Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: BOT o Buoni Postali 18 mesi?

Avrei un cifra di circa 20.000 euro da investire a breve termine.
Quali dei due investimenti riportati in oggetto è attualmente più 
conveniente?
I Buoni postali a 18 mesi ho visto che rendono l' 1,98% netto annuo.
Mi è invece difficile trovare il rendimento netto dei bot, al netto 
delle commissioni bancarie. Avete qualche sito da indicarmi?
Gli unici dati che ho trovato sono quelli riportati sul sito ASSIOM
http://www.assiom.it/page.asp?idf=1023&ln=1
che danno il bot a 3 mesi a 1,67% e quello annuale a 2,06%.
Devo aggiungere altre spese per trovare il rendimento netto? Avendo già 
un deposito titoli in banca, il bollo sui bot dovrebbe essere già 
compreso nel bollo che si paga sul deposito titoli, o sbaglio?
Se i dati fossero giusti, per una persona che paga già il deposito 
titoli in banca per altri titoli, dovrebbero essere più convenienti i 
BOT, anche se di pochissimo, e così eviterei il trasporto dei soldi da 
banca a posta.
Ma normalmente, sono più convenienti nel breve termine i bot o i buoni 
postali? Vedo che si parla molto dei buoni, però a calcoli fatti a me 
sembra sempre che i bot diano qualcosina di più nel breve periodo.
Forse il discorso sta che con i buoni non bisogna pagare nessuna spesa 
per il deposito titoli in banca?
Grazie.
Lu

 conveniente?
Nessuno dei due, fai il conto arancio, in promozione al 3,5 lordo (fino a
30.000 euro, quindi tu ci rientri perfettamente) fino alla fine del 2006.

 ha scritto nel messaggio
news:43d7831a$0$9245$6d36...@titian.nntpserver.com...

Guarda che lui deve far fruttare 20000 euro non come tu che fai il figo
con gli spiccioli del ca o santander

 con gli spiccioli del ca o santander
Diciamo piuttosto che deve far fruttare le tasche di quelli come te a
scapito delle sue.

 30.000 euro, quindi tu ci rientri perfettamente) fino alla fine del 2006.
Conosco la promozione del conto arancio, ma per ora non lo posso attivare.
Ritornando in tema di BOT e Buoni Postali a 18 mesi, qualcuno mi sa dire 
  attualmente qual'è il più conveniente?
Soprattutto mi interessa capire il rendimento reale dei bot al netto di 
tutte le commissioni, mi è difficile trovarlo, mentre i buoni postali 
non ho problemi, si capisce tutto chiaramente dai fogli informativi.
Grazie.
Lu

 non ho problemi, si capisce tutto chiaramente dai fogli informativi.
Vediamo se riesco ad esserti utile senza dire troppe castronerie.
Diciamo che il Bot lo si può acquistare in due momenti: in asta e sul
mercato.
Comprandolo in asta togli dal rendimento le seguenti commissioni:
- 0,10 per i trimestrali
- 0,20 per i semestrali
- 0,30 per gli annuali
dopodichè togli le ritenute fiscali del 12,5% ed alla fine dovresti
avere il rendimento netto.
Comprando il Bot direttamente sul mercato devi togliere la commissione
di acquisto che applica la banca (normalmente lo 0,50%, ampiamente
contrattabile) e poi togli le solite ritenute.
Hai provato a chiedere anche il rendimento dei Pronti contro Termine ?
Ultimamente sono aumentati ed in vista di un aumento dei tassi potrebbe
trattarsi di un'operazione interessante.
Così, a titolo informativo, oggi ne ho sottoscritto uno a 5 mesi all'
1,95% netto.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 1,95% netto.
Non la consco come formula. Se hai voglia di spiegarmi velocemente come 
funziona te ne sarei grato, altrimenti googleggio un pò! :)
Grazie ancora per i chiarimenti!
Lu

 Grazie ancora per i chiarimenti!
Prego.


 Si tratta di operazioni dal rischio minimo.
Il rischio dove sta? Al max che fallisca la banca. Se è tutto stipulato 
a priori non vedo rischi. Non c'è nessun andamento di qualche titolo da 
tener sotto osservazione. Se non ho capito male, è come un prestito 
fatto alla banca restituito da quest'ultima a condizioni stabilite in 
partenza.
A 5 mesi hai strappato davvero un buon tasso. Son sempre così 
convenienti rispetto ai bot/buoni o dipende dalla particolare 
situazione? Nel senso: con un tale tasso conviene attualmente rinnovare 
ogni sei mesi il pct.
Finchè mi rispondi io ne approffitto! :)
Grazie!

 1,95% netto.
Sono meglio i Bot 
il titolo a 3 mesi offre il 2,37 lordo che pensi sia sempre + del tuo 1,9
netto.
Tenendo conto che il titolo e' pure + Breve, (3 mesi contro 5)
in asta massimi per tassi Bot 3/12m
mercoledì, 11 gennaio 2006 12.56 
Offerto per 3,5 miliardi di euro, il Buono 13 aprile 2005 ha raccolto
richieste per 6,3 miliardi (1,8 il rapporto 'bid to cover' contro 2,39
nell'asta di metà ottobre) ed è stato collocato al tasso lordo semplice di
2,376%, massimo da aprile 2003 quando il rendimento si era assestato a
2,393%.

 1,95% netto.
Sono meglio i Bot 
il titolo a 3 mesi offre il 2,37 lordo che penso sia meglio del tuo 1,9


 mercato.
[taglio]
Se gli vuoi veramente essere utile digli di fare il conto arancio.

 Tenendo conto che il titolo e' pure + Breve, (3 mesi contro 5)
Da quello che risulta qui non sembra:
http://www.assiom.it/page.asp?idf=1023&ln=1
il bot a 3 mesi è andato a 1,67% netto.

 il bot a 3 mesi è andato a 1,67% netto.
quello è il dato relativo a novembre 2005 ... a gennaio il rendimento 
minimo è pari al 1.83(guarda più in basso)
Cmq per un confronto più omogeneo sarebbe meglio considerare il BOT a 6mesi

 Si tratta di operazioni dal rischio minimo.
ricorda anche che un PCT non può essere estinto prima della scadenza a 
meno che la banca non accetti l'annullamento ma a quel punto viene 
restituita la cifra inizialmente investita senza gli interessi maturati 
fino a quel giorno...

...

Ti sbagli l'ultima asta bot e' stata i primi di gennaio tu parli di
NOVEMBRE 
Vedi di aggiornarti invece di spargere Disinformazione !! 
il Bot a 3 mesi offre oltre il 2% netto circa 
in asta massimi per tassi Bot 3/12m
***mercoledì, 11 gennaio 2006 12.56*** 


 Cmq per un confronto più omogeneo sarebbe meglio considerare il BOT a
6mesi
Si ma se il suo PCT a 5 mesi offre meno del 2 e il bot a 3 mesi offre + del
2 gia' cosi' nel confronto perde. 
infatti prendi di + impiengando di denaro per MENO Tempo. 

 fino a quel giorno...
La tua osservazione la vedo piů giusta se il titolo avesse una durata di
un paio d'anni.
Ma per 5 mesi....
Non dimentichiamoci poi il post iniziale dove si č disposti a fare un
buono postale di 18 mesi.
Quindi...


 Tenendo conto che il titolo e' pure + Breve, (3 mesi contro 5)
Tenendo conto che:
- rispettando lo stesso periodo d'investimento, col Bot si pagano doppie
commissioni. Quindi, con la mia operazione le spese totali sarebbero 22
euro. Col Bot le commissioni trimestrali per due operazioni da 20.000
euro sarebbero 40 euro totali.
- In questa asta il Bot è maggiore di 0,04%. E la prossima, come sarà ?
Se fosse inferiore, la nostra media verrebbe rovinata. Quindi oltre al
danno di un rendimento minore, la beffa di aver pagato maggiori spese.
Avrei altre considerazioni da fare - estremamente negative - sui Bot ed
i titoli di Stato in genere, ma essendo pure considerazioni personali
preferisco evitare l'innesco di discussioni.
In ogni caso alla fine non mi pare che il Bot ne esca largamente
vincitore.
Anzi.


 Grazie!
Non c'è problema.
Quel poco che so lo metto volentieri a disposizione di tutti.


 Se gli vuoi veramente essere utile digli di fare il conto arancio.
Se vuoi veramente fare degli investimenti, esci dal conto arancio.
Che, se c'è il cambio della guardia alle elezioni, non ci mettono niente
a fmetter su un nuovo "luglio 1993".
E poi voglio vedere il tuo bel conto arancio come scolorisce....


 il Bot a 3 mesi offre oltre il 2% netto circa 
Questa è la mia Disinformazione:
http://it.biz.yahoo.com/12012006/151/bot-sempre.html
che riporta i dati che tanto mi contesti.
La data è: Giovedì 12 Gennaio 2006, 12:56
Sul sito dell'assiom penso che in alto ci sia la data sbagliata, 
infatti, ad esempio, il tasso lordo del bot trimestrale, dovrebbe 
coincidere col 2,376%.
L'1,66% netto annuo tiene conto che ogni tre mesi devi rinnovare il bot, 
pagando le commissioni bancarie dello 0,10%.
Dal 2,376% lordo del bot trimestale si arriva ad un 1,66% netto.
Dal 2,715% lordo del bot annuale si arriva ad un 2,06% netto.

 preferisco evitare l'innesco di discussioni.
Se hai voglia di riportarle, a livello informativo, e senza fare nessuna 
  polemica, le ascolteri molto volentieri.

 E poi voglio vedere il tuo bel conto arancio come scolorisce....
LOOOLLLLL, ecco il solito bancario preso per il sedere pure dalle
pubblicita' di Ing!!!
Non avete ancora capito che il terrorismo nei confronti della clientela che
sottoscrive il conto arancio non funziona?
Anzi, vi fate prendere per il sedere per nulla, e ci rimettete liquidita'
visto che Ing e' diventata alla faccia vostra la decima banca italiana per
raccolta tra privati.
E per tranquillizzare gli altri, visto che sono anch'io un elettore DS e
quindi ulivo: nessuno vi fara' nulla, poiche' con CA gia' pagate
onestamente le vostre tasse.
Aleran, sei patetico, tu e i tuoi colleghi.

 La differenza č veramente minima.
il Fatto che sia minima nn cambia le cose: il Bot Rende di + 
 > Allora facciamo i calcolini:
Puoi fare tutti i calcolini che vuoi ma il Bot oggi come oggi Rende di + 
E anche rendesse 1 frazioen in meno, perch'e dovrei dare i soldi alle
Banche ??

 La data č: Giovedě 12 Gennaio 2006, 12:56
io veramente rispondevo ad ALDERAN 
potevi dilro subito ke siete la stessa persona.
Cos'e' qualche BANCA si e' ridotta a pagare qualcuno che posta sugli NG 
per spingere i propri prodotti ??

   polemica, le ascolteri molto volentieri.
LU-ALDERAN 
il nuovo duo?  Comico di it economia investire. 
Minkia come se so ridotte le banche !! 

 Aleran, sei patetico, tu e i tuoi colleghi.
Tra quelli  mandati qui dalle banche in "Missione impossbile" 
E Tu che sei  il Pagliaccio della Ing 
C'e' Poco da Scegliere !! 

 pagando le commissioni bancarie dello 0,10%.
:
Pirlone
mi sa che devi rivedere i tuoi concetti di Tasso di interesse Semplice e
Composto 
Te la faccio Breve, l'interesse semplice NON tiene conto di successivi
acquisti di Bot. 

 Aleran, sei patetico, tu e i tuoi colleghi.
Il tuo amico Bertinotti non vede l'ora di metter le mani su quei soldi.
Aspettati questo ed altro perchè viviamo in un mare di debiti.
E poi credo sia meglio essere patetici che vivere con gli occhi foderati
di prosciutto...


   polemica, le ascolteri molto volentieri.
Credimi, è meglio di no perchè non si riuscirebbe ad evitare la polemica
e si andrebbe OT.
Magari in altro momento e/o con la discussione giusta.


 Banche ??
E allora č meglio prestare i soldi a chi č strapieno di debiti ?
Semplicemente straordinario.


 il nuovo duo?  Comico di it economia investire. 
Beh, lasciare solo te a sparar cazzate non ci sembrava giusto...


 Quindi...
Il buono postale lo ritiri quando vuoi mentre non č detto che sia cosě 
anche per il PCT; chiamala se vuoi tediosa informazione aggiuntiva...

 anche per il PCT; chiamala se vuoi tediosa informazione aggiuntiva...
Nessuno ritira un buono postale prima dei 6 mesi, altrimenti ci perdi
gli interessi.
Quindi ai fini pratici non vedo molta differenza.


Semplicemente straordinario.
Guarda che il BOT è un debito sovrano. Se non paga il sovrano, i
sudditi ( Banche comprese) non pagano sicuramente.
Vale il detto "ubi major minor cessat".

E poi voglio vedere il tuo bel conto arancio come scolorisce....
Veramente quella manovra fu suggerita da un certo signor Tremonti che
frequentava altre amicizie.

 
la differenza č nel poterlo fare... da una parte hai un prodotto che 
vincola(PCT) dall'altro no(BFP).
Ciao
Matteo

 Tutto qua.
Si, ma ti sei sbagliato tra il rendimento semplice 1,66 e quello composto
che e'
il 2 passato, centesimo + centesimo meno. 

 Beh, lasciare solo te a sparar cazzate non ci sembrava giusto...
Per fortuna sei arrivato tu col tuo Bravo "Pronto contro Termine !!" 
per farci Ammazzare dalle Risate !! 

 Semplicemente straordinario.
Va Bene, i tuoi dalli a FIORANI cosi' sei contento !! 
E quando Muori, LUI ti svuota il Conto !! 
Ma nn Cercare di convicere gli altri !! 

 Vale il detto "ubi major minor cessat".
Noooo Ergo, perche' glielo hai detto  !?! 
Potevi lasciarlo a fare la figura DEL COGLIONE  per altri 2 o  post !! ;)))
1 che ritiene 1 debito Bancario superiore ad 1 Debito Statale altro nn puo'
essere !! 
Certo ke se lo incontrano quelli delle Obb Argentine ad ADERAN lo mandano
su ALDEBARAN !! 
A forza di Calci in Culo !! 
hauahauahauauauahau
La battuta e' 1 po' criptica me ne rendo conto, ma quello ke volevo dire e'
che 
se fallisce 1 privato hai forse la tenue speranza di ripredere qualcosa. 
Se e' 1 Stato a nn volerti pagare, SEI TOTALMENTE NELLE SUE MANI.
Forse ti paga forse no, ma tu Cittadino, nn ci puoi fare 1 Beata Mazza. 
Giusto per dare 1 idea dell'ordine di grandezza delle Forze in Gioco. 

...

Se ste' parlando del prelievo forzoso dai CC quello fu Amato. 
ma nn ricordo le date. 
 


Il prelievo forzoso fu disposto da Barucci ( ministro del tesoro ) che
aveva un consulente di nome giulio tremonti.
Fidati................... 

 Fidati................... 
Mi fido Tanto gira, gira, so sempre loro. 
Ma Amato era Capo del governo in quel periodo. 
 


si ma fu preso in contropiede.................ari-fidati.

 sudditi ( Banche comprese) non pagano sicuramente.
Ovvio, ma questo che c'entra ?
Mi stai dicendo che se lo Stato va a gambe all'aria, anche il mio pct
non viene rimborsato ?
E perchè mai ?
Forse hai perso il thread. Stavamo in pratica confrontando il Bot col
Pct.


 Giusto per dare 1 idea dell'ordine di grandezza delle Forze in Gioco.
Infatti con "strapieno di debiti " intendevo appunto lo Stato.
Che, se non sbaglio, č lui che emette quei Bot che ti piacciono tanto.
Ma ti piace di piů prendere per il culo le persone, piuttosto che capire
quello che si scrive.
Anche per me sarebbe stato facile mandarti a cagare, chiudendo il post
con un riferimento criptico alla tua consolidata testa di cazzo.
Ma dato che mi ritengo una persona educata e corretta, come vedi ho
evitato di farlo....


 vincola(PCT) dall'altro no(BFP).
Ok, Matteo.
Penso perň che se uno non ha problemi di tempo, quella caratteristica
non č certo decisiva per la scelta.
Se una persona poi č indecisa perchč ritiene che in cinque mesi debba
metter mano a quel capitale, beh allora č meglio che se ne stia fermo.


 metter mano a quel capitale, beh allora è meglio che se ne stia fermo.
infatti io l'ho definita "tediosa informazione aggiuntiva"
Ciao
Matteo

 Vale il detto "ubi major minor cessat".
(2o post - il primo si è perso nel server di Tin ?)
Ergo, forse non hai ben letto tutto il thread.
Non era di questa cosa ovvia che avevo bisogno, anche perchè altrimenti
dovrei intendere che se lo Stato va a gambe all'aria, allora anche il
mio Pct non viene rimborsato ?
E' questo che mi stai dicendo ?
Non penso.


 per spingere i propri prodotti ??
I buoni postali si sottoscrivono in posta e non in banca.
Forse non lo sai, ma son due cose diverse.

 Beh, lasciare solo te a sparar cazzate non ci sembrava giusto...
Mitico! :)

 Magari in altro momento e/o con la discussione giusta.
Data la presenza di certi personaggi, tanto per non far nomi ghigo, 
forse hai ragione tu: meglio lasciar perdere.

 forse hai ragione tu: meglio lasciar perdere.
Peccato ero curioso di sapere come mai vengono giudicati male i titoli 
di stato...
Ciao
Matteo

 di stato...
beh hanno scritto 10 o 12 post dove sono arrivati a dire tra le altre
minkiate, che e' + sicuro 1
titolo venduto dalle Banche che 1 titolo di stato,  e trovando pure il
tempo di incasinare il 3d
probabilmente nel tentativo di nn far emergere la loro patente
Coglionaggine. 

 minkiate, che e' + sicuro 1
cmq siamo qua per discutere le proprie idee... per questo ero 
interessato a conoscere la sua opinione sui titoli di stato...

 Giusto per dare 1 idea dell'ordine di grandezza delle Forze in Gioco.
Allora, visto che uno Stato insolvente mi potrebbe far perdere i soldi
(tue parole), da questo profilo è da preferire un Bot ad un Pct ?
Ti sei detto delle cazzate da solo, sei totalmente irrecuperabile come
Punk rules che vede Conto Arancio dappertutto.
Alla fine poi non vedo il motivo perchè mi devi dare del coglione.
Pensi di essere spiritoso, vero ?
Non vedi l'ora che ti risponda mandandoti a cagare, te e chi ti ha
inventato, con la tua testa di cazzo e relativa faccia di merda ?
No, stai tranquillo, non lo farò.
Ho troppo rispetto per le persone....


 interessato a conoscere la sua opinione sui titoli di stato...
Semplicemente perchè (imho):
- non ho fiducia, dal punto di vista finanziario, sulla gestione dello
Stato;
- non credo sia buona cosa, per l'Italia, continuare ad alimentare il
debito pubblico che ha proporzioni gigantesche.
Ripeto, sono miei pensieri e sono liberissimo di sbagliarmi.
Però sono convinto di questo.


 Però sono convinto di questo.
Sei convinto male. 

 si ma fu preso in contropiede.................ari-fidati.
L'alternativa era "argentinare" ;-)
Non mi fece per niente piacere: io le tasse le pago e pagavo
(oltretutto sul c/c non c'e' e non c'era alternativa) ma fu
meglio cosi' ; altrimenti avremmo perso TUTTI ben piu' 
del 6x1000 ;-)

Pct.
non mi pare.

Perň sono convinto di questo.
Sono convinto anch'io di questo ma con la differenza, forse, che io
considero il debito di stato frazionalmente anche mio. Per cui in
default lui, in default anch'io.
E, credimi, non c'č una Banca che possa garantirmi in caso di defaul
perché una parte frazionale di quel debito č anche suo.

 Sei convinto male. 
Ognuno ha le proprie idee.
Penso che l'importante sia rispettarle, anche se non sono uguali alle
tue.
Dare del coglione cosě liberamente non č che sia molto bello da leggere.
Infine ti sei intrufolato nel dialogo con Ergo, incasinando per
l'ennesima volta il thread.
A far danni sei molto bravo.


 moneta.
Allora, in uno scenario come quello da te descritto, anche il Fondo
Interbancario per la Tutela dei Depositi si dissolverebbe nel nulla ?
Infine ti confermo che il thread (incasinato ad arte) era partito
proprio dal confronto sui rendimenti Bot/Pct.
Se vuoi te lo ricostruisco. 


Se vuoi te lo ricostruisco. 
Non è necessario.

 Però sono convinto di questo.
IMHO se nessuno sottoscrivesse titoli di stato lo stato stesso sarebbe 
costretto ad offrirli a tassi maggiori e quindi in modo meno conveniente 
per noi...

 per noi...
Concordo.


 dissolverebbe.
....assieme a tutto il resto.
Terribilmente evidente.
Per favore non insistete ché mi poi mi vengono gli
incubi....specialmente nel ripensare a quel 1993
quando, come ricordato, ci andammo vicini.

 Interbancario per la Tutela dei Depositi si dissolverebbe nel nulla ?
Difficilmente è prevedibile cosa può succedere di fronte ad un default; 
anche se ti garantiscono che avrai indietro la tua cifra depositata sul 
CC chi ti assicura che la somma restituita valga ancora qualcosa?

 di prosciutto...
Sei patetico, la macchietta del banKario perfetto.

 Sei patetico, la macchietta del banKario perfetto.
E te sei il perfetto esempio del trolletto che sa meno di un bicchiere
vuoto.
Non saresti capace nemmeno di usare un buono sconto al supermercato.
Per questo ti rifugi da Ing.
Complimenti, continua così.


 Mi sembrava evidente.
ALDERAN  come vedi risponde a VERITA' 
che stai incasinado il 3d !! 
Manco matteoo ci si ritrova +.
Probabilmente sono io che ti ho Omaggiato con quell'epiteto. 
E a ragione a quanto pare, visto il casino che stai (Volutamente?)
combinando 
 

 per noi...
Dipende a chi ti riferisci con quel noi.
i sottoscrittori dei Titoli di stato ad ad es ne sarebbero avvantaggiati. 

 quando, come ricordato, ci andammo vicini.
Secondo me la situazione nn e' tragica come sembra. 
SEMPLICEMENTE ELIMINANDO (o riducendo di molto) 
GLI  SPRECHI E LE RUBERIE Delle e Nelle PPAA 
Credo che si potrebbe  TRANQUILLAMENTE ridurre del 10-12% il Bilancio
complessivo dello stato
SENZA INTACCARE MINIMANENTE IL LIVELLO (Buono o cattivo che sia) dei
servizi Erogati.
Basta  guardarsi intorno per vedere quanti MILIONI DI EURO  le Pubbliche
Amministraizioni SPRECANO, 
AD OGNI LIVELLO. 
Stato, Regioni, Province, Comuni. 
Cattedrali nel deserto, Strade,  Ponti, Sottopassi, Ospedali, Scuole
Caserme, Carceri.
Spesso finiti e ABBANDONATI.
E questo 
SOLO PER QUELLO CHE RIGUARDA IL CAPITOLO OPERE PUBBLICHE.
Anzi 1	 BUONA AMMINISTRAZIONE della cosa pubblica potrebbe portare AL
PARADOSSO di 
Avere MIGLIORI SERVIZI  CON MENO SPESA !!
Ci dovremmo pero' LIBERARE  di 1 intera GENERAZIONE DI LADRI  che come
ZECCHE  Campano 
Succhiando il Sangue dello Stato, e in definitiva di NOI TUTTI !! 
E il TRAGICO DELLA COSA, sapete qual e' ??
CHE NN CI VOGLIONO DEI GENI PER FARE QUESTO !!
ma solo Gente Semplice che voglia fare  IL PROPRIO DOVERE !! 
E invece accade tutto il contrario, gli incapaci imperano e si rischia di
mandare 
A PUTTANE  un paese  CHE AVREBBE TUTTO  per nn stare in questa situazione
!! 
Andate tutti Affanculo !!! 

:

Quando le banche, ai clienti che andavano a rinnovare i BOT, suggerivano
invece di acquistare le loro obbligazioni non quotate, che erano più
sicure perché «non si sa mai coi BOT, di questi tempi»?

sicure perché «non si sa mai coi BOT, di questi tempi»?
dilettanti in buona fede o professionisti spregiudicati?
Qualche volta l'una, qualche volta la seconda.

 GLI  SPRECHI E LE RUBERIE Delle e Nelle PPAA 
etteparefacileeee??? ;-)

 sicure perché «non si sa mai coi BOT, di questi tempi»?
I novellini potrebbero credere trattarsi d'una battuta.
Posso personalmente testimoniare che NON e' cosi'. ;-)
Questi erano *realmente* i consigli che si ricevevano in banca!
Erano bei tempi quelli: le banche erano ancora oneste;-)
e non s'erano ancora inventate ne' le strutturate, ne'
4YOU, ne' MyWay, ne' altre piacevolezze ...;-)
Tremo al pensiero di cosa s'inventeranno per il domani :(
Io fin da adesso, prudenzialmente, mi schiero con il piu' forte:
W. I VARI FIORANI, VENUTI O CHE STANNO PER VENIRE!!! ;-D 

...

Affatto. 
Quello che volevo mettere in evidenza era che le difficolta' del ns paese
nn sono di natura 
"Tecnica" ma morale. 
Questo nn toglie che potremmo finire in qualche trattato di economia col
titolo:
Come 1 paese Ricco (in potenza) fu portato al Fallimento per l'incapacita'
dei suoi Governanti. 
 

...

Qualke volta gli sportellisti seguivano semplicemente le direttive della
banca. 
A volte per ignoranza a volte per convenienza.

 dei suoi Governanti. 
I quali si guardarono bene, di qualsiasi colore fossero, 
di licenziare una legge *seria* che prevedesse l'arresto
per reati come lo "spreco" (in senso lato) di denaro pubblico.
Ed ora se qualche buon tempone mi volesse ricordare che una 
simile legge gia' esiste lo ringrazierei di tutto cuore: in questa 
sera uggiosa e piovosa una bella risatona me la farei volentieri ;-) 

 A volte per ignoranza a volte per convenienza.
Per me, per te, per tutti c'e' sempre una buona scusa.
Tutti, in fondo, sono giustificabili.
A guardar bene una buona scusa (infanzia infelice, 
famiglia violenta, padre ubriacone ecc.) la si trova 
anche per il mostro di Firenze. Scommettiamo? ;-)

 2006.
occhio alle ritenute: su CA sono del 27% su bot del 12,5%
-- 
calebu
------------------------------------------------------------------------
Visualizza questa discussione: 
http://www.freenfo.net/usenet/thread664698.html
Profilo di calebu: 
http://www.freenfo.net/usenet/member.php?userid=333

...

Potrebbe anke esistere. 
1 dei problemi dello stato italiano e' proprio L'ECCESSO DI LEGGI,
REGOLAMENTI, PANDETTE, NOTE ECC ECC.
Siamo alla situazione delle "Grida" di manzoniana memoria. 
Dove + 1 stato nn e' capace far si che i Cittadini si attengano alle leggi,
+ ne sforna di nuove. 
Dovremmo passare invece al Giustiniano di Dantesca Memoria. 
Da lui collocato in paradiso perche' dallle leggi "Trasse il troppo e il
Vano" 
naturalmente questi sono solo miei "Desiderata"  nn mi aspetto che 
acuno si sogni mai di mettere in atto 1 simile rivoluzione.
Resteremo come i Capponi di Renzo Tramaglino .

 Tutti, in fondo, sono giustificabili.
no volevo giustificarli, volevo solo aggiungere 1 ulteriore opportunita a
quelle elencate da ergo. ;))

 Per questo ti rifugi da Ing.
A parte che in questo momento i miei soldi italiani stanno da Santander che
mi paga il sei per cento, ma e' proprio per evitare gente come te che le
banKe tradizionali italiane non vedranno mai in euro da me.
E per fortuna vista l'enorme fuga del risparmio verso banKe serie
provenienti dall'estero non sono certo l'unico a pensarla cosi'.

 provenienti dall'estero non sono certo l'unico a pensarla cosi'.
Non ho nemmeno un cliente che ha portato i soldi da Ing.
Che tu ci creda o no, sono ancora una percentuale esigua rispetto
all'intero mercato coloro che si rifugiano verso questi prodotti e pure
quelli che usano il web per aprire c/c e/o fare trading.
Ancora troppo poco.


 Non ho nemmeno un cliente che ha portato i soldi da Ing.
Hahahahahaha.

 Hahahahahaha.
Un cretino totale.
Ho capito perchè qua tutti ti danno calci nei denti.
