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Titolo: OT- Quanti ci hanno lasciato nel 2020...

Alcuni non sapevo nemmeno fossero morti.
 
-- 
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 Alcuni non sapevo nemmeno fossero morti.
 
Ho dimenticato il link  :-(
 
https://www.corriere.it/speciale/cronache/2020/morti-anno-2020/
 


 
https://www.corriere.it/speciale/cronache/2020/morti-anno-2020/
 
 
 
Un articolo sempre ben curato, come è solito fare il Corriere:
 
Kim Ki-duk
Calciatore

 Alcuni non sapevo nemmeno fossero morti.
 
Alcuni non sapevo fossero ancora vivi

 Alcuni non sapevo nemmeno fossero morti. 
 
Manca quello più importante per me... mio padre.

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Azz... non sapevo. Mi spiace.
Un abbraccione!

 Un abbraccione!
 
Grazie. Purtroppo, e lo dico nel modo più amorevole possibile, è stato quasi un sollievo: da quando era morta mamma nel 2016 pian piano si stava spegnendo mentalmente.
Oltretutto la sfortuna ha voluto che, quando doveva sottoporsi ad un delicatissimo intervento al cuore, hanno dovuto rimandare di 2 settimane circa perché medici ed infermieri del reparto dove doveva essere ricoverato sono risultati positivi al Covid. E lui non ha fatto in tempo (26 Ottobre).

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Condoglianze Zio, mi spiace.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 Ottobre).
 
:-(

 Ottobre).
 
Ti avevo già fatto le condoglianze su FB, ma le ribadisco anche qui. 
Che storia triste :(

 sono risultati positivi al Covid. E lui non ha fatto in tempo (26 Ottobre).
 
una storia esemplare, i danni collaterali del covid sulla sanità son 
stati devastanti. Condoglianze.

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Urca Nico, mi spiace!

 On Friday, December 18, 2020 at 12:10:12 PM UTC+1, Albus Dumbledore wrote: > Un abbraccione!Grazie. Purtroppo, e lo dico nel modo più amorevole possibile, è stato quasi un sollievo: da quando era morta mamma nel 2016 pian piano si stava spegnendo mentalmente.Oltretutto la sfortuna ha voluto che, quando doveva sottoporsi ad un delicatissimo intervento al cuore, hanno dovuto rimandare di 2 settimane circa perché medici ed infermieri del reparto dove doveva essere ricoverato sono risultati positivi al Covid. E lui non ha fatto in tempo (26 Ottobre).
 
Mi dispiace molto, un abbraccio.
-- 
 
 
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
mi dispiace, un abbraccio
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 stati devastanti. Condoglianze.
 
Grazie
Comunque era già difficile superare l'intervento, anche senza covid.

 Che storia triste :(
 
Iniziata 6 anni fa, quando si è ammalata mia madre. Mio padre era appena riuscito ad andare in pensione, una pensione da dirigente di azienda con 5 anni di arretrati. Speravano di godersi finalmente i soldi ed invece la notizia del tumore di mamma... l'impatto è stato devastante più per lui che per lei...

On Friday, December 18, 2020 at 1:39:30 PM UTC+1, Zio Nico wrote:
 
Comunque grazie a tutti per i messaggi :)

 Comunque grazie a tutti per i messaggi :)
 
condoglianze zio,
per quel che può valere, cerca di passare un natale sereno

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Mi dispiace Zio Nico.
Anch'io ho perso una persona per me importante e il dolore non passa.
Magari di là c'è un mondo migliore,chi lo sa.
Nessuno sa cosa c'è davvero fin quando non ci va di persona. E' un 
mistero terribile ma dobbiamo conviverci ogni giorno.
Per questo è giusto che ognuno trovi la spiegazione che lo fa stare 
meglio e gli consente di andare avanti.
Io questa spegazione la sto ancora cercando...
in ogni caso non si può sfuggire alla sofferenza di quando sai che una 
persona cara non la vedrai più.


 Io questa spegazione la sto ancora cercando... 
 
Io non ho un cattivo rapporto con la morte.
Accetto il fatto che sia naturale ed il destino di tutti prima o poi e nonostante mi mancano tanto le persone scomparse riesco comunque a farmene una ragione.
In fondo mi faceva più male vedere papà da vivo distrutto dal non saper accettare la mancanza di mamma che averlo visto morto.

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Ti capisco, il mio è mancato ormai oltre 15 anni fa.
Un abbraccio.
 
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing."

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Come molti altri, neppure io sapevo nulla.
Mi accodo alle condoglianze.
 

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
 
Condoglianze.
Un abbraccio anche da parte mia
-- 
We only write our names in sand

 Come molti altri, neppure io sapevo nulla. 
 
In effetti lo sapevano soltanto Gaelvis perché quel giorno giocava Milan-Roma e noi di solito ci sentiamo prima della partita e lo sapevano quelli che ho tra gli amici di FB dove mia moglie mi ha taggato in un post, in realtà non so nemmeno perché oggi ne sto parlando, di solito odio fare la parte di quello da commiserare...

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Un abbraccio virtuale
-- 
flybu
MNM

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
Condoglianze, dal resto del thread capisco anche che i tuoi ti hanno 
lasciato molto presto, troppo presto.
Questo mi dispiace e immagino il tuo dolore.

 Alcuni non sapevo nemmeno fossero morti.
 
e nn abbiamo ancora finito
c'è donato bilancia?
 
-- 
Yoghurt
 
Guardava al futuro con
l'inguaribile ottimismo
di un dodo

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
e mio padre
e mio zio
e i miei amici
maledetto covid
 
-- 
Yoghurt
 
p.s. il canone è per professori io sono un Maestro, solo il salumiere 
mi chiama professore, inutile assicurarti non mi piace essere citato 
tale e glielo ho pure detto, ma quello è ignorante crede Beethoven sia 
un professore ed io da Maestro con il terzo album sarò superiore a 
tutti i musicisti per quanto di gran contributo ho apportato alla 
musica.
 
Rimuda - IAT - 31/12/2015

 quello da commiserare...
 
non credo si tratti di commiserazione. Condividere i nostri sentimenti 
profondi è parte dell'essere umani, e non fa bene tenersi tutto dentro 
sempre e per forza.


 fare la parte di quello da commiserare...
 
È perché? Non c'è nulla di male, anzi. Per me bisognerebbe parlare di 
tutto anche, dio non voglia, di malattie e dolori. La vita ha dentro di 
tutto. Però ti capisco. Pure io tengo dentro, ammucchio, ammucchio, e poi, 
a parte che somatizzo, sbotto. A lungo andare non fa bene. 
Ho imparato, a mie spese, che è meglio parlare e condividere, almeno con 
le persone che si stimano. 
 

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
 
Condoglianze vivissime.
 
Mi dispiace tanto, anch'io l'ho perso quattro anni fa (aveva solo 68 anni).
 
Un abbraccio.

 
Condoglianze, io persi il mio 10 anni fa, proprio in questi giorni. Un 
abbraccio.
 
-- 
Milan!

 Alcuni non sapevo nemmeno fossero morti.
 
Manca Donato Bilancia

 non credo si tratti di commiserazione. 
 
Si, ho sbagliato termine, hai ragione.

 le persone che si stimano.
 
Tutto vero, come ho anche risposto a Jorge ho esagerato con il termine anche perché ieri era una giornata abbastanza pesante da quel punto di vista. Tutto sommato rimanere orfani a 50 anni è quasi una fortuna...
Il fatto è che di queste cose io di solito ne parlo a voce, mai su questi strumenti, perché nel 90% dei casi è puro e semplice esibizionismo. 
 
 

 Manca quello più importante per me... mio padre.
 
<3

 Alcuni non sapevo fossero ancora vivi
 
alcuni non sapevo nemmeno chi fossero fino a prima di aprire il link.
Poi ci sono dei veri e propri mostri sacri, oltre a Maradona e Pablito, 
almeno Morricone e Sepulveda

 
 
Condoglianze.

 c'è donato bilancia?
 
perdona la korea

 maledetto covid 
 
Condoglianze e un abbraccio a tutti e due

Alcuni non sapevo nemmeno fossero morti.
 
Un dato interessante sarà quello del totale dei morti 2020 rispetto al 2019.


non saprei ritrovartelo, ma l'avevo visto mese per mese.
Addirittura mi pare ci fosse (ma qui non ci giurerei) anche comune per 
comune.
Rispetto alla media dei 4 anni precedenti, mi pare.
 
qui comunque molti dati, chiaramente fino a settembre, fra un mesetto 
avremo anche gli ultimi mesi
https://www.youtrend.it/2020/12/04/nei-primi-9-mesi-del-2020-sono-morti-42-mila-italiani-in-piu-rispetto-agli-anni-passati/
 

comune.
 
Sì quello suddiviso per comune l'avevo trovato anche io tempo fa.
Il totale dell'anno mi sembrerebbe un dato chiaro e di facile
interpretazione.
 
 

 interpretazione.
 
Assolutamente.
Sempre se lo confronti con qualcosa di "simile", per esempio NON con la 
media degli ultimi 3/5 anni.
E' un anno anomalo? 
Allora va confrontato con gli altri anni anomali. 

 Allora va confrontato con gli altri anni anomali. 
 
Direi proprio di no.


https://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia
 
 
Sotto la voce natalità e mortalità c’è la tabella coi morti totali dal 1946
a oggi. 
La stima per il 2020 è di 700000, un numero raggiunto solo in un anno,
fuori tabella: il 1944 durante la seconda guerra mondiale, durante la
campagna alleata direttamente in italia contro i tedeschi, durante la
guerra civile al nord. Forse così è più chiaro e forse si può fare una
stima dei morti che ha causato il covid. 
 
p.s. il 40% di questi morti covid è in lombardia. Altro dato interessante
sulla situazione italiana: se l’italia avesse gli stessi numeri sella
lombardia saremmo a 144000 morti. Se la lombardia avesse gli stessi numeri
dell’italia saremmo (in tutta italia) a 42000. 
 
-- 
R. Saclà


chiarisco: 
 
se il resto d’italia avesse gli stessi numeri della lombardia etc
 
se la lombardia avesse gli stessi numeri del resto d’italia etc
 
 
 
-- 
R. Saclà


43500. poi si può anche ammettere che vista la situazione particolare
qualche migliaio in più fossero fisiologici. La mostruosità però che fa
della lombardia (non dell’italia) la feccia del mondo è abnorme. 
 
-- 
R. Saclà


 
 
Il dato che conta però  è la mortalità, non i morti totali.
Perché oggi siamo (eravamo) 60 milioni di abitanti, nel 44 eravamo 45 
(vado a memoria).


Il dato che conta sarebbe la letalità, si usa pure la mortalità perché 
abbiamo a che fare con negazionisti, quindi per farglielo capire... 
tocca far le differenze con gli altri anni.
 
Che poi, questo sarebbe il dato più grave, non certo l'unico.
ma è grave anche aver conseguenze non sempre prevedibili a lunga 
scadenza, come ad esempio ridotta capacità respiratoria, è un altro bel 
tema da aggiungere ai danni.
A meno che si consideri chiunque non è morto come non avesse avuto problemi.
 
E le conseguenze indirette (infarti in casa per non recarsi 
all'ospedale, andare all'ospedale e non riuscire ad avere assistenza per 
via dell'impegno profuso per il virus, mancate visite di controllo, i 
danni psicologici, i problemi del personale sanitario) anche queste non 
conteggiate nè da mortalità nè da letalità.


 
Mortalità = morti totali / popolazione
Indipendentemente dalla pandemia.
Così si vede quanto incide la pandemia (che nessuno sta negando).
 


C’è anche quello eh
 
-- 
R. Saclà


vero, invece la letalità = morti della malattia che si considera / 
contagiati.
 
chiaramente, in situazione normale, per sapere la gravità di un 
determinato morbo, la letalità è quel che serve: so quanti ne uccide 
quel male.
Perchè usare la mortalità? solo per dimostrare a qualcuno (non a te, ma 
ai negazionisti di professione) che ci sono DAVVERO dei morti in più.
Anche se magari "non utili allo sforzo produttivo", anche se magari "son 
solo vecchi", per qualcuno sono il padre, il fratello, il marito. E 
anche il figlio, a volte.
 
Ecco, quest'anno mi sa che a Natale circa 60-65mila famiglie più del 
solito avranno una sedia vuota. Che poi a voler ben guardare la 
differenza di mortalità e le cifre che girano per il covid sono 
sovrapponibili, con piccole differenze.
Ecco, quei numeri dovrebbero servire per non sentire più la frase morto 
DI, CON, PER.
 
Aggiungo una considerazione banale sui numeri: chiaro che al momento che 
si blocca la pandemia ci saranno meno morti degli anni scorsi, molti dei 
più fragili (per età, malattia, perché immunodepressi o altro) li 
abbiamo già seppelliti. Ma purtroppo con anticipo sulla loro ora, al 
netto del covid.

 C’è anche quello eh
 
Sarò sicuramente cecato/distratto ma la stima per il 2020 non la sto 
trovando su quella pagina.


 
Interessante.
E' impressionante il calo del tasso di natalità.
 


Sì in effetti avendo la stima di più di 700000 morti su 60 milioni di
abitanti è impossibile risalire alla stima della mortalità 
 
-- 
R. Saclà

 abitanti è impossibile risalire alla stima della mortalità
 
Io a quello mi riferivo: dov'è la stima dei 700k morti?
 


Gesù: qualsiasi giornale. È la stima uscita in questi giorni dall’istat. 
 
-- 
R. Saclà

 e i miei amici 
 
un abbraccio.

 strumenti, perché nel 90% dei casi è puro e semplice esibizionismo.
 
Vabbè. Sono altre le forme di esibizionismo e qui dentro andiamo tutti 
molto leggeri, per quello è rimasto uno dei pochi posti piacevoli da 
frequentare. Di mio è cazzeggio, passare del tempo, confrontarmi in 
maniera piacevole ricordare qualche mattana del passato remoto; del 
prossimo, anche no. Sul presente, non mi esprimo proprio
:-)

 maledetto covid
 
Mi unisco alle condoglianze. 

 stringere, non c'entravi una mazza. Ma lo avevi capito. Però mi scuso cmq
 
Manco mi ricordo di questo episodio...
 
 


mi unisco anche io, condoglianze.

 Manco mi ricordo di questo episodio...
 
Mi ricord(av)o io 
;-)
 
 

 Gesù: qualsiasi giornale. È la stima uscita in questi giorni dall’istat.
 
Sul sito ISTAT non c'è.


Blangiardo è in effetti l’uomo delle pulizie
 
-- 
R. Saclà

 Blangiardo è in effetti l’uomo delle pulizie
 
Ah, ok è in qualche intervista.

 
https://www.avast.com/antivirus
 
 
Minchia ma come la Nicolodi!
era un mio mito, RIP


Sì tutti i giornali riportano che il presidente dell’istat ha riferito la
stima dell’istat sul numero di morti del 2020. 
 
-- 
R. Saclà

 era un mio mito, RIP
 
E' morto anche Carlo Perelli, il direttore di Motociclismo degli anni
d'oro e fondatore di Motociclismo d'epoca, di lunga il miglior magazine
delle ruote vintage.
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club