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Titolo: sempre col senno di poi: Suso

Suso è un giocatore che ha dei numeri, e rimango convinto che se 
avessimo fatto un 4-3-3 con Conti e Kessie (in forma) dalla sua parte 
ci sarebbe stato tanto, tanto da vedere
 
chiaramente, però, se passi a un'altra idea di gioco, devi prendere una 
decisione: o prendi un esterno sinistro valido che possa fare il 
titolare (purtroppo Bonaventura non è quello di prima dell'infortunio 
del dicembre scorso), o ti liberi anche di Suso e persegui un altro 
tipo di giocatore
 
personalmente avrei preferito la prima soluzione, ma sicuramente una 
via di mezzo in cui hai l'esterno destro e non quello sinistro non 
funziona
 
 

  o ti liberi anche di Suso e persegui un altro tipo di giocatore
 
Questo in teoria, ma in pratica quale dovrebbe essere questo giocatore? 
Ieri abbiamo giocato con le due punte, tanto invocate. Un disastro, il 
dato sul numero di ingressi in area nel primo tempo è spaventoso. Ci 
vorrebbe una vera seconda punta, uno veloce, capace di saltare l'uomo, 
non un centravanti di manovra riadattato alla meno peggio, e per di più 
inesperto. La verità è che non abbiamo, come hai scritto tu, una rosa 
adatta al 433, ma nemmeno al 352. In questo condizioni, banalmente fai 
giocare il giocatore più forte e adatti il modulo. Credo che in 
campionato si continuerà col 3421


Boh secondo me anche in 4-3-3 classico, non è adatto. Non è abbastanza 
veloce e non crossa. per 4-3-3 classico intendo tipo quello del napoli.
Suso è un ibrido strano... certo in 4-3-3 con conti che è comunque motlo 
veloce e offensivo, e con un'ala destra veloce e che segna abbastanza 
avrebbe potuto starci...
 
-- 
 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 il modulo. Credo che in campionato si continuerà col 3421
 
non riesco proprio a immaginare cosa di buono possa uscire dal 3-4-2-1
 
sempre che non tornino tutti all'improvviso in forma smagliante. quello 
dello stato di forma per me è il vero problema, il vero errore di 
questa stagione: troppo pronti ad agosto, già sulle gambe a metà 
settembre.
 
 

 avrebbe potuto starci...
 
se la pensi così allora a maggior ragione penserai che andava girata la 
pagina anche per lui. lo vendi al Valencia o a chi lo vuole per 30-35 
milioni (penso li avrebbero sborsati, se non erro quest'estate è stato 
anche convocato dalla nazionale spagnola quindi magari potevi venderlo 
anche meglio) e con quei soldi ci attacchi quelli di Kalinic e vai a 
prendere Belotti o chi per lui
 
 

 prendere Belotti o chi per lui
 
Assolutamente si. Per me era da monetizzare.


 io fatico a giudicare i nostri attaccanti in questa situazione.
 
Sì, non ti sto dicendo che Silva sia scarso. Ha una buona tecnica 
individuale, potrebbe diventare forte col tempo, chissà. Però non è una 
seconda punta, io ho visto parecchie volte il Portogallo e fa un altro 
mestiere.

 mestiere.
 
io lo vorrei vedere fare la seconda punta spostato un po' a sinistra, 
dato che Suso c'è e va fatto giocare
 
 

 chi per lui
 
Scusa ma piuttosto attacco i soldi di Kalinic a quelli del finora 
inutilissimo Calhanoglu (in qualsiasi ruolo sia stato schierato) e se 
necessario ci aggiungo anche Silva (che è utile magari in prospettiva o come 
comprimario, oggi come oggi) e perché no? Bonucci.
Che in fin dei conti era superfluo. E sono ben di più.
 
Con il turco + Kalinic + Silva + Niang pagavi persino i 100 milioni di 
Cairo, senza nemmeno chiedere lo sconto.
 
Volendo fare il cagacazzi aggiungo i 17-20 milioni tirati fuori per Biglia 
che si sarebbe liberato a gratis a giugno.
 
Oh, comunque come la giri, secondo me abbiamo speso proprio a cazzo.
Ma neanche Moratti, eh.
 
Scusate la franchezza.
 
 
 
 
 
 
 
 

 diverso dal suo ne soffre ancora di più
 
DI questo ne ero convinto anche io, che avrebbe reso molto piu cosi che da 
esterno. Per ora ha fatto cacare, come tutti del resto.


 Scusate la franchezza.
 
E al posto di Biglia chi giocava? Il turco ancora ha giocato ovunque 
tranne che nel suo ruolo, io non me la sento di additarlo come bidone. 
Certo, se è stato preso con l'idea di farlo giocare mezz'ala o esterno, si 
è stato commesso un errore.
 
Silva hai fatto una scommessa, hai preso un giocatore giovane, 
potenzialmente forte, con la speranza che diventasse fortissimo. Ci sta.
 
Kalinic (che mi fa cagare) lo voleva l'allenatore.
 
Suso invece era chiaro che, girandola come si vuole, no sarebbe stato più 
al centro del progetto. Quindi si, lo avrei avenduto. Anche se si fosse 
puntato sul 4-3-3 lo avrei venduto per prendere un'estreno vero, veloce e 
che crossa.


che possa farla anche bene
 
Per me non ha il dinamismo e la fisicità necessari in quel ruolo. E non 
copre, per di più. Inoltre, spostandolo lontano dall'area, gli togli in 
buona parte l'arma del tiro che dovrebbe essere la specialità della 
casa. Tutto è possibile ma la vedo davvero dura.

 esterno. Per ora ha fatto cacare, come tutti del resto.
 
seconda punta volevo dire, non mezz'ala.


 Scusate la franchezza.
 
secondo me stai mettendo sullo stesso piano cose diverse. poi 
ovviamente oggi come oggi hai ragione su tutta la linea, il rendimento 
di tutti è inaccettabile e si salvano solo Borini e Conti (perché non 
c'è).
 
per me il vero problema è che non si è presa una strada fin 
dall'inizio: scegli il 3-5-2? giochi col 3-5-2 fin da luglio, non fai 
acquisti che non siano da 3-5-2. scegli il 4-3-3? alla larga dal sesto 
centrale pagato a peso d'oro, con forza su di un esterno sinistro per 
fare l'attacco a 3 con Suso dall'altra parte.
 
 

 Suso invece era chiaro che, girandola come si vuole
 
Io la giro che si sta proponendo di sacrificare l'unico che ha fatto 
qualcosa per non toccare altri che per ora sono stati un flop.
Sulla base della fede, forse. 
 

 Sulla base della fede, forse.
 
Non mi pare sia stato cosi decisivo nemmeno lui per ora. Tutti hanno fatto 
cagare, è solo quello che ha fatto meno cagare.
E ovviamente non è che Biglia o Bonucci o Rodriguez sono diventati di 
tratto scarsoni. 
Montella, mi pare ormai piuttosto chiaro, non c'ha messo mano, non in 
senso positivo almeno.


 dall'altra parte.
 
Tutto vero ma stai dando ragione a break. Non è stato fatto un mercato 
logico, si doveva scegliere a maggio un modulo e realizzarlo con 
chiarezza sul mercato. Siamo andati avanti a zig zag.

 possibile ma la vedo davvero dura.
 
credo che sarebbe fondamentale cercare di recuperare tutto quello che è 
stato speso, e degli acquistati gli unici che davvero mi preoccupano 
sono Bonucci che è di una lentezza esasperante, non da atleta, e Biglia 
che tra i malanni e l'età non verdissima mi mette l'angoscia. peccato 
dovessero essere quelli a colpo sicuro.
 
 

Il signore qui sopra dice:

ah se è per quello sto dando ragione a me stesso da inizio thread
 
 

 ah se è per quello sto dando ragione a me stesso da inizio thread
 
ROTFL


 Sulla base della fede, forse.
 
io l'ho detto nel post a capothread: avrei preso un altro esterno e 
avrei giocato con il modulo a lui congeniale (magari pregandolo di 
quando in quando di scambiarsi di posizione per quei cinque minuti con 
l'altra ala e giocare a sinistra, per vedere un po' l'effetto che fa)
 
però se decidi di fare altro, allora rinunci a lui e vai fino in fondo
 
 

 Suso dall'altra parte.
 
Questo l'avevo già scritto anch'io, come altri.
 
Tenendo conto degli acquisti ad cazzum (di nuovo, al di là del valore, sono 
anche logicamente ad cazzum) o Mirabelli è un emerito coglione o 
l'improvvisata Bonucci ha cambiato radicalmente le carte in tavola a livello 
tattico.
O entrambe le cose, ca va sans dire.
 
Comunque sia non abbiamo una vera squadra.
 
Sia chiaro che non sto rimpiangendo Silvio né dando la colpa ai cinesi - per 
lo meno il budget l'hanno messo a disposizione, com'è stato speso non 
l'hanno deciso loro.
 
 

 però se decidi di fare altro, allora rinunci a lui e vai fino in fondo
 
Sì, su questo sono d'accordo.
Han messo insieme un né carne né pesce.
 
Ma di nuovo, sempre col senno di poi (anche perché francamente non posso 
sapere, prima di vederlo, quale ruolo preferiscano esattamente i Cala o 
Silva di turno, non sono un millantatore) credo proprio fosse meglio 
riciclare il modulo dell'anno prima.
 

quelli a colpo sicuro.
 
E' vero, stanno deludendo. Ma credo che torneranno su livelli 
accettabili col tempo, in fondo son giocatori di grande esperienza e di 
qualità provate. A me sono altri a crerare perplessità, il trio calha, 
Silva Kalinic, per esempio.

 colpo sicuro.
 
alla fine la più grande verità è questa. Bonucci, Biglia e Kalinic 
erano quei 70-80 milioni spesi che non sarebbero mai tornati indietro 
ma che servivano per essere pronti subito, per fare da chioccia ai 
giovani e dare l'assetto e la mentalità alla squadra.
 
In particolare, Biglia è stato invocato da tutti, per molte settimane, 
come l'unico possibile acquisto per sistemare il centrocampo, l'unico 
regista sul mercato, già collaudato in Italia. L'unica trattativa che 
doveva andar bene per forza perché non c'era nessuna possibile 
alternativa.
 
Ci sono buoni argomenti per difendere Suso, Silva e anche Calha. 
Giocatori giovani, con buona tecnica e che non sono conclamate teste di 
cazzo troveranno il modo di essere usati con profitto o venduti bene. I 
tre seniores invece sono da "adesso o mai più".
 
E il tutto dovrebbe anche far riflettere sul fatto che una campagna 
acquisti ancora più indirizzata ai giocatori sicuri ed affidabili 
poteva produrre un disastro ancora maggiore in termini di risorse già 
spese inutilmente e non più disponibili per il futuro.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.



per me l'improvvisata Bonucci ha sputtanato gli equilibri, altroché. si 
sono ritrovati corti su altri acquisti che probabilmente poi avremmo 
completato (Keita? un centrocampista?), e con giocatori non funzionali 
anche a una squadra a più moduli.
 
potevi fare una difesa a 4 e poi variare le soluzioni davanti, e invece 
boh, casino totale e Montella non sembra aver dato un gioco a 
prescindere dalle disposizioni in campo.
 
 

 tattico.
 
Però Calhanoglu è stato preso prima di Bonucci, anche lì tatticamente 
non c'entrava nulla. E continua ad essere così.

 è loro.
 
ah beh ad oggi è una tragedia e non si salva proprio nessuno. però a 
maggior ragione (anche per evitare di svalutare ulteriormente i nostri, 
nuovi e vecchi) vorrei vedere qualcun altro al posto di comando. io non 
credo proprio che, trovato il bandolo della matassa, questa rosa 
farebbe così fatica ad arrivare sesta giocando bene il resto della 
stagione.
 
 

 più disponibili per il futuro.
 
sì penso che alla fine se giochi una buona metà stagione, pur non 
essendoti qualificato proprio a un bel cazzo puoi vendere parecchio 
bene dei giocatori di prospettiva.
 
 

 Borini e Conti
 
Anche Rodriguez, erroraccio nel derby, a parte ha fatto il suo.
Kessie dobbiamo ancora capire  qual è ma penso (o spero) possa riprendersi.
 
Per il resto tra il deludente e il disastroso (Bonucci, in particolare) 
 

 arrivare sesta giocando bene il resto della stagione.
 
per me ci arriverà anche senza fare particolarmente bene, abbiamo una 
rosa non certo da ottavo posto. Sarebbe comunque un fallimento, siamo 
onesti. Certo, c'è la coppa, ma mi sembra più un'illusione che altro. 
Da qui a febbraio questa squadra dovrebbe fare progressi giganteschi 
per fare bene in EL contro squadre serie. Per l'allenatore, non so con 
chi, ma cambiamo pure Montella. Almeno finiranno gli alibi.

 Anche Rodriguez, erroraccio nel derby, a parte ha fatto il suo.
 
E mi scuso per la virgola a cazzo, sono inorridito io stesso. 
 

 stato speso non l'hanno deciso loro.
 
Io credo che il problema fosse anche l'incertezza sugli unici due 
attaccanti /forti/ a disposizione: Aubame e Belotti.
Entrambi costavano intorno ai 100 milioni, ma nessuno dei due 
convinceva del tutto sul reale valore. Il rischio di spendere un botto 
per lasciare una squadra incompleta, c'era, eccome. Si è scelto di non 
fare il grande investimento quest'anno e di creare una squadra 
equilibrata, in attesa dell'innesto col botto in futuro, sperando che 
le cose marciassero bene.
In questo senso va letto Bonucci: avevano forse il budget per un 
attaccante, ma hanno preferito dire "ok, facciamo un mezzo botto per un 
difensore e sistemiamo un reparto". Purtroppo non è andata così, per 
ora. Ma non credo che abbiano fatto acquisti alla cazzo o senza senso: 
è stato un insieme di fattori sfortunati. Come quando devi cambiare il 
cellulare o il PC nel momento sbagliato: comunque vada, sarà un 
compromesso non ottimale.

 c'entrava nulla. E continua ad essere così.
 
E' vero.
Quindi potrebbe essere un mix delle due cose.
O che se le tenevano come jolly in un'alternativa tattica differente dal 
4-3-3.
 
Comunque, oh, che bordello. 
 

 squadra equilibrata
 
E non l'han fatta.
Anzi, ti dirò di più, i due attaccanti che dovevano rimpiazzare il grande 
acquisto non giocano mai insieme.
 
 

 4-3-3.
 
Fino ad un certo punto il mercato è stato razionale. I colpi studiati 
prima del closing - Biglia, Kessiè, Musacchio, Rodriguez e Conti - 
erano ragionevoli, al di là del rendimento che stiamo vedendo. Ad un 
certo punto, da Calhanoglu in avanti, si son fatti ingolosire dalle 
'occasioni' di mercato e alla fine il mercato ha partorito una rosa 
confusa che non va bene per nessun modulo. Al di là del rendimento 
della squadra - io son sicuro che il Milan migliorerà nei prossimi mesi 
- questo credo che sia un fatto ormai accertato.

 Ieri abbiamo giocato con le due punte, tanto invocate.
 
le due punte però non devono avere le stesse caratteristiche
 
-- 
http://coub.com/marfente
 

 grande acquisto non giocano mai insieme.
 
Questo, però, perché Montella non vede uno dei due attaccanti, proprio 
non gli piace, almeno così sembra.
In teoria, erano ben assortiti: uno prima punta vera, uno più seconda 
punta. Uno a tenere alta la squadra, l'altro a dare quel tocco di 
fantasia.
 
Per ora non sta girando, quindi è sicuramente difficile sostenere che 
le cose siano state fatte bene, però non ho trovato acquisti insensati, 
quelli fatti, tipo quando il mercato lo faceva l'antennista nostro. 
Sfortunati, ecco. Per restare nella metafora di prima, dopo aver 
acquistato il PC nel momento sbagliato, ci siamo ritrovati Windows ME.

 le due punte però non devono avere le stesse caratteristiche
 
In sostanza, mi dite Silva in quale ruolo e in quale modulo dorebbe 
giocare? Perchè lo so anch'io che non abbiamo una vera seconda punta, 
l'ho scritto più volte. Ma questo passa il convento.

 l'ho scritto più volte. Ma questo passa il convento.
 
di fianco a Kalinic


Amen. Condivido pienamente questo pensiero. Certo poi si poteva pensare che il turco fosse più ecclettico, che bonucci potesse risolvere in 2 giorni il problema del "capitano carismatico"...non è andata così

 di fianco a Kalinic
 
Lo hanno già provato e non è che abbia fatto sfracelli. Poi, Cutrone è 
un giocatore abbastanza simile a Kalinic come caratteristiche. Nel 
Portogallo gioca da centravanti, senza se e senza ma. Noi vogliamo 
trasformare un centravanti in una seconda punta, senza riuscirci.

 mesi - questo credo che sia un fatto ormai accertato.
 
Ecco, già questa analisi mi trova decisamente più d'accordo.
Anche se, quello che dico, è che alcuni colpi son stati probabilmente 
frutto di ingolosimento e un po' azzardati, ma mai totalmente 
fallimentari sulla carta, né completamente sbagliati di per sé. Certo, 
le scommesse è meglio farle su squadra collaudata, non su squadra nuova 
al 98%, questo è vero.

 Suso è un giocatore che ha dei numeri,
 
appena lo aspetti sul sinistro ha finito di giocare. 
 

 trasformare un centravanti in una seconda punta, senza riuscirci.
 
Mi va bene anche Cutrone, basta che si scelga che cosa fare e si dia 
modo agli interpreti di conoscersi e prendere le misure.

 farle su squadra collaudata, non su squadra nuova al 98%, questo è vero.
 
Io ho sempre contestato due cose a questo mercato, già durante il suo 
svolgimento. Uno, non si prendono 11 nuovi giocatori spendando una 
follia e mettendo l'allenatore inevitabilmente nei guai. Due, il 
centravanti forte doveva essere la priorità assoluta, al costo di 
prendersi tutti i rischi del mondo. Abbiamo speso 85 milioni per uno 
scarso, un ragazzo che forse, un giorno, chissà, diventera buono e un 
trequartista di dubbio valore che nulla c'entra con la rosa. Il 
risultato è che qualsiasi squadra tra le prime cinque della serie a ha 
un centravanti titolare nettamente più forte del nostro. Gente magari 
pagata una ventina di milioni...

 diverse per non capirci mai un cazzo.
 
Se fai giocare Silva da seconda punta sei costretto a tener fuori il 
giocatore più determinante della rosa. Questo Milan se lo può 
permettere, può permettersi di fare esperimenti? Forse sì, in 
campionato, tra qualche settimana. Ma sarebbe una resa.


pensa te, tutti lo sanno, e lo sanno così bene che per evitare che ti inculi lo marcano in 3

 inculi lo marcano in 3
 
Ieri sera migliore in campo 
 
tiri 0 sponde 1 e 0 dribbling (fonte gazzetta)

 Gente magari pagata una ventina di milioni...
 
questa è davvero una colpa macroscopica molto netta ed evidente

Il giorno venerdì 3 novembre 2017 16:19:50 UTC+1, panaboy ha scritto:

spiegalo a Miranda e Handanovic
 
https://www.youtube.com/watch?v=nFpJbLjfFEU
 

 magari pagata una ventina di milioni...
 
Ok, ma chi c'era da prendere? C'era il superattaccante che ti avrebbe 
fatto svoltare al 100%? IMHO, no: né Belotti, né Aubame. Erano, in ogni 
caso, due mezze scommesse... da 100 milioni.

 svoltare al 100%? 
 
uno di quelli forti che costano 20 milioni che hanno gli altri!
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 uno di quelli forti che costano 20 milioni che hanno gli altri!
 
E che cacchio!

 svoltare al 100%?
 
nessun giocatore può darti questo tipo di garanzia, puoi solo cercare 
di prendere il meglio. Aubameyang è un centravanti di livello mondiale, 
Belotti ha dimostrato certe cose in serie a. Al contrario, la garanzia 
te la da kalinic, la garanzia di essere scarso. E Silva? La scommessa 
da 40 milioni su di un giovane se la possono permettere il Real o il 
City, società che hanno soldi a strafottere e, soprattutto, un 
centravanti titolare di livello mondiale. E' stato un po' come giocarsi 
la casa al casinò senza averne un'altra.

 po' come giocarsi la casa al casinò senza averne un'altra.
 
Mettiamola così: hanno preferito una scommessa da 40 a una scommessa da 
100. Tu mi dirai: Belotti e Aubame non sono scommesse. Bof baf, non lo 
so.
Kalinic doveva essere il nostro cristoncello che tiene alta la squadra.
Comunque non dico che tu abbia torto, eh, dico solo che non hanno 
operato in modo così cialtronesco. Hanno fatto degli errori, sì, ma 
-almeno sulla carta - poteva andare decisamente meglio di come sta 
andando ora.

 uno di quelli forti che costano 20 milioni che hanno gli altri!
 
Uno di questi se non ricordo male il primo anno vè stato spernacchiato e 
deriso 
 
Un altro aveva questo score 
 
2012-2013	Genoa 	33 (5)
2013-2014	Torino 	33 (22)
2014-2015	Borussia Dortmund	24 (3)
2015-2016	Siviglia 	8 (2)
2016	→ Torino Torino	14 (5)
 
Noi ne avevamo uno da 30 
206-17 Milan 32	(13)
 
 

 andando ora.
 
concordo

come sta andando ora.
 
Hanno sbagliato ed era già evidente quest'estate. Persino a me che sono 
il più classico degli esperti da bar.

 Ok, ma per quanto?
 
1 partita e mezza
 
'Sti due stronzi tempo ne hanno avuto

 
https://www.youtube.com/watch?v=nFpJbLjfFEU
 
 
appunto spiegalo a Massituo
 
 
 

 arrivare sesta giocando bene il resto della stagione.
 
Questo lo penso anch'io e per questo motivo sono convinto che sia bene 
lasciare al suo posto Montella che con questa rosa ci lavora da mesi.
Montella non è Inzaghi (dell'epoca) o Brocchi o il Gattuso di adesso.
Io gli farei finire la stagione e lo direi alla stampa per far finire 
le continue voci sul suo imminente possibile esonero. Voci che non 
fanno altro che indebolire la figura dell'allenatore.
A gennaio, se le cose non dovessero andare come dovrebbero, comincerei 
a guardarmi in giro e sondare un allenatore top (non Gattuso, con tutto 
il rispetto) in cui credo e desidero legare il futuro del Milan per i 
prossimi anni.

 E mi scuso per la virgola a cazzo, sono inorridito io stesso.
 
Inorridisci con poco!

 più disponibili per il futuro.
 
quoto tuttoh!
 
-- 
Umin