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Titolo: Il mio proposito da domani dalle ore 15 in poi

Mollare al proprio destino chiunque non sia rispettoso delle idee altrui, 
chiunque manifesti sentimenti di superiorità morale, intellettuale,sociale, 
insomma chiunque non sia in grado di discutere in situazione di parità, a 
meno di ovvie trollate. Mi sono rotto le scatole dei professorini che 
vogliono insegnare agli altri come si vive.
Ho detto.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 Ho detto.
è un ottimo proposito!
Bravo Occhio! 

 
fuori i nomi!

 Bravo Occhio!
Psssttt, penso si riferisse a te. ;-) 

 Psssttt, penso si riferisse a te. ;-)
Uh, grazie per il suggerimento ;)
A te non direbbe mai nulla, ma non capisco perchè! lol
P. 


Perchč non mi atteggio a Solone e non faccio il professorino come te e 
Veltroni. 

 Veltroni. 
7agosto si fa i solarini in compenso

 Veltroni.
ci mancherebbe altro!
dovresti essere proprio privo di coscienza per farlo! :P
P. 

 dovresti essere proprio privo di coscienza per farlo! :P
Tu non sai nemmeno cosa sia la coscienza 

 Tu non sai nemmeno cosa sia la coscienza
sapessi i soldi che non ho guadagnato causa coscienza, mannaggia a lei 
invece :)
P. 

 
  ...sacrosante parole!! Ci sto!
----------------------------------------.
|(M) USENET SETTINGS		[_][#][X]
.---------------------------------------.
| Reply for:	"irrispettosi",		|
|		"sup.morale",		|
|		"sup.sociale",		|
|		"sup.intellett."	|
|	& much more...			|
.---------------------------------------.
|[ ] Manual mode			|
|[x] Plonk mode				|
|					|
.---------------------------------------.

 fuori i nomi!
Non è questione di fare nomi, non è quello il punto, anche se puoi 
tranquillamente farti un'idea leggendo, tanto per dire, i post delle ultime 
settimane.
Solamente che il tempo che abbiamo a disposizione in questa umile vita è 
troppo prezioso per sprecarlo a discutere con chi, sotto sotto, ti considera 
un idiota o un cretinetto a causa di quello che pensi. A te piace discutere 
con uno che non ti considera alla pari, per un qualunque motivo ? Tutto 
sommato, a me no.
Attenzione, ovviamente c'è differenza tra contestare un'idea, un'opinione, 
una convinzione politica (cosa che ovviamente accetto, e ci mancherebbe, la 
discussione è il sale del vivere civile ed è un modo per migliorarci) e il 
contestare e sminuire chi una tale idea la porta avanti, bollandolo con 
aggettivi il più delle volte poco simpatici, e che comunque includono sempre 
una sottintesa idea di superiorità rispetto all'interlocutore.
Forse sogno un mondo perfetto, in cui tutti rispettano le idee di tutti. 
Conscio che il mondo perfetto non esiste, concio che il mondo non si può 
cambiare, conscio che non posso (e non voglio) cambiare le persone,  l'unica 
cosa che posso materialmente fare è crearmi una mia oasi di discussione , 
scegliendo gli interlocutori, non in base alle loro idee di partenza, ma in 
base al loro concetto di tolleranza delle altrui opinioni.
 Vuoi un nome...te ne faccio uno, da cui mi divide un oceano dal punto di 
vista delle idee, ma al quale non ho mai letto un commento sprezzante sulla 
persona : TNT.


 ultime settimane.
non so se tu mi legga ancora qui, ma hai posta all'indirizzo in firma

> [x] Plonk mode |
per quanto mi riguarda, nessun plonk mode comunque ;-).


 7agosto si fa i solarini in compenso
rofl, ne ho spento uno giusto 5 minuti prima di leggere sto messaggio
guardavo "delicatessen", di caro e jeunet (1991). CONSIGLIATO! una commedia
grottesca in un futuro post atomico, splendida fotografia e scenografia
-- 
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[=7a99=]
MC: sei gay?
BL: Non mi sono mai posto il problema. 
Ho sempre scopato poco e tutta robaccia.
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 Mollare al proprio destino chiunque non sia rispettoso delle idee altrui
mi pare una stronzata
:P


 superiorità rispetto all'interlocutore.
Il problema è che non si parla di idee politiche, ma di moralità vera e 
propria. Uno dei danni maggiori che Berlusconi ha fatto all'Italia è proprio 
questo: non si può più parlare di destra e sinistra, nè di ideologie 
politiche, ma di onestà o disonestà. Da 15 anni l'Italia si trova in 
emergenza democratica: è in corso una guerra civile cronica e nascosta, come 
certe infezioni. In questo caso il virus è Berlusconi: la sua presenza in 
politica è un angolo oscuro della democrazia, un mero errore costituzionale 
che ha mandato in tilt tutto il sistema. Se non ci fosse lui, oggi 
probabilmente staremmo parlando di idee e lo staremmo facendo serenamente, 
senza odiarci. Avremmo senza ombra di dubbio un paese migliore, 
indipendentemente dalla parte politica al governo: ci sarebbe una destra 
migliore, ma anche una sinistra migliore. Ci troviamo invece in un'Italia 
brutta, spaccata, piena d'odio.
Il nostro voto qualifica ognuno di noi, mette in evidenza quali sono le 
nostre priorità nella vita. Questo perchè le vicende giudiziarie di questi 
anni consentono di avere delle certezze oggettive su certe personalità 
politiche. Condanne, intercettazioni, comportamenti immorali, bugie, 
frequentazioni losche... qualunque persona di buon senso chiamerebbe tutto 
questo EVIDENZA. Esistono solo 2 possibilità per chi si rifiuta di vederla: 
l'ingenuità o la malafede. Escludo l'ignoranza: quando si votava Andreotti 
negli anni 70, quella era ignoranza. Ma oggi sappiamo tutto di queste 
persone, questa scusa non esiste più. Comunismo, capitalismo, socialismo, 
fascismo sono idee, opinioni. Su queste chiunque può discutere sullo stesso 
piano con chiunque. Ma l'onestà non è un'idea, è un principio oggettivo 
sancito dalle leggi e dall'etica. E quest'oggettività certifica che chi vota 
per certi politici e difende un certo modo di fare politica è moralmente 
inferiore. E lo è perchè è lui a porsi in una posizione di inferiorità, non 
gli altri a porsi in una posizione di superiorità. 

 porsi in una posizione di superiorità.
è più o meno questo il discorso.
Finchè le opinioni sono di natura politica pura sono assolutamente 
rispettabilissime, finchè si parla di economia, di esteri, di qualsiasi cosa 
non prescinda comunque dall'onestà di chi ne parla.
Quello che io purtroppo non riesco a rispettare è il non tener conto, quando 
non c'è ignoranza, della disonestà EVIDENTE.
In una nazione con valori non sfanculati da anomalie democratiche come la 
nostra TUTTI UNANIMAMENTE dovremmo condannare certi fatti, soprattutto 
quando accertati: invece da noi metà Italia semplicemente volta il capo 
dall'altra parte in un "iu nulla sacciu" che io non mi spiego, o forse mi 
spiego benissimo.
Facile difendersi con la litania del "tu ti senti moralmente superiore", ma 
dici bene tu: NO, io mi sento moralmente normale, con le mie pecche ed i 
miei difetti e peccati, ma non mi sento depositario di nessuna verità 
etico-morale.
Però dal mio piccolo posso ritenermi moralmente superiore a Dell'Utri? Posso 
sentirmi più pulito di Fabrizio Corona?
Posso quindi stupirmi se non sento da chiunque una condanna ferma e decisa 
verso certe EVIDENTI ed ACCERTATE forme di moralità inferiore a quella che 
anche la legge italiana prevede come minimo indispensabile?
Perchè se si perde di vista la soglia dell'accettabile siamo davvero nella 
merda.
P.

 ideologie politiche, ma di onestà o disonestà.
non è vero. questo atteggiamento di una certa parte politica è immutato dal 
dopoguerra,
quando ancora berlusconi non solo manco pensava di candidarsi,
ma era solo il figlio di un impiegato, che per fare qualche soldo suonava 
nei locali e sulle navi da crociera...

 nei locali e sulle navi da crociera...
ti prego Brian, per una volta che sembra sia una discussione seria!
Hai ragione, la questione morale della sinistra precede berlusconi e deriva 
dal dopoguerra, dal periodo immediatamente successivo alla sconfitta bellica 
ed all'additare, per ovvi motivi, il fascismo come fonte dei guai italiani.
Direi che era giustificabile, allora. I tedeschi ancora soffrono le manie di 
inferiorità dovute alla pesantissima eredità del nazismo.
Il problema ora allora perchè si sta ponendo di nuovo?
Perchè invece di confrontare idee per migliorare la situazione di tutta la 
nazione, invece di stare seduti al bar a chiacchierare di meglio togliere le 
accise ed alzare le tasse sull'alcool, si sta invece a discutere della 
moralità dei candidati?
Perchè, secondo te, succede tutto questo e l'anomalia si sta addirittura 
accentuando negli ultimi anni?
P.

 Direi che era giustificabile, allora.
il problema è che da allora l'atteggiamento di presunta superiorità verso 
l'avversa parte politica non è cambiato.
e basta , nel nostro piccolo, leggere i commenti di questo ng x 
accorgersene.


Devo, amaramente, quotare le sagge parole del Boitano. 

 accorgersene.
è vero, ma perchè?

 moralmente inferiore.
Grazie, non avresti potuto sintetizzare meglio. Questo è proprio 
l'atteggiamento che intendevo. E ci tengo a dire che non me ne frega nulla 
che sia riferito a me o ad altri, non è un tipo di distinguo che mi 
interessa, è l'atteggiamento in sè che non ho più voglia di sopportare. 
Preferisco mettermi a discutere e a litigare con chi non ha simili 
pregiudizi.


 pregiudizi.
ma tu non scindi i termini del pregiudizio?
Intendo, tu non ritieni che per certe situazioni il pregiudizio è giusto che 
ci sia?
I PREGIUDICATI che hanno commesso determinate cose per te sono da 
pregiudicare moralmente o no? O nessuno in assoluto è pregiudicabile 
moralmente?
E' questo che non capisco sinceramente del tuo discorso, perchè lo fai molto 
ampio e vago imho.
P. 

 ha simili pregiudizi.
Liberissimo di farlo, però dovresti piuttosto prendertela con chi ha tanti 
scheletri nell'armadio da legittimare pienamente questa superiorità morale. 
Se senti questo complesso di inferiorità, non accusare gli altri di mettersi 
su un piedistallo: sali tu di un gradino. Questione di prospettive. Il 
problema è che si continua a confondere i fatti con le opinioni. Ci sono dei 
fatti che qualunque persona obiettiva giudicherebbe allo stesso modo. Ma qui 
parliamo di qualcosa che trascende la razionalità, un po' come il tifo 
calcistico. Si tiene per Berlusconi come si tiene per la Juve: la maggior 
parte dei tifosi non ha creduto allo scandalo di calciopoli, nonostante le 
indagini abbiano mostrato un quadro inequivocabile. E' come se si dicesse a 
un marito innamorato che sua moglie gli fa le corna. Lo fai per il suo bene, 
ma quello non ci crede. Allora gli dici che ci sono addirittura delle foto e 
gliele mostri, ma quello ancora non ci vuole credere, continua a stare con 
lei e a credere alle sue bugie, e nega l'evidenza pur di non ammettere di 
aver sbagliato tutto. 

 nonostante le indagini abbiano mostrato un quadro inequivocabile.
molto equivocabile invece. Sappiamo per certo che non ci sono state 
partite truccate, che il sorteggio non è stato truccato, e anche le 
ammonizioni preventive non esistevano. il processo sulla Gea si sta 
confermando un buco nell'acqua, e c'è anche il rischio che il processo 
di giustizia ordinaria di Napoli nemmeno parta. così come in 
tangentopoli ha inciso fortemente il sentimento popolare, ben aizzato 
dalla stampa.
queste cose possono succedere solo in Italia, proprio perché ci 
comportiamo sempre più da tifosi e sempre meno da cittadini, e perché 
in un paese diviso tra Guelfi e Ghibellini tutto diventa lecito. La 
superiorità morale è semplicemente un prodotto di quel "tifo", e 
nemmeno il più deleterio
-- 
Abort macht Frei

 il più deleterio
non ne è un prodotto, è una delle causa, imho
P. 

 gradino.
io non sento nessun complesso di inferiorità. Ma, come vedi, è impossibile 
che si crei una discussione alla pari con chi, per qualunque motivo, si pone 
in situazione di superiorità. Che poi, la politica è l'ultimo degli 
argomenti. Ieri, tra calciofili, erano gli juventini ladri a dover stare 
zitti e subire. Oggi, è Ferrara, di cui si è parlato a profusione in altri 
thread. Domani, chi sarà la vittima di questa presunta superiorità morale, 
basata sulla forza della propria presunta verità ed opinione ?
Detto questo, dato che io non campo di politica, non campo di polemiche, non 
voglio fare gare a chi ce l'ha più lungo,
 e sotto sotto, non ci guadagno nulla nemmeno dal punto di vista 
intellettuale a discutere con chi, per qualunque motivo, si ritiene 
superiore a me, credo che tra mezz'ora mi siederò davanti al monitor e vedrò 
tantissimo esempio di questa esibizione di superiorità morale. Mi piacerebbe 
tanto essere smentito, ma dubito che lo sarò.


 percepibile?
per me è un pregiudizio.


Bravo Govo's!
Sai che io rispetto le tue idee, per quanto sbagliate le possa considerare.
________
su maistu
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per me è un pregiudizio.
quindi sconfessi del tutto la mia analisi
Sarebbe curioso però avere degli studi sull'argomento. 

 considerare. ________
Io da dopodomani: oggi è la mattanza, portiamo i tonni a casa.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 mentre la proposizione di D'Alema
Incredibile come quell'uomo riesca a prevedere quando sta per prenderla 
nel culo. Anche questa volta si è liquefatto prima, durante e dopo la 
campagna. Dopo di lui solo quel radical chick massone di Diliberto.
