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Titolo: Unuioni miste

Per quanto mi renda perfettamente conto che la mia posizione č antistorica e
destinata inevitabilmente ad essere superata, _personalmente_ non prenderei
MAI in considerazione una relazione con una donna di colore, un' islamica od
una orientale. Neppure se fossero Miss Universo. Proverei, semplicemente,
ribrezzo. Non so spiegare il perché: si tratta di una sensazione a livello
emotivo, viscerale.
Eppure mi rendo benissimo conto che nella storia queste unioni ci sono
sempre state ed alla lunga si rivelano anche feconde creando nuove civiltą.
Eppure...
Un saluto
a.


però mica lò capito il motivo.
dipende dalla persona, non credi?
ad esempio le orientali sono incluse nel gruppo? le donne dei paesi
dell'est?
eppure hanno civiltà anch'esse diversa dalla nostra eh


Pare strano ma talvolta è una reazione dovuta alla cultura cattolica che 
ha ingenerato diffidenza verso chi non conosci. C'è un' ipocrisia di 
fondo che ti fa stare staccato da chi non conosci ....salvo poi 
inglobarlo quando si inserisce per una ragione o per l'altra nella 'setta'.
Questa l'opinione di uno che conosco che in fatto di chiesa cattolica ha 
sicuramente più titolo di me a parlare :-)
Eppure è strano ma le osservazioni personali di quel mondo  me la 
confermano spesso. Che sia qualcosa di simile?
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University


A me pare intanto che tu faccia un po' di confusione. Ad esempio,
metti nello stesso paniere orientali, islamiche e di colore. Non si
capisce se si tratta quindi di questione di colore della pelle o di
cultura/religione. Poi, la tua posizione non sta diventando
antistorica, lo è sempre stata, matrimoni misti se ne trovano in più o
meno tutti i tempi e tutte le culture e aumentano laddove gli scambi
aumentano. Infine mi lascia un po' basito l'uso della parola ribrezzo.
Puoi spiegarti meglio?
F.

 a.
Bè, io non vorrei MAI vedere mia figlia , in una unione mista, con un uomo 
di colore , un arabo, o un orientale...........però IO sposerei una donna di 
colore ,araba o orientale.
-- 
   *eh* ?  (cit)

 ha ingenerato diffidenza verso chi non conosci.
Eppure viaggio molto all'estero e mi adatto con facilità.
Ma sempre e solo in Europa
a.

 Puoi spiegarti meglio?
Come nei confronti qualcosa di totalmente alieno.
a.

 eppure hanno civiltà anch'esse diversa dalla nostra eh
No, la gente dell'est ha una cultura decisamente Europea.
Hanno fatto parte per secoli dell'Impero asburgico.
La differenza è solo nella lingua
a.

 colore ,araba o orientale.
Menomale che c'e' qualcuno piů contraddittorio di me ;-)
Ma ti capisco benissimo :-)
a.

 ha scritto nel messaggio
news:ZoADh.4164$zG1....@twister2.libero.it...

io credo che ci siano delle topone arabe o giapponesi che ti farebbero
cambiare idea!
TL

> una orientale. Neppure se fossero Miss Universo. 
Mah. si vede che ho ormoni mutietnici, perché a me la Naomi non fa
schifo per nulla. E nemmeno Norah Jones. Quanto alle arabe, ne gho
conosciute all'università di interessanti (non cito Afef sennò poi mi
accusate di badare solo all'esteriorità).
-- 
'amarrado al recuerdo yo sigo esperando'
Gigi, 38°54'N, 16°36'E
Foto, news e altro dal mio pianeta
http://www.esnips.com/user/jamesleopard/

però IO
è perché sei convinto che l'uomo s'imponga sempre e che quindi le
differenze culturali sarebbero da te risolte d'imperio. 


 Un saluto
Trovo che una donna sia una donna a qualunque latitudine, se ti ispira 
sentimenti ed emozioni che possono ricondurre all'amore probabilmente 
metterei nel bilancio la possibilità che puzzi, che mangi pesce crudo, che 
sacrifichi agnelli su un altare nelle notti di luna piena ecc.ecc.
L'amore vero è una cosa così rara che non porrei limiti ed io quando amo 
qualcuno e se mi capita (c'è da mettere in bilancio anche il "se") sto 
troppo bene per rinunciarci.
saluti
A. 

 puzzano affatto ma per la nostra si'. E perche' puzzano? -- 
certo, anche da cosa mangiano, ma anche dalal cultura che evolve in modo 
diverso, da noi fino a pochi anni fa...anni 70? o per quaqlcuno anche anni 
80..
la doccia era  era uso settimanale.
soprattutto per chi aveva scalda acqua a legna, ma anche pr chi aveva il 
culto dell'elettricita' che andava (ma guarda) risparmiata al massimo e il 
boiler si accendeva al sabato.
mica il mondo e' fatto solo di citta'..
ma credo che anche in citta' per la maggioranza fosse cosi' 

puzzano affatto ma per la nostra si'. E perche' puzzano?
Perché NOI abbiamo la puzza sotto il naso?


la doccia era  era uso settimanale.
Per me d'estate è quotidiana, d'inverno no, manco se mi ci trascini.
Go fredo, ciò.


 a.
tu pensi che sbaglio a credere che i tuoi sono solo pregiudizi? oh,lo 
dico molto serenamente!!

l'intollerabile puzza della propria urina.
 Che c'entra, mica fa freddo se tiro lo sciacquone.
Cmq non trovo le ascelle extra né più né meno olenti delle autoctone.


solo da extra) e i capelli ti diventano subito biondi.
nasino sensibile. Ti assicuro che a Napoli e anche a Pisa ho preso
autobus che perdevano gente tanta ce n'era, ho viaggiato su treni
stracolmi, ma l'odore non è mai stato il mio problema. Se mai, qualche
cane pulcioso e diffidente. (sugli autubus, sì)


>ma l'odore non è mai stato il mio problema. 
in ogni caso certi punkabbestia nostri connazionali non fetono
sicuramente meno.


 cane pulcioso e diffidente. (sugli autubus, sě)
io sono stata in ufficio due volte con i cosi detti puzzoni..
sicuramente ancora con il culto della doccia al sabato e un sudore che non 
lo permetterebbe.
Sono riuscita, nonostante tutto, a volergli bene, anche se basta passare per 
un corridoio vuoto e capire che uno dei due c'e' passato da poco. O__O
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

diritti che non le personali scelte di con chi fare sesso.
Boh, a me in questo momento il sesso non interessa quanto il tennis.


 Beh, ci sono gruppi etnici che puzzano, molto semplicemente.
No, scusa, birraio, lui ha precisato meglio parlando di "ribrezzo come
per qualcosa di alieno", definendo quindi il suo sentimento analogo a
quel che proverebbe per qualcosa di non umano. La puzza è invece
fattore umano, può causare schifo, anche ribrezzo, ma non
"disumanizzazione" dell'altro. Per questo la parola usata da lui mi ha
spaventato, e lui mi ha dato conferma.
F.


Quindi, come nei confronti di qualcosa di non umano.
F.

 son tanto importanti quanto l'attrazione fisica.
in effetti non bacerei una donna birmana che avesse appena mangiato un 
grillo fritto. 

 spaventato, e lui mi ha dato conferma.
e' solo molto incazzato e nno sa con chi.


 Il termine "pregiudizio" lo adotterei piu' per cio' che concerne i
Giusto. Però penso tu sia in grado di renderti conto di quanto possa
essere labile il confine. Per fare quel che hanno fatto agli ebrei, i
nazisti lavorarono appunto su quel genere di pregiudizi.
F.

 e' solo molto incazzato e nno sa con chi.
potrebbe cominciare la caccia ai parlamentari, no?
perkè pigliarsela col mio amico abdul?

 e' solo molto incazzato e nno sa con chi.
Che lui sia incazzato lo si sa, ma non per questo bisogna discutere
meno seriamente di quel che scrive ;-
Bada, io avrei potuto chiuderla lì facilmente, i tuoi sono pregiudizi
razzisti. Ma siccome so che Apolites è una persona intelligente, mi
sembra valga la pena aiutarlo a capirsi.
F.


poco è più interessante antropologicamente del corteggiamento (dal mio
punto di vista...)
Se piacessi "davvero" ad una orientale, credo che cambieresti
opinione..

 b.
non c'è dubbio, sono d'accordo con te, come non detto. però nel post di 
apolites c'è qualcosa che mi suona stonato.


bè non te ne sei accorto però nel mezzo ci stanno anche i "negri" nati
a NY, per dirne una.
quindi non è una questione di civiltà occidentale o meno, che ne hanno
+ di altri!
maddai, cos'è ti sei alzato col piede storto?
ti sembrano discorsi "civili"? a che ti serve essere "apolites" se poi
non sai uscire dal quartierino cerebrale?

 Go fredo, ciò.
Scusa, ma i termosifoni li accendi?
Metti l'accappatoio sul termosifone del bagno e vedi che anche la
doccia d'inverno diventa una goduria.

Rispondo a molti dicendo, con molta semplicità ma senza peli sulla lingua, 
che sono indubbiamente razzista e sono diventato anche antisemita nonostante 
abbia fatto parte per anni dell'Istituto storico della Resistenza. Detesto 
visceralmente tutte le popolazioni non Europee. La mia è una posizione 
"politicamente scorretta", certamente, e soprattutto, storicamente perdente: 
lo so benissimo. Ma giunto alla mia età posso permettermi questo ed altro.
Non è questione di "puzze": ho sempre bazzicato luoghi infimi e posti dove è 
bene avere un coltello in tasca.
E' che mi sento completamente diverso sul piano culturale e non accetterei 
mai di frequentare chi non mangia maiale, o non beve alcolici.
a. 

mai di frequentare chi non mangia maiale, o non beve alcolici.
IO disprezzo chi non si nutre di mozzarella di bufala, pizza
margherita e limoncello.


 b.
minchia birraio, hai visto? sono pregiudizi, anzi pregiudizi razzisti!! 
ma che gente!!

pregiudizi, anzi pregiudizi razzisti!! 
chiamiamoli col loro nome: pregiudizi puzzisti


 mai di frequentare chi non mangia maiale, o non beve alcolici.
E' un elenco alimentare tassativo?
Saluti
Antonella 

 ha scritto nel messaggio
news:1172238370.1...@h3g2000cwc.googlegroups.com...


opla!  ben cacciata
TL


Giorni fa c'è chi ha inneggiato allo stupro politico, qualche
settimana sono stati insultati meridionali e musulmani sempre dallo
stesso soggetto, oggi ci è toccato apolites con il suo sentimento di
"ribrezzo" nei confronti delle donne non europee. (lui almeno ha
l'onesta di definirsi razzista).
Non ci facciamo mancare niente su questo ng.

 Che la tua sia una posizione politicamente perdente.
Puoi strare più che tranquilla.
Non è politicamente perdente, è storicamente insostenibile.
a. 

Cinzia :

cara cinzia, siamo messi male. quello che ci rovina sono le distinzioni 
tra uomini, e più si va avanti e più se ne creano. sono in sintonia con 
chi sostiene che esiste una sola razza: quella umana. credo che se non 
si accetta questo elementare concetto, nella vita non avremo mai nulla 
di buono.

tra uomini,
quello che ci rovina è la mancanza di fantasia. Restiamo aggrappati
alla realtà che abbiamo davanti, a quel quadro che crediamo l'unico
possibile, anche quando si sfracella sotto i nostri occhi.
Là fuori esistono altre possibilità, altre culture, altre forme di
convivenza. Sveglia ragazzi, un po' d'immaginazione.
L'imagination au pouvoir.


 L'imagination au pouvoir.
Ragazzi? li hanno drogati ben bene, bisogna che svaniscano i fumi, o
si facciano gli anticorpi....

 ma che gente!!
ma scusa: ti piacerebbe avere un rapporto sessuale con un uomo?
No?
Sessista!
Se uno che non ama avere rapporti sessuali con una determinata determinata
"etnia" (perche'  razza non si puo' dire)  ha un pregiudizio razzista allora
chi non ama averlo con un determinato genere sessuale ha un pregiudizio
sessista.
Che e' palesemente assurdo come dimostra il fatto che il razzista/sessista  doc
lo puoi in questo momento tranquillamente trovare in coda a Mestre intento ad
aspettare il suo turno per accedere al suo bravo sesso a pagamento presso una
delle molte nigeriane.
Stammi bene,
b.

 opla!  ben cacciata
Ma è proprio per questo che non si definisce "cosmopolita".


eppure ho sempre creduto che lp'amore prescinde da queste cosucce ...
c'è gente che si innamora di pidocchi di genere umano, perchè riesce a
scoprire in quei pidocchi l'amore, la comunione ecc ecc
nell'immaginario di ciascuno di noi esiste il partner perfetto, e poi,
molto spesso,  si vive e cresce insieme all'opposto di
quell'immaginario ...
www.emergency.it
ICQ 18565267 - MSN 
nuc...@tin.it

 quel che proverebbe per qualcosa di non umano.
ha chiaramente detto che e' un modo di sentire, un'emozione.
Non ha detto "sono alieni" ha detto  "li sento come alieni".
Da "li sento come alieni" a "sono alieni" ce ne corre.
Quando invece, per fare un confronto a caso, questo o quel cialtrone che si fa chiamare Imam e che conosce il Corano quanto
me sostiene che le donne *sono* peggio delle bestie e lo fa dal pulpito compie  un'operazione del tutto diversa,
eppure mi pare in tali casi vi sia ben piu' comprensione e ben pochi rigurgiti di indignazione.
Stammi bene,
b.

emotivo, viscerale.
Beato te.
Io provo ribrezzo per la quasi totalita' del genere umano.
--
Eh?

 margherita e limoncello.
e di quelli che si mangiano la pizza alla Nutella?
E quelli che l'hanno inventata la pizza alla Nutella?
E pensare che e' reato bruciare una bandiera.
Stammi bene,
b.

 Io provo ribrezzo per la quasi totalita' del genere umano.
non so spiegare perche' ma se un veterinario lo scrivesse come motto sulla porta
del suo studio gli affiderei i miai gatti ad occhi chiusi.
Stammi bene,
b.

del suo studio gli affiderei i miai gatti ad occhi chiusi.
Ho praticamente cessato la mia attivita' di
veterinario per cani gatti e compagnia bella,
apposta per quello.
Nulla contro i pazienti, ma i clienti erano/sono
un incubo.
PS: a proposito... il ribrezzo (sfociante in estremo odio)
vale anche per l'intera classe degli insetti, con una
particolare predilizione per l'ordine dei ditteri.
--
Eh?

particolare predilizione per l'ordine dei ditteri.
e' ancora fresco il ricordo un post dove descrivevi come strappare le
alucce alle culex pipiens ;)


compreso te stesso? 


e se fosse sulla porta del tuo medico di famiglia?

alucce alle culex pipiens ;)
Fresco?
Nei 4-5 anni trascorsi ho affinato le tecniche
portandole a livello di vera arte.
Er canaro della magliana me fa' 'na pippa.
--
Eh?

compreso te stesso? 
Al mattino, davanti lo specchio del bagno, si'.
--
Eh?


ahh.. allora la tua affermazione è credibile  :-) 

ahh.. allora la tua affermazione è credibile  :-) 
Pero' nego di essere brutto.
--
Eh?

Nei 4-5 anni trascorsi
4+5 ;)

 
Sono basita.
Forse dovresti cambiare nick.

Io provo ribrezzo per la quasi totalita' del genere umano.
Tutto il genere no... i neanderthaliani me stavano simpatichi.
io provo ribrezzo per chi prova ribrezzo.


particolare predilizione per l'ordine dei ditteri.
vabbe', ma pure gli scarrafoni, eh?


io provo ribrezzo per chi prova ribrezzo.
Io di piu'.
--
Eh?

"lou"

col nick mica risolve, guarda quant agente qua cambia nick (anke solo per
bypassare i filtri!), forse si farebbe prima a cambià testa ... ed essendo
che apo' è parecchio radicale, so' che apprezzerà la battuta-nonbattuta

birraio :

ma scusa tu, cosa centra mo tutto sto discorso, non hai letto cosa 
sostiene apolites? ecco rileggi. oh, ma te sei cavilloso forte!
Rispondo a molti dicendo, con molta semplicità ma senza peli sulla 
lingua, che sono indubbiamente razzista e sono diventato anche 
antisemita nonostante abbia fatto parte per anni dell'Istituto storico 
della Resistenza. Detesto visceralmente tutte le popolazioni non 
Europee.
a.

 Per quanto mi renda perfettamente conto
ti capisco molto bene
luce

 accusate di badare solo all'esteriorità).
quella appena apre bocca te lo fa cascare
giusto al 'tronchetti' ..in quanto tale... gli resta lì!
luce

 ha scritto nel messaggio
news:1172264332.1...@p10g2000cwp.googlegroups.com...


Si, Cinzia, ma io stesso stimo apolites in quanto "apolide", però la frase
<<Neppure se fossero Miss Universo. Proverei, semplicemente,
ribrezzo. Non so spiegare il perché: si tratta di una sensazione a livello
emotivo, viscerale.>>
è sballata!
Il "provare ribrezzo" per qualcuno partendo dalle sue origini è l'inizio del
più volgare razzismo. Per cui farebbe bene a tenersi per sè i suoi ribrezzi
e magari  curarli, trovandosi una bella topolona marocchina o orientale. Lei
glielo fa passare il ribrezzo.
Anche io non sono attirato da donne di certe razze, però mai mi sognerei di
dire che provo "ribrezzo".
ciau
TL

 ha scritto nel messaggionews:1172264332.1...@p10g2000cwp.googlegroups.com...

Ma io non sto giustificando apolites, anzi!
Le sue parole mi hanno colpito negativamente.
Facevo solo notare che il suo nick non cozza affatto con quel che ha
scritto.

 sostiene apolites? ecco rileggi. oh, ma te sei cavilloso forte!
A parte la cavillosità e le arrampicate sugli specchi (che comunque
bisogna essere anche bravini eh), la cosa bella dei ng è che la
discussione prende tante di quelle pieghe che alla fine non si riesce
più a capire di cosa si sta effettivamente parlando. Prendi come
esempio questo 3d: dal ribrezzo viscerale verso donne e popolazioni
non europee si è passati al razzismo puzzista e infine a quello
sessista.

 ha scritto nel messaggio
news:1172328471.9...@8g2000cwh.googlegroups.com

razzismo sessista un kaiser, io arcon non me lo inculerei e bon.
-- 
   *eh* ?  (cit)

 ha scritto nel 
messaggionews:1172328471.9...@8g2000cwh.googlegroups.com

Puzza anche? :)

 ha scritto nel messaggio
news:1172329613.9...@8g2000cwh.googlegroups.com

Ma cazzo ne so,Io uso calvin clein.
-- 
   *eh* ?  (cit)

 Ma cazzo ne so,Io uso calvin clein.
Sempre meglio dell'inflazionato Acqua di Giò.


Bah...bisogna vedere se avessi davanti a te una iperbona islamica. Dici 
cosi' perchè non ti è ancora capitato, secondo me è solo una questione di 
occasioni.
Poi se ti riferisci alla trombata è una cosa, se invece parli di una storia 
"ufficiale" i problemi possono sorgere, eccome. Io dico che all'inizio pure 
io ero molto ma molto razzista, credo faccia parte della struttura 
psicologica atavica comune temere cio' che non si conosce, e soprattutto non 
dimentichiamo che...siamo schiavi degli USA in tutto e per tutto ( news...)
C'e' molta censura da entrambe le parti.
Quelli che vengono qui secondo me prima o poi cambiano, si occidentalizzano, 
dev'essere per forza cosi', quindi......
Se mi capita un bel'arabo gentile perchè no, ma...io sono donna e a me 
taglierebbe la testa visto che mi piace bere, fumare e insomma, farmi i 
cavoletti di bruxelles miei.
Questione di tempo secondo me.....

"Creative-Soul"
C'e' molta censura ......
http://snipurl.com/1b8n1
-- 
   *eh* ?  (cit)

 -- Ahaahahaha grande grande grande immenso Elio 

glielo fa passare il ribrezzo.
quoto
www.emergency.it
ICQ 18565267 - MSN 
nuc...@tin.it



cosa?


Eppure...
Quanta paura hai del mondo, Albe'?

metti nello stesso paniere orientali, islamiche e di colore. 
Un bel riassunto delle tre lo toverebbe nelle indonesiane.

colore ,araba o orientale.
Ma se tua figlia dovesse sposare un musulmano, non sarebbe obbligata a
convertirsi all'Islam, mentre nelle stesse circostanze TU sě.

mai di frequentare chi non mangia maiale, o non beve alcolici.
Vorrei farti presente che tra gli europei che hai citato ci sono anche
i musulmani della ex Jugoslavia. Aggiungo che gli orientali mangiano
maiale e bevono alcoolici quanto e più di noi, che culturalmente sono
europei gli americani di nord centro e sud, i sudafricani , i
maghrebini, gli australiani e i neozelandesi.
Nel tuo caso non mi pare si tratti di razzismo, bensì di necessità di
tenere i confini vicini ai prati di casa ben chiusi. 

europei gli americani di nord
Col cazzo.
--
Eh?

Col cazzo.
Vuoi veramente sostenere che quei tristi spettacolini di varietà siano
la cultura nativa americana?

la cultura nativa americana?
Che ci fai in piedi?
--
Eh?

Che ci fai in piedi?
Non ho ancora voglia di infilarmi l'altro pezzo di pigiama.

Non ho ancora voglia di infilarmi l'altro pezzo di pigiama.
Quello sotto o quello sopra?
--
Eh?

Quello sotto o quello sopra?
Quello sopra.

Quello sopra.
Quindi sopra sei bardata.
Fammi indovinare. Pile?
No. Lana ruvida?
--
Eh?

No. Lana ruvida?
La seconda che hai detto. Mi gratta anche un po'.

La seconda che hai detto. Mi gratta anche un po'.
Quando uno dice di conoscere i suoi polli...  :-)
--
Eh?

Quando uno dice di conoscere i suoi polli...  :-)
No, niente piume.

No, niente piume.
Passi per la giacca da camera di lana ruvida.
Non avrai mica l'aspetto spennacchiato, no?
--
Eh?

Non avrai mica l'aspetto spennacchiato, no?
As usual. :-)