Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: [CROSSPOST] Prodi e i deliri sulle tasse, spada di damocle per la finanza futura...

Ciao a tutti mi presento per quanti non mi conoscano, sono un giovane
studente e lavoratore indipendente a Roma.
Vi ripropongo una discussione che ho trattato altrove:
  L'unico modo per rilanciare l'economia è incentivare i consumi. Per
incentivare i consumi bisogna invogliare la gente a spendere e per
spendere la gente ha bisogno di soldi, da sempre il modo vincente per
questo sono i mercati finanziari e gl'investimenti ( Vedi Wall Street e
l'enorme crescita dei mercati pre 11 Set, ma anche dopo se la sono
cavata bene... ). Ma in cosa diavolo investe la gente e cosa gli rimane
da spendere se Prodi vuole rubare tutti gl'interessi a fatica guadagnati
dagl'investimenti ??? I Bot già valgono poco ad esempio tassandoli di
più farà sì che i poveri diverranno ancora più poveri.... chi può va
altrove, chi non può è fregato dal signor Prodi. E che dire del Capital
Gain ?? Vecchia tassa che io ricordi anche lei erede del governo Prodi
alla stregua dell'Irpef... che va a colpire il capitale minimo
indispensabile per una certa operatività continuativa sui mercati
finanziari, in altre parole quello che guadagni lo riprende lo
stato................ Ecco cosa vuole fare Prodi, tassare le rendite
finanziare e uccidere l'economia del nostro paese. La formula vincente
già sperimentata con successo in USA ma non solo lì e detassare
gl'investimenti, favorire i piccoli e medi investitori, spingerli ad
investire per guadagnare soldi e poi invogliarli a spendere, ecco perchè
certe tasse sono minori. Le stocks e i dividendi azionari non sono solo
per manager ma per tutti e si guadagna bene !!!!!! Non c'è altra via ed
è la migliore e più redditizia anche. Berlusconi lo sa benissimo e per
questo vede pura follia in Prodi quando dice di voler tassare le rendite
finanziarie... E' urgente fare proprio l'opposto, invogliare la gente ad
investire per guadagnare e quindi essere invogliata a spendere... Il
Cuneo fiscale ?? Altra fesseria, le aziende non sanno cosa farsene, io
che mi auguro accingermi presto a mettermi in proprio, m'interesso solo
di non dovermi "sposare" con i dipendenti. Questo interessa l'azienda.
Il buon lavoratore lavorerà sempre, come lo fanno negli USA dove puoi
essere licenziato con liquidità a 2-3 mesi di stipendio ( mentre ora da
noi finisce il contratto e buonanotte.... ), ma che allo stesso modo
ritrovano lavoro. Esistono se non ricordo male anche "quote sociali" per
le assunzioni lavorative anche di quei dipendenti magari meno
competitivi ( prossimi alla pensione, scarsa istruzione ecc. ), ma
funziona e basta andare a lavorare in USA per rendersene conto ! Quindi
un invito a tutti scegliete la libertà, investite, investite, investite
!!! :) Ciao a tutti e Forza Italia ;)! Dom
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 [cut] !!! :) Ciao a tutti e Forza Italia ;)! Dom
è proprio il modello usa a farmi paura sotto certi aspetti della vita.
manca il welfare, non c'è sicurezza sul lavoro e si è facilmente 
ricattabili (quando hai un contratto a 3 mesi non puoi certo ribellarti 
o far notare aspetti sbagliati dell'azienda...), inoltre si hanno 
infiniti problemi per finanziamenti (specialmente a lungo termine tipo 
mutui per casa o automobile).
ovvio che per un capo d'impresa fa comodo non assumere a tempo 
indeterminato i propri dipendenti, è ovvio perché non è più costretto ad 
assumersi uno dei rischi d'impresa classici: il numero del personale.
è altresì ovvio che la maggioranza degli italiani non è certo composta 
da imprenditori...
inoltre vorrei far notare che la maggioranza degli italiani non basa la 
propria vita sulle rendite finanziarie ma sul lavoro e che non dovremmo 
essere noi sudditi di un'economia da "far girare" ma piuttosto dovrebbe 
essere l'economia a plasmarsi su noi.
per quanto riguarda i bot o altri titoli di stato, aumentare la 
tassazione equivale ad aumentare anche la rendita. altrimenti i bot 
risulterebbero meno competitivi e meno acquistati (col risultato di 
dover in ogni caso aumentare la rendita %).
in ogni caso quello che realmente preoccupa non sono i piccoli 
investimenti dei risparmiatori, piuttosto le grandi speculazioni in atto 
in questi periodi.
sono proprio questi i capitali che più facilmente usciranno dall'italia 
(e sottolineo per fortuna).

 Cuneo fiscale ?? Altra fesseria, le aziende non sanno cosa farsene
ROTFL
vabbe' intule proseguire. Buona fortuna per il tuo lavoro, visto quello
che riesci a dire, ne necessiti davvero di tanta...

 in questi periodi. 
Prodi   dicendo che  si deve aumentare  le  tasse  sugli investimenti
porta  il caso dei  furbetti del quartierino .
Hanno  incassato  1 000  milioni di Euro  ma  non è  
che  il singolo risparmiatore   fa  normalmente  
guadagni del  genere , dire  che il sig Rossi  
che  possiede  100 000 Euro di capitale  è  come Riccucci
è  un enome demagogia  !
Se  Prodi  volesse davvero far  pagare  le tasse
ai furbetti del  quartierino  fa  una cosa semplice
abolisce  la PEX  , la legge  che  ha  permesso
a  quelli  là  di  non pagare  le  tasse  
sulla plusvalenza  , cosa completamente  diversa
dal  12.50   che  paghiamo noi  normalmente  .
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 !!! :) Ciao a tutti e Forza Italia ;)!
Speriamo bene, perchè altri 5 anni con questi... 'studenti e lavoratori 
indipendenti' e siamo fritti!!
Sinceramente non penso che se vincerà il centrosinistra tutto verrà 
risolto con un colpo di bacchetta magica, ma sono certo che altri 5 anni 
di Tremonti ci porterebbero alla bancarotta.

 
oh fidati lo so benissimo per esperienza diretta, dalle tue parole 
piuttosto si vede che non sai manco dove sta di casa un investimento, 
visto che come da inizio thread il cuore dell'economia è 
lavoro-risparmio-investimento.


 vabbe' intule proseguire. Buona fortuna per il tuo lavoro, 
grazie anche a te, sul resto lasciamo stare, ma ricorda: 
lavoro-risparmio-investimenti, questa è l'economia.


 
quoto !!! Il capital gain letteralmente è una tassa sul capitale !!! É 
un furto bello e buono d'ispirazione Leninista e Stalinista.
http://www.informazionefinanziaria.it/content.asp?c=2398
Guardare un pò che anno correva.......


 !!! :) Ciao a tutti e Forza Italia ;)
Ok, adesso si che mi hai convinto con questo tuo invito.....
Da domani investirò investirò investirò....

e buono d'ispirazione Leninista e Stalinista.
Ma si, io proporrei di abrogarle tutte queste tasse comuniste, leniniste e 
staliniste...
Sarebbe cosi bello non pagare più le tasse, no ?
Tanto che ci frega se poi lo stato non può più tenere aperte le scuole, gli 
asili, le stazioni ferroviarie, i treni, le strade... ?
Basta investire in borsa, si guadagna molto (visto che non paghi più le 
tasse) e poi ci si paga la propria scuola privata, la propria strada 
privata, il proprio asilo privato, la propria stazione ferroviaria privata, 
la propria polizia privata, il proprio treno privato...
Guarda, io abolirei pure l'Ici, una tassa davvero comunista e pure un po 
leninista ....
Ah no, questa ha già detto che la vuole abolire Lui....
Vabbè, io allora abolisco l'iva....
Chi offre di più?

 lavoro-risparmio-investimento.
Io so che altri 5 anni di Tremonti e con i BOT ti ci potrai pulire il 
sedere. Anzi neanche questo: sono dematerializzati!! :-)
Ma stai tranquillo: siete fortunati perchè noi coglioni di 
centrosinistra, ancora una volta, vi tireremo fuori dai guai. :-)

 sinceramente .
Parola di uno che non fa nulla.
E' meglio che sia intoccabile lui che per vivere lavora o tu che non fai
nulla?
*** Free account sponsored by SecureIX.com ***
*** Encrypt your Internet usage with a free VPN account from 
http://www.SecureIX.com
 ***

 
proprio  per  questo  motivo , il  rendimento  è  destinato 
ad aumentare  , se  gli  investitori  fossero solo
le  famiglie averebbero  poche  possibilità di  imporsi  ,
ma  i fondi esteri  possono  esercirtare  pressione.  


 ha scritto nel messaggio 
news:00ee60c405bfed2b5ef...@mygate.mailgate.org...

No, non è cosi semplice.
I soggetti esteri, le banche e le aziende possiedono il 75% circa del debito 
e l'aumento dell'aliquota del 12,5 su questi soggetti non ha alcun effetto, 
di conseguenza non ci sarà una "pressione" da questi soggetti per un aumento 
del rendimento dei titoli di debito.
Il restante 15% circa (quello che paga il 12,5% di imposta) è quello che 
potrebbe spingere all'insù i rendimenti ma capisci bene che siamo 15% contro 
75% e la domanda di questo 15% difficilmente influenzerà più di tanto 
l'offerta.
E' un illusione pensare che se l'imposta aumenta dell' 8% allora il 
rendimento aumenta dell' 8%.
Per lo stato non si tratta di una partita di giro.

 Per lo stato non si tratta di una partita di giro.
Questo conferma quello che ho sempre sospettato, gira gira, l'uccello
padulo sempre nel culo dei soliti noti 
deve finire. 
sepo i calcoliamo la percentuale di anziani e di gente che nn capisce 1
cazzo di finanza e che investe in titoli di stato SOLO PER ABITUDINE  SENZA
CAPIRE 1 CAZZO DI QUELLO CHE FA e che e' circa il 70% dei risparmiatori) 
Ecco che il guadagno per certe persone e per certe  Istituzioni e'
assicurato !! 
Vedasi quello ke sta succedendo con i Buoni Fruttiferi postali, che da 3 -4
anno danno rendimeni  INFIMI  ma il vecchietto continua imperterrito a
versarci su la sua pensione !! 
Tra 20 anni lui sara' morto, i parenti nn guarderanno in bocca al caval
donato dei soldi ereditati, e lo stato si e' finanziato  Quasi A TASSO ZERO
per  10-20 anni !! 
Sono cierca 15 anni che i govermi  DI OGNI COLORE E FORMA con vari
meccanimi (vedasi quello dell'inflazione)  drenano ricchezza dalle tasche
di tutti 
E infatti Dagli e Dagli, sono riusciti a spingere quasi 1/3 della
popolazione sotto la soglia della Poverta' !! 
Italiani; popolo di poeti, navigatori, e soprattuto Santi e/o Cazzoni,  che
per sopportare tutto questo devi essere per forza o l'uno o l'altro lascio
a voi decidere sull'aggetitvo che meglio ci descrive. 
 

 Per lo stato non si tratta di una partita di giro.
Questo conferma quello che ho sempre sospettato, gira gira, l'uccello
padulo sempre nel culo dei soliti noti 
deve finire. 
sepo i calcoliamo la percentuale di anziani e di gente che nn capisce 1
cazzo di finanza e che investe in titoli di stato SOLO PER ABITUDINE  SENZA
CAPIRE 1 CAZZO DI QUELLO CHE FA e che e' circa il 70% dei risparmiatori) 
Ecco che il guadagno per certe persone e per certe  Istituzioni e'
assicurato !! 
Vedasi quello ke sta succedendo con i Buoni Fruttiferi postali, che da 3 -4
anno danno rendimeni  INFIMI  ma il vecchietto continua imperterrito a
versarci su la sua pensione !! 
Tra 20 anni lui sara' morto, i parenti nn guarderanno in bocca al caval
donato dei soldi ereditati, e lo stato si e' finanziato  Quasi A TASSO ZERO
per  10-20 anni !! 
Sono cierca 15 anni che i govermi  DI OGNI COLORE E FORMA con vari
meccanimi (vedasi quello dell'inflazione)  drenano ricchezza dalle tasche
di tutti 
E infatti Dagli e Dagli, sono riusciti a spingere quasi 1/3 della
popolazione sotto la soglia della Poverta' !! 
E le vititme di questa manovra chi sono ??  Sempre i Soliti !!  
i + Poveri, i + Deboli, i Meno Acculturati, che nn hanno ne' le capacita'
ne' la forza per capire cosa gli sta succedendo. 
Semplicemente -come tranquilli Buoi portati al macello- si limitano a fare
1 altro buco nella cinghia dei pantaloni e a tirare avanti alla meno peggio
limitando ancora di + le proprie spese !! 


 
eh eh la solita demagogia comunista.
Il cuore della finanza mondiale è lavoro-risparmio-investimento.
In altre parole investo la PRODUZIONE del MIO LAVORO, aumento i capitali 
delle aziende che PRODUCONO e PRODUCONO  di più e AUMENTANO I DIVIDENDI, 
e quindi GUADAGNO  di più........
Il comunismo è IDEOLOGICAMENTE CONTRO questo sistema, non ci sono 
ragioni è solo ideologica, contro i capitali e contro la proprietà privata.
Chiunque legge può farsene una valida idea ;)


 è solo ideologica, contro i capitali e contro la proprietà privata.
Anche questo l'abbiamo studiato tutti a scuola.
Sono cose ovvie e conosciute.
Tutta qui la tua argomentazione alle mie osservazioni ?

 
certo visto che le tue sono osservazioni di un comunista... hai cassato 
di brutto, Rimandato ! ;)


 brutto, Rimandato ! ;)
Tutto qua?
Ripeti sempre e solo questa storia dei comunisti ?
Che noia....
Mi sembra del tutto inutile continuare a risponderti
Addio 'giovane studente e lavoratore indipendente a Roma' e buona fortuna...


Sicuramente sarebbe complicato dimostrare che c'è stata una crisi
economica internazionale visto che il pil mondiale in questi anni è
cresciuto mediamente a tassi superiori al 3%.


e nessuno ti ha mai spiegato che non conta solo la crescita del PIL ma 
il rapporto della crescita del PIL con altro...


 rapporto della crescita del PIL con altro...
Ad esempio il rapporto fra la crescita del PIL (fra 1% e 2% all'anno) e 
quella delle entrate fiscali, al netto di entrate straordinarie 
(condoni, sanzioni, ecc...), che ha toccato il 5% all'anno.
La cosa simpatica, è che Tremonti diede questi dati contestualmente 
all'affermazione che avevano ridotto la pressione fiscale.
Forse è meglio Guzzanti, con la calcolatrice...
Il giorno dopo è stato nominato Siniscalco.
Nikkei
-- 
A ridaie con 'sto orso...


addio salutami Diliberto ;)


il rapporto della crescita del PIL con altro...
...è il mio mestiere, comunque se me lo spieghi tu magari imparo
qualcosa.


Ti consiglio di stare molto attento a quello che scrivi quando non conosci 
il tuo interlocutore.
Ci siamo capiti bene 'giovane studente e lavoratore indipendente a Roma' ?