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Titolo: [OT] Ma è possibile

che nell'atletica siamo così scarsi?
E' ovvio che non possiamo essere a livello delle grandi potenze, ma
cavolo, non arriviamo nemmeno nelle finali, i pochi "talenti" deludono, un
disastro...
imo è una grande responsabilità della federazione, ma al solito si
parlerà di "poca tradizione" e si dirà che "i giovano giocano tutti a
calcio". Eppure si è visto nel nuoto che, se il movimento subisce una
scossa, i risultati si vedono.
Scandaloso.
-- 
Nicola 
www.thegargamellas.com

 Scandaloso.
Ma che c'entra la federazione? È lo sport individuale per eccellenza... Se 
alla gente non va di correre mica è colpa loro. Quanti atleti di livello 
nazionele sono in realtà calciatori falliti? Semplicemente da noi l'atletica 
non è uno sport amato e praticato, amen. Molta più gente prova a nuotare, 
soprattutto perchè spesso ai bambini viene consigliato di farlo, quindi la 
base è più solida. Che senso ha incazzarsi o scandalizzarsi perchè in Italia 
non ci sono atleti forti? 

 non ci sono atleti forti? 
Se io guardo una competizione per nazioni e la mia fa schifo, pur avendo
possibilità di fare meglio, mi secca.
Sarà un mio difetto, che vuoi che ti dica.
-- 
Nicola 
www.thegargamellas.com

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.08.11....@bindella.it...


>che nell'atletica siamo così scarsi?
Scarsi e presuntuosi, aggiungerei. Vogliamo parlare di quanto e' stato
pompato (dalla stampa, non dagli... steroidi) Andrew Howe, fin da
quando aveva 16 anni? Ho visto servizi in cui lo definivano il Kobe
Bryant dell'atletica, l'erede designato di Carl Lewis...
Un ragazzo che in pratica sembra vivere gia' da star, circondato da
tifosi, con la madre che se non sbaglio ha da anni mollato tutto per
fargli da allenatrice full-time. 
Mi sembra assurdo. Anche perche' se poi non sfondi, la ricaduta
psicologica deve essere tremenda. Ieri prestazione inguardabile,
addirittura sesto nella sua batteria nei QUARTI DI FINALE, sui 200
metri...
-  Wurrunna

 Ma che c'entra la federazione? È lo sport individuale per eccellenza
La Federazione c'entra sempre, per definizione.
Una chiave di lettura può essere quella fatta da un mio amico che
giocava a tennis. Era in serie B se non ricordo male o comunque lì lì
per diventare un professionista. Era riuscito a scalare posizioni
vincendo praticamente tutti i tornei del centro Italia, quelli che
riusciva a raggiungere compatibilmente con le disponibilità economiche.
Sai perché non è riuscito ad andare avanti? Perché non aveva più tornei
alla sua portata. E' riuscito a fare un torneo a Malta e qualche altro
nel nord Italia ma nulla più.
Lui dice che se la FIT lo avesse aiutato con delle sponsorizzazioni,
probabilmente sarebbe riuscito ad avere una carriera dignitosa, invece
si è ritrovato ben presto a fare il maestro per passione e il venditore
di computer per necessità.
Credo che nell'atletica sia la stessa cosa, se non hai disponibilità
economiche di tuo è difficile andare avanti. Lo stesso Andrew Howe per
affinare la tecnica è andato in America ad allenarsi avendo la mamma
americana e la possibilità di accedere alle strutture californiane. Io,
ad esempio, non potrei.
Non a caso nella scherma andiamo forte: la praticano per lo più atleti
ricchi di famiglia.
-- 
Stefano

 Il tuo discorso non sta in piedi.
beh non č vero... la corsa, il santo in alto, lungo, triplo, con asta, largo
etc etc sono discipline poco 'appaganti' sia da un punto di vista del
divertimento sia dal punto di vista monetario... la scherma invece piace per
ovvi motivi...

 imo è una grande responsabilità della federazione
a me dell'atletica frega meno di zero ma mi limito a considerare che nel
momento in cui in italia si sono cominciate a costruire piscine serie si è
cominciato a vedere medaglie prima impensabili.
Forse la mia visione è limitata ma io non ho mai conosciuto nessuno che
facesse atletica (mentre ho conosciuto persone che praticavano rugby,
baseball, pallamano ecc.) e conosco pochissimi campi sportivi per atletica
di livello degno
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Scandaloso.
Il discorso è sempre lo stesso ogni volta che ci sono appuntamenti sportivi 
del genere. Due anni fa Gibilisco (a proposito, pure lui nella debacle e mi 
dispiace più di tanti altri) sorprese tutti gli italiani in una disciplina 
dove veramente vi era "poca tradizione" se non proprio nessuna.  Dopo si 
seppe degli enormi sacrifici per praticare seriamente questo sport e della 
miseria di 6.000 euro che la federazione corrispondeva a Petrov, il suo 
allenatore, già ex scopritore di Bubka.
In questi giorni si è sentito delle lacrime di Fiona May, forse più per 
l'impossibilità di avere accanto il marito, visto che la federazione si è 
opposta, così come anche la lamentela di Gibilisco, sempre nei confronti 
della Fidal che non ha voluto il suo fisioterapista. Ultima chicca è stata 
la "fuga" della Levorato...manco fosse tutto sto gran talento, lasciando di 
stucco le compagne di staffetta ed i dirigenti, per non parlare del 
marciatore "modello" Marco De Luca, nel senso che sfila per le passerelle di 
moda, forse con maggiore convinzione rispetto alle gare di atletica...magari 
alla fine una medaglietta la porta lui e smentisce i luoghi comuni di chi è 
motivato da una forte "fame sportiva".
Praticamente la Fidal è semplicemente scandalosa a conferma di come le 
medaglie di Brugnetti e Baldini alle Olimpiadi siano state illusorie della 
realtà deprimente dell'atletica. A livello giovanile i risultati ci sono (La 
Mantia, Rosa) ma poi le stesse atlete lamentano l'impossibilità di poter 
proseguire seriamente perchè mancano fondi e strutture...problema annoso...e 
poi penso ai "dolori" del calcio.
Nella mia realtà meridionale ovviamente si insegue la "palla" più praticata 
tra tutti gli sport. Negli altri c'è il deserto o quasi. Qualche anno fa una 
quattordicenne della provincia di Lecce riusciva ad ottenere le stesse 
misure nel salto in lungo di Fiona May quando aveva la sua età. Oggi è 
sparita e presumo che non pratichi l'attività con molta convinzione. Qualche 
anno fa riusciva ad emergere qualcuno nel volley (Fefè De Giorgi è il più 
conosciuto, ma anche Mirko Corsano), mentre oggi ci possono essere speranze 
proprio nel nuoto che tiri in ballo tu, ma il giovane campione europeo 
juniores, per continuare seriamente deve andare via da Lecce, un pò come 
tanti altri che per ottenere dei risultati devono entrare nei gruppi 
sportivi militari. Non lo hai considerato, ma nella scherma, oltre alla 
tradizione contano molto questi gruppi che riescono ad avere maggiori 
risorse rispetto a quelli "civili" e nonostante il numero di praticanti 
nettamente inferiore a quello dei "franzosi", riusciamo spesso a far 
rosicare proprio i transalpini nelle manifestazioni internazionali.
Tornando all'atletica leggera mi rimane nella testa un "ragnetto" di un 
metro e mezzo appena, Annarita Sidoti, che nel 1990 a Spalato vinse una gara 
nella marcia femminile laureandosi campionessa europea. Quell'atleta vinse 
poi un mondiale ed un altro europeo, e come al solito tutti a lodare il 
movimento. Ovviamente i risultati sono legati agli exploit di pochi singoli. 
Tolti questi veramente ti rendi conto di come tirano a campare nella più 
completa improvvisazione.
G.T.

 G.T.
Quoto tutto.
Per me hai centrato il problema appieno.
Che poi non mi dà tanto fastidio il fatto di non prendere medaglie in
sè, ma piuttosto il fatto che altri paesi europei ne prendano, e
anche parecchie...
-- 
Nicola 
www.thegargamellas.com

 anche parecchie...
qui si potrebbe anche tornare sul discorso della nazionalitą reale rispetto
a quella ufficiale di certi atleti (non tutti, perchč mi sembra di aver
visto che i nordici sono "veri").
Perņ non si puņ perchč non č politicamente corretto :-)))


 visto che i nordici sono "veri").
Ci abbiamo provato anche noi, con Martinez e May.
Però, nonostante abbiano portato medaglie e successi, il movimento non è
cresciuto.
C'è qualcosa che non va.
-- 
Nicola 
www.thegargamellas.com

 anche parecchie...
Le due cose messe insieme mi fanno rosicare non poco. E comunque Gran 
Bretagna e Francia non stanno messe meglio.
Eccetto Usa e Russia, c'è la Germania che arranca, ma le medaglie si 
spalmano di più tra vari paesi non solo europei.
G.T. 

 C'è qualcosa che non va.
secondo me è anche una questione di divertimento.
Non ho mai fatto atletica se non in un corso di preparazione allo sport del
Coni di Mantova e in un corso pomeridiano organizzato dalle mie scuole
medie; mi sono rotto (le palle)quasi subito passando al calcio.
Ho nuotato (sport in un certo senso simile all'atletica) seriamente solo
quando ho dovuto recuperare dalla rottura dei legamenti: non vedevo l'ora
che finisse e solo i miglioramenti al ginocchio mi spingevano ad andare
avanti.
Tutto questo per dire che l'atletica e il nuoto sono duri, non divertenti,
poco socializzanti, senza, diciamo, approvazione sociale.
Almeno nei giochi ti diverti, conosci altra gente e se anche non sfondi
rimani bravo a livelli dilettantistici e il tuo lo fai sempre.
Quando sei in spiaggia cosa dici: "dai andiamo a farci un salto in lungo"?
E' ovvio che la maggior parte delle persone si rivolga a un gioco ripsetto
all'atletica


 Però non si può perchè non è politicamente corretto :-)))
Mi caschi su Kipketer, danese di Copenaghen.  :-))
Il problema, come dice Topunk riguarda la crescita del movimento. Puoi 
naturalizzare giamaicani ed africani (a proposito, l'ugandese che ha vinto i 
3000 siepi femminile si allena in Italia) ma se a livello di programmi e 
strutture non investi seriamente, non vai lontano.
G.T.

 Sarà un mio difetto, che vuoi che ti dica.
La possibilità di far meglio dipende dagli atleti, non può essere imposta 
dall'alto. 

 secondo me è anche una questione di divertimento.
Non credo sinceramente che la questione sia questa.
A parte il fatto che  a me nuotare piace, e tre quarti d'ora di nuoto non
mi annoiano, penso che nell'agonismo il fattore *divertimento* non sia
riferibile solo ai "giochi".
La competizione nell'atletica secondo me è uno stimolo grandissimo, è la
massima espressione del proprio fisico.
Dimostrare di essere superiore ad un altro è uno sprono notevole.
Dopotutto l'atletica è un'estensione del "chi ce l'ha più lungo", no?
;-P
E poi, se fosse devvero così noiosa, perchè gli americani sono così
tanti e così forti?
In più molti sono anche dei personaggi, hanno stile, talento e
personalità.
Il tuo ragionamento non è sbagliato, ma questo tipo di mentalità, la
"noia" dell'atletica, deve essere sfatato dalla federazione, che deve
portare gli atleti in stadi non fatiscenti, in competizioni dove sia
*bello* partecipare, con una cornice di pubblico decente ecc. ecc.
Alla fine, c'è anche da considerare che finchè gli unici nostri atleti
che vincono sono (diciamocelo sinceramente, anche se hanno tutto il mio
rispetto e la mia stima) bruttini e mezzi rachitici, i giovani no vorranno
seguire le loro orme (basta invece vedere i nuotatori: gran fisici e
spesso anche bell'aspetto).
Sembra un discorso scemo, ma se dalla nostra atletica venisse fuori
qualche personaggio da copertina in più anche forte, uno di quelli da
teenagers insomma, imo potrebbe esserci un balzo in avanti.
Sempre che la federazione voglia farlo, questo salto.
-- 
Nicola 
www.thegargamellas.com

 qualche personaggio da copertina in più anche forte,
tu parli di un effetto alla Tomba, ma c'è una differenza: sciare è
bellissimo e divertentissimo :-)))


 dall'alto.
Non sono d'accordo. E' ovvio che non nasce un Mennea ogni giorno, ma in un
paese avanzato dal punto di vista sportivo come l'Italia, dove un
ragazzino può scegliere di praticare qualsiasi sport, la differenza la
fanno le scelte della federazione.
Se non ci sono strutture, se i ragazzi non vengono prima avvicinati e poi
seguiti, se non vengono valorizzati i talenti e non vengono esaltati i
campioni non si va da nessuna parte.
Al giorno d'oggi, non si può pretendere che un atleta sorga dal nulla, si
alleni da solo, migliori e poi vada a vincere competizioni a livello
mondiale. Nemmeno se è un campione.
Se addirittura le nostre punte di diamante vengono penalizzate e
infastidite da scelte scellerate della federazione, figurarsi un ragazzo
talentuoso ma ancora acerbo.
C'è bisogno di creare un bacino, uno zoccolo duro, una squadra che arrivi
costantemente a livelli accettabili a livello mondiale.
Creata questa base, si aspetta ovviamente il campione.
Ma senza un vivaio serio, siamo destinati a degli squallidi 0 nei
medaglieri o a delle imprese eroiche di campioni che però, da soli, non
possono tenere in piedi una nazione.
-- 
Nicola 
www.thegargamellas.com

 credo moltissime persone.
imo bisogna "farcire" le manifestazioni, come tutte le cose.
Devono esserci attrazioni, la cornice deve essere bella da vedere.
Parlo di quelle stupidaggini che però fanno sembrare un evento qualcosa
di importante.
Nastrini, gadget, pubblicità,menate che fanno diventare "fashion" una
competizione.
Questo è solo un esempio, ma se si ha voglia di spendere soldi, ci sono
mille modi per rendere appetibile anche un torneo di briscola. :-)
-- 
Nicola 
www.thegargamellas.com

 Sempre che la federazione voglia farlo, questo salto.
Occhio al rovescio della medaglia. Si rischia l'imputtanimento mediatico 
nelle fauci delle Ventura e dei Costanzo, come abbiamo visto con Montano e 
Rosolino.
Adesso potremmo rischiare con i Magnini e le Pellegrini o la fiorettista 
Granbassi che è tutt'altra cosa rispetto alla Trillini sul piano estetico.
Le copertine vanno bene, ma non certo nella maniera italico-televisiva.
G.T. 

 Le copertine vanno bene, ma non certo nella maniera italico-televisiva.
Niente a che vedere col filmone di Alberto Tomba e la Hunziker...una
porcata di rare dimensioni
-- 
"Quello che è inaccettabile è la sbruffonaggine di chi non ha mai vinto un
cazzo da quando a calcio non si gioca più indossando i pantaloni alla
zuava". (Missed Millenomi e il suo epitaffio sull'interista medio)  
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"Non spettava alla juve decidere se sospendere o meno la partita.
Dopo si è dedicata la vittoria al ricordo dei morti" (Nicola® su l'Heysel)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 porcata di rare dimensioni
Lì è diverso. Aveva già lasciato l'attività agonistica...mi sembra. Qui 
siamo all'assurdo che se vinci una medaglia e sei bello/a le tv si accorgono 
di te.
Se Galiazzo fosse stato alto bello e slanciato, avremmo avuto un aumento di 
interesse attorno al tiro con l'arco?
Mah.
G.T. 

 Lì è diverso. Aveva già lasciato l'attività agonistica...
sì lo so, ma mi piaceva ricordarlo per i posteri


la  fiorettista Granbassi
gran figa.
-- 
Nicola 
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