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Titolo: Investo in fondo comune

 Vorrei azzardare un investimento in obbligazioni con rendimenti molto alti.
Ovviamente un rendimento elevato significa accettare grossi rischi =
emittenti con rating BB o B.
Ora, se voglio evitare di fare bancarotta tipo Argentina, dovrei
collezionare titoli diversi per diversificare (e' improbabile che tutti gli
emittenti con rating basso vadano in default contemporaneamente).
Questo comporterebbe delle grosse spese: ma se mi affido a un fondo
obbligazionario specializzato su emittenti a basso rating?
 
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http://arianna.libero.it/usenet/

 obbligazionario specializzato su emittenti a basso rating?
Mah, io preferisco fare da solo per tutta una serie di motivi:
1) i gestori si possono muovere solo su titoli liquidi. Questo vuol dire che
in giro rimangono delle ottime occasioni.
2) i fondi costano cari
3) si paga solo il differenziale denaro - lettera, non ci sono altre
commissioni e si va di 1000 euro alla volta.
Se però non ti ritieni in grado di scegliere i titoli giusti e preferisci
passare la palla a qualcun altro allora forse questo è uno dei pochi casi in
cui la gestione attiva è il massimo. Sulla scelta del gestore migliore non
mi pronuncio, ma nel medio-lungo periodo non ci sono grandi vincenti sugli
altri. Aggiungo solo che i bond high yield hanno fatto bene negli ultimi
mesi (l'indice generico ha fatto il 14% negli ultimi 12 mesi quindi forse
non è il momento adatto per comprare...

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 obbligazionario specializzato su emittenti a basso rating?
Se è condivisibile il fatto di investire direttamente su titoli di stato di
nazioni solide o su corporate a remoto rischio di fallimento (anche se
qualcuno in banca disse ad un mio conoscente di vendere le obbligazioni Enel
- si era nell'immediato dopo Parmalat - e rifugiarsi nelle più sicure loro
obbligazioni.... strutturate ovviamente! ed altrettanto ovviamente la
risposta è stata una pernacchia), se non si dispongono di grosse cifre già
parcheggiate al sicuro e di altre da destinare ad obbligazioni più
rischiose, un fondo obbligazionario diventa l'approdo meno rischioso
rispetto all'acquisto diretto.
Io ho fatto questa scelta a fine marzo 2003 e tutt'ora ci sono investito
tramite un comparto di Sicav armonizzata di emanazione non bancaria
italiana, anche se ritengo che i guadagni di questi diciotto mesi non
saranno ripetuti in futuro. Peccato :-)))
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 italiana,
nome e cognome?

 nome e cognome?
Non te lo so dire :-P
Pero' prova a dare uno sguardo al fondo di Amex (mi sembra si chiami Global  High
Yield) e dimmi cosa ne pensi... ci sto facendo un pensierino
Attilio

 Attilio
Buona SICAV sicuramente...
non mi convincono però:
 - il titolo piu' cospicuo(Brazil 11.5/09e) rappresenta ben il 9% del
capitale del fondo
 - l'1% di commissioni in entrata e lo ,5% di uscita
Buoni invece 1,25% di commissioni e la duration inferiore a 4 anni...


Tra quelle che distribuisco [quindi attenzione non sono un osservatore
neutrale!!] a me piace Credit Suisse che ha due comparti high yield e
corporate. Inoltre ha anche dei total return piů tranquilli ma che
diversificano anche su titoli speculativi (si chiamano target).
Certo ti consiglio una buona politica di stop-loss (5%-7%) visto che ci sono
tre rischi:
- tensioni sui tassi
- dollaro e
- possibile crisi economica.
Io farei un pensierino anche su una piccola diversificazione sulle
obbligazioni convertibili.
Saluti, Lightcreek

 Saluti, Lightcreek
ci sono in giro pochi fondi di questo tipo ... hai qualche nome buono?

 ci sono in giro pochi fondi di questo tipo ... hai qualche nome buono?
Personalmente, credendo anche in un recupero nel giro di un paio d'anni del dollaro
ho una sicav morgan stanley con copertura del rischio di cambio (in $). Tale sicav
esiste anche con copertura del cambio in Euro. Se ami la tranquillita' non mi sembra
male il fondo Gestielle che non ha dato grosse soddisfazioni nella fase di recupero
ma che comunque si è difeso abbastanza bene nel calo 2000-2002. Mi sta invece
deludendo il fondo di Anima.
Infine, sono convinto che se hai tempo per fare tante operazioni, le soddisfazioni
migliori vengono operando direttamente sulle convertibili o con un po' di fiuto
comperandole in fase di emissione.  Al momento io ho delle Banca Popolare Emilia 08 e
sto pensando di prendere delle Credito Valtellinese 07. Solitamente sugli acquisti a
parte le prospettive delle societa' cerca di acquistare a prezzi  non molto sopra la
pari e dove il premio/sconto è buono.
Ciao
Attilio

...

Spicca per risultati il Lemanik sicav Convertible bond che però non
conosco.
Anche Morgan Stanley e JP Morgan Global Convertible bond sono buoni
prodotti [comunque JP Morgan lo distribuisco quindi potrei non essere
neutrale!!].
Rimanendo in Italia spicca (come sempre!) Anima col suo Convertible.
Saluti, Lightcreek.

 ci sono in giro pochi fondi di questo tipo ... hai qualche nome buono?
Lemanik sicav - Convertible bond spicca per risultati ma non la
conosco.
Sono buoni prodotti anche Morgan Stanley e JP Morgan Global
Convertible Bond[Attenzione! quest'ultimo lo distribuisco quindi
potrei non essere neutrale nel giudizio...].
Fra gli italiani Anima (come sempre) offre un'ottima qualitą con il
suo Convertible.
Saluti, Lightcreek

 nome e cognome?
Franklin Templeton (Euro) High Yield.
Dalle obbligazioni convertibili il mio pf mi ha fatto uscire circa tre mesi
fa (vi ero tramite Anima Convertibile da otto mesi circa, tutto sommato non
mi lamento) per spostarmi sullo Sterling Bond di Fleming.



 
Se dicessi BPU Prumerica Obbligazioni Globali Alto Rendimento (non c'e'
rischio cambio)?



Fatti, non parole.
Ho investito a meta' agosto 2004.
Volete sapere come e' andata? Giudicate voi stessi:
http://customer.morningstareurope.com/it/bpb/funds/overview.asp?cid=PJMAY02465&lang=it&curiso=EUR&country=IT&lastpage=Quickrank&LastPageURL=/it/bpb/quickrank/index.asp?tab=RSLTS|lang=it|univ=IT1|country=IT|curiso=EUR|mec=|cat=-1|search=|sortby=b_FundName|sortorder=ASC|PageNo=1|Firstletter=|GPF=
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 Volete sapere come e' andata? Giudicate voi stessi:
Cioè, come è andata? Cosa vuoi dire? Credi ti sia andata bene o male? E 
come ti andrà anche perchè che se allarghi l'orizzonte il fondo in 
questione ha fatto comunque peggio del benchmark che si è scelto 
http://tinyurl.com/4reog
 ?
Mi fermo qui, per ora, perche', a parte gli scherzi, non ho capito se 
sei soddisfatto o no !? :-)


Io sono soddisfatto: in quasi 6 mesi l'8%.
Mi posso accontentare.
Pazienza se ci ha guadagnato anche il gestore, se e' leggermente sotto
l'indice di riferimento: io ho fatto l'8% in meno di sei mesi.


 l'indice di riferimento: io ho fatto l'8% in meno di sei mesi.
No, certo... 8% in sei mesi è un ottimo rendimento ma.... rispetto a 
cosa? Cioe', voglio dire, a parità di rischio.
Magari per questo specifico settore non esiste un ETF armonizzato (non 
ho controllato) e quindi capisco che, per piccoli capitali, un fondo ti 
garantisce una certa diversificazione ecc. ecc. ma... leggi il post 
"rendimento fondi/indici/etf etc...2004" mi sembra molto chiaro ed 
esprime, dati alla mano, quello che voglio dire!

 cosa? Cioe', voglio dire, a parità di rischio.
penso che alla massa questo fattore sia ignoto...
Parlando con un amico che aveva sottoscritto un fondo Azionario PMI che aveva
reso il 60% circa in due anni mi sono reso conto di cosa cerca la massa:rendimento.
Poi vagli a spiegare che il fondo ha sottoperformato il mercato di riferimento,
che ha un indice di Sharpe peggiore di altri anzi mentre gli spiegavo tutte
queste cosa mi guardava con un sorriso convinto ... mi sono sentito un fesso.
Ciao
Matteo

 l'indice di riferimento: io ho fatto l'8% in meno di sei mesi.
Come ho sempre detto, il cliente si lamenta solo se perde. 
Mercati finanziari in salita sono la manna per i fondi !!!
Tutti quadagnano e poco importa ai clienti ke i fondi sianosempre la solita
merda inefficente,
(infatti guadagnano meno dle mercato di riferimento) 
Ma x i clienti questo e' 1 dettaglio secondario, quando si guadagna ...... 
I fondi sono come gli orsi, vanno in letargo durante la cattiva stagione, 
ed escono in primavera x fare strage dei nuovi salmoni !! ;))