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Titolo: Ancora sul lotto, i terni

ho seguito il 3d a suo tempo relativi al 53 ed alla conclusione che un
estratto su una ruota dovrebbe uscire entro 18 estrazioni (ovviamente se
presente =). Ora vorrei sapere se č possibile determinare la frequenza di un
terno su tutte, ogni quante estrazioni dovrebbe uscire su una qualsiasi
delle 10 (?) ruote? Posso fare congetture del tipo, che in un'estrazione nel
caso piů pessimistico vengono estratti in tutto 5 numeri, ovvero tutti
uguali per tutte le ruote (credo ancora piů improbabile di una cinquina
secca) ma non so spingermi oltre. Qualcuno vuole tentare una statistica?
-- 
Ludico.Net
http://www.ludico.net/index.asp?src=5

 delle 10 (?) ruote?
I terni possibili con 90 numeri sono 117.480 (in ogni ruota); con il
sorteggio di 5 estratti, i terni favorevoli sono 10. Ne segue che la
probabilità di uscita di un terno è di 1 su 11.748, circa 0,0085%.
Questo significa che , essendo 10 le ruote, "in media un terno dovrebbe
uscire su una qualsiasi delle 10 ruote ogni 1175 estrazioni circa."
Cioè, con 2 estrazioni alla settimana, una volta ogni 10 anni.
Se consideri che in processi casuali come questo, ritardi di 10 cicli sono
assolutamente nella norma, un terno potrebbe mancare (non venire estratto
su nessuna ruota) anche per più di 100 anni....
Questo è ovviamente confermato anche dalle statistiche fatte sulle
estrazioni passate (archivio storico).
Ciao, Nino

 Cioč, con 2 estrazioni alla settimana, una volta ogni 10 anni.
lol grazie, possiamo quidi affermare che prendere un
terno al primo colpo č un miracolo termodinamico? :)

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Termodinamico non saprei, ma un miracUlo lo e' di certo ! :-))))
Robby
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Per risposte private, togliere TUTTE le "x" dal mio address !
For private replies, remove ALL the "x" from my address !
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 Termodinamico non saprei, ma un miracUlo lo e' di certo ! :-))))
voglio farmi del male, qual'è invece la probabilità di una
cinquina su tutte? 1 su quanti fungigliardi?

 wrote in message 
news:0u83e.720915$b5.32...@news3.tin.it...
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La probabilità di azzeccare una cinquina su una ruota è 1 / 43.949.268.
Su 10 ruote non è proprio 10 volte tanto, ma quasi: 1 / 4.394.927,257.
Ciao
Giorgio 

 Su 10 ruote non è proprio 10 volte tanto, ma quasi: 1 / 4.394.927,257.
non sono un matematico ma non mi convince, la probabilità
di incovinarla su 10 ruote dovrebbe essere 10 volte superiore
a quella di una sola, giusto?

"Ludico.Net" wrote in message
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Se così fosse, vorrebbe dire che giocando su 43.949.268 ruote avresti la 
certezza di azzeccare la cinquina! E se le ruote fossero di più avresti 
addirittura una probabilità > 1 !!! :-)
Ciao
Giorgio

 addirittura una probabilità > 1 !!! :-)
no aspetta, uno di voi due sbaglia (Nino oppure te) o non hai capito
la domanda, provo a rifarla. Che probabilità c'è che esca una cinquina
su una qualsiasi ruota (10 appunto)? 10 estrazioni sono 10 possibilità e
quindi metà tempo "medio" rispetto al giocarla su una singola ruota.

"Ludico.Net"

Se ti riferisci all'attesa media, siccome la probabilità di azzeccare una 
cinquina è 1/43.949.268, puoi concludere che ogni 43.949.268 giocate 
mediamente uscirà la tua cinquina. Giocarne 10 alla volta ridurrà 
proporzionalmente i tempi di attesa, come ha indicato Nino.
Se invece chiedi qual è la probabilità di azzeccare una cinquina giocandone 
10 (e mi sembra che sia questo che chiedi nella prima parte del tuo 
intervento in questo messaggio ed è anche la domanda a cui ho risposto 
inizialmente), questa non è data dalla suddetta probabilità moltiplicata per 
10.
Ragioniamo con cose semplici: una moneta. La probabilità che esca testa è 
1/2. Da ciò puoi concludere che ogni 2 lanci mediamente uscirà una testa. Ma 
se chiedi qual è la probabilità che esca testa (almeno una) lanciando la 
moneta due volte questa non vale 1 ma 3/4.
Ciao
Giorgio


Non è così, come giustamente ti ha già detto Giorgio.
Forse ti sarà più chiaro con questo semplice esempio.
Supponi di avere in un sacchetto 2 palline (una rossa e una blu).
Tu punti sulla pallina rossa.
Qual è la tua probabilità di vincere, cioè che venga estratta la
pallina rossa?
Ovviamente, uno su due (50%).
Immagina ora di avere due sacchetti, in ciascuno dei quali c'è una
pallina rossa e una blu e di fare 2 estrazioni (una per sacchetto).
Tu punti sempre sul rosso; ma la tua probabilità di vincere non è
del 100% (2*50%); infatti, potrebbe benissimo uscire la pallina blu
da entrambi i sacchetti (BB).
La tua probabilità di vincere sarà di 3 su 4 (RB; BR; RR), cioè del 75%.
Come si ottiene questo risultato?
Sottraendo da 1 la probabilità di perdere, che si ha qualora si verifichi
contemporaneamente l'evento B del primo sacchetto (prob = 1/2) e
B del secondo sacchetto (prob = 1/2):
quindi      1 - (1/2)^2 = 1 - 1/4 = 3/4
Lo stesso discorso puoi applicarlo ora per la cinquina nelle 10 ruote.
Prob. di vincere una cinquina in una ruota = 1/43.949.268
Prob. che non esca la tua cinquina in una ruota = 43.949.267/43.949.268
Prob. che la tua cinquina esca su almeno una delle 10 ruote =
= 1 - (43.949.267/43.949.268)^10 = 2,27535*10(-07) = 1/4.394.927,25
Ciao, Nino

 proporzionalmente i tempi di attesa, come ha indicato Nino.
intendevo questo, forse ho scritto male. esattamente
intendevo giocarne una ma valida per tutte e 10 le giocate

 no aspetta, uno di voi due sbaglia (Nino oppure te)
Non sbaglia nessuno dei due...
Per il terno:
prob. su una ruota = 1 su 11.748
prob. su 10 ruote = 1 - (11.747/11.748)^10 = 1/1.175,25
Io avevo arrotondato, dicendo "ogni 1175 estrazioni circa"
Ciao, Nino 

 = 1 - (43.949.267/43.949.268)^10 = 2,27535*10(-07) = 1/4.394.927,25
ora mi si spiega tutto! l'equivoco è nato dal fatto che
non avevo visto la virgola dei decimali, e quindi col
colpo d'occhio sembrava + grande il numero ^___^