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Titolo: Miglior risultato possibile in Spider

Avete presente il gioco di carte Spider incluso in Windows?
Qual č il miglior risultato ottenibile al livello facile (un solo
seme),ammesso di essere mooolto fortunati con le distribuzioni di carte? (il
mio record č 85 mosse)
Qual č la strategia migliore da adottare nel gioco?
E sareste cosě bravi da dirmi anche il miglor risultato possibile con 2 e 4
semi?
Alessandro

con 2 e 4 semi?
Se ti piace spider ti do un consiglio. Vai da un amico che
ha Linux. Da Gnome (lui sa cos'e`) lancia lo splendido
Aisle Riot (e` tra i giochi ovviamente) e scegli Spider.
La grafica e` perfetta e le partite sono numerate.. ad
esempio prova la 38, e` la prima difficilina: 5 palle.
Penso non ti bastera` meno di un'ora;-))
-- 
Ciao,		|   Attenzione! campo "Reply-To:"  alterato	|
Remigio Zedda	|   posta: ti.ilacsit@zoigimer  <-- dx/sn  ;^)	|
	-- GNU/Linux 2.4.25 su Slackware 9.1

Ciao Alessandro!
Provo a rispondere io in merito alle tue domande sul punteggio migliore, ma 
non prendere quello che scrivo per oro colato che raramente do la risposta 
corretta ai quesiti proprosti in questo ng...
Prima di tutto consideriamo come è sono disposte le carte all'inizio di una 
partita... nota che queste considerazioni valgono qualsiasi sia il numero di 
semi per la partita in corso...
Abbiamo 10 colonne (di cui le prime 4 formate da 6 carte ciascuna e le 
ultime 6 da 5 carte ciascuna) di carte coperte di cui solo l'ultima è 
scoperta e 5 mazzetti di carte coperte da 10 carte l'uno (dato quando si 
distribuisce ogni mazzetto si mette una carta in ogni colonna)... come puoi 
facilmente calcolare si ottengono in tutto 104 carte...
Lo scopo del gioco è ordinare le carte in modo da formare delle scale 
complete di 13 carte dello stesso seme dall'A al K. Man mano che si forma 
una scala completa, la si elimina dal gioco. Come è facile verificare, le 
scale in tutto sono 8, ed infatti 13 x 8 = 104.
Le carte si ordinano spostando una o più carte scoperte da una colonna 
all'altra, in modo che la carta di valore più alto tra quelle spostate sia 
immediatamente più piccola della carta scoperta in cima alla colonna in cui 
finisce lo spostamento. Ogni spostamento di questo tipo si chiama "mossa" e 
viene conteggiata 1 nel computo del punteggio finale... è anche possibile, 
certe volte, annullare una mossa e tornare allo stato precedente, ma questo 
comporta un conteggio di 5 nel computo del punteggio finale (se non ricordo 
male)...
In primo luogo, quindi, dobbiamo supporre di essere abbastanza bravi o 
abbastanza fortunati nella disposizione delle carte da evitare di dover 
annullare una mossa...
Supponiamo quindi di essere così fortunati da avere le carte disposte in 
modo da avere sempre disponibile una mossa utile alla formazione di una 
scala (ad esempio: muovendo una carta scopro la carta da utilizzare in 
seguito per continuare la scala che sto costruendo). In queste ipotesi è 
sufficiente fare 12 mosse per completare una scala ed eliminarla dal 
gioco... Dato che le scale in tutto sono 8, in teoria il punteggio migliore 
è 8 x 12 = 96.
Ma non abbiamo preso in considerazione i mazzetti da aggiungere alle colonne 
quando lo ritieniamo utile e/o necessario!!!
Ora, prima di proseguire, una puntualizzazione: non è possibile aggiungere 
un mazzetto alle colonne se una o più di queste risulta essere vuota... 
Supponiamo quindi di essere sufficientemente abili o fortunati da evitare 
questa situazione, perchè altrimenti si renderebbero necessarie una o più 
mosse che peggiorerebbero il punteggio parziale migliore di 96 che abbiamo 
calcolato adesso...
In questo modo, 96 non viene peggiorato, ma coi mazzetti possiamo 
migliorarlo! Supponiamo di essere ancora così fortunati che quando andiamo a 
distribuire un mazzetto tra le colonne, una carta finisca già "in posizione" 
ovvero su una carta scoperta dello stesso seme e di una unità più grande...
Questo fa si che lo spostamento che si doveva fare per mettere la carta in 
posizione non si debba più fare... In questo modo, si migliora di 1 il 
punteggio parziale migliore! Ma dato che i mazzetti in tutto sono 5, si può 
migliorare il punteggio parziale da 96 a 91!
Supponiamo ora di essere sfacciatamente fortunati tanto che quando andiamo a 
distribuire un mazzetto tra le colonne, tutte e 10 le carte che lo 
compongano vadano a capitare "in posizione"... se questo caso fortunato si 
ripete tutte e 5 le volte, possiamo risparmiare ben 5 x 10 = 50 mosse!
Il punteggio migliore parziale dunque diventa 96 - 50 = 46.
Ma non è finita qui... mi rendo ora conto di un vizio di ragionamento fatto 
in precedenza... ho supposto che fin dall'inizio tutte le carte che servono 
per le 8 scale siano già disponibili in gioco mentre invece ce ne sono solo 
54. Seguendo il ragionamento fatto in precedenza, avevo stabilito che il 
minor numero di mosse possibili fosse 96, ma in gioco ci sono solo solo 54 
carte, quindi posso fare solo 54 - 8 = 46 mosse (dove 8 sono i K, le carte 
di partenza per le scale, che suppongo essere già "in posizione" per nostra 
fortuna...
Dunque, per quanto detto in precedenza, il punteggio migliore dovrebbe 
essere 46 - 50 = -4 qualunque sia il numero di semi per la partita in corso.
Va da sè che per ottenere questo straordinario punteggio occorre essere 
davvero molto fortunati perchè le carte devono essere disposte casualmente 
in una maniera che potremmo definire "in ordine"... inoltre, tanto più il 
numero di semi per la partita in corso è elevato, quanto più il numero di 
disposizioni delle carte che risultano essere "in ordine" è minore... 
Qualche frequentatore del ng più intelligente e paziente di me potrebbe 
voler calcolare il numero di queste combinazioni favorevoli per ogni numero 
di semi per partita... io non ci voglio nemmeno provare...
Ad ogni modo, quello che ho scritto è corretto?
Un saluto a tutti,
                    Stefano 

 Ad ogni modo, quello che ho scritto è corretto?
Secondo me  è giusto il tuo primo risultato,cioè 46, poi hai fatto qualche
errore

 dal tavolo.
Si si, di quelli ne ho tenuto sempre conto!
Per quanto riguarda il -4 lascia perdere, ieri sera avevo la mente 
ottenebrata dagli antistaminici... ero in stato comatoso indotto... ;-)
Ciao,
            Stefano 

 Qual è la strategia migliore da adottare nel gioco?
Leggo solo adesso, accidenti, ma spero che l'amico Alessandro mi legga. Ho
fatto una certa pratica con Spider quando avevo la borchia strinata
e pertanto fuori uso. Non sono ancora andato oltre lo schema a due semi, ma
dopo un po' di tempo ho capito due principi base: uno, non e' sempre
essenziale privilegiare gli allineamenti tra semi uguali (a volte puo'
convenire mettere un 7 rosso sotto un 8 nero); e due, bisogna cogliere
ogni possibile occasione di trasferire colonne parziali e fare
in modo di scambiar loro posto. Poi c'e' il principio che almeno per la
prima meta' del giuoco occorre scoprire quante piu' carte sia possibile, ma
questo sembra sia ben noto...
Andrea
salo...@mediacomm.it

...
Come puro dato statistico mio, posso render noto (versione a 4 semi):
percentuale di successo, circa 10% (dopo oltre 3000 partite)
miglior risultato, 1151 (mi sembra - è sul vecchio PC).
Niente di particolarmente scientifico sulla strategia.
Saluto,
Dragone da AltoCorno


Non so se è lo stesso Spider (io ho 123 Free Solitaire 2004 5.20)
Il gioco indica: Game Time: Medium
                 Skill level: Difficult
                 Change of winning: Loww (1 in 20 - 5%)
Sta di fatto che (dopo circa 500 partite) la mia percentuale di
successo è senz'altro superiore al 30% (circa 1/3)
Nino 

 Nino
Non è lo stesso spider: c'è una fila di meno nella distribuzione iniziale e
quindi è nettamente più facile.
Nella versione "windows" di spider, una volta capita la strategia, si riesce
comunque ad avere una percentuale di realizzazione pari al 30% al livello
difficile.
Il consiglio base è quello di cercare di liberare immediatamente le colonne,
almeno una, in modo da avere maggiori possibilità di movimenti. NON colmare
mai la colonna con i re o con sequenza che inizia con i re, ché la si
bloccherebbe. Colmare le colonne solo dopo che si sono esauriti tutti i
movimenti e con la carta, tra quelle disponibili, di valore immediatamente
inferiore a quella meno presente nel tableau, ché nella distribuzione
successiva si avranno migliori probabilità di trovare la carta su cui
appoggiarla e riliberare la colonna. Accumulate le carte preferibilmente
sulle colonne che presentano uno o più re, le quali sarebbero comunque
bloccate, e corrispondentemente tenete sgombre il più possibile le colonne
senza re e, quindi, liberabili.
Saluti
Piero

Il consiglio base è quello di cercare di liberare immediatamente le colonne,
Be' ci aggiungo la regola aurea: "Rispettare i semi!".



salve lo so che sono pasati tanti anni ma gioco a spider da sempre e a 4 semi e il mio punteggio migliore e 1145 registrato ad aprile del 2015 quest'anno ho fatto 1144 e mi rammarico di non aver battuto un record che a quanto pare sia ineguagliabile per quanto mi riguarda. un saluto a tutti

Il mio migliore risultato con 1 seme è di 1218 che ho fatto dopo circa 1000 partite
 
A oggi ho fatto circa 150.000 partite e non sono più stato in grado di ripeterlo 
Faccio abbastanza sovente punteggi intorno al 1215/6

 Faccio abbastanza sovente punteggi intorno al 1215/6
 
 
-- 
bye, Yoda
 

quando ho capito che potevi annullare le mosse all'infinito ho aspettato di arrivare a 1000 con il 994 vinte... ho resettato e ricominciato da poco: 146 partite 100% punteggio migliore 1131.... ma la domanda è: C'E' SEMPRE UNA SOLUZIONE?  ai posteri l'ardua sentenza

Addi' 20 nov 2017 21:56:58, 
paolo....@gmail.com
 scrive:

Secondo me mettono solo distribuzioni di carte che ammettono soluzione.
Finora io le ho sempre risolte tutte (parli di spider con Linux penso),
cioe' compongono i mazzi andando al contrario: dai quattro colori
separati tirano fuori a caso le carte per ogni partita, cosi' viene ad
avere certamente la soluzione.
 
Ti aggiungo che molti anni fa spider era con partite numerate, io ho
ancora il registro che facevo, le avevo risolte tutte. Peccato che
adesso non lo siano piu' numerate, perche' altrimenti potrei indicartene
meno di una decina veramente infernali (diversi giorni per risolverle,
si potevano richiamare semplicemente scegliendo il numero.. ora non
piu': o le risolvi o tieni la macchina accesae ci riprovi l'indomani).
 
Chissa' se con un backport si puo' reinstallare quella versione di
aisleriot - ciao
 
-- 
Yoda
 


Ciao sei messo male come me anche io ho fatto 1218 dopo circa 1000 partite adesso ne ho fatte almeno 150000 e non riesco più a batterlo

Il giorno mercoledì 19 luglio 2017 13:58:30 UTC+2, 
miral...@gmail.com
 ha scritto:

Ciao  
Oggi dopo circa 150.000 partite sono riuscito a fare 1219 anche io dopo circa 1000 partite ho fatto 1218 sono 5 anni che cercavo di migliorare arrivando sovente a 1217 
Tanti saluti 
 
PS se vuoi ti mando la foto

Io non so dei punteggi, guardo le percentuali, perché il punteggio è dovuto alla fortuna delle carte in uscita e da lì si può fare un buon punteggio o meno, quello che so è che io su 300 partite ne ho vinto 297, percentuale 99/100,senza considerare che 2 le ho perse perché la moglie mi ha chiuso il PC inavvertitamente dandomi partita persa,fare voi,

Mi riferisco a spayder 4 semi per non creare equivoci

Luigi: ho un record personale di 297 partite vinte su 300, percentuale 99/100 se non mi credete posso mettere la foto del punteggio , cordiali saluti



Ho migliorato ancora il mio score personale,600 giocate,597 vinte