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Titolo: Vi Abbandono per un po'....

Ciao a tutti,
purtroppo ieri sera il mio PC fisso mi ha lasciato a piedi .... Temo
che non vi sia modo di rimetterlo in sesto, e comunque mi richiederà
molto tempo tornare ad essere operativo.
Quindi, temo che non riuscirò a leggervi per un bel po', e non potrò
neanche rispondere alla posta elettronica.
Ogni tanto, come adesso, posso appoggiarmi al portatile di qualche
amico, ma farò difficoltà a seguire i vari thread.
Spero di tornare in scena entro un mese o due al massimo ...
:-(
Tristano


Mi spiace, la mail con la proposta del cd era interessante, ma non ho 
fatto in tempo a risponderti perché c'è già un progetto in quel senso 
che sta andando benone (solo che si parla di un dvd). Se ti va ci 
scambiamo i cell in privato e cerchiamo di continuare a comunicare via 
sms o Internet mobile. Comunque non è urgente.
Grazie ancora per il link, ciao!
-- 
Marco Vallarino
http://darkiss.nucleoardente.it


Se vuoi ti posso vendere un pc usato ma in ottime condizioni e con un 
ottimo hardware. E' della DELL.
Ci metti dentro il tuo harddisk e sei subito operativo.
Fammi sapere.

Caspita non ci voleva...
Vorrà dire che ti risponderò con calma...

 sms o Internet mobile. Comunque non è urgente.
Scrivimi pure, tanto le mail le posso controllare sul portatile per
ora. Dimmi di quel progetto, se posso dare un contributo più che
volentieri!

Ti consiglio vivamente di passare a Windows 7, Xp è decisamente
insicuro al giorno d'oggi.

 insicuro al giorno d'oggi.
Piuttosto che passare a Windows Sette mi faccio mangiare vivo dalle 
cavallette!
Installa: 
www.archlinux.it
 e vivi felice!
Ciao!
Marco

 insicuro al giorno d'oggi.
Perche' mai?
-- 
   .Erix.

 insicuro al giorno d'oggi.
Ho installato XP, SP3, in tutta la nostra scuola dove avevo tutti pc 
piuttosto datati e funziona tutto a meraviglia. Certo, uso anche un 
proxy con doppia scheda di rete e firewall per l'esterno.
Ma le performance sono buone.
L'unica alternativa seria, se si vuole stabilità, è il mac. Non ci 
credevo ma è proprio così e per molti motivi.
pg

 pg
Ciao!
Marco

 Installa: 
www.archlinux.it
 e vivi felice!
quoto e sottoscrivo. il Pinguino e' di suo un antivirus corazzato ;)
scegli te la distro che preferisci. Debian, Arch Linux, 'buntu, 
Slackware ecc.
In pi� non sei certo limitato nel development, e non solo quello di 
avventure testuali ;)
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 credevo ma è proprio così e per molti motivi.
beh, un Linux, o meglio *bsd e' quanto di più stabile esiste. Dettaglio 
secondario: macOS 10+ e' in realta' un *bsd ;) con "qualche" componente 
propiertaria per restare fedeli alla (discutibilissima) linea apple 
post- ][ ...
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 dott. Piergiorgio.
Ciao! /m


Io sapevo che era un (altro) derivato di Unix, *bsd che c'entrerebbe? 
roba di kernel o altro?
Approfitto per tornare IT: cosa si usa (e dove si scarica) per giocare 
zcode e ulx su BSD? io circa un anno fa avevo recuperato il solito 
Frotz, ma spero non ci sia solo quello.
Ciao!
Marco

 pg
Infatti io uso mac da tre anni ormai e non tornerò indietro per niente
al mondo :)
Comunque se siete ben protetti da internet xp non è malaccio, però a
quanto ne so non è più supportato da microsoft e questo può comportare
problemi sul lungo termine.


Linux è inadatto al mio lavoro (mancano i software), inoltre sono il
classico utente che preferisce un sistema operativo che funzioni da
subito ad uno che mi costringa a compilarmi i programmi (rabbrividisco
solo al pensiero), sono fermamente convinto che linux sia inadatto
alle masse, quindi a me :)
Comunque anche OS X è un derivato da BSD.

 roba di kernel o altro?
BSD e' una versione di Unix:
http://en.wikipedia.org/wiki/Berkeley_Software_Distribution
OS X e' basato se non errro su Mach con componenti di BSD attorno. Mach 
e' un kernel sostututivo di quello di BSD:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mach_kernel
-- 
   .Erix.

 problemi sul lungo termine.
Il problema non si pone sin tanto che si usa software datato ma completo 
e stabile nonch� hardware vecchio ma affidabile.
La mia tesi, per chi non ha soldi da spendere a caccia dell'ultima moda, 
� la seguente: prendi un vecchio pc con 1 o 2 giga di RAM, HD da circa 
200 GB mettici su XP Service Pack 3 e via.
Finch� va bene, quando schiatta... ci porremo il problema.
Per motivi di lavoro, mi sono messo addirittura una macchina virtuale su 
MAC con installato XP e funziona perfettamente; tempo di installazione: 
10 minuti.
Unix � stato il mio credo e la mia culla ed infatti � alla base di OS X 
e si vede.
pg

 problemi sul lungo termine.
Extended Support End Date: 08/04/2014
http://support.microsoft.com/lifecycle/search/default.aspx?sort=PN&qid=&alpha=Windows+XP&Filter=FilterNO
Se uno usa firewall, NAT, lavora come utente limitato, fa costante 
manutenzione e sta *molto* attento a cosa installa... di rischi non ne 
corre molti anche con XP.
-- 
   .Erix.

 alle masse, quindi a me :)
Capisco il primo punto (purtroppo anch'io sono bloccato su Win al 
lavoro) ma non il secondo. Uso Ubuntu da 2 anni, e non ho _mai_ dovuto 
compilare un sorgente (anzi, normalmente installo direttamente da 
package manager).
bye
-- 
Paolo Lucchesi - p...@NOSPAMpaololucchesi.it


Ah, allora proverò quanto prima ubuntu sul mio vecchio fisso :)

 corre molti anche con XP.
Parole sante e sagge.
Rob
P.S. Anzi, io uso Windows da 20 anni e non ho mai avuto alcun
problema. Costante manutenzione, attenzione a cosa installo, etc...


Dipende sempre dagli ambiti di utilizzo, io ad esempio devo sempre
essere aggiornato alle ultime versioni dei browser e su xp alcuni non
si possono neanche installare (per certo Explorer 9 e Safari).

 insicuro al giorno d'oggi.
Ciao! e scusate l'assenza dal gruppo ma sono stato in condizioni
informatiche precarie.
Premesso che Window 7 mi piace (per quel poco che l'usato ne ho avuto
un'ottima impressione) non posso/voglio passare a Win7 perchè lavoro
molto con i pulgin Photoshop della AutoFX che mi sono costati una
fortuna e non sono compatibili con edizioni successive di PhotoShop.
Photoshop 7 non gira né su Vista né su Win 7, quindi è un casino --
sono abituato a lavorare con questa combinazione di pacchetti grafici
e cambiare mi secca, oltre che costituire un danno economico.
In generale, non ho problemi con XP -- lo conosco molto bene e so
installarlo a puntino ritoccando registri, ecc. Su questo PC in
origine c'era Vista (OEM) ma l'ho tolto per mettere XP (detto per
inciso: Vista era proprio una schifezza senza senso, davvero non
capivo che senso avessero le novità introdotte in Vista -- che di
fatto sono state in seguito tolte su Win 7 -- idee balzane, un colpo
di testa di Bill Gates?).
Non avrei alcun vantaggio a passare a WIn7, perderei invece un sacco
di applicazioni che non verranno mai aggiornate per Vista e W7
(software che sono ufficialmente morti ma che funzionano molto bene).
In ogni caso, potrei sempre installare Win 7 oltre a XP, il fatto è
che non ne vedo il motivo.
Per gli stessi motivi, non ho alcun interesse verso Linux (che ho
disintallato molto tempo fa dai miei PC).
Lavorando principalmente con PhotoShop la scelta del sistema operativo
ricade tra XP o il Mac -- ma non ho simpatia per i Mac. Ne ho avuti
diversi e li ho trovati limitanti. Le periferiche sono care, a volte
difficili da trovare, ogni spinotto e presa ha un marchio registrato e
ti costa di più e non trovi facilmente adattatori o prodotti non Apple
e, in fin dei conti, il Mac non mi offriva nulla che non posso avere
da un PC (neanche la stabilità poiché in realtà non ho mai avuto
grossi problemi con Windows dato che so dove mettere le mani nel
sistema.)
Forse, se avessi un ufficio con molti dipendenti, allora mi affiderei
ai Mac per non avere casini in ufficio (segretarie che sclerano per
schermate blu, ecc.). Ma siccome lavoro per conto mio vado per
windows.
Ultima ragione: i continui crash di Windows mi procurano lavoro! Se
avessi il Mac avrei molti meno clienti che mi chiedono di pulirgli il
PC, reinstallarlo, ecc.
Ha senso?
;-)

 ;-)
Da macuser ti rispondo che non esiste il SO perfetto, win7 è ormai
stabilissimo quanto osx, e osx ormai ha diversi problemi quanto
windows, quindi sono alla pari. L'unica cosa che però mi permetto di
appellare sono le periferiche care, questo è vero solo se compri le
periferiche Apple, ma siccome funzionano anche quelle normali per
windows, non vedo perché dovresti usare quelle, io tutte quelle che ho
(mouse, hub usb ed altro) sono le cose economiche classiche da centro
commerciale, e qua, a differenza di windows, tutto ciò che colleghi
funziona senza bisogno di installare driver. In ultimo mi piace la
possibilità di usare sia windows che osx sulla stessa macchina, mentre
ciò non è possibile sui normali pc.
Rimango però del parare che se ti trovi bene con windows rimani con
lui, non ha senso passare ad altro per perdere tempo e poi scoprire
che non ti trovi bene. Come dici tu Osx non ti offre più di windows
(come non lo offre linux a mio avviso), ma è solo un modo diverso di
approcciarsi all'uso del computer. Considera che io ho tutti e tre i
SO installati sul mio mac e li uso a seconda dei casi.
---
Alessandro
www.avventuriero.net

 SO installati sul mio mac e li uso a seconda dei casi.
EH sì, alla fine poi è tutta la stessa broda informatica.
Certo, se lavorassi con i server userei Linux. Ma ormai molti server
hardware hanno già Linux incorporato.
Invece, quando aiuto delle associazioni a mettere su un ufficio
computerizzato, consiglio loro Linux Fedora con il pacchetto Open
Office, e tanto basta a loro per lavorare. E hanno supporto gratuito
in rete, in italiano, e nessun problema per i driver più generici, la
macchina fa tutto da sola incluso ripristinarsi quando le cose vanno
storte.
Sul mio Asus EeePc, all'epoca c'era installato Linux Xandros, con
quello non potevo installare Inform! Mancavano delle librerie. E' così
ho installato un XP modificato con nLIte (l'ho ridotto a 150 Mb
togliendo la maggior parte dei servizi inutili di Win XP) e gira
benessimo e posso anche usare Adrfit. Ora però esistono versione
EeeLinux, ma sono arrivate dopo mesi e ormai mi trovavo bene col baby-
XP.

"Osx ha tanti problemi quanti Windows" a casa mia è ancora un eresia :) 
Uso windows 7 al lavoro ed Osx a casa e non c'è differenza, il mio macbook pro di 3 anni fa viaggia ancora più veloce di un ottimo pc comprato dall'azienda tre mesi fa. 
Sorvolando su questo, la colpa di chi può essere se non del sistema operativo ? :)
Poi non parliamo delle applicazioni, la mia esperienza afferma tranquillamente che - nonostante Win7 sia molto più stabile - la differenza è ancora molto ampia tra i due sistemi.
Poi - ribadisco - dipende dagli ambiti di utilizzo (ad esempio i videogiocatori o chi utilizza in maniera limitata il computer si troverà sicuramente meglio su Windows).

 Poi - ribadisco - dipende dagli ambiti di utilizzo (ad esempio i videogiocatori o chi utilizza in maniera limitata il computer si trover� sicuramente meglio su Windows).
Luca, parliamoci chiaro! probabilmente il sistema operativo pi� stabile 
e performante in assoluto sar� quello che avr� l'onore di usare come 
kernel Neurosi...
Ciao!
Valla

 trover� sicuramente meglio su Windows).
E i programmatori, non dimentichiamo i programmatori :-)
Comunque io uso tutti e tre i sistemi. Trovo che ciascuno abbia i suoi 
pregi e difetti e nessuno dei tre mi sembra progettato per i problemi 
del XXI secolo. Il meno insicuro per un utente 'normale' probabilmente 
e' OS X perche' non fa domande tecniche e perche' molte applicazioni si 
possono usare senza doverle installare (pratica perversa ormai diffusa 
anche sotto Linux), ma anche li' ogni tanto occorre diventare 
amministratore e quindi un rootkit potrebbe tranquillamente installarsi 
con un minimo di social engeneering.
Un sistema operativo progettato decentemente dal punto di vista della 
sicurezza e' iOS: l'utente non puo' diventare amministratore e la 
manutenzione del sistema operativo e' responsabilita' del produttore. 
Come d'altronde in ogni prodotto non informatico, ad esempio le 
centraline delle automobili.
-- 
   .Erix.


ehhhh ma a noi ci piace smanettare :)
e sulla moto la prima cosa che si fa è comprare il kit per
riprogrammare/bypassare la centralina
e caricare le mappature più performanti (che cosa ci faremo poi con 5
cavalli in più).
Comunque ci piace...


La mia moto non ha la centralina... :-(

 - Mostra testo citato -
beh questa è una virtù :D

 Comunque ci piace...- Nascondi testo citato
Perdona l'ignoranza (ho la patente d'auto da 12 anni e non ho guidato
MAI NEANCHE UNA VOLTA a parte la scuola guida, e non ho avuto mai una
moto)...
Ci stai dicendo che hai "overclocckato" la moto riprogrammando la
centralina? Ho capito bene?

 anche sotto Linux),
Su questa assurdità delle installazioni mi trovi d'accordissimo, anzi
"di più"!
Non c'è un vero motivo valido che giustifichi dover installare un
software (a mio avviso). Specie in sistemi come Windows dove le DLL
comuni vengono aggiornate dalla Microsoft alla cazzo di cane rendendo
incompatibili applicati che si poggiano su di esse.
Io cerco di usare il più possibile applicativi stand-alone e, per
esperienza, mi sono reso conto che sono quelli che funzionano meglio.
Inoltre, gli stan-alone li metto in una partizione secondaria e quando
reinstallo il sistema operativo non devo reinstallare centinaia di
applicazioni -- oltre al fatto che possono essere usati da più
installazioni sullo stesso PC. Quest'ultimo punto, credo, spazza via
ogni argomentazione a favore delle installazioni fondata sul fatto che
installando elementi comuni risparmiano sullo spazio del disco. Se ho
tre installazioni di XP diverse e devo installare 3 volte alcuni
programmi lo spreco è immenso.
Inoltre, molte DLL sono talmente piccole che si potrebbe benissimo
installae le versioni più aggiornate senza rimpiazzare le versioni
precedenti e al contempo consentire a un software di specificare quale
versione della DLL utilizzare.

 versione della DLL utilizzare.
E' quello che fa Microsoft ultimamente col side-by-side (guarda in 
\Windows\WinSxS).
Il "DLL hell" e' stato eliminato... e, buon sangue non mente, 
rimpiazzato dal "Manifest hell" altrimenti i programmatori si 
annoierebbero non avendo problemi da risolvere :-)
-- 
   .Erix.


Si chiama tuning, è una pratica diffusissima, tra le moto più che tra
le auto visto che la passione è componente principale dell'acquisto.
Se fai un giro sui forum di appassionati scoprirai un mondo fatto di
accessori aftermarket omologati o meno per modifiche estetiche e
prestazionLi,
Con tanto di prove su strada e al banco. Raramente una moto in mano ad
un appassionato rimane "originale".
I primi interventi di solito riguardano scarichi, sospensioni,
centraline, filtri,eliminazione di tutte quelle misure antinquinamento
che strozzano le prestazioni etc...
Ci puoi diventare povero ;)

 Si tratta di manutenibilit� e sistemicit� del software.
Questo lo so e infatti non ho criticato le DLL in se' :-)
(critico invece abbondantemente il modo in cui Microsoft le ha gestite, 
che e' una delle conseguenze della crescita di Windows per accumulo 
anziche' per progetto)
-- 
   .Erix.

 Ci puoi diventare povero ;)
Mi apri un mondo che non conoscevo. Beh, sapevo di gadget, ecc, ma non
delle centraline e del fatto che ci si potesse smanettare con tanta
facilità.
Sono molto scettico (ovviamente, dal mio punto d'osservazione
distantissimo dall'uso pratico) verso le centraline. Vedo che molti
amici hanno problemi con le centraline e poi il meccanico gli dice che
forse è una cosa, l'elettrauto che forse è un'altra, e il fatto è che
finchè non provi la soluzione non sai qual'è il vero problema. Una
volta a un buon meccanico bastava ascoltare il rumore del motore per
capire dov'era il danno, oggi è tutto più complicato (sbrigativo,
s'intende: butti il pezzo e via! come coi PC).

 Vedo che molti amici hanno problemi con le centraline
Nella grande maggioranza dei casi sono problemi dei sensori o dei loro 
contatti.
Btw, la pratica di smanettare il programma della centralina si puo' 
riassumere in "cosa vuoi che sia un po' di leucemia da benzene in 
confronto a un paio di CV in piu'?"
Siamo finiti leggermente OT, eh? ;-)
-- 
   .Erix.


Questa, purtroppo, è un'altra delle amare verità del software. Mi trovi 
assolutamente d'accordo.
pg