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Titolo: Mercato immobiliare è crisi

Crollano le borse e va in tilt anche il mercato immobiliare .
A questa tendenza non sfugge nemmeno Padova dove le compravendite
sono diminuite del 40 per cento. Ancora: per piazzare un appartamento
ci vogliono in media nove mesi, contro i due di un anno fa.
Per Guerrino Polito, neo vicepresidente nazionale di Fimaa, l
'associazione degli operatori immobiliari dell'Ascom,
c'è quanto basta per lanciare l'allarme.
«Lo "tsunami" finanziario sta sconvolgendo anche il nostro
 mercato del mattone
 - dice - provocando effetti ancora difficilmente valutabili.
Ma una cosa è certa: i prezzi sono destinati a sgonfiarsi.
Gia ora quando un affare va in porto, l'oscillazione
può arrivare al 20 per cento.
Capita insomma che un appartamento di 200 mila euro,
dopo una lunga trattativa, venga ceduto a 150 mila».
«Nel frattempo - prosegue il vicepresidente di Fimaa -
sta cambiando anche la tipologia del cliente.
È una persona più riflessiva, procede all'acquisto
della casa versando un anticipo in contanti».
La crisi sta insomma delineando un nuovo panorama immobiliare .
Le previsioni indicano una sostanziale diminuzione dei prezzi.
Ma quella che potrebbe sembrare una bella notizia
per i consumatori, rappresenta un ulteriore sconvolgimento
per gli addetti ai lavori.
«Le maggiori difficoltà - continua Polito - le incontreranno
le imprese di costruzioni che nella cintura urbana hanno
realizzato centinaia di appartamenti. Tutti nuovi e invenduti».
Va da sè che molti costruttori con l'acqua alla gola
 saranno costretti a cedere quegli appartamenti
 alla banche o, nella migliore delle ipotesi,
a venderli a prezzi stracciati.
 Una prospettiva decisamente drammatica
 per tante piccole aziende. «Con i tempi che corrono -
 prosegue Polito - per loro sarà anche più difficile
ricorrere al credito».
Il futuro rischia di essere fosco anche per
 gli agenti immobiliari, molti dei quali in
mancanza di un improbabile cambiamento di rotta,
tra qualche mese saranno costretti a chiudere i battenti.
http://www.gazzettino.it/VisualizzaArticolo.php3?Luogo=Padova&Codice=3935733&Data=2008-10-10&Pagina=5&Hilights=mercato+immobiliare+padova
 

 Crollano le borse e va in tilt anche il mercato immobiliare .
e va bene: le agenzie "lucreranno" di meno (ammettiamo che ora
forniscono un pessimo servizio a prezzi altissimi?), i
costruttori...lucreranno di meno. Chi vende incasserà meno di quello
che poteva incassare fino a poco tempo fa (difficilmente perdendoci).
Chi compra tira un sospiro di sollievo.
La crisi dov'è? :-)

 ricorrere al credito».
Non vedo l'ora che succeda. E sinceramente non me ne frega
niente se queste aziende chiuderanno e si ritroveranno
a gallina. Hanno speculato per anni su una cosa come la
_casa_ (e non sto parlando di strumenti finanziari di cui
si puo' fare anche a meno), che tra tutte le speculazioni
e' quella piu' ignobile che una persona possa effettuare,
costringendo le persone a indebitarsi tutta la vita per
comprare un tetto sotto il quale dormire. Ad ogni azienda
fallita e ad ogni appartamento venduto a prezzi stracciati,
esultero'.

 esultero'.
Ti quoto,la casa dovrebbe essere un diritto per tutti.
Invece con questi prezzi gonfiati le famiglie sono
costrette ad indebitarsi per 30 anni e nel
contempo a dover rinunciare a tutto.
Ma presto tutti i nodi verranno al pettine.
Un mercato senza soldi significa la fine
dell'immobiliare nel medio termine. 


Significa miseria, disoccupazione, fame.
Per i lavoratori, i pensionati e i ceti meno abbienti.
Gli altri (è una stupidaggine dire che il mercato è senza
soldi; la maggioranza non ne avrà, ma a spese dei
pochi che con il capitalismo liberista di questi ultimi
anni hanno fatto i milioni) se ne sbatteranno altamente,
e continuerano a scialare nel loro mondo dorato.
Altro che esultare per l'illusione di poter comprare
casa a prezzi stracciati, se dovesse perdurare la
recessione, molti si dovranno preoccupare di avere
qualcosa da mettere nello stomaco.... 

 qualcosa da mettere nello stomaco....
Quindi preferisci un mercato drogato con appartamenti
da 70 mq a 250mila euro?
Un tempo facendo sacrifici una famiglia riusciva
a comprarsi una casetta..adesso non bastano 2 stipendi.
Converrai che qualcosa di distorto sta accadendo.
O dobbiamo alimentare la bolla come è successo
in America?
O difendere chi sta speculando sul mattone?
Appartamenti che costavano 150 milioni si
sono trasformati in poco tempo in 200mila euro.
E il mutuo al 120% che ci pagavi anche l'arredamento?
Ora è solo un lontano ricordo e aggiungiamo per fortuna!


Rischi presi dai banchieri per aumentare i loro bonus e stock
option. E le sofferenze, adesso le ripaga lo Stato, cioè noi... 

 dopo una lunga trattativa, venga ceduto a 150 mila».
Questo signore non sa far di conto. Un sconto del 20% 
significa 160.000 euro, non 150.000.
Inoltre uno sconto del 20% non è uno sconto credibile 
per il mercato immobiliare odierno.
Certo scrive "l'oscillazione può arrivare al". Grazie al 
piffero, uno che sta morendo di cancro e deve curarsi 
può anche vendere al 50% in meno, ma non sono situazioni 
su cui basare un ragionamento generale.
Rispetto al picco i prezzi sono calati del 5-10%.
Questo lo stato dei fatti. Il resto sono stupidate o 
casi specifici e speciali che non ha senso prendere in 
considerazione.
Non credo affatto a crolli e scoppi di bolle. Non c'è 
alcuna bolla da far scoppiare. I prezzi sono alti e 
rimarranno tendenzialmente tali perché l'introduzione 
dello strumento del mutuo ipotecario rivolto alla massa 
ha stravolto il mercato. Che i mutui disponibili siano 
al 100% o al 70% cambia ma non stravolge la situazione: 
la gente grazie ai mutui ipotecari ha aumentato 
enormemente la propria possibilità di spesa e quindi i 
prezzi degli immobili vi si sono adeguati.
Le case costeranno sempre tanto.
Per farle calare un metodo sicuro sarebbe quello di 
rendere illeciti i contratti di mutuo ipotecario.
Qualcuno vuole provare a proporre l'introduzione di una 
simile norma nell'ordinamento civile/penale?

 (anzi sono calati, considerata l'inflazione).
mapperfavore!  questo e' solo uno dei problemi.  Le vere cause sono
state la speculazione che ha consentito un rialzo dei prezzi ridicolo,
e il credito facile delle banche che ha dato liquidita'
all'operazione.  Viene anche facile pensare che ci sia un collegamento
tra le due cose

 rimarranno tendenzialmente tali .......
Vallo a dire ai giapponesi.  In effetti anche li la bolla non e'
scoppiata, ma sono 20 anni che si sgonfia.
Guarda i loro prezzi di fine anni 80 che fine hanno fatto....

 un po' superiore all'inflazione.
Come insegna(va) il mio prof di economia, il mercato immobiliare, come 
tutti i mercati, e' ciclico. Negli anni ci sono stati aumenti dei prezzi 
come diminuzioni. Ora inevitabilmente il mercato deve scendere, i prezzi 
sono eccessivi, i guadagni delle imprese sono stratosferici. Una 
abitazione non puo' costare all'impresa piu' di 1000-1500 euro al mq, ad 
essere larghi. Inoltre si costruisce troppo, piu' del necessario. 
L'offerta supera di granlunga la domanda. Se a questo aggiungi la 
difficolta' oggi di ottenere un mutuo, e' inevitabile che i prezzi 
debbano scendere. E non per un breve periodo.
Ciao ... Dino


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 VENETO BANCA TI FINANZIA LA CAS AL 120%
Che culo i correntisti della banca :D :D
Ciao ... Dino

ci vogliono in media nove mesi, contro i due di un anno fa.
No, basta abbassare il prezzo e vedi come si vende.

Giovine scriveva il 22/10/2008 :

Ci sono due fattori concomitanti.
Uno è l'impoverimento generalizzato, che rende più costoso, in rapporto 
alle proprie disponibilità, l'acquisto di un immobile. Ma questo si 
annullerebbe riducendo il prezzo di vendita di un coefficiente pari 
all'impoverimento stesso.Diciamo che la gente sia un 10% più povera, 
basterebbe ridurre il prezzo del 10%.
L'altro è la stretta sul credito. Su questo c'è poco da fare. Riducendo 
il prezzo, magari riesci a essere raggiungibile da una platea di 
acquirenti più vasta, senza che debba ricorrere al credito. Ma siccome 
l'acquisto di un immobile in contanti è fatto raro/rarissimo, comunque 
ci si va a scontrare con l'inaccessibilità al credito delle famiglie. E 
qui occorrerebbe ridurre il prezzo di una cifra enorme, perchè si deve 
sia rientrare in una proporzione finanziabile accettabile, sia renderlo 
finanziabile ad un numero sufficiente di acquirenti.
Io, ad esempio, pensavo di vendere l'appartamento piccolo a 135k. 
Quest'estate c'era la fila, a quel prezzo era considerato un'occasione 
e avevo due acquirenti pronti, il primo che otteneva il mutuo prendeva 
la casa. Saltato l'affare per la storia dei mutui negati che scrivevo 
prima, adesso a 120k non telefona nessuno neanche a chiedere 
informazioni.
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?


Prezzi visti si rivedono su azioni
quindi pensate alla lira cosa valevano 10 anni fa
per le case e' lo stesso
La Banca non da' il mutuo al 2%
quindi il valore dell'immobile si sgonfia da solo
e torna ai valori della lira
e ciao


 (anzi sono calati, considerata l'inflazione).
mapperfavore!  questo e' solo uno dei problemi.  Le vere cause sono
state la speculazione che ha consentito un rialzo dei prezzi ridicolo,
e il credito facile delle banche che ha dato liquidita'
all'operazione.  Viene anche facile pensare che ci sia un collegamento
tra le due cose
---> Prima di dire stupidaggini, occorre saper analizzare i dati.
L'aumento del prezzo delle case  è stato notevole (veramente eccessivo!)
dal '70 all'80  (raddoppio in termini reali) e significativo dall'80 al '90
(50% sempre in termini reali). Poi, i prezzi sono calati e quindi aumentati,
in modo che nel 2000 sono tornati al valore del 1990 (sempre senza
contare l'inflazione, se no sono aumentati). In questi ultimi 10 anni,
l'aumento è effettivamente sensibile (40-45% a moneta costante), ma
non si può dire ci sia stata un'esplosione, come si vorrebbe far intendere.
In ogni caso, la crisi di questi giorni è quasi esclusivamente stata 
originata
dall'allegra finanza di carta e dai debiti degli americani.

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:48feda03$0$41655$4faf...@reader4.news.tin.it...

In montagna, dove ho casa, l'anno scorso i prezzi del nuovo erano sui
4000 euro... Ora, non trovi nulla (di equivalente) a meno di 4500 al mq.
Vero che il numero di compravendite è calato, ma il problema sta
nella diminuzione di liquidità della gente, che, avendo minore potere
d'acquisto, deve scegliere e si rivolge a beni più essenziali 
(alimentazione,
vestiti, energia).
Anche il mercato immobiliare è effettivamente ciclico, ma con minore
volatilità rispetto agli altri. Ti illudi se speri di vedere diminuzione dei
prezzi a due cifre e duraturi nel tempo. 


Vabbeh... leggere con maggiore attenzione quello che ho
scritto, no?
(è esattamente quello che dici). Avevo scritto:


 prezzi a due cifre e duraturi nel tempo.
E' un po' vago così. Che signfica "duraturi nel tempo"? Tenere
bloccati capitali per anni non è il massimo della vita, poi ovviamente
ognuno con i suoi soldi fa i ragionamenti che vuole.
Ma se oggi fa un -10% (a cui va sommata l'inflazione), a me che
ritorni allo stesso livello tra 3 anni non mi sembra una gran cosa.
Sempre in ottica di investimento, ovviamente.
PS: Su un giornale locale si è parlato ieri di cali del 15%. Quindi
non si parla di "illusioni", ma di realtà certificate OGGI. Poi è
ovvio, finchè non si vende, uno può valutare quello che ha come vuole.
E' quando lo metti seriamente sul mercato che vedi il vero valore.

 prezzi a due cifre e duraturi nel tempo.
E' un po' vago così. Che signfica "duraturi nel tempo"? Tenere
bloccati capitali per anni non è il massimo della vita, poi ovviamente
ognuno con i suoi soldi fa i ragionamenti che vuole.
Ma se oggi fa un -10% (a cui va sommata l'inflazione), a me che
ritorni allo stesso livello tra 3 anni non mi sembra una gran cosa.
Sempre in ottica di investimento, ovviamente.
----> Concordo. Ma questi sono tempi grami.
Investire con la prospettiva di buoni ritorni non è assolutamente
semplice. I rischi di perdere (nell'arco temporale di 3 anni da te
indicato) non vanno sottovalutati:n e non solo per le azioni, ma
anche per le commodities (frumento, oro, petrolio...) o altre
forme alternative (gioielli, quadri, monete, tappeti, ecc..)
Rientrare nel proprio capitale e conservarne il valore (come è molto
probabile per il mercato immobiliare) talvolta è già soddisfacente.
Comunque, chi ha già casa propria (per sè e per i figli) a mio
avviso per un paio d'anni dovrebbe fermarsi all'investimento in
titoli di stato.

 prezzi a due cifre e duraturi nel tempo. 
Non ne sarei cosi' sicuro, con la crisi in cui potremmo finire, 
potrebbero cambiare molte cose.
Ciao ... Dino

 prezzi a due cifre e duraturi nel tempo.
Dimmi un solo motivo perchè non dovrebbero calare?
Soldi finiti..almeno quelli che servono a far muove gli immobili
come diceva lo spot.
Quindi vendite a zero
Mutui difficili da ottenere.
Imprese che si trovano in difficoltà visto che il mercato è fermo.
Quindi prezzi destinati a scendere,non credo che appartementi
invenduti possono rimane tali per 3-4 anni.
Domanda inesistente e offerta vastissima.
In questo quadro ci vuole una bella fantasia  a dire che
i prezzi restaranno fermi.
Prova a fare un giro in Veneto o Friuli ti accorgerai tu stesso
che aria si respira.
Ciao


Perchè nessuno è così coglione da vendere in perdita.
Le case non sono titoli azionari (spesso carta straccia)
Il loro valore è dato anche dalla funzione fondamentale che
svolgono per la vita di singoli e famiglie.
E chi ha case in proprietà, di solito non è un poveraccio, può
benissimo aspettare senza vendere.
Comunque, se ripartirà, come è auspicabile, l'edilizia pubblica,
è probabile che le case popolari o assimilabili effettivamente
calino di prezzo.
Ma chi si aspetta di comprare quelle signorili o anche della normale
"borghesia" a un tozzo di pane, è un povero illuso.

 nella diminuzione di liquidità della gente, che, avendo minore potere
Attualmente in montagna è così:
-nuovo fermo da 3 anni
-usato,viene scambiato tra parenti /conoscenti prima che arrivi in agenzia
-prezzi incredibilmente stabili solo sulla carta ...in fase di trattativa 
seria e avanzata nel 90% dei casi se il compratore ci sa fare spunta uno 
sconto del 30% e provv. agenzia del 1,5%.
-serpeggia un clima tipo.....te lo vendo a tot. ma non dirlo a nessuno
-nonostante tutto tra gli addetti ai lavori ristagna un' atmosfera calma e 
rilassata .....alcuni sono andati in pensione passando il cerino ai 
giovani,altri grassi e satolli delle plusvalenze passate giggionano 
nullafacenti a bordo di sportive tedesche ringraziando chi dalla città ha 
'lavato' il nero in montagna. 

 "borghesia" a un tozzo di pane, è un povero illuso.
 Sai quanti appartamenti signorili sono stati pignorati quest'anno?
 Le cifre sono da paura.
 Ciao 

 'lavato' il nero in montagna.
 E se riesci a vendere devi ritenerti un fortunello.
Quoto per intero il tuo messaggio,le agenzie poi calano
le braghe alla grande.Max 1% e andare.
Ciao 

 i prezzi restaranno fermi.
Prezzi in calo del 25 per cento:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7957237
LA BOLLA immobiliare ha cominciato a sgonfiarsi. Se i prezzi, secondo
le rilevazioni dell'ufficio studi Gabetti, sono calati del 10-15 per
cento nel primo semestre dell'anno, il futuro non lascia prevedere
un'inversione di tendenza. Da qui al 2011 la società immobiliare
prevede un ridimensionamento delle quotazioni dell'ordine del 25 per
cento...
Non aggiungo commenti.
Saluti

 "borghesia" a un tozzo di pane, è un povero illuso.
Se davvero ripartisse l'edilizia popolare, si tirerebbe giu' tutto il 
mercato. Tranne il lusso, probabilmente che e' una cosa a se stante.
Ciao ... Dino

nel fine settimana scorso ho visto un pezzo di
un servizio dove intervistavano una agente immobiliare
che opera dalle parti di cassina dè pecchi la quale
affermava davanti a un complesso finito da poco che
c'è un calo delle vendite del 40/45 %

 ha scritto:

frase tipicamente ambigua:
calo di quel complesso, o calo locale, o calo regionale?
Calo rispetto a quale periodo?
Vendite come volume di immobili o come valuta?
Fonte primaria della notizia?
Ciao
---
Uplbet

 e se chi ha non vende? il calo rimane solo virtuale
e allora e' virtuale anche il presunto aumento dell'immobile
mA SE chiederai un ipoteca sulla casa in futuro
vedrai che il sistema banca ti fa il calo in 2 secondi


 ha scritto nel messaggio 
news:29cgh4h94nogh6969...@4ax.com...

parlava della zona in cui opera e portava ad esempio
il complesso alle sue spalle, siamo nella cintura milanese
un campione interessante, credo.

un campione interessante, credo.
il campione puo' essere interessante se di significato statistico:
dubito che lo sia nel caso citato.
Ma soprattutto sono diffidente perche' la fonte e' tipicamente
interessata   1) a far pensare ai potenziali acquirenti che i prezzi
sono in calando e quindi appetibili     2) a lanciare messaggi
subliminali di "nullatenenenza" al fisco: non ho mai sentito un
venditore di qualsiasi cosa ammettere che "quest'anno gli affari vanno
molto bene".
Naturalmente a pensar male posso sbagliare ...
Ciao 
---
Uplbet