Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Meglio venditori

Alcuni lontani parenti mi hanno chiesto (bada bene: loro) di spiegargli
quale fosse la differenza tra azioni ed obbligazioni.
Dopo appena  1/4 dora notavo i primi repressi sbadigli.
Forse la gente vuole qualcuno che gli risolva "il problema"
di come allocare il risparmio, non gli importa niente di capire.
Laureato? Professionale? Esperto?
Meglio solo pescivendolo, ma buon venditore. ;) e questo le
banche lo sanno bene, e da lungo tempo. ;-)

 ha scritto nel messaggio news:%QPMd.829854$35.31...@news4.tin.it...
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quoto tutto
Molti dicono che non hanno tempo per occuparsi anche del proprio denaro,
come se il proprio denaro non fosse importante.
Poi pero' vogliono rendimenti stratosferici e se perdono si lamentano addirittura
dando del deficiente al venditore di turno.
A me non piacciono i PF pero' se la gente fosse mediamente piu' preparata avremmo
PF un po' meno (*).
Prendere consapevolezza della gestione dei propri risparmi mi sto rendendo conto
che e' difficile.
Spesso mi sento dire 'fai tutto da solo? e se perdi? Ma rivolgiti a chi lo fa di mestiere'.
Giuro che prenderei a sprangate queste persone cose se uno del 'mestiere' non puo' perdere.
(*) sostituire con l'aggettivo che piu' si preferisce
money4nothing 

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Se tutte le banKe avessero l'onesta' professionale di Ing e creassero
onesti prodotti come CA, la loro reputazione crescerebbe, non avrebbero
bisogno di pa(ta)ccari e sul mercato ci sarebbe un po' di onesta
concorrenza.

 money4nothing
Si è vero, anche uno del "mestiere" può perdere.
Ma vuoi mettere la differenza.... lo stile, la professionalità i costi....
Così è tutto un altro bel perdere, devi ammettere che perdere in
questo modo è moOolto più gtratificante :-)

 ha scritto nel messaggio news:7zZMd.831281$35.32...@news4.tin.it...
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E' poi e' sempre bello poter dare la colpa a qualcun altro...
Quello che mi stranizza e' che la gente 'comune' fa un gran parlare
di borsa, fondi, BCE, banca italia (scritto in minuscolo), fazio ma
poi non vuole svegliarsi, vuole sempre la pappa pronta e per di piu'
vuole la pappa calda (in inverno, fresca in estate) con un buon odore
e un buon sapore ma non prova nemmeno a smettere di criticare e
guardarsi intorno.
Penso che sia un comportamento molto italico...
E poi da qualche tempo si e' cominciato a dire che gli italiani investono
molto di piu' in borsa e questo e' preoccupante perche' al momento giusto
qualcuno fare un bello sgambetto, altro che parmalat!
ciao

 ha scritto nel messaggio news:1107551554.7af76fd831a94dae2bba05cd28a030c1@teranews...
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banche e onesta' nella stessa frase? Mi pare si chiami ossimoro
A' punk, pero' che palle co' sto' CA ;-)

 onesta concorrenza.
Ti vorrei ricordare che ING prima di mettere sul mercato CA, ha paccato i 
suoi bei clienti per più di 10 anni con una bella rete di PF ricca di 
prodotti mediamente più cari rispetto alle reti concorrenziali, e poi verso 
il 2002 ha deciso di vendere in toto la rete a Unicredit incassando una 
bella cifretta.
Quindi quando parli di professionalità, non dimenticare il 
passato.............. La ING non è mica nata con CA !!!!!

 passato.............. La ING non è mica nata con CA !!!!!
LA ING di CA è UniCredt: stupendo esempio di onestà. :-D
Mi ricorderò sempre cosa disse Alessandro Profumo all'audizione in 
Parlamento sul caso Parmalat.
Noi rimborsare i clienti che hanno comprato Parmalat?
Le banche non sono istituzioni di beneficienza... :)) 

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Fermo restando che Ing non vendeva fondi ne' peggio ne' meglio di tanti
altri, c'e' sempre tempo per ravvedersi.
E Ing, con CA nel mondo, ha fatto proprio questo: ha offerto il prodotto
giusto, quasi perfetto, per un'ingente quantita' di potenziali clienti.
Quindi potremmo dire: c'e' sempre tempo per lasciare la strada vecchia per
quella nuova, redimendosi :-)

 questo modo è moOolto più gtratificante :-)
eh si, Gia' ...   Concordo...  si, si... e' giusto... !! 
Vuoi mettere la differenza, .. !! ;))

 qualcuno fare un bello sgambetto, altro che parmalat!
Da alcuni anni, gli italiani sono "indirizzti" e quasi costretti ad
investire in borsa.
Chi voglia questo e perche', io sono troppo in basso nella catena
decisionale per poterlo sapere !! 

 suoi bei clienti per più di 10 anni con una bella rete di PF ricca di 
Filippo ti vorrei ricordare che stai parlando con i ltizio universalmente
noto su questo NG come 
il Caso Umano, o  lo SdV (Scemo del Villaggio) 
Tanto noto ke basta usare questi appellativi senza nemeno citarne il Nik, 
perke' noi si sappia a chi sono riferiti !! 
Non sprecarci tempo !!! 

 altri, c'e' sempre tempo per ravvedersi.
Dai punk Raccontaci come e' andato il Divorzio con tua moglie, 
Come l'hai scopera a letto col Marocchino, come ti ha portato via tutto 
perke' eri in comunione dei beni, Come oggi vivi sotto ad 1 Ponte !!
Cambia disco ogni tanto, Racocntaci qualkosa di diverso !!! 

 LA ING di CA è UniCredt: stupendo esempio di onestà. :-D
A quanto mi è dato sapere, ING direct che commercializza CA è da circa tre 
anni, diversa dalla vecchia ING che comprendeva anche una rete di promotori. 
Ora (fonte amico carissimo promotore per Xelion Unicredit) la ING banca 
Olandese, è presente in Italia solo ed esclusivamente con prodotti CA (c/c , 
muti ecc.....) ed ha abbandonato completamente e definitivamente la rete di 
PF (venduta in toto a Unicredit), che forse ancora mantiene il nome ING , ma 
ha alle spalle una struttura completamente differente, Unicredit appunto che 
l'ha comprata da ING.
La cosa ha anche senso logico, in quanto CA è presente in Europa in 
differenti forme, e dietro ti assicuro che non esiste l'ombra di Unicredit 
nè in Francia , nè in Germania ecc......
se non mi credi leggi qua 
http://www.ingdirect.it/sp/ing_group/group.stm
oppure qua 
http://www.ingdirect.it/sp/chi_siamo/ing_direct.stm
 

 questo modo è moOolto più gtratificante :-)
il mondo è cambiato e io (ma non solo io) anche, speriamo in meglio...
Saluti, Lightcreek 

 la strada vecchia per quella nuova, redimendosi
Cialtrone, ciò che scrivi è come al solito sbagliato.
Ing non ha in alcun modo cambiato strada, ha solo
chiuso qualche rubinetto e spento qualche lampadina,
continuando ad offrire fondi comuni grazie all'intermediazione
di professionisti della vendita nei mercati finanziari.
Ed ora Cialtrone, se non hai nulla da aggiungere
di utile, veritiero, corretto, sincero, onesto, competente,
ti invito ad andare a discutere di finanza in ng più indicati
a te, ad esempio: it hobby.umorismo o it.discussioni.litigi.
                    SCIO'!

 il Caso Umano, o  lo SdV (Scemo del Villaggio)
...non solo... 
http://snipurl.com/ck5i
Ciao
Sib

 LA ING di CA è UniCredt: stupendo esempio di onestà.
Dom,
dalla frase che hai scritto - "LA ING di CA è UniCredt" -
ritengo che tu non abbia ben compreso l'annotazione di Filippo...
Il gruppo olandese ING ha parecchie società,
alcune delle quali si occupano di strumenti finanziari
quali ad esempio i fondi comuni.
Per la vendita di questi prodotti, prima del 2002 ING
in Italia aveva una rete di agenti/promotori/consulenti;
nel 2002 ING ha deciso di cedere questa rete a Unicredit
e commissionare la vendita dei propri prodotti a terze parti,
agendo ne più ne meno come la stragrande maggioranza
delle SGR e SICAV italiane.
Ma i fondi comuni di ING continuano ad esistere,
ad essere gestiti da asset manager ING, anche se
vengono rivenduti da altri.
Ed è ormai di normale amministrazione la vendita
di prodotti finanziari commissionata dalle società
emittenti ad altre società che intemediano la vendita
verso i clienti finali (i.e.: tutte le obbligazioni strutturate
rivendute da PosteItaliane SpA sono in realtà emesse
da banche che finanziariamente sono scollegate da
PosteItaliane SpA, la quale percepisce dalla vendita
di tali prodotti una grassa commissione d'intermediazione).
Ciao
Sib

 ed esclusivamente con prodotti CA [...]
Filippo, non è così come scrivi.
Guarda qui:
http://www.ing.com/group/offices.jsp?country=ita&menopt=off|eur|ita
In particolare ti invito alla ricerca in internet
di notizie a proposito di:
ING Investment Banking
   Via Paleocapa 5
   20121 Milano
ING Investment Management Italia SIM S.p.A.
   Institutional asset management, Saving - Investing
   Via Tortona 33
   20144 Milano
ING Real Estate Italy
   Real estate
   Corso Magenta 85
   20123 Milano
Per legge non è possibile far pubblicità a ciò che offrono,
ma in ogni caso esistono e lavorano con / per / su soldi
dei loro clienti...
Ciao
Sib

 ritengo che tu non abbia ben compreso l'annotazione di Filippo...
Può darsi, ma la mia era solo un'annotazione su CA, in base a quanto mi era 
noto...
D'altra parte, considerato il prodotto (CA), che ho sempre ritenuto una 
bufala (lato cliente) e una stupenda trovata commerciale (lato offerente), 
non è che mi interessasse e mi interessi poi molto andare ad approfondire... 
Mi è sufficiente conoscerne le condizioni.
Ciao. 

 Mi è sufficiente conoscerne le condizioni.
Ok. Ciao, Sib

 appoggiare temporaneamente i propri capitali.
Be', questione di punti di vista... :-)
Io sono riuscito, e veramente con poca fatica, ad ottenere rendimenti 
decisamente migliori con fondi di liquidità e monetari.
Ecco perchè penso che il CA sia una bufala.
Ma naturalmente ognuno può pensare e fare ciò che meglio crede: ci 
mancherebbe.
Ciao e grazie (avevo dimenticato di dirtelo) per le tue precisazioni. 

 che il CA sia una bufala.
Ok.
Sono d'accordo con te.
E' stata solo una questione semantica a dividerci
perché io chiamo "bufale" le'quasi' truffe,
quelle grandi promesse che si realizzano
solo in parte, mentre il CA volta per volta
promette poco ma quel poco per qualche
mese lo mantiene.
Ciao
Sib