Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: OT obbligazioni greche

scaricate al parco buoi:
http://img823.imageshack.us/img823/2373/30887900.jpg


Dove lo mettiamo il Souvlakis ???

 Dove lo mettiamo il Souvlakis ???
ottimo nelle salad polacco-marocchine.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=Fw-jTC-viu8
"si chiama sciacallaggio mediatico, quello tuo" AP, 11/04/11
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scaricate al parco buoi:
http://img823.imageshack.us/img823/2373/30887900.jpg
il grosso problema dei fondi comuni(per tacere degli hedge) è che il
dettaglio dell'investimento non è sempre fedele

 mente: 1-tette grosse
a me in particolare l'attrice di Mediterraneo,quella che faceva la
mignotta per i militari

> lavori nella finanza o simili?
non proprio, ho qualche conoscente furbo che ha tentato la speculazione

 non proprio, ho qualche conoscente furbo che ha tentato la speculazione
hahahaha,i cavalli si pesano al palo...

 dettaglio dell'investimento non è sempre fedele
no: il "grosso problema" è che, come gli hedge, hanno dei costi fatti 
per arricchire le società di gestione del risparmio (non i poveri 
investitori)

> hahahaha,i cavalli si pesano al palo...
i cds (contratti che assicurano contro il default, non la bibbia ma un 
po' piů attendibili delle agenzia di rating) sono schizzati (come con 
Lehman):
http://intermarketandmore.finanza.com/cds-new-record-e-ora-il-default-e-scontato-27497.html
e adesso si parla di ristrutturazione soft:
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2011-04-22/atene-pensa-allungare-scadenze-095421.shtml?uuid=Aaa5j2QD

 investitori)
ma,ti dirò,se un gestore lavorasse senza alcun conflitto di interessi
e con cognizione di causa(praticamente impossibile la concomitanza dei
due fattori...)probabilmente un 1,50% di commissione di gestione
sarebbe anche giustificato.In realtà non fanno trading perchè non ne
hanno voglia e li impegna troppo oppure non ne sono capaci(molti,se
conosci il curriculum di un gestore medio),perchè servono più come
biglietto da visita per vendere il prodotto.Sugli hedge con me sfondi
una porta aperta,sono strumenti del cazzo,nati come copertura e
assurti alla speculazione più selvaggia.Sia gli hedge che i fondi
comuni sono volutamente non flessibili.Scusa,che senso ha che io
prenda un fondo dove NON posso shortare su azionario dove non posso
ridurre la quota azionaria a zero? Se ho un bilanciato(altro strumento
veramente assurdo) e ho in quel momento la parte obbligazionaria che
mi premia,non vedo perchè io debba bruciarmi la performance con la
piccola parte azionaria che fa cagare,tanto per fare un esempio.Poi
guarda,le banche ti propongono sempre gestori con nomi altisonanti,che
puntualmente non danno un cazzo di rendimento;personalmente da quando
ho smesso di considerare JP MOrgan, Julius baer, Franklin
Templeton(LOL,questi hanno fondi con commissione d'ingresso del 4%,e
se non la negozi,la paghi),ho iniziato a guadagnare bene.Ovviamente
non parlo di settori particolari,perchè non ho la pretesa di conoscere
i singoli debitori dell'africa bianca,ad esempio...

 Lehman):
http://intermarketandmore.finanza.com/cds-new-record-e-ora-il-default.
..
no,aspetta,Lehman il Venerdì aveva rating A o AA non ricordo con
precisione;il Lunedì era in default.La Grecia è un discorso diverso.I
credit swap defaults magari si sono mossi tardi,ma che la Grecia fosse
un malato grave non c'erano dubbi.Forse qualcuno ha sperato di fare il
colpaccio,ma i bonds non erano poi così bassi di nominale,io ricordo
di averci pensato,proprio perchè erano intorno a 88 con cedola
facciale del 5,5 %circa e scadenza medio-lunga(2017 o giù di lì)

 Vana Barba
slurrrrp

 Vana Barba
non si apprezzano attrici con quel nome

 sarebbe anche giustificato.
sembra poco: in realtà è una rapina a mano armata :-)
in un'ottica di vero investimento e non speculazione (cioè 
pluriennale/pluridecennale come i fondi pensioni aperti che hanno 
commissioni del genere) in 20 si mangerebbe il 30% del rendimento: un 
terzo del rendimento per avere meno di quanto darebbe il mercato (sia a 
livello di azioni che di obbligazioni)
l'80% dei fondi NON fa gestione attiva ma si fa un basket di azioni che 
replica un indice (quindi al netto dei costi sottoperforma nettamente), 
a 5 anni il 99% dei fondi di diritto italiano non batte il rispettivo 
benchmark (quello giusto: total return con dividendi e cedole), nei 
fondi esteri si può trovare qualche gestore che fa davvero gestione 
attiva e batte il benchmark giusto ma se lo fa già da 3-5 anni è molto 
probabile che nei successivi si riallinei al mercato
in USA queste cose le hanno capite negli anni '70 e John Bogle ha 
inventato l'investimento indicizzato (in europa si può fare solo con 
etf) che ormai a livello accademico ma anche di grande pubblico è 
considerato il migliore per il 99,9% della popolazione (cioè tutti 
tranne i virtuosi del money management alla Buffett)
negli anni '80 in germania sullo Spiegel (che non è un giornale 
economico, ma una rivista come panorama o espresso) è uscita una 
copertina con "I fondi? Spazzatura", pensa se in italia con lo 
strapotere delle banche, che siedono nei consigli di amministrazione di 
qualunque azienda, sarebbe stata immaginabile una cosa del genere!

 precisione;il Lunedì era in default.
moody's (che poi si è capito non fosse tanto libera nel giudizio :-) la 
considerava 3A a marzo (che vuol dire nessun default a 20 anni) a 
settembre è fallita, Standardandpoor l'ha declassata prima ma un'azienda 
che fallisce in settembre non può essere AA o A qualche mese prima
i cds, in quel caso, sono stati più attedibili
le speculazioni sulla grecia derivano dal fatto ceh l'europa aveva 
garantito un sostegno fino al 2013 mentre da qualche giorno è trapelata 
la notizia non ufficiale che a Bruxelles stanno pensando alla 
ristrutturazione

 Vana Barba
divina anche
Ianna Figafetusa
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"

 
http://img823.imageshack.us/img823/2373/30887900.jpg
meglio investire in sokratis

 meglio investire in sokratis
sa di non saper giocare


> meglio investire in sokratis
chissà se il maradona del pireo prenderà la pensione:
http://www.calcioblog.it/post/307/georgatos-inter-doping-ronaldo

 
http://www.calcioblog.it/post/307/georgatos-inter-doping-ronaldo
El clan del Pupi non rischia niente?

 Ianna Figafetusa
LOL
-- 
Ciao
lyvyo

 qualunque azienda, sarebbe stata immaginabile una cosa del genere!
in italia c'è anche un certo Tremonti che non ama alla follia le
banche;però non credo che all'estero i poteri forti non esistano.Non
dimenticarti che nel crack Parmalat erano coinvolte pesantemente
Deutsch bank,Ubs,Morgan Stanley(questi penso non abbiano mai avuto un
fondo col segno più,sono ridicoli).I loro stati li hanno difesi a
spada tratta,soprattutto gli svizzeri con Ubs.Quando vengono messi in
discussione certi colossi,gli stati si affrettano a dire "no,le nostre
banche certe cose non le fanno".Noi italiani siamo sempre più
possibilisti

 wrote:

ho capito,io facevo una distinzione fra i due fatti.Secondo me chi
acquistava Lehman non poteva sapere più di tanto;chi invece è andato
sulla Grecia qualcosa doveva capire.Cazzo,sai che lo spread col bund
tedesco è il termine di paragone e che quando supera i 200 punti
comincia ad esserci un campanello d'allarme.Che poi molti promotori
abbiano deontologicamente toppato è vero,ma mi pare un po' la storia
di quello che vuol comprare il Daytona dal droghiere "perchè li trova
scontatissimi"