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Titolo: Il pericolo e' il mio mestiere...?

Ieri sera tornavo a casa, era gia' notte.
Stavo percorrendo un vialone lungo e ad un tratto ho visto una signora
anziana che si apprestava ad attraversare la strada. Non si e' fermata sul
bordo del marciapiede, aveva gia' fatto qualche passo sulla strada prima di
accorgersi che la mia auto stava supraggiungendo.
L'ho vista accorgersene con la coda dell'occhio e poi voltarsi dall'altra
parte, come per controllare l'altra corsia, che era libera in quel momento.
Non si e' piu' voltata verso di me, ha continuato ad attraversare
consapevole del pericolo che avrei potuto rappresentare ma allo stesso tempo
con una sorta di incoscienza o di menefreghismo.
Non e' la prima volta che mi capita di assistere ad una reazione di questo
tipo: tu vedi il pericolo ma ti volti dall'altra parte, come se non guardare
allontanasse la paura, come se facesse scomparire il pericolo, come se
dentro di te dicessi "accada quel che accada, io non voglio vedere".
I bambini credono che il mondo scompaia se solo chiudono gli occhi: "se io
non vedo non mi vedono nemmeno gli altri". Credo che questo sia stato il
pensiero inconscio di quella vecchietta sulla strada: "se io non vedo il
pericolo, il pericolo non c'e'".
E' una reazione, una delle tante, una delle possibili.
Quando un cerbiatto attraversa una strada di montagna e si trova con i fari
accecanti di un auto che sopraggiunge non si sposta, non scappa, non chiude
gli occhi: resta fermo, impietrito, immobile, ad occhi spalancati... come
fosse attratto.
Ci sono persone pericolose, situazioni pericolose, oggetti, sensazioni...
Hanno tutte un denominatore comune: il fascino.
Perche' il pericolo affascina, nel bene e nel male.
Per questo e' pericoloso.
Si deve scappare?
Allegra
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Allegra
ciao Matteo

 italiana di dire "io sono sempre nel giusto".
La stessa degli automobilisti che ti lasciano interi quarti d'ora sulle
strisce pedonali e finché non ti ci butti in mezzo stile kamikaze ti
farebbero marcire a lato strada fino a sera...
Ban
(prima pedone e solo poi automobilista)



tra questi due, civedo una bella lotta
cab

 italiana di dire "io sono sempre nel giusto".
Evvai con i luoghi comuni.
Matteo, apri la mente, non e' troppo tardi...


 Matteo, apri la mente, non e' troppo tardi...
In effetti ho visto io stesso quella vecchina fare
bungee-jumping da un ponte qua vicino proprio perché
ama il rischio ed il pericolo.
Pensare che tutti i giorni, quella stessa vecchina, va
a fare la spesa in deltaplano perchè il rischio l'affascina.
Fra le altre cose è stata arrestata già tre volte perchè
fa le corse con le moto sulle strade extraurbane... perchè,
nel bene o nel male, il pericolo affascina... beh, si, per
questo è pericoloso no? Non sarà mica un luogo comune?
-- 
SiMoStro
"Il sistema è incazzato di default"

 questo è pericoloso no? Non sarà mica un luogo comune?
Simostro, senti, se non hai niente di intelligente da dire, se ti piace dare
addosso perche' oramai ti ci diverti, se non ti va di capire perche' non ne
hai voglia o non ci riesci proprio, insomma.. per qualsiasi motivo tu lo
faccia, non me ne frega un cazzo.


 qualsiasi motivo tu lo faccia, non me ne frega un cazzo.
Come ti incazzi subito...
Manchi di umorismo.
-- 
SiMoStro
"Il sistema č incazzato di default"

 Manchi di umorismo.
Di quello intelligente no.
Di quello gratuito, banale, stupido e meramente provocatorio, che serve solo
a svilire uno scambio dimostrando peraltro poca capacita' di comprensione
si'.


Si deve scappare?
Uhm... non sono sicura di essere d'accordo.
L'esempio che tu hai fatto presuppone l'esistenza di due
attori, il pedone e l'automobilista, percio' una situazione
in cui il pericolo corso da uno puo' essere minimizzato
dall'altro.
Per continuare con l'esempio automobilistico, quando
attraverso una strada (lo confesso: non sempre sulle
strisce) e sta arrivando una macchina, sono perfettamente
consapevole del "pericolo". Ma se sono sulle strisce, il che
equivale a dire se rispetto le regole della buona
convivenza, ho _fiducia_ che chi la guida si renda conto che
se non rispetta il mio diritto di attraversare e mi asfalta,
io saro' morta o comunque messa malino, ma lui avra' grossi
guai.
Puo' sembrare un po' autolestionista (e dal punto di vista
della circolazione stradale lo e') pero' il mio
atteggiamento e' quello di costringere l'altro attore a
prendersi le sue responsabilita' ed a pagare per il suo non
rispetto delle regole (lasciamo stare che pago anche io che
le ho rispettate, che senno' non si finisce piu').
Se si tratta di rischi presi in prima persona, senza
l'intervento o la collaborazione di altri, occorre comunque
fare un distinguo, tra le azioni che mettono in pericolo la
vita stessa (chesso', il bungee jumping) e queli che mettono
a repentaglio la temporaneamente raggiunta stabilita'
emotiva, familiare, relazionale, etc.
Sui primi, vedasi thread lungherrimo gia' esperito con il
collega Malakay.
Sui secondi, credo che ci sia sempre un progetto di base che
fa valutare costi e benefici e fa decidere di rischiare.
Ma quanto scrivo?
L+T

 (prima pedone e solo poi automobilista)
io il contrario ;)
ciao Matteo

 Allegra
La strada migliore per andare da A a B e' la propria...
Matteo

 Allegra
ciao Matteo

 ti fa perdere le staffe????
Mi vedi la giugulare ingrossata?
Sono calmissima, io. A volte un po' stufa, tutto qui.


 La strada migliore per andare da A a B e' la propria...
Bacio perugina?
Vanno alla grande ultimamente...



non me lo strapazzare troppo
cab :-)

Si deve scappare?
Dipende se non si sente di Doverlo e Saperlo affrontare  IHMO sempre
meglio evitare (a meno che non paghino veramente bene ed in quel caso
potrebbe davvero diventare un mestiere ;-) perche' ci pensera' cmq la
vita a proporre altre occasioni quando meno te lo aspetti (*) ...
Ciau ;)
Rob
(*) Giusto pochi giorni fa un tipo in un momento di offuscamento mentale
(non saprei come definirlo altrimenti) invece di accendere la luce ha
attivato un sistema di antincendio a gas alon ... questa non l'avevo
ancora vista , ma e' successa mentre (affanc..:-) mi trovavo li ..
erano le 8 del mattino e non c'era nemmeno il pericolo di un grappino
:-) ...      

 Ma quanto scrivo?
Non q.b.
:o)


 Allegra
ciao ciao Matteo

 per parlare del gusto del pericolo.
Io sono riuscita a parlarne comunque, visto?


come un gesto di codarderia e poca forza, sia da considerarsi sempre tale.
Come ho scritto nel post precedente ... se non si e' preparati e la
sitazione lo consente  sicuramente e' meglio lasciar fare a chi e
addestrato ad affrontare la situazione ad alto rischio ..cio' e' diverso
da scappare.. ed un tale comportamento IHMO non e' assolutamente indice
di codarderia   ...
Ciau ;)
Rob

come un gesto di codarderia e poca forza, sia da considerarsi sempre tale.
In base a quanto detto sopra, visto che il rischio lo prendo
intenzionalmente, scappare e' da coglioni, piu' che da
codardi (e si dice codardìa :-P).
L+T

 come un gesto di codarderia e poca forza, sia da considerarsi sempre tale.
In questo caso non mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio...
IMHO quando si rischia la propria vita ci possono essere varie motivazioni
che possono andare dall'essere drogati di adrenalina, all'egoismo, al
non riuscire a sopravvivere al disonore, alla massima bonta' d'animo...
In tutto questo e' necessario vedere il contesto... nell'ipotesi in cui
io "sfido la morte" che cosa puo' succedere nel caso in cui venga
sconfitto???
Lo vedo un atto di egoismo in caso lo faccia senza necessita', per il
puro gusto personale del divertimento estremo quando invece accanto ho
delle persone che soffrirebbero inevitabilmente della mia perdita...
E' un atto di estrema generosita' se metto in gioco la mia vita
in cambio di altre... oppure e' un misto tra le due...
come vivremmo (con quale rimorso) se ci prende fuoco la casa
e non ci ributtiamo dentro per salvare i nostri cari??? (alla fine
e' un pensiero egoistico, perche' ci tuteliamo dal vivere con
il rimorso)
Questi gesti di sfida fasulla... (credo che a buttarsi con il paracadute
o fare bungee jumping ci siano meno possibilita' di morire che guidare
sulla A1 in emilia in una giornata di nebbia) siano fatti in gran parte
da insicuri.. che vogliono di continuo dimostrarsi qualcosa, quando non
riescono a vedere, se non facendolo, che tutto quello di cui hanno
bisogno emotivamente e' dentro di loro.
Quando invece se ne sente la necessita', o ci si trova in un momento
in cui la propria vita e' in gioco a prescindere dalla nostra volonta'...
credo che affrontare la morte possa essere anche il modo piu' codardo
per terminare le sofferenze invece di avere il vero coraggio di
affrontare la vita (quando ovviamente esiste questa possibilita')
IMHO il gesto di coraggio e di sfida e' vero quando ci si mette in
gioco per qualcosa a cui diamo un valore piu' alto che alla nostra
vita... ma e' un gesto di codardia quando e' un ripiego rispetto
al sempre elevato valore della vita.
ciao Matteo

 Allegra
matteo

sulla A1 in emilia in una giornata di nebbia)
Mi capita abbastanza spesso di fare la milano-bg per lavoro , ogni volta
e' una sfida che affronto rilassato e concentrato ....regola numero A4
:) : mai prendere quell'autostrada sotto gamba  , tenere alta la guardia
.
Ciau ;)
Rob

 (e si dice codardìa :-P).
Ocazzo!
Ok ok, mi becco il segno blu sul quaderno e prometto che ci sto piu'
attenta. Umpf..


 Rob
ciao Matteo

 :) : mai prendere quell'autostrada sotto gamba , tenere alta la guardia
Ops, ho rischiato grosso allora...


 Si deve scappare?
Mai.

Allegra wrote:
 > Ieri sera tornavo a casa, era gia' notte.
il post e` invalidato dall' ufficio competente. la notte e` tutta
un' altra cosa.
 > Ci sono persone pericolose, situazioni pericolose, oggetti, sensazioni...
 > Hanno tutte un denominatore comune: il fascino.
 > Perche' il pericolo affascina, nel bene e nel male.
 > Per questo e' pericoloso.
 > Si deve scappare?
credo la vicenda della vecchietta si possa interpretare in mille modi,
magari sperava di essere investita per prendere dei soldi dalla assicurazione,
oppure, molto piu` semplicemente era miope e anche fuori di testa.
la notte cambia molte cose, ed io modestamente di notte me ne intendo.
divago. questa notte, per esempio, mentre me ne tornavo a casa in bici,
strade deserte, ho vissuto un "flash" simile al tuo vedendo un tipo
quasi anziano e un poco stracciato aggirarsi in bicicletta nei dintorni del
parcheggio di un supermercato. eravamo solo io e lui, nessun altro.
ho pensato "certo che ce ne sono di pazzi al mondo". volevo andar li`
e chiedergli "scusi, che cosa combina lei ?", "che diavolo sta cercando ?".
ecco, mi sono immaginato risposte del tipo: "ero un manager affermato,
ora sono un uomo finito, mia moglie mi ha sbattuto fuori di casa,
l' unica speranza che ho e` trovare qualcosa nei cassonetti" e robe
del genere. insomma, una storia di ordinaria disperazione, per non dire di peggio.
domanda: come era vestita la vecchietta ?  piu` tipo homeless
o era "presentabile" ? camminava come se dovesse andare da qualche
parte oppure semplicemente attraversava cosi`, senza sapere bene
come dove andare ? son cose delle quali ci si fa una idea quando
si vede una persona che attraversa una strada.
ora, senti questa (ma questo malakay non ci ha un cazzo da fare? booh). una
volta ho incontrato un camoscio. da qui a li`, meno di un metro. bene,
prima che questo fuggisse, e` rimasto due/tre secondi buoni a guardarmi
nelle palle degli occhi ed annusarmi. poi, se la e` filata. ho
capito che non sapeva che cazzo fossi, almeno, non aveva esperienza
di cosa fosse un uomo, visto cosi` da vicino. neppure io sapevo
bene cosa fosse lui, credo di avergli dato la stessa impressione.
lo ricordo come fosse successo tre minuti fa, dio che esperienza.
comunque, quello che volevo dire e` che il cerbiatto non sa che
cazzo sia una macchina, gli manca proprio la capacita` di elaborare
il concetto.
cazzo centra ?  centra. cio` che non capiamo/conosciamo ci attira. e` normale.
quindi, veniamo al punto. sti giovani, sempre a perdersi in seghe
mentali. ci vado giu` piatto, st per finir il temp a mia disposiz.
credo sia sbagliatissimo "fuggire" facendo "i conti della serva", ossia
per mera paura, per "salvaguardarsi". se una situazione ci attira
e` giusto entrarci ed eventualmente farsi un gran male e guarda caso
di solito e` cosi` che succede. tutti dobbiamo morire cazzo.
invece, quando la voglia di scappare diventa voglia di evitare cio`
che gia` ben si conosce, e per conoscere qui intendo un sentimento
molto individuale che puo` andare dal semplice riconoscimento di un
bisogno di emozioni per riempirsi la vita ad una forse piu` consapevole
scelta relativamente a quelli che sono i propri valori di se` e del
rapporto con gli altri, allora tutto viene piu` naturale, ed e`
sacrosanto, soprattutto nel rispetto di noi stessi, evitare.
poi, la vera scelta e` dettata dalla sensibilita` individuale,
per cio` che mi riguarda (e come potrebbe essere altrimenti?),
sebbene nel passato sia stato un gran sostenitore del "tutto
cio` che e` bello e` anche pericoloso", ora rifuggo le situazioni
"estreme". non perche` abbia capito tutto, anzi. semplicemente
e` cambiata la percentuale minima di "non pericolo" (serenita`?)
che vorrei riscontrare nella mia vita.
ho dovuto abbreviare, ci devi mettere del tuo per capire cio` che
intendo, temo.
 >
 > Allegra
 >
malakay

 Hanno tutte un denominatore comune: il fascino.
Lo so...

 Anche il senso del pericolo e il proprio sprezzo cambiano con l'eta', credo.
Non sempre.
E comunque, non sempre si potrebbe definirlo "sprezzo", parola che
tendo a interpretare come un "voler fregarsene".
Provo a farti un'esempio, spero possa tornarti utile.
Premessa: la patente B non ce l'ho per pura pigrizia e non perche' non
posso. Idem per la patente A che vorrei prendere (seeee, eqquando?).
Per cui mi muovo molto in motorino (quando ce l'ho). E cio' pure la
fissa delle marce manuali. :)
Allora, normalmente il mio stile di guida e' piuttosto calmo e
corretto (rispetto a molte altre persone in giro con il bide' o lo
scooter a roma :). Solo quando trovo tutto fermo e degli "spazi", non
mi vergogno a svicolare (senno' a che serve un 50ino?).
Pero'... Pero' ci sono dei momenti in cui vivo pienamente il piacere
di andare in motorino...
Quando trovo strade "buone", quando trovo delle curve che mi "sfidano"
a prenderle bene... allora si' che il sangue mi scorre piu'
velocemente, il cuore accelera un po' i battiti e il mondo sfuma,
lasciando solo me e la strada davanti a me. E' come una sfida con me
stessa, a superare i miei limiti, a rischiare. E mi piace. Ma mi piace
di piu' quando il momento viene o capita da se'. Non lo cerco deliberatamente.
E sono sempre stata pressappoco cosi' da quando ho comprato il mio
primo motorino (a 20 anni suonati). Chiaro che le sfide sono cambiate,
si sono evolute man mano che prendevo confidenza con il motorino e le
sue potenzialita'. Ma le sensazioni sono sempre state quelle.
--
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | in macchina? e che, sono una sardina?
+-------------------------+


Ehi, tu, smettila di fare l'uomo con la pistola.
Alle volte scappare, nel senso di rendersi conto che ci si va a far male e
decidere che non e' il caso o che non lo e' piu', non e' poi cosi'
sbagliato... no?


Ops, ho rischiato grosso allora...
E' un tratto con molto traffico pesante , veloce ... non saprei fare una
statistica ma quando la percorro a certe ore una volta si e l'altra pure
in un senso o nell'altro l'autostrada e' ferma ... per risolvere questo
problema si parla di una bretella Milano-BS ..
 
Ciau:)
Rob
P.S.
Barbara ha scritto qualche giorno fa di aver perso lo spettacolo di
Paolini per incidente  su quel tratto ...      


wrote:

;-)
"Soldattttttti c'è da portarrre un cannone in vetta chi si offre
volontario.....? 
Lo porto IO!!! 
-Quel pirla di un Silvio..-  
Una mitragliata lo ha segato in due ...."
[Cochi e Renato]
Ciau;)
Rob
--
---------------------------------
'zzo spari ? che sto parlando ! ;)

 Lo so...
ARGH!


poi trovata invischiata anche quando avevi deciso che non era piu' il caso?
Il punto e' che il senso di responsabilita' personale mi
dice che occorre calcolare tutte le possibili conseguenze di
una decisione.
Se ne ho sbagliata o mancata qualcuna e' colpa mia, percio'
accetto di pagare il prezzo e proseguo per quella che a quel
punto e' diventata una pista nel deserto piu' che una
semplice strada sconnessa.
L+T

 sbagliato... no?
Chi non ha paura di morire muore una volta sola...

 Paolini per incidente su quel tratto ...
Io ci vado venerdi' a vedere Paolini.
C'e' lo sciopero di ogniccosa: mi sa che devo partire alle 4 per arrivare in
tempo...


 Allegra
E te lo dico mentre mi sto stiracchiando...

 Sono calmissima, io. A volte un po' stufa, tutto qui.
Ma dai, stai allegra...
-- 
SiMoStro
"Il sistema č incazzato di default"

 dentro di te dicessi "accada quel che accada, io non voglio vedere".
cavolo è incredibile...
oggi quando sono uscito a pranzo con i colleghi mi è successa una cosa
simile...
ho visto una macchina che arrivava veloce ma era ancora lontana...
io ho deciso di attraversare ugualmente ma a passo lento e guardando
avanti...i miei colleghi mi hanno tirato indietro prendendomi per il
braccio...
poi la macchina (che ho continuato a non guardare) si è fermata perchè
eravamo tanti e per salvarmi c'era già un nutrito gruppetto di
persone in mezzo alla strada :-)))
in soldoni ho fatto un po' la figura del coglione :-)
Ti

 Perche' il pericolo affascina, nel bene e nel male.
sono commosso.....

 (prima pedone e solo poi automobilista)
prima la moto
(anche se per ora non ce l'ho più)
poi tutto il resto nell'ordine che vi pare
v.e.

 saputo, voluto leggere e capire.
sia chiaro che questa non è una critica a *te* ma una osservazione
generale
quello che hai scritto tu l'ho scritto dei fraintendimenti per il mio
post
*la prima volta*
parlando degli assurdi attacchi femministi e del travisamento dei
concetti, ed a me hanno dato adosso dicendomi che non so accettare le
critiche e che mi chiudo a riccio ed un sacco di altre menate....
a te si limita a chiedere...
si vede che sei donna...
bisogna sempre tenersi aperta una porticina...
da parte maschile perchè non si sa mai che capiti prima o poi
l'occasione di tacchinare
e da parte femminile perchè non è carino dare adosso in maniera
sfrenata ad una della squadra ed anche lei di sx...
più facile aspettare la prossima occasione in cui lo so può fare con
un maschietto e magari anche che alle ultime lezioni ha votato per la
dx?
v.e.

Chi non ha paura di morire muore una volta sola...
Pure chi ha paura di morire, muore una volta sola... ma con la carta
igienica a portata di mano.
-- 
Seb

 dx?
Visto che tu parlavi in generale io parlo in particolare.
Se uno/a dice cose stupide, sciocche, inutili o che dimostrano che non ha
voluto capire io gli rispondo come credo e come merita. Frega zero se e'
uomo, donna, trans, di destra, di sinistra, di sopra o di sotto. E dovrebbe
fregarne meno anche a te, magari anche finendola di fare il calimero (la
nostra calimero non me ne avra' se uso il suo nick a sbafo, vero?).
Detto questo, credo tu stia mischiando le mele con le pere.
Allegra

 sono commosso.....
Non credi che io non meriti tutta questa tua attenzione?
Allegra

 Indubbiamente.... questa e' solo l'ennesima dimostrazione di egoismo.
booooooooo.... mondo cattivo cattivo cattivo :-D

 stessa, a superare i miei limiti, a rischiare.
Il tuo e' un caso tipico nel quale la legge del Karma funziona alla 
rovescia.

 consapevole del pericolo che avrei potuto rappresentare
Evidentemente non segue questo ng :-)

 rovescia.
Scusa fabbri', ma oggi e' stata una giornata veramente pesante, sono
stanca morta e non ho voglia di ricominciare a scervellarmi.
Puoi spiegarti meglio?????????????????????????????????
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 Allegra
bel post, cmq tutto sembra nascere dal fatto che i nostri antenati, come 
quelli del cerbiatto, se vedevano un pericolo, un mammuth, un dinosauro (si 
lo so che i dinosauri e gli uomini non si sono mai incontrati dal vivo, lo 
so, č per fare un esempio) e rimanevano immobili, il dinosauro non li 
vedeva e quindi si salvavano. a me l'avevano raccontata cosě

 ha scritto nel messaggio
news:aooihg$ojdci$6...@ID-159613.news.dfncis.de...

Anche io sapevo che gli animali (o almeno molti) hanno un'ottima visione del
movimento ma una pessima visione delle cose statiche, per cui stare fermi
voleva dire salvarsi.
E' una interpretazione interessante della "visione" del cerbiatto...
Ma credo che per l'uomo ora ci siano anche altre cose da considerare,
soprattutto questioni psicologiche. E in ogni caso l'immobilita' di cui
parlavo e' raramente fisica, molto piu' spesso solo psicologica.
Ma chissa'.. magari sono cugine...
Allegra

 wrote in
news:aooina$9f8$
1...@newsreader.mailgate.org
: 

puň darsi, comunque tieni conto che per il 90 per cento siamo ancora gli 
unni di attila e gli uomini primitivi delle caverne. Facciamo solo finta 
di essere colti, mettendoci giacche, cravatte, borse 24 ore e parlando 
di iso 9000.
ma siamo ancora dei gorilla, e a me non la danno a bere, soprattutto me 
stesso che lo conosco bene ;-)

 Puoi spiegarti meglio?????????????????????????????????
Nel senso che di solito il corpo reagisce alla mente, nel tuo caso 
avviene l'inverso.

 avviene l'inverso.
Ah ecco.... sospettavo di essere un po' cosi'. Grazie.
