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Titolo: I 5 pirati

Spero sia inedito (fallace speranza). Quantomeno però la soluzione da a
pensare!
Cinque pirati dopo aver assaltato con il loro galeone una nave da trasporto
decidono di dividersi l'intero bottino consistente in ben 1000 dobloni
d'oro. I cinque pirati che indichiamo con i numeri 1,2,3,4,5 hanno un ordine
gerarchico che rispetta i loro numeri: il numero 1 è il più importante, il 2
lo segue subito dopo sino ad arrivare al numero 5, il meno importante. Per
tradizione la divisione del bottino viene effettuata dal pirata meno
importante che deve considerare i seguenti punti:
1) Dopo aver diviso i 1000 dobloni tra i cinque pirati per considerare
valida la divisione la maggioranza dei pirati deve essere d'accordo.
2) Se la maggioranza dei pirati non è d'accordo il pirata che ha effettuato
la divisione viene mandato in pasto ai pesci, e la divisione viene
rieseguita dal pirata meno importante rimasto e dovrà ovviamente soddisfare
la maggioranza dei pirati rimasti (es: se la suddivisione del numero 5 non è
accettata dalla maggioranza questo viene gettato fuori bordo e toccherà al
numero 4 effettuarla).
3) Un pirata è d'accordo con una suddivisione se sa che eliminando il pirata
che l' ha eseguita, nella successiva suddivisione, toccherà a lui un numero
minore di dobloni.
4) Tutti i pirati sono incredibilmente avari e sanguinari (anche nei
confronti dei loro compagni di scorribanda) e sono dei logici perfetti
(!?!).
5) I pirati non si mettono d'accordo in alcun modo tra di loro.
Voi siete il pirata numero 5,quello che effettuata la divisione, quale è il
massimo numero di dobloni che potete trattenere senza rischiare di essere
lanciati fuori bordo?
Ciao a tutti  Paolo.

 la divisione viene mandato in pasto ai pesci, e la divisione viene
E in caso di parità?
La logica cambia a secondo di ciò che succede in caso di parità.
Se nel caso di parità la divisione venisse respinta, l'unico che non
rischierebbe  i pesci sarebbe il pirata più importante, il quale non
sarebbe mai d'accordo con la spartizione, tutti gli altri
rischierebbero i pesci, percui non avrebbero nessuna convenienza a
respingere qualunque spartizione. Quindi, in teoria, il 5° potrebbe
tenersi per se tutti e 1000 i dobloni.
Se nel caso di parità la divisione non venisse respinta, anche il 2°
non rischierebbe i pesci, il 3° già si vedrebbe in pasto agli squali
ed accetterebbe qualunque divisione, il 4°, se toccasse a lui, si
farebbe forte del voto del 3° e potrebbe tenersi tutti e 1000 i
dobloni, perciò al 5° non rimarrebbe che dare i 1000 dobloni al 4°,
per aver salva la vita.
Tutto sommato non mi pare conveniente essere molto importanti su di
una nave pirata.
Ciao
Gianni

 una nave pirata.
E' meglio non essere importanti affatto.
 Ciao
 Gianni

 wrote in message
8a69rp$s0a$1...@nslave1.tin.it...
| Spero sia inedito (fallace speranza). Quantomeno però la soluzione da a
| pensare!
|
| Cinque pirati dopo aver assaltato con il loro galeone una nave da
trasporto
| decidono di dividersi l'intero bottino consistente in ben 1000 dobloni
| d'oro. I cinque pirati che indichiamo con i numeri 1,2,3,4,5 hanno un
ordine
| gerarchico che rispetta i loro numeri: il numero 1 è il più importante, il
2
| lo segue subito dopo sino ad arrivare al numero 5, il meno importante. Per
| tradizione la divisione del bottino viene effettuata dal pirata meno
| importante che deve considerare i seguenti punti:
| 1) Dopo aver diviso i 1000 dobloni tra i cinque pirati per considerare
| valida la divisione la maggioranza dei pirati deve essere d'accordo.
| 2) Se la maggioranza dei pirati non è d'accordo il pirata che ha
effettuato
| la divisione viene mandato in pasto ai pesci, e la divisione viene
| rieseguita dal pirata meno importante rimasto e dovrà ovviamente
soddisfare
| la maggioranza dei pirati rimasti (es: se la suddivisione del numero 5 non
è
| accettata dalla maggioranza questo viene gettato fuori bordo e toccherà al
| numero 4 effettuarla).
| 3) Un pirata è d'accordo con una suddivisione se sa che eliminando il
pirata
| che l' ha eseguita, nella successiva suddivisione, toccherà a lui un
numero
| minore di dobloni.
| 4) Tutti i pirati sono incredibilmente avari e sanguinari (anche nei
| confronti dei loro compagni di scorribanda) e sono dei logici perfetti
| (!?!).
| 5) I pirati non si mettono d'accordo in alcun modo tra di loro.
| Voi siete il pirata numero 5,quello che effettuata la divisione, quale è
il
| massimo numero di dobloni che potete trattenere senza rischiare di essere
| lanciati fuori bordo?
|
| Ciao a tutti  Paolo.
Dovrebbe proporre 2 dobloni a testa al I e II pirata e 996 per lui
Il perno di tutto sistema dovrebbe essere il III pirata. Rimanessero in 3,
anche non dando nulla al II pirata, potrebbe tenersi tranquillamente tutto.
Infatti il II è costretto ad accettare ogni suddivisione del 3° perchè - in
caso contrario - il I pirata non accetterebbe nessuna suddivisione (sono
molto sanguinari). Quindi il I ed il II non possono permettersi di rimanere
in 3
Il IV - facendo il ragionamento di sopra - è sicuro di avere il voto
contrario del III, mentre dando 1 doblone a testa al I ed al II, potrebbe
tenersi 998 dobloni.
Il V deve solo aumentare la posta ai primi 2 pirati.
Ciao
Davide

Logica vorrebbe che venisse aggiunta un'altra condizione:
i pirati devono avere le monete che tengano conto della loro importanza
per cui il numero 1 ne deve avere sempre più del numero 4, che ne ha di più del
numero 3... ecc
inoltre il discorso del caso di parità è interesssante e fondamentale in questo
caso.
Ma venendo al problema così come posto la soluzione si ricava ragionando al
contrario:
nel caso restino in 2 la distribuzione deve essere  così per forza
2       0
1       1000
se sono in tre per avere la maggioranza la situazione cambia (uno dei tre può
votare contro)
3 999
2 1  (il 4 ottiene più monete che nel caso precedente quindi deve votare a
favore)
1 0
se sono in quattro:
4 997
3 0 (vota contro)
2 2 (ne ha di più del caso precedente)
1 1 (ne ha di più del caso precedente)
se sono in cinque la maggioranza si ottiene con 3 votanti:
5 997
4 0 (vota contro)
3 1 (ne ha di più del caso precedente)
2 0 (vota contro)
5 2 (ne ha di più del caso precedente)
Questa secondo me è la soluzione.

 8a6rtb$e6a$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Precisazione:
Nel caso rimangano un numero pari di pirati  (es quattro) la maggioranza è
la metà più uno (tre nell' esempio con quattro superstiti).

 effettuato la divisione viene mandato in pasto ai pesci
Con 2 su 4 non dovrebbe andare ai pesci, infatti la maggioranza non è
*non d'accordo*
Mi sembra, però, di aver capito che per essere valida la
suddivisione e per non finire ai pesci occorra ottenere il voto
favorevole di 3 su 5, 3 su 4, 2 su 3, 2 su 2
Ciao
Gianni
PS Comunque la soluzione di Bianchin ci convince.


                                Ciao Paolo

 2) Se la maggioranza dei pirati non è d'accordo il pirata che ha
effettuato


 Bek
premesso che  io non so la risposta ufficiale constesto la tua risposta per
questi motivi:
è logica ma il quesito non pone la condizione (come ho già scritto in
precedenza) che tutti debbano avere monete e che queste siano distribuite in
base all'importanza... e inoltre ritengo che chi opera la divisione farebbe
sicuramente in modo di avere il più possibile.
Da ultimo il caso di partà comporta una sconfitta e quindi i pesci e quidni il
secondo  e penultimo caso (2 e 4 rimanenti) sono sbagliati.

E' stato pubblicato su "Le scienze" qualche mese fa, con  soluzione.
							Manuel


                                                         Manuel
Che mese?