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Titolo: IWPower di IWBANK

Sbaglio o gli interessi son scesi rispetto a circa 3 mesi fa?
A 90 giorni non si arrivava al 3,2% netto?
Investo una cifra abbastanza importante e attualmente la mia banca 
"tradizionale" mi darebbe il 3,4% netto...solo che disinvestire da 
IWBank per tornare al tradizionale mi secca fortemente !
Consigli? Pareri?
Altra cosa:
Avendo più o meno il 50% del capitale già investito in PCT e volendo 
investire l'altra 50% in qualcosa di LEGGERMENTE più redditizio (4-5% 
netto) con rischi proporzionati, su cosa mi indirizzereste?
Grazie

 netto) con rischi proporzionati, su cosa mi indirizzereste?
Leggermente mica tanto: 4.5% contro 3.4% è il 25% in più...
Per avere quei rendimenti devi portarti su scadenze lunghe se vuoi rimanere 
sull'obbligazionario senza rischio, andare su obbligazioni societarie oppure 
su titoli azionari ad alto dividendo... 

 su titoli azionari ad alto dividendo...
No, niente azionario. Faccio già trading di derivati dal 1997, ma 
quello fa parte di un altro "ramo" del mio capitale.

 Tipo?
Qui il panorama è vario e dipende dalle necessità di smobilizzo, 
dall'accesso ai mercati, ecc.
Comunque ad esempio ALCATEL 2009 rating BB- rende il 4.5% netto, PEMEX 2010 
rating BBB il 4.25%, Telecom Italia rating BBB+ 2012 rende il 4.50%, ecc. I 
rating BBB e lì attorno scadenza 3-5 anni hanno il tuo rendimento target. 


Ok, ti ringrazio. Darò un'occhiata.

 per tornare al tradizionale mi secca fortemente !
E' un "imbarazzo" che colpisce o che ha colpito tutti, bisogna
invece ricordare che il nostro denaro merita d'andare dove
meglio è retribuito....proprio come farebbero le banche, che
sono maestre nel farlo fruttare.  ;-) 


Mah, sarà una stupidata, ma non mi piace fare in continuazione bonifici 
di cifre grosse fra una banca e l'altra...

 cifre grosse fra una banca e l'altra...
Si, concordo. Ma puoi sempre fargli (farti) un assegno. 

 Si, concordo. Ma puoi sempre fargli (farti) un assegno.
Non credo cambi molto

 Non credo cambi molto
E allora rassegnati, ma ricorda che "loro" non si
sarebbero rassegnati davvero, anzi, su questi
"imbarazzi" da "non vorrei sembrar scortese" ci
campano, e parrebbe anche piuttostio bene.


Proprio ieri ho rinnovato una parte a 3,60 netto...con questo tasso di 
sicuro trasferirò i soldi da iwpower alla mia tradizionale...

Scriveva AndyB72 venerdì, 07/09/2007:

3.6% netto su che base? Mensile o Trimestrale?
Mi sembra decisamente basso, il 3.6% netto 3m lo davano senza discutere 
questa primavera, quando l'euribor era 80pb più basso...
Sul trimestrale oggi si sfiora il 4% netto...
Ciao
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

 Sul trimestrale oggi si sfiora il 4% netto...
Non le banche della mia zona. Di dove sei?

 Non le banche della mia zona. Di dove sei?
Lascia stare, sono mesi che fa il figo sui tassi. Forse ci mette qualche 
milione di euro e le banche fanno uno sforzo ;)

 milione di euro e le banche fanno uno sforzo ;)
A ridaje...
Sul FOL c'è stato un bel thread sull'argomento (iniziato da uno che 
chiedeva se a spuntare il 3.98% netto sui trimestrali rinnovati e non 
denaro fresco, era stato trattato bene o meno, quindi da un caso reale 
molto vicino a quello che dicevo io, ma un paio di settimane fa con 
l'euribor ancora più basso).
All'inizio tutti a dire 'è impossibile', eccetera...
Poi sono saltati fuori altre esperienze, due calcoli, e alla fine è 
così, per chi sa contrattare i tassi sono quelli che cito.
Comunque, a parte gli scherzi, 3.6% sul trimestrale OGGI, è basso 
veramente, non c'è bisogno di fare il figo...
Si deve innanzitutto sgombrare il campo dagli pseudo pct on-line. 
Quelli hanno l'unico vantaggio che si fanno anche con 1.000Euri, mentre 
in banca fisica meno di 30.000 non ti guardano neanche, ma come tassi 
sono veramente bassissimi.
Ma una volta che si ragiona di banche fisiche, diventa un gioco di 
contrattazione e, soprattutto, di timore della banca di perdere il 
capitale. Io gli ho fatto la 'finta', spostando l'importo destinato ai 
pct dal CC a Santander, poi sono andato a contrattare: "li rivolete?".
Come primo trimestre, ovviamente hanno fatto l'offertona (che all'epoca 
era tipo il 3% netto quando a mercato si arrivava al massimo al 2.9%), 
poi l'accordo (fino ad oggi rispettato senza neppure ricontrattare), 
era Euribor 3m, tolte tasse e 0.1% di spread per loro.
Quindi, se oggi dovessi rinnovare, avrei 4.7%x0.875-0.1%=4.01%
Gli importi dei vari rinnovi sono stati, nei vari periodi, fra 60k e 
110k circa.
Io ritengo che sapere queste cose possa aiutare chi non viene trattato 
allo stesso modo, ad avere idea di dove si possa arrivare (e cosa le 
banche siano disposte a fare per un cliente).
Se poi qualcuno ritiene che il sarcasmo e lo scetticismo siano più 
costruttivi, beh, non ci sono problemi, piace anche a me ridere...


 che dicevo io, ma un paio di settimane fa con l'euribor ancora più basso).
Quando si dice il caso: c'è un thread attivo anche adesso con 
un'esperienza di un pct appena scaduto fatto *3 mesi fa* al 3.85% 
netto, e fra le risposte c'è un rinnovo al 4.1% netto.
Potere della condivisione delle informazioni. Se uno sa dove si può 
arrivare, è come conoscere il prezzo d'acquisto all'ingrosso di un bene 
prima di iniziare a contrattare. Si ha un'arma in più...


 costruttivi, beh, non ci sono problemi, piace anche a me ridere...
Sarà per sempre il nostro tormentone!, quando posterai una ricevuta col 4% 
per un pct a 3 mesi (degli ultimi tempi ovvio...), sarà bello approfondire 
insieme.
Ehi, che anche a me piace ridere e con te che sei educato mi diverto ancora 
di più :)
saluti 

 di più :)
A me dispiace moltissimo questa cosa dei pct.
Perchè su Fol, in occasioni più costruttive, ci sono stati casi di 
gente che ha detto: "veramente vi fanno questo tasso?", poi dopo una 
settimana postavano che erano riusciti a spuntarlo anche loro.
E ti parlo di sottostanti governativi italiani, se non ricordo male 
erano Btp, quindi roba 'seria'.
Qui, questo smutandamento dei cazzi propri, teoricamente inutile (sai 
cosa me ne viene in tasca a dire il tasso che mi fanno...), anzichè 
essere utile diventa sfiancante per l'ironia che si deve sopportare.
E alla fine uno ci molla, lascia perdere, e la gente continua a farsi 
fottere dalle banche al 3.6%...


 disposte a fare per un cliente).
Non si può generalizzare. Alcune banche "hanno bisogno" di liquidità e 
sono disposte a calarsi le braghe, altre no. Dipende dalle 
disposizioni, dalla concorrenza in zona e da diversi altri fattori.
Queste discussioni sono comunque sicuramente costruttive per capire 
cosa succede in giro...

 fottere dalle banche al 3.6%...
  Un pct trimestrale al 3.6% è già superiore alla media, vuol dire già aver 
fatto i salti mortali..., lo dico a chi segue, che, leggendoti avrà una 
visione distorta del mercato che dai tu, votata esclusivamente a una 
contrattazione che per la maggior parte di chi sta seguendo si trasformerà 
in una risata del bancario...
  Ti consiglio di riparlarne quando avrai sottoscritto o rinnovato qualcosa 
e vedremo le condizioni che hai strappato, con quale banca e con quali 
importi.
Saluti 

[...]
 > Non si può generalizzare. Alcune banche "hanno bisogno" di liquidità e
 > sono disposte a calarsi le braghe, altre no. Dipende dalle disposizioni,
 > dalla concorrenza in zona e da diversi altri fattori.
 >
 > Queste discussioni sono comunque sicuramente costruttive per capire cosa
 > succede in giro...
Mi hanno proposto dei PCT a sei mesi al 4% netto (proposta iniziale 
3.95), secondo voi vale la pena?
CIAO!

 dalle banche al 3.6%...
Di meglio non ho trovato qui e a Modena non ci passo mai :)


Aggiungo una cosa:
l'Alpe Adria Bank (tanto per fare anche nomi e cognomi) nella mia zona 
offre almeno lo 0,5% in più netto della concorrenza.
L'altro giorno ho però letto sul giornale che la sede austriaca ha 
perso 330 milioni di Euro in investimenti in valuta e simili risultati 
sbagliati....fidarsi lo stesso? Mah !

 vedremo le condizioni che hai strappato, con quale banca e con quali importi.
Il 3.6% (vado a memoria) è stato l'ultimo rinnovo che ho fatto, in 
tarda primavera 2007, mi sembra Maggio.
Ma se ripensi all'Euribor di Maggio, eravamo mezzo punto più in 
basso...
Se hai un posto dove posso fare l'upload della contabile, ad importi 
mascherati posso postarla senza problemi.


 CIAO!
Di dove sei? Che banca?
Grazie

 c'è un rinnovo al 4.1% netto.
Ho letto tutto il 3d.
Quelli che prendono il 4% sono dei casi isolati e tutti da dimostrare.
Alla fin fine credo che "farmi fregare" con il 3,6% netto trimestrale 
non sia male.

 mascherati posso postarla senza problemi.
Ritiro. Di quell'operazione non ho la contabile (è stata una cosa un 
po' particolare). Ho quella precedente: 31/01/2007, tasso concordato 
3.26%, 93gg (trimestrale, appunto), sottostante CTZ.
Ricordo che all'epoca si aprì la stessa identica discussione, quindi mi 
auguro abbia la stessa valenza.
Questa posso postarla. Dove?
Ciao


> sottostante CTZ.
Nel mio caso son sempre BOT, cambia qualcosa?

 Nel mio caso son sempre BOT, cambia qualcosa?
In realtà è un CTZ MG08, quindi non è che cambi molto rispetto ad un 
Bot.
Sinceramente, comunque, non mi interessa neppure troppo capire come 
mettano in piedi l'operazione. Mi basta che si stia parlando di titoli 
governativi europei e di un accordo con una banca primaria (BP, nel mio 
caso), dopodichè possono scegliere quello che vogliono e strutturarselo 
come vogliono.
E, nella realtà, non so neanche bene come funzioni il pct. So che la 
banca mi vende un titolo oggi, con promessa di riacquisto ad una data 
futura ad un prezzo prestabilito. E so che questo prezzo futuro viene 
fissato utilizzando l'Euribor come base di calcolo (almeno nella 
pratica quotidiana in fase di contrattazione, quello è il tasso da cui 
iniziano a macinare con la calcolatrice).


AndyB72 ha scritto:

Casse Raiffeisen, BZ!
Però hai risposto con una domanda....chiedo a tutti, sui sei mesi è un 
tasso buono o posso spuntare di meglio?
Ciao!

 Ciao!
Se vai con Nikkei spunti di più sicuro... Ti dirà che se lui lo spunta sui 3 
mesi, a 6 mesi contrattando puoi ottenere almeno il 4,50%
Poi andando a contrattare insieme, oltre a divertirvi, avete più forza 
comunicativa e se ci andate con una kolt vi danno molto ma molto di più, 
almeno 10anni
Saluti ;)

nogain ha scritto:
 > Se vai con Nikkei spunti di più sicuro... Ti dirà che se lui lo 
spunta sui 3 mesi, a 6 mesi contrattando puoi ottenere almeno il 4,50%
 >
 > Poi andando a contrattare insieme, oltre a divertirvi, avete più 
forza comunicativa e se ci andate con una kolt vi danno molto ma molto 
di più, almeno 10anni
 >
 > Saluti ;)
 >
Rispondere a me senza fare lo spiritoso ti sembrava brutto?
E' un buon tasso oppure no?
Ciao
PS: poi facciamo così, io ti mostro il tasso che spunto, se è sopra 
quello che per te sembra il massimo del mercato, visto che mi sembra che 
non creda a simili tassi,  mi paghi la differenza cash, viceversa io.

 mesi, a 6 mesi contrattando puoi ottenere almeno il 4,50%
Guarda, c'è una vecchia storiella, che tanto falsa non è. Ogni tanto, 
nell'estratto conto capita di trovare costi assurdi. Un 'spese bla bla 
bla', 5 euri. Oppure un 'incasso assegno: 7euri', e cose di questo 
genere. Allora si va in filiale, e come per magia: "ah, ci scusi, 
dev'essere stato un errore, glielo riaccredito subito".
Ma se uno non va in filiale, o se non controlla col lanternino, col 
cavolo che sistemano le cose.
In sostanza, la banca 'ci prova'. Se uno controlla e dialoga (non 
voglio dire 'contesta', perchè comunque in prima battuta ci sta il 
dialogo), tutto si sistema. Altrimenti le cose vanno avanti per anni 
con questa 'simil-truffa'.
Ecco, sui pct secondo me vale la stessa cosa. Prima di fargli lo 
scherzetto del 'sposto tutto su Santander', avevo le stesse identiche 
condizioni che leggevo qui o sul FOL come 'normali'. E se proprio mi 
scaldavo mi davano uno 0.000001% in più.
Poi ho fatto la mossa, e come per magia siamo andati su di uno 0.3% 
abbondante sul netto rispetto a ciò che leggevo. Stessi importi, stessa 
banca, stesse persone con cui si contrattava.
Quindi, ciò che dico è, semplicemente: anzichè fare dell'ironia, 
mettete a punto un piano di battaglia e di trattativa. Che ci guadante 
voi, mica io.


 Nikkei
Io lo pratico da qualche anno, mio padre da qualche decennio...

 io.
Non è una gara, uno può pure trovare anche la banca di paperino e avere il 
7%.  Se posti un pct a 3 mesi al 4% (come dice Nikkei) a me fa piacere per 
te, ma per ora date indicazioni che sono utili nel senso generale (è bene 
contrattare) ma aleatorie nelle percentuali. A mio parere, fino a carta 
contraria.
Saluti 

nogain ha scritto:
 > "nospam" ha scritto:
 >> nogain ha scritto:
 >> Rispondere a me senza fare lo spiritoso ti sembrava brutto?
 >> E' un buon tasso oppure no?
 >
 > E a te leggere la risposta che ho già dato sopra era difficile? 
Occhio che non siano obbligazioni e te le spaccino per pct.
E io ho scritto che sono abbligazioni?
E tu hai scritto dove dei tassi PCT a sei mesi? Io ho posto una domanda, 
tu hai fatto ironia, almeno stai zitto.
 >> PS: poi facciamo così, io ti mostro il tasso che spunto, se è sopra
 >> quello che per te sembra il massimo del mercato, visto che mi sembra
 >> che non creda a simili tassi,  mi paghi la differenza cash, viceversa
 >> io.
 >
 > Non è una gara, uno può pure trovare anche la banca di paperino e 
avere il 7%.  Se posti un pct a 3 mesi al 4% (come dice Nikkei) a me fa 
piacere per te, ma per ora date indicazioni che sono utili nel senso 
generale (è bene contrattare) ma aleatorie nelle percentuali. A mio 
parere, fino a carta contraria.
Dove ho postato un 4% per un PCT a TRE mesi? Io ho chiesto per uno a SEI 
mesi, non essendo un esperto in materia come mi sembra che invece tu sei 
(anche se nelle mie risposte non si vede...), volevo sapere se è buono o 
no. Rispondere "secondo me è ottimo, oppure puoi spuntare di meglio" 
poteva essere intelligente.
Saluti!

 di meglio" poteva essere intelligente.
Se non segui non dare la colpa a me... Ho riunito la discussione tua e di 
Nikkei, non ho detto che TU hai postato, lasciavo intendere che chi parla di 
certi tassi poi ha problemi a postare documenti. Non sono un esperto ma qui 
è più d'esperienza pratica che da esperto di finanza...
Comunque, non annoiamo oltre chi segue questa discussione, un 4% netto 
(occhio a spese ulteriori che potrebbero essere annesse) è un buon tasso.
Ciao


posta il prox rinnovo, ormai dovresti esserci vicino.

Sembra che  ..Ghigo.. abbia detto :

No, non sto per rinnovare niente.
Sia perchè quello scaduto a Agosto non era un vero pct, bensì un pct 
'sulla parola', sia perchè comunque ho destinato la quota monetaria ad 
un Equity Protection sotto parità.
Il pct 'sulla parola' funziona grossomodo così: siccome io non ho alcun 
rapporto conflittuale con la banca, ma anzi ritengo che ragionando si 
possa arrivare a una proficua collaborazione (io so che loro lucrano 
sul mio denaro, loro sanno che non devono esagerare), l'ultima cosetta 
è stata organizzata così:
- Solita telefonata (era inizio Maggio, se ricordo bene). Come sempre, 
Euribor3m -12.5% -0.1% di spread per la banca. Senza contrattare, 
oramai è così. Salta fuori, a memoria, 3.6% netto (in agenda ho scritto 
solo l'importo che doveva risultare alla scadenza).
- A Giugno i 'venditori' dell'ufficio titoli devono presentare i dati 
della raccolta del gestito. Ovvio che nel 2007 siano un attimino in 
difficoltà. E anche quest'anno, come l'anno scorso, mi fanno la solita 
proposta: "anzichè i pct, tu compri un fondo monetario. Fra 3 mesi, lo 
liquidi e noi ti riconosciamo sul CC l'eventuale differenza rispetto al 
pct teorico appena discusso. Se il fondo va meglio, tieniti pure la 
differenza".
Così ho fatto, ad inizio Agosto mancavano un centinaio di euri rispetto 
al pct, telefonata, e in pochi giorni vedo un accredito sul CC, una 
cosetta tipo "rimborso errati addebiti", o una causale senza senso del 
genere. Ma sapevo benissimo cosa fosse.
Certamente non sono stati i miei 4 soldi a sistemar loro il budget. Ma 
se hanno fatto la stessa proposta a tutti i clienti con cui il rapporto 
è fattivo, magari hanno fatto bella figura rispetto ad altre aree.
Ciao



Da come la racconti, io prima di entrare in rapporti con certi
personaggi ci penserei su due volte.
Qui siamo in presenza, mi pare, di una truffa perpretata da dipendenti
a danno della banca.
Parlo di truffa perché presumo che i dipendenti raggiungendo il budget
- o tentando di raggiungerlo ( in questo caso tentata truffa ma falso
ideologico ed altro) - avevano in mente di trarre beneficio per sé ai
danni del loro datore di lavoro. Naturalmente per compiere l'atto si
sono avvalsi della collaborazione, chiamiamola così, di persone terze
ossia i clienti..............ecco perché io ci penserei su due volte
prima di entrare in rapporti con certi personaggi.

 danni del loro datore di lavoro.
Non so esattamente ai danni di chi.
Forse col gestito guadagnano di più che con i pct...
Si tratta di vedere chi paga cosa...



Chi paga cosa è abbastanza chiaro, ed anche abbastanza chiaro ai danni
di chi...............

 personaggi ci penserei su due volte.
Quoto.

 prima di entrare in rapporti con certi personaggi.
veramente le cose vanno cosi'  dappertutto, o credi che i vari Fiorani,
Ricucci e Coppola, siano delle eccezioni alla Regola ?? Solo che sti tizi
lavorano su 1 scala n volte + grande.
io mi chiedo invece chi ci ha messo le spese di sottoscrizione del fondo.

 Si tratta di vedere chi paga cosa...
appunto; le spese del fondo chi se le e' accollate ?? ;))

 io mi chiedo invece chi ci ha messo le spese di sottoscrizione del fondo.
Spese per il cliente ovviamente non ce ne sono (le spese di 
sottoscrizione o di liquidazione dei fondi sono oramai uno specchietto 
per il promotore/private, in quanto ti fa vedere il catalogo e poi le 
sconta per convincerti a comprare, ma nella realtà nessun investitore 
informato le paga più da anni).
Se invece ti riferisci al 'premio' che la sgr può aver pagato alla 
filiale per la vendita, beh, allora ce le avrà messe la sgr...
