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Titolo: Argentina

perchè quota sotto 30 quando pare che promettano un rimborso sulle 40?

 perchè quota sotto 30 quando pare che promettano un rimborso sulle 40?
Sogna sogna, non rimborseranno niente. E fanno anche bene: ognuno si deve
assumere le proprie resposansabilita' quando decide di effettuare
investimenti speculativi.

 
parole, parole, parole ....
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 perchè quota sotto 30 quando pare che promettano un rimborso sulle 40?
Hanno proposto un taglio del 58% sul montante (capitale + interessi), ma
se non sbaglio con questo controvalore saranno date nuove obbligazioni
in sostituzione delle vecchie andate in default per, all'incirca, una
perdita netta attualizzata del 75%.
Calcolando ad occhio e croce un valore di 120 (capitale + interessi) -
75% fa' 30 che e' grosso modo la quotazione attuale.
La vecchia proposta dava come perdita netta attualizzata un 92%.

 perchè quota sotto 30 quando pare che promettano un rimborso sulle 40?
Dalle ultime cose che ho letto l'argentina ha proposto di rimborsare il 25%
tenendo conto anche degl interessi scaduti (La prima proposta teneva conto
solo del Nominale senza interessi)
La prima proposta era + o meno questa:
Rimborso del 25% del Capitale a 30 ANNI  al 1-2% di interesse annuo. Valore
reale di questa proposta 5-9 cent
La proposta Migliorativa: Rimborso del  25% Capitale + Interessi (il
montante amonterebbe quindi a 120-130)
Niente viene detto (o io ho letto) sulla Durata e sul Tasso di interesse
che verrebbe dato.
Se per ipotesi fosse sempre del 1-2% di interesse a 30 ANNI  il valore di
questa nuova obbligazione sarebbe sul mercato di 15-20 ad essere ottimisti
in quanto bisogna considerare 1 paio di cose di cui nn parla quasi mai
nessuno. 
La prima: L'argentina e' stata in Default 26 Anni su 40 (quindi NON E'
AFFATTO SICURO CHE LE NUOVE OBBLIGAZIONI VERRANNO ONORATE, COSI' COME NN
SONO STATE ONORATE LE VEKKIE)
Insomma se io fossi 1 sottoscrittore di obbligazini Argentine, non mi
terrei MAI 1 oblbigazione di quel paese x 30 anni Perche' sarebbe
MATEMATICO incappare nel Prossimo Default !! Avrei tutto l'interesse quindi
a Spuntare il Migliore prezzo possibile ORA e VENDERE IMMEDIATAMENTE il
Titolo non appena questo va sul mercato. 
La Seconda: NON E' AFFATTO CHIARO CHE TIPO DI GARANZIA DARANNO LE NUOVE
OBBLIGAZIONI !!
Quelle attuali danno il diritto di fare causa all'Argentina x "Tentare" di
riavere il proprio denaro !!
NESSUNO ASSICURA CHE LE PROSSIME NN ABBIANO 1 CLAUSOLA CHE INDEBOLISCE LA
FORZA DEI CREDITORI (AD ES CONTEMPLANDO 1 CLAUSOLA KE NN DA IL DIRITTO DI
FARE CAUSA IN CASO DI SUCCESSIVO DEFAULT !!) 
A quanto ho letto e' possibile fare di queste cose, e Chi ha comprato Obb
argentina farebbe bene ad informarsi ANCHE su ke tipo di garanzia di
rimborso offriranno le NUOVE obbligazioni, (E' chiaro ke se saranno
obbligazioni che nn danno il diritto ai Creditori di fare causa in caso di
default varranno meno della carta su cui saranno scritte  anche se
offiranno altissimi interessi e la promessa del rimborso del 100%)
E tu ti chiedi perke' le obb argentina quotano 30 ?? 
Sec me quotano persino troppo !!! ;)))

 scritto nell'articolo
<slrncbua78...@snoopy.debian>...

Allora hanno migliorato davvero la proposta, io avevo sentito che offrivano
sempre 1 taglio del 75% come la prima volta 
solo che questa volta comprendevano anke gli interessi e quindi il taglio
andava calcolato su 1 valore di 120 e nn + di 100 come nella proposta di
Dubai.
Resta sempre il fatto dela durata di queste obbligazioni e delle garanzie
di cui godranno.
E x 1 paese che ha passato 26 anni su 40 in default nn sono cose da nn
tenere in conto

 Dubai.
Comunque la nuova proposta pare che sia molto lacunosa, alcuni
rappresentanti degli obbligazionisti l'hanno gia' respinta.
Io non me ne interesso piu' ormai, ne ho un po' acquistate ad un prezzo
medio di 30, aspetto la proposta definitiva e poi si vedra' il da
farsi.

 farsi.
Io le guardo x comprarle ma considerando tutto vorrei entrare intorno ai 25
Anke a 30  senza precise proposte daparte dell'argentina mi pare troppo. 
Se devo fare 1 ipotesi.
(Personalmente credo che prima o poi l'Argentina dovra' offire 1
obbligazione dal Valore REALE di almeno 
75) E quindi a 10-15 anni (senza limitazioni in caso di successivo default
e/o magari garantite da 1 autorita' sovrannazonale) col 15% annuo di
interesse.
X obbligazioni + lunghe e/o con meno interessi (e che quindi varranno di
meno sul mercato), io esigerei TASSATIVAMENTE  che siano garantite da 1
Autorita' sovrannazionale e che i Sottoscrittori di queste nuove
Obbligazioni nn si vedano in alcun modo limitata la loro capacita' di
ricorrere in giudizio in caso di problemi futuri.
X Valore Reale dell'obbligazione intendo che se messa in vendita il Giorno
dopo sul Mot si prendono 75 centesimi !!
Vedremo quale interesse prevarra', se quello dei piccoli risparmiatori o
quello della politica sovrannazionale.

 interesse.
Io sono molto piu' pessimista di te, secondo me un valore reale di 40 e'
grasso che cola. Spero di sbagliarmi anche per rispetto di quelli che le
hanno sul groppone a 100.

 hanno sul groppone a 100.
Qui ci si deve intendere. 
Se x valore Reale intendi 40 a scadenza nn ci siamo.
Se intendi come Quotazione sul mercato Finita la ristutturazione (quindi
sempre 100 o cifre simili a scadenza) allora si potrebbe anche accettare 
a 2 condizioni:(Tenendo presente che x quel valore in Borsa sarebbe 1 obb a
lunga scadenza 15-20 anni o +) 
1) Buoni interessi (7-8% annuo minimo)
2) Garanzia di rimborso (fornita magari da qualke ente e/o istituzione
sovrannazionale) 
Naturalmente questo e' quello ke penso vorrebbero i risparmiatori, nn dico
che l'argentina offrira' queste condizioni