Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Eccomi qua (resoconto della settimana)

Ciao visto che vi ho tediato con i miei problemi, vi dico come si sta
svolgendo la  storia. Tutto è andato secondo un clichè ovvio, della
serie era normale che le cose andassero così.
Lei mi ha  detto che di mettersi assieme non se ne parla, perchè prova
intesa intellettuale, ma nessun coinvolgimento fisico, non s'immagina
a letto con me, quindi vorrebbe solo amicizia (e fin qui era sempre
stata chiara niente da ridire ). Allorchè ho risposto "Senti io sono
stanco,  voglio una storia visto che tu non mi vedi come possibile
compagno ma come amico, amicizia interessata sarà, però scordati che
ci sentiamo giorno per giorno, scordati che mi faccio 230 Km per
venirti a trovare e cose del genere ".
A quel punto ho sentito per telefono il panico la confusione il
silenzio i singhiozzi. Gli ho dato la possibilità di rifletterci una
settimana e lei ha acconsentito. Come mi dovevo comportare secondo
voi? Era giusto buttare 2 anni alle spalle senza darle una
possibilità?
Io stesso non reputo corretto il mio atteggiamento quello di chiederle
di andare a letto, ma almeno ho ottenuto l'effetto sperato farla
parlare, farle confessare i motivi del suo blocco non eravamo mai
arrivati fino a questo punto, perchè le altre volte mi ha sempre detto
o amici o niente e litigavamo allontanandoci, ora per la prima volta
no nabbiamo litigato, per me è già un risultato. 
Ciao
Maverick
Grazie per avermi letto

 Grazie per avermi letto
U welcome
ciao
orso
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Han chiuso ids ?

 Han chiuso ids ?
Mancavano gli ultimi che non si erano ancora stufati della moderazione...
:-/

 noi imperscrutabili, ma e' questo un buon motivo per farle soffrire?
LOL
S.

On Fri, 23 Aug 2002 22:06:08 +0200, "Celio from Etruria©"
<celio....@virgilioEDANTE.it> scrisse:

Sinceramente non ho mai avuto problemi con la moderazione di ids.
Mi dispiace deludervi ma č cosě, non mi ha mai rifiutato messaggi.
Ciao
Maverick


Conosco la persona è impossibile che succeda, se lo fa lo fa perchè è
innamorata. In passato per un out - out o ti metti con me o mi
allontano con le lacrime agli occhi ha preferito che mi allontanassi.
Il suo problema come ho scritto in un altro post è il sesso e me l'ha
detto. Non si vuole legare con nessuno perchè dopo dovrebbe fare
sesso, è troppo condizionata dall'interruzione di gravidanza,
probalbilmente (il condizionale è d'obbligo anche se le possibilità
sono minime) non si metterà mai con me. Ma almeno parla con qualcuno
del suo problema, non sono uno psicologo, ma credo che parlaredel suo
problema le possa servire.
Ciao
Maverick

 allontano con le lacrime agli occhi ha preferito che mi allontanassi.
Ok.
Non capisco l' aut aut... se ha dei problemi e si e' gia' chiarita in
passato
perche' insistere?
Lei ha espresso i suoi motivi, tu le hai spiegato le tue ragioni, amici come
prima, o no?
Io non sono in grado di giudicare nessuno, pero' anche da un punto di vista
logico
proprio non capisco il tuo punto.
Se ha i problemi che dici un analista potrebbe dare una mano, anche
parlarne, certo,
ma ordinarle una 'resa incondizionata' manco fosse bin laden non credo aiuti
molto...


 di andare a letto,
Scusa ma non ho seguito gli interventi che hai fattoin precedenza,ma
in base a quale principio sarebbe
scorretto?
Senza intenti polemici vorrei chiederti a che pro coltivare una
relazione "puramente amichevole" con una persona che ti coinvolge al
punto di desiderare di andarci a letto? Stimi cosě poco te stesso da
considerare zero il costo che in termini emozionali , quindi anche
fisici , questo stato di cose ti impone? (specifico che č una
domanda non una affermazione)
Non trovo poco corretto il tuo comportamento: le donne... ehm..
alcune donne , hanno le singolare caratteristica di prendere la
passione da alcune persone e la tenerezza, l'amore se vuoi,  da
altre. Questo _potrebbe_ essere uno di quei casi.
Altresi posso chiederti perchč tu dovresti tenere su questo rapporto
o qualunque cosa sia e sostenerne il peso?
A.

On Fri, 23 Aug 2002 20:58:16 GMT, anic...@HHhotmail.com (orso)
scrisse:


Non le sto ordinando una resa incondizionata, le sto solamente
chiedendo delle concessioni, e poi guarda che sono disponibile a fare
l'amico sotto tutti i punti di vista. Ovviamente permettimi di dire
che non posso investire tempo e denaro in una amicizia.
Andare fare 500 Km due volte al mese, 80000 di telefono al mese si
esce sempre con la mia macchina, mi perdonino le donne che mi leggano
ma se vuoi la bicicletta pedala.
Ciao
Maverick

o qualunque cosa sia e sostenerne il peso?
Questo rapporto mi ha dato moltissimo, pur essendo sempre stato un
rapporto conflittuale. Questa persona mi ha aiutato a superare miei
momenti di difficoltà dovuti al lavoro, mi ha aiutato a cambiare in
modo positivo certi miei atteggiamenti nei confronti della vita. In
ogni caso a parte i discorsi sull'eventuale rapporto fra me e lei, non
me la sento di abbandonarla ora che ha bisogno di me. Non sono il
tipo. Poi è stata una lotta (forse il termine non è corretto) che se
io avessi vinto mi avrebbe permesso di avere al mio fianco una persona
eccezionale. 
OK ora direte ancora non ho perso la lotta e donne in giro c'è ne
stanno molte. 
In questi due anni ho conosciuto donne ho frequentato persone, però ho
sempre capitato questo tipo di donne.
Stupide senza ideali, ignorantelle, troppo tarate, che se la tirano
troppo,  che hanno delle aspettative della vita completamente diverse
da quelle mie,  che hanno delle ambizioni differenti dalle mie
ovviamente tutti i difetti non stanno in una sola persona mi sono
capitate anche delle brave ragazze più volte ma c'era un piccolissimo
problema in mezzo (la fede o la fedina)
Finchè secondo me ne è valsa la pena ho lottato, sicuramente no nho
rammarici per non avere tentato tutte le strade possibili.
Ciao
Maverick

 ma se vuoi la bicicletta pedala.
???
Ma almeno hai conservato le fatture? =DD
Senti, io il tuo ragionamento non lo capisco, TU fai 500 km, TU spendi 80000
al mese e la colpa e' SUA?


 modo positivo certi miei atteggiamenti nei confronti della vita.
....
Si,ok. Ma tu la desideri? Questo particolare non mi è chiaro.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:May99.4769$L12.5...@news.edisontel.com...
.... Vi siete mai incontrati?
A.

 rammarici per non avere tentato tutte le strade possibili.
"...
Almeno, mi dissi quando seppi della sua morte, si e' battuto sino in fondo.
Il villaggio vacanze, le settimane bianche...
Almeno non ha abdicato, non ha abbassato la guardia.
Fino in fondo e malgrado i ripetuti insuccessi ha cercato l'amore.
Schiacciato tra le lamiere della sua 205 GTI, insanguinato nel suo completo
nero con cravatta dorata, sull'autostrada quasi deserta, so che nel suo
cuore c'era ancora la lotta, il desiderio e la volonta' della lotta."
Michel Houllebecq
"Estensione del dominio della lotta"
Bompiani


On Fri, 23 Aug 2002 21:52:51 GMT, anic...@HHhotmail.com (orso)
scrisse:
Che risponderti?
Il tuo ragionamento non fa una piega, hai ragione su tutti i fronti.
Il mio voleva essere solo uno sfogo, parlarne con qualcuno.
Ciao
Maverick

Si,ok. Ma tu la desideri? Questo particolare non mi è chiaro.
Eccome se la desidero
Ciao Maverick

.... Vi siete mai incontrati?
Ecche tu chiederesti ad una donna di fare sesso a scatola chiusa senza
conoscerla?
Si siamo usciti assieme, mi ha anche ospitato qualche notte a casa sua
(bella stanza degli ospiti).
Ciao
Maverick

 Mi dispiace deludervi ma č cosě, non mi ha mai rifiutato messaggi.
Nessuna delusione. Ho solo notato un fatto: che molti postanti di ids si
sono riuniti di nuovo qui. A frotte...

 sono riuniti di nuovo qui. A frotte...
A scanso di equivoci aggiungo che questa è solo una constatazione, non una
nota polemica. Conoscere persone nuove è sempre un piacere e un'opportunità
di crescita

di crescita
Avevo postato qualche volta in precedenza, diciamo che lurkando mi
sono reso conto, che il fatto di non essere moderati, permette delle
risposte più rapide ed in ogni caso c'è gente più vicina alla mia età,
e meno depressa, tutto qua.
Ciao
Maverick

che non posso investire tempo e denaro in una amicizia.
Non voglio giudicare nessuno .. pero', letta cosi' .. e' proprio una
gran brutta frase ... :(
Per un amic_o_ malato o in difficolta' ... lo faresti ?
Sapendo che probabilmente non avrai nulla in cambio, lo faresti ?
t_0

 di crescita
sempre che quotino bene......altrimenti..
Scusa, Celio, non voglio fare la fissata, ma non ho resistito.
Sorridi, dai....
:)))))))))))))
F
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (bella stanza degli ospiti).
Immagino sembri una osservazione banale ma non ho letto tutti i tuoi
interventi.
Puo' anche capitare di desiderare una persona  senza conoscerla
fisicamente.
A.

 Eccome se la desidero
Allora, secondo me, c'è poco di scorretto nel tuo comportamento.
A.

 Grazie per avermi letto
Ciao Maverick
Sicuramente sono stati fatti errori da ambedue le parti, come dici tu 
avete dei tempi differenti, se lei non si vuole legare a te un motivo ci 
sarà un motivo che può andare anche oltre al ricorso della legge 194 . 
non sempre le cose sono così come sembrano a volte noi donne ci 
comportiamo in un modo incomprensibile per voi uomini. Tu stai 
scaricando in questa persona la rabbia, la delusione, i rancori, la 
cattiveria, le angherie che hai ricevuto in passato.
Ma ti faccio una domanda, tu sei veramente sicuro di amarla?
o vuoi solo vendicarti e  lei è solo un oggeto.
Il Maverick che ha postato ultimamente è una persona determinata 
caparbia che sa quello che vuole. e sta ottenendo dei risultati almeno 
vi siete chiariti sapete dove sta il problema, non mollare ora, stalle 
vicino. Il Maverick che aiuta la vecchietta, o altre cose che hai 
raccontato in post precedenti è una persona molto bella dentro, una 
persona dolcissima una persona sensibile ed imtelligente, come ti ha 
consigliato qualcuno cerca altrove, ma non ti rovinare il carattere, da 
quell oche scrivi si evince che in questi due anni sei molto cambiato, 
in positivo, non rinunciare al bello che hai dentro troverai sicuramente 
una donna che ti stia accanto. Pero' non rinunciare a quest'amicizia 
coltivala.
P.s. ricorda che fare quelle richieste ad un amica non conseziente e 
come violentarla.
Ciao
Paperina


ntepreoccupa', la fissata col quoting e' n'altra ;)

 comportiamo in un modo incomprensibile per voi uomini.
Io ho un libro che avevano regalato a mio padre quando non era ancora
sposato. Me lo sono portato a casa mia perchè mi piace farlo vedere
agli amici. Si intitola "quello che gli uomini sanno delle donne".
E' un bel volumetto verde, ben rilegato che fa la sua figura in
biblioteca. Sono 280 pagine in tutto.
280 pagine bianche, completamente bianche...
Ti

altre. 
non si prendono, Salty........si sentono.........si
sentono........adottando questo verbo, credi ancora che sia una
singolare caratteristica?

che non posso investire tempo e denaro in una amicizia.
non ti conosco, ma se il linguaggio ha un senso (e l'ha), fossi stato
nei panni della ragazza ti avrei mandato a quel paese da un
pezzo......

 e perché  l'hanno regalato a mio padre prima del matrimonio °___°
beh...considerato che mio padre è cresciuto dalle tue parti forse
avevano degli amici in comune che ne hanno comprato un certo
numero per fare dei regali in sequenza... :PpP
Ti



Sottoscrivo quanto ha detto TT....
mi pare un'asserzione quantomai meschina.
Spero di aver compreso nella maniera errata  il senso della tua frase.
Ninfa_lunare

 mi pare un'asserzione quantomai meschina.
ciao ninfuzza, vorrei investire un po' di tempo e denaro
per diventare tuo amico, sai mica dirmi quanto mi cosa in euro/mese ?
TiContabile

 :)))))))))))))
Sorrido sě, visto che hai fatto notevoli progressi :-)

 ntepreoccupa', la fissata col quoting e' n'altra ;)
Max, te l'ho mai detto che quoti da manuale?
P.S. Su Photosig hai intenzione di metterci solo tramonti? :-)



Non ti costa niente Ti...
solamente una buona capacità intellettiva e quella, da quanto vedo,
non ti manca affatto.
Aggiungo anche una buona dose di sensibilità...e neppure quella ti
difetta, erro?...
Apprezzo anche l'ironia, ma per eccesso di logica tendo al sarcasmo,
spero tu non abbia lo stesso vizio.
;)
Ninfa_lunare

 singolare caratteristica?
Direi di si.
Certe emozioni sono propedeutiche ad una rapporto se non ad una
relazione (forse propedeutico è un termine infelice ma è quello che
mi è venuto). Se apprezzo la persona che fa nascere in me
determinate emozioni  positive tanto più dovrei apprezzarne la
compagnia e trovo più che naturale il desiderio di fare l'amore con
lei se c'è anche la compatibilità fisica. Limitare il rapporto
soprattutto quando la passione è ad appannaggio di un altro
individuo mi pare una cosa almeno molto singolare e (IMHO) questo si
estremamente scorretto.
Non credo sia il caso di Maverik , ma personalmente non posso dare
torto a chi riuscisse a troncare una relazione così.
a.

 spero tu non abbia lo stesso vizio.
ehm...beh...come dire...siamo 2 viziosi mi sa :PPP
se facciamo il patto di sangue è fatta...
Ti

 numero per fare dei regali in sequenza... :PpP
oddio, se così fosse pagherei oro per vedere qual è stato il commento del
papy tuo :)
edi

 pagherei oro per ...
beh io ho un prezzo...come tutti...ma non sono
interessato all'oro :-)
Ti

 interessato all'oro :-)
sei come il cinico, che conosce il prezzo delle cose... e il valore di
nessuna? (cit) :p
edi

 nessuna? (cit) :p
e non buttarla in cultura :PPP
io volevo il tuo corpo :PPP
Ti :-)


No, anche un paio di arcobaleni, mo' che trovo il tempo
e la voglia di riscanneizzarli perche' nun me piaciono

 
E quando s'azzardava ;)

 Ti :-)
edi sopravvissuta ad un incidente mortale che le ha scollegato i due ultimi
neuroni.

Maverik... ma e' sempre la stessa?
Si

torto a chi riuscisse a troncare una relazione così.
difficile fare un discorso astraendo da maverick; erano in ballo cose
come la libertà del proprio sentire (suo e della ragazza) e mi
rifacevo a tutta la storia nel risponderti.

 wrote in message
jetemug0seq13g86q...@4ax.com...

Bhe se estrapoli questa frase da tutto il contesto, non solo del post ma del
3D tutto non posso che darti ragione.
Ma considerato tutto quello che ci ha raccontato io non sarei così dura su
questa frase.
Lui vuole da lei ciò che lei non può o non vuole dare, ma non solo da ora ,
da un lungo tempo ormai. Lui vuole una relazione, ne è innamorato, o crede
di esserlo non importa, lei vuole solo una relazione di amicizia, alla quale
sembra tenere anche molto. Sono però due cose completamente diverse. Perché
dovrebbe essere lui ha rinunciare al suo desiderio? Lui senza dubbio deve
rispettare il _NO_ di lei, ma ha ogni diritto di dire anche lui il suo _NO_
ad una amicizia che per lui comunque non esiste, almeno non in questo
momento.
A parer mio continuare questa relazione sui binari dell'amicizia sarebbe
solo falso, per lui almeno, ma anche per lei, ben consapevole che lui non
vuole esserle solo amico.
 Credo di capire che per qualsiasi amico o amica sarebbe disposto a fare
anche più di 500 km se ce ne fosse necessità, ma non è disponibile per
rincorrere qualcosa che non sente, l'amicizia con lei. E non mi sembra nulla
di deprecabile, è solo chiarezza, almeno in questo momento, magari col
tempo, quando a lui sarà passata, potranno tornare ad essere amici, ma ora
non lo vedo possibile.
Per essere più chiara, io ho amici a Milano a Firenze ed in altre città, ci
si incontra, li vado a trovare e loro vengono da me, ma non regolarmente due
volte al mese, se mi posto  con questa cadenza  lo faccio perché ho altre
aspettative, altri legami, mi smuovono sentimenti diversi dall'amicizia. Ciò
non toglie che se un amico ha bisogno posso spostarmi, e l'ho pure fatto,
anche tutti i fine settimane, posso attraversare l'Appennino anche in una
notte d'inverno se un amico ha bisogno, ma non lo faccio con cadenza
regolare, perché altrimenti ciò denoterebbe altro. E se proprio la devo dire
la dico tutta, io leggo più egoismo in lei, al di là del suo dramma
personale, lei sa bene che lui vuole altro , e se non se la sente di andare
oltre allora dovrebbe essere lei a sospendere momentaneamente questa
relazione, senza far nascere in lui sensi di colpa. Essere amici a volte
significa anche saper rinunciare per non ferire, se lei è veramente amica
sua deva anche saper rinunciare a lui ora perché è ben consapevole che lui
continuerà a crearsi aspettative.
Quante volte abbiamo parlato qui dell'amicizia fra uomini e donne, credo che
tutti abbiamo un amico/a che si è innamorato di noi o noi ci si è innamorati
di chi da noi voleva solo amicizia.
Bhe personalmente io penso che in questi casi sia necessario allontanarsi,
diradare gli incontri, aspettare che arrivi un tempo migliore per entrambi,
dove aspettative e sentimenti tornino a coincidere.
Insomma l'amicizia è qualcosa di sacro, di insostituibile, però, attenzione,
non svuotiamola del sua vera essenza  in nome dell'amicizia stessa, che tale
non è.
ada

 scrisse:

Ora basta mi sono rotto le scatole ad essere giudicato da voi, vi
assicuro che non sono questo mostro d'insensibilità che mi descrivete,
sicuramente sono un pò confuso,  non sono una persona molto socievole,
non sono una persona interessante, ma non sono neanche la persona
malvagia e cattiva che voi descrivete. La persona in questione solo a
seguito di quest'atteggiamento si è decisa a parlare, a chiarire il
perchè di alcuni suoi atteggiamenti.
Lei stessa ha affermato ultimamente che è interessata ma non riesce a
sbloccarsi, per cui ditemi voi giudiconi che siete più intelligenti di
me e più filosofi come vi sareste comportati. Io sono sicuro che l'80%
di voi avrebbe troncato la relazione da molto tempo.
Sono solo una persona innamorata che ha tentato tutte le strade pur di
riconquistarla perchè ho capito dove sta il problema. E c'è la
possibilità.
A questa persona recentemente non è stato confermato un contratto Cfl,
non ho esitato ad aiutarla, mi sto impegnando personalmente a cercagli
un lavoro, umanamente e professionalmente lo merita e la sto aiutando.
Nono posso dire in questa sede cose intime e private perchè non
sarebbe giusto.
Mi dite che cazzo devo fare? Le sto offrendo solo una possibilità
decidersi, non si mettera con me ma deve fare l'amica.
Sono stanco di essere chiamato all'una di notte da un amica perchè
vuole  chiacchierare.
Sono stanco di essere chiamato 3 volte in un giorno.
Sono stanco di ricevere telefonate il sabato sera e la domenica sera
quando esco con latre persone
Sono stanco di ricevere continui sms quando sa che lavoro in posti in
cui ci sono donne
Sono stanco di avere sempre fatte domande su ragazze che ho
frequentato in passato, e su qualcuna che nel frattempo ho
frequentato.
Sono stanco di essere giudicato da chi nella vita reale conosce la
storia, perchè non ho concluso niente.
Ero stanco di essere giudicato da lei perchè non ho mai avuto una
ragazza.
Ero stanco di essere preso in giro perchè non ci provavo.
Chi conosce la storia dice che sono stato stupido a stargli dietro per
tutto questo tempo. Ora mi sono rotto i coglioni di questa situazione
voglio i risultati,  prima di giudicare negativamente le persone
chiedetevi cosa c'è sotto. Se a qualcuno questo post sembra
incomprensibile, mi chieda spiegazioni lo farò, però per favore non
giudicatemi negativamente.
Purtroppo questi comportamenti queste cose assurde mi hanno portato ad
agire così con questa perfidia e questa cattiveria, ma credetemi non è
il mio stile. Sono una persona per cui l'educazione ed il rispetto per
le altre persone vanno al di sopra di ogni cosa.
Per la cronava in questi due anni ho fatto anche altre amicizie
femminili via chat, l'amicizia con loro dura senza problemi nè da una
parte nè dall'altra.
Scusate lo sfogo ma non ce la facevo più a leggervi senza reagire.
Ciao
Maverick

 Han chiuso ids ?
ROTFL :-D
magari starlight ha rotto i maroni anche a lui....
v.e.

 è troppo condizionata dall'interruzione di gravidanza
scusa nè, ma sono appena tornato dalle ferie....
per interrompere una gravidanza occorre prima iniziarla, cosa che non
solo non è automaticamente legata ad un rapporto sessuale, ma si può
anche facilmente prevenire con uno dei moltiplici sistemi a
disposizione
v.e.

 No, anche un paio di arcobaleni
eehhh adesso.....
gli arcobaleni ce li ho già messi io
e poi attento agli arcobaleni, che se li mandi in giro ti accusano di
tacchinare le femmine del ng
v.e.

momento.
Certo che lo ha. Ma sulla base di un'economia dell'amicizia?
Secondo me lo ha sulla base del rapporto in se. Che è diverso, per lui
e per lei.
Leggendo il resto del post sono abbastanza daccordo con quanto dici ed
ho avuto già modo di esprimere la mia opinione sulla faccenda in
passato riguardo anche a lei.
So che Maverick è un uomo innamorato certo; ma so anche che questo gli
sta provocando una autosofferenza totale; certo che farebbe meglio ad
allontanarsene, come sarebbe corretto da parte della lei di non
rompere i coglioni oltremodo in questa situazione.
Il peggio è la radicalizzazione della situazione che sta facendo
passare Maverick per un mostro convincendolo sempre di più della
*economia* dei sentimenti. Ma, se la ragazza commette l'indelicatezza
di ri_cercarlo (cosa che io giustifico di più come debolezza, visto
magari anche il suo stato psicologico), Maverick ha anche il torto di
accentuare questa radicalizzazione.
Fui il primo a difenderlo in passato contro consigli iniziali di
sforzarsi di aspettare e di favorire la guarigione della ragazza in
questo stato delle cose. Mi pare avesse ancora il nick che iniziava
con la A. Lo difesi perchè stimai già all'epoca quello che vedo
ripetuto con più forza qui: il famoso do ut des.
Sul lato teorico il discorso è più complicato.
Penso che tu convenga che non siamo responsabili dei sentimenti altrui
se questi non vengono alimentati da noi stessi in qualche modo. 
Sotto l'aspetto della libertà di provarli poi se Maverick è libero di
innamorarsi non vedo perchè la ragazza non sia libera di dire che
vuole solo un'amicizia cui appoggiarsi; invece deve passare per
psicopatica se non acconsente ai voleri altrui secondo un tempo e
un'ottica dettati dalla cosiddetta normalità (disfarsi dei traumi,
correre da psicologi, etc.).
L'innamoramento di Maverick, di cui hai tenerezza, è un atteggiamento,
economico suo malgrado, che non ha nulla a che fare l'innamoramento
paladino (che forse la ragazza aspetta per decidersi?).
Sono i discorsi già fatti in passato (eravate in meeting).
A Maverick mi pare gli fu consigliato (per quanto può valere un
consiglio qui; cioè nulla, al di là di chi lo diede) di allontanarsi
da questa situazione per il bene suo e della ragazza.
Se poi ci sono le forme denunciate da Maverick di "molestia" della
ragazza nei suoi confronti, un chiarimento al riguardo non credi che
metterebbe immediatamente le cose a posto facendo diminuire gli sms,
le telefonate e quant'altro?

 gli arcobaleni ce li ho già messi io
hai visto invece la mia farfalla marrone con le macchie nere? ;-)
--
L'amore è cieco, e non di rado anche sordo e muto
ma in questo caso è stato anche cretino.
Ciao - Biancaneve
ICQ 84823617

Quanto ti ci vuole per capire che non e' cosa!
Hai ragione, gli ho dato l'ultima possibilità e poi la mando a quel
paese, sono stanco di essere considerato un mostro d'insensibilità.
In precedenza non ho mai usato tutta questa cattiveria nei suoi
confronti, ora l'eventuale rotturasarà definitiva.
Ciao
Maverick

 rifacevo a tutta la storia nel risponderti.
L'ho capito ma  avrei voluto allargare il discorso per non
focalizzare l'attenzione sulla faccenda  in particolare.
Penso che la liberta' del proprio sentire  non puo' non tenere conto
dei deisideri della controparte che sono senz'altro espressione
della sua di  libertà (della controparte).
A.

 
Non credo si sia azzardata

Scusate lo sfogo ma non ce la facevo più a leggervi senza reagire.
Scusa lo sfogo, ma nemmeno io ce la facevo piu' a leggerti senza
reagire ... 
e poi non sopporto chi si piange addosso in questo modo ... 
t_0

>che non posso investire tempo e denaro in una amicizia
Entro quale ottica dovremmo inquadrare il discorso?..
Non vuoi investire tempo e denaro in una amicizia...
tua decisione, ma l'amicizia, almeno per me, è una dono  
preziosissimo;  ovviamente io non sono te e non riesco a quantificare
il tempo ed il denaro speso per una amicizia, perchè non penso in
questi termini, perchè non vivo l'amicizia in questo modo.
Ora, sono sicura che la tua frase sia stata male interpretata, e parlo
per me.
Sicuramente non sei una persona materialista e malvagia, ma non puoi
pretendere che gli altri, che noi tutti, siano in grado di leggere nel
tuo cuore quando le frasi da te espresse non sono altrettanto limpide
come il tuo sentire, confusione a parte.
Per cui, limitandomi a chiderti scusa per avere, involontariamente,
offeso i tuoi sentimenti, vorrei consigliarti di rileggere quanto hai
scritto innanzitutto, di non sentirti sempre ferito ogni volta che
qualcuno di noi, semplici testimoni dei tuoi post, si arroga il
diritto di rispondere ad un tuo post, dato che i tuoi messaggi sono
pubblici e proprio per questo sottoposti alle opinioni altrui.
Spero, in ultimo, che tu riesca a chiarire definitivamente questa
situazione, causa, come tu stesso affermi, di una lunga sofferenza
interiore.
Ti vorrei ricordare inoltre una cosa.
Ho attraversato periodi tremendi senza avere nessuno accanto, io
conosco il valore dell'amicizia, se abbandoni una persona proprio
quando ha bisogno di te, e ti chiede aiuto, è come se la uccidessi
interiormente.
A meno che, questa persona, non trovi la forza di reagire, come ho
fatto io, rafforzando un carattere che evidentemente era già molto
forte.
Posso capire che sia "noioso" essere chiamati alle tre di notte,
essere continuamente contattati, ricevere sms (non ho capito cosa ci
sia di male in questo caso), posso capire quanto sia pesante sentirsi
responsabili dell'altrui sofferenza, dovere sempre recitare la parte
della spalla in soccorso, del crocerossino se vuoi...ma queste sono
cose che solamente tu puoi chiarire con questa ragazza.
Ognuno di noi ha il diritto e il dovere di vivere la propria vita,
nessuno può farlo per noi.
Se il tuo rifiuto ad appoggiarla vuol dire sbatterle in faccia una
porta aperta, allora permettimi di dirti che trovo meschino e vile il
tuo comportamento, se questo tuo sfogo invece (come credo sia)
manifesta la tenace volontà di aiutarla a vivere la sua vita, ma senza
viverla per lei allora hai il mio rispetto e la mia stima.
Ma ti prego....non considerare, mai, una persona fragile come un peso.
Ovviamente sta a te decidere se allontanarti o meno,  ed
indipendentemente da questa decisione, nessuno può giudicarti.
Ovviamente comprendo benissimo che tu hai una tua vita da vivere, una
vita che ha delle esigenze e dei desideri, primo fra tutti quello di
essere amato. Come tutti, del resto.
Non siamo dei lupi famelici...non qui su ics...
anzi, mi pare che molte persone ti abbiano letto, ascoltandoti
davvero.
Non giudicare nemmeno tu, aprioristicamente, gli occhi e l'anima di
chi risponde ai tuoi post.
In bocca al lupo.
Ninfa_lunare

ricevere sia commenti positivi che negativi ... 
Guarda che non č bello essere preso per cretino da una persona che
manco ti conosce, č ovvio che una persona deve accettare le critiche
anche se negative, ma queste devono essere costruttive. Non č bello
quando ti scrivono che manco vale la pena di conoscerti.
Ammetti che qualcuno mi ha dipinto come un mostro? credo che questa
non sia semplice critica, almeno io se faccio una critica cosě feroce
la faccio con cognizione di causa, conoscendo la persona.
Maverick

Ninfa_lunare
Non l'ho mai pensato se non non sarei venuto o perlomeno ritornato fra
di voi. Qualcuno lo conoscevo da Ids è stato un piacere ritrovarlo,
con chi mi conosce spero di ambientarmi.
Ciao
Maverick

E quando s'azzardava ;)
Ti dispiacerebbe chiarirmi questo passo? Tranquillo non voglio
polemizzare solo che non ho capito il senso della frase.
Ciao
Maverick

altri giorni li fa in qualsiasi momento della giornata?
Non significa necessariamente che prova "amore" per te.
Sapendo che tieni a lei, potrebbe temere - nel caso tu alla fine
iniziassi un rapporto intimo con un'altra donna - di perdere il
sostegno che trova in te.
E' un fenomeno non raro.
-- 
Seb

 Ero stanco di essere preso in giro perchè non ci provavo.
Ok, sei _stanco_.
E allora basta!
Tronca di netto, lei sicuramente ti cercherà e magari otterrai anche di 
diventare il suo uomo, ma che razza di rapporto sarebbe se ottenuto con 
un ricatto? Come potrebbe continuare secondo te?
Scusami l'ennesimo giudizio, ma se è vero che lei c'ha i suoi blocchi, 
tu che blocchi c'hai per aver accettato un simile trattamento per 2 anni?
Faccio un esempio: capita a volte che in una coppia i partners si 
fossilizzino su posizioni antitetiche senza tuttavia lasciarsi, poniamo 
il caso che uno si voglia sposare e l'altro no, allora ci sarà quello 
che dice "si" e quello che dice "no". Ora, di fronte ad una volontà 
contraria dell'altro nei confronti di una decisione così importante per 
la coppia (ho fatto l'esempio del matrimonio ma nel tuo caso è l'inizio 
stesso del rapporto ad essere l'oggetto del contendere) la coppia si 
rompe, se questa volontà è autentica. Ma se la coppia non si rompe, quel 
"si" e "no" così strategicamente ben distribuito è un "gioco" nel quale 
i due partners sono complici per raggiungere lo scopo dell'impasse: cioè 
ostacolare il succedere di qualcosa che fa paura ad entrambi 
(nell'esempio: il matrimonio). Quindi, tanto il "si" quanto il "no" non 
sono volontà autentiche, ma sono i ruoli complementari di un gioco che è 
iniziato ed è continuato da entrambi perché _serve_ ad entrambi, a 
ciascuno serve per non affrontare le proprie 
paure/difficoltà/perplessità, è un modo per sublimare qualcosa.
E allora la domanda diventa un'altra: _tu_ che motivo hai per mantenere 
un rapporto così da 2 anni?
S.

 un rapporto cosě da 2 anni?
L'uno o l'altra potrebbe essere un samaritano.
A.

 rincorrere qualcosa che non sente, l'amicizia con lei.
Credo che il punto sia solo questo. Da parte di lei c'e amicizia anche se mi
pare n ipo di amicizia piuttosto possessivo). Da parte di lui c'e'
innamoramento.
Da parte di entrambi, mancanza di rispetto: in lui perche' ha una
spiacevolissima insistenza a fare pressioni per avere cio' che lei non vuole
dare (o dargli). In lei perche', pur non ricambiando l'amore, non e'
disposta a lasciarlo allontanare.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
"Quest'epoca si differenzia da quelle
precedenti soltanto perché il miglioramento delle comunicazioni
rende possibile l'espandersi della follia con velocità ed efficacia
molto più grandi."

 correre da psicologi, etc.).
Qui sono pienamente d'accordo. Infatti nell'altro posto parlavo di mancanza
di rispetto per i sentimenti dell'altro da parte di entrambi.


un rapporto così da 2 anni?
Sono sincero forse pensandoci bene con la razionalità, io stesso avevo
paura d'impegnarmi, sono innamorato ma non a punto da fare qualsiasi
cosa per lei, non al punto da non vedere e non considerare i suoi
difetti. Per me ad esempio la gestione del denaro, la gestione dei
rapporti interpersonali (con le amiche si comporta più o meno come si
comporta con me), il fatto che fisicamente non è una gran bella donna.
Il fatto grave che è mitomane erano cose che mi mettevano sul chi va
là. Io sono sempre stato disposto a provarci a mettermi con lei, ma
non ho mai pensato "questasarà la madre dei miei figli". Spero di
essere chiaro nel mio concetto, così com'è ero disposto a provarci, ma
no nè che la consideravo perfetta. Tu ora converrai che se ero
innamorato veramente di lei non avrei visto i suoi difetti. C'è anche
un altra cosa e questo ammetto che è colpa mia, per quando io sono
sempre stato disponibile a mettermi con lei, sempre innamorato solo
una volta in passato le ho chiesto di metterci assieme senza crederci
neanche troppo. Questa volta sono stato più deciso il risultato è
stato uguale (mi ha telefonato ieri sera e ne abbiamo parlato) vuole
essere solo amica, ma ha capito che stavolta ha imboccato la strada
del non ritorno, una strada che pian piano ci allontanerà
definitivamente.
Ciao 
Maverick

Grazie per avermi letto
Bene, credo tu abbia letto il manifesto pubblicato dal gruppo
coordinatore di questo ng.
Se non lo hai fatto ti consiglio di leggerlo.
Molte persone continuano ancora a rispondere al tuo post iniziale.
Personalmente, permettimi di dirlo, non risponderò più ai tuoi post.
Conosco la tua storia, almeno quella che ci hai raccontato, ti ho
risposto, ma ora basta.
Non credo ti offenderai per questo,  è solo una mia personale
decisione.
Forse ho solo voglia di leggere nuovi post.
L'abitudine mi stanca alla lunga.
Ciao
Ninfa_lunare

 hai visto invece la mia farfalla marrone con le macchie nere? ;-)
no tesoro...
la tua farfallina non l'ho vista, ma se ha delle macchie nere č meglio
che vai da un ginecologo
v.e.

 Non credo si sia azzardata
perchč?
č sdc in incognito?
v.e.

 wrote in message
news:akajil$1gojkj$4...@ID-77704.news.dfncis.de...

beh al limite puň postare una foto, anche se non siamo del settore una
diagnosi
non la si nega a nessuno :-)
Ti

 scrisse:

Suvvia Viaggia non scherzare su questa cose, mi dovresti conoscere, io
stesso avevo chiesto spiegazion isu quella frase.
Maverick

 che vai da un ginecologo
LOL
ma sei proprio sémo (cit)
io dicevo questa
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=228483


 non la si nega a nessuno :-)
LOL
la mia la si vede solo live, dottore


 la mia la si vede solo live, dottore
verrebbe nel mio studiolo domani mattina? :)
TiUnMedicoInIcs

 verrebbe nel mio studiolo domani mattina? :)
sono fuori target per te piccinino...
...e poi dopo quello che ha detto met ^_^
--
L'amore č cieco, e non di rado anche sordo e muto
ma in questo caso č stato anche cretino.


verrebbe nel mio studiolo domani mattina? :)
Guarda che di nani frequenta solo i suoi.
L+T

 ...e poi dopo quello che ha detto met ^_^
ma l'ha detto per rabbia... :PPP
sai come la volpe con l'uva? :-)
Ti

 Guarda che di nani frequenta solo i suoi.
prima che ti faccia deragliare la metro dei single
contro la tua cantina con il tuo bellissimo congelatore
ti ricordo che in quella
favola io sono il principe :P
Ti

 favola io sono il principe :P
ecco, adesso sei fuori del mio target...
detesto i prìncipi


 detesto i prìncipi
ma sono un principe comunista :-)
TiConCheGuevara

 Suvvia Viaggia non scherzare su questa cose
hai ragione
darti del sdc è stato un insulto grave....
scusami
v.e.

 ha scritto nel messaggio

Dai adesso non esagerare non l'avevo preso come insulto, pensavo solo
che tu fossi a conoscenza che non sono Sds, tutto qua.
Maverick

di crescita
Perchè, Celio?
Stavi andando così bene...
Saluti
Antonella

 Stavi andando così bene...
E falli scoprire piano piano, no?

manco ti conosce, 
1) nemmeno lo conosci ... ma che ti importa ?
2) A _questa_ stessa persona _tu_ hai liberamente deciso di raccontare
i _tuoi_ fatti personali ... 
Se non ti sta bene il leggere certe risposte, ripeto, smetti di
scrivere ... qui, per fortuna, nel bene o nel male, siamo _liberi_ di
dire qualsiasi cosa ... 
3) Ovvio che il tuo racconto e' limitato e che il giudizio che si da'
e' ancora piu' limitato ... 
Per essere un pochino piu' obiettivi bisognerebbe perlomeno avere
l'opinione di lei ... 
Per quanto ne so io e' anche possibile che lei sia stata _molto_
chiara con te fin dall'inizio e che tu abbia frainteso tutti i suoi
comportamamenti ...  (e parlo per vita vissuta).
Come vedi il giudizio che si da' e' _sempre_ mediato anche dalle
esperienze personali di ciascuno ... 
Penza un po' ... 
t_0

l'opinione di lei ... 
Credo che lei (o chi per lei) ha dato la sua opinione proprio in
questo thread. Un utente ha dato un opinione un pò troppo personael,
dimostrando di conoscermi bene.
Ciao
Maverick

 dimostrando di conoscermi bene.
Io non lo so, potrebbe anche essere ...
ma finche' non esce allo scoperto per me e' come se non ci fosse
...considero tutte
le opinioni  "parziali" come la mia finche' non mi viene dimostrato che sono
basate anche su altre considerazioni ...
Ciao Mav, stammi bene ....
t_0

t_0
Maverick

In tal caso sarei disposto ad impegnarmi di cuore.
Non occorre: mi pare che tu ti sia gia' pizzatato piuttosto bene senza
bisogno di ulteriori sforzi ;))
t_0