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Titolo: Terkhen commento

Un commento personale al gioco: 
SPOILER 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Mi è stato richiesto il mio parere sul tuo gioco: "Lo scettro di 
Terkhen", voglio accontentare gli autori. 
Cominciamo dai pregi: 
Ho apprezzato l'ambientazione fantasy, genere che ho molto 
frequentato durante l'adolescenza 
(ero un giocatore di GIRSA).  
Il gioco è piuttosto longevo (almeno con il mio modo di 
giocarci); l'assenza di una soluzione insita nel gioco stesso, 
spinge il giocatore alla cooperazione con altri(con qualche 
costo telefonico!). 
Molti dei personaggi presenti sono esilaranti: il genio in 
sciopero,l'elfo maniaco, il drago del bosco con il suo racconto 
assurdo, il samurai filosofo, gli adepti (-con le ancelle la 
"verga" non è d'oro-), e il prete dei quiz; 
Vi è una notevole varietà di ambienti(anche se con descrizioni 
brevi), e di enigmi diversi;  
belli gli approfondimenti storici. 
Difetti: I personaggi non si muovono (quasi tutti), ciò li fa 
assomigliare a semplici statuine parlanti; 
alcuni enigmi mi sembrano privi di senso: chi darebbe del 
cioccolato (magari datteri) ad un cammello;  
mettere la benda ad una statua; 
tagliare una cascata di ghiaccio con il diamante (magico), che 
crea un buco come nei cartoni animati. 
Avrei preferito oltre a conoscere il nome dell'incantesimo, 
anche il suo effetto; magari due soluzioni diverse per alcuni 
enigmi (perchè non posso uccidere il topo gigante, con l'ascia 
spruzzata di veleno?, perchè non posso prendere barche magiche 
sul fiume per attraversarlo?) 
Un piccolo errore consente di avere punti infiniti: entra nel 
drago, prendi il manuale ma non esaminare il cadavere, 
fatti sputare fuori, ritorna dentro; ogni volta ottieni punti. 
Purtroppo uso Linux, lo zip codificato non viene estratto, ma 
questo è un difetto del mio sistema operativo; non riesco a 
leggere il finale. 
Continuate così, i giochi lunghi prodotti dagli italiani sono 
davvero pochi; vi auguro di produrne almeno uno all'anno. 
Saluti da Massimo Corso
--  
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 Purtroppo uso Linux
Eretico! :) Se mi mandi lo zip codificato con la pw provo ad aprirlo.
FRA

Mi sono emendato dalla mia eresia, sono riuscito ad estrarre i 
file zip codificati. 
Colpa mia che volevo usare gzip anziché unzip per l'operazione; 
a mia discolpa, non avevo molto tempo per pensarci. 
Dopodiché ho pronunciato le parole, rivolto verso la tower: 
Non esiste altro sistema operativo oltre Linux, e Torvalds è il 
suo profeta! 
 
Ho potuto leggere il finale, ottimo il file che spiega la genesi 
del gioco, 
e le possibili varianti nel suo svolgimento. 
Non ho compreso l'utilità della biblioteca goblin; l'ho provata, 
ma sembra identica 
a quella presente all'interno del gioco (persino la "resina" ha 
la stessa definizione). 
Errori nel file doc: 
Clkhyzfrt* l'impronunziabile, il suo vero nome è Clkhyzfr! 
karziano da solo non funziona, impero karziano sì! 
Saluti Max


 Saluti da Massimo Corso
Io mi auguro che a preve tempo si possa utilizzare uno strumento
differente da Inform6, perché cercare di creare un "gioco lungo" con
quello strumento implica una bella dose di masochismo (Ovviamente se
uno vuole produrre un buon gioco, sia chiaro).

 uno vuole produrre un buon gioco, sia chiaro).
scusate la mia immensa ignoranza in materia, ma per esempio, non si
potrebbe sviluppare un gioco testuale con, ad esempio, visual studio
.NET? visto che se uno usa windows ha automaticamente anche il
framework già installato, se uno usa linux puo' installare mono.
perchè tanti usano linguaggi cosi' a basso livello (almeno mi sembra
da quel poco che ho visto) e non un ambiente che permetta di usare
linguaggi di alto livello ad oggetti con strumenti visuali già pronti,
invece che invocare una shell dos?
grazie.

Joneleth ha scritto:

Sicuramente non è questa la strada da percorrere.
Per come la vedo io basterebbe un linguaggio con una sintassi chiara
semplice e magari anche meno potente di inform per avvicinare più
persone alla programmazione di giochi testuali.
Ci sono in giro python e ruby, spero qualcuno li sfrutti per creare un
piccolo gioiellino multimediale / testuale.

 invece che invocare una shell dos?
perchè no?! ma avere un linguaggio dedicato (completo di librerie 
apposite) mi sembra assai meglio.

 uno vuole produrre un buon gioco, sia chiaro).
io penso il contrario, ovvero che produrre un gioco corto (ma buono) in 
inform6 sia complicato. Imparare una montagna di cose, anche per 
implementare le cose più semplici è frustrante e non parliamo di 
personalizzare la libreria.
Ma per un gioco lungo, una volta imparato quello che c'è da imparare, le 
cose non sono poi così complicate.
In ogni caso, dal momento che allo stato dei fatti inform6 è l'unico 
sistema concretamente usato e supportato da queste parti, è in atto uno 
sforzo per la produzione e riorganizzazione di documentazione in 
italiano che ne aiuti l'apprendimento.
spero anche, che giovanni prima o poi pubblicherà l'aggiornamento 3 
delle librerie in modo da continuare a supportare almeno questo strumento...

riktik ha scritto:

Io ora ho la fortuna di lavorare nell'ambito del web design, quindi non
vedo l'ora che esca Flash9 (e quindi actionscript3) per dare il via al
mio progetto.
Teoricamente non dovrebbe essere troppo difficile quello che ho in
mente di fare, tuttavia essendo la mia opera prima ci metterò
un'eternita... :)
(A mali estremi estremi rimedi e poi il plugin di flash ora c'è anche
per linux...)

grazie.
prego,
--
max "torredifuoco" bianchi

delle librerie in modo da continuare a supportare almeno questo strumento...
verso la fine del mese comincero' il beta-testing della traduzione che
ho completato. sara' un ulteriore banco di prova per infit...
-- 
max "torredifuoco" bianchi

 - ti consiglio di approfondire ulteriormente
lo faro'.
grazie

 termini di tempo, studiarmi un linguaggio solo per questo scopo.
Ciao Joneleth, se puoi e ti va, provarci: se programmi per mestiere, 
imparerai in meno di una settimana, credimi -- Inform e' facile. :)
FRa

che già conosco.
dipende da cosa vuoi ottenere. se hai poco tempo mi pare strano che tu
voglia scriverti da solo delle librerie. pero' forse non hai bisogno
dello stato dell'arte. sta a te decidere.
-- 
max "torredifuoco" bianchi

 dello stato dell'arte. sta a te decidere.
eh si, pero' come dicevo ho delle intenzioni che probabilmente deviano
un poco dagli standard dei giochi testuali.
certo il problema della interattività totale rimane e sicuramente
linguaggi come inform che si orientano propio a quello sarebbero
utilissimi.
cmq grazie dei link, vedro' come gestire la cosa.

 una cosa del genere si puo' definire avventura testuale?
No. Si puo' definire "roguelike grafico".
I NG di cui si parla di questo genere di giochi (che in Italia non gode
di molta fortuna)
sono questi:
http://groups.google.com/groups/dir?sel=33610186
Questo non toglie che si possa costruire un 'nuovo' genere che coniughi
le modalita' "roguelike" con quelle di una IF.
Rob

 Rob
ah ok, un mezzo-roguelike allora.
quello che intendo io è propio un ibrido.
cioè, io vorrei mantenere la splendida possibilità delle IF di poter
digitare le azioni da linea di comando da parte dell'utente per
interagire liberamente col "mondo" e con gli oggetti, perchè lo trovo
immersivo.
inoltre, non voglio avventure random, ma con una trama ben precisa e
magari delle specie di quest collegate.
il "mondo" o l'ambiente deve essere preciso, avere una mappa generale,
delle location collegate tra loro.
qualche incontro o oggetto trovato puo' essere random, ma solo per cose
slegate dalla trama, per aumentare la rigiocabilità.
pero' allo stesso tempo trovo un poco tedioso dover digitare tutte le
volte dei comandi predefiniti e molto frequenti come "i" per
visualizzare l'inventario, oppure "g" per guardare l'ambiente e
ricordarsi tutti i verbi esatti; poi magari dici qualche sinonimo che
non riesce ad interpretare... sposta invece di spingi ecc. ecc.
sarebbe bello fare una specie di help a tendina, nel senso: se io
scrivo "g", mi appaiono sotto tutti i verbi che iniziano con la g e che
il gioco accetta.
inoltre, trovo carino per l'inventario, invece di leggersi un elenco di
oggetti da console, poterli vedere in una sezione dedicata come icone
magari con una descrizione.
poi si, vorrei aggiungere alcune cose rogue-like, tipo le
caratteristiche del personaggio, una sezione con le abilità maturate
durante l'avventura, e soprattutto: vorrei rendere il tutto modulare.
cioè, vorrei separare il motore di gioco e le risorse dall'avventura,
in modo che cambiando "modulo avventura" si possa riusare il tutto.
lo so è ambizioso, ma ci sto' pensando.
grazie, ciao.

 lo so è ambizioso, ma ci sto' pensando.
Anche io ci sto pensando da tempo e sto cercando di smuovere le acque
in ambito mud e roguelike proprio con argomenti di questo tipo.
Tuttavia, siccome sono una pippa a programmare ma un 'mostro' a far
lavorare gli altri (come possono testimoniare moltissime persone qui
dentro [ :) vero? ] sono pronto a seguirti (con una percentuale di
allocazione del 2%). :D
Rob

 Rob
ah, ma è qui che ti sbagli :))
perchè l'analisi e la programmazione sono solo una parte (anche se
inizialmente la più pesante) della storia.
ci sono le location da disegnare, le icone (ico, jpg, png...) da
disegnare che sono tante: pensa a quanti oggetti possono esserci nella
storia (armi, armature, utensili, vestiti, oggetti della trama...
magari pure le facce dei personaggi con cui parli... alcune si possono
"razzare" in giro per internet ma non certo tutte), soprattutto una
bella e lunga storia da scrivere con una trama originale e
coinvolgente,  inventare i personaggi con cui intergaire e delinearne
il carattere, designare gli oggetti speciali, decidere le abilità o
eventualmente gli incantesimi che il personaggio puo' imparare, ecc.
ecc.
come vedi di lavoro per quelli che sono pippe a programmare ce n'è e a
voglia :))
sei ancora pronto a seguirmi?
credevi di

 sei ancora pronto a seguirmi?
Certo.
Prima pero' devo gestire molte altre cose in ballo:
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6 Days, Il nuovo gioco di Mondi Confinanti
http://www.terradif.net/mc/6-days/6days-gamepage/
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Homework, in collaborazione con Neclepsio
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Levity 3.0, sistema di gioco per la narrativa interattiva ed il gioco
di ruolo
http://www.levity-rpg.net
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Sangue&Segreti
Un play by mail, basato su Levity
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Faceless Bob
Avventura grafica
http://ogigames.oldgamesitalia.com/index.php?option=content&pcontent=1&task=view&id=21&Itemid=49
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Poi c'e' Terra d'IF n.11, il recupero dei numeri vecchi, la IIF Guide.
Ed un mucchio di altre cose che ora mi sfuggono.
Rob

 Rob
adesso ho capito perchè eri disponibile al 2% :))

 magari con una descrizione.
Qui trovi uno screenshot di un gioco ancora non pubblicato, su un 
inventario grafico in glulx.
http://www.marcofalcinelli.net/temp/shmug.jpg