Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] Il nonno non sbaglia mai

Infatti a quanto pare 3 (da oggi) e Tim (da lunedì) toglieranno i costi 
di ricarica senza variare le tariffe.
Invece Vodafone (da domenica) e Wind (da lunedì) varieranno i loro 
piani tariffari al rialzo. Chi entro oggi sottoscrive una sim, può 
ancora avere uno dei vecchi piani, poi non ci saranno più.
Per fare qualche esempio la Wind 10 diventerà Wind 12 (12 cents al 
minuto invece che 10). La Wind Senza scatto da 19 cents al minuto 
passerà a 24 cents al minuto. Gli sms per tutti i piani da 10 cents 
ritorneranno ai 15 cents di 6-7 mesi fa.
A quanto pare il giro economico dei costi di ricarica si aggirava su 
1,7 miliardi di euro annui e quindi per non rinunciare alla cosa (come 
si immaginava) salgono le tariffe. Tim per il momento non aumenta, 
forse grazie ai tanti utenti o perchè sta studiando qualcosa di 
diverso.Per quanto mi riguarda non so se sia proprio una cosa 
correttissima, anche perchè tra l'altro per esempio chi ha un vecchio 
piano Wind manterrà quel piano che costa meno, ma continuerà a pagare i 
costi di ricarica (per quelle inferiori ai 50 euro). Quindi di fatto i 
vecchi clienti, se non passano al nuovo piano tariffario, non avranno i 
benefici del Decreto Bersani.
http://notizie.tiscali.it/articoli/cronaca/07/03/02/telefonini_costi_ad
iconsum.html
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
www.rubentus.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 costi di ricarica (per quelle inferiori ai 50 euro)
secondo te per chi è wind è meglio tenersi stretto il piano tariffario
e sperare che l'azianda venga costretta dalle forze dell'ordine (!) a
eliminare le tasse sulla ricarica?

 iconsum.html
Semplice! Basta passare tutti a TIM o a 3 ed il problema è risolto!! 
:')
Io ho pure due sim, guarda caso, vodafone e wind!! Mi sa che 
magicamente diventeranno TIM e 3! :')
-- 
Ciao
Thor
NO AGLI INCENERITORI!!
http://video.google.com/videoplay?docid=1445670367347217178&q=beppe+grillo

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns98E88C765...@127.0.0.1...


 benefici del Decreto Bersani.
Questo č illegale.
Possono fare anche nuove tariffe per nuovi sottoscrittori da 36 euro al 
minuto, č nelle loro facoltą, ma di fatto il bersani PROIBISCE 
l'applicazione di costi di ricarica, non sta a wind scegliere con chi 
applicare un decreto ministeriale.
P.

 diventeranno TIM e 3! :')
Vodafone non ti cambia la tariffa, si sta facendo un po' di confusione in 
questo.
Vodafone ha solo fatto delle tariffe meno convenienti per chi le vorrà.
Io mi tengo la mia e non avrò più costi di ricarica.
P. 

 applicare un decreto ministeriale.
io spero che sia così, ma non ci sarebbe nulla di strano se avessero 
*legalmente* sfruttato qualche piega del decreto.
Che poi gli convenga farlo è un altro discorso.
Comunque, come ampiamente previsto, alla fine le tariffe sono salite, a meno 
di non tenersi una tariffa vecchia per l'eternità.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 
Magari cerchiamo di valutare il problema globalmente senza pensare a 
iciòlasupertariffonada1centesimosenzascatto...


 iciòlasupertariffonada1centesimosenzascatto...
Io globalmente ho valutato questo:
Tim leva i costi di ricarica e NON aumenta le tariffe.
TRE sembra che faccia lo stesso.
Queste due sono state impeccabili, per ora, nell'applicazione.
Veniamo agli imputati:
Vodafone: sembra che levi i costi di ricarica a tutti, che NON modifichi 
unilateralmente tutte le tariffe preesistenti ma, di contro, proponga un 
aumento dei costi ai nuovi sottoscrittori.
Può essere scorretto, ma non illegale.
Ovviamente appena Tim o Tre presenteranno piani meno vantaggiosi di ora 
finiranno nei gironi del purgatorio.
Wind invece si distingue con un ricatto if then
Se vuoi levare i costi di ricarica, allora devi cambiare piano migrando 
verso un nuovo piano meno vantaggioso.
La domanda è: è legale?
Imho no.
P.

 meno di non tenersi una tariffa vecchia per l'eternità.
Le tariffe aumentano da quando esiste la telefonia.
Io ho la mia dall'eternità e la terrò finchè non ce ne sarà una migliore per 
me
P.

 benefici del Decreto Bersani.
Questo perché Wind compie scelte rapaci. Perderà clienti, selezione 
naturale.

 iciòlasupertariffonada1centesimosenzascatto...
Il problema globalmente a mio avviso è questo: la legge è cambiata. In 
virtù di questo i gestori fanno scelte diverse, il consumatore sceglierà.

 arrangi.
A rischio di flammare: quest'attenzione enorme per i movimenti delle 
compagnie deriva dal fatto che il decreto si chiama bersani e non gasparri 
;)
Leggi dalle stesse persone (non parlo di qui, in generale su usenet) che è 
giusto che iu produttori di scatolette dtt costino ancora molto, perchè è 
una scelta di mercato (mica deriva dal fatto che a meno dell'incentivo non 
puoi vendere) ma che è colpa di bersani che ora le nuove tariffe saranno 
peggiori.
P. 

 puoi vendere)
L'incentivo è fondamentale. Ora mi allungo un cavo telefonico in 
salotto, lo collego al decoder  e mi prenoto una visita medica. Rotfl

 
Io valuto questo:
La legge è cambiata. I gestori aumentano le tariffe per recuperare le 
perdite. Il consumatore si aggancia.


 perdite. Il consumatore si aggancia.
Ohia. Grazie al cielo la vita è mutamento.
Ma chi ha un vecchio pano si vede aumentare i costi o no? E non può 
neanche recedere?

 perdite. Il consumatore si aggancia.
ma la tua valutazione è basata su dati errati, imho
dovresti dimostrare che:
- negli anni scorsi le tariffe non sono aumentate
- chi adesso ha un dato piano telefonico, a partire da domani spenderà di 
più per fare lo stesso numero di telefonate della stessa durata agli stessi 
numeri
Tu ad esempio, che piano hai?
Hai fatto queste valutazioni?
Ripeto, io varrò per me e sono dunque statisticamente insufficiente, ma 
spenderò 5 euro  in meno a ricarica e la mia tariffa resta invariata.
I miei genitori hanno wind, caricano sempre almeno 100 euro quindi non 
risparmiano nulla, nè però spendono di più.
Mio fratello ha Vodafone, spenderà 5 euro in meno di ricarica e non subirà 
aumenti tariffari.
Questo è il quadro della mia famiglia
P. 

 gasparri 
ses pallosu oh poppo :-)
Poi mi citi proprio GasparriROTFL


 Ma chi ha un vecchio pano si vede aumentare i costi o no?
No. 
Il problema purtroppo è questo. Levando i costi di ricarica (CHE 
TROVAVO ASSURDI) le compagnie hanno pensato bene di aumentare i costi 
sui nuovi clienti. Ora la libertà di scelta dove sarebbe? Nel scegliere 
la tariffa più bassa tra le più alte?


 
I gestori NON  si rifanno sulla famiglia Poppi. Perché per contratto 
non possono farlo (se no lo farebbero, non temere). Si rifanno sui 
NUOVI CLIENTI. Certo a te non sbatte una ceppa perché hai la tariffa 
vecchia super scontata e bla bla bla. Alla fine della giostra, come 
diceva il nonno (vedi OGGETTO) i soldi devono rientrare in qualche 
modo. Il modo è stato l'aumento delle tariffe per i nuovi clienti.
Ora per cortesia non mi dire gasparri,bondi,cicchitto,cippalippa...


 la tariffa più bassa tra le più alte?
Le tariffe aumentano e si adeguano ai nuovi servizi, sempre e comunque. 
La libertà risiede nel mandare a stendere chi non ti offre 
qualità/prezzo che reputi accettabili.

 sui *nuovi* clienti.
appunto, sui nuovi! che ti frega? :D
Ho appena dato uno sguardo a zero limits di vodafone e non è malaccio 
comunque!
-- 
[Draka]
"Sbarazzati della bestia che hai dentro e falla finita una volta per 
tutte"

 gasparri
L'uomo loop. "Digitale, interattiva e multicanale". Aveva un dischetto 
tipo cicciobello?

 appunto, sui nuovi! che ti frega?
A me nulla. Tutti avete letto la notizia ma non avete badato 
all'oggetto :-)


 offre qualità/prezzo che reputi accettabili.
Credo faranno cartello. Come al solito.Purtroppo.


 dischetto tipo cicciobello?
Gli mancava solo la musichetta di Mediaset Premium dietro ed era 
perfetto. :-)


 nel rapporto 0 costi di ricarica VS. tariffe più alte.
Non pensi che gli aumenti sensibili possano essere per quei servizi non 
indispensabili tipo MMS, Sky sul cellulare o videochiamata e così via?

 di ricarica senza variare le tariffe.
[CUT]
Intanto per chi ricarico poco e si tiene una vecchia tariffa è un bel 
po' conveniente la cosa
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 perfetto. :-)
Ho immaginato un pupazzo con le sue fattezze con una scheda premium 
inserita...  :-D

 gasparri ;)
guarda, non avevo alcun dubbio che alla fine ci saresti arrivato a 
scriverlo.


 
No. Non credo. Sarebbe una circostanza notevole il fatto che aboliscano 
i costi di ricarica e TUTTE le compagnie facciano a gara a chi aumenta 
di piů le tariffe per i nuovi clienti. Domani levano una cosa e domani 
aumentano un'altra cosa.
In piů il discorso č molto semplice: ho letto in giro che i vari 
gestori perderebbero circa 1 miliardo di euro all'anno. Secondo te son 
disposti a perdere tale cifra senza batter ciglio? :-)


 po' conveniente la cosa
io sono utente wind.
Nel migliore dei casi, la mia situazione rimane immutata, dato che , ora 
come ora, secondo la politica wind continuo a pagare i costi di ricarica.
Nel caso dovessi cambiare tariffa con lo stesso operatore, otterrei una 
tariffa più cara.
Nel caso dovessi cambiare operatore probabilmente ci perderei lo stesso, 
trovando una tariffa più cara di quella che ho attualmente. Dove sta la 
convenienza per un utente come me ? Paradossalmente la mia migliore opzione 
è quella di non cambiare, quindi la mia libertà di scelta di tariffa è 
diminuita rispetto a prima.


 inserita..
e lo slot dove lo aveva? :-|
;-)


 vecchia super scontata e bla bla bla.
No, non è questo il mio discorso, ho ionserito una variabile importante:
negli ultimi anni le nuove tariffe proposte sono state sempre migliori delle 
vecchie?
Puoi affermare che nuove tariffe meno vantaggiose siano diretta conseguenza 
dell'abolizione dei costi?
Non esiste da qualche parte uno storico tariffe da analizzare?
Se io ho la stessa vodafone da 10 anni è perchè le successive sono sempre 
state meno vantaggiose delle precedenti.
Quando è uscita la no problem e l'ho analizzata, ho applicato quella tariffa 
ad un mio tabulato ed ho notato che spendevo ben di più.
Ma non c'erano abolizioni di costi di ricarica di mezzo, era solo la 
nasciata di una tariffa meno vantaggiosa.
P.

 scriverlo.
ti autorizzo a scrivere la mia biografia ufficiale ;)
P. 

 tariffa è diminuita rispetto a prima.
basta: pretendo la tariffa che ha poppi.
BTW
Consiglio a tutti jacksms. L'unico vero modo per risparmiare :-)


 
Quindi vuoi dire che l'aumento delle tariffe non č dovuto ai mancati 
introiti con i costi di ricarica? E' corretto?


 introiti con i costi di ricarica? E' corretto?
No, c'erano dei punti interrogativi.
Mi sto chiedendo e sto chiedendo a chi ha fatto un'analisi, se le nuove 
tariffe, esempio di vodafone, sono in linea con la curva di aumenti che si 
nota ad ogni nuova tariffa che viene proposta o se č dannatamente superiore 
alla media degli ultimi anni.
Queste nuove tariffe sono TANTO sconvenienti rispetto alle vecchie?
Siamo tutti d'accordo invece sulla tempisticia, assolutamente puntuale: 
abolizione ---> nuove tariffe
P. 

 e lo slot dove lo aveva? :-|
Forse nella...bocca? :-D

 basta: pretendo la tariffa che ha poppi.
avrai cara la mia pelle!
P. 

 io sono utente wind.
Io me ne andrei da wind se la loro politica è questa. Se poi passi ad
una ltro piano e/o operatore, beh la tariffa sarà anche più cara, ma
riusciranno a farti talmente fesso da spillarti diciamo un 5 euro ogni
mese e mezzo?
secondo me pur alzando le tariffe non riusciranno a rifarti pagare lo
stesso tanto di prima.
Poi il problema è che nelle telecomunicazioni i gestori stanno facendo
un cartello pauroso, e nel mentre l'antitrust si trastulla le balle


-- 
@ntoke
Grazie all' aver mani , l' uomo è il più intelligente degli animali .
Anassagora

 delle regole della economia liberista auspicata dalla destra .
Stiamo attenti quando parliamo di economia liberista.
Un'azienda che campa principalmente su una concessione o una fornitura
pubblica,  e solo su quella, e' l'antitesi del liberismo.
L'unico esempio di liberismo reale oggi e' quello dell'universo
creato dalla rete, in particolare dal sistema di vendite via
asta e online - lungi dal ritenerlo perfetto, naturalmente.
-- 
BB129

 Queste nuove tariffe sono TANTO sconvenienti rispetto alle vecchie?
Ormai la scelta del gestore in base alla tariffa è OLD.
Ben più rilevanti imho sono le promozioni che ormai a ciclo continuo ti 
vengono offerte.
La Vodafone credo offra promozioni interessanti.
Da notare però il costante incremento del costo della Carta Servizi e 
del costo fisso di rinnovo mensile o bimestrale delle promozioni.
A partire da 3 euro per finire al costo di una normale Carta Servizi da 
8 euro.
L'unico modo corretto di affrontare le spese telefoniche è:
- capire che tipo di utente siamo (chiamate lunghe, corte, più SMS o 
chiamate, ecc.)
- valutare le offerte (comprese promozioni periodiche) sul mercato
aggiungerei un uso "controllato" del telefonino, ma qui dipende dalle 
priorità. Sul telefonino (chissà perchè) mi viene spontaneo stare 
attento, mentre per esempio sulla benzina me ne frego e non sto a 
vedere se spendo più in benza andando in una pizzeria a Cagliari o a 
Quartu...
-- 
IOL (Fascia Rossa - IV Livello)
italia.cagliari.discussioni

 Che poi gli convenga farlo è un altro discorso.
Dubito sia legale (lo scopriremo) ma spero che gli utenti facciano le 
opportune considerazioni sulla correttezza delle Compagnie Telefoniche 
in un momento come questo dove è facile fare i confronti diretti tra i 
vari comportamenti anzichè decidere in base alla simpatia di Aldo 
Giovanni e Giacomo.


 me
Poi nulla vieta di comprarsi una seconda scheda.
A me prende un po' alle palle, però effettivamente utilizzare gli 
aspetti positivi di ciascuna tariffa in base all'occasione potrebbe 
portare ad un buon risparmio.
Non dico di usare 10 numeri, ma già averne 2 potrebbe andare bene 
(esempio: una conveniente per gli sms e una conveniente per le chiamate 
ai Vodafone).


 Consiglio a tutti jacksms. L'unico vero modo per risparmiare :-)
io lo uso da parecchio :D


 io sono utente wind.
ma wind sta faccendo una mega cazzata, in arrivo multa e in partenza un 
bel po' di clienti :)


 - valutare le offerte (comprese promozioni periodiche) sul mercato
Esatto.
Io non faccio altro, all'uscita di nuove tariffe, che prendere in esame il 
tabulato di 10 giorni di uso del mio telefono, a cui applico le nuove 
condizioni proposte.
Se č meglio cambio, se no resto alla vecchia (considerando come giustamente 
dici tutte le promozioni a disposizione).
Per ora resto attaccato alla mia vecchia, con opzioni per me utilissime 
quali:
night time vodafone: 50% su tutte le chiamate dopo le 23.30 (che per molti č 
nulla, ma l'intensitň del mio traffico č soprattutto dopo quell'ora)
infinity sms ed mms: mi fa risparmiare un centinaio di euro al mese
niente scatto alla risposta, tariffazione al secondo
che provino a toccarmela

 Poi nulla vieta di comprarsi una seconda scheda.
No che palle!
Già odio chi mi costringe ad avere 2/3 numeri in rubrica, figurati se lo 
faccio io
P.