Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: [DOC] I tag '[OT]' sono un deleterio controsenso (v 1.30)

 e poi preoccuparsi di segnalare -con una bandierina- l'escremento;
ROTFL e questa dove l'hai vista?
O.

[CUTTONE]
Non perdere tempo, è inutile.
--
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REZPECT FOREVER!!
Tessera # 8 Pirlo Fun Club
Presidente N.A.M. - Nucleo Anti Mortazza
http://nam.altervista.org
- Falco Ant® -
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 ROTFL e questa dove l'hai vista?
In Toscana. Il Vernacoliere distribuiva targhette gialle da infilare
negli escrementi trovati sui marciapiedi, con su scritto: "Stronzo, come
il padrone del cane". 
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 il padrone del cane".
Divertente, ma di nuovo la similitudine non c'azzecca. Da qule che dici non
sono i padroni di cani a segnalare con la bandierina l'escremento, ma altre
persone che segnalano per il fastidio o per il gusto della boutade. Dunque
il paragone non regge.
O.

 il paragone non regge.
Certo che non regge, come qualsiasi altra metafora. Infatti non voleva
essere un paragone, ma una battuta: OT per me significa "attenzione,
questo è uno stronzo, come quello che l'ha spedito. Non pestatelo". Che
poi sia lo stesso proprietario che lo mette, questo non cambia il
significato che io gli attribuisco.


 significato che io gli attribuisco.
Complimenti per il bel pensiero profondo e sopratutto rispettoso.
Dai tuoi discorsi sembra che sei un "estremista" che va a guardare ogni
singolo bit di informazione che si poteva risparmiare, dando epiteti a
destra e manca se la gente ti fa scaricare un byte in piů del dovuto e non
guardando alla sostanza ma fermandoti all'apparenza, tu metti uno che mette
una tag [OT] a livello di un maleducato ed ignorante quando magari quella
persona lo fa in buonafede in senso di rispetto per chi vuole leggere post
esclusivamente IT con il manifesto del gruppo.
Non ti rendi forse conto che ci sono anche gruppi che senza gli OT
morirebbero ? non ti rendi conto che gli OT sono anche importanti per
mantenere un certo ambiente all'interno del gruppo e legare tra loro persone
che hanno uno stesso interesse? non ti rendi conto dell'impatto sociale che
ha internet ? pensi che in internet ci debbano solo stare tecnici/scienziati
e militari che si scambiano informazioni tecniche?
Spiacente di deluderti ma secondo me pensi di vivere in una Internet che non
esiste piů, cosě come a mio parere il problema di scaricarsi qualche byte in
piů, non ci sono mica piů le connessioni a velocitŕ fax.
Usenet č aperto a tutti, se non fosse cosě e fosse riservato esclusivamente
a persone che non curano l'aspetto sociale e che non si firmano neppure, ti
potrei forse dare ragione, ma cosě non č, volenti o nolenti.
La prossima volta che ti senti di dare del maleducato ad uno che usa la tag
[OT], pensa a come puoi sembrare tu dopo averlo fatto generalizzando ed
estremizzando e cercando di avere ragione alludendo.
Poi quando riconduci la netiquette ad una RFC č offendere l'intelligenza
umana: quella puň essere una linea guida ma la vera netiquette (in termini
di comportamento rispettoso verso gli altri, non di forma) deve essere data
dal buon senso.
Che poi le persone ce l'abbiano o meno č un altro discorso.
E mi fa ridere il fatto che sia una tag a marcare uno come deficente, allora
facciamo che non mettere la tag e postiamo lo stesso, tanto non fa
differenza a livello pratico ma almeno non veniamo marcati come
maleducati... mah
Il mio non vuole essere un attacco personale verso di te ma verso quello che
esponi e il *come*
Personalmente continuerň ad usare la tag OT quando lo riterrň opportuno, in
senso di rispetto perchč cosě io lo interpreto. (poi ci sono OT ed OT,
questo č ovvio, ma da qui a dire che chiunque usi una tag OT č maleducato
come uno che mi rutta in faccia beh.... lasciamo perdere)
-- 
Fabio Angela (aka Red Angel)
http://www.redangel.it
 : il portale sulla programmazione

 Ci saranno epiteti forse meno coloriti, ma il significato è lo stesso.
Posta pure il link con l'epiteto meno colorato, grazie.
O.

 filtrando sul tag si finisce per perdere anche molti messaggi utili.
Vero. Non è raro trovare dei cartelli triangolari che segnalano come 
"curva pericolosa" una che si può fare ai 100 orari senza pericolo. Ma 
chi è così stupido da portare questi casi come esempio di inutilità di 
detti segnali? Meglio sarebbe affrontare tutte le curve con la velocità 
che ognuno crede migliore. Usciremmo di strada qualche volta, ma vuoi 
mettere il vantaggio di fare ai 100 orari delle curve non pericolose?
L'assurdità del tuo ragionare si vede chiaramente nel fatto che vedi una 
sigla che ritieni inutile addirittura come ostacolo. Non è una 
contraddizione? Se è così inutile, cosa ti impedisce di ignorarla? Ci 
hai appena spiegato che "complica di molto le scelte" ma se tu ignori la 
segnalazione la tua difficoltà di scelta non viene minimamente influenzata.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 ignoranti. La netiquette è quella descritta nella RFC1855.
Ignorante sarai tu che ami ripetere "Falso" a FATTI evidenti.
La netiquette dovresti leggertela per intero, ma nella sostanza e non 
concentrarti in dettagliucoli cui aggrapparti con le unghie. Proprio in 
un RFC che mi hanno consigliato di leggere in questo NG su questo 
argomento c'è scritto che il "subject" deve permettere di individuare il 
contenuto per quanto possibile. Sempre in una RFC si dice che non c'è 
motivo di conservare inalterato il subject per ricostruire il filone ma 
questo deve essere adeguato al contenuto.


 Suvvia, siamo seri...
Mai stato così serio. 


 concentrarti in dettagliucoli cui aggrapparti con le unghie. 
Mi arrendo e ti rikillo. Sei davvero troppo ipocrita. 


 Suvvia, siamo seri...
 
Su  questo  concordo  con  Luca,  i  filtri dell'OE sono buoni solo per chi
inserisce il tag [OT] cosi' come andrebbe messo e non per chi utilizza  una
delle  tante  varianti  (tanto che talvolta neppure le "regular expression"
sono sufficienti).
-- 
Altair Par IAFo#164
"Il fuoco:
 La pietra brucia.
 Giu' nel profondo, dormono su un letto incandescente.
 Intorno ai loro corpi lenti gorghi di lava, rigurgiti di 
 metallo fuso sgorgano sulla loro pelle, attendono."
Rien Darquis in un racconto su IAF

 Mi arrendo e ti rikillo. Sei davvero troppo ipocrita. 
Perché mai? Quel che ho scritto l'ho giustificato con tanto di RFC alla 
mano. Semplicemente non ho voglia di ripetere cose giŕ scritte tempo fa 
e che nessuno ha contestato, ch'io sappia. L'incapacitŕ di contestare in 
modo altrettanto serio scaturisce, com'č ovvio, nell'infantile:
"Sei nel kill file!"
Grazie, cosě potrň piů facilmente smontare le tue stupidaggini senza 
perder tempo a controbattere ai tuoi dettagliucoli.
L'ipocrita č colui che decide insindacabilmente che quel che dice č 
presente nelle netiquette "serie" (che dimentica sempre di citare) 
mentre ciň che sostengono gli altri sta in netiquette scritte da 
incompetenti. Troppo comodo e decisamente tropp ipocrita. Le proprie 
idee vanno difese con la logica o con i dati sperimentali.


 ogni  volta  che  avvio  l'Hamster: 
Tu pensi evidentemente come un utilizzatore di Hamster, che normalmente
scarica tutti i body. Hamster non č un newsreader, ma un newsproxy, e le
tue condizioni sono eccezionali, rispetto ad un lettore medio delle
news, che usa un normale newsreader. La procedura, in quel caso č:
1 - scarico dei nuovi header
2 - azione dei filtri locali o scelta manuale dei post e dei thread da
    seguire
3 - scarico dei body dei messaggi scelti.
In questa procedura, tutti gli header vengono sempre scaricati, ma solo
una parte scelta dei body viene scaricata. Di conseguenza, il tag OT non
consente di risparmiare nulla, se non la lettura "umana" del subject.
Fup


 consente di risparmiare nulla, se non la lettura "umana" del subject.
No, è qui che ti sbagli alla grande.
Perché (e questa è l'ultima volta che te lo spiego) sia nell'azione dei 
filtri automatici che nella scelta manuale, VIENE TENUTO CONTO del tag [OT].
Non obbligatoriamente, certo. Ma chi lo vuol fare lo può fare in modo 
semplicissimo. Può risparmiare SIA di scaricare tutto o parte di ciò che 
è contrassegnato con [OT] sia in modo automatico che in modo manuale.
E' forse la decima volta che Luca sostiene questa stupidaggine.
Non so con quale coraggio. Forse pensando che tra i lettori ci sia 
qualche ingenuo che gli crede.
Sono contrario ad un follow-up così stupido.
Si discute a scuola guida se una certa guida consente di risparmiare 
benzina e si tenta di spostare la discussione dal concessionario.
