Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Ot ) Filmato su Nassiriya censurato da Mediaset

 Traduzione: il video fa fare una figura di cacca al padrone.
Dovrebbe essere scaricabile qui
http://www.repubblica.it/2005/l/video/sezioni/esteri/nassiria/nassiria/nassiria.html
-- 
@ntoke
ridi e il mondo riderà con te, piangi e piangerai da solo 

 
http://www.repubblica.it/2005/l/video/sezioni/esteri/nassiria/nassiria/nassiria.html
Visto. Che merda la guerra eh? Dai sono curioso di come ne verrà fuori 
l'orda di sbarbari della CDL.
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <[...] non mi sono mai fatto tentare dalla vile 
pecunia. Satta Flores mi disse: "Guagliù, tu passerai senz'altro alla 
storia, non fosse che sei l'unico comico e scrittore satirico venuto 
dalla Sardegna, ma fliglio mio, qualche volta ricordati di passare 
anche alla cassa" Comm'evvero!!!>

Questo articolo è una grossolana cazzata. Perchè ?
leggi qua :
I DIALOGHI TRA I MILITARI - Il «sonoro» in presa diretta dei militari
è un susseguirsi di indicazioni: «Non sprecate munizioni», «Cosa
c'ha in mano?», «Guarda come si muove, il bastardo».
CAZZO MA SIAMO IN UNA SITUAZIONE DI GUERRIGLIA O AL PARCO CON LA NONNA
? forse dovevano dire :
"mi raccomando siate parsimoniosi", "che oggetto tiene stretto tra le
dita?", "guarda che birbante, si sta defilando".
continua :
Ma anche di avvertimenti: «Ci sono gli italiani, lì sotto», dice
qualcuno per sollecitare attenzione a non indirizzare il fuoco dove c'
erano postazioni di nostri militari. Qualcuno, poi, per chiedere
maggiore prudenza chiede agli altri militari, che vedono in lontananza
un uomo spostarsi, «ma siamo sicuri che non sia il nostro?». E ci
sono anche incitamenti, quando qualcuno sollecita a neutralizzare un
miliziano che apparentemente è a terra ferito. «Annichiliscilo,
Luca», è il grido che si sente e non si capisce a quale dei militari
che imbracciano un fucile di precisione sia rivolto. Poi, più tardi,
quando la radio fa rimbalzare la notizia che il cecchino è stato
«annichilito» i commenti sono di soddisfazione e tutti rivolti a
Luca, che, all' inizio del filmato, viene «accreditato» di «averne
appena fatto fuori due».
Cosa ci trovi di strano ?!?! cosa doveva fare ? lasciare vivo un ferito
che poteva comuque esser un potenziale pericolo per gli altri ? un
conto è se il ferito si trova a battaglia ferita ma se è ancora in
grado di danneggiare e mentre infuria la battaglia, è giusto (o per
meglio dire normale) eliminarlo. Si congratulano con luca non per
sadismo ma perchè fa bene il suo lavoro e perchè così facendo ha
eliminato un pericolo per loro...
Mio Dio... il perbenismo sta arrivando a livelli fastidiosi !

aggiungo perchè se no mi si fraintende: la guerra è un orrore, un
orrore che mi fa schifo. Però è anche vero che la guerra è questo.
Si va a farla con freddezza e cattiveria se no si viene sopraffatti.
Quello che bisogna assolutamente evvitare son le vittime tra i civili e
le barbarie gratuite. E se possibile... bisogna anche evitare la
guerra, sempre e in ogni caso

 Mio Dio... il perbenismo sta arrivando a livelli fastidiosi !
Il problema Harlock è che al di là di frasi di cattivo gusto che 
possono più o meno scappare è perfettamente comprensibile un po' di 
goliardia detta soprattutto in momenti concitati. Il punto però è che 
questa normalissima scena di guerra è stata chiamata "missione di pace" 
ed è stata infarcita di una retorica astratta ed assurda che ha 
garantito in modo grottesco che il governo avesse consenso popolare e 
meno opposizione politica per poterla svolgere. E questi filmati 
riguardano pattuglie che non stavano nel mezzo della battaglia, come 
detto da un militare c'erano anche "compagni appiedati" che di frasi 
poco ortodosse ne avranno fatto uso massiccio.
Il guaio, per noi, è che il dibattito politico è imbastito sulla 
polemica della definizione di missione di pace, nella quale sia da una 
parte che dall'altra si gioca strumentalmente su quello che rimane un 
modo ipocritamente ingenuo di intendere la guerra.
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <Io non ho mai insidiato, semmai corteggiato 
alla lontana. Di solito sono stato conquistato e talvolta anche 
insidiato. Da splendide signore e signorine, ovviamente>


Il video proposto da 
repubblica.it
 risulta troppo piccolo, ed anche l'audio 
è penalizzato.
http://www.rainews24.it/ran24/reportage/default_08122005.asp
da quì è possibile vedere e scaricare il video di Rai news 24 prodotto in 
qualità superiore.
Il file, in formato wmv, pesa circa 18Mb.
Tralasciando le decisioni politiche che hanno portato i nostri soldati in 
quel posto di merda che è l'Irak attuale e commentando esclusivamente quanto 
visto nel video direi che i Soldati Italiani mantengono sempre una posizione 
molto equilibrata: nessuno psicopatico alla Rambo, bensì persone molto 
attente e preparate che prima di sparare si accertano verso chi stanno 
sparando, si preoccupano della posizione dei colleghi e quando sparano 
raggiungono lo scopo senza usare un solo colpo in più di quanto necessario.
Un comportamento diametralmente opposto rispetto alle varie definizioni date 
da un certo tipo di classe politica, senza contare che quanto visto è parte 
di  un video casereccio ed i protagonisti non stavano certo recitando.
Ciò non toglie naturalmente che la guerra sia una cosa terribile e 
possibilmente da evitare, tuttavia siamo di fronte ad uno stile di 
comportamento decisamente diverso da quello adottato da altri contingenti 
presenti in Irak.
Cordialità
Maj. J-Bone Winters 

 normalissima scena di guerra è stata chiamata "missione di pace"
Quoto, la scena è una normalissima scena di guerra e non di missione di 
pace..
-- 
                          T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo 

 ha scritto nel 
messaggio news:1134086759....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Aggiungo pure che il governo italiano dice che l'Italia non è in guerra ma 
in missione di pace......
ma i fatti di tutti i giorni dimostrano il contrario.....

 pace..
Anche perchè missione di pace non significa una minchia secca. Non è 
che il grottesco tentativo di piegare la realtà alla quale appartiene 
la missione alla definizione ambigua ed fuorviante che gli è stata data
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <Morricone lo conosco èer essere stato un paio 
di volte a casa sua con un collega romano. Infinitamente più bravo, ma 
anche lui parecchio stronzo. Solo che ai grandi io perdono tutto">

 ma i fatti di tutti i giorni dimostrano il contrario.....
Però il problema è proprio che l'Italia non è in guerra, ma che la 
missione militare in iraq comprende ed obbliga l'esecuzione di attività 
di combattimento "dure". Dunque è inutile giocare sul significato di 
pace e guerra..queste cose lasciamole ai signori parlamentari


 guerra..queste cose lasciamole ai signori parlamentari
E' un vero e proprio intervento di guerra mascherata in missione di pace per 
aggirare la nostra Costituzione la quale recita "L'Italia ripudia la 
guerra".

 aggirare la nostra Costituzione la quale recita "L'Italia ripudia la guerra".
Bisogna vedere cosa si intende con guerra il cui significato e status 
giuridico è notevolmente cambiato dalla guerra del vietnam e 
afghanistan.
A rigor di logica l'Italia ha messo in atto un intervento militare 
volto alla creazione ed al mantenimento della sicurezza e dell'ordine 
(e il piccolo particolare del petrolio e gli appalti sulla 
ricostruzione). Quello che non è stato detto è che li c'era e c'è 
ancora tanto di quel casino che anche se l'avessero chiamata missione 
di topo gigio era ovvio che avrebbero dovuto sparare, molto, uccidere 
ed essere uccisi. Di certo non una situazione che l'ingenuo di turno si 
aspetta sentendo "missione di pace". Sicchè parlare di "missione di 
guerra" è fuorviante e retorico quanto parlare di "missione di pace", 
discutere su questa distinzione lascia il tempo che trova (e spero sia 
poco), imho capire invece qual'è la realtà dei fatti astenendosi dagli 
esercizi linguistici e dai giochi di definizioni è più che legittimo.
-- 
"Lucio 'Abarossa' Salis" <E' la mafia che non mi vuole tra i coglioni. 
Ma siccome sanno che ascolti posso fare, ogni tanto si fanno vivi con 
proposte che non passerei nemmeno a iacchetti... Non credo di avere 
nulla in comune con Ferrini. Io faccio l'autore, il regista, l'attore e 
il comico>

> Iraq dei militari italiani lontana dalla realtà di ogni giorno».
EROI!!!!! :/
-- 
B.
L'uomo produce il male come le api producono il miele.
                                       William Golding

 aggirare la nostra Costituzione la quale recita "L'Italia ripudia la guerra".
E' una questione antica.
Per guerra s'intende una dichiarazione di guerra (in reazione ad un 
attacco), il quale richiede il parere delle Camere.
Queste sono missioni internazionali all'estero, decise dai governi di 
turno.
Discutibile, ma tant'è.
Dopotutto anche i costituenti se avessero voluto avrebbero potuto 
rendere molto più rigida la nostra Costituzione su questo tema, dicendo 
espressamente che l'Italia può solo reagire ad un attacco e stop.
Invece la formula adottata, va sans dire, aveva dentro sè già i germi 
delle future interpretazioni "estensive".
-- 
IOL
maurizio.iol ( at ) 
tiscali.it
italia.cagliari.discussioni

in questo NG.
Da Il Foglio dell'11.12.05
Lo scandalo di un soldato che spara  
 Gli italiani in Iraq. Non “brava gente” ma combattivi difensori della
libertà
 
 
Il video che ritrae alcuni episodi della battaglia di Nassiriyah
dell’agosto del 2004 mostra, con crudezza e immediatezza, le fasi di
uno scontro militare. Le milizie di Moqtada Al Sadr cercarono di
impadronirsi dei ponti che permettono l’accesso al centro della città,
e le truppe italiane, pur prese di sorpresa, riuscirono ad impedirlo.
Naturalmente con le armi e non con qualche predica moralistica.
Qualcuno ha tratto spunto da queste immagini per negare che quella
italiana sia una missione di pace, visto che ha portato ad azioni di
guerra. Impedire a milizie armate di impadronirsi di una città, in
modo da garantire la vita e la libertà dei cittadini, è un’azione di
pace. D’altra parte le dispute filologiche in questa materia hanno
poco senso, soprattutto se ad alimentarle è Marco Minniti, che avallò
la paradossale tesi secondo la quale i bombardamenti su Belgrado erano
una forma di difesa strategica del territorio nazionale. Terroristi e
ribelli conducono in Iraq una guerra senza quartiere, per impedire che
prevalgono non c’è che un modo: sconfiggerli, ed è quello che anche
gli italiani, nel loro teatro di operazioni, hanno fatto. 
Secondo il commentatore della Stampa di Torino, però, combattendo il
loro nemico, i militari avrebbero smentito il logoro luogo comune
degli “italiani brava gente”. Se è così, bisogna dire che era ora. La
formula “italiani brava gente” è doppiamente fasulla. Da una parte è
servita a occultare i crimini di guerra di cui anche l’Italia fascista
si è macchiata, in Africa orientale e nei Balcani, dall’altra a
forgiare l’immagine di una nazione imbelle, che punta sempre solo ad
“arrangiarsi” invece di assumere le proprie responsabilità. C’è poi
chi si è scandalizzato perché, nel fuoco dello scontro, uomini che
rischiavano la vita sotto i colpi nemici, non hanno rispettato le
regole del bon ton lessicale prescritte per i talk show. Si vede che
sono convinti che le battaglie si svolgano come le fanno vedere nei
telefilm. Un documento di uno scontro vero è tutta un’altra cosa, e
sarebbe bene che gli italiani lo vedessero, senza la mediazione delle
didascalie allusive di Rai News 24 e senza la sciocca censura di
Mediaset. Così ognuno potrà giudicare, senza la pedagogia
politicamente corretta dei cultori in pantofole del galateo della
battaglia. Può darsi che così, alcuni, forse molti, ammireranno il
coraggio con cui i nostri soldati, in una condizione confusa e
terribile, hanno saputo eseguire la loro missione. 
 
Benedetto Zaccaria