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Titolo: "Serie A" e il calcio in tv (piccolo sfogo)

A parte le solite battute e/o rosicate sul tifo di questo o quel conduttore,
ciò che mi dispiace veramente di tutta questa storia è la tendenza a
trasformare il calcio e le trasmissioni che lo riguardano, in pura legge
dell'odience.
L'esperienza fallimentare di mettere un incompetente a gestire una
trasmissione costruita attorno a schemi che con la passione del calcio vero,
quello giocato, non hanno nulla a che vedere, spero servirà in futuro a dar
vita a trasmissioni dove prevarranno finalmente le "immagini" sulle
chiacchere.
IMHO questa inversione di tendenza non andrà per nulla contro le esigenze di
share necessarie alla sopravvivenza della tv commerciale e non. Impostare
una trasmissione tipo Serie A nello stesso modo col quale viene gestita ad
esempio Pressing Champions League non sarebbe affatto male. Poche
chiacchere, per lo più intrattenute da persone tecnicamente competenti (ex
allenatori e giornalisti di chiara fama, non rosiconi o pseudo tifosi) e
brevi sintesi di tutte le partite (mettere insieme ad esempio una trentina
di minuti per le due partite di cartello e cinque/dieci minuti per le
altre). In mezzo a queste immagini ci piazzate poi tutta la cazzo di
pubblicità che volete. Ma fateci vedere le poche cose belle rimaste di
questo bellissimo spettacolo. Dateci un motivo per farci tornare la voglia
di spendere quei soldi (che ora sono tanti) per andare allo stadio, a
gustare la "partita". Se andiamo avanti così, finirà che a San Siro
metteranno un bel palco dove la domenica sera sfileranno veline e dove dieci
dementi commenteranno davanti a 50 mila persone le immagini di partite
giocate il giorno prima in campi in linoleum asetticamente chiusi, presso
impianti da 5000 spettatori, la maggior parte dei quali addetti al
merchandising degli sponsor delle squadre.
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 merchandising degli sponsor delle squadre.
A parte l'esagerazione, hai mai visto l'nfl?
Gioco "spettacolarizzato", SI FERMANO per far fare pubblicità, veline
presenti (chiamate col "loro" nome), ecc ecc.
Eppure nonostante questo rimane uno *sport* e ha un grandissimo seguito.
Forse siamo un po' troppo tradizionalisti? Sono gli altri che hanno perso
"i valori" ?
(di serie A in sè, mi frega poco: litigi interni, di "potere", e
"commerciali", meno pubblicità a parte, l'ultimo 90° non era certo meglio)
-- 
Chat di ISCM: 
http://www.fantaiscm.com/chat.asp
18/07/2005 - Ennesimo regalo di Silvio al suo Milan: acquistato Alberto
Gilardino per 24 milioni di euro: GRAZIE PRESIDENTE!
IL MERDILAN LE HA BUSKATE ALLA FINALE COME IL BERLUSKA ALLA REGIONALE

 merchandising degli sponsor delle squadre.
- assolutamente ... possibile
Peter

                    Il 08 Nov 2005, 11:35, 
re-pocaroba-...@falsari.it
 (Villa) ha
scritto:
Personalmente, godo come un porco di quersta diatriba e in generale
dell'insuccesso della trasmissione. Sono concorde (no gruv, NON QUEL
concorde!) con Villa che al momento la migliore trasmissione di calcio sia
pressing CL.
Rufus, brigata Paolo Valenti!


presenti (chiamate col "loro" nome), ecc ecc.
Vabbe', ma football e baseball sono pieni di tempi morti, nessuno si
aspetta di vedere l'azione ininterrotta (o quasi) come nel calcio. Per
questo motivo, d'altronde, a molti non piacciono.
E poi qui si parla anche delle trasmissioni che dovrebbero
sintetizzare, e mostrare solo gli highlights delle partite. Le
trasmissioni sportive made in USA sono uno stillicidio di televendite a
ogni pie' sospinto come qui da noi? 
- Wurrunna

 esempio Pressing Champions League non sarebbe affatto male.
Parrebbe infatti che De Luca abbia rotto con Rognoni (capo sport di Mediaset
e padre dell'attuale spazzatura tipo controcampo e guida al campionato)
ritagliandosi Pressing CL.
Il bello è che il litigio tra bonolis e rognoni è stato un litigio tutto di
potere e uno scontro tra spazzature.
Un 90° minuto tipo pressing CL è considerato ormai inadatto alla tv free
dato che considerano il pubblico degli appassionati già dirottato su
satellite e DT, o quantomeno lo vogliono dirottare lì.
Allora oggi come oggi le reti in chiaro saranno sempre condite da un
bisteccone o da un bonolis di turno per prendere le fasce basse di pubblico
non prettamente appassionate


 ? PEr darti un servizio ?
a parte che non ho mai visto un solo minuto di quella trasmissione..dunque
non mi fanno proprio nessun servizio. ma il mio discorso non era polemico
contro un modello liberista o capitalista. Voleva solo essere un monito
contro questa tendenza a dimenticarsi delle passioni vere da stadio, che poi
sono quelle che generano l'interesse e il business che sta attorno. Se
azzeri l'oggetto dei desideri, tutto ciò che gli gira attorno sparisce in un
attimo. Paradossalmente è come lo sfruttamento intensivo di una bellezza
naturale. Come costruire migliaia di alberghi lungo una meravigliosa
spiaggia. Alla fine la gente non andrà più in spiaggia. Andrà a puttane
negli alberghi costruiti distruggendo la stessa. E non è un caso che allo
stadio, mi guardo attorno e vedo sempre più gente (sia italiani che
soprattutto orientali) con la digitale che fotografano ogni tipo di
cretineria, fottendosene i coglioni di "soffrire" e "godere" per l'andamento
e lo svolgimento "emotivo" delle partite, o per i gesti tecnici e la loro
bellezza, per il gioco corale, le tattiche, le esultanze dei beniamini.....


 ogni pie' sospinto come qui da noi? 
Passo. Non lo so. 
COPPERNOB CROSSING alla cassa due.


 questo motivo, d'altronde, a molti non piacciono.
confermo.
anche i loro stadi sono nettamente diversi dai nostri.
non credo che un modello di stadio americano potrà attecchire da noi.
appunto, per come dicevi: non ci son tempi morti nel soccer
e quei 15 min. tra il primo e secondo tempo
sono troppo poco anche solo di pensare di andare in bagno :)

 dell'insuccesso della trasmissione. 
personalmente non menefregaunacippa.
anzi mi innervosice pure.
è il solito bla bla bla che riguarda il "circo" del calcio
e non il calcio.
meno ne sento meglio sto.
cmq, quella trasmissione faceva davvero pena.
l'unica cosa che mi piaceva
era la scenografia a spalti

 questo bellissimo spettacolo. --------------------------------
[...]
Sono anni che penso e dico queste cose, personalmente non riesco più a 
guardare nessuna delle trasmissioni "sportive" della domenica sera, se 
proprio le guardo finisco per incavolarmi perchè dopo 1 ora di chiacchere e 
finte polemiche (che evidentemente nelle menti bacate dei produttori tv 
servono ad aumentare lo share) del verde campo di calcio si è visto si e no 
3 minuti nel servizio sul posticipo. Capisco che non abbiano i diritti per 
far vedere sintesi superiori ad un tot di minuti, ma c'è molto altro da 
mostrare. Ad esempio domenica la DS ha riservato un servizio di 120 secondi 
alla vittoria di Melandri nel MotoGP, mandandolo in onda alle 01:00 assieme 
ai titoli di coda. Potrei capirlo se prima avessero avuto chissà quali 
immagini incredibili da farci vedere sul calcio, ma invece come al solito la 
serata è trascorsa con la moviola e gli stessi 20 fotogrammi ripetuti, 
avanti e indietro, fino alla nausea e una manica di imbecilli in studio che 
litigavano su quei fotogrammi: che che tristezza!
L'unica possibilità vera di vedere un sunto del week end calcistico la offre 
Sport Italia alle 23:30 (o forse 23:00?): un solo conduttore, no ospiti, no 
balletti, no veline, no polemiche, no infinite moviole e commenti tecnici di 
discreto livello. Purtroppo SI non ha una buona copertura sul territorio, io 
stesso pur essendo raggiunto dal segnale non la vedo benissimo.
Anni fa a Londra vidi una trasmissione sportiva sul campionato (inglese) 
bellissima: un condutore, un ospite tecnico e servizi (in stile sintesi) da 
5, 6 o 7 minuti a partita, poi breve scambio di opinioni  tra i due in 
studio, un commento tecnico alla fine di ogni servizio e sotto con la 
prossima partita. Un sogno!
A chi come me, più che guardare chi parla chi calcio in TV,  piace guardare 
il calcio in TV, consiglio anche Eurgol (mi pare il Giov. sera), tutti i 
campionati esteri, le coppe e per finire immagini/curiosità dei giocatori 
del passato a richiesta (via e-mail) degli spettatori. Una goduria.
Sono convinto che se una delle grandi emittenti (Rai, Mediaset o anche LA7) 
lanciassero la domenica sera una trasmissione così sbancherebbe gli incassi, 
altro che chiacchere!

 era la scenografia a spalti
che peraltro il bastardo di bonolis aveva lasciato apposta vuoti nella prima
puntata perche'" veoleva simbolicamente trasferire quanta piu'gente dagli
spalti di uno stadio ad una poltrona davanti alla tv"...
e invece in poltrona ci rimane lui, a gustarsi i successi di quei 4 bavosi
di cui e'tifoso...


 dell'odience.
Sinceramente, non seguo quel tipo di trasmissioni da quando sono munito 
di satellitare. Sky offre un servizio per cui guardare i vari "Quelli 
che..", "Serie A", "Controcampo" e "Domenica sportiva" diventa 
completamente inutile. Mi guardo la partita in diretta. 5 minuti dopo il 
fischio finale mi guardo tutti gli highlights della serie A (azioni da 
moviola comprese) senza interruzioni e dopo le 17 posso anche uscire. E 
se sono allo stadio c'è Gol Parade su Sky per tutte le azioni, in loop 
fino alle 20.
Questi cretini di Rai e Mediaset non si rendono conto che quella che si 
stanno dividendo non è più una torta ma un biscotto andato a male.... lo 
share ormai è una grandissima puttanata, continuano a giocare sulle 
percentuali, invece di riflettere sul fatto che hanno 10 telespettatori 
in croce che li seguono e senza rendersi conto che se fanno il 60% di 
share c'è poco da essere felici visto che li stanno guardando 6 persone, 
mentre gli altri 58 milioni stanno a casa (loro o di un amico) o in un 
bar a vedere Diretta Gol su Sky.
Ma quando gli sponsor se ne accorgeranno, questi pupazzi saranno 
costretti a chiudere bottega e forse potremo rivedere McGyver e Happy 
Days a orari decenti :DDDD

 era la scenografia a spalti
Nein.
Il calcio va commentato in uno studio "competente", con gente che capisce
di calcio e che ne valuta i vari aspetti tecnico-tattico-gestionali.
Tutto il resto (culi - tette - pubblico in studio - personaggi tv - gente
della strada) via, tutta inutile fuffa.
Niente distrazioni e largo alle immagini.
Quack quack

 stesso pur essendo raggiunto dal segnale non la vedo benissimo.
Bellissimo canale (per il momento). Da apprezzare soprattutto il tono e lo
spirito con cui vengono gestiti i commenti e le vicende extra sportive (in
modo non scandalistico o rosicante).


 bar a vedere Diretta Gol su Sky.
Volevo scrivere la stessa cosa ma non avevo voglia, aspetto che uno lo
facesse per quotarlo.

 Tutto il resto (culi - tette 
Questo, se silenzioso, lasciamocelo


 Questo, se silenzioso, lasciamocelo
No. Distrae.
Il calcio è sacralità, bisogna smettere questa insulsa blasfemia.
Quack quack

 c'è Gol Parade su Sky per tutte le azioni, in loop fino alle 20.
Io credo che ci sia ancora molta gente non munita di abbonamento Sky. In 
parte perchè ha un costo che non tutti possono sostenere, ricordiamoci che 
il calcio è (era?) uno sport popolore, alcuni perchè molti la pensano come 
me.
Personalmente, infatti, non mi rassegno. E' mia idea che una parte dei mali 
di questo calcio derivano dallo strapotere delle pay-tv (campionato a 20 
squadre, partite spalmate su tutta le settimana, stadi vuoti, poteri 
extra-calcistici che mettono le mani sulla torta, eccetera), quindi non solo 
non andrò ad ingrassare questo meccanismo con i miei soldi, ma aspetterò con 
ansia che falliscano anche loro (e se succederà quel giorno andrò a sfilare 
in piazza, come se tutto il Calcio avesse vinto lo scudetto).


Gia', lo stesso per il digitale terrestre, si fanno la concorrenza in casa. 
Quest'anno lo sto provando e per 79 euro mi sto guardando tutte le partite 
del Milan del campionato e tutti i gol della serie A sia all'intervallo 
della partita che 5 minuti dopo la fine. Inutile dire che non guardo piu' 
nessuna trasmissione di calcio su Rai , Mediaset, La7, Telelombardia, etc...
Per la Champions ogni tanto guardo la sintesi su Pressing quando magari non 
mi vedo la partita del Milan in streaming su qualche Tv asiatica :-) 


premessa, quoto.
Una sola considerazione.
Imho già 90mo quando fu ampliato ad un'ora era diventato lunghissimo.
Ultima considerazione: ma tutto il casino per Bonolis non pare una nuova
possibilità di fare audience? altrimenti cosa ci faceva ieri da Mitraglia?
misteri...
le2


 di 1 time-out per tempo a squadra di 30 secondi?
In 30 secondi fai appena a tempo a radunare tutti intorno alla panchina. se 
ti fermi di piu' invece, specialmente con temperature rigide, potrebbe 
essere rischioso da un punto di vista degli infortuni. 

 senza interruzioni
e se non gioca il milan, diretta gol non e' male... 

 di potere e uno scontro tra spazzature.
- quoto
Peter

 incassi, altro che chiacchere!
Sino all'anno scorso su rai due alle 20 c'era domenica sprint gran cosa in 
mezz'ora tutti i servizi qualche intervista e i gol della B.

 ha scritto nel messaggio 
news:3tbggqF...@individual.net...
[CUT]
Quotissimo 

 scudetto).
Il problema è che anche se le pay tv fallissero le tv in chiaro non ti 
darebbero cmq il calcio in diretta, ma ti dovresti accontentare di vederti 
sempre il servizio di 90 secondi in una trasmissione rigonfia di pubblicità. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dkqiav$iph$1...@area.cu.mi.it...
[CUT]
Aggiungo inoltre che capisco l'astio verso le pay tv, ma non dimentichiamoci 
che senza di esse chi come me abita a 800 km da milano non potrebbe vedersi 
il Milan ogni domenica 

Questo, se silenzioso, lasciamocelo
Oh cavolo, e' la cosa piu' penosa della televisione italiana. L'anno
scorso (o forse l'anno prima) , ad inizio stagione, mi metto a
guardare la Domenica Sportiva registrato dai Rai International. C'era
Galeazzi come Jabba the Hut al centro con una passarella di "veline"
ognuna con una maglia di una squadra di A che facevano avanti e
indietro. Mia moglie entra e chiede cosa sto guardando. La spiegazione
non convince... cosa cavolo centra tutto quello con una partita di
calcio...
Adesso non e' che la cosa sia molto migliorato. Continuo a non capire
cosa ci sta a fare la ragazza di Buffon nel programma.
Ma t'immaggini un programma di un ora e mezza che fa una dismanina
tecnica della partita? Cazzo anche Pistocchi e Tosatti ci provano per
poi essere taciuti da un Mazzocchi che ha, credo gli occhiali piu'
ridicoli sul pianeta terra, e che vuole un battibecco tra due
allenatori in collegamento.

 potrebbe vedersi il Milan ogni domenica
Non è una questione astiosa, ma di mera convenienza per la maggior parte 
della gente.
Se da un lato è pur vero che adesso pagando puoi vedere qualsiasi partita 
del campionato in diretta, dall'altro lato è anche vero che il calcio gratis 
(ma sarebbe meglio dire senza oboli aggiuntivi) in TV è praticamente 
scomparso. Io invece ho ancora ricordi di quando la domenica sulla RAI 
davano in differita un'ampia sintesi (o un'intero tempo) della partita di 
cartello della giornata, di quando le partite di coppa delle italiane si 
vedevano *tutte* in chiaro e non parlo di 30 anni fa. Ecco io credo che nel 
cambio ci abbiamo rimesso. Sarei cioè d'accordo che per avere un servizio in 
più, che prima non esisteva (come le dirette del campionato) , si possa 
pagare, ma questo sistema mi ha anche tolto quei servizi che prima avevo 
gratuiti (le coppe, le ampie sintesi, ecc) e adesso pretendono di farmeli 
pagare. Verrà il giorno in cui dovremmo pagare anche per vedere le partite 
della nazionale, ok, forse quel giorno pagherò pure io l'obolo ma non 
chiedetemi di ringraziarli per questo.
Se a questo ci aggiungi che le pay tv, in cambio del fiume di soldi che 
hanno investito nel sistema-calcio, hanno portato quei cambiamenti che 
dicevamo prima (campionato a 20 squadre, poteri economico politici nel 
calcio, stadi vuoti, partite a tutte le ore di quasi tutti i giorni della 
settimana, eccetera) che di fatto rischiano di ridurre quello che era lo 
sport nazionale ad uno show televisivo (anzi, ora che ci penso tra Bonolis, 
Cervia e moviola in campo direi che siamo già al TV-Show, chissà che con 
l'arrivo di JuveChannel la prossima stagione la Juve non si alleni su 
un'isola?).
Tutto sommato direi che non ho avuto la bella mia convenienza nel cambio.

di 1 time-out per tempo a squadra di 30 secondi? 
No, anzi. E ci metterei anche 60 min. di tempo reale. 
-  Wurrunna

 stanno dividendo non è più una torta ma un biscotto andato a male....
Concordo!
Bye bye,
        Frasier