Newsgroup: it.comp.giochi.avventure.testuali
Titolo: t3?

ehila',
c'e' nessuno che vorrebbe vedere tradotte in italiano le librerie di
tads 3?
contro:
- c'e' gia' inform
- gia' siamo in pochi e produciamo poco
- t3 non e' ancora stabile
- il riccardi ha gia' da fare... ;D
- e' un lavoraccio
- poi bisogna mantenerle
- non le ha ancora tradotte nessuno altrove
- non abbiamo tempo
- e' troppo complicato!
pro:
- ??
max "torredifuoco" bianchi

Che cosa offre TADS in più di Inform?
Teoricamente con Inform non ci potremmo fare pure un programma per il
raytracing?
Kiuhnm

 
Nell'ultimo anno Inform ha finalmente sfondato in Italia, non roviniamo 
tutto per favore.
Ci stà già pensando il nemico ;-)

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Non sono d'accordo. Inform non rappresenta il massimo e neanche il
solo strumento di programmazione esistente al mondo per le avventure
testuali. Se qualcuno del gruppo vuole usare TADS perché
impedirglielo? Potrebbero nascere dei confronti interessanti fra i due
sistemi, almeno IMHO... :)
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.casalengo.it/vscarpa/inform/manuale

 testuali.
Ma Saint e' cosi' per natura.
Basta andarsi a rileggere di quando lodava il MAC.
E' un entusiasta. :D
Quando prende una passione non vede nient'altro.
Ha il paraocchi. :D
Rob
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tutto per favore.
NOn sono d'accordo. Tads č molto meglio di Inform, sotto certi punti di 
vista. L'ho detto tante volte che se dovessi farlo adesso, probabilmente 
tradurrei tads.
Giovanni
-- 
Giovanni Riccardi
personal: 
http://www.composizioni.net
   weblog: 
http://www.composizioni.net/addv
     work: 
http://www.anxur.it

 tradurrei tads.
TATATATA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Colpo di scena! :D
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 Colpo di scena! :D
Sai che novità. L'ho detto non so più quante volte.
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Bene.
Mettiamoci al lavoro con Tads cosě alla fine non arriveremo da nessuna 
parte.
Vogliamo raddoppiare la documentazione (Inform-Tads)? Bene.
Vogliamo perdere altri anni con le librerie? Avanti.
Sono consapevole dei pregi di Tads (non č vero, qualcuno me le 
riassume?) ma vale veramente la pena? Vi ricordo che le persone capaci 
qua dentro si contano sulla punta delle dita, dimezzarle per portare 
avanti due progetti differenti mi sembra un azzardo.
Naturalmente poi fate quello che volete, il mio parere l'ho espresso.

 Sai che novità. L'ho detto non so più quante volte.
Non era per te.
Era per Saint. :D
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Dobbiamo intervenire sulla qualità delle avventure, non sugli strumenti. 
Inform non è ancora stato sfruttato al meglio dalle nostre parti, o mi 
sbaglio?

 
Infatti Inform non lo tocco da Gennaio. Sei tu quello che si ostina a 
difendere il Mac solo perché non hai voglia di studiare Inform.

 difendere il Mac solo perché non hai voglia di studiare Inform.
Ahahahah! :D
Due cose false in 18 parole. :D
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 Due cose false in 18 parole. :D
Come Luca, non sai che il nostro "nemico delle AT" si e è messo a 
studiare Inform? E poi difendeva a spada Adrift e non MAC.


 
Ancora peggio

 studiare Inform? E poi difendeva a spada Adrift e non MAC.
                                      ^^^^^^^^^^^^^
A spada tratta, naturalmente.
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tradurrei tads.
Prima perň finisci di fare Infit 3 almeno... :-))
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Rob
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Non proprio. Alcuni strumenti consentono di fare certe cose in maniera
più facile e intuitiva e viceversa. Non bisogna IMHO avere mai paura
delle cose nuove, specie se positive. :-)
Inform di per sé non è più al top, e di questo ne sono convinto
anch'io. Però permane il fascino della Z-machine e il fatto che
comunque, allo stato attuale, è il solo mezzo "completo" per
scrivere AT...
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Naturalmente poi fate quello che volete, il mio parere l'ho espresso.
Da quello che mi č sembrato di capire tempo fa, la persona che si era
impegnata a scrivere le librerie italiane per TADS non risultava
essere fra quelle relative al "gruppo Inform".
Non ti preoccupare quindi... :-)
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scrivere AT...
	^^^^^^
In Italia. Oggi l'Alzhaimer galoppa più del solito... :-)
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 difendere il Mac solo perché non hai voglia di studiare Inform.
Mac non è male, e con una certa pazienza è possibile avere ottimi 
risultati. Il lavoro che avevo iniziato con la quarantena aveva un 
originale feedback del parser, descrizione prospettiche, movimenti per 
stanze non attigue, spostamenti 'presso' oggetti e cose del genere.
Se uno ha una buona avventura in testa, tanto tempo libero, niente 
figli, niente tesi di laurea da finire, nessuna ambizione di carriera 
letteraria, niente fasce piene di rovi da ripulire e piatti da lavare, 
ecco, con mac si possono scrivere avventure notevolissime e complesse. 
E' vero che è un po' assurdo lavorare con un linguaggio bypassando i 
meccanismi prediposti dall'autore del linguaggio, ma è anche vero che 
imparare un intero complesso linguaggio slo per scrivere avventure 
testuali... boh.
E poi, tiro la pietra e ritiro la mano, le avventure scritte con inform 
mi ricordano le texture delle schede video a 8mb: dopo un po' tutti i 
giochi tendono a rassomigliarsi un po'...
f.

 giochi tendono a rassomigliarsi un po'...
E' proprio questo il punto. La libreria standard di Inform *deve* essere 
personalizzata in base alla AT che si sta scrivendo. La libreria è solo 
una base di partenza, non bisogna lasciarla così com'è. Reimplementare i 
messaggi di tutte le azioni fondamentali di un oggetto, anche solo per 
aggiungere una virgola o un punto esclamativo significa dare un 
"carattere" a quell'oggetto. I giochi tendono ad assomigliarsi perché
1) non si è capito il discorso che ho appena fatto qui sopra
2) quasi nessuno ha velleità letterarie nel creare un'AT. Al contrario 
vuole creare un buon gioco. Questo vuol dire principalmente curare 
l'evoluzione della trama e gli enigmi. Il testo passa in secondo piano 
(il che mi sembra assurdo visto che stiamo parlando di avventure 
*testuali*, ma questo è un altro discorso) e si preferisce lasciare la 
libreria così com'è perché il gioco funziona ugualmente.
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Preferisco le more ma sarebbe sufficente per mandare a cagare le 
avventure testuali per un certo periodo di tempo ;-)

 
Si ricordo anche io che qualcuno si era proposto.... uhm ah si, se non 
sbaglio era Roberto Grassi ma sono convinto che qualcun'altro aveva 
intrapreso la via di non ritorno verso Tads, forse era il Riccardi.

 
Ecco, il riassunto del thread intero.

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Ho visto che anche TADS è praticamente un linguaggio di programmazione
quindi...
Kiuhnm

giochi tendono a rassomigliarsi un po'...
Personalmente anch'io all'inizio ero della stessa idea. Poi ho
iniziato a giocare a qualche gioco delle "grandi" (Infocom in
particolare) e allora ho cambiato totalmente idea. Questa è almeno la
mia esperienza personale...
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
Sicuro? Guarda che ci sono donne che vogliono solo regali e ti fanno
spendere un mucchio di soldi. E poi vogliono essere portate di qua e
di là... :-))
[Forse è meglio smettere prima che qualche ragazza del ng inizi a
darmene di santa ragione...]
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 senso che se non sai programmare non puoi usarlo).
Praticamente un Adrift con le ITDrift, che se fosse "open source" 
e GPL sarebbe il massimo, giusto? ;)
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 possibile utilizzare Glux e lì sarà tutta un'altra cosa
è quello il problema, quando...

 risultati. 
verissimo, sarebbe bello che continuasse ad essere sviluppato (tipo 
aggiungendo il sonoro, schermate grafiche a tutto schermo...)...

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Per quanto mi riguarda non succedera mai... Come ho spiegato e 
rispiegato Mac ha raggiungo il suo limite evoluzionario, e i suoi 
difetti inerenti (che ho ben chiari) non mi spingono certo a rimetterci 
le mani sopra.
Bisognerebbe iniziare da capo lo sviluppo, con un progetto nuovo, 
soltanto ispirato a Mac. Ma adesso non lo considero prioritario tra le 
tante cose che ho da fare.
Un giorno, forse...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

 
No. Non è portabile.

 
Lo preferirei piů potente, piů stabile, portabile e piů personalizzabile 
(con tutto quello che hai detto tu)

 di là... :-))
Purtroppo le conosco quelle ragazze e ci sto alla larga (anzi gli faccio 
giocare le avventure testuali così loro stanno alla larga da me hehe), 
le 'mie' sono di tutt'altra pasta (no).

 e GPL sarebbe il massimo, giusto? ;)
Beh, per quello scopo si'...
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 No. Non è portabile.
Se fosse open source sarebbe quasi sicuramente portabile...
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 Un giorno, forse...
č quello il mio obiettivo torturarti fino a quel giorno...
:-)

 (con tutto quello che hai detto tu)
e aggiungiamoci anche una gestione migliore del testo 
(centrato/giustificato/corsivo/colorato), la possibilità di gestire 
variabili string, per non parlare di personalizzare l'iconetta in alto a 
sinistra nella versione windows...

 Se fosse open source sarebbe quasi sicuramente portabile...
Esatto.
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Naturalmente poi fate quello che volete, il mio parere l'ho espresso.
non ho detto che dopodomani mi metto a tradurre le librerie di t3...
ho altri programmi... pero' sarebbe interessante.
qualche programmatore serio che ha del tempo libero non c'e'?? ;DDD
max "torredifuoco" bianchi

 qualche programmatore serio che ha del tempo libero non c'e'?? ;DDD
C'era "rosso maltese" e matteo de simone che volevano tradurre le
librerie
di TADS.
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Ei piano con gli insulti, č la seconda volta in una settimana che mi 
prendo del talebano.

 prendo del talebano.
Urk, non pensavo di insultarti. :I
Scusami.
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La cosa importante č che non ti porti le bombe dietro... 
Altrimenti qua saltiamo tutti in aria... :-))
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