Newsgroup: it.cultura.single
Titolo: Allah non vuole miss mondo

morti e feriti in nigeria.....
nel rispetto e nella tollerenza delle idee di tutti :-D
cab
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Don't drive faster than your guardian angel can fly -
--Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo--

 nel rispetto e nella tollerenza delle idee di tutti :-D
Vi abbiamo presentato: leggere le cose a senso unico.

 Vi abbiamo presentato: leggere le cose a senso unico.
i giornali lo fanno sempre, 2 anni fa in nigeria hanno fatto una mattanza di
cristiani e nessuno ha detto niente. se ammazzano 4 ebrei in israele ( con
tutto rispetto anche per loro) i giornali parlano di massacro. boh.
cab

 ha scritto nel messaggio
news:arn8k9$hd8$1...@news2.isdnet.net...

Ma hai provato a capire, non dico giustificare perché è mai possibile
giustificare un massacro, il perché di quello che è successo in Nigeria?
E non sto parlando di mera cronaca giornalistica...

 E non sto parlando di mera cronaca giornalistica...
non ho ben capito la guerra civile yugoslava , e si che c'ero in mezzo. vuoi
che capisca la nigeria ? l'unica cosa che voglio è che non succeda anche
qui. ma quelli che pensano di essere buoni , non si rendono conto di
scavarsi la fossa con le proprie mani.
cab
ps
ti mando un articolettoa casa di quello che è successo a verona . poi mi fai
sapere

 sapere
Manda pure, ma attenzione che sono di parte ;-)

 inevitabile che qualcuno di quel piccolo stato ci rimanga male
sono d'accordo, anche io non ho capito perchè lo hanno organizzato in
nigeria. ma dico visto che negli stati multireligiosi succedono ste cose, e
visto che qui la maggioranza è cattolica, non è demenziale fare arrivare qui
i mussulmani ? nonè illogico seminare la possibilità di raccogliere violenza
?
perchè non agevolare extracomunitari più simili a noi ? per esempio rumeni,
polacchi ecc ?
cab


Allora e' gia' successa anche qui, a tutti quelli
che hanno votato Berlusconi.
Vero Airsick ;) ?

 polacchi ecc ?
Simili a noi?

 nel rispetto e nella tollerenza delle idee di tutti :-D
L'articolo di giornale poteva risultare offensivo, ma come al solito
gli estremisti islamici lo trasformano da piccolo in una cosa degna
di una rivoluzione.
100 morti e 500 feriti (Ad ora) mi sembrano un prezzo veramente
alto da pagare per un concorso di bellezza...
Ciao
Philo

 giustificare un massacro...
si ho provato
ho letto studiato e cercato di capire
non mi risulta che nel corano esista alcun riferimento al fatto che non
si possano fare concorsi di bellezza
non solo non c'è motivo per scatenare una guerra civile per miss mondo,
ma addirittura eventicome quelli accaduti non dovrebbero esistere, e
l'eventuale soluzione
(legata all'interpretazione della legge santa)
andrebbe delegata ai *sacerdoti*
l'islam nasce come religione di pace integrazione e tolleranza
quello che si è visto in nigeria 
(ma anche regime politico siriano, iracheno, iraniano, palestinese,
giusto per citare i casi più eclatanti)
puntano su estremizzazione ed interpretazioni estremistiche per
giustificare azioni che altrimenti verrebbero condannate
ieri sera in tv sentivo un religioso islamico nigeriano che portava come
esempio di tolleranza il fatto che in nigeria c'è un'alta percentuale di
cristiani che convivono tranquilli con gli islamici
forse bisognava fargli notare che non è questa una nota di merito, ma un
semplice dovere fondamentale per la legge islamica
è grave quando questo non accade, cioè nella maggior parte dei paesi di
religione islamica
rispondo anche a cab
il concorso qualcuno ha deciso di farlo lì 
(con il benestare del governo nigeriano, non dimentichiamolo)
perchè l'attuale miss mondo è nigeriana, e poi per lo stesso notivo di
*integrazione* che tante volte si è usato, coinvolgendo in eventi
mediatici e *culturali* paesi che si vorrebbero coinvolgere anche in una
evoluzione sociale e politica
v.e.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:arncl1$ka6$1...@news2.isdnet.net...

Il mondo è di tutti e tutti sono liberi di andare dove cavolo gli pare.


Pensa anche sotto quest'ottica:
se questa gente avesse la possibilita' di vivere serenamente
a casa propria verrebbe a farsi schiavizzare nel nostro
paese? E se noi occidentali e cosiddetti civili non avessimo
rubato loro le ricchezze pensi che farebbero parlare questi
neonazisti in questo modo? 
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
"Approfitta di ogni occasione. 
Cogli il fiore, ma non strappare la pianta"
UIN n° 18565267

 perplesso.
Resta il fatto che il fondamentalismo è da pazzi, ma questi disordini sanno
veramente di qualcosa preparato da tempo.
Miss mondo e l'articolo di giornale sono solo pretesti...

 Il mondo è di tutti e tutti sono liberi di andare dove cavolo gli pare.
l'hai letta sui muri del cesso della scuola ?
sono liberi di andare dove vogliono nel rispetto della libertà altrui
ciao
cab

 neonazisti in questo modo?
spero che con questi neonazisti tu intenda qualche tuo vicino di casa :-D
non pensavo fossi uno che va in giro ad appiccicare etichette alla gente che
dice quello che pensa.
e poi basta con sta menata che noi occidentali siamo la causa di tutti i
mali del mondo.
se loro sono cosě buoni e bravi e noi cosě cattivi e stronzi, dovremmo
essere noi ad andare da loro!
cab

 essere noi ad andare da loro!
Ci andiamo di continuo e torniamo con quello che ci serve, dandogli giusto
qualche collanina per contentino.

Per ulteriori riflessioni copincollo un 'articolo che ho letto in
"it.cultura.antagonista". Non l'ho letto io direttamente ma mi sembra
interessante.
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da il nuovo
Nigeria, una strage scatenata dall ignoranza dell Occidente
 di Igor Man 
 
Che errore portare Miss Mondo in Nigeria
Per di più in pieno Ramadan, il mese sacro
L?emancipazione della donna è una battaglia dura
Che non si vince e a colpi di tette e natiche
 
Zapping è una (benemerita) trasmissione della nostra radio che il suo
conduttore, Aldo Forbice, ha portato al successo in virtù
dell'understatement col quale affronta argomenti spinosi: ultimo, in
ordine di tempo, il ?Caso Safiya?. Vale a dire la nigeriana contadina
di 35 anni condannata alla lapidazione (secondo la sharia, il corpus
legislativo musulmano che i vari califfi si sono dati nel corso del
tempo per rafforzare il loro potere) perché "adultera". 
Giustappunto una campagna mediatica internazionale, che ha visto in
prima fila Zapping, ha salvato Safiya Hussaini - ma ora è in pericolo
Amina Lawal, ragazza-madre nigeriana, condannata alla lapidazione per
aver concepito una bambina fuori dal matrimonio. In base alla sharia,
in vigore in 12 stati, o distretti, della Nigeria, una donna che
concepisce figli "illegalmente" è colpevole d'adulterio (Zena) e
dunque deve morire lapidata.
Giovedì scorso partecipavo alla trasmissione (Zapping) sferruzzata
dalle terribili notizie che giungevano dalla Nigeria e che in queste
ultime ore fanno titolo: il concorso di Miss Mondo la cui finale è
(era) in corso ad Anuja (Nigeria) ha scatenato l'ira degli
integralisti islamici. Da qui una caccia al cristiano risoltasi in una
strage: circa 200 morti, un numero incalcolabile di feriti.  Colti di
sorpresa dal primo assalto, i cristiani hanno poi reagito.
L'intervento dell'esercito dovrebbe scongiurare il peggio. Dovrebbe. 
Va detto subito che la Nigeria (130 milioni di abitanti) è lo Stato
più popoloso e più grande dell'Africa occidentale, è un complesso
mosaico di gruppi etnici (250) ed è, in fatto, spaccato a metà dalle
due più diffuse fedi: il cristianesimo, l'islam. Nel Nord la
popolazione è a maggioranza islamica, nel centrosud è prevalentemente
cristiana. Non pochi gli animisti.
Presidente della Nigeria è il cristiano-anglicano Olusegun Obasanjo (a
fine mandato) da sempre contrario alla sharia, tanto che nel marzo
scorso l?ha messa al bando riattivando la legge federale di stampo
anglosassone.  Negli stati confederati del Nord, tuttavia si continua
ad applicare ferocemente la sharia. Nel febbraio del Duemila, a
Kaduna, si scontrarono islamisti e cristiani: un massacro, più di
tremila i morti. C'è da dire che la religione c'entra fino ad un certo
punto, diventa un terribile stendardo: gli è che i cristiani sono, in
genere, agiati quando non sono ricchi , mentre gli islamici sono
poveri, quando non sono miserabili. Lo scandalo vero della Nigeria, ha
ben descritto Domenico Quirico, non è l'integralismo islamico, quanto
la corruzione. La Nigeria produce 22 milioni di barili di greggio al
giorno, ha riserve per altri 23 miliardi di barili di petrolio oltre a
tremila miliardi di metri cubi di gas e tuttavia muore di fame. Perché
le "autorità" rubano e spediscono il maltolto in Svizzera, perché
l'utilizzo distorto del petrolio ha fatto morire una florida
agricoltura. ?Enti internazionali hanno fissato ad un dollaro al
giorno la soglia burocratica che divide il pauperismo dalla fame. Il
70 per cento dei nigeriani sfida ogni parametro logico resistendo al
di sotto di questa soglia; tra vent'anni una terra che galleggia,
trasuda, scoppia, affoga nell'oro nero sarà il paese più povero del
pianeta?.
Ma cosa c'entra la fame con l'odio religioso e quest'ultimo con una
strage provocata dalla finale di Miss Mondo, in corso all'Hilton di
Abuja? Vediamo.
Per affermare l'indipendenza della donna, per manifestare solidarietà
ad Amina (la ragazza madre in pericolo di vita) anime chiare come
"Nessuno tocchi Caino" e la stessa Zapping han pensato bene, in
assoluta buona fede, dunque di tenere, appunto, la finale del
protoconcorso di bellezza femminile in Nigeria. Non tendendo conto che
per i musulmani in genere e gli integralisti del lumpenproletariat
nigeriano l'ostentazione di nudità femminili, per di più in pieno
Ramadan, altro non figurava se non come PROVOCAZIONE. 
Il Ramadan pei musulmani non è semplicemente un digiuno di quaranta
giorni. Il Ramadan è uno dei Pilastri dell'Islàm, non si digiuna
soltanto, si medita, si prega, si legge insieme coi familiari, gli
amici, il Corano, il Libro: al 'Quran: la parola, di Dio.
E che cosa dice il Corano a proposito della grazia muliebre? "Alle
credenti si raccomanda la modestia. Che abbassino gli occhi, che
custodiscano celate le loro intimità, che non ostentino le loro belle
grazie eccetto quel che di fuori appare, che non le mostrino se non ai
mariti", così recita il Corano (XXIV-31). L'iniziativa Miss Mondo in
Nigeria, ripeto: in buona fede, è figlia dell'ignoranza. Ma non sempre
"ignoranza è sapienza". Ma vallo a dire a spregiudicati apprendisti
stregoni che altro non guardano se non ai propri interessi e alle
oramai vicine elezioni presidenziali. E' bastato che un quotidiano in
lingua inglese, This Day, scrivesse, stupidamente, che le figliuole
scosciate "sono talmente belle che lo stesso Muhammad (cioè il Profeta
Maometto) probabilmente ne avrebbe presa una facendola sua sposa", per
scatenare l'uragano. Maometto, per la precisione, fu sempre fedele
alla sua Kadigja. Dopo la morte di essa, Maometto contrasse non pochi
matrimoni dettati perlopiù da motivi politici. Forse il profeta
avrebbe, riservatamente, apprezzato, si fa per dire, ma dirlo,
scriverlo, è da incoscienti e leggerlo diventa persino molesto al
punto da diventare "indigeribile" persino per il più blando dei
credenti. Che, poi, la genuina indignazione sarebbe subito diventata
pretesto per mettere nei guai il presidente cristiano, è un altro
discorso. Rimane il fatto che gli offesi siano riusciti a scatenare in
tempi rapidi giovani, giovanissimi, proiettandoli contro cristiani
"strettamente legati all'ipocrisia dei mercanti del disonore, nemici
del corretto vivere, e di Dio il clemente, il misericordioso". C'è da
dire ancora che gli "indignati" corsi alla caccia dell'"infedele" sono
disgraziati morti di fame che forse neanche conoscono il Corano.
Conoscono però la fame, la disperazione quotidiana:con pochi
spiccioli, esattamente con cento Naire (circa 80 centesimi di euro) te
li accatti. 
In conclusione diremo, ci sia consentito, che ci lascia sbalorditi il
fatto che tutti i commentatori (con le solite eccezioni) si fermino
sul terribile accadimento senza indagare un secondo, senza riflettere
che, a parte la PROVOCAZIONE, è in ogni caso "discutibile" questo vero
e proprio mercimonio del corpo femminile che con mille pretesti
mondani si fa nel civilissimo Occidente, fiero della sua Carta dei
diritti dell'Uomo. Certamente è una bestemmia scomodare la religione
per Miss Mondo, e in nome di essa uccidere. Ma l'emancipazione della
donna rimane una battaglia lunga e dura. Che non si può pensare di
vincere a colpi di natiche e di tette. La bellezza non va ostentata né
strumentalizzata ovvero commercializzata. Va rispettata nell'ammirarla
per quel che è: un dono del Creatore, non un optional.
(23 NOVEMBRE 2001)
-----------------

 ...
Ho provato a dire qualcosa di simile, ma l'autore del thread ha sentenziato
che sostenevo una banalità. Mi fa piacere sentire di essere banale quanto
Igor Man.

 strumentalizzata ovvero commercializzata.
Sul discorso in generale si può essere d'accordo, ma la base di partenza è
ben diversa,
ovverosia la violenza scatenata per una frase stupida.
L'Occidente tratterà le donne come un oggetto, ma perlomeno non le mette a
morte
per adulterio e non le copre per paura che la vista di una loro caviglia
scateni chissà
quali bassi istinti.

 qualche collanina per contentino.
Già e diamo tanti bei dollaroni per le materie prime che loro possiedono.
Peccato che questi soldi li intaschino pochi che poi vanno a dire al
popolino
che è tutta colpa degli occidentali se fanno la fame....

 che è tutta colpa degli occidentali se fanno la fame....
'nsomma...
E' vero anche che a noi occidentali fa comodo avere certe quei pochi, che
tengono buono il popolino, magari con le armi (le collanine?) di seconda
mano che avanzano dagli arsenali. Finché non ci si rivolta contro (vedi Iran
alla fine degli anni '70 per gli USA...)



e che libertà ledo se voglio andare a vedermi le scogliere della
scozia, se mi piace il mare dei caraibi, se adoro il sudamerica, se
volessi vedere le piramidi o se volessi vivere al caldo del deserto o
se ancora mi piacerebbe vivere da surfista dell'oceano sulle spiagge
della california?a chi faccio male?chi potrebbe impedirmelo e per
quale motivo?perchè ad un cittadino europeo viene concesso senza
problemi il visto d'ingresso in australia e a un rumeno (sta in europa
pure quella no?) invece viene negato e, anzi, gli dicono proprio che
non è gradito?fanculo la libertà altrui se è solo un modo per
tracciare una riga per dividere gente di classe a da quella di classe
b

 "CaB" <
adesso vogliono ammazzare la giornalista, come con lo scrittore .
w la libertà di pensiero :-D
cab

 w la libertà di pensiero :-D
Ecco, bravo, visto che hai la vocazione del martire, va' in Nigeria
con cartelli con su scritto "W la figa e la libertà di pensiero".
Ti ricordi il film "Prendi i soldi e scappa"? Lì Woody Allen scendeva
da una macchina in pieno Harlem con un cartello con su scritto "Negri
Bastardi". L'effetto, in entrambe i casi, dovrebbe essere divertente.


 Bastardi". L'effetto, in entrambe i casi, dovrebbe essere divertente.
ormai ad harlem non ci sono più i Boveri negri.
cmq mi sembra che la tua imparzialità cominci a far difetto. sei partito
difendendo i mussulmani e adesso vai avanti a tutti i costi su questa strada
. ma è per difendere loro o perchè hai paura di dire che ti sei sbagliato ?
devono tirare giù il Big Ben di londra per farti aprire gli occhi ?
cordialmente
cab

 cordialmente
Con astio gentile
Maurizio


 per quel che è: un dono del Creatore, non un optional.
non mi risulta che le donne siano costrette a partecipare ai concorsi, come
lo sono le donne obbligate ad abbassare gli occhi ecc
cab


ho letto tutto l'articolo. igor man è un pirla !
quanto poi a Inalon che posta un articolo premettendo che non l'ha
letto.....
cab :-D

 letto.....
Questo è un altro discorso...
Comunque, meglio pirla come Igor Man che come te.


 ha scritto nel messaggio
news:as1vfd$10ti$1...@news5.isdnet.net...

anni fa usci' un film che si chiamava "L'ultima tentazione di
cristo",
http://www.kwcinema.kataweb.it/templates/kwc_template_2col/0,4858,9
899-schedafilm,00.html
 ispirato al libro di uno scritore greco di cui non so scrivere il
nome. Praticamente ci fu un linciaggio morale di tutti.
Il libro usci' nel 1955, lo scrittore Nikos Kazantzakis per poco
non venne scomunicato .
Questo è solo un esempio, un altro è quello con maruska detmers in
" Je vous salue, Marie" regia di godard.
http://www.kwcinema.kataweb.it/templates/kwc_template_2col/0,4858,1
2754-schedafilm,00.html
Successe un bordello incredibile. E il film mi pare non trattasse
temi religiosi a parte il titolo.
Stesso discorso per Jesus Christ Superstar, questo credo non
necessiti di commenti.
Mi fermo o vado avanti,  che dici?
;-)
A.

 Sei troppo avanti, cab.
tu sai il perchè
cab

 A.
ti risulata che qualcuno dei citati avesse bisogno della scorta per andare
in giro ?
vai avanti che io ti seguo
cab :-)

 Comunque, meglio pirla come Igor Man che come te.
sono d'accordo
cab

 Maurizio
se è gentile, non c'è problema
cab

 sono d'accordo
Comincio a preoccuparmi.


 vai avanti che io ti seguo
Prendo un po' di appunti: il programma di celentano , lo scorso
anno, è stato in parte censurato. Il titolo avrebbe dovuto essere:
" 125 milioni di Cazzate". Il vaticano intervenne ed il titolo
divento: "125 milioni di cazz.....te"
Anna falchi avrebbe dovuto presentare lo zecchino d'oro di qualche
anno fa. I preti si opposeroperchè aveva posato nuda per calendari
e riviste ( anche un paio di film)  venne costretta a fare una
dichiarazione pubblica dove riconosceva il suo pentimento per gli
eventi di cui sopra. (qualche anno eleonora brigliadori non aveva
le stesse protezioni politiche e fu costretta a rinunciare alla
trasmissione. Pare che dopo non abbia lavorato più tanto).
Altro?
A.

quello dei versetti satanici
Salman Rushdie.
Ma sta ancora con quella valletta la', come si chiama... Padma
Lakshmi?
Beam Glam
--
Questa signature e' occupata dagli Anticrittogamici Anarchici.
Lotta insieme a noi per una Usenet piu' libera!
E pulisci il WC per rispondere in mail.

 A.
è anche troppo
cab

 Comincio a preoccuparmi...
io lo sono da molto
cab

un siciliano di origini arabe ?
CaB: tu sembri scemo, ma lo sei proprio!
L+T

 un siciliano di origini arabe ?
Dio mio, ora capisco cosa si prova a combattere contro i mulini a 
vento...


 CaB: tu sembri scemo, ma lo sei proprio!
wow una promozione
cab

 vento...
ognuno di noi ha il suo perchè nel creato.
lieto di esserti stato utile
cab :-)

 
per la precisione, quello che ho spedito l'ho letto prima. ( !!! )
Spiego meglio.
Volevo poi verificarlo sul sito de "il nuovo" ma non ho trovato il
link all'archivio per recuperare il numero del giornale del 23 per
poter verificare che l'articolo riportato fosse completo...
comunque l'articolo andava bene cosě, anche se non "verificato" presso
la fonte, perchč conteneva degli spunti di riflessione.

 la fonte, perchč conteneva degli spunti di riflessione.
infatti era interessante. guarda il casino che č venuto fuori....
cab

 ha scritto nel messaggio
news:as2a7m$g90$1...@news2.isdnet.net...

Peccato , avevo preso appunti :-(
A.

ormai ad harlem non ci sono più i Boveri negri.
e come fai a dirlo? io sono scappato dalla paura l'anno scorso quando
un gruppo di persone mi si è fatta contro urlando cose che non
capivo...certo, magari chiedevano solo che ore erano, però sai, ero
l'unico bianco li in mezzo e mi sentivo un po minacciato da quei cosi
alti 2 metri........

"Dartvader" <

dei negri razzisti ? pazzesco...
cab


allora riparti con un post apposito, la cosa si fà interessante
cab

 cab
C'è gia abbastanza casino, tra poco è natale e voglio fare il
bravo.
A.



no , non è pazzesco, è solo la povertà schiacciante. Quando tu ti
trovi dall'altra parte della barricata, dalla parte povera, ogni
persona che sai non essere tua compagna di strada, beh la guardi con
ostilità perchè rappresenta ciò che ti è impossibilitato avere.
Un anno mi trovavo a L.A. e girottando per le strade sono passato in
un quartiere ispanico, beh gente poveraccia come se ne vede nei film
(è proprio in queste circostanze che ringrazio di essere nato in
italia) poi tutto d'un tratto la strada che impegnavo sbuca proprio
difronte a beverly hills.Se ci pensi, si capisce perchè questa gente è
tanto incazzosa (e giustamente aggiungerei io): tu lavori tutto il
giorno come un matto per dare una vita dignitosa ala tua famiglia, ti
alzi la mattina presto e nel lavandino ti trovi gli scarafaggi,esci
per andare a sgobbare perchè magari oggi devi fare il turno doppio per
pagare le medicine a tua figlia che sta male, sai, senza assicurazione
non te le passano...beh insomma sali su quella carcassa di macchina
con altre 4 persone come te (per dividere le spese...) e cosa
vedi?vedi un quartiere fatto solo di ville, con la polizia che
staziona permanente dall'altra parte della strada che ti mena se solo
cerchi di passare di la, ti vedi sedicenni che prendono la patente e
la prima cosa che fanno è andare al college con la loro bmw 320 cabrio
nuova nuova e quando tornano a casa , mangiano quanto ne han voglia e
gli avanzi li buttano nel lavandino, che non vedrà mai scarafaggi
perchè la donna delle pulizie passa subito a pulire.Dato che fa caldo
se ne escono in piscina a fare due tuffi mentre tu sulla tua carretta
con altri 4 come te vai a sgobbare.......... beh diventerei violento
anche io.

 anche io.
vedi che mi dai ragione.
quelli che arrivano col gommone cosa faranno ?
cab



eh no cab, la soluzione non è tenere lontano i disperati sfruttati
perchè così non faranno violenze quando vedranno come vivono chi li
sfrutta, ma bensì smettere di sfruttarli...finchè la ricchezza verrà
concentrata nelle mani di pochi ci sarà sempre qualcuno disposto ad
usare violenza per far parte di quei pochi.