Newsgroup: it.hobby.enigmi
Titolo: Due bicchieri.

Vi presentate ad un test di intelligenza,
e venite fatti entrare in una stanza completamente
vuota, ad esclusione di due bicchieri identici.
Uno e' pieno d'acqua, l'altro e' vuoto.
Dovete far si' che essi contengano la stessa
quantita' d'acqua, non nulla (percio' non
potete vuotarli entrambi).
Ciao,[ sandro.san]

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Dato che sono identici, metto il bicchiere vuoto sopra il primo con i bordi
che coincidano, premo bene e ruoto il tutto di 90° a dx o a sx e stň fermo
cosě. Non si specifica la posizione finale dei bicchieri. Cosě l'acqua si
distribuisce uniformemente nei due bicchieri.
22/7

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Soluzione n° 2
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Travaso a tentativi da uno all'altro confrontando il livello dell'acqua
accostando i bicchieri. Meno precisa ma fattibile.
22/7

Cosi' l'acqua finisce per terra.....:-)
Inoltre non puoi essere sicuro che la coppia
di bicchieri sia orizzontale.
E, per finire, in questo modo nessun bicchiere,
da solo, contiene dell'acqua......
Riprova.
ciao


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
Lascio una goccia per bicchiere. (Il problema dice non nulla)
Sono sicuro che è possibile riuscirci. Più o meno due gocce sono identiche.
Dopo tutto nessun metodo può lascaire esattamente la stessa quantità.
22/7


Se sei un fisico, questa affermazione e' senza dubio vera.
Diciamo che l'errore e' piccolo a piacere ?
Comunque, si puo' fare, fidati.
sandro.san


Non ho capito se la soluzione della goccia č giusta o sbaglaita?
22/7


La seconda ....sbaglaita. :-))
sandro.san

 ha scritto nel messaggio
news:94h0vq$p4n$1...@suite03.caspur.it...

Va bene una quantità qualsiasi o intendi dire che ciascun bicchiere sia
pieno esattamente per metà?

 wrote in message
94h0vq$p4n$1...@suite03.caspur.it...
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<Infilo quello pieno in quello vuoto. Anche se poi dipende dalla forma del
bicchiere.
Ciao Vitto.


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Qualsiasi. Dice non nulla !!!!
22/7

Direi che meno ne perdete, meglio e'.....
Se ne perde, comunque, tutta quella che evapora nel
processo, per cui, a priori, sara' poco meno
della meta' per ogniuno dei bicchieri.....
sandro.san

 ha scritto nel messaggio
news:94hfhh$5p$1...@suite03.caspur.it...

Provo a buttarne lì una, anche se mi rendo conto che funziona solo a due
condizioni precise, che non mi pare siano espresse nell'enunciato iniziale e
cioè:
a) che il primo bicchiere sea completamente pieno
b) che il bicchiere sia di forma cilindrica
Prendo il bicchiere vuoto e tenendolo inclinato  a 45 gradi, comincio a
versarci l'acqua dal bicchiere pieno. Quando arrivo al punto in cui il
livello dell'acqua arriva lambire contemporaneamente l' orlo del bicchiere e
il punto più alto del fondo  mi fermo perchè sono sicuro che il secondo
bicchiere è pieno esattamente a metà. Ed essendo i due bicchieri identici
......
Però, sarà pure una soluzione ingegnosa, ma dubito di poterci riuscire senza
versare almeno un terzo dell'acqua sul tavolo, il che naturalmente
annullerebbe la prova....

 wrote in message
94h0vq$p4n$1...@suite03.caspur.it...
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Posso sifonare con un tubicino di gomma
(vasi comunicanti)?
Nino

 bicchiere è pieno esattamente a metà. Ed essendo i due bicchieri identici
Però c'è un problema.
Come tenere il bicchiere inclinato esattamente di 45° ???
Non è facile. Non hai nulla.
22/7


Io avevo pensato alla bilancia digitale !!!
:-)
22/7

Posso solo affermare^2 che il post
originario e' estremamente chiaro.
Non avete in mano alcuno strumento, entrate
nella stanza senza nulla in tasca o in mano.
La stanza e' completamente vuota.
sandro.san


Beh la questione dei 45 gradi l'ho indicata solo perchè, non potendo fare un
disegno fosse più chiaro il mio ragionamento. All'inizio del  procedimento
non è necessario che siano esattamente 45 gradi, quando avrò raggiunto le
condizioni specificate il bicchiere si troverà da solo esattamente 45 gradi.
Come d'incanto.


Hai ragione....dovevo specificare meglio...
Diciamo che devi ottenere 50% dell'acqua iniziale
in uno e 50% nell'altro, eccetto quella che evapora.
sandro.san


Są !! Ma stņ "evapora" vuole essere un aiuto ???
Nel post dicevi "non nulla", pensavo fosse questo l'aiuto !!
22/7

in article 94h0vq$p4n$
1...@suite03.caspur.it
, sandro.san at 
mu...@ifsi.rm.cnr.it
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Uso la mia maglietta o simile usandola come una spugna,
ossia prendendo acqua da un bicchiere, strizzando la suddetta,
portandola cosě nell'altra bicchiere.
Sergio

 sandro.san
Bene, ma non hai detto se la mia risposta č plausibile.
Comunque voglio fare una rettifica. Tra una risposta e l'atra ho dato da
bere alla mia piccola Lucia con un  bicchiere cilindrico, ma siccome era piů
alto che largo mi sono accorto che inclinandolo come avevo descritto io non
formava certo un angolo di 45 gradi. La questione dei 45 gradi funziona solo
con bicchieri che abbiano altezza uguale al diametro della base. Per cui
dalla mia risposta togli pure >a  45 gradi<, perň dimmi se č quella giusta.

 ha scritto nel messaggio
news:94h0vq$p4n$1...@suite03.caspur.it...
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Aggiungo un po' di acqua alla volta finchè, facendo combaciare i due orli in
un punto e inclinando entrambe i bicchieri, l'acqua non trabocca
contemporaneamente da tutti e due.

 portandola cosě nell'altra bicchiere.
non fai prima a versarla?
GDR

io faccio una cosa molto semplice.
Prendo il bicchiere  pieno e lo travaso
in quello vuoto, li affianco e vedo......
e così con due o tre tavasi
riesco a ottenere la parità,
favorito dalla uguaglianza dei due bicchieri.
Non avendo nulla a disposizione, mi sembra
la cosa più ragionevole,  sbaglio ????
ciao
il vecio Gi. 
-- 
Posted from [195.103.217.2] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dalla mia risposta togli pure >a  45 gradi<, però dimmi se è quella
giusta.
Ciao.
L'enigma l'ho inventato io, per cui dire che esiste una risposta giusta
mi sembra arbitrario. Diciamo che soluzione che ho in mente io funziona
anche per bicchieri cilindrici di altezza differente ma stessa base,
x qsiasi quantita' di acqua, e che si puo' arrivare a sprecarne 0.
sandro.san

Ciao,
Se i due bicchieri hanno una forma
tale da essere parzialmente contenuti l'uno nell'altro e se c'e abbastanza
acqua, procedo in questo modo:
- riempio con circa meta' acqua il
bicchiere vuoto;
- inserisco il bicchiere 1 (ora sono identici al fine
dalla procedura) nel bicchiere 2, facendo fuoriuscire l'acqua in eccesso;
- come sopra, ma invertendo i bicchieri.
Dato che i bicchieri sono
identici l'acqua che rimarra' e' la stessa.
Ripeto, funziona sotto
determinate condizioni: direi che con due bicchieri da osteria, uno pieno
ed uno vuoto funziona ( l'ho verificato!!).
Ciao, Sdavs.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Faccio combaciare 2 orli e li inclino progressivamente. Se il livello
dell'acqua arriva al bordo dei 2 bicchieri nello stesso istante allora essi
conterranno la stessa quantita' d'acqua, diversamente uno dei due conterra'
piu' acqua dell'altro -> faccio un travaso.

Cavolo, vengono proposte tutte soluzioni che implicitamente richiedono una
misurazione soggettiva.
Si deve trovare una soluzione con la quale senza far intervenire i "NUMERI"
( in tutti i sensi: inclinare di 45° non è possibile) si arriva al risultato
voluto.
Sa Sandro (non balbetto !!), dilla tu.
Credo ne esistano diverse con la richiesta da te fatta nel post padre della
quantità non NULLA !!
22/7

faccio un buco nel fondo del vuoto
e poi lo adagio dentro al pieno.


Ciao,[ sandro.san]
soluzione a
se sono identici i bicchieri contengono (rectius: possono contenere)
la stessa quantità d'acqua
soluzione b
rovescio l'acqua nel secondo bicchiere, poi nel primo, poi nel secondo
e così via (non è necessario che la contengano contemporaneamente)

Visto che dopo un nutrito numero
di commenti, ultimamente la discusione
qui langue, sono indeciso se dare la sol,
o un aiuto. Propendo per l'aiuto....
sandro.san

> Propendo per l'aiuto....
DIREI!!!!
GDR

Ma te l'avevo gia' dato!!!!
(il subject)
-- sandro.san

 Ciao,[ sandro.san]
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Vuoto circa metà del bicchiere pieno in quello vuoto, immergo un oggetto nel primo
bicchiere facendo fuoriscire parte dell'acqua contenuta. Estraggo l'oggetto e lo metto
nel secondo bicchiere. Alla fine ottengo due bicchieri che contengono una quantità di
acqua pari a ACQUA-VOLUME_OGGETTO.
Ciao

 Ciao
Cio' presuppone che tu abbia a disposizione
un oggetto la cui forma sia idonea,
che non sia poroso, che abbia volume
totale < Vbicchiere e > Vbicchiere/2.
Andrebbe bene, ma va piuttosto fuori
le condizioni di partenza...
ciao.

 un test di intelligenza nudi....
Quindi potrei usare qualcosa che ho addosso per misurare due volte la
stessa quantita' d'acqua, ma cosa ?
Una scarpa no perche' potrebbe essere troppo grande (porto il 44).
Il vetro dell'orologio ? Ma come lo smonto ?
Prendo mille lire dal portafoglio, le arrotolo a cono e le uso come
misurino ??
.... e' la strada giusta ??
--
Best Regards
Alberto Boselli
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Io in un primissimo momento avevo pensato come soluzione scherzosa di usare
il buco delle orecchie !!!!
Stà a vedere  che era giusta !1
:-((
22/7

 ha scritto nel messaggio
news:94mlae$av1$1...@suite03.caspur.it...

Posso strappare un pezzo di filo da un mio indumento, immergerne
un'estremità nel bicchiere pieno e mettere l'altra in quello vuoto. Per
capillarità l'acqua salirà e comincerà a travasarsi nel bicchiere vuoto. Per
il principio dei vasi comunicanti, i due livelli dovrebbero alla fine
risultare uguali.
L'ideale è usare una striscia ricavata da uno Scottex, ma anche un filo
dovrebbe andare bene.
Naturalmente il risultato finale non si ottiene in pochi minuti, ma essendo
un test di intelligenza non verrà tanto valutato il risultato, quanto la
capacità di aver trovato la soluzione.
Ciao
Giorgio


e finalmente posso congratularmi. Io avevo pensato di immergerci
tutti e due i calzini, ma si sa' che sono uno zozzo....
sandro.san


wrote:

mi appoggio adosso il bordo dei bicchieri? (l'epidermide contiene
acqua)


Mi sono perso!
Non partecipai perche' credevo di aver letto la soluzione che non vedo
piu' nel thread. La soluzione non e'?:
suddivido approssimativamente l'acqua nei due bicchieri, poi infilo uno
dentro l'altro e viceversa, facendo tracimare l'eccesso. Se i bicchieri
sono identi restera' identica quantita' d'acqua.
O mi sono perso qualche cosa?
Ciao  :o)
Livio



No. Presupporrebbe: che i bicchieri siano infilabili l'un dentro
l'altro lasciando un volume all'incirca pari a meta' dell'acqua
iniziale. Non e' una condizione che, a priori, sia soddisfatta....
Ciao.


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.
Sono andato in cucina ed ho eseguito galileianamente
l'esperimento. Un bicchiere pieno, uno vuoto, uno
straccetto. Non mi ha stupito che abbia funzionato,
del suo funzionamento era abbastanza certo. Mi ha
stupito la velocita'. Si puo' ottenere la parita'
in un quarto d'ora, partendo dalla situazione
peggiore. Pensavo ci volesse la notte.
Grazie Sandro-san, anche oggi non sono vissuto invano!
Livio  :o)



Ti ringrazio della prova a favore...
Per finire, l'idea della coppia
di calzini (se uno li porta)
e' per far si che, alla fine,
ponendo un calzino in ogni
bicchiere, entrambi i b.
contengono 1/2 esatto di acqua iniziale.
sandro.san

Il Wed, 24 Jan 2001 14:30:19 +0100, sandro.san scriveva:

Li faccio tintinnare ed ascolto che il suono prodotto sia lo
stesso!
Geniale! (senza l'aiuto, a chiacchiere che ci sarei arrivato..)
Come diceva Jannacci, "Ci vuole orecchio..."!
DaC
-- 
«Se smetti di essere curioso, sei bello che morto»
Ten.Col. Frank Slade (Al Pacino - “Profumo di Donna”)
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