Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Sardegna "civile"

Vittoria enorme del Centro-Sinistra...sono orgoglioso di questa gente.
Ottimi.
-- 
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/
http://lacyroad.typepad.com/putney/

Ottimi.
Più che altro mi chiedevo come mai non ci fossero candidati dei radicali...ne
sapete niente?
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

Perchè dicono cose troppo intelligenti e la gente non li voterebbe! ;-)
Anna. 


Tanto per far capire com'è certa gente.... Inneggia tanto al centro
sinistra, poi il 25 aprile, data della nostra liberazione nazionale, nel suo
blog, per due anni di seguito, parlo di "imburchinamenti" o vini...
Complimenti per la coerenza, meno male che sei all'estero... Spero che tu
non abbia votato... Mi darebbe tremendamente fastidio!

"Vela" <ibo...@SPAMMATORITIEhotmail.com> wrote in message 
news:IbSfe.89233$IN.15...@twister2.libero.it...

il 25 Aprile di cosa avrei dovuto parlare? Il MIO Blog non e' un giornale 
che DEVE parlare di quello che vuole leggere la gente.... spero che tu 
capisca questa piccola differenza...
ad ogni modo sono venuto a votare..ed ho votato Milia.... contento? 

 sapete niente?
quoto. Ho controllato ma non c'era nulla. Il mio voto sarebbe andato li
-- 
        @[=*CaPiTaN<>hArLoCk*=]@
 "Al Gran Filone D'Oro, Buona Guardia Fa !!"

 Ottimi.
Beh io aspetterei a cantare vittoria: se č vero che il centrodestra ha
deluso in Italia, č anche vero che il candidato del centrodestra Delogu č
stato forse il miglior sindaco che si ricordi per Cagliari e l'unico che si
sia dato veramente da fare. Adesso occhio a questo Milia, perchč pare che in
passato non sia stato poi cosě efficente. Tutti sicuri di aver fatto la
scelta giusta ?


scelta giusta ?
Assolutamente no, personalmente.
Però è difficile esserne sicuri a priori.



si..o perlomeno migliore di scegliere Delogu e una banda di fascistelli al 
seguito (perche' questo era il vero pericolo...piu' che Delogu stesso.)
Certamente con Soru e Milia e' una bella svolta generazionale in 
Sardegna..oltreche' culturale.... alla faccia della stampa che non fa altro 
che raccontare frottole (vedi Unione Sarda...) e che Soru fa bene a 
ignorare.... 

si..o perlomeno migliore di scegliere Delogu e una banda di fascistelli 
Ah, ecco... :-(

 
in un paese civile si riconosce la leggittimità e la civltà dell'avversario.
Da non elettore del centro destra, credo che forse incivile sia il tuo 
oggetto.

 
mi sorprenderebbe, saremo gia in troppi :(

mah?
orgoglioso? Beh, non so se essere orgoglioso di un elettorato che
cambia come cambia il vento.
Sono contento dei risultati ma ahime' la mia provincia e' rimasta
incollata all'immobilita' e al clientelismo dei soliti ex-dc mafiosi
magnatutto.
Non puo' non esserci voglia di cambiamento in un posto in quelle
tremende condizioni. Oristano non si merita il suo passato.

sottoscrivo, infatti scrivo sotto.

 Da non elettore del centro destra, credo che forse incivile sia il tuo
oggetto.
Quoto tutto. Inoltre aggiungo che l'alternanza di governo č forse la
dimostrazione migliore di come la democrazia non sia mai stata minacciata,
come strepita qualche militante col paraocchi.
Da elettore non di sinistra, sinceramente vorrei che la sinistra tornasse a
fare politica...negli ultimi anni le uniche cose che dice sono contro
Berlusconi, e mai una proposta...mah.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.244
http://www.ht-arena.com/casteddu/

magnatutto.
A chi lo dici: anche a Cagliari è stato eletto un poltico già noto per
le logiche clientelari.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
 

 puo' che prendere i voti dei giovani (cosa che Delogu non ha..)....
ma te ci vivi a quartu ?
ecco perchè ti posso dire che di buono non ha fatto un cazzo anzi... molto
va a rotoli per colpa della sua malagestio


 ignorare....
si, costruisciti anche tu la casa a 2 metri dal mare. Pensa che secondo
quella legge demente casa mia non dovrebbe esistere. E cosě anche buona
parte di quartiere del sole... CHE CAZZATA !


Ottimi.
perche' non aboliamo i partiti "incivili"?
e senza gli altri, aboliamo anche le elezioni, tanto a che servirebbero?
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

ad ogni modo sono venuto a votare..ed ho votato Milia.... contento? 
Sei venuto a Cagliari e non hai avvisato???
Io sto ancora aspettando un caffe' da te...
;-))
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
o_neill_10(at)
hotmail.com
icq#31697701

 e senza gli altri, aboliamo anche le elezioni, tanto a che servirebbero?
Alludi forse al fatto che questa presunzione di inciviltà, di ignoranza 
dell'elettorato dell'avversario, possa essere in qualche modo
sintomo di poca democraticità?

sintomo di poca democraticità?
La democrazia e' un sistema fallace.
E poi dalle nostre parti si e' ancora al feudalesimo, mamma mia onida
seduto al posto che fu di Mariano IV ed Eleonora...
Oh, zilly, e' un argomento che non abbiamo mai trattato, mi pare come
mai?
Che ti suggerisce l'8.5% di Emma Bonino alle penultime europee?
Forse che avevano investito in pubblicita'?
La democrazia funziona solo se hai i soldini per permettertela, mi sa.

 
Vero vero, allora che si fa? si usano le bombe?

>Vero vero, allora che si fa? si usano le bombe?
Perche' quelle son mica gratis?

 A Qaurtu ha fatto garndi cose...
permettimi di dissentire
-- 
"prestami le tette voglio andare nei viali
a rimediare due o sei maiali"
Skiantos - saluti da Cortina

A parte le minchiate... sarebbe auspicabile una crescita culturale
della societa', ma sappiamo bene che ai poteri forti, cio' non
conviene.
Questo sarebbe possibile, converrebbe a molti... pero' non converrebbe
a pochi, quei pochi, guardacaso, che decidono.

 e mai una proposta...mah.
Quali punti del programma del centrosinistra ti sono
sembrati "sterili" o non hai condiviso?


provinciali di Cagliari ? Qualcuno parlava delle immaginette di Berlusconi e
Balletto al Poetto....sarà anche satira carina, ma racchiude tutta la
pochezza del programma del centrosinistra e della solita avversione a
Berlusconi.. ovviamente IMHO. E qui finisco, perchè ogni volta che devo
parlare di politica devo ricordarmi di mordermi la lingua ;-)


La democrazia funziona solo se hai i soldini per permettertela, mi sa.
Bravissimo, condivido.
Soluzioni?


 parlare di politica devo ricordarmi di mordermi la lingua ;-)
Spero che ti sia ricordato anche di leggere qualche programma.


sei tra quelli che sognano la Sardegna simile a Rimini o alla 
Spagna..probabilmente....

 -- 
accidenti..:_((
toccata e fuga... tornero' a Giugno...solo per tre giorni..vedro' di 
liberarmi ..anzi cerco di giurarlo....
;-)
ciao
max 

 Spero che ti sia ricordato anche di leggere qualche programma.
per curiosità. vai a chiedere in giro, per sapere quante persone si sono
lette " un programma".
Magari tu l'hai letto, ti faccio i complimenti, ma il 99% della gente non
legge i programmi, che poi contengono sempre la stessa minestra. Sanità,
scuola disoccupazione turismo e bla bla bla.
Ma in queste elezioni provinciali, io non ho sinceramente nemmeno sentito
questo. Solo Poetto . Balletto ha distrutto il Poetto, e Berlusconi faceva i
castelli di sabbia con lui. La politica di Balletto non è certo stata solo
il Poetto( tu mi sai dire cosa ha fatto Balletto durante il suo mandato,
senza andare a cercartelo su internet ? ),eppure tutta la campagna
elettorale si basava su questo. La parola Poetto mi sta nauseando , non
voglio più sentirla ;-).


 voglio più sentirla ;-).
Mi basta che qualcuno riprenda in mano la cosa
e cerchi di risolvere il problema, per quanto
possibile. Per il resto hai ragione quando
dici che bisogna dedicarsi ad altro.

parte di quartiere del sole... CHE CAZZATA !
Molto profonda la tua analisi, davvero una base da cui far partire una
discussione.
Secondo me la cementificazione selvaggia(autorizzata e non, dai comuni
accontenta parenti&amici) e' uno dei peggiori mali dell'isola.
E in questo ci vuol rigore.
Ci vuol rigore per evitare che scempi come quelli di "funtana meiga" e
"san giovanni di sinis"* nel comune di cabras, "torre dei corsari" e
"pistis" nel comune di arbus, ad esempio, si ripetano.
Si tratta quasi esclusivamente** di seconde case, e se soru dice di non
costruire, beh, io sarei ben favorevole a demolire, come nella valle
dei templi, hai presente?
Certo purtroppo e' fantascienza, ma se hai presente posti splendidi
come piscinas, sai cosa sta gente ci ha rubato, un ambiente, che era
pure mio.
E che sviluppo hanno creato?
Il futuro, caro mio, e' essere lungimiranti, poiche' se la sardegna nn
difende le sue bellezze, a costo di piccoli personali tornaconti, e'
finita per sempre.
E' gia' hanno e abbiamo, fatto troppo, per distruggerla.
L
*hanno costruito addirittura sopra una necropoli punica.
**eufemismo

>Soluzioni?
E che devo inventare tutto io?
Gia' un voto critico e ragionato da parte di tutti, sarebbe una grossa
conquista, insomma riportare la gente ad interessarsi alla "cosa
pubblica", e non solo al loro orticello.
O per dirla piu' populista... "come fare?"
L

pubblica", e non solo al loro orticello.
Questo è il primo passo, senz'altro.
Ma i partitini che hanno meno soldi continueranno sempre ad avere meno
visibilità. E' vera democrazia questa?
Peraltro io è da tempo che sostengo una soluzione alternativa (restrittiva) del
suffragio universale, ma alla maggior parte delle persone fa inorridire il solo
sentirne parlare.


 dici che bisogna dedicarsi ad altro.
Io ho il timore che qualunque altra cosa che verrà fatta al poetto
continuerà a peggiorare la situazione.
Il degrado del poetto nasce da lontano, non è aggiungendo o togliendo un pò
di sabbia che si può risolvere il tutto.


 pubblica", e non solo al loro orticello.
vero vero, l'importante è non confondere la frase "voto critico e 
ragionato da parte di tutti" con "voto uguale al mio".

politicus.
Dai, su. Il progetto originale prevedeva una prova da fare su pochi
metri di litorale, la creazione delle dune di retrospiaggia e
l'innesto, per il retrospiaggia dunoso di sabbia di cava.
L'azione della draga avrebbe dovuto creare il bagnasciuga, non tutto
il Poetto. Ora, siccome questa cosa è talmente semplice da capire, non
rimane che chiedersi perchè non è stato fatto il dovuto controllo.
Ti segnalo che la stessa ditta che fece i lavori a Cagliari portò a
termine un ripascimento vicino a Rimini nel quale non solo aumentò il
volume di alcune spiagge, ma le unì fino a ricavare un litorale unico.
E non è successo quelle che è successo da noi.

sentirne parlare.
Immagino, purtroppo non e' attuabile, ma quando sento che so operai
sfruttati e malpagati giustificare il loro voto con:
"Embe'? Intanto mi da il giro d'italia in diretta"*
Insomma si voti da qualsiasi parte, ma secondo coscienza, non secondo
conformismo/moda/ignoranza e soprattutto... ricatto pro-lavorativo.
*realmente accadutomi nel 1994.
L

ragionato da parte di tutti" con "voto uguale al mio".
Concordo, come lei ben sa... per me uno puo' votare pure per hitler, se
si sente da questo idealmente rappresentato.
Altra cosa e' quella del voto espressione di chi subisce passivamente
la propaganda simil pannolino e tiene i prosciuttini sugli occhi, o la
classica testa sotto la sabbia...
Mi pare, almeno
L
p.s. avvincente sta' discussione

 
un casino ...

stranamente l'autoritarismo con cui lo dici, cozza un po' con il
significato che vorresti dare alle tue parole.
Se questa e' la tua opinione, tienitela stretta, vuol dire che hai
capito molto, se invece ti piace fare il bastian contrario a tutti i
costi, così come invece credo, non ci posso fare nulla, magari ascolta
un poco di piu' quello che dicono o scrivono gli altri, e un po' meno
quello che tu decidi che devono dire.
ne convieni?
Che molti ragionino piu' di me e te, mi pare sia innegabile, che
possano stare da una parte o dall'altra idem, io esprimo la mia
opinione, secondo me c'e' parecchio qualunquismo e in tale ambito l'ago
pende (sempre solo secondo me) da una parte piu' che dall'altra(pur non
esentando nessuno).
capì?

 ha scritto nel messaggio
news:i1148197ns0f64o08...@4ax.com...

Sottoscrivo !
Balletto voleva fare bella figura dimostrando che il progetto cantierato
dalla giunta precedente era troppo oneroso e quindi
ha attuato un progetto più economico e più rapido .
Ha sottovalutato la cosa e il risultato è alla luce del sole.
Il fatto che non sia stato ricandidato la dice lunga anche sulla
considerazione che di lui hanno i suoi alleati .
Forse sarebbe il caso che chi cita fatti avesse l' umiltà di documentarsi
prima di esprimere considerazioni campate in aria .
Ciao
-- 
@ntoke
chi sa ridere è padrone del mondo

 esentando nessuno).
 > capě?
 >
Sono d'accordo, e credo lo possa confermare il fatto che una scarsa 
affluenza favorisca chi ha un elettorato piů consapevole (o forse solo 
piů radicato), viceversa una affluenza maggiore favorisce chi ha un voto 
piů "popolare".
Suppongo ne convenga.
Quel voto vale quanto il mio

 
dimenticavo, mi arrendo:(

"Embe'? Intanto mi da il giro d'italia in diretta"*
Esattamente.
E poi in effetti mi sono sempre chiesto perché ad una persona che non sa neanche
come si chiama il presidente della repubblica o che tipo di governo abbiamo in
Italia debba essere consentito votare.
E poi succede come al solito, che i diritti che abbiamo per nascita vengono
trascurati e trattati peggio di uno straccio solo perché nessuno ha dovuto
faticare per averli. 
Se per avere l'"accesso al voto" bisognasse, chessò, conseguire un patentino
mediante esame di storia contemporanea+diritto pubblico, io credo che molti di
quelli che oggi vanno alle urne dicendo "boh voto quello con la faccia più
simpatica, tanto sono tutti ladri", si metterebbero d'impegno a studiare un po'
per avere la possibilità (che ci riempie d'orgoglio) di influire sulla vita
politica del Paese.
E quelli che non fossero comunque interessati almeno non "inquinerebbero" ogni
elezione con i loro voti acritici e randomizzati.


 E non è successo quelle che è successo da noi.
Ogni litorale è un caso a parte....non si può dire che ciò che hanno fatto a
Rimini avrebbe funzionato a Cagliari.
Diverse correnti, diversa larghezza della spiaggia, diverso tutto....


 documentarsi prima di esprimere considerazioni campate in aria .
vai tu a documentarti, forse è il caso, con le chiacchiere da bar non si va
da nessuna parte.
Leggiti la legge sui lavori pubblici, e poi ne riparliamo.
ciao



Forse è il caso che ti rileggi quello che scrivi e affermi nei vari
interventi che hai fatto nel tread .
Dai degli imbecilli agli elettori che , secondo la tua opinione , non
leggono e valutano i programmi che
vengono proposti dalle forze politiche che si sono confrontate.
Magari entrano in cabina con un euro e fanno a....... " concasa e grastu "
Sostieni che il presidente della provincia , cioè la carica deputata a darne
gli indirizzi di politica non può ,
con argomentazioni condivise dalla maggioranza che lo sostiene , scegliere
una soluzione e/o modificarne una
preesistente circa il ripascimento del poetto che peraltro è quello che è
successo. Ti invito nuovamente : Documentati.
Per aiutarti ti posso mettere in contatto con l'ex assessore provinciale ai
lavori pubblici l' Ing Giacomo Guadagnini che può
chiarirti nel dettaglio il progetto esecutivo che era stato predisposto all'
epoca dalla amministrazione precedente.
Che sei allineato a destra si vede chiaramente .
Che hai livore per la batosta pure nonostante gli sforzi di rappresentarti
distaccato e freddo, non sei molto credibile :(
Pensa alla salute ! Fra cinque anni magari il sole può tornare a splendere
:)
ciao


 (che ci riempie d'orgoglio) di influire sulla vita politica del Paese.
Ovviamente i libri di questi esami dovrebbero venire forniti gratuitamente, 
giusto?
E a tutti dovrebbe essere data la possibilità di studiare, no?
Dal barbone senzatetto all'operaio che lavora tutto il giorno?
E ovviamente eventualmente andrebbe anche rimborsato il tempo che il 
suddetto operaio ha dovuto assentarsi dal lavoro per poter studiare e 
prendersi il patentino?
Tra l'altro, a che livello andrebbe fatto 'sto esame di storia 
contemporanea? Perchè in realtà un'infarinatura di storia contemporanea 
dovremmo averla tutti visto che fino a 18 anni c'è l'obbligo di andare a 
scuola. E pure di educazione civica.
-- 
Elminster 

contemporanea? 
miii, ma che è, l'inquisizione? Non ho un disegno di legge pronto per essere
proposto, è solo una vaga idea di base. Puoi anche eliminare la storia
contemporanea e lasciare solo il diritto pubblico, non era questo il punto.
La considerazione di fondo era che, vista la leggerezza con la quale siamo
soliti votare, forse forse non ci meritiamo questo grandissimo diritto che altri
hanno conquistato per noi.


 splendere :)
ma che livore , ma che stai dicendo ? Trovami un solo punto dove ho parlato
con livore.
Anzu, senti, fai un cosa..sinceramente non me ne frega niente, tanto sono
solo un povero idiota che non capisce niente, al tuo confronto non posso
nulla.
Parla solo con  gente al tuo livello, io non sono degno.
Addio


Elminster wrote:
Un cappuccino anche per te? :)

 parte di quartiere del sole... CHE CAZZATA !
Quella legge è una tutela per i comuni che NON avevano ancora approvato il
PUC, dopo ripetute richieste di snellimento delle pratiche. I comuni senza
PUC di fatto stavano facendo i cazzi che volevano. Trovo giustissima questa
legge. E' una misura temporanea, e' una misura drastica che punta a
conservare, e non a distruggere.
Casa tua esiste e ne ha tutto il diritto, tranquillo :-)
Non ne hanno diritto, invece, quelle costruite senza un piano urbanistico
che stabilisca dove si puo' costruire e dove non si puo', in base alle
infrastrutture disponibili (fognature, rete elettrica ed idrica, rischio
idrogeologico, sicurezza...) ed alle prospettive di sviluppo (e per qualche
comune, anche in base alle bustarelle ricevute per costruire qua o la'...).
-- 
nick: corine
L'ascia lascia la scia
http://alnitak.ctt.it/iltuodovere.jpg

 proposto, è solo una vaga idea di base.
Beh, insomma non esageriamo, il problema non e' tanto quello di
studiare obbligatoriamente per votare, ma avere un minimo di spirito
critico, purtroppo l'informazione, che dovrebbe essere il primo mezzo
per aiutarci ad avere un minimo d'infarinatura e' assolutamente
parziale e pressoche' inutile...
In altri stati, ad esempio, saranno pure piu' ignoranti di noi in
quanto a cognizione storica, ma hanno una percezione materialista piu'
spinta e concreta, indi, governi da far schifo? Ci sono dei dubbi sulla
tua integrita'?
Sei finito.
Oppure non avrebbero mai mandato al potere chi ne ha gia' così tanto.
Ci vorrebbe un commento di Montanelli, ma aime' nn c'e' piu'.
Zilly, nn avevi finito?
:D

 
Si infatti, mi sono accomodato al bar con voi, ed ho ordinato un 
cappuccino :)
Ora scendo al tuo piano per consumarlo.
PS: Ma perchč Fini deve avere piů coglioni di Prodi per fare 
dichiarazioni di voto che scontentino la chiesa? bho bho
Mi ricordo una storiella che parlava di vasi di coccio

 di sabbia che si può risolvere il tutto.
Questo e' senz'altro condivisibile. Le possibilita' ci sono, anche se 
forse i costi sono di un altro ordine di grandezza. 

Mi ricordo una storiella che parlava di vasi di coccio
questo e' il male che mi porto da trent'anni addosso, fermo non so'
stare in nessun posto...

 forse i costi sono di un altro ordine di grandezza.
I problemi sono nati in seguito alla costruzione del porticciolo di marina
piccola, che ha modificato l'andamento delle correnti, nonchè nel prelievo
indiscriminato di sabbia  sia dalla spiaggia che dal fondo marino. Con
quella sabbia ci hanno costruito mezza Cagliari, dal dopoguerra in poi.
Aggiungiamo poi la distruzione del cordone dunale, e la costruzione di
tutte le strade e le ville, ed il quadro è chiaro.
Sono piuttosto pessimista, credo che non ci sia speranza di aver un poetto
migliore.


Un cappuccino anche per te? :)
Per me anche una pasta grazie, troppo stanco oggi! ;)


Diverse correnti, diversa larghezza della spiaggia, diverso tutto....
Io ho citato il caso di rimini per farti capire che l'azienda che ha
fatto il ripascimento non è una banda di incompetenti. Se vuoi ti cito
un altro ripascimento che ha fatto, così mi dici che nemmeno Lignano
ha le stesse caratteristiche di Cagliari e di Rimini e di...

 lui.
Memento
news:k57ge.1362001$35.50...@news4.tin.it...
non frequento bar e sono astemio , e tu ?


 qualità di vita dei cittadini, di qualunque parte sia il politico.
Ma non è affatto vero!
Questa frase è di un qualunquismo estremo.
Vatti a leggere i programmi dei DS e di Forza Italia (soprattutto a livello 
nazionale) e poi mi dici se sono uguali.
-- 
Elminster 

>I programmi , alla fin fine, sono tutti uguali.
I programmi so' tutti uguali?
Ma che siamo in un film di Alberto Sordi?

 scelta giusta ?
A meno che tu non abbia dati a supporto, dici cose inesattissime. Si è 
sempre detto che Milia sia stato un ottimo sindaco di Quartu, città non 
certo facile, anche di Delogu molti erano soddisfatti è vero, ma se in 
proporzione Delogu a Cagliari città avesse preso i voti che ha preso Milia a 
Quartu, forse staremo parlando di un altro risultato. Da ciò ne deduci che 
forse non era poi tutto questo amore con Delogu, sicuramente lo era di più 
dei quartesi con Milia.
E poi era la Provincia, e per tutti i Cagliaritani il Poetto resterà sempre 
un omicidio premeditato. 

 Berlusconi, e mai una proposta...mah.
Incredibile!!!!
Ma se Berlusconi fracassa le palle ormai da dieci anni coi rischi di una 
vittoria della sinistra che porterebbe fame miseria e perdita di democrazia.
Certo che ve le cantate e ve le suonate, le dite e le smentite, ma siate 
seri.
Anche io son contento di vedere l'alternanza, ho più di trent'anni e per 20 
o era Dc o era Dc, però è scorretto dire che si demonizza Berlusconi e voi 
invece sempre lì a costruire, dai, la verità è che entrambe gli schieramenti 
hanno sempre usato questo sistema, Berlusconi ci aggiungeva barzellette, 
sogni, promesse e ottimismo a 32 denti, peccato anzi per fortuna che non si 
è accorto che il tempo delle risate e delle palle era finito, la gente perde 
anche la speranza e lo bastona (politicamente). 

 Ovviamente mi sbaglio
Purtroppo però ormai da tempo sembrano un calciatore in procinto di passare 
ad una grande squadra, bisogna solo decidere quale squadra e soprattutto 
l'ingaggio, il balletto del con chi stiamo è stato veramente penoso.
Riflettete anche su questo e magari anche sul fatto che la faccia dei 
Radicali è soprattutto Capezzone e di un abuso ma veramente un abuso 
dell'istituto referendario che era stato la loro forza ma è diventata ormai 
una barzelletta, anche e purtroppo quando si affrontano temi seri, che 
finiscono col confondersi con quelli meno. 

 migliore.
Nulla da dire sulle cause che hai esposto. Quanto alle speranze a detta di
alcuni esperti l'intervento in linea teorica e' possibile. Al lato pratico
bisogna capire quanto si vuole investire e quale vuol essere il risultato.
In buona sostanza se del Poetto vogliamo recuperare solo colore e lunghezza
della spiaggia non ha molto senso. Se invece si vuole ripensare il Poetto
in chiave moderna, ovvero cuore ricreativo della zona allora possiamo
tirar giu' qualche idea.

 ha le stesse caratteristiche di Cagliari e di Rimini e di...
una delle ipotesi che è stata fatta, e che tu di sicuro sai, visto che
sembri sapere tutto, è che la base d'asta fosse abbastanza bassa.
Le imprese che partecipano, come sai di sicuro visto che conosci a menadito
la legge sui lavori pubblici che mi piace tanto citare, si aggiudicano i
lavori con offerte a ribasso, anche se non vince quella col ribasso
maggiore.
E' probabile che l'impresa si sia aggiudicata i lavori per un importo troppo
basso . E, in questi casi, le imprese che devono pur guadagnarci, tendono a
fare qualche trucchetto, per risparmiare tempo, noleggio dei macchinari e
via dicendo. Uno dei trucchetti che è stato fatto, è non grigliare la
sabbia, per avere una maggiore portata. E questo sarebbe, ripeto sarebbe, la
causa delle numerose pietre presenti nella sabbia.
L'altro trucchetto potrebbe essere stato prelevare la sabbia nel posto più
vicino possibile al poetto, nonostante la zona indicata sembrava essere
un'altra.
Come si tutelano gli enti ? C'è un responsabile del procedimento, nominato
in questo caso dalla provincia, che deve controllare tutto. La cosa più
probabile è che questo signore se ne sia fregato, o che sia stato fregato,
il processo è in corso.
E tutti questi fatti, non li controlla Balletto, a meno che non abbia la
doppia laurea in ingegneria o geologia.
Questo sono i fatti. Quasi tutto il resto, scusa se te lo dico, continuano
ad essere chiacchiere da panchina di P.zza Deffenu.


 veramente penoso.
Esattamente: questo č l'unico (o comunque il piů grande) problema dei 
radicali.
Come diceva un mio amico, "le idee sarebbero buone, peccato che siano la piů 
puttana tra tutte le liste..."
-- 
Elminster 

 tolleranza e rispetto...
Beh... se dici che tutti i programmi di tutti i partiti sono uguali, scusami 
ma non dimostri grande conoscenza politica.
-- 
Elminster 

 non frequento bar e sono astemio , e tu ?
"per curiosità. vai a chiedere in giro, per sapere quante persone si sono
lette " un programma".
Magari tu l'hai letto, ti faccio i complimenti, ma il 99% della gente non
legge i programmi, che poi contengono sempre la stessa minestra. Sanità,
scuola disoccupazione turismo e bla bla bla."
ho copiato e incollato la parte che credo sia incriminata.
Secondo te ho dato a qualcuno dell'imbecille ?
Non mi sembra di aver mancato di rispetto alla gente.
Dire che la gente non legge i programmi significa affermare che sono
imbecilli ?
Te lo sto chiedendo con la massima tranquillità.


 scusami ma non dimostri grande conoscenza politica.
senti Elminster, per favore, non offenderti ma non accetto la morale da uno
che difende gli sconvolts e gli ultrà a spada tratta.


 Si potevano contenere i danni.
fermare un'opera del genere non è semplice. E' possibile che il responsabile
del procedimento ( non Balletto ) non abbia avuto le palle per farlo.


 il requisito minimo. Niente programma? Per me sei solo fuffa!
Una domanda....ti sei letto i programmi di Forza Italia, Alleanza Nazionale,
e tutti gli altri della parte politica che non voti ?
Seconda domanda...voteresti Forza Italia e Berlusconi se il suo programma ti
convincesse ?
Credo che almeno la risposta alla seconda domanda sia no. Tu ( come me ) fai
parte di quella parte di elettorato che non cambia la propria idea, per le
tue convinzioni personali probabilmente voterai sempre a sinistra, come  io,
per le mie convinzioni, non darei mai il mio voto all'attuale sinistra.
Anche per questo credo che leggere i programmi non serva poi tanto, ci si
basa sulle idee storiche che può avere un certo partito o una certa
corrente.


 di governo abbiamo in Italia debba essere consentito votare.
già che ci siamo, togliamo il diritto di voto a chi guarda Maria de Filippi 
e/o domenica in.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.244
www.ht-arena.com/casteddu/

 da uno che difende gli sconvolts e gli ultrà a spada tratta.
Si vede che hai capito proprio bene le mie posizioni.
E comunque, le due questioni non c'entrano nulla l'una con l'altra: hai 
detto che i programmi politici sono tutti uguali e questo significa che o 
non sai di cosa parli, o non ne hai mai letto uno, o non li hai capiti.
-- 
Elminster 

 avere un certo partito o una certa corrente.
Ma non è vero.
Se io leggo il programma politico della fazione che voto sono d'accordo 
quasi su tutto.
Se leggo il programma politico della fazione opposta a quella che voto, non 
sono d'accordo quasi su niente.
Che è sta favola dei programmi tutti uguali?
-- 
Elminster 

 Che è sta favola dei programmi tutti uguali?
hai mai letto un programma che ti dica che è previsto l'aumento della
disoccupazione ? O che preveda tagli alla sanità, alla scuola, meno fondi
per la ricerca, aumenti delle tasse ?
No.
TUTTI i programmi promettono maggior benessere per i cittadini, magari in
forme diverse, e con giri di parole , ma alla fine, la sostanza è quella.
Non ho più voglia di spiegare il concetto, che credo di aver già chiarito in
precedenza.
Se poi mi consideri una persona fatua , pazienza, non posso farci niente, ti
assicuro che continuerò a vivere tranquillo .


 del procedimento non abbia avuto le palle per farlo.
E se non lo fanno loro che rappresentano l'ente chi dovrebbe
farlo? Un vigile urbano?

 corrente.
Questo puo' essere vero. Diciamo che se devo scegliere preferisco politiche
progressiste di stampo Europeo.

ad essere chiacchiere da panchina di P.zza Deffenu.
Hai ragione, te lo bevi un vermentino?

( non Balletto )
ROTFL

No.
Questo perchè alcuni valori, come l'occupazione, la sanità,
l'ambiente, la criminalità sono ampiamente condivisi, per fortuna.
Poi bisogna vedere come si fa a raggiungere il risultato che ci si
prefigge. Ti faccio un esempio: se dici in tv che farai opere
pubbliche di straordinaria utilità siamo tutti contenti, ma se poi
assegni i lavori con licitazione privata, se eviti di fare gare
d'appalto il più possbile, allora diventa evidente che l'importanza si
sposta sul metodo.

convincesse ?
Nemmeno sotto ipnosi.

forme diverse, e con giri di parole , ma alla fine, la sostanza è
quella.
Vabbe' sinceramente se uno (lo so e' terra terra) mi spara coglionate
tipo un milione di posti di lavoro... o l'abbattimento delle tasse
qualche dubbio mi viene :-?, no?

 No.
Ma questo è ovvio, siamo tutti d'accordo.
Però ci sono tantissimi altri aspetti sotto i quali i programmi sono 
diversissimi.
Vedi l'orientamento rispetto all'aborto, alla legalizzazione delle droghe 
leggere, all'eutanasia, alla linea politica da adottare per controllare il 
problema dell'immigrazione, ai finanziamenti alle scuole private, ecc.
Su questi punti le differenze sono abissali... e influenzano non poco il 
voto dei cittadini!
-- 
Elminster 

forme diverse, e con giri di parole , ma alla fine, la sostanza è quella.
La differenza fondamentale sta nel METODO che il singolo partito vuole adottare
per aumentare il benessere.
E' molto diverso cercare di eliminare la criminalità (obiettivo comune a molti)
con leggi liberticide stile patriot act, oppure con metodi rieducativi e
strutture carcerarie adeguate.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

l'ingaggio, il balletto del con chi stiamo è stato veramente penoso.
Mi tocca essere d'accordo, è una cosa che non ho tollerato e continua a
infastidirmi molto (capezzone tra l'altro scrive spesso su Libero, cosa avranno
da spartire i due non lo so...)
Rimane il fatto che il partito perfetto non esiste, bisogna solo vedere qual è
quello che ha meno difetti.


e/o domenica in.
Questo senz'altro, ci starebbe bene un decreto legge.


 Hai ragione, te lo bevi un vermentino?
non bevo vino.
Ma una birretta fresca ogni tanto fa piacere ;-)


 scuole private, ecc.
queste cose sono gią nel DNA di ogni partito...se voti , che so CCD, sai gią
che la politica sarą di  un certo tipo, se voti Rifondazione, certo non ti
aspetti che aboliscano la patrimoniale, o che limitino l'ingresso dei
clandestini. Quindi, almeno secondo me, sapere i programmi non serve a
nulla.
POi, ci mancherebbe, fate quello che volete.



non avevo dubbi...quindi, non hai letto il programma, e non lo conosci.
Secondo qualcuno sei  solo un povero scemo senza coscienza politica. Mi
dispiace, davero.


 l'ingresso dei clandestini.
Beh, che significa sono nel DNA?
Sono nel DNA perchč cosě č scritto nei programmi.
Poi mi puoi dire che uno se ne accorge anche senza guardare i programmi 
semplicemente seguendo l'operato dei partiti nel corso dell'anno ma questo 
non c'entra. Comunque non si puň dire che i programmi son tutti uguali o che 
non si puň votare basandosi sui programmi. Effettivamente ognuno di noi vota 
in base agli ideali di questo o di quel partito: poi mi puoi dire che tu gli 
ideali li conosci a prescindere senza leggere i programmi, fatto sta che 
questi ideali proprio nei programmi sono espressi.
-- 
Elminster 

 politica. Mi dispiace, davero.
Probabilmente non voterebbe mai Forza Italia perchè conosce Berlusconi, sa 
che tipo di persona è e come ha governato fino a oggi. Ormai il suo nome è 
un po' sputtanato. Soprattutto con Forza Italia il confronto viene un po' 
male: avessi detto un qualsiasi altro partito della coalizione, beh, poteva 
anche essere... con FI il problema è proprio il leader stesso, personaggio 
decisamente discutibile.
Ma probabilmente se, quando ancora Berlusconi era sconosciuto ai più (o 
quasi), il programma di Forza Italia avesse proposto una serie di riforme 
sulle quali era favorevole, magari l'avrebbe votato.
-- 
Elminster 

 
non influenzano nulla, influenzerebbero se ne parlassero, non sono 
argomenti da campagna elettorale, gli schieramenti su questi argomenti 
non hanno una posizione comune manco di striscio

 non hanno una posizione comune manco di striscio
Un fatto sono i partiti, un fatto sono gli schieramenti (che ovviamente 
devono mediare tra le posizioni di tutti i facenti parte della coalizione).
-- 
Elminster 

 farlo? Un vigile urbano?
doveva farlo il responsabile del procedimento, che è quello che paga
penalmente.
Tu rischieresti di essere arrestato o di pagare una montagna di soldi perchè
il presidente della provincia ti costringe a far continuare i lavori ?
Io credo di no. Credo che il responsabile abbia deciso di testa sua . Ed è
stata una scelta di sicuro difficile, non lo invidio.


 riforme sulle quali era favorevole, magari l'avrebbe votato.
fai rispondere lui, credo che abbia l'intelligenza per farlo ;-)
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.244
http://www.ht-arena.com/casteddu/

 
Ovvio, però visto che non possono esporsi, in campagna elettorale(*) 
evitano accuratamente questi argomenti, che so bene influenzerrebbero 
non poco le scelte degli elettori.
Cosi le campagne elettorali si riducono a "berlusconi è ricco", 
"berlusconi è un malvivente", "berlusconi si rifà il trucco", "arrivano 
i comunisti", "se cincono i comunisti ci sarà miseria desolazione e 
morte", "da sinistra solo insulti" e simili, e si vota come si tifa allo 
stadio.
(*) Ed anche dopo, non è che chi ha detterminate posizioni in tema di 
droghe ad esempio, faccia qualcosa di più che avere tali posizioni, 
"pare il Kamasutra" disse quello

 fai rispondere lui, credo che abbia l'intelligenza per farlo ;-)
Ci mancherebbe... ma tu hai tratto delle conclusioni partendo da una domanda 
che partiva da dei presupposti sbagliati e ho provato a farti capire perchè.
Comunque, per parlare privatamente ci sono le e-mail; se posti su un NG 
aspettati che le altre persone si inseriscano nei discorsi anche se non 
direttamente interessate... funziona così.
-- 
Elminster 

Ma una birretta fresca ogni tanto fa piacere ;-)
La prossima volta che sono a cagliri ti faccio un fischio.

 stata una scelta di sicuro difficile, non lo invidio.
D'accordo. Ci sara' un tecnico, un perito di parte, qualcuno preposto
a sorvegliare i lavori.

La "personalizzazione della politica" e' fatta in primis proprio
dall'elettorato che rappresenti, visto il blitzkrieg del 1994.
E' una persona che gia' di per se ha punti a sfavore enormi, come il
monopolio delle comunicazioni (ad esempio, non sto ad elencare tutti
gli interessi che gravitano attorno a silvietto, che sono ben noti)...
e non discuto nemmeno delle ombre sulla sua figura...
Senza contare che fino a pochi messaggi fa, sostenevi con estrema
superficialita' che "tanto i programmi son tutti uguali".
Ecco, mi chiedi se ho letto i programmi, si, ho tanti santini a casa,
di ogni genere, e quello di Onida, l'ho letto davvero di gusto!
Era un'ottimo proclama da oppositore alla riscossa, peccato pero', che
in provincia c'era gia' seduto nella precedente legislatura(e non
andiamo indietro nel tempo), insieme ai suoi e ai tuoi amici e a iva
zanicchi.
Comunque, tanto per turbare ancora il riposo di Indro Montanelli, che
tanto di sinistra non era, l'unico modo per liberarsi del "piazzista di
arcore" era mandarlo al governo, per dimostrarne l'incapacita'.
Poi pensala come vuoi, questo e' il mio parere, vota chi ti pare, per i
motivi che vuoi, solo un appunto... la domanda era mal formulata, e'
come se m'avessi chiesto se avrei mai votato per Riina, ecco tutto.
E non credere(se vuoi) che sia un partigiano dell'ulivo o unione e
quant'altro, sono dei "qua' qua' ra' qua'", ma l'alternativa e' secondo
me e' pure peggio indi, voto molto spesso criticamente, senza troppe
aspettative ne illusioni.
Lo scemo senza coscienza politica

 dispiace, davero.
Chi lo ha detto?

 La prossima volta che sono a cagliri ti faccio un fischio.
ok ,però offri tu, visto che avete vinto le elezioni.


Oltre alle persone era in discussione un sistema consolidato.
non sono neanch'io un tecnico, non so molto di giustizia e di processi. Ma i
numeri riesco ancora a capirli ed interpretarli, e sinceramente, mi fanno
paura.
Da poco ho letto un articolo riguardo al caso di Enzo Tortora e le sue
collusioni con la mafia..in una sola notte furono arrestate 800 persone, e ,
dopo tutti i vari gradi di giudizio, ne furono assolti circa 600. Questa, se
permetti, non è giustizia,ma un papocchio disgustoso.


 Chi lo ha detto?
Io sono stato accusato di aver dato dell'imbecille a chi non legge i
programmi. Sto ancora aspettando la risposta di Antoke, qualche post sopra.


 se non direttamente interessate... funziona cosě.
dai, credevo fosse chiaro..ho pure messo la faccina per dire che scehrzavo


 dopo tutti i vari gradi di giudizio, ne furono assolti circa 600. 
Quello e' un caso angosciante e purtroppo rientra nella statistica delle
imperfezioni del sistema giudiziario. Non ho mai creduto, tuttavia, alla
volonta' persecutoria. Credo si sia trattato di un contesto del tutto
sbagliato ma difficile da ricostruire con i parametri dell'epoca. I salti
da gigante sono stati fatti solo in questi ultimi anni quando le inchieste
permettono un livello di precisione quasi scientifica. Pensa solo
all'importanza che in sede probatoria puo' rivestire la presenza di
tracciati telefonici o la stessa prova del DNA. Giusto per citare due
grandi strumenti a disposizione per le indagini.

 programmi. 
In effetti hai detto l'esatto contrario. E' una delle cose sulle quali
non sono d'accordo con te...
In ogni caso e' sempre piu' difficile parlare di politica senza sconfinare
nella tifoseria, e mi fa piacere che comunque si possano affrontare certi
argomenti senza considerare l'altra parte automaticamente "nel torto".

 programmi. Sto ancora aspettando la risposta di Antoke, qualche post
sopra.
memento
news:k57ge.1362001$
35.50...@news4.tin.it
copio e incollo
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------
per curiosità. vai a chiedere in giro, per sapere quante persone si sono
lette " un programma".
Magari tu l'hai letto, ti faccio i complimenti, ma il 99% della gente non
legge i programmi, che poi contengono sempre la stessa minestra. Sanità,
scuola disoccupazione turismo e bla bla bla.
Ma in queste elezioni provinciali, io non ho sinceramente nemmeno sentito
questo. Solo Poetto . Balletto ha distrutto il Poetto, e Berlusconi faceva i
castelli di sabbia con lui. La politica di Balletto non è certo stata solo
il Poetto( tu mi sai dire cosa ha fatto Balletto durante il suo mandato,
senza andare a cercartelo su internet ? ),eppure tutta la campagna
elettorale si basava su questo. La parola Poetto mi sta nauseando , non
voglio più sentirla ;-).
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------
Leggere un programma in senso lato significa prendere visione di che cosa
una parte politica propone all' elettorato ,
Questa conoscenza è fondamentale per una scelta consapevole.
Dunque sostenere che il 99 % della gente ( elettori) non è informata è
mancargli di rispetto trattandoli appunto da sprovveduti e " imbecilli " .
La risposta non è arrivata prima perchè mi era sembrato che la discussione
fosse stata già chiusa su tua iniziativa.
-- 
@ntoke
chi sa ridere è padrone del mondo

 imbecilli " .
Questo è un sofismo tutto tuo.
Riesci a vedere anche quello che non ho scritto e non ho pensato, 
complimenti.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.244
www.ht-arena.com/casteddu/
 

ok ,però offri tu, visto che avete vinto le elezioni.
Io non ho vinto nulla, però posso pagare lo stesso.

 benissimo.
beh, la sabbia si è spostata, ma l'intervento non ha interessato 
direttamente il poetto quartese.Che doveva fare il comune di Quartu ? 
Costruire un molo per evitare che la sabbia nera lo invadesse ?
Che poi quartu si prenda la bandiere blu, è una di  quelle solite 
classifiche fatte da gente che usa parametri e indici, senza aver mai visto 
la spiaggia che sta classificando.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.244
www.ht-arena.com/casteddu/
 

la spiaggia che sta classificando.
I parametri delle bandiere blu non sono nel tuo bagaglio culturale,
guarda qui:
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/bandiera_blu04/

 
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/bandiera_blu04/
copio e incollo i parametri...
-----assoluta validità delle acque di balneazione
a parte l'acqua perennemente torbida...
-----nessuno scarico di acque industriali e fognarie nei pressi delle 
spiagge;
qui mi pare che ci siamo
----elaborazione da parte dei Comuni di un piano per eventuale emergenza 
ambientale;
ce l'avranno a quartu ?
-----elaborazione da parte del Comune di un piano ambientale per lo sviluppo 
costiero;
deve essere quello con cui hanno sviluppato il Margine Rosso...case a 5 
metri dal mare.
-----acque senza vistose tracce superficiali di inquinamento (chiazze 
oleose, sporcizia,ecc.);
io l'estate scorsa, schifato dal poetto cagliaritano,  ho tentato quello 
quartese....non osavo fare il bagno.
-----spiagge allestite con contenitori per rifiuti in numero adeguato;
sono in numero così adeguato che la spiaggia è perennemente un immondezzaio
-----------spiaggia tenuta costantemente pulita
pulitissima....
------dati delle analisi delle acque di balneazione a disposizione;
ovviamente tu saprai dove trovarli... ,-))
-----facile reperibilitá delle informazioni sulla Campagna Bandiere Blu 
d'Europa;
idem
------iniziative ambientali che coinvolgano turisti e residenti;
che bello
----servizi igienici in numero adeguato nei pressi della spiaggia;
il poetto pullula di gabinetti...
----collocamento di salvagenti ed imbarcazioni di salvataggio;
solo negli stabilimenti privati...non ci sono bagnini" pubblici" al poetto 
quartese. Sono sempre stati previsti, ma che io sappia, mai assunti.
----assoluto divieto di accesso alle auto sulla spiaggia;
proprio nel poetto quartese c'è una delle zone preferite dalle coppiette per 
appostarsi, dopo la sparizione della pineta ;-)
---assoluto divieto di campeggio non autorizzato;
gente che bivacca ne vedo a bizzeffe.
----divieto di portare cani sulla spiaggia;
si, come no...
-----facile accesso alla spiaggia;
a parte l'assenza cronica di parcheggi...
----rispetto del divieto di attivitá che costituiscono pericolo per i 
bagnanti;
cosa significa ? Che non puoi giocare a pallone o racchette ? Beh, mi pare 
che lo facciano tutti...
-----equilibrio tra attivitá balneari e rispetto della natura;
ROTFL
----servizi di spiaggia efficienti,
efficientissimi, direi
----accessi facilitati per disabili;
mi pare ce ne sia qualcuno
----fontanelle di acqua potabile;
hai mai visto fontanelle al poetto ?
---telefoni pubblici dislocati vicino alla spiaggia.
probabilmente ci sono, ma mi chiedo a che serve questo parametro visto che 
le cabine ormai non le usa più nessuno.
+++++++++++++++++++++++
letti i parametri, sinceramente mi chiedo come abbiano fatto ad assegnare la 
bandiera blu a quartu, essendo abbastanza palese che non soddisfa la 
stragrande maggioranza dei parametri.
quindi, l'assunto che chi assegna le bandierine non è mai stato al Poetto 
quartese è assolutamente valido ;-)


quartese è assolutamente valido ;-)
No, l'assunto che tu non sia mai stato altrove è evidente.
E che pure non capisca il valore economico della gestione delle
bandiere blu.
Se vuoi un parametro che ti dica esclusivamente se le acque sono
pulite devi aspettare, a fine estate, i dati di goletta verde, che si
fa il giro delle coste italiane, fa i prelievi per conto suo e
pubblica i risultati. Ma è un'altra cosa, soprattutto per il periodo
in cui viene pubblicata la ricerca.

 bandiere blu.
ho visto altre spiagge, non migliaia, ma ne ho visto, in italia ed anche 
all'estero.
I servizi che ci sono al poetto quartese non sono minimamente paragonabili 
ad una qualsiasi spiaggia romagnola.
Cosa offre Quartu ? Un paio di chioschi per vendere bibite ? Un paio di 
campi di beach volley ?E poi ? Non si sono nemmeno le pensiline per 
aspettare il l'autobus all'ombra invece che sotto il sole cocente , ma 
stando alla classifica, è possibile che sia pieno di utilissime cabine 
telefoniche.
La qualità dell'acqua è peggiore di una miriade di spiagge in Sardegna, ma 
non solo, anche se migliore delle già citate spiagge romagnole.
Ovviamente, non sto dicendo che abbiano messo quartu in testa alle 
classifiche barando sui dati.
Ma se quartu risulta in testa, significa che i parametri sono sbagliati, e 
la classifica non vale nulla.


la classifica non vale nulla.
Non c'è peggior sordo...
Te lo ripeto: la classifica verte su dati pubblici, dati ASL, dati del
comune, ecc.
LA bandiera blu viene assegnata su controlli che hanno fatto altri. 

 LA bandiera blu viene assegnata su controlli che hanno fatto altri.
va bene sono sordo, perdonami.
