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Titolo: Re: [OT] assistenza portatile.

 La garanzia per legge non e' di 2 anni?
mai stata di 2 anni.
la garanzia commerciale in europa è di 1 anno.
2 anni è solo la garanzia di conformita che vige quando il difetto è 
presente dal momento dell'acquisto o non risponde alle caratteristiche 
pubblicizzate dal venditore.
qui trovi maggiori info:
http://www.jcn.it/Infoteca/garanzie/garanzialegale.htm

 La garanzia per legge non e' di 2 anni?
se tu hai acquistato il portatile come persona fisica e non come 
società la garanzia è di 2 anni . Secondo la legge avresti potuto 
rivolgerti al venditore che , nei tuoi confronti , è responsabile della 
qualità di quanto ti ha fornito . Imho ti conviene consultarti con una 
associazione di consumatori tipo Adiconsum per l' esame del tuo caso 
specifico , ed eventuale assistenza nella vertenza .
-- 
@ntoke
chi  sa ridere è padrone del mondo

 nella vertenza .
essendo passato l'anno di garanzia è inutile che si rivolga a una 
associazione di consumatori, poiche il bene si è rotto dopo averlo 
acquistato, e quindi non è coperto dalla garanzia di conformita (che dura 2 
anni e dipende dal venditore) ma dalla normale garanzia commerciale di un 
anno che è gia scaduta


A me il rivenditore ha sempre cambiato l'hardware che si č danneggiato entro
i due anni di garanzia (lettore dvd, hard disk, due schede madri) perciņ o
il mio rivenditore č fesso oppure tu hai torto.

 il mio rivenditore č fesso oppure tu hai torto.
nulla vieta a un rivenditore di darti piu garanzia del minimo di legge, ma 
lo fa di sua spontanea volonta, non č certo obbligato.
se poi il venditore non conosce le leggi č pure fesso :P
poi se la casa a monte da 2 anni di garanzia il venditore ti cambia il pezzo 
senza problemi, ma nella maggior parte dei casi la garanzia del produttore č 
1 anno e nel 2 anno il rivenditore ci rimette di tasca
cmq sul link che ho postato trovi tutte le spiegazioni, purtoppo la gente 
non č informata sulle leggi.
non č la prima volta che mi trovo a battibeccare su questo argomento, per la 
disinformazione generale che purtoppo esiste.

pubblicizzate dal venditore.
Cazzata.
Ottima media di cazzate in un post.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 commerciale di un anno che è gia scaduta
Visto che la consulenza è gratuita non vedo controindicazioni a sentire 
il parere di chi quotidianamente si occupa di queste cose e dispone di 
legali specializzati . Non credo che debba basarsi solo sui pareri , 
più o meno esatti , ricevuti in un ng .


 esatti , ricevuti in un ng .
vabbe basta leggersi il testo della legge, anche all'inizio la pensavo come 
te, ho avuto una discussione in un altro ng, mi hanno postato gli estremi 
della legge e in effetti ho scoperto come effettivamente vanno le cose

 Ottima media di cazzate in un post.
meno male che dovresti diventare avvocato...
ti consiglio la lettura di questo link e dei testi delle leggi indicate
http://www.jcn.it/Infoteca/garanzie/garanzialegale.htm
dove capirai le differenze tra le 2 diverse garanzie
La garanzia legale o di conformità copre i difetti esistenti al momento 
della consegna, vale a dire i difetti esistenti al momento della vendita del 
prodotto e che si manifestano nell'arco dei 24 mesi, escludendo quindi i 
difetti insorti in epoca successiva alla data di vendita.
Essa impone al venditore di consegnare un bene "conforme al contratto"
non è conforme al contratto se:
-  non corrisponde alla descrizione fatta dal venditore, oppure
-  non possiede le qualità e le caratteristiche del bene presentato al 
consumatore come modello o alle caratteristiche indicate nella pubblicità o 
nell'etichetta
-  risulta privo delle caratteristiche strutturali e funzionali 
indispensabili per essere adibito al tipo di utilizzazione che normalmente 
viene fatta di beni dello stesso tipo
-  non risulta utilizzabile per l'uso particolare che il consumatore aveva 
concordato con il venditore al momento della conclusione del contratto
-  non possiede le qualità abitualmente presenti in beni dello stesso tipo o 
non fornisce le prestazioni che beni dello stesso tipo sono di norma in 
grado di fornire
-  è stato montato o installato in modo scorretto da parte del venditore o 
del suo personale.
Le circostanze citate non devono necessariamente coesistere: devono essere 
presenti però le circostanze pertinenti al singolo contratto concluso.

dove capirai le differenze tra le 2 diverse garanzie
Cazzata. Io invece ti consiglio di leggerti il Luminoso. Su it.diritto
di queste cose ne abbiamo parlato allo sfinimento, dovendo combattere
con dei lamer come te.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 con dei lamer come te.
io mi sono letto i riferimenti normativi e parlano chiaro.

io mi sono letto i riferimenti normativi e parlano chiaro.
Lassa perdi.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 Lassa perdi.
se la legge dice una cosa, perche difenderne x partito preso un altra.
non capisco... 

non capisco... 
Ecco, appunto.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 it.diritto e amen.
veramente la legge dice quello che dico io, senno non sarei qui a ribattere.
una è la garanzia commerciale, un 'altra quella legale.
quella legale (di 2 anni) non copre un guasto che non è presente 
all'origine,
ma o un guasto presente da quando il bene è stato comprato, o la mancata 
conformita al contratto.
quindi se mi rompe il portatile dopo un anno e mezzo e quella rottura non si 
è verificata nei primi 6 mesi di vita (perche se si verifica nei primi 6 
mesi divita, salvo prova contaria si presume esistente all'origine)
si è coperti dalla sola garanzia del produttore che generalmente è un anno.
la garanzia legale o di conformità  esclude i difetti insorti in epoca 


successiva alla data di vendita 
Cazzate. Io ci rinuncio. 
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

"Mustapha Cairo" <mustap...@tiscali.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:423c5292uhi4i12au...@4ax.com...

cazzate?
vedo che non hai scritto una sola parola a conferma della tua tesi, dici 
solo che io dico cazzate, quando invece io riporto i fatti
6. CONFORMITA' AL CONTRATTO (ART. 1519 ter codice civile)
La garanzia legale copre i difetti esistenti al momento della consegna, vale 
a
dire i difetti esistenti ab origine nel prodotto e che si manifestano 
nell'arco dei 24
mesi, con esclusione, quindi, dei difetti sopravvenuti; 

6. CONFORMITA' AL CONTRATTO (ART. 1519 ter codice civile)
Cazzata. Ma non ti stanchi a scriverne cosě tante?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 Cazzata. Ma non ti stanchi a scriverne così tante?
quindi secondo te il codice civile dice cazzate.
altrettanto dice la documentazione del ministero alle attivita produttive e 
altrettanto i materiali informativi delle camere di commercio
motivami il perche starei dicendo cazzate, ma con riferimenti normativi
altrimenti è EVIDENTE che le CAZZATE le stai dicendo solo TU

altrimenti è EVIDENTE che le CAZZATE le stai dicendo solo TU
Se non capisci un cazzo non è colpa mia. Ti ricordo che io con queste
cose ci lavoro, e le studio da diversi anni, eh. 
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 effettivamente vanno le cose
qui parla un rivenditore e non pare ti dia ragione .
http://punto-informatico.it/p.asp?i=55344


 cose ci lavoro, e le studio da diversi anni, eh.
evidentemente nel tuo lavoro fai CAZZATE
non so che dirti...

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=55344
se leggi a pagina 2 ci sono le mie stesse obbiezioni e la ditinzione tra le 
2 garanzie,
che sono tralaltro ben chiare se ti leggi l'articolo 1519 del codice civile.
che poi il rivenditore si trovi a dover cambiare la merce nel 2 anno  x non 
perderci la faccia col cliente è un altro discorso, ma non è obbligato x 
legge a farlo.

non so che dirti...
Io invece so cosa dirti: SALVATI, LAMER!
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

legge a farlo.
CAZZATE
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 Io invece so cosa dirti: SALVATI, LAMER!
salvati tu...
non conosci manco il tuo lavoro e vai dire lamer agli altri...

 CAZZATE
cazzate sono le tue
lamerone dei miei coglioni 

non conosci manco il tuo lavoro e vai dire lamer agli altri...
Detto da te... ci dici per cortesia che studi hai fatto?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 Detto da te... ci dici per cortesia che studi hai fatto?
PLONK 

lamerone dei miei coglioni 
Lamer sei tu, perché ti atteggi a super-esperto non so di che cazzo. 
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

PLONK 
Brutta cosa l'ignoranza.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 dal venditore.
http://tinyurl.com/fdtop
Garanzia LEGALE
Copre i difetti di conformità: è regolata dalla legge di cui stiamo 
parlando.
Comporta 2 anni di garanzia sui difetti di conformità, quindi sui 
difetti presenti nel bene al momento dell'acquisto o sui guasti causati 
dai suddetti difetti.
*Essa è valida sempre per gli acquisti effettuati dall'utente finale.*
Garanzia COMMERCIALE
E' fissata liberamente dal venditore o dal produttore, può avere 
qualsiasi termine di tempo, qualsiasi condizione: è sostanzialmente un 
servizio accessorio offerto insieme al bene.
Essa di fatto comporta che qualsiasi difetto riscontrato nel prodotto, 
rilevato nell'arco temporale di durata di questa garanzia, venga 
considerato "di conformità" salvo prova contraria.
*Non pregiudica la garanzia legale (di 2 anni per l'utente finale), al 
massimo la integra.*

 *Essa è valida sempre per gli acquisti effettuati dall'utente finale.*
è vero, ma si applica solo ai difetti esistenti al momento della consegna, 
vale a
dire i difetti esistenti ab origine nel prodotto e che si manifestano 
nell'arco dei 24
mesi, con esclusione, quindi, dei difetti sopravvenuti;
lo dice anche l'url che hai citato:
Garanzia LEGALE
Copre i difetti di conformità: è regolata dalla legge di cui stiamo 
parlando.
Comporta 2 anni di garanzia sui difetti di conformità, quindi sui difetti 
presenti nel bene al momento dell'acquisto o sui guasti causati dai suddetti 
difetti.
Essa è valida sempre per gli acquisti effettuati dall'utente finale.
pertanto non è il caso del portatile del post, perche non era rotto 
all'origine

all'origine
Ma allora sei rincoglionito sul serio?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 è vero, ma si applica solo ai difetti esistenti al momento della consegna, 
Io contestavo il tuo:
<mai stata di 2 anni.
la garanzia commerciale in europa è di 1 anno.
2 anni è solo la garanzia di conformita che vige quando il difetto è 
presente dal momento dell'acquisto o non risponde alle caratteristiche 
pubblicizzate dal venditore.>
Mi sembra che tu abbia ribaltato le cose: per te la commerciale di 1 
anno prevale sulla legale di due quando:
*Non pregiudica la garanzia legale (di 2 anni per l'utente finale), al 
massimo la integra.*
Esempio: mi si è rotto un apparecchio. In virtù della  garanzia 
commerciale di 1 anno della casa produttrice , mi è stato sostituito 
senza neanche aver accertato la natura del guasto. Questo è successo a 
me, questo ho capito io,  poi non so.

 questo ho capito io,  poi non so.
ma è cosi'.
il problema ce l'hai quando la garanzia commerciale finisce.
in quel caso se il difetto non ricade nella garanzia di conformità
ti devi pagare tu la riparazione

ti devi pagare tu la riparazione
ATTENZIONE: č LA RISPOSTA DI UN LAMER CHE FA DISINFORMAZIONE.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 ti devi pagare tu la riparazione
A me sembra che se se la garanzia commerciale non fosse stata più 
valida avrei avuto comunque la copertura della legale (2 anni), visto 
che l'apparecchio ha smesso di funzionare all'improvviso. Magari 
l'avrebbero riparato e non sostituito senza neanche controllarlo.

 avrei avuto comunque la copertura della legale (2 anni), visto
si, ma la differenza tra le 2 è che x essere coperto dalla garanzia legale 
il difetto deve essere presente all'origine
oppure esista un vizio di conformità, ad esempio se non risponde alla 
descrizione che ti aveva fatto il venditore al momento dell'acquisto
è questo il punto della situazione, l'applicabilita' delle 2 diverse 
garanzie... 

il difetto deve essere presente all'origine
Adesso allora spiega quando il difetto non è presente all'origine,
altrimenti TACI.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 difetto deve essere presente all'origine
copio e incollo:
" dovuto ad un difetto pre-esistente nel bene già al momento 
dell'acquisto, *quindi* non dovuto a danneggiamento o manomissione da 
parte del cliente)"
Non è detto che poi il guasto si manifesti dopo un nanosecondo 
dall'acquisto. Ma se *io* non ho nè aperto, manomesso o preso a 
martellate l'apparecchio, dò per scontato che si tratti di un difetto 
di fabbrica

 l'apparecchio, dò per scontato che si tratti di un difetto di fabbrica
si ma non è la stessa cosa:
in tal caso o provi che il guasto esisteva dal momento della vendita, ed è 
onere, passati i primi 6 mesi, del consumatore dimostrarlo,
oppure il guasto, che puo essere magari dovuto all'usura per esempio, non 
era presente e non gode di garanzia legale
se tu hai un telefonino che improvvisamente al 13 mese smette di funzionare, 
mica puoi dimostrare che non funzionava dall'origine, anche perche come 
minimo lo avresti gia portato in garanzia (commerciale) a riparare.

minimo lo avresti gia portato in garanzia (commerciale) a riparare.
Stai letteralmente farneticando.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 presente e non gode di garanzia legale
<Il difetto che si verifica nei primi 6 mesi per legge è un difetto di 
conformità (cioè non è dovuto ad un danneggiamento del prodotto da 
parte del cliente), salvo prova contraria
E' il rivenditore, in questo caso, che deve eventualmente provare che 
il difetto del bene è stato causato dal cliente.>

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.0c177d653...@yahoo.it...

infatti!
nei primi 6 mesi si presuppone salvo prova contraria da parte del venditore, 
che sia un difetto presente all'origine.
successivamente l'onere di dimostrare che il difetto fosse presente 
all'origine non è piu del venditore.

 all'origine non è piu del venditore.
Va bene, ma una volta dimostrato si è coperti da garanzia... Da come la 
metti tu sembrerebbe che dopo i primi 6 mesi non lo sia...esistono 
anche i guasti non imputabili all'acquirente, anche dopo i 6 mesi.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.0c227d65f...@yahoo.it...

certo la garanzia commerciale non esclude quella legale e viceversa
il problema ce l'hai nel 2 anno di vita del prodotto quando sei coperto solo 
da granzia legale.
è li che nascono i casini...
perche devi dimostrare o la mancata conformita al contratto o che il danno 
fosse presente all'origine.
se lo puoi dimostrare nessun problema,
ma non tutti i guasti sono presenti all'origine, anzi...
poi come detto se il guasto è presente all'origine in genere
uno va a farselo riparare prima possibile, magari usufruendo del diritto di 
recesso se acquistato x corrispondenza, o del soddisfatti o rimborsati che 
effettuano alcune catene della grande distribuzione .

uno va a farselo riparare prima possibile
E se il difetto si presenta dopo un anno e mezzo cosa fai, genio?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg


mi autoquoto x segnalare un caso simile su punto informatico
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1470644

mi autoquoto
Sei suonato come una campana, la conosci la differenza tra produttore
e venditore?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg