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Titolo: Moneyball nel calcio: c'è chi già ha provato

Leggendo i vostri discorsi di statistiche, schemi e mercato fatto sulla base di indicatori, mi è venuto in mente questo articolo:
 
https://www.ilpost.it/2020/10/20/midtjylland-danimarca/
 
 
Per chi si esaltasse troppo alla lettura, rammento che è stato scritto alla vigilia della prima partita di CL, dove i valorosi vichinghi sono stati battuti 4-0 dall'Atalanta

Il bulletto del quartierino Stefano V. (
joefo...@gmail.com
) ha 
detto:

interessante. Sul tema, ne ho letto uno altrettanto lunghetto e ben 
fatto, che amplia un po' la visione:
 
https://pallonateinfaccia.com/2023/04/30/moneyball-calcio/?fbclid=IwAR1qxshKANHxDI5KhrzjV5h_lakoTRzow4AxVf3EjFhSvyUYnjy7jztOPJk
 
 
se avete 10 minuti, lo consiglio.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha spiegato il 14/06/2023 :

"La sensazione è che spesso, più che un sistema per competere pur in 
assenza di grandi budget, il Moneyball e i suoi derivati si prestino a 
essere usati nel calcio per massimizzare i profitti a fronte di spese 
molto ridotte, e quindi come uno strumento di speculazione economica 
più che di programmazione sportiva"
 
non ho altro da aggiungere vostro onore

 
 
Vabbe', ma pure il Gallo usava le statistiche quando apriva l'album Panini, adesso sembra che l'abbia inventato Cardinale appena licenziato Maldini  col croissant in bocca.
 
Al limite la differenza sta nei modelli usati e come/quanto vengano usati/aggiornati (il Midtjylland infatti è uno dei più estremi, così come il Brentford citato anch'esso nell'articolo, che è arrivato 9° in Premier) , sempre tarando il fatto che se il Baseball è controllabile 100, il Calcio è una frazione di quel 100 (in crescita).
 
Io aggiungo questi 2 che ci riguardano direttamente (podcast e trascrizione nel link)
 
Luke Bornn è il fondatore di Zelus Analytics e dunque controllato direttamente da RedBird
https://trainingground.guru/articles/luke-bornn-the-future-of-data-science-in-football
 
 
Damien Comolli invece, oltre che un personaggione (vedo che è anche nell'articolo di Pontello), è il "presidente" molto operativo del Tolosa (che, ricordiamo, ha vinto il suo primo trofeo quest'anno, un anno dopo essere salito dalla B, due anni dopo essere stato acquisito da RedBird). 
https://trainingground.guru/articles/damien-comolli-how-we-went-from-tou-lose-to-tou-win
 


Beh sono almeno 10 anni che il fattore money è l'unica e sola ragione che tiene in piedi il calcio, almeno in europa.

Il 14/06/2023, Don Carlo Gambino ha detto :

be, vallo a raccontare ai freschi vincitori di cenpions


 
Moneyball significa "palle sui money"?


questo non lo so, però è notizia di oggi che salepepe se l'è data da solo, una bella martellata sui coglioni.
è andato a lamentarsi che giocava poco, gli è stato risposto che il problema non ci sarà più, è sul mercato.
rapporti cordiali dai.

Il giorno mercoledì 14 giugno 2023 alle 10:46:24 UTC+2 Luther Loide Blissett ha scritto:

Esatto. Più precisamente "raccontar palle che si può vincere anche senza money"


Chi ? Salemakers ?

 cordiali dai.
 
davvero? Sussurri o è certo?

Beh, sul Moneyball in generale c'è da dire che i famosi Oakland Athletics di Billy Beane non vinsero mai niente, fecero solo una lunga striscia vincente ma si arenarono alla prima dei playoff.
Questo perchè la campagna acquisti fu fatta con pochi mezzi economici, che non portarono ad altro che ad un buona regular season, ma che al momento di scontrarsi con le vere potenze del baseball naufragò miseramente.
Chi pare vinse utilizzando il moneyball furono i i Boston Red Sox (se non ricordo male), che avevano però ben altro spessore economico, essendo una delle più ricche delle franchigie MLB.
E quindi per arrivare a dire che il Moneyball fatto mettendoci pochi mezzi economici, come pare intenda fare il buon Gerry, può portare a fare dei campionati anche più che discreti, con la speranza di arrivare in fondo di tanto in tanto e di vincere ancora meno.
Invece un Moneyball fatto con mezzi economici più ampi, scegliendo tra i giovani (visto che a questi puntiamo) e anche ai meno giovani più adeguati al gioco che il mister intende fare, può invece portare a vincere.


l'ho letto online su 
calciomercato.com
.
fonte: daniele longo ( non so chi sia )
l'unica fonte certa ( io ) che ho avuto è stata sulla querelle dybala.
questa spero sia una bravata giornalistica.


LOL già paghiamo poco, i calciatori non vedranno l'ora di vestire la nostra maglia!

Il giorno mercoledì 14 giugno 2023 alle 10:23:01 UTC+2 Lurcher ha scritto:

E questo sarebbe male?
Chiedo eh, perché da una parte critichiamo i cammellieri spendaccioni, invocando un sistema equo, dall'altra critichiamo chi vorrebbe fare soldi col calcio?
Ricordo sommessamente che nel sistema occidentale i mitici "privati" sono gente che vuole legittimamente fare soldi non gestire delle onlus.
Quelli che ti raccontano che "gestiscono onlus" sono i peggiori, perché 9 casi su 10 sono dei ladri che si arricchiscono sulle spalle di quelli che ci credono (vedi caso BLM ma ne abbiamo a decine).
Oltre a questo dico anche che il capital gain lo fai se arrivano anche i risultati sportivi, senza risultati avrai solo perdite.

 be, vallo a raccontare ai freschi vincitori di cenpions
 
Mi dicono che siano in utile da 5 anni.
Certo sono ancora sotto, ma tecnicamente oggi "fanno soldi".

 battuti 4-0 dall'Atalanta
 
Ma al di là di questo, io trovo straordinario che, per trovare delle 
applicazioni 'radicali' (perché i numeri li guardano tutti, qui si 
parla d'altro) di questo sistema, sia necessario andare su squadrette 
semisconosciute. Al livello del Milan non l'ha fatto nessuno. Cioè, la 
crema dei dirigenti mondiali non lo ritiene valido, visto che è in 
circolazione da anni. Poi arriva l'americano che fino a pochi anni fa 
non sapeva manco cosa fosse il Milan, per sua stessa ammissione, et 
voilà...

LTL scriveva il 14/06/2023 :

non è l'obiettivo del tifoso
io voglio che il milan vinca, possibilmente col bel "giuoco"
se poi il milan è in perdita stigrandissimicazzi
 
cioè tra milan in attivo e inter piena di debiti che però ci prende a 
schiaffi tu cosa scegli?

 Moneyball significa "palle sui money"?
 
no è spagnolo mone y ball, cioè coglioni col rafforzativo

 schiaffi tu cosa scegli?
 
Hai vinto.
 
Ma solo perché in un mondo normale l'Inter piena di debiti fallisce e ricomincia dalla C2 e purtroppo il mondo del calcio non è normale.

LTL ha pensato forte :

eh ma è quello il punto, a noi ci inculano col sabbione al minimo fallo
per loro è un valzer di smoking bianchi e prescrizioni

 Damien Comolli 
 
Si mormorava già la scorsa settimana, ma ora è ufficiale: hanno licenziato l'allenatore del Tolosa (13° da neopromosso, primo trofeo della storia del club con qualificazione in EL) perché secondo i loro dati la squadra poteva ambire al 10° posto. 
 
https://www.eurosport.it/calcio/ligue-1/2022-2023/la-redbird-di-cardinale-esonera-tutti-mandato-via-anche-montanier-dal-tolosa-nonostante-una-coppa-di_sto9651968/story.shtml
 
 
Di certo a questi di RedBird non manca l'ambizione.


Ecco perché Maldini parlava di squadra "nei parametri" a febbraio.
Peccato che evidentemente nei parametri c'era l'allenatore e non il direttore sportivo...

> Di certo a questi di RedBird non manca l'ambizione.
 
ambizione?
 
"E chi ci sarà al posto di Montanier? Il Toulouse non vuole spendere 
altri soldi e Comolli ha deciso di promuovere lo spagnolo Carles 
Martinez Novell al ruolo di head coach, dopo essere stato il vice di 
Montanier in questa stagione. È la prima occasione da capo allenatore 
per lui, dopo essere stato allenatore delle squadre giovanili di 
Espanyol e del Barça Under 16."
 
forse la parola giusta non è ambizione.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 Di certo a questi di RedBird non manca l'ambizione.
 
Manca solo la cultura, l'esperienza, l'animo. Mi sento nostalgico 
ultimamente, si vede che sto diventando veramente vecchio, di solito i 
cambiamenti anche se non mi piacciono me li faccio andare bene perchè 
sono figli dei tempi, anche se a me piaceva più prima, non sono più i 
miei tempi e di solito lo accetto. Ho sempre ritenuto la nostalgia per 
i tempi andati come qualcosa da soffire in silenzio e considerato i 
lamenti come "si stava meglio quando si stava peggio" come esternazioni 
patetiche.
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.

 figli dei tempi,
 
no, sinceramente non credo sia un problema di nostalgia.
 
il problema è che ci sentiamo come passaggeri ammanettati su un auto 
lanciata a 200 all'ora e guidata da un gibbone ammaestrato.
 
Oh, magari alla fine guida meglio di me, però lo scetticismo per il 
momento è pienamente giustificato.


 a 200 all'ora e guidata da un gibbone ammaestrato.
 
Mi piace molto questa metafa.
