Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: considerazioni su I.C.S. ...non mi azzannate, please

Ho cominciato a postare su questo Ng cosě per caso: una sera guardando
l'elenco dei newsgroups lessi it.cultura single: mi incuriosě
e lo selezionai.  Trovai dei threads interessanti i cui argomenti non erano
specifici per la categoria dei single, e fui tentata dalla voglia
di dire la mia. Cominciň cosě.
Ora, a distanza di mesi, continuo a leggere regolarmente l'Ng e a postare,
ma non riesco a liberarmi dalla sensazione, spiacevole, di
trovarmi qui fra voi unicamente perchč qualcosa nella mia vita e nella mia
testa non funziona, e questo a prescindere dal fatto di essere single o
meno.
A mio avviso questo NG (dico questo perchč č il solo che conosco), altro
non č che un "contenitore"  in cui ciascuno di noi sfoga le sue
amarezze, i  suoi dolori, le sue frustrazioni, la sua solitudine.
E' positivo ? Sě, ma non risolve i problemi.  Anzi, secondo me spesso
li aggrava.
Voi mi direte: nascono delle amicizie. Amicizie vere e importanti, a mio
avviso, poche.
Buona parte dei threads si sviluppa, da principio, con risposte attinenti
all'argomento, ma poi si "dirama" in polemiche, discussioni, batti e
ribatti completamente "fuori tema".
La puntigliositŕ con cui taluni di voi rispondono a tutte le sia pur minime
sollecitazioni, come se avere l'ultima parola fosse lo scopo principale
della loro vita, dimostra, a mio avviso, che qualcosa in questa loro vita
non funziona.
Molti post consistono in battutine o battutacce che possono strappare sě un
sorriso, ma non aggiungono niente in fatto di contenuti.
C'č tanto spreco.
A volte mi succede di scaricare 30 nuovi messaggi, e poi, aprendoli, di
accorgermi che di interessanti e significativi ce sono 8 o 10 : il resto
sono piů che altro aria fritta.
E accanto a quelli insulsi e senza sugo, ci sono quelli contorti, prolissi,
intrisi di parole difficili e altisonanti, quasi a voler far colpo sugli
altri, ma che in realtŕ denotano, a mio avviso, una grande confusione
mentale.   Concetti che si potrebbero esprimere con poche e semplici
parole, sono invece  sviscerati in modo talmente oscuro, astruso  e spesso
stravagante,  che  vengono puntualmente fraintesi,
e generano  inutili polemiche.
A volte, leggendo le risposte a certi post dal contenuto ambiguo e
tutt'altro che chiaro,  mi chiedo se colui/ei che risponde  pensa davvero
di aver capito, o semplicemente...si butta.
Provo un pň d'invidia per quelli che, dopo un rapido e spesso burrascoso
passaggio, sono riusciti a "sganciarsi", non perchč non ci sia niente di
positivo, ma č comunque poco rispetto alle aspettative, al tempo e al
denaro impiegati.
Eppure, io per prima  sono ancora qui.      E voi perchč ci siete ?
Sia chiaro, ciň che ho scritto č rigorosissimamente IMHO (lo
sottolineo anche se č piů che ovvio), non vuol essere una critica a
nessuno di voi in particolare, č semplicemente un insieme di amare  e
personalissime considerazioni.
Che spero non condividiate.
Ciao a tutti
M.

Che spero non condividiate.
l'unica parte con cui mi trovo *assolutamente* d'accordo.
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

l'unica parte con cui mi trovo *assolutamente* d'accordo.
io sono quiiiiiiiiii...
ma la vita e' altroveeeeee :))
cia' K
==================================================
- Mai saltar fuori due volte dallo stesso buco -
http://www.metro.it/jo/index.html
Una persona un voto su it.news.votazioni per il NG
it.cultura.antagonista - Cultura antagonista in 
Italia. Grazie.
==================================================

 testa non funziona, e questo a prescindere dal fatto di essere single o
C'e' sempre qualcosa che non funziona ma cio' che piu' mi preoccupa sono
quelli che lo ignorano (o fanno finta di ignorarlo)
Ciao	Iperboreo
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ne' nave ne' viandante vi puo' approdare...
(Pindaro, Pitica, X)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

ma la vita e' altroveeeeee :))
No.
Se spendi anche solo dei secondi per leggere e/o rispondere, la vita e'
ANCHE qui.
Lory + Tina (bau!)


condivido... ma ho deciso, detto in modo franco, di fregarmene... la mia
vita non è qui,
Ics mi ha dato qualcosa è fuor di dubbio qualcosa di buono e positivo ma non
è in ciò che leggo è nelle persone che scrivono o che hanno scritto che
conosco,
le amicizie esistono e gli amori pure.

Monica  guarda che questo NG non e' un circolo culturale privato, con
ingresso riservato  a chi va a genio al 100% dei soci!!!
Ciao
Denny

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ANCHE qui.
No.
Il tempo nel virtuale non esiste, e la vita qui e' solo un *byte*


Lory + Tina (bau!)
Vero. E' ora di finirla con questa storia del "voi paranoici di
internette e io invece vivo la vera vita", che strazio, detto proprio
qui' poi suona pure un po' finto.
ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy
**Anti-Spam:**
**Remove "Q" from my e-mail address to reply**

Il tempo nel virtuale non esiste, e la vita qui e' solo un *byte*
UN BYTE? Fammi fare almeno il Kbyte che cosi' mi rimane abbastanza per
far girare un programmino sul VIC-20, o postare un articoletto sul NG.
CMQ, "Un byte" e' davvero riduttivo. Direi anche che e' ora di
smetterla  parlare di "virtuale" a sproposito, sono tutte stronzate
che ci sparano i media "classici", e noi ce le beviamo come imbecilli.



....
Anch'io sono sintonizzato sulla stessa "frequenza" di Best ...
Aggiungerei una riflessione personale:
Pescando nel "mazzo" delle persone che incontro per strada con quante
mi potrei confrontare su certi argomenti ?
Come diceva qualcuno .. il destino mischia le carte e noi "giochiamo"
..
Ciao Rob ;-)

che ci sparano i media "classici", e noi ce le beviamo come imbecilli.
parla per te ...
le mie fonti non sono di sicuro i"media" classici, quando faccio
riferimento a queste argomentazioni.


Seguo questo gruppo per la buona ragione che e' meglio scritto della gran
maggioranza dei NG italiani; mi piace credere che sia dunque anche meglio
pensato.
Io non sono piu' single: ho conosciuto mia moglie, americana,
sull'internet quasi quattro anni fa. Il periodo trascorso scrivendoci,
prima di vederci di persona (circa sette mesi) e' stato inestimabile per
conoscerci e, se pure in modo particolarissimo, non meno intenso (non meno
"vita") degli anni che ne sono seguiti. Penso tante volte che se ci
fossimo incontrati la prima volta in persona forse non ci saremmo
piaciuti: ma non c'e' modo di saperlo e, comunque, chi se ne importa.
Ciao, Marco

Condivido pienamente! Hai espresso chiramente quello che penso del ng ma che
non ho mai avuto il tempo di scrivere. Io comunque continuo a leggerlo
consapevole di quanto hai espresso con il tuo post. In fondo è divertente
noh?
http://www.spazionet.it/newhyronja

:-D Sono commosso
http://ww.spazionet.it/newhyronja

ANCHE qui.
no.
questa e' un'illusione di vita.
ove ci si balocca con le proprie parole e quelle altrui.
poi sono scelte e alcun giudizio
ma almeno non contiamoci che gli asini volano.
Io ci sto, in questo specchio, cosciente di essere
nello specchio, e ci sto finquanto mi piace starci,
a giocarci, con le parole, non con le persone.
Ma il riflesso, per me, nasce sul monitor e si spegne li'. 
IMHO! :)) 
ciao K


qui' poi suona pure un po' finto.
Balle.
Mai detto che la gente su Internet sia paranoica, altrimenti
sarei cosi' scema da dirmelo da sola.
Ho detto, e ripeto, che qui non e' vita, non e' morte,
non e' un cazzo.
Sono solo parole.
Come poi farne scaturire atti (amicizia, amore, sesso,
calci in culo) non sono questioni mie.
E qui, proprio in sto posto, piu' che altrove.
Per inciso, la vera vita sono affari privati.
E nessuno, dico NESSUNO, qui l'ha raccontata
davvero com'e' o com'e' stata o com'e' andata.
'Mi piacciono le storie, raccontamene un'altra'.
SEMPRE IMHO! :)) 


Lory + Tina (bau!)

davvero com'e' o com'e' stata o com'e' andata.
E tu come fai ad esserne cosi' CERTA?
Lory + Tina (bau!)

piaciuti: ma non c'e' modo di saperlo e, comunque, chi se ne importa.
Bravo, chi se ne importa.
Pure io ho conosciuto il mio compagno in rete, due anni fa.
E quelle parole scritte, e sussurrate al telefono, ci hanno aiutato
a essere complici, a confidarci, a innamorarci.
Sussurri, non grida.
Perle preziose da non condividere con nessuno, i nostri pensieri
segreti, emozioni donate.
Non raccontarlo qui.
Qui ci sono donne che ancora a 30/40 anni non sanno ancora svegliarsi
al mattino con un uomo accanto.
Qui ci sono uomini eterni bambini, vittime di un destino infame che li
ha fatti single, loro non c'erano, pare.
Qui non si vogliono sentire le piccole verita', quelle quotidiane,
qui si vuole credersi piu' belli, furbi, intelligenti, di chi ha
scritto soltanto delle parole.
Qui non si dice mai sono un fallito, ma single e' bello ( o brutto
a secondo dei casi).
O si piange sul latte versato, e ormai inacidito dagli anni.
Qui leggi mille volte la parola amore.
Ma non la senti, non la percepisci.
Forse solo invidia, rabbia, acrimonia, verso chi ama ed
e' amato, nei fatti, non nelle parole.
Vuoi una rosa in DCC?
prego, non costa nulla e non implica nulla.
La vera rosa senza spine.
Vuoi una poesia?
prego, copiata da un classico o magari usa e getta
per cuccare.
Vuoi una donna 'pura e dura' 
prego, eccotela sfornata, sai lei c'ha le palle,
chissa' a letto com'e' focosa...
Vuoi un uomo che ha sofferto tantissimo, vittima
del sistema e delle femmine stronze, incompreso
ma disposto a farti da zerbino per amore?
prego, pesta pure.
Vuoi che ci facciamo una pizza?
Si' dai cosi' vediamo chi e' la piu' figa,
il piu' cazzuto.
Vuoi che qui ti scrivo che sei un coglione
e poi ti telefono in privato perche' m'intrigi?
pronto.
Pronto...
Il gioco alla verita' e' un gioco al massacro.
Soprattutto se ci diciamo realmente cosa pensiamo
uno dell'altro.
C'e' chi lo fa, perche' depresso, represso, sfigato, frustrato.
C'e' chi non lo fa, per ipocrisia, quieto vivere, e poi non si sa
mai...
C'e' chi se ne frega, maledetto bastardo/a.
E io sono la piu' bastarda dei single, felicemente
accoppiata, benvenuto su ICS :)


:-D Sono commosso
no, sei solo invidioso.


E tu come fai ad esserne cosi' CERTA?
il mio mestiere non e' dare certezza,
ma insinuare dubbi. :)
ciao K 


finta e ha riconosciuto quella vera.
certo, che puo' essere bella o brutta, a secondo dei gusti.
Ma come dici tu stessa, e' andato 'oltre'. :)


davvero com'e' o com'e' stata o com'e' andata.
adesso non esagerare ....
sto ancora pagando dazio per quello che ho fatto.
tranquilla, non lo rifaccio!


...
|
|A volte mi succede di scaricare 30 nuovi messaggi, e poi, aprendoli, di
|accorgermi che di interessanti e significativi ce sono 8 o 10 : il resto
|sono più che altro aria fritta.
Non so che dirti. A me sembra che la percentuale di uno a tre sia
decisamente migliore di quella che si può trovare nelle discussioni che si
fanno generalmente nei bar o sul posto di lavoro. In fondo, se ci pensi, in
una singola serata, anche un solo messaggio interessante può rappresentare
un arricchimento per chi lo legge.
|Eppure, io per prima  sono ancora qui.      E voi perchè ci siete ?
Perché qui ho trovato degli amici, e continuo a trovarne, che poi mi capita
di incontrare di persona. Ed anche se non tutte le conoscenze poi sbocciano
in una vera amicizia, ho comunque imparato molto di più in questi ultimi
mesi sulle persone e sui loro problemi che in tanti anni. Il fatto è che qui
si incontrano persone che nella vita reale non si incontrano perchè
appartenenti a categorie molto lontane dalla nostra e dalle quali magari ci
teniamo lontani. Ho incontrato persone che da un punto di vista politico,
religioso, come classe sociale o tipologia di lavoro mi erano molto
distanti, ed ho riconosciuto in loro aspetti comuni e coincidenza di idee.
Credo sia importante. Almeno lo è per me.
DdJ

 Ciao a tutti
Un po' si. Ciao anche a te.
L'augurio è che ognuno prima o poi trovi l'interlocutore/trice che cerca.

K
In effetti il mio sogno è quello di sposarmi :-))))))))
http://www.spazionet.it/newhyronja

Forse troppe informazioni non sono più informazioni come ha detto qualcuno.
Bisogna prendere le cose meno seriamente: hanno una importanza relativa
(molto soggettiva).
Consideriamo tutto questo come " acqua su i tetti"
 I rapporti umani si cementano con il tempo o quando si vive una esperienza
insieme.
Qui quale esperienza vivo? Non sò nemmeno se comunico con uomini o donne.
Giuseppe (?)

SEMPRE IMHO! :)) 
Si, OK...  IMHO pure io ;))))
ciao!


riferimento a queste argomentazioni.
Allora dimmele 'ste preziose fonti, le quali dicono che la vita qui'
e' solo un *byte*, per favore, cosi' divento meno imbecille anche io. 
...Poi, citate le fonti, mi potresti rapportare il tutto al tempo che
non esiste e dirmi di filosofia della rete da un'ottica spazio
temporale, in maniera piu' articolata... Senza friggere troppo l'aria
pero'. ;) ...Oppure provare ad iniziare un bel thread botta-e-risposta
a chi la spara meglio, che te lo fai da solo, o con qualcun altro.
ciao Loris!



Ciao a te
M. D.

Giuseppe (?)
Giuseppe punto interrogativo? Bene, io sono Max, di sesso maschile e
di eta' 28. Se vuoi puoi fare un indagine, c'e' un sacco di gente che
mi ha visto di persona, e sul web ho un sito che dice molto di me e di
quello che faccio. Ho tutta la voglia e l'interesse a diffondere la
mia vera immagine, per motivi umani e professionali. Fidati o no, poi
sono fatti tuoi. Se capiti a Roma ci possiamo pure vedere se vuoi, se
capito dalle tue parti idem. Non mi fanno paura gli agglomerati di
"frankenstein-byte" che, quasi miracolosamente, di tanto in tanto
appaiono in forma fisica... Anzi :))))


...Poi, citate le fonti, 
fatto.
il resto, e' inutile.


il resto, e' inutile.
sigh


In effetti il mio sogno è quello di sposarmi :-))))))))
questo non lo so, ma di scopare,
ne sono convinta.
K

 Sussurri, non grida.
 
<...>
Questa e' pura retorica: ginnastica verbale dello stesso genere che annoia
tanto "de visu", figuriamoci a schermo. E non e' nemmeno retorica di buona
qualita', come testimonia la pletora di a capo. 
Quest'osservazione solo a completamento dell'altra mia, che leggo il NG
perche' e' ben scritto.
Marco

...

come di tutti del resto ;-)
Ti saluto che devo andare a chiavare con una mia amica svedese conosciuta su
internet!
NH
http://www.spazionet.it/newhyronja

SEMPRE IMHO! :)) 
Molto IYHO.

Marco Bertoli ha scritto nel messaggio ...

Marco, ce l'hai il parafulmini ?
Ciao
M.

internet!
cosi' poi ci racconti se scopano diversamente dalle italiane. 


perche' e' ben scritto.
no caro, questa e' vita reale, e mi ci scazzo tutti i giorni,
di petto, senza venirlo a raccontare qui in cerca di commiserazione
e piangersi addosso.
De visu guardati Stellina, e chiedile, a lei e non a noi,
che uomo sei per lei.


Marco, ce l'hai il parafulmini ?
no, c'ha i paraculi.
Come te.


perche' e' ben scritto.
P.S. ti ho scambiato con un altro Marco.
Ma la sostanza non cambia.


 Ma la sostanza non cambia.
Ma quale sostanza?
(e con questo rientro nell'ombra, almeno rispetto a questo thread)

Ma il riflesso, per me, nasce sul monitor e si spegne li'. 
  Non ti capita mai, a monitor spento, di rimuginare su qualcosa che
vi hai letto quand'era acceso? :-]
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

accoppiata, benvenuto su ICS :)
Wow...
Lory + Tina (bau!)

accoppiata, benvenuto su ICS :)
Se sei felicemente trasmettine un po' anche qui, di felicita', o tieni
per la rete solo l'oscurita'?
Ciao, con la simpatia di sempre,
ma con voglia di capire
Marco D.

ma con voglia di capire
e non c'e' niente da capire.
Non sono nemmeno in fase premestruale.
Leggiti Loris o PDM
e, forse, capirai, cio' che e' stato, che avrebbe
potuto essere e che non sara' piu'.
Non qui.


 ciao K
il vecchio raccontava una storia vera ;)
ciao, sandro

C'e' chi se ne frega, maledetto bastardo/a.
Ne hai una per ogni occasione, eh? Nessun target scoperto, eh?
Lory + Tina (bau!)

il vecchio raccontava una storia vera ;)
vero, ma per il bambino era una favola.
Di un mondo che non vedeva, non sentiva,
non esisteva piu'. :)
ciao Kurda 


Ne hai una per ogni occasione, eh? Nessun target scoperto, eh?
Raccolgo cio' che che leggo, che sento, che percepisco
e lo tramuto in parole.
E non ho mai scritto o detto di essere io stessa fuori dal target.
E' che dalle reazioni scatenatisi, mi coglie il dubbio che tanti
abbiano la coda di paglia.
E mi chiedo allora: perche'?
Se tu davvero ti senti sicura, certa, consapevole, nulla ti tocca
e ti sfiora, perche'?
Ovviamente il 'tu' in questo caso non e' riferito a te come persona
singola, ma entita' che qui comunica.
Ammesso che qui si comunichi.
E' su questo il chiarimento.
Comunichiamo o scriviamo solo parole per colpire l'attenzione
delll'altro... per suscitare interesse intorno a noi... per dire 'io
esisto'... mi vuoi?
e come vedi allora si ruota sempre intorno a se stessi.
Perche' l'essere single qui e' solo una sfera affettiva?   
Ammesso che sia affettiva.
Mi viene in mente Magilla Gorilla in vetrina, eternamente
in svendita, e nessuno che se lo compra.


Da non svendersi per una pizza.
Aho', ma che mi saro' perso mai con queste cene? Deve essere stata una
esperienza incredibile!
Quando c'è la prossima? Non manchero'!

in svendita, e nessuno che se lo compra.
Non ci vuole un esperto di marketing per riproporre Magilla Gorilla a prezzo
pieno, cosi' diventa oggetto di interesse.
Siccome sono IO che mi metto in vendita, sono IO che stabilisco il prezzo, e
se gioco al ribasso, devo poi adattarmi a farmi comprare da chi e' disposto
a sganciare solamente un "poco" di se'. O a rimanere in vetrina perche' i
saldi sanno sempre di fregatura.
Lory + Tina (bau!)
P.S.: Un suggerimento amichevole (poi fai quel che vuoi..): leggi i post con
un po' piu' di attenzione, che magari eviti di cazziare un Marco "innocente"
come se fosse Marco Degle, o di fraintendere (vedi inizio di questo post)

...
|Comunichiamo o scriviamo solo parole per colpire l'attenzione
|dell'altro... per suscitare interesse intorno a noi... per dire 'io
|esisto'... mi vuoi?
|e come vedi allora si ruota sempre intorno a se stessi.
|Perche' l'essere single qui e' solo una sfera affettiva?
|Ammesso che sia affettiva.
Comunichiamo per mille motivi, e spesso non sappiamo neanche noi perchè lo
facciamo. Comunichiamo scrivendo in un newsgroup, ma anche dipingendo un
quadro, o scattando una fotografia, o suonando la chitarra. E spesso
comunichiamo con noi stessi, ci poniamo domande, ci diamo risposte. E' la
nostra natura. Cogito ergo su, penso e quindi esisto, e quindi comunico la
mia esistenza. Ci sono, vedi? Son qui. Mi vuoi, non mi vuoi? Eppur ci sono.
E tutto parte da noi, perché che lo vogliamo o meno è attraverso i nostri
sensi che percepiamo, attraverso il nostro cervello che interpretiamo. Noi
siamo il centro del nostro universo, non per egoismo od egocentrismo, ma
perchè siamo affacciati sul mondo guardando dalle vetrate dei nostri occhi
un mondo che non ci appartiene. E che spesso desideriamo. E' amore, è
affetto, semplice desiderio sessuale? E allora? Perchè giudicare. Viviamo
ciò che siamo senza nasconderci, nel nostro piangere e nel nostro ridere.
Basta con le maschere. E forse si scoprirà che c'è più onestà e sincerità in
un messaggio OT "cerco qualcuno" che in tante chiacchere sui massimi
sistemi.
DdJ

...
|vero, ma per il bambino era una favola.
|Di un mondo che non vedeva, non sentiva,
|non esisteva piu'. :)
Anche il mondo di quattro anni fa non esiste più, né quello di quaranta,
quattrocento o quattromila. Storia, mito, leggenda o semplicemente favola,
cosa importa? Verità o fantasia, quello che conta è che le parole rivestono
concetti la cui esistenza si può estendere al di là del tempo, e quindi
essere sempre un valore prezioso da conservare in noi. Che sia un vecchio
scrittore cinese del 1000 a.C. od un cronista latino dell'epoca di Cicerone,
od un benedettino del Medioevo, un bardo od un giornalista moderno, uno
scrittore di fantascienza od un nonno, un papà che racconta ad una figlia
una favola per farla addormentare, le parole sono una linfa vitale, che ci
permette di andare al di là del quotidiano e scoprire nuovi universi e spazi
sconfinati ;-)
Notte...
DdJ

Non qui.
Questa non la capisco, perdona: perche' mai _non qui_?
Marco Degle
*Tutti devono credere in qualcosa: 
io credo che fra cinque minuti mi faro' un bicchierino* 

d'accordo solo per distruggere il ng, mi pare sia tutto molto triste...
per quanto riguarda me, sbagli, e di molto ....
non sono d'accordo con kurda e pdm, ne' la mia intenzione e'
distruggere il ng ...
ma se in quello che ho scritto kurda e pdm ritrovano alcune delle loro
idee, cosi' come io ritrovo alcune delle mie nei loro scritti, e'
evidente che qualcosa significa ...
come ho gia' detto nel mio post, noi siamo "gli altri".
quando alcune persone, qui, impareranno ad ascoltare (parola in disuso
da queste parti) le voci "contro", forse potra' esserci un
"dialogo"... 



Benissimo, ma come dicevo, non chiuderti tu per primo al dialogo, e
cerca di restare obbiettivo, anche quando (ed è qui che diventa
problematico) la cosa è meno facile e liscia.
Anche se e quando hai solo voglia di rompere tutto perche' hai le tue
umanissime paturnie.
Buona domenica
Marco D.

Buona domenica
altrettanto.


sconfinati ;-)
se lo dici tu, contento te...
a me mica bastano :))
ciao K


come se fosse Marco Degle, o di fraintendere (vedi inizio di questo post)
P.S. nessuna guerra personale, a me del NG non frega piu' nulla,
perche' ci sto? Perche' mi ci diverto :))
Basta non leggermi o non rispondermi :)


perche' ci sto? Perche' mi ci diverto :))
Bene, grazie dell'info. Basta saperlo.
Lory + Tina (bau!)

Bene, grazie dell'info. Basta saperlo.
ok Lory, ma schiettamente, tu perche' ci stai?
Non per lo stesso motivo?


Non per lo stesso motivo?
No.
Ci sto PER la gente che mi piace, e NONOSTANTE la gente che non mi piace.
Esattamente come sto al mondo.
Lory + Tina (bau!)

Esattamente come sto al mondo.
direi che ne e' rimasta POCHINA...
IMHO
ciao K
P.S. ma pure alle cene ci riesci ad andare con lo stesso spirito?
vabbuo' meglio PER TE.


...
|se lo dici tu, contento te...
|a me mica bastano :))
Lo so, sei tutta FATTI tu ;-)
DdJ

...
|>ok Lory, ma schiettamente, tu perche' ci stai?
|>Non per lo stesso motivo?
|No.
|Ci sto PER la gente che mi piace, e NONOSTANTE la gente che non mi piace.
|Esattamente come sto al mondo.
|Lory + Tina (bau!)
Grande Lory! :)
DdJ


...questa e da incorniciare...
diobono, com'e che le donne hanno sempre quella marcia in piu' per dire
cose perfette con due o tre parole?!?...
Che invidia! :-D
A parte gli scherzi... 
letta, assimilata e memorizzata!
Ciao
Marco Degle


io non so più se starci, però ti ammiro perché nuotare in un mare infestato
di pescecani è cmq un atto di coraggio.
ciao,
a

Lo so, sei tutta FATTI tu ;-)
mo' pero' tu mi devi spiegare il fatto della bambina.
Perche' qui sul NG hai scritto che per Capodanno tieni la
bambina e casomai se ti riesci a liberare...
Ma non ci tenevi cosi' tanto a tenere la bambina?
ciao K


Grande Lory! :)
DdJ ormai l'hai gia' detto a tutte le donne del NG :))


...
|DdJ ormai l'hai gia' detto a tutte le donne del NG :))
L'ho detto anche ad alcuni maschietti, K ;-)))))
Se una cosa detta mi piace lo dico, e chissenefrega di quello che pensano
gli altri. :)
DdJ

...
|mo' pero' tu mi devi spiegare il fatto della bambina.
|Perche' qui sul NG hai scritto che per Capodanno tieni la
|bambina e casomai se ti riesci a liberare...
|Ma non ci tenevi cosi' tanto a tenere la bambina?
Semplice: per due motivi. Primo, perchč fino a ieri non sapevo chi l'avrebbe
avuta a Natale. Mi aspettavo che mia moglie volesse essere libera a
Capodanno, ma non ne ero sicuro. ORA so che avrň la bimba a Capodanno.
Secondo, perchč Isabella alle 9:30 va a letto, e se i miei non vanno fuori,
forse posso passare la notte dell'ultimo dell'anno con gli amici. Non ci
trovo niente di male e non vedo perché dovrei farmi venire i sensi di colpa.
Non le voglio meno bene per questo.
Vuoi sapere quanto tengo a Birilla? I miei volevano poter dare i regali di
Natale ad Isabella il giorno di Natale. Cosě ho chiesto a mia moglie tramite
il padre se me la dava qualche ora. La risposta č stata: ok, ma tu me la
lasci due giorni dei tuoi. Ho detto sě ed ho abbozzato. Contenta ora?
Puoi mettere in dubbio tutto di me, ma non mi toccare Birilla che mi
incazzo!
DdJ

incazzo!
e chi te la tocca Birilla????
bastarda e stronza ok, pedofila ancora no ;)
cia' K


DdJ


...
|ao' mica ti giustificare!
|mi strideva quel 'se mi libero' :)
Ok, equivoco risolto e discorso chiuso.
Ora mi spieghi una cosa -- te lo dico direttamente e senza girarci intorno.
Non intendo offenderti ma sono veramente perplesso. Tu eri quella che voleva
ridare al NG un tono, una coerenza con il manifesto, quella che ha promosso
il gruppo moderato, quella delusa dai thread noiosi o stupidi e che voleva
per questo gruppo argomenti interessanti collegati alla nostra vita da
single. Eppure leggendo i tuoi ultimi post -- e sono oramai molti -- non
trovo altro che battute pesanti, incazzature, litigi con questo o quella --
senza entrare nel merito se hai ragione o torto -- e via dicendo. Non un
post che faccia partire un thread interessante, se non provocazioni lanciate
sulla strada e poi lasciate lì a far inciampare qualcuno.
Se non è così, scusa. Non riesco a leggere proprio TUTTI i post, ad essere
onesto. Ma se ho ragione, mi spieghi che ti sta succedendo? Vabbé essere
incazzati, ma oramai è da troppo che dura. A me piaceva questo NG, ma nelle
ultime settimane non ho trovato molti post interessanti. Io avrò la mia
parte di colpa, come altri, ma anche tu non ci dai molto una mano. Perchè
non ci diamo un taglio? TUTTI, me compreso, OK?
Sia tu, che Paolo, che Loris, ed altri che a volte sono molto duri o crudi
nei loro post, hanno saputo in passato scrivere messaggi interessanti di cui
valeva la pena di parlare. Io non amo le combriccole ed i gruppetti. A me
vai bene tu come PdM, Best come Antigone, Max come Marco e così via.
Diversi, opposti, magari, ma va bene così: biodiversità. Ma questo è
diventato un carnaio. Un vero macello, in cui si va sul pesante, non tanto
per le parolacce -- quelle non contano -- ma per le offese: quelle si che
contano, e dispiace vedere due persone che neanche si conoscono colpirsi a
volte con colpi bassi e piuttosto duri.
Poi, libera di fare quello che vuoi -- e non certo perchè lo dico io --- ma
è un peccato. Se non ti va di aprire una discussione sul gruppo il mio
indirizzo lo sai. Sennò rispondi qui o non rispondere. Ma era da un po' che
volevo dirlo e mò l'ho detto. E te l'ho detto perchè NON ti considero un
Troll od una Stronza (parole tue) - a quelli non rispondo.
Dario

...
|ah si'? tu non vai via? ;)
Dal gruppo vuoi dire? Non lo so. Tu perché sei qui? Per far andare via gli
altri? Per proocare? Per seminare dubbi? Non ti capisco più. Mi spiace. Io
mi trovavo bene qui, e finché ci saranno alcune persone che mi
interessano -- e non sto parlando solo di donne -- rimarrò. Poi me ne andrò.
Ci sono altri posti ed altre persone in rete, e vale la pena di esserci.
DdJ

...
|io non so più se starci, però ti ammiro perché nuotare in un mare infestato
|di pescecani è cmq un atto di coraggio.
Pescecani? Guarda che non ti possono mordere in rete. Ti possono dire cose
che ti fanno male, questo sì, ma solo se ti scopri e dai loro il fianco. Io
l'ho fatto, forse per ingenuità, forse perché ritenevo -- e ritengo
tuttora -- che quello che mi hanno dato alcuni qui valeva di più di quello
che mi hanno tolto altri. Ma è una mia scelta, e se mi feriscono è colpa
mia.
Qui puoi scegliere. Seleziona ciò che è buono e butta il resto. Ultimamente
c'è un po' troppo resto, ma meglio così: ho più tempo per navigare in rete
;-)
DdJ

;-)
Giusto!
Ciao DdJ
Marco Degle

Non le voglio meno bene per questo.
Ma che fai, DdJ, ti giustifichi?

che ti fanno male, questo sì, ma solo se ti scopri e dai loro il fianco.
ennò Dario... in realtà la malvagità delle persone sta proprio nel ferirti
quando non lo meriti... e non presti il fianco e poi cosa significa prestare
il fianco?? se sto zitto nessuno mi cazzia?? facile certo ... vero...
e cmq le offese morali non sono una cazzata, mai sentito parlare di abusi
morali?
peggiori di quelli fisici.. dagli insulti e dal disprezzo gratuiti come ti
difendi?  fuggire... o "vomitare" altrettanto veleno.... mettersi al livello
di chi si è rivolto a te con livore... un gioco al massacro.
ciò che mi sconforta è che sono certa che questa violenza verbale nasconde
in malo modo altrettanta violenza nei rapporti reali... ne sono certa... mi
sconforta vedere di quanta cattiveria è capace la gente solo per sentirsi
forte... perchè ha "fatto nero" l'interlocutore.... la vittoria di Pirro
certo, mi sconforta perchè così poi sono con tutte le persone deboli su cui
possono rivalersi... perchè so come sono, li ho conosciuti, li disprezzo.
I pescicani, veri o falsi che siano fanno del male per il gusto del
sangue.... mai incontrato uno?

sangue.... mai incontrato uno?
io no, tu si'?
cmq mai permesso di calpestarmi.
perche' vedi se si e' 'deboli' ci si rinforza
appunto vivendo.
E' cosi' che si cresce, tra le spine, mica nella bambagia.
Non sono gli altri a dover aver pieta' dei deboli.
Sono i deboli che si debbono imporre, ovvero riscattarsi.
Se tu sei sempre docile, ti pesteranno sempre sotto i piedi.
Con questo, contenta tu, contenti tutti.
Ma poi non ti lamentare, di essere calpestata.
Come dissi a un amico:
'la gente non e' tenuta a capirci'.
ciao K
P.S. comunque mai picchiato nessuno.


P.S. comunque mai picchiato nessuno.
Da questo punto di vista, non sono stato sempre cosi' buono come te...
ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy
**Anti-Spam:**
**Remove "Q" from my e-mail address to reply**

Lur...@man.it
 (Anonimo Lurker) wrote:

Fa quello che crede di fare, non ti pare? Se Dario si sente di dare
spiegazioni a K, fa bene a darle. IMHO. 


tanto arido. Ti priva di molto. Ti impoverisce.
ma che stai a di' adesso?
guarda che le prediche manco vado in chiesa ad ascoltarle io,
e soprattutto mi scelgo da me i maestri, dopo oculata valutazione
della loro sapienza.
Ma che c'entro io???
Siete fuori, come dei balconi, appunto.
Ma secondo te io non ho chi mi 'capisce',
ho bisogno del NG???
Bah.
ciao K


ho bisogno del NG???
OK fine del discorso, ciao.


...
|ennò Dario... in realtà la malvagità delle persone sta proprio nel ferirti
|quando non lo meriti...
Perché, è giusto ferire chi lo merita? E chi lo merita poi? Ti faccio un
esempio. Mia moglie mi ha fatto del male. Se la incontro e ci scanniamo
potrei dirle qualcosa che la ferisce. E' giusto? No, è semplicemente
vendetta, rabbia, cattiveria. sana cattiveria se vuoi, ma non
giustizia.Posso ritenermi autorizzato a contrattaccare, a farle del male, ma
non sono così ipocrita da dire che "giusto". Non mi piace il "Dio è con
noi". Troppa genete si è scannata perchè si era nel "giusto". Chi è cattivo
ti ferisce sia che "te lo meriti" sia che "non te lo meriti". Perchè NON lo
fa per ferire TE, ma per soddisfare SE STESSO. Per il razzista, per il
teppista, per il troll tutto sommato la vittima non è per niente importante,
una vale l'altra. E' per te, che sei la vittima, che è importante. Ecco
perchè NON devi dare loro questa soddisfazione.
|e non presti il fianco e poi cosa significa prestare
|il fianco?? se sto zitto nessuno mi cazzia?? facile certo ... vero...
|e cmq le offese morali non sono una cazzata, mai sentito parlare di abusi
|morali?
Qui mi tocca fare la Kurda: non sei una bambina, sei una donna. Credo che la
pelle ce la dovresti avere abbastanza indurita da sopportare quattro offese
in rete. Forse ti può bruciare il tradimento di un'amica, che magari si è
pure fatta il tuo compagno, o le offese di un collega di lavoro o quelle
ingiuste di un tuo superiore che ci ha provato ed a cui hai risposto picche.
QUELLE possono ferire anche un adulto, ma quattro parole in rete? No, lascia
stare. Fregatene. Questo non conta.
|peggiori di quelli fisici.. dagli insulti e dal disprezzo gratuiti come ti
|difendi?  fuggire... o "vomitare" altrettanto veleno.... mettersi al
livello
|di chi si è rivolto a te con livore... un gioco al massacro.
Appunto. E tu non mettertici. Il disprezzo è SEMPRE gratuito. Esso si nutre
del tuo dolore e della tua debolezza. Come dice una cara "ragazza" di questo
NG, mantieni sempre una tua dignità. Non è facile, sono il primo a dirlo, ma
ha ragione.
|I pescicani, veri o falsi che siano fanno del male per il gusto del
|sangue.... mai incontrato uno?
Tanti, e porto anche le cicatrici. Vuoi vederle...?  ;-)))))))))
DdJ

...
|Ma che fai, DdJ, ti giustifichi?
Perché no? Non ho niente da nascondere ed odio le ipocrisie.
Comunque credo che con K ci siamo capiti adesso, quindi va bene così.
DdJ

...
|Sono i deboli che si debbono imporre, ovvero riscattarsi.
Contraddizione in termini. Se uno è debole non può imporsi, se si impone non
è debole. La debolezza esiste, è nella natura dell'uomo (e della donna),
come la forza d'altra parte. Non dobbiamo sentirci inferiori perchè abbiamo
le nostre debolezze, nè è detto che possiamo sempre superarle da soli, sennò
non sarebbero veramente tali. Ecco perchè dobbiamo aiutare gli altri nelle
loro debolezze con la nostra forza, ed accettare che chi è più forte di noi
ci aiuti là dove siamo deboli, senza vergognarcene. Ed a volte la debolezza
è forza, e non è una frase fatta. Ad esempio, chi non sa amare è più forte,
e può ricattare chi ama. Ma cedere per amore è una debolezza che nasconde un
grande coraggio: la capacità di sacrificarsi per chi si ama. E questa è una
forza di cui andare orgogliosi.
DdJ

ha ragione.
Non è farina del mio sacco: è mio padre che me lo ha insegnato con il
suo esempio e con poche parole :-))


Marmottino l'innamorato ce l'ho già e ha un sacco di cicatrici di suo..
povero!
;o))

Lory + Tina (bau!)
Premesso che scrivo in ritardo perchè i miei tempi sono lunghi e meditati e
che se così non fosse parteciperei alle conversazioni on-line invece che ai
NG;
ciò premesso,
    certo che la vita è "altrove". A meno di non intenderla a stretto rigor
di termini. Allora, in tal caso,dire che "la vita è ANCHE qui" è quasi
ovvio. Anche il dormire della notte è "vita", semplicemente perchè non è
"morte". Ma la "Vita" di cui parla Kurda è quella con la V maiuscola, è
quella che sta "altrove". E' quella dei sentimenti intensi, delle sensazioni
profonde, della gioia incontenibile, della rabbia urlata, delle emozioni
forti, non semplicemente, normalmente, la vita. E da cosa posta Kurda, da
come lo fa, nei frammenti di poesia, nella sempre vigile caccia
all'ipocrisia, nel suo impegno politico, in tutto ciò, che la valanga delle
parole violente e fastidiose che scarica non può nascondere, si vede
benissimo che Lei quell'"altrove" che è la Vita, sa di cosa è fatto e se lo
gode appieno.
    Per altri invece la vita è troppo spesso soltanto vita e la "Vita",
quella con la maiuscola, è la meta agognata, la stella polare del cammino.
Di un cammino che tante volte prende la strada sbagliata. Ed allora è un
ricominciare doloroso da capo, ammettendo l'errore, ma ogni volta con un
pizzico di insicurezza in più. E' la fatica di vivere, mentre la gioia, la
felicità, per molti purtroppo solo un po' di serenità, sono piazzole di
sosta dove tirare il fiato prima di rimettere l'anima sulla strada affannosa
del vivere.
Kurda dice che il N.G. è soltanto uno specchio che riflette se stessi in un
caleidoscopio di parole, ma per gli altri, per quelli che arrancano,
esitano, sbagliano, subiscono e sbuffando vanno avanti, questo NG il suo
spessore ce l'ha, tanto da sembrare importante. Si, forse lory+Tina(bau!) ha
ragione "la vita è anche qui".
Kurda non andartene!!!! Guarda che lo dico al tuo comandante Apo :-)
Ciao da Carlo
============================================================================
- Al signor K. chiesero che cosa stesse facendo: "Sto lavorando duro per
preparare il mio prossimo errore".

...
|è semplice... se mi pestano i piedi in me c'è della sana cattiveria e non
|sono così ipocrita da fare finta che vada tutto bene e che non mi interessi
|prendermi la mia rivincita... se posso me la prendo e con gusto... sono
|orribile per questo?
No, sei semplicemente umana. Ma proprio per questo non ne facciamo una
questione di giusto ed ingiusto. Ti feriscono? E' la prassi. Ti vendichi?
Fai bene. Quello che volevo dire è che QUI non vale neanche la pena di
rispondere a certe cose, a meno che tu non stimi tanto la persona che te le
ha dette da ritenere importante mantenere COMUNQUE un rapporto anche se di
contraddittorio.
|già provati molti di questi esempi, già risposto per le rime... ho fama di
|persona difficile conquistata a forza di urlare a muso duro... nessuno osa
|torcermi un dito perchè sa cosa si becca.... tanto dolce... tanto stronza,
|mi va bene così è utile.... il buonismo lo lascio a chi ha palle vere, io
ho
|quelle figurate.
Lasciamo stare in pace quelle povere "palle" ed i luoghi comuni. ;-) Non c'è
niente di eroico a fare il duro o lo stronzo. Se si tratta di difendersi va
bene, ma il macho è una figura da operetta quanto e più del buonista. E la
"macha" ;-) anche peggio. Certo che deve essere una sfacchinata farti la
corte, se quello è lo stile necessario per avere un po' di successo [urlare
a muso duro] ;-) Mi ricorda tanto le barzellette dell'uomo che la donna la
conquista a clavate in testa. Che tempi. Io, da parte mia, sto scoprendo un
nuovo approccio: a base di Nutella! Pare che vada per la maggiore fra certe
ragazze... ;-)  IRC docet...
DdJ

Kurda non andartene!!!! Guarda che lo dico al tuo comandante Apo :-)
Carlo mi spiace, davvero.
Ma vedi, sarebbe come fare l'amore con un uomo che non ami piu'.
Ci ritroveremo in un luogo altro,
ove volersi bene significa esserci.
Col corpo, la mente e il cuore.
Ciao Rossana
"Abbiamo parole per uccidere
parole per dormire
parole per fare solletico
ma ci servono parole per amare"
(G. Rodari)  

(G. Rodari)
Bei versi, Paradigma
======
Abbiamo parole per uccidere
parole per dormire
parole per fare solletico
ma ci servono parole per amare"
[G. Rodari]

>davvero com'e' o com'e' stata o com'e' andata.
Posso dire apertamente come la penso?
Questa è una fesseria.
IO, postando in un altro NG (che comprende però anche persone di
questo) ho SEMPRE raccontato "davvero com'è, com'è stata e com'è
andata", convinto come sono che una delle regole della vita sia quella
di dire sempre la verità, senza paura.
Ti dirò di più.
Pur essendo consapevole che il gioco comprende anche quelli che lo
vivono come te, senza che alcuno possa o debba censurarli per questo,
ebbene, tale fatto mi urta un pochino...
Che la mia non sembri una critica, solo un modesto contributo...
Ciao!
Alberto
--------------------------------------------
iltu...@hotmail.com
        ICQ:26113939
--------------------------------------------
...ma come piove bene sugli impermeabili
ma non sull'anima...
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...........................
Sei un maschio? Allora perche' ti firmi alice? Strano......
doom

Ciao, e benvenuto !
Grazie per il benvenuto. Non mi sono presentato perche' mi sembra di capire
che la cosa e' opzionale; ho visto solo qualche sporadica presentazione.
E' vero che nei newsgroup ci si "conosce" piu' o meno fra i piu' presenti e
mi sembra che anche in questo sia cosi' dato che ad es. tu sai chi e' Alice.
Aspettiamo l' "epifania"  :-)
doom

doom
nel frattempo benvenuto anche da me :)
ciao!
Max
----
Max's Fantasy Art Studio
http://www.mninc.com/maxbert/fantasy
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ambiguità? se ti ha confuso ne sono lieta.. o forse lieto... perchè dovrei
usare un linguaggio in sintonia con il mio sesso?... perchè questa esigenza
che gli aggettivi siano tutti femminili?
è uno schema mentale? aiuta a capire? così vedi se sono maschio o femmina?
se c'è qualche possibilità oppure no? sgombro il campo non ce n'è..
Alice Cooper ;o))
maschio.. come vedi strano ma non impossibile..


questo significa che sono una Befana?
grazie per il complimento!!
chissà forse ci hai azzeccato...
flying alice

Max
Grazie infinite e un saluto a tutti
doom