Newsgroup: it.comp.giochi.avventure.testuali
Titolo: Impossibile parlare d'Interactive Fiction

http://www.tgmonline.it/forum/index.php?t=rview&goto=2489694#msg_2489694
Ecco un bel discorso sulle avventure testuali ;-)

 Ecco un bel discorso sulle avventure testuali ;-)
Beh, anche tu in effetti potevi evitare certe frasi un po' 
strafottenti... se scrivi "...il giocatore moderno è capace solo di 
premere due pulsanti furiosamente per un periodo di tempo (non) 
determinato" è ovvio che scattano gli insulti. E poi se uno dice che a 
giocare alla AT si rompe le palle, pace, è padronissimo (anzi direi 
prevedibile nella gran parte dei casi)
ciao
S

 prevedibile nella gran parte dei casi)
Fosse soltanto strafottente andrebbe anche bene, ma è palesemente falsa.
Per es. chi gioca alle AG, agli RPG, agli RTS, ai simulatori di guida/volo e
ad alcuni action/adventure, ai giochi tipo Myst e altri, non preme due tasti
furiosamente.
Kiuhnm

Mim sembra evidente che non sei il personaggio piu' adatto
per sensibilizzare le persone alla IF.
La prossima volta assumi un tono piu' tranquillo e magari
dai anche l'URL di Terra d'IF.
Rob
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Lol

 Lol
??


 per sensibilizzare le persone alla IF.
Che cattiveria! Ho letto lo scambio di messaggi su Tgm, la
conversazione è andata un po' sopra le righe, ma non mi sembra che
siano volati insulti così pesanti.
Comunque, è vero che le avventure testuali, in certi casi, sono
noiose, così come sono noiosi certi shoot 'em up. La differenza è che,
oggi, le avventure sono un genere di nicchia e possono sperare di
uscirsi in due casi:
1) se ben scritte al punto da avvicinarsi a un racconto.
2) se ben scritte al punto da appassionare con enigmi interessanti un
novizio.
Anche la grafica può arrivare in soccorso: c'è chi ha scritto giochi
testuali quasi a livello Infocom (Anchorhead, per esempio), ma perché
non ho mai visto, nell'era moderna, un'avventura grafica a livello
Magnetic Scrolls (The Pawn, per esempio)? Un gioco stile-Magnetic
Scrolls potrebbe avere maggiore presa su un novizio...
O no?
f.

A proposito di difficoltà nel giocare le AT, andatevi a leggere il 
thread "Why IF is so hard?" su RGIF.
Giovanni
-- 
Giovanni Riccardi
personal: 
http://www.composizioni.net
   weblog: 
http://www.composizioni.net/addv
     work: 
http://www.anxur.it

 thread "Why IF is so hard?" su RGIF.
Non dirmelo: è un problema NP-hard!
Kiuhnm

 f.
Quando ci saranno le librerie ognuno di noi ci farà un pensierino.

 thread "Why IF is so hard?" su RGIF.
Vero... nato da una (preseunta) trollata ma diventato veramente 
interessante...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page: 
http://www.paololucchesi.it
Non viviamo in un mondo perfetto...

 > siano volati insulti così pesanti.
Chi ha parlato di insulti?
Ho detto che non e' il personaggio piu' adatto per sensibilizzare
le persone alla IF.
Se fossi uno che non bazzica AT leggendo il post di Saint Pumpkin
si TGM mi farei una cattiva opinione di lui e, sbagliando, di
conseguenza
anche sulle AT che lui sostiene. :)


 O no?
Certamente si. Anzi, potrei dire che e' proprio la maggior cura grafica 
(o multimediale, se preferite) la strada per
Non e' forse nemmeno necessario un florilegio di immagini e suoni; City 
of Secrets ha relativamente poca grafica, ma si presenta molto meglio 
di, diciamo, una qualsiasi altra avventura z-code su WindowsFrotz2002 a 
full screen.
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page: 
http://www.paololucchesi.it
Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)...

 Ecco un bel discorso sulle avventure testuali ;-)
Ci riprovo :-D
http://www.tgmonline.it/forum/index.php?t=msg&goto=2496922&rid=23283&S=9b3c0418ee4d2c3fc0bbcbba865bc7f9#msg_2496922


ebbravo... :)

 
http://www.tgmonline.it/forum/index.php?t=msg&goto=2496922&rid=23283&S=9b3c0418ee4d2c3fc0bbcbba865bc7f9#msg_2496922
Eheheh... :D


>
http://www.tgmonline.it/forum/index.php?t=msg&goto=2496922&rid=23283&S=9b3c0418ee4d2c3fc0bbcbba865bc7f9#msg_2496922
curioso:
 >Doom è ( praticamente ) privo di storia ma svolge egregiamente il suo 
  > compito (divertire), spero tu lo ammetta.
a me provocò solo un forte mal di testa, uno dei peggiori giochi che 
abbia mai giocato...
 >...non avrebbe potuto essere un'avventura testuale quanto 2001 Odissea 
 >nello spazio avrebbe potuto essere un libro ...
in realtà il libro di 2001 Odissea nello Spazio esiste ed è stato 
scritto da A.C. Clarke in simbiosi con le riprese del film...
"dopo due anni di collaborazione cominciavo a dirmi che 2001 doveva 
portare la dicitura <<romanzo di Clarke e Kubrick, basato sul soggetto 
cinematografico di Kubrick e Clarke>>" (Arthur Clarke)
tra l'altro il romanzo, naturalmente ihmo, è più bello del film 
sorpattutto nel finale.
ciao

 
... si vabbè quello è un idiota, mi chiedo come ho fatto a perdere tutto 
quel tempo.

 quel tempo.
Non lo conosco, ma mi pare che ti abbia trollato bene bene...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage: 
http://www.paololucchesi.it


 abbia mai giocato...
Doom, seguito commerciale dello shareware Wolfenstein 3d, è una pietra
miliare della storia videoludica. Il forte mal di testa e/o la nausa non si
verifica nella maggiorparte dei casi, fortunatamente.
Generalmente dipende dal FOV e dal fatto che certi soggetti tendono ad
"immergersi troppo" e il cervello percepisce che c'è qualcosa che non va
(tensione muscolare assente, prospettiva sfalsata, ecc...).
Comunque paragonerei Doom al Signore degli Anelli, proprio perché ha aperto
la via (tecnologicamente in questo caso) a un genere di giochi oggi molto
popolare.
Kiuhnm

Inseguivo i banditi del tempo quando Kiuhnm scrisse...
 > paragonerei Doom al Signore degli Anelli, proprio perché ha
 > aperto la via (tecnologicamente in questo caso) a un genere di giochi
 > oggi molto popolare.
/me prepara le molotov
--
Atrus di Myst
"Our stars are entwined," said Casanunda. "We're fated for one another.
I wants your body, Mrs. Ogg." "I'm still using it." -- Terry Pratchett
http://ladyblonde.net
 - L'episodio 9 è online!

 abbia mai giocato...
Dissento.
E' stato, come qualcun altro ha scritto, una pietra miliare.
Preceduto da "Castle Wolfenstein". :)


 popolare.
(...)
f.
-- 
http://www.venerandi.net

 Preceduto da "Castle Wolfenstein". :)
Ti stai confondendo con Return To Castle Wolfenstein. Il primo si chiamava
proprio "Wolfenstein 3d" ;-)
Kiuhnm

 Il primo si chiamava proprio "Wolfenstein 3d" ;-)
E' vero.
Ormai la memoria mi inganna... :D


 ? doom non viene dopo marathon?
mi rispondo da solo no, Doom č del 93, marathon del 94
f.
-- 
http://www.venerandi.net

 giochi di questo tipo senza che dopo un po' arrivi la nausea.
Magari quando si userà la realtà virtuale non avrai più problemi...
Kiuhnm

 popolare.
e allora paragoniamolo anche a cicciolina...

 E' stato, come qualcun altro ha scritto, una pietra miliare.
diciamo che č stata solo una pietra e facciamo contenti tutti.


L'OT dilaga, ma non saro' io a fermarlo...
IIRC "Escape from Castle Wolfenstein" era un vecchio, vecchio, 
vecchissimo "sparino" con visuale dall'alto che girava su Apple II, in 
cui lo scopo era ovviamente la fuga da una roccaforte nazista.



Perdonami, ma mi pare un'osservazione/battuta molto stupida.
Kiuhnm

 diciamo che č stata solo una pietra e facciamo contenti tutti.
PARADOSSO:
"Secondo me, quanto ho detto non č opinabile".
Kiuhnm

 vecchissimo "sparino" con visuale dall'alto che girava su Apple II,
 > in cui lo scopo era ovviamente la fuga da una roccaforte nazista.
Ed era pure piu' divertente e meno claustrofobico di Doom.
   .Erix.

 Ed era pure piu' divertente e meno claustrofobico di Doom.
non scherziamo...

 Ed era pure piu' divertente e meno claustrofobico di Doom.
a me quei soffitti bassi han sempre dato un po' fastidio :)
in ogni caso erano bei tempi quelli!
adesso per giocare a roba come far cry (spero di non aver sbagliato
titolo) ci vogliono dei super pc con schede grafiche progettate apposta!
ecco, ho fatto la mia parte di storia nostalgica e demagogia 8)))
cmq dopo doom ho piano piano lasciato quel genere che ormai non mi
interessa piu' molto. in effetti dopo di lui un uso accorto del 3d
l'abbiamo avuto solo con gta3.
-- 
casella di posta antispam:
capo AT officinadelleidee DOT org

 
e presto con jagged alliance 3 (sono un fan della serie)

 titolo) ci vogliono dei super pc con schede grafiche progettate apposta!
ah beh io adesso gioco solo a blades of avernum (roba da scimmia)
f.
-- 
http://www.venerandi.net

 Perdonami, ma mi pare un'osservazione/battuta molto stupida.
lo era sicuramente

 non scherziamo...
Non scherzo affatto, li ho giocati entrambi fino in fondo.
Io guardo il gioco, i virtuosismi tecnici fine a se stessi; a me della 
grafica 3D o 6D decafonica in se' non importa un accidente (e comunque 
non mi piacciono ne' i colori ne' lo stile di Doom e discendenti - 
mentre ad esempio mi piace quello a colori vivaci di Tomb Raider o di 
Indiana Jones, o per stare sullo stesso livello di Doom quello di 
Heretic - ma qui sono andato OT).
Per me un simbolo ben scelto vale piu' di un'accurata rappresentazione 
  grafica 3D. Ovviamente so di essere in piena controtendenza in un 
periodo barocco in cui contano solo i ghirigori nei ghirigori e la 
saturazione sensoriale indipendentemente dal contenuto... ma dopotutto 
e' il principio delle AT, no?
   .Erix.

 e' il principio delle AT, no?
Se seguissi i titoli d'azione, ti renderesti conto che non è vero che oggi
conta solo la grafica.
Giochi come Pandora Tomorrow, Operation Flashpoint, e altri cosiddetti
"strategici" o "stealth" sono apprezzati molto di più dei giochi di pura
azione che non hanno nient'altro che la grafica da offrire.
Vuoi un altro esempio?
Deus Ex: gioco a dir poco incredibile. La grafica era pessima perfino per
gli standard di allora, l'engine veramente pesante o sfruttato male, ma
pochi giochi hanno riscontrato un tale successo.
E il videogiocatore medio non è così stupido come pensi. Deus Ex 2 fa schifo
e se ne sono accorti tutti, anche (anzi, soprattutto) i fan del primo.
Kiuhnm

Inseguivo i banditi del tempo quando Kiuhnm scrisse...
 > Tra grafica 2d e 3d c'è una differenza
 > enorme. Prova a vivere per qualche mese in FlatLand e te ne renderai
 > conto di persona.
La grafica 3d è un mondo diverso da quella 2d; non necessariamente migliore
o peggiore, semplicemente un altro mondo.
Ci sono cose che sono più valorizzate da una grafica 2d, altre da una 3d,
altre ancora possono venire bene con entrambe o anche senza alcuna grafica.
Inoltre, allo stato attuale della tecnologia, c'è un livello di dettaglio
raggiungibile in un gioco 2d che uno completamente 3d ancora si sogna (ma
per questo basta aspettare ancora qualche anno).
--
Atrus di Myst
A good bookshop is just a genteel Black Hole that knows
how to read. -- (Terry Pratchett, Guards! Guards!)


 ancora si sogna (ma per questo basta aspettare ancora qualche anno).
Dipende da cosa intendi per "dettaglio". In generale un mondo 3d è molto più
dettagliato di uno 2d.
Se invece ti riferisci alla qualità, allora un approccio 2d, ancora per
qualche anno, può essere migliore, ma solo perché la libertà di esplorazione
è notevolmente ridotta (per es. non è possibile osservare un oggetto da
qualsiasi angolazione, ecc...).
Kiuhnm

Inseguivo i banditi del tempo quando Kiuhnm scrisse...
 > Dipende da cosa intendi per "dettaglio". In generale un mondo 3d è molto
 > più dettagliato di uno 2d.
Non intendevo il mondo ma proprio l'immagine che appare a schermo. Per fare
un esempio stupido, un realRiven che abbia la stessa qualità d'immagine
della versione DVD (o delle stampe) è ancora ben lungi a venire con
l'hardware attuale, eppure il wireframe e le texture sono le stesse del
gioco 2d.
Questo perché per fare una immagine raster per un gioco 2d puoi prenderti
tutto il tempo che vuoi, anche una settimana, mentre un gioco 3d realtime
deve generare almeno una quindicina di immagini equivalenti al secondo.
 > Se invece ti riferisci alla qualità, allora un approccio 2d, ancora per
 > qualche anno, può essere migliore
Anche perché il 2d e i sistemi misti 2d/3d hanno fatto dei passi in avanti
molto grandi riguardo l'interattività e che non fanno rimpiangere un 3d
completo (vedi le preview di Revelation) ed un produttore sa benissimo che,
più basse sono le specifiche hardware, maggiore è la base dei possibili
compratori, soprattutto tra quelli che non sono giocatori hardcore.
--
Atrus di Myst
"There's too much pressure in America on winning and being number one.
I have a more European attitude, feeling that everyone should just be
given a certificate." -- Swoosie Kurtz
http://www.loreena.terrediconfine.net

 che non sono giocatori hardcore.
Sul fatto di non rimpiangere il 3d completo non so se sono d'accordo. Se
parliamo in generale allora giochi come GTA, Need For Speed, Far Cry, ecc...
non possono che essere in 3d reale, infatti necessitano anche di un engine
fisico per cui non si potrebbe nemmeno pensare di pre-renderizzare il
comportamento di ogni oggetto dato che le combinazioni possibili sono
pressoché infinite.
Invece in un'avventura grafica in stile classico o in stile Myst dove
l'interazione con l'ambiente è più limitata (per es. non te ne vai in giro a
distruggere alberi!) è possibile e offre senz'altro risultati migliori di un
3d completo. In certi casi il 3d è un po' sprecato e il 2d avrebbe reso
molto di più. Per es. portare Syberia da 2d/3d a 3d forse non avrebbe molto
senso, però il 2d/3d per un gioco come Resident Evil mi sembra ormai
piuttosto limitativo.
Comunque la preview di Revelation devo ancora vederla.
Kiuhnm

Inseguivo i banditi del tempo quando Kiuhnm scrisse...
 > Per versione DVD intendi una versione dove ogni frame è precalcolato?
Conosci un'altra versione DVD di Riven? :)
 > Sul fatto di non rimpiangere il 3d completo non so se sono d'accordo. Se
 > parliamo in generale allora giochi come GTA, Need For Speed, Far Cry,
 > ecc... non possono che essere in 3d reale, infatti necessitano anche
 > di un engine fisico per cui
[Skipped]
Sì, però questi sono ambienti dove il 2d, particolarmente il raster, è stato
abbandonato già da molti anni; la differenza tra i due mondi è sostanziale.
Dal poligono (quasi onnipresente nei simulatori) al 3d, poi, il passo è
stato relativamente breve con l'avanzamento dell'hardware.
Inoltre il target di questi giochi in genere è un giocatore 'professionista'
e quindi ha già o si compra l'hardware necessario per il gioco.
Nei mondi dove il 2d è ancora forte, come le avventure, e portato a livelli
di interattività molto alti IMHO non si sente tutto questo bisogno da parte
dell'utente medio di passare al 3d. Soprattutto, il giocatore medio di
questi generi (la casalinga che compra un gioco all'anno) non vuole nemmeno
sentirne parlare di dover fare un upgrade al suo sistema solo per giocare ad
una AG.
Questo non vuol dire che il 3d non sia nel futuro delle avventure, anzi,
IMHO quelle fotorealistiche sono destinate prima o poi ad essere tutte in
3d.
--
Atrus di Myst
"We put writing on the door," it said sulkily. "In invisible runes.
It's really expensive, getting proper invisible runes done."
-- Terry Pratchett
http://legendknights.tk

 al suo sistema solo per giocare ad una AG.
Stiamo effettivamente parlando di mondi diversi. Su it.comp.giochi.action si
parla di PC a 3 Ghz con schede video da 500 euro.
Kiuhnm

 dell'utente medio di passare al 3d.
Per quel poco che ne so le a.g. sono da tempo passate al 3d, con enorme 
disperazione dei puristi.

 disperazione dei puristi.
E' vero.
Quelle commerciali.
Ce ne sono pero' molte amatoriali che sono carine
e tengono vivo il mondo delle avventure 2D.


 Questo gioco ha diviso la storia videoludica in Prima di Doom e Dopo Doom
Sono d'accordo, e come giocatore preferivo prima.
   .Erix.

 Sono d'accordo, e come giocatore preferivo prima.
In effetti Doom ha avuto talmente tanto successo che poi tutti i generi 
(avventure comprese) hanno dovuto prendere quella direzione, con 
conseguente impoverimento di trame e gameplay. A parte le trame, mi dite 
un gameplay innovativo negli ultimi anni?
Giovanni
-- 
Giovanni Riccardi
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http://www.composizioni.net/addv
     work: 
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Inseguivo i banditi del tempo quando SaintPumpkin scrisse...
 > Per quel poco che ne so le a.g. sono da tempo passate al 3d
Tante usano un modello misto 2d/3d; poche sono passate completamente al 3d,
e sono soprattutto (non solo, eh) quelle che comprendono componenti action.
--
Atrus di Myst
"May fortunate stars shine on this our meeting," said Letice. Nanny
nodded understandingly. Letice always sounded as though she'd learned
her witchcraft out of a not very imaginative book. -- Terry Pratchett
http://haven.auroraproject.net

 Sono d'accordo, e come giocatore preferivo prima.
Io per motivi detti pocanzi, ho bypassato doom e figliazione varie. Le 
uniche cose simil-doom che ho sopportato cono state MDK, divertentissimo 
e ironico, e Alice, un vero e proprio capolavoro mancato (ambienti da 
ganascia che cade, trama intelligente, noiosissimi combattimenti contro 
"mostri finali").
Tutti comunque non in soggettiva, cosě come un'altro gioco che ha fatto 
da spartiacque, tomb raider, che invece mi ha molto appassionato, 
soprattutto il IV che mi ricorda molto le avventure testuali.
Ci butto anche Oni, altro capolavoro mancato.
Prima mi sono divertito anche, ricordo partite notturne a pitfall II 
maledicendo il joystick a potenziomentro della apple. Perň credo che i 
giochi degli anni '90/2000 possiedano plot con la cura di una AT, con 
sistemi di gioco arcade, mentre č difficile che gli arcade anni '80 
avessero uno sviluppo narrativo di una certa consistenza.
f.

 mi dite un gameplay innovativo negli ultimi anni?
Half life
System Shock 1 e 2
Deus Ex
Grand Theft Auto 3
Call of Duty
Zelda 64
Sacrifice
Black & White
ecc...
Perché una macchina sia innovativa non deve avere per forza 5 ruote.
Mi pare che ci sia stata molta meno innovazione nelle AG!
Kiuhnm

>mi dite un gameplay innovativo negli ultimi anni?
beh anche myth non era male
f.

 un gameplay innovativo negli ultimi anni?
guarda che DooM ha più di dieci anni, vorresti dire che da allora non è 
più uscito nulla? Il problema è l'evoluzione dell'industria negli ultimi 
anni, diciamo dal 98-2000 in poi, che ha frustrato veramente 
l'innovazione; DooM al contrario ha rappresentato non solo un salto 
impressionante dal punto di vista tecnico, ma una frustata generale per 
tutto il panorama ludico...
ciao
S

 Tante usano un modello misto 2d/3d; 
che peraltro risale al primo (capolavorone) alone in the dark... quindi 
è tutt'altro che una modernissima soluzione da possessori di ATI X800...

 beh anche myth non era male
Ho paura di non averci mai giocato. E' un RTS, vero?
Kiuhnm

Kiuhnm wrote:

rts "leggero", facile come un arcade, e con un plot da ag.
f.

Kiuhnm wrote:

Si. Visto che siamo OT segnalo il simil-RTS (visto che è un tattico 
senza gestione risorse) che ritengo il capolavoro del genere: Warhammer 
Dark Omen. A me gli RTS piacciono molto poco, ma quello è un capolavorone...

 tutto il panorama ludico...
No, dico solo che la maggioranza dei giochi in circolazione negli ultimi 
10 anni hanno un gameplay più o meno uguale ma che sfrutta un motore più 
potente. la maggioranza di quelli citati da kiuhnm sono sparatutto in 
soggettiva (il gameplay è alla fine è quello dei vari Doom, Quake, ecc.) 
ma con motore grafico migliore e forse una trama più approfondita (half 
life, ad esempio). GTA 3 ha lo stesso gameplay del primo GTA, se non 
ricordo male. IL discorso è lo stesso: evoluzione del motore. Zelda 64 
poi non ricalca il primo Zelda?
Questo non vuol dire che i giochi non mi siano piaciuti.
Su Black & White sono invece d'accordo nel ritenerlo un gioco innovativo.
Giovanni
PS: non per fare il pignolo su tutto sto discorso sul 2D/3D citando 
Doom, ma se non erro (i miei ricordi sono abbastanza offuscati dall'afa 
che c'è qui a Roma, oggi) Doom non era un vero 3D. C'è voluto Quake 
perché la ID producesse un motore 3D puro. MI sbaglio?


 perché la ID producesse un motore 3D puro. MI sbaglio?
esatto. prima era uscito "terminator: future shock" (mi pare) che era 3d 
puro ma faceva alquanto schifezza. Comunque nota che tutto questo 
parlare di 2D, 3D e "2.5D" (DooM) è venuto dopo, appena prima 
dell'uscita di quake...
in ogni caso adesso è facile sottovalutarlo, ma DooM è stato oltremodo 
innovativo anche dal punto di vista del design. basta guardare le 
armi... wolf3d aveva un solo tipo di munizioni e armi che differivano 
solo per la frequenza di sparo (pistola, mitra e mitra più grosso), DooM 
ha introdotto le armi non hit-scan per i giocatori ma soprattutto per i 
nemici. Per non parlare dello strafe su tasti indipendenti, i livelli di 
altezza, gli angoli liberi nella mappa (in wolf3d e rise of the triad 
solo retti) e infiniti altri particolari di cui ora si fatica ad 
apprezzare il peso...
ciao
S

 Quake perché la ID producesse un motore 3D puro. MI sbaglio?
se ti riferisci al fatto che il primo motore avesse un asse X taroccato
(cioe' non potevano esistere due punti verticali calpestabili su piani
diversi) allora si.
ma non credo che una finezza tecnica come questa possa inficiare
l'etichettatura 3d :)
-- 
casella di posta antispam:
capo AT officinadelleidee DOT org

 apprezzare il peso...
Vedi però che parliamo sempre di cose tecniche? Cioè Doom è Wolf 3D (a 
parte l'ambientazione) come l'avrebbero fatto se ne fossero stati 
capaci. Quake è Doom come l'avrebbero fatto anni prima se l'hardware lo 
avesse permesso...
Giovanni


 l'etichettatura 3d :)
Mi sembra che ci fosse anche dell'altro, ma potrei sbagliarmi.
Giovanni


 Deus Ex
Non avevano un grande gameplay innovativo, alla fine bisognava sempre 
sparare o no? Magari avevano piů interazione rispetto ai loro rivali.

Inseguivo i banditi del tempo quando Stefano Gaburri scrisse...
 >> Tante usano un modello misto 2d/3d;
 > che peraltro risale al primo (capolavorone) alone in the dark...
Anche quello mezzo arcade, non avventura "pura", e non mi venire a dire che
la grafica di AitD regge la prova del tempo (ho fatto il grave errore di
rigiocarci un paio di anni fa...)
--
Atrus di Myst
"There Is No Hope But Us. There Is No Mercy But Us.
There Is No Justice. There Is Just Us." -- Terry Pratchett
http://atrus.bookcrossing.com

 rigiocarci un paio di anni fa...)
La grafica no.
Pero' che fascino, signori, che fascino... :D


Inseguivo i banditi del tempo quando Roberto Grassi scrisse...
 > Pero' che fascino, signori, che fascino... :D
Invero. Peccato che la sua lezione fatichi ad entrare nella testa dei
programmatori di AG, è stata recepita molto meglio dagli action.
--
Atrus di Myst
"You're dead," he said. Keli waited. She couldn't think of any suitable
reply. "I'm not" lacked a certain style, while "Is it serious?" seemed
somehow too frivolous. --  (Terry Pratchett, Mort)
http://www.atrus.terrediconfine.net

 e ironico
condivido, mdk (al contrario di doom) era un bel gioco.

 l'etichettatura 3d :)
beh insomma, è tutt'altro che una finezza tecnica... con questa
limitazione non sarebbe stato neppure possibile realizzare un gioco come
thief (parlo del primo) e tanti altri...
ciao
S

 avesse permesso...
questo semmai è vero, perché le innovazioni le aveva già apportate DooM.

 Anche quello mezzo arcade, non avventura "pura",
non direi proprio... c'era qualche combattimento, ma niente di che. 
Allora anche l'AT "Amazon" (Congo di Crichton rifatta, hai presente?) 
alla fine aveva una minisezione arcade, che però non contava nulla.
ciao
S

 questo semmai è vero, perché le innovazioni le aveva già apportate DooM.
OK, qui si è capito quello che volevo intendere.


Inseguivo i banditi del tempo quando Stefano Gaburri scrisse...
 >> Anche quello mezzo arcade, non avventura "pura",
 > non direi proprio... c'era qualche combattimento, ma niente di che.
'mbè? In Uru non ci sono nemmeno combattimenti, però ci sono delle parti
arcade perché devi saltare e correre.
--
Atrus di Myst
"The POP3 server service depends on the SMTP server service, which failed to
start because of the following error: The operation completed successfully."
(Windows NT Server v3.51)
http://haven.auroraproject.net

 arcade perché devi saltare e correre.
Appunto. siamo d'accordo.

Inseguivo i banditi del tempo quando Stefano Gaburri scrisse...
 > Appunto. siamo d'accordo.
Non ho capito, prima dici che Alone non è mezzo arcade e poi quando ribatto
che lo è mi dici "siamo d'accordo"? :)
--
Atrus di Myst
"Never trust a dog with orange eyebrows,
Always get the young man's name and address,
Never get between two mirrors,
And always wear completely clean underwear every day because you never knew
when you were going to be knocked down and killed by a runaway horse and if
people found you had unsatisfactory underwear on, you'd die of shame."
-- Terry Pratchett
http://www.atrus.terrediconfine.net

 che lo è mi dici "siamo d'accordo"? :)
no, io dicevo che neanche Uru lo era, mezzo arcade cioè. Però non l'ho 
giocato, se i jumping puzzle sono centrali nel design (come NON 
credo/credevo) allora errore mio.

Inseguivo i banditi del tempo quando Stefano Gaburri scrisse...
 > neanche Uru lo era, mezzo arcade cioč. Perň non l'ho
 > giocato, se i jumping puzzle sono centrali nel design
Non ce ne sono tanti perň ci sono e sono necessari per finire il gioco, cosě
come in Alone c'erano alcuni combattimenti che potevi evitare e altri che
dovevi affrontare per forza.
Comunque č questo atteggiamento che un po' critico, il fatto che ogni volta
che ci sono elementi arcade in una AG si comincia a dire che non č vero o
che non sono rilevanti, come se avere elementi arcade fosse un demerito.
--
Atrus di Myst
"Artists and writers have always had a rather exaggerated idea about
what goes on at a witches' sabbat. This comes from spending too much
time in small rooms with the curtains drawn, instead of getting out
in the healthy fresh air." -- Terry Pratchett
http://cube.auroraproject.net/

Inseguivo i banditi del tempo quando Stefano Gaburri scrisse...
 > certo, ma non erano certo il succo del gioco
E chi l'ha detto? Io ho solo detto che era una avventura grafica con
elementi arcade.
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Atrus di Myst
Seconda legge di Weinberg: Se i costruttori costruissero
come i programmatori programmano, il primo picchio che
passa potrebbe distruggere la civilta`.
http://www.loreena.terrediconfine.net

 letteratura interativa... come ve lo spiegate ?
il titolo è azzeccato
esiste una un piccolo effetto volano dato dalla classifica top download 
(ovvero è presumibile che il neofita scarichi per prime le avventure più 
scaricate o votate contribuendo a mantenerle in vetta)
il fatto di presentare uno schermo più colorato e vario rispetto alle 
altre at è senza dubbio un valore aggiunto
la semplicità del gioco che ricorda molto quelli pubblicati ai bei tempi 
(cosa che può piacere ad alcuni nostalgici che si riavvicinano al genere).