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Titolo: il racconto dei giornalisti

Il racconto dei giornalisti testimoni dell'attacco al Palestine
Gruber: "Impossibile che un tiratore potesse passare inosservato"
"Non c'era nessun cecchino Attaccati a sorpresa"
Il carrarmato, si è fermato, ha mirato e, poi, ha sparato
BAGDAD - "E' difficile che un cecchino iracheno potesse passare
inosservato in un hotel che ospita 150 giornalisti della stampa
internazionale". E' l'osservazione che l'inviata del Tg1 Lilli Gruber
fa dalla sua corrispondenza da Bagdad, a poche ore dall'attacco che un
carro armato Usa ha sferrato contro l'hotel "Palestine" uccidendo un
cameramen di origine ucraina che lavorava per la Reuters, un operatore
della tv spagnola Telecinco, e ferito altri tre giornalisti della
Reuters. L'osservazione della Gruber, ripetuta da molti altri
giornalisti che insieme alla Gruber da giorni abitano e lavorano al
"Palestine", è la replica alla "giustificazione" fornita dai comandi
americani secondo i quali un tank della III divisione ha colpito
perché dall'albergo operavano cecchini iracheni.
Una ricostruzione che non convince affatto i giornalisti testimoni
dell'episodio. Dai balconi del "Palestine" gli operatori delle tv
internazionali sono riusciti a riprendere anche oggi le immagini dei
violenti combattimenti che si stanno consumando nel cuore di Bagdad. E
proprio da uno di quei balconi, ha raccontato una Gruber in giubbino
antiproiettile, visibilmente provata in volto, i reporter delle varie
tv stavano riprendendo la pioggia di fuoco sulla città quando "un
carro armato Usa, che percorreva il ponte proprio davanti al nostro
hotel - ha raccontato l'inviata del Tg1 - ha girato il cannone nella
nostra direzione e ha fatto fuoco. La scena è stata ripresa da un
collega francese: sulla dinamica dell'accaduto nessuno di noi ha
dubbi, abbiamo visto tutti in diretta". Ed ecco Hervè de Poeg, un
giornalista-montatore a contratto con France 3 che ha filmato tutta la
scena: "Era tutto calmissimo. Non vi era stato assolutamente nessuno
sparo. A un certo punto ho visto la torretta girare verso di noi, poi
ho visto il cannone alzarsi. Era di fronte all'obiettivo. Ci ha messo
quasi due minuti prima di sparare".
Niente cecchini, dunque, nessuno ha sentito esplosioni provenire
dall'albergo e, ironizza la Gruber, "è decisamente strano che un
cecchino iracheno potesse passare inosservato in questo hotel
completamente occupato dai giornalisti di tutto il mondo".
"Non ho sentito un solo colpo in questa zona, certamente non
dall'albergo", ha ribadito in diretta l'inviato di Sky News, David
Chater, che ha negato anche lui la presenza di cecchini al Palestine.
Anche nei suoi occhi la scena del carro armato Usa che girava il
cannone in direzione dell'albergo, mentre con alcuni colleghi era su
un balconre. A quel punto Cheer è rientrato e poco dopo ha sentito
un'esplosione violentissima.
"Mi ero allontanato dall stanza per prendere un tè" ha raccontato
Ferdinando Pellegrini, il giornalista del Giornale Radio che era al
14/piano del Palestine.
In un racconto fatto al Tg1 delle 13.30, Pellegrini ha spiegato di
aver "sentito sentito una terribile esplosione. Sono rientrato e ho
trovato sul balcone il collega di Telecinco: era a terra con un osso
di fuori e la gamba quasi staccata dal corpo". Pellegrini racconta di
aver portato via il collega Josè Couso, di averlo messo nell'ascensore
e di aver chiamato subito aiuto.
Molta paura, scene miste di sorpresa e panico tra i molti inviati a
Bagdad. I feriti, sempre da quanto riferito dalla Gruber e
dall'inviata di Studio Aperto Gabriella Simoni, erano al 15esimo e 14
piano dell'albergo. La Simoni, che era al 16esimo piano, riferiscono a
Mediaset, è rimasta molto scossa ma illesa. Anche lei ha raccontato di
non aver visto "nè sentito cecchini sparare dall'albergo: a 200 metri
da qui c'è la contraerea irachena". "Era circa mezzogiorno ora di
Bagdad", ha proseguito Simoni. "Io ero al 16esimo piano dell'albergo,
ho sentito un'esplosione e sono stata travolta da vetri, fumo,
scintille e sono scappata. Il colpo ha raggiunto il 15esimo ed il
14esimo piano, dal lato opposto al fiume, che erano pieni di
giornalisti - ha spiegato -, perché da lì si vede la zona delle
operazioni. Molti di noi erano rientrati nelle stanze perché in quel
momento c'era una sorta di tregua. Per fortuna. I colleghi della
Reuters erano ancora fuori, sul balcone, a filmare. Sono stati colpiti
in pieno".
(8 aprile 2003) 
--
"Lorsque l’on voit les flammes dévorer les édifices et les mosquées de Bagdad 
jusqu’à brûler les enfants et les personnes, écrire de façon analytique et rationalité 
signifie être complice" Jerusalem Arabe, quotidien

[megacut]
Scusa, ma se uno accetta di fare il reporter in zona di guerra deve
accettare tutto.
Ma dio bono è un buisiness questo dei tg!
JC

 JC
Strangedays

CC?
Perchč banalizzi?
Il tuo paragone ci sta come la pizza coi fichi.
JC

 JC
Strangedays

 CC?
Il senso di questo paradosso mi sfugge. La scelta di correre un rischio da
parte di qualcuno, non impone l'obbligo o suggerisce il diritto a nessun
altro di far avverare quel rischio. E JC sbaglia a dire che il tuo esempio,
con quanto da lui detto sopra, sta come la pizza coi fichi, quando è notorio
che qui a Roma pizza e fichi (insieme al prosciutto) è una delle specialità
di Frontoni, nota pizzeria trasteverina.

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Celio Vibenna er Cartolinaro" che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Il senso di questo paradosso mi sfugge. La scelta di correre un rischio da
# parte di qualcuno, non impone l'obbligo o suggerisce il diritto a nessun
# altro di far avverare quel rischio. 
E proprio quello credo fosse il senso che SD voleva dare. I
giornalisti sono consapevoli del pericolo, MA questo non concede a
nessuno il diritto di prenderli a cannonate accampando scuse ridicole.
E soprattutto non autorizza le dichiarazioni tipo "ve l'avevamo detto
che stare a Baghdad è pericoloso": sara che io abito in terra di
criminalità organizzata, ma dichiarazioni del genere starebbero in
bocca piu'o a un Riina che a un ufficiale usa. 
# che qui a Roma pizza e fichi (insieme al prosciutto) è una delle specialità
# di Frontoni, nota pizzeria trasteverina.
Da quando a Roma sanno fare la pizza? ^______^


 di Frontoni, nota pizzeria trasteverina.
Marianna bonina! lo sospettavo che pizza&fichi potesse essere buona!
Strangedays

 Da quando a Roma sanno fare la pizza? ^______^
La chiamano cosě, ma č roba diversa da quella che chiamate voi "pizza". A me
piace in entrambe le versioni, comunque...

 piace in entrambe le versioni, comunque...
Mooolto diversa, diciamo che č 'na schiacciatina scrocchiarella, 
comunque molto buona.
S.

 Da quando a Roma sanno fare la pizza? ^______^
Pizza forse no, pero fanno ottime focacce.
A.

 Il carrarmato, si è fermato, ha mirato e, poi, ha sparato
E ha sbagliato mira....
Un tragico errore come è altrettanto tragico che non si abbia il coraggio
di ammetterlo.
Purtroppo non sono gli unici giornalisti morti o scomparsi durante questa
guerra, solo che gli altri erano spariti sotto i colpi iracheni....

Sai, la gente č matta, forse č troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Celio Vibenna er Cartolinaro" che č diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# La chiamano cosě, ma č roba diversa da quella che chiamate voi "pizza". A me
# piace in entrambe le versioni, comunque...
Buona l'ho trovata anch'io, come focaccia. Anche la farinata torinese
ha i suoi estimatori (io la trovo orripilante). 

 ha i suoi estimatori (io la trovo orripilante).
Per tutti i cultori della pizza alla napoletana: quando venite a Roma,
fatemi un fischio, vi porto in un forno (aperto solo di giorno, perň) che fa
una "pizza" (alla romana) da sogno: apprezzerete il genere, anche se non č
"pizza" come la intendete voi. Per gli altri, sta in via dei Baullari, dalle
parti di Campo de' Fiori. Quella pizza č uno dei primi ricordi che ho di
Roma :-)

 che è
diverso, almeno lui nell'universo, dice: 
# E ha sbagliato mira....
Na sega: nel filmato si vede che aspetta circa un minuto prima di
tirare. Se prende la mira con tutta calma e fa sti errori, andiamo
proprio coi cazzi, frate'.
# Un tragico errore come è altrettanto tragico che non si abbia il coraggio
# di ammetterlo.
Un tragico esempio di intimidazione, e gli effetti si cominciano a
vedere: gli spagnoli hanno chiesto ai giornalisti di rientrare,
Gabriella Simoni prima accusa e poi parla di risposta al fuoco che
proveniva da dietro l'albergo; nel primo intervento in diretta la
Simoni dice "pero sarebbe un errore di almeno duecento metri", nel
successivo si corregge "dopo tutto hanno colpito di striscio".
Complimenti, un errore di centonovantanove metri.
# Purtroppo non sono gli unici giornalisti morti o scomparsi durante questa
# guerra, solo che gli altri erano spariti sotto i colpi iracheni....
Solo che questi vengono dopo l'avvertimento "abbiamo detto ai
giornalisti che rimanere a Baghdad è pericoloso", ribadito poi, e dopo
il bombardamento della sede di Al Jazira a Baghdad. 


Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Celio er Cartolinaro" che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Per tutti i cultori della pizza alla napoletana: quando venite a Roma,
# fatemi un fischio, vi porto in un forno 
Crematorio? :-(  No, no.
Ok, grazie per l'invito, vedremo di raccoglierlo.
PS: le focacce (vedi pizzammetro) si fanno anche a NA.
Cosa a parte è il Pizzametro di Vico Equense (Giggino), per la verità
piuttosto decaduto, che fa la pizza vera a propria, epro' extralarge.

 giornalisti che rimanere a Baghdad è pericoloso"
Almeno loro hanno avvisato prima di sparare sui giornalisti....
Ma tanto che importa, avete già deciso che lo hanno fatto apposta e che sono
degli assassini.....

 che è
diverso, almeno lui nell'universo, dice: 
# Intimidire per quale motivo ?
# Probabilmente sono vicini alla vittoria, è il momento di far vedere quanto
# sono bravi e fanno scappare i giornalisti ??? Mah.....
Dimentichi che questa vittoria è costata _non si sa quante_ vite di
civili e _non si sa quali_ atrocità, e che i giornalisti, se avessero
le palle, sarebbero gli unici in grado di documentarli.
Meglio dargli una scrollatina "preventiva", non è la parola magica?
# Almeno loro hanno avvisato prima di sparare sui giornalisti....
Hanno avvisato per far arrivare chiaro il messaggio?


 Hanno avvisato per far arrivare chiaro il messaggio?
Direi che arriva chiaro anche quando vengono fatti sparire senza
preavviso....
Ma a quanto pare vale di più un giornalista morto per mano degli americani
che uno
fatto fuori dagli iracheni....

Alla radio hanno appena  parlato di una guerra in Congo, non ho ben capito
cosa stia succedendo. Parlavano di interessi di multinazionali ma non ho
trovato maggiori informazioni oltre al fatto che solo oggi a causa di questa
guerra "africana" sono morte 1000 persone.
Qualcuno ha altre info?
T. ignorante

 wrote in message
news:ctFka.75762$Jg1.1...@news1.tin.it...

io purtroppo non ne ho


si, hai ragione.
Nessuno pensa mai di attaccare una bandiera sul balcone per tutte le altre
guerre che ci sono.
I pacifisti scendono in piazza solo quando si muovono gli americani!
Quando i russi bombardavano duramente la Cenenia nessuno muoveva un dito!
Tutti i pacifisti attuali dormivano sonni profondi.

 PS: le focacce (vedi pizzammetro) si fanno anche a NA.
Ah, l'"Elettroforno" di piazza San Luigi, golosissima meta di tanti filoni
di classe al liceo!
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 che è diversa almeno lei
nell'universo, dice: 
# Ah, l'"Elettroforno" di piazza San Luigi, golosissima meta di tanti filoni
# di classe al liceo!
Ce l'ho! :-) Sai che il primo anno che sono stato a Napoli abitavo a
Posillipo, bell'inizio, eh!, e la passeggiata preferita domenicale
era verso Mergellina (a scendere, la salita la facevo col 140)? Il
forno di piazza San Luigi era sulla traiettoria, e mi fermavo
volentieri, prima di avviarmi verso la vista di palazzo Donn'Anna.
Ho fatto il percorso anche in bici, ma dato che la pavimentazione
stradale somiglia terribilmente al "pavé" giustamente famoso tra gli
appassionati di ciclismo, dopo essermi ridotto il sedere a quadretti
un paio di volte, rinunciai.

 cosa stia succedendo.
Ne ho sentito anch'io accennare....mille persone....una guerra che dura da
anni
coinvolgendo diversi paesi vicini.
Ma a quanto pare per tutti (Pacifisti, telegiornali, ecc...) è molto meno
importante :-(

 Un tragico esempio di intimidazione, 
Un LAMPANTE esempio di intimidazione: non sono stati colpiti solo i 
giornalisti nel Palestine, contemporaneamente sono state colpite le sedi 
TV di Al-Jazeera e Abudabi (o come cavolo si scrive) e tutti e tre gli 
obiettivi erano fuori tiro, cioč NON collocati sulla traiettoria di tiro 
della battaglia.
S.

 che è
diverso, almeno lui nell'universo, dice: 
# Forse se le stesse perdite dei civili e le atrocità fossero state ricordate
# con la stessa enfasi quando erano causate da Saddam oggi non ci sarebbe
# neppure stata una guerra.....
"Noi" le abbiamo ricordate. Ho attaccato personalmente i tazebao
all'unoversità. Ricordo a chi non c'era che negli anni '80 la
principale forza d'opposizione al regime non erano i democratici" o i
fondamentalisti sciiti, ma i comunisti. E oltre ai curdi sono stati i
comunisti le prime vittime di Saddam. Ma in quel periodo, quello per
capirci anche della guerra Iran-Iraq e della strage di Halabja di cui
si parla sempre (i curdi gasati), SADDAM ERA AMICO E PROTETTO dagli
attuali "libberatori"... Il signor Rumsfeld, testimoniano documenti
fotografici, si è recato anche  a Baghdad A STRINGERGLI LA MANO.
Dov'erano allora gli attuali sostenitori della guerra?
 
# Se è così che ti fà piacere pensarla....
Mi fa dispiacere pensare che gli americani non hanno, negli ultimi
cinquant'anni, portato la democrazia da nessuna parte. Lo sanno gli
iraniani, che videro un governo democraticamente eletto, quello di
Mossadeq, spazzato via da un golpe sponsorizzato dalla Cia che
riporto' al potere la famiglia Pahlevi ('u Scià). Lo sanno i
palestinesi che aspettano giustizia da cinquant'anni, lo sanno i greci
che hanno subito il golpe dei colonnelli con la longa manus Usa, lo
sanno in tutto il sudamerica (Batista, Rios Montt, Somoza, Banzer,
Duarte, Videla, Pinochet, Noriega), e potrei continuare.
# Ma a quanto pare vale di più un giornalista morto per mano degli americani
# che uno # fatto fuori dagli iracheni....
Tua opinione :-) IO credo che sia comunque grave. Con un'importante
differenza: non sono gli irakeni a parlare di democrazia.


Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Trilly" che è diversa, almeno essanell'universo, dice: 
# Alla radio hanno appena  parlato di una guerra in Congo, non ho ben capito
# cosa stia succedendo. Parlavano di interessi di multinazionali 
www.misna.org
AFRICA  8/4/2003 1:45
SI COMBATTE A BAGHDAD MA ANCHE IN ALTRE PERIFERIE DEL MONDO, NON
DIMENTICHIAMOLO!
Forse non se ne è accorto nessuno. Eppure la scorsa notte le agenzie
di stampa come la nostra, che coprono l’Africa notte e giorno, hanno
battuto la notizia di un massacro nel territorio di Drodro e in
quattordici villaggi limitrofi, nella Repubblica Democratica del Congo
con bilancio provvisorio di oltre 900 morti. Al momento non è facile
sapere che cosa sia veramente accaduto nelle prime ore della mattina
di giovedì 3 aprile, in quella remota zona dell’ex Zaire, a pochi
chilometri dalla costa occidentale del lago Mobutu. Sta di fatto che
questo tragico avvenimento è rimasto nel dimenticatoio, ignorato da
gran parte delle gradi testate internazionali preoccupate di coprire
la guerra preventiva con il regime di Saddam Hussein. Baghdad è
infatti ormai teatro di violenti combattimenti tra le truppe alleate e
i militari fedeli al regime. Ancora una volta sono i Grandi della
Terra a decidere dove puntare i riflettori lasciando nella penombra o
addirittura nel buio le guerre che insanguinano tante altre periferie
del mondo. Se crediamo davvero in un mondo ‘villaggio’ non è lecito
lasciare nel cassetto le disgrazie altrui per rispondere alle esigenze
di un presunto mercato ‘massmediale’. Sarebbe invece ora che in questo
tempo di guerra l’informazione fosse davvero più globale per dare
‘voce ai senza voce’ nella consapevolezza che la vita umana è un
valore sacrosanto dappertutto, senza distinzioni di sorta. Il bisogno
di pace non può essere inteso nella logica romana del ‘divide et
impera’, ma deve esprimere l’esigenza universale di una convivialità
delle differenze al di là di lingue, razze e religioni. Ecco perché il
massacro di Drodro ci interpella, rappresentando l’ennesima mattanza
in un Paese ricco di risorse minerarie e paradossalmente impoverito
dalla guerra civile e dal malgoverno. Un'altra questione evidente
riguarda i costi anche solo puramente finanziari del conflitto
iracheno. Si parla di qualcosa come 200/300 miliardi di dollari solo
per il comparto militare e come già accaduto durante la prima Guerra
del Golfo si verificherà un drenaggio di risorse destinato ad incidere
sui già magri rivoli di aiuti ai Paesi poveri, particolarmente
africani che sono quelli che versano nelle condizioni più drammatiche.
Basterebbe pensare ai 15 milioni di persone affamate nel Corno ed
altrettante in Africa australe; per non parlare di chi vive nelle zone
di guerra come i congolesi, gli ugandesi o i burundesi. Viene alla
mente l'enciclica ‘Pacem in terris’, pubblicata quarant’anni or sono
dal Beato Giovanni XXIII, nella quale tracciava le grandi linee di
un'efficace promozione della pace nel mondo. L'enciclica si rivela
anche oggi di straordinaria attualità. Costruire la pace è "un impegno
permanente". La realtà di questi giorni lo dimostra in modo drammatico
in Iraq e in tante altre parti del Sud del mondo. (di Giulio Albanese)
[GA]

 guerra "africana" sono morte 1000 persone.
Parli della guerra civile che imperversa in Cogno da alcuni anni?
http://www.msf.it/msfinforma/dossier/11settembre2002/congo.shtml


 che è diverso,
almeno lui nell'universo, dice: 
# > Qualcuno ha altre info?
# > T. ignorante
# io purtroppo non ne ho
Guardate questo sito
http://www.warnews.it/
c'è una mappa di tutte le guerre in atto

 cinquant'anni, portato la democrazia da nessuna parte.
Come del resto era la stessa scusa che usavano sovietici e che pretendono
di usare i cinesi, ma chissà perchè nessuno ne parla....
Sarà che pretendere di portare e massacrare in nome del comunismo sia
meglio che mascherarsi dietro alla parola democrazia ?

 
www.misna.org
Grazie:)
T.


Grazie anche a te:)
t.

Trilly wrote:

Trilly spero non prenderai male ciò che sto per dirti
ma credo che postando notizie su una guerra viste solo da parte di chi 
ha già un'idea in merito sia troppo di parte e rischi di ottenere un 
effetto controproducente. (cit. adattata)
S.

 che è
diverso, almeno lui nell'universo, dice: 
# > Dov'erano allora gli attuali sostenitori della guerra?
# 
# Insieme a tutti quelli che adesso urlano che l'avevano detto subito chi era
# Saddam ?
Fammi ridere. Eravate stravaccati davanti alla televisione mentre noi,
come ora, ci occupavamo di lotte sociali e di diritti umani.
# Come del resto era la stessa scusa che usavano sovietici e che pretendono
# di usare i cinesi, ma chissà perchè nessuno ne parla....
Ma piantala. La Russia ormai èun paese capitalista, e la Cina il
comunismo ce l'ha solo nel nome del partito al potere, ma fa ottimi
affari con tutto l'occidente. 
# Sarà che pretendere di portare e massacrare in nome del comunismo sia
# meglio che mascherarsi dietro alla parola democrazia ?
Tanto per precisare, sono sempre stato antistalinista. E comunque
massacrare la gente è prerogativa del potere, dietro qualsiasi parola
si nasconda.

 che è diversa, almeno lei
nell'universo, dice: 
# Un LAMPANTE esempio di intimidazione: non sono stati colpiti solo i 
# giornalisti nel Palestine, contemporaneamente sono state colpite le sedi 
# TV di Al-Jazeera e Abudabi (o come cavolo si scrive) e tutti e tre gli 
# obiettivi erano fuori tiro, cioè NON collocati sulla traiettoria di tiro 
# della battaglia.
Stando alle cartine, nei rimi due casi almeno la battaglia si svolgeva
vicino. Il filmato (tv francese, riproposto da raitre) dell'attacco
all'hotel dei giornalisti occidentali dimostra senz'ombra di dubbio
che il tiro è stato diretto volontariamente e distogliendosi dalla
direzione di tiro normale  (il carro armato ruota di 90 gradi la
torretta e resta a prendere la mira). 

 un paio di volte, rinunciai.
Quel pave' e' una delle certezze della vita :-)


 vicino. 
Vicino, ma non nella stessa traiettoria di tiro, e comunque sarebbe una 
"curiosa coincidenza".
S.

 importante :-(
A voi guerrafondai (passami il termine, se noi siamo i "pacifisti") è 
sfuggita anche un'altra notizia degli ultimi giorni: in Afghanistan la 
guerriglia talebana ha preso nuovo vigore e le cose non sono così facili 
per gli americani, e questa guerra (dichiarata già vinta solo perché c'è 
un governo fantoccio che garantisce il business americano in loco) non è 
già più d'attualità e non se ne parla più.
Tu, ad esempio, quanto ti sei informato sulla democrazia esportata in 
Afghanistan o quanta popolazione rimanga ancora uccisa?
S.

 Tutti i pacifisti attuali dormivano sonni profondi.
Certo che anche i "guerrafondai" (citando Klarheit) hanno dormito a lungo se
si sono accorti solo adesso che Saddam gassava i Curdi negli anni '80.
Per chi si è svegliato solo adesso, vorrei ricordare che nel 1988 solamente
le associazioni che adesso vengono (non senza disprezzo) chiamate pacifiste
puntarono il dito contro l'accaduto, mentre le organizzazioni ufficiali del
cosidetto "mondo libero", stampa inclusa, ignorarono bellamente la cosa. A
tutte le belle addormentate nel bosco propongo questa lettura di prima
mattina, non è un giornale boscevico ne anarchico e neppure no-global, bensì
USA-Today del settembre 2002, per la serie "se gli americani cercavano le
prove dell'esistenza delle WMD in Iraq, bastava che facessero vedere le
fatture"
http://www.usatoday.com/news/world/2002-09-30-iraq-ushelp-list_x.htm
Saluti
Strangedays

 "curiosa coincidenza".
La curiosa coincidenza continua, pare che ieri abbiano anche sparato (senza
colpirlo) ad un giornalista italiano (scusate ma non ricordo il nome) nel
nord iraq. Mentre lo raccontava in televisione, dicendo anche che non è
stata l'unica volta che gli hanno puntato contro le armi, ha provato a fare
un parallelo con i fatti di bagdad, lanciando pesanti interrogativi contro
la coalizione, ma era l'ora della pausa pubblicità e gli è stata velocemente
tolta la linea.
Detto questo, personalmente non credo ad un deliberato atto intimidatorio,
piuttosto (ed è forse anche peggio) che si stia sparando a qualsiasi cosa
che si muove, gli "errori" di domenica ne sarebbero la prova. Non voglio
pensare a cosa accade nei quartieri lontani dalle telecamere.
Strangedays

bocca piu'o a un Riina che a un ufficiale usa. 
Siamo d'accordo.
JC

"Strangedays" <so...@no.spam> wrote in message
news:b70j2m$ccu$1...@newsreader.mailgate.org...

probabilmente all'epoca le diplomazie del mondo libero non potevano, di
fronte alla situazione di quel momento, fare nulla.
La guerra fredda stava giusto in quel momento tiepidizzandosi.
Forse è per questo.

 Forse è per questo.
E' possibile che sia come dici tu.
Ma è anche possibile che al tempo della guerra fredda Saddam fosse schierato
dalla parte "giusta". Le forniture che *tutti* i paesi occidentali gli hanno
fatto dimostrerebbero questo. Il link che ti ho postato riporta solo quelle
di armi chimiche americane, ma Saddam era un buon cliente anche per molti
altri (Francia e Italia incluse).
In ogni caso questo gioco delle parti non dovrebbe valere per una stampa
libera. Perchè allora hanno taciuto, mentre a 15 anni di distanza non manca
una sera in cui in TV non scorrano le immagini delle vittime Curde?
Sento odore di giornalismo lecchino.
Strangedays

 perché dall'albergo operavano cecchini iracheni.
Il mio primo pensiero alla notizia è stato ...
chissà come si vedrà un colpo di flash dalla torretta di un carro armato ?
ma forse è solo un mio banale pensiero
Indi

 che è diverso, almeno
lui nell'universo, dice: 
# Il mio primo pensiero alla notizia è stato ...
# chissà come si vedrà un colpo di flash dalla torretta di un carro armato ?
Flash di giorno e a duecento metri? Tu non sei fotografo...
Il flash di giorno puo' anche andare per il "filling" delle ombre, ma
a distanza di qualche metro.
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

 a distanza di qualche metro.
Per esempio se vuoi fotografare i colleghi che operano all'interno di una
stanza con lo sfondo dei carri armati che si intravedono alla finestra? :-)
La notizia parlava di cecchini appostati nell'albergo che sparavano. I
giornalisti presenti nell'albergo controribattevano dicendo che non c'erano.
Era e comunque rimane solo un mio pensiero, nulla di più.
Bye
Indi

 che è diverso, almeno
lui nell'universo, dice: 
# > Flash di giorno e a duecento metri? Tu non sei fotografo...
# E che ce posso fà si ciò il pensiero non fotografico ? :-)
Sui flash (di una volta) c'era un numero, detto numero guida, che
serviva a calcolare l'esposizione (prima che diventasse tutto
automatico). Dividendo il numero guida per la distanza ottenevi
l'apertura di diaframma. Prova a dividere il numero guida per duecento
metri, vedi che razza di apertura di diaframma...
 
# > Il flash di giorno puo' anche andare per il "filling" delle ombre, ma
# > a distanza di qualche metro.
# Per esempio se vuoi fotografare i colleghi che operano all'interno di una
# stanza con lo sfondo dei carri armati che si intravedono alla finestra? :-)
Certo, certo... :-)))) Peccato che fossero sul balcone .-)))
Comunque tra la luce di un flash dietro i vetri e il luccichio di una
canna c'è un po' di differenza.
# Era e comunque rimane solo un mio pensiero, nulla di più.
Pensiero stu pendolo.


 canna c'è un po' di differenza.
Appunto. Per fotografare qualcuno sul balcone se non sei esattamente con la
luce dietro il flash può servire eccome.
Forse non è andata così, ma perché voler screditare a tutti i costi la
geniale intuizione di indianagei?
Ciao

 geniale intuizione di indianagei?
Perché Lilli Gruber ha già risposto ampiamente su questo punto ed ha 
precisato che era impossibile scambiare una telecamera con un mitra a 
quella distanza (e lei c'era).
S.

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. "Gogan" <-@-.-> che è diverso, almeno lui nell'universo,
dice: 
# Appunto. Per fotografare qualcuno sul balcone se non sei esattamente con la
# luce dietro il flash può servire eccome.
# Forse non è andata così, ma perché voler screditare a tutti i costi la
# geniale intuizione di indianagei?
Ripeto: perché il flash a quella distanza non ti serve un accidente.


 che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Perché Lilli Gruber ha già risposto ampiamente su questo punto ed ha 
# precisato che era impossibile scambiare una telecamera con un mitra a 
# quella distanza (e lei c'era).
In ogni caso l'idea del flash non sta in piedi tecnicamente. Provaa
fotografare unamico in strada stando sul balcone del quindicesimo
piano col flash, poi dimmi che ti viene :-)



Il giornalismo, probabilmente oggi piů di allora, vive sulle disgrazie  e
chi piů ne ha piů ne mette!

 # geniale intuizione di indianagei?
Ho detto fotografare qualcuno SUL balcone. Tu fotografi qualcuno a 2 metri
mentre sei sul balcone con lo sfondo assolato di bagdad.
Ciao

 Pensiero stu pendolo.
Non vedo faccine, mi spiace che non ci sorridi su questa tua battuta :-(
Bè sai che faccio ? Ordino immediatamente al mio unico neurone pensoso di
tornare a poltrire così non osa fare più altri danni, okkei ?
:-DDD
Indi

 geniale intuizione di indianagei?
Oh oh ! qui ci vorrebbe almeno una cena offerta :-)))
Ehmm, dato che sono un pò a corto .... ti accontenti di un caffè ?
;-)
Bye
Indi

 che č diverso, almeno
lui nell'universo, dice: 
# Con il colore e con il 35 mm usavo sempre il flash, di giorno intendo
Avresti fatto bene :-). Soprattutto con le 6x6 a otturatore centrale
si ottiene la sincronizzazione con tutti i tempi di otturazione, sono
molti i fotografi professionisti che lo adoperano. Non a duecento
metri, ma questo č un dettaglio :-))))
# Non vedo faccine, mi spiace che non ci sorridi su questa tua battuta :-(
Sě che ci sorridiamo. Ora vado a nanna, mi hai fatto esaurire i miei
due neuroni (uno sensitivo e uno motore, quelli di collegamento
(interneuroni) non li ho comprati ancora, ci sto pensando ma costano
quanto un masterizzatore :-)))
# Bč sai che faccio ? Ordino immediatamente al mio unico neurone pensoso di
# tornare a poltrire cosě non osa fare piů altri danni, okkei ?
Ochei č troppo mericano, diciamo Kharascio'. (Xopouuo)
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Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)
Glukú apeíroisi o pólemos (Pindaro, trad. lat. dulce inexpertis bellum)