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Titolo: Investire, dove? Consilgi, a grandi linee

Ciao
 
Chiedo 
un consiglio 
ed 
una piccola lezione di svalutazione del denaro e rivalutazione 
del mattone negli anni
 
--------------------
 
Consiglio:
volendo investire a Febbraio 150.000 Euro, è meglio investirli 
- su un immobile (da dare in affitto e percepirne la rendita)
oppure
- in un prodotto finanaziario (btp, buoni fruttiferi postali...)
oppure
- altro (assicurazione, fondi di investimento...)
 
Fate conto di dover consigliare esattamente vostro figlio
(quindi una cosa sicura e pertanto niente spericolatezze,
o idee strane)
 
-------------------
 
Lezione:
la lezione che vi chiedo (10 righe) 
è strettamente legata al consiglio chiesto di cui sopra.
 
E stringnedo ancora di più il concetto, 
immaginando di avere le due situazioni più probabili (mattone o btp)
da dover vagliare,
ammettendo una durata di 8 anni per entrambe
abbiamo:
- immobile dato in affitto per percepire le rendite del canone mensile
(cui vanno tolte le tasse (irpef ed imu) + le spese di manutenzione dello
stabile)
contro
- il rendimento di un prodotto finanziario _ho fatto l'esempio di un btp
più che altro per mia ignoranza_ 
(cui va tolto il 20% di tasse + 1,5% di tenuta annuale dossier titoli)
 
per entrambe, a grandi linee, le entrate ed uscite
sono prevedibili/calcolabili preventivamente;
 
una cosa invece che non so prevedere/calcolare, è 
quanto sarà rivalutato il mattone dopo 8 anni 
(da computare come 'pro' per la valutazione dell'immobile) 
e
quanto sarà svalutato il denaro tra 8 anni 
(da valutare come 'contro' per la soluzione di un investimento 
in un titolo)
 
Il dubbio mi sorge, anzi direi mi assale, 
perchè ora con Monti 
il mattone è stato molto tassato
mentre i btp hanno mostrato rendimenti alti, 
sennò se solo fossimo stati solo 6 mesi fa,
avrei senza dubbio scelto il mattone.
 
Mi date la vostra opinione accompagnandolo 
con i vostri numeri/stime?
 

 con i vostri numeri/stime?
io ho la stessa situazione ma ho messo come paletto che l'€ e l'italia ce
la faranno a non fallire,20 anni fa eravamo i primi nel mondo,ho tutti btp
trentennali con abbondante 5% netto senza problemi di notaio,contratto
d'affitto,noie amministratore,inquilino moroso.....ce ne sono di
noie.considera anche che se non è prima casa o immobile commerciale perdi
dal notaio il 10% netto al contratto,buttati,bruciati.ti consiglio
l'immobile se in pochi anni prevedo/i una rivalutazione,io no co 'sta
crisi.bbbbbuona fortuna.mario
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 la lezione che vi chiedo (10 righe)
 
richiedi sintesi nelle risposte a tuo beneficio
e poi spappardelli 50 righe di richieste con poco beneficio di chi ti legge
un po piu di sforzo nella sintesi da parte tua non sarebbe male
 

 	
 
un investimento in immobile come fai a smobilizzarlo fra 8 anni in modo
preciso? poi dal punto di vista del rendimento quasi impossibile
quantificare... certo le mura son mura se non mettono tasse assurde...
 
 
Soluzione A
BFPi
in caso di default verranno maggiormente tutelati
 
 
 
 
Soluzione B
10-20% del capitale orto servito da acqua e luce diciamo un ettaro
vicino alla citta
40% BFPi
40% Obbligazioni Bancarie Indicizzate (+ rischio +rendimento)
 
per farti un esempio:
Intesa schermo totale 30-1-2014
Intesa-SanPaolo
IT0003594873
 
 
le cerchi sul generis con la scadenza che ti interessa...
 
 
e poi "preghi" come facciamo tutti...


sei un pò troppo critico
 
io ho chiesto a voi 10 righe, non per poi faticare io di meno a leggerle,
ma per non costringere voi a scriverne di più
 
inoltre la lunghezza (comunque per modo di dire) era per farvi 
capire meglio la situazione a voi interlocutori e non costringervi 
a capirci/o fare casi da me non compresi
 
e poi sono soldi, quindi se mi sono dilungato un pò, 
cerca anche di capire che uno non vorrebbe fare le cose tirate vie
(tra l'altro scriverle è costato anche un pò di tempo ed attenzione da
parte mia)
 
se vuoi la SINTESI: 
a febbraio, per investire 150.000 Euro:
è meglio il mattone da affittare o un prodotto finanziario? 
(per 8 anni di impegno circa, che possono essere protratti se le cose vanno
bene)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


per investire sugli immobili esistono anche gli ETF. Invece di ricevere una 
somma ogni mese, la ricevi ogni tre o quattro mesi. Se tutto va bene, quando 
vendi l'ETF potresti guadagnare qualcosina anche sul prezzo.
Attualmente esiste un ETF di iShares (IE00B2NPKV68) che 'gioca' sui titoli 
di stato dei paesi emergenti e paga le cedole ogni mese. Sembra conveniente.
http://www.borsaitaliana.it/etf/etf/home.htm
 
Il problema è che gli istituti di credito hanno necessità di liquidità, 
molto difficilmente ti permetteranno di acquistare un ETF. Sempre ammesso 
che un ETF sia adeguato alle tue necessità.
In definitiva segui i consigli di chi è più esperto di me e sta analizzando 
la tua situazione anziché darti consigli generici come i miei.
 

 o idee strane)   
 
Se  vuoi  evitare  cose  strane  allora  stai  lontano  dagli  immobili.
 
La  rivalutazione  e´  un  qualcosa  che  non  si  puo´
determinare  con  leggi  di  natura  generale  ,
hai  a  che  fare  con   oggetti  singoli  e  avrai  di  fronte
una  persona  in carne  e  ossa  .  Puoi   aspettarti   solo
quello  che  l  altro  e´ disposto  a  offrirti .


Daniel NA ha scritto:

Oppure  potresti    acquistare   questo  ETF   specializzato
in  immobili  USA  
 
 
http://www.borsaitaliana.it/borsa/etf/scheda.html?isin=FR0010833566&lang=it
 
 
 
che  in  un  anno  ha  reso  il  13%  senza  tutte  le  grane  di  gestione
di  un  immobile   .


 
Caro Michele,
 
la teoria seria della finanza dice una cosa sola:
 
in equilibrio (ovvero, mediamente) TUTTI gli investimenti finanziari 
esistenti hanno lo STESSO rendimento atteso, considerato il RISCHIO.
 
A posteriori, ovviamente NON è così ma EX ANTE, mediamente è proprio così.
Quindi, perde solo tempo chi fa calcoli su calcoli perchè il mercato in 
realtà ha già calcolato tutto!!!
 
Se non sei convinto, pensa ad una cosa: secondo te, sei solo tu sulla faccia 
della Terra che si chiede se convenga di più investire in immobili, in 
titoli di stato od in azioni? Certo che no, MOLTISSIME persone si fanno la 
tua domanda ogni giorno ed agiscono di conseguenza sui mercati, facendo 
muovere il prezzo delle case, dei Btp e delle azioni.
 
ORA RAGIONA: se ci fosse UNA risposta migliore delle altre, possibile che 
io, te od un professiore universitario, siamo i più furbi del mondo e tutti 
gli altri non se ne sono accorti??? E' OVVIO PERTANTO CHE TALE RISPOSTA NON 
ESISTE E NON PUO' ESISTERE.
 
EX ANTE, investire nelle azioniUNICREDIT o in una CASA sono soluzioni che 
hanno pari rendimento atteso, corretto per il rischio.
 
L'unica soluzione massimizzante, scientificamente corretta, è DIVERSIFICARE. 
Infatti solo così si minimizza una parte di rischio (cd "cd rischio 
diversificabile"). Investire in una CASA può sembrare sicuro, ma se poi 
l'inquilino non paga e si piazza in casa? Per chissà quanti anni non 
prenderesti un euro e ci paghi fior fiore di tasse: altro che rivalutazione 
del capitale: sei immobilizzato come una pietra, mentre magari io che ho 
investito in Unicredit mi becco una plusvalenza del 20% in una settimana 
(come è successo davvero)...
 
Pensaci e lascia perdere i tuoi calcoli "della serva" che non servono!
 
CIao e in bocca al lupo.
 
 

cut
 
ok, mi piace il ragionamento;
allora faccio un altra domanda:
a Febbraio te con 150.000 Euro cosa faresti di preciso?

 
http://pasionxsexoanalinamariaperezverganzo.blogspot.com/
 
 
E POI, VOLEVO PROPORVI QUESTO ARTICOLO DI UNO DEI PIU' GRANDI
GIORNALISTI VIVENTI
INTELLIGENTE, SIMPATICO, ETICO, RIVOLUZIONARIO, CORAGGIOSO.
LA MIGLIORE FIRMA AL MONDO, IN MIA UMILE, MA SPONTANEISSIMA OPINIONE.
GENIO DEL PIU' STREPITOSO GIORNALISSMO INVESTIGATIVO, ANTI CRIMINALI,
ASSASSINI ... "COLLETTI ZOZZI":
MAURO SPIGNESI DE IL CAFFE, FANTASTICO SETTIMANALE DE LA SUISSE Y DE
STRA VERDAAAAAAAAD
A FRA NON MOLTO. PER MILIARDI DI BILIARDI DI MIEI ALTRI ARTICOLI. CIAO.
PIOL PAOLO
PIAZZA MATTEOTTI, 11, CENTRO
20063 CERNUSCO SUL NAVIGLIO , LOMBARDIA
 
GPS : 45.524813 , 9.330500
Telefono : 
+393475779735
 
E-mail : invia messaggio
trend-borsa.blogspot.com
 
http://it.linkedin.com/pub/paolo-piol/7/b46/8ba
 
 
GRANDISSIMO MAURO SPIGNESI. FIRMA GIORNALISTICA NUMERO UNO AL MONDO INTERO
"JAMMESTRAJAMMBEEEEEEE"
 
Spregiudicati affaristi di frontiera. Filosofia e senso degli affari
di assassino mega riciclatore di soldi mafiosi Paolo Barrai e
faccendiere nazifascista e, " ovviamente", da " Berluscones classic",
pure di Cosa Nostra, Alessandro Proto
 
06 Febbraio 2012
Uno porta clienti italiani nelle banche ticinesi, e ci guadagna.
L'altro fa la spola con l'Italia da Lugano e vende case da sogno ai
vip, s'infila in affari spettacolari, tenta la scalata a società.
 
Mega riciclatore di soldi mafiosi, cacciato da ogni banca ove rubava e
estorceva mazzetta a tutti, Paolo Barrai ( fra l'altro, con pedina
sporchissima: condannato al carcere da Procura di Milano, Biella e
ultimamente anche in Brasile;
 
non ci credete su " in Brasile"? a voi, senoras y senores, de stra verdad:
http://portoseguronoticias.com.br/denuncia/mat13_denuncia.html
 
http://www.osollo.com.br/online/index.php/crimes/3079-blogueiro-barrai-quer-constituir-sindicato-so-para-estrangeiros-em-porto-seguro
 
http://www.geraldojose.com.br/imprimir_noticia.php?cod_noticia=13950
 
http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=2996
 
http://www.osollo.com.br/online/index.php/crimes/3052-blogueiro-italiano-sera-indiciado-por-estelionato-calunia-e-difamacao-pela-policia-civil-de-porto-seguro
 
http://noticiasdeportoseguro.blogspot.com/2011/03/quem-e-pietro-paolo-barrai.html
 
http://portoseguroagora.blogspot.com/2011/03/porto-seguro-o-blogueiro-italiano-sera.html
 
http://www.umbuzada.com/v2/imprimir_noticia.php?id=1869
 
http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=3000
 
http://www.jornalgrandebahia.com.br/materia.asp?id=28021
 
http://www.emporto.com.br/index/noticia-imprimir/id/8135
 
http://www.rotadosertao.com/noticias.php?id=10629
 
http://www.tabloideonline.com.br/noticia_print.php?n=8083
 
http://italy.indymedia.org/node/871
 
http://it.narkive.com/2011/5/30/8183737-e-ora.html
 
http://blog.fainotizia.it/node/5157814/contents/latest
 
http://it.narkive.com/2011/5/17/8156464-impotente-con-le-prostitute.html
 
http://it.narkive.com/2011/5/21/8156465-attenzione-alle-cameriere.html
 
http://www.usenetmessages.com/view.php?c=society&g=4243&id=495515&p=0
 
http://www.bsicilia.it/il-gotha-di-cosa-nostra.html
 
http://www.gruppionline.org/news/politica/201106/pisapia-proclamato-sindaco-milano/45243636/
 
http://www.romatoday.it/cronaca/truffa-specchietto-roma-arrestato-23enne-romano.html
 
http://www.giardiniblog.com/saldi-truffe-prezzi-scontati/
 
http://artdecodesign.typepad.com/art_deco_design/2011/04/art-deco-at-meccanica-dabito-riccione.html
 
http://www.byteliberi.com/2009/10/alecella-meglio-una-puttana-maschio-o-femmina.html
 
E INFINE, SUPER STRA SCIOCCANTE CHICCA DELLE CHICCHE
http://www.provincia.siena.it/rassegnastampa/20110427/SIK3113.pdf
),
professione " fallitissimo blogger ( tarocca i contatori, ma non ha
piu' di 50-70, al massimo, lettori padanazisti e berlusconazisti al
giorno, che fa passare per 10.000: tanto e' vero che se non si scrive,
tre commenti a post, sempre e solamente, lui, non lo ca~a mai
nessuno.... mai visto, infatti, uno con " fintissimi" 10.000 lettori
al giorno e zero commenti)",
 
e consulente di Cosa Nostra e Camorra, Alessandro Proto, in apparenza
non hanno nulla in comune. Salvo gli affari a cavallo della frontiera,
salvo l'essere di Milano e possedere uno spiccato senso degli
affari. Anche le origini di questi due businessman d'assalto, di cui
si sono interessati i media italiani in questi giorni, sono diverse.
Il piu' idiota ed imbecille individuo, che in Borsa sbaglia sempre,
Paolo Barrai ha cominciato lavorando in banca
 
( e fu cacciato sia da Citibank, che da Banca Mediolanum: Citibank lo
ha trascinato in tribunale, per gravissime frodi che lo stesso "
mariuolo" Paolo Barrai effettuava, pro mega lava soldi di Cosa
Nostra americana e sicula, Ennio Doris e Massimo Doris di Banca
Mediolanum;
 
ove infatti, il criminale in cravatta Paolo Barrai, si e' poi
rifugiato, ovviamente, venendo cacciato a sberle, anche da li: link a
proposito dei grandissimi crimini che l'avanzo di galera Paolo Barrai
faceva in Citibank a fine articolo), prima d'accompagnare piccoli
professionisti in una sorta di gita fuori porta sino agli sportelli di
istituti della piazza finanziaria ticinese a portare i propri risparmi
"sottraendoli - precisa - all'imminente fallimento dell'Eurozona". Il
consulente della mafia e della camorra, Alessandro Proto faceva il
venditore d'enciclopedie porta a porta, prima di avere nel suo
portafoglio ville da sogno, come l'ultima: La Lampara, sta a Cannes,
ed è della famiglia Berlusconi. Una bufala? "Se lo fosse - avverte
subito - sarei finito: i miei clienti hanno uffici stampa che mi
metterebbero in croce nel giro di qualche ora. Invece non sono mai
stato smentito".
Paolo Burrai, in questi giorni, ha organizzato una riunione a Ponte
Tresa per imprenditori "che hanno voglia di delocalizzare. Ci sarà -
sottolinea - anche un commercialista che spiegherà le regole legali".
La sua è un po' la logica del Groupon: gruppi d'acquisto collettivo,
più si è più arrivano vantaggi per tutti. "Facciamo piani d'accumulo e
fondi pensione, ma abbiamo chiesto anche di comprare abitazioni. Oggi
la Svizzera conviene, domani chissà; lavoriamo in una dimensione
globale, magari presto la Grecia lascerà l'euro e tornerà alla sua
moneta e potrebbe essere più conveniente". Barrai ha lettori
fidelizzati del suo blog criminale, che fa perdere soldi a tutti e
ladrone
 
"Mercato Libero ( che copia sempre tutto da un assoluto genio che
azzecca in azioni, valute e materie prime di tutto il mondo, ogni
giorno, e per migliaia e migliaia di volte all'anno, e che non cito,
se no, la Massoneria di Lugano mi ha detto che mi fa sparare: ma
perche' temono e complottano questo genio cosi' tanto? mah?) " che
diventano poi clienti. E lui li accompagna in Ticino. Lo ha già fatto
con "un centinaio che hanno depositato in media circa centomila
franchi a testa" e hanno così difeso "il proprio futuro e quello dei
propri figli" da un crack annunciato.
Il consulente finanziario d Aella mafia e della camorra,
 
Alessandro Proto si dà da fare su più fronti. Spazzola, su
commissione, quote di importanti società, da Unicredit a Tod's. E lo
fa con fondi ad hoc, come uno di diritto lussemburghese da 300
milioni, dove sostiene d'aver strappato una partecipazione anche a
Donald Trump. Lui ha una strategia precisa: "Non c'è business senza
comunicazione". Ne ha fatto una filosofia di vita. Tanto che in questi
anni ha fatto partire una serie interminabile di fuochi
artificiali, fatti scoppiare con sapienti telefonate ai giornali
annunciando d'aver venduto case a Madonna, Brad Pitt, Ricky Martin,
senza dimenticare il colpo, peraltro andato male, che gli ha portato
una montagna di celebrità: la tentata vendita della villa di George
Clooney sul lago di Como. "È una strategia, certo. Ma è una strategia
anche quella di Lapo Elkann che ha lasciato a Milano in doppia fila la
sua Jeep Grand Cherokee. La notizia ha fatto il giro del mondo, così
lui ha fatto parlare della nuova auto del gruppo Fiat. E quanto ha
pagato? Mille euro di multa".
Un pallino di Proto è il salvataggio delle imprese. Con "Caronte", un
fondo da 100 milioni, per traghettare piccole e medie aziende che
arrancano sotto i colpi della crisi in terreno positivo. E tutto
tenendo la cabina di regia in Ticino, dove "c'è stabilità e certezza",
con la Protoconsulting , azienda che farebbe muovere milioni in tutto
il mondo nonostante abbia appena 100 mila franchi di capitale sociale.
Unico neo: una condanna in Ticino per 93 polizze assicurative, lui
racconta di suoi clienti che non avrebbero versato i premi alle
compagnie. Anche per l'indagato in mezzo mondo, come cosi', super
pregiudicato Paolo Barrai, tutti sanno ormai, delle sue tantissime
condanne. Ma lui, da falson che e', ha sempre smentito seccamente. In
realta' le condanne ci sono state ed eccome: Procura di Milano, Biella
e Porto seguro, in Brasile
 
( beccato a fare sesso con un bambino di dodici anni, in Brasile:
Paolo Barrai e' anche, anzi, specialmente, un pederasta omosessuale
pedofilo da far marcire in galera e/o manicomio giudiziario al piu'
presto: e' pericolosissimo, uccide, stupra i bamibi, e' un mostro).
 
L'avanzo di galera Paolo Barrai ha chiesto la non menzione, ma
patteggio' tantissimi mesi di galera, con il grande PM Francesco
Greco, nel 2001. Se ne parla qui, il funzionario delinquente di
Citibank, di cui si parla e' lui:
http://archiviostorico.corriere.it/2001/febbraio/02/Arrestato_imprenditore_delle_truffe_fiscali_co_7_0102023408.shtml
 
Mauro Spignesi per "Il Caffè.ch"
 
PS PROSSIMO ARTICOLO, SU ALTRO MEGA LAVANTE SOLDI MAFIOSI,
PEDOFILOMOSESSUALE, LADRO E ASSASSINO SLAVO, RICICLANTE A VARESE, CASH
DI MAFIA ALBANESE E EST EUROPA: PEDERASTA CRIMINALISSIMO BOGDAN
BULTRINI DI INVESTIRE OGGI.

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Della  serie  come  diceva  Alberto  Sordi  in  un  suo  film
riferendosi  a  un  palazzinaro  :  quello   ogni  giorno  che  passa
diventa s empre  piu´ ricco .
 
 
 
Guardava col binocolo proprietari terrieri di appezzamenti in via di 
lottizzazione.
Quelli indubbiamente hanno fatto una paccata di soldi.
Ciao