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Titolo: Investimento in obbligazioni...

Dovendo investire circa 150k euro e 150k $ in obbligazioni, e considerando
che:
- i dollari sono a valori storici, il rischio cambio non mi tange.
- le cedole non sono strettamente vitali.
- posso anche stare in un ottica temporale di 5-7 anni
- per prendere il 2% di un titolo di stato posso anche rischiare di prendere
0% (salvo il capitale),
- voglio avere la massima chiarezza (a livello gestionale, quindi non voglio
suddividere il capitale in troppi titoli singoli).
cosa mi consigliate?
sono indeciso tra qualche bond singolo (massimo 5-6) tra cui anche
corporate, oppure investire il tutto in 2-4 fondi obbligazionari (magari 2
in euro e 2 in dollari)...

 in euro e 2 in dollari)...
Prenditi la metà delle due cifre e compera un paniere di titoli di Stato con
scadenza se vuoi lunga (anche se io non sono troppo dell'idea di allungare
la duration) nelle rispettive valute.
E lì sopra non paghi un cent di commissioni.
Poi se proprio vuoi pagare compra un fondo per valuta che tratti
obbligazioni corporate e un altro che tratti obbligazioni convertibili.
Ottieni
- Pochi titoli dove non hai rischi = chiarezza
- Paniere ben diversificato e gestione attenta di un professionista dove ci
sono + rischi. Sui fondi se va bene porti a casa più dei Tds se male porti a
casa il capitale. Come da tua intenzione.
Personalmente per i miei molto più modesti risparmi obbligazionari sono su
BOT e Bond in Sterline da alcuni mesi.
Sto valutando di rientrare sul Rand dal quale ero uscito dopo la prima
puntata al rialzo.
Ma forse tu stai gestendo il rischio cambio con altri soldi...
Se ti piace la proposta mi devi una pizza...

 in euro e 2 in dollari)...
La gente e' pazzesca: non ha ancora imparato la lezione :-(((
Fatti furbo: comprati degli immobili, se fai buoni affari, magari
all'estero, oppure stai alla finestra e mettili su CA.


....non ho mai visto nessuno piů bisognoso di un pompino come te...
(grazie per la citazione
a "Good morning Vietnam -B.Levinson 1987)

 all'estero, oppure stai alla finestra e mettili su CA.
a- gli immobili non mi sono mai piaciuti.. anche se qualche appartamento c'č
e devo dire che con questi prezzi me ne voglio liberare al piů presto.
b- non me ne frega (e si č capito) di stare alla finestra (anche perchč
immagina la posizione fisica di chi sta alla finestra... č simile a qualche
altra posizione), metterli su CA al 2,19% (senza alcuna garanzia di
mantenimento del rendimento) non me ne puň fregare e in ultimo, maggiore
dimostrazione della tua ignoranza, ti ho detto che devo fare un investimento
in dollari.... che cosa ca**o centra CA?

 Se ti piace la proposta mi devi una pizza...
non mancherò! :)

Senza considerare che per i grandi clienti il c/c bancario non č neanche il
luogo piů sicuro per investire per le considerazioni fatte nel mio post del
15/1/04 su it.investire.

 imparato che CA non è un investimento!
La gente, come apparentemente anche te, e' stupida e perde soldi perche'
si llude che CA o qualsiasi strumento a reddito garantito non sia un
investimento, mentre buttare (e nella maggior parte dei casi perdere)
soldi nel sistema finanziario lo sia.
Contento tu... :-) Solo poi evitare di piangere sul... latte versato :-)
hehehehe

 Contento tu... :-) Solo poi evitare di piangere sul... latte versato :-)
per essere sono contento... più che contento! l'anno scorso ho guadagnato
circa l'8% netto su tutto il capitale... e dagli errori del passato si può
solo imparare.
certo che se mi fossi accontentato del 2,19% ci metterei 4 anni... e non
avrei cmq certezza di guadagnare il 2,19% durante tutto l'anno!
devi capire che CA può essere, e in molti casi lo è (sono il primo ad
ammetterlo), uno strumento di DEPOSITO fantastico.
nel mio caso no. no perchè non me ne frega nulla di avere garantito (sempre
dalla sera alla mattina) il 2,19%! piuttosto rischio di perderci, ma il
2,19% non mi cambia la vita, allora rischio. fa parte della propensione al
rischio, che è diversa da individuo a individuo.
tu hai il brutto vizio di considerare stupido chi non investe in CA...
possiamo chiamarla arroganza?


scusami tanto Punk Rules, ma ad una persona come Spinnaker che evidentemente
ha del capitale da investire per GUADAGNARE, mi spieghi come puoi
consigliare il CA, tralasciando il fatto che sai solo consigliare il CA e
non hai idea di cosa siginifichi la parola Investimento?
con il CA di garantito hai solo il capitale, ma cosa piu' incredibile fai
l'arrogante (che fa rima spesso con ignorante) volendo insegnare a prendere
il 2% pulito con il CA! quando semplicemente con un BTP avresti molto di
piu'.
cerca di collegare il cervello alle dita, quando digiti sulla tastiera,
grazie.

 piu'.
Ah si'? Daiii... Non lo sapevo. Infatti al momento attuale, con la
possibilita' di smobilitare quando si vuole e senza dover vendere ai
prezzi di mercato io questa possibilita' non la vedo proprio.
Torna a cuccia sotto la scrivania di chi prezzola, da bravo... :-)


 wrote in message
T9xOb.138111$_P.50...@news4.tin.it...

Perche' regalare dei soldi in piu' alle banche comprando dei fondi , meglio
le obbligazioni magari con rating non inferiori a A- o ad A3 .
Io starei alla larga dai dollari americani , piuttosto , sono piu'
interessanti quelli australiani
dove arrivi al 5% anche con una tripla A e che e' una delle economie
occidentali piu' in forma .
Io farei i 2/3 in euro ed il resto in altre valute tipo pure il dollaro
canadese e la corona svedese .
--
Ciao    Germano

 
Certo ke'e forte vedere 1 ke ha a melapena 500 euro sul CA e ke 
spara kazzate 1 giorno si e l'altro pure,  atteggiarsi a 
Guru della Finanza !!
Va Caca' Punkio !!!
hau hua hua hua 

 collaborato a cacciare a pedate virtuali :-)
caro Panc Rulesse, il thread l'ho seguito, soprattutto perche' e'
interessante sia come proposta di discussione, sia come valore delle
risposte che ha ricevuto,
tutte eccetto la tua, in un NG come questo dove ci sono persone competenti e
persone che INVESTONO, e' ridicolo dover leggere reply come il tuo dove ad
un Utente che si domanda investimenti in dollari, 600milioni di vecchie lire
da investire per GUADAGNARE, e tu dall'alto del tuo genio finanziario gli
proponi di comprarsi una casa (allo stato attuale dove i prezzi delle case
sono alle stelle) e di metterli al 2% netto sul CA?
ma per accontentarti del tuo 2% sul CA, quanto ci hai messo 10 miliardi di
lire?
craig

"Craig":
| ma per accontentarti del tuo 2% sul CA, quanto ci hai messo 10 miliardi di
| lire?
| craig
Senza polemica:
ma sarebbe intelligente accontentarsi del 2% avendo a
disposizione 10 miliardi di vecchie lire?
Converrebbe secondo me, ed il parere (lo so) e' modesto,
investire allora in BTP, ed elargire, se proprio non li si vuole,
in beneficenza la differenza.
Ma se si ha una particolare simpatia per un certo tipo di
investimento non c'e' ragionamento che tenga:
si diceva, un tempo, che i gusti non si discutono.
Rataplan.


certo nessuno obbliga nessuno a fare nulla.
Converrai pero' che dare consigli non ragionati non e' serio....

 si diceva, un tempo, che i gusti non si discutono.
fuori dubbio che sia cosi', Rataplan, ma se ogni volta che c'e' una
discussione su un investimento io scrivessi che siete tutti cretini e io
sono furbo perche' i soldi li dovete mettere nei CTZ?!
Craig

"matteooooo":
| > Ma se si ha una particolare simpatia per un certo tipo di
| > investimento non c'e' ragionamento che tenga:
| > si diceva, un tempo, che i gusti non si discutono.
| >
|
| certo nessuno obbliga nessuno a fare nulla.
| Converrai pero' che dare consigli non ragionati non e' serio....
E a cosa credi che tendesse la mia...."pargoletta mano" ;-) ;-)
    Rataplan.

"Craig":
| > Ma se si ha una particolare simpatia per un certo tipo di
| > investimento non c'e' ragionamento che tenga:
| > si diceva, un tempo, che i gusti non si discutono.
|
| fuori dubbio che sia cosi', Rataplan, ma se ogni volta che c'e' una
| discussione su un investimento io scrivessi che siete tutti cretini e io
| sono furbo perche' i soldi li dovete mettere nei CTZ?!
|
| Craig
Ne dedurrei che sei l'emettitore dei CTZ o che ne hai un utile
sull'eventuale vendita, e/o in qualche misura ne sei(e so di non
dire una novita') interessato.
Poi il dire che siamo tutti cretini puo' essere (ma io non lo so)
una buona tecnica di vendica, almeno per farsi "spazio": ti ricordi
il buon ed asmatico "baffo"? Divenne persino un personaggio.;-)
Salutissimi, Rataplan.

 il buon ed asmatico "baffo"? Divenne persino un personaggio.;-)
Da mettere assieme a Tanzi e Wanna Marchi, mica assieme a Winnie Pooh.

 arrivare ad un 4% o 5% invece di un 2%.
Va beh io so 1 di quei pervertiti ke aspira  a nn farsi mangiare il
capitale dall'inflazione 
Indicatemi pure 1 obb sicura (aaa o poko meno) a 2-3 anni massimo  ke mi
dia 
il 4-5 ppe cient  e' parekkio ke ne cerco 1 senza risultato.
a scadenza + lunga potrei considerare uno Zero Coupon (ke mi darebbe la
poss di ritirare i soldi 
quando voglio lucrando gli interessi maturati fino al ritiro se nn ho
capito male)
I bot ke fino a qualke anno fa erano quelli ke facevano al caso mio ora nn
rendono + nulla
Quindi fatevi sotto con le vs proposte di titoli equivalenti x sicurezza e
durata 
ma con maggiore rendimento
Attendo con ansia di vedere la luce come saulo sulla via di Damasco !!!
E fareste 1 favore ad 1 sacco di altri lettori degli ng ke trattando di
economia !!!

 sono alle stelle) e di metterli al 2% netto sul CA?
Esatto :-)
PS: BOT, BTP, CCT rendono comunque meno e hanno una minor maneggiabilita'.
Bisogna pensare anche ai costi del vendere prima della scadenza ai valori
di mercato non solo alla cedola, ma sono sicuro che tu gia' lo sai,
furbacchione mio :PPP

"Fuori-dal-coro":
| > il buon ed asmatico "baffo"? Divenne persino un personaggio.;-)
| Da mettere assieme a Tanzi e Wanna Marchi, mica assieme a Winnie Pooh.
Infatti, se non ricordo male, qualche tempo fa scivolo' (Baffo) su di
"una buccia di banana". Ma oramai sara' anche "uscito" se pur e' mai
"entrato" ;-), Come sai l'Italia e' molto generosa con i suoi figli, quelli
che le assomigliano di piu' ;-). Rataplan.

 che le assomigliano di piu' ;-). Rataplan.
Siamo tutti uguali ma qualcuno è + uguale si diceva 30 anni fa