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Titolo: Dove investire?

Non voglio annoiarvi, ma dopo essere stata scottata, come vi ho già detto,
adesso voglio pensare un pò meglio a dove investire i mie risparmi.
L'altra volta ho detto di non volre rischiare, ma escludendo conto arancio
ed i Fondi Pioneer che ho già sottoscritto, cosa mi dite di questi?:
-BTP in dollari al 2,40% netto per 2 anni puntando ad un cambio favorevole
che potrebbe farmi recuperare un po' di soldi persi? Guardando i grafici
prima o poi il $ si deve riprendere ed io coglierei il guadagno.
-Potrei diversificare con dei BTP a 3 anni nazionali sul 2,5% netto senza
rischi
- Oppure due tipi di obbligazioni della mia banca:
  a 3 anni tasso netto 2,36% fisso
  a 4 anni tasso netto in crescita fissato oggi dal 2,30 del 1^anno al 3,50
del 4^anno sicure
- oppure non mi resta che andare alle Poste a sentire cosa offrono ... senza
impegnarmi però per tutta la vita!!!
Datemi una manoooo
Ciao Feri

 ha scritto nel messaggio 
news:_N7md.34515$Ni.12...@twister1.libero.it...


impegnarmi però per tutta la vita!!!
secondo me dovresti concentrarti sulle prime due ipotesi.

 i Fondi Pioneer che ho già sottoscritto
Feri, vorrei ribadire un concetto: da ciò che
hai scritto nei tuoi post, tu NON hai sottoscritto
alcun fondo Pioneer, bensì una GESTIONE
PATRIMONIALE di Unicredit Banca (vedi
http://www.unicreditbanca.it/it/io/investo/gestioni/
)
con la quale hai dato mandato ai tuoi intermediari
di occuparsi del tuo investimento.
Se questo non ti è ancora chiaro,
torna dal tuo intermediario, chiedigli
spiegazioni ed un rendiconto di
cosa sta accadendo al tuo capitale.
Ciao
Sib

 riprendere ed io coglierei il guadagno
Prima o poi...Prima o poi...Prima o poi...
Quando? Perché? i grafici sono righe colorate
su un foglio bianco...
Feri, poniti questa domanda: sei disposta ad attendere
fiduciosa la ripresa della valuta USA? ...molti dicono a
bassa voce che nei prossii mesi il $ continuerà  scendere...

 - oppure non mi resta che andare alle Poste a sentire cosa offrono
Ti offrono roba confezionata dalle banche
e rivestita di una giacca gialla poste italiane
per far guadagnare un po' anche loro:
l'idea ti aggrada?
Ciao
Sib

 prima o poi il $ si deve riprendere ed io coglierei il guadagno.
Mi togli una curiosita'? Perche' sei cosi' inquieto/a di investire in
prodotti palesemente perdenti? Speri forse nel miracolo? Sei masochista?
Ehhh, l'animo umano, specie quello italiano, che complicato!!! :-)

 prima o poi il $ si deve riprendere ed io coglierei il guadagno.
Pensa che ci sono p<recchi analisti che prevedono il cambioe €/$ a 1,5 
entro 1 anno, fai te...

 ha scritto nel messaggio


 non avrai nemmeno mai sentito...
Detto così sembra che stai parlando degli anni 60...
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Feri
Capisco sei 1 Reduce del periodo in cui anke gli addetti alla monnezza 
trasformavano in oro tutto quello ke toccavano (in borsa)
Capisco come mai nn ne sai 1 mazza di borsa !!!
Se nn rigiro troppo il coltello nella ferita, quanto hai perso
dall'epocad'oro ??

 Ehhh, l'animo umano, specie quello italiano, che complicato!!! :-)
Concordo !!!  Ti fai 1 bel CA con 10.000 eurozzz cosi' a fine anno invece
di 10.000 euro te ne ritrovi 
98.000 (in termini di potere di acquisto reale) e senza nessuna
complicazione !!!
Ma guarda te sti italiani ke si ammazzano e si preoccupano, quando perdere
denaro e' cosi' Semplice, 
Cosi' Facile, Cosi' Sicuro !!  e che Cazz !!!

...

Se io investissi nel dollaro lo farei in ottica 36 mesi INDIFFERENTE a
quello ke succede alla moneta in questo periodo. 
Petendere di uscire sempre sul massimo guadagno o entrare al minimo prezzo
e' da stupidi !! 
Se tra 36 mesi il dollaro sta 1-1 con l'euro io mi riterrei soddisfatto del
guadagno ottenuto anke se nel frattempo il dollaro 
fosse sceso anke a 2 -1 contro l'euro !!!!
Al limite (se ho altro capitale da investire) se il dollaro scende di mplto
rispetto la mio investimento iniziale potrei anke pensare 
di incrementare in qual momento di 1 altra piccola quota. Ma queste sono
finezze, comeocmportamento baseio comprerei 
e aspetterei 36-40 mesi a partire da ora 

 Inoltre cos'e' il codice ISIN?
E' il "nome" dell'obbligazione,
è un codice con il quale il titolo obbligazionario
viene individuato univocamente:
http://www.unicreditbanca.it/it/io/investo/obbligazioni/titoli_stato/bot.php
http://www.unicreditbanca.it/it/io/investo/obbligazioni/titoli_stato/g7.php
http://www.unicreditbanca.it/it/io/investo/obbligazioni/corporate.php
(i codici ISIN si possono qui leggere
nella prima colonna da sinistra)
http://www.borsaitalia.it/servlet/MOTController?target=DisplayMOT1Lev&grp=bot
http://www.borsaitalia.it/servlet/MOTController?target=DisplayMOT1Lev&grp=obbleuro
(i codici ISIN si possono qui leggere
nella seconda colonna da sinistra)
Ciao
SIb

 Datemi una manoooo
Il mio consiglio?
Sterline d'oro e krugerrand sotto una mattonella in cucina...
Saluti                Meneldil

 di incrementare in qual momento di 1 altra piccola quota.
Ma si, se uno deve farsi male, è bene che se lo faccia fino in fondo...
Buon investimento in coriandollari. Tanto, i soldi sono i tuoi...
Saluti                    Meneldil

 impegnarmi però per tutta la vita!!!
Nella maggior parte dei casi consiglieranno qualche bond con tasso
iniziale pari a mezzo conto arancio se va bene e poi in crescita se
gli indici azionari di mezzo mondo salgono bene. Niente di che.
Ciao
Roberto
www.bloggers.it/LaboratorioEconomico
Il blog con idee, commenti e riflesioni su economia e finanza
internazionale, fisco, investimenti


Non direi........rende qualcosa di più proprio perchè non è sicuro
come un btp che non è sicuro nemmeno lui: le sicurezze in finanza non
esistono.
Aggiungerei poi che le corporate pagano male il rischio perchè come
dimostrano tanti casi ormai i defaults sono ben superiori a quanto la
matematica dimostra.
saluti

Rettifico il codice Iboxx liquid corporate che non è IBXX ma IBCX.MI
Scusate
Roberto
www.bloggers.it/LaboratorioEconomico
Il blog con riflessioni, idee e commenti su economia e finanza
internazionale, fisco e investimenti

 
Veramente io nn ho investito in dollari. 
Fa piacere cmq incontrare 1 interlocutore che -al contriario di me- ke
brancolo nel dubbio, e' pieno di 
cotante certezze !!
Quindi fra 36-40 mesi tu ritieni ke il dollaro sia ancora perdente sull
euro ??
Peccato ke ci vogliano + di 3 anni x verificare questa ipotesi e io di
solito la sera gia' nn ricordo 
quello ke ho mangiato a mezzogiorno e quindi mi dimentichero sia di te sia
delel tue affermazioni. 
Se no mi piacerebbe rifare il punto con te sulla situazione tra 12-24-36
mesi. 
Chiss'a magari qui' c'e' gente + costante di me che si memorizza il post e
ti chiamera' a rapporto al 
momento opportuno.
Se nn ti spiace 
Aggiungo anke la seguente tua previsione 
Il mio consiglio?
Sterline d'oro e krugerrand sotto una mattonella in cucina...
Saluti                Meneldil
Chissa' ki tra noi 2 si fara' 4 grasse risate tra 3 anni .... 
Ps se tu hai + memoria/costanza di me, prendi appunti e risentiamoci tra 36
mesi. 

 36 mesi.
Mi piacerebbe avere la tua sicurezza su temi tipo questo. Sono tue personali
opinioni oppure stai ripetendo quello che dice qualche analista? Motiva
quello che scrivi.

 ha scritto nel messaggio
news:cncue6$pao$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Guarda i numeri del debito federale USA.
E poi dimmi quali speranze ci sono non solo che rientri parzialmente (il che
è pura fantascienza!), ma che solo rallenti la crescita nel corso dei
prossimi 36 mesi.
Aggiungi il fatto che i Sauditi stanno alla chetichella smobilizzando i loro
investimenti in coriandollari per spostarli in area euro...
Saluti            Meneldil

...


Questo nn si puo' dire in linea di principio, forse siamo semplicemente
in 1 fase acuta di sofferenza del mercato che porta come conseguenza ad 1
numero maggiore 
di fallimenti,  ma prendendo 1 periodo adeguatamente lungo probabilmente
tali defaults risulterebbero nella media. 

 investimenti in coriandollari per spostarli in area euro...
Da quand'e' ke l'europa e' assurta a Impero Mondiale ??
O forse c'e' qulakealtra nazione ??
E da quand'e' ke l'amerika nn conta + 1 Cazzo ?? 
Stamattina nn ho ascoltato il Tiggi, e mi devo essere perso questo
passaggio Epocale !! :))

 quello ke succede alla moneta in questo periodo. 
Tu pensi che in 36 mesi ci siano possibilità che gli Stati Uniti 
riescano a mettere una toppa al debito federale ?!?
Io no, e tra 36 mesi penso sia più probabile un rapporto 1:2 che 1:1,
sempre che Russi o Arabi non comincino ad accettare l'Euro in pagamento 
del petrolio, in tal caso punto a 1:2 sicuro.
Bye

 E da quand'e' ke l'amerika nn conta + 1 Cazzo ??
Non è questo il problema: il problema è il debito federale USA che è a
livelli umanamente inconcepibili, ed il fatto che i grossi investitori
sauditi se ne sono resi conto e stanno prudentemente "differenziando"... se
non proprio sganciando.
Saluti                    Meneldil

 
Innanzitutto impara a quotare. Il testo citato si mette sempre in testa al
messaggio, e non in coda.
Quanto ai miei amici italiani, sono molto contenti: altri nostri amici
che non hanno seguito il mio consiglio e hanno invece preferito dare retta
ai tuoi colleghi hanno purtroppo perso qui e la' in conto capitale, altro
che guadagni.
Noi con il nostro CA continuiamo a guadagnare solidamente :-)

 
Io se proprio dovessi scegliere preferirei di gran lunga far guadagnare
che poste che le banKe.



con i premi al rischio che ci sono in giro ti basta incappare in un
solo default, anche in un portafoglio ben diversificato, che soffri
per anni ed anni prima di ritornare al rendimento di un sovereign.
Pagano meglio alcuni High Yield dove effettivamente il premio al
rischio è tale che riesce quasi sempre ad ammortizzare i default in un
portafoglio ben diversificato.

 matematica dimostra.
Defaults di titoli AA o superiori ne ricordo pochi. Parmalat aveva un
rating peggiore, Cirio non lo aveva proprio. Non si può fare di tutti
i corporate un fascio..
Ciao 
Roberto
www.bloggers.it/LaboratorioEconomico
Il blog con riflessioni, commenti e idee su economia e finanza
internazionale, fisco, investimenti

...


Se nn sbaglio
Questo della sopravvivenza delle varie societa' e' 1 degli argomenti di
solito trascurati da ki propugna la 
tesi statistika ke nel lungo periodo la borsa e' sempre vincente 
nn so dove ho letto ke se guardiamo la borsa Americana da inizio 900 in poi
delle societa' ke allora operavano in borsa Tra il crak degli anni 30 e le
2 guerre mondiali, oggi ne esite solo 1 sparuta minoranza !!
Se qualkuno ha 1 link dove vengono riportati i suddetti concetti e' pregato
di postarlo in quanto presto incontrero' il bravo PF di turno e vorrei
rispondere alle sue tesi carte alla mano.

 
Sara' ma quando il tizio che ha sto debito, ha anke 1 super 357 magnum
poggiata in bella mostra sulla panza,
credi ke tu gli rifiuterai 1 ulteriore apertura di credito se te la kiede
??


Enron, United Ailines, Bethlehem Steel.....tanto per nominare qualcuno
dei grossi.....ma anche swiss air.............etc. etc.
D'altra parte anche la maggiore compagnia di rating se ne è uscita
recentemente con la seguente dichiarazione: Investors shouldn't rely
simply on the spreads of corporate bonds and credit default swaps to
access a company's credit risk
Che poi il premio al rischio stia degradando a partire dal 2002 lo si
può vedere in questo studio:
http://www.finance.ox.ac.uk/clarendon_lectures2004.htm
Ulteriori elementi si ricavano dalla lettura di Fortune 500 (
quest'anno compie 50 anni ed è interessante scorrere le classifiche
dei primi 100 negli anni).
Che poi la borsa sia sempre vincente è ovvio che sia una bufala. Però
non è nemmeno perdente come dimostrano molti casi di investitori di
successo.
Occorre non generalizzare: chi la sa cavalcare vince, gli altri
vengono disarcionati.

 della metà.......
Attenzione, non sis stà comprando un singolo titolo ma un ETF. Ciò
significa che a scadenze precise (credo annualmente) viene aggiustata
sia la duration che la rischiosità. Se un bond non dico va in default,
ma semplicemente scende sotto un certo livello di rischio viene
eliminato e ne entra un altro. Nessuno dice che non posso perdere
qualcosa ma la perdita di valore di un bond è abbastanza probabile che
venga riassorbito dalla crescita e dalle cedole degli altri.
Probabilmente non subirò una perdita ma un minor guadagno
Ciao
Roberto
www.bloggers.it/LaboratorioEconomico
Il blog con riflessioni, idee e commenti su economia e finanza
internaionale, fisco, investimenti


...forse non hai seguito il discorso: se il premio al rischio è
inadeguato ( come lo è attualmente per quasi tutto il settore dei
corporate bonds) la probabilità è quella che un default o un downgrade
riescano ad annullare, ed anche di più, quel residuo margine che
giustifica l'assunzione di un rischio rispetto all'alternativa del
free risk.
D'altro canto non è che le eliminazioni con le sostituzioni siano
sempre indolore...........ossia non è che buttando la polvere sotto il
tappeto la stanza sia più pulita.
In questo momento le eccezioni sono i corporate bond GB e , strano a
dirsi, anche gli High Yield.

 vengono disarcionati.
Gia' peccato ke solo 1 su 1000 si dimostri 1 buon cavallerizzo, gli altri
invece di montare 
 vengono -di solito-  montati !! ;))

 ??
Che ormai tutta la solidità economica degli USA sia poggiata sulla punta di
un missile cruise è cosa che ho affermato e ribadito in passato in più di
un'occasione.
Che prima o poi possano scivolare e quindi finire inc*lati sul suddetto
missile è cosa possibile e verosimile.
Tuttavia, mutatis mutandis, se accettiamo questa logica a chiunque chieda in
futuro consigli su investimenti, bisognerà rispondere di investire qualche
centinaio di euro in un buon revolver ed una calza a rete, e di andare a
fare una rapina in banca...   ;-)
Saluti                    Meneldil


Tutta la vita economica e politica funziona cosě: perchč
meravigliarsi?

 Non proveresti nulla.
Beh lui mi mostra i grafici di come la borsa nel lungo pariodo e' sempre
stata vincente, 
Saro' padrone di opporgli 1 studio che dice il Contrario ?? ;)))
Oppure lo chiami tu e gli dici che i grafici ke mi mostra sono tutte
puttanate ?? ;))

 fare una rapina in banca...   ;-)
Beh e' 1 idea che circola da almeno 30 anni in certi ambienti
Extraparlamentari sia di sinistra ke di destra !! ;))


Se vuoi lo chiamo ma per discutersi, per vedere se riesco ad imparare
qualcosa da lui, se mi serve il suo aiuto e non certo per sparargli
addosso se non mi convince. Il questo caso, userei un'arma migliore:
lo cambierei.

 dirsi, anche gli High Yield.
Sugli High Yield non sono daccordo. Sui GB un pò di più solo che la
moneta è un pò debole e in ogni caso la liquidità lì è ben remunerata
e forse io preferirei scadenze più brevi.
www.bloggers.it/LaboratorioEconomico
Il blog con riflessioni, idee e commenti su economia e finanza
internazionale, fisco e investimenti

 ha scritto nel messaggio
news:1100610463.yrGQzEezH5Q03Cc8Ws9rTg@teranews...


 Perchč continui a dire cavolate e bugie da anni?
Per un suo tornaconto:
http://snipurl.com/app7

 guadagnato ALMENO il 10%, mediamente il 20%,
Ma LOOOLLLLL!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:1100784153.dm1OzrgXDcugR4/o5bgSrQ@teranews...
