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Titolo: Pac su Fondo d'investimento.

Buongiorno a tutti, scrivo per avere qualche informazione relativa
all'attivazione di un PAC su fondo d'investimento. Avevo gia'
scritto qualche tempo fa per informazioni relative invece
all'attivazione di un PAC su ETF. 
Sostanzialmente vorrei accantonare una quota minima della
mia retribuzione mensile su un orizzonte temporale molto 
lungo (20 anni) in modo da aver, alla fine, a disposizione
una somma liquida che sostituisca la liquidita' del TFR,
dedicato ormai alla pensione integrativa.
Mi ero orientato appunto ad un pac su ETF per mantenere
basse le spese di commissione. Ho poi iniziato a valutare,
tramite promotori finanziari, la possibilita' di avvalermi
di uno o piu' fondi d'investimento. La cifra in gioco
non sarebbe alta, appunto dell'ordine di grandezza di un PAC. 
L'orizzonte temporale molto lungo.
Consultati due promotori finanziari entrambi mi hanno proposto
un PAC su fondo Anima  Fondo Trading, valutando in maniera positiva
le performances avute negli ultimi anni, la possibilita'
di effettuare PAC e la gestione estremamente attiva.
Scrivo quindi per avere commenti su questo consiglio.
Le mie osservazioni riguardano le alte performances,
il fatto che, essendo un fondo gli eventuali "guadagni"
siano tolti annualmente e piu' in generale l'affidabilita'
del fondo.
In alternativa, eventuali consigli sono ben accetti.
un saluto
a.f.
-- 
Andrea Fanfani
"Ci sono 10 tipi di persone, quelli che capiscono i numeri binari...
e quelli che non li capiscono."
					(Anonimo)

 di effettuare PAC e la gestione estremamente attiva.
Il fondo anima trading e' un azionario internazionale. E' uno
dei migliori azionari internazionali che ci sono al momento.
La propensione al rischio dev'essere alta e anche l'orizzonte
temporale ( > 7 anni). Di sicuro e' meno volatile di un
azionario paesi emergenti, proprio in virtu' della
diversificazione a livello geografico e settoriale.
Per quanto riguarda il PAC, fattelo da te, contattando
direttamente anima al sito 
www.fondianima.it
. Con loro
puoi acquistare quote di un fondo scavalcando i
promotori e di conseguenza abbassando le commissioni.
Tanto il promotore non serve a niente. Farebbe solo
da tramite e non ce n'e' bisogno, perche' puoi farlo
da te.
Se mi ricordo bene il fondo anima trading prevede una
commissione di entrata del 4%. Acquistandolo online non
si paga nulla, per cui chiamali e fatti azzerare le
commissioni d'ingresso. Se ti dicono di no, apriti un
conto in qualche supermercato di fondi e acquistalo
di li. Io per esempio con iwbank non pago commissioni
d'ingresso.

 L'orizzonte temporale molto lungo.
quanto esattamente? e a quanto ammontano le spese per la gestione di un 
PAC presso Anima?
Con questi due dati proviamo a mettere giù uno specchiettino che 
confronta le spese totali sostenute tra un PAC in Fondi ed uno in ETF...

 confronta le spese totali sostenute tra un PAC in Fondi ed uno in ETF...
Molte grazie per la cosa.


 d'ingresso.
Ho anche io un conto iwbank, dormiente.
I miei dubbi erano sulla bonta' del prodotto e invece
sull'ipotesi di rimanere su un prodotto come un ETF
(per il discorso costi e gestione del guadagno 
solo alla vendita).


 solo alla vendita).
Io al tuo posto, preferirei l'etf. Anche per un
semplice motivo. E' vero che l'etf ha delle commissioni
di compravendita, ma e' anche vero che la tassazione
e' profondamente vantaggiosa rispetto ai fondi, in
quanto il fondo viene tassato annualmente, mentre
l'etf solo alla vendita. Quindi vuol dire che con
il fondo ogni anno il 12,5% dei tuoi guadagni lo
regali allo stato, e difatto quindi non lo investi
per gli anni futuri, mentre nell'etf, per tutti i
7 anni produci guadagni anche sulle quote che poi
_solo_ alla fine darai allo stato. E la differenza si
sente in maniera enorme.

 
Adesso ho fatto un calcolo a spanne ma ipotizzando una quota che resti 
invariata nel tempo(ipotesi assurda!) con il fondo anima pagheresti in 
vent'anni con un versamento di 200 euro mensili circa 8500 euro di 
commissioni(ponendo a zero i costi di investimento) mentre con lETF che 
più si avvicina alle caratteristiche del fondo(Lyxor Etf Dj Global 
Titans 50) circa 1915 euro.
Per un calcolo preciso è forse meglio condividere le varie variabili:
Fondo Anima
Costi di sottoscrizione -> 0
Costi di gestione -> 0,16667% mensile
ETF
Costi di compravendita -> 2 per mille con un minimo di 3 euro
Reinvestimento cedola nel versamento del mese successivo allo stacco
Costi di gestione -> 0,4% annuale calcolato su base mensile
Spread denaro/lettera -> 0,3%
Vi viene in mente qualche altro tipo di spesa? vi sembrano 
approssimazioni realistiche?
Ciao
Matteo

 
Santander e Conto Arancio: due cose sicure, che fanno guadagnare TE e non
il porko sistema finanza.

 quotati a milano? ..................
Esiste: 
http://www.borsaitalia.it/servlet/MTFController?target=DisplayMTF1Lev&grp=oicraperti
ETF Global Titans 50 


Avrei bisogno di scriverti in privato per
avere alcune informazioni.
Posso disturbarti? Grazie.
Rataplan. 


la mail è reale basta cambiare la i con la y


Sicuramente può fare come dici tu basta che sappia che una cosa è
sicura già in partenza che investendo in liquidità si ritroverà nel
futuro ad incassare molto ma molto meno di quanto versato in quanto il
tasso di inflazione è superiore al rendimento netto della liquidità
ovunque versata anche nei due conti che menzioni tu.
Perché ho detto molto ma molto meno senza quantificare? perché dipende
dalla durata dell'impiego ma in certi casi si può arrivare a perdite
in potere di acquisto superiori al 40%.
Se poi uno dice ok mi sta bene così perché non voglio correre rischi
la risposta è : Ok.
Ma le cose bisogna dirle tutte e non fare come gli struzzi che
nascondono la testa sotto la sabbia.

 nascondono la testa sotto la sabbia.
Infatti a differenza tua io le dico chiare.

Infatti a differenza tua io le dico chiare.
Qui non è questione di chiare o non chiare: parlavo di tutte. 


E tu di cosa campi? non lo hai mai detto. Non che la cosa importi ma a
carico di qualcuno sarai pure te o no?

...

A carico lui ??  Con appartamenti a Londra, Buenos Aires, Madrid, NY,
Milano e diverse decine di miliardi sul CA e ora anke sul S ansder ??
aaahaha  che ingenuo ke sei Ergo !!!
 

 approssimazioni realistiche?
immagino che l'ETF sia esposto al rischio cambio...
a.f.


 la mail č reale basta cambiare la i con la y
Sufficiente per evitare lo spam? :-0) il mio
accaunt su yahoo ne trabocca... :(



Si', di me stesso :-)

 Si', di me stesso :-)
Solo tu ti sopporti, (Fino a quando nn Decidi di Impiccarti !! ) :))
 

 (mia terribile ignoranza in materia).
In questa pagina(
it.geocities.com/matteooooo/animaVSLyxor.htm
) è 
presente un prospetto molto artigianale che mette a confronto i due 
titoli che avevo citato nel mio messaggio; come puoi vedere la 
convenienza degli ETF è piuttosto netta....
Naturalmente la mia è un semplificazione ma entrando meglio nei dettagli 
(eventuali commissioni di over, la fiscalità penalizzante, ecc ecc) è 
tutto a sfavore del fondo
La formula applicata è abbastanza semplice:
per ogni mese applichi la commissione sul montante che hai maturato a 
quella data.
Ciao
Matteo

 
ho saltato la risposta a questa domanda...
Qualsiasi fondo/ETF che investe nel mercato americano è esposto al 
rischio cambio USD/EUR ... non fanno eccezione ne l'ETF segnalato ne il 
fondo Anima Trading.
Ciao
Matteo