Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Tradizione e figli

Ogni volta che si va su discorsi che riguardano la famiglia in senso
generale, ho notato che purtroppo i pareri faticano a cambiare direzione. Le
persone di ogni eta', quando si tratta ad esempio di dare in adozione i
figli pensano quasi sempre solo alla coppia eterosessuale tradizionale. Mai
single, may gay. Mai persone. Come se coppia fosse sinonimo di serenita' e
amore. Mentre almeno alcuni considerano altre possibilita' come una specie
di seconda scelta, nel caso non si riesca a trovare una coppia "normale", la
stragrande maggioranza storce proprio il naso. Oppure sono sfortunato io a
trovare qualcuno d'accordo: il problema neanche dovrebbe esistere. Se manca
il cambiamento addirittura nella mentalita', quando mai arriveranno le
leggi. L'italia del III millennio? Lenta e conservatrice.
Ciao

 amore.
Io se resto single e posso permettermelo
economicamente farò _di tutto_  per adottare
un bambino. Qualcuno dirà che sono egoista.
Meglio con me che per la strada: di sicuro ci divertiremmo
da matti!!
La *mia* vita senza un figlio mi sembrerebbe una vita persa.
Paola
PS La parola tradizione mi fa venire l'orticaria...

 Paola
Brava Paola, ma perchè invece di adottarlo non ne fai uno ?
Antonio

 wrote in message
8ufdhf$lbn$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

1) Una cosa non esclude l'altra;
2) Devo trora un padre *degno*
Paola

 Brava Paola, ma perchè invece di adottarlo non ne fai uno ?
Bella domanda.
Rispondo per me: perché non è la stessa cosa.
cinzia


A me uguale. Considerando ad esempio alcuni riti che sottintende.... Ho
avuto vergogna di me stesso, ma... ho tirato un po' di maledizioni quando
davanti al viale del cimitero nei giorni appena trascorsi dedicati ai
defunti, non si passava per il traffico che c'era. I miei di defunti vado a
trovarli quando mi pare, non mi devo accodare... ma sto divagando.
Ciao

 Rispondo per me: perché non è la stessa cosa.
scusa la domanda. in che senso?
Achab

 scusa la domanda. in che senso?
mah, a me sembra così ovvio.
--
/rick

leggi. L'italia del III millennio? Lenta e conservatrice.
Uh, le leggi!!! Quelle aspetti?
Che dici...facciamo una promozione per un referendum in merito?
Credi che raggiungeremmo le firme necessarie?
E credi che , nel caso, vincerebbero i si?
Ciao
Lana tristemente scettica...

 mah, a me sembra così ovvio.
A me no:
Paola:
Meglio con me che per la strada: di sicuro ci divertiremmo
da matti!!
La *mia* vita senza un figlio mi sembrerebbe una vita persa.
Antonior:
Brava Paola, ma perchè invece di adottarlo non ne fai uno ?
Antonio
Cinzia:
Bella domanda.
Rispondo per me: perché non è la stessa cosa.
Domanda 1: E' maggiormente gratificante l'adozione rispetto ad
una gravidanza?
Domanda 2: E' maggiormante comoda l'adozione rispetto ad una
gravidanza?
Domanda 3: se la scelta è dettata unicamente dalla gratificazione
, come si fa a capire che sia anche scelta d'amore?
Quale busta sceglie? ;-)
Saluti
Achab


lungi da me "interpretare" cinzia  [<wink>]  ma io credo che lei
intendesse riferirsi soprattutto ai _percorsi_ che portano, da un
lato, a concepire un figlio con qualcuno (quindi trovare un qualcuno
con cui valga la pena farlo); dall'altro, all'adozione di un
bambino, che quindi non comprende necessariamente quel qualcuno di
cui sopra.  "perché non è la stessa cosa."  percorsi diversi, vite
diverse, filmicamente parlando: smoking/not smoking, sliding doors.
non ho pensato alla comodità, alla gratificazione o quant'altro.  ho
letto unicamente le righe, forse sbagliando, o no, chissà.  ci farà
sapere cinzia, se vuole.
ciao!
--
/rick

 Lana tristemente scettica...
Sopportiamo in silenzio. Forse i nostri figli, anzi i figli dei nostri
figli, anzi i figli dei figli,..anzi...mi fermo perche' non ho sufficiente
batterie per arrivare a nominarli tutti
Ciao


Se non fossero intransigenti non sarebbero papi.
Paola

 wrote in message
news:pbjP5.38901$BF.13...@news.infostrada.it...

Giustissimo. Infatti l'intenzione era di fargli un complimento, anche se
detto cosi',cosi'. Niente succede per niente: e' stato eletto per dimostrare
un certo progresso all'interno della Chiesa, probabilmente con un altro papa
ci sarebbero state ben altre pressioni sull'opinione pubblica e sui governi.
Per dire: avremmo avuto Tangentopoli, con il ribaltamento della classe
politica precedente? Sono solo ipotesi fantasiose le mie non sono
assolutamente preparato sull'argomento. Pero' ribadisco uh che lentezza!
:-))
Ciao.

 Quale busta sceglie? ;-)
Ops... le ho aperte tutte e tre. E adesso? ;-)
Ciao,
cinzia

 sapere cinzia, se vuole.
Chiesto, fatto. :-)
La tua osservazione completa la risposta che ho dato a Rosario.
Si tratta di percorsi diversi, che devono però condurre alla stessa
meta: sentirsi madri o padri indifferentemente di un figlio concepito
o adottato e non vivere la scelta dell'adozione come una diminuizione.
Ciao Riccardo
Cinzia

 Ops... le ho aperte tutte e tre. E adesso? ;-)
E adesso niente, grazie per la risposta. :-)
Ciao
Achab

, come si fa a capire che sia anche scelta d'amore?
la gravidanza è una cosa, l'educare un figlio è un'altra cosa.
L'adozione non è sostituto di gravidanza ed in questo senso NON E' la
stessa cosa del "fare" un figlio; ma l'adozione E' educare un figlio,
viverci insieme, etc. etc. etc. ed in questo senso E' la stessa cosa.
Le domande che poni sembrano adatte per un'altra questione che con
l'adozione non c'entra; cioè l'esperienza della gravidanza.
Ciao


Forse le cose cambiano quando uno meno se lo aspetta. E in ogni caso
anche noi qualcosa possiamo fare.
Ciao
Lana

 ha scritto nel messaggio
news:3a0fb9eb....@diesel.cu.mi.it...



Non  mixavo , la domanda nasce appunto dalla osservazione di
Paola sull'adozione e dalla successiva domanda di Antonio sulla
maternità. In quella forma mi era sembrato di capire che
l'adozione potesse rappresentare un comodo stratagemma per
evitare i disagi , con i seguenti limiti e responsabilità, della
gravidanza.
La risponta di Cinzia è stata chiarissima.
Saluti.
Rosario

 gravidanza.
A me la gravidanza non fa paura, anzi...
Ma sai... ricordi la storia della mela e dei pantaloni?
Paola

 allora non cambieranno i risultati.
Spesso e' quello che succede. Prendi la questione del buonismo
e del politically correct a ogni costo. Pubblicamente bisogna difendere
l'immagine di una comunita'. Tanto per citare l'ultima cosa che ho letto: ci
sono molti veneti si sono offesi per il film TV di Monicelli: "Veniamo
sempre dipinti come lavoratori indefessi un po' razzisti". Aldila' della
parola razzisti, ci sono diversi episodi di cronaca che confermano quel tipo
di mentalita'. Nessuno generalizza, ma i fatti sono fatti, li vorranno mica
nascondere...
Ciao

 A me la gravidanza non fa paura, anzi...
Non ho detto questo, anzi sono sicuro che se ti danno qualcosa da
sgranocchiare sopporteresti ben più della gravidanza, troveresti
la fora di fare una rivoluzione, altro che le memorie di Blade
Runner...
ciao
Rosario
ps: al posto della nutella che ne dici della crema gianduia?

Ribatto: cime di rapa o cavolo nero con fagioli!
Beh, Paole', non sai che ti perdi.
L+T
P.S.: Schfizero? No, Novi.

 Ribatto: cime di rapa o cavolo nero con fagioli!
Sicura?
non vorrei essere al posto della tuo coinquilina ;-))
posso tentarti con una sfogliatella riccia ?
Rosario.

 > A me la gravidanza non fa paura, anzi...
Zitti... zitti... che oggi ho saputo che presto (!) avrň 3 figli (!!!),
un punto esclamativo per ogni figlio mi sembra il minimo... e
precisamente: 2 maschi e 1 femmina... fatemi gli auguri... ne ho bisogno.
; ))
Serena
P.S. non sono stata dal ginecologo, molto piů semplicemente una mia amica
si diletta con i tarocchi ; )))

 un punto esclamativo per ogni figlio mi sembra il minimo... e
Tre gemelli? :-OO
o tutto  o niente eh!
Hai decisamente bisogno di auguri ;-))
Ciao
Achab.

 wrote in message
fq%P5.53802$BF.19...@news.infostrada.it...

Quelle napoletane???? Mmmm...
Cmq davvero al dolce preferisco il salato.
Le cose delle sagre, ad esempio...
Paola

 ; ))
Non avendo letto il PS...
Farai la baby sitter o prenderai tre gatti??
Paola


Sě, ma con una mamma cosě si trasformeranno...
in punti interrogativi :-PP
Paola

 in punti interrogativi :-PP
Probabile... probabile... ; ))
Devo prima capire come farli da sola però!
S.

 Farai la baby sitter o prenderai tre gatti??
No, no, adotterò tre newsgrouppini di ICS....
S.


???
Paola

 No, no, adotterò tre newsgrouppini di ICS....
Non ne vale la pena... tu li curi, li istruisci, e poi loro se ne
vanno... guarda me che fine ho fatto col Giangia... gli ho fatto
da capro espiatorio, gli ho spiegato come va la vita, poi appena
ho tentato di adottare anche Petunio, Gian ha mollato tutto e se
n'è andato...
Ciao.
Cla.

 ???
Alludevo ai figli... i punti interrogativi so farli da sola. ; ))
S.

 vanno...
Perché tu ti scegli i discolacci, io adotterei Maurizio, Roberto (così
diventerei la Regina Madre ; )) e... per la femminuccia è più
complicato!!!
Tutte monelle siete!!! : DDD
Serena

 Tutte monelle siete!!! : DDD
Non sarai tu ad essere troppo sobria ;-)))))
flayer

 Non sarai tu ad essere troppo sobria ;-)))))
Preeeeego????
S.

 Tutte monelle siete!!! : DDD
Posso andare a giocare insieme a Rob ad alzare le gonne alle bambine? :-)
Ciao, Maurizio

 Preeeeego????
Non volendo,
ho toccato un tasto dolente? :-o
flayer

 ho toccato un tasto dolente? :-o
No, non ho capito... in che senso sarei "sobria"?
S.

 wrote in message
B0iQ5.58859$BF.21...@news.infostrada.it...

I _tuoi_ figli saranno un punto interrogativo...
Paola

 No, non ho capito... in che senso sarei "sobria"?
Io non ti conosco.....
L'impressione che mi dai,
è quella di una ragazza tranquilla,
di sani principi,
in attesa del principe azzurro,
faccia acqua & sapone,
che si scogliona facilmente.....
ecc. ecc.
Poi sicuramente è solo un'impressione.....
e ho preso una toppa clamorosa:)
Però,
non ti arrabbiare!;-)
Ti sento un po' tesa........
flayer

 Posso andare a giocare insieme a Rob ad alzare le gonne alle bambine?
:-)
Si, ma state attenti che le bambine sono terribbbili!!!
Barzelletta raccontata anni fa ad un congresso di sessuologia:
Pierino gioca con una bambina ma i due cominciano a litigare e a farsi
dispetti. Pierino dice:
"Io c'ho la bicicletta e tu no!"
Bambina: "Non č vero, anch'io ce l'ho la bicicletta!"
Pierino: "Io c'ho i pattini a rotelle e tu no!"
Bambina: "Anch'io ce li ho, scemo!"
Continuano cosě per un po' e ad un certo punto, non sapendo che altro
dire, Pierino si tira giů i calzoncini e dice: "Io c'ho questo e tu non
ce l'hai!"
La bambina, riconoscendo che effettivamente quello lei non ce l'ha,
scoppia a piangere e va dalla mamma.
Il giorno dopo si rincontrano e riprendono a farsi i dispetti, e avendo
ormai trovato l'argomento giusto, Pierino ripete la stessa cosa del
giorno precedente: "Io c'ho questo e tu non ce l'hai!". Ma stavolta la
bambina risponde: "Si, ma la mamma mi ha detto che con la cosa che c'ho
io, da grande, di quelli posso averne quanti ne voglio!"
Attenti alle bambine, a' mamma!
Serena

 I _tuoi_ figli saranno un punto interrogativo...
Quindi posso farli anche da sola?
S.

 Ti sento un po' tesa........
No, no, sono annoiatuccia...
Al momento sono nel periodo post-eruzione, ma alla prossima eruzione
vedrai una bella pioggia di lapilli!
Serena

 vedrai una bella pioggia di lapilli!
Vedremo!;-)
flayer

 Vedremo!;-)
: )
S.

 Non saprei... ma se sei un pirata, saprai come fare, no?
Certamente!:-D
Ho le idee chiare
su come mandare via la noia :)
ma dovresti fidarti un po' di più ;)
e questo non è da te..........
flayer

 Quindi posso farli anche da sola?
Forse si, ma vuoi mettere come viene in due :-pppp

 Forse si, ma vuoi mettere come viene in due :-pppp
Mmhmm... mi sa che hai ragione... in due è più divertente.
S.


???
Paola

 Tutte monelle siete!!! : DDD
Anch'io???
Paola

 ???
Ok, ok...
S.

 Anch'io???
Of course
S.



 ???
Ok, ok...
S.

 Anch'io???
Of course
S.

 e questo non č da te..........
Non credere che sia diffidente, mi piace stare a guardare all'inizio,
questo si...
S.

 questo si...
Allora continua a guardare......
flayer

 Allora continua a guardare......
Non avevo mica intenzione di smettere! : o
Serena

 Preferirei i pirati, ma ne passano pochi da queste parti... ; ))
Si si piacciono i pirati...come no...salvo poi andare a piangere sotto le
finestre dei cavalieri quando quelli vanno a piratare da un'altra parte.
;-))

 io, da grande, di quelli posso averne quanti ne voglio!"
Come'e la canzone: ...Dipende. Da che dipende... ;-))

 ;-))
Scusse.....
ma dove sono i cavalieri?:)
flayer

 Come'e la canzone: ...Dipende. Da che dipende... ;-))
Dipende da quanto sei intraprendente;-))))
flayer

 ;-))
Mai andata a piangere da nessuno.
1° regola della Filibusta: pirata che va, pirata che viene ; ))
Serena (ovvero la figlia del Corsaro Nero)

 Come'e la canzone: ...Dipende. Da che dipende... ;-))
Seeeee.... cosģ di bocca buona come siete!!! ; )))
S.

 Dipende da quanto sei intraprendente;-))))
: DDDD
Serena

 Seeeee.... cosě di bocca buona come siete!!! ; )))
Con chi ce l'hai???
flayer

 : DDDD
C'č poco da ridere:)
flayer

 Con chi ce l'hai???
Con chi ha la coda di paglia... tu no, eh! ; ))
S.

 Con chi ha la coda di paglia... tu no, eh! ; ))
Dolcezza,
io mi sono sempre trattato bene;-)
Tra le ragazze che frequento potrebbero
anche non esserci delle bellezze,
ma questo vuol dire che sono moooolto
intelligenti......
flayer

 intelligenti......
Bene, bene, l'evoluzione della specie: la ragione privilegiata
all'istinto ; ))
S.

 Seeeee.... cosě di bocca buona come siete!!! ; )))
Eh vi piacerebbe ;-D
La barzelletta ha un vizio di fondo sul fondo. Non potete avere tutti quelli
che volete, rassegnatevi. Oh si' ma vi capisco, e' brutta la vanita' da
tenere a bada ;-))))

 wrote in message
news:I5kR5.80823$BF.28...@news.infostrada.it...

:-DD Meglio far niente
se nel complesso la donna non e' piu' che sufficiente ;-))

 tenere a bada ;-))))
Tutti quelli che vogliamo no, ma la barzelletta diceva "quanti ne
voglio", quindi, dalla qualitą si passa alla quantitą... ; )))
S.

 che volete, rassegnatevi.
Per una botta e via?
Credo che qui ti sbagli.
Ciao.
Cla.

"LaFenice" <cpi...@TROPPOlibero.it> wrote in message
news:yIMR5.88945$BF.31...@news.infostrada.it...

Non posso parlare per tutti, ovvio. :-))
La botta e via per me e' un concetto senza significato.
Gia' avventura e' meglio. Presuppone un minimo di rapporti tra esseri umani
e non animali. :-)))
Ciao

 voglio", quindi, dalla qualità si passa alla quantità... ; )))
Appunto, quello che dicevo io. ;-))). Non vorrei che foste troppo vanitose
da pensare che un bel corpo sia sufficiente a muovere tutti gli uomini.
Ciao

 e non animali. :-)))
Personalmente ho standard ancora più alti, maaa... sei sicuro che
a te... non sia mai successo neppure di pensarci?
Ciao.
Cla.

 a te... non sia mai successo neppure di pensarci?
Alla botta e via? No, non ci ho mai pensato, se la intendi letteralmente,
quindi una singola stop.
Comunque la discrimante tra avventura e botta e via e' la passione.
Un solo incontro se vissuto con passione si puo' ricordare una vita intera,
una scopata chiaramente no.

 wrote in message
8vh5de$98r$2...@pinco.nettuno.it...
"Un solo incontro
se vissuto con passione
si puo' ricordare
una vita intera"
Sottoscrivo:)
flayer

 una scopata chiaramente no.
Me la segno.
Per i presenti e per i posteri.
-- 
Morfeo, a midnight surfer 
************************* (Per scrivermi togli il PIEDONE)
"One Ping to rule them all. One Ping to find them.
 One Ping to bring them all and in the darkness bind them!"
 
http://space.tin.it/io/giaczucc

 Per i presenti e per i posteri.
Ehm...Magari aggiungici "in" alla parola discrimante. Bello inventare
parole, ma possibilmente che siano comprensibili.

 una scopata chiaramente no.
Proprio qui volevo andare a parare, ci sono (secondo il _mio_
punto di vista) tante persone che invece "assolvono" la scopata
come puro e semplice atto liberatorio, come ginnastica da camera,
anche se guardando dietro c'č il vuoto.
Ciao.
Cla.

 anche se guardando dietro c'č il vuoto.
Non ha senso parlare di loro.....
non contano.
Chi ha un vuoto interiore,
cerca persone con le stesse qualitą.
flayer

 cerca persone con le stesse qualità.
Ragazzi, ma a voi La Rouchefocauld vi fa un baffo....
Ma che è?
it.cultura.massime?
Questa poi sembra un estratto di Giovenale... quando parlava delle donne :-)


 Questa poi sembra un estratto di Giovenale...
quando parlava delle donne :-)
Bravo..........:)
flayer

 anche se guardando dietro c'č il vuoto.
Se cosi' non fosse, non esisterebbe un mestiere femminile tra i piu'
ricercati.
Pare addirittura il piu' antico del mondo.

 Pare addirittura il piu' antico del mondo.
Non so se il mio sia un ragionamento "al femminile", ma credo che
se fossi un uomo, a meno di essere un vero orrore fisicamente e
mentalmente, o di avere mire al di fuori delle mie possibilità,
non mi piacerebbe.
Dove lo metti il gusto della conquista, dell'ottenere qualcosa
anche dopo averci messo un certo impegno, contro un atto
meccanico e dispendioso?
Credo che risparmierei... ;-) e investirei nel migliorare me
stesso, per raggiungere un certo fine grazie ai miei "meriti", e
non al mio portafoglio.
Ciao.
Cla.

meccanico e dispendioso?
Ma è proprio per questo che pagano: per evitare tutta questa fatica, prima e
dopo.
Scelgo la prestazione, pago il prezzo corrispondente, chiudo la zip e torno
a casa, ad abbracciare la mogliettina.
Mentapiperita

 a casa, ad abbracciare la mogliettina.
Della serie "la tristezza infinita".......
flayer

 meccanico e dispendioso?
Sempre di dispendio si tratta. Io non sono in grado di separare le
componenti della soddisfazione all'interno di una relazione. Chi lo fa,
quantificando economicamente quella sessuale, si accomodi pure. Non mi
sembra di essere quello che ci perde.
Ciao

 wrote in message
news:uBdU5.47869$FV2.1...@news.infostrada.it...
Oppala'! Piccolo errore di account. Scusate.
Ciao

E se avessero ragione i maschi ?
Perché spendere energie per apparire gradevole sotto ogni aspetto,
raccontare di sè e temere di non essere capita,cercare di assecondare le sue
aspettative, cucinare come cuochi cinesi al primo invito a cena a casa
propria controllando ogni minuto di attesa e la tovaglia...e il vestito...e
che tutto sia lindallegro e accogliente.
Ma che vadano a farsi friggere !!!
Si affitta un bel gigolò e via !
Rox

Si affitta un bel gigolò e via !
Lo sapevo che dovevo cambiare mestiere, finchè ero in tempo...

 Si affitta un bel gigolò e via !
Ma tu hai presente la fatica che fa un gigolo' rispetto a una "donnina"?
;-))

Lo sapevo che dovevo cambiare mestiere, finchè ero in tempo...
e neppure lo spaccio di ciangottine rende più come una volta...
Saluti
Antonella

 ;-))
Infatti costa molto più caro... :-)
Solo l'accompagnamento a cena parte da mezzo milione (oltre al
pagamento della cena, del taxi, e di quanto altro - sentito dalla
viva voce di un gigolò qualche anno fa).
Ciao.
Cla.

 Ma per forza! Non riesci a piazzarne una che č una...
Le maestranze sono in sciopero.
Troppe ciangottine arretrate non corrisposte.
Schiavista!
saluti
Antonella

>>Si affitta un bel gigolň e via !


 viva voce di un gigolò qualche anno fa).
Appunto. E la pretesa di soddisfazione da parte di lei cresce...aspetta
faccio un grafico...allora su ascissa ci mettiamo il prezzo in scala 10 alla
terza lire, facciamo quarta va'...su ordinata la pretesa.... scusa passami
il pennarello con razzo incorporato...vroamm. 'Mazza quant'e' ripida,
praticamente una parallela all'asse y :-))