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Titolo: tanta liquidità poca inflazione

...in questi mesi le banche centrali hanno stampato moneta ed immesso 
liquidit� nel sistema  valanga...l'inflazione rimane per� bassa....perch�?
il perch� � presto detto: la Cina diventata industria del mondo produce bene 
a prezzi bassi ed accetta come moneta di pagamento i dollari che si 
svalutano sempre pi�.
quando la Cina smetter� di essere la fabbrica del mondo prender� il suo 
posto altri paesi come india cambogia vietnam ... in questo modo gli Usa 
emetteranno sempre carta moneta ma l'inflazione non si alzer�...i debiti 
sovrani degli stati sono alle stelle eppure i tassi d'interesse sul debito 
sono bassi...e non si alzeranno....perch�? per lo stesso motivo....i paesi 
emergenti accetteranno in pagamento la nostra carta straccia e ci venderanno 
beni reali produzione vera.
fino a quando questo potr� durare???? 

 liquidit� nel sistema  valanga...l'inflazione rimane per� bassa....perch�?
[cut]
ihmo, perch� questa liquidit� non � nel "sistema", ma � rimasta nelle 
banche.
La tengono in pancia per coprire eventuali casini loro = insolvenze, ecc.
Per ridurne il costo, la investono in titoli di stato/crediti a brevissima 
scadenza.
Per cui questi rendimenti sono minimi, molto pi� bassi di quello che 
dovrebebro essere realmente.
SE la BCE comincia la "exit strategy", ovvero smette di fare prestiti a 12 
mesi all'1% ecc.,  gli indici azionari continuano a salire, ecc., ecc., 
ecc.,   ovvero , dovremmo tornare a sistuazioni pi� "normali".
Poi, ovvio, � solo un'opinione...
bye
Mirco

 ecc.,   ovvero , dovremmo tornare a sistuazioni pi� "normali".
Shhhh! parla piano che potrebbero sentirci. :-) 


E che prestiti 442 miliardi di euro, che sono finiti in buona parte a 
finanziare i debiti pubblici, contro quanto previsto dallo statuto della 
BCE.
http://www.lavoce.info/articoli/-conti_pubblici/pagina1001215.html

 ha scritto nel messaggio 
news:4b431642$0$1132$4faf...@reader3.news.tin.it...

al momento attuale la liquidit� "stampata" � rimasta all'interno delle 
banche.
Una volta introdotta questa enorme liquidit� per vederne gli effetti sulla 
vita "reale" � necessario attendere molti anni.
Al momento attuale l'inflazione � pertanto bassa e tutti i tassi sui 
prestiti vengono forzatamente mantenuti bassi dalle banche centrali
per contrastare la crisi e la deflazione (cosa ben peggiore...)
Al momento attuale quindi le paure maggiori che hanno i pi� grandi analisti 
sono nei riguardi della deflazione.
La deflazione infatti non permette una sana crescita economica dei paesi.
-- 
La grande crisi immobiliare � arrivata anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 ...in questi mesi le banche centrali hanno stampato moneta
quindi il denaro era proprio sparito , cio� "bruciato" come dicono 
suggestivamente  i TG quando la borsa perde ?
Posso capire le bolle immobiliari  , ma non riesco a rappresentarmi 
fisicamente come possa sparire ( volatilizzarsi) pure la banconota o la 
monetina ! 

 [cut]
Inflazione ci sarebbe se la "liquidit�" fosse nelle tasche dei comuni
cittadini (poniamo sotto forma di stipendi certi e continuativi di 2500-3000
euro ai valori
italiani) e se i suddetti comuni cittadini in possesso di tale liquidit�
fossero indotti a spenderla invece che a tenersela sotto forma di risparmi.
Attualmente sembra che a godere di tale liquidit� sia esclusivamente il
sistema finanziario che potrebbe averla usata, almeno parzialmente, in
finanza borsistica e/o per l'acquisto di enormi quantit� di titoli di stato.
Ci� spiegherebbe sia i tassi infimi di BOT, CCT ecc che gli ottimi indici
azionari.
Ovviamente azzardo una spiegazione.

 euro ai valori
...Anch'io la penso cosï¿œ,ma presumo che prima o poi le banche 
ridistribuiscano
il malloppo al popolo bue ed allora vedremo l'inflazione riaffacciarsi,o no?

 no?
Se ho ben capito quando si parla di "exit strategy" le banche/istituzioni
centrali e nazionali che hanno trasmesso nell'ultimo anno questa enorme
liquidit� alle banche "ordinarie" prima o poi incominceranno a ridurre
queste erogazioni. A quel punto, venendo a mancare tutta questa massa di
denaro, sar� interessante vedere cosa accadr� ai tassi e ai corsi
borsistici.
L'inflazione penso invece sia condizionata dalla quantit� di denaro nelle
mani delle decine di milioni di cittadini comuni e dal fatto che tali
cittadini la spendano. Qualcosa mi dice che questa quantit� continuer� ad
essere assai scarsa e andr� progressivamente riducendosi dal momento che i
posti di lavoro sono costantentemente in calo e a salari comuni medi via via
ridotti soprattutto nel settore privato.
Il "malloppo" quindi passer� direttamente dalle banche alle banche centrali.
Ripeto : azzardo ipotesi.

 cittadini
non necessariamente : se � aumentata anche la quantit� di beni presenti sul 
mercato , non c'� inflazione .
E con la crisi si sovraproduzione che c'� , i beni sono senz'altro 
aumentati. 


Che la liquidità non sia finita nelle tasche delle persone e delel
aziende non mi sembra un'ipotesi, mi sembra una evidente realtà.
Non si capisce come in queste condizioni (consumi che calano) sia
possibile un rialzo dell'inflazione.
Se si va a veder quali beni hanno portato l'inflazione 2009 a +0.8% si
trovano:
- Benzina
- Autostrade
- Tabacchi
- Treni
...tutto cose in mercati blindati o fortemente regolamentati, dove gli
auemtni sono decisi a tavolino.
Se togli questi, siamo in piena deflazione.

<vittorio> ha scritto nel messaggio 
news:4b43b96b$0$1120$4faf...@reader3.news.tin.it...

no, il problema non � che sparisce la banconota,
il vero problema moderno sono i prodotti a leva:
impegni 1 banconota per comprare in leva *10 sul mercato l'equivalente 
azionario/opzionario/materie prime di 10 banconote.
tutto questo funziona nel momento in cui la liquidit� del sistema ed il 
numero di investitori � tale da bilanciare chi esce o entra nel sistema 
finanziario.
Nel momento in cui la crisi e la recessione si fanno sentire gli speculatori 
finanziari iniziano ad uscire dal sistema riconvertendo i prodotti in leva 
in banconote (ovviamente escono con 10banconote ammettendo che le hanno 
guadagnate...) e li accantonano in liquidit� o al massimo titoli di stato.
In questa fase la recessione � iniziata ma solo sul sistema finanziario ed 
il sistema � ancoar in grado di portarsi all'equilibrio.
La successiva fase vede uscire tutti gli altri piccoli investitori che 
ovviamente iniziano ad andare in forte perdita.
Anche questi escono dagli strumenti finanziari per accantonare (liquidit� o 
titoli di stato o oro)
ma a questo punto il sistema non � pi� in equilibrio, troppi vogliono uscire 
ed accantonare la liquidit� e pertanto la liquidit�
reale circolante nei paesi diminuisce vistosamente poich� la gente non 
spende pi� (ma accantona pensando al peggio) gli investitori non investono 
pi� e fermano gli investimenti che avevano iniziato prima, l'oro inizia il 
rally... ed il guadagno sui titoli di stato � basso.
Pertanto inizia ad esistere un vero problema di liquidit� circolante 
realmente nel paese.
La BCE diminuisce pertanto il costo del denaro sperando che qualcuno prenda 
a prestito soldi per investirli ma � troppo tardi.
La recessione e l'incubo deflazione frena qualsiasi tipo di investimento 
speculativo.
Questa crisi � stata generata dalla speculazione immobiliare degli ultimi 10 
anni e dalla cartolarizzazione dei debiti (mutui ed altro).
quando l'effetto domino inizia � difficile fermarlo, tuttavia lo si pu� 
rallentare.
Ecco che entrano in campo gli stati sovrani e stampando nuova monetacercano 
di inserire forzatamente nel sistema denaro in modo tale da non bloccare le 
normali transazioni economiche (acquisto case, macchine, fabbriche etc...)
Tuttavia l'inserimento della moneta nuova a basso costo avviene tramite le 
mitiche banche... e qui il girone si chiude...
Le banche tra qualche tempo avranno abbastanza liquidit� (che al momento 
accantonano o investono in borsa!) per ricomprare beni REALI.
solo a questo punto il denaro nuovo entra in circolo e si pu� parlare di 
inizio inflazione. NON PRIMA. Ma servono anni.
Finch� la recessione non termina e la disoccupazione diminuisce non pu� 
esserci inflazione.
Ripeto, oggi la paura � nei riguardi della deflazione, cosa ben peggiore.


 fino a quando questo potr� durare???? 
Problemino. In USA il governo del "Yes We Can fuck you all over the 
time" sta approntando una manovrina, in accordo con la SEC, in cui si 
impedir� ai proprietari dei fondi monetari di riscattare i loro beni 
mobili in caso di "particolari situazioni di mercato". 
Da notare che questi fondi monetari coprono il 40% della liquidit� 
degli USA e lo stesso avvenno nel 1929.
-- 
http://cuccona.myminicity.com/
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http://xnews.newsguy.com/

 Se togli questi, siamo in piena deflazione.
Beh, dai! Se fosse deflazioni avremmo il pane a 1 euro al kg, visto che 
al contadino viene pagato il grano da 0,09/0,13 euro/kg. Invece mi pare 
che comunque i prezzi siano ancora alti, molto alti e la gente, 
purtroppo � MOLTO ignorante e non sa rinunciare. Meglio correre ai 
saldi (finti! ed inutili) che invece lasciar la merce sui banchi ed 
aspettare che veramente le cose scendano come dovrebbero.
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