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Titolo: Senso di riconoscenza

Non è OT, purtroppo è proprio IT . 
Credo che una riflessione sul sentimento di riconoscenza dopo i 2
 casi Dr e Chala e il probabile Kessie, sia utile.
 
La riflessione è sul cambio generazionale, e questo a prescindere
 dai soldi e dagli agenti. 
Ai ns tempi, ma anche fino a poco fa, diciamo 15 anni fa, il senso
 di riconoscenza era un valore e molte scelte erano fatte
 tenendolo in considerazione. Nel calcio, non voglio arrivare a
 scomodare le ns bandiere varie ( baresi Maldini Costacurta,
 etc...), semplicemente se una società ti lanciava e ti rendeva
 ricco e famoso un senso di riconoscenza era normale.
 
Oggi mi sembra che questo non ci sia più e in un modo anxhe
 abbastanza scontato, cioè come se fosse normalissimo non avere
 riconoscenza verso una struttura qualsiasi che ti ha permesso di
 crescere. 
Nella nostra squadra solo Tonali ha mostrato di possedere questo
 attributo quando si è tagliato lo stipendio. 
Come mai i calciatori che diventano milionari e famosi al giorno
 d'oggi non hanno questo senso verso la squadra che li lancia?
 
Con questo non voglio dire che non se ne debbano andare... Voglio
 dire che il modo in cui lo fanno ( tra cui i ns 3 giocatori) è
 proprio molto secco, senza un minimo di sensibilità, un approccio
 non tanto egoista (anxhe e forse quello è comprensibile) , ma
 proprio nella modalità, paiono assolutamente duri e privi di ogni
 attenzione verso il lato umano, che cmq una persona dovrebbe
 sempre avere anche sul lavoro. 
1 Milione e andare giocare nell'inter conta più di ciò che il
 Milan ha fatto per te?
Sono l'unico a vederla così? 
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 Sono l'unico a vederla così? 
 
I tempi sono cambiati, ma ci sono tanti aspetti di cui tenere conto e i 
tre casi di cui parliamo non sono comunque uguali tra di loro.
 
Ciò premesso:
 
1) fino al '95 (sentenza Bosman) le regole erano diverse, quindi 
bisogna stare attenti a confronti troppo indietro nel tempo. Però anche 
40 anni fa c'erano i baresi e c'erano i collovati, non tutti 
esprimevano lo stesso attaccamento;
 
2) finché le squadre italiane erano quelle che pagavano di più al 
mondo, e tra queste il milan era una delle più ricche e anche quella 
dove si vinceva di più, non era troppo difficile esprimere riconoscenza 
nella forma di rinnovi ad oltranza. Mbappé "ha dato la sua parola che 
non va via a zero": è perché ha un maggiore senso di riconoscenza o 
perché fare uno dispetto da 200 milioni al PSG rischia di segarti la 
carriera?
 
3) questi arrivati 4 o 5 anni fa non è che abbiano vissuto chissà che 
esperienza al milan. Marasma societario, pubblico incazzato, magre 
soddisfazioni. Considera anche i tanti casi, tutti diversi tra loro, 
come Pirlo, Ambro, Bacca, Silva, RR, Bonucci, Higuain (e altri che 
possono venirti in mente) che hanno in comune il fatto di, più o meno 
apertamente, aver chiesto di andarsene e/o essersi lasciati male, non 
certo esprimendo gratitudine. Si è anche parlato più volte, ad ogni 
cambio di allenatore da Allegri in poi, di spogliatoio spaccato, clima 
poco professionale, ecc. ecc. Insomma, se Van Bommel è andato via in 
lacrime e altri dopo di lui no, c'entra sicuramente l'etica personale 
ma c'entra anche molto il tipo di esperienza che uno ha fatto.
 
4) credo che ci siano comunque differenze rispetto al passato, legate 
alla maggiore quantità di soldi, al ruolo diverso dei procuratori e 
anche al rapporto diretto che, tramite i social, i calciatori hanno coi 
tifosi. Un Rivera poteva al massimo dare un paio di interviste a 
giornalisti amici, questi hanno uffici stampa che gli curano la 
comunicazione, spostano una bottiglietta e scoppia un caso... non mi 
farei impressionare dall'attenzione al lato umano che dimostrano o non 
dimostrano. Le dichiarazioni di Kessie a Tokio erano piene di affetto 
verso la maglia.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

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Si, vero. Ma c’è modo e modo. C’è il modo di ibra che ha sempre seguito i
suoi interessi senza nascondersi dietro inutili sentimentalisti pur dando
sempre il 100% dove ha giocato
C’è il modo alla dolla o alla lukaku che promettono amori eterni ed altre
cazzate ma appena possono telano 
 

 [..]
 
Una volta un giocatore che se ne voleva andare, come Kakà, parlava in 
ufficio e si trovava un modo perchè nessuno ci rimettesse.
Oggi se ne sbattono il cazzo se la società che li ha fatti arrivare a 
quel livello ci rimette tutto, se ne vanno e basta.
Donnarumma ha letteralmente sputato sul Milan dopo tutto quello che il 
Milan ha fatto per lui e la sua famiglia.
Calhanoglu per prendere più soldi si è inventato offerte che non 
c'erano rischiando di rimanere disoccupato.
Kessié, il Presidente di stocazzo, per rinnovare chiede quanto gli 
hanno offerto dall'estero se però va a zero e quindi, molto 
probabilmente, ci andrà a zero visto che quando erano quasi arrivati a 
dargli quello che voleva, la richiesta è aumentata.
Probabilmente in futuro, se la UEFA non ci mette una pezza, sarà anche 
peggio quando si ha a che fare con merde umane del genere.
Mi consola il fatto che ci siano anche i Tonali e i Bakayoko che per 
venire al Milan hanno abbassato le loro richieste. Ricordo che Baka è 
passato da 3 a 2,5 milioni.
 
-- 
Ho aperto l'ombrello ma ho paura di bagnarmi per colpa di quelli che 
non lo aprono.

Alfdib ha spiegato il 26/08/2021 :

rotfl che ragionamento del cazzo.chiedilo a bonaventura o bertolacci


Si e tutti questi a chi dovrebbero essere riconoscenti, a chi dovrebbero fare un favore  ? A Singer , uno dei padroni del mondo, che non esiterebbe su nulla in nome del profitto ? 
Ma andiamo e non spariamo cazzate !
La colpa di tutti i non rinnovi e mancati acquisti è solo della proprietà , perchè un giocatore bravo che ti chiede un mlione in piu' deve essere accontentato, e se non puoi o non vuoi  allora forse è meglio che lasci perdere e abbandoni il campo..
 
 
Salut

On Thursday, August 26, 2021 at 2:48:46 PM UTC+2, 
jorgelu...@gmail.com
 wrote:
 
[CUT]
 
Sono d'accordo con te, mi permetto di aggiungere una considerazione alle tue:
Un giocatore, oggi come oggi, inizia già la carriera con la consapevolezza che cambierà squadra ogni 3/5 anni così come una squadra già sa che se acquista un giocatore molto probabilmente lo terrà per lo stesso periodo di tempo e non più.
Questo rende più "normali" determinati atteggiamenti che visti con gli occhi del tifoso, nel nostro caso di lungo corso quindi con ben vividi i ricordi delle generazioni passate, sono inconcepibili.
 
Però credo sia una situazione che a giocatori e dirigenti va benissimo.
 
Discorso a parte lo faccio solo per alcuni giocatori: per rimanere IT Donnarumma ad esempio (ma non mi riferisco solo a lui).
Se sai che andare via dalla tua squadra è solo uno dei tanti momenti della tua carriera allora non fare quelle dichiarazioni di amore eterno, risulti fastidioso anche a chi non tifa Milan.
 

 Alfdib ha spiegato il 26/08/2021 :> Non è OT, purtroppo è proprio IT . > Credo che una riflessione sul sentimento di riconoscenza dopo i 2>  casi Dr e Chala e il probabile Kessie, sia utile.>  > La riflessione è sul cambio generazionale, e questo a prescindere>  dai soldi e dagli agenti. > Ai ns tempi, ma anche fino a poco fa, diciamo 15 anni fa, il senso>  di riconoscenza era un valore e molte scelte erano fatte>  tenendolo in considerazione. Nel calcio, non voglio arrivare a>  scomodare le ns bandiere varie ( baresi Maldini Costacurta,>  etc...), semplicemente se una società ti lanciava e ti rendeva>  ricco e famoso un senso di riconoscenza era normale.>  > Oggi mi sembra che questo non ci sia più e in un modo anxhe>  abbastanza scontato, cioè come se fosse normalissimo non avere>  riconoscenza verso una struttura qualsiasi che ti ha permesso di>  crescere. > Nella nostra squadra solo Tonali ha mostrato di possedere questo>  attributo quando si è tagliato lo stipendio. > Come mai i calciatori che diventano milionari e famosi al giorno>  d'oggi non hanno questo senso verso la squadra che li lancia?>  > Con questo non voglio dire che non se ne debbano andare... Voglio>  dire che il modo in cui lo fanno ( tra cui i ns 3 giocatori) è>  proprio molto secco, senza un minimo di sensibilità, un approccio>  non tanto egoista (anxhe e forse quello è comprensibile) , ma>  proprio nella modalità, paiono assolutamente duri e privi di ogni>  attenzione verso il lato umano, che cmq una persona dovrebbe>  sempre avere anche sul lavoro. > 1 Milione e andare giocare nell'inter conta più di ciò che il>  Milan ha fatto per te?> Sono l'unico a vederla così? rotfl che ragionamento del cazzo.chiedilo a bonaventura o bertolacci
 
Scusa ma cosa c'entra? Spiega per quale motivo il ragionamento
 vale anche al contrario. Grazie 


mauro linetti ha usato la sua tastiera per scrivere :

Un milione in più?
Kessié prende 2.2 e ne chiede 7+1.5 di bonus.
 
SVEGLIA!



Come ti hanno gia detto, le situazioni che paragoni sono completamente 
diverse, innanzitutto lo sono le condizioni al contorno, un conto è 
giocare nel real madrid dell'epoca(il primo milan berlusconiano)ben altra 
cosa nel milan attuale, un'onesta ex grande che tenta di galleggiare.
 
Le cifre di cui si parla ora sono ben altre, un conto sono i 3 miliardi o 
4 che prendeva maldini firmando in bianco, i 7+1.5 kk di euro che chiede 
kessie sono ben altra cosa. Mettici che anche a quei tempi a maldini, per 
sua stessa ammissione, vennero dei dubbi di fronte a proposte di real e 
chelsea, il chelsea di vialli se non sbaglio, mica quello attuale. 
Figurati cosa gliene puo fregare a kessie di cambiare squadra.
 
Tu parli di riconoscenza, ma non capisco per cosa. Cioe donnarumma ok al 
limite, anche se, se vogliamo dirla tutta, era un predestinato, non è che 
senza milan non sarebbe arrivato. Poi che il milan abbia fatto di 
necessita virtu e lo abbia fatto titolare a 16 anni lo puoi leggere anche 
come un successo della politica di raiolo che gli ha trovato(per caso e 
grazie a galliani, ok)la squadra perfetta per mettersi in mostra.
 
Ma kessie?comprato e pagato per giocare, lo ha fatto bene e il suo valore 
è cresciuto. Riconoscenza verso la societa per cosa? per aver creduto in 
lui? mah...lo abbiamo praticamente rubato alla roma per 28 milioni, non è 
che fosse un ragazzino che vagava nella savana o uno sceso da un barcone 
cui abbiamo dato una possibilita di redenzione eh.
 
-- 
D.

 vale anche al contrario. Grazie
 
E' semplice eh... una qualsiasi squadra, quando un giocatore non gli serve più ed è a fine contratto, lo molla e basta;
non si preocupa se rimane senza squadra, se vuole o meno giocare ancora, etc.

 dove si vinceva di più, non era troppo difficile esprimere riconoscenza
 
Concordo con questo punto, finché in Europa eravamo noi a pescare i 
campioni dal Brasile, Argentina, ma anche dalla Romania, Olanda ecc queste 
domande non c’è le facevamo, adesso che siamo diventati i poveri chiediamo 
gratitudine a dei mercenari.. rotfl