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Titolo: I due mediani davanti alla difesa sono indispensabili

Quando abbiamo Ronaldinho e Pato in squadra quindi un certa qualità la
davanti secondo me dobbiamo sempre gicoare con i due mediani in modo
da avere un certo equilibrio.
La partita di ieri secondo me è stata la dimostrazione che con quello
schiramento abbiamo una buona solidità dietro e buona qualità in
avanti

 avanti
Quoto, chi glielo spiega a Leonardo? Vai tu a Milanello?

 avanti
non so in quanti se ne siano accorti, ma ieri non giocavamo con i due 
mediani davanti alla difesa. pirlo giocava nel suo solito ruolo, con 
ambro e gattuso ai suoi lati, per andare in raddoppio in aiuto dei 
terzini, esattamente come col manchester

Manigault E.

sï¿œsï¿œ stesso atteggiamento tattico, solo che la squadra ha corso per 
entrambi i tempi, e il Baricellona non era il Man UTD. Inoltre come 
grinta e pressing ï¿œ meglio di brutto SEMPRE Gattuso.

 mediani davanti alla difesa. pirlo giocava nel suo solito ruolo
no mani, in campo come al solito, con pirlo al centro a fare da elastico, il 
discorso ï¿œ che pirlo a differenza di seedorf e piï¿œ portato/propenso a 
difendere quindi i due si allargano, (per contro perdiamo un po' in fase 
offenziva), per questo sembra di giocare con tre "mediani"

 no mani 
s�, spari, era sempre pirlo a ricevere il pallone dai difensori. e
ambrosini e gattuso erano spesso larghi in raddoppio. con abate che si
incazza al primo raddoppio mancato di gattuso nel primo tempo, quando
viene puntato uno contro uno da alvarez. uno in mezzo a cominciare
l'azione, due ai lati per aiutare i terzini
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 offenziva
ops

 terzini, esattamente come col manchester
Si hai ragione, intendevo dire due mediani di fianco a Pirlo.

 difendere quindi i due si allargano
i due nelle ultime due si allargavano perch� � evidente che le partite
siano state preparate in modo da non consegnare le fasce agli avversari
come avveniva prima. contro due squadre, che guardacaso fanno delle
sovrapposizioni sulle fasce una delle loro armi principali


 s�, spari, era sempre pirlo a ricevere il pallone dai difensori
guarda che spari non � la mia ingiuria eh, cmq se ti fa piacere usarlo usalo 
pure, detto ci� diciamo la stessa cosa senza capirci, ho detto che pirlo e 
seedorf essendo per natura due giocatori diversi, hanno atteggiamenti 
differenti per loro natura in campo, pirlo arretra di pi� e va a prender 
palla, seedorf di meno e aspetta un po' pi� avanti, non � il modulo a 
cambiare ma gli interpreti
con pirlo pi� coperti, con seedorf meno

 i due nelle ultime due si allargavano perch� � evidente che
pirlo copre di pi� e si innesta in un meccanismo difensivo collaudato
ma � assurdo pensare che pirlo giochi in linea con gli altri due, gi� che la 
squadra � spezzata cos� ma immaginare i tre in linea con i tre avanti senza 
che nessuno stia al centro del campo a far da elastico � bizzarro

 l'azione, due ai lati per aiutare i terzini
Il problema pero` si vede tanto in fase offensiva, dove i due "mediani" 
si allargano e salgono.
Ambrosini bene o male si puo` sopportare quando sale sull'esterno, anche 
se ieri Dinho ha avuto parecchi problemi nel primo tempo a giocare con 
solo Ambro e Bonera vicini.
A destra pero` Gattuso e` davvero inguardabile, Pato e Abate rimanevano 
sempre ingabbiati, appoggiavano dietro e bam, persi altri 30 secondi 
almeno per ripartire dal tictoc tra Pirlo, Nesta, Thiago Silva, Nesta, 
Pirlo, visto che Gattuso altro non puo` fare.
L'avrei poi fucilato quando nel primo tempo ha provato a fare due cambi 
di gioco dalla sua zona a Bonera/Dinho (ovviamente due lanci al 
difensore su due).
(ah, mi sto riferendo alla sola fase offensiva, difensivamente ieri e` 
stato meglio delle ultime partite ovviamente)

 cambiare ma gli interpreti
le caratteristiche dei giocatori sono sempre quelle che determinano il
modo di stare in campo. se c'� beckham a destra giocherai con 4
centrocampisti e due punte, se c'� pato con tre centrocampisti e tre punte


Si hai ragione, intendevo dire due mediani di fianco a Pirlo.
quindi il vuoto tra la linea davanti alla difesa e l'attacco, herzoa su 
via...

 ma è assurdo pensare che pirlo giochi in linea con gli altri due
Infatti non gioca in linea, ma almeno 3-5 metri piu` indietro, 
soprattutto in fase di possesso.

 si allargano e salgono.
ovviamente, non � un caso che praticamente nessuna grande squadra europea
giochi con due mediani


 soprattutto in fase di possesso.
esatto


 centrocampisti e due punte, se c'� pato con tre centrocampisti e tre punte
appunto, ma pirlo non sta in linea con gli altri due, difende di pi� per 
caratteristiche
il modulo � identico

 in fase di possesso.
LOL, quindi giochiamo con un mediano e due centrocampisti centrali, e tre 
attaccanti
EVVIVA MARIA!

 giochi con due mediani
Ma anche provandoci, sinceramente non credo di aver mai visto un 
giocatore tanto inadeguato alla fase offensiva come Gattuso.
Ambrosini ok, non sara` Gerrard, ma almeno qualcosina riesce a 
combinare. Stessa cosa Flamini (che mi piacerebbe rivedere, prima o poi).

 esatto
cio' mi fa un pelino ridere, perch� � ancora peggio

 appunto, ma pirlo non sta in linea con gli altri due
ti ha risposto gi� laiho su questo


 giochi con due mediani
tutto sta nella parola "praticamente"

 tre attaccanti
La partita ieri l'hai vista? Pirlo faceva il trequartista secondo te?
In fase di possesso uno tra Ambrosini e Gattuso si allarga e sale 
(verosimilmente quello sulla fascia dove si svolge l'azione) e Pirlo 
rimane comunque 5-10 metri piu` avanti di Nesta e Silva. Appena gli 
arrivava palla o lanciava (3-4 volte in tutta la partita) o iniziava il 
tictoc con i due difensori.

 ti ha risposto gi� laiho su questo
� ho un po' riso istintivamente

 attaccanti
un regista, due mediani ai lati e tre davanti. e non � un caso la fatica
fatta nell'arrivare al tiro. nel primo tempo due, gol e salvataggio sull
alinea, ma due. col manchester pi� fluidi perch� ad accompagnare l'azione
c'era perch� al posto di gattuso


 tictoc con i due difensori.
perfetto


 è ho un po' riso istintivamente
Ridi un po', ma la posizione di Pirlo e` quella.

 La partita ieri l'hai vista? Pirlo faceva il trequartista secondo te?
si vede che non riesco a spiegarmi
la parola elastico dovrebbe essere chiara eppure non è così, cosa vi sfugge?
in fase di difesa, pirlo per caratteristiche personali si innesta al centro, 
in fase di proposizione avanza, *cosa che non faceva quando giocavamo con il 
rombo e le due punte*
con seedorf idem, ma con seedorf i due dietro stanno più strettini e si 
devono dfare più il mazzo perchè seedorf ha altre caratteristiche

 Ridi un po', ma la posizione di Pirlo e` quella.
e secondo me no, perchè è impossibile tatticamente giocare così

 c'era perch� al posto di gattuso
beckham


 un regista, due mediani ai lati e tre davanti
� assurdo, poi oh siete convinti che il milan abbia giocato cos�, bon

 giocavamo con il rombo e le due punte*
*e che non ha fatto ieri sera*
Pirlo l'elastico ieri non l'ha fatto. Seedorf invece spesso e volentieri 
gioca molto avanzato ma lo trovi a prender palla a centrocampo se serve 
(e se Pirlo viene marcato).
Il punto e` che questo modulo cambia se ci sono 1 o 2 incontristi, ma 
l'unico a non muoversi di un metro dalla sua posizione e` sempre Pirlo. 
Puo` avere Seedorf davanti e Ambrosini di fianco, oppure due incontristi 
"simmetrici" ma lui sempre li` rimane.



E` impossibile se i due mediani sono i nostri, uno dei terzini e` Bonera 
e Pato e` palesemente fuori forma.
Semplicemente giocando cosi` tutte le azioni si svolgono partendo dalla 
fascia e al limite accentrandosi.
Dati i limiti della nostra rosa esposti sopra, questo si traduce in 
"tutte le nostre azioni sono partite da Ronaldinho o al limite da 
qualche cross di Abate".

 Pirlo l'elastico ieri non l'ha fatto
sai cosa ci vorrebbe? hai presente il grafico con la zona del campo calcata 
giocatore per giocatore che diventa sempre più rossa?

 Pato e` palesemente fuori forma.
no secondo me è impossibile avere una spaccatura così netta tra mendiani e 
attaccanti

 terzini, esattamente come col manchester
vero
-- 
"Un terrone ï¿œ perfetto" (A. Cassano)
"Adesso prenderemo soltanto under 23? Anche Dzeko ï¿œ under 23, anche 
Cissokho" (Leonardo)
Lippi, metti a Cassano!


Ci pensavo prima.
Imho avresti un bel bollone rosso acceso in tutta la lunetta di 
centrocampo e nei 5 metri piu` avanti, fine.
Davvero, adesso non so dirti di altre partite perche` ci ho fatto meno 
caso o non le ho proprio viste (intendo le altre partite con doppio 
mediano), ma *ieri sera* Pirlo non si e` mosso dalla sua mattonella.
E` sempre e comunque rimasto piu` indietro di Gattuso e Ambrosini.
L'ho proprio notato perche` mi infastidiva questo fatto, visto che la 
costruzione dell'azione era semplice, lenta e non c'era pressing mentre 
Gattuso si e` ritrovato varie volte al limite dell'area, senza 
ovviamente sapere a cosa serva quella parte del campo e cosa si fa 
quando si ha la palla li`.


Ma la spaccatura ce l'hai sulla carta.
In fase di possesso un terzino e un mediano salivano e l'attaccante di 
quel lato si avvicina. A quel punto hai 3 giocatori che possono 
dialogare tra loro, con Pirlo piu` indietro per l'appoggio e Borriello 
in mezzo. 5 giocatori piu` o meno vicini per fare l'azione.

 centrocampo e nei 5 metri piu` avanti, fine.
bo va ve dai, riguarderò attentamente la partita

 giocatori piu` o meno vicini per fare l'azione.
ok, davvero a sto punto voglio riguardarla attentamente

 � assurdo, poi oh siete convinti che il milan abbia giocato cos�, bon
come dicevo a laiho voglio farci pi� attenzione, oggi la riguardo