Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Che male c'è, è la loro cultura

Un sassarese di 60 anni e una straniera di nazionalità ucraina, sono stati
liberati dai carabinieri della compagnia di Sassari dopo un'irruzione nel
campo nomadi della città sarda nell'ambito di un'indagine su attività
estorsive compiute da un bosniaco ai danni di una ventina di romeni. I
militari, guidati dal magg. Nicola Losacco, hanno trovato l'uomo rinchiuso
in uno stanzino bloccato con una pesante catena. La donna, invece, era
stata fatta nascondere sotto un letto e dietro una valigia all'interno di
un locale vigilato da un'anziana nomade.
http://www.sardegnaoggi.it/notizie.php?notizia=8464
-- 
http://www.symbel.it
 - 
http://singingtube.blogspot.com

 un locale vigilato da un'anziana nomade.
ti riferisci alla cultura sassarese?

 ti riferisci alla cultura sassarese?
no, ai CD ROM



ma ormai non esistono quasi più. Si trovano solo CD-R o CD-RW

ma ormai non esistono quasi più. Si trovano solo CD-R
che sono i CD-ROM

 che sono i CD-ROM
i cd-rom non sono quelli con memoria Read Only e che non si possono
masterizzare in multisessione?

symbel kirjoitti viestiin: 
[cut]
che oggetto stupido hai messo
veramente fuori luogo
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 che sono i CD-ROM
CD-PROM, Boitano, PROM :PPP
-- 
BB124

 CD-PROM, Boitano, PROM :PPP
ICD ROM


 masterizzare in multisessione?
Anche perche' vengono "incisi" una volta solo dal master. E' come una
gruviera :)
-- 
BB124

 ha scritto nel messaggio 
news:1173104757.5...@p10g2000cwp.googlegroups.com...


i CD-R sono i supporti scrivibili

 che sono i CD-ROM
no, sono i cd recordable quelli
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 veramente fuori luogo
eppure è cosi, non è  la prima volta che si sentono queste cose... 

 masterizzare in multisessione?
no, non si possono masterizzare per nulla i CD-ROM


 liberati dai carabinieri della compagnia di Sassari 
soldi servire per aggiustare mercedes

eppure è cosi, non è  la prima volta che si sentono queste cose... 
sarebbe come dire che la pedofilia fa parte della cultura dei preti, visto che
"non è la prima volta che si sentono queste cose"...
la verità è che noi gente comune dei rom non sappiamo UN CAZZO DI NIENTE,
l'unica cosa che sappiamo sono quelle due stupidaggini di cronaca che leggiamo
sui giornali e da lì pensiamo sempre di aver capito tutto


 no, non si possono masterizzare per nulla i CD-ROM
Ad essere pignoli CD-ROM e CD-R sono due cose diverse.
I primi vengono incisi "stampando" il film da una matrice
con impianti specifici.
Il secondo e' quello che si puo' incidere via laser, con
un normale masterizzatore.
Diciamo che vi e' la stessa differenza che tra produrre
un foglio bucherellato con uno spillo e disegnare i buchi
con una penna. Nel caso del supporto RW, si usa una matita :P
-- 
BB124

 sui giornali e da lì pensiamo sempre di aver capito tutto
fatti che comunque sono successi e sui quali ci si fa un opinione 

un locale vigilato da un'anziana nomade.
gia', ma su queste cose e' meglio che noi sardi stiamo zitti
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

hai dato una risposta da 10 e lode.
grazie, non sapevo ci fossero dei maestri nel ng


 sui giornali e da lì pensiamo sempre di aver capito tutto
Quoto. Ma chi tende a generalizzare non ha certo voglia di capire. Non
si tratta solo di ignoranza e stupidita', e' una forma di vigliaccheria.
-- 
BB129

 no, ai CD ROM
kazzista!

fatti che comunque sono successi e sui quali ci si fa un opinione 
certo brian, però del resto uno sul giornale per cosa ci finisce se non per
crimini? Difficilmente leggerai "uomo rom trascorre la sua intera vita senza
commettere reati!"...a noi solo quello arriva, tutto il resto chi lo sa? Chi lo
ha mai conosciuto un rom?


 si tratta solo di ignoranza e stupidita', e' una forma di vigliaccheria.
Però chi è senza peccato scagli la prima pietra.
Siamo sicuri che tutti possiamo tranquillamente dire, nella nostra
vita, di non aver mai dato una controllata al portafogli quando
qualche zingaro ci passa vicino, oppure a non aver storto il naso
quando si sente un cattivo odore ?
O che nessuno di noi abbia mai reagito un pò infastidito davanti alle
richieste non sempre educate di chi chiede l'elemosina al semaforo ?
Govo's eye

 la verità è che noi gente comune dei rom non sappiamo UN CAZZO DI NIENTE,
Io so che non c'e' da fidarsi, ha ragione Himler, la nel primo post in
alto, aggiungerei che non è mica cultura (che ne sanno di Leonardo o
Michelangelo, loro?), bensì sono geneticamente delinquenti.

 Ad essere pignoli CD-ROM e CD-R sono due cose diverse.
e infatti io cosa stavo dicendo? :)


 masterizzare in multisessione?
no i CD Rom non si possono masterizzare, li realizza il produttore


richieste non sempre educate di chi chiede l'elemosina al semaforo ?
Non per difendere i modi spesso ineducati dei rom, perň la piů fastidiosa a 
Cagliari č la sfornabambini di Viale Diaz/Bonaria, sardissima.
P. 

 Michelangelo, loro?), bensì sono geneticamente delinquenti.
dei ROM direi che sappiamo quanto basta, e quel poco ci basta per farci
girare al largo dal loro lezzo di merda. I comunisti trovano più facile
solidarizzare con un delinquente ROM che rispettare qualcuno che voti
diversamente da loro.
il loro è un disprezzo ideologico, ben più grave della tutela della razza
ariana
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Michelangelo, loro?), bensì sono geneticamente delinquenti.
Heil Pinky!
P.

 a Cagliari è la sfornabambini di Viale Diaz/Bonaria, sardissima.
Cinzia, che fa coppia con Franco tanto per mantenere la privacy.
I cui figli sono tutti in affidamento tra l'altro.
-- 
Ciao
fra Efisio 

 ariana
Ma da dove ne sei uscito da un film americano degli anni 50? O da un
noto pamphlet (sempre americano) degli anni 60?
 Mein Fuhrer! io cammino!
cmq ...
voto=0

 richieste non sempre educate di chi chiede l'elemosina al semaforo ?
Non mi infastidisce questa gente per 30 secondi che la trovo vicino.
Penso che una persona che viva una vita normale (non repressa, non
psicopatica e non del tutto cretina) abbia ben altre cose a cui
interessarsi. 
D'altro canto il problema non e' qualche piccolo gesto automatico ma
l'essere convinti che la criminalita' sia solo un problema altrui e
comunque che certe idee vadano analizzate un po' piu' a fondo.
-- 
BB124

 e infatti io cosa stavo dicendo? :)
Mi riferivo a all'"esperto" :P
-- 
BB124

 comunque che certe idee vadano analizzate un po' piu' a fondo.
la criminalità non è certo solo degli zingari, mai detto questo.
Ma un certo tipo di criminalità appartiene comunque quasi tutta a
loro.
Ma mi pare di aver sentito in passato qualcuno in questo ng fare tutta
l'erba un fascio con gli abitanti di Sant'Elia, quindi la tendenza
alla generalizzazione non si esplica solo nei confronti degli zingari.
Govo's eye

Michelangelo, loro?), bensì sono geneticamente delinquenti.
quoto


 alla generalizzazione non si esplica solo nei confronti degli zingari.
Le metto sullo stesso piano. Parlare di problemi con l'intento di capire
ed eventualmente dare un contributo per risolvere e' un conto,
generalizzare e' solo un modo per "cortocircuitare" un ragionamento.
Io non condivido il loro stile di vita e non sono buonista quando
vengono beccati sul fatto. Ma credo che chi vuole vivere nel rispetto
della legge debba ricevere la stessa accoglienza.
Dato che sei un ragazzo sveglio, se non lo hai gia' fatto, ti
consiglio la visione di Crash. Un film rende
meglio di tante discussioni lo stato di tensione tra diverse
comunita'.
-- 
BB124

 il mese.
Insomma, un corso di economia spicciol(i).
ehm
P. 

 quoto
che cazzo quoti??

 la verità è che noi gente comune dei rom non sappiamo UN CAZZO DI NIENTE,
Forse non tutti. Mio zio è partito, circa 20 anni fa, in sierra leone come 
missionario laico.
Racconta che i ROM, quelli veri, dai quali si può presumere che i nostri 
zingari siano discendenti, hanno una mentalità che possiamo definire 
_comunista_ nel vero senso della parola.
In pratica la porta delle loro case è sempre aperta, quando ti serve il 
sale, e non ne hai in casa, entri a casa di un altro e lo prendi, che lui 
sia li o no.
Questo è un fatto. Non significa ne' che i nostri zingari siano la stessa 
cosa, ne' che sia una cultura condivisa.
In effetti i ROM differiscono dagli zingari in 2 cose:
I ROM sono nomadi, sfruttano il terreno e poi se ne vanno altrove e vivono 
in abitazioni di fortuna senza agi
Gli zingari sono sedentari, vivono in case date dal comune di pauli o simili 
a spese dei contribuenti, e hanno luce gas e parabolica.
I ROM vivono di agricoltura e pastorizia
Gli zingari vivono di elemosina (potete anche chiamarlo lavoro) e (io credo 
cosi) furti. 

 a Cagliari è la sfornabambini di Viale Diaz/Bonaria, sardissima.
Sembra inoltre che venga da buona famiglia, e abbia deciso lei di andarsene.

 Insomma, un corso di economia spicciol(i).
questa entra in gara per la battuta più penosa del 2007.
Vuoi proprio competere in varie categorie eh ? :-)
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 comunita'.
non l'ho visto ,ma mi pare che stia girando su sky in questo periodo.. gli 
darò un'occhiata !


che cazzo quoti??
ero ironico, e anche pinky penso


 quanto vedo a Cagliari.
Qualche comune ha scelto di offrire ospitalita'. Una sorta di patto sociale
dove le istituzioni si prendono in carico la gestione del campo sosta ma
la comunita' cerca di integrarsi (niente elemosina per minori, obbligo
scolastico e via dicendo). Da quel che vedo in qualche caso ha funzionato,
evidentemente ci sono soluzioni piu' efficaci.
-- 
BB129

 efficaci.
sì, infatti , l'integrazione della comunità zingara non credo che sia mai 
avvenuta pienamente. Magari i comuni si sforzano, ma quanto si sforzano le 
comunità zingare ?


 Ma un odore come quello degli zingari non l'ho mai sentito.... :-).
L'odore degli zingari è come il mare
come il mare arriva e non sai da dove

 andarsene.
Nell'arco di qualche anno il suo aspetto si č molto abbruttito.
Anche lui č di buona famiglia. Le sorelle sono venute da poco a cercarlo 
chiedendogli di tornare a casa ma non ne ha voluto sapere.
-- 
Ciao
fra Efisio 

 vedono molti.
Non conosco bene la situazione in sardegna, ma ho avuto modo di conoscere in 
maniera piuttosto approfondita una comunità di zingari rom abruzzesi 
diventati ormai stanziali alla periferia di Roma.
Si può dire di tutto su di loro, ma non di certo che si sono *integrati* nel 
senso pieno della parola: loro sentono l'importanza di non avere lavori 
costringenti-subordinati come aspetto costitutivo del loro essere. E da 
allevatori di cavalli quali erano si sono pian piano trasformati in boxeur, 
spacciatori, strozzini e esattori del pizzo.
Nella realtà che ho citato la comunità zingara era composta da oltre 500 
persone di due principali famiglie (Casamonica e Di Silvio) con le seguenti 
caratteristiche:
- grande attenzione alla vita comune e al rispetto degli anziani
- periodico trasferimento nomadico in un terreno ad alcune centinaia di 
metri dalle loro ville
- status-symbol della macchina super (varie ferrari, porche e abbondanza di 
mercedes)
- *questua* di donne e bambini
- musica napoletana a manetta
- superficialità della religione (è un modo per far festa)
- nidiate di bambini con una bassa scolarizzazione
- tribunale interno per giudicare gli erranti
- emarginazione per i drogati del clan
Mi sono scontrato un paio di volte con loro e una volta mi minacciorono di 
morte.
Uno dei loro era entrato nel piazzale della parrocchia e aperta l'acqua si 
era tutto insaponato: ho tolto la gomma e l'ho lasciato insaponato.
Non mi ha comunque fatto fuori e non si è più permesso di entrare.
Credo che dal punto di vista sociale, garantendo l'osservanza delle leggi, 
possa essere fattibile il lasciar vivere loro secondo le loro tradizioni.
L'insistenza maggiore va fatta sul rispetto della legalità e della 
scolarizzazione dei bambini.
-- 
Ciao
fra Efisio 

 scolarizzazione dei bambini.
Questo e' un punto fermo. Non credo che nessuno posa obiettare.
-- 
BB124

 come il mare arriva e non sai da dove
vicino a casa mia da qualche tempo si è formato un accampamento, più o
meno di fronte ad Abbanoa e al potabilizzatore di via Cornalias.
Il mio vicino di casa ha il cane più tranquillo del mondo, mai visto
ringhiare o abbaiare o fare casini.
Il vicino mi ha raccontato che non può più farlo passare sul
marciapiede vicino all'accampamento ( distante comunque almeno più di
50 metri dalla strada ) perchè il cane impazzisce, inizia a ringhiare
e a mordere il guinzaglio.
I cani hanno il naso fine..
Govo's eye

 scolarizzazione dei bambini.
Perfettamente d'accordo. Ma come far combaciare la loro tradizione di
non avere lavori fissi, il fatto che attività come strozzinaggio,
spaccio e questua comunque sono molto redditizie, con la legalità?
Come convincerli , non dico a vivere con lavoro regolare, ma con
un'attività legale anche se non fissa , ma sicuramente meno redditizia
di spaccio e strozzinaggio?
Govo's eye

 I cani hanno il naso fine..
Il mio cane (buonissimo) ringhiava a senegalesi, barboni, zoppi e 
bambini: in sostanza tutto ciò che per lui era diverso da ciò che vedeva 
o sentiva nella quotidianità di un appartamento.
Poi non so che dirti, nella mia scala di valori la puzza è un problema 
ninore rispetto a ben altre forme di inciviltà (magari proveniente da 
forma imbellettata)

 forma imbellettata)
...come ad esempio attaccare chi non può difendersi (perché non ha 
Internet)?

 Internet)?
eh? Stai dicendo che non dovremmo parlare degli zingari perchè non
hanno una connessione alla rete ?
Govo's eye

 forma imbellettata)
Esatto. Per quanto possa essere sgradevole una persona maleodorante
mi sembra assurdo che diventi un problema cosi' grave tale da dipingere
queste comunita' come "il male assoluto" della societa'.
Per molti si traduce con "hanno la parabola e la Mercedes" quindi non
sono poveri e lo fanno di proposito per creare disturbo.
Con queste convinzioni diffuse e' difficile anche per chi si muove
su un livello superiore attuare delle politiche di accoglienza e
di coinvolgimento nella societa' civile. 
-- 
BB124

 che cazzo quoti??
Tutti uguali voi rifondaioli... muscoli tanti... spirito zero.

 Hitler o Himmler?
Goebbels America!

 hanno una connessione alla rete ?
Intendi dire che attaccare e discriminare un popolo sono la stessa cosa 
che fare due chiacchiere?

 che fare due chiacchiere?
intendi dire che scrivere su ICD che la maggior parte degli zingari puzzano
è "attacare e discriminare un popolo"?
-- 
http://www.symbel.it
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http://singingtube.blogspot.com

 è "attacare e discriminare un popolo"?
Se per <<zingari>> intendi ROM: sì (in modo un po' rozzo ed ignorante 
magari...)
Se invece per <<zingari>> intendevi proprio <<zingari>>, no. Stai 
attaccando anche me.

 cosa che fare due chiacchiere?
te la sei mai presa cosě quando in questo ng si legge qualche sparata contro 
gli abitanti di Sant'Elia o i napoletani?
E comunque, avere un giudizio negativo non vuol dire necessariamente avere 
dei pregiudizi.


 Tutti uguali voi rifondaioli... muscoli tanti... spirito zero.
Me no rifondaiolo ;)
Comunque ce l'avevo con 7agosto, che tu fossi ironica lo sapevo, ma nella 
mia mente perversa ho spettato che lui nel suo quotarti non lo fosse, o che 
lo fosse ma nell'intepretazione letterale e non in quella 
ironica...insomma...hai capito :P
comunque NO RIFONDAIOLO, anzi ben lontano!
P. 

 consolidati in una moderna città italiana.
ti quoto con veemenza
P.

 dei pregiudizi.
Allora fai una cosa:
1) prendi un mappamondo
2) fallo girare
3) punta il dito a caso
Penso che hai l'70% delle probabilità che gli abitanti puzzino, perché 
il reddito pro capite e le dotazioni idriche sono 1/1.000 di quello di 
un cittadino europeo. Nel calcolo ci metto sommariamente l'Africa e il 
Sud America quasi per interi e 3/4 di Asia...
BTW: non sono in grado di dire se i cani li ringhiano... ma poco male, 
il cane non è un test significativo.

 consolidati in una moderna città italiana(1).
Note a piè pagina:
(1) del 2000. Infatti come risaputo le città e la popolazione italiane 
nel 1945 erano esattamente come gli accampamenti o le popolazioni di 
profughi rom serbi o montenegrini ai giorni nostri (N.d.R R.S.).

 Sud America quasi per interi e 3/4 di Asia...
e quindi ? Io non posso dire che gli zingari puzzano, mentre tu puoi dire 
che il 70%della popolazione mondiale probabilmente puzza ?
Chi è che generalizza maggiormente, io o tu ?


 serbi o montenegrini ai giorni nostri (N.d.R R.S.).
Scusami tanto se c'è stata una guerra mondiale con annessa guerra 
civile.
Paragonare una città bombardata ad un campo nomadi è proprio una 
forzatura.
-- 
IOL (Fascia Gialla - III Livello)
italia.cagliari.discussioni

 Davvero non capisco quale sia il punto che ti fa incazzare.
http://www.errc.org/db/00/E0/m000000E0.pdf

 Internet)?
Non posso nè voglio giudicare.
Questi discorsi mi fanno pensare ad una serie di interviste andate in 
onda tempo fa. Era un'inchiesta della tv svizzera negli anni '50 sulla 
comunità italiana. Gli svizzeri intervistati erano prodighi di 
argomentazioni su quanto gli italiani fossero sporchi e rozzi parassiti 
semi-analfabeti, colpevoli di aver diffuso la criminalità e la mafia. 
Elementi di disturbo in una società fino ad allora perfetta.

 onda tempo fa.
...così come gli americani con i polacchi, i francesi con i belgi, i 
tedeschi con i turchi ed i turchi con gli armeni... i torinesi con i 
<<terroni>> ed i <<terroni>> con i <<negri>>. Lo stereotipo? Massima 
libertà... genovesi tirchi, bergamasche prostitute, sardi sequestratori 
(*), siciliani mafiosi... Nessun problema, solamente chi discrimina sia 
pronto ad essere discriminato.
(*) ricordi la vignetta di Forattini sulla Sardegna?
http://www.bpp.it/apulia/html/archivio/1984/II/art/R84II009.html

 sardi sequestratori
I sardi sono tutti pastori/sequestratori... anzi "m'e' semblato di
vedele un gatto..."

 vedele un gatto..."
quelli sono i pirresi.
A quartu invece dovresti dire " m'è semblato di vedele un cane.."
Govo's eye

 Allenatore del Casteddu in Trophy Managerhttp://
www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
integrasi cosa vuol dire ke dobbiamo fare noi zingari?