Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Tempi

Rientrando a casa ho visto un manifestino affisso nel portone. Diceva, più o 
meno, questa sera, 31 ottobre, maghetti e streghette celebreranno la festa 
di  Halloween con il classico "dolcetto o scherzetto", siete invitati a 
partecipare. Chissà perché questo manifestino fatto in casa mi ha fatto 
sorridere. Negli ultimi anni diversi inquilini sono mutati nel condominio 
dove abito, causa decesso dei precedenti occupanti. Sono così tornati ad 
esserci dei bambini. Bimbi che giocano anche se naturalmente (e per fortuna) 
non sanno che questa "festa" affonda le sue radici nella preistoria. Giocano 
e basta.
Ovviamente c'è il risvolto economico... la celebrazione di questa "festa" è 
di importazione anglo-americana... ma per una volta non voglio pensarci. E' 
un gioco.
a. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fgahn1$klj$1...@tdi.cu.mi.it...

iper ci hanno mutilato molte feste pensa alponte deimortiche prima era di 
diritto più che di fatto.
 ricordo che per alcuni anni nel tentativo di far coincidere le feste 
comandate con la domenica anticiparano anche l'epifania ....
ben venga docetto o scherzetto, tanto è una festa europea come tutto quello 
che si fa negli states. 


e' una festa consumistica
ne' piu' ne meno
come natale, pasqua, san valentino, la festa del papa' della mamma e
dei lavativi
Ma questa non fa parte del nostro bagaglio di tradizioni
angie

 angie
In globalizzazione o ti adegui o sei schiacciato (o al massimo messo
in un museo come gli indiani d'america).
Essendo gli archetipi connessi  al "passaggio" (estate inverno, vita
morte), estremamente basilari, temo grossi conflitti sul piano
individuale, e di conseguenza nevrosi, se non riusciremo, con quella
che è l'ormai inesistente cultura italiana, ad armonizzare i nostri
riti funebri con halloween ed i cimiteri inglesi...
 Troppo pessimista? Qualche spunto l'ho abbozzato...:-)))


c'e comunque da dire che ,in alcuni paesi ora non ricordo bene se
dell'avellinese e del beneventano c'e la tradizione che il 31 ottobre
i ns, cari tornino a visitarci, per cui in questi p'aesi c'e l'usanza
di lasciare un posto a tavola la notte, affinche queste anime possano
ristorarsi, come vedi poi comunque tutte le tradizioni sonolegate da
un filo conduttore
angie

 sonolegate da un filo conduttore
Logico. Affondano le loro radici in usi estremamente arcaici.
a.

 angie
In globalizzazione o
non è un fatto di globalizzazione.
A me piace e dato che celebriamo i morti, anche se noi al sud più che altro 
celebriamo la morte.... retaggio greco credo, non ci vedo nulla di male ad 
integrare con un rituale tutto europeo del quale gli stati uniti si sono 
appropriapiati.
manco babbo natale è un personaggio italiano o comunque di cultura romana, 
eppure nessuno se ne lamenta.
 

 
leggi l'altro post del 3d, roflettendoci ho corretto lamira.
Oltretutto il culto dei morti e' ben radicato qui nella nostra zona,
ci sarebbero tante cose da raccontare che si avvicinano alla festa
pagana di Halloween
Angie
NB: Babbo natale si ritrova il vestito rosso per via della coca cola,
Saint Nicholas, in effetti e' vestito da Vescovo, nei paesi del nord
ha un aiutante nero, che mo non mi sovviene il nome che lo aiuta nella
distribuzione dei regali, aggia chiedere a fratemo che sta ad Anversa
angie

 regali, aggia chiedere a fratemo che sta ad Anversa
ma chillo vive a Rovaniemi, qua' Anversa?

ma chillo vive a Rovaniemi, qua' Anversa?
addo'?
ma mo vulisse sape pure addo vive fratemo?
Famme cape'
tu che sai tutto e si il dogma assoluto? :-)
angie

 un filo conduttore
Anche in Sicilia, non so se ancora si faccia, ma quando ero bambina io e
stavo in Sicilia (Augusta) i morti portavano doni ai bambini e si mangiavano
dolci a forma di ossa di morto...
Saya

Saya
mi pare che la addirittura si portasse qualcosa damangiare ai propri
cari passati a miglior vita, sui loculi.
angie


si fa ancora :)
i morti portano dolci e giocattoli ai bambini. Ma giocattoli semplici, 
anche per i bambini ricchi. Piccole cose. E' un legame forte, per 
esorcizzare la morte. Ed è rimasta la festa meno consumistica.
-- 
Si vive una sola volta. E qualcuno neanche una. (W. Allen)

 esorcizzare la morte. Ed è rimasta la festa meno consumistica.
Bello! :-)
Mi fa molto piacere.
Saya
p.s. mi ricordo che il primo regalo avuto dai morti fu una bambola, fu la
mia vicina di casa a portarmela e quando mi disse che me l'avevano regalata
i morti, io che non ero una bambina siciliana... mi spaventai quasi! :-D
Molto dolce quella vicina di casa: portò dei regalini e dei dolci per me e
per mio fratello perché pensò che avremmo incontrato gli altri bambini del
palazzo che ci avrebbero fatto vedere i loro regali, mentre noi (non
siciliani e arrivati da poco in Sicilia) non avremmo avuto niente da far
vedere loro e ci saremmo sentiti diversi da loro.
A proposito di *integrazione* tra culture diverse (e noi in Italia ne
abbiamo tante di culture regionali), mi sembra un esempio calzante, no? ;-)
Magari se ci fossero tante vicine di casa così...


quello che non si deve perdere
Io sono di quelle persone che vanno a chiacchierare con i vecchiarelli
e se fann cunta' tutt e fatt
quandoloro se ne andranno, chi ricordera' quello che e' stato?
Loro sono la ns. memoria storica
angie


grazie Klaretta :)
Comunque io sono veramnet convinta che noi siciliani siamo uno dei 
popoli più accoglienti.
Quanti anni sei rimasta qui? E dove di preciso? Se non vuoi rispondere è 
ok uguale :)


 popoli più accoglienti.
veramente..quelal notte alle che mi persi a palermo..mi accompagnarono fino 
all'albergo.
fantastici.
-- 
nemmeno il mare nel suo scrigno
ha quelle cose che io sogno
e non capisco perché piango. (cit)

 Innews:fgic78$fe5$
1...@tdi.cu.mi.it
,

che bello rileggerti... ieri con quel post sul pronto soccorso... e
poi sei sparita... non voglio farmi gli affari tuoi, però ha un che di
rassicurante vedere i tuoi post.
...scusami, ma io quando sento parlare di ospedali perdo il
controllo...


prontosoccorso? Quale post? Non me l'ha scaricato... Tutto ok, Dia?


 typed:

guarda, *PER UNA VOLTA*,  non ero io al PS, ma steffy.
pero' se hai tempo ti faccio la cronostoria della mia vita. lol


In news:fgiec8$ho5$
1...@tdi.cu.mi.it
,
pimpa <pi...@nospam.it.invalid> typed:

Non tutto ok, ma diciamo tutto ok. :)


 - Mostra testo tra virgolette -
no, hai ragione... scusami. Sono un'impulsiva e so che mi giustifica
solo in minima parte.

 solo in minima parte.
No, guarda che te la fa davvero.
-- 
Philip


no ha ragione.... quando faccio così mi odio.

fantastici.
i miei + cari amici, conosciuti in internet, sono una coppia
originaria di Palermo, e sono tra le persone + squisite mai conosciute
:-D
angie


:-D



in ogni momen to 'e vero, ho trovato una gentilezza e disponibilita' 
incredibili.
Giuste giuste per me che adoro far lap arte dell'imbranata.
perche' mettersi a cercar di comprendere una citta' che non conosci quando 
ci sono persone che la girano ad occhi chiusi?
a firenze un si puo' fa'..19 volte su 20 becchi uno straniero.


 ok uguale :)
No, no, figurati! :-)
L'avevo pure già detto ma forse ti è sfuggito perché era mimetizzato in una
parentesi: Augusta (mi ricordo benissimo, come fosse ieri, il bellissimo
acquario di Siracusa).
Saya
p.s. ah, Palermo è uno splendore unico, una città straordinariamente bella.

 bella.
e lo so. Il problema di Palermo sono i palermitani :-/


Il problema di Palermo sono i palermitani :-/
Come a Napoli!
E... credo sia lo stesso problema di Rimini.
-- 
Eh?

 E... credo sia lo stesso problema di Rimini.
no, non credo :)


no, non credo :)
Che sai di Rimini?
Che non sia quello che si dice di Rimini? E dei riminesi?
-- 
Eh?


so dell'Emilia, e della Romagna, come so dell'Umbria e della Toscana, ad 
esempio. Non facciamo finta di non capirci, sappiamo entrambi di cosa 
parliamo. Generalizzando, certo, ma neanche poi tanto.



che e' arrivata la camorra da napoli e' si e' presa tutti gl iesercizi. 

parliamo. Generalizzando, certo, ma neanche poi tanto.
Non essere criptica. Non posso garantire per gli altri,
ma io non m'offendo.
-- 
Eh?

che e' arrivata la camorra da napoli e' si e' presa tutti gl iesercizi. 
Per fortuna non faccio esercizio in nulla.
-- 
Eh?


ma c'č poco da offendersi, anzi. I Palermitani sono splendidi fuori, 
cioč nelle esternazioni, sono cuore ma pochissima testa. Sono 
tradizionalisti, poco aperti ai cambiamenti, non programmano mai a lungo 
termine. Mai abituati a reagire e a pensare autonomamente, spesso servi 
e dunque ricattabili facilmente. Molta forma e pochissimi contenuti, 
apparenza e zero sostanza. Incuranti del tutto della cosa pubblica e 
troppo attenti alla cosa privata. E ometto la fatidica parola mafia, 
perchč imho non giustifica, non assolve.
Altrove vedo sperimentazione, rischio, programmi, obiettivi. Tutto qui.


Altrove vedo sperimentazione, rischio, programmi, obiettivi. Tutto qui.
Altrove dove?
La Lory mi ha segnalato questo:
http://arengo.comune.rimini.it/binary/comune_rimini_arengo/arengo_quaderni/quaderno%204%20-%20alieni%20a%20rimini.1138353202.pdf
si legge in 15 minuti e mi fa ridere ancora dopo settimane
si'... sono orgoglioso di essere uno stronzo riminese
-- 
Eh?

 e lo so. Il problema di Palermo sono i palermitani :-/
Dicono lo stesso anche i napoletani, ma non č vero: il problema dei
palermitani e dei napoletani (del Sud in generale), č lo stato italiano.
Saya

palermitani e dei napoletani (del Sud in generale), č lo stato italiano.
E' il problema degl'italiani tutti, imho.
-- 
Eh?

 ha scritto nel messaggio 
news:fgj374$egb$1...@megan.servidellagleba.it...

tra poco siprenderanno pure canale  5.
ma vaffanculo paro'! 

 a firenze un si puo' fa'..19 volte su 20 becchi uno straniero.
ah.
quindi è una faccenda limitata alla provincia di napoli. 

 Altrove vedo sperimentazione, rischio, programmi, obiettivi. Tutto qui.
non cadere nella trappola dei media.
e' cosě dappertutto.
Ma proprio dovunque.
a parte la svizzera e  i pesi scandinavi.
negli altri posti bluffano assai. 

 palermitani e dei napoletani (del Sud in generale), è lo stato italiano.
no.
è parola.
dopo la puglia pare le stia sull'utero anche napoli. tra poco toccherà a 
caserta. 

 si'... sono orgoglioso di essere uno stronzo riminese
ma è vero che non ruttate ne scorreggiate?? 


Che intendete per napoletano o palermitano? Lo stereotipo da pulp televisivo 
tipo "drive in"?
tu come palermitana sei cosě??
Per me soon puttanate madame.
Io sono napoletane ed il 90%  dei napoletani che conosco č come me (non 
necesariamente limitati alla famiglia) Ho un' alta opinione dime stesso e 
troppo ripsetto per la mia deliziosa persona per non ricoonscere agli altri 
le stesse prerogative che pretendo per me.
e mi sta sul cazzo il fatto che ovunque vada mi si dica che non si vede che 
sono napoletano.
e chest'č! 

caserta. 
la'
gliel'appoggerei sulla fiducia
cia'
angie


perche'??
nun magnao pure loro??
angie

e chest'č! 
Bra'
a me quando vado fuori lo dicono perche sentono l'accento
ma mai nessuno si e' permesso di offendere.
Ritorniamo al punto di partenza: non generalizziamo
a parte noi della costiera sorrentina che facciamo parte di una oasi a
parte:-D
angie


capitano questi sono stereotipi..................
insopportabili quando li appiccicano addosso a noi, però noi li 
appiccichiamo volentieri addosso agli altri.....
ada 


e non sono d'accordo!
lo stato non è un'entità astratta, per dio.
è lo specchio dei suoi cittadini.
sto pensando alla svezia.
una mia amica è tornata da un viaggio di lavoro e mi ha raccontato alcune 
cosette.
gli svedesi sono sconvolti dal fatto che noi quando possiamo, tutti ma tutti 
tutti, cerchiamo l'escamotage per non pagare il dovuto, le tasse ad esempio.
ma ci pensate cosa sarebbe stata l'italia se tutti noi avessimo avuto la 
coscienza collettiva di pagare ognuno il proprio dovuto?
eppure la costituzione è chiara in questo.
ma ci pensate che se dal 1948 tutti avessero pagato regolarmente oggi non 
staremo di certo qui  a parlare di età pensionabile e quant'altro. è che 
bene o male a tutti ha fatto un po' comodo, a chi più a chi meno, questo 
andazzo.
altro esempio....... la mania che abbiamo tutti noi di dimostrare che 
"l'abbiamo più lungo", che siamo più furbi a sgaiattolare dalle grinfie di 
ogni controllo...penso all'alcool, a quanti di noi verrebbe in mente di 
chiamare un taxi per farci accompagnare la sera a cena quando supponiamo di 
poter bere qualcosa di più? a nessuno, perché tutti siamo fortemente 
convinti che noi lo reggiamo bene, che siamo bravi  e belli e buoni. e 
potrei continuare all'infinito con gli esempi.
ada
p.s. mi sono svegliata male e ho mal di testa. uffa 

 gli svedesi
che non hanno ne ora ne mai avuto i nostri politici..... 

 caserta.
Mi dispiace per Parola, ma la regione Toscana è proprio una di quelle che
trattano "affari" di diverso tipo con i clan di camorra (risulta da diverse
indagini), incluso lo sversamento di rifiuti nocivi.
Ergo, proprio i toscani, tutta 'sto snobismo non se lo possono proprio
permettere.
Saya

 che non hanno ne ora ne mai avuto i nostri politici.....
E non ce li avranno mai perché i vari traffici illeciti per i quali l'Italia
ha la collocazione geografica ideale, la Svezia non ce l'ha.
Saya

 permettere.
Ho trovato un paio di link:
http://efemef.wordpress.com/category/arezzo/camorra/
In Toscana Camorra, 'Ndrangheta e Cosa Nostra controllano appalti, gioco
d'azzardo, armi, prostituzioni e riciclaggio. E intanto il Governo continua
a tagliare fondi destinati alle forze dell'ordine. Se ne č parlato nel
convegno "Vecchie e nuove mafie" a Firenze. Il problema della mafia in
Toscana esiste e si puň ancora a gravare a causa della mancanza di inpegno
da parte del governo, che continua a ridurre i finanziamenti per le forze
dell'ordine, a cominciare dall'ultima finanziaria, nella quale č stata
decisa una riduzione del 20% degli stanziamenti.
www.portalegiovani.comune.firenze.it/pogio/jsp/primopiano.jsp?id_pagina=164