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Titolo: 60 mila euro con obiettivo 18/20 mesi. Cosa pescare? CCT o Santander?

ho questa somma da investire, con obiettivo di disinvestire in 18 /20 mesi.
le opzioni che valutavo sono queste:
- stantander consumer al 2.77% lordo
- buoni a 18 mesi
- CCT da comprare e poi rivendere a 18-20 mesi appunto ( si consideri perň
per questo: 34.20 di bolli annuali, e 10 euro di diritti di custadia
annuali, piů le commissioni di vendita)
voi che scegliereste?

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Direi proprio che non ci sono dubbi: Conto Arancio piu' Santander. Il 3,5
per il primo anno sui primi 30.000 di liquidita' e il restante nel
meraviglioso Santander. E intanto vedi come vanno le cose.
Per coloro che chiedono se sia meglio investire su titoli di stato italiani
in alternativa a CA e Santander: perdono tempo, perche' e' ovvio che
Santander e CA offriranno SEMPRE (come ora) qualcosa in piu' dei titoli di
stato.
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> SEMPRE (come ora) qualcosa in piu' dei titoli di stato.
A me risulta che per i vecchi clienti i BOT rendano dai 20 ai 30 bps più di 
CA e Santander... 

: Direi proprio che non ci sono dubbi: Conto Arancio piu' Santander. Il 3,5
beh io dicevo solo santander.
proprio perchè per ING non sarei nuovo cliente.
: Santander e CA offriranno SEMPRE (come ora) qualcosa in piu' dei titoli di
: stato.
difficile dirlo.
santander 2.77%
e le cedole sui CCT in sto periodo viaggiano al 2.9%

 stato.
I prossimi BTP a 5 anni non offrono cedole al 3.5%? Ovvero l'equivalente
di un tasso d'interesse (in regime di capitalizzazione composto) pari a
più del 3.2%, senza considerare il prezzo d'acquisto minore del valore
nominale?
Mi sbaglio?
Ciao!
Armando

...

Anche a me risulta la stessa cosa, 

: A me risulta che per i vecchi clienti i BOT rendano dai 20 ai 30 bps più
di
: CA e Santander...
:
:
tu tra le tre opzioni del post originale che faresti?

: > A me risulta che per i vecchi clienti i BOT rendano dai 20 ai 30 bps più
: di
: > CA e Santander...


> Mi sbaglio?
Non sbagli, ma stiamo parlando di un titolo a tasso fisso con durata 5 anni, 
poco confrontabile a livello di rischio con un BOT o un conto deposito... 

> tu tra le tre opzioni del post originale che faresti?
Dipende dalle tue esigenze: se l'obiettivo è 18/20 mesi senza necessità 
programmata di aver bisogno di quei soldi andrei su un CTZ (è un BOT con 
scadenza 2 anni) se riesci ad ammortizzare le spese per i bolli e i diritti 
di custodia (cerca di farteli azzerare, non esiste che le banche le facciano 
pagare ancora...). Altrimenti CA va benissimo. 

: Dipende dalle tue esigenze: se l'obiettivo è 18/20 mesi senza necessità
: programmata di aver bisogno di quei soldi andrei su un CTZ (è un BOT con
: scadenza 2 anni) se riesci ad ammortizzare le spese per i bolli e i
diritti
uhm no, due anni è troppo- il max sono 20 mesi.
: di custodia (cerca di farteli azzerare, non esiste che le banche le
facciano
: pagare ancora...).
poste, e non si tratta
: Altrimenti CA va benissimo.
era santander, tra le opzioni ;)

 era santander, tra le opzioni ;)
Funzionano nello stesso modo e il rendimento è simile. CA ha solo in più per 
ora la promozione per i nuovi clienti. 

"Marmellata"  ha scritto :> ho questa somma da investire, con obiettivo di 

Comprati un monolocale arredato/ristrutturato, lo affitti per 1 anno ad uso 
transitorio...e poi vediamo dopo 20 mesi quanti soldi in piů hai guadagnato.
Buona scelta.

: > uhm no, due anni è troppo- il max sono 20 mesi.
:
: Sì, ma basta comprarne uno già emesso che scade tra 20 mesi: è giusto per
: evitare di dover reinvestire se invece prendi un BOT...
beh io in effetti aevo detto un CTT
:
: > poste, e non si tratta
:
: Qua devi allora valutare se i maggiori interessi bastano per compensare le
: spese.
:
a  parità di rendimento tu sceglieresti?

:
: Comprati un monolocale arredato/ristrutturato, lo affitti per 1 anno ad
uso
: transitorio...e poi vediamo dopo 20 mesi quanti soldi in più hai
guadagnato.
: Buona scelta.
:
un monolocale arredato e risutrutturato per 60.000 euro manco a poggibonzi
lo pigli !

> a  parità di rendimento tu sceglieresti?
Quello col rendimento più alto. Il problema è che nel rendimento devi 
considerare le spese; se mi parli di un capitale di un milione di euro 
allora me ne frego dei 50 euro di spese, ma se parli di 10.000 euro il 
discorso è diverso (50 euro su 10k sono lo 0.5%) 



Tu sogni.


 ora la promozione per i nuovi clienti.
Ma anche no!!! Santander capitalizza trimestralmente, CA annualmente.
Questa e' la principale differenza.




??????????????????????
Guarda che non stai mica parlando di merda fondi/ETF/BOT con commissione di
acquisto strozzina da parte del banKa





Se leggi bene il mio post trovi la risposta.
Comunque considerando che a differenza di altri prodotti di investimento si
tratta di investimenti COMPLETAMENTE GRATUITI, farei tutti e due nella
modalita' scritta appunto nel post originale.




Bravo, le stai incassando tu? e hai fatto bene i conti?
Cosa chiedi scusa, se gia' hai la risposta?


: >: Direi proprio che non ci sono dubbi: Conto Arancio piu' Santander. Il
3,5
: > beh io dicevo solo santander.
: > proprio perchè per ING non sarei nuovo cliente.
:
: >: Santander e CA offriranno SEMPRE (come ora) qualcosa in piu' dei titoli
di
: >: stato.
: >
: > difficile dirlo.
: > santander 2.77%
: > e le cedole sui CCT in sto periodo viaggiano al 2.9%
:
: Bravo, le stai incassando tu? e hai fatto bene i conti?
:
: Cosa chiedi scusa, se gia' hai la risposta?
la risposta di cosa, scusami?
ovvero che adesso un cct delle ultime emissioni rende più di santander è un
dato di fatto.
ma è anche un dato di fatto che  non è detto che vada così per sempre, che
il cct richiede un deposito titoli e ci sono delle commissioni se si lo
vedne anticipatamente, e che a giugno ci sarà un altro 0.25
per queste motivazioni, non essendo un esperto chiedo alla lunga cosa possa
pagre di più!

 Questa e' la principale differenza.
Wow...che differenza! Fa un paio di decimali di punto all'anno, mi ci butto 
a capofitto! 

 Tu sogni.
No, io leggo e faccio i conti, probabilmente cosa che tu non fai...
Conto Arancio per i vecchi clienti: 2.6% lordo, 1.898% netto
Santander per i vecchi clienti: 2.75% lordo (non ne sono sicuro però), 
2.007% netto
BOT a 3 mesi, ultima asta: 2.38% lordo, 2.08% netto. 

 pagre di più!
La risposta ti e' stata data, ma tu dici che i CCT fanno attualmen te il
2,9 di cedola, quindi fai quelli, no???


il cct richiede un deposito titoli 
scusa l'ignoranza, tutti i titoli di stato richiedono necessariamente
un deposito titoli?
Grazie
---
Uplbet

 qualsiasi titolo di stato italiano.
Al momento, oggi 9/3/06 la situazione è:
Conto Arancio per i vecchi clienti: 2.6% lordo, 1.898% netto
Santander per i vecchi clienti: 2.75% lordo (non ne sono sicuro però),
2.007% netto
BOT a 3 mesi, ultima asta: 2.38% lordo, 2.08% netto.
Se poi prendi i BOT annuali sei sopra il 2.7% lordo.
Ok, consideriamo tutti i bolli e le spese; viene fuori che sopra i 50k euro 
assorbi tutto (con qualche intermediario online con cui paghi solo i bolli 
per il dep titoli tipo IW anche metà di quella cifra) e i titoli di stato a 
breve sono meglio dei conti di deposito. Se poi uniformeranno le aliquote 
vedremo che succederà... 

"Marmellata"  ha scritto :

Ah, beata ignoranza...
Prova a usare Internet,sul sito di tecnocasa
http://www.tecnocasa.it/commerciale/txtsearch/searchi.jsp?conf=ra&orig=Compro-Immobile
a Torino (non so se la conosci come città ma di recente ne hanno parlato) e 
cerca pe rmonolocale prezzo massimo 100.000 euro, ci sono 26 risultati di 
cui uno a 44.000 ristrutturato (pensa che ironia, scrivono "ottimo come 
investimento").
Ad ogno modo volevo essere un pò provocatore..visti i consigli degli altri. 
I conti di deposito servono per cifre modeste, altrimenti è davvero uno 
spreco tenere 60.000 euro fermi per quasi 2 anni per avere meno di 1700 euro 
di guadagno..
Ma temo siamo OT.
Auguri!

: Ah, beata ignoranza...
: Prova a usare Internet,sul sito di tecnocasa
:
http://www.tecnocasa.it/commerciale/txtsearch/searchi.jsp?conf=ra&orig=Compr
o-Immobile
: a Torino (non so se la conosci come città ma di recente ne hanno parlato)
e
: cerca pe rmonolocale prezzo massimo 100.000 euro, ci sono 26 risultati di
: cui uno a 44.000 ristrutturato (pensa che ironia, scrivono "ottimo come
: investimento").
: Ad ogno modo volevo essere un pò provocatore..visti i consigli degli
altri.
: I conti di deposito servono per cifre modeste, altrimenti è davvero uno
: spreco tenere 60.000 euro fermi per quasi 2 anni per avere meno di 1700
euro
: di guadagno..
: Ma temo siamo OT.
beh evidentemente a torino le case non costan parecchio.
comunque a darlo in affito un monolocale non becchi tannti soldi quanto 1700

 investimento").
Sì, ma stiamo parlando di 15-20 mq...Una roba del genere lo devi affittare 
in nero per poter ammortizzare le spese di registro, notaio, ecc. 

Lillo ha scritto:

Oppure lo affitti a 400 euro al mese a studente :)
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Dino, ma stai scherzando? a 400 euro al mese per 18 mesi...quando ci arrivi 
a 1700 euro!! ;) ;) ;)
Meno male che qualcuno lo pensa ancora come me...
Di nuovo auguri a Marmellata (quanto aveva in matematica e logica? ;=)) 

: > Oppure lo affitti a 400 euro al mese a studente :)

:
un monolocale non lo affitti a 400 ma al massimo a 300.
togli le tasse, la registrazione del contratto, ecc credo ti rimangnao 150
euro al mese circa
Per 12 mesi, fai circa 1800 euro. senza contare rotture dell immobile ecc
ecc

 Di nuovo auguri a Marmellata (quanto aveva in matematica e logica? ;=))
Niente matematica e niente logica.
Solo esperienza vissuta.
Ciao
Nikkei
-- 
A ridaie con 'sto orso...

 a 1700 euro!! ;) ;) ;)
NB. A studente..non in totale.
-- 
Hi, I'm a .signature virus! Copy me to your .signature file and
help me propagate, thanks!

 Solo esperienza vissuta.
Idem.
Ciao ... Dino

 Buona scelta.
Si dice in giro che se non affitti a nero non guadagni il costo di
gestione.
-- 
Francesco

Francesco ha scritto:

Si dice male.
Ciao ... Dino

 Hai sempre l'immobile. Non e' mica un investimento a breve termine.
Beh, il punto di partenza di tutta la discussione era di disinvestire 
entro 20 mesi al massimo.
Non è che sia un orizzonte lunghissimo, soprattutto per ammortizzare i 
costi iniziali di notaio ed agenzia.


 sono nulle alla prima contestazione.
oggi (o meglio  da diversi anni) ci sono i patti in deroga, con i quali e'
lecito chiedere all'inquilino 
 alcune spese che prima spettavano al propietario.
L'inquilino e' libero di nn accettare e di cercarsi 1 altra casa, e il
propietario e' libero di restare con la casa vuota perdendo mesi di affitto
in attesa di trovare il Conduttore che accetti le sue condizioni. 
 

 costi iniziali di notaio ed agenzia.
Investire in un immobile con un orizzonte di 20 mesi e' una cazzata 
bella grossa. Cioe' se ti rivendi la casa dopo 20 mesi rischi anche di 
venderla a meno di quanto l'hai comprata.
Ciao ... Dino

 muoverà dagli attuali livelli  (visto il settore ultra statico ossia i tubi 
Ora mi spieghi come fanno le azioni a "rendere".
Vorrei rammentarti che un eventuale dividendo viene stornato dal
valore dell'azione.


 meno di quanto l'hai comprata.
Considerando spese e commissioni, è praticamente certo il rimetterci, a 
meno che non la si sia comprata con l'affarone (ma entriamo nel settore 
del 'culo', non dell'investimento).


 ha scritto nel messaggio 
news:dv39pj$2a8$1...@newsreader.mailgate.org...


 del giorno.
Si ma le azioni non rendono, e' questo il punto. Da come ne parli sembra
quasi scontato che con queste azioni si abbia un dividendo di almeno il
4% annuale, con il valore dell'azione che recupera praticamente subito.
E in realta' non e' vero, perche' il valore dell'azione potrebbe anche
scendere, o rimanere li, o fare quello che li pare.


 del giorno.
Ma e' anche sottoposto ai "Capricci" del Governo. 
Ci siamo gia' scordati la famosa "Tassa sul Tubo" 
E sui tubi di chi credi sia stata messa ?? 

 scendere, o rimanere li, o fare quello che li pare.
Soprattutto se salta fuori 1 altra bella trovata per drenare risorse verso
lo stato 
come la "Tassa sul tubo" di qualche mese fa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:01c6483a$7d44c600$5da01f97@default...
