Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: File di picco?

Era una domanda gia' inclusa in un post precedente
non preso sul serio, forse perche' era stato postato
in modo "leggero". Colpa mia.
Quando apro un file con Nero Wave Editor, il
programma si costruisce un file di picco.
Vorrei cortesemente sapere :
- cos'e'
- a che serve
- se registra dati copiandoli o se sottrae
   qualcosa al file aperto
- se tutti i wave editor creano lo stesso
   file di picco, oppure se questo varia
   in funzione delle caratteristiche del
   programma.
Ringrazio anticipatamente e preciso che
ho provato a interrogare Google in
proposito, sia con "file di picco" che
con "file di picco musicale", ma i siti
mostrati mi sembravano ben lontani da
cio' che volevo sapere.
--
Ciao.
Placebo987

 Check Mark in this box and if so why; if not, why not?
When you zoom way out so you can't distinquish the actual sound waves
your
left with the contour resembling amplitude.  The peak files are this
envelope so that redraws are fast.  If you don't want peak files
littering
your hard drive, delete them.
Gli altri 26 risultati li lascio a te ;-))
Ora ti chiedo... se anche non avessi riportato la risposta, questo mio
post non ti sarebbe stato utile?
--
Bye
jwolf

 ha scritto nel messaggio
news:b4cprh$1ug8jn$2...@ID-184557.news.dfncis.de...

Il thread che hai riportato a me e' inutile perche' mi risulta
incomprensibile: o e' il mio inglese che e' scaduto, oppure
c'e' qualcosa che non e' completamente chiaro neppure a
chi cerca di spiegare cos'e' il peak file.
Comunque tu non hai responsabilita' in questa mia
incomprensione. Una mano me l'hai data e nel modo
che io giudico cortese e corretto.
Prendo atto che riconosci di non sapere cos'e' un file di picco,
quindi non avresti dovuto rispondere. Nonostante la piccola
nota polemica insita nell'ultima frase (che non mi turba, anzi
mi stuzzica :-), ormai mi conosci) considero la tua risposta
un atto di amicizia.
Sei stato utile per almeno 2 aspetti:
- Sono stupito, ma prendo atto che sul file di picco gli
  esperti italiani latitano. Forse e' anche per questo che
  le mie ricerche su Google erano cosi' poco promettenti.
- Pertanto, il tuo suggerimento di provare in inglese giunge
  quanto mai opportuno.
Risposta alla tua domanda finale. Se un amico mi avesse
chiesto aiuto sul file di picco, avrei risposto (riassumendo
ovviamente) piu' o meno cosi':
"Io non lo so cos'e'. Se non hai trovato nulla di interessante
in italiano, prova in inglese con Peak File".
Che e' poi quello che tu hai fatto, a modo tuo, com'e' giusto
che sia. ;-)
La differenza fra questo tipo di risposta e quello da me
biasimato nell'altro thread sta tutta nel "io non lo so".
Se lo sapessi, mi sentirei impegnato a dare una risposta,
comunque, sempre, ripetitiva, sintetica, quello che vuoi,
ma una risposta la darei, rimandando ai link per chi
vuole approfondire.
Grazie e ciao.
Placebo987

    programma.
Il file di picco, o peak file, è un file creato dai
programmi di editing audio (non solo quello insito
in Nero, ma anche come sai dai ben più blasonati Wavelab, Soundforge,
CoolEdit, GoldWave ecc. ecc.) per velocizzare le operazioni
di caricamento-modifica-analisi- ecc. su un file audio.
Mentre un normale brano musicale in formato wav
è grande, per esempio, circa 100 mega,
il corrispondente peak file è di soli circa 400 Kb.
Viene da sé che, per il pc, lavorare su un file di pochi K
è considerevolmente più facile e più veloce (anche dal punto di vista
grafico)
che non lavorare su un file di vari Mega.
Se apri un file wav di 100 mega il tuo pc ci metterà qualche secondo
(dipende dalla potenza del tuo pc, ma più o meno ci vogliono
alcuni secondi).
Se invece apri un file wav di cui sia già stato creato il
corrispondente peak file, il tuo pc ci metterà circa
un decimo di secondo.
Il peak file è una specie di riassunto dei valori di picco
del file sonoro in oggetto. Non sottrae alcunché al file sonoro
aperto dal sound editor.
Viene creato dal programma attraverso una specie di riduzione
del sample rate dei dati del wav, mantenendo soltanto il valore
massimo dei campionamenti presenti tra ciascuna coppia di
griglie di campionamento
[più facile a farsi che a dirsi :-)]
E' quasi come una fotografia
(e, com'è ovvio, una fotografia occupa di solito molto meno
spazio del soggetto reale fotografato
e, com'è altrettanto ovvio, nessuna fotografia sottrae alcunché
al soggetto fotografato).
Su questa "fotografia" chiamata peak file tu puoi fare tutte le operazioni
che vuoi di taglia-incolla-normalizza-filtra-ecc. in modo molto
più rapido che non sul "soggetto reale" ossia sul wav.
Chi si occupa di fotoritocco e di ingegneria
sa bene che è molto più facile ritoccare i contorni e
i colori di una foto del colosseo con PhotoShop
piuttosto che rifare il contorno e i colori del colosseo reale
con un'impresa edile :-)
Una volta finite le operazioni volute, il sound editor si
occuperà, SOLTANTO IN FASE DI SALVATAGGIO su hard disk,
di tradurre e trasferire le modifiche dal peak file al wav vero e proprio.
I peak file possono essere cancellati in tutta tranquillità
proprio perchè sono solo la fotografia a bassa risoluzione del file sonoro
e non il file sonoro stesso né parte di esso.
Ciao
Alper9000

 ha scritto nel messaggio
news:KV7ba.871$7y3....@twister1.libero.it...

Caro Alper9000,
Il tuo messaggio e' uno SPLENDIDO esempio di come un esperto
come te possa aiutare un inesperto come me ad iniziare a districarsi
in una materia sconosciuta. Perche' la parte piu' difficile e' proprio
l'inizio: se ti danno una mano li', poi puoi e devi procedere da solo.
E' come un bambino (io sono tale in questa materia e non vedo il
motivo di vergognarmene) che impara ad andare in bicicletta : se
gli metti le rotelline laterali e lo sorreggi un po' quando gliele togli,
poi va come un razzo. Se ne avessi il potere ti assegnerei l'Oscar
della solidarieta' newsgrouppiana!
E che chiarezza di esposizione! alla fine sono riuscito a capire
persino la storia del mantenimento del solo valore massimo dei
campionamenti. (ma ho clamorosamente toppato sulla fotografia,
come vedrai).
Ho tardato a ringraziarti perche' ho voluto prima provare a mettere
in pratica cio' che mi hai insegnato. Uso Nero perche' e' semplice;
quando saro' piu' esperto passero' ad altri programmi piu' sofisticati.
Se hai finito di dipingere il Colosseo  :-) avrei bisogno di qualche
conferma.
Ho aperto un file MP3 (domanda accessoria: Nero lo deve trasformare
temporaneamente in WAV, sia pure malridotto, per poterci lavorare su'?)
e Nero si e' creato il suo bel file di picco.
Ho cercato di aprire il file di picco (non sghignazzare a quel modo
per cortesia!) e Nero si e' indignato.
Gesu', ma allora non ho capito niente (mi succede sempre piu' spesso,
data l'eta'). Poi, lentamente, un barlume: io apro il file, ma quel
burlone di Nero non mi mostra l'onda sonora del file originario,
bensi' quella del file di picco! E' cosi'? si', non puo' essere altrimenti;
comunque prudentemente attendo tua conferma. Ormai dei miei neuroni
non mi fido piu'.
Verra' un giorno in cui Hal9000, quello di Kubrick, mi dira' in perfetto
italiano "guarda che il file che stai osservando non e' quello che hai
aperto, ma la sua fotografia". Cosa ci vuole in fondo, e se gli hanno
tolto la parola me lo puo' anche scrivere. A proposito, non e' affar mio,
ma tu e Hal9000 siete parenti? :-))
--
Di nuovo grazie e ciao.
Placebo9000, pardon,
piu' modestamente
Placebo987

... ma tu e Hal9000 siete parenti? :-))
E' un mio cuginetto alla lontana...
Ciao
Alper9000caxxate


Ma va la'! Dal tuo messaggio sprizzano fasci di neuroni come fuochi
di artificio  ;-)))
Copiaincolla:
"Ho aperto un file MP3 (domanda accessoria: Nero lo deve trasformare
temporaneamente in WAV, sia pure malridotto, per poterci lavorare su'?)"
Questa risposta pero' te la sei scordata. Magari ho detto una baggianata
(capirai, fosse la prima!), ma mi interessa capire cosa avviene.
E gia' che ci sei, e' possibile che un suono abbia una frequenza cosi'
alta da non essere percepito da Nero Wave Editor (e quindi escluso
sia dalla foto dell'onda sonora che dall'ascolto) e invece si senta (e
come!)
nel player Musicmatch. Nel caso specifico, si tratta di un click fortissimo,
che Nero magicamente elimina senza alcuna mia azione. Gia' guardando
la rappresentazione del file di picco (vedi che ho imparato, Maestro)
si capisce che non c'e'.
Scusami se approfitto della tua scienza, ma adesso che ho saputo che
hai relazioni di quella portata  :-)
Ciao.
Placebo987