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Titolo: Rendimento BOT and CTZ

dal sole 24 ore del 8 dicembre ho letto che il BOT che scade il
30-04-07 rende, se acquistato sul MOT, il 3,2% netto mentre il CTZ
scadente lo stesso giorno rende il 3.3% netto. Quando vado a vedere i
prezzi mi accorgo che il BOT costa meno (98.620) del CTZ (98.650).
Ma non dovrebbe essere il contrario visto che il CTZ rende un po' di
piu' ??
 saluti  Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1165573724....@79g2000cws.googlegroups.com...

Se acquisti adesso il BOT paghi 98,637+0.168 di tassa e a scadenza hai 100 
(quindi 1.21%)
Se acqusti adesso il CTZ paghi 98.647-0.519 e a scadenza hai 99.365 (quindi 
1.26%). A scadenza dovrai poi pagare lo 0.055% di capital gain, quindi vedi 
che i due rendimenti a conti fatti sono uguali 

Questo calcolo per il bot di cui parlate è giusto per avere il rendimento 
annuo esatto? :
[ (100/98,255emissione) ^ 2 - 1 ] x 100 =  3,57 (lordo)  3,12 (netto)
Per Fineco mi pare vadano tolti i 9 euro di commissione all'importo.
Giusto?

Attilio Venturi ha scritto:

Perche' usi 98.637 se il prezzo e' 98.620 ? E poi (100-98.637)x0.125=
0.170 e non 0.168. Inoltre che tasse sono i 0.519 su 98.647 (ma non era
98.650) ? Come mai la tassa sul capital gain si paga alla fine nel caso
dei CTZ.

nogain ha scritto:

No,il calcolo e' piu' complesso:
1) Se compri i BOT all'asta e li paghi 96.620 (fittizio) allora:
investimento= 96.620  + (100-96.620)x0.125=97.042. A questo sommi le
commissioni. Poi calcoli i gg che mancano alla scadenza (184 in genere
per i semestrali e 365 per gli annuali ma dipende) e fai
(100-97.042)/gg x 365 ed hai il rendimento netto.
2) Se li compri sul MOT (cioe' quando sono stati gia' emessi), allora
il 12.5% di tasse
va ricalcolato e riferito ai giorni di effettivo possesso: es se
mancano 90 giorni allora si paghera' (100-97.042)x0.125*90/365 per un
BOT annuale ed il valore ottenuto (che sara' restituito al venditore)
lo sommi a 97.042. A questo sommi le commissioni. Poi, per il calcolo
del rendimento procedi come sopra.

 dei CTZ.
Sul CTZ a scadenza paghi il 12.5% della differenza tra 100 e il prezzo di 
emissione
Se tu lo comperi in asta nessun problema, se lo comperi adesso ti viene 
rimborsata la tassa maturata dall'emissione ad adesso ed e' indipendente dal 
prezzo ma unicamente dipendente dai giorni trascorsi dall'emissione. Quindi 
questo rimborso avviene su un prezzo teorico che tiene conto del rendimento 
costante durante tutta la vita del prestito. Se tu acquisti a un prezzo 
minore rispetto a questo prezzo teorico avrai anche una plusvalenza. Se 
acquisti invece a prezzo maggiore avrai una minusvalenza 

"Lucio" ha scritto:

E' allucinante...  Non c'è un foglio di calcolo dove metti i valori e ti fa 
tutto perfettamente? 

procedi come sopra.
E' allucinante...  Non c'č un foglio di calcolo dove metti i valori e ti fa
tutto perfettamente?

E questo calcolo è corretto per il mot ?
http://www.borsaitaliana.it/documenti/rubriche/sottolalente/esempiobot2.gif
Tratto da:
http://www.borsaitaliana.it/documenti/rubriche/sottolalente/bot.htm

Si e' piu' corretto del calcolo mio perche' considera che tu investi 97
e guadagni 3 per un semestre, poi reinvesti sia i 97 che i 3 di prima
per altri 6 mesi. Comunque le cose nn cambiano molto.
Nota pero' che e' il rendimento lordo a cui togliere il 12.5% di tasse,
le commissioni bancarie, bolli del deposito titolo che vanno allo stato
e gestione del deposito da parte della banca.
nogain ha scritto:


 E questo calcolo è corretto per il mot ?


 allo stato e gestione del deposito da parte della banca.
Certo certo, tutto considerato.  Se guardi più sopra abbiamo discusso molto 
su questi calcoli, vedi se confermi quello a cui siamo giunti, come per 
esempio che 100/acquisto non tassato oppure già tassato.
Saluti 

Attilio Venturi ha scritto:

Se acquisto in asta, pago il 12.5% sul capital gain solo a rimborso
effettuato, cioe' fra 2 anni. Mentre se lo acquisto adesso mi viene
rimborsata la tassa maturata dal momento dell'emissione ad adesso.
Quindi a scadenza CTZ pago il 12,5% sull'intero apital gain, usufruendo
pero' della tassa maturata al momento che immagini mi viene rimborsata
dal venditore.  Perche' questa differenza fra BOT (pago subito il
12.5%) e CTZ (pago a scadenza il 12.5%)
Un altra cosa: se vendo i BOT o CTZ a meta' corsa, nel primo caso mi
viene rimborsata la tassa che maturera' a scadenza, nel secondo caso mi
viene rimborsata la tassa gia' maturata.
Secondo te non perdo nulla? Se non perdo nulla, all'infuori del mancato
guadagno, (ma posso aver venduto x investire meglio), perche' corre la
voce che i BOT occorre tenerli fino a scadenza??

 voce che i BOT occorre tenerli fino a scadenza??
Perche' il bot è un titolo breve a "basso" rendimento. Se metti in conto lo 
0.2-0.3% che tante banche chiedono per la vendita, non ha senso venderli 
prima della scadenza