Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: [ATT Lungo] Dei delitti e delle pene

Dei delitti (efferati e, soprattutto, impuniti, commessi dalla Apple) e
delle pene (le vicissitudini di un povero illuso che, da un prodotto di
marca, si aspetta qualità ai massimi livelli).
Mi rendo conto che sono un attimino OT e che forse il NG più adatto è quello
sull'ipod, ma alcune sfaccettature della vicenda possono interessare qui,
quindi, sperando che il post passi la moderazione, eccomi a raccontarvi le
mie esperienze ed anche qualche chiarimento dovuto riguardo un mio
precedente post.
Ricorderete che ho avuto in regalo un Ipod Nano 4GB.
Nel mio post di richiesta chiarimenti sull'uso di Lame+EAC, Marco
Pellegrini, in risposta al mio sentenziare: -conosco il problema dello
skipping/stuttering dell'Ipod-, mi chiedeva: -Ma tu lo hai provato
personalmente?-, alché confessai di non averlo fatto e di essermi basato
solo sulle testimonianze trovate su internet.
Poi feci un post sulle mie favolose orecchie (spiego meglio cosa volevo dire
più sotto),  sull'ipod nano e sulle problematiche incontrate sul suo
utilizzo (allora non mi ero reso conto conto di aver fatto un post molto OT,
credo sia passato perché risultato interessante e, spero, divertente (era
quello lo scopo principale)).
Posso seguire poco il NG ma cercherò di dare un qualche tipo di aiuto quando
posso.
Che questo post possa, mia recondita speranza, dissipare qualche dubbio
sull'ipod nano.
Avvertenza: il post non vuole essere polemico in nessun modo. Le
dichiarazioni fatte sono basate su esperienza strettamente personale. Si
cerca di mettere all'attenzione di tutti problematiche, che possono
interessare, per una migliore comprensione generale e loro risoluzione. Se
qualcuno si sente offeso da questo, sappia che la cosa non è voluta.
Dichiaro altresì di non appartenere a gruppi estremisti di imposizioni di
alcun genere nei confronti di mp3, lettori, codec o simili e derivati. :)
Ebbene, per farla breve, il Nano 4GB ha il fatidico problema. E non solo
lui! La mia esperienza si ferma solo sul Nano, ma non posso dubitare di chi
dice di averlo riscontrato sul Mini e su alcuni ipod anche recentissimi, per
il semplice fatto che il difetto esiste e fa proprio quanto descritto.
Marco Pellegrini, il 27 Ottobre scorso, rispondendo a [proxima], diceva:
[Marco Pellegrini]
Gia, fino all' ultima discussione sui Nano che non riprodurrebbero
correttamente i VBR creati con Lame. Sono ancora convinto che sia una
cazzata. Figuriamoci se era vera quanto ci avrebbero messo a far causa alla
Apple, di questi tempi sembra una moda.
Resta convinto di quello che vuoi Marco, ma io sono la prova che il problema
c'è!
E chi ha un Ipod può provarlo sulla propria pelle: basta cercare un post di
[proxima], dove ci sono i link del forum di Hydrogen Audio, attraverso i
quali è possibile scaricare due mp3 di prova, metterli sull'ipod, sentirli
e... avere voglia di lanciarlo dalla finestra!
Ma cosa fa questo difetto? In pratica, in presenza di forti variazioni di
bitrate in file VBR, il lettore va a leggeri o pesanti scatti in avanti,
saltando micropezzetti di musica. Fastidiosissimo.
Eccheddiavolo...!!! Quanto ci son rimasto male. Io speravo davvero che il
mio ipod ne fosse esente, per poterlo poi sbandierare felice sul NG.
Non è una cazzata e il tuo presupporre che lo sia, fa pensare male sul tuo
conto.
Ora non volevo dire nulla a nessuno, ma un mio personale pensiero lo devo
esporre, proprio per il tuo atteggiamento, Marco.
Marco, perdonami, ma il tuo modo di esprimerti sembra sospetto. Il non
appurare un simile difetto _enorme_ dell'ipod, nonostante [proxima] ti
avesse dato, in un post molto più vecchio, i link per sincerartene, e poi
dare l'impressione (ripeto: dai proprio questa impressione) di voler far
passare tutto in cavalleria, può portare a pensare che tu voglia che un
simile difetto non si venga a scoprire. Sicuramente non è come dico e c'è
una validissima spiegazione al perché delle tue risposte così negative al
problema. Sicuramente.
Mapporcamiseria se non sembri un ingegnere della Apple che cerca di sfuggire
alle domande o di minimizzare il problema. E non te ne uscire con: usate il
codec di itunes! Non è una risposta accettabile. Già, dovremmo sorbirci un
elefantiaco programma, mangiatore di risorse, come itunes, che ti installa,
senza che ti abbia chiesto il permesso: quicktime, un programma misterioso
sviluppato da intel per riprodurre sequenze flash, due servizi in avvio,
senza contare che decide lui che non puoi riversarti l'mp3 di nuovo sul pc e
che funziona solo su win2000 e XP, tagliando fuori Win98, Me e, soprattutto,
Linux (e tralascio anche qualcosina di deleterio che non ho approfondito).
Ora, non hai risposto né a) non ho un ipod da fare la prova, e né b) ho
provato ma sul mio ipod non lo fa.
Senza accorgerti, probabilmente, stai dando nuovamente l'impressione di
voler far cadere la cosa nel dimenticatoio. Ti esorto quindi, qualora tu
possedessi un ipod, a provare personalmente il difetto e ad impegnarti di
far presente la cosa ad Apple (come sto facendo io con un post al loro
servizio di assistenza). E' scandaloso che la Apple, sapendo questa cosa da
molto prima dell'uscita del Nano, se ne sia letteralmente fregata. Cerchiamo
di essere costruttivi e di collaborare: se solo io protesto non riuscirò ad
ottenere nulla, mentre, se facciamo diffondere la cosa, potremo essere molti
di più e sperare in un intervento della grande mela.
Chiudo qui l'argomento ipod-nano, concludendo che se un poster gli dava 9
come lettore ma, a causa dei graffi (che rischiano di rendere difficoltosa
la lettura dello schermo, se eccessivi) si vedeva costretto a dargli 7, io
gli do 7 per il difetto e lo riduco a 5 e mezzo per i graffi. Che delusione!
:(
Per quanto riguarda il discorso delle orecchie e delle frequenze: così come
è scritto il post, me ne rendo conto solo ora, da un messaggio sbagliato.
Anzi più di uno.
Dunque, ho, ovviamente, enfatizzato la cosa: non sono svenuto, la mia
ragazza ha capito poco la cosa e non mi ha mai preso in giro. E' vero che
lei si accorgeva del suono ed io no, ma non volevo esprimere che le donne
generalmente sentono meglio degli uomini (e neanche il contrario). Ci sono
varie casistiche, certo. Sembra anche (e questo è il significato più
sbagliato che tentavo di esprimere) che mi accontentassi di una riduzione di
bitrate per il fatto che non riuscissi a sentire le alte frequenze. Non è
vero! Il codec mp3, avendo a disposizione un certo bitrate con relativa
larghezza di banda, fa quello che può per comprimere la musica; siamo noi a
dovergli indicare il taglio delle frequenze, che, ricordiamolo, se include
le alte frequenze che normalmente non sentiamo, ovviamente deve escludere
quelle che sicuramente sentiamo, proprio per il fatto che il codec, per
comprimere la musica, _deve_ togliere qualche frequenza.
Quindi se io ho deciso di abbassare il bitrate non è perché in questo modo
abbasso il taglio delle frequenze, ma per gli altri motivi descritti nel
post: maggior spazio disponibile, dato che il file prodotto è più piccolo e
minor consumo di batterie, dato che alto bitrate consuma più energia.
Il gentile lettore noti che è vero il contrario, cioé se vuole includere le
frequenze più alte, modificando il taglio, _deve_ aumentare il bitrate in
modo da dare abbastanza informazioni al codec per comprimere decentemente la
maggiore banda passante.
Ho notato, per tornare almeno un poco in topic con il manifesto, che il
nuovo codec Lame 3.97B1 ha, lasciando le impostazioni di default consigliate
anche da [proxima], la frequenza di taglio di 18600 Hertz, a mio avviso
ottima. E, guardacaso, appropriata alle mie orecchie.
:)
Buon sempre a tutti.
-- 
Lunga vita a Sua Maestà Cling il Superbo.

 Buon sempre a tutti.
Sei stato chiaro e per il momento ti chiedo solo l' autorizzazione a postare
il tuo messaggio alle mailing list, ai forum ed ai siti Apple che conosco
meglio.
La apple deve pagare le conseguenze di prodotti difettosi come il tuo e se
grazie alle tue dichiarazioni la Apple perde stima negli utenti e
conseguentemente vendite e quota mercato, ben gli sta.
Intanto ho un iPod  photo e sono in attesa di un iPod Video (speriamo bene),
per stasera vorrei fare immediatamente un test con un file VBR EAC.
Puoi indicarmi quale brano fa andare il nano in skipping, così non
impazzisco troppo a cercarne uno ed a provare.
Facciamoci sentire, da grande appassionato potrei diventare uno dei peggiori
nemici della Apple.
Ti chiedo solo di fornirmi un nome e cognome reale con un indirizzo di posta
elettronica valido per procedere con la "denuncia".
Ciao, Marco Pellegrini

 elettronica valido per procedere con la "denuncia".
l'ultima parte mi sa un po' di intimidazione... 

 l'ultima parte mi sa un po' di intimidazione...
Nessuna intimidazione, ci mancherebbe, il termine l' ho utilizzato, credo
anche in modo corretto*. Voglio far sapere a piu persone possibili che l'
iPod Nano ha dei problemi ed il suo messaggio così ben articolato lascia
poco spazio a repliche.
Inoltre mi sembra che sia palese che tutto quello che ha affermato sia
assolutamente vero e non credo dunque che abbia problemi nel consentirmi di
nominarlo. In fin dei conti, io l' ipod Nano non ce l'ho. :-)
Ciao, Marco Pellegrini
*Tra le definizioni del dizionario on line di 
sapere.it
denunziàre: denunziàre
(o denunciàre), v. 1ª tr. (Ind. pres. denùnzio, denùnzi)
rendere di pubblica conoscenza, spec. con atto d'accusa
render noto, manifesto, palese

 di posta elettronica valido per procedere con la "denuncia".
Temo che per ora non possa fornirteli, vedremo in seguito: se qualcun altro,
con reale interesse per la cosa, si facesse vivo, allora ci si potrebbe
organizzare. Scrivo questo perché ho l'impressione che di interessati ne
troverò mooolto pochi. :(
Sehested non ha dato nessuno dei suoi dati, si è limitato a scrivere qui:
http://www.apple.com/feedback/ipod.html
Come ho fatto io.
Pare che il difetto scompaia se si attiva l'EQ! Ma...
a) Si introducono equalizzazioni del suono che lo modificano.
b) L'EQ, qualunque sia la scelta, fa schifo (provato io) :(((
c) Straconsuma la batteria => maggior numero di ricariche => minor durata
vita batteria => la batteria non è sostituibile dall'utente => o lo spedisci
alla Apple, pagandola per farti avere un altro ipod ricondizionato, o lo
butti. :(
Ora mi viene il dubbio che, se la Apple decidesse di ascoltarci e
incaricasse un ingegnere di risolvere il problema, questi potrebbe
modificare il firmware per avere una EQ permanente sull'ipod e noi saremmo
fregati lo stesso.
'Sto nano sarà bello, ma quanto ci costa!
So long and prosper.


 Scusa, ma così hai perso un sacco di punti sulla credibilità.
Sono mai stato credibile? ;-)
Sicuramente agli occhi di chi non puo sentir parlare di Apple, no di sicuro.

 altro.
I 4G sono affetti (20GB non color).
Delle due track sul sito postato skippa solo quella dei NIN comunque, e
solo con l'equalizzatore disabilitato -- sono curioso di vedere se anche
ipodlinux skippa :)
Non ho molti VBR sul mio ipod quindi non so' dire se questo problema sia
raro oppure comune in "real life usage"
Ciao,
Andreas

 ha scritto nel messaggio 
news:BF92642B.3F03E%marco.pe...@people.it...

ma nemmeno agli occhi di chi è neutrale 

 ma nemmeno agli occhi di chi č neutrale
Questa categoria non l' avevo dimenticata, č in simbiosi con la prima (in
questo newsgroup)! 

 ha scritto nel messaggio 
news:BF92642B.3F03E%marco.pe...@people.it...

Mi intrometto perchè ............
Devo dire che, dopo alcune settimane che seguo il NG e dopo aver letto i 
post relativi all'ultimo anno, che effettivamente non sei credibile.
Peccato.
Penso inoltre che sei negativo per il NG e che la tua presenza assillante e 
spesso monotona allontana molti nuovi utenti.
Ri-peccato.
IMHO naturalmente.
Ciao
Renato.
(che pensa anche lui di togliere questo NG dai preferiti ).

 (che pensa anche lui di togliere questo NG dai preferiti ).
Fallo!!!
Tra i miei film preferiti c' è Highlander...ne resterà soltanto uno! ;-)
Marco

 A te per adesso non è costato un centesimo
Una differenza tra me e te potrebbe essere che io penso anche alle
difficoltà degli altri, non trovi? :DDD
Mi è costato qualcosa, ovviamente. :D


 ha scritto nel messaggio 
news:BF92B95A.3F206%marco.pe...@people.it...

Non meriti ulteriore risposta.
Cordialmente
Renato

 Mi è costato qualcosa, ovviamente. :D
Ovviamente!...ma se te lo hanno regalato, mmah!
Lunga vita a Sua Maestà Cling il Superbo.
Lunga vita a sua maesta Steve Jobs ;-) ;-)
Marco Pellegrini
P.S. A questo messaggio non ho tagliato una riga (mi pare).
Strano comunque la tua lamentela, è una pratica costante di chi mi risponde
tagliare le frasi per strumentalizzare quello che intendo dire.
Ciao

 Fallo!!!
Il Fazio di i.c.m.mp3?
Francamente (e te lo dico dal mio Mac, come puoi desumere dal client,
mentre sto ascoltando dal mio iPod  "Holiday in Cambodia" dei Dead
Kennedys :), quindi non accusarmi di partigianeria), mi sembra che il
proliferare di messaggi anti-iPod ultimamente siano da imputarsi
sopratutto al voler provocare da parte tua reazioni come queste, sicuri
tutti di riuscirci.
-- 
Quando ero piccolo pregavo ogni notte per avere una bicicletta nuova. 
Poi ho capito che il Signore non fa questo genere di cose, 
allora ne ho rubata una e gli ho chiesto di perdonarmi (Emo Philips).

 Ciao
Uh, fai la frittata e te la giri come ti pare? A tutto il NG и chiaro cosa
tu hai tagliato e cosa io ho messo. Ed и chiaro cosa tu dici con le tue
parole, che, stai tranquillo, non ho bisogno di strumentalizzare (altra
pietosa tua bugia).
Ah, ad alcune domande, ora, и inutile che tu risponda, ora tutti si sono
fatti un'idea molto precisa, sai? :D
Grazie dello spettacolo.
Parla con questa (altra citazione, curiosone) :DDD
PLONK su questo NG, se vuoi discutere con me lo farai su
it-alt.comp.sys.ipod
Scusate il disturbo, tutti quanti. Spero che sia stato illuminante per voi
come lo и stato per me.
-- 
Lunga vita a Sua Maestа Cling il Superbo.

"Soltan Gris" <this.a...@is.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:436d6eb0$0$22297$4faf...@reader1.news.tin.it...[]
[mega cut]
č inutile tentare di fare un discorso costruttivo con lui, lascia perdere 
non cadere nella trappola delle sue provocazioni 

 come lo è stato per me.
Mi scuso anche io con tutti quanti.
Mi scuso per essere troppo puntiglioso.
Mi scuso per non aver creduto al problema.
Mi scuso per aver cercato di capire la reale portata del problema e del bug.
Scusate se ho scoperto solo oggi che il file incriminato (NINRight) skippa
anche sul mio iPod photo.
Scusate se inspiegabilemente, ieri pomeriggio non lo ha fatto.
Scusate se continua a farlo, ma inspiegabilmente in modo random.
Ma soprattutto, scusate se non sono ancora riuscito a trovare un altro brano
con lo stesso problema.
M.