Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: O via io, o via lui

 
https://www.milannews.it/news/sacchi-con-me-leao-non-giocherebbe-nel-calcio-si-gioca-in-undici-tutti-devono-correre-511539
 
 

 
https://www.milannews.it/news/sacchi-con-me-leao-non-giocherebbe-nel-calcio-si-gioca-in-undici-tutti-devono-correre-511539
 
 
Sinceramente non gli do tutti i torti.
Leao è un giocatore che incanta con i suoi strappi, con la sua tecnica, 
con le sue invenzioni ma spesso dà l'impressione di giocare da solo e 
di essere un'eterna incompiuta.
Naturalmente non gli preferirei altri giocatori della rosa (Okafor) ma 
nella mia ipotetica squadra ideale, non penso lo farei figurare.
 
-- 
Sto meglio in Curva Sud che coi ricchi al Ground Box

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Leao è uno di quei giocatori che devono giocare SEMPRE, in qualsiasi
squadra, senza imbrigliarlo in schemi o dargli obblighi. 
 

 
https://www.milannews.it/news/sacchi-con-me-leao-non-giocherebbe-nel-calcio-si-gioca-in-undici-tutti-devono-correre-511539
 
 
subject azzeccatissimo: l'ha fatto davvero con MVB, perdendo la 
panchina, figurarsi se non ripete la stessa cosa adesso che non gli 
costa niente e su Leao che, con tutto il rispetto...
 
Per me rimarrà sempre un mito, ma questa rigidità spiega perché non ha 
avuto una carriera molto lunga e neanche estremamente vincente. Ha 
costruito un momento di eterna perfezione, poi non gli è rimasto 
nient'altro da fare o da dire.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 una carriera molto lunga [..]
 
Magari me lo sono sognato ma io ho sempre letto che aveva smesso di 
allenare perchè non reggeva più lo stress.


 perchè non reggeva più lo stress.
 
Sì, hai ragione, spesso è stato spiegato in questi termini. Per me sono 
tutti aspetti che si riconducono allo stesso atteggiamento: 
perfezionismo ossessivo, incapacità di essere flessibile e stress 
eccessivo.
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 ossessivo, incapacità di essere flessibile e stress eccessivo.
 
Mio papà riassumeva ancora più sinteticamente: "g'ha i occ da mat", ha 
gli occhi da matto.
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 eccessivo.
 
Per raggiungere certi risultati essere ossessionati e' quasi un must.
Pensa a Bobby Fisher

 Pensa a Bobby Fisher
 
Questo è verissimo, però l'alchimìa che ti rende numero uno è essere 
ossessionato senza fartene divorare.


 ossessionato senza fartene divorare.
 
Certo, pero' dipende da cosa si intende per numero uno.
Sacchi sicuramente non e' l'allenatore che ha vinto piu' di tutti, ma IMHO ha avuto un impatto che solo Rinus Michels e forse Guardiola hanno avuto.
Comunque ne abbiamo parlato un sacco di volte e quindi mi sto ripetendo inutilmente.

 allenare perchè non reggeva più lo stress.
 
Anche il non saper stare al passo con i cambiamenti che il calcio naturalmente propone è una grande fonte di stress.
 
Sacchi è stato un grandissimo, è uno di quelli che hanno cambiato il calcio, ma è rimasto statico sul suo modo di intendere e giocare. La conseguenza è che è stato un allenatore perfetto ma soltanto per un determinato periodo storico e probabilmente ha anche fatto capire ai vari Ancelotti, Guardiola, etc. che se non ci si evolve continuamente si resta indietro.

lunedì 23/10/2023 alle 11:10:52 Zio Nico ha scritto su 
it.sport.calcio.milan:
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Prendo atto che l'opinione generale su Sacchi è quella di uno che 
considerato i giocatori che aveva, ha vinto poco (del resto, quanti 
allenatori non hanno vinto due coppe intercontinentali, 2 Champions, 
uno scudetto e una manciata di Supercoppe assortite?) e ora si è 
ridotto alla stegua di un vecchio ubriacone che al bar parla di quanto 
belli fossero i suoi tempi.
Mi rattrista un po' che ci siano anche molti milanisti a pensarla così 
ma alla fine della fiera, mi tengo l'alta opinione che ho di lui e sono 
contento lo stesso.
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considerato i giocatori che aveva,
 
Con quei giocatori avrebbero vinto tanti allenatori, però come ha vinto lui
non avrebbe vinto nessuno.

lunedì 23/10/2023 alle 11:33:48 Luther Loide Blissett ha scritto su 
it.sport.calcio.milan:
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Era un Milan spettacolare che incantava anche il pubblico avversario.
Nell'era delle statistiche si tende a dimenticarlo.
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 belli fossero i suoi tempi. 
 
 "in Italia ti perdonano tutto, tranne il successo" 
(Enzo Ferrari)

 belli fossero i suoi tempi. 
 
Beh, non è assolutamente quello che ho detto io, anzi, ho detto che è uno di quelli che hanno cambiato il calcio.
Credo sia un complimento molto più significativo del contare il numero di scudetti vinti (anche Bigon e Zaccheroni ne hanno vinto uno ma non mi sognerei mai di paragonarli nemmeno a Pioli) o altri trofei.
Ho detto che la sua carriera è stata breve ma intensa perché la sua stessa natura, almeno per quanto ci ha dimostrato e detto quando ha smesso, lo ha portato ad un certo tipo di carriera. Ma non significa svilirlo o svalutarlo.
 
Poi si, purtroppo con il passare degli anni tutti noi perdiamo lucidità, quindi alle volte nelle dichiarazioni e nelle trasmissioni calcistiche suona come il vecchio che ha nostalgia dei suoi tempi, ma è un processo dal quale probabilmente non si salverà nessuno di noi.
 
 
 

> Poi si, purtroppo con il passare degli anni tutti noi perdiamo lucidità, quindi alle volte nelle dichiarazioni e nelle trasmissioni calcistiche suona come il vecchio che ha nostalgia dei suoi tempi, ma è un processo dal quale probabilmente non si salverà nessuno di noi.
 
Per me il problema è diverso e rimango sempre dell'opinione che ho più volte espresso qui, fin dalla costituzione del Ng di fine anni '90
Sacchi è stato un grandissimo innovatore del calcio, ma al contempo è sempre stato un allenatore che per vincere aveva bisogno di condizioni perfette, in assenza delle quali i risultati erano completamente diversi
E in effetti, ha vinto bene e con un gran gioco nel solo triennio 1988-1990 per poi non ottenere più nulla.
Ci si dimentica, in effetti, troppo spesso che fu esonerato dalla guida della squadra al termine dell'esperienza fallimentare della stagione 96-97 (per chi l'avesse dimenticato, al termine di milan - juventus 1-6 dagli spalti milanisti vi fu un coro "Arrigo Sacchi vai a cagar!!") e successivamente alla guida dell'ateltico Madrid e in entrambe le esperienze manifestò il medesimo errore di pensare che il suo modello di calcio fosse applicabile a preascindere dal materiale umano a disposizione, ma gli ingredienti contano eccome.
Da ciò si comprende che le dichiarazioni attuali non sono il frutto di senescenza perchè l'ha sempre pensata così ed applica a Leao (sul quale a mio avviso ha anche parzialmente ragione) quello che una volta applicava a Van Basten.

 E in effetti, ha vinto bene e con un gran gioco nel solo triennio 1988-1990 per poi non ottenere più nulla. 
 
Sono perfettamente conscio che la sua esperienza in nazionale e' stata molto controversa, ma una finale mondiale non me la puoi bollare come nulla.
Con tutti i se e i ma del caso

> Sono perfettamente conscio che la sua esperienza in nazionale e' stata molto controversa, ma una finale mondiale non me la puoi bollare come nulla. 
 
Sì, io parlavo solo a livello di club, la questione della nazionale è una storia a parte, dove per sua stessa ammissione non è mai riuscito (in quel caso per ovvi motivi fisiologici) a imporre i suoi principi (e in effetti non abbiamo mai visto un gran bel gioco e abbiamo più volte rischiato di uscire prematuramente (alle qualificazioni dove ci portò Zoratto e poi Stroppa nell'ultima e decisiva gara), ai gironi, negli ottavi e nei quarti.

 Sì, io parlavo solo a livello di club
 
OK pero' penso che il Sacchi allenatore sia finito con la sua esperienza azzurra. Da li in poi una debacle dietro l'altra.

 Da ciò si comprende che le dichiarazioni attuali non sono il frutto di senescenza perchè l'ha sempre pensata così 
 
Ho sempre reputato Sacchi un uomo intelligente, quindi anche se ha deciso di far giocare le sue squadre solo e soltanto in un determinato modo, non credo non si sia accorto di quanto il calcio sia cambiato e di quanto molti allenatori importanti abbiano lasciato liberi da schemi alcuni giocatori più determinati ottenendo risultati eccellenti.
Per questo credo che quando parla di giocatori attuali collocandoli nel *suo* contesto lo faccia per nostalgia della gioventù.


 
e pioli

 e pioli
 
ROTFL!!!
 
No, dai, povero Pioli... non mi piace come allenatore, non mi sta nemmeno simpatico ma addirittura paragonarlo a quelle catastrofi che avevo nominato mi sembra ingeneroso :D :D :D

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oggi va così.
o niente ( semicit. Zio Nico )

 oggi va così. 
 
In tal caso mi taccio.