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Titolo: Btp molto bassi - opportunità?

Un saluto a tutti, volevo chiedere se qualcuno sa spiegare perche' i Btp 
(tutti piu' o meno) continuano a perdere di valore in questo periodo. Sento 
sempre parlare di borse e di azioni ma non trovo informazioni  su questo 
argomento.
mi ero fatto idea che il mancato rialzo dei tassi della BCE dell'altro 
giorno potesse far invertire un andamento negativo che e' costante da almeno 
due setimane. e invece oggi  perdite ancora maggiori oggi
pero' a questo punto mi domando se non e' il caso di comperare e mi spiego:
ho sullo sfondo il grafico a due anni  (dal sito 
borse.it
) del BTP-1NV26 al 
7,25% e noto che la quotazione di oggi 136,7 e' molto vicina al minimo 134 
toccato a luglio a seguito di un'altra grande discesa. Alla quale pero' e' 
seguita un buon recupero e il grafico dimostra come ci possono stare queste 
oscillazioni.   allora il mio ragionamento e' questo:
sottoscrivo adesso  per 10000 euro (pagandone 13600)
Lo  tengo per un anno. intasco le cedole e poi su ondata rialzista lo vendo 
prendendo di piu'  di quanto pagato oggi.
 Il 2026 e' lontano anche nell'anno prossimo o dopo e il rendimento 7,25 
credo che anche fra un anno o dopo continui ad essere un buon  rendimento. 
Questo per dire che non mi aspetto ragionevolmente che la quotazione possa 
scendere ancora di molto avendo molte cosě buone cedole da fruttare negli 
anni  mentre ritengo piu probabile nuove  oscillazioni  verso l'alto  per i 
motivi brevemente detti.   O mi sfugge qualcosa?
Grazie per eventuali risposte.

 
se ne sei convinto č una buona operazione.
Considera che questo titolo ha duration pari a circa 11 anni... se le 
tue aspettative verranno tradite nel breve potresti rimetterci una parte 
non trascurabile dal tuo capitale...
-- 
Piccoli strumenti per gli investitori
http://it.geocities.com/matteooooo/

 credo che anche fra un anno o dopo continui ad essere un buon  rendimento.
Balle!!! Ora il rendimento netto è pari al 3,72%, in linea ovviamente con i 
tassi attuali, e non potrebbe essere altrimenti. Quotazione ripresa da 
unquotidiano.
Attenzione a non confondere il nominale con l'effettivo.
Renderebbe il 7,25% anzi decisamente di più qual'ora il prezzo di acquisto 
fosse al nominale, ma tu lo paghi, dici, 136,7
Cerco di spiegarmi meglio, ipotizzando che oggi sia il 1 Novembre 2006 e 
investo 136.700 Euro, lasciando stare spese e commissioni varie, il primodi 
Novembre 2007 mi verrà accreditata la cedola che sarà di 7.250 Euro lordi, 
6.343,75 Euro netti pari rispettivamente al 5,30% lordo e al 4,64% netto. 
Riportando i conti sino a scadenza, tenendo quindi si conto del 
reinvestimento cedola allo stesso tasso, che è quello che ipotizzano i 
calcoli dei rendimenti effettivi dei vari siti, ma anche della perdita di 
capitale a scadenza, si arriva al rendimemento effettivo pubblicato
Se così non fosse, tutti salterebbero addosso a quel btp; io, molto terra 
terra, ma senza voler suggerire nulla a nessuno, acquisterei quei btp che 
con una scadenza media con una cedola non meno del 4 quotino sotto la parità 
e offrano un rendimento effettivo oltre il 4,5%; attendendo un mesetto è 
possibile fare dei buoni investimenti giocando sulle aspettative che i tassi 
anche se saliranno ulteriormente non andranno oltre un ics; ma questa è solo 
una mia idea.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:50rjojF...@mid.individual.net...


 Cioe' quello che vorrei capire meglio e  purtroppo sono ignorante  e'
Parlare con me di ignoranza in materia è come darmi delle padellate in viso; 
io non ne capisco una cippa ma son convinto di riuscire a vivere ugualmente. 
Il fatto potrebbe anche significare che qualcuno ne saprà molto di finanza e 
niente di ciarlatanerie; ecco, io sono un esperto ciarlatano.
Bando alle ciance, ciò che tu vuoi fare è una speculazione sui tassi; 
infatti, vorresti acquistare ora che a tuo avviso stanno scendendo* per 
rivendere in un momento di risalita delle quotazioni e discesa dei 
rendimenti. Ma allora, dico io, che bisogni hai di andare ad acquistare 
quello che quota 136 e rotti? Lo stesso discorso è applicabile ad ogni 
emissione già sul mercato o addirittura alle nuove emissioni. Non ho 
sottomano la tabella con le quotazioni e quindi ne cito un paio a caso: il 
2037 al 4% oppure il 2019 al 4,25%. Scegliendo quotazioni sotto la parità e 
con una cedola attualmente accettabile, ma il ragionamento speculativo 
varrebbe anche di più per cedole più basse ma con prezzi abbondantemente 
sotto la parità, si ha una forbice speculativa più ampia che non con uno 
quotato 136 o anche 120.
* in questo momento stanno scendendo, secondo me, perché si è in attesa di 
un ulteriore rialzo dei tassi e quindi piano piano il mercato si sta già 
allineando, in modo che quando ci sarà l'aumento le quotazioni lo avrà già 
scontato; rialzandosi immediatamente se non ci sarà e ancor più se ci 
saranno dichiarazioni in senso favorevole sull'inflazione.
Spero di non aver detto bischerate


 ha scritto nel messaggio 
news:50s5h8F...@mid.individual.net...
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 scadenza?  e perche' a fasi prolungate di ribasso come questa,  sembrano
IMHO
Quelli alunga scadenza quotati molto sopra la parità sono costretti a 
scendere anche perchè a scadenza dovranno essere ricomprati dallo stato alla 
pari mentre salgono quelli quotati sotto la parità per lo stesso motivo.
Indipendentemente da questo tutti i titoli a lunga scadenza danno 
normalmente una rendimento migliore rispetto a quelli a breve a causa del 
maggior rischio.
I titoli a lunga scadenza normalmente slagono quando ci si aspetta che i 
tassi in futuro scenderanno e scendono quando ci si aspetta che i assi 
saliranno.
La domanda allora è : cosa faranno i tassi in futuro ?.
Se qualcuno ti risponde filtralo perchè è un Troll. 

 Se qualcuno ti risponde filtralo perchè è un Troll.
E' vero che quelli a lunga scandenza sono costretti a scendere negli anni 
pero' mi sembra che quasi 20 anni di duration (non 11 come diceva Matteooo) 
per un Btp Nv26 sia un periodo così lungo che anche fra due anni, per dire, 
la sua quotazione  sarà verosimilmente molto sopra la parità , considerato 
le cedole al 7,5%,
Cosa faranno i tassi? Un ipotesi che mi sembra tra le piu' gettonate  e' che 
piu' o meno seguiranno quello che e' successo negli Usa. Lentamente 
saliranno ancora dal 3% di adesso verso il 5% per poi stabilizzarsi.  Ma 
come diceva GI il mercato anticipa i movimenti. Quindi i futuri rialzi 
potrebbero già essere scontati sulle quotazioni o in fase di assorbimento.

potrebbero già essere scontati sulle quotazioni o in fase di assorbimento.
Se così ho detto, devo essere fustigato.
Un futuro rialzo, non al plurale, potrebbe essere scontato non per forza ora 
ma, proseguendo la correzione, al momento dell'aumento.
Eventuali successivi rialzi porteranno le quotazioni a successive 
correzioni; in pratica i rendimenti saranno sempre allineati al mercato che 
con le emissioni già sul mercato si traduce in una correzione delle 
quotazioni.


 pero' mi sembra che quasi 20 anni di duration (non 11 come diceva Matteooo) 
Attento... la duration è un indicatore che non rappresenta quanto manca 
alla scadenza ma la durata finanziaria del tuo investimento.
Son due cosa ben diverse!
ciao
Matteo
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