Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: acmilan.com vs Rivera

dal sito ufficiale
RIVERA: LASCI PERDERE
03/11/2006
MILANO - Leggiamo di Rivera. Parla di Milan: ciclo finito, Kakà, l'astio di
Berlusconi. I milanisti che hanno amato Rivera sul campo sono tantissimi.
Ma il Rivera dirigente cosa ha fatto per il Milan? Visto che lo ha portato
due volte in Serie B e visto che in Belgio e in Brasile ancora sorridono di
tenerezza per i mancati affari Ceulemans e Zico, faccia una bella cosa. Si
astenga dal parlare del Milan: dietro la scrivania e alla guida operativa
della società, qualche anno fa, di danni ne ha fatti abbastanza. Quanto al
ciclo, lasci perdere: non lo ha iniziato lui. E ringrazi chi ama, e chi fa,
il Milan di oggi per aver regalato ai tifosi rossoneri le magie di Kakà.
Fosse per Rivera, oggi Ricky giocherebbe sicuramente con un'altra maglia.
(onestamente, anche se posso essere d'accordo in buona parte sul Rivera
dirigente, almeno da quanto mi raccontava mio padre che ancora è commosso
quando lo ricorda come giocatore, fare di queste invettive denota cmq
mancanza di classe, sono anni che rivera si esprime così, è libero di farlo
e ognuno di pensarla come vuole)
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli." (Romano Prodi, presidente del consiglio, per
spiegare le sue -tarde- rivelazioni sulla scomparsa di Aldo Moro)

 03/11/2006
La dirigenza del Milan da questo punto di vista fa veramente CAGARE !!
Baresi è stato trattato a pesci in faccia dalla dirigenza, proprio lui 
che ha vissuto gli anni peggiori del Milan, andando in serie B 2 volte, 
rifiutando le offerte di altre squadre, al suo ritiro tanti bei 
lustrini, partita d'addio, milanista del secolo, ritiro della maglia, ma 
poi lo hanno trattato malissimo, prima lasciandolo andare in inghilterra 
e adesso trattandolo come un soprammobile impolverato, lui che potrebbe 
insegnare tante cose ai difensori ed ai giovani.
Su Rivera mi sembrano molto inopportune queste dichiarazioni, Rivera è 
stato il primo italiano a vincere il Pallone d'oro, grazie a lui abbiamo 
vinto 2 volte la coppa dei campioni e l'intercontinentale, è stato il 
primo calciatore italiano di spessore mondiale e non mi sembra giusto 
che su di lui rovescino tutta questa merda, dovremmo essergli sempre 
grati per quello che ha fatto e dato per il Milan

>> Visto che lo ha portato due volte in Serie B
mi sembra quantomeno ingeneroso, per non dire falso. La retrocessione del 
Milan in B risale a ben altre cose. Di Rivera mi ricordo il contributo 
(enorme) in coppa dei Campioni ed in campionato e la sua capacità di tenere 
in piedi la squadra quando la dirigenza latitava.
Quando si comincia a riscrivere la storia è un pessimo segnale.... 

> Baresi č stato trattato a pesci in faccia dalla dirigenza, proprio lui
LOl se non fosse per l'attuale dirigenza,Baresi sarebbe con le pezze al 
culo..dopo essersi mangiato tutti i soldi che aveva fatto..in Inghilterra 
c'č andato per guadagnare di piů..l'allenatore della Primavera glielo hanno 
fatto fare ma i risultati sono stati scarsi...
Rivera č stato un grandissimo del calcio..come anche Maradona..ho detto 
tutto
cerchiamo di non confondere il giocatore con l'uomo..non condivido una 
virgola di quanto ha detto negli ultmi 20 anni il Rivera non calciatore... 

Il Fri, 3 Nov 2006 15:50:22 -0000, Alfierenero ha discutibilmente opinato:

in ogni caso non e' questione di storia , e' solo questione di scelte
politiche successive.
e comunque io non sono per la riconoscenza sempre e comunque, ognuno e'
adatto al suo ruolo. per un calciatore la riconoscenza puo' essere non
trattarlo a pesci in faccia  a fine carriera e magari evitargli alcune
umiliazioni ma non assicurargli un futuro roseo e blindato.
Un conto e' dire  a Maldini : "non ti diamo il benservito anche se non stai
in piedi" (e' solo un esempio) , un altro e' dire a Maldini : "siccome sei
stato una bandiera ti diamo un ufficio vitalizio anche se non sai nulla che
non sia calciare un pallone".
Rivera e Baresi sono due leggende e tali rimarranno nell'mabito sportivo,
nell'ambito professionale post-sportivo sono due persone come le altre che
devono costruirsi una carriera in base ai loro meriti e capacita' e non in
base al loro "essere stati qualcosa"
-- 
La prestigiosa opinione di Beppe De Beppis e' tutti i giorni online.
Leggi quotidianamente  "Il calciofilo" .  
http://www.ilcalciofilo.com
Tema di oggi : Pausa provvidenziale

 virgola di quanto ha detto negli ultmi 20 anni il Rivera non calciatore...
..concordo...
-- 
"Lancio qualche freccia avvelenata al mammuth, cosě magari tra un paio di
settimane muore"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 base al loro "essere stati qualcosa"
Resta il fatto che scrivere che Rivera ci ha mandato due volte in B č una 
puttanata mostruosa, ci vuole anche coraggio a scriverle, certe cose. Mi 
domando chi sia l'autore. 

 virgola di quanto ha detto negli ultmi 20 anni il Rivera non calciatore...
ma oltre il condividere o meno (che è personale) trovo più bizzarro che sia
considerato "brutto" non dare un lavoro a tutte le ex bandiere: a parte che
tra giovanili e staff vario penso ci siano almeno una 20ina di ex giocatori
in società, perchè al Milan dovrebbe lavorare qualcuno non gradito o per
competenza o per problemi interpersonali? 
Quando Rivera dice "Berlusconi ha fatto di tutto per mandarmi via dal
Milan" perchè nessuno gli risponde "il Milan l'ha comprato lui ed è lui a
fare le assunzioni, qual è il tuo problema?" E ipocrisie a parte, lui ci
lavorerebbe nel Milan attuale, nel Milan di Berlusconi? 
O se Berlusconi "usa" il Milan per cassa di risonanza per la politica,
Rivera non usa il "Milan di Berlusconi" allo stesso modo?


 domando chi sia l'autore.
il mio nn era un discorso sullo specifico contendere ma sul luogo comune
della riconoscenza. voglio proprio vedere Totti  condurre tra 10 anni
improtanti trattative magari in inglese e con squali della finanza.


 10 anni improtanti trattative magari in inglese
ecco perché Sheva... 

 improtanti trattative magari in inglese e con squali della finanza.
..laif is nau...
-- 
"Lancio qualche freccia avvelenata al mammuth, così magari tra un paio di


>> in ogni caso non e' questione di storia , e' solo questione di scelte
politiche successive.
scusa ma non sono d'accordo.
Stiamo discutendo di una cosa  pubblicata sul sito Acmilan, quindi 
espressione ufficiale della società e li si  afferma (a chiare lettere) che 
il Milan è stato in B per Gianni Rivera (come dire che ci hanno penalizzato 
questa estate per colpa di Maldini...). Questo è sciocco ed ingiusto. A me 
non sta bene che il Milan affermi queste cose - mentendo spudoratamente - 
con il solo scopo di buttare fango sull'uomo, per rendere meno credibili le 
sue affermazioni.
Quanto detto da Rivera, successivamente alla sua carriera, è un altro paio 
di maniche e va controbattute (se è il caso) senza spalare merda e scrivere 
falsità. 

 improtanti trattative magari in inglese e con squali della finanza.
Che tra B. e R. non corra buon sangue è cosa nota e a me francamente non me 
ne frega un granché.
B. per quanto mi riguarda ha ben altre colpe e mancanze per prestare 
attenzione a queste piccolezze così come R. è sempre stato troppo polemico e 
sopra le righe. R. comunque non si limita a "rivendicare" un posto al Milan, 
anzi, il nascorso mi sembra parta dalla Figc dei cui magheggi dietro le 
quinte nessuno di noi sa assolutamente nulla se non buttando lì frasi a 
casaccio. E arriva poi a considerazioni tecniche che personalmente mi sento 
di condividere.
Il mio discorso, invece, è che quell'editoriale è fuori luogo, sotto ogni 
punto di vista.
Un attacco su tutta la linea, non solo sulla querelle col Pres.
Tanto per cominciare da un esagerato risalto a una notizia che non aveva 
catturato l'attenzione di nessuno, è livorosa (rinfacciare affari di mercato 
falliti sotto la gestione Farina, periodo in cui si affittava Milanello per 
banchetti e ricevimenti nuziali, è davvero un gnè gnè gnè), riporta delle 
evidenti cretinate (Rivera che ci manda in B) ed è di una supponenza e di un 
populismo micidiale (Rivera deve ringraziare, il ciclo, ecc.).
A una scoreggetta han risposto con una cannonata fuori bersaglio, geniale 
strategia di comunicazione. 

 ..laif is nau...
Ettu', ciài quacche probblema?
-- 
Mork [§TheCoven§]

 Ettu', ciài quacche probblema?
uot's ? :-)


 strategia di comunicazione.
quoto, ed ho pure il sospetto su chi può averla scritta.
-- 
"Gorth, tu sei il più affidabile e sarai il nostro punto chiave. Adesso 
tu andrai... Gorth? Gorth, dove sei?"

 quoto, ed ho pure il sospetto su chi puň averla scritta.
;-(
..guarda come inflaziona le mie sign...
;-(((
-- 
"Lancio qualche freccia avvelenata al mammuth, cosě magari tra un paio di


 il Milan è stato in B per Gianni Rivera 
beh, Rivera divenne vicepresidente subito dopo il suo ritiro da
calciatore. Formalmente quindi era dirigente anche nell'anno 79-80,
stagione nella quale finimmo terzi ma a causa della quale scendemmo in B
"pagando". Poi arrivò Farina, salvò il Milan da un primo fallimento, giova
ricordarlo, non riuscì a salvarlo da una stagione già compromessa e finì
in B la seconda volta "gratis". Anche allora Rivera era vicepresidente.
Si sa che Rivera decideva i presidenti ancora quando era giocatore. Duina
(mi pare) voleva venderlo al Toro per Claudio Sala e lui usò i tifosi per
evitarlo. Non si può quindi nascondere che una parte di responsabilità per
le scellerate gestioni Milan dall'uscita di Sordillo in poi furono sue.
SI sa anche che RIvera non avrebbe voluto Berlusconi e remò contro, con
enorme incapacità ci vedere nel futuro.
Dopodichè Rivera rese grande il Milan degli anni 60 e buona parte del
nucleo dei tifosi di oggi sono tifosi o figli dei tifosi di quegli anni
-- 


 condividere.
Che poi a leggere il NG, a sentire le radio, a seguire i dibattiti in 
tv, l'80% la pensa cosi'.
-- 
Mork [§TheCoven§]


MS, pero su istruzioni della societą!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quoto, ed ho pure il sospetto su chi può averla scritta.
Il tono caustico e la reazione sproporzionata all'offesa mi ricorda 
qualcosa di questa lunga estate...
-- 
-= -diavolo =-
wielding a +1,+0 short bow

 evidenti cretinate (Rivera che ci manda in B)
non del tutto fuori luogo. ho risposto su questo ad Alfierenero


 enorme incapacità ci vedere nel futuro.
vedi caso Chinaglia


 MS, pero su istruzioni della societą!
onestamente ne ho viste troppe quest'estate per biasimare una societa' che
tenta di allontare o di smentire una parte di politica (perche' rivera oggi
lo e') che la stava rovinando per piccole vendette personali o per fare
favori agli amici degli amici.
e lo dico senza parteggiare ne' per la destra ne' per la sinistra (non ho
votato quest'anno)


Nel suo scritto precedente, convinto ha sostenuto :
cut
Lo verde gli era gradito? Non ricordo :/
-- 
-= -diavolo =-
"My, my, hey, hey, ma che schifoso ratto sei!"
\   /
O o
=.=

 non del tutto fuori luogo. ho risposto su questo ad Alfierenero
Letto ma onestamente mi sembra una forzatura.
Il Milan va in B perché qualcuno scommette e perchè non ha risorse.
Mi sembra difficile immaginare che fosse R. a scegliersi i presidenti.
Sicuramente godeva di prestigio ed era in grado di influenzare una certa 
misura talune decisioni, tra cui molte sbagliate, vedi l'ostracismo a B. nel 
momento del suo ingresso. Fatto sta che l'editoriale è decisamente 
ingeneroso, inesatto, esagerato e inopportuno. Almeno imho.

 virgola di quanto ha detto negli ultmi 20 anni il Rivera non calciatore...
Pienamente d'accordo 

 base al loro "essere stati qualcosa"
Sono d'accordo.
Sempre pacato ed illuminante.
Cosa ne pensi di Sheva all'Arsenal? 

 Cosa ne pensi di Sheva all'Arsenal?
sheva: arsenal = vieri : milan


 votato quest'anno)
Ma cosa c'entra?
Rivera ha espresso delle sue opinioni, anche dure. Gli è stato risposto in 
un tono che si addice forse a Schifani sotto campagna elettorale. A questo 
punto Rivera per rispondere a tono che dovrebbe fare?
Scrivere sul suo sito qualche riferimento alla tessera 1816 della P2 o 
all'avvocato Mills?
Eddai, non c'entra un cazzo. 

 Eddai, non c'entra un cazzo.
io sono andato oltre l'episodio Rivera (in cui come altre volte si e'
calcato la mano, e' evidente). Io leggo una situazione molto delicata : ci
sono "nemici" invisibili che stanno attaccando meschinamente la societa'.
In questo clima basta poco per scatenare risposte di questo tenore. E' come
quando sei nel traffico e nel giro di 5 kilometri rischi di fare 5
incidenti per colpa di cinque cretini, il sesto che ti suona a un semaforo
perche' non ti sei accorto che e' scattato il verde si becca gli insulti e
le ire destinati ad altri. Sempre di maleducazione automobilsitica si
tratta, ma quello che ha fatto di meno si becca il cumulo di stress di
tutta la mattinata


 sono "nemici" invisibili che stanno attaccando meschinamente la societa'.
Io non vivo questi vittimismi. L'affare calciopoli si è chiuso, in un modo o 
nell'altro.
Probabilmente non è stata fatta piena luce, ok. Non mi è piaciuta la nomina 
di Borrelli proprio prevedendo che comunque fosse andata sarebbe rimasto un 
bello strascico di polemiche come è puntualmente avvenuto. Può darsi che 
qualche arbitraggio sia stato penalizzante, io ritengo che non sia un caso. 
Resto però convinto che Meani non fosse un santo e che tutto sommato ci è 
andata già bene che nei tabulati ci sia finito soprattutto lui e non qualcun 
altro. Anzi quando ho letto quel che è uscito la mia prima reazione è stato 
un "tutto qui???". Ho tirato un bel sospiro di sollievo, libero di crederci. 
E non credo nemmeno che siamo innocenti e che non meritiamo alcun punto di 
penalizzazione. (Risparmiatevi per favore la tirata sul fatto che la Gazza 
ecc. han convinto anche me, non attacca).
I problemi che vedo sono tecnici prima ancora che politici o di cospirazioni 
universali che ci lavorano contro.
Non c'è arbitrato che possa reintegrare una rosa che oramai non è 
all'altezza degli obiettivi che vorrebbe perseguire.
Poi se vogliamo aggrappare ai gradi di giudizio come scusante del mancante 
rafforzamento facciamo pure ma per me era e rimane il più comodo degli 
alibi. 

 ingeneroso, inesatto, esagerato e inopportuno. Almeno imho.
ma scusa "Berlusconi mi vuole fuori dalla FIGC".
Allora, visto che sei un politico, sei stato parlamentare grazie ai tifosi
del MIlan, sei consulente del Comune di Roma, argomenta la tua tesi e tira
fuori le prove di questo, soprattutto in una FIGC commissariata dal TUO
governo.
Sarà ingeneroso ma nella forma il comunicato non fa una grinza e nella
sostanza è lui che ha attaccato per primo.
A prescindere dall'opportunità in termini comunicazionali.


 Sarà ingeneroso ma nella forma il comunicato non fa una grinza
Mah

 alibi.
Ok.
I problemi tecnici sono evidenti e sono dovuti per il 20% alla societa' e
per l'80% alla dinamica dell'ultimo calciomercato. Senza calciopoli ci
trovavamo un Buffon in piu' , senza la nostra penalizzazione uno Zambrotta
e forse un Ibrahimovic in piu (per quanto riguarda quest'ultimo megli
ocosi' , per me). 
Non si puo' pero' negare che le telefonatine a Petrucci o il menefreghismo
di Ruperto o l'accanimento di Borrelli abbiano fatto bene alla societa' e
ai suoi piani di ricostruzione.
Qualcuno ha sentito per caso parlare ancora di Moratti o delle
intercettazioni sul tavolo di Buora? Io no. Pero ' di Meani ancora ne
parlano. Che poi a certi livelli nessuno sia limpido al 100% (e quindi
anche i nostri) lo so pure io.


 I problemi che vedo sono tecnici prima ancora che politici o di cospirazioni
tutto quel che vuoi ma qualche punto in più ci portava magari in CL l'anno
prossimo


 ai suoi piani di ricostruzione.
ovviamente intendo l'opposto :) sostituie bene con male :)


 ocosi' , per me).
Teorie. Ibrahimovic non č arrivato perché l'inter offriva di piů, punto.
Per Zambrotta secondo me l'abbiamo perso dopo aver girato Abbiati al Toro.
Forse Buffon, se ci interessava veramente. 

 Forse Buffon, se ci interessava veramente.
era gia' tutto fatto. lo ha detto anche lui piu' volte.


 strategia di comunicazione.
Qui sei superficiale. Di Rivera calciatore ho pieno il cuore di delizie. Ma 
scegliere di andare contro l'attuale dirigenza con pervicacia, costanza e 
cattiveria, non riconoscendo ciò che ha portato al Milan è un errore che ha 
segnato la sua storia negativamente. 

 fuori dalla CL Zambrotta la prendeva due volte in quel posto.
Oltre che lo scazzo di Cobolli che sicuramente ha interrotto eventuali 
trattative c'è il procuratore di Zambro che ha dichiarato che il Milan ha 
avuto mille occasioni di prendere Zambrotta ma alla fine non ha mai fatto il 
passo decisivo (parlava anche dell'epoca pre-calciopoli)

 Qui sei superficiale.
Punti di vista. 

 Fosse per Rivera, oggi Ricky giocherebbe sicuramente con un'altra maglia.
_____________
che stile.
Non c'è davvero fine al peggio.


 punto di vista.
questo è innegabile, fermo restando l'opinione di ciascuno sul merito.
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli." (Romano Prodi, presidente del consiglio, per
spiegare le sue -tarde- rivelazioni sulla scomparsa di Aldo Moro)

 e ognuno di pensarla come vuole)
C'è da dire che Rivera si fa vivo solo quando le cose al Milan vanno male.
Mai una parola di elogio quando in 20 anni si è vinto tanto.
spiace che una bandiera del Milan si sia ridotto a questo e che la società
si abbassi anche a replicare stizzita ogni volta.
Forse sarebbe meglio ignorarsi a vicenda
-- 
che amarezza...

 grati per quello che ha fatto e dato per il Milan
Io non avrei risposto, ma quello che ha fatto Rivera da giocatore non lo
rende immune da critiche oggi nè lo autorizza a parlare sempre e solo in un
certo modo e solo e soltanto quando le cose vanno storte.
Il suo antiberlusconismo da anni finisce per prendere sfumature anche
antimilaniste e la cosa è, imho, molto triste.
-- 
che amarezza...

 RIVERA: LASCI PERDERE
Premesso che la società farebbe bene ad evitare polemiche del genere, 
Rivera ormai è solo un politico e in quanto tale va giudicato. Mai una 
parola d'affetto nei confronti del Milan, solo patetiche 
strumentalizzazioni politiche nei momenti di difficoltà della squadra. 
E stenderei un velo pietoso sul Rivera dirigente, solo per il rispetto 
dovuto allo straordinario giocatore.

 domando chi sia l'autore.
Mi giocherei i coglioni che lo scritto l'ha vergato il Nano in persona.
-- 
Sir Biss
"Con i colori del cielo e della notte, infinito amore, eterna squadra mia"
(Giacinto Facchetti)
"Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli
intelligenti sono pieni di dubbi" (B. Russell)


 Mai una parola di elogio quando in 20 anni si è vinto tanto.
come no, parlava: dei troppi soldi spesi, della moralità che non c'è più
nel calcio e di come berlusconi avesse "cannibalizzato" tutto, ecc


 Mi giocherei i coglioni che lo scritto l'ha vergato il Nano in persona.
io mi gioco Suma
-- 
che amarezza...

 RIVERA
Chi č? Quello che non č andato alla partita di addio al calcio di Baresi
perchč c'era Berlusconi?

 calciatore italiano di spessore mondiale
ma e' anche sempre stato un saccente, supponente, coglione.
le due cose possono convivere, ma visto che oramai le scarpette le ha 
appese al chiodo, del grande giocatore ci restano i ricordi, dell'uomo 
di merda ci restano gli articoli.
-- 
\(^-^)/

 virgola di quanto ha detto negli ultmi 20 anni il Rivera non calciatore... 
Beh Rivera non ha fatto altro che dire le cose che girano qui sopra, 
rosa vecchia, ringiovanire ecc ecc, e subito gli hanno rinfacciato i 
suoi errori da dirigente, l'attuale dirigenza è così linda e scevra da 
colpe? i vari Bogarde, Reitziger, Blomqvist, Cardone, Anderssonn, 
nielsen Julio cesar, roque Junior, Ngotty ecc ecc chi li ha presi ? 
Rivera o l'attuale dirigenza ?
Tutto ciò conferma la  quanto sia bulgara l'attuale dirigenza, sempre 
pronta ad autocelebrarsi ma NESSUNO può criticarla, un esempio su tutti 
Suma.

 [..]
Una rosicata degna di un sumaro.
-- 
  np: GAZNEVADA - nightmare telegraph 

 dal sito ufficiale
CUT
Uno può pensarla come vuole.
Ma non si può attaccare in questo modo un Mito RossoNero come Rivera
sul sito che vuole essere il sito del Milan.
E' un clamoroso autogol.