Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] Bullismo

Oggi ho visto un inquietante reportage di Caprarica da Londra, dove il 
fenomeno del bullismo nelle scuole sembra preoccupare seriamente Blair, 
il quale ha deciso di indire la Giornata Nazionale contro il Bullismo.
Sono passati in rassegna tutta una serie di ragazze sfregiate in faccia 
da bulletti muniti di coltellino, con 50 punti di sutura. Lì è una 
vicenda talmente seria che stanno pensando di reinserire le pene 
corporali nelle scuole.
Spero che pure qui non ci sia una situazione del genere. Io l'unico 
episodio allucinante che mi è capitato di vedere è stato un tizio che 
ha scaldato un coltellino con l'accendino e l'ha appoggiato sulla nuca 
di un altro :-(
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

ahahha io l'ho fatto con la parte in ferro del fido bic... ahaha a
Elminster pure se nn sbaglio... cmq ne ho visti di nonnismi a scuola
più pesanti !


Macchè... è una cosa che mi raccontavi sempre.
Ma non mi ricordo chi riguardava!
-- 
Elminster 

ma si fa finta di niente.
a volte sei pesante come un cappotto bagnato
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 -- 
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

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.753b7d5b3...@hodettonospam.it...

http://www.mclink.it/assoc/asdi/bullismo.html
è un articolo a mio avviso scritto bene, abbastanza esaustivo. Purtroppo in 
Italia resiste il moralismo di facciata non violento, consistente in 
un'educazione tipicamente "civile" per le questioni "manesche", ossia <<non 
picchiare mai nessuno (ergo, lasciati picchiare, ndr.)>>. Poi una volta che 
il fanciullo torna a casa "assoggettato male da tutti" (si sa qual'è la fine 
dei ragazzini ben pettinati coccolati da mamma), allora l'idea brillante dei 
genitori è di denunciare alla polizia gli aggressori (in modo che il bambino 
non impari MAI a difendersi da solo) e poi cambiarlo di classe se lo isolano 
(in modo da insegnarsi come cambiare in futuro il posto di lavoro se trova 
lo stronzo di turno).
Strani questi genitori delle vittime, guai ad alzare le mani a qualcuno, 
guai a comportarsi male... poi sono loro i primi che aspettano la morte di 
un parente per spartirsi a suon di avvocati e maledizioni verso i 
consanguinei, anche i denti del morto, qual'ora fossero d'oro.
C'è un solo rimedio per sistemare chi si manca di rispetto, efficace e 
definitivo. E non è questione di mettere in mezzo polizia, insegnanti o 
altro.
Questo discorso non verrà mai accettato da nessuna istituzione, pertanto il 
discorso del bullismo sarà sempre e solo una pura speculazione di vari 
personaggi "esperti" che si limiteranno a parlare (dal di fuori) dei 
benefici di "un ambiente accogliente formando una mentalità di gruppo 
anti-bullo".
Poveri illusi, non sanno con chi hanno a che fare.
E intanto scrivono i loro bei libri assolutamente inutili, mentre ci sono 
poveracci che finiscono con la testa nel cesso -> perchè? Perchè a 15 anni 
la cosa fa morire dal ridere tutti (eccetto uno); perchè l'essere timidi, 
deboli e introversi è una tara che non assicura la sopravivenza nella 
giungla. Ergo il problema è di adattamento.
In ogni branco c'è una gerarchia, purtroppo bisogna ragionare in termini 
etologici, visto che a 16 anni è impossibile parlare di altro al di fuori di 
bestie.
--
Amistade,  picchiare e prendere per il culo un disabile in sedia a rotelle è 
roba da giungla, e ci si può adattare prendendo le dovute precauzioni... se 
si vuole. 

 bestie.
Dai, Amistade, prima si subisce e poi si fa...
Quando andavo a scuola io (alle superiori), fregavano la merenda a 
quelli del primo anno o li facevano cantare in bagno, pena la testa nel 
cesso... c'erano piagnoni e non; in ogni caso, passato l'anno il 
"bersaglio" era sempre un altro e i ragazzi dell'ultimo anno si 
divertivano da pazzi ( sai che divertimento...)!!  Forse ste cose 
aiutano anche a crescere e svegliarsi!
Comunque meglio gli streep-tease che le botte, a scuola! ;-)
-- 
Draka
".. Cogli la rosa quando è il momento, il tempo vola... e lo stesso 
fiore che oggi sboccia domani appassirà .."

 ha scritto nel 
messaggio news:1132006324....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
cmq ne ho visti di nonnismi a scuola
più pesanti !
E che cos'era la NAIA 20 anni fa! :'(

 più pesanti !
Ti assicuro che il temperino sembrava uscito da un altoforno :-D
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Comunque meglio gli streep-tease che le botte, a scuola! ;-)
C'era un ripetente che circolava col pisello di fuori per far 
scandalizzare le ragazzine. E la cosa sembrava eccitarlo :-D
Tra parentesi è sempre quello del temperino incandescente :-D
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Tra parentesi è sempre quello del temperino incandescente :-D
io l'avrei usato su di lui il temperino incandescente... Azz, ma in che 
scuola andavi??? :D
-- 
Draka
"Un'istrale a sos cumpanzos chi cumpanzos non sun prusu
como attenden sos istranzos cara a terra e fundu assusu"
Piero Marras

 scuola andavi??? :D
Era un caso di pazzia latente del tipo :-D
Per il resto tutto ok, non c'erano nè teste nel cesso nè jukebox :-)
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

Max kirjoitti viestiin: 
no intendo che più o meno in ogni post che scrivi fai dei paragoni tra italia e
inghilterra con un tono irrisorio e strafottente, alla lunga scazza...per dire,
in questo articolo si diceva che in Inghilterra succede di tutto, e tu dici "eh
ma mai quanto in italia, lì DA VOI è molto peggio...e poi qui i problemi li
affrontiamo, invece lì DA VOI..."
insomma anche a me fa schifo l'italia, ma a sentire te sembra di leggere un
bambino che ha trovato il paese dei balocchi.....ci avrà i suoi cazzo di difetti
anche l'inghilterra no? E soprattutto è antipatico vantare sempre il proprio
paese a scapito di un altro.
-- 


altro.
E qual č? Non si capisce...
-- 
Da quando Zola non gioca piů... 
... non č piů domenica. 

 -- 
Ti rispondo con una domanda: per quale motivo certi tizi non se la prendono 
col tipo assai poco raccomandabile di Is mirrionis? Come reagirebbe questo 
se gli mettessero un accendino caldo nella nuca? O se provassero a mettergli 
la testa nel cesso? O se uno da dietro gli desse un pungo fortissimo nella 
schiena?
La risposta č la risposta alla tua domanda.
--
A.

 Dai, Amistade, prima si subisce e poi si fa...
Il problema è se si subisce e basta per anni dai compagni di classe. Parlo 
di subire pesantemente, non scherzi sporadici, che per quanto possano 
scazzare -come dici tu- passano da soli dopo l'anno "cruciale".
--
A. 

La risposta č la risposta alla tua domanda.
Quindi secondo te bisogna reagire con la violenza?


 Quindi secondo te bisogna reagire con la violenza?
Se conosci dei metodi migliori, adducine cortesemente le motivazioni, 
grazie.
Amistade, seriamente interessato. 

grazie.
Il miglior modo di difendersi consiste nel ricorrere alle istituzioni:
in uno stato di diritto funziona cosě. 


Amistade invece di andare a giocare con i suoi amici, ha detto:

si, in effetti a lungo andare sarebbe terribile. Per fortuna nella mia 
scuola non era così. :-)


 in uno stato di diritto funziona cosě.
Non ho visto il crosspost con il NG di barzellette, lo hai dimenticato?
Saluti
Daniele

Non ho visto il crosspost con il NG di barzellette, lo hai dimenticato?
Quanto sei simpatico. Ma almeno sai di cosa parlo?


Probabilmente hai ragione (e me ne scuso..), ma mi indispone leggere notizie
sulal stampa italiana che (sotto sotto..) cercano di far apparire peggio gli
altri posti dimenticando le magagne interne (spessoa nche dello stesso
argomento). vedi queste notizie (dall'Italia..) in Uk non se ne parla..in
particolare mi indispone la stampa televisiva italiana che prende le notizie
da DailY mirror o Sun...
Cioe' che senso ha fare un sevizio sul TG nazionale di uan cosa che nella
stampa locale (quella che conta, ovviamente..) e' una piccola notizia?
Cioe' (per farti un esempio..) non e' che in Uk si parla dell@italia tirando
fuori Cogne o simili...la notizia non ha nessuan importanza fuori
dall'italia cosi come non ha nessun interesse il bullismo nelle scuole fuori
Uk...
Inoltre posta in quella maniera e' gravemente indirizzata a screditare
tutto..
io ho uan figlia in una scuola che il bullismo non sanno manco cosa sia...
poi ci sono scuole dove esiste... e come in tutte le cose e come in tutti i
posti ci sono scuole e scuole...
nella stessa Caglairi la situazioen cambia dalla scuola e dal luogo della
scuola...
Giusto oppure no?
Ed allora la mia era solo una provocazioen epr dire: "e' realmente un
problema da TV nazionale?"
Se mi sbaglio metto le mie scuse in advance al NG...
ciao
Max
-- 
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

problema da TV nazionale?"
secondo me è un problema enorme ma la soluzione non la vedo
non mi piace neanche quella che fa intendere Amistade, mi pare una sorta di
"legge del più forte" che non serve a niente se non a farsi gonfiare ancora di
più da chi sa zaccare bene


grazie.
ma forse che ti stai dimenticando di chi non può esercitare violenza neanche
volendolo. 
Forse eh.
Io capisco alla lontana il tuo ragionamento, ma se uno è rachitico, ha 14 anni e
pesa 20 chili cosa dovrebbe fare contro un bullo di 18 che è cresciuto a pane,
strada e zugate? 
E se uno fosse handicappato?
sta storia non sta in piedi dai...


 Quanto sei simpatico. Ma almeno sai di cosa parlo?
Probabilmente meglio di te !
Ma pensi veramente che andare ogni 5 minuti dai vari professori a " ... lui mi
ha picchiato" ti risolva la vita?
Ma credi veramente che il tuo stato di diritto valga anche fuori dalla scuola?
Ma ci credi pure in uno stato di diritto?
Se, e ripeto Se, trovi le persone giuste manco San Gennaro ti tira fuori dalla
situazione, non ti resta che cambiare scuola.
Spesso sono solo semplici tormenti, che oggi come oggi si definirebbero mobbing,
che non puoi arginare in alcun modo, se non cambiando il tuo modo di essere.
Su questo possiamo anche discuterne.
Saluti
Daniele


questo potrebbe anche essere...visto che mia figlia e' comunque e' nata a
Cagliari ed e' figlia di un cagliaritano..;-))
(scherzo... ovviamente...;-PP)

 problema da TV nazionale?"
Se fosse solamente qualche caso isolato che fa scalpore, ti darei 
ragione.
Ma la proposta inglese (pure questa farlocca o ingigantita?) di 
reintrodurre le pene corporali nelle scuole mi pare sia una questione 
che riapre vecchie questioni (la sberla è educativa o è solo violenza?) 
e può interessare non solo l'Inghilterra.
Per esempio spesso si dice che i giovani d'oggi sono maleducati, altri 
dicono che invece si è perso solamente uno stucchevole formalismo di 
facciata. Introdurre regole più ferree nelle scuole a cosa serve? a 
riportare l'educazione o a reimporre un formalismo che sa di vecchio?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 e può interessare non solo l'Inghilterra.
cioe' chi l'ha proposto?
Cioe' se fosse una proposta del Governo si potrebbe anche discutterne...ma
se la propsota fosse mia ha senso riportarla come una proposta
dell'Inghiletrra?
Non credo..
cioe' quando leggo che Caselli vuole fare questo o quest'altro non pensoc eh
l'Italia vuole introdurre leggi razziste o cose simili... e Caselli che dice
le sue cazzate...lo stesso per le punizioni corporali nelel scuole
inglesi... l'ha detto qualche pazzo sui giornali scandalistici...
cioe' ha un'importanza dello 0,1%...nulla di piu' del valore delle cazzate
di Caselli o di quel leghista che non mi viene manco il nome..;-)
ciao

Su questo possiamo anche discuterne.
E discutiamone: alla violenza *non si deve* rispondere con la
violenza. 


 essere. Su questo possiamo anche discuterne.
Secondo me al 99% è solo questione di personalità e predisposizione 
all'assoggettamento.
Difatti a cosa serve andare a lamentarsi dai prof? ho visto professori 
assoggettati dagli alunni anche malamente, e professori che quando 
entravano in classe non volava una mosca. Questione di personalità, 
tutto qui. Il discorso quindi vale anche per i professori.
Un ragazzo assoggettato e che non sa farsi rispettare in un contesto 
scolastico, forse lo sarà anche nel lavoro, tra gli amici, nel rapporto 
di coppia.
E' un ragionamento un po' darwiniano, però sinceramente non ho mai 
visto un ragazzo essere un soggettone a scuola e poi trasformarsi in 
Fonzie nel resto del tempo.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 violenza.
Il ragionamento è giusto, ma sinceramente a tutto c'è un limite.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Non credo..
Quando la riportarono al tg dissero che era una proposta del governo 
Blair, non una diceria da bar. Evidentemente in Inghilterra il 
dibattito si è aperto ed ognuno dice la sua. Penso che in Italia un 
dibattito del genere non possa neanche nascere, verrebbe subito 
stroncato.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 sta storia non sta in piedi dai...
Credo che i portatori di handicap vittime siano lo 0.000001%.
Il discorso sta nello sbloccarsi, acquisire sicurezza, saper alla fine 
mettere in riga certa gente senza ricorrere alle mani. La storia della boxe 
in realtà non serve per fare pugilato coi compagni, dico seriamente, ma per 
avere quella carica di autostima e fiducia di sè che altrimenti non avresti, 
non a quell'età che se vai bene a scuola, meglio degli altri, è solo peggio.
--
A., mai sucesso nulla di grave da te, vero? 

 settimana.
Ma fammi capire... tutte queste cose uno le dovrebbe fare per potersi 
difendere a scuola?
Anche quando magari della box non gliene frega una cippa di cazzo? 
[cit.]
-- 
Elminster 


Ma se funzionasse, amico caro, ti inviterei volentieri a cena. Peccato che i 
bulli non rispondono con una lettera dell'avvocato. Certa gente va a scuola 
per divertirsi picchiando gente, cosa vuoi che gliene freghi di denunce, 
sospensioni, ammonimenti? Da me c'erano sospesi che andavano lo stesso a 
scuola per picchiare qualcuno, sebbene fosse loro proibito. E se non 
c'erano, c'erano all'uscita, con gli amici. Come la fermi gente così?
Io ho visto come si inizia, e ho visto situazioni gravissime di gente finita 
all'ospedale, denunce, polizia che interrogava miei compagni. Ho visto 
vittime subire per anni ogni santissimo giorno, gente che mangiava gesso, o 
che veniva sbattuta contro il muro con una spallata con rincorsa tipo 
rigore.
E se uno sbattendo contro la parete sbatte la testa?
Io non so nelle vostre classi, ma da quanto mi pare di capire non volavano 
banchi, sedie, e non c'erano pugni da togliere il respiro per minuti.
Soprattutto non c'erano 20 ripetenti di is mirrionis, cep, sestu, ma al di 
là del posto, gente cattiva.
Lo dico perchè se ci foste stati dentro non si parlerebbe in questi termini.
--
A.

*Elminster* dopo aver sorseggiato un tamarindo il /15/11/2005/, 
scrisse:

credo si riferisca a quello che ti può dare la boxe (ma può essere 
un'altra disciplina) in fatto di fiducia in se stessi, se non proprio 
vera autostima. Credo che il punto sia proprio quello, la personalità. 
Che poi si possa acquisire con questo o o con quel metodo non saprei 
dirtelo
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
"Non ero sposato e mia moglie me lo rinfacciava sempre"
*Simone Bellisai*


Amico mio, tutto inizia con simpatici scherzi. Poi ci si prende la mano se 
la persona non reagisce, lo sai? Voi vi fermavate, vi mettevate un blocco, 
in altre scuole non ci si ferma, perchč c'č gente cinica per niente empatica 
che si diverte a vederti schiattare con la faccia schiacciata con la scarpa 
contro il pavimento. Si divertono solo cosě. Se poi ti prendono la borsa, te 
la vuotano e la lanciano dalla finestra, č ancora piů divertente.
D'altronde č solo uno scherzo, si scherza dŕi, non prendertela.
Con gente cosě, se non ci si fa rispettare entro un millisecondo, come pensi 
che vada a finire?
La testa nel cesso la mettevano al Siotto ai quartini. Uno degli stessi del 
Siotto nella mia classe, o in altre, avrebbe subito umiliazioni psicologiche 
e fisiche tali da rifiutarsi di andare a scuola per il resto della sua vita. 
Non dico una volta, per anni.
Capisci quindi che il tipo di intervento va adattato alla situazione della 
classe. Il tuo discorso č valido nei posti tranquilli come certi licei.
Non in carcere.
--
A. 

cioe' quando leggo che Caselli vuole fare questo o quest'altro non pensoc eh
spero che tu stia parlando di CasTelli e non di Giancarlo Caselli


Ti sembra forse un caso rappresentativo, 14 anni e 20 kg, sinceramente? A 
guarda che ho sparato 20 kili così per dire, ti pare che esistono ragazzini del
liceo di 20 kg? :P
comunque non mi convince lo stesso il tuo discorso, anche se in parte lo capisco
quando facevo kick boxing (o ancora peggio karate) alla forma karalis c'erano
dei jolly ALLUCINANTI che lo facevano insieme a me, e a rivederli oggi si nota
che non hanno acquisito la benché minima fiducia in se stessi e sono rimasti
soggettoni anche se sanno dire i numeri in giapponese e urlare "IAAAAAAAH!"
il discorso a questo punto va a toccare solo la personalità, inteso come
capacità di rapportarsi in modo non-soggetto con gli altri, di avere quel tot di
carisma che ti permetta di essere lasciato in pace dai bulli
se anche uno è basso e debole, se ha l'atteggiamento giusto stai tranquillo che
non viene preso di mira...è una questione di approccio
e non credo proprio che basti iscriversi in palestra per acquisire fiducia in
sè, anche se forse può dare una certa attitudine all'incassare i colpi


 Anche quando magari della box non gliene frega una cippa di cazzo?
Elmi, non me ne volere, ma io conosco *bene* certe situazioni, di sicuro 
molto diverse da quelle che conosci tu. Se sei sveglio non c'è problema; ma 
se sei timido, introverso, poco propenso a certo tipo di scherzi, oppure ben 
pettinato dalla mamma, in certe scuole è la tua fossa. Anche se sei troppo 
"ragazzino" è la tua fossa, anzi, ci prendono gusto. C'è bisogno di qualcosa 
che ti "svegli" (tradotto, una buona dose di autostima e sicurezza). Se stai 
al gioco no problem, chissà quante ne ho fatte e me ne hanno fatte i miei 
vicini di banco, ma quello era *un* tipo di compagni. Poi c'era *l'altro* 
tipo, e lì ragazzo caro, o mostri carattere o funti corpusu. Se non mostri 
carattere all'inizio, fammi pensare... chiuso in bagno con la faccia rossa 
di schiaffi va bene?
Ok, quindi abbiamo chiarito una cosa, che se uno non mostra carattere e il 
gioco è andato troppo oltre, c'è seriamente bisogno di difendersi, anche se 
non gliene frega una cippa della box, o della kick.
--
A., non parlo per teorie o ragionamenti. Mi piacerebbe fosse tutto fittizio. 
Purtroppo parlo per vita vissuta, scene viste coi miei occhi o vissute su 
questa pelle.

Non in carcere.
Io ho frequentato scuole tranquille, vero, ma per quanto mi sforzi non
riesco a giustificare l'uso della violenza nemmeno "in carcere". 
-- 
Da quando Zola non gioca più... 
... non è più domenica. 


si..;-)
mi sono confuso..;-P

 sè, anche se forse può dare una certa attitudine all'incassare i colpi
Ripeto, ci sono diverse variabili da tenere sotto controllo. Io ho 
verificato innumerevoli volte che le persone seriamente motivate ne hanno 
tratto vantaggi stupefacenti. E sono pronto ad affermare che nell'ambiente 
dov'ero io, chi si iscriveva a qualcosa, non poteva che essere altamento 
motivato.
E i risultati portavano poi allo sblocco emotivo, si intende. Ossia uno 
stile di personalità che manifesta le emozioni al di fuori, piuttosto che 
trattenerle all'interno, come notoriamente fanno le persone introverse.
In un'ottica simbolica, il bullo manifesta la sua aggressività picchiando 
sotto forma di "scherzo" la vittima; la vittima dal canto suo manifesta il 
proprio stato interiore di ansia, paura, rabbia, dentro di sè, chiudendosi 
ancora di più a riccio verso l'interno.
Mi sembra chiaro su cosa bisogna lavorare, no?
In ogni caso il mio discorso si è rivolto verso la boxe (o altro) per 
dimostrazioni di efficacia (psicologica, innanzitutto, si affronta il 
problema vrso l'esterno, non dall'esterno verso l'interno) che ho 
apprezzato. Qual'ora ci fossero altri metodi sarei ben lieto di conoscerli.
In ogni caso so che non è una passeggiata cambiare in quel modo.
--
A., grazie per il tuo intervento.

 sicuro molto diverse da quelle che conosci tu.
Ascoltate, ragazzi, siamo seri: non semplifichiamo a tutti i costi un 
disorso che è invece MOLTO complesso.
A tutti noi sarà sicuramente capitato di conoscere dei ragazzi soggetti, 
ma non un pochino, proprio tanto tanto!
Di quelli che, senza nessuna cattiveria, sono definibili a tutti gli 
effetti degli handicappati sociali, nel senso che hanno serie e 
oggettive difficoltà a relazionarsi con gli altri, di quelli che anche 
quando fanno esattamente le stesse cose dei loro coetanei e quando 
pronunciano le stesse identiche frasi, risultano comunque goffi, 
inadeguati, insomma... soggetti!
Io ho perfettamente presenti alcuni casi simili, non so voi.
Ebbene, vi assicuro che dietro questi casi non c'è solo un problema di 
autostima bensì tutta una serie di fattori quali un particolare tipo di 
educazione ricevuta, probabilmente anche una predisposizione genetica 
(c'è chi nasce coi coglioni e chi invece nasce che sembra un pulcino 
spaventato) e tanti episodi che appartengono all'infanzia e al 
background di qualsiasi adolescente che inevitabilmentene condizionano 
il carattere.
E non venitemi a dire che se questi ragazzi vanno a fare boxe, risolvono 
i loro problemi: escono dalla lezione di boxe che sono esattamente 
soggetti quanto prima, se non addirittura peggio perchè magari pensano 
di poter tenere a bada chiunque mentre poi nella realtà continuano a 
venire presi a pappine da ragazzini alti 20 cm meno di loro.
Io ovviamente dico ciò perchè applico questo tipo di "soluzioni" alle 
persone con questo tipo di problemi che IO conosco... magari per 
qualcun'altro può funzionare, non dico di no, ma di sicuro non è un 
qualcosa che risolve i problemi.
-- 
Elminster 

 riesco a giustificare l'uso della violenza nemmeno "in carcere".
Ti capisco, nemmeno io all'inizio.
--
A. 

 dai compagni. 
La migliore scuola sarebbe la strada secondo me! E se alcuni ragazzi 
sono un po' "soggetti" spesso e volentieri la "colpa" e di genitori 
iperprotettivi che non lasciano andare il figlio nemmeno a fare la pipì 
da solo...
Voi che ne pensate??
-- 
Draka
I due piu' comuni elementi nell'universo sono l'idrogeno e la
stupidita'

 persone con questo tipo di problemi che IO conosco...
Onestamente, queste persone che tu conosci, hanno mai fatto boxe o parli 
immaginando la loro reazione?
Non sto vendendo medicine miracolose che funzionano per tutti, riporto solo 
numerosi casi di persone assoggettate che hanno avuto la forza di cambiare. 
E il cambiamento vero e proprio inizia dentro di sè, non dentro una 
palestra, inizia nel momento in cui si decide di arginare attivamente il 
problema senza più nascondersi. La soluzione più alla mano è imparare a 
difendersi, ma l'atteggiamento già diametralmente opposto (imho 
atteggiamento NON da soggetto) è quello che ti spinge a esporti in una 
palestra dove al 100% prenderai colpi, perchè vuoi crescere e smetterla di 
sembrare un buono a nulla.
Massima attenzione: le persone che ho conosciuto io erano di un certo tipo, 
la gente che si è svegliata in una volta sola erano persone con una certa 
testa, diciamo già di base buona. Non tutte le persone sono uguali e lo 
sappiamo, se a una persona con problemi grossi di personalità alle spalle, 
dici di andare in palestra, probabilmente si lascerà prendere a colpi e 
basta. Io però parlo di gente che ha avuto le palle cubiche superando la 
loro timidezza andando di loro spontanea volontà in una palestra con un 
gruppo di gente già avviata, un maestro che vede come sei, esponendosi ai 
colpi senza fiatare, e fare carte false pur di trovare la forza di reagire. 
Imho la forza queste persone ce l'hanno già dentro di loro, si tratta solo 
di incrementarla.
E inoltree ho riscontrato che tutte queste persone hanno lasciato cantare la 
madre che urlava di non picchiare mai nessuno, comportandosi da persone 
indipendenti ed emancipate forse per la prima volta in vita loro.
C'è chi non riesce a staccarsi dalla madre nemmeno a 40 anni, cosa vuoi dire 
a questi di fare boxe?
E' chiaro che è un discorso che va visto da caso a caso, ma cmq per la mia 
esperienza i soggetti messi troppo male sono davvero in minoranza.
--
A. 


Penso che la migliore scuola sia il confronto con gli altri, imparare a fare 
squadra. Chi fa calcio seriamente solitamente non ha di questi problemi, 
perchè? Perchè è abituato al confronto, alla sfida, alla ricerca della 
prestazione migliore, e in definitiva a farsi valere, in campo così come 
nella vita.
I genitori che "proteggono" il figlio facendo l'impossibile pur di non 
esporlo a pericolosissimi  pericoli (che in definitiva, l'unico pericolo è 
che il bambino smetta di essere bambino allontanandosi dalla madre) non si 
rendono conto che gli stanno tagliando le gambe.
Ed è difficile poi tirarsi su.
In definitiva penso che madri insicure possono generare figli insicuri.
Ma non trascuriamo la genetica, non si può generalizzare, ma stilare gradi 
di probabilità.
--
A. 

 più da chi sa zaccare bene
Boh, per quanto ho avuto modo di vedere io, basta che chi sa zaccare bene 
prenda un po' di colpi perchè questo funga da deterrente per altre azioni 
offensive. Basta mostrare che non si ha paura, ma si ha la forza e il 
carattere di reagire efficacemente. Io ho visto che anche i peggiori 
capivano quando era il caso di smetterla, sebbene fossero più forti 
zaccando. Si entrava in un patto tacito di non belligeranza, si ignoravano. 
D'altronde era più divertente prendersela con chi non reagisce proprio, non 
con chi, sebbene lo massacri, ti fa un occhio nero.
Poi non nego che ci sarà pure la testa calda che finchè non ti vede col 
sangue dalle orecchie non smette perchè si crede in vietnam, ma ragazzi, non 
è la norma santo cielo.
--
A., non si tratta di essere il più forte, ma di convivere col più forte 
senza rotture di coglioni. Insisto nel dire: più forte *psicologicamente*. 
Non tutti quelli che sanno zaccare bene rompono le palle.

 Voi che ne pensate??
Che la soluzione per sfidare i bulli non è diventare bulli.
Studiare studiare studiare, e cagare in testa intellettualmente tutti i 
burdi del mondo.
Poi fare discipline che ti insegnano a saperti muovere in determinate 
situazioni, oltre che a relazionarti con altre persone e a non 
mostrarti un mollaccione. Imho karatè, kung fu e boxe sono ideali, 
perchè sarà per la loro storia veicolano anche sentimenti "positivi" 
(alla Rocky se vogliamo). Sulla kick son sempre stato un po' scettico, 
mi sembra una disciplina che predilige più la violenza all'aspetto 
psicologico di un combattimento. Qualcuno ha provato a farla?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 fare carte false pur di trovare la forza di reagire.
Se uno è così come dici tu, allora è già arrivato al 90% della soluzione 
del problema. La palestra fanno solo il restante 10%.
Praticamente, sintetizzando in poche parole: uno HA GIA' DECISO di 
reagire e andando in palestra impara semplicemente COME FARE per 
reagire. Ma la cosa più dififcile è DECIDERE.
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Elminster 

 cosa più dififcile è DECIDERE.
Ecco, che belle parole le tue!
Andando in palestra in pratica accade ciò che è già insito nel ragazzo, cioè 
impara come fare, e, facendolo, acquista sicurezza e fiducia nelle proprie 
capacità. Il chè poi si trasforma non necessariamente in risposta fisica, ma 
verbale e non verbale energica.
Decidere inoltre è anche più difficile se hai in casa una persona che ti va 
contro a tutta forza scoraggiandoti come meglio può.
Scrivendo post mi si sono schiarite le idee.
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A., che poi gl iesperti puntino i loro interventi non sulla vittima ma sul 
bullo (inutilmente) è un altro discorso.