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Titolo: Ascoltato Beppe Scienza: perso 6% in 3 mesi...

Ho seguito i suggerimenti di Beppe Scienza ed ho investito 10000 EUR
in BTPi scadenza 2035 nel mese di dicembre 2005.
Ad oggi ho perso il 6%.
Cosa fare?
L'Alsaziano
 --
Alsatianus
Per rispondere, cambia le "x" in "s".
To reply, please replace "x" with "s".
 --

 Cosa fare?
Niente, se hai comprato 1 titolo con 35 anni di durata avrai di certo preso
in considerazione che 
in questi 35 anni l'inflazione andra' 1 po' su 1 e 1 po' giu'. 
magari tra 1-3-5 o 15 anni la tendenza si inverte e tu ti trovi a Cavallo
E posterai "Ho ascoltato i consigli di beppe scienza e ad oggi guadagno un
+6%" 
Torna sul sito di Beppe Scienza e rileggiti tutto con calma, tanto hai 35
anni di tempo per assimilare 
quello ke dice. ;))
. 

 Cosa fare?
Smettere di ascoltare il bastian contrario e farti una *vera* cultura 
finanziaria...

...

secondo me e' 1 po' coglione lui o scrive qui per provocare. 
Compra 1 titolo 35ennale e dopo 3 mesi e sottolineo 3, si lamenta perche'
si trova sotto. 
Se il suo orizzonte Temporale erano i 3 mesi e nn i 35 anni era meglio ke
si faceva 1 Bel Bot trimestrale 
o meglio ancora se li teneva liquidi che sai quante offerte fanno i
supermercati mo che arriva la primavera !! 
inutile addossare la colpa a Scienza.
 

 secondo me e' 1 po' coglione lui o scrive qui per provocare. 
Non mi sembra che Scienza abbiamo mai spiegato concetti base della 
finanza come le duration ed il rischio tassi nelle obbligazioni...
Lui smerda i prodotti del gestisto(a volte a ragione a volte a torto) ma 
non fa cultura....

 non fa cultura....
Ora nn ho presente tutti gli articoli presenti e passati di Scienza
contenuti nel suo sito.
Resta il fatto che il ns amico Frequenta questo (e suppongo  anche altri NG
"Economia")
Dove si parla di "Duration"  1 Giorno si e l'altro pure. 
Quindi a me il suo intervento "puzza" di provocazone !! 
 

 Quindi a me il suo intervento "puzza" di provocazone !! 
Perchè quando un post è "scomodo" puzza di provocazione?
Ti stai Berlusconizzando? :-)))

...

Al massimo mi sto "Andreottizzando"
Da dicembre ad oggi avro' letto 15-20 post (mi tengo basso) dove si parla
di duration 
A pensare male si fa peccato ma raramente si sbaglia diceva appunto
Andreotti. 
 

 di duration 
non si sta discutendo di questo ma del fatto che Scienza non fa cultura....


Concordo con matteooooo, Scienza e' un talebano finanziario,
questo non e' (necessariamente) un difetto ma ha un atteggiamento poco didattico.
Lui non spiega ma elenca i buoni ed i cattivi, spesso ci azzecca qualche volta sembra fuori dal mondo
ma resta il fatto che non e' un divulgatore (IMHO)

 ma resta il fatto che non e' un divulgatore (IMHO)
E' la classica situazione del Pendolo, quando dall'altra parte trovi 1
Sistema Finanziaro che VUOLE SOLO INCULARTI PUNTO E BASTA,  ti devi per
forza Posizionare all'altro Estremo dell'Arco di oscillazione.
Solo cosi' puoi avere la speranza di posizionare il peso nel mezzo, 
qualunque posizione meno estrema sbilancia inevitabilmente il sistema a
favore degli squali Finanziari. 

 favore degli squali Finanziari. 
così mantieni il risparmiatore nell'ignoranza per pilotarlo a tuo uso e 
consumo... da una parte per spillargli soldi con prodotti fatti per far 
guadagnare chi li emette dall'altra in modo molto meno distruttivo 
facendo comprare un libro che per chi ne capisce, e' inutile.

 facendo comprare un libro che per chi ne capisce, e' inutile.
Nel corso tenuto da Beppe Scienza all'università di Torino i testi di
riferimento e dispense sono:
B. SCIENZA, Tempo & Denaro - Guida alle scelte finanziarie, Edizioni del
Sole 24 Ore, 1988, pp. 246 (testo presente in Biblioteca Matematica, ma
esaurito presso l'editore: eventualmente contattare il docente)
B. SCIENZA, Il risparmio tradito, Edizioni Libreria Cortina Torino,
2001, pp. 192
L. PECCATI E. LUCIANO, Matematica per la gestione finanziaria, Editori
Riuniti, 1997, pp. 530
P. DE VINCENTIIS, Il mercato obbligazionario, G. Giappichelli Editore,
2002, pp. 304.
è scritto qui:
http://www2.dm.unito.it/didattica/corsi/corsi.php?year=2005&action=view&
cod=M8597
-- 
Francesco   

 2002, pp. 304.
lo spererei bene... il problema č che Scienza si vuole proporre come 
divulgatore pubblico e non solo come professore universitario...

 che cazzata questa....
Come sai le opinioni sono come il BDC ognuno ha il suo. 
Io ritengo che a 1 Posizone estrema e' giusto ne corrisponda 1 altra
altrettanto estema. 
ma -come detto- e' questione di opinioni.

 divulgatore pubblico e non solo come professore universitario...
Anche io nn condivido alcune posizioni del professore 
Ma non per questo butto il Basmbino con l'acqua Sporca. 
Beppe Scienza ha fatto e fa 1 OPERA DI DIVULGAZIONE MERITORIA  
Se poi le sue esperienze le condensa in 1 libro o guadagna facendo
interviste e  conferenze, 
io nn ci vedo nulla di male. 
Se pensiamo che dall'altra parte 
C'e' gente nel mondo finanziario che guadagna Miliardi, DANNEGGIANDO
migliaia di risparmiatori, 
criticare Scienza e' come sparare sulla Croce Rossa. 

 criticare Scienza e' come sparare sulla Croce Rossa. 
pensala come vuoi ma il post iniziale č abbastanza emblematico che anche 
seguendo le parole del santone non č da escludere prendere qualche 
scoppola...

 
quindi secondo te fascisti vs comunisti?

 scoppola...
Come detto 1 che prede 1 titolo di 35 anni non puo' proprio lamentarsi dopo
3 e dicasi 3 
mesi !! 

 
Come detto 1 che prede 1 titolo che scade tra 35 anni non puo' proprio
lamentarsi dopo
3 e dicasi 3 mesi !! 
Non ne ha proprio il motivo, in quanto sai quante volte fluttueranno i
tassi in questi 35 anni !! 
Lamentarsi dopo 3 mesi e' Coglionaggine !! 

 
non è coglionaggine è ignoranza(nel senso di ignorare) cosa che il buon 
scienza non è riuscito a spiegare....

...


Come disse De Gaulle ad 1 suo sostenitore che gli urlava "A morte tutti i
Cretini mio Generale !!" 
"Caro Amico il suo programma e' troppo Ambizioso !!" 
Scienza nn puo' salvare tutti da tutto. 
1 Che compra 1 titolo a 35 anni e poi viene qui a lamentarsi (senza
ragione) 
dopo 3 mesi che lo ha sottoscritto (ecco il senza ragione di cui sopra) 
non lo salva nemmeno  DIO !!  

 non lo salva nemmeno  DIO !!  
pensala come vuoi, tanto sappiamo che sei un talebano di Scienza.
Ti faccio una provocazione e ritienela tale per chiudere questo thread:
paradossalmente se l'amico Alsatianus avesse sottoscritto qualche 
merdoso fondo non si lamenterebbe di certo, oggi anzi...


Ho avuto modo, molto tempo fa di conoscere il Professor Peccati che
teneva anche seminari di aggiornamento per conto di alcune istituzioni
finanziarie italiane.. Per caso sai cosa faccia ora e dove sia?  Lo
chiedo nel caso tu sia uno studente dell'Uni di Torino.

 chiedo nel caso tu sia uno studente dell'Uni di Torino.
Non so nulla di lui e non sono uno studente
-- 
Francesco

 crede l'abbia detto) Beppe Scienza, non ci si pone alcun dubbio?
se non hai idea di cosa sia un BTPi come fai a porti dei dubbi?
Perchè è questa la situazione....

 di quelli americani.
Giusto per caricare ulteriormente la dose, saranno 3 o 4 anni che si
parlava di questo benedetto rialzo. 
Insomma da ANNI l'aspettativa era per tassi in crescita e nn certo in
discesa !!
Rimane cmq il Fatto che 
Comprare 1  titolo a 35 anni e lamentarsi per le sue performance dopo 
POCHI GIORNI,
non ha nessun senso, (se non quello che l'autore del primo intervento sia
1mezzo Troll e si diverta a provocare)

...
mirto ha scritto:


Chi ci dice che tra  pochi anni i tassi nn invertiranno la rotta e avere in
mano questo titolo 
nn sia 1 fortuna ??
A volte essere 1 Pirla comporta pure dei vantaggi !! 

 merdoso fondo non si lamenterebbe di certo, oggi anzi...
Dipende: magari gli consigliavano 1 bel obbligazionario a lungo termine e
si ritrovava 
fottuto =
E senza manco la speranza nei futuri corsi del titolo che invece ora puo'
avere.
Come dice Murpy: "nn c'e' mai limite al Peggio !!"
 

 A volte essere 1 Pirla comporta pure dei vantaggi !!
Prima bisogna essere coscienti di quello che si compra... poi si spera
nella fortuna... altrimenti tanto vale giocare il rosso o il nero al
casino'....

 casino'....
Questo pero' dillo al ns amico e non a B Scienza !! ;))

  
Valutare i titoli legati all'inflazione è molto complesso e senz'altro
al di fuori della portata di un investitore normale e questo perché le
variabili in campo sono diverse ed alcune ( come l'inflazione attesa)
richiedono accesso a dati non alla portata di tutti.
In sostanza, per un investitore privato questi btp hanno significato
solo se pensati come investimento da portare a scadenza ad esempio a
fini previdenziali, altrimenti secondo me è meglio evitarli.
Una disamina puntuale anche se molte altre cose andrebbero dette la
trovi qui:
http://www.norisk.it/index.php/article/articleview/1173/1/78/

 
http://www.norisk.it/index.php/article/articleview/1173/1/78/
Io direi di farsi 1 giretto anke qui 
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=646327

quindi secondo te fascisti vs comunisti?
L'Alsaziano
 --
Alsatianus
Per rispondere, cambia le "x" in "s".
To reply, please replace "x" with "s".
 --


Ferma tutto.
Scienza e' criticabile come tutti....ognuno ha le sue opinioni ma farne un
martire o fare delle sue idee degli assiomi....beh mi sembra esagerato.
Quando si parla dei "miei" soldi...beh io diffido ti tutto e di
tutti.....pure di me stesso....figurati di Scienza.
Che poi su molto cose abbia ragione...non discuto.....ma IMHO spara anche
tante cazzate.
Se Scienza distingue tra buoni e cattivi ma non spiega il perche' per me
sbaglia di grosso, comprare obbligazioni ad occhi chiusi solo perche'
consigliate da qualcuno puo' essere pericoloso tanto quanto comprare fondi
senza sapere che roba ci si porta in casa.
--
Aldebran

800/e rotti EUR [...]
permettimi di tentare di consolarti: il titolo avra' anche perso
valore (almeno per il momento), ma ***tu*** non hai perso alcunche'
... a meno che tu non voglia o non debba vendere domani ... ma chi te
lo farebbe fare?
Ciao  
---
Uplbet


Non conosco né te, né la tua siuazione per cui non ti consiglio nulla
ma ti dico quello che faccio io quando mi accorgo di aver sbagliato
oppure di non aver ben capito cosa ho comprato: vendo e poi non mi
pento.
Ps: credo - senza offesa - che tu non abbia capito il meccanismo che
regola questi BTPi visto che continui ad insistere sui tassi e non
accenni al parametro inflazione attesa.

 altrove? 
se hai sbagliato orizzonte temporale, nel senso ke Ti Credevi 1 amante
instancabile capace di durare ore e ore 
ma alla prova pratica ti sei scoperto essere 1 Ernesto Sparalesto in grado
di resistere nn + di 30 secondi, e' meglio che cambi cavallo. ;)))
Spero che la "sottile" meta-fora ti sia chiara. ;))
Quindi per te Bot a 3-6-12 mesi o al max Buoni Postali a 18 mesi 
Se ti senti in grado puoi provare il preservativo ritardante dei CCT !! 

 senza sapere che roba ci si porta in casa.
Gia' e' tanto ke ti indichi chi sono i buoni e chi sono i cattivi. 
Storicamente chi ha investito in titoli di stato e' andato meglio di chi ha
rischiato con le azioni 
(almeno qui in italia)
Se il ns amico Alsatianus si compra 1 titolo 35ennale e non tiene conto di
quello che puo' succedere da qui a 35 anni e nemmeno sa o tiene conto che
sono 4 anni che si parla di aumento dei tassi.
Scienza c'entra poco o nulla, persino Alsatianus lo ammette nel suo post
delle 22.03 !! 

 
Sei stato un fesso: dovevi fare il Santander o il CA in promozione.
Quegli investimenti tipo il tuo servono solo a perdere soldi pure in conto
capitale.
*** Free account sponsored by SecureIX.com ***
*** Encrypt your Internet usage with a free VPN account from 
http://www.SecureIX.com
 ***


Verissimo, a costo di ripetermi credo sarebbe piu' utile fare un po' di
formazione e divulgazione piuttosto che pubblicare una semplice lista di
"buoni & cattivi" da cui qualcuno pesca senza aver letto nulla del messaggio
di Scienza (che non e' sbagliato), ovvero diversificare il
rischio....ecc...ecc...
Ciao
--
aldebran

 ha scritto:

L'Alsaziano


 ha
scritto:

L'Alsaziano


 tornerà ai livelli di quella reale. 
Cioe'  Mai, !! L'inflazione ufficiale e' appunto 1 dato "Ufficiale" che
serve al governo per prezzare 
i Titoli di stato o gli aumenti salariali. 
Con quello ke paghi tu alla bancarella del Fruttarolo ha poco a che vedere.
Dal Medio evo le classi sociali sono andate scomparendo e ora ne sono
restate solo 2 
Che nn hanno rapporti se non causali tra loro. 
Chi  Cummanna e Fotte e poi tutti gli altri  Che sono i Fottuti, indovina
chi samo noi ??
Basta vedere il Disastro dell'euro che la classe dominante ha combinato. 
E non parlo dell'introduzione della moneta unica che  e 1 cosa molto
importante in se, (direi storica), 
ma di come e' stata Gestita  NELLA PRATICA la cosa.
Li si e' toccato con mano, per chi avesse voluto vedere,  che Noi e LORO nn
siamo Parenti nemeno alla Lontana, 
Viviamo proprio su Pianeti diversi. 
Fino a quando ci va bene cosi' le cose nn cambiaranno  


 tornerà ai livelli di quella reale. 
Cioe'  Mai, !! L'inflazione ufficiale e' appunto 1 dato "Ufficiale" che
serve al governo per prezzare 
i Titoli di stato o gli aumenti salariali. 
Con quello ke paghi tu alla bancarella del Fruttarolo ha poco a che vedere.
Dal Medio evo le classi sociali sono andate scomparendo e ora ne sono
restate solo 2 
Che nn hanno rapporti se non casuali tra loro. 
Chi  Cummanna e Fotte e poi tutti gli altri Che sono i Fottuti, indovina
chi samo noi ??
Basta vedere il Disastro dell'euro che la classe dominante ha combinato con
L'euro.
E non parlo dell'introduzione della moneta unica che  e 1 cosa molto
importante in se, (direi storica), 
ma di come e' stata Gestita  NELLA PRATICA la cosa.
Li si e' toccato con mano, per chi avesse voluto vedere,  che Noi e LORO nn
siamo Parenti nemeno alla Lontana, 
Viviamo proprio su Pianeti diversi. 
Parlare di sinistra destra o centro nn ha infatti + senso da anni
Bisogna che la gente cominci a ragionare in termini BINARI, Classe
"Fottente"-Classe "Fottuta"
Con questo nuovo parametro di valutazione molte vicende del ns disgraziato
paese si capiscono meglio. 
Ma fino a quando ci va bene cosi' le cose nn cambieranno.

 tornerà ai livelli di quella reale. 
Mai, !! L'inflazione ufficiale e' appunto 1 dato "Ufficiale" che
serve al governo per prezzare 
i Titoli di stato o gli aumenti salariali. 
Con quello ke paghi tu alla bancarella del Fruttarolo ha poco a che vedere.
Dal Medio evo le classi sociali sono andate scomparendo e ora ne sono
restate solo 2 
Che nn hanno rapporti se non casuali tra loro. 
Chi  Cummanna e Fotte e poi tutti gli altri Che sono i Fottuti, indovina
chi samo noi ??
Basta vedere il Disastro dell'euro che la classe dominante ha combinato con
L'euro.
E non parlo dell'introduzione della moneta unica che  e 1 cosa molto
importante in se, (direi storica), 
ma di come e' stata Gestita  NELLA PRATICA la cosa. Consentendo aumenti 
indiscriminati del 100% e Facendo scendere 1/3 del paese tra i Poveri. 
Li si e' toccato con mano, **per chi avesse voluto vedere**,  che Noi e


 
E' professore alla Bocconi di Milano. Mi e' sempre sembrato una persona 
seria.
M.


Condivido. Ricordo che non amava parlare di matematica finanziaria che
gli sembrava riduttivo ma che preferiva identificare la materia come
finanza matematica. 
Grazie cmq per l'informazione.