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Titolo: Il palmares rossonero di Ancelotti

E' vero che ha vinto molto, ma IMHO ha anche perso troppo.
Consideriamo che per qualche anno siamo stati la squadra più forte in Italia 
(e forse in Europa).
-- 
Lunghi giorni e piacevoli notti da Roland Deschain,
l'ultimo Pistolero
"Chi ha Pato, ha Pato!" (cit.) 

 (e forse in Europa).
almeno due Champions erano quasi in tasca.
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 almeno due Champions erano quasi in tasca.
E' vero, tutti ricordano l'harakiri turco, ma anche l'anno prima col 
Deportivo avremmo avuto una grossa chance contro squadre inferiori a noi, 
porca troia.


 almeno due Champions erano quasi in tasca.
vero, ma la champions č questa.
La vera mancanza č stata il calcio nazionale. Almeno un altro scudetto ci
doveva essere
E anche buttare platealmente in vacca la coppa italia non č bello. Come
mai le altre grandi arrivano almeno in semifinale? anche loro sono
concentrate sul campionato e CL no?
-- 
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 E anche buttare platealmente in vacca la coppa italia non è bello.
Aggiungo la Supercoppa Italiana, ormai vinta, buttata contro la Juve a Nuova 
York...


 concentrate sul campionato e CL no?
la coppa italia la giocano le riserve (esclusa la finale). Le nostre riserve
sono sempre state nettamente inferiori alla squadra titolare, mentre l'itner
ha sempre avuto ottimi rincalzi.


 
ti quoto.
io sono sempre stato sostenitore di una teoria: quando hai una rosa di 
un certo livello, per tanti anni, per valutare un allenatore non bisogna 
guardare tanto cosa ha vinto ma, piuttosto, cosa ha perso (ovviamente 
posto sempre che nessuno puo' vincere tutto).
-- 
The White Rabbit Massacre /)/) ( '.')o(_('')('')
Socio del Serginho Fan Club - Tessera #3

 posto sempre che nessuno puo' vincere tutto).
Bah...ha vinto 2 Champions (sti cazzi), uno scudetto, una coppa italia, 1
coppa intercontinentale, qualche supercoppa.
Di importante ha perso la champion di istanbul (sti cazzi) e due scudetti
che ci ha ciulato la Juve e i suoi "galantuomini" e che altri
"galantuomini" han fatto finire all'inter, almeno uno di questi. L'altro
scudo scomparso nella nebbia.
Per me si merita un bel 7
Celebrimbor
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 


 (e forse in Europa).
spero fortemente sia il suo ultimo anno, ma non perchè non lo consideri un
bravo allenatore. lo spero perchè così non ci sarebbero più scuse e capri
espiatori. il nuovo allenatore ci farebbe vedere calcio champagne ogni
settimana con annessa goleada e sottomissione dell'avversario. se invece
il nuovo allenatore ottenesse meno risultati di ancelotti, beh li ci
sarebbe davvero da ridere, chissà su quali specchi ci si arrampicherebbe
-- 


 E' vero che ha vinto molto, ma IMHO ha anche perso troppo.
non ti preoccupare, nei prossimi 10 anni vincerà tantissimo alla guida del
Milan

 (e forse in Europa).
il punto più che altro non è che le ha perse. ma COME le ha perse.
istanbul non parliamone nemmeno, la coruna no comment e in parte
dimostra come non sia sempre in grado di tenere la squadra con le
giuste motivazioni. se avvengono 2 cose così clamorose forse forse è
anche colpa dell'allenatore che fu il primo a pensare di avere in
tasca il risultato in entrambi i casi.senza contare il suo continuo
ricorrere sempre ai soliti 11 fino allo sfinimento (il psv ci
sodomizzò 90 minuti e forse nemmeno meritavamo la finale).
poi ci sono gli scudetti persi in casa contro le piccole, 5 coppe
italia perse con figure di merda colossali, una supercoppa italiana
persa malamente all'ultimo (anche se in questo caso mi risulta
difficile dargli la colpa) e una intercontinentale persa anche per
scelte sue (seedorf patetico in campo per 120' in primis)
adesso, parliamoci chiaro. onore a lui perchè ha vinto cmq tanto e
anche avendo una squadra forte, non è mai scontato, vedi inter,
chelsea, real, barca del caso. però è indubbio che qualche casino
clamoroso di troppo lo abbia combinato. senza contare i difetti che si
porta indietro da una vita.
per me ha fatto il suo tempo ed era il caso di cambiarlo già
quest'anno. magari ci smentirà come in fin dei conti ci smentì 2 anni
fa. imho, a sto giro verranno fuori tutte le magagne.

 
beh, si, il ragionamento fila, pero' bisogna anche vedere chi prendono 
in caso di sostituzione.


 in caso di sostituzione.
no, un attimo, ho letto gente(non mi riferisco a te) che dice che con
questa squadra anche paperino farebbe meglio di ancelotti


 (e forse in Europa).
per me abbiamo avuto la miglior squadra in italia e in europa nel '03-'04
e nel '04-'05, nel '05-'06 avevamo una grandissima squadra ma il barca
imho ci era superiore. e comunque in italia dovevamo vedercela contro una
squadra che si permetteva di tenere mutu e del piero in panchina, giusto
per rendere l'idea e dire le cose come stanno


 
lol, ho letto anch'io.
tanto per citare due/tre allenatori papabili:
Spalletti: tecnicamente non si discute, se non che insiste un po' troppo 
sul fattore atletico, e bisognerebbe vedere quale milan avrebbe a 
disposizione. Poi certe pause che ha avuto la roma: non ho mai capito se 
  sono colpa principalmente di Spalletti o di un certo ambiente romano 
notoriamente predisposto o una concausa. Di sicuro mi lascia un minimo 
perplesso.
Prandelli: dal mio punto di vista, tecnicamente lo discuto ancora meno 
di Spalletti, ma... esperienza internazionale ?
credo che saper veramente 'gestire' un andata/ritorno di champions sia 
una delle cose piu' difficili nel calcio odierno.
Un Mazzarri qualsiasi: validissimo, imho, ma sarebbe veramente un bel 
salto nel buio senza manco tenersi le palle tra le mani :D. Pigliare 
Sacchi, all'epoca, era una scommessa sulla quale, alla fin fine, c'era 
poco da perdere, ora come ora sarebbe invece un grosso rischio.


 Un Mazzarri 
mi piacciono tutti e tre, ma nel mio mondo ideale vorrei Hiddink
allenatore del milan


dimenticavo poi il suicidio napoletano dello scorso maggio.

 
emminchia, emmagari, eccheccazzo.


 spero fortemente sia il suo ultimo anno
Certo però che se il sostituto fosse Donadoni ...


 il punto più che altro non è che le ha perse. ma COME le ha perse.
[cut]
Bellissimo: le sconfitte sono tutte merito suo, le vittorie invece dei
Kaka', degli Shevchenko, dei Nesta e dei Gattuso.
Chissa' se prima di Milan-Manchester e' stato in grado di motivare.
-- 
Mork [§TheCoven§] Arra-Pato #1
"Uno, due, tre, quattro, cinque, sei. Sei! Il numero perfetto!"
"Ma non era tre il numero perfetto?"
"Già, ma io ho 6 colpi qui"

 dimenticavo poi il suicidio napoletano dello scorso maggio.
Aveva dato precise disposizioni tattiche a Gattuso di fingere di morire
appena persa palla e a Kaladze di fare due giravolte invece di pressare
hamsik.
ma lol
-- 
Mork [劫heCoven吞 Arra-Pato #1
"You have moved the mouse. NT must be restarted for the changes to take
effect."

 Kaka', degli Shevchenko, dei Nesta e dei Gattuso.
sě, questa č la cosa che piů mi fa rotflare


 
morkino, guarda, senza voler dare una deriva polemica al thread, credo 
principalmente due cose:
a) in CL i giocatori si motivano fondamentalmente da soli
b) quei due gol, Kaka' se li e' inventati per i cazzi suoi, perche' non 
sono certo frutto di schemi collaudati, di precisi movimenti di squadra 
eseguiti a memoria, o di sincronismi tra reparti consolidatisi nel tempo
c) senza Kaka' ce ne torniamo a casa con bel 3-0, forse questo non e' 
chiaro.


 chiaro.
credo parlasse del ritorno


 sì, questa è la cosa che più mi fa rotflare
Non si finisce mai di imparare.
Probabilmente prima della partita a Monaco o del ritorno con Manchester ci
sara' stata una reazione d'orgoglio dei ragazzi nonostante Ancelotti
facesse di tutto per demotivarli.
Gli riusci' bene a Istanbul, i ragazzi partirono alla grande nonostante le
disposizioni tattiche di Carletto, il quale si fece sentire negli
spogliatoi riuscendo a riportare la partita sui binari della demotivazione.
-- 
Mork [§TheCoven§] Arra-Pato #1


 
ah, ok, il quale passaggio del turno dipende molto dall'andata, pero'.
e' un senno di poi, ma non so sinceramente cosa avremmo fatto in casa 
nostra con un manchester che viene partendo da un 3-0 invece di un 3-2, 
dove il MU rischia di uscire anche solo con un 1-0 prendibile in 
qualsiasi momento.
boh.


 ah, ok, il quale passaggio del turno dipende molto dall'andata, pero'.
Vabbe'. praticamente come la giri giri Ancelotti non c'entra un cazzo (nel
bene) ed e' il responsabile unico nel male. Ora manca solo qualcuno che
scriva che e' stato lui a tirare il petardo su Dida e le abbiamo sparate
tutte.
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Mork [§TheCoven§] Arra-Pato #1
"Ehi, lo sai che la tua faccia assomiglia a quella di uno che vale 2.000
dollari?"
"Già, ma tu non assomigli a quello che l'incassa"

 spogliatoi riuscendo a riportare la partita sui binari della demotivazione.
si dice che nell'intervallo convinse stam a marcare gerrard da 5 metri e
dida a prendere un gol da oratorio


 
su quel famoso intervallo aleggiano ormai troppe voci.
nessuno sa come sia andata con Anc., ma di sicuro con gente come Capello 
o Sacchi, tanto per citare due della storia milan, col cazzo che inizi a 
tirare i remi in barca sul 3-0 all'intervallo.
ti ricordo che al ritorno in campo con la finale col barca ad atene (2-0 
all'intervallo), siamo riscesi in campo ancora piu' motivati.


 
boh, no, se vuoi farmi dire cose che non ho detto, fai pure, ma non ho 
mai detto questo.
di certo, per me, Anc. e' un gran bluff, nel senso che e' uno che ha una 
grossa esperienza di calcio (innegabile) e sa come portare avanti una 
squadra, ma non e' uno che insegna calcio, non e' uno che impone schemi, 
non e' uno che fa migliorare i propri giocatori, non e' uno che li fa 
correre mettendoli alla frusta, non e' tante cose.
imho, per me gli allenatori sono ben altra roba.


 tirare i remi in barca sul 3-0 all'intervallo.
no, ricordiamola bene la partita. all'inizio del secondo tempo il milan
cominciň esattamente come nel primo, e infatti siamo andati vicini a fare
il quarto subito a inizio ripresa. poi ci sono stati un cross innocuo e
lento dalla trequarti che stam e dida hanno voluto trasformare in gol e un
tiro abbondantemente da fuori area e da posizione laterale parabile in
scivolata


 
ecco, una parentesi: gattuso ha procurato il rigore del 3-3 in finale 
(con un intervento a dir poco scellerato e senza logica alcuna) e 
nessuno ha detto una virgola, Brocchi per un passaggio sbagliato senza 
poi conseguenze ancora piglia insulti, eh.
non mi interessa difendere brocchi, ma di certo si notano anche dei bei 
pesi e delle belle misure differenti, eh.


 
io dico (siamo sempre nel senno di poi):
son convinto che, nel secondo tempo ma con un sacchi o un capello in 
panca, anche se prendi il primo gol, quello del 3-1 (che alla fin fine, 
in una finale ci sta, didata compresa) non arriviamo al 3-3, e 
soprattutto non andiamo fuori di testa in quella maniera, perche' imango 
convinto che quei 3 gol li abbiamo presi piu' di 'testa' che di gioco.
guarda che abbiamo avuto un crollo psicologico e una sorta di panico che 
hanno le loro basi nella solidita' (o meno) della squadra.
avevamo gia' ampiamente dimostrato di essere una squadra facilmente 
rimontabile e dal gol (passivo) facile, altrettanto facile andare nel 
panico quando sei in una finale.
ma la testa, quella te la deve dare l'allenatore.


 pesi e delle belle misure differenti, eh.
Si', questo e' verissimo.
Per me, ad esempio, quello di Istanbul non era rigore, l'errore di Brocchi
non e' grave (cosi' come quello di Janku domenica).
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Mork [劫heCoven吞 Arra-Pato #1
"They say that lethal injection causes no pain. How do they know? Did
someone come back from the dead and say they didn't feel anything?"

 hanno le loro basi nella solidita' (o meno) della squadra.
non sono d'accordo, per crollo io intendo un periodo piuttosto lungo in
cui l'avversario ti mette alla corde creando ripetutamente occasioni da
gol. in quella finale ci sono stati 6 minuti in cui il liverpool ha
segnato due go su azioni assolutamente innocue in cui sono stati
determinanti gli errori dei singoli(lo sbandamento c'č stato solo terzo,ma
č comprensibile quando riapri una partita giŕ chiusa). dopo il terzo gol
poteva esserci un crollo(almeno io me l'aspettavo) e invece
sorprendentemente la squadra ha ricominciato subito a macinare gioco e
creare occasioni una dopo l'altra. almeno io la partita la ricordo cosě


 (e forse in Europa).
è doveroso aggiungere però che uno scudetto sicuramente ma molto
probabilmente due sono stati scippati dal sistema Moggi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 correre mettendoli alla frusta, non e' tante cose.
No, lui ripete ogni santa domenica, dopo la sconfitta o dopo il pareggio,
"dobbiamo essere piu' aggressivi" eccetera. Ora, io stesso ammiro
spalletti, ma ce lo vorrei proprio vedere a imporre a Seedorf di fare lo
stesso lavoro (e gli stessi chilometri) di Perrotta. No, perche' qui sembra
che con Spalletti (o chi per lui) diventano tutti podisti e sprinter. E
ribadisco la mia stima per Spalletti (nonostante non mi sembri un mago
nella gestione del gruppo).
 
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Mork [劫heCoven吞 Arra-Pato #1
"Sto cercando un mezzo sigaro, con dietro la faccia di un bastardo alto,
biondo e che parla poco."

 Italia (e forse in Europa).
ed infatti abbiamo vinto uno scudetto ed una Cl in quegli anni...
abbiamo perso una CL in modo incredibile, ma imho Ancelotti non ha più colpe 
dei giocatori
ma è anche vero che ne ha vinta una in un anno in cui mai più si pensava di 
vincere (via sheva, dentro olivoli...)
Quindi imho non ha senso dire che magari con un altro in panchina avremmo 
vinto di più...
Detto questo sono convinto che abbia fatto il suo tempo e che sia giusto 
cambiare allenatore, per cui ben venga MVB, o Rijkaard o Donadoni :) 

 nella gestione del gruppo).
quoto. piaccia o no questa è una squadra particolare, che non ha
propensioni al pressing nè a giocare a ritmi alti. è una squadra che si
basa sul possesso palla e invenzioni dei singoli. oltre questo in avanti
abbiamo una capacità di gioco aereo e forza fisica prossima allo zero(e
vengono a cadere alternative come palla lunga a scavalcare il
centrocampo), poi non abbiamo ali e quindi viene a mancare l'alternativa
dei cross dal fondo( a meno che il terzino si faccia 50 metri per andare
in sovrapposizione come cafù, serginho e pancaro). aggiungiamo anche che
non abbiamo centrocampisti completi che sappiano fare alla grande fase
difensiva e offensiva e questo è il risultato: una squadra con
"specialisti" che rende difficile poter far muovere la squadra in modo
armonico(i mediani stanno troppo dietro, i trequartisti troppo avanti)


 
nessuno dice che la squadra sia il meglio che Anc. possa avere e di 
sicuro non e' molto armonica come composizione, ma certo non ha neanche 
quattro gatti spellati a disposizione.
imho ci son tante squadre peggio della nostra che giocano molto meglio.
ma la morale e' sempre quella: gli schemi dove sono ?
cos'e' tutta questa confusione nel gioco ?


 imho ci son tante squadre peggio della nostra che giocano molto meglio.
sicuro, ma sono squadre che sono costruite su giocatori diversi dai
nostri. prendi la juve: ha in squadra quasi tutti giocatori di grande
sostanza e corsa, compresi quelli offensivi(nedved e camoranesi), è ovvio
che con quei giocatori sia più facile avere una squadra corta e solida.
noi abbiamo grandi solisti che si preoccupano solo di cercare il colpo in
avanti e mediani che aspettano indietro. gente che faccia le due fasi non
ce l'abbiamo, dobbiamo per forza vivere sui colpi dei singoli


 
cmq, son depresso :/
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 Italia (e forse in Europa).
e nessuna toppa a segnalarlo, tra l'altro
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Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007
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