Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] i DICO

In Italia invece dei PACS avremo i DICO.
A parte il nome da hard discount, si tratta di un compromesso (la Bindi 
preferisce il termine "sintesi") tra le istanze delle diverse 
sensibilità in gioco sull'argomento.
Il ddl è stato approvato dal consiglio dei ministri all'unanimità ma 
con l'assenza-dissenso di Mastella che però ci ha tenuto a precisare 
che, anche se i suoi non lo voteranno in parlamento, non si tratta di 
sfiducia verso il governo (caso mai gli si scollasse la poltrona dai 
glutei...)
Credo che in sede parlamentare ci sarà una bella battaglia e sarà un 
miracolo se il testo passerà così come è stato scritto dal duo 
Bindi-Pollastrini.
Il testo integrale del decreto: 
http://www.queerblog.it/post/917/dico-ecco-il-testo-dei-pacs-italiani
Il video della conferenza stampa: 
http://video.palazzochigi.it/consiglio080207.mov
I DICO visti dal mitico Giannelli: 
http://www.corriere.it/Media/Foto/2007/02/09/Fdg/giannelli.jpg
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Qual e' la differenza fra genio e stupidità?
Il genio ha i suoi limiti.

 
http://www.queerblog.it/post/917/dico-ecco-il-testo-dei-pacs-italiani
Ho letto questo disegno di legge sui DICO.
Mi lascia perplesso il mantenimento.
Art. 12
( Obbligo alimentare )
1. Nell'ipotesi in cui uno dei conviventi versi in stato di bisogno e 
non sia in grado di provvedere al proprio mantenimento, l'altro 
convivente è tenuto a prestare gli alimenti oltre la cessazione della 
convivenza, purché perdurante da almeno tre anni, con precedenza sugli 
altri obbligati, per un periodo determinato in proporzione alla durata 
della convivenza. L'obbligo di prestare gli alimenti cessa qualora 
l'avente diritto contragga matrimonio o inizi una nuova convivenza ai 
sensi dell'articolo 1.
Dopo tre anni dalla dichiarazione di convivenza (ma soprattutto dalla 
ricezione della raccomandata con ricevuta di ritorno se io non sono 
andato o non ho voluto iscrivermi all'anagrafe dei conviventi) ho 
l'obbligo di mantenere l'altra persona per un periodo proporzionale 
alla convivenza (decisa dal giudice quindi), che si interrompe solo per 
matrimonio o nuova convivenza o se l'ex convivente trova lavoro 
(rotfl).
Mi sembra un provvedimento pesantuccio per chi decide di *convivere* e  
non di *sposarsi*.
Esempio pratico con ragazza barrosa:
Io ho un buon lavoro, la mia ragazza non lavora. Conviviamo.
Lei preme per "regolarizzarci". A me non frega nulla.
Lei va all'anagrafe e si iscrive. Poi mi manda una raccomandata 
dell'avvenuta iscrizione.
Io pro bono pacis, non mi oppongo.
Passano tre anni.
Litigo con la mia ragazza, vorrei cessare la convivenza.
Ma mi faccio 2 calcoli, se cesso la convivenza la devo *mantenere*.
Quindi per liberarmi devo scegliere tra queste strade:
1. convincere la mia ragazza a trovarsi un lavoro, e appena lo trova la 
scarico
2. entro su Badoo e mi cerco un'altra convivente
3. mi sposo (con un'altra)
Pitticcu su paccu.
-- 
IOL (Fascia Gialla - II Livello)
italia.cagliari.discussioni

 In Italia invece dei PACS avremo i DICO.
Che ne pensi?
P. 

 Che ne pensi?
Dal punto di vista laico:
- penso che sia un documento che affronta dei problemi che "di fatto" 
esistono tra le coppie conviventi ma che potevano essere affrontati 
nella sfera del diritto privato.
- penso che il giochetto del fatto che si può anche non fare la 
dichiarazione congiunta sia un trucchetto per far contenti tutti e 
mascherare quello che di fatto è un atto di pubblico consenso.
- penso che alle coppie eterosessuali conviventi interessi poco perché 
chi ha intenzione di godere di certi diritti si sposa civilmente in 
comune, se non lo fa secondo me non fa nemmeno i DICO.
- l'equiparazione dei diritti alle coppie omosessuali era il vero scopo 
dei DICO, scopo mascherato male ma efficace per l'opinione pubblica.
Dal punto di vista cattolico, ma che te lo dico a fa? :oÞ
-- 
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Cultura è quella cosa che i più ricevono, molti trasmettono e pochi 
hanno.

 Che ne pensi?
Aggiungo che se il decreto passa indenne con questo testo all'esame 
delle camere è un buon compromesso, il "meno peggio" insomma.
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Il sorriso è la principale differenza fra l'uomo e la jena ridens.

 Bindi-Pollastrini.
il fatto che venga presentato in Senato non è un caso. 
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Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 DICO, scopo mascherato male ma efficace per l'opinione pubblica.
Quoto.
E Luxuria già promette battaglia in Parlamento.


 2. entro su Badoo e mi cerco un'altra convivente
Direi che è la soluzione migliore, potrebbe essere un'integrazione pre 
votazione.
P.

 Beh, non è una cosina da poco.
Perchè ti pare una situazione potabile?
se ricevo una raccomandata del genere, è una dichiarazione di 
convivenza.
Per oppormi dovrei cessare la convivenza, e non dichiarare che non 
voglio iscrivermi all'anagrafe.


 Dal punto di vista cattolico, ma che te lo dico a fa? :oÞ
nfatti ;)
P. 

 voglio iscrivermi all'anagrafe.
Ma se tu non dichiari nulla la richiesta della convivente vale anche per te? 

 Ma se tu non dichiari nulla la richiesta della convivente vale anche per te?
certo!
é una dichiarazione di convivenza, che serva (da lì a tre anni) a 
tutela del convivente evidentemente interessato a far valere quei 
diritti.
Tu ricevi la raccomandata e stop. Ti serve per presa conoscenza.
Se vuoi opporti dovrai dimostrare di non convivere con quella persona, 
non di non voler concedergli alcun diritto da qui a 3 anni.


3. mi sposo (con un'altra)
RONGS.
L'obbligo cessa quando *l'avente diritto* convive o si risposa, non il
contrario.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 contrario.
azz
peggio che andar di notte
mantenere la mia ex ragazza
figo


 iscrizione.
Ma infatti non dovrebbe funzionare così, è sempre una cosa seria.
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 iscrivermi all'anagrafe.
Non ho letto bene ma non mi pare funzioni così, tu puoi non volere i 
DICO anche se convivi


 contrario.
Mi sembra piu' che giusto


 anche se convivi
Che senso avrebbe allora la dichiarazione non congiunta?


 Mi sembra piu' che giusto
Perchè?
mantenere la tua ex ragazza ti sembra giusto?


 
Quoto. Credo che una coppia classica ci penserà 100 volte prima di 
spedire questa famosa raccomandata.
ps
Imho ha ragione IOL. I DICO potrebbero creare situazione quantomeno 
imbarazzanti.
ps2
questa legge mi sembra sempre il solito minestrone all'Italiana. Né 
carne né pesce. Scontenta i luxuria e scontenta la chiesa. Genera 
casini anziché affrontare il problema con scelte chiare nette e 
risolutive.


 Ma infatti non dovrebbe funzionare così, è sempre una cosa seria.
beh leggi bene e dimmi come funzionerebbe
dal ddl io ho capito così


 imbarazzanti.
Dai mantenere la mia ex convivente finchè non si trova pivello con cui 
convivere o sposarsi, che magari se ne torna in famiglia, non cerca (o 
magari non trova) lavoro, è una cosa che mi procurerebbe travasi di 
bile non trascurabili. Oltre che se non stiamo più assieme è molto 
probabile che mi stia anche sulle palle, in più dargli un assegno....
DICO o non DICO, io lo dico: dognunu a dommu sua fino ai fiori 
d'arancio :)


 due anziani dello stesso sesso, due omosessuali
minchia che immagine splatter :P


 mantenere la tua ex ragazza ti sembra giusto?
Beh è lo stesso per il matrimonio no?


 DICO o non DICO, io lo dico: dognunu a dommu sua fino ai fiori d'arancio :)
Beh se torna in famiglia tornerà a carico dei suoi familiari..
Pensandoci bene una cosa del genere andava bene per i figli più che per 
il partner..


 dal ddl io ho capito così
Ho letto il dll, in effetti sembrerebbe proprio così, mah..
Spero sistemeranno le cose se abbiamo capito bene..
Tutto questo casino per non fare i matrimoni gay!


 In Italia invece dei PACS avremo i DICO.
Thread ricco mi ci ficco ! :-)
Io non dico nulla, aggiungo solo che mi dicono dalla regioa che la Bindi 
abbia fatto una figura penosa da Vespa ieri. 

 abbia fatto una figura penosa da Vespa ieri.
meno battagliera del solito, in tono sommesso affianco della pollastra 
sua collega ha un po' inciampato sulle stesse obiezioni comparse anche 
in questo thread.
L'impressione generale di tutto è stata che di questi DICO non se ne 
fanno poi molto né le coppie di conviventi etero, nè quelle 
omosessuali.
Se la Bindi voleva creare un ddl talmente sconveniente da fare in modo 
che nessuno vi ricorresse c'è riuscita, se lo scopo non era quello...
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
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Molti uomini debbono il loro successo alla loro prima moglie, e la loro 
seconda moglie al loro successo.

 Che senso avrebbe allora la dichiarazione non congiunta?
"Abolito il termine di "dichiarazione congiunta" si è optato per quello 
di "una dichiarazione contestuale", prevedendo anche una robusta 
eccezione con la possibilità della presentazione della documentazione 
all'anagrafe da parte di uno solo dei conviventi con il vincolo 
(penalmente sancito) di dichiarare la verità (clausola antiabusi) e 
soprattutto che "l'altro" è informato e consenziente dell'atto."
Da questo passo sembrerebbe che ci debba essere il consenso


 Beh è lo stesso per il matrimonio no?
ma questo *non è* matrimonio
non è il cavallo di battaglia questa motivazione?
-- 
IOL (Fascia gialla - II Livello)
italia.cagliari.discussioni

 non è il cavallo di battaglia questa motivazione?
Sapiamo che è stato fatto per chè il matrimonio non può farlo, quindi è 
un sorta di matrimonio..


 sorta di matrimonio..
Sappiamo


 Ma mi faccio 2 calcoli, se cesso la convivenza la devo *mantenere*.
Parti dal presupposto che per legge sei tenuto anche al mantenimento
di eventuali zii, cugini e familiari vari in difficolta economiche.
Detto questo, il mantenimento che si intende qua credo sia diverso da
quello di divorzio. Quello di divorzio mira a mantenere il coniuge piu
debole economicamente ad un livello economico adeguato a quello goduto
durante la durata del vincolo matrimoniale (senza considerare i rischi
di perdere il diritto all'uso dell'abitazione coniugale e il LEGGERO
pacco dell'assenza del termine che protrae sine die, salvo nuovo
vincolo matrimoniale puntualmente eluso, la durata del medesimo). Qui
invece credo che si tratti di una mera assistenza alimentare,
stimabile per tanto in relazione al proprio stipendio in cifre cmq
molto piu basse rispetto a quelle da erogare in caso di assegno
divorzile. Inoltre il termine di durata e un vantaggio non da poco.
Scusate, mi pare evidente che non si potessero acquisire
esclusivamente diritti senza cmq delle limitazioni in termini di
doveri.