Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Incontrare persone, dove?

Gentili amici di questo group,da poco ho scoperto questo spazio di
discussione. Ho 38 anni e sono 'ovviamente' single.
Vi scrivo perché ho una domanda che so essere banale e forse anche
ridicola, ma mi auguro qualcuno vorrà aiutarmi con delle idee e
suggerimenti
Abito da circa un anno in uno dei tanti paesi satelliti di Milano, mi
occupo di arte e frequento poco la metropoli, soprattutto di sera. Vengo
da diversi anni passati all'estero dove l'essere single è largamente
diffuso, dove questa 'condizione' non significa affatto isolamento, perché
vi è una naturale possibilità di conoscere persone, avvicinare estrnei ad
un bar e avviare una piacevole conversazione. Al contrario quel che ho
respirato a Milano (scusate se parlo di questa città nello specifico) è
l'apparente latitanza dell'essere soli, non tanto come condizione emotiva,
ma come condizione sociale. I single non si vedono. Apparentemente il
muoversi soli nella città nel tempo delle relazioni sociali (ad es. la
sera) sia piuttosto un atto di malattia e di anomalia. Nelle strade, nei
locali, negli spazi di incontro, ovunque appare il raggruppamento, al
minimo, la coppia. E questi piccoli microcosmi di legami sono serrati su
se stessi, chiusi e impermeabili all'esterno. Così essere solo diventa
solitudine, perché sbatti contro queste cellule che non si aprono. 
Ecco dunque la domanda, ed è per chi conosce un po' Milano: vi sono dei
luoghi, delle iniziative, degli spazi, dove è possibile essere soli
nell'accedervi e lì trovare altri single; senza dove provare la spiacevole
sensazione di essere malato, e dover rimanere tutto il tempo a guardare un
mondo fatto di gruppi più o meno grandi, seduti ad un tavolino, che certo
non hanno voglia ad aprirsi ad altri 'estranei'?
Lo ripeto, certo sono banale e forse di questo avete già scritto, ma
grazie della vostra attenzione.
Gian Maria

solitudine, perché sbatti contro queste cellule che non si aprono.
Ciao,
purtroppo non sono di Milano e quindi non posso darti i consigli che chiedi
però vivendo in una grande città conosco anch'io questa forma di solitudine.
E' terribile... cammini per la strada e vedi solo gente in gruppo o in
coppia e tu "da solo" ti senti una nullità..... e li osservi e ti domandi
cosa abbiano loro che a te manca.... io esco il sabato pomeriggio in centro
e tutti i sabati vivo questa situazione e tutti i sabati torno a casa
intristita da come un mondo così numeroso sappia solo farmi sentire più
sola.
Vengo da un piccolo centro... dove forse è diverso e anzi questo essere
tutti amici anche per la strada mi dava quasi fastidio... ora vivo la
situazione opposta e mi domando se esista una condizione intermedia in cui
la conoscenza non diventi invadenza o pettegolezzo e l'indifferenza non ti
annienti.
Grazie per questo spunto,
se ti può consolare non sei solo,
ciao,
a

sola.
Posso farti una domanda. Non hai mai pensato di essere tu la prima
responsabile di questo stato d'animo?
Ciao.
Luca


hai ragione, ma cosa cambia? non cerco responsabilità, è un dato di fatto..
credo sia come il Natale, il Capodanno o le ferie da soli... i momenti più
tristi della vita di chi è solo e così il sabato o la domenica.
Se la mia personalità ha questo "limite" cosa dovrei fare? cambiarmi?? non
credo a questo, ciò che senti è ciò che sei e nessun atto di volontà può
farti sentire diverso... se bastasse la convinzione saremmo tutti felici.
ciao,
a

Gian Maria
Beh, non sei il solo, tranquillo. Io abito a Torino, ma ti assicuro
che la situazione è identica. Soprattutto per persone della nostra età
(io ne ho 35) è difficilissimo, come single, allargare la propria
cerchia di amicizie. Hai esposto benissimo il problema.
Vedi in giro compagnie di amici, che non conosci. A parte il fatto che
potrebbero non accettarti, come diavolo fai a "proporti" ???
Vedi in giro persone sole... saranno single come te ? E se ti fai
avanti che cosa dici ? Ciao, sono solo, vorrei conoscerti ? 
No, c'è troppa diffidenza. Non funziona.
Cosa ho fatto io ? Intanto sono entrato in ICS... e quindi sei sulla
strada giusta  ;-)))
Qui troverai persone diffidenti, come nel mondo reale. Persone che
usano solo il nick, che hanno email false... ma troverai anche persone
desiderose come te di socializzare. Qui ogni tanto organizziamo cene e
ritrovi vari. Per esempio proprio sabato scorso eravamo a Milano, a
cena, in 26. Forse ti è sfuggito il messaggio di "invito"... potevi
partecipare. Comunque quell'iniziativa non era l'ultima.
Per esempio, sabato prossimo io sono di nuovo a Milano. Il gruppo
Nautilus (una community di PowWow) ha organizzato una cena in
occasione dello SMAU. Siamo piu' di 50.
Sabato 31 c'è un'altra cena di ICS, a Bologna...
Infine, visto anche che qualcuno (per i motivi piu' disparati) non ama
vedere questi "inviti a cena" sul NG, io sto mettendo su un sito, che
sarà dedicato ai single, e a tutte le iniziative "socializzanti", da
chiunque siano organizzate, in qualunque angolo d'Italia. Darò spazio
a tutte le associazioni esistenti, se lo vorranno; inserirò tutti i
link "in tema" che riuscirò a trovare, senza chiedere nulla in cambio;
e metterò su anche un'area dedicata ai "problemi" dei single, anche in
termini di legislazione. 
Vi dico fin d'ora che ogni contributo sarà ben accetto.
Vi terrò informati...
Ciao 
GinoSergio.

GinoSergio.
Ciao Rob .

orette di sonno.
soprattutto erano virtuali le bottiglie che si sono scolati :-))))
comunque vedo per fortuna che i "compagni di merende" sono arrivati sani a
casa
ciao Alessandro

Gian Maria
Io non credo che sia una questione di citta' ... (anche se Milano e'
davvero un po' alienante ... non per nulla ho scelto di abitare in una
cittadina piu' a misura d'uomo) ... 
Di sicuro in Italia la mentalita' e' ancora un po' ristretta ... 
io ho amici che si stupiscono quando racconto di essere andata al
cinema o a teatro da sola  e che al limite, al mio posto,
preferirebbero rinunciare ... 
all'estero e' di certo piu' semplice che da noi entrare in un pub o un
un locale qualsiasi e cominciare a chiaccherare del piu' e del meno
... senza contare il fatto che tra connazionali che si incontrano
all'estero, single o no, nasce subito una sorta di complicita' per cui
diventa piu' semplice trovare argomenti in comune ... 
Pero' penso che l'allargamento del giro di conoscenze ... (tra le
quali possono anche nascere delle amicizie sincere) sia che sia anche
una questione di 'canali ... ' giusti da scegliere ... ma non con lo
scopo di trovare chissa' cosa mentre li si frequenta ... 
Per esempio, mel mio caso, dopo un periodo di isolamento voluto ho
cominciato ad uscire dal guscio cercando di fare cio' che mi piaceva
per il gusto di farlo ... senza altri scopi ... 
e cosi' ho  frequentato corsi ... ho fatto viaggi ... 
ho cominciato ad usare la rete anche per diletto, ... ho partecipato a
cene e raduni ... solo per il piacere di comunicare ... 
In questo modo, piano piano, la mia vita si e' riempita di tanti
contatti che me ne hanno creato altri ... etc. etc. ... 
Fossi in te non cercherei iniziative per single ... ma semplicemente
iniziative che ti garbano ... il resto verra' da se'  ... 
un sorriso
Tina

sola.
succede anche a me
a volte mi faccio venire delle idee, qualcosa da fare, e così per un
po' supero.. ma il problema resta.
Mi piacerebbe parlare ancora di questo... cosa ti farebbe stare
meglio? Io sono molto contento quando qualche raro amico mi telefona..
a volte chiamo io,, ma devo vincere anche il giudizio negativo che mi
do per questo. Vado a elemosinare un po' di attenzione? MAh...
ciao
M


Hai ragione, deve essere la strada giusta.
Onestà con se stessi anzitutto.
Proverò anch'io
M

farti sentire diverso... se bastasse la convinzione saremmo tutti
felici.
Una perfetta dichiarazione di resa allora. Io non avevo ho parlato di
limiti, ne' di problemi, solo di responsabilita'. Hai scelto tu questa
direzione alla mia domanda. Se davvero lo vuoi, troverai la gente
disponibile alla via di mezzo che accenni. Ma non preoccuparti, anche
uno stile di vita all'insegna dell' autocompatimento e' una strada. In
genere, questo tipo di dolore mantenuto artificiosamente, regala
momenti, come dire, artistici di grande spessore. Pero' agli altri
importa poco che la tua infelicita' sia dovuta a colpe interiori o
meno.
Questi non sono giudizi, ma solo riflessioni. Credo tu l'abbia gia'
capito.
Ciao.
Luca

meno.
credo che agli altri della mia infelicitŕ non potrebbe importare di meno, ed
č meglio cosě. Se scrivo ciň che ho dentro mi biasimi perchč non ti piace,
tu puoi immaginare quanto possa piacere a me, ma non lo scrivo per
compiacerti, se voglio farcela, devo farcela anche se sono cosě. Tu mi dici
che sbaglio ed in questo modo mi dici implicitamente che non mi acccetti per
come sono, che dovrei cambiarmi per essere come....... cosa?
amare, qualunque essere umano, significa accettarlo per come č.. ed č forse
questo l'amore piů grande che ci neghiamo accettarci come siamo... perchč
suona come una "resa".
in questo momento della mia vita, forse piů che in altri, questo č ciň che
cerco di fare... accettarmi e non giudicarmi oltre, il giorno che ci
riuscirň probabilmente non scriverň piů nulla.
ciao,
a

 non hanno voglia ad aprirsi ad altri 'estranei'?
Non conosco Milano, ma credo che una possibile soluzione possa essere
quella che ho tentato io, (che, per carita', vivo in una citta' MOLTO
piu' piccola dove ci si conosce tutti): iscriversi ad un corso di
qualcosa.
Ci sono diecimila possibilita' in giro, dal ballo, alla recitazione,
alla pittura, alla fotografia, e spesso sono corsi tenuti in orario
serale e quindi compatibili con una attivita' lavorativa (ecco, magari
io eviterei i corsi di seduzione, ma forse sono un po' prevenuto
aprioristicamente).
Io ho ottenuto buoni risultati con il teatro e il ballo, almeno per
quanto riguarda la quantita' delle persone conosciute: la qualita' e'
ovviamente un altro discorso, e in quattro anni di questa vita mi
saranno rimasti due-tre amici veri, gli altri sono conoscenze
con cui ogni tanto ci si vede per passare una serata insieme, o dopo
aver ballato. E tanta gente avrei fatto volentieri a meno di conoscerla.
Ma per un orso solitario come il sottoscritto penso si possa definire un
buon risultato.
_____________________Isidoro____________________________________________

suggerimenti
Io ho la fortuna di avere la passione per una cosa che di per se e'
socializzante, la motocicletta.
Sommando questa passione con la rete, entrando nel newsgroup relativo
ho conosciti un sacco di persone che hanno il mio stesso interesse.
Certo son quasi tutti uomini, ma parlavamo di conoscere persone o di
'cuccare' ?
Stefano
single in Brugherio (MI)
le lettere 'pr' sono una pernacchia allo spammer, se vuoi scrivermi rimuovile dall'indirizzo


se quella era una merenda ... allora voi quanto mangiate per cena ???
;))))
(non oso pensare al pranzo !!!)
ciauz
abbuffaTina 

M
scusate ragazzi ... 
forse sono un'iguaribile ottimista ... 
o un'iguaribile ''attiva'' ... 
o un'inguaribile con la sindrome di Pollianna ... 
Non che a me non capitino gli 'sca$$i' ... 
non che non mi capiti di avere dubbi ... di essere triste ... 
di sentirmi sola ... 
ma quello che non mi e' mai capitato di provare e' il fatto di
''elemosinare attenzione'' ... 
Io do' attenzione agli altri ... qualche volta ne ricevo qualcosa in
cambio ... 
la maggior parte delle volte no ... 
oppure capita di ricevere attenzioni 'false' ... finalizzate a
realizzare un interesse specifico ... (.. emh ... )
Ma che importa ?
Quello che conta non e' l'attenzione che ciascuno di noi ha verso se'
stessi ???
Nessuno ci potra' voler bene se noi, per primi, non vogliamo bene a
noi stessi ... 
ed allora ben venga l'egoismo (in questo senso) ... 
Poi entrano in gioco anche altre variabili ...
M. perche' non provi a telefonare tu per primo ai tuoi rari amici ???
Perche' non provi a stare bene con te stesso a prescindere dalle
telefonate che ricevi ??
mha ... 
a volte mi hanno detto che il mio atteggiamento fa trasparire che
sono troppo concentrata su me stessa ... 
ma se questo mi fa stare meglio, cosa c'e' di male ???
nel momento in cui non si mente ... mi sento a posto ... 
e la prima persona con la quale voglio essere sincera e' me stessa ...
forse sbaglio ... forse no ... ma che importa ???
ciauz
ottimisTina

Ciao Rob .
Ehi, Rob...guarda che anche i rapporti virtuali rubano ore di sonno...
io ne so qualcosa...
A meno che tu riesca ad avere rapporti (di qualunque tipo....) mentre
dormi ! Se è cosi' complimenti, ma che soddisfazione ti danno ??
 :))))))))
Ciao....
GinoSergio.

ciao Alessandro
Ciao !
GinoSergio.

a ha scritto
A volte leggendo i tuoi messaggi mi chiedo:
nella vita reale,quotidiana,il tuo mondo interiore,
cosě ricco,lo sveli come fai qui?
Oppure lo proteggi talmente che poco o niente
traspare?
ps:hai scritto
'':in questo momento della mia vita, forse piů che in altri, questo č ciň che
cerco di fare... accettarmi e non giudicarmi oltre, il giorno che ci
riuscirň probabilmente non scriverň piů nulla.''
Io ho voluto soltanto segnalarti una cosa: che in te ci sono anche
cose interessanti e belle.
Ciao

riuscirň probabilmente non scriverň piů nulla.
Non credo lo farai. Ti accetterai e scriverai. Per te stessa,
innanzitutto. I compromessi sono possibili, io non ho ancora capito
come, ad ogni modo.
Ciao, con molta stima. :-))
Luca

...
|io posso scrivere e pensare, ma non è detto che poi viva... così
posso
|essere tanto brillante nello scrivere, quanto imbranata e limitata
|nella vita reale, perchè questa contraddizione ti sembra
|inaccettabile?
a me sinceramente no. per lungo tempo sono stato in una situazione
simile. scrivere era il mio sfogo, un quaderno con su scritte righe
umide. poi passa pero'; fregatura dopo fregatura si cresce, forse
proprio grazie a quelle.
|sulla pesante razionalità hai ragione, penso troppo, agisco poco, a
|volte mi ribello a questo stato di cose, reagisco in modo
|sconclusionato ed inconcludente comunque, la mia razionalità è una
|sponda nella vita pratica, è una zavorra in quella emotiva.
posso dire qualcosa per deprimerti un po'?  come dici?
ahh, dici che il morale piu' giu' del pavimento non va.
magari possiamo pure scavare, noo  :O)
|>Una perfetta dichiarazione di resa allora
|
|forse sì..... è troppo irrazionale arrendersi?? so di non poter
contare
|sulla mia volontà in questo, constato ciò che è e cerco di
accettarlo, |cerco di mettere a tacere quel lato di me che mi vorrebbe
diversa, |senza darmi gli strumenti per esserlo.
io non credo che accettarsi sia una sconfitta, nemmeno forse, come
dici tu. io avrei voluto essere diverso, e la sapete la cosa buffa?
non sono riuscito a trovare in 32anni quancuno che non abbia
desiderato la stessa cosa. come mai? ora mi vado bene cosi', so che
c'e' del lavoro da fare, oh certo, mica  posso stare sempre uguale. ho
deciso: da domani cambio, voglio invecchiare regolarmente. ogni giorno
invecchiero' di un giorno, ho deciso.
ora contrariamente a qualche anno fa riesco a guardarmi allo specchio
senza svenire, le pozzanghere non evaporano appena mi affaccio su di
loro a specchiarmi. potrei pure amarmi, e questo e' bello. questo e
bello e' l'ho ottenuto proprio perche ho iniziato a fregarmene
bellamente di tante cose, la prima e' quella di invecchiare, si me ne
frego. poi me ne frego di quello che dice la gente su di me e me ne
frego sul serio, non come qualche anno fa quando lo dicevo e poi
pensavo il contrario. qui nei paese, in questi paesi del nord-est che
non hanno piu' una identita', presi come sono fra citta e campagna,
l'unica cosa che ancora rimane nella tradizione e' la chiacchera da
bar e il pettegolezzo. figurati che mi sono arrivate voci  su una mia
presunta stranezza. ma che fara' mai da solo in quella casa, sara'
mica.....?
io me ne frego.
|amare, qualunque essere umano, significa accettarlo per come è.. ed
|è forse questo l'amore più grande che ci neghiamo accettarci come
|siamo... perchè suona come una "resa".
vedi sopra
|in questo momento della mia vita, forse più che in altri, questo è
ciò |che cerco di fare... accettarmi e non giudicarmi oltre, il giorno
che ci
|riuscirò probabilmente non scriverò più nulla.
ehi dico, non ti permettere sai, non son certo cose da dirsi cosi' ai
quattro venti.
eh cacchio!!
Apeiron (che in irc sta (quasi) sempre sopra)

Man Afraid of His Horses ha scritto nel messaggio
|a volte chiamo io,, ma devo vincere anche il giudizio negativo che mi
|do per questo. Vado a elemosinare un po' di attenzione? MAh...
mah noo. io proprio non credo. se questo amico e' "solido" non c'e'
sicuramente questo pericolo. non nego pero' che mi e' capitato di
provare simili tentennamenti di fronte al telefono in periodi poco
felici. provi un misto di vergogna e tristezza, ti senti un
questuante.
sono fortunato, non mi sono mai sentito in piu' anche se cercavo
compagnia. in un caso del genere, i ponti, li avrei tagliati io, che
dico tagliati... una bomba ci mettevo  :O)

...
|scusate ragazzi ...
|forse sono un'iguaribile ottimista ...
|o un'iguaribile ''attiva'' ...
|o un'inguaribile con la sindrome di Pollianna ...
Sono molto d'accordo e non ho domande o recriminazioni.
solo una cosa: cos'e' sta storia di Pollianna??
Apeiron

telefonate che ricevi ??
questo č piů difficile ... ma nel complesso ci provo!
Hai ragione, se non stai bene con te stesso non stai bene in nessun
posto e con nessuno. Cmq vorrei  dire che ho esposto le mie sensazioni
per vedere se altri ne hanno di simili.
Ci sono single che stanno bene, e single che stanno meno bene, ma
questi penso che vogliano stare bene pure loro, no? :))
Ciao
M


Ciao Vincenzo,
direi che lo svelo, sì anche molto.. per la sfortuna di chi mi sta intorno
ad ascoltare.. e il fatto curioso è che in una realtà in cui molta gente non
svela mai la propria interiorità, certe persone quando parlano con me e mi
conoscono da un po'.. trovano il "coraggio" di farlo e credo sia in certo
qual modo un grande sollievo.
Siamo portati a non svelare ciò che abbiamo dentro.. non solo per pudore o
diffidenza, ma anche per non sentirci giudicati.. per non compromettere il
grado di accettazione che gli altri hanno nei nostri riguardi... l'equazione
sembra essere: meno si è problematici, più si è accettati, perciò io che mi
"scopro" così tanto, corro il rischio di non essere accettata... ma questo
mi preoccupa poco, considerato che probabilmente, neppure io accetterei la
loro superficialità.
ciao,
a


 ahh ti ho riconosciuto.... quello che non voleva la mia "a"...!!!!
comunque credo che sì... alla fine il conflitto interiore tra ciò che si è,
ciò che si vorrebbe essere, ciò che si potrebbe essere.. cessa, è un fatto
fisiologico suppongo ed in effetti a volte certi miei arrovellamenti vengono
bollati come crisi adolescenziali "tardive"... e più si invecchia e più si
superano.. chissà forse si diventa solo più saggi.
ciao,
"a"

scritto come ultima frase: io non ti giudico.
no problem, non me la sono presa affatto, anzi questo è stato un ottimo
spunto di riflessione perché mi ha fatto ricordare a quando giovincella mi
dicevo: che mi importano la discoteca o l'amichetto??? io studio e
costruisco il mio futuro..... insomma avevo molti più valori positivi allora
che avevo 15 anni e tutto il diritto di voler essere frivola.. che oggi, che
mi trovo a compiangermi artisticamente! ;o)
Ciao,
grazie per le tue risposte le ho apprezzate molto,
a

mi trovo a compiangermi artisticamente! ;o)
Allora recupera un poco dello spirito di quando avevi 15 anni...ma stavolta
accontentati di essere un poco frivola:-)))
è necessario bilanciare le cose nell'arco della vita e quello che non hai
fatto allora puoi sempre farlo ora:-))
Ciao
Vincenzo Baldassarre         
pa0...@panservice.it
Via Stradella 169                 
bes...@hotmail.com
Latina  04100                      
re...@geocities.com
                   ICQ # 11759370

desiderato la stessa cosa. come mai?
  C'e' chi cerca di migliorarsi, altri semplicemente non sono
soddisfatti di se stessi e vorrebbero solo essere diversi. E' diversa
anche la percezione di come si e': personalmente, ritengo di avere
moltissime qualita' positive (la prima e' ovviamente la modestia ;-)))
), tuttavia non mi accontento di sfruttare i miei talenti grezzi ma
cerco di svilupparli ed affinarli nel corso del tempo, ma nel mio caso
non e' un modo per accettarmi maggiormente, dato che se c'e' un
problema che non ho mai avuto e' proprio quello di accettarmi, e'
proprio un desiderio di migliorare me stesso.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

gli altri ... "
allora tu hai risposto che condividi in particolare quell'ultima
frase. Gia' il fatto che condividi questo pensiero denota una certa
consapevolezza. 
ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy

io me ne frego.
ahh, be ... 
anche questo e' abbastanza comune ... 
se dovessimo farci influenzare dalle dicerie sarebbe la fine ... !!!
Eppoi il ''single'' suscita sempre diffidenza nella gente ''comune'' 
Nell'immaginario dei ''signori bene'' coincide con la zitella acida o
con lo zitello burbero ... 
persone alle quali manca qualcosa, o che hanno dei problemi a
relazionarsi con gli altri ... oppure che non sono stati in grado di
''realizzarsi'' ... come se questo coincidesse con la scelta di essere
''single'' ... 
Pensa che ho una zia che dice che sono ''spigata'' ... i.e. una spiga
ormai non piu' utilizzabile ... ;))))
Troppo vecchia orami !!!
eheh !
Io di solito le rispondo con una bella risata .... se la pensa cosi'
in fondo non e' nemmeno colpa sua ... 
un sorriso ... 
stibatTina

questi penso che vogliano stare bene pure loro, no? :))
Ci mancherebbe ... penso che sia un'istinto naturale ... !!!
Il fatto che tu ci stia provando e' gia' un'ottima cosa .... :)
un sorriso
Tina

Massimo Luciani ha scritto nel messaggio
|personalmente, ritengo di avere moltissime qualita' positive (la
prima e' ovviamente la modestia ;-)))
su questo non ho mai avuto dubbi  :O)
|), tuttavia non mi accontento di sfruttare i miei talenti grezzi ma
|cerco di svilupparli ed affinarli nel corso del tempo, ma nel mio
caso
|non e' un modo per accettarmi maggiormente, dato che se c'e' un
|problema che non ho mai avuto e' proprio quello di accettarmi, e'
|proprio un desiderio di migliorare me stesso.
mah, secondo me il voler affinare i propri talenti non e' molto
diverso dal concetto di accettazione a cui mi riferivo. in realta' uno
non accetta se stesso senza prima lavorarci sopra, e' semplicemente
impensabile. se si cerca di ottenere un miglioramento e' perche' non
si accetta lo stato attuale delle cose, si vuole cambiare, si vuole
sfruttare, in un certo senso, tutta la propria potenza.
mi e' capitato di incontrare persone che non volevano modificare
niente di se, erano esseri supponenti, persone che, alla fine, non
valevano molto. il loro autolodarsi, la loro "grande simpatia", la
loro facilita' nei rapporti umani, spesso assai superficiali pero',
era un tentativo inconscio di nascondere la propria nullità. io
affermo me stesso negando il resto, denigrandolo. molto comodo, una
soluzione non per tutti, non per me comunque. l'accettazione e il
miglioramento di se stessi passa attraverso un percorso irto di
autocommiserazione e piccole depressioni, di dolori insulsi e di
piccole gioie. Monica parla in un post, da qualche parte qui su ics,
di un suo amico molto intelligente ma con difficolta' sempre maggiori
nel vivere, l'hai letto?
che diresti a questa persona Massimo? a volte il meccanismo formativo
della personalita' si inceppa, si avvolge in una spirale e si rischia
un'involuzione. non conta l'intelligenza, non conta il carattere
(almeno non del tutto), conta soprattutto la fortuna, una fortuna che
ti blocca su qualche fatto che ti succede e ti obbliga a riflettere e
a renderti conto che esistono gli altri e che sono uguali a te, che tu
non sei il detentore di tutte le sfighe della terra e che hai
l'obbligo morale di cederne qualcuna al tuo prossimo. :O)
in quel momento parte il lungo percorso critico che ti farà diventare
una persona. non mi pare possibile per questo che un individuo possa
crescere senza dolore. puoi partire tardi, puoi non arrivare mai alla
fine della tua strada ma quella e' l'unica strada che ti permettera'
di stare con gli altri.
chiedo umilmente scusa per lo sproloquio ma in questo io ci credo  :O)
Apeiron

tconzero ha scritto nel messaggio
|Ciao Apeiron ...
ciao tina...
|sapessi quante ore, in momenti di crisi, ho passato a digitare
|pensieri solo per affidarli alla memoria del mio pc ...
tu almeno c'e' l'avevi, io imbrattavo quaderni , almeno si faceva
fatica a leggerli, usavo la crittografia ancon prima di conoscerne il
significato
|a volte mi capita di rileggerli (quando faccio le 'pulizie') e non mi
|sembra quasi di riconoscerli ...
|altre volte mi rimangono impressi nella mente ... e se volessi li
|potrei riscrivere in maniera identica dopo anni ...
succede anche a me. non potrei piu' scrivere cose simili, peggiori
magari, questo si, ma come quelle mai. in un certo senso esse
forniscono la misura del mio cambiamento, per questo mi sono care.
esse sono il metro con cui misuro me stesso dato che nel frattempo le
condizioni di fondo non sono poi cosi' cambiate. cio' che si e'
modificato invece e' la percezione che ho della realta', la percezione
che ho dei valori e il mio modo di rapportarmi a loro. in un certo
senso mi sono "deassolutizzato", e questo e' bene.
|In ogni caso credo che la scrittura abbia un potere quasi terapeutico
|... permette uno sfogo ... consente di riordinare le idee (o
|quantomeno di provarci ... )
|Non importa scrivere bene o male ...
|Non conta se cio' che si scrive verra' mai letto ... o riletto da noi
|stessi ...
|E' lo scrivere fine a se' stesso che aiuta ...
|Perlomeno, a me capita questo ... ma credo che sia comune ...
la scrittura e' un processo logico, non ammette incongruenze.
scrivere e descrivere implica l'uso dei nostri sensi, implica il
rielaborare del nostro vissuto, incasellarlo e percio' stesso dargli
la sua giusta dimensione, il suo giusto peso
|Pensa che ho una zia che dice che sono ''spigata'' ... i.e. una spiga
|ormai non piu' utilizzabile ... ;))))
|Troppo vecchia orami !!!
|eheh !
|Io di solito le rispondo con una bella risata .... se la pensa cosi'
|in fondo non e' nemmeno colpa sua ...
idem, io non avevo solo la vecchia zia: c'era l'amico del padre,
l'amica della madre, la cliente del negozio, il conoscente un po' piu
grande, la vecchina che si incontra dietro casa, il signore che hai
suoi tempi ne aveva tre in ogni porto e che saltava i fossi per lungo
e che concludeva inevitabilmente: ma si... fate bene, divertitevi,
oggi le donne ti saltano addosso (???????????) non come una volta che
ti facevano sudare. ma come? se mi hai appena detto che ne avevi tre
in una ser...., ssshhhhh, non importa, divertitevi.
io mi diverto a dare risposte strambe, magari fuori della logica di
chi mi sta davanti, che ci vuoi fa'. a chi mi chiedeva: "quando te a
trovito na strassa de tosa?" (quando la trovi uno straccio di donna)
io gli rispondevo che non avevo nemmeno i mobili da pulire, che me ne
facevo allora di uno straccio di ragazza?
|un sorriso ...
|stibatTina
stibatTina? forse volevi scrivere ciabattina, ma che mestiere e'
quello della stibattina?  :O))
ciao, Apeiron (che non puo' giocare col suo nome)

fatto allora puoi sempre farlo ora:-))
si può recuperare il tempo perduto? non recupererò mai la frivolezza
dell'adolescenza... ed è terribile e curioso allo stesso tempo.. come oggi,
proprio oggi che ho tutto io mi senta così inutile. Credo che sia questo il
motivo per cui vorrei un compagno e dei figli, continuare quella sfida con
la vita che mi manca e che una vita dedicata a me stessa... non mi può dare.
ciao,
a

la vita che mi manca e che una vita dedicata a me stessa... non mi può dare.
sottoscrivo tutto quanto hai espresso in questo post
e aggiungo...
se io fossi un uomo potrei innamorarmi di te ;)
ciao K

la vita che mi manca e che una vita dedicata a me stessa... non mi può
dare.
Non si recupera il tempo nello stesso identico modo, ma si può fare in modo
di viverlo diversamente.
L'inutilità te la senti addosso quando hai tutto....muoviti cercalo questo
compagno...facci dei figli se questo serve a farti sentire utile....ma non
farlo solo per questo...fallo per te stessa, per le persone che ami, perché
da qualche parte c'è chi si sentirà realizzato per il solo fatto che tu
esista, di averti incontrato.....
Ciao a
e comincia ad uscire da questa ragnatela di pensieri....sorridi e buttati
senza pensare.....
L'ultimo cavaliere romantico
Vincenzo Baldassarre          
bes...@hotmail.com
Via Stradella 169                  
pa0...@panservice.it
Latina 04100                        
re...@geocities.com
www.geocities.com/Paris/6732
ICQ # 11759370

chiedo umilmente scusa per lo sproloquio ma in questo io ci credo  :O)
  Un'altra volta magari evita di assumere sostanze psicotropiche prima
di metterti a scrivere... ;-)))


se io fossi un uomo potrei innamorarmi di te ;)
MAI innamorarsi di una donna...
Baol


Ciao a,
Marco D.


un sorriso
Tina

chiedo umilmente scusa per lo sproloquio ma in questo io ci credo
:O)
" Un'altra volta magari evita di assumere sostanze psicotropiche prima
di metterti a scrivere... ;-)))
cosa dici? forse questa volta ho esagerato con gli oppiacei?  (:oD
  Ciao :-)
  Massimo
ciao Apeiron  ( il realista cosmico :O)    )

tconzero ha scritto nel messaggio
|Ciao Apeirone ...:)
ciao tinetta :O)
|scusa per il ritardo della mia risposta ...
non ci sono problemi, per te aspetterei tutta la vita  :O)
|si tratta di un racconto per bambini, una specie di favola, che ho
|letto da piccina ... (poi ho scoperto che hanno fatto anche un
cartone
|animato ma a me piacevano solo quelli ''spaziali'' ... hai presente
|Mazinga Z, UFO Robot ... etc. ?) ...
eccome no, ero un patito di jeeg robot d'acciaio e di daitan tre, per
via delle due belle figliole che stavano con lui  :O)
|e' la storia di una bambina che riesce sempre a trovare il lato
|positivo in ogni cosa ... e a rallegrarsene ...
|La storia mi aveva colpito e Pollianna, nella mia fantasia, e'
|diventata un personaggio da emulare ... anche se allora lo facevo
solo
|per gioco ...
|... eppoi ... giorno dopo giorno mi e' rimasto questo vizio ...
beh se ci riesci veramente sei da ammirare. io prima guardo se c'e' da
prendere qualche fregatura e se ne vedo la possibilita' mi premunisco
con vari tipi di unguenti atti a lenire l'eventuale dolore proveniente
da tergo. comunque questo approccio alla vita mi sembra come la mia
collezione di unguenti, o no?
solo che e piu' bello
Apeiron

strApeiron ...
forse  disastrApeiron e' piů indicato

cosa dici? forse questa volta ho esagerato con gli oppiacei?  (:oD
  Ah, erano solo oppiacei quelli che hai assunto? ;-D


  Ah, erano solo oppiacei quelli che hai assunto?
;-D
beh, non ne sono del tutto sicuro, credo di aver
per sbaglio ingerito il flacone che conteneva il
cocktail "di Bella" ( o era quello del dottor
Jeckil??  )
ciao
Ape  (ci sei mai su sgl??  )


wrote:
Non ce l'ho con te, Ape.... stavo solo sorridendo guardando a che
diavolo di argomenti si arriva, coi thread, considerando il msg
iniziale ! Veramente sconvolgente !
 :))))))
Ciao....
GinoSergio.

 :))))))
lo so  :o))
sai questi sono i discorsi che si fanno all'una o
alle due del mattino, mai capitato?
io, la terra, l'universo e tutto quanto.    ma
perche'?
ciao ,   Ape

Ape  (ci sei mai su sgl??  )
  Non ho assolutamente il tempo per frequentare chat, soprattutto in
questo periodo.


ciao ,   Ape
Lo so, lo so... Molti miei post sono intorno a quell'ora, se non dopo!
La mia infatti, era comunque una considerazione che lascia il tempo
che trova. Passare un paio d'ore con un amico ha lo stesso effetto. Si
chiacchera, si salta da un argomento all'altro... E' quello che
succede in tutte le piazzette...
Ciao...
GinoSergio

questo periodo.
peccato mi sarebbe tanto piaciuto parlare con un'imprenditore informatico
del friuli :O)
vah beh, speriamo che tu abbia piu' tempo in futuro
ciao, ape

GinoSergio
e si impara, noo. nel tread in cui mi sono inbarcato con Masimo, ho dovuto
esporre la mia caotica visione del mondo e non sono neanche sicuro che mi
sia riuscita tanto bene, la cosa.
mah, spero di non aver troppo tediato lor signori  :O))

vah beh, speriamo che tu abbia piu' tempo in futuro
  Forse lo trovero' se un giorno avro' abbastanza soldi per pagare
qualcuno (ovviamente il meno possibile...) per lavorare al posto
mio... ;-DDD


ciao a presto
Il tuo stile mi ricorda qualcuno/a .... in ogni caso , faccio
sempre del mio meglio per seguire  due grandi regole nella vita :
1) Non dire tutto in una volta 
Ciao Rob 
P.S.
A presto GinoSergio ! ;-)

On Mon, 21 Dec 1998 17:16:25 GMT, 
Rober...@cu.mi.it
 (Roberto Re)
wrote:

intanto grazie per avermi risposto e poi, essendo la prima volta che
mi colelgavo a un ng non sapevo nemmeno come si facesse, ogni quanto
si ricevessero messaggi ecc..
ma tu hci sei e di dove?? ciao

A presto GinoSergio ! ;-)
Ciao Rob... 
Non so chi sia sto segaiolo impazzito che è andato a quotare un mio
messaggio di ben due mesi fa, senza apparente motivo... forse solo
perchè vi comparivano le parole "rapporti virtuali", che a lui
piacciono tanto, a quanto scrive...
Ricompaio in questa veloce lurkata, solo per precisare (visto un
leggero sospetto nelle tue parole) che io NON sono Filippo.
E se questa idea balenava veramente fra le tue sinapsi, mi dichiaro
profondamente offeso, visto lo stile del suddetto Filippo, e vista la
tua frase "Il tuo stile mi ricorda qualcuno".... :o))))))
Ciao Robertone !!
GinoSergio.


Allora mi aspetto una sfida a singolar tenzone !
A te la scelta sul posto e sul menu' ....
Facciamo che perde ,chi si alza dal tavolo per
primo ! :O)))))
Ciao GinoSergio !!!!
Rob ;-)

Alle Barse di Verghereto!
Quapla!
Voyager mailto 
vig...@hotmail.com