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Titolo: Rating su società

Ciao a tutti,
Quali considerazioni si possono fare su una società con questi rating ? 
(Moody's)
Solidità finanziaria: C-
Depositi a lungo termine: A1
Depositi a breve termine: P-1
Outlook: Stabile
Ringrazio anticipatamente.
Alberto 

 Outlook: Stabile
Che io sappia Moody's non ha ratings al di sotto di C, che è il grado più
basso e indica un probabile rischio di default.
Sei sicuro che siano proprio tutti giudizi di Moody's?
--
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Se *Moody's Investors Services* è sempre la famosa *Moody's* che tutti 
conosciamo, allora sono sicuro al 100%, altrimenti mi metti dubbi !
Ciao

 conosciamo, allora sono sicuro al 100%, altrimenti mi metti dubbi !
Prova a vedere se per caso esiste anche il rating di S&P per quella società.
Di solito per le società ben conosciute ci sono i ratings  di S&P, di
Moody's e di Fitch.
A me sembra veramente strano che una società abbia un rating complessivo C-
(da default) e poi un altro rating A1 sul debito... Un confronto con la
valutazione di S&P chiarirebbe molto.



Non riesco a trovare nulla con S&P e Fitch, comunque l'informazione sul 
rating di Moody's l'ho trovata a pagina 18 del bilancio che si trova al link 
qui sotto:
(è un pdf di 2,65 Mb)
http://www.santanderconsumer.it/pdfstat/Bilancio%202004_ita.pdf
PS - ho letto i criteri di attribuzione del rating sul sito di Moody's nella 
sezione "Bank deposit ratings" ed in effetti C- sembrerebbe, come mi dicevi, 
non esistere o essere al limite del dissesto !

 basso e indica un probabile rischio di default.
La scala di Moody's per il debito a lungo termine di società "normali" è 
Aaa, Aa, A, Baa, Ba, B, Caa, Ca, C, WR
Per le banche invece è A, B, C, D, E, WR
Per il breve termine è P-1, P-2, P-3, NP, WR (chiaramente tutti sono dal 
migliore al peggiore dove WR indica un default, selettivo o meno)
In sostanza, i rating che hai indicato riguardano una banca che nel breve 
termine non ha nessun problema, ma che nel lungo termine è al limite 
dell'investment grade (anche se non esiste questa differenziazione nel 
rating di Moody's per le banche)

Per completezza C di Moody's per una società finanziaria significa:
Banks rated C possess good intrinsic financial strenght. Typically, they 
will be institutions with valuable and defensible business franchises. These 
banks will demonstrate either accettable financial fundamentals within a 
stable operating environment, or better than average financial fundamentals 
within an unstable operating environment. 

 rating di Moody's per le banche)
Questi sono i rating di finconsumo s.p.a


Si, perchè ho sentito in giro "voci" poco rassicuranti, ma siccome qui se 
parlo male di Santander verrei linciato... ho preferito evitare di fare 
nomi... ! :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:dmjphr$lu8$1...@area.cu.mi.it...

Ti ringrazio molto per le precisazioni.
Ciao
Alberto 

 nomi... ! :-)
questo   conferisce   onestà   al  tuo  post  , tra  l  altro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Ti ringrazio 

 ha scritto nel messaggio 
news:Wahjf.42$z_6...@tornado.fastwebnet.it...

Quali voci?
Copio e incollo:
 25/10/2005 10:12 - Bco Santander: utile nove mesi sale a 3,87 mld, +36,8%
 Banco Santander ha reso noto di avere chiuso i primi nove mesi dell'anno
con un margine di intermediazione pari a 7,764 miliardi di euro, in aumento
del 33,64% rispetto allo stesso periodo dello scorso anno, con un margine
operativo di 6,90 miliardi (+30% a/a) e con un utile  netto in crescita del
36,8% a 3,878 miliardi.


Per "voci" intendevo quanto letto su un forum in cui si discuteva di 
santander e gli aspetti poco chiari te li riassumo qui:
- Finconsumo banca non aderisce all'ombudsman (una tutela in meno per il 
cliente)
- Quasi nessuno ha ricevuto la carta cirrus (perchè promettere qualcosa e 
poi continuare a rimandarne l'arrivo con scuse assurde ?)
- Servizio clienti e gestione del sito mi sembrano perlomeno "improvvisati" 
(operazioni di ricezione bonifico che vengono fatte "manualmente" da un 
addetto)
- Una persona che scriveva sul forum dice di aver ricevuto l'ultimo estratto 
conto non direttamente da finconsumo ma da una sua società di recupero 
crediti (se io ho sottoscritto il contratto con finconsumo mi aspetto un e/c 
intestato finconsumo)
- Finconsumo ha in scadenza entro aprile bond per più di 150 milioni di euro 
(se non ricordo male la cifra)
- Non è stata fatta pubblicità e quindi, di fatto, santander non ci 
rimetterebbe più di tanto la faccia se la cosa andasse male
- Il contratto, a mio parere, non è nemmeno paragonabile come chiarezza e 
limpidezza a quello di altre banche tradizionali e non (la delega rid, ad 
esempio, può cambiare beneficiario e andare a favore di qualcun'altro)
- i rating che riguardano finconsumo sono "quelli di una banca che nel breve 
termine non ha nessun problema, ma che nel lungo termine è al limite 
dell'investment grade" (frase riportata da quanto spiegato da Lillo qualche 
post sopra)
- finconsumo aderisce al fondo di tutela dei depositi, ma chi lo sa se 
questo fondo entra in azione subito, o ci vogliono mesi oppure anni per 
riavere i soldi in caso di fallimento ? E' un fondo a cui tutte le banche 
aderiscono ma è mai stato usato ? Che esperienze ci sono in proposito sul 
suo funzionamento ? Chi è disposto ad aspettare magari mesi o anni per 
riavere la propria liquidità?
- finconsumo è controllata da Santander ma, nella pratica, in caso di 
fallimento, questo cosa significa ? Si accolla un eventuale fallimento di 
finconsumo oppure no ?
Io, onestamente, sono un pò perplesso, però sono un semplice 
consumatore/cittadino e non è il mio mestiere occuparmi di queste questioni, 
anche se queste domande me le pongo e non mi lasciano molto tranquillo.
Poi, per carità, magari tutti questi dubbi sono solo paranoie mie e di pochi 
altri e tutto rientra in una *più o meno* normale attività di una banca che 
si affaccia per la prima volta nel mondo dei conti di deposito, facendo un 
mestiere che non era il loro.
Io al momento do fiducia a finconsumo (perchè effettivamente il 6% ripaga di 
tutte queste perplessità) ma un occhio lo tengo sempre aperto...
Adesso mi aspetto di tutto dai fan di santander... :-)

 santander
Perfetto esempio d'ialiano: vede la pagliuzza nell'occhio altrui, ma
ignora la trave nel suo. Bravo!!! :-)

 Ti ringrazio
Tu e info qui sembrate una bella coppia. Mai pensato a un fidanzamento??? :-)

 ignora la trave nel suo. Bravo!!! :-)
c'e' anche chi non vede una mazza perchè cieco e sordo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1133444169.bfdc376f8d...@fe5.teranews.com...

No, altrimenti la mia fidanzata si arrabbierebbe...  :-)))

 ignora la trave nel suo. Bravo!!! :-)
Può anche essere come dici tu.
Tu che la vedi, dimmi, qual'è la trave nel mio occhio ?
:-) 

 .....
Per correttezza riporto i link al forum a cui mi riferivo:
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=607894&page=1&pp=15
La discussione continuava poi qui:
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=618860&page=1&pp=15
Comunque ho recentemente avuto modo di esporre i miei dubbi al servizio 
clienti per telefono e la mia impressione è che ci sia la buona fede e che 
alcuni disservizi nascano dal fatto che finconsumo abbia scelto da poco di 
orientarsi verso il mercato dei conti di deposito.
Alberto


Mi son dimenticato di dire che la signorina del call center mi ha anche 
spiegato che è allo studio l'ipotesi di proporre a breve anche un vero e 
proprio conto corrente, quindi con tutta la piena operatività.
Immagino quindi che, dopo l'assorbimento di finconsumo da parte di 
santander, si stiano orientando a diventare una banca online (credo tipo 
ing).
Comunque son rimasto piacevolmente sorpreso dalla disponibilità che hanno 
avuto nel fugare, punto per punto, tutti i miei dubbi e le mie perplessità.
Addirittura sono stati loro stessi a richiamarmi dopo aver chiesto maggiori 
chiarimenti a qualche loro superiore in merito ad alcune mie domande.
Si vede che, nel mio post del 30/11, mi son fatto prendere eccessivamente 
dal panico leggendo quanto riportato in quel forum, ora sono decisamente più 
convinto di aver fatto bene ad aprire il conto con loro!     :-)
Alberto

 ing).
Solo 2 precisazioni:
1) Quelli  Del servizio clienti sono l'ultima ruota del carro, spesso tale
servizio viene fornito da 
societa' esterne alla ditta.
Al di la della loro gentilezza o meno credo che sulla societa'  nn ne
sappiano 1 Beata mazza.
2) La ing o meglio il CA  nn e' 1 Conto on line (infatti nn ci puoi fare 1
cazzo e nn offre nullla, oltre ke depositarci sopra i soldi)