Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: manteniamo i gruppi di pedofili! salveremo altri bambini.

perche' un subj simile? Mi spiego subito:
non penso che una persona vada apposta a vedere le foto dei gruppi di
pedofili per poi scandalizzarsi... se lo fa se l'e' cercata. Se i
gruppi di pedofili c'erano, vuol dire che qualcuno li usava. E chi li
usava era quasi sicuramente un pedofilo. Quindi sarebbe stato
sufficiente per le autorita' risalire all'autore di un posting
(fattibilissimo per un news admin) per beccarlo a casa magari con
materiale illegale e accusarlo di pedofilia. Multe, carcere,
eccetera... e dei bambini saranno salvati da quel potenziale
pedofilo/molestatore. 
Il news group non e' anonimo, e un news admin che contribuisce alla
cattura di un pedofilo e' solo da ammirare! 
Invece se un news admin tiene sul suo server i gruppi di pedofili e
NON collabora con le autorita' per rintracciare i pedofili, allora e'
imputabile di colpevolezza. 
Cosi' molti pedofili saranno arrestati e "neutralizzati" (non potranno
nuocere ad altri minori... MOLTO minori), e in breve tempo il
newsgroup sui pedofili verra' abbandonato perche' non ci scrivera'
piu' nessuno. Non saranno stati presi TUTTI i pedofili, molti si
saranno fatti scaltri... ma ce ne saranno in meno.
Pensateci. 
Non e' con le imposizioni "dall'alto" che si stroncano certi tipi di
atteggiamenti. Dobbiamo darci da fare NOI, perche' chi e' "in alto"
non ha tempo e voglia di capire la situazione... e rischia di
cancellare tutto, con conseguente reazione di chi era nel giusto e si
e' visto tolto cio' che era legale. 
Dobbiamo pensare con la nostra testa a cio' che e' bene e cio' che e'
male, e arrangiarci noi. L'autoregolamentazione e' la migliore strada
per evitare la censura.
Aspetto pareri.

Un paio di domande da porsi:
1) la visione di pornografia infantile ECCITA certe tendenze o le SFOGA?
2) Il danno delle pornofoto con bambini avviene quando la foto viene
SCATTATA o quando viene DIFFUSA?
Non darei per scontate le risposte giuste: nella nostra civilta' il culto
dell'immagine e' spesso piu' importante della presa di coscienza dei
problemi reali.
Micael Zeller

 Vuoi vedere che è tutto un affare di soldi ???
Il porno su internet e' sicuramente un affare di soldi (e poco altro).
Negli usa sono nati parecchi metodi e tutti a pagamento per limitare
l'accesso a determinati siti soltanto ai maggiorenni, dove per maggiorenne
si intende chi possiede una carta di credito (se poi il ragazzino si compra
una password rubando la carta al padre, sono problemi di quest'ultimo).
Pensavi che fosse qualcosa di diverso? Che magari c'entrasse la liberta' di
parola o il primo emendamento o qualcos'altro di simile? In realta' l'unica
liberta' che c'entra e' quella di vendere qualsiasi cosa...
bye
Mauro

 cosa...
Calma... semmai e` la censura che e` funzionale al fornire l'accesso a
certe immagini solo a pagamento... perche` quelle dei newsgroups sono
gratuite, ve lo siete dimenticati?
In secondo luogo, la storia ha ampiamente dimostrato che si comincia
con l'attaccare la liberta` di vendere e si finisce col togliere anche
quella di pensare.
Bye,
  -= Ginzo =-

Ginzo sul perchč.
Non fraintendiamo - anche a me stanno MOLTO su.

 pedofilo/molestatore. 
Non metti in conto che se chi scrive puň essere cuccato, chi legge
invece rimane assolutamente nell'ombra !!
E dei NG di quel tipo possono essere degli strumenti di proapganda
indiretta alla pedofilia o che altro.
Bastano poche nozionid i psicologia per capire quanto sia influente la
sola presenza di certe cose.
Io SEGHEREI in toto i gruppi pedofilia-necrofilia, sono d'accordo con
Ginzo sul perchč.
Non i warez perň, perchč potrei trovare dei suggerimenti su certe
features nascoste dei vari programmi (ad es.).
Autoregolamentazione OK, perfettamente d'accordo.
*Saludos*
-------
  //                               Have you grabbed or not ? 
 //OM           

SCATTATA o quando viene DIFFUSA?
Credo quando viene diffusa. E dipende poi dalla condizione del
bambino. Io ho delle mie foto di quando ero piccolo, magari senza
mutandine. Se le avessero fatte circolare sarebbe stato dannoso; ma se
me le avesse fatte un estraneo sarebbe stato altrettanto dannoso...
sempre che me ne fossi reso conto. :-(

Vuoi vedere che è tutto un affare di soldi ???
E infatti lo e'. Praticamente se negli USA vuoi fare pornografia per
soldi, ti spiegano come fare ad evitare di cadere nei tranelli legali.
Se invece la vuoi fare per conto tuo, senza vendere nulla, allora ti
accusano di pervertire i minori. Come se i minori non si comprassero i
giornaletti porno.
Allora provo ad evitare i tranelli legali. Peccato che l'unico che
puo' aiutarti (oltre ad una laurea in giurisprudenza) e' un
avvocato... che si fa pagare. E i soldi per pagarlo? Semplice, li
ricavi dalla vendita di materiale hard ;-)

una password rubando la carta al padre, sono problemi di quest'ultimo).
Una domanda: i programmi che "difendono il minore" sono shareware o di
pubblico dominio? Perche' se sono shareware un adulto che li usa per
evitare che suo figlio/a acceda a certi siti deve pagarli... e se
magari non li paga ma li usa oltre la data di scadenza? Va contro la
legge? In pratica o paghi o paghi. Se non paghi sei un criminale
(estremizzando MOLTO...)
Meditate, gente,  meditate.
E' tutta questione di soldi... :-(

sempre che me ne fossi reso conto. :-(
Certo, se quelle foto circolassero in ambienti molto specializzati non le
vedresti mai ne' tu ne' chiunque ti conosca.... 
Secondo me il guaio avviene nel momento in cui un bambino viene
traumatizzato per subire certe cose, la fotografia in se' mi preoccupa molto
meno.
Micael Zeller

 mutandine. 
Sě, ma allora anche le foto che uno scatta in una spiaggia alle donne in
topless sono porno ! 
No dai, bisogna vedere il contesto: č la malizia che rovina, un bambino
in mutande puň far pensare a strane cose solo a un malato di mente (un
pedofilo), non certo a una persona non deviata.
*Saludos*
-------
  //                   Bill, illuminaci... datte foco !
 //OM           

 SCATTATA o quando viene DIFFUSA?
	Avviene in entrambi i casi. Ovviamente risolvendo il primo caso si risolve
anche il secondo. Ma per noi non e' facile arrivare a tanto. E' gia' molto
se riusciamo ad impedire almeno qui su Internet la diffusione di immagini
che ritraggono atti sessuali con bambini. Un gesto di rispetto,
solidarieta', ed interesse per tale problematica, che in qualunque uomo
evoluto deve esistere.
*Z*	
 
 

 Non fraintendiamo - anche a me stanno MOLTO su.
Già, ma il problema nostro non è se i provider italiani ci segano o meno
quei gruppi di cui è assodato che (almeno a noi che scriviamo qui) non
ce ne frega niente, il problema è che con la SCUSA di questo materiale i
provider ne approfittino per fare i loro interessi e le autorità per
sfruttare le potenzialità del mezzo telematico per esercitare un
maggiore controllo sul cittadino.


Bill, illuminaci... datte foco !
:-) fantastica!

 :-) fantastica!
:-) Copiata in area Mac.


 scritto nell'articolo
<01bc5327$3e4572e0$4cd35bc2@steter>...
Attenzione, l'altro giorno mi hanno riferito che alcune fotografie pedofile
possono essere il frutto di accurate elaborazioni dell'immagine...un
esempio č il fatto di poter sostituire i personaggi elettronicamente
tramite programmi di rendering, cad, ritocco etc.
Per esempio, fotografando un bimbo che mangia una banana č possibile
sostituire l'immagine della banana con qualcos'altro, questo soltanto
attraverso poche ore di elaborazione.
Il risultato č paurosamente verosimile. Quindi scattare o meno non č il
problema fondamentale, come deve agire la societą difronte all'era del
virtuale applicato all'immagine?  Su Focus di questo mese č spiegata la
manipolazione dell'immagine nel cinema. (e si tratta di immagine in
movimento).
-- 
STETER NEWS ( ITALY)
Stefano&Stella
E-Mail: 
ste...@mail.cosmos.it

Sono commerciali, e devono essere aggiornati costantemente.
Quindi bisogna pagare anche gli aggiornamenti?!?

sono delle lettere... ma non bastano assolutamente.
Come possiamo organizzarci? 

 Come possiamo organizzarci? 
Un'idea che sto maturando da tempo (non senza oggettive valutazioni
della sua possibilità di realizzazione) è quella di una grande
manifestazione di piazza degli utenti di Usenet.
