Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] "Faccia di feto" Follini passa all'altra sponda

Ho letto stamattina l'intervista rilasciata dal presidente dell'Italia 
di Mezzo e sono rimasto un po' interdetto. Il ragionamento di conch'è 
allummiu fila liscio se lo si estrapola dal contesto. Ovvero che 
quest'uomo è stato vicepremier nel governo Berlusconi ed è stato eletto 
in antitesi alla politica del centrosinitra.
Legittimo, anche se non lo condivido, il suo tentativo di uscire, come 
dice lui, dalla dinamica restrittiva del bipolarismo, ma non sarebbe 
meglio farlo decidere al popolo italiano con una regolare consultazione 
elettorale?
Follini sosterrà il governo Prodi "per costruire un nuovo 
centrosinistra", se fossi un titolista del GdS scriverei: "Folletto 
Follini trolleggia nell'Italia di Mezzo", se fossi un titolista di 
Libero: "Follini, un pistacchio nuovo per la mortadella guasta", se 
fossi un titolista del Manifesto: "Follini fa rima con Ruini".
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L'esperienza è il pettine che la vita ti da dopo che hai perduto tutti 
i capelli.

 fossi un titolista del Manifesto: "Follini fa rima con Ruini".
comunque è sempre la doppia morale.
Vengono espulsi dal partito i dissidenti Rossi e Turigliatto per aver 
tradito il patto con gli elettori, mentre a quanto pare non ci si fa 
problemi a fare campagna acquisti con senatori della CDL perchè tradiscano 
il patto elettorale coi propri elettori.
Oh, intendiamoci, queste cose sono sempre successe, da una parte e 
dall'altra.
Ma se posso anche essere d'accordo sul fatto che un parlamentare su certi 
argomenti voti contro il proprio partito ( una tantum), mi fa davvero pietà 
chi passa dall'altra parte completamente.
Schifo.
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 Mezzo [cut]
Vedo che il Prodi Reloaded comincia sotto i migliori auspici e con 
grandissime novità rispetto al passato.
Una trattativa estenuante con singoli senatori dal voto perennemente 
ondivago, l'acquisto in pompa magna di Folletto Follini, ed infine la 
vera novità ovvero il loro consueto appoggio:
http://ppp.unipv.it/musei/media/Anatomia/scheletri%20copia.gif
Io se fossi un editorialista farei un titolo più ospedaliero:
              *Prodi cade al Senato: 12 punti di sutura*
-- 
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               *Prodi cade al Senato: 12 punti di sutura*
non male anche una che ho letto su un altro NG che diceva così:
*Follini passa al Centrosinistra, procurerà Casini?*
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Se non si rischiasse mai nella vita, Michelangelo avrebbe dipinto il 
pavimento della cappella Sistina.

 fossi un titolista del Manifesto: "Follini fa rima con Ruini".
si parla tanto in questo paese di riforma elettorale, ma la vera
rivoluzione per questo paese sarebbe istituire dei patti di ferro con
l'elettorato.
se passi all'altro schieramento non rispettando gli accordi del voto: 
sospensione immediata dello stipendio da parlamentare, sospensione della
pensione stessa e inibizione per anni cinque da qualsiasi carica politica
e sociale
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 e sociale
Credo sia difficile cambiare l'art.67 della Costituzione, nonchè 
inopportuno.
Il giudizio dei politici non può che essere a livello elettorale. 
Vedremo se l'Italia di Mezzo verrà premiata dal trasformismo del suo 
fondatore. Se otterrà un buon risultato... che dire? avrà avuto ragione 
Follini, ed il suo elettorato richiede di non vincolarsi a logiche 
bipolari ma di unirsi in base all'occorrenza e convenienza.


 carica politica e sociale
La Costituzione, se non viene modificata, non lo permette e l'art. 67 lo
dice chiaramente: "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed
esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato". Un Parlamentare, una
volta eletto, è quindi in teoria libero di votare come gli pare; che poi, se
non rispetta le direttive del proprio partito, possa venire espulso da
quest'ultimo è un altro discorso ma rimane comunque parlamentare senza
restrizioni. Questa è una conseguenza del fatto che il nostro è un sistema
parlamentare puro e, secondo come è stato pensato dai costituenti, la
maggioranza che dovrebbe sostenere un governo va cercata *dopo* le elezioni
all'interno del Parlamento; niente vieta di farlo prima, come succede ormai
da parecchi anni nel tentativo di instaurare un minimo di bipolarismo, ma
ciò si scontra spesso con l'impostazione voluta nella Costituzione che non è
esattamente associabile a questo sistema. Infatti il Presidente della
Repubblica si ritrova ultimamente nella difficile situazione di seguire
esattamente quello che gli dice la Costituzione (e cioè di non sciogliere le
camere finché riesce a trovare una maggioranza di governo) e di considerare
nel contempo pure il risultato delle elezioni riguardo le preferenze di
schieramento.

 elettorale?
Follini vale 1 come De Gregorio vale 1, non ricordo però una denuncia morale 
della CDL quando quest'ultimo ha tradito i suoi elettori.
Ma forse perchè passava alla cdl?

 se il cdx non ha vinto le elezioni è sicuramente per colpa sua.
Ora so chi ringraziare :)
P:

e sociale
vai continua che prendo i pop-corn!
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

Ed è un aborto non solo per la faccia, ma anche per il suo cervello.
http://snipurl.com/1b71y


 Ma forse perchè passava alla cdl?
Hanno due storie abbastanza diverse, mi pare.
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Secondo alcuni studi il calabrone non può volare perché la sua 
larghezza alare non è proporzionale alla sua grandezza corporea.
Ma il calabrone non lo sa, perciò lui continua a volare.

 Hanno due storie abbastanza diverse, mi pare.
Il risultato č lo stesso ;)
solloc he De Gregorio si č fatto comprare per soldi, Follini non č mai stato 
un grande sostenitore dell'ex maggioranza ed i suoi malumori sono noti da 
tempo.
Intendevi anche tu che quello di De Gregorio č molto piů grave? (sebbene in 
linea con l'idea politica della CDL).
In ogni caso: crunch.
P. 

 In ogni caso: crunch.
Mi fa piacere che il sangue ti sia ripreso a scorrere nelle vene, i 
trovo pimpante. ;-)
-- 
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Il tempo è un grande maestro, ma sfortunatamente uccide tutti i suoi 
studenti.

 Dal punto di vista meramente politico sono entrambi dei voltagabbana
Politicamente comunque secondo me è molto peggiore la mossa di Follini, 
intendo per il tornaconto politico.
Si è fatto la fama di voltagabbana, e sarà per sempre visto in questo modo 
dagli elettori del centro destra, e  comunque visto con sospetto dagli 
elettori di centrosinistra . Se l'ha fatto una volta, può tranquillamente 
fare il passo contrario e tornare nella CDL.
Inoltre secondo me la mossa è negativa anche per l' UDC : sono loro che 
l'hanno portato in parlamento, e sono loro ad esserne più o meno 
responsabili. I voti che perderà l' UDC difficilmente finiranno al 
centrosinistra o a Follini, ma presumibilmente tutti in Forza Italia.
DiGregorio prima di fare l'ondivago, non lo conosceva nessuno
Folllini era un pezzo grosso dell' UDC ( segretario se non sbaglio ) e 
vicepresidente del Consiglio.
Nel migliore dei casi farà la fine di Mastella , alla guida di un partito da 
1,5%.


 pimpante. ;-)
Eheh, non si č mai fermato..
P.

 centrosinistra o a Follini, ma presumibilmente tutti in Forza Italia.
e invece secondo me Follini si potrebbe pigliare diversi voti sia dal 
cdx, udc compreso, che dal csx
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 cdx, udc compreso, che dal csx
tu voteresti uno che , a 6 mesi dalle elezioni, cambia schieramento?
Io no.


 Io no.
ci sono molte persone che cambiano schieramento da un'elezione ad 
un'altra, molti di questi voti potrebbe prenderseli lui che sarebbe 
quello più centrista..


 udc compreso, che dal csx
non so, comunque vedremo. Solitamente non paga saltare di palo in 
frasca
-- 
"Converrai con me che è molto piu' squallido provare piacere
nell'uccidere, che nello scoparsi cibo per vermi" *RedWiz*

 un'altra,
ma non significa che a queste persone piaccia votare uno che cambia 
schieramento durante la partita...



Ma chi cazzo lo potrebbe mai votare un simile personaggio a parte i suoi 
parenti, i suoi amici e i raccomandati da lui ? 

 udc compreso, che dal csx
Sarebbe, imho, un segnale negativo.
Significa davvero che ci sono tendenze neocentriste, ma non nel senso 
positivo (maggior moderazione) ma nel senso negativo (trasformismo, 
opportunismo, tutta roba già vista in Prima Repubblica).
Ma ahimè anche io non vedo un flop imminente per Follini; in un momento 
di stanca della politica italiana (molti elettori di entrambi gli 
schieramenti sono stanchi dei rispettivi leader ma non per questo 
voterebbero dall'altra parte) l'Italia di Mezzo potrebbe rappresentare 
quell'elemento di novità nel nostro scenario politico imbalsamato.
PS:
secondo me nessuno, a parte dichiarazioni di facciata o 
propagandistiche, ha chiesto *con forza* di tornare a votare perchè 
sarebbe stato davvero imbarazzante riuscire a ricreare 2 cartelli sia 
elettoralmente che politicamente credibili.


 elettoralmente che politicamente credibili.
oltretutto non hanno ancora maturato i due anni e mezzo di legislatura 
necessari alla pensione.


 Io no.
Un elettore che fu di centrodestra, che tuttora non voterebbe una 
coalizione ammanicata con la sinistra radicale, e che non vuol vedere 
un Berlusconi candidato premier per la quinta volta consecutiva, a che 
santo deve appellarsi secondo te?
Follini potrebbe essere attraente:
- Centrista moderato.
- Con chiara fama di antiberlusconiano o cmq non assoggettato ai voleri 
del padre padrone di Arcore (quel che si rimproverava fino a poco tempo 
fa a Casini).
- Questa mossa potrebbe essere definita un appoggio esterno al Governo 
Prodi su una mini programmazione (i famosi 12 punti di sutura).
Non mi sembra di aver sentito che l'Italia di Mezzo sia entrata 
nell'Unione; ha solo fatto un patto su quei 12 punti.


 necessari alla pensione.
mi spingo a dire che anche se fossimo a 2,5 anni esatti sarebbe stato 
lo stesso.


 lo stesso.
non so, sinceramente.
Io credo che più questo governo andrà avanti, meno convenga al centrosx.
E ogni 6 mesi andrà rifinanziata la missione in afghanistan, ogni 6 mesi uno 
psicodramma che farà perdere la già poca credibilità che hanno sul piano 
internazionale.


 Io no.
tu sei giustamente indicativo delle tue idee, ma tu hai idee molto precise, 
una collocazione nel panorama politico assolutamente definita ma, come ben 
sai, non tutti sono come me e te.
Il proverbiale esercito degli "indecisi", credi che farà le tue stesse 
considerazioni?
Lungi da me ammirare persone come follini o de gregorio, ma se da una paerte 
vedo solo un maialetto che per soldi ha fatto la puttana, dall'altra vedo 
una persona dimoostratasi sempre seria che, semplicemente, ha adeguato le 
proprie idee ad uan situazione politica.
Io non voterei comunque mai un ex dc, coerente o meno.

 Io credo che più questo governo andrà avanti, meno convenga al centrosx.
Andare al voto oggi significherebbe per il centrosinistra non potersi 
ripresentare come Unione e decidere di che farsene della sinistra 
antagonista, e trovarsi un altro leader.
Per il centrodestra risolvere la grana UDC e soprattutto che farsene di 
Berlusconi.
Problemini mica da ridere, non risolvibili in breve termine.


 considerazioni?
non lo posso sapere. Ma, mettendomi nei panni di un indeciso fino 
all'ultimo, sinceramente non credo che mi piacerebbe sommare la mia 
indecisione all'imprevedibilità di un voltagabbana che potrebbe cambiare 
un'altra volta casacca durante la legislatura.


 in antitesi alla politica del centrosinitra.
Follini si è redento.
Non poteva continuare a stare in uno schieramento con lo Psiconano,Bondi, i
mafiosi, i massoni, Previti, Pili.
Ha fatto solamente il suo dovere, ossia quello che dovrebbe fare qualsiasi
cittadino: essere moralmente ed intellettualmente superiori al Nano, e fare
di tutto perchè torni a coltivare le rose alla Certosa.
E sono sicuro che, una volta nell'Unione, perderà le sue mire neocentriste
per abbracciare il Programma, che rappresenta la miglior cosa capitata all'
Italia, dal dopoguerra in poi, se si esclude l'apertura del Go Fish.
P.

 schieramento durante la partita...
vabbè visto che lo stanno facendo loro, non penso si metterebbero tanti 
problemi


 stesso.
la cdl sarebbe stata molto più compatta nel chiedere il voto anticipato


 Problemini mica da ridere, non risolvibili in breve termine.
quoto, entrambe le coalizioni avrebbero un bel pò di casini da 
risolvere, fermo restando che partirebbe avvantaggiato il centro destra 
imho


 Italia, dal dopoguerra in poi, se si esclude l'apertura del Go Fish.
ROTFL


 un'altra volta casacca durante la legislatura.
Ma stiamo parlando di gente che forse fino alla mattina del 9 aprile 
potevano contribuire a mandare in parlamento Caruso come la Mussolini, che 
considerazioni sulla coerenza vuoi che facciano qualunquisti di questa leva?
P. 

 piano internazionale.
tu dici che la credibilità sul piano internazionale si esprima solo dal 
finanziare o meno una missione di pace?
tutto il resto non conta?
Mi fa sorridere, pensando alla credibilità che avevamo nella precedente 
legislatura, perchè a parte gli usa che ci facevano trottare come cuccioli 
di labrador bavosi e la russia tanto amica da lasciarci senza gas, gli altri 
ci ridevano proprio dietro.
P. 

 antagonista, e trovarsi un altro leader.
Il prossimo leader è Veltroni, ecco perchè gli attacchi di Berlusconi in 
previsione, come nel suo stile da untore, di nuove elezioni.
sta già iniziando ad usare il suo potere mediatico per screditarlo.
P. 

 Ma forse perchè passava alla cdl?
più che altro tornava alla cdl visto che ha fatto 10 anni in forza 
italia ed è approdato a idv di di pietro dopo una parentesi nella dc di 
rotondi . Insomma uno con le idee chiare .
-- 
@ntoke
Chi non sa comprendere uno sguardo, non potrà capire lunghe 
spiegazioni.

 la cdl sarebbe stata molto più compatta nel chiedere il voto anticipato
La CDL è morta
è rimasto solo questo schema
Lega Nord <----- Forza Italia -----> AN
ed ovviamente al posto di Forza Italia puoi leggerci Berlusconi


 fermo restando che partirebbe avvantaggiato il centro destra imho
Elettoralmente credo di sì.
Ma immagino che quel che rimane del centrodestra (FI, AN, Lega) 
batterebbe quel che rimane dell'Unione (praticamente l'Ulivo), ma ci 
sarebbero tante schegge impazzite fuori dagli schemi che renderebbero 
di fatto ingovernabile l'Italia (sinistra radicale, UDC e neocentristi 
alla Follini)


 tutto il resto non conta?
La credibilità sta nel non cambiare idea ogni 5 minuti.
La politica estera non può essere ondivaga secondo i pruriti di qualche 
senatore.
Non è questione di cosa si decide, ma di mantenere la parola data.


 l'Italia (sinistra radicale, UDC e neocentristi alla Follini)
molto probabile


 se il cdx non ha vinto le elezioni è sicuramente per colpa sua.
*anche* colpa sua... ;-)
-- 
[Draka]
"Nuda sei azzurra come la notte a Cuba, hai rampicanti e stelle nei 
tuoi capelli"
P.Neruda