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Titolo: alternativa ai fondi per renimento come BOT

Salve a tutti,
per il mio capitale investito mi manca un ultimo tassello per
abbandonare definitivamente i fondi.
Vecchio investimento:
10% orizzonte temporale 5-7 anni: fondi azionari
80% orizzonte temporale 2 anni: fondi obbligazionari
10% liquidita': fondo monetario
il primo sono diventati ETF azionari, la liquidita' e diventata conto
Santander.
Mi manca ora il sostituto dei fondi obbligazionari.
Vorrei un prodotto che sia facile, traparente e comprensibile e dia
piu' o meno il rendimento dei BOT. Per l'orizzonte temporale di due
anni cosa mi consigliate? Vanno bene semplicemente dei BOt che
rinnoverei alla scadenza oppure a questo punto convengono i CCT?
Grazie.

 Grazie.
obbligazionario , da due anni , che renda quasi come un BOT.
puoi fare tranquillamente un CTZ (Zero coupon)
così hai a tutti gli effetti anche per quanto riguarda la contabilità
una similitudine con i BOT.
Oppure puoi fare un CCT. Il CCT si varia la cedola in base
ai precedenti BOT.... quindi se si alzano i tassi si alza la cedola,
ma ha una certa inerzia, non si alza in modo istantaneo..
leggiti le varie slide che ci sono in rete sul sito ufficiale.


se compri cct ti risparmi 14 versamenti in commissioni (nel caso di Bot
Semestrali)

scusa ma non sono daccordo sul fatto che i BOT rendano
di più sull'obbligazionario...
ci sono BTP e ci sono anche obbligazoini legate all'inflazione...
e alcuni BTP rendono anche il 4,5%... anche se i btp che rendono di più sono 
rischiosi per via dei tassi della BCE.
detto come lo hai detto tu è un errore.

 piu' o meno il rendimento dei BOT.
io ho risposto:
Che rendono come i Bot ci sono ... i BOT !!
(Tutto il resto -nel 90% dei casi- rende meno)
................................
non mi pare ci siano grossi errori.

perchè dici che rendono meno?
ci sono btp che rendno 4,4%.... e quindi rendono
di più di un bot che ora è al 4% 


intanto io ho detto che 90 prodotti su cento rendono meno, non che TUTTO
rende meno dei bot.
E riguardo ai BTP
lo hai detto tu che c'e' il rischio tassi (quindi lo sai che nn si mangia
gratis al ristorante)
Se dobbiamo svincolare il rendimento dal rischio basta riempirsi di Obb
Alitalia al 7,5 e vivere felici ...... Finche' dura. :))

 ha scritto nel messaggionews:1175869902....@e65g2000hsc.googlegroups.com...
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Grazie della risposta. Ero indirizzato verso i BOT annuali. Ho il
dubbio sulla convenienza (riguardo al risparmio sulle commissioni ma
riguardo anche il fatto che i CCT si adeguano ai BOT con un po' di
ritardo). Mi pare di capire che per investimenti di 2-3 anni conviene
il BOT annuale rinnovato alla scadenza piuttosto che il CCT. Invece se
l'investimento e' piu' lungo conviene il CCT. Giusto?

 ha scritto nel messaggio
news:1176023355.1...@n76g2000hsh.googlegroups.com...
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
in sostanza il tuo ragionamento e' corretto.
personalmente preferisco i cct in quanto -per grosse somme- nn dovendoli
comprare 2 o 3 volte
risparmi cmq lo 0,30 di commissioni dei rinnovi.
Potresti anche considerare l'acquisto dei Bot/CCT direttamente sul mercato,
posto infatti che i rendimenti dei titoli di stato si equivalgono, se la tua
banca ti riconosce commissioni particolarmente basse per le operazioni in
borsa, potresti ritrovarti a risparmiare qualche cosa rispetto alle normali
commissioni che paghi prenotando i titoli in asta.
Se ne e' parlato + volte nel ng anche di recente, se interessato cerca con
google.
Cmq sia questi sono dettagli, inutili se parliamo di piccole somme (10-15k
euro) e anche nel caso si tratti di parecchio denaro (40-50k euro) si tratta
cmq di pochi euro di differenza.
Quindi puoi comperare serenamente BOT annuali senza farti troppi problemi.

se puň potrebbe anche buttarsi su BTP legati all'inflazione..
li compra li tiene anche 3 anni e si risparmia sulle commissioni annuali
per rinnovare i BOT...
tu come mai preferisci i CCT?
Cosa pensi sulle obbligazioni francesi legate all'inflazione? 

 ha scritto nel messaggionews:1176023355.1...@n76g2000hsh.googlegroups.com...
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Grazie della risposta.
Apriro' per i miei investimenti (BOT, ETF e altro) un conto fineco che
mi sembra il piu' conveniente come condizioni (9 euro per spese BOT).
Ho fatto una ricerca con google degli argomenti riguardo ai bot e mi
sono perso nella miriade di informazioni e di tentativi di calcolo del
rendimento. C'e' una formula (tipo foglio excel) che mette d'accordo
tutti? E, inoltre, perche' c'e' questa difficolta' nel definire
univocamente il rendimento dei BOT?
Grazie a voi tutti per l'aiuto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1176112677.5...@b75g2000hsg.googlegroups.com...
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se ti sembra difficile il rendimento di un BOT figuriamoci quello di un 
BTP...
č molto semplice definire il rendimento di un BOT.
100 / costo BOT  ed hai il rendimento
poi questo rendimento lo devi definire su base annua e quindi svolgi:
esempio molto indicativo per un BOT che costa 98 euro e dura 6 mesi.
CONSIDERANDO MESI
(100/98 ) ^(12/6) = 1,041
4,1 % annuo LORDI (devi togliere 1)
CONSIDERANDO GIORNI
(100/98 ) ^(365/182) = 1,041
poi devi considerare quanto paghi in commissioni e tasse. piů facile di 
cosě...
poi ci sono eventualmente altre considerazioni tipo considerare l'anno di 
360 giorni
 e altre questioni ma valgono se investi cifre ingenti... 

Semestrali)
Hanno anche rendimenti un po' più alti dei BOT.


ne ho sentito parlare (sul sito di beppe scienza) ma nn ho approfondito + di
tanto.
Beppe dice che sono interessanti.