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Titolo: OT (ovviamente ; ) se ne parlò qualche tempo fa

L'Europa chiede più immigrati
"Settantacinque milioni entro il 2050 per evitare il declino"
A. M. M.
La Commissione di Bruxelles ha proposto ieri ai 15 paesi membri di
presentare
un piano preciso sul numero di immigrati di cui avranno bisogno nei
prossimi
anni per evitare il declino economico. Bruxelles guarda al futuro e fa
una
constatazione: nel 2025 la popolazione attiva dei 15 paesi che oggi
formano la
UE sarà di soli 223 milioni, cioè inferiore al numero attuale, mentre il
22%
della popolazione complessiva avrà più di 65 anni (contro il 15% adesso).
La
presidenza francese ha calcolato che l'Unione avrà bisogno tra i 50 e i
75
milioni di immigrati nei prossimi 50 anni se vuole evitare il declino
economico."La scelta di una politica attiva di immigrazione - sostiene la
Commissione - richiederà una forte leadership politica e un chiaro
impegno a
favore di società multiculturali e una condanna del razzismo e della
xenofobia". Le tappe successive di questa "preparazione culturale e
psicologica" alla nuova immigrazione in Europa saranno: all'inizio del
2001,
Bruxelles presenterà un piano dettagliato di proposte per dare un quadro
legale
all'entrata di nuovi migranti; nella seconda metà del 2001 avrà luogo,
sotto
presidenza belga, una conferenza dei 15 dove i paesi membri presenteranno
ognuno le proprie previsioni e i propri piani per l'integrazione degli
stranieri; in ultimo, per il 2004 dovrà essere varata nell'Unione una
politica
comune sul diritto d'asilo. L'obiettivo di Bruxelles è ridurre
l'immigrazione
clandestina con la riapertura delle frontiere, lottando
contemporaneamente
contro il traffico di esseri umani.
L'iniziativa della Commissione parte dalla constatazione che gli anni
dell'"immigrazione zero" sono finiti. Per una trentina di anni, la
tendenza
dominante è stata quella di chiudere le frontiere alle migrazioni. Ma
oggi il
mondo è cambiato, il declino demografico e l'invecchiamento della
popolazione
europea richiedono l'arrivo di forze nuove. Bruxelles vuole sapere, per
poter
legiferare, quali sono i bisogni, sia in termini di quantità di persone
che le
diverse società potranno e sapranno assorbire, sia in termini di
formazione di
queste persone. La Commissione ha già escluso di far ricorso a una
politica di
"quote", ma ha optato per "obiettivi indicativi" stabiliti da ogni stato.
Il manifesto, 23 novembre 2000
-------------------
Ecco perché l'incentivo a fare il 3° figlio... ; )))
capirai, poi! mi pare siano 200.000 al mese e solo per i primi mesi, non
ci compri manco i pannolini!
Comunque, quelli a cui non piace la società multirazziale, filino subito
a fare bambini per l'U.E.!!
Serena

 Serena
Auguri.
-- 
Morfeo, a midnight surfer 
************************* (Per scrivermi togli il PIEDONE)
"One Ping to rule them all. One Ping to find them.
 One Ping to bring them all and in the darkness bind them!"
 
http://space.tin.it/io/giaczucc

 scomposte, massificate, omologate e pecorone... ovvero l'UE.
Benissimo: allora puoi trasferirti in uno dei seguenti posti:
USA (no comment), America Latina, orto dietro casa degli USA,
Giappone o Cina a vivere i 5 metri quadrati, paesi dell'Est in piena
transizione e disoccupazione, paesi arabi (tanto non sei una donna),
Timor Est, Sud Africa, Guatemala a raccogliere le banane ed avvelenare te
stesso e i tuoi figli... Continuo?
Ma perché non renderci conto che viviamo in un paradiso
e che la soluzione è qualche lotta e non la fuga? (a parte che non farai mai
le valige...)
Paola

 PERCHE'????
forse perche' ha paura che diventino come te??
sim

 e che la soluzione è qualche lotta e non la fuga?
Hai ragione da vendere,
però "qualche lotta" è in po' riduttivo!
C'è un grande lavoro da svolgere
e c'è anche chi non se la sente.......
flayer

 ha scritto nel messaggio
news:PlET5.36112$FV2.1...@news.infostrada.it...

1) Invece di pianificare l' _importazione_ di manovalanza a basso
costo, perche' l'Unione Europea non si preoccupa dei _motivi_ del
crollo demografico? Perche' non avvia dei programmi politici che
favoriscano _davvero_ la famiglia, invece di fare solo tante
chiacchiere retoriche e demagogiche, mantenendo pero' inanteratte,
intoccate e intoccabili quelle strutture sociali ed economiche che
mettono tanti ostacoli pratici a chi farebbe volentieri un figlio
in piu'?
2) E' cosi' buono questo modello economico che dobbiamo
preoccuparci tanto di salvaguardarlo? Chi e' che ne guadagna di
piu'? La massa di quei milioni di europei, o l'elite? Quell'elite
che avra' tutto da guadagnare immettendo concorrenza
extracomunitaria sul mercato della manovalanza?
140 anni fa i Nordisti si batterono per l'affrancamento degli
schiavi perche' avevano bisogni di piu' operai a basso prezzo ma
tutti gli operai finirono a fare una vita miserabile, e i negri
non ebbero una vita migliore solo perche' legalmente liberi.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 e c'è anche chi non se la sente.......
Beh, che ciascuno agisca secondo le proprie possibilità
ed i propri mezzi.
Paola


Succosissima!
Forse Morfeo dovrebbe tornare a dormire...
Paola

 crollo demografico?
E' quello che mi sto domandando anche io.
Per ora non ho trovato risposte.


 forse perche' ha paura che diventino come te??
Asserzione prevedibile.
Ed inutile.


 e che la soluzione è qualche lotta e non la fuga? 
Lotta?
Per cosa?
Perchè dobbiamo lottare?
Qualcuno ci ha dichiarato guerra?



Solo per queste due ultime tue risposte
ritengo di non dover perdere il mio tempo
in un inutile scambio di post.
Paola

 in un inutile scambio di post.
A me sarebbe bastata anche la tua prima risposta, ma sono una persona
conciliante. :-)


 Per ora non ho trovato risposte.
Perché quelli che in Europa non fanno figli hanno la "pretesa" di veder
crescere i loro figli con la fondata speranza di garantirgli un futuro
migliore, altri, per i quali il pasto tutti i giorni è già un obiettivo
da raggiungere, si accontentano di molto meno per i loro figli.
Noi seguiamo il modello americano mica quello svedese!
Ognun per sé e Dio per tutti, chi può e chi si arrangia.
S.

 Serena
Ciao.
Inseminetor.

 ma mooolto più economico....;-O
Dimentichi che per pagare un affitto di 1 milione al mese (quando va
bene) bisogna che si lavori in due e uno dei due dovrebbe essere quello
che dovrebbe lavare i ciripà la notte.... quindi....
S.



Quello del 23 novembre??
Paola

non ebbero una vita migliore solo perche' legalmente liberi.
ma forse fu il primo passo che in 140 anni ha portato all'America di
oggi?
--
TT

 xenofobie e xenomanie varie.
Sono d'accordo, anche se questo tipo di "globalizzazione" andrà ad
ingrassare un'èlite che non mi piace (da qualche parte ho letto che
l'intervento americano in Kosovo è stato fortemente appoggiato dalla
grande industria, europea e non, perché creava il via libera all'accesso
alla manodopera operaia altamente specializzata, creata nell'ex Paese
comunista) e introdurrà nuovi canoni di sfruttamento. Però è vero che ci
sono parti di mondo la cui orrenda realtà è una nostra responsabilità
storica, il problema è che mandare la 100.000 a Natale e comprare il
calendario coi bimbi africani ci fa sentire buoni e civili, mentre gli
stessi bimbi africani come vicini di casa ci fanno un po' schifo.
Serena

 in un inutile scambio di post.
A proposito dell'essere "selettivi"......
Ma tu non eri quella "tollerante"?:)
flayer

 si avvicina sempre di più alla vittoria.
Praticamente un culo come un secchio,
per una vita intera per vedere magari
solo il 5% delle battaglie vinte!:o(
Bisogna proprio crederci......
flayer

 Bisogna proprio crederci......
Dimentichi la vittoria più grande: sapere di avere un cervello e usarlo.
S.

 Dimentichi la vittoria più grande: sapere di avere un cervello
e usarlo.
Ricordati di averlo scritto tu questo.
Achab

 Ma tu non eri quella "tollerante"?:)
Io?? C'è tolleranza e tolleranza.
Inoltre mi sto riappriopiando del mio tempo: lo
voglio spedere bene ed in modo utile.
Paola

 Qualcuno ci ha dichiarato guerra?
Si lotta anche solo per leggittima difesa. E non sempre i prepotenti ti
dicono quando vogliono passarti sopra
Ciao, Maurizio

 E comunque sia il tuo discorso è capzioso vista la sperequazione nella
Utilizzare due parole come "capzioso" e "sperequazione" nella stessa riga è
vietato dal Codice Penale di Usenet, articolo 6-1-0.
Per ora cartellino giallo, poi vediamo... :-)
Ci sono già le ciangottine che danno il loro da fare...
Ciao, Maurizio
P.S. L'altra combinazione vietata è "maieutica" con "semiotica": c'è chi ci
riesce...

 Ed inutile.
A me ha fatto ridere...
Ciao, Maurizio

riesce...
 :-DDD
--
TT

 xenofobie e xenomanie varie.
Puntare il faro su xenofobie e xenomanie e' distogliere
l'attenzione dal problema reale.
Lasciamo da parte la questione delle tolleranze ed interazioni
culturali, anche se voglio ricordare che, alla faccia di quanto si
blatera che noi occidentali siamo intolleranti e razzisti, non
siamo ne' gli unici ne' i peggiori, perche' molte delle altre
culture - quelle stesse che adesso stanno entrando qui in
occidente - lo sono quanto e piu' di noi.
Consideriamo solo il fattore economico: credi che ci sarebbe
questo livello di intolleranza se davvero l'attuale struttura
desse spazio lavorativo per tutti? Quanti dei "lungimiranti
tolleranti" lo sono perche' alla colf filippina possono dare un
terzo dei soldi che dovrebbero dare ad una colf italiana, col
risultato che la filippina vive in condizione che noi definiremmo
ai limiti di sopravvivenza, e l'italiana non vive affatto?


 oggi?
Non mi pare che l'America di oggi sia questo modello esemplare,
ne' che sia avvenuta - dopo ben 140 anni - quell'integrazione tra
la popolazione negra e quella bianca.
Ciao
--
Luana
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http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Nemo me impune lacessit"

la popolazione negra e quella bianca.
ne stanno come 140 anni fa o ci sono ancora gli schiavi solo neri?
E' chiaro che tutto quello che è scritto in quel manifesto è
espressione quanto mai palese dei padroni del vapore e che nessuno ha
detto mai che essi (cioè noi) lo facciano per bontà d'animo. Se sono i
vincitori di una guerra sfruttano le loro vincite ne più, ne meno e
non c'è nulla di nuovo sotto il sole e non vorrei passare per chi
difende questo tipo di politiche. Dico solo però che tra tante cose
scritte e (poche) lette quello che leggevo mi pareva una delle cose
più equilibrate.
CIao
--
TT

 voglio spedere bene ed in modo utile.
Ho capito, ma se qualcuno non la pensa come
te, ci passi sopra con la schiacciasassi?:-D
flayer


Può capitare. Mi sto allenando da una vita
a non farlo, ma è molto dura.
Paola

 anni per evitare il declino economico.
Sarei curiosa di sapere _quanti_ sono stati messi nel budget dei
rispettivi paesi in questi ultimi cinque-sei anni, e con che
criteri sono stati "importati", e fare un raffronto tra il numero
di persone accolte e le effettive necessità, considerando anche
la densità della popolazione locale, la percentuale
sull'occupazione, ecc.
Mi piacerebbe anche avere la possibilità di sapere di quanto sia
lo scostamento tra i dati ufficiali e quelli reali.
Forse non ci rendiamo conto che, con i nostri politici che
svendono l'Italia ad ogni occasione, siamo destinati a diventare,
con Grecia e Spagna, il "sud dell'Europa", con tutto quello che
ne consegue.
La UE ha tutto l'interesse a mantenere in Italia una situazione
di disagio e di continua tensione, per poterla sfruttare in
seguito per "importare" da qui, in seconda battuta, lavoratori
"scelti" a basso costo per gli altri paesi UE, quelli più
"nobili" e ricchi, lasciando a noi la funzione di filtro.
Una domanda un po' fuori argomento, ma non troppo: cosa ha
portato finora di buono, reale e tangibile, all'economia
italiana, l'ingresso nella CEE?
Le multe sulle quote latte?
La declassazione dei nostri prodotti D.O.C.?
La diminuzione dei tassi debitori?
L'incremento del P.I.L.?
L'aumento delle esportazioni?
La rivalutazione della lira?
Ciao.
Cla.

 a non farlo, ma è molto dura.
Mi rendo conto di come può essere
difficile comprendere "chi non capisce",
ma questo non contrasta con la tua/vostra ideologia?
flayer

 La rivalutazione della lira?
Bella domanda:)
flayer

 Cla.
Ciao
QP

 La rivalutazione della lira?
Probabilmente solo la possibilità di avere illusioni da 5° potenza
economica restando un Paese con una situazione interna da America Latina
(forse a Torino non è chiaro che siamo in America Latina, ma spostati a
sud... vedrai!).
Serena

 più equilibrate.
Quello che non mi piace e' che questi manifesti cercano di far
passare come strada da seguire vantaggiosa per tutti quello che in
realta' dara' vantaggio solo a pochi.
Non solo, li trovo anche ridicoli per il fatto che comunque, che
noi lo vogliamo o no, questa e' la strada che sara' intrapresa:
non e' un qualcosa da discutere, e' qualche cosa che ci verra'
imposto e basta. Se non ho la possibilita' di scegliere se
prendere qualcosa o no, ma mi tocca prenderla anche se non mi
piace, che almeno mi siano risparmiate le pseudomotivazioni sul
vantaggio di prenderla.



Errore! Io non ho nessuna ideologia. Solo qualche
semplicissima idea.
Tollero molto tranne due cose: stupidità
e ottusità (che non necessariamente vanno a braccetto).
Paola

 sud... vedrai!).
Non ho bisogno di spostarmi a sud, per rendermene conto, mi basta
avere occhi e orecchie aperte e lasciare da parte le illusioni.
Ciao.
Cla.

 Ingresso UE: 1 Marco tedesco = 990,70 Lire
Non ti ricordi le battaglie di fine 1998?
Cambi concordati a forza, per stabilire una "parità" decente, se
avesse superato le 1000 lire non saremmo potuti entrare nel
"grande gioco" chiamato Euro.
Tu che hai il filo diretto con la Germania, mi sai dire quanto
prende di stipendio mensile un operaio medio, che so, della
Volkswagen, contro un operaio medio Fiat (e questo te lo posso
dire io)?
A quanto ammontano gli assegni familiari?
E quanto costano al chilo le patate (cibo del tutto comune e non
pregiato, né da loro, né da noi)?
Quanto costa l'affitto, il riscaldamento, la benzina, il
vestiario?
Non ti sto prendendo in giro, vorrei veramente fare una serie di
paragoni.
Ciao.
Cla.

 S.
Ciao.
Pampers.

 Paola
Ciao.
LiberAzione.

 riesce...
....solo i trapezisti semantici...;-)
Ciao.
EpistemologiaOntologica.

 bisogno?)
Il disatroso mercato del lavoro che c'è da noi c'è per motivi _nostri_,
cioè interni, non riguardano gli extracomunitari. E non credo che l'UE
non terrà conto delle situazioni interne dei diversi Paesi.
Serena

 non terrà conto delle situazioni interne dei diversi Paesi.
Dato che la UE chiede ad ogni singolo stato di stabilire un
fabbisogno, è da qui che devono partire i dati esatti e non
presunti o peggio ritoccati ad arte.
I nostri motivi interni, se si vuole far integrare nel processo
produttivo altra gente, riguardano eccome _anche_ gli
extracomunitari, come qualsiasi altra persona entri nel mondo del
lavoro.
Ogni unità contribuisce a modificare la situazione interna, e se
già adesso n-migliaia di unità sono mal distribuite o mal
utilizzate o non conteggiate del tutto (quanti sono i
doppiolavoristi?), inserendone altre questa situazione non può
che peggiorare.
Non sarebbe meglio se _prima_ si cercasse di ottimizzare quello
che già c'è, e fare una bella selezione a priori, buttando a mare
tutti quelli che di lavorare non ne hanno la minima voglia
(italiani compresi), o sfoltendo i dati fittizi della
disoccupazione.
Quante sono le casalinghe iscritte al collocamento, solo per
usufruire del ticket da familiare disoccupato?
Quanti sono gli ex-studenti alla ricerca del primo impiego, e
perciò non "disoccupati", ma "inoccupati"?
Perchè a Roma (dicono...) l'assegno di disoccupazione viene
percepito per un anno, mentre a Torino (vero) solo sei mesi?
C'è un tale, disoccupato e trasferitosi nel cuneese, che ha
mantenuto la residenza a Roma proprio per questo motivo.
Perchè la stessa identica mansione nell'ambito univerisitario
percepisce due diverse retribuzioni tra Roma e Torino (da
verificare)?
Purtroppo le domande sono tante, e le risposte del tutto
insoddisfacenti.
A me rimane e aumenta il dubbio che il federalismo venga
ostacolato perchè tante ruberie e tante agevolazioni non dovute
verrebbero meno (e mi devo ancora informare circa il pagamento
dell'Inps in Sicilia...).
Ciao.
Cla.