Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: cd audio in obsolescenza?

 Cosa ne pensate?
Che e' ora che tu vada a cagare, con tutto il "sentimento" possibile  :)
Ciao, Rudy®

 stati tacchini d'allevamento per tanti anni.
Stai rispondendo a extrabug
o a tutti?
Chi sono i tacchini d'allevamento a cui ti riferisci
(non si sa mai, puň darsi che tra i tanti tacchini ci sia anche io,
nel qual caso ti risponderei piů direttamente)?
Ciao
Alper9000 :-)

P.S.
Ovviamente marco sono d'accordo con te sui vari discorsi
circa il lossless, l'estrazione digitale, i veri HI-FI ecc.
Gli ignoranti (nel senso di "persone che ignorano"),
tra i quali forse c'è anche extrabug (e magari anche io)
vanno aiutati a crescere con consigli e spiegazioni,
anche e soprattutto quando magari sputano sentenze apparentemente offensive.
Un e-abbraccio
Alper9000

 nel qual caso ti risponderei più direttamente)
Se tu sei o ti senti un tacchino sono affari tuoi e io non ti verro' 
certo a rompere le palle per questo, le cose sono diverse se si apre una 
discussione con la premessa che un certo modo di vedere sia da "fissati". 
Per non parlare del fatto che questo modo di vedere e' un bene anche per 
quelli che non ce l'hanno, visto che e' l'ultima linea di difesa contro 
chi vorrebbe inondarci di prodotti atroci a 360 gradi mascherandoli 
(tramite pubblicita' ingannevole martellante) per quello che non sono.
Ciao, Rudy®

C'è un ottimo (IMHO) sito sull'HI-FI: 
www.tnt-audio.com
Dacci un'occhiata ;-)
Michele

 (anche quelli regolari a pagamento), tranne per qualche fissato audiofilo,
ROTFL
io avevo pensato di buttare i cd ed ascoltare tutto per mezzo delle audio
cassette.
Avevo anche pensato di buttare il frigorifero e in inverno mettere il
prosciutto fuori di finestra...

Che e' ora che tu vada a cagare, con tutto il "sentimento" possibile  :)
la perla....
tornando al post iniziale avendo concluso col solito esaltato taleban-style,
secondo me il futuro  porterà ad un sicuro affiancamento della musica
on-line e del classico negozio di cd. Per il "futuro-futuro" è da vedere
come le case discografiche decideranno di usare internet una volta capito se
è un bene o un male, e la diffusione di internet stessa, che al suo interno
avrà sicuramente un mercato legale e uno illegale.
-- 
                       -=§=- Muzio -=§=-
***** on 
irc.Azzurra.org
 - Remove X To Reply *****
«...non sono gli uomini a tradire, ma i loro guai...»

 Ciao, Rudy®
Ma quale rudy! :)
Ben tornato mumble!!! ^_____^
potresti rimetterti su il tuo nick?
ci eravamo affezionati!! ;-)

scusa cos'è il red book?
ciao

 Ovviamente marco sono d'accordo con te [cut]
Ogni tanto leggo questo NG e devo dire che il post di marco è un tantino
vivace ed al limite offensivo, però ha espresso uno stato d'animo che
condivido. Per me, la qualità del CD audio è appena sufficiente. C'è bisogno
di ottime incisioni per sentire "suonare" la musica come Dio comanda su
impianti degni di questo nome. Non sto qui ad elencare cosa uso io... Audio
Note OTO come ampli, giusto per chi sa cos'è. Nei primi anni di diffusione
dei CD queste ottime incisioni erano rarissime; ora la situazione è
migliorata e "l'eufonia" del vinile non la rimpiango più così spesso. Trovo
più facile concentrarmi e capire il messaggio musicale quando proviene da
una sorgente di qualità elevata. Insomma, dire che l'MP3 od i suoi surrogati
possono sostituire l'audio "tradizionale" per me è una bestemmia, perché
l'audio tradizionale dovrebbe essere sostituito, se proprio vogliamo
sostituirlo, con qualcosa di migliore, non di peggiore (e per giunta molto
peggiore). Attaccare il PC ad uno stereo "serio" ha risultati pietosi. Tutti
i difetti della macchina sono messi in evidenza, sia con gli MP3 che con i
CD audio. Gli stadi analogici di una scheda audio, anche buona, come
un'Audigy, non reggono il confronto con un'amplificazione tradizionale (va
bene che costa una frazione del prezzo, ma non è questo il punto). Il
convertitore D/A per i CD, poi... puah!!!
Insomma, mi sa che così andiamo veramente sulla strada sbagliata!
Per quanto riguarda l'home theater... anche qui bisogna distinguere: non si
può pretendere di avere 5 o 6 canali qualitativamente pari all'audio di un
impianto stereo a due canali spendendo di meno! O ci si accontenta degli
scatolotti tutto in uno da 200 Euro che si trovano al supermercato o ci si
rassegna a spendere MOLTO. L'home theater di per sé può anche essere
migliore dello stereo classico, basta comprare i componenti giusti. Datemi
un processore Nagra multicanale ed un po' di finali Audio Research
(diffusori a piacere :-)) e vi farò un impianto home theater che suona
meglio di qualunque impianto stereo abbiate mai sentito!
Insomma, mi pare di capire che se uno non ha mai sentito un'impianto stereo
puro e semplice suonare BENE non potrà mai valutare se ciò che gli si
propina con gli MP3 e con l'home theater spacca-orecchie sia o no pattume.
Non stupiamoci allora se a molti sembra che i WMA o gli MP3 a 96 Kbit
suonino veramente con qualità CD. Speriamo di non perdere un patrimonio di
cultura "semplicemente stereofonica" che è maturato negli ultimi 50 anni a
favore dell'MP3! (MP3 che per inciso nel MuVo uso pure io!)

Però, d'altra parte ci sono i dvd che di spazio ne hanno in abbondanza.
    Il multicanale audio-video è una specie di paradosso: quando
saranno in commercio i dvd dell'ordine di decine di GB l'audio e
il video potrebbero convogliare in un formato quasi omogeneo e
livello altissimo. Per contro la diffusione di massa dell'ht a
prezzi ridicoli ha reso il fenomeno quanto più modaiolo si possa
immaginare. È assimilabile al rack hi-fi di venti anni fa di moda
allora come il videoregistratore. Il primo è stato poi relegato
in soffitta, sbollita l'euforia di novità, e il secondo è rimasto
un elettrodomestico al pari di tutti gli altri.
    Voglio dire che in Italia si passerà forse alla classica
frase della moglie, dopo due o tre anni: "Ora basta con tutti
questi fili in salotto, mettiamo le casse (in realtà cassettine
da 50 g  - N.D.R.) da parte".
    La potenzialità del digitale ad alta risoluzione è vasta, ma
l'economicità e la comodità di formati analoghi all'mp3
potrebbero benissimo renderla vana. Non è un caso che Sony e
Philips stiano ultimamente, per non dire da due o tre anni,
spingendo la diffusione su larga scala del sacd per avere le
royalties altri vent'anni dopo quelle del cd, ma su un mercato
dominato dal web e dai formati compressi non riesce a far presa.
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-21
ICQ UIN #41121680

 favore dell'MP3! (MP3 che per inciso nel MuVo uso pure io!)
Hai focalizzato un punto estremamente importante.
Riflessioni del genere non dovrebbero preoccupare se si seguisse una 
naturale evoluzione delle cose e un appropriato uso della tecnologia, 
mentre oggi ci stiamo addentrando pericolosamente in un mondo fatto solo 
di proclami e di coltivamento delle coscienze. Ormai e' da tempo che 
l'industria di certi settori ha capito che e' piu' remunerativo 
raccontare balle e battere tantissimo (anche per anni) per farle recepire 
come verita', piuttosto che produrre reale qualita'.
Io non sono un vero audiofilo, ma nonostante questo non posso rinunciare 
ad avere un impianto audio degno di questo nome, perche' chiunque abbia 
anche solo provato a passare da un impianto integrato midi, per 
esempio, ad uno a componenti separati e scelti con un minimo di criterio, 
non puo' non aver sentito l'ENORME differenza, la propria e 
conosciutissima musica non sembra piu' la stessa.
Inolre, non voglio rinunciare ad avere musica che qualitativamente sia 
inferiore allo standard di oggi (redbook 16bit come risoluzione campione 
e 44100hz campioni/sec per il digitale) e tutto questo non e' estremismo 
o essere talebani o essere degli audiofili fissati.
Si', mi piacerebbe poter fare molte esperienze con sacd (qualcuno ha 
ascoltato "The dark side of the moon" su un impianto nativo?) e dvdaudio, 
ma avendo tasche da studente la cosa e' improponibile.
Ciao, Rudy®

 la perla....
In effetti....
Ciao, Rudy®

 ci eravamo affezionati!! ;-)
Come no, mumble non si infoca per queste cose, pero' guai a toccargli 
mpc. Ti sembra poi che io mi sarei preso la briga di scrivere guide su un 
formato che non mi ha mai interessato come mpc?
Cosa scrivi a me in privato di dirti cose su di lui? Ti meravigli poi se 
non ti rispondo?
Ciao, Rudy®

frustrato che freddy mercury sia morto?
    Scusa, ma č Freddie.


 pro e contro della white list? (ciao sleepers ciao vale :)
ma... tu sei muzio quello delle faq! :)
qui c'è un ritorno ai maestri jedi iniziali o sbaglio?

    Scusa, ma è Freddie.
ci mancherebbe..mi confondevo con quello di nightmare


qui c'è un ritorno ai maestri jedi iniziali o sbaglio?
la forza scorre tumultuosa dentro di me.
ciao


compresso in lossy? Affari tuoi
ovvio che sono affari miei..e di altri milioni di persone. Il mercato
contrariamente a quanto pensi lo fanno i gusti della gente, più o meno
imbeccati dall'offerta, non tutti hanno una stanza insonorizzata per
ascoltare musica, non tutti hanno un'apparecchiatura da 6000 euro, non tutti
ascoltano la musica nobile che ascolti tu..quindi ad alcuni l'mp3 a 192
(ormai lo standard) va + che bene se rippato a dovere. Se tu invece hai
altre esigenze sei libero di combattere la tua crociata, senza però
disprezzare chi invece non la pensa come te. Se io ho una ferrari e supero
la tua panda mi pare senza senso darti del cagone quando per te va bene la
panda per fare quello che devi fare.


 ci eravamo affezionati!! ;-)
Evidentemente non sai niente della Rete "protetta" che mumble ha messo su da
quasi inizio anno, io sono uno tra quei cinquanta del dsi di Milano che ne
hanno accesso. L'"amico" marco-Rudy all'inizio ne faceva parte, poi per via
di idee diverse si e' deciso di separare le strade. Uno dei motivi e' anche
dovuto al suo voler creare guide che fossero disponibili a tutti.
Questo per dirti che non solo le visioni di marco-mumble sono diametralmente
opposte, ma anche per dirti che io, ed altri che stanno lurkando questo ng,
conosciamo di vista tutti e tre (non solo "marco-Rudy" e mumble, ma pure
Heapify, perche' tutti studenti o ex-tali della medesima facolta').
Comunque diverstente questo thread :)
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ma avendo tasche da studente la cosa e' improponibile.
    Il problema rimane alla fonte. Pensi che il cd sia sfruttato
sempre al massimo come qualità di risoluzione?
    Il sacd stesso, se non sfruttato appieno ma imposto dalle
case discografiche solo per motivi commerciali, potrebbe
ritorcersi contro i consumatori come bene di lusso.
    Perché non segui it.hobby.hi-fi? Se ne parla quasi tutti i
giorni, e magari trovi qualcuno che ti inviti ad ascoltare a casa
sua. Comunque un lettore come il Philips 963, piuttosto
economico, o i Sony di fascia bassa potrebbero fare la tua
felicità, se hai un impianto decente, a patto, come dicevo, che
la musica che ascolti goda di incisioni sacd di pregio.


 di proclami e di coltivamento delle coscienze. O
Mi inserisco nel discorso: come considerare  la corsa al DAB che sento 
da un po' sulle radio? E' una magagna o ha qualche fondamenta?

 (ormai lo standard) va + che bene se rippato a dovere.
Non discuto questo, come non ho mai definito "fissato" chiunque utilizzi 
tali mp3, nemmeno nella guida che sto per terminare dedicata agli 
audiofili del peer to peer (dove parlo brevemente anche di lossy e come 
misurarne la qualita', rilevarne i suoi difetti).
Ora, hai finito di annoiare con questioni che poco hanno a che vedere con 
cio' che ho scritto? Sei in grado di non colloquiare su frasi che credi 
d'aver letto nel mio post ma che oggettivamente non c'erano?
L'unico punto sul quale puoi sinceramente riprendermi e' sullo "stile" 
inappropriato del mio intervento (e sul fatto che "fissato" pesi molto 
meno di "cagone" e "cazzone" <g>), non su cio' che l'ha fatto scaturire. 
Non lasciarti condizionare dalla forma per attaccare anche sulla 
sostanza, please.
Ho i tempi ristretti, ho esami e devo terminare in tempo una certa guida, 
quindi potro' risponderti in altre occasioni, hai quindi l'ultima parola  
^___^
Ciao, Rudy®
 

^___^
prenditela comoda...se vorrai rispondere però cerca di fare una sintesi o
per dirla consona a questo NG fai un post lossy (togliendo quelle parti
logorroiche e ripetitive) che io non essendo fissato mi accontento uguale.
Io per ora ho già finito di studiare e non mi pagano per leggerti.


ampio ma il succo è lo stesso.
Prendo spunto utile dalla polemica. Visto che qui siamo tutti
d'accordo che allo stato attuale le FAQ di questo NG siano abbastanza
obsolete... che ne direste di aggiornarle/riscriverle ? Penso che si
potrebbe fare qualcosa di abbastanza completo (non nel senso della
tesi universitaria) e si contribuirebbe attivamente a ridurre il
traffico inutile. Sarei disponibile a collaborare per alcune sezioni.
Ciao, [proxima]

 non ti rispondo?
mi meraviglio che una persona come te che mi pare sufficientemente
intelligente da scegliere di rispondere "non mi pare corretto parlarne"
oppure "non mi va" o qualsiasi cosa, taccia.
e poi invece ne parli qui, cos all'improvviso.
:-(
Non mi pareva il caso di farlo in pubblico, nel caso tu non volessi.
e cosě č stato.
adesso invece fai questa bella mossa qui ...
un vero peccato, non mi sembrava di aver fatto qualcosa di cosě
terribilmente seccante e sgradito.
dato che citavi mumble dopo che č sparito e parlavi dei suoi studenti, ti ho
chiesto qualcosa.
tutto qui.
terribile?
mille scuse ma... servono?

 traffico inutile. Sarei disponibile a collaborare per alcune sezioni.
Chiedo scusa per l'intromissione ma vorrei sapere dove trovare le FAQ e 
guide sui formati lossy e sul mondo-audio.
Grazie
Ciao
Spartaco

 Comunque divertente questo thread :)
per me ha subito smesso di essere divertente ... gran sbacchettata :-S
ahiahiazzz!!
ciao ciao!

 E ci sono anche vecchi dischi incisi pessimamente.
Ovvio, ma ci sono più CD che suonano pessimamente ed ancor più MP3 creati
pessimamente. Il punto è che un vinile fatto alla perfezione suona
mediamente meglio di un CD fatto alla perfezione che a sua volta suona
meglio di un MP3 fatto alla perfezione. Su quest'ultimo punto faccio notare
che il fatto che l'MP3 sia decodificato da un computer, che di solito ha
degli stadi audio analogici pessimi, potrebbe giocare un ruolo fondamentale.
Sarei curioso di ascoltare un MP3 fatto EAC + LAME (alt preset standard)
decodificato su una macchina custom con stadi analogici presi da un
preamplificatore di categoria elevata.

 ritorcersi contro i consumatori come bene di lusso.
[cut]
Vero pure questo: io non compro un lettore SACD, per ora, semplicemente
perché avrei non più di tre-quattro album da suonarci sopra; non sono
fissato fino a questo punto :-)
Chiudo qua, mi sa che stiamo andando un po' troppo OT: ben venga la
molteplicità di formati, ma non disperdiamo tutto quello fatto fin'ora (un
CD od un vinile che suona bene è una grande conquista!)

 obsolete... che ne direste di aggiornarle/riscriverle ?
pochi giorni fa ne ho parlato con il moderatore ... chiedevo chi si occupa
dell'aggiornamento ... (se ricordo bene)
ma si sa, in ogni NG se fai questa domdanda ti devi sempre aspettare "perchč
non te le aggiorni tu?" :-)
non ho nemmeno finito di leggerle tutte, a dire la veritą, per tanto mi
sento la persona meno indicata a fare una cosa di tale portata che poi debba
servire ad una intera comunitą, con esigenze ben diverse dalla condivisione
in un programma di p2p ...
perņ se vi pare che la cosa sia possibile, posso dare una mano.
come?

come?
Tu e altri che bazzicano su icsp2p possono aiutare per esempio qui:
6) ARGOMENTI CORRELATI ALLO SCAMBIO/DOWNLOAD DI MP3
E' solo uno spunto, se ne può discutere.
Ciao, [proxima]

può pagarne le spese.
hahaha pagare le spese perchè le faq non vengono aggiornate? guarda che è
stato (mio, di dario pepe nonchè altri collaboratori) un lavoro gratuito e
finalizzato esclusivamente ad evitare continue e ripetute domande sempre
uguali. Io non ho più tempo e voglia per raccogliere materiale e aggiornarle
e non è che sono in DOVERE di aggiornarle. Come facemmo noi a  suo tempo
armatevi di pazienza e buona volontà (come vedo che lodevolmente stai
facendo) e aggiornatele voi che, certo più di me, subite sempre le solite
domande.
Per quanto mi riguardo non posso che essere felice che le aggiorniate.
l'ultima e obsoleta versione è reperibile qui
http://members.tripod.com/~mp3italia/faq22.htm
in bocca al lupo



http://members.tripod.com/~mp3italia/faq22.htm
La conosco abbastanza bene... vedremo se conviene aggiornarla, credo
sia necessario riscriverne alcune parti. E' un ottimo punto di
partenza per l'eventuale lavoro.
Ciao, [proxima]

insieme a me.
da come l'avevi scritto e da come l'ho interpretato sembrava una critica al
fatto che chi le ha redatte poi se l'è svignata. Come se la colpa di non
avere faq aggiornate ed efficaci fosse la mia o di dario.
Tralascio tutto il resto che condivido. Buon lavoro


cambia....... :)
    Nessuno stereotipo: chi cerca il suono ha bisogno di un
ambiente ad hoc, per sfruttare un impianto, pure economico, tanto
è vero che se uno ha 50.000 Euro da spendere e chiede consigli
molti rispondono di utilizzarne la metà per la stanza.


 sempre al massimo come qualità di risoluzione?
Perche' questa domanda? Non mi sono forse soffermato proprio su questo 
punto in alcune repliche a muzio in questo stesso thread? o forse quei 
post non sono ancora giunti a destinazione?
Ciao, Rudy®

mediamente peggio del vinile 
    E chi te l'ha detto? Il vinile è di suo parecchio fuorviante
come qualità assoluta (hai presente la famosa equalizzazione?) e
non ha una dinamica di oltre 60 dB (con la tecnologia attuale
potrebbero fare meglio ma ormai...)
    Ti sei mai chiesto come mai gli analogisti sono negli
ultimissimi anni scemati? Pensi solo per scarsa diffusione del
medium?


 necessario che gente come me ci scriva.
Non autocommiserarti, non e' da te... un ng e' fatto di tanti contributi
diversi, ognuno ai miei occhi ha la sua importanza, e credo di non
essere il solo a pensarla cosi'.
Ne' io ne' te abbiamo il patentino di espertoni, ma questo non vuol dire
che non abbiamo diritto di cittadinanza qui :)
Ricordi qualche tempo fa (oddio, sembro il papa' di Homer Simpson :P),
quando qui c'era un elevato tasso di cazzeggio? A me non dispiaceva
affatto, a te? :))
Aloha!


Nel mio piccolo (se serve) do la mia disponibilità. Ordinate ed io svolgo :D
Se qualcuno vuole contattarmi fuori dal NG:
Mail: togliete la F per rispondere
Contatto MSN: 
oldglo...@hotmail.com

 E' solo uno spunto, se ne può discutere.
eccoci qui pronti ... come si fa? che si dice? :)
più che altro, a chi facciamo capo per l'invio dei vari pezzi e che
"tecnologia" usiamo? (files TXT andrebbero benone)
ciao!
[audiogalaxy]

 il mondo ;-)
come gia' accennato da sdeng (si e' dimenticato una "n", <grin-doppio 
carpiato>), la mumble-comunity, della quale io non faccio parte, e' 
chiusa a riccio.
Ciao, Rudy®

post non sono ancora giunti a destinazione?
    Credo siano successivi al mio.


 affatto, a te? :))
claro que no :-) preferisco sempre l'atmosfera più leggera, lo sai ^__^
il periodo in cui non c'era la moderazione? in agosto? :)
io credo che l'80% dei frequentatori "valore aggiunto" abbia iniziato a
sentire un fetore nauseabondo! :)
e non ti nascondo che alcuni post li avrei sbattuti fuori persino io! ;-)
{teribbile!}
immaginarsi se anche i miei non potevano ricevere lo stesso giudizio :-)))
si, l'atmosfera era meno tesa, ma mi pare che la maggior parte dei
personaggi che fa interventi "sostanziosi", si sia espressa meno, quindi ...
forse il bilancio per gli interessati all'innovazione è stato "aumento
cazzeggio, diminuzione conoscenza" ... ahi ahi ahiiii!
questo post logorroico è offerto da 
tin.it
 :)

 guide sui formati lossy e sul mondo-audio.
ciao
hai letto i due auto-post del giorno 2
tipo "leggete questo prima di scrivere" e "alcuni suggerimenti utili" ?
lurk! :)
nel post di muzio, il coautore di queste faq, avresti potuto leggere
"l'ultima e obsoleta versione è reperibile qui
http://members.tripod.com/~mp3italia/faq22.htm
 "
alcune guide utili le trovi sul sito del nonno 
http://www.esseerre.it/winmx3
facci sicuramente un giro e tornaci, perchè credo che proxima ci farà delle
sorprese :)
ciaps!

claro que no :-) preferisco sempre l'atmosfera più leggera, lo sai ^__^
Guardate che viene approvato praticamente tutto; forse con la presenza
del moderatore c'è un minimo di automoderazione in più.
-- 
         Ciao, Alessio
   (moderatore di i.c.m.mp3)
(moderatore di it.tlc.provider)

cosa ne pensano Sleepers e Muzio della questione e della mia proposta.
Prego, fate pure... ditelo anche a Dario Pepe (danziger()
freemail.it
 -
dar.pe
()
tin.it
), era interessato qualche mese fa.
Da parte mia aggiorno sporadicamente le mini-faq periodiche, ma il tempo
è sempre poco (sono benvenuti volontari e contributi).
Ciao, Alessio.
-- 
Le mini-FAQ di questo gruppo vengono postate periodicamente.
Le FAQ complete sono su 
http://members.tripod.com/~mp3italia/


dar.pe
()
tin.it
), era interessato qualche mese fa.
Ok, ci penso io.
Ciao, [proxima]

 > non tutti hanno una stanza insonorizzata per ascoltare musica
come se i miei interventi iniziali del thread fossero frutto di un super 
pretenzioso audiofilo e io non lo sono, non sono mai stato un'estremista 
in tal senso, ecco quindi che PER ME e per tanti altri non e' 
assolutamente necessario parlare di stanze insonorizzate e cose del 
genere per gustare un piu' che buon livello di audio. Se per te e' 
indispensabile fare questo, accomodati, non sono cose che mi riguardino.
Il mio intervento e' partito solo su un discorso fatto da un altro del 
tipo (sintetizzando) "basta CD" perche' ormai c'e' mp3 o altri formati 
lossy venduti on-line.
Il non essere d'accordo su questo vuol dire essere degli audiofili 
fissati? Degli estremisti?
Ciao, Rudy®

 il periodo in cui non c'era la moderazione? in agosto? :)
SSSsssssssttt!!
Alessio e' appena tornato e tu te ne esci con una cosa simile? :-)
Vuoi che lo perdiamo per sempre?? Pazzo!
Scherzi a pOrte.. non era certo quello a cui mi riferivo, occorre andare
un po' piu' in la' nel tempo, in epoca pre-icsp2p ;-)
Cazzeggio e caos sono cose ben diverse...
--
Bye
jwolf

     Credo siano successivi al mio.
Credi male, del come la vedevo sull'argomento "fase di mixing eseguita 
con le chiappe" e "non sfruttamento in toto delle specifiche red-book" ne 
ho parlato perfino nel mio primissimo intervento (reply ad extrabug) in 
questo thread (oltre ad averne parlato altre volte nel ng) e in un reply 
a muzio.
Ciao, Rudy®

 anni scemati? Pensi solo per scarsa diffusione del medium?
Esatto, proprio per questo. Gli analogisti non sono scemati, solo che non
aumentano. Semplicemente, di vinili in vendita ci sono solo incisioni
speciali. Un fruitore di musica non se ne accontenta. Chi ha il giradischi
lo tiene per ascoltare la sua collezione di dischi neri, ma ovviamente ora
compra quasi solo CD.
Il mercato dei giradischi si e' adeguato: continuano ad uscire nuovi modelli
(ho visto un sistema completo Klimo da sogno) ma sono tutti di fascia alta,
perche' solo chi ha una collezione di vinili abbastanza estesa trova il modo
di sfruttare un giradischi costoso.
Ad ogni modo, chiedi a chi ha entrambe le cose in casa: a meno che non sia
sordo o non abbia due sorgenti di livello completamente diverso per
ascoltare CD e vinili, ti dira' che il vinile e' tuttora piu' piacevole da
ascoltare. Poi, che il termine "piacevole" non sia quantificabile
oggettivamente, e' un altro problema.
Dobbiamo rassegnarci al fatto che lo standard CD e' molto migliorabile ai
fini della riproduzione musicale. Ci hanno messo una pezza i progettisti dei
lettori ed i tecnici del suono che rimediano alle lacune del formato stesso,
ma non illudiamoci che sia stato un passo avanti rispetto al vinile, dal
punto di vista della qualita' del suono, visto che ci sono voluti anni
perche' vi si avvicinasse.
Speriamo che prossimamente lo superi, e probabilmente accadra' ma, forse,
servira' il SACD o qualche altro standard (e a ridaglie con le spese per
l'hardware!)

 sorprese :)
Grazie per il link.
Ciao
Spartaco

fissati? Degli estremisti?
    Infatti non ti avevo dipinto affatto come audiofilo fissato.
Davi semplicemente l'impressione di avvicinarti al punto ma non
di afferrarlo. E ti ho seguito bene.


 audiofili (che non vuol dire siano la maggioranza).
e allora eccomi qui a chiedere (lo faccio per voi newbies come me che siete
più timidi o solo lurker) ...
che cosa è DAE?
se ne si è già parlato diffusamente nel NG, qualcuno può indicare gli
id-message più significativi con le risposte più toste/complete ma
comprensibili?
ciao!
[audiogalaxy]

 del moderatore c'č un minimo di automoderazione in piů.
credevo di essere il piů permaloso del mondo e invece ...
;-)
guarda che la tua moderazione personalmente la trovo OK!!! :)
ciao!!!!

a muzio.
    Non hai parlato della stessa cosa, tu hai scritto:
****
Musica on-line legale? Sara' un discorso serio e molto
apprezzabile quando metteranno musica on-line ALMENO al livello
qualitativo dello standard red-book e, comprimendo in lossless,
ci sarebbe piu' flessibilita' per via di dimensioni minori, ma ci
sarebbe anche la vantaggiosissima possibilita' di avere i brani
provenienti direttamente dalla fase di mixing cosi' da saltare
totalmente la necessita' della digital audio extraction, fase
delicatissima che spesso, se fatta non in modo appropriato, causa
la comparsa di un bordello di glitch, come ho constatato in
questo periodo scaricando musica in lossless, lossless 
(ma anche lossy) che non porta alcun vantaggio se riceve in input
una fonte audio proveniente da una DAE sfigata.
****
    Tu parli di standard red book e di estrazione, io parlo di
qualità complessiva di incisione, che solitamente fà pena almeno
da parte delle majors, e che comincia già in fase di
registrazione. Senza questo cosa ci fai dell'estrazione e di 16
bit reali?


 da un po' sulle radio? E' una magagna o ha qualche fondamenta?
ha sia fondamenta che fondamenti
da quanto ne so.
Ha fondamento nel senso che è chiaro che ci stanno  provando in grande
stile.
Ha fondamenta perchè il DAB esiste da un bel pezzo: anni fa un amico me ne
ha parlato con entusiasmo (non sto parlando bene o male del dab ma solo
della sua esistenza), specie perchè la sua autoradio lo supportava alla
grande ecc ecc...
questo anni fa.
rigorosamente IMHO
[audiogalaxy]
http://www.petition.eurolinux.org/index_html
FIRMA ANCHE TU!!

compra quasi solo CD.
    C'è però da differenziare il significato tra analogisti e
ascoltatori di vinile, perché quest'ultimo, non solo alle misure
ma anche all'ascolto (non sono affatto un tecnicista), è fermo
alla tecnologia di vent'anni fa, e si sente. L'equalizzazione
RIAA è sempre rimasta tale, mentre i nastri, tanto per fare un
esempio, non hanno questa limitazione. I master non sono in
vinile.
    Per riprendere un altro punto da te dibattuto ti posso
immediatamente fare nome di chi possiede vinili e cd in gran
quantità, oltre ad un impianto e una stanza d'ascolto
plurimilionari, nonché un'esperienza decennale, che non vedeva
l'ora di pensionare i vinili. L'ha fatto anni fa a favore del cd
ed attualmente tende al sacd - ma questo è ancora un altro
discorso e perciò tralasciamo.
    Ovviamente non parlo di qualità percepita, come dicevi, ma in
maniera quanto più assoluta si possa, pur se non sarà mai tale.
    Per il resto condivido la maggior parte di ciò che hai detto.


comprensibili?
LOL !!!
DAE = Digital Audio Extraction
Ciao, [proxima]

 E ti ho seguito bene.
Scusa ma credo che tu abbia fatto tutto tranne che seguire bene, credo 
sia evidentissimo, come si puo' evincere non solo dal post al quale sto 
replicando, ma anche dalla domanda che mi hai fatto nell'altro post 
nonostante il suo contenuto fosse totalmente "coperto" dal mio primissimo 
intervento in questo thread. Naturalmente puoi andare avanti a negare 
l'evidenza fino all'infinito, se vuoi buttare il tempo in questo modo 
accomodati pure, io ho altro da fare.
Ciao, Rudy®

 guarda che la tua moderazione personalmente la trovo OK!!! :)
Mi attacco qui... pure io non mi riferivo affatto alla moderazione,
bensi' alla presenza di certi personaggi e a un generale 'tono' del ng
:)
--
Bye
jwolf

 DAE = Digital Audio Extraction
grazie! :)
#^___^#  ehm!!!
ecco amici newbies, questa lollata era anche per voi!! :)

 da parte delle majors,
Come ti ho dimostrato sopra, io ho parlato CHIARAMENTE anche di quello. 
Ti suggerisco corsi di recupero di italiano :)
Ciao, Rudy®

accomodati pure, io ho altro da fare.
    Ti ho risposto nell'altro post. Quello che non si capisce è
come fai a dire che non hai tempo da perdere scrivendo post
chilometrici. O forse oltre che non comprendere l'italiano non so
nemmeno contare?


>>>da disattenzioni-superficialita' in fase di mixing.
    Persona anormale lo dici a tuo fratello. Rimaniamo su termini
dialettici e non personali, se ne sei capace.
    Secondo te le frasi quotate hanno un significato uguale a ciò
che intendo io? Non credo, altro che "stranamente". Io non parlo
di superficialità di mixing, non parlo di materiali scadenti e
non parlo di qualità scadente col passare degli anni. Tanto più
che il cd nei primi anni era ancora meno sfruttato, e dal punto
di vista di registrazione iniziale, e dal punto di vista red
book, con tutto quello che c'è in mezzo. È una costante da parte
delle majors, non un trend recente come hai affermato, ecco
perché non ho quotato fisicamente il concetto che riporti ma ne
ho criticato il senso nei miei post.
    La risoluzione che intendo io non è dovuta obbligatoriamente
ad un campionamento non 16 bit / 44,1 KHz, ma a tutto il processo
di incisione, ovvero l'approccio. Anche con un cd che ha la
risoluzione 16/44 all'ultimo chi ti dice che sia di qualità?
    Solo alcune etichette si sono prefisse anche la soddisfazione
sonora degli utenti, raggiunta con metodiche diverse sia
matematicamente che come ripresa del suono, ricostruzione più
fedele possibile dell'evento.
    Non sei ancora d'accordo che il punto focale non è lo stesso?
Io sto dicendo che le majors, rivolgendosi alle masse, hanno da
sempre perseguito solo la penetrazione commerciale e che anche la
vendita online di musica compressa in lossless (così ti faccio
contento) non è indice automaticamente di qualità, soprattutto
perché lo scenario è sempre stato così. Prendi un impianto scarso
ed un ottimo impianto: lo stesso album con poca dinamica,
mancante di un minimo di profondità, con alcune frequenze
ovattate ed altre troppo in avanti ecc. non sarà migliorato da
nessuno dei due. Già i master sono nella maggioranza dei casi
oscillanti tra il mediocre ed il penoso.
