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Titolo: Bicicletta (divertente)

Ecco un quizzettino divertente che pero' lascia un attimo
perplessi...eccolo:
Attaccate una corda al pedale abbassato di una normale bicicletta. Tirate la
corda nel senso opposto a quello di normale avanzamento della bici... cosa
succede?
a) La bici va avanti
b) La bici va indietro
c) La bici resta ferma
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PS: per chi vede male il disegno, copiarlo e incollarlo in notepad :o)
Ciao!
--o Antonio o--

Beh, tirando nel verso opposto al moto il pedale abbassato la bicicletta avanza...e' come tirare direttamente la catena 8-)
Massimo

>Beh, tirando nel verso opposto al moto il pedale abbassato la bicicletta avanza...e' come tirare direttamente la catena 8-)
Forse ti conviene tirare la catena del water... così le stronzate vanno via !...;-)))))
Non mi ci provo neanche, a fare la prova pratica: te la do "di getto" la risposta:
La bici (ammesso che sia tenuta in equilibrio da qualcuno...) va INDIETRO perché l'attrito delle ruote nel terreno non è sufficiente
a contrastare la forza che metti nel tirare la corda.
La cosa cambierebbe se la bici fosse dotata di ruote dentate e scorresse su una cremagliera...
(se vuoi ti faccio il disegnino dei vettori, dei fulcri, ecc...)
--
Er Roscio.

c) La bici resta ferma
d) cade
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

Ciao, Alessio.
Haha!... buona questa! :o))))
Beh...allora supponiamo che la bici venga mantenuta in piedi...anzi 'in
ruote' con la manina ok? :o)
--o Antonio o--

 


...
|[...]
|Non mi ci provo neanche, a fare la prova pratica: te la do "di getto" la
|risposta:
Troppo aristotelico o troppo poco galileiano?
|La bici (ammesso che sia tenuta in equilibrio da qualcuno...) va INDIETRO
|perché l'attrito delle ruote nel terreno non è sufficiente
|a contrastare la forza che metti nel tirare la corda.
Sicuramente ad un certo punto, capitera' anche questo... ma per un po'
andra' avanti. Quanto avanti dipende dal rapporto di trasmissione, dalla
lunghezza dell'asta (comecavolosichiama?) del pedale e altre non troppo
rilevanti.
|La cosa cambierebbe se la bici fosse dotata di ruote dentate e scorresse su
|una cremagliera...
Ohibo'! e' esattamente quello che avviene in una normale bicicletta (che
*e'* dotata *anche* di ruote dentate!)... non che in questo caso servano,
comunque.
|(se vuoi ti faccio il disegnino dei vettori, dei fulcri, ecc...)
Mmmh, forse sarebbe il caso... quanto basso dovrebbe essere l'attrito fra le
ruote e il terreno perche' la bici proprio non accenni ad andare avanti?
Ciao ciao
Claudio

 del pedale e altre non troppo rilevanti.
Per andare avanti deve avere un rapporto di trasmissione troppo
piccolo (piu' denti dietro che davanti).
Una bicicletta normale rimane ferma, oppure se puo' strisciare
va indietro.
	Mauro

Guarda che siamo gelose, eh?
E tu che ci fai ? La lurkologa ?... :-)))))))))))
--
Er Roscio.

 --o Antonio o--
Che ricordi! Quand'ero studente ci vincevo regolarmente cappuccino e brioche
scommettendo con gli amici!
Saltate un tot di righe...
saltate, saltate.....
OK, ben arrivati.
La soluzione, per strana che possa sembrare, e' che la bici va INDIETRO
(finche' il pedale non sale, ruotando, fino a essere quasi al livello del perno
delle
pedivelle).
Facile: l'attrito sul terreno non puo' vincere la forza esercitata tramite la
cordicella,
quindi la bici accelera nel verso della risultante delle forze (lasciate in pace
la
gravita': e' equilibrata dalla reazione vincolare del terreno).
Su questo concordano in molti, nel ng, ma la cosa strana e' che la ruota NON
striscia sul terreno. Con bici a cremagliera o a ruote dentate, continua a
retrocedere
dolcemente.
Posso perdere qualche kbyte su vettori e forze, ma se non mi credete,
rubate una bicicletta, scappate, poi fermatevi fuori vista e provate.
Scatto fisso, scatto libero, rapporto del cambio, non alterano il risultato.
Mettete un amico pesante sulla bici. Non cambia nulla.
Convinti? Bene ora montate sulla bici e rifate la stessa cosa. Meglio avere un
complice che vi sorregga: tirare con una corda un pedale di una bici, stando
seduti sulla stessa, senza mettere un piede a terra, non è un'operazione
semplice.
Ora la bici andra', altrettamto dolcemente, in AVANTI.
Chi la spinge? L'attrito sul terreno. Non ci credete? Provate su ghiaccio
levigato o
su asfalto cosparso d'olio.
Grazie dei ricordi, Antonio, e del problema divertente.
Mauro Fiorentini
P.S. Secondo voi, il PRIMO cappuccino, l'ho vinto o perso?

...
|[...]
|Convinti?
Certo che si'!
Devo anche fare delle scuse a Roscio... l'ho *accusato* di essere troppo
aristotelico... considerato che io non sono stato ne' aristotelico ne'
galileiano (ma oggi ho fatto la prova pratica da te consigliata ;-) ) ma
semplicemente pollo... bene, spero mi scusera'!
|[...]
|P.S. Secondo voi, il PRIMO cappuccino, l'ho vinto o perso?
:-)))
Io non guadagno abbastanza per scommetere su tutte le cavolate che mi
passano per la testa... sono troppe! ;-)
Ciao ciao
Claudio

 Convinti? 
Abbastanza (all'una di notte non si ragiona molto bene).
Domani faccio la prova.
	Mauro

semplicemente pollo... bene, spero mi scusera'!
Figurati !... :-)))))))))))))))))))))
Se hai letto i miei post in altri thread, io ne ho combinate di peggiori !...
--
Er Roscio.

a retrocedere anche dopo.
CONTINUARE????? Se tiri la corda verso la parte posteriore, te lo scordi che il pedale va avanti...
Ma neanche nell'iperspazio c'è una fisica così !!!...
--
Er Roscio.

Beh!...non pensavo avesse tanto successo questo quizzettino ... confesso che
pure io sono dovuto andare in garage a provare... (beh, la corda non l'ho
attaccata :ho fatto tutto con le mani :o)
Mi diverto sempre molto a leggere le Vs risposte comunque!
Ciao!!!
--o Antonio o--

 te lo scordi che il pedale va avanti...
Quando la bicicletta retrocede, il pedale basso si muove in avanti 
(rispetto alla bicicletta).  
La posizione iniziale e' quella piu' "difficile", se la bicicletta
retrocede tirando il pedale basso, dopo non ci dovrebbero essere
problemi. Quando il pedale e' salito diventa tutto piu' facile.
P.S. non ho ancora avuto tempo di provare.
	Mauro

problemi. Quando il pedale e' salito diventa tutto piu' facile.
E' chiaro che non hai mai visto una bicicletta in vita tua... altrimenti sapresti che girando indietro i pedali, entra in funzione
il rocchetto e i pedali girano A VUOTO !!!!!
--
Er Roscio.

 il rocchetto e i pedali girano A VUOTO !!!!!
Secondo me la tua bicicletta ha qualche problema, forse hai la
catena intrecciata a forma di 8.
Quando il pedale in basso va indietro (risp. alla bici), vuol dire
che stai pedalando in avanti, e, almeno nella mia bicicletta, non
entra in funzione il rocchetto.
	Mauro

 entra in funzione il rocchetto.
Occhio, "pedalando" e' pericoloso: se fai la stessa cosa stando sulla bicicletta
il risultato e' profondamente diverso.
Io resto un bieco galileiano. Prima di impegnarsi in controversie filosofiche,
consiglio di provare.
Avete voluto la bici? Pedalate! :)
Mauro Fiorentini

Avete ragione entrambi, basta stabilire il sistema di riferimento.
Veramente non si parlava di una bicicletta spaziale...
--
Er Roscio.




 c) La bici resta ferma.
Con questo hai dimostrato che non puo' andare avanti, ma rimangono
due possibilita': ferma e indietro, e una bici con rapporti "normali"
va indietro.
Il pedale con la corda si muove in avanti rispetto alla bici. Dopo
un quarto di giro il pedale e' avanzato di l (risp. bici), la bici
e' indietreggiata di (r2/r1)*R*Pi/2  e la corda e' indietreggiata
di  (r2/r1)*R*Pi/2 - l
Una bici che soddisfa la (5), cioe' con rapporti cortissimi, rimane ferma
(l'unica forza in avanti e' l'attrito, che non dovrebbe essere maggiore
della forza applicata alla corda).
	Mauro

Non è in generale vero che rispetto al terreno il pedale si muove all'indietro, poiché esso descrive una circonferenza che di solito,
tenendo presenti i normali rapporti di trasmissione usati sulle biciclette anche non dotate di cambi di velocità ed escludendo le
mountain bikes, che molto spesso usano riduttori di velocità molto spinti (i cosiddetti rampichini), ruota con una velocità angolare
inferiore rispetto alla velocità angolare della ruota; ciò implica:
1) che la bicicletta, posta nelle condizioni del problema iniziale, potrà restare ferma o al massimo andare in avanti, in funzione
del rapporto di trasmissione usato;
2) che, per biciclette ordinarie, il pedale si muove sempre in avanti rispetto al terreno.
Mauro Fiorentini ha scritto:


 in avanti rispetto al terreno.
Dipende: se la bicicletta va avanti il pedale va avanti, se
la bicicletta va indietro il pedale va indietro.
	Mauro

 > viene tirato.
Ciao
Mauro