Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Questa gerarchia e' malata

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
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---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

concludere nulla? :-)
Ogni tanto vengono anche a me questi dubbi. Alla fine non manca la volonta'
di discutere (ci sono thread che vanno avanti per mesi), ma e' difficile
superare l'individualismo e la mancanza di iniziativa (vedi caso Prometeo).
Non che non si voglia realmente fare qualcosa, ma alla fine si pensa "Oh,
be', c'e' un casino di gente in rete: lo fara' qualcun altro. Al limite gli
mando il mio email per solidarieta'...". Tanto per non essere retorici, "tra
il dire e il fare...".
Il giorno che Usenet imparera' a coalizzarsi per usare il proprio potere,
diventera' un vero e proprio gruppo di pressione, in grado di influenzare
molto, socialmente e politicamente, opinioni generali e decisioni
governative. Chissa' che qualcuno non stia gia' correndo ai "ripari".
Non direi pero' che tutto questo discutere non porti a nessuna conclusione.
Alla fine si impara sempre qualcosa, a beneficio del "global knowledge" :-)
Comunque la maggiore popolarita' del www rispetto a Usenet e' dovuta
soprattutto all'interfaccia piu' intuitiva. E poi pochi sanno dell'esistenza
dei ng (fino a che qualcuno non glielo dice o fino a che non lo scoprono da
soli), mentre tutti sanno dell'esistenza del www per averlo visto o per
averne sentito parlare almeno una volta. Molti arrivano addirittura a
identificare il www con Internet ("Non mi va Internet!" - "Ma l'email ti
arriva?" - "Si', e' Internet che non va! Si pianta Explorer e non mi fa
*navigare*." :-) )
Pero' non lamentiamoci troppo della mancanza di utenti su Usenet. Avevo
smesso di frequentare #italia su Irc perche' c'erano sempre almeno 50
persone on line, e la conversazione si faceva difficoltosa. Quando ci ho
rimesso piede (alcuni anni fa) ce ne ho trovate almeno il triplo, tutte che
salutavano, che si mandavano affanculo, che chiedevano se c'erano ragazze.
Il caso piu' drammatico erano quelli che continuavano a entrare e uscire dal
canale dicendo "Mi sente qualcuno? Ooh-ooh!!! Vi arrivano i miei
messaggi?!?"
Ora mi dicono che e' anche peggio... *sigh*... Tragici e inevitabili effetti
collaterali dell'informatizzazione di massa?
Davide Bianchini
http://www.geocities.com/BourbonStreet/9518

vero mezzo di _discussione_ veramente di massa?
Possibilissimo. Vulgus vult decipi, ergo decipiatur (per te che sei un
ingegnere :-P).
Proviamo a metterla cosi': sull Agora' ci andavano i cittadini
ateniesi; gli schiavi non ci andavano.
Ciao
Elrond
LOL till April
____________________________________________________
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

 (Quasi quasi sposto il thread su it.cultura.cybersocieta.)
IMHO perche' una discussione e' una fase attiva, mentre il surfing e'
essenzialmente passivo.
Inoltre considera anche che pochi utenti utilizzano i newsgroup perche'
pochi sanno che esistono.
Aggiungiamo la scarsissima attenzione che i NG trovano presso i provider
ed il fatto che (e lo vediamo tutti) proprio dai NG i provider hanno le
grane maggiori.
Considererei in questo dibattito ancvhe le ML.
In fondo sono NG 'privati' controllati e gestiti. Io sto vedendo un
proliferare di ML notevole, con un livello di discussione interessante.
Beh, tutto considerato non siamo neanche pochi.
--
Andrea The Troll Meneghini 
Nulla puo' disturbare un uomo che beve il suo bicchiere di vino
Anonimo Lyonese del XVII sec. 
Vista in un'osteria di Lyon.

---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
*************************************
Formula1 on line
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
email: 
ro...@usa.net
   -   ICQ UIN:6729583
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 wrote:
% D'altra parte, anche questo potrebbe essere considerato un problema. Perche'
% il WWW esplode e Usenet no? Forse perche' la gente e' scema? Possibile che
% non si riesca a creare non un mezzo di comunicazione di massa, ma il primo
% vero mezzo di _discussione_ veramente di massa?
Perche` gli utenti sono idioti? :-)
(piu` seriamente, perche` a mio parere non puo` esistere una discussione di
massa, ma solo tante discussioni di elite)
.mau.

massa, ma solo tante discussioni di elite)
Puo' darsi. Ma non e' certo una considerazione piacevole, o benaugurante per
il futuro. Comunque, certamente non puoi pensare che 1000 persone discutano
tutte insieme. Ma puoi pensare che anche un utonto possa riuscire a trovare
altri 50 utonti come lui per discutere allegramente di un qualsiasi
argomento, anche stupido. Probabilmente diventerebbe meno tonto.


 wrote:
% >(piu` seriamente, perche` a mio parere non puo` esistere una discussione di
% >massa, ma solo tante discussioni di elite)
% 
% Puo' darsi. Ma non e' certo una considerazione piacevole, o benaugurante per
% il futuro. 
Beh, dobbiamo mettere la testa sotto la sabbia?
% Ma puoi pensare che anche un utonto possa riuscire a trovare
% altri 50 utonti come lui per discutere allegramente di un qualsiasi
% argomento, anche stupido. Probabilmente diventerebbe meno tonto.
sulla prima parte sono d'accordo (a parte il numero di utonti
necessario...), sulla seconda avrei dei dubbi (anche se non sono affari
miei). 
Vorra` dire che non riesco a scrivere nulla di comprensibile ad un utonto,
che posso dire?
.mau.

che posso dire?
Che potremmo anche tirare i remi in barca, e costruire una rete di
discussione che tagli fuori gli utonti. Del resto, penso che questo sia lo
sbocco naturale di Internet: la gente su Web e ICQ, i vecchi nostalgici o
piu' smanettoni su Usenet e IRC.


piu' smanettoni su Usenet e IRC.
Dicesi "selezione naturale".
Davide Bianchini
http://www.geocities.com/BourbonStreet/9518

piu' smanettoni su Usenet e IRC.
Tristezzona, vb!
Che questa sia una tendenza reale non lo metto in dubbio, ma che sia
lo "sbocco naturale" mi pare un po' grigia.
Ciao
Elrond
                       LOL till April
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                Umuntu ngumuntu ngabantu            .        

 essenzialmente passivo.
Vero. Ed e' vero anche che il WWW e' piu' intuitivo e di piu' immediata
"gratificazione". 
Pero' di fondo credo vadano considerati aspetti legati alle tipologie
mediatiche attuali; il WWW e' piu' simile al media principe della nostra
cultura, la televisione. Quindi il passaggio psicologico per un "utente
medio" e' piu' lineare, famigliare, meno traumatico.
-Franti-