l'ha trascinata
  per i capelli giù per le scale] Qui sul pianerottolo ha aperto
  un'altra finestra, l'ha aggredita e ha cercato di spingere anche
  lei, di gettarla nel vuoto. Poi, quando ha visto arrivare i primi
  vicini di casa, ha capito che tutto era perduto, ha lasciato andare
  la moglie e si è buttato[..] morto sul colpo, mentre per i due
  bambini c'è stato un inutile trasporto d'urgenza all'ospedale civile
  di Brescia, dove i bimbi sono morti poco dopo. [Da altra fonte:
  "Voleva vedere i bambini a tutti i costi. "Voglio scendere,
  fatemi andare, mio marito me li ammazzati", continuava ripetere"]
 
  -=-=-


  21:56
 
  Il problema, è che una volta cominciato
  ti senti obbligato a continuare, a finire.
 
  Per cui, il difficile è controllare l'inizio.
  E' un quid di un attimo, e cambia lo stato di coscienza.
 
  E' un tipo di impulso forzato (parzialmente voluto, una
  volta che ha preso l'avvio ed è partita la scarica chimica)
  che si manifesta anche in altre occasioni molto più banali,
  per cui di solito non causa conseguenze che cambiano la vita.
 
  Anche quando per qualche impedimento non riesci ad andare a
  dormire e ti passa il sonno, e a quel punto rischi di metterti a
  fare delle cose che fanno passar le ore e non dormi del tutto e
  va tutto in vacca, e più va in vacca e più ce lo fai andare. Con
  un malsano, alienato e sofferto senso di sfida e di nichilismo.
  Con un artificioso e non ben precisato senso del dovere.
 
  Perché se poi, nel momento critico, arriva chi, magari con
  un tono o uno sguardo che non ti piace, ti spinge a passare
  dall'altra parte... e non hai la capacità di controllarti...
 
  Eri una persona (o credevi di esserlo) e diventi un imbecille.
 
  Succede.
 
  Poi, alle volte bisognerebbe anche prendere coscienza del fatto che
  si è assolutamente incompatibili e ci si fa del male, e separarsi


 di gente che muore ce n'è in continuazione
 
  - Per esempio, ieri all'alba è morta questa...
http://www.google.it/images?q=%22sara+comaglio%22
 
  che era una ragazza molto attiva, faceva tante cose...
  tante cose poco comuni per una ragazza...
  (aveva anche studiato elettronica)
  e invece è morta stupidamente in un incidente d'auto.
 
  Ma, diciamo, è un continuo...
  che se tutti fossero i cari di qualcuno, non farebbe
  in tempo a finire di piangerne uno che arriva l'altro.
 
  E quindi...
 
  e quindi alla fine non piange più, credo, o
  mette il tassametro alle lacrime e diventa ricco.
 
  No?


 MARIO
 
  - Ognuno ha la sua storia, quella di morire era la storia di Sara.
 
  E qui, un altro notissimo principio fisico:
  "nulla si crea e nulla si distrugge, ma si trasforma".
 
  In cosa si sia trasformata Sara, non lo so



BESTIALE.. MENO MALE .. GIUDAVA ?.. MI STAVA PORTATANDO
A FARE UN ESAME.. MI DICE... PAPA E' TUTTO BLOCCATO.. C'ERA L'AUTOSTTSDA
FERMA ... E C'ERA LA STATALE DEL SEMPIONE FERMA.. MI DCHIEDE SE
POTEVAMO ANADARE UN ALTRO GIORNO.. E GLI FICO.. MA SI...  E LEI MI
DICE BHE ALLORA ASPETTA CHE GIRO...
 
LE CARREGGIATR ENTRAMVE OCCUPATE DA UNA COSA DI 1000 AUTO... L'ALTRO
SENSO.. CHE MARCIA COME NOI... A PASSO UOMO.. SI FERMA.. E CI LASCIA
USCIRE DAL SEMPIONE...  .-. QUANDO ARRIVA SPARATA UNA SUPER BMW CHE
SORPASSA TUTTA LA FILA TENENDO UNA RUOTA NELLA CARREGGIATA E UNA
NELL'ERBA... A VELOCITà PAZZESACA... CAPITO NIENTE.. MENO
MALE CHE AVEVAMO IL MUSO DELL'AUTO ....... CI HA SALVATO IL MUISO...
 
MACCHINA .. NON SO ...è UNA FORMA IRRICONOSCIBILE.. LE PORTIERE ? VHO..
IL COFANO .. VBHO... IO NON HO NULLA.. 5 PUNTI DI PATANTE....... PERCHè
CSTO PIRLONE VENIVA DA DESTRA E HO "PRESO" IO .... MIA FIGLIA TUTTA 
ESCORIOATA PER LO SCOPPIO.....  ORA MI TOCCA FARE IN MODO DI 
RIPRENDERFGLI L'AUTO.. CAPISCI.. PORTAVA ME...
 
GUARDA.. IO ERO LI.. DOVEVO ESSERE IO.... BHO...
IO NON SO...
 
CIAO
 
MARIO

 Sei finito a dieci metri fuori dall'auto?
 
 
NO NO.. IO DENTRO L'AUTO.. E LA'UTO E' STATA SPAZZATA VIA...
ALMENO 10 METRI DIETO..... GUARDA.. PAZZESCO
 
TI METTO LA COORDINATA SATELLITARE
 
PAZZESCO
 
VIVI PER MIRACOLO
 


 
 
ENRGIA... UNIP... è ENTRATA NELL'ENERFIA DELL0'UNIVERSO
E STA A TE ORA RICONOSCERLA
 
http://s13.postimage.org/4kx413sk7/INCIDENTISSIMO.jpg
 
 
 
qui il mio mega incidente.. tutta la strada piena....
uno E altro senso .. mi lascia svoltare...
e uno che veniva a velociù folle.. io ho detto erba...
ma per dire fuori carreggiata... mi ha portato indietro
di 10-20 metri... macchina da buttare... e vigili ci
han dato torto, tolto i punti patente.. messo multa...
e NON HO CAPITO PERCHE' ... CMQ SON VIVO....
 
CIAO
 
MARIO

 MARIO
 
  - Sï¿œ, tu e la figlia siete vivi.
 
  I vigili si vede che appartenevano alla stessa organizzazione
  segreta alla quale apparteneva l'investitore, tutti d'accordo


  21:16
 
  la donna superstite ha chiesto un funerale unico per
  tutte e tre le vittime, che si terrï¿œ domani alle 15:30 proprio
  in via Cremona, alla parrocchia di Santa Maria della Vittoria


  21:22
 
  Comunque, è evidente che cose come questa sono diseducative:
 
  (video 16 secondi)
http://www.youtube.com/watch?v=gZAMidrPHR8
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/uniposta
 


 - Sì, tu e la figlia siete vivi.


  12:47

  ---
 
 
  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com
 
 



 
 
ciao unip.. ma quando metti il risposta con l'ora ?
è per il tuo salvataggio ? o non capisco ti si cancella
la risposta ?
 
NO A ME CAPITA.. UN SACCO DI VOLTE.. NE.. CHE CON STA TASTEIRE
MALEDETTA.. MI SCAPPANO I TASTI LE LETTERE A VOLTE DA SOLO
MI SPARISCE PERCHE' SI CANCELLA TUTTO.. MAH....
 
cmq caro mio.. lei andava , non ha visto l'acqua io
ero qui.. su questa strada.. quella che chiami l'altra..
non è niente non è strada... e un tipo ha visto 1000 metri
di coda...e spazio.. e si è sparato magari a 200 all'ora per infilarsi
al verde.. in cima alla coda...
 
http://s15.postimage.org/ltpnd0mmz/strada.jpg
 
 
 
ma io che giravo ? SONO STATO PIU SFORTUNATO DI LEI E PIU
FoRTUNATO DI LEI
 
bastava.. una pompa... che appena pesca acqua... la rimette
e la svuota in modo che le macchine passano senza pericolo...
e come l'hai detto .. è un indidente
 
ma da me ? bastava .. una coscienza.... sei in coda... non fai il 
furbo... se MORIVO ? ERA UN SIUCIDIO O UN ASSASSINAMENTO ? O UN INCIDENTE ?
 
ciao
 
mario

 mario
 
  - Occorre acquisire elementi probatori.
 
  Comunque, chiedi a tua figlia se l'auto le serve proprio,
  e in caso contrario risparmiate i soldi per altre cose


   E' un quid di un attimo, e cambia lo stato di coscienza.
 
Mi fa tornare in mente una mia alunna di qualche anno fa. Una ragazza 
con una situazione familiare disastrosa (genitori tossici, affidata 
prima a un parente poi a un altro) ma che sembrava riuscire a gestirsi, 
studiare, scherzare; molto fragile (la ricordo piangere a dirotto per un 
film) ma capace, all'occorrenza, di farsi rispettare. Per qualche anno 
on l'ho vista (mentre incontravo a volte per strada alcune sue 
compagne). Poi leggo sul giornale un fatto di cronaca nera. M.L., 20 
anni, ha ucciso, gettandola a terra, la sua bambina, nata pochi giorni 
prima, dopo una lite col convivente, anche lui rimasto ferito. Difficile 
dire cosa sia scattato, certo il peso di tutto quello che le era 
capitato negli anni si è fatto sentire all'improvviso, con la 
frustrazione di un avvenire sempre più improbabile (come diceva Tenco: i 
sogni sono sempre sogni e l'avvenire ormai quasi passato), accecandola 
per il tempo sufficiente a commettere un gesto da lei stessa rinnegata 
un attimo dopo (la cronaca dice che chiedeva, ossessivamente, della 
bambian).
Un po' di tempo dopo le hanno concesso la seminfermità mentale e il 
ricovero in struttura sanitaria.
Se ci penso non resco a trattenere un senso di impotenza e un'amarezza 
difficili da mandare via.
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.

 impotenza e un'amarezza difficili da mandare via.
 


 era capitato negli anni si è fatto sentire all'improvviso
 
Insomma, non credo sia il peso di ciò che le era capitato a far
accadere l'omicidio ma il fatto che non ha mai rotto mentalmente
con i suoi genitori, ovvero è stata una "passante", una che passa
le croci ai figli.
Infatti "sembrava riuscire a gestirsi", ovvero ha passato il tutto
all'inconscio e li l'ha lasciato fin quando il "richiamo" non l'ha
fatto venire fuori di botto.

 le croci ai figli.
 
 
io vorrei sapere da che pulpito ti permetti di dare queste interpretazioni.
In base a cosa,a quale competenza o esperienza. 
 

 In base a cosa,a quale competenza o esperienza.
 
In base all'esperienza di Alice Miller che ha dedicato
la sua vita a questo tema essendo coinvolta in prima
persona.
 
Hai tutta la sua bibliografia a sua disposizione.
Ovviamente è dovuta uscire dall'ordine dei psichiatri
per continuare a seguire questo filone "proibito".
Tra le critiche a lei fatte ci sta "Accusa i genitori".
 
Critiche molto scientificheROTFL.
 
Divertente quando durante una collaborazione con il
movimento femminista le fu chiesto di addossare tutte
le colpe ai padri. Rifiutò e pubblico il tentativo
di corruzione sui suoi libri.
Insomna, questo tema è un vero letamaio, non a caso
un fenomeno chiaramente prevedibile come quello citato
sopra è giunto alle estreme conseguenze, nonostante
noto alle autorità (in)competente

  15:44
 
  (usenet newsgroup : se vedi incompleto questo messaggio,
  cerca altrove in rete o usa un newsreader)
 
  Allora, siccome i brani e i video di Tori Amos su youtube
  sono tanti ma anche tanto incasinati, con dentro tanta roba
  modificata o a qualità molto bassa, ecco intanto questi
 
  -=-=-
 
  [dall'album to venus and back]
 
  => Tori Amos - 1000 Oceans 'Official video' (4'11")
http://www.youtube.com/watch?v=N7-hEAdCrwg
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/parashify
 
 
  => 1000 Oceans - Tori Amos (4'11")
http://www.youtube.com/watch?v=_oUdlnpWdPU
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/ToriAmosArchives
 
 
  -=-=-
 
  [dall'album scarlet's walk]
 
  Tori Amos - A Sorta Fairytale (4'01")
http://www.youtube.com/watch?v=a1A6T5qx1GE
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/MauritzH1982
 
 
  => Tori Amos. A Sorta Fairytale HD - YouTube.flv (4'01")
http://www.youtube.com/watch?v=IemHI3ClWHA
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/alejandrabarcelona
 
 
  => Tori Amos - A Sorta Fairytale (5'36")
  (versione integrale canzone, immagine fissa, audio migliore)
http://www.youtube.com/watch?v=KR0ICr_UgVU
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/SolitarySprite
 
 
  -=-=-
 
  [dall'album under the pink]
 
  Qui niente video ma la qualità audio è alta, solo che manca
  un pezzetto del finale. Ho avvisato il ragazzo ma non so
  se e quando farà la correzione, quindi metto un secondo
  link col solo pezzetto finale (ma a bassa qualità audio)
 
  => Tori Amos - Yes, Anastasia [CD Quality] (9'20")
  (tagliato finale con suono calante, respiro e pedale del piano)
http://www.youtube.com/watch?v=3j0ji-tn4Cc
 
  => utente (con alcuni altri brani ad alta qualità)
http://www.youtube.com/user/Myoosikz
 
 
  => il solo pezzetto finale (19 secondi)
http://www.youtube.com/watch?v=tTfBR1TNOhI
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/uniposta
 
 
  (sono i 19 secondi finali di "Yes Anastasia" di Tori Amos,
  col suono che sfuma lentamente fino al silenzio, e infine il
  respiro di Tori e il pedale del pianoforte viene rilasciato.)
 
  il pezzetto l'ho preso da qui:
 
  => 12 Yes, Anastasia Tori Amos (9'40")
  (bassa qualità ma brano completo)
http://www.youtube.com/watch?v=84bGadGf4mw
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/pandorasbandit
 


 Tra le critiche a lei fatte ci sta "Accusa i genitori".
 
A parte il fatto che nella storia raccontata da father la ''colpa'' dei 
genitori è palese,a parte il fatto che in molti altri casi più o ugualmente 
drammatici la colpa dei genitori è implicita ( e allargando ancora di più la 
casistica fino a toccare esempi molto più normali la ''colpa'' dei genitori 
è insita nell'essere persone umane ancora prima che genitori e quindi 
inevitabile) quale sarebbe la teoria? ti va di riassumerla senza che io 
debba smazzarmi tutta la sua bibliografia come sicuramente invece avrai 
diligentemente fatto tu?
 Y como mai ( proviamo a cambiare domanda) ti sembra in questo caso da 
preferire quella interpretazione piuttosto che un'altra?
 
 

 preferire quella interpretazione piuttosto che un'altra?
 
Di solito i psichiatri incitano i pazienti a rimuovere i
traumi subiti attribuibili ai genitori e cercano di
spostare il focus dalle responsabilità del genitori
a quella del paziente evitando che questi solidarizzi
con se stesso. Non solidarizzando con se stesso non
avrà modo di riconoscere come sbagliato il comportamento
dei genitori (giusto per default nell'animo del bambino)
e quando diventerà genitore a sua volta si avventurerà
nel seguire il solco dei genitori. Un meccanismo in parte
istintivo che occorre smantellare nel caso di esempi
scadenti e sostituito con qualcos'altro (chiaramente chi
vede messo alla berlina il modello dei genitori cercherà
spontaneamente qualcos'altro).
 
Del resto non mancano esempi che testimoniano l'ereditarietà
di certe devianzie psichiche non attribuibili a ragioni
fisiologiche.

 Cioè? ha ucciso anche lei suo figlio appena nato?
 
Non fissarti sull'omicidio, il tema è molto più ampio
e importante del singolo evento tragico. Anche
se non l'avesse ucciso sarebbe stata sicuramente un
pessima madre e gli avrebbe creato un'infinità di
problemi.
La Miller si autodefinisce una "bambina
dotata" che è un concetto molto diverso da quello
che comunemente si da (il suo libro più famoso
è appunto "il dramma del bambino dotato").
 
Il bambino dotato è quello che è costretto dalle
richieste narcistiche latenti dei genitori ad
accontentarle durante un'età in cui sarebbero
le sue esigenze narcisistiche a dover esser
soddisfatte Mel testo si trova un'ampia, chiara
ed univoca descrizione del concetto di narcisismo,
parecchio abusato.
In ogni caso sono libri che "si lasciano leggere"
pur trattando temi scientifici.

 fisiologiche.
 
Non ci siamo.
E non è per la teoria che comunque non ho i mezzi per contestare anche se 
non la considererò mai applicabile a qualunque caso.
Sei tu.
 
 
 

 soddisfatte
 
ti ho chiesto se c'è affinità tra la storia personale della Miller e il caso 
di father.Ha ucciso un figlio? aveva dei genitori tossici? quanto ne sai 
realemnte di questa storia per incasellarla nelle teorie di questa donna? 
non me ne frega un cazzo se sono giuste o sbagliate o se ha vinto il premio 
nobel,quanto ne sai di questa storia di due righe scritta in un momento di 
noia da father e che forse( forse..senz'altro) ha omesso dei particolari?
 
 
 


ah, ok, sono io. Allora leggiti la Miller.
 

 questa donna?
 
veramente è father stesso ad aver messo in relazione la storia familiare
di questa donna con l'omicidio. Certo ci sta una probabilità che non
siano in relazione ma stando al tuo appassionato ragionamento non si
dovrebbe parlare di nulla di cui non si è pienamente certi. Una bella
idiozia.
 
 

 idiozia.
 
Se è per quello sono sempre più covinta che non sia necessario parlare tanto 
neanche di quello di cui si è certi. 
 

 tanto neanche di quello di cui si è certi.
 
Bene, parliamo di che cosa allora?
 
Non ti viene in mente che magari a qualcuno potrebbe interessare il
tema che ha affrontato la Miller in tutta la sua vita e magari dedicarci
del tempo? La tua discussione su "di me" mi sembra totalmente
inconsistente e priva di alcun interesse. Vogliamo parlare di te?
Delle cose che hai finora espresso? Delle tue motivazioni?

 Delle cose che hai finora espresso? Delle tue motivazioni?
 
riguardo a cosa? 
 

 ridondante che cincischiare diagnosi su una povera crista.
 
montato noioso e ridondante solo perché ho trattato un tema senza
sparare le solite banalità ampiamente condivisibili anche dai
ritardati mentali, immagino.
 
E per quale motivo dovrei tenere conto di questi tuoi problemi?
Che me ne frega a me di cosa trovi noioso e del perché trovi utile
approfondire cose che trovi noiose?
 

 approfondire cose che trovi noiose?
 
Vuoi che sia la volta buona che abbiamo trovato un argomento su cui non hai 
opinioni? bene cosi allora,è rincuorante. 
 

 hai opinioni? bene cosi allora,è rincuorante.
 
perché pensavi fosse particolarmente avvincente sapere cosa
trovi noioso? Di sicuro mi interessa infinitamente meno di
cosa dice la Miller su certe questioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:4fbfaf6b$0$1589$5fc...@news.tiscali.it...

per me è avvincentissimo,per te chissenefrega. 
 

 sparato sentenze sei tu. Mentre ho trovato interessante Un[...]
 
  - NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!
  IL TRIANGOLO NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :-OOOOOOOOO
 
  (non l'avevo considerato)
 
  -=-=- Tori Amos -=-=-
 
  (che a differenza di Kate Bush si esibisce molto dal vivo)
 
  1000 Oceans, le differenze nelle interpretazioni dal vivo.
 
  Allora, qui ci sono due canti al pianoforte:
  uno *A* Vienna, e uno *DI* Vienna. Spiego:
 
  [*A* Vienna]
  => Tori Amos 1000 Oceans (6'35")
  (fa la bambina - e un po' ci riesce)
  (interpretazione di Tori a Vienna nel 2009)
http://www.youtube.com/watch?v=sR8Dbahkk0A
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/Torivision
 
 
  [*DI* Vienna]
  => Vienna Teng - 1000 Oceans @ The Highline Ballroom (4'17")
  (la canzone di Tori interpretata da Vienna Teng)
http://www.youtube.com/watch?v=DNO3RoL4LDA
 
  => utente
http://www.youtube.com/user/microvideo2
 
 
  -=-=-
 
  (Myra Ellen "Tori" Amos (Newton, 22 agosto 1963) è una
  cantautrice, pianista e produttrice discografica statunitense)
 
  (Vienna Teng (nome d'arte di Cynthia Yih Shih Teng;
  Palo Alto, 3 ottobre 1978), cantautrice e musicista
  statunitense la cui famiglia è originaria di Taiwan)
 
  -=-=-
 
  Queste lacrime che ho pianto.
  Ho pianto 1000 oceani.
  E se sembra che io stia flut..tu..an..do nell'oscurità,
  be', non riesco a credere che ti impedirei...
  Impedirei di volare via.
  [non credo che potrei trattenerti, trattenerti dal volare]
  [....]
  ma tu sai che scapperò. Sai che ti seguirò.
  [.....]
  ti ricorderai ancora di come si gioca
  [......]
  navigare verso casa


 fatto venire fuori di botto.
 
Può essere. Dico solo che non io, ma nessuno si aspettava, dopo 
vent'anni, quel botto improvviso. Mah.


 la diagnosi del disturbo della ragazza sia esattamente questo
 
Asprella, luui può dire quello che gli pare (sui blog ho letto di 
peggio, anche insulti rivolti a questa ragazza).
In ogni caso, il caso è stato esaminato, dissezionato, rivoltato e 
rigirato da psichiatri, psicologi, assistenti sociali e quant'altro, 
che, più che cercare le cause (immagino che la situazione familiare 
abbia avuto il suo peso, tra l'altro i genitori sono entrambi morti), 
hanno provato a capire se lei fosse responsabile del gesto compiuto ed 
eventualmente capace di ripeterlo.
La ragazza, dopo due anni in carcere, è stata riconosciuta al processo 
"incapace di intendere e di volere al momento del fatto" e internata per 
tre anni in una struttura sanitaria.


 fatto" e internata per tre anni in una struttura sanitaria.
 
  - Be', diciamo, che, dai tempi in cui l'inquisizione trattava
  per esempio come indemoniati gli epilettici, di strada ne
  è stata fatta tanta. E tanta ce n'è ancora da percorrere,
  ma comunque rispetto ad allora è un bel salto in avanti.
 
  Pensa che neanche tantissimo tempo fa (va be', in rapporto
  ai tempi antichi), per la gente comune la legittima difesa
  non esisteva. Dovevi lasciarti ammazzare, o venire giustiziato
  se uccidevi l'aggressore. Difendere qualcunaltro figurarsi.
 
  Per gli omosessuali come si sa c'erano durissime punizioni
  o internamenti, e in particolare in germania la cosa
  si è protratta, pur attenuandosi via via nel tempo,
  dai tempi del nazismo fino quasi ai giorni nostri.
 
  E via, tanti altri esempi.
 
  Mi ricordo un filmetto, nel quale un esquimese, o qualcosa del
  genere, era sonnambulo e aveva iniziato a uccidere nel sonno
  i suoi familiari sognando una realtà alterata. In tribunale
  alla fine faticosamente riuscirono a farlo dichiarare innocente,
  e sarebbe potuto tornare a casa. A uccidere ancora, ovviamente.
  Ma lui volle interpellare anche i saggi del suo villaggio, e
  dissero (riassumo): "noi siamo ancora arrabbiati con te, quindi
  per un po' vattene via. Quando tornerai, accetterai di dormire
  in una stanza separata e chiusa a chiave?" E lui accettò.
 
  Per dire, la nostra giustizia, formale e pazza furiosa,
  bugiarda e schiava delle paure collettive del momento
  storico, e la loro, meno truce ma più sana e sensata


 (sui blog ho letto di peggio, anche insulti rivolti a questa ragazza).
 
veramente le mie critiche erano rivolte a chi avrebbe dovuto rilevare
e prevenire la criticità che sicuramente non avrà fatto niente perché
tanto la ragazza aveva dimenticato/rimosso tutto.
Inutile rimarcare che se non avesse ucciso il figlio ma semplicemente
gli avesse reso la vita difficile, com'è facilmente prevedibile, nessuno
avrebbe smosso una foglia.
 
Siamo attorniati da familisti (cattolici) e antifamilisti (femministi&c)
pronti a giustificare tutto o condannare tutto.

 ma tu sai che scapperï¿œ. Sai che ti seguirï¿œ.



 
 
 
UNIP......
 
UNA TARGA DEL 2001
 
DUE LETTERE TRE CIFRE DUE LETTERE
 
SPARA.. VISTA OGGI... presa mia figlia.. non ha speso tanto,
OVVIO NON ERA IN PREVENTIVO.. NE... COME TUTTO... TI SI PRESENTANO
CONTI INSPIEGABILI , MA SERVIVA PROPrio se proprio si poteva
aspettare era il periodo ferie e scuole chiuse... ma prima o poi
serviva
 
 
una fa 188 2001 5p elx di 11 anni , revisione l'anno prossimo
 
PROVA A DIRMI LE PRIME DUE LETTERE '
ovviamente ... destino ' caso ' energia che si ricicla '
 
prova
 
INdOVINA.....
 
CIAO MARIO

 perchè non lo chiedi a lei? 
http://www.toriamos.com/
 e la contatti
 
  - No, ma che sito orrendo, che brutte immagini.
 
  Però ho iniziato a scrivere qualcosa sul fanculb italiano:
 
  _Tori Amos Message Board_ il forum italiano di Tori Amos
  -_Non solo Tori
  -__About us (Moderatore: AleXo~SkiZz)
  -___Topic:
  un testo-bozza scritto da una coalizione di parti di me (mar29mag2012)
 
http://www.toriamos.it/forum/index.php?topic=6853.0
 
 
  Certo, ho scritto poche righe, perché se no...
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com
 
 



 
mah ho visto , la discussione.. ma sono in emergenza informatica..
leggo i post da thunderbird come utente mario... ma per naviogare
mi devo usare user o ACCOUNT mia nipote che entrambi non hanno il mailer
ma FIRE FOX FUNZIONA...
 
QUINDI NON HO CAPITO NULLA DELLA DISCUSSIONE...... PER QUESTO
NON HO DETTO NULLA.. PERCHE' NON L'HO CAPITA NON AVENDO VISTO
NULLA...
 
CIAO
 
MARIO