Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Spero che i tanti............

Spero che i tanti interventi sulla politica terminino presto su questo NG,
perchè non c'è solo politica nelle discussioni dei Cagliaritani.
Vogliamo lo stesso NG che c'e stato per anni sino a Maggio 2004 !

 Vogliamo lo stesso NG che c'e stato per anni sino a Maggio 2004 !
Permettimi di dissentire.
E' vero, abbiamo fatto indigestione di politica, e sottoscrivo anche
personalmente..
ma mi sembra ridicolo relegare le discussioni sui temi politici, il dialogo,
le proposte SOLO al periodo prima delle elezioni?
MA SCHERZIAMO?
Cos'e' ora che hanno eletto il consiglio regionale stacchiamo il cervello
per i prossimi 5 anni???
Se non ti piacciono queste discussioni SALTA IL THREAD, non intervenire..ma
questo tuo post mi sembra ingenuamente incivile e stupido.
Meglio parlare costruttivamente di politica che solo di " dove prende il
cellulare " o "le offerte della citta' mercato", o del "cameriere stronzo
del donegal"... tutto e' lecito, ma ben venga la voglia di parlare ANCHE di
cose serie ogni tanto.

 ha scritto nel messaggio
news:A0Xzc.478726$rM4.19...@news4.tin.it...
|
|
| ma mi sembra ridicolo relegare le discussioni sui temi politici, il dialogo,
| le proposte SOLO al periodo prima delle elezioni?
| MA SCHERZIAMO?
Il troppo stroppia. E' l'abuso che non va bene.
|
| Meglio parlare costruttivamente di politica che solo di " dove prende il
| cellulare " o "le offerte della citta' mercato", o del "cameriere stronzo
| del donegal"... tutto e' lecito, ma ben venga la voglia di parlare ANCHE di
| cose serie ogni tanto.
Appunto,cose serie,non politica e politicanti presunti.

> Appunto,cose serie,non politica e politicanti presunti.
Vabe', ti sei qualificato a sufficienza con questo commento.
Comunque ripeto, se dovesse capitare (non siamo certo noi a decidere di cosa
di parla qua dentro) potrai facilmente evitare la discussione.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bjXzc.478888$rM4.19...@news4.tin.it...
|
|
| Vabe', ti sei qualificato a sufficienza con questo commento.
| Comunque ripeto, se dovesse capitare (non siamo certo noi a decidere di cosa
| di parla qua dentro) potrai facilmente evitare la discussione.
|
|
Vedo che la politica dei presunti politicanti sia da te ritenuta una cosa seria.
Divertiti allora,squalificandoti da solo.

 cose serie ogni tanto.
Cosě magari chi non vive a Cagliari e vuole curiosare non pensa che siamo
interessati solamente ai supermarket, circoli AICS, e giocatori di calcio.
Credo che nella rete ci sia posto per tutto. Lo spazio non manca ed č
gratuito.

 ha scritto nel messaggio

Esatto. Io purtroppo non sto piů a Ca, ma mi piace lo stesso leggere i post
di questo NG, anche se non partecipo. Le discussioni di politica possono
essere piů o meno serie, come tutte le altre. Non mi sembra perň il caso di
evitarle a priori (a limite non si leggono, se non interessano).
manfredo

 ha scritto nel messaggio
news:capl6m$9ks$1...@serv1.iunet.it...
|
|
|
| Così magari chi non vive a Cagliari e vuole curiosare non pensa che siamo
| interessati solamente ai supermarket, circoli AICS, e giocatori di calcio.
| Credo che nella rete ci sia posto per tutto. Lo spazio non manca ed è
| gratuito.
|
Non ci credi nemmeno tu a quello che hai scritto.
Correggo ciò che ho scritto prima,ovvero:
"spero che i tanti interventi sulla politica terminino presto su questo NG"
diventa :
"sono sicuro che i tanti interventi sulla politica scompariranno da questo NG".
Come tutti i discorsi "alla moda".
Prova è stata che sino a Maggio non vi era ombra di politica
e così sarà,a tutto male andare,fra un mesetto per altri annetti.
Se poi sei preoccupato per chi volesse curiosare all'interno di questo NG,
allora mi dispiace davvero tanto per te.


La politica e' una cosa seria, e come tale andrebbe presa.
Non a caso Soru ne ha fatto uno dei suoi punti cardine, avvicinare la gente
alla partecipazione politica.
La politica siamo noi, e' amministrare noi stessi, tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:capo73$e7l$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ma infatti a me la politica interessa molto. Per discussioni più o meno
serie intendevo sia il parlare con cognizione di causa, sia lo sfanculare
allegramente, senza però perdere di vista il quadro generale (leggi:
difendere a priori sempre-e-comunque i propri candidati). In questo Ng sino
ad ora ho letto sia post interessanti, sia deliranti. In entrambi i casi,
comunque, uno si fa un'idea della situazione. Per esempio, mi ha stupito
aver visto che molti sono convinti che Tiscali sia praticamente sul
lastrico, o come il linguaggio di Soru sia stato interpretato come sintomo
di incapacità nel governare. Dall'esterno non sonio cose che avrei
immaginato. Ben vengano, quindi, anche queste opinioni.  Comunque ti
assicuro (caro ;)  ) che prendo la politica sul serio, anche se ho detto che
bondi sembra una supposta umana :)
manfredo

 La politica siamo noi, e' amministrare noi stessi, tutti.
La politica siamo noi, ovvero votare chi *dice* che *proporrà di fare* una certa
cosa, e poi *sperare* che si avveri.
Penso che sia inutile riportare stralci di conversazioni tipo "se lo eleggono è
anche grazie a me, quindi una volta su posso chiedere ..."
Per concludere, questo è un NG, e pertanto aperto a qualunque discussione, e su
questo direi che non c'è discusisone alcuna, solo non qualificarmi la politica
come una cosa seria.
Saluti
Daniele

 di incapacità nel governare.
Il mio post non era una risposta alle tue affermazioni, in effetti ho
quotato male. Lo sai che io e te siamo sempre sulla stessa lunghezza d'onda!
;-)
CUT
anche se ho detto che bondi sembra una supposta umana :)
E questa e' la conferma che sei saggio, molto saggio!
;-)

 cosa, e poi *sperare* che si avveri.
Il nostro dovere/diritto però non deve limitarsi al momento del voto. E'
come in qualsiasi tipo di società: se ti limiti a delegare tutto senza mai
verificare e contestare ciò che non va, alla fine avrai rinunciato a
scegliere come sarà il tuo futuro, e vivrai un futuro scelto quasi
esclusivamente dagli altri (politici e non)

 esclusivamente dagli altri (politici e non)
E' forse questo il punto principale che mi sfugge, e forse quello per il quale
reputo il tutto una barzelletta.
Nel lontano 1998 era uscita una agevolazione, pari ad un taglio del 50%
dell'irpef, per 8 anni, per chi apriva per la prima volta la partita iva.
Il secondo anno è sparita l'agevolazione.
Dopo che ti trombano così, con carta vetrata e peperoncino, che futuro vuoi
scegliere? Le prossime elezioni non voti .... chi?
Chi l'ha proposto? Il ministro? Il partito? Tutti i partiti collegati? ....?
Ovviamente ritengo che si possa rapportare il tutto in scala, piccola per la
regione, grande per l'europa.
In un caso simile, quale potrebbe essere una valida azione da elettore attivo?
Sciopero e blocco l'aereoporto? le ferrovie? la 131?
Mando una lettera di protesta? chi la legge?
saluti
Danieleschifato

 Danieleschifato
dai non essere così pessimista!    ;-)

gratuito.
Quoto.
Ognuno e' libero di parlare di cio' che crede.
Se a uno non interessa, basta saltare a pie' pari la discussione.
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
o_neill_10(at)
hotmail.com
icq # 31697701

 ;-)
seguo corsi di meditazione trascendentale, mica carri ;)
manfredo.

 La politica siamo noi, e' amministrare noi stessi, tutti.
Beh, rispetto a 3 anni fa c'e' un po' piu' di partecipazione. Pero' credo
che su certe questioni sia ancora molto difficile _CONFRONTARSI_ e non
_AZZANNARSI_.
Credo che ci voglia uno sforzo notevole (ma non sovrumano) per superare
barriere, limiti e schematismi dell'interlocutore, cercare di capire *cosa*
vuole dire e non *come* lo sta dicendo e controbattere sulla forma.
Questo è quello che _spesso_ vedo in TV, e _molto spesso_ su questo NG.
Ben venga la discussione, la proposta, ed il confronto. 
Basta che non ci pigliamo a colpi di cerebroleso, cogli0|\|3, eccetera. ;-P
corine

 funzionerebbe se poi non è onesto chi va a rappresentarci.
E questo è sacrosanto! Tra l'altro, l'orientamento politico si manifesta
sui GRANDI programmi, e non sulla "normale amministrazione". Certo, un
comune "di sinistra" si concentrerà, ad esempio su un programma piu'
"assistenzialista" nei confronti delle classi più disagiate, mentre un
comune "di destra" porterà avanti con maggiore interesse un programma di
spinta economica per le PMI...
Ripeto, sono esempi. Non si puo' fare tutto, in un mandato, e i "buoni
governanti" devono "giocare" con strategie di effetto pseudo-immediato
(altrimenti l'elettorato ce li manda a c4g4r3) e risorse non proprio
ottime. (non mi riferisco, ovviamente, ai vari fondi CE)
corine

 ottime. (non mi riferisco, ovviamente, ai vari fondi CE)
Perchè non ai fondi ce?
Ultimamente la Isgas sta premendo per fare gli impianti, e se uno gli risponde
che in effetti la palazzina non ne ravvisa l'utilità, la risposta è "voi
mettetelo, tanto sono fondi europei".
I "buoni governanti" hanno sempre cercato di centellinare i fondi, dando a chi
aveva (sulla carta, ed esclusivamente su quella) buoni proggetti ed ottime
argomentazioni, mentre al poveraccio cui bastavano 10.000 euro per risistemare
l'immobile nisba, perchè non giudicato degno.
Ci sono diverse personcine in giro che si fanno le settimane bianche a spese dei
finanziamenti pubblici in genere.
L'elettorato, povero popolo bue e cretino al quale tra l'altro non gliene poteva
fregare di meno della tanto sbandierata unità d'italia (ed è visibile tuttora),
non manda proprio nessuno da nessuna parte [salvo con una sana rivoluzione
(ovviamente non organizzata dal popolo ma da chi lo guida e instrada)].
Da quando *il popolo* ha deciso? MAI.
Il popolo altro non è che l'esercito dell'oratore e imbonitore di folle più
abile, e come tale lo segue, senza conoscere e capire il piano strategico, ma
combattendo la singola battaglia comandata volta per volta.
Per riuscire a cambiare le cose bisogna arrivare al vertice, e pertanto
diventare imbonitore di folle e farsi strada, per capire poi che per riuscire
bisogna (e sì, è un obbligo) seguire esattamente le orme di chi ci ha preceduto,
con gli stessi comportamenti, il parlare a vanvera, il chiedere e dare favori,
etc.
Dopodichè, allorquando si sarà segretari di partito (perchè il presidente è il
popolo :-(((  ) si potrà anche pensare di cambiare qualcosa.
Saluti
Daniele

 Perchè non ai fondi ce?
Perche' non mi ci volevo riferire ed iniziare una discussione su quello
qui, ora! era per prendere una cosa alla volta!
Purtroppo il mio "non mi riferisco..." me lo potevo ficcare nel bulo (=~
s/b/c/)  
:-)
(cmq hai ragione, ci hanno mangiato in tanti. pero' cambiamo subject!)
corine

 (cmq hai ragione, ci hanno mangiato in tanti. pero' cambiamo subject!)
Cambia poco.
Ricordiamo sempre che gli eroi sono i vincitori.
Se garibaldi avesse perso, adesso avrebbe la stessa fama della Lioce, così come
hitler e compagni al contrario.
Chi vince alle comunali di Baldino (nome inventato) con 45 voti, al massimo
potrà decidere i giorni di apertura della biblioteca.
Se vuole candidarsi a Cagliari, dovrà trovare molti più voti, e come ricordava
qualcuno in altro 3d, "si parte alle 9 e si torna, forse, alle 11".
Se ha saputo convincere le persone, promettendo le cose giuste,  forse avrà il
loro voto.
Se anche avesse promesso di randellare tutti quelli che non raccolgono i bisogni
dei cani, non potrebbe mai farlo, primo perchè dovrebbe andare a cercare tutti
gli anziani (tra cui tutta una serie di amici e parenti), ed in secondo perchè
diventerebbe talmente impopolare che probabilmente sarebbe lo stesso partito a
buttarlo fuori.
Ergo, ha promesso ciò che sapeva benissimo di non poter mantenere, solo che darà
la colpa al partito (o comunque a qualcuno) che non gli ha permesso di fare
sentire la voce degli amanti delle strade pulite.
Io elettore, una volta appurato che non è servito eleggerlo e che adesso mi devo
tenere la m--a sui marciapiedi e lui seduto lì, che fò?
Le prossime elezioni dovrò cercare un altro bischero che prometta la stessa cosa
sperando che la mantenga.
E così sono passati circa 5 anni che scrivo all'Unione, alla Nuova, a Nuovo
Orientamenti, che conduco la mia battaglia inutile.
L'unica cosa seria della politica sono i gettoni, poi le assenze pagate, poi il
potere di concedere favori ed essere riconosciuti per strada.
Saluti
Daniele

 ha permesso di fare sentire la voce degli amanti delle strade pulite.
[CUT]
Scusami ma è una visione un po' qualunquistica.
Non ho ben capito se il tuo discorso è fatto a livello regionale, nazionale
o proprio in generale.
Forse regionalmente può anche essere così come dici tu ma di sicuro non lo è
a livello nazionale..
Per carità, è vero, esistono gli assenteisti, esistono i privilegi folli per
i parlamentari e tutte queste cose, ma non è vero che non viene mai fatto
nulla.
Per esempio, tra i programmi della destra che è ora al governo c'era un
maggiore controllo e una maggiore rigidità nei confronti dell'immigrazione:
si può essere o non essere d'accordo, ma non c'è dubbio sul fatto che questa
maggiore rigidità è stata messa in pratica (vedi legge Bossi-Fini).
La Lega voleva il federalismo e probabilmente lo otterrà.
Fini voleva equiparare droghe leggere a droghe pesanti e ci è riuscito.
E questi sono solo esempi, per dire che comunque a parte tutte le banalità
che possiamo dire tipo "è tutto un magna magna" o cose simili, non è vero
che la politica non fa nulla.
Elminster

 che la politica non fa nulla.
Il mio problema, che ripeto magari è solamente mio, è che non posso in alcun
modo intervenire sul processo decisionale una volta terminate le elezioni.
Poniamo per esempio che a me il federalismo non vada bene perche sembra che stia
tornando il dazio.
Bossi lo vuole, come avrei potuto bloccarlo?
Deluso da Bossi, passo il giorno a fumare canne, e Fini mi rompe il filtro nel
paniere.
Come potrei colloquiare amabilmente con lui per esporre il mio poco lucido punto
di vista?
E' logico che la politica faccia, ed ovviamente fa le cose per chi conviene
farle, in modo tale da raccogliere consensi influenti.
In america si chiamano lobby, e sarebbe ora che venissero ufficializzate anche
in Italia, almeno si saprebbe subito a chi è legato il tale e quale categoria
andranno a privilegiare maggiormente le sue proposte di legge.
Una delle ultime perle mi sembra sia stato il dl Urbani, che è stato in grado di
scatenare una sollevazione popolare.
Se vogliamo, il concetto base è giusto, solo che è troppo impopolare e pertanto
non applicabile.
Allora, io artista che volevo tutelare il mio lavoro, che faccio? scendo in
strada con il bazooka?
Chiudendo, si parla in campagna elettorale, si vota, e poi si sta a guardare per
5 anni, sempre che chi si pensava stesse da una parte non sia passato
dall'altra.
E pensando a tutto ciò mi chiedo, ma che senso ha seguire questo fiume di
parole, accuse, bambinate (perchè altro non sono) e querele quando comunque non
sono chiamato in causa?
Una campagna nazionale basata sulla demolizione di una persona, senza però dire
che _oggi_ al 20 giugno, le differenze con l'anno scorso si vedono.
E tra qualche anno ricomincia il balletto di cartelloni, campagne e strilloni.
:'-(((
Saluti
Daniele

 scendo in strada con il bazooka?
No, ma magari mandi lettere, firmi petizioni, sostieni le lotte
dell'opposizione, partecipi a manifestazioni, diventi terrorista (ovviamente
quest'ultima è scherzosa ;-))
Magari non funzionerà... in quel caso l'unica cosa che ti rimane da fare è
non dare più il tuo voto a partiti come quello di Urbani.
E magari, anche grazie al tuo voto, il governo non sarà rieletto e passerà
all'opposizione (che potrebbe annullare il federalismo e legalizzare le
droghe leggere... in quel caso saresti più contento, no?)
Elminster

 droghe leggere... in quel caso saresti più contento, no?)
Però nel frattempo avrò preso coscienza del male delle droghe leggere ed allora
....... ;-PPP

"corine agrumoni" <chie...@eteladi.co.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1fzqc8t64fs14$.dlg@cerion.at.tiscali.dot.it...

chissa cosa ne pensa giosue bondi
che ci lurca e nn esce ancora fuori
per la sua bella figura :)...