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Titolo: Default Italia

E' possibile il default dell'Italia nell'Euro
o prima dovrebbe uscire dall'Euro e poi il booooom?
E se va in default (cioč non paga il debito),
oltre a non pagare i titoli di stato
possono bloccare i conti correnti?
Quindi tenere i soldi sul conto corrente
o in bot č lo stesso?

 o in bot è lo stesso?
Guarda che il berlusca non c'e' piu'. Niente default, non per ora.
Ciao ... Dino

 o in bot è lo stesso?
Paradossalmente è peggio tenerli sui C/C: basta vedere il caso 
dell'argentina... 


questo è poco ma sicuro: una volta congelato il debito del quale i
primi sottoscrittori sono proprio le banche non c'è possibilità per le
tesorerie bancarie di far fronte ai loro impegni.

 o in bot è lo stesso?
L'Italia può andare in default comunque sia dentro che fuori dall'euro.
Tuttavia L'Italia ha un rating S&P AA- il che equivale a precise probabilità 
di default:
       a 1 anno                a 5 anni             a  15 anni
      0%
     0,40%
     1,20%
Come vedi sono molto basse.
Inoltre se dovesse andare in default puoi dire addio sia ai tuoi conti che 
ai tuoi titoli.
Cordiali saluti
--
www.pianificando.it


Questo e' esatto.
PS
Il mio intervento Estremizza parecchio la situazione italiana.
- Personalmente nn ritengo vicino e nemmeno lontano 1 crak italiano ma qui
si parla di ipotesi e a -livello di ipotesi-
nn e' impossibile he 1 paese fallisca (l'italia ad es ci e'andata vicino
negli anni 70)


infatti la finanziaria è famosa per aver ridotto le spese, sopratutto
nel pubblico, vero?

Parliamo d'altro...magari di bionde...
ma non "sfroculiamo" fantasmi...che' se
dovesse succedere...non si salva niente
e nessuno... ;-( ne' sul conto, ne' senza conto ;-((( 

 Tuttavia L'Italia ha un rating S&P AA-
A me risulta A+. 

Ottavio Campana ha scritto:

Certo, ma non era sufficiente. Si dovranno pagare piu' tasse.
Grazie Silvio!
Ciao ... Dino

 o in bot è lo stesso?
Fortunatamente TVEMONTI è ora all'opposizione.
Il rischio è passato


bello parlare per sentito dire.
E bello arrampicarsi sugli specchi per vedere che le previsioni di
chiusura del 2006 erano in linea con quello che si è verificato....

 chiusura del 2006 erano in linea con quello che si è verificato....
Heil Silvio!
Ciao ... Dino


assolutamente no.
ma mi stanno sul cazzo le affermazioni qualunquiste senza fondamento.

 
le dichiarazioni della banca d'italia sono senza fondamento?

 Non erano nelle previsioni, infatti si parla di sorprese.
secondo me parlare di sorprese è stupido.
Comunque, supponiamo pure che siano sorprese... Come mai in pochi mesi
si è passati da una situazione catasfrofica ad una quasi normale?

 e' quasi tutto gettito iva.
 
anche la fine della Missione Babilonia ha un suo peso. In Libano lo Stato 
spende una minima parte di quanto spendeva in logistica in Iraq.

 nel decreto bersani.
sinceramente su questo sono completamente contrario.
Anche perché il maggiore gettito è venuto fuori già ad aprile. Draghi
l'aveva segnalato già in quella settimana di casino brado tra il voto e
la proclamazione dei risultati. Se poi ci sommi che con l'elezione di
napolitano è stato speso un sacco di tempo il governo ha iniziato molto
dopo lavorare.
Quindi non è stato l'effetto del decreto bersani a causarlo.
Per quanto rigurda la parte di visco... Ho idea che i controlli fatti
così siano più ridicoli che utili.

 [cut] ma essendo quasi tutto gettito iva [cut]
Fonte?

 buona giornata, Marco
non è una questione di scocciatura: è una questione di inefficacia.
vuoi ridurre il nero? fai scaricare l'iva a tutti, in modo che
scaricandola abbiano più guadagni che andare in nero. E allora nessuno
chiederà di fare senza fattura.

sembra essere una proposta seria questa, non convieni?
Non sarebbe un ragionamento poi così astruso abolire l'Iva
tra imprese e metterla solo sui consumatori finali (tanto è quelli
che l'Iva colpisce): si eviterebbero così, ad esempio, giri assurdi
con società estere fatte per frodare lo Stato e difficilmente
rintracciabili dallo stesso.
O altri problemi tipo un apiccolo artigiano albanese che si scarica l'Iva
ma non ne versa un centesimo all'Erario...
Tant'è che in Finanziaria 2007 è stato previsto che determinate operazioni
"a rischio" debbano essere fatturate senza Iva: sub-appalti nell'edilizia,
vendita di pc e telefonini, ecc...
Ah, già... dimenticavo che tu non hai interesse di avere un
commercialista: sicuramente lo sapevi già!  >:-/
Non mi hai ancora risposto al mio altro post....
Ciao
Stefano

"Matteo Franzoi" <franzoi....@XXXlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:1N7sh.689$422....@twister2.libero.it...

Appunto: A+ è inferiore ad AA-...
http://www.ice.it/formazione/newsletter/Le%20Agenzie%20di%20Rating.pdf
 

 l'iva, visto che tutti la scaricano non avrebbe alcun senso. 
no, basta scaricare meno del 100% dell'iva e più dei guadagn di fare in
nero.

 tra imprese e metterla solo sui consumatori finali
Se vuoi che questi pure la scarichino, all'ora si farebbe prima ad
abolirla per tutti.
Ovviamente non e' possibile, ma e' cosi' bello riempirsi la bocca di
proposte.

 mi viene il dubbio che io e te non abbiamo letto la stessa finanziaria...
puo' essere, ma anche leggendo il resto mi viene il dubbio che sei un
po' torppo prevenuto per farti venire dei dubbi.

 questa è falsità secca. Se devi andare dal dentista ci vai punto e basta.
E perchè? Già lo vogliono obbligare ad andare dal commercialista,
lo vogliamo obbligare pure dal dentista? ;-)
Ciao
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:1169371526.9...@l53g2000cwa.googlegroups.com...

ROTFL, senti chi parla...
Non mi hai ancora risposto sul dove tu abbia letto che il maggior
gettito deriva quasi tutto da iva.

 ma e' cosi' bello riempirsi la bocca di proposte.
...anche di minchiate a quanto vedo! :-)


 e nessuno... ;-( ne' sul conto, ne' senza conto ;-(((
giusto: ricorda in Argentina...
noi, però, "abbiamo già dato": ad inizio 900 l'Italia non ha rimborsato i 
titoli...
Mirco

 in contanti per 100 euro?
anche perché, per staccare assegni non devi essere protestato, e
purtroppo non è un evento raro.


questo è il maiale che dà del porco alla colomba...

 Io invece ho la certezza che il buon Marco72 non l'abbia proprio letta. :-)
ah ma che bravo, hai trovato l'amichetto con cui farti i pompini! :-)
buon divertimento, tu si che hai buon gusto, gia' gia'! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:1169406293.4...@51g2000cwl.googlegroups.com...

No, semplicemente trovo più soddisfazione a parlare con chi sa
quello che dice e non parla a vanvera.
Come mai non hai risposto ai post sopra? Finiti gli argomenti?
E soprattutto...
Non mi hai ancora risposto sul dove tu abbia letto che il maggior
gettito deriva quasi tutto da iva.
Guarda Rai3 e Santoro che ne fai di strada, va...
(casomai ogni tanto leggi anche qualche giornale...)
Bye bye...

 questo è il maiale che dà del porco alla colomba...
Ricorda... Mai lottare con un maiale: tu ti sporchi e lui si diverte. ;-)
Ciao
Stefano

 (casomai ogni tanto leggi anche qualche giornale...)
rotfl! :-)

 nero.
Per "scaricare" intendi dedurre?
Mi faresti un esempio numerico?
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nero.
Per "scaricare" intendi dedurre?


 Mi faresti un esempio numerico?
supponi che paghi un nuovo dente 1000€ + iva (numero inventato perché,
per fortuna non ne ho mai avuto bisogno, però l'esempio è reale anche se
non ricordo i numeri). L'iva è al 20%, e parlando con alcuni miei
conoscenti è venuto fuori che più di una volta il dentista ha proposto
cifre tipo 1100€ in nero (anche qua, numero inventato per l'esempio, ma
mi ha sempre colpito che il dentista in più di un caso caso proponeva il
nero senza togliere tutta l'iva...)
Se tu rendi deducibile per esempio il 75% dell'iva sanitaria il cliente
non accetterà mai il nero.
Inoltre, la cosa interessante è che puoi avviare in meccanismo a catena:
all'inizo magari rendi deducibile una certa perecentuale dell'iva, poi
man mano che il nero emerge e vengono pagate più tasse puoi aumentare
l'iva dedotta e/o ridurre le altre tasse. Io credo che se si provasse,
in un paio di anni si inizierebbe a vedere il risultato. Magari nel
primo cerchi di incentivare e poi si va a regime.
Secondo me fino a quando il consumatore non ha interesse a fare emergere
il nero non si andrà da nessuna parte. E siccome la gente ragiona di
massimi sistemi ma alla fine guarda le proprie tasche, è lì che bisogna
agire.

non accetterà mai il nero.
Un' esempio più sfortunato non potevi trovarlo:
sulle prestazioni del dentista non c'è iva !
Per il cliente ciò equivale ad una deduzione iva
addirittura del 100%  !
...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti non
accettano mai il nero.....
Ciao, BAGS.

 accettano mai il nero.....
Dipende...sulle spese mediche ti puoi scaricare comunque il 19%
(a meno di una franchigia).
E' per questo che uno chiede la fattura, anche se certi dentisti
ti dicono 1500 con fattura o 1300/1200 senza fattura (tieni conto
che un dentista con un buon volume d'affari, su 1500 euro
fatturati 750 euro gli partono in imposte/contributi: sicuramente
avrà interesse a fare in black).
Ciao
Stefano

 accettano mai il nero.....
l'esempio sarà infelice, ma non credo di essere l'unico ad aver setito i
dentisti parlare di nero.

 o prima dovrebbe uscire dall'Euro e poi il booooom?
Se non e' successo con il precedente governo, possiamo essere
abbastanza tranquilli che l'italia e' abbastanza solida ...
Comunque, io penso che in caso di default dell'italia sono cazzi
amarissimi per tutti, compresi gli altri paesi europei.



Forse non si è capito:
la mia frase  ... ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti
non accettano mai il nero.....
era ironica.
Meglio essere più chiari:
nonostante l' esenzione iva e la deduzione irpef ci sono
clienti e dentisti che preferiscono "il nero" perchè comunque
conviene ad entrambi.
E questo la dice lunga riguardo a chi crede di poter
risolvere il problema della mancata emissione di
scontrini-fatture e relativa evasione dando la possibilità 
ai clienti di "scalare".
Non sei d' accordo ?
Ciao, BAGS.



Stavo ironizzando...
Tutti abbiamo sentito parlare i dentisti di nero, nonostante
l' esenzione iva.
L' esmpio che hai scelto è infelice perchè per sostenere
che dando la possibilità di scalare qualcosa ai clienti che
chiedono la fattura vai a prendere propio i dentisti le cui
fatture sono esenti iva ed in più in parte deducibili irpef
per il cliente e, nonostante queste agevolazioni, la pratica
di mettersi d' accordo e fare il nero è diffusa tra i dentisti
quanto tra le altre categorie se non di più.
Ciao, BAGS.

 l' esenzione iva.
ok.
però l'idea rimane, no?

 Non sei d' accordo ?
ti dirò, io reputo invece che sia una scelta vincente.
Tra avere qualche migliaio di finanzieri che controllano a avere milioni
di consumatori incentivati a controllare reputo che ci sia una bella
differenza....

 Non sei d' accordo ?
In linea di massima sì. :-)
Ma il ragionamento non è del tutto sbagliato imo...è solo una
questione di mentalità (italiano medio = pigro).
Non sei d'accordo?    ;-)
Ciao
Stefano