Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: Avvoltoi e newbies.

Poco fa un tipo stava scaricando da me con Napster.
Guardo le sue statistiche e vedo che condivide solo 7 file.
E per di più 3 di essi erano evidentemente troncati (meno di un minuto e
mezzo di durata) e uno a 96 kbps.
Inoltre, la versione era la 2 beta 9.4, quindi neppure la più recente.
Gli faccio: "Ma condividi solo 7 file per caso?"
L'altro: "Sì"
Io: "[che bastardo] Non credi che siano un po' pochi?"
L'altro: "Non m'importa"
Io: "[avvvvvvoiltoioooo] Allora non t'importerà nemmeno se ti sego il
download, vero?"
ZACK!!! Punito + ignore list.
Solo che stranamente il pezzo che gli ho consentito di scaricare è finito
nella sua share list... mah!
Diversa è la situazione dei newbies. L'altro giorno questo tizio voleva
scaricare da me un videoclip, condividendo un solo file. Il client era WinMX
2.6...
Gli ho chiesto perché condividesse un solo file. Mi ha risposto che era
nuovo...
Stavo giusto per segarlo quando ha cominciato a chiedermi come funziona la
chat, come limitare la bandwidth, come gestire i server...
E vabbé, allora sei un povero sfigato sul serio... :-\ La versione del
client lo confermava.
L'ho fatto scaricare... dandogli pure dritte su cosa si deve procurare per
catturare dalla tv...
Come vi comportate con i newbies?
MaxArt

 Come vi comportate con i newbies?
Mi comporto sapendo bene che un tempo lo ero anch'io!!! Certo pero' il
Newbie si deve applicare come anch'io feci un tempo, altrimenti se vedo che
è uno sfigato e neppure si applica.... allora lascio perdere!!!

 nuovo...
Secondo me devi lasciar scaricare a tutti ciò che vogliono, io faccio così.
Sennò finiamo come quei tizi che fanno solo scambi (do ut des), e ti segano
sempre qualunque download (e, ti asicuro, anche se gli dai qualche file che
gli interessa), quindi...
Io penso, più semplicemente, che non importa se qualcuno vuole scaricare da
te ma non ha files, perché uno come fa a farsi una libreria di files
all'inizio? Io mi regolo solo in modo da non sovraccaricare la mia banda in
uscita, e tutto va bene.

.....e dai, impossibile! :)
Siete voi gli avvoltoi! Walker texas ranger è uno stupido telefilm per
texani e leghisti, non un vangelo di vita!
Non arrogatevi certe "responsabilità", se condividete, condividete e
punto!!!
....stavo proprio per segarlo... :) povero tipo.....
poi la gente viene qua, espone il suo comportamento da integro e morale
giustiziere della strada, e dice, come se si trovasse in un circolo di
giustizieri militanti, come vi comportate con...?
ma che domanda, non so se definirla pretenxiosa o, bonariamente, retorica...
forse provocatoria nei miei confronti :)
poi, da copione :), criteri che definire sommari è un eufemismo... i brani
sono troncati se durano meno di 1:30 min? !!!!
i file a 96kb non vanno bene? !!!!
ci sono kili di canxoni che durano meno di 1:30, ma tante!
ci sono kili di opere che sono in giro solo a 96kb, o 112 o addirittura 56!
esempi, l' orribile bootleg di elio, melodies from mars di aphex twin
(originariamente una cassetta audio distribuita per uso interno alla warp...
valla a codificare a 128!), i floppy della serie floppy noise disc series
dei creation is crucifixion, kili di altri bootleg ecc....
Torniamo alla VERA etica del file sharing, condividi e basta, non menarla
agli altri, ho visto gente che condivideva giga di roba rara e li
ringrazio... ma loro certo non facevano le ronde a controllare quello che
avevano gli altri!
Si condivide con tutti  o non si condivide, non tentate di mentire alla
vostra coscienza! Se non volete condividere, se non volete far scaricare
alla gente, segate, che vi devo dire, e fatelo in fretta, oppure non
condividete e basta, senxa deliranti teorie di discriminazione... siamo all'
apoteosi dell' egoismo camuffato da morale :)?
chi si ricorda il film il grande lebowski, in cui il reduce dal vietnam si
infervorava con i rapitori che avevano dimenticato di prendere il riscatto,
dicendo che anche un rapimento ha regole che devono essere rispettate? :)
quello che minacciava gli amici con la pistola quando segnavano i punti al
booling in disaccordo con lui!
....dai, vivi e lascia vivere, tanto questo tuo comportamento non solo non è
"morale", ma è anche controproducente!
se il governo togliesse l' iva solo perchè alcuni la evadono, sarebbe un
disastro ben più grave del malanno da curare... e io ho visto tante realtà
di scambio crollare per questo!
Irc va avanti grazie a gente che da e basta, o al massimo chiede, ma non
pretende! e non parlo solo delle crew (mitici!) ma di tutti quelli che
allestiscono ftp no ratio o file servers...
e tra le centinaia di persone che rendono felici, ci sono sempre quelle che
ricambiano, sebbene siano magari solo il 3 %, ma il 3% di 1 milione è meglio
del 100 % di mille...
ultimo esempio, i server ratio, che comunque uso...
sono abbastanxa ridicoli, no?
non solo tolgono la voglia di sbattersi, ma sono anche un inferno da gestire
per il proprietario!
non c'è nulla da fare... tanto per tornare a GITS (che, con akira, è sino ad
ora, l' unico anime jap che ho visto che merita di essere incluso nei film
degni di una videoteca, sebbene sia far from perfect...), io sono
estremamente convinto della teoria della perfezione di un sistema
imperfetto, e dico realmente! e la natura conferma in tanti modi...
Gli sforzi degli uomini per rendere il mondo ad immagine e somglianza dei
loro ideali spesso rovinano definitivamente il mondo che li circonda... è
una constatazione che merita una riflessione... la realtà non è tanto
semplice da piegarsi ai nostri disegni senza effetti collaterali....
e uno evidentissimo del tuo comportamento è lo stress che provoca a te e la
rabbia degli altri, il peggioramento della condizione dell' ambiente di
sharing, l' aumento dei contrasti, delle ingiustizie sommarie, dei
separatismi, delle crociate, dei terremoti, delle cavallette... :)
bona, son stanco...
scusate per la logorroica esposixione
non voglio provocare ne' insultare nessuno, solo non riesco proprio ad
approvare certi discorsi...
per lo meno non riproponeteli così spesso, si rischia non solo di
inflazionarli, ma di generare flames e psicosi ben più grandi del
problema...
....e poi, sai che problema, se non condivide :)

Come vi comportate con i newbies?
Se è un newbie e non un furbo...allora massima tolleranza. Siamo stati
tutti dei newbies un giorno....oppure no?
               Moreno's

 all'inizio?
Questo problema non me lo sono mai posto perché prima di usare Napster ai
tempi d'oro avevo già una biblioteca di mp3 ricavati da siti FTP... e che mi
sono creato dai miei CD!
Ecco come! E non mi dire che è difficile.
MaxArt

 tutti dei newbies un giorno....oppure no?
No, io sono nato con la scienza infusa :-)
Voglio dire, avevo già qualche mp3...
MaxArt

 ....e poi, sai che problema, se non condivide :)
Massì, tanto ci sono un sacco di persone che condividono.
Ma che bravo. Anch'io non faccio la raccolta differenziata, tanto c'è altra
gente che lo fa...
E poi dimmi se il mondo non va a puttane a ragionare in questo modo.
MaxArt

 all'inizio?
Avra' UN cd a casa, no?
Bene, lo converte e lo mette in libreria.
Questa del "non ho niente, ho appena cominciato" e' una delle piu'
vomitevoli scuse per mascherare la propria pigrizia che abbia mai sentito.
Vorrei vedere se quel tizio viene invitato ad una festa e gli viene chiesto
di portare, che ne so, la birra. Bene, se il tizio non ha birra a casa...
che fa? Va alla festa a mani vuote? Non penso... e se lo fa, non credo che
verra' invitato a molte altre feste...
--
Bye
jwolf
(Remove label to reply)

solo due parole, ognuno ha la proprie idee e la propria filosofia, il vivi e
lascia vivere, è sicuramente la più giusta (se uno di carattere riesce a
fregarsene) se si ragiona in termini di stress.. sicuramente esistono
canzoni che durano meno di 1.30 e altrettanto sicuramente ci sono diversi
collezionisti di questo tipo di canzoni
:-)...
a parte gli scherzi non ho intenzione di addentrarmi in discorsi sociologici
ma ci sono due affermazioni che non posso proprio farti passare, perchè non
credo proprio che possano crollare realtà di share per colpa della gente che
condivide, nè che tu possa far passare quelli che condividono come esempi
dell' "apoteosi dell'egoismo camuffato da morale"... ma ti rendi conto di
ciò che hai scritto.. non hai mai pensato che forse se fossero un tantino
egoisti magari sarebbero proprio loro a non condividere, è giusto che non ci
sia il doutdes obbligato, ma hai mai pensato che forse dove adottano questa
tecnica e forse perchè si sono rotti le scatole degli "avvoltoi", e dico che
è giusto che non ci sia, come è giusto però che gente abbia almeno un
goccino di senso della comunità.. altrimenti ben vengano le regole..  perchè
solo le comunità di avvoltoi sono destinate a finire (o nemmeno a
cominciare)
ciao kaiser

Sono daccordo in parte con il tuo (logorroico ^_^) discorso, ma posso anche
dire che avrei fatto la stessa cosa che ha fatto MaxArt con uno che mi dice
"non m'importa"
magari sono un po' troppo attento ai "vizi di forma", ma una risposta del
genere (anche se magari non avrei fatto neppure la domanda), è proprio di
uno che non gliene frega nulla di condividere, ma solo di "razziare" qua e
là...
se non puoi, non dai, ma se puoi e non dai ma vuoi (ehm...) allora anch'io
ti sego!
ciao, Marco
Scusate, ma ho i neuroni in vacanza e io ciò l'invidia!

 Come vi comportate con i newbies?
Lo siamo stati anche noi o sbaglio?
Io mi regolo cosě, con tutti.
Ho assegnato una certa banda e un certo # di upload. Poi chi si collega e
riesce a scaricare da me, bene, chiunque esso sia.. gli altri aspettano .. e
cosě vivo in pace col mondo, senza dover fare WHOIS ad ogni utente che mi si
connette; e penso solo ai miei download.
canoro (WPNP)

 Ecco come! E non mi dire che è difficile.
Anche questo è vero - però non tutti (purtroppo) hanno voglia di imparare
come funziona un programma di conversione wav->mp3, anche se è semplice da
usare. C'è sempre chi ti chiede di spiegargli come funziona. Questa è una
cosa comune secondo me: c'è magari un tutorial anche semplice, ma nessuno se
lo guarda.
C'è anche un altro problema: molti hanno hd piccoli (4GB), per cui non
condividono più di 50-100 files (che in genere sono anche quelli che
ascoltano col pc).

 _________-
effettivamente leggendo i Vs.  msg , mi sono preoccupato di verificare le
mie impostazioni  nap/winmix.
però avrei una domanda da fare.
io uso una linea ISDN , max velocita di up/download  7 k/s (naturalmente
quando è miracolata)
se io  permetto a più di 2 persone  di collegarsi la velocità scende a
livelli da diventare vecchi per scaricare 4 o 5 mega.
qual'è il comportamento miglioire:
permettere un up load  al masssimo della velocità ad una persona per volta o
permettere tutto , con conseguente impossibilità di concludere uno "scarico"
in tempi brevi??
grazie per vs. chiarimenti
marco

....effettivamente non m' importa è una risposta MOLTO irritante....
ma io non avrei, appunto, posto la domanda :)

no, non ci siamo, io non dico che sono egoisti perchè condividono (..sarebbe
un controsenso...), ma perchè segano altri che non hanno certo danneggiato
loro, al solo fine di trarne vantaggio (loro dicono indiretto, io ne vedo
uno direttissimo....)...
per quanto riguarda le felici comunità di sharing... sono sicurissimo che
qui ci sono MOLTE persone che hanno frequentato mailing list italiane in cui
storie come quella delle sanguisughe hanno generato accese discussioni, e
almeno in un caso uno split che ha portato entrambe le inixiative alla
morte... :(
....e non hanno portato vantaggi.... :(
l' apoteosi dell' egoismo camuffato da morale è il segare il down a uno
perchè non passa il tuo test... :(
....non è per questo che è nato nap, per questo ci sono i ratio ftps...
....e non tirate fuori storie di birra, perchè napster dice di portare quel
che si vuole, non mette limiti, e non ne dovreste mettere voi a maggior
ragione...

 avevano gli altri!
Cavoli loro. Anzi, anche miei perché fossimo stati tutti più severi ci
sarebbero meno avvoltoi.
-----
no, ci sarebbero meno user :( sta tranquillo che se la gente mi sega perchè
ho pochi file in confronto ai loro 1500, o perchè pensa che i miei mp3 non
siano abbastanxa lughi, famosi, hi-bitrate, taggati o rinominati... bhè, me
ne vado...
....io amo questà pacifica convivenza e questo lassismo (senxa accexioni
negative), perchè è rilassante, la gente non ha ragioni di segarti il
download, non ci sono templari in giro, si sta tutti meglio...
.... e poi gli avvoltoi sono intrinseci al sistema, come gli evasori fiscali
e l' inquinamento, bisogna solo scegliere il livello ottimale, senxa sognare
verdi valli di amore fraterno con pacifiche mucche viola....
....il punto cruciale dello star meglio è un altro, poi ne parlo....
-----
Certo che ne fai di discorsi strani.      (...si :) )
Sinceramente non so perché te la prenda tanto cone me che di file ne
condivido, mentre sei così perdonista nei confronti di chi non condivide
proprio niente. Gli avvoltoi esistono, e la loro presenza mi offende, perché
io cerco di comportarmi onestamente con gli altri. Il mio non è egoismo: è
una richiesta di rispetto per quello che metto a disposizione di tutti.
Quello degli avvoltoi è il vero egoismo.
La differenza tra te e me è che se tutti facessero come me il mondo del file
sharing esisterebbe ancora, mentre se facessero come te avrei seri dubbi,
perché sarebbe la manna per gli avvoltoi.
----
No, io perdono te e gli altri, non voglio però che nessuno dei due
comportamenti dilaghi e faccia proseliti, perchè li considero entrambi
negativi e dagli effetti deleteri.. sul fatto che il tuo non sia egoismo ci
sarebbe da discutere per secoli, fidati....sul fatto che quello degli
"avvoltoi" lo sia, è evidente...
se tutti facessero... allora, tagliando la testa ai discorsi filosofici e
politici che risvegli in me, scendiamo ad un sano livello pragmatico... NON
lo fanno e non lo faranno mai tutti, e lo sai....
se facessero tutti come me, avremmo un file sharing con tanti download
segati in meno... non vedo sinceramente svantaggi negli avvoltoi, li vedo in
chi sega i download....
----
Che esempio del cavolo.
Quella dei rapitori non è una comunità come quella del file sharing.
----
:) infatti non era un paragone, era un ironizzare sul fatto di voler vedere
e applicare regole anche dove regole non esistono, il tutto portando a
peggiorare le cose....
---
Il tuo lassismo porta solo a spreco di risorse e alla farabuttaggine.
---
....spreco di risorse di chi? :)   ...no, non la vedo così, credo solo siano
altri i campi in cui impegnarsi, e credo che la farabuttagine sia più
probabile da chi prende decisioni finalizzate a migliorare la propria
condizione a scapito degli altri... e mi sa che di danni ne fa di più un
down segato sulla lunga distanxa...
---
Onore al merito loro. Anche io non chiedo alcun file da chi vuol scaricare
da me, ma in una comunità come quella del file sharing ci si aspetta che
tutti si comportino in maniera eguale, e se uno vuole dare di più ben venga:
ha solo da chiedere il permesso a se stesso. Se invece uno vuole ricevere
più dagli altri, prima si metta d'accorco prima con tutti gli altri. Dal
momento che questo è impossibile, non si arroghi il diritto di fare
l'avvoltoio.
---
l' aspettativa di comportamento in una comunità di file sharing è, a voler
essere onesti, condividere... ma A) non è un obbligo e B) è
incondizionata....
---
de ratio server
Discorsi del genere ne ho sentiti tantissimi parlando di politica, e
rivelano solo superficialità nel ragionamento.
Prova a pensare: se fossero davvero un inferno, pensi che li terrebbero
ancora?
---
no,no via la politica...
...prova a guardare.. siamo milioni, ogni giorno nascono e muoiono ftps...
ma la parabola mi sembra sempre costante... e ci sono vari log su OTH a
confermare... ratio server, uppano merda, restrizione sul tipo di file,
uppano merda, chiedi iscrizione via mail, riescono a rifilarti merda e album
incompleti, chiedi upload preventivo, traffico in picchiata e comunque dopo
gli devi il leech, era meglio che lo scaricavi tu... e allora, o ti arrendi
(e ce ne sono, guarda, di ftp con scritti this server will close on 31 may
2001 ecc.), o metti i banner, per tirarcisu qualche dindo almeno, e vai di
problemi con la password, gente delusa, truffe, siti che non pagano... e ti
arrendi...
il voler trarre guadagno da una situazione irrigidendola non giova sempre...
....naturalmente ci sono molti server ratio che tirano avanti benone, e
questo per una combinazione stupenda di fattori, rara però, come essere
strafornitissimi e settoriali ed a iscrizione.. la gente al 90% upperà album
completi, semplicemente perchè ne deve scaricare così tanti e rari che ti
vuol tenere buono...
---
Ma figurati, cosa vai a pensare. Tanto c'è la gente che ti risponde: "Non
m'importa", e allora chi semina vento raccolga tempesta.
---
vero, non importa è molto indisponente...
"Sei tu che vedi flames dappertutto."
....potenxiali flames....
---
Massì, tanto ci sono un sacco di persone che condividono.
Ma che bravo. Anch'io non faccio la raccolta differenziata, tanto c'è altra
gente che lo fa...
E poi dimmi se il mondo non va a puttane a ragionare in questo modo.
---
....il mondo non va a puttane, c' è già, sempre c' è stato e ci starà per
sempre....
e per la raccolta differenziata la soluzione razionale è:
-campagne di sensibilizzazione
-ipotetiche multe da applicare sopratutto a ditte, per ragioni ovvie
-creazione di apposito centro di smistamento, con manodopera a basso costo,
come a milano, dove si setaccia tutta la spazzatura in arrivo e a mano si
toglie quello che non ci deve essere è che è li per incuria o
disattenxione...
...il miglior risultato a prezzo ragionevole
il pmglior risultato pr i sistemi di sharing è:
-PROTOCOLLO STANDARD, lo invoco! sia p2p, sia quel che volete, ma standard!
l' efficienza di un sistema è data dal grosso numero di client, tanto la
gente scarica se può solo dai grossi nodi, e le sanguisughe su 56k non hanno
ragione di non condividere, tanto i download che li toccano sono 1 al mese e
per brani così rari che sarà al 70% la simpatia per una persona dai gusti
così simili a lasciargli permettere il down...
ecco perchè napster funzionava senxa regole (e il numero di file condivisi
si vedeva il chat, e nessuno si lamentava, anxi c' era gente che gareggiava
per far sfoggio di numeri assurdi...) ed ecco la principale ragione percui
ora tutti questi sistemi fanno skifo...
....e su questo che ci si deve sbattere, il resto peggiora solo le cose....

1 upload, limita gli altri o, se non puoi, segali sul nascere e scusati
giustificando...
.... e non barare :)

BRAVO!
ahh, che bello...

 in tempi brevi??
IMHO, la prima che hai detto..io di solito dò uno sguardo ai file che
gli altri condividono. Se non sono avvoltoi, faccio partire manualmente
il transfer, segando quello che magari stava scaricando con 0 (zero)
files condivisi. Ehy, ovviamente scaricava a 0,1...contento lui! :-P!
Saluti
Lella che come Max odia gli avvoltoi

 un impegno :)
Ecco, appunto, perchè non quoti, che seguirti è faticosissimo? :-P!
Saluti
Lella

 -PROTOCOLLO STANDARD, lo invoco! sia p2p, sia quel che volete, ma
standard!
Anche qui non ci siamo: l'eccessiva frammentazione è un problema, ma il
protocollo unico finisce per creare i problemi opposti, vale a dire
staticità e dipendenza da una piccola elite di sviluppatori, con possibilità
di eliminazione della stessa molto alte.
MaxArt

....e poi, sai che problema, se non condivide :)
D'accordo al 101% :-)
Per finire evito la fatica del copy&paste da qualche altro post che ho
letto, tanto l'argomento è chiaro.
Non so se qui la questione vera sia newbies (un campo nel quale ho
pochi rivali, tra l'altro) e avvoltoi, ma più generalmente di cultura
dello sharing. Non discutendo minimamente di qualità, ma di filosofia
dei programmi, a me sembra più adatto all'utenza media attuale un
programma come AG, dove non sai praticamente un tubo di niente, che
WinMX, dove sai e puoi tanto (diciamo che mi sembra avanti rispetto ai
tempi, e di solito non è un segno che promette bene....). Il problema
diventa usare bene quel tanto, e io sarò di certo un oscurantista, ma
ora come ora fare le cose un po' alla cieca forse sarebbe meglio per
tutti. Poi non so se è questione di avvoltoi, di utOnti, di
comportamenti standard, di aria che tira...
Ciao

E poi dimmi se il mondo non va a puttane a ragionare in questo modo.
D'accordissimo con MaxArt, io che ho una connessione a 56 e che per
mia sfortuna non posso rimanere collegato a lungo altrimenti rischio
il linciaggio da parte dei miei, almeno quando mi collego pretendo di
trovare gente che condivide. Non importa che siano mp3 rari o nuovi
poichè visto che la rete è grande si trova pressochè tutto. 
Voglio far notare che ho settato WMX con un solo upload alla volta a
2k/s; purtroppo a volte mi capita di incontrare questi avvoltoi e
ultimamente sono tanti così io non sego, diminuisco di molto la banda
e se è furbo se ne và altrimenti quando mi disconnetto s'arrangia. La
storia di non avere mp3 è vecchia; oggi procurarsi mp3 è facilissimo:
siti, amici, cd. Io ho iniziato così.
Woom!!

mai piaciuto quotare, ma mi rendo conto che in questo casi in cui bisogna
controbattere dovrei cambiare le impostaxioni in outlook...
....ma son troppo pigro...

 ....non è per questo che è nato nap, per questo ci sono i ratio ftps...
Napster è nato per facilitare gli scambi, gli ftp sono scomodi (e te lo dice
uno che li ha usati per anni).
MaxArt

 ne vado...
Aggiungo che personalmente ho una buona conoscenza dei gruppi/artisti
musicali, quanto meno per nome, visto che non faccio altro che guardare reti
musicali in TV, e comunque li vedo su Internet (ed č cosě che ne ho
conosciuto tanti di nuovi).
Finora non mi č mai capitato di non conoscere nemmeno una canzone di
qualcuno che condivideva tutta roba a me sconosciuta. Anzi, una volta c'č
stato: condivideva musica indiana. Ma ho avuto il buon senso di non segare.
E i 24 Grana li conosco (anche se solo per Stai Mai 'Cca).
MaxArt

 in tempi brevi??
C'e' una terza possibilita': permettere ad esempio due UL assegnando in
totale una certa quantita' di banda che non ti causi rallentamenti. Se con
un 56K il "tetto" e' circa 2K/s (e quindi non ha molto senso permetterne
due), con ISDN puoi farlo, calibrando la giusta banda da assegnare.
Dipende anche dal tipo di canzoni che condividi, se sono rare puoi dare
anche poca banda a piu' persone, altrimenti forse e' meglio la prima
soluzione.


o risposte brevi o inizi a quotare... mica si può prendere il mal di testa
per partecipare ad una discussione..
ciao Kaisersose

 ragione...
si napster non mette limite e ti dice anche che è meglio se non condividi
niente.. che non ti abbia a fare male...
inoltre se metti un numero diverso da 0 nel numero dei download che
permetti,
ad ogni nuova connessione ti appare anche una msgbox in cui ti chiede:
non sarai mica matto?
mettici 0 così nessuno ti rompe...
senza polemica, e solo che evidentemente abbiamo un modo molto diverso di
vedere le cose
Ciao Kaisersose

se dici tutto te mi togli la voglia di rispondere.. ;-)
ora mi è difficile rispondere senza ripetere ciò che hai detto, ma ci
proverò
ciao Kaiser

 mai piaciuto quotare, ma mi rendo conto che in questo casi in cui

Bhè, cerca di vincerla, la pigrizia, perchè non è esattamente da
netiquette...overro è "maleducato", e la "maleducazione" non è tanto ben
vista nei gruppi moderati! ;-)
Fine OT, se vuoi rispondermi, fallo in mail. Togli NOSPAM.
Saluti
Lella

 marco
Io ho un modem 56 e ho impostato un solo dl alla volta per evitare di
scaricare
lentemente io ma anche perchè chi scarica da me non debba invecchiare
;)
Preferisco finire in queue e cercarne altri piuttosto che scaricare a
0.5
Ciao
--
  Milo         E-mail antispam ^_^
  Ciao         
Mil...@KYLLYOU.tin.it
 se vuoi contattarmi
    e          LEGGE FONDAMENTALE DELL'INCASTRO
 Grazie        Taglialo grosso, ed infilalo a calci.

non c'è nulla da fare... tanto per tornare a GITS (che, con akira, è sino ad
In quanti pensi che abbiano capito che parli di Ghost In The Shell? :)
Ciao,
Edward Haggard.

MaxArt
Eccomi io sono un newbies di winmx....spero di non essere mai
segato....il hd è pulito...ho scaricato qulche brano su Audiogalaxy ma
poi convinto dai vostri post ho deciso di installarmi Winmx....con
l'altro pc (prima del suo funerale) usavo Napster...Con questo nuovo
e' stato impossibile riusarlo...praticamento zero download finiti
bene...ho girovagato un po' di qua un po' di la...poi ho deciso di
leggere questo NG e le dritte ricevute sono proprio tante....
AL

verra' invitato a molte altre feste...
Da una parte hai ragione.....mi state spronando...c'ho messo anche io
un po' di roba.....
AL
 

comportamenti standard, di aria che tira...
è la filosofia del dare/avere, ci vuole un giusto equilibrio. 
Nel '68 parlavamo di anarchia, di utopia ecc. ma poi ci si scontrava
sempre nei dettagli quotidiani: i piatti chi li lava?
Nello sharing come in tutte le cose qual'è la giusta misura del
dare/avere? Sarà CMQ una scelta personale, dipendente vuoi dalla
connessione, vuoi dai gusti personali  e vuoi dall'umana stronzaggine.
Fortunatamente noto che le forze in campo sono molteplici, senza
rapporti di preponderanza nè dall'una nè dall'altra parte, questo mi
fa guardare con occhio fiducioso al futuro dello sharing.
CMQ 0.250K/s agli avvoltoi non glielo leva nessuno:-)))
--
Ciao Michele                         ICQ #53115667
La mia pagina  WinMX su
http://web.tiscalinet.it/mikyra

 sempre nei dettagli quotidiani: i piatti chi li lava?
ROTFL!!!
:-D
MaxArt

 in tempi brevi??
Io consento un dl per volta (se ho proprio banda a sfa', allora 2), ma la
banda la regolo in base a ciò che sto facendo (leggere i ng in attesa di far
partire un dl => 8000 bytes al secondo, il massimo possibile).
Meglio levarsi gli accessi il più in fretta possibile, sempre.
MaxArt

 ahh, che bello...
Se non era ironico ... GRAZIE.
canoro (WPNP)
Mannaggia a Napster e quanto mi filtra ...

MaxArt
ciao, vaffanculo

no, non parlavo di spedixioni di cd, ma di mp3 on line su vari server
vero, il protocollo ftp è poco flessibile, ma funza meglio del peer to peer
grazie a siti come oth... intendo riguardo a risultati e full albums trovati
....
...bhè spero sincerament l' avvoltoio capisca, ma rimango nel dubbio sui
risultati effettivi che si avrebbero se questo atteggiamento si diffonde..
bye

"meno male che ora te ne accorgi"
....ma quando mai ho sostenuto questa benedetta tesi?
....sarà. ma gli avvoltoi sono inevitabili in comunità aperte, e a quanto ho
visto quelle chiuse non ottengono grossi risultati...
....bhè, se condividi ma seghi :) l' egoismo c'è... poi sia chiaro,
liberissimo di farlo a tuo piacimento, solo non credo che la cosa sia così
lineare dal punto di vista etico...
....napster in effetti non suggerisce un minimo di file da condividere...
sappiamo tutti comunque che condividere è cosa buona e giusta... poi c'è chi
contribuisce alla comunità in cui vive pagando le tasse e chi no... ma non
mi sembra vengano negate strade, scuole, polizia e strutture sanitarie agli
evasori, nemmeno quando vengono scoperti ... (e se consideriamo che delle
sanzioni e delle somme evase se ne riesce ad incassare solo il 3%... l'
attività repressiva non mi sembra molto efficace)
ribadisco, siete liberi di segare, di condividere o di non farlo, mi piace
pensare che questa libertà spetti ad ogniuno...
bye

mi scuso,e vero, ma non esageriam...

mmm ... condivido autechre, cranioclast, genocide organ, hocico, puya,
sakamoto, squarepusher... sono fregato!
certo che tu conosci i 24 grana, ma io parlavo di un francese :)

 -ipotetiche multe da applicare sopratutto a ditte, per ragioni ovvie
Vedi? Anche tu parli da giustiziere.
-- no, mi hai frainteso alla grande, qui si tratta di ragioni razionali, le
imprese sono di meno dei cittadini ed inquinano mediamente molto di più: con
pochi addetti al controllo si possono dare multe che coprono ampiamente i
costi, che hanno un' incidenza di sicuro più alta sull' inquinamento in
genere e che sono più facilmente esigibili e controllabili...
ci sarà una ragione se il controllo per l' evasione dell' iva è molto più
serrato sulle imprese di media dimensione :)
Anche qui non ci siamo: l'eccessiva frammentazione è un problema, ma il
protocollo unico finisce per creare i problemi opposti, vale a dire
staticità e dipendenza da una piccola elite di sviluppatori, con possibilità
di eliminazione della stessa molto alte.
-- e l' open souce che ci stà  a fare? :)
byez

io non ho tirato fuori la storia della estrema difficoltà di avere una base
di partenxa...
per quanto riguarda la tua pretesa di trovare gente che condivide, è comune
a molti, indipendentemente dalla velocità, anxi, essendo su un modem a
rotelle come me, basta trovare poche canxoni al dì, pensa alla gente con la
fibra :)

....mmm, forse pochi di quelli che non lo conoscono :)
hai ragione, punto tuo!

per la vendita di musica al chilo, sono tristamente daccordo...
anche sull' ecosistema americano :)
l' esempio di leboski presta il fianco a considerazioni che non mi sono mai
sognato di contestare :)
spero che nessuno voglia avere ragione per forza, anche perchè di solito le
discussioni si chiudono con un nulla di fatto e le opinioni si cambiano
succesivamente...
per l' oscurantismo, io sono per il power to the people WHO KNOWS...
e una ragione ci sarà per il fatto che in campo politico ed economico è così
che funge... quindi concordo, ma senza esagerazioni, perchè l' oscurantismo
lo vedo come una cosa totalmente negativa :)

....zero download finiti bene, la gente se ne va...
:)

:)
E vorrei vedere!
Cmq con Winmw comincio a trovarmi bene...
..il tutto č iniziare
AL

 certo che tu conosci i 24 grana, ma io parlavo di un francese :)
Basta avere buon senso.
MaxArt

> ....ma quando mai ho sostenuto questa benedetta tesi?
confondi i due discorsi, hai o non hai detto che chi condivide ma sega
rappresenta
"l'apoteosi dell'egoismo camuffato da morale", ed io a questo mi riferivo,
poi nello scorso msg
hai separato le due categorie, 1.chi condivide e basta  2.chi condivide e
sega, ma lo avevo già
capito che ti riferivi a questi ultimi.. non sarebbe stato possibile il
contrario
bene io vorrei sapere come fai a trovare egoismo nel pretendere correttezza
dagli altri
partecipanti alla comunità, perchè uno che viene segato da me sta pur certo
che è
un avvoltoio allo stato puro, quindi io segandolo (poi non è che sto sempre
con gli puntati sui transfer
la maggior parte delle volte scaricano anche da me)  non mi comporto da
egoista, ma
pretendo solo un pò di rispetto per la comunità... se tutti facessero così e
nessun
avvoltoio riuscisse a scaricare avrebbe 2 possibilità: condividere o
andarsene... ed in ambedue
i casi la comunità non avrebbe che da guadagnare...
egoista per me è chi non vuole fare nessuna rinuncia (in questo caso banda)
per gli altri, non chi
fa volentieri questa rinuncia a patto che dall'altra parte ci sia almeno un
pò di rispetto per le regole
(anche non scritte) di una comunità
poi per te può avere un significato diverso
ciao Kaisersose

 -- e l' open souce che ci stа  a fare? :)
A cosa ti riferisci, in particolare?
MaxArt

 A cosa ti riferisci, in particolare?
all' open source, alla pubblicità del codice del programma (pubblicità non
come spot), un po' come linux... ed ecco che la staticità e la dipendenza da
pochi svaniscono...

nessuna ironia! :)

vero, donkey rhubarb di aphex twin in pure morning, come on my selector di
squarepusher in nightzone, file negli intervallini usava la seconda traccia
di windowlicker e windowlicker stessa viene usata da qualche parte... :)

bhč, il problema posto cosě č molto piů soft, dato che limiti questa tua
condotta a te e non hai manie da sceriffo...
...se tutti facessero cosě, ma non lo fanno, quindi non rappresenta certo un
rimedio contro gli avvoltoi...quindi chi trae vantaggio?

 pochi svaniscono...
In pratica, si crea una situazione peggiore dell'attuale, visto che c'è
gente con 3 programmi di file-sharing installati (me compreso).
MaxArt

 gente con 3 programmi di file-sharing installati (me compreso).
non capisco cosa vuoi dire... in che senso si creerebbe una situazione
peggiore di quella attuale?
tieni presente che l' open source può anche essere parziale...
bye

 prima...
Uhu? Sicuro sicuro sicuro? Qualcuno disse che li mette in un'altra
cartella, mica li butta! Ed, in ogni caso, dovrebbe essere possibile
"recuperarli".
Saluti
Lella e la sua inossidabile beta3

 peggiore di quella attuale?
Tantissimi protocolli in più.
MaxArt

si, è possibile recuperarli, oppure dirgli di non cancellarli, mea culpa

 Tantissimi protocolli in piů.
no, un solo protocollo... ti pare ci siano tanti linux in giro? ci sono
tante release, ma le release non sono tanti linux :) per nulla...

 L'avranno fatto in 20 in tutta la storia di Napster, mi sa...
E' purtroppo lo sport di moltissimi, invece..... :))
ciao
PM

{PM} <allan00...@RIMUOVIQUESTOinterfree.it> wrote in message
dsxW6.3298$Cq5.1...@news.infostrada.it...

Moltissimi pezzenti! :-)
Io ai tempi di Napster ho segato una miriade di persone ma non mi è mai
capitato che nukassero.
MaxArt

 capitato che nukassero.
Non parlo di quelli che vengono segati. Parlo dei frequentatori delle room
di chat.
Napster è sempre stata anche una grande comunità di persone, non solo un
serbatoio da cui pescare mp3 e basta.
Per fortuna la macchinosità di trovare gli IP senza scaricare oppure gli IP
di chi non confivide ha sempre frenato moltissimo i lamer, che sono appunto
incapaci per definizione.  Si accontentavano di disturbare gli utenti da cui
era possibile scaricare, senza tanti virtuosismi sugli IP "diffcili"....
Anzi, direi che da qualche mese sono molto attivi, su napster,  grazie ai
nuovi ritrovati...
Stronzetti (parlo dei lamer)...
;-)
Ciao
PM