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Titolo: ed anche se si risvegliasse...

e se fosse possibile farla risvegliare chi le restituirą gli anni che ha 
perso?
chi vorrebbe risvegliarsi dopo un sonno lungo 20/30 anni?

 chi vorrebbe risvegliarsi dopo un sonno lungo 20/30 anni?
...tutti!


Si ma a determinate condizioni..... altrimenti assolutamente no.
Rosella

Dopo dura riflessione, Rosella ha scritto :

ma ovvio...solo con l'IVA al di sotto del 13% almeno


Non solo ma che quell'iva al di sotto del 13% possa permettermi di pagarla 
se no che senso ha?
Rosella

 ...tutti!
Cazzate
ma tutti chi?chi vuole vivere per sempre? chi vuole lasciare un mondo  per 
essere proietati in un altro  fondamentalemnte alieno e quindi 
poptenzialmente ostile (o  almeno percepitocome tale?)
lasci un mondo e quando ti risvegli cosa trovi? la madre è morta, il padre 
ailimiti del collasso nervoso. Gli amici? tutti andati. cresciuti sposati 
separati cornificati  ecc.ecc.
Il mondo per cui sei formato/formata non esiste più
chi la prenderebbe come compagna? e soprattutto lei chi vorrebbe come 
compagno? Una donna con processi mentali e una struttura comportamentale da 
adolescente?
basterebbero i soldi degli show televisivi , dove sicuramente sarebbe 
ospite,a giustificare la sua esistenza?


...non so qui ci vuole un parere della camera di commercio ma senza 
iscrizione non so se ne avresti diritto..


Tutto questo partendo dal presupposto che miracolosamente si risvegli 
perfetta, esattamente come prima dell'incidente, che non debba affrontare un 
lungo, lento e doloroso cammino per riacquistare un minimo delle 
funzionalità motorie ed intellettive che aveva prima dell'incidente.
Vedi, risvegliarmi sana in un mondo a me alieno non credo mi dispiacerebbe, 
ma se non sono sana....
Rosella

Achab ha detto questo domenica :

tutti meno achab!

Nel suo scritto precedente, Rosella ha sostenuto :

se poi consideriamo che per un terzo della vita di solito si dorme...

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.428d7d927...@hotmail.it...

non crederci se vuoi ma io non lo vorrei. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.428e7d92c...@hotmail.it...

vorrestio che passasse il resto della vita sveglia?

 ha scritto nel messaggio 
news:498eab81$1...@news.x-privat.org...

è clinicamente impossibile. 

Achab ha pensato forte :

..mi son sempre chiesto se la vera vita sia il sonno o l'esser 
svegli...In fin dei conti la parte onirica preponderante avviene 
durante il sonno e persino la parte fantastica...Il cazzo poi a volte 
assume proporzioni fantasmagoriche nel sonno...Qualcosa non quadra...

Dopo dura riflessione, Achab ha scritto :

ne abbiamo vasta letteratura di settore però...(urania ad esempio)

 assume proporzioni fantasmagoriche nel sonno...Qualcosa non quadra...
questa me l'hanno spiegata: è una questione di capillarità. 


ti dedicheremo una targa commemoravita..."alll'uomo che non volle farsi 
per altri 30 anni"

Achab scriveva il 08/02/2009 :

e se avesse na vita propria? troppi misteri ci circondano...

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.42957d92d...@hotmail.it...

si. e se leggesse nel futuro?
sai la folla per farsi dare i numeri al superenalotto?? 

 comportamentale da adolescente?
minchia, se hai un concetto così limitato della vita, te credo che 
alla fine stai qua (a rosikare :-) ) da 10 anni.
p.s. non stiamo più parlando della signora Englaro, vero? perchè il 
suo quadro clinico non è tale da consentire ipotesi come quella di 
cui state parlando. Urania a parte, come dice arles.


Ed infatti è per questo che non sono d'accordo con chi sostiene la vita a 
tutti i costi a prescindere...
Rosella

Rosella ci ha detto :

esplica... Ne ho le biologie piene di chi parla di vita senza dar 
merito al suo senso...Chi è vivo e chi non lo è? chi ne decide il 
diritto di vita per chi non lo è?

 p.s. non stiamo piů parlando della signora Englaro, vero?
io si.
ps: preditela comoda che devoandare all'ipercoop a fare provviste. 

 ps: preditela comoda che devoandare all'ipercoop a fare provviste.
sto qui fino alle quattro. :-D

 chi vorrebbe risvegliarsi dopo un sonno lungo 20/30 anni?
Il guaio e' che non sta dormendo. Non c'e' attivita'
elettrica nel cervello, non puo' svegliarsi e non puo'
provare dolore.

ne abbiamo vasta letteratura di settore però...
Proprio in questi mesi un caro amico che lavora nella ricerca al
politecnico di Milano mi sta raccontando dei progressi che si stanno
ottenendo nelle _*neuroscienze*_
"Le neuroscienze studiano struttura, funzione, sviluppo, biochimica,
fisiologia, farmacologia e patologia del sistema nervoso centrale e del
periferico."
Il suo e' un punto di vista Neuroingegneristico
"La neuroingegneria è una disciplina che sfrutta le tecniche proprie
dell'ingegneria per comprendere, curare, sostituire, migliorare le
funzioni del sistema nervoso, o di sue componenti. Gli ingegneri
specialisti di questo settore si occupano di risolvere i problemi di
interfaccia ed interazione tra il tessuto neurale vivente e dispositivi
artificiali."
Si tratta  un campo interdisciplinare decisamente complesso che
coinvolge molti livelli di competenze scientifiche : biologiche,
chimiche,  mediche ... 
Non e' mia intenzione entrare nel merito di questo caso specifico,
ne in aspetti che riguardano nobili aspetti umani
filosofico-etico-religiosi ... e tralascio anche considerazioni
sul ,per me, assai fastidioso echo istituzional-mediatico di questa
triste vicenda ...
Un mio pensiero va spesso in cerca di un perche' a livello
istituzional-finanziario-mediatico non venga fornito supporto adeguato
alla _*RICERCA*_ ?
cordialita'
Rob

 diritto di vita per chi non lo è?
La persona stessa e se non lo ha fatto la si considera in vita fino al suo 
ultimo respiro.
Rosella

 Rob
perchè le leggi di mercato non ne sentono la necessità. Al di la dei 
pochissimi casi spettacolarizzati..le lesioni cerebrali hanno poco da 
insegnare...e gli incidenti che provocano situazione di forti danni 
cerebrali rendono la sperimentazione inutile se non nello studio del 
mantenimento dell'involucro corporeo...Alimentazione, controllo 
infezioni, decupito e manipolazione muscolare ecc.ecc.. Quanti sono i 
casi all'anno? poche decine...non più di 80 e tra questi non piu di 5/6 
superano i primi 6 mesi...Ovvio che vi è un interesse sperimentale ma 
non mirante al recupero cerebrale...Fatti una discussione ( se ti 
capita) con qualche neuropsichiatra...) NOn parliamo di un polmone o 
fegato dove basta una piccola percentuale dell'organo per garantire un 
minimo di funzionalità. Le lesioni cerebrali in discussione sono di 
vastissima portata con inevitabile perdita di funzioni 
importantissime..nella maggior parte dei casi...vista, udito, paresi 
parziali..ecc

Dopo dura riflessione, Rosella ha scritto :

Ross...per comprendere appieno cosa sia la vita bisogna necessariamente 
provare a non averla..Bisogna morire per comprenderne il mistero. 
Sembra un non senso ma è come dire che gli animali non soffrono, che 
non hanno un anima, un linguaggio...ma noi intuiamo che non è cosi...e 
nel definire la vita facciamo lo stesso errore. Definire quel che si 
può definire vuol dire solo parlare di qualcosa che comprendiamo...ma 
la vita cosi come la morte restano estranei se dislegati uno dall'altro

 sto qui fino alle quattro. :-D
io invece ho consumi parchi ed abitudini semplici 

 chi vorrebbe risvegliarsi dopo un sonno lungo 20/30 anni?
Il guaio e' che non sta dormendo. Non c'e' attivita'
elettrica nel cervello, non puo' svegliarsi e non puo'
provare dolore.
appunto. 

 appunto.
...non è così, non può codificare il dolore in termini intelllegibili 
ma fisicamente viene percepito. Ora bisogna solo domandarsi se quel che 
noi chiamiamo coscienza..sia unicamente proprietà di certi organi e se 
il riconoscimento di tale senso qualitativo sia rilegabile solo alle 
forme di comunicazione tradizionali...

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.434d7d92b...@hotmail.it...

stai parlando come una vegana di mia conoscenza. 

Dopo dura riflessione, Achab ha scritto :

...una cosa è sparare un colpo in testa a un cavallo ferito altra cosa 
e domandarsi di legittimi dubbi...non ti nego il diritto di sparargli 
ma perchè impedirsi di usare quel magnifico dono della 
speculazione...che, per altro, mi evita di apparir come un ferito 
cavallo?
...tu falla pure fuori io intanto ci penso sopra ok?

 perche?
perchè con il tuo concetto di vita congrua ti sei allontanato un po' 
troppo lontano dalle probabilità del caso.

parziali..ecc
Anche Alzheimer e Parkinson's sono oggetto delle ricerche
neuroscientifiche cui accennavo ... 
ciao
R.

Nel suo scritto precedente, Roberto Re ha sostenuto :

disfunzioni sopperibili...non sono menomazioni da estese e definitive 
lesioni...e poi i numeri e caratteristiche in gioco sono molto 
differenti..
bye



indubbiamente molto differenti, anche se ,in un contesto  di leggi di
mercato, il "costo sociale" di Alzheimer e Parkinson's non penso sia
trascurabile ...  
Di questo tipo di malattie ne ho sentito anche parlare come una sorta di
paradosso della medicina ... grazie ai progressi in campo medico la vita
media (in occidente) si allunga ... ed ecco l'insorgere di nuove
patologie ...
ciao
R.

Dopo dura riflessione, Roberto Re ha scritto :

... chi era? Erasmo da Rotterdam con il suo Elogio della Follia che 
evidenziava un po quello che stai dicendo? I giochi son fatti...se 
sposti un pezzo ne faciliti altri se impedisci questi nel non spostar 
nessun pezzo resti immutabile ma nel farlo ti rendi ancor più 
debole...Che siano guerre o pestilenze o carestie...o naturali 
cataclismi..siamo soggetti a equilibri che esulano dal nostro saper 
scegliere.


Ma capire tutto questo a che ti serve in soldoni oltre ad un tuo 
arricchimento personale?
Contro la volontà altrui non puoi andare non è giusto. Non puoi far vedere 
il mondo con i tuoi occhi, ognuno di noi vive la propria esistenza con le 
proprie percezioni.
Rosella

 ...tutti!
Anche no.
Mi addormento con un commodore vic20 e mi risveglio con un pentium III. 
Ma la vera tristezza è che non posso comprenderne il senso o stabilirne 
il valore.

 troppo lontano dalle probabilitą del caso.
e tu staigiocando senza considerare l'insieme delle cose. 

 fuochino, Rosario bello. :-)
precisazione: non sono bello, sono una deliziosa personcina 

Sembra che Rosella abbia detto :

ma ti rendi conto di quanto tutto è assurdo? Se è morta e 
insensibile...perchè aver qesto rapporto reverenziale? Perchè il padre 
ne vuole salvare l'immagine? il ricordo?  Perchè trova immorale 
abbandonar quel corpo nelle mani di estranei? Di chi parliamo? Sai 
perchè se ne vuole ufficializzare la morte seppellendola? perche si 
vuol sancire che tale atto divenga almeno codificato tra gli uomini, 
che se ne renda certezza tra i vivi...che si condivida questa scelta e 
sai perchè quell'involucro non lo si vuol lasciare in mano di estranei? 
perche dopo 16 anni si è osservato la non curanza e l'indifferenza con 
cui vengono trattati malati simili e solo la presenza costante dei 
parenti impedisce atti inenarrabili per crudeltà...Si vuol toglere quel 
corpo perchè lo si vuol portar via all'indifferenza non per seppellirlo 
in quanto morto..per i parenti è morto da almeno 13 anni...In realtà vi 
è una richiesta di rispetto dei ricordi e non il desiderio di un ultimo 
riposo tra i comuni morti...

Dopo dura riflessione, Achab ha scritto :

tutto mamma tua...vi ho visto sai?

ettine ha spiegato il 08/02/2009 :

isolatissima donna...è inutile che mi fai sempre la diversa perchènel 
proteggere i diversi e le minoranze tu sei all'opposto di quando 
civilmente rifiuti il prodotto culturale che ti obbliga ad aver i tuoi 
dubbi...Un bambino non resta forse sempre stupito? un Aborigeno non lo 
è forse stato seppur aveva una sua degna vita? Persino un sardo sul 
continente lo è stato agli inizi dell'ottocento.... lol


Ovvio che tutto questo caso è stato reso pubblico per creare un precedente e 
in tal modo codificare una linea di condotta.
Io forse sono troppo piatta e semplicistica ma vedo la cosa solo sotto un 
unico aspetto: è stata espressa una volonta e tale volontà deve essere 
rispettata.
Tutte le motivazioni di chi ci gira in torno non mi interessano.
Io vorrei poter fare un testamento biologico e che tale testamento, in caso 
in cui si rendesse necessario, venga rispettato.
Rosella

 continente lo è stato agli inizi dell'ottocento.... lol
Il solito ottimista: io mi stupisco ancora ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.43a07d92b...@hotmail.it...

deliziosa la nonna, vero? peccato che creda che il paradiso terrestre sia 
esistito sul serio e che eva abbia mangiato la mela.
comunque somiglio al mio papa', come tutti i maschi della famiglia. 


...prima definiamo cosa significhi esser morti poi facciamo i 
testamenti biologici e anche quelli liofilizzati


Io la mia definizione te l'ho già data ed in base alla mia definizione farò 
il mio testamento biologico.
Non puoi rifiutarmelo perchè tu non la pensi come me. E' di me che si tratta 
mica faccio del male a qualcun altro.
Rosella

Nel suo scritto precedente, Achab ha sostenuto :

ma le fiabe servono....soprattutto a far sognare, che male c'è nel 
credere al paradiso se poi si vive nell'inferno?

scegliere.
ora non vorrei  semplificare troppo ma mi verrebbe da tradurre il tutto
in termini di aumento di entropia ...
ed a prescindere dal contesto storico culturale qualche sfida entropica
(se pero' affrontata con onesta' e dignita' intellettuale) penso ci
possa sempre stare ... 
ciao
R

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.43b07d929...@hotmail.it...

per questo ad 84 anni nessuno glielo contesta. 

Rosella ha pensato forte :

...te la fai facile, il problema e che necessariamente si costruiscono 
figure giuridiche supplettive che si trovano coinvolte in meccanismi 
molto complessi..un testamento biologico non è una storia per i morti 
ma per i vivi...


Si, e gradirei venisse rispettato.
Rosella

Roberto Re ha pensato forte :

concordo...
bye

Rosella ci ha detto :

cazzo almeno chiederlo per piacere no? che arroganza...


ma ho usato una forma gentile e rispettosa.....
Rosella


vabbe terremo presente, ripassa quando sarai in menopasa


ops.. e come si fa  a isurasi il cazzo quando si dorme? LOL
ma vi rendete conto che č tutta una messinscena per preparare il
popolo al convincimento che č necessario cambiare la costituzione? Che
gliene fotte al berlusca ed accoliti di eluana?
"il mio cuore ha piů stanze di un casino"
www.emergency.it
 - 
www.beppegrillo.it/
ICQ 18565267 - MSN 
pilu...@hotmail.it