Newsgroup: it.arti.hiphop
Titolo: jammin festival!!!!!!!!!!!!

che sballo.........

 > che sballo.........
Insomma... a parte Subsonica, Afeterhours e Chemical Brothers...


io il primo giorno sono li  anzi diciamo che sono già li
accetasi incontri (forse)
un attimo di raccolgimento l'ultima volta che ci sono andato ero
nientepopodimenoche con FERRO e ho dormito in tenda con lui e cio può
bastare e avanzare
we love ferretti
--
-
Emer5on^
The thin line between love and hate

 we love ferretti
si porca pupazza me lo ricordo...
sono gelossissima


e la prima cosa che mi ha detto quando mi ha conosciuto ferro č stata
uččččč te la sei scopata la ioooone
e io
bhč veramente no
e lui bhč figa peccato
geniale


Insomma... a parte Subsonica, Afeterhours e Chemical Brothers...
detto inter nos, i subsonica vanno di malissimo in merdissima (secondo
me)

 me)
Prevenutone. Invidioso.
eheheheheheheheheheheh
:-))

 geniale
........................
vabbe non mi posso stupire di nulla...stiamo parlando del ferro... devo
ricordarmelo

 ha scritto nel messaggio

ma i red hot vi fanno cagare?

ma i red hot vi fanno cagare?
rhcp ? per niente, anzi.
perchè ?

:-))
no damir non sono d'accordo. per me è la solita voce su tutti i pezzi,
zero virtuosa cantilenante con un po di distorsore, il tutto su musica
tipo 7 anni fa dal design STRASENTITO, ormai anche negli spot degli
assorbenti, alla quale sono sovrapposti strumentisti non
particolarmente capaci che più che fare la loro parte fanno il loro
strato e basta. io mi chiedo piuttosto perchè chi era considerato poco
nell'underground è regolarmente considerato molto quando esce fuori.
ciao

 nell'underground č regolarmente considerato molto quando esce fuori.
non č matematico dai...e poi perchč t stupisce ?
le orecchie e l'anima dell'underground non sono certo le stesse
dell'overground.
( ho il tuo stesso giudizio sui subsonica, ne avevamo parlato... )
roy

roy
ciao
n

nell'underground č regolarmente considerato molto quando esce fuori.
boh
anteo

 perchè ?
no dicevo a ylenya romano

 > no damir non sono d'accordo.
Ok. Vado allora a spiegare la mia posizione sui Subsonica (te un po' la sai,
ma vedo che anche altri, Anteo e Roy, sono entrati in argomento).
Anzi, prima voglio fare una premessa: il mio post precedente sul fatto che
tu fossi "prevenuto" era scherzoso; perché altrimenti mi sarei preoccupato
di mettere le faccine??! Quindi il tuo pippone è del tutto fuori luogo.
Completamente fuori luogo. E mi ha sorpreso, anche. Io rispetto il tuo
parere negativo sui Subsonica, e so che non arriva da invidie o chissà
cos'altro, ma arriva da gusti ed idee tuoi - e tu sei uno dotato di ottima
critica e conoscenza musicale.
Tuttavia questo, e qua passiamo all'argomento del post, non mi impedisce di
essere perfettamente in disaccordo con te (e Roy, e Anteo, altri due un
sacco in gamba) per quanto riguarda i Subsonica. Io trovo che i primi due
album dei Subsonica siano una delle cose più significative sputate fuori
dalla musica italiana negli ultimi dieci anni: a livello di struttura dei
brani, a livello di arrangiamenti, a livello di sonorità (non inedite prese
di per sé una per una, ma tali nel loro assemblamento). Il filone è quello
che parte da "Sempre Più Vicino", pop meets modernità più o meno spinte più
o meno trendy, ovvio: ma loro l'hanno sviluppato con un loro stile
riconoscibile. Non sono dei fulmini di guerra come strumentisti, ma Casacci
è fra i chitarristi italiani con più gusto nello scegliere i suoni e
nell'essere essenziale, ed è riuscito nella difficile impresa di far suonare
sostenibile la fusione tra sample e parti suonate, anche chitarrose. Fra i
primi due dischi, il secondo ha dalla sua anche delle aperture melodiche e
una gestione a livello di scrittura del pezzo che è molto, molto ispirata.
Lo slego vocale di "Strade" è una grandissima cosa, il dance-cantautorato di
"Aurora" e "Sonde" (mettere insieme parti cantate da pop song e stilemi
house/trance) è da insegnare nelle scuole per musicisti da quanto è fatto
bene (e prima nessuno MAI ci aveva provato in Italia, perché i Casino per
quanto modernisti hanno sempre attinto da giri hip hop e/o trip hop, al
massimo d'n'b, vedi i campionamenti di Goldie in CRX). Anche "Il Mio Dj"
rientra in questa categoria: esempio meno riuscito, ma pur sempre originale,
molto originale, mai tentato prima, di inedita trasversalità (e infatti i
subsonici hanno avuto un mucchio di grane dai fans più puristi).
Il terzo disco è forse un pelino meno bello, è complessivamente meno
avventuroso, ma ha una grande compattezza. E dei testi secondo me di buon
livello ("Dentro I Miei Vuoti", ad esempio). Fra l'altro è un disco che
"migliora" ascolto dopo ascolto. Oddio, va detto che anche in "Amorematico"
ci sono delle soluzioni che nessuno in Italia aveva fatto prima ad ora,
parlo di "Nuvole Rapide": può piacere o meno, ma se stiamo sull'oggettivo
non mi pare di ricordare un altro gruppo italiano che abbia tirato fuori un
singolo così uptempo, così dancettaro, ma al tempo stesso con un tempo
dispari (vi siete accorti della complessità della struttura ritmica del
brano? dell'incastro delle parti vocali?).
E qua mi fermo, che già ho scritto abbastanza. Insomma, Roy, Anteo, Nico: vi
possono benissimo non piacere, ma la violenza delle critiche (parlo di
quelle che ho letto, quelle di Nico) mi sembra davvero eccessiva. E parlo
facendo un'analisi musicale, e non sociologica di stocazzo. Dire che suonano
banali, che il loro design è strasentito mi lascia perplesso: mi potresti
indicare quali altri gruppi abbiano adottato, soprattutto in Italia, la
strada artistica dei Subsonica?
...se proprio vuoi un discorso sociologico de sto cazzo, allora dico solo
che mi secca vedere un prodotto di qualità che proviene dall'underground
essere sputtanato dall'underground stesso. I Subsonica considerati poco
nell'underground torinese? Ok. Allora dimmi chi è veramente in gamba,
nell'underground torinese, nell'underground italiano in generale. Dimmi
quali sono i gruppi oggettivamente molto migliori che non sono cagati.
Io ti posso solo dire che di tutti i gruppi mai apparsi nelle charts negli
ultimi quattro anni, e di tutti i gruppi italiani che hanno fatto diecimila
persone al Palavobis, loro sono gli unici di cui mi sento orgoglioso, perché
abbiamo un patrimonio musicale in comune ed una visione delle cose simile.
Sono contento, molto contento per il loro successo. Così contento, che trovo
stupido andare a cercare le tre cose che non mi piacciono nella loro musica
rispetto alle dieci che mi piacciono.
Uff, in realtà avrei molto altro da dire e da specificare...

 dell'overground.
Sě, vero.
Perň una cosa brutta dell'underground č quando si crogiola del suo essere
tale, e si fa setta. Ed č ancora piů triste quando spara a pallettoni contro
dei suoi esponenti che sono riusciti a raggiungere l'overground (e non vale
come scusa "eh, ma loro mica sono i piů bravi", perché si sa che ci vuole
anche culo, non lo si scopre mica ora).
Meglio uno scarsone del "mio" underground che ce la fa che mille Pausini.

 Uff, in realtà avrei molto altro da dire e da specificare...
grazie per esserti fermato relativamente presto...
ehehhheeh
non ce la faccioo più a leggere post lunghi =(

tale, e si fa setta.
eccoti, vedi che magicamente ho colto nel segno, tra l'altro potrei
essere anche d'accordo che ci sono molti come tu dici, è verissimo.
resterebbe il fatto che ultimamente questo sembra sia il tuo unico
giudizio complessivo sull'underground (o che dir si voglia).
amichevolmente ciao

strada artistica dei Subsonica?
ti faccio notare la sofisticazione del discorso 'strada artistica'
piuttosto che bello o brutto (si ho detto bello o brutto lo so che non
si può dire ma semplifichiamo va'). anche standoti dietro dico: tutto
sto coraggio scusa ma non l'ho ancora colto e cmq per me, strada a
parte, non sono granchè. non ne faccio una questione di tecnica, dico
proprio che c'è scarsa personalità artistica.
il discorso tuo seguente sociologico l'ho recepito ma non ho tempo per
rispondere a tutto, cmq ho sostanzialmente detto la mia.
ciao 
n
PS 
si ci sono gruppi e singoli che meritrebbero più successo e proposta 


ho quotato solo l' ultima frase perche' era l' unica che non c'
entrava nulla colla risposta, un raro caso di quoting al rovescio
quindi.
boh damir, te di ste cose ne capisci sicuramente di piu' che di me, io
magari la vedo in termini piu' moderati (come mi sta' sul cazzo sta
parola:) ma cmq di base sono con nico.
soprattutto per quel che riguarda la voce, mi sembra sempre uguale e
sempre la solita cantilena . questo sin dal primo disco, poi col
passare dei dischi mi e' sempre venuta piu' a noia col riascoltarla.
musicalmente condivido in parte il tuo discorso sul gusto ma non e'
che poi mi riescano ad entusiasmare molto lo stesso.
in effetti il problema e' proprio li', nonostante non mi disgarbino
cosi' tanto, il risultato mi suona un po freddino e mi lascia
indifferente, non mi sembra bello per della musica.
sul discorso underground overground non metto bocca, posso solo dire
pero che i subsonica si sono saputi gestire bene, se altri gruppi piu'
capaci non lo hanno fatto non e' certo colpa di loro.
anteo

 capaci non lo hanno fatto non e' certo colpa di loro.
Parole sante.

 proprio che c'è scarsa personalità artistica.
Attenzione: non è sofisticazione. E' per stare su cose riscontrabili
oggettivamente. Cosa non valida per il bello e brutto - infatti è
giustissimo che per me i Subsonica siano "belli" mentre per te e altri siano
"brutti", questa è una cosa che non ho mai messo in discussione.
 > si ci sono gruppi e singoli che meritrebbero più successo e proposta
Fuori i nomi :-)

 giudizio complessivo sull'underground (o che dir si voglia).
Il punto è: ho ragione o ho torto? Se ultimamente questo sembra il mio unico
giudizio complessivo, è vero nel momento in cui parlo/scrivo in contesti hip
hop. Dato che trovo che questo tic dell'undergoundismo tignoso sia una delle
prime cause, se non la prima, dello sfarinamento numerico e quantitativo in
Italia di una cosa bella come l'hip hop.
Ma giammai questo è il mio unico giudizio complessivo sull'underground in
sé. Tanto più che, parlando invece di hip hop in particolare, il mainstream
di solito o non mi piace o mi fa cagare e le cose belle le becchi
nell'underground...



si d'accordo ma visto che la faccenda non sta solo in questi termini
questa conclusione è ingannevole. ovvio che non è colpa loro.