Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: RUOLI

Nonostante Massimo Luciani sia convinto della mia inesauribile
fantasia... beh, stavolta ho difficoltà ad esprimere il mio pensiero.
Riflettevo sui "ruoli" femminili e maschili, quelli di un tempo,
quelli attuali. Quanto ce li siamo scambiati? Quali abbiamo "rubato"?
Quali ci mancano in noi stessi? Quali desideriamo dall'altro? Quali
abbiamo cercato forsennatamente e non vogliamo più? Insomma in certi
momenti ho la sensazione che maschi e femmine ci siamo appropriati dei
ruoli dell'altro,da un lato per fortuna, ma che ci siamo anche
confusi. La risposta che non esistono e che non ne abbiamo bisogno,
scusate, mi pare troppo facile.Perdonate se io stessa non sono in
grado di esprimere esattamente quello che penso. Spero di poter fare
affidamento sul vostro intuito :-)
Sarò mica troppo stanca? O è una riflessione importante?
Singles e non di ICS unitevi a 
Antigonedubbiosissima:-) 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

affidamento sul vostro intuito :-)
ciao,
i ruoli ci vengono inculcati fin dalla tenera età.... ed è per cui difficile
deprogrammarsi, purtroppo la semplicità di una volta con i ruoli ben
definiti è scomparsa e ci troviamo oggi in un casino da urlo......
i maschi fanno i moderni ma cercano una donna vecchio tipo e le donne che
formalmente fanno le pseudo femministe poi dicono tra di loro che di veri
uomini non ce ne sono più e cercano un uomo che le curi e protegga...
boh io non ci sto capendo un ca...o per cui come in tutte le cose faccio
come mi pare e poi vediamo....
ciao Alessandro

 altri.
Aggiungerei, pero', che fino a quando la societa' era stabile,
nel senso che i ruoli erano ben definiti e i modelli ( genitori, parenti,
vicini di casa, memri di quella * familia * allargata che era il villaggio
o
il quartiere ) fornivano una direzione di comportamento univoca, le cose
erano in definitiva piu' semplici, anche se piu' rigide e talora castranti.
Ma cosa accade quando i modelli proposti diventano molteplici
e contraddittori ?
Quando la tradizione non e' ancora morta e il nuovo assetto dei
valori e' ancora confuso ?
Eccola, forse, una delle possibili radici dell'incertezza che caratterizza
il nostro tempo. Siamo dilaniati da forze che spingono in direzioni
contrarie.
Forze che vorrebbero, al tempo stesso, l'uomo, sensibile
e insieme forte e stabile punto di riferimento; la donna dolce 
e "femminile" ed insieme autonoma e libera.
Insomma, un concentrato di belle cose che pero', mi pare,
costa una certa fatica mettere ( e soprattutto ) mantenere
insieme simultaneamente.
E' un discorso lungo... ( e complicato )
Ciao	Iperboreo

 Antigonedubbiosissima:-)
Loryfrastornatadaidubbialtruifattipropri + Tina
(inossidabilebau!)

 wrote:
: Riflettevo sui "ruoli" femminili e maschili, quelli di un tempo,
: quelli attuali. Quanto ce li siamo scambiati? Quali abbiamo "rubato"?
Il raziocinio e la programmazione.
: Quali ci mancano in noi stessi?
La maternita': il piu' nobile dei compiti.
: Quali desideriamo dall'altro?
La liberta'.
: Quali
: abbiamo cercato forsennatamente e non vogliamo più?i
La dipendenza dalla figura paterna.
: Insomma in certi
: momenti ho la sensazione che maschi e femmine ci siamo appropriati dei
: ruoli dell'altro,da un lato per fortuna, ma che ci siamo anche
: confusi.
...e per quello che riguarda i maschi, a giudicare dalle statistiche,
sempre piu' impotenti. Ma solo FALSAMENTE per problemi patologici,
dovendosi imputare il problema a questioni psicologiche E SOCIALI. Vi e'
una rinunzia nel maschio, uno spirito di rivalsa, un attendismo, una...
lotta al massacro: "hai voluto la bicicletta? E mo' pedala". Folle quanto
vuoi, se vuoi: un po' come quello che si taglia le "patatine" per fare un
dispetto alla moglie.
: La risposta che non esistono e che non ne abbiamo bisogno,
: scusate, mi pare troppo facile.
...anche perche' nel frattempo l'aumento del consumo degli psicofarmaci tra
le femminucce e' aumentato :->
: Perdonate se io stessa non sono in
: grado di esprimere esattamente quello che penso.
Questo non e' un difetto ma un pregio: meglio porre una domanda che
esprimere una emerita ca%%ata.
: Spero di poter fare
: affidamento sul vostro intuito :-)
Sul mio no di sicuro. Lascio ai saggi di iculsingle il compito.
: Sarò mica troppo stanca? O è una riflessione importante?
Ehehehehehe... mi viene da ridere a crepapelle!!!!
Quando si crede nell'amicizia tra un uomo ed una donna o si e' troppo
vecchi o troppo stanchi. Tu non mi sembri vecchia :-)))))))
Allora sei troppo stanca!!!!! Male, molto male! Fare troppo $e$$o non e'...
come dire... C-O-N-S-I-G-L-I-A-B-I-L-E.
-- 
********* Linux... the choice of a GNU generation! *********
------------------------------------------------------------
deadman...@usa.net
 (Remove +nospam to reply via e-mail)

bes...@hotmail.com
 wrote:
: E va beh allora tocca rispondere quasi seriamente.....
: I ruoli non li abbiamo mai scelti, ci sono imposti sin da piccoli
: dalla societą attraverso i nostri genitori, i comportamenti degli
: altri.
Puaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhh....
Famigliacristiana+novella2000+taralluccievino=troppofacile.
...dotto', non ti 'nka%%a! :-)


 wrote:
: i maschi fanno i moderni ma cercano una donna vecchio tipo
Iri, gli uomini, al di la' di mode pseudo cuŁatt0ne alla Versace (morto
giustamente per epurare la terra da schifosi SM) o di ipotesi CULturali
transitorie e discutibili, cercano una donna dai fianchi larghi ed elastici.
Cosa c'e' di piu romantico e tenero di un ciclo estrogenico e
progesteronico e di gameti in evoluzione fino ad una Y che procedendo con
precisione e scrupolo trasformano un follicolo in una ghiandola di Vad der
Graff protesa e sincrinizzare un progetto di trasformazione genetica?
In proposito per circa duemila anni la divinita' riconosciuta (Mater
Mediterranea, con esempi che vanno da Istambul al Nord Africa) era
rappresentata come una donna con il ventre prominente e la faccia
beatamente serena. E questo (NOTA BENE) ben prima che Schiapparelli
individuasse i meccanismi della fecondazione.
: formalmente fanno le pseudo femministe poi dicono tra di loro che di veri
: uomini non ce ne sono piů e cercano un uomo che le curi e protegga...
Daiiiiiiiiiiiiiii!!!!! E dilla tutta!
La m0nta preferita rimane sempre quella BRUTALE!
Perche' dici le cose a meta'???????????????
: boh io non ci sto capendo un ca...o per cui come in tutte le cose faccio
: come mi pare e poi vediamo....
Naaaaaaaaaaaaa.............
Riprendiamo l'iniziativa!
---snip------
Slogan del MGFP (Minka Gro$$a Folk Parteit)
Per una donna di nuovo oggetto; per una famiglia legata a valori eterni
(ius prime noctis, diritto di vita e di morte del capo famiglia, etc. etc.)
Inno: Minka Gro$$a, Minka Gro$$a, ale' ohoh, ale' ohoh...
-------------


>il solito ultimo cavaliere romantico ( gioco di ruolo? )
quindi te lo sei scelto....
per pieta'....


...dotto', non ti 'nka%%a! :-)
Cia dead,
se me dovessi inkazza' pet tutte le kazzate che scrivi....starei
inkazzato da mattina a sera!:-)))))))))))))
So troppo vecchio per sprecare le poche energie che mi restano ad
inkazzarmi...
preferisco usarle in altri modi, possibilmente piu' divertenti:-)))
comunque...mai letto famiglia cristiana o novella 2000 per i
tarallucci e vino si quelli li ho mangiati e continuo a mangiarli
volentieri.
Ma a te che ruolo ti hanno affibbiato?????
 :-)))))
cia 
Il solito ultimo cavaliere romantico


per pieta'....
si mi sa che devo proprio aver pietą di te....
ti riposto quello che ho scritto:
"Io non lo so, cerco solo di vivere la mia vita confrontandomi con me
stesso e se sono in pace con me, qualunque sia il ruolo che ricopro al
momento, mi sta bene. 
E fin quando avro' la forza di poter restare da solo e di combattere
continuerņ per la mia strada; il giorno in cui queste foze mi
mancheranno, allora mi adatterņ al ruolo che mi verrą assegnato e sarņ
pronto per associarmi a sorella morte."
Non credo ci sia altro da aggiungere.



Ciao 
Antigone

il solito ultimo cavaliere romantico ( gioco di ruolo?)
Buona domanda:-))
Ciao


uomini non ce ne sono più e cercano un uomo che le curi e protegga...
E' davvero così? Altro esempio: i maschi che vogliono una donna che si
occupi di loro, che li vizi e non vogliono assumersi più nessuna
respondabilità o donne che in posizioni di potere massacrano altre
donne solo per pura competizione.  
E' questa la confusione, i nostri esempi messi insieme.-)
Ciao
Antigone 

(inossidabilebau!)
'nnamo bene! :-))

 Ciao    Iperboreo
Lory + Tina (bau!)

scusate, mi pare troppo facile
Eh no!!! Finora e' stato troppo facile...
imparare la particina a memoria...
ripetere due battutine ad effetto...
contare sull'applauso del pubblico...
clap... clap... clap... clap...
che bravo ragazzo... che ragazza seria...
come sanno stare al loro posto...
Signori e signore lo spettacolo e' finito...
si cali finalmente il sipario su questa sceneggiata...
Seb

come dire... C-O-N-S-I-G-L-I-A-B-I-L-E.
Altroché se è consigliabile:-)) meglio essere stanchi per troppo sesso
che essere riposati per astinenza!:-)))
ciao dead!
Antigone

 per pieta'....
Paolo, credo che tu sia l'unico, su questo news group,
assolutamente PRIVO di autoironia.
E con questo, passo e chiudo.
Lory + Tina (bau!)

 Antigonedubbiosissima:-)
E' una riflessione importante...
Lo scambio dei ruoli avvenuto negli ultimi decenni nella nostra' societa'
secondo me ha avuto un ruolo importante nel determinare l'aumento di
nuclei monofamiliari.
Ciao
Denny

 Sarò mica troppo stanca? O è una riflessione importante?
Come potrei dire ? ...a  volte capita anche a me ,
in momenti di stanchezza , di avvertire
chiaramente delle sensazioni . 
E' come se avessi delle intuizioni , "sgravate da
sovrastrutture/condizionamenti ambientali " . 
Per alcuni attimi tutto appare chiaro alla mia
mente alleggerita "dallo stato di allerta" piu' o
meno conscio che sia.
Tornando all'oggetto ... la parola "ruolo" mi da'
sempre una senzazione negativa come se si
trattasse di una perdita volontaria di
spontaneita'.
Un modo di porsi apriori dettata da chissachi' e
per chissa'quale motivo ... e questo in tutti i
contesti ... dal rapporto uomo-donna ... al
rapporto gerarchico ad esempio lavorativo ...
E con questo non sto dicendo che non esistono
ruoli e che non ne abbiamo bisogno ... forse sto
pensando che noi tutti inseriti in un determinato
contesto dovremmo sentire PIUTTOSTO che dei RUOLI
dei DOVERI !
Su quali possano essere e' un'altro discorsone ...
in ogni situazione un dovere da cui , IMHO , non
si deve prescindere e' "il portare rispetto" ... e
questo a prescindere dal ruolo che stiamo
rivestendo in un determinato momento ... che ci
potrebbe anche non piacere ... ma che magari e'
indispensabile per onorare un impegno.
Personalmente apprezzo moltissimo la semplice
SEMPLICITA' fuori da qualunque schema  , dote che
molto di frequente accompagna  mille sfumature di
colori presenti in una persona " acqua e sapone
"... anche se in un determinato momento potrebbe
stare assumendo il tono dominate del colore
riflesso di un particolare ruolo magari per forza
di cose ... ma ,in ogni caso, questi sarebbero
solo fatti suoi ! 
Sono stanccucci anch'io ( e non per ruolo! :-) ...
quindi e'meglio per tutti che smetta di pigiare
tasti e invii sto post ... alquanto intrigante .
Ciao	
	Rob ;-)

scusate, mi pare troppo facile.
Purtroppo alcuni sentono ancora il bisogno di ricoprire certi ruoli e
adattare la propria vita, la personalita', i sentimenti, i desideri a questa
'parte' che non hanno scelto, che spessissimo non sentono ma che e' imposta
dagli altri.
Qualcuno ha detto per timore... anche per timore certo ma non e' un vanto.
Purtroppo....
... ma e' possibile che debba confrontarmi con un'altra persona
contaminandola con schemi che non le appartengono? Debba attribuire, per
esempio, ad una donna qualita' o comportamenti che probabilmente questa non
sente?
Sono benvenute quelle donne che sono l'opposto di quella che cerca
Vecchioni...
... la femminilita' e la mascolinita', per le donne, se e' questo che si
cerca, si trovano nei soggetti piu' impensabili, nelle vesti piu' assurde,
negli atteggiamenti meno scontati....
... prendila te quella SOLO con la gonna.
Seb


Penso che iperboreo abbia sintetizzato a meraviglia il centro del
problema.
Quando 1 donna solleva la questione dei ruoli  anche a mč viene
spontaneo dire "hai voluto la bicicletta PEDALA", ma oltre che
gratuito molte volte č anche ingiusto.
L'unica cosa logica da rispondere č che ogni cambiamento nell'assetto
sociale č frutto di 1 bisogno sentito dalla maggior parte della gente,
ma anche questa č l'ennesima frase fatta:(
Io personalmente sento molto la necessitą di 1 ruolo maschile "forte"
come quello di mio padre, ma tutte le volte che l'ho fatto mio
(adattandolo ovviamente ai tempi moderni) sono stato rifiutato (e non
solo da aspiranti compagne) per l'eccessiva durezza del comportamento.
Che dire a questo punto se non 1 gigantesco ?
ISO
P.S.
Parafrasando 1 vecchia canzone
"Come si cambia per non morire 
come si cambia per ch..are"

... prendila te quella SOLO con la gonna.
Quella canzone, per i miei gusti, č orrenda. Credo che volesse parlare
di un disagio.Ma mi faccia schifo lo stesso.:-)
Ciao Antigone

bes...@hotmail.com
 wrote:
: Ma a te che ruolo ti hanno affibbiato?????
Ufffffff... non me ne parlare. In questi ultimi tempi mi hanno affibbiato
il peggiore dei ruoli: mi stanno facendo lavorare troppo (e io detesto
lavorare :-)
...solo pochi minuti al giorno per devertirsi un pochetto @:)


si cali finalmente il sipario su questa sceneggiata...
... che gli attori tolgano la maschera e buttino via il copione, ed escano a
vivere la vita che vogliono.
Ma se la maschera si e' fusa col volto? Se dietro la maschera non c' e'
niente?
Ciao
Luana
____________________________________
(Solaris)
http://www.geocities.com/SoHo/Atrium/6961
http://space.tin.it/arte/luanacar
UIN #17403231

indispensabile per onorare un impegno.
"Rispetto" e' termine pericoloso...
... questa parola ha nascosto molte ingiustizie...
occorre collocarlo nel giusto contesto.
Seb

 si mi sa che devo proprio aver pietą di te....
e smettila con queste baggianate da bimbo delle elementari !!
Cavaliere Ninja !!
Diventi anche cattivello certe volte... tutto viola per la rabbia...
Sembra la board del powwow per bambini.... scriviamo tutti un
pensierino...
Sorella morte... frate indovino .....
Ma che cacchio ci troverai di romantico in questo....

 assolutamente PRIVO di autoironia.
invece gli altri sono talmente ricchi che non riescono a stare coi piedi
per terra....
e' un gruppo ironico ?

Slogan del MGFP (Minka Gro$$a Folk Parteit)
Santi numi, si è scatenato...

e smettila con queste baggianate da bimbo delle elementari !!
smettila pure tu, se e' per questo ...
cazzata per cazzata (ammesso che lo siano), com'e' che te hai diritto
di parola e gli altri no?
OrsoEquidistanteLoris
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

quello che desideri?
No!!! Parlo di quelle qualita' o comportamenti che la societa' le ha imposto
in quanto "donna" (madre, moglie, sottomessa, ....) e che probabilmente
questa "persona" non sente, ma che io posso essere tentato comunque di
attribuirle.
Ciao Seb

niente?
Spiazzato... :-)
.... sarei tentato di dire: peggio per loro!
ma se la stragrande maggioranza si trova nelle condizioni che hai
prospettato..... sono cavoli per gli altri :-(
Seb

 OrsoEquidistanteLoris
(un lupetto orso)
Allora ammetti che quello sopra spara cazzate...
Coscienti delle cazzate ma in silenzio.



byebyeby
<pic>

 wrote:
: e smettila con queste baggianate da bimbo delle elementari !!
Ciao Paolo! Come va'?
Domenica ho visto una cosa bellissima!!! Un allevamenti di struzzi. Era
e-n-o-r-m-e, c'erano struzzi a perdita d'occhio. Era diviso in paddock,
come per i cavalli. In uno piccolo c'erano gli struzzi, due o tre, che
rivaleggiavano tra di loro. Poi ce n'era uno grande, gigantesco, pieno di
struzze e struzzini, tranquilli, mansueti, abituati all'uomo, ti ci potevi
tranquillamente avvicinare. Dietro i depositi c'era anche un piccolo
paddock dove mi hanno detto mettevano gli struzzi che in qualche modo
avevano dei problemi. Un maschio una volta, ad esempio, con una femmina si
e' sbagliato ed ha infilato la testa. Da allora l'hanno messo li'. Per
questo lo chiamano il paddock degli str0n%i.
Eh?! Fa Ride?! Eh?! Fa ride?! :-Z
Ciao dall'ultimo dei cavalieri fregnoni, El Don Chichotte di iculsingle.


Spesso però la rendono "inquieta"!
  Siccome bene o male ogni persona e' unica, e' chiaro che e'
impossibile costruire una societa' perfetta in cui ci siano ruoli ben
definiti per ogni categoria senza creare scontentezze ed infelicita'.
  Ah, riguardo alla tua fantasia, credo che sia piu' facile mettere
per iscritto le proprie fantasie erotiche piuttosto che certi
problemi...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

 Seb
Lory + Tina (bau!)

Coscienti delle cazzate ma in silenzio.
patetico tentativo di presa per i fondelli su una cosa che manco
conosci.
non sai fare di meglio? mi deludi.
OrsoColFazzolettoneLoris


 UIN #15817071
un genio....   l'apostrofo nella e.mail !!!

 wrote:
: Perň c'č un grande bisogno di risposte. 
Impossibile averle quando si e' intolleranti alla disciplina.


 wrote:
:>: Quali ci mancano in noi stessi?
:>La maternita': il piu' nobile dei compiti.
: Non male! Solo che ora i figli si sceglie quando farli a differenza di
: prima. 
E' un luogo comune al quale non mi sono mai uniformato. Io lo considero
falso, senza mezzi termini. Anche storicamente!
Ricordo da ragazzo lessi un libro, mi sembra s'intitolasse "L'Azteco", in
cui tra l'altro si raccontava come gli spagnoli scoprirono che quelle
popolazioni conoscessero delle erbe anticoncezionali.
Ricordo altre letture, dove si raccontava che gli arabi, durante i loro
spostamenti, usassero mettere una pietra riscaldata nella vagina delle
cammelle per evitare che generassero, un "corpo" estraneo molto vicino alla
odierna spirale.
C'e' persino qualcuno che associa la prole numerosa all'ignoranza dei
genitori. Io penso che si dovrebbe vergognare! Ma probabilmente e' troppo
stupido per pensarlo, visto che gli sfugge l'idea che non vi sono a questo
mondo persone per le quali si possa ritenere un tale deficit di
intelligenza e di sensibilita'. Il vero stupido e' chi si ritiene piu'
intelligente degli altri.
:>: Quali
:>: abbiamo cercato forsennatamente e non vogliamo più?
:>La dipendenza dalla figura paterna.
E' un riconoscimento positivo, di cui gli uomini di oggi sono debitori
verso le donne.
La generazione dei "bambini del dopoguerra" (classi 1930 : 1945) e' una
generazione depravata. Io spero scompaia velocemente dalla faccia della
terra, ma purtroppo non se ne va e continua a fare danno.


un genio....   l'apostrofo nella e.mail !!!
sai, quando dei Maestri (non io, per carita') dei sistemi informatici
ci sanno fare ... vuol dire che ci sanno fare ... e in Olografix ci
sono dei veri Maestri ...
ma te queste cose non puoi arrivare a comprenderle, visto che la tua
pochezza e' capace di cogliere *solo* un apostrofo.
OrsoELoSputtanamentoLoris


terra, ma purtroppo non se ne va e continua a fare danno.
Mi trovo perfettamente in linea con questa affermazione!
nh - icq 24299397
http://www.spazionet.it/newhyronja

 Chi e' danneggiato dal rispetto?
Forse per troppo rispetto verso l'altro, ci si scorda di
rispettare noi stessi?
Che non si dica che sono grafomane!:-)
La corta

 La corta
Lory + Tina (bau!!!!!!!!)

fantasia...), mi puoi spiegare?
In quelle occasioni in cui a chi era dovuto
ne ha approfittato per per fare i cavoli suoi
o per non ammettere gli errori.
E le circostanze in cui cio' puo' verificarsi sono molteplici:
nelle caserme, ad esempio, in cui il rispetto e' dovuto per disciplina
sul posto di lavoro, per gerarchia, .......
O nei casi in cui il rispetto e' dovuto per etica
come in famiglia, tra amici, .......
Lory, io penso che il rispetto dev'essere un sentimento non *dovuto*
ma *sentito*.... imporlo, esigerlo diventa una forzatura che potrebbe
trasformarlo in rancore.
Seb

antigone ha scritto nel messaggio +ADw-36a14296.956132354+
AEA-news.tin.it
+AD4-...
+AD4-Riflettevo sui +ACI-ruoli+ACI- femminili e maschili, quelli di un tempo,
+AD4-quelli attuali. Quanto ce li siamo scambiati? Quali abbiamo +ACI-rubato+ACI-?
+AD4-Quali ci mancano in noi stessi? Quali desideriamo dall'altro? Quali
+AD4-abbiamo cercato forsennatamente e non vogliamo pi+APk-?
Certi ruoli si sono anche persi, i genitori hanno da tempo abdicato al loro
ruolo, trovando meno +ACI-impegnativo+ACI- diventare +ACI-amici+ACI- dei figli... e' piu'
facile dir di si' piuttosto che dire di no.
Altri ruoli non sono piu' di moda, non sono politicamente corretti, basti
pensare ai professori di un tempo e a quelli della scuola di adesso.
Altri ancora continuano ad esistere nel privato piu' stretto.
Poi ci sono quelli temporanei.....
Di certo ci mancano quelli che ci davano certezze, che erano per noi dei
riferimenti sicuri, cosi' come invece non sentiamo la mancanza di quelli
falsi, ipocriti, legati ad un falso perbenismo.
Insomma i  ruoli esistono ancora, sono li' proprio per darci quelle
sicurezze sulle quali si appoggia la maggior parte della nostra civilta'.
Ciao
        Lu.

 OrsoELoSputtanamentoLoris
e' si....
che vergogna...
mi sa che t'hanno lasciato alla riunione dei Lupetti 


Potresti non ritrovarti piu la casella di posta....
Trema, Loris.
Lui è veramente un duro.

Potresti non ritrovarti piu la casella di posta....
se succede qualcosa ai sistemi di metro olografix, so chi devo
denunciare.
il tuo messaggio e' stato salvato, e l'avvocato andrea monti
preavvertito.
e aggiungo, inutile una tua risposta sul ng, sei in killfile.
non ho tempo da perdere con gente del tuo (basso) rango.


Che non si dica che sono grafomane!:-)
A proposito... e bei post come quelli sul russare o sulle passeggiatine nel
parco?? Lo sai che tempo fa, proprio in un parco, mi sono ricordato?
Camminavo e ripensavo.... e osservavo... e ripensavo....
Seb

 preavvertito.
E' percaso NAPO orso CApo
orsoavvocatomamma ?

> Lui è veramente un duro.
tu una roccia ?

tu una roccia ?
Un budino con dentro un nocciolo di pesca con dentro un nucleo di 38NCD4.

non ho tempo da perdere con gente del tuo (basso) rango.
mica mi pare di cosi' basso rango, anzi...
allora, tu che hai studiato tanto, e sai pure
di comunicazione, mi spieghi perche'
dai discorsi di contenuto si passa
a quelli di relazione?
Ovvero, caxxo c'entra il rango?
Rispondi tecnicamente a lui, se vuoi.
Ha ragione o no sull'apostrofo?
Chiediamo a Neuro che ha scritto
un libro sugli hacker?
Se vuoi attendo risposta, pure via mail
mi va bene.
ciao un'ex olografica  
 

 Un budino con dentro un nocciolo di pesca con dentro un nucleo di 38NCD4.
Cos'è Stefano 38NCD4?
Schiusa l'ingoranza.
La corta

Uhe, bentornata J! (lettera prima di K! ;)
Ciao, Maurizio
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)

 
La corta

 
Le rivoluzioni a cosa servono?
La corta


 terra, ma purtroppo non se ne va e continua a fare danno.
Mi auguro che i miei scampino ancora cent'anni, se non ti
dispaice!


 Lory + Tina (bau!!!!!!!!)
Appunto.
Un po' come le Carlucci.
Dopo un po' rompevano le palle!
Non mi pare di essere l'unica però.:-)))
La corta

un libro sugli hacker?
guarda che e' neuro il sysadmin delle macchine olografix, dovresti
saperlo ... e se l'account e' valido, non vedo che problema ci sia ...
onde per cui, il problema non si pone nemmeno.
resta invece il problema del sign. de mattheis che predica bene e
razzola male, e che quando ha esaurito i (pochi) argomenti di
discussione, prima passa agli insulti, poi alle minacce.
inutile cambiare il discorso inquinando le argomentazioni con falsi
problemi tecnici.


Non mi pare di essere l'unica però.:-)))
poco conta ... comincia intanto tu a migliorare lo stile di
partecipazione su un ng ...gli altri, ci pensano da se'.
(gia', io son colui che disse a lori di dirti ... visto che quando te
l'ho detto io via email, manco mi hai risposto)


Quando sento il termine RUOLO, l'idea che mi viene in mente è quella di
qualcuno che veste un'essenza diversa dalla propria, un po' come indossare
un determinato vestito. Un ruolo cioè non è in sè nè giusto nè sbagliato, nè
è detto che sia giusto o sbagliato assumerlo, ma esso ci appartiene come ci
appartiene un abito. E' qualcosa cioè che possiamo decidere di indossare o
meno, o ci possono forzare ad indossare o meno, ma comunque non fa parte di
noi.
Lo vedrei come in contrapposizione al concetto di ESSERE. Oltre cioè
all'ESSERE ed all'AVERE di memoria hessiana, il ruolo introduce il concetto
di ASSUMERE, cioè di acquisire temporaneamente un ESSERE differente per un
minuto, un giorno od anche per tutta la vita, ma sovrapposto al nostro vero
essere.
Spero di non aver dato l'impressione di essere troppo filosofico. Sono
appena tornato da un viaggio di lavoro e dopo essermi letto 70 messaggi in
casella postale mi sento un po' scombinato ;-) Se ho dato i numeri,
ditelo...
DdJ

...
|>i maschi fanno i moderni ma cercano una donna vecchio tipo
|
|e, aggiungerei, quando l'hanno trovata non ne sono affatto contenti
|(perché sotto sotto un po' cambiati lo sono, in realtà)
Cos'è una donna vecchio tipo?
DdJ

...
|Certi ruoli si sono anche persi, i genitori hanno da tempo abdicato al loro
|ruolo, trovando meno impegnativo diventare amici dei figli... e' piu'
|facile dir di si' piuttosto che dire di no.
Scusa Lucrezia, ma hai figli? Io mi ritengo un buon papа, ed allo stesso
tempo penso che la mia bambina mi consideri anche un amico, per quanto abbia
solo quattro anni. In quanto al fatto se sia piщ facile il SI' od il NO,
credo che la questione sia posta male. Il problema non и ciт che si dice, ma
perchи e come lo si dice.
Vuoi un esempio? Dalla mia esperienza con Isabella...
NO - il modo giusto
Isabella si avvicina ad una caffettiera bollente e sta per prenderla fra le
mani.
IO : "Birilla, non toccare mai niente che sta sul fornello anche quando il
fuoco и spento. Se vuoi prendere qualcosa chiedilo alla mamma o a me."
ISA : "Ma io volevo vedele cos'и!"
IO : "Le cose che stano sul fornello possono essere bollenti. Guarda, dammi
il dito. Adesso tocchiamo insieme la caffettiera, solo un attimo. Scotta, ma
se la tocchiamo appena non ti bruci. Va bene?"
ISA : "Sм"
Faccio toccare a Birilla la caffettiera. Sente quanto и calda. Ritira il
dito di scatto.
ISA : "Uh, scotta. Va bene, papа, non la tocco piщ."
Da allora non ha mai piщ toccato una pentola sui fornelli senza chiederlo
prima. Quando sarа piщ grandicella le insegnerт a prendere le pentole con le
presine, ma adesso и troppo presto perchи potrebbe scottarsi col contenuto.
NO - il modo sbagliato
"Non fare questo perchи te lo dico io"
"Non fare questo perchи и sbagliato" (niente spiegazioni)
"Non fare questo perchи sei troppo piccola" (ancora niente spiegazioni)
"Non te lo spiego tanto non lo capiresti"
La peggiore: "Finchи stai sotto questo tetto fai come dico io"
Per non parlare di tutte quelle volte che diciamo no perchи non abbiamo
voglia noi, siamo stanchi, abbiamo altre cose da fare, e via dicendo.
I SI' и facile? Certo, il SI' che ti scarica dalla responsabilitа o la
fatica di spiegare и piщ facile, ma c'и anche un SI' difficile. Quello che
dici quando hai paura che le succeda qualcosa, eppure corri il rischio per
insegnarle ad avere fiducia in se stessa. E quello и tutto meno che facile.
E' il sм della prima uscita la sera con gli amici, и il sм del primo
motorino, della prima macchina, del primo tornare dopo mezzanotte. E' il sм
che non ti fa dormire la notte ma che le fa sentire che hai fiducia in lei,
che le credi e che le vuoi bene. E se le vuoi bene, non dovrа neanche
accorgersene che sei rimasto sveglio ad aspettarla. Sono SI' molto
difficili, ma che faranno di lei una persona adulta. E se sbaglierа, se si
spaccherа la testa, se si ritroverа in un guaio, prima aiutala e poi insieme
e senza tante paternali, falle capire dove ha sbagliato e perchи. Ma ci deve
arrivare lei.
DdJ

problemi tecnici.
falsi?
non abbiamo ancora appurato che sia falso.
E io qui ci sono per parlare di questo,
non certo delle caxxate single o non single.
ciao Jo 

Uhe, bentornata J! (lettera prima di K! ;)
ciao Maurizio, solo di passaggio :)
Jo

>
Era chiaramente una battuta, ma forse hai anche il cervello un pelino corto
x poterla capire :-)
bye
nh - icq 24299397
http://www.spazionet.it/newhyronja

 x poterla capire :-)
Per fortuna ci sei tu cosě intelligente!
La corta:-)

non certo delle caxxate single o non single.
allora vai su it.comp.*, troverai risposte piu' attinenti alle tue
domande.
le mie domande a paolo, invece, sono rimaste irrisolte, datosi che il
signore suddetto insulta, minaccia, e cambia discorsi.


Avrei risposto.
me lo auguro
in copia via email ... e vediamo che succede ...


signore suddetto insulta, minaccia, e cambia discorsi.
e dato che l'hai messo nel killfile, ovviamente non leggerai
le risposte. Eccerto, tutti nella TANA!
Ultima cosa, che ci fai TU ancora qui, su questo NG?
Che motivazioni hai?
ciao Jo
 

signore suddetto insulta, minaccia, e cambia discorsi.
quali domande ?

Che motivazioni hai?
scusa, e a te che ti frega?
non ero io quello che piu' volte ha detto che avrebbe fatto
unsubscribe.


Cos'è Stefano 38NCD4?
Un acciaio molto ma molto duro e tenace.
Ciao
Stefano
(per postare togliere pr da pralinet)

 unsubscribe.
dove' finito L'orsolupetto ?
cangiato ?
dicono : chi vuol la bicicletta.. pedali!!!!


unsubscribe.
C.V.D. :))
come ti ho gia' ripetuto, non mi riguardano piu' i discorsi
sui single, ma i discorsi sulla rete si', qui come su altro
NG.
E non mi frega nulla se ho amici o nemici,
dico cio' che penso, come Paolo.
Piaccia o non piaccia non sono affari miei.
Non ho da trovare marito, io.
ciao Jo
 

Non ho da trovare marito, io.
spero nemmeno paolo!


spero nemmeno paolo!
Paolo che cerca marito?
non credo proprio :))
cia' Jo
uff se c'e' una cosa che non sopporto
e' vedere 2 amici/nemici/mici... 
MIAO :-D
 

 mi riferisco.
l'hackeraggio non s'impara sui libri
mi sa che c'hai ancora le idee confuse
conosci solo il mailbombing ?...quelo lo fanno i bambini !
eě come fare le bombe d'acqua coi palloncini !!!!
Sono anche facili da prevenire !!!!!
hai mai pensato agli IP ?
o ai protocolli di trasmissione ?
naaaaaa....
per parlar con te ti devo far vedere il biglietto da visita....
ma ho cose piu urgenti da fare che starti a dimostrare che dietro un
nick c'e' qualcuno che non sai chi e'...

 come vedi sono ancora viva.
:'(
si stava cosi' bene
:'''(


:'''(
te pensa al vino e al tempo!
saluti Jo

Poi quando t'ho detto chi sono e dove lavoro e che lavoro faccio mi credi ?
"Lei non sa chi sono io!"
Già, com'è piccola 'sta italietta....
Ciao, Maurizio
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)


posso chiederte di leggerti tutti i post prima di scriverne uno...
se non erro e' la terza volta che scrivi all'interlocutore sbagliato, penso
che ti sei perso qualche battuta.. non e' polemica.

mi frega poco, tanto qui e' tutto un OT.
a me non frega perche' e' ot .. frega perche' se sto parlando con
qualcuno di qualcosa, ponendo una domanda, non mi sembra molto educato
cambiare discorso per evitare la risposta.


prendendo in giro sul mio essere scout ...
per dirti di levarlo dall'home page in tono scherzoso?
ma perche' non provi a prenderla un po' col ridere?
su Loris  e' forse è una cosa sulla quale posso anche essere d'accordo,
perche' prendersi così dannatamente sul serio?
Solo che, vedi, Paolo secondo me ha davvero sbagliato cominciando a fare
quelle stupide minaccette... atteggiamenti da saccente che mostra
spesso, senza mi pare altro costrutto se non sputtanare il tapino di
turno. (tapino ai suoi lungimiranti occhi, s'intende).
Ora, ognuno qui scrive quello che gli pare, io nemmeno mi permetto di
dirgli "Fai male, non dire questo, non fare quello", ci mancherebbe.
Lo ignoro, e pace: tanto, la distanza è troppo abissale.
Pero' mi danno fastidio queste diatribe, e lo ripeto:
si puo' fare di meglio, qua non c'entra lo *spirito del branco* da te
evocato... anche perche' Loris credo gli si possa dire tutto, *tranne*
che vuole far parte di qualsiasi branco, no?
Quindi... vedi com'è facile diventare di parte, anche con le migliori
intenzioni?
O è forse obbligatorio riconoscere a Paolo che scrive *post
interessanti*, mentre noi tutti, porelli, scriviamo aria fritta?
Ma interessanti non è sinonimo di indisponenti.
Umile opinione, che di certo non condividi...ma volevo dirtela.
Ciao, sempre con affetto
Marco Degle

...
|Le rivoluzioni a cosa servono?
A sostituire un potere con un altro, a cosa sennò?
DdJ

 Ciao, sempre con affetto
(questo e' per stemperare, vero ?)


Una donna "vecchio tipo" cerca di compiacere il suo maschio in tutto e
per tutto, non gode di vita propria, muore d'inedia quando non può
occuparsi di lui, ha scarsi interessi, che non siano naturalmente
quelli del suo "lui".
Forse l'ho caricata un po', ma somiglia a  tante mamme di gente che
conosco ( e per certi versi anche alla mia), nonché a certe conoscenti
di estrazione mediopiccoloborghese).
La donna "vecchio tipo", insomma, sacrifica volentieri la sua vita per
il bene del suo uomo e  vuole costruire una famiglia "vecchio tipo"
che perpetui questa tradizione. In veneto ci sono ancora molti
esemplari di questo archetipo femminile, e posso assicurare che sono
tuttora molto apprezzati (ovviamente, dati i maschi che circolano da
queste parti)....
Salumi e caci
<pic>

queste parti)....
aprezzate? ...non da me comunque
come sei ingiustaaaaaaaa :o)
-----------------------------------------------------------------
--------
"Ricorda che non è detto che l'equilibrio interiore
vada ricercato per forza nella *normalità* "
< MadManMon> 1999
-----------------------------------------------------------------
--------

ah, ti riferisci allo scambio di email che abbiamo avuto tempo fa?
si' cmq tranquillizzati, non eri l'unico a sperare che levassi le
tende :))
ciao Jo

Ciao, sempre con affetto
risposto... non importa condividere le opinioni,
anzi i migliori dialoghi nascono proprio da posizioni
divergenti, e' molto piu' stimolante e aiuta
a vedere altro, oltre il proprio mondo. :)
ciao Jo  

tempo penso che la mia bambina mi consideri anche un amico, [...]
  Dario, se le vecchie lire non stessero per essere soppiantate dagli
euro, dovremmo proporti per sostituire la Montessori sulle banconote
da 1000. :-)
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

tende :))
veramente, se non ricordo male, sostenevo la tesi contraria ...
ma se te l'hai capita invece cosi' ... beh, non posso farci niente...


ma se te l'hai capita invece cosi' ... beh, non posso farci niente...
no, intendevo che mi dicevi che avevo 'cazziato' abbastanza :))
ciao Jo
coraggio ancora 1 post e poi la chiudiamo qui :)

coraggio ancora 1 post e poi la chiudiamo qui :)
as you like it ...


sapeva giocare con i trenini (cit.)
e ora a che giocano?
cmq leggiti l'ultimo post di Paolo, che ti stia simpatico
o antipatico, e' indubbiamente interessante.
ciao Jo

e ora a che giocano?
giocavano ... il "teach model railroad club" non credo esista piu'...
o forse si, chissa' ... si dovrebbe fare una capatina al MIT ...
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

o forse si, chissa' ... si dovrebbe fare una capatina al MIT ...
speriamo che si applichino anche per cose utili.
ciao Jo

speriamo che si applichino anche per cose utili.
*quelli* ... erano gli hackers! :)
te l'ho detto, dovresti leggerti qualche libro di "storia" ...


te l'ho detto, dovresti leggerti qualche libro di "storia" ...
mi interessa di piu' la vita reale, grazie.
E con questo chiudo il passaggio su questo
NG, sempre piu' penoso, tra troll e scemenze varie.
Lascio la porta socchiusa solo per leggere
i post di Paolo.
Per il resto, come dissi, il NG morto e' e oramai sopravvive
sugli zombi, perche' chi ha trovato l'anima gemella,
magari proprio per mezzo di questo NG, non posta piu'. 
Gli altri, o non l'hanno trovata, oppure gli e' andata
buca, capita pure in virtual life, si'.
Buona immolazione sull'altare di ICS.  
ciao Jo  
sempre con affetto, a te :)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

sempre con affetto, a te :)
ciao, a rileggerci ...


ciao Jo


 ma sono problemi tuoi......, lascia agli altri di pensarla diversamente
pienamente d'accordo; mi chiedo solo se riuscirai a mantenere questa
opinione fra qualche mese, quando magari ti accorgerai che non hai
"rimediato" in questo ng; te lo auguro.
tieni presente che qui ci sono:
-persone morte e risorte parecchie volte con nomi più o meno probabili
-persone che giocano con i sentimenti più intimi degli altri (le
peggiori)
-persone sincere che hanno il coraggio (per me cosa incomprensibile) di
mettere in piazza la loro vita
-persone deboli, che cercano giustificazioni e alibi nel branco
-persone che "me ne vado, anzi resto, così imparate"
-persone che, avendo capito tutto della vita, si sentono in dovere di
annunciare la lieta  novella 
-persone ufficio stampa delle precedenti
-persone che usano faccine, imho, aka, sperando prima o poi di rimediare
una scopata
e molto altro ancora
malgrado tutto c'è molto da imparare
se questo ed altro ti aggradano, ci rivedremo sulla collina
ciao
sandro

(questo e' per stemperare, vero ?)
No, è per ribadire il mio affetto per Ross, ti da' fastidio?
Non tutti sono ipocriti, sai?
Saluti
MD

ciao Jo  
Ciao
Marco

a qualsiasi associazione o altra aggregazione voglia.
operatore centro di solidarieta' di Pescara
http://www.olografix.org/ceis/
attivista peacelinker, 
http://www.peacelink.it
donatore Associazione Donatori Sangue 
http://www.interzen.it/fidas/
socio WWF 
http://www.wwf.it
socio Legambiente 
http://www.legambiente.it
simpatizzante Amnesty International 
http://www.amnesty.it/
OrsoCeloCeloMancaLoris


 che avresti fatto? :))
...e lascia perdere mia mamma: quella si' che era una pu++ata di classe,
brava donna, poverina...
-- 
********* Linux... the choice of a GNU generation! *********
------------------------------------------------------------
deadman...@usa.net
 (Remove +nospam to reply via e-mail)

...



Ciao
Marco D.

'mi ritrovo nelle tue idee' :))
ciao
sandro

 Dormono, dormono, sulla collina?
 
a volte si svegliano, si chiamano zombi.... :DD
ciao
sandro


Mi hai steso, sono B A S I T O !!!!
Qualche associaz. politico-sindacale, no?
Eh, ma allora!.... ^__^
Ciao, Loris
Marco "CaneSciolto" Degle
"Non vorrei far parte di nessun club che accetti tra i suoi soci uno
come me!"
(Groucho Marx)

sandro
Lory + Tina (bau!)

Eh, ma allora!.... ^__^
allora che?
OrsoControcorrenteLoris


 Lory + Tina (bau!)
yep!
sandro


Cosi mi piaci! Ma...sara' poi vero? ^__^
Mostrami la tessera!
Di OrsoControcorrente, intendo!
Ciao, OrsoYoghi!
Marco *Bubu* Degle

crisbolo! 
si fa quel che si puo'.
OrsoIoStoConGliIppopotamiLoris


 Marco *Bubu* Degle
a coppie i frati !!!!
una coppia di teneri teddy bears !
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Paolo De Matthaeis
labozeta Srl - sistemi edp
Demak Srl - amministrazione
p.dema...@iol.it
 
http://users.iol.it/p.dematthaeis
paolo_de...@labozeta.it
 
http://www.labozeta.it
sis...@labozeta.it
 
http://www.settimaorchidea.com/paolo
mas...@infotel.ve.it
pdemat...@netscape.net
Icq UIN: #804028
tel. off. 
++39.06.4191611
/2	fax 
++39.06.4191491
tel. mob. 
++39.348.4107563
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