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Titolo: pensioni, aiuto ad inesperta

ciao a tutti,
premetto che e' la prima volta che scrivo in un ng che tratta
tematiche finanziarie/investimenti, .. e che sono un'assoluta
ingnorante in materia, per cui da un lato vi chiedo scusa fin d'ora
per i possibili sfondoni, dall'altro spero di avere da voi qualche
aiuto.
Vengo al dunque... come sappiamo orami benissimo tutti, noi 30enni non
vendremo mai la pensioni dall'inps o magari semplicemente non ci
camperemo come ci cambano i nostri gentiri. Ora, come tanti mi trovo a
dover scegliere un modo per garantirmi una vecchiaia tranquilla... mi
sono un po' informata. Pare che le altrenative, a grandissime linee
siano:
1- fondi complementari (di categoria)---> nel mio caso fondo Fon.te
2- piani di accumulo individuali (sempre fondi)
3- polizze vita (presso assicurazione)
In sostanza vi chiedo sommariamente cosa sia meglio fare per la
sottoscritta che ha 30, lavoro dipendente a tempo indeterm (III
livello del commercio), ma con grossi dubbi sul fatto di rimanere in
queste condizioni lavorative per 35 anni!!
obiettivo: metter da parte soldi per il futuro con la sola pretesa
quantomeno di non perdere il capitale investito e rifarci inflazione
ed un minimino garantito...
Ora, le prime due soluzioni mi lasciano perpessa, la prima per la
questione tfr vincolato (il fatto di versare li' il mio tfr e non
avere nulla alla fine del rapporto di lavoro, mi lascia un po'
perplessa.. la seconda per la questione, se ho capito bene, che alla
fine della fase di accumulo, la liquidazione avvenga solo per la meta'
della cifra, ed il resto rendita... Preferisco soldi... tutti.
La terza?... come la vedete per i miei obiettivi? 
Costa molto rispetto alle altre (commissioni, ecc..)?
Il fatto e' che la' fuori e' una giungla e sono sicura di incappare in
qualche fregata visto che per consigli mi rivolgerei solo a chi li
vende questi prodotti!! Voi avete qualche prodotto assicurativo
attualmente sul mercato che mi consigliate?
Vi ringrazio fin d'ora per le risposte.
Ciao tutti
ti


Opterei per Fonte che mi sembra ben gestito e trasparente anche se 
potrebbe fare di più in materia informativa.

Ti dico la mia. La terza soluzione via subito. Costa troppo e potrei
scrivere un trattato citando illustri operatori finanziari che mostrano
come per gli accumuli di lungo periodo i costi elevati siano la cosa
peggiore.
Tra le altre due, bisogna vedere cosa intendi per accumulo individuale.
Investire in "fondi di investimento" non ti porta alcun vantaggio
fiscale, quindi no. Diversi sono i "fondi pensione aperti" che son
fondi a tutti gli effetti ma consentono il risparmio fiscale. I secondi
son quelli che interessano a te. Il fondo di categoria non lo conosco,
ma viste le tue esigenze esso (o i fondi aperti a cui vorresti aderire)
deve avere le seguenti caratteristiche:
A - Composizione prettamente obbligazionaria
B - Bassi costi commissionali (soprattutto cerca quelli con basse
commissioni di ingresso)
C - Mai, dico mai, se dovessi fare accumuli individuali, accettare
eventuali proposte di PIP, FIP o Fondi assicurativi poichè paghi
diversi livelli di commissioni.
Se il tuo fondo di categoria rispetta a grandi linee i punti A e B,
allora va bene.
Infine, direi che la formula della rendita che tu scarti in realtà è
quella che meglio si adatta alla tua situazione. Avere subito il
capitale ti porterebbe o a spendere tutto in breve tempo, o al
riproporsi del problema di come investire il montante a disposizione.
Ora, se la somma deriva da investimento di risparmi, perfetto, ma se la
finalità dell'accumulo era quella previdenziale, allora dovresti
mirare ad ottenere qualcosa di simile ad una pensione, che appunto è
una rendita.
Sicuro di averti fatto sorgere dubbi anzichè chiarirteli, ti saluto.

 
Nella media, insisto nella media, i fondi di categoria storicamente 
hanno reso di più di quelli aperti ( che sono prodotti da banco venduti 
allo sportello) e questo - se vogliamo - è abbastanza logico ossia 
perché vengono a mancare i costi di collocamento ed i costi di gestione 
finanziaria sono contrattati direttamente dal Fondo con l'intermediario.
Nel caso specifico non sarà un problema farsi dare il rendiconto della 
gestione 2004 e precedenti e confrontarlo poi con i fondi aperti a 
portatata di mano dell'interessata e con le medie di categoria che sono 
pubblicate sul sito della COVIP ( commissione di sorveglianza).

 Sicuro di averti fatto sorgere dubbi anzich=E8 chiarirteli, ti saluto.
:)) Per questo ci vuole molto poco visto che sono gia' veramente
mooooolto confusa... tanto che ad un certo punto mi sono detta, dopo
varie full immertion in siti, documenti, commenti... 'mi tengo il mio
bel conto arancio con bonifico automatico, cosi' e' come se versassi
in un fondo, e chi s'e' visto s'e' visto!'... Il fatto e' che poi dopo
sono li', pronti da spendere, e me li brucio in viaggi o necessita' di
casa.. :(
Ti ringrazio moltissimo per la risposta e magari ti rompero' di nuovo
dopo che avro' stressato un po' di promotore di Fineco (dove ho il
conto ormai dal 99) e ti sapro' dire cosa propone il ragazzo... a
proposito... fondi aperti con Fineco, come la vedi?
Ti

 finanziaria sono contrattati direttamente dal Fondo con l'intermediario.
Infatti sono allettanti... ma mi tocca metter li' il mio tfr?? :(
Grazie mille per la tua risposta!
T

 proposito... fondi aperti con Fineco, come la vedi?
Francamente non ne ho idea. Quando analizzo una società per investire
in borsa ci metto sempre più di due mesi e personalmente considero,
per quelle che sono le mie conoscenze, l'analisi di un fondo più
difficile di quella di una società. Io ti ho detto come dovrebbe
essere composto il fondo secondo quelle che sono le tue esigenze, ma
senza sapere la tua personale situazione finanziaria (che è molto
importante). Se qualche fondo fineco ha le caratteristiche che ti ho
detto ok. Generalmente, per esperienza, i promotori propongono proprio
FIP e PIP, quindi occhio. Ma non tutti i promotori sono approfittatori
e magari quello che hai tu è una brava persona.
Ora andiamo al dunque: per consulti di questo tipo chiedo ai miei
clienti una parcella da 300 euro in su. Pensi di pagare con bonifico o
con assegno? Accetto, eccezionalmente, anche una ricarica su postepay
:)))
Ciao.
Roberto.

 
Non conosco il contratto di lavoro ma quasi sicuramente c'é per chi opta 
per un fondo pensione un contributo a carico dell'azienda che non è per 
niente trascurabile.
Sicuramente, in ogni caso, è da scartare qualsiasi investimento che non 
abbia la possibilità di dare una remunerazione superiore al tasso di 
inflazione perché in questo caso il pensionando non costruisce una 
pensione per sè ma una rendita per il prossimo.

 :)))
Guarda, tu scherzi (spero!! :)), ma a dire la verita' mi sono domandata
spesso, soprattutto in questo momento di 'crisi da rispiarmiatrice', se
ci fosse in giro un consulente per privati che, neutrale rispetto a
qualsiasi banca/assicurazione/istituto vario, potesse mettersi a
tavolino con me a studiare la situazione nei dettagli, note informative
varie alla mano (che mi mettono seeeeempre in grossa crisi) e mi
aiutasse a scegliere. Del resto non e' che io voglia pianificare
chissa' quale portafoglio o diversificare investimenti con capriole e
piroette... vorrei solo garantirimi una pensioncina... e sfiga vuole
che non abbia nemmeno un buon amico che se ne intenda un po': conosco
tutti promotoriiiiii... allora preferisco andare da un promotore
sconosciuto, cosi' non faccio torto a nessuno. :)
Grazie davvero per i consigli!!
Una possibile cliente :)
Tiziana

 aiutasse a scegliere.
Purtroppo la Consulenza indipendente è ancora poco diffusa in Italia.
In proposito c'è il sito 
www.consultique.it
 in cui c'è un elenco dei
Consulenti Indipendenti. Non so però quanti siano disposti a lavorare
su piccole cifre.
Comunque, per fare un pò di pubblicità (tanto è tutto gratis) puoi
visitare un sito amatoriale con cui collaboro occasionalmente
www.educazionefinanziaria.com
 dove in archivio c'è un articolo scritto
qualche tempo fa dal titolo "batti il mercato investendo nel tuo fondo
pensione" in cui c'è qualcosa in più sul vantaggio collegato al
risparmio di imposta di cui ti parlavo.
Ciao

 risparmio di imposta di cui ti parlavo.
Grazie per i link, mi leggero' anche l'articolo che hai citato.
E grazie ancora di tutto!!
Ti

 niente trascurabile.
Per nulla! Infatti sono abbastanza (anche dopo questo scambio con voi)
orientata o a questa soluzione o ad un fondo pensione aperto...
Grazie dei consigli,
Ti

 niente trascurabile.
Per nulla! Infatti sono abbastanza (anche dopo questo scambio con voi)



Ok ma ricordati che hai diritto, prima di aderire, ad un'informativa 
completa, rendiconti compresi.
Leggi tutto per bene, con calma e poi se hai dubbi fai pure un fischio.


          Ciao, non c'è miglior investimento del TFR, disciplinato dalla legge 300 dei
lavoratori, pensare di costruirsi una pensione integrativa facendosi
consigliare dai promotori finanaziari è una pazzia. Chiedete a chi ha
sottoscritto assicurazione vita negli anni ottanta come è andata dopo venti
anni alla scadenza ! Leggi sul "risparmio tradito" quanto incassa il p. f. e
la banca con la vendita di una polizza vita! A settembre dovrebbe uscire il
decreto attuativo per la destinazione del TFR, dalla data di pubblicazione
su g.u. ci sono sei mesi per poter fare la scelta di destinazione, o come la
vecchia legge o su fondo pensione. Leggi sul sito della COVIP, che dovrebbe
vigilare sui fondi pensione, come lo hanno delegittimato alcuni giorni fa,
leggi nel sito del Welfare le dichiarazioni di Maroni sempre sui fondi
pensione. Gli investimenti per la vecchiaia devono essere legati alla
svalutazione come lo è il TFR! Come si fa a chiedere denaro per consulenza
quando proprio le assicurazioni investono i nostri soldi in titoli di stato,
prova a fare dei confronti con i titoli di stato e i consigli del p.f.
espertooooo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Leggi tutto per bene, con calma e poi se hai dubbi fai pure un
fischio.
Bene. Ho gia' ampiamente letto tutto quanto e' descritto sul sito
dedicato al mio fondo collettivo 
www.fondofonte.it
. Credo piu' o meno
che sia tutto quel che c'e' da sapere, anche se effettivamente poi i
moduli veri e propri che firmero' per la sottoscrizione del fondo
conterranno dettagli ulteriori da spulciare...
Grazie ancora, se mi verranno altri dubbi ribussero'... :)
Ti

 vecchia legge o su fondo pensione.
... con la famosa questione del silenzio assenso vero...? vergognoso
credo.
controllero' i siti che mi consigli
grazie
ti