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Titolo: PROBLEMI DI SPAMMER: USATE INCREDIMAIL

Salve a tutti,
scusate l'OT ma se, come alcuni di noi ultimamente, avete problemi con
lo spammer (targato per giunta Microsoft) non dovete fare altro che
usare Incredimail per Win98, Me, 2000, Xp che vi consente di vedere
direttamente dal vostro server quello che vi arriva (potete quindi
vedere la vostra posta PRIMA ancora di scaricarla, scegliendo cosě i
messaggi che vi interessano). Se poi vi registrate, potete addirittura
cancellare i messaggi dal server e la prossima volta non li avrete
piů. Mi sembra piuttosto semplice, no? :))
Ciao da
Vincenzo

 più. Mi sembra piuttosto semplice, no? :))
a me pare più semplice usare un programma freeware che permette di 
cancellare sul server senza nessun bisogno di registrarsi :)
esempi: Pop3 scan mailbox, mailwasher, su tucows ce ne saranno 20...
ciao
S

 Vincenzo
io personalmente uso MailWasher (
http://www.mailwasher.net/
)
e va benone...
Ciao
Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi sembra piuttosto semplice, no? :))
NON USATE INCREDIMAIL!
E' un sistema per mandare le email con queste caratteristiche:
1- fuori standard
2- pesanti
3- kitsch
tutte e tre cose sgradevoli (be' ammetto che l'ultima non mi dispiace).
NON USATE INCREDIMAIL!
ma una soluzione diversa, come un programma di posta realmente valido
(consiglio The Bat! ma ce ne sono di validissimi freeware) e un filtro ben
fatto. effettivamente anche a me hanno parlato bene di mailwasher.
allora rivediamo le cose importanti:
NON USATE INCREDIMAIL!
e
NON USATE OUTLOOK!
-- 
Ass. Cult. No Profit
Officina Delle Idee
http://www.officinadelleidee.org/

Vincenzo Scarpa wrote:

Usate linux. Nessun problema di virus, nessun problema di spam, nessun
problema di crash, nessun problema di licenze... nessun problema.
Giancarlo.

 problema di crash, nessun problema di licenze... nessun problema.
Quoto e sottoscrivo personalmente ! :)))
Saluti,
Dott. Puiergiorgio.

 Quoto e sottoscrivo personalmente ! :)))
So di essere controcorrente ma ho sempre usato Windows
e non ho mai avuto problemi. Basta sapersi muovere. :)
E soprattutto cosa NON fare... :)
Rob
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Dott. Piergiorgio wrote:

Mitico Dott. Piergiorgio. Potremmo scrivere un avventura che ha per
protagonista le Brigate Linuxare :-D...
Giancarlo

 
Potresti averli tra breve:  la M$ è intenzionata a portare avanti il
progetto palladium. Taglio breve, ma i l succo è che dovrai acquistare
dalla M$ il diritto di sviluppare sulle sue macchine. Non potrai compilare
usando inform: inform non potrà essere eseguito su architetture palladium,
a meno che Gahram Nelson non paghi una licenza, della quale, ad oggi non,
si conosce il prezzo. E questo vale anche per i player.
Non è terrorismo: è semplice politica commerciale. 
Non voglio ora deviare i thread di questo gruppo, ma è necessario che
l'informazione sia diffusa, e personalmente la diffondo non appena mi è
consentito, ed ovunque posso. Se poi l'argomento interessa a qualcuno,
posso inviargli una mail privatamente su dove trovare maggiori dettagli:
non voglio intasare questo NG (anche se in questo NG l'argomento software
libero non è proprio fuori tema, dato che i prodotto migliori che abbiamo
per fare le AT sono software libero, e potrebbero diventare fuorilegge
domattina. Intendo lunedì, scusate, lunedì mattina. Dipende da cosa vota
l'UE sulla legge sui brevetti).
Giancarlo.

 si conosce il prezzo. E questo vale anche per i player.
Credo che sia la mossa buona per "autoinc***rsi"... :)
Lasciamoli fare.


 libero non è proprio fuori tema,
Fammi sapere appena 'sta cazzata del Worm (che tralaltro sfrutta winsozz) 
passa.
L' idea di un' avventura pro-Linux e' carina.... Ne riparleremo ;)
UHm.... visto che hai scritto una libreria per GDR fantasy, potrebbe essere 
anche un' occasione per creare una versione cyberpunk :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 tralaltro sfrutta winsozz) passa.
Madonna santa...
Veramente.
Ha rotto proprio le cuglie.


 Dott. Piergiorgio.
Devo dire la verità: la cosa è interessante. Il sisetma GDR di WarMage viene
da un GDR che ho sviluppato io; il GDR a sua volta arriva da un GDR
fantasy, ma nell'ultima versione è un GDR generico, ambientabile un po'
ovunque tipo GURPS.
Credo che una libreria GDR generica potrebbe funzionare...
Giancarlo.

 
Io ho lasciato parte del sistema aperto: una volta mi interessavi di queste
cosette...
Dunque, ci sono 2!! worm distinti all'opera. Quello FAKE MS trasmette un
esecutivo molto snello di 15 KB, che passa come security update, e
disattiva gli antivirus, impedendo di reinstallarli. Figo.
L'altro si spaccia spesso per un messaggio rifiutato dal server (Hi, I am
qmail and your message has been refused...)
Fa un attach con nome casuale di 150 KB. 
Ho motivo di credere che l'autore sia lo stesso, e l'azione dei due
sinergica.
Gian.

Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Giancarlo Niccolai scrisse...
 > Potresti averli tra breve:  la M$ è intenzionata a portare avanti il
 > progetto palladium. Taglio breve, ma i l succo è che dovrai acquistare
 > dalla M$ il diritto di sviluppare sulle sue macchine.
Visto che Palladium però è a livello hardware, e non solo software, non
potrai nemmeno usare una distro Linux, a meno che qualcuno non la faccia
validare dalla M$, perché il tuo pc si rifiuterà di usarla...
--
Atrus di Myst
"Yeah, I know what it's like. Tell someone you're dead and they look at you
as if they've seen a ghost." -- (Terry Pratchett, Reaper Man)
www.auroraproject.net/lk

 Visto che Palladium però è a livello hardware
ragazzi non siamo paranoici, non mi risulta proprio che palladium arrivi 
a certi livelli... e poi la prima reazione "sociale" a questi discorsi è 
stata tale che mi pare che l'intera idea stia per essere abbandonata...

 --
Non ci siamo capiti. Comprerò solo computer che non HANNO palladium. Ma se
volessi usare windows sarei costretto ad usare palladium.
Gian.

stefanogaburri wrote:

Come non ti risulta? E' dichiarato esplicitamente da fonti ufficiali della
intel e microsoft.
Giancarlo.

 intel e microsoft.
guarda che ufficialmente il nome Palladium non si usa neanche più... ora 
si dice "Next-generation Secure Internet Architecture" o una minchiata 
simile.
Direi che tra problemi legali, mega-multe per i plugin di explorer, 
adozioni di Linux da parte di molti governi e fondi giapponesi per 
l'open source, MS ha ben altri problemi per le mani in quest'ultimo 
periodo (senza contare che Longhorn è in ritardo di un anno buono e 
nessuno più aggiorna Office dal 97)
insomma, in definitiva né MS né tantomeno Intel si trovano nella 
condizione di imporre un'assurdità simile a quella che paventate - anzi, 
come ha detto qualcuno sarebbe solo bello che lo facessero, perché 
equivarrebbe a una specie di suicidio...
ciao
S

Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Giancarlo Niccolai scrisse...
 > Non ci siamo capiti. Comprerò solo computer che non HANNO palladium.
L'ultima volta che ho seguito la vicenda sia AMD che Intel erano interessati
ad avere Palladium sui loro chip. E un chip palladium non accetta
periferiche non palladium, ecc.
Io spero vivamente che si risolva nell'ennesimo tentativo dei costruttori di
controllare il mondo che gli si ritorce contro, come i numeri seriali dei
P3.
--
Atrus di Myst
"I amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae
a han noston ne 'wilith." -- JRR Tolkien
www.auroraproject.net/lk

 periferiche non palladium, ecc.
certo, ma anche se fosse (e ne dubito parecchio) per forza di cose 
dovrebbero continuare a produrre anche chip non "Palladium" (almeno AMD 
lo farebbe di sicuro). E allora chi è che comprerebbe i Palladium? Solo 
dei totali sprovveduti. Inoltre come ho detto se ne parlerebbe talmente 
tanto, e con toni così paranoici, che anche gli utenti sprovveduti si 
guarderebbero bene dal comprarlo (pur non capendo bene di cosa si sta 
parlando, heh).
ciao
S

 perché  equivarrebbe a una specie di suicidio...
pensa quanta gente passerebbe a macintosh
f. 
-- 
http://www.venerandi.net/

 l'UE sulla legge sui brevetti).
Visto lo scherzetto che hanno fatto con l'acqua (dichiarandola bene
commerciabile e non piu' diritto inalienabile di ogni essere vivente) direi
che tra poco si potranno brevettare anche gli algoritmi.
Il passo successivo e' tassare l'aria.


 equivarrebbe a una specie di suicidio...
Effettivamente la situazione mondiale del mercato informatico non e' roseo e
ricorda da vicino quello dell'automobile.
Sto per acquistare un portatile Celeron 733 con 256 mb e 10G per 200 euro:
diventerebbe il secondo pc per potenza che ho in casa e in grado di fare
TUTTO quello che mi serve con grande efficenza. Naturalmente sto parlando
di linux perche' con 2000 zoppica :)
Ora, se io riesco a portarmi a casa un pc come questo a 200 euro, la grande
industria che fa?
E se il software che uso e' sviluppato gratuitamente (e bene per giunta), la
grande industria che fa?
Siamo vicini ad una rivoluzione come come sempre sara' violenta e dolorosa,
speriamo che il dopo sia meglio...


 dei P3.
Quella faccenda era nata per motivi legittimi e solo dopo e' emerso un
potenziale buco per la privacy.
E' anche stata gonfiata parecchio, immagino dalla concorrenza, perche' alla
fine il danno non e' granche'. TUTTI i dati che passano dal tuo pc a
internet sono in qualche modo schedati senza possibilita' di errore e
aggiungere un controllo extra porta un beneficio minimo.
Piu' che altro vorrei sapere com'e' che nessuno vuole un chip che si
identifica (e che quindi porta un tipo di informazione delicata ma tutto
sommato poco pericolosa) ma tutti mandano in giro email in chiaro.


 parlando, heh).
Si, e' materiale per giornalisti d'assalto super specializzati 8)
Tutta la faccenda mi ricorda un po' il giochetto del clipper negli USA che
poi e' finito molto male... ah l'RSA...
Ma non c'era un progetto di free hardware basato su specifiche pubbliche?


 speriamo che il dopo sia meglio...
beh ci sono già ditte che fanno da anni la loro "rivoluzione"
commerciale. La apple ad esempio non ti premette di 
-- 
http://www.venerandi.net/

Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Tommaso Percivale (Capo Officina) scrisse...
 > ma tutti mandano in giro email in chiaro.
Forse perché GPG litiga furiosamente coi loro PC come fa col mio? :-/
--
Atrus di Myst
"Technically, a cat locked in a box may be alive or it may be dead.
You never know until you look. In fact, the mere act of opening the
box will determine the state of the cat, although in this case there
were three determinate states the cat could be in: these being
Alive, Dead, and Bloody Furious." -- Terry Pratchett
http://atrus.terrediconfine.net

 dei totali sprovveduti. 
Fondamentalmente si'. Ma IIRC su un chip non "Palladium" (o con le 
funzionalita' "Palladium" disabilitate) non girera' Windows, non girera' 
Office, non si potranno leggere i documenti prodotti da Word...
Quindi l'utente medio (probabilmente quindi un totale sprovveduto) 
prenderebbe un computer Palladiato...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

 l'UE sulla legge sui brevetti).
Me la spieghi meglio?


 grande industria che fa?
hmmm... si fotte?
Da ingegnere informatico non posso che augurarmelo... :))
ciao
S

> l'UE sulla legge sui brevetti).
ma che assurdità...

 e poi la prima reazione "sociale" a questi discorsi è stata
 > tale che mi pare che l'intera idea stia per essere abbandonata...
...e ripresa cambiandogli nome. "Neolingua", scriveva il buon vecchio 
Orwell.
Le prove generali ci sono gia' con la Xbox - vedi il recente update 
automatico che ha disabilitato Linux a chi era riuscito a farcelo andare.
Tra un po' dovremo nasconderci in uno scantinato per scrivere due righe 
di software.
   .Erix.

 Office, non si potranno leggere i documenti prodotti da Word...
quale versione di windows? Una che deve ancora uscire. E secondo te come 
verrà gestita la transizione, considerando che tutti ormai hanno già dei 
computer e delle licenze (spesso una decina, date le preinstallazioni) 
di windows, office etc.?
Per me questo panorama di "locking totale" che paventate è del tutto 
assurdo: come dicevo prima MS ha il problema che la gente non aggiorna 
Office dal 97 perché le funzionalità in pratica non sono cambiate - si 
discute anzi se rendere il prossimo formato .doc incompatibile, temendo 
un "backlash" che porterebbe acquisti ANCORA inferiori, chi può 
ipotizzare una versione del software (e del SO) che richiede un nuovo 
processore e viceversa?
E' un delirio assoluto, per favore non trattate quest'argomento in base 
alle voci che giravano nel febbraio 2002... anzi non trattiamolo 
proprio, è morto e sepolto!
ciao
S

 automatico che ha disabilitato Linux a chi era riuscito a farcelo andare.
certo, ma quello è hardware dedicato e prodotto da MS e "firmato". E poi 
l'update lo fa solo chi lancia i servizi MS per giocare, non chi ha 
installato linux e c'è rimasto dentro  :)
Una cosa simile sui PC "generici" non è semplicemente pensabile, a meno 
di non volersi suicidare economicamente, per la semplice ragione che ci 
sono altre soluzioni, che magari oggi sembrano minoritarie, ma 
diveterebbero "mainstream" in due secondi se uscisse una cosa del genere.
ciao
S

 Forse perché GPG litiga furiosamente coi loro PC come fa col mio? :-/
Questo mi sorprende, addirittura io mando email personali firmate di default
e pensavo di iniziare anche con usenet, come ora per intenderci.
Per quanto mi riguarda non solo gpg e' stabile ma e' perfettamente integrato
con mandrake 9.1, che si tratti di kde o del sistema di verifica dei
pacchetti di urpmi.
Ho avuto problemi con un frontend di cui non ricordo piu' il nome ma ti
posso dire che kgpg funziona benissimo.


 di software.
non lo fai gia' ora?
Speriamo tutti nel giorno in cui tutti i coder dovranno avere la patente...


 questo.
Guarda le lucine del tuo modem. 
Io personalmente ho filtrato il traffico uscente da macchine XP, e posso
testimoniare che inviano dati a indirizzi IP europei (francia-germania) che
non sono registrati. Forse centrali di MS update. Forse no. Non potremo mai
saperlo, dato che tentare di capire cosa invia il tuo computer a quste
centrali sconosciute č reverse ingeneering, e quindi illegale.
Giancarlo.

 
Spiacente.  E' già tassata, non lo sapevi? 
Giancarlo

stefanogaburri wrote:

Assurdità?
Ma dove vivi?
La barra di aggiornamento (con e senza percentuale) è stata brevettata da
una società inglese (mi pare, ma comunque europea). E' GIA' stata
brevettata. Se la legge passa, questi signori potranno chiedere soldi a
chiunque scrive software con una barra di aggiornamento, o a qualunque
UTENTE USI TALE SOFTWARE (ebbene sì, la normativa ritiene che l'utente di
un algoritmo debba pagare il brevetto, attraverso il pagamento "in cascata"
della licenza del prodotto che ha acquistato, oppure in proprio).
Forse non potranno chiederli a TUTTI. Ma avranno uno strumento per
MINACCIARE una o più imprese o privati. Questo vale per altri brevetti, che
ripeto, sono già registrati, come ad esempio:
(
http://petition.eurolinux.org
)
An Industry at Risk 
 
Any word processor with a separate mode that the user selects when they wish
to type in a mathematical formula. 
 
A word processor which marks and makes correction to a document using two
additional different colors. [#5,021,972]. 
 
Any spreadsheet that can automatically collapse rows that are hierarchically
subordinate to another row. [#5,255,356]. 
 
Any document storage system that has a digital camera to scan in documents,
stores the documents on an optical disk, and uses character recognition
software to construct an index. [#4,941,125]. 
Da slash dot:
Posted by Hemos on Thursday February 04, @11:09AM
 from the well-i'm-patenting-table-layout-then dept.
ewhac writes "In the current issue of The Bulletin (an email newsletter,
pricey subscription required), it is reported that, in mid-January,
Microsoft was awarded patent #5860073 on, "The use of style sheets in an
electronic publishing system." The Seybold article casts doubt on the
validity of the patent, citing prior art back to the 1960's, and on the
competence of the US Patent and Trademark Office for awarding it. The
article also calls Microsoft's motives into question for failing to mention
this patent application to the World Wide Web Consortium, with whom it has
been working for some time to develop a style sheet standard.
Leggiti anch l'esperienza di un programmatore che voleva scrivere software
shareware per gestire i gif a 
http://www.smalleranimals.com/gif.htm
--------------------------------------------------------------
Hai ragione, è un'assurdità. Ma non possiamo starcene con le mani in mano.
Ieri la tua libertà era chiuderti la porta di casa, la sera, e non dire chi
eri al commesso della banca, o all'impiegato della posta, o votare nel
segreto dell'urna. Domani la tua libertà sarà essere sicuro che le tue
impronte digitali vengano usate in modo lecito, che il tuo DNA non sia
raccolto dal tuo sudore sulle dita delle tastiere e trasmesso alla M$, o al
tuo governo, se stai entrando in un sito porno improvvisamente fuorliegge.
Si potrebbe arrivare a rendere le fee sui brevetti automatiche: farti una
navigata in rete potrebbe farti arrivare una richiesta di bonifico,
automaticamente accettata, per il pagamento dei brevetti dei siti nei quali
navighi.
Spiacente, ma non è fantascenza. La libertà passa per l'elettronica, che tu
lo voglia o no, e persino se tu riuscissi a comprarti uno scoglio nel
mediterraneoe  a a vivere lì sopra tutto solo. E' per persone che hanno
liquidato queste tematiche come "che assurtidà", che sono costretto a
scrivere la mia dichiarazione dei redditi solo su un sistema windows, che
devo pagare profumatamente.
Grazie.
Giancarlo.

 Ma dove vivi?
ciccio, piano con il tono, guarda che so cosa vuol dire open source e 
tutto, leggo slashdot, odio convenientemente la SCO e ho tutte le cosine 
al mio posto.
tu poco fa hai scritto per esempio "non potremo più usare inform... 
sotto windows...", questa è un'assurdità bella e buona, Palladium o no.
Mi riferivo in generale al tuo tono apocalittico, che poi qualcuno mi 
brevetti una barra di aggiornamento è una boutade che lascia 
abbondantemente il tempo che trova...
ciao
S

 Speriamo tutti nel giorno in cui tutti i coder dovranno avere la patente...
http://www.aicanet.it/ecdl_home/index.htm
Un giorno o l'altro mi arresteranno per programmazione senza patente. 
Bring me a cake with a file.
   .Erix.

 
Ok, abbasso il tono :-)
Ma guarda che fra gli articoli UFFICIALI di m$ usciti nel 2002 (forse hanno
cambiato idea, o linea di comunicazione) c'era esplicitamente citata la
volontà di autorizzare solo ALCUNE piattaforme di sviluppo, tra cui
CERTAMENTE visual studio. Non mi pare che inform sia attualmente in visual
studio, o ne sia prevista una integrazione a breve.
Certo, è possibile che abbiano cambiato idea, non lo nego, ma io stavo
semplicemente dicendo che, nei piani originali c'era i fatto di non far
girare programmi non autorizzati E PRINCIPALMENTE piattaforme di sviluppo
non autorizzate, e inform corrisponde a entrambe le definizioni. Quindi, mi
spiace, ma quanto ho detto non è una assurdità. 
Ah, specifico anche che per WINDOWS, non intendevo ne' il 95, ne' il 98, ne'
il 2000 ne' l'XP, ma i nuovi windows che sarebbero stati fatti girare su
palladium; forse questa precisazione era doverosa, nel senso che, certo,
inform girerà sui windows (quelli di prima, però). Pensavo che dal contesto
si evincesse che parlavo degli -eventuali- sviluppi futuri.
Giancarlo.

 programmazione senza patente. 
Ahahah :))
Comunque, puoi sempre ascoltare il CD quando sei offline. :)
O vai alla ricerca degli .mp3 sugli HD altrui? :))
Rob
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

cancellare sul server senza nessun bisogno di registrarsi :)
A me piace Incredimail perché mi sembra anche un ottimo gestore di
posta elettronica, ma in effetti di strumenti ce ne sono tanti.
Tuttavia mi sembra abbastanza strano ricevere spam proprio in questo
periodo "particolare"...
Ciao da
Vincenzo

e va benone...
In effetti ne ho sentito parlare piuttosto bene, ma per adesso uso
Icredimail. La cosa importante è che ci siano strumenti Anti-spam,
almeno quello... :))
Ah, giusto per curiosità, come procede il tuo editor per Inform?
Ciao da
Vincenzo

Salve a tutti,
Leguucchiando questo thread e le interessanti osservazioni di Niccolai su 
palladium, diritti in rete e Xbox vorrei far notare una cosa che ho pensato 
su quest' ultimo:
Considerando il meccanismo di upgrade automatico (e censorio, come abbiamo 
visto) della Xbox e visto che originariamente si parlava di virus, Noto 
questa cosa:
se un cornuto riesce a violare il protocollo dell' auto-upgrade dell' Xbox 
subito abbiamo il worm più malefico della storia della Rete :( A buon 
intenditor poche parole....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 a quste centrali sconosciute è reverse ingeneering, e quindi illegale.
Hmmm.... Puoi dire qualcosa di più su questo ?
Saluti.
Dott. Piergiorgio.

Dott. Piergiorgio wrote:

Mmm, ci sono riusciti con il netbios: basta avere un win98 collegato in rete
con il supporto per la condivisione dischi (non necessariamente attivo,
basta che sia stato installato) e senza firewall per beccarsi il Brazil e
varianti. Scandendo il log del mio sistema di casa (dialup adsl) trovo
picchi cinque di questi attacchi al minuto. Dico, cinque al minuto. Ho
dovuto smettere di loggarli a causa della dimensione che assumeva il file
di log.
Ma tutto sommato non mi pare che in giro si dica QUANTO il Brazil è
virulento, e quanto sia ormai diffuso, mentre le bufale giornalistiche
sulle "giornate dei virus" si rivelano sempre per "nulla di fatto".
Quindi sì, questo tipo di worm sono tremendi, e sono tanto più tremendi
quanto, a causa della struttura commerciale delle imprese che offrono
supporto, l'utente ha poche possibilità di difendersi.
Giancarlo.

 Bring me a cake with a file.
Erix, non so se ti ho mai detto che in Statale mi hanno chiesto 
l'ECDL... ho dovuto farlo, la laurea non me l'hanno tenuta buona - e 
stavo anche cannando il modulo Word! Del resto molte domande erano sulla 
stampa unione... :))
ciao
S
PS e per fortuna che era "Start" e non "Full", altrimenti mi toccavano 
pure i moduli di Excel e Powerpoint - agh

 si evincesse che parlavo degli -eventuali- sviluppi futuri.
no no, questo era chiarissimo - inform però come ho detto non è diverso 
dal solitario che magari apre in lettura binaria il file coi dorsi dei 
mazzi e scrive gli hi score sempre in binario... come si fa a 
controllare che non sia, che so, un compilatore? :)
ciao
S
PS forse ti confondi con i _media_ privati, quelli encrypted a livello 
di OS (il sogno della RIAA). Quello era un progetto legato a Palladium 
ma serve/servirebbe solo a impedire la copia di contenuti come filmati e 
audio... allo stato delle cose un'idea totalmente defunta, non posso 
semplicemente credere che riuscirebbero a vendere PC così limitati oggi 
come oggi (disse lanciando in parallelo eMule, WinMX e Kazaa)

 subito abbiamo il worm piů malefico della storia della Rete :( A buon 
eh, malefico, mal che vada sputtana tutti gli XboX collegati che 
diventano immediatamente degli ottimi fermacarte... :))
ciao
S

 periodo "particolare"...
Perche' "particolare" ?
Saluti.
Dott. Piergiorgio.

Perche' "particolare" ?
Mi riferivo al Palladium e compagnia bella di cui avete già affrontato
il problema in maniera direi esaustiva. Non mi sarei mai immaginato
che da un semplice programma antispam ne sarebbe nato un thread così
lungo... :-))
Ciao da
Vincenzo

 a quste centrali sconosciute è reverse ingeneering, e quindi illegale.
lo sniff a scopo di diagnosi di rete non e' illegale, ci mancherebbe!


 l'ECDL... 
IIRC l'esame per EDCL puo' essere sostenuto anche su OpenOffice 
(StarOffice per il modulo DB).
Il problema e' trovare esamintaori EDCL che abbiano solo sentito parlare 
di "un programma che fa le stesse cose di office ed e' gratis".
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: 
pluc...@tin.it
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

 di lanciare la macchina virtuale?
Certamente. Credo che tu non abbia letto le specifiche dell'architettura
palladium. Il coprocessore autorizza a livello hardware l'esecuzione dei
programmi binari attraverso questo sistema: i programmi sono criptati con
la chiave privata del produttore di software, ad esempio Adobe. Alla
richiesta di esecuzione di codice, il program loader del SO invia il codice
criptato al coprocessore, assieme alla chiave pubblica (che risiede in un
archivio distribuito assieme al sistema operativo). Il palladim decripta il
file eseguibile e lo restituisce al sistema operativo, che fatte alcune
verifiche (ad esempio, che il file cifrato con la chiave pubblica Adobe sia
un programma eseguibile corretto), provvederà a lancarne l'esecuzione.
La più grossa diatriba fra i progettisti del palladium era quella di usare
la firma digitale del software (criptando così solo una parte del software,
ad esempio il "checksum", o "fingerprint" del file da eseguire) lasciando
in chiaro il resto dei programmi, e verificando solo la correttezza della
firma digitale e quindi 1) l'autenticità del software e 2) l'autorizzazione
concessa dalla microsoft a quel produttore di software, oppure criptare
l'intero codice, proteggendo in questo modo il software anche dal reverse
engeneering; e al punto che ero rimasto io, quest'ultima strada era quella
preferita.
Il sistema di autorizzazione delle licenze per eseguire codice su macchine
windows funziona così: tu ti costruisci un certificato digitale, e lo fai
controfirmare da una autorità di certificazione (come Verisign, RSA, o
guarda caso, Microsoft). A questo punto paghi una cetra royalty alla M$
affinché la tua chiave pubblica sia inserita nella banca dati che consente
alle macchine di utilizzare il tuo software. 
Puoi anche decidere di rendere invalido il certificato dopo un certo
periodo. I certificati possono avere una scandenza; così, la ADOBE potrebbe
pagare la M$ per 10 certificati, ognuno dei quali attivo a partire da una
certa data ed in scadenza entro un'altra data. Processo che ti
obbligherebbe a "affittare" a periodi software come i.e. premiere 6 o
photoshop, che dopo un certo periodo, scelto dalla casa produttrice,
smetterebbero di funzionare.
"Acquista photoshop per 10 anni, ed avrai uno sconto del 30% sulle rate del
singolo anno!". Devi sapere che questa possiblità dell'architettura
palladium è stato il cavallo di battaglia che ha permesso all'idea di
riscuotere successo presso le major del software. Fai un patto con la M$, e
la paghi, ma in compenso vendi copie "a termine" e contratti di affitto. E
ti dirò, la cosa non dispiace nemmeno alle imprese utilizzatrici: il costo
di ammortamento del software è una delle seccature contabili più annose.
Con questo sistema di affitti, il costo diventerebbe un affitto, un costo
di esercizio, che ha trattamenti fiscali migliori.
Sono questi i tre fattori che mantengono viva la possibilità che una
architettura palladium esista, un giorno. 
Non ti credere che la M$ abbia proposto un cappio del genere dicendo "ecco
la corda: impiccatevi". La M$ ha proposto la cosa con indubbi vantaggi per
tutti gli attori economici rilevanti, inclusi i governi; notizia di IERI:
------------------
ZDNet Italia
16 settembre 2003
Siglato il Protocollo d'Intesa tra Microsoft e il Centro Nazionale per
l'Informatica nella Pubblica Amministrazione (CNIPA). L'accordo prevede una
serie di iniziative congiunte per aumentare la sicurezza,
l'interoperabilità e l'apertura dei sistemi IT nella Pubblica
Amministrazione. Grazie a questa partnership, gli enti governativi potranno
accedere al codice sorgente e alle informazioni tecniche del sistema
operativo Windows, e collaborare con gli esperti Microsoft per garantire un
sempre maggiore livello di sicurezza delle infrastrutture IT. 
(leggi sicurezza = esecuzione e controllo dei programmi autorizzati)
---------------
Ai governi piace molto la possibilità di controllare cosa fanno i loro
cittadini, ed un archivio delle software house, in un mondo dove il
software diventa sempre meno un gioco e sempre più uno strumento di
controllo e potere, è per TUTTI i governi un invito a nozze.
Senza contare il controllo delle aziende sui dipendenti: le aziende
potrebbero sfruttare il palladium per permettere l'esecuzione solo di
software controfirmati dall'azienda stessa, oltre che dal produttore del
software e dalla M$. Questo eviterebbe sia casi di spionaggio industriale
(cavalli di troia piazzati dai dipendenti) che utilizzi non autorizzati dei
mezzi di produzione dell'azienda (basta dipendenti telecom che stanno 12
ore in chat. Il programma di chat non sarebbe neanche caricato dal program
loader).
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Pensi che questo sia IMPOSSIBILE tecnicamente? Ti sbagli. Io stesso sono in
grado di farlo a livello software sia su windows che su linux.
La novità del palladium sta in un componente hardware che incapsula parte
del processo del program loader, in modo che sia impossibile aggirare la
protezione della controfirma da parte di una CA dei certificati autorizzati
ad eseguire software sulla macchina. Ed il motivo per cui ci stanno
mettendo tanto a progettarlo non stà nella complessità TECNICA di
realizzare questo progetto, ma nella complessita TECNICA di impedire
manomissioni HARDWARE delle macchine, in aggiunta a SOFTWARE di supporto,
per aggirare la protezione. In pratica, è tutto pronto, stanno solo
cercando un metodo MATEMATICAMENTE INATTACCABILE per impedirti di rimuovere
il palladium, mettere un softwarino nel SO che emuli il palladium rimosso e
autorizzi qualsiasi software (anche se il suo certificato non è
controfirmato dalla CA) ad essere eseguito; oppure che consenta ad ALTRI
sistemi operativi (leggi linux) di usare l'hardware del palladium.
La risposta alla tua domanda (non possono certo impedirmi di caricare la
macchina virtuale) è sì; anzi è una cosa tecnicamente molto banale, lo
potrei fare io in alcune ore.
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Quindi, per favore, non liquidare quello che ho detto come assurdità. E
sappi che EFFETTIVAMENTE, l'idea di fondo non è malvagia; molti GNUisti
sono tentati di replicare un meccanismo simile anche su architetture
libere; o meglio, esistono già "filesystem criptati" su architettura GNU
LINUX, ma il program è il gestore dell'FS che si occupa della crittazione
al volo dei contenuti dei file, e non il program loader. 
Solo che nel caso di software certificato su sistemi GNU 1) sei tu stesso
che fai da CA ai tuoi certificati e 2) sei in grado di attivare-disattivare
la protezione a piacere. Scarichi un programma da Internet che non può
essere eseguito prima di essere criptato; verifichi che sia un buon
programma; lo cripti e lo firmi; lo autorizzi. Fine dei virus, e dei
problemi di sicurezza, anche nei sistemi UNIX che sono già più si curi di
windows, ma non sono certo sicuri in assoluto. E che dire dell'idea di
impedire ai dipendenti di giocare 8 ore al solitario, o di ciattare tutto
il tempo? Non solo l'impresa, ma l'intera società umana ne guadagnerebbe.
La cosa che A ME non sta bene è che lasciare questo sistema in mano al
controllo di un ente NON POLITICO, e quindi NON ELETTO DA ME, e quindi,
FUORI DAL MIO CONTROLLO.
Spiacente, ma il progetto palladium non è morto. E non è neanche così male.
E' MOLTO male che lo faccia la microsoft e lo regali agli stati sovrani
come uno spacciatore regala caramelle all'uscita della scuola.
Giancarlo.

 Quindi, per favore, non liquidare quello che ho detto come assurdità. 
ok, va bene, comunque non parliamone più, perché anche se non la chiamo 
"assurdità" in ogni caso ritengo lo ritengo uno scenario così 
improbabile che in confronto vedere Berlusconi diventare Hare-Krishna è 
una possibilità seria...
ciao
S

 di "un programma che fa le stesse cose di office ed e' gratis".
è vero, la cosa mi ha stupito molto (anche se ovviamente è tutto 
simulato dal loro testbed-simulatore). io non lo sapevo neanche, l'ho 
appurato durante l'esame - eh, non avevo seguito i corsi di 
preparazione... :)
ciao
S

 
Il nostro presidente è molto versatile; dagli tempo e diventerà anche un
hare-krishna. E la M$ (e non solo lei) ha già investito miliardi (di
dollari) nel thrustworthy computing; forse non sarà il palladium, ma
l'esecuzione controllata e autorizzata del codice è uno scenario non
possibile. Direi MOLTO probabile. Sta solo a noi scegliere quale strada
avrà questo tipo di evoluzione. L'esecuzione controllata CI SARA' (cerca in
rete; ci sono già delle estensioni di esecuzione certificata per il kernel
linux, segno che non si tratta di una trovata della M$, ma di una vera
esigenza di sicurezza del mercato e degli utilizzatori). 
Ma dobbiamo essere noi a stare attenti e guidare questo processo, e non
lasciare che una multinazionale prenda scelte che sono molto importanti per
la nostra vita al posto nostro.
Giancarlo.

 
Lo sniff no, ma scoprire cosa hai sniffato (i.e. cercare di decifrare il
traffico) lo é. Se non ci credi, fai un paio di ricerche in internet.
Giancarlo.

Dott. Piergiorgio wrote:

Sì. Metti un bello sniffer (ngrep) su un firewall linux, e mettilo in
ascolto del traffico entrante e uscente da una macchina winxp; il firewall
linux deve forwardare il traffico (ip_forward =1 e iptable -t nat -A
POSTROUTING -jMASQUERADE). 
Tieni la macchina xp in idle, muovi ogni tanto il mouse, lancia dei
programmi che non vanno su rete, ecc.
E sappimi dire.
Giancarlo.

 100$), 
ma figuriamoci, allora uno scarica python e comincia a fare programmi 
tipo "hello world" e paga 1 dollaro ogni volta che vuole eseguirli? Ma 
ti rendi conto? Secondo te qualcuno alla MS è così folle da pensare di 
proporre (per non dire imporre) una soluzione simile? ma dai, poi non 
devo dire che dici assurdità!
mi sembra di sentire il personaggio di uno di quei film in cui Mel 
Gibson o Will Smith sono spiati dalla CIA... io la chiudo qui, senza 
offesa eh, amici come prima, ma mi pare di perdere tempo - facciamo 
così, ne riparliamo quando c'è qualcosa di concreto oltre a dicerie 
vecchie di un anno. Diciamo una versione beta, anzi (mi volgio rovinare) 
alfa dell'hardware e del SO incriminati, ok? E non mi dire che MS e 
Intel li hanno già pronti, i loro laboratori nell'area 51 non contano :)
ciao
S

 di vetro...
basta fare in modo che gli eseguibili siano firmati con una chiave segreta
m$ come fanno con l'xbox.


 diventano immediatamente degli ottimi fermacarte... :))
nella peggiore delle ipotesi formatti l'hd e riparti meglio di prima 8)
ovviamente perdi i salvataggi.
(un Tommaso che ha ampliato a 40 gb l'hd della sua xbox)


 
Ripeto, fai delle ricerche in rete. Di software thrustworty computing ne
trovi quanto ne vuoi. L'hardware sta arrivando.
Giancarlo.

 compilazione del codice. 
perfetto, allora abbiamo capito come si risolverą: con la distribuzione 
del crecc insieme al compilatore, una bolla di sapone esattamente come 
la famosa "windows activation" di XP   :)

 Comunque, puoi sempre ascoltare il CD quando sei offline. :)
La mia macchina Windows e' staccata da Internet, ormai la uso solo per 
giocare, per testi che mi chiedono esplicitamente in Word e per la 
programmazione industriale in C++ Builder.
Un po' alla volta passero' anche quelli sotto Linux, come ho gia' fatto 
col resto.
Ah, i CD audio li ascolto con l'Hi-Fi, che si sente anche meglio :-)
   .Erix.

 Secondo te qualcuno alla MS č cosě folle da pensare di proporre
 > (per non dire imporre) una soluzione simile?
Certamente. E non ci vuole poi tanto: un po' di allarmismo tipo 
"fermiamo per sempre i virus" e un po' di soldi ai legislatori 'giusti'.
Il controllo dell'informazione e' strategico come quello del petrolio, e 
   presumibilmente i metodi non saranno molto diversi.
   .Erix.

 Ah, i CD audio li ascolto con l'Hi-Fi, che si sente anche meglio :-)
Sottoscrivo pienamente :)
Penso che la cosa fondamentale sia dedicare l' hw giusto al campo specifico 
:)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. A quando anc per Linux ? ;))
P.p.s. Infame il puzzle iniziale, quello del paracadute !!! ;)))

 :)
scommetto un milione di miliardi che in uno scenario simile qualcuno (che
sia un assistente o il magnifico rettore) troverebbe il modo per
convincerti che il phyton e' obsoleto e va sostituito col vb.
il fatto stesso che TUTTE le macchine in laboratorio siano in architettura
ad esecuzione controllata potrebbe essere un'argomentazione sufficente.
non mi dirai che proprio tu che ci lavori dentro hai fiducia nei metodi e
negli ambienti accademici?


    presumibilmente i metodi non saranno molto diversi.
ma non e' "presumibilmente", la faccenda e' in atto da vent'anni e a tratti
e' anche molti piu' plateale.
naturalmente sono l'unico gonzo che ha un sistema di crittazione della posta
attivo e disponibile.


 negli ambienti accademici?
no, ma mi sembra che tu e il Niccolai stiate dando già tutto per 
scontato... il fatto è che oggi è possibile non usare windows (tu lo sai 
benissimo) e diventa SEMPRE PIU' possibile farlo, non viceversa. MS in 
prospettiva ha seri problemi, nonostante tutta la sua potenza economica. 
Se (molto) improbabilmente AMD e Intel dovessero fare chip SOLO 
palladium, salterebbe fuori una nuova Cyrix che in due mesi farebbe 
iper-miliardi vendendo chip x86 compatibili (o anche no, basterebbe 
portare linux) non-palladium. O pensate che i governi mondiali 
all'unanimità lo vieterebbero? Cazzo, compreremmo tutti dei Mac! o pensi 
che per qualche ragione la Apple sarebbe costretta ad aderire? Per quale 
ragione mai?
Certo, se tutti i governi, le università, i privati e i professionisti 
decidessero di convertirsi, se tutte le aziende che possono fare soldi 
contrastando il fenomeno decidessero di rinunciarvi, se l'antitrust 
(americano, che non è quello italiano, ricordo) abdicasse, se chi 
scarica Mp3z si autodenunciasse come vuole la RIAA, se i programmatori 
Open-source diventassero tutti portavoce di Schifani, ci sarebbero 
problemi; ma _perché_ dovrebbe accadere? E' questo che non capisco.
Sarà semplicemente sempre possibile dire di no e fare, comprare, 
sviluppare altro. E anche dire, baciare, lettera e testamento.
ciao
S

 
Lo credo anche io, e poi il mio Windows Xp crackatxx ehm vabbè, dicevo 
che il mio Windows va bene (per ora) e posso continuare ad usarlo ancora 
per molto.
-- 
"La vita non è un film, è molto meglio"
_______________________
The Iron Pumpkin Studio
http://www.ironpumpkin.135.it

 
Cyberpunk..... oh si cyberpunk
-- 
"La vita non č un film, č molto meglio"


 
Sì, lo auguro, ma lotto perché sia così. Sono troppo disilluso per pensare
che questo accada automaticamente, contro forze così grandi che vogliono
l'esatto contrario, e difensori così intelligenti, ma così male armati, da
non riuscire neanche a scrivere un articolo di giornale decente, o letto da
qualcuno che non sia un addetto ai lavori.
Quindi, tutto quello che ho detto, lo devi pensare come il mio modo per
lottare per impedire che quanto ho detto si avveri. Ma non sarà girando le
spalle al problema e dicendo "non ci riusciranno mai" che potremo difendere
i nostri diritti.
Giancarlo.

 
e sopratutto scrive per The Games Machine ;-)
-- 
"La vita non è un film, è molto meglio"


 Sottoscrivo pienamente :)
Bravissimi! :)
Anche io faccio lo stesso.
Rob
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


E questo non ti fa venire in mente nulla...
Giancarlo.

 Adesso ne deteniene lo zero per cento.
Scusa, non intendevo che ora la M$ ha la maggioranza di apple, ma intendevo
rispondere alla domanda "perché la apple dovrebbe mai...": intendevo che ma
M$ potrebbe comprare la apple se volesse. Colpa mia, dovevo usare il verbo
al futuro.
-----
Comunque, il fatto che si compri il sette per cento di una società
concorrente (che fra l'altro ha un titolo che crolla un giorno dopo
l'altro) è un chiaro segnale. Il pacchetto di controllo di una impresa (a
seconda della quantità di azioni detenute dal "pubblico") oscilla tra il
venti e il trenta per cento (in alcuni casi, tramite i patti di sindacato
e/o le scatole cinesi basta meno, tipo il 15%). 
Per un commento interessante, cerca:
http://weeklywire.com/ww/08-18-97/alibi_brave.html
Per una conseguenza del disinvestimento M$ vedi:
http://www.lowendmac.com/practical/03/0422.html
Potrebbe essere un modo "legale" di passare fondi da una società ad un
altra, dietro accordi di sindacato realmente al limite (ma ancora al di
qua, purtroppo) della legalità.
Giancarlo.

 utilizza linux.
Certo, come il sistema "darwin", molto buono come open source. 
Fatto sta che non mi sento tranquillo ad avere "solo" la apple come paladina
della libertà dal thrustworty computing, era questo il succo del mio
discorso. Ci sarà sempre un'alternativa alla sudditanza alla M$, ma il
fulcro del mio discorso è che dobbiamo lottare per averla, non aspettarci
che ci sia sempre.
Giancarlo.

 P.p.s. Infame il puzzle iniziale, quello del paracadute !!! ;)))
Concordo ;-)
   .Erix.

 se l'antitrust (americano, che non è quello italiano, ricordo) abdicasse
Fortunatamente non abdica, anzi ha avuto il grande coraggio di dire in 
faccia alla Microsoft: "cattivelli, cercate di non farlo piu', eh!".
Noi saremo anche un po' paranoici, ma a volte ho l'impressione che tu 
viva in un altro mondo.
   .Erix.

 Vincenzo
Ciao, come ho scritto alcuni post fa....
"......Ho aggiunto la gestione dell'albero degli oggetti, relativamente
alle
classi create dall'utente, ora è possibile cliccare su di una nuova classe
e il cursore viene automaticamente posizionato sulla definizione della
classe (e su tutti gli oggetti derivati da essa).
Ho notato un problema con IF-IDE quando creo una nuova classe e voglio
posizionare il cursore sulla definizione usando l'albero degli oggetti...
Sono ancora un po indietro, sto finendo di scrivere i files di
configurazione e una piccola guida per l'installazione (che resta simile a
quella di inform, con l'aggiunta che bisogna installare una JDK o almeno
un ambiente JRE per eseguire il programma scritto -lo ricordo- in java).
.."
Non ho trovato moltissimo aiuto, quindi sono sempre un po indietro.
Cmq le ultime aggiunte sono state:
- creazione setup.exe
- aggiunta sezione Copie di Backup con ZIP FILES (cioè se abilitata, ad
ogni salvataggio del file INF, viene creato un file ZIP con da data e
l'ora in una cartella "backup")
- ALBERO: aggiunta la gestione delle funzioni
- aggiunto CONTROL+F per la ricerca veloce di stringhe
Ti/Vi farò sapere presto....
Ciao Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

- aggiunto CONTROL+F per la ricerca veloce di stringhe
Complimenti, vai pure avanti cosě... :))
Ciao da
Vincenzo

 
Mi puoi confermare la notizia ? Sarebbe interessante considerato che al 
politecnico dove studio hanno StarOffice (almeno ho visto che hanno il 
CD nella biblioteca) ma che non lo usano o dato a noi studenti che 
continuiamo ad usare windows/office 2000. E si parla di "qualche" decina 
di computer
Un'altra cosa. Richiedere StarOffice come studente si può o solo le 
scuole ? Spero non solo quella italiane.. ^^
grazie per le informazioni^^
--
TheRealSonGokuZ

 
StarOffice è gratis.... o sbaglio?


Mi chiedevo come fanno a mettere i pezzetti di cioccolato nei biscotti senza
farli sciogliere quando Saint Pumpkin scrisse...
 > StarOffice è gratis.... o sbaglio?
No, StarOffice è la suite a pagamento. Quella free e open è OpenOffice,
appunto.
--
Atrus di Myst
"No man's life, liberty, or property is safe while the legislature is in
session." (Judge Gideon J. Tucker, 1866.)
www.auroraproject.net/blonde
 - Il terzo capitolo è online!

 scuole ? Spero non solo quella italiane.. ^^
beh, basta che vai sul sito e guardi... scusa eh...

 problema di crash, nessun problema di licenze... nessun problema.
Nessun problema di supporto videogiochi? =P

Astardel wrote:

per i videogiochi ci sono le console e comunque wine intercetta anche le
direct x.


 
Mah, io gioco regolarmente ai miei giochi preferiti in linux: Unreal
Tournament (base e 2003), Vendetta, Vega Strike e Neverwinter Nights.

 Nessun problema di supporto videogiochi? =P
Mah, ti diro', dopo ever installato Zoom (interprete z-code) e Glulxe 
riesco a giocare a tutti i miei giochi preferiti...
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesi(at)tin(dot)it
home page: 
http://www.paololucchesi.it
"Tempus Edax Rerum"