Newsgroup: it.cultura.cybersocieta
Titolo: Re: Ma perchè!!!

 Usenet italiana l'ha praticamente creata...
Capirai... son tutto un tremito, guarda. Uno che "la Usenet italiana
l'ha praticamente creata" sara' pure il Codogno. E meco, lasciamelo
proprio dire. Il tono da ras di chi si e' messo a scimmiottare con un
decennio di ritardo il tono sfavato da sysad frustrato dei colleghi
americani degli Ottanta, non mi ha mai ne' impressionato ne' tanto meno
intimidito.
Io mi sono informato su questi argomenti quando "la Usenet italiana",
-come tu chiami la top level hierarchy it.*- manco esisteva. Informati
tu piuttosto sui dettagli tecnici di Usenet e di NNTP. Il crossposting
esiste proprio per risparmiare risorse hardware (un solo messaggio viene
scambiato fra i server e su di essi archiviato)
e tempo degli utenti (se l'utente imposta il newsreader in modo da
leggere solo i messaggi nuovi, una volta che un messaggio e' stato
scaricato e letto non viene piu' visualizzato se anche l'utente scarica
i messaggi di un altro newsgroup su cui e' stato xpostato).
E' proprio questo il motivo per cui crosspostare e' bene, mentre il
multiposting anche se proprio male non e' (ovviamente se fatto
ragionevolmente, e postare lo stesso messaggio su 2 diconsi 2 mewsgroup
E' un uso ragionevole), tuttavia e' l'opzione meno preferibile.
Inoltre tieni conto che "la Usenet italiana" e' nata anche parassitando
la Usenet delle sette (poi otto) sorelle (in particolare
soc.culture.italian) proprio con il crossposting.
Pratica che, una volta ottenuto il traffico e il pubblico
voluti, si e' pensato bene prima di scoraggiare con frescacce come  "il
crosspost e' male", e poi addirittura blindare proibendola sulla
gerarchia it.politica (i.e. cancellando dai server i messaggi in
crossposting con altri ng, persino se "esterni" a "la Usenet italiana").
Viste queste premesse, chiunque continui a menarla con queste storie
si puo' dire sicuramente che sia (a) un cretino oppure (b) in mala fede.
In entrambi i casi un control freak.

 Se non lo si fa, con chi te la prendi?
Con il poster che introduce un fup2 senza segnalarlo in chiaro, of course
:-PPP
If you introduce Cross-Posting to a group, or if you
      direct "Followup-To:" in the header of your posting, warn
      readers!  Readers will usually assume that the message was
      posted to a specific group and that followups will go to
      that group.  Headers change this behavior.
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
xpost fup2 it.cultura.cybersocieta

 dato che un opportuno settaggio
[...]
Piuttosto, è la tua posizione su questo punto che è isolata e ha fatto il
suo tempo. :-P
Internet non è più abitata solo da ingegneri e informatici.
Prendetene finalmente atto, santa polenta! 
Tornando a bomba al caso specifico, l'indicazione in chiaro di Xpost e
Fup2, oltre a essere prescritta dalla Netiquette (che, anche nel dubbio, mi
pare sia preferibile rispettare), è sempre gradita dalla gran parte degli
utenti, da quel che ho osservato, mentre la non indicazione genera
disguidi, fastidi, incomprensioni, e in ultimo diffidenza verso uno
strumento, il "Segue su altro gruppo", che già di per sé è duretto da
digerire per chi non sia uno smanettone usenettaro come noialtri ;D

 parcheggiano in seconda fila?
Beh, il "codice della strada", su Usenet, sarebbe la RFC-1855 ;D

 adatta benissimo alla discussione in corso?
Solo marginalmente, IMHO.
Nella sostanza, l'uso delle tag line di citazioni o proprio sito web ecc. è
un qualcosa in più che non era previsto ma neppure vietato. Se la firma è
il proprio biglietto da visita, la frase celebre preferita o il proprio
sito sono una personalizzazione del biglietto da visita!
Cmq, su questo accetterei semmai la critica della ridondanza. 
Non sulle utilissime indicazioni in chiaro di xpost e fup2, sacrosantamente
previste dal Cds... ehm.. dalla Netiquette! ;-)
-- 
 ,-----.
( Ciao! )                        .-.
 `-----'_                         \ \
       (_)                         \ \
           O                       | |
             o                     | |
               . /\---/\   _,---._ | |
                /^   ^  \,'       `. ;
               ( O   O   )           ;
                `.=o=__,'            \
                  /         _,--.__   \
                 /  _ )   ,'   `-. `-. \
                / ,' /  ,'        \ \ \ \
               / /  / ,'          (,_)(,_)
              (,;  (,,)      
[
http://www.ascii-art.de/
]

 oggi comodamente visualizzabile.
"Oggi comodamente visualizzabile" solo usando certi reader e certi
settaggi. 
L'idea che, con i reader attuali, gli estensori della Netiquette avrebbe
scritto un testo diverso, non raccomandando di segnalare xpost e fup2 in
chiaro, come invece hanno fatto, è frutto di una tua personale
interpretazione di cui non può esserci certezza. Anche con gli opportuni
settaggi resta comunque la necessitò di controllare ogni volta per scoprire
l'eventuale xpost, e non puoi pretendere che questo sia un dovere per chi
legge.
Nel dubbio, preferisco rispettare il testo originale della Netiquette, che
del resto continua a servire ottimamente allo scopo previsto, quello di
galateo di rete: non indicare l'xpost o fup2 in chiaro viene vissuto da
molti come una scortesia e genera flame e dissidi, evitabili rispettando la
rfc-1855 e senza pretendere dagli altri che imparino particolari settaggi e
controllino ogni volta la presenza di xpost. Anche con i reader attali, è
mooolto più semplice se si segnala per bene.  ;D

 "netiquette" se ne frega quasi per partito preso.
Una ragione in più per non mettersi sul loro piano e rispettare la
Netiquette, anche a prescindere dalle proprie opinioni personali.
Io potrei trovare opinabili altre norme, però in linea di massima cerco 
di
rispettarle anche quando non ne capisco appieno il senso, perché se 
ognuno
applica solo le norme che condivide, o solo quelle che gli paiono 
ancora
attuali, si arriva appunto alla attuale situazione di anarchia.

 Cosa che devi controllare comunque...
Se è nel testo del messaggio, lo leggi con il testo.

 [la smettiamo qui? :-)]
Eh eh! Yessir!
Se dovessi raccontare nella RL l'argomento di certe conversazioni 
Usenet, mi prenderebbero per matto :DDD

 Usenet, mi prenderebbero per matto
Anche su Usenet l'effetto non è diverso.

 volta! Molto più semplice se chi xposta lo segnala per benino.
visto che ora sei passato a MesNews, ti segnalo un plugin 'esotico' 
(nel senso che viene dalle terre creole), che ti mostra un dialogo di 
conferma in caso di f/2up: 
http://www.informatique-referencement-guadeloupe.fr/informatique-guadeloupe/schfu2.php
-- 
Sans

 volta! Molto piů semplice se chi xposta lo segnala per benino.
visto che ora sei passato a MesNews, ti segnalo un plugin 'esotico' 
(nel senso che viene dalle terre creole), che ti mostra un dialogo di 
conferma in caso di f/2up: 
http://www.informatique-referencement-guadeloupe.fr/informatique-guadeloupe/schfu2.php
PS mi pare obbligatorio un doveroso...ą
:-)
-- 
Sans

 
http://www.informatique-referencement-guadeloupe.fr/informatique-guadeloupe/schfu2.php
Grazie, apprezzo queste "ridondanze" ;D