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Titolo: Pieno di minusvalenze: che strumento obbligazionario utilizzare per sfruttarle!!!

Ho un 40k di minusvalenze derivanti dall'argentina.
Vorrei capire come funzionano le compensazioni di minus\plus con i titoli di
stato.
Ad esempio:
I bot comprati a 95 mi porterebbero ad avere 5 di plus alla scadenza.
Le cedole dei BTP invece mi par di capire siano sempre tassate al 12.5%.
Qualcuno mi illustra come capire o cosa è compensabile  con delle minus?
I CTZ ed i CCT come funzionano.
Accetto anche siti informativi a riguardo.
Vorrei informarmi prima di andare in banca ad oppormi all'ennesimo fondo (che
ovviamente non compensa un cacchio!).
Grazie.
	rick.

 stato.
Devi acquistare obbligazioni che quotano sotto 100, alla scadenza la
differenza tra prezzo di rimborso di 100 meno il tuo prezzo di acquisto
determina una plusvalenza compensabile con le minusvalenze che hai. Le
cedole non sono compensabili e nemmeno i BOT, poi considera che le minus
scadono dopo 4 anni + l'anno in corso.

 Qualcuno mi illustra come capire o cosa è compensabile  con delle minus?
Sinceramente non so se le minus dei titoli argentini siano minus da 
risparmio gestito (improbabile) o amministrato (più probabile), o 
altro.
Se sono risparmio amministrato, credo che l'unico modo per recuperarle 
prima della scadenza sia un po' di trading cattivo in borsa, del tipo o 
la va o la spacca.
Ma non prendertela con me se poi fai altre minus...
Ciao
Nikkei
-- 
A ridaie con 'sto orso...

 stato.
se hai la possibilità un buon strumento per recuperare delle minus
pregresse sarebbe l'assoggettazione al regime gestito.
Il problema è che dovresti aprire delle gestioni patrimoniali con
tutti i possibili problemi(spese,rendimenti,ecc,ecc) connessi.
La prima pagina che ho trovato su Google è questa:
http://snipurl.com/mdgl
Ciao
Matteo

Il giovedì alle 12.51.23, stavo giusto per liquidare l'ennesimo titolo 
in perdita, quando matteooooo mi dice:

Ah, se le minus dell'OP ricadono nel risparmio gestito, forse una buona 
Sicav potrebbe essere la soluzione.
Ma mi sovviene un quesito:
le minus sono negoziabili?
Cioè, se Rick ha i suoi 5.000euro di credito d'imposta su risparmio 
gestito, e qualcuno :-) ha delle Sicav da liquidare, ma nel momento in 
cui liquida gli tengono giù l'imposta, non è che, si, insomma, se 
questo qualcuno dà a Rick, che so, 3.000Euri, lui è contento e anche il 
qualcuno, giusto?


 qualcuno, giusto?
Non si può.
Perchè l'unico scontento sarebbe il ministero delle finanze :-)))

altro.
amministrato.
Si potrebbero spostare delle minus amministrate in "gestito"?!?!
Grazie,	
	Rick.

 
si certo.

 ovviamente non compensa un cacchio!).
Visto l'elevata quantita' di minus che dici di avere nn so se ce la farai a
compensarle tutte in 2 anni 
Ci sono anche metodi che consentono di "Rinfrescare" le proprie minus
evitando di perderle.
in poche parole si tratta di comprare degli strumenti finanziari di Segno
Uguale e Contrario 
Quindi  raggiunto il desiderato livello di Guadagni- Perdite  Si vende
PRIMA la parte in guadagno 
Compensando le minus, e  POI  la parte in perdita Rinnovando cosi' le minus
per altri 4 anni. 
Con 1 costo Ragionevole. 
Hai 2 anni di tempo, Studiati la cosa. 
Tornando alla tua domanda iniziale 
Per compensare ti occorrono degli Zero Coupon, 
Oppure dei titoli con cedola comprati SOTTO la pari (correggetemi se
sbaglio)
Puoi tentare con LA MEDIOBANCA RUSSIA Scadenza 2008
Attualmente quota attorno a 92  rimborsa a 100 e fornisce quindi 800 euro
di plusvalenza ogni 
10.000 di nominale (9200 li paghi all'Acquisto)
http://makeashorterlink.com/?T11C31F9C
Nel tuo caso dovresti comprare titoli per un 500.000 Euro di Nominale e
Cioe' per 
460.000 Euro.
Se hai 1 tale disponibilita' di capitali, permettimi 1 ultima Domanda:
Hai 1 Sorella Bona da Presentarmi ?? ;))
Prima di incazzarti ricordati che ti ho suggerito come salvare  i tuoi
40.000 euro di minus 
Vanno bene anke Altri familiari di genere Femminile,  Qualke Cugina o Zia,
(naturalmente se hanno 
1 disponibilita' finanziaria simile a quella della tua Famiglia !! ;))

40.000 euro di minus 
Ti ricorderò..e se li recupero ti chiedo abi e cab del tuo c\c x un bonifico
di gratitudine.
Grazie,
	rick.

 di gratitudine.
Quasi Meglio di 1 Donna. ;))
un 5% del Totale  mi va bene !! ;))) 


Se sta a sentire me i derivati li lascia lì dove sono perché tra i
dilettanti solo l'1 max 2 percento di quelli che ne parlano sanno bene
di cosa stanno parlando e solo la metà di questi li sa maneggiare
tirandoci fuori qualcosa. Tutti gli altri perdono.
E' molto più facile vincere al casinò puntando sul bianco o nero che
uscire vincente con un derivato: parola mia.

 uscire vincente con un derivato: parola mia.
Ma qui nn si tratta di vincere o perdere. 
lui deve PERDERE da 1 lato e Vincere dall'altro
Solo cosi' puo' RINFRESCARE le sue Minus. 
Del resto io stesso gli ho consigliato 1 obb che consente il recupero delle
minus
la strategia con i derivati e' solo  L'ULTIMA RATIO
Se hai suggerimenti alternativi falli pure presente. 
Ma ricordati che qui parliamo di 40.000 euro che scadono tra ca 2 anni !! 


Uno degli errori più diffusi fra gli investitori è quello di cercare a
tutti i costi di rifarsi delle perdite pregresse comprendendo nel
concetto il recupero delle minus fiscali.
Così facendo si restringe l'universo dell'investibile privilegiando
quello che si ritiene il toccasana e si finisce per trascurare i
rischi.
La via sana è quella di cercare il recupero attraverso investimenti
sensati che soddisfino i criteri di rischio ed orizzonte temporale
tipici di ciascun investitore.
Detto in altri termini perché suggerire pericolosissimi derivati che
hanno pochissima probabilità di riuscire nell'impresa od 1
obbligazione che trascura il fondamentale concetto che dovrebbe essere
scritto sulla fronte di ogni investitore e che recita che per aver
soddisfazione occorre diversificare?

tipici di ciascun investitore.
Ringrazio sia ghigo che te, seite stati utilissimi, e questa tua affermazione
sopra è giustissima, e ne farò tesoro.
La realtà è che mi sono posto il problema, perche se non sono io ad
interesarmi, non ci sarà nesuno a fare i miei interessi. La banca rifilò le
argentina ......da qui le minus....le plus me le devo cercare io.
Non chiedevo di recuperare le minus, m achiedo spiegazioni (che ho avuto) per
cercare di salvarle nel modo + razionale e possibilmente sicuro.
Grazie di tutto,
	Rick.