Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [Coming out] Io ci credo ancora.

http://www.youtube.com/watch?v=1QlLZuehOQA
Cazzo uno cos� non pu� sparire nel nulla.
:-(
O no? 

 Cazzo uno cos� non pu� sparire nel nulla.
Ma dov'� finito? :((

 ha scritto nel messaggio 
news:h8328r$5tm$1...@tdi.cu.mi.it...

Incredibile, era il mio sogno vederlo col Milan, anche ubriaco uno cos� 
dovrebbe fare la differenza.
Ma puttana eva, che roba. 

 O no?
in vita sua non si è mai allenato anche quando era al top mondo.
la differenza sta nell'età. paradossalmente è peggio perchè se
bastasse un minimo di allenamento potrebbe esserci la speranza di
farlo tornare come si deve. ma non è li il problema purtroppo.

 Cazzo uno cosï¿œ non puï¿œ sparire nel nulla.
ï¿œ /stato/ un grandissimo, senza dubbio.
Ma imho ormai ï¿œ storia.

 Ma imho ormai � storia.
:-(
A 29 anni Van Basten � stato cotretto a ritirarsi.
Come � ingiusto il calcio, cazzo. 

 Come ï¿œ ingiusto il calcio, cazzo.
e a 29 anni non giocava giï¿œ da parecchio

 Ma puttana eva, che roba. 
alla fine quest'anno ha fatto bene con il Siena, e molto male con le merde.
ma con le merde si deve considerare solo la prima mezz'ora, dato che poi 
sono scomparsi tutti ed eravamo pure in dieci. quante volte - adesso 
qualcuno si incazza - lo stesso Kakï¿œ ha fatto delle mezze partite dormendo 
o facendo schifo?
aspettiamo a buttarlo via.
-- 
Eroi di Berlino, vi odio

 
http://www.youtube.com/watch?v=1QlLZuehOQA
Due osservazioni osservando questo video:
1) Il Ronaldinho attuale pesa *almeno 10 chili* in pi� rispetto a quello del
video. Era un po' di tempo che non rivedevo video "vecchi" di Ronaldinho...
la differenza � abissale.
2) I difensori spagnoli sono lollosissimi. Anche *quel* Ronaldinho in Italia
avrebbe fatto la met� di quei dribbling e preso il doppio dei falli.
-- 
"Perch� sei cos� grasso?"
"Perch� ogni volta che mi fotto tua moglie, lei mi d� un biscotto."
(Eddo Brandes)

 dovrebbe fare la differenza.
Gli manca lo scatto, il dribbling e la corsa.
I giochini, assist da fermo e punizioni li fa ancora oggi.

 Come ï¿œ ingiusto il calcio, cazzo.
E la vita la vita sembra fatta per te e comincia domaaaaaaniiiiii
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 avrebbe fatto la metï¿œ di quei dribbling e preso il doppio dei falli.
oh come vorrei andare a riprendere alcuni tuoi post dei tempi :-D

 aspettiamo a buttarlo via.
anche perchï¿œ in tasse comunali ti viene a costare non poco

 Come ï¿œ ingiusto il calcio, cazzo.
giï¿œ.
Cmq a rivedere quei gol sembra veramente un'altra persona. Quanto 
straminchia ï¿œ importante al giorno d'oggi la condizione atletica. Il 
piede ï¿œ rimasto, ma la velocitï¿œ e facilitï¿œ con cui ha irriso i 
difensori del Real o con cui ha uccellato Nesta... roba veramente 
folle!

 e a 29 anni non giocava gi� da parecchio
Marco � nato il 31 ottobre del  64
La sua ultima partita � stata milan - marsiglia nel maggio del 93
28 anni e 7 mesi, dai ho sbagliato di poco.

 Cazzo uno cos� non pu� sparire nel nulla.
Non sembra neanche pi� lui...
-- 
"...no es de este mundo..." [Rif. AS 02/03/2008]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avrebbe fatto la metï¿œ di quei dribbling e preso il doppio dei falli.
questa ï¿œ una leggenda imho, si diceva la stessa cosa riguardo a Ronaldo 
quando era a Barcellona, poi venne in italia e si mise a fare gli 
stessi numeri...
-- 
"Adesso prenderemo soltanto under 23? Anche Dzeko ï¿œ under 23, anche 
Cissokho" (Leonardo)
"Un terrone ï¿œ perfetto" (A. Cassano)

 E la vita la vita sembra fatta per te e comincia domaaaaaaniiiiii
LOLKLLLO 

 numeri...
quoto
Poi vedremo Eto'o in italia e Ibra in Spagna 


prendi un video di youtube dei gol di Shevchenko fino al 2006 (+ o meno la
data dei gol nel filmato di Dinho) e ottiene lo stesso una grande
compilation.
Solo che adesso stiamo parlando di una salma (Sheva).
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Solo che adesso stiamo parlando di una salma (Sheva).
ma di un uomo vero e di un ottimo attore

 oh come vorrei andare a riprendere alcuni tuoi post dei tempi :-D
Ma so che non lo farai, perch� sei un gran signore :D


 gli stessi numeri...
Frena tutto. QUEL Ronaldo era un alieno, semplicemente incontenibile.
Il Ronaldinho dei video � spettacolare, ma la met� di quei gol sono
costruiti su marcature fatte con lo sguardo da 3 metri di distanza.


 ma di un uomo vero e di un ottimo attore
ROTFL

 Ma so che non lo farai, perchï¿œ sei un gran signore :D
ma anche un pirata! :-D

 costruiti su marcature fatte con lo sguardo da 3 metri di distanza.
Le strettissime e oppressive marcature italiane prendono gol da tutte le
parti in europa, mentre le allegre difese inglesi dalle italiane hanno
preso 0 gol negli ultimi anni (Milan escluso).
-- 
"Nessuno ammazza qualcuno nel mio negozio, tranne me e Zed."
[campanello]
"...Questo � Zed!"

 hanno preso 0 gol negli ultimi anni (Milan escluso).
1) Chi cazzo ha mai parlato d'Inghilterra in questo thread?
2) Cosa c'entra una competizione da giocare a viso aperto fra grandi squadre
(la CL) con un intero campionato a cercare di scassinare i moduli 8-1-1 di
Siena, Chievo e compagnia cantante?
Hai mai dato un'occhiata ai risultati della Liga? Fatti un giro sul
televideo il luned� sera e guarda il numero di gol complessivi di una
giornata di campionato...... 5-2, 3-2, 2-2, 4-1...... questi sono i
risultati "normali" di un incontro di Liga giocato fra una big a una
provinciale, perch� c'� una mentalit� totalmente diversa. Il Siena va a
Milano nella speranza di fare un punticino difendendo col coltello fra i
denti 90 minuti (e magari ci scappa un gol in contropiede per un 1-1 o un
insperato 0-1 finale), il Getafe va a Madrid, ne prende 4, ma magari ne fa
un paio.... ma gioca a viso aperto per 90 minuti. E i fantasisti del Real,
ovviamente, gongolano e danno spettacolo.


 ovviamente, gongolano e danno spettacolo.
BreakBeat posto' delle statistiche secondo le quali in Spagna non si segna
piu' che in Italia. Sono leggende metropolitane. Se prendi il Bar�a che ti
fa 4-5 gol a partita in spagna, probabilmente lo fa anche in Italia. Cosi'
come i calciatori se sono bravi lo sono ovunque, o vogliamo pensare che
Messi Torres Cristiano Ronaldo e Eto'o non sono grandi se non si misurano
con la serie A?
-- 
"Uno, due, tre, quattro, cinque, sei. Sei! Il numero perfetto!"
"Ma non era tre il numero perfetto?"
"Gi�, ma io ho 6 colpi qui"

 provinciale, perch� c'� una mentalit� totalmente diversa.
stagione 2008-2009
http://www.portalebet.it/calcio/italia/italia-serie-a-2008-2009/statistiche-campionato/
http://www.portalebet.it/calcio/spagna/spagna-primera-divisione-2008-2009/statistiche-campionato/
stagione 2007-2008
http://www.portalebet.it/calcio/spagna/spagna-primera-divisione-2007-2008/statistiche-campionato/
http://www.portalebet.it/calcio/italia/italia-serie-a-2007-2008/statistiche-campionato/
stagione 2006-2007
http://www.portalebet.it/calcio/italia/italia-serie-a-2006-2007/statistiche-campionato/
http://www.portalebet.it/calcio/spagna/spagna-primera-divisione-2006-2007/statistiche-campionato/
dove sarebbe esattamente la differenza abissale di cui parli. addirittura
nel 2006-2007 si sono segnati pi� gol in italia. � giunta l'ora di far
cadere questa leggenda metropolitana
-- 


 cadere questa leggenda metropolitana
anche nel 2005-2006
http://www.portalebet.it/calcio/spagna/spagna-primera-divisione-2005-2006/statistiche-campionato/
http://www.portalebet.it/calcio/italia/italia-serie-a-2005-2006/statistiche-campionato/


 cadere questa leggenda metropolitana
SDENG 

 Eto'o non sono grandi se non si misurano con la serie A?
Stai citando la "cr�me" del calcio mondiale. Ma fai una riflessione.
Pensa ai giocatori che hanno giocato in Italia (con risultati magari anche
mediocri) e poi una volta andati all'estero hanno fatto faville (quasi
tutti). Quando abbiamo spedito Di Canio e Zola in EPL gli inglesi si
sfregavano gli occhi. In Italia erano buoni giocatori, ma di certo non erano
idolatrati come lo sono stati l�.
Poi pensa ai giocatori stranieri che facevano faville nei loro campionati e
una volta venuti in Italia hanno fatto cagare (quasi tutti). E qui non
faccio esempi, la lista sarebbe troppo lunga e impietosa.
Il campionato italiano, dal punto di vista individuale di un calciatore
offensivo, � drammatico rispetto agli altri, lo dicono i numeri, lo dicono
gli andamenti delle carriere di centinaia di professionisti, lo dicono gli
almanacchi. E Ronaldinho non sfugge a questa regola, come non sono sfuggiti
alla regola altri "fenomeni" che in Spagna facevano caterve di gol (un solo
nome: Esnaider) e in Italia sono diventati l'idolo della Gialappa's
Band.....


> giunta l'ora di far cadere questa leggenda metropolitana
S�, s�, mi fido, sui numeri � sicuramente una leggenda metropolitana. Ma ci
sono tanti altri dati a supporto di quanto sostengo io (leggere reply a mork
per dettagli).


 
http://www.portalebet.it/calcio/italia/italia-serie-a-2005-2006/statistiche-campionato/
manigault parliamo di datolo?

 per dettagli).
beh tu parlavi di numeri quando hai detto che in spagna le partite
finiscono 5-4 e in italia 1-0. ho letto la risposta a mork e per me �
leggenda anche quello. per gli esempi che puoi portare tu con giocatori
che hanno segnato in spagna e non italia ci sono anche esempi di giocatori
che hanno fatto esattamente l'inverso. lucarelli e di vaio, ad esempio,
segnano/hanno segnato caterve di gol in italia e hanno fallito miseramente
in spagna


 cadere questa leggenda metropolitana
08/09    113 goal in pi� segnati nella liga
07/08    51 goal in pi�  segnati nella liga
06/07    27 goal in meno segnati in spagna*
* merito di don fabio capello (real madrid) ;)
E' riuscito nell'impresa di vincere una liga segnando appena 4 goal in pi� 
del Milan arrivato quarto in serie A e 11 goal in meno del Barcellona 
arrivato secondo (dopo un'inspiegabile e inattesa discesa vertiginosa nella 
seconda parte di stagione) ;)
solo lui sa come ha fatto :-D
Se la squadra che ti vince lo scudetto ti segna 66 goal (l'inter ne segna 80 
e cmq i goal della serie a sono sempre pi� o meno quelli alla fine come 
totale) � chiaro che ti manda a puttante tutte le medie di sto mondo.
Detto questo 137 goal segnati in pi� in spagna negli ultimi tre anni, 
malgrado capello, credo testimoni come in spagna sia pi� facile segnare.
Inoltre lo dicono anche i giocatori che hanno giocato sia qui che li che 
qui' � pi� difficile ci sar� un motivo.

 totale) � chiaro che ti manda a puttante tutte le medie di sto mondo.
c'era capello a mandare a puttane la statistica anche nel 2005-2006? no
perch� anche in quella stagione si � segnato pi� in italia che in spagna


 perch� anche in quella stagione si � segnato pi� in italia che in spagna
ci sar� stato un altro motivo, poi cerco e ti faccio sapere, intanto i 66 
goal del real di capello abbassano la media questo � sicuro

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa5fa36$0$1106$4faf...@reader4.news.tin.it...

allora non ho trovato una spiegazione, se non quella di constatare che negli 
ultimi dieci anni le due stagioni 06-07 e 05/06 sono state in assoluto le 
pi� sterili della liga che � sempre andata vicinissima ai 1000 goal spesso 
superandoli
non  possiamo raffrontare serie a e liga prima del 2004-2005 perch� non 
avevamo 20 sq in serie a ma:
2003/2004   1015 goal segnati in liga
2002/2003   1016
2001/2002     961 (altro calo)
2000/2001   1095!
e comunque da quando la serie a � a 20 sq:
      liga
     serie a
      1101
     988
     2008/2009
      1021
     970
     2007/2008
      942
     969
     2006/2007
      936
     991
     2005/2006
      980
     960
     2004/2005
      4980
     4878
102 goal segnati in pi� nella liga
altra considerazione, da noi da quando c'� il campionato a 20 squadre non � 
stata *mai* raggiunta la vetta dei 1000 goal in spagna in 10 anni 5 volte 
tra cui gli ultimi due...
La mia personale deduzione vedendo i numeri � che segnare in spagna � pi� 
semplice ma non perch� le difese sono pi� scarse, mai sostenuto, ma perch� 
le squadre si affrontano pi� a viso aperto non adottando gli esasperati 
tatticismi che spesso si adottano in italia.

 102 goal segnati in pi� nella liga
prendendo in esame 5 stagioni, una miseria, davvero. fanno di media 20 gol
in pi� a stagione, ovvero circa mezzo gol in pi� circa per ogni giornata
di campionato. la leggenda � ufficialmente sfatata


 goal del real di capello abbassano la media questo � sicuro
e i 1.000 gol del barca l'anno scorso la alzano


 di campionato. la leggenda � ufficialmente sfatata
ci sono in mezzo le stagioni pi� sterili della liga degli ultimi dieci 
anni... ultimi dieci anni in cui si � superata quota 1000
per me non � sfatata per nulla

 per me non � sfatata per nulla
e questa � un'opinione. i fatti e i numeri, invece, dicono che nelle
ultime 5 stagioni nel capionato delle praterie e in quello del catenaccio
si segna un numero di gol molto simile


 e i 1.000 gol del barca l'anno scorso la alzano
e che c'entra? il real vinse lo scudetto segnando meno goal della seconda 
(barca) e 4 goal in pi� del milan arrivato quarto in serie A. Questa � la 
stranezza/particolarit�...
dove sta la stranezza nel barca che ha segnato tanto vincendo la liga con il 
real secondo che ha fatto 17 goal in pi� di quando arrivo' primo vincendo lo 
scudetto?

 si segna un numero di gol molto simile
negli ultimi 5 anni ci sono 2 campionati al di sotto della media spagnola 
degli ultimi 10 mentre la serie A � stata pressoch� costante.
purtroppo non possiamo andare sotto alla stagione 2004-2005 per via del 
numero delle squadre altrimenti in spagna  si supera la soglia dei 1000 goal 
altre tre volte
per� � anche vero che ne possiamo parlare tra qualche anno quando le medie 
saranno pi� spalmate e vedere chi avr� ragione, gli ultimi due dicono questo 
e ricalcano la media degli ultimi dieci ovvero 5 volte su dieci superati i 
1000 goal (0 volte su 5 in italia)

 dove sta la stranezza nel barca che ha segnato tanto vincendo  
non ha segnato tanto, ha segnato 105 gol, � diverso.
comunque prima giornata stagione 2009-2010
campionato delle praterie: 24 gol
campionato del catenaccio: 24 gol


 numero delle squadre altrimenti in spagna  si supera 
eh appunto, non possiamo


 campionato del catenaccio: 24 gol
non ho capito quando dobbiamo guardare avanti e quando indietro
inizi citando gli ultimi tre anni e poi vai a ripescare gli altri due 
precedenti... per� quando ti dico che la media dei goal di quei due 
campionati � al di sotto della media spagnola degli ultimi dieci anni a te 
non sta bene.

 non sta bene.
eh? stiamo parlando da quando i due campionati sono in parit� numerica,
ovvero dal 2004-2005. di quelli ho parlato, prendendoli in esame
complessivamente sono molto simili, punto. 


 eh appunto, non possiamo
ma la media spagnola e quella italiana la possiamo calcolare, anzi ha pi� 
senso estenderla ove � possibile perch� � pi� tarata

  degli ultimi 5
accendila pure


 complessivamente sono molto simili, punto.
cerco di spiegarmi meglio, se tu vedi i goal segnati in *spagna* negli 
ultimi dieci anni capirai che ci sono 2 stagioni in cui la media � 
nettamente al di sotto e guardacaso sono quelli da te "ripescati"...
� come se io dovessi vedere se l'economia italiana � superiore a quella 
americana basandomi su gli ultimi 5 anni senza considerare che l'america ha 
subito una crisi mai vista prima.
ripeto controlla la media di goal fatti per pi� tempo possibile in spagna e 
vedrai che quelle due stagioni sono quantomeno strane.
ne riparliamo tra 2-3 anni ok?

 accendila pure
ok si segnano pi� goal in spagna quindi questo � quanto.
preferisco cmq che la media abbia un senso tra 5 anni dove le "crisi" 
sporadiche (2 anni su dieci, ammesso che rimangano tali) saranno forse
risucchiate.
tra qualche anno se ne riparla e vedremo

ne riparliamo fra 2-3 anni
io direi gi� a fine campionato, cos� vediamo ancora queste enormi
differenze


 ok si segnano pi� goal in spagna 
di pochissimo, e le leggende metropolitane sulle enormi differenze di
fronte ai numeri sparicono, come per magia


 tra qualche anno se ne riparla e vedremo
scusa ma perchï¿œ non fai numero di gol/numero delle partite ed usi 
quante annate vuoi fregandotene se il campionato era a 20 o a 18 
squadre?

 italia 2.76
quindi negli ultimi 10 anni 4 volte si � segnato pi� in italia e 6 volte
spagna. e una delle volte in cui si � segnato pi� in spagna la differenza
� davvero minima(2.67 contro 2.64). differenze enormi, eggi�


 squadre?
l'ho appena fatto io


 annate vuoi fregandotene se il campionato era a 20 o a 18 squadre?
Come non detto, sul sito su cui guardavi c'ï¿œ gia il numero di gol a 
partita. Basta che utilizzi quello e morta lï¿œ.

 l'ho appena fatto io
Come non detto di nuovo, mi ero perso quella parte di thread :)

 spagna.
quindi si segna di pi� in spagna
personalmente non ho mai parlato di divari clamorosi ma di campionato 
spagnolo meno imbrigliato dai tatticismi esasperati, e ripeto, va 
considerato che ci sono stati  2 anni su 10 in cui il campionato spagnolo ha 
avuto una sorta crisi realizzativa e non perch� lo dico io parch� gli altri 
anni parlano di numeri superiori rispetto a quei due fuori media, in italia 
la media si � invece mantenuta, vuoi perch� la liga in quei due anni � 
risultata pi� equilibrata come in italia o perch� le squadre pi� 
rappresentative hanno avuto un loro calo (intendo sempre in campionato) 
Negli ultimi 5 anni (e posso prendere per buoni solo questi in questo caso) 
2 volte in spagna s'� superato quota mille in italia mai

 personalmente non ho mai parlato di divari clamorosi 
ottimo, siamo d'accordo io, te e i numeri
