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Titolo: Made in Padania

Made in Padania
A novembre 2003 e' stata presentata la Proposta di legge numero 4469,
per l'istituzione del marchio di origine controllata "Made in
Padania", dove con Padania s'intende tutto il nord Italia, oltre alle
regioni Marche e Umbria.
Ma in quale modo questo marchio di qualita' garantisce il consumatore?
Secondo il deputato leghista Edoardo Ballaman "sebbene diversi, i
prodotti di questo territorio che riduttivamente viene definito Nord,
ma che piu' compiutamente dovrebbe chiamarsi Padania, sono
qualitativamente simili, in quanto omogenea e radicata e' la
componente immateriale che ne ha reso possibile la nascita fisica".
Quindi?
(Fonte: ADUC)
ciao
pinoŽ
io credo nella pace
UIN 18565267

 Quindi?
E quindi fanno benissimo a fare il marchio: ci aiuterą scegliere e 
comprare solo i prodotti "made in Terronia".
Saja

comprare solo i prodotti "made in Terronia".
Eddai, ci mettiamo a quel livello anche noi? Io comprero' quello che
mi piace. Il parmigiano per esempio mi piace. Certo, se dovessero
iniziare a sfruttare i minori e gli indifesi per fare prodotti meno
costosi, allora potrei fare delle scelte diverse.
Non credo che fare del meridionalismo alla stregua del populismo
leghista possa essere una mossa intelligente (ehm .-**) e foriera di
buone cose .
ciao
pino®


 Quindi?
quindi d'ora in poi prima di mangiare un fetta di Montasio devi
genufletterti.
b.

b.
Ambč, potrei anche pensare di mettermi pecoroni ... sono un golosastro
...


 buone cose .
Io vedo che siamo ancora noi quelli che si devono sradicare per lavorare 
e le cose qui non cambiano mai e alla fine ci dicono pure che la colpa è 
*nostra*, francamente mi sono un rotta i coglioni, e non me frega niente 
né del meridionalismo né della Lega.
Saja

 né del meridionalismo né della Lega.
Tu che fai per migliorare la situazione oltre a lamentarti?
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-



Quindi tu rinunci alle mele del trentino solo perche' le producono li'? O
alle nocciole del piemonte e loro derivati, o alla fontina valdostana, o al
pesto genovese, o al vino friulano, o allo zampone?
Sorvolando sul fatto che mi pare che solo 4 regioni (invece delle 11
coinvolte) avrebbero diritto di chiamarsi "Padania", avendo a che fare
direttamente con il Po.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 secoli.
questa barzelletta è bellissima !!
riflette bene la mentalità di chi pensa che le proprie disgrazie siano
sempre colpa altrui.
anche il venet era un aregione povera, se è diventata ricca è perchè si è
data da fare senza rubare niente a nessuno !!
è meglio rimboccarsi le maniche invece di continuare a piangere. come mai i
terremotati del friuli sono sistemati da un pezzo e quelli di altre regioni
del sud sono ancora ad aspettare la manan dal ciel o?
stammi bene e compra quello che ti pare
cab


chiaro che non fa NIENTE !
cab

 Padania",
"made in Padania" ha la stessa classe della Fidaty card...
Allegra

 stammi bene e compra quello che ti pare
Finche spende i suoi soldi non credo dovrebbe comperare quello
che dicono gli altri.
A.

 chiaro che non fa NIENTE !
al riguardo mi pare che tu spesso passi le giornate postando.
E' questo che intendi per lavoro?
A.

 Eddai, ci mettiamo a quel livello anche noi?
Si.
A.


mi spiace, non sei aggiornato.
cmq io non mi lamento della mai situazione e al sud non rubo niente
ciao
cab


č quello che ho detto
cab

 è quello che ho detto
Non precisamente.
A.

"Joliet Jack" <
lasciamo perdere vedo che ti stai scaldando e non te vale la pena.
ciao e buona giornata
cab

 ha scritto nel messaggio
news:BIPPb.6354$nC1...@news.edisontel.com...

Sono calmissimo.
Dammi una risposta sensata e non rispondero' nemmeno. Lo giuro.
A.

 comprare solo i prodotti "made in Terronia".
dico... ma vorrai scherzare! In quanto umbro del nord (......) io invece
dovrei mangiare le schifezze ternane?
See You Later

 dovrei mangiare le schifezze ternane?
Grande! :-)
(Celioviterbesecheiternaninonlipuņvedere)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (Celioviterbesecheiternaninonlipuòvedere)
Affitta un deltaplano biposto. Conosco una tipetta ternana con gli occhi
neri che ti farebbe da cicera immantinente.
(emoticon occhiolinante)
See You Later (padano, sigh)

 (emoticon occhiolinante)
In tal caso si potrebbe chiudere un occhio sulle ternane... ;-)
Almeno finghé nze fanno sendě...


 
Anche questa è una sontuosa cazzata... secondo te il lavorare 16 ore al 
giorno per cercare di dare vita ad un'azienda sono un "successo costato 
relativamente poco"?
Ma sai quanta fatica ci è voluta per creare quello che è stato creato? 
Il problema è la diversa mentalità che c'era soprattutto fino ad un 
venti anni fa... Non giriamoci intorno. Oltre alle evidenti mancanze 
"naturali" vi era una decisamente minore voglia di darsi da fare. Il sud 
su questa presunta povertà ci ha giocato parecchio. Non facciamo 
semplice retorica e guardiamo un attimo la storia del secolo scorso. 
ciao


 semplice retorica e guardiamo un attimo la storia del secolo
scorso.
Dottor berlusconi, la prego se deve presentarsi in incongnito
eviti di dire le solite  monumentali cazzate.
A.

 anni e che ora puo' permettersi di vivere di rendita.
Bottega di papa' ?
A.

 cui prendi l'aperitivo .
...e non fare l'incazzoso ...
cab :-)

 vanto di successi che è costato relativamente poco ottenere
Vedi sopra.


 ha scritto nel messaggio
news:tFRPb.6445$nC1....@news.edisontel.com...

Ma io non sono affatto incazzato
e sia chiaro che sono perfettamente cosciente che certe
affermazioni sono vere per buona parte dei miei conterranei, ma
stiamo parlando di gente che non avrebbe mai la possibilità ne
l'idea di aprire un' impresa. Peccato che la maggior parte di voi
settentrinali tenda ad identificare tutti in quella cerchia.
E' come se io estendessi le responsabilità del crollo parmalat a
tutti i parmensi dicendo che sono ladri imbroglioni
ecc.ecc.sarebbe una sciocchezza tale che non si sono parole per
descriverla, non trovi?
Se fosse accaduto nel napoletano cosa credi si sarebbe pensato?
Un trattamento così di lusso lo avrebbero riservato a noi?
In campania ci sono un polo orafo ed uno tessile all'avanguardia
nel mondo, fatti di aziende consorziate tra loro (parlo di
150/200 aziende).A scafati cì è un polo conciario che lavora le
pelli di tutta italia, anche della toscana famosa per le sue
pelletterie. A caserta si lavora la seta da duecento anni
La costiera amalfitana produce ed esporta limoncello in tutto il
mondo
Questa giente non conosce riposo.
Credi che qualuno lo tenga presente?
Ma anche senza andare nel grande, il caseificio dove mi fornisco
, qui sotto casa, è perennemente aperto. Il loro lavoro non vale
nulla ? Non deve essere rispettato?
Smetti di rispondere che devo lavorare.
A.

 Smetti di rispondere che devo lavorare.
Si', ma svogliatamente.


Almeno finghé nze fanno sendě...
In effetti farebbero miglior figura da zitti, magari anche da morti...
se proprio non li puoi vedere.
Fatina

 se proprio non li puoi vedere.
Non č che nun se ponno vede', nun se ponno sentě...


 
E si merita di vivere di rendita... 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
anche se fosse? Cosa cambierebbe? Si vive comunque quella realtà. 


 
quando si sentono cazzate, non si ha che da rispondere a tono


buone cose .
Hai FINALMENTE scritto una cosa sensata.
Non è che la vecchiaia ti giova eh?
Fatina

 nulla ? Non deve essere rispettato?
Si sa... e allora?
Chi ha detto che siete una landa desolata?


 Tu che fai per migliorare la situazione oltre a lamentarti?
Leggo le etichette delle cose che compro.
Saja

 direttamente con il Po.
Stovolando sul fatto che è un nome assolutamente ridicolo (toh, 
l'avesero chiamata "Eridania" sarebbe stato già meglio), ma salvando il 
fatto che chiunque ha diritto ad essere orgoglioso e fa benissimo ad 
amare la propria terra, è il motivo di tanta esacerbazione in un 
apresunta voglia di "difendersi" (da chi?) che trovo assolutamente 
immotivato.
Saja

 sempre colpa altrui.
Studia.
Saja

 cmq io non mi lamento della mai situazione e al sud non rubo niente
Io non ne sarei cosě sicuro fossi al tuo posto.
Saja

 vanto di successi che è costato relativamente poco ottenere
Senza considerare che *le mafie* che da noi bloccano ogni iniziativa 
privata e pubblica, fanno comodo proprio al Nord che da una parte 
incassa e rigira i capitali mafiosi e dall'altra ne sfrutta il potere di 
immobilizzazione politico ed economico che la mafia ha al Sud.
Saja

 ciao e buona giornata
Eccolo, ha esaurito gli argomenti da bar.
Saja

 dovrei mangiare le schifezze ternane?
Voi effettivamente state messi male, ma incrementando la vendita delle 
ostie e dei santini (c'avete tutti quesi santi in Umbria) vi potreste 
comprare tutto il Nord. :-D
Saja

 
Se vogliamo stare a guardare solo i "dettagli", per farti un esempio la 
lombardia è insieme alla baviera tedesca una delle zone più 
industrializzate del MONDO. Questa credo possa essere una motivazione 
(che Personalmente non condivido) più che valida


 anche se fosse? Cosa cambierebbe?
Nulla, ma sei tu che credi nelle statistiche e difficilmente una
azienda ex novo puo' dare certe sodisfazioni. Cio' non simuirebbe
il merito cmunque .
Si vive comunque quella realtà.
Partendo in discesa.
A.

 stessa... fallimento.
Tu capisci le cose a cazzo di cane: se il fallimento fosse stato
diuna azienda napoletana si sarebbe detto che i napoletani sno
tutti ladri, il discorso non si sarebbe limitato alle persone
collegate al fallimento.
A.

 quando si sentono cazzate, non si ha che da rispondere a tono
Dottor berlusconi sulle cazzate dovrebbe avere più memoria.
A.

 Vedi sopra.
Anche tu, era un risposta a cab.
A.

 Ma sai quanta fatica ci è voluta per creare quello che è stato creato? 
E sai quanti soldi (sporchi e puliti) che NON AVEVATE ci sono voluti?
Saja

 sono dietro al successo di un'azienda
Chi non ha provato sulla propria pelle cosa significa avere capacità, 
volontà e preparazione da vendere ed abitare al Sud, non sa neanche cosa 
siano le *rinunce*.
Saja


Non è questo , la mafia è venuta dop quando è insorta la
necessità.
Prendi tutte le aziende che ho citato anche la Remington, la
standard, l'olivetti, la flobert, la british Petroleum e dio sa
quante altre ancora che non ricordo. Somma tuttii posti di lavoro
persi e ti trovi con beloltre i 200.000 disoccupati  che tanto ci
contestano.
dal 70 in poi è stato un continuo incredibile e come ho detto
oltre ai posti di lavoro c'erano anche gli indotti che sono le
perdite più pesanti..
A

 standard, l'olivetti, la flobert, la british Petroleum
LA Motta che aveva lo stabilimento di fronte all' endenlandia . e
credo l'iltalfarma, quella che aveva una sede al vomero dove
adesso si è insediato il CNR.
A.

 semplice retorica e guardiamo un attimo la storia del secolo scorso. 
Il Sud, la presunta povertà, prima dell'Unità d'Italia non sapeva manco 
cosa fosse, tanto per parlare del secolo scorso: Il Banco Napoletano 
Borbonico dava interessi del 110%, dopo l'Unità d'Italia gli interessi 
del Banco messo in vita dai Savoia sono scesi al 10%, ti informo che 
prima dell'Unità d'Italia le entrate del Regno di Sardegna erano in *un 
anno* quelle che il Regno delle Due Sicilie faceva in *una settimana*, e 
ti informo ancora che i tornesi e i ducati del regno di Napoli erano in 
*oro* e in *argento* titolati quasi alla purezza, vatti a vedere la 
titolazione in oro e argento delle monete del Regno di Sardegna... dove 
sono finiti questi soldi secondo te?
Vai a verificare i dati se non ci credi.
Intanto ti posso dare due link sull'argomento "moneta":
http://www.realcasadiborbone.it/ita/archiviostorico/monete.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Lira_(valuta)
Mi sa che non ti conviene parlare del secolo scorso, o davvero ancora 
credi alla favoletta mazziniana che l'annessione del Sud al Nord non sia 
stata una guerra coloniale?
Saja

 avere un mutuo al 5%).
Ecco il famoso indotto.
Saja

 semplice retorica e guardiamo un attimo la storia del secolo scorso.
Si, appunto, guardiamo la storia.
Guardiamo la storia dell'unita' d'Italia, di come si e' fatta e di quali
spoliazioni ha comportato per il Sud.
Lo sai che gli storici stranieri reputano le vicende che hanno distrutto il
Meridione dopo l'unita' come "il primo genocidio della storia
contemporanea"?
Lo sai che il Regno delle Due Sicilie aveva un'economia florida ed un
bilancio in attivo, il piu' in attivo di tutta la penisola? Lo sai che aveva
primati in molti campi, a cominciare da quello della piu' bassa mortalita'
infantile dell'intera Europa?
Lo sai che la politica costante delle banche italiane e' stata raccogliere
denaro al sud e portarlo al nord? Che i tassi su fidi e prestiti nel sud
erano piu' altri di parecchi punti rispetto a quelli chiesti al nord, mentre
i tassi di remunerazione erano piu' bassi? Questo ha voluto dire tagliare le
gambe a qualsiasi sviluppo economico del sud, a tutto beneficio del nord.
Un popolo cosi' non diventa un popolo di pezzenti inetti nel giro di poche
decine di anni.
La dimostrazione piu' lampante - quella che e' sotto gli occhi di tutto, ma
che fa tanto comodo ignorare - che e' un popolo con le palle e' nel fatto
che sono i meridionali che si spostano dappertutto dietro al lavoro.
Se non era per i meridionali, la Fiat mo' diventava quello che e' diventata,
e lo stesso dicasi per una buona fetta di industrie del Nord - ben
foraggiate, tra l'altro, dai vari governi che si sono succeduti.
In quanto al benessere del Triveneto, lo sai da dove viene? Dai fondi
stanziati per il Vajont, di cui avrebbero dovuto beneficiare solo i
disastrati del Vajont, e che invece per vie dritte o storte sono andati
nelle tascocce di tanti artigianetti e trafficoni che si sono improvvisati
imprenditori.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 e guardiamo un attimo la storia del secolo scorso.
E cosa sei riuscito a vedere in "un attimo"?

 
e chi l'ha detto?
Anzi, spesso le aziende hanno vita migliore quando sono gestite dal loro 
fondatore e poi si perdono con i figli. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
Può essere rigirata su chi non ha mai vissuto al nord e pretende di 
parlare come se conoscesse la sua realtà perfettamente
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 
A me pare che di Tanzi e Cecchi Gori si sia detto di tutto... oltre dare 
loro dei ladri...


 
sai quanti soldi avevano e che abbiamo dato a voi?
Ok... abbiamo finito la rassegna delle cavolate?


 
è una proposta per tornare al passato?


 I'm so drunk.
Ah ecco, lazy lady.

 loro dei ladri...
Non girarci intorno.
non si č detto, come č giusto che sia , che i parmensi e i
fiorentini sono tutti dei ladri.
Se a fallire fosse stata una azienda napoletana avrebbe coinvolto
tutto ilsud sai in quei discorsi da aperitivo che dicevo prima...
tutti li a darsi di gomito sorridentdo.
Piů chiaro di cosě c'č solo il linguaggio mimico.
A.

 pelletterie.
Solofra non scafati.
A

 adesso si č insediato il CNR.
L'Italfarma, Istituto Sieroterapico.
Poi passo' agli americani e divento' Richardson&Merrell, e fu sfasciata e
spolpata.
Ne conosco di gente che ci lavorava. I piu' fortunati sono stati i piu'
vecchi che sono riusciti ad andare in pensione prima di restare a spasso.


 sono finiti questi soldi secondo te?
Aggiungici anche che abbiamo contribuito all'unità con 450
milioni di ducati d0oro, più del doppio di quanto è costata
l'unita a tutte le altre province annesse. E che vittorio
emanuele dono' all'inghilteraa 4 altiforni wilkinson per la
produzione dell'acciaio che si trovavano nella provincia di
napoli,  gli unici in italia. Smontati e recapitati in
inghilterra per l'appoggio dato ai piemontesi durante la guerra.
Si ma basta col passato, comunque è inutile tanto non cambiano
idea e non ne viene niente.
A.

né del meridionalismo né della Lega.
Tu sei troppo istintiva, e questo da una parte ti garantisce una
trasparenza che non è di molti, dall'altra ti fa prendere le cantonate
con le generalizzazioni. Io sono stato al nord, e c'è una sola cosa
che non mi piace:"il freddo".
Qui, da noi, c'è qualche cosa che non mi piace, e non è il freddo ...
è l'ignoranza di chi, pur avendo alle spalle millenni di cultura e
civiltà, se ne dimentica diventando come i leghisti.
E ti voglio bene lo stesso:-)
ciao
pino®
io credo nella pace
UIN 18565267


Tu invece lavori da mane a sera, digitando e leggendo i NG ... 
ciao
pinoŽ



Non č, per caso, che non hai argomenti validi da contrapporre?


parlare come se conoscesse la sua realtà perfettamente
Io c'ho vissuto per 11 anni, e condivido pienamente quello che dice
karleith e rosario. Non dimenticare che qui al sud il costo del denaro
è almeno 3 punti superiore a quanto costa al nord, e non dimenticare
che non è un'industrializzazione forsennata e senza programmi che
vogliamo. Noi vogliamo avere pari opportunità rispetto al nord.
Vogliamo gli stessi atenei e le stesse scuole ed infrastrutture,
vogliamo centri dove la gente possa riunirsi per discutere del proprio
futuro, e non solamente parrocchie dove si invita il popolo a pregare.
E' nostro diritto riavere indietro tutto quanto ci è stato tolto
dall'unità d'Italia ad oggi. Vogliamo ferrovie ed autostrade e porti
ed interporti, tutto quello, insomma, che con i nostri soldi è stato
dato al Nord. Rivogliamo la nostra cultura, oramai esportata con le
migliori menti che la nazione ha saputo esprimere. Vogliamo la nostra
identità, che non è quella becera di Bossi e Berlusconi. Vogliamo la
nostra politica, che non è quella volta a far fare i soldi a chi ce
l'ha. 
ciao
pino®



Rotfl
ciao
pinoŽ


 scritto Klarheit in questo thread e non mi sono trattenuta.
Non mi sento offeso..
A.

 futuro, e non solamente parrocchie dove si invita il popolo a
pregare.
MA stai male?
Io non ci penso nemmeno di privarmi  politecnico la facolta' di
giurisprudenza o l'istituto orientale. Ne dei doceci  he ci
insegnano anche se gente come Rascio ormai è andata in pensione
A.

 >> vanto di successi che č costato relativamente poco ottenere
Diego atos ha quotato parte di qualcosa. La tua risposta mi
coinvolgeva sia come napoletano che come persona che lavora in
proprio.
A.

 giurisprudenza o l'istituto orientale.
Ottime.
Ma quali sono gli sbocchi professionali che poi si trovano giu? :-(


 Padania"
A me i padani con le loro farneticazioni hanno rotto la minchia.
Cosě come gli schieramenti politici che se li filano.
Sia di dx che di sx, per buona pace del viaggiatore che mi ha
rotto la minchia pari.
Cosě ho detto.
Ciao
Nat

 (che Personalmente non condivido) più che valida
E io ti dico che l'area a più alta concentrazione industriale (cioè con 
il più alto numero di imprese per km quadrato) è proprio Napoli città e 
suo hinterland, il dettaglio irrilevante è che sono aziende piccole, 
medie e piccolissime che non diventeranno mai più di quello che sono, 
indovina perchè?
Saja

 perdite più pesanti..
Sicuramente.
Saja

 parlare come se conoscesse la sua realtà perfettamente
Lo conosco il Nord, non preoccuparti: infatti so che ci sono molte aree 
così degradate culturalmente ancora oggi, da far impallidire i vestiti 
neri delle donne siciliane di 50 anni fa.
Saja

 sai quanti soldi avevano e che abbiamo dato a voi?
No, quanti, dimmelo.
Fammi un bell'elenco dettagliato, cosě ti posso rispondere su tutto, 
voce per voce.
Saja

 è una proposta per tornare al passato?
No, è la proposta di deciderti a colmare la tua ignoranza una buona volta.
Saja

 idea e non ne viene niente.
E' solo con la conoscenza del passato che si può analizzare il presente.
Saja

 Vogliamo gli stessi atenei e le stesse scuole ed infrastrutture,
No, ti prego, gli atenei li vogliamo come già ce li abbiamo che sono 
MOLTO migliori: parlo per *conoscenza diretta*.
Saja

 io lo chiamo spirito di adattamento... ora non mi servono piu'.
Benissimo, allora significa che ricresceranno quando ne avrai bisogno, 
nel frattempo eviti di portare "pesi inutili" tra le gambe. ;-P
Saja

 Cosě ho detto.
:-DDDDDDD
Giuro che se lo mettono a te il marchio "made in Padania", ti compro 
subito, e ti pago pure a peso, eh! ;-)
Saja

 Saja
illuminami e restituirň il maltolto
cab


ciao Pino, non credo che i miei 4 post di ieri rovinino la media
cab

non conosco napoli, pero' mi piace la pastiera.
Anch'io mi astengo sempre dal parlare di realta' che non conosco  in
modo sufficientemente diretto ,sono vivo e lavoro a Milano ( ottava
generazione di bauscia:) ...ogni giorno sono in contatto con gente di
tutta Italia che lavora in tutta Italia ed ogni storia e' una storia a
se'  ... sicuramete lavoro parecchie ore da tanti anni ...  cio' che mi
sorprende e' che riesco sempre a divertirmi ... forse perche' ogni
giorno e' come se per me fosse una piccola grande sfida nuova ? boh ?
ciao e buon venerdi' e buon lavoro a tutti ;)
Rob
--
--------------------------------
89.6% of all statistics are wrong.
Errata corrige 89.6% +/- 0.1% of all statistics are wrong. ..

sono vivo e lavoro a Milano ( ottava generazione di bauscia:) ...
sono vivo scritto cosi' stona ... leggi "sono , vivo e lavoro" a Milano
.. e non la lascerei mai ...
R ;-)

 Ecco il famoso indotto.
Indotto agricolo, certo. Non quello della Fiat (vaffanculo. E non dire che
non t'avevo avvertito).
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Inviato via 
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 mercato.
Qundi abbiamo cambiato obiettivo: non parliamo più del fatto che
non c'è voglia di lavorare ma della criminalità.
Prlandone dobbiamo di nuovo parlare di piccole aziende perchè
sono quelle che eventualmente pagano il pizzo e sono quelle che
in ogni caso,  sia che lo paghino o meno (ce ne sono che non
pagano), riescono  "normalmente" ad andare avanti.
Sono i grandi gruppi che mancano,e quelli il pizzo non lo pagano
se non ai politici.
Ma poi ritieni che se  un manovale del crimine potesse scegliere
preferirebbe mettere a repentaglio la vita sua e della famiglia
tutti i giorni o preferirebbe un impiego in una delle aziende che
sono state smantellate?
Come spieghi che il potere centrale è riuscito a debellare il
contrabando quando semplicemente lo ha voluto e non riesce ad
estirpare la malavita organizzata?
Penserai mica che è essere un criminale sia nel DNA dei
meridionali?
A.

 se non ai politici.
purtroppo non e' cosi'.
:)
lo pagano eccome. sottoforma di assunzioni inutili.
ora mi dirai: certo e' un discorso di compravendita di voti.
in realta' ti trovi degli esborsi di stipendi per gente inutile da dover
corrispondere.
che e' come pagare un pizzo.
no?

 milanese.
Non capisco quale sia il "modelllo milanese" ? ... d'accordo che qui 
c'e' una grande concentrazione di sedi legali di varie societa' di 
diverse dimensioni ( forse e' questo il modello milanese ? ) ...
Parlando della mia esperienza , anche noi siamo inseriti nella PMI  , 
siamo sul mercato della  Information Tecnology dal 1988 , abbiamo sempre 
fatto il passo lungo come la nostra gamba e non siamo mai finiti con il 
culone per terra spinti da miraggi di varia natura indotti dalla 
niueconomy ... abbiamo una nostra nicchia di mercato di qualita' (anche 
senza pubblicita') e siamo pieni di lavoro , non siamo mai scesi a 
compromessi sulla qualita' del servizio e non ci interessa prendere 
grossi clienti solo perche' sono grossi clienti ... a volte siamo in 
giro con portatili palmari , chiavi inglesi e punte del trapano da 40 cm 
;)))
ciau ;-)
Rob

 no?
Ma non lo pagano ai napoletani.
A.

 azienda azienda italiana  che produceva ultraleggeri.
Pagava nel senso che ho perso i contatti, non è detto che adesso
lo paghi.
A.

 meridionali?
Non lo so, certo che a dare la colpa a fantomatici altri (lo Stato primo
della lista, of course) sono davvero dei professionisti.


 punte del trapano da 40 cm
Di diametro????? :-P


 quello che portano a casa (esentasse) in un giorno.
Vabbe' stendiamo un velo pietso.
A.

 comprare tutto il Nord. :-D
Beh senti...  se ti devo dire la verita', a me non dispiace affatto coso...
Francesco di Assisi. Che poi sia stato fatto Santo (immagino obtorto collo)
o come si diceva un tempo, "sancito" dalla Pfuichiesa Puahcattolica, non fa
alcuna differenza. Il messaggio laico e/o religioso del tipo era cmq
notevole.
Ah! La vendita dei mattoni firmati con i nomi dei donatori (non ricordo se
per 10 o addirittura 100 euri a mattone) per il "Percorso Francescano"
S.Maria degli Angeli-Assisi e' meravigliosamente naufragato. Cioe', in parte
e' stato realizzato (vedessi che pena, sembra un epitaffio stile lager), ma
al sindaco assisano, italoforzuto, non ha portato altro che grane su grane.
Ho scritto granE on la E, non con la A, eh.
See You Later

 Ora mica è colpa nostra se qui
Vabbe', parliamo due lingue diverse.
Siamo a posto cosi', Rosario.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 immotivato.
Ecco perche' trovo un po' sciocchina la tua elencazione di prodotti locali
che per quanto di buona qualita' non saranno mai come quelli cosi'
giustamente rinomati. Sciocchina tanto quanto il marchio "made in Padania".


 Di diametro????? :-P
Non faccio mica il dentista , io ! ;-PPP
R.

 Siamo a posto cosi', Rosario.
Rimane il fatto che continui a non rispondere
Chi comprerebbe i vostri prodotti se gli stessi venissero
fabbricati qui?
A.

 fabbricati qui?
Conosci una cosa che si chiama "ufficio commerciale"?


 Conosci una cosa che si chiama "ufficio commerciale"?
Ma tu sei in buona fede?
A.

 sono prodotti di serie e un luogo vale l'altro (imho)
Se parli di qualità non saprei dire, in termini di posti di
lavoro è evidente che privilegiando un prodotto locale non è la
stessa cosa.
A.

 Ma tu sei in buona fede?
No. Io sono in _perfetta_ buona fede. A questo punto mi chiedo se sai cos'e'
un ufficio commerciale.



Chiedertelo č tuo pieno diritto dato che non ti rispondero'
So cosa sono uno stato _vero_ ed una repubblica, il fatto che io
lo sappia non significa che siano cose che funzionino nella
realtą.
So bene, avendo girato con gli occhi aperti, cosa sono
pregiudiazi e preconcetti. Non ti aiutero' ad ammortizzzare i tui
dandoti una risposta. del resto a me sembra che comunque non non
prenderesti atto del fatto che sei prevenuta.
A.

 prenderesti atto del fatto che sei prevenuta.
"Cornuto!" disse il bue all'asino.


 
Se lo dici tu... 
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
Sei più sereno ora?
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-



Non so ... se i 4 post li scrivi mentre dovresti lavorare, la media
non viene rovinata, ma tu non sei onesto. 
ciao
pinoŽ
io credo nella pace
UIN 18565267

MA stai male?
Fammi fare una grattata, và .......
E cmq intendevo come infrastrutture e non come metodo e qualità di
insegnamenti e docenti ...
ciao
pino®


MOLTO migliori: parlo per *conoscenza diretta*.
Vabbè, vedi quello che ho risposto prima. Il problema non è nella
qualità, ma nella quantità. In puglia sino a 4 anni fa c'era un solo
ateneo, quello di Bari, e poche facoltà scientifiche a Lecce ...
questo per un territorio che comprendeva parte della basilicata e
della calabria, oltre all'intera puglia:-/


mercato.
Il problema andrebbe ridimenzionato parecchio. I Mass media hanno
giocato al riualzo giacchè le notizie sulla mafia e camorra portavano
audience. In verità qui pagano soprattutto le piccole imprese
artigianali. Le medie e grandi pagano il pizzo ai politici, come
succede anche nel resto d'Italia:-/


 non t'avevo avvertito).
Indotto di quello che ti pare: se c'è la Valfrutta è chiaro che 
l'indotto riguardi i trattori, la produzione delle zappe e dei badili e 
delle mutande di lana da contadino; se invece c'è la Fiat vaffanculo 
pure tu.
Oh.
Saja

 no?
E chi le impone queste assunzioni inutili?
I politici, no? ;-)
E chiudiamo il cerchio.
Saja

 fa catenelle, per intenderci.
Ma è proprio così che funziona e si crea da sé l'indotto, cara.
Ma se ci fai caso, almeno *una* grande azienda che dà stabilità alle 
piccoline "indotte" intorno a lei, _c'è_.
Saja

 Di diametro????? :-P
Ci sono giacimenti petroliferi a Milano, e trapanano per terra allora. :-D
Saja

 ;)))
Ho amici che hanno messo su la stessa cosa a Napoli, vanno avanti 
abbastanza bene, ma questo credo sia un altro mercato.
E te ne racconto un'altra: in una TV privata gira una televendita di pc, 
processore intel pentium, 64 mg di ram, e altro che non ricordo... 
incluso il monitor il prezzo č 189 euro con 1 anno di garanzia e 
consegna a domicilio.
Se cerchi a cosa corrisponde il loro numero telefonico ti accorgi che č 
il numero di un'abitazione privata, in pratica questi hanno affittato un 
capannone, assemblano pc man mano che arrivano le richieste, pagano 
qualche milione per lo spazio televisivo e vanno avanti cosě finchč c'č 
la richiesta, dopo si inventeranno qualcos'altro: a Napoli si lavora 
*anche* cosě.
Saja

 giustamente rinomati. Sciocchina tanto quanto il marchio "made in Padania".
Il punto č che la nostra esigenza di "difenderci" č assolutamente 
MOTIVATA, guarda che io mica ci sto a continuare cosě, eh.
Per i miei figli voglio un futuro migliore, evvabbč non ho figli, e 
allora lo voglio per i figli degli altri.
Saja

 provo: se si può fare si fa e se non si può fare non si fa".
E qui volevo concludere precisando che "anche questa prassi di 
correttezza nei rapporti commerciali si intende come *professionalità*", 
altrimenti sembra che la mia idea di impresa sia il Fatebenefratelli.
Saja

 ti dico che questi sono miracoli che solo a Napoli sono possibili,
Adesso non esagerare. Chi lavora con la carta stampata spesso lavora con
ritmi forsennati e fino all'ultimo momento.
La passione poi sarebbe auspicabile sempre nel proprio lavoro, e ti posso
assicurare che di persone poco appassionate non ne ho ancora conosciute.
Anzi bisognerebbe riposare di piu'.
Se un cliente ti chiede uno strappo alla regola è doveroso accontentarlo
perchè è così che te lo tieni.
Non è un miracolo di Napoli questo, è la regola che vige qui e in tutte le
realtà commerciali e produttive.
Il cliente non ha sempre ragione ma è colui che paga.
Silvia slll

 Il cliente non ha sempre ragione ma è colui che paga.
Un'agenzia come la mia, se perdeva un cliente ne trovava altri cento 
perché il lavoro non nasceva MAI come continuativo, era comunque una 
prestazione occasionale, non dovevo assolutamente fare nulla per 
fidelizzare il cliente, sarebbe stato assolutamente inutile epr la 
natura stesso dei contratti che facevo, l'unica strategia era offire 
buoni prodotti a prezzi convenienti, e ti dico pure che difficilmente ai 
miei clienti conveniva perdere me (dal momento che lavoravo anche con 
diverse aziende del Nord e al Nord di certo non mancavano e non mancano 
le agenzie come la mia ;-).
Saja

 ci vorrebbe un sistema di teletrasporto merci :-)
Se arrivano le arance della sicilia , i limoni della costiera non
vedo dove sia il problema, i jeans uniform che vengono prodotti
alle pendici del vesuvio non vedo pechè non potrebbero arrivare
li anche i prodotti del salumificio schettino .
Lo dcio  senza intenti polemici ma è possibile che il commercio
equo e solidale a favore del terzo mondo ti vede sensible e non
riesci a riconoscere il lavoro del meridione quando lo hai sotto
al naso?
A.


 non lo sono. Ma è un fenomenosolo  meridionale?Conosco certi
casi di pelliccerie nel padovano  che potrebbero essere un
esempio illuminate. PArlo di intere famiglie che in casa lavorano
cnm le macchine, compresi bambini di 10 anni. E sono veneti da
generazioni, non immigrati dal sud.
Ora ti racconto una cosa ed è solo una di quelle che mi sono
capitate:
Qualche tempo fa mi sono traferito per qualche tempo in un'altra
città per motivi che ti risparmio.
La migliore offerta che mi si è presentata è stata come venditore
di software malgrado avessi requisiti sensibilmente più ampi.
 e potevo dimostrarlo , allora come adesso,  sia con i fatti che
con i titoli.
Dovendo lavorare mi sono proposto ad alcune agenzie di lavoro
interinale, le migliori offerte sono state come cameriere o come
manovale.
Lamentandomi con i titolari di dette agenzie mi sono sentito
rispondere che "Solo lo stato mette i napoletani in posizioni
diverse, a meno che non siano qui da un sufficiente numero di
anni".
Ed è una cosa che ho riscontrato ultimamente avendo a che fare
con aziende che a nord appaltano il lavoro a prestazione. Alcuni
hanno lavorato a linate, altri a malpensa. A breve  dovrebbero
partire i lavori di completamento della stazione dei carabinieri
di monza, in via volturno.Probabilmente sarà fatta da operai
napoletani pagati a cottimo e spremuti come animali ( malgrado
questo lavorano bene).
Dina i lo so che la maggior parte di voi è in buona fede, ci
vorrebbe una buona fede diversa pero'  per  prendere coscienza
del fatto che se vuoi parlare in certi termini di qualcosa avrai
sempre un motivo validoper farlo. se una persona, non tu dina,
vuole collocare il mezzoggiorno d'italia in una determinata
ottica avra' sempre un motivo valido per poterlo fare, ingnorando
deliberatamente e , questa volta in mala fede, quello che di
buono viene fatto  qui.Saranno le strade, saranno i collegamenti,
sara' la voglia di lavorare. sarà qualunque cosa dara la
possibilità di gettare fango. Ma nessuno dirà mai che c'è una
specifica intolleranza al "prodotto".
Immagina di detestare una persona, troverai sempre un motivo
plausibile, attendibile per dire che quella persona è cattiva,
sbagliata, sporca, volgare, ladro scroccone  ecc.ecc.
dimenticando che in fondo c'è ilòfato che quel tpo ri sta
semplicemente sulle scatole.
Del mio personale potrei anche parlarti di soldi lasciati in
bella vista o di cellulari "dimenticati " a portata di mano per
mettere alla prova la mia onesta'. Perche' il preconcetto è che
un napoletano è un ladro, vive di espedienti come un sorcio
ecc.ecc.. Ma è un dettaglio che ti risparmio.
Buon fine settimana
A.

 avrebbe avuto un futuro," ruba tu che rubo anch'io".
Scusa forse ho letto male quindi non lo chiedo per smentirti ma
come si era arrivati alla cifra di 780 milioni?
avevate avuto un finanziamento senza un progetto non dico
esecutivo ma almeno preventivo che comprendesse oltre
all'immobile anche le attrezzature?
Senza manco una indagine sull'eventuale numero di addetti che
avrebbe assorbito o ed in quale zona sarebbe stato conveniente
aviare la produzione?
Perche se č si allora avrebbero dovuto esserci dei preventivi
specifici ed una perizia giurata di realizzabilitą tecnica e
congruitą dei costi che vi vincolava ad una certa procedura,
compreso l'acquisto dei macchinari. vincolandovi inoltre ( sempre
per l a cassa del mezzggiorno) ad una precisa area geografica
dove impiantare lo stabilimento.
Ed in effetti sarebbe stato inutile aprirla , ad esempio, a san
giuseppe vesuviano dove tra fabbriche di abbigliamento che
lavorano per se o per conto terzi e aziiende che fanno indumenti
da lavoro, praticamente non avreste avuto chi assumere.
A.

abbastanza bene, ma questo credo sia un altro mercato.
E' possibile che li conosca (il mondo e' piccolo ;-)... 
oggi noi lavoriamo molto sul networking con provisioning completo a
partire dalle forniture delle linee ( ad oggi abbiamo circa mezzo
gigabit di banda ) per arrivare alle configurazioni/assistenza di server
passando per la configurazione dei router Cisco  in reti di varia
complessita' ...
tutto sommato siamo piccolini ma abbiamo una infrastruttura HW robusta e
modulare che stiamo potenziando giorno dopo giorno ... 
Ecco che per collegare tutti questi pezzi servono davvero trapani per
far passare i fili :-)... sul wireless non spingiamo molto al momento
perche' temiamo che ci siano in giro personaggi come il sottoscritto
;-))) ... anche se le nostre reti wireless rientrano nel 30% di quelle
ritenute sicure da una ricerca fatta a scandaglio qui a Milano ...
a me capita sempre piu' spesso di arrivare in casa di amici che hanno il
largabanda col wireless non in sicurezza e di far vedere loro come
faccio ad collegarmi col palmare ... cio' ovviamente mi torna comodo per
leggere la posta ;)) anche se ,secondo me, la postale dovrebbe
regolamentare gli installatori e dare multoni a chi installa reti non
sicure perche' potrebbero diventare "pericolose" ...
Come dicevo altrove e' un  lavoro che mi diverte anche se a volte ci
sono delle note stonatine ... oggi ad esempio volevo andare al mercato
generale dei fiori qui di milano per vedere di trovare qualche orchidea
particolare e dei rami di nocciolo... ma ieri mi hanno avvisato che
faranno dei collaudi di grupppi elettrogeni in un gruppo ospedaliero
quindi mi tocca stare in stanby coi polpastrelli sul pezzo ...bella
ciulata! ;-)))
Ciau ;)
Rob

invidia nera...
;-P
R.

E sono veneti da generazioni, non immigrati dal sud.
i veneti ;-))) hanno una nomea particolare da queste parti .... vox
populi, vox ... ;))))
Ciao ;)
Rob ( Made in Padania certificato ;-)

 Rob ( Made in Padania certificato ;-)
Buona domenica Rob.
A.



Grazie Rosario ;-)
-- 
ih ih ih ! uh uh uh! ah ah ah !  (MP;-)

piccoline "indotte" intorno a lei, _c'è_.
Io ti dico di no, poi credi quel che ti pare.

 le agenzie come la mia ;-).
Sana e libera concorrenza. L'unica csa che ho imparato in molti anni di
lavoro è che cio' che paga alla lunga è la qualità del servizio. E nella
qualità ci stanno pure gli strappi alla regola.
Silvia slll

 ha scritto nel messaggio
news:4011B905...@virgilio.it...

Che non va bene mai. Un cliente non è un parente malato o un cane randagio.
Nell'ottica dell'investimento infatti un solo cliente soddisfatto
potenzialmente equivale a 3.
E su questo si deve ragionare.
Silvia slll

Oh.
Oh lo dico io.

 cmq la zona non era la campania.
 Non era questo il punto, volevo capire se era malavita
organizzata o altro.
 ma da come mi hai descritto la cosa è più probabile
che sia stato qualcuno in commissione che ha cercato di fare il
furbo.
A.

 qualità ci stanno pure gli strappi alla regola.
A me non risulta: continuando a fare esempi sulla mia attività (ora 
chiusa) io non avevo una tariffa unica come fanno di solito le agenzie 
(per il semplice motivo che non mi piace sfruttare il lavoro altrui: mi 
piace pagare adeguatamente la competenza delle persone erodendo il *mio* 
guadagno che era solo un guadagno in percentuale), e i miei traduttori 
li trattavo come free-lance, proponevo un lavoro e una tariffa (quella 
offerta dal cliente, e poi io mi limitavo a prendere una provvigione 
solo dal cliente) se il traduttore mi diceva "è troppo poco non lo 
voglio fare questo lavoro, per me chiedi tot", io contattavo uno meno 
qualificato, poi richiamavo il cliente e gli dicevo "senti c'è un 
traduttore con le palle che vuole di più di quello che tu offri, e uno 
senza palle al quale va bene la tariffa che tu offri, tu chi scegli tra 
questi due? Io il lavoro lo do a quello che scegli tu", ti assicuro che 
sceglievano sempre quello senza palle, e di traduttori ne avevo circa 
500: la scelta c'era mi pare, e ti assicuro pure che se chiami qualsiasi 
agenzia ti presenta una tariffa unica e non negoziabile e non ti dà 
nemmeno le referenze del traduttore che farà la tua traduzione, e ti 
chiederanno pure di firmare un contrattino nel quale c'è scritto "non si 
accettano contestazioni sul lavoro svolto", e dato che c'è gente che 
lavora così, non mi meraviglia proprio che i clienti pensino a 
risparmiare: la qualità non se la aspettano proprio.
Saja

Joliet Jack wrote:


Rosa', non stiamo a sottilizzare, è camorra pure questa, ché se uno non 
sa di avere adeguate *coperture* non si azzarda proprio a ricattare 
chicchessìa.
Saja

 E su questo si deve ragionare.
Stai dicendo per caso che per soddisfare ancora di piů il mio cliente, 
gli devo dare il culo se me lo chiede? ;-PPP
Non facciamo proclami idealisti: io *devo* quello che devo e quello che 
devo comprende tutto quello che *posso* solo ed esclusivamente negli 
orari di lavoro, se faccio di piů č *un favore* che non sono tenuta a 
fare, ma che potrei fare con piacere. E i favori non si č tenuti a 
ricambiarli, quindi se lo faccio per "investimento" sono una cretina: 
gli investimenti sono altri.
Saja


Si, ma quella è politica:  la destinazione dei soldi è diversa.
Vedi Craxi e l'acquedotto .
A.

 Vedi Craxi e l'acquedotto .
Mi spiego meglio: se tu devi aprire una fabbrica qui io faccio in
modo di farti avere i soldi a patto che tu assuma chi dico io,
comperi dove dico io e faccia progettare chi dico io. Il ritorno
di tutto questo sono soldi e voti per me e per il partito. E vale
per 10 postidi lavoro  come per 6500.
E'  difficile farlo capire a chi non è nato e cresciuto qui,
penserà sempre che si tratta di un problema di mentalità se non
genetico ignorando che il problema è fisicamente e moralmente
altrove.
NOn è più il dopo querra dove potevi permettertidi andare
all'avventura, adesso dopo l'apertura, entro il primo anno, sei
oberato da oneri fiscali contributivi ecc.ecc. Per non parlare
del cosato in termini economici delle spese diimpianto e di
progetto, quelle per le varie autorizzazzioni ecc.ecc.
Forse parecchi non sanno che un meridionale difficilmente ha
accesso al credito
Non si tratta di mangiare pane e cipolle o di inventarsi un
campo.
Non si tratta manco di alfabetizzazione, anzi questa stessa
affermazione evidenzia come un meridionale venga messo nella
condizione di dimostrare qualcosa prima ancora di aprire bocca.
Solo perchè lo ha detto la TV.
A bis.

da noi si dice che ti da l'ombrello solo se non piove.
Vabbč, ma da noi il costo del denaro č piů alto. Siamo a rischio eh eh
eh
ciao
pino®
io credo nella pace
UIN 18565267

funzionano sul serio o sono tutte balle?
I finanziamenti di cui parli funzionano egregiamente, anche se con
Berlusconi le cose sono cambiate un po'. Prima bastava far la domanda
e prsentare un progetto imprenditoriale accettabile e si avevano i
finanziamenti. Dopo bisognava dimostrare che quei soldi s'erano spesi
veramente. Oggi invece una quota parte dei finanziamenti previsti
bisogna che siano già stati spesi e fatturati regolarmente per aver
diritto al resto. Insomma è un aiuto del cazzo. Si va a aiutare chi
aveva già i soldi per iniziare.
Io parlavo della possibilità di accedere a prestiti bancari. Oggi da
noi i veri usurai sono proprio le banche. Si parla di tassi del 17%,
senza contare che se si supera la quota prevista, per accedere ad
ulteriori prrestiti si usa un metodo che praticamente raddoppia il
tasso di interesse... roba da usurai insomma. Io non so spiegarti
perfettamente come funziona perchè non me ne sono mai interessato
personalmente, però parlando con imprenditori con cui ho rapporti, il
quadro della situazione è che i migliori spoci dell'imprenditoria
meridionale sono proprio le banche:-/


risparmiare: la qualità non se la aspettano proprio.
Beh, la tua esperienza e' questa, la mia (e mi par di capire quella
della Silvia) e' diversa. Valgono uguale, no?

 :-)
E il resto glielo dovrai dare per mettere piede fuori dalla banca :-/
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 imho
L'opinione di una che vive di rendita, č un'opinione molto illuminante a 
riguardo. ;-P
Saja

 Vedi Craxi e l'acquedotto .
Non sono d'accordo: è proprio camorra.
Ho un'amica che ha una piccola azienda che fa jeans per la Levis (nel 
beneventano), ha avuto a che fare con gente di questo tipo, ma non se 
n'è andata e non ha chiuso, e non se n'è andata perché ha i coglioni che 
a qualcun'altra mancano (e che pure sbandiera di averli a ng unificati).
Saja

 i tempi sono cambiati... sperem ben :-)
Parli di cose che conosci solo per sentito dire, non sta cambiando 
proprio niente, anzi le cose sono notevolmente peggiorate da circa 10 
anni, e se pensi che la camorra o la mafia siano quelle che vedi in TV 
sei su una strada completamente sbagliata: il Sud *č pieno* di gente che 
lavora da *sempre* nonostante la mafia e la camorra.
Saja

 Berlusconi le cose sono cambiate un po'. 
Oi' lloc... ;-)
Le cose sono peggiorate da circa dieci anni (autocit.)
Saja

 della Silvia) e' diversa. Valgono uguale, no?
'Azz.. e me lo domandi pure se valgono uguale? :-D
Tu e Silvia avete o avete avuto un'agenzia di traduzioni?
No.
Saja

 ha scritto nel messaggio
news:4013F5AA...@virgilio.it...

 La moglie di mastella organizza un festival che non è nientye
male a benevento, molte aziende agricole, specialmente
vitiviniicole hanno un sensibile ritorno pubblicitario dietro un
non oneroso investimento economico. Suona meglio cosi'?
Non è un fatto di coglioni, de devo cantare e portare la croce
prima di muovermi farei il calcolo di quali sono le priorità e
soprattutto cosa mi conviene.
A proposito , tu lo sai perchè l'eurdiseny ha aperto a parigi e
non sui terreni espropriati per l'uopo sul territorio del comune
di afragola? Quelli su cui adesso hanno sede l'ipercoop, ikea
ecc.ecc. Io si e la comorra non c'entra.
A.

 Oh lo dico io.
No, lo dico io e ti dico pure che rispondere alle tue stronzate, dicendo 
io sempre le stesse cose perché tu ti arrampichi sugli specchi, proprio 
non mi piace e quindi me lo evito volentieri: questo è il mio ultimo post.
Saja

 ps. io potevo scegliere e non avevo bisogno di aprire ditte al sud.
Resta il fatto che non l'hai fatto perché "ti sei cacata in mano" dicono 
da me. :-D
Mia cara signora che c'ha coglioni da vendere! :-DDDD
Saja
P.S. tanto per fartelo sapere *io* non mi sono cacata in mano, e le 
proposte di lavoro al Nord non mi sono mai mancate, ma voglio restare 
qui perché *io* ho i coglioni per potermelo permettere... non voglio 
dire di piů.

No.
Rotfl

Mentre io che queste cose le ho toccate con mano, dico stronzate. :-D
Aggiungo: tu le hai guardate da un punto di osservazione, noi
dall'altro. E se permetti conosciamo come un'azienda decide se
affidare un lavoro a uno piuttosto che ad un altro, visto che sono
cose che vediamo da piu' di vent'anni.
Per quanto tempo hai avuto l'agenzia, tu?

 risparmiare: la qualità non se la aspettano proprio.
Ripeto: dipende dalla tipologia del lavoro richiesto. Io tratto coi
traduttori direttamente e non ci sono intermediari.
A volte viene richiesto lo strappo. Che viene puntualmente soddisfatto.
Coordinando il lavoro di altri ho imparato a chiedere quando è strettamente
necessario e al contrario lasciare fiato quando non lo è.
Sarà che i miei collaboratori hanno capito che non ne approfitto, per cui
quando chiedo un'urgenza viene sempre prestata la massima attenzione, ed io
dai miei fornitori pretendo questo. Altrimenti ne cerco altri.
Non vuol dire prendere la gente per la collottola, significa  appoggiarsi a
strutture che hanno sufficiente elasticità, professionalità e operatività
per poter affrontare un'emergenza, che vivaddio non si presenta ogni due
minuti altrimenti vorrebbe dire nel mio caso, che io lavoro  da schifo.
Ribadisco, non è un miracolo napoletano ciò che hai descritto, la ritengo
una cosa  normale che rientra nella possibilità di un rapporto
cliente-fornitore. Nel tuo caso specifico, quale coordinatrice e titolare
avrai optato per la cosa che hai ritenuto piu' opportuna e che non giudico.
Ma ripeto nulla di miracoloso.
I miracoli lasciamoli a San Gennaro che ha piu' competenza di noi.
A noi rimane lavorare che con la crisi d'oggi pare un miracolo davvero.
Silvia slll

 ecc.ecc.. Ma č un dettaglio che ti risparmio.
Hai ragione.
Silvia slll

 questo è il mio ultimo post.
Impossibile.

 aveva già i soldi per iniziare.
Piove sul bagnato insomma. Quello che vorrei sapere è perchè queste cose non
hanno risonanza e passano sotto silenzio.
Parlo della sinistra ovvio. Poi ci dobbiamo ciucciare berlusconi che in fin
di vita si fa il lifting.
Sto un po' incazzata oggi. Sarà il tempo.
Silvia slll

 :-)
Dimentichi le assicurazioni.
Silvia slll


Curioso non  trovi? L'imprenditrice era lei.
Silvia slll

 dire di più.
Non bastano averci i coglioni per poterci restare.


 gli investimenti sono altri.
L'investimento E' solo se ne avrai un _possibile_ tornaconto da te
precedentemente soppesato altrimenti giudicati come ti pare, e puo' essere
immagine,
prestigio, interesse di entrare in un mercato nuovo o semplicemente tenerti
un cliente.
Poi ognuno lavora come vuole Saja e nella propria realtà. Io quella di
Napoli non la conosco. Sei tu quella che conosce bene quella di tutt'Italia.
L'unico miracolo che conosco io è quello di De Sica, il resto è vita.
Silvia slll

Sto un po' incazzata oggi. Sarŕ il tempo.
E tu, quando stai inkazzata, prova a fare i tortelli con le pere ...
hai visto mai?
ciao
pinoŽ


 crisi economica col suo impero e rischiava di fallire ...
Ohhhhhhh... finalmente una luce nella notte: queste care signore che 
parlano di cose che non sanno e non immaginano nemmeno, non capiscono 
neppure che per *un* Berlusconi visibile ce ne 10.000 che lavorano 
nell'ombra e sono assolutamente *insospettabili*, ne potrei indicare 
parecchi di camorristi e mafiosi che sono docenti universitari, 
politici, liberi professionisti, funzionari di banca, che lavorano nel 
CNR... e la lista continua, gente che è assolutamente al di sopra di 
ogni sospetto e che sta lì *per conto* della mafia, è stata la mafia che 
ce li ha messi per poter penetrare ancora più e meglio nel tessuto 
sociale e avere un controllo capillare: una volta fatta l'intesa con 
l'industria, questa è un'automatica e inevitabile conseguenza.
E questi non sono *collusi*, no, no, sono proprio camorristi e mafiosi 
appartenti a famiglie di mafia e camorra da generazioni: la camorra è 
*cambiata* dagli anni '90 circa (dal dopo Falcone-Borsellino) adesso ha 
un potere che non ha nessun precedente nella storia, e a questo 
proposito vidi *un'unica* trasmissione che parlava del "come mai non si 
sente più parlare di mafia" ed era una trasmissione di Carlo Lucarelli, 
bellissima, un'ottima analisi: la mafia non si vede più e non se ne 
parla più perché è arrivata al potere DAPPERTUTTO, al Sud come al Nord, 
in ogni centro di potere, se ha interesse a stare pure nelle università 
(a Napoli come a Roma come dappertutto), si può immaginare in altri 
punti di potere quanta ce ne sia...
Saja

 Non bastano averci i coglioni per poterci restare.
E' arrivata un'altra maestra... scusa, ma tu dei fatti miei, che ne sai? :-D
Saja

stammi bene e compra quello che ti pare
sarebbe la fine del nord (da sempre abituato a campare sul mercato
sicuro e affidabile del sud).
dal libro del toscano Sergio Salvi "l'italia non esiste":
"L'istituzione del corso forzoso (1866), operazione intrapresa per
salvare dal fallimento
la Banca Nazionale, porto' al drenaggio delle enormi riserve auree del
Sud.
L'industria locale comincio', in contemporanea, a venire "soffocata" a
vantaggio di quelle del Nord e, in un trentennio, praticamente
distrutta. A cio' contribuirono la rapina finanziaria e la politica
dei lavori pubblici e
delle infrastrutture che privileggiarono scopertamente il nord.
Secondo il
lungimirante
progetto dello stato, il Nord avrebbe dovuto vendere al Sud (in
eterno) i
propri manufatti e comprare (sempre in eterno) dal Sud alcuni prodotti
agricoli (in entrambi i casi a prezzi fissati dall'Italia-stato dal
nord)."
Studia somaro!

ciao e buona giornata
che figura barbina...inventati un'altra risposta va

venti anni fa... 
domandona: come mai il veneto prima della svalutazione della lira era
piu' povero del sud?
dai su, erudiscici!
cos'e' la mentalita' lavoritrice va e viene?

stessa... fallimento.
...MI PARLI DEL CALCIO NAPOLI?
MAMUHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHAAAHAHHAHAHA!!!!!!
a parte il fatto che la Fiorentina e' stata portata abusivamete in
serie B a spese del Cosenza (a quest'ora doveva stare a marcire in
terza serie)

loro dei ladri...
naturalmente non hai capito un cazzo: in questo caso hanno dato dei
ladri solo ai soggetti interessati.
Se fosse successo a Napoli meno di 1/10 di quello che e' capitato a
Parma...a quest'ora al nord ci sarebbero i solitii piagnoni (con
accompagno di arpe birmane) contro i partenopei imbroglioni e ladri.

purtroppo.
anche queste non sono balle....
********
Ma la fabbrica piena di rifiuti tossici č ancora lė E' chiusa, nelle
fondamenta arsenico, cadmio e residui di lavorazione dei metalli che
rischiano di inquinare il fiume Ofanto  
Stella Gian Antonio 
Decine di imprese, spesso del Nord, hanno fatto affari d' oro
speculando con i lavori del dopo sisma. Il caso pių clamoroso a Lioni
con la ĢIatoģ che doveva assemblare fuoristrada Ma la fabbrica piena
di rifiuti tossici č ancora lė E' chiusa, nelle f ondamenta arsenico,
cadmio e residui di lavorazione dei metalli che rischiano di inquinare
il fiume Ofanto DAL NOSTRO INVIATO LIONI (Avellino) - Č una gara con
in palio la pelle: arriveranno prima le ruspe del risanamento o quelle
migliaia di tonnell ate di veleni che stanno affondando nelle falde
dello sventurato Ofanto? Venti anni dopo il terremoto e il via alla
ricostruzione miliardaria che un convegno Dc salutō entusiasta come
Ģla pių grande mai compiuta in Europaģ, il cadavere di cemento del la
Iato, la fabbrica morta con la pancia gonfia di rifiuti tossici
sepolti di nascosto nelle fondamenta, č ancora lė. In attesa di essere
sventrata, svuotata, ripulita. Ci vogliono almeno 5 miliardi. Firma
dopo firma, pare che l' approvazione del fin anziamento faticosamente
s' avvicini. Goccia dopo goccia, l' arsenico e il piombo e le altre
scorie portate dal nord si avvicinano alla falda. Il fiume č lė, a
pochi passi. E ogni giorno che trascorre i pių pessimisti cercano una
risposta nella salut e del gregge che il burbero ĢBertoneģ pascola
davanti ai capannoni decrepiti e disseta con l' acqua pescata in due
pozzi artesiani: Ģ"Bertone", come stanno le pecore?ģ. Grugnisce:
ĢBene...ģ. Sono stati tanti gli imprenditori venuti dal Nord che hanno
fatto i soldi col dopo-terremoto in Campania. Si pensi ai consorzi
crea ti per fare incetta delle grandi commesse per le infrastrutture
tipo quello che dietro la Pizzarotti di Milano vedeva allineati la
Pessina di Rho, la Grassetto di Padova, la Bon atti di Parma, la
Furlanis di Fossalta di Portogruaro e la Cifa di Rovigo. O a quel
veneto coperto d' oro per metter su un cantiere nautico (mai aperto) a
Morra de Sanctis, che stava a 860 metri di altitudine e a 100
chilometri dal mare. O a quell' a ltro padovano che si fece finanziare
una fabbrica di camicie a Nusco per poi confezionare solo una lettera
in cui prometteva centinaia di assunzioni una settimana prima delle
elezioni. O alle schiere di architetti, geometri e ingegneri
settentrionali che si spartirono, secondo il rapporto della St. John'
s University di New York, Ģalmeno seimila miliardiģ. Poche storie come
quella della Iato illustrano perō quanto nel buco nero della
ricostruzione, salutato dal libro di Andrea Cinquegrani e Rita
Pennarola col titolo feroce di ĢGrazie, sismaģ, si siano saldati
insieme l' affarismo di certi politici meridionali e la
spregiudicatezza di certi imprenditori settentrionali magari pronti a
sparare sui Ģterroni che si mangiano i soldoniģ. Perché i liguri della
Iato non si accontentarono di farsi dare dei soldi per mettere su un'
impresa fantasma: riuscirono perfino a farsi pagare prima lo
smaltimento dei rifiuti tossici e poi l' acquisto degli stessi rifiuti
come materiale inerte per costruire lo stabilimento. Se li ricordano
ancora, a Lioni, i camion che arrivavano nell' area industriale a metā
strada tra Lioni e Nusco carichi di una poltiglia di uno strano
colore. Ne arrivarono per settimane e settimane. Centoventi
autorimorchi, forse d i pių. Che portavano almeno 3.600 tonnellate di
arsenico, cadmio e vari residui della lavorazione del piombo che la
Metalli e Derivati di La Spezia aveva rastrellato qua e lā. Buttarono
tutta quella roba, la quale secondo Legambiente ha ancora oggi u na
concentrazione seimila volte superiore al tollerabile, nella grande
fossa costruita per le fondamenta. A pochi metri dalla falda che
rifornisce l' Ofanto, che scorre a 300 metri. Coprirono tutto e ci
costruirono sopra la fabbrica. E che fabbrica! Benedetta da un
sontuoso finanziamento pubblico e fortissimamente voluta da Paolo
Pofferi e gli altri protagonisti della Metalli e Derivati di La
Spezia, destinati a essere presto arrestati per altri scandali e poi
travolti in una catena d' una dozzi na di fallimenti, la Iato sarebbe
dovuta essere uno dei punti di forza dell' area industriale, assumere
un sacco di gente e assemblare fuoristrada. Roba di buon livello,
sulla carta. Con motori della Fiat e scocche di una speciale
vetroresina costrui te dalla Passat, un' impresa bulgara di Mit churim
che come fiore all' occhiello vantava la produzione di sofisticati
sommergibili per l' Unione Sovietica. ĢSolo che per ogni scocca in
vetroresina perfetta, coi suoi strati da 4 millimetri, ce ne arri
vavano tre cosė scadenti da essere inservibili. Le accatastavamo sul
retro e le lasciavamo lėģ, ricorda Pasquale Mattia, uno dei dipendenti
finiti sulla strada, ĢCon la "nostra" vetroresina laggių c' era chi si
faceva gli sci, chi la barca...ģ. Fatti i conti, ogni fuoristrada
veniva a costare alla produzione una quarantina di milioni. Troppi,
per competere sul mercato. Finė che in quattro anni, invece di
quattromila come era stato previsto, la Iato produsse 250 esemplari.
In buona parte rimasti per mesi e mesi nel parcheggio e poi svenduti,
chiusa la fabbrica e licenziati gli operai, a prezzi stracciati. L'
inchiesta sulla truffa, cominciata dal pm di Sant' Angelo dei Lombardi
Mario Pezza, č finita a La Spezia. Dove giā la magistratura avev a
accumulato due stanze stracolme di faldoni sulle varie avventure
fallimentari della Metalli e Derivati e delle sue sorelle. Come quella
della Metalli e Derivati Sud, aperta e chiusa a Buccino dopo avere
ingoiato 16 miliardi. O della Idaf-Igc, coinv olta nello scandalo
delle Ģlenzuola d' oroģ per le Ferrovie dello Stato. O ancora della
Omtes di Buccino, che grazie agli accordi seguiti alla fine della
guerra fredda aveva incredibilmente vinto (nonostante i titolari
fossero giā stati incriminati p er altre vicende giudiziarie) un
ricchissimo appalto per smantellare e distruggere 633 carri armati
M47. Carri armati smontati ma finiti, invece che in una fonderia,
nelle caserme di bellicosi Paesi in via di sviluppo sottoposti a
embargo internazion ale come la Libia, la Somalia o la Costa d'
Avorio. Quanto all' inchiesta sui rifiuti tossici seppelliti sotto lo
stabilimento, partita in gravissimo ritardo e solo grazie ai rimorsi
di un operaio che a distanza di anni denunciō di aver partecipato a
ll' operazione, č finita lā dove finiscono tutte queste inchieste: in


 analfabeta viene annullato da un laureato.
Non dimenticarti di dire che sono più tollerati perchè la loro
diversità è evidente: un senegalese, anche nella migliore delle
ipotesi, non potrà mai essere confuso con un europeo. Sono
identificati dal colore della pelle e quindi posti nella giusta
considerazione. NOn rischi di confonderlo  con un settentrionale
come potrebbe accadere per un barese avellinese beneventano.
Prendi pirotti, potresti facilmente confonderlo con un ligure.
Mi chiedo  quanti senegalesi immigrati si sono visti riconoscere
la loro formazione culturale (biologi, ing., dottori di vari
anatura e specializzazione)  e di conseguenza si sono trovati in
posti di responsabilità .
A

"La Corta" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:hmWQb.285869$e6.11...@twister2.libero.it...

A volte capita.
Quando non sono certo di avere ragione preferisco stare
zitto.Soprattutto quando non so di cosa sto parlando  non cerco
in tutti i modi di avallare le mie tesi.
A.

 Studia somaro!
Valeriooo, stai sparando sulla croce rossa.
Abbi pietą.

 
Riguarda la storia del fallimento del Napoli calcio e dimmi se è vera la 
tua tesi.
Non mi pare si sia dato del ladro in modo "privilegiato" al suo 
presidente per aver rubato miliardi su miliardi con le sue aste 
televisive. Nessun trattamento particolare. 
Credo che la tua tesi non sia lontanamente dimostrabile... in caso 
contrario, esponimi qualche esempio...
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 terza serie)
Mai detto che sia stata una scelta coerente e corretta... eppure la sua 
retrocessione in C se l'è subita.


 
Fa solo pensare? Sta iniziando a mettere il pepe al c**o a tutto il 
mondo. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
purtroppo nessuno ti presta soldi senza avere la garanzia che potrai 
restituirli... Chi si comporterebbe in modo diverso?


 Anche se sento una nota polemica nella tua voce, ritengo che tu faccia
bene.
Altrimenti risulteresti illeggibile.
Credo comunque che molti dei presenti farebbero altrettanto se sorgesse in
loro il dubbio che stanno sbagliando.
Gli incaponimenti nascono perchč tutti credono d'aver ragione.
Silvia slll

 hai visto mai?
Se bastasse Pino metterei su un laboratorio di pasta fresca.
Silvia slll

 mondo.
Ecco, stavolta ci hai azzeccato.
A ballaro' ho visto che a barletta si sono mangiati 30000 posti
di lavoro ( divani ed accessori). Proteste, proteste ma nessuno
se ne è fregato.
Hanno chiamato la lega nord, si sono attivati  subito: un
rappresentante si è presentato in puglia a momenti  prima che
finisse la telefonata!
A.

 Silvia slll
Forse perchč tutti_ vogliono_ aver ragione.
A.

 punti di potere quanta ce ne sia...
Non si è scoperto l'uovo di colombo mi pare:-(
Silvia slll

 A.
Perchè credono d'averla. Qui non sono  tutti deficienti, sono solo convinti
di cio' che asseriscono.
Silvia slll

di cio' che asseriscono.
Magari fosse un fatto di stupidità.
Non ti pare un fatto grave affermare una cosa sulla quale si ha
una informazione parziale se non addirittura di parte?
E' un problema di umilta più che di deficenza.
A.

mondo. 
Ha il 24% della produzione dei PC di tutto il mondo ... scenderanno i
prezzi ;)
R. 
-- 
Osservare non vuol dire indagare ne' giudicare; 
vuol dire semplicemente amare. 
E' lo stato d'animo piu' elevato, 
il più desiderabile: e' amore senza cupidigia.
                               (Hermann Hesse)

televisive. Nessun trattamento particolare. 
perche' non dici che il "presidente del napoli" in oggetto e' di
Brescia?

retrocessione in C se l'è subita.
gia'...peccato che una societa' fallita dovrebbe ripartie dai
dilettanti e non dalla c2!!!!
Peccato che subito dopo l'hanno ripiazzata in serie B ...a spese di
una societa' del sud (Il Cosenza).


che non puo' essere che dannoso per tutti.
Fossero tutti come te Dyna, si vede che sei una brava persona (e non
faccio sarcasmo)

 
Che Corioni (forse è questo il nome? Non me lo ricordo proprio) fosse 
Bresciano proprio non lo sapevo. Allora l'unico mio esempio per metà non 
può reggere... 


Ops... Corbelli, non Corioni... piccolo errore
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
quindi come puoi sapere quale possa essere la conseguenza di un 
fallimento sull'opinione pubblica?
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


può reggere... 
non regge proprio nella sua interezza...comunque il suo nome e'
Corbelli (fai una breve ricerca su internet)

fallimento sull'opinione pubblica?
per la verita' il caso Parmalat non e' un fallimento e' infatti in
realta' una vera e propria truffa (purtroppo ai danni di migliaia di
persone).
Se fosse successo qualcosa anche di molto minore , per quantita' e
qualita', a Napoli...ora vedremmo i cani della Lega Nord cianciare
contro il presunto sud sfruttatotore e imbroglione.

 posti di responsabilità .
Su questo paragone tra immigrato senegalese e immigrato meridoniale non 
ho proprio risposto veramente, e l'ho fatto perché il paragone si 
commenta da solo.
Saja

 
Oh mamma. La cine mette in crisi il MONDO e, come al solito, il 
vittimismo del SUD vede solo casa propria come fosse il centro del globo
Il problema non è il Sud o il Nord, destra o sinistra, comunisti o lega, 
il problema è che nessuno impone ostacoli all'apertura di aziende in 
Cina, dove il costo del lavoro è tanto basso da garantire guadagni 
assurdi con spese irrisorie rispetto a quelle attuali. 
Mettessero tasse allucinanti, la situazione sarebbe completamente 
opposta e per l'economia italiana si avrebbe un enorme giovamento... 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 opposta e per l'economia italiana si avrebbe un enorme
giovamento...
Ma lo sai che sei strano?
 Per nascondre la tua xenofobia hai bisogno di tirare in ballo
tutto il mondo.
Io non cerco scuse collettive per dire che creano danno. Lo dico
e basta perchè per me non è un fatto di odio ma di sopravvivenza.
A.

 A.
Le persone che non ammettono i propri errori le considero stupide.
Silvia slll

parla più perché è arrivata al potere DAPPERTUTTO, al Sud come al Nord, 
Anche durante il fascismo non si sentiva parlare più di mafia ..... 
ciao
pino®
io credo nella pace
UIN 18565267

Se bastasse Pino metterei su un laboratorio di pasta fresca.
Ok, ok, so che non basta. Però cerca di sorridere ugualmente. In fondo
questi imbecilli, se riusciamo a non farci prendere dallo sconforto,
ci fanno ridere almeno uauauauau


opposta e per l'economia italiana si avrebbe un enorme giovamento... 
Se glielo vai a dire ai cinesi avvertimi: non mi perderei per nulla al
mondo le grasse risate che si faranno.

 sapere sostenere tutto ed il suo contrario:
Costui io lo definisco paraculo.

 
Sempre teoria... e nessun dato tangibile...


 
Xenofobia?
Io gradirei solo che chi governa si decidesse in modo serio a proteggere 
la nostra economia. Chi sia il pericolo non mi frega molto. 


 
Ai cinesi???? E come puoi permetterti di tassare un popolo straniero?
Agli italiani! Opporre un blocco alla voglia di aprire all'estero 
un'attività. 


e nessun dato tangibile...
la realta' di ogni giorno


La nostra economia?
Quoto:
"il vittimismo del SUD vede solo casa propria come fosse il
centro del globo"
E che rompi a fare le palle col vittimismo meridionale se dici le
stesse cose che dico io?
A.

 ha scritto nel messaggio
news:401663f8...@News.CIS.DFN.DE...

Lascialo stare che è una bestia:  ha tutti i dati che una persona
i buona fede puo' richiedere, non è in grado di contestarli con
altrattanti dati  se non con le scorregge  di bossi e la butta
sul battibecco e la rissa.
Almeno un pregio lo ha: sai sempre come la pensa.
Grazie per quell'articolo sulla iato, non ne conoscevo i
dettagli, almeno quelli sull'inquinamento chimico.
A.

 
ed ovviamente la realtà che vivi tu ti permette di confutare con 
certezza la realtà che vivo io. 
...Evidentemente sarà più vera... chissà...
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 
Leggi il tono che utilizzi tu e i miei toni, poi dimmi chi dei due cerca 
battibecchi e rissa... Comunque chiudiamo qui, perchè tendi al patetico 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 
Io non ho detto che il problema della Cina ha danneggiato le industrie 
del Nord (come tu hai fatto per il sud), ma ho indicato che il problema 
riguarda tutti.
Comunque modera i toni perchè sei snervante


un'attività. 
Che le aziende aggirerebbero facilmente.

 
Se le leggi venissero fatte con un minimo di cervello, sarebbero 
difficili da aggirare... e come puoi dire che verrebbe aggirata 
facilmente una legge che non esiste? 
ciao


 facilmente una legge che non esiste? 
Non basta, anzi non serve ad altro che ad esasperare la situazione.
Un esempio c'è già in America: si dice che l'America sia il Paese del 
liberismo economico, è vero, ma solo per loro. Infatti, in America c'è 
davvero il liberismo ma c'è solo per gli americani (cioè per il loro 
mercato interno), e c'è per gli americani che vogliono far uscire 
capitali e merci dall'America, ma non c'è per gli altri. Non c'è in 
entrata: prova a far entrare merci e capitali dall'estero verso 
l'America, immediatamente vieni sommerso da una serie di cavilli 
burocratrici e sistemi certosini e capillari di dazi, tali da rendere 
antieconomica l'intera operazione. A meno che tu non sia una tale 
mastodontica multinazionale sulla quale l'America ha già trovato il 
sistema di mangiare in qualche altro modo.
E quanto sia efficace questo modo di difendere la propria economia lo 
vedi sotto i tuoi occhi: senza il sistema della "guerra continua", 
l'economia americana crollerebbe.
Saja

 vittimismo del SUD vede solo casa propria come fosse il centro del globo
Mettiti gli occhiali prima di mettere mano alla tastiera.
Joliet Jack ha solo portato un esempio concreto capitato nella sua terra,
non ha messo quella terra al centro del mondo.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 un'attività.
Credo che sarebbe piu' utile imporre a queste aziende un margine di ricarico
strettamente proporzionale al costo del lavoro che devono sostenere:
ricaverebbero cosi' tanto meno - in termini assoluti - che credo gli
passerebbe la voglia di portare il lavoro all'estero togliendolo agli
italiani.
Altra possibilita' - poco fattibile, temo - sarebbe imporre che l'operaio
all'estero sia retribuito tanto quanto - proporzionalmente al costo locale
della vita -sarebbe retribuito un operaio di qui. In aggiunta, che abbia
quel minimo di garanzie in termini di sicurezza e di sanita' che ha - almneo
ufficialmente - un operaio di qui.
Perche' non
dimentichiamoci che tanti imprenditori che spostano le loro fabbrichette
all'estero, all'estero non portano sviluppo e benessere ma vanno a cercare
poveracci da spremere e sfruttare come qui non e' piu' consentito da almeno
100 anni.


 italiani.
Magari tassando il valore aggiunto.
A.

 E' arrivata un'altra maestra... scusa, ma tu dei fatti miei, che ne sai?
:-D
Non sei tu che ti vanti spesso e volentieri di essere benestante?
Beh, piu' soldi hai , e meno coglioni ti necessitano.
Aggiungo che chi e' di Napoli, e sa come funzionano le cose a Napoli e come
li' chi ha bisogno di lavorare viene preso per la gola, potrebbe dare pure
un'interpretazione del tutto diversa dell'episodio della tua agenzia di
traduzioni.
Non conoscendo i fatti tuoi, su _quello_ non mi permetto di fare illazioni.
Ma sull'ultima affermazione che hai fatto -. autoincensante come la gran
parte delle tue - posso e lo faccio.


 ha scritto nel messaggio
news:hMrRb.202515$_P.70...@news4.tin.it...

Io politico.


 
Sapresti dimostrarmi, dati alla mano, questa affermazione per favore?
Perchè dire "è evidente" o affermazioni simili non portano a nulla e non 
avvallano alcuna tesi. 


 
Chi crea un'impresa ha come scopo primario il proprio portafoglio, non 
possiamo pretendere che lavori per il benessere del luogo, a maggior 
ragione se si trova a migliaia km di distanza. Moralmente non è un 
ragionamento eccelso, ma come si dice: in affari non ci sono parenti nè 
amici. Figuriamoci se si tratta di sconosciuti...


 parte delle tue - posso e lo faccio.
E se non conosci i fatti miei come puoi sapere quanto sia autoincensante 
o la semplice verità, cara? :-D
Saja

 avvallano alcuna tesi. 
Non me lo sogno neanche, questo tipo di analisi socioeconomiche così 
dettagliate e *lunghe*, le faccio solo quando mi pagano: tu mi paghi?
Se non mi paghi, te le vai a vedere da solo le cose che ti interessano. ;-)
Saja

100 anni.
Dipende: in Cina ci ha pensato prima lo stato, a spremerli come limoni
(e mi pare pure un paragone adeguato).

Io politico.
E pensa un po': e' uno scrittore.

 
Io ti dico che ora il problema maggiore è l'eccessiva impossibilità di 
competere con il costo del lavoro cinese a creare i maggiori problemi.
Sono opinioni personali e credo che nessuno dei due convergerà sull'idea 
dell'altro


 dell'altro
Hanno trattato questo argomento cinese a "L'elmo di Scipio", e una bella 
intervista l'ha rilasciata un famoso capitano d'industria italiano del 
quale adesso non ricordo il nome (ovviamente, te pareva, i nomi non me 
li ricordo mai) il quale smorzava ogni allarmismo rilevando il fatto che 
comunque si tratta di un'ondata destinata ad esaurirsi da sé.
"Ondata" che ha comunque causato già la chiusura di piccole e medie 
aziende (vedi vicenda di Barletta citata da Rosario) ma che manco col 
cavolo riguarda *l'industria italiana* nella sua totalità: come al 
solito sono i piccoli a morire. Per cui questo tizio ne parlava pure con 
un tono di sufficienza, dei cinesi.
E adesso siamo ritornati al discorso sulla fragile economia industriale 
del Sud.
Saja

...Evidentemente sarà più vera... chissà...
gia' perche' i luoghi comuni sui meridionali me li sono inventati io
con la mia "soggettiva realta'"

L+T wrote in message

Allora è uno scrittore paraculo. :-)
A parer mio bisogna sempre partire da quello che è il _fine_ di una
conversazione. I  cerchiobottisti, p.e.,  sono maestri nel_saper sostenere
tutto ed il suo contrario_, ma il loro fine è utilitaristico, poco nobile.
Chi invece è capace d'immedesimarsi nell'interlocutore, di entrare nel suo
"mondo", chi ha l'apertura mentale, la curiosità di esplorare ed analizzare
visioni estranee o sconosciute, verificando anche - perché no - la
fondatezza o la plausibilità di alcuni loro aspetti, è sicuramente uno che
sa sostenere tutto ed il suo contrario. Con onestà ed intelligenza. Sa
ascoltare, fa domande, interloquisce, mette le proprie idee ed esperienze
assieme alle altre, e non sopra alle altre. E' un bravo conversatore.
Ho detto delle banalità, lo so, ma purtroppo non è semplice trovarne in
giro, di conversatori.

giro, di conversatori.
Ne scriveva (nel 1984) in un lungo panegirico riguardante
l'incapacita' di conversare, con calma e benevolenza, che affligge
tutti i dialoghi. Credo proprio che vedesse la questione dal secondo
punto di vista che hai esposto.

 solito sono i piccoli a morire.
E' scontato che siano le piccole aziende a morire. Le grandi possono 
permettersi di trasferirsi in Cina o nei paesi dell'est dove costa tutto 
meno. 


 populi, vox ... ;))))
:\   mi autocensuro, Rob....sei rimasto all'epoca di Marco Caco.
Mp

 Magari tassando il valore aggiunto.
E' una soluzione.
Pero', tenendo conto che 'ste aziende portando il lavoro all'estero hanno
provocato una perdita di posti di lavoro qui, troverei piu' equo che fossero
costretti a vendere qui a prezzi direttamente collegati a quanto a loro e'
costato il prodotto. Inoltre in tal modo non vi saebbe la possibilita' di
evasione fiscale.
Certo, all'inizio le aziende "tutto made in Italy" potrebbero esserne
danneggiate, ma non per molto, credo.


 amici.
Il "pecunia non olet" non e' mai cambiato.
Ma si puo' sempre fare in modo che per ricavare quella pecunia ci sia da
immergere le mani nude in tanta di quella merda puzzolente che molti
rinuncino.


 o la semplice verità, cara? :-D
Pure se e' la semplice verita', nulla cambia nel fatto che tu non fai altro
che incensarti - e qui puoi raccontare pure di essere figlia segreta della
regina Elisebetta, che nessuno viene a controllare.
Lo conosci il detto "l'asino, quando nessuno lo loda, si loda da solo"?


 :\   mi autocensuro, Rob....sei rimasto all'epoca di Marco Caco.
Io ne ho due o tre versioni, una delle quali da te mi è confermata in
pieno... ;-)

pieno... ;-)
Visto cara peppermint ... vox etruschi vox .... ;-PPPPPP
R.
-- 
L'importante non è vincere. L'importante è competere, senza perdere né 
pareggiare.
(anonimo) 

 
esattamente.


 Lo conosci il detto "l'asino, quando nessuno lo loda, si loda da solo"?
Ma per farlo nella VL bisogna essere proprio messi male.

 dettagliate e *lunghe*, le faccio solo quando mi pagano:
rotfl.
La buon'anima di Modigliani si sta rivoltando nella tomba. Per le risate.

 pieno... ;-)
E cioč, sprotino?
Su, stuzzicami.
Mp

 (anonimo)
UH UH UH! AH AH AH! HI HI HI! MP

 Su, stuzzicami.
Mas, niente, stamattina sono andato a "differenziare" i rifiuti di 
vetro e ci ho trovato una bottiglia di Muller Turgaus....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vetro e ci ho trovato una bottiglia di Muller Turgaus....
Che, come ti ho insegnato, č un vino tipicamente trentino, non veneto.
Mp

 tempi remotissimi... ai tempi de Marco Caco, appunto!
E' un sinonimo di: ai tempi del Carlo Cudega.
Mentina e' stata brava a illustrarci l'origine del detto veneto, che non
conoscevo anche se sono veneta anch'io, tu da buon
milanese di varie generazioni, per non esser da meno, dovresti
fare lo stesso per il detto milanese.
ciao eva
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che, come ti ho insegnato, è un vino tipicamente trentino, non veneto.
Ma, come ho constatato, i veneti bevono come fosse caffelatte :-)


 fare lo stesso per il detto milanese.
A Roma si dice, di una cosa molto vecchia, che risale ai tempi di
"chicchennina"...
Mo' indago sul significato


 fare lo stesso per il detto milanese.
Pronti ;)
Un modo di dire molto comune dei milanesi fa riferimento ai tempi di 
Carlo Cudega, quando si vuole intendere qualcosa di molto vecchio e 
sorpassato.
L'origine di quest'espressione si deve far risalire al 1700, quando era 
invalsa la consuetudine presso gli uomini di lisciarsi i capelli 
utilizzando del grasso di maiale, cioè applicando la cotenna di maiale 
(codega) sul codino per mantenerlo compatto e lucido.
Con l'espressione " i temp de Carl Cudega.." si intende appunto dire: 
"quando si usava la cotenna per acconciarsi i capelli", cosa passata 
ormai in totale disuso, già nel 1800 e considerata perciò estremamente 
adatta ad indicare qualcosa di vecchio e assolutamente sorpassato.
Una seconda teoria si rifà al fatto che, nel primo Ottocento, il servo 
delle vecchie casate veniva chiamato codega, perchè indossava la marsina 
con le falde (cioè  i codegh), il senso è ovviamente lo stesso, cioè di 
qualcosa di superato.
Ciao
R.

UH UH UH! AH AH AH! HI HI HI! MP
Questa l'ho gia' messa tra le mie random signature .. prima o poi ri
saltera' fuori !!... 
Ciau ;)
ROb
-- 
Errare è umano; dar la colpa ad un altro lo è ancora di più.
(Artur Bloch)


Grazie, esauriente, come sempre.
ciao eva

 Le persone che non ammettono i propri errori le considero stupide.
Ecco una cosa che abbiamo in comune, sebbene io le consideri peggio.
A.

 qualcosa di superato.
Mmmm...non c'è paragone, non c'è paragone col Marco Caco del Castello
d'Amore e delle leggiadre fiduciose donzelle....
Mp

 saltera' fuori !!...
Bella, mi piace. Anche io voglio una random signature.
Mp
-- Il Milanese non ha incertezze. Ha solo assiomi. Lavoro, Guadagno, Pago,
Pretendo.

 Ma, come ho constatato, i veneti bevono come fosse caffelatte :-)
Però, hai visto che tornare nella mia terra d'origine ha migliorato la mia
tenuta? Una volta sarei stramazzata sulle vongole, dopo quel misero
quantitativo.
Mp

 quantitativo.
Che sia la nebbia? 
P.S. A Valentano c'e' la neve, il paese e' impazzito :-)


Pretendo.
A proposito di austungarici e di milanesi, una volta su un libro di
storia del carlo cudega ho letto anche una potenziale tagline di Cecco
Beppe; quando passo' da Milano disse che era considerato milanese
chiunque che veniva a Milano per lavorare e poi "pesateli poi pagateli o
impiccateli" ... si riferiva ai pubblici funzionari e voleva dire
valutateli , pagateli se fanno il loro lavoro oppure impiccateli se
rubano ... quante ne avra' viste la povera madunina ... ;-)
Ciau ;)
Rob
-- 
Mangiare è uno dei quattro scopi della vita...quali siano gli altri tre , nessuno lo ha mai saputo.
(Proverbio cinese)

d'Amore e delle leggiadre fiduciose donzelle....
Tze'!!
[mode bauscia ON]
" Milano - Castello d'Amore 35 minuti casello casello con la macchina
del papi " (cit;-)
[mode bauscia OFF]
Ciau ;-*
Rob
-- 
Tu guardi le stelle, stella mia 
ed io vorrei essere il cielo per guardare te con mille occhi. 
(Platone)

(Platone)
Azz !!! anche violinista sto puffo!!! Brau!! ;-DDDDD
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Uomo molto saggio è colui che non gioca mai a saltacavallo con unicorno. 
(anonimo)

 (Platone)
Questa è troppo beeeeeeeeeellla. Mi riempie l'animo di nobili sentimenti.
Mp
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A Melano non esistono i diminutivi.
'Qui è tutto bellissimo, grandissimo, magnifico,
spettacolarissimo....Milanesissimo!!'

 (Proverbio cinese)
Scommetto che il tuo puffo lo sa.
Mp

Mp
;-*
Rob
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Osservare non vuol dire indagare ne' giudicare; 
vuol dire semplicemente amare. 
E' lo stato d'animo piu' elevato, 
il più desiderabile: e' amore senza cupidigia.
                               (Hermann Hesse)

Scommetto che il tuo puffo lo sa.
certo! lui sa tutto  ... non e' mica un 'gnorante come me ;)))
Ciau ;)
Rob
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Le opinioni sono come le palle : ognuno ha le sue.
(Clint Eastwood)

Scommetto che il tuo puffo lo sa.
certo! lui sa tutto  ... non e' mica un 'gnorante come me ;)))
Ciau ;)
Rob
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Chi legge sa molto; chi osserva sa molto di piů.
(Alexandre Dumas figlio)

 P.S. A Valentano c'e' la neve, il paese e' impazzito :-)
Che teneri....
Mp


 Che teneri....
Evve'?