Newsgroup: it.hobby.enigmi
Titolo: Lateral thinking

E' la prima volta che ci provo, spero che questo lateral puzzle non sia già
noto a tutti!
5 corpi giacciono morti sulla strada!
Cos'è successo?
Naturalmente potete fare domande a cui io posso rispondere unicamente con
si, no oppure irrilevante.
Mi scuso sin d'ora se non sarò molto tempestivo con le risposte ma posso
accedere ai ng solo alla sera...
Ciao
ANDY

 Cos'è successo?
Ci sono segni visibili di danno (ferite, sangue per terra...)?
I tizi hanno segni particolari?
E' una scena della sigla dei Simpson?
C'è altra gente attorno?
--
Il Palla è in lutto per la prematura fine di it.fan.guzzanti
Portate i vostri estremi omaggi su free.it.fan.guzzanti (per ora solo su
news.libero.it
)
Il Palla 
il.p...@katamail.com
Icq 27595816

Cos'è successo?
i corpi sono cadaveri umani?
ciao
r

 C'è altra gente attorno?
Si

 i corpi sono cadaveri umani?
Si e no

Si e no
azz esclude una soluzione "alternativa": non c'era abbastanza neve
e gli alpinisti li avevano abbandonati per alleggerirsi (il corpo
morto e` uno strumento di assicurazione che si usa piantandolo
nella neve compatta e profonda)
ciao
r

Conoscendolo già mi escludo dalla competizione.
Ciao
IenaPlinskeen

 wrote in message
news:8ogndj$be0$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


altri lo conoscono, o se questo puzzle non vi interessa....
..non mi stimola, se devo dir la verita'.. 
Magari prova a fornire particolari che rendano strana/insolita la
situazione.
Capisci che 5 corpi morti danno una varieta' di casi
impressionante, magari se dicessi, che ne so, ci sono 5 corpi
morti e intorno due persone che ridono la cosa susciterebbe
curiosita'.. 
DaC
-- 
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
      ICQ UIN: 48611822
"Se smetti di essere curioso, sei bello che morto"
Ten.Col. Frank Slade (Al Pacino in Profumo di Donna)

 Si e no
Spiegati meglio: sono mutanti o sono uomini e animali?
Se la prima: stiamo recitando?
Se la seonda: Sono animali degli uomini morti?
Sono animali selvatici?
Da soma/ lavoro/ allevamento?
Sono bestie con un valore tale da giustificare una strage?


 Si
Sono arrivati dopo la morte di questi?
O qualcuno li ha visti morire?
Qualcuno è implicato nella morte?


 Qualcuno è implicato nella morte?
Si e no

 Sono bestie con un valore tale da giustificare una strage?
No

E' stata una disgrazia provocata da un uomo?
da un animale?
dallo stesso animale presente nel gruppo?
che è un animale terrestre?
volatile?
acquatico?
le dimensioni dell'animale sono inferiori, diciamo, a una palla da tennis?
i quattro uomini sapevano che assieme a loro, o nei paraggio, c'era questo
animale?
è rilevante che giacciano su una strada?
Ciao!
N972

 è rilevante che giacciano su una strada?
Si
Ciao
ANDY

viaggiavano su un' automobile?
due uomini davanti e due dietro?
l'animale era nascosto in uno dei due posti davanti?
era nascosto tra gli abiti del guidatore?
era nascosto nel cofano?
nel bagagliaio?
l'animale ha interferito con il corretto funzionamento dell'automobile?
l'uomo ha portato l'animale sul mezzo all'insaputa o espressamente contro la
volontà degli altri tre?
grazie!
N972

 No
Cane?
Gatto?
Topo?
Animale da compagnia/ da casa?
Bestia pericolosa?
Velenosa?
Assassina?
Parassita?
Malata?


 Malata?
Irrilevante

> viaggiavano su un' automobile?
No, e ovviamente la risposta è no anche a tutte le domande seguenti...


Tentativo di soluzione
spoiler
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
v
L'animale era una tartaruga che č andata ad insinuarsi sotto il
pedale del freno, con le logiche con le logiche conseguenze
Ciao
Gianni

 No, e ovviamente la risposta è no anche a tutte le domande seguenti...
E pensare che ero sicuro...
Riproviamoci:
1- erano a piedi?
2- su un mezzo di locomozione?
3- sullo stesso mezzo di locomozione?
4- su 4 mezzi di locomozione?
5- su 5 mezzi di locomozione?
6- i cadaveri sono sul marciapiede (e non sulla sede stradale)?
7- è rilevante che il quinto sia un cane (o anche un gatto farebbe al caso
nostro)?
a presto
N972

 nostro)?
Un gatto andrebbe bene, ma non qualsiasi altro animale
Ciao
ANDY

 pedale del freno, con le logiche con le logiche conseguenze
Mi dispiace ma sei completamente fuori strada...
Ciao
ANDY

E' giusto pensare a due gruppi distinti, uno composto da un uomo e il cane,
l'altro composto dagli altri tre uomini?
E' rilevante che gli uomini siano proprio 4 (o avrebbero potuto essere di
piů o di meno)?
Avrebbero potuto essere donne?
E' rilevante il mestiere degli uomini (o di almeno uno di essi)?
L'uomo dei quattro che sapeva dell'esistenza del cane nei dintorni, č il suo
padrone?
Se sě, lo teneva nascosto agli altri?
Sono ancora in alto mare, lo so...
:-)
Ciao N972

 Cos'è successo?
Qualcuno degli uomini era malato?
Il cane era malato?
Le ferite sono provocate dal cane?
L'incidente si sarebbe potuto evitare in qualche modo (ad es. i
presenti avrebbero potuto fare qualcosa)
I presenti sono implicati perche' non hanno fatto niente per evitare
l'incidente?
I presenti volevano che cio' accadesse?
E il tizio che conosceva il cane ?
Gli uomini si conoscevano?
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Se sě, lo teneva nascosto agli altri?
No, suggerimento: i 4 uomini non si conoscevano!

 Gli uomini si conoscevano?
No

Il padrone teneva il cane al guinzaglio?
Il padrone č cieco?
Sono stati investiti a causa del cane?
C'entra in qualche modo un semaforo?
Il cane ha frainteso dei rumori?
Prevedo dei grossissimi No, anche perchč ciň che sto immaginando non ammette
la presenza di un gatto in alternativa al cane!
:-)
Ciao
N972

 la presenza di un gatto in alternativa al cane!
Ciao
ANDY

Non č che tu, avendo un po' piu' il controllo della situazione, posteresti
una sintesi degli indizi scoperti finora?
(Qui puoi rispondere diversamente da si/no)
Invece riguardo alla morte:
Sono stati colpiti da qualcosa?
Sono stati investiti da un automezzo?
Tra le persone intorno c'e' il responsabile delle morti?
O esistono piu' responsabili?
Il cane (era un cane, no?) era al guinzaglio?
Cane piccolo/medio/grosso?
Ha provocato l'incidente nel senso che:
  ha ucciso le persone?
  ha distratto qualcuno?
  ha trascinato qualcuno?
  ha fatto in qualche modo del casino?
Per ora basta, aspetto con fiducia la sintesi e poi eventualmente vado
avanti.
Ciao ciao,
--
paolo


Spero di non aver dimenticato indizi rilevanti già scoperti, comunque penso
che con queste domande tu abbia fatto un bel passo avanti.
Ciao
ANDY

Lungo punto? (questa la capiranno in due...)
Hai chiamato un técnoco?
DaC

 In un certo senso ha trascinato qualcuno
L'uomo malato era:
  su sedia a rotelle?
  portatore di handicap?
  raffreddato?
  allergico ai cani?
  contagioso?
Il cane ha provocato l'investimento e di conseguenza tutto il resto?
L'uomo malato è quello investito?
L'uomo malato è il padrone del cane?
I morti non investiti sono stati uccisi:
  da colpi di arma da fuoco?
  da coltellate?
  linciati?
  dalla paura?
  dalla fame?
  dal freddo?
  da te?
E' importante scoprire qualche altro dettaglio sui tre uomini sul
marciapiede?
  la professione?
  cosa ci facevano li'?
  il sesso?
Basta.
Paolo.

   il sesso?
Irrilevante

 ha scritto nel messaggio
news:39b68b6c...@news.inwind.it...


Ah, bè, ora io non ci posso fare niente, eh! Devi chiamare un técnoco.....
--
AAA: Stiamo cercando soci motivati per fondare l'organizzazione "Prendiamo
Pikachu e installiamoli una sonda anale per fargli capire che la sue
presenza in televisione non è gradita" (il nome è ancora provvisorio)..
AAA: We are searching motived socies to found the organization "Let's
install Pikachu an anal probe to show it that his presence in television is
not welcome" (the name is not definitive)
"Time and Space are not worlds in which we live, but ways in which we think"
  -A. Einstein
Il Palla (
il.p...@katamail.com
)
ICQ: 27595816

 una buona parte dell'enigma...
E' caduto?
Trascinato dal cane?
C'entra il cane con la morte sua?
Posso rubargli il portafogli?
Ha dettagli fisici rilevanti?
E' preciitato sugli altri dal 6° piano di un palazzo?


 E' preciitato sugli altri dal 6° piano di un palazzo?
Si, annche se nella mia versione era il 15° piano, ma non cambia granché...
ma precisamente è precipitato su un altro, solo uno...
Vai Palla ci sei quasi...
Ciao
ANDY
----------------------------------------------------
M'è tucaa imparà che la röeda la gira
che ogni taant se stravàcca el büceer de la bìra
tra furtöena e scarogna gh'è una corda che tira
quaand che el diàvul el pica el ciàpa la mira...
(Davide Van de Sfroos - La balada del Genesio)

 ma precisamente è precipitato su un altro, solo uno...
E quell'uno ha causato la morte dell'altro?
Era armato?


 Era armato?
No
Bravo Palla, sei veramente a buon punto, per il seguito, ti ricordo due cose
molto importanti che sono state scoperte:
1) uno dei due rimanenti (ancora vivi) è stato investito
2) l'altro era malato
Ancora un piccolo sforzo!
Ciao
ANDY

 ha scritto nel messaggio
news:8peebk$9k8$1...@news1.sunrise.ch...

Allora...
I morti sono 4 uomini e un cane, visibilmente feriti
Sono morti per casualità
Il cane è caduto, e il padrone o ha seguito per salvarlo, cadendo anche lui
L'uomo è perecipitato su uno degli altri 3
C'è stato un incidente stradale
Nessuno si trovava s un mezzo di trasporto
I 4 uomini non si conoscevano
I cadaveri giacciono sulla strada (uno) e sul marciapiede (3 + il cane)
Uno degli uomini era malato, ma non era portatore di handicap, su sedia a
rotelle, o allagico ai cani. Non era nemmeno raffreddato/ contagioso
I FATTI
Un cane cade dal 15° piano di un palazzo, facendo cadere il padrone che
cerca di riprenderlo.
Il padrone cade su un passante (3 morti) che causa la morte indirettamente
di un altro.
Rimangono il malato e quello che sarà investito...
L'IPOTESI
1) La caduta dei due causa lo sbandamento di un mezzo, che investe il 4°.
2) Il malato è in stato confusionario, ed è quello che si trova per strada.
DOMANDE
E' importante la malattia del malato?
E' in stato confusionario?
Ha l'AIDS? Colera?
Ha avuto un infarto?
Era malato di cuore?


Il Palla, con un immane sforzo scrisse...


 Era malato di cuore?
Siiiiii .... e quindi??
Ancora un piccolo sforzo...
Ciao
ANDY


 Siiiiii .... e quindi??
...E quindi, di fronte ad una tale scena, un uomo ed un cane che cadono
da un palazzo, un terzo che viene travolto e preticamente maciullato,
sangue e cervella che schizzano da tutte le parti, gente che grida in
preda al panico...il suo cuore non ha retto ed e' morto.
Ciao, Barabbino.


Beh, ci manca sempre un cadavere!
A meno che uno lo schiacci il cane e uno lo schiacci il padrone...
Certo č un po' contorto per gli indizi iniziali: a 'sto punto i cadaveri
potevano essere molti di piů, inserendo sbandate di automezzi (magari
pullman) rimbalzi vari del cane e del padrone, insufficienze renali e
meteoriti.
Paolo.


Esattamente uno degli uomini, malato di cuore, non ha retto di fronte ha una
tale scena (anche se tu la descrivi in maniera esagerata) ed è morto...


 meteoriti.
Si, e poi diventa un film di fantascienza tragicomica...
Ciao
ANDY
--
M'č tucaa imparā che la röeda la gira
che ogni taant se stravācca el büceer de la bėra
tra furtöena e scarogna gh'č una corda che tira
quaand che el diāvul el pica el ciāpa la mira...


 tale scena (anche se tu la descrivi in maniera esagerata) ed č
morto...
Hai ragione...mi sono lasciato prendere dalla situazione...
chiedo scusa se qualcuno si e' turbato leggendo la mia esagerata
descrizione della scena...
Dunque, ne rimane solo uno se ho ben capito (lo chiamo 4), quello
investito...
La causa indiretta della sua morte e' l'uomo travolto...(chiamiamolo 3)
E' per qualcosa che 3 ha fatto volontariamente/involontariamente ?
4 ha fatto un balzo per evitare l'uomo travolto ed e' finito investito?
4 era sull'altro marciapiede ?
Sullo stesso marciapiede?
tentativo di SPOILER
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V
4 era sull'altro marciapiede e stava attraversando: 3 e' la causa
indiretta della sua morte perche' l'autista del mezzo ha sterzato per
evitarlo ed ha cosi' investito 4....?



Visto che sei molto vicino alla soluzione e che sarebbe stupido e odioso
continuare fino a scoprire la soluzione esatta, e che comunque anche la tua
versione potrebbe essere verosimile, ti rivelo la soluzione esatta (tutta la
storia, così se qualcuno ha perso qualche messaggio, ha la soluzione
completa:
Un cane cade dal balcone del 15° piano di un palazzo, il padrone nel
tentativo di afferrarlo precipita anche lui... i due (cane e padrone),
rovinando sul marciapiede travolgono un passante. Una terza persona che si
trovava sull'altro lato della strada, si precipita a soccorrerli, ma non si
avvede che proprio in quel momento sta soppraggiungendo un autocarro che lo
investe. Una quarta persona, che assiste alla scena, malata di cuore, non
resiste allo shock e muore d'infarto.
Risultato quattro persone e un cane morti.
Questa è la soluzione, ringrazio tutti, in particolare Il Palla, Barabbino e
Polvansen per aver contributio alla soluzione.
Ciao


 Polvansen per aver contributio alla soluzione.
Inoltre Il PAlla ha portato la dimostrazione pratica che le domande idiote
sono speso PIU' utili di quelle intelligenti!


,

E grazie a te per l'interessante LT, che e' partito con alcune critiche
(tipo: e' troppo generico...) e che ha avuto un seguito notevole ed ha
coinvolto gran parte dei presenti in questo NG.
Alla prossima, Barabbino.
