Newsgroup: it.arti.hiphop
Titolo: La morte dell'HH Village

Secondo voi perchč l'HH Village non si fa piů? Quali sono le ragioni del
fallimento di questa manifestazione?
Kiko

 Semplice : Albertino si era fatto un mazzo per racattare sponsors che
potessero sostenere questo festival dell'Hip Hop italiano e offrire uno
spettacolo completamente gratuito.Come al solito una buona fetta del
cosidetto "popolo della cultura hip hop " ha dimostrato i grandi valori che
ha imparato praticando questa " cultura? " e ha mostrato il proprio dissenso
verso l'organizzatore e presentatore della manifestazione , "reo" di essere
il simbolo del popolo dei discotecomani italiani e quindi ritenuto da questi
"rappresentanti del vero spirito Hip Hop" indegno di presenziare lo
spettacolo. Io c'ero sotto al palco quando questi rispettosi personaggi
lanciavano le Mentos o le bottigliette addosso ad Albertino o ai Sottotono
un paio d'anni fa all'urlo di "vattene coglione" "che cazzo c'entri con
l'Hip Hop".Non lamentiamoci poi se in Italia mancano eventi di grosso
spessore per quanto riguarda questo genere musicale.Alba ha fatto più che
bene a interrompere l'organizzazione di questo evento che si proponeva di
pubblicizzare e quindi far aumentare l'hype di gruppi commerciali e
non.Molti dimenticano che la diffusione radiofonica della black music per
quanto riguarda i network radiofonici , si deve proprio alla passione e la
tenacia di Albertino e Jovanotti che furono tra i primi a livello di radio
nazionali a far sentire i pezzi di Run DMC , Public Enemy , Beastie Boys ,
Commodores , Kurtis Blow , Commodores , Mantronix , in maniera massiccia nel
Deejay Time del lontano '87.Evidentemente questi integralisti non
concepiscono persone che possano amare e portare avanti parallelamente
differenti percorsi musicali.Ora Albertino dopo aver spinto gli Articolo 31
reduci dal singolo tormentone dell'estate "Tocca qui" grazie alla conduzione
di una trasmissione interamente Hip Hop " Venerdì rappa" , autentica novità
per i network nazionali all'epoca (1993) e aver introdotto nel circuito
radiofonico in rapida successione gli allora novelli OTR ( in una formazione
che allora contava una decina di persone ) seguiti da Bassi , Sottotono ,
Lyricalz , Colle der Fomento , etc , si è accorto che il pubblico al quale
ha cercato di comunicare è fatto ancora in buona parte di ragazzini stizzosi
, supponenti e alquanto irrispettosi.Decisamente troppo immaturi per
riuscire a spingere l'Hip Hop italiano a certi risultati discografici ed
infatti dopo un paio d'anni di discreto aumento di vendite e di visibilitaà
mass mediatica si stà precipitosamente tornando ad un'involuzione e le case
discografiche ovviamente accorgendosi che il prodotto rap ormai non vende
più si stanno defilando velocemente

 Secondo voi perchč l'HH Village non si fa piů? Quali sono le ragioni del



Date le numero mentos distribuite negli anni durante quella
manifestazione ogni bboy ke si rispetti oggi odia le mentos, quindi
penso causa fallimento sponsor...
Ziguli' rulez
Puni

manifestazioni nazionali
Beh ci sta ancora il Mic Check...
*LILYS*

Non è che forse l'HH ha le sue regole, i suoi codici e invece Albertino, che
sicuramente è un'amante del rap ma non è certo un MC, ha un po' ingenuamente
pensato di inquadrare l'HH negli schemi delle procedure
televisivo-radiofoniche...
Una jam deve essere presentata da un MC...questa è uno dei codici non
scritti dell'HH...
L'improvvisazione è fondamentale....non si può racchiudere una jam in un
palinsesto televisivo...ecc..
Magari il rap non è fatto per essere pubblicizzato e questi "ragazzini
stizzosi, supponenti e alquanto irrispettosi.Decisamente troppo immaturi per
riuscire a spingere l'Hip Hop italiano a certi risultati discografici" forse
hanno solo difeso la Cultura dal tentativo di assorbimento di un'altra
cultura, quella di McDonald's, quella di Deejay....
Keep it real!
Mirko

 mi allego...esiste il Mic Check che vale millevolte tanto.

 Mirko
uhmm...a parte che Albertino immagino che abbia una conoscienza abbastanza
ampia del concetto di hip hop..ma qui si va su altro discorso che magari  se
vuoi possiamo pure dilungarci..
cmq io all'hip hop village del '98 (ultimo dei due, il primo appuntamento
organizzato da radio dj e non sponsorizzato non aveva ancora questo nome. Nota
curiosa: in quella manifestazione c'erano pure gli articolo 31, tra i neffa,
kaos,dj gruff del caso..e pure i fugees..con Laureen Hill tanto carina da farmi
stare male ogni volta che la vedevo;) ) ho visto molti bambini piuttosto che
"bboy". Spero che non si scambia la deficienza per autodifesa ( ero nelle prime
file e ho sentito/ visto tante di quelle cazzate da sotterarmi ogni volta..)
Per me quel comportamento č solo sintomo di una immaturitŕ della scena. Forse
fra qualche anno (anche se ne dubito per quanto vedo..) saremo pronti per
manifestazioni cosi "grandi" , cheche se ne dica, a livello organizzativo č
stato di granlunga superiore a quasi tutte le jam che ho visto ( e non sono
state poche).
Sono comunque aperto ad ogni opinione. Via con le danze :D
Stefano "STA"

Mirko
O-la-la-yyy-diiiiiiiii!!!!
Rheinoldt Telefunken

ma perchè nella seconda edizione dell'hh village nas ha paccato??
===========================================================
VIRGILIO MAIL - Il tuo indirizzo E-mail gratis e per sempre
http://mail.virgilio.it/
VIRGILIO - La guida italiana a Internet
http://www.virgilio.it/
--
Posted from [216.163.180.10] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
397c2427...@news.interbusiness.it...

Bene, premetto che io non ho una grossa cultura musicale sull'HH americano
che mi piacerebbe colmare, ma purtroppo non ho soldi e mi arriva un CD ogni
tanto...Quando posso privilegio la nostra scena...gli ultimi album che ho
ascoltato sono gli ultimi di Kaos e DjLugi fra i miei preferiti...un'ora fa
ho finito di leggere il libro di Militant A, Storie di Assalti Frontali...
E' vero che faccio rime dal '92,ma ho sempre suonato in un gruppo con
strumenti e da quando ho conosciuto i veri b-boy ho capito tante cose...per
chi sa chi era la Black House di Milano, ora Milano Killah...
Questa premessa per permettere di inquadrarmi...
Ti ringrazio delle giuste osservazioni che fai, ci permettono di capire
meglio...
L'HH secondo me è un medium che si riempie in maniera differente in ogni
cultura in cui viene utilizzato...
Allora, secondo me in Italia l'HH sta ancora cercando una identità
collettiva, mentre negli States evidentemente questa identità si è già
formata (n.b. l'identità è molteplice e fluida...)... La scena sarà diversa
a seconda di chi la crea...se sono indiani in Inghilterra, turchi in
Germania, o italiani in Italia...
Secondo voi (è una domanda) le produzioni nostrane sono più autoreferenziali
di quelle americane?
A me sembra che il 90% dei contenuti nostrani parli della scena...che si sta
formando...Le connessioni di Esa ad esempio...Secondo me l'identità dell'HH
italiano si sta dimostrando refrattaria a certe strumentalizzazioni del
mercato e il fallimento dell'HH ne è una prova.
Poi c'è da dire che la cultura americana è profondamente diversa dalla
nostra...lì devi comunque essere un vincente per essere ascoltato, c'è la
cultura del denaro...l'hanno capito anche i Public Enemy che non sono certo
dei qualunquisti. Da noi è diverso, siamo Europei...
Qualcuno vuole dire qualcosa sulla scena francese?
Grazie degli stimoli Kboard...!!!
Kiko

 ma perchè nella seconda edizione dell'hh village nas ha paccato??
chissenefrega, noi ci eravamo portati  KoolHerc al sacco!  =)
comunque, nas non si é mai mosso da casa sua quel giorno.
Semplicemente non gliene fregava un cazzo. Di te , di me , di tutti.
Coglione, si è visto che fine ha fatto poi.
Nel frattempo i gruppi rock si spaccano il culo sui palchi di tutto il
mondo, guadagnando i soldi veri di questo mestiere.
I babbioni del genere di nas succhiano champagne finché gli gira buona,
poi finiscono chissà dove a venticinque anni, già pensionati.
Amen, dicono che è l' hiphop.


bhe..c'č da dire che girava pure la voce che si portava pure Foxy
Brown (confermato qualche giorno prima dal sempre verde Oldani)
Non mi sarebbe dispiaciuto *VEDERE* (nel senso + fisico della parola;)
) le *DOTI* di quella signorina (che ai tempi a quanto maialagine era
testa a testa con Lil Kim..:D)
Cmq hai ragione sul fatto del rock..basti pensare che nello stesso
luogo la settimana prima facevano il TVOR, manifestazione punk,a detta
dai miei amici punkettari, ben riuscita.
Ciao 
Stefano "STA"

Kiko
Jean Paul Belmondo

> I babbioni del genere di nas succhiano champagne finché gli gira buona,
poi finiscono chissà dove a venticinque anni, già pensionati.
Amen, dicono che è l' hiphop.
.....vero, un artista serio non si comporta così....snobbano 
l'Italia perchè non gliene frega un cazzo, come per il wu tang
a Roma; prima hanno paccato e poi i nomi più prestigiosi non 
sono arrivati....


 cultura, quella di McDonald's, quella di Deejay....
Insomma allora dovremmo fare la conta di quanti di loro ci vanno da
Mcdonald, ne scopriremmo di interessanti...
Non ti credere, quei bambinetti l'hanno presa solo in culo, e gli sta bene...
E infine, l'hh village era fatto bene! e quello di racchiudere il rap
in un altra cultura mi semba una stronzata, perche' nessuno ha scritto
che il rap non debba essere spinto in tutti i modi, anzi tutti dicono
il contrario, ma quando si tratta di fatti e' toccato ad un unzettaro
farlo...che poi capiscono anche i cani che si e' proposto come
unzettaro per coprire quella fascia di ascoltatori che dj non copriva...
e che ha cominciato di pomeriggio a far ascoltare rap, roba mai vista
che a me esaltava troppo...e adesso?
Trips

 e il fallimento dell'HH ne è una prova.
quando è fallito?
Perchè nessuno mi ha avvertito?
Perchè Percheeeè sono sempre l'ultimo a sapere le cose!!! (cit.)
Ragoo


TVOR è ben riuscita perchè TVOR ha una decennale esperienza di fanzine,
eticheta discografica, agenzia per concerti e chi più ne ha (...) creata
dall'attivissimo quanto criticato Stiv Valli (il fatto che le persone attive
siano sempre nel mirino non è prerogativa dell'HH). Funziona in quanto chi
la organizza è uno che quando fa le cose ci tiene a farle bene, perchè è uno
che ama quella musica (ha prodotto alcuni tra i migliori dischi punk
italiani), e qui potremmo tornare al discorso albertino, ma a me non va.....
Ragz

 palinsesto televisivo...ecc..
L' Hip-Hop è figlio dell'era della TV. Bisogna pigliare al volo le occasioni
che si hanno per comunicare alla gente. L'hanno capito negli States , mentre
qui si continua a tirarsela e a filosofeggiare sui puri valori
   forse hanno solo difeso la Cultura dal tentativo di assorbimento di
un'altra
cultura, quella di McDonald's, quella di Deejay....
Qualche secolo fa qualche Papa ha mandato milioni di cristiani a morire e ad
ammazzare milioni di Turchi , gli "infedeli", più o meno con le stesse
parole che tu hai scritto sopra.Per non andare troppo indietro nel tempo
abbiamo il nostro amato Bossi ora in compagnia del fido Haider che girano
per Venezia e dintorni a propinare la storiella della Cultura padana e del
pacifico popolo delle Alpi che deve difendere le proprie radici e identità
dall'arrivo delle orde barbariche di extracomunitari.Superata la fase di
idiotismo fanatico tipico della prima adolescenza un normale 18enne dovrebbe
essre abbastanza intelligente da capire che non esiste solo sto benedetto HH
a questo mondo.Si vive in mezzo ad altre persone , idee , musiche. Non ho
mai sentito di nessuna cultura che sia riuscita a sopravvivere e progredire
alzando le barricate su se stessa , men che meno poi se si parla di musica.
Qualsiasi genere musicale conosciuto nel 20° secolo è riconducibile alla
fusione tra più generi musicali nati in precedenza , Rap compreso. Non è
certo attraverso le radio di quartiere , pur nel loro nobile ed apprezzabile
sforzo , che un artista italiano può promuovere un proprio disco e sperare
di vendere 100mila copie. Non è certo sfanculando i grandi festival e
suonando invece solo nei centri sociali che si può allargare la già scarsa
fascia di acquirenti. Continuiamo pure con questi atteggiamenti di
autoghettizzazione per "conservare i valori originari e non vendersi al
Dio-denaro" , poi però non bisogna lamentarsi se artisti pur tecnicamente
bravi si ritrovano a vendere 5mila copie se gli va bene. Ovvio poi che le
case discografiche , major men che meno , gli chiudono le porte. Che cazzo
vuoi che possa fregare ad un'industria discografica dei valori dell'HH?
Ovviamente fa i suoi interessi , e dunque di gente che rifiuta certi
discorsi di strategie di mercato se ne sbatte.  Se foste la Virgin Records
voi che ve ne fareste di gente che vende 5-10mila dischi quando avete decine
di artisti che vendono milioni di dischi? "That's business" diceva il buon
Ice Cube o gli EPMD. I soldi di per se non è che fanno schifo , si puo
benissimo fare musica e fare soldi. Qui in Italia però c'è uno strano
concetto su questa cosa. Finchè sei underground e non conti socialmente un
cazzo sei un "grande uomo incompreso" ed è ingiusto che tu non venda un
cazzo. Appena però cominci ad avere popolarità , a vendere e ad avere
successo sei una merda commerciale che si è venduta per soldi. Gli esempi
sono sotto gli occhi di tutti.Gli Articolo 31 , primo gruppo italiano ad
avere avuto un certo Hype sono ben presto diventati i nemici dell'HH, i
Fugees erano degli innovatori e quando hanno venduto 15milioni di dischi
grazie alla cover di "Killing me softly" sono diventati "commerciali". Nas ,
uno dei pochi ad aver ricevuto 5 mic da "The source" per "Illmatic" è
diventato un venduto perchè fa i pezzi con Puffy , Trackmasters o DR DRE. Bè
, chiaritevi le idee , volete spingere la vostra roba e vivere di quello che
fate , o volete continuare a girarvela con "sono il migliore , spacco il
culo a tutti , datemi i verdoni"?


ho preso il TVOR come esempio, cmq alla fin fine confermi quello che
intendevo con la mia affermazione: la schiera rock in Italia ha una
maturità maggiore in molti aspetti rispetto a quella hip hop. Le cause
sono molteplici a mio parere, magari le posto appena ho tempo (I'm
working now..:P )
Cmq non mi pare proprio che il primo Hip Hop Village (quella della
maglietta in regalo..tanto ricercata quanto poi criticata) sia stato
male, anzi, ribadisco che per me rimane ben superiore alla maggior
parte della jam che ho visto. E non mi pare così strano,
l'organizazione alla fin fine era in mano a persone che non sono
proprio incapaci dal puro lato organizzativo..estranei al mondo hip
hop ma sicuramente capaci di fare il proprio lavoro, cosa dimostrata
in pieno a mio parere.Ah, non scordiamoci che il tutto era in una
delle infrastrutture migliori a Milano a livello musicale (Forum di
Assago) e, cosa molto importante, era gratis. La pietanza era troppo
alletante,non credi?una scorpaciata dei migliori MC d'italia e *forse*
del rapper americano + in vista allora. E il conto è pagato da altri.
C''era da farsi una indigestione in pratica.
Il comportamento di alcuni spettatori è stato ignobile. Non esiste
nessuna giustificazione se non l'immaturità, che a loro detta vogliono
trasformarla in "difesa per l'hip hop in italia contro gli eretici".
Nonostante tutto alla fin fine il divertimento è stato molto alto
(molto figo il momento in cui si è iniziata una partita a freesbee per
tutto il forim, diversivo molto divertente, te lo posso assicurate = )
)e lo spettacolo a livelli elevato.
Ma non credo che hanno preso molto bene quelle caramelline lanciate
contro Albertino e mc a vista dei puristi sucker. Forse era un invito
a mangiare in compagnia un dolcetto, certo che come metodo non è stato
proprio dei più simpatici.
Hanno tentato l'anno dopo, credendo (immagino io) che quello del '97
fosse stato un piccolo incidente isolato. Budget notevolmente (e
naturalmente dopo l'accaduto..) ridotto ma cmq sempre gratis (è
importante fissare questo fattore..anche qui per molteplici motivi..)
Comportamento di spettatori ancora peggio( l'apice è arrivato alle
grida di un piccolo gruppo di 15enni che faceva qualcosa come "
vattene a fanculo!sei un coglione incapace!".Il tutto riferito a
Frankie Hi-Nrg..),dopo le caramelle dell'anno prima (che non sono
state distribuite..) le bottigliette d'acqua (alcune mezze piene..),
cosa tra l'altro che ha fatto abbastanza male a un paio di ragazze
affianco a me (essere colpiti in testa da quella bottiglietta non è
proprio l'aspirazione di molti..)
In sintesi, una seconda dimostrazione di quanto siamo ancora immaturi
( e pure scemi)
C'è chi dice che è stato un bene questo...io cmq mi vergogno ancora
per quella serata. e sicuramente non mi rallegro consolandomi che ci
sono altre jam migliori organizzate da bboy (magari erano quelli che
tiravano i confetti ad albertino? siam messi proprio bene ;) )
e per albertino..rimandiamo la questione a un poi non definito (io tra
l'altro fra poco vado in vacanza =D ) :) anche perchè la mail ormai ha
superato abbondantemente la soglia del tedioso per molti ;)
Ciao
Stefano "STA"