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Titolo: Confondere solitudine

Molti gonfiano il petto dicendo che non frequentano quasi nessuno perchè,
sottolineano, è una loro scelta. Anche io sarei portato a farlo. Poi ci
penso bene e mi accorgo di aver rifiutato la convivenza con molte persone
perchè avevo la netta, ripetuta nel tempo, sensazione di non apprezzare o di
non essere apprezzato, di non capire e non venire capito, o anche di non
volere accettare la complicità.
Inoltre mi dicono che la complicità sia un requisito essenziale per vivere
l'amore.
La complicità si può rifiutare perchè spesso significa tracciare un solco.
Noi e gli altri. Mi pare anch'essa una solitudine formalizzata di due
persone. Ci si sente appoggiati, preferiti, stimati, compresi, giustificati,
guidati o conducenti.
Io mi sentivo spesso ingiustificatamente sopravvalutato o sottovalutato.
Magari il partner ti chiede di guidarlo, di insegnargli a vivere, di
spiegargli come ci si comporta nel mondo. E così, volendo, si può scegliere
se piegarsi all'etichetta di guidatore sfruttando l'influenza che ci sembra
di vantare nei confronti dell'altra oppure rigettare tutto e tentare di
mettere le basi per un rapporto di pura parità.
Io tento di rifiutare tutti i rapporti che non siano di parità, che sembrino
volontariamente o meno
evidentemente sbilanciati a mio o altrui favore.
Lo so è uno squilibrio, forse mentale. Penso che qualora emerga una
superiorità caratteriale o di situazione, se veramente vuoi bene alle
persone che potrebbero subirla, devi far in modo di non evidenziarla per non
ingigantire la tua immagine positiva.
Al contrario penso che si debba volare basso, in linea con i limiti di
forza, di saldezza, di sicurezza che io in quanto uomo mi pare di denotare.
Invece mi sembra sempre che ci sia una corsa a chi mascheri meglio le
proprie insicurezze. Non dico che si debba sbatterle sempre in faccia a
tutti, diventando lamentosi e traballanti, piuttosto intendo che non si
debba fingere di essere potenti, tosti, coatti, aggressivi in quanto, per
costituzione mentale, l'uomo mi pare che non lo sia.
Le persone che si innamorano mi pare che non riescano a capire le maschere
che i partner si danno.
Sembra che tutto accada come in un immenso teatro dove si debba cogliere
solo il momento giusto e il soggetto giusto.
Non escludo di essere risentito in quanto al momento non sto "innamorando",
nè tantomeno sono innamorato.

nè tantomeno sono innamorato.
Condivido molte cose di quelle che hai scritto. 
In genere tutti tendiamo a mascherarci dietro qualcosa, ma credo lo si
facci perlopiù involontariamente.
Neppure io ho mai accettato i rapporti sbilanciati, dove uno dei due
soccombe e l'altro impera.
Ma questo dipende, credo, dalla sincerità e dal rispetto che si
nutrono verso l'altro.
Non capirò mai, invece, coloro che temono la solitudine, che ne hanno
paura.
Credo che in alcuni casi sia necessaria, e questa non è una mia prova
di forza.
Non è fare neanche di necessità virtù. Solo una cosa ho imparato
vivendo: nessuno può guidarti e nessuno può insegnarti a vivere,
nessuno può sorreggerti.
Di rado qualcuno, di rado, può empatizzare con il tuo essere e sentire
umanamente quello che sei, ma mai vivere la tua vita come fosse al tuo
posto.
Per questo sentiamo diversamente, per questo siamo diversi, per
questo, di rado, ci si incontra.
D.

faccia  perlopiù involontariamente.


 paura.
cioè non "capirai mai" il 90% delle persone.
ada

ada
Può essere, ma non è questo che intendevo.
Parlavo delle persone che vogliono sempre e per forza avere qualcuno
vicino, sentimentalmente parlando.
D.

 vicino, sentimentalmente parlando.
Ci sono persone che hanno un pc per amico e confondono la VL con la RL,
pensa un po'.
Molto meglio avere qualcuno vicino, anche sentimentalmente parlando.

Molto meglio avere qualcuno vicino, anche sentimentalmente parlando.
qui deve esserci un'interferenza: io vedo DUE persone incollate al pc.
D.

 nessuno può sorreggerti.
qui la mia idea è leggermente diversa
lungo la strada ci affiancano i genitori, gli amici e gli amori... ed
a volte ci sorreggono e ci aiutano, credo sia normale... io ho avuto
la fortuna di trovare chi mi ha sorretto in certi momenti...
ma credo anche che nei momenti cruciali della vita, quando si fanno le
scelte davvero importanti, quelle che ci cambiano la vita... lì si che
si è soli, ed è giusto che sia così
v.e.

 riescano a capire le maschere che i partner si danno.
certe maschere sono così ben fatte che potrebbero essere benissimo la
realtà
non credo sia giusto farsi togliere la maschera, credo piuttosto che
sia giusto toglierle e rivelarsi per quello che si è
v.e.

v.e.
Sicuramente, almeno quando non devi fare i conti con qualcosa di
diverso.
D.

sottolineano, č una loro scelta. 
" Io non mi sento italiano  ma per fortuna o purtroppo lo sono  ... " 
Ciau :)
Rob
--
--------------------------------------------
...
Non insegnate ai bambini
ma coltivate voi stessi il cuore e la mente
stategli sempre vicini
date fiducia all'amore il resto e' niente.
Giro giro tondo cambia il mondo
Giro giro tondo cambia il mondo 
..
[Giorgio Gaber - Io non mi sento italiano]

 qui deve esserci un'interferenza: io vedo DUE persone incollate al pc.
E vedi male. Basta guardare il numero e la frequenza dei tuoi post. Non si
fa in tempo a scrivere che dopo qualche minuto c'č gią la tua risposta.
Sembri il max dei tempi andati...
Ha ragione il Capitano. Dai l'idea di non avere una vita vera,  sociale e
privata, che non sia il mero riflesso di quella virtuale di Sophie De Reval.

Ward.
D.

 Ward.
Xi@' 

 v.e.
x.

 credo piuttosto che sia giusto toglierle e rivelarsi per quello che si è
Infatti. Occorre sapere rischiare, per poter vincere.
Ma questo può essere, talvolta, molto doloroso.
 
Ciao!
Blue

 le posa sul volto della persona amata.
a volte ci si innamora delle nostre proiezioni su quella persona, è
vero... spero però che questo accada solo quando ancora non si è
capito cosa è che cerchiamo e cos'è di preciso il sentimento
dell'amore, più che dell'innamoramento
v.e.

 In questo caso io coglierei un forte segnale d'allarme
si... decisamente...
v.e.

 nè tantomeno sono innamorato.
Beh, manca eh!! Si è una bella cosa quando succede anche solo di far
innamorare di te qualcuno... e a volte capita che nemmeno tu sai
perchè...allora quella è la volta migliore, inaspettata...

 perchè...allora quella è la volta migliore, inaspettata...
Per fortuna non ci sono limiti alle sorprese, nella vita...
Xi@'

 v.e.
ciao :-)
x.

 Ward.
Xi@'

 perchè...allora quella è la volta migliore, inaspettata...
perchè è la volta in cui l'Amore ci viene donato gratis...
Ciao!
Blue

 vuole cedere il passo alla rassegnazione.
condivido quello che hai scritto, e l'hai anche espresso molto bene...
mi ci ritrovo... sia per gli errori di gioventù che per
l'ostinazione... un atteggiamento forse infantile, forse poco pratico,
ma decisamente romantico... e mi sta bene così
d'altronde, come disse un personaggio famoso
*si può essere x-men senza essere romantici?*
:-)
v.e.

 perchè...allora quella è la volta migliore, inaspettata...
vero, verissimo....
v.e.

 e se per caso esiste pure una specie di traccia, un canovaccio
???
stai parlando del destino?
v.e.

 complessato? Oppure diventa un complessato perchè...
probabilmente un misto delle due
non diamo al mondo che ci circonda le responsabilità del nostro non
essere capaci di migliorarci
v.e.

 dell'altro a seconda della propria natura
Lo credo anch'io. Però le cose non stanno così.
Il vincente è chi riesce ad essere soddisfatto interiormente.
L'uomo di successo può essere (e lo è spesso, tra l'altro) un perdente nella
vita.
Ciao

Non è per caso che il "solitudinario" abbia rifiutato le categorie
bello-brutto, forte-debole, vincente-perdente, determinato-indeciso, con i
ball-senza i ball, aggressivo-mite, grintoso-fiacco, energico-irresoluto,
potente-fragile ?
Pur di non essere scaraventato negli imbuti delle ricorrenti scorciatoie
mentali ha scelto di restare appartato e di abbandonare quella piazza senza
scrupoli che trita carne e personalità differenti.
O meglio, la corrente principale taglia a questi soggetti gli alimenti di
base: amore, autostima, dignità e altri valori retorici, ma variamente
presenti nella nostra testa. Sostituendoli con simpatia, commiserazione,
pena.
Certo, levandosi dalle palle, o rimanendovi lo stretto necessario per
evitare il disadattamento, l'uomo solo non riafferma il diritto di esistere
per le categorie umane sopracitate. Quindi è due volte arreso. Già ma anche
questa proposizione rientra nel ciclo continuo delle tassonomie.
Da isolato ad asociale, quanto manca ? Per quanto mi riguarda, è tanto tempo
che sono misantropo.
Ma, colmo della mia irresolutezza, passo per uomo gentile, signore,
disponibile, civile.

 interiori e non gli frega nulla del riscontro verso l'esterno
Togliendo la limitazione dell' "interiorita'" degli obiettivi, direi che
questa e' la migliore definizione di chi e' un vincente.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Se un uomo non č disposto a rischiare per le proprie idee
o queste non valgono nulla o non vale nulla lui."
(Ezra Pound)

 essere capaci di migliorarci
Umm...questo è vero ma IMVHO solo in alcuni casi, in quelli cioè in cui
pur avendo la possibilità di migliorarsi, la persona non lo fa, vuoi
perchè di carattere debole, vuoi perchè essendosi autoconvinto di
un'idea poi finisce per comportarsi in conformità all'idea stessa (sono
brutto, perciò nessuno mi ama = agisco in modo tale da rendere
impossibile amarmi alle persone).
A volte però non sta a noi avere la possibilità di migliorarci, oppure
noi possiamo mettercerla tutta per migliorarci, e tuttavia questo non ci
viene riconosciuto...
Penso a una mia amica che è una bravissima ragazza, e che tuttavia deve
combattere ogni giorno contro un sacco di pregiudizi per il solo fatto
di essere straniera...
Penso alla mia cucciola e a tutte le volte che mi sono sentita dire che
"però non è come se  fosse la tua figlia di pancia", o che lei si è
sentita dire "ma tanto quella lì non è la tua mamma"...  :-((((
Come se essere figlie o madri adottive fosse una colpa, o come se questa
fosse una situazione che entrambe abbiamo voluto, mentre dovrebbe essere
ovvio (anche se per la maggior parte della gente evidentemente non lo è)
che:
a) nessun bambino a questo mondo ha colpa del fatto di essere stato
abbandonato dai propri genitori biologici
b) nessuna donna è perfettamente felice all'idea di non *potere* mettere
al mondo dei figli
c) una donna e un uomo possono, se lo vogliono, amare un bambino allo
stesso modo in cui lo amerebbero se fosse stato generato da loro invece
che da altri
E in questo caso...che si fa? 
Ciao!
Blue

 v.e.
 
x.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 Ciao
 
Ciao :) 
Xi@' 

 Ward.
Xi@'
--
"Amare non significa guardarsi negli occhi 
ma guardare insieme nella stessa direzione".

 Il vincente è chi riesce ad essere soddisfatto interiormente.
posso anche condividere questa cosa, ma si parlava di chi
*é reputato* vincente dal mondo esterno
v.e.

 E in questo caso...che si fa?
sono assolutamente d'accordo con quanto scritto, ma qui non si tratta
di migliorarsi, si tratta di un evento non modificabile
(sei stato adottato, sei straniero, non puoi avere figli...)
qui non puoi migliorarti perchè il tuo passato è tale, ed il massimo
che puoi fare è insegnare la tolleranza a tuo figlio
diverso è il caso di altre persone che possono migliorarsi *come
persone*
v.e.

 non nascondo a volte una certa qual nostalgia
capisco e condivido
ne parlavo un paio d'anni fa, appena arrivato su ids, a proposito che
forse la tranquillità e la serenità è più di chi è *semplice* che di
chi si fa troppe domande e seghe mentali (cit. meteora :-D )
v.e.

 in effetti, comincio dalla x... ;-p
eehh... ma non hai colto la citazione....
mi sa che non sei un appassionato di fumetti
pazienza :-)
v.e.

 lo chiamerebbero "caso" ;)
credi in Dio?
se si il destino non esiste, me l'ha detto mia sorella :-)
v.e.

 ha scritto nel
messaggio news:udyta.93349$iy5.2...@twister2.libero.it...

Allora direi che, tranne rari casi di potere, scienziati o artisti, il
vincente è chi ha una massa di soldi.
Ciao

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 crede in dio tua sorella ?
è il suo capo
:-)
v.e.

 ritieni che sia un film meritevole ?
non lo so, mi piacerebbe vedere sia il primo che il nuovo, ma più per
passione per i fumetti che per reale interesse
dubito che si possano portare al cinema gli xmen del grande chris
claremont
v.e.

 di un tipo di vita o di un altro.
no infatti, non era quello che intendevo
come scrivi tu poco sotto, anche io credo dipenda da una certa visione
della vita
a volte maturata per esperienze, a volte per educazione, a volte
magari per superficialità
certamente queste persone non credo vovano male, e non credo nemmeno
che vivano meglio o peggio di me
semplicemente il loro modo di vivere è diverso dal mio, e certamente
più adatto a loro stessi
forse hanno un po' meno menate di me, ma come diceva mio nonno, se
ciascuno portasse in piazza la sua croce, ciascuno ritornerebbe a casa
con la propria
v.e.

 ed il massimo che puoi fare č insegnare la tolleranza a tuo figlio
e gią questo non č facile.. 
Ciao!
Blue

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 di solito trovo che porti a delle gran belle Amicizie.
Vorrei crederci, ma anch'io avevo una meravigliosa amicizia femminile con
una persona estremamente sensibile, con cui la sensazione era di trovarmi
sulla stessa lunghezza d'onda... normalmente non ho grande fiducia nelle
persone, ma lei sembrava lì apposta per farmi ricredere. Con il tempo me ne
sono innamorato, gliene ho parlato, e lei non ha voluto che se ne facesse
niente. Ho cercato di accettare la cosa, mi sono fidato della sua
intelligenza emotiva più della mia. Eppure, non potevo ignorare che lei
avesse emesso un giudizio estremamante preciso nei miei confronti, al di là
di tutte le parole. Mi illudevo di poter mantenere l'amicizia, ma da allora
sono passati due anni in cui non mi ha praticamente più cercato. Lentamente
e con orrore mi sono accorto che si è defilata, che ero io a cercarla.
Certamente il mio costante rifiuto a conoscere i suoi amici, ad uscire con
loro, non è stato d'aiuto. Ma qualcosa è cambiato comunque, dato che un
tempo quest'amicizia trovava un suo luogo. Vorrei crederti, in virtù della
fiducia che ho nella tua esperienza. Probabilmente semplicemente non
esistono regole precise.
Ciao    James
ps
Guarda un po' qui...
http://www.wolfgang-reinelt.de/Outdoor/JanMayen1998
http://www.san-antonio-texas.com/TrollFjord_Captain.JPG
--
"Quando ha 15 anni, una nota gentile viene ad illuminare il suo orizzonte
fatto di brutalità e di miseria: Virgil riceve in dono un violoncello.
Virgil è affascinato dallo strumento. Nella casa degli Starkwell risuonano
note soavi ed armoniose".
Woody Allen, Prendi i soldi e scappa

 
http://www.san-antonio-texas.com/TrollFjord_Captain.JPG
Il primo per me e' meraviglioso... 
il secondo per ora non riesco ad aprirlo.. 
grazie James... grazie davvero.. 
e' bello quando troviamo un po' di sintonia tra le nostre anime..
--
"This is the use of memory:
for liberation - not less of love but expanding
of love beyond desire, and so liberation
from the future as well as the past.
...
And all shall be well and
all manner of thing shall be well
by the purification of the motive
in the ground of our beseeching."
T.S.Eliot, Four Quartets, Little Gidding, III

 una vera e profonda amicizia
dubito che possa nascere amicizia a correggere l'invidia
l'amicizia nasce dove c'è stima ed affetto e rispetto... cose che imho
sono poco compatibili con l'invidia
per lo meno con l'invidia nel senso comune della parola, se poi parli
di invidia *buona* intesa come senso di emulazione e volontà di
rggiungere gli stessi risultati di una persona che si stima, allora è
tutt'altro discorso
v.e.

 volersi bene per come si è.
segno di grande equilibrio e di una maturazione già effettuata
tutto è perfettibile, chi arriva a tale conclusione imho si è già
migliorato ed è giunto alla conclusione che ha trovato il migliore
compromesso tra sforzo (per migliorarsi) e risultato (più di tanto non
credo ci si possa modificare, non si può andare contro la propria
natura)
v.e.

 Sono quelle che io e la mia compagna chiamiamo "verifiche"
mha... ci rifletterò
mi sta bene il discorso delle verifiche, ma relativamente ad
esperienze ed incomunicabilità con il mondo esterno che potrebbe
essere refratario alle nostre... non saprei....
il mondo è talmente vario che, ammesso di vivere in un contesto che
rifuta le nostre esperienze e tendenze sociali, credo sia sempre
possibile spostarsi ed individuare un nuovo contesto in cui venire
accettati
probabilmente non è facile, ma credo che sia possibile
v.e.

 conoscenza orientale riguardo alla Strada...
parlandone con mia sorella è venuto fuori che per le tre grandi
religioni monoteiste, Dio sa tutto, quindi sa anche cosa sceglierai,
ma non c'è destino e non c'è strada tracciata, il fatto che lo sappia
non significa che te l'ha pianificata
v.e.

 T.S.Eliot, Four Quartets, Little Gidding, III
:*))))
--
"Los cien enamorados
duermen para siempre
bajo la tiera seca.
Andalucia tiene
largos caminos rojos.
Cordoba, olivos verdes
dode poner cien cruces,
que los recuerden.
Los cien enamorados
duermen para siempre."
(Federico Garcia Lorca, De Profundis)
(musicato da Shostakovich, primo movimento della Sinfonia n.14)
"I cento innamorati
dormono per sempre
sotto la terra secca.
L'Andalusia ha
lunghe strade rosse.
Cordova, uliveti verdi
dove piantare cento croci,
che li ricordano.
I cento innamorati
dormono per sempre."

 la propria natura)
Concordo.
E aggiungo: credo che una persona che riesce ad accettarsi per come è,
che non si fa condizionare in modo eccessivo dai giudizi di chi gli sta
attorno, in certo senso viva molto meglio..e in un altro molto peggio.
Meglio a livello psicologico, perchè è più libera; peggio a livello
pratico perchè...immagino che tu non abbia mai provato ad entrare in un
negozio di abbigliamento scoprendo in tale occasione che quei pantaloni
che ti piacciono tanto non li potrai mai mettere a meno di effettuare un
intervento chirurgico che ti ricostruisca completamente le anche.. :-DD 
Ciao!
Blue

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 v.e.
 
x.

 dalla società è considerato automaticamente un perdente..
non è vero
è vero però che se vuoi andare contro la maggioranza, in qualsiasi
ambito ti trovi, devi mettere in conto delle difficoltà
v.e.

 di dialogo, di riflessione, di confronto reciproco.
all'interno di ciascuna coppia o tra le due coppie?
come ti ho scritto, se tra le due coppie un minimo di giustificazione
imho potrebbe esserci, all'interno di ciascuna coppia la perdita del
confronto deve essere generata da qualcos'altro
v.e.

 si possono incontrare come coppia nell'incontro con gli altri
esprimerle con il/la partner o con qualcuno di particolare fiducia nel
*resto del mondo*
perchč nel primo caso credo sia inevitabile esprimerle e confrontarsi
nel secondo caso, se esiste tale persona speciale con cui condividere
i dubbi, forse non si č cosě isolati come si pensa
per questo fatico a pensare al tuo concetto di isolamento della coppia
rispetto al resto del mondo...
indipendentemente dalle scelte della coppia,  non riesco a vederla
cosě facilmente isolata, a meno che non si chiudano in casa e smettano
proprio di interagire con amici e conoscenti
v.e.

 mi piace questo dialogo tra fratelli
lascia stare và, non ti conviene :-D
v.e.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 Perche'?
perchè? :-)
secondo te una suora ed uno che scrive su idsx, quando parlano di
sesso e religione, come vanno?
:-D
scherzi a parte, è vero, il dialogo c'è, e devo ammettere che è molto
piacevole
le dirò di leggerti, visto che lei conosce il mio nick, sa dove
scrivo, e so che ogni tanto lurka
v.e.

 anzitutto al centro le esigenze della coppia
cosa che credo tutti dovremmo fare in una coppia
il non farlo, come tu hai mostrato e come credo l'esperienza di molti
che scrivono qui confermi, provoca casini, e non sempre si ha la
maturità e la capacità per andare oltre e recuperare come hanno fatto
loro
i guai e le difficoltà da passare prima o poi arrivano comunque, ma
ciò non toglie che se si può fare qualcosa per evitarli è meglio farlo
:-)
v.e.

 di un percorso cosi'
il mio nick deriva in parte da questa idea, ma ultimamente sto
scoprendo che, seppur su questo tipo di strada, forse potevo andare
piů veloce, ed ora mi ritrovo punzecchiato e spinto a farlo
v.e.

 ambito ti trovi, devi mettere in conto delle difficoltà
Poco ma estremamente sicuro.
Ciao!
Blue

 allora come lo si considera?
tra la categoria dei vincenti e quella dei perdenti c'è anche
l'intermedia
non credo si debba necessariamente ricadere in una delle due estremità
v.e.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 di andare a cercarci i guai....
sicuramente
ma confido che con l'età, il fascino di questo sport perda un poco di
mordente, almeno su di me :-)
v.e.

 dille che idsx e' _molto_ meglio
già detto, e sono assolutamente d'accordo
qui su ics quando ho provato a postare di sessualità è stato un
massacro
un post intitolato *la prima volta* qui su ics ha scatenato le ire di
alcune
(femministe sessualmente represse in crisi di astinenza?)
e su idsx ha trovato terreno di discussione ed apprezzamento proprio
tra le donne
.....
mmhhaa.....
v.e.
v.e.

 non credo si debba necessariamente ricadere in una delle due estremità
 
E che caratteristiche avrebbe questa categoria intermedia?
E con quali criteri viene valutata dalla società?
Ciao!
Blue

 v.e.
x.

 v.e.
siete in due ?
x.

 ci troviamo.
Influisce molto pure l'eta' media: certe uscite hanno molto successo e
destano plauso e ammirazione tra giovani e giovanissimi, ma chi e' piu'
scafato non beve tanto facilmente chiacchiere vuote e sconfermate, e valuta
molto diversamente.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee
o queste non valgono nulla o non vale nulla lui."
(Ezra Pound)

 siete in due ?
eeehhhhh? :-)
chi?
v.e.

 tronco di un albero ?
dipende da quanto ci sapeva fare penelope....
:-D
capisco cosa dici, lo spirito rimane quello della persona curiosa e
vogliosa di conoscere, ma l'età e le esperienze ci cambiano... si
cercano cose diverse, emozioni diverse, compagni di viaggio
diversi....
non mi pento delle scelte passate ma sono molto sereno per quanto
riguarda quelle odierne...
direi che per ora le cose vanno bene
v.e.

 E con quali criteri viene valutata dalla società?
dipende da chi incontri
conosco persone che mi giudicherebbero un perdente ed altre che sono
contente della mia scelta più orientata a me stesso ed alla ia vita e
meno al lavoro ed al successo
v.e.

 molto diversamente.
Scafato di che? Ma per favore.

 vuote e sconfermate
già....
ricordo che tu fosti tra quelle che non gradirono il post
non ti è ancora passata l'incazzatura?
cos'è che ti dette tando fastidio del mio post?
forse il fatto che a distribuire corna agli uomini
(che ne meritano tutte le possibili ed una di più -cit.-)
ed essere troppo scafate, ci si perde certe emozioni?
v.e.

 v.e.
x.

 v.e.
 
x.

 (Ezra Pound)
Questa frase mi piace per due motivi :
per il suo contenuto, in cui credo, e per l'autore,
che pur conoscendo poco, ho avuto modo di apprezzare
enormemente nella revisione critica della Waste Land
di Eliot.
Ciao Luana :-)
Xi@' (C.Noon)

 tempi andati?
Boh...forse una volta c'era più "il culto dell'autorità"...
Io credo che valga di più l'autorevolezza, che l'autorità.
E io ragazzi sentono molto quando una persona è autorevole, ma non
autoritaria.
Poi...ci sono anche dei genitori per i quali la colpa è sempre e solo
della scuola che ha bocciato il loro figlio, che a loro dire era
bravissimo e studiava sempre (per la cronaca: il ragazzo in questione è
stato bocciato perchè su 11 materie ne aveva ben 10 insufficienti..)
Ciao! :-)
Blue

 e meno al lavoro ed al successo
Capita anche a me. 
Personalmente sono molto contenta di fare il lavoro che svolgo, anche se
non è un lavoro che mi porterà al successo, è però un lavoro orientato
alla persona, e questo mi pare importante :-)
Blue

 a dormire nel suo letto scavato nel tronco di un albero ?
 
Sembra che la cosa non sia dipesa dall'età, quanto piuttosto da altri
fattori...
Il famoso archeologo Fkljèaskj pare abbia infatti trovato un manoscritto
di età omerica in cui viene narrato per filo e per segno come mai Ulisse
ebbe l'idea di farsi un letto scavato in un tronco d'albero.
Non si sa come mai tale manoscritto non sia stato incluso nell'Odissea;
lo ripropongo qui, ovviamente con traduzione aggiornata ;-)
"Un giorno Ulisse disse a Penelope: "Cara, non ti pare che il nostro
vecchio letto matrimoniale sia ormai vecchio e scassato per l'uso?
Stamattina leggendo la Gazzetta di Itaca ho trovato la pubblicità di un
bellissimo letto, molto alla moda, così ho pensato di farti un regalo:
lo costruirò io con le mie mani, per il nostro anniversario di nozze". 
Il furbo Ulisse pensava così di prendere due piccioni con una fava:
Penelope era infatti tanto buona e cara, ma anche un tantino gelosa, e
aveva la pessima abitudine, ogni volta che Ulisse tornava da qualche
viaggetto e le raccontava di avere incontrato qualche donna, di
sollevare il letto e di scagliarlo, attraverso la stanza matrimoniale,
dritto sulla testa del povero Ulisse (le donne di Itaca erano famose per
essere in grado di sollevare qualunque peso).
Penelope guardò l'immagine, e disse: "Ma è bellissimo! Che tesoro che
sei!" e così Ulisse si mise all'opera. 
Fece scavare dai servi una grande buca nella stanza nuziale (Penelope
era andata per qualche giorno in visita a sua madre); quindi si recò
nella foresta, ove scelse un grande albero, ne tagliò il tronco
lasciando un moncherino alto circa 80 cm. e scavò tutto intorno al
tronco, finchè non vennero alla luce le radici, che con delicatezza
tolse dal terreno. 
L'albero così divelto, venne poi trasportato e quindi trapiantato dai
servi nella stanza nuziale. Le radici attecchirono rapidamente al
terreno sotto la buca, e Ulisse, dal tronco, ricavò il famoso letto.
A Penelope il nuovo letto piacque assai; e Ulisse ben si guardò dal
dirle che oltre al tronco il letto aveva anche le radici... ^__^
Passato qualche tempo, Ulisse fu preso nuovamente dalla smania di
viaggiare; come al solito, una volta tornato, raccontò a Penelope di
essere stato piacevolmente intrattenuto dalla regina di Thera nella sua
reggia.
Colta dalla gelosia, anche stavolta Penelope si accostò al letto...
Ulisse, che se lo aspettava, stava ridendo sotto i baffi...
...e si ritrovò con un enorme bernoccolo in testa!
Penelope era infatti riuscita a sradicare il letto dal terreno,
scagliandolo con tutte le sue radici contro il povero Ulisse.
Il quale, allora, con la scusa che Menelao l'aveva chiamato ad aiutarlo
nella guerra contro Troia, se la svignò per una ventina d'anni, giusto
il tempo di farsi passare quel gran mal di testa".
:-DD
Blue

 quando vivi un periodo totalmente diverso.....
si, è vero....
ma sono momenti che servono, e fa piacere viverli proprio in quel modo
v.e.

 immagino l'esperienza del passato non sia stata inutile.
nei casi in cui lo è, purtroppo, è un'esperienza sprecata
v.e.

 lavoro orientato alla persona
per me è un po' diverso
il lavoro che faccio non è una bellezza, anzi...
però è (finalmente) soltanto un lavoro
v.e.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 Blue
 
Xi@'
P.S. ok, il prossimo letto lo compriamo all'IKEA, cara.. 
sai, quel legno laccato, leggero... e' deciso.. vero ? :-p

 però è (finalmente) soltanto un lavoro
 
Il che non è poco :-)
Poi penso che qualunque attività possa essere svolta cercando di tirarne
fuori il meglio per se' stessi...
Ciao!
Blue

 stai alzando troppo il livello didattico?"
Ignorala, ti prego, anche a costo di tapparti occhi ed orecchie come
profferisce questo genere di ragionamenti assurdi. Io ho avuto a che
fare spesso e volentieri con i "risultati" finali (bambini diventati
adolescenti o adulti, cioe') di questa mentalita' e in molti casi mi si
e' proprio stretto il cuore.
Se il cervello c'e' e funziona bene, perche' trascurarlo? :P
(fine della mia intromissione nella thread :)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 (fine della mia intromissione nella thread :)
Perchè fine?
Felice della tua intromissione.. :-)
Ciao!
Blue

 Perchè fine?
Perche' non c'entrava una beata mazza col resto della discussione :)


 sai, quel legno laccato, leggero... e' deciso.. vero ? :-p
ma sě...si manovra meglio! :P
Blue

 Blue
Xi@'

 Perche' non c'entrava una beata mazza col resto della discussione :)
 
Beh, però mi pare bello parlare anche di cose che si ritengono
importanti.. :-)
Ciao!
Blue

 importanti.. :-)
:) lo so, pero' magari c'e' gente che negli ng ci va soprattutto per
rilassarsi e discutere in santa pace e magari non amano molto che si
cambi cosi' bruscamente argomento (io mi ci sono rassegnata, alla deriva
delle thread :)


 delle thread :)
E vabbé...però penso che in fondo non sia poi così OT: dopotutto, mi
pare che ci sia una discreta solitudine, in queste battaglie molto
difficili da vincere.. :-)
Ciao!
Blue

 difficili da vincere.. :-)
Oddio, non direi: mi pare che stiano nascendo parecchie situazioni di
"coalizzazione" sia in rete che nella RL :) -- devo proprio trovarti
quell'indirizzo di mailing list....


 almeno  un po' infantile....
assolutamente d'accordo
bisognerebbe essere sempre capaci di stupirci e di guardare il mondo
con gli occhi di un bambino, intendendo l'apertura mentale, la voglia
di conoscere e la capacità e felicità nello stupirsi
v.e.

 ho letto qualcosa l'altro giorno, e penso che dovrei approfondire un
po'
come mi ha scritto max in altro 3d qui su ics
.....
forse oltre a depenalizzare i reati per possesso di materiale
pedoporno, si dovrebbe depenalizzare anche il reao di lesioni facciali
a 45enne
imho ci sono 3 personaggi che con la scusa di fare garantismo per
adulti *che non hanno fatto nulla* passano bellamente sopra a
qualsiasi forma di tutela per i ragazzi
v.e.

 v.e.
x.

 v.e.
x.

 (musicato da Shostakovich, primo movimento della Sinfonia n.14)
 
:-)))))))))))

 -- devo proprio trovarti quell'indirizzo di mailing list....
Assie! :-)
Ciao!
Blue

 ha decisamente risultati migliori anche a livello professionale.
ne sono certo,
ho constatato la stessa cosa, e mi sono chiesto spesso se derivi dal
come ci si propone o semplicemente dal fatto che si lavora meglio
essendo più sereni
probabilmente un misto delle due, ma credo che la componente maggiore
derivi dal secondo aspetto
v.e.

 la norma sul reato di plagio,
ora ci sono un paio su idsx che sono molto contenti che tale norme sia
stata abolita....
v.e.

 v.e.
Xi@o Zhen
f/up to free.it.discussioni.solitudine