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Titolo: Della creativita' dei travet

 ottenuto molto di piu' del pittore o del musicista.
In che modo?
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new hyronja
http://www.newhyronja.it
icicu. 24299397

 Dalle otto alle otto, cogli l'attimo.
Io mi ritengo inferiore
perché non riuscirei mai e poi mai,
a fare ogni giorno la stessa cosa,
nello stesso posto,
con le stesse persone.......
Ma nessuno è perfetto!!!:)
flayer

singh.......
... che immagino stesse per "sigh"...
Noto un certo tono razzista anzicheno'...
Trovo che sia piu' facile esprimere creativita' facendo il
pittore o il musicista invece che l'impiegato. E trovo che
quando un impiegato - per non parlare poi degli operai -
esprime la propria creativita' sul posto di lavoro abbia
ottenuto molto di piu' del pittore o del musicista. E' una
questione di sfruttamento delle (poche) opportunita'. Dalle
otto alle otto, cogli l'attimo.
L+T


Si, ma e' anche vero che un impiegato con la passione della
pittura esprimera' forse (ammesso che sia bravo)
molta piu' creativita' lui nel suo tempo libero
che non un pittore di mestiere in qualsiasi giorno della settimana :) ?

 pittore o il musicista invece che l'impiegato.
Non sono proprio d'accordo. Per la creativita' non mi sembra esista una
forma di training, per cui se ti alleni ti si sviluppa. Ce l'hai oppure o
no. Quello che si puo' impare e incanalarla. Per un "creativo" comunque i
famosi buchi o le crisi di ispirazione fanno piu' male che in un impiegato
(per continuare con l'esempio), giu' giu' fino magari al totale senso di
fallimento. Per un impiegato la creativita' in teoria e' un surplus a cui
attingere per migliorare la propria vita. Lavorativa ma anche
extra-lavorativa. Se manca o cala, pace.

 extra-lavorativa. Se manca o cala, pace.
Finalmente:)
flayer

 extra-lavorativa. Se manca o cala, pace.
Pace dei sensi?
La creatività, intesa come tensione al miglioramento e attenzione al
prodotto delle proprie azioni, e' indispensabile, credo,  anche per un
impiegato. Altrimenti povero impiegato, poveri colleghi o capi
dell'impiegato, e poveri familiari, amici o sodali dell'impiegato.
Non si puo' separare la propria vita dal proprio lavoro, e decidere di
riservare le energie migliori a cio' che dal lavoro e' fuori. Si lavora male
e si vive male. A meno che, prima o poi, non molli tutto e inizi a fare un
altro 'lavoro'.
Ciao
Paolo

 Se manca o cala, pace.
Pace un accidente. Riuscire ad esprimere la propria creativita', che in
fondo non e' altro che un aspetto della personalita', in un ambiente
che e' tutto meno che stimolante, e' cosa molto difficile. E chi ci
riesce ha piu' soddisfazione di chi invece ha scelto quella strada come
quella maestra. Perche' _non_e'_cosa_ovvia_. Ad un passacarte si chiede
di essere preciso, senza fantasia, di rispettare orari e gerarchie, ad
un compositore no. La disciplina di un artista e' dettata da lui
stesso, quella di un dipendente, invece, da qualcun altro. Mi sono
spiegata meglio?
L+T
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 spiegata meglio?
Perfettamente!!!:)
Il lavoro, a parte le situazioni contingenti,
ce lo scegliamo da soli.....
flayer

 ce lo scegliamo da soli.....
Tu sottovaluti che le situazioni contingenti sono quelle che
condizionano la maggior parte delle scelte.
La differenza sta nell'affrontare le _conseguenze_ delle scelte.
E comunque rileggiti quello che ha scritto paolo, ha spiegato meglio di
me.


 L+T
Ciao.
Magritte.

 condizionano la maggior parte delle scelte.
Per la maggior parte delle persone......
flayer

Magritte.
Altro artista favorito dagli eventi....
Ma questo e' un altro mondo!
Sognare!!

 Lana
Ciao.
Gauguin.

 Gauguin.
Morosa tahitiana?
Ti piacerebbe, eh?


Gauguin.
Eh, Thaiti...
Cia'
Lana


Supercut!
Per quanto riguarda la creativita' in generale, credo che sia una
forma di dote individuale, che ognuno di noi puo' avere.
Ci sono persone che scelgono di sfruttare questo loro aspetto per
farne una professione, altri preferiscono lasciarla affiorare in
settori piu' intimi; un hobby, per esempio, un gioco da fare nel tempo
libero, un sentimento che emerge nelle piccole cose quotidiane...
Quanti di noi a volte scoprono mondi felici attraverso la creativita'
lasciata andare...
C'e' un signore che conosco, operaio, che realizza a tempo pieno
lavori in ferro battuto, magari naif, ma davvero deliziosi. In
fabbrica dove lavorava mio nonno, in fonderia, con gli scarti di
alluminio,e di ghisa, realizzavano oggetti che si portavano a casa,
posaceneri a forma di gatto, targhette da regalare ai colleghi per il
compleanno con le firme di tutti, cose cosi....
Poco, ma creato da loro liberamente...
In mezzo ad un lavoro disagevole, ad altissime temperature, ad orari
massacranti, a stipendi piccoli piccoli per mantenere le famiglie...
La poesia e' insita nell'uomo.
Ad ognuno di noi coglierla, oppure lasciarla andare...
Un saluto 
Lana

 impiegato.
Quello che ho detto io: creativita' per migliorare la propria vita. Il punto
e' pratico. Parlando di musicisti, grafici, registi, ecc (perche', che so,
anche un manager deve essere creativo ma di un tipo di creativita' che non
puo' prescindere dalla razionalita'), la totale dipendenza dalla "fantasia"
nel senso piu' classico del termine, e piu' pericolosa. Inoltre dopo aver
tanto investito in ogni tipo di risorse per campare sulla fantasia avra'
ulteriori problemi di soddisfazione psicologica nell'accettare un impego
"normale".
Ciao.

 spiegata meglio?
Alla grande e li' sta la chiave. Apro una parentesi, dato che a te piace la
scelta delle parole.
Il mio "proprio" all'inizio del post precedente e' da intendersi come
sinonimo di "esattamente" non di "assolutamente", come si potrebbe
intendere.
Siamo d'accordo: la differenza non sta nei ruoli attraverso cui esercitare
la creativita', ma nella soddisfazione tutta intima che si prova nel farlo.
Ma anche li', non esiste un indice stabile con cui misurarla. Quale puo'
essere? Il  consenso ottenuto, il successo, il denaro guadagnato in cambio?
Si' anche. Ma qualche volta, non sempre. Chi mi dice che la
soddisfazione provata dall'improvviso cambiamento di strada durante il
percorso casa-lavoro (processo creativo a tutti gli effetti) sia inferiore a
quella derivata dal ricevere un applauso scrosciante dopo
l'esecuzione/pubblicazione di un'opera d'ingegno
che pero' e' stata scopiazzata da decine di altre gia' esistenti per
blandire il pubblico. La chiave della soddisfazione dipende a questo punto
troppo dalla sensibilita' personale del creativo, anzi come dici tu artista
(anche un grafico pubblicitario con contratto da dipendente, quindi
impiegato, e' un artista).
Ancora: parliamo di frustrazione. Lo svilimento conseguente alla necessita'
di giungere a compromessi con la fantasia perche' il "prodotto" possa
piacere e' piu' grande della frustrazione di un passacarte che si rompe le
balle perche' passa solo le carte. Per consolarsi quest'ultimo possiede la
creativita' da usare fuori. L'altro dovra' fare i conti con l'incombenza del
fallimento e della possibilita' che la pagnotta venga a mancare.
Ciao

 L+T
Ciao.
Cézanne.


 ...quindi voi donne siete escluse...;-DD
Non direi
visto che emergono
sempre più,
in quasi tutti i settori ;)
flayer

 Cézanne.
Panciotto rosso e basettoni?
L+T


 flayer
Ciao.
MontediVenere.

 L+T
Ciao.
Uno de "I Giocatori di carte".

 ...anche se hanno il tutů....;-)
Non offendere, in quel caso io ero il soggetto, NON la modella.
Immagine carpita senza il mio consenso. Dove la mettiamo la legge sulla
privacy (mi sa che chiedero' ai miei avvocati se ho possibilita' di
renderla retroattiva...)


 ma dovrei rapinare il Musée d'Orsay...a Parigi...;-)
Fossi in te preferirei "possedere" questo : DDD
http://www.lacan.com/courbet.htm
un dipinto di notevole "forza", eh si, che Courbet è uno dei maestri
fondatori dell'impressionismo, forse si potrebbe intuire come mai Manet,
Cezanne e altri si siano ispirati a lui... ; )))
Serena (ok, ok, me ne vado... me ne vado...)

 La luce, prima di tutto. L'uso del colore, poi.
Beh, cara Barbara, il mio post era soprattutto uno scherzo (guarda un po'
che quadro ho scelto di Courbet! ; ))
Comunque, apprezzo l'intervento critico.... ; ))
Serena

dài....1 su 2 non è male...;-)
Sono sempre piu' stupefatta.
L+T

 Sono sempre piu' stupefatta.
A che proposito?
flayer

 Immagine carpita senza il mio consenso.
Urka!
...mai visto un quadro dipinto in 1/1000 di sec...;-)


 L+T
Ciao.
Sono sempre più fatto!..;-)


Su questo non avevamo dubbi...
Paola



 Paola
Servo vostro, Sua Maestą.
Un suddito di Vostra Grazia.

 ...perchč usi il plurale "Maiestatis"?
Perché io sono un pluralia tantum.
Paola