Newsgroup: it.hobby.enigmi
Titolo: PER CHI GIOCA AD ENIGMI.NET---- LEGGETE TUTTI

Questo NG (Newsgroup) ve l'hanno scritto anche in CINESE non č il luogo per
discutere gli enigmi di 
ENIGMI.NET
!!!
Era un tranquillo Newsgroup dove si parlava di OGNI genere di indovinello o
enigma matematico/logico, nessuno qui č affiliato al gioco di 
ENIGMI.NET
.
Se non sapete cosa č un Newsgroup usate Google, e anche se leggendolo
tramite
Google groups, puň sembrarvi un forum, non lo č!
Esistono due forum MOLTO BEN avviati in cui č possibile discutere ampiamente
di tutti i livelli di 
ENIGMI.NET
 con persone che hanno risolto tantissimi
livelli e
possono aiutarvi.
uno č:
http://www.forumfree.net/?f=1154908
Diviso in livelli, con un sacco di gente.
l'altro e piů storico č:
http://forums.multiplayer.it/showthread.php?t=258435&page=184
Senza divisioni per livello e con ancora piů gente, un pň caotico ma se
andate a rileggervi
dalla 1 pagina, troverete milioni di indizi per risolvere TUTTI i livelli
fino al famigerato 41
Per favore, lasciamo in pace questi poveri cristi di IT.HOBBY.ENIGMI!!!!!
CIAO

 risolto tantissimi livelli e possono aiutarvi.
Considero anch'io una piccola invasione quella che č avvenuta ma penso che 
abbia carattere temporaneo e, se non travalica i limiti della netiquette, č 
anche ben tollerata.
Lasciamo che ognuno scelga liberamente.
Mi sembra la cosa piů giusta non credi?
plinius 

 Mi sembra la cosa più giusta non credi?
Sul fatto che ciascuno scelga liberamente sono il primo ad essere 
favorevole. Bisognerebbe pero' che i nuovi arrivati si comportassero
con la stessa educazione, rispetto della netiquette e degli altri utenti
che hanno sempre contraddistinto gli utenti "storici" di questo gruppo.
Quel tipo che apre k thread con la prima frase che gli viene in
mente sembra onestamente un niubbone di 8 anni e alla lunga da un
po' sui nervi....
Secondo me, se proprio vi piace usenet, dovreste aprire un gruppo 
specifico per questi tipi di giochi (anche se penso che per la loro
natura a livelli, un forum sia comunque meglio).
Perche' se e' vero che le domande sono in Topic e' anche vero
che e' probabile che il "rumore" causato dalle centinaia di messaggi
(diversi anche con subject fuorviante) scoraggi un po' gli altri
utenti da aprire topic che potrebbero perdersi nel marasma.
ciao,
v.

 Mi sembra la cosa più giusta non credi?
Lo credo, purche' qualunque strumento uno scelga, lo usi come deve 
essere usato.

 utenti da aprire topic che potrebbero perdersi nel marasma.
A chi ti rivolgi con la tua seconda persona plurale?
Assumi che esistano due gruppi e ciascuno appartiene all'uno oppure 
all'altro. Se così fosse avresti ragione, ma a me non sembra che sia così.
Personalmente mi sento di appartenere ad entrambi, e non mi pare di essere 
il solo.
D'altra parte analoga osservazione potrebbe riguardare qualunque altro 
argomento venga postato nel NG e, curiosamente, dovremmo considerare 
inappropriati quelli che hanno più successo e coinvolgono più persone perché 
creano "rumore" che scoraggia gli altri utenti ecc. ecc.
Francamente in questo non riesco a seguirti.
Ma ogni discussione mi appare inutile, visto che l'accettazione in punto di 
diritto non è quello che desidero, né io né, credo, nessun altro.
Qui, dunque, non posterò più alcunché sull'argomento, tanto giocare non è 
certo obbligatorio e si può sia farne a meno che organizzarsi diversamente.
Conto di aver detto cose di buon senso anche se ho parlato a "vanvera".
--
plinius

 discutere gli enigmi di 
ENIGMI.NET
!!!
Concordo!
Ho quasi smesso di lurkare ... il ng per me č diventato poco interessante.

 Conto di aver detto cose di buon senso anche se ho parlato a "vanvera".
ma cosi' vanifichi il motivo del mio secondo nick preferito ...
ciao,
g.

 ma cosi' vanifichi il motivo del mio secondo nick preferito ...
Preferisco il Dr.Jackill a Mr. Hide...
... ma forse sono entrambi Dr. Jackill.
In fondo le cose che diciamo non sono poi così diverse.
Mi resta solo un piccolo dubbio: è perché si chiariscono le rispettive 
posizioni o, invece, per il fatto che mi lascio convincere e mi adeguo?
Sarà forse per la mia tenera età, visto che gli anta li ho appena da enti.
Bah! stanotte ci penso!
--
Ciao, plinius

tollerata.
E' vero. Ma purtroppo il problema non si puo' risolvere, non essendo
questo un NG moderato (dove il moderatore potrebbe censurare i
messaggi che non rispettano le regole), e non essendo possibile
impedire, a chi non le rispetta, di postare i messaggi (se non
prevedendone l'eliminazione fisica, il che mi pare poco praticabile...
:-)).
La sola cosa che possiamo fare, oltre che raccomandare di seguire la
netiquette, e' di NON prendere piu' in considerazione le richieste di
aiuto, non per cattiveria ma perche' tutti gli aiuti possibili sono
gia' stati abbondantemente forniti sia nei threads precedenti del NG,
sia sui Forum ricordati da ItalianJob, sia sullo stesso Forum di
Enigmi.net. Comprendo la frustrazione derivante dalla difficolta' o
scarsa logicita' di certi enigmi (in molti ci abbiamo sbattuto la
testa...), non comprendo e non giustifico chi insiste nel chiedere
aiuti solo per la pigrizia di andare a leggerli dove gia' ci sono.
Robby
-
-------------------------------------------------------------
Per risposte private, togliere TUTTE le "x" dal mio address !
For private replies, remove ALL the "x" from my address !
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 sbagli.
Io, caro Plinius, non sono proprio daccordo.
In questo NG si dovrebbero esporre e illustrare enigmi nella maniera più
chiara possibile, in modo da dare la possibilità a chi vuole di risolverli
e/o postarne la soluzione (vedi manifesto) o magari di collaborare nel
risolverli (e ai spero ancora tanti lurker la possibilità di leggere il
tutto).
Io personalmente (ma conta poco) non amo troppo gli enigmi col *copyright*,
quelli
presi da altri media (per esempio i rebus della SE) e qui riproposti.
Di solito le cose migliori lette qui sono nate estemporaneamente, imho.
Ad ogni modo, se io guardo per esempio un quiz a premi alla TV, supponiamo
che non riesca ad afferrarne la risposta, allora potrei postare la domanda
(integralmente) su questo NG e magari qualcuno mi aiuta.
Se invece posto solo un riferimento alla domanda, per esempio: "cavolo
qualcuno mi dice la risposta alla domanda 14 di 'chi vuol essere
mercenario': è un pesce o un cane?", ecco che non solo non si vede dove stia
l'enigma, ma per certi versi chiarezza e netiquette, e soprattutto l'essenza
stessa del NG vengono meno.
Sul mancato rispetto della netiquette si sono già espressi altri (però mi
chiedo: sono già passati i tempi in cui, prima di postare, si leggono non
dico le faq o il manifesto di un NG, ma almeno qualche post, per rendersi
conto di dove ci si trova e con chi si ha a che fare?).
Sull'eventuale critica che in questo contesto l'enigma non si possa sempre
esporre non sono assolutamente daccordo.
Basterebbe infatti spoilerare il link specifico a fine post (e se è
chilometrico si può ridurre).
Io non voglio farmi tutto l'ICAP o il simil-Icap o il Notpron o il
Vattelapesca, ma magari avrei voglia di aiutare qualcuno per sua gentile
(eufemismo) richiesta. Impossibile, senza link.
Però... mettendo il link, si dà la soluzione dell'enigma precedente, e
questo magari non è bello, oppure non è giusto: uno si spacca la testa per
giorni e poi serve sul piatto d'argento il raggiungimento in un clic del
tale livello a chicchesia.
Ma allora dimmi: perchè chiedi aiuto? Chi ti dovrebbe aiutare? Non certo io
che non partecipo, nè certo quello che ti sta "dietro", piuttosto quello che
ti sta "davanti". Però quello che ti sta davanti ti deve dare solo un
suggerimento, sennò che gioco è, troppo facile.
Il risultato è un continuo *far giocare* gli altri alla caccia al tesoro,
che però avviene qui, su questo NG, che a un certo punto sembrerebbe a sua
volta moderato (=censura sulle soluzioni), ben sapendo che la cosa poteva
essere svolta nei forum di pertinenza dove hanno un effettivo interesse a
moderare e censurare link e soluzioni.
Concludendo, se non si vogliono postare link per esporre l'enigma e link per
esporne la soluzione, anche con spoiler, allora l'enigma non fa per questo
NG, e, per come la vedo io, qui siete tutti come minimo semi-OT.
Francesco

<Francesco Di Matteo> ha scritto:

Siamo sulla sottile linea di demarcazione che divide il vero dall'opinabile 
e mentre alcune cose le condivido appieno, su altre ho avrei qualche 
riserva.
Ma non è molto importante stabilire quale sia la cosa giusta, visto che la 
verità assoluta non esiste e illudersi di trovarla è solo una perdita di 
tempo.
Per questo tipo di cose esiste un metodo che da sempre mi convince appieno 
ed è la democrazia.
Una cosa che sia (per ipotesi dico!) una totale puttanata, se è condivisa 
dalla maggioranza, tanto basta perché assurga al livello di verità.
Mi capita spesso di rodermi dentro per tante verità che mi circondano, 
difficili da digerire, che però rispetto rigorosamente perché questo mi 
impongono le regole di convivenza sociale che accetto e condivido.
Figurati in casi, come questo, nei quali il dissenso, in fondo, riguarda 
aspetti davvero marginali (si tratta di un quasi accordo....)
Dunque (l'avevo già detto) mi adeguo senza troppa fatica :-)
--
Ciao, plinius