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Titolo: Persona e societa'

Cari Amici di ICS
Intanto grazie per tutte le risposte e anche per i rilievi e le critiche.
Siete fin troppo tolleranti e comprensivi.
A chi mi dice che sono un po' *avvelenato* rispondo dicendo: hai colto nel
segno.
Quando alle delusioni personali, interiori, si sommano quelle esterne, si
crea un mix dirompente.
Tra l'altro non sto troppo bene, devo restare a casa, guardo troppi TG ( ho
pure la parabolica :-(, qualche volta ci si mette pure un dannato bicchiere
di troppo....
E cosi' mi inka$$o, e non di rado vado sopra le righe, straparlo e
inveisco, mescolo la rabbia personale a quella sociale. Divento perfino
pateticamente violento ( e non e' la mia natura, credetemi ).
Scusatemi.
Ma se non ci si sfoga con gli amici con chi altro ?
Pero' resta il fatto che questa societa' non solo non funziona, ( questa
non sarebbe una novita' ) ma si sta avviando, IMHO, verso una serie di
disastri di cui troppi sembrano non rendersi conto. E questo mi
imbestialisce oltre misura.
Il libero mercato e la globalizzazione, IMHO, imho, produrranno piu'
vittime di Hitler, Stalin e tutti gli altri *mostri* e le altre guerre
della storia.
Sara' una mia impressione, puo' darsi che stia esagerando.
Pero' ho paura.
Una paura maledetta di non sbagliarmi.
E mi preoccupa piu' della solitudine di una *vita da single* che non ho
scelto ma che ho finito con l'accettare.
Il *libero mercato globale* ci fara' a pezzi, dentro.
Ci distruggera' facendoci credere che la competizione e' il sale della
terra.
Corrodera' la cultura, mercificandola, sottilmente.
Accadra' un po' per volta, silenziosamente.
I media non ce lo diranno mai.
Libri e giornali sfumeranno i toni.
Tutti ( o quasi ) si convinceranno che tanto non c'e' niente da fare, che
e' inevitabile.
Non a caso lo hanno definito *pensiero unico*.
A me, personalmente, potrebbe anche non fregarmene.
Ho 46 anni e non intendo arrivare alla vecchiaia. Per motivi miei.
Ho un lavoro ( e non intendo cambiarlo, non ne ho piu' voglia )
Non mi manca nulla, anche perche' da sempre mi sono accontato di poco e la
frugalita' mi viene naturale.
Ma:
a chi ha figli
a chi e' piu' giovane
a chi nel futuro spera ancora
a chi deve ancora *cominciare a vivere*
a tutti questi non importa niente?
E' solo per questo che richiamo l'attenzione sul *sociale*.
Mi faccio scrupolo di mettere quel po' di cultura che _non per merito mio_
ho potuto acquisire negli anni a disposizione di chi ha meno tempo, meno
opportunita', piu' problemi di tutti i giorni a cui badare.
Forse sono un illuso, magari sono un presuntuoso, forse sono uno stron$o
arrogante che giudica il mondo con rabbia perche' si sente frustrato. Forse
sono un coglione che ha assunto un comunismo di maniera quando la storia ha
dimostrato che era un sistema che non funzionava per nulla. O forse no.
Ditelo voi. Mi rimetto al vostro giudizio.
E, comunque, un saluto a tutti.
Iperboreo
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Superfluo come lui non c'era nessuno al mondo.
(J. Roth, Fuga senza fine)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
P.S.
A tutti capita di passare momenti dove il mondo
sembra apparire in bianco e nero ....ma poi il
colore torna e IMHO bisogna imparare ad
apprezzarlo nelle piccole cose ;-)    

 primi protagonisti in un teatro....
Scusa ancora ma di nuovo non sono d'accordo.
Per i motivi *di cui sopra*.
A noi piace credere di fare delle scelte. Ci fa sentire protagonisti.
IMHO e' un'ultima illusione.
I single poi a questa illusione sono particolarmente propensi.
Lo so che a molti, su questo NG, e altrove questa teoria non piace, pero'
non posso tacere di essere convinto che nessuno scelga mai niente.
C'e' una necessita' nelle cose alla quale nessuno sfugge, anche se e' molto
difficile accorgersene ed e' ancora piu' difficile ammetterlo, perfino nel
segreto della propria mente.
La fregatura sta proprio li'.
Saluti
Iperboreo
PS
Se qualcuno *mi ci manda* non mi offendo.
Vi conviene fare novene e accendere ceri ( se ci credete ) affinche' mi
rimetta al piu' presto e torni _a lavorareeeee_, altrimenti poveri voi :-D

Caro Iper,
dirti che vedi tutto nero non servirebbe a molto, vero?
Non ci sto al tuo discorso... non ti capisco, forse prechè di TG ne
vedo pochini, vuoi provare ad essere un po' più preciso?, così mi
aiuteresti a comprendere quello che dici..
Per il resto.. Usi toni apocalittici, generalizzi... parli di un
libero mercato che ci farà a pezzi...
Io penso alla nostra società occidentale che ha superato innumerevoli
prove, dalla "morte nera" fino alle ultime due guerre mondiali... e
così trovo più facile avere fiducia nel futuro.
Mah... 
Ti saluto
M
"Domani è un altro giorno....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
V. BALDASSARRE		
http://www.geocities.com/Paris/6732
bes...@hotmail.com
 
re...@geocities.com
pa0...@panservice.it
		ICQ# 11759370
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

 allora no comment or questions.
Nessuna "question". Io di vecchi ne ho conosciuto e seguiti piu' di uno.
Vivo in una citta' che in fatto di vecchi vanta un poco invidiabile
primato.
Non farmi esporre troppo i miei *progetti sul futuro*, farei la parte del
provocatore.
Nel frattempo, pero',  il *pensiero unico*. la competizione, il profitto
avra' mietuto i suoi successi strepitosi e cominciera' a mostrare le prime
incrinatrure. Succede sempre. Ogni sistema di pensiero viene intaccatto
dalle aporie che contiene al suo interno.
O magari dai "casseurs".
Come dice il "cyber-giuseppe": la vita e' breve, godiamocela !
Ma si, perche no ?
Iperboreo

 Domani è un altro giorno....
Caspita, Via col vento. Sono commosso.
Stammi bene, e non te la prendere... la vita e' gioco...
Iperboreo


Ciao Rob ;-)

 non riesco a darmele...
Se ho dato l'impressione di fare affermazioni *assolute*
chiedo pubblicamente scusa. Nulla e' alieno dal mio pensiero
piu' della convinzione che le mie _opinioni_ siano sicure, certe, assolute.
Ciao	Iperboreo

un buon ingegnere oltre che buon matematico deve essere anche un buon
filosofo...altrimenti...sciopa!!:-))
Ciao
Denny

Ciao Iper
Cappero.. dovro' dare una rispolverata al mio modo di argomentare,
visto che ne e' uscito un equivoco di dimensioni bibliche...
Noto che:
a) hai preso per confutazione delle tue posizioni la mia constatazione
del _tuo_ pessimismo
b) sei giunto alla conclusione che io non guardo i TG per puro spirito
edonistico, presumendo che a mio giudizio la vita sia assai piu'
godibile nell'ignoranza di cio' che mi circonda e ci circonda, mentre
il sottoscritto oltre alle otto/nove ore giornaliere di lavoro, si
sciroppa anche cento chilometri (misurati e confermati) di strada e
traffico per andare a tornare.
c) mi vuoi sommergere di citazioni dotte, sfoggiando la _tua_ cultura,
che e' senza dubbio vasta e oserei dire tetragona ad ogni assalto...,
ma non per questo vale piu' della mia, almeno in questo luogo di
"tentata" discussione.
d) hai liquidato con una semplice battuta sul film cio' che invece e'
la dura realta' di molti di noi: domani e' un altro giorno. C'e'
sempre un altro giorno (con i debiti scongiuri...) con altri problemi
da affrontare, qualche piccola soddisfazione forse, e via dicendo.
Dunque,
concordo sulla visione pessimistica, ma richiamo la tua attenzione
sulla prospettiva, perche' nessuno puo' immaginare, neppure per un
istante, di poter affrontare e risolvere tutto e subito...
Di qui la mia preferenza, tutta personale, per un approccio
pragmatico, graduale. Per esperienza personale i colpi di testa
servono a poco
Interessante la tua citazione dall'apocalisse... mi fa venire in mente
la concentrazione delle industrie, che vengono assorbite una ad una
dalle grosse multinazionali... 
Coem vedi, non me la sono presa... solo quello che percepisco come
dogmatismo gratuito mi fa andare in bestia..
La vita non e' un gioco, ma giocare ogni tanto non fa male
Ciao
M

 dalle grosse multinazionali... 
Il che sarebbe, poi, uno dei punti focali del Manifesto di Marx.
E pensare che per decenni e decenni ha prosperato la polemica con la
religione. Non si erano accorti che cristianesimo e marxismo avevano
entrambi la stessa radice e, alla fin fine, andavano a parare verso lidi
quasi simili.
Ciao ;-)	
Iperboreo


Ciao Rob 

 siano in CONTRADIZIONE con i punti di partenza.
Il principio di non contraddizione e' uno dei
caposaldi di tutto il pensiero occidentale, ed e'
precisamente quello che gli ha assicurato, secondo me,
il predominio culturale ed economico sul mondo.
Vi sono, o vi sono state, civilta' per le quali era meno
importante. Per ora la Storia le ha messe ai margini.
Personalmente trovo estremamente difficile
rappresentarmi un pensiero che non sia impregnato
dal questo principio.Pero' so che ci sono.
E questo contribuisce a rendermi piu' cauto.
Specialmente adesso, nel momento in cui si
avvertono non poche incrinature...
Di solito sono gli indizi dell'inizio di una *crisi*
Chissa' ?
Ciao	Iperboreo

 La fregatura sta proprio li'.
la fregatura sta nel non accettare che c'e' la legge dello scambio...e
che si vive meglio con poco...il piacere non si paga, cresce dentro di
te...sta a te alimentare questo. io sono per il rispetto e nel bisogno
degli altri nel ricercare esperienze che lo facciano crescere. tutti
abbiamo un certo naso nel trovare le cose che fanno per noi...nel
"facile " e nel "difficile"

Ciao	Iperboreo
Ciao Rob 
 

 base delle loro filosofie ... 
La concezione *circolare* credo che sia piu' antica.
E' legata al ciclo della natura. Forse (dico forse)
quella lineare e' sorta invece nelle civilta' pastorali.
Pero', per quanto ne so, sono questioni mooolto
controverse. Quanto poi a piu' antico, piu' antico
ancora ? Ogni tre anni ci sono teorie nuove.
Ciao	Iperboreo

Non so se ti capisco bene.
....
Ad essere sincero quando mi cimento in certi
discorsi a volte faccio fatica a capirmi bene
anch'io ;-)
Comunque sia , cio' che volevo esprimere e' quello
che tu hai precisato ... anche con informazioni
che prima non conoscevo ...
Grazie e Ciao Rob :-)

 Mumble mumble ...  potrei sbagliare ? ... Vabbe' ,
No... non ti sbagli Rob!!
Ciao
Denny