Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: Encoding con Lame

Ho encodato un paio di Cd, per provare il programma.
Avevo lasciato le opzioni automatiche.
E' normale che gli mp3 ottenuti abbiano il bitrate variabile?
Va bene o e' meglio cambiare qualche opzione?
Grazie.
QP

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
Il VBR è senz'altro consigliabile, è uno dei punti di forza di LAME.
Se tu avessi letto un pò di post di qualche giorno fà, avresti visto
che ora con LAME non c'è più bisogno di testare differenti opzioni
per raggiungere un ottima qualità. Basta usare i nuovi --alt-preset
(ormai divenuti ufficiali). Per poterli usare bisogna avere una versione
aggiornata di LAME:
http://www.hydrogenaudio.org/extra/lame_dm_rev8b-ICL.zip
ciao, [proxima]

 
http://www.hydrogenaudio.org/extra/lame_dm_rev8b-ICL.zip
C'e' anche la rev8b-MSVC che e' piu' lenta ma genera file un po' piu' 
piccoli: 
http://www.hydrogenaudio.org/extra/lame_dm_rev8b-MSVC.zip
(slower, but generates slightly smaller files).
C'e' anche l'ultima rev.8d: 
http://www.inf.ufpr.br/~rja00/lameenc.zip
Da notare che funzia tutto da Dio anche unito all'ultimo RazorLame 1.1.5 
(basta andare in "Lame Options", abilitare "Only use custom options" ed 
inserire il preset preferito in "Custom options", poi salvare in un file 
tale preset; si possono creare piu' file, ognuno corrispondente ad un 
ben determinato preset).
In definitiva, come detto anche da proxy, il vbr va molto bene, e per 
avere ottimi risultati (sempre circoscritti al mondo mp3) basta usare
"--alt-preset standard" (senza virgolette).
Per quanto riguarda il controllo sul bitrate, idoneo ad esempio per 
portatili, basta digitare "--alt-preset bitrate" dove al posto "bitrate" 
va messo un bitrate target che sara' all'incirca un bitrate di media.
Ad esempio io uso --alt-preset 130 --scale 1 che mi sforna un mp3 abr 
(compatibile generalmente con tutti i decoder) con media di 139kbps. In 
poche parole genera un mp3 con la max qualita' per quel determinato 
bitrate medio.
Tale impostazione corrisponde circa a:
--abr 134 -h --nspsytune --athtype 2 --lowpass 17.5 --ns-bass -6 --scale 
0.93
Da notare che ho detto che uso --alt-preset 130 --scale 1
cioe' notare --scale 1
Ho inserito tale impostazione per disabilitare l'impostazione di --scale 
implicita nelle impostazioni cbr e abr degli ultimi Lame.
L'idea di Dibrom di inserire un valore di --scale a priori nei vari 
preset va benone (soprattutto per ottenere mp3 senza clipping quando 
encodati da newbie), va meno bene a quelli che vogliono eliminare 
eventuale clipping (od effettuare normalizzazione) utilizzando un metodo 
totalmente lossless come quello di MP3Gain, dunque e' necessario 
disabilitare il tutto mettendo nel preset di Dibrom un bel --scale 1.
Cia', mumble

 C'e' anche l'ultima rev.8d: 
http://www.inf.ufpr.br/~rja00/lameenc.zip
Mi rispondo per precisare che questa sopra non e' opera di Dib, quindi 
meglio fermarsi alla rev.8b di Dib (si cazzo, sono frettoloso).
Cia', mumble 

disabilitare il tutto mettendo nel preset di Dibrom un bel --scale 1.
Anch'io preferisco questo metodo, basta usare la formula di ff123 e
MP3Gain per evitare il clipping.
Ciao, [proxima]

 ha scritto nel messaggio
mi è sembrato tutto molto interessante , adesso ti prego , una sola
richiesta :
un sito , uno solo dove sia spiegato ad un niubbo totale come e perchè
scegliere un encoder
e come farlo funzionare .
Non dirmi di usare un motore di ricerca che con google ho trovato 135.265
pagine , che equivale
a non aver trovato nulla , per chi non se ne intende.
grazie .

 Cia', mumble
Ciao e grazie.
QP

 E in general, nel Bitrate minimo, cambio o lascio 112?
Stai facendo un casino della madonna, mi sembrava di esser stato chiaro 
(cazzo, lo sono stato a riguardo di RazorLame e uso di --alt-preset 
standard) nel precedente post.
RAGA', chiariamo subito una volta PER TUTTE QUANTO SEGUE (naturalmente 
non e' certo rivolto solo a te, Quanah Parker):
se siete VERAMENTE interessati ad ottenere il meglio con mp3 e i suoi 
attuali livelli, DOVETE tenervi COSTANTEMENTE informati, perche' 
soprattutto in questi periodo le cose stanno andando decisamente spedite 
con Lame (anche grazie a Dibrom: vedere l'ultimo post di proxima sulla 
rev.9a) ed MPC.
Ora, le novita' sono tantissime ogni settimana e dunque non potete 
pretendere che una volta approdati saltuariamente qua dentro ci sia uno 
che vi spieghi-informi, tutto quanto bello precisino, quello che avreste 
potuto ottenere da soli se solo vi foste degnati di seguire anche solo 
nell'ultimo mese questo NG.
Io non mi gratto i coglioni, sto studiando come un negher e nel 
pochissimo tempo libero cerco di rimanere informato su argomenti di mio 
interesse e uno di questi e' proprio l'audio lossy.
Avete afferrato bene? Se mi interessa qualcosa cerco di soddisfare questo 
mio interesse MUOVENDO il deretano, e cosi' dovreste fare pure voi.
Non si puo' certo dire che in questo NG non vengano date informazioni, 
perche' attualmente e' uno dei piu' aggiornati ed informati (anche meglio 
di molti internazionali).
Io mi sono prodigato abbastanza e anche walter, proxima, jwolf, il nonno, 
Sergio, Lzp, e altri hanno sempre dato il loro contributo e gurdacaso 
questi non sono mai venuti fuori con domande fuori dal mondo proprio 
perche' si tengono aggiornati, e come mai questo succede? Semplice, a 
loro interessa l'argomento e fanno di tutto per soddisfare questo 
interesse.
In questo NG sono stati postati FINO ALLA NAUSEA vari url dove poter 
informarsi e RIMANERE informati.
Non mi venite a dire che l'url dell'HydrogenAudio Forum (attualmente il 
numero uno: 
http://www.hydrogenaudio.org/
) e' stato postato poche volte, 
VERO?????
Non sarebbe ora di imparare una volta per tutte come devono essere 
impostate le query in un motore di ricerca come Google, CAZZO (c'e' pure 
l'help)?? Basta una volta e poi si va d'inerzia  ^____^
Tu mi parli di clipping: bene, se usi quello stramaledettissimo Google 
per ricercare i post vecchi di questo NG ne troverai parecchi che 
affrontano l'argomento.
Ne troverai a valanga anche ricercando tra i post vecchi sul R3Mix Forum 
(
http://66.96.216.160/cgi-bin/YaBB.pl
), magari focalizzandosi sui nick 
"Snelg" (sviluppatore di MP3Gain), o ancor meglio "2Bdecided" (David 
Robinson) ed il suo replaygain (
http://www.replaygain.org/
).
E poi, mi spieghi che difficolta' c'e' nel capire cosa voglia dire 
"lossless"? Non serve che qualcuno te lo spieghi, a meno che tu non abbia 
a casa un dizionario di inglese.
I nomi Monkey's Audio o LPAC non sono circolati POCHE VOLTE.
Ma tu ed altri avete la benche' minima idea di quanto tempo e post siano 
passati su questo NG che ripetevano sempre le stesse cose?
Non esistono luoghi che affrontino tutta questa materia in modo esaustivo 
e che nello stesso tempo partano da zero, perche' e' un campo VASTISSIMO 
ed in costante sviluppo.
Un newbie si forma una conoscienza con la COSTANZA in ricerca, lettura, 
interesse e cosi' via.
Qua dentro ci sono persone che spendono del tempo a leggere costantemente 
questo NG e perfino altri NG-Forum proprio perche' spinti da un certo 
interesse.
Immagina il fastidio che molte di queste possono provare quando salta 
fuori il "marziano" di turno con domande trite e ritrite e magari 
impostate con la pretesa di ottenere risposte chiare, immediate e 
RISOLUTRICI ai loro dubbi, dubbi spesso frutto unicamente della loro 
pigrizia per non essersi magari letti i post del giorno-giorni prima.
Oltretutto non sono pochi quelli che non si prendono NEMMENO la briga di 
leggere attentamente un post.
Cerca di capire che non ho assolutamente niente di personale contro di te 
o contro altri, il mio e' un discorso generico ma rivolto a tutti quelli 
che in qualche modo si riconoscono negli atteggiamente descritti sopra.
Questa sara' la mia ultima "lagna", ma mi e' servita per indicare 
indirettamente i motivi di eventuali non mie risposte (nei casi in cui 
sia in grado di fornirle e non sia occupato).
Cia', mumble.

 e come farlo funzionare .
Ok, visto che l'amico mumble ha risposto esaurientemente, solo due piccole
aggiunte a beneficio di chiunque leggesse questo thread:
1) Non cercate UN sito, non sara' mai sufficiente. Se volete un compromesso
fra tempo dedicato e risultati ottenuti, seguite questo ng, approfondendo
magari soltanto le parti che vi interessano di piu'. All'inizio magari sara'
fastidioso non avere la pappa pronta, ma in breve tempo vi ripaghera'
ampiamente... lo dico perche' l'ho vissuto sulla mia pelle.
2) (Preventiva, perche' so gia' che a qualcuno gireranno...) Non confondete
la forma di un post con i suoi contenuti. Personalmente sarei disposto a
sopportare una infinita serie di "insulti" da una persona competente
piuttosto che avere in risposta una emerita cazzata detta meravigliosamente.
Le prime sono MOLTO rare, le ultime si trovano ad ogni pie' sospinto.
Naturalmente e' un mio parere, siete liberi di non condividerlo, pero'...
riflettete.
--
Bye
jwolf
(Remove label to reply)

 1) Non cercate UN sito, non sara' mai sufficiente.
grazie , questo lo so.
Se mi sono permesso di chiedere un sito del proprio bookmark ad una persona
che era evidentemente esperta
era per evitare di visitare i tutti i duemila siti che già avevo trovato
prima di capire quale fosse quello più adatto per partire.
Era sottinteso che poi chi vuole crescere il percorso se lo fa da solo
Oltretutto se fai una ricerca su questo ng i miei limitatissimi interventi
sono stati spesso risposte per aiutare qualcuno .
Non mi sembrava una richiesta così esagerata .
Senza voler polemizzare , ma sono un niubbo del settore encoding , è vero ,
però
non mi va di passare per un bambino di 12 anni o uno sfaticato che non vuole
fare nemmeno la fatica di cercare...

www.r3mix.net
 
http://www.mpegplus.cjb.net/
 
http://ff123.net/
http://mitiok.free.fr/
 
http://www.mp3dev.org/
Questi sono i migliori, secondo me. Non sono tutti relativi solo agli mp3
Se qualcun'altro ha altri link, benvengano, aggiorno il bookmark.
Io uso Lame con questo settaggio  -b 32 -m s -p -V 3 -B 256 --lowpass 19 -q
0 . Per ora. Se ne trovo uno migliore, che con un bitrate medio di 180-200
Kbps (l'ho calcolato su una decina di cd di diversi artisti e diversi
generi) ottenga una qualità migliore faccio in fretta a cambiare partito.
Purtroppo per me lo spazio occupato è molto importante. Ma anche una qualità
perlomeno accettabile lo è. Il filtro è si impostato a 19Khz, ma in realtà
il segnale una volta decodificato arriva fino a 19.8 - 19.9.
A priori ho scelto che il bitrate medio doveva entrare in quei parametri e
ho provato combinazioni di encoder e di formati.
Il formato .mpc (Musepack) e .lqt (AAC di LiquifierPro 4) sono secondo me i
migliori, ma per compatibilità verso la maggioranza di pecore ho preferito
l'Mp3. Quello con la M maiuscola di Lame.

 fare nemmeno la fatica di cercare...
Non c'e' niente di male ad essere niubbi, a nessuno e' richiesto di postare
solo in aiuto di altri e, ribadisco, il mio intervento non era rivolto in
particolare a te.
Il problema e' che non c'e' UN sito da cui partire, ma un insieme di siti e
forum, per intenderci quelli raccolti nelle FAQ e segnalati spesso nei post.
Per qualcuno puo' essere faticoso mettere tanta carne al fuoco, se per te
non lo e' tanto meglio! :-)
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 nel post di oggi di proxima.
Razor Lame 1.1.4, scusa.
Fatto, scaricata la 1.1.5, e anche la rev.9a.
A sto punto pero' mi sono incasinato di brutto.
Perdona, ma ho letto l'inimmaginabile, e. a parte l bellissimo tutorial su
EAC (uso quello per estrarre) che ho settato come consigliato, ti giuro che
proprio non ci arrivo, saro' newbie, idiota, quello che vuoi, ma non puoi
dirmi che non faccia uno sforzo per adeguarmi alla tanto sospirata qualita',
e questo per metterVI (a tutti quanti) a dsposizione files il piu'
perfettamente encodati (e ti assicuro che parecchia roba rara, con il
quintale e mezzo tra CD e dischi che mi ritrovo), quindi potresti almeno
apprezzare la mia voglia di apprendere e seguirvi.
Chiaramente, occupandomi di tutt'altro, il tempo a mia disposizione e'
ridotto, per cui non ti arrabbiare se ti dico che non riesco a seguire
l'argomento come certamente sta a cuore a parecchi di voi.
Che ti devo dire? Se la prendi con sufficienza, non rispondere. Non
lamentarti poi se invece che crescere il livello medio della qualita' dello
sharing si abbassa sempre piu'.
Quel che non capisco, e che non e' spiegato a sufficienza per un newbie, e'
se settanto l'EAC col famoso --r3mix e' sufficiente o bisogna scegliere
anche un preset per il RazorLame, o se definirlo su EAC rende inutile le
scelte sul Razorlame.
Da notare che se nella versione 1.1.4 le scelte erano limitate (l'archive
quality e i preset db), nella nuova versione l'aggiunta di 30 altre
soluzioni rende complicata la scelta.
Inoltre giuro che proprio non capisco, ma ho scaricato anche l'aggiornamento
e mi crea un file exe di cui non so cosa fare... non ridere per favore...
Credo invece che un po' di pazienza e una spiegazione piu' chiara non
guasterebbe e magari potrebbe "convertire" qualche altro principiante, non
ti pare?
Si potrebbe metterla a mo' di pagina web, come ha fatto il nonno per WinMx,
per non doverlo poi rispiegare ogni volta.
Grazie.
QP

 > bitrate medio.
A questo punto, la dimostrazione per "induzione" e' bella che terminata. 
Dimostrato perfettamente come quel post di mumble non fosse affatto 
oscuro, anzi (ha anche puntualizzato: "senza virgolette", "dove al posto 
bitrate va messo", "max qualita' per quel determinato bitrate medio", 
etc.).
Poi quando e' andato avanti con il discorso normalizzazione lossless e
--scale, non si e' soffermato sui particolari perche' giustamente non si 
puo' continuare ad inventare la ruota, ha fatto affidamento sul fatto che 
gli eventuali interessati a quel discorso si fossero gia' "sintonizzati" 
ai tempi (ultimo mese) di alcune discussioni su replaygain, mp3gain, etc. 
(e poi ha sempre messo un sacco di link, molti ripetuti veramente tante 
volte, percio' c'erano tutte le condizioni per arrangiarsi alla grande).
E questo, anche per rispondere ad altri "lagnoni" del ng, e' la 
dimostrazione pura e cristallina di "sfaticati" e "pigri", perche' quel 
post dice gia' molto per ottenere i migliori risultati con l'attuale 
Lame; nel caso ancora di dubbi, va usato un motore di ricerca, ed e' 
VOSTRA responsabilita' saperlo usare. E' vostra responsabilita' anche 
leggere la mini-faq di un newsgroup prima di fare la benche' minima 
domanda (un minimo di netiquette), e se ve la foste veramente letta, 
alcuni per esempio saprebbero subito localizzare il Google advanced group 
search e saprebbero tante altre cose.
Lo so che molti fanno i furbi fingendo di cadere dalle nuvole tanto per 
avere la pappina subito pronta, ma anche altri sono nelle vostre 
condizioni di newbie (io, per esempio), solo che loro usano (o 
"sprecano", vedetela come piu' vi fa comodo) il loro tempo per tenersi 
informati, non vengono qua all'ultimo secondo con domande che voi stessi 
giudichereste demenziali o letteralmente fuori dal mondo se solo aveste 
seguito il ng negli ultimi due mesi (tipo quella degli ancora dubbi sulla 
perdita di qualita' nella ricodifica tra formati lossy o editing dannoso 
di file lossy se effettuato con programmi non orientati al frame).
Ora continuate a fare le vittime caramellose, intanto oggettivamente 
avete torto marcio.
Qui Gigi_la_Trottola, passo e chiudo! (mi avete fatto girare le balle, 
con le vostre cagate mi avete interrotto un thread con info interessanti 
piovute da proxima e mumble).

 non lo e' tanto meglio! :-)
il tempo a disposizione è sempre poco , però quando posso aiutare ( e
soprattutto se trovo un subject esplicativo
che i messaggi mica li scarico , con i venti ng che seguo non mi basterebbe
la giornata intera ) rispondo .
Ok , adesso ho trovato da che passarmi qualche nottata a studiare .
Ciao e grazie

 volte, percio' c'erano tutte le condizioni per arrangiarsi alla grande).
Che ho letto e che infatti non era il problema principale.
Quelli, giustamente ognuno se li impara da solo, provando o leggendo o
sentendo l'esperienza altrui sui forum.
Tralscio il resto del tuo post.
Fiele che ti gira nelle budella e che non mi tange.
Qui, come nella RL cerco di essere il piu' disponibile (nei campi di mia
competenza ed esperienza) e pacato possibile, cercando di capire da solo,
ove possibile.
Qualora mi trovi a chidere consigli, lo faccio senza problemi ne'
presunzioni, cercando di capire direttamente e tra le righe, ma non
sentendomi ne' una merda ne' un lagnoso se per guadagnare tempo chiedo un
parere a chi ne sa piu' di me nel suo campo.
Buona sera.
QP

 Fiele che ti gira nelle budella e che non mi tange.
Ma quale fieRe d'egitto, ti ho semplicemente dimostrato che quell'unico 
post di mumble non dava adito ad alcun dubbio per utilizzare al meglio 
Lame con gli attuali setting di Dibrom, dunque potevi decisamente 
evitare le tue lagnose "il tempo a disposizione e' quello che e'" (come 
se per tanti altri non fosse la stessa cosa), e quella da libro cuore che 
ti potevi veramente risparmiare ("E dal momento che oltre a me, devo 
mantenere altro 4 persone"), come se qua dentro non ci fossero padri di 
famiglia (e non sono proprio pochissimi da quello che so) che lavorano in 
ben altri campi diversi da quello audio.
Pensa poi che il mio carattere e' veramente docile e che non ho mai fatto 
alcun flame perche' grandi perdite di tempo, e' solo che c'e' veramente 
troppa gente che si approfitta di questo o quello solo per comodita', 
gente che inizia veramente a disturbare con domande inaccettabili quando 
queste sono spesso ampiamente coperte, pure nello stesso post che si sta 
leggendo, e questo e' semplicemente inaccettabile.
bah, Gigi_la_Trottola

EAC) o e' comunque bypassato dal settaggio del Razorlame?
eac lo associ a lame.exe!
apri eac.
poi eac-compression option- vista encoder esterno poi scegli
parameter.....Lame e poi clicca browse e scegli il percorso del file
lame.exe. 
a sto punto metti la tua linea di comando e sei a posto. 
considera che il bitrate nel menu' a tendina sovrascrive il tuo valore
-b. quindi se vuoi un file con -b112 (nel menu' a mendina appena
sotto) devi selezionare 112.  
se sono stato chiaro sopra a sto punto avrai intuito che il settaggio
di razor *non influenza* un file encodato "dall'interfaccia grafica
eac" che comanda direttamente l'encoder lame.exe.
spero di averti tolto qualche dubbio.
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--alt-preset standard -b112 --lowpass 16 (per gli album normali)
Si, in effetti questa linea ora ha senso (visto che con versioni
precedenti alla rev10 di default c'era un -b112), tuttavia Dibrom ha
preferito includere nel preset il -b128 perchè qualcuno aveva segnalato
problemi con alcuni lettori portatili che non decodificavano VBR con
frame inferiori ai 128 kbps. Perchè "forzare" con -b112 ?? Precludi una
certa compatibilità...inoltre l'incremento di bitrate medio è minimo.
Questa volta nulla da dire sul --lowpass 16 , se lo ritieni
(personalmente) qualitativamente sufficiente, ti fà risparmiare
qualcosina in bitrate medio. Per il mio orecchio non ne vale la pena,
preferisco il 17.5 di default.
Ciao,  [proxima]

RazorLame1.1.5.
autocazziatura, ho fatto un errore di confuzione :-)
con razorlame il lame.exe puoi metterlo dove vuoi; poi lo punti
attraverso options.
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30x26

preferisco il 17.5 di default.
in realta' ho dimenticato un pezzo della linea. per la roba
"qualsiasi" utilizzo una linea ancora meno qualitativa:
--alt-preset standard -b112 --lowpass 16 -V4
in generale mi trovo bene. per il mio impianto-udito e' una linea gia'
buona. considera che ascolto parecchio progressive anni 70, quindi
registrazioni datate di qualita' non eccelsa. in media rimango sui
150-170kbps. il 112 perche' in caso di registrazioni non ottime
consente un discreto risparmio di spazio.
concordo sul fatto che per la musica recente ci si possa
tranquillamente tenere il -b128, e' una sicurezza in piu' con un
incremento irrilevante delle dimensioni del file.  
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30x26