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Titolo: Convenienza titoli di stato

Quanto pagate di commissioni per i titoli sul mercato MOT?
Da xelion ho 3 euro di spese fisse piu' lo 0.15% con minimo di 3 euro. 
Sia in ingresso che in uscita. Il deposito titoli e' compreso nel conto 
ed ammonta a 11 euro annui e non e' possibile disdirlo.
Paragonate alle condizioni che mi fa una banca "amica" sui fondi, la 
differenza e' notevole. Per l'aquisto di un fondo pago solo 1 euro 
indipendentemente dalla quantita', cosi' come su un singolo pac, non per 
ogni rata, ma per l'apertura del piano. Spese di uscita nulle, 
commissioni annue nulle, solo 1,3 euro semestrale (o annuale non 
ricordo) per la comunicazione sull'andamento dei fondi, per tutti i 
fondi, non 1,3 euro ciascuno.
Come si comportano le vostre banche?
Ciao ... Dino

 sull'andamento dei fondi, per tutti i fondi, non 1,3 euro ciascuno.
Beh, la commissione di gestione la paghi sicuramente... ma di che fondo stai 
parlando?
Ciao
Attilio 

 parlando?
Gestnord ora sella gestioni mi pare. Le commissioni di gestione sono 
incluse nella quotazione del fondo se non sbaglio. Mica fessi :)
Ma al di la della convenienza, seppur apparente, quello che mi chiedo e' 
se e' xelion che e' avida oppure investire in titoli di stato (ma anche 
azioni) ha dei costi di ingresso ed uscita molto piu' alti di un 
investimento in fondi.
Me lo sono chiesto perche' volevo provare a passare dai fondi azionari 
ad investimenti diretti su azionario e titoli di stato. Ma avrei dei 
costi di ingresso e di uscita enormi paragonati ad un pac.
Mi tratta molto bene la banca "amica" oppure e' normale che i fondi 
siano, almeno nelle commissioni, piu' convenienti?
Ciao ... Dino

 almeno nelle commissioni, piu' convenienti?
Dipende dai punti di vista...
Se vuoi fare ad esempio un confronto con un fondo azionario internazionale e 
un etf hai molte meno spese ad entrare sul fondo (ma non credo che Xelion ti 
faccia l'ingresso gratuito su TUTTI i fondi) pero' poi ti ritrovi ad avere 
un fondo al quale paghi l'1.8% di commissioni di gestione (che non vedi ma 
ci sono) e soprattutto ti ritrovi con un fondo particolarmente penoso (es. 
Gestnord azionario internazionale che nel solo 2005 ha sottoperformato 
l'indice dell'8.2% mentre nel 2006 ha sottoperformato del 1.3%)
Idem per l'obbligazionario
Inoltre per grossi importi se non ricordo male Xelion non ha nemmeno il 
massimo per eseguito. Es. sulle azioni paghi lo 0.25%, quindi se acquisti 
100.000 euro di azioni paghi 253 euro, mentre con Fineco ne paghi poco meno 
di 20
Ciao
Attilio
PS: dal regolamento Gestnord mi risulta che i fondi Gestnord abbiano 
commissione di ingresso del 2%. Avendo tu un conto diretto, come hai fatto a 
farti azzerare le commissioni di ingesso? 

 farti azzerare le commissioni di ingesso? 
Perche' i fondi li ho con una banca "amica", non con xelion.
Comunque resta il problema di investimenti di modesta entita' come i 
pac. Se volessi investire direttamente sull'azionario (xelion non tratta 
gli etf) simulando un pac oppure investire cifre modeste in titoli di 
stato, dovrei spendere per ogni acquisto almeno 6 euro. Mentre col pac 
pago 1 euro all'inizio e ogni mese investo anche solo 50 euro su quel 
fondo, e posso chiudere il pac quando mi pare.
Mi chiedevo se qualche banca ha commissioni sensibilmente piu' basse per 
la compravendita di obbligazioni o azioni.
Ciao ... Dino

 la compravendita di obbligazioni o azioni.
Non ti so dire. Per quanto mi riguarda comunque preferisco Fineco a Xelion 
perche':
- sull'azionario ha il massimo a 19 euro per eseguito e non ho la spesa 
fissa dei 3 euro
- sull'obbligazionario ha 9 euro ad eseguito (alle tue condizioni Xelion 
conviene sotto i 5000 euro) e di solito quando acquisto/vendo obbligazioni 
non faccio mai ordini sotto i 10000 euro 

 non faccio mai ordini sotto i 10000 euro 
Per ora ho fatto operazioni sempre sotto i 5000. E poi ho un -0.50 
sull'euribor che non e' male. Xelion penso di tenerla, mi ci trovo 
abbastanza bene a parte le cose di cui stiamo parlando ;)
Ciao ... Dino

 abbastanza bene a parte le cose di cui stiamo parlando ;)
Io lo tengo unicamente per l'operatività allo sportello. Per il resto uso 
Fineco e Fundstore e mi trovo bene (tra le altre cose dalla settimana scorsa 
su Fineco posso anche tradare le obbligazioni convertibili cosa che prima 
facevo unicamente con Xelion) 

 rientrare sul nuovo fondo
Vado a guardarmi le condizioni. Gestn. mi fa lo switch gratuito o a 1 
euro, non ricordo.
Pero' in effetti anima mi pare vada meglio.
Ciao ... Dino

 rientrare sul nuovo fondo
A quanto ho capito le commissioni in ingresso sono del 4%, rinegoziabili 
al 100%. Poi mi pare ci siano altre spesucce non proprio chiare sul 
prospetto. Chiedero' informazioni di persona.
Ciao ... Dino

 prospetto. Chiedero' informazioni di persona.
Se comperi direttamente dal sito Anima o da Fundstore la spesa del 4% non 
c'e'..
Quali sono le spesucce che dal prospetto ti sembrano poco chiare? 

Attilio Venturi ha scritto:

Per esempio:
"In caso di mancato completamento del PAC l’entità delle commissioni di 
sottoscrizione potrà essere
superiore all’aliquota nominale indicata nel Prospetto."
Cioe' se decido di interrompere il pac rischio l'espianto di un rene? :D
E anche qui:
"Sono inoltre previsti:
  il rimborso delle spese di spedizione, postali e di corrispondenza 
sostenute dalla SGR nell’ambito
del rapporto con il partecipante tra cui, ad esempio, quelle relative 
all’invio dei certificati di
partecipazione al domicilio del partecipante quando questi lo richieda;
  il rimborso delle imposte e tasse eventualmente dovute ai sensi di legge."
A quanto ammonta questa roba?
C'e' poi una clausola sul pac:
"b) Il versamento PAC prevede versamenti periodici (di norma mensili) di 
uguale importo il cui numero può
essere di 60, 120 o 180 rate. L’importo del primo versamento deve essere 
pari ad almeno 6 rate e ciascun
versamento successivo deve essere pari o multiplo dell’importo unitario 
prescelto. L’importo minimo unitario
di ciascuna rata è uguale o multiplo di € 50 al lordo degli oneri di 
sottoscrizione. Il sottoscrittore può
effettuare in qualsiasi momento – nell’ambito del Piano – versamenti 
anticipati purchè multipli del
versamento unitario prescelto."
Quindi il primo versamento deve essere almeno di 300 euro.
Che ne pensi poi di agora investments? Ne parlarono qualche tempo fa a 
report. Il sito e' abbastanza scarno, sembra una sgr un po' casereccia. 
Ne varra' la pena?
Ciao ... Dino

 varra' la pena?
Sorry... non la conosco
Ciao
Attilio 

 Ciao
Ciao a te e grazie delle dritte ;)
Ciao ... Dino

 Quanto pagate di commissioni per i titoli sul mercato MOT?
io con MPS banca personale (ex 121) ho lo 0,20 su titoli di stato e
obbligazioni anche CV, minimo 7 euro;
 0,15 su azionario e ETF( li hanno messi da pochi mesi dopo ripetute
lamentele) minimo 5 euro. Forse c'e' di meglio ma non ho alcuna spesa e
tasso 0
ciao
fg7

 tasso 0
In che senso nessuna spesa? E' un conto per trading senza spese e senza 
interessi sulla liquidita'? I bolli li paghi sicuro pero', come anche il 
deposito titoli. Di che conto si tratta esattamente? Ho lasciato un po' 
di tempo fa mps per le condizioni da rapina sui conti correnti. Ti fanno 
pagare anche i bonifici online!
Ciao ... Dino