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Titolo: Euro,come fu la storia del cambio con la Lira?

Qualcuno sa indicarmi qualche link politicamente neutro per capire da dove
deriva il cambio di 1936,27?colpa di Prodi?non poteva fare altro?era
contrattabile?grazie


http://www.dps.mef.gov.it/documentazione/qcs/Tassi_Cambio.pdf
http://www.europarl.europa.eu/factsheets/5_2_0_it.htm
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 contrattabile?grazie
In questa storia c'e' la versione ufficiale e quella ufficiosa che 
nessuno mai dira'.
Diciamo che fummo costretti a questo tasso di cambio e fummo costretti 
ad entrare da subito nell'Euro. Dare la colpa a Prodi sarebbe poco serio.
lsd


:-O
Avevo un fratello che entrato in possesso di una cospicua eredità inizio a 
spendere e spandere.
Entrava nei più costosi bordelli, entrava e usciva da tutti i casinò del 
mondo; ovviamente si ritrovò senza il becco di un quattrino ma con una dote 
di vizi da cui non riusciva più ad uscirne.
Per cui continuò a condurre la sua solita vita, forte anche del credito che, 
almeno agli inizi, riscuoteva presso quei luoghi.
Alla fine travolto dai debiti, FU COSTRETTO ad assoggettarsi alle condizioni 
capestro degli usurai e successivamente entrato nella spirale e senza via 
d'uscita FU COSTRETTO a togliersi la vita.
Buona domenica
Gi
PS è storia recente, davvero non ci ricordiamo più gli eventi dagli anni '70 
ad oggi??!!


 
http://www.dps.mef.gov.it/documentazione/qcs/Tassi_Cambio.pdf
questo gia' la dice lunga, sul come un nano che parla di 1500 lire per
euro di cambio dica solo una fesseria per gli idioti che gli credono.
Ed ancora, perche' poi un cambio cosi' sarebbe stato vantaggioso?
Perche' il nano nei suoi discorsi scazzati voleva un euro meno forte
sul dollaro o una lira molto piu' forte rispetto alle altre monete
europee? Che avrebbero quindi tagliato le gambe all'esportazione in
europa?
Certo che chi da adito a chi spara queste puttatate dimostra veramente
di essere solo un fesso.

 cambio di 1936,27?colpa di Prodi?
Giusto per capire il tuo pensiero, colpa di che cosa?
Perche' non ti piace come numero? avresti preferito un ,41 che ti
porta piu' fortuna mentre sei allegico ai 7?


Non c'era altro da fare che quello che è stato fatto: tutto il resto
sono chiacchere come quelle cui siamo abituati dai nostri politicanti
nostrani ai quali piace sempre dire di avere la ricetta pronta e poi
una volta sul campo dimostrano quasi sempre la loro pochezza.

 una volta sul campo dimostrano quasi sempre la loro pochezza.
Chi è il tonto, carnevale o chi gli va dietro?!!!
Cordialità
Gi


 ad oggi??!!
Quando parlo di "costretti" e' per puntualizzare che dare meriti o colpe 
a questo o a quel singolo politico e' privo di senso.
ciao
andrea


Infatti, intendevo la stessa cosa; chi parla di rapporto di cambio Lira/Euro 
non corretto non ticorda gli eventi della nostra storia recente.
Diversamente dovrebbe saper spiegare tutti i rapporti di cambio Lira/Marco, 
Lira/Dollaro, Lira/Sterlina, Lira/Franco, ecc. ecc, avvenuti nel tempo con 
il perché delle loro varie modifiche/allineamenti, sino a concludere con la 
Lira/Ecu.
E' impossibile trovare nel nostro paese un solo artefice di tali azioni; 
credo che ci sia un concorso di "meriti" da parte di tutti i componenti 
questo bel, seppur strano, paese: dall'ultimo politicante al titolare di 
palazzo Chigi, sindacati, corporazioni, lobby, ecc. ecc.
E' una mia opinione eh, suffragata da...... da nulla, solo dalla scarsa 
memoria della nostra storia recente; la mia memoria.
Buona giornata
Gi


 contrattabile?grazie
Il cambio euro/lira deriva dal cambio lira/marco, che era stato congelato in 
un giorno del 1998, che era stato prefissato molto tempo (anni, mi pare?) 
prima. Dopo il 1998, non era piu' possibile per le monete fluttuare, ed il 
cambio lira/marco/franco/ecc./euro era fissato per sempre.
Non era certamente contrattabile, ma prima di quella data potevamo 
migliorare o peggiorare la situazione rendendoci piu' o meno credibili 
all'estero, e facendo apprezzare la lira.
Il giorno prima della data fatidica, la lira si trovava a 950 sul marco, il 
che avrebbe portato ad un cambio di circa 1860 lire per un euro. Proprio 
quel giorno pero' le tre B (Bossi, Berlusconi, Bertinotti, cosi' sai chi 
ringraziare) riuscirono a far cadere il governo Prodi. Questo ha causato la 
discesa della lira sul marco a 990, che ha fissato il cambio per sempre a 
1936,27.
Cosa avrebbe fatto Berlusconi? Possiamo guardare come andava la linea sul 
marco durante il suo governo, e vediamo che viaggiava sulle 1300 lire per un 
marco, che avrebbero portato l'euro a 2500 lire.


Belusconi disse che erano gli industriali a premere per 1 Svalutazione della
lira sul Marco (e sulle altre monete)
Con l'euro infatti nn si poteva + ricorrere a quest'arma per rendere
competitive le ns merci sui mercati esteri, quindi detti industrilai
premevano per avere 1 cabio euro-lira ancora + alto se possibile.
Altro che cambio 1-1 (1 euro 1000 lire)  loro volevano 1 euro 2000, 3000,
4000 lire... !! (non che sarebbero mai arrivati a quei livelli ma e' per
rendere l'idea)
Ottennero il cambio  1 euro quasi 2000 lire

 Ottennero il cambio  1 euro quasi 2000 lire
Capisco che alcuni industriali possano desiderare di avere una moneta 
debole, e possano fare una pressione sul governo.
Ma se il governo avesse voluto fare il cambio un euro=1000 lire, avrebbe 
dovuto convincere tutti i mercati a dare un marco in cambio di 500 lire. Ci 
sarebbe voluta una credibilita' ben maggiore.
Analogamente per avere un euro=3000 lire occorreva convincere i mercati a 
pagare 1500 lire in cambio di un marco, questo era possibile solo devastando 
i conti e la credibilita' italiana.
Se poi si fosse stabilito che un euro=un marco, invece che un euro=un ecu, 
avremmo avuto il cambio un euro=990 lire: sarebbe stato lo stesso, tranne 
per la facilita' di fare i conti. Non ci sarebbe stato quel x2 che confonde, 
ne' per noi ne' per i tedeschi. Ma per il rapporto stipendi/prezzi sarebbe 
stato lo stesso.
Berlusconi parla cosi' perche' e' comunista (quando avete finito di dire 
"checa**odici" ragionateci un po').   :-)

 stato lo stesso.
magari alcune categorie non avrebbero raddoppiato i prezzi cosě
facilmente, credo che l'aspetto psicologico del x2 abbia influito molto.
-- 
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ab...@newsland.it

 facilmente, credo che l'aspetto psicologico del x2 abbia influito molto.
Vero, ma se ci pensi con qualunque altro rapporto ci sarebbe potuto avere 
problemi simili.
E certo su questo non c'era niente da fare, in quanto se tu stabilisci che 
una moneta e' 1-1 con l'euro (avrebbero potuto farlo con il marco, dicendo 1 
marco=1 euro) le altre avrebbero dovuto avere cambi diversi. 




un conto č il rapporto tra le varie monete al momento della conversione
lira/euro (es. 1500 lire per un marco piuttosto che 2000 lire puň essere +
o - favorevole per le nostre esportazioni), altra cosa č la pura questione
psicologica all'interno del nostro paese.
Imho se avessimo avuto 990=un euro=un marco e tutte le altre monete in
proporzione, non cambiava il rapporto tra gli stati e al limite
semplificava un poco i calcoli come ha detto tu.
Ma sarebbe stato un pň (o molto) piů difficile per i fruttivendoli e i
commercianti e i pizzaioli ecc. ecc. giocare col x2.


commercianti e i pizzaioli ecc. ecc. giocare col x2.
perche'?
Non sono i venditori liberi in ogni caso di aumentare i loro prezzi
come, quanto e quando vogliono?
Ciao 
---
Uplbet

 come, quanto e quando vogliono?
In un libero mercato, assolutamente no, perche' non venderebbero piu' nulla.
Liberi nel senso che nessuna legge lo proibisce, certo tu intendi questo, 
si'.
Ma alcune categorie hanno aumentato di molto i prezzi, e il calo delle 
vendite non e' stato cosi' sensibile.
Quindi i consumatori non sono stati attenti.
Poi i consumatori si sono dati la zappa sui piedi, mettendosi a dire che un 
euro vale 1000 lire, che i prezzi raddoppiano. Il girare di questa voce, 
senza alcun fondamento, ha certamente contribuito a far aumentare i prezzi.
Va detto che secondo me non ha alcun fondamento neanche quello che ci 
raccontano sull'inflazione al 2%. 

raccontano sull'inflazione al 2%. 
assolutamente d'accordo. Il "paniere" dei meno abbienti e' mooolto
diverso da quello dei piu' abbienti.
Ciao
---
Uplbet

 volta in volta meno caro
Si, ma lo stato deve intervenire. Non nel senso di imporre dei prezzi, 
ma qualora i prezzi aumentino in modo "strano" andare a ricercare le 
cause e magari scovare qualche operazione illecita, per esempio accordi 
per non farsi concorrenza.
Perche' il libero mercato e' una bella cosa, ma e' come il comunismo, 
una bella idea che poi deve fare i conti con la furbizia dell'uomo.
Ciao ... Dino

per non farsi concorrenza.
sul principio concordo 100%.
Ma calato nella realta' potrebbe risultare impraticabile, ad esempio
per insufficienza di risorse GdF specializzate. 
Non oso immaginare quanti (milioni) di andamenti dei prezzi andrebbero
monitorati, su tutto il territorio nazionale, per riscontrare gli
aumenti "strani" ... e poi quante migliaia di accertamenti
occorrerebbero per scovare le eventuali operazioni illecite ... e
infine quante valanghe di ricorsi si abbatterebbero su una giustizia
gia' agonizzante.
Ciao 
---
Uplbet

Uplbet ha scritto:

Del monitoraggio mi pare si occupi un organismo messo su dal berlusca e 
rivelatosi pero' inefficace. Per i controlli si tratta di situazioni che 
pesano molto sulla societa', quindi hanno priorita' su tante altre. Non 
si tratta di andare a controllare tutti i telefoni dei fruttivendoli, ma 
di andare a colpire fenomeni macroscopici.
Ciao ... Dino

 wrote in message
dc77bea1-9d47-4d5f...@s19g2000prg.googlegroups.com...

uehi uehi,non ti incazzare,non ho nessun pensiero nè capacità di analisi a
riguardo sto solo chiedendo,
grazie per le numerose risposte