Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: FWD: sito SQUALLOR in allestimento. CONTRIBUITE !

Salve a tutti i fans degli Squallor.
Ci proponiamo di realizzare un sito contenente 
- TUTTE le canzoni degli Squallor in file audio formato mp3
  (qualita' CD compressa 10:1) ,
  nonche' i testi, eventuali tabulati di accordi, spartiti dei principali
  temi musicali e notizie storiche su di essi
-  una storia del gruppo 
-  calendario degli eventi .
PARTECIPATE ANCHE VOI A QUEST'OPERA MERITORIA !
Come?
- aiutandoci a COMPLETARE l'INCOMPLETO elenco sottostante dei loro dischi:
  segnalate via email a 
squal...@hotmail.com
 
                        =======================
  altri titoli, date, case discografiche, correzioni.
73 TROIA (CGD)
74 PALLE (CGD)
77 POMPA (CGD)
77 VACCA (CGD)
78 CAPPELLE (CGD)
80 TROMBA (CGD)
80 LO STRAPPPEGGIO DEGLI SQUALLOR (CGD) - compilation senza brani inediti
-
81 MUTANDO (CGD)
82 SCORAGGIANDO (CGD)
83 ARRAPAHO (CGD)
84 UCCELLI D'ITALIA (CGD)
85 TOCCA L'ALBICOCCA (???)
86 MANZO (CGD)
88 CIELO DURO (CGD)
89 SQUALLOR STORY (CGD) - compiliation . 1 brano inedito -
97 LE PERLE DEGLI SQUALLOR (CGD) - compilation senza brani inediti  -
?  LE ORIGINI  (?)
?  CAMBIAMENTO (?) 
- procurandoci mp3 delle loro canzoni:
  se avete qualche loro CD oppure 
  se conoscete qualcuno che abbia qualche loro CD oppure
  se conoscete qualcuno che conosca qualcuno che abbia qualche loro CD 
  oppure...
  avvisateci presso 
squal...@hotmail.com
 .
                    =======================
  vi spiegheremo (se gia' non lo sapete) dove trovare
  il software gratuito per produrre gli mp3 e come produrli
  e come inoltrarceli via internet.
- diffondendo questo messaggio sulla rete, diramandolo a tutti
  i vostri amici e conoscenti o anche sconociuti e a tutti
  i gruppi news usenet di pertinenza ed a tutti i siti musicali
  italiani e in tutte le BBS che conoscete. 
  parlandone a voce con tutti i vostri conoscenti che non hanno
  la posta elettronica.
NON DIMENTICHEREMO IL VOSTRO AIUTO E 
SAREMO SEMPRE PRONTI A CONTRACCAMBIARE.
                              SQUALLORMASTER.
-- 
--
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ingstud.univ.trieste.it
 [140.105.61.20]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

Salve.
Sapete dirmi se, per risparmiare spazio, e' possiible (senza perdita
di informazione) campinare LP e MC a frequenze inferiori ai classici 44KHz
dei CD ?
Grazie!
A. C.


Se qualcuno e' in grado dirispondere mi invii per favore una copia del
reply via email, grazie.
A C


Salve ancora. Ho letto qui sul ng l'agghiacciante notizia che l'algoritmo 
di compressione wav -> mp3 perde informazione in quanto basato anche su
studi di acustica psicologica...
Avrei allora una domanda ingenua:
la qualita' mp3, pur evidentemente inferiore (o circa uguale) a quella del
CD e' per lo meno superiore o uguale da quella del disco in vinile?
Saluti.


CD e' per lo meno superiore o uguale da quella del disco in vinile?
Dipende dalla qualita' del campionamento: se registri a 11Khz in mono, no...  ;-)
In ogni caso, MP3 rimane comunque una registrazione DIGITALE, quindi inalterabile nel tempo.
Gia' questo la rende superiore al vinile...  
Ciao! :-)
Egidio "Infinity" Pignatelli
-----
  | NFINITY is so far as you want to see.
-----
Rimuovi "NOSPAM" dall'indirizzo per rispondere per E-Mail.

avverte.
Diciamo che è decisamente poco avvertibile. Io personalmente capto poche
volte la differenza tra l'originale e l'MP3 e solo quando posso fare un
raffronto. Penso che un po' di danni li faccia anche la scheda audio :-)
A parte questo è questione di sensibilità individuale, come per gli odori
o i colori. Alcune persone dall'orecchio fine o, più propriamente allenato
(vedi musicisti soprattutto di musica classica), sostengono di sentire
una differenza sui toni alti (oltre i 17/18 KHz credo).

(non avendo ancora ricevuto risposta, lo posto di nuovo!)
Salve.
Sapete dirmi se, per risparmiare spazio, e' possiible (senza perdita
di informazione) campinare LP e MC a frequenze inferiori ai classici 44KHz
dei CD ?
Grazie!
 
 A. C.
p.s. rispondete, per favore :-) 


(non avendo ancora ricevuto risposta,  provo a riscriverlo)
 Salve ancora. Ho letto qui sul ng l'agghiacciante notizia che l'algoritmo 
 di compressione wav -> mp3 perde informazione in quanto basato anche su
 studi di acustica psicologica...
 
 Avrei allora una domanda ingenua:
 la qualita' mp3, pur evidentemente inferiore (o circa uguale) a quella del
 CD e' per lo meno superiore o uguale da quella del disco in vinile?
 Saluti.
 A C
p.s. per favore, inoltratemi in email una copia della risposta! 


 
 (non avendo ancora ricevuto risposta, lo posto di nuovo!)
 
 Salve.
 Sapete dirmi se, per risparmiare spazio, e' possiible (senza perdita
 di informazione) campinare LP e MC a frequenze inferiori ai classici 44KHz
 dei CD ?
 Grazie!
 
  A. C.
 
 p.s. inoltratemi uan copia della risposta nell'email, per favore!
 :-)  


  (non avendo ancora ricevuto risposta, lo posto di nuovo!)
 
  Salve.
  Sapete dirmi se, per risparmiare spazio, e' possiible (senza perdita
  di qualita') campionare LP e MC originali  a frequenze inferiori ai


  classici 44KHz  dei CD ?
certo che puoi campionare LP e MC originali a frequenze inferiori,
ma avresti una ENORME perdita di qualita' 
RoBy

Il Thu, 16 Apr 1998 23:59:15 GMT, Prego non spedire e-mail
Pubblicitarie (Grazie) (Protezione_Anti-Spot) diceva:

Addirittura enorme? Non penso che la risposta in frequenza di un
nastro riesca a raggiungere i 44 Khz (personalmente li campiono a
32Khz), e credo la stessa cosa valga per gli LP. Anzi, con il mio
stereo (non professionale, lo ammetto) ottengo risultati
qualitativamente migliori se capiono gli LP a 32Khz: molti
scricchiolii e fruscii in meno.
Qualche esperto di segnali puo' confermare le mie teorie?
- 
Hal 9000
hal90...@usa.net

Qualche esperto di segnali puo' confermare le mie teorie?
Non sono proprio un esperto di segnali, ma credo che tu abbia confuso
la frequenza di campionamento con la frequenza del segnale audio.
L'orecchio umano è in grado di percepire frequenze che variano dai
4 ai 16 KHz (mi pare, correggetemi se sbaglio). Di fatto gli strumenti
musicali emettono segnali in uno spettro di frequenza che arriva anche
a 22 KHz dando l'effetto di piacevolezza della musica.
Ora, dalla teoria dei segnali, per non avere perdita di definizione
nella trasformazione del segnale da analogico a digitale si deve
campionare al doppio della banda. Cioè un segnale emesso a 22 KHz da
un violino ad esempio, deve essere campionato a 44 KHz.
Se si campiona a frequenze più basse, alcune delle armoniche vengono
"saltate" e quindi non sono presenti nel treno di bit che rappresenta
l'immagine digitale del segnale. E' chiaro che poi, in riproduzione,
le armoniche che non sono state campionate non vengono riprodotte
(azz, non fa una piega :-).
Gli effetti acustici del "sottocampionamento" sono:
1. appiattimento del segnale su base probabilistica. Cioè alcune armoniche
   "alte" (avete presente il diagramma di un segnale nel tempo?) vengono
   perse in base ad un parametro che potremmo chiamare sfiga.
2. abbassamento di tono, dato dal fatto che vengono perse informazioni
   sulla variazione nel tempo del segnale
In generale se si campiona la voce umana si può stare tranquillamente
su una frequenza di 8 KHz (come per i telefoni) e rischiare una certa
perdita di definizione.
I 22 KHz sono per avere la migliore definizione con la voce umana e
con suoni ordinari.
I 44 KHz sono obbligatori per la musica specialmente per la musica classica.
Mi scuso con i puristi per la mia spiegazione "terra terra" (ho
volutamente tralasciato la faccenda della trasformata di Fourier, anche
perché non me la ricordo, ma serviva a dimostrare il perché si deve
campionare al doppio della banda :-)
Correggetemi se ho sparato panzane. Se volete i diagrammini o una
spiegazione formale chiedete ... a qualcuno che abbia preso più di
19 dell'esame di Telecomunicazioni.
Ciao a tutti.

la frequenza di campionamento con la frequenza del segnale audio.
Si, mi sono spiegato male. Ero al corrente della condizione di Nyquist
di cui tu hai parlato, e quindi per non avere aliasing della
necessita' di dover campionare almeno al doppio della frequenza
massima del segnale di partenza, ma il mio dubbio era: possibile che
un nastro (utilizzando sistemi Hi-Fi non da sale di registrazione...)
riesca a riprodurre fedelmente frequenze al di sopra dei 16 Khz? Se
cosi' non fosse, campionare a 44Khz sarebbe inutile; basterebbero
32Khz (sempre per la condizione di Nyquist). E lo stesso varrebbe per
gli Lp. Il fatto e' che molti pensano: piu' si sale con la frequenza
di campionamento, migliore sara' il risultato, e cio' non e' vero. Ho
scaricato MP3 del progetto Prometeo in cui erano campionate a 44Khz in
_stereo_ sigle di cartoni prese con il microfono direttamente dalla
Tv.....
Per favore se ho detto castronerie abbiate pieta' di me, ho dato solo
uno striminzito esame di Telecomunicazioni ad un diploma
Universitario.... :)
- 
Hal 9000
hal90...@usa.net

 la frequenza di campionamento con la frequenza del segnale audio.
Per lo stesso discorso che hai fatto tu (devo  controllare il testo di
psicoacustica per l'estremo superiore della banda udibile, l'inferiore
e' sui 16  Hz) credo che l'ascolto  piu' gradevole rilevato da HAL9000
sia dovuto all'effetto filtro passabasso che smorza le componenti alte
del fruscio e dei click (assimilabili ad un impulso). 
Inoltre la bellezza del suono ascoltato e' puramente soggettiva, e non
dipende necessariamente dal rapporto segnale-rumore.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding
      o    o	
sa...@dei.unipd.it
        that bug *now* or leaving it until
     o o				  later?" - "Yes!" 

 A C
La qualita' mp3 puo' essere acusticamente uguale a quella del CD (anche se
l'onda prodotta non e' fisicamente uguale) a patto di codificare la sequenza
audio con un bitrate decente. La cosa e' piu' o meno soggettiva, ma dubito
che con un bitrate di 256 kbit/sec qualcuno possa scorgere delle differenze
(tieni presente che il cd ha un bitrate di 1411 kbit/sec). A me andrebbe
bene anche una codifica a 128 kbit/sec.
La qualità mp3 è superiore al vinile, a meno che non abbassi troppo il
bitrate; in tal caso, la cosa diventa comunque soggettiva, perche' le
distorsioni indotte dalla codifica mp3 sono diverse da quelle del vinile.
Ciao,
Luciano
_________________________________
Three vermilion snakes of female face
The smallest motion filled with grace

...


fino a 22 Khz, ben oltre l'udibile.
Dipende dall'encoder. Se il bitrate a cui si e' deciso di codificare e'
molto basso (tipo Realaudio), bisogna tagliare a piu' non posso, per cui la
banda coperta puo' diventare ben piu' stretta di quella CD. Comunque e' un
caso raro, visto che Mp3 di solito e' usato per codifiche a qualita'
paragonabile a quella CD (circa 128 kbbs).
