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Titolo: Della psicanalisi e delle donne

Si e' tanto parlato, di recente, degli psicologi.
Mi e' sembrato di capire che molti partecipanti (e soprattutto molte
partecipanti) seguano una terapia di questo tipo, e al riguardo ho
espresso la mia opinione sulla categoria in generale (salve poi le
eccezioni ad personam).
Proprio in questi giorni stavo leggendo "Extension du domaine de la
lutte", di Houellebecq, e mi sono imbattuto in una pagina interessante,
che posto come spunto di riflessione (non sto dicendo che sono d'accordo
con il punto di vista qui esposto, si badi; voglio solo farlo leggere).
La traduzione e' mia; senza responsablita' ne' garanzia.
***
Veronica era "in analisi", come si usa dire: oggi rimpiango di averla 
incontrata.
Più in generale, non c'è da tirar fuori niente da una donna in analisi.
Una donna caduta nelle mani degli psicoanalisti diviene definitivamente
inadatta a qualunque uso, l'ho constatato molte volte.
Questo fenomeno non dev'essere considerato come un effetto della
psicoanalisi, ma né più né meno come il suo obiettivo principale. Con la
scusa della ricostruzione dell'io, gli psicoanalisti procedono in realtà a
una scandalosa distruzione dell'essere umano. Innocenza, generosità,
purezza... tutto questo è rapidamente distrutto dalle loro mani
grossolane.
Gli psicanalisti, eccessivamente remunerati, pretenziosi e stupidi,
annientano definitivamente presso i loro cosiddetti pazienti qualunque
attitudine all'amore, sia mentale che fisico; si comportano in effetti
quali veri nemici dell'umanità. 
Spietata scuola di egoismo, la psicanalisi s'attacca con enorme cinismo a
delle brave ragazze un po' confuse per trasformarle in ignobili
rompicazzo, d'un egocentrismo delirante, che non possono suscitare che un
legittimo disgusto.
Non bisogna accordare, in nessun caso, alcuna fiducia a una donna passata
tra le mani degli psicanalisti. Meschinità, egoismo, arrogante stupidità,
assenza completa di senso morale, incapacità cronica di amare: ecco il 
ritratto esaustivo di una donna "analizzata".
Houellebecq e' passato tra le mani di un po' di strizzacervelli; non deve
aver avuto una bella esperienza...

 eccezioni ad personam).
Devo dire che condivido parecchio di quanto avevi scritto in precedenza
sull'argomento.
Per quanto riguarda l'articolo che hai postato, conosco da molto tempo e ho
legami abbastanza stretti con alcune persone che si sono rivolte a psicologi
(non psicanalisi quindi) e l'unico su cui ho notato un effetto benefico e'
un bambino. Gli altri mi sembrano ora molto piu' tormentati di prima, non
hanno risolto nulla dei problemi che avevano, e per certi aspetti mi pare
che abbiano subito un bel lavaggio del cervello "ad usum psicologi", visto
che vorrebbero mandare tutti dallo psicologo.
Per non parlare del paio di psicologi che conosco, e ai quali si adatta
perfettamente il "medice, cura ipse".
Questo non toglie che mi incuriosca e attragga la psicologia, cosi' come la
psicanalisi, anche se ritengo che il loro valore terapeutico sia prossimo a
zero.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
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"Ragione e sentimento si completano nell'unita' di un'erma
bifronte che ride per una faccia del pianto della faccia opposta."

perfettamente il "medice, cura ipse".
Ricordo perfettamente il primo analista che ho conosciuto: era il marito
della mia preside al liceo (ci frequentavamo anche fuori per passione
politica), e mi sembrava un essere sceso dal cielo, tanta era
l'ammirazione e la curiosita' che avevo per la psicanalisi e le altre
psicoterapie in generale (avevo anche avuto una fidnzata parente di
Musatti, ma non l'ho mai incontrato!).
Mi sembrava una persona composta, saggia, equilibrata, etc. etc. etc.
Un giorno mi va in depressione e tenta il suicidio perche' una ragazzetta
di vent'anni della quale lui (cinquantina abbondante) si era innamorato
l'aveva lasciato...

zero.
La mente dell'uomo è molto complicata, e la psicologia la studia. Lo
psicologo è una persona che svolge un lavoro difficile e delicato. Se
è una capra, fa danni seri.
Max che "non vado in analisi, ma tengo psicologi in famiglia" ;)
-- 
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com

 l'aveva lasciato...
pfiuuu..., mi hai fatto venire i brividi, x fortuna la mia aveva 32 anni ed
io ne ho meno di cinquanta.
L'ho scampata bella .....ง'o)
----
ciao

 io ne ho meno di cinquanta.
E non fai nemmeno l'analista, del resto...


se ha il tempo di farli, e' una cosa che funziona molto a feelig,
se uno non si trova bene, a che pro continuare ?


perche' capita solo agli analisti? bene, allora mi posso 'lanciare' anche su
donne + giovani ง'o)

 wrote :

Temo che se non rivedi lievemente la tattica di approccio,
nemmeno i risultati cambieranno...

ritratto esaustivo di una donna "analizzata".
io non so se e' il prodotto della psicanalisi o la gente fatta cosi',
cmq concordo sul punto che donne e uomini in terapia
non fanno per me,
nel senso che li trovo troppo chiusi se stessi e poco capaci di dare.
ciao ross  

se uno non si trova bene, a che pro continuare ?
??
Sei in analisi?


 aver avuto una bella esperienza...
Molto dipende dalla persona che ti trovi davanti. Sono stata in
analisi da un caprone per due anni e sono stati due anni buttati nel
cesso: un incapace in quel campo è non pericoloso, di piu'. Ora
usufruisco dell'aiuto di una psicologa per superare un ben determinato
problema e mi trovo benissimo: le sedute sono gioiose (forse perchè è
un'adleriana) e mi rinfrancano. Poco a poco sto riuscendo a superare
il problema che mi ha spinta da lei. Questo non mi ha cambiata, e di
certo non mi ha resa meno generosa e/o piu' egocentrica, anzi, mi ha
fatto tornare la voglia di mischiarmi alla gente. Percio' oserei dire
che IMNSHO il problema delle donne (o degli uomini) in analisi non è
portato dal fatto di essere in analisi, ma dal fatto che se si è in
analisi lo si è per un disagio e questo disagio spesso e volentieri ci
porta ad essere persone peggiori. 
-- 
Ta-ta,         Akiko
=^..^= =^..^= =^..^= =^..^=  
"sono talmente affezionato ai miei buoni propositi che non sopporterei di
ucciderli trasformandoli in fatti." (ippogrifo violento on December 2001)
=^..^= =^..^= =^..^= =^..^=  

 Sei in analisi?
No :)


Max, come puoi dubitare ora di me? Con tutto quello che mi avete insegnato
nel news....
Mi hanno detto cmq ( Klarheit ) che alle + giovani piace accoppiarsi con gli
anziani, lei ( lui?) ha avuto un partner di 18 anni + old quando aveva 18
anni.
A me, quindi, converrebbe 'scendere' verso i 28/30, ci sto pensando
seriamente, forse il mio problema e' tutto li'.....
----
ciao

No :)
Ahiahiahiahi :))


porta ad essere
persone peggiori.
E anche su questo concordo. Tu hai evidentemente
trovato la strada/terapia giusta, nel senso : adatta a te.
A volte è vero
che dopo un analisi o una terapia si diventa in qualche modo piu'
"egoisti", ma io la vedo come una cosa positiva se questo significa
imparare a conoscersi meglio e a darsi piu' valore; dando meno valore
invece ai giudizi e pregiudizi altrui.
Certo è che se questo invece si
tramuta in una perdita di valori morali e della voglia di dare agli altri
(come nel caso di Veronika), non mi pare molto positivo.
Ho conosciuto
persone che dopo una terapia di anni e anni a me parevano sempre al punto
di partenza, se non peggio addirittura.
Una persona ad esempio che
trascorreva i pomeriggi a passeggiare intorno a un lago in solitudine,
perchè il lago -diceva- gli dava un senso di introspezione.
Il fatto è
che, imho, stava perdendo un po' il contatto con il resto del mondo,
passando troppo tempo a guardare dentro se stesso e poco fuori, tutto
intorno. 
Mentre ne ho conosciute altre, che trovata la terapia adatta a
loro, erano molto piu' in grado di dare, oltre che sereni con se stessi e
con il resto del mondo.
Meteora
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Perche', sei un analista :) ?

 seriamente, forse il mio problema e' tutto li'.....
perche' secondo te quello che non va bene a 32 va bene a 30 ?
2 anni che cambiano tutto :) ?


che ne so, Klarheit ( che dovrebbe essere una donna ) ha detto cosi' ed io
non posso dubitare di lei. cmq 2 anni a certe eta' cambiano molto, hai mai
sentito parlare della soglia psicologica dei 30 o 40 ? Visto uomini
imbiancare 2 mesi dopo aver compiuto i 40 ed indossare prontamente le
pantofole ( anche nel cervello ). Quando incontro qualche coetaneo del mio
paesino gli devo dare la mano x farlo attraversare la strada....
---
ciao

     seriamente, forse il mio problema e' tutto li'.....
Fammi una visita a scuola, ci sono delle ragazzine
diciassette-dociottenni che non aspettano altro. Io non posso per
motivi professionali (ci tengo al lavoro), ma tu...

 ha scritto nel messaggio
news:3c338646...@news.virgilio.it...

indirizzo prego, non generalizziamo.
Pero' prima devo chiedere a KlarHeit, mi sembra che il limite, suo, sia dei
18 anni di differenza, o le ragazze 'devono' avere 18 anni? boh, ho un po'
di confusione, cmq mi adeguo volentieri, certo alla 'grinta' di una 18enne
non ci sono + abituato, e' meglio che aumenti gli esercizi in palestra...
cmq tu vedi di sbarazzarti del dogma ' ci tengo al lavoro', non sei mica uno
schiavo sai? se sei innamorato di una tua allieva di 18 anni ( a me
capiterebbe di sicuro..), diglielo, non ti possono mica buttar fuori x
questo....
E se anche ti buttano fuori ( io mi sono licenziato dal lavoro x gli stessi
motivi..) puoi sempre essere soddisfatto di averlo fatto x amore e, credimi,
non c'e' niente di + valido...
----
ciao prof, ma sii serio, non devi mica dirglielo a tutte...§:o)

     non c'e' niente di + valido...
Uè bello, co' sta strologa della Moratti che vuole portare il
superiore a 4 anni rischiamo il posto già senza far niente, figurati
se ci mettiamo a fare il filo alle allieve...
Cmq, prova a fare un salto in qualsiasi scuola superiore delle tua
città, vedrai che ti dimentichi le delusioni...
Ciao, in alto il c...uore

 Ciao, in alto il c...uore
no problem, x quello ho un Viagra naturale incorporato...

 motivi professionali (ci tengo al lavoro), ma tu...
Ah, il fascino dei proffi...


     l'ha una ventina di anni + giovane...
Be', lui, se gli viene voglia fa una legge che depenalizza gli abusi
sessuali sulle minorenni. Io mica sono primo ministro :-(
----
"that which we call a rose, 
by any other name would smell as sweet." 
(Shakespeare, R&J)

Perche', sei un analista :) ?
A volte mi piacerebbe esserlo :)



A me pure, per motivi economici pero' :)

A me pure, per motivi economici pero' :)
Eccomeseivenale...
Certo che pero'...


un'adleriana)
per mia curiosita' personale: cosa fanno gli adleriani?

 per mia curiosita' personale: cosa fanno gli adleriani?
č piů semplice se ti cerchi adler e la sua scuola di pensiero su di un
motore di ricerca...
http://www.istitutoadler.it/homepage.htm
LUCE...cmq sono dei grandi gli adleriani!

motore di ricerca...
Vero.  Ma a volte mi piacciono le cose predigerite...
(senza contare che ogni tanto devo lavorare anch'io: 900 post da venerdi';
come diavolo facco a leggerli tutti?)