Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Obbligazione mediobanca maxima

Mi sono imbattuto in questo titolo IT0003417067 Mediobanca 2003-2008 
maxima (
http://tinyurl.com/93kpd
). La solita obbligazione strutturata. 
Pero' mi pare di capire che  stacca una cedola che in ogni caso è pari 
al 100% dell'inflazione ex-tabacco (con minimo 0.50%) e in particolari 
circostanze (credo sempre verificate, ad oggi) un bell'8%. Io credo che 
al costo di un piccolo spread (che mi verrebbe garantito da un BTPi ho 
la possibilità di un bel guadagno... Cosa ne pensate?
Considerate le obbligazioni strutturate sempre e in ogni caso un pessimo 
affare??
(Ringrazio in anticipo Punk se non vorrà rispondere essendo 
assolutamente ininfluente e stra-nota la sua eventuale opinione :-)

A prima vista è sicuramente da valutare. Il prezzo strike fa
riferimento al prezzo delle azioni del paniere del 21/03/03, periodo in
cui i mercati hanno toccato i minimi...

 cui i mercati hanno toccato i minimi...
Ho dato un'occhiata piů approfondita al basket e ho trovato brutte 
notizie... intanto Pioneer Corp č molto sotto la 'barriera' (quota circa 
1724,00 e la barriera č a circa 2860*70%=2002,00. La Kodak e la HJ Heinz 
sono poco sopra (circa di 10-15%)... Non sono riuscito a trovare i dati 
di Nintendo...
Forse una delle 'fregature' di queste obbligazioni strutturate č che 
molto, molto raramente vengono soddisfatti i criteri che rendono il 
titolo appetibile veramente... In questo caso, pero', viene garantito 
almeno un rendimento pari alla inflazione europea ex-tabacco. (I Btpi 
rendono un po' di piů ma non hanno rendimento minimo e non hanno 
condizioni incentivanti....)
Mi sbaglio??

 ha
scritto:

Personalmente sono contrario a tutte le strutturate ed a tutti i
prodotti sintetici e credo di essere in buona compagnia perchè non
trovo né le prime né i secondi come investimenti dei soggetti
Istituzionali che  amano invece collocarli.
La mia contrarietà deriva dal fatto che è troppo complesso ed a volte
impossibile calcolare il prezzo della scommessa insita in queste
operazioni. E la dove il comune investitore non riesce a determinare
il pricing, secondo me, non siamo di fronte ad un investimento ma ad
una scommessa.
Ciò premesso debbo dire però che spesso le Mediobanca hanno dato delle
ottime soddisfazioni, seppure al buio come dice sopra.
Quella che hai menzionato non la conosco e non mi esprimo.
Prima o poi dovremo però affrontare questi problemi connessi a titoli
ancorati all'inflazione che sono partiti a razzo ma che ora stanno
frenando.

 Mi sbaglio??
In linea generale le obbligazioni strutturate sono da evitare in
emissione. Appena entrano sul mercato scontano le inefficienze ed il
prezzo diventa più conveniente che in emissione.
Poi molto dipende dalla probabilità.
In generale, più sono i parametri da cui dipendono le cedole e
maggiore è la frequenza di rilevazione dei dati, minore è la
probabilità di ottenere le cedole massime.
Questo in generale, poi dipende..
Ad esempio, chi sottoscrisse un'emissione di B. Intesa (se non ricordo
male si chiama "azioni internazionali") attualmente "rischia" di aver
fatto un affarone.
Lo strike del paniere si riferisce al marzo 2003 (come la Mediobanca
Maxima) ma attualmente la quotazione delle azioni risulta molto
favorevole all'obbligazionista.
Attenzione però: chi ce l'ha gli conviene tenersela stretta, ma per
chi non ce l'ha non va acquistata (si rischia di avere un rendimento
negativo, al prezzo attuale).

 frenando.
Mi interessa... di che problemi parli?

ergo wrote:

Dopo un inizio a razzo questi titoli stanno rallentando molto e non
stanno dando quello che uno si aspetterebbe.
Le ragioni?
Complesse come al solito ma tra le principali:
- gli istituzionali sono restii ad investire in titoli che nella
sostanza sono strutturati vcon una rilevante componente sintetica
- i privati molto spesso non comprendono il meccanismo che regola le
singole emissioni e quindi comprano e vendono privilegiando i momenti
sbagliati
Il mercato quindi langue e quando un mercato langue l'investitore è
punito.
Naturalmente la mia non è un'analisi ma solo una serie di spunti di
riflessione che potremmo allargare se ce ne fosse l'interesse,
evitanfo i  commenti cretini dei soliti sfaccendati del NG.
Se quest'interesse c'é sono pronto a discutere.