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Titolo: Recoba o Savicevic?

Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?

Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?
 
https://tinyurl.com/y8dmfahq
 
 

 
 
ma che domande...
 
https://www.youtube.com/watch?v=lOYegEVzN24
 
 
-- 
 

 Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?
 
Savicevic ,
ma non ci sto manco a pensare 
 
-- 
"Le guerre cominciano in tempo di pace nelle periferie delle città, mentre 
voi ve ne state nei vostri circoli culturali a discutere di poesia ..." 
https://youtu.be/FO7V9vNTiyE
 

 Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?
 
E' una domanda seria?

 Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?
 
rammentami cosa ha vinto recoba va

On Saturday, October 7, 2017 at 2:06:46 PM UTC+2, El Diablo wrote:
ì> E' una domanda seria?
 
Perché no? Sono due giocatori che sbagliavano tantissime gare ma che una gara
su tre si inventavano l'inverosimile. Recoba segnava un pochino di più.

 rammentami cosa ha vinto recoba va
 
Per me Recoba al Milan o alla Juve avrebbe vinto, in quegli anni, mentre 
Savicevic all'Inter negli stessi anni probabilmente no.


più di Zico
 
 
alecs

Sembra che 
hmmur...@gmail.com
 abbia detto :

Savicevic era di un altro pianeta.

Per quanto abbia sempre apprezzato l'estro di Recoba tra i due non c'è proprio paragone. Il genio tutta la vita


Gare di pesca, mi auguro

Nel suo scritto precedente, Luther Loide Blissett ha sostenuto :

Quando giocava nel Venezia, andava a pescare le anguille con il culo.

 Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?
 
lol, ho guardato 2 volte l'indirizzo di partenza del messaggio, mi 
sembrava impossibile che non l'avesse scritto giacomino
 
e io non sono neanche tra quelli che hanno particolarmente amato il 
Genio. Ma già solo il fatto che abbia vinto una coppa dei campioni 
anche con la stella rossa, fa capire che non c'entra niente con recoba. 
Ha proprio avuto una carriera diversa, calcato palcoscenici diversi, 
avuto responsabilità diverse.
 
Al milan avrebbe fatto bene? Impossibile dirlo, non avremo mai la prova 
del contrario. Di quasi qualunque attaccante discreto si potrebbe dire: 
"nel milan di capello avrebbe vinto anche lui", ma ovviamente questo 
non è molto indicativo.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

Nel suo scritto precedente, 
hmmur...@gmail.com
 ha sostenuto :

anch'io avrei vinto,che discorsi

Minsa che sei un  po’ confuso.
Capita.
 
lsd

 non è molto indicativo.
 
Be' ma io parlavo di caratteristiche. Anche Roberto Baggio ha vinto pochissimo,
anche Vieri. Ma tra Vieri e Massaro non prendo Massaro perché ha segnato
contro il Barcellona. Non è un modo di rispondere "Recoba", ma non trovo
pregnanti gli inviti a guardare il palmares.


 
paragonare recoba a savicevic è come paragonare la merda alla nutella!
 

Carramba! Il gemello ritrovato di Chowz???


vedo che hai capito tutto!pane e volpe la mattina?

 paragonare recoba a savicevic è come paragonare la merda alla nutella!
 
Non sono d'accordo. Recoba aveva tutto, in quanto a colpi: gli mancava la
continuità. In questo mi ricorda Savicevic: una genialità unita a un'indolenza
che ne metteva di continuo in discussione lo status e la presenza nella
squadra.

 Quando giocava nel Venezia, andava a pescare le anguille con il culo.
 
Sei una testa di cazzo, ho aspirato la birra dal naso :')
 
-- 
"Qualsiasi uomo degno di questo nome si ammazza di pugnette." - 
masturbacci, 25.07.2017

hmmur...@gmail.com
 ha scritto:

recoba è rimasto un eterno incompiuto,mentre il Genio quando ha capito
,con capello, che giocando anche per la squadra poteva essere l'uomo
in +, ha esaltato il gioco del milan.
 

 trovo pregnanti gli inviti a guardare il palmares.
 
la mia risposta però era un po' diversa.
 
non è tanto questione di palmares. Baggio, per seguire il tuo esempio, 
ha giocato un mondiale da protagonista. Avessimo vinto ai rigori, quel 
torneo gli avrebbe dato consacrazione e visibilità internazionali. 
Anche senza vittoria (anche se sbagliare il rigore, con buona pace di 
de gregori, qualcosa vuol dire) certamente possiamo dire molte cose sul 
giocatore, sul suo modo di affrontare le partite, ecc.
 
Savicevic lo abbiamo visto a quel livello, al livello di uno che è 
stato più volte, in squadre diverse, protagonista in coppa dei 
campioni.
 
Poi uno se vuole può dire che ha visto i colpi di recoba e che gli 
bastano per giudicarlo. Però la mia opinione (e credo di non essere 
l'unico) è che il contesto conti, eccome (vedi il solito esempio di 
gilardino, iradiddio a parma, marcatore ma non trascinatore nel milan 
in campionato, coniglio bagnato e patetico simulatore in CL).
 
Tra parentesi: tra (il miglior) baggio e massaro prendo anch'io baggio, 
ma se mi devo giocare la testa in una finale importante, tra massaro e 
recoba mi prendo Bip Bip.


 
 
Meglio beppe o franco?
 
rodrigo o ricardo?
 
hugo o diego?
 
son dubbi, eh
 
-- 
R. Saclà


Già paragonare Beppe Baresi a Digao o Hugo è un pò una stronzata, permettimi.
Beppe, pur non essendo un fenomeno mondiale come Franco, era comunque un buon giocatore con 18 presenze in nazionale e 392 presenze nell'Inter.
 
Potrei anche dire che Savicevic sia abbondantemente sopravvalutato nell'immaginario milanista grazie a QUEL GOL, e che la sua carriera sia ridotta a 6 anni in un top club (il Milan stellare, appunto) in cui segnò appunto 34 gol in 6 anni, una media di 5,66 gol all'anno per un giocatore che faceva una fase difensiva molto altalenante per usare un eufemismo.
Giocatore sublime, dotato di tecnica eccelsa ma non capaca di determinare in campo come il suo estro avrebbe richiesto.
E in questo vedo molte analogie con Recoba, che aveva meno tecnica individuale del Genio con ma un tiro mortifero e uno scatto impressionante, che purtroppo usava raramente.
Portando Recoba in quel Milan e Savicevic nell'Inter incasinata degli anni duemila forse parleremmo in maniera diversa, però il calcio è fatto anche di momenti giusti o sbagliati in cui trovarsi.
Tutto ciò per dire che il paragone non è affatto irriverente nei confronti di Savicevic come si potrebbe pensare ma posa su buone basi.
 
Infine concludo con una domanda che potrebbe sembrare provocatoria ma non lo è:
QUEL GOL, tanto meraviglioso quanto iconico, non era gioco pericoloso?

QUEL GOL, tanto meraviglioso quanto iconico, non era gioco pericoloso?
 
Ah se ci fosse stata la VAR ...
E il gol di Hateley non andava annullato per fallo su Collovati?
Vogliamo ricordare che senza la nebbia Savicevic avrebbe vinto almeno
un'altra coppa dei campioni con la Stella Rossa.


Savicevic, quando era in palla, prendeva in mano la squadra e la
faceva girare...Recoba nelle sue giornate buone era un ottimo
globetrotter, ottima tecnica, giocate di classe, ma era un solista
spesso avulso dal gioco della squadra quando non dannoso...i due,
seriamente, non sono nemmeno lontanamente paragonabili

 ho aspirato la birra dal naso :')
 
LOL

 vedo che hai capito tutto!pane e volpe la mattina?
 
Se lui preferisce Recoba, cosa vuoi farci?

 Se lui preferisce Recoba, cosa vuoi farci?
 
Ma io non preferisco Recoba, che è un giocatore che all'Inter ho mal
sopportato.
Di Savicevic ho ricordi di infanzia: ho visto ieri un documentario su di
lui, dove se ne enfatizzava la discontinuità che lo faceva spesso restare
fuori. Infatti se vai a vedere il numero di presenze c'è l'anno che ne ha
fatte 10, un altro 20, e qualcuna era da subentrante.
 
Quindi ci sta di preferire Savicevic, ma la reazione che fa sembrare che si
intendesse paragonare Van Basten e Branca la trovo tifosistica.

hmmur...@gmail.com
 ha pensato forte :

La mia era una scherzosa risposta per il commento di Tony Rossonero.
Mi sembra che si stia facendo un po' di confusione.
Recoba era forte ma gli mancava quel qualcosa che mi fa apparire il 
Genio era di un'altra dimensione.
Poi sono punti di vista.


L’ho paragonato a franco, infatti.
Per il resto di savicevic sai poco. 
 
-- 
R. Saclà

El Diablo ha scritto:

recoba ,al suo arrivo in italia e sopratutto quando ha giocato nel
venezia, ha ventilato delle grandi possibilita ,pero poi rimaste sempre
nel cassetto! e a tutt'oggi è rimasto famoso il suo rinnovo d'ingaggio
del presidente moratti...oltre 10 miliardi all'anno, e null'altro
il Genio,dopo un anno di incomprensioni, c'è stata la sua definitiva
esplosione...se si vuole sapere chi era veramente il Genio:
 
http://zonacesarini.net/2016/02/23/dejan-savicevic-il-genio/
 
 
biografia un po mitizzata ma gradevole e fluida da leggere.
e ,io sono convinto,se contro l'Ajax nella finale di CL ci fosse stato
LUI,l'esito sarebbe stato diverso
 

emilio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Con tutto il rispetto, per me Recoba può andare a farselo buttare in 
culo.
Tutto il resto è contorno :D

El Diablo ha scritto:

+1 :-)
 

R. Saclà ha scritto:

dubbi??? direi che ci sono solo certezze!!! l'unico che ha
fatto una buona carriera è stato beppe
gli altri 2 se non avevano quei "fratelli" la serie A la vedevano
alla tv e basta
 

 esplosione...se si vuole sapere chi era veramente il Genio:
 
Io non ho una memoria storica stagione per stagione, ma ieri stavo vedendo
questo documentario su di lui nel quale parlava di come non si fosse capito
subito con Capello, e che era arrivato a sfidarlo dopo un po' a fargli
giocare cinque partite di fila prima di bocciarlo.
 
Il primo anno gioca 10 gare, il secondo 20, il terzo 19, il quarto 23, il
quinto 17, il sesto 8. Non è proprio il profilo di un intoccabile in virtù
della sua genialità. Tanto che a un certo punto il Milan prese Baggio a fare
il numero 10, anche se lo stesso Baggio non sfondò mai.

quinto 17
 
Tieni presente che non si potevano schierare più di tre stranieri.

hmmur...@gmail.com
 ha scritto:

dopo il primo anno di incomprensioni, divento un punto fermo dell'
attacco del milan, e fu fermato solo dai suoi muscoli di "seta"
che spesso cedevano e lo tenevano fuori per diverso tempo.
vedi la finale di CL contro l'ajax.
 

Anche se lo stesso Baggio non sfondò mai.
 
Mise le sue mattonelle per uno scudetto.
 
Si vede che sei giovane. Ti perdono, solo se vai a studiare.
 
 
 

ti perdono solo se vai a studiare
 
Guarda, ci sono cose più importanti da studiare, ma è comunque un piacere
andare a rivedersi vecchi filmati e rinverdire i ricordi di infanzia.

 andare a rivedersi vecchi filmati e rinverdire i ricordi di infanzia.
 
E' questo il punto IMHO.
Per te è infanzia.
Per me sono già ricordi nitidi e quindi contestualizzo di più.
 
Detto che se pensi che Recoba e Savičević possano essere paragonabili non è un gran problema e che l'umanità sopravviverà, credo che se lo avessi detto 25 anni fa ti avrebbero riso in faccia la maggior parte delle persone di tifo neutro.
Tutto qua.
 
 

 Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?
 
sono passati diversi anni, e non sono un tifoso del Milan, ma mi sembra che il genio facesse spesso la panchina. Sicuramente protagonista indiscusso nella coppa del 94, potrebbe però essere che abbia sofferto molto di discontinuità nelle altre stagioni? 
 
a livello di talento entrambi ne avevano da vendere, per me il paragone ci può stare. Dico Dejan che senza dubbio ha avuto in più la fortuna di giocare in una delle squadre piu' forti degli ultimi anni.

 duemila forse parleremmo in maniera diversa
 
Ma no dai, Savicevic era già un campione prima di venire al Milan, con 3
titoli jugoslavi e una Coppa Campioni (+ Intercontinentale) vinti con la
Stella Rossa, che ha poi replicato col Milan (3 scudetti e CL). Tecnica
sublime ma anche sostanza. La "discontinuita'" e' piu' percezione data dal
fatto che purtroppo in quel Milan non era sempre era titolare.
 
 
 
 

 Due grandi geni, ma anche due giocatori discontinui. Chi scegliereste?
 
Inconfrontabili tecnicamente, con punti di forza completamente diversi, 
ed entrambe "inconsistenti" quando non in partita.
La differenza è che Savicevic non era indispensabile al Milan e in 
realtà nel 4-4-2 di Capello non aveva una precisa collocazione tattica 
e veniva schierato da seconda punta senza esserlo. In avanti oltre a 
lui nell'anno della CL c'erano in rosa Massaro, Simone, Papin, Brian 
Laudrup, Raducioiu (rotfl) e Capello non guardava in faccia nessuno, se 
giocavi male stavi fuori. Recoba all'Inter me lo ricordo titolare a 
volte per editto presidenziale (mi sbaglio?) e quindi tenuto in campo 
anche quando poco in forma. Nei miei ricordi Recoba per molti interisti 
era un problema, nessuno milanista dirà mai lo stesso di Savicevic, 
probabilmente anche perchè comunque si vinceva.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

Tutto il resto è contorno :D
 
Ecco, hai sintetizzato bene, penso che ci abbiamo perso fin troppo tempo.

 scegliereste?
 
Beh, sono quelle eterne dispute di cui tutti parlano e senza una reale 
soluzione, essendo tutti geni, a loro modo, ma che hanno giocato in 
tempi e calci diversi. Certo, alcuni paragoni nascono proprio 
spontantei:
Milito o Van Basten? Cuccureddu o Matthäus? Romario o Gilardino? Baresi 
o Galante?
 
Inutile discuterne. Ognuno vede il calcio a modo suo, ognuno ha le 
proprie preferenze, tutte ugualmente legittime.

 anche Vieri. 
 
sì, anche vieri non ha vinto quanto avrebbe potuto
Stessa cosa, forse, si può dire anche per ronaldo il fenomeno, che, 
nonostante i tanti successi, se avesse vestito casacche diverse, in 
quegli anni, avrebbe raccolto molto di più
 
-- 
Umin
 

 presenza nella squadra.
 
recoba era monopiede
per il resto, era un mezzo fenomeno. Tecnicamente mostruoso, ma 
incompleto (di testa e col dx era una ciofeca), atleticamente non 
eccezionale.
 
Era una seconda punta/trequartista che, per averlo in squadra, dovevi 
poterti concedere il lusso di avere 10 che correvano per lui. Come 
rivaldo, per dire
 
-- 
Umin
 

 
 
per il resto? ricordero' male, eh, ma non mi pareva fosse nulla di ché nel saltare l'uomo, una caratteristica spesso indispensabile per uomini che giocano in quella parte del campo e devono creare situazioni di pericolo

 rivaldo, per dire
 
Però Rivaldo fu grande in una nazionale in cui anche Ronaldo non correva.

Sembra che 
hmmur...@gmail.com
 abbia detto :

eppure io di rivaldo ricordo sempre un gran sinistro, tanti gol da 
fuori area (e qualche rovesciata) ma poco altro
 
 
cioè, quasi un balotelli ma meno scemo
 
possibile che me lo ricordi così limitato?
 
-- 
Umin
 


Secondo me Rivaldo era un fenomeno di livello assoluto che purtroppo non è stato molto longevo, come capita a molti brasiliani (Robinho, Kakà, Adriano, lo stesso Ronaldo).
Arrivo a 30 anni al Milan che sembrava un pensionato, però il vero Rivaldo, tra il 95 e il 2001, era uno dei primi 5 giocatori al mondo.
Con tutto il rispetto caga in testa al pur talentuoso Recoba.

 possibile che me lo ricordi così limitato?
 
Rivaldo era fortissimo, tu ti ricordi quello al Milan che non aveva più 
voglia eppure faceva cose splendide, il vero Rivaldo era un giocatore 
meraviglioso

Rivaldo, tra il 95 e il 2001, era uno dei primi 5 giocatori al mondo.
 
Fece anche un mondiale 2002 da paura.

a livello tattico Recoba più attaccante del genio.dejan superiore perché ad altissimi livelli ha fatto la differenza vedi due coppe campioni.Recoba però qualitativamente era un potenziale fenomeno,però giocava da fermo alla balotelli. Grande tiro e istintivita