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Titolo: R: - Cosa è la globalizzazione per voi? -

 forzato per dare fuoco ai NO GLOBAL
SS mode Off

 forzato per dare fuoco ai NO GLOBAL
fatti una pizza nel forno, ti farà bene

 il raduno forzato per dare fuoco ai NO GLOBAL
ma chi sei? pussa via brutta bertuccia!
-- 
Tempt not a desperate man.

    Università degli Studi di Siena
Il fatto che da Siena si possa rompere le palle fino qui in Sardegna.
Ciao
Sirboni
http://digilander.iol.it/sardegnatour

 confronti di questo fenomeno.
La Globalizzazione è un fenomeno che non si può fermare.
Si deve accettare la Globalizzazione come una realtà inevitabile.
Tutti dovrebbero attivarsi per integrare le piccole realtà locali che
potrebbero invece essere travolte dal fenomeno.
Quello che personalmente io non condivido sono le manifestazioni di piazza
che non servono a niente se non a creare disordini nelle città (Genova è un
esempio) e nel caso dell'Italia questi disordini sono spesso
strumentalizzati politicamente (vedi il post G8).
Secondo me le associazioni no-global dovrebbero risparmiare il loro tempo
nelle manifestazioni e impiegarlo in azioni più concrete.
Sfruttare i grandi mezzi di comunicazione che la globalizzazione mette a
disposizione per fare una cultura della globalizzazione.
Vengo da un thread di questo tipo su un altro ng e voglio specificare che
queste mie parole non negano assolutamente l'impegno di alcune associazioni
in azioni più concrete ma vogliono sottolineare come il lavoro di tanti
giorni per azioni costruttive venga poi distrutto in un solo giorno di
manifestazione.
Manifestare di meno e lavorare di più.
E non mi si venga a dire che le manifestazioni servono per dare visibilità
ad un movimento e per diffondere le idee perch esistono degli altri mezzi di
comunicazione molto più efficaci e che soprattutto arrivano più puliti ai
destinatari del messaggio, senza storture di media e senza essere
accompagnate da messaggi di violenza.
Età: 29 anni
Anni di utilizzo Internet: 10
Ciao
Alessandro
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Un piccolo impegno per la Globalizzazione
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 all'indirizzo e-mail 
cost...@media.unisi.it
Ma perchč non te ne vai da qualche altra parte??
--
GG "su maistru 'e web"
www.samurra.it

La Globalizzazione è un fenomeno che non si può fermare.
fenomeno mi pare un termine troppo ambiguo ..la globalizzazione così come la
stiamo vedendo non è una misteriosa evoluzione della società, bensi un
sistema di organizzazione commerciale che favorisce l'accentramento del
potere economico.
Questo lo possiamo vedere in due modi:
1) le multinazionali permettono una migliore organizzazione del lavoro,
evitano gli sprechi e consentono servizi notevolmente più efficenti se non
altrimenti impensabili. W la globalizzazione!
2) le multinazionali determinano uno squilibrio economico e tanto più
decisionale, il mercato acquista un potere politico e una società a scopo di
lucro è quanto di meno democratico possa esistere. La globalizzazione ci
concede mille agi, ma li concede a tutti? o è a favore di pochi? o e questa
è una realtà comprovata, strumentalizza e sfrutta determinati ceti sociali e
paesi.
visto che il punto 2 non sono barzellette e se le consideri tali ti prego di
darmene una dimostrazione, non vedo con quale pretesto tu possa dire che le
manifestazione siano tempo perso e che bisognerebbe forzatamente adattarsi
alla situazione (come se essa fosse qualcosa di naturale e benefico in
assoluto), la storia dimostra che le manifestazioni hanno un ruolo
importantissimo e che lo scompiglio ideologico stesso così come un
opposizione costante aiuta a non esagerare con le estremizzazioni che di un
processo sia esso economico o politico sono spesso deleterie per il bene
comune.
Io non sono ne pro ne contro i "No global" in quanto non riesco a inquadrare
bene se il loro ruolo sia alla fine positivo e negativo, ma sono ben
contento e rassicurato dell'esistenza di un movimento di opposizione, anche
se quest'opposizione andasse contro le mie idee perchè so bene che ne io, ne
un governo ne una multinazionale può avere la presunzione di essere
completamente nel giusto.
appoggio i no global in quei punti che mi sembrano chiaramente concreti e
validi, non li appoggio la dove non mi sono chiare le idee, ma me ne guardo
bene di dire che cio' che non capisco sia sbagliato. Tu ha matematicamente
chiare le conseguenze delle manifestazioni no global? spero non mi dica di
si perchè di maghi ne abbiamo già abbastanza a Cagliari
Ciao, Alberto
www.nonchiesto.it

"Sardegna in rete"  ha scritto nel messaggio
Rimando, per chi riesce a procuraselo, ad un bel forum con Vittorio
Agnoletto e la redazione de " il Giornale", pubblicato sul numero di ieri
del suddetto Giornale ( con la maiuscola ).
Come la penso io :
 1) non ho ancora trovato nessuno che mi dia una definizione di questa
benedetta
" globalizzazione" : io credo che molta gente che va a manifestare lo faccia
senza nemmeno sapere per che cosa sta manifestando, e si riempie la testa e
la bocca di concettini semplici semplici ( no alla guerra, no alla povertà,
etc.) che pur nella loro assoluta importanza, al giorno d'oggi sono ancora
francamente irrealizzabili, e probabilmente lo saranno per sempre.
2 ) la gente parla, parla, però nessuno fa delle cose concrete, compresi gli
stessi no-global, che nelle loro varie anime ( da quella
filosofico-utopistica di Agnoletto, passando per le tute bianche e arrivando
ai criminali black bloc ) non riescono a proporre nulla di effettivamente
fattibile.
3 ) manifestare è un diritto imprescindibile e assolutamente necessario, ma
lo è altrettanto il dovere da parte di tutti di difendersi dai teppisti,  da
chi spacca vetrine  o attacca le camionette della polizia.
Inoltre è troppo comodo manifestare a Firenze, Genova, Goteborg, Seattle o
Porto Alegre : invito i no global a fare le loro manifestazioni e sfilate
dove effettivamente serve : Kinshasa, Karachi, Nuova Delhi e Lagos aspettano
con ansia le loro manifestazioni, e vediamo allora come li tratteranno le
polizie locali, che non vanno certo per il sottile.
4 ) un pò di coerenza sarebbe di rigore : va bene manifestare perchè
l'imperialista America attacca l'Afghanistan il cui regime nutre e protegge
terroristi, va bene manifestare perchè gli USA progettano una guerra contro
l'IRAQ , e per come trattano i prigionieri talebani a Guantanamo, ma non mi
pare che i no-global abbiano manifestato quando i musulmani trucidavano
migliaia di cristiani a Timor Est, trucidano tuttora migliaia di cristiani
in Nigeria, o quando paesi di un certo colore politico negano i più
elementari diritti umani in Laos, Corea del Nord, Cuba e via dicendo.
Le guerre e i diritti umani sono uguali per tutti, non credete ?
in questo, solo i radicali, per con i loro difetti si distinguono veramente,
e vanno ammirati :
5 ) E' giusto che tutti i lavoratori e uomini sulla faccia della Terra
abbiano uguali diritti e tutto il resto.
Ma siamo così sicuri che sia tutta colpa del ricco Occidente e delle grandi
multinazionali ?
E' colpa dell'Occidente se la quasi totalità dell'Africa non ha stabilità
politica, se con cadenza regolare ( ora mi viene in mente la costa D'avorio)
avviene un colpo di stato militare ?
E' colpa dell'occidente se in Nigeria lapidano le adultere ?
E' colpa dell' occidente se in Africa la corruzione dei funzionari
governativi è la regola e non l'eccezione ? Se su 10 dollari di aiuti
forniti , almeno la metà servono a ungere le mani giuste ?
Per concludere : credo che le idee dei no-global possano anche essere
giuste, ma ci trovo una mancanza di realismo assolutamente clamorosa e una
mancanza  quasi assoluta di proposte concrete.
--
ciao
govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com

 polizie locali, che non vanno certo per il sottile.
mi pare un affermazione molto facilona e inopportuna questa

 si perchè di maghi ne abbiamo già abbastanza a Cagliari
Non voglio fare il mago nè ho mai desiderato esserlo.
Faccio semplicemente un analisi delle situazioni e dei fatti.
Govo's è stato abbastanza chiaro nl suo post e io lo condivido.
Non ci vuole un mago per stilare un rapporto del post Genova ma forse ci
vuole un mago per trasformare la manifestazione di Genova in qualcosa di
costruttivo e utile.
Non credo che i maghi di Cagliari ne sarebbero all'altezza.
Ciao
Alessandro
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 siscothebest ( at ) 
hotmail.com
Sono d'accordo con te Govo's,
Hai fatto un quadretto realistico della situazione con una conclusione che
condivido.
Ciao
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Ritengo che la globalizzazione, un termine di cui troppo spesso si abusa
anche da parte di chi non ha le idee assolutamente chiare, sia un argomento
che sta dando a molte persone la possibilità di contestare un sistema che da
troppi punti di vista non funziona.
Perchè se è vero che da un lato la globalizzazione dovrebbe, e metto il
condizionale, fare in modo che tutti i popoli possano usufruire dei beni di
consumo in modo da aumentare mediamente il tenore di vita, è altrettanto
vero che di questa possiblità ne usufruiscono solo e soltanto i paesi
sviluppati in sfavore ( e troppo spesso,sfruttando) dei paesi del terzo
mondo.
E ovviamente non si parla solo delle camicette di Armani etc...;urtroppo la
questione è ben radicata da molti anni oramai, e solo in questo periodo un
evidente disagio giovanile si è manifestato in maniera tanto impulsiva
quanto male organizzata, anche a causa di persone dalla evidente bassezza
intellettuale oltrechè diplomatica e politica, che si atteggianmo a leader
del movimento no-global.
Perchè se la maggioranza dei givani americani ha capito che la guerra voluta
da Bush non è altro che un pretesto per avere il controllo sui pozzi
petroliferi dell'IRAQ un motivo c'è, ed è tanto più valido quanto finalmente
c'è una riprese di coscienza collettiva.
Si potrebbe dire che i giovani d'oggi stanno riprendendo un po' gli ideali
di legalità, uguaglianza e democrzia che erano state dei nostri genitori
negli anni dei movimenti giovanili del '68...un ricorso storico, ma molto
più grave, perchè in questo caso ci sono in gioco interessi di popolazioni
intere.
Altro discorso è ( ma su questo non entro per non dare peso agli imbecilli
violenti che vogliono menare le mani e sfogare così il loro istinto
bestiale) l'intervento dei gruppi di violenti durante le manifestazioni, sui
quali si dovrebbe avere la mano dura, ma veramente dura, poichè i violenti
vanno puniti.
Ritengo che sia l'immaturità che il totale disinteresse dei governi abbiano
impedito ai movimenti di essere ascoltati nelle occasioni e nei tavoli in
cui si decide, e non si parla; ma questo è ben ovvio: in un periodo di
recessione economica i governi pensano a mandare avanti il sitema paese,
sacrificando (purtroppo) una morale che a volte porta a scambiare rapporti
commerciali con paesi che torturano sistematicamente un popolo...
Ci sarebbe ancora da dire, concludo dicendo che in questo momento purtroppo,
non c'è possibilità di contrastare la globalizzazione, e le manifestazioni
saranno solo dei ricettacoli di pestaggi e accuse reciproche...ma spero di
essere smentito già a Firenze.
Ciao


 mi pare un affermazione molto facilona e inopportuna questa
forse ho esagerato, ma come reagiresti se facessero la manifestazione a
Cagliari e i manifestanti ti distruggessero il negozio ?
A prescindere da quello che puoi pensare tu, l'italia è un paese con un
livello di democrazia tale da avere un notevole controllo sulle forze
dell'ordine, che hanno praticamente le mani legate, nel senso buono del
termine.
E' per questo che i manifestanti possono permettersi di fare tutto quello
che vogliono, al punto di far assurgere a santo un poveraccio che ci ha
lasciato la pelle mentre cercava di ammazzare un poliziotto.
Se vuoi manifestare a favore della democrazia, bisogna avere le palle di
andarlo a fare nei posti dove la democrazia non c'è , ho fatto l'esempio di
4 città a caso, ma potrei fartene decine.
Ammirerei davvero i no global se avessero le palle di farti sbattere nelle
prigioni del Laos, o andare a manifestare per la libertà delle donne
sfilando ad Islamabad.
è troppo facile farlo in Italia.
Liberi di pensarla come  volete...


 Non credo che i maghi di Cagliari ne sarebbero all'altezza.
comprati l'ultimo numero di Fisietto, i maghi di cagliari hanno i
controcazzi ;-)

 sfilando ad Islamabad.
mi pare che tanta gente sia andata incontro a rischi che poteva
tranquillamente evitare restandone a casa, dire per dimostrare la tua idea
devi sacrificare la tua vita oppure ti stai zitto mi sembra una sciocchezza

 controcazzi ;-)
ehehehehe
:-)
Ciao
Alessandro
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 presenza.
vero, sono completamente daccordo non è che sia ceco :-) il problema non è
tanto fare la manifestazione, ma come la fai

 ottiene molto di più che manifestando e soprattutto senza disordini.
gia`. ma il diritto di manifestare non va toccato, e le forze dell'ordine
dovrebbero tutelarlo. e invece qualcuno crede di stare nel ventennio. non
so se avete visto i filmati *con audio* di quanto successo a genova....
