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Titolo: cct interessanti

Sulle scadenze 2016 e 2017 con rendimento effettivo sopra il 2,5%....quotano 
sotto cento.
In ottica di un aumento dei tassi (praticamente sicuro entro l'anno) credo 
possano dare belle soddisfazioni.

 > possano dare belle soddisfazioni.
ipotesi A : possiedi informazioni che centinaia di gestori
istituzionali che amministrano miliardi di euro non hanno , pertanto
la tua previsione è più attendibile di quanto implicitamente dicono i
prezzi
ipotesi B : il mercato di cui parliamo è un piccolo mercato rionale i
cui prezzi , vista la poca frequentazione , sono inefficienti nel
senso che non rispecchiano le realtà ( mercato quindi da evitare )
ipotesi C : il mercato (=somma delle aspettative -ponderate- di tutti
gli operatori) dà come valore di equilibrio quello attuale. Significa
che la metà ponderata a quel prezzo è disposto (anche) a comprarla
mentre l'altra metà a venderla. Se fosse per un attimo squilibrato ,
avverrebbe immediatamente un adeguamento del prezzo.
Prendendo come la più plausibile l'ipotesi C ) la domanda da farsi è :
perché quota così apparentemente a buon prezzo ?
 Prima di aprire un nuovo tema rispetto al thread , sottolineerei che
un rendimento non può definirsi buono o cattivo in assoluto bensì in
relazione a possibili alternative. Esempio quanto sconta in termini di
rialzo dei tassi il BTP di pari durata ? Ti andrebbe bene un 3% ? e un
4% ? un 5% ? e un 10% ?
Allora anche qui la domanda da farsi sarebbe : nell'attuale scenario
preferisco un tasso variabile oppure un fisso del X % ? Quanto
dovrebbe essere quel x% che sia un limite massimo del rialzo dei tassi
ma allo stesso tempo una soglia minima?
Ritornando all'ipotesi C ) ritengo che un BTP abbia rispetto ad un CCT
di pari durata la stessa probabilità SEMPRE di guadagnare quanto un
CCT. Non c'è un momento in cui conviene il CCT e un altro il BTP
( sempre che io faccia le mie previsioni sulla base delle informazioni
comuni a tutti gli operatori). Nei momenti di assoluta certezza di
rialzo dei tassi, il BTP già tiene conto nel prezzo e quindi nel
rendimento implicito il rialzo dei tassi. Nell'ipotesi di possibilità
del 50% di un rialzo dei tassi , il BTP terrà conto nei prezzi ... la
metà di tale supposto rialzo !
E questo per le obbligazioni così come per le azioni e tutti gli altri
mercati.
Quando faccio delle valutazioni sullo sconto del prezzo su una
attività o conosco , a seguito delle mie analisi, cose che gli altri
ignorano, oppure sto implicitamente dicendo che gran parte degli
operatori stanno prendendo un abbaglio . E volete sapere quando questo
accade ? quando quasi tutti credono ad uno scenario futuro ( esempio
una guerra , l'aumento dei consumi / disoccupazione / utili /
petrolio / PIL ecc ecc ) senza rendersi conto che lo scenario
ipotizzato ... è già scontato nei prezzi!!!! Tutti credono per esempio
al rialzo dei tassi , tutti comprano obbligazioni a tasso variabile
senza fare il raffronto coi prezzi del tasso fisso e avviene l'
"abbaglio" ...
Gli investitori stile VALUE fanno infatti il processo opposto, ossia
non fanno previsioni ma dicono: ai prezzi attuali quale scenario
sconta il mercato ? Per esempio il tasso fisso sta scontando un tasso
del 3% nel 2012 , vale la pena affrontare tale rischio ? magari il 3%
no ma se il tasso fosse del 4 o 5% forse sì ! Ecco perché chi adotta
lo stile Value spesso fa il contrarian. Ma attenzione, non per
definizione. Nel senso non è che compra solo perché gli altri
vendono,  a prescindere! Ma guardando ai prezzi l'investitore Value si
accorge dell' "abbaglio" che il mercato sta momentaneamente avendo
perché il mercato appunto è tutto incentrato sugli scenari
macroeconomici, sulla crescita degli utili , sulla domanda di materie
prime , dimenticandosi l'altra faccia della medaglia : il PREZZO.

 > possano dare belle soddisfazioni.
prime , dimenticandosi l'altra faccia della medaglia : il PREZZO.
Discorso interessante ma che alla fine significa (mi pare di capire) 
comperate quello che volete che tanto non sbagliate mai.
Concordo parzialmente...nel senso che il btp a lunga scadenza offre dei 
rendimenti talmente elevati che è evidente che sconta un rialzo dei tassi...
Però nel medio credo ancora che i btp possano essere meno interessanti 
perchè se è vero che nell'arco della loro vita, magari, rendono come e DI 
PIU' dei cct...è pure vero che è ben possibile che tra 1 anno il cct lo si 
resca eventualmente a rivendere a cifre simili se non superiori a quelle di 
acquisto mentre il btp rischia di essere ancora più sotto.
La differenza sostanziale tra btp e cct è che il primo è molto più 
speculativo (e rischioso).

"tanto non sbagliate mai" potrebbe anche essere "tanto sbagliate
sempre"
Se si verificasse il tanto atteso rialzo dei tassi fra un anno il
BTP .... non varrà meno di oggi. ( tranne il caso in cui quotasse oggi
sopra la pari).
Come per le azioni , non dipende da cosa accadrà e basta, ma dipende
se quanto accadrà in futuro sarà migliore o peggiore di quanto il
mercato e quindi i prezzi scontano .
Può avvenire il rialzo dei tassi e i BTP addirittura salire di
prezzo !!! Questo nel caso in cui a parità di tutto il resto , il
rialzo verificatosi è inferiore a quando ci si aspettava , oppure da
lì in avanti le aspettative dovessero essere meno rialziste di quanto
non lo siano oggi.
Esempio aspettativa oggi per i tassi prossimi anni : 3% per il 2012 ,
5% per gli anni successivi.
L'anno prossimo invece del 3% ci troviamo al 5% , apparentemente
negativo per i BTP ; ma a questa stessa data le aspettative future
anziché essere del 5% per gli anni futuri ci si aspetta in calo al 3%
e poi al 2% magari perché , per esempio l'inflazione dopo un picco sta
paurosamente calando accompagnata da timori di recessione e cali di
borsa.
Il BTP fra un varrà più di oggi anche se i tassi sono saliti più del
previsto!
Già cali di borsa !?
Un recente studio empirico evidenzia come a guidare tassi di
rendimento delle obbligazioni da qualche anno a questa parte non siano
più i tassi monetari delle banche centrali, quanto piuttosto ... i
prezzi delle azioni !!!
BTP è più rischioso, certo, e proprio per questo il più delle volte
( e sicuramente in orizzonti lunghi ) il BTP batte il CCT.
Il concetto che voglio esprimere  e non solo in questo mio Post,  è
che non si può pensare di fare meglio del mercato movimentando il
portafoglio sulle "proprie" aspettative (=previsioni future) . Bene
che vada, si farà come il mercato rischiando di più! (nella migliore
delle ipotesi )