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Titolo: Titolo di stato Greco

Chiedo un parere sul Titolo di stato Repubblica Greca isin
GR0124024580: durata 20-05-2014 rendimento nominale 4,5%. Da un
calcolo aprox il rendimento netto sarebbe attorno al 5 percento-netto.
Ovviamente sono graditi osservazioni e pareri sulla Grecia-paese e
sulla suo grado di solvibilita'. Grazie.
Cordialmente
Rovettese

 sulla suo grado di solvibilita'. 
Imho una domanda da 1 mln di dollari :-) 

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....imho solo un parere senza impegno da 1 caffè ;-)

 ....imho solo un parere senza impegno da 1 caff� ;-)
Non prendo caff� :-) ma  per me fanno un'Europa a due velocit�... Come lo 
ignoro. Ma il 5% � poco per stare sulla GR.
 

 wrote:
 > Ovviamente sono graditi osservazioni e pareri sulla Grecia-paese e
 > sulla suo grado di solvibilita'.
Guarda, non conosco il titolo nella fattispecie, ma proprio ieri mia
madre ha ricevuto dalla banca una indicazione di questo tipo:
"Signora, le consigliamo in questo momento titoli greci, in quanto
sicuramente, se le cose dovessero peggiorare, l'europa salverà la
Grecia e non la Spagna.".
Questo è il discorso della banca.
Io sinceramente mi sono un po' incavolato, anche perchè mi sembra che
la banca abbia un po' di Grecia da sbolognare, anche se nella realtà
non ho modo di supportare la mia convinzione.
Io in questo momento non entrerei nè sulla Grecia nè sulla Spagna, il
rischio default, per quanto forse remoto, è troppo alto per
giustificare un mini rendimento in più rispetto ad un mese fa.
Tutto quanto sopra IMHO, ovviamente.
Abbo

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Grazie Abbo cervavo il tuo imho. Ciao.
Rovettese

 ignoro. Ma il 5% è poco per stare sulla GR.
Grazie, cercavo appunto un parere sul rendimento in rapporto al
rischio diciamo "percepito". Ciao Pointbreak
Rovettese


Aggiungo che a due anni Atene offre (dati arrotondati) il 5% e
Francoforte "solo" l’1%. Si tratta dei peggiore-e-del-migliore Stato/i
dell'area euro in termini di rating. Da quanto capisco la tensione è
alta perchè il differenziale a 2 e a 4 anni è pressochè identico.
Mah ! L'Italia più simile alla Grecia offre il 2,5 % circa
arrotondato. Se confronto con Italia sono attratto dal differenziale,
se confronto con Germania...............la conclusione vien da sè ! !
il differenziale "spaventa"
Rovettese

....imho solo un parere senza impegno da 1 caff� ;-)
il mio IMHO ...premettendo che non conto nulla ...� il seguente:
la grecia si salva solo in 3 modi alternativi:
1- con la garanzia FMI e BCE (via che si sta procorrendo);
2- uscita da euro e svalutazione dracma
3- ripartenza borse ed economia
Solo nella 1 ipotesi ha senso l'investimento su GR.
nella 2...ovviamante no.
nella 3...meglio un bond meno redditizzio per poi spostarne parte su
azionario.
bye
rick.

 rick.
Ciao Rick i pareri quando sono richiesti "contano eccome"
il mio pensiero è solo 5K da portare a scadenza. Quindi la intendo una
diversificazione solo obbligazionaria scommettendo sul 5% appunto.
Sulla borsa, invece, un percorso che per quanto mi riguarda è a parte
da questo.
Grazie per il contributo.
Rovettese

diversificazione solo obbligazionaria scommettendo sul 5% appunto.
Credo che le mie bischerate manchino da un po' su questo Ng, questa mi 
sembra una buona opportunit� e non me la lascio sfuggire.
Dunque, 5mila dici; significa che ogni anno porteresti a casa Euro 218,75. 
Investendo su altri titoli pi� sicuri la differenza sarebbe all'incirca di 
100 Euro/anno. Mi spieghi il grande spostamento di cifre che ti giustificano 
il rischio sul capitale? Capitale che presumibile non perderai perch�, per 
male che vada, sar� rinegoziato con proroga della scadenza.
Voglio dire o pensi che sia un buon investimento, buono sotto il profilo del 
rendimento ovviamente, e ci metti un importo un pelino pi� cospicuo, magari 
a partire dal doppio, oppure opti per un investimento temporaneo meno 
redditizio e attendi gli eventi, che, sospetto, non tarderanno a 
manifestarsi.
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Chiedo un parere sul Titolo di stato Repubblica Greca...
Le vicende degli ultimi anni, Argentina, Cirio, Parmalat, Lehman e default
vari ed assortiti abbiano ampiamente e chiaramente dimostrato che in caso
manchino i soldi contanti, sonanti e cash (perch� di questo si tratta) i
soccorsi per i piccoli non arrivano e il danno viene accollato in un modo o
nell'altro all'anello pi� debole della catena.
Non importa quali siano i torti, le ragioni o gli aspetti etici o di
correttezza bla bla bla ecc: paga il pi� debole e indifeso e i soccorsi, se
arrivano, vanno a chi detta legge ovvero al pi� forte. Questa � la regola.
Un'altra cosa che si � vista in queste vicende � che le notizie pubbliche e
le rassicurazioni anche e soprattutto di fonti autorevoli (ma interessate)
sono assolutamente inattendibili: si passa in un battibaleno dal "tutto a
posto" al "si salvi chi pu�".
A meno che uno sia appassionato di sport estremi o dedito al  gioco
d'azzardo meglio usare molta (moltissima) prudenza (e diffidenza).

 Scusate il disturbo.
E' stato un piacere, ciao.
Rovettese

 rinegoziato con proroga della scadenza.
Default Argentina: da 9% scadenza 3/5 anni diventato un 1.xx% annuo scadenza 
2038.
Puoi anche avere stesso nominale, ma di fatto son soldi persi...
bye
Mirco


Ammetterai che l'Argentina � stato un caso anomalo?
A mio parere dovuto pi� a fattori politici che non strettamente economici?
Tant'� che gli altri casi default si sono risolti in maniera completamente 
differente.


 Imho una domanda da 1 mln di dollari :-)
Volevi dire da un miliardo di dollari ;-)
Mick 

"Mick" <@> ha scritto nel messaggio 
news:4b7fd072$0$1134$4faf...@reader1.news.tin.it...
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1 mln, 1 MLD... ?  la risposta vale anche di pi� :-P 

subito (febbraio) o mai pi�.
su questo son daccordo.... ma il pi� mi pare esagerato....
Cmq...la domanda � questa: Le BANCHE che hanno tirato il pacco "argentina" al
parco buoi ora come si stanno comportando con i bond greci? Potrebbe gia
essere una prima sostanziale verifica.
Se stanno rifilando ai retail roba greca...allora imho � da non comprare!!!
Se non te le propongono nonostante tu abbia "fintamente" ammiccato alla
grecia...allora chiss�...forse non "si sa gia" ancora nulla....
bye
rick.

 rick.
Stai comunque attribuendo alle banche ed ai banchieri delle 
capacit�/conoscenze che hanno dimostrato in passato di non avere...

capacit�/conoscenze che hanno dimostrato in passato di non avere...
hai ragione.... ma tu non stai forse ignorando i numerosi pacchi tirati
sapientemente dalle banche italiane ai retail?
bye

 ha scritto:

grazie per il contributo
preciso che nessuna banca mi ha proposto di comperarli, è solo farina
del mio sacco. Comunque ho ancora questa settimana, ma sono orientato
a non acquistarli, oggi quotavano 94,qualcosa.......mentre venerdì si
comperavamo a 93 secco, quindi hanno oscillatto in alto di circa 1,3 -
1,4 % = troppo basso il rendimento.
Cordialmente
Rovettese

Rovettese
c'era un 2014 a 89-90 qualche gg fa...se non ricordo male

 wrote in message 
news:84a97a64-57bc-4012...@m37g2000yqf.googlegroups.com...

premesso che, se proprio vuoi investire sulla grecia, mi sembra pi�
ragionevole investire su scadenze pi� brevi (1 anno) che offrono
rendimenti non troppo diversi con un rischio pi� contenuto;
personalmente l'unico rischio di default che vedo non � assolutamente
legato all'indebitamento/deficit del paese, ma soltanto alla crisi di
liquidit� generata da panico sui mercati che, si noti, al momento non
esiste.
La bufera che si � abbattuta sulla grecia ha coinvolto principalmente
i cds, sui quali si � concentrata l'attivit� di speculazione. I titoli 
soffrono
semmai di scarsa liquidit�, ma non sono soggetti a ondate di vendite
di gente che vuole liberarsene per paura di default. Lo dimostra anche
l'asta del quinquennale, che ha raccolto molto bene. Magari sar�
smentito dai fatti, ma la prossima asta del decennale raccoglier�
altrettanto bene. Spero solo che si muovano a farla perch� pi�
aspettano peggio �.
La grecia (come l'italia, del resto), ha patito condizioni di finanziamento
ben peggiori negli anni 90, ed � sopravvissuta. Tutto questo baccano
negli ultimi mesi �, imho, del tutto fuori luogo e dettato pi� che altro
da "illusioni ottiche" viziate dal confronto con tassi tedeschi ultra bassi.
Un tasso di finanziamento del 5% a 5 anni � una manna per la grecia,
altro che default. L'unico modo che hanno per fallire � continuare a
fare melina evitando nuove emissioni e aggravando il clima di
sfiducia. � un po' come quando tutti i correntisti di una banca
corrono a chiudere i conti tutti insieme: non importa quanto sia
solida patrimonialmente, la banca � destinata a fallire per una crisi
di liquidit�. La grecia � in una situazione simile: economicamente non
� affatto prossima al default, ma se nessuno sottoscrive le sue
obbligazioni (e, ripeto, non � questo il caso), allora il rischio c'�.
Ma in tal caso ci sar� l'intervento di qualcun altro.
g

la banca abbia un po' di Grecia da sbolognare
Che significa?  I titoli greci li comprano sul mercato, mica glieli dà
la banca.  No?