Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: [GENOVA] racconto su piazza Alimonda

Vicino a quella jeep
RACCONTO "Cosa è successo prima dello sparo, accanto a Carlo"
CINZIA GUBBINI
La procura di Genova ha dentificato nove persone che si trovavano a
piazza Alimonda nel momento in cui il carabiniere uccise Giuliani.
Scatteranno quindi gli avvisi di garanzia, e per alcuni di loro
l'accusa potrebbe essere concorso in tentato omicidio. Vicino alla
camionetta, quel maledetto 20 luglio, c'era anche un ragazzo con il
salvagente arancione. La sua foto è finita su tutte le prime pagine
dei giornali. 22 anni, genovese, sta passando dei brutti momenti:
"Vorrei andare dal magistrato, raccontare cosa è accaduto quel giorno,
perché eravamo intorno alla camionetta dei carabinieri. Ma,
francamente, ho paura. Non capisco che tipo di reati mi possano
imputare, anche se le foto mostrano chiaramente che io ero disarmato.
Lunedì comincio un nuovo lavoro, non voglio rovinarmi la vita".
Come sei arrivato alla manifestazione di venerdì 20?
Stavo con lo spezzone delle "Tute bianche", anche se non faccio parte
di alcun centro sociale e non mi identifico con le Tute. Nei giorni
precedenti davo una mano al banchetto di Don Gallo, volevo rendermi
utile, distribuivamo acqua e panini.
Prima di arrivare a piazza Alimonda, cosa è successo?
Avevamo subito già quattro cariche. La prima è stata violentissima,
condotta dai carabinieri. Hanno spezzato il corteo in due in fondo a
piazza Castaldi. E pensare che ce ne stavamo fermi, qualcuno voleva
addirittura andare a parlare con la polizia per chiedere di farci
arrivare fino alle grate, gli dicevamo "poi lì ci tirerete l'acqua, al
limite". Ad un certo punto, però, è successa una cosa strana: quattro
ragazzi, mai visti, a volto scoperto hanno raggiunto la ferrovia e
hanno iniziato a lanciare pietre contro la polizia. Eravamo
esterrefatti: la polizia non faceva nulla. Quello, però, è stato il
pretesto per la prima carica. Violentissima.
La zona di piazza Alimonda è stata teatro di cariche per alcune ore,
tu cosa hai visto?
Io c'ero quando i carabinieri scappano (la scena ripresa anche dai tg,
ndr) dopo averci caricato. A quel punto sono arrivate le famose due
camionette, che ci hanno separato dai carabinieri in fuga. Ed eccoci a
piazza Alimonda. Voglio sottolineare che il clima era pesantissimo,
siamo arrivati lì dopo quattro ore di scontri in piazza. Mi ricordo
che pensavo una cosa: "non si fermano mai". Non si fermavano,
continuavano, continuavano, inseguivano le persone che scappavano. Ti
scatta un meccanismo strano, se ti fermi pensi che ti ammazzano.
Quando la camionetta è andata a sbattere, è normale che le persone si
siano radunate lì intorno. Ma il carabiniere la pistola ce l'aveva
puntata da un bel po', appoggiava il piede sul finestrino rotto, con
la sinistra teneva uno scudo, e con la destra puntava la pistola, da
almeno due minuti. Urlava "vi ammazzo, porci comunisti". D'altronde ho
visto celerini con la bava alla bocca, sembravano pazzi,
fomentatissimi, ma come fai a fidarti di gente del genere? Appena ho
visto la pistola ho gridato "Via, via c'è la pistola", mi sono
allontanato di corsa. Dopo dieci secondi ho sentito gli spari.
Qualcosa è andato storto a piazza Alimonda. Cosa, secondo te?
Il fatto che in quella situazione ci fossero persone armate - polizia
e carabinieri. E poi non mi sono mai spiegato perché la schiera di
carabinieri che era a 15 metri dalla camionetta non ha si è mossa di
un millimetro. Eravamo 60 persone ci disperdevano con niente.
Chi era Carlo?
Un ragazzo di Genova, che stava lì come tanti altri. Non era un
violento e non era uno che andava a spaccare le città per gusto
personale.
Che clima si respirava, a Genova, prima dell'avvio del controvertice?
Tesissimo: perquisizioni immotivate a casa della gente per "cercare
armi", identificazioni continue. A me è capitato quattro o cinque
volte, mi dicevano "ti conosciamo, sappiamo chi sei, stavolta per voi
si mette male".
Sarai a Napoli?
Sì, andrò alla manifestazione. Voglio vedere cosa succede. Ci andrò
come sempre senza nulla in mano, com'è nella mia natura.
http://www.ilmanifesto.it/oggi/art8.htm

La procura di Genova ha _dentificato_...
Avevi promesso.
-- 
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Avevi promesso.
che aveva promesso?
io l'ho letto volentieri,
non sempre si ha il tempo di leggere i quotidiani
basta glissare no? :)
come io glisso sulle autoreggenti...
o autoruggenti
scegli un po' te ;)
ciao ross
 
www.anassor.com
uin 59466709

 Avevi promesso.
Non su questi carino... ; ))
non su questi con tag [Genova], qui mi interessa riportare tutto perché
potrebbe crearsi una discussione su qualche punto... come è già successo.
S.

potrebbe crearsi una discussione su qualche punto... come è già successo.
Alla faccia della netiquette, insomma...


Alla faccia della netiquette, insomma...
tutto regolare ha il TAG :) 
sempre cultura e'
magari non single
ma vabbe' :))


 S.
Dad

tutto regolare ha il TAG :) 
Aspe'...
La netiquette vuole che gli articoli presenti su pagine web
vengano segnalati col link, per alcuni semplicissimi motivi:
a) Per non sprecare banda sul newsserver
b) Per non dare adito a fraintendimenti e quoting scorretto
c) per rispetto all'autore e a chi ha messo online l'originale
d) per evitare di ledere i diritti d'autore
Trovi che siano motivi stupidi?


Trovi che siano motivi stupidi?
trovo che non sei altrettanto attento con
post OT :))
allora mai scagliare la prima pietra
o usare due pesi e due bilance :)
Cmq il diritto d'autore e' salvaguardato
se citi la fonte, e la fonte c'era.
Se poi l'articolo in questione sta antipatico,
be' questo e' soggettivo, non trovi? :)
io trovo che qui a grandi linee ci sta varieta' di roba,
e cosi' mi sta bene.
Non vedo grandi abusi della netiquette
e nemmeno solo cose cretine, e' gia' tanto 
considerati i tempi attuali dei NG :)
Se dovessi rompere tutte le volte che su it.cultura.antagonista
sforano, non mi basterebbe un'intera giornata :)
Ma la mia soddisfazione e' che su 100 cazzate,
a volte trovo una cosa valida.
E che cmq puo' servire come veicolo di informazione.
Non dico di comunicazione, perche' cosi' non e',
ma d'altronde non mi pare che pure qui ci sia cosi'
tanta capacita' comunicativa, insomma diciamo nella media.
Per cui o informazione, o comunicazione, mi sta altrettanto
bene, strizzando un occhio alla netiquette :)
ciao ross 
 
Abbiamo parole per uccidere parole per dormire
parole per fare solletico ma ci servono parole 
per amare. (G. Rodari)  

 Trovi che siano motivi stupidi?
No, trovo che siano rispettati in questo caso.
S.

 Allora, queste mutandine?
Quali mutandine???
A quelle che ho visto ieri scontate a metà prezzo (solo 35.000 l'una!!!
un vero affare!).
Che tesoro che sei!
Allora, porto la 3° taglia e ti invio l'indirizzo del negozio in mail....
grazie, colore preferito nero, puoi divagare col grigio perla se vuoi.
Ah... solitamente ne prendo almeno 6 paia per volta (mai in quel negozio
però, chissà perché...).
S.

 ha scritto nel messaggio
Dimenticavo... spero ne troverai ancora una in seta color crema con
applicazioni di pizzo nero che ieri mi ha fatta letteralmente sbavare...
ce n'è un unico paio ed è proprio la mia taglia, quindi affrettati:
potresti non trovarla più! : (
S.

potresti non trovarla piů! : (
ao' se continui cosi' mi sa che chi sbava sia lui :)))



http://www.ilmanifesto.it/oggi/art8.htm
-- 
Seb

 ao' se continui cosi' mi sa che chi sbava sia lui :)))
Se l'è cercata lui!
Spero solo che non mi arrivino con striscioline di bavetta le mutandine
"ordinate" ; ))
Si smacchia facilmente la saliva dalla seta?
S.

 l'adrenalina.
Mi domando solo una cosa: perché uno che sfonda con una tavola il
finestrino di una jeep è accusato di "tentato omicidio" (omicidio nei
confronti della jeep?) e uno che spara con premeditazione ad un ragazzo
(la premeditazione è proprio nell'aver impugnato la pistola, tenuta da
subito ad altezza uomo, molto tempo prima dello sparo) potrebbe giovarsi
della legittima difesa?
S.

potrebbe crearsi una discussione su qualche punto... come è già successo.
Ti faccio notare che dal 2 agosto, data di "istituzione"
da parte tua della tag, sono pervenuti al NG circa una
cinquantina di post taggati, dai quali si sono sviluppati
5 o 6 thread (!) e solo uno che non fosse insulso come
quello degli smacchiatori o di protesta per l'evidente OT.
Discussioni (a parte quella del 29/08), le tue tag non
ne generano praticamente mai, evidentemente.


L'autore è sempre citato, infatti c'è pure il link in fondo
La regola ha carattere generale. Molte testate
lo vietano espressamente, link o no.
La netiquette non si applica caso per caso.
Vabbe'... fai come vuoi... tanto a me, chemmefrega...
Io vado a leggere comunque l'originale, se mi interessa
sul serio.
Discorso chiuso.


be' questo e' soggettivo, non trovi? :)
Non mi stanno antipatici... li leggo tutti.
Dico solo che basterebbe il link.
Poi, come al solito, fate pure come cavolo vi pare.


"Klarheit"  ha scritto:
[...cut...]
C'e' poco da fare.
Piu' leggo interventi, documenti, articoli (di giornali diversi, di fonti
contrastanti), piu' mi vado, salva prova contraria, convincendo, che a
Genova si sia realizzato un gran brutto mix. Fascisti rancorosi, cattiva
gestione, incompetenza, superficialita', alcune non trascurabili frange
istituzionali tese a cercare lo scontro (per quali motivi ? Vedremo e
approfondiremo in seguito). Emerge un quadro, desolante, di cialtroneria,
incapacita', serpeggiante voglia di rivalsa. Le Forze dell'Ordine ne escono,
comunque, insozzate, e la loro credibilita' subisce un gran  brutto colpo,
che azzera anni di sforzi, sinceri e fattivi. E' bastato che un manipolo di
ex missini arrivasse nelle stanze dei bottoni, affiancato dai portavoce
dell'individualismo becero di "quelli che lavorano e producono", perche'
taluni si sentissero moralmente autorizzati a giocare a Rambo.
Solo che neppure in quel gioco erano tanto esperti, e la situazione e'
sfuggita loro di mano. Gli e' ancora andata bene perche' e' morto un mezzo
sbandato. Poteva andare peggio e "loro" il controllo della situazione non lo
avevano. 200-300 black. Magari  infiltrati ben bene. E se si fossero trovati
di fronte alcuni gruppi di professionisti della guerriglia, magari dotati di
armi pesanti? Se qualche "gruppo", per qualche motivo, avesse staccato un
cospicuo assegno con l'intenzione di creare un caso? Altro che "percussio"
degli scudi, cariche, "falangi" e lacrimogeni. Potevano lasciare sul campo
un bel numero di morti. Da una parte e dall'altra.
Il fatto che si possa parlare di parti contrapposte (dove una di queste
parti e', o avrebbe dovuto essere,  lo Stato) rende emblematico e indicativo
l'avvenimento genovese. Insomma, se la giocano tra: incompetenti, cialtroni,
canaglie. O troppo ingenui, o furbastri. Una autentica debacle.
Iperboreo

e non, la paga profumatamente,
Esattamente . 
Quello del _*gratuitamente*_ e' un "particolare" che non tutti conoscono.
Fortunatamente il costo della banda  (come quello delle memorie di massa ) sta diminuendo
almeno qui a Milano dove c'e' un margine di possibilita' di scelta tra vari gestori in
concorrenza  ... 
Colgo il post comunque per Risegnalare agli utenti di _*
DIESEL.CU.MI.IT
*_
che buttino un click su 
http://diesel.cu.mi.it/
Si incoraggiano gli utenti interessati a richiedere il prima possibile un _*accesso
autenticato*_ .. sempre gratuito ovviamente .
Ciau ;)
Rob

 S.
Dad

 S.
Dad

 uin 59466709
Dad

 wrote :

Perche' mentre il cc ha sparato, il tizio aveva sollevato un estintore,
cosa che potrebbe fare pensare che avesse intenzione di tirarlo.
Il che purtroppo motiva ampiamente la leggittima difesa,
e dico purtroppo...... in tutti i casi.
Anche se le parti fossero risultate invertite, non era comunque una
bella cosa. Tanto, quelle belve assetate di sangue innocente
che si sono viste in televisione, ad esempio, quel campione di
simpatia che urla al ragazzo "tu, tu l'hai ammazzato col tuo sasso
bbastardo!" e (poliziotto) intima a due carabinieri di andarlo a
prendere, e questi corrono con tutt'altra intenzione che fare amicizia,
e c'era un cronista del tg5 (che si e' preso anche un sacco
di botte e che ha ripreso tutta la scena), quello tranquilli tutti
che non e', non e' mai stato, e non sara' mai raggiunto
da nessun avviso di garanzia, e a napoli, se ci andra',
stara' solo piu' attento a tenersi coperto il viso,
e come lui, altri duecento amici suoi.
L'unica cosa che mi spiace e' che qualcuno ha alzato
un'arma contro questa gente, un estintore, un sasso,
un bastone, e questi hanno risposto con un potenziale
mille volte maggiore. Tutto qui. La stupidaggine,
e' dargliene anche motivo.
Ora ci sarebbe da spiegare a qualcuno qui dentro,
che purtroppo non sono tutte tute bianche, quelle
che vanno al g8 a manifestare, cosi' come non sono
tutti tifosi della squadra della gradinata dove si trovano,
tutte le domeniche allo stadio.
E' gente senza arte ne' parte, che va li' solo per fare casino.
Ne basta uno, di idiota (quando, come a Genova, non sono
infiltrati delle forze dell'ordine che iniziano a tirar sassi,
per fomentare la rivolta).
E per ogni idiota che lancia un sasso senza motivo,
ce n'e' pronto un'altro che subito fa di ogni erba un fascio,
non avendola neanche mai fumata, peraltro.
E come glielo spieghi, a chi, nella sua profonda ignoranza, oltre
ad avere votato berlusconi, preferisce pensare che i violenti erano
i noglobal e tutto il movimento che si professava pacifista,
onde avvallare e giustificare l'operato delle forze dell'ordine :) ?
E come glielo spieghi, a chi, pur non capendo un cazzo
e andandone ben fiera, pretende di venire qui a insegnarci
cos'e' la rivoluzione ? non c'e' mica andata, lei, a Genova.
t'e' capi' :) ?


Scusa un attimo, non e' per far polemica, ma paghi tu ?
Se paghi tu basta, anzi, ti do' una mano.
Ma dopo le discussioni che ci sono state, e dopo che EVIDENTEMENTE
qualcuno se l'e' presa contro i post OT per motivi meno nobili
che la banda sprecata sui news server, tipo perche' le rodeva il sederino,
peraltro pochissimo frequentato gia' dalla fine dello scorso millennio,
e - molto meno - per differenti idee politiche, (la' dove chi la pensa
diversamente e non ha il cervello invaso dagli ormoni in esubero
preferisce discutere civilmente piuttosto che processare l'aspetto
off topic della questione financo annunciando misure legali per l'aspetto
propagandistico, e se non sono ormoni in esubero questi, io mi chiamo
Giovanni Paolo) quando non addirittura ha fatto crociate contro
una qualsiasi disquisizione fuori dalle faq, dal manifesto, e dal fatto che
il nome del ng contenga la parola cultura, io ci starei attento a tirare
fuori l'aspetto economico della questione, se non altro per non
cadere nella facilissima trappola, appunto, della diversita' d'opinione.
Cordialmente
Max

 Discorso chiuso.
Assa fa' 'a Maronna! : ))
S.

 ne generano praticamente mai, evidentemente.
Io sono una donna piena di speranza.
S.

it.cultura.poesia... : *
e adesso ti incazzi e fai questioni di principio perche' ti si chiede
di seguire la stessa logica? Aggiungo che le poesie che hai citato non
sono fruibili in rete (non per quello che ne so), percio', in un certo
senso, hai fatto un "servizio". Nel caso dei post che riportano per
intero articoli di cui poi dai il link, invece, fai un disservizio.
Qual'e' la tua opinione sulla coerenza?
L+T

senso, hai fatto un "servizio". 
Mi correggo:
http://www.loffredo.it/waves/recen/48.html
L+T

t'e' capi' :) ?
Ma sentilo...
L+T

ne generano praticamente mai, evidentemente.
Possono far riflettere... e lasciar, quindi, senza parole.
Fidati.
-- 
Seb

Poi, come al solito, fate pure come cavolo vi pare.
Ok... mettiamoci una pietra sopra.
-- 
Seb

Si smacchia facilmente la saliva dalla seta?
dipende dal livello di acidita' :)))


della legittima difesa?
Perché l'accusa di "tentato omicidio" giustificherebbe, per l'altro
caso, meglio la legittima difesa.
-- 
Seb

Poi, come al solito, fate pure come cavolo vi pare.
be' e' un ng non moderato.
ovvio che si puo' suggerire ma non pretendere :)


Sbavare per un paio di mutande? Manco fossero gamberoni...
raggiunta la pace dei sensi in nome della bramosia della panza? :))
vorra' dire che al prox Genoa Social Forum invece che
mutande stenderemo grembiuloni da cucina ;)


 ciao ross
Dad

 mutande stenderemo grembiuloni da cucina ;)
Bene. Nel caso in cui ci fossero macchie visibili, sarebbe sicuramente



^___^

 Qual'e' la tua opinione sulla coerenza?
Per l'OT ho inserito il TAG, per quanto riguarda la lunghezza del post ho
spiegato.
Ma sono proprio quei due post quotidiani a creare tutti 'sti problemi?
:-O
S.


Temo non raccoglierebbe comunque il messaggio :
pare sia meglio comandare che fottere.
Se Berlusconi avesse scopato di piu', pensato di piu' alla famiglia
e meno alle sue televisioni, a quest'ora Carlo Giuliani, Bettino Craxi,
Roul Gardini e Gabriele Cagliari sarebbero ancora vivi, DiPietro
dirigerebbe il traffico, Piazza Rossetti sarebbe ancora tutta intera,
e qui non sapevano su cosa riprenderci :)

 
http://www.loffredo.it/waves/recen/48.html
Non sapevo che fossero in rete... avrei potuto evitare di copiarle a mano
(anche se nel sito ci sono le due che mi piacciono di meno), approfitto
per fare una correzione anch'io: nel sito è detto che il figlio di
Rossella si chiama Alessandro, in realtà si chiama Aleandro.
S.

 caso, meglio la legittima difesa.
Ok, e il cerchio si chiude.
S.

 mutande stenderemo grembiuloni da cucina ;)
E tra l'altro chi in quelle vie ha sfilato l'ha detto: quaaaante mutande
hanno tirato fuori ed esposto sui balconi i genovesi, al passaggio del
corteo : ))
Eppure sono tutti cosě convinti che ai genovesi dessero fastidio quei
ragazzi.
S.

Ma sono proprio quei due post quotidiani a creare tutti 'sti problemi?
No. 
E' il fatto che c'e' bisogno di rigore, di coerenza, di lealta'.
Io, perlomeno, ne ho bisogno, e sono la prima a violare le regole, a
volte. Il bue che da' del corn... etc etc.
E ci si aspetta di trovarle da chi le richiede agli altri.
Capitt, mo'?
L+T

e qui non sapevano su cosa riprenderci :)
Io l'avrei saputo.
La grammatica dei tuoi post e' una miniera.
L+T

Babbo Natale.
Certo che c'e' un ritorno.
Se tu dai alla "rete" , la "rete" dara' a te . 
La filosofia per molti e' ed e' sempre stata questa , semplicissima non trovi?
Ciau ;-)
Rob

 Capitt, mo'?
Capito capito...
S.

 La filosofia per molti e' ed e' sempre stata questa , semplicissima non
trovi?
Cerrrrrto. ; )
Ciao Rob
S.


Con un'asse di legno contro una jeep ?
Perfino Maurizio Mosca riuscirebbe a dimostrare
l'infondatezza del capo d'imputazione.


Sapevo che eri superiore, e poi, scusa : so' imbecille,
l'hai detto tu, che pretendi, che sapevo scrive :) ?
visto che gia' una volta hai detto che e' una mia idea,
"your words, not mine" :) che sono un imbecille,
io ti do' ragione eh ? sono un imbecille :) pero' guarda
come la' dove non puo' la memoria, o forse la decenza,
la tecnologia ti viene in aiuto :
http://groups.google.com/groups?q=imbecille+group:it.cultura.single&start=10
&hl=en&safe=off&scoring=d&rnum=15&selm=aan0mtgb712p4dbsb3efgg2q21053gktvg%40
4ax.com
Tutto grazie al fatto che una volta mettevo l'antispam
nel nome invece che nel dominio :)
Non e' meraviglioso :) ?


wrote:

Lo so che puo' sembrare strano ma e' cosi' da sempre , davvero .
Del resto e' anche la filosofia dei "pinguini" di cui parlavamo giorni
or sono , due dei quali in questo momento sono qui vicino a me e
stanno lavorando .. uno e' un pentium 100 che mi fa anche da router  e
che oggi varra' 50 Klire ...
Credimi non e' la logica da zio Paperone che e' il  combustibile
adatto per certi motori ... oggi si parla tanto di internet , ci sono
anche i supermercati che vendono mozzarelle on-line ...  fino a ieri
internet era covo di pirati e pedofili ed  oggi sta bussando alle
porte di tante famiglie, memoria storica da donna in cinta ;) ?
Scherzi a parte Serena, non metto in dubbio che certe dinamiche
possano essere campioni interessanti per i tuoi studi e che certe
logiche possano sembrare un po' strane .
Ti posso garantire che per me (almeno ad oggi) non cambia nulla ..
continuo e continuero' a pensarla come la pensavo anni fa .... 
Anche qui di post ne ho scritti enne ... una googlata a caso ... :)
*******************************************************************
Luther Blisset e' l'immagine di un Con-dividuo che
circolava anni web fa , il suo volto era il risultato del morphing (
tecnica di fusione mixata tra piu' immagini ) di piu' persone . 
Menestrello polimorfico andava cantando  storie di alibaba' e
millanta ladroni  cercando di insinuare anticorpi nel sistema di
falsificazioni .... 
Le idee non possono avere proprietą ... uno , nessuno , centomila
......quindi non e' da escludere che Luther Blisset ogni tanto si
trovi a passare  anche da queste parti ... 
In soldoni :
Se tu mi dai una moneta ed io ti do una moneta ciascuno di noi avra'
una moneta .
Se tu mi dai un'idea ed io ti do un'idea ciascuno di noi avra' due
idee.
Ciao ;)
Rob
*******************************************************************
Anche in questo caso  tutto e'semplicemente riducibile ad una precisa
"cultura"  che IMHO puo' continuare a convivere tranquillamente anche
affianco ad altre .
Ciau ;)
Rob
 

 affianco ad altre .
Sicuramente Rob, ma quando si parla di _soldi_ la logica è una sola
("sola" può essere letto anche attribuendogli l'accezione romanesca ; ))
S.

("sola" può essere letto anche attribuendogli l'accezione romanesca ; ))
Gia'! .. se non si seguono logiche che orientano su scelte di prodotti
e servizi di qualita' le "sole" sono sempre da mettersi in preventivo
... oggi qui piu' che altrove ...
Ciau e Buona giornata :-)
Rob

Cordialmente
Anche io.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
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bisogno di uno strumento di ostracismo, ricompariranno.
Cara Serena... hai scritto un cumulo di sciocchezze che denotano
solo la tua ignoranza di cosa sia usenet: confondi la netiquette
con le regole del GCN (a proposito... non erano "i vertici" di cui
parlavi qualche giorno fa? com'e' che si rivelano cosi' pragmatici 
ed attaccati alle risorse da non sprecare? saranno mica di destra,
neh!), che e' come confondere le regole dei piani regolatori e di
viabilita' con le regole del codice stradale; te la prendi col GCN
perche' non ti lasciano creare strade e piazze che tu vorresti usare
e poi li accusi anche del fatto che per strada la gente passa col
rosso, crea ingorghi e gira contromano? Il GCN cerca di gestire
un traffico "stradale" gia' congestionato e caotico a causa di
una utenza che non conosce il codice della strada (netiquette),
o che non gli interessa conoscere, o che se lo conosce se ne
fotte bellamente, spesso in nome di quella _liberta'_ della quale
tanti han sempre piena la bocca.
Parafrasando JFK, allora... non chiederti cosa puo' fare usenet per
te, ma cosa TU puoi fare per usenet... e allora le cose andranno
meglio.
Saluti e scusa la veemenza.


Assa fa' 'a Maronna! : ))
Brava.


Io sono una donna piena di speranza.
E sei anche un vero lady.



Opinioni, ma finche' qua sara' piu' la voglia di randellarsi,
anche fra persone che si leggono da un tot,
mi spiace dirtelo, ma che si parli o meno di G8,
destra, sinistra, berlusconi, d'alema, Voltaire, o canne,
non fara' differenza alcuna.

 Brava.
Grazie, lo so.
S.

 E sei anche un vero lady.
Un vero???
Ah, perché ho detto che le parole straniere ecc.. carino, la regola
riguarda solo le parole che in lingua originale sono neutre (lo spray e
non la spray, il film e non la film, il water-close e non la water-close,
il troll e non la troll, il flame e non la flame, ecc.).
La lingua italiana è maschilista, non lo sapevi?
S.

non fara' differenza alcuna.
Questa frase non ha ne' capo ne' coda.


E' il fatto che c'e' bisogno di rigore, di coerenza, di lealta'.
ahah a me scappa proprio da ridere :))
e le cerchi in rete sta roba qua??
ora mi risponderai che qui e altrove,
ma considerato che ci conosciamo da anni come ng e persone, be'... :)
non aggiungo altro, ma ancora sorrido
sarebbe gia' molto essere se stessi, non mascherarsi,
essere veri, come mi pare sia K.
e sicuramente le  dinamiche di comunicazione
qui sarebbero diverse.
D'altronde siamo umani, con vizi e virtu',
ma non stiamo a fa' prediche per favore :)
Gia' e' tanto se vince Verita' contro Ipocrisia
1 a 0.
ciao ross   
 
www.anassor.com
uin 59466709

meglio.
uhm...
ma esiste ancora Usenet? :)
io credo che non ci sia da farsi aspettative,
perche' poi appunto nulla arriva.
Cosa puo' fare Usenet per te?
niente
cosa puoi fare tu per Usenet?
niente
e tutto quello che arriva in piu' 
puo' essere ok, se si e' ricettivi.
Ovviamente la comunicazione e' scambio,
non puo' essere a senso unico.
Cosi' come l'informazione puo' e deve essere
circolare.
Ecco Usenet veicola informazione e comunicazione
e' il traffico delle parole (idee pensieri cazzate)
e io ribadisco sempre piu' il vecchio concetto
del tam tam (e cosi' la uso).  
Al resto non credo e non chiedo piu' molto.
C'adeguassimo? :))
cao ross
www.anassor.com
uin 59466709

 Ciau e Buona giornata :-)
Anche alla Maestà Vostra.
S.

 Cara Serena... hai scritto un cumulo di sciocchezze
Ti ringrazio molto, ma sono insensibile agli apprezzamenti sulla mia
persona, dovresti saperlo.
E adesso rileggi tutto il mio post per benino e cerca di capire cosa c'è
scritto, grazie.
S.

 non fara' differenza alcuna.
Hai appena espresso (ed egregiamente) la vera _essenza_ della Netiquette.
S.

La lingua italiana č maschilista, non lo sapevi?
Comunque grazie per la spiegazza.



Queste due parole, non formano una frase di senso compiuto.


Purtroppo ho espresso anche quello che succede qua dentro :)
(grazie per l'egreGiamente, che ti ricordo, noi rivoluzionari
'gnoranti, scriviamo con due ggi'. Io poi sono stato pure promosso
imbecille, scusa : vuoi insegnare a me come scrive un ignorante :) ?

Seee... seeeee...
Dai... seeeee...
(ancora?)


scritto, grazie.
Un cumulo di sciocchezze.


C'adeguassimo? :))
Adeguatevi.


 qui sarebbero diverse.
Hai centrato il problema: la maschera.
Qualche giorno fa, una persona mi ha detto che bisogna aspettarsi
dagli altri un'infinita gamma di comportamenti, cosě da non ricevere
dolori, delusioni e sorprese.
Io ho risposto che non č cosě: dagli altri (mi riferisco chiaramente a
persone che, per svariati motivi, mi sono care), m'attendo
comportamenti coerenti con il loro modo d'essere, carattere e
temperamento; atteggiamenti  che vadano in un'altra direzione
sarebbero solo segnali di uno smaccato voltafaccia, o di un improssivo
impazzimento.
In seguito, mi č sorto un atroce dubbio: se ciň che ho visto o
immaginato fosse soltanto una maschera? Se il comportamento che adesso
mi appare strano, subdolo, incoerente, fosse, invece, l'altra faccia,
o la vera faccia?
Cinzia

1 a 0.
... pensavo anche alla mia, di ipocrisia.
L+T

comportamenti coerenti con il loro modo d'essere,
io dagli altri non mi aspetto mai nulla di particolare.....quello che
mi offrono č sempre ben gradito nel bene, nel male meno, molto meno
ovviamente....ma questo č un altro discorso. L'importante č NON
aspettarsi niente.
-- 
TT


Te la canti e te la suoni.
Bello!
L+T

meglio.
Già... già... fecero che lo fecero fuori.
-- 
Seb

aspettarsi niente.
Che è lo stesso che aspettarsi (di) tutto?
-- 
Seb


Ti aiutero' a capire, anche se so che non servira' :
ha estrapolato la frase dal suo contesto,
e io gli ho risposto con sarcasmo ed ironia,
tirando fuori solo due parole dalla sua frase,
che prese da sole, non avevano senso.
Come ha fatto lui con la mia frase.
E' piu' chiaro adesso ?
E poi, voglio dire, hai gia' chiarito che secondo
te sono un imbecille, non vorrai mica che faccia
qualcosa di piu' furbo che cantarmela e suonarmela,
giusto ? Quindi, perche' continuare a sottolineare il concetto :) ?
Sembra che tu non abbia molto altro da dire,
voglio dire, una tua opinione sui fatti,
invece delle solite battutine sarcastiche, pare brutto :) ?


Eh no, bella :)
Troppo facile : per glissare con stile ci vuole intelligenza.
Qui intelligenza non ce n'e'. Solo cultura.
:)

Sembra che tu non abbia molto altro da dire,
A te, no.
L+T

Qui intelligenza non ce n'e'. Solo cultura.
Ira non ti serbiam per le sassate tue d'una volta, 'gnurent.
... oh, non facean gia' male, 'gnurent.




Vaffanculo e mi tocco le palle.


On Fri, 7 Sep 2001 22:02:36 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

ROTFL. Grottescamente comici, 'sti due.



Tanto non la capiresti, perche' sei proprio imbecille.



Per non aver niente da dirmi,
mi scrivi parecchio :)


Meno male che non siete gente che porta rancore,
pensa se t'incazzavi, la fondevi quella tastiera,
stamattina. Fa male il mignolo destro ?


Dovresti ringraziarci, non mi sembra
che hai molto da ridere, ultimamente... :)


Non scrivete le vostre opinioni, perche' IO non le capirei :) ?
Gliene date di potere agli imbecilli, voglio dire,
oltre che con il vostro voto... anche qui sopra :)



esatto
-- 
TT

o la vera faccia?
tutto puo' essere :)
sai parlavo con una ragazza che e' in rete da un anno
e mi diceva essere gia' stanca...
le ho detto che la sola differenza sta che anni fa ci si metteva
un po' di piu' a capire, oggi, con la massificazione
e conseguente aumento dell'idiozia, si giunge a rapide
conclusioni molto prima :)
ciao ross
www.anassor.com
uin 59466709

Adeguatevi.
me sa che ti stai ad adeguare te :))
ho notato che hai preso su i modi del PDM
(tanto criticato :)
idiota... imbecille... ignorante... sono i termini
che ti stanno uscendo dal monitor :)
stai nervoso??
ciao ross :)
www.anassor.com
uin 59466709

Qui intelligenza non ce n'e'. Solo cultura.
sicuro sicuro? :))


rapporti umani.
be' che cambia scusa da qui a fuori?
io direi che e' tot tempo che e' cosi' 
o a quanti tempi fa devo risalire per capire?
forse semplicemente c'e' chi se ne rende
conto prima e chi dopo.
I rapporti umani cmq li facciamo noi,
qui non c'entra ne' stato ne' sistema :)
se ci si mette in gioco ci si prende
le proprie responsabilita', nel bene e nel male,
io cosi' la vedo, ovvero, se i miei rapporti sono
diciamo cosi' scarsi qualitativamente, non
penso che l'altro sia stronzo ma piu' semplicemente
che evidentemente io non riesco (od ho poco
o nulla) da comunicare.


o nulla) da comunicare.
Guarda che non sono mica tanti quelli che fanno affermazioni come la
tua... e soprattutto che le pensano.
Il concetto di responsabilita' personale pare che sia un'entita'
piuttosto vaga.
L+T

On Sat, 8 Sep 2001 12:22:01 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

"Che non siete" chi?
Dici a me? Al mio  mignolo?

"Bitless" <maur...@tXiYnZ.it> wrote :

CVD

On Sat, 8 Sep 2001 12:13:33 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

Lo dici tu.

uin 59466709
-- 
Bitless
"trovo che non sei altrettanto attento con post OT :))
allora mai scagliare la prima pietra o usare due pesi e due bilance :)
Cmq il diritto d'autore e' salvaguardato se citi la fonte, e la fonte
c'era. Se poi l'articolo in questione sta antipatico, be' questo
e' soggettivo, non trovi? :)"

Eppoi e' solo linguaggio colorito, no?
si', certo, ma forse un po' gratuito?
io preferisco lo stiletto (arma piu' fine e sottile)
del machete :)
ciao ross
www.anassor.com
uin 59466709

piuttosto vaga.
proprio perche' lo so lo dico
la differenza e' che qualcuno ogni tanto
si fa un po' di sana autocritica (e autoironia)
altri mai.
Dopo di che e' questione di consapevolezza.
Come sai si arriva a delegare persino la propria coscienza.
Ecco perche' il concetto di responsabilita' personale
e' duro da digerire.


del machete :)
Stiletto e veleni sono armi da donna.
Io so' OOMOOO...
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
Remove XYZ for valid address

Io so' OOMOOO...
no dai i veleni solo le streghe :))


no dai i veleni solo le streghe :))
Donne, altro che streghe...


 Dici a me? Al mio  mignolo?
No, a Voi, che per mia fortuna ira non mi serbate, 'gnurent.
L'hai pure quotato. :)

 Lo dici tu.
Da quello che scrivi, non si direbbe :)


Assolutamente :)
Per poter scrivere qui sopra,
devi passare una severissima selezione
di italiano scritto, io dissimulo,
sono un fake di Pazzaglia.
E se non hai letto Voltaire, fea de bal. via, aria :)


Fallocratica, prego.
Sai che qui e' il ng dell'accademia della crusca, per favore :)

On Sat, 8 Sep 2001 17:19:12 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

Lo so. Quoto tutto apposta per ribadire il concetto.
E le citazioni da Voltaire le quoto SEMPRE, per principio.

On Sat, 8 Sep 2001 17:21:18 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

Ma tu l'hai letto. Puoi rimanere.

On Sat, 8 Sep 2001 17:22:16 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

E' perche' e' umorismo Yiddish.


Sempre caro mi fu 'sto vermo folle... [Voltaire 113.112.115.117]

 E le citazioni da Voltaire le quoto SEMPRE, per principio.
Voltaire o meno, come sai non tutti l'abbiamo letto,
VOI non serbate rancore e quindi VOI CHI,
come tu mi chiedi, il VOI della tua citazione,
Einstein o Voltaire che fosse l'autore originale :)
Ma non potresti leggere altro ? Guarda che c'e' chi ha gia'
espresso parere fortemente contrario, universalmente contrario,
per usare una parola tua, alla continua citazione di Voltaire :
allora di chi e' sto' newsgroup :) ? E' tuo, o non e' tuo ?

 E' perche' e' umorismo Yiddish.
Non sarebbe il caso di cambiare religione ?
Questa ti sta logorando :)
E' troppo integralista per te.


E prima v'incazzate che non l'ho letto,
mo' l'ho letto : insomma, l'ho letto o non l'ho letto :) ?
Questo per il sondaggio "Secondo i frequentatori
di ics, Max ha letto o non ha letto Voltaire" :) ?
Di cui, sono sicuro, sono tutti davanti al monitor
per sapere i risultati ... :)


Mi dispiace ma la tua citazione e' errata :
113.112.115.117
% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
% Please visit 
http://www.ripe.net/rpsl
 for more information.
% Rights restricted by copyright.
% See 
http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/copyright.html
inetnum:      0.0.0.0 - 255.255.255.255
netname:      IANA-BLK
descr:        The whole IPv4 address space
country:      NL
admin-c:      IANA1-RIPE
tech-c:       IANA1-RIPE
status:       ALLOCATED UNSPECIFIED
Visto ? non esiste :)
Voltaire non si collega a internet, o ti ha dato un ip sbagliato,
per prenderti per il culo pure lui.
Caro ti fu davero, quel vermo folle.
Ed e' finito in un postaccio, brutto, peloso, scuro e maleodorante :)
Potresti scannerizzare proprio le pagine con quei numeri, cio'
non toglie che hai sbagliato a postare numeri di pagina col formato
buono per un ip :)
Ma pure te, ma scusa, non potresti cercare pagine dalla 255 esclusa in
avanti ?
E poi perche' proprio 4 ! postane 3 ! o 5 ! :)
Altrimenti qua diventa come Italia-uganda.

 aspettarsi niente.
Sono quasi d'accordo: e' ancora piu' importante aspettarsi che ti tirino un
pacco. Se non succede e' un dono.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 Sai che qui e' il ng dell'accademia della crusca, per favore :)
Seeee..... infatti è frequentato da polli.
S.
P.S. includo anche me ovviamente, che in ICQ e in rete avevo il nick
Marta (la gallina fidanzata con Lupo Alberto).

On Sat, 8 Sep 2001 18:54:55 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

Per me si va ne la città dolente,
per me si va ne l'etterno dolore,
per me si va tra la perduta gente.
[Voltaire I-C3]

On Sat, 8 Sep 2001 18:56:51 +0200, "Max" <WildCiccio@telvia_.it>
wrote:

Si' che l'hai letto... non mentire... non fare il finto tonto.

"Bitless" <bit...@HotPOP.com> wrote :

Solo il mio umorismo pomeridiano e' yiddish.
Mica sono religioso.



Qui e' gia' uno spasso, con te.

 [Voltaire I-C3]
Non sarebbe il caso di cominciare
a leggere qualcosa di piu' allegro ?


Rispondo io prima che i fermi internet in tutto il mondo :
"finto ?"


Se ti diverti :) contento tu, contenti tutti.


Secondo me, se postassi la mattina,
andrebbe moooooolto meglio :)