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Titolo: Petrolio

Premesso che sono molto ignorante nel campo, provo a farvi una
domanda forse ingenua.
Fino a poche settimane fa, il petrolio, materia prima fondamentale
non solo per l'energia ma per quasi tutte le produzioni industriali e
anche agricole, viaggiava sui 140 dollari al barile, se non ricordo
male, e pareva che il futuro del pianeta dovesse fare i conti con un
petrolio sempre più caro, tra lo sviluppo vorticoso della Cina sempre
più assetata di energia, gli sprechi dell'opulento occidente, le
crisi geopolitiche nelle principali aree di estrazione, con la
produzione destinata sul lungo termine a non bastare più alla
domanda..., tanto da spingere a consumare i terreni agricoli per
produrre biocarburante a scapito di grano e pane... tanto da riaprire
il discorso sulle centrali nucleari in Italia e non solo... ecc. ecc.
Ebbene, ora par di capire che il petrolio è precipitato alla metà
circa di quel valore, scontando anche i timori di recessione prossima
ventura, sempre se ho  ben capito.
E' immaginabile che il petrolio resti a 70-80 dollari a barile per un
lungo periodo? Boh, come dicevo sono ignorante. Però le fasi di
recessione in genere quanto durano? Sei mesi? Un anno? Due anni?
Tre?! Inoltre, è concepibile che il prezzo del petrolio scenda ancora
più in basso?
Se fra qualche mese o un anno o anche due anni l'"oro nero" tornasse
ai livelli di poche settimane fa, chi lo acquistasse oggi, "a metà
prezzo", per così dire, farebbe un buon affare, giusto? E' possibile
acquistare titoli che rappresentano questa materia prima? Vi pare una
sciocchezza? Sparate pure!

 sciocchezza? Sparate pure!
Ascolta questa perla di saggezza:
Il petrolio rispetto alla quotazione odierna può salire o può scendere!!
Naturalmente esistono molti strumenti con i quali trarre profitto 
rispetto alla sua quotaxione in entrambi i casi ETf ETC tanto per 
cominciare
Ciao

 cominciare Ciao
Sono strumenti alla portata di un principiante? Che percentuale ci si
può investire, fatta 100 la propria disponibilità e una propensione
al rischio media?
Leggo ad esempio (l'articolo è vecchio e di taglio generale, non si
riferisce a questa crisi in particolare)
Leave the new oil ETF to the pros
 
Buying individual commodities is for the experts, even when risk is
diluted in an exchange-traded fund.
[...]
Except for a handful of experts, industry funds are too narrowly
focused to benefit small investors. I prefer more-diversified
natural-resources funds, both mutual- and exchange-traded. But the
commodities theme is certainly worth investing in, so checking out
new commodity funds is instructive.
http://moneycentral.msn.com/content/P148498.asp

Eri partito bene ma ti sei perso con il discorso dell'investimento.
Ti sei risposto da solo:
ieri il petrolio a 140 euro e destinato a crescere dalle ragioni che hai 
citato
oggi, dopo due - tre mesi , a 70 euro e nel mondo una crisi peggiore del 29
in pratica è come lanciare dei dadi : oggi fai 6 , domani esce 1 e 
dopodomani di nuovo 6.
Osservando quello che accade è vero tutto e il contrario di tutto.
Magari tra tre mesi (non 12..) il petrolio vale di nuovo 140 euro o magari 
ne vale 20.
Il tuo discorso è perfetto pensando alla grande anomalia che si è 
manifestata :
da 70 a 140 in un anno e da 140 a 70 in tre mesi.
Follia pura.
Ciao 

 magari ne vale 20.
Certo si possono sbagliare le previsioni, ma IMHO scommettere sulle
materie prime non è come tirare i dadi... E' più come fare 13 al
totocalcio, serve c**o ma serve anche conoscere quali giocatori sono
più in forma e quali hanno i piedi a banana!
Una materia prima può avere delle fluttuazioni anche forti e
imprevedibili sul breve-medio periodo, ma IMHO il suo corso di fondo
è fondamentalmente determinabile analizzando le tendenze della
domanda e dall'offerta, su queste si può ragionare.
La domanda di petrolio può calare per effetto della recessione, ma in
fase di espansione si tornerà al punto di prima, perché attualmente
le alternative al petrolio non ci sono e non ci saranno per molti
anni (purtroppo!).
L'offerta, inoltre, può essere rimodulata dai paesi produttori
proprio per mantenere stabili e non troppo bassi i prezzi, e l'OPEC
sta già per prendere provvedimenti. (vedi citazione in fondo)
Insomma, se sapessi dove vendono barili di petrolio, personalmente li
comprerei, magari anche solo una piccola parte del capitale che si è
disposti a rischiare, ma forse un rischio meno alla cieca di quello
che stavo per correre quando stavo per ascoltare i consigli della mia
banca: solite obbligazioni bancarie americane... ;D
Però non ci sono negozi sotto casa che vendono barili di petrolio...
dovrei capire a cosa equivalgono come strumenti finanziari e come
funzionano questi ETF. Insomma, dovrò studiarmi la faccenda :)
"Controlling supply would provide price manipulation." Abdullah
al-Attiyah, Qatar's oil minister, told Al Jazeera that he expected
Opec to cut oil production by one million barrels per day or more at
next week's meeting.
[...]
UPDATED ON:
Thursday, October 16, 2008 
22:33 Mecca time, 19:33 GMT 
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2008/10/20081016184445737871.html

 al rischio media?
Si comprano e vendono come una normale azione; l'unico punto dolente è 
la fiscalità che in tutti gli ETF è una chiavica.
Sulla percentuale è troppo soggettiva per darti una risposta.

 sciocchezza? Sparate pure!
Se hai questa ferrea convinzione lo strumento migliore è il future sul 
petrolio che ti permette di prendere una posizione long con leva.
Ovviamente lo strumento può fare molto bene come molto male.

Enrico C ha detto questo giovedì :

Se credi nel rialzo, ma temi il ribasso, puoi valutare anche un 
protection di Abn che è tornato praticamente a strike.
Ha anche una minima leva e una buona protezione.
http://www.abnamromarkets.it/IT/Showpage.aspx?pageID=13&ISIN=XS0305505280
Ciao
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

Scriveva Marmo / Groan giovedì, 16/10/2008:

Esistono ETC short sul petrolio????


 e fonti rinnovabili+idrogeno.
La vedo lontana, purtroppo...

 sciocchezza? Sparate pure!
non è affatto una sciocchezza, esistono etc legati al petrolio (o, se
preferisci, a panieri di commodities "energetiche"). Stai solo attento
che se scegli etc di etfs legati agli indici dj-aig hai un rischio di
credito (aig, che come saprai non naviga in ottime acque), anche se
questi strumenti dovrebbero essere stati collateralizzati interamente
(credo che l'annuncio ufficiale sia stato dato oggi).
g