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Titolo: Nuove specifiche Blorb

Zarf ha rilasciato le nuove specifiche del formato blorb.
http://eblong.com/zarf/blorb/index.html
Le devo ancora leggere ma ci sono gli ogg-vorbis.
E tacabanda...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

Fantastico!
Nel 2012 ci sara' persino il rischio di usare gli mp3 o qualche
filmato.
Rob

rgrassi wrote: > Fantastico! > Nel 2012 ci sara' persino il rischio di usare gli mp3 o qualche > filmato. Ora, sull'utilita' filmati si puo' discutere, l'idea non mi piace, ma se  ne puo' parlare. Ma gli mp3 (che non ci saranno mai per scelta filosofica) a che ti servono? Paolo Lucchesi email: plucchesi(at)tin(dot)it 

 Ma gli mp3 (che non ci saranno mai per scelta filosofica) a che ti servono?
 Leggendo l'anno direi che il rob è su "\sarcasmo on"
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 - Domandare non costa che un istante di imbarazzo, non domandare e`
   essere imbarazzati per tutta la vita. - p.g.

 Ma gli mp3 (che non ci saranno mai per scelta filosofica) a che ti servono?
A me non piace l'approccio, tutto della IF, che 'a parole' tutti si
dichiarano assertori convinti dell'open source e poi ognuno si fa gli
accrocchi, le specifiche e gli sviluppi a casa propria.
Questo vale per Inform (co' 'sti Implementors e i messaggi messianici
da aspettare il 30 aprile), per Tads, Hugo, Adrift, etc...
E mo' parte il massacro.
Rob

rgrassi wrote: > Ola', >> Ma gli mp3 (che non ci saranno mai per scelta filosofica) a che ti servono? > A me non piace l'approccio, tutto della IF, che 'a parole' tutti si > dichiarano assertori convinti dell'open source e poi ognuno si fa gli > accrocchi, le specifiche e gli sviluppi a casa propria. Mah, in realta' non c'e' tanto il sostegno dei sorgenti aperti (che  onestamente io non vedo tanto presente nella comunita' IF), quanto un  certo sostegno dei formati aperti, liberi, liberamente utilizzabili e  soprattutto pubblicamente documentati (che invece giustamente c'e'). Le due cose sono diverse; io sono un sostenitore di entrambe le  filosofie, ma ritengo la seconda ben piu' importante della prima. Inform non e' open source, cosi' come non lo sono le librerie e tutto il  resto. I sorgenti sono distribuiti, ma non sono pubblici. Invece sono  pubbliche le specifiche della z-machine, di glulx, delle glk e di blorb. Credo la stessa cosa valga per Tads, Alan e Hugo (ma non per Adrift,  purtroppo). Questo spiega la preferenza per il formato ogg-vorbis (che fra l'altro,  oltre ad essere aperto, credo abbia un rapporto qualita'-compressione  migliore dell'mp3). > E mo' parte il massacro. Yeah... Paolo Lucchesi email: plucchesi(at)tin(dot)it 

rgrassi ha scritto:

Rob,
proprio perché sono assertori convinti dell'open source non c'è il 
supporto per MP3 che come anche i sassi sanno è un formato proprietario.
OGG Vorbis è un formato open source oltre ad essere di qualità migliore 
di MP3.
Giovanni

  accrocchi, le specifiche e gli sviluppi a casa propria.
ma mp3 non è un formato aperto... dal punto di vista dell'IF ogg lo
domina completamente (in realtà lo dominerebbe da tutti i punti di
vista, se non fosse che la maggior parte dei dispositivi non lo supporta)
ciao
S

 Yeah... 
Eheheh, giusto per mettere un po' di pepe al NG.
Rob

 Eheheh, giusto per mettere un po' di pepe al NG.
Allora. Mettiamo il pepe. Che cosa aggiunge la grafica a Beyond (a parte 
l'impatto visivo, naturalmente)? E' così importante ai fini della trama 
e della giocabilità? E se è così importante, la distribuzione di una 
versione solo testo non toglie qualcosa alla IF? Quest'ultima è 
giocabile come la versione grafica o ha qualcosa in meno?
Per concludere.
Qual è allora il tuo sistema di authoring ideale per una IF? Cosa può 
fare? Cosa non può fare? Gestisce elementi multimediali?
Giovanni

rgrassi wrote: > Gio, io non parlavo in maniera specifica dell'MP3, ma in generale. Be', si stava parlando dell'mp3 (formato che merita di fare la stessa  fine ingloriosa del Gif) in particolare... > Suona stonata solo a me questa campana? No, credo suoni stonata anche a Jacek Pudlo... ;-) Seriamente, come ho gia' scritto, credo che sia sbagliata la tua  premessa di base, ovvero che la comunita' I.F. sia particolarmente  predisposta per soluzioni Open Source. Non e' cosi', ci sono punti di contatto piu' o meno marginali (come ho  gia' detto i formati aperti, ma anche una certa attenzione per i  problemi di portabilita', e una certa propensione a prestare opera e  aiuto in vari modi), ma anche svariate divergenze (specialmente quando  si parla di condivisione del lavoro). Onestamente non ci vedo niente di male. Paolo Lucchesi email: plucchesi(at)tin(dot)it 

 fare? Cosa non può fare? Gestisce elementi multimediali?
Ah, una bella domanda da un milione e mezzo di euro.
Ormai la gestione degli elementi multimediali credo sia d'obbligo. Il 
sistema in questione quindi deve essere potente, estensibile, 
multipiattaforma.
E non usare il mouse per creare AT, ovviamente...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
 

 onestamente io non vedo tanto presente nella comunita' IF)
Il problema di base e' che sorgente aperto = spoiler definitivo; quindi 
in ultima analisi quello che e' piů apprezzabile come opensource sono le 
numerose estensioni delle varie librerie.
Poi, per quanto riguarda il problema del plagio, lo si e' risolto 
elegantemente con quello che io chiamo "Plotkin License"; ma il problema 
di base resta che il source completo di una IF e' il massimo dello 
spoiler in assoluto.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 fare? Cosa non può fare? Gestisce elementi multimediali?
Se permettete mi intrometto un attimo (non e' che lurko... e' che vi
leggo in mailbox col digest e riesco a malapena a leggere...
figuriamoci a scrivere... ah, il tempo!) e dico la mia, da ex-autore di
avventure testuali (con un pizzico di grafica): il sistema di authoring
ideale e', in sostanza, il pacchetto software di sviluppo ideale:
SCALABILE. Vuoi usare solo il testo? Bene, via i moduli aggiuntivi ed
ecco il file bello ottimizzato. Vuoi aggiungere la grafica? Bene,
allora scegli fra grafica 'vettoriale' o bitmap, e generi l'applicativo
di conseguenza. Ci vuoi aggiungere audio e video? Eccoti il modulo
multimediale, e se poi ti viene fuori un applicativo da 100 mega
prenditela con te stesso.
Ho detto la mia... :-)
BDB

 fare? Cosa non può fare? Gestisce elementi multimediali?
Ti rimando qui:
http://groups.google.com/group/rec.arts.int-fiction/browse_frm/thread/832b98b409d56165/71731f64830f4a4a
Dove ho iniziato a postare alcune delle idee che, secondo me,
dovrebbero far parte di un 'nuovo' sistema per la narrativa
interattiva.
Rob

 SCALABILE.
Assolutamente d'accordo.
Queste ed altre cose le ho espresse nel NG raif come punto di partenza
per un nuovo tool.
Rob

 figuriamoci a scrivere... ah, il tempo!)
Ah, scusa la domanda: ma dove si trovano oggi digests di newsgroup ? 
IIRC i digests erano usati soprattutto nei tardi '80-primi '90 in quanti 
molti avevano le emails ma non una connessione NNTP. A me sarebbero 
utile sia per seguire NG meno importanti per me, sia per archiviare 
quanto esce nei NG più interessanti (colla mentalita' da storico che 
ho....).
Più volte ho cercato su freshmeat, sourceforge, GNU e ibiblio dei 
programmi per questo (cercando per "digest" "NNTP digest" e chi sa 
quant' altro) ma non ho mai trovato niente....
Che mi sai dire ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. Scusate l' OT.....

 enigma deve essere basato solo su testo.
Non e' un dogma non scritto, ma e' piuttosto una definizione di quello 
che stiamo facendo. Stiamo facendo narrativa interattiva, i nostri 
principali strumenti di lavoro sono le parole. Per questo il testo 
scritto deve essere sufficiente per la comprensione e la risoluzione.
Se invece la presenza del multimedia diventa cospicua e necessaria, come 
ho gia' detto e ripetuto, deve essere una cosa integrata e presente in 
tutto il gioco (va da se che non si puo' immettere in un contesto quasi 
unicamente testuale solo alcuni elementi sparsi di multimedialita' 
integrali con trama, giocabilita' e enigmi).
E allora stiamo creando qualcosa d'altro, qualcosa di diverso, non 
necessariamente migliore o peggiore. Puoi continuare a chiamarlo 
narrativa interattiva, certo, ma e' diverso, nello stesso modo in cui un 
fumetto e' diverso da un libro.
Ma il fatto che si possa fare qualcos'altro non vuol dire che quello che 
si e' fatto fin'ora, ovvero narrativa interattiva basata 
fondamentalmente sul testo scritto, sia da gettare.
Sarebbe come dire che i libri sono desueti perche' ci sono film e fumetti.
D'altro canto non vuol neanche dire che nella narrativa interattiva 
basata sul testo non ci sia spazio per l'innovazione pur lasciandola 
"fedele a se stessa". Tutt'altro...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
 

 fondamentalmente sul testo scritto, sia da gettare.
Ma ci mancherebbe. Certo che no.
Rob

 IIRC i digests erano usati soprattutto nei tardi '80-primi '90 in quanti
 Da dove posta lui: google
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

  Da dove posta lui: google
Si', infatti. Ormai uso prevalentemente Google per i newsgroup, si fa
molta meno fatica (come in tante altre cose che riguardano notizie e
ricerche su Web, del resto)... scusate l'OT, ovviamente! :-)
BDB

Ciao Rob, hai fatto benissimo a impostarle come punto di partenza.
Finche' si puo' evitare la strada che segue Microsoft nello sviluppo di
linguaggi e pacchetti, tanto meglio.
Qui si parla di creare quella che io battezzai, a suo tempo,
narrat(t)iva, di conseguenza si parte da cio' che somiglia a un buon
libro, magari si aggiunge qualche illustrazione, ma se alla fine si
comincia a inserire dell'audio (voce narrante, musica, ecc. ma
ovviamente con un 'rate' e una compressione tali da mantenere leggero
il tuttto, tipo trasmissione radiofonica, per intenderci), delle
animazioni o, meglio (peggio?) ancora, dei filmati... beh, dal libro si
finisce al film, di animazione o standard, ma sempre film... sappiamo
benissimo la differenza che passa tra le emozioni che puo' dare un
libro ben scritto e dalla trama coinvolgente rispetto a qualunque film
che se ne possa trarre (con qualche rara eccezione, tipo Il Miglio
Verde per quanto riguarda il rendere bene un libro con un film, oppure
The Matrix per quanto riguarda creare una storia degna di un buon
romanzo ma senza che esista quest'ultimo..scusate la digressione). Ma
in fondo queste sono cose dette e ridette, pertanto mi scuso anche se
non ho aggiunto molto di piu' col mio commento. :-)
Ovviamente, la soluzione della scalabilita' accontenta tutti, alla
fine, e permette al fruitore finale (il giocatore/lettore) di dare il
vero, insidacabile giudizio decretando il successo (o il fallimento)
dell'avventura...
BDB

 integrali con trama, giocabilita' e enigmi).
(senza entrare nel resto del discorso) Non e' detto, se ben piazzati 
possono costituire una piacevole sorpresa.
   .Erix.

Quoto ed applaudo Roberto !

Accidenti!
Saint e' d'accordo con me.
Cosa sta succedendo?
Rob