Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Teniamo le distanze

/Partendo da questa notizia IT:/
Los Quinchos, Missionarie Figlie di San Girolamo (Missionarie 
Comasche), Rotary Club Cagliari Nord, Esperanca, Solidando, Azalai, 
Cittadini del mondo, Sardegna Bielorussia, Comunità Missionaria di 
Villaneggia, CO.SA.S., ALBO, Alleanza di Misericordia Onlus, Mani Tese. 
Sono le tredici associazioni di volontariato che si sono ritrovate per 
la prima volta tutte insieme attorno a un tavolo per elaborare una 
linea politica comune e per dare maggiore forza al settore in cui 
operano: il sostegno a distanza. Hanno risposto positivamente 
all'invito della Provincia che ha aderito al coordinamento nazionale 
degli enti locali per il sostegno a distanza (ELSAD).
Convergenza di obiettivi e di intenti è emersa nel corso della riunione 
soprattutto per quanto riguarda il coinvolgimento delle scuole 
superiori della provincia in progetti di sostegno a favore dei paesi in 
via di sviluppo. Un obiettivo che si potrà raggiungere più agevolmente 
con la creazione di una rete di tutte le associazioni che operano nel 
campo del sostegno a distanza. L'ELSAD si è costituita lo scorso Giugno 
a Roma per coordinare una pratica molto diffusa: in Italia ricorrono 
all'adozione a distanza più di un milione e mezzo di cittadini. (red)
(Fonte: 
admaioramedia.it
)
/sono giunto a questi interrogativi OT:/
ma l'adozione a distanza è:
1) un modo per mettersi la coscienza in pace e sentirsi più buoni;
2) un modo per tenere le distanze e non sporcarsi le mani;
3) meglio di niente;
4) varie ed eventuali...
-- 
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Se vuoi tenere i piedi per terra, porta qualche responsabilità sulle 
spalle.

 4) varie ed eventuali...
5) un modo per aiutare in modo continuativo un bambino e la sua famiglia. e
non esclude di fare la beneficienza in altri modi...
s

 4) varie ed eventuali...
Tu perchč hai cliccato quel banner ? Probabilmente le risposte (non credo ce
ne sia una sola) si adatterebbero alle tue domande

Mentre potavo i cespugli di rododendro *LadyGoth* scriveva:

ero sicuro che avresti risposto per prima :)
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L'ingratitudine č generata dal credere che ci siano dovuti i favori che 
abbiamo goduto.


ehehehh
non sono imprevedibile!

 4) varie ed eventuali...
5 o 6) l'importante è che si sappia in giro  >:D
-- 
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"La democrazia funziona quando a decidere sono in due e uno è malato"
*Winston Churchill*

 Tu perchè hai cliccato quel banner ? 
Il mio click sul banner è stato "incentivato" dalla simpatia per 
l'iniziativa "insolita", stile web marketing.
Ovviamente il mio post era "provocatorio" perché credo che con un po' 
di "pepe" si possano stimolare discussioni interessanti.
Io, personalmente, sono un po' diffidente quando si fa beneficienza 
spinti *unicamente* dall'emotività del momento.
Poi in questi casi è discutibile anche andare a spaccare il capello in 
4, come dice qualcuno, l'importante è che si faccia!
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L'amore non e' cieco, e' presbite. Infatti comincia a vedere i difetti 
man mano che si allontana.

 *unicamente* dall'emotività del momento.
Ci sono tanti tipi di beneficienza: quella in stile TeleThon, quella 
stile messaggino da 1 euro nel caso di catastrofi, quella stile 
periodico bollettino postale a qualche associazione, quella stile 
acquista il DVD del Live8 e metà del prezzo va all'Africa, ecc ecc.
Forse non è giusto fare la classifica, però quella che sento più mia è 
quella che impone un sacrificio maggiore rispetto al mandare un 
messaggino o fare la fila alla Posta.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 messaggino o fare la fila alla Posta.
pero anche se mandare un sms non costa dispendio di tempo e energia,
è pur sempre un buon modo per raccogliere fondi...
E' piu facile infatti trovare chi ti da un euro con un sms piuttosto chi ti
da 10 euro al mese...
Il fatto che non ci sia grosso sacrificio da parte di chi lo compie non deve
cmq minimizzare il gesto e il valore di un aiuto...
secondo me, chiaramente.
s

3) meglio di niente;
Io ho un figlio adottivo in Madagascar, ci scriviamo due o tre volte
l'anno, ha nove anni, va a scuola, lo accudiscono delle suore
cattoliche di S. Egidio.
S. Egidio e' una organizzione seria ( quella che ha mediato per   la
pace in Mozambico dove c'era la guerra civile, tanto per capirci ).
E' importante sapere chi c'e' dietro le adozioni a distanza, perche'
anche qui e' pieno di truffatori.
Benedetto Zaccaria

 secondo me, chiaramente.
purtroppo ci hanno dato così tanti cattivi esempi... che la 
beneficienza "popolare" mi lascia un po' più indifferente rispetto al 
passato
i miei 3 messaggini li mandai anch'io, però ero conscio che dopo la 
chiamata al sentimento popolare, non avrei mai più saputo a chi son 
finiti quei soldi, che fine hanno fatto, ecc ecc
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

3) meglio di niente;
grosso modo questa...č una sorta di riempitivo in attesa che chi davvero puň
fare qualcosa di utile per loro, lo faccia
ricevere dei soldi da un europeo quasi per "elemosina" giŕ di per sč non č
bellissimo, perň senza dubbio ora come ora č meglio di niente ed č giusto farlo
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 non sono imprevedibile!
Si che non lo sei

 4) varie ed eventuali...
io ho aderito ad una associazione non confessionale che , pur avendo 
come soggetto della adozione un bambino/a , prevede un programma di 
sostegno a tutta la comunità e per questo pone dei limiti 
p.es
. ai doni 
personalizzati per non creare malumori e/o invidie all' interno di 
gruppi che vivono situazioni di estrema povertà. Quello che arriva è 
per tutti.
Il motivo per cui l' ho fatto ?
A me è mancata una persona cara e ho deciso di destinare quanto 
normalmente si spende per onorare la memoria dei defunti ( messe , 
ricordini e quant' altro ) per aiutare queste persone che ne hanno 
sicuramente più bisogno del prete .
Per cui potrebbe configurarsi la ipotesi n°1
-- 
@ntoke
chi  sa ridere è padrone del mondo

 4) varie ed eventuali...
io ho aderito ad una associazione non confessionale che , pur avendo 


 prete .
Bellissima iniziativa perň non tutti i preti intascano soldi in queste 
occasioni, č un po' un luogo comune, ognuno cmq č libero di pensarla 
come vuole.
-- 
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Per i nemici le leggi si applicano, per gli amici si interpretano.

 occasioni, è un po' un luogo comune,
Dai Symbe...  L'offerta in Chiesa per la Messa da morto e/o trigesimo è una
convenzione consolidata. Chi non la vuole fare non la fa e non credo arrivi
a casa il sollecito di pagamento, ma certe tradizioni consolidate sono più
vincolanti di un "contratto" secondo me
Chi crede lo fa volentieri, chi non crede non è obbligato a far celebrare
una messa.

 una messa.
Sono d'accordo!
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Un pessimista e' un uomo che si lamenterebbe del rumore se la fortuna 
bussasse alla sua porta.

 5 o 6) l'importante è che si sappia in giro  >:D
A pensar male si va all'inferno. :)
Mi ricordo quel cercopiteco di Zucchero Fornaciari che testimoniava
anni fa a tal proposito.
Eh eh, la faceva facile, con tono irritante, recitava piu' o meno
così:
"Anch'io ho adottato un bambino a distanza, brutto pezzo di merda,
perche' non lo adotti pure tu, eh?"
Peccato che non esista la tv "bidirezionale"...

 5 o 6) l'importante è che si sappia in giro  >:D
A pensar male si va all'inferno. :)


 Peccato che non esista la tv "bidirezionale"...
Anche io faccio notare queste cose e mi sento rispondere:
"sempre meglio di chi non lo fa..."
Risposta comune, ma sbagliata?
-- 
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L'esperto č una persona che ha fatto in un campo molto ristretto tutti 
i possibili errori.

"burz"  ha scritto
"Anch'io ho adottato un bambino a distanza, brutto pezzo di merda,
perche' non lo adotti pure tu, eh?"
E perchè , vi ricordate Costanzo ed il Ponte di Bagnasco?

*Pandora©* dopo aver sorseggiato un montepulciano il /02/12/2005/, 
scrisse:

mi aveva sfinito...
-- 
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In quest'epoca di pazzi
ci mancavano gli idioti dell'orrore
*Franco Battiato* - Bandiera Bianca

 mi aveva sfinito...
Mi pare che Disegni&Caviglia lo avessero massacrato a vignette con questa
storia :-)

 Risposta comune, ma sbagliata?
Che vuol dire "sempre meglio di chi non lo fa?"
Fare beneficenza è un obbligo, o cmq un dovere morale?
se è così allora proponiamo di mettere una "tassa beneficienza", così 
nessuno se la scampa
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 se la scampa
noooo, aspetta... nel senso che uno dice: "brutto stronzo, si č vantato 
di aver fatto beneficenza" e l'altro: "beh, almeno lui qualcosa l'ha 
data in beneficenza..."
Il tutto nel contesto della beneficenza che fanno i miliardari, non noi 
poveri priogosi
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Non puoi dire quanto č profonda una pozzanghera finché non ci finisci 
dentro.

 poveri priogosi
Gia'... capirai che cazzo contano 1000* euro per fornaciaro, mentre a
me ad esempio... pesano sicuramente.
Quindi direi che con il ritorno pubblicitario d'immagine, sicuramente
per loro e' un'ottimo investimento, non beneficenza.
*ho sparato una cifra... eh!

 storia :-)
Cacchio non la ricordo... hai qualche indicazione?

 *ho sparato una cifra... eh!
sono d'accordo!
troppa "carità pelosa" tra i vip!
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Riflettere è considerevolmente laborioso; ecco perché molta gente 
preferisce giudicare.

 pensarla come vuole.
certo e neanche ti mettono le mani in tasca :-)
Il problema sono le convenzioni e i parenti che ti fanno violenza per 
non fare brutta figura .
Col massimo rispetto , è una mia scelta , senza colpevolizzare nessuno 
.


 Col massimo rispetto , è una mia scelta , senza colpevolizzare nessuno
è una scelta che condivido, applicabile in tanti modi rispettosi del 
credo e delle convizioni di ognuno.
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A volte basta un attimo per scordare una vita ma a volte non basta una 
vita per scordare un attimo.

"burz"  ha scritto
Cacchio non la ricordo... hai qualche indicazione?
Purtroppo no ... mi pare di averla rivista pubblicata in una raccolta di
loro vignette ... ma non ricordo

 etc..
Cremazione ?

Mentre potavo i cespugli di rododendro *Pandora©* scriveva:

MOLTO più costosa
-- 
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In silenzio anche un idiota può sembrare una persona intelligente. 
Sfortunatamente gli idioti vogliono sempre parlare.

 MOLTO più costosa
con quello che costa la benzina
-- 
IOL
maurizio.iol ( at ) 
tiscali.it
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 MOLTO più costosa
avrei giurato il contrario
-- 
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 "Non colpire affatto se ciò è dignitosamente evitabile; ma se 
colpisci, colpisci sempre duro"
*Theodore Roosvelt*

 MOLTO piů costosa
Lo  sai per certo? Perchč a me non risulta affatto cosě

 Lo  sai per certo? Perchè a me non risulta affatto così
a quanto pare dipende dai comuni: 
http://tinyurl.com/8gfew
a bolzano si va sui 400 euro mentre a frosinone cene vogliono quasi 
1000, boh. un funerale costa decisamente di più
-- 
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 a quanto pare dipende dai comuni: 
http://tinyurl.com/8gfew
Io so per certo che esiste almeno una associazione sarda a cui iscriversi.
Si paga una quota (non so se la si paghi solo per l'iscrizione oppure ogni
anno) , la cifra mi pare sia inferiore ai 100 euro. In caso di morte si
preoccupano di tutto loro, non si paga nient'altro...la cosa ha valore
legale (nel senso: se un tuo parente predispone un seppellimento
"tradizionale" loro possono opporsi e far rispettare le volontą del
defunto )

 Io so per certo che esiste almeno una associazione sarda a cui iscriversi.
hanno un sito o un recapito? se non i va di sciverlo qua puoi 
mandarmelo? la mail despammed dovrebbe funzionare


 mail despammed dovrebbe funzionare
come mai tutta questa fretta? :-D
-- 
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"Ci sono istanti che vivere è una merda:
che vada a fuoco poi è pur sempre una scoperta"
*Marlene Kuntz* - A fior di pelle

 mandarmelo? la mail despammed dovrebbe funzionare
Un sito no...
Se ti interessa, appena lo trovo, ti mando una scansione dell' opuscolo dove
sono contenute queste informazioni nel dettaglio
In rete ho trovato qualche associazione, ma non mi pare sia la stessa di cui
parlavo (vado a memoria)

 come mai tutta questa fretta? :-D
stamattina un gatto nero mi ha attraversato la strada mentre alla radio 
c'era una canzone di masini. ;-D


 sono contenute queste informazioni nel dettaglio
ok grazie.


 Lo  sai per certo? Perchè a me non risulta affatto così
Mi sono informato:
nel luglio del 2002 è entrato in vigore un decreto che fissa un tetto 
alle tariffe per la cremazione che si aggira intorno ai 400 euro.
Prima la tariffa era libera e sicuramente molto più alta (lo so perché 
una persona di mia conoscenza valutò la possibilità ma desistì a causa 
proprio del prezzo dell'operazione).
A Cagliari l'unico impianto è al cimitero di San Michele.
-- 
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Per sapere la verità bisogna ascoltare due bugiardi.

 mail despammed dovrebbe funzionare
www.cremazione.it
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Una Celebrità è una persona che lavora tutta la vita per diventare ben 
conosciuta, e poi si mette degli occhiali scuri per evitare di essere 
riconosciuta.

 alle tariffe per la cremazione che si aggira intorno ai 400 euro.
<Alcune SOCREM contribuiscono alla parziale copertura delle spese di
cremazione dei propri soci grazie a contributi a carico del proprio
bilancio.
       Ci si associa alle SOCREM pagando una modesta quota annuale oppure
una quota vitalizia da versare "una tantum" >

 una quota vitalizia da versare "una tantum" >
La cremazione era stata tirata in ballo da te quando si parlava 
dell'eccessivo dispendio economico per i funerali e dei condizionamenti 
che delle volte ti impone la famiglia.
Mi pare che questa pratica non faccia risparmiare né soldi né eventuali 
discussioni con la famiglia, se è una scelta lo deve essere per altri 
motivi, e se i motivi sono buoni si può spendere anche qualcosa in più, 
credo.
-- 
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Quello che sta nel cuore del sobrio è sulla lingua dell'ubriaco.

 discussioni con la famiglia,
Credo che chi scelga la cremazione non lo faccia esclusivamente per
"risparmiare" ...la scelta puň avere numerose motivazioni
Comunque , si, mi sembra proprio che si risparmi . Visto che i 400 euro NON
č detto che siano interamente a carico della famiglia se il defunto fa parte
di un'associazione
e che per una bara si spenda parecchio di piů.

 e che per una bara si spenda parecchio di più.
La bara ci vuole lo stesso, credo. Da quello che so l'unico risparmio è 
sul loculo.
-- 
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La vita è diventata una lotta tra il tenere alto il proprio morale e 
basso il proprio peso.

 sul loculo.
La bara per le ceneri ?? No, non ci vuole. Semmai credo sia il contrario, ci
vuole il loculo, che comunque è apposito per le urne.
"Le urne cinerarie sono abitualmente conservate in appositi cellari nei
Cimiteri per favorire il culto della memoria.
La legge 30 marzo 2001 n. 130 ha anche introdotto la possibilità di
disperdere le ceneri in natura o di affidarle a congiunti per la
conservazione al di fuori delle aree cimiteriali."

 conservazione al di fuori delle aree cimiteriali."
La bara ci vuole, o meglio, se c'è il rito religioso di solito si 
utilizza, se il rito non c'è si opta per una "cassa" preferibilmente 
non trattata.
Non ho la certezza matematica di questo ma mi posso informare, ho delle 
conoscenze "funebri" :)
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Un bimbo impiega due anni per imparare a parlare, un uomo impiega una 
vita per imparare a tacere.

 conservazione al di fuori delle aree cimiteriali
Argh!


 utilizza,
Oh Symbel !!! Pibinco!!!
:-)
Ma tu conosci l' "urna cineraria" o la "bara cineraria" ? Elio e le S.T. ci
hanno fatto anche una canzone ...
Rito religioso? Sai che fino al 1963 la Chiesa vietava la Cremazione ? E
oggi che non la vieta piů, credi ci sia qualche impedimento a svolgere un
rito funebre di fronte ad un'urna anzichč una bara???

 MOLTO più costosa
a parte le difficoltà perchè l' unico impianto sardo è al cimitero di 
S. Michele ( c'è un programma per potenziare il forno ) . La cremazione 
costa meno in quanto viene incentivata per ridurre i problemi di 
sovraffollamento che si hanno in tuti i cimiteri , non prevede la 
concessione trentennale del loculo e le urne cinerarie volendo possono 
essere asportate dai parenti .


 rito funebre di fronte ad un'urna anzichč una bara???
Non ci siamo capiti! Elio ce l'ho molto presente :)
Per quanto riguarda Chiesa e Cremazione sono abbastanza informato :)
Si parlava del fatto economico, volevo informarmi, potrebbe pure 
interessarmi ;)
-- 
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Dio ha creato il gatto per procurare all'uomo la gioia di accarezzare 
la tigre.

 Michele ( c'è un programma per potenziare il forno ) .
Ma è orribile, sono come i forni di Auschwitz!!! Chi mai può desiderare di 
fare la fine dei cadaveri nei lager?
--
Amistade, almeno per un senso di pudore non nominate la parola forno, parola 
di atroci memorie! 

 desiderare di fare la fine dei cadaveri nei lager?
scusa la indelicatezza ;o)
E fare da mangime ai vermi ?


 fare la fine dei cadaveri nei lager?
Beh ... dubito che potrò vederlo, inoltre ... anche se fosse valida la
teoria della reincarnazione il mio vecchio corpo non mi servirebbe più :-)
Comunque è una scelta ... per me "preferibile" all'inumazione