Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Per quele cavolo di motivo

Io che scrivo in ICS non capisco che In un fascio di elettroni ( concorrente
I)i il Potenziale al suo interno è costante?
argh!

 I)i il Potenziale al suo interno č costante?
prova a non scrivere su ICS ;-))))
io ci scrivo e non l'avevo mai capito, ad esempio.
edi

 edi
ED ORA?

 ED ORA?
ci stai ancora scrivendo :p
edi
/bored mode on

 /bored mode on
Mi fai venire freddo con sti spifferi

 I)i il Potenziale al suo interno č costante?
Proprio perché scrivi su ICS non lo capisci: ai miei tempi, quando ICS non
c'era e Internet era un sogno per pochi, io lo capii e ci presi pure un bel
voto... :-ppp


E dato che oggi stai qua su ics, non era meglio
se ti facevi i cazzi tuoi :) ?

 se ti facevi i cazzi tuoi :) ?
Mi sfugge il nesso tra le due proposizioni. Ma non ti affaticare a
spiegarmelo, ti ringrazio lo stesso di esistere e frequentare questo
newsgroup :-*

 Mi sfugge il nesso tra le due proposizioni.
Ora dicci le novita' ;)

 presi pure un bel voto... :-ppp
Sei Papà ICS? ^o^

 wrote :

MI vuoi mantere nell'ignoranza :(

 Ora dicci le novita' ;)
Continuo a rimanere perplesso di fronte alle tue evoluzioni mentali, anche
se ci sono ormai abituato. Un po' come davanti ad un tramonto, insomma, ma
con un senso di allegria in più.


le tue reazioni invece ogni volta sono una sorpresa : sempre le stesse.

 le tue reazioni invece ogni volta sono una sorpresa : sempre le stesse.
Ora ne ho anche di nuove. Al prossimo post, un bell'esempio per te... ;-)


Uh, suspence : la rosicata con l'annuncio ?

 concorrente I) i il Potenziale al suo interno è costante?
E chi l'ha detto che è costante? Forse
per un elettrotecnico che vive di parametri
concentrati...
-- 
SiMoStro
"Il sistema è incazzato di default"

concentrati...
perchè trattandosi di media , in una distribuzionedi elettroni  il
valore medio piu vicino al valore nominale è piu facile trovarlo
all'interno del fascio stesso...se pensi ad una risoluzione del
problema graficamente evidenziando con colori diversi le medie dei
valori che potresti misurare (il come è un'altro discorso)  dovrebbe
essere piu o meno come riportato da oiddi

 essere piu o meno come riportato da oiddi
In una "distribuzione" di elettroni? Chi ha parlato di valor medio?
Prendi un conduttore (nel senso più ampio del termine) di lunghezza L
a sezione e conduttanza variabile (come sono i conduttori nella realtà).
Se si intende "potenziale misurato rispetto ad un terminale di
riferimento" direi che mi aspetterei di trovare, punto per punto, tutto
tranne un potenziale costante...
Che poi nei disegnini di elettotecnica o di fisica si schematizzi il
conduttore con una semplice resistenza è un altro discorso, ma dal punto
di vista fisico le cose sono ben diverse.
Se dato un conduttore qualsiasi capace di farsi attraversare da un flusso
di elettroni si trovasse che nel conduttore, punto per punto, il
potenziale è costante si dovrebbe desumere che, a tutti gli effetti, il
conduttore si comporta come un "corto circuito perfetto", dunque a
resistenza nulla. Che, dal "basso" :-) delle mie reminescenze di fisica
ed elettronica, mi pare abbastanza utopico.
Se poi si intende "un perfetto fascio di elettroni incanalato in un
superconduttore a 0°K", allora mi va bene qualsiasi discorso...




[riporto tutto perchè è complicato tagliare]
allora, si parlava di corrente, che a livello "fisico" sappiamo bene
essere un fascio di elettroni, ma devi considerare l'applicazione, mi
spiego meglio, tu nell'altro post hai giustamente parlato di
elettrotecnica...ora nelle formulette in elettrotecnica e nelle
formulette di fisica2 ci sono delle differenze, generalmente la stessa
differenza che c'è (soloper farti un esempio ) nel dire che la
velocità è spazio/tempo invece di dire derivata di ( X-Xo) fratto la
derivata di (t-to) ovvero quanto rapidamente varia lo spostamento
rispetto all'unità di tempo. Come vedi è sostanzialmente piu corretto
il secondo modo, ma però si sta parlando di velocità istantanea.
Nelle formulette di elettrotecnica non si prende in considerazione la
variazione di carca rispetto all'unità di tempo per definire la
corrente (dQ/dt) ma semplicemete si parla di quantità di carica che
passa in una determinata sezione in un secondo. Io presumo che questo
succeda perchè , per necessarie semplificazioni nei calcoli ( i
risultati sono approssivamente in modo accettabile i medesimi) si
faccia un uso di "medie" .Si potrebbe presupporre che da risultati di
esperimenti condotti, mediamente i risultati ottenuti si avvicinano
allo stesso risultato che si otterrebbe usando la seconda formuletta
(senza derivate) rispetto alla prima, quindi per quel principio
matematico (che forse si chiama per "maggiorazione"???) utilizzo la
formuletta piu facile che mi da uno scarto accettabile.
Oltretutto io stavo immaginando una colorazione, in una risoluzione di
tipo grafico, assegnando un colore ai diversi potenziali
misurati.Sicuramente ci saranno valori che avranno un delta minore
rispetto al valore teorico calcolato e penso che se riportassi su un
grafico quei colori, troverei un addensarsi dello stesso colore
(quello con delta minore) nella banda centrale, anche perchè in un
conduttore non bisogna trascurare tutti quegli effetti che sulla
superfice influenzano il passaggio degli elettroni, come effetti
capacitivi con la massa della terra (ok, generalmete ,appunto pe
rapprosimazione e maggiorazione, trascurabile) e il non trascurabile
effetto pelle.Sicuramente al centro del conduttore, gli elettroni,
saranno meno influenzati da questi effetti e la quantità di carica
sarà piu approssimativamente (delta minore) quello teorico calcolato.
(da qui se ho scostameni mediamente costanti posso dire che ho
mediamente un valore costante al centro del conduttore).
almeno così su due piedi mi parrebbe............

 ha scritto nel messaggio
news:3ss2tuogr9paoibga...@4ax.com...


Scusa, dovrei cambiare una lampadina. Potresti mica...
Mosquito

 almeno così su due piedi mi parrebbe............
 
Mah, se dovessi dire di poter rispondere con quello che ha detto nel 
primissimo post OIDDI risponderei alla solita maniera. Non sapendo la
modalità di conduzione e nulla sul non ben definito "fascio di elettroni"
non è detto che il potenziale sia costante.
Controesempio, breve breve e poi a nanna:
Un conduttore con due resistenze in serie:
B---R1--C--R2---A
Vba>0
Misura il potenziale al nodo A, al nodo B ed al nodo C: sono uguali?
Eppure tra B ed A c'è un "fascio di elettroni"...
Considera ora il conduttore tra la fine di R1 e l'inizio di R2;
in teoria di mezzo c'è un filo, dunque li dentro gli elettroni
"dovrebbero" scorrere senza particolari impedimenti: la resistività
è davvero costante? Impossibile...
Per "l'elettrotecnica" classica i parametri si considerano"concentrati",
cioè dato un filo lungo cento metri si considera la "resistenza al metro".
Per un altra branca dell'elettrotecnica, più vicina senz'altro alla 
fisica, i parametri sono "distribuiti" e per ottenere i potenziali
effettivi si deve compiere un integrale nella zona interessata.
Rimango dell'idea che "i dati all'origine" non fossero sufficienti per
pronunciarsi sull'equipotenzialità del fascio di elettroni (non si può
non considerare l'effetto Joule!!).
:-) Ciao!


che?) è tutt'altro che la velocità istantanea.
se A e B sono due punti di un grafico (X,Y,t) dove la curva tracciata
rappresenta la "legge" oraria (traiettoria) del punto materiale che si
sposta (in altri termini se ad ogni istante t corrispondono sul
grafico due punti X e Y la curva ricavata da ogni punto ad ogni
istante non è niente altro che la traiettoria del punto materiale), tu
come chiameresti il limite del rapporto incrementale per t tendente a
zero di [f(B)-f(A)]/(t-to) ? sai benissimo che quella è la velocità
media del punto nell'intervallo A- B, ma se tu prendessi tanti piccoli
sottointervalli di A-B , ovvero (dA1-dB1)..(dAn-dBn) e ne calcolassi
sempre il limite del rapporto incrementale, quella non è forse la
velocità istantanea nell'intervallo  tempo dtn?E non si puo forse dire
che la velocità del punto nel tratto A e B sia la stessa che facenso
sommatoria da 1 a n di [f'(dA1-dB1)+...f'(dAn-dBn)]/n  e che questa
non è niente altro che la velocità media nel tratto AB , il quale
valore si sarebbe potuto anche ottenere in ragionevole approssimazione
facendo soltanto (B-A)/(t-t0) ?
questo volevo dire (non so se è tutto matematicamente corretto ma
almeno mi sembrerebbe...)
al resto rispondo dopo che adesso mi chiude la mensa, ciao.

Potresti mica...
mica.....

zero di [f(B)-f(A)]/(t-to) ?
 t tendente a t zero di [f(B)-f(A)]/(t-to) , sorry

 mica.....
....normale.
Mosquito


Se dai anche la dimostrazione, puň anche darsi. Poi non ti lamentare delle
battute sui tassi e le tasse...

 al resto rispondo dopo che adesso mi chiude la mensa, ciao.
Studente? Cosa studi?


 con un errore del 230%.
ma sei un siMOSTRO!!!

Piccolo test: se io faccio la battuta "Dio esiste ed č derivabile", tu ridi?
no, perchč?
tu ridi alla battuta del punto che si presenta alla festa degli
asterischi?

Studente? Cosa studi?
in verità la mensa è quella dove lavoro, comunque si, quando il lavoro
me lo permette sono uno studente di ingegneria....purtroppo il troppo
tempo tra un esame e l'altro non mi permette di avere una continuità e
così è difficile essere formalmente corretti quando si richiamano
ricordi (e non è una giustifica, bensì una condanna.....)
ciao.

 la figuraccia :-((
E figurati, ci mancherebbe altro!
Per così poco?




eeehh io invece ci tengo molto, quando non riesci a tenere una certa
continuità, la cosa a che ti tiene motivato nell'andare avanti negli
studi è la consapevolezza (e bellezza intrinseca..) di aver
appreso....