Newsgroup: it.arti.hiphop
Titolo: torno, e dico un paio di cose

 Se ne avessi, sarei contento per loro che fortunatamente riescono a stare
lontano dal buco nero della filigrana.
..."fortunatamente"? "Fortunatamente"??!
Tigre, tu sei appassionato della cultura hip hop, giusto? L'hip hop и nato
in America, giusto? Ecco. Una frase come questa qua sopra nella comunitа hh
americana non suonerebbe neanche stupida... suonerebbe ridicola. Se ti va
bene ti ridono in faccia, se ti va male la faccia te la gonfiano.
Scusami: vuoi dirmi che tutti gli artisti hh americani che tu conosci
(TUTTI) vanno considerati "sfortunati" perchй sono stati toccati dalla
filigrana? Ma io dico: ti rendi conto della cazzata che hai scritto?
Se non ti rendi conto, magari possiamo tornare sull'argomento. Ma spero che
tu te ne renda conto. Spero davvero.
Tutto ciт perт mi dа anche lo spunto per rivolgermi a Josta, e ci terrei a
chiarire alcune cose. Josta: non c'и nulla di male a poter vivere
economicamente con quello che si fa in campo hip hop - su questo siamo
d'accordo, credo, no?
Tu perт aggiungi: i Sottotono non sono hip hop e vanno infamati. Mmmh. Come
ti ho giа detto in chat, l'unico giudice supremo su chi и hip hop e chi no и
il tempo... tutti gli altri sono giudici parziali. Per quanto riguarda nello
specifico il caso-Sottotono, sono d'accordo con quello che scrive Ragoo. Per
quanto globalmente non mi piacciano troppo, i Sottotono sono fra quelli che
piщ hanno fatto per l'hip hop italiano. Lo hanno fatto magari per un tipo di
hip hop che a me non piace, lo hanno fatto per un tipo di hip hop che io non
supporto nй supporterт -  ne supporterт altri. Eppure io ammiro la coerenza
dei Sottotono. Chi dice che si sono "svenduti" al successo o non li capisce
e si rifiuta di capirli o и in malafede. Se loro si sono svenduti si puт
dire ALTRETTANTO per il 95% della scena hh americana, a partire da Guru e
ATCQ tanto per fare due nomi non da poco. Ridicolo (quasi quanto la frase
del Tigre). Parlo di attitudine, non di contenuto musicale, perchй и
sull'attitudine che i Sottotono stanno ricevendo critiche.
Ricapitolando:
1) chi pensa che l'hip hop debba schifare il denaro non ha capito un cazzo
dell'hip hop (il che non esclude che abbia capito molto della vita; mica si
puт essere tutti uguali)
2) Josta: trovo giusto criticare, anche duramente, i Sottotono dal punto di
vista musicale, e puoi anche dire con pieno diritto che a tuo modo di vedere
la loro roba rovina il gusto musicale dell'Italia - lo puoi fare perт
conscio del fatto che stai esprimendo una tua opinione e portando avanti la
tua concezione estetica dell'hh, che fra l'altro si avvicina di piщ alla mia
di quanto puт farlo quella di Fish. Non accetto perт che venga criticata
l'attitudine dei Sottotono, non accetto che vengano sottoposti ad un
linciaggio morale. Magari non sei tu a farlo, magari sono altri: chiunque lo
faccia, a mio modo di vedere sbaglia tutto. Sprofonda in un manicheismo
(cercatevela sul vocabolario) piuttosto sterile e sgradevolmente
"benpensante" come ogni manicheismo del resto и. Insomma, fa lo sbirro.
Quello che vuole far rispettate la legge perchй "и cosм che va, o sei dentro
la legge o ne sei fuori". Josta, penso tu possa capire quanto questo modo di
vedere le cose, quello degli sbirri, sia pessimo, ne abbiamo anche parlato.
Non vorrei che tu ti comportassi alla stessa loro maniera limitandoti a
sostituire alla parola "legge" la parola "hip hop". Sia la legge che l'hip
hop sono entitа storicamente definite (come dici giustamente tu, "la storia
и una e non se ne fugge") ma al tempo stesso sono entitа storicamente
definibili, che cioи si evolvono col tempo e con l'uso che se ne fa, si
adattano alle persone e ai luoghi, non sono delle entitа totalitarie che
invece i luoghi e le persone le adattano e le piegano ai loro voleri (...e
dietro alla legge e all'hip hop non ci stanno esseri divini e superumani, ma
persone come me, come te, come i Sottotono, come tutti. Solo il tempo e
delle regole che NOI - tu, io, i Sottotono - ci diamo possono stabilire chi
и bene chi и male).
Ma senza fare troppa filosofia, torno a dire che fare la morale ai Sottotono
и per lo meno infantile e/o arrogante. Se non ci piacciono artisticamente ci
sono altri modi per combatterli. Uno di questi и fare sм che le cose che
piacciono a noi abbiano la massima diffusione e autorevolezza possibile. Il
che non necessariamente passa attraverso i soldi e le copie vendute. Ma puт
passare anche da lм, che male c'и?
ragazzi il mondo и grande, c'и spazio per tutti, senza che ciт significhi
che "vanno tutti bene"; ognuno DEVE farsi la sua scala di valori, ma se i
suoi valori passano e esistono UNICAMENTE attraverso la distruzione dei
valori altrui, beh, allora sono valori ben poveri; e sapete perchй?, perchй
sono valori che non fanno star bene...
...ricitando Deemo che citava Calvin Soul Boy: "Io ste bene".
Io ste benissimo, e piщ persone stanno bene attorno a me piщ sono contento.
Voglio in primisi che stiano bene quelli piщ vicini a me, ma poi spero che
la cosa arrivi anche ai meno vicini. Alla fine siamo tutti nella stessa
casa, che ci piaccia o no.
ps.
permettetemi una chiosa su "Striscia": ho visto in IRC che molti prendevano
per buone le immagini trasmesse dalla crew di Ricci, e non accettavano
discussioni affermando: "Le immagini parlano chiaro".
Ecco... a tutte queste persone va il premio "Bamboccio d'Oro 2001".
Ma i testi hh voi li ascoltate mai?! Sм? E credete ancora cosм acriticamente
ai media? Che tristezza...
E magari siete pure contenti che tre dei maggiori network radiofonici
nazionali, sulla sola base di quello che hanno visto su "Striscia" (non
certo per giudizi musicali, nossignori, dato che gli Eiffel 65 gli vanno
benissimo) hanno deciso di non trasmettere il pezzo dei Sottotono. Demagogia
e buonismo di stampo benpensante e fascista. E se vi va bene, siete loro
complici.
Uh, liberi di farlo. Ma dopo non sciacquatevi la bocca con la parola
"cultura", vi prego.

 supporto né supporterò -  ne supporterò altri.
Su questo sono d'accordo con te Damir
Tigre che non sta qui nell'ng per fare "battaje".
Se non siete d'accordo con quanto detto proponetevi e......
prendete il numeretto che ce ne sono tanti! =)))))

 normale!).
Quindi tu contrapponi un'originaria purezza a quello che in un momento
successivo, dopo l'avvento della "grana", quasi irrimediabilmente si guasta.
Giusto?
Questa concezioni dei soldi come corruttori è qualcosa di profondamente
europeo. In America non c'è traccia di questo, o quasi. Il che non significa
che in America siano tutti venduti al successo, ma hanno un rapporto coi
soldi molto più easy e con meno terrori messianici (allo stesso modo in cui
i paesi protestanti hanno un rapporto meno morboso col sesso rispetto a
quelli cattolici). L'hip hop, proprio l'hip hop!, lo mostra alla perfezione.
Io mi sento molto europeo. Ma non per questo metto mi permetto di ignorare
alcune cose. Tipo che l'hip hop, nella sua nascita, è profondamente
americano (questo non dovrebbe impedire, in assoluto, sviluppi in altri
sensi, che comunque allontanerebbero dalle radici).
Ci vuole coerenza. Se si vede il denaro così pesantemente come potenziale
corruttore allora si è alfieri del periodo-posse e non certo dell'hh come
viene visto in America.
Bisogna esser chiari. Poi, uno sceglie da che parte stare, o se ne crea una
nuova, di parti. Ma i presupposti di partenza devono essere chiari.

 nuova, di parti. Ma i presupposti di partenza devono essere chiari.
Non si tratta di terrore della grana. E' un dato di fatto che la grana 
cambia le persone o no? Solo quello dicevo io.

, 
avat...@katamail.com
 says...
In sintesiquello che dico io è che uno deve fare HH principalmente per 
passione e non per la grana (che deve essere solo un di +).

 nuova, di parti. Ma i presupposti di partenza devono essere chiari.
Perche' sti due periodi in bocca a te mi suonano strani? Con affetto...
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com

 Ma i testi hh voi li ascoltate mai?! Sì? E credete ancora così


 ai media? Che tristezza...
Giusto una noticina qui che tanto siam daccordo sul resto più o meno e non
c'è bisogno di dirlo: da parte mia di studente a medicina e dopo aver
consultato pareri di dottori già laureati e amici siamo giunti alla
conclusione che il referto medico sbandierato da staffelli sia una delle
cose più povere mai messe in giro... primo la prognosi è decisamente troppo
lunga... sette giorni ? ma stiamo scherzando ? secondo... l'infortunio al
coglione è la cosa più stupida che ho sentito in tv da tanto tempo...
daai... se domattina vi sfugge una palla dalle mutande e qualcuno ve le tira
su di scatto stirandovi un po' con l'elastico... bè... ad un pronto soccorso
un dottore vi farà la stessa diagnosi... perchè tanto qualcosa ci deve
scrivere sapete...
kohai
"i'm listening"

 cambia le persone o no? Solo quello dicevo io.
Mi infilo nel thread solo per dire una cazzata, fate finta che io non ci
sia:
certo che cambia le persone, se io avessi più soldi avrei più figa...
Joele
-- 
Design Dept.
Lettering Graffiti Magazine
mailto: lett...@letteringNOALLOSPAMmag.com
ICQ: #1082NOALLOSPAM10700
(Togliere "NOALLOSPAM" per rispondere!!! - Delete "NOALLOSPAM" to reply!!!)
http://www.letteringmag.com

 Perche' sti due periodi in bocca a te mi suonano strani? Con affetto...
Strani?
Ah, interessante.
Potrei dedurre che non ti sei mai dato la briga di leggermi sino in fondo,
fermandoti a tre quarti e pensando di aver capito tutto. Potrei. Con
rispetto...

 rispetto...
Non ti ho mai voluto leggere fino in fondo proprio per rispetto.


> Io mi sento molto europeo. 
perche' ?
io per uncazzoproprio
roy
-- 
Posted from 
smtp.tiscalinet.it
 [195.130.225.147] (may be forged) 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 roy
Io mi sento più Toscano (con la T maiuscola!)
Joele un giorno riuscirà a fare un post serio (forse quando il livello degli
altri post sarà serio ;P)


 wrote in message
Nlbp6.12410$yl2.1...@news1.tin.it...


 perche' ?
Perché no?

 > Non ti ho mai voluto leggere fino in fondo proprio per rispetto.
Uhm? May i ask an explanation?

fermandoti a tre quarti e pensando di aver capito tutto.
Credo anch'io sia andata cosě.
MaRcO

dette.
Splendido post Damir, condivido ogni tua parola!
E' vero che nella sua risposta l'amico josta dice anch'egli delle
condividibili cose, ma il problema, Josta, è il momento. Sta avvenendo una
cosa brutta ai danni dei Sottotono e buttarsi nella mischia a parlare male
di loro per quello che si può dire o non si può dire male di loro in questo
momento vuol dire avallare una situazione odiosa. Vuol dire mischiarsi in
mezzo a gente che è troppo peggio (anche per te, ne sono certo) dei
Sottotono ed io non mi mischio ed io non avallo.
Come diceva Deemo Josta, le cose che tu dici sui Sottotono, giuste o non
giuste, sono cose che riguardano noi, non Antonio Ricci.
Quindi, prima affossiamo Antonio Ricci, appoggiamo i Sottotono per la
situazione merdosa in cui sono stati messi cone la forza bruta
dell'informazione spettacolo, e poi, una volta salvi da quel macchinario
discutiamoli quanto vuoi, io sono pronto!
Damir, torno a te, il tuo post è ottimo, intelligente, oculato, obbiettivo e
condivisibile da uno come me in ogni sua virgola e parola. E' quando sei
così netto, chiaro e personale che mi piaci!!!
Spero leggi ancora.
Grazie (a Seeb ma alla redazione tutta dell'ultimo Aelle) di aver definito
la mia famiglia Meravigliosa, quella foto è stata l'apparizione su un media
che mi ha fatto più piacere di tutta la mia vita.
Ciao
MaRcO

 normale!).
sarebbe ipokrita se queste xsone trattassero kontenuti ke nn gli
appartengono +, no? gli Artikolo31 sono kiari "nn vivo dove vivi, c sono
nato"!!
filolaura

 > Spero leggi ancora.
Leggo e ringrazio. :-)

 Uhm? May i ask an explanation?
mi pare chiara come frase. a volte vale la pena prendere tutta la fetta
senza togliere il grasso...


 Credo anch'io sia andata cosě.
io credevo di aver capito tutto quando ho capito di non capire un cazzo.


 wrote in message
Lstp6.15149$yl2.2...@news1.tin.it...


come...pane&nutella.....:O)jazta`
Cazzo, Sandro, mi manca! Una cifra che non lo sento e vorrei tanto vedere
sta robba nuova che sta facendo dal vivo ma quando è venuto a Roma ero a
Milano... cazzo!!!!!
Ciao Jostabro!
MaRcO

 "cultura", vi prego.
Crederci magari no, ma pensare che sono proprio dei polli (e quindi se lo
meritano)
questo proprio si. Tanta gente si č trovata faccia a faccia con staffelli o
salvi ma
nessuno ha fatto una figura cosě meschina.
Quello che voglio dire č che il successo prevede anche questo e bisogna
imparare
a gestire anche staffelli (che non č giornalista ma in fondo č al livello di
tutti gli altri).
ufano

 Ma i testi hh voi li ascoltate mai?! Sì? E credete ancora così


 laura
laura....il quoting.....
(aka: copia la parte di messaggio che ti interessa ed elimina il resto)
cià
Federico

 Federico
ma il messaggio d damir mi piaceva tutto quanto!!!!
filo

Milano... cazzo!!!!!
A Roma G. non era molto infottato. Non ha fatto il rap però ha scratchato a
nastro. Dee è il genione. Sentirai che potenza. Tayog oramai è al top del
top.
Se non fosse il mio Dj lo invidierei a qualunque mc. Del resto si sà che il
CASEIFICIO è la SUPER squadra..... Josta, Pinzu, il Rosso...... hehehehehe
N.V.N.
Paura
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


 wrote in message
000801c0ac16$bdb53000$361b1a97@t0y7x3...





 N.V.N.
Sì, sì , sì!
Condivido al 100%, senza il minimo dubbio :)))
MaRcO