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Titolo: Consiglio





Sto per comprare una casa a 235000 euro e sto 
chiedendo un mutuo a 30 anni con tasso variabile per una cifra pari a 195000 
euro secondo voi e' molto rischioso il tasso variabile?


Grazie



 ha scritto nel messaggio
news:b6s7gf$o0n$1...@e3k.asi.ansaldo.it...

Scusa ma in questo momento è da pazzi fare un Mutuo a tasso variabile!
Chi te lo ha consigliato?

 Scusa ma in questo momento è da pazzi fare un Mutuo a tasso variabile!
Non sarei d'accordo. Direi che il tasso variabile implica la scommessa che
per una durata pari a quella della metà del mutuo

 Chi te lo ha consigliato?
Non sarei d'accordo sulla "pazzia".
Secondo me fare un mutuo a tasso variabile vuol dire fare una scommessa:
scommetti che per un periodo almeno di poco superiore alla metà del mutuo i
tassi passivi saranno inferiori al tasso fisso attuale.
Non conosco il mercato dei mutui e quindi non so dire quale sia la
differenza tra un tasso variabile ed un tasso fisso a 30 anni.
Ammettiamo (Mi pare) che la Carige offra un tasso fisso trentennale al 5.5%.
Se immaginiamo che il tasso variabile sia del 4,5% fare un "fisso" vuol dire
scommettere che per almeno 16 anni su 30 avrai un tasso passivo maggiore del
5.5%.
Non so dire se questo avverrà o no, ma se i tassi si dispongono secondo la
distribuzione gaussiana sarebbe interessante vedere dove si piazza il valore
5.5%
Aggiungo a titolo informativo che sempre la suddetta offre anche un tasso
variabile con "cap" del 7.25%: possiamo immaginare che quel tasso non verrà
mai raggiunto e che quindi sia prossimo al valore media + 3 sigma.
In conclusione o ti fai un modello probabilistico dei tassi o a priori non
puoi dire nulla in un senso o nell'altro.
Io mi farei un variabile cercando chi mi offre lo spread minore e
l'indicizzazione più chiara. Le speculazioni le farei altrove.
Se proprio uno vuole speculare potrebbe provare a fare un mutuo in valuta
dove ogni deu anni puoi cambiare valuta.
Pensa ad aver scelto lo Yen due anni fa....

 Pensa ad aver scelto lo Yen due anni fa....
Cominciamo dalla fine!
Il mutuo deve essere fatto in ottica di tranquillità e non in quella
speculativa!
Pensa ad aver fatto un mutuo in ecu 15 anni fa:-(((((
Il mutuo non è una scommessa quindi eviterei di vederla in un ottica
simile.Fare un mutuo
al 5,5% oggi, significa sapere di dover pagare per un tot di anni sempre la
stessa rata.
Sappiamo che se i tassi di interesse scendano in futuro vicino alo zero i
Mutui avranno un minimo
del 3%/ 3,5% sotto al quale non scenderanno.
Ma non sappiamo cosa succederà verso l'alto:-(
E se i tassi saliranno come successo anni fa o peggio in una crisi economica
ci si trovi in una
situazione simil brasile/argentina con tassi superiori al 30%?
Il gioco vale la candela?
Io credo assolutamente di no!
Pensare di poter anche risparmiare un 2% annuo con un tasso variabile non
vale il rischio di non poter
pagare rate del mutuo con tassi del 20/30% .
I mutui con cap sono comodi ma costosi:-(
Hanno spread sempre superiori di molto ai tassi variabili classici.
Fare un variabile con spread minore possibile significa speculare.
Speculare sulla scommessa che in futuro tutto vada bene ed i tassi non
risalgano violentemente.
Ne vale la pena per risparmiare un 1% annuo rispetto ad un mutuo a tasso
fisso?
NON CREDO PROPRIO :-)

 fisso?
Quali sono le possibilità che che si avveri il tuo scenario?
Mi pare che tu sia irragionevolmente avverso al rischio.
E ti parla uno che è un discreto coniglio e che ha paura delle iniezioni.
Cordialmente

 differente.
Davvero credi?
Una cosa è avere dei soldi ed investirli in modo non ottimale!
Una cosa diversa è NON AVERE dei soldi e rischiare di non poter pagare in
futuro le rate perchè i tassi sono saliti troppi!!!!!
Non stiamo parlando di chi cerca di guadagnare di più!
Il mutuo serve a pagare nel tempo un bisogno primario!
Se i tassi salgono al 30% chi ha comprato un titolo a tasso fisso si morde
le mani o se è furbo vende appena capisce che è cattivo tempo:-)
Chi ha un mutuo a tasso variabile è costretto a pagare rate sempre più
esose!
E se non riesce a pagarle?
Capito adesso?

 Cordialmente
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Puoi essere divertente con quello che dici sulla mia avversione al rischio
ma dimostri di non capire cosa scrivo!
Non parlo solo di situazione sudamericana. Guarda che anche rispettando i
parametri europei e aggiungendo lo spread raggiungiamo il 5% quindi basta un
minimo rialzo dei tassi e siamo al di sopra del fisso.
Ti darei ragione se il tasso fisso lo trovavi al 7-8%  ma non con tassi
fissi anche al 5% .
Non ripeto perchè credo di avertelo scritto fin troppe volte.
Vediamo un tasso variabile?
OK
Diciamo che la media ha come riferimento il tasso Euroribor , giusto?
Diciamo che la media ha uno spread di 1,7 , giusto?
Oggi i tassi sono ai minimi storici e pagheresti una rata con un tasso del
4,3%( 2,6+1,7) in media.
E siamo ai minimi storici
Visto che con un tasso fissi paghi sempre di sicuro il 5% credi ancora che
convenga rischiare su un tasso variabile?
Perdona ma la tua ironia mi sembra fuori luogo visto che insisti a dire una
cosa che dimostra che non puoi permetterti troppa ironia:-)

 minimo rialzo dei tassi e siamo al di sopra del fisso.
Ho fatto una ricerca su mutui on line con questi parametri:
a parte il fatto che ho scoperto:
- che lo spread è in funzione del rapporto tra importo erogato e valore
della casa
- che esistono mutui con tasso variabile e rata fissa
Ecco i risultati
Parametri:
valore casa 200mila; mutuo 150mila; Condizione: impiegato di Torino.
Anni                 10          15          20     25         30
Fisso               5,45%   5,90%   6,35%   6,50%   6,70%
Variabile         3,70%   3,85%   4,00%   4,25%   4,25%
Per adesso non vediamo i mutui con CAP perchè Mutui on line è lento come una
lumaca
Il differenziale fisso - variabile oscilla tra un minimo di varia da 1.75% a
10 anni ad un massimo di a 2.45% a 30 anni
Prendiamo lo spread minimo (tanto per favorirti) e riformuliamo la tua
domanda
Un tasso fisso al 5.45% contro un variabile 3.75% conviene?
Per tornare alla mia idea di scommessa: per me il tasso fisso conviene se il
ribor resta più alto del 4.15% per almeno 5 anni e mezzo su 10.
Ma come fare per saperlo? Per decidere occorre fare una indagine statistica
per vedere quale probabilità ha l'Euribor di superare il 5.45%-1.3% (spread
medio rilevato) =4.15%
4.15% è il valore limite superato stabilmente il quale per almeno 5 anni è
meglio fare il tasso fisso.
a 30 anni il valore limite è 5.2% o più.
Se concordiamo su questo potremmo cercare di stabilire come determinare il
livello probabilistico di questi eventi.
Aspetto tue notizie
Guido


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Ripeto che fare calcoli statistici e parlare di scommesse non credo sia
adatto nel caso di un MUtuo.
Il differenziale sul campo che ho trovato io 5,05% contro 3,85%(iniziale) è
del 1,2% e visto che dovremmo stare ai minimi assoluti .............;-)
Per quanto riguarda il modo per stabilire probalisticamente quale sia
l'evento "migliore" io ho fatto i miei calcoli e dico che vanno a favore del
tasso variabile sicuramente.
Ma anche se ha minori probabilità il tasso fisso ha quella tranquillità che
non ha il tasso variabile ( stare 15 a preoccuparsi che non accada nulla che
faccia saltare i tassi) che gioca a favore ( oltre al risparmio massimo del
2% del tasso variabile contro un risparmio ipotetico illimitato del tasso
fisso).
Se poi vogliamo considerare davvero il mutuo una scommessa e insistere a
continuare a calcolare il livello probabilistico allora..............

 continuare a calcolare il livello probabilistico allora..............
Dammi un buon motivo per fare delle valutazioni in modo differente
Insomma. Non sono convinto della bontà del tuo ragionamento. Ma non voglio
dire che ho ragione io, anzi vorrei proprio sapere dove sta la ragione. Ho
innescato tutto questo perchè un mutuo lo devo fare...
Cordialmente
Guido


Ho dato un  occhiata al sito ed in pratica offre i mutui di 23 banche
solamente ( e non tutte famosissime).
Non vorrei che i dati siano leggermente falsati o pubblicitari ed in qualche
modo lontani dalla realtà di chi và allo sportello reale a chiedere un
mutuo:-)

 Guido
Ok allora partiamo da capo:-)
Io credo che ognuno abbia lo strumento più adattoa se ( altrimenti non
esisterebbero decine di tipologie di Mutui e/o altri prodotti) e deve solo
cercare quello più adatto a se:-)