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Titolo: problema magnetico

Questo è per tutti, ma proprio tutti. Venghino numerosi.
Abbiamo:
- due barrteete metalliche apparentemente identiche, diverse solo per
il colore: una rossa e una nera.
- un bicchiere d'acqua
- una matassina di comune spago
- un floppy disk
Una delle barrette è un magnete. A voi scoprire la maniera più
semplice per identificarla: è superfluo dire che non potete utilizzare
nulla all'infuri degli oggetti elencati.
Buon divertimento,
-- 
Silv:o)

 Una delle barrette è un magnete.
Sì ma l'altra di che materiale è? Perchè se è di legno non ci vuole
molto a distinguerle, se è di materiale ferromagnetico è un po' più
difficile (anche se avrei un'idea ;))...
bye!

 Buon divertimento,
SPOILER
Fine SPOILER
Si posizionano le barrette una (diciamo la rossa) con la punta al centro
dell'altra (la nera) come una T; se si attaccano il magnete e' la rossa
altrimenti e' la nera, non serve altro....
Ciao,
      Gorgo

      Gorgo
Non ha affatto detto che la barretta non magnetica è di ferro, può
essere un altro metallo non ferromagnetico. In quel caso non si
attacca comunque... :)
Io penso invece:
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Si sospendono le due barrette (una dopo l'altra) allo spago, legandole
al centro. Avvicinando il floppy disk, la barretta magnetica dovrebbe
muoversi, l'altra no. Il bicchier d'acqua ce lo beviamo.
Robby
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 muoversi, l'altra no. Il bicchier d'acqua ce lo beviamo.
Mi sono dimenticato una cosa fondamentale!
Il floppy è di quelli da 5"1/4, quelli con il guscio di cartone.
Oppure di quelli da 3"1/2 con linguetta e disco centrale in materiale
plastico, mi pare se ne facessero. Insomma, niente metalli
ferromagnetici tranne lo strato di polvere sulla superfice del disco.
In questo caso credo che l'interazione non sia facilemnte misurabile
con gli strumenti a disposizione. Ma potrei essere smentito. L'unica è
provare.
-- 
Ciao, Silv:o)

 
La linguetta e le altre parti "metalliche" sono in materiale comunque 
non ferromagnetico, quindi col magnete in ogni caso si può fare ben poco 
(a parte ovviamente perdere i dati che sono scritti sul disco interno :-).
Ciao
Giulio


Accessori? Se vuoi ecco la soluzione che impiega tutti i componenti che
hai citato:
1) rompi l'involucro del floppy in modo da ricavarne un frammento non
più grande del diametro del bicchiere;
2) usando un paio di giri di  spago leghi il frammento di plastica in
modo che sia leggermente incurvato, fabbricando una "barchetta";
3) metti una per volta le due sbarrette all'interno della barchetta e
quindi le fai galleggiare sul bicchiere;
4) gentilmente inneschi un movimento oscillatorio della barchetta;
quella magnetica tenderà sempre a disporsi secondo l'asse nord-sud
geomagnetico, l'altra si sistemerà in posizioni casuali.
Ecco fatto ;)

 plastico, mi pare se ne facessero.
in ogni caso il floppy da 3 1/2 contiene una piccola molla di acciaio che
serve a riportare in posizione il coperchietto di alluminio; per cui
basterebbe quella a identificare la molla.

 nulla all'infuri degli oggetti elencati.
Da buon fisico sperimentale ho appena fatto la prova con floppy disk da 
3"1/2 di 2 marche diverse: tutti hanno il disco centrale (quello messo 
in rotazione dal motorino elettrico del driver) in materiale ferromagnetico.
Dade :)

 plastico, mi pare se ne facessero.
Comunque grazie per la perseveranza. Mica avrai quei residuati bellici
cartonati (ma qual'era la capacità, 512kB?) in casa o in ufficio per
fare la prova-magnete, vero?
-- 
Silv:o)

 in rotazione dal motorino elettrico del driver) in materiale
ferromagnetico.
E' ovvio, visto che quel dischetto serve per essere agganciato
magneticamente dal piatto del floppy per poter farlo ruotare...
Ciao

"Silvio Sergio"  ha scritto nel messaggio
Mica avrai quei residuati bellici
cartonati (ma qual'era la capacità, 512kB?) in casa o in ufficio per
fare la prova-magnete, vero?
-- 
Silv:o)
----------------
---> Se cerco da qualche parte, probabilmente riesco a trovare
ancora i primi floppy di cartone da 8" (capacità 175 kB), che
ho usato dall' '80 all' '85.
Di quel periodo, ricordo un eccezionale HD Pertec da 2,5 Megabytes,
diametro circa 30 cm, diversi crash, con i dischi graffiati in
bella mostra in ufficio.
Poi, per una decina d'anni, si sono utilizzati i floppy, con
custodia di cartone, da 5"1/4, prima da 360 kB e poi a doppia
densità da 720 kB (se la memoria non mi inganna).
Ciao, Nino
 

 Ciao, Nino
I floppy da 5 e un quarto erano partiti come faccia singola a 160 Kb,
poi estesa a 180.
A quell'epoca,. chi aveva il Commodore (ma non solo quello) faceva un
taglio supplementare sul disco per rivoltarlo e  scrivere anche
sull'altra faccia.
Poi sono arrivati i doppia faccia e la doppia densita'.
Da ultimo la capacita' era 1.2 Mb, contro la 1.44 di qielli da 3'' 1/2.
Vecchi tempi: il mio primo programma ufficiale (1981) era su schede
perforate.

"Il bragozzi"  ha scritto nel messaggio
Vecchi tempi: il mio primo programma ufficiale (1981) era su schede
perforate.
---------
---> Io usavo un multicanale (400) per spettrometria gamma, Plurimat
Multi-20 Intertecnique, era il '71, poi evoluto con tasti per
l'autoloading e programma per la curva dell'efficienza ed il calcolo
dell'attività con nastro perforato.
Ricordo un linguaggio simile ai primi Basic (il LEM), con il quale
risolvevo le equazioni di secondo grado e le equazioni delle rette
(curve di calibrazione) con i minimi quadrati.
Ma già dieci anni prima avevo provato l'ebbrezza delle prime
ingombranti calcolatrici elettroniche, con 5 memorie, che iniziavano
a sostituire le meccaniche Monroe e Friden... 

sull'altra faccia.
Eh, bei tempi... Ci ho passato le notti a programmare... <:-(
Io ce li ho ancora tutti, sono parecchie centinaia. E ho anche il C64
(spero) funzionante. Chissà se si sono smagnetizzati... devo ancora
provare a leggerli dal PC (con appositi trucchi), se ci riesco
trasferisco tutti i dati prima di perderli del tutto. Poi c'è sempre
qualche buon emulatore... ;-)
Tornando al nostro problema, proverò a sacrificarne uno per la prova
del magnete. Userò una barretta del Geomag, che è piuttosto potente.


 a sostituire le meccaniche Monroe e Friden.
Quando andavo nello studio di mio padre gli finivo regolarmente un
rotolino di carta dell'Olivettnonmiricordoilmodellopreciso.
Pensate: faceva anche le divisioni!
Prima ancora gli smanettavo sull'addizionatrice, azionata dalla leva
sulla destra (mi dava un po' fastidio: sono mancino)
Poi c'e' stato il mio primo corso di informatica, sul P101 Olivetti.
Off topic della nostalgia!

 densità da 720 kB (se la memoria non mi inganna)
ti inganna, erano da 1,2 M

 PC, neppure disponendo di un lettore da 5 1/4
si leggono benissimo, invece :)

carmine ha scritto:

Ci si siede sul PC e si legge l'etichetta, intendi?

Il bragozzi wrote:

no, li infili fino a sentire uno scatto, ruoti di 90 gradi in senso orario
il fermetto.
io poi faccio 
mount -t vfat /dev/floppy1 /mnt/fd5
ls -R /mnt/fd5
e ne leggo il contenuto
poi non so se funzioni anche con altri s.o. con bandierine e nuvolette, ma
credo non ci dovrebbero essere problemi.

 credo non ci dovrebbero essere problemi.
Ma ti riferisci ai floppy formattati dal C64?
Ai tempi delle mie prove (almeno 10 anni fa) sapevo che c'era un
problema di incompatibilta' hw, in quanto i lettori Commodore usavano
il foro di sincronismo, cosa che i lettori dei PC non facevano.
Non ho mai provato con Linux,  ma dovrebbe essere inifluente.
Se mi hai passato una dritta per leggere direttamente i floppy del C64,
ti faccio un monumento.

Il bragozzi wrote:

ah, intendi quelli del commodore! scusa, non avevo capito. io usavo lo
spectrum e ho riversato tutti i nastri sul pc e li uso con l'emulatore
"fuse".
per il c64 mi ricordo qualcosa come star commander o roba del genere e un
cavo parallelo da autocostruire, anche se non l'ho mai fatto.
in ogni caso, nel comando mount invece di -t vfat dovrebbe andare -t auto
in ogni caso, se è possibile leggere i bit del floppy, anche senza montarlo,
potresti usare disk dump (dd) e poi ricostruire i files.

 potresti usare disk dump (dd) e poi ricostruire i files.
E' li' il problema. Non si riesce neanche a fare un dump. E' proprio
un'incompatibilta' fra i lettori.
Pazienza. Ci avevo sperato.

 credo non ci dovrebbero essere problemi.
E' fantastico leggere persone che sfottono questo o quello non sapendo manco
di cosa si parla...
Trovi le stesse cose in politica, nel calcio, in televisione, etc etc...
Ma leggere queste cose mentre si parla di linux o di mac e' proprio un
classico al quale ci si abitua presto...

Lepole wrote:

è solo per non farne pubblicità (immeritata)

 è solo per non farne pubblicità (immeritata)
Si, come no?
Ciao

Lepole wrote:

guarda che siamo su it.hobby.enigmi
un po' di crittografia non guasta. :)

 wrote:
bella, mi piace un sacco, e visto che non sappiamo le dimensioni delle
barrette funzione pure...




Purtroppo hai ragione. Il cavo comunque non va sulla gameport ma sulla
porta parallela, ce ne sono di diversi tipi e si trovano anche in
vendita. Io l'ho acquistato e ho fatto qualche prova, funzionava prima
che mi saltasse il 1541... :-(. Ora l'ho riparato ma non ho avuto il
coraggio di riprovare, anche perché le porte parallele degli attuali
PC (con WinXP ecc.) non credo siano compatibili con quel tipo di cavo.
Però ho acquistato qualche anno fa un vecchio PC con Win98 (alla
modica cifra di 10 euro), non l'ho ancora acceso, ma proverò con
quello.
Il mio PC storico, del 1994 con Win 3.11, sarebbe stato l'ideale. Ma
un dannato corto circuito mi fece saltare l'alimentatore, l'hard disk
e la scheda madre nel 2001... <:-O
