Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Arancio

Buon giorno a tutti.
Ho messo da parte la sudata cifra di 50.000 Euro e penavo di
"investirli".
Ho sentito che Conto Arancio da un riguardevole 6 % per tutto marzo.
Siccome non mi fido molto delle banche "virtuali",per
cortesia,correggettemi se sbaglio.
Metto dentro 50.000 Euro,li lascio li tutto marzo e a fine marzo
prelevo 53.000 euro meno le spese.Giusto? o devo lasciare la somma per
tot di tempo?
Grazie se qualcuno vorra' rispondermi
marco

 tot di tempo?
non vorrei sbagliare io, ma penso che cosě facendo tu ottenga la
stratosferica cifra di 50182.5 euro.
Gli interessi vengono comunque liquidati il 31/12, non a fine marzo (oppure
dovresti chiudere il conto arancio, per liquidarli subito)
Ciao
-- 
none

Ciao
Grazie !
Chiudere il conto non e' un problema,penso.Ma come ci sei arrivato
alla "stratosferica" cifra?
Perche' publicizzano il 6 % ??
Grazie!
marco


wrote:

Spero che questo sia un chiaro esempio di quanto il CA puo' prenderti
in giro. Il 6% e' un tasso annualizzato e lordo. Quindi il tuo
rendimento netto a fine marzo e' (6-27%)/12 = 0,365%, quindi 182,5
euro se non ho fatto male i conti.
Alessandro



Puoi uscire quando vuoi ma... beh... non ti sembra un po' tanto 3000 euro
per un mese??? Il calcolo esatto e' 50.000 / 100 * 6 / 366 - 27 per cento!
:-)
In ogni caso CA e' una buona scelta. Ti ricordo che per incassare gli
interessi a fine marzo devi chiudere il Conto perche' la capitalizzazione
di CA e' annuale, quindi interessi liquidati il 31-12 di ogni anno.

Alessandro
per cui i 50.000 Euro mi sconsigliate di metterli nel CA o di
lasciarli li per quanto tempo?
Grazie
marco

per un mese??? 
In effeti... :)) non ci avevo pensato. 

 Perche' publicizzano il 6 % ??
perchè è appunto pubblicità, purtroppo. Il 6% è al lordo della trattenuta
fiscale del 27%, ed inoltre è un 6% da dividere per 12 (mesi).
Quindi: 50000+50000*((6-6*0.27)/12/100)
-- 
none

 lasciarli li per quanto tempo?
dipende tutto dall'orizzonte temporale che ti poni e dal grado di rischio
che intendi tollerare. Se fornisci queste informazioni sono sicuro che
otterrai qualche soluzione soddisfacente.
Ciao
-- 
none

 in giro. Il 6% e' un tasso annualizzato e lordo.
I tassi sono da intendersi *sempre* su base annua. Perchè CA dovrebbe
utilizzare dichiarazioni inusuali, tipo il tasso mensile?!?!?! E perchè
allora non quello bisettimanale?!?!?!
Saluti                Meneldil

 in giro. Il 6% e' un tasso annualizzato e lordo.
Bella scoperta: chi pensa il contrario è sicuramente un ingenuo, se non è in
malafede!
Ciao        ernie



Non ho bisogno di questa cifra per vivere.Ho il mio reddito mensile
che,per ora,mi basta.Per cui anche se sono fermi per tempo non mi
cambia niente.
Grazie!!

allora non quello bisettimanale?!?!?!
Lo chiedi a me?
Mi pare che non sia chiaro per tutti e il post originale ne e' una
prova. "6% per tutto marzo". E' una indicazione trasparente secondo
te? O bisogna leggersi tutti gli asterischi nascosti a pie' di pagina?

 "investirli".
Non metterei mai tutti i 50.000 su un unico investimento, neppure fosse
conto arancio.
Piuttosto dividi il tuo gruzzolo in almeno 10 parti (5.000 cad. quindi) e
poi investili in maniera opportuna: CA,cct, btp, buoni postali, bond con
buon rating etc...
Nella malaugurata ipotesi che uno di questi investimenti facesse crack non
perderesti tutto il capitale ma "solo" la decima parte.
Io personalmente dividerei in lotti compresi tra  i 2000 e i 4000 euro.
Ciao

 Piuttosto dividi il tuo gruzzolo in almeno 10 parti
Forse *è* la sua decima parte :-)
Ciao, Leo

 ha scritto nel
messaggio news:V%6Ub.14120$U4.4...@twister1.libero.it...

Beh, anche se avesse 500.000 euro io non metterei comunque 50.000 euro in un
unico investimento.
So che è una pizza investire 50.000 (o 500.000 euro) in porzioni di
2000/3000 euro per volta ma è un lavoro che fai una sola volta e ti evita
eventuali spiacevoli conseguenze.
500.000/2.000=250 titoli/tipologia d'investimento circa    :-)  qualche
giorno di lavoro per cercare le opportunità migliori

 2000/3000 euro per volta
Non sei molto coerente: in quante porzioni dobbiamo dividerlo il nostro
investimeno ? 10 o 100 ?
In fondo perdere 50.000 euro per chi ne possiede 500.000 è doloroso quanto
perderne 5.000 per chi ne ha 50.000.
Ciao, Leo

 te? O bisogna leggersi tutti gli asterischi nascosti a pie' di pagina?
Se vado in macelleria, mi aspetto che i prezzi esposti senza altre
indicazioni siano in euro al kg, non in cruzeiros per ottavo di libbra...
E, parimenti, se qualcuno mi parla di tot percento di interesso, lo intendo
su base annua, e non su base mensile, giornaliera, settimanale o oraria...
Saluti            Meneldil


wrote:

Al supermercato, se non ti e' sfuggito, mettono oltre al prezzo al kg,
anche il prezzo effettivo della merce. Anzi, in grande c'e' il prezzo
effettivo, in piccolo quello al chilo, giusto? Quindi il tuo esempio
non calza, perche' allora mi aspetterei che il conto arancio scrivesse
"0,365% per tutto marzo" in grande e "6% all'anno al lordo delle
imposte" in piccolo. Comunque il problema non e' mio. E' della gente
che ci casca. E non e' poca. E se non e' poca vuol dire che qualcosa
non va.
Alessandro

 giorno di lavoro per cercare le opportunità migliori
così però si spezzetta troppo il capitale.. va bene differenziare ma è
esagerato, soprattutto quando devi seguire gli investimenti. C'è veramente
da impazzire con 250 tipologie. Io terrei una parte liquida sul conto
arancio, per qualsiasi evenienza (non si sa mai...), investirei una parte
in qualche fondo monetario, un'altra in un fondo bilanciato, poi qualche
titolo di stato, qualche obbligazione corporate con rating piuttosto alto,
comprerei un po' di dollari e infine destinerei una parte, variabile a
seconda del grado di rischio che mi sento di affrontare, per un fondo
azionario che investa nei mercati orientali.
Ciao
-- 
none

 cambia niente.
Non hai capito.
La domanda è: vuoi essere sicuro di averli indietro tutti?
Se la risposta è si vai a 1. altrimenti a 2.
1. Vuoi una certezza che su questi soldi ti venga corrisposto un certo
interesse?
1. Se la risposta è si vai a 1.1. altrimenti a 1.2.
1.1. Vuoi un interesse fisso che una volta "firmato" non possa più variare?
1.1. Se la risposta è si vai a 1.1.1. altrimenti a 1.1.2.
1.1.1. Credo che ci siano solo BOT, BTP e CTZ. Informati su questi
strumenti. Fine.
1.1.2. Chiarito che sei interessato ad uno strumento che non garantisce la
stabilità dell'interesse nel tempo, vuoi l'interesse massimo attualmente
disponibile sul mercato?
1.1.2. Se la risposta è si vai a 1.1.2.1. altrimenti a 1.1.2.2.
1.1.2.1. Fatti Conto Arancio (CA in questo newsgroup). Fine.
1.1.2.2. Sei un idiota. Non ci sono altre spiegazioni. Fine.
1.2. Esistono numerosi sistemi. Sai chi è Robog e che cosa sono le sue FAQ?
1.2. Se la risposta è si vai a 1.2.1. altrimenti a 1.2.2.
1.2.1. Ti piace regalare inutilmente i tuoi soldi?
1.2.1. Se la risposta è si vai a 1.2.1.1. altrimenti a 1.2.1.2.
1.2.1.1. Fatti una bella polizza assicurativa a capitale garantito e prega
che arrivi qualche interesse. Dimenticati di interrompere linvestimento
prima della scadenza. Fine.
1.2.1.2. Robog propone di investire in BOT, BTP e CTZ una parte sufficiente
a ricostruire il capitale iniziale (dipende dall'interesse del titolo di
stato). Per il resto della somma vai a 2.
1.2.2. Leggi le sue FAQ su 
http://xoomer.virgilio.it/rghezzi/index.htm
, poi
torna a 1.2.
2. Qui le cose si complicano, le possibilità aumentano e le mie conoscenze
diminuiscono. Ma, sai chi è Robog e che cosa sono le sue FAQ?
2. Se la risposta è si vai a 2.1. altrimenti a 2.2.
2.1. Una informazione: al momento su questo newsgroup lo strumento più
osannato per differenziazione, liquidabilità e AL MOMENTO performance sono
gli ETF. Del resto nessuno ha una vaga idea di come andrà il mercato. Quindi
buona fortuna. Fine.
2.2. Leggi le sue FAQ su 
http://xoomer.virgilio.it/rghezzi/index.htm
, poi
torna a 2.
-- 
/* Costantino Grana                                */
main(int c,char**o){char*s=c?"+L7?+;:7?+:OKIK+9?;9=;"
":+9?;:<:;+9?;;;:;+9<:;<::;+RLJ;K9+":1[o],t,a=!c,m;do
for (m=*s-'0',t=a?m/c:m%c;m>>7?c=1<<m+8,!a&&puts(&a)*
*&a:t--;printf("  \0/*"+a));while ((a^=3)||a[++s]);;}
/* Original code due to Chris Brown... impressive! */

 Ciao        ernie
Hai ragione: forse un portafoglio con 250 titoli è un pò troppo: comunque
per l'obbligazionario io compro i titoli per portarli alla scadenza ( a meno
di eventi clamorosi sia nel bene che nel male).
Invece nell'azionario .......mi sbizzarrisco (dal brevissimo termine, 1 o 2
giorni, fino a qualche mese)
Ciao

 Ciao, Leo
Perchč?
A me sembra una buona regola (mio parere, eh) che su ogni investimento non
va + del 2 / 4 % del capitale.
Se tutti i suoi risparmi sono 50.000 euro va da se che in linea di massima
ogni quota č di circa 1000/2000 euro.
Se fossero 500.000 allora + o - arriviamo a 10000/20000.
Ovvio che ci sono limiti oltre i quali non andare.
Per esempio se avessimo solo 5000 euro ovvio che non spezzetterň per avere
quote da investire di 200 euro (anche ammesso che ciň sia possibile, ma non
lo č perche ci sono anche i lotti minimi, almeno sull'obbligazionario).
Viceversa avessimo 1.000.000 avremmo circa tra i 20.000 e i 40.000 euro.
Date le mie modeste risorse io mi trovo bene nel dividere tra il 2 e il 4% e
comunque orientativamente, in euro, metto tra i 2000 e i 4000 euro per ogni
investimento (meno č rischioso e piů ci metto)
Ciao

 Ciao
Sì, la mia era una constatazione.
Va bene la percentuale da destinare su ogni investimento ma comunque mai
esagerare nè in un senso ma nemmeno nell'altro.
Se la cifra fosse davvero 500.000 euro penso che comunque una ventina di
titoli possano bastare (quindi circa 25.000 euro per tipo)
Uhm...però, averceli 500.000 euro :-) sarei disposto anche a dividere e
mettere 1000 euro su ogni titolo :-))

"Costantino Grana"
<granapuntocostantinoch...@invalid.inv> ha scritto nel
messaggio news:bvr80f$p36$1...@newsfeed.cineca.it...
rotfl :-)
bellissimo post, salvato !

imposte" in piccolo.
Secondo il tuo criterio sarebbe ancora sbagliato per l'ingenuo di turno.
Perché se il suddetto ingenuo versa dei soldi a metà marzo, essendo
ingenuo, si aspetterebbe su questo versamento uno 0.365% di interesse, e
griderebbe all'imbroglio, l'ingenuo, quando si accorgesse che
l'interesse è la metà di quello atteso.
Per chiarire le cose all'ingenuo bisognerebbe dire che lo 0.365% per
cento è al netto delle tasse su base mensile, una cura peggiore del
male, perché espressa in una unità di misura inusuale, non confrontabile
con nient'altro.  La cura corretta sarebbe scrivere "lordi su base
annua" accanto a 6%.  
Ma davvero sarebbe più chiaro?  È davvero possibile prevedere tutti i
modi in cui qualcuno può equivocare la maniera standard di dire le cose?
Non è il caso di pretendere che chi va a fare una spesa per decine di
euri sappia fare una sottrazione per verificare il resto, e chi versa
migliaia di euri su un conto sappia cos'è un tasso di interesse per
capire cosa sta facendo?


ma quanto spendi per commissioni di compravendita?
non è il caso di affidarsi ad un fondo comune che fa il lavoro al posto tuo
?
L'idea di avere dai 25 ai 50 titoli da gestire mi renderebbe matto....
Ciao
Matteo

modi in cui qualcuno puň equivocare la maniera standard di dire le cose?
Tutti i modi evidentemente no. Ma come vedi tu stesso ci sono modi che
sono piu' equivoci di altri di dire la stessa cosa.
Alessandro

 In effeti... :)) non ci avevo pensato. 
Sei 1 po' pirla allora !!! ;))
 

tuo
Per carità........lasciamo perdere i fondi.
Ciao

 Siccome non mi fido molto delle banche "virtuali",per
Anch'io non mi fidavo molto delle banche virtuali , ma poi ho visto come
operano quelle reali
Mi presento in una filiale nuova , non mi avevano mai visto prima , faccio
un bonifico da 20.000 euro su un altro conto , mi chiedono un documento , 3
euro e finita li.
Potevo essere chiunque con un documento falso e i miei soldi sparivano in un
lampo
Possibile che sia cosě facile fare una truffa ?

 
Mi fai ridere quando parli della trasparenza di CA: ma l'hai mai
considerata la trasparenza degli altri prodotti??? :-(((
CA e' il piu' onesto strumento finanziario attualmente in circolazione,
oltre il piu' serio e il piu' trasparente.



Bel consiglio, questo per vedersi bruciare in commissioni :-(((
Ma la gente che scrive qui ha un cervello (molti di loro ovviamente)???
:-(((

 :-(((
Pensa al tuo di cervello ma dalle risposte che dai penso che la natura sia
stata avara nei tuoi confronti.
E se vuoi rispondermi ti dò tempo fino alle 17.30 dopodichè parto per un bel
week-end gentilmente offertomi da Borsa italiana e dai pirla come te che
fanno vendere ai minimi per magari poi ricomprare ai massimi.
Stammi bene

 ha scritto nel messaggio
news:bvt8sm$10echi$1...@ID-166873.news.uni-berlin.de...
| Anch'io non mi fidavo molto delle banche virtuali , ma poi ho visto come
| operano quelle reali
| Mi presento in una filiale nuova , non mi avevano mai visto prima , faccio
| un bonifico da 20.000 euro su un altro conto , mi chiedono un documento , 3
| euro e finita li.
| Potevo essere chiunque con un documento falso e i miei soldi sparivano in un
| lampo
| Possibile che sia cosě facile fare una truffa ?
Come sarebbe a dire "filiale nuova"? Se non era quella "tua" (quella presso
la quale hai il conto....e i soldi) come facevi a fare il bonifico?
A prescindere da questo, ma cosa dovrebbero mai fare di piu', oltre che
chiedere un documento?
E cosa potrebbero (o dovrebbero) fare per accertarsi che non sia falso?
'Sta storia dei documenti falsi e' davvero rischiosa!
Triste a chi ci capita: quasi tutti i giorni sento in TV di gente trovata con
documenti falsi.
Di solito sono carte d'identita' in bianco, sottratte al comune di....
                                  Rataplan.

 fanno vendere ai minimi per magari poi ricomprare ai massimi.
WOWWWWW, che figo che sei! :-)

 Di solito sono carte d'identita' in bianco, sottratte al comune di....
Mi sembra troppo facile , forse mi sfugge qualcosa.