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Titolo: nuova ss125

ciao a tutti. sto cercando disperatamente su internet ma non ho trovato 
niente...
qualcuno sa con certezza quando (orientativamente) è stato inaugurato il 
tratto della nuova 125 che va da solanas e arriva fino a...? non mi ricordo 
esattamente perché di solito esco allo svincolo di castiadas...
comunque avete presente quella galleria lunga circa 2,6 km?
quel tratto che ti fa evitare i curvoni di solanas... quando è stato 
inaugurato???
grazie a chiunque potrà essermi d'aiuto... 

 tratto della nuova 125 che va da solanas e arriva fino a...?
Ora arriva fino a Quirra, all'inizio solo fino a san Priamo. Molto 
orientativamente mi pare tre anni fa ma possono essere anche qualcosa in 
più.

 inaugurato???
http://www.stradeanas.it/Documenti/comunicati_stampa/comunicati/252.pdf
-- 
BB124

 
http://www.stradeanas.it/Documenti/comunicati_stampa/comunicati/252.pdf
se a qualcuno interessa, più tardi posso postare qualche foto della
galleria a doppia canna mentre era in costruzione ( per i puristi
della fotografia, Nikon coolpix di quattro-cinque anni fa, con
coperchietto per le batterie tenuto con lo scotch)
Govo's eye

 galleria a doppia canna mentre era in costruzione
manda... gita...?

 galleria a doppia canna mentre era in costruzione 
Manda manda :)
-- 
BB124

 le batterie tenuto con lo scotch)
eya, posta pure 

 manda... gita...?
no, visita al cantiere per un corso universitario.
Però in effetti ora ho letto meglio il thread, e non è la galleria tra
solanas e Castiadas, ma quella, ben più lunga, che sbuca nei pressi di
Terramala.
Probabilmente ho pure qualcosa riguardo la costruzione della galleria
tra san priamo e muravera (che ho beccato col fango che arrivava alle
caviglie : sabbie mobili, davvero).
Govo's eye

 Terramala.
ci son passato in bici a pasquetta... mi sembra che i lavori siano a
buon punto...così a occhio credo in 2 anni ce la possano fare a finire
quel tratto. ma non ne capisco niente.

 Manda manda :)
queste sono le foto della galleria di Terramala. non rompete le palle
per la qualità ;-).
l'ultima foto è scura (eufemismo), ma non credo che capiti tutti
giorni di vedere l'interno di una galleria in costruzione. Si vede la
posa del tubo di drenaggio ( le gallerie vanno protette in modo
elevato dalle infiltrazioni d'acqua)
http://h1.ripway.com/magicbox1/galleria1.jpg
http://h1.ripway.com/magicbox1/galleria2.jpg
http://h1.ripway.com/magicbox1/galleria%20interno.jpg
questo è il viadotto che porta alla galleria
http://h1.ripway.com/magicbox1/viadotto.jpg
e questo è un particolare dell'armatura di un setto che sostiene il
viadotto.
http://h1.ripway.com/magicbox1/armatura.jpg
Le due foto successive sono invece relative alla costruzione della
galleria tra san Priamo e Villaputzu-San vito.
Notare il fango colloso sul fuoristrada ;-).
http://h1.ripway.com/magicbox1/Folder%20Name/sanpriamo.jpg
http://h1.ripway.com/magicbox1/Folder%20Name/fango.jpg
Govo's eye

 la qualità ;-).
All File Not Found

scusate  , i link corretti sono questi
galleria terramala
http://h1.ripway.com/magicbox1/Folder%20Name/galleria1.jpg
http://h1.ripway.com/magicbox1/Folder%20Name/galleria2.jpg
http://h1.ripway.com/magicbox1/Folder%20Name/galleria%20interno.jpg
viadotto
http://h1.ripway.com/magicbox1/Folder%20Name/viadotto.jpg
armatura
http://h1.ripway.com/magicbox1/Folder%20Name/armatura.jpg
San Priamo


 scusate  , i link corretti sono questi
cmq una strada a fortissimo impatto ambientale. ma credo necessaria
soprattutto per l'ogliastra.

 soprattutto per l'ogliastra.
non si può fare una frittata senza rompere qualche uovo. Meglio una
strada con un certo impatto ambientale o lo spopolamento sicuro di
buona parte della Sardegna orientale, tagliata fuori da qualsiasi via
di comunicazione col capoluogo regionale?
Govo's eye

 di comunicazione col capoluogo regionale?
ma si son d'accordo, non c'era alternativa. solo penso alle bellissime
pozze di geremeas tra poco sovrastate dall'enorme stradone. a
proposito sai se per caso (o per assurdo) nel progettare la strada
abbiano anche pensato di conservare un po' di spazio per affiancarci
degli eventuali e purtroppo improbabili binari per farci passare
fantomatici treni in un remotissimo futuro?

 fantomatici treni in un remotissimo futuro?
Per varie ragioni, un tracciato ferroviario non può quasi mai essere
affiancato ad un tracciato stradale, se non in casi particolari come
gallerie o viadotti, o in territori pianeggianti e poco urbanizzati.
Una ferrovia può superare pendenze molto minori, e i raggi di
curvatura devono essere molto elevati, il che significa che non ha la
relativa libertà di progettazione di un tracciato stradale. Quindi, se
mai si realizzerà una ferrovia nella sardegna orientale, seguirà un
percorso totalmente diverso.
Govo's eye

 di comunicazione col capoluogo regionale?
L'impatto ambientale esiste per qualunque opera umana. Anche la piu'
suggestiva rocca medioevale ragionando con i criteri odierni e' un
"ecomostro". Ovviamente nel caso di una rete viaria ci sono considerazioni
ancora piu' importanti come l'isolamento di certe popolazioni e il 
miglioramento della sicurezza stradale. Per quanto mi riguarda avrei
preferito realizzare l'arteria a due corsie per senso di marcia con
spartitraffico centrale. Aarebbe costata il doppio ma avrebbe
garantito il livello minimo di sicurezza che oggi si richiede anche
a una circonvallazione metropolitana. Quando aumentera' il traffico
dei mezzi pesanti cominceranno sorpassi e incidenti assai gravi
ma sara' troppo tardi per rimediare :(
-- 
BB124

 > non si può fare una frittata senza rompere qualche uovo. Meglio una


"Govo's eye"
cura il quoting
P. 

 cura il quoting
Scrivi a gugol e avvertili di evitare di far partire i miei messaggi
alla coatta
Govo's eye

 Govo's eye
immoi si du nau!

 ma sara' troppo tardi per rimediare :(
tieni comunque conto che le nuove strade sono costruite con criteri di
sicurezza molto superiori al passato, specialmente quelle a
carreggiata unica. Deve essere garantita una certa distanza di
visibilità, e quindi di sorpasso, su un'alta percentuale del tracciato
(sulla vecchia 125 questa percentuale è prossima allo zero ... ).
Govo's eye

 (sulla vecchia 125 questa percentuale è prossima allo zero ... ).
Pur amando la vecchia "Campu Omu" non mi sognerei mai di
paragonare i due tracciati. L'unica speranza e' che non
si trasformi come la Olbia-Tempio.  
-- 
BB124

 (sulla vecchia 125 questa percentuale è prossima allo zero ... ).
infatti a me la nuova 125 sembra la superstrada sarda più sicura.

 rimedio.
credo che comunque abbiano fatto i loro calcoli... tutto sommato
l'Ogliastra non è certo popolatissima, non credo che  la 125 rischi di
diventare come l'autostrada del sole (che era già al collasso dopo un
paio d'anni dalla sua costruzione). La tendenza è anzi a spopolarsi, e
la speranza è che questa infrastruttura possa invertire la tendenza,
ma certo nessuno si aspetta che l'ogliastra e in generale la sardegna
orientale triplichi la sua popolazione nel giro di 20-30 anni. Magari
mi sbaglio, ma credo che una corsia per senso di marcia ( peraltro
molto larga, anche troppo, e con una banchina laterale davvero
ampia ), siano più che sufficienti per i decenni a venire.
Govo's eye

siano più che sufficienti per i decenni a venire.
Per quanto riguarda il traffico locale vi sono buone
probabilita' che vada cosi'. In fin dei conti con
un calo demografico ipotizzato da qui al 2050
e' difficile immaginare un volume diverso.
Il problema riguarda la crescita delle presenze
turistiche. Qui le probabilita' sono esattamente
opposte, non puo' che aumentare, seguendo una
tendenza piu' o meno costante degli ultimi 10
anni. 
Perplessita' che diventano peli nell'uovo
se penso  a quello che bisogna fare
con la SS195. 
-- 
BB124

 anni.
il fatto è che non puoi progettare un'infrastruttura perchè regga il
traffico eccezionale di qualche domenica all'anno. Non è fattibile una
cosa del genere, sia dal punto di vista economico che logico. Tutte le
infrastrutture non vengono costruite perchè possano reggere il massimo
volume di traffico transitabile, ma anzi si assume che possano essere
congestionate per tot ore - giorni all'anno.
Se si progettasse basandosi sul volume di traffico massimo, potresti
avere una strada a quattro corsie per senso di marcia, che fa marciare
perfettamente i vacanzieri della domenica di ferragosto, ma è
desolatamente poco sfruttata per il resto dell'anno.
Per quanto riguarda la 195, il volume di traffico è decisamente
superiore a quello della 125, e lo sarà anche tra 20-30 anni.
Govo's eye

 credo che comunque abbiano fatto i loro calcoli... tutto sommato
l'Ogliastra non è certo popolatissima, non credo che  la 125 rischi di
diventare come l'autostrada del sole (che era già al collasso dopo un
paio d'anni dalla sua costruzione). La tendenza è anzi a spopolarsi, e
la speranza è che questa infrastruttura possa invertire la tendenza,
ma certo nessuno si aspetta che l'ogliastra e in generale la sardegna
orientale triplichi la sua popolazione nel giro di 20-30 anni. Magari
mi sbaglio, ma credo che una corsia per senso di marcia ( peraltro
molto larga, anche troppo, e con una banchina laterale davvero
ampia ), siano più che sufficienti per i decenni a venire.
Sono d'accordo. Al limite qualche dubbio che il nuovo tracciato possa 
risultare sottodimensionato ci può essere sul tratto da Cagliari fino a 
Costa Rei nel periodo estivo ma penso che comunque parte dei vacanzieri, 
locali e non, rimarrà fedele alla vecchia provinciale, impedendo il 
congestionamento della nuova statale, soprattutto se non ci si deve spingere 
oltre Solanas. Il traffico verso Muravera e Villaputzu è comunque limitato e 
non penso neanche io che potrà crescere più di tanto nell'avvenire; 
d'altronde il problema della vecchia 125 non era la mole di traffico elevata 
per una strada a due corsie ma l'impossibilità di superare i mezzi pesanti; 
eliminato questo problema la nuova strada penso potrà svolgere bene il suo 
compito. Che dire poi del tratto che va da Villaputzu a Tortolì? Nulla se 
non che ha sempre avuto traffico molto scarso sia in inverno che in estate; 
eliminando le antipaticissime curve che lo caratterizzano la strada sarà 
assolutamente adeguata. D'altronde c'è l'esempio della "direttissima 
Nuoro-Lanusei", che sostituisce la vecchia statale che passava per il il 
passo di Correboi, che, pur mettendo in comunicazione l'Ogliastra con tutto 
il Nuorese, con la provincia di Oristano e con il Nord Sardegna, due corsie 
le bastano abbondantemente 

 superiore a quello della 125, e lo sarà anche tra 20-30 anni.
Serve un bacino di 35.000 persone solo d'inverno. D'estate credo
che i numeri siano assai pesanti.
-- 
BB129

 ampia ), siano più che sufficienti per i decenni a venire.
Sul traffico sono d'accordo con voi. Sulla sicurezza invece ho
qualche dubbio, e sarei felice di essere smentito.
Come ha spiegato Govo il tracciato di moderna concezione tiene
conto della visibilita' e in teoria non dovrebbero esserci
problemi. Al lato pratico pero' non tutti gli automobilisti
hanno le stesse capacita' di "interpretazione" e senza
spartitraffico il botto ha conseguenze devastanti (bastano
due veicoli a velocita' codice).
 
-- 
BB129

 due veicoli a velocita' codice).
Si, ma non puoi costruire strade a quattro corsie solo per poter piazzare 
uno spartitraffico centrare ed evitare gli urti frontali... Se parti dal 
presupposto che le strade a due corsie sono più pericolose di quelle a 
quattro senza tener conto del traffico che dovranno sopportare, le prime 
dovrebbero sparire dai progetti! Evidentemente gli elementi da prendere in 
considerazione sono anche altri... 

 considerazione sono anche altri...
Se realizzi un tracciato di sana pianta secondo
me non puoi trascurare la sicurezza. Ancor piu'
se si immagina un completamento sino ad Olbia.
-- 
BB129

 se si immagina un completamento sino ad Olbia.
ma infatti non è stata trascurata.
Solo che non puoi realizzare tutte le strade con due corsie per senso
di marcia e con lo spartitraffico, se la domanda PREVISTA all'ultimo
anno di vita utile dell'infrastruttura non giustifica tale
costruzione. Hai idea di quanto possa costare realizzare due corsie in
più , anche in termini di impatto ambientale ? E questo ancora di più
in una zona collinare-montagnosa in cui passa il tracciato. Costruire
una decina di metri in più di larghezza di carreggiata significa dover
sbancare una montagna, per non parlare della costruzione di gallerie a
due canne, per non parlare di viadotti larghi il doppio .
E i costi di manutenzione ovviamente lievitano.
Sappiamo bene tutti che il bilancio dell' ANAS e dello Stato in
generale è una coperta corta, se ti copri la testa rimangono scoperti
i piedi . Non puoi obiettivamente costruire un'opera faraonica se non
ve ne è la necessità, tanto paga Pantalone.
Govo's eye

 se si immagina un completamento sino ad Olbia.
Ma infatti finirà a Tortolì e non si immagina un proseguimento per Olbia 
perché: 1)non è lontanamente pensabile fare una variante alla odierna 
Baunei-Dorgali se non facendo una galleria unica di 50 km che passa sotto il 
Supramonte, cosa irrealizzabile, o creare in quel territorio una 
devastazione ambientale tale da attirarci l'ira divina per i prossimi 
cinquecento anni; 2)sarebbe assolutamente inutile perché chi vuole andare ad 
Olbia da Cagliari può utilizzare la comodissima 131 e 131 d.c.n.; 3)sarebbe 
inutile pure per chi ad Olbia vuole andarci dall'Ogliastra perché basta che 
prenda la nuova Lanusei-Nuoro (che mi pare si abbia intenzione di farla 
arrivare, anche se non oso immaginare come, sino a Tortolì) e poi da là la 
131 d.c.n. e in due o poco più arriva a destinazione. 

 ve ne è la necessità, tanto paga Pantalone.
Gli sprechi comunque sono anche altrove. Comunque spero di
sbagliarmi.
-- 
BB124

 131 d.c.n. e in due o poco piů arriva a destinazione.
Un mezzo pesante ci mette molto di piu'. In macchina o in
moto puoi tenere medie piu' alte.
-- 
BB124

 due canne, per non parlare di viadotti larghi il doppio .
Tutto bene... ma sull'impatto ambientale delle gallerie non sono MAI 
stato d'accordo. Una per tutti, valga la Svizzera, che non è seconda a 
nessuno per sensibilità ambientale ed è un formichiere di gallerie, 
forse il paese più <<gallerizzato>> al mondo.
Oggi abbiamo scoperto che il problema delle gallerie è lo <<smarino>>, i 
materiali di risulta; ed abbiamo scoperto che oltretutto sarebbe 
inquinante (residui di esplosivi, ecc.) Mi sembra tendenzioso... Ogni 
Valutazione di Impatto Ambientale SERIA deve prevedere poi un computo 
SERIO della matrice degli interventi.
Ammettiamo anche che i materiali di scavo mandino in negativo la mia 
matrice (discutibilissimo... ci sono le rimodellazioni, le cave dismesse 
da risanare di cui la Sardegna è piena, i rimboschimenti...). Ma cosa 
succede a confronto con altre soluzioni? Impatto paesaggistico zero, 
rumore zero, faunistico zero, antropico zero, inquinamento zero, 
climatico zero... senza contare che OGNI galleria ha sempre apportato un 
corollario di vantaggi (studio stratigrafico ed idrogeologico, raccolta 
di acqua, ecc.) In Sardegna poi spesso il materiale di galleria è 
servito come PREZIOSISSIMO materiale da costruzione, considerato la 
tendenza a ridurre i permessi per le aree di cava. Pensate, il materiale 
spesso viene VENDUTO, procurando un ulteriore margine all'impresa! Senza 
contare che, qualora si dovesse potenziare i porti, non si saprebbe dove 
prendere i materiali per i moli di flutto e sottoflutto...
Viceversa, una corretta pianificazione regionale (sezioni unificate per 
strade, ferrovie, acquedotti, ecc.) consentirebbe poi l'eliminazione 
dell'uso di esplosivo e l'ammortamento di macchine automatizzate (le 
famose <<talpe>>), con enormi vantaggi in termini di costi e tempi di 
realizzazione. In Svizzera (primo mercato europeo, forse mondiale) vi 
sono macchine in stand bye che te le danno anche in leasing o in 
semplice affitto... e sono macchine che hanno scavato ferrovie e 
metropolitane in tutta Europa.

 prendere i materiali per i moli di flutto e sottoflutto...
ma io sono d'accordo con te, guarda. però non sempre è possibile
costruire in galleria.. di solito si costruisce in galleria se non si
riesce a rispettare la pendenza massima ammissibile ( che dipende dal
tipo di strada).
Govo's eye