Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: PNL

Sta' per Programmazione Neuro Linguistica.
Sono anni che la sento citare e mi sono sempre chiesto se abbia reali
applicazioni nella vita comune.
Mi e' tornata in mente oggi quando il solito amico spiritoso mi ha spedito
questo link per sfottermi della mia ancora poco convinta situazione di
single: 
http://www.seduzionerapida.com/
Qualcuno ha esperienze/documentazione in merito?
Ciao, F.

 ha scritto nel messaggio
news:9ooeap$1fpb8$1...@news02.it.net...

Secoli fa, passò su questo newsgroup un certo Bruno Meirana che propagandava
il suo "metodo" per conquistare le donne, appunto su quel sito (che, guarda
un po', è il suo). Dopo le sue apparizioni da Maurizio Costanzo, qui sopra
non s'è più visto, evidentemente la tirata pubblicitaria ha avuto il suo
effetto.
Parlando di cose serie, la NLP (acronimo inglese, con cui la troverai sui
motori di ricerca) è una "tecnica" di relazione, a mio avviso assai
squallida per le finalità con cui viene utilizzata (non solo nel sito che
indichi tu), che viene insegnata in corsi di formazione di ogni genere,
persino nei corsi manageriali con i quali le aziende, soprattutto quelle
grandi, credono di far funzionare meglio i propri processi, solo perché
crede di avere qualche manager in grado di "convincere" i propri dipendenti.
Se hai amici che danno questi consigli, mandalo su (anzi a):
http://www.affanculo.org

crede di avere qualche manager in grado di "convincere" i propri
dipendenti.
La mia curiosita' deriva dal fatto che circa 3 anni fa' ho avuto a che fare
con uno che come attivita' faceva il commerciale, come persona era
abbastanza "squallido + stronzo + ...", ogni tanto si vantava del fatto che
essendo lui un esperto di PNL (o NLP che si voglia), riusciva ad indurre la
gente a fare quello che voleva. In effetti come commerciale ci sapeva fare,
e' pure riuscito ad incasinare l'esistenza di un paio di coppie di mia
conoscenza insidiando (riuscendo nell'intento), le "signore", ma queste
erano gia' abbastanza predisposte da casini relazionali pregressi.
Personalmente ritengo di essere abbastanza analitico e scarsamente soggetto
da influenze emotive da non temere di farmi convincere a fare od acquisire
qualcosa di cui non sento l'esigenza. A questo aggiungo una maturata
diffidenza nei confronti di commerciali/venditori di ogni genere, ma sono
convinto che non tutti sono come me e che comunque, soprattutto se ci sono
delle condizioni di contorno "favorevoli", chiunque puo' essere in maniera
piu' o meno concreta essere influenzato.
Quello che quindi mi interessava approffondire era: esistono realmente delle
leve che questi personaggi possono usare per scardinare le mie barriere
mentali?
Puo' valere la pena analizzare tali tecniche per non subirle passivamente?
Sul fatto poi di usarle in maniera attiva penso valga la vecchia regola
(penso stia nel vangelo o comunque da qualche parte della Bibbia): "non fare
agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te ..."  (o qualcosa di
simile). :-)
Ciao, F.

 Ciao, F.
Saluti
A.

 single: 
http://www.seduzionerapida.com/
sono l'ultimo arrivato, ma ci tengo a dire la mia....
ho visto il sito e mi pare una stupidata
io ho fatto dei corsi di comportamento, più d'uno, e per primo il
famoso corso kaeser, dove si insegnano atteggiamenti e *trucchi* per
relazionarsi con gli altri
non esiste una bacchetta magica, e non puoi cambiare il tuo modo di
essere, quello che insegnano in quel corso è un modo di approcciare le
persone, più volto ad ascoltare che a parlare di sè (cosa che a
ciascuno di noi riesce molto bene), ti spiegano come suscitare
l'interesse di qualcuno con domande aperte, ti spiegano che esiste una
parte inconscia in qualsiasi relazione ed incontro e ti spiegano come
gestire la tua e cercare di interpretare quella altrui
ma da qui a dire che puoi rimorchiare qualsiasi donna quando vuoi e
come vuoi.... :-D
non è assolutamente vero che dopo sei in grado di fare fare agli altri
quello che vuoi quando vuoi... sono favole...
è come se io ti speigassi tutte le leggi dell'inerzia e da ciò tu
deducessi che puoi gestire qualsiasi sbandamento dell'auto mentre
fuidi sul bagnato
viaggiatore errante

 Sta' per Programmazione Neuro Linguistica.
Per curiosità e mia cultura personale mi sono interessato al NLP.
Non ho mai fatto nessun corso perchè l'idea che mi sono fatto è analoga a
quella che ho di altre "tecniche" prese dalla psicoanalisi e adeguatamente
manipolate (scientology etc.).
Vendono una serie di corsi, a pagamento ovviamente, in cui utilizzano il
condizionamento psicologico per darti l'illusione (n.d.r.) di aver raggiunto
quegli obbiettivi.
Usano anche tecniche di ipnosi molto discutibili.
I corsi coprono praticamente tutte le più usuali richieste umane.
Per raggiungere il livello più alto (tutor mi sembra) devi fare il corso
direttamente dall'attuale responsabile americano a un costo niente male che
ti darà la possibilità di dimostrare con adeguato diploma tipo "giovani
marmotte" di aver raggiunto la "verità".
Simile come dicevo a scientology, senza arrivare però ad essere considerata
ancora una religione (e di conseguenza arrivare ai fondi americani per le
libere religioni)
Io personalmente ti consiglio il
manuale del giovane tacchinatore
Autore: Io
Prezzo: esoso
Fallimento assicurato :-((
oppure di conoscere, conoscere, conoscere etc.
è anche più divertente.
Se ritieni di avere problemi, parliamone qui, siamo degli esperti, almeno
io, in fallimentologia con l'altro sesso e affini.
Con simpatia
Indi.
--
ICQ 94909062

ho visto il sito e mi pare una stupidata
Il sito sicuramente e' una stupidata, mi fa venire in mente le
pubblicita' degli occhiali ad infrarossi di quando ero adolescente.
Attenzione pero' che ci sono un paio di link che portano a fonti forse
un po' piu' autorevoli.
Io ho dato un occhiata a 
www.pnleuropa.com
Sebbene io nutra una certa diffidenza nei confronti delle tecniche
comportamentali e di comunicazione, mi pare che questa fonte abbia
criterii un po' piu' scientifici. 
Anch' io ho fatto un paio di corsi (uno me lo ha fatto fare la ditta x
cui lavoro, l'altro l'ho fatto per la mia attivita' di istruttore di
vela). Sulla professionalita' dei miei docenti non nutro dubbi (per
intenderci non erano corsi Amway, bensi' corsi tenuti da psicologi)  e
devo dire che ci sono alcuni punti di contatto. 
Infine, guardando la bibliografia, ho notato che c'e' tra gli altri 
La Programmazione Neuro-Linguistica di AAVV – ed. Astrolabio.
Dato che Astrolabio e' una casa editrice con una certa credibilita'
nel campo, questo mi fa pensare che in realta' la PNL abbia una sua
dignita', mentre l'altro personaggio sia un ciarlatano.
ciao
Z.

 squallida per le finalità con cui viene utilizzata
non sono d'accordo, come tutte le cose, dipende da come le usi....
posso garantirti che aiuta a relazionarsi meglio, specie in ambito
lavorativo
certo che se conosci delle persone che, dopo avere fatto i corsi, sono
come indottrinati, allora hai ragione, ma non è questo l'obiettivo di
quei corsi
a me, la *prima* cosa che hanno detto è stata:
"io non vi insegnerò *IL* modo di comportarsi ma *UNO DEI* modi...
starà poi a voi decidere quando e come e se utilizzarlo"
viaggiatore errante

 mentali?
no
esistono dei modi per cercare di suscitare nuovi bisogni, ma di base
devono esistere....
se tu non senti il bisogno di acquistare un fuoristrada perchè non ti
serve, nessuno potrà mai convincerti del contrario, certo, se tu
cerchi un fuoristrada, chi ha fatto questi corsi può indurti a
prendere un modello che è al di sopra delle tue necessità....
viaggiatore errante

 prendere un modello che è al di sopra delle tue necessità....
Splendida spiegazione. : )
La prossima volta, posso chiedere a te di spiegare von Triers? ; )
S.

 lavorativo
Hai ragione, ma facevo riferimento alla mia espoerienza in materia, e a me è
sembrata molto, ma molto squallida. Ho avuto anche altri corsi più meno
dello stesso genere (tipo Ascolto e Influenza) che sono fatti decisamente
meglio, come dici tu, se tenuti da professionisti seri.
Quello che viene spacciato su internet come NLP è solo roba da baraccone al
limite della truffa

 e la sua personalità,  ne escono distrutti.
non sono affatto d'accordo... :-)
viaggiatore errante

 crede di avere qualche manager in grado di "convincere" i propri
dipendenti.
Proprio in questi giorni ci sono degli articoli sulla NLP non ricorrdo se su
it.discussioni.psicologia o it.scienze.psicologia.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 pubblicita' degli occhiali ad infrarossi di quando ero adolescente.
:-))
E' esattamente la stessa cosa che ha fatto venire in mente a me.


 a te di spiegare von Triers? ; )
ti ringrazio per la stima, purtroppo è totalmente immeritata, infatti
non so che sia von tirers, e sono troppo pigro per alzarmi dal divano
ed andare a cercare suul'enciclopedia :-)
viaggiatore errante

 non sono affatto d'accordo... :-)
Bene, rispetto la tua opinione, io la vedo così.
Achab

io, in fallimentologia con l'altro sesso e affini.
Almeno hai qualche esperienza, io sto' per tornare sul mercato dopo piu' di
10 anni d'assenza ... :-)
In questo periodo mi sembra quasi che l'ultimo decennio lo abbia trascorso
in monastero ...
Ovviamente consigli di qualsiasi tipo sono beneaccetti, soprattutto se
servono a migliorare il mio approccio con gli altri che mi sono accorto non
essere dei migliori; riesco difficilmente a risultare simpatico (sia a
maschi che a donne), pur essendo nel complesso fisicamente ed esteticamente
piu' che decente, buona cultura, ...
Ciao, F.

vera conquista.
Beh!, l'applicazione alla sfera intima/sessuale non la riesco ad immaginare.
Probabilmente potrebbe essere utile la maggiore sicurezza in se stessi per
la fase d'approccio, forse anche nelle trombate spot (anche se m'immagino
una vignetta col tipo davanti lo specchio che si ripete qualcosa tipo "sono
un toro, sono una belva ...." <g>); ma nel menage quotidiano della coppia
non ne vedo grande utilita'.
Ciao, F.

 ed andare a cercare suul'enciclopedia :-)
E' meritatissima invece perché von Triers non è ancora degno
dell'enciclopedia (non ce l'avresti trovato) dal momento che è il regista
de "Le onde del destino", film sul quale ho espresso un commento,
scrivendo in 150 post quello che tu hai detto in tre righe ; ))
S.

 Ciao, F.
Saluti
A.

 in monastero ...
io 20, grazie :-((
Ciao da Indi.
--
ICQ 94909062