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Titolo: maledetta recessione...

I conti non tornano:
10 militari israeliani morti
3 civili israeliani morti
200 feriti israeliani
1203 palestinesi morti (di cui 410 bambini)
5300 palestinesi feriti (di cui 1630 bambini)
4000 edifici distrutti....
...facciamo finta che il nostro debito emozionale verso quelli della 
diaspora non esista. Immaginiamo che non si debba pagare per tutta 
l'eternità un senso di colpa appartenuto ad altre 
generazioni...immaginiamo che gli ebrei non possano e non debbano 
vivere sfruttando la storia del passato e dei crimini che i loro avi 
hanno patito. Immaginiamo che gli ebrei siano uomini come gli altri. 
Immaginiamo che gli israeliani facciano parte di una nazione 
civile...Immaginiamo che sputare sul volto di chi ha compiuto un 
massacro simile sia semplicemente sputare sul volto di un essere cinico 
e criminale...senza ledere e offendere quei sterminati antichi 
martiri...Ecco ora che immagino..posso sputare in faccia a questo 
felice popolo israeliano contento di saper reagire con uno contro 
cento.. ci sputo 100 volte e non certo una...e non chiamiamola guerra. 
Qui hanno sgozzato soprattutto innocenti agnelli o forse forse...perchè 
figli di palestinesi possono essere imolati a quel loro strano patto 
con Dio?
Razza eletta a cosa?

 ekkekkazzo teddevodi' arlez ... quoto tuttoz
grazzie...ed in culo anche ad Hamas i suoi missiletti..(ovviamente)

> missiletti..(ovviamente)
beh quelli hanno.
piuttosto la sorpresa è israele: con le sue  armi 
tecnologiche non riesce a trovare un bersaglio migliore di 
donne e bambini.

 a percepire , chissa cosa si sta muovendo li e per che cosa ....
si..concordo! Hanno giocato al massacro per finalità poco chiare a noi, 
ma anche non comprendendo non dobbiamo tacere il disgusto provocato. 
Non è giustificabile e sono indifendibili...Facciamo parlare le 
vittime. diamo parola a quei 400 bambini, che siano loro a giudicare!

 trovare un bersaglio migliore di donne e bambini.
..E' una generazione che ha tradito la sua storia di sofferenza, ha 
perso il senso della sua umana sopportazione e nel volere rispetto lo 
vuol conquistare usando gli stessi mezzi che lo aveva reso, agli occhi 
del mondo, innocente!

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.92487d91b...@hotmail.it...

se mio figlio mi chiedesse che fine ha fatto la sua gamba e 
come farà a giocare  a pallone con i suoi amici non mi 
basterebbe.
Non ci sarebbe sangue abbastanza per fernarmi. 

 Non ci sarebbe sangue abbastanza per fernarmi.
nemmeno missiletti sarebbero abbastanza. 

Charles Maurice de Talleyrand Périgord scriveva il 18/01/2009 :

..infatti, stanno seminando odio e costruendo una futura generazione di 
giovani palestinesi incazzatissimi..altro che pace!

Charles Maurice de Talleyrand Périgord ha spiegato il 18/01/2009 :

...è inevitabile un salto di qualità. Per come la vedo io, nella fase 
attuale il popolo palestinese è solo un cuscinetto sacrificato per 
demarcare un conflitto più ampio e diretto tra nazioni ben distinte. In 
gioco vi è quell'influenza territoriale anelata da Iran e Siria con un 
attento sguardo da parte della Cina e Russia per motivi economici e 
Stati Uniti per motivi di controllo sulla loro non ingerenza. Israele 
rappresenta un buon motivo ideologico per fare da poliziotto...Un 
perenne stato di allerta fa comodo a tutti per ora...

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.924f7d915...@hotmail.it...

un odio piu' cruento di questo portera' ad uno sterminio 
tipo jugoslavia o ruanda. scontri quasi all'arma bianca, 
porta a porta auomo contro uomo.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.92557d918...@hotmail.it...

ma sono decenni che viene usato questo alibi! 

Charles Maurice de Talleyrand Périgord ha detto questo domenica :

ma mica giocano a casa nostra...e poi certi film classici si rivedono 
molte volte volentieri no?


Non credo che sia questo il modo sentito dai palestinesi perchè è un 
popolo cosciente di aver sempre perso...Stranamente hanno un maggiore 
risentimento verso i fratelli arabi che guardano e basta...Senza un 
coinvolgimento di altri...il conflitto resterà nei minimi termini 
attuali. Loro chiusi in riserva controllandone ogni movimento e 
impedendone crescita in intelligenza e autonomia e i controllori che 
fanno figura di vera democrazia civile e moderna col diritto di 
difendersi e di porsi a difesa contro gli eccessi di pericolose Nazioni 
antioccidente

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.920f7d917...@hotmail.it...

grazie, arles
perfetto, purtroppo è perfetto. 


la zoccolaccia mi ha portato via una gamba...

Dopo dura riflessione, pimpa ha scritto :

...già vergognosamente umano


Palestinesi ed israeliani.
Per me uguali sono.
Se Hamas avesse preso di mira soltanto obiettivi militari non avrei avuto 
nulla da dire.
Israele ha il diritto di difendere i suoi bambini.
Ma se cerchi di capire chi ha ragione, scopri che il più sano ha la rogna.
Sono per lasciarli scannare tra di loro.

giudicare!
"Papà!, papà!, ti ricordi quando hai messo la bomba su quell'autobus? Qui in 
cielo con me c'è uno di quei bimbi, dice che era meglio se quel giorno stavi a 
casa a giocare con me..."

 ha scritto nel messaggio 
news:gkvp2n$60p$2...@tdi.cu.mi.it...

trovare un obiettivo che non sia civile no, eh? 

Steve ha usato la sua tastiera per scrivere :

nulla da dire...volevano solo giocare tutti e due..

Charles Maurice de Talleyrand Périgord ha detto questo domenica :

ma anche un commento....

Dopo dura riflessione, Orgoglio Antifemminista ha scritto :

..non sono qui per parlare delle ragioni...sono qui solo per sputare in 
faccia alla civile societa israeliana...


wrote:

attento che fini ti redarguisce aspramente se continui così...
"il mio cuore ha più stanze di un casino"
www.emergency.it
 - 
www.beppegrillo.it/
ICQ 18565267 - MSN 
pilu...@hotmail.it


i molti paesi africani questi genocidi continuano... sono le guerre
dimenticate. Gli orrori che abbiamo vissuto in quest'ultima guerra si
perpetuano giorno dopo giorno in almeno altre 20 guerre. E non finirà
mai perchè i signori della guerra comandano tutto, e quello che non
comandano loro lo gestiscono i grandi finazieri.




le ragioni non c'azzeccano proprio nel discorso di arles. E' la guerra
in se che bisogna condannare. Tutte le guerre fanno la maggior parte
di vittime fra gli innocventi... è così da molti decenni... da quando
gli inglesi e gli americani dettero il via (dopo i missili nazisti in
verità) ai bombardamenti a tappeto sul suolo italiano e poi giapponese
per terrorizzare le popolazioni e farle reagire contro i propri
governi


Nel suo scritto precedente, viandante ha sostenuto :

...popoli senza storia che fanno notizia solo quando qualche 
missionario ci rimette le penne...

Nel suo scritto precedente, viandante ha sostenuto :

ma no anche io avevo la stella...


ambč, se ci mettiamo a parlare anche della chiesa vado a letto con la
depressione da suicidio ...
"il mio cuore ha piů stanze di un casino"


trovare un obiettivo che non sia civile no, eh? 
A parte che gli autobus di linea e i ristoranti fatti saltare dai kamikaze non 
mi sembravano obiettivi parrticolarmente militari, ti dò due spunti di 
riflessione:
1) se avessero *veramente* voluto fare una strage di civili, non credi che di 
bimbi e mamme ne sarebbero deceduti parecchi di più?
2) le immagini e i racconti di bambini uccisi, feriti e mutilati, al di là 
dell'orrore intrinseco, giocano paradossalmente a favore di Hamas: se le armi 
fossero così selettive da eliminare solo i kattivi sarebbero tutti contenti 
(tranne quelli di Hamas, ovviamente).

 (tranne quelli di Hamas, ovviamente).
intanto hanno continuato, magari non lo volevan questo 
favore.I bambini certamente no. 

 [cut]
Quando alle "libere elezioni" i terroristi di Hamas entravano nei seggi 
sparando a raffica per "suggerire" il voto... forse volevano 
sottolineare che sono loro la razza (auto)eletta.

Scriveva vattelappesca lunedì, 19/01/2009:

te li ho forse difesi?

arles scriveva il 19/01/2009 :

no, per nulla, era una precisazione che spesso viene omessa.

vattelappesca scriveva il 19/01/2009 :

.il vero primo nemico dei palestinesi è proprio il gruppo Hamas, 
genuini criminali al soldo di interessi stranieri. Israele avrebbe 
fatto meglio a occupare i territori e basta senza attuare bombardamenti 
poco mirabili in quanto tutti situati in centri abitati e nel decidere 
invece di farlo sapeva benissimo che ci sarebbero state moltissime 
vittime tra i civili quasi a volerle punire per non esser capaci di 
esprimere politicamente dei dirigenti moderati....quegli stessi che 
appena si pronunciano Hamas li elimina in una manciata di secondi...
Un paese che si ritiene civile non doveva abbassarsi a questi livelli 
di uccisioni indiscriminate... Ora vi è il cessate il fuoco..domani 
ripartiranno i missiletti di Hamas. Tutto è un nulla di fatto ma quei 
400 bambini perchè sono satti sacrificati? per punire chi? per ottenere 
cosa?

Nel suo scritto precedente, arles ha sostenuto :

per l'islamizzazione del mondo.
(tra l'altro, quoto in toto ogni tua parola)
http://it.wikipedia.org/wiki/Tariq_Ramadan
Che vuoi che siano 400 bambini, oltretutto ai bambini sacrificati non 
gli spettano neppure le 72 mogli vergini ognuno, che se ne farebbero?
Così il saldo attivo è di 400x72=28800 vergini (e relative suocere).

 Non scherzare su queste cose
e chi ci scherza...
Domandalo ai miliziani di Hamas quando entravano nei seggi sparando 
raffiche di mirta col chiaro intento di far capire che ognuno era 
libero di votare come voleva.
Domandalo all'ampasciatore italiano in Israele al quale è stato 
proibito l'accesso ai seggi.
Domandalo ai miliziani che usano nascondersi dietro un civile, meglio 
se donna o bambino per lanciare i suoi razzetti kassam.
Domandalo a chi deve farsi una casa col tetto in CA perchè potrebbe 
essere colpita senza preavviso e indiscriminatamente da quei razzi.
Domandalo a quelle donne che crescono ed educano i loro figli sull'onda 
del martirio.
Non farti solo le domande alle quali potrebbe farti comodo rispondere 
in modo omologato a ciò che ti vuoi sentir rispondere, fatti anche le 
domande da avvocato del diavolo.
Domandati come mai i "Guerrieri di Allah" sono guerrieri solo coi 
deboli e sono codardi coi forti.
Domandati perchè in un notiziario fa più scalpore vedere del sangue 
piuttosto che spiegare realmente come stanno le cose.
Domandalo all'opinione pubblica che pare abbia palesemente, apertamente 
e quasi unanimemente manifstato il proprio dissenso sulla 
filopalestinità santoriana.
Domandalo a chi non ha avuto la libertà (pochi per la verità ma pur 
sempre persone con diritti) di accedere al Duomo di Milano (e non solo 
per preghiera) perchè l'Imam di Milano Abu Imad ha organizzato la sua 
manifestazione-preghiera musulmana ben ricordando che se la sua 
condanna per associazione a delinquere di stampo terroristico è caduta 
in presccrizione grazie alla legge Cirielli non significa che è 
innocente.
Domandati se si facesse qualcosa di simile di fronte alla mecca le 
ripercussioni quali sarebbero.
Domandati cosa e come sono successe le rappresaglie per 7 vignette su 
Maometto.
Domandati il perchè di quella fatwa contro Salman Rushdie per i 
"versetti satanici".
Fattene di domande.
Fatti le domande come mai i palestinesi credono di aver vinto le 
elezioni eppure sono prigionieri di Hamas.
Domandati come mai i fratelli arabi col cavolo che spendono soldi per 
risolvere la situazione (e ce ne vorrebbero una frazione minima 
rispetto ai loro bilanci)
Domandati come si può sentire Israele quando Mahmud Ahmadinejad 
dichiara apertamente che tra gli scopi espliciti dell'iran e dell'Islam 
c'è l'annientamento totale di israele (no nti può sembrare l'annuncio 
di un tentativo di secondo olocausto?).
Domandati il perchè di questo:
"Nonie Darwish
13 Gennaio 2009
60 anni fa, 22 Paesi arabi si accordarono per creare un campo di 
prigionia chiamato Striscia di Gaza. Ancora oggi, gli arabi proclamano 
la loro devozione verso il popolo palestinese ma sembrano più 
interessati a sacrificarlo.
Bambini palestinesi a Rafah
"Le condizioni di Gaza dopo 40 anni" è uno dei titoli apparsi sulla BBC 
la settimana scorsa. Parlando della Striscia, una settimana passa 
raramente senza una lamentela politica o organizzativa sulla situazione 
umanitaria. Ma non sento nessuno che ne descriva la causa d'origine: 60 
anni di politica araba hanno contribuito a mantenere i palestinesi in 
una condizione di rifugiati senza patria allo scopo di fare pressioni 
su Israele.
Ho vissuto a Gaza da bambina negli anni Cinquanta quando l'Egitto 
conduceva delle operazioni di guerriglia contro Israele partendo 
proprio dalla Striscia che allora era sotto il controllo del Cairo. Mio 
padre ha comandato alcune di queste operazioni, compiute dai fedayeen 
(che significa "auto-sacrificio"). Era la linea del fronte del Jihad 
arabo contro Israele. Mio padre fu ucciso da Israele in un assassinio 
mirato nel 1956.
Oggi la Striscia di Gaza, sotto il controllo di Hamas, è diventata un 
campo di prigionia per un milione e mezzo di palestinesi e continua a 
servire come piattaforma di lancio per gli attacchi contro gli 
israeliani. Questa è l'eredità della politica del mondo arabo per i 
rifugiati palestinesi iniziata 60 anni fa, quando la Lega Araba 
realizzò delle leggi speciali per i palestinesi a cui tutti i paesi 
arabi dovettero attenersi.
Anche se un palestinese sposasse un cittadino di un paese arabo, quel 
palestinese non potrebbe acquisire la cittadinanza del suo o della sua 
consorte. Un palestinese può nascere, vivere e morire in uno stato 
arabo e non ottenere mai la cittadinanza. Anche ora ricevo e-mail da 
palestinesi che mi raccontano di non riuscire ad avere un passaporto 
siriano, per esempio, e devono rimanere palestinesi anche se non hanno 
mai messo piede nella West Bank o a Gaza. La loro identità forzata è 
stata pensata apposta per eternare lo status di rifugiato. I 
palestinesi sono stati manovrati e sfruttati dalle nazioni arabe, e dai 
terroristi palestinesi, con l'obiettivo di distruggere Israele.
Quei 22 stati arabi certamente non hanno scarsità di terra. Molte zone 
nelle vicinanze, come il Sinai, la Giordania, l'Arabia Saudita, hanno 
un basso tasso di densità di popolazione. Ma assorbendo i palestinesi 
cesserebbe il loro status di rifugiati e il desiderio di nuocere a 
Israele. La ricchezza degli arabi, che sta incrementando drasticamente 
per via del prezzo del greggio che sale alle stelle, non è mai stata 
usata per migliorare la vita, le infrastrutture, e l'economia della 
popolazione della West Bank e di Gaza. Invece è servita a finanziare i 
gruppi terroristici che rifiutano l'esistenza di Israele e si oppongono 
alla pace.
La gente comune di Gaza ha migliori opportunità di impiego se si unisce 
ad Hamas. La breccia aperta a gennaio nel posto di controllo tra Egitto 
e Gaza, orchestrata da Hamas, è il risultato di queste politiche per i 
rifugiati palestinesi. Il checkpoint sul fronte arabo di Gaza non 
poteva contenere dei reclusi. Il piano arabo per sovrappopolare Gaza, 
dunque, è esploso nella direzione sbagliata. Dopo questa esplosione, 
Suleiman Awwad, uno dei portavoce dell'amministrazione egiziana, ha 
detto: "l'Egitto è uno stato rispettabile, i suoi confini non possono 
essere danneggiati e non possiamo tollerare che vengano scagliate delle 
pietre contro i nostri soldati". In altre parole l'Egitto non è come 
Israele, uno stato a cui si può mancare di rispetto. Gli abitanti di 
Gaza non devono indirizzare la violenza contro l'Egitto ma solo verso 
Israele. Questo è il giudizio comune nel mondo arabo.
Il mese scorso Hamas ha minacciato di condurre 40.000 palestinesi, 
principalmente donne e bambini, al confine tra Gaza ed Israele per 
protestare contro le restrizioni imposte dallo stato ebraico alla 
Striscia. Alcuni leader di Hamas hanno fatto balenare l'ipotesi che 
avrebbero spinto i manifestanti verso i valichi, dimostrando ancora una 
volta che i terroristi palestinesi non hanno alcuno scrupolo nel 
mettere in pericolo le vite di persone innocenti - israeliane o 
palestinesi. Fortunatamente solo 5.000 persone si sono fatte vive.
Ma Hamas ha avuto successo nell'uccisione di un israeliano due giorno 
dopo: un uomo di 47 anni, padre di quattro figli, è morto durante un 
attacco di razzi provenienti da Gaza mentre stava guidando la sua auto, 
in prossimità del Sapir College, vicino a Sderot. Due settimane prima, 
due fratelli israeliani, Osher e Rami Twito, di 8 e 19 anni, sono stati 
seriamente feriti da un razzo mentre compravano il regalo di compleanno 
al padre. La gamba sinistra di Osher deve essere amputata.
Israele si è ritirato da Gaza nell'agosto del 2005. Tra maggio e giugno 
del 2007, Hamas ha ingaggiato una guerra contro i suoi fratelli 
palestinesi di Fatah per ottenere il controllo della Striscia. Il 
movimento islamico ha intensificato gli attacchi missilistici contro le 
città israeliane, obbligando Israele a prendere misure economiche e 
militari contro Gaza. Hamas è diventato un pericolo non solo per 
Israele, ma anche per i palestinesi e i paesi arabi vicini. Tuttavia, 
il mondo arabo ancora si rifiuta di riconoscere quali sono le sue 
responsabilità nella creazione di questo mostro. E' difficile trovare 
situazioni del genere nella Storia umana: la creazione internazionale 
dello status di rifugiato per un milione e mezzo di persone che dura da 
60 anni. Come dire, il mondo arabo si è dato la zappa sui piedi.
Il mondo ha bisogno di capire che questa pericolosa confusione è 
iniziata quando i 22 paesi arabi si accordarono per creare un campo di 
prigionia chiamato Striscia di Gaza. Gli arabi proclamano il loro amore 
verso il popolo palestinese ma sembrano più interessati a sacrificarlo. 
E' tempo per il mondo arabo di aprire i suoi confini e integrare gli 
arabi della West Bank e di Gaza che desiderano vivere altrove. E' tempo 
per il mondo arabo di aiutare sinceramente i palestinesi, non di usarli 
in modo strumentale."
che faccio? vado avanti?

vattelappesca ci ha detto :

..quoto tutto ma personalmente sputo lo stesso in faccia a chi ha 
deciso i bombardamenti di questi giorni sulla palestina...I propri 
meriti non li si fanno coi difetti degli altri!

 fanno coi difetti degli altri!
e' vero...
Difficile capire cosa può esserci nei pensieri di una bambina 
palestinese la cui vita è appesa ad volere di un miliziano che si può 
nascondere in quello che resta della sua casa.
Difficile capire cosa può esserci nei pensieri dell'equivalente bambina 
israeliana quando sa che sulla sua di testa pende una sorta di fatwa 
che la potrebbe portare verso un nuovo olocausto.