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Titolo: Equity protection

Letto oggi sul Sole 24 ore.
http://www.x-markets.db.com/online/IT/pdfs/searchable/newissues/FI_S_P_MIB_181209.pdf
Praticamente un obbligazione vestita da certificates che a scadenza 
(fine 2009) ti liquida il maggiore tra
Capitale investito
e
variazione del sottostante (che in questo caso è l'indice SPMIB40)
Praticamente se la borsa italiana guadagna il 15% a scadenza avro' il 
115% dell'investito mentre se perde il 15% avro il 100% dell'investito.
A parte che i dividendi non vengono ricosciuti nel calcolo della 
variazione e che verrà quotata sul SEDEX quindi con liquidità non 
elevata qual'è il trucco?
Mi sembra lo strutturato meno peggio che abbia visto in giro negli 
ultimi anni.
Opinioni?

 
http://www.x-markets.db.com/online/IT/pdfs/searchable/newissues/FI_S_P_MIB_181209.pdf
Nessun trucco č un vero prodotto finanziario (raro purtropp.)
la combinazione di un titolo obbligazionario zc e una opzione senza altro in 
piů.
L'unico rischio č avere un capitale inflazionato se a scadenza il 
sottostante non č salito e non avere intascato gli interessi. Ma 
d'altrocanto se il mercato va bene :-)
Rating emittente investment grade AA-
-- 
Quando pensi che a nessuno al mondo importi se sei vivo,
prova a non pagare per due mesi la rata della macchina ! 

 Rating emittente investment grade AA-
--- Perchè sul prospetto informativo la prima cosa che si legge è che
1) non viene garantito il capitale investito,
2) il certificato ha gli stessi rischi di un'azione,
3) a scadenza viene rimborsato solo un importo minimo per un lotto minimo
???
Mentre sul Sole si legge che verrà rimborsato il 100% del capitale ?
Grazie
Umberto

 Opinioni?
Il fatto che sia lo strutturato più banale che può esistere, implica che è
facilissimamente replicabile (sono solo due strumenti, diffusissimi e
liquidi) e che quindi può essere risparmiato l'obolo per l'emittente.
Gli strutturati secondo me hanno un senso quando producono un payout che per
essere costruito necessita competenze notevoli e accesso a mercati "esotici"
e illiquidi.
Senti questo, che a me piace e magari me lo compro:
- basato sull'indice goldman sachs energy (in cui il prezzo del petrolio
pesa circa il 75%).
- è ritirabile dall'emittente ogni 6 mesi e dura al massimo 3 anni.
- se in una delle date di riferimento l'indice si trova al di sopra del
valore al tempo zero (clausola di kick in), ti becchi il 4,5% se dopo 6
mesi, il 9% se dopo 12 mesi, e così via fino ad un massimo del 27% in tre
anni.
- se alla fine dei tre anni l'indice è compreso fra il 99.9% e il 70% del
valore iniziale ti becchi una cedola finale di 9 (3% annuo)
- se è compreso fra 70 e 50% ti riprendi il capitale
- se è sotto il 50% (che significa più o meno un petrolio che torna a 25$)
partecipi integralmente alla perdita.
Ti voglio vedere a replicarlo :-)
ciao
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


1) non viene garantito il capitale perchè se lo compri ad un prezzo
superiore a 100 più di cento non ti restituisce
2) l'oscillazione del valore del titolo è direttamente correlato al
valore di un indice azionario; da qui il rischio.(immagine se compri il
titolo a 115)
3)
sul prospetto leggo:
"Gli Equity Protection permettono tuttavia all'investitore in caso di
performance negativa del
Sottostante di proteggere il capitale investito: alla scadenza,
infatti, l'investitore riceve, per ogni
Lotto Minimo di Esercizio un predeterminato importo minimo in Euro,
corrispondente al Livello
di Protezione, al di sotto del quale l'Importo di Liquidazione
spettante all'investitore non potrà
mai scendere."
sembra che indichi l'esistenza di un livello di protezione...

 liquidi) e che quindi può essere risparmiato l'obolo per l'emittente.
--- Replicarlo vuol dire comperare tutte le azioni che formano lo S&P/Mib,
oppure comperare un ETF (che però vuole una commissione) ?
Umberto

 oppure comperare un ETF (che però vuole una commissione) ?
A me sembra si possa replicare semplicemente con un bond + una call at the
money, stessa scadenza.
Per scadenze così lunghe però mi sa che bisogna andare sul Liffe, le MIBO
sono più corte.
In pratica col rendimento del bond (attualizzato) ci paghi l'opzione, e
magari ti avanza pure qualcosina (quello che guadagna DB)...


 magari ti avanza pure qualcosina (quello che guadagna DB)...
---- Mi sono perso ...
approfondirò l'argomento.
Grazie
Umberto

 ha scritto nel messaggio
news:139Z149Z1Z194Y1...@usenet.libero.it...

La strutturazione la hai inventata sul momento o è un titolo realmente
emesso?
Grazie per la risposta



1) non viene garantito il capitale perchè se lo compri ad un prezzo
superiore a 100 più di cento non ti restituisce
O forse parla in generale dei livelli di protezione che possono essere <100%
3)
sul prospetto leggo:
"Gli Equity Protection permettono tuttavia all'investitore in caso di
performance negativa del
Sottostante di proteggere il capitale investito: alla scadenza,
infatti, l'investitore riceve, per ogni
Lotto Minimo di Esercizio (=1 ndr. tabella pag 37) un predeterminato importo 
minimo in Euro,
corrispondente al Livello
di Protezione (=100% ndr. tabella pag 37), al di sotto del quale l'Importo 
di Liquidazione
spettante all'investitore non potrà
mai scendere."
In caso di positiva performance la prendi tutta
formula a pagina 25  FP=1, LP= indice all'emissione , Lriferimentofin= 
indice alla fine, Multiplo=100/Indice all'emissione, lotto minimo=1


 e illiquidi.
Sembra logico, ma quanto costa la commissione sull'opzione per esempio 
iwbank
o un altra banca sul liffe, potrei controllare ma se lo sai dillo tu
C'č poi una call at the money ?

 approfondirņ l'argomento.
Esempio: un ctz alla scadenza 1/1/2010 quota 90
tu lo compri e nel 2010 avrai 100
con i 10 che hai risparmiato ti compri un opzione che se č favorevole ti fa 
guadagnare se no ti rimangono i 100 del ctz 

 emesso?
In Italia verrà emesso a breve (se lo approva BdI, cosa che dovrebbe
avvenire domani, e se si raggiunge la size minima che di solito è 5 Mio), ma
è già emesso in altri paesi europei...
Ti piace?
ciao


 C'è poi una call at the money ?
Bah ci sarà sì + o -, e poi non sarà quello 0,5% a far la differenza...
Al massimo paghi un filino di più il premio e ti proteggi al 101%...


 ciao
Bahh!! di solito diffito delle strutturazioni troppo complesse, non riesci
mai a calcolare il valore della parte derivativa.
Seuno vuole investire su di uno strutturato che contenga petrolio potrei
pensare a:
CODICE ISIN IT0003743009
EMITTENTE DEXIA CREDIOP
TIPO CEDOLA INDICIZZATA
TIPO DI INDICIZZAZ. PUNTUALE
CEDOLA MINIMA 1,5% ANNUALE
SOTTOSTANTE BRENT CRUDE OIL
RIMBORSO ANTICIPATO NO
MODALITA' RIMBORSO SOLUZIONE UNICA
Saluti


 MODALITA' RIMBORSO SOLUZIONE UNICA
Ho cercato un po' in rete e non ho trovato nulla, su bloomberg poco.
Non mi è chiaro come avviene l'indicizzazione e il payout finale.
Sai mica dove trovo un factsheet?
ciao


 Non mi č chiaro come avviene l'indicizzazione e il payout finale.


 e avi alla scheda prodotto.
Grazie.
Sě č sicuramente piů semplice da capire ed essendo a capitale protetto č
meno rischioso.
Di contro, dura 5 anni (e lo spread sul mercato secondario fa paura) e per
avere un rendimento paragonabile a quello di un corporate di pari durata e
rating (diciamo il 3,5% annuo) il brent future dovrebbe salire del 115%
rispetto alla data di emissione (quindi oltre i 100$), se non erro...
Possibile, ma non cosě probabile, imho...
Non mi piace.


 ha scritto nel messaggio
news:139Z149Z1Z194Y...@usenet.libero.it...


 Non mi sembra alla data di emissione il brent quotava 49,95 USD
Ah scus, ho cappellato, pensavo 10% e non 110% di partecipazione
all'apprezzamento del brent.
Beh quand'č cosě cambia tutto, mi sembra valido...
