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Titolo: Falsa partenza o Vero fallimento?

Cari Amici e Amiche,
eccomi di nuovo, a scrivere parole che non avrei creduto e voluto
dover scrivere: niente Vacanza per me, lei ci ha ripensato.
O meglio, dopo tre giorni tremendi di skazzi, telefonate, visite
estemporanee per "chiarirci", tutto rimane vago e indefinito.
Ed io, davvero, non ce la faccio piu'.
Mandarla al diavolo? La testa direbbe questo, il cuore non ce la fa,
anche perche' come vi ho detto fino allo sfinimento non e' l'Amore che
manca tra noi, e a questo punto pero' devo chiedermi se basti dire che
e' cosi' per continuare a giustificare la sua vigliaccheria.
In amore vince chi fugge, si dice, ed io che odio le frasi fatte, e
anche di piu' odio fare giochetti, non ho mai agito da "furbo", anche
se potevo, conoscendola come me stesso... ma ora che tentenna e non
riesce a fare il Salto, che posso fare io piu' che tenderle la mano?
Ieri le ho gridato che sono stanco, che lo vuole lei, lei sta gettando
via questo Amore: che vuole, che mi prenda io il peso di questa
scelta? No, mi chiede troppo. "Non so vivere senza te, l'ho detto a
mia madre, a tutti e anche all'altro", gia', ma non mi basta se poi mi
vieni a dire che "forse" andrai qualche giorno chissadove, senza me e
senza nessuno, "per riflettere", ma su cosa, se mi ami?
Devi capire se vuoi vivere o morire? C'e' davvero l'esigenza di
fermarsi a riflettere su scelte gia' prese nel nostro intimo?
Nooo, e' solo PAURA, di quella peggiore... ma io non reggo piu', mi
hai chiesto una prova di troppo, Amore, e adesso tocca a te.
Ho riflettuto tutt'oggi se riprendere a postare, non vi nascondo che
sono molto a disagio: per tanti motivi, o forse per nessuno, ma nutro
un senso di vergogna che non so spiegare del tutto, forse deriva dalla
consapevolezza di quanto poco chiara possa sembrare a occhi e orecchie
altrui la mia Storia, anche se sono occhi di persone reali quanto me,
spesso con problemi e desideri simili... non so, alla fine ha prevalso
l'istinto, dove il ragionamento mi aveva consigliato di cambiare nick,
o di limitarmi a lurkare... ma mi pareva una scelta al momento comoda,
certo, ammettere un fallimento in pubblico non e' il massimo per un
ego gia' ferito, ma... cristo, a volte bisogna essere capaci di
rispetto. E penso al rispetto di me stesso, ma anche di coloro che
chiamo amici, virtuali si' ma non per questo meno preziosi.
Quindi ora sono qui, non sapendo come verro' accolto (mamma quanto
viene lungo 'sto post!) ne' quanta voglia avro' di scrivere e
replicare ai thread, ma almeno non staro' a commiserarmi in questa
casa troppo vuota e di fronte a questo computer troppo freddo senza
qualche sana chiacchierata tra noi. 
Ciao a tutti, scusate la lunghezza :-(
Marco Degle
Someday a queen is weeping
Somewhere a king has no wife
And the wind cries Mary...  (Jimi Hendrix)

 qualche sana chiacchierata tra noi.
Potrei rispondere con frasi fatte, ma di frasi fatte non ne hai bisogno.
Ieri si parlava di Uomini senza palle e di donne con le palle,
dimenticandoci che spesso facciamo quello che possiamo.
Non sei solo Marco, molti hanno vissuto e vivono momenti come il tuo,
certo non e' una gran consolazione, ma e' cosi'.
Fa quello che ti senti da fare, e fallo come ci riesci. Noi, io, siamo
qui. Se ti salta fai un salto a Reggio o dove cavolo e'.
Una coccola
Monica
per rispondere togliere forse

Ciao a tutti, scusate la lunghezza :-(
maddeche'?! :-)
TRANQUILLO!! :)))
UnLoris che tanto balla sempre da solo :-))
The SNaiL is back!___slowly ...
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Loris D'Emilio           
WebPage 
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
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loris.d'emi...@bbs.metro.it
ICQ UIN #14712871
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V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
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Marco, che dire...
la tua storia mi mette l'ansia.
Mi sembra "quasi" di viverla personalmente. Prima si, poi no, poi si, poi
non lo so ...:(
Ovviamente TU solo sai quanto ne valga la pena aspettare, perdonare, dare il
massimo per questa donna, però...che agonia.
A volte queste situazioni col tempo modificano il rapporto, non lo
rafforzano. Troppa sofferenza.
Se io fossi in te, a questo punto aspetterei anche qualche giorno perché lei
rifletta, sperando che torni per restare.
Ciao AM

qualche sana chiacchierata tra noi. 
Solo due parole, strappate di corsa dall'eremo.
Non ascoltare nessuno.
E corri come mai hai corso in vita tua.
Dove, solo tu puoi saperlo.
ciao Kurda
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mauro'59    maur...@XtYiZn.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
    no XYZ in address above

chiamo amici, virtuali si' ma non per questo meno preziosi.
Tra amici si gioca e si scherza, ma soprattutto ci si ascolta e ci si
sostiene,
e allora lasciamo fuori disagio e vergogna.
Ciao, Marco
Luana
____________________________________
(Solaris)
http://www.geocities.com/SoHo/Atrium/6961

...
Carissimo, ho letto i tuoi due post su questa storia che ti sta cavando
l'anima da 12 anni.... 12 anni, ma ci hai pensato? Nell'ultimo post poi sala
fuori un "altro"...
Sarò una cinica, ma non so dirti altro: molla tutto, cambia vita, non
prostrarti continuamenti alle sue bizze, lei si è adagiata in questo
rapporto visto che riesce benissimo a mentenere i suoi spazi ....
E tu sempre lì a scodinzolare come il bravo cagnolino.
No, non te ne faccio una colpa, so bene che vuol dire essere innamorati ed
anch'io ho spesso "scodinzolato"... ma i risultati non si sono mai visti
alla fine. Ed in amore vince ci fugge, niente di più vero!
Prova a mandarla al diavolo, ma fallo in maniera convincente; tienila sulla
corda come si deve, e se senti che stai per cedere scappa il più lontano
possibile, fa che lei non se ne accorga...
E poi, Cristo Santo, 12 anni mi sembrano abbastanza per capire se
si ama veramente una persona! Io alle volte ci ho impiegato solo un paio
d'ore! Sarò esagerata anch'io, ma neanche la tua Stellina scherza!
Fatti forza e sbattile la porta in faccia: da lì capirai se ti ama sul
serio!
Coraggio, Micia.

Cari Amici e Amiche,
Caro Marco....questo messaggio e' piu' per riflettere che per
aiutare.....infatti cosa ti potrei dire io che dei miei trascorsi non
solo non ho fatto nulla di buono ma  non ho nemmeno imparato granche'?
Proprio ieri parlavo con una amica della difficile dualita' del lato
razionale che gestisce le storie e quando non ci riesce le elimina con
una scrollata di spalle e il lato emotivo che non intende e sogna fino
a "stroncarsi" contro qualche muro......
Io personalmente ho fatto una scelta:
Il lato emotivo e' il mio lato......in amore,  perche' per il resto la
mia vita e' anche troppo razionale......
lo so che soffriro' (e soffro) ma senza l'emozione (anche il dolore
si) la vita....a che vale?
Per cosa?
E' meglio illudersi e sognare un momento o vivere freddamente e
razionalmente una storia che storia non e'?
meglio soli che "accomodati", meglio innamorati respinti che vuote
larve accanto a te......
Ma del resto la diatriba tra Logos e Pathos e' accademia.......
Un abbraccio a te Marco.
Fabrizio Torrini  ---- 
pro...@tin.it
 -----
(otto marzo)     
            ----http.//
space.tin.it/medicina/ftorrini---

 chiamo amici, virtuali si' ma non per questo meno preziosi.
Grazie per queste parole. Il solo fatto di averle scritte mi ripaga delle
cose insulse che mi e' toccato sorbirmi in questi giorni. Credimi Marco,
anche se da lontano, anche nell'anonimato dello schermo del PC ti sento
vicino. E vorrei che tu mi sentissi vicino a te.
Mono53


Grazie, a te e a tutti
Marco Degle
"If you love somebody set them free"

 
Anche quando spendi poche parole, riesci a dirmi tantissimo, e di
questo ti ringrazio.
Mi attacco al tuo post per rispondere anche a Monica:
grazie, ho un bisogno pazzesco di coccole!
E a Loris:
eehhh... magari fossi capace di dare un taglio netto! Preferirei
tagliarmi un braccio, ti giuro. Come fai a gettare via un Amore che,
dentro nel profondo, sai essere quello che non troverai più, quello
della Vita? E sai (lo SAI davvero!) che per Lei è lo stesso?
Non ce la faccio, Loris.
Un abbraccio e un grazie anche a best, Mono, 8/3, Anna Maria, Luana, e
anche a tutti quelli che mi sono vicini comunque, anche se non hanno
scritto.
Avete fatto molto, per me, e non lo dimentico!
Ciao


Non ce la faccio, Loris.
dovrai imparare a farlo ... ne va della tua sopravvivenza, ancorche'
prima della tua sanita' mentale ...
queste storie lunge decenni, ferme in un pantano, senza andare a vanti
ne' indietro, in un continuo tira e molla ... io non le capisco ...
te lo definisci amore ... ma ne sei cosi' sicuro? io no ...
cia' ...


te lo definisci amore ... ma ne sei cosi' sicuro? io no ...
Stupidaggini... che ognuno badi al suo.
Nella propria pelle.
Che ne sai di che prova lui al tocco
delle sue mani, a guardarsi negli occhi,
quando fanno l'amore?
Bah
buttare via un amore per delle parole.
Io fossi in lui mi tapperei occhi e orecchie.
Ma lo vedi come ne parla di quella donna?
Se quella donna e' cosi' 'grande' ai suoi occhi
e' perche' lui e' stato capace di conquistarla.
E se la terra'. 
ciao Kurda 

...
Ciao Marco, non staro' a tediarti con la mia storia, ma,
se questo che hai scritto e' vero :
"Non so vivere senza te, l'ho detto a mia madre, a tutti e anche all'altro"
non commettere lo stesso mio errore... decidi tu e subito...
dalle l'ultimatum... se ti ama, per davvero, ti seguira'...
anch'io, mi trovai in questa situazione, volevo che fosse lei
( per il suo bene ) a decidere... lei, alla fine, quando e' riuscita ( anche
grazie a me ), a vivere senza di me, non ci ha pensato un attimo a
dirmi che era finita (?)... e quando io, distrutto, le chiesi il perche',
mi disse "ammetti i tuoi errori" ... l'ho amata ( l'amo ancora ),
quando stava male ( in quel periodo, sempre ), le sono stato accanto,
l'ho aiutata a superare alcuni suoi problemi di donna, etc. etc.
be', l'unico errore imputabile ( visto che su' questo, perlomeno, era
d'accordo anche lei ), era che, non ho deciso io, per me e per lei.
Ciao
Vittorio Nobile

te lo definisci amore ... ma ne sei cosi' sicuro? io no ...
Solo una precisazione: mi rendo conto leggendoti, che altrimenti non
si capisce qualcosa di importante... il fatto che ci conosciamo da 12
anni, non significa che siamo allo stesso punto, ci mancherebbe!
Qui sta il nodo che, mi rendo conto, sfugge a chi non conosce la
storia: c'è stata una crescita, a seconda dei periodi, piu' o meno
importante... ma non si è MAI fermata... arrivando a dare a tutti e
due questa *sicurezza* di un sentimento che, me ne rendo ben conto,
nessuno puo' facilmente capire... che è cresciuto spesso in mezzo a
casini di ogni specie, relazioni mie, sue, ma sempre ritrovandoci ogni
volta piu' legati... per cui in effetti sono due anni che non e' piu'
possibile negare quello che proviamo, e che salta fuori non appena
siamo insieme e Lei si lascia minimamente andare... si' lo so, che
sembro un matto... ma se lo sono, non arrivo al punto di gettare la
mia vita per una squinzia che non vale nulla, o che non sono certo di
amare... solo che per Lei e' difficile oltre ogni dire, superare certe
paure, certe difese che, con me, proprio sono mal spese.
...Loris, che dire? saro', e sara' lei piu' di me, masochista...boh?!
Cmq stavolta devo uscirne, in un modo o nell'altro... anche per Lei,
andare avanti ora senza una Scelta sarebbe suicida.
Cia', scusa ma finisce sempre che scrivo un papiro!


ciao Kurda 
diobuono, Kurda, mi hai fatto i raggi: mi hai letto dentro, la cosa mi
meraviglia non poco... visto che hai capito piu' tu, lontana, che
tutti quelli che mi vivono a fianco... sono stupefatto... e contento,
malgrado il dolore. Forse c'e' ancora speranza che finisca per
arrendersi anche Lei... e vinca la stramaledetta Paura di Vivere sul
Serio.
Dopo quello che hai detto, non potrei aggiungere altro!
Un abbraccio


andare avanti ora senza una Scelta sarebbe suicida.
no, per 12 anni hai fatto le cose in funzione di lei (perche' la
maiuscola?), adesso anche una eventuale fine sarebbe per lei? e quando
comincerai a pensare invece un attimino a te?! ... nella vita di una
persona occorre anche un po' di "sano egoismo" (concetto difficile da
digerire, ci ho messo quattro anni di corso a fi per capirlo! metterlo
in pratica poi, uuh!! ... ancora non ci riesco! l'ho detto che sono un
fessacchiotto!! ;)) ...
 
la scelta e' tua e riguarda te ... non puoi (e non devi!) scegliere
per lei, non sarebbe giusto per te, non sarebbe corretto per lei, ti
fai carico di un problema che non e' tuo deresponsabilizzando
(presumo, ancora una volta) lei ... (mmh, questa forse e' un po'
criptica, ma se conosci l'AT - analisi transazionale - la comprendi;
lettura consigliata, "Io sono Ok, tu sei Ok" - Eric Berne)
UnLoris, che dice le stupidaggini ....
The SNaiL is back!___slowly ...
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Loris D'Emilio           
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lettura consigliata, "Io sono Ok, tu sei Ok" - Eric Berne)
Hai letto la mia risposta a Kurda un po' piu' su?
Ecco, li' si capisce molto di me e di cosa ci muove... CI inteso per
me e Lei... perche' come ho detto prima, a soffrire siamo in due,
purtroppo... magari potessi saperla felice con un altro, starei da
cani, ovvio, ma alla fine me ne farei una ragione... dici che non
credi all'amore che dura una vita, poi pero' che credi al colpo di
fulmine, che a volte non arriva mai: esatto, io ho passato tanti anni
della mia vita prendendo abbagli, ho avuto una dozzina di relazioni
serie due o tre delle quali importanti, che "potevano" sembrare IL
grande amore, ma poi erano altro. E quando scatta *quel* brivido,
quella cosa senza nome che ti fa dire a te stesso "E' Lei" e accade la
stessa cosa a Lei, che fai? Rinunci? Certo, se alla fine mi distruggi,
per forza dovrň... ma prima, sono disposto ad andare all'inferno 100
volte... te l'ho detto: fanatico senza speranza... ma ora chissa', ora
tocca a Lei la prossima mossa.
La elle maiuscola?... Mah, forse per renderla speciale, anche quando
ne scrivo,... agli occhi del mondo.
Ciao, Loris, ora vado a farmi un giro fuori, prima che faccia troppo
caldo.
Marco Degle
Someday a queen is weeping
Somewhere a king has no wife
And the wind cries Mary...  (Jimi Hendrix)


Serio.
dipende da che significa per te, vivere sul serio.
ciao Kurda

cani, ovvio, ma alla fine me ne farei una ragione... 
questa frase non mi convince, Marco,
se parliamo d'amore.
ciao Kurda
 

caldo.
buona passeggiata :)
io resto a casa invece ... tra upgrade del pc, aggiornamento faq ISD e
studio universitario, per questo w/e ne ho ben donde! :-))


ciao Kurda
Forse mi hai frainteso, o non mi sono spiegato, cosa del resto
possibilissima: intendo dire che e' successo gia', tra me e lei, che
ci chiedessimo cosa eravamo uno per l'altra, e la risposta da un anno
e passa oramai e' chiara. Io non desidero averla a tutti i costi, se
solo capissi che ha trovato un altro che ama, e che la ama davvero,
sarei prontissimo a farmi da parte... non mi sembra strano, solo
naturale, SE parliamo d'Amore... e questo lei lo ha capito, e
altrettanto non vuole, non puo' perdermi, perche' come ho detto, non
c'e' nessun forse e ma tra noi... e questo si', che mi fa uscire
matto!!! Ci abbiamo provato entrambi, a "perderci", ma alla fine ci
cercavamo, disperati, con la paura folle che l'altro o altra non ci
fosse piu', non amasse piu'... lo so, sembra masochista, ma io non
posso rinunciare a Lei, dovesse costarmi tutto!
Il giorno in cui mi dira' "Non ti amo piu'", allora se ne parlera'...
ma non credo possa avvenire... questione di *sentire*, non so
spiegarlo diversamente.
Con questo spero di avere risposto all'altro tuo post:
e' questo che intendo per "vivere sul serio"... lasciare che siano i
sentimenti ad averla vinta, NON la paura...
Ciao, Kurda


studio universitario, per questo w/e ne ho ben donde! :-))
Buon lavoro e studio, allora... a presto
Ciao


peggio, come da dicembre ad aprile... poi e' tornata.
si, ma e' sempre un tiraemolla ...
ciaociao :)


sentimenti ad averla vinta, NON la paura...
Capisco, ma non comprendo perche' non e' ancora cosi',
dato che vi amate e pare che nessun ostacolo si frapponga
tra voi.
ciao Kurda

ciao Kurda
L'ho detto nell'altro msg : la Paura e' l'unico ostacolo, la sua paura
di lasciarsi guidare da cio' che prova, senza *pensare* che forse
rischia di soffrire, e intanto soffre molto di piu'... e credimi, non
e' un ostacolo da poco: e' un Mostro crudele che per ora ha vinto.
Ciao
Marco Degle
"Sarebbe un mondo piu' forte,
un piu' forte mondo d'amore in cui morire."
(John Cale)

e' un ostacolo da poco: e' un Mostro crudele che per ora ha vinto.
E le tue Paure?
Se il Mostro crudele per ora ha vinto, tu dov'eri? 
Non prendertela, ti sto solo 'provocando' in senso positivo,
spero, perche' credo che l'analisi vada fatta in parallelo. :)
ciao e scusa
Kurda  

Kurda  
Macche' scusa... te l'ho detto, ne ho bisogno di parlare, soprattutto
con qualcuno che ha capito parecchio di me.


fine!
niente va 'accettato' ma solo condiviso. :)
ciao Kurda

ciao Kurda
Certo, ho scritto accettarlo ma mica come imposizione... ma se lei non
ci pensa proprio di lasciarmi, e' sicura che io sia *quello* giusto, e
io idem con lei, allora e' "solo" li' il problema: condividere le
nostre vite, allora saremo felici... lo so!
Ciao
(scusa il lungo thread)


nostre vite, allora saremo felici... lo so!
ma non e' che ti poni troppe domande?
Perche' non pigliarti sta donna, nel bene e nel male,
e godere della sua presenza? 
E ci sta dentro tutto, assenze, paure,dubbi,
ma basta un abbraccio per cacciare un fantasma,
piu' di mille parole.
ciao Kurda  

ciao Kurda  


un piu' forte mondo d'amore in cui morire."
Sarebbe...? Lo e' gia'. E noi siamo gia' morti.
Per questo siamo felici. Per questo siamo cosi' forti.
Togliti le scarpe e lascia che i piedi tocchino il pavimento, la terra.
Togliti i pantaloni, togliti tutti i vestiti, lasciati una maglietta bianca
addosso.
Non mangiare, non bere, getta via il tuo bozzolo: ti trae in inganno!
Non andare con una donna, prenditi qualcosa da leggere, una cosa qualunque.
E' con 25 lettere che si manifestano in te le tue idee.
Rinforza le tue reni e segui ta tua intelligenza.
Ecco: apri il tuo cuore e scrutalo, scrutalo e scrutalo ancora, perche' tutt
o e' racchiuso in esso.
Ecco: va, e mangia sereno il tuo pane e bevi contento il tuo vino, perche'
per questo fosti creato.
Ciao Marco,
            deadmanwalking
--
G_d may be subtle, but He isn't plain mean.
-- Albert Einstein
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Be carefull! For spaming-off, reply MANUALLY to -->
dead...@tin.it
<--
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            deadmanwalking
Ciao dead,
grazie per il bellissimo post. 
Marco Degle
"Sarebbe un mondo piu' forte,
un piu' forte mondo d'amore in cui morire."
(John Cale)


Marco.....hai mai pensato a staccare la spina ?
hai mai pensato che forse ti fai facendo troppo male?
e gliene stai facendo?
hai mai pensato che esistono altre persone,altre situazioni?
quand'è che l'innamoramento sconfina nella testardaggine,te lo sei mai posto
il problema?
Vi cercate....vi trovate......vi perdete.......Lei è giovane,ma tu senza
offesa
non dovresti essere l'uomo maturo della situazione?
Sperando di non averti offeso,ma di averti dato solo qualche spunto.......
ciao Chicco


No che non mi hai offeso, tranquillo: 
e ti ringrazio cmq per avere scritto, mi fa bene ogni messaggio,
contenesse anche soltanto una pacca sulla spalla e/o una coccola
(questo dalle ragazze, ovvio).
Ciao, Chicco


 questo, e vedo che soffre per la sua terribile indecisione... ma nè io
Guarda ... se vuoi continuare a prenderti in giro fallo ... ma ricorda 
che fai solo del male a te .... nient'altro .... solo del male a te .
TU hai fatto tutto il possibile ! non ti rovianre la vita , pensa cosa è 
meglio per te e basta.
-- 
please remove 11 from the email to reply via direct email
good bye 
Strategia in realtime in italiano ? vai qui
http://www.geocities.com/TimesSquare/Maze/3856/

 dalle l'ultimatum... se ti ama, per davvero, ti seguira'...
Bao .... ho fatto i tuoi stessi errori ma per filo e per segno uguali 
.... poi ho avuto il coraggio di "tagliare" e ti dirň.... sto meglio.
Solo .... qualche storia ma meglio .... ora .... permettimi di stringerti 
la mano. 


 questa frase non mi convince, Marco,
Cara Kurdina per un'uomo ,come diceva una canzone di Siria , "č meglio un 
pugno in pieno viso ma che domani passerą ".
Il sapere che lei sta con un'altro ti fa smettere di sperare e quindi ti 
fa stare meglio,dopo.
