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Titolo: X damir


Parli come se fosse tutto deciso e a noi non spettasse che adeguarci, Non la
vedo così.
E poi vedi di contestualizzare anche tu, dirmi: "ti garantisco" o "ti
assicuro" varrebbe se fossimo due vecchi amici, in un discorso così vorrei
che mi dimostrassi in che modo avete bistrattato i vostri maggiori
inserzionisti o che mi motivassi alcuni atteggiamenti incoerenti. In parte
l'hai fatto, in parte vorrei sentire un po' più di autocritica dove ammetti
di aver sbagliato.

 di aver sbagliato.
Con questa frase finale riassumi benissimo il piglio delle cose che scrivi.
Prima di proseguire vorrei però vederti fare un po' la morale anche a tutti
gli altri: quelli della scena, quelli del ng, chiunque altro, in 'sto mondo
di venduti...
Dopo ne riparliamo, in caso.
Ma pensa te.

 di aver sbagliato.
Vedi risposta nell'altro post.

Curiosità? Il mio lavoro è una curiosità per te? Lavoro per una casa
editrice. Perchè? Se non soddisfo i tuoi canoni non sono all'altezza di
parlare con Vostra Signoria? O forse sarebbe stato terribilmente comodo
avere a che fare con l'ennesimo ragazzino viziato, oltranzista e limitato.
Vedi, ho scritto quello che ho scritto, con tutta la presunzione che mi
riconosco pienamente, reputandoti qualcuno con cui sia possibile parlare,
poichè con tutti gli errori che a mio avviso hai compiuto come critico non
mi permetto senza conoscerti di avanzare alcuna ipotesi sulla persona che
sei. Anzi dal poco che potevo intuire mi sembravi una persona estremamente
aperta al dialogo e con del senso critico degnamente sviluppato, se avessi
esteso ciò che pensavo del damir-critico musicale all'idea del damir-persona
avrei fatto un errore. Ma tu, anzichè microrispondermi, deliri microaccuse.
Oltre che chiederti se il mio lavoro è qualificato per risponderti mi
definisci un piccolo rancoroso da Bar Sport, un dietrologo di 'sto cazzo, un
"vero genio" e uno a cui bisogna parlare come a un deficiente. Su queste
basi trovo difficile una qualunque discussione.
Mi dici di pensare a me.
Fatto. Ora che ti aspetti? Ti dovrei parlare della mia vita? Mah. Si
discuteva di aelle e della filosofia del "sosteniamo la scena", cosa c'entra
chi sono o che lavoro faccio? Il valore di un interlocutore vale solo se lo
decidi tu? Io criticavo, secondo la tua opinione arbitrariamente, ciò che
sostenevi, tu invece non attacchi ciò che è scritto, attacchi chi scrive.In
ogni caso, se un giorno decidessi  che gli spunti di discussione che tu
stesso riconosci nel mio post, meritano una risposta seria, e se sei in
grado di darla senza inveire personalmente contro di me, sarò ben lieto di
parlarne.

 chi sono o che lavoro faccio?
minchia mi state facendo venire mal di testa a leggervi.
vedetevi e fatevi una birra alla mia salute.
ah non preoccupatevi della vostra identita', presto tutti avremo le digits
in un archivio.

 avrei fatto un errore. Ma tu, anzichè microrispondermi, deliri
microaccuse.
No Kame, non rovesciare le cose. Rileggiti. Sei tu che hai scritto già
partendo dalla tesi che Aelle metteva in risalto solo le cose per cui
riceveva soldi in inserzioni (vedi Piotta, che invece non ha fatto
pubblicità).
Sei tu che ad un certo punto mi dai della persona "priva di midollo spinale
per farsi licenziare": ti rendi conto? Prova a rileggere, e ripeto: ti rendi
conto?
E' per questo, e solo per questo, che ero curioso di sentire che lavoro
facevi. Dopo una frase del genere non puoi avere l'ardire di scrivere
(copio) "non mi permetto senza conoscerti di avanzare alcuna ipotesi sulla
persona che sei": ti sei permesso eccome. Dopo una frase del genere io ho la
lecita curiosità di sapere quale lavoro così puro ed incontaminato tu riesci
a fare. Lavori in una casa editrice: ok, quale? Che titoli sforna? Sei
d'accordo con tutti i titoli che produce? Sottoscrivi riga per riga di
quello che stampate? E' autosufficiente o ha bisogno di contributi vari?
Ecco, qua voleva andare il mio discorso. Non volevo certo ergermi a Mia
Signoria.
Kame, ripeto che certi tuoi spunti sono giustissimi, e sollevi osservazioni
ineccepibili (l'eccessiva bontà di Aelle, ad esempio verso l'Area Cronica).
Il problema è che svolgi tutto questo come processo ad una persona (la mia),
per giunta un processo col verdetto già semiscritto. Cosa che già fa girare
i coglioni di per sé (è umano), diventa ancora più irritante se penso che
sento musicalmente molto più vicino te di un sacco di altra gente - però se
gli insulti bastardi me li devo beccare anche da chi avrebbe i mezzi per
capire la mia visione delle cose in musica, allora vabbé, tanto vale darsi
al cricket. Che a leggere i tuoi post ti farebbe anche piacere, dato che
sembro l'incarnazione del Venduto.
Tutti gli insultelli (che tu hai elencato) con cui ti ho omaggiato nel corso
della discussione nascono da questo. Solo da questo.
A me piace molto discutere, e credo che sia una cosa utile a priori. Ad
esempio, come vedi non ho mollato il colpo su questo thread, e continuo a
scrivere. Al tempo stesso non accetto di fare il buon samaritano che non si
cura se gli altri sono un po' "vivaci" nell'esporre le loro opinioni.
Io non "deliro microaccuse", Kame. Potevo al massimo essere concreto e
definitivo e o non risponderti, o metterla sul piano della rissa da bar e
usare i tuoi stessi argomenti, quelli del midollo spinale che c'è o non c'è.
Vuoi farmi usare questa arma, l'arma del "ma se tu sei tanto bravo, e se
lavori perfino in una casa editrice, perché un Aelle non lo fai tu?".
Ma è un'arma scorretta, perché sposta i termini delle discussione.

per come la vedo io:
- la linea "oltranzista" (tipo Juice) non paga perchč (troppo) pochi sono
oltranzisti in Italia
- la linea "moderata" (tipo Aelle) non paga perchč, volendo allargare le
maglie, il materiale scarso/ ridondante č cosě abbondante che ad un certo
punto i lettori si disamorano/annoiano e mollano il colpo
- la linea "progressista" (tipo Groove) non paga perchč in Italia non ci
sono abbastanza progressisti
sostanzialmente č un problema di numeri di mercato: vogliamo fare le nozze
con i fichi secchi
la carta stampata č roba da ricchi, per noi soltanto siti internet
amatoriali
saluti
restarr

 la carta stampata è roba da ricchi
Aggiungiamo che certo furore contro le pagine di pubblicità è stato ed è
francamente eccessivo, nonché dalle argomentazioni pratiche discutibili,
almeno per come la vedo io.
La discussione in caso è aperta, bella a Restarr per il contributo!

 vendite di Blow Up, tanto per fare un esempio.
ci credo, hai mai letto le recensioni di zingales?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > ci credo, hai mai letto le recensioni di zingales?
In effetti quando diede "10" a "Discovery" dei Daft Punk... per il resto,
non è che lo leggo abitualmente.

 In effetti quando diede "10" a "Discovery" dei Daft Punk... 
fece bene o face male?
a me non sono mai piaciuti.
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://deelan.cjb.net

 a me non sono mai piaciuti.
Secondo me fece malissimo, a me "Discovery" pare una mozzarella inutile e
insapore che ha avuto troppa buona stampa, per motivi di cui mi sono fatto
un'idea (ma è lungo da spiegare).
Vabbé che poi è una questione di gusti, però...

 un'idea (ma è lungo da spiegare).
eh, adesso sono curioso.
vuoi spiegarci? hai voja?
bye




Mi sento come minimo di dire un paio di cose. A parte che su Groove,
#1, discovery è osannato tra le righe, ma ignora questa perchè è solo
una provocazione che faccio col sorriso sulle labbra. 
La verità è che quando se ne uscì homework, mi pare fosse 96,97, o 98
che ne so, nessuno delle riviste musicali lo cagò. Perchè non era un
album di musica elettronica, ma di musica house, con influenze
eurotechno rave e electro, una cosa che diciamocelo era molto out come
stile, vecchia, e pertanto non poteva ambire a quello sdoganamento
della musica elettronica da musica di genere plasticone a uso e
consumo di fan impasticcati a musica con visione e cognizione
artistica dietro, che faceva figo, e penso a Orbital, Chemical e
perchè no, anche ai Prodigy e a quello che poi per altre strade
diventerà crossover (more rock n roll than rock n roll si diceva di
loro chi se lo ricorda?) ; sdoganamento che stava cominciando a
portare ai dj video, soldi e buona stampa, power & street credibility.
Homework dei Daft Punk non è così. Non ci sono belle canzoni. Eppure
fece il botto. E a me onestamente piace perchè quel suono (rave in
particolare) io me lo sono trovato intorno sempre durante la mia
adolescenza, dalla scena tracker in avanti. Io ci sono cresciuto
quando ancora l'hip hop non lo avevo mai sentito. Ora dopo il botto
tutti giù a dire che i Daft sono grandi e il french touch e la house
risorgono, e in un batter d'occhio anche il peggior giornalista di
"Musica rock e altro" sa che i Kojak sono l'ennesimo gruppo francese
di funky filtered house music. Così esce Discovery, molto più
levigato, molto più pop, mozzarellone come dici te, figlio del
successo direi io, e probabilmente a tanti giornalisti ascoltandolo
viene in mente ma cazzo sta roba è anni ottanta e vabè che c'è il
revival ma per me è questa è merda... eppure, onde evitare di fare la
figura degli incompetenti i daft vengono ancora osannati. trash,
kitsch, pop, e una fondamentale attitudine techno: pur avendo
resuscitato la house i daft c'entrano pochino, non hanno mai fatto una
lady o una i'm a woman per dire. Così quello che voglio dire è che per
delle orecchie raffinate e intellettuali, attaccate a quelle teste di
cazzo che hanno inventato cose come il genere "intelligent dance
music", Discovery non merita 10, ma nemmeno Homework, (neanche gli
Strokes ma questa sarebbe un'altra storia ancora) ma stiamo scoprendo
l'acqua calda qui. K&D, Jazzanova, Herbert, bè questa è gente di
un'altra lega ed è chiaro che non li puoi mettere sullo stesso piano
con i Daft. Per cui penso che sia ora di darsi una guardata dentro e
sinceramente dirsi ok, sarà l'ultima moda, ma a me la dance music
quella vera, quella per smuoverti e basta, geneticamente selezionata x
coinvolgere più gambe che neuroni, bè a me non piace. Se siete così,
date a Discovery 4 su 10, e 8 senza paura all'ultimo degli Air. Perchè
non sono la stessa cosa.
kohai
"sharpness is a state of mind"

> Homework dei Daft Punk non č cosě. Non ci sono belle canzoni.
no dai...

 ovviamente ho dei sospetti; ma appunto, solo sospetti e congetture).
č che groove era troppo poco reppone per i francesi...:)
le copie del groove francese che mi č capitato di leggere mi sembra siano
focalizzate quasi totalmente su rap/r&b (per il ragga la stessa casa
editrice ha una testata dedicata se non sbaglio), mentre groove italiano
spaziava alquanto.. (e si notava la differenza fra le recensioni fatte da
quelli della redazione francese rispetto a quelle autoctone)
boh poi alla fine l'eclettismo musicale di groove italia credo sia stata una
delle sue caratteristiche basilari e chiare fin dall'inizion, quindi la mia
ipotesi la sto contraddicendo da solo :)
peace
A_G

 ipotesi la sto contraddicendo da solo :)
No no, nessuna contraddizione, hai fotografato al meglio lo stato delle
cose.
E' che hai voglia a spiegare ai francesi che l'hh in Italia ha altri numeri
rispetto a quello francese, e che se fai una rivista di solo hh con certe
tirature muori impiccato... cioč, gliel'avevamo anche spiegato, e la parte
italiana della casa editrice ne era perfettamente consapevole; i francesi,
boh....