Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: WinMX 2.50 beta test.

Sul sito di WinMX è pronta da ieri sera una versione beta di WinMX 2.50,
rivolta agli utenti che hanno già una solida esperienza di WinMX, al fine di
contribuire allo sviluppo.
Se volete provare la nuova versione, sappiate che non è il caso di farlo se
non si è già provato il programma in precedenza.
Le novità riguardano soprattutto il WinMX Peer Networking Protocol, che
rende WinMX del tutto simile a Gnutella.
Il beta testing è iniziato proprio da ieri sera e sta tuttora fornendo
informazioni agli sviluppatori.
Il sito è questo:
http://www.winmx.com/servers/test2.html
Il file è grosso 1.59 Mb.
Le mie prime impressioni sono piuttosto buone, ma il programma l'ho visto
troppo poco per ora (circa 90 minuti). Nessun crash, nessun errore, nessun
conflitto, nessuna difficoltà a collegarsi riscontrati finora. Vedo la
bellezza di 132 063 (centotrentaduemilasessantatre) utenti collegati (!!!)
ma stranamente solo 300 000 file condivisi.
Il fatto che mantenga tutto il buono che aveva in precedenza è già di per sé
un'ottima cosa, poi il WPNP sembra funzionare bene (anche se sembra perdere
la connessione ogni mezz'ora circa).
C'è anche la suddivisione tra WPNP, OpenNap Protocolo High Capacity Networks
(c'è solo Napster) e Low Capacity Networks.
Sono scomparsi i server MusicCity, la cui connessione è ormai inutile per
gli utenti di WinMX e simili (ricordo che questi utenti non possono
condividere più di 2 file: per liberarsi della limitazione bisogna passare
al criticato Morpheus. E se ci sono 20 000 utenti, vuol dire 40 000
canzoni... un'inezia).
WinMX sta quindi per diventare un client/server di file sharing ibrido tra
il classico sistema Napster e quello di Gnutella, rendendo il programma
particolarmente buono e un passo avanti a tutti gli altri.
MaxArt

 contribuire allo sviluppo.
Una cosa che attualmente manca (e che considero molto grave) e' il fatto 
che quando ci si collega ad un server Napster, puoi "vedere" gli utenti 
collegati SOLO a quel determinato Napster server (e dunque far ricerche 
solo tra quelli).
'Sta cosa e' gia' stata detta (mi sembra da te o da Senzapatria) e la 
ritengo piuttosto importante (se Napster non fosse agli sgoccioli sarei 
tentato di passare ad AudioGnome).
Per quanto riguarda il P2P, imho non potra' mai essere realmente 
efficiente (cioe' non comodo-veloce come quello supportato da una 
centralizzazione piu' o meno evoluta), perlomeno il P2P totalmente 
sguarnito di supernodi (previsti a livello infrastruttura di base per 
Gnutella2), non so che implementazione adotti WinMx.
Ciao, mumble

 Ciao, mumble
Bye Krmel

 la maggior parte dei risultati arriva entro pochi secondi.
Ottimo.
Ciao, mumble

"assaporare" il presente  :)
per bacino d'utenza ma alla fine per risultati trovati preferisco la
rete gnutella

, 
chic...@TOGLIQUESTOyifan.net says...


Che tu la preferisca non vuol dire affatto che sia oggettivamente cosi'. 
Fino ad un mese fa era all'incirca un anno 
che bazzicavo la Gnutella Network e, se da un lato il suo essere non 
centralizzata ha un vantaggio, dall'altro e' di una inefficienza 
spaventosa (e sicuramente saprai anche il perche'). Anche quando magari 
trovi quello che cerchi, sta' sicuro che per averlo sul proprio desktop 
spesso bisogna fare i salti mortali, sempre se paragonato ai server 
Napster e alla loro situazione perlomeno fino a due mesi fa, ma vale 
anche per la situazione attuale se hai anche una minima idea di come 
bypassare i filtri Napster.
Di client Gnutella nell'arco di un anno ne ho provati veramente tanti (mi 
manca LimeWire, lo lascio fuori per via di Java) e 
tutti hanno delle lacune piu' o meno gravi, anche se spesso legate 
all'infrastruttura della Gnutella network stessa.
Quasi tutti i Gnutella client latitano un bel po' sul versante ricerca. 
Quando MPEGplus aveva solo estensione .mp+ era impossibile ricercare tali 
file (mentre WinMX almeno li rilevava nel caso di loro presenza) ed e' 
impossibile ricercare per estensione (Bearshare in questo e' 
semplicemente penoso), cosa castrante nel caso di ricerche di file di 
formato non conosciutissimo (come .mpc o .lqt).
Finche' non si adottera' in toto la Gnutella 2, c'e' poco da fare.
Dunque, se dici che Gnutella e' meglio per risultati trovati rispetto ai 
server Napster, e' perche' non bypassi i filtri di Napster.
Tutt'oggi sui server Napster riesco a trovare (e a scaricare) quelle song 
(in mp3) particolari che mi mancano e a volte riesco a farlo perfino con 
WinMX e con la sua notevole lacuna (cioe' ricerca solo tra utenti 
collegati al medesimo server Napster).
Ciao, mumble

>...e a volte riesco a farlo perfino con  WinMX e con la sua notevole lacuna
(cioe' ricerca solo tra utenti  collegati al medesimo server Napster).
Come si fa ad ovviare a tale lacuna?
Grazie.
--
                                                      -Rubens Gardelli-

server Napster, e' perche' non bypassi i filtri di Napster.
si, effetttivamente, non ho nemmeno provato gli anti-filtri. se dici
che ne vale la pena li provero'.

 che ne vale la pena li provero'.
Ma io e molti altri non usiamo antifiltri; nelle ricerche usiamo solo 
nomi parziali e/o combinati per bypassare i filtri "rigidi" di napster.
Ciao, mumble

 Come si fa ad ovviare a tale lacuna?
Non "ovvi"  :(
Ho sempre giudicato WinMX superiore ad AudioGnome, pero' obiettivamente 
WinMX ha una lacuna non da poco, al contrario di AudioGnome (pare).
Il poter ricercare SOLO tra utenti collegati al tuo stesso Napster 
server e' una cosa inconcepibile.
Pare che il problema sia presente anche in WinMX 2.5: qualcuno puo' 
smentire (visto che io uso ancora la 2.1)??
Ciao, mumble

 nomi parziali e/o combinati per bypassare i filtri "rigidi" di napster.
 :-?
I filtri agiscono impedendo la condivisione, non la ricerca...
Bye Krmel

 server e' una cosa inconcepibile.
Non capisco bene: su ogni server napster c'č una sola lista degli
utenti collegati e dei brani condivisi, questa viene aggiornata
tenendo conto di tutti gli utenti collegati al network in quel
momento, e in ogni ricerca viene interrogata quella lista... come
farebbe WinMX a discriminare gli utenti collegati al server X invece
che Y dello stesso network visto che la lista č sempre quella?
Audiognome tentava la connessione 'a tappeto' su pių server dello
stesso network, e se la maggioranza rifiutava la connessione vedendo
che eri giā collegato ad un altro server dello stesso network, poteva
capitare che alcuni server 'isolati' o mal linkati non si avvedessero
che un utente era giā collegato altrove, e accettassero una nuova
connessione e mettendo a disposizione anche gli utenti e i brani dei
server 'isolati'...
Forse ti riferisci a questo?
Bye Krmel

 che ne vale la pena li provero'.
Napster nella sua home promette tuoni e fulmini a chi cerca di
aggirare i suoi filtri:
+++
....We have recently enhanced those filters in an effort to screen out
the wide range of variations in artist name and song title that result
in noticed works continuing to appear on the Napster index. 
While many of the variations in artist and title names are the natural
result of individuals naming their own files, some of the variations
are deliberate attempts to evade the filters and share material over
the Napster service that would otherwise be blocked. Napster's terms
of use prohibit the use of evasive measures such as pig latin,
napcameback, napsterdecoder and otherwise deliberately altering file
names in order to evade Napster's filters. Users found to be employing
such evasive techniques will receive a warning and those who continue
to share such files will be blocked from using the Napster service.
This determination is based on an examination of the file names the
user is making available to the Napster index. 
(Abbiamo migliorato di recente questi filtri nello sforzo di eliminare
una larga fetta di modifiche nei nomi degli artisti e dei titoli delle
canzoni effettuate con metodi conosciuti che continuano ad apparire
negli indici di Napster.
Mentre molte di queste variazioni nei nomi degli artisti e dei titoli
delle canzoni sono dovute a consuete personalizzazioni degli utenti,
altre sono il deliberato tentativo di eludere i filtri e condividere
materiale che altrimenti verrebbe bloccato. Le condizioni di Napster
proibiscono l'uso di misure elusive come il pig latin, napcameback,
napsterdecoder e altre modifiche allo scopo di eludere i filtri
Napster. Gli utenti che saranno scoperti ad usare queste tecniche
elusive saranno avvisati e se insistono a condividere questi files
saranno esclusi dal servizio. Questa decisione sarà basata sull'esame
dei nomi dei files che gli utenti rendono disponibili all'indice
Napster.).
+++
Per quel mese che ancora gli resta di attività free, non varrebbe
neppure la pena di aggirare i loro filtri, se li tengano cari e
assistano all'esodo degli utenti che se ne vanno su altre spiagge ;-)
Bye Krmel

 aggirare i suoi filtri:
Non li si puň fregare del tutto usando una crittazione ROT13 o simili quando
s'inviano le info ai server?
MaxArt

 s'inviano le info ai server?
Come c'era scritto nel loro comunicato, se si accorgono che li vuoi
fregare ti fanno passare un brutto quarto d'ora, ed esaminano tutti i
files che uno gli sottopone alla rete. A questo punto l'utente,
scoperto nel deliberato tentativo di fregare i filtri, potrebbe essere
tacciato di volontà espressa nel violare la legge ;-)
Ma perché farlo? Si tengano i loro filtri, e si condividano i files
filtrati su reti alternative come l'ottima neonata WPNP di WinMX.
Bye Krmel

 filtrati su reti alternative come l'ottima neonata WPNP di WinMX.
E già!
MaxArt

 I filtri agiscono impedendo la condivisione, non la ricerca...
Qua sono io che non capisco cosa intendi. Mi spiego: per sopperire al 
discorso filtri molta gente ha rinominato i propri file in modo che non 
cadano "in trappola", di conseguenza chi ricerca qualche cantante-canzone 
deve adottare un criterio di ricerca che certamente non rispecchia in 
modo fedele nome del brano e/o del cantante.
Se io non faccio cosi' non trovo un ca**o (soprattutto con cantanti-brani 
ben conosciuti), se utilizzo invece il metodo descritto in precedenza 
(metodo "naturale" e improvvisato che pero' funziona) trovo un fracco di 
roba (a volte bisogna tentare varie soluzioni, visto che ognuno ha 
adottato un proprio metodo per rinominare i file).
Ciao, mumble

 Non capisco bene:
Dunque, finche' non ho letto un post di MaxArt (dove affermava con 
certezza tale lacuna di WinMX; non ricordo quale fosse 
esattamente il post, ma mi ricordo una replica di un Senzapatria 
sbigottito con conseguente apprezzamento del concorrente AudioGnome) 
anch'io non ci avevo mai fatto caso (anche perche' non sono un 
sistematico utilizzatore di napster e compagnia bella), ma effettivamente 
quando con WinMX ricerco una qualsiasi cosa, i risultati che saltano 
fuori dalla rete Napster ufficiale provengono UNICAMENTE da utenti 
collegati al medesimo server Napster al quale sono collegato anch'io. 
Cioe' sembra che WinMX quando fa una ricerca sulla rete Napster, veda 
SOLO un unico server Napster, cioe' quello al quale sono collegato e che 
dunque faccia la ricerca SOLO tra gli utenti collegati a quel server 
(tutti gli altri nodi della rete Napster, e relativi utenti, e' come se 
non esistessero).
Non ho verificato in profondita', ma da quello che ho visto dalle mie 
ricerche (WinMX 2.1) pare sia cosi'.
Ciao, mumble

 I filtri agiscono impedendo la condivisione, non la ricerca...
Questa non l'ho capita... la condivisione č impedita proprio facendo sě che
certi brani della library non compaiano nel database e quindi non siano
visibili quando si fa una ricerca.
--
Bye
jwolf
(Remove label to reply)

 visibili quando si fa una ricerca.
Non sono neppure resi disponibili agli indici. Basta vedere (col
sistema di mettere se stessi in hotlist e poi farsi un whois) quanti e
quali brani della propria libreria risultano visibili al sistema.
Bye Krmel

 SOLO un unico server Napster, cioe' quello al quale sono collega
WinMX dovrebbe consultare la lista che giace nel server. Non conosco
comunque il protocollo Napster e non saprei dire se tiene liste
separate, una per ogni server della rete, o una sola che unifica tutti
gli utenti collegati ad ogni server, e se in tal caso WinMX ne
consulta solo una e Audiognome tutte. Ma in ogni caso, come si fa a
capire che i risultati provengono solo dal punto di accesso a cui si č
collegati e non da tutto il network? Gli utenti collegati ad un
singolo server sono poche centinaia, se per qualche strana ragione
apparissero solo i loro brani condivisi, le ricerche dovrebbero
apparire molto piů limitate.
Per essere certi, due amici dovrebbero collegarsi a due server diversi
dello stesso network e mettersi in hotlist, e vedere se risultano
online reciprocamente e se si vedono l'un l'altro i brani condivisi.
Bye Krmel

 WinMX dovrebbe consultare la lista che giace nel server.
Il condizionale non aiuta. Perche' non provi?
I risultati che compaiono nella finestra "Search" parlano chiaro, nella 
colonna server per tutti i risultati c'e' il medesimo server al quale ci 
si e' connessi (e questo accade sempre).
Oppure mi vuoi dire che sotto la colonna server viene inserito il server 
che ha "consegnato" i risultati della ricerca? (non avrebbe alcun senso 
logico, anche se di questi tempi pazzi non si puo' mai dire).
Cmq, se e' come sembra, e' oggettivamente una lacuna non da poco.
Ciao, mumble

 to share such files will be blocked from using the Napster service.
E capirai il problema...mi sembra che le modalità per sbannarsi siano
già state esaminate, no?
Eppoi loro, per far piacere alle major, devono scrivere, ma da qui a
dire che gliene possa fregarequalcosa...
Saluti
Lella

 che ha "consegnato" i risultati della ricerca?
Appunto questo volevo dire. L'indicazione del server che mette WinMX è
IMHO informa solo di dove è collegato.
Bye Krmel

 Lella
Bye Krmel

Il condizionale non aiuta. Perche' non provi?
io ho fatto questa prova, ricerca di una canzone specifica diciamo
Nomadi  un pugno di sabbia
allora winmx 2.5 mi ritorna  92 risultati su 4 server  di cui 86 da
Napster. 
A questo punto disconnetto il server napster da winmx e lancio
Napster, stessa ricerca 
64 risultati
quindi parrebbe che pur uscendo risultati dal mio stesso server mi
venga comunque data tutta la disponibilità in rete ed anche di più.
--
Ciao Michele                         ICQ #53115667
e a montâ l'äse gh'é arrestòu Dio
o Diäo l'é in çê e o se gh'à fæto o nïo
ne sciortìmmo da o mâ pe sciugâ e osse do Dria
e-a fontann-a di cömbi 'nta cà de pria
Faber  (CREUZA DE MÂ)
*** Sign random: programma Random Sign© (il nonno) ***

visibili quando si fa una ricerca.
OK tu prova ad esempio a rinominare i tuoi file dei Pink Floyd  in
PFloyd  ed essi appariranno il problema è:
come accidenti faranno a saperlo gli altri?


 Napster.
Volevi dire 4 network, vero?
Io ho fatto piu' volte la tua stessa prova comparativa (usando winmx 2.1 
e napster beta 7) e i risultati delle ricerche effettuate con WinMX, 
provenienti come al solito SOLO dal medesimo server Napster al quale ero 
collegato anch'io, sono sempre state inferiori (a volte di MOLTO) a 
quelle riscontrate ricercando con Napster beta 7 (in un lasso di tempo 
inferiore al minuto, tra la disconnessione di WinMX e la connessione con 
Napster client beta 7).
Spero che il medesimo server Napster che appare nella finestra di ricerca 
di WinMX sia solo il server che "consegna" il risultato, ma per ora, 
guardando il riscontro pratico con Winmx 2.1, non mi sembra sia cosi'. 
Magari sara' migliorato qualcosa con WinMX2.5, non ne ho idea.
Ciao, mumble

Magari sara' migliorato qualcosa con WinMX2.5, non ne ho idea.
dopo il mio precedente post ho controllato meglio i risultati di
winmx2.5 ed ho riscontrato un certo numero di doppi risultati, sempre
relativamente al server napster. Quindi non č vero che winmx  mi ha
dato 30 risultati in piů di napster ma a conti fatti mi ha dato gli
stessi valori.
-- 
Ciao Michele                         ICQ #53115667
Avči 'na mossa ch'a pâ 'na niâ de merli
Tratto da: "E parolle do gatto"
di Michelangelo Dolcino, Erga edizioni - postato da Angelo IDCG.

 come accidenti faranno a saperlo gli altri?
E quindi?
Ragazzi, giuro che ho difficoltà a seguire questo 3D...
Io volevo rispondere a Krmel che affermava che i filtri non impediscono la
ricerca, e lui mi risponde dicendo... che impediscono la ricerca (se ho
capito bene).
Ora come devo interpretare il tuo post? Che "de facto" la ricerca è resa
piu' difficile dai filtri, ma comunque possibile? Se è cosi' siamo
d'accordo, ma io mi riferivo ai nomi "puri".
Parentesi: non e' che ci voglia tanto a trovare le variazioni sul tema, tipo
quella che hai citato tu...


 capito bene).
impediscono la condivisione, agiscono nel momento stesso in cui viene
sottoposta la lista al server. Basta guardare quanti brani della
propria libreria, vengono effettivamente resi visibili.
Bye Krmel

 propria libreria, vengono effettivamente resi visibili.
YESS!
Ci siamo capiti.


 capiscono di essere già stati in precedenza  installati e scaduti)
Si chiama registro. Tutti e centomila. Puoi disinstallare e reinstallare
qualunque cosa, Norton compreso ( e non credo che siano dei pivellini).
Al massimo possono inserire delle chiamate del registro non proprio
"chiare", cioè che non contengano la stringa Napster o consimili, ma con
qualche programillo dovrebbe essere facile sputtanarle. A quel punto
qualche nerd di buona volontà scriverà un tool di 10 kb per pulire il
registro, ovvero sbannarsi, in 2 secondi e mezzo. (accc...sono una mente
malata? :-)))
Saluti
Lella ed i cattivi pensieri...

 Lella ed i cattivi pensieri...
Bye Krmel 

 dal nome
Mi sembra una cosě grossa fesseria che stento a credere che l'abbiano
davvero detta...
Oltretutto, si vogliono proprio intasare le reti?
MaxArt

 registrazione per cercare di combattere la pirateria.
Crackata anche quella. Il crack gironzola in Rete.
Ciao, mumble

Crackata anche quella. Il crack gironzola in Rete.
secondo te ce la faranno a crackare anche il sistema per gli mp3
coperti da copyright?

 coperti da copyright?
E' solo questione di tempo (come per i DVD, ecc.), poi crackano anche le 
tue mutande. :)
Ciao, mumble

 tue mutande. :)
Ahi ahi, brutto affare!!!
Sarebbe seccante se qualcuno entrasse nelle mie mutande senza permesso! :-)
MaxArt