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Titolo: La mia sul rigore

Non c'è, credo che su questo siano tutti d'accordo, juventini 
intellettualmente onesti compresi, però va detta una cosa: giocatori 
come Zambrotta, in azioni come queste, arrivavano con le mani dietro la 
schiena, per evitare di dare all'arbitro il modo di sbagliare.
 
Perché sì, il braccio è molle e segue il movimento naturale che si ha 
in corsa, sì, è ravvicinatissimo e sicuramente non devia 
volontariamente la traiettoria, ma quando una mano tocca il pallone in 
area, un arbitro pirla lo trovi sempre, per cui è molto più prudente 
utilizzare il metodo Zambrotta (ma, come lui, tanti altri).
Insomma, io in allenamento insisterei tanto su questo dettaglio, coi 
miei giocatori.
 
Ciò detto, designare Massa è stata una scelta idiota anche sulla carta. 
E tale si è dimostrata sul campo, dove non ne ha azzeccata una.

 per evitare di dare all'arbitro il modo di sbagliare.
 
Non ce la fai a correre in equilibrio con le mani dietro la schiena. Un 
conto è uscire su quello che fa il cross, vai verso la palla che ti 
viene incontro e chiudi la traiettoria anche da due metri di distanza. 
Un altro è correre perpendicolarmente alla traiettoria di cross a tutta 
velocità. Se ti metti le mani dietro prendi un metro ogni due. E se 
arrivi sul fondo con le mani dietro la schiena e quello rientra tu 
finisci nei tabelloni, non hai l'equilibrio per cambiare direzione.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=


non riesco a capire come questa cosa sia così difficile da comprendere, la differenza tra correre e contrastare un avversario quando gli sei già vicino

 miei giocatori.
 
quoto
 


era a 1,87 dalla palla, non c'era manco il tempo materiale di togliere le braccia dal momente che Lichtcoso crossa.
La designazione è pura malafede, se mandi Doveri e Massa sei in malafede e non ti interessa avere una partita regolare. Non c'è un solo motivo al mondo per il quale mandare sti due.

 giocatori.
 
Insomma, era in chiusura e credo sia arrivato con una certa foga.
Il braccio era pure vicino al corpo.
Intervenire con foga con le braccia dietro la schiena non è né facile né 
efficiente né naturale.
Diverso se avesse fronteggiato "staticamente" l'uomo che si accingeva a 
crossare.
 
Ha detto male, se può consolare un rigore così non te lo danno quasi mai 
(giustamente) quindi il problema difficilmente si pone.
 
Se entriamo nell'ottica che qualunque cosa fai, potenzialmente te la rubano, 
anche un falletto veniale diventa un problema perché potrebbe costare un 
cartellino di un qualsiasi colore. La spallata o la strattonata che c'è 
*sempre* sul calcio d'angolo è un rigore, etc. etc.
 
Non se ne esce più, tanto vale andare in campo con dei sagomati di cartone. 
 

 per evitare di dare all'arbitro il modo di sbagliare.
 
Tu prova a correre con gli arti inferiori lanciati in avanti per 
intercettare un pallone e con le mani dietro la schiena. Se alla 
stadium gli avversari devono giocare menometi, basta scriverlo sul 
regolamento.

 Ciò detto, designare Massa è stata una scelta idiota anche sulla carta.
 
Ma dai. Davvero credi che sia stato un caso?
 
Ti ricordo che Messina è quello del:
"Milan-Sassuolo? Con la moviola in campo sarebbe andata diversamente"
 
-- 
"Sepolto qualcuno oggi?"
"Rapinato treno"
 


Difficile essere lucidi al 97 anche se De Sciglio va fucilato per la 
prestazione di Venerdì.

 miei giocatori.
 
Rispondo un po' a tutti voi che mi dite: "ok, ma non puoi correre con 
foga, in contrasto, con le braccia dietro la schiena".
Verissimo, ma un calciatore professionista ha riflessi diversi dai 
nostri e sa prevedere meglio di noi il momento in cui il pallone verrà 
calciato. E quando è arrivato lì, avrebbe (forse, non lo so) potuto 
mettere le braccia dietro.
Con questo non voglio dire che ci fosse il rigore, sia chiaro, ma 
semplicemente che vedo pochissime volte fare quello che faceva sempre 
Zambrotta, per cui spingerei su questo tasto, in allenamento.
 
Magari nell'episodio specifico non sarebbe cambiato nulla ma, in 
generale, lo vedo fare poco.

 dietro.
 
Si, ma essere un professionista non lo trasforma in un x-man. Infatti 
nel concedere un rigore la distanza tra quando parte il pallone e 
l'arto è fondamentale.
Guardando questo e la dinamica dell'azione, il rigore è evidentemente 
uno sbaglio.
Che non toglie che la Juve abbia dominato e blablabla, ma l'episodio è 
chiaro. Ed è chiaro che solo a certe squadre tutti gli episodi dubbi 
vengano sempre risolti a favore.
 
-- 
XBOX Live: The Cheese 0n3
PSN:The_Cheese_0n3

 dubbi vengano sempre risolti a favore.
 
No, infatti ho detto subito chiaramente che quello è rigore, ci 
mancherebbe.
 
Sleghiamola dall'episodio singolo: voi, in generale, vedete fare il 
gesto alla Zambrotta di tenere le mani dietro la schiena, nei contrasti 
in area? Io no. Spingerei in quella direzione, al netto della malafede 
degli arbitri in materia bianconera.

 E tale si è dimostrata sul campo, dove non ne ha azzeccata una.
 
Designazione mortifera, ampiamente prevista e che ha fatto il suo dovere
 

Il 13/03/2017, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto :

ti quoto tutto, ponty
 
-- 
Umin
 

Dopo dura riflessione, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto :

Le braccia dietro la schieda di solito si mettono quando si il 
difensore fronteggia l'attaccante non quando gli corre affianco.

 difensore fronteggia l'attaccante non quando gli corre affianco.
 
Sleghiamola dall'episodio singolo: voi, in generale, vedete fare il 
gesto alla Zambrotta di tenere le mani dietro la schiena?

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 alla Zambrotta di tenere le mani dietro la schiena?
 
No, e questo dovrebbe chiarirti che non è attuabile in maniera 
sistematica senza perdere metà della capacità difensive di una squadra.


 onesti compresi,
 
A mio avviso quel rigore lo puoi vedere in tre modi:
1) Sei tifoso della squadra che ha il rigore a favore, trovi tutte le 
giustificazioni per dire che il braccio non doveva essere allungato che lo 
spazio occupato è maggiore ecc.
2) Sei tifoso della squadra che lo subisce, fai l'esatto contrario, non 
poteva tagliarsi il braccio, era involontario, ecc
3) L'arbitro non fischia il rigore, nessuno fa interrogazioni parlamentari 
perchè non è uno scandalo
 
In altre parole, se me lo fischiano a favore me lo prendo, se me lo 
fischiano contro mi incazzo, se non fischiano nulla amen.
E il 99% di voi si comporterebbe allo stesso modo 
 

 squadra.
 
Beh, Zambrotta lo faceva regolarmente e diciamo che non è stato proprio 
un pessimo giocatore, nel suo ruolo.

 E il 99% di voi si comporterebbe allo stesso modo
 
Eh, aspetta:
- se non fischiano nulla, amen (ok)
 
- se fischiano, i tifosi delle altre squadre (quindi i non coinvolti), 
come la vedono?

 pessimo giocatore, nel suo ruolo.
 
C'e' una cosa, da dire.
Zambrotta riusciva ad arrivare in anticipo sul difensore, cosa che gli 
permetteva di potersi sistema con le braccia.
Le pippe che abbiamo oggi in campo a malapena riescono ad arrivare al 
pelo, per cui e' difficile che riescano a posizionarsi senza ridurre 
l'efficacia difensiva.
 
Le rare volte che riescono ad essere in anticipo, li ho visti spostare 
le braccia (anche de sciglio, mi pare, e mi secca ammetterlo, qualche 
volta).


> "Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen)"  ha scritto nel messaggio
- se fischiano, i tifosi delle altre squadre (quindi i non coinvolti),
come la vedono?
 
Se è a favore della Juve si incazzano, se è a favore di tutte le altre se ne 
fregano ;-) 
 

 una partita regolare. Non c'è un solo motivo al mondo per il quale >mandare sti due.
 
come mai questa malafede all'ottavo minuto non ha dato rigore? 
 

 altre se ne fregano ;-)
 
Io ho parlato di tifosi di squadre diverse da juve o milan. Questo 
episodio, per un tifoso esterno, è grave o no? Dare questo rigore è un 
errorino o un erroraccio? O era giusto darlo?

 parlato di tifosi di squadre diverse da juve o milan.
 
Ti ho risposto, si incazzano.
A parte invertite se il rigore fosse stato contro di noi se se sarebbero 
fregati 
 

 fregati
 
Perche' probabilmente inifluente.
 
hihihi



ti sei domandato il perchè?

 ti sei domandato il perchè?
 
eh, appunto

 sarebbero fregati
 
Ah, certo, per due motivi:
- non sarebbe stato fischiato
- sarebbe stato ininfluente sul risultato

 Ti ho risposto, si incazzano.
 
perchè sono tutti antijuventini e c'è un complotto dietro o perchè 
oggettivamente fa incazzare?
 
 

 tale si è dimostrata sul campo, dove non ne ha azzeccata una.
 
D'accordissimo. L'arbitro in malafede è quello che indirizza 
artatamente una partita, quello scarso fa casino ai danni di tutti, 
punto.

 perchè non è uno scandalo
 
quindi l'incazzamento per chi non lo riceve a favore sarebbe nettamente 
inferiore a chi lo subisce contro, giusto? e perchè secondo te?
 
perchè da 0 (no rigore) a 10 (rigore netto)
questo ha collocazione 2,5
 
 

 punto.
 
L'arbitro e il suo assistente: è il designatore che ha sbagliato a 
mandare due in evidente condizionamento mentale nei nostri confronti.

 A mio avviso quel rigore lo puoi vedere in tre modi:
 
ti dico una cosa, libero di crederci, l'ho pure scritto su iscm. è capitato 
che il milan ha vinto delle partite grazie a rigori inesistenti, io mi sono 
vergognato.
ripeto libero di non credere a quanto sto dicendo.
questa è la differenza: voi (parlo in generale del tifoso juventino) non 
provate vergogna, anzi, vi costruite una vostra verità che vi porta pure a 
darvi ragione. vi sbattono pure in B, e continuate a dire che siete 
innocenti. Ecco, se cercaste ogni tanto di farvi un esame di coscienza, 
forse, diventereste un po' più simpatici, forse.
 
 

 mandare due in evidente condizionamento mentale nei nostri confronti.
 
(il che porta a scelte non serene in generale, chiaramente)

 Dubito di essermi schierato per un rigore in Milan-Frosinone. 
 
 
chiedigli perchè quando qualcuno ha postato un link di un Milan juve che assegnava di fatto lo scudetto, di un fallo simile la risposta sia stata "non arbitrava mica Massa"
le prove LOL
Milan Frosinone e Italia Cile

 come mai questa malafede all'ottavo minuto non ha dato rigore? 
 
Niente, a queste domandine facili facili non riescono a rispondere...
 
-- 
Ciauz
 
Enzo
 

Niente, a queste domandine facili facili non riescono a rispondere... 
 
forse perché c'era Pjaca che ha calciato a colpo sicuro a fil di palo ?

 forse perché c'era Pjaca che ha calciato a colpo sicuro a fil di palo ?
 
quindi?
 
 
-- 
Ciauz
 
Enzo
 


E ma infatti non rileva: prima si da il vantaggio poi, se il vantaggio non si concretizza in gol, si da il rigore.
Indovina a chi fu applicata per prima questa "regola" fantasiosa?
Dai che ce la puoi fare.

 Dai che ce la puoi fare.
 
LOl, questa la ricordo benissimo, l'arbitro Antony Boggi in un juventus Lazio o Juventus Udinese.
 
Mi ricordo un amico juventino di quelli accesi, che conosceva l'orientamento di ciascun arbitro verso la propria squadra, che mi confessava candidamente che Boggi era uno dei suoi preferiti, assai prima di quella "interpretazione innovativa".
 
 
 

 questo ha collocazione 2,5
 
Facciamo 4.5
 

 hihihi
 
Ovviamente! 
 


Ma tu ti rendi conto quali vette di lirismo arbitrale abbiamo toccato in tanti anni di dominio bianconero?
Qualsiasi cazzata arbitrale, qualsiasi applicazione fantasiosa di regole inesistenti è già stata utilizzata a loro favore, ma loro non se ne rendono conto.
Se esistesse un Francis Fukuyama del calcio oggi direbbe che la storia è finita.
 
E vengono pure qui a farci la morale.

 Qualsiasi cazzata arbitrale, qualsiasi applicazione fantasiosa di regole inesistenti è già stata utilizzata a loro favore, ma loro non se ne rendono conto.
 
Cmq, ad onor del vero va detto che se allo stato attuale c'è una certa fisiologica sudditanza a loro favore, è comunque realtà ben diversa rispetto alla juventus di Moggi e della triade.
Quella era - come è stato certificato da una sentenza irrevocabile di un tribunale - una vera e propria associazione a delinquere finalizzata alla frode sportiva. I vari Boggi, Bertini, Dondarini e De Santis appartengono a quel periodo.
Adesso la situazione è diversa: vincono perchè sono più forti, piaccia o non piaccia la realtà e quella, e vincerebbero anche senza questa piccoli aiuti che derivano appunto dalla sudditanza stessa. 


ROTFL...ma va la

 ha scritto:
 
toh, per tutti e due i "moralizzati"
 
https://www.youtube.com/watch?v=VVFqn99PudI&feature=youtu.be
 
 
 
-- 
Ciauz
 
Enzo
 

 
 
E cosa dimostrerebbe quello?
Premesso che non fischierei mai un rigore del genere, che neppure ricordavo, la situazione appare ben diversa perchè il difensore si getta in modo abbastanza scomposto, accettando il rischio di impatto.
 

 ha scritto:

1 rigore contro all stadiolo in 2 campionati, ricordiamolo
 

  vi sbattono pure in B, e continuate a dire che siete innocenti.
 
Quì parlo solo per me stesso.
Io non ho contestato la B, per me vale la regola che il solo tentativo di 
aggiustare una partita ti porta alla retrocessione. Il problema di farsopoli 
(lo avete scritto anche voi oggi) fu il pilotaggio, anche voi e gli onesti 
dovevate venire giù con noi, invece il tutto fu usato per distruggere una 
società, magistralmente orchestrato da  Tronchetti Provera.
Da lì è partito tutto, se loro festeggiano lo scudetto cartonato, ognuno di 
noi può dire di aver vinto quello che vuole, come chi dice che vuole la 
Coppa Rimet nella sua bacheca. 
 

 dovevate venire giù con noi
 
verissimo, ma voi dai dilettanti (se non radiazione), noi e le merde in B per 
esserci "difesi"
 
Invece con voi solo in B si sono ridimensionate tutte le pene, quindi c'è poco 
da recriminare
 
 

 abbastanza scomposto, accettando il rischio di impatto.
 
sì certamente, De sciglio da due metri non riesce ad evitare il pallone 
ed il frusinate da mezzo metro invece è ingiustificabile.
La verità è che quell'arbitro quei rigori li fischia. prendetevo quando 
è a favore e prendetevelo alla stessa maniera quando è contro.
Che poi minchia, stessimo parlando di una partita combattuta, lo 
capirei anche tutto questo vostro astio. Vi abbiamo presi a pallate per 
96 minuti, ci manca un rigore non dato dopo 8 minuti, avete pareggiato 
in fuorigioco e ancora la menate? Fosse stato un tocco di petto (o 
d'ascella, per ricordare uno dei casi in cui avete portato a casa la 
refurtiva senza troppi sconvoglimenti) avrei capito l'incazzatura. Ma 
disquisire sul fatto che il rigore NON SI DOVEVA DARE perchè decisivo, 
fa ridere il globo. Allora aboliamo il recupero e finiamola lì.
roba da pazzi.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 da recriminare
 
Io non recrimino, ma se vogliamo puntualizzare le pene furono
- Revoca scudetto anno precedente
- Penalizzazione al secondo posto campionato 2005-2006 (ergo perdita titolo, 
qualificazione diretta in Champions)
- Penalizzazione al quarto posto campionato (in sostanza la vostra, cioè 
preliminari di Champions)
- Penalizzazione al settimo posto stesso campionato (Europa League salva)
- Penalizzazione quart'ultimo posto campionato (salvezza in A)
- Retrocessione in serie B
- Penalizzazione campionato di serie B successivo (con un piccolo sconto 
successivo)
E questo l'ho scritto perchè furono effettivamente usate queste tecniche di 
valutazione non per recriminare.
 
La realtà è che con noi in C o radiati, voi, gli onesti, la Roma in B, il 
Napoli che stava risalendo dalla C (era in B con noi l'anno dopo), il calcio 
in Italia sarebbe imploso e dato che sono i soldi che muovono tutto decisero 
di salvare il giocattolo più prezioso
 

 fa ridere il globo.
 
Altra considerazione poco logica: ho scritto io che non si doveva dare perchè decisivo? Rivolgiti a chi lo ha scritto e non a me. Io non me la prendo con te se qui sul ng si presentano soggetti totalmente decerebrati alla non calciopoli no party o completamente ossessionati come Anselmo Martini.
Per intenderci, per quanto mi riguarda gente come GPR, Swan o Jester qui saranno sempre i benvenuti perchè espongono le loro tesi in modo logico e non rivolgo loro epiteti perchè altri del loro tifo scrivono minchiate. 


digli di guardare questo
 
https://youtu.be/KfD3NujsBZ8?t=1h27m31s
 

 
https://youtu.be/KfD3NujsBZ8?t=1h27m31s
 
 
Non ricordavo neppure quello, la mia memoria selettiva deve funzionare piuttosto male per aver fatto cadere nell'oblio un evento che poteva cambiare le sorti del campionato.

 di salvare il giocattolo più prezioso
 
Non la penso assolutamente così ma pace.
 
Credo sarebbe stata una ventata di aria fresca, con un anno di serie A atipico e 
poi il ritorno di Inter e Milan e Napoli a giocarsi lo scudetto con la Roma, e 
voi giustamente a risalire le serie minori 
 
 

 stessa. 
 
Oddio, si diceva anche della Juve dell'era Moggi. E' vero che questa è 
senza avversarie, però questo discorso del "son più forti, non ne hanno 
bisogno" è roba già abbondantemente sentita.

 
https://youtu.be/KfD3NujsBZ8?t=1h27m31s
 
 
pd

 voi giustamente a risalire le serie minori
 
Guarda che però per i successivi 5 anni noi non abbiamo dato fastidio a 
nessuno eravamo impegnati a costruire lo stadio e in guerre intestine, e ti 
ricorderai certo come è andata a finire.
 
 

 ricorderai certo come è andata a finire.
 
sono d'accordo, dubito che però dopo un bel giro nei dilettanti sarebbe arrivato 
ancora lo stadio.
 
Dai, vi è andata più che bene e di lusso
 

 ricorderai certo come è andata a finire.
 
Poi tu mi stai simpatico e sei l'unico con un po' di amor proprio, mi spiace anche 
dirti quello che penso veramente della vostra storia/società
 

 Poi tu mi stai simpatico e sei l'unico con un po' di amor proprio, 
 
Grazie, troppo gentile ;-)
 

 arrivato
ancora lo stadio.
 
Ecco adesso come emerso in altro topic, pensa a come si è concluso quel 
periodo, con gli onesti che festeggiano il triplete e pensa se ne valeva la 
pena e se il tuo odio per noi è ancora superiore a quello per loro ;-)) 
 

 di valutazione non per recriminare.
 
Ricordiamo anche che l'avvocato difensore della Juve all'epoca, prima 
delle sentenze, parlò LUI di serie B come soluzione auspicabile.
-- 
Soprano

 periodo, con gli onesti che festeggiano il 
 
quella è colpa degli arbitri Europei e di quella merda di Messi 
 

 delle sentenze, parlò LUI di serie B come soluzione auspicabile.
 
E' il motivo per cui ho scritto, guerre intestine, era l'avvocato degli 
Elkann che stava facendo fuori la corrente legata ad Andrea Agnelli.
Un avvocato sano di mente non avrebbe mai parlato di serie B avrebbe 
comunque chiesto l'assoluzione (ragione o torto sono una cosa diversa) 
 

 parlato di tifosi di squadre diverse da juve o milan.
 
Ti ho risposto, si incazzano.
A parte invertite se il rigore fosse stato contro di noi se se sarebbero
fregati
 
invece quando meno di un anno fa con lo stesso arbitro vi diedero questo 
come reagiste ? 
https://youtu.be/sL8p7noek6U?t=3m20s
 
 

 fregati
 
Ah, certo, per due motivi:
- non sarebbe stato fischiato
- sarebbe stato ininfluente sul risultato
 
torno a ribadire , e questo come mai e' stato fischiato, stesso arbitro per 
la cronaca 
https://youtu.be/sL8p7noek6U?t=3m20s
 
 


guarda qui, scudetto in gioco
 
https://youtu.be/KfD3NujsBZ8?t=1h27m31s
 
 
+ altro rigore non dato

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore