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Titolo: NON vero = vero

Giochiamo un po' a ribaltare i principi della logica classica... (per
scherzo naturalmente)
In italiano, data una proposizione dal valore di verità definito,
aggiungendo l'avverbio ''non'', generalmente prima del verbo, il valore di
verità si inverte. Ad es. se affermo ''La Terra e' piatta'' (proposizione
falsa), l'affermazione ''La Terra NON e' piatta'' e' vera.
Ma e' davvero sempre cosi'? Chi di voi mi dice una proposizione la quale,
aggiungendo ''non'', mantiene il suo valore di verita'? Sono vietati
paradossi e proposizioni indecidibili... ma sono permessi approcci laterali!
ciao
MF


P="Questa frase ha meno di otto parole"
E' ovvio pero' che la vera negazione (!) logica di P non e' "Questa
frase non ha meno di otto parole" :))
Ciao.

MF
ciao
paolo


Ciao
Roberto
--
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Ci riprovo con un approccio laterale:
_La "Val di NON" e' in Piemonte
FALSO, e' in Trentino
_La "Val di" e' in Piemonte
FALSO, questa valle NON esiste
:-)
Comunque, considerando che in italiano l'avverbio "NON" puo' essere
pleonastico, questo enigma forse e' piu' facile di quanto (NON) sembri a
prima vista
(NON) appena trovero' un esempio, te lo faro' sapere.


Ciao.
mmh.. sono confuso...
"Questa frase ha meno di otto parole" e' indiscutibilmente vera.
"Questa frase NON ha meno di otto parole" e' ugualmente vera...
"E' ovvio pero' che la vera negazione logica di *Questa frase ha meno di
otto parole* e' *Questa frase non ha meno di otto parole*  " e' vera.
mentre "E' ovvio pero' che la vera negazione logica di *Questa frase ha meno
di otto parole* NON e' *Questa frase non ha meno di otto parole*  " cos'e'?
falsa? vera?
Una famiglia di proposizioni e' quella che ha descritto Paolo: giocare sulla
complementarieta' di 2 eventi (il derby).  Mi vergognavo a dire quella della
Val di Non e sono contento che qualcuno l'abbia fatto... Geniali anche le
altre!
Un altro tipo si puo' costruire sfruttando il fatto che "il falso puo'
implicare qualsiasi cosa.." : se 1+1=3 allora io possiedo mediaset; se 1+1=3
allora io NON possiedo mediaset... entrambe vere (anche se vi confesso che
io NON possiedo mediaset..)
ciao
non MF

Guarda questo :
niente NON e' meglio del sesso
un solitario e' meglio di niente
un solitario č meglio del sesso

(a parte il fatto che e' stata citata da Dylan Dog), il sillogismo corretto e':
Niente e' meglio del sesso, ma un solitario e' meglio di miente, quindi un solitario e' meglio 
del sesso.
Massimo (arf arf arf)
P.S. In alcuni esempi che ho visto, la parola NON veniva usata o in frasi autoreferenziali 
(tipo 'Questa frase contiene cinque parole'), o come sostantivo (tipo 'Val di Non'). Secondo 
me non siamo ancora giunti al punto, di avere frasi in cui NON funziona come negazione, 
ma in frasi non autoreferenziali. Secondo me la lingua italiana non permette tanto, ma...chi 
puo' mai dirlo?