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Titolo: Help: il muflone

Sono sempre alla ricerca di corna di qualità, per fare alcuni lavori. Mi 
hanno proposto un corno che mi sembra di muflone, molto bello. Domanda:
- il muflone ha la muta delle corna come il cervo?
- può capitare di trovarne in montagna, per terra (rotture in 
combattimento o altro)?
- è possibile invece che al 99% vengano da cacciatori di frodo e dunque 
siano del tutto illegali?
Grazie,

dando una rapida occhiata con google, ho scoperto che le corna del
muflone sono permanenti.
La caccia al muflone è permessa e regolamentata in alcune nazione
europee come romania, ungheria, bulgaria e via dicendo.
In italia, ad una prima occhiata, è permessa la caccia di selezione in
provincia di Arezzo e Siena, e non mi stupirei se ciò fosse permesso
anche in Sardegna come avviene per cervi e daini.
Comunque i coltelli sardi hanno spesso il manico in corno di muflone,
quindi presumo che ci sia qualche forma di raccolta delle corna,
magari anche la caccia, e che sia in qualche modo legale.
Govo's eye
P.S. usa google ogni tanto :-)

Dersu Uzala ha scritto:

Non hai considerato una quarta ipotesi: i mufloni muoiono


Dici? Io sapevo che erano immortali.... :)

 P.S. usa google ogni tanto :-)
Grazie 1000 Govo... sto un po' mettendo a fuoco la questione.
1) il corno è presumibilmente di derivazione locale... la sua 
particolarità è quella di essere PROPRIO di una specie autoctona 
(muflone sardo = capra selvatica; questo va molto molto bene)
2) il discorso dei "coltelli" non fa testo, perché usano corni africani 
o altro (e sono i corni che normalmente uso io come tutti quanti e sono 
conosciuti... basta farsi una passeggiata in Via Baylle)
3) non posso usare Google perché in questo caso specifico non vale 
nulla; posso solamente utilizzare testimonianze di almeno due persone 
buone di cui ho fiducia (come gli amici del gruppo ad esempio, dunque 
cose che so per sentito dire, non occorre essere presente, anche per 
lettera o per telefono o... in email o usenet) ovvero viste (dunque cose 
che so per aver visto, anche da solo fornendo io la garanzia)
4) l'ipotesi di Baragiones l'ho scartata a priori perché inaccettabile; 
è l'eventualità del cosìddetto animale "sbranato, morto da solo" dunque 
non può essere utilizzato
5) io posso usare solamente:
- l'animale ucciso nella caccia, se questo non è contrario ai Tribunali 
del luogo o in mancanza al parere degli Anziani del luogo, altrimenti 
sarebbe contro la Legge del luogo ed è inutilizzabile; come pure se 
rubato (quindi sbranato); o non cacciato ma ucciso semplicemente 
(macellato, quindi sbranato); forse devo domandare alla forestale...
- il corno perso di un animale ancora vivo o successivamente sbranato, 
non a causa di quel corno
Ancora grazie, siete stati gentilissimi, sono ENTUSIASTA della 
possibilità di poterlo utilizzare: erano almeno 4 anni che ci provavo 
senza successo: mi portavano sacchi di corna ma tutte di capra domestica.

 (muflone sardo = capra selvatica; questo va molto molto bene)
l'ultimo consiglio che nuovamente posso darti è quello di utilizzare
google, in questo caso :-)
Ho trovato questo due indirizzi, direi che magari puoi rivolgerti a
loro per avere informazioni sulle corna, anche se da quanto leggo sono
ambiti trofei. Ma magari possono darti qualche notizia utile su come
procurartele in modo legale, ovviamente.
http://www.provincia.siena.it/pages/Default2.asp?cod=626
http://www.ittiofauna.org/provinciarezzo/caccia/legislazione/regolamento_cervidi_bovidi/index.htm
Poi, altro consiglio, magari puoi provare a rivolgerti a qualcuno che
si occupa di tassidermia.
Govo's eye

 o in mancanza al parere degli Anziani del luogo
Eh??
Che č, gerocrazia?
P. 

 procurartele in modo legale, ovviamente.
Purtroppo è andata storta... Sono riuscito a parlare con un funzionario 
del "Corpo forestale dello stato" che mi ha spiegato che "la detenzione 
di un corno di muflone è C-O-M-U-N-Q-U-E vietata. E' possibile la 
detenzione del "trofeo" previa autorizzazione del Corpo forestale 
stesso". Pazienza... è svanito un bel sogno.

 Che è, gerocrazia?
No, hanno memoria delle usanze del Popolo: "se non sai cosa fare, 
esci(*) e guarda cosa fa la gente". Ciao,
(*) inteso anche come manifestazione dialettica

 google
...cmq con Google ho trovato questo (-:
--- snip ---
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 Sono sempre alla ricerca di corna di qualità, per fare alcuni lavori.
Ma ti serve un corno dritto od uno curvo? 

 Ma ti serve un corno dritto od uno curvo? 
Anche dritto va bene, come quello di capra domestica, va bene anche se 
incrociata o pura con la maltese; ma di un becco adulto, cioè che 
presenti delle corna grandi. Va bene se spezzato in combattimento o un 
animale macellato da un pastore (recisione di giugulare, trachea ed 
esofago). Se è piccolo non va bene: ne ho provati e buttati un'enormità...
Ciao e grazie 1000,
BTW: ...ti viene qualche idea?


ho una mezza idea... su quel che vuoi realizzare :)
non ho contatti diretti, ma se ti serve per rosh hashanah, forse ho
il tempo di chiedere  fra i miei colleghi chi conosce un pastore
che possa procurarti le corna nel modo da te indicato. 



la terza che hai detto, al 100%! (purtroppo)
Potrebbe esserci una minima probabilità di trovare un muflone morto per
cause naturali/combattimento...ma è estremamente raro!
________
su maistu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

hanno proposto un corno che mi sembra di muflone, molto bello. Domanda:
Considerando che ci si puo' fare un manico di coltello dal costo di
oltre 1000 euro, dovrebbe costare assai
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 hanno proposto un corno che mi sembra di muflone, molto bello.
sai fare coltelli? o usi le corna per altre cose?
-- 
[Draka]
"Quando fai una mossa dettata dalla rabbia è sempre catastrofica"

 che possa procurarti le corna nel modo da te indicato. 
Ottimo!!! Sei veramente gentile...
- è molto importante l'animale, una capra sarda o maltese, dovrebbero 
essere il 99% del patrimonio caprino sardo. Ma una qualunque capra 
mediterranea va bene.
- poi è importante la lunghezza del corno (lunghezza d'onda, frequenza, 
nota, tonalità...) La nota musicale La della ottava centrale corrisponde 
a una frequenza di 440 Hz ed il rapporto tra le frequenze della stessa 
nota nella ottava superiore (inferiore) è 1:2, anche dalla formula per 
calcolare la frequenza di tutte le altre note, compresi i semitoni, 
delle ottave; allora per una velocità del suono di 3.600 m/s dividendo 
per 440 abbiamo 8,18 metri (nota centrale). Questo corno inesistente ci 
da però l'idea della armonica che andremo a trovare e se ben 
dimensionata delle altre armoniche di ordine pari, scartando le dispari 
(sgraziate e stridule). Non so la capra sarda... 81 cm? 40,5 cm? Forse 
81 cm esiste, ho visto da lontano dei becchi adulti con corna molto 
lunghe. Non so proprio... Per 40,5 cm penso la timbrica sarebbe troppo 
povera.
- il problema è che da almeno 4 secoli il meridione e le isole hanno 
smesso di fornire corna ed hanno preso il sopravvento le corna europee o 
nord africane (di recente) o asiatiche (Yemen, Iran, Iraq, ecc.); si 
tratta dunque di recuperare una sonorità scomparsa, di rintrodurre uno 
strumento rinascimentale tipicamente ITALIANO, che oggi non esiste più, 
essendo scomparsi i contatti con il sud e le isole; la tonalità viene 
descritta MOLTO diversa da quella attuale, è più dolce, "pernacchiosa", 
"allegra", "scanzonata"... è più solare, mediterranea; simile per certi 
aspetti ad alcuni strumenti marocchini; ma in Italia esiste ancora una 
persona che in famiglia ha mantenuto la tradizione, un amico che mi ha 
già detto ci aiuterebbe; io l'ho sentito una volta e fa venire la pelle 
d'oca, l'eleganza è stupefacente, così come l'armonia con le sonorità 
degli altri popoli
- un'ultima cosa importantissima: il corno è già di per se uno strumento 
perfetto (spirale logaritmica tridimensionale o bidimensionale); la 
parte critica è la punta, che l'animale in combattimento può avere 
alterata (crepa, cricca, ecc.) In quel punto si deve studiare 
accuratamente l'andamento della spirale (ci possono volere giorni di 
osservazione...) è fare un semplice foro lungo precisissimo; per poi 
scaldare e realizzare una specie di ancia. Quindi occorre sia integro, 
sennò purtroppo è da buttare.

 stridule). Non so la capra sarda... 81 cm? 40,5 cm? 
Mi pare ovvio.
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
www.rubentus.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 Mi pare ovvio.
...lo so che era ovvio. Non era per essere logorroici, è che è 
importante l'esatta individuazione del corno, per un corretto recupero 
della sua sonorità. Sennò si rischia (come è già successo...) di 
portarsi a casa sacchi di corna inutilizzabili.
BTW: hai idea quanto puzza un corno di caprone appena macellato...?

 suono di 3.600 m/s
Con questa vado clamorosamente OT, ma 3600 m/s sono un valore tipico per la 
velocita' del suono nei solidi. Siccome non ho mai visto un ... corno, il 
corno e' cavo e i suoni vengono prodotti dall'aria al suo interno? visto che 
parli di ancia, di sonorita' pernacchiosa; e poi il "corno ufficiale" e' uno 
strumento ad aria, e viene facile immaginare un suonatore antico di corno 
che ci soffia dentro. Se cosi' fosse, allora  il valore della velocita' da 
considerare e' piu' basso, circa 300 m/s.
-- 

 considerare e' piu' basso, circa 300 m/s.
Scusami... ahahaha... (((((-:
Hai ragione, è sbagliato: sono 360 m/s (circa 1.200 - 1.300 km/h)!!! 
Ciao e grazie,
BTW: meno male che comunque sulle armoniche con il mio "zero" in più non 
cambia nulla.

 Sono sempre alla ricerca di corna di qualità,
Presentami tua moglie allora :-)
( Scusa ma la battuta era troppo facile ) 

 ( Scusa ma la battuta era troppo facile ) 
Lei non suona il corno: suona il flauto.
(italia.cagliari.discussioni.manualedelgalateo)

 (italia.cagliari.discussioni.manualedelgalateo)
qualcosa del genere... Lei suona il flauto e lui la tromba
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 


Manuale del galateo:
Pag. 45, Capitolo 2,  Primo appuntamento: a cena con la ragazza che corteggi
Ristorante elegante:
Cameriere :- Per la signorina ?
Lei :- Ehm.. allora...
Interrompetela e con fare sicuro rivolgetevi al cameriere :- Per la 
signorina un bel flauto di carne stasera !!!! 

sai fare coltelli? o usi le corna per altre cose?
No, ma so quanto costano
a prop, perche' non fai una ricerca tra i maestri coltellai


 No, ma so quanto costano
chiedevo a Dersu :)
mi interessa vedere come vengono fatti, non comprarli
-- 
[Draka]
"Finché ti morde un lupo, pazienza.
Quel che secca è quando ti morde una pecora."
J.Joice

 Che è, gerocrazia?
sono usanze di pura derivazione nuragica

 sono usanze di pura derivazione nuragica
Probabilmente anche i nuragici le hanno mediate dai Popoli del Mare, che 
  avulsi da un'esistenza agropastorale non potevano recepire il 
matriarcato (Mater Mediterranea).