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Titolo: Spiegazione test

Dunque, la stanza con la porta chiusa rappresenta un problema di difficile
soluzione, una situazione ad incastro insomma: è il simbolo di una
situazione difficile come tante ne possono capitare nella vita.
E le risposte che avete dato, rappresentano il modo tipico e consueto con il
quale inizialmente affrontate i problemi e poi cercate soluzioni: tutto
l'ietr emotivo e razionale che avete descritto per uscire dalla stanza è lo
stesso che usate anche con altri problemi.
Ho visto che i maschietti hanno tutti bandito la parte emotiva per esprimere
solo la decisione razionale di risoluzione (tranne il capitano che però ha
espresso l'emotività con aggressività: tipicamente maschile, visto che ad un
uomo è storicamente concesso di viversi intensamente solo un'emozione: la
rabbia ;-).
Qualcun altro ha detto "chiamo qualcuno", bello perché significa che nelle
sue situazioni difficili sa chiedere aiuto e ha fiducia negli altri.
Qualcun altro ha parlato di mettersi a dormire e qui ci si può vedere una
soluzione di rimozione...
Insomma, fate un po' l'autoanalisi delle vostre risposte ricordando che ciò
che avede detto rappresenta il modo tipico col quale affrontate i problemi,
e se qualcosa non vi piace, magari potete cominciare a riproporvi di
cambiarlo. :-)
Saya

"Klarheit" <klarhe...@yahooOOO.it> ha scritto nel messaggio 
news:4674698d$0$21191$5fc...@news.tiscali.it...

e la mia mail l'hai letta? 

 e la mia mail l'hai letta?
Proprio in questo momento, ed ho appena risposto. :-)
Saya

 solo la decisione razionale di risoluzione
me lo sono chiesto, dopo aver letto un poco le risposte se nella mia fosse
assente la parte emotiva come dici. ebbene ritengo di no; era
probabilmente presente in quel "mi guardo le pareti" mentre metto mano al
telefonino (soluzione razionale) e in quel "chiedendomi come cazzo si fa a
costruire una stanza così". Credo non sia un caso che nella lingua
italiana alla parola curiosità si accoppia il verbo suscitare, lo stesso
che si usa per le emozioni. Ecco la situazione mi ha suscitato curiosità,
che credo sia un'emozione. Il mio pensiero non è andato alla paura o alla
rabbia, ma appunto ad approfondire il problema per la curiosità che esso
ha fatto sorgere.
Non so quanto l'avvento dei telefonini abbia rovinato un pò la situazione
di mancanza di alternative che si vuole creare per il test; quest'ultimo
magari è stato inventato prima che essi fossero così comuni.
-- 
-- 
http://trincone.altervista.org

 rabbia ;-).
non è esatto.l'aggressività non è stata banditasemplicmente non fa parte del 
ventaglio di scelte di alcuni.
questo avrebbe valore se fossimo  , tutti noi maschietti dico, inquadrabili 
come maschi alfa. Ora le nostre comunità non sono nemmeno paragonabili 
aquelle di una colonia di animali (predatori suppongo), la nostra comunità è 
la famiglia dove come consutudine non esiste la necessità di un 
comportamneto aggresivo per vedersi riconoscere  e mantenere la posizione di 
leader. Inoltre noi stessi, i maschi dico,  passiamo attraverso le ns mamme 
che ci privano quasi del tutto della capacità di aggredire come a volte ci 
privano della sessualita' o almeno ciprovano.
Inoltre se consideri la nostra natura sociale è più che naturale l'uso del 
cellulare per chiamare aiuto
Per quanto mi riguarda la situazione che hai descritto, nel modo in cui 
l'hai descritta,  rappresenta per me una minaccia pari ad un pistola puntata 
a una tempia. Lo rappresenta per la sua anomalia (stanza senza finestre, 
quindi ambiente presumibilmente buio poca percezione delle dimensioni 
spaziali), e lo rappresenta per la chiusura improvvisa della porta (loscatto 
improvviso al mio passaggio lo percepisco come azione simile ad una 
trappola). Questo innesca il mio istinto di sopravvivenza e libera tutto la 
carica che un individuo puo' generare per difendere se stesso o il suo 
territorio.
e chest' è!
ciao

 cmq io non so quanto le risposte siano attendibili:
ti posto una parte della mail di risposta a saya:
"ma sai che questo test l'ho fatto davvero, simile, all'universita'??
facevo pedagogia e proprio il prof di pedagogia ci faceva fare una volta al 
mese uno stage in una ex colonia di due giorni. (bellissime esperienze) e 
ogni settimana un laboratorio in palestra di psicomotricita'.
Il test era simile, ma non uguale...eravamo in due stanze, in una, da dove 
partivamo c'era il nostro problema, nell'altra la soluzione.
potevamo fare quello che volevamo..ne vedevi di tutte..gente che 
strisciava..che ballava..io sono stata immobile in un angolo della stanza, 
guardavo la porta e nno riuscivo a muovermi.."  ((((ed 'e li' che c'e' 
quello che non potro' piu' avere.. ;)  )))))"
come vedi la mia reazione e' stata simile, e soprattutto, essendo laboratori 
dove si doveva pure osservare, ti diro' che tutti avevano reazioni diverse e 
molto sincere. 

"Klarheit" <klarhe...@yahooOOO.it> ha scritto nel messaggio
news:4674698d$0$21191$5fc...@news.tiscali.it...
mi spiegherestii questosogno?
mettevo una mano in tasca e tiravo fuori due banconote da 5 euro, un
accendino dipinto in modo naif ed un cordino annodato. Il cordino è
particolare : è sul tipo della sagola con cui si aggancia l'asta di un
fucile subacqueo al fucile stesso.
Il sogno in se non ha caratteristiche particolalri se non per il fatto che
io
non ricordo quasi mai i sogni se non quando sono in situazione di stress
intenso.Non sto gacendotiun esame, mi incuriosisce la possibilità che sia
riconducibile o meno ad un evento preciso (probabile fregatura).

 e molto sincere.
non mi pare che i due test non siano simili, li trovo profondamente 
differenti sia come posibilità discelta che come contesto ( non erisola ne 
al buio ne senza speranza).

 senza speranza).
E poi (nel secondo caso) sapeva a priori cmq di quale test si
trattasse, quindi... (la risposta poteva essere influenzata)
Io infatti avrei scritto, tutto quello che poteva risultare più
razionale possibile, questo test me lo fecero che avevo 15 anni.
Allora risposi però più emotivamente possibile, non sapevo cosa potesse
significare quella stanza.
-- 
R.

 trattasse, quindi... (la risposta poteva essere influenzata)
ti assicuro che non e' cosi..io volevo muovermi e non riuscivo a farlo.
pregate per me e per il mio sistema nervoso..per me' e' com andare in una 
stanza buia e senza finestre :D 

 individuo.sarebbe ilcampione del mondo della sfiga.
non so se saya ha usato la parola generico nel suo scritto nè voglio
anticipare la sua risposta a te; ma mi incuriosisce cosa definisci tu per
problema: per me un problema è qualcosa che ti deve imporre delle scelte
altrimenti è un contrattempo. La situazione senza via di uscita è per
definizione un modello di problema con il quale ci confrontiamo. La
capacità di adattamento di ognuno a questi eventi poi è anche un aspetto
di quella che si può definire intelligenza...ma non voglio uscire fuori
tema.
-- 
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http://trincone.altervista.org

 competenza dì esercizio e capacità di manovra.
Per caso fa Tauro di cognome? 
Il nome mi pare Nino, o Mino... vero? :-))
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http://trincone.altervista.org

 ha scritto nel messaggio news:f52vbi$9n$1...@tdi.cu.mi.it...

Bellissimo commento. Grazie, Titti'.
See You Later

 tema.
sempre in relazione a come lo percepisci. 


noto.
il modello comportamentale sarebbe noto

 necessariamente ostile.
un ambiente probabilmente alieno e non necessariamente ostile è la
metafora della realtà; la reazione ad un  ambiente del
genere la si provoca (nel test) creando immaginariamente una minaccia alla
propria vita (che, se non comune, come vuoi spiegare tu) è necessaria a
provocare la reazione.
Probabilmente stiamo confondendo i termini comune e generico che non sono
la stessa cosa.
Poi da qui passa tutto il nostro modo di essere che tu hai riassunto (se
mi posso permettere, ma non sono affatto sicuro) con la frase che vuoi
avere il dominio sulla situazione in cui vivi. Io ho altri tratti
caratteriali che un giorno portarono mia madre a dirmi "tu campi perchè il
mondo è largo". Il che potrebbe anche essere visto come uno dei miei
difetti ma essendo un mio modo di essere, non dico che ne vado orgoglioso
ma ci sono certamente abituato.
Un collega una volta disse con convinzione che il meglio di sè lo si da in
situazioni di stress; non c'è cosa più lontana da me che questa
convinzione. 
Mi ricordo una vignetta di Altan al riguardo che recita:
"bisogna stimolare la competitività" e l'altro risponde "giochiamo a chi è
più stronzo"...
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http://trincone.altervista.org

 più stronzo"...
E' inutile, la competitività fa parte dell'essere umano. Pervade ogni azione 
dell'individuo.
Ciao

 magari è stato inventato prima che essi fossero così comuni.
Beh, no, non credo sia rilevante la presenza del telefonino (ci sono state
risposte nelle quali il telefonino non compare proprio), e il telefonino
stesso è comunque uno "strumento razionale".
Ad esempio nel caso di Cinzia, che prima chiama a voce e poi usa il
telefonino, si potrebbe dire che lei privilegia il rapporto empatico nella
sua richiesta di aiuto: solo in un secondo momento usa un mezzo più
"distante" come può essere il telefonino.
Insomma, ciascuno può spingersi fin dove vuole analizzando le proprie
risposte. ;-)
Saya

 al buio ne senza speranza).
Ma guarda che l'essere "sola, al buio e senza speranza" sono elementi che ci
metti *tu* nel test: nessuno ti ha detto che in quella stanza non c'è una
luce elettrica, nessuno ti ha detto che la porta non si può aprire, nessuno
ti ha detto che nelle stanze affianco non possano esserci altre persone.
Infatti sono proprio le cose che immagini tu intorno e dentro quella stanza
a rappresentare tutte timori, blocchi o risorse che appartengono a *te*.
E' in queste proiezioni che il test diventa un test. ;-P
Giusto per par condicio riporto la mia risposta a questo stesso test: "non
appena sento il tonfo della porta chiudersi alle mie spalle entro nel
panico, il cuore mi sale in gola e lo sento pulsare attraverso la pelle,
entro in uno stato di confusione totale e grido, piango e penso che da lì
non uscirò mai più. La stanza ha una luce molto forte tipo neon e la porta è
blindata, le pareti sono di cemento armato e tutte bianche, tutti i
profilati e i dettagli che sono nella stanza sono di metallo. Sprofondo
nella disperazione più totale, poi *improvvisamente* cessa ogni mia emozione
e penso che si tratta comunque di una porta 'se si chiude si può anche
aprire in qualche modo'. Quindi mi dirigo vero la porta, giro la maniglia
e... esco". :-D
Ecco, io funziono *veramente* così: è vero che gli stimoli esterni (di
qualsiasi tipo) colpiscono fortemente la mia emotività che però esprimo e
quindi me ne libero, infatti poi *improvvisamente* cessa la pressione
emotiva e subentra la razionalità, e qui mi scopro addirittura *ottimista*
(sono davvero Phosphorus ;-), non solo penso di farcela solo facendo
affidamento alle mie risorse (senza chiedere aiuto esterno) ma addirittura
immagino che il problema sia di così facile risoluzione da essere alla fine
un "falso problema" (basta girare la maniglia e uscire :-).
E infatti, se penso alla mia vita so che il motivo per il quale nelle cose
mi "lancio" così tanto, è proprio nella descrizione che ho dato della
situazione in quella stanza: è vero che ho sofferto di depressione, ma il
depresso è uno che nelle cose si "lancia", uno che non si lancia non ti
preoccupare che non gli può venire la depressione. ;-)
Uno che non entra nelle stanze pericolose non può correre il rischio che si
chiudano porte ad intrappolarlo, quindi non corre il rischio della
depressione (la mia disperazione nella stanza), ma non corre il rischio
manco di scoprire le proprie risorse e di viversele.
Ora, chiaramente uno può avere mille motivi per rifiutarsi di entrare nelle
stanze potenzialmente pericolose e non è detto che questo sia un guaio o una
cosa necessariamente da superare: ciascuno ha i suoi limiti e *decide* a
quali rischi vuole esporsi.
E qui ovviamente rispondo anche a Parola. :-)
Insomma, continuando a prendere me come topolino da sezionare: da
adolescente e fino a quasi tutta la giovinezza avevo una vera e propria
fobia per le falene, ma non era la falena in sé ad essere repellente ai miei
occhi, la sola cosa che mi disturbava delle falene era che "morivano
bruciate". Cioè, la falena va istintivamente verso la luce, il calore della
luce la brucia, cade per terra e appena può riprendere a volare però ritorna
verso la luce (è "ottimista" pure la falena) fino a morire ustionata.
Ora, aggiungiamo che nella mia vita qualche "volo pericoloso" che mi ha
portato un grande stress l'ho fatto, e che la mia tiroide è "bruciata"
quindi l'organo bersaglio da me "scelto" è stata la tiroide, e guarda che
caso la tiroide ha proprio la forma di una farfalla... lo vedi quanto è
facile ritrovare espressioni di noi e dei nostri rapporti intrapsichici in
*tutto* ciò che facciamo (e perfino in ciò che riteniamo di subire, come la
malattia), perché ti stupisce che in un test dove ti viene chiesto di
immaginare quasi tutto, tutto ciò che vedi riflette solo ed unicamente te
stesso? ;-)
In sostanza: lo stimolo oggettivo conta fino ad un certo punto, siamo *noi*
che vestiamo di significato le cose, sia in senso positivo che in senso
negativo.
Anzi, potremmo tranquillamente dire che l'oggettività non esiste.
Saya

 mi spiegherestii questosogno?
Oddìo, ci sarebbe una simbologia sui soldi e sui nodi, ma se il simbolo non
viene ricondotto ad un'esperienza particolare di riferimento o ad un quadro
di analisi della personalità più ampio, diventa una sorta di smorfia. ;-P
Saya

"Klarheit" <klarhe...@yahooOOO.it> ha scritto nel messaggio 
news:4675b5cf$1$16035$5fc...@news.tiscali.it...

saya con me sfondi porte aperte..ma io non parlo sul ng..
non e' un commento negativo a te, credimi mi piace leggerti,  ma un mio 
limite.
cmq il non entrare nelal stanza, nno ti preclude dalle depressioni. :) 

 cmq il non entrare nelal stanza, nno ti preclude dalle depressioni. :)
Ognuno ha la sua storia, tante facce nella memoria, tanto di tutto tanto di
niente le parole di tanta gente (cit. Gabriella Ferri, la grande)
Saya

"Klarheit" <klarhe...@yahooOOO.it> ha scritto nel messaggio 
news:4675bfbd$0$16034$5fc...@news.tiscali.it...

la canto benissimo sta canzone :) 

 stesso? ;-)
ri-ahia!
mi ci riconosco in pieno, al punto che vorrei volare via ;o)
ciao
toy 

 mi ci riconosco in pieno, al punto che vorrei volare via ;o)
Ssssst... da falena a falena... ti svelo un segreto: non si muore mai, si
rinasce sempre! :-)
Saya