Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: La punizione della raccolta diffenziata

Ovvero come rendere fortemente antipatica una pratica di civiltà.
Infatti,probabilmente a causa della scadenza di qualche finanziamento o al
rischio di una multa, IMPROVVISAMENTE in molti piccoli paesi della
provincia è iniziata la raccolta differenziata porta a porta.
Non voglio entrare in merito sul fatto che i rifiuti vengano o meno
smaltiti in un'unica discarica, quindi sulla utilità o meno del servizio.
Il problema che voglio segnalare è che la cosa è stata recepita dalle
popolazioni come una punizione, per il modo in cui è stata introdotta. Il
nervosismo aumenta tra la popolazione che non essendo stata
preventivamente avvisata e istruita a dovere, da un giorno all'altro si è
trovata senza i bidoni stradali per la raccolta, e con l'obbligo, pena
multa salate, di attuare una differenziazione non sempre semplice da
comprendere anche per le persone di cultura medio-superiore. Le persone
anziane e di bassa cultura si trovano in molta difficoltà, per di più
sentendosi etichettate come incivili e/o stupide per la loro normalissima
difficoltà nel differenziare correttamente i rifiuti. Il ritiro dei
rifiuti avviene la mattina all'alba, alle 7,00, per cui o ci si alza
prestissimo per il deposito fuori dalla porta oppure si è costretti a
lasciare i rifiuti in balia dei cani randagio o di altri animali che,
evidentemente, anche loro, non sono stati educati a sufficienza dalle
autorità competenti.
Per fortuna hanno inziato d'inverno: ho l'impressione però che quest'anno
avremo un'estate più calda e puzzolente del solito.
Saluti,
Su Dentista
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Su Dentista ha scritto:
[cut]
aggiungo che a Sestu hanno passato dei bidoncini mignon, praticamente 
inutili. Quindi molti hanno dovuto spendere di tasca per comprarsi dei 
bidoni più grandi.
Per ora Quartu è ancora un'isola felice.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 smaltiti in un'unica discarica, quindi sulla utilità o meno del servizio.
E allora che parliamo a fare di raccolta DIFFERENZIATA???

 provincia è iniziata la raccolta differenziata porta a porta.
Tre anni fa sono stato a Cabras ospite di un amico e la raccolta 
differenziata porta a porta già la facevano.
-- 
Hakkinen
***************************************************
"Non ho mai avuto l'ambizione di essere costruttivo, altrimenti sarei 
ingegnere."  Mustapha Cairo
***************************************************

 inutili.
a marzo saranno 2 anni che facciamo la raccolta differenziata. i disagi
ci sono stati all'inizio ma poi tutto il meccanismo si è oliato quasi
alla perfezione. I bidoni sono della giusta dimensione x una busta
d'organico che ritirano ogni2 gg. solo gli incivili non si sono
adattati..

 adattati..
Io sono contrario alla raccolta differenziata: č troppo inquinante.
BTW: e sono contrario anche alle pellicce ecologiche: inquinano di piů 
di un allevamento di pecore e di una conceria biologica del montone.

 differenziata porta a porta già la facevano.
Se hanno eliminato tutti i cassonetti e non fornito alla popolazione
adeguati contenitori alternativi probabilmente qualche protesta ci sarà
stata, altrimenti devo dedurre che a Cabras tutti santi sono. :-)
Dal mio punto di vista è perlomeno necessario passare attraverso periodi
lunghi di apprendimento, periodi in cui i cassonetti tradizionali devono
rimanere e la popolazione deve aderire volontariamente ed essere
incentivata, non obbligata, alla raccolta differenziata. Non è possibile
poi, senza creare grossi disagi, non prevedere i bidoni per l'"umido".


 Io sono contrario alla raccolta differenziata: è troppo inquinante.
 
 
Veramente? Perché?

 adattati..
Per curiosità, lasci la busta dell'umido fuori dalla porta la notte,
oppure ti alzi all'alba per portarla fuori?


 Veramente? Perché?
Molto difficile parlarne in 2 righe... Di dico qualche parere, per gli 
approfondimenti puoi rivolgerti a Poppi, un biochimico molto raffinato 
(a lui Madame Curie glie faceva le pippe).
1) perché è PROVATO che è un "nonsenso": dovunque si è seriamente 
attivata, la produzione di un qualunque prodotto (carta, ferro, vetro, 
ecc.) ha fatto sì che rapidamente il prezzo crollava e la domanda andava 
a zero (e non si sapeva che farne, cfr. Germania).
2) perché "l'inquinamento" in senso stretto non esiste, essendo 
unicamente una concentrazione anomala di un qualunque materiale. Ad 
esempio, persino l'urina può essere un inquinante, se scaricato in 
grande quantità in un piccolo fiume. Allora la raccolta differenziata 
"di fatto" porta ad un grandissimo accumulo di materiali pericolosi, con 
particolare riguardo dei metalli non pesanti (per i quali non si conosce 
alcuna forma di smaltimento se non la discarica).
3) perché l'unica forma possibile OGGI è l'utilizzo energetico (cfr. 
centrali al plasma e torcia al plasma). Ma se vado a depauperare i 
rifiuti solidi urbani delle uniche frazioni utili (umido, carta e 
plastica) non riesco più a bruciare niente.
4) perché il futuro sarà del R&R&R (Reduce & Reuse % Recycle). Cioè come 
faceva mia nonna: non buttava via niente (e non inquinava). Ma occorre 
rivoluzionare l'industria (modello svedese). Per ora si può solo bruciare.

 oppure ti alzi all'alba per portarla fuori?
Sono MOLTO rari i casi di umido riutilizzabile. La legislazione italiana 
(al contrario di altri paesi come ad esempio il Giappone) non prevede 
NESSUN utilizzo in caso di presenza di metalli pesanti. Se ti dicessi 
che nel tuo umido di casa ci sono metalli pesanti, mi crederesti (*)? 
Sarei favorevole alla raccolta del SOLO umido (escusa la carta e la 
plastica) se la legislazione prevedesse l'utilizzo non alimentare 
(forestazione, parchi non urbani, ecc.)
(*) Clamorosa la stronzata di Rutelli a Roma che, su proposta degli 
ecoterroristi, diede vita 10 anni fa agli "orti" lungo le tangenziali ed 
i lungotevere (lattughina al piombo).

 provincia è iniziata la raccolta differenziata porta a porta.
La mia ragazza è di Sarroch, lì e in tutto il circondario (Pula e 
Villasanpietro) è iniziata da un pò, ti posso assicurare che tutto va 
alla perfezione, è solo questione di abitudine. Non c'è più 
l'immondizia per strada e finalmente ci si può dare al riciclaggio..
Sempre a lamentarci che il mondo va a puttane, ma quando dobbiamo fare 
qualcosa siamo i primi a tirarci indietro!
Spero che introducano gli stessi metodi anche a Cagliari, perchè 
diversamente coi cassonetti sotto casa, la gente continuerà a fare come 
sempre..
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 sempre..
Immagino che per Cagliari ed interland (500 mila abitanti) ci sarà 
qualche problema in più.

 rivoluzionare l'industria (modello svedese). Per ora si può solo bruciare.
Questa la quoto. La strada maestra è il corretto utilizzo delle risorse in 
modo che il riciclo dei materiali sia ridotto all'osso.
Servirebbe una semplice legge di regolamentazione del packaging per ridurre 
dell' 80% i rifiuti solidi urbani. Per quelli industriali il discorso è più 
complesso ma egualmente risolvibile alla fonte.
Ciò non toglie che sia necessario evitare in tutti i modi il conferimento in 
discarica dei rifiuti, una pratica ormai insostenibile, perchè come tu 
stesso hai detto porta ad un accumulo esplosivo di materiali tossici che 
prevalentemente si ripercuote sul ciclo delle acque.
Albert 

 oppure ti alzi la mattina..
dipende da che ora passano, noi siamo fortunati e possiamo metterla
appena alzati alle 7.30, passano dopo le 8. volendo si sto mettere di
notte, il contenitore, sufficientemente capiente protegge dai cani.

 problema in più.
Niente di insormontabile, basta solo la volontà di fare la raccolta 
differenziata.. La proposta in vaglio attualmente non mi sembra niente 
male.


 problema in più.
Che cosa è l'interland? una squadra di calcio?


 controllo dei fumi così come comuni nei termovalorizzatori.
Mi dai qualche riferimento, come ho fatto io, anche una semplice 
keyword? A me non risulta proprio che una torcia al plasma innescata 
possa autoalimentarsi senza carta e plastica. E non mi risulta poi che 
il plasma faccia fumi!
Ciao e grazie,

 Che cosa è l'interland? una squadra di calcio?
Ops... chiedo scusa del terribile errore. Sono così imbarazzato... che 
figura di merda che ho fatto!

 difficoltà nel differenziare correttamente i rifiuti.
a casa facciamo correttamente la raccolta differenziata, ma sempre più mi 
chiedo se serva...
Nel contenitore per l'umido, i sacchetti che vedo dentro sono più o meno 
tutti in plastica, invece di usare quelli appositi. Per non parlare del 
contenitore utilizzato, che credo non venga pulito e disinfettato da qualche 
mese. Fa veramente schifo, ed ogni volta che sollevo il coperchio per 
buttare il sacchetto devo trattenere il fiato per non essere soffocato dai 
miasmi.
i contenitori per materie plastiche e carta hanno la fessura troppo piccola 
e scomoda.
Il risultato è stato che entrambi sono stati forzati, in modo da poter 
buttare tutto dentro in una sola volta. E la soluzione più comoda per tutti, 
ad esempio, è buttare la carta dentro le buste di plastica con cui è stata 
portata giù.
L'unica raccolta che, bene o male, riesce bene è quello per vetro, alluminio 
e contenitori simili, dato che è la più semplice e anche la più difficile da 
incasinare.
Sulle altre c'è da stendere un velo pietoso.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com 

 dipende da che ora passano, noi siamo fortunati e possiamo metterla
----------------------
Da noi passano alle 7,00 e non accettano di dover vuotare contenitori, ci 
hanno fornito un contenitore che avrà una capienza di due litri circa. 
Vogliono solo la busta, fuori dal contenitore, altrimenti non ritirano.
Saluti,
Su Dentista

 perfezione, č solo questione di abitudine.
Bisogna abituarsi ad uscire di casa alle 6,30 per portare fuori la 
spazzatura, altrimenti ti tieni l'umido in casa per almeno quattro giorni.
Saluti,
Su Dentista 

 spazzatura, altrimenti ti tieni l'umido in casa per almeno quattro giorni.
Si può mettere anche la notte..


 spazzatura, altrimenti ti tieni l'umido in casa per almeno quattro giorni.
L'umido, così come le feci, se ben areato (ossidato) non puzza PER NULLA.
BTW: cmq se MAI dovessi raccogliere l'umido, col cavolo che glielo 
regalo: me lo uso io per le piante. Magari predigerito dai lombrichi 
californiani, che oramai li trovi gratis...

 Si puň mettere anche la notte..
Ci abbiamo provato, labbiamo dovuto raccogliere la mattina il contenuto 
sparso dai cani randagio.
Qualcuno diceva che dalle sue parti permettono l'uso di contenitori adeguati 
antirandagio, o hanno orari piů tardi. La situazione da noi č diversa.
Saluti,
Su Dentista 

 L'umido, cosě come le feci, se ben areato (ossidato) non puzza PER NULLA.
Dentro una busta di plastica infatti puzza parecchio, soprattutto se lo 
tieni piů giorni d'estate.
Che poi, la busta di plastica la buttano insieme all'umido, che senso ha?
Saluti,
Su Dentista 

 Che poi, la busta di plastica la buttano insieme all'umido, che senso ha?
Mah... se metti una busta di plastica in un secchio d'acqua ti accorgi 
che dopo qualche mese è praticamente sciolta.

 giorni.
io lo butto quando mi pare, nel suo contenitore.
Non basta chiudere il coperchio?


 Non basta chiudere il coperchio?
Come dicevo, dalle nostre parti non esiste nessun contenitore, anzi il 
contenitore č vietato, noi avevamo provveduto a procuracene uno, ma nulla da 
fare, ci hanno detto che loro non vuotano contenitori.  Pretendono che ci 
sia solo la busta, chiusa e pronta ad essere gettata sul camion.
Saluti,
Su Dentista 

 dopo qualche mese č praticamente sciolta.
E allora non rompano le scatole se in mezzo all'umido ci finisce anche 
qualche pezzo di plastica ... Oggi hanno detto a mio padre che faranno la 
denuncia in comune per la presenza di una bottiglia di plastica finita in 
mezzo all'umido.
Saluti,
Su Dentista 

 al fai da te :-)
Se hai un cortile, non ti piace il fai-da-te e vuoi selezionare, 
comprane uno già fatto in plastica "ecologica". Non costano cari... 
Brico periodicamente li faceva arrivare, ma li trovi anche su Internet, 
quanti ne vuoi. Col tempo puoi perfezionarti ed "ampliare" il digestore, 
con una ventola collegata ad un termostato; con una colonia di lombrichi 
californiani (arrivano anche per posta), golosissimi di fondi di caffé: 
con un tritatore (che però costa caro); fino a dotarlo di un motore per 
la rotazione. Puoi ottenere humus anche in 60 giorni.
Cerca "compostaggio" e mi sembra "compostatore".
Eccone uno trovato a caso:
http://www.ilportaledelsole.it/pag_shopping.asp?cosa=schedaprodotto&levelprod=0499

 qualche problema in più.
esagerato con gli abitanti si arriva a malapena a 350 mila..
cmq sei l'unica persona che conosco pro tirrenia e contro la raccolata
differenziata e non ti chiami neanche Mauro Pili.
io penso che sia meglio riciclare quel che si può invece che bruciare
negli inceneritori (con tutte le conseguenze del caso). credo che ad
esempio la carta e il vetro siano abbastanza facili da riciclare.
e poi non mi convince la tua definizione di "inquinamento".

 californiani, che oramai li trovi gratis...
giusto. a casa ho la compostiera che produce sempre un terriccio di
ottima qualità.

 e poi non mi convince la tua definizione di "inquinamento".
dammene una tu! (-:
BTW: è sempre un piacere leggerti, ciao.

 Puoi ottenere humus anche in 60 giorni.
GENIO
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
www.rubentus.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche

 BTW: è sempre un piacere leggerti, ciao.
il mio software personale "rileva sarcasmo" è esploso dopo questa frase

 esagerato con gli abitanti si arriva a malapena a 350 mila..
che poi non c'entra niente, ogni comune si organizza da solo..


 Vogliono solo la busta, fuori dal contenitore, altrimenti non ritirano.
azz..così è una bella palla...2 litri? e si lamentano a sestu :D
-- 
m@ybe

 notte, il contenitore, sufficientemente capiente, protegge dai cani.
-- 
m@ybe


Ma Quartu è uno schifo, piena di immondizia agli angoli delle strade 

 Ma Quartu è uno schifo, piena di immondizia agli angoli delle strade
però i lombrichi californiani pensano di essere a Beverly Hills
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

Ovvero come rendere fortemente antipatica una pratica di civiltà.
io da anni che faccio la raccolta differenziata; anche prima che
mettessero i cassonetti nella mia citta', cioe' portando tutto in un
paese vicino (di passaggio) che gia' la faceva.
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 humus anche in 60 giorni.
questi lombrichi californiani mi fanno un pò paura.
Se li butti nelle fogne, possono diventare più pericolosi dei coccodrilli 
albini ( tra i tanti, cit. Alan Altieri)


 faccia fumi!
http://web.tiscali.it/rifondazionebrindisi/Torcia%20al%20plasma.htm
.....Altra fonte ufficiale di provenienza favorevole alla termodistruzione 
in genere, può essere il Dr. G. Bonizzoni del CNR, il quale già dal 1996 ha 
avviato un piano di ricerca che, ignorando completamento il campo dei 
rifiuti solidi urbani (probabilmente per spirito realistico), si propone di 
studiare le applicazioni della distruzione con torcia al plasma dei 
".rifiuti difficili", ritenendo che "Tuttavia, è necessaria una attività di 
ricerca e sviluppo finalizzata all'ottimizzazione del sistema di 
alimentazione (torcia compresa), all'ingenerazione del sistema reattore e 
linea di trattamento dei fumi, alla valutazione dei costi di trattamento e 
della qualità dei reflui". Non risulta che sinora il Dr. Bonizzoni abbia 
concluso la sperimentazione in questione, per questo non è dato sapere quali 
siano stati i risultati ottenuti, e, comunque, i rifiuti esaminati erano ben 
particolari.
Altre fonti ufficiali sono l'U. S. Army Automotive and armament 
Command/Armament Research, Development and Engineering Center e l'U. S. army 
Environmental Center che stanno conducendo studi sulle applicazioni della 
torcia al plasma, sostenendo nelle premesse che "Organic and inorganic 
materials, including asbestos and heavy metals, pose particularly difficult 
problems. Plasma Arc Technology (PAT) is a candidate for the ultimate 
destruction of such materials. However, its widespread applicability needs 
to be demonstrated to ensure that this technology does not generate 
problematic emissions."
I fumi ci sono eccome e le torce al plasma bruciano qualsiasi molecola. 
Ovviamente vanno alimentatate e controllate.
Saluti
Albert

 il mio software personale "rileva sarcasmo" è esploso dopo questa frase
Perché mai? Nessun sarcasmo... Semplicemente sei l'unico che legge i 
miei post logorroici. Con gli altri sono costretto a commentare la 
Bibbia su un piede solo: la capacità di concentrazione della 
smsgeneration è bassissima!
Ciao,

 
1) impossibile
2) si è iniziato 10 anni fa con gli ambiti provinziali
3) già ritenuti inidonei, allo stato attuale si parla di ambiti 
territoriali (interprovinciali)
BTW: alla base dei calcoli puoi prendere i dati del WWF: 1,3 Kg ad 
abitante x giorno. Ad esempio, circa 10.000 abitanti vuol dire un camion 
(cioè una pisciata nell'oceano pacifico)
Di più non so riassumere.

 contenitori sono antirandagio
Speriamo non lo siano per i topi, gli unici VERI riciclatori naturali, 
soprattutto di gomma e PLASTICA.

 
http://web.tiscali.it/rifondazionebrindisi/Torcia%20al%20plasma.htm
Quando ho visto il riferimento ho sobbalzato nella sedia! Però... 
scusami... è un doc del tutto strampalato, non vale nemmeno la pena 
commentare.

 ha scritto nel messaggio 
news:45a34...@x-privat.org...

E' un riferimento a caso se vuoi te ne tiro fuori altri trecento anche più 
attendibili che dicono la stessa cosa....
Saluti 

 E' un riferimento a caso se vuoi te ne tiro fuori altri trecento
Me ne bastano un paio.
Ciao e grazie,

 Me ne bastano un paio.
http://linux.ifp.cnr.it/pubblicazioni_rapporti.html
Se hai una settimana di tempo c'è Google !
Saluti
Albert ! 

 
http://linux.ifp.cnr.it/pubblicazioni_rapporti.html
Grazie 1000!
BTW: da Fadda Fai da Te ieri ho visto che sono arrivati dei compostatori 
da circa 300 litri in plastica "ecologica" e vengono sui 50 Euro. Sono 
da giardino (non hanno il fondo) ma sono molto ben fatti, economici. 
Seguendo i vostri discorsi mi è venuta voglia di rimettermi a 
compostare... Considerata la piccola capacità, mi sembra adatto per un 
compostaggio "selezionato", non a riciclare l'intero organico prodotto 
da una famiglia, anche se piccola. Per il materiale e la struttura si 
presta ad essere "elaborato" (fori, filettature, ecc.), ad esempio con 
l'aggiunta di termostati, ventole, gocciolatoi, ecc. Se messo in un 
terrazzo occorre dotarlo di un fondo. Essendo piccolo può essere 
sollevato del tanto necessario perché ci passi sotto una piccola cariola.
CONSIGLIATISSIMO L'ACQUISTO.
BTW: ...se qualcuno lo compera lo compero anch'io. Cercasi scambio 
esperienze!

 BTW: da Fadda Fai da Te ieri ho visto che sono arrivati dei compostatori 
Tutto tace, nessuno risponde... Già finiti i buoni propositi ecologisti? 
Sono durati pochino... (-;

Dersu Uzala ha scritto:

io ce l'ho già. lo dava gratis il mio comune....