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Titolo: Etf paesi emergenti

Salve, vorrei investire un 8k Euro in un etf sui paesi emergenti (conosco i 
rischi..) via fineco.
Avete qualche consiglio o "diffida" da darmi?
Grazie 

> Avete qualche consiglio o "diffida" da darmi?
1) Non esistono ETF paesi emergenti quotati a milano. Di conseguenza
devi comprarli all'estero e spenderai qualcosa di piu'. Quindi
informati sul piano commissionale di fineco.
2) Se vuoi investire in obbligazioni paesi emergenti, non esiste
ad oggi (a meno che non l'abbiano creato nell'ultimo mese) un ETF
che segua un indice di quel tipo. Quindi per obbligazioni paesi
emergenti ci vuole per forza un fondo.
3) Investire 8k tutti in un botto equivale a prendersi un rischio
assurdo. Valuta quindi la possibilita' di entrare ratealmente,
in modo da abbassare i rischi di comprare sui massimi. Ovviamente
comprandolo all'estero, valuta bene i rischi e se ti conviene
acquistare quote di un etf, o andare su un fondo.

> comprandolo all'estero, valuta bene i rischi e se ti conviene
Ehmm volevo dire i costi.

Ehmm volevo dire i costi.
.......e la tassazione che per i non armonizzati č pesantissima.

Vi ringrazio tutti e 2!
Per la tassazione sapete dirmi qualcosa di +?
Cmq io pensavo più che ad un obbligazionario ad un azionario.. magari anche
se non paesi emergenti,qualcosa a medio/alto rischio, che so solo un etf
sull' indiano o sul cinese e anche se non 8 ma un 4-5 mila euro


C'e' un ottimo ETF azionario in euro su un paniere di 25 titoli cinesi 
quotati alla borsa di Hong Kong.
Per l'India invece devi andare sul mercato dei fondi

 Avete qualche consiglio o "diffida" da darmi?
In Italia non trovi nulla di "emergente". Ci sono solo 2 Etf's armonizzati 
presenti nelle piazze europee inerenti "paesi emergenti" e riguardano il 
settore "Emerging Europe".
DE000A0D8Q15 DJ STOXX EU ENLARGED (quotato in Germania).
FR0010204073 Lyxor ETF Eastern (quotato in Francia).
Considera bene l'incidenza dei costi più elevati rispetto al mercato 
domestico.
Consiglio di investire solo una piccola parte del proprio patrimonio in 
questi Etf a scopo di diversificazione.
Saluti

 domestico.
Piu' alti? E perche'? Gli ETF europei hanno costi e tassazione non 
maggiori di quelli italiani. Gli americani hanno costi di gestione piu' 
bassi, ma sono tartassati dalle tasse.

 bassi, ma sono tartassati dalle tasse.
Costi di negoziazione. Su piccole cifre incidono di pių.
Saluti 

CHe ne pensi (pensate) della Cina? C'è un ETF in euro quotato a Milano
che mi sembra un buon prodotto...io l'ho preso, per ora sono in leggero
attivo, se vuoi ti tengo aggiornato.
Ciao
PM

...
CHe ne pensi (pensate) della Cina? C'è un ETF in euro quotato a Milano
che mi sembra un buon prodotto...io l'ho preso, per ora sono in leggero
attivo, se vuoi ti tengo aggiornato.
Certo, Se vuoi,  aggiorna pure noi, dicci a che prezzo sei entrato e magari
con quanto

FTSE/Xinhua China 25-IS (FXC.MI)
Entrato a 51,8 comprese commissioni ETF (0,4-0,5% non ricordo) e
commissioni fineco (0,19%).
Capitale investito circa 1000 euro 5 giorni fa, ad oggi siamo a circa
52,20.
PM

 commissioni fineco (0,19%).
ESATTAMENTE quello che sostengo io da tempo, gli ETF anche comprati online
con Fineco costano minimo 0,7 in entrata e 0,7 in uscita. Che porcata!!!

con Fineco costano minimo 0,7 in entrata e 0,7 in uscita. Che porcata!!!
Da qui  si capisce che tu non capisci nulla ma proprio nulla in questa
materia. Non hai il senso dei numeri. Se lo avessi avresti apero la
bocca e sgranato gli occhi di fronte a quella perfomance che è solo di
breve periodo, d'accordo, ma è notevole.

Siamo in area 52,4 adesso
PM



Mutandato!!! Si parla di commissioni qui, visto che tu sostenevi che erano
lo 0,2 totali... :-(((
Al solito dormi in piedi: e lo credo, stai tutto il giorno in mutande, come
fai a svegliarti???

Il Mon, 03 Oct 2005 17:01:23 +0200, ergo ha scritto:
Un'altra cosa, mutandato: tu come lo chiami un investimento che esattamente
come le azioni a cui fa riferimento ti costa lo 0,7 all'acquisto e lo 0,7
alla vendita, quindi parte gia' direttamente da 1,4 per cento??
Con che faccia consigli questa merda a chi intende investire i suoi sudati
risparmi quando potrebbe guardagnare SUL SERIO con investimenti puliti che
non hanno commissioni e rendono spesso benissimo come Il santander ora???

 alla vendita, quindi parte gia' direttamente da 1,4 per cento??
Ovviamente intendevo _cha parte da MENO 1,4 per cento_ .

fai a svegliarti???
curati

 ha
scritto:

ad evitare che qualcuno interpreti male questi numeri c'è da dire che
le commissioni gravanti sugli etf sono comprese nel NAV ( ossia il
valore d'inventario) e di conseguenza si riflettono o meglio dovrebbero
riflettersi sulla quotazione che peraltro ha una sua certa autonomia
dovuta al normale processo di domanda/offerta.
Nel nostro caso la commissione dello 0,74% annuale è pari allo 0,01%
dico 0,01% per cinque giorni e quindi del tutto marginale e tanto
marginale che potrebbe benissimo essere stata trascurata dalla dinamica
degli ordini.
Restano ovviamente le commissioni fineco pari allo 0,19% che gravano
sul prezzo ma non sul NAV e questo è importante perchè nulla impedisce,
in linea pratica, che uno anzichè vendere il titolo in borsa lo
consegni all'emittente per il rimborso che verrà liquidato al NAV.

 Costi di negoziazione. Su piccole cifre incidono di più.
Almeno su Fineco non ci dovrebbero essere differenze (9 euro fissi in
europa, se non erro).

 alla vendita, quindi parte gia' direttamente da 1,4 per cento??
In quale film??
Punk tu non hai la più pallida idea della realtà... ti prego almeno di 
cercare di informarti prima di parlare (se proprio devi farlo).

 Punk tu non hai la più pallida idea della realtà... 
Inutile dirglielo, è un mistificatore professionista, và a scuola da
SDC...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 In quale film??
Tutti. Perche' scusa tu quanto paghi di compravendita etf? Tutte le banKe 
in linea generale impongono quelle commissioni. Come anche fatto notare da 
chi originariamente ha aperto il thread.

 SDC...
Ed ecco che il nostro rosicone da combattimento, dopo IWBank, ha qualcun
altro da odiare, chiunque non gli dia ragione e si permetta di farlo
notare.
Curati, rosicone, che mi sa che se no farai una ben brutta vita. :-)

 consegni all'emittente per il rimborso che verrà liquidato al NAV.
Alla fine le commissioni - fatti i soliti conti della serva - sono quelle
da me indicate. E quindi si parte da circa -1,4 per cento.
Alla faccia della qualita' dell'investimento! :-(((


Giusto perché sei te  e sei unico perché altrimenti ci sarebbe da
preoccuparsi. Foste in tanti  ogni mattina che uno si alza correrrebbe
il gran rischio di trovare il vuoto cosmico.

 Perche' scusa tu quanto paghi di compravendita etf? 
Io spendo lo 0,19% a eseguito.


Io spendo lo 0,19% a eseguito.
ma secondo qualcuno che dice di fare i conti della serva sarebbe l'1,4%
ahhhahhhhhhhahhhh.
meno male che le serve non sono tanto allocche.
Ormai lo 0,19% mi pare uno standard per il tol.

degli ordini.
0,74% annuale?
Si potrebbe dire : azz che ladri, un fondo passivo sopra lo 0,50%
annuale per me e' una ruberia.
John Bogle, aiutaci tu.

 ahhhahhhhhhhahhhh.
Tra l'altro questo "qualcuno" e' anche cliente di una banca italiana,
che nel suo profilo banking prende appunto lo 0,19% con un minimo di 5 
euro per la compravendita di azioni sul MTA. :)


euro per la compravendita di azioni sul MTA. :)
bhè ma è notorio che l'MTA è una porcata, sempre per qualcuno :))

 ha scritto:

ma lo conosci quell'ETF? sai com'è strutturato? sai su quale piazza
opera? sai dove sono disclocati i sottostanti? Conosci le problematiche
dei cambi sottostanti? 

 chi originariamente ha aperto il thread.
Io, come tutti i clienti Fineco, pago lo 0.19% di commissioni per la 
compravendita di ETF. Con un massimo di 19 euro. La commissione di 
gestione di cui si parla è su base annua e corrispondente circa ad uno 
0.06% mensile.
Lo so che sono concetti troppo complicati per te ma cercherò di farti un 
esempio.
Poniamo il caso che una mattina, uscito pazzo, tu voglia investire 
100.000 euro sul suddetto ETF (cifra marginale rispetto al tuo 
consistente portafoglio). Se tu fossi cliente di Fineco pagheresti per 
l'acquisto di 100.000 euro di ETF la bellezza di 19 euro (lo 0.019%), 
cifra massima. Se tu li tenessi in portafoglio, ad esempio, un mese 
pagheresti circa lo 0.06% di commissioni di gestione e se tu li 
rivendessi per ipotesi allo stesso prezzo di acquisto ti toccherebbe un 
altro 0.019%. Totale? 0.098%
Ora ti faccio io una domanda... Da quali calcoli salta fuori il tuo 1.4% 
quando ti ho dimostrato che l'investimento di 100.000 euro in ETF per un 
mese acquistati con FINECO ti costa in totale neanche lo 0.1%??? E 
perchè sentenzi che 'Tutte le Banke in linea generale impongono queste 
commissioni' quando neanche sai di cosa parli??
Abbiamo capito da tempo che sei ignorante (cioè che semplicemente non 
conosci manco le tabelline), non c'e' bisogno di ulteriori ripetute 
conferme...
Parla di ciò che conosci e lascia perdere il resto.

 dei cambi sottostanti?
No caro mutandato, e' che il tipo in questione vende fondi per mestiere e
sa bene che gli etf sono la stessa merda, anzi peggio, anche a livello
commissionale. La mancanza della commissione di gestione la si sconta
duramente pagando le commissioni dei tipici investimenti azionari.

 Parla di ciò che conosci e lascia perdere il resto.
Esatto. Parlo di quello che conosco e _SCONSIGLIO_ vivamente a chiunque non 
stia tutto il giorno in mutande davanti al pc come te di comprare merda 
etf, simile alla merda fondi.

duramente pagando le commissioni dei tipici investimenti azionari.
si...si.... è come dici te. Contento? ora levati di torno e vai a
nanna.

 etf, simile alla merda fondi.
Tu gli ETF non li conosci. Parli perchč sei un Troll (o peggio).
Studia! (almeno le tabelline)

 si...si.... è come dici te.
Lo so. L'importante e' che ne siano al corrente anche gli altri potenziali
investitori che non vogliono perdere capitale e regalare soldi al sistema.

 Studia! (almeno le tabelline)
Sei patetico: spargi fussa come ogni venditore di merda. Infatti gli ETF 
hanno le commissioni che dico io e sono un pakko come i fondi, questo a 
detta di chiunque ci abbia perso soldi sopra. Per intanto se investi in etf 
inizi a congelare il capitale e a non vedere nulla. E inoltre compri 
azioni/obbligazioni, anche se non le vuoi.
Ti pare un bell'investire, mr. mutanda??? :-)

 Ti pare un bell'investire, mr. mutanda??? :-)
C'e' un piccolo particolare: non mi hai ancora dimostrato che le 
commissioni sono quelle che dici tu. Indicami un link, butta giů due 
dati, una formuletta... Quando me lo dimostrerai ne prenderň atto. Ma 
tanto non sai neanche di cosa stiamo parlando. Sei semplicemente un 
ignorante. E della specie peggiore, cioč quella degli arroganti. O 
forse, come dice Ghigo, sei solo un povero malato di mente.
Altro punto: Nell'universo terracqueo solo tu che sei un pozzo di 
ignoranza non sai che comperando ETF acquisti un sottostante formato da 
azioni o obbligazioni. Chiunque investa in questo strumento lo sa (o 
almeno lo dovrebbe sapere) e sicuramente lo vuole. Non č neanche vero 
che 'congeli il capitale' e non vedi nulla... ma mi rendo conto che sono 
concetti che non puoi capire.
Rinnovo l'invito per l'ennesima volta: studia, informati e scrivi solo 
su quello che sai (cioč, oggi come oggi, su nulla).
P.S. Io con gli ETF, per ora e ringraziando il cielo, ci ho solo 
guadagnato. Ma tant'e'....

 investitori che non vogliono perdere capitale e regalare soldi al sistema.
si... si... è come dici te... huahauhauhau

 i fondi, questo a detta di chiunque ci abbia perso soldi sopra.
Scusa, ancora una volta, ti chiedo gentilmente di motivare le tue
affermazioni con dati oggettivi per avvalorare le tue affermazioni.
Pero' ti prego di farlo, perche' fino ad ora non mi hai mai risposto.


 Pero' ti prego di farlo, perche' fino ad ora non mi hai mai risposto.
... non lo farà (anche perchè non può farlo).... non lo ha MAI fatto... 
è assolutamente ignorante...

 ha
scritto:

Nè lo farà mai....................non può farlo.

 commissioni sono quelle che dici tu.
Ahhhh ma allora fai finta di non capire mr. mutanda!!! Che tu sia oltre che
un fesso che compra etf pure uno che li rifila agli altri?
Ho gia' straspiegato: hanno le commissioni delle azioni, quindi paghi
quando compri, paghi quando vendi e paghi annualmente per tenertele!!!
Sono merda. Come i fondi. Sono stati creati per quelli gia' fottuti dai
fondi che non comprerebbero piu' fondi e cosi' gli si rifila l'etf.
Capito??????

 Nè lo farà mai....................non può farlo.
Parola di un fondi di bicchiere pannolato :-)

 Pero' ti prego di farlo, perche' fino ad ora non mi hai mai risposto.
Ma sai leggere? Parte gia' da -1,4 per cento, hai il rischio capitale,
paghi annualmente delle commissioni, rischi in mercati folli come quelli
della borsa e delle obbligazioni, se non ti basta comprati un etf e poi
quando hai perso tutto quello che hai sparati in bocca, ma non chiedere
come fate spesso voi fessacchiotti allo stato di rimborsare le vostre
fesserie.

 un fesso che compra etf pure uno che li rifila agli altri?
Ma allora sei tu che fai finta di non capire Mr. Ignorante. Mi fai 
vedere un link ad un sito qualsiasi in cui riesci a dimostrarmi senza 
cianciare di cose che non conosci che le commissioni con fineco per 
acquistare / vendere e mantenere per un anno l'ETF in questione sono 
1.4%/anno??
Se me lo trovi sarň pronto a farti le mie piů sentite scuse. Se non lo 
trovi ti confermi (per l'ennesima volta) l'ignorante-presuntuoso della 
peggiore specie quale ritengo tu sia (a parte l'ipotesi della malattia 
mentale che resta sempre valida).
Capito?????

> se non ti basta comprati un etf e poi quando hai perso tutto quello che hai
Ancora una volta ti chiedo di dimostrare con dati oggettivi come fai
a prevedere che con gli ETF si perderanno tutti i soldi. 


 a prevedere che con gli ETF si perderanno tutti i soldi. 
Pretendi un po' troppo: non sa neanche cosa siano gli ETF...

 
Disse il bue all'asino. Come definire altrimenti uno che compra fondi e/o
ETF?

 compravendita di azioni e/o obbligazioni????
Non l'ho mai negato e non lo nego affatto testina, ci mancherebbe! 
Guarda che questo è proprio il loro punto di forza!! Che ignorante... Io 
gli ETF li conosco e li acquisto proprio perchè replicano un indice (e a 
volte lo battono). Io, contrariamente a te, sono perfettamente 
consapevole di quello che faccio (con soddisfazione). Ma questo cosa 
diavolo c'entra con quello che ti sto contestando cioè che non è affatto 
vero che acquistando un ETF con Fineco parti subito da un bel -1.4%. 
Rispondi su questo e non arrampicarti sugli specchi cercando di cambiare 
discorso...
Di' la verità (ormai super-evidente a tutti): tu gli ETF manco hai la 
più pallida idea di cosa sono, come l'AT, ricordi?? huahuahua
Se vuoi, e adesso torno serio, ti posso aiutare a capirne un po' di più, 
magari indicandoti qualche libro o qualche link a siti indipendenti...


la verità è che il clochard non è assolutamente quello che appare o che
scrive. Lui è solo un disturbatore di bassa qualità, ed è facile
immaginare perché faccia così. Gli si risponde non perché lui legga e
rifletta ma perché leggano e riflettano gli altri. 

 notare.
Da quello che ho letto in quel thread in cui vi siete "confrontati", non
è questione di dare ragione o meno ma di dire la verità...
Nei link riportati dal tuo "amico" di fatti veri ne ho letti parecchi
(specie quelli presi dal forum di iwbank),
tu invece, come giustamente ti ha fatto notare, hai fatto solo
chiacchere su chiacchere, senza riportare una sola prova di ciò che
affermavi...
E quindi tra i due non sei certamente tu quello credibile...


 E quindi tra i due non sei certamente tu quello credibile...
Peccato solo che tu e Bank suck siate la stessa persona. Tu Peppone sei un
noto flamer e un noto morpher, ma non sapendo tu utilizare un pc sgamarti
e' un gioco da bambini.

 magari indicandoti qualche libro o qualche link a siti indipendenti...
Conosco ceh tipo di prodotto e', e come ogni persona che tiene a conservare
e a guadagnare il giusto con il suo capitale ci sto alla larga.
Certo se uno non ha un capitale e tenta solo di sbarcare il lunario le 
prova tutte, come te e i mutandati della banda. :-(((
Gente, lettori, alla larga dalla porkata etf!!!

 Peccato solo che tu e Bank suck siate la stessa persona. 
Ovviamente essere due colleghi che condividono lo stesso accesso
internet (accesso condiviso anche con altri soci del ns. studio
professionale) č da escludere, no?
Eh sě, ha proprio ragione il collega, vai a scuola da SDC...
P.S.
E pensare che ero stato proprio io a suggerire al collega di provare un
C/C online, ma aveva scelto quello sbagliato...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Gente, lettori, alla larga dalla porkata etf!!! [CUT]
blah, blah, blah, sempre soltanto parole farneticanti senza uno straccio 
di pezza giustificativa. Non cianciare e indicami un 
posto/link/documento/queldiavolochevuoi dove puoi dimostrare con 
certezza che acquistando con Fineco l'ETF in oggetto parto 
immediatamente con un -1.4%...
Ma tu....
- Parli di cose che non conosci come se tu fossi un esperto del settore
- Ti senti sempre più furbo degli altri e denigri sempre chi non la 
pensa come te
- Non puoi/riesci mai provare quello che dici
- Pubblicizzi due/tre banche e due/tre prodotti (pure questi senza 
conoscerli bene) a testa bassa senza voler sentire ragioni di qualsisi 
tipo (questo resta un mistero).
Non so quale sia la tua professione, ma da queste caratteristiche 
sembreresti perfetto come piazzista porta a porta.
Come diceva Ergo, con questo thread (che concludo qui avendo ampiamente 
raggiunto l'obiettivo) ho semplicemente cercato di far capire a chi 
fosse nuovo del NG che tipo di personaggio sei. (I vecchi del NG già ti 
conoscono... :-) )

 di pezza giustificativa.
La _verita'_ che serve a tenere la gente lontana da questi prodotti
perdenti per mutandati come te.

 professionale) è da escludere, no?
Ma LOOOOLLLLLLLLL, si' si' peppone ci crediamo tutti... LOOOLLL

 Ma LOOOOLLLLLLLLL, si' si' peppone ci crediamo tutti... LOOOLLL
Sei stato nominato portavoce di tutti?
Parla per te stesso, non cercare appoggi che qui di pesci in faccia ne
prendi quotidianamente anzi mi spiace non ci sia più "Sibarita" che
puntualmente t'impalava a ogni caxxata che dicevi...
Ma in quanto a competenza in materia di obblighi di trasparenza bancaria
sei stato ugualmente impalato a dovere...
Come allievo di SDC fai pena, almeno lui ogni tanto ci azzecca...


 Come allievo di SDC fai pena, almeno lui ogni tanto ci azzecca...
Disse il bue all'asino :-)

 all'asino :-)
... che per autoammissione sei tu!
Bravo pollo, l'allievo tenta di superare il maestro SDC ma non ci
riesce...



nessuna razza. Non invochiamo le razze per favore. Qui è un caso unico.

 farlo sapere a tutti, e cosi' ti sei inventato il "collega" bank_suck. LOL.
Tralasciando tutte le altre tue pagliacciate, questa teoria è
interessantissima, si vede che ti sei laureato in psicologia ad Harvard!
ROTFL!!!!!!
:-D
