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Titolo: Lotteria ungherese

Visto che Robby era interessato, ho cercato e trovato il libro dal quale
avevo preso l'idea di quella che ho chiamato "strana lotteria".
Il libro e' "Calcoli morali" di Laszlo Mero.
La discussione che ne fa l'autore e' davvero molto interessante... ma non
ne parlero' ora, visto che vorrei farne prima una prova sul ng.
Il gioco [che ho un po' modificato] e' molto semplice e si possono vincere
*ricchissimi* premi... ovviamente in un altro tempo e universo... ;-P
Dunque, ci sono trenta numeri [da 1 a 30] tra cui sceglierne sei
diversi... in pratica, per partecipare, e' sufficiente spedire un e-mail
al mio indirizzo [quello nel campo "reply-to", non quello del campo
"from"... ma dovrebbe bastare cliccare sul pulsante "Rispondi in privato"
o simili che qualunque programma di lettura delle news dovrebbe avere...
ad ogni modo l'indirizzo e': czadra (chiocciolina) 
tiscalinet.it
].
Dovete solo indicarmi sei numeri diversi e compresi tra 1 e 30... tenete
presente che il vincitore sara' cosi' calcolato:
1) ogni numero varra' tanti punti quanti sono i giocatori che lo hanno
scelto...
2) il valore della giocata sara' il la somma dei valori calcolati sui
singoli numeri che la compongono...
3) il vincitore e' chi ottiene il valore piu' basso.
Naturalmente ognuno dovrebbe mandare una sola giocata...
Se entro una settimana ottengo abbastanza giocate [almeno una decina],
mandero' i risultati e dichiarero' il vincitore [o i vincitori], al quale
andra' gloria imperitura e altro che possa gratificarlo se non qua in un
altro mondo...
Per intanto passo e chiudo [e a Robby faccio notare che questo messaggio
e' stato ottenuto con un programma che ha sistemato casualmente i
caratteri e lo ha poi inviato ad un indirizzo casuale ;-P].
Ciao ciao
Claudio
-- 
"[...] voglio sgrullarti fino a farti diventare una gattina,
 ecco che ti voglio fare!"
da "Attraverso lo specchio" di Charles Lutwidge Dodgson

caratteri e lo ha poi inviato ad un indirizzo casuale ;-P].
Come la scimmia che scrisse la Divina Commedia battendo i tasti a caso
? :-)
Ciao,
Robby
-
**** Per risposte private: cancellare TUTTE le "x" dal mio address ! ****
**** To reply privately: delete ALL the "x" from my address ! ****

 caratteri e lo ha poi inviato ad un indirizzo casuale ;-P].
Azz .... ne sai mica nulla dei 435 messaggi che mi sono arrivati oggi
con linguaggio incomprensibile?
:-)
ciao
fulvio

con linguaggio incomprensibile?
M I R A C O L O !!!!! Dunque, la vita extraterrestre esiste !
TU sei il predestinato, Fulvio.... Scrivi subito a quelli del SETI,
perche' comincino a decrittarli. :-)


 Se entro una settimana ottengo abbastanza giocate [almeno una decina],
Ahemmm... non credo ci arriveremo... al momento siamo a 6, che e' un po'
pochino... spero solo che Fulvio non mi abbia risposto all'indirizzo di
uno di quei 435 messaggi... ;-)


 uno di quei 435 messaggi... ;-)
No, scusa mi ero scordato, ora lo invio... non so come scegliere, vado
a naso...
ciao
fulvio

 Se entro una settimana ottengo abbastanza giocate [almeno una decina],
Grazie alla notevole spinta di Fulvio la partecipazione e' piu' che
triplicata, quindi lo voglio ringraziare in modo particolare, ma ringrazio
tutti per aver voluto spendere un po' di tempo in questo piccolo gioco
[che nelle mie intenzioni voleva essere anche un piccolo esperimento].
Di seguito i risultati... in ordine quasi strettamente cronologico [ho
pensato al fatto che la giocata di Giovanni era pubblica... ma tutto
sommato non mi pare abbia influito troppo, quindi l'ho tenuta].
I nomi sono perlopiu' quelli indicati negli indirizzi delle mail
ricevute... 
Pts | Giocatore                     | Giocata
-------------------------------------------------------
29  | Robby                         | 24 25 26 27 28 29
29  | Ivan                          |  1  6 14 22 26 30
28  | Redluck                       |  1  4 13 19 20 25                             
30  | Giorgio Vecchi                |  6 13 15 17 26 29
25  | Stark                         |  2  7 17 20 26 29
30  | ** Shining PenToLinU Mk-II ** |  1  6 11 16 21 26
28  | Rascal                        | 21 22 23 24 25 26
20  | Renato                        |  7  8  9 10 11 12
28  | Fulvio                        |  5 10 15 20 25 30
30  | Margravio                     |  6  9 12 15 21 22
28  | Giovanni Ravesi               |  5 10 15 20 25 30
24  | Gianni B.                     |  1  8 12 18 22 28
27  | Rez                           |  1  2  3 28 29 30
34  | Maurizio B.                   |  6 12 15 19 21 29
26  | Tom Cat                       |  1  2  3  4  5  6
31  | Paride                        |  1  5 10 13 19 29
22  | Mauro V.                      |  8  9 12 19 24 27
31  | Paolo Licheri                 | 19 21 23 26 28 29
26  | Ida                           |  4  5  9 16 21 25                             
NdP: ci sarebbe anche una proposta alternativa di Tom Cat:
| Combinazione a trucco, visto che non era specificato che i numeri
| dovessero essere naturali:
| sqrt(2), sqrt(3), sqrt(5), sqrt(6), sqrt(7), sqrt(8)
E' vero, ma... oltre a dire che e' simpatica, altro non posso... :-)
Quindi la promessa "gloria imperitura" spetta tutta a Renato con 20
punti! :-)
Tallonato da Mauro V. e da Gianni B. con rispettivamente 22 e 24 punti.
Notevole il fatto che la scelta di Giacomo non appare affatto casuale...
ma il risultato gli ha dato ragione.
Qualche considerazione al volo...
Non sono state molte le giocate completamente casuali e questo un po' mi
ha stupito [fra i metodi di scelta, quello di margravio fara' piacere a
Fulvio... non si puo' definire *completamente* casuale, ma nemmeno troppo
deterministico... in ogni caso, dagli un'occhiata, Fulvio!].
In questo gioco, imho, si nasconde un vero e proprio paradosso... non puo'
ovviamente esistere una scelta deterministica migliore di altre...
tuttavia questo tipo di scelte si puo' dare per scontato, quindi ce ne
sara' anche una migliore [che cioe' riesce a sfruttare il determinismo
altrui, cosa che una scelta del tutto casuale non puo' fare].
Il problema [evidente con quanto successo a Fulvio e Giovanni] e' che una
scelta deterministica difficilmente riesce ad essere *unica* [si puo' dire
che quando avviene, avviene *per caso*? ;-)].
Gli esseri umani sono dei _pessimi_ generatori di numeri casuali...
questo, secondo Laszlo Mero, e' vero individualmente... ma quando si
considerano in massa, queste scelte possono assumere tutte le
caratteristiche che ci si aspetta da un comportamento casuale... quando un
comportamento casuale e' utile...
E' vero? lo e' sempre, poi? mah... visto che il discorso era partito dal
superenalotto, ricordo le considerazioni allora fatte da hank:
| le conbinazioni + sconvenienti ...sono quelle  giocate da tanti .
| tipo ritardatari .....pronosti nei giornali ...ect.
| a parrità di possibilità ..sei quasi certo di dover dividere la vincità.
E' pero' anche vero che in quel caso il dividere la vincita non preoccupa
molto i giocatori... che oltretutto sono raramente disposti ad accettare
la natura *casuale* del gioco... ma sto divagando troppo.
In ogni caso ancora grazie a tutti, ma ora devo staccare...
PS: ho provato anch'io una giocata... *casuale*, naturalmente... avrei
fatto 33 punti... 24 21 19 12 26 14.


 caratteristiche che ci si aspetta da un comportamento casuale...
In qualità di ultimo indiscusso, vi dico che effettivamente mi sono sforzato
di cercare i numeri che "sembravano" i più casuali possibili, ma sono stati
in effetti frutto di una scelta razionale.
Dopo la tua citazione ho deciso di leggere i "Calcoli morali" di Mero, che
credo mi conosca più di me stesso.
Ciao a tutti
e complimentissimi a Super Pollo per l'iniziativa.
Ciao
Maurizio B.

 ma il risultato gli ha dato ragione.
Scusa... chi e' Giacomo? Non lo vedo tra i giocatori.
Ciao
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Scusa... chi e' Giacomo? Non lo vedo tra i giocatori.
Siamo in Italia ... sara' un raccomandato ;-))))
Ciao



:-)))
Cavolicchio... intendevo Renato, che nella mail aveva nome "Giacomo"...
volevo corregere, ma poi...


 ma il risultato gli ha dato ragione.
Il risultato pare smentire in toto le mie considerazioni dell' altro
messaggio; vince una combinazione (7-8-9-10-11-12) assolutamente
voluta da una logica umana piuttosto che dal caso e giunge ultima una
combinazione apparentemente casuale anche se l' autore dice di averla
studiata a tavolino. Il che ci induce a ritenere paradossalmente che
comunque il caso la faccia completamente da padrone attribuendo  ben
34 punti al povero Maurizio B (6 12 15 19 21 29), 31 punti a Paride e
Licheri (1  5 10 13 19 29  e 19 21 23 26 28 29). Ecco, io direi che se
avessimo fatto un sondaggio mostrando queste 4 combinazioni ai
votanti, questi difficilmente avrebbero dato Renato come probabile
vincitore. In effetti invece Renato e' stato abile: ha scansato i
primi, gli ultimi ed i sei numeri centrali ed ha avuto la fortuna che
altri non l' abbiano pensata eguale :-). Io purtroppo ho poco tempo,
se SuperPollo ci segue (o altri che stanno facendo statistiche sulla
faccenda) credo sarebbe interessante vedere quanti punti avesse fatto
la speculare della vincente (19-20-21-22-23-24)
ciao a tutti, bel gioco, magari lorifacciamo tra un po' di tempo per
vedere dove ci porta l' esperienza accumulata...
fulvio
fulvio

 credo mi conosca più di me stesso.
Ti piacera' sicuramente... o almeno lo spero...


 Ragionando a posteriori questa scelta sarebbe stata vincente[...]
Ecco, contavo molto anche su questi ragionamenti a posteriori... ora leggo
cos'ha in mente Livio, ad esempio... ma con calma... poi... 


 la natura *casuale* del gioco... ma sto divagando troppo.
boh ....
cmq ..su un campione molto piccolo ...ha vinto una combinazione 
pensata cosi ...circa ..
ha evitato i primi 6 in fila e gli ultimi 6 ..visto che i votanti erano 
lettori del NG ...e se ne era parlato molto ...
 
detto a posteriori ....avrei evitato ..i numeri in fila ...proprio per quel motivo ...
:)
avrei scelto 7-8-13-14-18-19

 
idem ..l'ho appena comprato ...(mi deve arrivare ..)
sperando che sia  di facile comprensione ..anche per un mezzo zuccone come me :-)

 la speculare della vincente (19-20-21-22-23-24)
Ne avrebbe fatti 24. C'e' pero' anche da dire che Mauro V. avrebbe
eguagliato i 24 punti, mentre Gianni B. ne avrebbe fatti 25, quindi
sarebbe arrivato secondo a pari merito.
Se, pero', superpollo avesse giocato la sua combinazione i punti sarebbero
passati da 24 a 27. Non pochissimi.


 avrei scelto 7-8-13-14-18-19
Superpollo... visto che l'idea e' stata tua, tocca a te lavorare. :))
Credo che, se proprio uno voglia analizzare i risutati, quanto meno una
statistica di quante volte e' stato scelto ciascun numero ce la devi dare.
No?


Tronfio, con il petto gonfio di orgoglio, faccio la ruota come un tacchino
ed avrò qualcosa da raccontare ai miei nipotini davanti al caminetto.
Lasciatemi spiegare il ragionamento che ho seguito.
Ho pensato che diverse persone avrebbero fatto una scelta casuale ed ho
subito pensato che questa non forniva nessuna garanzia di successo e,
comunque, non avrebbe alterato la distribuzione e non avrebbe modificato la
strategia vincente.
La prima riflessione era se scegliere i numeri 1 2 3 4 5 6.
Molti li avrebbero scartati, ma altri, proprio in base a questa ipotesi, li
avrebbero scelti.
Poi ho pensato che altri si sarebbero messi alla caccia di numeri meno...
noti, che so, 18, 22, 27... numeri che non possedevano una logica
particolare, ma che erano diversi dai consueti.
Ho pensato insomma che la scelta migliore sarebbe stata LA SECONDA PIU'
SEMPLICE. Quindi 7 8 9 10 11 12.
Insomma un po' la stessa strategia che seguivo da ragazzino giocando a
biglie quando si doveva stabilire l'ordine di partenza. Tutti gridavano
"primo!", io invece gridavo "secondo" e mi assicuravo una ottima posizione
di partenza.
Sarebbe comunque interessante ripetere il gioco per vedere come l'esperienza
modifica i comportamenti.
Ciao e grazie per l'applauso! (dai che scherzo...)
Renato

 Ciao e grazie per l'applauso! (dai che scherzo...)
:-))) Comunque hai vinto, percio' e' meritato...


 Vediamo con il gioco di Fulvio...
Vado a spedire la mia mail...
E' comunque interessante notare come siano stati giocati tutti i numeri
almeno una volta e chi ha giocato i due numeri unici (14 e 18) non sia
comunque riuscito a vincere. :P
Infine, i numeri piu' giocati sono risultati l'1, il 26 e il 29; Dall'1 ce
lo si poteva anche aspettare, ma il 26 in particolare mi ha stupito.
Ciao a tutti, MauroVal.


 Vediamo con il gioco di Fulvio...
