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Titolo: per chi crede che con la riduzione dell'imposta su...

...conto arancio, questo pseudo-investimento diventi una miniera d'oro,
provi a farsi due conti di quanto rende ora e di quanto renderà dopo con
l'aliquota al 20%.
Su una giacenza media di 10.000/30.000 euro e con i "maggiori
intererssi" ce la farete a farvi una pizza con la famiglia? :-))

Il mercoledì alle 12.44.55, stavo giusto per liquidare l'ennesimo 
titolo in perdita, quando matteo 43 mi dice:

Beh, supererà bene il pronto/termine.
Il che significa che diventerà lo strumento di liquidità per 
eccellenza, mentre oggi se la deve vedere con strumenti governativi, 
pronti/termine, OICR monetari.
Non diventerà, ma non è il suo mestiere, uno strumento di investimento 
di lungo periodo.
Ciao
Nikkei
-- 
A ridaie con 'sto orso...



Solita cavolata del venditore concorrente rosicone.
Come ogni cosa, dipende da quanto uno ha sul conto.
Se gia' ora e' il miglior investimento possibile (escludendo il terno al
lotto delle azioni), dopo sara' ancora meglio.
Alla faccia di voi venditori.
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 ***

 ha scritto nel messaggio news:4433ae7b$0
Ti dico solo una cosa (gli insulti li lascio al nostro beneamato): ti
sei fatto due conti, ammesso che tu sia capace a farli?
No, allora cazzo parli, fanfarone

 ...conto arancio, questo pseudo-investimento diventi una miniera d'oro,
mmm dipende un po' da cosa confronti con cosa.
Da una parte CA, o latri conti deposito.
Dall'altra cosa ci metti? BOT? CCT? fondi? mercato azionario? mercato
immobiliare?
perche' parlare per parlare sono capaci tutti. Anche di dare due conti.
Ma per avere dei paragoni e fare una scelta, i due conti fanno fatti su
almeno due possibili scelte, non su una voce sola...

 almeno due possibili scelte, non su una voce sola...
Il mio post era per far luce che anche se la tassazione passasse da una
ritenuta del 27 a una del 20%, su una giacenza media non ti cambia la
vita.
A meno che il "marone" di turno non lascia un milione di euro su CA,
allora più che marone lo definirei "coglione"

 vita.
vabbe' ma su questo non siamo d'accordo, siamo perfettamente allineati
;-)
Il punto e' che comunque diventerà, probabilmente, totalmente piu'
vantaggioso di un BOT

 vita.
vabbe' ma su questo non siamo d'accordo, siamo perfettamente allineati
;-)
Beh, almeno l'unico che non è capace a far di conto è il solito marone
:-)
Il punto e' che comunque diventerà, probabilmente, totalmente piu'
vantaggioso di un BOT
Però visto che per rendere attraenti i bot dovranno alzarne i
rendimenti, ergo che tra i bot e ca preferirei i primi

 rendimenti, ergo che tra i bot e ca preferirei i primi
Questo per dimostrare che non sai contare e che non hai cervello come molti
che continuano a demonizzare berluscono finendo per fargli vincere le
elezioni.


 OICR monetari.
E al primo aumento dei tassi ING lascera' i tassi invariati perche' il conto 
e' troppo redditizio per il cliente rispetto ad altri strumenti di 
liquidita' 


Punk è un "itagliano" medio che pensa di essere intelligente ed in 
realtà è, parafrasando il presDelCons, un coglione.
Ciao
Matteo

 realtà è, parafrasando il presDelCons, un coglione.
:-D
saluti a te, omonimo

 liquidita'
Anch'io la penso così; ING e Santander stanno conducendo una tattica di 
attacco frontale al mercato, nella quale è economicamente corretto anche 
lavorare in perdita, ma credo proprio che l'eventuale ribasso delle aliquote 
sarebbe la palla al balzo per cominciare a riequilibrare le cose.
Considerate anche un'altra cosa, io ci penso da settimane. Non voglio creare 
allarmismi ma... io so quali sono gli IMPIEGHI si Santander, cioè il credito 
al consumo, un mercato in continuo espansione: il loro business è 
perfettamente sostenibile, sul rateale praticano tassi prossimi al 10%, 
quindi hanno un margine di interesse molto alto.
Pongo invece una domanda: quali sono gli impieghi di ING? Non si sosterrà 
soltanto con il mutuo arancio, voglio sperare... e non venitemi a raccontare 
la solita favola della banca efficiente e trasparente, che sembra la parodia 
dello "Stato minimo" che teorizzavano i liberali e che non ha mai 
funzionato.
Gli impieghi di ING, ripeto, cioè cosa fanno con i soldi dei correntisti? 
Dio solo sa quanto vorrei vedere un bilancio, anzi la nota integrativa in 
cui si spieghi il loro modello di business
Alvin75 

pareggiare l'inflazione).
quando parli di inflazione ti riferisci a quella "misurata" (si fa per
dire) dall'Istat?
 
Ciao
---
Uplbet

 dire) dall'Istat?
Ovvio che sì: se considerassimo l'inflazione reale non basterebbero le
cedole delle obbligazioni argentine per compensarla :-)

allora più che marone lo definirei "coglione"
Così fa tanti punti Vodafone one.... ;-) 
Ciao,
QAM

 lavorare in perdita
In perdita mi sa che ci lavori tu, non certo Ing o Santander con i miliardi
di euro che guadagnano fornendo mutui e credito al consumo (specie
Santander).


 cedole delle obbligazioni argentine per compensarla :-)
Quindi non ti sorge il dubbio, che come gia' ho paventato in altro post, tu
sia un cretino?
Il fatto che qui sopra tu sia in buona compagnia (come cretino), non ti
rende in ogni caso certamente meno cretino, purtroppo per te.


 Santander).
Togli "specie", Santander fa credito al consumo (e sanno veramente farlo, 
tanto di cappello), Ing NO... Ora Santander sta emettendo una quantità 
spropositata di carte di credito revolving del tipo "co-branded" - il 
marchio Mastercard e qualcun altro - con rimborso rateale al taeg del 13-14 
%. Il loro business funziona, eccome!!
ING invece che fa? Il fatto che sia una banca olandese non mi dice niente... 
ha fatto moltissimi conti correnti, certo, ma gli impieghi quali sono? Il 
suo modello di business è sostenibile nel lungo periodo? Se poi tu hai sotto 
mano un bilancio, lo guarderei molto volentieri.
Per queste ragioni Santander mi convince, Contoarancio no.

...
Il punto e' che comunque diventerà, probabilmente, totalmente piu'
vantaggioso di un BOT
Visto che le tasse sui Bot salgono e quelle sui cc scendono nn ci vuole
certo 1 genio 
per ipotizzare  scenario simile (escluso il Totalmente)
Che poi tale scenario si realizzi effettivamente e' tutto 1 altro paio di
maniche. 

 elezioni.
Guarda che se vince il Sig B ti togile l'ici sulla Prima casa, nn ci hai
pensato ??
certo per te e' 1 bel dilemma: 
Meglio la riduzione delle tasse sui CC proposta dalla SX o l'esenzione
dell'ici prima casa voluta dalla DX ??
Sempre se consideriamo casa quello spicchio di ponte dove dormi abitulmente
arrotolato in 1 Cartone. 

 cedole delle obbligazioni argentine per compensarla :-)
Concordo, Dovendo basarci sull'inf. Reale. Per ottenere adeguati ritorni 
Dovremmo trasferirci in svizzera e da li Commerciare in Armi, Droga,
Prostituzione, Gioco d'azzardo. 

 Santander).
E' Fantastico; Leggerti e' come vedere 1 che si Spara nelle Palle ed e'
pure Contento di farlo !! 

 sia un cretino?
Leggerti mi fa rimpiangere che nn siano mai state applicate al tuo caso  le
leggi sull' Eugenetica. 
Se avessero a tempo debito sterilizzato tuo padre oggi nn staremmo qui a
leggere le puttanate di 1 idiota par tuo !! 

 sia un cretino?
Leggerti mi fa rimpiangere che nn siano mai state applicate al tuo caso  le
leggi sull' Eugenetica. 
Se avessero a tempo debito sterilizzato tuo padre oggi nn saremmo costretti
a subire la 
tua fastidiosa ed inutile Presenza !! 

 cui si spieghi il loro modello di business
Io sono un piccolo azionista ING e posso dirti che il bilancio è
disponibile al loro sito. Posso anche dirti che se conosci l'inglese e
sai leggerlo è uno dei bilanci più chiari che io abbia mai letto.
Come guadagna ING? Opera su 5 continenti. Il che significa che può
prendere i soldi in Eurolandia al 2,70% e comprarci strumenti di
mercato monetario (non crediti al consumo o mutui che potrebbero non
tornare indietro) in Australia e Nuova Zelanda (ma ora anche negli USA)
con rendimenti del 5,25% e oltre (in Islanda anche il 9%). Si tratta di
un 3% pulito e senza rischio. Considera per puro esempio che gli
impieghi di questo tipo siano 5 volte il capitale investito ed ecco un
15% di ROE pulito. Più le varie commissioni su risparmio gestito,
mutui, intermediazioni, e altra roba che fa normalmente una banca.

mutui, intermediazioni, e altra roba che fa normalmente una banca.
Ciao Roby, leggo con piacere la tua risposta. Quando qualcosa non mi torna 
tendo ad essere malfidente, però sono sempre disponibile a capire ed 
eventualmente a ricredermi.
Domani cercherò il loro bilancio, magari se non lo trovo ri-posto... quindi 
tu sostieni che ing adotta un modello globale, fa raccolta dove i tassi sono 
più bassi e impieghi dove avviene il contrario: interessante, intendo 
approfondire. In pratica sarebbe monoramo su singole aree geografiche per 
completarsi solo a livello globale.
Se è veramente così, e se non fosse che ho già fatto una tesi, sarebbe un 
argomento formidabile da approfondire. Cavolo, vorrei la banca dati del Sole 
che avevo a disposizione quando ero all'univ.!!
Un saluto
Alvin75

 che avevo a disposizione quando ero all'univ.!!
Non capisco cosa te ne faresti della banca dati del sole.
P.S. il bilancio devi cercarlo su 
www.ing.com
, no su quella italiana.