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Titolo: Lazetic, Vlahovic e dintorni...

Allora... Juve e Inter sono pieni di debiti fino al collo ma spendono e spandono; noi abbiamo i conti a posto ma stiamo a centellinare sui centesimi... o qualcuno ci prende per il culo o, molto più verosimilmente, bisogna guardare alle rispettive proprietà per darsi una spiegazione plausibile.
Fintanto che saremo nelle mani di un fondo di investimento (che punta a rivenderci bene a qualche auspicabile magnate e a fare lo stadio di proprietà), la situazione è e resterà questa, inutile illudersi. La cosa strana, se vogliamo, è che comunque si tratta di un deciso miglioramento rispetto all'ultimo, nefasto, periodo berlusconiano e all'interregno del prestanome cinese... ergo, al momento io mi accontento e continuo a tifare per questi colori, in attesa di tempi migliori che, son sicuro, arriveranno.

 per questi colori, in attesa di tempi migliori che, son sicuro, arriveranno.
 
E' più o meno così. Personalmente ritengo che essere nelle mani di una 
proprietà solida, seria e capace sia una cosa positiva nel momento 
tempestoso che sta attraversando il calcio mondiale causa pandemia. Per 
valutare Elliot con un minimo di onestà intellettuale, è necessario 
pensare al punto in cui ci hanno presi - sia dal punto di vista 
finanziario che sportivo - e dove siamo adesso. Dopo un anno di 
proprietà cinese, dopo aver dilapidato in una sessione di mercato una 
cifra con cui Maldini ora deve farne 4-5, eravamo al sesto posto della 
prestigiosa serie a, senza nemmeno i soldi per iscriverci al 
campionato. Ora il club è sulla via del risanamento economico, 
indispensabile per la cessione, ed è tornato a buoni livelli sportivi. 
Non è una proprietà ambiziosa, che mira a vincere? Certo che no, né 
potrebbe esserlo data la sua natura.

 per questi colori, in attesa di tempi migliori 
 
Scusa ma....senno che fai...tifi inter?
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 
 
per quanto riguarda l'inter ,fa bene, visto che tra 2 o 3 anni
sarà in mano ,anche loro, al fondo americano Oaktree, che
gli ha imprestato 275M al tasso del 10%,quindi a 3 anni
diventano 366M
https://www.calcioefinanza.it/2022/01/12/inter-interessi-oltre-il-10-sul-prestito-pik-di-oaktree-suning/
 
se a questo gli sommiamo che Suning ha perso la causa con
la Premier inglese , e gli deve versare 188M, abbiamo che
il totale che deve uscire dalla propietà è di 554M
di cui 188M subito e gli altri in 3 anni...auguri alle merde!
 

 per questi colori, in attesa di tempi migliori che, son sicuro, arriveranno.
 
Secondo me vinceremo qualcosa in Italia, ma devono verificarsi delle 
particolari coincidenze:
annata storta di juve/inter ecc, qualche scommessa vinta (Lazetic, Adli, 
(*difensore)) prima che le scommessse vinte recentemente se ne vadano 
(Leao, Tomori, Maignan, Theo, Tonali). In Europa la vedo dura vincere.
 
 
 
 


bah, che questi presunti geni della finanza on abbaino capito che il calcio ,perlomeno in italia, è un giochino solo in perdita mi apre anche un pò strano... che tutta questa operazione sia incentrata solo sulla possibile speculazione edilizia nell'area intorno allo stadio mi pare altrettanto strano... di sciuro san siro sta in piedi fino al 2026, quindi la speculazione edilizia la fanno dal 2030....
nel frattempo noi gli costiamo sui 100  milioni l'anno... leggevo che già adesso tra debito iniziale e ripianamenti vari sono già a 800 milioni investiti, poi ci sarebbe da fare uno stadio...davvero pensano che aggiungendo uno stadio (condiviso) trovano il fesso di turno che sgancia un miliardo e mezzo per acquistarci quando vanno in premier e con 100 milioni prendono un newcastle a caso con stadio già incluso?
 
l'operazione che dovevano fare era di venderci subito appena entrati nelle loro proprietà .....se erano vere le cifre dei 300 milioni, non vuoi che vendendoci subito non tiravano fuori quei 70/80 milioni rapidi ed indolore di guadagno ?

Il bulletto del quartierino nessuno (
nom...@libero.it
) ha detto:
 
sei ingrado di partorire un nick tutto frutto della tua fantasia?

 di guadagno ?
 
Tutto giusto quello che scrivi, però non hanno mai dato l’idea di volersi 
disfare rapidamente del Milan. Quindi vuoi che sia la speculazione 
edilizia, vuoi che riciclino denaro sporco, non so, ma questi sembrano 
intenzionati a tenerci .

C'è questa strana idea che i fondi di investimento comprino, spolpino e rivendino il prima possibile.
NOn è sempre così... anzi spesso i fondi tengono delle società molto a lungo. Ne conosco nel campo della chimica diversi esempi.
Se una società è solida, può essere liquidata senza grossi problemi quando vuoi e se produce un buon flusso di cassa stabile e sicuro a prescindere dai cicli eocnomici, in genere i fondi amano tenere le società anche a lungo.
Il Milan, lo stanno dimostrando, sta rientrando dai debiti ad una veolcità di circa 70-100M/y e a quel punto nei loro piani, dovrebbe cominciare a produrre flusso di cassa positivo forse già in 2 anni da ora. 
A questo aggiungono lo stadio che è un CAPEX che si ripaga in probabilmente 7-8 anni se non meno...
Guardando questo panorama ecco che non hanno nessuna fretta di vendere.
Perchè vendere adesso quando i fondamentali sono ancora sporchi ma le previsioni sono rosee e in trend positivo?
Perchè vendere adesso quando in un anno il progetto stadio sarà operativoe darà un outlook ancora più positivo di oggi nel medio termine di 5 anni?
NOn sarei sorpreso che ci terranno per minimo altri 5-7 anni.
Certo se poi arriva l'Arnault di turno che glilo paga oro...ma loro non mi sembra abbiano fretta.

  comprino, spolpino e rivendino
 
adesso arriva Pontello e succede un casino

adesso arriva Pontello e succede un casino
 
Avvocato gli facci causa!

Il giorno mercoledì 26 gennaio 2022 alle 15:18:36 UTC+1 alfdib ha scritto:

ma flusso di cassa positivo in serie A chi lo produce? forse l'atalanta che ha le entrate champions e vende almeno due giocatori all'anno .....se  tutti i tuoi  migliori giocatori li perdi a zero credo sia difficile produrre flusso di cassa positivo...penso che sarebbe già un successo assestarsi su u rosso di 40-50 milioni

 assestarsi su u rosso di 40-50 milioni
 
Ma al di la delle cazzate, abbiamo tagliato tutto il tagliabile, e il 
monte ingaggi ora, coi rinnovi (sempre che si riesca)tornara ad aumentare. 
La realta è che dobbiamo aumentare il fatturato se vogliamo migliorare la 
situazione. Visto che i 40 milioni da stadio in piu all'anno prima di 4-5 
anni minimo non li vedremo di sicuro, o riusciamo ad andare piu avanti in 
champions, o riusciamo ad avere sponsor piu munifici, ma di molto, o 
riusciamo a vendere meglio i diritti tv, o riusciamo a vendere calciatori 
facendo plusvalenze. E o le fai sui kessie, bennacer, theo ecc o se le 
vuoi fare sugli hauge ne devi comprare 4-5 l'anno perche diventino una 
cifra decente.
 
Per andare piu avanti in cl o hai la botta di culo del girone scrauso o 
devi investire nella rosa. gli sponsor possono arrivare perche stai 
ottenendo buoni risultati, ma se vuoi quelli pesanti devi competere per 
vincere, non andare in europa a farti perculare da tutti, arbitri in 
primis. I diritti tv credo sia gia una fortuna se ce li pagheranno quanto 
ora visto il casino che aleggia anche in quel comparto.
 
Non so, io continuo a pensare che il modo piu svelto per ottenere 
determinati risultati economici sia riuscire a vendere bene calciatori 
valorizzati, e non i piatek o i paqueta con la vendita dei quali non 
abbiam preso manco quanto investito.
Sono le operazioni alla hauge che producono flusso di cassa, compri a x 
guadagni 2x in una stagione, come per hakimi, come per lukaku. Lo stesso 
suso, idealmente, andava venduto quando 2 anni prima di cederlo era 
quotato 40 milioni(a leggere i giornali, d'accordo)ma è il concetto che è 
importante, se non puoi competere, vendi il pezzo grosso e reinvesti, anno 
dopo anno sarai cresciuto molto piu in fretta. Come fa l'atalanta.
 
Pensare che il milan o qualunque grossa societa (che punta a vincere) che 
non sia egemone nel suo territorio(bayern?) possa produrre guadagni in 
maniera diversa, senza essere una squadra di premier dove i diritti tv 
sballano tutto il discorso, ad ora non mi pare sia possibile.
 
-- 
D.

 A questo aggiungono lo stadio che è un CAPEX che si ripaga in probabilmente 7-8 anni se non meno... 
 
Anche qui, il punto di vista del fondo è diverso dal nostro. Per noi “ripagarsi” = in quanto tempo rientri dei costi. Per Elliott = quando aumenta il valore di rivendita del Milan (exit) abbastanza da ripagare l’investimento nello stadio? Se investo 300M nello stadio ma, tra un anno, a lavori iniziati, il Milan posso venderlo a >300M di oggi, mi son già ripagato l’investimento. Che Elliott punti a questo, non ci son dubbi. Ma non ne ho nemmeno relativamente al fatto che qualcosa sia andato molto, molto, storto rispetto anche al loro worst case scenario.

 adesso arriva Pontello e succede un casino
 
https://i.makeagif.com/media/7-16-2016/521goT.gif
 

 
https://i.makeagif.com/media/7-16-2016/521goT.gif
 
 
Non voglio dire niente ma ho scoperto di avere, nel Cloud, un poeta 
carsico e il suo capolavoro massimo.
Ci sono rimasto di merda. E mo questo cos'è?
Eh
 
Quanti ricordi 
:-)

  :-)
 
Settembve. E tu mi chiedi...

 Settembve. E tu mi chiedi...
 
Eh. Vero che la memoria inizia a perder colpi ma perché l'ho salvato ????
Che cacchio mi passava per la testa ?

 Che cacchio mi passava per la testa ?
 
ti confesso che ce l'ho pure io su Drive. Non ho idea del motivo per 
cui lo salvai, forse eravamo terrorizzati che lo levasse da internet e 
lo perdessimo per sempre.

 rispetto anche al loro worst case scenario.
 
tutto molto interessante (cit.)
 
il passaggio a Elliot, compreso il rifiuto dell'offerta di Commisso sul 
tavolo, resterà per sempre un mistero.
 
Voglio dire: se volevano uscirne subito rientrando del prestito e degli 
interessi, i soldi erano lì.
 
Invece no, han proprio voluto prendersi il milan senza avere molta idea 
di come gestirlo, ovvero correndo a prendere Manibucate Leomerda che 
gli è costato un botto. E poi ci sono voluti due anni per iniziare una 
gestione in linea con le loro idee. Anni che, come hai ben spiegato, 
rendono molto difficile ottenere il rendimento che avrebbero voluto.
 
Forse davvero un Arnault si è tirato indietro.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 Forse davvero un Arnault si è tirato indietro.
 
No aspetta, non era il cinese ad aver ricevuto l'offerta di commisso, 
rifiutandola prima di perdere baracca e burattini per non avere 30 milioni?
 
-- 
D.

> No aspetta, non era il cinese ad aver ricevuto l'offerta di commisso
 
certo. Questo vuol dire che, 5 secondi dopo aver escusso il pegno, 
Elliott poteva vendere a Commisso alle stesse condizioni, no?


 Elliott poteva vendere a Commisso alle stesse condizioni, no?
 
Ah boh, a logica si, ma non si puo certo dire che la consecutio degli 
eventi sia stata poi cosi lineare. Credo ci si possa ritenere abbastanza 
fortunati che quel periodo storico sia stato in fretta e furia nascosto 
sotto il tappeto, e che nessuno * ad ora* abbia ancora preteso 
interrogazioni parlamentari e forconi vari per indagare. Non sono sicuro 
ne usciremmo bene.
 
-- 
D.

 ne usciremmo bene.
 
ma stai scherzando? La guardia di finanza monitorò ogni buco di culo 
delle varie operazioni, tanto che Ghedini portò preventivamente un 
carteggio per evitare indagini ulteriori della Procura di Milano, già 
bella friccicarella sul pezzo, e andò in Procura ad aggiornare passo 
per passo ciò che stava accadendo
https://www.ilmessaggero.it/sport/calcio/vendita_milan_ghedini_in_procura_a_colloquio_con_greco-3487532.html
 

 gli è costato un botto. 
 
Discende da quanto sopra. Aneddoto personale.
Vic: lo sapete che state pagando il top management 3M/anno?
Fondo: ovvio che lo sappiamo. Abbiamo investito 200M, puntiamo a vendere ad almeno 400M, cosa vuoi che siano 3M per 3-4 anni? Se ce ne fanno guadagnare 200, o anche 100, sono spesi benissimo.
Vic: ok, ma a quel prezzo potevate trovare di meglio - vabbè, non proprio così.
Fondo: questo lo sai ex post, eventualmente si corregge in corsa, ma non preoccupartene - tradotto: non sono cazzi tuoi.
Vic ammutolito e mai più toccato argomento.
 
Tornando IT, io sarei veramente curiosissimo di vedere il Business Plan originale, per capire la logica dell’investimento. Sarà ovviamente impossibile. Ma sono parimenti curioso di vedere l’exit, lì qualcosa si saprà.

Il giorno mercoledì 26 gennaio 2022 alle 15:18:36 UTC+1 alfdib ha scritto:

saro' pazzo ma non ho mai creduto che elliot ha dato soldi al cinese scoosciuto per prendere il milan.. e report dimostro' che il milan era di tutti tranne che di singer.

 tutti tranne che di singer.
 
Premesso che io personalmente ritengo che i soldi di Yongong Li fossero di 
Berlu, le due parole "report" e "dimostrare" non possono coesistere nella 
stessa frase, almeno in questo universo. 
 


 
Quando si parla di top management in Italia (e non solo) è meglio far 
finta di non sapere/non capire.