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Titolo: Collezione di frasi autoreferenziali

Una frase si dice autoreferenziale quando afferma qualcosa di sé.
Generalmente è semplice scrivere frasi autoreferenziali, come "Questa
frase comincia con la lettera Q" o – più difficile – "Io contengo tre
T". In alcuni casi, però, le frasi autoreferenziali acquistano un
carattere imprevedibile e misterioso, ambiguo e sinistro. Sono, qui,
raccolti alcuni esempi particolarmente paradossali.
Io sono falsa. 
Che cosa si può dire di essa? E’ vera? Se è così, allora è falsa! E’
falsa? Se è così, allora è vera!
L’enunciato non può essere né vero né falso… si dice che è indecidibile. 
Lo stesso paradosso si genera se la frase afferma Io non sono
autoreferenziale o – più complesso
ancora – Questa frase si riferisce a ogni frase che non fa riferimento a
se stessa. Sono
autoreferenziali o no? 
Questo sistema di frasi è più articolato: 
Qui ci sono tre enunciati falsi. 
a. 1+1=2 
b. 2:2=3 
c. 5+2=7 
d. 13-3=9 
e. 27:3=9 
Gli enunciati falsi sembrano essere due, b e d. Quindi l’affermazione
"Qui ci sono tre enunciati falsi" è
falsa e costituisce – così, il terzo enunciato falso. Ma se gli
enunciati falsi sono tre, allora è vera! 
Il paradosso può essere ridotto ad un’unica frase autoreferenziale:
Qusta frase contiene tre erori. 
Solitamente, il contrario di una frase vera è falso e viceversa, ma non
sempre: Questa frase contiene
cinque parole e il suo contrario Questa frase non contiene cinque parole
sono entrambe vere! 
Chiamiamo autologici gli aggettivi autoreferenziali veri, ovvero che
parlano di sé, come italiano, breve,
esasillabico, mentre eterologici quelli che non parlano di sé, come
tedesco, lungo, monosillabico. Ogni
aggettivo apparterrà ad una delle due classi. L’aggettivo eterologico a
quale classe appartiene? 
Questa frase non verbo sembra vera, ma non può esserlo, perché non
afferma nulla. E’
autoreferenziale? Non può esserlo per lo stesso motivo, eppure ne ha
tutto l’aspetto! Un altro
esempio, ancora più ambiguo, è il seguente: Qst frase non è
autoreferenziale perché "qst" non è una
parola. 
Altre frasi insensate che sembrano autoreferenziali sono le seguenti: 
Questa frase ha contiene due verbi. 
una preposizione. Questa frase finisce con 
Questa frase non contiene segni di punteggiatura punto e virgola le
altre sì punto 
Che non è una frase completa, ma solo una subordinata. 
Qst frs nn cntn vcl, l sccssv nn cntn cnsnnt. 
uea ae o oiee oai, a ueia o oiee ooai. 
Cosa rispondere alla domanda Disobbedisci a quest’ordine? E’ come
chiedere a qualcuno che
risponde soltanto "si" o "no" A questa domanda risponderai "no"? Che
cosa si può rispondere? 
La verità dell’affermazione autoreferenziale This sentence is difficult
to be translated in Italian dipende
dalla lingua in cui è espressa: può essere vera in inglese, ma non lo è
certo se viene espressa in
italiano, Questa frase è difficile da tradurre in Italiano. 
Una frase certamente vera è Questa è una frase con "cipolle", "lattuga"
e "pomodoro", perché
contiene effettivamente le parole che afferma di contenere. Altre
curiose frasi sono le seguenti 
In questa frase non volevo nominare "orrendi scheletri" ma non ce l’ho
fatta. 
Dieci parole fa, questa frase non era ancora iniziata. 
Questa frase sarebbe lunga sei parole se avesse sei parole in meno. 
io dovrei iniziare con la maiuscola. 
Se questa frase si concludesse… 
[Continua su 
http://www.geocities.com/marianoantoniono/selfref.htm
 ]
Mariano Tomatis


.......
Hoefstader, credo, scrisse su questo argomento molti anni
fa. Ricordo due frasi che mi impressionarono parecchio:
"Occorre evitare le esagerazioni, te l'ho detto un miliardo
di volte!"   e, soprattutto, la splendida:
"La nostalgia non è più quella di una volta!".
Qui avrei dovuto mettere i saluti
Gianni

 raccolti alcuni esempi particolarmente paradossali.
Notare che tutto il messaggio precedente e' autoreferenziale e peraltro
anche questo e anche la loro unione, e grazie ai miei messaggi relativi
alla "chiusura del gruppo" anche it.fan.dewdney :-)
Ciao, Roberto

 "La nostalgia non è più quella di una volta!".
E vabbe', allora va bene pure questo mio vecchio tormentone:
"...quelli che sono a favore della pena di morte li manderei tutti al
rogo, quanto e' vero che noi della Vergine siamo scettici!..."
:) 
ciao
Lisa
(iscritta sia al CICAP che ad Amnesty International :)))

Gianni
Vorrei partecipare, citando un testo abbastanza noto in rete, quello
relativo alle regole per scrivere in inglese corretto.
E' in inglese, purtroppo e' largamente intraducibile, essendo molte
frasi autoreferenzianti tali solo in lingua originale.
Tra di esse se ne annida qualcuna falsa, e' facile identificarle.
Saluti,
Luigi
Rules for Writers
1. Verbs HAS to agree with their subjects.
2. Prepositions are not words to end sentences with.
3. And don't start a sentence with a conjunction.
4. It is wrong to ever split an infinitive.
5. Avoid cliches like the plague. (They're old hat)
6. Also, always avoid annoying alliteration.
7. Be more or less specific.
8. Parenthetical remarks (however relevant) are (usually) unnecessary.
9. Also too, never, ever use repetitive redundancies.
10. No sentence fragments.
11. Contractions aren't necessary and shouldn't be used.
12. Foreign words and phrases are not apropos.
13. Do not be redundant; do not use more words than necessary; it's
highly superfluous.
14. One should NEVER generalize.
15. Comparisons are as bad as cliches.
16. Don't use no double negatives.
17. Eschew ampersands & abbreviations, etc.
18. One-word sentences? Eliminate.
19. Analogies in writing are like feathers on a snake.
20. The passive voice is to be ignored.
21. Eliminate commas, that are, not necessary. Parenthetical words
however should be enclosed in commas.
22. Never use a big word when a diminutive one would suffice.
23. Kill all exclamation points!!!
24. Use words correctly, irregardless of how others use them.
25. Understatement is always the absolute best way to put forth earth
shaking ideas.
26. Use the apostrophe in it's proper place and omit it when its not
needed.
27. Eliminate quotations. As Ralph Waldo Emerson said, "I hate
quotations. Tell me what you know."
28. If you've heard it once, you've heard it a thousand times: Resist
hyperbole; not one writer in a million can use it correctly.
29. Puns are for children, not groan readers.
30. Go around the barn at high noon to avoid colloquialisms.
31. Even IF a mixed metaphor sings, it should be derailed.
32. Who needs rhetorical questions?
33. Exaggeration is a billion times worse than understatement.
34. Proofread carefully to see if you any words out.

Questa e' anche carina:
"Al mondo esistono due categorie di persone: i geni e quelli che dicono
di esserlo. Io sono un genio."
Mariano Tomatis

di esserlo. Io sono un genio."
Al mondo ci sono due categorie di persone: quelle che dividono le
persone in due categorie e quelle che non lo fanno.

persone in due categorie e quelle che non lo fanno.
Al mondo esistono due categorie di persone:
gli altri, che pensano che io sia un genio,
ed io, che sono un genio.
:-)
ciao
paolo

Bellissima!
Grazie a Dio sono ateo.
Ciao
            Giorgio

> Grazie a Dio sono ateo.
Una precisazione: è di Woody Allen.
Ciao
Giulio

Ho provato a tradurre le "Rules for Writers".
Me ne mancano 10. Potete aiutarmi a completare l'elenco?
(So che alcune sono impossibili, ma magari con qualche colpo di
genio...)
REGOLE ORIGINALI:

REGOLE TRADOTTE:
1. I verbi deve concordare con i propri soggetti; 
2. Prepositions are not words to end sentences with. 
3. E non si inizino frasi con una congiunzione. 
4. It is wrong to ever split an infinitive. 
5. Avoid cliches like the plague. (They're old hat) 
6. Attenzione anche alle allitterazioni. 
7. Siate più o meno precisi. 
8. I commenti tra parentesi (anche se rilevanti) sono (spesso) inutili. 
9. E anche, mai in nessun caso utilizzare ripetitive ridondanze. 
10. No frammenti di frasi. 
11. Contractions aren't necessary and shouldn't be used. 
12. Le parole straniere sono out: non le si utilizzi. 
13. Non siate ridondanti; non si utilizzino più parole di quelle
strettamente necessarie. E'
assolutamente superfluo. 
14. Non si deve MAI generalizzare. 
15. I paragoni sono brutti come vermi. 
16. Si eviti di non usare doppie negazioni. 
17. Si evitino "e" commerciali & abbreviazioni, ecc. 
18. Frasi composte da una sola parola? Eliminatele. 
19. Le analogie negli scritti sono come gli scarafaggi su un tappeto. 
20. Le voci passive sono da ignorarsi. 
21. Non usare virgole, che non sono, necessarie; le parole parentetiche
tuttavia devono essere
chiuse tra due virgole. 
22. Never use a big word when a diminutive one would suffice. 
23. Togliete tutti i punti esclamativi!!! 
24. Use words correctly, irregardless of how others use them. 
25. Understatement is always the absolute best way to put forth earth 
shaking ideas. 
26. E’ importante un’uso corretto dell’apostrofo: sometta quando non e'
strettamente necessario. 
27. Eliminate le citazioni. Come dice Ralph Waldo Emerson, "Io odio le
citazioni. Dimmi cosa TU
pensi, non come pensa il Pinco Pallino di turno". 
28. L'avete sentito un milione di volte: evitate le iperboli; nenche uno
scrittore su un milione le sa
usare correttamente. 
29. Puns are for children, not groan readers. 
30. Go around the barn at high noon to avoid colloquialisms. 
31. Even IF a mixed metaphor sings, it should be derailed. 
32. Chi ha bisogno di domande retoriche? 
33. E' mille volte peggio esagerare rispetto a sottovalutare. 
34. Si ricontrolli sempre il testo per vedere se si e' dimenticata
qualche. 
Mariano Tomatis

 genio...)
Arrampicandomi  sugli specchi e litigando con la nostra lingua, provo con
una:
2) Per le preposizioni, attenersi alla seguente regola: è possibile
cominciare una frase senza, ma mai terminarla con.
Non è l'atteso colpo di genio, e mi auguro che altri trovino di meglio.
Buon lavoro!
Chiara

Mariano Tomatis
Saluti,
    Mardy

Una precisazione: è di Woody Allen.
No, non ricordo di chi sia, ma non di Woody. E' la mia signature da
diverso tempo :)
-- 
Topoldo  
www.pianetalinux.com
(Grazie a Dio, sono ateo)


L' ho vista spesso attribuita a Luis Bunuel.
Ciao,
      GianPiero
-- 
*  Istituto Nazionale di Ottica                        GianPiero Puccioni  *
*  Largo E.Fermi 6                           E-Mail :  
g...@ino.it
          *
*  I-50125  Firenze - ITALY    =>this space intentionally left non-blank<= *

 diverso tempo :)
Vero.
Riflettendoci un po', mi è venuto in mente che la frase è di Luis
Bunuel.
Woody Allen disse invece: 
"Per te sono un ateo, ma per Dio sono una leale opposizione."
Ciao
Giulio