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Titolo: [OT] Per chi interessa l'argomento vivisezione e sperimentazione su animali

è un servizio di current tv e mi pare bene fatto, non è un servizio che 
si schiera dogmaticamente dalla parte degli animali, ma certamente pone 
dei dubbi, sia a farvore che contro.
http://current.com/shows/vanguard-it/92883216_animali-e-moda.htm
ps: personalmente ritengo che si dovrebbe abbandonare la via del 
testing dei prodotti cosmetici su animali e l'utilizzo dei pellami per 
la moda, per l'argomento sperimentazione scientifica invece sono molto 
dubbioso, perchè non so se ci siano al momento altrnative valide.

 prodotti cosmetici su animali e l'utilizzo dei pellami per la moda
questo mi sembra che non debba nemmeno essere messo in discussione
faccio fatica ad accettare argomentazioni quando in ballo c'e' la 
ricerca medica, figuriamoci per cose incredibilmente futili come la 
moda e la cosmetica
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams

 cosmetica
ecco, da questo punto di vista i tempi sono abbastanza maturi, cioè 
credo che sia molta gente pronta ad usare solo prodotti non testati 
(però non è sempre facilissimo distinguerli), per la sperimentazione 
scientifica a fini medici vorrei la discussione fosse più ampia, al 
fine di spingere il più possibile una ricerca di vie alterntive.

 moda e la cosmetica
Ieri o ierlaltro su facebook qualcuno si ISCM (tu?) ha linkato un sito in
cui si elencavano consigli su come alleviare lo stress da botti di
capodanno ai gatti ed ai cani. IMHO stiamo leggermente passando il segno.
Oramai non si bestemmia piů per non offendere l'animale. LOL
-- 
Vitor Borba

 perchè non so se ci siano al momento altrnative valide.
Sinceramente è un argomento che non mi appassiona molto.
Più che altro non me lo sono mai posto come una priorità.  Certe volte si 
"sta meglio" a vivere nell'ignoranza, mettiamola così.
Ciò detto, la tua posizione la trovo molto equilibrata e la condivido.
In un certo senso stride con quella di molti animalisti "convinti" che mio 
malgrado conosco, serbatoio di idee che trovo il più delle volte 
letteralmente da brividi. Ma brividi pesanti.
Come sostieni, per il futile se ne può, anzi, se ne deve fare a meno. Se 
parliamo di sperimentazioni mediche, per le quali come alternative restano 
"il salto nel buio" oppure la sperimentazione diretta sull'uomo - 
"volontari" veri o presunti - allora no, mi dispiace ma è meglio così com'è.
 

 Oramai non si bestemmia più per non offendere l'animale. LOL
ero io, ma guarda tu o chiunque altro è libero di fare i botti di 
capodanno, anche se questi creano stress non solo agli animali (pensa 
ai molti neonati ad esempio o a chi soffre di cefalee), il punto non è 
neppure che magari può cercare di farli in luoghi lontani da abitazioni 
e questo sarebbe già un bel lavoro (cosa da apprezzare ma io comunque 
non ho mai amato i botti, a differenza dei fuochi d'artificio), 
l'obbiettivo del link era dare qualche strumento in più a chi possiede 
animali per alleviarne lo stress.
ps: hai mai visto animali d'appartamento impazzire letterlamente per un 
temporale? e per i botti? putroppo succede, si cerca solo di evitarlo 
il più possibile.

Baoh ha scritto

io mi sono sempre chiesto una cosa. il "test su animali di prodotti 
cosmetici" è prendere un gatto e spruzzargli Chanel 5 in faccia e 
vedere che cosa fa? Oppure prendere un cane e cospargerlo di 
trattamento antirughe e vedere sotto il pelo cosa succede?
-- 
"I tifosi si emozionano per Ibrahimovic, ma per Bilanciovic no, eh!"
M. Zerbinuma su Milan Channel 24/04/10

 veri o presunti - allora no, mi dispiace ma è meglio così com'è.
infatti.

 vedere sotto il pelo cosa succede?
lol , magari... :-)

 vedere sotto il pelo cosa succede?
sei stato troppe volte a casa di Peo tu


 il pi� possibile.
Sono un fottuto "umanista". A pensare a tutte le sofferenze UMANE che ci
sono anche non lontane da noi, rabbrividisco un pochino quando vedo che
sempre pi� persone possano preoccuparsi del possibile stress che un gatto
pu� subire per mezzora una volta l'anno.
-- 
Vitor Borba

 ha scritto nel messaggio news:jG1So.18580$7b4.
al mondo ci sono problemi maggiori.
malati e gente che muore di fame, ogni giorno.
bambini usati come materiale per trapianti.
altri usati per guerre
altri che muoiono di sete.
non perdere tempo sulle  faccende degli animali quando accade di peggio agli 
umani. 

 può subire per mezzora una volta l'anno.
ok, ma guarda che i botti creano stress pure alle persone e comunque 
per stress non si intende mica il cane che si mette a mangiarsi un po' 
schifezze dopocena, ma fenomeni tipo fughe o tentativi di fuga che 
possono portare ad lesioni e fenomeni di autolesionismo, ad ogni modo 
il link era rivolto a chi vuole evitare problemi ai propri animali 
d'affezione, non era certo un monito a tutto il mondo a non sparare i 
botti.

 umani.
ok, e di concreto cosa facciamo tutti noi per evitare questi problemi 
maggiori?!

Baoh has brought this to us :

rompiamo le palle a chi sensibilizza sulla vivisezione


 rompiamo le palle a chi sensibilizza sulla vivisezione
ottimo, i risultati arriveranno subito e saranno eclatanti! ;-)

 può subire per mezzora una volta l'anno.
ps: non confonderti poi con chi fa petizioni per eliminare i botti a 
capodanno, per quelle cose io non c'entro e non firmo. io sono per 
usare il buon senso e questo vale da una parte e dall'altra.

 capodanno
Io non firmerò mai nulla di simile, ognuno è libero di fare come cazzo 
gli pare: resta il fatto che rompere i coglioni al prossimo non mi 
sembra sia una cosa indispensabile per festeggiare capodanno.
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!" 

 con chi fa petizioni per eliminare i botti a capodanno
Io la firmerei
è un'usanza medievale ed inutile oltre che pericolosa anche per i terzi
che poi la petizione non servirebbe a nulla è un altro discorso
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.

 cosa indispensabile per festeggiare capodanno.
su questo sono pienamente d'accordo, infatti per me uno se vuol fare i 
botti (parlo di botti non ti fontane o robe simili) dovrebbe farlo 
lontano da altre persone che non abbiano espressamente acconsentito (se 
il vicino mi tira un raudo in giardino, poi sono giustificato a tirare 
una bottiglia nel suo alla 'ndo cojo cojo), comunque sia non firmo 
petizioni che chiedano l'abolizione dei botti, basta il buonsenso.

 che poi la petizione non servirebbe a nulla è un altro discorso
leggi la mia risposta ad Henry The Mole: in sostanza, se si usasse il 
buonsenso e si pensasse alla libertà altrui non ci sarebbero mai 
problemi nel voler festeggiare coi botti (lontano da abitazioni 
ovviamente, metticaso ci fosse qualche bambino a riposare)

 Io la firmerei
cassano non ti riconoscerebbe più!

 cassano non ti riconoscerebbe più!
per lui si potrebbe fare una deroga


 lontano da altre persone che non abbiano espressamente acconsentito
Ok, siamo d'accordo: la mia perplessitï¿œ era proprio su che gusto ci 
trovi una persona a far baccano per niente.
Capisco un fuoco d'artificio, ma un petardo ï¿œ veramente una stronzata 
che puï¿œ gratificare solo un ragazzino di 11 anni.
Stendiamo poi un velo pietoso su quei terroni che sparano colpi di 
pistola dalla finestra in preda a deliri di onnipotenza.


 dalla finestra in preda a deliri di onnipotenza.
la mia linia di pensiero è simile alla tua, infatti anch'io non capisco 
il gusto nello sparare i botti, però siccome molte persone provano 
piacere nel farlo, sarebbe bello che almeno lo facessero senza 
infastidire gli altri.

 ovviamente, metticaso ci fosse qualche bambino a riposare)
E sticazzi del bambino, eh. 
Sempre con rispetto parlando :)
 

 usare il buon senso e questo vale da una parte e dall'altra.
No, ma il mio era un discorso piů generale, fraga un cazzo dei botti!!! ;-)
Anzi, ogni anno si spendono milioni di euro ed in piů si hanno centinaia di
feriti (quando non morti) con ulteriore spesa sanitaria.
-- 
Vitor Borba