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Titolo: chiudere o non chiudere una storia

una storia, bella, abbastanza completa, con feeling, dialogo, discreto
coinvolgimento ma...
... senza un obiettivo finale comune (nel senso di una qualche sorta di
realizzazione)
Con questi presupposti si arriva ad un punto in cui è necessario chiuderla.
*risultato*
Si stà male come dei cani, perchè con quella persona ci stavi veramente bene
Ma è necessario arrivare al punto di chiudere una buona relazione perchè
l'obiettivo comune è diverso?
con il rischio cmq di non trovare la persona che corrisponda alle ns.
aspettative ?
e contemporanamente aver concluso forzatamente una buona storia ?
Non ci capisco + niente
Asia

 l'obiettivo comune è diverso?
Direi proprio di no.  Trovo strano che la mancanza di un obiettivo comune ti
faccia parlare di presupposti tali a far chiudere la storia. Dove sta
scritto? Credo che gia' comunione di intenti e interessi siano abbastanza
per andare avanti. Questi immagino gia' ci siano, se voi due state bene
insieme. Ma forse e' lui che vuole chiudere. In questo caso...

Non ci capisco + niente
luceeee :)
ciao ross

 l'obiettivo comune è diverso?
Mi  sembra  che questa  diversità  di obiettivi sia diventata , per
te,  insostenibile .
Quando  ci si chiede * che ci sto a fare   con Mr. x ? * ... beh
credo  che la storia  abbia perso    di gusto  e sia ora di
cambiare  rotta .
Meglio  soli  che insoddisfatti  (parere  personale )
Luisa

 Non ci capisco + niente
A chi lo dici ... :-((
Indi.
--
ICQ 94909062

 Meglio  soli  che insoddisfatti  (parere  personale )
Anche il mio. Condivido.
Cinzia

 cambiare  rotta .
Chissa'. A me sembra che non ci starebbe male da cani se fosse come dici.

 ha scritto nel messaggio
news:3be5cace...@news.aruba.it...

cavolo ma fa male.
Però ai ragione, devo solo rilassarmi e tutto passa.
Grazie
A.

 wrote in message
| news:mHiF7.16552$sq5.8...@news.infostrada.it...
|
| >
| > Ma è necessario arrivare al punto di chiudere una buona relazione perchè
| > l'obiettivo comune è diverso?
|
| Direi proprio di no.  Trovo strano che la mancanza di un obiettivo comune
ti
| faccia parlare di presupposti tali a far chiudere la storia. Dove sta
| scritto?
Forse stai sottovalutando cosa intendo per obiettivo comune.
Mi spiego: i miei intenti sarebbero quelli di realizzare qualcosa con
l'altra persona, che si tratti di una casa, di una famiglia o altro non è
importante definirlo ora. Se invece da parte dell'altro non ci sono
obiettivi, ma non solo da realizzare con me, anche con se stesso, se non ha
ancora le idee chiare sul suo futuro, come posso "mettere la mia vita nelle
sue mani" ?
Per sentirmi dire tra 1, 2  o 5 anni che non è quello che vuole, oppure
avere affianco un uomo represso ?
|Credo che gia' comunione di intenti e interessi siano abbastanza
| per andare avanti. Questi immagino gia' ci siano, se voi due state bene
| insieme.
Gli interessi comuni servono ad alimentare una storia, ma da soli non fanno
la storia.
Dal mio punto di vista mancherebbero sempre degli elementi di completezza.
| Ma forse e' lui che vuole chiudere. In questo caso...
Ha lasciato a me la decisione, perche (a suo dire) lui in fondo ci stava
bene, ero io che volevo di più. Dal canto suo ha accettato questa scelta
perchè con tali presupposti sarebbe prima o poi finita cmq. E in questi casi
+ si aspetta + difficile diventa.
E inoltre si perdono delle opportunità.
ciao
Asia

 ha scritto
|
|
| > Ma è necessario arrivare al punto di chiudere una buona relazione
| perchè
| > l'obiettivo comune è diverso?
|
| Mi  sembra  che questa  diversità  di obiettivi sia diventata , per
| te,  insostenibile .
| Quando  ci si chiede * che ci sto a fare   con Mr. x ? * ... beh
| credo  che la storia  abbia perso    di gusto  e sia ora di
| cambiare  rotta .
sinceramente non ho mai pensato *che ci stò a a fare ...* perchè ripeto è
una persona con cui stavo veramente bene ed era contraccambiato anche da
parte sua; lo dimostra il fatto che davanti alla dicisione di lasciarci
piagevamo come matti. Non aveva perso di gusto, ci divertavamo, ridevamo,
scherzavamo, ma era sicuramente ora di cambiare rotta perchè la meta era
indesiderata.
|
| Meglio  soli  che insoddisfatti  (parere  personale )
Hai cmq ragione.
Grazie
Asia

Però ai ragione, devo solo rilassarmi e tutto passa.
e fa male si' :)
cmq dai rilassati e aspetta il tuo tempo
ciao ross

 ha scritto nel messaggio
news:3be70d27...@news.aruba.it...

Grazie sei un tesoro
A.

| > una storia, bella, abbastanza completa, con feeling, dialogo, discreto
| > coinvolgimento ma...
| > ... senza un obiettivo finale comune (nel senso di una qualche sorta di
| > realizzazione)
| > Con questi presupposti si arriva ad un punto in cui è necessario
| chiuderla.
| > *risultato*
| > Si stà male come dei cani, perchè con quella persona ci stavi veramente
| bene
| >
| > Ma è necessario arrivare al punto di chiudere una buona relazione perchè
| > l'obiettivo comune è diverso?
| > con il rischio cmq di non trovare la persona che corrisponda alle ns.
| > aspettative ?
| > e contemporanamente aver concluso forzatamente una buona storia ?
| >
| > Non ci capisco + niente
| >
| > Asia
| sTRANO ...tutte donne  ti hanno risposto e tutte concordi con te'
|
| Pero' tu stavi bene ...perche forzare?????'
| con sti risultati????'
| cam....
perchè prima o poi le vere esigenze del singolo emergono e a quel punto non
le puoi + soffocare ma le devi solo ascolare. Risultato: devi mollare.
Hai quindi "perso" del tempo consapevolmente, perdendo a sua volta anche
delle opportunità.
A.


Ada
--
E benvenuto sia ogni abbaglio del cuore,
e benvenuto sia anche l'errore.
(T. de Sio)
ICQ 85747733

| Bhe sai  non sei la sola, non è facile districarsi sempre in maniera
| coerente.
| Io mi accorgo che sto cambiambo e questo cambiare mi fa vacillare
| spesso, grandi casini in testa, grandi dubbi ma anche qualche piccola
| certezza.
| Non ci si innamora mai solo degli "eroi", spesso ci si innamori di
| uomini piccoli piccoli,
| con tutte le loro paure, le loro frustrazioni, le loro rabbie.
| Io credo che importante allora sia avere chiaro dentro noi chi siamo,
| quali sono le nostre potenzialità, quali i nostri limiti, cosa siamo
| in grado di dare e di ricevere, come vorremmo sentirci dentro ad una
| storia. Poi ci si può anche fare coinvolgere da storie che sono a
| malapena l' ombra di tutto questo, basta averlo chiaro nella mente e
| nel cuore, non raccontarci bugie e poi fare finta di crederci. Ma non
| chiediamo sempre a noi stessi solo rigore. Rischiamo di farci del
| male? Io non credo se sappiamo riconoscere i limiti di quello che si
| sta vivendo, io credo che ci siano momenti nei quali sia necessario
| scegliere ciò che in quel preciso momento ci fa meno male, con la
| consapevolezza che è solo questo, in quel momento il male minore.
| Se in questo momento chiudere quella storia è per te doloroso
| continuala, ma non ingannare te stessa, continuala con la
| consapevolezza che non è "la tua storia" e sicuramente non lo
| diventerà mai.
|
In fondo questa storia l'ho vissuta sempre in questa maniera,
sapevo da sempre che prima o poi saremmo arrivati ad un bivio.
Ed eccolo. Mi fa male, ma contemporaneamente ho la consapevolezza che è
stata la scelta giusta.
Grazia per le belle parole
Asia

ti stai cagando in mano....
hehehehheeheh
----------------------------------------------------------------
new hyronja
http://www.newhyronja.it
ICQ: 24299397

 E inoltre si perdono delle opportunità.
Questo mi fa pensare che tu abbia le idee chiare, ma magari non chiudere la
porta per sempre potrebbe essere una buona radice da cui partire. Con questo
non intendo che tu debba tenere i piedi in piu' relazioni, ovviamente.
Ciao.
NJ

realizzazione)
Forse è una scusa o una giustificazione inconscia. Per esperienza personale,
so che quando arriviamo a porci domande sul rapporto di coppia, ci rendiamo
conto che qualcosa scricchiola. E stiamo imboccando una strada che ci porta
a un punto di non ritorno.

(parere  personale )
Già sentito. <evil grin>
-- 
Seb

 sue mani" ?
io a questa storia delle idee chiare sul proprio futuro ci ho sempre creduto
poco, l'ho sempre guardata di sbieco. domando provocatoriamente: ma qualcuno ha
*davvero* le idee *chiare* sul proprio futuro? avere degli obiettivi (secondo
la mia piccola e non facente testo esperienza) non significa necessariamente
avere le idee chiare sul proprio futuro. mi si puo' dire: ma avere obiettivi a
lungo termine, in un certo senso lo e'. e io ribatto: avere obiettivi a lungo
termine *oggi* e' un po' farsi del male. io non vivo alla giornata, per
carita': cerco - a volte maldestramente a volte no - di seguire il movimento
delle cose che costituiscono l'imprevedibile, nel bene e nel male, di
quest'esistenza. un po' come quando si vuol stare in equilibrio sui mezzi
pubblici senza "reggersi agli appositi sostegni"...
lo so, intricato e confuso.
saluti,
r.

avere affianco un uomo represso ?
io le idee per il mio futuro le avevo,forse anche troppi obiettivi,ma
ultimamente mi trovo a riconsiderare tutto, a cercare di capire se
certe cose hanno ancora lo stesso valore per me,lo stesso valore di
quando ho fatto quelle scelte.Le idee possono cambiare in funzione di
nuovi eventi,non ho mai pensato di mettere la mia vita nelle mani di
qualcuno ma ho sempre pensato che potrei buttare in'aria tutto senza
pentirmene se questo significasse  poter costruire qualche cosa
insieme alla persona che ho accanto,e questo potrebbe voler dire anche
cambiare lavoro città vita mollare gli studi e modificare obiettivi o
niente di tutto questo ...quello che per me è importante è far capire
all'altro che qualsiasi obiettivo io abbia,si è in due e un modo per
stare insieme lo si puo trovare comunque se lo si vuole.Un domani le
esigenze di entrambi possono cambiare e gli obiettivi si possono
modificare,possono mancare anche le energie per raggiungerli e magari
c'è l'esigenza di riaggiustare il tiro e ridurre le pretese.Magari non
si è consapevoli di ciò che si vuole veramente,magari quando si
raggiunge questo obiettivo si è costretti a cambiare rotta per cose
non dipendenti da noi,o forse ci accorgiamo che la situazione non ci
soddisfa e allora cosa si fa?si butta tutto alle ortiche?Tutti
vorremmo fare scelte ed essere sicuri che non ci pentiremo mai ,io per
primo, te lo assicuro,puo succedere, è la vita. La mia vita si è
modificata tante volte che alcune "opzioni" si sono scartate da
sole,anche senza che io me ne accorgessi, ed è comunque duro
realizzare che non si è piu capaci di tornare indietro,che non vorrei
rinunciare ad altre cose.Non trovo giusto che l'altra persona dipenda
da me o dalle mie scelte o che io vincoli la sua crescita o i suoi
obiettivi..molte volte è proprio anche la presenza di un'altra persona
che ti spinge a  riconsiderare tutto ciò che ti eri prefissato,oppure
a fissare degli obiettivi che prima non avevi perchè adesso c'è
un'altra persona e la tua visione è cambiata...i cambiamenti di rotta
avvengono e magari potresti essere proprio tu tra 1,2 o 5 anni a non
essere soddisfatta,nonostante i tuoi obiettivi attuali.
ciao
Dv

l'obiettivo comune è diverso?
Si, succede.
Lana

 diventerà mai.
Bella analisi, concreta e consapevole. Sai, Ada, sono le stesse cose
che mi
diceva una cara amica, che ha avuto ragione. Chiudere una storia che
ci fa soffrire quando non si è ancora pronti e forti
talvolta può rivelarsi un boomerang. Importante, come appunto scrivi,
è non raccontarsi mai
bugie ed essere consapevoli che quella storia, un giorno o l'altro,
finirà perché non è quella che vorremmo vivere.
Quando accadrà? Ogni cosa ha il proprio tempo, bisogna aspettare che
maturi dentro di noi.
Cinzia

 lo so, intricato e confuso.
Naaaaa, ma che dici? ;-)
Cinzia

 Però poi stando soli si cerca una storia... ancora insoddisfatti?
E' un altro tipo d'insoddisfazione. Converrai però che coltivare la
propra insoddisfazione "cercando" altro altrove è cosa diversa dal
farsene schiacciare e piangersi
anche addosso.
Cinzia

 <evil grin>
cosa  vuol dire ?
Luisa

*davvero* le idee *chiare* sul proprio futuro? 
io
e davvero
e chiare
ciao ross

 Io no. Ho chiaro solo quello che non farei mai.
*ecco* cosa mi ero dimenticato di scrivere. grazie.
un saluto,
r.

 e chiare
e come sara'?
saluti,
r.

| Il tuo e' un ragionamento che fila alla perfezione, tranne che forse pecca
| di eccessivo autolesionismo. Si potrebbe iniziare un discorso sull'eta',
| perche' l'idea che mi sono fatto e' che forse la mancanza di obiettivi da
| parte sua potrebbe essere dovuta alla giovinezza,
ha 37 anni, seprato e 3 figli
| ma a ben guardare sarebbe
| fuori luogo, perche' innanzi tutto in amore ho sempre considerato estraneo
| all'emotivita' il voler legare i sentimenti all'anagrafe e poi perche' le
| idee confuse o un'inversione di rotta nelle ambizioni puo' succedere a
| qualsiasi eta'.
Assoltamente d'accordo.
| Si cresce in ogni momento dell'esistenza. Ecco questo e' il
| punto, forse. Si cresce insieme. Se sembrate non avere una rotta, cercate
di
| costruirvela consigliandovi l'un l'altro. E' bello comunque.
Il problema è che lui non sa se vuole costruire o meno e non sono certo io
che glielo devo dire. Non ho avuto moltissime esperienze ma quelle poche mi
hanno  insegnato che le persone non  le cambi e non le plasmi secondo il tuo
volere. Oltre a non essere giusto è anche controproducente per tutti.
Accetta quello che hai o rinuncia se non ti va bene.
|  Anche perche'
| non presuppone che tu debba abbandonarti per "mettere la tua vita nelle
sue
| mani". E' davvero quello che vuoi. Che il tuo compagno decida per te?
attenzione, "mettere la tua vita nelle sue  mani", è tra virgolette, in
senso lato.
Cmq un rapporto completo prevede una sorta di fusione, ma questo
proponimento deve provenire da entrambe.
| Se state bene insieme, forse prima di tutto e' necessario che ci rimaniate
| insieme, almeno per fare un pezzo di strada. Perche' negarvi delle belle
| emozioni.
E' da 1 anno e 8 mesi che abbiamo scelto di non negarci emozioni, ma così
facendo non si construisce, si vive alla giornata. A me non basta +
| Questo mi fa pensare che tu abbia le idee chiare, ma magari non chiudere
la
| porta per sempre potrebbe essere una buona radice da cui partire. Con
questo
| non intendo che tu debba tenere i piedi in piu' relazioni, ovviamente.
Non so che se ho le idee chiare, sicuramente ho capito che questo rapporto
era destinato a finire e continuarlo era incoerente.
La porta non l'ho chiusa, per ora ci siamo allontanti, non ci sentiamo e
forse tra un po' di tempo inzieremo a scriverci. Vorrei che diventasse una
bella amicizia, ma sarà possibile ? booooo
Ciao
Asia

|
| io a questa storia delle idee chiare sul proprio futuro ci ho sempre
creduto
| poco, l'ho sempre guardata di sbieco. domando provocatoriamente: ma
qualcuno ha
| *davvero* le idee *chiare* sul proprio futuro? avere degli obiettivi
(secondo
| la mia piccola e non facente testo esperienza) non significa
necessariamente
| avere le idee chiare sul proprio futuro. mi si puo' dire: ma avere
obiettivi a
| lungo termine, in un certo senso lo e'. e io ribatto: avere obiettivi a
lungo
| termine *oggi* e' un po' farsi del male. io non vivo alla giornata, per
| carita': cerco - a volte maldestramente a volte no - di seguire il
movimento
| delle cose che costituiscono l'imprevedibile, nel bene e nel male, di
| quest'esistenza. un po' come quando si vuol stare in equilibrio sui mezzi
| pubblici senza "reggersi agli appositi sostegni"...
|
avere un obiettivo per me significa avere un punto fermo su cui lavorare.
Quindi avere l'idea chiara verso cui andare.
A.

cosa  vuol dire ?
Ghigno satanico.
-- 
Seb

farsene schiacciare e piangersi anche addosso.
E' un altro discorso.
Asia parlava di una storia gustosa, addirittura "abbastanza completa",
in cui mancava solo "una qualche sorta di realizzazione".
Realizzazione di che? una convivenza? cazzate! non si butta alle
ortiche una storia se di per sé è già appagante e quindi "realizzata".
-- 
Seb

indesiderata.
E quale sarebbe dovuta essere questa meta?
-- 
Seb

finirà perché non è quella che vorremmo vivere.
si, e l'altro?

 trovare l'altro e trovarsi con l'altro?
(Seb, ma sei proprio tu?)
Rispondo e rilancio: è una splendida meta se ci si "trova" ogni mese e
i trenta giorni successivi si trascorrono ricordando l'ultimo incontro
e aspettando e progettando il prossimo.  Ritengo, poi, che trovarsi
(bene) con l'altro non sia un obiettivo, ma il presupposto che spinge
due persone a percorrere assieme un tratto, più o meno lungo, della
propria vita.
Sai benissimo qual è la meta di cui parlano Asia e Luisa: è la
realizzazione di un comune progetto di vita che va al di là
dell'obiettivo (che tu reputi essere solo femminile) della convivenza
o di un eventuale matrimonio, tant'è che il traguardo è al contempo
punto di partenza. Come ben sai, un rapporto è oggetto di valutazione
continua. Niente è immutabile. Anche il gusto di trovare l'altro e
trovarsi con l'altro può, ad un certo punto, non bastare più.
Cinzia

 *ecco* cosa mi ero dimenticato di scrivere. grazie.
Prego.
Fanno 100mila ( iva inclusa).
Cinzia

 si, e l'altro?
Beh, qui si partiva dal presupposto che la causa, si fa per dire, dei
nostri mali
fossero  l'atteggiamento del partner e una forte divergenza di vedute
riguardo al futuro e all'assetto da dare al rapporto. E che ovviamente
se ne fosse apertamente discusso nella coppia, non tacendo nulla,
anche la propria scontentezza e il proposito di non andare più avanti.
Questa è la risposta sentimentalmente corretta.
Quella un po' stronza è: l'altroooo? perché me ne dovrebbe fregare
quaccheccosa? :-)
Scusami, ma per me non ha ormai più senso parlare d'amore e di anima
gemella da quando la coppia regina, Al Bano e Romina, ha deciso di
separarsi. Oggi ho letto che Al Bano avrebbe chiesto ai giudici di
sottoporre l'ex moglie ad una perizia tossicologica. Ma vi rendete
conto? ;-))
Cinzia

 bella amicizia, ma sarà possibile ? booooo
Secondo me sara' possibile. E magari ci potra' essere un ritorno di fiamma,
se tu lo vorrai ancora. E' probabile che lui non sappia o non voglia
decidersi, perche' c'e' gia' passato. Mi sono immedesimato, se mi capitasse
tra qualche anno, dopo quello che mi e' successo in questi giorni, forse
farei lo stesso.
Comuque auguri di cuore..
Ciao.
NJ

 Seb

 "realizzata".
Evidentemente per Asia non si tratta di un traguardo, bensì di una
"tappa". Se ora desidera di più, quell'altro che conferirebbe valore
aggiunto alla sua, alla loro storia, è giusto che dia ascolto alle
voci di dentro e rifletta a fondo.
Cinzia

trovarsi con l'altro può, ad un certo punto, non bastare più.
E cosa si vuole quando non basta più? stringi, Cinzia, stringi.
-- 
Seb

voci di dentro e rifletta a fondo.
Cioè? non ottenendo la convivenza/matrimonio (il valore _aggiunto_),
butta all'aria la loro storia (il valore intrinseco)?
Come un marito che per far dispetto alla moglie si taglia il cazzo?
-- 
Seb

Ah... se ci son tappe, c'è un traguardo: e quale sarebbe il traguardo?
Solo uno spunto... A volte ci si innamora perdutamente di un viandante
(vedi post di Iperboreo) e/o ci si rende conto di essere noi stessi
viandanti, e di aver creduto fino a ieri di non esserlo.
Un viandante non ha traguardi, è sempre in cammino. Vive serenamente
ma di tappe. Due viandanti possono anche camminare insieme, certo,
anche per sempre. O possono dividersi. 
Solo uno spunto. Nulla di più.
Ciao
Max
-- 
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com
(no ".ARGH" in email)

stringi, Cinzia, stringi.
Ha visto come ho stretto bene?
Cinzia

 Solo uno spunto. Nulla di più.
Bello spunto, grazie.
Lo 'spunto' però prossimamente.
Cinzia

Ha visto come ho stretto bene?
Stasera invece apri... il portafogli, intendo: mi paghi una pizza.
-- 
Seb

Cinzia ha scritto:

Attenta che non si spunti troppo!


Solo uno spunto. Nulla di più.
Me ne hai fatto venire un altro di spunto: siamo in grado di
riconoscenere un viandante da un vagabondo?
In definitiva il salto di qualità sta nella capacità (o fortuna) di
cogliere questa differenza.
-- 
Seb

cogliere questa differenza.
La gente cambia. A volte chi hai davanti non sa chi è, tu non sai chi
è, tu non sai chi sei, lui/lei non sa chi sei tu. Solo si crede di
saperlo. A volte. E' questo che spuntavo :)


 è, tu non sai chi sei, lui/lei non sa chi sei tu.
Un po' confuso, Max? :-)
Acc... hai finito con il confondere anche me.
Cinzia

Acc... hai finito con il confondere anche me.
Sorry, non volevo... (dicono tutti cosě :)
La confusione č effettivamente l'unica cosa (forse) certa che ho in
questo momento... Ma la piglio con filosofia, quando ja'a fa... e via
andare :) E con un tot di faccine!
Ciao!


 via andare :) E con un tot di faccine!
Vedo che ti stai maxizzando? :)
Cinzia

Vedo che ti stai maxizzando? :)
 :-!!!!!!!!


 Asia
L'ho fatto a giugno, 
spesso penso di aver fatto una cazzata enorme perchè talvolta mi assale una
certa nostalgia di quelle cose che "andavano bene" e che comunque ho deciso di
interrompere
Io l'ho fatto per un desiderio di sincerità..nei confronti di lei e in un
momento di "coraggio"; nel senso che mi sono fatto forza e ho affrontato
l'argomento.
Certo,anche lei si era accorta di questo camminare parallelamente senza una
meta comune, ma non lo vedeva un problema perciò la mia posizione prese una
forma che non era quella corretta.. Io sembravo quello che la voleva mollare e
lei la poverella abbandonata a se stessa. Se ci ripenso ci stò male ancora
adesso, è stato molto difficile..Mi chiedeva se avevo trovato un'altra..non
riusciva assolutamente a vedere la questione dal mio punto di vista. Io le
spiegavo le ragioni del mio agire e sembravano scuse..
Era vero che talune cose non funzionavano perfettamente, era vero che sarebbe
stato lecito pensare che col tempo certe piccole impuntature del rapporto si
sarebbero potute smussare.. ma no avevo fiducia in questo proccesso di
"amalgama"..
Credo che trovare la persona rispondente alle nostre aspettative sia
fondamentale..
e credo anche che se siamo singles, se viviamo a tratti questa condizione, la
conosciamo nei suoi pregi e difetti, questo ci aiuti a troncare un rapporto
quando ci accorgiamo che non è come vorremmo senza la tanto comune "paura di
restare soli" in quanto già la conosciamo quella condizione e forse è meglio di
tante altre basate su rapporti non sinceri..
bye, massi
-- 
Posted from  [62.98.75.59] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Seb
Il viandante è irradiato in una direzione il vagabondo la direzione la sta'
cercando..
secondo me...
bye


cercando..
Potrebbe essere.
-- 
Seb