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Titolo: Occasioni di conoscenza

Dal thread Oltre lo specchio appare che in RL le occasioni di
conoscenza siano attentamente vagliate da un qualcosa che opera nostro
malgrado in ognuno di noi (è stato chiamato razzismo o qualcosa del
genere). Non sono daccordo con la parola,come ho scritto lì ma mi
piacerebbe in questo thread elencare e sviluppare le caratteristiche
delle occasioni di conoscenza in RL  nelle varie realtà geografiche,
nelle varie situazioni anagrafiche, di stato civile, psicologico e
sociale....insomma le occasioni di conoscenza che fanno parte delle
vostre biografie.
Inizio io.
Gli occhi
Vent'anni, una mattina di ritorno dall'università, un bus affollato,
due occhi che non mi guardano e che poi erano quelli di mia moglie.
L'occasione di conoscenza ovviamente non la relegherei al bus in
questo caso ma agli occhi. Essi sono secondo me quanto di più
primitivo ci sia in quest'ambito,  il vagliatore primo della
possibilità di continuare a parlare o girarsi dall'altra parte.
 Il contesto è il bus, come il contesto è la birra citata in uno dei
post del thread Oltre lo specchio;  ma il contesto ha poca importanza
se non quella, diciamo quasi letteraria di caratterizzare ogni
biografia, quello che è importante è *cosa* permette l'inizio della
conoscenza oggi in RL.
Forse ci sono altre cose oltre gli occhi, la voce, le mani, la
postura, la calma o l'eccitazione nel fare cose, il parlare alzando ad
ogni sillaba il tono di un gradino superiore a quello
dell'interlocutore.....etc.
Ovviamente tutto questo viene dopo quella che riassumerei come
*disponibilità* a conoscere e relazionarsi con qualcuno che attiene
alla sfera del singolo più che alla dinamica relazionale di cui si
parla qui.
Prego a voi la tastiera...please.
--
TT

 dell'interlocutore.....
ti dico la mia: spiragli.
feritoie.
le occasioni di conoscenza sono sempre state un po' un dramma, se mi
guardo indietro.  ricapitolando, la cosa piů dolorosa č stata il
constatare - per contrasto - quali sono le cose che oggi -impediscono- la
conoscenza, lo scambio di eventuali, future prossime, correnti
affettive.  fra queste cose, ho notato la chiusura verso l'esterno.  il
farsi impermeabili.  non tutti sono cosě, e infatti č per questo che
spiragli, feritoie, li considero un ottimo punto di partenza: e cioč
quando, a prescindere appunto dal contesto, mi scopro ad essere vicino a
persone "porose," disposte ad emanare ed assorbire, e questo possono
farlo con (gli spiragli possono essere) occhi, voce, mani, andatura,
postura, atteggiamento, scelta di parole nel parlare e/o nel presentarsi.
per ora non mi viene in mente altro.
a disposizione, come sempre, per ogni approfondimento.
grazie, TT.
--
/rick

 parla qui.
Hai  ragione , l'incrocio con un paio di occhi    che si trovano
*particolari*  può stimolare il primo interesse .
Subito dopo , personalmente, ci metto voce, modo di parlare e modo di
muoversi  .
Il contesto spaziale ( bus, negozio, palestra,.lavoro , bar sotto lo studio
, convegno di lavoro, riunione con amici, discoteca  )  come dici , non è
importante.
Come definire ciò che personalmente  all'inizio mi attrae e mi spinge a
cercare la relazione( a qualunque livello) ?
La chiamerei ( impropriamente)  aura di *energia*   e sicurezza di sé .
Non è l'involucro che  genera attrazione  ma ciò che sprigiona , emette  in
maniera non diretta .
Emettere e sprigionare positività  senza *dialogo diretto *   (stiamo
parlando del momento generativo dell'interesse no ? )
non è cosa facile (seppur possibile) se dentro  non si è così .
Stringendo , direi che  l'interesse nasce , per me, dall'idea ( giusta o
sbagliata che sia ) che la persona che ho davanti  abbia *dentro*   una
marcia in più  rispetto  alla  gran massa  della gente  in circolazione .
Ha mille modi  per farlo ( all'inizio) senza un dialogo diretto , anche se
la natura non lo ha dotato di un fisico da modella/o.
Come vedi , questo discorso è applicabile alle relazioni sia amorose  che
non  quindi , se - come spesso accade- non avessi capito un tubo del tuo
post  , forse mi salvo in corner  :-)))
La biografia ve la risparmio perché ... è troppo lunga ;-))
Certo  è che le cantonate sull'energia e la sicurezza altrui non sono
mancate, probabilmente fuorviata da quella
che era la * mia* esigenza di relazioni   ( amorose/amicali/
lavorative..ecc. )  di quel momento  e che mi ha fatto  vedere ciò che non
c'era .
Pazienza : si cade , ci si rialza , si ricade , ci si rialza .. le gambe
sono fatte per questo.
ciao TiTTuzzo  :-))
Luisa

 postura, atteggiamento, scelta di parole nel parlare e/o nel presentarsi.
Giusto !La  porosità  (bella questa immagine ) dell'altro/a è ovviamente
indispensabile .
Nessun interesse davanti a muri impermeabili .
Aggiungo  questa postilla al mio post (  che intrippo di parole ) .
ciao Rick  :-)
Luisa

 delle occasioni di conoscenza in RL  nelle varie realtà
geografiche,
ciao TT,
il termine razzismo forse era il meno indicato, ma non era del
tutto fuori luogo. Storicamente tutte le forme  di aggregazione
sociale sono formate da persone con caratteristiche simili , o
quanto più simili possibile.
Non è una scoperta che il diverso venga allontanato dal "branco"
o che ne viva ai margini. Il mondo animale , che ha meno
ipocrisie del nostro, è ricco di esempi al riguardo.
Il termine razzismo forse suona male perchè lo associamo a
manifestazioni estremiste che hanno luogo per evidenti diversità
come la razza, il colore, la fede, la latitudine, la longitudine.
Il concetto che ho cercato di esprimere non è troppo diverso e
non so quanto meno deletereo.
Saluti
Achab

 conoscenza oggi in RL.
Per me il "caso". Non inteso come fato o destino, ma pur sempre qualcosa in
piu' del freddo meccanismo che si pensa in genere. Non so, qualcosa a meta'
strada, difficile da definire. Ma non credo di poter evitare di considerare
le caratteristiche dei probabili rapporti che si stabiliranno in futuro.
Perche' le cose cambiano a seconda del tipo di relazione. Allora il "caso"
diventa piu' importante nei potenziali rapporti d'amicizia rispetto alle
potenziali relazioni d'amore. Nel secondo caso la "decisione" prende il
sopravvento purche' aiutata dalla mia disponibilita' ad intraprendere la
possibile relazione. Non so se sono stato chiaro, perche' ehm...non mi
sembra.... :-)))
ciao.

Sai che hai posto un quesito bellissimo?
Provo a vederlo da una diversa angolazione:
Come mai pur essendo avidi di "conoscenze" in senso ampio: conoscenze
scientifiche, culturali, informazione, ecc
come mai la conoscenza degli esseri umani in realtà ci interessa poco, salvo
nel momento in cui scocca la scintilla del voler approfondire un incontro
casuale con una persona per "conoscerla" meglio?
Come se spesso negli altri ci riconoscessimo al punto da non trovarci niente
di nuovo e di diverso da noi stessi?
Siamo forse (o appariamo) così simili e omologati?
Biografia: il mio fabbro di fiducia ha quasi settant'anni, ha un modo di
fare, con dei tic, delle smorfie che fa quando riflette su come fare un
pezzo, che lo rendono unico e irripetibile, e soprattutto ha la
consapevolezza di questo  e non intende nascondere le sue peculiarità, che
piacciano o no. Fin dalla prima volta che l' ho conosciuto ho deciso che
sarebbe diventato il "mio" fabbro.
Però ha quasi settant'anni.
Diverse falegnamerie con cui lavoro: gente di 35- 40 anni, più o meno come
me: già stili di vita e modi di fare più simili tra loro, più allineati con
quello che si vede in tv o con quel modo di fare tranquillo e rilassato tipo
si_sono_stato_in_analisi_e_ora_ho_capito_tutto, che ti insegnano ai corsi di
management.
Come se svilupparsi in contesti più isolati e distanti da altri, porti una
persona ad assumere caratteristiche del tutto autonome.
Quando il mio fabbro aveva 15 anni, non c'era la tv, andare in centro non
era così facile come adesso, figuriamoci a 30 o 50 o 100 km.
E lui si è "inventato" , si è "costruito" un modo di fare unico, però suo.
Mi chiedo nel "mio" modo di essere, quanto realmente sia farina del mio
sacco, e quanto , per esempio, la tv, o i film di Clint Eastwood, o che ne
so.
Mi chiedo quindi, se dopo aver visto nelle donne lo stesso sguardo o gli
stessi gesti centinaia di volte, ora non li noto più, salvo quella volta che
si trova qualcuno veramente diverso, in meglio o in peggio.
Per concludere e abbozzare una risposta: occasione di conoscenza può essere
un discostarsi dal modello preconfezionato, sia in chi "conosce" (a volte
basta una frase "sbagliata" nel momento sbagliato) che nella persona che in
quel momento ci colpisce.
A presto              hal
-- 
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quel momento ci colpisce.
mi permetto di leggere oltre le righe di quello che dici. Occasione di
conoscenza è l'approfondimento che parte da un momento di curiosità e
la curiosità è suscitata anche da un nonnulla in funzione del bisogno
di ognuno di noi......
Speriamo solo che la curiosità non si faccia addormentare dalla patina
di conformismo che tu ben vedi.
CIao
--
TT

non-diversi, siamo ancora uguali, ma siamo unici però.
E' vero, ma se non siamo orgogliosi della nostra unicità, e facciamo di
tutto per nasconderla, poi non lamentiamoci se gli altri non ci vengono a
cercare. Ho però la sensazione che tutti si voglia tutto, e quindi si cerchi
di piacere a quante più persone si può, mentre essere se stessi spesso
limita moltissimo il campo dei possibili "interessati all' articolo".
Per cui, io personalmente sono attratto dalle persone che non fingono, anche
a costo di sembrare antipatiche o brutte, e non necessariamente le
motivazioni che mi spingono a varcare la soglia della "casa" altrui sono
legate a gradevolezze estetiche.
Certo, gli occhi, a volte ti catturano, ma solo se in quel momento ti
dicono: " sono orgoglioso/a di me e sono curioso/a di te".
Alla prossima:            hal


 dicono: " sono orgoglioso/a di me e sono curioso/a di te".
Ecco , ben detto . :-))
Luisa
Ps: le tue risposte escono tutte (visivamente)  fuori dai thread ,
come mai ??

dicono: " sono orgoglioso/a di me e sono curioso/a di te".
c'è un momento in cui gli occhi non parlano....quando parlano è già
deciso tutto....io parlavo di quel preciso momento in cui queste cose
non parlano ancora.....e non si tratta di "gradevolezze estetiche" ma
direi piuttosto di particolarità specifiche.....sulle quali avevo
fatto precisa domanda.
--
TT