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Titolo: Ma hanno ricambiato la regola sui fali di mano ?

cioè quello di bonucci ieri sera la scorsa stagione era rigore senza nemmeno rivederlo al Var, ora non più ??? siamo tornati alla famosa "interpretazione" ?
 

 cioè quello di bonucci ieri sera la scorsa stagione era rigore senza nemmeno rivederlo al Var, ora non più ??? siamo tornati alla famosa "interpretazione" ?
 
detto che per me non era rigore ,come non erano rigori la metà di quelli fischiati l'anno scorso...però almeno si era tolta di torno la "discrezionalità", tocchi di mano = rigore...

 ?
 
Sì 
https://is.gd/JsmN9I
. Dopo il delirio dei 57 rigori per falli di 
mano della scorsa stagione (mediamente il doppio degli altri 
campionati), era inevitabile. Vediamo se dura.


 
questa cosa che dici non è mai avvenuta. non nego che potresti averla 
sentita in TV. non guardo la TV e quando mi capita ne sento di ogni...
 
l'unico caso in cui è stata eliminata la "discrezionalità" è nel caso 
di un tocco di mano che porta ad una rete (come nel caso del gol 
annullato a Ibra lo scorso anno); nulla a che vedere col caso di ieri 
dove il braccio di Bonucci è veramente vicino e il tutto avviene molto 
rapidamente; era comunque episodio da rigore, nessuna rete segnata, 
quindi quel che dici circa la discrezionalità non c'entra nulla.
 
s.
 
-- 
MilanoInForme:
https://www.instagram.com/essemme0210/
 

Tokiko ha pensato forte :

Perdonami se faccio il precisetti, ma il tuo "sì" lascia intendere che 
sia effettivamente "ricambiata" la regola sui falli di mano, come 
chiede Mark789.
 
L'anno scorso la parte di regolamento dedicata ai falli di mano è stata 
ampliata e integrata inserendovi tutta una serie di indicazioni 
interpretative che erano già a disposizione degli arbitri, ma che non 
erano mai state inserite nel testo regolamentare. L'unica vera modifica 
(o sarebbe meglio chiamarla aggiunta) riguardava l'automatismo 
nell'identificazione di un'infrazione nel caso di un tocco di mano che 
portava ad una rete in maniera diretta o indiretta. Questa norma 
quest'anno è stato modificata, introducendo il termine 
"immediatamente". Cito dal nuovo regolamento:
 
È un’infrazione se un calciatore:
• immediatamente dopo che il pallone ha toccato, anche
se in modo accidentale, le sue mani / braccia o quelle di
un suo compagno:
- segna nella porta avversaria
- crea un’opportunità di segnare una rete
 
Con questa modifica, ad esempio, il gol di Ibra a Firenze dello scorso 
anno sarebbe stato convalidato, dal momento che dopo il tocco di mano 
il giocatore effettua una serie di altri gesti prima di concludere a 
rete. E' chiaro che spetterà sempre all'arbitro dar valore a 
quell'"immediatamente", seguendo le indicazioni dei propri organi 
tecnici.
E qui arrivo dunque anche a quanto detto da Rizzoli relativamente ai 
rigori: non cambia nessuna regola, ma a quanto pare verrà data 
indicazione agli arbitri di non fischiare più (o meno) rigori per 
infrazioni molto molto sottili. Il problema dello scorso anno non ha 
rigurardato solo i falli di mano, ma i rigori in generale. Questo il 
dato degli altri campionati, confrontati coi nostri 186 rigori:
 
Premier Legue: 80 calci di rigore in 380 partite
Bundesliga: 91 calci di rigore in 306 partite (campionato a 18 squadre)
Liga: 129 calci di rigore in 380 partite
 
Non ho il dato relativo ai falli di mano, ma è evidente che i nostri 52 
saranno certamente più numerosi rispetto a quelli fischiati altrove. 
Questo dato va però letto tenendo in considerazione il dato complessivo 
dei rigori. E' un dato di fatto che lo scorso anno siano stati 
fischiati troppi rigori, sia per falli di mano che per altre 
infrazioni, e che quest'anno l'organo tecnico dovrà dare indicazioni 
agli arbirtri in modo da invertire questa tendenza. Questo a 
prescindere dal Regolamento, che non è cambiato (nè "ricambiato", se è 
per questo).


 effettivamente "ricambiata" la regola sui falli di mano,
 
La regola non è cambiata, cambierà l'interpretazione, almeno nelle 
intenzioni degli arbitri:
 
"Ci sono stati dei rigori concessi con troppa leggerezza – ha aggiunto 
Rizzoli, a margine del raduno della nuova Can che si è svolto a Tivoli 
– C’è contatto e contatto, soprattutto nel calcio. Sono situazioni da 
valutare sul campo, però non possiamo togliere al difensore la 
possibilità di fare un movimento istintivo: se il braccio non poteva 
essere più ritratto non deve essere punibile. L’obiettivo è permettere 
ai difensori di non giocare come i pinguini. L’augurio è che si 
fischino meno rigori".
 
Ieri la cosa è stata chiarissima, non solo a Torino, lo scorso anno si 
fischiava qualsiasi tocco in area o quasi. Vedremo quanto durerà.

 fischiava qualsiasi tocco in area o quasi. Vedremo quanto durerà.
 
Esattamente. Ho voluto specificare perchè su questi argomenti ne 
leggo/sento di tutti i colori e non volevo correre il rischio che chi 
legge si fermasse al tuo "sì" pensando che effettivamente ci fosse 
stata qualche modifica al regolamento.
 
Francamente mi hanno dato spesso più fastidio rigori fischiati per una 
mano leggermente appoggiata su una spalla o per un calzettone 
accarezzato dal dorso di uno scarpino... Il calcio è sport di contatto 
è una delle principali difficoltà del lavoro dell'arbitro è distinguere 
tra contatti fallosi e no. Troppo facile andare davanti a un monitor, 
vedere un minicontatto e fischiare rigore. Il 99% di questi contatti in 
un'altra zona del campo (VAR free, ovviamente) non vengono fischiati, 
quindi il problema non stava certo (o comunque non solo) nella capacità 
degli arbiitri di distinguere tali episodi, quanto in un cortocircuito 
interpretativo relativo ai calci di rigore. Speriamo abbiano sistemato 
la cosa.
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 dorso di uno scarpino...
 
Anche, io però ormai provavo un fastidio fisico per certi rigori sui 
falli di mano, davvero si aveva la sensazione che in qualsiasi momento 
si potesse fischiare un rigore per cose che non stavano né in cielo né 
in terra. Ad un certo punto vedevi i giocatori fare capannello intorno 
all'arbitro>VAR>rigore. Con la sensazione sempre più netta che gli 
attaccanti mirassero alla braccia. Io non voglio fare l'esperto di 
regolamento, non lo sono, mi sono semplicemnte fatto l'occhio sulla 
premier. Lì il rigore è quasi sempre una cosa seria, come deve essere. 
Spero che la tendenza emersa ieri in serie a tenga a lungo.

 agli arbirtri in modo da invertire questa tendenza. ...
 
La tendenza è già stata invertita: il tocco di ieri sera di Bonucci 
sarebbe stato sanzionato senza nemmeno andare a rivedere al VAR.
 
P.S. per chiarezza interpretativa, casomai qualcuno stesse creandosi delle 
false illusioni: il tocco di mano di Calabria (no-look/behind his back/a 
tempo scaduto) è sempre rigore.
 
 

 tempo scaduto) è sempre rigore.
 
e questo è bene dirlo con grande chiarezza

 Soprattutto troppissimi contro la Juve.
 
come sempre, del resto.
Carraro docet.

 serie a tenga a lungo.
 
Guardo più Premier che Serie A e posso dirti con certezza che là il 
problema lo scorso anno è stato l'inverso: pochissimo intervento del 
VAR e arbitri che mai andavano all'OFR. Difatti quest'anno c'è stata 
una netta inversione di tendenza e abbiamo già assistito a varie OFR.


 mai andavano all'OFR.
 
Sì, beh, lì c'è una questione culturale, chiamiamola così. Il VAR sta 
sul cazzo a molti, soprattutto a gran parte dei tifosi. Gli spezza il 
ritmo delle partite, una delle cose oggettivamente migliori della 
premier. Aspettare minuti la revisione VAR crea malumori. Se hai 
fiducia nei tuoi arbitri, se li consideri parte del gioco, ci sta 
tranquillamente.

 cioè quello di bonucci ieri sera la scorsa stagione era rigore senza nemmeno rivederlo al Var, ora non più ??? siamo tornati alla famosa "interpretazione" ?
 
L'apertura alare era inferiore a quella del Fokker Triplano, perciò non era rigore.
https://ibb.co/vCFGq6M
 

 sentita in TV. non guardo la TV e quando mi capita ne sento di ogni...
 
togliere la discrezionalita' non e' possibile; la si era limitata dando 
via libera a fischiare (quasi) qualsiasi fallo di mano

 Soprattutto troppissimi contro la Juve.
 
veramente i lamenti generali sono nati quando hanno dovuto fischiarceli 
a favore; quando li fischiavano a De Ligt "eh e' il regolamento"; poi si 
e' passati "eh, ma non possono tagliarsi le mani, non sono gli ometti 
del calcio balilla"


Esatto, come per il VAR
"col var non si ruba" diventato poi "vi siete comprati anche il Var"
Non si impara mai a perdere, specie in certe piazze.

 del calcio balilla"
 
Ok, ma vallo a dire a qualcun altro.
Perché io il rigore a tempo scaduto di Calabria l'ho visto dal vivo, ho 
detto subito che era rigore e l'ho confermato qui il giorno dopo.

 
 
quella "arbitrale" c'è sempre stata sia con il VAR che senza; lui
è l'ultimo che decide.