Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: generali 7%

ciao,
consocete il prodotto Generali 7%? da il 7% su capitale bloccato per tre 
anni, 7% totale, che ne pensate?
� un investimento chiaramente a basso richio, ma credete sia valido? 
cio� ci sono alternative migliori?
ciao e grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b1d7fa9$0$6836$5fc...@news.tiscali.it...

7% in tre anni , non all'anno !
E poi dopo il 3 anno , il capitale rimane vincolato altri 7 anni nella loro 
formidabile polizza vita ...
Garantito � garantito dal solito onnipresente pap� Stato ovviamente , dato 
che banche e assicurazioni non sono neanche in grado di garantire la 
colazione di domanimattina  ai figli , come si � visto durante la crisi.
Auguri 

> cio� ci sono alternative migliori?
sicuramente si
Non � un 7% all'anno ma � un 2% e rotti all'anno.
Poi dal 3� anno, il prodotto si trasforma in una qualche polizza che non ho 
neanche perso tempo a capire...
In definitiva, trovi dei prodotti che rendono di pi�, che non ti vincolano 
cos� tanto, che sono pi� sicuri dal punto di vista del rischio fallimento e 
che, se dovessi rivendere a mercato, non avresti problemi a rivendere.
ciao
gbellelli 


solo se vuoi, se n oti porti via tutto, cosi mi hanno detto, non � cosi?


 non ho neanche perso tempo a capire...
solo se glieli lasci, cosi mi hanno detot, se no ti porti via capitale e 
interessi.


 interessi.
probabilmente � vero, per� ti consiglio di leggere e controllare bene il 
contratto.
Prima di sottoscriverlo ovviamente.
Cmq anche mantenendo questo strumento portaresti a casa il 7% in 3 anni.
Facendo i conti della serva, che da un punto di vista della matematica 
finanziaria sono sbagliati, sarebbe ( 7 : 3 ) = 2,33% all'anno.
Il 2,3% annuo non � un grande rendimento, c'� di meglio tra btp e 
obbligazioni con rating AAA e valuta in euro.
Senza quindi necessit� di correre rischi eccessivio ricorrendo a valute 
strane o a rating con la B.
ciao
gbellelli 

 gbellelli
grazie, putroppo certe cose restano un po al di fuori della conoscenza 
media :(


scusa , ma un semplice conto di deposito rende di pi� : chebanca 2,5% , 
webank  3,0%  , pct che banca 2,8% 

 media :(
� vero che in Italia c'� molta ignoranza finanziaria ( senza offesa eh! ) ma 
puoi cogliere l'occasione per iniziare a studiare qualcosa sull'argomento.
Vedrai che non � difficile come ti hanno sempre lasciato intendere.
ciao
gbellelli

 quando hai sottoscritto un contratto.
Queste parole non le ha scritte Gabriele.
Sono tanto vere che paiono tratte dalla Bibbia. ;-)
Se poi vorrai avventurarti nel leggere il contratto,
quello vero, non la pubblicit�, allora sappi fin d'ora
che non sei stupido perch� non ci capisci niente:
� fatto apposta per capirci poco. ;-)
Ma comprati un semplicissimo btp a 3 o 5 anni
e non pensarci pi�. 


10 euro fisso, gli do un'assegno di 10.010 euro e fra tre anni me ne 
danno uno di 10710.


 obbligazioni con rating AAA e valuta in euro.
mi intrometto su una cosetta che mi interessa moooollllto...
mi fai esempi specifici?
altrove dici di andare sul sito di borsa italiana, ma io non le so 
trovare...
bye
Mirco


Perche' 10.010?
Se i 10 euro sono costi non ti vengono rimborsati.
Ovviamente il 7% � lordo di tasse, quindi dovrebbero restituirti 10.612,50
euro.
--
Blunotte

 trovare...
diventa lunga...
compra il sole24ore e troverai parecchi bond con indicati i rendimenti ed i 
rating.
Occhio per� perch� io parlo di tasso fisso.
I calcoli dei rendimenti dei tassi variabili non sono affidabili, a mio 
parere, sul sole24ore ( e su tanti altri siti ) perch� danno per scontato 
che paghino sempre l'importo dell'ultima cedola staccata.
Ma qui � un discorso pi� complicato e lungo che non � possibile affrontare 
via mail.
ciao
gbellelli 


Ciao Bellelli
ti leggo ritrovo e con piacere ti "leggo" su questo ng. Ieri ho 
citato la tua assenza sul ng di borsa, come una dei migliori che 
lo ha lasciato probabilmente a causa della deriva presa. Con 
stima cordialmente di saluto.
p.s. la risposta in questo post ï¿œ centranta e la condivido.
Rovettese
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

I calcoli dei rendimenti dei tassi variabili non sono affidabili
Perch� ci sono anche tassi variabili con quei rendimenti? quelli euribor+XX?
bye
Mirco

 Rovettese
..quali sono i prodotti che rendono di piu tipo per almeno 3 anni
?..esempio grazie (..solo rating > A grazie )
-- 

 p.s. la risposta in questo post ï¿œ centranta e la condivido.
grazie mille per le belle parole!
IEB ormai ï¿œ inleggibile, io mi sono ritirato a scrivere solo nel mio eremo.
ciao
gbellelli 

 euribor+XX?
credo di si
non ho aggiornato il mio database ma direi che qualcosa dovrebbe trovarsi.
Cmq i tassi variabili non sono solo "euribor + x".
ciao
gbellelli 

> dove ho firmato io non si parla di tasse
se non ci sono tasse, � evasione fiscale.
semplicemente il promotore finanziario ha omesso di dirti che c'� una 
tassazione da considerare nel calcolo...
ciao
gbellelli 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b1e5f2a$0$646$4faf...@reader4.news.tin.it...

si certamente � cosi, ho trovato questo:
http://www.generali.it/generaliit/sezione.do?idItem=1909&idSezione=31288
 

gbellelli 
Mi accodo a Rovettese.... ieri Orsotoro ha salutato IEB (non so fino a
quando, dato hce lo ha fatot varie ovlte negli ultimi anni) e si ricordavano
i "grandi" di IEB.... e sicuramente tu non potevi non essere tra questi!
Un tuo lurker affezzionato.
PS: se hai un blog pubblico, ti verr� sicuramente a trovare.
Ciao,
	Rick.

 PS: se hai un blog pubblico, ti verr� sicuramente a trovare.
www.bellelli.biz
 che � in fase di ristrutturazione e sar� nuovamente 
aggiornato tra un paio di settimane, al massimo ad inizio gennaio
www.maidireborsa.it
 che � un forum, un luogo pubblico di confronto e 
discussione, dove scrivo quotidianamente con analisi e segnali operativi
ciao
gbellelli 

 una marea di obbligazioni o btp
io, tutte queste obbligazioni o btp che rendono pi� del 2% non ne vedo in 
giro...
sulla scadenza di 3 anni e trattando titoli con una certa sicurezza, oltre 
il 2% netto non si va...
le obbligazioni bancarie rendono molto...ma sappiamo che aria tira... 

le obbligazioni bancarie rendono molto...ma sappiamo che aria tira... 
http://tinyurl.com/yg9xawu

 aggiornato tra un paio di settimane, al massimo ad inizio gennaio
quindi ti sei messo a rispondere ai thread di questo ng, solo per fare 
pubblicit� al tuo sito?
se almeno avessi fatto una bella figura con le tue affermazioni, sarebbe 
stato pi� profittevole,no?
bye
Mirco

"Rick Defender" <mi_ar...@allo.spam> ha scritto nel messaggio 
news:j02vh51q7hihkl5ql...@4ax.com...

bella lista...sembra la lista dei possibili fallimenti da qui a 3 anni... 


...attendo con trepidazione un tuo contributo a questo NG..
.....dato che critichi chi ha dimostrato di contribuire a queste ed ad altre
10000 discussioni in questi anni.
impazientemente attende,
affezzionatissimo,
	Rick.


Mai sentito parlare di "interesse composto" ?
:-) 

ops... volevo dire 10.710 (e non 10.010) ma credo si sia capito.
--
Blunotte



no,  cos'�?

 le obbligazioni bancarie rendono molto...ma sappiamo che aria tira...
quindi ho fatto un buon affare, o se non vogliamo chiamarlo un buon 
affare, non ho fatto una stupidata....?

> mi fai esempi specifici?
prendendo semplici Btp con durata similare al prodotto Generali 7% risulta 
che:
bpt 3,75% scad 2016
isin: it0004019581
rendimento  netto 2,71% annuo
btp2018 al 4.5%
isin it0004273493
rendimento netto 3% annuo
Aumentando ancora  la duata dei Btp, aumenta un p� anche il rendimento.
ciao
gbellelli

 btp2018 al 4.5%
Il titolo che assomiglia di pi� alla polizza generali � uno zero coupon.
La scadenza da tenere in considerazione � 3 anni, non 5 o 9 o 32...
Dopo i tre anni, la polizza passa a "tasso incognito" per altri 7, per cui 
si aprono altri tipi di  confronto.
Limitiamo il confronto a roba accessibile facilmente da tutti: BTP a 3 anni 
(CTZ a 3 anni non ne fanno...)
Sul feb 2013 hai netto intorno (perch� dipende dal prezzo di eseguito) all' 
1.55% annuo, ma senza commissioni bancarie. Con la creazione di oltre 6.5% 
di minusvalenza che poi devi recuperare.
Ideale valutare la differenza su uno ZC Generali con scadenza 3 anni, ma non 
c'�...
Trovi una Generali 05/2014 4.75% (anche sul TLX), intorno a 107.5.
A spanne (non l'ho inserita nel mio foglio di calcolo...) sta sul 2.3 netto, 
quindi un po' pi� della polizza, ma scade dopo (4.5 anni, non 3).
HTH
Mirco


quindi paragonando mele con mele e non mele con pere, � un onesto 
affare.... right?

 affare.... right?
ROTFL!
gi� solo per il fatto che prima sottoscrivi e poi chiedi, ti meriti 
bastonate!
diciamo che: non � eccezionale, ma non fa neanche schifo.
vista per tre anni come fai tu, non la vorrei tra i piedi: prodotto in pi�, 
contratti in pi�, intermediario in pi�, non facilmente liquidabile (anche se 
poi non lo farei...), ecc.
e non ho neanche un rendimento alto che giustifica lo sbattimento...
mentre sarebbe da approfondire il discorso di gestione obbligazionaria 
tramite polizza assicurativa, proprio per le sue peculiarit�... magari non 
con questa generali, magari s�.
ma non ho mai tempo (e voglia) di approfondire questo settore...
:-)
Bye
Mirco


cut, cut
.... se ne hai voglia, dimmi un'alternativa migliore a tre anni.
grazie 

 .... se ne hai voglia, dimmi un'alternativa migliore a tre anni.
non si pu�...
migliore per rendimento?
si fa in fretta, basta preder un qualunque coso che il mercato giudica, 
oggi, pi� rischioso della stesa generali del tlx.
da debito del dubai, di banche in crisi, delle Antille, ecc.
titoli argentini non swappati, roba Lehman, ecc.ecc.
poi, il rischio nei prestiti � il pi� subdolo: uno � convinto che la parola 
obbligazione metta fine al rischio e poi si trova prodotti in portafolgio al 
50% del prezzo di emissione, solo perch� lasciano fallire Lehman ed il mondo 
si impaurisce...
tanto vale predersi roba azionaria, no?
poi, il tutto va inserito in discorsi di gestione del portafolgio nel suo 
GLOBALE: diversificazione, esigenze di flussi di cassa, ecc.ecc.ecc.
poi � anche vero che aumentare la diversificazione, aumenta il rischio di 
prendersi quache fregatura (fallimenti & C.)
sebbene di minore "peso"...
poi finisci per avere troppa roba, con troppe banche/sim/ecc.  per cui 
finisci col trascurarne un po'
poi fai danni perch� segui troppo e ti fai prendere dal flusso di 
paure/entusiasmo post notizia...
poi fai danni perch� sbagli previsione sul cambiamento dell'inclinazione 
della curva dei tassi...
ecc.ecc.ecc.ecc.
Ciao
Mirco