Newsgroup: it.comp.musica.mp3
Titolo: Re: Apple e Creative

 prezzo...
Costa naturalmente di piu, lo vuoi pagare il marchio oppure no ;-)
Come vedi, l' iPod perde in quasi tutto, eppure, mi comprero ancora un iPod.
Ciao, Marco

Nn sono un grande intenditore di lettori e di mp3 in
genere, per quel poco che conta so appena utilizzare eac e lame per farmi i
miei mp3... seguo le vostre discussioni da un bel po di tempo, evitando di
intervenire più per paura di dire sciocchezze che per pigrizia o mancanza di
tempo... Mi sembra cmq che l'intero newsgroup sia incentrato sullo scontro
Apple vs Creative. Ora, volevo chiedere se possibile, a voi che più di me ne
capite e che più di me siete al corrente di particolari tecnici, accessori e
features varie, di cercare di fare un po di chiarezza e senza finire come
sempre in una discussione per partito preso, di capire pregi e difetti dei
due prodotti principali: Ipod e Zen.
Proviamo a fare un'elenco di caratteristiche per le quali i nostri due
"contendenti" possono essere classificati...
Tipo: qualità audio (certamente a parità di mp3 ascoltati...), gestione
interna di playlist e opzioni varie, durata batteria, presenza FM e line-in,
assistenza delle case produttrici, accessori forniti, e magari per ultimo ma
nn in ordine d'importanza (d'altronde il mercato lo fa lui...:-)) il
prezzo...
Scusate se mi sono dilungato un po' troppo ma nn parlo mai, per una
volta.... :-)))
Saluti a tutti amici miei!
PS: secondo me nn dobbiamo essere troppo presi a scontrarci su queste cose
per principio, ma la critica e lo "scontro" dovrebbero essere unicamente
allo scopo di capire cosa è meglio e cosa è peggio... Il miglior risultato
in un newsgroup di questo tipo sarebbe che magari un'accanito sostenitore di
creative comprasse un ipod perchè è meglio dello zen o che un sostenitore di
apple comprasse uno zen perchè è meglio dell'ipod.... Un po' contorto come
discorso ma spero di essermi spiegato... o no?

> , presenza FM: l' iPod non ce l'ha e per adesso non ce la vogliamo
se avesse la radio l'avrei già preso.... meglio ancora anche il registratore 
vocale.... quindi parla per te... la maggior parte compra iPod solo perchè 
va di moda, non perchè legge solo gli mp3 !!! 

 Ciao, Marco
Ciao, Matteo 

 Ciao, Matteo 
come qualità inferiore? forse intendi dire dotazione inferiore?
il punto è proprio questo: io ritengo l'ipod un prodotto di qualità
superiore per materiali costruttivi, interfaccia, integrazione con il
computer, estetica, assistenza, e ritengo che molti degli altri player
in giro cerchino di sopperire alla loro qualità inferione con l'aggiunta
di funzionalità aggiuntive.
insomma quantità in cambio della qualità.
per quanto riguarda l'ipod, ci sono più di mille accesori per aggiungere
le funzionalità che vuoi: radio, microfoni, telecomandi, altoparlanti e
quant'altro.
certo, questo presuppone un'ulteriore spesa, ma la qualità di base del
prodotto, per quanto riguarda me, giustifica pienamente la spesa.
ma poi: il creative micro da 5 gb costa sui 200 euro, che è lo stesso
prezzo del vecchio mini da 4 gb, il mini da 6 gb veniva mi sembra sui
250. quindi... (il nano non è attualmente confrontabile).
se ti sposti sui modelli da 20 gb e oltre, effettivamente la differenza
è sensibile, 
l.

 va di moda, non perchè legge solo gli mp3 !!!
Se comprano l' iPod per moda, non è certamente colpa mia.
Di sicuro, comprano inconsapevolmente, il migliore. ;-)
Ciao, Marco

 Ciao, Matteo 
Ciao, Marco

>è difficile farti capire, un computer lo usi, un computer Apple  lo ami incodizionatamente.
E chi invece non cerca un oggetto da amare ma semplicemente un oggetto
con un buon rapporto/qualità prezzo? Dove il cocnetto di buono è
ovviamente opinabile e cambia in base a gusti, esigenze, budget...
Questi discorsi mi ricordano le persone che dicono che Linux non è una
sistema operativo, ma una filosofia di vita. Ma c'è anche chi la
filosofia di vita la cerca altrove, e vede l'elettronica/l'informatica
come un mezzo e non come un fine!

Dissento vivissimamente su un punto: l'assistenza ineccepibile! Vedi
mio post di ieri sulla pessima esperienza che sto avendo con l'Ipod!

 ancora un iPod.
Liberissimo di farlo: ognuno dà un peso diverso ai diversi fattori con cui 
valutare un prodotto, ed è normale che sia così.
E' l'usare la prima persona pluare e il dire "non la vogliamo" quello che è 
fuori luogo, al pare di dire cose tipo "la radio e il microfono sono 
caratteristiche inutili" e altre cose del genere. Quella è e rimane una TUA 
opinione e niente di più, non certo un giudizio generale o per forza 
condiviso da tutti, nè un'opinione contraria alla tua è sbagliata o da 
ridicolizzare. Non credi?
Ciao,
Nemo 

 come un mezzo e non come un fine!
Per me l' informatica (che ho scoperto molto tardi) è un puro divertimento,
il curioso è che mi diverto solo con Apple. :-)
Ciao, Marco

 mio post di ieri sulla pessima esperienza che sto avendo con l'Ipod!
Il tuo post di ieri mi è sembrato un tantino esagerato a partire dal
subject. Avevo risposto con un bel  (brut__) "ROTFL", prontamente e
giustamente bocciato dal moderatore. :-)
La bocciatura del precedente messaggio mi consente di risponderti con più
calma e pazienza stasera.
Coosco l' assistenza apple che notoriamente è  molto affidabile.
La tua disavventura mi è sembrata quasi incredibile e se vera comprendo la
tua rabbia. alla fine però avrai il tuo bel iPod 60 giga funzionante e non
capisco come sia possibile ribadire cosi tante volte "Non comprate l' iPod",
"l' iPod fa schifo"ecc ecc. Per come l' hai messa,l 'ho capita come una
provocazione contro di me. Un messaggio costruito apposta per farmi
incazzare ;-)
Riprendo dal tuo post precedente -
"A chi un ipod già ce l'ha chiedo: ma a voi è mai capitato? Non vi si
è mai rotto l'ipod? Mai avuto a che fare con l'assistenza tecnica?
Sono io sfigato o queste sono cose comune per gli utenti Apple?"
Ho avuto 4 iPod ed innumerevoli Mac, dal 1989 ad oggi.
Ho inviato hardware in assistenza solo 2 volte, che tu ci creda oppure no.
Probabilmente è stata sfiga, oppure lo hai trattato male, il tuo iPod. :-)
Ciao, Marco

prezzo...
Ho acquistato da poche settimane un Creative Muvo da 1 GB; non è lo Zen
Micro, però ti dico perché ho preso questo e non altro:
- è piccolo
- è leggerissimo
- lo uso come USB-pen senza problemi
- funziona con una normale pila (o una ricaricabile, se vuoi)
- ha la radio (di qualità media) che posso registrare 
- ha il line-in, e posso usarlo per registrare
- ha l'mp3 encoding (mai provato)
- ha il registratore vocale (di qualità scarsa, ma *per me* sufficiente)
- le batterie durano molto
- il costo era accessibile (~120 euro)
- ah, suona gli mp3, i wav, i wma...
Ciao, Alessio.
-- 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
Il mio sito: 
http://www.sleepers.it

 le funzionalità che vuoi: radio, microfoni, telecomandi, altoparlanti e
radio e microfoni ???
mai visti 

 mai visti 
no problem:
http://www.griffintechnology.com/products/italk/
http://www.griffintechnology.com/products/lapelmic/index.php
http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Merchant_Id=&Section_
Id=201526&pcount=&Product_Id=158384
http://www.maxell-usa.com/Content/Pages/Page.asp?Section=Products&Depart
ment=ipodaccessories&Line=voicerecorders&Product=191207
http://www.griffintechnology.com/products/ifm/index.php
http://www.batterytech.com/searchresult.asp?searchproduct=2133&otherflag
=3

> radio e microfoni ???
Scusate, ma sapete per certo se le radio montate su Creative si sentono 
anche in movimento (autobus, treni...)?
--
    asf 

Il mio ipod l'ho trattato benissimo. Non frequento praticamente mai
questo newsgroup, e ho inviato il mio post come sfogo quando mi sono
reso conto che mi avevano restituito un ipod rotto. Solo dopo, per
curiosità, ho letto gli altri post tra cui il tuo.
Se dici di comprendere la mia rabbia, non dovresti meravigliarti del
fatto che io ormai sconsigli vivamente la Apple. Un guasto una volta
può capitare, ed infatti la prima volta non me l'ero presa più di
tanto. Non è colpa di nessuno. Però se mi rimandano un ipod rotto,
significa non solo che sono sfigato io, ma che quelli dell'assistenza
non hanno fatto il loro dovere perché dovevano verificare che mi
stavano mandando un'unità funzionante. Per come la vedo io è una
mancanza molto grave. Con quello che costano questi oggettini io
pretendo un prodotto ed un'assistenza di prim'ordine. E finora non li
ho avuti.
Oltre allo sfogo personale, ho fatto quel post da un lato per
confrontarmi con altri utenti, e sapere se sono davvero sfigato io o se
queste disavventure sono frequenti, dall'altro per avvertire potenziali
acquirenti. I newsgroup servono proprio a questo: a confrontare
opinioni ed esperienze, da cui ognuno è ovviamente liberissimo di
trarre le considerazioni che crede.

 trarre le considerazioni che crede.
Mi dispiace aver frainteso il post e ti chiedo scusa.
Vedrai comunque, che alla fine avrai un iPod perfettamente funzionante.
Ciao, Marco

Figurati! L'importante è capirsi.
Posterò sul ng l'esito delle mie disavventure! Ciao!

  e line-in: l' iPod non ce l'ha e per adesso non ce la vogliamo
Ecco, qui francamente fatico nel continuare a ritenerti una persona 
credibile, seppure con le tue particolari posizioni pro-Apple.
Una funzionalità in più, in un oggetto hi-tech di un certo costo, non 
può che essere obiettivamente ben accetta se non ha nessuna 
controindicazione per cui se ne debba fare a meno (aumento di peso del 
player, o simili).
E' come se quindici anni fa con un walkman griffato Sony e privo di 
autoreverse in tasca, avessi riso a crepapelle di fronte ad apparecchi 
magari di fascia più economica ma dotati di questa caratteristica.
Ripeto, si può discutere su tutto: di fronte ad affermazioni del tipo 
"tanto noi siamo fighi, chi cazzo se ne frega di quello che fanno gli 
altri" però, chi ti legge non può che dubitare fortemente sulla tua 
obiettività.
Un saluto.
-- 
Henry The Mole.
_________________________________
The Mole Zone: 
www.themolezone.net
remove EHILABEPPE to e-mail me 

anche in movimento (autobus, treni...)?
Sul mio sě (in auto).


 
http://www.batterytech.com/searchresult.asp?searchproduct=2133&otherflag=3
ok ma solo a me pare una stronzata pagare una cifra x l'ipod e una cifra (50
euro una radio fm) x comprare degli accessori che lo completino che non si
capisce bene come vengano alimentati e che uno si deve sobbarcare il peso
aggiuntivo e la scomodità che siano esterni !!!

 obiettività.
Qualche volta me ne rendo conto di essere poco obiettivo, non posso farci
niente.
Con Apple ho sempre utilizzato tecnologie almeno due anni prima della massa
con i loro compatibili. Fatico ad essere obiettivo e qualche volta mi rendo
antipatico, lo so e non posso farci niente ;-)
Ciao, Marco

 aggiuntivo e la scomodità che siano esterni !!!
assolutamente no.
se uno ha bisogno di un oggetto unico che sia lettore mp3, radio,
registratore e quant'altro, sono il primo a scosigliare l'ipod. mi
sembra ovvio.
volevo solo informarti che questi accessori esistono, visto che tu non
ne avevi mai sentito parlare.
poi ciascuno è libero di valutare la qualità di cui ha bisogno per ogni
applicazione. 
io sul telefonino ho: registratore audio, registratore video, macchina
fotografica, agenda, lettore mp3.
la qualità è talmente bassa, che mi da fisicamente fastidio usare queste
funzioni. 
se poi uno vuole scattare le foto delle sue vacanze con il telefonino,
liberissimo di farlo. io preferisco portarmi dietro l'ingombro e il
fastidio della mia canon.
idem per la telecamera, il registratore a minicassette, l'agenda di
carta e, ovviamente, l'ipod.
per la cronaca, la maggior parte degli accessori menzionati, sono
alimentati con la batteria dell'ipod.

Altra cosa che mi fa incazzare: ma possibile che il numero di telefono
dell'assistenza Apple sia uno di quei numeri a pagamento? Con tutto
quello che costano questi oggettini, devo anche pagare la telefonata
all'assistenza? E poi non dite che la mela non ha le braccine corte!
Pidocchi!

 wrote:

allora. con calma.
che apple non sia un'opera pia lo sanno tutti, e il mio portafogli me lo
ricorda di continuo, pero visto che il topic č apple e creative, vediamo
un po chi č il piů pidocchio del reame.
il supporto apple č un 199. sul sito č specificato che la tariffa in
vigore č quella di una tariffa interurbana per milano. 
per telecomitalia significa:
7,87 cent alla risposta
10,69 cent al minuto
il supporto di creative invece, ti fa chiamare direttamente in irlanda
(+353 tariffa internazionale applicata), che sempre con telecomitalia
significa:
30,98 cent alla risposta
18,12 cent al minuto
fatti. non pugnette. 

Sě, ma i prodotti creative costano meno! Anche questo č un fatto per
me non indifferente! Cioč: a me sta anche bene pagare un prodotto di
meno e poi avere l'assistenza con un numero estero. Mentre non mi sta
bene pagare un prodotto a carissimo prezzo e poi dover pagare anche la
telefonata all'assistenza!
Ah, a proposito, io che chiamo spesso l'estero con le schede
telefoniche prepagate, probabilmente spenderei molto meno a chiamare in
Irlanda che non il numero apple in Italia! Con una scheda di 5 euro
parlo piů di 5 ore con l'Irlanda, mentre spesi 5 euro per parlare non
piů di 6 minuti con la Apple, ma tant'č...

 telefonata all'assistenza!
io invece preferisco pagare di più un prodotto che ritengo avrà minor
bisogno di assistenza e nel caso proprio mi servisse mi applica una
tariffa interurbana, piuttosto che un prodotto di prezzo inferiore che
io ritengo (imho) di qualità inferiore che magari avrà più necessità di
assistenza e per di più mi fa chiamare in irlanda.
punti di vista. 
il vantaggio di apple, per me, è che essendo un utilizzatore dei suoi
prodotti da molti anni, conosco la qualità, l'assistenza e il supporto,
non solo della casa madre, ma anche degli store sul territorio.
molto spesso chi usa apple, ha il suo apple store di fiducia con cui si
instaura un rapporto molto amichevole. 
ultimo esempio. avevo un dubbio sulla sincronizzazione dell'ipod; sono
andato allo store e in una quindicina di minuti abbiamo fatto insieme un
paio di prove e tutto chiarito. e senza chiamare l'assistenza.
io quando compro un prodotto apple metto anche questo nel conto, anche
se non sta scritto sullo scontrino. 

E allora sono io che sono sfigato oltre ogni umana concezione. Adesso
ho richiesto l'assistenza per l'ipod che mi hanno restituito rotto: dal
sito rotto risulta "item shipped" ben 4 giorni fa, ed ancora non mi è
arrivato a casa il corriere per riprendersi l'ipod.
Cerca di capirmi: non metto in dubbio che tu ti sia sempre trovato
bene, però io sto avendo delle esperienze pessime. Ora, potrò anche
essere l'unico utente sulla faccia del pianeta ad aver avuto queste
sfortuna, ma francamente non m'interessa: quand'anche fosse, non
cambierebbe di certo la mia situazione.
Mettiti un attimo nei miei panni: al mio posto, con queste disavventure
ed inefficienze, e senza altre esperienze con la Apple, tu che
penseresti? Quanto saresti arrabbiato? Compreresti di nuovo Apple?
Per quanto mi riguarda, potrò anche essere l'unico utente su tutto il
pianeta ad essersi trovato così male, ma non comprerò mai più Apple
in vita mia.

 in vita mia.
Peccato, non me ne viene niente, ma mi dispiace.
Ciao, Marco

 penseresti? Quanto saresti arrabbiato? Compreresti di nuovo Apple?
sarei furibondo e come ho detto in un altro post, qualunque azienda, e
ripeto qualunque, deve offrire un prodotto perfettamente funzionante e
corrispondente a quello per cui uno ha pagato.
ogni mancanza è inaccettabile. nessuna eccezione.
l'unica cosa che posso dire è che basandomi sulla mia personale
esperienza, ritengo molto probabile che, sia pure in ritardo, la tua
situazione si risolverà. 
luca

non solo della casa madre, ma anche degli store sul territorio.
http://xmau.com/notiziole/archives/001834.html
[il servizio clienti creative]
