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Titolo: Perchè i preti non dovrebbero sposarsi?

Eppure secondo me, questo Milingo non ha tutti i torti.
-- 
Ricordi.

 Eppure secondo me, questo Milingo non ha tutti i torti.
cosě magari la smetterebbero di farsi minori&minorati vari!!
luce

 cosě magari la smetterebbero di farsi minori&minorati vari!!
Sarebbe uno dei tanti motivi.
-- 
Ricordi.

 Eppure secondo me, questo Milingo non ha tutti i torti.
sono d'accordo..è una chiesa medioevale quella che abbiamo...qui occorrono
psichiatri mica preti...
-- 
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ab...@newsland.it

 qui occorrono psichiatri mica preti...
è una bella lotta

 psichiatri mica preti...
Forse sono due aspetti della vita di un uomo che vanno in conflitto 
tra loro?
Voglio dire cosa impedisce ad un uomo sposato di essere un buon 
cristiano oltre che prete?
-- 
Ricordi.

"Ricordi" :

per es. trombare è peccato se non lo fai esclusivamente per riprodurti..
luce

 ha scritto :

Ok, ma chi ha detto questo? (Domanda eh)
-- 
...Ricordi.

 Ok, ma chi ha detto questo? (Domanda eh)
Non credo sia esattamente cosě. Per esempio la Chiesa cattolica ammette il
ricorso all'Ogino-Knaus, che č un metodo anticoncezionale naturale. In altri
termini: astinenza in alcuni giorni del ciclo mestruale.

luce schrieb:


beh, aspetta. Da questo principio dissento anche io, ma il
protestantesimo (che per molti versi è più alienante del
cattolicesimo) contempla proprio che i preti si sposino e
scopino per riprodursi. E' la Chiesa Cattolica che non lo
ammette.

 mestruale.
Ma infatti a parte questo ancora oggi non si sa bene se Gesù stesso sia
morto illibato.
(Il primo per eccellenza come esempio della religione cristiana)
-- 
...Ricordi.

"luce" <whi...@email.itA> ha scritto nel messaggio
news:FN37h.10565$
mZ5....@tornado.fastwebnet.it

ma è un bel peccato
-- 
   *eh* ?  (cit)

 Eppure secondo me, questo Milingo non ha tutti i torti.
Credo che abbia perso un po' il controllo....
Se i preti potessero sposarsi ci sarebbero troppi preti....
E poi non ce lo vedo un prete con una rompicoglioni alla spalle: Ecco!
Arrivi sempre più tardi! Non parliamo mai! Dì la verità? Eri a scopare o a
dare l'estrema unzione?
Un prete che ha figli finirebbe col fare delle preferenze...
Mi sembrerebbe così strano un prete con i miei stessi problemi...
Dico...un prete sposato e con figli, dove lo troverebbe il tempo di fare il
prete?
Al massimo sarei per la delega di maggiori incarichi ai diaconi ( che già si
possono sposare).

 ha scritto nel messaggio 
news:a0e7h.45759$Fk1....@twister2.libero.it...

Un prete a contatto con i reali problemi sarebbe costretto ad avere/maturare 
un senso critico suo, autonomo che lo porrebbe in modo contrastante con le 
regole statiche e non  dell'interpretazione di ciò che è la fede vissuta o 
osservata... e quindi porsi potenzialmente critico verso i potenti del 
potere della chiesa.... Non per nulla tutti quei preti che vivono in prima 
linea lo sono... 

 è una bella lotta
lol

"Ricordi" <Ric...@fastwebnet.itA> ha scritto nel messaggio
news:qI37h.10531$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...

Una moglie nevrotica?

"luce" <whi...@email.itA> ha scritto nel messaggio
news:FN37h.10565$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...

Il che è falso.
Sennò la chiesa non incoraggerebbe i metodi contraccettivi naturali.
L'assurdo è che si accetti l'intenzione di vivere la sessualità come atto
d'amore, e non di procreazione, ma manchi il coraggio di abbandonare metodi
anticoncezionali inefficaci.

 prete?
Tu non hai mai visto "Seventh Heaven" (settimo cielo, in italiano).
Allegra


 ha scritto nel messaggio
news:455ccee1$0$3205$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' tollerato anche il metodo della temperatura basale (aumento della
temperatura corporea in corrispondenza dell'ovulazione) ma, soprattutto, il
metodo Billings.

 possono sposare).
beh i pastori protestanti si sposano e metton su famiglia da sempre..
non mi pare che questo renda la loro chiesa scontenta e insoddisfatta
luce


Mah...
Tutte queste parole che vengono fatte intorno alla Castitŕ di Gesů e di
Maria, sua madre, mi lasciano perplesso.
Forse č il piů grosso ostacolo che mi impedisce di definirmi cattolico.
Di per se sta religione sarebbe anche afascinante.... profonda... ha molte
risposte... ma che ci importa a noi di ficcare il naso nelle cose intime
della gente?
A maggior ragione di Gesů, o Maria...
Tenuto conto del fatto che le novitŕ del cristianesimo sono ben altre....

"Urbano's" <Urba...@vodafon.itA> ha scritto nel messaggio
news:ejin4g$872$1...@tdi.cu.mi.it...

Solo se hai soldi per mantenere tutti e abbastanza memoria per ricordare i
nomi dei figli.

 ha scritto nel messaggio
news:455d6f34$0$3199$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io ci andrei molto piano...
Conosco un sacco di preti.... e tra questi la maggior parte era gente in
gamba e degna di stima.
Ti assicuro che il senso critico non manca.
Tuttavia c'è anche l'umiltà e l'obbedienza....
Tenuto conto che le priorità possono essere diverse per il fedele e per chi
sente in buona fede la responsabilità delle anime che ritiene siano state a
lui affidate è comprensibile che si inneschino processi che portano a
risultati apoparentemente assurdi.
La staticità è una caratteristica delle religioni.
Mi sembrerebbe strano se il catechismo cambiasse con la stessa velocità
della morale...
In quest'ottica, non vedo la necessità di schierarsi contro i potenti della
Chiesa.
E non sono affatto convinto che i preti in prima linea lo siano.
Vedi... Un prete non è come un dipendente di un'azienda che sa che più fa
carriera, più gauadagna.
Un vero prete è convinto di essere stato pagato in anticipo.
Pensa che il compiere il proprio dovere nel migliore dei modi non sia
nient'altro che il pagamento del suo debito.
Con i limiti dell'intelligenza e dell'emotività tipici della natura umana.

 nomi dei figli.
Cosi' non e' peccato.
Mi sa che non hai inteso.
Allegra


 Un casino!
Insomma, piu' o meno la quantita' di cose che fa una mamma che lavora.


 perchè non si sono più vocazioni non credo si preoccupino di questo..
Era solo una battuta.
In realtà il calo delle vocazioni sacerdotali  è un problema non solo
cattolico.
Anche i  pastori protestanti sposati sono troppo pochi rispetto
all'esigenza.
La crisi delle vocazioni non è che la punta di un iceberg di una generale
disillusione verso la religione.
Salvo poi il ricorso a sette, più o meno limpide, maghi, oroscopi, sfere di
cristallo, tarocchi, cristalli e vanne marchi varie

 Insomma, piu' o meno la quantita' di cose che fa una mamma che lavora.
lol
tranne i pompini, spero...


Sono io che non mio sono spiegato bene....
Può essere considerato un buon peccato soltanto se hai soldi e memoria....
Altrimenti è stoltezza.

 stragrande maggioranza dei pedofili sono buoni padri di famiglia.
vero...la maggior parte delle violenze sui minori avvengono nell'ambito
familiare..


 stragrande maggioranza dei pedofili sono buoni padri di famiglia.
parlavo dei pretipedofili..e mi riferivo alla notizia data nel corso dello
stesso tg
che avrà sentito anche Ricordi
luce
luce

 Altrimenti è stoltezza.
ehm..forse Allegra cercava di farti notare che se il risultato della
trombata
sono i figli stiamo parliamo di due cose diverse: per la chiesa non si deve
'disperdere il seme'
ne' trombare _solo_ per il piacere..
luce

 stragrande maggioranza dei pedofili sono buoni padri di famiglia.
La stragrande maggioranza magari si'. Ma ce ne sono tanti, troppi, anche
nel clero.
Allegra


 pedofili ugualmente. 
Sono d'accordo.
Sono convinta, pero', che la proibizione del sesso sia un fattore di
rischio aggiuntivo.


 stragrande maggioranza dei pedofili sono buoni padri di famiglia.
Aggiungiamo anche gli zii e gli amici di famiglia.

"luce" <whi...@email.itA> ha scritto nel messaggio
news:Wnf7h.11314$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...

Per la chiesa non si può trombare soltanto per piacere, tuttavia se questo
piacere è dono d'amore, la chiesa non ha nulla da ridire.
Nell'ottica di una paternità e maternità "responsabile" incoraggi l'impiego
dei contraccettivi naturali fino a tollerare (ma non ne sono sicuro)
l'impiego di contraccettivi seri come la pillola (ma non la spirale) nei
casi di depressioni post parto et simila.

 familiare..
Mi sembra la solita puttanata della propaganda reazionaria femminista.
Se uno č un buon padre di famiglia, non puň essere pedofilo.
E viceversa.

 moglie, solo che non fanno cosi' tanta notizia.
Sono perfettamente d'accordo.
Contaci pure i single....
Ciò non toglie che i pedofili stanno bene in cella e non fuori.


Sai che per un prete, trombare, non è un peccato grave come si pensa?

 moglie, solo che non fanno cosi' tanta notizia.
Ho parecchi amici che hanno studiato dai preti, ai tempi si usava cosě, 
per le famiglie povere era l'unico modo di fare studiare i figli.
Mi hanno raccontato che solo a distanza di tempo hanno realizzato quanto 
certi atteggiamenti nei loro confronti potessero essere considerate 
molestie pedofile.

 nel clero.
Ce ne fosse anche soltanto uno, sarebbe di troppo.

 ha scritto nel messaggio
news:455d89ca$0$21807$5fc...@news.tiscali.it...

Aggiungo anche le madri, le zie e le amiche di famiglia.

 Aggiungo anche le madri, le zie e le amiche di famiglia.
Lol, per par condicio.

 molestie pedofile.
Correggo, non ho studiato dai preti e si vede.

 Eppure secondo me, questo Milingo non ha tutti i torti.
Una volta ho chiesto lumi al riguardo ad un mio amico sacerdote (ottima
persona, peraltro. Uno che si fa un mazzo cosi' in una piccola parrocchia
di frontiera*).
"Chi te l'ha fatto fare?", gli chiesi.
Mi ha risposto che e' una regola che la Chiesa Cattolica si e' data, in
pratica, per abnegazione: "Siamo esseri umani", mi ha detto. "Se avessimo
moglie e figli metteremmo loro al primo posto nelle nostre vite. E'
naturale. Rimanendo celibi - o meglio, sposando la chiesa - invece possiamo
dedicare la vita per la comunita', senza fare preferenze."
Riguardo Milingo, il tipo ha completamente sbarellato IMHO.
Abiura per seguire Moon, si sposa una tizia che non aveva mai visto e ora
vuole botte piena e moglie ubriaca. Poveraccio.
Beam
*= periferia degradata di un paese del Sud Italia.

 Lol, per par condicio.
Guarda che, professoresse a parte, esistono un sacco di casi di pedofilia in
cui l'abusante č donna.
Gli eccessi di collera sfogati sui bambini e la prepotenza possono essere
una forma di sadismo.
Oltre alle forme di molestia piů comuni.
Il fatto che la donna non possa penetrare rende le cose apparentemente meno
gravi, tuttavia, il danno potenziale č il medesimo dell'abusante maschio.

"Beamrider X" <beam...@lycos.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:nmz0sr9dod84$.qzao8unokmwg$.dlg@40tude.net...

quoto

 Ciò non toglie che i pedofili stanno bene in cella e non fuori.
i pedofili non li tollero, e l'unica categoria a cui non lascio una 
porta aperta. mi è capitato più di una volta come dire di maltrattarli 
energicamente, senza se e senza ma.
-- 
ed io che ho sempre creduto che la colonia penale fosse un profumo del 
cazzo.  cit.


Io non sopporto nemmeno le pedofile.....

 Io non sopporto nemmeno le pedofile.....
sinceramente non ho mai riflettuto su questo aspetto, però così a pelle 
non mi sembra di poterle  mettere allo stesso livello dei rattusi, ho 
poi mi sbaglio pure.


 ha scritto nel messaggio
news:oBh7h.46051$
Fk1....@twister2.libero.it

........quando non ti molestano?
-- 
   *eh* ?  (cit)

 questo piacere è dono d'amore, la chiesa non ha nulla da ridire.
nemmeno se chi tromba è gay?
-- 
   *eh* ?  (cit)

 E viceversa.
E dove hai letto che per "ambito familiare" si intende un BUON ambito
familiare?
Allegra


 mi sbaglio pure.
Per me sono pedofile  aanche le maestre isteriche e nervose che urlano (e 
alitano) a tre centimetri dal viso dei bambini dell'asilo o delle 
elementati...

 elementati...
Facciamo che siamo tutte pedofile, puttane e sfruttatrci, così ti metti 
il cuore in pace.

 cuore in pace.
Problemi?
Ti senti presa in causa? 

 Ti senti presa in causa?
Nessun problema, dovresti essere soddisfatto del fatto che abbiamo 
raggiunto un accordo.

lou schrieb:


rotfl

 raggiunto un accordo.
Soddisfatto?
Che vuoi che m'importi?

 rotfl
Sei felice adesso?
.
.
.
.
.
.
.
Scusa, devo aver risposto involontariamente nella casella privata...

 Sei felice adesso?
ma dici a me?
a parte un paio di brevi momenti di nervosismo, io sto benone
da un anno circa

 già si possono sposare).
Perchè, non estenderla?
-- 
Ricordi.

 stragrande maggioranza dei pedofili sono buoni padri di famiglia.
Non saprei, anche perchè dobbiamo tenere conto in % quanti sono i preti
e quanti sono i padri di famiglia, da qui fare una giusta proporzione.
Non voglio andare contro quello che dici perchè è vero che ci sono
tanti casi del genere, ma normalmente, un padre di famiglia abusa sui
figli stessi per una qualche malattia mentale, non certo come i preti
che intendevo per oggetto del post..
Umanamente sono uomini, ma di fatto il
loro credo gli vieta di comportarsi come tali. Quindi poi a causa di
sopprimere una naturali emozioni, si sfogano di nascosto.
Tieni sempre presente che con l'oggetto del post intendevo comunque per
sposarsi, un rapporto non contro natura.
Ciao.
-- 
Ricordi.

 Tutte queste parole che vengono fatte intorno alla Castità di Gesù 
Secondo me almeno la Chiesa che detta le regole della religione
Cristiana nel mondo, dovrebbe invece tenerne conto.
-- 
Ricordi.

 ora vuole botte piena e moglie ubriaca. Poveraccio.
Secondo non ha sbarellato, ma si è comportato meglio di tanti suoi
colleghi incoerenti, lui quello che sente ha avuto coraggio di
esternarlo senza preoccuparsi di perdere quella carriera che lui non
come un comune prete ha fatto.
-- 
Ricordi.

 rischio aggiuntivo.
Si, quella della salute mentale.
-- 
Ricordi.


Cosa cambierebbe se Gesů fosse stato sposato e se si fosse innamorato o 
anche soltanto si fosse fatto una mano adolescenziale con qualcuna del suo 
tempo? 

 tempo? 
Che sarebbe cmq stato concesso dal Padre di Gesů, quindi...
Insomma, fosse stato Gesů figlio di Dio ad aver potuto avere una 
relazione con una donna, sfogando come normale
ogni debolezza, (chiamiamola cosě) di un uomo normale, non vedo perchč 
poi altri uomini si siano arrogati il diritto
di dire cosa č, e cosa non č giusto fare per essere seguaci di Cristo.
Tanto che ancora ai giorni nostri questo non č dato saperlo con sicurezza.
Si presume perň...
-- 
Ricordi.

 Perchè, non estenderla?
Per via di qualche truschino complicato.... 

 come un comune prete ha fatto.
Ma lo conosci bene il caso Milingo?
Sbarellato, poverino, è il termine più azzeccato....

 da un anno circa
Il senso della domanda era completamente diverso....

 Il senso della domanda era completamente diverso....
sentiamo qual'era, allora.
La tua domanda era soggetta a diverse interpretazioni e ti ho
risposto con quella che le ho attribuito io. La più immediata
e logica, tra l'altro. :)

 Per via di qualche truschino complicato.... 
Pardons?
-- 
Ricordi.

 Sbarellato, poverino, č il termine piů azzeccato....
Secondo me č quello che sta spianando la strada del domani, dovranno 
tenerne conto.
Mi piacerebbe che questa scelta di vita venisse messa ai voti, nel 
clero eh.
-- 
Ricordi.

 Eppure secondo me, questo Milingo non ha tutti i torti.
Il celibato ecclesiastico è una caratteristica che entrò piuttosto tardi 
nella prassi della Chiesa, e per motivi preminentemente connessi all'assetto 
feudale che prevedeva il passaggio di un incarico e dei benefici ad esso 
connessi ai figli. Durante il medioevo la maggior parte dei preti era 
sposata o conviveva more uxorio senza che ciò destasse scandalo alcuno (del 
resto anche San Pietro aveva moglie, dato che i Vangeli parlano della 
guarigione si sua suocera).
Per evitare questo passaggio "ereditario" venne proibito il matrimonio. 
Continuò invece, per molto tempo ancora la convivenza fino a quando, dopo 
l'avvento della Riforma luterana, il Concilio di Trento emanò regole severe 
sul celibato.
Da quanto ho sinteticamente riassunto dovrebbe risultare chiaro che la 
prassi del celibato ha origini storiche ben determinate. Origini e 
motivazioni che, ovviamente, nell'Africa di Milingo risultano 
incomprensibili.
Un saluto a tutti
a.
--
Nulla di ciò che accade ci deve stupire.
--

 Si presume però...
Beh... non direi...
Comunque... senti...
Non mi sembri cattolico, che ti frega se i preti si sposano o no?
Mica sono affari tuoi. 

 eh.
Ne hanno appena parlato, adesso per una trentina d'anno siamo a posto.

 incomprensibili.
Ok, il tuo riassunto (anche bello) non fa una grinza.
Sarà anche Africano ma IMO è riuscito più lui a cogliere il senso della
vita che tanti pecoroni che nella loro carriera non hanno fatto altro
che mettere su panza. (Anche lui non scherza eh)
No, anche perchè nella storia quante volte l'uomo di oggi ha corretto
l'uomo passato? Non fosse altro perchè si riesce andando avanti a
comprendere sempre un pelino di più, si riesce a capire dove una volta
antiche credenze popolari facevano il bello e cattivo tempo.
(Cose oggi date per assurdo)
-- 
Ricordi.

 Mica sono affari tuoi. 
Non lo sono, non mi piacciono ma forse se sposati...
-- 
Ricordi.


I preti sono un accessorio.
Se si sposassero crederesti in ciň che professano?
ROTFL 

 rischio aggiuntivo.
si intendo questo più il fatto che per quanto l'immaginario collettivo
galoppi
abbiano cmq più occasioni di avere a che fare con ragazzini più
o meno abili che con donne disponibili
luce

 ROTFL 
Obbiettivamente mi spieghi perchè non dovrei?
-- 
Ricordi.

 Obbiettivamente mi spieghi perchč non dovrei?
Scusa...
Fammi capire...
Ammettiamo che sia vero che un Dio ha creato il mondo....
Un casino....
Big bang, nebulose, soli e pianeti.....
Cazzo, la Terra!
Vulcani...
I dinosauri....
L'era glaciale 1 e 2...
Lo scoiattolo e la Ghianda...
La scimmia e l'uomo....
Poi... quattromila anni fa un certo Abramo ha allucinazioni uditive...
Non sono tanto insensate... pare che gli stiano mandando dei messaggi...
E poi, Isacco, Giacobbe...
Giuseppe....
La sua carriera in Egitto...
La mancata integrazione dei due popoli....
(che dovrebbe insegnare moltissimo)
La schiavitů, Mosč....
Il sincretismo ebraico egiziano...
L'Alleanza.
La conquista della Palestina, la ricchezza...
La Lega Nord.
Gli Assiri e i Babilonesi....
Diaspore, deportazioni...
Il sincretismo ebraico- egiziano-persiano...
La scrittura della Bibbia.
Ciro il grande,
Il ritorno....
Dario....
Alessandro...
E Filippo...
La macedonia...
I maccabei, la Resistenza.
I romani.
La resistenza e..... Gesů.
L'atteso re guerriero che invece predica l'amore...
E viene crocefisso, pare resusciti....
Gli apostoli...
le persecuzioni ebraiche dei cristiani....
Quelle romane...
I martiri...
Costantino....
I padri della chiesa....
Tommaso, Agostino...
I Longobardi...
Carlo Magno...
Le crociate....
San francesco.
Valdo...
Le cattedrali...
Lutero....
I preti che non si sposano....
E tu di questa puttanata ne fai la chiave di volta per decidere se dio 
esiste o no?
E se č Il dio ebraico-cristiano?
E se la chiesa č degna di rappresentarlo?
Strano...

 Strano...
Minchia che pistolotto, ho capito solo che ti è piaciuto molto <<L'era
glaciale 1 e 2...Lo scoiattolo e la Ghianda>>
Ma di obbiettivo non mi hai detto nulla.
Si capisce ad ogni modo che hai fatto il chierichetto :') .
-- 
Ricordi.

 Si capisce ad ogni modo che hai fatto il chierichetto :') .
Nobelesse oblige. 

 decidere se  una religione ti piace o no?
No, mica intendevo questo. Ma peccando di presunzione penso che la
maggioranza del clero sia sotto, sotto a favore con Milingo. IMO
-- 
Ricordi.

"Ricordi" <Ric...@fastwebnet.itA> ha scritto nel messaggio 
news:mn.93477d6...@fastwebnet.itA...

Milingo è malato....
Comunque.... sì...
Penso che buona parte dei preti preferirebbe sposarsi....
Prima o poi lo faranno.
E' questione di tempo...
Così come si darà più spazio alla donna...
(che non saranno mai preti ma le lascerannop fare un po' di più.....) 

 (che non saranno mai preti ma le lascerannop fare un po' di più.....) 
Ma che te frega, per quel periodo vivremo la pace dei sensi. lol
-- 
"devo" solo morire, poi
non "Devo" fare nien'altro.
Ricordi.

 Ma che te frega, per quel periodo vivremo la pace dei sensi. lol
Una donna prete?
Giŕ me la danno poco le donne normali....

 come un comune prete ha fatto.
Lasciamo stare. Un conto e' contestare il celibato clericale, un altro e'
comportarsi da pagliaccio (o meglio, marionetta) come ha fatto lui.
Gettando discredito, tra l'altro, sugli esistenti preti sposati, le loro
associazioni ed il duro lavoro per cercare di riavvicinarsi alla Chiesa
Cattolica, rendendoli nient'altro che macchiette da matrimonio collettivo.
Beam
-- 
Say what?