Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Due domande sulle politiche...

... nella speranza di riuscire ad avere una discussione senza insulti.
1) Dov'erano tutti questi elettori del Pdl?
Se ripenso a tutto ciò che ho letto nei giorni scorsi in internet o
alle lettere sui giornali, di sicuro non mi è mai sembrato che la
maggioranza fosse indirizzata a dare il voto a Berlusconi. Anche
volendo fare un piccolo sondaggio (sicuramente non rappresentativo)
tra le persone che conosco, per dieci che di sicuro so che hanno dato
il voto a B., ce ne sono almeno 20 che non gliel'hanno sicuramente
dato. Mi stupisco quindi del distacco così netto che la coalizione di
centrodestra è riuscita ad ottenere. Non credo si possa neanche
imputare la "cosa" a Bertinotti: anche se ci fosse stato il suo
contributo, è palese che la maggioranza ha voluto dare il voto a
destra. Quindi ribadisco la domanda semplice semplice: dov'erano tutti
questi elettori? Di sicuro non tra gli abituali utilizzatori di
internet a quanto pare.
2) Perchè..... perchè gli italiani hanno ridato fiducia a Berlusconi?
Non riesco a capire il ragionamento di quanti hanno voluto farlo
tornare a governare il paese. Eppure ci è già stato ben 2 volte e di
sicuro senza la "precarietà" di Prodi (ovvero con numeri talmente
risicati da non riuscire a governare). Cos'hanno pensato stavolta gli
italiani? Cos'hanno sperato che possa fare di diverso dal quasi niente
che aveva già fatto nei suoi 2 governi precedenti nonostante fosse
perfettamente in grado di governare senza bastoni fra le ruote? Ecco,
mi piacerebbe solo che qualcuno dei suoi elettori (uno di quelli veri
però, non uno pagato per riportare le dichiarazioni preconfezionate)
mi spiegasse cosa ha visto lui che non ho visto io. Cosa spera lui che
non riesco a immaginare io. Cosa l'ha spinto a contribuire a portare
l'Italia in una situazione in cui l'unica cosa che mi consola è che
anche stavolta Berlusconi non avrà praticamente opposizione e quindi
se andrà male non potrà imputarlo agli altri (seh.... vabbè.....).
Perchè sinceramente, e parlo a cuore aperto, io adesso ho veramente
paura. Paura che la nostra situazione andrà a peggiorare ancora di
più. Peggiorerà il debito pubblico, il giudizio internazionale,
l'economia e le condizioni di tutti gli italiani con un reddito medio-
basso. Tutti capitoli fondamentali della politica che temo avrà tempo
solo per occuparsi ancora una volta di "ridimensionare" l'operato dei
magistrati, revisionare i libri di storia, preparare cerimonie a
memoria di stallieri condannati in 3 gradi di giudizio e tutta
un'altra serie di questioni utili solo ed esclusivamente a Berlusconi
e al suo personale seguito.
Pertanto, se gentilmente qualche elettore del Pdl ha voglia di provare
a rassicurarmi, a farmi capire le ragioni che l'hanno spinto a credere
in Berlusconi per la terza volta, a dimostrarmi che le mie paure sono
infondate, beh... si faccia avanti: lo ascolterò molto ma molto
volentieri.
Grazie
S.

"Sib70"  ha scritto nel messaggio
1) Dov'erano tutti questi elettori del Pdl?
Se ripenso a tutto ciň che ho letto nei giorni scorsi in internet o
alle lettere sui giornali, di sicuro non mi č mai sembrato che la
maggioranza fosse indirizzata a dare il voto a Berlusconi.
--------------------------
E' stato cosě anche nel caso degli exit poll. Gli elettori di Berlusconi 
sembrano sempre in numero inferiore perchč, a ragione o a torto, se ne 
vergognano.  E' come se tu chiedessi in giro quanti vanno dalle prostitute, 
ne troverai pochissimi. Oppure quanti sono clienti di maghi, ciarlatani e 
venditori di numeri al lotto. Sono tantissimi, ma si vergognano. Hanno paura 
di essere presi per cretini o moralmente poco affidabili. Votare Berlusconi 
č come mettere le dita nella marmellata.
Saluti,
Su Dentista 

 vergognano.
Non quoto: sono le minoranze che sono più chiassose; <<si batte la 
foresta per paura della tigre>>. La maggioranza non ha bisogno di fare 
tanto casino: esercita i suoi diritti e questo basta. Ad esempio, se 
leggi i ng sugli animali, c'è una bailame di animalisti che sembrano 
milioni. Le urne hanno sentenziato che gli ecoterroristi sono 4 gatti (e 
tutti maschi). Ed è tipico delle minoranze perdere completamente contatto 
con la realtà, cioè con la scienza delle cose possibili, la politica. E' 
tipico delle minoranze non ritenere di essere in errore, ma di credere 
che gli altri non hanno capito.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 che gli altri non hanno capito.
purtroppo è costume anche della maggioranza. da qui nascono le 
discriminazioni, o lo sminuire le idee altrui.

 volentieri.
Io ho votato PDL, alla Camera e al Senato. Ho provato a scrivere qualcosa,
non penso che l'Italia sarà ostaggio della Lega. In parlamento c'è
depositata una bozza di legge per il federalismo fiscale proposta da
Luciano Violante (sinistrissimo ex DS) che alla Lega piace molto e che
probabilmente verrà approvata. Berlusconi non ha più voglia del muro
contro muro, credo che ci saranno ampi margini per collaborazioni in tema
di riforme istituzionali. Credo anche che serenamente, lasciando da parte
per una volta il tifo, si possa avere fiducia negli italiani, non è
obbligatorio averla per Berlusconi anche perchè sappiamo bene che non
dipenderà tutto da lui.
-- 
Lo scopo del lavoro è quello di guadagnarsi il tempo libero. (Aristotele)

 foresta per paura della tigre>>.
Mah, tu parli di minoranze chiassose, ma ti riferisci nei tuoi esempi a 
minoranze di estremisti. Questo non c'entra nulla con le elezioni politiche 
italiane. Oltrettutto non c'entra nulla con il dichiarare il proprio voto in 
un sondaggio o in exit poll. Chi ha votato PD non credo possa ritenersi 
appartenente ad una minoranza di estremisti rivoluzionari, anche se 
Berlusconi ha continuato a chiamarli comunisti. Ecco, forse questo ha 
influito nell'esito del voto: c'è stato il "comunisti!" da una parte non 
bilanciato da un "fascisti!" dall'altra. La campagna elettorale con toni 
moderati evidentemente non paga e Berlusconi per questo è risultato più 
efficace.
Saluti,
Su Dentista

 media in genere, e anche chi li scrive, non sono lo specchio del Paese.
Questo è vero, ma non spiega che i sondaggi e gli exit poll diano sempre 
risultati in difetto per Berlusconi. Il fenomeno secondo me è identitico a 
quello che avviene a livello di politica locale.Io vivo in un comune di 
sinistra (Carbonia) dove alcuni politici (di sinistra) sono straconosciuti e 
additati dalla maggioranza dei cittadini come persone poco serie. Non sento 
nessuno parlarne bene, ma alle comunali prendono tantissimi voti, la 
sinistra è all'ottanta per cento. La stessa cosa vale per i politici di 
livello regionale: di alcuni sento parlare solo male, da nessuno in termini 
positivi, ma alla fine risultano sempre i più votati. Chi li vota spera di 
averne un tornaconto personale, vota per la promessa di un favoritismo, di 
questo spesso si vergogna e non lo dice.
Saluti,
Su Dentista 

 è una politica.
Il problema è che a sud e nelle isole sfugge completamente il fenomeno 
leghista, cioè il partito dei lavoratori del nord Italia. E mentve 
Bevtinotti pavla di voto di pvotesta, la Lega dilaga. Mentre nei salotti 
buoni della Lante Ripa di Meana, ex mignotta della Rovere, si discute di 
massimalismo, cravatte principe di Galles e viaggi in autostop in 
Turchia, i contadini padani parlano di abolizione delle quote latte, caro 
petrolio e fertilizzanti, mercati globali ed accordi firmati da Prodi con 
la Cina; e magari vorrebbero sapere i LORO soldi, soldino per soldino, 
misura per misura, mandati a Napoli per la munnezza, che fine hanno fatto.
Qui siamo lontani anni luce dalla politica, qui siamo nell'arte dei 
ciarlatani. Hanno fatto bene gli arcobaleni e le arcobalene ad abbassare 
la cresta, il problema non sono quei quattro stronzetti annoiati dei 
centri sociali, il problema è che alle prossime elezioni al nord ci 
andranno con lo schipppo se non cambia qualcosa.
Ora qualcosa si può fare, gratis e subito. Ad esempio, va bene che 
paghiamo le accise sulla guerra in Abissinia, ma almeno, se sale il 
prezzo del petrolio, che abbassino le tasse sui carburanti e mantengano 
ferma la previsione di cassa; anziché imbracciare lo sparacazzate come 
faceva mortadellone, lui ed il suo <<tesoretto>> trimestrale del cazzo 
(che poi nessuno ha mai visto ed a questo punto faccia un bel rotolo e se 
lo ficchi su per il culo!)
E va bene fermare i salari, va bene contratti ad membrum segugium, va 
bene ragazzi italopakistani ai call center, ma se un lavoratore ha pagato 
le tasse e per pagare il mutuo lavora altre 2 ore, lasciagli quegli 
stramaledetti soldi in tasca, non glieli tassare (anche più di quelli in 
busta paga!): le ha già pagate le tasse, cazzo!!! E se è un giovane che 
non ha i soldi per la casa, queste cazzo di tasse serviranno o no per 
aiutarlo e rassicurarlo sul futuro nella SUA comunità?
E se a dicembre ti scoppia il casino munnezza, avevi 5 mesi di tempo per 
portarla via; cioè il tempo in cui nel 1946 l'Italia ha spalato le 
macerie dei bombardamenti. E quella munnezza ti hanno spiegato a chiare 
lettere che molti la vorrebbero (Germania, Svizzera, ecc.) Possibile che 
non si riesca a togliere quattro sacchetti dalle strade di Napoli? ...con 
2.000 professori, 50.000 netturbini, il fior fiore delle imprese 
italiane, l'esercito, la marina e l'aeronautica e tutti i cazzi che gli 
fregano?????? Possibile che vi siano montagne che arrivano al secondo 
piano e mamme che portano i bambini a scuola passando in mezzo ai topi?


 discriminazioni, o lo sminuire le idee altrui.
Un'idea non vale nulla se non è compiutamente espressa e sottoposta 
all'approvazione del popolo, rimane un'utopia. E gli utopisti in 
democrazia sono inferiori (di numero e di fatto). Questo non è il momento 
dei tentennamenti, è il momento dei calci nel culo ai neofascisti che 
avevano attaccato il cappello alla Casa degli Italiani.


 dipenderà tutto da lui.
Mah... avrei qualche dubbio sul fatto che non abbia più voglia di
scontri.
Ponendo anche il caso che i vari rappresentanti della Pdl siano
singolarmente dei buoni elementi, continuo a non capire che fiducia
può dare una coalizione che ha fondato il suo programma semplicemente
sull'accusa di incapacità del governo precedente e dell'avversario.
Non mi sono mai piaciuti quelli che si propongono NON portando idee ma
semplicemente dicendo che gli avversari sono inaffidabili (che hanno
combinato solo disastri).
Il diritto di giudizio voglio tenermelo per me: tu che ti candidi,
devi limitarti a darmi i motivi per votarti, dicendomi cosa intendi
fare tu; perdere tempo a cercare di convincermi solo che il tuo
avversario è incapace, è una tecnica di "fumo negli occhi" che mi fa
dubitare ancora di più della "bontà del tuo prodotto".
Tutta la campagna di Berlusconi e soci è fondata sulla denigrazione
dell'avversario. Ogni cosa che non sono riusciti a fare, a loro dire,
è stato sempre per colpa dell'avversario.
Tremonti è un campione nel criticare gli altri, ma credo che neanche i
suoi soci abbiano mai capito veramente quanto ne capisce di economia e
sopratutto che idee ha.
Non è mai successo, che abbiano riconosciuto un errore di valutazione:
non sbagliano mai e se capita non è per una loro mancanza.
Quanto poi al fatto che non dipenda tutto da Berlusconi, anche qui ho
qualche serio dubbio: la metamorfosi "involutiva" di Fini, è una delle
prove più lampanti del potere decisionale del leader del Pdl.
Da qui, il successivo dubbio sulla possibilità di reali collaborazioni
in tema di riforme istituzionali.
C'è poi un'altra cosa che non digerisco Symbel e qui non so a chi dare
la colpa (forse a tutti?). Parlo di come è stata ridotta la politica
in Italia e in generale come si è trasformata l'intera società. Tutto
è diventato dicotomia. Per tutto, per ogni cosa, c'è una divisione in
due: o stai da una parte o stai dall'altra. E se stai dall'altra sei
un nemico da attaccare con ogni mezzo e senza esclusione di colpi
bassi.
Possiamo condannare la cosidetta "Prima Repubblica" per tanti errori:
ma di sicuro, non ricordo che a quel tempo la politica si scannasse
nella maniera sconsiderata, volgare e inutile di adesso. E anche le
persone, si rispettavano molto di più di oggi: anche quelli che
avevano idee diverse.
Ciao
S.

 promessa di un favoritismo, di questo spesso si vergogna e non lo dice.
Caro Dentista, carissimo e stimatissimo nemico, se avrò modo di 
conoscerti dimmelo prima: ti preparo delle belle fotocopie di un libro a 
me molto caro, un vecchio libro a cui sono affezionato. Probabilmente è 
l'unico libro esistente in cui si traccia una biografia di Umberto 
Terracini. Non ce l'hanno neanche alla <<fondazione Terracini>> e 
possiamo dire che non ha lasciato scritto nulla. Leggendolo vedrai la 
differenza fra un Uomo ed una testa di cazzo, fra un genio ed un pelo di 
culo nazileninista. Ad esempio, vedrai come si prende carta e penna e si 
traccia un programma politico, come si analizza una situazione, come si 
pongono le basi ideologiche, come si impiantano le strutture nel 
territorio, come si programma una curva di apprendimento della base, come 
ci si scontra ad un congresso sui punti irrinunciabili, come si tengono i 
conti (liquidati ed in sospeso)... e tante tante altre cose.
Tu ogni tanto senti in te nascere una passione politica: ti consiglio 
caldamente questo libro. E smettila di masturbarti con Odisiffredi.


tornare a governare il paese.
Da quando è nata l'Italia, Regno o Repubblica, l'Italia ha SEMPRE votato a 
destra, salvo piccole e brevissime eccezioni. Destre diverse, ovviamente, 
dalla destra storica alla destra liberale, dalla destra fascista alla destra 
conservatrice, dalla destra paternalistica alla destra clericale, dalla 
destra nostalgica alla destra eversiva. Purtroppo oggi ci tocca la destra 
populista ed eversiva, un tipo di destra del tutto assente in Europa e 
presente anni fa soltanto in alcuni staterelli dell'America meridionale.
L'Italia ha dunque scelto di andare contro l'Europa, di slegarsi da quelli 
che considera lacci e lacciuoli di una normativa troppo stretta per chi 
preferisce l'anarchia del mercato abusivo e senza oneri fiscali.
C'è tanta gente al nord che ancora crede ci si possa arricchire fabbricando 
ciabatte in qualche scantinato malsano per poi rivenderle a prezzi inferiori 
a quelli del Vietnam o della Cina, e poiché non è così scemo da non 
accorgersi che questo è oggi impossibile, pensa di farlo tornare possibile 
sganciando la moneta dall'euro e facendola riprecipitare in una spirale di 
continue svalutazioni, imponendo dazi alle merci estere (senza pensare che 
anche gli altri Paesi farebbero altrettanto con le nostre), bloccando 
l'immigrazione e quant'altro.
Quesa illusione ha sospinto l'Italia almeno trent'anni indietro rispetto a 
Francia, Inghilterra e Germania, cinquanta rispetto ai paesi scandinavi, 
dieci rispetto a Spagna e Portogallo. E dopo il risanamento dell'Estremadura 
portoghese e la rinascita dell'Andalucia, non esiste in in Europa - neppure 
in Romania o Bulgaria - qualcosa che possa paragonarsi, per miseria, 
abbandono e degrado, al meridione italiano.
Ora il progetto populista prevede di sganciare il meridione dal resto del 
Paese. Vedremo come andrà a finire.
-pa-

 della Cina
Sono molti di più quelli a sud che pensano basti dare via il culo al 
politichetto locale, sperando rifinanzino un altro punto di PIL regionale 
per la Carbosulcis ed il figlio abbia una scrivania con vista su 
discarica metalli pesanti.


 busta paga!): le ha già pagate le tasse, cazzo!!!
Beh, non l'ha fatto neppure Berlusconi in 5 anni ...
Saluti,
Su Dentista 

 Caro Dentista, carissimo e stimatissimo nemico,
Vedo che hai ripreso a trolleggiare. Continua da solo.
Saluti,
Su Dentista 

 Beh, non l'ha fatto neppure Berlusconi in 5 anni ...
Come ricorda bene 7 agosto, io ho avuto la meningite da piccolo ed il 
trucco lo voglio vedere 3 volte perché sono stronzo. Allora facciamo 
così: cambiamo chi fa il mazzo ed ora stiamo a guardare bene bene bene... 
Questo di cui si parla infatti sono tra le misure immediate ed urgenti 
nel programma. Bossi ieri ha detto: <<per prima cosa bisogna fare quelle 
robe lì...>>


 leghista, cioè il partito dei lavoratori del nord Italia...
quoto tutto, compreso il passaggio sui viaggi in autostop per la Turchia
che nel rispetto di chi ha vissuto un'immane tragedia, merita delle
riflessioni serie.
-- 
Un'emorroide è per sempre

 riflessioni serie.
Nel rispetto di chi ha vissuto VERAMENTE un'immane tragedia, la 
situazione è grave ma non è seria.


 Vedo che hai ripreso a trolleggiare. Continua da solo.
Lo faccio quasi sempre, come puoi vedere dai precedenti post, perché non 
sei in grado di dialogare. E comunque questa volta non continuo perché ho 
imparato che sei solo un povero deficiente, capace al massimo di dare del 
troll a chi la pensa diversamente da te.



Due diversi modi, tra i tanti, per suicidarsi.
-pa- 

 ciarlatani.
Infatti Barry, siamo alla politica dei ciarlatani.
Mi spieghi perchè dovrei allora credere ad un Berlusconi che continua
a fare promesse (benchè ora più misurate), che al governo c'è già
stato 2 volte senza risolvere più di tanto (vedi anche problema
rifiuti a Napoli che non è certamente nato nei pochi mesi del governo
Prodi)?
Ho qualche dubbio anche sulla questione del "futuro della comunità".
Dalla famosa "discesa in campo", non mi sembra che le condizioni di
lavoro siano migliorate anzi; è aumentato il precariato e l'incertezza
sul futuro. Magari non saranno tutti fattori direttamente imputabili a
Berlusconi (ci mancherebbe), però la coincidenza fa riflettere e
sopratutto non ho mai visto nulla nei suoi governi per ovviare a
questa situazione.
Al contrario, la politica di Berlusconi mi sembra improntata a dare
una parvenza di miglioramento che in realtà è effimero... di concreto
e proiettato al futuro non vedo nulla. Parafrasando il famoso
proverbio: quello di Berlusconi mi sembra il metodo del dare il pesce
al povero, piuttosto che insegnargli a pescare.
Continuo a non capire se tanti italiani preferiscono pensare
all'immediato piuttosto che ANCHE al futuro, o se sta sfuggendo a me
qualcosa.
Ciao
S.

"Sib70"  ha scritto nel messaggio ...
Continuo a non capire se tanti italiani preferiscono pensare
all'immediato piuttosto che ANCHE al futuro, o se sta sfuggendo a me
qualcosa.
_____________________________
Cosa intendi per "immediato"? Forse la promessa di aumento delle pensioni 
basse di 15 euro al mese?
Saluti,
Su Dentista 

 dovrei allora credere ad un Berlusconi
Adesso non è più il momento di <<credere>> (è stato eletto dal Popolo 
italiano), è il tempo di <<vigilare>> che non tradisca il Popolo: le 
carte sono state tutte calate sul tavolo, altri jolly non ce n'è. <<Se 
imbrogliano prenderemo i fucili>> (Cit.: Bossi).
BTW: ...e molti italiani Bossi l'hanno votato, si vede la pensano come 
lui.


 Due diversi modi, tra i tanti, per suicidarsi.
Il secondo da uomo libero, che comunque non ha mai dato via il culo a 
nessuno.


 imbrogliano prenderemo i fucili>> (Cit.: Bossi).
Valeva anche le altre 2 volte o solo questa?
Ciao
S.

 Valeva anche le altre 2 volte o solo questa?
Solo questa, ogni elezione si richiede nuovamente il consenso.
BTW: anche perché per Prodi avrebbero perso il conto (ex-IRI, ex-DC, ex-
Asinello, ex-Ulivo, ex-urbe-condita...)


Valeva anche le altre 2 volte o solo questa?
Perchè, vuoi dire che Berlusconi ha già governato? Non sembra, vero? :-)
Saluti,
Su Dentista

 Perch, vuoi dire che Berlusconi ha gi governato? Non sembra, vero? :-)
Perché non sei pensionato... Mia suocera ricordava sempre che Berlusca le 
aveva portato la pensione sociale a 500 Euro.


 aveva portato la pensione sociale a 500 Euro.
Beh, si neppure i pensionati al minimo dovrebbero dimenticare che Prodi in 
un solo anno e mezzo gli ha regalato  la quattordicesima. Nè i medici 
specializzandi che Prodi nello stesso arco di tempo gli ha raddoppiato lo 
stipendio ... Non credo però che l'Italia nel complesso durante i 5 anni di 
governo Berlusconi dal 2001 al 2006 abbia vissuto un significativo periodo 
di sviluppo economico, così come non lo ha conosciuto nei periodi di governo 
Prodi.
Saluti,
Su Dentista 

 2) Perchè..... perchè gli italiani hanno ridato fiducia a Berlusconi?
Perchè vende bene il suo prodotto, è un mago del marketing elettorale, 
niente da dire 

 Berlusconi.. bohh
E quindi? Secondo te ti hanno detto tutti la verità?
Molto probabilmente no. Io penso che si vergognino, ma può darsi che sia 
solo timidezza :-)
Saluti,
Su Dentista 

 solo timidezza :-)
no no, sono sicuro abbiano detto tutti la verità 

 tutti maschi).
eh???
-- 
----------------------------------------------------
[=7a99=]
MC: sei gay?
BL: Non mi sono mai posto il problema. 
Ho sempre scopato poco e tutta robaccia.
----------------------------------------------------

 no no, sono sicuro abbiano detto tutti la verità
Allora, poichè la tua esperienza è comune a tanti altri (anche alla mia), i 
casi sono 2:
1) Brogli elettorali
2) I tuoi amici e parenti fanno eccezione.
Saluti,
Su Dentista

 Come ricorda bene 7 agosto, io ho avuto la meningite da piccolo ed il 
ma ti fa sentire molto figo questa storia della meningite, per sentire il
bisogno di ripeterlo un paio di volte al mese?
io ho avuto la varicella comunque, ci tengo che si sappia


 io ho avuto la varicella comunque, ci tengo che si sappia
Io quella l'ho avuta da grande e sono impotente (e mi sento molto fico).


 io ho avuto la varicella comunque, ci tengo che si sappia
Pensavo di essere l'unico ... :-)
Saluti,
Su Dentista 

 Berlusconi.. bohh
il fatto è che quelli che votano Berlusconi non si sentono perché non sono
persone politicamente attive
l'elettore medio di Berlusconi è l'imprenditorucolo che pensa solo ai
bilanci e alle azioni, la casalinga che guarda forum, l'operaio che non ha
manco il tempo per piangere, i pensionati che lanciano le molliche ai
piccioni evocando i vecchi tempi seduti in panchina
è gente che per un motivo o per l'altro non ha tempo/voglia/cultura
sufficiente per farsi sentire e fare presente le sue idee politiche
di certo non è gente così "fancazzista" o così "colta" da leggere
newsgroup, forum, da discutere di politica o approfondire discorsi sociali


 il fatto è (cut)
Salvato!!!! Una vera chicca. Ci vorranno almeno 15 anni... senza la 
condizionale.


 2) I tuoi amici e parenti fanno eccezione.
O semplicemente come ci sono famiglie dove la maggiorparte delle persone 
sono di sinistra, ci saranno più famiglie dove la maggiorparte delle persone 
saranno di destra 

 persone saranno di destra
Si, però tu non parli soltanto di famiglie. Parli anche di amici. Io ho 
contatti per la mia professione con tante persone non di famiglia, di tutti 
i ceti sociali.  Inoltre ci sono i sondaggi e gli exit poll che ci dicono 
che esiste realmente una difficoltà da parte degli elettori di Berlusconi ad 
ammettere il proprio voto.
Saluti,
Su Dentista 

 persone politicamente attive
Ammesso che sia come dici, come spieghi allora che i sondaggi e gli exit 
poll siano sempre in difetto per Berlusconi? Evidentemente esiste anche una 
vergogna a dichiararsi pro-Berlusconi.
Saluti,
Su Dentista 

 esiste anche una vergogna a dichiararsi pro-Berlusconi.
o semplicemente non si ha voglia di venire visti male, nel migliore dei casi 
,da coloro che hanno il complesso di superiorità morale di cui si è tanto 
parlato. Non si tratta tanto di vergognarsi, quanto il desiderio di evitare 
di parlare con gente che ha le bistecche sugli occhi.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 Berlusconi ad ammettere il proprio voto.
Propendo più che il mio sia un caso, per il fatto che di politica si parla 
moltissimo sia in famiglia che con gli amici, dove ripeto c'è anche qualcuno 
di destra anche se pochi. 

 di destra anche se pochi. 
io ho solo amici gabilli e natzionalisti.
però scrivo in un ng pieno di gente che mi risponde con un aria di 
superiorità morale et intellettuale.
e di notte prima di dormire mi faccio certi pianti...

 Solo questa, ogni elezione si richiede nuovamente il consenso.
Stai girando intorno.
Resta il fatto che per ora nessun elettore del Pdl mi ha saputo
fornire un motivo valido per cui ha voluto dare ancora una volta
fiducia a Berlusconi.
Possibili motivi:
1 - perchè sono pensionato e mi illudo che mi alzi ancora la pensione?
2 - perchè sono uno staccanovista e penso di arricchirmi con la
detassazione degli straordinari (con buona pace dei disoccupati che
vedono ancora più lontana "l'alba di un lavoro")?
3 - perchè sono un sognatore napoletano convinto che risolveranno il
problema dei rifiuti?
4 - perchè sono un avvocato che vuole vedere alla gogna tutti i pm?
5 - perchè sono un evasore e mi sento riconoscente per la legge
riguardante il falso in bilancio?
6 - perchè sono un sprovveduto e sono convinto che i soldi che non mi
prenderanno con l'ici non me li prenderanno con altro?
7 - perchè sono un imprenditore e penso che solo uno che "si è fatto
da solo" può tutelarmi (come se le altre categorie non meritassero le
stesse attenzioni)?
8 - perchè sono un idiota convinto che siccome lui è diventato ricco
dal niente (seh...!!!) allora farà diventare tutti ricchi?
9 - perchè sono un passivo che ha preso per oro colato tutto ciò che
ha detto in tutti questi anni (filtrando prudentemente, per non far
incazzare il barlume di intelligenza rimasta, tutte le dichiarazioni
delle altre campane)?
10 - ......
Sono tutte motivazioni del cazzo... voglio sperare e voglio sentire
dagli elettori del pdl, motivi validi; per convincermi che loro hanno
visto giusto e io mi sbaglio.
Seriamente.
Ciao
S.

 e di notte prima di dormire mi faccio certi pianti...
Silvio governerà anche per te.


 evitare di parlare con gente che ha le bistecche sugli occhi.
Beh, è un po' la stessa cosa, vergognarsi o aver paura del giudizio degli 
altri, che magari, non lo sanno, ma hanno votato Berlusconi anch'essi :-)
Saluti,
Su Dentista 

 
mio malgrado...

"T[N]T"  ha scritto nel messaggio...
Comunque, sono riuscito a trovare un motivo di consolazione: nessuno l'ha 
ancora notato, ma per la prima volta nella storia non ci sono i 
democristiani al governo! :-)
Nessuno scudo crociato. Forza Italia potremo definirlo un partito 
socialista-liberale craxiano, la lega e AN due partiti nazionalisti.
Si, abbiano un governo nazionalsocialista, ma nessuno scudo crociato! 
Qualcosina per consolarci :-)
Saluti,
Su Dentista 

 di parlare con gente che ha le bistecche sugli occhi.
c'è gente ieri che è stata presa a cinghiate per avere la suoneria di 
forza italia. Quindi è sempre consigliabile oltre che tenere un 
decoroso silenzio, impostare la vibrazione al cellulare, pena una 
crocifissione in sala mensa.
-- 
Abort macht Frei

 mio malgrado...
ci tengo a precisare che chiunque avesse vinto sarebbe stato cmq a mio 
malgrado

 Seriamente.
Guarda che oggi la voglia di giocare non ce l'ha nessuno. Abbiamo messo 
un signore nel trono e gli abbiamo dato la Costituzione (con penna e 
calamaio) e le chiavi della cassaforte.
E se pensi che siano motivazioni del cazzo, sei fuori. Ed io mi sono 
rotto i coglioni con questa sinistra snobbista, fancazzista e 
girotondazzara. C'è stato un tempo dove c'erano le Case del popolo, che 
non  erano quei merdai di centri sociali, dove ti scopavi la fidanzata e 
la mettevi pure in cinta, anziché andare a rompere i coglioni a McDonald 
(che PIACE tantissimo ai fratellini e li fai pure inkazzare e si 
ricorderanno sempre di quanto sei stronzo e di quanto e meglio Forza 
Nuova); dove c'era la biblioteca, c'erano i gruppi di studio, i gruppi di 
azione sociale, il direttivo, i rappresentanti... la panetteria, la 
latteria, la farmacia...


 Qualcosina per consolarci :-)
Almeno quello 


beh i democristiani si sono riciclati nei due schieramenti maggiori, anche 
se non sentiremo certamente la mancanza di mastella, de mita e compagnia 
cantante.
imho fa più scalpore la scomparsa dei socialisti, dei comunisti, e tutto 
sommato anche del partito radicale, presente in parlamento solo sotto 
mentite spoglie.


 sotto mentite spoglie.
No, beh, i radicali sono gli unici laici che si sono salvati. Pannella ha 
avuto ragione anche questa volta. Io questa volta ho votato socialista, ma 
alla fine sono contento che continueremo ad avere i radicali in Parlamento.
Saluti,
Su Dentista 

 latteria, la farmacia...
invece adesso no, trovi solo mazze da baseball per distruggere le vetrine,
molotov e spacciatori di crack
ma non va più di moda informarsi prima di parlare?


 girotondazzara.
Ma che cazzo stai dicendo Barry?
E meno male che ho esordito sperando di non arrivare agli insulti.
Molto serenamente, sto cercando di capire i motivi, che vengano dalla
testa o che vengano dal cuore, che hanno portato ad una vittoria così
netta della Pdl.
Ho fatto un esempio di motivazioni che non stanno ne in cielo nè in
terra, proprio perchè penso (e spero) che questa maggioranza di
italiani sia stata spinta da ben altri "stimoli".
Ho espresso semplicemente il desiderio di poter sentire il pensiero di
questa maggioranza, senza però vedermi sbattuto sotto il naso il
classico slogan da partito.
E tu me ne vieni fuori con questa storia della sinistra sbobbista
fancazzista ecc ecc?
Se non sai un cazzo di me come fai a rispondermi così?
Diamine, ho cercato di far appello al tuo equilibrio per capire
sinceramente il pensiero di chi ha votato Berlusconi.
Tacciarmi e "bollarmi" in quel modo, non ti rende diverso da colui che
hai attaccato in questa discussione, accusandolo di non essere in
grado di avere un confronto.
Pertanto ribadisco: se ti va di farmi capire qualcosa senza frasi
preconfezionate, te ne sarò grato.
Se mi devi classificare in quel modo senza conoscermi e senza altri
elementi, lascia perdere.
So per certo che non mi sono mai fidato di Berlusconi. Ma così come
lui non mi convincono neanche tanti altri. Non ho il paraocchi e
neanche preconcetti. Ho delle opinioni che posso sempre mettere in
discussione. Sempre se trovo qualcuno disposto ad ascoltarle e
"ribatterle" con argomentazioni sensate.
Questo è essere snobbisti?
Ma per favore...
Ciao
S.

 Pannella ha avuto ragione anche questa volta.
i radicali sono entrati in parlamento solo dopo essersi messo l'abito buono 
del PD. Altrimenti presumibilmente avrebbero fatto la stessa fine di tutti 
gli altri partiti.


 vergogna a dichiararsi pro-Berlusconi.
mi stupirei del contrario


 tutti gli altri partiti.
Infatti. Pannella l'aveva capito e ha accettato come dici tu di indossare 
l'abito del PD piuttosto che estinguersi. Nonostante l'alleanza con il PD 
non mi era piaciuta, devo ammettere che Pannella ha avuto pienamente 
ragione..
Saluti,
Su Dentista 

 condizionale.
ma che cazzo dici, ma te ne rendi conto che della maggior parte dei tuoi
post nessuno capisce nulla? Ripigliati un po' fai il favore, fallo per te
stesso non per me. Se vuoi comunicare tramite internet cerca di fare in
modo che la gente a cui ti rivolgi capisca il tuo linguaggio, sennò ti stai
semplicemente parlando addosso.


 i radicali sono entrati in parlamento
Chi???


 tutti gli altri partiti.
infatti, strategia perfetta

 
parla per te. si capisce benissimo.
forse ti e' alieno il fatto che qualcuno parli
veramente da una posizione al di sopra delle parti
come mi pare faccia Barry.

 Chi???
avevano 9 posti sicuri nelle liste del PD, e come tali dunque sono entrati.


 ha avuto pienamente ragione..
non so, sinceramente significa cmq essere consci di non avere un futuro 
politico. Si sono presi 9 poltrone per cosa ? Saranno la straminoranza 
dell'attuale minoranza. Possibilità di incidere : zero.



...e ora si trovano a sedere nello stesso gruppo parlamentare della 
Binetti. UAHAUAHAUAHAH!!!

 posizione al di sopra delle parti come mi pare faccia Barry.
Ti do la mia parola che la mia è necessariamente e sempre una posizione 
al di sotto delle parti. Ed oggi lasciatemi sbroccare serenamente... non 
per me (me l'aspettavo), ma per i miei amici, che non ho manco il 
coraggio di chiamare al telefono e che mi diranno certamente <<almeno tu 
forse ti potrai rifare, ma noi?>>


 mentite spoglie.
Hanno pur sempre 10 eletti 

 dell'attuale minoranza. Possibilità di incidere : zero.
Avranno la parola in Parlamento, cosa che in alternativa non avrebbero 
avuto. Il fatto di non aver un futuro politico da soli è certo, perlomeno 
con questa legge elettorale.
Saluti,
Su Dentista 

 Binetti. UAHAUAHAUAHAH!!!
Beh, non sarà contenta neppure la Binetti. Certamente lasciarla sola sarebbe 
stato peggio. E non c'è solo la Binetti. Ci sono anche Fassino e D'Alema per 
esempio.
Saluti,
Su Dentista 

 Hanno pur sempre 10 eletti
Non ci si crede: sono il 4o gruppo... e fino a ieri era un club di 
cazzari.


 Binetti. UAHAUAHAUAHAH!!!
Eh, sì..
Esprimeranno il loro voto come lei, diritto identico, no?

 
Certamente. Se non ci trovate nulla di strano, Ok.
Mi domando cosa abbiano in comune...il programma economico forse?
Boh, I'm not PD, io non lo so, ditemelo voi.

 Boh, I'm not PD, io non lo so, ditemelo voi.
La campagna elettorale è finita, siamo all'opposizione, ora tocca a voi 
mostrarci come andate d'accordo in tutto :)
P. 


Non lo sai cos'hanno in comune, eh...
Comunque, dal canto mio mi sto esercitando con l'accento lombardo.

 Non lo sai cos'hanno in comune, eh...
eh vabbč, tutti bravi a far le scarpe agli altri. č un po' piů difficile 
guardare in casa propria.
capezzone e giovanardi che hanno in comune?


Facile, alcuni punti del programma economico.
Inoltre, Capezzone (che personalmente detesto) non e' stato candidato,
quindi non siedera' accanto a nessuno in Parlamento,
a differenza di Binetti e Bonino.

 Comunque, dal canto mio mi sto esercitando con l'accento lombardo.
Ecco, bravo!
Fini permetterà a Bossi di buttar giù l'Altare della Patria? ;)

 Facile, alcuni punti del programma economico.
che è la stessa risposta per quanto riguarda binetti&bonino.
per quanto riguarda capezzone non candidato lo stesso discoros lo si piò 
fare con della vedova.

 fare con della vedova.
Della Vedova e' entrato? Spero proprio di si. Anche perche' l'approccio
ai temi etici tenuto dai Riformatori liberali e' molto diverso
dal "Vaticano Talebano" di Pannella e Bonino.
E della vedova si occupa principalmente di economia...e fa molto meno 
chiasso di Pannellabonino

 Fini permetterà a Bossi di buttar giù l'Altare della Patria? ;)
Ma insieme non avevano già firmato una legge, la bossi-fini ? IMHO si sta 
già cercando di trovare pinnicche che non ci sono. Fini e Bossi collaborano 
dal '94, a parte una parentesi di un paio d'anni. Non vedo perchè dovrebbero 
iniziare a pestarsi i piedi ora, che hanno una maggioranza regale e 
virtualmente nessun ostacolo parlamentare ai loro progetti.


 come mi pare faccia Barry.
ahahahah eja, salomone lyndon :D



piano piano, non aspiro mica al posto di avvocato difensore di Barry...
ha fatto qualche post equilibrato che mi è piaciuto, e a quello mi riferivo. 

 maggioranza fosse indirizzata a dare il voto a Berlusconi.
Frequenti le classi sociali e/o le fasce d'età sbagliate. La maggioranza 
degli anziani ha votato PdL e in Italia ormai ci sono molti più anziani che 
giovani. Inoltre l'elettorato del Pdl risiede principalmente nelle classi 
meno alfabetizzate. E' lo stesso target di Rete 4 e Canale 5 insomma. 

 Io ho votato PDL, alla Camera e al Senato.
Ognuno è libero di fare ciò che vuole. Spero che prima o poi ti ravvederai 
;-) 

 maggiorparte delle persone saranno di destra
Ragazzi, siamo un paese di vecchi, rendetevene conto. Quando sono andato a 
votare (e i miei amici hanno avuto la stessa impressione) l'età media delle 
persone in fila superava abbondantemente i 60 anni. 

Q. ha scritto:

Non certo in sardegna. La maggior parte dei vecchi vive nei circoli di 
partito, e se mi trovi un paesino qualunque che abbia la sede di AN e 
non quella di una rifondazione comunista qualsiasi, ti offro una birra.
Inoltre, cosa non da poco, in sardegna la maggior parte dei vecchi rete 
4 non lo vede, perchè cerca ancora i fusibili nel televisore 
(maneggiando la lavatrice tra l'altro), figurati se capisce di digitale 
terrestre.
-- 
MG
Chi vola vale;
chi vale e non vola è un vile.

 sentirsi la coscienza a posto votando per queste persone.
Io mi sento la coscienza a posto. Più che votare la binetti che dice che 
gli omosessuali sono malati.


Q. ha scritto:

I "vecchi" per me partono dai 60 anni.
Per mio padre, quando lui aveva 28 anni, erano quelli che ne avevano 50.
Lui, alla mia età, aveva 2 figli e uno stava per finire le elementari.
Il concetto di vecchio è un concetto in itinere.


 che gli omosessuali sono malati.
Altra osservazione di profonda capacità dialettica. Come dicevo a Symbel 
qualche mese fa, devo essermi perso qualche aggiornamento del Vangelo. 

 birra.
Nei paesini, appunto. Ma ormai i paesini si stanno spopolando e la maggior 
parte della popolazione vive nei centri più grandi. In parte però la cosa è 
ancora un po' vera, e infatti il distacco tra PD e PDL in Sardegna è stato 
minore rispetto alla media nazionale. 

 qualche mese fa, devo essermi perso qualche aggiornamento del Vangelo. 
Non vedo il problema evangelico. Ritengo che le preferenze sessuali non 
siano una malattia. Se difendi la binetti, tu evidentemente la pensi 
come lei. Chissà, magari si scopre che avete ragione.


Q. ha scritto:

Sbagli di grossissimo. In sardegna ci sono 8 province:
Provincia 	PDL - PD
CA		47  - 38
MCamp		37  - 45
NU		32  - 45
Ogliastra	36  - 46
OlTempio	51  - 34
OR		47  - 36
SS		40  - 42
Iglesiente	40  - 39
Si vede molto chiaramente che nel capoluogo, e anche ad olbia tempio che 
è una colonia milanese, oltre che ad or, il pdl è in netta superiorità.
Nelle province rosse non c'è competizione, rimangono allineate solo 
sassari e il sulcis (inspiegabilmente aggiungo).
Ritengo sia plausibile pensare che la popolazione "colta" sia 
concentrata soprattutto nei capoluoghi, quindi direi che è dimostrato 
che chi ha un'istruzione bassa sia per la destra.
Fermo restando che ho profonda ammirazione per chi lavora e campa 
nell'entroterra e che ritengo che l'istruzione scolastica sia 
sopravvalutata nei confronti del lavoro manuale e dell'esperienza.


 gli omosessuali sono malati.
tu sei cattolico? 

 tu sei cattolico? 
Si, e per quanto non ritengo che i funzionari della Chiesa cattolica 
siano dei santi, ritengo che i valori morali del cristianesimo siano 
superiori a qualunque altra religione o credo di qualunque tipo.
Questo giusto per evitare la tua possibile replica riguardante il fatto 
che l'omosessualità è considerata una deviazione o non so cos'altro.
Io ho la mia testa pensante.


 superiori a qualunque altra religione o credo di qualunque tipo.
anche superiori a quelli di scientology?

 Io ho la mia testa pensante.
eh?
stai facendo tutto tu! :P
Se vuoi però continua pure a scrivere le mie repliche e le tue risposte, 
eheh

Holysemmo ha scritto:

Non esageriamo. Scientology ha permesso a T.Cruise di trombarsi Katie 
Holmes. Tanto di cappello..è inarrivabile.
Se ti proponessero di dire cazzate per arrivare a quel fine non 
spammeresti su tutta usenet?


 eheh
Allora la risposta era semplicemente Si, sono cattolico. :)
-- 
MG
Chi vola vale;
chi vale e non vola è un vile.

 spammeresti su tutta usenet?
Tom Cruise ha davvero bisogno di scientology per trombarsi una sciacquetta e 
doversi poi mangiare una placenta ? :-)
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 e doversi poi mangiare una placenta ? :-)
brrrr
che poi a leggere i rotocalci sull'argomento pareva anzi che ladrology fosse 
motivo di liti
Per chi segue south park consiglio una puntata su scientology davvero 
geniale.
P. 

 doversi poi mangiare una placenta ? :-)
In video fa scena, ma dal vivo mi arriva al biddio.
E cmq, disse il saggio: non si butta via niente.
Tra l'altro, pare che la Holmes fosse la terza scelta.
In pratica lo staff di cruise aveva contattato altre 2 supergnocche.
La prima non ha nemmeno risposto, la seconda è andata via dopo aver 
capito di essere finita in scientology, la terza ha detto: se ha fatto 
fare film a nicole kidman, sta a vedere che riesco a farne anche io.
C'è chi deve ingoiare di peggio, rispetto alla placenta, per poter 
lavorare in tv!


 Tra l'altro, pare che la Holmes fosse la terza scelta.
Mi correggo, quarta scelta: niente poppì di meno che dopo jessica alba:
http://www.gossipblog.it/post/2027/katie-holmes-moglie-di-quarta-scelta-per-tom-cruise


 E cmq, disse il saggio: non si butta via niente.
qualcuno non la pensa come te
http://tinyurl.com/6frz3r


 
http://tinyurl.com/6frz3r
NO, aspe'. Non si butta via niente lo disse il saggio. Io sono d'accordo 
con galante. Magari meno saggio, ma a tutto c'è un limite.


 
crederei anche a xenu

 
tutte proteine

 
http://tinyurl.com/6frz3r
è il punto più alto della carriera di Galante
-- 
" il mio motto? Gentilezza e bombe a mano" Angelo Bergamini

 è il punto più alto della carriera di Galante
Il punto più alto fu quando litigò con Totti solamente per avergli 
chiesto il numero di flavia vento.
-- 
zARzIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

Holmes. Tanto di cappello..è inarrivabile.
Eccertu, prima Tom si ammazzava a seghe...
:-))
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
"ma se non ci fossero stati i due goal, la gara noi la potevamo
pareggiare o addirittura anche vincerla". (Real Napoli)