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Titolo: Pawn

Ho provato a giocare The Pawn di cui avevo sentito parlare bene... ma 
che delusione!
I testi non sono male e non mancano buone idee, ma la realizzazione non 
e' all'altezza: tra azioni senza senso apparente, la necessita' di 
scrivere esattamente la frase giusta e un'incoerenza generale, l'abbiamo 
lasciata perdere perfino dopo avere provato a seguirla un po' con un 
walkthrough.
Ci stiamo risciaquando la bocca rifacendo Enchanter, che e' ancora 
validissima.
   .Erix.

 walkthrough.
Ahahaha ... il rastrello ha colpito eh? (the pawn e' famosa per quel
verbo tie :PP)
Comunque avventure incoerenti dell'epoca non mancano...

 verbo tie :PP)
Gia' :-) Non basta nemmeno usare tie, bisogna usarlo nel modo giusto e 
con tutti e due gli oggetti.
Ma fosse l'unico: ho provato "look into fountain" e non c'era niente, 
bisognava fare "look in fountain"! E' pieno di situazioni del genere.
 > Comunque avventure incoerenti dell'epoca non mancano...
E' vero, ma io sono viziato Infocom ;-)
   .Erix.

walkthrough.
Io non ho mai giocato ad un'avventura della Magnetic, ma devo dire che
sono davvero stupito. Va bene renderle difficili, ma si doveva
arrivare proprio fino a questo punto? 
E non oso immaginare all'epoca quando la soluzione non era così facile
da reperire.
Insomma... io penso che un'at si possa rendere difficile quanto la si
vuole, ma si deve imho giocare più sugli enigmi che non sul parser...
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.vincenzoscarpa.it/inform/manuale
http://www.vincenzoscarpa.it/emulatori/manuale

 vuole, ma si deve imho giocare più sugli enigmi che non sul parser...
Ammettiamo che pero' sono riusciti a implementare un parser a QUATTRO
parole :D anche con Inform ci sarebbe da bestemmiare parecchio IMHO
E anche certi enigmi dell'epoca... dall'oscuro all'arbitrario :PP
(oltre ai famosissimi labirinti di acheton :D)
D'altra parte TUTT'ORA hanno il coraggio di chiamare puzzle quella
roba che mettono nei survival horror :PPPP

 vuole, ma si deve imho giocare più sugli enigmi che non sul parser...
Non credo che fosse volontario... mi sa piu' di parser scadente e scarso 
testing.
   .Erix.

 roba che mettono nei survival horror :PPPP
Probabilmente sono d'accordo, ma potresti fare qualche esempio?
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage: 
http://www.paololucchesi.it
"Non viviamo in un mondo perfetto (per fortuna)"

 Probabilmente sono d'accordo, ma potresti fare qualche esempio?
Tutti i resident evil dopo il primo (che aveva il BELLISSIMO mischia
il liquido :D) sono poco piu' al livello di 'trova le cinque chiavi
per proseguire'.
Silent Hill 2, un orologio a pendolo da regolare con _sul muro a
fronte_ un'incisione H.M.S con a fianco delle lineette (la direzione
delle lancette). (a seconda della difficolta, altrimenti una
filastrocca con dei nomi che iniziano con H, M e S :P)
Project Zero = trova le chiavi + sliding puzzle in N mosse
Altri non ne vengono in mente ora...

per proseguire'.
Mah, adesso è tutto contaminato. Fps, avventure, rpg, è una compenetrazione di
generi che a mio avviso annega tutto in un unico brodo.
PaoloM

 generi che a mio avviso annega tutto in un unico brodo.
Nono i generi sono generi...
Solo che nel survival horror si e' scelto (a causa del giocatore
tipico) di tenere gli enigmi ad un livello di ASILO...
Anche solo nel primo RE gli unici enigmi degni di tale nome se
prendevi Jill non li vedevi proprio :PPP (per esempio il fucile
all'inizio, che in un gioco del genere e' MOLTO utile :DDD)
che poi ormai fra fps, avventure grafiche e rpg non ci sia molta
distinzione sono d'accordo (un titolo a caso: kingdom hearts :P)
Ma siamo trooooppo OT in questo modo!



Propenderei per quest'ultimo piuttosto che il parser scadente. Era
molto complesso e probabilmente l'unico che potesse tenere testa a
quello della stessa Infocom...


Nono i generi sono generi...
Eh, magari se ne ricordassero anche gli sviluppatori!
Tanto per andare clamorosamente OT, in questo periodo sto giocando ad Half-Life
2. Splendida l'atmosfera, l'ambientazione e anche la storia. Un senso di
immersione raramente sperimentato prima. A tratti di suspence e mistero, che
davvero tolgono il fiato e catapultano nel mondo delle avventure, seguono però
prevedibili momenti di carneficina in perfetto stile Doomiano. Non parliamo poi
degli enigmi: spingi il bottone, tira la leva, gira la manopola.
Stessa cosa per il recente Bioshock, figlio di System Shock e detentore assieme
ad Half-Life del titolo di fps "intelligente": bellissima storia, profonda e
articolata, poetica, artistica, ma siamo sempre lì a correre e a sparare.
Ora, il fatto che non mi piaccia l'azione frenetica è una mia preferenza
personale, ma vedo la luce di questi bei giochi affievolita in un pericoloso
fenomeno di amalgamazione globale.
E a questo punto la domanda è: dove sono finite le avventure propriamente dette?
Non parlo di AT, ma di avventure in senso lato. Davvero non hanno più mercato?
PaoloM



 Stessa cosa per il recente Bioshock, figlio di System Shock e detentore assieme
(spoilerini su vecchi giochi origin piu' avanti)
UHm bioshock non lo conosco ma system shock era praticamente un
girovaga-e-trova-le-chiavi (e se non sono le chiavi, premi i 4
pulsanti ai quattro lati della mappa... chi ha giocato sa di cosa
parlo).
I puzzle piu' complessi... beh, l'incrocio dei fili, no? :D che poi
erano di due o tre tipi in tutto. I png li avevano evitati genialmente
con la scusa del 'sono tutti morti' (ampiamente utilizzata anche da
alcune AT, ammetto). L'unica interazione erano le mail e i rapporti
che in sostanza ti dicevano: adesso vai la e rompi (l'oggetto del
momento).
Per il resto andarvi in giro a sparare ai robot/mutanti... da un certo
punto di vista era piu' enigmistico il predecessore ultima underworld
(quasi lo stesso motore); era piu' rpg ma almeno c'erano delle
situazioni intelligenti: il labirinto invisibile si poteva schivare
rivelando una parete illusoria (a trovarla!), c'era un intero livello
dove non si poteva usare la magia finche' non si faceva una
determinata cosa (e anche aree nascoste dove era indispensabile usare
la magia, quindi...). Poi anche dei png piu' che adeguati e con
discrete interazioni... io ho girato per giorni a scottarmi i piedi
sulla lava quando c'era un png che, dietro adeguato compenso, ti
preparava gli stivali da lava...
Certo, alla fine c'erano sempre da raccogliere gli otto talismani
(come in jigsaw ci sono da raccogliere le tessere, d'altra parte) ma
alcuni erano VERAMENTE ben nascosti: sotto una mattonella, rotti in
due (e le due parti mica ce le hai di fronte al naso... inoltre il png
che te lo ripara... eheheh); in un caso bisogna pure fumarsi le canne
per bestemmiare :PP (ok esagero: e' incenso per conoscere il mantra
corretto :D)
Altri puzzle quasi zorkiani (del tipo, corri in tondo in una stanza
che si apre il passaggio).
Insomma anche se era un rpg (e di quelli dove si mena in prima
persona, contro png dotati anche dell'ascia del dolore aggiuntivo e se
si sbaglia un salto si cade nella lava :D) c'erano MOLTI elementi sia
strategici che da avventura (oltre alle tattiche non banali del tipo
gli salto in testa cosi' perde l'iniziativa).
E stiamo parlando di un gioco degli anni 80 che entrava in una
manciata di floppy (tecnicamente con un motore MOLTO migliore di
quello di Id!)