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Titolo: Condannato per violenza sessuale: pagina 22 del GdS.

Condannato a Cagliari a 11 anni di carcere per abusi sessuali nei confronti 
della figlia.
Ne hanno parlato i media a livello nazionale? Come non l'avete sentito?
Eppure è un fatto gravissimo! O no?
L'articolo è nel giornale di oggi. Pagina 22 del Giornale di Sardegna, 
scaricabile anche online.  
www.ilgiornaledisardegna.it
Non era rumeno e neppure extracomunitario. Allora non fa notizia. Pagina 22 
di un quotidiano locale. Ecco come è gestita l'informazione e come si 
condiziona l'opinione pubblica.
Saluti,
Su Dentista 

 condiziona l'opinione pubblica.
dimentichi di dire che non era nemmeno un prete, quindi non fa
notizia.
Govo's eye

 notizia.
sbagli, ormai neanche i preti fanno piů notizia
P. 

 Su Dentista
veramente c'e anche in prima pagina 

 Non era rumeno e neppure extracomunitario. Allora non fa notizia.
se non è extracomunitario perché parlarne?
non è tanto utile per spingere politiche repressive contro i migranti,
serve solo a rompere le palle alla famiglia tradizionale e a far passare
l'assurdo concetto che gli italiani delinquono come e pure di più degli
altri bastardi stranieri
tra l'altro di casi del genere se leggi i vari quotidiani regionali o
cittadini ne trovi uno al giorno, più ce ne sono mille altri che vengono
consumati nel silenzio e nella paura delle quattro mura domestiche senza
che venga neanche sporta denuncia
il mostro è dentro di noi
-- 
----------------------------------------------------
[=7a99=]
MC: sei gay?
BL: Non mi sono mai posto il problema. 
Ho sempre scopato poco e tutta robaccia.
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 il mostro è dentro di noi
problemi di stitichezza?
-- 
Lo scopo del lavoro è quello di guadagnarsi il tempo libero. (Aristotele)

 P.
beh ieri sulle iene non sembrava proprio cosi'!

 beh ieri sulle iene non sembrava proprio cosi'!
Le Iene dovrebbe fare informazione! 

 veramente c'e anche in prima pagina
Ah si, scusa, non me ne ero accorto. Ma  davvero bisogna essere tanto 
distratti per non vederlo? Chissà come mai una persona distratta come me  è 
riuscita invece ad accorgersi dello stupro di Roma ad opera del rumeno. A 
livello nazionale questa notizia non arriverà mai.
Saluti,
Su Dentista 

 non è tanto utile per spingere politiche repressive contro i migranti,
Penso anche io che sia questo il motivo. Un'informazione corretta dovrebbe 
rispecchiare o almeno avvicinarsi  alle statistiche ufficiali. Per ogni 
violenza sessuale comunicata dai media di rilevanza nazionale con 
protagonista un extracomunitario dovremo sentirne 9 con protagonisti 
cittadini italiani, e in modo particolare dovremo avere notizia di reati 
consumati in famiglia. Se ciò non accade è evidente che l'informazione è 
strumentalizzata.
Saluti,
Su Dentista 

 strumentalizzata.
l'informazione non influisce affatto sull'opinione pubblica e 
sull'elettorato! ;)



e' uno dei pochi programmi che la fa!:-)

 e' uno dei pochi programmi che la fa!:-)
Lo so, ironizzavo sul paradosso, eheh
P. 

 strumentalizzata.
non preoccuparti, per i prossimi giorni tutti i pestaggi saranno ad opera
di ragazzi neonazisti, ce n'è per tutti, un po' alla volta. Poi fra 15
giorni sarà il turno dei pittbull che sbanano i bambini, poi di nuovo i
rumeni e poi gli anarcoinsurrezionalisti e si ricomincia il giro.
Meravigliarsi adesso mi sembra quantomeno da ingenui (nella migliore delle
ipotesi)


 e' uno dei pochi programmi che la fa!:-)
Questa è splendida!

 Se ciò non accade è evidente che l'informazione è strumentalizzata.
In un certo senso anche tu stai strumentalizzando la notizia dello 
stupro in famiglia. Insinui che i giornali scelgano di proposito di 
enfatizzare i crimini di extracomunitari o stranieri, per creare nella 
gente un crescente senso di insicurezza, come se esistesse la coscienza 
del "giornalista collettivo" cosa a cui non credo minimamente.
Mi pare anche che l'opinione pubblica sia ben divisa su questo tema, i 
cittadini forse un po' meno
-- 
Mio nonno era un uomo insignificante. Al suo funerale il carro funebre 
seguiva le altre auto.
Woody Allen

 credo minimamente.
il collettivo dei giornalisti risponde all'editore, oppure al Giornale ed 
all'Unità è una coincidenza che si scrivano certe cose piuttosto che altre?

se non è extracomunitario perché parlarne?
perche' se lo fa un italiano significa che c'e' del marcio in italia, e
quindi siamo tutti un po marci
se lo fa uno straniero rimaniamo belli puliti
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 e' uno dei pochi programmi che la fa!
AHAHAHHAAHHA 
-- 
zARzIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 P.
:-) cmq la puntata di ieri non era male una delle migliori dell'anno IMHO

 cmq la puntata di ieri non era male una delle migliori dell'anno IMHO
l'intervista doppia ai cesaroni ha destato molto scalpore. Per non 
parlare del servizio spinosissimo sugli oscar della tv. Come non citare 
poi il temutissimo reportage sulle wing woman e infine l'inchiesta che 
farà tremare i potenti di lillo e greg. Non c'è che dire, un puntatone.
ps
il servizio sul risparmio energetico era proprio da censura. Giulio Golia 
sta girando sotto scorta da mesi dopo aver scoperto che il responsabile 
della relazioni esterne dell'enel usa lampade alogene  nell'abatjour del 
suo studio.


 farà tremare i potenti di lillo e greg. Non c'è che dire, un puntatone.
che hanno detto su lillo e greg?

 che hanno detto su lillo e greg?
holly è roba che scotta questa. Guarda sul sito delle iene. Mi spiace, io 
non voglio passare casini.


 io non voglio passare casini.
nessuna intervista a pornoattori?
Anche quelli delle Iene stanno diventando degli impiegati come Fabio 
Fazio? Se la
finiscono così a noi chi ci informerà?


 finiscono così a noi chi ci informerà?
Le iene sono i paladini della libertà. Veri e propri infiltrati nel regno 
del male.


 finiscono così a noi chi ci informerà?
l'ottimo avvenire, siamo al sicuro 



vero, potrebbe riprendere i due servizi sui preti fatti ieri dalle iene!:-)

 regno del male.
ma è ancora 'iena'  l'intrepido giornalista autore del clamoroso scoop sul 
figlio di Mastella?
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 l'ottimo avvenire, siamo al sicuro
l'hai mai sfogliato?
potresti rimanerne sorpreso persino tu


 crimini di extracomunitari o stranieri,
Vedi, io faccio solo una cosa: confronto i dati ufficiali con le notizie 
della stampa e vedo se mi tornano i conti.  I
Saluti,
Su Dentista 

 notizie della stampa e vedo se mi tornano i conti.
perchè i conti siano fatti bene però devi disaggregare i dati. Cioè 
considerare quanti sono gli italiani e quanti gli stranieri, solo in questo 
modo puoi avere dati attendibili.


 potresti rimanerne sorpreso persino tu
ti sorprenderò ma "sì", è una delle homepage che forrogo di frequente
Non mi sorprende, ovvio che non raggiunga livelli di tifoseria del Giornale 
o dell'Unità, ma non è neanche lui un quotidiano che scava nelle notizie, se 
non quando ne ha la necessità per ovvi doveri editoriali.
Symbel io credo che non ci sia un vero organo di stampa/tv davvero asettico 
in Italia, che faccia le domande giuste e cerchi le risposte adatte senza 
filtri.
In nessun paese al mondo i media sarebbero corsi in soccorso a Schifani 
piuttosto che a Travaglio.
P.

 P.
Travaglio, ricordiamolo sempre, e' notoriamente "asettico".

 Travaglio, ricordiamolo sempre, e' notoriamente "asettico".
Travaglio racconta fatti certi.
Quando dimostrerai il contrario potremo riparlarne.
P. 

 modo puoi avere dati attendibili.
se vogliamo precisare si dovrebbe considerare anche la struttura 
demografica degli italiani vs quella degli stranieri.
cioè dati come l'età media e il sesso degli stranieri residenti in 
italia in confronto a quelle degli italiani.
tenendo conto che di solito i criminali da che mondo e mondo sono 
perlopiù gente tra i 20 e i 35 anni di sesso maschile, e tenendo conto 
che questa è la classe dominante tra gli stranieri che risiedono in 
italia, il peso che hanno sulla classe dei "probabili potenziali 
criminali" (lol) è assai più marcato in confronto a quello che hanno in 
confronto al totale della popolazione.


Fatti certi, che pero' non significano nulla.
Fatti certi, omettendo ad arte quello che gli fa comodo.
Fatti certi, conditi con insulti di vario tipo tipo "verme" o "muffa".
Fatti certi che lo aiuteranno a vendere qualche libro in piu'.
Tanto sa dove pescare i lettori.

 in confronto al totale della popolazione.
c'è anche da dire che avere dati certi sui clandestini, vista la loro 
condizione di "sotterraneità", è piuttosto difficile se non calcolando a 
spanne.
Al di là di tutto, comunque le statistiche parlano chiaro.. sempre 
ragionando "a spanne" , poco meno delle metà della popolazione carceraria in 
italia è composta da stranieri, e non mi pare che gli stranieri 
corrispondano a metà della popolazione italiana.
http://www.giustizia.it/statistiche/statistiche_dap/det/detg12_ingressi.htm


 cittadini forse un po' meno
Comunque, per la cronaca: hanno parlato del suddetto caso sul "TG" di 
Studio Aperto delle 12:30

 Tanto sa dove pescare i lettori.
non raccolgo :)
pensare che Travaglio č uno dei giornalisti piů di destra che ci siano in 
circolazione, cosě come Di Pietro uno dei politici.
P. 

 Fatti certi, conditi con insulti di vario tipo tipo "verme" o "muffa".
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose (cit.)


 circolazione, cosě come Di Pietro uno dei politici.
Ma per favore. Lascia stare destra e sinistra che non c'entrano nulla. 
Chisse ne frega poi.
Per curiosita', cosa avrebbero di destra Di Pietro e Travaglio?

 Per curiosita', cosa avrebbero di destra Di Pietro e Travaglio?
eh?????
P. 

 Fatti certi, che pero' non significano nulla.
Avere *tanti* amici mafiosi ed essere socio in affari con essi non significa 
automaticamente  essere un mafioso, ma significa che frequenta certi 
ambienti. Per quale motivo? Se è uno sprovveduto potrebbe anche essere 
soltanto per ingenuità.
Saluti,
Su Dentista 

   
Scusate ma ho le idee confuse...
...non si parlava di "Condanna per violenza sessuale" nel 3D?
Ma c'entrano anche Travaglio e l'Onorevole Schifani?
...poi non ho capito perchè tra 15 giorni i pitbull azzanneranno i 
bambini: così facendo, se mordono il culo rischiano la denuncia per 
abusi sessuali.. (immagino il titolo nei giornali: *CANI PEDOFILI - 
pronte migliaia di castrazioni*)
----
Tornando seri, finalmente si mette fine a questa vicenda: l'Onorevole 
Schifani querela il Travaglio.
Processo che sicuramente andrà per le lunghe e che non mostrerà nulla, 
tranne la similitudine dei lombrichi e delle muffe.
IMHO non uscirà nessun vincitore ma per l'ennesima volta uno sconfitto: 
la RAI!

 RAI!
sono d'accordo, Fazio non avrebbe mai dovuto chiedere scusa, smidollato! 

 questo modo puoi avere dati attendibili.
Questo se volessi sapere se vi è una maggiore incidenza di criminalità tra 
gli stranieri. Questo lo sappiamo, è maggiore l'incidenza tra gli stranieri, 
i dati Istat forniti dal Ministero degli Interni ci dicono anche questo. Ma 
l'incidenza è superiore non nella misura che mostra l'informazione, che 
dovrebbe fornire un quadro corretto della incidenza generale della 
criminalità.
Saluti,
Su Dentista

 sono d'accordo, Fazio non avrebbe mai dovuto chiedere scusa, smidollato!
quello è il minimo: totale rinnovo (per l'ennesima volta) dei vertici e 
censura in ogni programma...

 
http://www.giustizia.it/statistiche/statistiche_dap/det/detg12_ingressi.htm
In questa staistica si parla di ingressi dalla libertà. Se conti anche chi 
già c'era la percentuale di stranieri nelle carceri scende  circa il 35%. 
Probabilmente inoltre influiscono altri fattori: leggevo che la carcerazione 
preventiva ha un'ncidenza doppia nella popolazione carceraria straniera 
rispetto alla popolazione italiana, quindi non si tratta solo di maggior 
incidenza di reati.
La popolazione straniera negli ultimi anni è cresciuta esponenzialmente. 
Credo ormai che non sia distante dal 10% della popolazione italiana (5-6 
milioni di persone). Vi sarebbe dunque una tendenza della popolazione 
straniera a delinquere di 2 o tre volte maggiore rispetto alla popolazione 
italiana. Il motivo principale secondo me è la situazione di disagio sociale 
ed economico in cui vivono queste persone. Probabilmente se andassimo a fare 
una statistica tra la popolazione italiana abitante i quartieri peggiori 
delle nostre città forse non troveremo percetuali dissimili. Però non sento 
nessuno proporre di spedire in Libia  gli abitanti di S. Elia o di Is 
Mirrionis per esempio (anche se ultimamente mi dicono che la situazione è 
migliorata).
Saluti,
Su Dentista

 In questa staistica si parla di ingressi dalla libertà.
beh sì, non è l'attuale popolazione carceraria, se capisco bene il legalese 
sono le persone arrestate nel 2007, non è detto che siano tuttora in 
carcere. Comunque, quasi la metà di essi sono stranieri.
Sempre riferendosi agli "ingressi dalla libertà", questa era la situazione 
nel 2001.. mi pare che in 6 anni, la differenza sia notevole.
http://www.giustizia.it/statistiche/statistiche_dap/2001/presenzeingressi/ingressi.htm


 
http://www.giustizia.it/statistiche/statistiche_dap/2001/presenzeingressi/ingressi.htm
Si, ma se è davvero doppio il  ricorso alla custodia cautelare tra gli 
stranieri quel dato si sgonfia enormente.
Inoltre, come dicevo, io farei il confronto con certi quartieri popolari in 
cui è diffuso il disagio sociale ed economico tra i cittadini italiani. Sono 
convinto che i numeri non sarebbero tanto diversi.
Saluti,
Su Dentista 

 eh?????
Non te la cavi così. Dimmi cosa hanno di destra Di Pietro e Travaglio,
in termi politici, economici, sociali e culturali. Sennò destra e sinistra 
sono solo etichette che si usano
quando fa comodo.
Bye 

http://www.stranieriinitalia.it/briguglio/immigrazione-e-asilo/2002/luglio/redattore-sociale-antigone.html
 

 Fatti certi, che pero' non significano nulla.
rotfl, infatti
sapere che cariche dello stato hanno rapporti con la mafia non è rilevante
ma quanto sei scemo?
-- 
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[=7a99=]
MC: sei gay?
BL: Non mi sono mai posto il problema. 
Ho sempre scopato poco e tutta robaccia.
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Insulti gratuiti? Ma allora sei davvero un poveraccio frustrato!
Coraggio. Siamo tutti con te. Puoi farcela.
Da fascista a comunista a insultatore frustrato.
Il miglioramento è visibile.
Ancora un piccolo sforzo e puoi passare a forme di vita superiori, come il 
lombrico e poi la muffa, come Schifani.
Auguroni!

 Da fascista a comunista a insultatore frustrato.
forse non hai capito, quelli verso di te non sono insulti, sono prese per
il culo perché non meriti niente di piů articolato
non l'ho stabilito io che tu devi essere la barzelletta del gruppo, te lo
sei scelto da solo
p.s. mai stato comunista


 Insulti gratuiti?
Per quanto riguarda gli insulti gratuiti sono d'accordo con te, ma sui 
contenuti della discussione sono assolutamente d'accordo con 7 agosto. Non 
capisco neppure io come sia possibile, anche se mi rendo conto che come te 
ce ne sono tanti, sostenere che sia irrilevante che un politico sia amico e 
socio in affari di tutta una serie di persone condannate per mafia, anche se 
egli stesso non ha mai subito la stessa condanna. Immagino che applicando lo 
stesso principio con coerenza non ci sarebbe nulla da preoccuparsi se un 
vostro figlio o una vostra figlia frequentasse e intraprendesse relazioni 
con cinque o sei persone condannate per reati di droga e stupro di 
minorenni. Insomma, qualche domandina a vostro figlio/a non la fareste? E 
invece al politico sulle sue amicizie mafiose no?
Saluti,
Su Dentista

 
Ok. Peccato. Sei rimasto fascista. Si vede. Ti manca il requisito per 
essere promosso a muffa. Vorra' dire che resterai lombrico nella 
improbabile possibilita' che tu possa evolvere.

 quando fa comodo.
Di Pietro è evidente, davvero non ti sei reso conto che ogni sua idea è 
quella che dovrebbe essere di una vera destra?
Rigore morale, assoluto rispetto delle leggi, lotta all'evasione, 
intoccabilità della proprietà privata, liberismo imprenditoriale, lotta 
all'immigrazione clandestina, redistribuzione su base meritocratica 
(lontanissima dalle idee della sinistra estrema)..
Per dirne qualcuna che la sinistra negli ultimi anni non ha proprio preso 
neanche in considerazione.
Di Pietro non sta a destra solo perchè rigore morale e rispetto delle leggi 
non sono i valori dell'attuale destra italiana.
Travaglio ha le stesse idee, poi non so quali abbia in altri ambiti, lui è 
un giornalista!
P.

 quella che dovrebbe essere di una vera destra?
Ti ringrazio delle informazioni, in realta' io a Di Pietro sento dire 
sempre e solo la stessa cosa (Jihad contro SB), non ho idea di quali 
siano i programmi e chi siano oltre a lui gli esponenti dell'IdV.

 che si applichi la legge.
No, mi piace soltanto che un giornalista possa citare la biografia, anche se 
si presenta poco limpida, e nel caso anche fare delle insinuazioni, perchè 
no, sugli affari poco chiari di un uomo politico. Libertà anche da parte 
della controparte di chiarire gli episodi. Oppure è meglio che la gente non 
sappia chi ci governa?
Saluti,
Su Dentista 

 i programmi e chi siano oltre a lui gli esponenti dell'IdV.
E' una tua carenza, sul suo sito trovi tutto bello spiegato ;)
P. 

 
Lo so che e' una mia carenza. Infatti chiedo.
Diciamo che su Di Pietro in me prevale un altro ordine di considerazioni 
che me lo rende poco interessante anche per le sue "altre" idee.
Ma gli altri del partito chi sono?
A Cagliari mi ricordo Palomba e una bravissima professoressa di 
Psicologia mi pare di cui non ricordo il nome (e infatti mi sorpresi 
sapendo che stava con DP).

 stava con DP).
http://www.sardegna.italiadeivalori.it/home/content/view/148/65/
 

 
http://www.giustizia.it/statistiche/statistiche_dap/det/detg12_ingressi.htm
no est aici. devi vedere le proporzioni di età e sesso come ho detto prima.
io sostengo che la devianza degli stranieri è si maggiore di quella 
degli italiani, ma è meno marcata di quello che a prima vista può 
sembrare, dato appunto il differente peso che hanno l'età e il sesso su 
questo fenomeno.
bisognerebbe poinderare la cosa, ci sarà pure un qualche studio da 
qualche parte sulla criminalità straniera, e sicuramente hanno usato 
anche questo tipo di analisi.

 
Su questo tutto sommato riflettendoci sono d'accordo. Alla fine magari 
e' meglio cosi', che le cose comunque si dicano. Certo un minimo di 
contraddittorio sarebbe auspicabile. Leggiti il pezzo di D'Avanzo di oggi.

 Bravo fascio [cut]
bravo bravo, addio


 anche questo tipo di analisi.
io ho trovato questi, sicuramente ce ne sono altri. Da un lato, ovviamente, 
non è giusto enfatizzare il rapporto tra stranieri  e criminalità, ma allo 
stesso modo non mi pare assolutamente corretto nascondere la testa sotto la 
sabbia e nascondersi dietro ragionamenti di tipo statistico... i numeri sono 
quelli, c'è poco da dire,e al di là di qualche punto percentuale in meno, 
non nascondono certo una situazione grave.


 contraddittorio sarebbe auspicabile. Leggiti il pezzo di D'Avanzo di oggi.
Ho letto. Ho anche commentato su it.politica, dove inoltre qualcuno sostiene 
che un giornalista prima di scrivere o insinuare certe cose  Travaglio deve 
avere prove certe. Io non sono d'accordo, e ho risposto cosě:
Travaglio č un giornalista, non un magistrato. Non deve portare prove, lui
deve solo documentare fatti veri, questo č il compito di un buon
giornalista.
Se per es. un giornalista trova un tubo di scarico di una sostanza che
apparentemente non si presenta acqua potabile in un corso d'acqua e vicino
ad essa nota una fabbrica di prodotti chimici, cosa deve fare secondo te?
Deve documentare? Oppure deve attendere di avere le prove della composizione
di quei rifiuti, incaricare un laboratorio di analisi, accertarsi della
provenienza, al fine di non insinuare nulla contro i padroni della fabbrica?
Il giornalista documenta, formula anche dei sospetti. Sta ad altri indagare,
chiarire e trovare le prove.
Saluti,
Su Dentista

 mafiosi?
beh che l'economia in sicilia sia in gran parte controllata dalla mafia, è 
un dato di fatto, non un'ipotesi, quindi credo che sia meno difficile di 
quanto si possa pensare.
Per non parlare del riciclaggio di denaro sporco tramite attività legali.


 di quanto si possa pensare.
una parte della mia famiglia è siciliana. Per quello che ho potuto vedere 
e per quello che mi raccontano, in sicilia tutti sanno chi sono i 
mafiosi. "Le famiglie" e i loro associati si conoscono dal primo 
all'ultimo. Questo non deve sembrare strano. La mafia è un fenomeno 
radicato nel territorio. E' un costume.E' come il parroco nei piccoli 
paesi. Hai mai trovato una vecchietta di bidda che non conosca chi dice 
messa? Ovviamente con questo non voglio dire che schifani sia mafioso. 
Però permettimi di dirti che per come conosco la sicilia mi pare 
veramente assurdo che un imprenditore non sappia chi siano i suoi soci in 
affari. Anche per una semplice tutela del suo investimento.
Comunque il nocciolo è sempre quello: è giusto considerare solo l'aspetto 
puramente giudiziario o c'è un esigenza di trasparenza morale?
A poppi l'ardua sentenza.
-- 
zARzIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 Per non parlare del riciclaggio di denaro sporco tramite attività legali.
Come già scritto, io sono stato con una ragazza palermitana, nipote di 
ucciso dalla mafia ed ho convissuto con lei a Palermo per un po'.
La mafia è ovunque come assoggettamento, nel senso che tutti ne sono ahiloro 
succubi, gli stessi suoi genitori dovevano, in centro centro super 
prestigioso a Palermo, pagare la protezione.
La mafia c'è ed è per questo che la conoscono, benissimo, fino all'ultimo 
tirapiedi.
Per obbedire e non avere casini devi sapere chi sono le persone che ne fanno 
parte, è inaccettabile per un siciliano che imprende non sapere chi siano i 
propri soci o da dove provengano i finanziamenti; se qualcosa sfugge si è in 
buona fede ma allora non si deve essere in grado di avere un'azienda nè, 
tantomeno, di ricoprire cariche che comportino grandissima responsabilità, 
nè soprattutto essere ricattabili.
Questo indipendentemente dal caso Schifani che poteva non sapere, non si sa 
questo, anche se a me sinceramente viene il dubbio che a mettersi in affari 
TRE VOLTE con futuri condannati per mafia inizi ad essere quantomeno 
statisticamente curioso, anche a Palermo.

 A poppi l'ardua sentenza.
La mia risposta la conosci. :)