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Titolo: "Garantita" di Alleanza. Come faccio a....

Ciao, alcuni mesi fa ho investito qualche soldo nella "garantita" di
Alleanza assicurazioni, con un orizzonete temporale di 10 anni. Mi
interesserebbe sapere ora il valore delle delle quote. Il promotore a suo
tempo mi ha detto che viene pubblicato su "Il Sole 24 ORE", alle pagine
"Mercati Finanziari - Risparmio gestito - Sezione Unit Linked".
C'è la possibilità di vedere la stessa informazione online?
In caso affermativo, sareste così gentili da fornirmi un link? Al momento, 
anche su google, non sono riuscito a scavare fuori nulla... :-\
Grazie in anticipo!
Andrea 

 Andrea
Toglimi una curiosita'... sei a conoscenza dei costi del prodotto? Ho appena 
dato uno sguardo al prospetto e mi sembrano veramente fuori di ogni grazia:
- emissione: 50 euro + 6% dell'importo sottoscritto (per investimenti fino a 
25k euro)
- commissioni di gestione variabile dal 2 al 2.5% + la commissione di 
gestione dei fondi nei quali investe
- cosi di riscatto da un 6.5% il primo anno a 0 solo all'ottavo anno
In parole povere non ci vedo proprio niente di buono in questo prodotto 

 In parole povere non ci vedo proprio niente di buono in questo prodotto 
Il parco buoi si pero'!


Tua spassionata opionione su questo invece:
http://www.alleanzaassicurazioni.it/pagine/pagina.aspx?ID=AlleanzaSTO012&L=IT
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

andrea ha scritto:

Se vai qui:
http://www.24oreborsaonline.ilsole24ore.com/fc?sezId=11016&cmd=sez&page=BodyListinoFondiAssSocGesUnit&TABLE=FONDI_UNIT&L1=&L2=&L3=3&ComboSocieta1=0%23FONDI.ASS.UNIT.ALLEANZA_ASSICURAZIONI
Trovi tutto il "quadretto" al completo.
In ogni caso il valore riportato è aggiornato con la stessa frequenza
anche nella pagina del sito di Alleanza che ti hanno indicato.


 
http://www.alleanzaassicurazioni.it/pagine/pagina.aspx?ID=AlleanzaSTO012&L=IT
Comperati un fondo azionario decente o un ETF e spendi decisamente meno. Il
grafico secondo me trae in inganno proprio perchè all'inizio hanno perso
meno del mercato semplicemente perche' stavano raccogliendo denaro dai
sottoscrittori con premi unici (alta quota), ma se guardi bene dal minimo il
fondo è a +31% contro un +44 del benchmark. Come nella garantita i costi 
sono indecenti: 6% di ingresso + costi di gestione sopra la norma 

 ha scritto:

No lasciami dire una cattiveria: il problema è che loro dichiarano un
paniere di indici Fideuram comprensivo dei costi impliciti. Allora:
1) i Fideuram non sono indici di mercato ma indici di prodotto e che
prodotto ;)) In base agli standard internazionali quelli non possono
essere considerati Benchmark.
2) l'inclusione nel benchmark dei costi impliciti è a dir poco comica
anzi, come direbbe Totò, fa scompisciare.
Come mai questi costi impliciti non vengono mai esplicitati
all'investitore e nemmeno all'autorità di sorveglianza  ( con le scuse
più varie) e qui invece vengono utilizzati per presentare la
performance?
Attilio: quegli indici li batte anche il mio gatto di casa che a forza
di vedere quote e grafici da buon felino ha imparato a modo suo il
mestiere.
Usque tandem ...... abutere................

 mestiere.
Ottima osservazione... ma qui il problema è che nonostante quanto riportato 
dal grafico dal 2002 in poi siamo sotto all'indice Fideuram. Se poi ci togli 
anche il 6% di ingresso il risultato diventa ancora peggiore, visto che la 
gestione viene fatta con i fondi alleanza, tutti ben sotto benchmarck e 
pseudo benchmark 


Qui sono corso in un errore: rileggendo, la dichiarazione di alleanza
è tesa a sottolineare che gli indici Fideuram includono già i costi
impliciti che tali sono e tali restano. D'altra parte come già detto
questi sono indici di prodotto e non di mercato per cui secondo gli
standard internazionali non sono dei benchmark.


E' vero, non mi ero accorto, ma il benchmark è cresciuto più del fondo, è
sempre sotto al fondo, si, ma rispetto al minimo è cresciuto di più.
Ad ogni modo il costo per me è del 5%, perché con 150 euro al mese ne
vengono investiti 142 e spiccioli.
Vabbe', grazie al cielo comunque il fondo ha recuperato e a gennaio quando
uscirò il capitale mi ritornerà indietro.
Con il senno di poi se mettevo gli stessi soldi in coop ci guadagnavo di
più :-(
Ciao e grazie per il parere tuo e di Ergo.


 più :-(
Il problema non è questo... la filosofia del pac azionario non e' per niente 
sbagliata, l'importante e' scegliere il prodotto giusto.
Nel tuo caso, se hai sottoscritto prima del 2001 spero almeno tu sia 
riuscito a portarti a casa la detrazione fiscale, anche se resta una magra 
consolazione


Ho fatto una 5 anni ma senza poter usufruire della detrazione perché
quella già l'ho consumata tutta su una polizza vita, prego non infierire
grazie :-)
Che dire, uno si fida, mica può essere esperto di qualsiasi cosa si metta
a fare, i professionisti ci dovrebbero essere per quello.
Certo è che non investirò mai più in nulla seguendo un qualsiasi promotore
finanziario, per me ora possono andare tutti a quel paese.
Ciao, Alessandro


 finanziario, per me ora possono andare tutti a quel paese.
E chi ti dice che le polizze te le ha vendute un promotore finanziario?
Vabbe', risposta che non ha nulla a che vedere con i tuoi prodotti ma 
continuo a chiedermi come mai in Italia per vendere un fondo comune ci sia 
bisogno di una iscrizione ad un albo, con tanto di esamino, mentre per 
vendere polizze lo puo' fare chiunque.
Pensa che "conosco" un ex-pf che ha truffato parecchie persone e dopo essere 
stato radiato dall'albo si e' messo a vendere polizze. No comment 

Grazie a tutti. Purtroppo da quasi totale inesperto mi sono fidato di tante 
belle parole del promotore, ed ho messo dentro 4.000 (e 50) euro. Alla fine 
dei conti in 10 anni la prenderò in quel posto oppure qualcosa in tasca mi 
entrerà?
Scusate, sono giovane e come potrete ben capire ho esperienza pari a zero...
Purtroppo 8 termini finanziari su 10 per me sono arabo. Dove posso 
documentarmi, oltre che in questo utilissimo newsgroup, al fine di evitare 
di essere infinocchiato da qualche piazzista, come (sembrerebbe) mi è appena 
successo?
Un po' di soldi li ho in conto arancio, aprofittando del fatto che mi ha 
offerto per 4 mesi il 4% lordo (-27% di ritenuta sugli interessi)...
A parer vostro, trattandosi di una cifra di poco superiore a quella messa 
per la garantita di Alleanza, cosa mi consigliate di fare (se ne parlerebbe 
da gennaio, quando l'interesse scenderebbe al 2,8%).
Grazie ancora...abbiate pazienza con un newbie come me... :-))
Questi pochi risparmi me li sono stra-sudati e vorrei farli fruttare un 
po'... come tutti voi d'altra parte...:-p
Andrea 


La legge del taglione, sarebbe da applicare in certi casi.
La polizza me la tengo, non fosse altro perché è una polizza vita.
Per il resto stai sicuro che, viste le modestissime cifre che posso
muovere, non mi affiderò mai più a nessun pf (a meno che non ne trovi uno
che sia disposto a mettere il 50% dei suoi soldi nell'investimento che mi
propone per dividere alla fine i guadagni, par fin vera...) o società
assicuratrici varie. Se mi vien voglia e ho tempo mi metto a documentarmi
e mi arrangio io, altrimenti come già detto, li caccio in coop e sono
tranquillo. Si, più tranquillo che affidarli ad altri, proprio così, e poi
almeno ci escono anche attività socialmente utili.



Incomincia pure rompendo i marroni al tuo promotore finanziario.
Ti prendi il contratto che hai firmato, lo leggi, ti segni le cose che non
capisci, e poi chiami, lo fai venire a casa tua, e ti fai spiegare, l'iter
ripetilo pure più di una volta se ti serve. Ci vuole tempo e voglia, come
in tutte le cose del resto...
Comunque la storia degli "infinocchiamenti" e del fatto che sei giovane
non è una scusante. Voglio dire, anche se completamente ignorante, la
prima domanda che devi fare su un investimento è: il capitale che investo
è garantito? Cioè, male che va, cosa mi viene restituito? Ed è solo
questione di buon senso.
E da qui in poi ti fai tutti gli approfondimenti del caso, ma devi
ragionare con la tua testa, se non ci riesci evita di investire alla
cieca, visto che gli euro non te li regala nessuno.
Io il mio PAC l'ho sottoscritto sapendo che potevo rischiare il capitale,
mi sono fidato delle stime sull'andamento in 5 anni, e sembrerebbe che,
pur lontano da quel possibile 35% che mi avevano ipotizzato nei 5 anni,
almeno il mio capitale tutto intero me lo dovrei ritrovare (più qualche
decina di euro di interessi...).


 po'... come tutti voi d'altra parte...:-p
Se non hai nessun deposito titoli aperto credo che non ci sia molto da 
valutare visto che con 5000 euro i costi di bolli e deposito supererebbero 
di gran lunga i benefici. Non ti restera' quindi che valutare gli 
investimenti proposti dalla zucca. 

 
Quello che molti nn sanno e' che 1 strutturato a Capitale Garantito te lo
puoi fare da solo. 
+ che altro si tratta di mettere insieme 1 Zero Coupon o 1 BTP con 1
opzione.
(ma si puo' usare 1 etf)
"Scommettendo" sul buon andamento della parte variabile dell'accrocchio.
Tempo fa Sul sito NORISK  c'erano degli interessanti pdf al riguardo,
provate a cercarli, magari ci sono ancora. 
L'unico problema di questo tipo di soluzione e' che devi avere in mano 1
grossa somma di denaro gia' in partenza. 
Se interessati alla cosa vi linko 1 interessante post da INVESTIRE OGGI 
che tratta l'argomento.
http://snipurl.com/1313u