Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] oggi è l'11 settembre e....

..dopo 5 anni non si sa ancora perchè cazzo è caduto il building 47.
Inoltre al momento io non credo che un aereo sia andato a schiantarsi al
Pentagono e non credo all'aereo abbattuto dai passeggeri in rivolta (non
ci sono immagini delle macerie).
Tralasciando inoltre il fatto che piloti dilettanti hanno compiuto
acrobazie difficili per piloti veri, che non ci sono immagini dei
terroristi negli aeroporti di partenza ecc.ecc.
Io non credo al complotto, nel senso che avrebbe coinvolto troppe persone,
ma altrettanto non credo alla versione ufficiale dei fatti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

:D Pæø >:D

 
anche tu credi che gli americani si siano autodistrutti le twin towers 
per fare la guerra a saddam?
-- 
Themelli
Tessera "Cellule STAMinali" #1
----------------------------

 Io non credo al complotto
Come no? Con queste premesse a che cacchio credi?
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 Come no? Con queste premesse a che cacchio credi?
Oliveira


 per fare la guerra a saddam?
beh, da un misto di ignoranza, arroganza e fanatismo religioso come
l'attuale amministrazione USA posso aspettarmi tutto ma il vero problema č:
tu hai spiegazioni per quello che ho scritto? e guarda che ho tralasciato
il presunto minamento delle torri


 Oliveira
God bless you, vecchio!
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

convinto wrote:
Fossero solo le cose che hai elencato a far riflettere.
Hai visto Loose Change 2nd Edition? In caso negativo, guardalo. Fa venire i
brividi.
--
"Una congiuntura legata al calendario più difficile per l'Inter ha
riportato sotto il Milan. Ma appunto credo sia solo una cosa
momentanea. Anzi, ne sono certo." (Chino, ISCM, 13 Marzo 2006)

 il presunto minamento delle torri
Se hai tempo:
http://paoloattivissimo.info/11settembre/index.htm
C'è di tutto, un dossier come raramente se ne vedono.
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 
http://paoloattivissimo.info/11settembre/index.htm
lo conoscevo. L'avevano intervistato a la7 assieme a un altro curatore di
un altro sito serio che confuta le versioni ufficiali.
In realtà però lui mischia obiezioni serie a leggende urbane e sminuisce
le figure dei complottisti. Ma non mi sembra che risponda alle obiezioni.
A meno che non si risponda a tutto con la secretazione delle vere immagini


 A meno che non si risponda a tutto con la secretazione delle vere immagini
Ok, l'ho visto anch'io (da Mentana) e non mi è piaciuto granché, 
semplicemente perché il suo lavoro è molto lungo e lui non riesce a 
riassumere in modo efficace: risulta approssimativo ed arrogante 
nell'esporre le sue idee.
Ti invito però a perdere un po' di tempo sul lavoro fatto in quel sito, 
anche perché è diviso in sezioni, per cui puoi selezionare quella che 
ti interessa di più, senza essere costretto a leggere 200 pagine 
inutili.
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 
con tutto il rispetto un qualsiasi studente in campo edile potrebbe dare 
una spiegazione chiara a tutto.
certo il complotto fa vendere di più

 certo il complotto fa vendere di più
se leggi bene, ho evitato di inserire anche il crollo delle torri tra i
misteri.


 
fregato :P

 ma altrettanto non credo alla versione ufficiale dei fatti
Neanche io credo alla versione ufficiale dei fatti, ci sono molte cose
che non convincono.
Tieni presente che anche lo sbarco sulla luna è stato messo in
discussione, addirittura si ipotizza tutta una messa in scena. Mah!!!



guido rossi & co. in 2 settimane trovano il colpevole 

 misteri.
Però così si rischia di non avere più una spiegazione che abbia un 
minimo senso. Se selezioni alcune cose a non altre, viene fuori tipo 
che gli Stati Uniti hanno un presidente da una parte rincoglionito, 
dall'altra in grado di ordire la più losca trama sanguinaria mai vista. 
Nel senso: o sei complottista o non lo sei, poi al massimo puoi 
scegliere quale tipo di complotto preferisci (i piloti addestrati dalla 
CIA, piuttosto che esperti di microesplosioni, o ancora missili mandati 
dalla famiglia Bush per aumentare il fatturato dell'industria bellica, 
ma anche Israele che avverte tutti i compaesani che han deciso di far 
incazzare gli Americani con i musulmani -in tal caso si passa da Bush 
re del male oscuro, a bietolone, per dire-).
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

Ricardo Olivanera wrote:

non ce n'è bisogno... i colpevoli sono i soliti, bush e berlusconi, aiutati
dalla triade
-- 
sed 's/UI\.UI//g'

 guido rossi & co. in 2 settimane trovano il colpevole
Mosca li farebbe arrestare in un minuto e mezzo:
http://www.youtube.com/watch?v=T96ma4FZQF8
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 typed:

bush è solo un prestanome per coprire meani 

 dall'altra in grado di ordire la piů losca trama sanguinaria mai vista.
oppure che, totalmente scemo, se l'č lasciata ordire da elementi attorno a
lui.
Del resto pare certo che l'assassinio di JFK sia avvenuto almeno con il
benestare di agenzie di cui lui in teoria era a capo.
Ma io non dico che il governo USA abbia ordito tutto. Perň la spiegazione
confezionata ad arte non mi convince, non mi convince proprio.
Dopo poche ore erano giŕ in grado di dire i nomi dei terroristi, ma come
avrebbero fatto? Perchč non fanno vedere i volti dei terroristi che
salgono all'aeroporto?
E poi mio cognato (sě, una versione alternativa di miocuggino) č pilota
commerciale per tratte internazionali ed č molto perplesso sul fatto che
dei dilettanti abbiano potuto pilotare quei bestioni sulle torri senza
esitazioni, senza girarci intorno, senza sbagliare.
Dopo 10 anni di carriera sta prendendo ora il brevetto per le tratte
intercontinentali e questi qui con lo stesso aereo avrebbero centrato le
torri? mah, veramente difficile da mandare giů.


 torri? mah, veramente difficile da mandare giù.
Nin zo, erano addestrati solo a quello, non hanno neanche dovuto 
imparare decollo e atterraggio che sono le cose più difficili :)
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 il presunto minamento delle torri
Per fortuna...

 Pentagono
Credere è un fatto di fede.
E la fede in un'ipotesi complottistica è l'unica cosa che può fare credere 
che un Boeing non si sia schiantato sul Pentagono.

 non mi sembra che risponda alle obiezioni.
Risponde e tutte le obiezioni, una ad una. Per lo meno a quella famose di 
Meyssian, o a quelle dei più chiacchierati video pro-complotto.
Addirittura fornisce links a siti o a rapporti che danno altrettante 
spiegazioni, fornendo una pluralità e molteplicità di informazione a tutto 
campo su tutta la questione 11/9
Serve solo tempo (molto tempo) per andarsi a leggere tutto.

 brividi.
Vi si contano circa 2 cazzate al minuto in quel video.

 ma altrettanto non credo alla versione ufficiale dei fatti
Io credo solo che l'amministrazione Bush sia malata, molto malata, e non 
solo per l'11 settembre :-(
Basti pensare al film documento del panzone canadese per farsi una 
piccola opinione personale.
Complotto o non complotto credo che non sia come ce l'anno raccontata.
-- 
babago
Call Me A Dog - Temple Of The Dog

 torri? mah, veramente difficile da mandare giů.
Una cosa č un brevetto, un'altra č prendere in mano una cloche e puntarla 
semplicemente in una direzione.

 ...
ed è il mio compleanno! 
Non si parla di tragedie 


 Vi si contano circa 2 cazzate al minuto in quel video.
Esattamente come sui rapporti ufficiali. 2 cazzate ogni 5 righe.
Imho la verità, come in tutte le cose, sta  nel mezzo....


 Imho la verità, come in tutte le cose, sta  nel mezzo....
Uhm, se le cose ufficiose fossero quantomeno verosimili potresti fare 
una media, ma in questo caso o stai da una parte o dall'altra. 
Addirittura ci sono versioni ufficiose apertamente contrastanti tra di 
loro, ma chi crede a quelle è più propenso a pensare che sia vera una 
qualunque delle versioni alternative, piuttosto che quella ufficiale.
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 credere che un Boeing non si sia schiantato sul Pentagono.
Ma quale fede... basta guardare tutte le immagini messe a disposizione dalle
fonti ufficiali per rendersi conto che quella del pentagono è stata una
pagliacciata.
Un pezzo di turbina di un aereo militare dismesso, "appoggiato" in un
angolo, che secondo loro dovrebbe essere quello del boeing. Sputtanati
immediatamente da un ingegnere della rolls royce che conosce quei motori
come le sue tasche.
Qualche pezzetto di lamiera e nessuna traccia di ali, coda, timone.
Un buco largo 3 metri proiettato su 3 spessori dell'edificio, attraverso il
quale, secondo la loro fantasia, sarebbe passato un aereo di linea, salvo
poi svanire nel nulla una volta aperto il buco in questione. Casualmente il
buco è identico a quelli visibili negli edifici colpiti dai missili cruise
in Iraq, Afghanistan e Serbia.
Incendi limitati nel giro di una manciata di minuti, nonostante tonnellate
di cherosene altamente infiammabile e nessuna esplosione secondaria.
Filmati di circuiti chiusi intorno all'area dell'incidente sequestrati e MAI
rilasciati al pubblico.
Pali della luce tranciati di netto dal suolo, appoggiati a terra senza
nessuna traccia dell'impatto con le ali.
Un magnifico praticello all'inglese a pochi metri dal punto d'impatto.
Secondo le fonti ufficiali è intatto perchè l'aereo volava a 50 cm da terra
(cazzo che precisione!!!).
Testimoni che dicono di aver visto "un missile o un piccolo jet privato
schiantarsi sul pentagono".
Ma no, è stato un boeing, certo..... R O T F L

 pagliacciata.
Preso per vero ma l'areo in questione allora che fine ha fatto, le 
persone che c'erano dentro cmq esistevano dove sono andate a finire, i 
loro corpi i parenti avranno pur voluto vederli, gli oggetti personali 
etc etc dove sono andati a finire, visto che quelle gente è morta e 
l'aereo è decollato e non è mai atterato ?
-- 
Massimiliano G.
www.birreonline.net

 una media, ma in questo caso o stai da una parte o dall'altra.
Non sono d'accordo. Imho invece è proprio questo il grande errore,
schierarsi a prescindere.
Dopo aver analizzato tutti gli episodi mi sento di poter affermare che il
pentagono è stato colpito da un missile o da un oggetto volante molto più
piccolo di un boeing 757. Un oggetto che non ha lasciato praticamente
traccia di se, dopo aver aperto un buco a dir poco chirurgico lungo un lato
del pentagono. Le fonti ufficiali circa quell'episodio sfiorano il patetico.
Di contro, alcune ipotesi complottistiche riguardanti le twin towers sono
altrettanto patetiche e fantascientifiche.
Io credo che parte degli attentati dell'11 settembre siano stati
effettivamente organizzati da al quaeda. Ma sono anche fermamente convinto
che da parte del governo americano ci siano state delle manovre preordinate
affinchè si evitasse accuratamente che l'evento venisse prevenuto o che
addirittura venisse "rinforzato" (vedi pentagono).


 l'aereo è decollato e non è mai atterato ?
Ci sono due ipotesi a riguardo
1) Da una discrepanza sul registro di volo di un aeroporto (Cincinnati mi
pare, non ricordo) risulta un atterraggio "di troppo" quel giorno. Alcuni
complottisti ritengono che l'equipaggio di quel volo era fittizio, i posti
prenotati con anticipo da persone che partecipavano consapevolmente alla
messa in scena. Molti però credono che quell'atterraggio "di troppo" in
realtà si riferisse al volo 77, quello precipitato in Pennsilvania secondo
le fonti ufficiali, ma di cui non esistono tracce se non un po' di erba
bruciacchiata in un prato.
2) I fanatici dell'ipotesi complottistica pensano che entrambi gli aerei
(sia il volo 77 che quello del pentagono) siano stati dirottati in oceano
atlantico e abbattuti da due caccia americani. Alcuni tracciati radar non
permettono di escludere l'ipotesi. A me sembra fantascienza Mi sembra più
plausibile la prima.


 del pentagono. Le fonti ufficiali circa quell'episodio sfiorano il patetico.
Permettimi di dubitare di una cosa: tu non hai mai letto cose diverse 
da quelle dei complottisti sull'accaduto e le fonti ufficiali che 
conosci le conosci perché citate dai complottisti stessi. Nessuno che 
abbia letto davvero tutto quello che è scritto qui: 
http://paoloattivissimo.info/antibufala/meyssan/pentagono_boeing_fantasma.htm
 
può pensare che siano vere le fesserie sul missile che colpì il 
Pentagono.
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 Ma no, è stato un boeing, certo..... R O T F L
Cazzo rotfli? Ti sembra più credibile che siano corsi a mettere un 
motore posticcio e che centinaia, forse migliaia di persone corse sul 
posto non si siano accorte di nulla? E poi tutta questa trama ordita da 
geni del male capaci di simili nefandezze farebbe acqua proprio nella 
scelta del motore da gettare in fretta e fuoria appena dopo l'impatto 
del missile? E non bastava dire che era stato un aereo più piccolo e 
coordinare le due informazioni: motore-aereo dichiarato?
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 (sia il volo 77 che quello del pentagono) siano stati dirottati in oceano
Questa poi non si commenta nemmeno.
La vera prova putroppo restano le vittime, le loro famiglie che ci sono 
ed esistono tuttora, fossero sparite tutte all'estero cosomai un dubbio 
anche potrebbe sorgere.
-- 
Massimiliano G.
www.birreonline.net

 plausibile la prima.
ROTFL
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 Pentagono.
L'avevo già letto integralmente.
"...questi sembrano essere frammenti di un aereo...."
".... questo potrebbe essere il carrello dell'aereo...."
"... questa sembra essere un pezzo di turbina dell'aereo..."
C'è un abuso di condizionale da aprire un'inchiesta :D
Ma la vera perla è:
"Esistono anche altri filmati di telecamere di sorveglianza lungo la rotta
percorsa dall'aereo, perlomeno stando alle testimonianze raccolte in quei
giorni, ma non sono mai stati divulgati. Le ragioni di questa mancata
pubblicazione non sono chiare; sicuramente la loro divulgazione aiuterebbe a
zittire chi teorizza che siano tenuti segreti perché mostrano qualcosa che
non deve essere divulgato."
ROTFL
C'è da dire una cosa: quel dossier antibufala è frutto di un lavoro
micidiale. Ore e ore di duro lavoro per confutare ipotesi formulate in
maniera molto più intuitiva, senza artifici di sorta e documentazione
essenziale. La medaglia, vista da questa angolazione, sembra far pensare che
chi ha costruito una fregatura a regola d'arte, sia proprio quello
dell'anti-bufala, e non i complottisti. Cinque minuti per farti
rabbrividire. Ore e ore per provare a convincerti che siano tutte stronzate.
Mah.....


 piccolo e coordinare le due informazioni: motore-aereo dichiarato?
Gli č sfuggito qualche particolare. Non č mica una parata del 4 Luglio... č
un casino da organizzare un puttanaio del genere! Concentrato in pochi
quarti d'ora, peraltro... quelli bravi erano a NY, lě gli č riuscita bene,
ci han creduto quasi tutti. A Washington ci avevano mandato i ripetenti ;)
--
"Una congiuntura legata al calendario piů difficile per l'Inter ha


 ROTFL
Su quella roflo anch'io. Anche se dopo aver fatto saltare 988 testate
nucleari in Nevada a pochi km da località abitate, un governo non può
meravigliarsi se alcuni lo credono capace di sacrificare qualche migliaio di
vite umane per interessi di miliardi di $.


 e guarda che ho tralasciato il presunto minamento delle torri
Bontà tua perchè questa è una vera cazzata.
E' risaputo che per far implodere un palazzo bisogna
minarne le fondamenta e cade su se stesso partendo dai piani
più bassi. Le Twin Towers esattamente l'opposto.
E poi non credi che se i palazzi fossero stati minati sarebbero
esplosi all'impatto degli aerei e non dopo un'ora o giù di lì ?
-- 
O'Rey®

 Mah.....
Ok, abbiamo punti di vista totalmente differenti.
Se per te spiegazioni tipo "Alcuni complottisti ritengono che 
l'equipaggio di quel volo era fittizio, i posti prenotati con anticipo 
da persone che partecipavano consapevolmente alla messa in scena" sono 
"intuitive e senza artifici", allora non potremo trovare un accordo.
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 ci han creduto quasi tutti. A Washington ci avevano mandato i ripetenti ;)
Pensa che ormai non capisco se sei ironico o dici sul serio. Rileggendo 
mi sembrano tali cazzate, eppure non sono molto diverse da quelle 
sostenute da te fino ad ora
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 fare la guerra a saddam?
è così.
sembra che esistano documenti che
ipotizzavano una cosa del genere già
ai tempi della guerra fredda in particolare
durante la crisi cubana.
allora si ipotizzava di fare degli auto-attentati
in alcune città americane per avere il pretesto
di invadere cuba. 

 
Non credo alla versione ufficiale ma i video di Bin Laden che guarda la 
tv e si compiace per l'accaduto lasciano pochi dubbi.
La cosa che invece mi ha sempre lasciato basito č come sia possibile che 
non ci sia un video da mostrare per smontare tutte le tesi fatte intorno 
al pentagono. Cristo, parliamo di uno degli edifici piů protetti al 
mondo e l'unica cosa che salta fuori sono due fotogrammi in cui si vede 
una scia luminosa.


già, e ci sono prove che bin laden in realtà sia lo stesso bush truccato da
esperti di hollywood.....
ma fammi il piacere va...

 ma altrettanto non credo alla versione ufficiale dei fatti
Neanche io credo alla versione ufficiale dei fatti, ci sono molte cose
che non convincono.
Tieni presente che anche lo sbarco sulla luna è stato messo in
discussione, addirittura si ipotizza tutta una messa in scena. Mah!!!
-------------------------------------------------
alcuni dicono che neanche Van Basten è esistito, che era una trucco degli
esperti della fininvest......

 ma altrettanto non credo alla versione ufficiale dei fatti
Dai un'occhiata qui.....è inquietante:
http://www.luogocomune.net/site/modules/911/#intro
 

 è così.
Perfetto, la questione è chiusa, Tora, ha sentenziato.
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 Imho la verità, come in tutte le cose, sta  nel mezzo....
Ma chi l'ha detto? Non basta inventarsi bufale e ripeterle fino 
all'infinito, per renderle vere al 50%.
La fuffa rimane fuffa, anche se talemente diffusa da apparire (a molti, 
putroppo) credibile.

 quell'episodio sfiorano il patetico.
Peccato che la pensi cosě, perchč se leggessi i rapporti ufficiali vedresti 
che spiegano con dovizia di particolari ogni singolo aspetto dell'impatto, 
dell'incendio, del crollo, ecc.eccc.

 tutte stronzate. Mah.....
Questa è l'essenza della natura del cittadino-telespettatore medio: farsi 
abbindolare dal sensazionalismo, chiudendo completamente il cervello alla 
ragione.

 dell'incendio, del crollo, ecc.eccc.
Temo che non l'abbia mai fatto, se non leggendo le frasette negli 
articoli che gli piacciono tipo: "mentre le fonti ufficiali sostengono 
che...".
-- 
http://tinyurl.com/zqg9k

 Perfetto, la questione č chiusa, Tora, ha sentenziato.
ho espresso la mia opinione, come tutti gli altri...
...perchč me la meni solo a me?!?
..per caso sei geloso per la d'amico..??..;))))