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Titolo: Multi LEVEL - DOV'è la FREGATURA ?

salve,
nelle sue varie espressioni, il buon S.Antonio si fa sempre vivo tramite le
migliaia di offerte chiamate in vari modi
C'è qualcuno che riesce a spiegare in termini semplici qual'è la differenza
tra multi-level marketing, vendita diretta e S.Antonio ?
Su un testo di un'interrogazione parlamentare, che allego, ho visto come
queste cose siano proibite in tutti o quasi gli stati europei:
I punti fondamentali che identificano i contratti proibiti in questi stati
sono:
1) Bisogna pagare per diventare venditori
2) C'è la possibilità di perdere la quota versata
3) bisogna trovare altri venditori e si ricevono soldi da questo
Io ho un amico che si sta per buttare in queste cose ( vedi INFOSTRADA)e
vorrei dissuaderlo, però è difficile perchè le cose sono ben cammuffate
Si tratta di regalare abbonamenti telefonici di questa nuova compagnia, con
l'obbligo di versare 900000 (prima 200 poi 900 poi tornerà 200....) per
entrare a far parte dei venditori e con l'obbligo di trovare altri 3 adepti
entro un'anno i quali ti ritornano una quota delle 900: quando i tuoi 3
hanno trovato anche loro i loro 3 I soldi investiti sono
recuperati.....
 c'è poi lo specchietto della percentuale dei consumi sugli abbonamenti che
vengono regalati: (0.5% credo)
Si può notare come i 3 elementi ci siano nella loro interezza ma rimane
questo specchietto dei consumi.........
secondo me è sicuro che a un certo punto non si riesce più a trovare nuovi
adepti
e la catena si rompe tornando all' indietro ma io mi domando :
come cazzo si fa a calcolare quanta gente effettivamente riesce a
guadagnarci e quanti se la prendono nel c..?
Mi rendo conto che l' argomentazione è un po' confusa ma spero che nei
commenti di qualcuno ci sia lo spunto che mi faccia ragionare meglio
GRAZIE
Michele VIVODA
segue testo discorso alla camera su una proposta di legge (ignoro il
proponente)
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        Onorevoli Colleghi! - Negli ultimi anni, anche nel nostro Paese, si
è assistito allo sviluppo del multilevel marketing, una forma di vendita del
tutto innovativa per il nostro sistema economico ed imprenditoriale che
costituisce una delle più moderne varianti del fenomeno della vendita
diretta, tipica manifestazione di imprenditoria diffusa.
        Al fine di tutelare il consumatore occorre fare molta chiarezza ed
evitare pericolosi equivoci tra le forme di vendita diretta con il metodo
del multilevel marketing ed, invece, vere e proprie forme di truffa a danno
del consumatore finale.
        Il successo che le vendite dirette hanno riscontrato, dimostrato dal
costante incremento del volume d'affari, ha dato luogo purtroppo ad
imitazioni, deformazioni e a grossolane mistificazioni.
        Si rende, pertanto, necessario operare una netta distinzione tra le
forme di "vendita diretta", includendo anche quelle a struttura multilevel,
e le cosiddette forme di "vendita piramidale", "catene di S. Antonio", ed
operazioni similari che sono oggetto in molti Paesi di pesanti divieti
legali.
        Infatti, mentre la vendita diretta ha lo scopo di avvicinare il
produttore al consumatore finale, le vendite piramidali tendono, al
contrario, a moltiplicare i livelli di vendita. Ciò che si compra non è
infatti un prodotto od un servizio ma semplicemente l'accesso alla "catena",
ovvero la posizione di venditore in sé e per sé.
        Mentre, infatti, una società che opera attraverso forme di vendita
diretta retribuisce i propri agenti o venditori riconoscendo loro delle
provvigioni direttamente proporzionali alla quantità o al valore del
prodotto venduto, in una organizzazione piramidale la merce, il prodotto è
solo il pretesto per reclutare altri venditori che pagheranno all'agente
esclusivamente la posizione di rivenditore all'interno della piramide. A sua
volta il venditore appena subentrato cercherà altri venditori a cui far
pagare il "diritto d'accesso" i quali a loro volta ne cercheranno altri e
così via. Tutto ciò ovviamente indipendentemente dalla quantità di merce
venduta.
        La dilatazione potenzialmente illimitata dei livelli di vendita
determina un progressivo aumento del rischio del "crollo" dell'intera
piramide per gli incaricati che, in tempi successivi, entrano nella rete di
vendita.
        Tale rischio viene ovviamente taciuto ai nuovi candidati ai quali
viene invece prospettata la possibilità di realizzare elevati guadagni così
come avvenuto per chi ha investito prima di loro.
        Ed è proprio in questo aspetto che si estrinseca il carattere
truffaldino della vendita piramidale.
        Sulla base di quanto appena detto appaiono perciò chiari gli
elementi che distinguono la vendita diretta dalla vendita piramidale.
        Nelle vendite piramidali la remunerazione è basata sulla
acquisizione di nuove posizioni di rivendita, cioè sul semplice reperimento
di nuovi elementi da inserire nell'organizzazione. Gli acquirenti che
entrano nella catena pagano non tanto la merce ma il diritto di accesso
all'organizzazione. Nella vendita diretta, invece, il guadagno dipende
esclusivamente dalla merce effettivamente venduta.
        Inoltre, nelle vendite piramidali, l'investimento iniziale è
obbligatorio non per l'acquisto della merce (operazione di "pura facciata"),
ma quale prezzo per entrare nell'organizzazione. Anche per questo motivo il
diritto dell'acquirente di restituzione della merce, anche ove formalmente
previsto, rimane di difficilissima attuazione.
        Chiarite le differenze tra vendita diretta e vendita piramidale
appare quindi evidente come, al fine di tutelare i consumatori da un lato ed
il principio della libera e corretta concorrenza dall'altro, sia necessario
prevedere degli strumenti normativi che colpiscano in modo specifico e
puntuale le organizzazioni che propongono forme di vendita piramidale.
        A tal fine si è in primo luogo analizzato quanto è stato elaborato
da altri sistemi giuridico-normativi, partendo innanzitutto dai Paesi
europei, a noi più vicini, per poi passare a quelli extra-europei.
        In Belgio vige il divieto di esercitare la vendita a catena.
        Secondo quanto viene stabilito dalla legge, per vietare un tipo di
vendita è necessario che concorrano i seguenti fattori: 1) pagamento per
accedere alla struttura di vendita; 2) rischio di perdita di quel pagamento;
3) incentivi in denaro per reclutare altri partecipanti (onorario per il
reclutamento).
        Anche in Francia vige il divieto di esercitare la vendita a catena.
        La vendita a catena è definita come una tecnica di vendita nella
quale il cliente è associato alla commercializzazione del prodotto. Egli
riceve i prodotti gratis o ad un prezzo inferiore in cambio della
collocazione di tagliandi o biglietti, o di reclutamento di nuovi clienti.
Sono inoltre vietate le tecniche di vendita particolari chiamate "catena di
lettere".
        In Germania viene punita dalla legge qualsiasi persona che nel corso
di un'attività commerciale induce, direttamente o indirettamente, il
consumatore, non commerciante, ad acquistare un prodotto in cambio di
determinati benefìci o di impegnarsi a indurre altre persone a concludere
transazioni di tipo simile, assicurando il godimento degli stessi benefìci.
        Nel Portogallo vi è il divieto di esercitare la promozione e la
vendita a catena o piramidale.
        E' vietato offrire a persone beni e servizi gratis o ad un prezzo
ridotto in cambio del- l'impegno del cliente a trovare altri clienti o a
raggiungere un alto volume di vendite.
        In Austria esiste un divieto di esercitare la vendita a catena.
        Con l'espressione "sistema di vendita a catena" s'intende un accordo
di vendita in cui al cliente è garantito un determinato prezzo per beni e
servizi a condizione che questi recluti nuovi clienti che entrino in un
rapporto contrattuale simile con il venditore.
        Anche per la Svizzera vige il divieto di esercitare la vendita a
catena.
        Viene così definita la vendita di beni e servizi a condizioni
vantaggiose per il cliente a patto che lo stesso trovi altri clienti
disposti a svolgere la stessa attività. Il divieto è esteso anche alle
lotterie di qualsiasi genere in cui i partecipanti debbano pagare una
"tassa" e il cui profitto dipenda dal volume di gradimento.
        Infine, negli Stati Uniti, ove vige il principio della libera
impresa, non esiste una legge federale che regolamenti la vendita
piramidale.
        Ma a causa del crescente aumento di società illegali che manipolano
la struttura e i contratti di multilevel marketing, il Congresso ha delegato
ai singoli Governi degli Stati il compito di regolamentare la materia.
        Sono quarantatré gli Stati che hanno adottato una specifica
normativa anti-piramidale (Anti-Pyramid Laws) ed almeno sei Stati hanno
prodotto specifiche leggi e regolamenti che definiscono la vendita
multilivello. In numerosi Stati, inoltre, la normativa consente alle
autorità statali di identificare e distinguere tra società che adottano un
legittimo sistema di distribuzione multilivello dalle operazioni piramidali
di natura fraudolenta.
        Dalla ricognizione effettuata sui sistemi giuridici di altri Paesi è
emerso che l'unico modo per tutelare il consumatore dalla truffa delle
vendite piramidali è la predisposizione di un progetto di legge ad hoc.
        E' stata una scelta meditata e ponderata: lungi da noi l'idea di
predisporre l'ennesima quanto inutile leggina che vada ad "intasare" il già
affollato e variegato panorama normativo italiano.
        Ma la scelta è obbligata: di fronte a fenomeni del tutto nuovi
occorre reagire con appropriati strumenti giuridici a tutela dei diritti
riconosciuti dal nostro ordinamento. Se gli strumenti normativi esistenti
non sono idonei a svolgere tale compito è giocoforza prevederne dei nuovi.
        Gli articoli 1 e 2 sanciscono il divieto di realizzare, organizzare
o promuovere operazioni o strutture di vendita piramidale e operazioni quali
"giochi", piani di sviluppo, catene di S. Antonio.
        L'articolo 3 stabilisce le sanzioni derivanti dalla violazione degli
articoli 1 e 2.
        E' stata prevista la punibilità, sia pure solo di tipo pecuniario,
non soltanto di coloro che realizzano o promuovono direttamente la vendita
piramidale ma anche di coloro che collaborano, anche con la segnalazione di
nominativi di persone potenzialmente interessate, a tale attività.
        Ciò al fine di ridurre drasticamente le capacità espansive,
potenzialmente illimitate, delle organizzazioni a piramide.
        L'articolo 4 individua alcuni elementi presuntivi la cui ricorrenza,
in aggiunta agli elementi delineati negli articoli 1 e 2, facilita
l'individuazione di organizzazione di vendita piramidale e quindi
l'applicazione delle sanzioni previste.
        La presente proposta di legge trae il suo fondamento dalla
considerazione che le vendite dirette, comprese quelle multilevel,
presentano notevoli elementi positivi:
                a) la possibilità di offrire nuovi possibilità di impiego (a
tempo pieno o part-time) in un momento in cui il mercato del lavoro vive un
momento di grave stagnazione;
                b) la comodità della dimostrazione dell'acquisto a domicilio
(si pensi al risparmio della "risorsa tempo" per chi acquista direttamente
da un venditore anziché recarsi nel classico esercizio commerciale);
                c) le clausole "soddisfatti o rimborsati", che sono
espressione di quel "diritto di ripensamento" che tutti gli ordinamenti
giuridici moderni riconoscono quale diritto inalienabile del consumatore.
        Si tratta dunque di iniziative economiche che vanno tutelate
colpendo, in modo inequivocabilmente severo, tutti quegli operatori che
subdolamente mettono in atto vere e proprie truffe a danno dei consumatori,
mascherandole dietro attività di vendita diretta.

Molto esauriente ed efficace come spiegazione. Congratulazioni, me ne terrò una
copia! E' vero però che qualche mlm effettivamente rende (come poi renderebbe
qualunque attività in proprio) SE LAVORI, anche se sei fra gli ultimi. Ma
essendo fra gli ultimi, devi sfacchinare e non puoi adagiarti sul lavoro degli
altri. Io ho lavorato per qualche anno con la One World Communications ed
effettivamnete per tre anni mi si aumentava la rendita mensile del 20% OGNI
MESE! E' un sistema di callback venduta su 10 livelli, e il mio quinto livello è
un tedesco scatenato che ha fatto strage in Germania. Potrebbe essere la
fortuna, in quanto la OWC non ha un servizio utilizzabile tanto bene in Italia
(tariffe non ottime per Europa e Maghreb), ma in tantissimi paesi si e come.
Infatti chiunque abbia un contatto in un altro stato potrà veramente fare dei
guadagni, come in Ex Yugoslavia o l'Europa dell'Est. Io cerco con calma perché i
miei guadagni me lo permettono!
Però, detto questo, sarà un caso. So che c'è tanta gente che lavora con Amway o
Herbalife (ora Dermajetics, sigh!), che guadagnano, e tanti che invece spendono
solo! Il motivo perché il nostro sfortunato non fa i miliardi è perché ci crede
nell'amico che gli dice che non deve sfacchinare per guadagnare. E' una menzogna
se non sei fortunatissimo (o vinci al lotto o fai il colpo del secolo trovando
un super venditore che ama sfacchinare, formare altri sfacchinatori e che non è
stato logorato dalle tante proposte di amici di amici...

logorato dalle tante proposte di amici di amici...
Altra menzogna da sfatare.  Di colpi di fortuna devi averne almeno due
o tre, e a questo punto non e' fortuna, ma bravura.
Almeno  il  piano  di  ripartizione  dei guadagni dell'azienda con cui
lavoro  (ma credo sia cosi' per molte altre), funziona per differenza.
In altre parole, non si guadagna una percentuale sul fatturato di ogni
persona  "sponsorizzata",  ma  si ripartisce una parte dei guadagni in
ragione dei fatturati generati.
La differenza e' sottile, ma c'e'.
Se  il  tuo  fatturato  e'  di  10  milioni al mese, ma e' interamente
generato  dal  super-venditore  di  cui  parli, anche il suo fatturato
sara'  10  milioni.  Ma siccome lui e' stato bravo e tu solo fortunato
(altrimenti  il  tuo  fatturato sarebbe ben piu' consistente), i soldi
vanno tutti a lui.
Carino, vero?
A presto.

nella catena.<BR><BR>
Il  mercato e' ben lungi dall'essere saturo.  Anzi, le previsioni sono
di  una  continua  crescita  nei prossimi anni.  E comunque nei MLM il
guadagno  non e' in alcun modo legato alla posizione, ma al fatturato.
Laddove  guadagnano  SOLO  i  primi, e' ancora una volta una catena di
S.Antonio.
In  conclusione  vorrei  spendere  due  parole  sul  documento che hai
postato.   E'  un'accozzaglia  di  imprecisioni spacciate per verita',
senza  alcun riferimento concreto, e per di piu' con la presunzione di
rivelare un segreto.
Siccome  ne  sei  l'autore,  apprezzerei  da  parte  tua  lo sforzo di
replicare  pubblicamente  a  questo  mio  messaggio  (magari  anche su
it.lavoro.mlm se ti sembra piu' indicato).
In  assenza di risposte da parte tua, spero che sia lampante per tutti
che quella che stai facendo e' PESSIMA DISINFORMAZIONE.
A presto.

relative critiche:  giudichera' poi chi legge il tutto. 
Non  e'  vero,  non  e'  vero.   Va  bene  che  tutto  e' relativo, ma
l'ignoranza  e'  ignoranza.   Perche'  mentre  io  sono in possesso di
documenti (articoli pubblicati su stampa del settore, atti di seminari
universitari,  libri,  ecc.)  che  chiariscono  anche  tecnicamente la
differenza tra il MLM e le catene, tu credi che siano la stessa cosa.
Probabilmente perche' la tua esperienza e' legata ad un MLM che era in
realta' una catena?
Una  delle  cose  piu'  irritanti  che possono capitare in internet e'
vedere  qualcuno  che  cerca di spacciare un'opinione sbagliata per un
fatto.   E  che,  come nel tuo caso, cerca di abbassare i fatti citati
dall'interlocutore,  al  rango  di  opinioni, per legittimare i propri
errori.   Tanto  piu'  quando  accade  su  un  gruppo tecnico, dove si
suppone un minimo di conoscenza degli argomenti trattati.
Siccome  i  riferimenti  ci  sono  e vanno usati, prova a contattare i
professori   che  hanno  partecipato  ad  uno  dei  seminari  sul  MLM
organizzati in Italia, e senti se loro insegnano che MLM e Catene sono
la stessa cosa.
Anzi,  fa  leggere  loro il tuo bellissimo documento, e senti se anche
loro lo trovano interessante.
E  aggiungo che se tu non stessi facendo della disinformazione avresti
risposto  alle critiche di merito che ho mosso, e non ne avresti fatta
una questione di principio.
La tua brillante argomentazione permette di sostenere che una macchina
e  un  cassetto  sono la stessa cosa.  Perche' entrambe necessitano di
una  chiave.   Certo, ci sono delle voci a proposito di differenze, ma
non  e'  detto che ci sia benzina nel serbatoio, che si sappia guidare
la  macchina,  che il motore sia effettivamente al suo posto.  Percio'
mentre  non c'e' certezza alcuna di poterla guidare, quel che e' certo
e' che per aprirla ci vuole una chiave.
Grande  ragionamento.   Complimenti vivissimi.  Si vede che tu sei uno
che queste cose le conosce bene...
Ciao.