Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Zoro dice basta

Episodio particolarmente grave a Messina.
Il giocatore della squadra di casa Zoro dopo aver subito gli insulti 
razzisti della tifoseria dell'Inter, prende il pallone e dà ad 
intendere di volersene andare a casa interrompendo la partita. Compagni 
ed avversari, in particolare Martins ed Adriano, lo convincono a 
riprendere il posto in campo e a non dar peso a questi episodi.
Al Sant'Elia è facilissimo sentire sberleffi ed insulti tipo "oh 
banana!" oppure "oh scimmia!", sia nei confronti di un Martins ma anche 
verso Suazo (in questo caso fungerebbero da incitamento, o da 
imprecazione per un gol sbagliato).
A Cagliari si è proprio coerenti, razzismo senza distinzione di maglia.
Però questi simpatici signori sono dei naziskin in fasce, o è solo un 
modo di pensare offensivo ma alla fine innocuo e che non si traduce in 
nient'altro?
Di fronte a queste intemperanze tutta la gente intorno ride a 
crepapelle, dal signore attempato al bambino.
Verrebbe quasi da dire: Zoro, piantala di fare il permaloso, lo si fa 
per ridere.
Che ne pensate?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 ha scritto nel messaggio
news:mn.e2977d5bc...@hodettonospam.it...


 nient'altro?
Imho il razzismo c'entra ben poco in questa vicenda!
-- 
sIRsIRBON83   [
www.movimentozero.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
Extra Omnes significa: "Tutti fuori dai coglioni!" G. Funari
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 Che ne pensate?
Penso che non sempre dietro manifestazioni di questo tipo ci sono dei 
razzisti. Il problema è che allo stadio tutto è concesso, qualsiasi 
intemperanza verbale passa per simpatica e delle volte geniale, battuta 
greve.
Zoro ha spezzato questo meccanismo ribellandosi ad una situazione ormai 
tollerata.
A mio parere ha fatto bene, se poi nel regolamento è contemplato un 
certo tipo di sanzione per i cori razzisti ha solo semplicemente 
preteso che le regole venissero applicate, chi non lo pretende magari 
non è  permaloso, fatti suoi.
Ci manca solo che si dica che Zoro non deve rompere le palle con queste 
cose!
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
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L'ingratitudine è generata dal credere che ci siano dovuti i favori che 
abbiamo goduto.


Penso che il razzismo sia la forma più bieca e bassa di affermare la propria
supremazia nei confronti di altri.
Ciò detto, gli sberleffi a Cagliari sono da considerarsi spirito di patata,
deprecabile, ma senza un preciso intento offensivo. Il colore della pelle è
visto più come un tratto da prendere in giro, come se fosse ad esempio un
naso grande, o una brente da birra. Viceversa, gente che urla "negro di
merda", a mio parere sono persone che hanno odio razziale, specie quella
gente che vive nelle realtà metrpolitane del nord così densamente popolate
di stranieri...
________
su maistu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di stranieri...
Non credo sia fatto con dell'odio razziale; imho nella maggior parte dei 
casi (come hai detto tu prima) è una forma di sfottò! Negli stadi ci 
sono i classici luoghi comuni per cui l'arbitro diventa cornuto, il 
negro di merda, lo slavo puzza perché è zingaro, i sardi sono pecorelle 
e terroni etc!
Materazzi l'anno scorso a Cagliari è stato coperto di insulti 
pesantissimi (figlio di putt***) per tutta la partita e nessuno ha mosso 
un dito per difenderlo!


 naso grande, o una brente da birra.
Perchè fare una distinzione tra l'insulto a Cagliari e quello di Milano 
o Roma?
Io non sono mai stato all'Olimpico o a San Siro, però perchè fare 
questa distinzione con il Sant'Elia?
La cosa dà fastidio agli interessati, e non credo che Suazo sia 
contento di essere chiamato scimmia a Cagliari, mentre se la prenda se 
lo chiamano negro di merda a Milano.
E poi usciamo anche dal discorso campanilistico: tutti dicono che Zoro 
doveva andare fino in fondo; ma se a fare un gesto simile non è il 
giocatore della squadra avversaria ma il giocatore della propria 
squadra? se Suazo rifiutasse di giocare per una città "razzista" che 
diremmo?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 politica negli stadi; vedi Livorno o Lazio!
Tu fai una distinzione tra insulto "politicizzato" e quindi razzista, 
ed insulto "qualunquista" e quindi non razzista?
secondo me è molto difficile riconoscere quando ci si trova di fronte 
ad un tipo piuttosto che ad un altro.
Il tuo esempio su Materazzi secondo me cade se si pensa che sia Zoro 
che Materazzi possono essere figli di putt**a, mentre solo Zoro può 
essere negro di mer*a.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Che ne pensate?
Solidarieta'.
-- 
BB129

 negro di mer*a.
Non facciamo i sofisti!
Quando allo stadio si insulta qualcuno lo si fa cercando un difetto, o 
comunque qualcosa di noto e visibile su cui fare la presa per il culo! 
Mi ricordo a proposito, tutti gli insulti che si prendeva 
settimanalmente Bettarini, che aveva "la colpa" di esser coniugato con 
Simona Ventura!


 Episodio particolarmente grave a Messina.
[Cut]
gli insulti razziali sono decisamente stupidi e personalemnte mi irrita 
sentirli, e di conseguenza esserne oggetto credo sia ancora più 
fastidioso.
Però non è nemmeno giusto fare /la classifica dell'insulto/ , visto che 
non si può stabilire a priori cosa possa essere maggiormente offensivo 
per chi viene fatto oggetto di offese. E in questi casi sembrerebbe che 
un "negro di me*da" valga due "P***o Dio" e sette "figlio di Pu**ana"
sembrerebbe un autentico razzismo dell'insulto
-- 
MSN fruttolone(at)
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http://garibaldino.blog.tiscali.it
 "Non colpire affatto se ciò è dignitosamente evitabile; ma se 
colpisci, colpisci sempre duro"
*Theodore Roosvelt*

 sembrerebbe un autentico razzismo dell'insulto
Bravissimo! Per la cronaca l'insulto che si rivolge tutte le domeniche a 
Materazzi (figlio di p****) non è a caso! Questo coro nasce da quando si 
è saputo che Marco è orfano della madre!
Bene, non ho sentito una sola persona indignata per questa cosa, anzi ci 
si prova quasi gusto a dirglielo!


anzi ci  si prova quasi gusto a dirglielo!
Disgusto piu' totale! Da metterli in gabbia.
-- 
BB129

 comunque qualcosa di noto e visibile su cui fare la presa per il culo! 
Sir, stai parlando del colore della pèelle non del naso alla Silenzi. 
Echeccazz!
-- 
How can you be sitting there
Telling me that you care
When everytime I look around
The people suffer in suffering, in everyway, in everywhere.

 Echeccazz!
Non fraintendiamo! Quando si dice figlio di puttana a un giocatore 
orfano non mi sembra il massimo!
Per un tifoso cretino dire sporco negro o dire scimmia o dire pezzo di 
merda o dire cornuto è la stessa cosa!


 o dire cornuto è la stessa cosa!
a proposito di bassezze ricordo quando per una partita di coppa Italia 
i tifosi insultarono la mamma di Cosmi (vi lascio immagine come) che 
era da poco scomparsa. Davvero agghiacciante! :-(
-- 
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"il nuovo millennio è cominciato!!"
*Dan A. Sabatta* in Zombi new millennum



Che l'arbitro doveva fermare la partita.

Che ne pensate?
penso che nessun bianco potrà mai capire fino in fondo l'umiliazione che si può
provare ad essere insultati per un'appartenenza ad un popolo, e non da una
persona sola, ma da più di 100 coglioni che cantano in coro
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 può provare ad essere insultati per un'appartenenza ad un popolo
Don't call me nigger, whitey!



o Verona...
-- 
Draka
 Le convinzioni sono per la verità nemiche più pericolose delle 
menzogne.
Nietzsche

 poco scomparsa. Davvero agghiacciante! :-(
ripeto:
imho c'è differenza tra la maleducazione, il cattivo gusto, e invece un 
fenomeno sociale come il razzismo.
Chi dice scimmia allo stadio, non credo poi abbia delle idee politiche 
molto distanti da ciò che dice (con idee politiche non intendo dire il 
partito, in quanto i razzisti stanno da tutte le parti).
Chi dice figlio di puttana, è semplicemente un maleducato.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 persona sola, ma da più di 100 coglioni che cantano in coro
tu che frequenti spesso lo stadio, mi interessa il tuo parere
secondo te c'è differenza tra "oh banana" detto a Cagliari ed i 
bububububububu della curva laziale?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

bububububububu della curva laziale?
spero di non essere frainteso, ma credo assolutamente di sì
per il gaggione da stadio che dice "oh arrog'e crabbbbboni" l'insulto non è
razziale, ma è una caricatura di un tratto tipico del giocatore (la pelle nera),
come magari per un portiere potrebbe essere "mani di ricotta" o per uno scuccato
"conch'e genugu!"
insomma è dato dall'ignoranza e non dal disprezzo raziale "ragionato"
il razzismo della lazio è un fatto politico/ideologico, ovvero si dichiarano
appartenente ad una certa corrente politica e sostengono idee anche razziste.
Insomma lo fanno scientemente, ne sono convinti ed è un "movimento" che portano
avanti.
Certo al giocatore che va in campo e si sente gli insulti fanno lo stesso
effetto, ma per come la vedo io il primo non è pericoloso, i secondi decisamente
di più


 di più
Per me la differenza è l'organizzazione.
Ed il primo è l'humus del secondo.
Quindi sono pericolosi entrambi.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Quindi sono pericolosi entrambi.
Non è proprio così ma può diventarlo! Il razzismo è alimentato 
dall'ignoranza, e quanta ignoranza c'è in quel gaggione che grida 
"arroghè craboni"?
Detto questo, io credo che non ci si può scandalizzare solamente quando 
un giocatore negro, fa un gesto eclatante come ha fatto Zoro!


 giocatore negro, fa un gesto eclatante come ha fatto Zoro!
Non è questione di scandalizzarsi.
Zoro ha solo riposto l'accento su un problema che esiste da tempo, ma 
che viene affrontato con un certo lassismo, per non dire altro.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

un giocatore negro, fa un gesto eclatante come ha fatto Zoro!
la vera arma è la disapprovazione sociale
se quando uno fa bububu o grida cazzate razziste i vicini di posto scuotessero
la testa o lo guardassero con disapprovazione, magari la volta dopo si
morderebbe la lingua
certo che se tutti continuano a ridere per le bellissime battute difficilmente
ci si fermerà


 che viene affrontato con un certo lassismo, per non dire altro.
Perfetto ma io non ritengo meno grave quando si grida figlio di puttana 
per '90 a un giocatore! Imho la partita dovrebbe esser sospesa pure per 
quello!


 la vera arma è la disapprovazione sociale
comincio a pensare che il razzismo sia una piaga che l'uomo non può 
evitare di portarsi appresso.
La disapprovazione sociale farà modo che questa gente si vergogni, e 
non dica ciò che pensa.
In ogni caso sarebbe già un passo in avanti.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 '90 a un giocatore! Imho la partita dovrebbe esser sospesa pure per quello!
anche su molti striscioni ci sarebbe da ridire... anche in quel caso 
l'arbitro avrebbe il potere di fare rimuovere quelli di dubbio gusto. 
Vi risulta per caso che questo venga fatto?
Solo Collina fece togliere degli striscioni, ma solo perchè offensivi 
verso l'allora designatore arbitrale :-(
-- 
MSN fruttolone(at)
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"nasciamo tutti portatori sani di razzismo, ma solo quelli più stronzi 
si ammalano"
*Gregorius Pavlic*

In ogni caso sarebbe già un passo in avanti.
sarebbe già un bel passo!
e comunque molti si "fingono" razzisti solo perché fa ridere, o perché si
credono più fighi o più superiori
un po' come il fumo...se i fumatori fossero visti come dei jolly ci sarebbe
comunque chi fuma per il piacere di, ma di certo ci sarebbero molti bambini in
meno che iniziano a 12 anni per sentirsi più grandi



ma ad ogni modo non fa ridere che un bianco, piccolo, basso e magari
culturalmente ignorante si creda superiore a un atleta nero, fisicamente
prestante e che si scoperebbe la sua donna bianca senza che lei ci pensi un
minuto!
Molte volte penso che piu' che razzismo sia invidia!
;-)
-- 
Il nuovo blog sulla musica
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

 prestante
A me Zoro č sembrato anche MOLTO intelligente, da come ragiona e da come 
parla. Oltretutto la sua forma di protesta mi č sembrata molto sottile ed 
azzeccata, roba da far invidia al piů navigato dei sindacalisti.
BTW: come calciatore immagino sia una schiappa, per il fatto che non gioca 
in una grande squadra e... non l'avevo mai sentito nominare.

 A me Zoro è sembrato anche MOLTO intelligente
Un tempo il razzismo era una forma di prevaricazione
del piu' debole. Oggi e' una forma di rivalsa sociale
visto che nelle sue forme piu' virulente trova il
massimo sfoggio nelle situazioni culturalmente piu'
degradate (anche se benestanti sotto altri punti di 
vista). 
-- 
BB129

ma ad ogni modo non fa ridere che un bianco, piccolo, basso e magari
a te non fa ridere, e neanche a me
però allo stadio quando uno dà in escandescenze con i soliti "o
cioccolatinooooo" la gente intorno ride, e su questo c'è poco da dire


in una grande squadra e... non l'avevo mai sentito nominare.
proprio no :P
è nazionale (spesso titolare) nella sua Costa d'Avorio (1-1 con l'italia da
poco, qualificata ai mondiali), è titolare fisso del Messina da almeno 2 anni
(ricordo che il messina l'anno scorso ha fatto tutto il girone d'andata nelle
zone alte della classifica, per un periodo è stato pure terzo o quarto), e
quest'anno ha pure inzaccherato 2 gol molto belli
non è un campione, ma proprio schiappa direi di no!


 cioccolatinooooo" la gente intorno ride, e su questo c'è poco da dire
C'eri in curva ai tempi di Mboma?


C'eri in curva ai tempi di Mboma?
non abbonato ma c'ero...perché?
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 non abbonato ma c'ero...perché?
Era un periodo per farsi una bella cultura sugli incitamenti razzisti!
