Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [FLAME] Ancora embrioni

(TNT, là, cosa po' tui...)
ROMA - Li definisce "giudici senza cuore", chiede se hanno mai visto 
"un bimbo talassemico che muore", racconta di centinaia di donne 
"costrette ad abortire per non mettere al mondo un figlio destinato a 
sofferenze gravissime". Simona parla e piange, spiega che in tutti 
questi mesi ha sofferto, aspettato, sperato che la Consulta accettasse 
il suo ricorso, e si aprisse così per lei e il marito, portatori sani 
di anemia mediterranea, la possibilità della diagnosi pre-impianto 
sull'embrione.
qui l'articolo completo:  
http://snipurl.com/10fu8
La scelta, quindi, dev'essere tra il non avere figli o averli 
talassemici? O si deve andare all'estero per avere la possibilità di 
avere un figlio sano?
-- 
[Draka]
Il miglior modo di insultare qualcuno consiste nel non fare caso ai 
suoi insulti.
William Hazlitt

 avere un figlio sano?
Questo sì che è un flame di livello !! ;-)
Facciamo qualche scommessa sul numero di messaggi che raggiungerà il
thread ?
a) meno di 20
b) 20 - 50
c) 51 - 100
d) 100 - 200
e) 200 - 300
f) oltre 300
Io punto sulla d)
Non vale trollare appositamente per allungare il thread ;-)
Govo's eye

 thread
questo si chiama portare sfiga...  :D
comunque non hai detto la tua a proposito!
-- 
[Draka]
Tutti pensano di cambiare il mondo, nessuno pensa di cambiare se 
stesso.
Tolstoj

avere un figlio sano?
In attesa di una cattolicissima reprimenda da parte si Symbel possiamo
dire che anche su questo argomento il governo in carica si sta
smentendo da solo. Una legge che andrebbe immediatamente abolita e
gettata nel dimenticatoio, invece che andarne a discutere con i preti.

"[Draka]" <dra...@SPAMfreehtml.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.d2957d6aa...@SPAMfreehtml.it...
L'ho sempre trovata una legge ingiusta, un mio amico ha lo stesso problema. 
Non trovo giusto privare una famiglia di avere un bambino sano, se lo si può 
fare.
Purtroppo l'Italia è un paese di moralisti poi abbiamo la chiesa sempre 
"troppo"vicino, e non si fa mai i cazzi suoi.
Sono contrario all'aborto però, e almeno da questo punto di vista sono 
concorde con la chiesa. 

 si deve andare all'estero per avere la possibilità di avere un figlio sano?
Nel corso del dibattito di oggi l'avvocatura dello Stato, nella sua 
memoria, ha difeso la legge sulla fecondazione assistita perchè "la più 
idonea a bilanciare interessi contrapposti tenuto conto che non esiste, 
e non ha fondamento giuridico, la pretesa di avere 'un figlio sano' e 
che, pertanto, non può assumere alcuna rilevanza l'elemento attinente 
all'equilibrio psico-fiso della donna".
Logica crudelissima, ma stringente.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 La scelta, quindi, dev'essere tra il non avere figli o averli talassemici?
Il punto PER ME non è questo.
Il punto è: una volta che fai la diagnosi preimpianto e scopri che 
l'embrione è "guasto" che fai? Lo butti?
PER ME l'embrione è già un essere umano quindi il problema non si pone 
perché io non butterei un essere umano.
Fino a quando non ci si mette d'accordo su questo è inutile discutere 
di altro perché discende tutto da questo concetto al di là della Chiesa 
o di qualsivoglia religione.
Lo Stato non può ammazzare un'individuo.
Un embrione è un individuo?
Se è solo "un grumo di cellule" allora il discorso cambia notevolmente.
Per me e anche per la legge, per ora, è un individuo.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Un egoista è uno che non pensa a me!

Per me e anche per la legge, per ora, è un individuo.
Lo è da pochi mesi, lo è solo in italia, lo sarà (speriamo) ancora per
poco.

 integralista.
ti è sfuggito il PER ME.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Lo stilista e' un uomo che impone i suoi gusti a donne che non ne 
hanno.

 Per me (...) è un individuo.
Su cosa basi questa affermazione?
Ovviamente senza polemica, visto che io stesso sono confuso 
sull'argomento.
Sono portatore sano ed ho avuto due storie importanti con 2 persone 
anche loro portatrici sane, quindi il problema mi ha toccato da vicino.
Quando si è coinvolti è facile prendere posizione per la soluzione che 
fa più comodo a sè stessi, ma ho sempre cercato di non cadere in questo 
tranello.
Ed alla fine, nonostante tutto, mi sono sempre trovato vicino a ciò che 
pensi tu (e quindi alla legge) seppur senza convinzioni granitiche.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Su cosa basi questa affermazione?
Ci sono scienziati, biologi, embriologi, medici, uomini e donne che 
vedono un nuovo essere umano che si sviluppa in modo graduale e 
continuo, senza alcuna soluzione di continuità, dal momento della 
fecondazione in poi.
Senza contare che, per dirci le cose onestamente, la diagnosi 
pre-impianto (che è vietata anche in Austria e Germania, giusto per la 
cronaca) è una tecnica che non "salva" i bambini dalle malattie, ma che 
al contrario elimina gli embrioni presumibilmente malati a favore di 
quelli presumibilmente sani.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Più i fiumi sono profondi, più scorrono con  minore rumore.

 gli embrioni presumibilmente malati a favore di quelli presumibilmente sani.
Selezione alla fonte.
Questa vicenda pone un sacco di problemi etici.
Va comunque sottolineato che si tratta pur sempre di una malattia e non 
di una caratteristica dell'individuo.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 comunque non hai detto la tua a proposito!
e non è un caso ! ;-)
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.162
Fondatore di Federazione Italiana HT- Arena ( 36836)
www.ht-arena.com/casteddu/
 

ti è sfuggito il PER ME.
Meno male che lo hai riacciuffato tu.
Nel frattempo ti sei dimenticato di argomentare le tue posizioni.
Integraliste. Per me.

 Integraliste. Per me.
l'ho fatto in un altro post
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Se esprimi un desiderio è perchè vedi cadere una stella, se vedi cadere 
una stella e perchè stai guardando il cielo e se guardi il cielo è 
perchè credi ancora in qualcosa...

 affermare sia già un essere umano.
Bisogna lasciargli il tempo di averle, queste caratteristiche ;)
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
L'amicizia è una nave abbastanza grande da portare due persone quando 
si naviga in acque tranquille, ma riservata ad una sola quando il mare 
si fa agitato.

 PER ME l'embrione è già un essere umano
e accabbadda.. che non ci credi manco tu! :D 

l'ho fatto in un altro post
Il mio newsreader non me lo visualizza.

 Il mio newsreader non me lo visualizza.
pazienza
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Tutti hanno la stessa quantità di ghiaccio, i ricchi d'estate i poveri 
d'inverno.

pazienza
o pazineza?
-- 
E sempre mi burlai d'ogni maestro,
Che se stesso non avesse burlato.

 o pazineza?
anche pazineza va benissimo lol
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Il caso è forse lo pseudonimo di Dio quando non vuole firmare.

 Per me e anche per la legge, per ora, è un individuo.
il tuo ragionamento cozza con la realtà che la legge 40 coesiste con la
possibilità di avere , a gravidanza iniziata, la possibilità dell'
aborto terapeuitico . Dunque questo rigore diventa una solenne cazzata
e una complicazione di percorso che , per chi è determinato a procreare
un cristiano sano , è agevolmente aggirabile .
A questo si deve aggiungere che nessuno è obbligato ad avvalersi delle
possibilità che darebbe una legge permissiva . Ognuno è padrone di
seguire la sua coscienza senza imporla agli altri .
-- 
@ntoke
chi sa ridere è padrone del mondo

 seguire la sua coscienza senza imporla agli altri .
chi ha avuto la possibilità di evolversi da embrione a feto non deve 
impedire ad altri di avere la stessa possibilità
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
La democrazia funziona quando a decidere sono in due e uno è malato.

pazienza
Non hai nemmeno il coraggio delle tue idee, ragazzo.

 impedire ad altri di avere la stessa possibilità
Si vede che sei un idealista . Per revisionare le proprie convinzioni
può bastare convivere con un disabile grave .


 può bastare convivere con un disabile grave .
è quello che penso anch'io ;)
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Per capire che il cielo è azzurro dappertutto non è necessario fare il 
giro del mondo.

 perché io non butterei un essere umano.
PER TE. Per chi non la pensa così, ci saranno altre scelte

 di una caratteristica dell'individuo.
Già. E' giusto imporre l' essere genitori "nonostante tutto" anche se le 
persone non se la sentono? Se non si hanno le risorse (economiche, 
psicologiche) di allevare un bambino con gravi difficoltà? E' giusto 
impiantare un embrione se poi si sceglierà COMUNQUE l'interruzione di 
gravidanza? Mah...

 Per chi non la pensa cosě, ci saranno altre scelte
chi lo sa? per ora per legge ci sono poche alternative
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Non abbiate mai paura della vostra ombra.
E' lě a significare che vicino, da qualche parte, c'é una luce che 
illumina.

gravidanza? Mah...
Anche perchè (e in sardegna lo sappiamo bene) l'aborto veniva
praticato in maniera massiccia prima della legge 194 e si andava ben
oltre il periodo che adesso la legge consente.
Ed in caso di bambini malformati o in genere indesiderati si ricorreva
a pratiche drastiche anche sui neonati.

è quello che penso anch'io ;)
Dici che a leggerti tutti i giorni dovremmo cambiare idea?

 chi lo sa? per ora per legge ci sono poche alternative
Per ora no. Ma la legge potrà pure vietare la diagnosi pre-impianto, 
rimane il fatto che se una coppia non desidera portare avanti una 
gravidanza "problematica" la coppia potrà ricorrere comunque 
all'interruzione. Questa è la realtà

 oltre il periodo che adesso la legge consente.
Esatto. Un ferro da calza, in molti casi. Questa era la realtà

 si deve andare all'estero per avere la possibilità di avere un figlio sano?
Preferisco rispondere in modo ironico con Vaticano talebano(cit)
lol
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 Il punto [CUT]PER ME [CUT]
quoto! PER TE!
PER ME NO e nessuno mi deve obbligare ad utilizzare un suo modo di 
vedere le cose nelle mie scelte personali, che riguardano la 
possibilità di crescere un figlio malato e tante altre cose!


 una complicazione di percorso? 8-o
direi di si, se uno vuole un bambino sano, meglio scegliere l'embrione 
dopo la diagnosi o rischiare un operazione chirurgica con tutte le 
conseguenze che ne derivano?


 Per me e anche per la legge, per ora, è un individuo.
ah sì? e allora come mai è permesso l'aborto e non c'è la pena di 
morte?
-- 
[Draka]
"C'è un lungo fiume di dolore che attraversa il tempo,
nel suo letto corrono il fuoco dell'arte e i cadaveri dei suoi figli 
maledetti"
O.Pedrini

 ad altri di avere la stessa possibilità
ma scherzi? tu preferiresti avere un figlio sano o uno malato o 
deforme? e, bada, non parlo di amore di un genitore, ma ti chiedo 
semplicemente se saresti così egoista da far vivere al sangue del tuo 
sangue una dita di merda! Sì, perchè fare trasfusioni ogni giorno o 
nascere con qualche deformazione(fisica o mentale) non ti permette di 
avere, il più delle volte, una vita "normale".
-- 
[Draka]
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=23831

 concorde con la chiesa. 
Contrario all'aborto che significa? Ti sei mai trovato a dover scegliere?

 gravidanza indesiderata)
Eh ma non stiamo parlando di calzini vecchi.
Temo che l'impatto emotivo sia completamente diverso per la donna. Un 
conto è decidere di non farsi impiantare un embrione affetto da 
talassemia major, altro è abortire un feto di 12 settimane tra le urla 
di bambini che stanno venendo al mondo.

 avere un figlio sano?
Per i sardi sarebbe comunque tutto più complicato, almeno per una 
questione logistica.

 di bambini che stanno venendo al mondo.
questo casomai evidenzia la contradizione di un paese dove è vietata la
diagnosi preimpianto mentre è permessa l' interruzione della gravidanza
.
Non si può toccare l' embrione mentre si può sopprimere quando è
diventato feto . Una grande stronzata con buona pace degli integralisti
cattolici di questo paese .



che logica agghiacciante....
uno a caso: Stephen Hawking: malformato fisicamente
secondo te non č un essere umano. sopprimiamolo.
Tu sei un pazzo. Rifletti prima di scrivere.
idee come questa fanno capire bene chi si oppone ad una
legislazione troppo permissiva in questo campo. 

 legislazione troppo permissiva in questo campo.
mi riferivo in ogni caso alla differenza tra embrione ed uomo già 
formato.
-- 
[Draka]
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=23831

 Tu sei un pazzo. Rifletti prima di scrivere.
ma quanto è facile dare del mostro ad una persona senza sforzarsi di 
capire quello che voleva dire...
-- 
[Draka]
Quaeris, cur nolim te ducere, Galla? Diserta es.
Saepe soloecismum mentula nostra facit.
[Marziale Lib. XI,19]


forse
ma č meglio chiarire, non trovi?
ci sono paesi in cui queste leggi sono approvate.
ora č chiaro. 

 ora è chiaro.
ok, pace e bene! ;)
-- 
[Draka]
La Politica è una cosa seria ma fatta da persone poco serie.

 William Hazlitt

 di bambini che stanno venendo al mondo.
Volevo dire "è sempre facile giudicare", non affrontare un'interruzione

<Pandora> ha scritto:

Concordo :-)

 quello che voleva dire...
Se intitoli un thread col tag [FLAME] poi non lamentarti se vola 
qualche parola grossa. Non era quello l'intento? ;)
-- 
IOL - italia.cagliari.discussioni
Era della Simulazione in corso

 parola grossa. Non era quello l'intento? ;)
certo, l'importante è capire cosa vuol dire una persona e non 
fraintendere il suo discorso.
-- 
[Draka]
I due piu' comuni elementi nell'universo sono l'idrogeno e la
stupidita'

Sai,se si porta la gravidanza avanti in quelle condizioni concordo che
è una scelta coraggiosa,ma tu saresti contenta/o di vivere in quel
modo??Non penso.E comunque sono contro l'aborto ma non in questi casi.


 suo discorso.
Se due persone non si capiscono non è detto che sia colpa del 
ricevente, anzi!
Per la verità anche a me la tua frase è suonata strana.
Come dire: non devono nascere storpi. Ma se nascono, beh il danno è 
fatto e tantovale farli vivere in mezzo a noi "facendo finta" che siano 
normali.
E' un ragionamento antico.
Difatti non si usa più il termine "handicappato" ma si usa il termine 
"diversamente abile". Infatti se io mi siedo in una sedia a rotelle e 
sfido a basket uno che in quella sedia ci ha trascorso l'esistenza, mi 
fa un culo così (           |            )


 così (           |            )
qui ti quoto pure!
-- 
[Draka]
"A s'iscuru Compare mi che ortat in boe
borro che-i su mare e gherru a malu proe"
Piero Marras

 La verità è che è facile fare i perbenisti quando il problema è lontano
Accorcio.
La verità è che è facile fare i perbenisti.


 La verità è che è facile fare i perbenisti.
accorcio di piu`
perbenisti di merda
-- 
"Pio, sei tu?"
*Mustapha Cairo*

 La verità è che è facile fare i perbenisti.
quoto, ma quando i problemi sono degli altri, riesce ancora meglio.
-- 
[Draka]
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=23831

 quoto, ma quando i problemi sono degli altri, riesce ancora meglio.
Stiamo confondendo il "da farsi" con la dignità di ogni essere umano, 
perfetto o meno perfetto che sia, posto che esista una perfezione.
Per meglio comprendere sarebbe opportuno parlare con le madri dei 
ragazzini diversamente abili, rimarreste piacevolmente stupiti. :-)

 quoto, ma quando i problemi sono degli altri, riesce ancora meglio.
Mi sembra un ragionamento alla Harlock.
Se non hai la laurea specifica, zitto e mosca.


"tantovale farli vivere in mezzo a noi "facendo finta" che siano
 normali"
è facile parlare quando non sei coinvolto,chissà se tu saresti
contento di vivere in quel modo,certo ma tu "faresti finta"che sei
normale vero? ;)


 diversamente abili, rimarreste piacevolmente stupiti. :-)
Sono d'accordo, prova a chiedere se avrebbero preferito avere quel 
figlio sano piuttosto che non sapere se domani il figlio ci sarà o 
meno.
E soprattutto... chi siamo noi per decidere di far vivere una vita(per 
giunta breve) di sofferenze ad un bimbo?
-- 
[Draka]
se nessuno ti lava il c**o tu sei libero di cacarti addosso?
J.Torrone

 Se non hai la laurea specifica, zitto e mosca.
Non è certo il mio caso, io ho vissuto una situazione completamente 
diversa, ma non mi sto ponendo al di sopra delle parti, semplicemente 
sto dicendo come la penso (senza riferirmi a nessuno in particolare) e 
cercando di capire un po' meglio come la pensano gli altri.
-- 
[Draka]
Certe annate sono da buttare, come per i vini così per i politici.
(cit. riadattata di D. Calviati)

 è facile parlare quando non sei coinvolto
allora chiudiamo qua il discorso, a meno che un diversamente abile non 
voglia dire la sua.


 normale vero? ;)
per prima cosa ti chiedo di quotare bene, è possibile anche da google.
Il fatto è che loro *sono* normali, ma vivono una vita di merda e per 
giunta breve.
Che speranza c'è per un bimbo talassemico?(era questo il caso 
dell'articolo da me postato)
-- 
[Draka]
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=23831

 po' meglio come la pensano
sì ma si scade sempre nel "ma che ne sai tu che sei sano"
come dice Canguro
e allora la discussione va a puttane
tanto vale un bel "segna il thread come già letto" e tornare alle 
cazzate come Rocco Casalino, che almeno su quello possono scrivere 
tutti


 giunta breve) di sofferenze ad un bimbo?
Uhm, questo è piuttosto soggettivo, può essere vero per te ma non per 
tutti, ti dico che rimarresti stupito dalle risposte di queste mamme :-)

 come Rocco Casalino, che almeno su quello possono scrivere tutti
ora sei tu che fai il permaloso? :)
-- 
[Draka]
La gente a volte confonde la vendetta con la giustizia.
[Jack Torrone, ICD]

 breve) di sofferenze ad un bimbo?
lol
scusa ma con tutta la buona volontą non sono riuscito a trattenermi
quindi noi non siamo nessuno per fargliela vivere ma siamo qualcuno per 
NON fargliela vivere?
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Chi crede che il danaro possa fare tutto č indubbiamente disposto a 
fare tutto per il danaro.

 dell'articolo da me postato)
Questa è una scelta che non si può sindacare, drakixeddu.

 breve.
ma chi l'ha detto? 8-o
vivono una vita, punto e basta!
Stiamo parlando di V I T A non dell'acqua San Giorgio
"meglio niente, meglio niente" (Cit.)
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Dio ha creato il gatto per procurare all'uomo la gioia di accarezzare 
la tigre.

 ora sei tu che fai il permaloso? :)
realista.
Me lo sto inventando io questo atteggiamento che ciclicamente ritorna?
Per quello ho citato Harlock


 ti dico che rimarresti stupito dalle risposte di queste mamme :-)
Logico che adesso che hanno il figlio vicino, per quanto malato 
(perdonami il termine), siano comunque contente di averlo!
-- 
[Draka]
Quaeris, cur nolim te ducere, Galla? Diserta es.
Saepe soloecismum mentula nostra facit.
[Marziale Lib. XI,19]

In che senso quota bene?Che ho fatto di sbagliato?

 In che senso quota bene?Che ho fatto di sbagliato?
manca:
- intestazione ("tal dei tali ha scritto:")
- parte del testo a cui stai rispondendo (quoting)


 fargliela vivere?
la differenza sta tutta qui: io credo che ci sia un'enorme differenza 
tra embrione e un essere umano ben formato(sia pure un feto di 5 mesi.
Tu a quanto ho capito non la pensi così e rispetto il tuo modo di 
vedere le cose, pur non accettandolo.


 Questa è una scelta che non si può sindacare, drakixeddu.
:)
Spetta a mamma e papà, giusto? ed io in quanto futuro papà(prima o poi) 
dico come la penso.


 (perdonami il termine), siano comunque contente di averlo!
Appunto, un figlio è figlio. La forza pare che si trovi, non per amarlo, 
  ma per combattere la società che ostacola.

 "meglio niente, meglio niente" (Cit.)
io proprio non ti ho capito qui.


 per combattere la società che ostacola.
quoto :)
-- 
[Draka]
Alcuni dotti sono come asini che trasportano un carico di libri.
B. J. Paquda

 termine), siano comunque contente di averlo!
quello che ti sto per dire ti sorprenderà e ti sembrerà paradossale, ma 
molte mamme che hanno in casa figli malati, tetraplegici, affetti da 
sindrome di down, hanno ricevuto da loro molta più gioia che se 
l'avessero PRETESO sano.
E' difficile da capire e comprendere, io l'ho capito quando, per 
fortuna, ho avuto la possibilità di parlarci e conoscerle.
E poi, la diagnosi pre-impianto, come ho già scritto, non serve per 
curare i bambini ma per scartare gli embrioni presumibilmente malati e 
"usare" solo quelli presumibilmente sani.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
Il filosofo scrive cose che non capisci, poi ti fa credere che è colpa 
tua.

 dico come la penso.
No, nel senso che è soggettivo... mi spiego? Certo che hai un'idea, pure 
io ce l'avevo a 20 anni, bella e chiara, ma quando rimasi incinta le mie 
certezze cominciarono a vacillare.

 io proprio non ti ho capito qui.
il riferimento era al fatto che non sono assolutamente d'accordo che un 
bambino malato viva per forza una vita di merda e quindi "meglio 
niente".


imparerò(spero)
comunque ritornando al discorso non è che si cade sul "si ma tu sei
sano"
il fatto è che proprio perchè tu sei sano non riesci ad entrare
nell'argomento più di tanto,tu come io.
ma io da donna non metterei al mondo un figlio con questo
problema,vedere un figlio soffrire non penso sia facile.Dimmi pure che
sono egoista ma non è cosi.
(spero di aver postato giusto,anche se dubito.non mi sgridate sigh :'(
)


 "usare" solo quelli presumibilmente sani.
Calma... mica sarebbe come nel Far West ché se ha le dita palmate o gli 
manca una manina uccidi il pupo,
stiamo parlando di gravi anomalie genetiche, gravi ed invalidanti.
Comunque il modo migliore, per le coppie a rischio talassemia, rimane 
un'eterologa col sistema più vecchio del mondo: la donna s'accoppia con 
l'idraulico "sano".
:-D

 quelli presumibilmente sani.
So che su questo argomento non saremo mai d'accordo, ma la cosa, per 
come la vedo io è ben più profonda dal selezionare come facevano a 
Sparta. Qui si parla di sofferenza, di una morte che , comunque, prima 
o poi arriva... Allora mi chiedo che senso ha far vivere ad una 
creatura una vita di sofferenze senza che abbia una speranza di vita 
normale (riferito alla durata).
-- 
[Draka]
Ma la D di ICD stà per Draka? e la I stà per IOL ?
[cit.] Symbel

 Io punto sulla d)
finora 86 messaggi... posso farcela ;-)
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.162
Fondatore di Federazione Italiana HT- Arena ( 36836)
www.ht-arena.com/casteddu/
 

 l'idraulico "sano".
bellissima! :laugh:
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
La democrazia funziona quando a decidere sono in due e uno è malato.

 )
( no, hai quotato di nuovo male :) devi scrivere sotto la parte del 
testo a cui stai rispondendo)
per il resto ti quoto in toto.
-- 
[Draka]
Non ho mai avuto l'ambizione di essere costruttivo, altrimenti sarei 
ingegnere[cit.] Mustapha Ing. Cairo

 bambino malato viva per forza una vita di merda e quindi "meglio niente".
tu come la chiami una vita che trascorri prevalentemente in ospedale e 
che non riesci a completare perchè a 11 anni muori?
-- 
[Draka]
Per non apparire sciocco dopo, rinuncio ad apparire astuto ora.
Il nome della rosa
U. Eco

 con l'idraulico "sano".
Tu scherzaci.. mia madre si occupa proprio di microcitemia e talassemia.
Ormai , per fortuna, nascono pochissimi bambini talassemici, ma un'altissima 
percentuale di questi sono figli nati " fuori dalla coppia". Ci sono donne 
che negano clamorosamente, ma ci sono delle situazioni in cui è impossibile 
che il padre del bambino sia il marito. Ci vuole molto tatto da parte dei 
medici quando spiegano la situazione alla donna, e il marito non viene 
informato, anche se di solito, di riffa e di raffa, arriva a capirlo.


 non riesci a completare perchč a 11 anni muori?
una vita di 11 anni


 durata).
Per me e non solo per me, ha un senso, difficile da comprendere ma ce 
l'ha.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
La bugia più grande é quella di far credere a chi ci mente che gli 
crediamo.

 informato, anche se di solito, di riffa e di raffa, arriva a capirlo.
Non sto scherzando... se pensi a quanto sbattimento in meno, capisci 
come più di una donna ci abbia pensato.
Domani lo propongo a mio marito LOL

 finora 86 messaggi... posso farcela ;-)
sto' lavorando per te ;-)
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
C'e' qualcuno seduto all'ombra oggi perché qualcun'altro ha piantato un 
albero molto tempo fa.

 una vita di 11 anni
Simò, la chiami "vita" questa? cioè, e qui arrivo al paradosso, la 
scambieresti con la tua?
É una grossa provocazione, lo so, ma secondo me quella non si può 
chiamare vita.


 che non riesci a completare perchè a 11 anni muori?
No, vabbè, non è più come 30 anni fa. Se i pupi vengono trasfusi fin da 
subito, ed usano il microinfusore (terapia ferrochelante) tutti i 
giorni, possono arrivare intorno ai 30 anni, mediamente. Se dice bene, 
ovviamente...

 Come per te e per me.
no no, è ben diverso.
-- 
[Draka]
"Un'istrale a sos cumpanzos chi cumpanzos non sun prusu
como attenden sos istranzos cara a terra e fundu assusu"
Piero Marras

 sto' lavorando per te ;-)
io amo quest'uomo... arriva lui e si accende la fiamma! :D
-- 
[Draka]
Non sono un fottuto superman del cazzo!! [cit]

 sto' lavorando per te ;-)
se paga bene posso impegnarmi

 devi scrivere sotto la parte del testo
e togliere la firma
-- 
IOL - italia.cagliari.discussioni
Era della Simulazione in corso

 vita.
fatti un giro al microcitemico


 e togliere la firma
La ringrazio esimio collega! :)
strano che il Luminare del quoting non sia ancora arrivato...
-- 
[Draka]
Per perdere la testa, bisogna averne una. (Albert Einstein)

 se paga bene posso impegnarmi
amo anche te sorrixedda! :)
-- 
[Draka]
Triginta tibi sunt puellae,
una est nec surgit mentula,
Quid facias?
[Marziale Lib. XII,86]

 fatti un giro al microcitemico
credi davvero che non ci sia mai andato?
-- 
[Draka]
Non ho mai avuto l'ambizione di essere costruttivo, altrimenti sarei 
ingegnere[cit.] Mustapha Ing. Cairo

 amo anche te sorrixedda! :)
tu lo sai che non mi abbatte manco un bazooka :-D

 strano che il Luminare del quoting non sia ancora arrivato...
starà settando Ubuntu


 credi davvero che non ci sia mai andato?
Non lo so. Racconta.


 io amo quest'uomo... arriva lui e si accende la fiamma! :D
tricolore


 tricolore
quella se arriva pure Ringhio!
-- 
[Draka]
Ki unu no bolit, duus no cèrtant
Si unu no keret, duos no brigan

 tu lo sai che non mi abbatte manco un bazooka :-D
lo so, lo so! :)
IT.TEST docet
-- 
[Draka]
Certe annate sono da buttare, come per i vini così per i politici.
(cit. riadattata di D. Calviati)

 starà settando Ubuntu
ha paccato PIO e non è andato al LD
-- 
[Draka]
Ma la D di ICD stà per Draka? e la I stà per IOL ?
[cit.] Symbel

 IT.TEST docet
*eg*
è che qui mi tocca quotare :-O

 anche se di solito, di riffa e di raffa, arriva a capirlo.
se non è tonto....


 durata).
ammazziamoli subitoooooooooooooooooooooooooooo
brrrr


 amanti dei freak
mi hai fatto ridere :D
l'humor nero lo apprezzo, ahimè :D


 brrrr
Dai IOL, non è così...
Perchè io sto parlando di non farli nemmeno nascere. Nessun omicidio.
-- 
[Draka]
Visto il gioco espresso per ora ci possiamo attaccare solo alla cabala, 
sperando di non finire per attaccarci ad altro.
[Jack Torrone sull'Italia ai Mondiali]

 Perchè io sto parlando di non farli nemmeno nascere. Nessun omicidio.
Ehm non sono d'accordo su questa frase.Non è cosi facile nemmeno
abortire,è spezzi comunque una vita.
(che vuol dire quotato?)postato bene?(tremo)

ci rinuncio,non posto più :(sigh

 Perchè io sto parlando di non farli nemmeno nascere. Nessun omicidio.
geniale
-- 
"Pio, sei tu?"
*Mustapha Cairo*

 ci rinuncio,non posto più :(sigh
basta pochissimo ci metti e un minuto ad imparare


 se non è tonto....
beh, non tutti sono esperti di microcitemia e talassemia... a meno che il 
figlio non sia uguale all'idraulico, magari il padre potrebbe non essere in 
grado di sapere le cause scientifiche dei problemi di salute di suo figlio.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.162
Fondatore di Federazione Italiana HT- Arena ( 36836)
www.ht-arena.com/casteddu/
 

 basta pochissimo ci metti e un minuto ad imparare
 Speriamo!!Perchè è passato un giorno e ancora sbaglio :D

Canguro scriveva il 28/10/2006 :

visto? va decisamente meglio ;-)


 visto? va decisamente meglio ;-)
 Sei il mio eroe! :P

 (che vuol dire quotato?)postato bene?(tremo)
quasi bene! :)
-- 
[Draka]
"A s'iscuru Compare mi che ortat in boe
borro che-i su mare e gherru a malu proe"
Piero Marras

 geniale
grazie.
Comunque è solo questione di punti di vista.


 quasi bene! :)
 uff ancora "quasi" bene? :(

  uff ancora "quasi" bene? :(
perche' bisognerebbe lasciare uno spazio vuoto al testo a cui si 
risponde, come ho fatto io adesso.
Comunque non fare troppo caso a Draka che e` un noto disturbatore della 
rete


 Comunque non fare troppo caso a Draka che e` un noto disturbatore della rete
ti voglio bene! :)
-- 
[Draka]
Quaeris, cur nolim te ducere, Galla? Diserta es.
Saepe soloecismum mentula nostra facit.
[Marziale Lib. XI,19]

 rete
come siete compilicati.

 credi davvero che non ci sia mai andato?
e poi... mi spieghi cosa significa? tu l'hai fatto?
-- 
[Draka]
Il male si annida dove meno te l'aspetti. Anche nei lecca lecca.
D.Calviati

 Non lo so. Racconta.
Qualche anno fa', un amico decide di fare uno spettacolo per i bambini 
del microcitemico ed ho avuto modo di parlare con qualche genitore.
Quello che mi dissero fu simile a quello che ha detto Symbel, ma non 
per questo la mia idea è cambiata. Crudele? Insensibile?dimmi tu.
-- 
[Draka]
"Son meglio io ubriaco che un tassista a mente serena"
Timoria

 per questo la mia idea è cambiata. Crudele? Insensibile?dimmi tu.
spesso si dice una cosa e si agisce nel modo opposto...è facile
parlare.

 parlare.
su questo non vi è ombra di dubbio, bisogna trovarcisi in una 
determinata situazione.
-- 
[Draka]
I due piu' comuni elementi nell'universo sono l'idrogeno e la
stupidita'

 determinata situazione.
esatto!anche se io rimango di quella idea,poi mai dire mai...ma
soffrirei troppo a vedere mio figlio che soffre(scusa il gioco di
parole)
Ps.non mi hai "sgridata" quindi ho postato bene :p

 Ps.non mi hai "sgridata" quindi ho postato bene :p
io non ti ho sgridata nemmeno prima ;)
comunque se sei interessata davvero a quotare bene guarda qui! 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
[Draka]
Le convinzioni sono per la verità nemiche più pericolose delle 
menzogne.
Nietzsche

 così.
Nessuno vorrebbe vivere cosi.Tempo fa ho perso una persona cara,ora ti
dico"meglio cosi",non avrei potuto vederla vivere in condizioni
pietose,anche se è più facile dire "bhè ma almeno c'è ancora,è qui
con me" No è da egoisti questo.
In alcuni momenti della vita bisogna avere la forza di prendere anche
decisioni che non sempre ci fanno stare bene,lo devi fare per te e
soprattutto per chi ti sta accanto che tante volte vorrebbe dirti che
non ce la fa più e non riesce.
So che si sta andando un pò fuori tema,ma nessun commento è mai
inutile quando si parla di cose cosi serie.
(leggerò attentamente come quotare al meglio,ma mi sa che sto
imparando)

 come siete compilicati.
Dovresti anche togliere le intestazioni altrui.
Dopodichè sei perfetta.


 e poi... mi spieghi cosa significa? tu l'hai fatto?
ci lavoro


 ci lavoro
allora sei tu che dovresti raccontare!
-- 
[Draka]
Non ho mai avuto l'ambizione di essere costruttivo, altrimenti sarei 
ingegnere[cit.] Mustapha Ing. Cairo

 Dopodichè sei perfetta.
Ancora??????uffi,ormai mi stavo gasando,pensavo di essere perfetta :(
- - -
Non si smette mai di imparare

 Non si smette mai di imparare
Perchè non usi un Newsreader anche tu?
ti consiglio MesNews


 Ancora??????uffi,ormai mi stavo gasando,pensavo di essere perfetta :(
Allora, adesso come quoting sei perfetta. 
Devi solamente mettere due trattini al posto di 3 prima della tua firma.
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
www.rubentus.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche

 ti consiglio MesNews
Non andare nel complicato adesso,già è abbastanza che ho capito(quasi
capito)come devo scrivere qua
--
Canguro
Non tutto è quello che sembra

 Devi solamente mettere due trattini al posto di 3 prima della tua firma.
due trattini ed uno spazio, per essere precisi, giusto?


 due trattini ed uno spazio, per essere precisi, giusto?
Pignolo!!!!
Comunque ho fatto giusto.
--
Canguro
Il silenzio e' diventato la sua lingua madre.(Oliver Goldsmith)

 Comunque ho fatto giusto.
Le cose o si fanno bene, oppure è meglio non farle, no? :-p
-- 
[Draka]
"bisogna prima darti una caramella e vedere da che parte te
la infili per prenderti a calci nel culo"

 Le cose o si fanno bene, oppure è meglio non farle, no? :-p
Uhm,se lo dici tu!
--
Canguro
La verita' e' che la verita' cambia.

due trattini ed uno spazio, per essere precisi, giusto?
Giusto, però Agent li riconosce lo stesso. Agent.
-- 
E sempre mi burlai d'ogni maestro,
Che se stesso non avesse burlato.

 Giusto, però Agent li riconosce lo stesso. Agent.
vabbè, anche io l'ho notato che era un tentativo di firma, ma tu mi 
insegni che le regole sono regole! quindi: trattino trattino spazio
-- 
[Draka]
La Politica è una cosa seria ma fatta da persone poco serie.

 Giusto, però Agent li riconosce lo stesso. Agent.
e sbaglia


insegni che le regole sono regole! quindi: trattino trattino spazio
Infatti non volevo certo essere indulgente, anche perché il buon
canguro se non si adegua finisce nel mio killfile.


e sbaglia
Pazineza.


 capito)come devo scrivere qua
Niente di complicato. Anzi semplifica la vita rispetto a Google Gruppi.
Comunque col tempo.
Per ora è da apprezzare che sei una delle poche persone che ci si è 
messa d'impegno ed in una sera ha imparato a quotare bene.


 canguro se non si adegua finisce nel mio killfile.
ma mica ho sbagliato le ultime volte???
se non mi adeguo?non mi pare di scrivere arabo,come siete mamma mia!
-- 
Canguro
che palle sti uomini!!!!

 messa d'impegno ed in una sera ha imparato a quotare bene.
Grazie!Sei il mio preferito :p

 Grazie!Sei il mio preferito :p
Ma bene... :/


 Per me e non solo per me, ha un senso, difficile da comprendere ma ce l'ha.
Per me non è difficile da comprendere. Il punto è: chi vuole questo, chi 
se la sente, compie una determinata scelta che sarà diversa da quella di 
chi non ha le risorse necessarie per crescere un bambino con dei 
problemi di salute.

 ci lavoro
O__O

 Ma bene... :/
c'è chi può e chi non può :p