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Titolo: OT varianti Covid

https://www.theguardian.com/world/2021/feb/04/about-4000-covid-var
 
iants-across-world-uk-minister
 
Si parla di 4000 Varianti... 
Stimando ( cosa impossibile sia chiaro..) che un vaccino riesca ad
 essere efficace per il 95% su 200 varianti, dovremmo circa fare
 20 vaccini solo ad oggi. 
Eh si, la strada del vaccino è sicuramente la via migliore. 
Ma l'enclave prosegue imperterrita in questa strategia che
 sicuramente porterà ad una rapida soluzione del problema.
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Stimando ( cosa impossibile sia chiaro..) 
 
Ok

   20 vaccini solo ad oggi.
 
tu puoi farli tranquillamente, io mi accontenterò di uno: quello 
approvato e proposto dal SSN. Se poi sarà il caso (e al momento non si 
sa) lo ripeterò ogni anno come i miei genitori facevano con quello 
dell'influenza.
Ogni altra illazione, ad oggi pare una cazzata.

 
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/04/about-4000-covid-variants-across-world-uk-ministerSi
 parla di 4000 Varianti... Stimando ( cosa impossibile sia chiaro..) che un vaccino riesca ad essere efficace per il 95% su 200 varianti, dovremmo circa fare 20 vaccini solo ad oggi. Eh si, la strada del vaccino è sicuramente la via migliore. Ma l'enclave prosegue imperterrita in questa strategia che sicuramente porterà ad una rapida soluzione del problema. -- ----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 
 
Sei un pelo ignorante eh. Io vaccino antinfluenzale ne copre 5000
 di varianti. Ti consiglio di studiare un buon testo di
 microbiologia 
-- 
Parma45



Ha già letto :
Microbiologia e No Vax
Storia dei microbi della terra piatta
I virus venuti dallo spazio

  microbiologia
 
Ma quale testo,ci si informa su Facebook nel 2021.. :(

 Si parla di 
 
 
https://snipurl.im/9NvTw
 
 
 
Saluti,
 
 
- -

È molto divertente, l'unico che ha postato qualcosa da una fonte
 abbastanza attendibile è il sottoscritto, ponendo il focus su un
 aspetto importante della strategia attuale... e dei muletti  da
 bimbominkia rispondono ad cazzum senza sapere quello di cui si
 parla e senza ovviamente citare nessuna fonte al di là di fare
 gli splendidi. L'unica cosa di buon senso lvha detto Franco fx
 esprimendo un opinione che può essere più o meno condivisibile ma
 pur sempre logica. Questo denota la limitatezza intellettuale di
 alcuni qui dentro. 
-- 



meno male che ci sei tu che porti il Verbo a noi poveri ignoranti
con le tue illuminate teorie, ma non ti rendi conto di quanto sei ridicolo
a continuare a ripetere le stesse minchiate che anche se supportate 
da fantomatiche fonti, confutate ogni santa volta,  sempre minchiate restano


ok, visto che faccio illazioni e quindi sparo cazzate, dillo anche anche all'ISS che scrive queste cose su 3 sole varianti:
 
https://www.iss.it/cov19-faq-varianti/-/asset_publisher/yJS4xO2fauqM/content/id/5617152?_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_yJS4xO2fauqM_redirect=https%3A%2F%2Fwww.iss.it%2Fcov19-faq-varianti%3Fp_p_id%3Dcom_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_yJS4xO2fauqM%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_yJS4xO2fauqM_cur%3D0%26p_r_p_resetCur%3Dfalse%26_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_yJS4xO2fauqM_assetEntryId%3D5617152
 
 
qui altri 2 articoli. Ho guardato dicono tutti più o meno la stessa cosa... per ogni variante non si può dire a priori sull'efficacia del vaccino. E queste non sono illazioni.
 
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00031-0
 ( un po' tecnico, ma ritengo comprensibile per tutti)
 
https://www.humanitas.it/news/covid-19-e-mutazioni-del-virus-i-vaccini-funzionano-sulle-varianti/
 
 
Ad oggi secondo quanto riportato dal Guardian, ripeto le varianti sono più di 4000 in meno di un anno, buon divertimento con la campagna di vaccinazione.


buon divertimento a te per la tua crociata anti vaccino...
lo sai come sono finite le crociate, vero?

 Eh si, la strada del vaccino è sicuramente la via migliore. 
 
quindi ipotizzi che debbano esistere 4000 vaccini e una sola cura?

 Ma l'enclave prosegue imperterrita
 
quale "enclave"?
 
Tu comunque hai il comportamento oggettivo del troll, che maschera le sue
ossessioni nevrotiche sotto un tenuo velo di normalità educata. Peccato,
perché come tifoso sei in gamba.
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

  sicuramente porterà ad una rapida soluzione del problema.
 
A - ho fatto il vaccino e adesso posso spegnere la tv col solo pensiero
B - siccome lo produce Pfizer la consorte ha molto apprezzato gli effetti 
collaterali
C - Nel mondo reale il vaccino copre le varianti e anzi, dall'ultimo 
studio pubblicato su Naturemedicine pare che l'induzione di varianti data 
dalla vaccinazione produca versioni più deboli del virus.

 quindi ipotizzi che debbano esistere 4000 vaccini e una sola cura?
 
Cosa ci trovi di strano?
Mi sembra perfettamente logico.
Del resto, lui ha le sole fonti vere e inappellabili.

 dalla vaccinazione produca versioni più deboli del virus.
 
ecco, una domanda proprio in proposito, che parte da 2 considerazioni. 
Leggevo che non so dove stanno pensando di vaccinare in massa e a tappeto  
"intorno" alle aree/sacche rosse, in modo da creare una sorta di barriera 
all'uscita, e nel contempo pensavo, ma la lentezza con cui viene 
somministrato il vaccino, globalmente, non crea una situzione che 
potenzialmente favorisca l'emergere di nuove versioni del virus in 
risposta a quest'ultimo? cioe, non si da al virus il tempo di mutare in 
una forma potenzialmente vaccino resistente(ovviamente mutazione inconscia 
e blablabla)?
 
-- 
D.

 Del resto, lui ha le sole fonti vere e inappellabili.
 
Se non sapessimo che sono logica e scienza i due soli fari illuminanti 
del suo pensiero, sarebbe quasi da pensare che abbia un approccio 
ideologico alla questione.

 questione.
 
Meno male che lo sappiamo.

 Meno male che lo sappiamo.
 
perché se non lo sapessimo...

 quindi ipotizzi che debbano esistere 4000 vaccini e una sola cura?
 
Esattamente. Mi pare perfettamente logico.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»


Eppure non è difficile da capire... e scherzando l'ho anche detto nel mio primo post... quando volete fare gli splendidi ma non leggete ( o capite) neanche le 5 righe di apertura.
Riscrivo per i "distratti":
 
Stimando ( cosa impossibile sia chiaro..) che un vaccino riesca ad
essere efficace per il 95% su 200 varianti, dovremmo circa fare
20 vaccini solo ad oggi.
 
Cmq visto che lo dice alfidb fa ridere, se lo dice Bonaccini (presidente Emilia Romagna) e viene riportato da tutte le testate giornalistiche? Fa sempre ridere?
 
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/emilia-romagna/covid-bonaccini-con-le-varianti-rischiamo-di-essere-travolti_29357403-202102k.shtml
 
 
https://www.ansa.it/emiliaromagna/notizie/2021/03/03/ansa-il-punto-covid-allarme-variantie-r-verso-zona-rossa_05248fee-5204-4be7-857b-65b9208b2416.html
 
 
https://www.dire.it/03-03-2021/608677-bonaccini-la-variante-e-quasi-un-nuovo-virus-rischiamo-di-esserne-travolti/
 
 


mi sfugge dove si parli di inefficacia del vaccino sulle varianti e delle tue fantasiose ipotesi 
sui millemila vaccini da fare per coprire le varianti stesse

 20 vaccini solo ad oggi.
 
quindi ipotizzi che debbano esistere 20 vaccini e una sola cura?

 e blablabla)?
 
Alle conoscenze attuali no. I vaccini in uso oggi sono tutti efficaci 
contro le varianti conosciute. Se poi dovesse mutare ancora si aggiornerà 
anche il vaccino (per altro già in fase di studio alcuni vaccini di 2a 
generazione).
In pratica potrebbe accadere (ma il condizionale è d'obbligo)che si arrivi 
a qualcosa di simile all'antinfluenzale per cui ogni anno ci si vaccina 
per la nuova versione. Questa ipotesi però pare porti proprio verso un 
indebolimento del virus. Così almeno pubblica uno dei massimi esperti 
mondiali Eric Topol.

 generazione). 
 
Da quali informazioni assersci che i vaccini in uso oggi sono tutti efficaci contro le varianti consociute? Non risulta da quanto dicono gli studi:
 
Per quanto riguarda SARS-CoV-2, sono diversi gli studi in corso e al momento i vaccini disponibili sembrano essere efficaci nei confronti della variante inglese, mentre per quelle sudafricana e brasiliana vi sono meno certezze: l’efficacia del vaccino sembra essere minore contro queste due mutazioni del virus.
 
passo tratto da questo articolo ( ma trovi la stessa info su altri link)
 
https://www.humanitas.it/news/covid-19-e-mutazioni-del-virus-i-vaccini-funzionano-sulle-varianti/
 
 
poi se hai notizie più aggiornate condividile per favore e le leggo volentieri.
 
 

 20 vaccini solo ad oggi.
 
Stima basata su cosa? Se il vaccino riesce a bloccare un meccanismo comune 
a tutte le varianti perchè devono servire 20 vaccini?
Poi, magari, basterà avere vaccini per le varianti più comuni e adattarlo 
mano a mano che queste mutano, come si fa per l'influenza. Con i vaccini a 
mRNA farlo è anche facile. Non vedo il problema di fare un vaccino 
stagionale. Boh.


 quindi ipotizzi che debbano esistere 20 vaccini e una sola cura?
 
I fatti sono che, ad oggi, di cure davvero efficaci non ce ne sono affatto



 
ROTFL ma lo hai scritto davvero? Ma sei davvero cosi coglione? Mi cini 
Bonaccini ? Cioè, un politico ?? ROTFL
Che cazzo ne sa un politico?
 
Leggi qua, vai che è meglio...
https://www.facebook.com/cattiviscienziati/posts/253872109630169
 
 
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.02.27.433180v1.full?fbclid=IwAR2U3xWjpZwLQim0lKV5ehEZZstpCwDaqqmro2vPmVYYrCr4VM9WRLLY7-E
 


 volentieri.
 
per la precisione, io non asserisco nulla. Sono un semplice lettore. E 
cerco di riportare quanto, imltho, mi pare di aver capito.
In compenso tifo Milan e su questo non temo smentite.
 
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01290-0
 
 

 efficaci contro le varianti consociute? Non risulta da quanto dicono gli
 
 
Te l'ho scritto io, sopra, in un reply in un altro ramo del thread. 


 mondiali Eric Topol.
 
O non ho capito la risposta o non era chiara la domanda, intendevo dire, 
la lenta somministrazione in una fascia comunque ampia di popolazione di 
un vaccino che blocca l'ingresso del virus nel corpo, non rischia appunto 
per la situazione sopradescritta, di "indirizzare" le mutazioni (che si 
verificano normalmente e continuamente per natura stessa del 
coronavirus)verso versioni che bypassino quella sorta di scudo che 
fornisce il vaccino? Per capirci, per assurdo, ci sono 1 milione di 
persone, le vaccino tutte contemporaneamente, il virus non trova nessuno 
da infettare e muore, ne vaccino 2, le 2 si salvano e le altre 999998 
potenzialmente si infettano e il virus muta a caso, ne vaccino 500.000 ma 
in molto tempo, non genero una situazione per cui il virus infetta e muta 
normalmente, ma dato il numero alto ma non sufficiente a farlo sparire di 
individui resistenti, a lungo andare il virus mutera in maniera da poter 
infettare pure quelle?
 
Sicuramente ho scritto una sequela di cazzate e nel caso, meglio cosi.
 
-- 
D.

 se lo dice Bonaccini (presidente Emilia Romagna) e viene riportato da tutte le testate giornalistiche? Fa sempre ridere?
 
beh, uno dei meglio presidenti di regione. Fontana irraggiungibile, lui 
se la gioca con Toti.

 Sicuramente ho scritto una sequela di cazzate e nel caso, meglio cosi.
 
Allora, a quanto mi pare  di capire oggi, no. Hai ragione in merito alla 
lentezza delle vaccinazioni o, più semplicemente alla percentuale di 
vaccinati. Bisogna vaccinare tutti in fretta (e se i no vax non vogliono, 
tanto meglio). Rispetto al rischio di indurre mutazioni che possano 
resistere al vaccino, quello che ti segnalavo prima sostiene che dai primi 
dati, potrebbe addirittura accadere il contrario. La mutazione indotta da 
un gran numero di vaccinati potrebbe favorire lo sviluppo di mutazioni più 
deboli.
Dalla sua c'e anche l'esperienza (ma qui siamo di fronte a un terreno 
minato) della GB dove con Astra Zeneca stanno vaccinando tutti ( si anche 
anziani e disabili) e pare che funzioni bene. Almeno il numero di morti 
negli over80 è crollato. Cioè vaccinando a tappeto non sembra si 
sviluppino mutazioni resistenti ma anzi la situazione generale migliora. 
Da qui a trarne conclusioni, aspetterei. Di certo sono buone indicazioni e 
riportate da chi ci lavora.

 riportate da chi ci lavora.
 
Beh in gb vanno sul milione al giorno ormai, quello è diciamo l'esempio 
tutti in un colpo. Il mio timore è legato da un lato alla nostra lentezza, 
ma piu che altro dalla lentezza generalizzata dei paesi sviluppati e 
popolosi, che per concentrazione di persone potrebbero sempre essere il 
punto di partenza di una nuova versione, si spera piu leggera(per 
esperienza di chi ne sa e compagnia bella...)ma che potrebbe anche non 
esserlo. In fondo basterebbe una versione contagiosa il doppio di quella 
inglese(che sia per facilita di infettare o per resistenza maggiore 
nell'aria cambia poco credo) per chiuderci a quel punto veramente tutti in 
casa, la gravita dei sintomi imho è allo stesso livello della facilita di 
trasmissione come parametro per valutare la pericolosita.
 
-- 
D.

 trasmissione come parametro per valutare la pericolosita.
 
vabbè se la giochi sull'ottimismo non avrò mai armi adeguate :-)
La probabilità che l'eventuale mutazione sia più o meno (qualsiasi 
aggettivo va bene) è sempre presente. Fino a poco fa abbiamo temuto la 
variante più e sapere oggi che invece potrebbero esistere varianti meno, 
mi pare in ogni caso una bella notizia.
Avere ottenuto un vaccino in meno di un anno è davvero un miracolo. E 
dovremmo, imltho, esserne consapevoli. Ora bisogna correre e iniziano a 
capirlo persino nella mia regione.
PS il vaccino, quale esso sia, riduce praticamente a zero la possibilità. 
qualora si venisse infettati, di sviluppare sintomi gravi. Elodie (= tanta 
roba)