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Titolo: investire in casa o finanza

ho sentito che al momento è possibile detrarre gli interessi che la
banca applica sul mutuo della prima casa; questa tipologia di
provvedimento può variare in funzione del governo oppure è un diritto
acquisito?
nel secondo caso tenendo conto che l'interesse si aggira tra il 5 e il
10% del valore richiesto potrebbe essere più conveniente investire in
una casa (la cui rivalutazione dipende dal mercato) richiedendo un
mutuo piuttosto che in strumenti finanziari (il cui interesse in caso
di operazioni a basso rischio può oscillare dal 2 al 5-6%).
cosa ne pensate?

circio0 ha scritto:

Chissà perché questi post sugli investimenti immobiliari sono sempre più 
frequenti in quest'ultimo periodo.
Prova a cercare qualche discussione recente in questo newsgroup sull'immobiliare 
e cerca "bolla immobiliare" su Internet, in particolare consulta questo forum:
http://freeforumzone.leonardo.it/viewforum.aspx?f=78195

ho letto alcuni documenti in merito alla bolla immobiliare e vorrei
commentare in questo modo che potrebbe essere rappresentativo della
categoria giovane impiegato  medio.
1.Queste informazioni possono aiutarmi in un contesto di cultura
generale ma sicuramente non aiutano per la scelta di piccoli
investimenti che vengono fuori dal surplus di un discreto stipendio o
dal fatto di vivere con i genitori
2.non aiutano perchè inducono delle aspettative o paure incerte e non
dimostrabili ognuno dipendente dalla percezione degli scenari degli
analisti
3.questo senso di incertezza non giova sicuramente al mercato
finanziario ne all'industria. Inoltre mi piacerebbe vedere una MERCATO
FINANZIARIO INTESO CON LA FUNZIONE DI FINANZIATORE DI AZIENDE nella
logica utili, investimenti, crescita aziendale ma questa è ovviamente
un'illusione.
4.il
 piccolo risparmiatore prima di tutto ha bisogno di acquistare una
casa (la prima) e quindi non è solo un investimento ma una necessità.
5. se ha qualche soldino in più, può investire in un'altra necessità
la casa al mare o in montagna così si fa d'investimento virtù!
6.le logiche di investimento finanziario che vengono proposte in
questi forum mi fanno solo confusione! mi propongono l'idea che
l'investimento deve dare reddito per vivere  Invece è il mio lavoro
che da il reddito per vivere
7.se
 si avverassero tali prospettive catastrofiche  ad esempio
l'insolvenza delle rate dei mutui e quindi l'acquisizione delle case
da parte delle banche il problema sociale nazionale penso sarà
maggiore della rilevanza delle scelte del piccolo risparmiatore.
Mi spiego:
-se la casa del piccolo risparmiatore è necessaria e se perde di
valore pazienza comunque ci vuole un tetto per vivere...
-Se la casa al mare perde di valore pazienza, ho sempre un posto per
andare in ferie
Se non ho abbastanza denaro per acquistare una casa al mare come
investimento-beneficio
e lo faccio in  strumenti finanziari devo farlo con la paura costante?
se investo in strumenti finanziari del mio paese lo faccio con la
logica che se il paese dove vivo non cresce avrò ben altri problemi...
quindi inizierò ad investire nei settori che conosco e nei quali ho
fiducia e se andranno male vuol dire che probabilmente non riceverò
neppure lo stipendio...
questo post non è polemico ma vorrei un commento sulla mia visione.
grazie



Se ti compri un appartamento con i benefici "prima casa" potrai 
detrarre gli interessi passivi del mutuo dall'IRPEF nella misura 
del 19% e fino al massimo di 3600 euro e rotti.... quindi puoi 
recuperare 700 euro all'anno circa finchè pagherai almeno 3600 
euro di interessi annui. E' un aiuto, ma in fin dei conti non 
può certo essere un incentivo ad acquistare. 
Nessun investimento è sicuro; anzi al momento direi che sono 
tutti rischiosi; la casa se devi comprarla per viverci prendila 
pure e mettiti l'anima in pace qualora i prezzi iniziassero a 
scendere per sempre (al di là dei catastrofismi, il futuro delle 
case sarà quello di essere scambiate, ormai il 90% delle 
famiglie italiane è proprietaria, inoltre molti proprietari sono 
anziani che bene o male, prima o poi...........).
Se invece concepisci la casa a scopo investimento, forse dovevi 
pensarci 8-10 anni fa, quando non se le filava nessuno. 
Chiaramente è in atto anche una componente fortemente 
speculativa che nel medio-lungo periodo verrà riassorbita.
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it


La speranza è che siamo alle porte di un super boom economico; 
ciò permetterà alle retribuzioni di salire e quindi anche 
all'inflazione e ai tassi di interesse. In pratica l'immobiliare 
avrebbe preceduto questo boom (aggiungo che in realtà lo ha 
creato sostenendo l'economia in questi anni). Vediamo cosa 
accadrà, anche perchè il carry trade e tutti questi prestiti, 
spesso insostenibili nel lungo (perchè non vengono fatti i conti 
con possibili congiunture sfavorevoli che potrebbero 
presentarsi) potrebbero portare deflazione (recessione e 
disinflazione).


 neppure lo stipendio...
Se tu hai fiducia nell'immobiliare, non vedo perchè non devi investire lì, ci 
mancherebbe. Però non dire che la tua sicurezza è anche certezza. Come io non 
sostengo che la mia sfiducia nell'immobiliare diventerà realtà.
Inoltre, è giustissimo investire nei settori che conosci... ma mi sembra di 
capire che conosci solo l'immobiliare, e questo non è un bene. Ci sono altri 
investimenti finanziari semplici da capire che possono darti maggiori 
soddisfazioni. E poi non capisco come fai a dire che è semplice investire 
nell'immobiliare piuttosto che nell'obbligazionario. Comprare una casa non è per 
niente semplice e ti serve, in genere, anche l'aiuto di un avvocato per 
verificare tutta la documentazione: planimetria, contratto di condominio, ecc. ecc.
E non capisco perchè dici che, se l'immobiliare (settore in cui hai fiducia) 
scende, non riceverai più lo stipendio. Sei forse un agente immobiliare? Pensi 
che una crisi immobiliare possa fermare il paese? Non nego che ci potranno 
essere seri problemi per tutte le famiglie indebitate con questa benedetta "casa 
a tutti i costi", ma perchè non dovremmo più lavorare ed avere delle entrate? E 
se la situazione sarà così drastica, non saranno più avvantaggiati i pochi che 
hanno qualche soldino in banca piuttosto quelli che hanno una casa che nessuno 
vuole più?

Per la seconda frase, sinceramente non ho capito.
rispondo solo a questo per non allungare inutilmente il post:
la seconda frase intende proprio quello che auspichi anche tu: mi
piacerebbe vedere più investimenti rivolti nei confronti delle aziende
che possano spendere questo denaro in ricerca ed investimenti
strutturali nell'ottica di crescere e fare utili, piuttosto che
versare i soldi in un mercato finanziario che muove grandi flussi di
denaro più per ragioni di speculazione e quindi ottenere plusvalenze a
breve termine piuttosto che rendere disponibili i soldi alle aziende
per crescere (impressione personale avvalorata dal principio della
fluttuazione dei valori delle quote azionarie). E' anche quello che
avviene nelle aziende che passano ad una gestione finanziaria e non
più industriale: l'importante è il risultato a breve termine.
In merito a questo cito il principio del banchiere indiano (se non
sbaglio) che ha appena ricevuto il nobel per la pace.
Per il resto del post forse non hai colto (e comunque non l'ho
esplicitato) che il mio obbiettivo non è l'investimento in senso
stretto (non ho queste disponibilità) piuttosto il temporeggiare o
anticipare l'acquisto di una casa in funzione di circostanze
favorevoli. Nel caso del temporeggiare ha comunque senso impiegaro il
denaro in strumenti finanziari a breve termine.
In merito all'affitto sono assolutamente contrario basta fare due
semplici calcoli per verificare che non sia conveniente per una
situazione di stabilità superiore indicativamente a 5 anni. Inoltre
nel bilancio familiare l'affitto è un COSTO mentre l'acquisto un
INVESTIMENTO (che contiene eventuali costi del denaro: tassi mututo
ecc...)
Inoltre a livello sociale e non finanziario considero che possedere
una casa sia fondamentale soprattutto in questo scenario dove si mette
in discussione la sicurezza della pensione; lo scenario peggiore è
trovarsi anziani e avere una pensione non sufficiente a pagare
sostentamento ed affitto.

di operazioni a basso rischio può oscillare dal 2 al 5-6%).
Curioso: mi fai qualche esempio di basso rischio al 5%-6%?
Mirco

 sostentamento ed affitto.
La  stessa  cosa avviene  quando  devi  pagare  l ICI
triplicata  grazie all  aumento delle rendite  catastali
volute da Visco  e C.  e  in piu  devi  pagare  
bollette e  fare  la spesa  .
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

.

Bel lavoro non ero andato così in profondità. lo controllerò con calma
e possibile salvare il file excel?
Francesco Potorti` ha scritto:
