Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: geniale la difesa di Pete Townshend...

ha detto che il materiale pedofilo trovato nei computer
di casa sua l'aveva scaricato perchè si stava documentando sul fenomeno.
nei prossimi giorni un italiano dirà che si stava documentando sulla
mafia, sulla corruzione, sul falso in bilancio...
www.repubblica.it/online/spettacoli_e_cultura/townshend/arresto/arresto.html
Ti

mafia, sulla corruzione, sul falso in bilancio...
quante volte devo ripeterlo! si chiama contabilità creativa!
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
 _________________
(____\===o===/____)
 
Togli LE MUTANDE per rispondermi via mail.

 quante volte devo ripeterlo! si chiama contabilità creativa!
è vero, d'altra parte fare il ragioniere/contabile deve
essere una cosa talmente noiosa...
ed anche i commercialisti, quelli bravi dico, non quelli
che sono capitati a me, devono essere dei creativi perchè
per farti risparmiare devono inventarne di tutti i colori.
Ti

per farti risparmiare devono inventarne di tutti i colori.
oppure avere piů di 80 anni


 mafia, sulla corruzione, sul falso in bilancio...
:)

Lě Tue, 14 Jan 2003 08:44:27 +0100, "TiConZero"
<LaVittoriaDe...@TuttiPazzi.org> scripsit:
:ha detto che il materiale pedofilo trovato nei computer
:di casa sua l'aveva scaricato perchč si stava documentando sul fenomeno.
certo, come il *random left credit* della omnitel..
non stavano rubando, era una questione di allineamento!
e grillo aggiunse "FERMI TUTTI, questo č un.. ALLINEAMENTO!"
L`icono

 molto, poi non conosco la legge in dettaglio pero'...
neppure io conosco bene cosa dice la legge in effetti.
ed in tanti anni di navigazione non mi sono mai imbattuto in materiale
pedofilo però penso che se mi capitasse la prima cosa che farei
sarebbe segnalare l'ip alla polizia postale o guardia di finanza o insomma
a enti competenti, e sicuramente non scaricherei nessun materiale.
la pedofilia, come la violenza sessuale, mi spaventa e sinceramente
al di là delle leggi è una cosa che non sopporto.
comunque non volevo fare un processo a Pete, sarebbe ingiusto visto
che ho letto solo un articolo, purtroppo i giornali mettono subito
il mostro in primo piano e poi se le cose si chiariscono in favore
dell'imputato non gli dedicano neppure una riga.
diciamo che il tipo di difesa mi era sembrato originale
e volevo fare una battuta, ecco
Ti

 e volevo fare una battuta, ecco
ormai gli avvocati fanno questo, difendere l'indifendibile e' all'ordine del
giorno...

 giorno...
Una chiosa di luogo comune è conforme al resto del post.
Complimenti.
S.

 Complimenti.
se fosse davvero cosi' ti chiederei se sei in PMS invece mi limito a
consigliarti di rileggere quanto ho scritto con + calma e senza saltare a
conclusioni affrettate come hai fatto....

 di casa sua l'aveva scaricato perchè si stava documentando sul fenomeno.
Beh si, è un pò come difendersi dall'accusa di avere investito uno solo
per fare una ricerca scientifica sui danni da impatto o sparare ad uno
solo per valutare i danni che si provocano e poter poi collaborare con
i medici per salvare dei feriti da arma da fuoco.
Ha aperto una nuova strada per la difesa in qualunque tribunale. :-)

Davide wrote:
 >>Per "materiale pedofilo" si intende che c'è un sito dove ti vengono
 >>proposte foto di bambini nudi con didascalia che promette la possibilità
 >>di ricevere da loro prestazioni sessuali.
 >
 > praticamente quello che propone "a parole" una stragrande maggioranza dei
 > siti...
Ah, si?
Potresti postare qualche link, così li segnaliamo subito alla polizia
postale?
 >>E non credo che tu ne abbia visti come non li vede chi non è interessato
 >>a _comprare_ (pagando profumatamente) quelle prestazioni.
 >>Per favore piantiamola co 'ste arrampicate sugli specchi del cazzo!
 >
 > eh???
 > guarda che il mondo dei siti a pagamento e' morto da molto tempo, per 
ogni
 > servizio a pagamento esiste un corrispondente sito che lo hackera 
esistono
 > ng forum assolutamente freee per musica, film, film porno, chat 
erotiche e
 > di tutto di +
Guarda che io parlavo di _prestazioni_, non di filmini (e in ogni caso
sono vietati dalla legge pure quelli, quelli con minori intendo).
 > seeeee
 > ci son milioni di infrazioni non dico quotidiane ma in ogni minuto su
 > internet, e' assolutamente impossibile stare dietro a tutto e cmq non 
vedo
 > che ci azzecchi,
Infatti la polizia postale mica l'hanno istituita per questo!
 > mica e' facile trovare in un mare una goccia, ogni tanto ci
 > riescono cmq sia anche una volta che trovi un sito davvero pedofilo 
che fai?
Segnali: 
www.poliziapostale.it
 > risalire alle fonti spesso e' quasi impossibile
Vaglielo a dire a quel mio amico che si è ritrovato tra i piedi un
agente in incognito (donna, per non destare sospetti) che con la
scusa di un incontro galante ha cercato di approfondire "notizie" che
potevano riguardare un suo coinvolgimento in una brutta faccenda
internettiana. Fortunatamente per il mio amico, è risultato
completamente estraneo alla questione.
 > e dimostrare la colpevolezza
 > idem basta prender l'HD che hosta il sito e buttarlo nella pattumiera 
e sei
 > lindo come il culetto di un bambino per restare in tema...
Certo che tu sai proprio tutto! Perché non ti proponi tu di coordinare
le indagini?
 > sbagli tempo fa non ricordo dove c'era una discussione proprio su qeusto
 > sulle migliaia di siti finti pedofili che solo si spacciano per pedofili
 > promettendo pedofilia che in realta' non hanno solo per attirare click
 > magari con un paio di foto dubbie messe in vetrina e di quanto la 
gente ci
 > cascasse e segnalasse ste cose facendo perdere decisamente tempo...
 > poi vedila come vuoi...
E secondo te, chi indaga su queste cose non ha già schedato e catalogato 
e indagato su queste "vetrine"? Secondo te hanno bisogno di te, per 
sapere quando è realmente coinvolto e in cosa chi frequenta questi siti?
E poi non preoccuparti, che le volte che io personalemnte ho segnalato 
qualcosa (che fosse o meno relativo a internet) sono sempre stata 
ringraziata, nessuno mi ha mai detto che gli facevo perdere tempo.
 > ma sei scema???
 > scusa prendi fiato, fai 2 bei respiri e rileggi...
 > il discorso si era spostato sulla violenza...
 > forse non ero stato chiarissimo ma intendevo dire che se a ti spaventa la
 > violenza non ha garanzie che il film porno(NON pedofilo) che sta 
guardando
 > sia fatto da attori consenzienti piuttosto che da attori costretti con la
 > forza o quasi magri in paesi del terzo mondo ecc ecc
 > certo se leggevi la fine del mio discorso forse lo capivi...
La violenza sessuale (io mi riferivo però alla pedofilia nel precedente 
post) è la cosa più facile da dimostrare, dal momento che produce 
lacerazioni inequivocabili in persone (uomini o donne che siano) non 
consenzienti, il vero problema però, è che si tratta di una violenza la 
cui portata non coinvolge solo l'aspetto fisico, ma è soprattutto 
l'effetto psicologico ad essere devastante: non è un caso infatti che i 
tempi previsti per la denuncia corrispondano ad alcuni mesi, ed è chiaro 
che denunciare una violenza subita tre mesi prima, non ti pone più in 
condizione di dimostrare alcuna lacerazione interna.
 > cioe'? spiega che ti fa ridere...
Rotflavo perché non devi averle tu le certezze, e qui nessuno ha detto 
che il tipo degli U2 sia colpevole.
 > se fosse davvero cosi' ti chiederei se sei in PMS invece mi limito a
 > consigliarti di rileggere quanto ho scritto con + calma e senza saltare a
 > conclusioni affrettate come hai fatto....
Scusami, ma uno che (come te) mette in ridicolo con obiezioni assurde, 
il lavoro quotidiano di centinaia di migliaia di _specialisti_ che si 
occupano di anti-pedofilia a livello mondiale, non può che suscitare 
commenti come i miei.
S.

 commenti come i miei.
non mi pare di aver messo in ridicolo ma aver puntualizzato difficolta'
oggettive e note a tutti, se non fosse difficile la caccia ai pedofili cosi'
come a chi traffica in film, musica, giochi, ecc non ci sarebbe questo
enorme giro
non vedo proprio come starei screditando il lavoro della polizia postale,
davvero mi ci sforzo ma non lo capisco, boh

 u2?:)
This is my generation, This is my generation baby...

 Olè
Oplà!
S.

 porno girati con la "violenza"
qualcuno che mi capisce :'-/
non sono solo nell'universo...

 davvero mi ci sforzo ma non lo capisco, boh
Su tante questioni io sono molto critica con l'operato delle FFOO, ma 
quando si tratta di questi traffici, hanno tutta la mia gratitudine.
S.

 This is my generation, This is my generation baby...
Tu sfotti di meno... ;-PPP
S.

 :)
Splash!
S.

 quando si tratta di questi traffici, hanno tutta la mia gratitudine.
continuoa  non vedere il nesso
hanno anche la mia gratitudine ma non vedo perche' dovrei vederli come
semidei che con uno schiocco di dita riempiono le patrie galere

Davide wrote:
 > continuo a non aver capito...
Manco io... e mo' che famo? :-O
 > manco di striscio, che loro non sappiano come fare nel modo *totale* e'
 > evidente dal fatto che ci sono milioni di persone che li fottono con
 > noncuranza ogni giorno, che io non so come fare e' altrettando ovvio...
 > ma la situazione e' palese, giocando a guardie e ladri vicnono sempre i
 > ladri perche' inventare un sistema per sfiggire e' + facile che 
catturare,
 > vale anche per il doping nello sport, per la mafia per un crimine 
generico
 > ecc ecc
 > poi appunto un conto e' uno smercio di materiale all'ingrosso con 
migliaia
 > di cd vhs dvd ecc ecc un conto e' il mio esempio di un semplice sito...
Mah, io non sono d'accordo... vincono sempre i ladri... azz', pure la
mafia si può sconfiggere e tu dici che è impossibile qualsiasi
cosa... bah...
 > che evidentemetne la gdf e gli altri organi telematici non sono reti
 > impenetrabili ma canne da pesca che ogni tanto pescano un bel tonno 
ma tante
 > volte lasciano sfuggire branchi di pesci....
Questo è un discorso completamente diverso: non ho mai detto che sia
facile, il fatto è che tu sostieni che sia impossibile.
 > stavo parlando di siti ora, se io mi infiltro e scarico casualmente dei
 > filmini di bambini e non li smercio ma semplicemente li metto in
 > condivisione su unfile sharing o su un sito pubblico tipo yahoo 
anonimo come
 > mi becchi?
Sei proprio sicuro? Facciamo una prova?
Pubblica materiale pedofilo su Yahoo, vediamo se non ti beccano, fatto
sta che su Yahoo non ne trovi siti pedofili, chissà perché. ;-)
Poi, tu pensi che il tipo degli Who sia stato beccato così?
Ripeto il mio dubbio sulla tua ingenuità: chiaro che dopo una fase di
monitoraggio del sito intervengano in altri modi, che con internet non
c'entra più niente.
E di certo, che stiano indagando su di te lo saprai solo quando staranno
per scattare le manette, quindi non vedo come tu possa sapere come fanno.
 > siccome ho una testa anch'io mi arrogo il diritto di fare una prima
 > scrematura
Cosa significa scrematura? Per la legge italiana è violenza qualsiasi
rapporto al di sotto dei tredici anni.
Voglio dire che se tu in rete trovi anche dei semplici nudi
di bambini che pubblicizzano il sesso con loro, è già pornografia
illegale e da segnalare. Non c'e mica bisogno che tu sappia se davvero
'sti bambini hanno avuto o meno rapporti con clienti.
 > uhm grazie per la lezione di anatomia ma immagino si possa ovviare come
 > ovvino in ogni film porno, oppure mi fai credere che tutte le donne sono
 > sempre tremendamente eccitate quando girano ?
Abbi pazienza, non so più come dirtelo: se non ci credi cercati un sito
di fisiologia dell'apparato genitale femminile.
Forse non ti è chiaro che _devono_ proprio esserlo, ma non è necessario
che lo siano *tremendamente*, infatti l'orgasmo è uno scherzo fingerlo è
l'eccitazione che non si può fingere se non c'è. Però ti puoi
concentrare su Antonio Banderas e te la fai venire (se ti conviene)....
ma di fronte ad uno che ti minaccia con la pistola o ti aggredisce per
strada è molto difficile farsi venire voglia di scopare: la violenza
sessuale resta comunque un'altra cosa (e Ticonzero di *violenza
sessuale* parlava e con i bambini di VIOLENZA SESSUALE SI PARLA, non si
può fare un rapporto con la sessualità adulta, per cui, è molto più
azzeccato il paragone di Ti tra violenza sessuale e pedofilia che il tuo
tra pornografia adulta e violenza sessuale e pedofilia).
 > continuiamo a parlare di 2 cose diverse uno stupro non mi pare 
esattamente
 > uguale a un film girato sotto minaccia o drogati o che altro dai..
Appunto, ma sei stato proprio tu a rispondere a Ticonzero (che parlava 
di *violenza sessuale*) tirando in ballo la pornografia, mo' da me che 
vuoi? Io sono già tre post che te lo dico.
E sei stato proprio tu che in risposta a Ticonzero hai detto
che la violenza sessuale non si può provare, ed io ho risposto a questo,
quindi...
 > a volte in brasile ragioneranno con la fame e non con la fica, tipare
 > assurdo?
Ambè, allora sei tu che meni il can per l'aia: ti ho pure fatto tutto
uno spieghino sulla soggezione psicologica della prostituta costretta,
mo' che devo fa'? Devo ripetere?
Col cazzo (così rimaniamo in argomento).
 > era su questo piano
 > ticon diceva:"mi fan schifo la pedofilia e la violenza"
 > e io ribattevo" anche in un film porno potrebbe esserci violenza 
senza che
 > lo sappiamo"
Che in un film porno ci sia sempre una forma di violenza l'hai detto
tu stesso: quando adduci a motivo della scelta la fame o la droga o la
minaccia di una pistola, automaticamente affermi che che è necessaria
una "costrizione" per fare quel tipo "mestiere" (e infatti non è un caso
che spesso gli attori porno siano tossicodipendenti).
Diverso è il caso dei filmini amatoriali: lì c'è gente che lo fa perché
si diverte.
Resta però il fatto, che la violenza nei film porno non è la *violenza
sessuale* di cui parlava Ticonzero. Ma questo pure l'ho già detto nel
precedente post.
Ticonzero parlava di VIOLENZA SESSUALE che c'entra la pornografia adulta?
 >>>u2?:)
 >>
 >>Giuro che al Tg dell'una hanno detto così.
 >
 > non mi fido ovviamente...:P
Fai bene: invecchio ogni giorno di più e mi sto "insallanendo".
 > senti ma io non stavo minimamente parlando di avere PRESTAZIONI, 
parlavo di
 > MATERIALE...
E pure la pornografia minorile è illegale, e chi fa e vende queste foto
(o semplicemente le regala) un ritorno puoi essere certo che ce l'ha, e
secondo te come ce l'ha?
Corre il rischio di andare in galera senza guadagnarci niente?
Poi, tu dici che le vedi 'ste immagini pedofile in rete, posta i link.
Io non le ho mai viste.
 > boh, sembri sapere tutto molto bene anche tu, non ti sfiora mai il 
dubbio di
 > sbagliarti?:)
No, questa è logica: la pornografia adulta non è reato, quella minorile
si, se uno deve correre il rischio di andare in galera gli deve
convenire, no?
Tu invece dici che le fotografie di pornografia minorile vengono
regalate, dimmelo tu, su quali dati puoi fare queste affermazioni?
Posta i link dove le regalano.
 > continuoa  non vedere il nesso
 > hanno anche la mia gratitudine ma non vedo perche' dovrei vederli come
 > semidei che con uno schiocco di dita riempiono le patrie galere
Sono sicura che un nesso c'era (è mia abitudine mettercelo, cosa che non
si può dire di te), ma siccome quoti a cazzo di cane e ripeti sempre le
stesse cose, mi scoccio di andare a prendere il mio post precedente e ti
attacchi, e resti pure convinto delle tue lungimiranti idee (che meriti
di avere) ché m'hai scocciata: puoi tornare ad elemosinare pompini a
Father (tanto non te li fa, non ti illudere).
S.

 Tu sfotti di meno... ;-PPP
Veramente stavo cantando un successo deli Who2 :-ppp

 Per favore piantiamola co 'ste arrampicate sugli specchi del cazzo!
e poi parlano di processi alle intenzioni...
Ciao

 Veramente stavo cantando un successo deli Who2 :-ppp
Prrrrrrrrr....
S.

 e poi parlano di processi alle intenzioni...
Ecco un altro che ha visto siti pedofili a gogň.
S.

 Ecco un altro che ha visto siti pedofili a gogň.
infatti mi aspetto l'arrivo delle camicie nere, tue pari, per processarmi...

 infatti mi aspetto l'arrivo delle camicie nere, tue pari, per processarmi...
Hai bisogno di farti una bella sega: il testosterone ti manda in corto i 
neuroni.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:3E25AF6F...@virgilio.it...

Ahah che battutona simpatica!!!
Prima la frecciatona imprevedibile sui siti porno, ora questa sul
testosterone.
Dai facci ridere ancora con queste acutissime simpaticherie

 che spesso gli attori porno siano tossicodipendenti).
ma proprio per nulla


 > Father (tanto non te li fa, non ti illudere).
boh, tanto sei partita in 4 fin dal primo post e hai continuato cosi' sta
discussione sfiorando di molto poco il dirmi che sono un pedofilo pure io,
direi che non hai proprio nessunissima ragione di sentirti offesa o
incazzata, poi vedi te
ma visto che parli di nessi, quello con il pompino di father me lo puoi
rispiegare?
non lo vedo, se non un piccolo appiglio per mandare frecciatine quando si
hanno esaurito altre argomentazioni della propria faretra...
bye

 Parla per te, bandito
vabbe' a volte ho corso anche rischi parcheggiando in diagonale su un
marciapiedi in tripla fila, la casistica e' molto varia

 come te.
Delusione in topic: lessi di "bambini consenzienti" anche da Aldo Busi e
Barbara Alberti.
Soprattutto la Alberti, ipotizzando una malizia della bambina che incoraggia
l'adulto mi mise in crisi non poco.
ciao
toy


Veramente la legge dice che e' reato anche il semplice possesso..


La legge dice che e' reato anche il semplice possesso di immagini,
e con l'invasione a macchia d'olio dei programmi "peer to peer"
e' inutile denunciar tutti gli ip che trovi in possesso di materiale
discutibile.. perche' sono marea ! magari sono server che hanno
anche un'interfaccia ftp con un rateo, e gli utenti devono fare upload
per poter scaricare cio' che gli intressa, insomma, non e' detto
che chi condivide immagini o filmati pedofili se li sia scaricati
intenzionalmente,
anche ammesso che qualcuno si metta a inseguire ogni pista..

 anche ammesso che qualcuno si metta a inseguire ogni pista..
questo in effetti č un aspetto complesso che si potrebbe allargare
alla domanda se i provider possono essere ritenuti responsabili di
quanto circola sulle loro linee e viene ospitato sui loro siti.
secondo me no. tu uploada pure roba illegale, il provider non
č perseguibile ma ti deve aiutare a cercare di beccare chi ha uploadato
quel materiale.
Ti