Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Onda senza incontri - era: Re(2): il single

scendere per strada dopo essersi presentati in rete ...
   Quando io e Giulia abbiamo avuto l'idea dell'Onda, pensavamo che una
cosa del genere avrebbe interessato molto di più i chattatori e i
navigatori abituali di Internet, che il milieu locale (il quale nello
specifico era quello della città di Treviglio, ma solo perché abbiamo
trovato lì spazi e disponibilità ad ospitare l'iniziativa - il discorso lo
vedevamo generalizzabile a qualunque posto in Italia). E invece, è
successo che le 2500 persone che alla fine sono venute erano quasi tutte
del posto.
   Tutto sommato, quindi, coinvolgere il gruppo del Progetto Giovani del
Comune, e i giocatori di ruolo dell'Ostello di Taliesin, della vicina
Pagazzano, e più ancora lo staff della rete civica Insieme, che copre il
distretto telefonico 0363, ci ha evitato una figuraccia terrificante.
   A non venire, tranne poche e piacevolissime eccezioni (Roberto e
JeanYves in primo luogo, ma anche la Serena di cui ha parlato il Corsera -
accentuando un po' i toni rispetto a quello che è successo davvero) sono
stati proprio coloro cui il raduno era rivolto. E questo malgrado una
circostanza: sul sito web che avevamo approntato, i contatti erano stati
circa 3000, e le iscrizioni quasi 200, suddivise in una sessantina di
gruppi. Tutta gente che aveva dichiarato (e confermato) la propria
disponibilità ad intervenire, e poi è rimasta a casa, o è andata da
qualche altra parte.
   Il che significa che ha probabilmente ragione Roberto, quando dice che
c'è un "blocco a priori" nello scendere in strada dopo essersi presentati
in rete. E questo malgrado uno degli "sport" più praticati in rete sia il
takkinaggio, il quale per sua natura richiede (e insistentemente) un
contatto... Mmh, che sia questione di sicurezza? ossia, che i navigatori
abbiano sì il desiderio di incontrarsi, ma non in gran numero? ossia, che
un contesto di incontro a due, o comunque in numero limitato, venga visto
come preferibile ad una conventin con potenzialmente l'universo mondo?
   C'è poi un'altra considerazione da fare, sulla diversa profondità dei
discorsi che si fanno in rete rispetto a quelli che si fanno vis à vis: in
rete, si scrive, e questo sembra un particolare di secondaria importanza,
ma in realtà modifica profondamente le modalità di comunicazione. Perché
scrivere, anche velocemente come dopo qualche tempo di pratica imparano a
fare quasi tutti, impone comunque una riflessione, uno svisceramento
diverso di quello che si vuole dire; parlare, invece, è molto più facile,
molto più veloce, molto più diretto. Se si scrive, sono le parole che
devono dire tutto, se si parla, una parte consistente della comunicazione
è delegata ai gesti, alle espressioni del viso, alle inflessioni della
voce.
   Non è detto che scrivere spinga più in profondità il discorso, però è
indubbio che lo rende diverso. Si può quindi fare l'ipotesi che, anche in
quei casi in cui l'amicizia in rete sia di lunga data, la gente abbia
delle remore ad incontrarsi perché, comunque, sarebbe una cosa molto
diversa.
   O forse sbaglio, e prendo lucciole per lanterne. Organizzare l'Onda mi
ha frullato un po', forse devo ancora uscirne del tutto.
   Saluti
   Guido

 qualche altra parte.
Hai valutato il fattore metereologico? La gente non e' piu' abituata da mesi
a week end con gli scrosci che c'erano sabato...
Daje tempo!!!
Lory + Tina (bau!)

 in rete.
Guido, a me sembrano solo stronzi!
Se la storia e' come la racconti (non vorrei che moi mi riaprissi il centro
di Treviglio che poi mi tocca andarci per forza in macchina) non vedo xche'
cercare motivazioni strane a gente che a stare tranquilli almeno maleducate
lo sono sicuro. Come quando si prenota il ristorante... tanto non costa
nulla!!! :(
Sono certo che un'identificazione precisa di 'ste merde avrebbe ridotto di
gran lunga o le prenotazioni o le bufale.
Poi possiamo sicuramente discutere sulle parole di Roberto Re che mi trova
anche d'accordo, ma xche' se ti nascondi in rete dietro "false personalita'"
mica puoi poi far saltare il tutto.
Io vedo la rete come il rifugio di chi rifugge la vita reale. Non al 100%,
non cosi' categoricamente, ma quello e' un principio base.
Ho detto, adesso vado a creare un'altro mondo ;)

 diversa.
La scrittura riesce a coinvolgere aspetti diversi - e piu' velocemente - di
quanto possa fare un contatto diretto. Le barriere che dividono sono
abbattute prima.
Vedersi comporta altri aspetti: non soltanto la voce o i gesti ma
soprattutto il contatto fisico, il toccarsi, abbracciarsi e non sempre si e'
cosi' prontamente disposti a farsi violare (verbo forte, ma usato
volutamente)... i tempi sono piu' lunghi e quando si ritorna dietro la
maschera del monitor, quel piccolo gruzzolo di familiarita' trovata puo'
essere disperso di nuovo per la lontananza forzata.
Occorre abituarsi a pensare e vivere in dimensioni diverse: virtuale e
reale, entrambe possono essere soddisfacenti senza che necessariamente si
debbano intrecciare.
Seb

relazionare agli altri... 
Conosci il mio modo di pensare da mesi ... se cosi' e' ed il destino
mescola le carte  Rob continua a giocare ... e se c'e' TT di mazzo o
qualcun altro ... vado tranquillo anche di Buio , Contro od Over ...e le
mazzate sono in preventivo ;-))
Ciao  ;-)
Rob 

 debbano intrecciare.
Questo pero' e' tutto un altro discorso.
Lory + Tina (bau)

 Contatto fisico, abbracci, che pero' non sono indispensabili.
Spero si sia capito che non mi riferivo a contatti - aum aum - tra sessi
diversi ma in generale.
Sono indispensabili - e spontanei - quando la conoscenza di trasforma in
qualcosa di piu' profondo... e allora fai volentieri anche 2000 km.
Seb

 mazzate sono in preventivo ;-))
In questi casi se ho almeno una coppia vestita, gioco sempre... scarto due
carte e passo parola mentre il mazziere mi sta ancora dando le carte... se
si dovesse chiudere il punto, su quel buio e sul contro saranno scintille,
poi.
Ma torniamo a noi: tu non fai bluff.
Seb

debbano intrecciare.
Occorre? Non so.
Per non soffrire di incompletezza ? Forse si....potresti avere
ragione. Un telematizzato "Moglie e buoi dei paesi tuoi" non inteso
nel senso di evitare matrimoni (in senso lato di rapporti ovviamente)
tra miste culture ma..... come dire per esempio "Moglie e buoi dei
distretti (telefonici) tuoi."
O siamo solo delusi perchè da piccoli ci avevano detto che Spazio 1999
significasse teletrasporto che ancora non c'è?
Concludendo dipende tutto dalle persone: dal loro grado di piacenza
(non la città) :-), dalla loro capacità di sopportazione di una
astrazione telematica, avendo per tutta la vita abitato una "casa" dei
rapporti molto ampia e ricca, dalla loro pazienza a frenare
suscettibilità ed egocentrismo che provocano situazioni tragicomiche,
etc.
D'altronde questa è la prima generazione che vive queste cose, non
credo ci siano in giro persone  nate dopo l'avvento di Internet  (e
usufruitrici in autonomia)  del mezzo: ritorno a Lory....daje tempo.
ciao 
TT-prolisso....non prolAsso.....:-))
PS. e da vecchio giocatore..... (Robreeeeeeeeeeee):  ho una coppia di
prol_Assi, tu che tieni?
TT

e più ancora lo staff della rete civica Insieme,
EVVIVA LO STAFF DI INSIEME!!!!!!!
;D
ok, skerzo, ringrazio tutti quanti hanno dato una mano...
certo, anche noi ci siamo sbattuti molto, ma non siamo stati i soli, anzi,
c'è stata moltissima gente che si è impegnata affinchè tutto riuscisse x
il meglio (e cmq x me i risultati non sono stati così deludenti...)
ciao
Roby

 ho una coppia di  prol_Assi, tu che tieni?
Manacccia ... sono rimasto con una scaletta che non si e' incastrata ...  
Nell' acquario c'avrei una coppia di Apistogramma Ramirezi  ( o come si
scrive ) ..  ciclidi bellissimi  e molto interessanti da osservare ... con
una coppia  di coridoras ... vale lo stesso come doppia ?? :-)))
Ciao :-)
Rob

qualcosa di piu' profondo... e allora fai volentieri anche 2000 km.
Appunto, stiamo parlando di uno (o piu') passi successivi...
Lory + Tina (bau!)

una coppia  di coridoras ... vale lo stesso come doppia ?? :-)))
non menare il can per  l'aia....ehm....il pesciolin per l'acqua.....
TT

il meglio (e cmq x me i risultati non sono stati cosě deludenti...)
resoconto di un'orgia ? :-))
TT

TT
Vabbhe' ! scherzavo ... 5 Re bastano ? ;-))
RR  

 Avevo capito benissimo. Non sembra, ma a volte sono anche sveglia ;-)
Di' la verita'... te lo sei fatto spiegare da Tina.
Seb

 TT-prolisso....non prolAsso.....:-))
Seb prolPassa

>.
E' uno dei tanti messaggi che corrono via Internet, in una chat
line(linea dedicata alle chiaccherate).Sono milioni sparsi in tutto il
mondo gli appassionati di questo nuovo modo di comunicare: basta entrare
in uno dei tanti siti dedicati a questo scopo , cliccare l'icona
<<chat>>, lasciare il proprio nickname (un nome di fantasia) e si apre
un mondo di <<salotti>> dove si nasconde di tutto.
Ieri il popolo dei <<chattisti>> era chiamato a convegno al palazzetto
dello sport di Treviglio ,a 30 chilometri da bergamo :
l'Ond raduno e' stato il primo incontro in Italia dedicato a chi si
conosce solo attraverso il computer e vuole abbandonare l'anonimato e
incontrarsi di persona.
<<E' tutta un'altra cosa guardarsi in faccia -afferma Guido Tedoldi, uno
degli organizzatori della manifestazione-: per mesi si parla di tutto
,anche di cose molto personali;poi viene voglia di vedere gli occhi ,
l'aspetto fisico del proprio interlocutore .Ecco perche' abbiamo pensato
di radunare qui il mondo di chi chiacchera e si conosce solo attraverso
le chat line>>.
Erano attesi in duemila , provenienti da tutta Italia ma anche da
Germania e Stati Uniti.
O almeno erano duemila le adesioni arrivate nella chat line del sito 
del raduno ,
www.onde.net
.
Poi forse per timidezzza o magari solo per non deludere la propria
immaginazione ,all'onda raduno erano molti in meno.
<<Penso che la voglia di continuare a conoscersi cia chat- continua
TEdoldi-abbia avuto il sopravvento. A me per esempio e' capitato di dare
appuntamento al raduno ad  una ragazza con la quale parlo da mesi : e'
venuta , mi ha stretto la mano e se ne e' andata >>
La realta' e' un'altra cosa .
Nascosto dietro ad un computer , anzi <<dentro >> ad un computer ,
ognuno da' di se l'immagine che vuole e mostra solo i lati del carattere
che preferisce far vedere .Difficile perdere i nervi mentre si CHatta;
complesso capire, durante una conversazione on line, se il proprio
interlocutore e' un timido incallito.Nelle room , le stanze virtulai
dove e' possibile chattare con uno o piu' persone contemporaneamente si
parla di tutto .
Gli argomenti sono tanti , anzi tutti : vuoi affrontare il tema del
Russiagate , hai un problema di lavoro o di salute, vuoi sapere che
tempo c'e a San Francisco o come si vive in Indonesia> Lancia un
messaggio , qualcuno rispondera' .Si parla con tutto il mondo , lingua
ufficiale l'inglese.
Chi scrive in italiano , stringe il proprio raggio d'azione, e a
qualcuno va bene cosi'.
<<Infatti -spiega Chiara 24 anni- ho parlato con molte persone via chat
ma con quelle che poi ho conosciuto di persona scambiavo messaggi in
italiano>>.
Qualche incontro speciale? <<Una volta ho dato un appuntamento ad un
uomo con il quale chattavo da un po' di tempo.Volevo conoscerlo , ero
curiosa:non si e' presentato.Poi ho scoperto che era sposato e aveva due
bambini>>
Ci siamo : e' l'argomento principe delle conversazioni chat.<< Alla fine
- spiega Serena , organizzatrice del raduno-la domanda arriva sempre :
sei fidanzata ? - Ognuno puo' dire cio' che vuole.E' solo al apasso
successivo-se accade-cioe' l'incontrodi persona,che e' piu' difficile
nascondersi dietro una bugia>>
Le chat line come una planetaria agenzia d'icontri?
Forse.
Finche' il gioco resta virtuale , nessun problema, siamo tutti <<leoni>>
Ma , se dalle parole si passa ai fatti ... il popolo dei <<conigli>>
aumenta vertiginosamnete >>
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....e diamoje tempo !
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   /OO\
   \></
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Ciao ;-)))
Rob

resoconto di un'orgia ? :-))
MalizioseTTo !! ;-))) 
Sarei proprio un bel fesso se solo pensassi di parteciparvi ... alla mia
eta'le brutte figure faccio  gia' fatica a tenerle nascoste nel privato
... ;-)))
Ciao :-) 
Rob

significasse teletrasporto che ancora non c'č?
  Non c'entra niente, ma se ti hanno detto una cosa del genere si vede
che non guardavavano la serie: in Spazio 1999 non c'e' nessun
teletrasporto, quello c'e' in Star Trek. >:-)
  Per continuare nell'OT, domani e' il grande giorno in cui la Luna
uscira' dall'orbita. :-)
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

sareste andati?
ti rispondo molto sinceramente: no, non ci sarei mai andata
ma fortunatamente č stato organizzato a pochi metri da casa mia, quindi
non solo ho partecipato, ma ero insediata lŕ giorno e notte impegnata
anche nell'"animazione" in qualitŕ di Staff di Insieme
xň devo dire che se fossse stata organizzata cosě lontano non avrei
nemmeno sentito questa manifestazione cosě vicina a me, non mi sarei
neanche coinvolta come invece č successo
infatti io ho seguito passo passo la preparazione dell'onda e quindi l'ho
vissuta sia nell'allestimento, che nello svolgimento
insomma: non ho vissuto solo quello che tutti potevano vedere, ma anche i
"dietro le quinte"
ciao
Roby

resoconto di un'orgia ? :-))
ARGHH
sono stata scoperta!
;D
skerzo
Roby

Di' la verita'... te lo sei fatto spiegare da Tina.
Si, confesso che e' lei la vera mente delle stronzate che dico.
Lory + Tina (bau!)

 Ecco perche' io non vedo quella gran differenza tra rete e RL.
Ed anche qui sono convinto che poco dipenda dal canale   ... 
Con un orizzonte che spazia dalla Casbha di Algeri ad una scenografia di
fellini , tra un Amarcord ed una rullata di bonghi sul sagrato di piazza
del Duomo per poi andare a bere un caffe' spettacolare nel bar consigliato
da Meriadoc .
Ciao :-)
Rob

 Vabbhe' ! scherzavo ... 5 Re bastano ? ;-))
ma non eri single??????
-- 
Lover forever within your arms
Forever in love with you

 ma non eri single??????
Dici che qualche baro abbia potuto  modificare il mio stato di famiglia
?... non  si puo' proprio stare piu' tranquilli ;-)))
Ciao :-) 
Rob

 ....e diamoje tempo !
appunto :-)
Seb

 colloqui presso le aziende per farsi assumere. O c'e' dell'altro?
Penso che chi e' abituato a tenere discorsi  di fronte a certe platee 
qualche "trucchetto subliminale" lo utilizzi  ... avevo letto qualcosa (
forse programmazione neuro linguistica ?) ...  anche li sarebbe stato
meglio un "E  magari anche artificioso" ..ma non ne so molto ... io se mi
faccio prendere da una discussione mi trasformo in un gesticolatore
incontrollabile ... ( anche mentre sto guidando :))) ... quindi non potrei
fare testo ...
Ciao :-)
Rob

uscira' dall'orbita. :-)
lo agganciavo ad una difficoltŕ di spostamento in una Italia lunga e
stretta..... ed era una domanda che rivolgevo a me stesso. Non era il
telefilm giusto? E mi so' sbagliato.....grazie della correzione. :-)
TT

fare testo ...
Mi risulta che il tuo movimento di fronte e sopracciglia sia tutt'ora
insuperato...
Lory + Tina (bau!)