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Titolo: ah dimenticavo...

...gogan è significativo che tu accanto al termine antipsichiatria
abbia proposto il termine antiortopedia.
non ci avevo pensato subito ma è molto significativo del tuo modo
di pensare.
beh ti faccio notare che:
a) mentre è molto facile stabilire se un osso sia rotto o no
non si può altrettanto facilmente stabilire se un cervello sia
correttamente funzionante o meno
b) il cervello è "leggermente" più complicato da "riparare"
rispetto ad un osso. e sul cervello sappiamo molte meno
cose rispetto ad un femore.
che poi tu voglia trattare il cervello come un qualsiasi altro componente...
vabbè...
V.

 ha
scritto nel
Chissà perchè continuo a leggere la seconda parte del tuo nick "I' [cu']
assorr'

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Putrizia" <chemevuoi@scrive?.it> che è diverso, almeno
lui nell'universo, dice: 
# Chissà perchè continuo a leggere la seconda parte del tuo nick "I' [cu']
# assorr'
Cioè 'ncul' a soret in russo ? Ho tradotto buono?
--
"Poichè non si può essere universali e sapere tutto ciò che si può sapere su tutto, occorre sapere un poco di ogni cosa. 
Poichè è assai preferibile sapere qualcosa su tutto che tutto su una cosa sola: questa universalità è la migliore." 
Blaise Pascal

 vabbè...
Perché, credi forse che il cervello non si possa "rompere"?

 vabbè...
Non capisco perche´ mail il cervello non debba essere un componente come 
altri.
Direi che quello che mi lascia sconcertato nel dibattito su 
quest´argomento e´ il fatto che nessuno abbia considerato il punto di 
vista di chi soffre di disturbi mentali. Vi assicuro che nella maggior 
parte dei casi e´ il malato stesso a percepire che c´e´ qualcosa che non 
va, e a ricorrere all´aiuto del medico. La collaborazione del paziente e 
la richiesta di aiuto per uscire da una situazione di disagio e´ 
essenziale per iniziare una terapia, sia essa farmacologica o 
psicologica. Dipingere lo psichiatra come qualcuno che voglia 
normalizzare gli individui a base di farmaci e´ una immagine distorta e 
disinformata della realta´.
S.

 disinformata della realta´.
io sono un pessimo disegnatore e non voglio sparare merda
sulla psichiatria volevo sollevare alcune obiezioni
e segnalare dei gravi pericoli per discuterne.
V.

 che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Direi che quello che mi lascia sconcertato nel dibattito su 
# quest´argomento e´ il fatto che nessuno abbia considerato il punto di 
# vista di chi soffre di disturbi mentali. 
Io direi che i basagliani l'hanno considerato molto piu' degli altri.
A questo punto, solo come consiglio, eh, mica per forza, ma perché non
leggete qualcosa sull'argomento?
--
your road it's you; you're the road you can walk along and through.


Anche se però n buona parte dei casi [soprattutto quelli curati in strutture
pubbliche e quindi gratuiti] molti psichiatri si lasciano più facilmente
andare a terapie farmacologiche che li esimono da visite e colloqui
frequenti.
Per contro in altri casi [soprattutto in rapporti privati e quindi a
pagamento] gli psichiatri, talvolta gli stessi, si avvalgono molto di più
della psicoterapia e dell'analisi con colloqui e incontri periodici e
ravvicinati e solo marginalmente di farmaci.
Questa è esperienza diretta; magari limitata ma diretta.
*************
VOTA SI&SI
*************
 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
    mIRC: furibondo
  Forse la mia rabbia è per questo
     mondo senza più rabbia  (FdA)
------------------------------------------------------

 Questa è esperienza diretta; magari limitata ma diretta.
Guarda, io ho avuto invece una esperienza di tipo esattamente opposto: 
una persona a me molto vicina ha girato una serie di psichiatri privati, 
che si limitavano ad una cura farmacologica. Solamente il medico della 
struttura pubblica (oltre al farmaco) ha iniziato una terapia di 
appoggio con incontri molto ravvicinati.
Paese che vai....
Ah, gia´, qui da noi e´ il regno di Cassano, uomo dai molti meriti ma 
anche dalle molte spigolosita´.
S.


Il mondo è bello perchè è vario..
ne sono felice;
Resta il fatto che tra gli psichiatri c'è molta disparità su come affrontare
le malattie mentali


 abbia proposto il termine antiortopedia.
Quando sento parlare di psichiatria mi viene sempre in mente quella
bellissima e accorata poesia di Alda Merini
Amai teneramente dei dolcissimi amanti
senza che essi sapessero mai nulla.
E su questi tessei tele di ragno
e fui preda della mia stessa materia.
In me l'anima c'era della meretrice,
della santa, della sanguinaria e dell'ipocrita.
Molti diedero al mio modo di vivere un nome
e fui soltanto un'isterica.
Dare Nome alle cose è una cosa tipicamente umana
ma talvolta puo' anche essere disumana


 Perché, credi forse che il cervello non si possa "rompere"?
I "malfunzionamenti" del cervello non sono ne' facili da diagnosticare
rispetto a quelli di altre parti del corpo umano e non sono neanche
facili da "riparare". Non sono neanche certa che la strada seguita
finora (psicanalisi/psicoterapia con o senza medicinali) sia tutta
esatta esatta, specialmente nel campo della diagnosi.
Non e' possibile fare una diagnosi esatta al 100% in tutti i casi di
"malfunzionamenti". Anche perche', spesso, la diagnosi dipende anche dai
preconcetti e dalle idee che uno si e' gia' fatto della persona che sta
per diagnosticare.
Non ci stanno solo malattie eclatanti come la schizofrenia e la sindrome
bipolare, per farti un'esempio.
Ci sono altri "malfunzionamenti" che pero' vengono affrontati male, a
mio parere, in molti casi. Come la "depressione" e il "disagio
esistenziale". Che hanno sintomatologie e cause molto variegate e non
sempre facili da capire.
E in piu', per farti un'esempio ulteriore, 10 anni fa, nel curricula
didattico del C.d.L. la tematica del handicap veniva affrontata solo di
sfuggita ed esclusivamente dal punto di vista squisitamente medico, per
farti un'esempio, invece di prendere in considerazione anche gli effetti
che ha un handicap congenito sul suo portatore, dal punto di vista
psico-sociale. E dubito fortemente che in questi anni la situazione sia
migliorata.
Avevo una cugina che, durante l'adolescenza, ogni tanto sentiva delle
"voci". E non amava andare al cinema perche', mi diceva, sentiva il
respiro delle altre persone e cercava di sincronizzare il suo respiro su
quello delgi altri.
Quando il psichiatra ha deciso di farle prendere i psicofarmaci, le ha
curato solo i sintomi. La causa, invece, ha deciso di nascondersi ancora
piu' in fondo nella psiche di mia cugina. E ora, ogni volta che ha
problemi col suo ragazzo del momento, cerca spesso e volentieri di
tagliarsi i polsi. Sul serio. Insomma, e' rimasta fragile
intrisecamente.
Alcuni dei miei parenti sono convintissimi dell'utilita' della
psicanalisi fino al punto da diventare degli evangelizzatori di essa.
Solo che, a guardarli bene, mi viene il fortissimo sospetto che per loro
la psicanalisi sia piu' un'alibi per auto-giustificarsi di essere quello
che si e', come se "capire" il perche' si sia quello che si e' basti ed
avanzi.
Non so se mi spiego.
Gogan, se sei riuscito a seguirmi fino in fondo, spero che non ti
offenderai se ti dico che in questo caso i tuoi giudizi tagliati con
l'ascia e conditi con ironia di basso costo non servono a una ceppa,
anzi sono come la nutella sui broccoli.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 DSM IV..credo) l'omosessulita' era catalogata come malattia mentale.
birraio tu sei anormale :-)
in senso statistico intendo: la tranquillità e la chiarezza delle tue
esposizioni sono cosa rara su ics... :-)
sottoscrivo tutto quello che hai detto... solo una cosina...
DSM per cosa sta?
V.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Beh, per fare un esempio partico, nel DSM II (anni '70 mi pare, adesso siamo al
# DSM IV..credo) l'omosessulita' era catalogata come malattia mentale. 
E non è l'unico caso. Se ci guardiamo indietro, la definizione e il
"campo nosografico" (cioè i casi coperti dalla definizione) di
schizofrenia sono cambiati piu' volte, fino a dire tutto e il
contrario di tutto. A tutt'oggi si puo' definire una "sindrome
schizofrenica" (in base a un complesso di sintomi catalogati) ma si è
molto lontani dall'avere un'idea precisa su quali precisi meccanismi
la provochino. Anche per qauesto il farmaco non puo' che colpire un
po' alla cieca, come un bombardamento su una città di notte.


Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. 
la_vittoria_d...@yahoo.com
 (Vladimir Il`i[c]
Ul`janov) che è diverso, almeno lui nell'universo, dice: 
# DSM per cosa sta?
Diagnostic and Statistic manual of Mental Disorders
http://www.psychologynet.org/dsm.html


Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. 
vorrei...@buono.org
 (Father McKenzie) che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# Diagnostic and Statistic manual of Mental Disorders
Eccolo in italiano
http://www.arcitrans.it/percorsi01_03.htm
