Newsgroup: it.arti.hiphop
Titolo: campionamento

riapro sopra quanto in basso (mi sembro ermete trismegisto)
secondo me, cari ragazzi, nel discorso fatto nel topic sequencer, ci sono
una serie di contraddizioni di fondo che falsano il discorso stesso.
Vediamo ora di fare un po di chiarezza.
Si parlava chiaramente di campionamento in ambito hip hop, il che manda al
diavolo una serie di stradine a vicolo chiuso che si sono intraprese. Vedrò
ora di farne un sunto.
Non ha senso parlare di plagio, perchè trattasi invece di campionamento,
vale a dire più che frega frega senza senso è una specie di omaggio che si
fa a tutti quegli artisti i cui dischi fin dall'inizio giravano sui piatti
dei dj. Poi chiaramente il tutto si è evoluto e continua a evolversi, ma non
cambia certo il concetto base. Fare cuttin o campionare in un certo senso
sono la stessa cosa (a chi qui vuole fraintendere: suca!).
Assurdo è anche fare riferimento al fottersi un rullante di premier come a
una citazione, poichè, visto che è stato fatto l'esempio del rap, il fregare
rime a un altro rapper non equivale a parlare di citazione. Una citazione è
tale se dichiarata. Ed è, come già detto, la ciliegina sulla torta, non la
torta.
Assurdo è fare esempi sul fatto che se non è giusto campionare premier
allora non è neanche giusto campionare un qualsiasi altro artista funk soul
o quello che volete. La contraddizione è alla base. Premier è un beatmaker
che usa il sampling per produrre i suoi pezzi. Tu per produrre i tuoi non
puoi andare a campionare premier! Come si fa a chiedere il perchè? E'
palese, diosanto! Mi chiedo,e fareste bene a chiedervelo anche voi, perchè
mai per fare i vostri beat hip hop andate a campionare da un produttore hip
hop, e non andate invece a cercare nei vecchi dischi. Campionate da dove
cazzo vi pare ma non dal rap santomondo. La risposta alla mia domanda poco
sopra  ce l'ho: campionare dal rap è più semplice, richiede meno fatica,
meno impegno, meno tutto. Quello che dovreste invece fare è andare a vedere
da dove premier e tutti gli altri vanno a campionare, cercare quei dischi, e
non rompere le palle con domande del cazzo come 'perchè non posso campionare
il rullante di premier?' 'Chi può dire chi è un produttore e chi no?'
'allora el-p non è un produttore?'(questa a dire la verità ancora non l'ho
capita) e minchiate del genere. Ma come cavolo siete messi? Certo si può
discutere sui gusti, sullo stile, su sampler&synt o su quant'altro risulti
più o meno opinabile, ma non potete obbiettare sul fatto che sia sbagliato
andare a campionare da premier invece che dall'originale. Ripeto è una
scorciatoia del cazzo. Dice:'ma io non ho il disco di james brown quindi
campiono dai gangstarr che tanto il sample è lo stesso'. Ma vaffanculo dico
io.
fine del discorso.
"Per me l'essenza del produrre sta nell'andare a cercare, a ricercare
campioni
beat e quant'altro vuoi.Questo è. Se manca questo di base allora manca il
produttore."

 produttore."
ho capito che nn ci siamo capiti e questo lo hanno capito tutti =))) !...
allora, io nn pensa tu possa decidere chi č un Beatmaker e chi no (penso che
nemmeno Pete rock si permetta tanto)... posso invece tollerare che tu dica
che un Beatmaker non ti piaccia, per tot e tali motivi (ne hai tutti i santi
diritti!)... ecco qui il succo della mia discussione!...
...adesso va meglio ?!...


E' tutto ok. ma per quanto mi sforzi non riesco proprio a esser d'accordo
con te e con chi la pensa come te. e ne sono ben contento ;)
appunto perchè ho capito benissimo quanto dici

 ha scritto nel messaggio
news:b7fb0n$p87$1...@newsreader.mailgate.org...

nn c'è probblema cmq rispetto la tua opinione e le tue idee... quindi per me
tutto apposto !... anche perchè altrimenti, è meglio  che apriamo un NG
tutto nostro che facciamo prima ! =)
qui apro una piccola parentesi: nn è che puoi darmi un consiglio per trovare
un programma adatto a filtrare e pulire i suoni possibilmente gratuito e che
giri su Windows 95 ?...
se nn puoi o nn hai voglia, grazie comunque !
pag.

 produttore."
l'originale fu il cut del break ( dj kool herc )
poi venne il cut-up di tutto il resto.
partire da materiale disponibile per reinventarlo e stravolgerlo
costruendo un suono e uno stile nuovo ed al tempo stesso
assolutamente aderente all'ambiente ed al momento.
questo è hiphop.
poi qualcuno sostiene : il materiale dal quale attingere
oggi ( dico nell'anno 2003 )
è un disco di premiere piuttosto che dei massive attack...
capirete bene ( spero per tutti ) che non è la stessa cosa.
a mio avviso non ha senso applicare la formula due volte :
perde assolutamente tutto il suo valore romantico iniziale.
sarebbe come pretendere di scoparsi due volte una vergine
( deflorazione e lenzuola appese fuori..tutto incluso ).
morale che ognuno faccia come crede...campioni dall'hiphop
usi i synth, fruity loops, virtual busen 3.0b...il cazzo che vi piace...
fare per il piacere stesso del fare è il massimo della libidine
la musica è libertà ed emozione, non la si deve incatenare...
fatta questa premessa io continuo a inseguire (im)probabili solchi
zozzi di polvere, metterli nell'akai e cremarci sopra le giolle.
statevi bene
roy

ho capito che nn ci siamo capiti e questo lo hanno capito tutti 
Che tu non hai capito è una vita che tutti lo hanno capito. Solo tu
non l'hai capito.
kboard
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Se non sei soddisfatto della mia risposta contatta Paggio (aka Chris ReDfielD aka el SarDena)
<< ma pensa te, adesso nn si può nemmeno essere ignoranti !>>
                      Paggio © (aka Chris ReDfielD aka el SarDena)

 ( deflorazione e lenzuola appese fuori..tutto incluso ).
BWAHUAHUAHUAHHAUHAUAHAUHUAHHAUHAUAHAUHAUAHUAHAUHAUHUAHAHUAHUAU
questa spacca ahuahuahuhauhahahuha altro che i rapper
hauhauhahuhauhauhuahuahuaa

 capita)
penso che chi l'ha detto alludeva al fatto che ci suona qualcosa nei suoi
beat.

roy
mi permetto una sola cosa e poi esco da questo thread, ci entrero'
solo per cercare di compiacere il mio gusto per l'insulto a
quell'idiota di paggio aka El SarDena.
Vorrei esprimere solo una piccola perplessità personale.
Andiamo nel pratico direttamente. Dicesi citazione, ad esempio nel
jazz, il richiamo ad una frase ben precisa di un tema o di una parte
improvvisativa. Quella e proprio quella. Ad esempio in una serie di
2-5-1 posso facilmente applicare quando voglio tutto il tema di Autumn
Leaves perchè ci calza a pennello (è un esempio banalotto, ma è per
far capire). Se lo fai mentre suoni davanti ad un pubblico, il
pubblico sa che stai citando e le reazioni possono essere 3:
1) "oh, che palle, e che ci voleva ad appiccicare Autumn Leaves su
questa catena infinita di 2-5-1? Che cazzata."
2) "che citazione raffinata, avevo proprio voglia di sentire uno
standard mai esplorato"
3) "banale, chi se ne frega"
La vostra sensibilità e conoscenza vi fa intuire quale sia
l'affermazione più intelligente.
Spostiamoci all'ultilizzo di un rullante di premiere, ma evitando
questa volta l'esempio pratico, ne avete già fatti tanti voi (vi ho
letto con interesse pur non partecipando, preferisco la politica)
Qualsiasi cosa un musicista (se lo è ) o un dj (se lo è) prenda da un
altro, il risultato finale è, come bellezza, proporzionale all'amore
con cui tratta il suono che ha preso. L'impressione che mi sono fatto
in questi anni è che molti "fanno" più per un senso di appartenenza ad
una comunità che per vero amore per la musica. Ho questa strana
convinzione romantica, e potrei anche essere abbastanza vecchio per
averla, ma mi piace così e me la tengo: se tratti con amore la musica,
prima o poi diventa tua anche se l'ha scritta un altro. E se la tratti
con amore, le persone sensibili lo percepiscono. Io credo che
bisognerebbe fidarsi di chi ascolta e parlarne sempre meno, di musica.
Forse ho confuso un po' gli argomenti e non sono stato chiaro, ma
volevo dire questo.
Saluti.


 Saluti.
Ciao Kb

 ha scritto:
[taglio]
io so usare a malapena un giradischi e ho visto un campionatore solo nelle
foto postate da roy o kboard ma se facessi musica scipperei con certezza la
chitarra di willie the pimp
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Saluti.
chiarissimo chibbo...ma i coglioni sono ovunque...
non pensavo preferissi la politica al sampling, ma il discorso
di autumn leaves fu chiaro fin da quando parlammo di max roach
su irc.
roy.

 chitarra di willie the pimp
auhauuahuh anche il violino iniziale già che c siamo :P

non pensavo preferissi la politica al sampling
parlare è meglio parlare di politica, fare è meglio sampling.


 roy
roy, secondo me hai colto abbastanza bene il punto, ma perche' restringere
il tutto al solo hiphop, ogni disciplina ha la sua deontologia e il suo
fascino ed e' bene trattarla con educazione rispetto e poca superficialita',
che sia hiphop o meno.
dice ma qui e' it.arti.hiphop e' vero pero' nn e' che il turlupinaggio dei
suoni sia poco bello in hh e accettabile nel resto.
detto questo, e di qui in su non faccio riferimento a quello che hai
scritto, dico che a me le regole precostituite hanno sempre cacato la
minchia, ho sempre preferito impormi dei criteri sulle cose che scelgo di
ascoltare piuttosto che cercare di imporre i miei criteri a chi le va a fare
(se uno scopiazza nn gli rompo la minchia, non lo considero proprio), quindi
e' inutile continuare a fare i discorsi da infottati, che ognuno faccia le
sue scelte, purche siano fatte con consapevolezza e con l' intento di fare
qualcosa di originale, alla fine il discriminante sara' sempre il risultato,
che ognuno giudichera' in base ai propri principi.
anteo


vaffanculo hai scritto quello che volevo scrivere io prima di me e pure
meglio, mi prostro di fronte alla tua ottuagenaria saggezza
anteo

 > quell'idiota di paggio aka El SarDena.
... ma paolo amore mio io buttai la calamita ma tu ancora qui stai, minchia
!
:))))) paolo è perchè nn sei qui altrimenti adesso ti steri masticando  !

 che ognuno giudichera' in base ai propri principi.
così sia, amen

"roy" <12h...@rumoreblu.xxx> ha scritto nel messaggio
news:3E9B53D6...@rumoreblu.xxx...

ecco, io sono vicino a sto modo di vedere e viversi le cose.
grazie ancora roy ;)
sento vicino anche te, ahahaha!
ah, complimenti ho sentito la tua roba. cazzo che gusto!

ancora il coraggio di slacciare le palle e scrivere:
Questo non è ancora nulla, proprio nulla, te le scartavetrero' finchè
non saranno lisce come il culetto di un neonato.
E' solo l'inizio.
Mi verrai a cercare col fegato gonfio.... e compiero' il capolavoro
caricandoti di mazzate senza aver speso una lira di gasolio.
Questa non è una previsione, è un dato di fatto.


 ha scritto nel messaggio
news:b7gnl5$k65$2...@newsreader.mailgate.org...

ma allora nn ci siamo capiti, dio can !... io sono d'accordissimo con quanto
scritto sopra anche da Roy (cmq devi sucare!)... nn sono d'accordo nel dire
che uno NON venga definito producer perchè ha usato una volta il ciack di
premiere... cioè parliamo di premiere vero?!.. nn di uno qualsiasi, parliamo
di un mostro sacro... chi nn è attratto dalla sua roba ?!...
... un "errore" nn può pregiudicare il complesso... quanta gente non gli
copia il Ciack ma gli copia le idee (che secondo me è peggio!), anche
incosapevolmente (scusabile) !... è una questione di maturazione
personale,nn penso che siate tutti nati con il 950 infilato nel culo e già
"imparati" :) ... allora siete dei maledetti geni !... dai su, che adesso nn
invetiamo l'acqua calda !...
adesso hai capito Quelaltro ?...
ovvio che se sull'album di "gino" tutti i pezzi hanno il campione di
batteria di Premiere allora sono d'accordo anch'io nel dire che quello è un
imbecille e nn un producer !....

 ah, complimenti ho sentito la tua roba. cazzo che gusto!
grazie mille, di dove sei ?
roy

 incosapevolmente (scusabile) !...
il ciack ? ahhahahahahaahha, babbo della minchia hai sbagliato film.
la sceneggiatura la stiamo scrivendo e tu non figuri manco tra le comparse
di chi fa le seghe ai gorilla sotto anestesia, coglione.

 di dove sei ?
sud salento, molto sud salento

[cut]
|| "Per me l'essenza del produrre sta nell'andare a cercare, a ricercare
|| campioni
|| beat e quant'altro vuoi.Questo č. Se manca questo di base allora
|| manca il produttore."
Io leggo con goduria.
E finalmente si parla di musica...ahhhhhhhhhh...ma che succede?
Me la godo ma mi sa che in mezzo a stč teste vi siete pappati tutti gli
argomenti.
Bene bene.

 
Si capisce benissimo che qualcuno non ha capito e capisco che capire
quello che gli altri non capiscono e' difficile da capire...
-- 
Val di Cornia Love - Val di Cornia Most Wanted
il trailer su 
http://www.penisenlargement.it/love
il wallpaper su 
http://homepage.mac.com/ppb/PhotoAlbum4.html

 ha scritto nel messaggio
news:XXSma.16482$LB6.4...@news1.tin.it...

ahahhahahahah ! :) resta il fatto che il vicitore del pirla of the Year l'ho
vinto iooooooooooooooooooooooooo dio boia... perchč qua nati imparati sonoe
nn sbaglaino mai ! :))))

 sud salento, molto sud salento
te basta lu suleeee. :-)))

||| Io leggo con goduria.
||| E finalmente si parla di musica...ahhhhhhhhhh...ma che succede?
|||
||| Me la godo ma mi sa che in mezzo a stè teste vi siete pappati tutti
||| gli argomenti.
|||
||| Bene bene.
||
|| ahahhahahahah ! :) resta il fatto che il vicitore del pirla of the
|| Year l'ho vinto iooooooooooooooooooooooooo dio boia... perchè qua
|| nati imparati sonoe nn sbaglaino mai ! :))))
Bhe...a me fa molto piacere avere qualcuno che mi spalleggia (o viceversa se
preferisci).
C'è da dire che ,per quanto mi riguarda, ho ben poco da lamentarmi perchè il
mio livello non è mai stato utile dall'inizio dei tempi.
Ora non dico che l'utilità sia necessariamente una dote da possedere, però
me le sono cercate tutte le maniere per ricevere ciò che ho seminato.
La cosa migliore è che poi alla fine la gente sa anche andare oltre e
confido nelle intelligenze che,inutile negarlo, accompagnano alcuni passaggi
nel NG.
Poi se devo dirti che c'è l'aria di chi se la tira ti e mi do ragione...ma
che cazzo ci interessa?...Noi ignoranti ci rotoliamo nell'ignoranza a volte
inconsapevolmente...è una parte che in qualche modo ha il suo motivo per
esistere.

imbecille e nn un producer !....
No paggio, e che cazzo... leggo con conforto questo thread in cui
finalmente si usano toni piů moderati e poi te te ne torni fuori con
questa storia dell'imbecille... uffa, che poi non ti stai dando
dell'imbecille da solo? non eri te che hai campionato il rullante a
premier? ok non ricominciamo
kohai
"sharpness is a state of mind"

 ha scritto nel messaggio
news:n1ko9v8sl66ug34h6...@4ax.com...

... sto impazzendo !... beh insomma nn mi piace darmi dell'imbecille, ti
sembra ? :)) cmq sia io parlo naturalmente per me...  secondo me ci puň
stare che una volta campioni il Beat di Premiere ma che ci fai un album
intero mi sembra approfittarne un po' troppo !... io ha capito (la parola +
usata :) ) dove intendi arrivare, ma nn cavi un ragno dal buco... č una
sottile linea che č difficile da nn varcare, cioč tu dc "io campiono da
premiere come premiere ha campionato da ... nn ci vedo nulla di male !"...
mah sono parecchio confuso, giuro !... Dio boa ! va ben dai ripassami il tuo
pensiero a riguardo allora !

 esistere.
ma infatti, al mondo ci sono i saccenti e gli ignoranti e io appartengo alla
seconda categoria, nn mi lamento per questo ne accetto le conseguenze !...
cmq il campione sono io campione il "sample originale", il premio è mmmmio,
sto aspettando Staffelli a casa !... :)))

 di autumn leaves fu chiaro fin da quando parlammo di max roach
Oh, ma che cazzo avete contro "Autumn Leaves"??!
:-))

> Oh, ma che cazzo avete contro "Autumn Leaves"??!
buono giuroschi,
è tutto sotto controllo...
...puro divertissement
roy

quello che gli altri non capiscono e' difficile da capire...
ma se quel qualcuno che non ha capito è sempre il solito che non
capisce, non ho capito cosa vuola capire che non si sia già capito.


Oh, ma che cazzo avete contro "Autumn Leaves"??!
Niente, suonarla pari pari su una serie di 2/5/1 è come campionare un
rullante di premiere e riproporlo nella stesura del brano nello stesso
valore temporale della battuta nel quale lo ha utilizzato premiere.
Banale. Ma non ci voleva tutta questa filosofia a spiegare che paggio
è banale.


imbecille e nn un producer !....
Qualsiasi gino saprebbe farlo meglio di te, perchè tu sei paggio.


pensiero a riguardo allora !
Piuttosto che ripassare il pensiero altrui prova per la prima volta a
fartene uno tuo, potrebbe essere l'esperienza più devastante della tua
vita. Potrebbe, paggio, potrebbe. E' un po' come i rullanti: prova a
fartene uno tuo, potrebbe aprirti gli occhi. E noi gioiremmo con te.
Ma non confido più di tanto, perchè tu sei paggio.


mio livello non è mai stato utile dall'inizio dei tempi.
il tuo livello per ora è propedeutico a quello di paggio.


suoni sia poco bello in hh e accettabile nel resto.
ma guarda che se fai qualche lavoro per qualche multinazionale magari
ti chiedono loro stessi di fare un brano con i suoni di quel tale
disco, perchè hanno altre priorità. Non hai sentito come suonano tutti
uguali i nuovi dischi rap ammeregani? Loro hanno alcune priorità, che
sono quelle di stampare molte copie e fare fatturato. Io sinceramente
non ho capito la priorità di un idiota che deve fare un demo e si
chiede da solo di farselo con i rullanti di premiere. 
Così, tanto per dare dell'idiota a paggio una volta di più. Non avevo
un cazzo da fare.
kboard
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Se non sei soddisfatto della mia risposta contatta Paggio (aka Chris ReDfielD aka el SarDena)
<< ma pensa te, adesso nn si può nemmeno essere ignoranti !>>
            Paggio © (aka Chris ReDfielD aka el SarDena aka Viele Dinge)

nn sbaglaino mai ! :))))
No, perchè sei il pirla of the year. Un po' di logica, su.


 wrote:
||
||
||| C'è da dire che ,per quanto mi riguarda, ho ben poco da lamentarmi
||| perchè il
||| mio livello non è mai stato utile dall'inizio dei tempi.
||
|| il tuo livello per ora è propedeutico a quello di paggio.
||
||
|| kboard
Tu dici?...Non credo di aver seminato adepti.
Chi ha mai seguito il mio esempio?
Paggio è paggio da se!

Paggio è paggio da se!
l'esempio magari no, pero' sul fatto che in iahh esista una dittatura
di pochi basata sullo schiacciamento dei più vi vedo molto d'accordo.
E me ne duole perchè questa cantonata vi fa perdere molto tempo, oltre
alla percezione della realtà. 
Ad esempio su paggio mi sono fatto una mia idea: pensa che tutto è
partito dal fatto che questo arguto pensatore di riva del garda si
attaccava per mesi ad ogni post io facessi, anche parlando, chessò, di
caccia&pesca. Ma fin lì, capirai, non è un problema. Si scrive, ognuno
risponde quando come e perchè vuole. Poi ho cominciato a fargli notare
che, forse, quel continuo ronzio attorno ad ogni post che scrivevo,
forse ma forse,  dico, non era necessario. Forse, non lo metto in
dubbio,  sono stato troppo corrosivo per una persona col suo Q.I., ma
in qualche modo dovevo pur cominciare a dirglielo. Ho ottenuto un
effetto devastante: il tipo ha cominciato a dirmi che in realtà i miei
discorsi sulla politica.....REWIND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ok.....indietro un attimo: se ne hai voglia controlla quanti post ho
scritto sulla guerra in Iraq, poi controlla quanti ne hanno scritti
altri...ti renderai da sola conto che è falso, non ne scrivo di più ,
puo' darsi che io mi sbagli, ma ho questa impressione.....FFRW!!!!!
...dicevamo.....che i miei discorsi sulla politica inficiavano quello
che era il vero scopo di iahh, e cioè parlare di hip hop. Per la
verità quando me lo ha detto un po' mi sono dispiaciuto di cio',
perchè ragionavo (e ragiono) secondo la convinzione che di musica, o
di qualsivoglia forma d'arte, meno si parla e meglio sia. Pero' mi
sono detto che alla fine ognuno fa come vuole, quello è un mio
pensiero e nessuno vietava a nessuno di proporre argomenti, indi la
mia preoccupazione non aveva senso. Al che quando ho fatto presente
cio', l'arguto pensatore di mirabilandia mi da dell'idiota perchè in
realtà egli avrebbe detto che lui non è tenuto a proporre argomenti,
ma è tenuto, invece, e cio' si evince dal suo comportamento e dalle
sue parole, a dettare la linea del ng, a decidere chi è il cretino, e
se qualcuno è imbecille o no quando ride....lì per lì ho pensato che
magari il genio della regata sul lago avesse qualche frustrazione
momentanea, e magari il fatto che scrivessi troppo gli togliesse dello
spazio vitale per cui si sentiva oppresso e no  riusciva ad esprimersi
come voleva, allora mi sono detto: ok, basta con i post su altri
argomenti, parlero' meno possibile e solo di argomenti attinenti.
Fatto. Qualche post sul mio album, qualche link che desse la
possibilità di download a chi vuole ascoltare le mie cose.
Cosa accade? contemporaneamente parte un thread ("Sequencer")
finalmente applaudito dal bongolino della riviera, il quale in post
(addirittura) a parte comincia con giubilo a decantare le lodi del mio
mutismo e della nascita di una nuova era del dialogo e di pace sul ng,
nel quale finalmente si ricomincia a parlare di hip hop.
Un botto: l'edotto idiota del turismo nostrano si lancia in una serie
di evoluzioni con giravolta spaziale e dimostrazioni scientifiche che
portano alla conclusione (occhio, tieniti alla sedia perchè il
concetto che sto per esprimere è molto forte, anzi chiedo scusa ai
deboli di stomaco) che << siccome egli una volta ha fregato un
rullante a premiere la cosa non è grave (che poi a mia che me ne fotte
che jubba i jullanti a premiere) a meno che la cosa non sia fatta
troppo spesso>>.........................................
Scusa, eh....ma questo scassaminchia nordico abitante di luoghi umidi
in cui tutti si divertono meno che lui perchè quando gli altri si
divertono lui lavora, questo frustrato che non riesce a dormire perchè
le giostre di mirabilandia gli rompono il cazzo fino alle 4 di
mattina, questo straordinario innovatore della rottura di cazzo
comparata, me ne ha dette di tutti i colori perchè con le mie
chiacchiere gli avrei impedito (ah, se fosse davvero possibile!!) di
dire questa enorme, gigantesca, incommensurabile, spaziale,
universale, STRONZATONA?
Bene, credo di aver preso 2 piccioni con una fava: ti ho risposto al
post in cui auspicavi un cambio della guardia nella dittatura, e ho
dato ancora una volta dell'idiota a paggio.
Ciao
kboard
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Se non sei soddisfatto della mia risposta contatta Paggio (aka Chris ReDfielD aka el SarDena)
<< ma pensa te, adesso nn si può nemmeno essere ignoranti !>>
            Paggio © (aka Chris ReDfielD aka el SarDena aka Viele Dinge)

 Paggio è paggio da se!
bravo, diglielo a paolo che nn capisce niente !... :)
... cmq caro Yami, è diventata troppo una questione di principio anche e
soprattutto per lui e poi vengono gli altri, poi i pregiudizi e bla bla
bla...
"nato imparato è"
meglio ignorante

meglio ignorante
sei fantastico, ogni volta che penso che tu abbia dato il massimo
esempio della tua immane idiozia, riesci a superarti.
ah, ci tengo a dirti che il fatto che tu mi abbia plonkato non è
comprensibile nelle dinamiche di un ng, per cui un eventuale lettore
non sa che mi hai plonkato, e questo amplifica la tua figura da idiota
a 3000 volte l'originale. Quindi fossi in te la smetterei con la
pantomima del finto plonk e comincerei a rispondere.
Altrimenti è il massacro forever.
kboard
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<< ma pensa te, adesso nn si può nemmeno essere ignoranti !>>
            Paggio © (aka Chris ReDfielD aka el SarDena aka Viele Dinge)

meglio ignorante
infatti devi andare ad ecare le trombe.
Per tutta la vita.
kboard
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<< ma pensa te, adesso nn si può nemmeno essere ignoranti !>>
            Paggio © (aka Chris ReDfielD aka el SarDena aka Viele Dinge)

 
Ci siamo capiti...capisci che abbiamo capito che colui che non ha capito
non si capisce come faccia a non capire ?
Qualcuno glielo faccia capire...


 Qualcuno glielo faccia capire...
non conosco l'olocausto.... aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh !

le giostre di mirabilandia gli rompono il cazzo fino alle 4 
aspetta, forse gardaland

aspetta, forse gardaland
si, infatti
