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Titolo: [per esperti] E' possibile riconoscere.....

Salve !
E' possibile riconoscere se un cdr audio masterizzato č stato copiato 
da un cd audio originale oppure se č stato prodotto da mp3 ? (e in questo 
caso, sapere a che qualita' erano gli mp3 ?)
Saluti !
RIC
PS : non rispondete "lo si riconosce facilmente ad orecchio" , a me 
interessa (se esiste) un programma che faccia questo lavoro.

 caso, sapere a che qualita' erano gli mp3 ?)
Bel casino! In teoria, quando si copia da un cd originale, il cd finale č
uguale in quanto ad informazioni a quello originale (ad esempio, viene
riconosciuto all'interno del database CDDB).
Se invece si tratta di singole tracce audio estratte e poi masterizzate...
sei nei casini.
Puoi verificare se č presente un taglio di frequenza o meno.
MaxArt

2° me no

 Puoi verificare se è presente un taglio di frequenza o meno.
APPUNTO : è questo quello che intendevo provare. Senza dubbio c'è un 
taglio di frequenza, ma come si fa a riconoscerlo ? Possibile che nessuno 
si sia mai posto il problema ? 
Aspetto altri pareri !
Saluti
RIC

 caso, sapere a che qualita' erano gli mp3 ?)
soluzione ultradeficiente e praticamente mai utlizzabile :))
trovi un pezzettino del wav iniziale (magari te lo puoi far mandare anche da
un amico via mail :) ed č meglio che sia l'inizio di una canzone) e fai la
comparazione fra i file :))

"MaxArt" <maxa...@ZEROSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9i53tj$crd$1...@lacerta.tiscalinet.it...

ciao.
i miei CD masterizzati da mp3 scaricati vengono riconosiuti da CDDB...
sono bravo?
:D
ciao
Töi

 caso, sapere a che qualita' erano gli mp3 ?)
Lo si riconosce facilmente ad orecchio
:-))
Il formato mp3 taglia le alte frequenze, e alcuni algoritmi tagliano anche
alcune basse frequenze.
Ci vorrebbe un analizzatore di spettro, per vedere se sono state tagliate
alcune frequenze.
Di programmi che fanno questo lavoro ce ne potrebbero essere diversi. Io non
ne ho mai avuto bisogno, e quindi non so se esistano realmente e/o dove
possano essere reperibili.
Ciao
   canoro

 Aspetto altri pareri !
Aspetta, aspetta.......  :)
Cia', mumble

 Aspetta, aspetta.......  :)
:)
Saluti!
RIC

 originale.
vero, ho provato,
i file mp3 128kb hanno 1 taglio sui 16Khz
allora preso dal dubbio ho preso 1 file wav (Matrioska - "mia madre dice")
da Cd originale 26.9mb
convertito in
 - mp3 VBR 192 hq 4.27mb taglio delle frequenze a 18KHz e spicci
 - in MP3 320kb hq 6.12 mb comportamento nettamente migliore, si notava solo
"un andazzo (soprattutto dai circa i 15-16khz fino al taglio del lowpass)
MOLTO caratteristico che e' piuttosto diverso da un certo comportamente
"lineare visivo" di un wav" come detto da mumble
 - in mpc STANDARD 3.80 mb bello, molto bello. praticamente il taglio
arrivava sui 20KHz
 - in mpc INSANE 4.85mb incredibile! se t faccio 1 cd partendo da mpc
"insane" nn penso sia possibile ricoscerlo da 1 cd originale. soprattutto
considerando ke lo spazio occupato è nn molto in + rispetto ad 1 VBR a
192kb...
mah
Ciao
Töi

 "insane" nn penso sia possibile ricoscerlo da 1 cd originale.
Ricorda pero' che "insane" non sarebbe da usare (come detto anche dallo 
stesso autore e come suggerisce il nome del profilo; ha inserito "insane" 
solo per quelli che erroneamente amano VEDERE la musica, magari con il 
classico Frequency Analysis di CoolEdit, piuttosto che ASCOLTARLA) 
proprio perche' leva un fracco di bit dalle zone piu' critiche, ben al di 
sotto dei 16khz) per destinarli alla totale copertura dell'intera banda.
Questo fa si' che "insane" sia piu' bello da vedere, ma sicuramente fa 
si' che non sia il migliore da sentire, proprio perche' sono stati levati 
dei bit che servivano a "combattere" e superare eventuali artifact (piu' 
o meno terribili) tipici della compressione lossy.
Non e' un caso che Buschmann affermi che il max esprimibile da mpegplus 
sia con il profilo "xtreme" (che gia' da solo non va bene, ma va 
STRABENONE) con applicati alcuni parametri "di contorno" (solo nei casi 
incredibilmente estremi e problematici), ad esempio come
-xtreme -ms 0
-xtreme -ms 0 -nmt 9
-xtreme -ms 0 -ltq_gain -5 -nmt 9
Sia chiaro che queste impostazioni non si usano quasi mai (e l'xtreme con 
le impostazioni summenzionate aumentano di brutto il bitrate, circa 
240kbps), solo in presenza di alcuni brani con passaggi incredibilmente 
OSTICI per un codec lossy. Ad esempio -standard -ltq fil (in "xtreme", 
l'impostazione ltq fil e' di default) e' gia' ottimo e si e' dimostrato 
superiore in certi casi anche a degli mp3 by lame in cbr perfino a 
256kbps.
Il punto e' che spesso c'e' l'abitudine di guardare il frequency analysis 
di un programma di audio editing per giudicare un lossy, ma questo non ti 
dice NIENTE sulla qualita' di un file audio lossy, sulle sue 
problematiche, ecc.; i vari artifact (dropout, pre-echo, ringing, ecc.) 
introdotti da questo tipo di compressione li puoi solo SENTIRE con 
intensi e profondi listening test e a volte alcune rogne che senti in 
cuffia le puoi anche vedere-fissare (ma solo A VOLTE, e' cosa rara) su 
una rappresentazione visiva, ma che non e' nel dominio frequenza, bensi' 
nel dominio tempo (sito che consiglio sempre: 
http://fastforward.iwarp.com/
).
Cia', mumble

 spettro automaticamente... (una cosa tipo EncSpot...forse una variante ?)
Vai in giro a ravanare, qualcosa saltera' fuori  :)
Io utilizzo un plugin per winamp che mi consente di beccare i campioni 
"clippati" nei vari file lossy, mpc incluso (per gli mp3 uso mad decoder 
senza attenuazione); questo plugin ha anche una rappresentazione dello 
spettro (ampiamente modificabile) un po' come quella di cooledit, dunque 
non credo che sia cio' che cerchi, sorry.
Cia', mumble