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Titolo: [OT] Saviano

imho avrebbe ancora più fortuna se alla fine dei suoi pedanti soliloqui 
facesse l'imitazione di Celentano.
-- 
"I tifosi si emozionano per Ibrahimovic, ma per Bilanciovic no, eh!"
M. Zerbinuma su Milan Channel 24/04/10

 facesse l'imitazione di Celentano.
rotfl
-- 
Ciao
lyvyo

 pedanti soliloqui
imho il suo monologo è stato molto efficace e mai noioso, ha detto 
quello che tutti pensano ma nessuno ha uil coraggio di dire, nemmeno 
chi dovrebbe fare l'opposione di mestiere
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.

 rotfl
uè, ciao, uè, con la palpebra tremolante.
Un colpo di anca e via....


 tutti pensano ma nessuno ha uil coraggio di dire
riassumi

 riassumi
bari capitale

 bari capitale
Beh, nulla da dire sul "nessuno ha il coraggio di dire"

 riassumi
la democrazia è a rischio perchè chiunque parla male del governo, da 
boffo fino a fini e caldoro è oggetto di una campagna di 
delegittimazione con attacchi aventi ad oggetto fatti privati tesi a 
dimostrare che tutti sono uguali e hanno i loro scheletri nell'armadio 
e nessuno, quindi, può permettersi di parlare
Poi nella seconda parte  ha parlato di falcone e della campagna di 
delegittimazione che ha subito durante la propria vita da aprte della 
società civile


 Un colpo di anca e via....
e quando attacca con azzurro è standing ovescion
-- 
Ciao
lyvyo

 --
http://www3.lastampa.it/spettacoli/sezioni/articolo/lstp/374307/


 l'opposione di mestiere
provo un'antipatia a pelle per quel ragazzo che mi impedisce di 
ascoltarlo benchè ne riconosca alcuni meriti, ma che non vanno oltre 
quelli di centinaia di alti giornalisti che cercano di raccontare il 
territorio e rischiano la pelle tanto quanto lui.
La cosa, poi, si è accresciuta quando qualche mese fa infilò un 
monologo su Lionel  Messi, come se stesse raccontando chissà cosa, 
mentre era la storia di un ragazzino nanoide sul quale nessuno puntava 
e che io, dopo due bicchieri, avrei raccontato con più verve e 
coinvolgimento. Insomma, ora lui è "personaggio", ieri aveva una giacca 
da 2 lire con camicione denim sotto che fa tanto "sinistroide" ma che 
io vieterei in tivvù e sta stracazzo di barba da chi "deve sempre 
scappare e non ha tempo di farsela".
E' troppo pieno della sua aria da vittima e, spessissimo, è di una 
banalità sconvolgente.


 
http://www3.lastampa.it/spettacoli/sezioni/articolo/lstp/374307/
Ma è un programma a puntate o è stata solo una puntata unica ieri?

 Ma è un programma a puntate o è stata solo una puntata unica ieri?
mi pare ci saranno altre puntate


 sconvolgente.
so che non era affatto tua intenzione e quindi prendilo come paradosso
Ma tu hai detto esattamente quello che Saviano ha denunciato accadeva 
quando falcone era in vita, la società civile, gente anche onestissima 
e stimabile delegittimava falcone dicendo che faceva l'antimafia per 
suo ojnteresse, che alla fine non faceva niente più di tanti altri, che 
lui aveva la scorta e altri no e che quello era solo un privilegio, che 
si faceva troppa pubblicità col suo lavoro, ecc...
la realtà è che saviano ha sfidato apertamente il muro di omertà e la 
mentalità paramafiosa che caratteriza il territorio in cui vive, 
portando alle luci della ribaltà il malaffare (non con luoghi comuni e 
sentito dire che provengono da certi politici che ai vari mafiosi non 
fanno nemmeno un sollettico ma parlando di fatti concreti), sul suo 
capo verte una condanna a morte e la sua vita privata non esiste più, 
la sua vita è diventata esclusivamente la battaglia contro chi lo vuol 
vedere morto, saviano per me è un eroa così come lo era falcone
Il monologo su messi voleva essere una cosa leggere e lascia il tempo 
che trova


 pelle tanto quanto lui.
Imho sbagli l'approccio alla questione. Saviano ormai va oltre la sua 
persona stessa, ormai. Si è trasformato ad icona e il fatto che gli 
renda popolarità e soldi è secondario, il male veramente minore. Il 
fatto che la gente lo ascolti, questo conta. Il fatto che la gente lo 
voglia sentir parlare, questo conta. Fino a quando dice la verità dove 
altri tacciono, finche denuncia e finchè non si iscrive ad un qualunque 
partito perdendo la purezza della figura del cittadino coraggioso per 
vestire quelle di strumento di partito.
-- 
\      /
 O o
 =.=

 trova
no, chiaro.



che marea di stronzate

 figura del cittadino coraggioso per vestire quelle di strumento di partito.
ma figurati se mi dï¿œ fastidio che lui si faccia i soldi, per l'amor del 
cielo.
Io dico che lui non ï¿œ molto diverso da altri che scrivono 
quotidianamente di mafia, ma ï¿œ solo piï¿œ mediatico.
Eppoi, scusa, ma leggendo il suo libro, hai avuto un'illuminazione?
Hai letto cose che ti hanno fatto pensare "cazzo! non avrei mai creduto 
che a Napoli le cose andassero cosï¿œ", oppure hai aggiunto alcuni 
elementi di "folklore" a cose di cui la sostanza era giï¿œ nota?


 "folklore" a cose di cui la sostanza era giï¿œ nota?
Un conto sono i si dice, i si narra. Un conto sono nomi, cognomi, 
fatti, luoghi, dettagli, traffici.
Ma se tu sapevi tutto potevi denunciare prima, no?

 Ma se tu sapevi tutto potevi denunciare prima, no?
Buona domanda.

 Mi stupisco di come sia ancora vivo allora.
Eh.

 cut
quoto

 scrive.
certamente sono su piani diversi ma saviano, così come gli altri due, 
hanno sacrificato la propria vita in nome di un ideale, un ideale 
nobilissimo
Poi ognuno conduce le proprie battaglie con le armi che ha 
disposizione, benigni ieri ha tirato fuori il paragone con dante, anche 
lui esiliato dalal sua firenze perchè con le sue parole e le sue righe 
dava fastidio ai potenti, imho la forza delle parole e del linguaggio 
viene spesso troppo sottovalutata


 "folklore" a cose di cui la sostanza era giï¿œ nota?
No, ho detto "toh, un napoletano che non da la colpa allo stato ma ai 
napoletani".
Per combattere fattori complessi e radicati come le mafie occorre 
scendere in guerra. La guerra la fai con le armi (leggi speciali, corpi 
speciali) e con la propaganda. Lui ï¿œ la propaganda, di quella che 
funziona e che arriva fino al pueblo. Di quella che entra nelle scuole 
e non solo nei giornali di cronaca come tanti giornalisti morti 
ammazzati che vengono ricordati nell'immaginario collettivo comunque 
come "sconfitti di mafia" e vanno ad aumentare l'immagine di 
onnipotenza della malavita.
Leggere saviano che denuncia e sopravvive, anzi diventa popolare, fa di 
lui un tassello importantissimo. Se lo seccano adesso ï¿œ giï¿œ un martire 
di prima grandezza e la possibilitï¿œ che venga emulato sono giï¿œ alte.
Per me 10/100/1000 Saviano


 stessa, ormai
tra l'altro si fa soldi che non si può godere in alcun modo


 Mi stupisco di come sia ancora vivo allora.
gira sotto scorta guardato a vista 24 ore su 24


 Eh.
Ma che poi, dopo Gomorra che lo ha portato alla ribalta mediatica, ne 
ha scritti altri di quella sostanza?

 gira sotto scorta guardato a vista 24 ore su 24
Come molti altri.

 scritti altri di quella sostanza?
Come Gomorra no. Ne ha scritti altri due mi pare, ma uno parla di  
Afghanistan e l'altro non ho idea.

 Ah, ma perchè Saviano nei suoi libri fa nomi cognomi e tutto il resto?
uhm. ma tu l'hai letto il libro?
-- 
R. Saclà

fatti, luoghi, dettagli, traffici.
Mi dicono che i nomi ecc. che fa, lui li abbia presi da atti giudiziari.
Quindi, mi pare che non dica nulla di nuovo, ma si limiti a diffondere quel
che gia' gli addetti ai lavori conoscono gia'.
Confermi?

 Come molti altri.
insomma


 Confermi?
Riporta anche cose che ha vissuto in prima persona, oltre a tanti fatti 
giudiziari. Ma sono cose che nessuno di noi sapeva, o almeno davvero 
pochi, a parte appunto gli addetti ai lavori.

 Confermi?
è un libro per addetti ai lavori?
-- 
R. Saclà

 Confermi?
non so, ma ammesso che sia cosï¿œ, a differenza degli altri lui l'ha 
fatto e ha il merito di aver portato certi nomi, dati e fatti 
all'attenzione dell'opinione pubblica, rompensdo il muro di gomma 
dell'omertï¿œ e della mentalitï¿œ paramafiosa della sua terra


 uhm. ma tu l'hai letto il libro?
Beh no, altrimenti non avrei fatto questa domanda.

 davvero pochi, a parte appunto gli addetti ai lavori.
Esatto, ma, ripeto, dice davvero qualcosa di clamoroso?
A me dicono riporti cose che la magistratura, e chiunque abbia voglia di cercarsi
e leggersi gli atti giudiziari, gia' conosce.
In tal caso, dove sarebbe tutta 'sta novita'?
Chiedo, eh...

 Beh no
ah.
-- 
R. Saclà

 e leggersi gli atti giudiziari, gia' conosce.
la cosa clamorosa ï¿œ che porta alle luci delal ribalta certe cose che 
altrimenti non saprebbe nessuno e alla amfia e alla sua mentalitï¿œ una 
cosa del genere da un fastidio enorme, la loro grande forza ï¿œ il 
silenzio che li circonda, se ne parli li isoli


 ah.
eh

dell'omertà e della mentalità paramafiosa della sua terra
Mah...
Sarei d'accordo con te se avesse rivelato cose utili per nuove indagini, ma
cosi' non mi pare sia.
In pratica, la mia vita non cambia sapendo CHI e' il responsabile di un certo
crimine che gia' conoscevo.

 Chiedo, eh...
E quanti di noi, della "gente comune" si smazza gli atti giudiziari? O 
anche solo collega mentalmente tutti i fatti di camorra avvenuti?
Lï¿œ sono nero su bianco, con modalitï¿œ, nomi e cosï¿œ via. E i traffici e 
le diramazioni estere e cosï¿œ via.
La novitï¿œ sta nel movimento popolare che riesce a scuotere. Nella 
consapevolezza che puï¿œ nascere nella gente. La camorra odia che se ne 
parli. Non la sconfiggi solo con gli arresti.

altrimenti non saprebbe nessuno 
Tipo?

 Chiedo, eh...
Che dopo il suo libro fatti e nomi sono stati messi sotto il naso della 
Dia in maniera tanto evidente che non hanno potuto esimersi dal mettere 
al gabbio tutti i Casalesi. Per cominciare


 crimine che gia' conoscevo.
Ma non ï¿œ solo il CHI. A parte il fatto che anche il CHI conta.
E' anche il come, il perchï¿œ e cosï¿œ via. Tutti i traffici e la gestione 
di essi ï¿œ messa a nudo.

 Ma se tu sapevi tutto potevi denunciare prima, no?
gran stronzata, ma te le perdono perchï¿œ sei un bravo fioeul.
Lui ha avuto il merito di avvertire l'ITalia che non conosce certi 
meccanismi che questi stessi sono molto radicati in certe zone.
Ecco, io penso che per i campani, siciliani, calabresi, etc. quel libro 
ï¿œ di una noia mortale, mentre per i milanesi ï¿œ "cazzo! ma allora 
succedono certe cose davvero!?"
Qui, ripeto, non lo sto delegittimando.
Sto solo dicendo che, a diferenza di molti altri, lui ha utilizzato un 
modo di far conoscere certe cose diverso. Cioï¿œ ha scritto un libro e 
non un trafiletto sulle colonne del Mattino di Napoli.
-- 
"I tifosi si emozionano per Ibrahimovic, ma per Bilanciovic no, eh!"
M. Zerbinuma su Milan Channel 24/04/10

 eh
come molti altri (cit.)
-- 
R. Saclï¿œ

 come molti altri (cit.)
oggi non ti seguo
:-(

 non un trafiletto sulle colonne del Mattino di Napoli.
lui ha sempre scritto anche sui giornali.
-- 
R. Saclï¿œ

 crimine che gia' conoscevo.
non è quello il punto, la camorra è forte e regge perché nel territorio 
gode di consenso diffuso, nessuno osa parlarne male e tutti la 
considerano come un entità inevitabile con la quale convivere
Lui porta alal ribaltà i malaffari, fa nomi e cognomi, mina alal base 
del suo potere, quell'omerta e senso di accettazione diffusi, esterno 
il proprio sdegno
La mafia la camorra, non si comabttano solo con gli arresti, arresto un 
boss questo sarà sostituito da un altro, la mafia la combatti anche 
cercanndo di cambiare quell'humus culturale, quella mentalità in cui 
essa attecchisce, se la gente inizia a sdegnarsi, a scandalizzarsi la 
camorra sarà più debole, mno protetta e difesa da quelle che sono le 
sue stesse vittime
L'erba cattiva la puoi tagliare finche vuoi ma se non ne fai in modo 
che i semi non attecchiscano più non la sconfiggerai mai


 bene.
non ï¿œ cosï¿œ
li conoscono ma accettano il comportamento di certa gente, lo 
considerano normale, saviano invece lo denuncia, dimostra alla propria 
gente che quella non ï¿œ la normalita ma un cancro che devasta la propria 
terra


 Non la sconfiggi solo con gli arresti.
La sconfiggi con le condanne.
:-)

terra
rotfl, dai...

 rotfl, dai...
dimmi allora perchè lo vogliono uccidere
la camorra vive e vegeta perché gode di un subustrato culturale che la 
giustifica la aappoggia, non si ribella ad essa
saviano da fastidio alla camorra ai casalesi quanto un matteotti dava 
fastidio a mussolini, certi regimi per essere forti hanno bisogno di 
assenza di dissenso pubblico
se nella coscienza della gente si diffonde il principio secondo cui la 
camorra va denunciata e non si può subire e star zitti per loro è 
finita, senza il consenso e l'accettazione delal gente, anche quelal 
normale ed onesta, la camorra nona vrebbe futuro...


di essi � messa a nudo.
Si', OK, capisco il tuo punto di vista, ma il mio e' diverso.
Sapere tutte queste cose, nomi, fatti, traffici, vie ecc., cosa mi cambia?
Sapere che da Milano passa il traffico mondiale di lana vigogna cosa comporta,
per me?
Posso scendere in strada a prenedere a mazzate il primo pusher di cachemire
che passa?
No, cazzo, non lo posso fare.
Ergo, sapere tutte queste cose e' bello, interessante, divertente, inquietante,
tutto quel che vuoi, ma non e' ne' utile ne' clamoroso e chi lo mette nero
su bianco non mi pare debba essere eletto al ruolo di eroe nazionale.

 normale ed onesta, la camorra nona vrebbe futuro...
Grazie, Graziella e grazie al cazzo, eh.
:-)

 che i semi non attecchiscano pi� non la sconfiggerai mai
Tutto bello e tutto giusto.
Ma...

al gabbio tutti i Casalesi. Per cominciare
??????????????

 Non confondiamo i regimi con la delinquenza, su.
ecco, ï¿œ rproprio per questo che non condividi il mio ragionamento
La camorra non ï¿œ delinquenza, se lo fosse basterebbe arrestare boss e 
sarebbe finita li, la camorra ï¿œ un regime, ï¿œ un organizzazione della 
socoetï¿œ civile che si sostituisce a qeulla dello stato, la camorra 
impone il proprio modello di convivenza civile, diverso molto diverso 
da quello democratico, una societï¿œ in cui campa chi fa affari con i 
camoprristi, chi foraggia la loro forza anche con l'omertï¿œ e chi invece 
si ribella muore, la camorra ï¿œ vista come un entitï¿œ istituzionale da 
rispettare ed accettare, un qualcosa di inevitabile al quale non ci si 
puï¿œ ribellare e che sfama la gente e fa quello chelo stato non ï¿œ in 
grado di fare
SQuesto ï¿œ il punto ï¿œ li che va fatta la guerra alal camorra, non solo 
con gli arresti, SAviano dice che la lotta alal camorra va fattqa nelle 
scuole, bisogna edcucare i bambini ed i ragazzi alla legalitï¿œ, bisogna 
far capire loro qual ï¿œ il bene e quale il male, bisogna estirpare la 
convinzione che la camorra sia un entitï¿œ ineluttabile con la quale 
bisogna imparare a convivere, la camorra vive del consenso popolare, 
mica sono dei semplici criminali, magari lo fossero


 c'e';
non basta, la camorra sfama la gente,le da lavoro lo stato prende loro 
soldi con le tasse, lo stato viene visto molto spesso come un nemico, 
c'ï¿œ una sorta di abitudine diffusa al male da quale non si riesce a 
ribellare
Se non cambiano le coscienze la lotta alla camorra fatta  solo con la 
polizia sarï¿œ solo una lotta con i mulini a vento


 boffo fino a fini e caldoro è oggetto di una campagna di
a me spiace che non abbia citato il magistrato che ha condannato il 
berlusca per l'affare mondadori.
ancora ricordo il penoso servizio delle reti mediaset per prendere per il 
culo e delegittimare il magistrato
quella cosa per me fu la più grave in assoluto. Boffo e fini sono stati 
nulla in confronto.

 Ma è un programma a puntate o è stata solo una puntata unica ieri?
se non lo cassano o censurano, dovrebbero farne altre

 sotto che fa tanto "sinistroide" ma che io vieterei in tivvù e sta
non credo proprio che sia un sinistroide

 nulla in confronto.
vero, ricordo...i calzini!


 quando falcone era in vita, la società civile, gente anche onestissima e
[...]
non avrei trovato parole migliori. Bravo Awerty

 cassano 
E tu rispondi con queste parole ad aueruister?

 tra l'altro si fa soldi che non si può godere in alcun modo
vero. E tra l'altro ha più volte candidamente ammesso che tornasse 
indietro non riscriverebbe gomorra perché gli ha rovinato la vita.
non mi sembra la posizione tipica di chi ha devciso aprioristicametne di 
fare business scrivendo un certo tipo di libri.

 E tu rispondi con queste parole ad aueruister?
merda. non ci avevo fatto  caso.
in ufficio a forza di sentir parlare di fatture cassate etc mi è entrato 
il vocabolo in testa come fosse italiano comune.

 vero, ricordo...i calzini!
esattamente. Ed il fumare nervoso ed il passeggiare su e giù in attesa di 
un non si sa che cosa... in realtà stava aspettando che il figlio uscisse 
da scuola.
che grandissimi figli di mignotta

 Mi stupisco di come sia ancora vivo allora.
LOL
e secondo te perchè fa la vita che fa?
non è solo che ha la scorta eh
una volta ha raccontato come è la trafila se si deve incontrare con una 
persona per parlare di qualcosa
PAZZESCO

 persona per parlare di qualcosa
Ma questa trafila è la stessa per tutte le persone che vivono sotto 
scorta?

 Ma questa trafila è la stessa per tutte le persone che vivono sotto scorta?
ovviamente no
ci sono livelli diversi di vivere sotto scorta
secondo te Buscetta quando era in vita e, chessò, Emilio Fede vivono 
con le stesse restrizioni?

 stesse restrizioni?
Beh entrambi vedevano e vedono silvio.

 Beh entrambi vedevano e vedono silvio.
COMUNISTA!!

 stesse restrizioni?
Ah palò, ma vaffanculo! (ovviamente con affetto e mi genufletto!)
La differenza la capisco pure io, la mia domanda si riferiva allo 
stesso 'livello' di scorta (tipo Saviano, o un pentito, o uno 
imprenditore calabrese che ha denunciato un'esterosione ecc...)

 un'esterosione
fa male?

 fa male?
No, trattasi di pizzo all'estero.
(oggi ho seri problemi cno la mia tsatiera)

 cno la mia tsatiera
sei a bari?

 sei a bari?
diigto dlalo smatrhpnon di Awertyster

 (ovviamente con affetto e mi genufletto!)
ah ok


> calabrese che ha denunciato un'esterosione ecc...)
non conosco nel dettaglio i tecnicismi ma ho letto un po' di 
descrizioni sui livelli della sua protezione e immagino che siano 
quelli top mondo

 livelli della sua protezione e immagino che siano quelli top mondo
Boh, non so. Perï¿œ mi pare strano che uno come Saviano, che non vive 
nascosto ma ha una bella vita mediatica attiva (sai quando va in tv, in 
quel programma, in quale studio, in quale studio, in quale cittï¿œ) non 
possa venir "pizzicato" da qualche maleintenzionato.

 "pizzicato" da qualche maleintenzionato.
La camorra lo vuole morto, ma non è che fa saltare in aria uno studio 
per farlo fuori.
Se parliamo di scomodità, Falcone e Borsellino lo erano di più, e la 
mafia ha fatto un pochino le cose in grande per farli fuori.

 "pizzicato" da qualche maleintenzionato.
e allora diciamo che se la vive alla grande e se la frigna inutilmente 
VA BENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE?????

 fatto un pochino le cose in grande per farli fuori.
Si, ma quella era un'altra storia. Per la mafia in quel caso era 
necessario fare una cosa in grande.

 BENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
E CI VOLEVA TANTO, CAZZOOOOOOO??!?
E POI NON DITEMI CHE NON PUO' GODERSI TUTTI QUEI BEI SOLDONI!!!

 quando riparte, l'albergo ecc...
beh certo, se qualcuno di loro ha voglia di fare un bel conflitto a 
fuoco con la scorta sicuramente qualcosa possono provare a fare

 la scorta sicuramente qualcosa possono provare a fare
Sarebbe sufficiente un cecchino sopra un palazzo.
O la devo smettere di vedere film d'azione?

 la scorta sicuramente qualcosa possono provare a fare
Mah, basterebbe invitare silent bob e dirgli che saviano tifa merde.

 O la devo smettere di vedere film d'azione?
devi sicuramente smettere di vedere i film d'azione
escludo che lo facciano camminare bellamente per la via eh
per incontrare una persona in un bar, per intenderci, la scorta prima 
va nel bar e lo controlla palmo a palmo poi "organizza" il suo arrivo 
nel bar
figurati se un cecchino piazzato sulla grondaia del palazzo davanti 
agli studi rai (lol) ha la possibilità di vedersi Saviano che gli 
passeggia lì sotto a fumarsi una sigaretta prima di entrare

 bar e lo controlla palmo a palmo poi "organizza" il suo arrivo nel bar
Ecco, volevo sapere proprio questo.
RAGAZZI, PER L'AGGUATO AL BAR NON SE NE FA NULLA!!
PROVIAMO A VEDERE SE VA AL CINEMA, MAGARI IL BUIO CI AIUTA.

 PROVIAMO A VEDERE SE VA AL CINEMA, MAGARI IL BUIO CI AIUTA.
Ma fatevi i cazzi vostri!

 un trafiletto sulle colonne del Mattino di Napoli.
E ti sembra poco?
Ogni denuncia sociale inizia così. Riuscire a dare voce a livello nazionale 
allo sdegno ed alla paura ed alla rabbia dell'omino costretto a stare muto, 
che sennò ti accoppano i figli, è un merito enorme.

 farlo fuori.
oddio, se fosse lo studio di xfactor o amici...
-- 
Minha vontade era continuar no Milan (Kakà)