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Titolo: papi, preti e crociate ovvero quando qui era tutta campagna.....

Quando qui era tutta campagna ci si diceva un sacco di cose. alcune
sagradevoli, nulla da eccepire. Ma interessanti.
All'epoca una evento come la giornata della famiglia sarebbe stato
commentato
in maniera prepotente, soprattutto in virtu' del fatto  che ha visto la
partecipazione in massa di una certa sinistra radical-cattolic-scicchosa con
il piatto pieno la biancheria intima firmata il culo al morbido e dio sa che
altro. E non è veroche si è trattato diuna manifestazione laica dato che in
tutti i servizi del telegiornale ogni ripresa era condita da un coro di
alleluja.
A voi sarà sembrato un scherzo ma l'evento è di una gravità  estrema
soprattutto se come credo di aver capito, il pastore tedesco impone il 
silenzio a coloro
che subiscono violenza dai preti.
http://www.vatican.va:80/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html
Ma ai comunisti di questo ng dove stanno? e la gente di buon senso?
quelli chje cianciavano dilibertà, matrimonio e adozione tra coppie omo 
ecc.ecc.
Quelli che crocifiggevano chi non  è andato a votare?
sanno dare addosso
solo al berlusco o è rimasta loro un po' di dignità per pisciare in testa ai
dettami di partito?
Ve lo immaginavate, voi puri idealisti lol,  di dover fare i conti con una
forma di teocrazia così intollerante??
Dove siete adesso?

"Midnight Cowboy" <ac...@iolE.it> ha scritto nel messaggio
news:v1G1i.108$_
U2...@nntpserver.swip.net

QUOTO
Per la cronaca ieri è *partito* il 90esimo Giro dItalia è nessuno 
DI.CO
 
nessuno ha detto nulla.
-- 
   *eh* ?  (cit)


vaffanculo urba'. 

"Midnight Cowboy" <ac...@iolE.it> ha scritto nel messaggio
news:GgG1i.110$_
U2...@nntpserver.swip.net

http://snipurl.com/1kf9n
-- 
   *eh* ?  (cit)


guarda che sei seprato, la cosa rivuarda anche te. 

 QUOTO
scusa Urbano, mi attacco qui perchè non vedo il post originario.
E comunque, solo per dire che quoto tutto, tristemente, disperatamente.
-- 
"Noi siamo quello che facciamo finta di essere, quindi dobbiamo fare
molta attenzione a quello che facciamo finta di essere" (K. Vonnegut)

 
http://www.vatican.va:80/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html
      Per l'applicazione della legge ecclesiastica, che all'art. 52 della
Costituzione apostolica sulla curia romana dice: "[La Congregazione per la
dottrina della fede] giudica i delitti contro la fede e i delitti più gravi
commessi sia contro la morale sia nella celebrazione dei sacramenti, che
vengano a essa segnalati e, all'occorrenza, procede a dichiarare o a
infliggere le sanzioni canoniche a norma del diritto, sia comune che
proprio", era necessario prima di tutto definire il modo di procedere circa
i delitti contro la fede: questo è stato fatto con le norme che vanno sotto
il titolo di Regolamento per l'esame delle dottrine, ratificate e confermate
dal sommo pontefice Giovanni Paolo II, con gli articoli 28-29 approvati
insieme in forma specifica (2).
      Quasi nel medesimo tempo la Congregazione per la dottrina della fede
con una Commissione costituita a tale scopo si applicava a un diligente
studio dei canoni sui delitti, sia del Codice di diritto canonico sia del
Codice dei canoni delle Chiese orientali, per determinare "i delitti più
gravi sia contro la morale sia nella celebrazione dei sacramenti", per
perfezionare anche le norme processuali speciali nel procedere "a dichiarare
o a infliggere le sanzioni canoniche", poiché l'istruzione Crimen
sollicitationis finora in vigore, edita dalla Suprema sacra Congregazione
del Sant'Offizio il 16 marzo 1962, (3) doveva essere riveduta dopo la
promulgazione dei nuovi codici canonici.
      Dopo un attento esame dei pareri e svolte le opportune consultazioni,
il lavoro della Commissione è finalmente giunto al termine; i padri della
Congregazione per la dottrina della fede l'hanno esaminato più a fondo,
sottoponendo al sommo pontefice le conclusioni circa la determinazione dei
delitti più gravi e circa il modo di procedere nel dichiarare o
nell'infliggere le sanzioni, ferma restando in ciò la competenza esclusiva
della medesima Congregazione come Tribunale apostolico. Tutte queste cose
sono state dal sommo pontefice approvate, confermate e promulgate con la
lettera apostolica data in forma di motu proprio Sacramentorum sanctitatis
tutela.
      I delitti più gravi sia nella celebrazione dei sacramenti sia contro
la morale, riservati alla Congregazione per la dottrina della fede, sono:
      - I delitti contro la santità dell'augustissimo sacramento e
sacrificio dell'eucaristia, cioè:
      1° l'asportazione o la conservazione a scopo sacrilego, o la
profanazione delle specie consacrate: (4)
      2° l'attentata azione liturgica del sacrificio eucaristico o la
simulazione della medesima; (5)
      3° la concelebrazione vietata del sacrificio eucaristico assieme a
ministri di comunità ecclesiali, che non hanno la successione apostolica ne
riconoscono la dignità sacramentale dell'ordinazione sacerdotale; (6)
      4° la consacrazione a scopo sacrilego di una materia senza l'altra
nella celebrazione eucaristica, o anche di entrambe fuori della celebrazione
eucaristica; (7)
      - Delitti contro la santità del sacramento della penitenza, cioè:
      1° l'assoluzione del complice nel peccato contro il sesto comandamento
del Decalogo; (8)
      2° la sollecitazione, nell'atto o in occasione o con il pretesto della
confessione, al peccato contro il sesto comandamento del Decalogo, se è
finalizzata a peccare con il confessore stesso; (9)
      3° la violazione diretta del sigillo sacramentale; (10)
      - Il delitto contro la morale, cioè: il delitto contro il sesto
comandamento del Decalogo commesso da un chierico con un minore al di sotto
dei 18 anni di età.
      Al Tribunale apostolico della Congregazione per la dottrina della fede
sono riservati soltanto questi delitti, che sono sopra elencati con la
propria definizione.
      Ogni volta che l'ordinario o il gerarca avesse notizia almeno
verosimile di un delitto riservato, dopo avere svolte un'indagine
preliminare, la segnali alla Congregazione per la dottrina della fede, la
quale, a meno che per le particolari circostanze non avocasse a sé la causa,
comanda all'ordinario o al gerarca, dettando opportune norme, di procedere a
ulteriori accertamenti attraverso il proprio tribunale. Contro la sentenza
di primo grado, sia da parte del reo o del suo patrono sia da parte del
promotore di giustizia, resta validamente e unicamente soltanto il diritto
di appello al supremo Tribunale della medesima Congregazione.
      Si deve notare che l'azione criminale circa i delitti riservati alla
Congregazione per la dottrina della fede si estingue per prescrizione in
dieci anni (11). La prescrizione decorre a norma del diritto universale e
comune (12): ma in un delitto con un minore commesso da un chierico comincia
a decorrere dal giorno in cui il minore ha compiuto il 18° anno di età.
      Nei tribunali costituiti presso gli ordinari o i gerarchi, possono
ricoprire validamente per tali cause l'ufficio di giudice, di promotore di
giustizia, di notaio e di patrono soltanto dei sacerdoti. Quando l'istanza
nel tribunale in qualunque modo è conclusa, tutti gli atti della causa siano
trasmessi d'ufficio quanto prima alla Congregazione per la dottrina della
fede.
      Tutti i tribunali della Chiesa latina e delle Chiese orientali
cattoliche sono tenuti a osservare i canoni sui delitti e le pene come pure
sul processo penale rispettivamente dell'uno e dell'altro Codice, assieme
alle norme speciali che saranno date caso per caso dalla Congregazione per
la dottrina della fede e da applicare in tutto.
      Le cause di questo genere sono soggette al segreto pontificio.
      Con la presente lettera, inviata per mandato del sommo pontefice a
tutti i vescovi della Chiesa cattolica, ai superiori generali degli istituti
religiosi clericali di diritto pontificio e delle società di vita apostolica
clericali di diritto pontificio e agli altri ordinari e gerarchi
interessati, si auspica che non solo siano evitati del tutto i delitti più
gravi, ma soprattutto che, per la santità dei chierici e dei fedeli da
procurarsi anche mediante necessarie sanzioni, da parte degli ordinari e dei
gerarchi ci sia una sollecita cura pastorale.
      Roma, dalla sede della Congregazione per la dottrina della fede, 18
maggio 2001.
      + Joseph card. Ratzinger, prefetto
      + Tarcisio Bertone, SDB, arc. em. di Vercelli, segretario
      1) IOANNES PAULUS II, Const. apost. Pastor bonus de romana curia,
28.6.1988, art. 52: AAS 80(1988), 874: EV 11/884.
      2) CONGREGATIO PRO DOCTRINA FIDEI, Agendi ratio in doctrinarum examine
[regolamento per l'esame delle dottrine]. 29.6.1997: AAS 89(1997), 830-835:
EV 16/616-644.
      3) SUPREMA SACRA CONGREGATIO SANCTI OFFICII, Instr. Crimen
sollicitationis ad omnes patriarchas, archiepiscopos, episcopos aliosque
locorm ordinarios " etiam ritus orientalis ": De modo procedendi in causis
sollicitationis [a tutti i patriarchi, arcivescovi, vescovi e agli altri
ordinari dei luoghi "anche del Rito orientale"; "Procedimento nelle cause di
sollecitazione"], 16.3.1962. Tipografia poliglotta vaticana 1962.
      4) Cf. Codex Iuris Canonici [Codice di diritto canonico] (CIC), can.
1367: Codex Canonum Ecclesiarum Orientalium [Codice dei canoni delle Chiese
orientali] (CCEO), can. 1442. Cf. et pontificium consilium de legum textibus
interpretandis. Responsum ad propositum dubium [anche Pontificio Consiglio
per l'interpretazione dei testi legislativi. Risposta al dubbio] Utrum in
can. 1367 CIC. 4.6.1999 [3.7.1999]: AAS 91(1999). 918: EV 18/1259-1266.
      5) Cf. CIC cann. 1378 § 2 n. 1 e 1379: CCEO can. 1443.
      6) Cf. CIC cann. 908 e 1365; CCEO cann. 702 e 1440.
      7) Cf. CIC can. 927.
      8) Cf. CIC can. 1378 § 1: CCEO can. 1458 9) Cf. CIC can. 1387: CCEO
can. 1458.
      10) Cf. CIC can. 1362 § 1 N.1: CCEO can. 1152 § 2 n.1.
      11) Cf. CIC can. 1388 § 1: CCEO can. 1456 § 1
      12) Cf. CIC can. 1362 § 2: CCEO can. 1152 § 3

 cut
mah guarda, io sono qui, senza catalogarmi come comunista 
perchè non lo sono, questo papa mi sta sul cazzo come 
nessun altro, è un capo di stato inetto e vile e uno dei 
più rozzi capi religiosi mai avuti nella storia delle 
religioni, come mi sta sulle balle ogni diritto che non si 
voglia rinnovare, chiesa, comunismo, democrazia, 
militarismo, etc., per non parlare del fascismo. Eppure 
sono cattolica, ma non so se si può dire che io sia una 
radical-chic, semmai una borghese, e però di berlusconi non 
dico nulla perchè nulla è la materia di cui è fatto, e nel 
nulla andrà a finire. Eccomi, semplice  e ignorante.
Dunque, commentiamo prepotentemente gli alleluja e la 
giornata della famiglia, proviamoci. Proprio stamattina ho 
scritto che mio padre, ex democristiano demitiano(!), si 
diletta da quarant'anni nell'ascolto mattutino di radio 
radicale e radio onda rossa, e me lo ricordo con un affetto 
sconfinato, approvava e disapprovava, annuiva e inveiva. So 
che lo fa ancora, e io sono cresciuta in questo clima 
contradditorio con una madre fermamente anarchica e una 
sorella più che komunista, e amo questa che è la mia 
ex-famiglia anche se non la frequento quasi per niente, e 
mi sta bene che ci sia chi canta alleluja-alleluja in 
piazza, mi sta bene che ci sia la libertà di cantare e di 
pregare e di non rompere i coglioni ai musulmani in nome 
del dio petrolio nè della santissima trinità, e mi sta bene 
che i musulmani non rompano i coglioni in nome del dio 
petrolio nè di quel pover'omo di Maometto, che ci siano dei 
cattolici che si muovono spesso troppo silenziosamente 
contro la chiesa cattolica e le sue aberrazioni e i suoi 
dogmi obsoleti. E mi sta bene la mia ex-famiglia e la mia 
famiglia attuale costituita da me stessa e dalla cana, e 
quella che potrei formare con un uomo di religione diversa 
dalla mia, con tre figli, con una donna, con più donne, con 
più uomini, se ci avessi pensato prima avrei fatto un pacs 
per il mio harem, ma gli ho dato una discreta potatina.
Ecco il mio commento non komunista, non attinente, non so 
se prepotente, ma soprattutto senza novità, un mare di 
luoghi comuni. Ti va di censurarmi?

 nessuno 
DI.CO
 nessuno ha detto nulla.
io l'ho visto, ma che dovevo di'?

 io l'ho visto, ma che dovevo di'?
Bella la Sardegna, per esempio.
-- 
   *eh* ?  (cit)

Ti va di censurarmi?
censuro? Io?
Posso solo dire che _per me_ hai scritto delle stronzate e questa č la 
maniera in cui si č affermata ed ha figliato  la classe politica che ha 
portato alla rovina questo paese
comunque:
1) puo' starti bene molto ma io non ho visto in tv qualcuno che facesse il 
contraddittorio alla giornata della famiglia. Quando si fa cosě non č 
democrazia ma regime.
2) la democrazia esiste solo nel cervello della gente
3) a te puo' stare bene qualunque cosa, sei moderatamente benestante le 
regole te le fai da sola. Quando, cosa improbabile,  toccheranno il tuo 
orticello strepiterai come si ti affettassero la gnocca.
fatto.
salvo errori ed omissioni

 salvo errori ed omissioni
e sapessi quanta robbba ho omesso io (!!!), non sono andata 
al mare, mi annoiavo e volevo farti inazzare un po'. 
Suvvia, anche tu non te la stai passando bene 'sta 
domenica.

 forma di teocrazia così intollerante??
In realtà, prima che una teocrazia, la realtà già imperante è quella di un 
*regime* che abilmente manipola e convince senza bisogno (più) di manganelli 
ecc. Prova ad attaccare certi concetti (che pois sono null'altro che mere 
espressioni terminologiche) e sentirai subito dissenso, disagio, 
emarginazione. I media hanno realizzato sogni che un tempo non si sarebbero 
ritenuti attuali e così oggi siamo "sudditi felici". Almeno fina a quando 
abbiamo un tetto e la pancia piena.
Buon vento, vecchio mio...
a.
--
Non so come affrontare la situazione
ma il cervello funziona ancora.
--

 veramente sono andato al mare.
beato te

 beato te
non molto, il mare era grosso  e sporco. La giornata tesa, non so perche'
Sul ritorno mi sono fermato per comperare una pianta di ortensie per mia 
mafre ed ho graffiato la machina fresca di carroziere (ritirata mercoledi).
Non un buon giorno in effetti 

 Fratelli muratori in famiglia?
uh, scusi, ho storie diverse di cui non voglio parlare

 Almeno fina a quando abbiamo un tetto e la pancia piena.
eccerto, che ce ne frega a noi della Sierra Leone? 
(autocit.)

 uh, scusi, ho storie diverse di cui non voglio parlare
bastava cuttare... 

 bastava cuttare...
cut :)

 Bella la Sardegna, per esempio.
aho nun me piace


io l'amoooooooooooooooooo
-- 
L'acqua che tocchi de' fiumi č l'ultima di quelle che andň e la prima
di quella che viene. Cosě il tempo presente. Leonardo Da Vinci

 2) la democrazia esiste solo nel cervello della gente
Forse nel cervello di quella che tiene la tv spenta (sempre di piů a quanto
pare, visti i numerosi flop dei programmi di intrattenimento di quest'anno).
Personalmente non l'ho proprio vista la diretta tv sulla piazza, né
tantomeno ho ascoltato commenti e altro: non ho proprio acceso la
televisione.
E spero che come me facciano tanti: č l'unico modo per difenderci da chi
cerca di strombazzarci una continua propaganda addosso strumentalizzando di
volta in volta la famiglia, la religione, la tutela del cane, la lotta
contro le zanzare, ecc.
Scendono in piazza per avere visibilitŕ?
Per farmi vedere quanti sono e quanto sono belli?
Perfetto, io spengo la tele, se lo facciamo tutti il vizio lo perderanno.
Anzi, alla prossima mi darň personalmente la pena di proporre un
boicottaggio: predicando in lungo e in largo non solo di tenere spenta la
tele, ma ANCHE di non comprare *alcun* giornale che parli di manifestazioni
cosě stupidamente autocelebrative e lesive della propria e altrui salute
mentale.
Vediamo se la piantano di pensare che siamo passivi e impotenti dall'altra
parte dello schermo o del foglio di giornale, e che dobbiamo *per forza*
ingurgitare le loro stronzate
Saya

 proporre un boicottaggio: 
ma perchè aspettare la prossima

 ma perchè aspettare la prossima
Beh, i giornali di oggi sono già andati.
Forse tu dici che continueranno a parlare del Family Day (ma perché dobbiamo
parlare in inglese???) per i successivi 20 giorni?
Ok, anche questo è possibile.
Saya

 essere un regime imho.
Mica vero. Perchè mi pare che si possa dire che quelli che contano sono i 
risultati. Se un gorverno (o regime, il confine è labile)  ottiene quello 
che vuole (e soprattutto quello delle reali *potenze*, di cui  rappreseta in 
volto visibile, vogliono) vi riesce con le "soap opera" o raffiche di "quiz" 
invece che con il bastone ha semplicemnete adottato una tecnica nuova, più 
pervasiva e ben più efficace. Ma è deprivando il cervello dei cittadini di 
facoltà critiche e di strumenti (vedi la dèbacle della scuola) che si 
ottengono i frutti di un regime. Prendi il passaggio all'Euro: senza colpo 
ferire e senza manifestazioni di piazza mezza Italia si è vista dimezzare il 
reddito in un paio d'anni. In altri tempi ci sarebbero voluti i cannoni di 
Bava Beccaris.
Ciao
a. 

 mentale.
quando lo professavo io mi avete mandato in siberia...... 

 quando lo professavo io mi avete mandato in siberia......
sei poco carismatico LOL

 
Beh, se gli italiani hanno votato due volte Berlusconi, ...vuoi che non 
trovino logiche le farneticazioni vaticane?
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 Bava Beccaris.
ma se la gente oggi è rincoglionita (anche per le soap opera di
regime) e non fa una piega nè al cospetto del reddito dimezzato nè al
cospetto di altre cose, ce l'avrà pure "lei" una particina di
responsabilità o no? In partenza, dico. E io credo che laddove non sia
affatto così, altra parte di responsabilità è di chi dovrebbe
istituzionalmente e realmente rappresentare quella parte di VERI
impotenti ed essere "contro".
Invece mi pare di vedere e di sentire troppa gente che con la sua
bella coscienza illuminata non
va da nessuna parte e in nessuna piazza se non per fare bau bau.

 quando lo professavo io mi avete mandato in siberia......
Io non ti ho mandato da nessuna parte, sei pregato di rivolgere i tuoi
vittimismi altrove. ;-)
Saya

 responsabilità o no? In partenza, dico.
Parte molto esigua. le masse pensano poco, malvolentieri e male, e mom per 
colpa loro ma in quanto non dotate dei necessari strumenti. La maggior parte 
della colpa ricade su coloro che, avendo avuto in dono o premio di lunga 
fatica, una maggiore capacità di "leggere dentro" gli accadimenti, stanno 
alla finestra del proprio appartamento a guardare.
Quanto al ruolo delle "istituzioni", permettimi, questa volta, a me di 
ridere.
Vorresti chiedere aiuto proprio a ... "quelli" :-PP
a. 


e ai sindacati, boni quelli, proprio da "chiedere aiuto".
(o bellino, io ho smesso di chiedere aiuto nel 1992!!! :-D )

 manganelli ecc.
http://video.google.it/videoplay?docid=3237027119714361315&q=Sex+Crimes+and+the+Vatican
 

 
http://www.vatican.va:80/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_co
n_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html
Ehm, hai capito male.
Il documento dice: "Huiusmodi causae secreto pontificio subiectae sunt."
A parte che il "secreto pontificio" non e' il segreto confessionale, e' 
*l'istruttoria interna vaticana* ad esserne coperta.
Chi subisce abuso puo' e deve denunciarlo, senza timore alcuno.
R.

(o bellino, io ho smesso di chiedere aiuto nel 1992!!! :-D )
Ma guarda che combinazione: lo stesso anno in cui sono uscito dal sindacato 
!
E' una coincidenza o il risultato di una medesima analisi?
a. 

 
http://video.google.it/videoplay?docid=3237027119714361315&q=Sex+Crimes+and+the+Vatican
[crimini sessuali, preti pedofili]
Crimini indegni, che la chiesa, sempre pronta a celare nel supremo ideale di 
"evitare lo scandalo" ha una storica tendenza a coprire. Ma le 
responsabilità di questa istituzione vanno ben oltre drammatici casi 
individuali. La finanza, l'economia, la ricerca, l'università, i circoli più 
esclusivi e potenti, le lobby, i ricatti ad personam, la mole di 
informazione capillari costituiscono, socialmente parlando, un peso ben più 
grande e incisivo.
a. 

 E' una coincidenza o il risultato di una medesima analisi?
mah, io mi riferivo un po' a tutto


1992
http://digilander.libero.it/inmemoria/italia_1992.htm

 
http://digilander.libero.it/inmemoria/italia_1992.htm
bella galleria di facce, buona parte ancora in circolazione.
a. 

> 
http://www.vatican.va:80/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html
Grazie, tra questo ducomento e il reportage di luce mi avete dato un bel 
pugno nello stomaco.
Di quelli che fanno bene, però.
ciao
toy