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Titolo: Re: basta...basta

 no alla politica nello sport
parole sante...
sti livornesi di merda hanno rotto i coglioni con che guevara & co.
ognuno è libero di pensarla come crede, ma associare l'odio per berlusconi
all'ostilità verso i milanisti è coglionaggine allo stato puro!
i veri milanisti se ne sbattono le palle del loro presidente... c'era
ancora quel porco di Farina, quando la mia sciarpetta rossonera era
attorno al mio collo...
poi, in questo periodo, certi comportamenti mi stanno proprio sul culo! e
di lunedì è ance peggio... me ne sarei stato volentieri a letto, cazzo!
-- 
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          no alla politica nello sport
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 di lunedì è ance peggio... me ne sarei stato volentieri a letto, cazzo!
e dovevi stare a letto coglione : sul certificato ci facevi scrivere :
diagnosi : sfintere dilaniato.

 tribuna livornese la migliore d'italia.
questo e' vero, tant'e' che e' la prova del fatto che can che abbaia non
morde:)

 stai parlando di un eroe, merdaccia.
vai a fare in culo, tu e tutta Livorno, pirla!
e cerca di parlare il meno possibile, perchè dici solo un mucchio di
minkiate...


                    Il 24 Gen 2005, 13:12, 
fiver...@hotmail.com
 (-- Red Black Devil --) ha
scritto:

 ti brucia il peperone...
bene, vuol dire che si è lasciato il segno: la faccia di Galliani subito
dopo il goal, la nostra più grande soddisfazione.


 dopo il goal, la nostra piů grande soddisfazione.
se devo essere sincero non sono affatto deluso. il livorno ha meritato di
vincere (se consideriamo tutti i 90 minuti), ma il vostro piacere continua
ad essere enfatizzato da un odio politico. non mi piace questo. peraltro,
vi state montando la testa inutilmente! la B č di nuovo vicina!!



 La b è vicina quanto è lontana la juve...e comunque i conti si fanno alla
fine: speriamo siano tutti gonfi di superiorità tecnica come voi, così a
bastonare c'è più gusto.
L'odio politico? se qualcuno apprezzasse l'ironia ogni tanto!!!


 L'odio politico? se qualcuno apprezzasse l'ironia ogni tanto!!!
infatti, dovresti apprezzarla anche tu, visto che ero ironico!
cmq, a parte tutto, sarei proprio curioso di vedere la vostra prox partita
con la juve....secondo me, vi farete skiacciare, visto che di fronte non
ci sarà la squadra del vostro acerrimo nemico...non sarà certo merito
della rubentus, ma demerito vostro, te lo assicuro...


                    Il 24 Gen 2005, 13:55, 
fiver...@hotmail.com
 (-- Red Black Devil --) ha
scritto:

 hai la memoria corta...con noi la juve ha sofferto fino in fondo, altro che
skiacciare, altro che acerrimo nemico: sono andati via con Capello che
bestemmiava come un turco!


 bestemmiava come un turco!
infatti ho detto la prox...


 se farina era un porco bandana è un allevamento di scrofe.
Prima di parlare del Milan e soprattutto di Berlusconi dovresti dare una
letta a qlke libro di storia e magari anke a qlke almanacco del
calcio...cosi ti rendi conto delle stronzate ke dici...
-Che guevara un eroe????ROTFL...guarda la fine ke ha fatto..punto
-tu te la devi sciaquare qella cazzo di bocca prima di parlare di una
società ke ha vinto 6 coppe dei campioni e ke negli ultimi 20 anni ha
vinto piu di qlsiasi altra società al mondo...e grazie a Silvio Belusconi..
Tieniti Spinelli e il tuo cazzo di livorno ke nn sa neanke cos'è una
Champions..Onore al livorno ke ha giocato una bella partita..BASTA...
su tutto il resto nn t devi neanke pronunciare xke nn siete niente in
confronto al Milan..ciao ciao salutami la B appena ci torni
-- 
The best is yet to come


 ha scritto nel messaggio 
news:ct2s3k$69k$1...@news.newsland.it...
Vorrei puntualizzare una cosa.
In quasi tutte le curve d'Italia le celtiche sono un orpello a quanto pare 
irrinunciabile. Bandiere e striscioni con simboli nazifascisti qui a Livorno 
ne abbiamo visti fin dai tempi della C2.
E poi Varese, Lecco, Ascoli, Verona, Lazio, Roma, Lecce, Como, Inter (a 
Livorno c'era una bandiera nazista particolarmente visibile) e potrei 
continuare per ore.
Se vogliamo introdurre il discorso in modo serio, parliamone.
Parliamo, ad esempio, di quello che accade a Roma, dove personaggi legati 
all'estremismo eversivo di destra si sono infilati nelle curve con metodi 
tutt'altro che gentili coi risultati che tutti possono vedere; parliamo di 
come grazie all'ausilio di certi personaggi vere e proprie bande di tifosi 
spillano soldi alle società, che devono sottostare ai ricatti di veri e 
propri delinquenti.
Non mi pare che questo desti tanto scandalo nei moralisti da tre palle un 
soldo quanto i nostri Che Guevara e falci e martello, e le BAL sono nate nel 
1999, non trent'anni fa.
Non è mai stato un mistero come la si pensa a Livorno, ed il conflitto 
sociale tra la gente e certe istituzioni non nasce solo dentro lo stadio 
perchè in una piccola città come la nostra ogni aspetto della vita 
quotidiana risente di questo conflitto.
Il questore Puglisi ha creduto di risolvere la questione distribuendo 
diffide a tappeto, senonchè la situazione è ulteriormente peggiorata perchè 
la parte veramente disadattata e non organizzata, veri e propri cani 
sciolti, senza più il freno dei capitifosi, hanno iniziato a moltiplicare 
vandalismi e violenze e stavolta senza nessuna matrice politica.
Le BAL praticamente non esistono più, sono rimasti pochissimi, quelli che si 
raccolgono allo striscione "fino all'ultimo bandito".
Il punto è uno.
Se veramente si vuole che lo stadio diventi semplicemente un posto dove si 
fa il tifo per la propria squadra occorre una collaborazione tra società, 
tifoserie organizzate e forze dell'ordine che al momento è pura utopia.
Fino a quel momento ci teniamo ben stretti i nostri Che Guevara, le nostre 
falci e martello ed i nostri cori, almeno fin quando altre parti politiche 
continueranno impunemente a mostrare simboli e fregi espressamente vietati 
dalla Costituzione.
Tra l'altro in occasione della partita con l'Inter in curva nord sono venuti 
alcuni ragazzi della fossa dei leoni che sono stati accolti benissimo 
nonostante non avessero con sè nessun simbolo politico di appartenenza ma 
solo sciarpe da scambiare, quindi non mi pare che la curva livornese sia una 
moderna Stalingrado, anche se con l'aria che tira rischia di diventarlo.
Ben accetti tutti coloro che vogliono replicare in modo serio e pacato come 
mi sembra di avere fatto. 

falci e martello ed i nostri cori
Senti, facciamo come dici tu: basta, basta, basta. 
Io personalmente sono di sinistra, antifascista e antiberlusconiano,
ma non amo le curve politicizzate, di nessun colore. 
Volete "tenervi ben stretti" i vostri Che Guevara e le falci e
martello? Bene, bravi. Ma alla fine cosa avete ottenuto? 
Avete visto come hanno festeggiato i giornali la vostra vittoria? 
"Le Brigate Lenin fermano il Milan".
"Bandiera rossa per il Milan a Livorno".
"Il Livorno mette in minoranza il Milan".
(...e questi sono Corriere e Gazzetta!)
Dove sono i complimenti per la grinta di Lucarelli, la rapidita' di
Colombo, la lucidita' di Vigiani e l'acume di Donadoni? Dov'e' il
calcio?
Relegato nella cronaca minuta, sparito per far posto a metafore
POLITICHE di una giornata SPORTIVA. Che bel risultato! 
 
E soprattutto, se proprio vogliamo metterla su questo piano, quello di
cui non vi accorgete e' che, mischiando calcio e politica, fate
effettivamente il gioco di Berlusconi, che ha visto rilanciata alla
grande da tutti i giornali l'odiosa associazione "Milan = Berlusconi =
governo" su cui fa affidamento per proiettare un'immagine vincente di
se'. Certo, oggi senza dubbio ha subito uno smacco, ma a fine
stagione, quando il Milan "di destra" sara' arrivato davanti al
Livorno "di sinistra", e avra' comunque vinto piu' del Livorno "di
sinistra", potrebbe esserne persino valsa la pena...
Prova a pensarci.
-  Wurrunna

 ha scritto:
Wurrù, mi spiace ma forse non ci siamo capiti..
"Il punto è uno.
Se veramente si vuole che lo stadio diventi semplicemente un posto dove si
fa il tifo per la propria squadra occorre una collaborazione tra società,
tifoserie organizzate e forze dell'ordine che al momento è pura utopia."
Questo è il punto, per me.
E' ovvio che preferisco mille volte parlare di calcio, qui ho solo
illustrato che è in atto un processo degenerativo, che non è certo nato a
Livorno, grazie al quale QUALCUNO ha deciso che la fame di aggregazione
delle curve andava strumentalizzata in chiave politica, e mi sembra di aver
fatto degli esempi.
Poi, trovami qui su ISCM un solo post dove io sbraiti, anche solo
trolleggiando, di politica.
E' chiaro che ci teniamo stretti i simboli politici di appartenenza proprio
perchè sono in controtendenza rispetto a praticamente il resto di quasi
tutte le curve d'Italia.
Ma non è necessariamente una pregiudiziale.
"Tra l'altro in occasione della partita con l'Inter in curva nord sono
venuti
alcuni ragazzi della fossa dei leoni che sono stati accolti benissimo
nonostante non avessero con sè nessun simbolo politico di appartenenza ma
solo sciarpe da scambiare, quindi non mi pare che la curva livornese sia una
moderna Stalingrado, anche se con l'aria che tira rischia di diventarlo."
Scusa se ti ho quotato di nuovo due frasi che ho scritto ma voglio essere
sicuro che tu capisca appieno il senso di quello che dico.

 ha scritto:
Wurrù, mi spiace ma non ci hai capito niente.
"Il punto è uno.
Se veramente si vuole che lo stadio diventi semplicemente un posto dove si
fa il tifo per la propria squadra occorre una collaborazione tra società,
tifoserie organizzate e forze dell'ordine che al momento è pura utopia."
Questo è il punto, per me.
E' ovvio che preferisco mille volte parlare di calcio, qui ho solo 
illustrato che è in atto un processo degenerativo, che non è certo nato a 
Livorno, grazie al quale QUALCUNO ha deciso che la fame di aggregazione 
delle curve andava strumentalizzata in chiave politica, e mi sembra di aver 
fatto degli esempi.
Poi, trovami qui su ISCM un solo post dove io sbraiti, anche solo 
trolleggiando, di politica.
E' chiaro che ci teniamo stretti i simboli politici di appartenenza proprio 
perchè sono in controtendenza rispetto a praticamente il resto di quasi 
tutte le curve d'Italia.
Ma non è necessariamente una pregiudiziale.
"Tra l'altro in occasione della partita con l'Inter in curva nord sono 
venuti
alcuni ragazzi della fossa dei leoni che sono stati accolti benissimo
nonostante non avessero con sè nessun simbolo politico di appartenenza ma
solo sciarpe da scambiare, quindi non mi pare che la curva livornese sia una
moderna Stalingrado, anche se con l'aria che tira rischia di diventarlo."
Scusa se ti ho quotato di nuovo due frasi che ho scritto ma voglio essere 


E' chiaro che ci teniamo stretti i simboli politici 
Ma non e' "chiaro" manco per niente. Come dici tu, e' in atto un
processo degenerativo, e anche voi ne siete responsabili. Dire "ma
hanno cominciato loro" non e' una scusa, ed esporre falci e martelli
certamente non e' un buon modo per contrastarlo.
Ma non mi va di parlarne qui. Casomai rispondimi in privato.
-  Wurrunna

 sponsor piuttosto che l'attuale stadio all'italiana.
Didascalicamente perchè l'argomento può in effetti essere tanto palloso 
quanto disturbante:
se a Livorno ogni due domeniche si presentano tifosi ospiti muniti di 
celtiche e svastiche, è ovvio che si crea un'aggregazione in controtendenza, 
date le radici culturali e sociali della città.
Io non ho detto che questo è quello che si deve fare in uno stadio di 
calcio, ho detto che questa, volenti o nolenti è la situazione.
Ed in questa situazione non vedo perchè chi si sente offeso dal proliferare 
di simboli come quelli nazifascisti non debba far sapere che esiste anche 
una controparte.
Per me tenere stretti quei simboli non significa sventolarli allo stadio, ma 
pur essendo io uno di quelli che va allo stadio esclusivamente a vedere la 
partita sono anche uno che schifa prima di tutto la politica dentro LE 
ISTITUZIONI dello sport; se il pesce puzza dalla testa è difficile che il 
resto sia acqua di rose.
Io quei simboli me li tengo stretti in quanto mi identifico con quella che è 
la mia città, e la sua gente. Punto.
Poi personalmente ho anche opinioni differenti sul fenomeno.
La mia modesta opinione è che questo modo di portare la politica nel calcio 
espone un numero altissimo di ragazzi ad un sistema di controllo 
assolutamente funzionale ai disegni di chi ha il potere, quindi figuriamoci 
se sono d'accordo coi simboli politici in curva.
D'altra parte cercare di liquidare il fenomeno da destra e sinistra 
ignorandone la radice non risolve nulla.
Neanche da parte di chi odia veder mescolata la politica al calcio.