Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] Le stanze del buco [Flame]

http://www.repubblica.it/speciale/poll/2006/cronaca/stanze.html
Siete d'accordo a sperimentarle?
-- 
                         T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo 

 Siete d'accordo a sperimentarle?
Io ovviamente si..
Vi posto anche questo interessante articolo di Veronesi a riguardo:
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/polemiche-droga/veronesi-droga/veronesi-droga.html


 Siete d'accordo a sperimentarle?
no
-- 
[Draka]
Per perdere la testa, bisogna averne una. (Albert Einstein)

>>per nulla d'accordo...
"Draka" <dra...@SPAMfreehtml.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.6c787d662...@SPAMfreehtml.it...


 no
Ma cosě non alimenti il flame!


>>per nulla d'accordo...
siamo in democrazia... :D
-- 
[Draka]
se nessuno ti lava il c**o tu sei libero di cacarti addosso?
J.Torrone

 Ma così non alimenti il flame!
ormai avresti dovuto saperlo che non sono un tipo da flame. ;-)
-- 
[Draka]
Cerchiamo di non sollevare un vespasiano...

 Siete d'accordo a sperimentarle?
Sempre a proposito di toni sensazionalistici...
"Stanza del buco" o "terapia/somministrazione controllata" ?

 Siete d'accordo a sperimentarle?
No.
non sono parole mie, ma è spaccio di Stato.
Govo's eye

 ha scritto nel messaggio 
news:448ee9e8$0$1012$5fc...@news.tiscali.it...

no
Flame mode on
si potrebbe sperimentare un lanciafiamme
Flame mode off
cordialità
Maj. J-Bone Winters 

Subject: [OT] Le stanze del buco 
Ma per stanze col buco intendi le stanze delle case di appuntamento?
Se è così sono d'accordissimo.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

Sembra che *Govo's eye* abbia detto :

quoto! mi ricorda gente che si faceva di metadone aggratis!
-- 
[Draka]
I due piu' comuni elementi nell'universo sono l'idrogeno e la
stupidita'

 Se è così sono d'accordissimo.
quoto ;) lol
-- 
[Draka]
Un'istrale... "A sa corte prinzipale chi sos sardos cheret mudos
chene limba naturale gai no semos limbutos!"
Piero Marras

 Siete d'accordo a sperimentarle?
Si. Tuttavia ritengo che ci debba essere una sorta di percorso che conduca
il drogato a prendere coscienza dell'errore che commette.
________
su maistu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Siete d'accordo a sperimentarle?
Scusami, ma la tua domanda mi sembra posta male. Abbiamo appena votato le 
politiche ed ha appena vinto una coalizione con una forte componente che 
pensa:
- di abolire la Giovanardi - Fini
- di ripensare i parametri di legge sulle cellule staminali
- bla bla bla
IMHO la domanda corretta è: "il nuovo Governo sperimenterà o no la stanza 
del buco? nella coalizione di sinistra prevarranno i cattolici o i 
comunisti?"
Dico questo perché sta iniziando ad essere fastidioso questo giochetto dei 
"referendum"... Abbiamo appena votato... ora che si guadagnassero lo 
stipendio e non ci rompessero le palle per 5 anni... E' chiedere troppo? 
Forse dobbiamo preparaci a rispondere compiutamente su cellule staminali, 
DNA, riforme costituzionali, psicoterapia...? Beh... non so tu ma io non 
sono in grado.
Ciao,
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 stipendio e non ci rompessero le palle per 5 anni... E' chiedere troppo?
sì, sulla costituzione è necessario che si vada a votare!
-- 
[Draka]
"bisogna prima darti una caramella e vedere da che parte te
la infili per prenderti a calci nel culo"

Govo's eye ha scritto:
 > No.
 > non sono parole mie, ma è spaccio di Stato.
Macchè spaccio... mica vi si venderà l'eroina...

Sembra che *Q.* abbia detto :

perchè, si spaccia solo l'eroina?
-- 
[Draka]
http://tinyurl.com/qn3tl

Q. ha scritto:

te la regalano...credi sia meglio ?
O forse ci sarà pure da pagare il ticket per drogarsi.
Govo's eye

 O forse ci sarà pure da pagare il ticket per drogarsi.
come già per il metadone... e alcuni lo rivendevano...
-- 
[Draka]
"Son meglio io ubriaco che un tassista a mente serena"
Timoria

 come già per il metadone... e alcuni lo rivendevano...
Oltretutto mi chiedo come lo Stato possa procurarsi l'eroina in modo
legale.
Forse nasceranno le coltivazioni ( rigorosamente biologiche ) di
papaveri.
Govo's eye

*Govo's eye* ha usato la sua tastiera per scrivere :

sfrutteremo la parentela di berlusconi col primo ministro turco... ;-)
-- 
[Draka]
La Politica è una cosa seria ma fatte da persone poco serie.

 Siete d'accordo a sperimentarle?
ehm... si fa' dietrofront?  
http://snipurl.com/rr9y


 ehm... si fa' dietrofront?  
http://snipurl.com/rr9y
strano eh ?
Meno male che abbiamo un premier forte e che si fa rispettare, e che
concorda la linea di governo con ministri e partiti.
Chapeau
Govo's eye

 in grado.
quoto questo passaggio perché il problema credo sia tutto qua. Bisogna 
prendere atto che la gente non può ogni anno intervenire su problemi 
così tecnici e specifici, facendo oltretutto lievitare costi e 
dilatando all'inverosimile i tempi.
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
"Einstein asseriva l'esistenza di una sola razza. Forse non ha mai 
avuto a che fare con dei burocrati"
*Gregorius Pavlic*

> O forse ci sarà pure da pagare il ticket per drogarsi.
Aspè, aspè, io ho capito che la proposta consiste solo nel mettere a 
disposizione dei locali sorvegliati con disponibilità di siringhe, 
ecc... la droga se la portano i tossicodipendenti da fuori, non viene 
venduta dallo Stato. Non ho capito una mazza io o è così?
PS: tanto per alimentare il flame, io sarei favorevole anche alla 
vendita da parte dello stato: maggior controllo, possibilità di aiutare 
le vittime e una bella botta alla criminalità.

 le vittime e una bella botta alla criminalità.
la produzione di papavero da oppio e dunque di eroina è illegale,
così come la vendita. L'Italia dovrebbe comprare l'oppio
dall'Afghanistan, dove le coltivazioni sono in mano ai signori della
guerra ?
Oppure da trafficanti pakistani o turchi , che presumibilmente usano i
soldi provenienti dal traffico di droga per acquistare armi,
prostituzione, traffico di esseri umani e chi più ne ha più ne metta
?
Govo's eye

 all'inverosimile i tempi.
Mi associo. Ultimamente si è abusato dei referendum.

 criminalità
sei favorevole anche alla pena di morte? ;-)
-- 
[Draka]
Potrei fare una puntata di Controcampo tutta da solo senza
che nessuno si accorga di nulla! [cit.] Tyltyl

 all'inverosimile i tempi.
quali sono i problemi tecnici e specifici? non sono ironico, mi 
sfugge...


Sembra che *Q.* abbia detto :

ma qui si parla di Costituzione... quale miglior modo di modificarla se 
non con un referendum? le bicamerali fin'ora hanno fallito miseramente.
-- 
[Draka]
http://tinyurl.com/qn3tl


wrote:

Lo preferisco allo spaccio di mafia.

 Lo preferisco allo spaccio di mafia.
sempre a sxcegliere il male minore...
-- 
[Draka]
Ki unu no bolit, duus no cèrtant
Si unu no keret, duos no brigan

 Lo preferisco allo spaccio di mafia.
sempre a scegliere il male minore...
-- 
[Draka]
"A s'iscuru Compare mi che ortat in boe
borro che-i su mare e gherru a malu proe"
Piero Marras

Siete d'accordo a sperimentarle?
Vorrei sapere qualcosa in più sulle modalità e i regolamenti, comunque in linea
di principio sì.
E sono anche favorevole alla liberalizzazione di tutte le droghe. Il
proibizionismo è un fallimento storico di proporzioni enormi, tra un centinaio
d'anni se ne parlerà come si parla ora dell'inquisizione o del colonialismo.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 Siete d'accordo a sperimentarle?
Mi sfugge il risultato a cui si vuole arrivare con questa sperimentazione. 

 d'anni se ne parlerà come si parla ora dell'inquisizione o del colonialismo.
non ne sarei sicuro, ma sono punti di vista.


 sì, sulla costituzione è necessario che si vada a votare!
Mi ci stai portando per i capelli, non volevo entrarci. Ma a dirla tutta le 
3 - 4 riforme costituzionali del tutto trasversali, prima da sinistra e poi 
da destra, verranno ricordate come l'inizio della fine. Il giochettino di 
cambiare la Costituzione ci costerà caro: una costituzione non si cambia 
MAI. Cambiare una Costituzione è come fare un colpo di stato.
BTW: la più antica carta costituzionale è quella USA ed è datata 17 
settembre 1787: non è stata MAI cambiata. Sono stati solamente aggiunti 
degli emendamenti, molto pochi...


 concorda la linea di governo con ministri e partiti.
Infatti. Io ho sperato fino all'ultimo che i comunisti non andassero al 
governo, ma a questo punto hanno fatto delle promesse interessanti circa il 
prezzo della benzina, i posti di lavoro, la riduzione delle tasse, 
l'accoglienza dei nostri nuovi concittadini nordafricani... Se ci 
riescono... lunga vita ai comunisti!



scusa ma non mi sembra un esempio da seguire... non abbiamo nulla da 
imparare dagli americani in quanto a democrazia, imho.


 degli emendamenti, molto pochi...
Non vorrei dire stupidaggini, ma credo che la Costituzione Americana sia 
molto meno ingessata e più liberista e quindi moderna rispetto alla nostra.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni
top poster dal dicembre 2005 

 colonialismo.
La fai troppo semplice.
Le leggi devono seguire la società, qualche volta indirizzarla.
Quello che dici tu avverrà quando non avrò niente in contrario ad assumere 
un tossico o che mia figlia sposi uno spacciatore.
Ecco, quando sarà così, allora liberalizziamo tutto.


 sei favorevole anche alla pena di morte? ;-)
Noto una sottile ironia ;-)

 ?
Ma no, piuttosto facciamo delle belle piantagioni in tutto il Campidano. 
Sai che bell'aria in primavera sulla 131? Niente più automobilisti 
incazzati...

 imparare dagli americani in quanto a democrazia, imho.
Vai bene e poi mi cadi alla fine?
Da dove spunta questo antiamericanismo posticcio?


 Da dove spunta questo antiamericanismo posticcio?
L'antiamericanismo non spunta, c'è sempre stato, almeno il mio, e non è 
la prima volta che lo manifesto. E poi, perchè posticcio?
Semplicemente penso che non sia la più grande democrazia del mondo. É 
una mia opinione naturalmente.
-- 
[Draka]
Quando faccio il bravo cane a volte mi buttano un osso [M.Loi]

 Noto una sottile ironia ;-)
neanche tanto sottile... :P
ma se ci pensi, non è sbagliato come paragone, no? lo Stato che vende 
strumenti di morte anzichè tutelare la salute del cittadino...
Sbaglierò, ma io la vedo così. E parlo di /qualsiasi droga... ma il 
discorso inizia a farsi troppo complicato.
Come per il proibizionismo, anche liberalizzando ci saranno i pro ed i 
contro. Io preferisco rinunciare ad un briciolo di libertà mia e dei 
miei figli piuttosto che permettergli di usare liberamente certe 
sostanze.
-- 
[Draka]
Cerchiamo di non sollevare un vespasiano...

 scusa, non era mia intenzione... (comunque, basta fare come Zozo :P )
No, sono io che ti chiedo scusa. Non ci badare... ho un modo di esprimermi 
talvolta sanguigno e passionale, tanto più quando ho stima in una persona.
Grazie per avermelo fatto notare.
Ciao,


 Grazie per avermelo fatto notare.
e di che? siamo qui per discutere(e cazzeggiare ogni tanto...)
-- 
[Draka]
La Politica è una cosa seria ma fatte da persone poco serie.

 mia opinione naturalmente.
Senza far classifiche su chi è più la più grande o la più scarsa.
Semplicemente sono arrivati con 150 anni di anticipo rispetto a noi.
Poi se per noi l'America è soltanto la sua politica estera, ecco spiegato 
l'antiamericanismo. 

 l'antiamericanismo.
vogliamo parlare della politica interna? pena di morte, armi nei 
supermercati... continuo? Ci sono arrivati prima di noi perchè non 
avevano tradizioni... e poi la democrazia non l'hanno certo scoperta 
loro, seppur in maniera diversa.


 in maniera diversa.
Ho detto che sono stati i primi?
Vabbè che siamo in tempi di Mondiali, ma sei troppo preso dalle classifiche. 
Si stava facendo un piccolo confronto fra Italia e USA. Nessuno ha scomodato 
l'agorà.
Pena di morte... armi... ebbene qualche liberista potrebbe dire che è una 
grande dimostrazione di libertà, democrazia e fiducia darti la possibilità 
di tenere una pistola in mano. Dopotutto non è quello il problema, il 
problema è come la si usa.
Noi agiamo a monte (da sempre), loro preferiscono agire a valle non 
proibendo ma punendo.
Noi troppo spesso proibiamo ma non puniamo. 

 Noi troppo spesso proibiamo ma non puniamo.
ecco il nostro difetto, non puniamo! e quando puniamo, poi accorciamo 
la pena.
Ed in ogni caso è meglio (oltre che segno di grande civiltà) prevenire, 
piuttosto che punire. Le scuole esistono anche per questo, non solo per 
imparare le date importanti.
-- 
[Draka]
Tutti pensano di cambiare il mondo, nessuno pensa di cambiare se 
stesso.
Tolstoj

MAI. Cambiare una Costituzione è come fare un colpo di stato.
E perchè non si dovrebbe? Se la modifica è condivisa (e necessaria) si
può e deve cambiare. Daltronde chi ha scritto la nostra costituzione
ha previsto anche il sistema per cambiarla.

 miei figli piuttosto che permettergli di usare liberamente certe sostanze.
Vabbè dai, dipende... allora proibiamo anche i coltelli perchè possono 
essere usati per uccidere... la droga non uccide, è il suo abuso che può 
farlo. Come l'alcool e le sigarette, del resto. Purtroppo i confini in 
questo campo sono molto sfumati, è difficile stabilire dove fermarsi...

molto meno ingessata e più liberista e quindi moderna rispetto alla nostra.
Liberista = moderna mi pare un azzardo.
Anche perchè il liberismo degli Usa lo paga, morendo di fame, mezzo
pianeta.
Però loro hanno sancito il diritto alla felicità, che non mi pare
poco.

 hanno inventato un bel niente. (permettimelo :oÞ )
e vabbè e trikke ballakke e trikke trakke e prrrrrr
ma che cazzo di ragionamento LOL
continuiamo il discorso dopo 2 litri di birra và ;-) 


wrote:

Non ci cresce niente, meglio piantare verso la pineta di Sinnai ;)

 non con un referendum? le bicamerali fin'ora hanno fallito miseramente.
Guarda, questo referendum ci può anche stare, molto meno quelli sulla 
ricerca scientifica. Che ne sa il Fisietto della Marina o Zia Ninna 
delle cellule staminali e della fecondazione assistita? Probabilmente ne 
sanno poco anche di diritto costituzionale comunque...

 molto sfumati, è difficile stabilire dove fermarsi...
lo so, per questo penso che sia meglio prevenire a monte, nelle scuole, 
invece di pensare alla liberalizzazione pazza!
-- 
[Draka]
Certe annate sono da buttare, come per i vini così per i politici.
(cit. riadattata di D. Calviati)

 continuiamo il discorso dopo 2 litri di birra và ;-)
hai tagliato il resto eh? ehehe
dopo due litri di birra, ma anche prima, si finisce a parlare 
d'altro... lo so già... lol
-- 
[Draka]
Per perdere la testa, bisogna averne una. (Albert Einstein)

sostanze.
Mi stupisci assai. Dovresti sapere che ogni tipo di proibizionismo
porta ad un aumento del consumo (e del prezzo). Tra l'altro senza che
lo stato possa minimamente controllare lo smercio. Ci hanno provato
con l'alcol negli usa ed è andata come tutti sanno.

 Probabilmente ne sanno poco anche di diritto costituzionale comunque...
e nel '48 sapevano la differenza tra repubblica e monarchia? questo 
referendum non è poi così difficile! certo è che alla lunga stanca di 
andare ogni settimana o quasi a votare...
-- 
[Draka]
Potrei fare una puntata di Controcampo tutta da solo senza
che nessuno si accorga di nulla! [cit.] Tyltyl

 con l'alcol negli usa ed è andata come tutti sanno.
infatti lo so, ma non mi fido della liberalizzazione delle droghe. E se 
aumenta il costo della droga a me mi frega un cazzo! ;)(scusa il 
termine)
Lo stato non deve controllarne lo smercio (e quindi guadagnarci), ma 
combatterlo. Imho, naturalmente.
-- 
[Draka]
http://tinyurl.com/qn3tl

 lo so già... lol
e non è detto che sia un male ;-) 

 e non è detto che sia un male ;-)
no no, non è assolutamente un male... anche è meglio non parlarne 
solamente.
-- 
[Draka]
A volte l'animale che ognuno ha in sè esce fuori proprio in locazioni 
come discoteche! [LadyGoth]

 democrazia non l'hanno certo scoperta loro, seppur in maniera diversa.
La democrazia ateniese non è nemmeno parente delle democrazie anglosassoni; 
hanno in comune solamente il nome. Per il resto è come parlare del Club di 
Topolino e della Società delle Indie.


combatterlo. Imho, naturalmente.
Sono perfettamente d'accordo, solo che a differenza di quello che
pensi tu io credo che anche mettendo in giro un milione di poliziotti
la cosa non si fermerebbe. Ci vogliono politiche più intelligenti.


voglio sperare che il club di Topolino sia riferito alle democrazie 
anglosassoni. :-)
-- 
[Draka]
"Son meglio io ubriaco che un tassista a mente serena"
Timoria

 la cosa non si fermerebbe. Ci vogliono politiche più intelligenti.
Se leggi qualche post più in la, è proprio quello di cui ho parlato. 
Non un milione di poliziotti, anche se qualcuno in più non sarebbe 
male, ma /prevenzione/ a scuola ed in famiglia.
-- 
[Draka]
Per non apparire sciocco dopo, rinuncio ad apparire astuto ora.
Il nome della rosa
U. Eco

 Ma forse sto confondendo libertà e democrazia...
Troppa libertà fa male...? Prendo in prestito un italianissimo: "libertà vò 
cercando ch'è sì cara, come sa chi per lei vita rifiuta".



era solo la risposta al tuo "Se sono libero, vivo dove voglio. E se io 
voglio andare lì e tu mi vuoi fermare, io ti sparo. "
La libertà di uccidere un uomo è troppa libertà. (pur capendo che il 
tuo paragone era per assurdo)


 aiutare le vittime e una bella botta alla criminalitą.
ti quoto  in pieno 

 strumenti di morte anzichè tutelare la salute del cittadino...
E l'alcol? E le sigarette?
-- 
                         T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo

 combatterlo. Imho, naturalmente.
Deve combattere i canali illegali, con la legalizzazione della droga la 
mafia verrà messa in seria difficoltà..
I tossicodipendendti non saranno costretti a rubare per procurarsi la droga, 
ci sarebbero il 30% in meno di detenuti! Altro che amnistia..


per evitare queste cose.
Io direi prima la prevenzione, poi la polizia.

 sempre a scegliere il male minore...
Perchè scegliere il peggiore?


 Io direi prima la prevenzione, poi la polizia.
logicamente non erano in ordine di intervento! ;)
-- 
[Draka]
Il male si annida dove meno te l'aspetti. Anche nei lecca lecca.
D.Calviati

 conduca il drogato a prendere coscienza dell'errore che commette.
Ovviamente si potrebbero creare piů percorsi in parallelo, tra cui dunque 
uno teso a guarire dalla dipendenza..


 Perchè scegliere il peggiore?
perchè non scegliere il meglio?
-- 
[Draka]
"bisogna prima darti una caramella e vedere da che parte te
la infili per prenderti a calci nel culo"

 E l'alcol? E le sigarette?
continua a leggere i post... magari vedi che l'ho scritto anche io...
-- 
[Draka]
Alcuni dotti sono come asini che trasportano un carico di libri.
B. J. Paquda

 non sono in grado.
Sinceramente non sono d'accordo, fosse possibile io organizzerei molti più 
referendum abbassando il quorum, è fondamentale dire cosa noi popolo 
pensiamo..


 Chapeau
Veramente le dichiarazione di Ferrero sono tratte da un intervista personale 
su cui gli veniva chiesto di tutto!
Non vedo perchè ogni dichiarazione personale viene associata alla 
coalizione!


 del colonialismo.
Sono perfettamente d'accordo con te!


 Non vedo perchè ogni dichiarazione personale viene associata alla coalizione!
beh, anche per Silvio si faceva così... o sono cambiati i metodi di 
giudizio?
E poi l'ha detto Prodi stesso, "siamo una squadra".
-- 
[Draka]
Quando faccio il bravo cane a volte mi buttano un osso [M.Loi]

 sperimentazione.
Verificare se il commercio illegale di droga cala, diminuiscono i reati per 
tossicodipendenza etc..
In Svizzera parrebbe funzionare..


 In Svizzera parrebbe funzionare..
noi però non siamo svizzeri... potrebbe anche non funzionare. e poi che 
si fa'? si torna indietro?
-- 
[Draka]
"C'è un lungo fiume di dolore che attraversa il tempo,
nel suo letto corrono il fuoco dell'arte e i cadaveri dei suoi figli 
maledetti"
O.Pedrini

 perchč non scegliere il meglio?
Il meglio non sempre č uguale per tutti..
Per me il meglio non č il proibizionismo..


 continua a leggere i post... magari vedi che l'ho scritto anche io...
Ero indietro di 2000, forse mi è sfuggito ;)


 E poi l'ha detto Prodi stesso, "siamo una squadra".
Non centra nulla, in una squadra non tutti la devono pensare allo stesso 
modo, basta un accordo..


 che si fa'? si torna indietro?
Ne dubito ma cmq in caso contrario certo..


 Per me il meglio non è il proibizionismo..
io la penso diversamente.
è sempre la stessa storia, due metodi diversi per arrivare allo stesso 
scopo.
Comunque il paragone con l'olanda e la svizzera non regge, sono altre 
culture rispetto alla nostra, quindi i risultati sarebbero diversi.


 Ero indietro di 2000, forse mi è sfuggito ;)
esagerato... poi ti dico quanti esattamente...  lol


 culture rispetto alla nostra, quindi i risultati sarebbero diversi.
I risultati *potrebbero* essere diversi..
Chissa..


 modo, basta un accordo..
Ferrero prima si è fatto portavoce del governo, poi è dovuto tornare 
sui suoi passi...
L'accordo c'era già sul programma di governo, che non contemplava 
queste stanze in nessuna pagina. Te lo può confermare chi l'ha letto.
-- 
[Draka]
Cerchiamo di non sollevare un vespasiano...

 Chissa..
allora corriamo il rischio? o iniziamo una bella campagna di 
prevenzione?


 prevenzione?
La campagna di prevenzione è fondamentale anche senza proibizionismo ma 
secondo me non basta..


prevenzione?
Non ho capito per quale ragione un libero cittadino non si possa
drogare con quello che gli pare e piace. Che siano sigarette, alcol,
nutella o mariuana non vedo dove sia il problema.

 guerra ?
Non esiste solo il mercato illegale, ci sono i farmaci per la terapia 
del dolore e gli antidolorifici

  Come l'alcool e le sigarette, del resto. 
Venduti ai minorenni senza problemi, tra l'altro

 tossicodipendenza etc..
Non sarà che invece di aprire delle eroinoteche, vogliano semplicemente 
fare un esperimento di somministrazione controllata per quei 
tossicodipendenti particolari, che ne hanno tentato 1000 e che a 50 anni 
(magari sono anche malati) non smetteranno mai?
Perchè è giuso educare, prevenire, curare et etc ma ogni tanto 
bisognerebbe anche guardare la realtà che è fatta anche di persone che 
non smetteranno *mai*. Meglio arginare i danni a questo punto

 l'alcool e ancor più le droghe lo fanno.
Oltretutto lo stato le sigarette le vende proprio (MS).

 non smetteranno *mai*. Meglio arginare i danni a questo punto
Ma quello dipende dalla persona, e proprio per quello visto che ci sono 
persone che non smetteranno mai è meglio chq almeno possano comprare la 
droga legalmente spendendo meno, senza aver bisogno di rubare finanziando la 
mafia..
-- 
                         T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo 

 coalizione!
Perchè non ha parlato del suo tifo calcistico o del suo piatto
preferito. E' un ministro della Repubblica, anche se con un ministero
più o meno inventato. Le dichiarazioni di un ministro pesano più di
quelle di un comune mortale, se permetti.
Sono stati crocifissi e fatti fuori dei ministri per dichiarazioni
fatte non direttamente, ma carpite nei corridoi di montecitorio o tra i
sedili di un aereoplano.  Pregasi  chiunque abbia cariche di questa
importanza, di collegare il cervello prima di aprire la bocca.
Soprattutto perchè solitamente le interviste vengono poi riviste dallo
staff o dallo stesso ministro, per essere approvate. Quindi, se non è
stato trovato nulla di sbagliato, il ministro intendeva proprio dire
quello che ha detto, e con uno scopo preciso.
Govo's eye

 finanziando la mafia..
meglio che non la comprino e non la rubino. Se io non ho sigarette e 
non so dove comprarle, mica vado a rubare!
-- 
[Draka]
Certe annate sono da buttare, come per i vini così per i politici.
(cit. riadattata di D. Calviati)

 importanza, di collegare il cervello prima di aprire la bocca.
Non mi semrba abbia detto chissà cosa..


 non so dove comprarle, mica vado a rubare!
Tranquillo che c'è gente che lo fa..


 droga legalmente spendendo meno, 
Nell'articolo si legge: "luoghi protetti per la somministrazione di 
eroina sotto controllo medico"
Credo si debba avere maggiore prudenza, non mi sembra si parli di 
"libera vendita" .

 Tranquillo che c'è gente che lo fa..
ci sono anche i poliziotti però!
-- 
[Draka]
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=23831

 so dove comprarle, mica vado a rubare!
Non so chi ricordi lo sciopero che ci fu  circa 15 anni fa...

*Pandora©* adoratore del Dio Quoting, ha avuto la brillante idea di 
scrivere:

no, non ricordo... ancora non fumavo... forse.... :P
-- 
[Draka]
"Son meglio io ubriaco che un tassista a mente serena"
Timoria

 Non mi semrba abbia detto chissà cosa..
si, ha parlato della ricetta del risotto allo milanese... :-)
Govo's eye

 no, non ricordo... ancora non fumavo... forse.... :P
Saparite le sigarette dalla circolazione...la gente andava a comperarle 
in Corsica e molti tabacchini le vendevano sottobanco.Ii ragazzini le 
"spacciavano" , fino a 1000 £ a sigaretta (quando un pacchetto ne 
costava poco più di 3000)
Fumando in strada ti poteva capitare che qualcuno ti fermasse per 
chiederti di lasciarti la fine...etc etc

 si, ha parlato della ricetta del risotto allo milanese... :-)
mmm, buono!


 ci sono anche i poliziotti però!
No, loro lo fanno di meno..


 "libera vendita" .
Noi siamo andati avanti con la discussione :)


 No, loro lo fanno di meno..
rotfl
-- 
[Draka]
"C'è un lungo fiume di dolore che attraversa il tempo,
nel suo letto corrono il fuoco dell'arte e i cadaveri dei suoi figli 
maledetti"
O.Pedrini

non so dove comprarle, mica vado a rubare!
Bel paragone. Davvero.

 di lasciarti la fine...etc etc
successero cose turche
vidi mio cognato fumare del the con la pipa e mi fa "sai che pensavo 
peggio?" rotfl
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
«Ti dirò in breve che cosa penso dei giornalisti: la mano di Dio, se 
affondasse nella melma, non riuscirebbe a innalzarne uno solo agli 
abissi della degradazione.» *Ben Hecht*

Dopo dura riflessione, *U.* ha scritto :

hai presente gli esempi? o sono acuti ed intelligenti solo i tuoi 
paragoni?
Poi logico che non sono sullo stesso piano, ma pensavo non ci fosse 
bisogno di scriverlo...
-- 
[Draka]
http://tinyurl.com/qn3tl

bisogno di scriverlo...
Il discorso è che non esiste un fenomeno sociale legato al furto delle
sigarette a causa della loro dipendenza, mentre per l'eroina il
problema esiste, eccome. 

 peggio?" rotfl
ma rotfl!


 problema esiste, eccome.
non esiste solo perchè la dipendenza da nicotina è inferiore a quella 
creata da eroina e cocaina...
Se hai letto il post di Pandora o ti ricordi quello che ha raccontato, 
ammetterai che pure per il Dio Tabacco si fanno cose incredibili...
E poi, ti ripeto, esistono anche i paragoni fatti per assurdo.
-- 
[Draka]
Potrei fare una puntata di Controcampo tutta da solo senza
che nessuno si accorga di nulla! [cit.] Tyltyl

 (cosa che mi capita di frequente) sei autorizzato a farmela notare.
non mi piace correggere quello che dicono gli altri, nè dire che 
scrivono pillonate. Preferisco pensare che abbiamo vedute diverse.
-- 
[Draka]
La Politica è una cosa seria ma fatte da persone poco serie.

E poi, ti ripeto, esistono anche i paragoni fatti per assurdo.
Oh Draka, guarda che si scherza, eh.
Se uso un linguaggio colorito è perchè ho la certezza che dall'altra
parte della tastiera ci siano persone intelligenti. ;)

scrivono pillonate. Preferisco pensare che abbiamo vedute diverse.
Ok, ma tu sei autorizzato lo stesso.

 vidi mio cognato fumare del the con la pipa e mi fa "sai che pensavo 
I miei zii con mia madre si sono fumati del tabacco da pipa Amphora che 
giaceva chiuso in un cassetto da 10 anni...

 Chapeau
Ti è capitato mai di andare ad un concerto con un certo anticipo 
rispetto alla rappresentazione ?
Avrai notato che ogni maestro prova il suo strumento per verificare l' 
accordatura e/o per ripassare lo spartito . La sensazione che si ha è 
di un rumore abbastanza sgradevole e disarmonico .
Quando poi inizia la rappresentazione , sotto la guida del direttore , 
ognuno esegue la sua partitura in perfetta armonia col resto dell' 
orchestra .
Così è per il governo , siamo ancora ai preliminari , abbi fede :-)
-- 
@ntoke
chi  sa ridere è padrone del mondo

sostanze.
che poi chiunque può utilizzare liberamente lo stesso...sappiamo bene tutti che
il proibizionismo è una banfa clamorosa e serve solo a far arricchire la
criminalità organizzata
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

nutella o mariuana non vedo dove sia il problema.
esattamente.
Il problema non č tanto la prevenzione, quanto il consumo consapevole.
Io a mio figlio (ipotetico) non gli dirň "non devi farti le canne", gli dirň "se
vuoi fumarti gli spinelli, almeno informati il piů possibile su quelle sostanze
e cerca di usarle con criterio".


MAI. Cambiare una Costituzione è come fare un colpo di stato.
Ogni Costituzione è figlia del suo tempo. Se dopo 50 anni risulta incompleta e
ci sono delle norme che non vanno più bene per il mondo moderno, non vedo perché
non cambiarla.
Secondo questo ragionamento avremmo ancora il Codice di Hammurabi.


coalizione!
Non sono molto d'accordo. Se un ministro rilascia delle dichiarazioni riguardo
alle politiche del proprio partito/coalizione, lo DEVE fare a nome del
partito/coalizione.


un tossico o che mia figlia sposi uno spacciatore.
Ho capito cosa vuoi dire, ma qual è la causa e qual è l'effetto?
La gente ragiona in un certo modo perché è imposto dalle leggi e dalla cultura,
oppure le leggi e la cultura sono determinate dal "comune sentire" della gente?
Insomma, per arrivare a questa situazione che ipotizzi, bisogna agire sulle
persone o sulle leggi?


 criminalità organizzata
La criminalità va' combattuta in altri modi secondo me, non così.
-- 
[Draka]
Cerchiamo di non sollevare un vespasiano...

 Così è per il governo , siamo ancora ai preliminari , abbi fede :-)
non dicesti così per il governo Berlusconi... comunque, aspetteremo e 
vedremo cosa faranno. Sarò il primo ad ammettere che ha fatto qualcosa 
di buono.


 qualcosa di buono.
Berlusconi , stonava durante l' esecuzione e troppo spesso , invece che 
dirigere l' orchestra , faceva il solista :oÞ
Comunque è stato detto che quel poco di buono che è stato fatto dal suo 
governo non verrà cancellato .


realtà. Quello che ne viene dopo lo sai anche tu.
Ripeto: dipende dall'uso che ne fai. Che hash e ganja alterano la percezione
della realtà è parzialmente vero, ma non al punto da avere allucinazioni o da
perdere il controllo della vista o della coordinazione motoria.
Se non ti metti a guidare o a fare uno spettacolo di trapezismo dopo che hai
fumato, qual è il problema? Dove sta lo strumento di morte?
Sennò appunto anche un coltello da cucina può essere uno strumento di morte,
dipende dall'uso che se ne fa.


 Se non ti metti a guidare
mi hai detto poco? purtroppo qui non c'è questa cultura... si beve e si 
va in macchina, ci si fa' e si guida lo stesso...  così diventano 
strumenti di morte... Logico che controllato sarebbe un'altra cosa, ma 
pensi davvero che migliorerebbe di molto?
-- 
[Draka]
"Vola farfalla,
e senza fatica alcuna sciogli i ghiacciai"
O.Pedrini

 arricchire la criminalità organizzata
quoto


 pensi davvero che migliorerebbe di molto?
L'alcol è molto peggio in tema di morti alla guida, il 30% di incidenti 
dipende da quest'ultimo..
PErchè allora le droghe anche leggere sono proibite e l'alcol no?


 a nome del partito/coalizione.
Non mi convince..


e cerca di usarle con criterio".
Sono perfettamente d'accordo

 persone o sulle leggi?
Immagino che il snetire delle persone, soprattutto quando ti colpisce da 
vicino un evento, sia dettato dal buon senso.
Se non vuoi che tua sorella si metta con un droghino, una base di fondo ci 
sarà e non solamente perchè la legge dice che drogarsi è sbagliato. 

pensi davvero che migliorerebbe di molto?
onestamente, a parte il problema (relativo) del guida in stato di "fattanza",
non vedo altre controindicazioni. Tu ne vedi?


Non mi convince..
la sede per parlare delle proprie opinioni personali è il Parlamento, o ancora
meglio il partito. Se rilasci dichiarazioni in tv o giornali, e dunque
indirizzate a tutto il popolo, la gente pensa che parli a nome del governo,
essendo tu un ministo. E' ovvio e sacrosanto.


sarà e non solamente perchè la legge dice che drogarsi è sbagliato. 
questa cosa non l'ho capita proprio
rendere legali le droghe non vuol dire "sdoganarne" l'uso, o dire che chi si
droga fa bene evviva l'eroina!
non voglio che mia sorella stia con un tossico, e non lo vorrei neanche se le
droghe fossero legali. La differenza è che se fossero legali ci sarebbe più
assistenza medica, meno rischio di comprare droga tagliata con schifezze, prezzi
più bassi che diminuirebbero i furti e maggiori possibilità di recupero per chi
ha questo problema.
Perché ricordiamolo, la tossicodipendenza (parlando di eroina) non è né un vizio
né un hobby, è un dramma umano nel quale nessuno vorrebbe trovarsi ma quando ci
si trova dentro è troppo tardi e non sa come uscirne. Anzi peggio, non ha
neanche la forza di provarci.


 sbagliato.
Ma che centra, legalizzare una cosa non vuol dire essere d'accordo sul suo 
uso!
Io sono favorevole alla sperimentazione della stanza del buco ma non per 
questo ci andrei a bucarmi o spingerei gli altri a farlo!


 PErchè allora le droghe anche leggere sono proibite e l'alcol no?
non lo so, dimmelo tu... o chi lo sa.
-- 
[Draka]
Non sono un fottuto superman del cazzo!! [cit]

 non vedo altre controindicazioni. Tu ne vedi?
ora non me ne viene una in mente, ma ci penso! :-)
-- 
[Draka]
Per non apparire sciocco dopo, rinuncio ad apparire astuto ora.
Il nome della rosa
U. Eco

 ha questo problema.
è una cosa probabile, ma io non ne sono sicuro... per come vanno le 
cose in Italia, non penso che ci sarebbe più assistenza medica e 
nemmeno che diminuirebbero i furti. Penso piuttosto che si passerebbe a 
qualcosaltro di illegale...
-- 
[Draka]
"A s'iscuru Compare mi che ortat in boe
borro che-i su mare e gherru a malu proe"
Piero Marras

 neanche la forza di provarci.
quoto

 realtà. Quello che ne viene dopo lo sai anche tu.
Con la differenza che per abuso d'alcool si muore e si può diventare 
pericolosi anche per gli altri

 cocaina...
la coca dà dipendenza a livello psicologico, molto variabile a seconda
della personalità del consumatore. dà pochissima dipendenza a livello
fisico, mentre dà assuefazione (che è un'altra cosa).
-- 
  np: no song

*Pandora©* invece di andare a giocare con i suoi amici, ha detto:

anche con l'abuso di droghe... solo che le droghe sono proibite dalla 
legge.
-- 
[Draka]
"C'è un lungo fiume di dolore che attraversa il tempo,
nel suo letto corrono il fuoco dell'arte e i cadaveri dei suoi figli 
maledetti"
O.Pedrini

 ha previsto anche il sistema per cambiarla.
Vi sono diversi motivi, che ci portano a rigettare la tua tesi, che poi è la 
tesi di coloro che trasversalmente hanno modificato la carta costituzionale. 
Una costituzione, come qualunque costituzionalista può confermarti, è 
sostanzialmente di due tipi: scritta su una paginetta (come ad esempio la 
costituzione americana) o scritta su 380 pagine (come ad esempio la 
costituzione europea, che fortunatamente è stata silurata). Io preferisco il 
primo tipo, perché:
- la costituzione non è il codice civile di unanazione, ma deve contenere 
unicamente i principi ispiratori generali, una vera e propria anima di una 
nazione
- la costituzione deve essere ben conosciuta, assimilata, assorbita e 
metabilizzata dal popolo; nella sua profonda essenza
Le Tavole del Patto o i 10 Comandamenti se preferisci sono stati compilati 
usando 50 parole ed hanno cambiato il mondo: non ammazzare, non rubare, non 
mentire, non scoparti una donna sposata, non desiderare. Per l'attuale 
circolare europea sugli indirizzi in merito alla produzione e 
confezionamento delle caramelle utilizza oltre 5.000 termini, quindi un 
lessico superiore alle possibilità persino di qualche insegnante delle medie 
superiori. E nessuno ha capito come bisogna fare le caramelle.
BTW: aggiungi il fatto che per modificare la costituzione era previstra una 
chiave di apertura ben precisa. Qui non è stata usata la chiave, è stata 
cambiata la serratura.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

primo tipo, perché:
La nostra costituzione è divisa in due parti: sulla prima son
d'accordo che non si debba toccare, ma sulla parte dell'ordinamento
dello stato trovo che sia opportuna qualche correzione.

 questo ci andrei a bucarmi o spingerei gli altri a farlo!
Come no?????
La legge per me è fortemente legata al concetto di giustizia.
Che significato ha permettere una cosa se poi non è giusta? 

Che significato ha permettere una cosa se poi non è giusta? 
attenzione: nessuno ha detto che farsi non è "giusto"
io dico solo che se uno vuole farlo deve essere libero di scegliere, anche di
autodistruggersi
io continuerei a non farlo e anche tutti voi penso, anche se fosse legale, ma
non vedo perché le mie, o le vostre, scelte personali debbano diventare una
legge valida per tutti


 dello stato trovo che sia opportuna qualche correzione.
A me piacciono le carte costituzionali che in poche e semplici parole 
dettano i grandi principi di fondo. Io amavo la nostra costituzione, 
leggerla era come leggere una poesia. Sebbene sia passato di moda affermarlo 
era nata dai sentimenti di un'Italia democratica ed antifascista. Fu scritta 
praticamente con il consenso di tutto il popolo italiano, laici, cattolici e 
comunisti. La costituzione era stata scritta dal e nel cuore degli italiani. 
La costituzione italiana porta(va) la firma del presidente dell'assemblea 
costituente, di fatto quindi il primo "presidente della repubblica", cioè il 
nome di Umberto Terracini. Ebreo, comunista (scomodo), passò il confino in 
Sardegna, in Barbagia, e la portò tutta la vita nel cuore. Suo figlio è nato 
a Orgosolo: forse pochi lo sanno...
Parlare di referendum sulle riforme costituzionali a questo punto è come 
parlare di puttane alla cena del Rotary Club: io non ci vado a votare, che 
si fottano con i loro giochetti da frocetti modernisti. Sarà forse un caso 
che il modernismo è stato culturalmente il primo movimento pre-fascista in 
Italia?


 Che significato ha permettere una cosa se poi non è giusta?
E' chi ha detto che non è giusta??
Una cosa è non condividere una pratica, una cosa è non ritenerla giusta!
