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Titolo: [OT] i tedeschi parlano un inglese pessimo

ï¿œ vero, molti tedeschi parlano correntemente l'inglese, ma lo pronunciano 

da bestia



-- 

I nostri colori saranno il rosso come il fuoco

e il nero come la paura che incuteremo ai nostri avversari

- Herbert Kilpin, 16 dicembre 1899 -




 da bestia



va bene va bene. Lavora 2 giorni con un indiano poi ne riparliamo



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 da bestia



i cinesi puzzano d'aglio.

anche i tedeschi, a dir la veritï¿œ.



-- 

R. Saclï¿œ






 va bene va bene. Lavora 2 giorni con un indiano poi ne riparliamo



lï¿œ siamo a livelli di incomprensibilitï¿œ



 lï¿œ siamo a livelli di incomprensibilitï¿œ



"pï¿œpi pï¿œ rupï¿œï¿œï¿œ"





52 rupie, sentito con le mie orecchie, da indiani benestanti che 

parlano tra di loro inglese perchï¿œ l'indiano ï¿œ solo per i pezzenti. 

Cioï¿œ, loro considerano l'inglese la loro lingua. Pï¿œpi pï¿œ rupï¿œï¿œï¿œï¿œ



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 da bestia



perchï¿œ gli italiani lo pronunciano bene :-D

http://tv.ilfattoquotidiano.it/?p=255337


ogni non angolofono pronuncia quella lingua con alcune caratteristiche 

della sua (e non andiamo a sentire come inglesi e americani pronunciano 

altre lingue)






 Cioï¿œ, loro considerano l'inglese la loro lingua. Pï¿œpi pï¿œ rupï¿œï¿œï¿œï¿œ



Ovviamente sempre dondolando la testa, con queste camicie improponibili e i 

pantaloni dell'abito (rigorosamente senza giacca).



Che poi, 60 centesimi di euro. Ma andate a cagare, merde.



ammazza se conviene ora andare in india. Il cambio stava a 60 rupie per euro 

quando son andato io, ora sopra gli 80.

Merde.



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 i cinesi puzzano d'aglio.



"ottatacique, ottatacique!"

https://www.youtube.com/watch?v=iklRkUeHxAs



 va bene va bene. Lavora 2 giorni con un indiano poi ne riparliamo



probabilmente i nostri Marï¿œ saranno condannati a morte... ï¿œ notizia

di stamattina.




 Merde.



Io non ricordo a quanto stesse (era il 2008, se non sbaglio), ma sono 

sicuro che l'India sia il paese con il maggior tasso di idiozia mai 

visto. In confronto i messicani sono svegli.



-- 

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http://tv.ilfattoquotidiano.it/?p=255337




ok, lo so mio fratello ï¿œ stato anni negli USA e mi fa il verso per la mia 

pronuncia italiana (anche se io credo di pronunciare mediamente bene) ma a 

me non chiede mai nessuno di ripetere perchï¿œ non ha capito.

Il mio inglese ï¿œ frutto di 5 anni di liceo con un'ottima insegnante e poi 

affinamenti per lavoro. Mai stato all'estero anche per lavoro per piï¿œ di 2 

settimane. Ho parlato con americani, inglesi, europei, cinesi. Nessuno mi 

chiedeva di ripetere perchï¿œ non capiva.

A me ï¿œ capitato di chiederlo a dei madrelingua che andavano troppo forte, 

ok. Ma oggi quel tedesco non andava forte, semplicemente non capivo un 

cazzo di quel che diceva. E sapevo di cosa stava parlando tra l'altro, 

altrimenti gli sbattevo giï¿œ il telefono e ciao



 da bestia



La mia esperienza dice tutt'altro


 lingue)



prima di tutte le lingue classiche... prova a fargli notare il fatto 

che pronuncino il latino senza curarsi che non sia inglese...

Almeno i tedeschi per il latino e il greco si adattano, se pur 

ovviamente con l'accento locale, ad una pronuncia credibile (sia che 

sia quella ecclesiastica che quella ricostruita, non sto parlando di 

questo aspetto), un tedesco che parli greco o latino lo si capisce, ma 

gli anglofoni... brrr!

i tedeschi sono molto piï¿œ rispettosi delle altre lingue di quanto non 

lo siano gli inglesi, tra 'altro le peculiaritï¿œ di pronuncia del 

tedesco e del nederlandese (che alla fin fine ï¿œ un dialetto 

altotedesco) IMHO fanno si che la loro pronuncia renda particolarmente 

facile a tutti capirli quando parlano altre lingue, per un italiano 

sicuramente l'inglese parlato da un tedesco ï¿œ piï¿œ facile da comprendere 

di quello di uno statunitense, australiano, inglese, scozzese, 

giamaicano, nigeriano...






 altrimenti gli sbattevo giï¿œ il telefono e ciao



Se la questione ï¿œ solo la pronuncia, io punto sui francesi. Secondo me 

sono i peggiori d'europa.



-- 

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 visto. In confronto i messicani sono svegli.



E i Napoletani degli indefessi lavoratori



-- 

Matteo



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 ok. 



per dirla tutta, anche tra i nativi UK c'ï¿œ una variabilitï¿œ pazzesca. Ci 

sono quelli con una pronuncia meravigliosa che ti fan capire tutto e 

che ï¿œ una goduria ascoltare e ci sono quelli che quando parlano sembra 

che abbï¿œino.



cmq questa cosa della pronuncia imho non ï¿œ cosï¿œ importante. Se hai un 

buon lessico e parli correttamente, che si senta l'inflessione della 

tua lingua madre non dovrebbe essere motivo di vergogna.



Perchï¿œ vogliamo parlare dell'inglese degli spagnoli? O di quello dei 

francesi?



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 di stamattina.



Guarda, li' siamo coglioni noi. L'unico stato al mondo che li avrebbe 

rimandati in quella terra di mentecatti non poteva essere altro che l'Italia



-- 

Matteo



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 goduria ascoltare e ci sono quelli che quando parlano sembra che abbï¿œino.



E' americano, ma ho sentito parlare Fonzie (aka Henry Winkler) in radio 

e sembrava un insegnante di inglese in una classe italiana. 

Rappresentava il sogno di ogni italiano che si reca in terra anglofona.



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 E' americano



la pronuncia del New England ï¿œ considerata la piï¿œ conservativa tra 

quelle dellï¿œ'nglese. Detto in altri termini, Shakespeare e Milton oggi 

capirebbero piï¿œ facilmente un newyorkese o un bostoniano che un 

londinese (ovviamente a paritï¿œ di ceto sociale e di istruzione).






 inglese, scozzese, giamaicano, nigeriano...



sï¿œ forse questo perï¿œ vale un po' per tutti i non native speaker: i 

russi parlano un inglese che fa anche ridere ma proprio perchï¿œ 

"scandiscono bene", sono un po' incerti,ecc alla fine per noi sono 

molto piï¿œ comprensibili di un barista di nottingham

conosci il nederlandese? Credo che sia una delle lingue piï¿œ difficili 

da parlare perchï¿œ (come l'inglese ma ancora di piï¿œ) ha pronunce diverse 

per le stesse espressioni (dittonghi,ecc)






 francesi?



Ma i francesi lo parlano con il tono scazzato di chi e' costretto a fare una cosa controvoglia, guardandoti come se fossi un deficiente perche' non tu parli francese e li costringi a fare uno sforzo


 conosci il nederlandese? 



A parte qualche parola che mi hanno insegnato piï¿œ per divertimento che 

per altro no, ma ho avuto spesso a che fare con ragazzi nederlandesi 

(insieme ai tedeschi sono quelli che piï¿œ vengono in Italia per i campi 

lavoro estivi) e parliamo in inglese.






 bostoniano 



ï¿œ vero che nell'inglese americano sono rimaste espressioni che 

nell'inglese di oggi sono scomparse perï¿œ da qui a dire che shakespeare 

sarebbe piï¿œ vicino a un newyorkese mi sembra un'esagerazione






 E' americano, ma ho sentito parlare Fonzie (aka Henry Winkler)



peraltro Henry Winkler credo nasca austriaco o tedesco



 a un newyorkese mi sembra un'esagerazione



Non lo dico io (se cosï¿œ fosse conterebbe zero) ma i liguisti, per loro 

ï¿œ un dato assodato che la pronuncia del New England sia la piï¿œ 

conservativa tra quelle inglese presenti oggi, quella piï¿œ vicina a 

quella dell'etï¿œ elisabettiana.






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Chissï¿œ come parla il GHIRLANDA. Secondo me, deve avere la stessa

pronuncia di George W. Bush ("Dubya")...




 elisabettiana.



ma se senti i newyorchesi o i bostoniani parlano comunque un inglese 

americano che non capisco cosa possa centrare con quello di shakespeare 

(comunuqe chiedo a una mia amica che insegna inglese)






a parte le pronunce ovviamente non siamo top ranking (e i greci ci 

cagano in testa):

http://bit.ly/1bqQ4aO







 paritï¿œ di ceto sociale e di istruzione).



Io non ne so un cavolo, per cui mi fido. Comunque sentendo parlare 

inglese, ti rendi conto che in Italia ti insegnano l'americano, non 

l'inglese. Faccio un esempio: "I can't". Da noi, qualsiasi insegnante 

ti dice che si pronuncia "Ai kent". Ed ï¿œ vero: un americano direbbe 

cosï¿œ. Gli inglesi, invece, dicono chiaramente "Ai cant", nï¿œ piï¿œ e nï¿œ 

meno che con la a. E cosï¿œ tante altre cose.



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http://tinyurl.com/btjgq5h







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Questo mi fa tornare alla memoria la pronuncia di "I've got",

che qui si insegna come "Ai'v gAt", mentre gli Inglesi dicono "I've gOt" 

(seppur con una O abbastanza aperta).




 parli francese e li costringi a fare uno sforzo



No, no, i francesi hanno il problema di mettere la loro pronuncia anche 

nell'inglese. Noi leggiamo le lettere per come sono, loro no, e questo 

complica le cose.

Ho sentito dire la parola "bunker" da un francese che parlava inglese. 

Non era nï¿œ con la u, nï¿œ con la a: era boenker, una cosa del genere, 

incomprensibile per quasliasi persona che non fosse francese.



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 (seppur con una O abbastanza aperta).



Anche, ï¿œ vero. Fanno l'esatto contrario di quello che ti insegnano a 

fare.



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 (comunuqe chiedo a una mia amica che insegna inglese)



I primi coloni inglesi si stabilirono lï¿œ nell'epoca elisabettiana o 

poco dopo, era l'epoca di Shakespeare, Milton, Marlowe, spenser, Sidney 

(quella di maggior presitgio e influenza, insomma, un po' come noi 

quella di Dante e  Petrarca).

Da quel momento in poi la pronuncia s'ï¿œ evoluta di piï¿œ in madrepatria. 

Se cerchi ad esempio (credo su wikipedia ci sia) qualcosa sull'inglese 

della regina (Queen's pronunciation o Queen's English) vedrai che giï¿œ 

nel corso dell'ultimo secolo la "received pronunciation", quella 

insomma di chi legge il tg alla BBC, ï¿œ cambiata tantissimo, tanto che 

la pronuncia della regina (che ï¿œ quella con cui unno speaker della BBC 

avrebbe letto il radiogiornale 60 anni fa e la regina ovviamente si 

guarda bene dal cambiare) ï¿œ considerata arcaica ed in disuso e molte di 

quelle innovazioni le trovi a Londra ma non nel New England.






 nel New England.



Non ne sapevo niente. Nella mia ingenuitï¿œ l'ho citato senza manco 

sapere da dove venisse di preciso. Comunque ecco come parla:

http://www.youtube.com/watch?v=I22E7PasRlk




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http://tinyurl.com/btjgq5h







 ti rendi conto che in Italia ti insegnano l'americano, non l'inglese.



Se io dovessi dire la mia, gli insegnanti di inglese della scuola 

italiana spesso insegnano semplcemente l'"inglese italiano", ma la 

prima causa della nostra mancanza di confidenza con le ligue straniere 

ï¿œ il doppiaggio. In paesi dove non si doppia, tipo quelli scandinavi, o 

le Filippine, i ragazzi parlano un inglese anche molto colloquiale 

senza essere mai stati all'estero, mentre noi al massimo riusciamo ad 

ottenere un ottimo inglese scolastico. Sul ewb si trova un gruppo di 

genitori che hanno condiviso la loro esperienza dicrescere i fgli come 

bilingue, esponendoli da neonati anche all'inglese. Il risultato ï¿œ che 

anche se i genitori con loro usavano un inglese scolastico e con 

pronuncia fortemente italiana, i figli, esposti a cartoni animati, 

film, musica in inglese hanno imparato l'inglese nettamente meglio dei 

genitori-insegnati, con una pronuncia quasi da madrelingua.







L'Inglese si ï¿œ evoluto moltissimo nell'ultimo secolo,

basti pensare alla quasi scomparsa del genitivo sassone,

o all'aumento nella lingua parlata di termini derivanti

dal latino (cosa che sta spingendo alcuni linguisti a

proporre di classificare l'Inglese non piï¿œ come lingua

germanica, ma come un unicum)


 mentre noi al massimo riusciamo ad ottenere un ottimo inglese scolastico.





Giï¿œ. Ieri ho visto mio nipote di fronte a Peppa Pig. C'ï¿œ una parte in 

inglese. Mi sono quasi commosso.



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 incomprensibile per quasliasi persona che non fosse francese.



Si pronuncia cosi' pure in piemontese


 ï¿œ un dato assodato che la pronuncia del New England 



attenzione che NY non ï¿œ New England



 incomprensibile per quasliasi persona che non fosse francese.



Piï¿œ o meno come quando galliani pronuncia club!



 germanica, ma come un unicum)



In realtï¿œ non ï¿œ l'inglese moderno, ma il Middle English che viene ogni 

proposto di esser classificato come una lingua creola.

Quando nel 1066 i Normanni invasero l'iNghilterra portarono con loro il 

francese normanno, che era la lingua di corte e divenne la lingua della 

nobiltï¿œ e per due secoli convisse con l'Old English (la cui lingua 

odierna piï¿œ simile ï¿œ l'islandese), lingua del popolino sassone, e il 

latino (per qualche secolo esistette anche un neolatino nelle isole 

britanniche testimoniato archeologicamente), lingua della chiesa e 

della cultura.

Alla fine, dopo due secoli di mescolamento, ne risultï¿œ un lingua sï¿œ 

germanica, ma con un lessico a leggera prevalenza romanza (le 

statistiche che ho letto parlano di circa un 45% del dizionario inglese 

moderno di origine germanica, un 50% di origine franco normanna e un 5% 

di origine latina), il Middle English, comunque molto semplificato (il 

"declension system", tipo le declinazioni del latino e del greco 

insomma, che oggi ï¿œ quasi scomparso, giï¿œ lï¿œ era morente) rispetto al 

sassone.

Comunque quelli che classificano il Middle English come lingua creola 

sono una minoranza.






 attenzione che NY non ï¿œ New England



Confina.






 basti pensare alla quasi scomparsa del genitivo sassone,



Ma chi l'ha detta sta cosa?


 proposto 



ogni *tanto* proposto






 ï¿œ il doppiaggio. 



secondo me il primo problema ï¿œ che la nostra ï¿œ una lingua "esclusiva" cioï¿œ 

diciamo fa sentire tutte le lettere e le sillabe che ci sono, mentre l'inglese e 

in genere le altre sono lingue "esclusive" cioï¿œ si mangiano le sillabe.

Questo rende difficile per un italiano comprendere in genere le altre lingue. 

Infatti per noi non ï¿œ mai un problema di grammatica o di conoscenza lessicale 

(in genere diamo punti a tutti su questo) ma di listening and comprehension.

Poi c'ï¿œ anche la tara scolastica per cui se non conosci la frase perfettamente 

ti blocchi, mentre gli altri vanno avanti ad minkiam senza problemi nï¿œ complessi



 odierna piï¿œ simile ï¿œ l'islandese)



E' vero! Mi capitï¿œ di vedere esposto un libro dell'epoca, sapientemente

ricopiato dagli amanuensi, e ricordo di aver visto dei caratteri molto

simili a quelli dell'Islandese di oggi, tipo la "d tagliata", e varie

altre - per noi - strane lettere.




 Confina.



ok perï¿œ la sua origine ï¿œ proprio diversa nel senso che il tipo di immigrazione 

degli stati del NE ï¿œ stata diversa da quelli cosmopoliti giï¿œ in origine di NY, NJ, 

PennSylvania ecc. cosï¿œ come erano diversi quelli che colonizzarono i primi stati 

del Sud (Virginia, Carolina ecc.)

Comunque poi NY tu credo intenda Manhattan perchï¿œ Brooklyn ha un accento molto 

tipico e famoso negli USA, che non hanno gli accenti marcati come da noi




Ricordo di averlo letto in pi� occasioni:

tra le varie tendenze c'� una netta marginalizzazione

del genitivo sassone, ma anche la sostituzione del

modale "should" con "ought", anche se credo che la cosa non

valga per *tutti* i Paesi anglosassoni.

In Australia, tanto per dire, ci sono delle differenze

tangibili.


 
http://bit.ly/1bqQ4aO




In Grecia non esiste il doppiaggio.

Una volta ero ad Atene e il portiere, che parlava italiano, mi stava 

spiegando che loro non ammettono di sentir parlare Mikey Rourke con la 

voce di Giorgios Padastatopoulos (nome a caso, no nso nemmeno se sia 

corretto). Allora la sera vado in camera e dico "vabbe', per rilassarmi 

posso provare a vedere se trovo un film in inglese, almeno ci capisco 

qualcosa" (non parlo greco). Accendo la TV, faccio zapping, e che 

trovo? Stava inziando "Asso" con Adriano Celentano, prpprio era ai 

titoli di testa. "Che culo!", penso, "un film in italiano, se non 

esiste doppiaggio almeno mi rilasso un po' con l'italiano..." Beh, 

inizia il film ed era doppiato in ignlese con sottotitoli in greco...

A parte l'episodio che dice un po' come il fatto sia meno ideologico di 

come lo proprinano, fa capire che comunque l'apprendimento passivo 

dell'inglese in grecia ha una base solida (in certe zone prendono anche 

la TV italiana, giuro che ho trovato un sacco di gente che parla 

italiano in Grecia e non me l'aspettavo).






 minkiam senza problemi nï¿œ complessi



Il problema numero uno ï¿œ che in Italia (non solo nelle lingue: anche 

nella matematica e nelle scienze, per esempio) si parte dal generale e 

si scende al particolare.



Questo ha i suoi vantaggi, ma prevede di insegnare bene le regole e poi 

pian piano usarle.



L'approccio didattico anglosassone ï¿œ piï¿œ per esempi. Quindi nelle 

lingue iniziano quasi subito a mandare a memoria grandi liste di 

termini e poi ti incoraggiano a metterle in fila e tirarci fuori un 

discorso. A quel punto parli molto prima. Magari parli come Tarzan, ma 

ti fai capire.



 Ma chi l'ha detta sta cosa?



it's Aldo's opinion



 noi



Ho parlato appunto di paritï¿œ di istruzione e cultura per intendere 

l'inglese delle universitï¿œ di livello e di chi legge il TG, quello 

considerato colto, insomma, perchï¿œ se a Londra parliamo di inglese Posh 

o addirittura di Cockney noi non ci capiamo piï¿œ niente (il Cockney, 

tipico di Londra cittï¿œ, si basa su un sistema di rim che se non conosci 

non capisci niente, anche se sei di Manchester non lo capisci).

New York non ï¿œ parte del New England perchï¿œ non fa parte delle 

primissime colonie, ma storicamente appena presa dagli inglesi agli 

olandesi (pochi decenni dopo AFAIR) fu amministrativamente inclusa nel 

New England, quindi dipende un po' come lo si considera il termine.






 it's Aldo's opinion



No, qui non ï¿œ solo la mia opinione, ma

l'ho giï¿œ letto e sentito in diversi contesti.

E' parte del processo di evoluzione di una lingua,

cosa che avviene anche in italiano: pensa al destino

del congiuntivo, ad esempio...




 valga per *tutti* i Paesi anglosassoni.



Io abito in Irlanda e parlo regolarmente per lavoro con inglesi e americani, e questa cosa non l'ho proprio notata.



Forse riguarda certe fascie sociali/culturali, altrimenti non me lo spiego



 Forse riguarda certe fascie sociali/culturali, altrimenti non me lo spiego



Pu� essere. Oppure pu� darsi che riguardi l'Inglese parlato

(dai *non* madrelingua) in veste di lingua franca.

Sai com'�, una cosa come il genitivo sassone, strutturata in

quel modo, nelle lingue europee di oggi non � molto comune,

ragion per cui pu� darsi che qualche parlante proveniente dall'

Europa mediterranea tenda ad adattare il proprio English alla

propria lingua madre.


 pian piano usarle.



Le regole grammaticali andrebbero assorbite tramite la pratica, come avviene nell'apprendimento comune per i bambini. Invece da noi succede l'opposto


 considerano l'inglese la loro lingua. Pï¿œpi pï¿œ rupï¿œï¿œï¿œï¿œ



www.youtube.com/watch?v=2h-t8vVi0zc







 meno che con la a. E cosï¿œ tante altre cose.



A me l'hanno insegnato cosi', infatti la morosa americana di ammiocuggino 

(illinois) mi dice sempre che io le insegno la pronuncia giusta.

L'altro giorno per dire al cane che si era comportato male di stare giu', diceva 

LAI DAUN.



E io le dico? Perche' deve mentire il cane?

Lei si e' messa a ridere dicendo che la devo smettere con la mia pronuncia da 

scolaretto perbene british



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Da quel momento in poi la pronuncia s'ï¿œ evoluta di piï¿œ in madrepatria. 



ma c'ï¿œ il particolare che nessuno ha mai sentito come pronunciavano nel 

'600, mentre abbiamo gli scritti dell'epoca

e pensare che Shakespeare pronunciasse in modo piï¿œ simile a quello di 

un americano del nord-est di oggi piuttosto che di un inglese mi sembra 

come sostenere che Dante in realtï¿œ parlasse in ciociaro: "a Virgï¿œ nun 

me cojonï¿œ, 'ndo sta l'uscita de 'st'infenno? Noooooooo ce dovemo fa' 

ancora tutto er puggatorio per andï¿œ da quer bardraccone de beatriiige? 

Ma che ce frega, restamo qua... cercamo a' porverini"






 in Italia ti insegnano l'americano, non l'inglese.



hai avuto dei cattivi insegnanti :-) in italia credo che siano 

"obbligati" a insegnare la pronunica RP (inglese bbc) che ï¿œ lo standard 

insegnato anche in olanda,paesi scandinavi,ecc






 mentre abbiamo gli scritti dell'epoca



La fonetica si puï¿œ ricostruire sia con studi antropologici sia 

studiando come s'ï¿œ evoluta l'ortografia sia, nei casi piï¿œ fortunati, 

con scritti contemporanei che parlano proprio di quello.

Tu pensa che si ï¿œ riusciti a ricostruire come s'ï¿œ evoluta la fonetica 

del latino tra l'epoca repubblicana e qualla tardo imperiale - alto 

medioevale... Esistono ad esempio trattati di retorica latina 

altomediavali, tipo del VI-VII secolo, in cui in appendice vien fatto 

un sommario degli errori piï¿œ comuni nell'uso della lingua, ortografi, 

grammatica e pronuncia. Quelli che sono considerati errori in larga 

parte, allora non lo si poteva comprendere, portavano in nuce i germi 

di quelle che sarebbero poi divenute le varie lingue romanze, ma 

siccome il latino era ancora abbastanza simile a quello dei secoli 

d'oro ancora si pensava a riportare gli studenti sulla via della 

purezza. A livello letterario queste sono opere minori, ma per un 

linguista trovare un'appendice del genere in un trattato di retorica 

latina del VI secolo ï¿œ un tesoro inestimabile. Stessa cosa se tu trovi 

oggi una registrazione di un programma della BBC degli anni Trenta che 

parla di come la lingua corrente si sia evoluta o una grammatica 

inglese del secolo precedente.

che poi, io ho scritto che c'ï¿œ chi ha ricostruito durante l'umanesimo 

la pronuncia classica del latino... c'ï¿œ chi oggi cerca di ricostruire 

l'indoeuropeo, una lingua che nemmeno si sa se sia davvero esistita, a 

partire da flebili indizi o addirittura si spinge oltre e prova a 

ricostruire le caratteristiche del nostratico, una lingua primordiale 

cche davvero quasi sicuramente non ï¿œ mai esistita: per loro ricostruire 

l'evoluzione di una lingua che ha testimonianze cosï¿œ estese come 

l'inglese per solo un paio di secoli ï¿œ uno scherzo come per un 

professore di analisi matematica fare le divisioni in colonna.






 voce di Giorgios Padastatopoulos



Come spiegazione non mi convince affatto, ï¿œ semplicemente un abitudine la 

loro.

Il "non accettare" ï¿œ un abbellimento, al piï¿œ.

Sono abituati cosï¿œ e quindi non capiscono soluzioni differenti.



Probabilmente ï¿œ anche una questione di dimensione del "mercato", sono paesi 

con una lingua nazionale non diffusa - il portoghese brasiliano ï¿œ molto 

diverso da quello parlato in madrepatria e dubito si possa procedere a una 

localizzazione comune, in linea teorica - e poco piï¿œ di 10 milioni di 

abitanti. 




 scolaretto perbene british



Sï¿œ, insomma, sta A che diventa E, regola madre dell'inglese che ti 

insegnano, non vale nell'inglese parlato *sul campo*



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 Piï¿œ o meno come quando galliani pronuncia club!



Infatti Galliani lo pronuncia alla francese, come si usava tempo fa.



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 inizia il film ed era doppiato in ignlese con sottotitoli in greco...



e com'era celentano doppiato in inglese? usavano il suo inglese maccheronico?



 insegnano, non vale nell'inglese parlato *sul campo*

Io ho notato, ascoltando gli inglesi parlare, che in tutti i monosillabi la A si pronuncia "A". Es:

bad, mad, sad, lad, can (lattina) ecc.

Poi, io a squola ho fatto francese e il mio inglese lo ho imparato sul campo, quindi non so di che regola parliate. Inizio a pensare che sia una qualche semplificazione inventata da un professore italiano.


 Infatti Galliani lo pronuncia alla francese, come si usava tempo fa.



in CH mi sto abituando agli influssi francofoni. All'inzio budget 

pronuciato buggï¿œ mi faceva scappare un risolino in automatico, adesso 

to trovo normale e tra un po' inizierï¿œ a dire cosï¿œ anch'io.



 Poi, io a squola ho fatto francese 



avresti dovuto insistere di piï¿œ per fare italiano, imho



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 e com'era celentano doppiato in inglese? usavano il suo inglese maccheronico?



Diceva "prisencolenensenenciusol" per tutto il tempo.



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 bad, mad, sad, lad, can (lattina) ecc.



Gli inglesi si gli americani gia' molto meno. Australiani, Neo zelandesi e Sud aricani molto piu' E che A




 avresti dovuto insistere di piï¿œ per fare italiano, imho



R O T F L

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 Sud aricani molto piu' E che A



Tu hai studiato inglese, a scuola? A te non insegnavano la pronuncia 

con la E?



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 E?



Ma a parte quello, vogliamo dire o no che la vera tragedia ï¿œ la 

pronuncia della I?



Anche a Londra ho chiesto ad una insegnante di inglese (un po' spanata, 

vabbï¿œ) se c'ï¿œ una regola e non ha saputo dirmi niente.



Qualche esponente di iscm international saprebbe dirmi quando si 

pronuncia "i" e quando "ai"?



Perchï¿œ una e o una a le mimetizzi bene in un suono intermedio, ma se 

pronunci engine "engiain" invece di "engin" fai una figura di merda che 

non te la levi piï¿œ di dosso.



 con la E?



Si certo, su questo ti do' ragione


 non te la levi piï¿œ di dosso.



le regole di pronuncia in inglese non esistono.


 le regole di pronuncia in inglese non esistono.



ecco le prove:



1. The bandage was wound around the wound.

2. The farm was used to produce produce.

3. The dump was so full that it had to refuse more refuse.

4. We must polish the Polish furniture.

5. He could lead if he would get the lead out.

6. The soldier decided to desert his dessert in the desert.

7. Since there is no time like the present, he thought it was time to present the present.

8. A bass was painted on the head of the bass drum.

9. When shot at, the dove dove into the bushes.

10. I did not object to the object.

11. The insurance was invalid for the invalid.

12. There was a row among the oarsmen about how to row.


 le regole di pronuncia in inglese non esistono.



Come cazzo lo pronunciate voi "schedule"?

Io avevo sempre detto qualcosa tipo schegiul. Invece ho scoperto che il 50% della gente dice scèdul...


 della I?



E della y!



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 della gente dice scï¿œdul...



Schidul

:-/



Forse



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 12. There was a row among the oarsmen about how to row.



Ora ï¿œ tutto provato!







ï¿œ__ï¿œ



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 della gente dice scï¿œdul...



a me han spiegato che la pronuncia dura ï¿œ american e quella morbida 

british. (o il contrario? boh).



 Io avevo sempre detto qualcosa tipo schegiul. Invece ho scoperto che il 50% della gente dice scèdul...



Io ho sentito usare sia scedule che skedule


 Ora ï¿œ tutto provato!



Usassero gli accenti almeno, per darti come minimo un possibilita' di capire la pronuncia esatta



Qui c'ï¿½ qualcosa:

http://it.wikibooks.org/wiki/Inglese/Pronuncia




Ma ci sono talmente tante eccezioni che le stesse

regole ne risultano assai depotenziate...




 Come cazzo lo pronunciate voi "schedule"?



in britannico ï¿œ sciedi'ul in americano skedi'el

qui in italia molti dicono che una certa cosa ï¿œ impegnativa dicendo 

"demanding" pronunciando "dimï¿œnding" mentre in americano si dice 

dï¿œmandin' in britannico d'mï¿œï¿œï¿œï¿œndin'







Gli inglesi sono allergici agli accenti!

Comunque, le uniche regole quasi senza eccezioni

sono la W che si legge |u| semivocale, la doppia O

che si legge |U| e la doppia E che diventa |i|.



Su tutto il resto, capirci qualcosa ï¿½

estremamente lungo e laborioso.


 non vale nell'inglese parlato *sul campo*



i miei genitori mi avevano mandato a imparare l'inglese privatamente 

quando facevo le elementari e avevo una insegnante di nottingham che 

pronunciava proprio queste a molto aperte "blaaaack" e la cosa li aveva 

basiti (quel corso non ï¿œ servito a niente ma quantomeno ho imparato 

subito che un madrelingua ï¿œ l'unico che conosce davvero la lingua)

non sono un esperto ma mi era stati spiegato che la prima cosa che 

bisognerebbe fare per imparare una lingua non ï¿œ studiare frasi, parole, 

grammatica,ecc ma fare degli esercizi di ascolto e ripetizione di suoni 

(che hanno un nome che no ricordo)

comunque la nota azienda per omosessuali pronunciala sempre aaaaapl' e 

non l'orribile eppol






 non te la levi piï¿œ di dosso.



ma nel loro nome stesso: Great Britain

Secondo la "regola" generale bisognerebbe pronunciare o ti verrebbe da 

pronunciare "grit britï¿œin" mentre invece ovviamente ï¿œ "greit brit'n"

"Loop" ï¿œ circa "luup" ma "door" ï¿œ "door" e non "duur", perï¿œ "moore" ï¿œ "muur"

"low" ï¿œ "looo" con la "o" chiusa

"law" ï¿œ "lo" con la o aperta



 "law" ï¿œ "lo" con la o aperta



MA SIA MALEDETTO L'INGLESE!



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 MA SIA MALEDETTO L'INGLESE!



http://tinyurl.com/nqetnr6




 Comunque, le uniche regole quasi senza eccezioni

la doppia O che si legge |U| 

0_0

Tu dici "dur" quando parli della porta?


 
http://tinyurl.com/nqetnr6




http://www.youtube.com/watch?v=Gg2iiae37EI




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http://tinyurl.com/btjgq5h







 Tu dici "dur" quando parli della porta?



o anche "floor"



 MA SIA MALEDETTO L'INGLESE!



gli anglosassoni in cambio di questo dominio anche linguistico sul 

mondo in genere sono tolleranti con chi gli massacra la lingua, cosï¿œ 

ognuno poi fa un po' quello che cazzo gli pare:

http://bit.ly/1bYMC1W







Il 28/11/2013 16.27, Stefano |/. ha scritto:


Ho scritto QUASI senza eccezioni...


 Ho scritto QUASI senza eccezioni...



E me' cojoni, in tre post te ne hanno elencate un centinaio!



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 
http://bit.ly/1bYMC1W




Prima frase subito una cappella


 E me' cojoni, in tre post te ne hanno elencate un centinaio!



Ma no, le eccezioni a questa regola assommano ad un numero comunque

*umanamente* gestibile, attraverso una memorizzazione impegnativa ma 

certamente non impossibile. A differenza della pronuncia della |i|, di 

cui si parlava qualche ora fa, e che prevede un numero talmente abnorme

di eccezioni tale da risultare impossibile da gestire proficuamente.

Credevo che il mio intento fosse abbastanza chiaro, cmq...


 della I?



Se ti interessa un corso di pronunci inglese (in questo caso 

statunitense) secondo me ben fatto, te ne segnalo uno che ha qualche 

lezione di esempio su youtube (se ti piace puoi comprarlo): 

http://www.youtube.com/channel/UCMTcsanYhBtOb096XegDZQA







 Credevo che il mio intento fosse abbastanza chiaro, cmq...



Ma sï¿œ, figurati. Mi chiedo perï¿œ chi tu sia... mi son perso qualche 

cambio nick?



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 cambio nick?



Sï¿œ, c'ï¿œ stato un cambio di nick.

Prima ero Gigi Radice!


 che con la a. E cos� tante altre cose.



Downton Abbey rulezza, su questo :D 






 Downton Abbey rulezza, su questo :D



ti aspetto nel thread della classifica iscm.






 Downton Abbey rulezza, su questo :D



Sï¿œ, esatto, ï¿œ proprio un altro mondo rispetto a quello che insegnano a 

scuola, dai. A parte il fatto che aspirano tutto, qualsiasi consonante, 

vocale, tutto.



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http://tinyurl.com/btjgq5h







 Cioï¿œ, loro considerano l'inglese la loro lingua. Pï¿œpi pï¿œ rupï¿œï¿œï¿œï¿œ



molti indiani usano l'inglese perche' "l'indiano" sono dozzine di lingue e se vieni da due parti diverse del paese non ti capisci. Molto comune anche in silicon valley.