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Titolo: TASSAZIONE 20 PER CENTO

Approfitto del fine settimana per proporre a quest'inclito uditorio 1 mia
riflessione sul prossimo aumento al 20% della tassazione dei titoli di
stato. 
Stante ke tale aumento non toccherebbe i titoli in emissione, i quali
semplicemente adeguerebbero il loro prezzo alla nuova situazione 
Quelli ke rischiano di + sono coloro che **hanno gia' in mano tali titoli**
Insomma per dragare gettito dall'aumento di tassazione devono fare in modo
che questa colpisca I TITOLI GIA' IN CIRCOLAZIONE  (pagati dai
risparmiatori, e prezzati dal mercato su 1 aspettativa di tasse al 12%) 
Rendendo tale tassazione Retroattiva.
In questo modo se la prenderebbero in saccoccia tutti quelli che ad es
hanno sottoscritto cct o btp prima dell'entrata in vigore della norma, che
vedrebbero deprezzarsi (soprattutto i dententori di titoli a Tasso Fisso) i
titoli che hanno comprato quando la tassazione era al 12%.
A voi i commenti.

 A voi i commenti.
Se il prezzo cala e' perche' ci sono più vendite rispetto agli acquisti
Ma se i risparmiatori vendono, dovranno poi pure comperare qualcosa (a meno 
che non vogliano lasciare tutto sul conto corrente). E cosa comperano se 
tutti i titoli sono tassati al 20%?
Qualcuno si ricorda cosa e' successo ai prezzi dei titoli quando la 
tassazione è passata progressivamente e non retroattivamente prima al 6.25% 
e poi al 12.5%? 


In buona sostanza non sucesse nulla di rilevante in quanto gli
arbitraggisiti intervennero per riequilibrare le posizioni tra
lordisti e nettisti.
Certo si sentirono gli effetti dell'aumento della tassazione ma nessun
sconquasso.

 Rendendo tale tassazione Retroattiva.
Questo  in campagna  elettorale  era  stato esplicitametne negato
dai politici  , va ricordato  per  dare  un idea
delle persone  .
 
-- 
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lo so anke io, ma ci sono 2 fattori da considerare. 
1) Chi ha fatto quelle promesse e' gente senza vergona (sono gli stessi che
hanno ad es Commissionato/Avallato/Coperto le stragi di stato, degli anni
70-80, Sono sempre quelli che -negli stessi anni- meditavano il colpo di
stato ai danni del popolo italiano e mi fermo qui che la lista delle
Puttanate quando nn dei veri e propri Crimini hai danni dell italia e della
sua Gente, commessi da questa mala Genia e'  Troppo lunga da elencare
tutta. 
2) Solo agendo retroattivamente 1 maggiore tassazione ha senso, in quanto i
nuovi titoli si adeguerebbero automaticamente alle nuove tasse. 
Avendo preso dei cct settennali temo per il mio investimento. 

  
lo so anke io, ma ci sono 2 fattori da considerare. 
1) Chi ha fatto quelle promesse e' gente senza vergona (sono gli stessi che
hanno ad es Commissionato/Avallato/Coperto le stragi di stato, degli anni
70-80, Sono sempre quelli che -negli stessi anni- meditavano il colpo di
stato ai danni del popolo italiano e mi fermo qui che la lista delle
Puttanate quando nn dei veri e propri Crimini hai danni dell italia e della
sua Gente, commessi da questa mala Genia e'  Troppo lunga da elencare
tutta. 
Nn ho parlato volutamente dell'indulto perche' sarebbe stato troppo facile.


Quindi è quasi ufficiale il passaggio dal 12,50 al 20% e dal  27% al 20% ? 

 Rendendo tale tassazione Retroattiva.
cosa peraltro impossibile.
Sarebbe una variazione contrattuale, potresti chiederne il recesso e
magari i danni.
Ergo: metteranno il 20% con effetti nulli su chi ha gia' i bot,
prelevando una % piu' simile a quelle europee, comunque piu' basse di
quelle americane dove il gain va dichiarato, a chi ha denaro investito
in borsa. ANche su chi compera bot di nuova emissione in buona sostanza
non cambierà nulla. E diventano piu' vantaggiosi i conti deposito tipo
CA o santander.

 nuovi titoli si adeguerebbero automaticamente alle nuove tasse.
Ahhh.. ma perche' non lo scrivi allora che la retroattività e' una tua
personalissima idea? ;-)
E perche' mai una maggior tassazione avrebbe senso solo
retroattivamente?
TI dimentichi forse di borsa, speculazioni, capital gain etc etc et?
;-)
Che smemoratello che sei...

 2) Solo agendo retroattivamente 1 maggiore tassazione ha senso, 
è   vero  , solo  aumentando  le tasse sugli  investimenti,
si  riesce a  incassare i 10 miliardi di  Euro che 
prevedono  possano  servire a  diminuire il cuneo fiscale .
Le  dichiarazioni/promesse  della attuale classe politica
non sono  una cosa  su  cui  fare affidamento  .
Questo sia  per  una questione di  cassa 
che in base all esperienza  avuta finora  .
Nel decreto Bersani  Visco hanno  voluto mettere
l IVA che era  deducibile , e  l  hanno  cancellata
anche  in senso retroattivo  , 
è  retroattivo la  comunicazione al fisco dei movimenti
bancari , date  queste premesse  vuoi 
che non facciano lo stesso con i BOT  dei  capitalisti
speculatori  :)?
Ma c e  l  ahnno  qualche professore di diritto  
ai vari ministeri  che  gli  insegni che non si  fa
una legge  retroattiva:)?
dato che chiedevi  un parere  aggiungo questo per finire:
IMHO  l  aumento  delle tasse dal 12.50  al  20
non serve tanto a coprire  buchi di bilancio,
ma fa  parte della  previsione di  maggiori entrate
che pensano di  usare per  mantenere  la classe
privilegiata  dei politi e amici.


 Quindi è quasi ufficiale il passaggio dal 12,50 al 20% 
e dal  27% al 20% ?
io  ad  essere  sincero  scommetterei  piu sulla  verità  
della  prima metà che della  seconda  :).
Il  motivo che  Visco  si sente  male a  diminuire  
un entrata  , biosgna evitare  che  gli  vengano
le convulsioni!


 magari i danni.
tutto   nel  presupposto , che il  sig Rossi  abbia la  possibilità
di essere  difeso da  un giudice  .
Presupposto astratto , campato per  aria . 


 magari i danni.
Purtroppo no: nel contratto è semplicemente specificato che la tassazione è 
quella in vigore al pagamento delle cedole/capitale.
La tassazione quindi è una legge dello Stato che (come è stato fatto diverse 
volte in passato, l'ultima poche settimane fa nell'immobiliare) può 
benissimo essere retroattiva (le uniche leggi che non possono essere 
retroattive sono quelle penali).
Comunque tutto questo discorso vale poco in quanto il mercato lo fanno i 
lordisti... 

 Purtroppo no: nel contratto è semplicemente specificato che 
la tassazione è  quella in vigore al pagamento delle cedole/capitale.  
Hai   perfettamente ragione   , purtroppo  


  
TU  VAI  BANNATO  .
Sei  un uno  che  fa  propaganda , disgustosa.


 privilegiata  dei politi e amici.
concordo al 100 per cento !!! 
Questi nn sanno risanare 1 cazzo !!  
Sanno solo tagliare i servizi ed aumentare le entrate (che sperpereranno
per mantenere il loro stie di vita a spese nostre)
Fino a quando sopporteremo ??

 
Ma no, essendo sparito il punkio e' comparso marco, e' tutto nella logica
delle cose visto che la natura aborre il vuoto. ;))
E poi marko magari e' giovane e si e' scordato  il prelievo del 6 x 1000
dai cc fatto da amato una notte di qualche anno fa. 
Fu pure promessa la sua restituzione 1 volta superata l'emergenza, li avete
+ visti voi quei soldi ?? ;))

 delle cose visto che la natura aborre il vuoto. ;)) 
rimango  dell  opinione  detta prima .
Quelle sono  le tipiche frasi dei  troll  incaricati di  
fare la  propagana antiberlusconiana e  pro centro sinistra,
e ricorrono  a  tutti  i  mezzi , demagogia e  deformazione.
Sono detestabili  , privi come sono di onestà intellettuale.
Per questo  penso che  debbano  essere  eliminati
da un gruppo di  opinione  , per  la  falsità


 da un gruppo di  opinione  , per  la  falsità
ha solo detto una cosa vera.
La propaganda (falsa) la stai facendo tu e Ghigo

 
Che l'attuale gruppo di potere abbia intenzione di aumentare ops volevo
dire "uniformare" la tassazione al 20% nn e' 1 mia opinione ne' di
infostrada ne' di lillo lo hanno detto e pare che lo abbiano anke scritto
nel programma di governo, e se hanno fatto 1 indulto di cui nn avevano mai
parlato se no gli costava le lelezioni figurati se nn fanno questo aumento,
ops,   volevo dire questo "adeguamento" della tassazione 
Semmai le mie riflessioni riguardavano sul come tale Aument ... ops
"adeguamento" avverra'.
se ad es colpiscono le cedole di chi ha gia' in mano i titoli sono cazzi
(sono cazzi per chi ha gia' in mano tali titoli)

 (sono cazzi per chi ha gia' in mano tali titoli)
A mio parere non avverra', anzi credo che alla fine i titoli di stato ne usciranno indenni.
Sui guadagni di borsa invece avverra' sicuramente, ma non retroattivamente.

 ops,   volevo dire questo "adeguamento" della tassazione
siete cosi' buffi a farvi i pompini tra di voi che non mi interessava
ribattere alla vostra pochezza
Ma ancora qui dimostri tutta la tua ignoranza e/o malafede
1. l'indulto NON  e' un provvedimento governativo ma parlamentare. Sai
la differenza? Votato equamente da sinistra a destra, da fassino a
berlusconi. Con i due terzi dei voti del parlamento e del senato.
2. A chiedere l'indulto fu un polacco vestito di bianco invitato a
parlare alle camere unite
3. L'indulto era comunque presente nel programma dell'ulivo
Complimenti per l'ennesima figura di merda.

 quella in vigore al pagamento delle cedole/capitale.
Io ho parlato di bot. :-)
Niente cedole.

 parlare alle camere unite
quindi se 1 uomo vestito di bianco ti dice di bottarti da 1 rupe tu lo fai,
aspetta ke vado subito a procurarmi la "mise" adatta. 

...
Io ho parlato di bot. :-)
Niente cedole.
i bot durano al max un anno dopo ti riprendi il 100 per 100 del tuo
capitale, 
non e' li che faranno il danno se lo faranno.

 aspetta ke vado subito a procurarmi la "mise" adatta.
vai vai.. tanto con le figure di merda che stai facendo scrivendo
stupidate un vestito da pagliaccio ti starebbe a pennello.
Nel frattempo hai scoperto la differenza tra azione di governo ed
azione parlamentare?
ROTFL

 capitale,
wow dai!
non lo sapeva nessuno!
Quindi una tassazione retroattiva sui BOT e' impossibile ed una
tassazione nuova a chi ha gia' i bot in portafoglio non cambia
assolutamente nulla.

 assolutamente nulla.
Occhio che nulla è impossibile per lo Stato... 

  
Ecco  i  fatti  :  la  deduzione IVA  per  le  societa immobiliari,
l  anagrafe  tributaria  che riva al  1 Gennaio  2005 .
Decisioni di Visco  .
Informati  .


 Occhio che nulla è impossibile per lo Stato...
putroppo  !
neanche  vioolare le  sue  stesse  leggi  , 
e`  impossibile!


..Ghigo.. ha scritto:

E che alternativa proponi? Meglio un berlusconi che ci ha portato a questo?
Ciao ... Dino

...

Guarda che come Troll sei abbastanza scarso e nemmeno come scemo del
villagigo riesci tanto bene, 

...

Questo e' vero ma oltre che stabilire "De imperio" il rimborso dei bot
Sotto la pari. 
su questi strumenti dato il loro breve arco temporale (3-6 mesi, max 1
anno)  e il modo in cui osno congegnati, 1 tassazione retroattiva avrebbe
poco peso. 
inutile dare esca a quel Troll di marco 
 

 Ciao ... Dino
Meglio 1 decina di Di Pietro. 
Allora vedremmo qualke "Bel" Ceffo dietro le sbarre, e qualke riforma a
favore della Gente comune, 
Che nn ci vuole certo 1 genio per farle. 
Quali ??
UNO:  PRINCIPIO DI NN RIELEGGIBILITA'  (dopo 2 turni elettorali si va a
casa e ci si resta DEFINITIVAMENTE)
DUE: RIDUZIONE DEL NN DEI PARLAMENTARI (300 sono + ke sufficienti ma
diciamo 450 per essere di manica larga)
TRE: INTRODUZIONE DELL'ANAGRAFE TRIBUTARIA PER GLI ELETTI con controllo dei
loro redditi nei 5 anni precedenti l'elezione, nei 5 di mandato, e nei 7
anni successivi la fine del loro incarico elettorale.   
io ci agigungerei anche 1 DIVIETO di Candidatura nei 5 anni successivi dei
parenti prossimi dell'ex Deputato una volta ke egli abbia finito il suo
mandato
Naturalmente ci sarebbe anche 1 controllo preventivo per cui nn potrebbero
presentarsi alle urne persone con GRAVI carichi pendenti 
Diciamo per reati che prevedono + di  3-5 anni di carcere come pena massima
questo anke se tali indagini riguardano parenti prossimi (Fratelli Genitori
Figli) 
ed Esclusione  SICURA di quelli Gia' condannati anche se in 1 grado. 
 
E poi un altra 15 ina di norme che se applicate farebbero fare 1 balzo di
50 anni nel modo di vivere di questo paese.

 Ciao ... Dino
Meglio 1 decina di Di Pietro. 
Allora vedremmo qualche "Bel" Ceffo dietro le sbarre, e qualche riforma a
favore della Gente comune, 
Che nn ci vuole certo 1 genio per farle. 
Quali ?? Tra le prime che mi vengono in mente:
UNO:  PRINCIPIO DI NN RIELEGGIBILITA'  (dopo 2 turni elettorali si va a
casa e ci si resta DEFINITIVAMENTE)
DUE: RIDUZIONE DEL NN DEI PARLAMENTARI (300 sono + che sufficienti ma
diciamo 450 per essere di manica larga)
TRE: INTRODUZIONE DELL'ANAGRAFE TRIBUTARIA PER GLI ELETTI con controllo dei
loro redditi nei 5 anni precedenti l'elezione, nei 5 di mandato, e nei 7
anni successivi la fine del loro incarico elettorale.   
io ci aggiungerei anche 1 DIVIETO di Candidatura nei 5 anni successivi dei
parenti prossimi dell'ex Deputato una volta che egli abbia finito il suo
mandato
Sarebbe anche opportuno introdurre 1 controllo preventivo per cui nn
potrebbero
presentarsi alle urne persone con GRAVI carichi pendenti 
Diciamo per reati che prevedono + di  3-5 anni di carcere come pena massima
questo anche se tali indagini riguardano parenti prossimi (Fratelli
Genitori
Figli) 
ed Esclusione  SICURA di quelli Gia' condannati anche se in 1 grado. 
 
E poi un altra 15ina di norme che se applicate farebbero fare 1 balzo di
50 anni nel modo di vivere di questo paese.
Norme che andrebbero dal diritto di cittadinanza (oggi svenduto per
raccattare 4 voti, da questa marmaglia che nn ha nessun senso -non dico
dello Stato-  ma nemmeno dell'italia intesa come comunita').
A quello carcerario dove i detenuti dovrebbero diventare 1 utile
ingranaggio della macchina produttiva (Costruendo o portando a termine
ponti, strade, ferrovie, insomma quelle infrastrutture che mancano da
sempre al ns paese e tutte quelle opere volute dalla politica sperperona e
mai portate a termine per mancanza di fondi)
Alla scuola dove andrebbe coltivato e/o introdotto il concetto di "Cultura
del Fare" oltre che quello della Cultura del Sapere
Ecc ecc ecc.

 
Ho la conferma che fai fatica ad afferrare concetti elementari.
Te lo ripeto...
"Rimane il fatto incontestabile che la retroattivita' della tassazione dei titoli di stato e' solo una opinione.
Allo stato attuale, nessun fatto conferma questa *opinione*."
Cos'e' che non capisci in quella frase?

 Guarda che come Troll sei abbastanza scarso
infatti tu sei molto meglio di me, riesci a postare un sacco di
scemenze cercando di farle passare per vere. Peccato che poi, come e'
accaduto nel resto del discorso, arriva qualcuno, io in questo caso
specifico, che sottolinea tutte le balle che andavi dicendo.
Fatti un ripassino tra azioni parlamentari e governative...

 Informati  .
Gia'

 scemenze cercando di farle passare per vere.  
Andiamo  al sodo  : 
quando  ci  sarà la  tassazione retrattiva , tu  la neghi 
ma  è  certa  , ti  imepgni a  rimborsare  la differenza
delle tasse  ai  partecipanti del NG:)?
Non hai  risposto ai  casi che ho  portato come esempio
di  fatti che  danno una base reale alla  tasazione retrattiva.


 Cos'e' che non capisci in quella frase?
Mi  sfugge  l  onestà  intelettuale di chi l  ha  espressa:)  


 quando  ci  sarà la  tassazione retrattiva
ok e quanto non ci sarà tu che farai? ;-)