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Titolo: Le tecniche usate dal Cialtrone discutendo di economie ed investimenti

In questi mesi ho avuto modo di notare quanto sia
diffusa e persistente la cialtronaggine nel mondo del
risparmio e ritengo che sia importante riconoscerla
e combatterla per aiutare gli investitori a capire ciò
che si muove nell'economia mondiale e come
funzionano gli strumenti finanziari
ed i servizi di investimento.
Gli argomenti utilizzati dal cialtrone medio
- quello con la "c" minuscola -, sono in genere
. previsioni catastrofiche;
. amari confronti statistici;
riferiti sempre a realtà "distanti" nello spazio e/o
nel tempo in modo da rendere complicata, se
non impossibile!, una verifica della veridicità
di ciò che asserisce.
A titolo di esemio, egli diffonde notizie quali:
a. rispetto all'Italia, in Francia ci sono percentualmente meno
    risparmiatori che investono in fondi comuni di investimento;
b. gli impiegati bancari in Francia guadagnano meno rispetto
    a quelli italiani;
c. l'Italia ha un imminente rischio 'default'.
Ebbene: queste tre notizie anche se FALSE  vengono diffuse
senza sconvolgere nessuno, esprimendo in modo magari
innocente il proprio disagio nei confronti dell'incertezza
del futuro, finendo poi per promuovere in seconda battuta
tipologie di investimento propagandate dal cialtrone medio
come uniche ed insostituibili.
E poi c'è il Cialtrone,
quello con la "c" maiuscola.
Il Cialtrone, oltre ad applicare le tecniche di cui sopra,
di fronte alle richieste di spiegazioni e/o chiarimenti
fugge via tentando di rimproverare e/o ridicolizzare
l'interlocutore che per un attimo ha avuto l'impressione
che egli fose persona esperta e corretta.
Le risposte tipiche sono:
1. "non ho tempo da perdere"
 
http://snipurl.com/am2w
2. "ho già dato un sacco di risposte"
 
http://snipurl.com/am31
3. [rispondere altro rispetto alla domanda posta]
 
http://snipurl.com/am2y
Ringraziandovi anticipatamente per l'attenzione con
la quale avete potuto leggere questa mia riflessione,
in attesa di Vostri contributi e riscontri,
Salutoni
Sib

Ebbene: queste tre notizie anche se FALSE  
La b) non mi risulta falsa. Hai dati al riguardo?
Io ricordo solo un'indagine pubblicata qualche anno fa dal Sole 24ore,
dove i bancari italiani erano ai primi posti per retribuzione annua.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an e-mail, please change "antzhuya" with "alice"

 dove i bancari italiani erano ai primi posti per retribuzione annua.
Anch'io ricordo quell'indagine.
Si poteva vedere come i manager, dirigenti italiani
guadagnano di piů rispetto ai colleghi europei.
Mentre le classi medie e subalterne,
impiegati e operai italiani, guadagnano
decisamente meno dei colleghi europei.
Ciao
Sib

 dove i bancari italiani erano ai primi posti per retribuzione annua.
Concordo con Yorgos, anche a me, da notizie lette sulla stampa, risulta che
i bancari italiani 
godano di 1 trattamento di favore rispetto ai corrispettivi Stranieri 
cio' nn toglie ke il Pirla resti tale anke se ha casualmente azzeccato 1
sua affermazione 

 decisamente meno dei colleghi europei.
Io ricordo che 1 sportellista (inglese ?) veniva pagato come 1 operaio in
italia, magari ora le cose 
sono cambiate.

 sono cambiate.
...ora però la realtà è questa:
http://europa.tiscali.it/economia/news/200409/22/stipendi.html#kywB
(statistiche aggiornate al 22 settembre 2004)
Ciao
Sib

 wrote in message
news:01c4c9ba$e92c2160$46941c97@default...

A parte le opinioni e' veramente una catastrofe la tabella, l'Italia
ne esce con le ossa rotte.
Il potere d'acquisto ( che poi e' il fattore determinante per la qualita
della vita)
e alle volte anche un terzo deglle altri nazioni....
Caspiterina, meno male che vivo in Uk...
Grazie del link
Mario

(statistiche aggiornate al 22 settembre 2004)
Ho letto attentamente i dati e sono rimasto sorpreso dai cambiamenti
rispetto a quelli in mio possesso (anche se solo nella mia memoria).
Tuttavia esprimo una perplessità su questi dati:
Come fa un ingegnere a 35 anni ad avere poca esperienza?
Boh!
Ingegnere
Dipendente di industria elettronica, poca esperienza, 35 anni,
sposato, 2 figli
Paese	Retribuzione netta annua (in euro)	Potere d'acquisto (in
numero di carrelli di spesa in un anno)
Lussemburgo	46.680	31,5
Irlanda	32.620	20,7
Finlandia	29.260	17,9
Spagna	28.420	21,8
Germania	27.400	19,1
Francia	26.750	15,7
Austria	24.140	15,0
Belgio	22.090	14,8
Olanda	20.970	14,2
Grecia	18.550	13,2
Italia	14.000	10,0
Portogallo	12.770	10,3


 . amari confronti statistici;
Non c'e' bisogno di questi argomenti: e' la triste realta' dei truffati la
peggiore pubblicita' per il corrotto e vergognoso mondo della finanza.
Non a caso, appunto, le statistiche dicono che neppure piu' il 3 per cento
acquista prodotti finanziari un minimo strutturati: la gente per fortuna
fa solo piu' titoli di stato e - se vuole guadagnare di piu' senza rischi
- il conto arancio.
Gli altri hanno quello che si meritano: la sfiducia di quelli che hanno
truffato.



Non lo e': nulla di quello che scrivono queste statistiche e' attendibile.
Il riferimento e' in genere ai quadri dirigenziali, e a me risulta che
non sia corretto neppure questo. Anche solo basandomi su un settore che
conosco bene, posso assicurare che un funzionario di alto livello della
televisione statale francese guadagna parecchio meno di un corrispettivo
italiano. Per non dire dei calciatori, delle ballerine, dei personaggi di
spettacolo - specie televisivi - in genere: in francia c'e' piu'
socialismo reale, ossia le retribuzioni sono piu' amalgamate, ossia
l'impiegato dello stato guadagna come quello del privato, c'e' meno
sommerso, piu' dati su cui basare un confronto.
Poi se qui e' pieno di provincialotti che non hanno mai messo piede fuori
da Velletri o Cinisello Balsamo sono solo problemi loro :-)

 Boh!
laurea a 27/28 anni + specializzazione + master = 32 anni...
3 anni di lavoro è epserienza?

 Non lo e': nulla di quello che scrivono queste statistiche e' attendibile.
link per supportare queste affermazioni?

3 anni di lavoro è epserienza?
Allora la statistica del link è fasulla.
Quello che tu ipotizzi non è la regola, ma l'eccezione.
Ho avuto diversi collaboratori ingegneri (laurea 5 anni), con età di
laurea tra 25 e 27 anni.
A 35 anni realizzano già 8-10 anni di esperienza.
Per non parlare di tutti i curriculum che vedo, che confermano i miei
dati di prima mano.


 A 35 anni realizzano gią 8-10 anni di esperienza.
bisognerebbe chiedere a chi ha fatto la rilevazione cosa intendeva per poca
esperienza.....

 Come fa un ingegnere a 35 anni ad avere poca esperienza?
Io ho una laurea in ingegneria elettronica,
molti miei amici sono ingegneri, ti parlo
quindi della mia esperienza, non di statistiche
che ho davanti agli occhi,ma non credo che
la realtà sia molto differente...
Situazione ITALIA
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Età media conseguimento laurea:      28 anni
Età media contratto lavoro stabile:    30 anni
Età media di pensionamento:            63 anni
Secondo te, a 35 anni un ingegnere ha
. pochissima
. poca
. media
. molta
. moltissima
esperienza?
Ciao
Sib

esperienza?
Da media a molta.


 Da media a molta.
Yorgos, ho la sensazione che tu:
1. non sia ingegnere;
2. non abbia piů 35 anni.
Le ho azzeccate tutte e due?
Ciao!
Sib

Le ho azzeccate tutte e due?
Purtroppo no...


 Purtroppo no...
...mannaggia...
Ciao
Sib

 Età media contratto lavoro stabile:    30 anni
La realtà che conosco io, conoscendo molte persone laureate in ingegneria, è
moooolto diversa:
Età media conseguimento laurea: 25 - 26 anni
Età media contratto lavoro stabile: max 27 anni
Quindi a 35 anni secondo me si ha già parecchia esperienza...
Ciao,
Navarre