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Titolo: Certificati?

Gradirei sentire pareri qualificati sulla famiglia dei "certificati" e
in particolare sugli Athena (BNP) quinquennali.
Cosi' a prima vista mi sembrano piuttosto complicati, mi somigliano
agli strutturati a formula, ma me ne intendo poco o niente.
Voi che ne dite?
Grazie
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:98ukf5p0mu6g4km6n...@4ax.com...

Prima, allora, dovresti specificare per quali finalit� intendi usare i 
certificati. 

 niente. Voi che ne dite?
Non conosco e nemmeno mi interessa di conoserli.
Consiglio: lascia perdere i certificati. 
Se poi sono paramentrati a risultati di qualche sottostante 
-- 
http://cuccona.myminicity.com/
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http://xnews.newsguy.com/

 
Scusa, ho visto, ma hai letto bene quello che propongono?
http://www.prodottidiborsa.com/index.aspx?pageID=118


 Se poi sono paramentrati a risultati di qualche sottostante
difficile che un derivato non derivi il suo valore da qualcos'altro...
bye
Mirco


http://www.prodottidiborsa.com/index.aspx?pageID=118
l'ho scorso, ma non sono certo di averlo ben capito. Appunto per
questo ho chiesto qui.
Ciao
---
Uplbet

certificati. 
come investimento a basso rischio, con scarsa (ma non nulla)
eventualita' di liquidare prima della scadenza.
Ciao
---
Uplbet

 eventualita' di liquidare prima della scadenza.
Ok; ti quoto G. D'orta da Aduc 
http://investire.aduc.it/lettera/ho+chiesto+etf+mi+propongono+certificati+gpf_108831.php
"I certificati sono strumenti derivati (gli ETF's sono dei veri fondi, 
invece) che replicano fedelmente e costantemente l'indice di riferimento. 
Altra differenza con gli ETF's e' la mancata distribuzione dei dividendi, di 
cui bisogna tenere conto nella loro valorizzazione sul mercato. La loro 
scarsa liquidita' si riflette nello spread danaro-lettera elevato e negli 
scarsi controvalori che il market maker espone nel book. I certificati, 
pero', possono presentare anche dei vantaggi in alcuni casi: ad esempio, i 
guadagni dei certificati sono considerati dal fisco interamente plusvalenze 
da capital gain e quindi consentono di smaltire eventuali minusvalenze 
pendenti. Gli ETF's, da questo punto di vista, presentano delle lacune per 
via del loro trattamento fiscale che vede due diverse tipologie di redditi".
Oltre a verificare quanto siano liquidi, compra solo quelli non derivati, 
cio� senza condizioni particolari/astruse, ma quelli che riflettono 
semplicemente un titolo/indice etc..
Tieni anche presente che i certificati, a differenza degli etf non ti 
proteggono da eventuale default dell'emittente. in caso di BNP non dovrebbe 
essere il caso (comunque gli Athena non li conosco), ma diverse emittenti 
blasonate fanno emettere i certificati da societ� da loro partecipate e 
controllate (ma diverse) con sede in paradisi fiscali per saltare certi 
paletti normativi. Questo imho toglie un briciolo di appeal 


cosa non ti � chiaro?

cosa non ti � chiaro?
cito le prime cose che mi vengono alla mente:
-prodotti formalmente definiti a rischio alto o medio o basso
(definizione formale)?
-quotazione giornaliera, leggibile sui media?
-rendimento alla scadenza: 5% (= circa 1% annuo), piu'/meno
qualcosa...?
-capitale garantito al 100%, nel 100%dei casi?
-prodotti "popolari" in Italia? e se no, perche' no?
-si tratta di prodotti competitivi con ... quali altre forme di
investimento, a parita' di rischio?
Ciao
---
Uplbet

 investimento, a parita' di rischio?
Ti sei dato le risposte da solo.
 Per� se posso aggiungere, questi certificati che nei migliore dei casi 
ti permettono di portarti a casa il capitale dopo 5 anni, non tengono 
conto della svalutazione e quindi solo per antonomasia, nel peggiore 
dei casi una fregata. 


 ti permettono di portarti a casa il capitale dopo 5 anni
hai letto le condizioni? o parli a sproposito?(*)
(*) post di ieri alle 11.33:


 investimento, a parita' di rischio?
quelli più semplici fanno concorrenza agli ETF mentre quelli più
complessi non hanno prodotti simili....

 "Non conosco e nemmeno mi interessa di conoserli."
Hai ragione, ma mi avevano, successivamente, incuriosito giusto per 
farmi un po' pi� di cultura...ma vedo che il lupo cambia il pelo, ma 
non il vizio.


dei casi una fregata. 
ma le cedole non contano nulla?
Ciao
---
Uplbet

ovviamente no.
allora non capisco le seguenti "garanzie" offerte per il certificate
Athena Sicurezza:  
--Nelle date di valutazione intermedie, se tutti i titoli del paniere
non avranno perso terreno rispetto al valore iniziale, il certificato
si estinguer� garantendo il rimborso del capitale oltre a una cedola 
che aumenta progressivamente con il passare del tempo.
--Se si arriva a scadenza e se in tale data non sar� soddisfatta 
la clausola per il rimborso a 112,5 euro, il certificato rimborser� 
comunque il capitale nominale iniziale (100 euro).
Cmq ho deciso che questi certificates sono prodotti troppo complicati
per i miei gusti.
Grazie, ciao
---
Uplbet

 non il vizio.
mah, in realt� l'emittente ha tutta la convenienza a creare un buon 
prodotto visto che facendo anche da MM pi� � movimentato e pi� ci 
guadagna :-)

 Se poi sono paramentrati a risultati di qualche sottostante
Certo che dare consigli su qualcosa che non conosci....
..e poi scusa ma se non sono parametrati a risultati di qualche sottostante
come dovrebbero funzionare??
Ciao
--
Blunotte