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Titolo: Cos'è uno storno?

Salve ragazzi ho qualche spicciolo investito da poco in un fondo cinese.
Come tutti questo tipo di fondi (almeno credo) sta avendo crescite elevate.
Leggendo quà e là però ho inteso che il pericolo dietro queste crescite
è dato dai possibili storni.
Vi chiedo cos'è uno storno?
Se sto dentro un fondo che poi viene stornato è penalizzante?
Il fondo è il JF China D e non fa altro che crescere che fare?
Vi ringrazio sin da ora per le vostre risposte
Pasquale 

 Il fondo è il JF China D e non fa altro che crescere che fare?
Non sai cos'è uno storno e hai un conto corrente in dollari?
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

 Vi chiedo cos'è uno storno?
E' quella cosa che ti svuota le tasche :)
La quotazione scende e vedi andare in fumo i tuoi guadagni.
Ciao ... Dino

 Vi chiedo cos'è uno storno?
E' un ribasso di breve respiro (settimane o mesi) che si colloca però 
all'interno di una fase di rialzo. Quando un ciclo è maturo gli storni si 
fanno di solito più frequenti fino a quando il trend si inverte e inizia la 
fase di ribasso vera e propria che dura in genere qualche anno.
-- 
www.reits.135.it
la guida alle high yield stocks americane

Non sai cos'è uno storno e hai un conto corrente in dollari?
scusa Nikkey sarò anche sprovveduto (e lo sono) ma il fatto
che il fondo è in dollari comparta qualche accorgimento in più
circa lo storno?
Grazie per l'aiuto
Pasquale 

 di realizzare.
Sì, è il normale effetto della dinamica domanda/offerta e non ha  nulla a 
che vedere con lo storno inteso come operazione contabile.


 in piů circa lo storno?
Certamente.
Per usare il paragone aviario introdotto da Nikkei, saprai che cosa succede 
a una macchina parcheggiata di sera sotto un albero occupato da quanche 
decina o centinaio di storni, nevvero?
Bene, il calo di valore della SICAV č come ciň che ricopre la macchina il 
mattino dopo.
Nel caso in cui il rapporto di cambio euro/dollaro abbia rafforzato la 
nostra moneta dal momento in cui hai comprato la SICAV al momento dello 
storno, il fatto che la SICAV sia in dollari trasforma ciň che ricopre la 
tua macchina di colore chiaro da comune cacca di storno in quella di un bel 
color violetto intenso che fanno in questi giorni, quando si nutrono di uva 
nera: non solo ti ricopre la macchina, ma corrode la vernice e te la macchia 
in maniera quasi indelebile, aumentando il danno.
Oltre al rischio di veder diminuire anche di parecchio in poco tempo il 
valore della quota, devi tener conto anche del rapporto di cambio fra 
dollaro ed euro: se cala il valore della SICAV e contemporaneamente l'euro 
si rafforza sul dollaro devi sommare la perdita di valore della SICAV e la 
perdita di valore del dollaro sull'euro.


Non tanto certamente;))
 il fatto che il fondo sia in dollari ( moneta di denominazione) conta
poco  se lui investe  in Yuan ( moneta di investimento).
Occorre esaminare bene che impatto può avere il cambio del dollaro nei
confronti dello Yuan sulle aziende cinesi che sono l'oggetto
dell'investimento.
Esempio: l'eventuale deprezzamento del dollaro comporterebbe un
aumento del valore quota del fondo ( ci vorrebbero più dollari per
comprare i sottostanti) ma quel aumento verrebbe verosimilmente
vanificato dal deprezzamento del cambio nei confronti dell'euro per
cui - grosso modo - si darebbe come per non avvenuto.
Dico grosso modo e verosimilmente perché girano tre cambi: yuan -
dollaro - euro e non è detto che girino sempre sincronizzati.


...si ok, però ragazzi non bisogna neanche farla tragica.
Mi spiego nel grafico del portfoglio hai un prospetto dove alla fine della 
fiera
hai una semplice percentuale es: +50% (e con questi fondi ultimamente la 
raggiungi in pochi mesi)
hai il guadagno finale espresso in euro scremato dai vari cambi, e allora se 
questo è positivo
non è che stai lì a fare tanti ragionamenti.
E se non mi fa -60% in un solo giorno ho anche il margine di tempo per
uscire in maniera indolore.
Sono ingenuo?
Non ho le conoscenze e gli strumenti di Nikkei per prevedere guadagni certi
però io i vostri post li leggo e qualche suggerimento lo colgo.
Grazie ancora per l'aiuto, e cercherò di essere più prudente
Pasquale 

 girino sempre sincronizzati.
Già... peraltro non è nemmeno detto che i cambi girino nel verso che 
s'immagina, perchè le previsioni sui cambi sono quanto di più aleatorio 
possa esistere in un mondo, quello finanziario, già strutturalmente 
aleatorio perchè soggetto a migliaia di variabili, per buona parte 
imprevedibili.
Quanti di noi si sono bruciacchiati i polpastrelli comprando in dollari e 
scommettendo sul ritorno in tempi ragionevoli a un dollaro forte quando 
l'USD arrivò a 1.10 - 1.15 dallo 0,8 circa a cui eravamo abituati?
Buon week-end a tutti.

 Vi chiedo cos'è uno storno?
http://www.istitutoveneto.it/venezia/divulgazione/valli/index.php?id=40
;o) 

 perdita di valore del dollaro sull'euro.
In realtà mi riferivo solo ai costi di cambio.
Siccome il fondo JF dell'OP NON è coperto fra USD e HKD/CNY, il fatto 
che sia denominato in USD piuttosto che in EUR non comporta alcun 
rischio aggiuntivo. Il cambio EUR/USD moltiplicato per il cambio 
USD/HKD non fa altro che trasformarsi nel cambio EUR/HKD, quindi è 
indifferente.
Però, ogni volta che si acquista o si vende qualche quota di un fondo 
denominato in USD, si sostengono costi di cambio e (e questo è molto 
occulto e solo un thread sul FOL in cui diverse persone hanno riportato 
i tassi applicati ha permesso di smascherare ad esempio Fineco con 
spread spaventosi) si paga uno spread bid/ask di cambio.
Quindi, siccome esistono tantissimi prodotti sul medesimo sottostante 
del JF China ( a partire dagli ottimi SISF e DWS fino agli ETF fino a 
diversi certificati fino anche a validi fondi di diritto italiano), 
tutti denominati in Euro e quindi esenti da questi costi, l'unica 
ragione per cui uno sceglie un fondo in USD è perchè ha già un deposito 
in USD, e vuole investire il denaro senza dover fare ulteriori cambi di 
valuta.
Altrimenti è masochismo.
Ciao


 Altrimenti è masochismo.
...beccato in pieno: ho comprato proprio attraverso Fineco e non avevo un 
fondo in USD... e che caz!
Comunque Nikkei nel ringraziarti delle risposte esaurienti che dai
e che mi aiutano ad aprire gli occhi (almeno per i prossimi movimenti),
nella scheda del fondo non trovo riferimento allo "spread bid/ask di cambio"
ma solo:
commissione ingresso: 0%
commissione uscita:    0%
commissione gest. annua: 2,5%
cosa vuol dire? che Fineco è poco trasparente o cosa?
Grazie di nuovo
Pasquale

Pasquale ha detto questo giovedì :

Tu hai detto a Fineco: "buongiorno, ho 10.000Euri da investire nel 
fondo JF China. Datemi le quote corrispondenti a 10.000Euri".
Supponiamo che le quote valessero 100USD e che il cambio valesse quel 
giorno 1.30.
Tu avresti dovuto ricevere 130 quote (10.000 x 1.30 / 100).
Ma siccome eri in acquisto, Fineco ti ha sicuramente applicato uno 
spread rispetto al cambio 'centrale', e (siamo in un esempio, 
ricordiamolo), ti ha cambiato a 1.29.
Tu hai quindi ricevuto 129 quote.
Adesso, ipotizzando che tu vada a vendere in un giorno in cui il cambio 
sia tornato a 1.30 e le quote siano tornate a 100USD, ti aspetti di 
ricevere 129 x 100 / 1.30 = 9.923Euri
Ma siccome Fineco ti applicherà uno spread di cambio, diciamo che ti 
cambi a 1.31 (ovvio che in acquisto e in vendita gli spread si 
applichino in direzioni opposte, comunque a tuo svantaggio), per cui 
riceverai 129 x 100 / 1.31 = 9.847Euri.
Morale: solo per il fatto di avere scelto un fondo in USD anzichè EUR, 
tu hai sostenuto costi di cambio impliciti nell'operazione.
Questo giustifica chi ha un conto in USD, che ovviamente acquista fondi 
in USD proprio per non subire questo costo nel tornare a EUR.
Ma se uno ha un conto in Eur, l'acquisto in USD si giustifica solamente 
se non esistono altri strumenti comparabili di pari qualità.
Ma siccome su HongKong esistono decine di Sicav (di cui alcune, Sisf, 
DWS, Caf, di ottimo livello), un paio di fondi italiani più che validi 
(Aletti e Capitalia), almeno 3 ETF denominati in Eur, alcuni 
certificati benchmark, e tutto questo disponibile in EUR e senza 
commissioni di acquisto e vendita (e anzi con TER spesso inferiore al 
circa 3% del JF), non esiste a mio parere alcun motivo sensato per 
acquistare quel fondo partendo da un conto in Euri.


 Nikkei
Grazie
Pasquale