Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Nella Rete. Un anno di lotta alla pedo-pornografia on line

 O è un consueto "al lupo"?
Zitto, maleducato!

 O è un consueto "al lupo"?
vai al sito e leggi...
www.stop-it.org

mondo dove girano camionate di materiale pedo.
Indicacene qualcuna.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 Saluti, Mamo.
Ridicolo narcisista.

Dovresti saperlo che gli indirizzi variano con cadenza settimanale.
Dimmi quelli di questa settimana, non fare il timido.


Ti eccita particolarmente materiale riguardante soggetti pre o post 12 anni?.
No, ma mi diverte mettere in difficoltà un cazzaro.


 Se lui è un cazzaro, non so ben _cosa_ sei tu.
Sicuramente uno che sta sul cazzo a molta gente e che
contemporaneamente è ammirato da un numero comparabile di altre
persone. Per entrambe queste cose è diventato il topic di un gruppo di
discussione.
Facendo però le dovute distinzioni tra fatti e opinioni, md non ha mai
fatto una affermazione fattuale in pubblico alla quale io abbia
assistito che non sia risultata essere vera, e basandomi sulle cose
che dice ho sempre avuto la netta impressione che se lui non è sicuro,
sta zitto. Strategia inusuale, ma quando si parla di fatti oggettivi e
non di opinioni, come in questo caso, è stridente la differenza tra il
modo di comportarsi di md e quello di werted. 
Quando si rimane sul vago e lontani dai fatti concreti il buon werted
è bravissimo nel cercare la merda e mostrarla agli altri (ne è
attratto in modo irresistibile), e magari a lasciare anche il dubbio
che chissà quante cose sappia che non dice, ma quando viene
confrontato sui fatti oggettivi, lui si ferma lì, splendido come il
sole (di una candela) nelle sue battutine. Personalmente ho concluso
da tempo che il soggetto è tanto interessato alla merda da esserne
pieno fino agli occhi e ho smesso di prestare attenzione a quanto
dice. Di md invece continuerei a leggere gli articoli anche se avessi
per lui una antipatia più forte di quella che tu mostri nei suoi
confronti. Ora che ci penso, non ricordo di aver letto nessuno, anche
tra le persone che vorrebbero tanto salutarlo con una mazza chiodata
tra le mani, che abbia annunciato il plonk nei suoi confronti.
Ma non divaghiamo, rimaniamo invece sulla questione sollevata nel
thread: dove sono questi famosi newsgroup pieni di materiale
pedopornografico? Chi afferma che esistano deve essere in grado di
provarne facilmente la loro esistenza ed il "è risaputo che sia vero"
non si qualifica certo come prova oggettiva, ma al massimo come
giornalismo televisivo.
-- 
ciao | Antispam in pillole: Vuoi eliminare lo spam dalla tua mailbox?
cf   | Non hai tempo o voglia di filtrare via la spazzatura? Paga un
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 newsgroup...
Senti chi parla...

A.Vito Candela wrote:
 > Te ne do uno che dura un po' di più di una settimana:
Malvolentieri entro in questa discussione:
1) perché ha ragione MAMO a parlare di eccessiva demonizzazione...
2) perché ha ragione WERTED a dire che di sporcizia in giro c'è n'è
tanta e dappertutto (anche su Usenet).
3) perché la discussione non aggiunge nulla di nuovo, se non a chiarire
pubblicamente la politica usenet di Tin in materia (ma certamente non è
un fatto rilevante).
Tin.it veicola sui propri server anche i gruppi alt.binaries.* che non
essendo moderati, possono veicolare di tutto.
Rispetto all'active file di ISC, l'active di Tin non presenta gruppi che
veicolano in modo "palese" materiale pedopornografico.
Su tutti i feed in ingresso, operiamo il filtraggio dei suddetti gruppi,
al fine di non favorirne, per quanto possibile, la diffusione.
Accogliamo volentieri le segnalazioni di questo tipo e prendo quella di
Werted come tale. Di conseguenza agiamo. Ciò non toglie però che il
rischio è quello di chiudere tutti i gruppi binari non moderati
considerato il carattere "itinerante" di queste attività illecite, a cui
fa riferimento lo stesso Werted.
Ricordo che la Polizia Postale invita ogni cittadino, a segnalare i POST
con contenuti simili.
 > Potremmo chiedergli anche se nella nuova gerarchia it-alt, della quale
 > lui ormai è il padroncino incontrastato, ha intenzione di proporre
 > gruppi con contenuti analoghi.
Caro Werted,
mai sentito parlare di senso della misura? Di calibrare le parole?
O sei completamente preso dal tuo senso di potenza?
Non mischiamo le cose serie con le stupidaggini.
Punto.
Luigi Zarrillo
  .gz

pedopornografico?
Queste "centinaia di gerarchie a carattere privato sparse in tutto il
mondo", siamo precisi.
Che ci siano alcuni newsgroup dove a volte vengono inviate immagini che
potrebbero essere illegali lo sanno tutti, qui si parlava di altro.


 citazioni giornalistiche d'accatto).
Però i maleducati (e vigliacchi) si riconoscono, eccome.

 senza polemica di sorta ... in temrini propositivi.
Ci mancherebbe...
.gz

 binari che veicolera' fra breve ? :) f.d.
non credo porteò mai binari, anche quando avrò una t1 da 155 Mbps. Se 
mai lo farò sarà solo per un gruppo ristrettissimo di persone di 
assoluta fiducia.
-- 
Ciao, Dmitry
CMS (CGFI)
http://www.x-privat.org/it-alt

qual'e' la posizione di mamo e del GCN in merito a tale documento ?
Che è un problema dei fornitori di accesso e siamo pronti a discutere
della questione con loro se ce lo chiederanno.


codice direttamente o per mezzo delle associazioni firmatarie.
A prescindere da tutto il resto, sai bene che il GCN non aderisce nè
direttamente nè indirettamente al codice e quindi questo non ha nessun
valore normativo per noi.


 
Non mi sembra corretto quanto hai riportato:
La tua domanda era:
 >> Cosa si puo' fare per it.* e it-alt a prescindere dagli ISP ?
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
La mia risposta:
 >Quello che si fa attualmente...
Cosa centra la mappa del sito di Tin.it..?
In ogni caso, hai sempre come contattare Tin.it per qualsiasi ulteriore 
chiarimento.
.gz

 ulteriore chiarimento.
beh, Luigi... tu sei qui e sei abbastanza disponibile al dialogo, ma 
sei una caso in un contesto più generale che preclude questi rapporti 
così stretti con gli utenti in un grande ISP. Credo che su questo 
possiamo anche convegere, non trovi?


immagini e contenuti come quelli rinvenuti sull'HDD di Ginetto. D'altra
Può, può...


GCN avete chiesto qualcosa se e' lecito sapere per un comune utente ?
Ti aiuto: di queste cose si occupano gli uffici legali, non i news
admin.


 rapporta se c'e' con un altro ufficio legale. In quale forma poi si 
[...]
Dove diavolo vedi scritto "...si rapporta...?". 
Quello che md ti ha detto è che sono gli uffici legali degli ISP che si
devono occupare di questa cosa, non i newsadmin o gli altri dipendenti di
quelle aziende. Questo riferito alla domanda rivolta a ginozar " voi al
gcn avete chiesto ....". Nessuno ha mai chiesto al GCN di intervenire
riguardo a presunti o comprovati pericoli di pedopornografia o in generale
di tutela dei minori, probabilemnte perché affrontare con iniziative
diverse da quelle che già si prendono un problema di simile portata non
stava al newsadmin che si occupano di usenet ma all' azienda (e i suoi
avvocati). Se mai ci fosse una simile iniziativa e si richiedsse la
collaborazione del GCN, noi siamo assolutamente disponibili a fare del
nostro meglio. Fino ad allora il GCN può solo garantire la creazione di
gruppi il cui nome e manifesto non siano illegali e di garantire il
servizio di moderazione nei casi a rischio. E anche in tema di iniziative
personali, altre idee noi non ne abbiamo. Se ci sono proposte, o meglio
ancora delle iniziative concrete, c'è sempre la ml del GCN, dove non viene
applicato alcun filtro.
-- 
Carlo Fusco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ora pero' devi deciderti, ma non ti ci vedo tra i netkook.
Io sì e non nutro alcuna speranza.
Spero comunque che a te dia retta e che si accorga che a furia di cercare
pagliuzze negli occhi degli altri oggi si ritrova con un pilone conficcato
nell'iride e tutto quello che riesce a fare è cercare una cravatta che ci
si intoni bene. 
-- 
Carlo


 piace cosi' per tradizione.
La risposta mi è sembrata essere leggermente diversa:
1) al GCN nessuno ha chiesto nulla;
2) il GCN non ha idee in proposito; ben vengano proposte (la tua?)
3) il codice sempre citato prevede cose che qualunque ISP (ma lasciami 
il beneficio del dubbio, solo per correttezza) già adotta. Di sicuro ne 
conosco uno che lo fa.
Affronta poi il problema dal punto giusto: l'accesso.
Mi sconforta poi che la questione sia ridotta ad un logo sull'home 
page... Basterebbe questo? Non è forse quello che concretamente "fa".
Inoltre che io sappia la collaborazione tra ISP e Autorità Giudiziaria è 
sempre ottima.
Inoltre, ma giusto per cronaca, perchè tanto non interessa a nessuno ed 
è sempre facile sviare l'argomento seppur trattato con una premessa: 
seriamente, Mamo chiedeva, e ha successivamente ribadito, info a 
proposito di adescamenti in Usenet.
Werted ha prima parlato di gerarchie private, poi ha invece citato un 
fenomeno purtroppo diffuso: il carattere itinerante della pedopornografia.
Sul problema dei contenuti illeciti sparsi nei gruppi binari... si fa 
quello che è effettivamente ed oggettivamente possibile fare. 
Controllare svariati giga al giorno? Si fa prima a spegnere tutto. Ma 
siamo già in altro scenario.
La soluzione? Collaborare con le proposte concrete. Ben vengano. Quelle 
serie.
.gz

 verso quella gerarchia.
Infatti intendevo questo: l'accesso. E da qui la possibilità di risalire 
a chi effettua l'accesso.
Nel tuo esempio, se l'utente denuncia... bene. Ma se si associa a quella 
comunità... devono essere diponibili le info per risalire alla sua 
identità. Ed è quello che prevede la legge, il codice e tutto il resto.
L'ISP non può assolutamente essere reso responsabile di cosa fa 
l'utente, ma deve essere assolutamente in grado di fornire le info di 
chi fosse in quel momento su quel determinato IP.
In questo senso intendo che il problema si riconduce all'accesso.
.gz

 E magari potrebbe esser utile...
Esatto, ri-maleducato!
PS: E' una vita che ti chiedo di rispondermi.
Probabilmente (molto) mi hai plonkato, ma (e mi rivolgo agli altri, i pochi
che, non avendo seguito il tuo comportamento, mi devono "subire") lo hai
fatto prima di rispondermi.
Sei un vigliacco, un invadente vigliacco e pure un po' pirla (ora denunciami
se vuoi avere la sensazione del manico di una zappa che ti vaporizza il
naso)...
Lupo, la solita (per te e, a quanto si dice, solo per te) mosca svolazzante.
La definizione è tua, sbaglierò se dico che Mamo si considera una merda?

 massimo come giornalismo televisivo.
non te lo dirà mai perchè vuole dare adito, come spesso succede, a 
conoscenze che non ha. Quando le ha sta zitto per paura di una 
dnuncia, vedi Bynoi. 
-- 
Ciao, Dmitry

 joke. 
ci mancherebbe che ora mi becco pure dell'inetto intellettivamente 
inferiore :) Ad ogni modo il problema vero di Werted è che, pur 
quando dice grande verità, lo fa sempre nel modo meno adatto.
-- 
Ciao, Dmitry

 si intoni bene. 
Un po' greve magari, ma sostanzialmente azzeccato.
Ciao R.
Ps.
<g> Ti posso pubblicare?

Minchia!
Lupo ci stai dando dentro di brutto!
Grandeeee!
bye
-- 
Esistono 10 tipi di persone: chi conosce il binario e chi no.
www.nicolaottomano.it

 Grandeeee!
Ecchecavolo!, almeno quotami che a te ti legge, no?!
O ha già plonkato anche te?

 non ne siano offese 
credi sia semplice. Si devono fare scelte precise:
o si impedisce la ricezione e invio di qualsiasi file binario (anche 
e non solo all'interno dei gruppi binari, cleanfeed aiuta in tal 
senso) oppure se si vuole cmq portarli, l'unico controllo è quello 
visivo e per centinaia di gruppi è praticamente impossibile o cmq 
troppo oneroso.
personalmente meglio la prima scelta, non accettare allegati di 
qualsiasi genere e natura. Al limite si possono creare una manicata 
di gruppi locali ai quali accedere e ai quali è possibile un 
controllo massivo e diretto.
-- 
Ciao, Dmitry

 Interessante. Sviluppa l'argomento.
ti dò una mano io. Nel contratto che regolamenta l'accesso ad un 
server delle news vi sono della clausole ben precise che riguardano 
il transito dei file e/o informazioni attraverso il server e il 
veicolamento delle stesse. nel mio caso, ma credo anche di tutti gli 
altri si presenta un disclaimer ed un contratto legale a tutti gli 
effetti che si sottoscrive al momento della registrazione del 
srvizio. La sola detenzione è altresì spregevole e va colpevolizzata, 
ma il "transito" delle informazioni è tutta altra cosa. Un server 
delle news è quindi strumento di transito di informazione e non può 
essere inteso come strumento di archivio di massa, backup o altro.
Questione morale. E' anche vero, e non entro in merito a questioni 
giuridiche in sede civile e/o penale (non sono la persona adatta a 
questo) che il solo permettere lo stazionamento di immagini pedo-
pornografiche è cmq poco carino (tralascio la questione legale) 
seppure non intenzionalmente, ma è anche vero che è un ISP nel suo 
disclaimer mette in guardia sui pericoli dei servizi che sta offrendo 
e sulle possibili soluzioni fattibili (polizia postale).
Non per difendere Gino, ma lui si trova nella non sempre piacevole 
posizione di news-admin di un server che non è suo, peraltro un 
server commerciale che non offre gratuitamete i propri servizi. In 
tal caso è stupido prendersela con lui, non fosse altro perchè 
probabilmente certe situazioni in una così grande azienda sono 
imposte dall'alto e non sono cmq di sua competenza diretta.
la pedofilia fa schifo a tutti ma colpevolizzare il singolo individuo 
è stupido in quanto trattasi in primis di problema sociale.
-- 
Ciao, Dmitry

 era ram disk da 10 GB. Ha staccato la spina e Puff nessuna traccia.
tu scherzi su questo? esiste davvero la possibilità che qualche 
server dele news abbia uno spool in una ramdisk, non è una cosa tanto 
strana...
PS: ora non mandatemi la finanza a casa eh?! che alla mia mamma poi 
gli piglia un colpo :)
-- 
Ciao, Dmitry

 venga a bussarti sulla 22 chiedendoti lumi cripatati in ssh2. 
lol :)
-- 
Ciao, Dmitry

 azienda (e i suoi avvocati).
beh questa io la vedo una limitazione. Come cleanfeed, universalmente 
accettato dalla stragrande maggioranza dei news-admin, prevedere di 
filtrare lo spam, si potrebbe pensare anche ad altre forme di 
prevenzione. Che questo poi non sia compito diretto del news-admin 
d'accordo, ma se si può si deve fare.
-- 
Ciao, Dmitry

 tutto. Ma siamo già in altro scenario.
verissimo, è che probabilmente non ci si rende conto di cosa si sta 
parlando.
-- 
Ciao, Dmitry

 č stupido in quanto trattasi in primis di problema sociale.
Uh!
Sinceramente non ho mai pensato che qualcuno mi stesse colpevolizzando 
direttamente, tranne qualche espressione che reputo puramente folkloristica.
Cmq hai rappresentato la questione legale abbastanza correttamente.
Ciao.
.gz

 gerarchia. 
qui sbagli. Gino è un dipendente, magari un quadro, ma pur sempre un 
dipendente. Il responsabile è sempre il titolare dell'impresa, anche 
se questa è una SPA.
-- 
Ciao, Dmitry

 info di chi fosse in quel momento su quel determinato IP.
a dire il vero questo è menzionato nella ultima modifica alla legge 
694 nel DL successivo al 1 gennaio 2004. Prima era ufficioso dover 
tenere i log file ma non era assolutamente obbligatorio. Si doveva 
semplicemente, per quanto possibile, fare tutto cio che era possibile 
per agevolare le forze dell'ordine.
-- 
Ciao, Dmitry

 Cmq hai rappresentato la questione legale abbastanza correttamente. 
per quanto mi è dato sapere :)
-- 
Ciao, Dmitry

 Prova a vederla user-side
quando ho aperto x-privat ero convinto che fosse cosa buona e giusta 
l'uso su nntp degli stessi. Mi sono ricreduto con il tempo. Ripeto, 
imho per i binari, meglio altri protocolli, P2P o FTP.
-- 
Ciao, Dmitry

 gruppi pedo su Usenet" verrà anche a te. 
quando avrò un castorino con le orecchie come dumbo credo che prima 
gli insegnerò a essere più educato e meno sprezzante. Morale: prima 
insegna a tuo figlio a non prendere esempio da te, poi discutiamo sul 
resto ..
-- 
Ciao, Dmitry

 Con chi se la deve prendere?
con chi ha postato quelle immagini.
-- 
Ciao, Dmitry

 anale, di fronte a cose più grosse di loro. 
faranno gola a chi fa del trffico una questione commerciale, per me 
lo è solo di prestigio per ora.
-- 
Ciao, Dmitry

 pornografiche è cmq poco carino (tralascio la questione legale) 
Senza tralasciarla, si puo' trattare di un reato...
-- 
Candido - ICQ 10334649

 <g> Ti posso pubblicare?
se riferito a quanto scrivo io, solo se sono cose effettivamene
scritte da me.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFANxcnjjyr6s/xJZgRArstAJsEowuJm1diVmiOjPGtFTJs8pwHHQCeL6K4
MUwUSU8yevHzPKU3bKiaQaI=
=/JN8
-----END PGP SIGNATURE-----

 quando invece piu' semmai servirebbe.
certo anche questo è vero ma, e mi scuso in anticipo per la trottata
soffocata, nella contesto della situazione così dicendo stai indicando
il dito e non la luna.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFANyHKjjyr6s/xJZgRAuLIAJ4hf8XyiN8ECAjlB0LyAc8eRJYpAQCgtkp1
uM5Gf4UkaZfj69Rbf1LQ0Ko=
=JSvu
-----END PGP SIGNATURE-----

 stoccolma se ti va. 
è noto che mi piace essere al centro dell'attenzione, ma mi vuoi 
spiegare perchè devi cercare di darmi una mano in questo anche quando 
non lo voglio? 
-- 
Ciao, Dmitry

 necessaria per individuare la cavitą giusta  :) fidaty <TM>
dimmi la veritą, ti sei innamorato di me? :) Ora... nulla contro i 
gay, ma sono certo che in ogni caso non saresti il mio tipo.
-- 
Ciao, Dmitry

 e Zac ti ritrovo in tasca. Spiegamela!
Non fare il modesto, non è vero che non hai detto grandi cose, anzi hai
parlato di cose estremamente gravi mettendo come sempre di mezzo il GCN, e
come ho fatto con gli altri in passato, faccio ora con te. Se ricordi te
l'ho scritto anche prima.
-- 
Carlo Fusco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pensarci.
mi sembra in parte utopistica anche questa cosa. Ovviamente la
denuncia alle autorità di fronte alla constatazione di materiale
pedopornografico c'è tutta, come anche esiste una mailing list degli
abuse desk, che il GCN ha promosso qualche tempo fa, che potrebbe
essere usata dagli addetti ai lavori (se ci fosse un accordo tra gli
ISP) tanto per lo spam quanto per scambiarsi informazioni sui grossi
abusi e su eventuali filtri da applicare al feed. Ma questo è solo
wishfull thinking.
Detto questo e fatto salvo il discorso dei NoCem, l'idea dei Don Noto
che si scarrozzano tutta l'immondizia di questo mondo senza essere
preposti per fare quel mestiere mi è molto fastidiosa. Troppo stesso
la paura genera isteria e l'isteria genera i roghi lasciando però
immutate le vittime nelle mani dei loro canefici.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (LART 2 )  Segnalare  correttamente lo  spam;
cf   | Nel subject indicare delle parole chiave, nel corpo una tag come: 
-----+ "web spam advertised""spam from your net""open relay""open proxy" 
"open formmail""DNS support", e di seguito lo spam completo di header .

    <-- 2 scelta
->NON ABUSARE gli "abuse desk", segnala solo lo spam e il vero netabuse<-      

 Torniamo quindi sempre alla medesima motivazione. 
Premesso che spero tu mi legga, non mi è affatto chiaro infatti se 
sono o meno nel tuo killfile :), premesso questo volevo puntualizzare 
alcune cosine.
Sinceramente sono una persona che non conosce odio, non amo 
svegliarmi alla mattina e vivere pensando che devo vendicarmi con 
qualcuno, chichessia. Sinceramente, nonostante tutto, io non odio 
nemmeno Thorin e Werted, di quest'ultimo però ho da dire che non mi 
pare sempre in buona fede a differenza di Thorin che ha preso una sua 
strada e mantiere le careggiate (ovviamente non approvando). Il fatto 
che Werted e Marcofla mi prendano in giro ovviamente non mi fa 
piacere, ma non tanto per quello che può pensare un newsbie attratto 
dalle loro folgoranti trovate artistiche, quanto perchè ritengo che 
spesso viene disegnata una personalità che non ho, tutto qui.
La posta in gioco è alta e tu Carlo lo sai bene. E' evidente che se 
ero interessato alle sole opinioni di alcuni o anche di molti, avrei 
smesso da tempo di frequantare usenet ritirandomi in altri lidi. IL 
fatto è che i capisaldi che mi tengono in usenet sono un pò slegati 
dal libero pensiero comune e in fondo, mi basta qualche giudizio 
favorevole delle persone che mi sono vicine e mi interessano.
A maggior ragione ora che ho trovato un gruppo affiatato come il 
nostro (CMS) non vedo motivo di dare troppo peso alle prese in giro 
di alcuni, tese più che altro a ridicolizzare ma, raramente, 
costruttive. Da tutto questo discorso escludo MarcoFla che in un 
certo qual modo ha la mia stima pur magari non approvanto certi suoi 
alleati ..
-- 
Ciao, Dmitry

 pochissimo sopratutto su it.* casua anche impegni di lavoro.
questo perň non č vero :) dire che tu posti poco per impegni di 
lavoro non appaga le stats che invece ti vedono ai primi posti..
Semmi sii sincero e dě che it* orami ti sta sul cazzo :=)
-- 
Ciao, Dmitry

 dare una mano sul lato tecnico.
se serve una mano io ci sono. 
-- 
Ciao, Dmitry

 sopra a dove dici tu ci tengo altro :) fidaty <TM>
rotfl!
-- 
Ciao, Dmitry

 Un giorno, forse, mi ringrazierai.
C'è una cosa che è più importante ora per me ed è creare 
l'infrastruttra che ho in mente. Attualmente x-privat ha molta 
utenza, moltissima per il server *casalingo* che è. Ho ragione di 
pensare che se la struttura fosse ad alto livello (prestazioni più 
elevate e gruppo di persone affiatate e capaci) la mia utenza 
potrebbe tranquillamente avvicinarsi ed anche scavalcare anche gli 
ISP nazionali e cmq, sicuramente quelli europei che portano le 
gerarchie italiane. Questo è un primo punto da raggiungere, ovvero:
_ prestazioni 
_ affidabilità
Ti ricordo che attualmente x-privat è terzo per numero di articoli 
generali dopo wind e tin su it-alt e 7 per la it.*, surclassando 
anche mailgate e google per la 
free.it
. Se parliamo in termini 
commerciali questo ha un peso, se invece la mettiamo moralmente per 
me ha un peso *anche* maggiore.
* I giochi di potere di it.* e i control message su it-alt.
A me viene da sorridere quando vedo annasparsi per cercare di 
arrogarsi il diritto e la supremazia di controllo di una gerarhcia 
nuova come è it-alt. Mi lascia perplesso chi si vanta di aver portato 
la stessa su questo o su quell'altro server perchè in fondo in fondo
quello che viene tralasciato è, come sempre, l'utente finale a cui 
interessa avere la gerarchia la più snella ed omogenea possibile e 
possibilmente svincolata dai contratti dei grossi ISP, libera appunto 
da vincoli. Allora perchè invece di rompere i coglioni nessuno si è 
mai detto: " però Dmitry sarà un coglione, testa di cazzo, 
egocentrico etc etc, ma in fondo ce la mette tutta per dare un 
servizio libero e gratuito. Allora perchè non gli diamo una mano?"
Invece no, critiche, ripicche ma aiuto (salvo qualche raro caso), 
nessuno. E allora se il potere è nel traffico e non contanto più le 
persone e i propositi ok, staremo a vedere. Per intanto posso dirti 
di essere motlo siddisfatto e a culo tutto il resto.
-- 
Ciao, Dmitry

 _ Fare, gratis, il lavoro per gli altri
per gli altri non direi
-- 
Ciao, Dmitry

 appunto. Abbiamo mai mangiato assieme? 
<TM>
ROTFL. riemergono l'antico passato e le sue massime castoricamente vere.

 Bene, or dunque, che Vi frega degli altri ?
sinceramente a me frega parecchio, atrimenti non avrei discusso con
google e 
individual.net
 perorando la causa di it-alt.*; per it.* io
non ho mai fatto una cosa simile. Prima che te ne esci con la tua
dietrologia del <pg-13>$profanità</pg-13>, tipo quella che hai usato
per tirare .mau. per la giacchetta, mischiando abilmente verità e
menzogne, sappi che non ho mai indicato newssun newsgroupper, ma ho
fatto sempre e solo riferimento alla faq di Mario.
-- 
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 costruttive. Da tutto questo discorso escludo MarcoFla che in un 
[...]
ovvero hai trovato il consenso dei tuoi peer. Guarda che tutti qui
(ovviamente ci sono le dovute eccezioni, come i frequentatori
occasionali, i curiosi ecc...) si comportano nello stesso modo, e la
divisione dicotomica del caso č: usenet si divide in due gruppi, gli
ipocriti e tutti gli altri.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (LART 1)  Luser  Attitude Readjustment Tool;
cf   | La  segnalazione  al  provider  dello  spammer, l'unico mezzo che 
-----+ abbiamo a disposizione per combattere attivamente lo spammer. Nel 
numero l'efficacia del  LART  e`  devastante, fai anche tu la tua parte!

 E' un altra gerarchia non il pisciatoio di it.*, giusto ?
Mister Holmes, su it-alt.* non solo lurko, ma occasionalmente ci posto
anche.
-- 


[Mamo (R) = 
circa...@despammed.com
 in
i9im30hsnm6bsr66t...@Mamo.mm] ha scritto e, vigliaccamente,
non ha risposto.
Mamo ha, perennemente, delle mosche svolazzanti sul capo.
Mamo puzza.

 farti trottare cosi' ?
Lui lo sa e, se leggi (qui) lo saprai anche tu.
Non sono un troll, ma appena vedo Mamo io gli sto addosso.
E' più forte di me e lui se l'è cercata.
E' un invadente, borioso, maleducato e vigliacco.
Non ho difficoltà a dargli anche del pirla.
PS: Lo so che molti di voi mi hanno plonkato, ho cercato di spiegare anche
questo.
Mi sono anche scusato e non ho difficoltà a rifarlo perchè "io non mi
sopporterei".
Mi basta un post di Mamo, qui (quindi pubblico), di scuse, poi non disturbo
più.
No, la sua mail non m'interessa, lui m'ha dato della mosca svolazzante in
pubblico (per poi mai più farsi rivedere) e io in pubblico voglio le sue
scuse. Sennò sto qui finchè campo.

 Sennò sto qui finchè campo.
Divertiti
MarinaM

 "nell'iride",
Scusami. 
Trattavasi di mia interpretazione del tuo scritto, detta anche quoting
sporco, detta anche (nelle intenzioni almeno) scherzo innocente.
Ciao R.