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Titolo: Un vs parere

Ieri sera sono uscita con un compagno di mille avventure il quale, tra
le altre cose mi ha parlato di una sua impiegata che spesso viene al
lavoro con lividi ed ecchimosi sospette più o meno occulte su varie
parti del corpo... inoltre è capitato anche che non si sia presentata
al lavoro perchè al pronto soccorso...
E' difficile pensare che possa centrare il marito... colto,
apparentemente rispettabilissimo e con un'ottima posizione sociale...
Il mio amico è fermamente convinto, supportando le sue tesi con tutta
una serie di fatti (non sto a dilungarmi) che , malgrado le apparenze,
quest'uomo sia un mostro... e sinceramente da ciò che racconta non
esistono praticamente dubbi.
Secondo voi cosa può passare attraverso la mente di un'uomo che sembra
così educato e gentile per comportarsi così?
Come può una donna indipendente e in gamba sopportare un simile
trattamento?
Come dovrebbe comportarsi il mio amico, che già ha provato ad andare
sull'argomento con l'impiegata che ha sempre glissato in evidente
agitazione e imbarazzo?

agitazione e imbarazzo?
c'è uno spot molto ben fatto che in tv da un po' rigira a grande richiesta
e richiama l'attenzione su questo argomento e segnalando poi una linea
apposita a cui rivolgersi [1522] per chiedere questo tipo di informazioni e
consigli o eventualmente sporgere denuncia e avere tutto l'appoggio che
serve..oppure può rivolgersi qui
http://www.mandragola.com/tel_rosa/pdf/CENTRI%20ANTIVIOLENZA.pdf
gli diranno come fare ad aiutare l'amica..tieni presente che le donne..anche
se apparentementemente 'indipendenti' si sentono cmq responsabili e
colpevoli di
quello che subiscono..ti dirò di peggio è più facile per una rozza incoplta
ribellarsi a un despota che non a una personcina 'a modo'..educata fin da
bambina a 'comportarsi bene' e ad 'avere pazienza'...
luce
qui sotto un articolo interessante
RIVOGLIAMO IN TV LO SPOT ANTI VIOLENZA
Un numero di telefono per le donne maltrattate. E un diluvio di chiamate.
Poi le Pari opportunità finiscono i soldi e dal video lo spot sparisce. Ma
allora a che servono tv e ministeri pubblici?
di Concita De Gregorio
Parliamo di Umbria, la meravigliosa, riposante, produttiva terra felice che
è diventata per gli stranieri quel che fu la Toscana ormai satura: il
paradiso in terra. Parliamo dei paesi umbri, quelli dove vige ancora la
struttura sociale patriarcale e contadina: le famiglie del capofamiglia, i
clan. Proprio così, i clan, spiegava parlando in tv un importante sociologo
a proposito delle ragioni che, dentro i clan, inducono le donne al silenzio.
In Umbria, nel paradiso in terra - mi diceva l'altro giorno il professor
Paolo Leon, economista e consulente del ministero per le Pari opportunità -
si registra la più alta percentuale di suicidi d'Italia, in proporzione alla
densità del territorio. Che divario, tra quel che sembra e quel che è! Il
silenzio era il tema di un convegno di due giorni sulla violenza domestica
che si è svolto a Roma a metà giugno. Il silenzio che circonda le donne e i
bambini maltrattati, il loro stesso silenzio: solo il 10 per cento delle
violenze si traduce in denuncia. Una donna su dieci racconta quel che le è
successo. Nove su 10 tacciono, nessuno attorno vede, nessuno sente, nessuno
sa. C'è in commercio un libro, il Rapporto nazionale della rete antiviolenza
Urban, un progetto europeo che da dieci anni è all'opera in Italia. È attivo
un numero di telefono verde, 1522, si può chiamare gratis dal fisso e dal
cellulare giorno e notte, garantisce l'anonimato, offre immediata assistenza
alla persona vittima di violenza nel luogo in cui si trova, fosse pure un
minuscolo paese dell'Italia profonda. Io che lavoro con le notizie, leggo
dieci giornali al giorno e vedo (saltuariamente) la tv, non lo sapevo:
figuriamoci le donne che i soldi per i giornali non ce li hanno, né il
tempo, né i mezzi per informarsi. Le donne che hanno bisogno, quelle a cui
il numero è destinato, lo sanno che esiste? Mi hanno detto che la campagna
tv, uno spot di pochi secondi, è andato in onda per un mese sulle reti Rai.
È uno spot bellissimo, c'è una giovane donna con un occhio nero in autobus
che pensa alle possibili bugie da raccontare a chi le chiederà conto del
livido. Mi hanno detto che nel mese in cui è andato in onda, le telefonate
al 1522 sono passate da 50 al giorno a 1.500. Millecinquecento richieste di
aiuto quotidiane. Finito lo spot, finite le telefonate. Mi hanno spiegato
che il primo mese la campagna è gratuita, ma poi il ministero per le Pari
opportunità deve pagarla e non ha i soldi per farlo. Cioè: il ministero
(pubblico) deve pa- gare la Rai (pubblica) per informare i cittadini di un
servizio pubblico che potrebbe, anzi, può - l'aumento di chiamate lo prova -
evitare o ridurre un danno spaventoso. Rompere il silenzio, aiutare chi ha
bisogno. Se questa non è una priorità del governo, non so quale possa
esserlo. Se non si riesce a trovare un accordo fra pezzi di amministrazione
dello Stato per trasmettere un simile messaggio, non so a cosa servano i
Consigli dei ministri. Ho visto la lettera pubblicata da un settimanale: una
giornalista vicina di casa della giovane madre incinta uccisa in Umbria,
probabilmente dal marito, le chiede scusa per non aver capito. Di quella
donna penso soprattutto ai figli. I due bambini cresciuti avendo negli occhi
un padre che picchia, una madre che subisce. Quando sono molto piccoli
difendono la mamma, quando crescono cominciano a comportarsi come il padre.
Pensano che si faccia così, conoscono solo quello. Ho in mente il figlio
bambino di un'amica, una giovane donna intelligente separata da un marito
violento: il bimbo le si rivolge sempre in modo sgarbato e violento, le dice
"stai zitta tu mamma che non capisci niente, non porti nemmeno i soldi a
casa". Era quello che diceva suo padre alla moglie, sembrava che il
bambino - troppo piccolo - non capisse. Capiva benissimo. Non è mai troppo
tardi, certo che no. Ci vogliono tempo e pazienza, ci vuole ascolto. E ci
vuole la scuola, una scuola che insegni ai bambini a parlare e a non avere
paura, né vergogna. Ma se non ricominciamo dalla scuola, non abbiamo nessuna
speranza.

 >trattamento?
scusa..nell'impeto non ho visto il 'come' davanti alla tua domanda..ora sto
uscendo ..casomai quando torno vedo di risponderti..cmq un po' dei motivi li
ho scritti già in fondo all'altra risposta a proposito della 'buona'
educazione..
luce

 ha scritto nel messaggio 
news:ef989894-b9ff-4df7-b27f-
Come può una donna indipendente e in gamba sopportare un simile
trattamento?
è dominata psicologicamente. Lui deve aver cominciato con piccole vesazioni 
psicologiche e man mano è arrivto alla violenza fisica. per lei ormai 
potrebbe essere normale routine.
inoltre non saprebbe cosa dire alla famiglia agli amici. Non credere sia 
facile buttare nel cesso le scelte fatte.
Come dovrebbe comportarsi il mio amico, che già ha provato ad andare
sull'argomento con l'impiegata che ha sempre glissato in evidente
agitazione e imbarazzo?
continuare a cercare di convincerla, spezzare le gambe al marito non farebbe 
cambiare le cose. 


Esistono centri dove può trovare persone capaci che sanno accogliere il suo 
dolore e sofferenza, c'è un numero di telefono e può anche rivolgersi al 
medico di base o del pronto soccorso, che metterà in relazione i vari 
episodi sospettando della violenza ... inoltre può essere solo lei a 
decidere di uscire da questo vortice.

 typed:

-- 
beh, io ti amerei, per quel poco di tempo. 

 neanche un'ora.  Tutto qui il problema.
dico che se qualcuno spezzasse le gambe al marito lui sfogherebbe la sua 
frustrazione su di lei.

 cut
interessante, grazie

 vortice.
appunto, la domanda di Raffaella nasceva proprio da questo!!!

agitazione e imbarazzo?
Parlarle a cuore aperto e dirle quello che pensa, senza farle paura,
minacciando ddenunce o cose varie.
angie

 sia facile buttare nel cesso le scelte fatte.
e oltretutto c'è anche quell'assurdo dubbio che ti mangia l'anima del 
"probabilmente me lo merito". E la vergogna del "glielo permetto". Sono 
terribili i meccanismi, terribili.
-- 
Si vive una sola volta. E qualcuno neanche una. (W. Allen)

 appunto, la domanda di Raffaella nasceva proprio da questo!!!
io non so se sarei in grado di aspettare. Da spettatrice, intendo. Come 
si può tollerare di sapere e non far nulla?


passa e più la violenza aumenta.
A mio parere si giunge a questo quando non c'e proprio piu' dialogo,
duve persone intelligenti che vogliono salvare un rapporto, quando
avvertono tensioni, o, comunque un senso di disagio ne parlano,
cercano di trovare una soluzione, a volte e' importante anche una
terapia della coppia, fa molto, credetemi, ma non e' facile,
soprattutto dopo tanto tempo di vita assieme, non si accettano i
cambiamenti dall'una e dall'altra parte e si ritorna sempre al: pero
quando ti ho sposato non eri cosi'....
Il mio disagio bulimico era legato anche al rapporto che non
funzionava piu come un tempo, avremmo dovuto affrontare una terapia di
coppia, soprattuto con gli altri disagi salutari del mio ex uomo, ma
questa e' una cosa che lui non ha mai voluto fare, ed e' andata come
e' andata,non sto a raccontarvi perche.
Ciao
angela

canoni comportamentali
gia'...
ma non esiste solo quella
e soprattutot meglio non generalizzare ancor di piu se certe
situazioni non si sono vissute in prima persona
Angela


se non lo vuole lei, la situazione rimarra' invariata, e occhio che
potrebbe rimetterci le penne
angela

neanche un'ora.  Tutto qui il problema.
il problema della galera e' relativo, sarebbe gia una grancosa se
riuscisse a separarsi dal nerboruto individuo, qualora pero lo volesse
veramente.
Ciao!
angela

fatto a te" lui quella legge non la rispetta.
In certe situazioni, magari uno non se ne rende conto.
Vediamo se riesco aspiegarmi, se tu vivi una realta' di violenza, di
disagio, di meccanismi che ti portano a reagire con la stessa violenza
per non essere calpestato, allora e' facile creare situazioni del
genere,ma se tu sei una persona che non hai mai schiacciato una mosca
e ti trovi in una situazione di tensione, non domini l'istinto, e non
ti rendi conto neanche di quello che hai fatto.
angie

 ma non esiste solo quella
eccerto che no, ci mancherebbe

 Come  si può tollerare di sapere e non far nulla?
quando ero ragazza, seppi che una mia amica subiva abusi sessuali da
parte del padre, una persona (e una famiglia) di un degrado sociale
mai visti. Ero giovane, ma decisi di parlarne con mia madre, la quale
volle a sua volta vedere la mia amica e illustrarle tutta la gamma di
possibilità che aveva per liberarsi. Io e la mia amica non eravamo
maggiorenni, ma mia madre preferì un aproccio soft con l'intera
questione, senza partire in quarta con denunce che non avrebbero
portato a nulla, specie per la reticenza e la riluttanza della
ragazza (e della madre della ragazza, che non si capiva da quale
pianeta venisse e che razza di posizione avesse assunto al riguardo -
NON SO SE MI SPIEGO!!!).

NON SO SE MI SPIEGO!!!).
per la serie:
i panni sporchi si lavano in famiglia.
Angela


l'approccio soft è il primo tentativo, sono d'accordo. Ma poi? Se non 
succede nulla?
Comunque è vero, ci sono madri che non meritano neanche di essere 
definite persone.



cazzate angie, perdonami. Anche se non te ne rendessi conto mentre lo 
fai, poi i risultati di quello che hai fatto li avresti sotto gli occhi. 
No, io credo che una volta possa scappare per l'incapacità di gestire 
l'istinto e blablabla, la seconda volta lo scegli.


 rapporto, quando avvertono tensioni, 
lei non avverte tensioni, forse non hai capito. Quella coppia forse è
poggiata ormai su tali squilibri, che stanno bene a lei (in quanto
bisognosa di una  LUNGA e POTENTE terapia che la liberi dal suo stato
scompensato/masochista) quanto a lui (in quanto BASTARDO).

 Ma sicuramente fare subito qualcosa e non perdere altro tempo.
quoto. La vede ogni giorno, ogni giorno ha davanti agli occhi ciò che 
quella donna subisce. Ma come si fa?


 i panni sporchi si lavano in famiglia.
peggio!
Cmq non c'è bisogno di essere avvocato per sapere che una denuncia
non si fa con l'acqua distillata.

 non  succede nulla?
guarda, la mia amica si chiuse come un riccio e sparì nel nulla, e 
dopo qualche anno seppi che era andata a vivere col suo ragazzo.
Come ho detto ad Angelina, con una denuncia di quel tipo va fatta con
tutta una serie di presupposti (non sto parlando di *prove* eh, non
solo di quelle, almeno) che in quel caso purtroppo mancavano.

 permetto". Sono  terribili i meccanismi, terribili.
per questo parlavo di lunga e intensiva terapia individuale per lei.
Altro che terapia di coppia!!! Cosa ti vuoi salvare in un rapporto
così?

 situazioni del genere,
questo è vero. Proprio per fare un esempio personale, io non sono
cresciuta in un ambiente violento (a parte mio padre che una sola
volta ciascuno picchiò me e mia madre, e con mia sorella volava ogni
tanto uno schiaffo quando lei era piccola). Eppure sono una persona
violenta, una che se si incazza passa alle mani, istintivamente sono
portata a credere che siccome peso 45 kili non posso fare nulla di
male (invece ne ho fatto eccome). Però se un uomo alza un dito con me
mi pietrifico letteralmente, cosciente del fatto che prorio per il
divario di peso ed energia, la sua forza fisica potrebbe mandarmi in
ospedale.

l'istinto e blablabla, la seconda volta lo scegli.
forse hai ragione
io vivo proprio in un mondo tutto mio
un po come alice nel paese delle meraviglie
:-(
angie

scompensato/masochista) quanto a lui (in quanto BASTARDO).
questo e'quello che possiamo ipotizzare noi
ossape solo quella povera femmina cosa vive all'internodella coppia
ciao
angie

non si fa con l'acqua distillata.
la gente ha paura a volte di denunziare
perche' non c'e nessuno che la protegge in caso di reazioni estreme
angie

cosě?
ma qui siamo al paradosso estremo, bella di mamma,sta povera crista
avrebbe bisogno di un lavaggio completo, per staccarsi dall'individuo
in questione e, ciononostante poessere (forse) che lui capisca che
cazzo sta combinando, ma ne dubito
ciao
angelina

 così?
sono completamente d'accordo.


 gli occhi.  
per questo io non ho mai smesso, con le mie manine di amianto* ho
lasciato solo qualche livido. :-(
* e una volta con un prendiabiti di metallo, ma poi Carlo, abbastanza
stufo, me la tolse dalle mani e me la piegò sul braccio, con una
breve e vigorosa stretta intorno a me.

> In certe situazioni, magari uno non se ne rende conto.

E' l'istinto di sopravvivenza, almeno credo, io ora reagisco se
provano ad impormi le cose, e anche per questo mi e' difficile seguire
una dieta, perche io lo so d ame che dovrei stare a dieta ma non
tollero assolutamente l'atteggiamento di chi mi vive a fianco,per
farti un esempio.
Ricordo che da adolescente, mi capito che ritirandomi a casa alle 15
del pomeriggio, venivo dal mare ed avevo accompagnato una mia amica,
mi si avvicino un tipo poco raccomandabile, nun er just e' capa, mi
insegui e si abbasso le mutande, io che all'epoca ero na cazzona
rimasi impietrita, nulla fece il tipo, ma io ci misi un po di secondi
per realizzare, voltarmi sui tacchi e fuggire.
Son situazioni estreme e non potrai mai sapere come riesci a reaggire
angie


no, non è quello :)
Ciò che tu dici suona di giustificazione. La stessa voglia di 
giustificare (con le dovute proprorzioni) che vive quella donna che 
subisce. E' questo che a me fa più paura.


 dall'individuo in questione 
no, di un lavaggio per liberarsi dai sensi di colpa. Staccarsi da lui
(e stare lontana da altri eventuali figuri simili) sarebbe
un'immediata conseguenza.


all'interno della coppia possono esserci innumerevoli disagi, ma questa 
non è una semplice conseguenza di un disagio. Questa è violenza, 
prevaricazione, crudeltà e bastardaggine. Nessun disagio la giustifica.


 angie
questo č verissimo.



a volte le forze dell'ordine hanno pure problemi ad entrare nel merito 
di un matrimonio. Però con i referti del pronto soccorso, ecchecazzo!


 ossape solo quella povera femmina cosa vive all'internodella coppia
angelina cara, alla tua veneranda età :-) dovresti sapere che le
dinamiche (quindi anche le tensioni) di coppia le creano gli
individui costituenti, con le loro fisime e le loro qualità.

 perche' non c'e nessuno che la protegge in caso di reazioni estreme
non era il caso di mia madre, puoi starne certa.

> agitazione e imbarazzo?
Parlarne con lei e prospettargli la possibilità di denuncia.
Deve essere lei a scegliere.

 E' l'istinto di sopravvivenza, almeno credo, 
non è che credi, E' istinto di sopravvivenza. Anzi, ti dirò di più, a
proposito di quanto hai scritto dopo (cutto).
Dunque, c'era un tipo che mi piaceva e io piacevo a lui. L'avevo
appena conosciuto, e abbastanza ubriachi si andò a letto subito dopo
cena. Lui impiegò una forza e un modo che mi parvero quasi uno
stupro, volevo dirgli "ma che cazzo fai, ti vedi cosa fai?!". Ora, un
po' ero piuttosto sbronza, un po' effettivamente non conoscevo il
tipo, decisi di lasciarlo fare sperando che finisse in fretta, salvo
non vederlo per una seconda volta e mandarlo eloquentemente a cagare
una volta ripresami dalla sbornia. In questo caso io ero cmq
consenziente, ma pensai: "Non riesco lontanamente ad immaginare cosa
si prova ad essere stuprate, se a quello che sto provando io si
aggiunge anche il terrore del peggio, lo schifo, l'umiliazione, e
tutto il resto che può precedere e seguire". Sai che nella maggior
parte degli stupri avviene proprio che la donna si pietrifica
rassegnata e immobilizzata dal panico, vero?
Per quanto riguarda il mio caso, invece, che ripeto, non era uno
stupro perchè eravamo in due a volerlo (a parte il modo :-) ), la
cosa prese poi una piega completameeeeeeeeeeeente diversa, da subito
dopo l'amplesso e per circostanze che non sto qui a narrare. E
cominciò un walzerino che portò a una specie di pseudorelazione
abbastanza piacevole ma cmq "normale" che durò qualche mese (e con
rapporti sessuali, seppure abbastanza caldi, diversi da quella prima
vigorosa e caotica sveltina :-) ).

 piu' neanche con una rosa.
penso anch'io

 schiaffo.
ho scritto a cazzo, ma credo si capisca. :-)

 ecchecazzo!
e chi glieli fornisce, nel caso in cui la vittima non si sottopone
neanche alla visita medica?


Concordo
Prima di poter far emettere l'ordinanza dalla corte di non avvicinamento al 
domicilio della donna passa parecchio tempo.

"pimpa" <pi...@nospam.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:fibppu$l10$1...@tdi.cu.mi.it...

Non è giustificabile, vero, ma non possiamo sapere realmente quello che c'è, 
noi siamo esterni e da esterni dobbiamo valutare.


Veramente io ritengo che dovrebbe separarsi e denunciarlo e lui dovrebbe 
farsela un pò di galera, con l'affidamento ai servizi con una condanna sotto 
i 4 anni continua la sua vita di sempre.
che si spari un anno inframurario in qualche bel carcere italiano e che 
dimostri di aver capito la cazzata fatta.


I sensi di colpa che dicevo prima.


Ma se lei non volesse ... se lei non ci pensasse, che si fa la si obbliga? 

 cut
è proprio così :/


A volte anche i vicini 

 obbliga? 
no, non puoi. Per questo continuano.


Dura la realtà :-/ 

 A volte anche i vicini 
eh?

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb637d7be...@hotmail.com...

Intendevo dire che alle volte sono gli altri a dare segnalazioni di 
violenze, abusi e quant'altro di deviato succede nella casa accanto, 
l'indagine viene fatta con le dovute molle e con molta cautela, ma sono 
segnalamenti che non vengono lasciati cadere.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cb617d7b4...@hotmail.com...

Infatti, a maggior ragione č lei che deve prendere la decisione di dire 
basta e affrontare tutto quello che ne consegue. 

subisce. E' questo che a me fa più paura.
Io ho sempre cercato di giustificare anche la  mia situazione, perche
alla fine, quella che non era stata una brava moglie ero io, e
continuo ad esserlo, perche nella nostra famiglia, in passato le
nostre donne hanno subito, sofferto, ma non si sono mai separate.
angie


pero al momento la cosa principale e farla staccare dal troglodita,
dopo puoi lavorare sui sensi di colpa
e'  un urgenza
se non vuol morire
angie


ma e' lei che deve trovare la forza di uscirne
evidentemente sta talmente bene sotot la merda al caldo, che non ne
sente neanche piu' il puzzo :-(
angie


e io c'aggio ditto
tu puoi teorizzare e fare proclami,puoi dirglielo, ridirglielo
spiegarglielo
ma s elei non vuol vedere e reagire
la si stagna
angie

non era il caso di mia madre, puoi starne certa.
ma che vuol dire
mica tutti facciamo le stesse cose.
Una famiglia disagiata,ignorante o come cacchio hai detto tu, che non
ha appoggi di alcun genere, a maggior ragione e' terrorizzata
angie

tutto il resto che può precedere e seguire". 
Be se e' per questo
i primi anni di matrimonio, quando tutto teoricamente funzionava anche
dal punto di vista sessuale, ma in una maniera che meglio che non
racconto, perche mi fa male ricordare.
Capitava quasi sempre che la notte dormendo dormendo, e scusate se son
brutale nella descrizione,ma rende l'idea, mio marito, il mio sposo,
mi aprisse le gambe, facesse quello che doveva fare eppoi si girasse
dall'altro lato.
Ecco questa era tutta la poesia che sicuramente io giovane sposa, non
immaginavo all'interno di un matrimonio e di una convivenza :-(
Ma intanto, solo a provere a raccontarlo a mia madre avrei ottenuto
una risposta del tipo: sei la moglie e fai quello che dice lui
Mi so spiegata?
angie

dimostri di aver capito la cazzata fatta.
ma torniamo sempre la
edda essere lei che deve prendere la decisione
angie

 ha scritto nel messaggio 
news:s80jk3php4ei6aoc6...@4ax.com...

yeah 

 quando invece è necessario farseli latita.
E se non fosse vero? Ma il dubbio non sarebbe il caso di mettercelo.

 nostre donne hanno subito, sofferto, ma non si sono mai separate.
in passato, appunto. :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:YDe2j.178573$%k.31...@twister2.libero.it...

poi quando esce, più incattivito di prima, la aspetta sotto casa e le da' 
una coltellata.....
ciò non toglie che dovrebbe scattare una denuncia, ma il primo passo è 
quello comunque dell'allontanamento da casa.
le leggi e le associazioni di aiuto, che ospitano anche, esistono e 
funzionano, le donne devono solo trovare il coraggio di voler uscire da 
quella situazione.
i motivi della violenza e quelli dell'accettazione della stessa possono 
essere molteplici e diversificati da caso a caso e non credo che qui noi 
siamo in grado di dire nulla di più delle nostre individuali opinioni che, 
per quanto rispettabili, non servano a nulla.
raffaella ha chiesto cosa poter fare, io credo che il miglio consiglio da 
dare al suo amico sia quello di rivolgersi a queste associazioni, tipo linea 
rosa, che sono in ogni città, loro sapranno come agire meglio.
ada 

 ha scritto nel messaggio 
news:06vik3hjutgtqn7c8...@4ax.com...

ecco ora ti darei un bel calcio in culo!
e sei pure fortunata perché non sono violenta..:-P
ada 

 agitazione e imbarazzo?
    Le può scrivere una lettera (magari anche anonima) da lasciare anche 
sulla sua postazione di lavoro... lettera su cui lei potrà riflettere senza 
sentirsi in imbarazzo, impaurita e interrogata dalla presenza di altre 
persone. Magari citando il numero verde 1522 indicato negli spot TV.
    Anzi, se lei ha una propria postazione lavorativa con PC, si potrebbe 
anche lasciare aperto questo filmato 
http://it.youtube.com/watch?v=55PnGHgJkNo
 con un post-it "clicca su play".
    IMHO è sempre meglio essere discreti che cercare di fare i paladini del 
bene e della giustizia...
-- 
If you needed love
Well then ask for love
Could have given love
(cit.) 

 una coltellata.....
La coltellata riesce a dargliela prima, sai quanti anni passano prima che 
lui possa sentire odore di pena?

> agitazione e imbarazzo?
Difficilissimo entrare in faccende così private: potrebbe prendere
però il problema alla larga, chiedendo, ad esempio, cosa pensa questa
donna di casi di violenza familiare, come si comporterebbe se..
Insomma, dovrebbe affrontare il discorso non in forma personale, ma in
modo impersonale in modo da indurre lei ad immedesimarsi e a chiarire
il proprio punto di vista..

 e pregi, preferisce i pregi.
*difetto*? Si possono liquidare le percosse come *difetto*???
-- 
Si vive una sola volta. E qualcuno neanche una. (W. Allen)

> Io ho sempre cercato di giustificare anche la  mia situazione,

appunto
ma quando la capa e tosta
devi solo spaccargliela
Mia madre si e resa conto del mio disagio
solo quando ha scoperto che ero bulimica, qualche anno prima che
tornassi qui, lo sono da quando avevo 15 anni
quindi pensa un po
angie


A me è piaciuta molto la preferenza dei pregi .... che devono essere davvero 
immensi per nascondere il macroscopico difettuccio delle percosse.

 wrote:
beeeeeeeeeeeeeeeeeee..beeeeeeeeeeeeeeeeee..beeeeeeeeeeeeeee 

 typed:

e' completamente idiota, perdonala.
-- 
beh, io ti amerei, per quel poco di tempo. 


Lo so.
So ma so cose che nemmeno voi potete immaginare.
ma non ho più voglia di usare il perdono a mazzi come facevo una volta, ma 
comprendo i limiti umani ed a questi mi attengo.


ecco io qui mi incazzo!!!!!!!!!!!!!!!!
e poi ci si stupisce delle violenze domestiche e del fatto che siano la 
causa maggiore della morte delle donne, altro che rumeni!
e qui è un fatto di cultura, ma si può mai definire la violenza un 
"difetto"?
mica si tratta di uno che russa o si mette le dita nel naso!
ada

 ecco io qui mi incazzo!!!!!!!!!!!!!!!!
ma ti incazzi?
con una completamente idiota??


 ecco io qui mi incazzo!!!!!!!!!!!!!!!!
lascia perdere, è fuori come un vaso di gerani

Parola ha spiegato il 25/11/2007 :

aridaglie si perde tempo se una cosi non vuole uscire da quella 
situazione
angie
-- 
MSN: 
tiu...@hotmail.it
http://guide.supereva.com/mangiar_bene/
http://culturagastronomica.blog.dada.net/
http://guide.supereva.it/campania_i/
http://atropina.blog.dada.net/
--
"e` inutile versare rum...
nu strunz nun addiventa babba'"


brava ada!


 angie
tanto gli avvocati prendono solo soldi  non fanno un cazzo


nfatti lui picchia la moglio per ilgusto di farlo non per infierire su una
persona che non puo' opporsi. 0Ma scherziamo?
se non fosse un vile non picchirebbe la moglie ma dato che lo è il suo 
rancore aumenterebbe.

 non è normale routine.
non è detto che convenzionalmente sia normale routine, ho detto che 
probabilmente lo è per lei. 

 suo  rancore aumenterebbe.
e ce lo vojo proprio vède , senza gambe

e ce lo vojo proprio vède , senza gambe
questo sempre
se la signora prende coscienza di quel che gli sta succedendo....
angie

 e ce lo vojo proprio včde , senza gambe
e chi avrebbe le palle per farlo? 

 e chi avrebbe le palle per farlo? 
"bisogna avere le conoscenze giuste" (cit.) :-)