Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Re: (lungo) scirio

 Se invece c'è del net-abuse di mezzo, la questione cambia.
Se il contratto lo prevede, l'Abuse può sanzionare anche gli abusi
sulla rete commessi dai suoi utenti, oltre agli abusi della rete,
afaik.
 
X'Posted to: it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta

 pare.
E come dovrebbe essere guidata l'evoluzione di Usenet?
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

 fanno da pendant. 
Ecco, mi accodo -in parte OT- a questo discorso: perchè la stragrande 
maggioranza degli utenti di internet ignora l'uso di Usenet?
Per la mancanza di interfacce colorate stile forum?
Per una presunta difficoltà nell'uso dei newsreaders?
Per disinformazione?
Si noti, a sostegno di quanto sopra, la quantità di popolazione 
femminile (notoriamente meno 'smanettona' di quella maschile) sui NG 
e/o si provi a chiedere ad amici che fanno uso amatoriale  di internet, 
che newsgroup seguono...
-- 
Richiedi un invito Gmail (ne ho centinaia)
su 
http://marcoge.splinder.com

 E come dovrebbe essere guidata l'evoluzione di Usenet?
Beh, ognuno ha le sue idee in proposito, e ci possono essere diversi
modi per farlo :)
Un tentativo di incanalare nuove energie, per esempio, č stata la
it-alt.*, comunque la si giudichi.
Il primo passo, perņ, sarebbe rendersi conto che il vero problema di
Usenet non č difendere l'ultimo quadrato del generale Custer
dall'assalto di Little Big Troll e buontemponi (che imho non fanno
altro che riempire i vuoti), ma il mancato arrivo di energie fresche e
gagliarde (che invece affollano il web, mi pare, nel bene o nel male).
 
X'Posted to: it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta
Fup2 [Followup-to: / Risposte a:]  it.cultura.cybersocieta
 
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 
dov'è il post originale de "Il Cat"?

 
grazie

 anche dal newsreader che si usa, non č cosě semplice).
Infatti. Tra l'altro, tanti non usano un nr ma leggono via web.


 certo su un ng, purtroppo. 
Penso che se l'avesse fatto molti l'avrebbero schedato come troll e avrebbero 
provato a fargli secco l'account; magari per qualche crosspost su it.politica* 
o qualche sparata sui socialisti.
Mentre sui massmedia viene idolatrato e la gente fa la fila ai botteghini a 
comprare il biglietto.

 sonnecchianti che ricordano i bei tempi infastiditi dal rumore :-)
Ed a cui tu, io e tantissimi altri, abbiamo contribuito.
Abbiamo inzozzato questo parco.
Fabrizio

 on
it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta :

Se un Grillo avesse voluto creare qualcosa del genere su Usenet, con
caratteristiche da blog (uno solo può iniziare i thread, ma
possibilità per tutti di rispondere) sarebbe stato possibile?
 
X'Posted to: it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta
Fup2 [Followup-to: / Risposte a:]  it.cultura.cybersocieta
 


 possibilità per tutti di rispondere) sarebbe stato possibile?
si
non è difficile da implementare (l'utente autenticato può inviare
messaggi senza References, tutti gli altri no)

 comprare il biglietto.
Io no, vado a vederlo gratis in Slovenia al Casinò ;)
Gabriele
ps: tanto sta discussione sta andando alla deriva totale, perciò ormai
si può scrivere qualunque cosa...

*aioe* ha scritto:

Imho snaturerebbe usenet, impedendo alle persone di porre delle domande 
a beppe grillo. Poi non servirebbe allo scopo, perché sarebbe possibile 
per chiunque (anche se non corretto) iniziare un nuovo sub-thread.
Io ribadisco che secondo me la qualificazione potrà essere fatta 
attraverso l'autenticazione. Già oggi esiste il PGP, che è un buon 
punto di partenza. Per usenet una soluzione più snella andrà meglio.
-- 
Ciao, DOCstone

 per chiunque (anche se non corretto) iniziare un nuovo sub-thread.
Questo è possibile anche sul web-blog, infatti. Capita che qualcuno
posti una risposta OT rispetto al thread. Ma ciò non impedisce al blog
di Grillo di funzionare. 


 messaggi senza References, tutti gli altri no)
Però  se  faccio  un  f/up  senza  citare  e  cambiando il sbj, per chi non
visualizza per thread, e per chi  spezza  i  thread  in  corrispondenza  di
cambio  di  sbj,  il  mio  articolo  sarà del tutto equivalente a una nuova
apertura di filone.
Si  dovrebbe  invece  eliminare  la  possibilità,  per   gli   utenti   non
autenticati,  di  postare  con  nuovi  sbj (e verificare sempre che la data
degli articoli sia corretta). 
In buona sostanza, mi sembra che il problema, nel voler rendere  un  gruppo
simile  a  un blog, stia soprattutto nelle opzioni di visualizzazione che i
gruppi consentono, e i blog no.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum

 
mah. Il grande successo dei blog e lo scarso successo di Usenet non è 
secondo me legato ad un problema di struttura. E' più un discorso di 
fruibilità e di appetibilità. Fruibilità perchè quel cazzo di sforzo 
minimo per configurare un newsreader è un ostacolo immenso. Appetibilità 
perchè a molti piacciono i colori e le faccine.
Usenet avrà (spero) uno zoccolo duro che non perderà mai,ma dal quale 
non si sposterà mai molto.
Oppure morirà e amen.

 Oppure morirà e amen.
Certo, se è incapace di evolversi morirà di rigidità mentale ;)


 anche sull'"austera"  Usenet! :)
io sono tra i primi :-)

 perchè a molti piacciono i colori e le faccine.
Sono  d'accordo,  ma  credo  anche  che  ci  siano  anche  altre  questioni
oggettive.
Per quanto esistano gerarchie ove l'apertura di nuovi  gruppi  è  libera  o
quasi,  poi  il  gruppo dev'essere portato dai server (e pubblicizzato). Se
creo un blog sul web, è tutto immediato: mi basta il mio  sito,  registrami
presso  un  motoree  di  ricerca,  e mi si vede ovunque. E concentro i miei
interventi sul mio blog, parlando  di  tutto:  se  è  la  mia  persona  che
richiama  pubblico  (che  so,  sono  il  quasi  famoso  di  turno), il blog
pluritematico è perfetto: se partecipassi a molti gruppi tematici,  non  mi
si potrebbe seguire agilmente.
Insomma i gruppi sono a tema (oddio... dovrei star zitto), il blog è a tema
o a persona. Ci sono i gruppi del tipo *.fan.*, ma lì si  dovrebbe  parlare
di  qualcuno,  non  invece parlare di tutto con quel qualcuno. E poi i siti
visitati possono  dare  soldi,  Usenet  no  (anche  volendo  consentire  la
pubblicità  su  Usenet,  l'interfaccia  a  caratteri  sarebbe  estremamente
penalizzante).
Potremmo forse dire: i  gruppi  Usenet  richiedono  risorse  sparse  e  non
centralmente  controllabili, sono spersonalizzanti, nascosti, esteticamente
poveri,  economicamente  non  sfruttabili,  e  richiedono  un   minimo   di
competenza tecnica per parteciparvi. I blog sono tutto il contrario.
Per la cronaca: non seguo alcun blog.


 differenza che ognuno può dire la sua (quasi) senza censure.
Anche se ho l'impressione che dire la propria in un commento a un post 
che ha 2000 commenti, e che il giorno dopo verrà scalato da un nuovo 
post, sia come non dirla...
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com

 Non posso credere che il sistema sia cosě fragile, davvero.
Scirio lo vedo come l'equivalente su usenet di quel Paolini che si 
mette dietro i telegiornalisti quando sono inquadrati per una diretta 
tv.
Anche in quel caso non puoi pretendere che i caramba lo tolgano di 
mezzo: si trova in un luogo pubblico avendo il diritto a starci. Puoi 
solo evitare di inquadrarlo (=KF), o metterci delle transenne per 
tenerlo a distanza (=moderazione). In ogni caso c'č un disturbo sul e 
del medium, permesso da lacune di regolamenti o norme che dir si 
voglia.
-- 
Sans
"Avere una sezione fumatori in un ristorante, č come avere una sezione 
pisciatori in una piscina."

 post, sia come non dirla...
Infatti secondo me è illegibile proprio perché non ramificato, è
impossibile seguire un filo logico del discorso, chi risponde a chi,
magari seguire un ramo del ragionamento piuttosto che leggere tutti
gli interventi in ordine cronologico...
Su nntp sarebbe mooolto più efficiente :)


 di  qualcuno,  non  invece parlare di tutto con quel qualcuno.
Vuoi negare a quel qualcuno cui č dedicato il ng di dire la sua, se
vivente? :)


 solo di rumore, non net-abuse).
sono idee mica nuove. Poi ci si mise la flaming academy, una sorta di jhad che 
voleva la distruzione di gerarchia e gcn, insieme ai nomadi e fine del 
discorso.

 Su nntp sarebbe mooolto più efficiente :)
Chiaro... btw i mega-blog più evoluti hanno il threading dei commenti, 
e.g. boingboing
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com

 possibilità per tutti di rispondere) sarebbe stato possibile?
Ci ho pensato un po' sopra e dopo una buona canna e guardando il mio navigatore 
satellitare mi è venuta in mente questa. Ti ricordi le vecchie bellissime 
enciclopedie: era immancabile la parte dedicata all'anatomia del corpo umano 
dove a un immagine di fondo a colori (lusso per l'epoca) sovrapponevi con 
millimetrica precisione dei lucidi che evidenziavano i dettagli, tipo la 
struttura muscolare, il sistema circolatorio, il sistema nervoso  ...
La stessa cosa oggi c'e' sul tomtom ed è associta al concetto di overlayer i 
POI (points of interest); alla mappa di fondo sovrapponi dei lucidi virtuali 
che ti sovrappongono (denotando con tanto di icone) che so, i distributori AGIP 
piuttosto che gli autovelox fissi ...
Ora prendi il concetto ed annida i ng tematici
strato I) Strato nerdico: è lo starto inferiore si discute sul tema esul suo 
sviluppo. Da questo livello di accesso non si vedono i livelli superiori
strato II) Strato query: da questo strato si vede quello inferiore e si pongono 
quesiti e domande da parte di utenti inesperti che chiedono aiuto
strato III): strato trollico dove si prendono per il culo tutti quelli sotto e 
si cazzeggia
Hai realizzato la struttura che chiedevi fatte le opportune personalizzazioni 
no ?
Strato admin: le fag di mamo su come si fa un buon blog
Stato Blogger: i blog veri e propri
Overlay: commenti dei fans
Overlay trollico: commenti e sfotii del caso
ognuno poi si colloca dove meglio crede. Nessuna scusa: non li vuoi leggere 
stai sotto. Vuoi sapre vai sopra ed accetti le regole del gioco.
L'eventuale moderatore diventa un eventuale reindirizzatore all' overlay 
superiore quanto il tema non sia qualificato per l'overlay prescelto.
Niente censure, smottamenti di livello.

 
ma quando frajese lo prese a calci in culo fu una goduria perň :-)
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
- Vedi cara, l'amore e' una cosa, il sesso un'altra.
- E la roba che facciamo noi, come si chiama?
		-- Ellekappa

 Niente censure, smottamenti di livello.
basterebbe implementare nei NR un sistema di crediti come quelli di 
emule: ogni volta che leggo un post di un utente, questo guadagna 1 
punto nel mio db; se gli rispondo ne guadagna 4; se mi risponde ne 
guadagna 2; se marco il post come negativo-inutile-scarto, ne perde 4.
Alla lunga i frequentatori abituali di un gruppo che si 'parlano' 
avranno un punteggio reciproco alto, i nuovi basso, i troll negativo. A 
questo punto un filtro per punteggio e via...
Volendo il punteggio può essere doppio: locale, del singolo gruppo, e 
globale, per tutta usenet. Si scoraggia il morphing, si incentiva 
l'adozione di un FQDN stabile e di comportamenti corretti. Come la 
tariffa bonus-malus dell'auto. Sei nuovo? entri nella classe base. 
Dimostri di essere corretto? sali di classe. Fai il pirla? retrocedi 
velocemente.
-- 
Sans

 voglia.
Esatto, come dicevo altrove, se non c'è net-abuse, è comunque un
comportamento "annoying".
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004

 velocemente.
Non c'è un NR che faccia già qualcosa si simile? 
 
X'Posted to: it.cultura.cybersocieta,it.comp.software.newsreader
Fup2 [Followup-to: / Risposte a:]  it.comp.software.newsreader


 questo punto un filtro per punteggio e via...
beh, e dove sarebbe la differenza sostanziale con il sistema di score
già usato da diversi newsreader, per esempio Dialog?
 

 non impedisce al blog di Grillo di funzionare.
Questo mi fa pensare che non è assolutamente necessaria la moderazione
perché l'ipotetico NG-blog "funzioni"...
-- 
Ciao, | 
www.fiag.it
 ~ it-alt.config | Cavaliere Unicode ~ UTF-8 knight
A.    | Usi OE? 
http://snurl.com/guidaoe
 ~ it.comp.software.newsreader
ICQ#: 16553733 ~ GoogleTalk: alfavata ~ Jabber: 
aln...@jabber.linux.it
Alnair on 
irc.azzurra.org
 ~ MSN: 
alfa...@hotmail.it
 ~ Yahoo: alfavata

 l'interfaccia  a  caratteri  sarebbe  estremamente penalizzante).
E Google AdSense dove lo mettiamo? ^_^


 perché l'ipotetico NG-blog "funzioni"...
In effetti hai ragione, la moderazione sarebbe un optional che ci puň
essere o meno, come per qualsiasi altro ng. Il manifesto fisserebbe le
regole del gioco, poi starebbe ai partecipanti rispettarle. Certo, la
regola che soltanto una persona puň iniziare i thread sarebbe pesante,
ma forse questa regola non sarebbe neanche strettamente necessaria e
nemmeno auspicabile, per quanto detto sopra...


 strettamente necessaria e nemmeno auspicabile, per quanto detto
No, infatti... in ogni caso, se il /collante/ del gruppo è in effetti
la persona a cui esso è "intitolato", credo sarebbe naturale che post
provenienti da quella persona avrebbero impatto differente rispetto a
post di altri utenti.


 in giro nei confronti di Md).
Ma il manifesto è serissimo, anche se ovviamente lo puoi leggere in
chiave ironica! E comunque il ng funziona seriamente ed anche in linea
col manifesto, mi pare (qualsiasi fosse l'intenzione dei promotori). 


chiave ironica!
No, è come dice lui.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 No, è come dice lui.
Certo, ma mi sono spiegato male. Intendevo che il manifesto ironico
regge anche se preso alla lettera, come mi pare venga fatto.
Un gruppo creato per burla si è rivelato un gruppo valido, usato come
blog.
Però non rientra nella linea editoriale quindi resta un'eccezione.


 Però non rientra nella linea editoriale quindi resta un'eccezione.
Mah, evidentemente sono l'unico che ritiene il concetto di "linea
editoriale di una gerarchia" a cavallo fra l'assurdo e la follia...
[anche se a onor del vero devo riconoscere che qui Enrico lo usa quasi
come sinonimo di "policy", ed in questa particolare accezione ovviamente
ha decisamente più senso...]

Cioè dici che un Beppe Grillo non sarebbe all'altezza? :)
Non sequitur. Conosci il significato della parola "scalabile"?


 ha decisamente più senso...]
Insomma, quel che voglio dire è che si tratta della scelta di una
gerarchia, magari anche legittima, ma non di un limite di Usenet.


 Non sequitur. Conosci il significato della parola "scalabile"?
Sì, ma il primo che passa non potrebbe farsi il suo nntp-blog sulla
it.* perché non glielo fareste fare, anche giustamente.
Quello che capisco meno invece è il vade retro allo strumento in sé,
visto che almeno in un caso funziona.
O, meglio, potrei capirlo come specializzazione tra gerarchie, del
tipo: queste cose si facciano sulla gerarchia X ma non sulla Y...
Però anche su questo si potrebbe ridiscutere, imho, perché per esempio
i blog di personaggi più o meno pubblici - "Beppe Grillo e le sue
battaglie civiche", "MDI e i suoi pinguini", o altri che cmq possono
reggere un ng del genere mantenendo un certo livello/interesse... -
potrebbero benissimo rientrare nella vocazione generalista della it.*
Anyway, io la mia idea l'ho data. E' solo una delle cose si potrebbero
fare anziché stare a guardare la stagnazione dei ng e l'ascesa del
web-cosi.  Poi vedete voi... :)


 dei sostanziali rompicoglioni ? A che pro?
Per tutti i motivi per cui preferisco nntp e proprio non riesco a
usare un web-coso :)


 č a tema o a persona.
Il punto a mio avviso č anche un altro: il blog appartiene a chi lo ha 
aperto, il newsgroup no. Il newsgroup ti costringe a stare allo stesso 
livello degli altri, e come dice il Poeta, chi te lo fa fare di perder 
tempo con una manica di rompicoglioni? I commenti nei blog non sono la 
stessa cosa degli articoli su Usenet, intanto sono semplici risposte a 
ciň di cui ha ritenuto di dover parlare il blogger, poi possono essere 
moderati o ignorati di brutto. Il blog di Beppe Grillo č un caso a mio 
avviso emblematico: il comico non č per niente interessato a dialogare 
con i propri lettori, il suo blog č come i suoi spettacoli, lui scrive 
o parla, e gli altri leggono o ascoltano; poi, finito lo spettacolo, č 
possibile commentare con gli altri "spettatori". Con queste premesse č 
assurdo pensare che Grillo possa essere interessato ad Usenet, dove si 
dovrebbe scontrare ogni giorno con gli altri poster.
Io non vedo nessun vantaggio a trasformare Usenet in un contenitore di 
newsblog. Si tratta di due mezzi differenti con dinamiche, e finalitŕ, 
completamente diverse. Ci si preoccupa tanto che muoia ma per quanto a 
me dispiacerebbe di ciň, non capisco dove sia il dramma: fidonet non č 
praticamente morto? Qualcuno utilizza ancora le BBS? Se Usenet dovesse 
"morire" succederebbe quello che č giŕ successo in passato, ci sarebbe 
un altro strumento (o piů di uno), che prende il suo posto.
Certo, nel frattempo dobbiamo fronteggiare la realtŕ, ossia constatare 
che la maggior parte delle persone se ne sbatte della netiquette e usa 
i newsgroup come helpdesk, facendo sě che tanti utenti della prima ora 
se ne vadano, ma questo era purtroppo prevedibile...
A me piace poter stare qua e discutere di vari argomenti con gente che 
"ne sa", poi poter usare il blog per scrivere quello che voglio, senza 
nessuno che possa rompere le scatole; se domani ci fossero migliaia di 
blognews tra i quali dover scegliere, e per fare quello che faccio ora 
dovessi crearmene uno mio, probabilmente lascerei perdere tutto.
Ultimo appunto: non penso che le "difficoltŕ tecniche" ad utilizzare i 
newsgroup siano uno dei motivi per i quali la gente preferisce i blog. 
Configurare OE non richiede molto piů tempo ed esperienza di quanto ne 
richieda imparare ad installare Wordpress o Typepad, inserire i feed e 
tutti quei cazzilli presenti sui blog, e cosě via.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto č brutto.» [B. Vian]

 bene o nel male). 
Mi sembra che si sia tutti d'accordo sul fatto che il problema 
principale sia il secondo...


tipo: queste cose si facciano sulla gerarchia X ma non sulla Y...
Che problema c'è? Inizia a mandare control message per it-alt.*, l'idea
è sicuramente meritevole di essere sperimentata (lì).


 tutti quei cazzilli presenti sui blog, e così via.
Intanto, però, manca un ramo dedicato ai blognews, mi pare...


 principale sia il secondo...
Forse io e te. A me pare che in giro c'č poca voglia di pensare a cose
nuove, invece si passa il tempo giocando a guardie e ladri con i
trollazzi 


 č sicuramente meritevole di essere sperimentata (lě).
Per quello non c'č neanche bisogno di improvvisarsi USG, basta provare a
richiederlo nel ng opportuno :)

 on it.cultura.cybersocieta
:

Non sarebbe utile un ramo apposito per i newsblog?
 
Fup2 [Followup-to: / Risposte a:]  it-alt.config
X'Posted to: it.cultura.cybersocieta,it-alt.config

 Intanto, però, manca un ramo dedicato ai blognews, mi pare...
O ai newsblog che dir si voglia :)
Vediamo che ne pensano gli SG della it-alt.*


richiederlo nel ng opportuno :)
Più ce ne sono e meglio è. Non è bello strozzare l'innovazione con i
vostri lunghissimi tempi di invio dei control message.


 vostri lunghissimi tempi di invio dei control message.
Per quanto riguarda la mia esperienza personale con it., c'è voluto un 
mese per mandare il control message di idic e a un mio cortese 
sollecito mi hai pure inivtato a "non perdere tempo con queste 
richieste".
http://groups.google.it/group/it.news.gruppi/browse_frm/thread/600c87c248db78df/26d198f3dd176e65?hl=it#26d198f3dd176e65
-- 
Ciao, DOCstone

richieste".
La differenza è che nessuno ha mai preteso di sostenere che it.* sia
fatta per avere un newsgroup velocemente.
Nota comunque che in quel periodo c'erano problemi contingenti che
impedirono di creare quel newsgroup nei tempi soliti.


 invio dei control message.
ROTFL!

 Intanto, però, manca un ramo dedicato ai blognews, mi pare...
Credo che il consiglio di md sia il migliore che ti si potesse dare 
sull'argomento: crealo :-)
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

 sull'argomento: crealo :-)
Il "consiglio" di inviare un cm it-alt.* mi pare la versione
aggiornata della vecchia risposta "se non vi sta bene questa gerarchia
fatevene un'altra".
Ineccepibile formalmente, ma anche un modo un po' sbrigativo di
scartare qualsiasi discussione o proposta per la it.*

 molti webBlog hanno threading,
ops, "NON hanno threading"

 scartare qualsiasi discussione o proposta per la it.*
Concordo al 100% (e ci sarebbero da aggiungere molte cose a riguardo, ma
se ne è già parlato in passato).
Resta però valido l'invito a fare una cosa molto più semplice, ossia
richiedere ng di questo tipo su it-alt.config.

 richiedere ng di questo tipo su it-alt.config.
Sì, certo (anche se poi bisogna vedere quanti server lo creerebbero).
Però c'è chi vorrebbe un newsblog moderato, per, come diceva Gesu'... 


 Però c'è chi vorrebbe un newsblog moderato, per, come diceva Gesu'... 
Per questo la it-alt non è disponibile, come sicuramente saprai ^^

 se ci saranno richieste effettive di ng,
Ne dubito: a chi verrebbe in mente? Si sa che i blog si fanno sul web,
perbacco! ;))

 O ai newsblog che dir si voglia :)
Etimologicamente «blog» viene da «web-log», quindi se si abbandona il
web a favore di Usenet si dovrebbero chiamare «Usenet-blog» o magari
«news-log», eventualmente abbreviato in «slog» :) [scherzo eh...]
-- 
Ciao, | 
www.fiag.it
 ~ it-alt.config | Cavaliere Unicode ~ UTF-8 knight
A.    | Usi OE? 
http://snurl.com/guidaoe
 ~ it.comp.software.newsreader
ICQ#: 16553733 ~ GoogleTalk: alfavata ~ Jabber: 
aln...@jabber.linux.it
Alnair on 
irc.azzurra.org
 ~ MSN: 
alfa...@hotmail.it
 ~ Yahoo: alfavata

 decisioni arbitrarie, si intende... :-)
Non avevamo dubbi in merito...


 gerarchia, magari anche legittima, ma non di un limite di Usenet.
Certo che no: moderazione o no, un filtro su «Subject contains {^Re:}»
o sul From [se diverso dal "titolare" del blog], non dovrebbe essere
un gran problema, e ogni lettore potrebbe decidere autonomamente cosa
lo interessa, di sicuro in modo più comodo che su un blog web.


 usare un web-coso :)
I feed RSS aiutano un bel po' a sopportare la nausea da web :)


 inserire i feed e tutti quei cazzilli presenti sui blog, e così via.
Non ho esperienza sulla creazione di un blog, ma credo che molti
servizi tipo splinder o iobloggo permettano di farlo con estrema
semplicità (immagino che, scelto un template, basti loggarsi per
inserire i nuovi post). Dal lato lettore, in ogni caso, basta un
browser e un URL su cui cliccare.


 e non è "scalabile"
Credo Md intendesse solo dire che sarebbe impraticabile creare su it
un newsblog per ogni persona che lo chiedesse... probabilmente anche
su it-alt, aggiungerei, se le richieste diventassero parecchie.


 web, perbacco! ;))
Magari a qualcuno che aborre il web e ama i NG... conosco uno così ;)


 I feed RSS aiutano un bel po' a sopportare la nausea da web :)
Infatti il blog del Grillo mi arriva proprio cosě :)


 il numero dei gruppi in questione.
Esattamente.
Tra l'altro, non credo proprio ci sarebbero valanghe di richieste.
Per ora solo Beppe Grillo ;-D


 Magari a qualcuno che aborre il web e ama i NG... conosco uno così ;)
Io ne conosco più d'uno! :)


 Io ne conosco più d'uno! :)
E allora che aspetti, ehm, aspettano? ^_^


 su it-alt, aggiungerei, se le richieste diventassero parecchie.
In quel caso (improbabile) penso anch'io che una qualche selezione dei
blogger sarebbe opportuna. Per esempio, non so, valutando il
manifesto, se il blog può avere un interesse generale...  


 manifesto, se il blog può avere un interesse generale...
Ma cosa dovrebbe contenere il manifesto, una dichiarazione di intenti
del blogger sugli argomenti che più o meno potrebbero venir trattati?


 dialogo
pur con tutte le precauzioni tecniche che puoi adottare, ne esci solo 
se c'è una crescita culturale di chi deve imparare a frequentare il 
salotto o la piazza, secondo i casi ƒ(frequentatori).
-- 
Sans

 Mah, questo è vero, ma nulla vieta di cercare un punto di contatto.
- Feed RSS esteso del blog, riportato su un NG dove si può solo 
replicare, non aprire nuovi thread. Non dovrebbe essere difficile, lato 
blog, recuperare le repliche sul ng e inserirle nel blog.
Passo successivo:
Un meccanismo di richiesta automatica verso il server news che provochi 
la disponibilità di un nuovo RSS mancante dal listino.
Un gruppo privato speciale, come le richieste di iscrizione alle 
mail-list con majordomo. Nella prima riga o nell'oggetto metto il link 
al Feed.
-- 
Sans


Newsgroups: annexcafe.announce
:)


per sapere perché)

 nonostante si parli ormai d'altro! :)
:-))  ero stato incerto se cambiarlo io o aspettare una reazione ;-)
-- 
Sans

 Cambio perciò il subject in "Sblog"
Anzi, non basta neanche quello, con il threading per References, a
meno che il reader non spezzi il thread quando cambia il Subject
Per essere sicuri di rompere la catena degli Ignore occorre proprio un
nuovo thread...
Almeno così è con Dialog
 
Fup2 [Followup-to: / Risposte a:]  it.comp.software.newsreader
X'Posted to: it.cultura.cybersocieta,it.comp.software.newsreader

 browser e un URL su cui cliccare.
Certo ma non penso che alla fine sia più semplice che configurare il 
proprio newsreader.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

 manifesto, se il blog può avere un interesse generale...  
Il mio manifesto è: voglio parlare di tutto quello di cui mi gira di 
parlare.
Il manifesto di Tizio è: voglio parlare di quello che mi pare.
[etc. etc.]
Come selezioni?
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 scartare qualsiasi discussione o proposta per la it.*
Beh in questo caso il lavoro è molto meno complicato, comunque... c'è 
già la gerarchia, devi solo inviare messaggi di controllo... Non vedo 
il problema di creare i nuovi newsgroup su un'altra gerarchia...
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 web, perbacco! ;))
Beh, intanto puoi partire tu... :-)
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 il problema di creare i nuovi newsgroup su un'altra gerarchia...
Neanch'io, per carità, anzi forse altre gerarchie sono più adatte... o
forse dipende dal tipo di sblog (piace il termine coniato da Gandalf?)
e da chi lo fa.
Però il mio discorso non era: voglio creare un mio sblog. 
Il discorso era: 
"Se un Grillo avesse voluto creare qualcosa del genere su Usenet..."

>> blog. 
In realtà le difficoltà tecniche a creare uno sblog le hai indicate tu
stesso, il punto sarebbe semplificarle. Se la risposta è "manda il tuo
cm", vuol dire restringere la possibilità al solito circolo degli
smanettoni :)
 

 Come selezioni?
Direi che entrambi dovrebbero scendere un po' più nel dettaglio, dire
solo "parlo di ciò che voglio" non credo che sarebbe considerato un
manifesto sufficiente :)
Quantomeno dovresti spiegare chi sei, indicare cos'hai di interessante
da dire, gli argomenti che più spesso affronteresti, cose del genere.
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Io avevo detto «slog» [weB-log > blog, newS-log > slog], ma mi piace
di più la tua versione [weB-log > blog, newS-blog > sblog].
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 ignore iniziale, ti perdi quello di positivo che può passare dopo.
Questo però vale per qualsiasi newsgroup *e* per qualsiasi blog, con
la differenza che lì non esiste l'ignore, quindi si tratta solo di un
"atteggiamento" verso i gruppi di commenti. Insomma "vince" Usenet :)
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 da dire, gli argomenti che più spesso affronteresti, cose del genere.
Forse, nelle motivazioni, spiegare perché ritieni insufficienti i
gruppi tematici esistenti...
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