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Titolo: qualcuno parlava di ottimismo

dicendo che l'ottimismo di berlusca di fronte alla crisi è fuori luogo, bene 
sarei curioso di sapere cosa ne pensa dell'ottimismo di obama:
http://www.corriere.it/esteri/09_febbraio_25/obama_congresso_9e2ceed4-0302-11de-a752-00144f02aabc.shtml
Obama debutta al Congresso:
«Torneremo più forti di prima»
Dedicato quasi del tutto alla crisi il primo discorso del presidente a 
Camere riunite: «L'America si riprenderà»
(Afp)NEW YORK - «We will recover», l'America si riprenderà e uscirà da 
questa crisi più forte di prima. Con uno slogan ottimista alla FDR, già 
destinato ad entrare nel lessico Obamiano accanto all'ormai leggendario "yes 
we can", il presidente Barack Obama ieri sera ha cercato di rassicurare il 
Paese - primo afroamericano della storia Usa a tenere un discorso davanti al 
Congresso in seduta plenaria - lanciando il suo "New Deal", aggiornato e 
riveduto.
Dopo un mese di governo e nel pieno di una crisi economica di proporzioni 
epocali, Obama ha voluto proporre la sua ricetta di rilancio dell'economia e 
dell'occupazione. «Mi rivolgo all'americano della strada che ci ha portati 
qui stasera», ha esordito nel suo discorso, trasmesso a reti unificate dai 
principali network nel momento di massimo ascolto: le 21.15 ora di 
Washington, (le tre e un quarto della notte in Italia). Non si è trattato di 
un vero discorso sullo Stato dell'Unione, che i presidenti sono chiamati a 
pronunciare soltanto dopo il primo anno di mandato, ma di un'occasione per 
lanciare un appello bipartisan a rimboccarsi le maniche e a «ricostruire 
insieme l'America che amiamo» e che può tornare ad essere «la più grande 
forza di progresso e prosperità nella storia umana». «L'economia è 
indebolita, la fiducia del paese è scossa, ma l'America si riprenderà e 
uscirà dalla crisi più forte di prima, com'è già successo durante la Guerra 
Civile e la Grande Depressione del '29», ha detto il presidente.
Che ha lanciato diverse stoccate all'amministrazione Bush («abbiamo 
ereditato la crisi da lui», «ha usato il surplus per passare la ricchezza ai 
già ricchi») prima di osannare il Recovery Act, la manovra anticrisi appena 
varata dal Congresso democratico, in vista della presentazione del budget, 
giovedì prossimo, che prevede il dimezzamento del deficit in quattro anni. 
«Indipendenza energetica, riforma sanitaria e della scuola sono i tre 
capisaldi della mia piattaforma», ha detto Obama, spiegando che il Paese che 
ha inventato l'auto non può voltare le spalle a Detroit («in gioco ci sono 
milioni di posti di lavoro e la sopravvivenza di intere comunità») e neppure 
al settore del credito, («salvare le banche significa salvare gli 
americani», «i 700 miliardi di dollari già stanziati per salvare Wall Street 
non bastano»).
Obama ha annunciato anche un inevitabile e controverso piano di tagli e 
risparmi. Il suo team ne ha individuati per 2 trilioni in un arco di dieci 
anni: da Medicare (la mutua per gli anziani) al Pentagono (per gli appalti 
senza bando di concorso che hanno fatto sprecare miliardi di dollari in 
Iraq).
Gli accenni alla situazione internazionale sono stati limitati a Guantanamo 
(«la chiuderemo») alla guerra al terrorismo («L'America non tortura») in 
nome di un nuovo impegno al dialogo («rilanciamo la collaborazione del 
G20»). Nel suo discorso di 52 minuti Obama è stato interrotto dagli applausi 
scroscianti di deputati, senatori, membri del governo, generali, giudici 
costituzionali, eroi come il pilota Sully Sullenburger, miracolosamente 
ammarato sull'Hudson, e il banchiere di Miami Leonard Abess, che ha 
distribuito ai 399 dipendenti il bonus da 60 milioni di dollari ed è stato 
il più applaudito accanto alla first lady Michelle, elegantissima in un 
abito viola senza maniche. La replica dei repubblicani è stata affidata 
all'astro nascente del partito, il giovane governatore della Lousiana Bobby 
Jindal, uno dei capifila dell'opposizione alla manovra anticrisi varata la 
settimana scorsa dal Congresso. Il suo nome è già tra i possibili 
contendenti alla Casa Bianca tra quattro anni. 

 sarei curioso di sapere cosa ne pensa dell'ottimismo di obama:
Di chi vorresti sapere il pensiero?

 ŦL'economia č indebolita, la fiducia del paese č scossa

 > «L'economia è indebolita, la fiducia del paese è scossa
da confrontare:
questa crisi non è un dramma
a quello di due settiimane dopo (e finalmente un tuffo nella realtà)
questa crisi mi preoccupa.
----
l'ottimismo è il profumo della fica


si vabbeh parliamo anche di situazioni diverse... loro hanno proprio casini 
grossi grossi....!
jb 


lui lo sa...
jb 

 casini grossi grossi....!
Io non sottovaluterei i nostri neanche un po'!
Da loro sono solo arrivati prima perchè loro ne sono l'origine.
Comunque, ti sei accorto?
Usa il futuro.
Berlusconi due settimane fa negava la crisi, quello non è ottimismo, è 
idiozia.
P. 

l'ottimismo è il profumo della fica
Quoto! 

 jb
joe black, forse non te ne sei accorto ma anche noi abbiamo casini
grossi grossi.

 Io non sottovaluterei i nostri neanche un po'!
ma un calo del pil che non ha precedenti nella storia della repubblica
italiana è un qualcosa che si può sottovalutare???


...quello di obama è comunque un discorso ottimista... tra l'altro essere 
ottimisti al futuro è ancora più stupido perchè nessuno può veramente sapere 
cosa succederà...
non sto discutendo la crisi economica in questo post, ma solo 
l'atteggiamento che come è giusto chi sta al governo ha ovvero di ottimismo!
in una situazione come questa l'ottimismo sarebbe superfluo sia al presente 
che al futuro, siccome in post passati si era parlato di questo, volevo 
mostrarlo.
i vari 'distinguo' non cambiano la matrice del mio pensiero.
jb 

grossi grossi.
...quello di obama è comunque un discorso ottimista... tra l'altro essere 



guarda non ho detto 'esattamente' questo, ad ogni modo se tu fossi un pò più 
furbo capiresti che basta una dichiarazione da parte di un amministratore 
delegato o di un personaggio di un settore o a maggior ragione di un capo di 
stato a far salire o scendere le borse...
voglio dire... non è il caso che vada a citare un testo universitario su una 
cosa tanto banale e che arriva a capire anche il muro del mio bagno...
cioè se non ci arrivi ti consiglio di ricominciare a usare il sapientino...
jb 

 operatori di borsa non ragionano sull'ottimismo, ma sui dati di fatto
http://it.wikipedia.org/wiki/Finanza_comportamentale
spero che ora vorrai tapparti...
jb 


http://it.wikipedia.org/wiki/Finanza_comportamentale
ora tappa la fogna please...
jb 


sei patetico... non è wikipedia in se.. ti cita alcuni tra i padri 
dell'economia:
Adam Smith,Francis Edgeworth, Vilfredo Pareto, Irving Fisher e John Maynard 
Keynes.
e inoltre:
l'attribuzione del premio Nobel per l'economia a Daniel Kahneman nel 2002 
«per avere integrato risultati della ricerca psicologica nella scienza 
economica, specialmente in merito al giudizio umano e alla teoria delle 
decisioni in condizioni d'incertezza».
veramente mi fai pena...
jb


mi avevi chiesto le citazioni e te le ho date...
se vuoi una spiegazione pur approssimativa te la posso dare...
l'economia č fatta dai soggetti che sono uomini e gli uomini anche quando 
pensano di prendere decisioni logiche e razionali in realtŕ sono sempre 
influenzati da altre componenti, la componente emozionale in particolar modo 
cosě i venditori per abbindolarti fanno leva sulle tue emozioni (tipico di 
chi si fa rifilare una enciclopedia che non vuole) gli investitori si fanno 
allettare dalla prospettiva di guadagno (le bolle speculative nascono da 
questo, quando qualcosa sale tutti vogliono guadagnarci e finisce per essere 
soppravvalutata, č successo per tutta la 'new economy') cosě come gli stessi 
investitori sono normalmente dei paurosi, alla prima avvisaglia di perdere 
scappano, e cosě ci sono i crolli... lo stesso andamento del prezzo del 
petrolio mostra come spesso non ci sia molta logica nei mercati... quando ci 
sono disordini politici in certe aree del mondo il prezzo del petrolio sale, 
non perchč ci sia una reale diminuione della produzine, ma solo perchč č 
'piů probabile' che questa si verifichi.... in molti casi l'andamento delle 
borse č piů legata a logiche di basso bagarinaggio o da bookmaker che a 
reali informazioni dei mercati... ecco tutto... molto semplice...
anche le decisioni degli imprenditori sono in genere emotive, uno ha una 
idea e ci crede, nella maggior parte dei casi non ha delle certezze su 
quanto l'idea sarŕ valita, ma nella sua testa lo č... č una decisione 
impulsiva spesso irrazionale... cosě il consumatore spessissimo fa scelte 
economiche folli... come quelli che fanno debiti per comprare il cellulare 
fighetto o la tv al plasma e non hanno nemmeno i soldi per piangere...
jb 

 No coglione, ti sto chiedendo
no, guarda ti confondi non stai parlando con un tuo parente, fly down 
motherfucker
jb