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Titolo: La voce del padrone

Berlusconi definisce "criminoso" il loro modo di fare tv
"E' dovere della nuova dirigenza non permetterlo più"
Il premier: "Via dalla Rai Santoro, Biagi e Luttazzi"
Immediata la reazione di Santoro: "Sono le parole
di un vigliacco cha abusa dei suoi poteri"
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ROMA - Basta con programmi come "Sciuscià", "Il fatto" o "Satyricon". Ad
affermarlo con forza, all'indomani delle nomine Rai, è il presidente del
Consiglio Silvio Berlusconi: "Ho già avuto modo di dire - spiega, nella
conferenza stampa conclusiva della sua visita in Bulgaria - che Santoro,
Biagi e Luttazzi hanno fatto un uso della televisione pubblica, pagata
con i soldi di tutti, criminoso; credo sia un preciso dovere della nuova
dirigenza Rai di non permettere più che questo avvenga".
Più chiaro di così, il premier, che è anche proprietario delle reti
Mediaset, non poteva essere. Ma i cronisti presenti vogliono sapere di
più, e gli chiedono se ciò significa un allontamento delle tre persone in
questione dall'azienda di Viale Mazzini. "Ove cambiassero - risponde
Berlusconi - nulla "ad personam', ma siccome non cambieranno...".
Insomma, non c'è scelta: Michele Santoro, Enzo Biagi e Daniele Luttazzi
devono fare fagotto, secondo il capo del governo. Su questo punto,
Berlusconi è inamovibile: e infatti, a chi gli fa notare che Santoro ha
un contratto molto ricco con la Rai, e rescinderlo sarebbe
anti-economico, lui ribatte così: "Non è un problema mio".
E la reazione del conduttore di Sciuscià all'esternazione berlusconiana
non si fa attendere. Il premier è "un vigliacco" che "abusa dei suoi
poteri": queste le parole del giornalista. Poco dopo è il turno di
Daniele Luttazzi, che definisce "non democratica" questa gestione del
servizio pubblico.
Ma il premier dice anche altro sulla Rai. Ricorda, ad esempio, che nel
programma della Casa delle Libertà "è prevista la privatizzazione, con il
mantenimento in mano pubblica di una rete per adempiere al servizio
pubblico".
Infine, un accenno alle recentissime nomine. "Finalmente - dichiara -
torneremo alla televisione pubblica, di tutti, non faziosa, oggettiva e
non partitica come è stata invece con l'occupazione militare da parte
della sinistra".
(18 aprile 2002)
http://www.repubblica.it/online/politica/rainominedue/berlu/berlu.html

 colpi di mano passeranno inosservati
Beh, non credo che 4 morti e 25 feriti (con tutto il rispetto dovuto a
chi è vittima di avvenimenti così tragici) possano nascondere la gravità
di ciò che sta succedendo alla libertà di informazione... non ho fatto in
tempo a sentire cosa ha detto Biagi stasera.... ho acceso la tele
all'ultimo e l'ho sentito pronunciare la parola "dimissioni", parlava di
sé stesso o di qualcun altro?
S.
P.S. tornando a quanto è successo a Milano: mi ha fatto scompisciare il
fatto che abbiano immediatamente avvertito Bush! :-DDDD

"E' dovere della nuova dirigenza non permetterlo più"
Tutto ciò è deprimente e preoccupante!
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267


A me ha fatto tanta tristezza .. una volta i ladroni
socialisti puntarono i mitra sugli americani, a sigonella,
per far loro capire che erano su territorio italiano ..vabbè
...


 di un vigliacco cha abusa dei suoi poteri"
Temo che purtroppo Berlusconi sta facendo lo stesso esatto
giochetto di chi lo ha preceduto, prima ci si impossessa di tutti i
posti di potere, dopodichè si fanno solo trasmissioni "amiche".
Con tanti saluti alla libertà di parola...
Trovo francamente ridicolo però che ad indignarsi si Santoro,
un pseudogiornalista le cui trasmissioni non hanno mai brillato per
democrazia visto che invitava a parlare solo voci di sinistra, oppure
zittiva chi non era dalla sua parte.
D'altronde con la scusa di dichiararsi di sinistra è riuscito a raccattare
un pò di miliardi da mamma Rai e da Mediaset e ora vede in pericolo
il suo borsellino.
Per quanto mi riguarda fuori Santoro e Luttazzi dalla Rai, ma anche
chiunque sia per il Polo, sarebbe bello avere una TV pubblica veramente
libera dalla politica.

 di un vigliacco cha abusa dei suoi poteri"
quando oggi ho letto questa notizia ho avuto un grave
attacco di depressione... non riuscivo più a muovermi...
immobile davanti al display del laptop...
sono proprio triste :-(((((
andiamo incontro all'imbecillimento
totale della popolazione?
tutti vittime dei costanzi delle defilippe dei vespi e della pubblicità?
un solo unico telegiornale?
:-(((((
forse l'unica dimensione che rimane è quella interiore...
Ti.

 libera dalla politica.
Quindi fuori TUTTI i direttori appena nominati. ;-))
S.

 un solo unico telegiornale?
Questo spero di no, o perlomeno spero che sappiano rimanere obiettivi come
il TG5.
Di Emilio Fede ne basta uno, anzi è già troppo.

 Quindi fuori TUTTI i direttori appena nominati. ;-))
Se dipendesse da me certo!
Prima non mi piaceva la RAI colonizzata dal centro-sinistra
e allo stesso modo non mi piace ora una RAI in mano al
centro-destra.
La TV pubblica proprio perchè la paghiamo tutti dovrebbe
essere un espressione di tutte le correnti politiche non solo dei
vincitori.

 libera dalla politica.
In ogni caso è tutto relativo...se è vero che abbiamo dovuto sopportarci
Santoro, è anche vero che dovremo continuare a sorbirci Fede...ORRIPILANTE a
mio parere.
Potrai dire "ma Santoro è sulla Rai, che è pubblica". Ma che differenza fa
per noi utenti televisivi, gran bevitori di tutto ciò che ci viene
somministrato. In entrambi i casi, pubblici o no, entrano nelle nostre case
a propinarci il loro pensiero.
Io credo che nessuno dovrebbe essere allontanato, proprio perchè la
democrazia in quanto tale prevede la pluralità di pensiero (però mi pare che
ultimamente l'Italia sia preda di un ritorno di fiamma di autorità nera...ma
è solo il mio pensiero).

 il TG5.
è questo che mi preoccupa :-(
se diventano tutti obiettivi come il TG5 siamo nella merda(set).
Ti

 è solo il mio pensiero).
Se l'Italia è sopravvissuta ad un periodo di autorità rossa riuscirà a
sopravvivere
anche a questo. :-)
Chissà se prima o poi arriveranno veramente dei politici democratici....

 di destra, nè di sinistra.
Ed esistono????????
Beato te che ci credi....

 se diventano tutti obiettivi come il TG5 siamo nella merda(set).
Già in effetti chi riporta solo le notizie senza dargli colorazioni
politiche
ed è pronto a criticare destra o sinistra non piace nè da una parte
nè dall'altra :-(

 Beato te che ci credi....
Non ho detto che ci credo.
Esistono solo nei miei sogni.

 ed è pronto a criticare destra o sinistra
Mentana?
ma tu credi ancora nell'indipendenza di uno che
è pagato dal presidente del consiglio?
se stanotte non riesco a prendere sonno
ti posso chiamare e mi racconti qualche
altra fiaba?
Ti

 altra fiaba?
Già certo, c'era una volta un paese libero chiamato Italia,
governato da sapienti come D'alema, Bertinotti & Co,
persone impegnate a difendere strenuamente la democrazia e
la libertà fino all'arrivo dell'uomo nero....
Anche questa è una bella fiaba....:-D

 governato da sapienti come D'alema, Bertinotti & Co,
massì sì sì, non sto dicendo che quelli che citi
tu sono degli angeli...
ma non si sarebbero mai sognati di impossessarsi
di TUTTI i canali di comunicazione e di legiferare
per i propri PERSONALI interessi.
mi spiego?
D'Alema a me non è mai piaciuto ma non si è fatto
una legge per scaricare dal 740 le spese per le imbarcazioni
visto che a lui piace andare in barca.
poi possiamo criticare le leggi che ha firmato,
ma rimane comunque un abisso...
Ti.

 La differenza è che i suoi miliardi li paghiamo Noi con il canone.
A si?!
Non paghiamo noi le trasmissioni di Mediaset?
Sai quanto incidono i costi pubblicitari sul prezzo di un prodotto? Sai
quanto gli costano al detersivo Picopallino 30 secondi di pubblicità nel
Grande Fratello? E sai chi li pagha quei secondi di pubblicità?
NOI.
E sai chi lo fissa il prezzo della pubblicità?
MEDIASET (il mercato della pubblicità televisiva è quasi tutto suo).
E sai cosa ci fa Mediaset con i soldi della pubblicità?
3/4 se li mette in tasca e con il resto ci fa trasmissioni balorde che io
non vedrò però intanto le ho pagate tutti i giorni al supermercato, così
come ho pagato le ville e gli yacht ai superdirigenti Mediaset..
Grazie, preferisco pagare un canone di _sole_ 100 e passa mila lire, però
intanto so quanto pago e posso pure reclamare se qualcosa non mi va bene,
dal momento che nessuno mi mena per il naso dicendomi che mi dà la
televisione gratis. ;-)
S.

 Il premier: "Via dalla Rai Santoro, Biagi e Luttazzi"
penso che abbia esagerato, non solo a farlo, ma in particolare a
dirlo... in fondo la sx a suo tempo non fece nulla di diverso, ma sui
tre personaggi credo sia d'obbligo fare delle differenze
luttazzi non mi piace, ma devo ammettere che il suo modo di fare
ironia, se non fa ridere fa quantomeno riflettere, è indubbiamente di
parte (un po' come grillo i cui spettacoli sono diventati comizi a
pagamento) ma credo che non andasse eliminato
biagi è sicuramente una persona che non andava tolta, è ironico,
pacato, acuto, osservatore....
è stato un errore tremendo, se luttazzi è discutibile, questo è è un
errore assolutamente da condannare
santoro invece....
il dramma non è chiudergli il programma, è che finora gli hanno
consentito di farlo
è volgare, provocatore, malato di protagonismo, incapace di mediare, è
il primo ad attaccare chi non la pensa come lui ed addio
mediazione.... lo reputo un cafone scenografico al pari di biscardi,
che almeno non si spaccia per fenomeno e non pretende di avere valenze
culturali
eliminare santori imho è stata un'opera di igiene, avrebbe dovuto
pensarci la usl, non la rai
viaggiatore errante

 siamo nella merda(set).
LOL :-D
S.

 pensarci la usl, non la rai
lo sai vero qual'è la conseguenza diretta di quello che hai scritto?
ELIMINIAMO TUTTI QUELLI CHE NON CI PIACCIONO.
ma bene, bene...
cominciamo ad eliminare le persone che non la pensano
come noi...
ecco perchè l'umanità va incontro sempre a nuove guerre,
questa è la radice delle guerre civili
Ti.

 ma rimane comunque un abisso...
L'unico abisso sono i soldi di Berlusconi, ma per il resto sono
le due facce della stessa medaglia.
Berlusconi è esattamente uguale a chi l'ha preceduto e temo che anche
chi lo seguirà, destra o sinistra, sarà esattamente uguale.

 pensarci la usl, non la rai
Caro mio...anche tu stai commettendo un errore:
"questo mi piace, quest'altro no, togliamolo".
Se deve esistere Fede (agli amanti di Barlusconi: ma come fate a sopportarlo
anche voi???), allora che esista anche Santoro, Luttazzi e Biagi. Solo per
il fatto che in Italia ci sono 56 milioni di abitanti e non tutti la pensano
allo stesso modo.

 televisione gratis. ;-)
E allora facciamoci menare per ol naso da chi viene a dirci che paghiamo una
televisione pubblica per avere la pluralità di informazione e poi viene
controllata
completamente da chi ha vinto.
Facciamoci menare per il naso da chi adesso si indigna e fino a ieri gli
stava
bene una RAI di parte...

 "questo mi piace, quest'altro no, togliamolo".
Non ha detto che gli altri gli piacciono.
Semplicemente loro sanno anche dire qualcosa di intelligente.
Fede è una macchietta insopportabile da tutti, Santoro purtroppo
viene considerato un giornalista e un paladino della libertà...

 il canone no.
Ma se ha monopolizzato tutto il mercato della pubblicità....
Come fai a scegliere i prodotti non pubblicizzati da Mediaset visto che lo
sono tutti?
Cerchiamo di non essere ottusi, ma oggettivi..

 Cerchiamo di non essere ottusi, ma oggettivi..
OK, proviamoci, chi comincia per primo dei due ? :-)

 viene considerato un giornalista e un paladino della libertà...
Ti posso assicurare che c'è chi considera Fede un "grande giornalista". E
non sono pochi.
Così come c'è chi considera grande Santoro, mentre altri lo reputano
fazioso.
Non ti pare che scegliere di vederlo o meno faccia parte della democrazia?

 Non ti pare che scegliere di vederlo o meno faccia parte della democrazia?
Seguendo questo ragionamento allora non è un problema neppure tre reti in
mano al centro destra.
In fondo puoi scegliere se vederle o non vederle....
A me non sembra molto democratico!


ha fatto però una cosa imho peggiore: non ha fatto - lui e il suo
governo - una legge che NON consentisse ad altri di portarci nella
situazione paradossale di rischio per la libertà di informazione e
parola in  cui siamo ora.
Sono d'accordo con te, Ti, su tutto quello che hai scritto, ma questa
mancanza della legge del conflitto di interesse da parte del governo
di centro sinistra è imperdonabile.
 l'omogeneità culturale è sempre dannosa e pericolosa,
e mi preoccupa, assai.
gà

 A me risulta che la fetta maggiore è ancora in mano alla RAI.
Tanto per passarti un'informazione (verificabile) nello statuto
dell'azienda RAI è fissata una percentuale per gli introiti pubblicitari,
percentuale che non può essere superata (forse tu non te lo ricordi ma
diversi mesi fa si parlò molto di questa percentuale: c'era chi voleva
aumentarla perché l'azienda è in crisi, ma si levò un coro di voci di
protesta perché la RAI sarebbe diventata commerciale e quindi non avrebbe
potuto più garantire alcuna democraticità, e la cosa non si fece).
Mediaset NON ha alcuna clausola di questo tipo, e _di_fatto_ (informati)
è quasi un monopolio sul mercato pubblicitario.
S.

 di centro sinistra è imperdonabile.
Questo è verissimo, ed è stato "punito" in sede elettorale per questo ed
altri errori similari. La frammentazione della sinistra non l'ha causata
Berlusconi.
S.

 ELIMINIAMO TUTTI QUELLI CHE NON CI PIACCIONO.
come ha scritto philosopher, non voglio affatto eliminare chi non mi
piace, ho scritto che trovavo la scelta sbagliata per biagi e
discutibile per luttazzi (cercavo di vedere le cose dalla stessa
ottica politica in cui sono state viste con il governo di sx), quanto
a santoro, non è questione di eliminare chi non piace, ma chi non
merita
come si licenzia un impegato malato di protagonismo che non fa il suo
dovere, così è stato giusto eliminare una persone maleducata,
polemica, inconcludente e che per giunta si atteggia grande
giornalista
.....
il suo ruolo non è diverso da quello di maurizio mosca, con la
differenza che santoro si atteggia, mosca qualche volta si prende
anche in giro da solo, denotando un'autoironia (sintomo spesso di
intelligenza) che in santoro non si è mai vista
viaggiatore errante

 "questo mi piace, quest'altro no, togliamolo".
come ho scritto sopra, non sono contento di quanto č accaduto
non solo biagi mi piace, ma lo stesso luttazzi, pur non
condividendolo, non ne giustifico il taglio, se non in un'ottica
politica che sta banalmente proseguendo sugli standard definiti dal
precedente governo
per santoro invece non accetto discorsi politici
semplicemente č un somaro che si atteggia a fenomeno....
paolo bonolis al suo posto saprebbe condurre il programma con piů
equilibrio e senza provocare per primo gli interlocutori
viaggiatore errante

 libera dalla politica.
Questa è un'utopia. Probabilmente sarebbe anche un fatto negativo. Non si
può non fare politica.
Solo per dire un'ovvietà: la novità è questo dare del criminale a chiunque
dica cose nn allineate con la politica del governo, oppure il dare del
calunniatore a chiunque ripeta cose comprovate nei confronti del capo del
governo.
Non è forse questa una delle più importanti caratteristiche dei regimi
autoritari?
Io dico che la democrazia non c'era nemmeno prima. Ora si sta andando verso
qualcosa di molto più oppressivo.

 equilibrio e senza provocare per primo gli interlocutori
Ma perchè? Ora Paolo Bonolis è anche un giornalista che si occupa di
politica?
Davvero non capisco...Vogliamo ridurre tutte le trasmissioni televisive al
rango di varietà e di contenitori spazzatura?
Ma allora è proprio vero che ci danno la tv che ci meritiamo... :-((((

 che si occupa di politica?
perchè, santoro è un giornalista che si occupa di politica?
ero convinto fosse un biscardi che cercava senza successo di fare la
persona seria
viaggiatore errante

 è quasi un monopolio sul mercato pubblicitario.
Scusa/te se mi inserisco .....
all'estero, in buona parte di Europa per intenderci, per dare maggiore
spazio alle tv private ed evitarne il monopolio sono state approvate delle
leggine semplici semplici sulla pubblicità. Provo a spiegarmi meglio .....
Una tv non può utilizzare più di un tot, in percentuale, di pubblicità dello
stesso fornitore (generalmente un terzo del totale) evitando così monopoli
sulla pubblicità, ovvero sugli introiti.
Qui in Italia si spaccia per liberismo un insieme di monopoli.
Indi
--
ICQ 94909062

 ha scritto nel messaggio
news:0iEv8.54835$SR5.1...@twister1.libero.it...
| Berlusconi definisce "criminoso" il loro modo di fare tv
| "E' dovere della nuova dirigenza non permetterlo più"
|
| Il premier: "Via dalla Rai Santoro, Biagi e Luttazzi"
Il cretino farnetica e si dà la zappa sui piedi.
Passi per Luttazzi, non è amato da tutti, per molti resta un "merdarolo" di
scarso
valore comunicativo. Io lo trovo fisicamente repellente, ad esempio,
compreso il
suo modo di comunicare, la sua voce...
E' chiaro cmq che è di parte avversa al Cavaliere.
Santoro è un ottimo giornalista, buca lo schermo, piace.
Un nemico pericoloso, a cui è difficile anteporre un "professionista"
altrettanto capace.
Ma Biagi... signur !
Guardavo ieri sera quel capino chino, di chi dice : non sei tu che mi
allontani, IO prendo le distanze
da un contesto che m'impedisce perlomeno il rispetto dei capelli bianchi
dell'informazione.
Biagi è un garbato signore, ottimo prosatore ( penso di aver letto e
comprato tutte le interviste
in forma romanzata che ha scritto), amato da tutte le persone pacate.. Forse
persino un po' inviso ad una certa sinistra
per le sue frequentazioni "paritarie", per la sua confidenza bonaria con la
buona alta borghesìa, pur
vantando le sue origini proletarie. Biagi va a casa Agnelli, come nelle case
più modeste, entrando dal primo
in salotto, da noi attraverso le tivù.
Sostanzialmente un'icona borghese.
Berlusca vede rossi ovunque.
Vedere rosso Biagi...ce ne vuole...:-D
Clamoroso autogoal.
In un colpo solo Berlusca s'è alienato gli anziani ed i lettori discreti,
quelli che apprezzano l'eleganza
poco di moda , ma sempre molto apprezzata ed apprezzabile ,del signorile (
ma un po' ruffiano ) Biagi.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:AQSv8.57902$SR5.1...@twister1.libero.it...
|
| Ma perchč? Ora Paolo Bonolis č anche un giornalista che si occupa di
| politica?
Certo.:-)
E Luca Laurenti al Tg 3.
rox

 può non fare politica.
Io direi che sarebbe anche peggio!
Mio padre ha detto una cosa simile: "la TV dovrebbe essere apolitica,
come noi militari", mi sono venuti i capelli dritti, appunto
"militari".... regime militare???? =:-O
S.

 Qui in Italia si spaccia per liberismo un insieme di monopoli.
Diciamo che qui in Italia si vota per il liberismo, non sapendo neppure
cosa sia.
S.

 è quasi un monopolio sul mercato pubblicitario.
Ma allora perchè tutto questo casino per accaparrarsi la pubblicità da parte
di Mediaset e RAI ?
Perchè i pubblicitari parlano di duopolio in campo televisivo ?
Sicura che non devi informarti anche tu ? :-)
Ah, fallo da fonti indipendenti, altrimenti non ha senso....:-)

giornalista
Il punto forse è un altro, a
parte "eliminare" che non  mi piace proprio come termine. Cmq il punto è
che questa eventuale "eliminazione" non spetta al presidente del consiglio
che per giunta è anche il proprietario di 3 reti televisive, ed ancora
ministro degli esteri e se fosse per lui sarebbe ancora presidente del
Milan (questa è stata la cosa + carina del conflitto di interesse) e chi
più ne ha più ne metta. 
Alla fine preferisco scegliere io cosa e chi
vedere in tv, e non che gli altri lo facciano per me, soprattutto se la
persona in questione sta facendo di tutto per appiattire i nostri cervelli
per annientare la nostra coscienza civile.
ballanelvento
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Vedere rosso Biagi...ce ne vuole...:-D
Ricordo le prime elezioni in cui si sono scontrati Berlusconi e Prodi.
Ebbene Biagi dipinse Prodi come il salvatore della patria, e Berlusconi
come un manigoldo.
Questo mi sembra leggermente di sinistra, o era un sostenitore di Fini
travestito ? :-D
Comunque Biagi (Almeno lui) si può definire un professionista.

Comunque Biagi
(Almeno lui) si può definire un professionista.
Non pensi che questo
tuo giudizio come quello di Berlusconi sia un giudizio personale ed in
quanto tale abbia tutti i presupposti della relatività? 
Ora poiché nè
tu,( nè io), nè lo stesso Berlusconi siamo dirigenti della Rai possiamo
permetterci di "eliminare" qualcuno che non lavora per noi. Oppure
Berlusconi è anche presidente della Rai? 
E' questo il problema grave, che
qualcuno si arroghi il diritto di fare il bello e il cattivo tempo che si
chiami Santoro o Biagi o Ballanelvento o Berlusconi questo non conta.



Ma forse il discorso è un altro, e con il liberismo c'entra poco..
Ormai dal trentennio sono passati 57 anni, e sono troppi, tanti...
In tutto questo frattempo noi italiani siamo ridiventati una manica di
debosciati.
Abbiamo bisogno nuovamente di un uomo forte, e questo discorso lo sto
continuando a risentire da una decina di anni a questa parte. Abbiamo
bisogno di "colui" che ci conduce! Parecchi hanno la pancia piena ed hanno
paura del ritorno del "baffone", per cui si vede rosso dappertutto e come i
tori nell'arena sbruffano e s'infuriano.
La conoscete la barzelletta dei 7 porcellini? No?
Ve la racconto.
Prima però voglio avvertire a chi non vado a genio che c'è la possibilità di
killarmi, per cui (democrazia del ng) posso scomparire miracolosamente dai
loro occhi. FATELO PER CORTESIA!
C'era una volta una fattoria con 7 porcellini, tutti grassi e pieni come
"porci".
Un giorno arrivò il padrone, ne scelse uno, lo ammazzò e ne fece succolente
salsiccie. I sei rimasti dissero: "oh, che me frega...io sto bene, magno
bene, mi ingrasso e non è toccata a me".
Dopo un mese arrivò di nuovo il padrone, ne scelse un altro, lo sgozzò e ne
fece prelibati prosciutti. Gli altri rimasti dissero "Ben gli sta. Parlava
sempre male del padrone, che poverino si prodiga per farci star bene e non
ci fa mancare mai nulla".
Ecc. ecc. ecc. (non la voglio fare lunga). Però una cosa è certa: dopo un pò
il padrone s'era ingozzato lui come un porco....
Metteranno anche a lui il coltello sotto la gola?
Chi vivrà vedrà...

 Ah, fallo da fonti indipendenti, altrimenti non ha senso....:-)
Lo statuto aziendale e il bilancio RAI è abbastanza indipendente per te?
S.

 Comunque Biagi (Almeno lui) si puň definire un professionista.
Sulla base di quali elementi fai questa affermazione?
S.

 vedere in tv, e non che gli altri lo facciano per me
ok, torno serio.........
con il governo di sx non è andata diversamente, faceva le stesse cose
di questo governo
infatti, avendo votato per la coalizione di dx, quello che più mi
dispiace non è il comportamento del governo, quanto il fatto che dopo
avere giustamente criticato chi si comportava male, ora non si
dimostrano migliori
se da un lato ritengo giustificabile restituire ciò che si è subito,
dall'altro ritengo che essere migliori di chi si è comportato
scorrettamente, sia indice di forza oltre che di maturità
viaggiatore errante

 Lo statuto aziendale e il bilancio RAI è abbastanza indipendente per te?
Non certo dai politici di qualunque colore....
Vorrei solo sapere a quanto corrisponde la fetta di pubblicità di mamma RAI.

 E CHI CAZZO SIETE VOI...........
Non mi dire....tifoso del magico Foggia anche tu?
Torneremo grandi!!!
;-)

scorrettamente, sia indice di
forza oltre che di maturità
Infatti io non contesto la diversità di
opinioni o la critica delle stesse, ma chi sta cercando di fare del tutto
perché questa diversità non esista e si arrivi quindi alla completa
omologazione e l'omologazione è ben lontana dalla democrazia.


 ha scritto: 


No perché Zeman ce l'abbiamo noi :-D


 ballanelvento
Una cosa č certa. Dopo di noi il profeta non si č piů ripetuto.
Abbiamo l'esclusiva!!!!

Abbiamo
l'esclusiva!!!!
Una cosa č certa per ora abbiamo avuto il profetino, il
signor Rossi e pure lui non si č ripetuto :-D


 Vorrei solo sapere a quanto corrisponde la fetta di pubblicità di mamma
RAI.
Carino il tuo modo di leggere le cose al contrario! :-DD
NON si tratta di una _fetta_, ma di un LIMITE.
Nel senso che non gli è _dovuta_ la pubblicità. :-DD
Cioè, è una percentuale oltre la quale non possono andare, ma al di sotto
ci possono stare benissimo.
Lo dico più chiaramente: nessuno impone alla Dixan di fare gli spot in
RAI, al contrario viene imposto alla RAI di NON comprare più di tot spot
dalla Dixan, mentre contrario Mediaset può compare tutti gli spot che gli
pare dalla Dixan.
Comunque, ti riporto i dati precisi qui sotto:
-------------
Totale degli investimenti annuali delle aziende per la pubblicità sulle
reti Rai 1.560 miliardi (dato certo perché il bilancio RAI è pubblico).*
Cifra approssimativa degli investimenti annuali per le reti Mediaset
3.200 miliardi (dato approssimativo perché il bilancio Mediaset NON è
pubblico).*
Tetto dell'affollamento pubblicitario per ciascuna ora di trasmissione
per i programmi Rai 12%
Tetto di affollamento per Mediaset 18%
Costo approssimativo di uno spot di 30 secondi nella fascia oraria
mattutina, sulle reti Rai 20 milioni
Costo del medesimo spot se trasmesso in prima serata. 150 milioni
Quota di introiti che deriva alla Rai dalla raccolta pubblicitaria (il
resto proviene dal canone)  40%
Quota di introiti che deriva a Mediaset è il 100%
-----------------
* precisato da me
Queste informazioni sono state prese dal sito
http://www.edscuola.it/archivio/antologia/smonta/howmuch.htm
S.

ma un po' ruffiano ) Biagi.
Persino Ferrara e Feltri mi hanno dato l'impressione di non apprezzare
molto le parole che sono uscite dal modernissimo trombone ...
Ma che vogliamo aggiungere sul casciaball ?
Dal trombone non escono liste di proscrizione ( escono solo nomi )..  il
cagnolino di fronte al trombone inizia a scodinzolare di meno ... pure
il fido fede ha poco da dire ...
dalla bocca dal trombone escono numeri che dicono di avere un consenso
attorno al 70 %  ... fa niente se poi sembrano essere piu' vicini  ad un
25% scarso .. 
i tempi di 
http://www.libero.adhoc.net/members/cgiorgio/r12.htm
sono passati da un pezzo oggi e' piu' facile consultare le previsioni
del tempo  ... basta un click per fare un giretto per avere varie
rassegne stampa on-line ... oggi si possono leggere innumerevole mail in
risposta ... un tempo si poteva solo prendere un martello e spegnere la
televisione ...
Ciau ;)
Rob
P.S.
Parlando di cagnolini scodinzolanti mi piacerebbe conoscere il parere di
kevin e di tina ;-)
 

 di sparare cazzate in campagna elettorale.
che se non ricordo male è stato lo stesso modo in cui si è fatto
eleggere il precedente governo di sx
ricordo un prodi che andava declamendo
*vi porteremo in europa senza aumentare la pressione fiscale*
e poi, a fine legislatura, una ricerca europea (ora non ricordo i
dettagli) faceva notare come sotto il governo di sx la pressione
fiscale media fosse aumentata del 5,4% contro una media europea del
2,4%
comunque a parte questi *dettagli*, il governo di sx, una volta andato
in crisi la prima volta, non ha staccato il culo dalla cadregha
facendo salti mortali per giustificare al governo persone che non
erano mai state elette
imho questo basta a denotarne la mala fede ed a giustificare la loro
cacciata dai posti di potere
...ma tu... saccente politologa dilettante portatrice della verità,
queste cose le sai benissimo... solo che come molti di sx, non hai
assolutamente presente il concetto di autocritica... mai sentito una
di sx criticare il proprio governo... in 5 anni non ha mai fatto una
cazzata....
poi per forza pensate che santoro sia un giornalista
viaggiatore errante

 Quota di introiti che deriva a Mediaset è il 100%
E ci mancherebbe solo che gli debba pagare un canone anche a loro!

 Sulla base di quali elementi fai questa affermazione?
Su quale base hai dei dubbi ?

tutti.
Diciamo di quelli che pagano il canone ...  
Ciau ;)
Rob

libera dalla politica.
Sono daccordo con te, ma "con riserva".
Per
quello che vedo qui e' solo un problema di tifoserie, i problemi cominciano
quando gli ultras cominciano a sfasciare tutto ed i presidenti delle
rispettive squadre fanno finta di non conoscerli.
Rimango saldo sul mio
principio di rimanere fuori (per quanto possibile) da tutto questo... qui
non e' una questione politica, e' solo ODIO.
La RAI e' istituzionalmente
nata come ente di propaganda del regime in corso (ai tempi EIAR), e cosi'
e' rimasta invaraiata fino ai giorni nostri, solo che finche' il regime era
quello dell'Ulivo tutto andava bene.
Burroughs teorizzo' ne "l'algebra
del bisogno" che nella piramide del Bisogno i vertici sono intercambiabili
e prontamente sostituibili, l'unico elemento fondante e non sostituibile e'
la base.
Lui si riferiva alla tossicodipendenza, dove alla base di tutta
la piramide c'e' appunto la "domanda", il "bisogno"... se non esistessero
le basi sociali del bisogno non esisterebbero i vertici dell'offerta.
Mi
trovo daccordo con lui, e mutuerei la sua formula adattandola al potere;
per quanto mi riguarda il problema non e' berlusconi, ma la base che gli ha
permesso di acquisire questo potere.
E per base non intendo semplicemente
i suoi elettori, la base e' chiunque smetta di ragionare con la propria
testa e dialogare in luogo di opinioni gia' pronte, da riscaldare cinque
minuti come i "quattro salti in padella".
Inoltre, scendendo nel
pratico, vorrei capire come mai l'Ulivo abbia scientemente deciso di
perdere le ultime elezioni (mandando allo sbaraglio l'imbarazzante rutelli)
ed ora starnazzi e si batta il petto con tanta foga... nessuno pone il
punto su questo...
Insomma, qual'e' il punto?
L'attuale opposizione ha
governato cosi' cosi', non si e' impegnata a sufficienza a tener salde e
coese le proprie fila, ha perso le elezioni ed ora che cosa pretende? 
Di
governare per decreto del presidente della repubblica?
Di essere
amministratrice giudiziaria pro-tempore del governo finche' all'orizzonte
non arrivi un avversario cui lei stessa consegi una "patente di
legittimita'"? 
Scaduto il mandato del POLO, si rifaranno le elezioni, e
se vincera' l'Ulivo vedrete che improvvisamente berlusconi & co. torneranno
ad essere "interlocutori democratici dell'alternanza".
Anche se io non
sono sicuro che vincera' l'Ulivo.
La cosa divertente e' che mentre le
fila della sinistra in piazza urlano al regime, gli intellettuali
girotondano come ultimi baluardi della liberta', mentre tanti giovani
sinceramente convinti nei propri valori si impegneranno a manifestare per
la giustizia, vedrete che i due "nemici" ricominceranno ad incontrarsi a
cena o in qualche salotto.
Questo perche' fanno semplicemente il loro
mestiere, il mestiere del politico.
Beato chi di voi ancora "ci crede".
orso


 E ci mancherebbe solo che gli debba pagare un canone anche a loro!
Ma se glielo paghi tutti i giorni sui prodotti che compri!
E altro che 100mila lire l'anno! :-DD
Vabbč, comunque vedo che oramai ripeto continuamente e inutilmente sempre
le stesse cose, il discorso a me non dŕ niente e se permetti mi aspetto
che il mio interlocutore mi dia qualcosa (in termini di
informazione/conoscenza) altrimenti per me non ne vale la pena. Quindi
per me la questione si chiude qui. Adieu.
S.

 Su quale base hai dei dubbi ?
Continua ancora per molto questa farsa tanto per convincerti da solo che
hai ragione?
S.

 Chi ha controllato la RAI in questi 50 anni ?
Guarda, non voglio parlare di politica sul ng e non lo farò più.
Ma sentir dire queste cose (e non da te) mi fa rabbrividire e mi fa pensare
che il revisionismo storico è una realtà molto preoccupante.
Sentir dire da certa destra che 50 anni di sinistra hanno rovinato il paese
è un assurdo mostruoso.
Premetto di non essere di sinistra, ma mi vedo come un moderato di
centro-sinistra.
Però da 50 anni a questa parte al governo del paese c'è stata la Democrazia
Cristiana che non era certo partito di sinistra, con un flash alla fine
degli anni 80 di governi DC/PSI. Solo negli ultimi 5 anni, prima
dell'avvento di Berlusconi, si può parlare di governi di centro-sinistra (ma
scusa, hanno combinato così tanti guai in un solo quinquennio?).
Le leggi sull'emittenza pubblica e privata sono state approvate da un
governo DC/PSI, ed allora Berlusconi si collocava in un'area (vatti a vedere
i giornali dell'epoca) socialista/craxiana; PERCHE'?
Inoltre sottolineerei che tutti i fuoriusciti riciclati della DC e del PSI
"guarda caso" sono confluiti in Forza Italia ed AN. E non solo al sud (vedi
elezioni politiche siciliane) ma anche qui, nel profondo e "pulito" nord!
In ogni caso, anche la sinistra attuale, con i suoi personaggi politici
(?????), non mi piace.

 S.
Il problema nasce dai vari significati che può assumere il termine politica.
Vogliamo parlare di avere cultura e idee in testa, e di trasmetterle?
Ciao.
Isidoro
P.s. Visto che la politica è ot per i single, almeno la testa e lo sforzo di
farla funzionare sarà it?

 farla funzionare sarà it?
Attendo istruzioni da Berlusconi, ti faccio sapere ;-PPP

 Ti piace il soggetto? ;-))
Io invece sto lavorando a un gioco di ruolo; funziona un po' come le
freccette, solo che al posto del bersaglio c'è il "culodelpovero". Si vince
quando si riesce a farlo godere.
Fargli credere di avere realizzato un impero economico con i propri capitali
e non con quelli arrivati dalla Sicilia, attribuisce un punto.
Fargli dimenticare di essere stato un piduista, due punti.
Fargli credere di avere mantenuto una promessa elettorale, tre punti.
Fargli credere che se gli si aumenta la pensione, potrà svaligiare un
supermercato, 4 punti.
Fargli credere che il l.p.i (legiferare per il proprio interesse) sia un
nuovo tipo di piano per il risanamento del paese, 5 punti.
Fargli credere che a controllare sei televisioni sono i comunisti, 6 punti.
Fargli credere che a livello internazionale tutti ci stimano, 7 punti.
Fargli credere che il falso in bilancio sia una bugia pietosa, 8 punti.
Fargli credere che quando si è padroni di mezza italia, i provvedimenti del
governo non favoriscano mai e per dogma di fede le proprie aziende, 9 punti.
Riuscire a far concentrare tutti i mezzi di informazione sul giallo della
mamma assassina mentre si fanno i cazzi propri, 10 punti
.....
Fargli credere che la verginità della propria madre sia un dogma di fede, dà
diritto al super bonus.
E altre cose ancora che per ora sono segrete.
P.s. Siccome è un gioco che potranno fare anche i single, il mio post non è
ot.
Anzi forse farò una variante: se il povero è single, si potrà attribuire un
punteggio a chi fa pagare la tassa sulla singletudine.
Per rispetto delle pari opportunità, al contrario di un tempo, a uomini e
donne single.
Ciao

 Avere "quasi il monopolio" è ben differente che avere "il monopolio".
infatti si chiama "posizione dominante"

 freccette, solo che al posto del bersaglio c'è il "culodelpovero".
Bellissimo!!!!
Quando si potrà cominciare a giocare? :-P
S.

 ha scritto nel messaggio
news:PLzw8.68827$SR5.1...@twister1.libero.it...

Si gioca da sempre.
O perlomeno, da quando un gruppo è diventato dominante a suon di clava su
un altro e si è impossessato delle...ricchezze del villaggio.
E non sarai certo tu a cambiarlo.
Democrazia è creare un certo equilibrio tra le componenti sociali.
Realizzare un sistema di leggi atto a governare saggiamente.
Impedire un sopravvento netto.
Gli uomini restano tuttavia diseguali e neppure equivalenti.
Lo possono essere sotto il profilo giuridico...
Possono avere esigenze comuni in relazione alle esigenze di base, vitali.
In ogni altro campo e contesto, chi è migliore, domina.
Chi non lo è tenta con stratagemmi diversi qualche forma di dominio
alternativo.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z17Z155Y...@usenet.iol.it...
|
| La cosa divertente e' che mentre le
| fila della sinistra in piazza urlano al regime, gli intellettuali
| girotondano come ultimi baluardi della liberta', mentre tanti giovani
| sinceramente convinti nei propri valori si impegneranno a manifestare per
| la giustizia, vedrete che i due "nemici" ricominceranno ad incontrarsi a
| cena o in qualche salotto.
| Questo perche' fanno semplicemente il loro
| mestiere, il mestiere del politico.
|
| Beato chi di voi ancora "ci crede".
Anche tu, a modo tuo..."ci credi".
Credi nella bontà, ad esempio, di certe forme di ribellione giovanili, che
dovrebbero essere
di migliore livello rispetto alle convinzioni  manifestate in modo più o
meno attivo da quegli
adulti...che li mantengono e senza i quali...ci sarebbe la contestazione a
pancia vuota, che
cmq finisce con l'impiego in banca.
Meglio la politica dei politici.
Considerarli dei mestieranti è giusto. Fare politica è un lavoro.
Considerarli   *cattivi * mestieranti, invece, è qualunquismo.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:VdEw8.73418$m41.1...@twister2.libero.it...
|
| Possono avere esigenze comuni in relazione alle esigenze di base, vitali.
| In ogni altro campo e contesto, chi è migliore, domina.
| Chi non lo è tenta con stratagemmi diversi qualche forma di dominio
| alternativo.
Non è chiaro...e mi si scusi il bisticcio di parole: mi spiego...
le esigenze basilari sono, in linea di massima, comuni, o  si possono
rendere tali,
uniformandone le caratteristiche ( anche attraverso l'uso "buono" della
globalizzazione ).
Al di fuori degli elementi che livellano, le modalità esistenziali sono
estremamente differenti.
Le qualità umane diversificano obiettivi e successi.
Tra gli esseri dominanti...ci sono, in campo specifico, i "migliori" di ogni
settore
( il luminare per la medicina...ad esempio ), oppure i più prepotenti, che
si impossessano dei mezzi
di produzione e/o di comunicazione.
Ad ogni livello.Non mi riferisco solamente ad una classe "dominante" in
senso politico.
Si verifica in un contesto di studio, di lavoro...emergono i più bravi ed i
più ambiziosi, che non
sempre hanno altre qualità se non la capacità di servirsi delle abilità
altrui.O di affossarle se non
rientrano nei loro paramentri o NON sono al loro servizio.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:3v_v8.60483$SR5.1...@twister1.libero.it...
| Santoro un giornalista ????
| Forse sto confondendo la persona :-D
La negazione dei fatti non è mai una buona risposta :-)
E' un giornalista televisivo di buon livello, nessuno l'ignora, men che mai
la parte avversa.
E' stato conteso tra le emittenti, essere invitati da Santoro è sempre stato
segno di visibilità.
Di parte, è evidente , non l'ha negato... bello mio...e ciao! :-)
Berlusconi ha sbagliato a fare il suo nome, perché indica che lo teme.
Passo falso per il nano ballerino.
|
| > Un nemico pericoloso, a cui è difficile anteporre un "professionista"
| > altrettanto capace.
|
| Spero che tu stia parlando di Biagi, o che la tua sia una barzelletta! :-)
Di Biagi ho detto quel che penso: bravo, conosciuto ed apprezzato da parte
dell'elettorato di
Forza Italia. Sei un suo lettore ?
Hai presente le sue interviste ammiccanti, un po' ruffiane, scritte
magnificamente bene tra l'altro ?
Piacciono, in particolar modo alle persone che lo vedono un garbato vecchio
professionista ( e
vecchia volpe) che ormai può dire ciò che vuole.
Un'istituzione del giornalismo e più "simpatico" di Montanelli alla gente
comune e non solo.
Per quello ho definito la sparata silviana un autogoal.
|
| > Berlusca vede rossi ovunque.
| > Vedere rosso Biagi...ce ne vuole...:-D
|
| Ricordo le prime elezioni in cui si sono scontrati Berlusconi e Prodi.
| Ebbene Biagi dipinse Prodi come il salvatore della patria, e Berlusconi
| come un manigoldo.
| Questo mi sembra leggermente di sinistra, o era un sostenitore di Fini
| travestito ? :-D
Mica per nulla a Berlusconi è rimasto nel gargarozzo...:-)
Non si tocca cmq un'icona del giornalismo, che è gradito a tutti.
Hai letto "La bella vita " di Biagi ?
Una splendida biografia di Marcello Mastroianni.
Chi non l'ha amato ?
Come si fa a sparare contro chi  elabora e restituisce agli Italiani i loro
personaggi/culto?
All'uomo dell'albero dei fiori bianchi ?
O di....quante donne ?
Clamoroso errore.
| Comunque Biagi (Almeno lui) si può definire un professionista.
L'hai detto.
rox

 wrote:
|
|
| >Clamoroso autogoal.
|
| Gia' ( sembrerebbe una caratteristica milanista ricorrente negli ultimi
| giorni ) ... ma andiamo oltre ... fare presa su sentimenti nazional
| popolari non e' cosa bella dopo  gli accadimenti di questi giorni , la
| politica estera e' una cosa seria ( infatti il nome "forza italia"
| risale ai mondiali di calcio 1994 :-)   .
Già.
Richiami vincenti per un elettorato semplice.
Il berlu ha sempre mirato all'eredità DC/PSI del resto...
|
| >In un colpo solo Berlusca s'è alienato gli anziani ed i lettori discreti,
| >quelli che apprezzano l'eleganza
| >poco di moda , ma sempre molto apprezzata ed apprezzabile ,del signorile
(
| >ma un po' ruffiano ) Biagi.
|
| Persino Ferrara e Feltri mi hanno dato l'impressione di non apprezzare
| molto le parole che sono uscite dal modernissimo trombone ...
Ferrara per un motivo e Feltri per un altro!
|
| sono passati da un pezzo oggi e' piu' facile consultare le previsioni
| del tempo  ... basta un click per fare un giretto per avere varie
| rassegne stampa on-line ... oggi si possono leggere innumerevole mail in
| risposta ... un tempo si poteva solo prendere un martello e spegnere la
| televisione ...
Siamo d'accordo, Internet *può* essere usato in tal senso, ma resta un mezzo
a cui porre dei limiti.
|
| P.S.
| Parlando di cagnolini scodinzolanti mi piacerebbe conoscere il parere di
| kevin e di tina ;-)
Kevin si ritiene un intellettuale di levatura tale da non ritenere idonea la
platea di ICS
a capire il kevinpensiero, quanto alla tina...non la conosco, ma credo sia
attualmente piuttosto
schifata dall'ambiente che si è venuto a creare.
E poi, Roberto, il moderatore ombra ( come siete tu e Meriadoc...)non
funziona.
Ce ne vorrebbero tre al sole più un robot.
Fa "asilo Mariuccia", conosco già la risposta. Ok. Devo star brava da sola
:-DDD
rox

 hai ragione?
Purtroppo ci sara' finche' ci sara' un forzitalidiota.
E' inutile discutere, devono batterci la faccia.
Putroppo ce la dovremo battere tutti, pure chi si sarebbe turato il naso
alla piu' lurida delle sinistre perche' comunque sarebbe stata meglio di
questo -270^ K. Forza e coraggio, che dobbiamo scendere ancora di altri tre
gradi e rotti per arrivare alla zero assoluto; poi, forse, si potra'
ricominciare a risalire, se lo zero assoluto non avra' gia' ucciso tutto.
Luana

 Scaduto il mandato del POLO, si rifaranno le elezioni,
Giureresti su questo?
Io no.
Luana

 E' inutile discutere, devono batterci la faccia.
Bravi come sono a negare l'evidenza, credi che ce la sbatteranno mai la
faccia? :-(((
S.

 ha scritto nel messaggio
news:a9v8tr$6e6rq$1...@ID-10185.news.dfncis.de...
| questo -270^ K. Forza e coraggio, che dobbiamo scendere ancora di altri
tre
| gradi e rotti per arrivare alla zero assoluto; poi, forse, si potra'
| ricominciare a risalire, se lo zero assoluto non avra' gia' ucciso tutto.
Sotto zero la roba si conserva benissimo.
Non farmi temere che vada in rovina il mio affogato al caffč.
rox

 Ma forse il discorso è un altro, e con il liberismo c'entra poco..
Uomo forte in Italia ? Naaaaa, oggi ci sono modalità più sottili e meno
faticose per governare un paese, gli spot pubblicitari per esempio ......
Ho però fiducia nella gente tutta e credo che alla fine quando deve decidere
da chi deve essere governato sceglie il meglio, il problema è che oggi il
"meglio" è, in ambe due gli schieramenti molto poco all'altezza dei nostri
desideri.
Indi
--
ICQ 94909062

 cosa sia.
Credo che l'italiano abbia voglia di liberismo sia esso di "sinistra" che di
"destra", il problema è che oggi più che mai la classe politica tutta è
inadeguata.
Indi
--
ICQ 94909062



Io si, invece.
Cosa credi che succedera'? Un colpo di stato?
Carri armati in piazza? 
I veri padroni di casa sono gli stati uniti, che
sono l'occidente quindi la democrazia, il bene etc.
Quello che mi fa
davvero incazzare e' che la cosidetta "sinistra", in mezzo alle giuste e
sacrosante e condivisibili prese di posizione, agiti questo tipo di paura.
La vera dittatura e' "la societa' dello spettacolo", [cit. Guy Debord], e'
tutto quello che esce dal monitor, Santoro compreso.
Poi, questa e' solo
la mia opinione, fermorestando che rispetto quelle degli altri.
Per me
e' ingiusto andare ad una manifestazione della quale riconosco alcune
istanze e dovermi mescolare con la FECCIA IDIOTA E FASCISTA che urla
"berlusconi figlio di puttana", perche' questa non e' e non sara' mai una
forma di espressione "politica", e' una forma pura e semplice di
squadrismo, piu' bassa del tifo ultras (per me).
Perche' NON prendere le
distanze da QUESTA piazza, non opporre al governo delle PROPOSTE
ALTERNATIVE, invece che degli slogan, vuol dire creare dei precedenti a cui
QUESTO GOVERNO E LA SUA BASE ELETTORALE si appelleranno alle prossime
elezioni, e magari vinceranno per la seconda volta.
Chiaro il mio punto?
Poi, a chi mi da del FASCISTA o del PARANOICO per non uniformarmi al
"berlusconi figlio di puttana" rispondo con un energico "vaffanculo",
perche' se uno/a poveretto/a nasce BESTIA (incapace di ragionare con la
propria testa), non e' colpa mia.
Perche' i BERLUSCONI nascono proprio
da quello, da quando si cominciano a delegare le proprie opinioni a qualcun
altro, di destra o di sinistra.
ciao


cmq finisce con l'impiego in
banca.
Ma no, dai, cosi' gli levi il bello!
Gli dici che il colpevole
e' il giardiniere!!! non e' giusto!!!  =)
Che invidia acre e sfigata
provero' sempre per questi rivoluzionari-borghesi!
Si, perche' loro vivono
dA bohemmienne, hanno i loro giri di donne (storicamente tutte carine), si
fanno dei trip tutti colorati, giovani e belli. in piu' sono sempre nel
giusto.
Si fanno crescere barbe e capelli, io invece papa' e' stato
chiaro: non sgancia, indi devo laura'.
Dove lavoro mi va bene perche'
pagano bene, ma di rivoluzionari non hanno bisogno, grazie.
A loro,
invece, papa' gli paga universita' affitti e bollette, pero' papa' vota
forza italia ed e' uno stronzo.
Che borghesaccio acido e cattivo che non
sono diventato! Ma non e' colpa mia, anch'io volevo fare l'artista!!!
sob!!!
Poi, quando saranno trentenni stressati dal lavoro in banca (o
piu' probabilmente nel marketing, se fanno il DAMS) avranno i loro registi
generazionali (tipo Muccino), cosi' dopo il film torneranno a casa
consolati, che non sono gli unici a sentirsi "fuori posto" in questa
societa' di mmeddA!
Ah, dimenticavo, adesso hanno anche interi niusgrups
dove sfogare le loro frustrazioni...
ciao!!!!
=)


 inadeguata.
E' però molto adeguata alla competenza politica dei votanti: quanti di
quelli che vanno a votare conoscono la storia economica e politica del
Paese?
Ci si può stupire che vinca quello che parla con slogna e fa promesse
campate in aria?
S.

campate in aria?
Se il politico riesce a convincere che ci sara' beneficio per il proprio
borsellino e' probabile che vinca ...  l'importartante sarebbe se poi ci
si ricordasse il "come" ha vinto ed il "cosa" ha promesso per poi
rivedere la propria posizione alle elezioni successive .. a proposito ,
della "memoria storica" che si puo' dire ?
Ciau ;)
Rob

 alternativo.
Non è detto che sia una cosa negativa. 
Spesso mi sento un debole.
Non è detto che i migliori siano sempre migliori.
Io mi metto tra i deboli e vivo in una società che serve ai deboli e
serve
ai forti. Non è detto che i forti, i migliori non debbano pagare mai
alcun
prezzo.
Cordialità!!!
Isidoro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 della "memoria storica" che si puo' dire ?
Che siamo un popolo di smemorati?
S.

 ha scritto nel messaggio
news:51a32b10a545c684ea8...@mygate.mailgate.org...
| > Democrazia è creare un certo equilibrio tra le componenti sociali.
|
| Questa è una descrizione generica. Chi ha fatto questo equilibrio e
| perchè?
Le leggi di mercato.
Da sempre.
O si è merce o si coloro i quali acquistano.
Ambedue le cose, spesso.
| Anche le dittature si reggono su un equilibrio sociale.
| Qualsiasi sistema statuale o sociale si regge sull'equilibrio, stabile o
| instabile
| breve o duraturo che sia.
Solitamente ben costruito, ma "sbilanciato". Infatti crollano.
| Democrazia è governo del popolo. Che poi ci si riesca, che sia possibile
| che la stessa astrattezza del termine "popolo" la renda di fatto
| impraticabile
| è un altro discorso.
Che già facevano nell'Antica Grecia.
La democrazia era considerata la peggior forma di governo!!! :-D
|
| > Realizzare un sistema di leggi atto a governare saggiamente.
|
| Questo potrebbe descrivere sia uno stato democratico che uno
| oligarchico.
| Sembra la descrizione di una monarchia in cui il re sia saggio, ma non
| eletto...
Sono stata quasi presocratica ? :-DDD
|
| > Impedire un sopravvento netto.
|
| Questo forse te lo concedo. Però al posto di sopravvento, leggasi
| sopraffazione.
| Credo renda meglio l'idea.
Anche il sopravvento, sebbene sembri un termine più delicato, indica
un predominio ideologico di fondo. Forse più pericoloso. E' il guinzaglio
morbido...:-)
|
| cut
|
| > Chi non lo è tenta con stratagemmi diversi qualche forma di dominio
| > alternativo.
|
| Non è detto che sia una cosa negativa.
| Spesso mi sento un debole.
| Non è detto che i migliori siano sempre migliori.
| Io mi metto tra i deboli e vivo in una società che serve ai deboli e
| serve
| ai forti. Non è detto che i forti, i migliori non debbano pagare mai
| alcun
| prezzo.
E' vero, anche i ricchi piangono...:-)
I migliori pagano il prezzo d'essere tali.
A rileggerci in e-mail, qui il bestiario è dirompente.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z11Z138Y...@usenet.iol.it...
|
| Ma no, dai, cosi' gli levi il bello!
|
| Gli dici che il colpevole
| e' il giardiniere!!! non e' giusto!!!  =)
Ma non era il maggiordomo ? :-)
|
| Che invidia acre e sfigata
| provero' sempre per questi rivoluzionari-borghesi!
Io, no.
| Si, perche' loro vivono
| dA bohemmienne, hanno i loro giri di donne (storicamente tutte carine), si
| fanno dei trip tutti colorati, giovani e belli. in piu' sono sempre nel
| giusto.
No.
Hanno delle cessone.
Le donne "arrabbiate" ,alternative, tute bianche e tute nere...spesso sono
tali, perché ben vestite
sembrano sacchi di fagioli.Sono le ragazzine che mamma borghese aveva
mandato a lezioni di danza...
e loro sembravano l'ippopotamo col tutù di Fantasìa...allora han deciso di
fare le pure e dure.
|
| Si fanno crescere barbe e capelli, io invece papa' e' stato
| chiaro: non sgancia, indi devo laura'.
| Dove lavoro mi va bene perche'
| pagano bene, ma di rivoluzionari non hanno bisogno, grazie.
Ma va!
Credevo che passassero i passamontagna...:-D
| A loro,
| invece, papa' gli paga universita' affitti e bollette, pero' papa' vota
| forza italia ed e' uno stronzo.
Ma paga.
| Che borghesaccio acido e cattivo che non
| sono diventato! Ma non e' colpa mia, anch'io volevo fare l'artista!!!
| sob!!!
L'artista lo si fa conoscendo il gallerista giusto.
|
| Poi, quando saranno trentenni stressati dal lavoro in banca (o
| piu' probabilmente nel marketing, se fanno il DAMS)
Datemi Almeno Merda Secca
lo chiamavamo qui, ai miei tempi.
Ci andavano quelli che non erano in grado di farsi il c...a palazzo nuovo.
Son tutti prof di lettere, oramai.
No, ora che ci penso :uno fa il regista in una tivvù privata.
Spot televisivi sulla caciotta del pastore.
 avranno i loro registi
| generazionali (tipo Muccino), cosi' dopo il film torneranno a casa
| consolati, che non sono gli unici a sentirsi "fuori posto" in questa
| societa' di mmeddA!
Ma sì.
Ognuno ha il cinema che si merita !
|
| Ah, dimenticavo, adesso hanno anche interi niusgrups
| dove sfogare le loro frustrazioni...
Già.
Chi li caga, altrimenti, fuori di qui ?
A rileggerci in mail...
rox

Hanno delle cessone.
Non sempre... ci sono poi certe madonne gentili
nei tratti e nei colori che spuntano curiose tra cortei ed assemblee...
appartengono all'antico lignaggio delle fate e delle principesse buone, per
intenderci quelle che amano il popolino e da esso vengono ricambiate.
Purtroppo e' piu' facile trovarne tra i finti artisti che non tra i
corridoii di un ufficio, MAI tra le segretarie.
Comunque, citando
M.Agnelli "...Gli architetti sono qua, hanno in mano la citta'..."
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z11Z138Y...@usenet.iol.it...
| Non sempre... ci sono poi certe madonne gentili
| nei tratti e nei colori che spuntano curiose tra cortei ed assemblee...
| appartengono all'antico lignaggio delle fate e delle principesse buone,
per
| intenderci quelle che amano il popolino e da esso vengono ricambiate..
Come il buon Cafiero dagli anarchici al Pontelungo.
Io assomigliavo, all'epoca dei cortei, alla Primavera del Botticelli,
ma alle urla da piazza già preferivo svoltare in cerca del primo bar.
Dove leggevo Pirandello e sorbivo una cioccolata calda.
Son nata in casa di ringhiera.
Il popolino, caro mio, era quello che fregava i pedalini  di mio papà
( di filo di scozia) stesi ad asciugare.
Bene lo conobbi, per cui...mai lo amai.
Se comunista son stata ...è per puro "classismo".
Questione di appartenenza.
E cmq, Madonne si nasce.
Ed io, modestamente...
rox

intanto so quanto pago e posso pure reclamare se qualcosa non mi va bene,
e sorbirti lo stesso quintalate di pubblicita' dalla tv pubblica che
pero' in piu' ti ha anche succhiato 100 euro dal portamonete........
p.s. ho fatto l'interessante scoperta che rai ha in realta' molti piu'
canali di quelli in chiaro....ma se vuoi vederli devi pagare
(RI-PAGARE) per vederli via satellite.....
Invece ho trovato meritevole il canale Rai-Med  trasmesso in parte in
italiano e in parte in arabo con l'intenzione di avvicinare le due
coste del mediterraneo.
Ma perche' non trasmettere in chiaro???
scusate per l'intermittenza

Indi
Dipende dal punto di vista.....i nostri oligarchi sono
soddisfattissimi! ;-))

Indi
mmmmmm......hai mai visto gli indici di ascolto di programmi come
"verissimo" et similia?
Ti invidio la fiducia.

visto che a lui piace andare in barca.
Si limitava a citare Forattini per rimpinguae il suo portafoglio ;-)


Quello che pero' si comincia a vedere solo adesso e' la presa di
coscienza di "certa" dirigenza.
....magari c'e' speranza......ma poca eh! 

 "verissimo" et similia?
Ahi ! Mi hai toccato inavvertitamente il calletto ...... :-((
La mia fiducia perņ permane al conoscere il calo successivo di ascolti dei
vari grandi fratelli et similia, cosa che in Gran Bretagna non avviene per
esempio .....
Un'occasione forte persa dal centrosinistra č stata anche questa, dare alla
RAI qualitą e non scimmiottare e rincorrere Mediaset.
Indi
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ICQ 94909062

 Che siamo un popolo di smemorati?
Mi sto divertendo a costruire un file contenente documenti, filmati e
quant'altro che documentino le menzogne dette da questo governo delle
libertą e del buon governo :-)))
A partire da Tremonti che nei TG RAI riuniti ci spiegava con grafici il
grosso debito pubblico ereditato dal centrosinistra per poi ridimensionarlo
di volta in volta e dalla dichiarazione berlusconiana sulla cultura araba
AUTOROTFL
A fine legislatura lo invierņ a qualcuno
Se mi aiutate stecchiamo :-))
Indi
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ICQ 94909062

 scusate per l'intermittenza
Masimmagini!
S.

Indi
hai presente il concetto di coltello e di piaga? ;-)