Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] RIFORMULO

Tutti a parlare male dell'indulto, tutti a dirne peste e corna. E PERCHE ?
perchè i giornali ti tirano fuori 10-20 casi di idioti che invece di 
redimersi son tornati sulla via del crimine.
Ma quanti sanno in realtà cosa è un indulto ? Come funziona ? quali limiti 
ha ?
Quanti conoscono le prescrizioni dell'art 27 della costituzione ? Quanti han 
idea di cosa sia la "teoria della pena" ? Quanti conoscono le differenze tra 
funzione generlapreventiva, specialpreventiva e rieducativa della pena ?
Se non rispondiamo prima a queste tante domande, è difficile giudicare una 
legge no ?
E' come dire : "ah, quell'attaccante sbaglia i movimenti" senza sapere cos'è 
un terzino, un centrocampista, il fuorigioco e quant'altro.
SENZA SENSO
Specie se le opinioni son dettate da pagine di giornali forcaioli. Pareri 
come quelli che ho letto sono dello stesso tenore dei pareri forcaioli di 
chi avanza richieste di ergastolo per un assassino,impiccagione previa 
castrazione umiliazione pubblica di uno maniaco sessuale o la pena di morte 
senza sconti per un pedofilo ma non prima di averlo dato in pasto ad una 
folla infuriata e armata di tubi di metallo.
Il senso della mia riflessione è questo, nulla di più.
-- 
           @[=*CaPiTaN<>hArLoCk*=]@
 "Al Gran Filone D'Oro, Buona Guardia Fa !!"
"25 maggio: you'll never walk alone" Tessera #8+1

non mi pare la scelta migliore. 
Non mi pare una buone scelta nemmeno lasciare liberi i cessi di
postare su usenet. Senza offesa, eh.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 della pena ?
per la vita comune, e quindi per parlarne, cosi come si fa nei ng, ma anche 
nella vita reale,
non serve esattamente conoscere per filo e per segno questi aspetti, ma 
basta un infarinatura generale,
altrimenti nessun giornalista potrebbe scrivere un articolo, nessun politico 
potrebbe
proporre o votare una legge, etc.
il conoscere alla perfezione queste cose, alla fine serve solo a chi deve 
trattare l'argomento
a fini professionali, almeno nella maggior parte dei casi.

 senza sconti per un pedofilo 
Sperando che a tanta severità corrisponda un'adeguata cura delle 
vittime, affinchè un domani non diventino dei violenti

 sopra il terreno perché hanno un pezzo di carta in mano.
Stai parlando di Cairo?
Ah no, Cairo non discute, lui commenta con la fuffa, le sue idee le tiene 
per sè, se ne ha.
Però Micaela, anche la tua uscita plateale sulla cittadinanza vergognosa è 
terribile, o quantomeno non mi sento neanche un po' di assecondarti.
Puoi continuare a parlare di Cairo ora ;)
P. 

 altrimenti nessun giornalista potrebbe scrivere un articolo, 
Quindi dici che chiunque può occuparsi di cronaca sportiva o giudiziaria 
  o scrivere la pagina economica???

non ho capito se sei daccordo con me o con le pene che io SCHERZANDO ho 
previsto per quei reati....


Puoi continuare a parlare di Cairo ora ;)
Questo ciospo te lo lascio volentieri. Sempre che ti piaccia la F.
veramente...
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 scrivere la pagina economica???
vedendo certi articoli sembrebbe proprio di si.
almeno quelli che trattano i campi di mia competenza professionale.

 Io credo proprio di no.
esempio di merda. E' sotto gli occhi di tutti e si può esprimere un parere a 
seconda dei gusti che ovviamente protende per il "era meglio prima". Qua è 
una questione tecnica e si parla di COSE TECNICHE
mettitelo in testa ;)


nuovamente entro un anno un reato.
Che analisi profonda! Ma dove sei stato fino ad oggi, genio?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 almeno quelli che trattano i campi di mia competenza professionale.
Forse dovrebbero essere scritti da persone competenti, soprattutto se 
non si vogliono fare figure di mexda

 previsto per quei reati....
Certo che no. Tu ci scherzi, ma ho l'impressione che sempre più persone 
pensino SERIAMENTE alla pena di morte

 ha scritto nel messaggio 
news:44d4e26d$0$985$5fc...@news.tiscali.it...

ormai ci ho fatto il callo...
:P

 ormai ci ho fatto il callo...
Nella mani? ;-)
-- 
sIRsIRBON83   Webmaster di 
www.rubentus.it
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

Il 05/08/2006, <Pandora> ha detto :

non è quello che succede? :-)
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
"la gente parla, parla, parla. Ma non ti sta a sentire"
*Umberto Palazzo*

 non è quello che succede? :-)
Beh...ma non dovrebbe costituire la regola :-S

 pensino SERIAMENTE alla pena di morte
la pena di morte avrebbe i suoi perche', specie per certi reati, e per certi 
criminali, ma purtoppo se si sbaglia non si puo tornare indietro, e almeno 
in italia , non mi fido abbastanza della giustizia per poterne sostenere 
l'applicazione.
 

 Nella mani? ;-)
no
:P 

Mi spiace, parlo solo con sociologi di queste cose. 
ROTFL CARPIATO! Ma è possibile arrivare a questi livelli?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

 vittime, affinchè un domani non diventino dei violenti
Quello che volevo dire (perché forse non mi sono espressa molto bene) è 
che di fronte a gravi episodi di cronaca mi sembra che ci sia sempre più 
la tendenza a cavalcare l'onda della (giusta) indignazione 
strumentalizzando l'emotività delle persone per tornare sull'argomento 
pena di morte, castrazione etc, insomma vendetta e non giustizia.
Tempo fa avevo sentito diversi pareri di addetti ai lavori sul fatto che 
molto spesso i pedofili hanno subito violenza in tenera età. Mi 
chiedo...cosa e quanto viene fatto affinché le vittime dei pedofili non 
diventino essi stessi dei violenti? Uno Stato ha il dovere di occuparsi 
di questo, o deve solo punire?

Questi sono i livelli delle tue argomentazioni.
Ma cosa hai capito? Ma ci fai?
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

pensa che non era nemmeno vietata dalla costituzione: in particolari 
situazioni e solo in ambito militare l'ordinamento la prevedeva fino al 
1994, quando fu sostituito con il massimo edittale della pena nel nostro 
ordinamento ponendo fine a questa barbarie


 questo, o deve solo punire?
chiedi prima : perchè lo stato punisce ?


argh sto impazzendo
ascolta :
effetto criminogeno del carcere
reinserimento del condannato
se consideri già questo ti rendi conto di molte tematiche dell'indulto.
Se poi sai cosa sono gli effetti penali della condanna, beh allora ti rendi 
ancora più conto che l'indulto soffre di forti limiti


postare su usenet. Senza offesa, eh.
Ma non avevi detto che in costume da bagno faceva la sua figura?
Allora avevo ragione io, cesso bello forte.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

Tutti a parlare male dell'indulto, tutti a dirne peste e corna. E PERCHE ?
[cut]
premettendo che potrei anche essere d'accordo, ma si puň sapere perché SOLO gli
studenti/laureati in giurisprudenza tirano fuori queste menate di "sotuttoio" e
se la tirano da paura?
se siete (plurale a caso) cosě convinti delle vostre profonde basi giuridiche
dovreste metterle per quanto possibile a disposizione di tutti con post
esplicativi e divulgativi sulle discussioni attuali, e non partire sempre dal
presupposto del "non capisci un cazzo non č cosě".
Tutte le altre persone che studiano qualunque altra materia si soffermano
volentieri in particolari, dettagli, spiegazioni, approfondimenti, anche con i
non addetti. I giurisprudenti invece sembrano una setta massonica che ha
acquisito delle conoscenze segrete e non vuole condividerle con nessuno. Ci si
dovrebbe fare uno studio sopra.


rimedierò con un post esplicativo


 criminali, ma purtoppo se si sbaglia non si puo tornare indietro
Non si può tornare indietro in ogni caso. Uccidere un delinquente non 
cancella nè dimezza il danno, lo raddoppia

 chiedi prima : perchè lo stato punisce ?
Perchè quando è troppo tardi per parlare di prevenzione non potrebbe 
fare diversamente?

 diversamente?
ah dunque punisce giusto per dire : e vabeh cazzo, nn ti ho fermato, ormai 
hai fatto la cazzata... ora allora ti punisco cosě siamo pari
no direi di no. O meglio, anche ma non solo ... e il resto č quel che conta 
E NON POCO CREDIMI


 E NON POCO CREDIMI
Stiamo parlando di quello che è o che dovrebbe essere? Perchè io non so 
quanto lo Stato investa in recupero in rieducazione, ma a giudicare 
dalle condizioni di sovrafollamento di cui spesso si parla (anche e 
sopratutto di Buoncammino) oltre che l'alto tasso di suicidi pare che 
sia molto difficile metterlo in pratica

 cancella nè dimezza il danno, lo raddoppia
in presenza di serial killer, delitti particolarmente efferati, specie se 
reiterati sarebbe utile, anche come deterrente, ma come detto in italia è 
inapplicabile.

 ordinamento ponendo fine a questa barbarie
piu che altro č stato un gesto politico, cancellata o meno era la stessa 
cosa, tanto era difficilmente applicabile. 

 inapplicabile.
A parte che immagino che anche nel resto del mondo esistano gli errori 
giudiziari. Il punto è: anche se si avesse la garanzia che non si 
commetteranno degli errori, mi sembra aberrante che OGGI si continui a 
pensare alla pena di morte come una soluzione.

 dovrebbe fare uno studio sopra.
Cavolo, hai ragione! Sembra che ti guardino dall'alto verso il basso... i
VERI GENI NON ERANO COSI'.
I grandi Maestri del passato ci tenevano a tramandare le loro scoperte... la
loro sapienza... invece oggi ci troviamo con bambini troppo cresciuti che si
danno arie e cercano di "levitare" sopra la "massa stupida e incolta".

 pensare alla pena di morte come una soluzione.
non č abberrante, anzi, con l'escalation di violenza di questi ultimi tempi
se ne parlerą sempre di piu'

Cavolo, hai ragione!
se mi dai ragione tu vuol dire che allora mi sono sbagliato e ho torto io


 folla infuriata e armata di tubi di metallo.
La nostra Costituzione affonda le radici in un episodio del genere.
Quindi non scopriamo nulla di nuovo, I think.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 La nostra Costituzione affonda le radici in un episodio del genere.
Chissà se PioIX riuscirà a non rispondere
-- 
sIRsIRBON83   Webmaster di 
www.rubentus.it
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 Chissà se PioIX riuscirà a non rispondere
Dall'alto dell'infallibilità papale, rimarrà rinchiuso a Castel 
Gandolfo e continuerà l'annosa Questione Romana.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 se ne parlerà sempre di piu'
cazzate...grazie a Dio non esiste possibilità di reintegrarla. Quanto al 
deterrente non v'è nessuno studio che possa provare una connessione tra la 
durezza delle pene e l'aumento/diminuzione dei reati


 dovrebbe fare uno studio sopra.
Al riguardo Manzoni ha detto tutto :)
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 veramente...
ma siamo sicuri non ci sia la sorpresa?? :D
-- 
[Draka]
Quando faccio il bravo cane a volte mi buttano un osso [M.Loi]

 se ne parlerà sempre di piu'
L'unica escalation che ho visto di recente è stata la grancassa della
strumentalizzazione di episodi di cronaca

 Al limite si può ricavare del concime
non ci avevo pensato... :oÞ
-- 
[Draka]
Potrei fare una puntata di Controcampo tutta da solo senza
che nessuno si accorga di nulla! [cit.] Tyltyl

 limite si può ricavare del concime
in cina può essere vero. non in uno stato dove viene garantito il diritto
alla difesa, infatti negli usa un condannato a morte costa mediamente più
di quanto costa un longevo ergastolano.
-- 
  np: no song

presupposto del "non capisci un cazzo non è così".
Emh, noi veramente le mettiamo a disposizione ben volentieri. A
pagamento, naturalmente.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

Allora avevo ragione io, cesso bello forte.
Yep.
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

pagamento, naturalmente.
che poi non č neanche tanto vero, di solito quando si assume un avvocato non č
ci si faccia spiegare per filo e per segno gli articoli e i comma che verranno
utilizzati nel processo...si incrociano le dita e via :P


utilizzati nel processo...si incrociano le dita e via :P
Scedau de tui, pitticcu su traballu che c'è dietro ogni causa! 
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

Scedau de tui, pitticcu su traballu che c'è dietro ogni causa! 
eja lo so
però non credo sia una considerazione tanto assurda quella che ho fatto, quando
si è più preparati degli altri su alcuni argomenti bisognerebbe cercare di
chiarire il più possibile e spiegare agli altri come funziona veramente, un po'
come i giornalisti (bravi). Mi sembra che questo non si faccia, leggo solo frasi
tipo "non ne capisci un cazzo stai zitto".


tipo "non ne capisci un cazzo stai zitto".
Se leggi minchiate a palla su cose che conosci benissimo, e che vivi
quotidianamente sula tua pelle, ma soprattutto sulla pelle dei
clienti, girerebbero i coglioni anche a te. 
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

clienti, girerebbero i coglioni anche a te. 
sì senza dubbio, ma alle volte è capitato che qualcuno chiedesse lumi su alcuni
argomenti anche con umiltà e non sono mai arrivati


argomenti anche con umiltà e non sono mai arrivati
Quando hai chiesto per la storia dell'autovelox t'ho risposto, e
t'avrei potuto scrivere un ricorso al giudice di pace con qualche
speranza di vittoria. Tu, invece, hai voluto fare di testa tua...
-- 
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg

speranza di vittoria. Tu, invece, hai voluto fare di testa tua...
ma figurati se abuso del tuo tempo per una cosa del genere
gli avvocati della AUA sono preposti a questo e lo fanno da anni, credo che
sappiano il fatto loro
in ogni caso non mi riferivo a questioni cosě tanto tecniche, intendo dire ad
esempio su questa questione dell'indulto: ok, in tanti hanno detto inesattezze o
castronerie, bene, allora che ci vuole a fare un post e dire "chiariamoci un
attimo: dicesi indulto bla bla bla e viene applicato nei casi di bla bla bla"
cosě tutti imparano una cosa in piů e la volta dopo magari parlano con piů
cognizione di causa


cognizione di causa
Forse sě, ma secondo me le teste vuote continuerebbero a sparare a
zero per partito preso. 
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http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg