Newsgroup: it.hobby.enigmi
Titolo: Vecchia?

  Sono un `vecchio` enigmista e mi permetto, se lor signori mi scusano, di
fare alcune osservazioni.
  In primo luogo io penso che le crittografie, di qualsiasi tipo, debbono
avere una sola ed univoca soluzione.   Se cio` non succede se ne deve
dedurre che esiste un errore di costruzione da parte dell'autore.
  In secondo luogo penso che l'esposto debba essere il piu` corto possibile
e non debba ingenerare confusione.
  Per le crittografie mnemoniche bisogna, io penso, sia completamente
diversa l'interpretaione della lettura delle due frasi risultanti.
  Dopo questi 'sproloqui' vi propongo due crittografie con cui il mio gruppo
(gli ignoranti) nel ???? vinse il campionato italiano.
  Saluto tutti ed in particolar modo qualcuno che si ricorda di me.
   Crittografia mnemonica
        SIEPE
     (5,2,5,3,3,9)
   Crittografia mnemonica
    TESTA PER UNA CONTADINA
         (2.5.6.4.7)
Ciao a tutti da   Giorgio

 Ciao a tutti da   Giorgio
Ciao Giorgio, 
io mi ricordo di te e con riverenza.
Queste composizioni sono perfette ed anche piuttosto sofisticate. Probabilmente nessuno le
risolvera'.
Con i saluti piu' distinti.
:) dario

 risolvera'.
Allora aiutaci un pņ!

 ha scritto nel messaggio
news:4Tfq6.3315$x3.7...@news2.tin.it...

Un saluto affettuoso da noialtri crittomani dilettanti
Avremmo un abbozzo di soluzione, forse parzialmente esatta
ma ci piacerebbe sapere almeno approssimativamente
la data di queste crittografie.
Vado con lo Spoiler
Spoiler
Spoiler
SIEPE
Una linea di Bossi per far divisione
In collaborazione Redluck, Ida, Raffa
e Fulvio ossia "I fantastici 4"
(e' un associazione di lucro senza scopo!!!!)

 ha scritto nel messaggio
news:4Tfq6.3315$x3.7...@news2.tin.it...

Ci riprovo, mi pare che questa sia ineccepibile!
Spoiler
Spoiler
Canto di corte per una partitura
o .......con una partitura
o qualcosa di molto simile

          (2.5.6.4.7)
Chiedo scusa per la domanda ingenua,
non e' possibile che ci sia un errorino
e che sia "Festa per una contadina" ?
Non che abbia trovato nulla nemmeno
in tal caso, ma saprei dove andare a battere
la "testa" almeno!
ciao
fulvio

 o qualcosa di molto simile
Avevo pensato a qualcosa di simile:
Opera di Verdi per una partitura
oppure
Messa in opera per una partitura
per l'altra, quella della contadina, ancora niente.
ciao
paolo

          (2.5.6.2.7).
Un corpo finito al rustico...
ciao
paolo

      (5,2,5,3,3,9)
Forse potrebbe essere
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Messa in campo per una divisione
anche se... non ricordo di quanti uomini sia composta una divisione, ma
forse sono troppi per assistere contemporaneamente alla messa, anche se in
campo.
ciao
paolo

 campo.
Ripensandoci, e ricordando le immagini del giubileo, penso che sarebbe
possibile celebrare una messa anche per un intero corpo d'armata.
ciao
paolo

 ha scritto nel messaggio
news:bfGq6.6861$x3.1...@news2.tin.it...

Credo che , se la soluzione č questa,  la dizione migliore sia:
Messa al campo per una divisione
Ma non sono convinto al 100% di questa soluzione.
Anch'io, in un primo momento, forse condizionato da alcune critto di fulvio
;-) ad una "messa in campo", ma poi l'avevo scartata perchč, trattandosi a
quanto pare di una crittografia "perfetta", vincitrice addirittura di un
concorso, mi pareva che la parola campo cambiasse troppo poco di
significato.
Lo stesso discorso vale per Verdi, mi č parso di capire che i nomi propri
non sono ben visti nelle crittografie da parte dei puristi (qualcuno aveva
criticato, garbatamente peraltro, la mia su Baresi).

 ha scritto nel messaggio
news:98ff4v$ei4$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Mi pare che , come avevo scritto in privato ad alcuni
di voi, sia comunque difficile realizzare una critto
con soluzione assolutamente unica in quanto non
si puo' mai aver presenti tutte le possibilita' che
la lingua italiana offre, ossia non possiamo mai
essere sicuri della non esistenza di soluzioni alternative
che, pur meno brillanti della soluzione prevista, potrebbero
essere accettabilissime.
Comunque, sostengo che la mia soluzione, che
potra' essere senz' altro sbagliata, ha tutte le carte in regola:
Canto di corte per una partitura
cioe'
Angolo (cantucccio) di cortile per (ottenere) una separazione delle parti.
Ciao a tutti

 Un corpo finito alla rustica
Il tentativo e' lodevole ed ingegnoso, ma quello
su cui mi scervello e' un' altra cosa (tra l' altro ho dubitato
che sia "festa" anziche' "testa").
Ammettiamo la soluzione sia concettualmente
simile alla tua. Sarebbe stato piu' semplice ed
efficace scrivere "testa di una contadina" che non genera
equivoci, mentre l' esposto ha una significato
difficile da valutare. Sembrerebbe domandare:
cosa intende una contadina per "testa" ?
come chiama la testa una contadina?
oppure addirittura, ma non sara' cosi',
esegue i test per una contadina.
Boh????
fulvio

 fulvio
Ne sparo una forse grossa........ forse chissa':
Immaginiamo una contadina che lancia una moneta in aria ed esce "testa".
La soluzione potrebbe iniziare con
La croce .................  intendendo dire che "per la contadina" non è
uscito "croce", ma "testa".
Ma forse non mi sono ancora svegliato bene e sto delirando...............
Ciao a tutti,
Bedlook

 ha scritto nel messaggio
news:98figb$fig$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ci avevo pensato anch' io (quindi stai davvero delirando!)
ma l' ho scartata anche perche' mi pare che sarebbe un esposto
un po' debole soprattutto credo che "testa" avrebbe richiesto
le virgolette.......direi piu' che testa potrebbe avere un significato
della valenza che ha per una contadina.
Esempio di soluzione (senza vincoli di lughezza delle parole)
- Serve meno delle braccia -
Puo' essere?

 >
Non abbiamo mai preso in considerazione i terminiů
Cinta...........Tipo.... Cinta di spine ecc .(  impostazione religiosa!)
Ostacolo     (senso figurato)

 essere accettabilissime.
Concordo, nelle riviste piu' classiche dalle mitiche Diana d'Alteno, Fiamma Perenne, Penombra ecc.
piu' che di "soluzioni" si parla di "spiegazioni" delle crittografie, questo avvalora il concetto di
interpretazione. Diciamo che quella immaginata dall'autore dovrebbe essere la piu' sorprendente.
Vorrei ricordare la definizione di crittografia mnemonica data da Stelio nel 1940:
<<La crittografia mnemonica come va intesa nella sua concezione e nel suo significato, deve avere
un'esponente tale che per il suo valore letterale (Gemma=broccha di rame), per la sua particolare
attribuzione (Serpente di mare=l'invenzione della stampa), per quello che rappresenta (Nove
capovolto=lo vedi come sei), per l'azione (Schiaffo=colpo di mano) e funzione sua propria
(Greca=classifica generale), richiami alla mente una frase tutta d'un blocco>>.
Volevo anche spendere 2 parole per Giorgio. 
Se ho ben capito tu sei Gyp, ho sudato per trovare il tuo "nome di battaglia". Rovistando tra le mie
scartoffie ho potuto constatare la tua partecipazione ad un impressionante numero di Congressi
Enigmistici Nazionali. Correggimo se sbaglio, ma tu fosti il primo "spiegatore" della
"Testa per una contadina". Immagino tu abbia conosciuto tutti i grandi del passato, quelli, per
intenderci che hanno fatto la storia dell'enigmistica italiana. 
Allora Giorgio se mi permetti, do' un'indizio ai nostri amici. Testa (non festa) e' un verbo. 
:) dario


=========================================
Una sola parola e` esatta.
Ciao
     Giorgio

 significato.
============================================
Questa e` la soluzione:
     MESSA AL CAMPO PER UNA DIVISIONE
  Prima lettura:
     E` stata posta in un prato per la divisione della parti.
  Seconda lettura:
     Una funzione liturgica (messa al campo = messa all'aperto [termine
tecnico]) per una divisione di soldati.
  Congratulazioni!
           Giorgio

 :) dario
  Il nostro gruppo enigmistico si e` sciolto alcuni anni fa, ma io continuo,
anche se silenziosamente, ad occuparmi di enigmistica pura (come veniva
definita tempo fa il piacere di "giocare" con le parole).
  Ho un discreto numero di vecchie riviste scomparse: La corte di Salomone,
Penombra, La sfinge, Il labirinto, Lo zaffiro, Fiamma perenne, Baiardo,
ecc., e, se puo` servire, posso inviare ogni tanto alla ML qualche "perla".
  Ciao a tutti ed a te Dario un ciao particolare.
       Gip

 :) dario
Questa, per me, avrebbe bisogno di una ulteriore spiegazione :((((


avete notato che, nelle ultime quattro parole delle prima, ci starebbe
"Testa per una contadina"
e inoltre che la seconda parola della seconda potrebbe essere "Siepe"?
Reminiscenza leopardiana:
La SIEPE che da tanta parte dell'ultimo orizzonte il guardo esclude,
costituisce il confine del campo, cioè, PER UNA CONTADINA, la fine
(l'inizio, la testa?) del suo mondo...
Ma, ripeto, è puro delirio. Adesso spengo e me ne vado a letto.
Però...
ciao
paolo

        Gip
Sull'opuscolo del XXXVI Congresso Enigmistico Nazionale, Montecatini Terme 10-12 Maggio 1963, ti ho
trovato come Gyp.
Allora ecco una curiosita' che forse ignori, entrambi gli pseudonimi erano gia' stati usati da altri
enigmisti.
Leggo dal Dizionario Pseudonimico degli Enigmografi Italiani di Aldo Santi (Il duca Borso) 1951.
Gip = Carelli Ezio
Gyp = Petrucci Giovanni
:) dario

 trovato come Gyp.
  Esatto. Mi trovi anche su "Enigmisti italiani" edito da "Associazione
italiana di enigmistica classica" in Lucca - "Tipografia Artigianelli",
senza data, ma mi sembra verso il 1955.
  Se ne vuoi una copia e se mi mandi privatamente il tuo indirizzo, te la
posso inviare.
  Mi firmavo come Gyp o Vete, ed altro.
  Saluti
         Gyp (ho corretto l'errore precedente)

 Allora Giorgio se mi permetti, do' un'indizio ai nostri amici. Testa (non
festa) e' un verbo.
Sul Devoto-Oli, edizione 1987, trovo:
Testare: disporre per testamento...
non trovo invece
Testare: provare, sottoporre a test (ma non escludo che possa esserci in
qualche edizione più recente).
Ci sarebbe anche
Testo: variante arc. di tessuto, con significato di contesto o di intessuto.
Questa parola però è indicata come aggettivo, anche se l'etimologia è dal
latino textus, participio passato di texere.
quindi... sono al punto di partenza
per il momento le uniche idee che mi vengono sono
... legato alla... (legato=lascito testamentario)
... trama ordita ... (o forse una sola delle due parole)
Chissa se una di queste è la strada giusta
ciao
paolo

 ha scritto nel messaggio
news:PZOq6.26827$yl2.7...@news1.tin.it...

Ciao Paolo, come va, ti senti meglio?
A me è tutto il pomeriggio che ronza in testa la parola "saggia" che sta a
saggiare come "testa" sta a testare, ma che ha anche un belllissimo secondo
significato. Però non riesco ad agganciarci niente! :-((((
con legato potrebbe essere:
Un fatto legato alla .......
Boh!

 Ciao a tutti da   Giorgio
Vorrei dare una mano anch'io. Non ho la febbre ma un lavoro che mi assilla e
non ho potuto contribuire come volevo.
Questa crittografia è davvero tosta (non testa) ehm (;-))
Per quanto riguarda la parte finale dell'esposto, potrebbe essere "... alla
paesana" oppure "... alla rustica".
A meno che non si voglia rendere per induzione contraria, come "non
cittadina":
Poi, avendo già escluso che "testa" fosse sostantivo (avrebbe detto: Una
testa...)
le possibilità sono due:
1) Testa per = (qualcuno) fa le prove al posto di
2) Testa per = (qualcuno) fa testamento
La possibilità 2 potrebbe essere anche...
a) Qualcuno fa testamento in favore di una contadina
b) Qualcuno fa testamento al posto di una contadina
Forse l'esposto vuole intendere "Cosa avviene se una contadina riceve
un'eredità".
Un'altra interpretazione potrebbe essere "Ha lasciato gli averi alla
contadina, trascurando qualcun'altra (femminile)."
In ragione di tuttociò, posso solo abbozzare qualche cosa di informe (e di
informazione) che spero serva per proseguire:
1. La prova svolta alla paesana
2. Il conto pagato alla paesana
3. Il grano legato alla rustica
5. In fondo qualche cosa succede. (dove 'qualche' è da 7, quindi errata)
Vedremo,
Francesco Di Matteo

 wrote in message
_5Kq6.26406$yl2.7...@news1.tin.it...

I serpenti di mare non esistono, sono una pura invenzione
giornalistica
(ritengo che la spiegazione sia questa)
Ciao
Gianni