Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] Situaz. tessere

Dal momento che la situazione non e’ chiara a tutti i partecipanti al NG,
provo a riepilogarla: e’ stato deciso di trasformare il sito ISCM da sito
sul Milan (ce ne sono gia’ anche troppi, cmq diventa difficilissimo per i
W.M. trovare il tempo di aggiornarlo costantemente e con notizie veramente
nuove, peraltro spesso gia’ postate sul NG) a sito dedicato al NG, con un’
area free dove si parla cmq di Milan, di noi, con rubriche ed informazioni
di interesse generale ed un’area riservata, dove solo i soci possono
accedere in quanto dovrebbe contenere notizie, fotografie e dati personali
che, ovviamente, non possono essere resi di dominio pubblico. Qui iniziano i
guai: c’e’ chi propone di attribuire tessere “common” ai comuni mortali e
“gold” a chi, ad esempio, posta di piu’, chi - come me - non e’ d’accordo a
dividere in classi i partecipanti al NG, chi continua a tesserare dei
“fantasmi” che il NG manco riescono a vederlo, salvo poi proporre un secondo
tipo di tessera per coloro che, invece, partecipano attivamente, etc. etc.
etc.
La mia proposta, che sintetizzo (in tutto sono 7 pagine!) anche sul NG
perche’ ho letto interpretazioni dei miei post difformi dal mio pensiero, e’
molto semplice:  non voglio nessuna tessera discriminatoria ed inutile e
nessuna restrizione ne’ sul NG  ne’ sul sito area free, dove tutti possono
partecipare e tutti hanno esattamente lo stesso “peso”, dai W.M. all’ultimo
arrivato, sia che si tratti di esprimere un’opinione, sia che si tratti di
un sondaggio.  Occorre invece selezionare attentamente chi avra’ accesso all
’area riservata, non tanto in base al numero di post (uno potrebbe inviarne
100 al giorno, tutti interessanti, ma non fregargliene niente di conoscere o
aver accesso a dati personali e foto dei suoi interlocutori del NG), quanto
innanzitutto alla volonta’ da lui stesso manifestata di conoscere gli altri
soci e poi da requisiti di correttezza (es. deve impegnarsi a non divulgare
i dati riservati e rispettare determinate regole di comportamento) tali da
farlo definire “affidabile”. I criteri da me indicati sono:   aver gia’
partecipato ad un meeting (personalmente mi fido di tutti coloro che ho
incontrato nelle precedenti riunioni, diversi dei quali i miei dati, es.
num. tel., li hanno gia’) o, almeno, postare “seriamente” sul NG  da almeno
3 mesi. In altri termini: assoluta eguaglianza tra TUTTI  i partecipanti al
NG e al sito, quindi massima democrazia, nonche’ tutela di chi e’ disposto a
pubblicare i propri dati personali. Lo status di socio riguarderebbe
esclusivamente l’area riservata, che si potrebbe definire “club” o
“conosciamoci meglio”, e conterebbe ZERO sul NG e sul sito, quindi senza
nessuna discriminazione di nessun genere.
Spero, con questo, di aver contribuito a chiarire la situazione ed il mio
pensiero.

[cut]
Occorre invece selezionare attentamente chi avra' accesso all
'area riservata, non tanto in base al numero di post (uno potrebbe inviarne
100 al giorno, tutti interessanti, ma non fregargliene niente di conoscere o
aver accesso a dati personali e foto dei suoi interlocutori del NG), quanto
innanzitutto alla volonta' da lui stesso manifestata di conoscere gli altri
soci e poi da requisiti di correttezza (es. deve impegnarsi a non divulgare
i dati riservati e rispettare determinate regole di comportamento) tali da
farlo definire "affidabile". I criteri da me indicati sono:   aver gia'
partecipato ad un meeting (personalmente mi fido di tutti coloro che ho
incontrato nelle precedenti riunioni, diversi dei quali i miei dati, es.
num. tel., li hanno gia') o, almeno, postare "seriamente" sul NG  da almeno
3 mesi. In altri termini: assoluta eguaglianza tra TUTTI  i partecipanti al
NG e al sito, quindi massima democrazia, nonche' tutela di chi e' disposto a
pubblicare i propri dati personali. Lo status di socio riguarderebbe
esclusivamente l'area riservata, che si potrebbe definire "club" o
"conosciamoci meglio", e conterebbe ZERO sul NG e sul sito, quindi senza
nessuna discriminazione di nessun genere.
[cut]
Al di la del termine che si vuole utilizzare, il fine della sezione "Gold" è
proprio quello
da te indicato, non era certo per discriminare nessuno. Lo scopo di iscm è
proprio
quello di essere un punto di riferimento per tutti i frequentatori del
newsgroup, dove tutti
possono esprimere la propria opinione e collaborare ai contenuti del sito,
con una sezione
dedicata a chi ha partecipato attivamente alla vita del ng e soprattutto a
soci che si sono
incontrati e di cui ci si possa fidare. Almeno a mia insaputa.......
Ciao

Restano le tessere di due tipi (e quella "da inferiore" e' del tutto
inutile, perche' non farla nerazzurra a questo punto?),  resta la
possibilita' di tesserare "fantasmi" che non leggeremo o vedremo mai, etc.
etc. cmq ti ho gia' spiegato tutto privatamente (se non ho sbagliato il tuo
indirizzo, in questo caso fammelo sapere),  nel post di BRH sulle tessere
non si parla affatto di tutela dei dati degli iscritti ma di "premio per chi
posta di piu' ", se e' cosi' il vero imperatore e' il Gronkjo,
indipendentemente dal fatto che la cosa lo interessi o meno, se e' cosi'
perdiamo persone che conosciamo e che tifano molto ma postano poco o non
possono postare. Io non richiedero' mai una tessera che sia diversa
dall'altra (non m'importa se common o gold perche', se ci pensi un attimo,
la common potrebbe essere ulteriormente suddivisa in common-ghost e
common-writer e la gold in normal-gold e W.M.-gold e cosi' via) e non
autorizzero' mai la pubblicazione di qualsiasi mio dato se non ho la
CERTEZZA che non finisca a persone inaffidabili. Il fatto che le persone
postino molto questa certezza non me la da'.  Avrei diverse altre obiezioni,
dopo aver riletto come sono stati interpretati (male) alcuni miei post
precedenti  e sul fatto che NESSUNO avesse informato esattamente il NG di
cosa si sta parlando, non ci avrei capito un cz. neanch'io se non mi fossi
trovato a Milano il 14/4, cmq qua mi fermo perche' se un'elite
(autonominatasi) di persone  ha gia' deciso tutto senza neppure informare il
NG di che cosa si parla e' inutile continuare la discussione, anch'io ho
gia' assunto le decisioni del caso.

 posta di piu' ", ...
Quanto ai dati degli iscritti ti do ragione, ma sul premio per chi posta di
più ti chiedo di rileggere questo stralcio del mio post: "Non sto
volutamente parlando della frequenza, sto proprio puntando il dito sulla
qualità, dal momento che preferisco di gran lunga leggere raramente cose
interessanti, rispetto a frequenti post deliranti".
Comunque, come ti ho già scritto in privato, il tuo lavoro mi sembra valido,
ma credo sia meglio non discuterne sul NG.
Ribadisco peraltro il concetto che, nonostante l'impressione possa essere
questa, nessuno ha deciso alcunché di definitivo: siamo sempre in fase di
proposta.
--
Black&Red Heart
# 95 ISCM   -   
http://go.to/brh
(togli l'Ucraino dal mio indirizzo per contattarmi)

 ... ma credo sia meglio non discuterne sul NG.
Infatti gia' avevo premesso un [OT], pero' ho avuto l'impressione che qua
nessuno sappia esattamente di cosa stiamo parlando, chissa', magari la cosa
puo' interessare anche altre persone o potrebbero arrivare nuove idee.
Inoltre mi interessava chiarire qui la mia posizione perche', ad es., la
seguente frase, scritta da te sul NG: " ...Anzi, il discorso dello stesso
Kana (fatto in un altro post successivo) dei "pochi ma
buoni" come si faceva agli inizi, quello sì mi sembra più discriminante ...
" mi fa sembrare un po' un "mangia-milanisti", non mi pare di esserlo .....

...
| >Quanto ai dati degli iscritti ti do ragione, ma sul premio per chi posta
di
| >piů ti chiedo di rileggere questo stralcio del mio post: [cut]
| Correct.
| > ... ma credo sia meglio non discuterne sul NG.
| Infatti gia' avevo premesso un [OT], pero' ho avuto l'impressione che qua
| nessuno sappia esattamente di cosa stiamo parlando, chissa', magari la
cosa
| puo' interessare anche altre persone o potrebbero arrivare nuove idee.
| Inoltre mi interessava chiarire qui la mia posizione perche', ad es., la
| seguente frase, scritta da te sul NG: " ...Anzi, il discorso dello stesso
| Kana (fatto in un altro post successivo) dei "pochi ma
| buoni" come si faceva agli inizi, quello sě mi sembra piů discriminante


(scherzo neh !)
Visto come gioca da alcuni mesi a questa parte, penso che finiro' x
diventare anch'io un "mangia-Oliver" ......
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 postino molto questa certezza non me la da'.
(cut) - sottoscrivo&aggiungo :)
A parte il fatto che in tutta questa storia delle tessere a/b/c nessuno
ha spiegato che *genere* di dati vada a proteggere l'area "riservata",
sono dell'opinione che se si vuole una sezione dedicata agli "amici"
che si hanno su iscm, con foto di meeting e cose simili, NON visibile
a chiunque, sarebbe il caso di fare una mailing list a parte o un sito
a parte; il sito di un ng. non mi pare proprio luogo per queste distinzioni
tra postanti comuni e amici birraioli. (o bonardiani?) :)
Pikkia

tra postanti comuni e amici birraioli. (o bonardiani?) :)
In linea di
principio e' vero, pero' in questo caso sarebbe impossibile arruolare nuovi
'mbriaconi perche' - se non se ne parla sul sito - non saprebbero neppure
che esiste il  "birra (o bonarda?)fan club" HIC!!!


 che esiste il  "birra (o bonarda?)fan club" HIC!!!
ma non è vero :) sul ng. vengono fuori
thread chilometrici sulla bonarda dopo
ogni meeting.. :))

(cut) - sottoscrivo&aggiungo
:)
Ci hanno gia' iscritti! Vedo ora che un club che non esiste ancora ha
gia' 193 soci e,  giusto per non attuare discriminazioni, viene indicato
anche lo status nell'elenco soci! Non aggiungo altro, non occorre,
evidentemente esiste pure la categoria dei soci "coattivi".


 evidentemente esiste pure la categoria dei soci "coattivi".
ah.
Pikkia/mumblemumble ;)

 evidentemente esiste pure la categoria dei soci "coattivi".
Maddai!!! Kana, nessuno ha finora inventato la categoria dei soci coattivi.
Semmai, è stato semplicemente ripreso l'elenco dei soci che era già presente
sul sito vecchio per poi ricopiarlo su quello di prova, più che altro per
esigenze "tecniche" (in modo da riempire il sito, per capirci).
Inoltre ho letto le tue proposte di statuto, regolamento e codice di comp. e
le ho trovate molto interessanti, quindi non ti preoccupare... nessuno vi ha
cooptato :)
Ciao.
--
           =PAOLO=
 Rossoneri ad ogni costo
   Tessera #11 di ISCM
      [Gruppo Bierhoff]
 
www.iscm.it

coattivi.
Me lo auguro, cmq qualunque sia lo statuto adottato non
dimenticate le norme sull'espulsione del socio, potrebbero sempre servire
.... e magari non solo nel senso in cui erano state inizialmente pensate
.... eheheheh
(Kana in versione "cattivik")


...e poi io sarei tagliato fuori essendo completamente astemio come tutti
possono ben testimoniare !
--
Bafio
Milan Über Alles
[Premiata Ditta]

 ha
scritto:  >...e poi io sarei tagliato fuori essendo completamente astemio
come tutti possono ben testimoniare !
Scusa, PARROCO (controlla l'e-mail
privata e capirai a cosa mi riferisco), perche' non racconti di quella
volta che hai tentato il suicidio lasciandoti annegare in una botte di
barbera? Ti hanno ritrovato il giorno dopo, attirati dai versi de "la
biondina in gondoleta" che uscivano dalla botte, completamente vuota,
mentre la tua panza era completamente piena ....


BUGIARDO !!!! MILLANTATORE !!!! INFINGARDO !!!! IL BARBERA NON MI PIACE !
(era Bonarda ...sigh!)


Ciao kana,
ho letto attentamennte il tuo post, e vorrei fare delle considerazioni:
perchč vorreste fare un'area chiusa del nuovo sito, dove ci saranno i dati
personali dei partecipanti (almeno la maggioranza) del Ng ? Frequento anche
altri ng, e nel sito ufficiale del ng c'č un ' area con le foto(non
obbligatorie) e alcuni dati, anche ironici, dei partecipanti assidui al ng,
e l'area stessa č aperta a tutti coloro che vogliono visitarla. Lo so che un
ng di una squadra di calcio di serie A sia leggermente diverso da un ng di
una sit-com, ma non credo sia necessario creare quest'area riservata, anche
perchč non penso che gli interessati, cioč io e gli altri partecipanti del
ng, almeno quelli che scrivono abitualmente, siano cosě interessati a
rendere noti alcuni dati personalissimi, tipo  cognome , numero di
telefono..non pensi?
Cmq , scrivendo da + di tre mesi, penso di rientrare nella "casta" dei
soci...vero?!?
Complimenti per l'idea della ristrutturazione del sito!
Ciao e FORZAMILAN!
Pablo
--
---------Pablo---------
ICQ# 105046610
---------------------------
--FORZAMILAN--

Complimenti per l'idea della ristrutturazione del sito!
Beh, con questo io non c'entro nulla, giro i complimenti a Bafio, The Melli,
Ciccio e gli altri  che ci stanno lavorando. Ciao.

Pensa se gli interisti avessero il nome mio e di Devil Inside e i nostri
numeri di telefono nonchè i nostri indirizzi !


sai che......
attenti a non farmi inc***are
hihihihi :-)))

bell'amico ...ci gettersti in pasto alle merde ?
