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Titolo: Banca chiama per disinvestimento e bonifici a Conto Arancio

Al Sanpaolo, da 8 anni avevo circa 9.000 Euro investiti in un fondo
obbligazionario che rendeva poco piu' delll'1% annuo.
All'epoca avevo scelto
il fondo con il minor rischio possibile (il fondo e' questo
http://www.24oreborsaonline.ilsole24ore.com/fc?sezId=11014&page=DettaglioFondiGenerale&QUOTE=IT0001072476.EUR&L1=&L2=&L3=&LDett1=1
ne avevo parlato sul ng qualche mese fa in questo thread
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/thread/a4a77e0b6bc64a20/6582a87349b7d621?lnk=st&q=group%3A*investire*+author%3Afpsoft&rnum=11&hl=it#6582a87349b7d621
).
Quindi sono a pieno titolo uno del "parco buoi", con un profilo di rischio
basso (a parte qualche piccola operazione speculativa in azioni, ma senza
esagerare).
Di recente ho disinvestito questa somma e l'ho portata sul conto arancio
(insieme ad altre somme che avevo sul conto corrente), rimanendo quindi
sempre uno del parco buoi (questa volta di ca) ma almeno con un rendimento
maggiore (2,98% netto per 4 mesi poi il solito 2,044% netto).
Vedendo questi "movimenti" (disinvestimento fondo, bonifici a ing direct) mi
chiama ieri mattina una signora del Sanpaolo che si presenta come "sono il
suo gestore degli investimenti" (mai sentita in 8 anni, l'unica persona del
Sanpaolo che conosco e' mio fratello) "ho notato che ha disinvestito il
fondo ed ha fatto dei bonifici ad ing direct".
A parte il fastidio di avere qualcuno che ha messo il naso non tanto nel mio
disinvestimento quanto nei miei bonifici, ho spiegato brevemente che facendo
due conti il conto arancio mi da' piu' del loro fondo mantenendo inalterato
il rischio (quasi zero).
Mi ha detto che ci sono ora dei fondi che rendono piu' di quello che ho
appena disinvestito, le ho risposto che lo so ma non volevo aumentare la
percentuale di rischio (dando per scontato che se vuoi guadagnare di piu'
devi rischiare di piu'), al che mi dice che non e' detto che aumentando il
guadagno debba aumentare anche il rischio. Rimango ammutolito da questa
affermazione e penso "ma allora se potevo aumentare il guadagno senza
aumentare il rischio non potevate dirmelo PRIMA, in questi 8 anni in cui
nessuno si e' fatto sentire?".
La congedo dicendole "no grazie, per ora faccio da solo", mi saluta dicendo
"va bene, se ha bisogno di consigli per i suoi investimenti mi venga a
trovare in filiale, sono la sig.ra xxx".
Dato che so bene che se vuoi guadagnare di piu' devi rischiare di piu', mi
chiedo cosa mi avrebbe proposto, comunque non credo sia corretto dire ad un
cliente che e' possibile aumentare il guadagno senza aumentare (anche di
poco) il rischio.
La considerazione finale e' che finche' sei del parco buoi nessuno ti
considera, appena cerchi di uscire dal recinto (entrandone in un altro, ma
almeno con un rendimento migliore) subito vieni "contattato" da chi per anni
non ti ha minimamente considerato.
Concludo dicendo che rimane inalterata la mia stima nel Sanpaolo (a parte
qualche peccatuccio di cui credo siate tutti a conoscenza), pero' questi
comportamenti (probabilmente comuni a tutte le altre banche) lasciano un po'
di amaro in bocca.

 poco) il rischio.
Se, come nel tuo caso, il fondo era praticamente una truffa, certo che 
si puo' aumentare il guadagno senza aumentare il rischio :)
Anche solo investendo in obbligazioni di stato avresti guadagnato molto 
ma molto di piu' senza aumentare il rischio.
Ciao ... Dino
-- 
"Berlusconi e' una di quelle malattie che si curano con il vaccino" (I. 
Montanelli)

 molto di piu' senza aumentare il rischio.
Ok, intendevo pero' nei fondi da loro proposti. Ad esempio, anche solo 
spostando i soldi da loro a conto arancio ho aumentato il guadagno senza 
aumentare il rischio. Lo stesso dicasi per un PCT, pero' credo non mi 
avrebbero proposto nessuna di queste soluzioni, proponendomi probabilmente 
qualche altro fondo a loro conveniente. 

 chiedo cosa mi avrebbe proposto
bah per battere l'1% basta un bot!!!

 bah per battere l'1% basta un bot!!!
Certo, ma onestamente non credo me l'avrebbe proposto, forse a loro non 
conviene.

 qualche altro fondo a loro conveniente. 
Funziona esattamente cosi'.
Le banche sono come i centri commerciali, cercano di venderti quello che 
piu' gli conviene. Gli unici interessi che cercano di tutelare sono i 
propri.


 conviene.
no, ma i fondi che propongono dovrebbero provare a battere almeno il
rendimento di un bot, che e' in pratica la base di un investimento
senza rischi.
ciao!

 
Concordo.
Visto che potevi fare dei titoli di stato (Bot o CCT) ottenendo + del CA,
il titolo di Bue ke ti sei attribuito ti spetta a pieno titolo. 

 
Se la signora XXX tua consulente per gli investimenti, e' bona e ti offre
di congiungersi teco carnalmente se passi o resti sui loro fondi e tu
accetti che problema v'e' ??
Caso contrario
Mica ti puntano 1 pistola alla testa, puoi dire TU  alla banca dove vuoi
mettere i  TUOI  soldi. 
E per fortuna che 
Hai pure 1 fratello ke ci lavora dentro (la banca) parole tue

 bah per battere l'1% basta un bot!!!
il Bot batte anke il CA !! ;))
Evideneemente il  ns amico ci tiene a restare Bove ;))

 Concludo dicendo che rimane inalterata la mia stima nel Sanpaolo
Tu sei affetto dalla sindrome di stoccolma , cioč solidarizzi inconsciamente 
con il tuo  nemico. 

 il Bot batte anke il CA !! ;))
vero, ma ci sono diverse "finalità" gia' ampliamente discusse.
Comunque segnalo che iwbank da il 3.25% sempre

 Evideneemente il  ns amico ci tiene a restare Bove ;))
Ho soppesato i pro ed i contro ed alla fine ho scelto ca, poi magari in
futuro prendero' altre decisioni.
Certamente mi confermo bove (ringrazio per la B maiuscola ma non la merito),
pero' come ho detto nel post iniziale
ho anche fatto qualche operazione in borsa finendo in gain, in altre sono
uscito flat per paura (2 settimane fa da BPI - ora il titolo ha guadagnato
il 10% in due giorni - il bove che e' in me in questo caso ha avuto il 
sopravvento),
purtroppo non ho molto tempo a disposizione per seguire la bisca, ma e' 
un'attivita' che
seppur rischiosa mi piacerebbe molto, magari un domani da bove diventero'
toro.

 ho anche fatto qualche operazione in borsa finendo in gain, 
Per questo sei Bove, con la B Maiuscola, Visto che operi in Borsa, tu paghi
Gia' 1 Conto Titoli dove potresti depositare ANCHE i Titoli di Stato a
costo  ZERO (visto ke il Conto titoli lo hai aperto per le AZIONI)

 costo  ZERO (visto ke il Conto titoli lo hai aperto per le AZIONI)
Hai ragione, ma il conto titoli non lo avevo aperto apposta per le azioni in
quanto era gia' aperto da 8 anni per via degli investimenti nel fondo di cui
al post originale, stavo quindi valutando se chiuderlo o comunque lasciarlo
aperto per deposito di titoli di stato ed azionari.
So bene che posso anche avere bot senza c/c (necessario invece per il ca -
certamente il fattore maggiormente negativo) o deposito amministrato, ma il
c/c mi serve per le normali operazioni quindi non posso chiuderlo.

 tassazione sui conti correnti (da 27% a 20%).
sulla retroattività lo hanno capito tutti che non e' cosi' e non
poteva essere cosi'.
Sull'aumento sui bot, non cambia nulla all'utente finale, visto che il
prezzo bot e' ad asta.
Scommettiamo che i prossimi bot renderanno netto uno .25 piu' di quelli
precedenti? ;-)
Infine, l'aver attiva una promozione forse era una cosa da dire nel
chiedere consiglio non ti pare? ;-)

 chiedere consiglio non ti pare? ;-)
In realta' nel post originale non avevo chiesto un consiglio ma avevo 
riportato la mia esperienza relativa alla telefonata della banca. Che poi da 
questo mi sono arrivati consigli, ben venga (ed approfitto per ringraziare 
tutti), e quindi poi mi e' sembrato opportuno precisare meglio le 
motivazioni della mia scelta.

 tassazione sui conti correnti (da 27% a 20%).
 Ma  il  passaggio delle  tasse dal  27  al  20%
avverrà  secondo voci  affidabili  dal  1 Luglio 2007,
le banche  hanno chiesto una  proroga ,
dobbiamo  cominciare ad  organizzarci
per  farci  restituire  i soldi delle  tasse
che le banche  non ci  voglio restituire.
A me non sta  per niente  bene farmi portare
via soldi  solo  perchè la banca  fa  i  c..zi suoi.
A voi?
-- 
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