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Titolo: Sono incazzato ma disarmato.

Come cambiare banca avendo un deposito titoli "farcito" di obbligazioni?
Per le azioni, i fondi e gli ETF.....uno (se il momento è favorevole) li 
vende, e poi passa la liquidità nel nuovo C/C...........
Ma per i primi, non c'è la possibilità che la nuova banca si accolli le 
spese di trasferimento, magari grazie ad accordi fra i vari gruppi per 
agevolare lo scambio di clienti insoddisfatti?
Dico questo perchè, altrimenti, la chiusura di un rapporto con una banca 
diventerebbe impossibile: le obbligazioni hanno scadenze diverse, e se uno 
deve aprire un secondo "conto di transizione", magari per un arco di 3 anni, 
il gioco non varrebbe la candela, anche solo per le spese dei bolli.
Ma possibile che la "diversificazione del portafoglio" diventi un'arma a 
doppio taglio!?? 

 vende, e poi passa la liquidità nel nuovo C/C...........
Ma tu sei fuori. Ma non penserai mica davvero ste cose eh?
Se vuoi trasferire titoli, azioni etc, chiedi un trasferimento
titoli dal vecchio cc all'altro. Certo tutto questo ha un
costo, ma di certo non devi vednere i titoli e poi ricomprarli.
-- 
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help me propagate, thanks!

 
costa meno rivenderli per poi ricomprarli piuttosto che trasferirli 
....questo nella maggioranza delle banche....

 ....questo nella maggioranza delle banche....
Di pure 65Euro a titolo nel mio caso.
Comunque nei prossimi giorni farò una visita "d'assaggio" all'UNICREDIT e 
sentirò se c'è una scappatoia a questa faccenda.
Forse una cifra che supera i 100000Euro muove l'ingegno del bancario......

 Forse una cifra che supera i 100000Euro muove l'ingegno del bancario......
Io al tuo posto avrei gia' cambiato banca.

 Forse una cifra che supera i 100000Euro muove l'ingegno del bancario......
perchè non apri un contro presso Directa ... così almeno a livello di 
titoli ti rendi indipendente dalle banche?

 titoli ti rendi indipendente dalle banche?
Non so che dirti.....non lo conosco. Darò un'occhiata al loro sito e mi 
guarderò il prodotto.
Poi domani vado con il "fallo di ghisa n°8" a sentire che ha da dire la 
BPER..................

 Forse una cifra che supera i 100000Euro muove l'ingegno del bancario......
Se ti dicono picche per il trasferimento valuta anche Xelion. I titoli puoi 
comperarli direttamente online; per versamenti e prelievi ti affidi 
all'agenzia Unicredit che ti e' piu' comoda. Con 5 Euro al mese non hai 
spese sul deposito titoli e il tasso del conto corrente è indicizzato 
(euribor - 0.75) Vs Unicredit che ti da lo 0.01% 

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Con directa si possono fare bond e fondi?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 doppio taglio!?? 
1) Di solito la nuova Banca si Accolla le spese per il trasferimento
titoli. 
2) Queste spese ammontano realmente **a pochi centesimi** 
Leggi e  Stupisci !! (e poi iscriviti all'Aduc) ;)) 
Costi bancari: trasferire titoli costa solo 30 centesimi alle banche e 100
euro ai risparmiatori. Esposto all'Antitrust 
di Giuseppe D'Orta 
Le banche applicano commissioni anche di cento euro per ciascun titolo che
il cliente sposta altrove, ma l'operazione costa loro appena trenta
centesimi. Aduc segnala all'antitrust lo spropositato ricarico, che serve a
bloccare la fuga dei clienti.
Qui l'intero articolo.
http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=143596

ECCO LE VERE SPESE CHE LA BANCA AFFRONTA PER 1 TRASFERIMENTO TITOLI.
LEGGETENE E STUPITENE TUTTI !! ;))
http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=143596
QUI L'INCIPIT DELL'ARTICOLO. 



i fondi non me li aspettavo ma i bond si...cmq ci sono altri servizi 
simili con canoni piuttosto bassi vedi ad esempio IntesaTrade che ti 
permette di gestire anche i bond.

 (euribor - 0.75) Vs Unicredit che ti da lo 0.01%
E' andata!
Mi hanno fatto un'offertona........
Conto GENIUS ONE (confesso che la dritta viene da Nikkei, diversi post fà): 
1 euro al mese e deposito titoli gratis per un anno, contoonline con tutte 
le commissioni tipiche (0.185 l'acquisto di azioni,0.20 obbligazioni, 0.30 
azioni su borse estere, nessuna spesa fissa per operazione, ineseguiti 
gratis, niente spese per accredito cedole,trimestrali,ecc) e la possibilità 
di operare alla cassa una volta al mese. Non ho capito se il bancomat faccia 
anche da pagobancomat....ma accetto l'eventuale maggiorazione.
Ma la cosa che tiene su tutta la faccenda è la disponibilità da parte loro 
( sicuramente fino al 30 setembre) di trasferire i titoli a spese loro, 
comprese le spese di chiusura conto. Solo i 2 fondi arca che ho li devo 
liquidare, ma non c'è problema.
Adesso mi prendo del tempo e guardo l'offerta sul loro sito nei particolari. 
Poi li convincerò a congelare l'offerta fino a fine anno: voglio far 
galoppare un pò quei 2 fondi, abbastanza recenti, per rifarmi delle spese 
d'acquisto.
P.S
Ragazzi che sfuriata stamattina alla BPER!!!........Si sentivano le urla da 
stare in piazza!!!!
Oltretutto non hanno ancora capito la gravità della situazione........
Non so cosa darei per vedere la loro faccia da cazzo quando 150000 carrube 
si estingueranno in pochi secondi!
Poi la solita inutile telefonata del piangina "tirato a sorte" disposto a 
mettersi a chiappe divaricate............

 
http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=143596
Senza parole!
L'ho letto dopo il post che ho mandato sopra!
E io che stavo per beatificare San Unicredit...........


siamo tutti grandi e vaccinati e ognuno e' libero di comportarsi come meglio
crede.
Premesso questo.
non vedo il motivo di andare in banca ad urlare, si puo' discutere e anche
litigare (se proprio necessario) anche senza urla, ma e' una questione di
educazione e di sensibilita'; quindi non tutti siamo uguali.
Io di solito cerco anche di mettermi nei panni della persona che ho davanti.
Se le cose come sono non ti stanno bene, fai benissimo a lamentarti e se
necessario pure a chiudere il cc; pero' non vedo la necessita' di urla che
si sentono fino in piazza.
almeno io quando ho chiuso i miei vecchi cc (uno nella Cassa di Risparmio
locale e poi uno proprio in BPER) non ho avuto bisogno di urla.
Ma come dicevo ognuno di noi e' fatto a modo suo.
--
Aldebran

 Ma come dicevo ognuno di noi e' fatto a modo suo.
Diciamo che era una storia che si trascinava da mesi..........e che la 
continua mancanza di collaborazione da parte dei bancari ha caricato la 
molla oltremodo!
Quelli sempre a piangere che la loro SIM non accettava patteggiamenti, che 
loro non guadagnavano niente ma dovevano sottostare al contratto.......senza 
neanche porsi il dubbio che a me dei loro problemi non fregava niente e che, 
visto che il mercato è fatto di "domanda e offerta", io sarei potuto andare 
a comprare le pere dal fruttivendolo di fianco.
Meriterebbero rispetto se non chiamassero nei prossimi giorni!...........Ma 
vedrai se non comincerà la trafila di telefonate, adesso che oramai i giochi 
sono fatti e che in 6 mesi non hanno preso il minimo provvedimento!  E io 
sarò li a prenderli a secchiate di merda un'ultima volta!!!!!      AH AH AH 
AH AH AH AHA!!!!!!!!! (ghigno liberatorio) 

 mettersi a chiappe divaricate............
Beh, se ti mettono nero su bianco che ti danno un conto con condizioni 
simili a quello che vuoi farti da Unicredit potresti anche ripensarci. A 
loro non costa molto... tieni conto che se ti perdono da te guadagneranno 
ZERO, se ti cambiano il conto invece di guadagnare 100 guadagneranno 25 ma 
sempre soldi sono ;-)

 
Tutto quello che ti hanno offerto sono le condizioni standard delle banche
on line ;))

 Unicrediti
Questa me la segno: confesso che mi spiacerebbe vendere quei 2 fondi.
Uno è ARCA OBBLIGAZIONI PAESI EMERGENTI , e arca sull'obbligazionario è 
sempre stato ok.
L'altra è una sicav nuova di zecca, un titolo che varia le quote di 
obbligazionario/azionario al suo interno a seconda del mercato e ha il 90% 
del capitale garantito.
L'unica cosa che mi spiace è mollare i fondi ARCA che conoscevo bene e hanno 
sempre dato soddisfazioni. I fondi PIONEER non li conosco, e mi puzzano: ho 
letto sulla rete che, come diceva ghigo in passato, prima si chiavano PIXER 
e poi hanno cambiato nome, o hanno fatto una fusione con questi PIXER 
(qualcosa del genere)...........
Beh...sta di fatto che ci sono tanti investitori che si sono visti crollare 
la quota da un momento all'altro. Mi sa che quell'SGR sia inaffidabile.
Saluti. Stacco per stasera. 

 LEGGETENE E STUPITENE TUTTI !! ;)) 
Fred  , il   moderatore del NG  Banche  ,
dice  che  con la  legge  Bersani Visco , ormai è  legge
per questo  non lo  chiamo piu  decreto  ,
l  ABI  ha  diramato  una circolare  .
Secondo  l ABI in base alla  legge Bersani 
il  correntista  non paga  piu  le spese di chiusura
conto , ma deve continuare a  pagare le  spese
di  trasferimento  titoli .  Fred critica la  
circolare  , sostiene  che anche  le spese  di  trasferimento
dovrebbero  essere  cancellate .
A  me  sembra , obiettivamente  , che sia  
cosa normale e  perciò da accettare  , anche se  non piace
tanto:)  ,  che  le  spese di  trasferimento 
si paghino  .  Sono una cosa diversa  dalla  spesa  di  chiusura
del  conto  corrente .
Che ne  pensate?
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

...

Citando Dalla:
santi ke pagano il pranzo nn c'e' ne !! ;))


quando le strunzate raggiungono 1 livello intollerabile -e con le banche
questo accade  SEMPRE-  alla fine 1 discussione animata ci puo' anke stare.

 sempre dato soddisfazioni.
Ah ecco :)


Pixer fu incorporata da Pioneer ma i fondi Pioneer esistevano da molto
tempo prima. Nulla di preoccupante visto che nella vecchia gestione
(quella che ha procurato perdite) Pioneer non c'entra nulla. 

 inaffidabile.
Se parli di fusione di fondi devi sapere che se la quota crolla ti aumenta 
proporzionalmente il numero di quote.
Credo pero' tu faccia riferimento ad altro, cioe' al vecchio fondo Ing 
Internet (diventato poi Pixel Internet inglobato in un altro fondo che ora 
non ricordo visto che era rimasto solo credito d'imposta) ma non credo 
proprio che per questo ci siano da dare responsabilita' ai gestori Pioneer 

 
Se accetti o meglio (perche' ad accettare -per ora- sei obbligato), se sei
contento o trovi ragionevole  pagare 60 euro euro o persino 120 euro per 1
operazione che alla banca costa "Ben" 30 Centesimi. SEI PAZZO !!  ;))
Il buono dell'articolo di Giuseppe D'orta che collabora con l'ADUC e
INVESTIREOGGI e' che mette in luce I VERI COSTI che la banca soppporta, per
le operazioni eseguite sorattuto per quelle del Mercato Telematico 
Dove i costi della struttura sono VERAMENTE IRRISORI.
Peccato pero' ke molte banche ti chiedano 5 euro per eseguito per 1
operazione ke a loro costa 1 paio di Centesimi a voler essere generosi.
Tenetele a mente queste cose, forse 1 giorno vi serviranno. 


Forse si, ma io di solito non ci arrivo al livello intollerabile.
Come dicevo ho chiuso un conto in Bper anni fa.
da un giorno all'altro si sono messi a farmi pagare i prelevamenti bancomat
su BPER fatti il sabato o la domenica e gli estratti conto fatti al
bancomat.
Io non ho gradito e l'ho fatto presente; anzi gia' che c'ero gli volevo
restituire anche la carta di credito.
Mi dissero che mi avrebbero rimborsato quanto speso e che avrebbero azzerato
il costo dei prelevamenti e degli E/c...e il direttore mi convinse pure a
tenere la carta di credito tanto l'avevo gia' pagata per tutto l'anno.
Dopo un paio di mesi non avevano fatto nulla di quanto promesso.
Hanno ricevuto una raccomandata con la richiesta di estinzione e nel
frattempo avevo iniziato a vendere titoli e spostare soldi nella nuova
banca.
Quando mi hanno chiamato per chiedere, li da loro non c'era praticamente
piu' nulla.
Non ho avuto bisogno di urlare, di passare da incivile e soprattutto non ho
aspettato di arrivare ad un livello intollerabile.
E pensa che dopo quella non ho piu' avuto bisogno di cambiare banca.
Dove sono adesso quello che mi promettono lo fanno, quello che non possono o
non vogliono non me lo promettono e per ora mi va bene cosi'.
ciao
--
Aldebran

 banca.
E quanto hai pagato per il trasferimento titoli ?? ;))

 di una sicav arca??? Mi dai il nome?
Alla voce "acquisto di azione del comparto" viene riportato  DYNAMIC 
ALLOCATION
L'ho fatto perchè ero a corto di idee e mi ispirava la tipologia della 
SICAV..........
Ma non sono neanchè (come sempre) stati in grado di darmi l'ISIN o un link 
dove controllare l'evoluzione!
E io gli ho detto.........va bene che in rete, scartabellando, si trova 
tutto........ma questi non sono immediati da trovare come i fondi, come 
cavolo faccio a seguirne il valore!!!!
["la ragazza dello 0.5% di commissioni sulle compravendite perchè la SIM si 
offende" risponde]  << Mah!!.....non l'ho so!!! Ma basta che compri il 
sole24ore che li c'è di sicuro!.........comunque tu cerca dynamic allocation 
e non sbagli!>>
[e io nei miei pensieri]  (<< ma vaffanculo per la trecentesima volta! >>) 

 LEGGETENE E STUPITENE TUTTI !! ;))
[piccolo retoscena]
Quando sono andato a parlare con il ragazzo dell'UNICREDIT gli ho detto che 
sono rimasto stupito della loro offerta, e che gli ho fatto notare che con 
una frammentazione del portafoglio come la mia sarebbero "stati 
costi"......ma costi esorbitanti, tenendo conto che con le banche si litiga 
per i 2 euro. Allorchè gli ho detto .........<< ma ci sono per caso degli 
accordi bilaterali tra le banche, accordi che permettono di scambiarsi i 
clienti insoddisfatti  (e definitivamente persi) ?
Lui mi fa........<< In realta dovrebbe esistere un codice deontologico che 
impedisce di approfittare del concorrente, e valutare entro una certa soglia 
insuperabile le spese di chiusura.>>
<<...........l'unico problema l'abbiamo avuto con CREDEM che, quando una 
volta un cliente insoddisfatto ha operato il trasferimento, hanno fatto 
pervenire una "spesa trasferimento".....ma una spesa trasferimento........ 
che siamo rimasti coricati sul pavimento per 5 minuti senza parlare>>
M'ha detto che tuttora lo studio legale dell'UNICREDIT è impegnato in una 
battaglia "senza prigionieri" per riprendersi il maltolto!.........
Sono incredibili quelli del CREDEM :))))..........non potevano essere che 
loro:))))
Mio padre ha il conto presso loro (già ridiscusso con altra rissa) e aveva 
voci di trasferimento titoli il doppio .......giuro!........il doppio 
rispetto a quelli della BPER.
Superavano tranquillamente i 100Euro........e immagimo che non fosse neanche 
il valore massimo!... Taccio sui (mi sembra) 59 Euro di chiusura CC che 
persistono tuttora oggi, nonostante le polemiche sull'argomento!
Io ho una certezza.......Dov'ero c'erano problemi. Ma non dimentico che, in 
questo preciso momento, c'è qualcuno che è cliente del CREDEM! 


Sicuramente le responsabilità , se ci sono ma io dubito, non sono da
parte di Pioneer  la quale ha fatto un ottimo lavoro con
quell'acquisizione. Però chi frequenta il NG dal 1999 ricorderà certo
le battaglie fatte per "smontare" le follie di coloro che
sponsorizzavano senza ritegno quei fondi quando era chiaro ormai che
quel mercato stava crollando. Qualcuno ricorderà forse il grido
"...sento un venticello....ed io mio copro".
Qualcun altro si ricorderà certo di uno degli animatori di questo NG
che uscì da quei mercati prima del crollo dando un avviso ai
naviganti.
Se poi un NG deve solo servire come spazio per le contumelie o per
sfogo da parte di coloro che altrimenti altrove non troverebbero
ascolto, bhè è un'altra cosa.


Come dicevo, avevo venduto quasi tutti i titoli.
Ho trasferito solo delle AEM (ahime'), credo che il costo fosse 50.000 lire
che la nuova banca mi ha rimborsato.
Piccola nota a margine, e' vero che il trasferimento titoli alla banca costa
praticamente nulla ed al cliente lo fanno pagare caro.
Nel mio caso mi hanno addebitato la somma sul cc, io ho portato l'estratto
conto alla nuova banca che mi ha bonificato sul nuovo cc presso di loro le
vecchie 50.000 lire.
Non e' quindi sempre vero che le banche fanno la scena...ma a loro costa
pochi centesimi. Nel mio caso hanno effettivamente pagato 50.000 lire. Che
sono pochissimo, lo so bene.
Non mi piace fare l'avvocato del diavolo (che nel caso sono le banche) ma
certe volte sento dire cose, alle volte vere, ma male
contestualizzate...almeno rispetto alla mia esperienza.
Ciao
--
Aldebran

 operazione che alla banca costa "Ben" 30 Centesimi. SEI PAZZO !!  ;))
grazie delll  opinione:).
Non dico che mi fa  piacere pagare  ,
sono  convinto  che sia   una cosa  semplicissima
eseguire  il  tasferimento dei  titoli , una  comunicazione
tra  computers  .  Ma  sono  altrettanto convinto
che  il  trasferimento  dei  titoli  è  una cosa diversa
dalla  chiusura del  proprio  conto  corrente .


 
infatti per chiudere 1 CC deve partire 1 messo a cavallo dalla tua citta'
alla sede centrale della Banca, con tanto di plico con sigili di ceralacca
che solo il CAMERLENGO in persona potra' leggere, emettendo la regolare
BOLLA  di Chiusura !! ;)) 
Ma fammmi il piacere va !! ;))

 permette di gestire anche i bond.
Sarebbe interessante sapere quali bonds.
Immagino pero' che non si tratti d'eurobbligazioni.
Per i fondi puo' sempre, e con soddisfazione,
rivolgersi ad un distributore on line, tipo
onlinesim.

 mettersi a chiappe divaricate............
Attento a cantar vittoria: mi par di ricordare che sul sito
di Adusbef c'era uno che si lamentava per il costo conto
titoli: 100 euro, piu' vari costi che non aveva previsto.
Se serve provo a ricercarti il link.

 che la nuova banca mi ha rimborsato.
Per curiosita' quanto tempo ci hanno messo le tue AEM
ad essere disponibili sul nuovo conto titoli?
Te lo chiedo perche' e' un altro cavallo di battaglia
delle banche: impiegare mesi prima d'effettuare il
trasferimento.
Ricordo d'aver letto di un tale che, per un problema
simile, fu costretto a rivolgersi alla magistratura.
Non so con quali risultato, ma l'immagino.... ;-( 

 bloccare la fuga dei clienti.
Il problema e' che tali mezzi stupidi di 'bloccare' i clienti funzionanao
davvero.... e questo le banche che le applicano lo sanno bene.
alcune banche che non applicano le spese di trasferimento si trovano poi a
dover trasferire i titoli proprio perche' non applicano le spese..... e
magari li tarsferiscono su banche che applicano tali spese.....
esiste un detto...... male voluto non e' mai troppo .....

 
Vero, io ho fatto cosi' poi mi sono diviso gli euro risparmiati con la
banca. ;))
peccato che poi nn ho + ricomprato alcuni titoli come BTP 5,5 2023.
 ora mi sa ke sta sui 120 ;))

 esiste un detto...... male voluto non e' mai troppo .....
E' l'essenza assoluta della verita'. Devi averla letta
sulla Bibbia o su altro testo di = importanza :-)

 Se serve provo a ricercarti il link.
Se l'hai disponibile, grazie.
Ci mancherebbe la beffa finale!.......... 

 e' nuova. :-O)
Prendo spunto da un intervento giusto di rataplan per dire solo due cosine,
sperando siano condivise da qualcuno
E' vero ma come dicevo la cosa piu' demoralizzante e' che sono le banche
piu' penalizzate dai clienti di un certo tipo...
sicuramente saprete tutti qaunte innovazioni ci sono nel mondo bancario e
ancora quante cose restano da fare, ma i clienti dimostrano di cercare
sempre quello che non dovrebbero.... e' come se ci fosse una sorta di corsa
a mettere in mano i propri soldi a delle persone prive di ogni scrupolo....
pensate anche solo per un momento alle poste (solamente alla parte
bancoposta, altrimenti si entra in un mondo troppo grande), sembrava il
cambiamento assoluto, la soluzione di tutti i problemi,
poi ci troviamo con un conto a 0,5% di tasso e 30 euro circa di spese....
cosa che possiamo trovare in qualunque banca... . molte banche fanno
addirittura molto meglio... inoltre ...e qui entriamo precisamente su
quello che ci interessa....
pensate alle obbligazioni strutturate di bancoposta
che siano brutte o belle lascio ad ognuno il rporpio giudzio.... ma che
siano venduti come titoli liquidabili e con cedole sicure al 4,10 senza
specificare nient'altro mi sembra una cosa dove le associazioni dei
consumatori dovrebebro intervenire ben piu' duramente 
e non solo.... le polizze vita di risparmio vendute con commissioni da
capogiro anche per il sistema bancario italiano.... si e' vero.....
guardate i prospetti che adesso si trovano tutti su internet e vedrete da
soli....
sono esempi per dire che il cliente non e' disarmato .... assolutamente
no.... solo che sembra uno in possesso di un arma ma incapace di
utilizzarla e che spesso si fa male da solo con quell'arma che non sa
utilizzare..... quando si rendera' conto come utilizzarla al meglio diverse
cose cambieranno e vedrete con quale velocita'.


Il cliente poco informato sulla finanza ( e diciamocelo è la
stragrande maggioranza dei clienti) è sempre disarmato.
Solo in Italia esiste questo sconcio dei prodotti finanziari
strutturati venduti al pubblico.
E' un anomalia che andrebbe rimossa subito ai sensi del dettato
costituzionale.

 servizio.
Uguale a tutte le altre banche ma con costi piu' alti per gli stessi
servizi.
Inoltre alcuni clienti protestati dalle Poste per 60 euro di scoperto
potrebbero dirti il contrario....
Oppure alcuni con assegni impagati nonostante il saldo adeguato
oppure tutti quelli che hanno avuto raddoppiati i pagamenti bancomat e
hanno dovuto fare richieste di rimborso
oppure quelli vittime del phishing (spero di aver scritto bene) dovuto
principalmente ad un sistema di Internet banking altamente inadegauto.

 e' nuova. :-O)
Da MPS il trasferimento titoli e' gratis.
Peccato che tenere da loro un deposito titoli e' un tantino costoso. 
Come anche compravenderli.
Ciao ... Dino
-- 
"Berlusconi e' una di quelle malattie che si curano con il vaccino" (I. 
Montanelli)

 cosa che possiamo trovare in qualunque banca... . 
E' il problema delle privatizzazioni "all'italiana" alzi la mano chi ha
avuto dei Concreti vantaggi dalle 
varie privatizzazioni (Enel, Telecom, Poste, Snam, Terna ecc ecc).
Qualcuno si e' visto scendere la bolletta Enel o del telefono in questi
anni ?? 
Qualcuno ha visto scendere il costo del francobollo ?? 
Nessuno ??  Forse il signore in fondo alla sala ?? No, chiedeva solo il
permesso di andare al bagno.
 l'insulto finale e' che ci sono 2 o 3 autorita' preposte a sorvegliare che
le societa' nn facciano cartello. 
10-20.000 impiegati Spesso superpagati, che -a giudicare dai risultati- 
sono letteralmente Braccia Rubate all'Agricoltura !! 

 Ci mancherebbe la beffa finale!..........
http://www.adusbef.it/forum/leggi.asp?F=1&Id=22164&Ricerca=Genius%20one#22273
Spero (davvero) che non rovini il tuo entusiasmo.
Ad ogni modo e a saperle prima queste cose....in
qualche modo ci si puo' difendere ;-)
Auguri sinceri! 

 principalmente ad un sistema di Internet banking altamente inadegauto.
Per non parlar del problema detto "del doppio addebito",
in gran voga fino a qualche tempo fa, quando si utilizzava
su internet la carta prepagata. 

 sono letteralmente Braccia Rubate all'Agricoltura !!
Vuoi scherzare?
Io il cambiamento (in meglio) l'ho visto, ecCCcome!
Nella "mia" posta hanno messo l'eliminacode:
adesso s'aspetta seduti.
Se ti pare poco.... :-)

 anche compravenderli.
Ahhhhh....eccco ;-)

 cose cambieranno e vedrete con quale velocita'.
Quando si sara' fatto almeno una mini-cultura finanziaria
e si sara' reso conto che averli risparmiati e' solo il primo
passo...
Conosci il detto "campa cavallo che...." ? ;-)

 
 ti sei dimenticato il TURN-O-MATIC (quella roba col bigliettino) ;))
nella mia quando entri sei inquadrato da 1 skermo lcd !! 
peccato ke io nn vengo bene in ti vi !! ;)))

 
 ti sei dimenticato il TURN-O-MATIC (quella roba col bigliettino) ;))
nella mia quando entri sei inquadrato da 1 skermo Lcd !! 
 peccato pero' che hanno eliminato i display sempre Lcq che' cerano accanto
alle casse, nella vekkia posta 
che ti dicevano QUALE KAZZO DI RESTO TI TOCCAVA....  !! 
Ora gli errori sono all'ordine del giorno e te ne accorgi sempre dopo
facendo i conti. 
Che dirti, io avrei preferito tenermi quelli.
anche perche'  in ti vi nn vengo 1 granche' bene !! 

 Ahhhhh....eccco ;-)
Mi son fatto dare il prospetto dettagliato con tutti i costi e le spese. 
  Non so rispetto ad altre banche tradizionali, ma rispetto a xelion 
siamo anche al doppio ed oltre in certi casi. La cosa "positiva" e' che 
hanno un tetto massimo semestrale di 80 euro per le tariffe forfettarie. 
Tutte le altre spese sono salatissime e senza tetto massimo.


 anche perche'  in ti vi nn vengo 1 granche' bene !!
Incorreggibile vanitoso! :-)
Ed in + non ti sta mai bene niente. :-) 


Onestamente non ricordo.
Pero' se non ricordo probabilmente i tempi furono almeno decenti.
Altrimenti avrei il netto ricordo di essermi inca..to
--
Aldebran

 Ma fammmi il piacere va !! ;))
proprio  non vuoi  capire  .  c  è  differenza 
tra  quello  che  uno  desidera  e quello  che può  avere!  


 
Seh seh, e l'erba voglio nn cresce nemmeno nel giardino del re.
Che minkia di discorso, intanto e' bene sapere che il COSTO REALE di 1
servizio per cui la banca arriva a chiederti ANCHE 100 EURO e' di 30
CENTESIMI !!
oppure e meglio ke noi miseri risparmiatori si resti nell'ignoranza ??

 CENTESIMI !!
bhe non proprio costo reale .... diciamo costo unitario di una parte
del servizio...

 oppure e meglio ke noi miseri risparmiatori si resti nell'ignoranza ??
Ne  sono  consapevole  da  un pò  di  tempo  ,
ma  tra  la  consapevolezza concettuale  e  la realtà
c è una differenza  .
Poi , sono  convinto che  il  trasferimento  dei  titoli
è una cosa diversa  dalla  chiusura di un conto  corrente,
su  questo  si  basa la  tesi delle  banche  , punto.


 servizio.
Premetto che non sono cliente banco posta.
Pero' da quello che mi sembra di vedere/capire dalle mie frequentazioni
postali dovute a tutt'altri motivi mi sembra che il grande vantaggio del
banco posta sia l'economicita' ma non certo il livello di servizio.
Magari questo varia anche parecchio da ufficio ad ufficio, da zone a zona.
In effetti l'impressione che mi da e' che vada bene per chi ha solo esigenze
di base, pero' le cose potrebbero essere diverse a seconda della zona di
residenza.
--
Aldebran

 residenza.
Io sono, ma ancora per poco, cliente bancoposta.
Direi che il c/c bancoposta e' il conto ideale per
pensionati...che e' un altro modo per dire "per
chi ha solo esigenze di base" :-)
Per il resto, e scherzosamente parafrasando un
proverbio campano, ho gia' scritto  (altrove)
questo motto:
"Postale fosti, ma anche se da bancario
travestito, dello statale conservi lo stile" :-)
Questa la mia esperienza, non credo che qui
manchi lo "spirito" per capire quanto citato :-)
Per la cronaca, il proverbio campano originale:
"Crapare fusti, puro se d'oro vestuto, siempre
'i latte fieti". Il ttutto  solo per sorridere un
poco :-) ;-)

 
Fammi capire, secondo te chiudere 1 conto costa alla banca + di 30
centesimi ??
Prendendo per buono questo tuo strampalato convincimento dimmi,  quanto
credi che possa costare alle banche cancellare qualke file dal loro
database ?? (sempre se lo cancellano sul serio, per me i dati se li
conservano)  1 euro ?? 3, 5 ?? ;))
Parlo sempre delle spese vive, non di quello che le banche ESTORCONO ai
clienti. 

...

Si va bene, questi ti DERUBANO LETTERALMENTE  e qui stiamo a spaccare il
capello in  4 !! 

 capello in  4 !!
no, visto che continui a riproporre questa cazzata ti faccio notare che
quello è solo il costo per l'invio di un messaggio alla monte titoli
per spostare un titolo da un deposito all'altro; tutto il resto del
lavoro che c'è dietro un trasferimento titoli non lo vuoi pagare? e i
titoli esteri quanto costa spostarli?
Secondo me qui si parla senza cognizione di causa semplicemente per
sentito dire da parte di qualche tizio che per farsi un po di
pubblicità tratta l'argomento in maniera volutamente superficiale....
E poi questo mi sembra una falso problema .... vendi i titoli e li
ricompri dall'altra parte....

 Pensa che mi hanno trasferito i titoli in appena 1 settimana.
Appunto e magari hai trasferito su una banca che fa pagare le spese di
trasferimento...
E' l'esempio di come un servizio del genere non venga considerato dai
clienti.
In altro istituto avresti pagato 60 euro a titolo e trasferimento in alcuni
mesi se nadava tutto bene.
Si vogliono servizi e si invoca trasparenza ma quando poi si va al dunque
ci si fa incantare da pubblicità varie, prospettive di facili guadagni, ma
soprattutto le 'vecchie' piccole agevolazioni temporanee dovute a campagne
promozionali o a temporanee concessioni.

 
La  penso  allo  stesso  modo  , Ghigo .
Non sono   d  altra  parte  del  tutto  convinto  
della  faccenda  servizio  , e  che sia  difficilissino
trasferire  titoli  esteri:)  


 trasferire  titoli  esteri:)
questa tua convinzione nasce dalla conoscenza o è un semplice
pregiudizio?

 capello in  4 !!
no, visto che continui a riproporre questa cazzata ti faccio notare che
quello è solo il costo per l'invio di un messaggio alla monte titoli
per spostare un titolo da un deposito all'altro; tutto il resto del
lavoro che c'è dietro un trasferimento titoli non lo vuoi pagare? e i
titoli esteri quanto costa spostarli?
Tradotto: per te 1 ricarico del cinquantamila per mille e' ragionevole
Addirittura e' ragionevole non ostante sia provato che questo 'e 1
mezzuccio usato dalle banche PER SCORAGGIARE le chiusure dei conti. 
metteo ... mvc !! 

 > 
intanto Giuseppe D'orta nn e' proprio l'ultimo arrivato nel mondo della
finanza. 
intanto l'ADUC si e' fatta promotrice di 1 esposto per chiarire la vicenda
e non credo che si sarebbe esposta se la sua richiesta nn avesse 1 fondo di
RAGIONEVOLEZZA
Ma voglio venirvi incontro: 
ammesso che i 30 centesimi nn tengano conto di altre spese necessarie per
chiudere il conto 
davvero vogliamo credere per chiudere 1 conto e trasferire VIRTUALMENTE,
TELEMATICAMENTE, TRAMITE 1 TASTO SUL PC , 10 titoli la banca spende 600
euro ??
Ma cercate di rifletere, queste sono operazioni TUTTE INFORMATIZZATE, 
almeno da una decina di anni 
davvero credete che ad 1 banca Chiudere 1 conto/trasferire 1 titolo costi +
di pochi centesimi ??
davvero voi trovate ragionevole 1 ricarico che porta il costo del
trasferimento titoli-chiusura conto da 30 centesimi a 60-100 euro ad
operazione ??
Se e' cosi' chiudiamo qui la discussione.
Qualcuno di noi E'  evidentemente PAZZO !! 

...
 Infostrada wrote:
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la difficolta' nasce solo perche' nel 99% delle banche NN C'E NESSUNO KE
MASTICA 1 PO' DI INGLESE
nn ci sono altri problemi. 

 mezzuccio usato dalle banche PER SCORAGGIARE le chiusure dei conti.
un mezzuccio facilmente aggirabile per giunta....

...
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non è questo il punto che ti sto contestando; il fatto è che si da
per scontato che trasferire i titoli costa per ogni titolo 30 centesimi
ma in realtà questa è una cazzata perchè ci sono dietro costi che
noi non possiamo quantificare.
Se vuoi scrivo un messaggio su it.economia.banche e chiediamo quanto
lavoro anche manuale comporta un trasferimento di titoli e vedrai che
il costo del messaggio alla monte titoli è una parte infinitesimale
del reale costo dell'operazione.
Che poi 100 euro siano una esagerazione non posso che essere d'accordo
ma considera che in nessun caso noi paghiamo il costo reale di un bene
o servizio.
Come poi ti ho detto nell'altro messaggio in proporzione è assai più
caro sottoscrivere un CCT che prevede un processo STP piuttosto che
trasferire dei titoli che comportano un processo manuale....

 mezzuccio usato dalle banche PER SCORAGGIARE le chiusure dei conti.
un mezzuccio facilmente aggirabile per giunta....
----------
Esatto e stai tranquillo che la banca concorrente che ti offre di pagarti
lei le spese, sa che esse ammontano a 2 o 3 euro ;))
probabilmente tra banche ci saranno accordi interni per applicare al
trasferimento titoli-chusora conto le PURE SPESE MATERIALI.
Cane nn mangia Cane. 


non è questo il punto che ti sto contestando;
------------
Se lo facevi eri pronto per 1 bel TSO !! ;))
 il fatto è che si da
per scontato che trasferire i titoli costa per ogni titolo 30 centesimi
ma in realtà questa è una cazzata perchè ci sono dietro costi che
noi non possiamo quantificare.
ZAK
Che poi 100 euro siano una esagerazione non posso che essere d'accordo
ma considera che in nessun caso noi paghiamo il costo reale di un bene
o servizio.
-----------------------------
5 euro a titolo e 5 per chiusura conto, sarebbero sufficienti per
REMUNERARE LARGAMENTE la banca per il suo Lavoro.
Come poi ti ho detto nell'altro messaggio in proporzione è assai più
caro sottoscrivere un CCT che prevede un processo STP piuttosto che
trasferire dei titoli che comportano un processo manuale....
----------
ma quale processo manuale, se ormai stanno DEMATERIALIZZANDO persino i
Buoni fruttiferi postali, figli di 1 epoca antica. 
ormai il denaro sta diventando solo 1 concetto,  solo dei numeri che i
Computer spostano da 1 parte all'altra IN FRAZIONI DI SECONDO.
Aggiornati Matteo 


Non immagini quanta carta ci sia ancora nei backoffice delle
banche.....
e te lo dice uno che lavora in una società che sviluppa software per
le banche :-)

..Ghigo.. wrote:
[SNIP]
ormai ti conosciamo Ghigo ma un pò di stupore resta sempre a leggere
tutti questi tuoi sproloqui suffragati da una conoscenza della realtà
che critichi pari a zero.
Cmq è il bello dell'Italia dove siamo tutti esperti di tutto.

...
..Ghigo.. wrote:


------------------------------------
Guarda che e noto che le banche sono oberate di personale (ca il 30%)
resta il fatto che 60 euro per 1 traderimento titoli sono troppi anke per
dar da mangiare a tutti questi esuberi.
----------

...
..Ghigo.. wrote:
[SNIP]

----------
che le banche siano oberate di personale nn e' 1 parere mio. 
e anche cosi' 60 -100 euro A TITOLO per 1 trasferimento titoli sono
ugualmente troppi. 
del resto dove sta' scritto che deve essere il risparmiatore a pagare per
le inefficienze del sistema ??
ma fino a quando siamo tutti contenti nn c'e' problema !! 

 Qualcuno di noi E'  evidentemente PAZZO !!
E  chi  è  il  cretino , che  ha un approccio superficiale?


 costi di cui la banca deve rientrare.
 Scusa , ma  mi  aggiungo  al  tuo  post.
(  d  altra  aprte sono  convinto che dovremmo  smetterla
di discuterne  , non è che parlandone facciamo  riddurre
il  costo).
A  quello  che  hai  scritto  osservo  che  la  tesi
sarebbe  sostenibile  se  per  l  operazione di
trasferimento dei titoli  la banca  dovesse  
stipulare  un contratto  con uno  che  non fa
parte della banca  . Invece  no!  lo  fa  un impiegato
della  banca che  sta lì  per 8  ore  al giorno
con il compito di  svolgere  tutti  gli  incarichi
che  la  banca  gli  chiede , e  si  tratta
di  un impiegato  che riceve  uno  stipendio
dalla banca  . La  cosa  non costa  nulla!  


 che le banche siano oberate di personale nn e' 1 parere mio.
salti da palo in frasca con una strabiliante rapidità ....

 
Cazzo, ma questo NG e' un circo!

 dalla banca  . La  cosa  non costa  nulla!
domani vado dal mio meccanico e mi faccio fare la revisione completa della
macchina dal garzone che lavora con lui; e non si azzardi a chiedermi nulla
tanto il garzone è già pagato e quindi all'officina non costa nulla!
Che cazzo di discorsi che fate....

 nn ci sono altri problemi. 
ma non era tutto automatico? sei in preda ad un delirio mistico?

 Che cazzo di discorsi che fate....
no  , li  fai  tu  discorsi  del  genere , che  fai  finta
di  non capire  .  non costa  nulla  di  piu
dello  stipendio  che  la banca  passa  all  impiegato  in ogni  caso.


 dello  stipendio  che  la banca  passa  all  impiegato  in ogni  caso.
rimango veramente allibito di fronte a certi ragionamenti...
ha ragione Mio quando dice che questo NG è un circo.

 caso.
Bella questa!
Se avessi detto una roba del genere all'esame di economia e organizzazione 
aziendale mi avrebbero bocciato all'istante...

 promozionali o a temporanee concessioni.
Mah, ho lasciato con piacere mps e sono felicissimo della mia scelta 
tutt'ora. Ho spese di tenuta conto e titoli piu' che dimezzate, ed 
interessi circa quadrupli.
Ciao ... Dino
-- 
"Berlusconi e' una di quelle malattie che si curano con il vaccino" (I. 
Montanelli)