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Titolo: Prospettive 2007

Ciao a tutti,
per l'anno prossimo vorrei destinare una quota del 20% del mio portafoglio 
in ETF azionari. Il restante 80% è in CCT. Io pensavo di inserire lo 
Xinua/China (che ho già da un anno e mezzo, ma lo aumenterei al 10%) e 
vorrei un parere da parte vostra a proposito di cosa inserire per il 
restante 10% ed eventualmente cosa pensate della scelta del china.
Ringrazio chi mi risponderà. Ciao.
Fabrizio 

 ha scritto nel messaggio 
news:4594f2f2$0$19106$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io ho rafforzato la mia posizione cinese (CINA). Lo terrò ben d'occhio ma 
credo che almeno nei prossimi mesi continuerà a fare bene. Per il restante, 
visto che sei già settorializzato sul cinese, puoi mettere ETF a "largo 
spettro" come l'MSCI World, l'Eurostoxx 50, etc.
Sto tenendo d'occhio (ma non sono entrato) anche il turco.
PdP 

 Xinua/China (che ho già da un anno e mezzo, ma lo aumenterei al 10%)
io quel 10% allora lo girerei su altri mercati emergenti
Un etf generico puo' essere lo iShares MSCI Emerging Markets (ISIN:
IE00B0M63177, 0.75%).
La anche solo focalizzarsi sull'india puo' essere una buona idea.
ciao!

 restante 10% ed eventualmente cosa pensate della scelta del china.
Dipende da che cosa hai in mente.
Se guardi il "portafoglio" nel complesso, non è strutturato bene: la parte 
azionaria è troppo sbilanciata, dato che metà della tua "fortuna" dipende da 
cina&etf.
Se cerci la "botta di c..o", allora la cosa cambia...
ciao
Mirco

 ha scritto nel messaggio 
news:hJ9lh.10311$AA....@tornado.fastwebnet.it...

No, non cerco la botta di c..o. Cerco di puntare su quello che dovrebbe 
essere lo scenario più probabile. Credo che la cina sia una realtà con 
ancora molto da esprimere. Vorrei sapere se anche voi condividete questo 
pensiero e/o su quali altri scenari vi orientereste.
Come bilanceresti un portafoglio per far si che non sia particolarmente 
rischioso, ma che possa comunque sperare di ottenere qualche cosa in più 
rispetto al semplice 100% in CCT?
Ciao. Grazie.
Fabrizio 

 Fabrizio
Di fatto è un portafoglio da piccola botta di culo, nel senso che da una 
parte metti quasi tutto in CCT, secondo un profilo maxiprudente quindi, e 
poi ti giochi una rimanenza che senti anche di poter perdere 
settorializzando di brutto, cercando quindi il jolly. Secondo me va anche 
bene, se invece non cerchi per davvero la botta ma vuoi tentare di 
amplificare un tantino gli introiti, un mix tra fondi, ETF o anche singole 
bue chips italiane andrebbe meglio.
PdP 

 bue chips italiane andrebbe meglio.
Non sono completamente daccordo.
A mio avviso gli ETF possono sostituire i fondi anche completamente, 
(l'unica riserva è rappresentata dalla loro relativa esiguità 
tipologica). Per quanto riguarda me io ho diviso il capitale in rte 
parti uguali, una impiegandola in titoli di stato e liquidità, un'altro 
terzo su ETF borsa italiana ed area euro e un terzo pieno sull'ETF HSCI 
di Lyxor che appunto investe sul mercato cinese, che secondo me è 
migliore rispetto allo Xinua/China. Questo già alcuni anni fa.
Nel corso del 2007, presumibilmente dopo l'estate, penso di uscire 
gradualmente dall'azionario italiano ed europeo e passare 
all'obbligazionario, ma credo che conserverò una quota discreta del mio 
investimento sul mercato cinese o cercherò di spostarne una parte su 
quello indiano. Cina e India a mio avviso devono essere considerate 
differentemente rispetto a tutti gli altri paesi emergenti.
Relativamente al mercato cinese in particolare, credo che la più grande 
incognita sia rappresentata dal rapporto di cambio Euro/Yuan.


Sulla Cina sono d'accordo. Non credo, in fondo, che comporti un grande 
rischio, staremo a vedere. L'India secondo me deve ancora entrare nelle mani 
della gente.
PdP 

PdP ha scritto:
 > Si tratta di un portafoglio non certo conservativo: praticamente il 
66% è in
 > azionario, a meno che non cisa qualche ETF obbligazionario.
In realtà si dovrebbe prendere in considerazione il capitale investito
inizialmente.
Sono partito con un portafoglio così costituito:
Titoli di stato e liquidita: 48%
Obbligazionario:             18%
Azionario:                   34%
Col passare del tempo il rendimento dell'azionario è andato sempre
meglio e ho deciso di passare dall'obbligazionario all'ETF HSCI China.
Oggi le proporzioni sono grossomodo quelle che ti ho riportato, fra un
anno se il mercato cinese dovesse darci un altro anno d'oro come quello
appena trascorso (o e lo Yuan dovesse rafforzarsi nei confronti
dell'euro) il mio portafoglio potrebbe ritrovarsi anche un 50% di peso
dell'ETF HSCI China... Ovviamente questo non potevo saperlo alcuni anni
fa quando ho investito il capitale iniziale ;-)
 >Il terzo su HSCI
 > (che prediligo rispetto all'altro, come te)  un ulteriore componente
 > dinamica. Molto diverso quindi dal portafoglio di cui si parlava.
Beh cmq io all'inizio avevo il 66% del portafoglio in liquidità, titoli
di stato e obbligazioni, quindi non così aggressivo come può apparire
adesso.
 >
 >> Nel corso del 2007, presumibilmente dopo l'estate, penso di uscire
 >> gradualmente dall'azionario italiano ed europeo e passare
 >> all'obbligazionario,
 >
 > Su cosa basi questa previsione?
Sul fatto che se i mercati dovessero realmente crescere come da
previsioni non sarebbe saggio tenere tutto quel capitale nell'azionario,
ma piano piano prendere posizione e spostarsi verso fondi (o magari ETF
ma devo ancora approfondire) obbligazionari. é chiaro che per ora i
tassi di interesse saliranno ancora, la Federal Reserve e la BCE,
sebbene con toni diversi, lo hanno fatto capire abbastanza chiaramente.
Dopo il 2007 potrebbero verificarsi le condizioni per una contrazione
dei tassi, quindi per un miglior rendimento di un investimento
obbligazionario avvenuto in precedenza.
 >
 >> Cina e India a mio avviso devono essere considerate differentemente
 >> rispetto a tutti gli altri paesi emergenti.
 >>
 >
 > Sulla Cina sono d'accordo. Non credo, in fondo, che comporti un grande
 > rischio, staremo a vedere. L'India secondo me deve ancora entrare 
nelle mani
 > della gente.
Scusa, che vuoi dire che secondo te deve ancora entrare nelle mani della
gente? Non ho capito bene cosa volevi intendere.

 gente? Non ho capito bene cosa volevi intendere.
Hai ragione, ho spiegato male. Intendevo che, imho, la Cina da la sensazione 
e probabilmente lo č, di essere un mercato molto piů stabile. "Entrare nelle 
mani"
era inteso nel fatto di comprare titoli cinesi o indiani: se uno vuole 
iniziare qualcosa sugli emergenti, probabilmente si fida piů della Cina che 
dell'India.
Almeno cosě č stato per me e per te, fin'ora.
PdP 

 Almeno cosě č stato per me e per te, fin'ora.
Pur avendo Cina non concordo. 
Da quello che ricordo
1 degli etf quotati a Milano (o forse tutti e 2) si basano su 1 indice che
comprende 
pochissimi titoli (tipo 20 o 30 titoli) e di questi 4 o 5 sono quelli che
hanno + peso. 
e sono pure settoriali cioe' orientati verso alcuni (pochi) specifici
settori, come l'energia o le Costruzioni.  
Basta quindi poco perche' il vento cambi. 
invito gli interessati ad approfondire la questione in quanto  mi sono
basato su ricordi e non seguo la questione + di tanto e magari mi sbaglio.
Di positivo c'e' che tra 2 anni la Cina ospitera' le Olimpiadi che da 1
parte sono gia' di per se 1 volano molto potente per l'economia, inoltre nn
credo che i dirigenti cinesi ci tengano a presentarsi a questo appuntamento
con 1 situazione finanziaria poco rosea alle Spalle !!