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Titolo: Allocazione dei mercati azionari. Domanda e considerazioni.

Sto cercando di ragionare da qualche tempo su quale ripartizione dare ai
miei investimenti azionari e quale metodologia adottare per arrivare a
comporre la "torta".
Per chiarire il tema premetto che ho gia stabilito quale parte del mio
patrimonio devo dedicare alla liquidità (cosi faccio contenti quelli del
CA), quanta parte destinare al "divertimento/tortura" del trading on line, e
quanta parte destinare invece all' investimento.
In questo trhead vorrei trattare solo dell' investimento.
Dove per investimento intendo una allocazione temporale superiore ai 60 mesi
e dal quale desidero ottenere un rendimento reale superiore al 4% ( beh se
sarà del 3 certo non mi strappo i capelli, gia li ho persi).
Dove per investimento intendo una allocazione che non preveda una rigida
ripartizione obbligazionaria/azionaria, quindi da 0 a 100 nei rispettivi
comparti.
Dove per investimento considero delle attività che non devo monitorare e
riallocare giornalmente (per quello posso usare già l'investimento diretto
in titoli con il tol) ma magari su base trimestrale o giù di li.
Anzi dirò che in questa fase del mio ragionamento non sto ancora affatto
considerando se è meglio investire su un etf o su un fci o una sicav o  su
come selezionare l'una o l'altra attività.
Vorrei poter ragionare solo sugli indici e su quali strumenti adottare per
metterli insieme per far si di ottenere il risultato di cui sopra.
Spero di aver definito il quesito e quindi apro la discussione a tutti i
competenti in materia, che su questo ng mi sembrano parecchi.
Saluti a tutti. Max.

 metterli insieme per far si di ottenere il risultato di cui sopra.
ETF o fondi passivi sono la scelta migliore per i mercati coperti se vuoi
ragionare su indici (per certi mercati come gli emergenti o il giappone sono
meglio fondi attivi perchè lo stock picking è fondamentale...).
Io *PERSONALMENTE* nel medio periodo sono più bullish sull'azionario europa
e giappone (in generale area asiatica) che sugli usa (dove si sconta già una
crescita tutt'altro che certa). Per quanto riguarda la ripartizione az/obbl
(sempre IMHO) adesso vedo i mercato azionari meglio degli obbligazionari
(che han corso molto negli ultimi mesi).
Un'ultima cosa: se fai trading on line tienine conto nell'asset allocation:
rischi di sbilanciarti troppo su un mercato...


Credo che cercare di ottenere il 4% reale ovvero 4+3= 7 di rendimento
nominale annuo ovvero 7*5=35%  in cinque anni sia sicuramente ambizioso ma
molto più sensato che pensare di raddoppiare il capitale in un anno come
molti di noi risparmiatori ci eravamo intimamente ed emotivamente illusi di
realizzare negli anni della bolla. Uso il "noi" riferendomi sostanzialmente
a me stesso ma che comunque condividevo delle aspettative di guadagno con
molti altri risparmiatori, investitori, analisti, gestori, bancari, pf,
giornalisti etc....
Scusa la parentesi, ma brucia ancora.
Mi fisso un obiettivo intorno al 4% reale basandomi su una ricerca condotta
da Jeremy Siegel che calcola ex-post un ritorno reale medio
dell'investimento azionario del 7,1 % (calcolato sulla storia americana dal
1946 al 2001 compreso quandi parte dello sboomm).
Si potrebbe obiettare che è un dato sul mercato americano e noi invece siamo
investitori in euro, ma è altresi vero che i mercati europei non si sono
discostati molto da questo dato negli ultini decenni, tante che la
correlazione tra usa e Eu è sempre più forte.
Sbaglio troppo se dimezzo queste aspettative di rendimento?
Devo investire sul mercato azionario? Certo che si! Non credo che ci debbano
essere delle pregiudiziali su quale tipologia di investimento fare se
l'obiettivo è  "absolute return".
Il mio quesito è in che misura, in quale momento e con quali tecniche
bilanciare o se preferischi sbilanciare le singole aree di investimento.
*presonalmente* ed emotivamente condivido il tuo essere bullish su Eu e Asia
e sono favorevole pregiugizialmente all'investimento azionario.
Ma è corretto questo mio atteggiamento, basato sul sentiment, sule opinioni
e sulle informazioni giornalistiche?
Ed in quale misura pesare Eu e asia rispetto ad Usa?
Ciao

 Ed in quale misura pesare Eu e asia rispetto ad Usa?
Tenuto conto che sei un investitore in EUR, personalmente farei qualcosa
tipo 45% euro, 30% usa e 25% asia, perň ragionerei anche per settori e non
solo per zona geografica (a me piacciono i media, telecom, energy e
industrials)


Purtroppo non ho letto Dimson-Mash-Stauton, (è solo in inglese vero? Aihme
tra cent'anni avrò finito di leggerlo! My English is non very fluently!). Ma
se ben ricordo su Siegel vi erano anche dei grafici che evidenziavano come
le borse inglese francese e tedesca non si fossero differenziate molto in
questi ultimi decenni da quella americana. Anzi da un' articolo del
Sole24ore (dicembre 2000) che cita proprio Siegel riporto:
Rendimenti reali annualizzati dei mercati azionari dal 1926 al 1997: Usa
7,2; Germania 6,6 ; GB 6,2 ; Jappone 3,4.
Non voglio assolutamente sostenere che i mercati azionari nel prossimo
futuro saranno ampiamente positivi. Perchè non lo so e non lo potrò mai
sapere se non ex-post.
Per equity risk premium cosa si intende? Se è il differenziale che devo
ottenere in termini percentuali per ripagare il rischio che corro rispetto
ad un investimento obbligazionario, semplifico troppo?
Equity risk = 2% + Rendimento obbligazionario= 2% + Inflazione 3% =
Rendimento nominale =7%.
Proponi una allocazione per area geografica che mi trova d'accordo anzi
perfettamente d'accordo, ma perchè possiamo dire che è razionalmente più
valida di questa:
Usa 55% Gb 15% Eu-ex Gb 15% Yp 10% Em 5%
o di qualsiasi altra, magari come suggerisci per ripartizione settoriale?
Ciao. Max
Ps: ti ringrazio per le competenti risposte e mi auguro che anche altre
persone si aggiungano a questo argomento.

 o di qualsiasi altra, magari come suggerisci per ripartizione settoriale?
Partendo dal fatto che ho considerato solo 3 asset class (az usa, az eur, az
jap) perchè ho ipotizzato che la cifra da investire non fosse alta (è
inutile conprare 10 asset class se il capitale è 20.000 euro...), la mia
allocazione geografica era basata sulle mie stime/idee/pensieri: parto dal
benchmark globale, sottopeso usa e sovrappeso europa (un po' di più perchè è
la zona della mia moneta) e giappone. E' chiaro che se la cifra da investire
aumenta allora è necessario ampliare l'universo: entrano in gioco i paesi
emergenti, l'uk e probabilmente bisogna ragionare anche su altre dimensioni
(ripartizione settoriale, value/growth, ecc.)

 ha scritto nel messaggio
news:2H5mb.343083$R32.11...@news2.tin.it...
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Hai ragione. Ho dimenticato di definire l'entità delle somme: diciamo tra i
50.000 e 100.000 ?. Può essere una cifra sufficiente per effettuare una
diversificazione su più attività? Oppure un unico fondo globale?
Personalmente preferirei la prima soluzione, ed in questo percorso che sto
facendo condivido l'idea di sotto/sovrappesare le singole aree. In effetti
sono arrivato a definire anch'io più o meno le stesse percentali. Ma qui
batto di nuova la testa contro il muro! Di quanto sotto/soprappesare il
valore neutro?
Basandomi appunto sulle mie idee, che si basano poi sulle notizie dei
giornali e sui dati di andamento delle borse, non è che poi sbaglio il
market time?
E ancora quale stile preferire? anche qui mi sembra ci siano dei momenti
migliori per l'uno o per l'altro.
Grazie della collaborazione.
Ciao. Max

 ha scritto nel messaggio
news:DbBmb.46919$e5.16...@news1.tin.it...
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