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Titolo: ETF che battono l'indice?

Chi mi sa spiegare come sia possibile che un ETF riesca a battere l'indice 
di riferimento?
Un ETF non si prefisse di seguire pedissequamente l'indice a cui si 
riferisce? Se a questo aggiungiamo le commissioni di gestione e gli slippage 
per le operazioni, direi che non sia possibile un rendimento UGUALE 
all'indice. Se oi è addirittura superiore...
Rif.:
http://www.borsaitalia.it/it/mercati/mtf-etf/rendimentietfvsindice/
http://www.borsaitalia.it/opsmedia/xls/11428.xls
Bye
Mirco

"Boy Net" <boyne...@SPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:HcBwd.46627$C94....@tornado.fastwebnet.it...

segue l'indice però ottimizzando i costi....(in altra parole il segue
l'indice in modo abbastanza lasco(lasco quanto può essere 0,3% di
differenza) tentando con analisi quantitative di abbattere i costi di
negoziazione)
ciao
Matteo


personalmente ritengo che ogni scostamento, positivo o negativo che
sia, rappresenti un possibile "tradimento" del patto costitutivo degli
ETF che sono e debbono essere strumenti passivi replicanti il mercato.
Analisi quantitative, e quant'altro devono essere confinate in altri
ambiti, e non vale il concetto che le stesse sono finalizzate
all'abbatimento dei costi. 

 all'abbatimento dei costi.
bha se l'analisi quantitativa mi permette di avere un miglior
rendimento(derivante da minori oneri di negoziazione) ben venga....

 negoziazione)
Qui invece non ho capito. Me la rispieghi?
Mirco


contento te, ok. Io invece no perchè a migliori rendimenti
corrispondono maggiori rischi e questa è una delle poche leggi sicure
che regolano gli investimenti.

Ritengo che la causa sia dovuta al fatto che in questa statistica il
rendimento degli ETF è calcolato includendo i dividendi (circa 2%
mediamenteper l'azionario) mentre gli indici usati non includono i
dividendi.
Gatti
"Boy Net" <boyne...@SPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:HcBwd.46627$C94....@tornado.fastwebnet.it...


 Qui invece non ho capito. Me la rispieghi?
la replica dell'indice non è precisa in quanto verrebbe a costare troppo in
commissioni di negoziazione; al fine di minimizzare le operazioni vengono
effettuate delle analisi del portafoglio(tipicamente su rapporti
rischio/rendimento) al fine di tentare una replica dell'indice senza
comprare effettivamente tutte le componenti dell'indice stesso.
Questa differenza può alla fine generare plus e minus ma sempre in misura
molto ridotta...

 ha scritto nel messaggio
news:iak6s0de4g65cibfh...@4ax.com...

differenze di rendimento di qualche decimo di punto percentuale non mi
cambiano certo il livello di rischio.....


No certamente ma se si parla di fondi indice, indice deve essere per
tante ragioni.

 dividendi.
Bella pensata, ma nel  foglio di BorsaItalia 
(
http://www.borsaitalia.it/opsmedia/xls/11428.xls
)
viene specificato che i rendimenti degli indici e degli etf tengono conto 
dei dividendi sia nel caso vengano distribuiti sia nel caso vengano tenuti e 
reinvestiti.
Sarebbe stato un risultato 'forzato'...
Mirco

 ha scritto nel messaggio
news:1gm6s010n95baar02...@4ax.com...

dici quindi che una correlazione pari a .985-.99 non è accettabile?

 molto ridotta...
Beh, stando a quanto dichiara BItalia, un 3% di differenza sul 9% non è poco 
(1/3).
Continuo a sospettare...
Mirco

 MIB7) e cerca la performance altrove (tipo small cap)
Un ETF o un fondo passivo ha come obbiettivo la replica di un indice
tentando di:
 - limitare le spese
 - diminuire il piů possibile il TE
Un fondo a gestione attiva ha l'obbiettivo di sovraperformare l'indice senza
particolari preoccupazioni relative al TE
Sono due cose abbastanza diverse...


wrote:

in termini correlativi è accettabilissima ma non bisogna innamorarsi
troppo degli indicatori statistici ( che sono cmq storici) in quanto
la diversificazione opera anche a livelli statisticamente irrilevanti
( penso al rischio non rilevabile statisticamente ma che è presente in
misura crescente quando diminuiscono le componenti di ptf.

misura crescente quando diminuiscono le componenti di ptf.
aggiungo per chiarezza che è notorio che si può replicare  lo S&P 500
con 12 titoli ed ottenere una correlazione intorno al 98% però se
consideri che il default di uno di questi titoli ti fa perdere 1/12
del capitale ( e questo la dev. standard non le lo mostra) allora la
questione che sollevo io ha un senso.
Default di uno dei 12 big impossibile? mah pensa ad enron che è il
primo che mi viene in mente.
saluti

 primo che mi viene in mente.
dubito che un ETF operi in questo modo.
La operazioni su cui "risparmia" sono i ribilanciamenti che influirebbero in
minima parte sui pesi delle varie obbligazioni/azioni.
Cosa apprezzabile è che generalmente, sul sito dell'emittente del titolo,
hai la composizione giornaliera del fondo.

dubito che un ETF operi in questo modo.
e vorrei ben vedere che lo facesse.


Questa è la spiegazione (direi molto interessante) che fornisce l'ADUC al
problema
http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=97038
Mi sembra convincente: che ne pensate?
Gatti
"Boy Net" <boyne...@SPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:HcBwd.46627$C94....@tornado.fastwebnet.it...
