Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: ogni anno il 2 novembre ....

All'interno dei confini regionali della Lombardia sara'
permesso spargere le ceneri dei defunti. Si tratta di un
grosso passo in avanti verso la liberta' di sepoltura. Da
tredici anni Cacao sta portando avanti una battaglia contro
le disposizione napoleoniche sui cimiteri, riconfermate da
Andreotti nell'89. In Italia, a differenza della stragrande
maggioranza del mondo, non si puo' essere seppelliti nella
nuda terra. Per capire come funziona questa follia, bisogna
ricordare che Napoleone vieto' la sepoltura nelle chiese,
scelta assolutamente sensata. Ma l'applicazione divenne via
via piu' delirante. In pratica oggi per costruire un
cimitero bisogna fare un enorme scatolone di cemento armato
con mura di cinta alte 1,80 metri e poi riempirlo di terra.
Questa legge idiota costa alla collettivita' miliardi ed e'
all'origine della mostruosa invenzione dei loculi
sovrapposti in verticale. Ne consegue che le sepoltura
italiane sono le piu' care del mondo anche perche'
richiedono obbligatoriamente bare a tenuta stagna. Quando
vedete i film americani con quei sterminati cimiteri nel
bosco vedete come dovrebbe essere un cimitero costruito da
esseri senzienti. La legge e' doppiamente assurda perche' se
devo seppellire una mucca e' sufficiente una buca profonda e
cospargerne il fondo con calce viva. Questo e' cio' che si
fa in tutto il mondo per seppellire anche gli esseri umani.
In Italia no. Ma la sentenza di Milano apre un nuovo
spiraglio. Al piu' presto presenteremo una domanda per poter
ottenere l'autorizzazione alla sepoltura libera nella Libera
Universita' di Alcatraz.
-- 
pino ........ che crede nella pace
ICQ n° 18565267
http://www.allistante.it/
http://www.emergency.it/

 grosso passo in avanti verso la liberta' di sepoltura.
non ho capito se il tuo post era una burla,
me lo dici?
jolly0


Leggo queste news da un po', ed ogni tanto posto le cose che
reputo piu' divertenti od interessanti. Finora una sola
volta hanno publicato una notizia non vera, e si sono
scusati subito dopo. Sembrano tutte notizie vere... e cmq mi
piace questo modo di commentare le notizie piu' disparate e
questo voler incentivare i canali non allineati al regime
...
Simone Canova, Jacopo Fo, Gabriella Canova, Maria Cristina
Dalbosco
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

 questo voler incentivare i canali non allineati al regime
questa è una notizia inesatta, perdonami ma proprio un anno fa è cambiata la
legge (se vuoi ti posto il testo di legge).
CREMAZIONE
Per ottenere la necessaria autorizzazione occorre che la persona deceduta
abbia espresso in vita l'intenzione di essere cremata. Per poter esaudire
tale volontà il coniuge o, in difetto, il parente più prossimo (in caso di
parenti dello stesso grado, tutti dovranno esprimere il consenso) deve
presentare apposita istanza di cremazione presso l'Ufficio Decessi dello
Stato Civile del Comune. Se invece il defunto era iscritto in vita all'Ente
Morale per la Cremazione (SOCREM) chiunque (parente, affine, conoscente o
incaricato, anche di una impresa di onoranze funebri) può ritirare presso la
Socrem gli atti in possesso dell'Ente stesso (testamento e istanza del
Presidente della Socrem al Sindaco) e farli pervenire all'Ufficio Decessi
per la conseguente autorizzazione.
La Circolare del Ministero della Sanità (n.10 del 31.7.1998) estende la
possibilità di richiedere la cremazione anche per le salme indecomposte e di
resti ossei, in caso di esumazione a compimento del turno di sepoltura.
Cosa occorre: oltre all'istanza o al testamento depositato presso la Socrem,
con relativa domanda del Presidente della stessa, è indispensabile, per il
decesso avvenuto in abitazione, anche il certificato medico redatto dal
medico curante, predisposto appositamente per la cremazione.
In caso di decesso avvenuto in struttura sanitaria, casa di cura od
istituto, occorre avvisare la Direzione Sanitaria dell'intenzione di
procedere alla cremazione, per il rilascio di tale certificato.
Il Comune, in sede di rilascio dell'autorizzazione alla cremazione, deve
inoltre acquisire la dichiarazione, da parte dei familiari, che la salma non
è portatrice di stimolatore cardiaco, qualora ciò non fosse già indicato nel
certificato medico.
Per la cremazione di salma indecomposta o resti ossei, a seguito di
esumazione, dopo i dieci anni dalla sepoltura, occorre inoltre acquisire
apposita dichiarazione redatta dall'Ispettore del cimitero, o suo delegato.
Il richiedente deve presentarsi in ogni caso con un documento di identità in
corso di validità.
LA DISPERSIONE DELLE CENERI
La legge n. 130 del 30/3/2002 ha anche introdotto la possibilità di
disperdere le ceneri in natura. E' in emissione il Regolamento applicativo.
In attesa della dispersione in natura, l'urna contenente le ceneri può
essere depositata presso il Tempio Crematorio o il Cimitero.
aggiungo inoltre ke tutti i conviventi di fatto (in caso di malaugurata
necessità) non hanno al momento alcuna voce in capitolo, supponendo una
persona separata ke konvive con una tizia da 20 anni, sarà la moglie
separata a disporre le onoranze (se non è una presa x il kulo questa!)
la socrem è ank'essa un imbroglio, xkè di fatto obbliga ad una quota annua
(ma de kè, cojoni, ke mika sono morto ankora!) e passati a miglior vita,
dispone a suo piacimento delle ceneri, tumulandole negli appositi loculi,
questo anke in caso di applicazione della legge 130 (ke di fatto viene
disattesa)
in ultimo ma non in ultimo, non si può fare/rilasciare domanda di cremazione
finkè siè in vita, sembra una frase cretina, ma se prendiamo in
considerazione una xsona "sola-sola-sola" oppure una ke ha pessimi o
inesistenti rapporti coi famigliari + prossimi, non si capisce ki tutelerà
le sue volontà, la socrem ke di fatto non disperde le ceneri? l'ultima
chance è affidarsi ad un notaio, ma se non siè diciamo benestanti, nessuno
garantisce ke il professionista si facci aavanti al momento giusto (ovvero
prima ke altri abbiano deciso altrimenti)
queste sono le cose al momento attuale per tutto il territorio nazionale
se vuoi puoi kiedermi komè ke so ste cose.
jolly0


OK, intanto grazie per aver diminuito le K
come fai a sapere queste cose?


 come fai a sapere queste cose?
quando compii 18 anni (grossomodo uno o due secoli fa) mi sono iscritta
all'aido (donazione organi) e coerentemente volevo stabilire dei parametri
in caso di morte, era decisamente prematuro, mi guardavano kome se fossi
matta, ma x me aveva una logica, lasciando perdere ke i miei famigliari
hanno uno spiccato culto cimiteriale e io no, non solo non ci vado, ma non
intendo andarci manco in futuro, dico ma te l'immagini se x vicino di loculo
mi capitasse un rompicojoni magari coi vermi?? li mika lo so se si può
traslocare, tokka tenerselo x l'eternità, no è troppo. eppoi io ko' tutti
sti vekki bavosi morti, non ci voglio aver nulla a ke fare, oh!
a tutto questo aggiungi ke odio qualunque forma di ipocrisia e "questa" è
una delle + subdole e squallide, se si vuole bene a una xsona, bisogna
dimostrarglielo da "vivi" e non coi fiori del 2 novembre.
io so' de coccio, altrokè sofì, lei rispetto a me è una dilettante!, così ho
fatto tutti i passi e gli esposti agli organi competenti.
l'ultimo atto è stato quando consegnarono il modulo per la donazione degli
organi in una delle ultime elezioni (ricordi? ti dovrebbe essere rimasto il
tagliandino da mettere nel portafoglio), a quel punto avevo una kiave
abbastanza legale, ovvero lo stato mi kiedeva il consenso all'esproprio dei
miei organi ke ero ankora in vita, quindi io potevo pretendere di decidere
kazzo fare in caso di morte (IO potevo decidere), ho fatto tutto il casino
possibile, il funzionario e il segretario del sindaco mi guardavano kome se
fossi deficiente, poi (x fortuna) ci fu la presenatzione e la votazione
della legge 130, ke di x se è valida (meglio ke niente) ha un unico difetto,
ke dopo 14 mesi non è ankora stato redatto il regolamento, quindi non è
applicabile.
soddisfatto?
jolly0

 abbia espresso in vita l'intenzione di essere cremata. ......
la novità postata da pino..che puoi trovare anche sui quotidiani più
diffusi..è che, a cremazione avvenuta, si potranno ritirare le ceneri e
conservarle o disperderle come meglio si crede
cosa che ti assicuro non è possibile ora!
LUCE


ho come il sospetto ke ti sia persa frammenti del post a pino, altrimenti
avresti notato ke ho fatto il quadro della legge precedente (tuttora in
auge) e della legge 130, del 2002, ma non ankor aapplicabile poikè manca di
regolamento.
jolly0
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Universita' di Alcatraz.
Sperò che per quando toccherà a me mi sarà permesso non avere una tomba...
Ban


 Sperò che per quando toccherà a me mi sarà permesso non avere una tomba...
pure tu trovi dicattivo gusto, obbligare delle persone per bene, a dividere
l'eternità kon un nutrito gruppo di morti puzzolenti?
bene, siamo + di quanto si possa immaginare
jolly0


 l'eternitą kon un nutrito gruppo di morti puzzolenti?
Io veramente trovo di cattivo gusto usare tutte queste "k" che ti piacciono
tanto.
Per quanto riguarda il non voler avere una tomba le ragioni sono ben altre.
Ban


 tanto.
Credo tu non sia la prima e nemmeno l'ultima a farle un osservazione del
genere.
A me personalmente il suo modo di scrivere fa pensare ad una ragazzina
mentre mi pare che lei non lo è affatto. Il suo stile è una scelta credo;
forse a lei piace e se ne fotte del pensiero altrui. Liberi noi di leggerla
o meno.
Pero' mi dispiace un po'....perchè spesso smetto di leggerla per questa
fatica a stare dietro al suo "stile", e ho come la sensazione di perdermi
qualcosa dato che i suoi contenuti mi sono sembrati spesso interessanti.
Meteora


 scelta assolutamente sensata.
"Sol chi non lascia eredità d'affetti
poca gioia ha dell'urna;
[...]
ma la sua polve
lascia alle ortiche di deserta gleba"
Questo post su it.cultura.single non può non fare pensare al Foscolo.
E' anche vero, però, che quando ha scritto "e serbi un sasso il nome"
probabilmente non si figurava gli alveari pret-a-porter in cemento
armato.
Strangedays

Questo post su it.cultura.single non può non fare pensare al Foscolo.
Perche', su un altro ng avrebbe fatto pensare a qualche altro poeta?
L+T
"Not see the my love for yourself? For force not is visible." EelST

 armato.
Ecco appunto se si parla del cimitero acattolico di Roma, di qualche
cimiterino di montagna in Alto Adige tutto fiorito, o di qualche cimitero
semi abbandonato in una remota hill-station dell'Himalaya indiano ci si può
stare... altrimenti meglio spargere al vento i miseri resti.
Ban


 Perche', su un altro ng avrebbe fatto pensare a qualche altro poeta?
Ciò mi fa pensare che hai tagliato una parte importante del mio post:
và! per questa volta (tonite only!) la riposto :P
---
"Sol chi non lascia eredità d'affetti
poca gioia ha dell'urna"
---
Strangedays

 stare... altrimenti meglio spargere al vento i miseri resti.
oibò!
e se i parenti dall'alto della scogliera spargono al vento i miseri
resti, e questi portati dal vento, mi finiscono sul panino o dentro casa
o mi si spalmano addosso mentre prendo il sole?
Strangedays

---
occhei, ma sempre foscolo rimane, in qulunque niusgruppo.
ciao
delma

poca gioia ha dell'urna"
Per te gli affetti si riducono ad un coniuge o a dei figli?
Ma come sei messo?


stare... altrimenti meglio spargere al vento i miseri resti.
Il mondo urbano non si riduce a Roma e i cimiteri non sono solo loculi
in condominio.
E' ancora possibile farsi interrare, solo che costa un occhio (ai
vivi, al morto che je frega). Anche perche' due metri quadri di terra
con relativo sottosuolo fino ad un paio di metri di profondita' sono
sempre meno. A meno che i Comuni non destinino una grossa fetta di
territorio comunale a cimitero.



una mia maestra di inglese raccontava che a causa di una folata
improvvisa si era ricevuta addosso un bel po' della nonna, e la stessa
cosa succede su una scogliera alla fine di un film, forse 'il grande
lebovsky'.
ciao
delma

 Ma come sei messo?
ok, se vogliamo giocare sulle parole, coniuge e figli con la
singletudine hanno poco a che vedere. (non è sufficiente non essere
sposati per essere single; si può essere sposati ed essere single; si
può essere single ed avere tanti figli da fare una squadra di
baseball...).
Continuando a giocare direi che la parola "single" ha un suo significato
primitivo: una *sola* unità.
e cmq sto messo male, ma questa è un'altra storia ;)
Strangedays

lebovsky'.
infatti, era il grande lebovki.
e ce n'era una in cui le ceneri venivano scambiate per una partita di
cocaina, ma qui si scade nel demenziale
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
OO=[||]°[||]=OO
 _________________
(____\===o===/____)
 
This is the end-my only friend-the end.

miei organi ke ero ankora in vita, quindi io potevo pretendere di decidere
Lo scorso giugno quando manco' mio padre fu il medico di guardia in
rianimazione a chiedermi di firmare il consenso per l'esporto delle sue
cornee .
In vita lui non aveva mai firmato nulla, ma sapevo che sarebbe stata
anche sua volonta' , come lo era quella di farsi cremare ... cosi' e'
stato per lui e cosi' sara' anche per me , sara' qualcuno che mi e'
vicino a dare il consenso ... e non un apparato burocratico che anche
oggi ha mandato a casa di mia madre un avviso di pagamento per la tassa
dei rifiuti intestato a nome di mio padre nonostante le notifiche di
decesso fatte all'esatri a tempo debito ..
Ora per me lui non e' cenere in un urna e' molto di piu' .. e' parte
importantissima di cio' che sono io adesso ...e che i suoi occhi
continuino a vivere in un altra persona e' una cosa che continua a darmi
molta energia anche in questo momento...
Ciau
R.

primitivo: una *sola* unità.
Ah, ma allora sei di quelli che i single sono degli eremiti...
Capito, si fa estate.


 Capito, si fa estate.
eh eh eh. Che bello finalmente rientro in una categoria (quelli che..).
 > L+T
S+D

 tredici anni Cacao
Che buon gusto...

 Che buon gusto...
Va' che non sono da mangiare...
Allegra

 ha scritto nel messaggio
news:baiv79$b9u$1...@newsreader.mailgate.org...

Mi sa proprio di bufala. Chi sarebbe cosě stupido da chiamare
un'associazione per la cremazione "Cacao" (in polvere...).
Ciao

 scusati subito dopo. Sembrano tutte notizie vere...
Come no. Come il criceto nel culo (antica leggenda metropolitana) e
l'associazione Cacao (in polvere) per la cremazione.
Ciao

 vicino a dare il consenso ...
si roberto, hai ragione, e tuo padre č stato un uomo fortunato ad avere
accanto a sé, prima, durante e dopo,
un figlio come te, ke gli ha dimostrato il suo amore anke rispettando i suoi
desideri.
ma, per quello ke mi riguarda, io ho preso in considerazione solo una
situazione di solitudine, per quanto possa sembrare estrema, ma ke di fatto
non lo č.
quando ero sposata avevo stilato un documento olografo con le mie volontą, e
lo avevo consegnato al coniuge, persona ke legalmente ha diritto di
decisione riconosciuto da parte dell'autoritą.
ma, oggi ke sposata non lo sono +, se andassi a convivere con un pinkopallo,
questa persona non avrebbe alcuna voce in capitolo, per essere ankora +
kiari, quando poki anni fa č morta mia mamma, la firma x la cremazione č
stata rikiesta al coniuge (mio padre) benkč fossero separati da anni e
(ovviamente) non era d'accordo, quindi non ci siamo risparmiati il disagio
del litigio neanke in quell'occasione.
quello ke io ho cercato di dire, prendendo lo spunto dal post (forse
burlesco) di pino č ke un individuo č una persona giuridicamente con dei
diritti limitati, xkč finkč č in vita e in buona salute puņ prendere
decisioni, dopodikč deve sperare di avere una xsona ke l'ami accanto, come
te con tuo papą.
altrimenti č una xsona ke vale meno ke zero, e io kredo ke sia profondamente
ingiusto, kome se una persona se non ha una famiglia "legale" non esistesse.
jolly0

 tanto.
guarda sei un tantinello fuori tempo, abbiamo firmato dei nuovi patti
kappensi, dove č kiaramente indicato
ke (si) io posso kappinare a piacimento, e si indica nel primo venerdě del
mese la giornata di protesta contro le kappette da parte di ki le odia.
jolly0

 un'associazione per la cremazione "Cacao" (in polvere...).
le mie info invece non sono una bufala, ho citato le leggi, vattele a
controllare.
jolly0


Abbastanza. 
Scrivi abbastanza bene e potresti essere un punto di
riferimento per molte persone su questo NG. Io in genere non
sto a filosofeggiare sul modo di scrivvere della gente, e
quando trovo irritante o fastidioso leggere certi nick, li
salto a piè pari. Pero' è un peccato che tu abbia queste K
nei tuoi cromosomi virtuali :-)
-- 
pino ........ che crede nella pace
ICQ n° 18565267
http://www.allistante.it/
http://www.emergency.it/

 riferimento per molte persone su questo NG.
tesoruccio, hai bevuto vero?
dì di si a zietta.... hai bevuto? e quanto hai bevuto?
io fatico alquanto ad essere un punto di riferimento per me medesima!
jolly0


Ambč, per forza, con tutte le kappa che macini vorrei vedere
come fai a trovare te stessa.
p.s. hai visto quanto sei bella? Sei riuscita a scrivere una
frase di senso compiuto senza le kappa ... se continui cosě
hai buone speranze di portarmi a letto ....


 hai buone speranze di portarmi a letto ....
ri-tesoruccio, il mio letto č il nucleo di tutte le kappa del mondo!
(sai per la nota storia del kamasutra .... vuoi mika ke scriva Camasutra?
funziona uguale dici? e se poi non mi viene bene ke famo?)
jolly0

 hai buone speranze di portarmi a letto ....
si', per cantarti la ninna nanna, rimboccarti le coperte e darti il
bacino della buonanotte prima di uscire a cena fuori con le sue kappa :)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

bacino della buonanotte prima di uscire a cena fuori con le sue kappa :)
Sta buona tu e non ingelosirti ...



Uhm .. ti fai troppi problemi .. tu lascia fare a me ... io
ho poche posizioni da poter fare, abbi pazianza, e le kappa
le faccio sparire dentro ...


 ho poche posizioni da poter fare, abbi pazianza,
kome promo non cič ke dire, č impekkabile!
jolly0
piesse
ah senti oltre ke poke posizioni, non č ke ti dai pure na smesciata, kosě
non mi perdo biutiful?

 Sta buona tu e non ingelosirti ...
E chi si ingelosisce? te stavo a sfottere :)


 Perche', su un altro ng avrebbe fatto pensare a qualche altro poeta?
Wordsworth.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 Wordsworth.
Collegare il poeta albionico con il ng corrispondente, prego.
L+T
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:rx9za.65456$DN.15...@tornado.fastwebnet.it...

Non ne dubito, ma l'associazione cacao...
Ciao

 un'associazione per la cremazione "Cacao" (in polvere...).
Da quello che ho capito io non e' una associazione per la cremazione.
Allegra

E chi si ingelosisce? te stavo a sfottere :)
E non me ne sono accorto? Uhm ... sto invecchiando ...


non mi perdo biutiful?
Dove devo mesciare? Sopra o .....
p.s. se io mescio, tu ti fai fare la barba?


 Collegare il poeta albionico con il ng corrispondente, prego.
Collegamento con i cimiteri, che "morirebbero" se si affermasse la pratica
della cremazione.
Certo che il caso e' potente: fosse nato in India, Wordsworth non avrebbe
trovato materia prima e mo' sarebbe ignota cenere tra ignota cenere.


trovato materia prima e mo' sarebbe ignota cenere tra ignota cenere.
Gia'...
Ma come fanno in India col milite ignoto? Monumento alla cenere del
milite ignoto?


 un'associazione per la cremazione "Cacao" (in polvere...).
non č un'associazione per la cremazione...
e se lo fosse stata l'avrei trovata simpatica: di sicura sdramattizava il
contesto
http://www.cacaonline.it/
hai mai sentito parlare di dario fo-franca rame-jacopo fo e dell'universitŕ
di alcatraz ??
LUCE

 milite ignoto?
Macche'.
Corona di alloro - o quel che usano - al collo della prima bestia che passa,
che il milite ignoto si sara' reincarnato da qualche parte.


che il milite ignoto si sara' reincarnato da qualche parte.
E se si fosse reincarnato nel nemico?
L+T
mi sa che però non hai una vera coscienza di classe.
(Vladimir Il`i[c] Ul`janov - ICS - 24 Maggio 2003)

 E se si fosse reincarnato nel nemico?
E che problema c'e' ? Lo si ammazza un'altra volta finche' non si decide ad
incarnarsi in una bestia amica.
