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Titolo: Ipotesi e calcolo sul TFR (INPS vs. Cometa)

Ciao a tutti, visto che tanto si parla ma poco si calcola, ho messo su
excel un confronto tra fondo TFR INPS e fondo Cometa (quello della mia
categoria).
Sono neoassunto e ho fatto il confronto con queste ipotesi (molto
ottimistiche):
incremento stipendio annuo 2%
inflazione stabile, che su 40 anni oscilla gradualmente tra il 2% e il
4%
quota annua di Cometa 18€
commissione di gestione di Cometa 0,4%
Contributo mio e datoriale 1% (in totale 2% della RAL)
Come accantonamento di TFR ho preso a riferimento i 117 euro mensili
che vedo segnati in busta paga, anche questi rivalutati del 2% l'anno
ho fatto due casi:
A: rendimento di Cometa 1,5% in piů dell'inflazione
B: rendimento di Cometa uguale all'inflazione
Dopo 40 anni, nel caso A (Cometa rende 1,5 piů dell'inflazione) ho
questo capitale:
INPS 175.940
Cometa 247.907
Nel caso B (Cometa rende uguale all'inflazione) ho:
INPS 175.940
Cometa 181.077
Non ho tenuto conto del fatto che nel caso non aderissi a Cometa,
quindi non versando volontariamente l'1% del reddito, avrei un reddito
dell'1% superiore (un vantaggio).
 
I conti vi tornano?
Alessio
Ecco i calcoli (caso A e B):
anno		montanteINPS		montanteCometa
	inflazione		Rend.Cometa
2007	2,50	846,64		1,5	1.285,68
2008	2,60	2.357,34	1,5	3.265,05
2009	2,70	3.952,65	1,5	5.361,84
2010	2,80	5.638,51	1,5	7.585,44
2011	2,90	7.421,31	1,5	9.945,98
2012	3,00	9.307,87	1,5	12.454,42
2013	3,10	11.305,51	1,5	15.122,62
2014	3,20	13.422,08	1,5	17.963,37
2015	3,10	15.643,40	1,5	20.950,36
2016	3,00	17.970,86	1,5	24.084,69
2017	2,90	20.405,66	1,5	27.367,10
2018	2,80	22.948,80	1,5	30.797,91
2019	2,70	25.601,13	1,5	34.377,06
2020	2,60	28.363,25	1,5	38.104,01
2021	2,50	31.235,58	1,5	41.977,82
2022	2,40	34.218,31	1,5	45.997,06
2023	2,30	37.311,40	1,5	50.159,83
2024	2,20	40.514,57	1,5	54.463,76
2025	2,10	43.827,32	1,5	58.905,99
2026	2,00	47.248,86	1,5	63.483,16
2027	2,10	50.852,18	1,5	68.323,81
2028	2,20	54.649,06	1,5	73.447,02
2029	2,30	58.652,04	1,5	78.873,32
2030	2,40	62.874,59	1,5	84.624,84
2031	2,50	67.331,07	1,5	90.725,41
2032	2,60	72.036,87	1,5	97.200,80
2033	2,70	77.008,47	1,5	104.078,79
2034	2,80	82.263,51	1,5	111.389,41
2035	2,90	87.820,93	1,5	119.165,14
2036	3,00	93.700,99	1,5	127.441,09
2037	3,10	99.925,49	1,5	136.255,29
2038	3,20	106.517,76	1,5	145.648,95
2039	3,30	113.502,91	1,5	155.666,71
2040	3,40	120.907,89	1,5	166.357,00
2041	3,50	128.761,69	1,5	177.772,39
2042	3,60	137.095,45	1,5	189.969,97
2043	3,70	145.942,72	1,5	203.011,78
2044	3,80	155.339,59	1,5	216.965,26
2045	3,90	165.324,92	1,5	231.903,81
2046	4,00	175.940,61	1,5	247.907,36
anno		montanteINPS		montanteCometa
	inflazione		Rend.Cometa
2007	2,50	846,64		0,0	1.267,06
2008	2,60	2.357,34	0,0	3.198,80
2009	2,70	3.952,65	0,0	5.216,58
2010	2,80	5.638,51	0,0	7.327,18
2011	2,90	7.421,31	0,0	9.537,81
2012	3,00	9.307,87	0,0	11.856,19
2013	3,10	11.305,51	0,0	14.290,53
2014	3,20	13.422,08	0,0	16.849,65
2015	3,10	15.643,40	0,0	19.504,98
2016	3,00	17.970,86	0,0	22.254,69
2017	2,90	20.405,66	0,0	25.096,63
2018	2,80	22.948,80	0,0	28.028,32
2019	2,70	25.601,13	0,0	31.046,99
2020	2,60	28.363,25	0,0	34.149,51
2021	2,50	31.235,58	0,0	37.332,49
2022	2,40	34.218,31	0,0	40.592,20
2023	2,30	37.311,40	0,0	43.924,62
2024	2,20	40.514,57	0,0	47.325,46
2025	2,10	43.827,32	0,0	50.790,15
2026	2,00	47.248,86	0,0	54.313,84
2027	2,10	50.852,18	0,0	58.005,54
2028	2,20	54.649,06	0,0	61.876,51
2029	2,30	58.652,04	0,0	65.938,77
2030	2,40	62.874,59	0,0	70.205,15
2031	2,50	67.331,07	0,0	74.689,32
2032	2,60	72.036,87	0,0	79.405,92
2033	2,70	77.008,47	0,0	84.370,60
2034	2,80	82.263,51	0,0	89.600,10
2035	2,90	87.820,93	0,0	95.112,37
2036	3,00	93.700,99	0,0	100.926,62
2037	3,10	99.925,49	0,0	107.063,49
2038	3,20	106.517,76	0,0	113.545,11
2039	3,30	113.502,91	0,0	120.395,27
2040	3,40	120.907,89	0,0	127.639,52
2041	3,50	128.761,69	0,0	135.305,35
2042	3,60	137.095,45	0,0	143.422,35
2043	3,70	145.942,72	0,0	152.022,38
2044	3,80	155.339,59	0,0	161.139,76
2045	3,90	165.324,92	0,0	170.811,51
2046	4,00	175.940,61	0,0	181.077,57
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Per rispondermi in email togli NOSPAM

 dell'1% superiore (un vantaggio).
Non hai nemmeno tenuto conto dellla diversa tassazione e del fatto che il 
contributo aggiuntivo (pure quello del datore di lavoro) lo puoi dedurre...
-- 
maz 

 Contributo mio e datoriale 1% (in totale 2% della RAL)
Ho anche sentito parlare di gente che lavora in aziende (magari piccole) dove il 
datore di lavoro non verso il proprio contributo al fondo anche se deve...


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 apparentemente valido perchè porta il nome di pensione!
Si pero' il 50% del capitale lo puoi riscattare.
Continuando l'esempio sopra (do per buoni i calcoli..) e considerando 
che il tfr e' tassato come minimo il 23% mentre il montante del fondo 
massimo 15% diventano netti
caso a:
INPS: 135.473
Cometa: 210.720
caso b:
INPS: 135.473
Cometa: 153.915
Nel caso a che e' quello atteso puoi incassare 210.720/2 = 105.360 euro 
che non sono molto lontani dai 135.473 e in piu' hai la rendita.
Si puo' discutere sul fatto che tra 30 anni cambieranno probabilemnte 
tutto e che non e' bello rischiare in borsa il proprio futuro ma 
numericamente *oggi* mi sembra che il fondo sia piu' conveniente.
Resta il fatto che noi giovani dobbiamo pagarci due pensioni per averne 
una, bisognerebbe ribellarsi :-(
-- 
Maz

contributo aggiuntivo (pure quello del datore di lavoro) lo puoi dedurre...
Vero!
Ma  mi interessava sapere se l'impianto del calcolo fosse giusto :-)
Ale


apparentemente valido perchè porta il nome di pensione!
In linea di massima sono d'accordo, ma volevo farmene una ragione!
Ale
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


Ma l'azienda non aderisce anche ad un fondo aperto? In quel caso in
caso di cessazione si può riscattare in forma capitale il 100% anche
se tassato al 23%.

 B: rendimento di Cometa uguale all'inflazione
Brutto errore filosofico: non hai aggiunto il
C: rendimento del Cometa 1,5% in meno dell'inflazione
Sai com'è, qundo le borse vanno benee i tassi salgono è facile battere
l'inflazione... il problema si pone se i mercati girano male (le
azioni perdono) e i tassi scendono (le obbligazioni ad alta duration
perdono)

perdono)
volevi dire il contrario? tassi scendono, obbligazioni guadagnano
g

> volevi dire il contrario? tassi scendono, obbligazioni guadagnano
Ovvio.

 apparentemente valido perchè porta il nome di pensione!
e alla fine dei conti, se non si fa così, i soldi della pensione dove si 
raccattano? 


Che senso ha dare ad una assicurazione 1000 lire per riceverne 50 lordi
all'anno a 65 anni, solo per essere contenti di riceve una pensione? o la
pensione è maggiore se ti tieni le 1000 lire.
Il risparmio tradito inizia il capitolo 1° così: "la gente si vuol fare male
con le proprie mani" ecc... edizione 2005
Con i migliori saluti
