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Titolo: [OT] Fuck the police

Premesso che, per quanto mi riguarda, come ha detto qualcuno "cedere il 
monopolio della violenza allo stato è stata la cosa più intelligente degli 
ultimi 3000 anni di storia", negli USofA si è *veramente* aperto un 
dibattito sulla *abolizione* della polizia.
Qui per esempio una op-ed pubblicata sul NYT:
https://www.nytimes.com/2020/06/12/opinion/sunday/floyd-abolish-defund-police.html
 
Oggi invece leggo un bell'articolo di Zingales, economista col pregio 
dell'onestà intellettuale, che, davanti al disastro quasi completo, 
suggerisce per gli USofA il modello (udite udite!) italiano:
https://promarket.org/2020/06/12/break-up-the-police/
 
Ecco, magari altri prendano spunto da questo per smetterla di venire a 
cacare il cazzo a noi per farci "riformare" cose che non hanno alcun 
bisogno di essere "riformate" secondo modelli dimostratamente 
fallimentari. 
 


Finirà che daranno compiti di polizia alla NG o alla MP\SP. Che poi è 
quello che i militari USA hanno fatto\fanno in zone di guerra. Ce lo 
vedo bene un Sgt. Hartman a fare da poliziotto.
 
-- 
Milan!

 fallimentari. 
 
Sarà che il mio inglese non è eccelso, ma mi pare che Zingales dica 
comunque delle inesattezze notevoli.
Messa come dice lui, sembra che l'Italia abbia scelto, nel '45, di 
istituire quattro forze di polizia con funzioni praticamente 
sovrapposte, per evitare che si potesse ricreare una dittatura militare 
e dare loro meno potere. "E grazie a questa divisione di poteri, in 
Italia non abbiamo avuto neanche un colpo di Stato in 75 anni"!
Ora, partendo dal fatto che il colpo di Stato non è che sia una cosa 
all'ordine del giorno, nei paesi occidentali, la sola anomalia italiana 
è l'esistenza dell'Arma dei Carabinieri, che svolge sia funzione di 
polizia militare, sia di polizia interna per compiti di ordine 
pubblico. Ma la divisione era presente ben prima della Seconda Guerra, 
anzi, era precedente anche alla Grande Guerra. E non è stata creata 
allo scopo di spezzettare il potere di polizia in tanti tasselli, che 
si autocontrollassero uno con l'altro, semplicemente... si è venuto a 
creare per fatti storici contingenti.
 
Poi si potrebbe parlare della polizia locale e di come potrebbe evitare 
un colpo di Stato, rotfl (forse Zingales non sa che la pistola ce 
l'hanno solo nelle grandi città, mentre nel 90% dei casi sono armati di 
matita e blocchetto delle contravvenzioni).

 matita e blocchetto delle contravvenzioni).
 
Ho pensato a te quando ho letto la frase dove lui dice che le indagini tra 
le polizie funzionano come al poker, per cui i carabinieri indagano la 
polizia ma possono essere indagati da GdF: è vera?

 polizia militare, sia di polizia interna per compiti di ordine pubblico
Che poi non è nemmeno un'esclusiva italiana: la Gendarmerie Nationale 
francese è anche lei una forza militare che fa sa OP che PM.
Anzi: mi sa che noi abbiamo copiato loro...
Se poi non mi sbaglio, anche la Guardia Civil è un qualcosa di analogo.
-- 
We only write our names in sand

 polizia ma possono essere indagati da GdF: è vera?
 
Comunque oh...vatti a fidare di Zingales...mai più.
E l'ho pure lodato...questo non era anche nel simpatico trio del 
diversamente laureato?

 polizia ma possono essere indagati da GdF: è vera?
 
tutti possono indagare tutti, non è, come hai ben descritto, come il 
poker. Semplicemente, la polizia, i carabinieri e la GdF non indaga un 
bel niente: è la Procura che dirige le indagini e si serve della 
"polizia giudiziaria". Chi è la polizia giudiziaria? Sono tutte le 
forze di polizia italiane, delle quali il PM può servirsi.
Quindi sì, probabilmente per condurre un'indagine contro agenti di 
Polizia, un PM preferirà servirsi di Carbinieri o GdF, ma teoricamente 
potrebbe usare anche la Polizia stessa.

 diversamente laureato?
 
E' quello che ha sputtanato Giannino, facendo emergere il bubbone 
(perché lavorava in una delle Università nelle quali il cazzaro aveva 
detto di aver preso un master).

 Se poi non mi sbaglio, anche la Guardia Civil è un qualcosa di analogo.
 
Dunque, uno neurone è occupato dall'informazione: "i Carabinieri sono 
un'anomalia unica al mondo nel suo genere", spiegata poi da un generale 
dell'Arma. Tutta la spiegazione, purtroppo, è stata cancellata durante 
una pulizia del disco, quindi non saprei dirti.

 comunque delle inesattezze notevoli.
 
Si è lasciato un po' andare. 
Tra l'altro, ha dimenticato pure Borghese e i forestali. Vabbè, non è il 
suo campo. 

 Italia non abbiamo avuto neanche un colpo di Stato in 75 anni"!
 
Ci hanno provato 2 o 3 volte...

 suo campo. 
 
VdF


Zingales è quello che aveva aderito al  partito di giannino e ne era
esponente di punta, partito che si spacciava per quel che si spacciava per
riformare l’italia e fermare il declino. certo fu prima staccarsene, ma
semplicemente perché qualcuno l’aveva avvertito che s’era messo con un
cialtrone, cosa di cui lui non si era minimamente accorto, e che lo
scondalo poteva minare la sua carriera accademica di professore d’economia
che aveva aderito al progetto rivoluzionario di un cialtrone dell’economia.
 
 
-- 
R. Saclà

 preso un master).
 
A proposito di cazzari, pare ne abbiano trovata un'altra, con la quale 
i politici di sinitra facevano a gara a fare foto:
 
https://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/rottura-dell-39-imen-39-economista-star-instagram-non-239420.htm
 

 
https://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/rottura-dell-39-imen-39-economista-star-instagram-non-239420.htm
 
 
ROTFL, ha rilanciato! "IO COME STEVE JOBS, ZUCKERBERG E PIERO ANGELA"
 
https://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/povera-imen-beccata-dire-cazzate-spara-ancora-piu-grossa-239469.htm
 

 
https://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/povera-imen-beccata-dire-cazzate-spara-ancora-piu-grossa-239469.htm
 
 
Mai vista, mai sentita nominare.
 

 
https://promarket.org/2020/06/12/break-up-the-police/
 
 
Non mi e' sembrato un intervento lucidissimo. 
 
Nella mia percezione il problema e' che in america la polizia e' sempre
"locale" (sceriffi a livello provinciale, dipartimenti nelle
metropoli), fanno roccolo a casa loro, contea che vai, stronzi che
trovi. Le polizie federali (FBI NCIS ecc.) sono secondarie, arrivano
raramente, intervengono in supporto dei locali oppure per crimini di
portata nazionale. 
 
In tante nazioni, anche a statuto federale, la polizia e' invece
sempre sovracantonale, ha addestramenti, accademie, procedure,
strumenti che vanno al di la' dal territorio locale, ha una carriera a
livello nazionale e gli operatori possono essere trasferiti d'ufficio
per evitare che si formino cricche e camarille. 
 
siccome una simile polizia puo' avere troppo potere, poi viene
frammentata in vari corpi in concorrenza fra loro che
si controllano uno con l'altro. Polizia (citta') e Carabinieri
(territorio), Gendarmerie e Police, Policia e Guardia Civil, Bundes e
LandesPolizei ecc.
 
Quindi la proposta completa dovrebbe essere: smembramento delle polizie
locali; creazione di due o piu' polizie, unificate a livello di
stato o di Unione.
 
Quello che c'e' di buono in Italia e' che i poliziotti vengono
arruolati e selezionati a livello nazionale, con esami e procedure. Se
fanno cazzate li spostano, non continuano ad accumulare 18 denunce
sempre nella stessa citta' e per le stesse violazioni, come lo sbirro
di Minneapolis.
 
Sulla moltiplicazione dei corpi c'e' invece da dire:
 
Carabinieri (105.000)
Polizia (100.000)
Guardia di Finanza (60.000)
Polizia Locale = Municipale (60.000)
Forestali (7.000)
Polizia Penintenziaria (45.000)
Polizia Provinciale (?)
Guardia Costiera (11.000)
 
La polizia locale da noi  e' fatta di compaesani, con una credibilita' e
una autorevolezza inferiore alle polizie nazionali. 
 
In America e' come se fossero tutti Vigili Urbani, ma con la licenza di
uccidere.
 
 
 
-- 
verita' gli atomi e il vuoto
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 "LTL" <gk.z...@rkka.cccp> ha scritto:

Non so che dire: mi pare di aver toppato in pieno.
 
Per una volta che ho voluto applicare il principio di autorevolezza, vedi 
che succede.
L'articolo di Zinghy l'ho letto perché lo ha ritwittato Stefano Feltri e 
la cosa doveva mettermi in allarme.
Infatti S. Feltri è un cazzaro di prima grandezza, probabilmente sa di 
economia meno della Imen Jane.
Pensate che stamattina l'ho sentito inflazionare la dimensione del MES del 
8% in cinque minuti, roba che nemmeno Rocco Siffredi davanti a Moana.
Mai più, mi limiterò a prenderlo per il culo quando posta foto delle sue 
imprese aeronautiche (specialità smontaggio sedili Alitalia).

 suggerisce per gli USofA il modello (udite udite!) italiano
 
rotfl
a quelli che si scandalizzano per i poliziotti dal
grilletto facile sfugge un concetto fondamentale:
negli USA le armi circolano come da noi le caramelle,
ogni volta che fermi uno che non ha dato la precedenza
rischi di trovarti davanti la canna di una Glock.
 
il paragone tra la nostra polizia e la loro non ha nessun senso.
 
 

 VdF
 
Loro però, oltre a esistere ancora, non hanno mai menato zerocalcare al g8 
di Genova. 
Ora abbiamo i carabinieri forestali. 
Su borghese, mi riferivo al colpo di stato iniziato e mai finito.
Pure lì Andreotti la sapeva lunga. 
 


qualsiasi cosa abbiamo in comune con Francia e Spagna viene da Napoleone. Scommetto che se vai a scavare un po' viene fuori che e' un rimasuglio di quel periodo.
 

 quel periodo.
 
Non ci sei andato lontano. 
 
Tramontato nel 1814 l'astro napoleonico, Vittorio Emanuele I, il 20 
maggio, ritornò in Piemonte per ristabilirvisi come sovrano. Sua prima 
cura fu di ripristinare la monarchia esattamente quale era stata fino al 
1798, cosicché anche la Casa militare fu ricostituita con all'incirca gli 
stessi reparti di 16 anni prima:
 
la 1^ compagnia Guardie del Corpo costituita da savoiardi;
 
la 2^ compagnia Guardie del Corpo costituita da piemontesi;
 
la 3^ compagnia Guardie del Corpo costituita da sardi;
 
la 1^ e la 2^ compagnia Archibugieri Guardie della Porta;
 
la compagnia Svizzeri.
 
Rimase in Sardegna la compagnia Alabardieri Reali al servizio del Viceré 
Carlo Felice, fratello di Vittorio Emanuele.
Ogni compagnia della Guardia del Corpo comprendeva 6 ufficiali, 10 
sottufficiali, 17 guardie anziane, 20 guardie cadette, 14 addetti ai 
servizi e 50 cavalli.
 
Nello stesso 1814 Vittorio Emanuele I, "Per ricondurre, ed assicurare 
viemaggiormente il buon ordine, e la pubblica tranquillità, che le passate 
e disgustose vicende hanno non poco turbata a danno de' buoni, e fedeli 
Sudditi...", istituiva il Corpo dei Carabinieri Reali con Regie Patenti 
del 13 luglio, al fine di "sempre più contribuire alla maggior felicità 
dello Stato, che non può andare disgiunta dalla protezione, e difesa de' 
buoni, e fedeli Sudditi Nostri, e dalla punizione de' rei".
 
Al riguardo, è particolarmente significativo il contenuto dell'art. 12 per 
quelle che sarebbero state le future prerogative dei Carabinieri: "Il 
Corpo de' Carabinieri Reali sarà considerato nell'Armata per il primo fra 
gli altri, dopo le Guardie Nostre del Corpo... ed all'occasione sarà 
preferito per l'accompagnamento delle Persone Reali".
 
 

 
https://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/rottura-dell-39-imen-39-economista-star-instagram-non-239420.htm
 
 
Non la conosco, ma almeno questa non ce la troviamo in un ministero.
La Castelli si

 portata nazionale. 
 
c`hai raggione
 
possono trovarti una pipetta nello zaino e una caccola di qualcosa leggerissima, e sei nei casini, lo dico ahime` per esperienza diretta
 
ti portano in prigione e devi negoziare la pena con l`avvocato
 
se pero` sei in un altro stato, e` tutto diverso
 
a livello locale potrebbero esserci cambiamenti, che pero` in alcuni stati dovranno essere votati dai cittadini
 
di certo non si parla di abolire la polizia senza sostituirla con una entita` parallela, non e` che si torna al far west, eh

 entita` parallela, non e` che si torna al far west, eh
 
 
Ho un'idea, chiamateli "Carabinieri"
 
 

 La Castelli si
 
Grazie, eh :'(

 Mai vista, mai sentita nominare.
 
l'avevo vista ai tempi delle foto con Sala: si era fatta un po' di 
propaganda pro immigrazione, ovviamente.

 Polizia (citta') e Carabinieri (territorio)
 
oddio, messa così sembra che la Polizia sia distribuita più 
capillarmente, città per città, mentre ai Carabinieri siano lasciate 
ampie porzioni di territorio. In realtà, è vero il contrario: i 
Carabinieri sono ovunque, la Polizia solo nelle città con un certo 
numero di abitanti.
Però è vero: la Polizia è una sorta di versione nobile della Polizia 
Locale, mentre i Carabinieri sono concepiti per il presidio del 
territorio, quindi spaziano molto di più.

 si era fatta un po' di propaganda pro immigrazione, ovviamente.
 
Almeno questo e' sensato, essendo lei una immigrata di seconda
generazione.
 
E' nata a Cassano Magnago, la citta' natale del Fondatore, scommetto
che ai bei tempi ci avrebbe provato.
 
 
-- 
verita' gli atomi e il vuoto
 
 


 fanno cazzate li spostano,
 
Come i preti allora
:-P

 generazione.
 
Sì ma, come sempre, si fa campagna pro immigrazione con esempi che 
nulla hanno a che vedere con l'oggetto delle polemiche.
A non volere gli immigrati in quanto immigrati, in Italia, credo sia 
l'1% della popolazione: più o meno l'incidenza di Forza Nuova e Casa 
Pound alle elezioni.
La gente è incazzata nei confronti dell'immigrazione irregolare e con 
tutto il business che si è creato attorno. Quindi è inutile che ci 
facciano vedere una ragazza nata e cresciuta qui e ci dicano che 
dobbiamo essere tolleranti nei suoi confronti: non mi pare proprio che 
sia stata discriminata, anzi!

 capillarmente, città per città
 
No ho sintetizzato, Polizia = centri urbani > 30-50.000 ab. 
 
la Polizia e' concentrata in commissariati urbani con organici di
decine di agenti, i CC sono capillari con stazioni anche nei paesini,
con dentro anche solo un maresciallo, un vicebrigadiere e due militi.
 
Si controllano fra loro, sono gelosi dei rispettivi informatori, e per
certe operazioni coperte a base di droga si inculano fra loro, credono
di beccare il malamente e invece: si qualifichi!  brigadiere!
sovraintendente! (in coro) Ma vaffanculo vah.
 
Se c'e' da divertirsi ci sono sempre tutti, ognuno vuole i suoi
elicotteri, le sue motovedette, le sciate a Courmayeur, i suoi
laboratori scientifici (RIS e scientifica), i loro rambo (GIS e NOCS)).
L'unica compartimentazione che vedo rispettata rigidamente e' il
trasporto (sulle autostrade va solo la stradale). 
 
Sulle strade normali razzola di tutto, a me mi ha fermato anche la
polizia provinciale, di cui ignoravo serenamente l'esistenza, credo che
si occupino di bracconaggio. 


 trasporto (sulle autostrade va solo la stradale). 
 
Strano perché le informazioni le danno quelli del GIS viaggiare informati. 
 
HAHAHAHAHAHAJAHAJAJAJAHAHAAASBRLBSWUWBAAHAHAHAHAHAHAHDHAJAJAJAJAJAJAJAJHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 
e con questa, ragazzi, ng chiuso fino a domenica!
 
 
 
-- 
R. Saclà

 si occupino di bracconaggio. 
 
Io invece mi vanto di essere stato fermato dai barracelli (che credo 
esistano come tali solo qui, reperti di un antico retaggio spagnolo).

 e con questa, ragazzi, ng chiuso fino a domenica!
 
Se l'avessi letta prima non ti avrei rivolto la parola :D


 
Piazzano anche gli autovelox: la settimana scorsa (prima volta da una 
quindicina d'anni) mi è arrivata una fotografia da 50€.
Il problema è che ho dovuto ritirare la raccomandata alla posta e sono 
stato l'intero we a chiedermi cosa potesse volere dal sottoscritto la 
polizia provinciale di Milano...
 
 

Il 15/06/20 17:49, LTL ha scritto:

"Mai coverta" (cit.)
 
-- 
Milan!

Il 16/06/20 07:27, LTL ha scritto:

mi ricorda la vignetta di B.C. dal titolo "Nomenclatura". Peter gira con 
stilo e tavoletta con l'intenzione di dare un nome a tutte le cose. A un 
certo punto si ferma davanti ad un albero e chiede a un astante (credo a 
Clums o a B.C.): "E questo, come lo chiamiamo?"."Albero!".(scrivendo) 
"Ottimo nome!"
 
-- 
Milan!