Newsgroup: it.hobby.enigmi
Titolo: win for life

ci avete provato? Premesso che mi piacciono un po' tutti i generi di 
scommesse, questo mi sembra un gioco 'a perdere' riassumo in breve le regole 
per chi non lo conoscesse; si scelgono 10 numeri da 1 a 20, vengono estratti 
10 numeri da 1 a 20, si vince indovinando 7, 8, 9 e 10 numeri, giocando il 
doppio si vince anche con 0, 1, 2 e 3 numeri (ovvero indovinandone 7, 8 9 e 
10 di quelli non estratti) in aggiunta, indovinando 10/0 numeri si ha la 
possibilit� (1 su 20) di aggiudicarsi il premio massimo. Sul sito del 
gestore mi pare calcoli le combinazioni possibili, se non erro circa 3.8 
milioni sono le combinazioni di 10 numeri possibili con 20 ma potrei aver 
letto male.
non sono un matematico, ma questo gioco mi sa un po' di 'trappola 
matematica' ovvero (vado a senso ma potrei sbagliare) se vengono estratti la 
met� dei numeri totali, ed io gioco appunto la met� (ne estraggono 10 e io 
ne gioco 10, nella giocata semplice e non i sistemi) il risultato pi� 
'probabile' � 5, che non paga, poi giusto per andare sul sicuro, sono anche 
stati esclusi il 4 ed il 6 (il gioco � speculare in questo senso) il che 
riduce drasticamente le probabilit� (frequenza) delle vincite. Considerato 
inoltre che i premi minori pagano da 2 a 100 euro circa, l'unico risultato 
appetibile resta lo 0 ed il 10.
sempre premesso che a mio avviso il risultato pi� 'probabile' sia il 5 e che 
non esistono strategie, come si usa fare con altri giochi (vedi il lotto) 
strategie comunque da dimostrare ed alcune dimostrabili, � possibile 
stabilire una probabilit� anche minima? La chiamerei 'teoria della 
distribuzione' non so se esiste gi� ma questo � il nome che meglio descrive 
quello a cui pensavo. Ammesso che il gestore sia in grado di generare numeri 
realmente casuali, ed escludendo la possibilit� di 'combine' (casualmente la 
prima giornata in cui � uscito questo gioco, � stato vinto il premio 
massimo, ovvero 0/10 + il numero extra, non ricordo se 1 sola volta o 
addirittura di pi�) esistono teorie che definiscono la distribuzione di 
numeri casuali in un determinato range, in considerazione del numero di 
numeri estratti e del limite (da 1 a 20) entro cui vengono sorteggiati?
--
Stefano Gandolfo
Financial Services Introducer
http://www.giocareinborsa.biz
 

 e del limite (da 1 a 20) entro cui vengono sorteggiati?
Le nozioni base di calcolo combinatorio bastano e avanzano.
Cos'� che vuoi calcolare?
-- 
Silv:o) 

 ci avete provato?
Se vuoi "capire" qualcosa in pi� sul WFL guarda i miei commenti qui:
http://www.vostrisoldi.it/articolo/win-for-life-ecco-le-probabilita-di-vincita/19035/
o qui:
http://www.trekportal.it/coelestis/showthread.php?p=315613#post315613
Per quanto riguarda i sistemi, premesso che nei concorsi aleatori non esiste 
pronostico attendibile vantaggioso (sul "lungo" giocare sistemi o a caso � 
esattamente la stessa cosa rispetto alla vincita attesa), esistono 
ovviamente agglomerati di combinazioni che garantiscono un determinato 
punteggio qualunque sia la decina estratta.
Ad es., proprio ieri mi � stato chiesto di preparare il riduttore sui 20 
numeri in decine a garanzia minima di 7 punti: ho elaborato queste 38 
combinazioni, che dovrebbero costituire l'attuale primato mondiale di 
riduzione:
 6  7  8  9 10 15 17 18 19 20
 5  7  8  9 10 12 13 14 16 19
 4  5  6  9 10 11 14 15 16 17
 3  5  6  8 10 11 12 13 17 18
 3  4  6  7  8 11 12 14 15 19
 3  4  5  8  9 11 16 18 19 20
 3  4  5  7 10 13 14 15 18 20
 2  5  6  7  8 11 13 15 16 20
 2  4  7  8  9 11 13 14 17 18
 2  4  5  7 10 11 12 17 19 20
 2  3  7  9 10 11 12 15 16 18
 2  3  6  9 10 11 13 14 19 20
 1  4  8  9 10 11 12 13 15 20
 1  4  6  7 10 11 13 16 18 19
 1  4  5  7  8 12 15 16 17 18
 1  4  5  6  8 13 14 17 19 20
 1  3  6  7  9 12 14 16 17 20
 1  2  5  9 10 13 16 17 18 20
 1  2  5  6  9 12 14 15 18 19
 1  2  3  8 10 14 15 16 17 19
 1  2  3  4  6 11 15 17 18 20
 1  2  3  4  5 11 12 13 14 16
 1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 1  3  5  7  9 11 13 15 17 19
 2  4  6  8 10 12 14 16 18 20
 3  4  6  7  9 12 13 18 19 20
 2  3  5  6  7  8 16 17 18 19
 1  2  3  5  8  9 12 15 17 20
 2  3  4  8 10 12 13 15 18 19
 1  3  4  9 12 13 14 17 18 19
 1  3  6  8  9 13 14 15 16 18
 1  2  4  7  9 14 15 16 19 20
 1  5  7  8 10 11 12 14 18 20
 2  3  6  7 10 12 13 14 15 17
 3  4  5  6 10 12 15 16 19 20
 1  2  6  8  9 12 13 16 17 19
 2  3  4  7  8 13 16 17 19 20
Nino 

 cosi'
scrisse:


Una domanda: se si "traslassero" tutte queste decine sommando a
ciascun numero uno stesso addendo n, prendendo ovviamente il risultato
della somma in modulo 20, il sistema delle 38 decine traslate avrebbe
ancora la stessa proprieta'? Cioe' sarebbe ancora un sistema con
garanzia minima di 7 punti?
--
Ciao
Urlato Dissonante
L'uomo in cenere ossida Bacco, tabacco e Venere

 --
Certamente.
Si pu� costruire un numero enorme di versioni diverse, tutte di
38 combinazioni e tutte con la garanzia minima del 7 (mediamente
ne realizza 3 e l'8 una volta su 3).
Basterebbero anche semplici sostituzioni (ad es. trascrivere l'1
ove compare il 20, oppure disporre in modo diverso tra loro un
gruppo di numeri, lasciando tal quali gli altri 1-2-3-4-5 con 5-1-2-3-4,
ecc...) 

 riduzione:
.
.
Grande Nino ! Una domanda...
Questi riduttori li trovi "a mano" oppure impieghi qualche
programma/algoritmo specifico ?
M 

 ha scritto nel messaggio 
news:hfipei$ghm$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Questo l'ho fatto (quasi) tutto a mano.
E' stata una scommessa: con un software molto valido (credo comprato
su Internet, con il quale sono stati realizzati molti primati per il lotto e
ortogonali 
http://www.ccrwest.org/cover.html
)
un sistemista che conosco mi aveva anticipato che aveva superato
il vecchio primato (42 decine), portandolo a 40.
Ieri avevo tempo, mi sono messi carta e penna a fare schemi e ho
preparato 26 combinazioni a distanza minima 5 che coprono quasi
il 90% delle 184.756 combinazioni integrali (lasciano scoperte solo
2659 combinazioni).
Per ridurre questo gruppo ho utilizzato un software commerciale
(assolutamente scadente quando l'agglomerato da ridurre supera le
5000 combinazioni), che ha trovato 12 decine (temo che con una
partenza simile si possa togliere ancora 1-2 colonne, ma non ho
mezzi efficaci e non sono capace di realizzare personalmente il
programma che servirebbe).
Ciao
Nino

 il 90%
Volevo dire ....
il 99%...

 il 99%...
.
.
.E dici poco il 99% con sole 26 combinazioni ?
Cakkio, ho fatto una prova con il tuo ridotto alle
ore 13 di oggi c'erano 4 sette !
Resta cmq chiara la bassa equita' di vincita... ;)
M 

 riduzione:
.
.
Mi pare siano 36 adesso oppure sbaglio ?
 1  2  3  4  5  6  7  8  9 14
 1  2  3  4  5  7  8  9 15 16
 1  2  3  5  7  8 10 11 18 20
 1  2  3  5  7  8 12 13 17 19
 1  2  4  5  6  7  9 14 15 16
 1  2  4  5  9 10 12 16 19 20
 1  2  4  5  9 11 13 16 17 18
 1  2  5  6 10 13 14 15 17 20
 1  2  5  6 11 12 14 15 18 19
 1  3  4  6  7  9 10 13 18 19
 1  3  4  6  7  9 11 12 17 20
 1  3  6  8 10 11 12 13 15 16
 1  3  7 10 12 14 15 16 17 18
 1  3  7 11 13 14 15 16 19 20
 1  4  8  9 10 11 14 15 17 19
 1  4  8  9 12 13 14 15 18 20
 1  6  8  9 14 16 17 18 19 20
 2  3  4  5  6  7  8 14 15 16
 2  3  4 10 11 13 15 17 18 19
 2  3  4 10 12 13 15 17 19 20
 2  3  4 11 12 13 17 18 19 20
 2  3  6  9 10 11 14 16 18 20
 2  3  6  9 12 13 14 16 17 19
 2  4  6  7  8 10 12 14 19 20
 2  4  6  7  8 11 13 14 17 18
 2  4 10 11 12 15 17 18 19 20
 2  7  8  9 10 13 15 16 17 20
 2  7  8  9 11 12 15 16 18 19
 3  4  5  8 10 13 14 16 18 19
 3  4  5  8 11 12 14 16 17 20
 3  5  6  8  9 10 12 15 17 18
 3  5  6  8  9 11 13 15 19 20
 3  5  7  9 14 15 17 18 19 20
 4  5  6  7 10 11 15 16 17 19
 4  5  6  7 12 13 15 16 18 20
 5  7  9 10 11 12 13 14 18 20
M 

 1  2  3  4  5  7  8  9 15 16
Mi risultano scoperte 624 combinazioni.
Es. 1-2-3-4-5-10-11-12-13-14
ecc....
Per ridurre le quali servono ancora una ventina di colonne... 

 Resta cmq chiara la bassa equita' di vincita... ;)
Come spiego a tutti quelli che mi parlano di Sisal, la roulette 
(francese) di un casin� (e non mi pare che questi ultimi siano un ente 
benefico, anche se probabilmente la roulette � un gran carosello ma i 
guadagni grossi li fanno su slot machine et similia) ha un montepremi 
probabilistico del 97.3%.
WinForLife - uno dei giochi Sisal pi� onesti - ha un montepremi fisso 
del 65%, ovvero un "guadagno della casa" 13 volte pi� grande.
bye
-- 
Paolo Lucchesi
email: plucchesiNOSPAM(at)NOSPAMtin(dot)NOSPAMit
homepage: 
http://www.paololucchesi.it


la prima che mi viene in mente � il ritardo dell'estratto o ambo, se non
erro attorno alle 200 estrazioni dovrebbero uscire tutti i singoli estratti 
su
una determinata ruota, non � cos�?


ecco questa � un'altra cosa interessante, come si 'progetta' un riduttore
di questo tipo? ora non so se � qullo che hai riportato il caso che intendo.
supponiamo di voler mettere a sistema N numeri sui soliti 20 in modo da
dare la garanzia del (7/8/9 ecc) come progetto le varie combinazioni per
questo risultato? Da cosa dovrei partire? 


quale sarebbe il numero minimo di colonne per un sistema a garanzia 8? 


in questo aricolo si legge:
A tal fine, infatti, Riccardo Bersani, studioso di logica interpellato da Il 
Salvagente.it, mette infatti in evidenza come centrare i dieci numeri pi� il 
�Numerone� sia meno difficile di un �6? al Superenalotto, ma tre volte pi� 
difficile di un �5? realizzato sempre al Superenalotto.
ma � proprio vero che � tre volte pi� difficile del 5 al s.e.?

 ha scritto nel 
messaggio news:4b1d63ba$0$34595$4faf...@reader1.news.tin.it...

In teoria (secondo il calcolo) sono 92 combinazioni.
In pratica � impossibile per questioni di ridondanza elaborare un sistema
a garanzia dell'8 con un numero cos� basso di colonne.
La versione fatta da me, che ritengo al momento la pi� succinta, si
compone di 208 colonne (penso che il primato minimo che prima o poi
verr� realizzato sar� composto da circa 190 colonne)
01 02 03 04 05 06 07 08 09 15
01 02 03 04 05 06 07 08 10 16
01 02 03 04 05 06 07 08 11 13
01 02 03 04 05 06 07 08 12 14
01 02 03 04 05 06 07 08 17 19
01 02 03 04 05 06 07 08 17 20
01 02 03 04 05 06 07 08 18 20
01 02 03 04 09 10 11 12 17 18
01 02 03 04 09 10 11 12 19 20
01 02 03 04 09 10 11 13 14 15
01 02 03 04 09 10 12 13 14 16
01 02 03 04 09 11 12 13 15 16
01 02 03 04 09 13 17 18 19 20
01 02 03 04 10 11 12 14 15 16
01 02 03 04 10 14 17 18 19 20
01 02 03 04 11 15 17 18 19 20
01 02 03 04 12 16 17 18 19 20
01 02 03 04 13 14 15 16 17 18
01 02 03 04 13 14 15 16 19 20
01 02 03 05 06 07 09 10 11 12
01 02 03 05 06 07 11 15 18 19
01 02 03 05 06 07 13 14 15 16
01 02 03 05 06 07 17 18 19 20
01 02 04 05 06 08 09 10 11 12
01 02 04 05 06 08 10 14 18 19
01 02 04 05 06 08 13 14 15 16
01 02 04 05 06 08 17 18 19 20
01 02 05 06 09 10 13 14 17 18
01 02 05 06 09 10 13 14 19 20
01 02 05 06 09 11 13 15 17 19
01 02 05 06 09 11 13 15 18 20
01 02 05 06 09 12 13 16 17 20
01 02 05 06 09 12 13 16 18 19
01 02 05 06 10 11 14 15 17 20
01 02 05 06 10 12 14 16 17 19
01 02 05 06 10 12 14 16 18 20
01 02 05 06 11 12 15 16 17 18
01 02 05 06 11 12 15 16 19 20
01 02 07 08 09 10 15 16 17 18
01 02 07 08 09 10 15 16 19 20
01 02 07 08 09 11 14 16 17 19
01 02 07 08 09 11 14 16 18 20
01 02 07 08 09 12 14 15 17 20
01 02 07 08 09 12 14 15 18 19
01 02 07 08 10 11 13 16 17 20
01 02 07 08 10 11 13 16 18 19
01 02 07 08 10 12 13 15 17 19
01 02 07 08 10 12 13 15 18 20
01 02 07 08 11 12 13 14 17 18
01 02 07 08 11 12 13 14 19 20
01 03 04 05 07 08 09 10 11 12
01 03 04 05 07 08 12 16 18 19
01 03 04 05 07 08 13 14 15 16
01 03 04 05 07 08 17 18 19 20
01 03 05 07 09 10 13 14 17 20
01 03 05 07 09 10 13 14 18 19
01 03 05 07 09 11 13 15 17 18
01 03 05 07 09 11 13 15 19 20
01 03 05 07 09 12 13 16 17 19
01 03 05 07 09 12 13 16 18 20
01 03 05 07 10 11 14 15 17 19
01 03 05 07 10 11 14 15 18 20
01 03 05 07 10 12 14 16 17 18
01 03 05 07 10 12 14 16 19 20
01 03 05 07 11 12 15 16 17 20
01 03 06 08 09 10 15 16 17 20
01 03 06 08 09 10 15 16 18 19
01 03 06 08 09 11 14 16 17 18
01 03 06 08 09 11 14 16 19 20
01 03 06 08 09 12 14 15 17 19
01 03 06 08 09 12 14 15 18 20
01 03 06 08 10 11 13 16 17 19
01 03 06 08 10 11 13 16 18 20
01 03 06 08 10 12 13 15 17 18
01 03 06 08 10 12 13 15 19 20
01 03 06 08 11 12 13 14 17 20
01 03 06 08 11 12 13 14 18 19
01 04 05 08 09 10 13 14 17 19
01 04 05 08 09 10 13 14 18 20
01 04 05 08 09 11 13 15 17 20
01 04 05 08 09 11 13 15 18 19
01 04 05 08 09 12 13 16 17 18
01 04 05 08 09 12 13 16 19 20
01 04 05 08 10 11 14 15 17 18
01 04 05 08 10 11 14 15 19 20
01 04 05 08 10 12 14 16 17 20
01 04 05 08 11 12 15 16 17 19
01 04 05 08 11 12 15 16 18 20
01 04 06 07 09 10 15 16 17 19
01 04 06 07 09 10 15 16 18 20
01 04 06 07 09 11 14 16 17 20
01 04 06 07 09 11 14 16 18 19
01 04 06 07 09 12 14 15 17 18
01 04 06 07 09 12 14 15 19 20
01 04 06 07 10 11 13 16 17 18
01 04 06 07 10 11 13 16 19 20
01 04 06 07 10 12 13 15 17 20
01 04 06 07 10 12 13 15 18 19
01 04 06 07 11 12 13 14 17 19
01 04 06 07 11 12 13 14 18 20
01 05 09 10 11 12 13 14 15 16
01 05 09 10 11 12 17 18 19 20
01 05 10 11 12 14 15 16 18 19
01 05 13 14 15 16 17 18 19 20
02 03 04 06 07 08 09 10 11 12
02 03 04 06 07 08 09 13 18 19
02 03 04 06 07 08 13 14 15 16
02 03 04 06 07 08 17 18 19 20
02 03 05 08 09 10 15 16 17 19
02 03 05 08 09 10 15 16 18 20
02 03 05 08 09 11 14 16 17 20
02 03 05 08 09 11 14 16 18 19
02 03 05 08 09 12 14 15 17 18
02 03 05 08 09 12 14 15 19 20
02 03 05 08 10 11 13 16 17 18
02 03 05 08 10 11 13 16 19 20
02 03 05 08 10 12 13 15 17 20
02 03 05 08 10 12 13 15 18 19
02 03 05 08 11 12 13 14 17 19
02 03 05 08 11 12 13 14 18 20
02 03 06 07 09 10 13 14 17 19
02 03 06 07 09 10 13 14 18 20
02 03 06 07 09 11 13 15 17 20
02 03 06 07 09 12 13 16 17 18
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02 03 06 07 10 11 14 15 17 18
02 03 06 07 10 11 14 15 19 20
02 03 06 07 10 12 14 16 17 20
02 03 06 07 10 12 14 16 18 19
02 03 06 07 11 12 15 16 17 19
02 03 06 07 11 12 15 16 18 20
02 04 05 07 09 10 15 16 17 20
02 04 05 07 09 10 15 16 18 19
02 04 05 07 09 11 14 16 17 18
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02 04 05 07 09 12 14 15 17 19
02 04 05 07 09 12 14 15 18 20
02 04 05 07 10 11 13 16 17 19
02 04 05 07 10 11 13 16 18 20
02 04 05 07 10 12 13 15 17 18
02 04 05 07 10 12 13 15 19 20
02 04 05 07 11 12 13 14 17 20
02 04 05 07 11 12 13 14 18 19
02 04 06 08 09 10 13 14 17 20
02 04 06 08 09 11 13 15 17 18
02 04 06 08 09 11 13 15 19 20
02 04 06 08 09 12 13 16 17 19
02 04 06 08 09 12 13 16 18 20
02 04 06 08 10 11 14 15 17 19
02 04 06 08 10 11 14 15 18 20
02 04 06 08 10 12 14 16 17 18
02 04 06 08 10 12 14 16 19 20
02 04 06 08 11 12 15 16 17 20
02 04 06 08 11 12 15 16 18 19
02 06 09 10 11 12 13 14 15 16
02 06 09 10 11 12 17 18 19 20
02 06 09 10 11 13 14 15 18 19
02 06 13 14 15 16 17 18 19 20
03 04 05 06 09 10 15 16 17 18
03 04 05 06 09 10 15 16 19 20
03 04 05 06 09 11 14 16 17 19
03 04 05 06 09 11 14 16 18 20
03 04 05 06 09 12 14 15 17 20
03 04 05 06 09 12 14 15 18 19
03 04 05 06 10 11 13 16 17 20
03 04 05 06 10 11 13 16 18 19
03 04 05 06 10 12 13 15 17 19
03 04 05 06 10 12 13 15 18 20
03 04 05 06 11 12 13 14 17 18
03 04 05 06 11 12 13 14 19 20
03 04 07 08 09 10 13 14 17 18
03 04 07 08 09 10 13 14 19 20
03 04 07 08 09 11 13 15 17 19
03 04 07 08 09 11 13 15 18 20
03 04 07 08 09 12 13 16 17 20
03 04 07 08 10 11 14 15 17 20
03 04 07 08 10 11 14 15 18 19
03 04 07 08 10 12 14 16 17 19
03 04 07 08 10 12 14 16 18 20
03 04 07 08 11 12 15 16 17 18
03 04 07 08 11 12 15 16 19 20
03 07 09 10 11 12 13 14 15 16
03 07 09 10 11 12 17 18 19 20
03 07 09 11 12 13 15 16 18 19
03 07 13 14 15 16 17 18 19 20
04 08 09 10 11 12 13 14 15 16
04 08 09 10 11 12 17 18 19 20
04 08 09 10 12 13 14 16 18 19
04 08 13 14 15 16 17 18 19 20
05 06 07 08 09 10 11 12 17 18
05 06 07 08 09 10 11 12 19 20
05 06 07 08 09 10 11 13 14 15
05 06 07 08 09 10 12 13 14 16
05 06 07 08 09 11 12 13 15 16
05 06 07 08 09 13 17 18 19 20
05 06 07 08 10 11 12 14 15 16
05 06 07 08 10 14 17 18 19 20
05 06 07 08 11 15 17 18 19 20
05 06 07 08 12 16 17 18 19 20
05 06 07 08 13 14 15 16 17 18
05 06 07 08 13 14 15 16 19 20
09 10 11 12 13 14 15 16 17 19
09 10 11 12 13 14 15 16 17 20
09 10 11 12 13 14 15 16 18 20
09 10 11 13 14 15 17 18 19 20
09 10 12 13 14 16 17 18 19 20
09 11 12 13 15 16 17 18 19 20
10 11 12 14 15 16 17 18 19 20


Se parli di ritardi (non per me), ma qui sei capitato molto... male... :-( 


WFL  10 numeri + numerone = 1 su 3.695.120   se giochi 1 euro
Superenalotto per un cinque (o 5+)  = 1 su 1.235.346 


Se ti accontenti di risultati scadenti, ci sono programmi ad hoc (anche
gratis)
Es.
http://www.rilla.it/
Altrimenti
http://www.ccrwest.org/cover.html
http://www.google.it/search?sourceid=navclient&aq=1h&oq=cover&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_itIT262IT262&q=covering+design
 

 In teoria (secondo il calcolo) sono 92 combinazioni.
.
.
In pratica vanno bene tutti i riduttori validi per il Lotto ?
Esistono dei riduttori ortogonali senza ripetizioni ?
M 


a dire il vero cercavo il 'come fare' per poi scriver il mio in c# ma non
so da dove partire per le combinazioni, cio� se dovessi sviluppare tutte le
combinazioni di 10 numeri su 20 saprei farlo ma per poi fare le riduzioni a
garanzia questo non saprei da dove partire. 

 Superenalotto per un cinque (o 5+)  = 1 su 1.235.346
parli della colonna semplice con 6 numeri? 

 ha scritto nel messaggio 
news:hfjva9$733$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Vanno bene alcuni riduttori per il Lotto, purch� elaborati
in decine.
Fondamentalmente ci sono due tipi di riduttori:
-quelli a garanzia (n-1), (n-2), ecc..., con la presenza
all'interno del sistema di tutti i numeri che vengono estratti
Es. 15 numeri in 3 decine a garanzia minima di due 7
(se tra i 15 numeri giocati sono compresi tutti i 10 numeri
estratti e nessuno sia tra i 5 numeri esclusi)
-i cosiddetti "ortogonali", nei quali per garantire un determinato
punteggio � sufficiente che il pronostico contenga quel numero di estratti.
Es. 15 numeri in 108 decine
http://www.ccrwest.org/cover/t_pages/t7/k10/C_15_10_7.html
a garanzia del 7 se tra i 15 numeri sono compresi almeno 7
dei 10 numeri estratti (si sono cio� sbagliati 3 numeri, compresi
tra i 5 esclusi dal pronostico)
I "sistemi Steiner" sono ortogonali senza ripetizione
http://www.ccrwest.org/cover/steiner.html

 ha scritto nel 
messaggio news:4b1d8389$0$641$4faf...@reader4.news.tin.it...

Certo, questa � la parte difficile.
A meno di scegliere la prima combinazione, eliminare dall'integrale
tutte quello che sono rappresentate a differenza di 1 , 2, 3 segni da
questa, scegliere un'altra combinazione, e ripetere fino a coprire
con il riduttore tutte le combinazioni dell'integrale.
La materia � molto complicata
http://en.wikipedia.org/wiki/Set_cover_problem
 

 ha scritto nel 
messaggio news:4b1d8411$0$637$4faf...@reader4.news.tin.it...

Parlo della probabilit� di vincere (come sopra) con:
-una schedina con 10 numeri per win for life
-una schedina con 6 numeri al super enalotto 

 una determinata ruota, non è così?
Direi proprio di no...
Puoi fare molte stime... una di queste riguarda proprio il ritardo
massimo atteso in presenza di una massa di giocate come quelle storiche
del lotto [che se non ricordo male si aggira proprio attorno a quel
numero... aggiungo che era pure un casino da calcolare, ed io non
c'ero riuscito]... Resta una stima probabilistica... piu` o meno come
stimare come assai improbabile l'uscita di 10 teste consecutive a testa
o croce... tuttavia, quando ti ritrovi nella situazione di avere gia` 9
teste consecutive, la probabilita` che esca un'altra testa resta 1/2.
Aggiungo che, se non e` cambiato negli ultimi anni, l'ambo e`
leggerissimamente piu` conveniente del singolo estratto [non che cambi
il senso di quanto detto, ma penso sia meglio precisarlo].
Solo per far presente l'altra campana... e ne approfitto per un caro
saluto all'ottimo Nino, perche` lo vedo un tantino troppo pessimista
sulle possibilita` di discussione in questo ng! :-)
Ciao ciao
Claudio

 in decine.
.
.
Si certo ma se ammetto una fissa anche quelli con 9 num.
e cosi via con due fisse quelli con 8 num... ;)
Grazie per il chiarimento !
M 


la butto li; � possibile applicare la successione di fibonacci
alla distanza che corre tra un numero estratto nel gioco e quello 
successivo?
Secondo te avrebbe qualche fondamento pratico? 

 ha scritto nel 
messaggio news:4b203c46$0$30972$4faf...@reader3.news.tin.it...

No 

 Financial Services Introducerhttp://
www.giocareinborsa.biz


distanza tra i numeri estratti, fibonacci o altre teorie applicabili a 
questo gioco 

 3  4  5  7 10 13 14 15 18 20
[cut]
Ciao Nino e ciao a tutto il newsgroup,
mi permetto di intervenire in questa discussione perch� ultimamente mi sono 
avvicinato al gioco del win for life e perch� sono molto affascinato dal 
discorso dei primati di riduzione.
Ho letto un lungo thread sul forum Coelestis dove Nino ha fatto diversi 
interventi e nel quale diceva che con un programmino ad hoc si potrebbe 
provare ad abbattere il muro delle 38 colonne per la garanzia del 7.
Nino, se hai tempo, prova a scaricare questo piccolo programmino che ho 
fatto appositamente per te e dimmi se pensi possa essere utile a tale scopo.
http://www.w1n4l1f3.it/wflnino.exe
In pratica � un verificatore di sistemi; nella colonna di sinistra si deve 
inserire il sistema da verificare (una colonna per riga con i numeri 
separati da spazio), in alto si sceglie la riduzione per cui � fatto il 
sistema (n-1, n-2 o n-3) e cliccando su verifica si scopre la copertura data 
dal sistema e, se ce ne sono, quali sono le colonne ancora da coprire.
L'unico requisito per farlo girare correttamente � di avere installato il 
framework 3.5 della Microsoft scaricabile da qui
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=333325FD-AE52-4E35-B531-508D977D32A6&displaylang=it
Ciao.
Giovanni.