Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] Tanti auguri a Elton John

Anche in GB i gay si potranno sposare. Elton John sarà tra i primi ad 
approfittarne.
A me sta bene tutto, che si sposino e facciano quel che vogliono.
L'unica cosa su cui non sarei d'accordo sarebbero le eventuali 
adozioni.
-- 
IOL
maurizio.iol ( at ) 
tiscali.it
italia.cagliari.discussioni

 L'unica cosa su cui non sarei d'accordo sarebbero le eventuali adozioni.
Auguri e figli maschi!
Sarei voluto essere lì a prendere al volo il mazzolino!
-- 
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Il segreto del successo è la sincerità.
Se riesci a fingerla, ce l'hai fatta!

 L'unica cosa su cui non sarei d'accordo sarebbero le eventuali adozioni.
Anchio, ma il motivo sarebbe solo quello di garantire all'adottato una 
crescita libera da condizionamenti sessuali. Questo non perchè due 
genitori omosessuali siano incapaci di fornire quella libertà, ma 
perchè i tempi non sono ben maturi. La realtà gay è forzosamente negata 
dalle stesse istituzioni ed un bambino figlio di una coppia omo 
subirebbe un pesante condizionamento esterno non necessariamente, ma 
anche e soprattutto, rappresentato dalle forme di razzismo e di 
umiliazione. E penso che questo sia dannoso per la formazione del 
bambino.
Un giorno però, probabilmente molto lontano, potrebbe non essere una 
cosa così negativa.
Per contro non sopporto le argomentazioni di coloro che sostengono che 
l'adozione aiuterebbe a ridurre il dramma dei bambini senza famiglia 
ecc ecc... non credo che un problema si possa risolvere creandone un 
altro.
Domenico
-- 
Lucio "Abarossa" Salis 2005-11-4 <Per battere tutti anche QUESTE 
domeniche pomeriggio, mi basterebbe il 10% dei mezzi che ha qualunque 
programma dei network e due mesi di preparazione.>

 L'unica cosa su cui non sarei d'accordo sarebbero le eventuali adozioni.
Quoto
-- 
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Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 Se non sbaglio è in attesa anche George Michael
è incinto?


 è incinto?
no è inc.....:-D


 no è inc.....:-D
ma daiii! :-D
-- 
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http://garibaldino.blog.tiscali.it
"poi maledico il giorno, il giorno che è malato
il giorno non esiste, non so neanche se è mai nato"
*La Crus* - La luce al neon dei baracchini

 ma daiii! :-D
Tu sei sempre malizioso.
Intendevo dire:"no è inc...erto se sposarsi a Gennaio o a Marzo!"


 Se non sbaglio è in attesa anche George Michael
Beh, per Elton avrà fatto la damigella, avrà tenuto il velo e poi 
portato gli anelli.
-- 
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La differenza tra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro 
giocattoli.

 poi portato gli anelli.
A quello ci pensa Yuri Checcha


 Domenico
Tutto questo riferito alla situazione italiana ?
Può essere che in altre realtà la tolleranza e la civiltà sia maggiore.
Non mi pare infatti che questa novità abbia prodotto in G.B. alcuna 
reazione isterica da parte dei benpensanti di turno .
-- 
@ntoke
chi  sa ridere è padrone del mondo

 poi portato gli anelli.
A quello ci pensa Yuri Checca


 isterica da parte dei benpensanti di turno .
Infatti
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <[...] In verità, ho sempre avuto la compagnia 
di donne bellissime e tutte dotate di cervello e humour. Veda lei. E 
tutte molto più belle della banalis...>

 no è inc.....:-D
:/
-- 
B.
L'uomo produce il male come le api producono il miele.
                                       William Golding

 Anchio,
azz...
all'inglese... :D
-- 
Draka
".. Cogli la rosa quando è il momento, il tempo vola... e lo stesso 
fiore che oggi sboccia domani appassirà .."

 L'unica cosa su cui non sarei d'accordo sarebbero le eventuali adozioni.
pienamente d'accordo!
-- 
Draka
"A s'iscuru Compare mi che ortat in boe
borro che-i su mare e gherru a malu proe"
Piero Marras


Trapianto di utero??? ;-)
chiedo subito scusa per la battuta... :-)
-- 
Draka
Cerchiamo di non sollevare un vespasiano...

 è incinto?
azz... mi hai antipato...
-- 
Draka
La grande mela? New York. La piccola zucca? Bush...

 ecc... non credo che un problema si possa risolvere creandone un altro.
Quoto tutto!
-- 
                          T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo 

 pesante condizionamento esterno
[CUT]
Subirebbe un pesante condizionamento interno, avendo due papà, prima di 
tutto; anzi, magari uno mezzo papà l'altro papà super virile.
Non oso immaginare l'identità sessuale che svilupperebbe un bambino in una 
famiglia simile.
Io sono convinto che NON sia salutare per un bambino non avere una figura 
materna, e non sono disposto a permettere esperimenti sulla pelle di un 
essere umano. E tu?
Non è questione di discriminazione dei gay, che cmq è sbagliata, è questione 
che se metti un gay al posto della mamma chi ci rimette è solo il bambino.
--
Amistade 

 all'inglese... :D
Draka, non ti facevo pignolo!!! :oÞ
-- 
"Lucio 'Abarossa' Salis" <E' la mafia che non mi vuole tra i coglioni. 
Ma siccome sanno che ascolti posso fare, ogni tanto si fanno vivi con 
proposte che non passerei nemmeno a iacchetti... Non credo di avere 
nulla in comune con Ferrini. Io faccio l'autore, il regista, l'attore e 
il comico>

 Draka, non ti facevo pignolo!!! :oÞ
ma infatti! mica ti correggevo! :-)
pensavo l'avessi fatto apposta per dare un tono inglese al post! :-)


 che se metti un gay al posto della mamma chi ci rimette è solo il bambino.
Capisco cosa intendi, però sarebbe una cosa molto diversa se la pratica 
del matrimonio gay fosse accettata e normale. Soprattutto perchè vedo 
il matrimonio gay il punto di partenza per l'accettazione degli 
omosessuali e purtroppo non viceversa..
Ad ogni modo è chiaro che un bambino cresciuto in una famiglia gay sarà 
orientato in un certo modo, soprattutto perchè dipende dall'equilibrio 
dei genitori: insomma, pensiamo al tipo di educazione impartita in 
certe aree d'Italia dove si insegna a considerare la donna in un 
modo...barbaro. Tuttavia in generale potrebbero esserci meno vincoli.
Cmq è un discorso molto complesso, e soprattutto, almeno da noi, ci 
vorranno come minimo altri 80 anni di dibattito prima che un rapporto 
gay possa essere ritenuto accettabile


 possa essere ritenuto accettabile
Non so se in qualche parte del mondo venga ritenuta normale una relazione 
stabile omosessuale.
Questo per dire che forse l'accettabilità sociale delle unioni omosessuali è 
improponibile per una questione di forma, identità, cultura etc.
Il motore di tutto questo è l'istinto che ti fa scappare a 100 all'ora se 
vedi due omosessuali che sfranellano in via Garibaldi. Credo che nè tra 80 
anni nè mai due omosessuali potranno manifestarsi come una coppia normale 
(vedi via Garibaldi) senza destare scalpore, schifo, ribrezzo.
Penso sia qualcosa di profondamente insito nell'uomo, direi a livello di 
inconscio collettivo, come direbbe Jung.
Per me possono fare quello che vogliono a casa loro, ma il bacio in via 
Garibaldi non creod mi lascerebbe impassibile.
--
A. 

 Garibaldi non creod mi lascerebbe impassibile.
Sarebbe già moltissimo se non gli urlassi dietro, come purtroppo 
succede...
però mi pare si dicesse la stessa cosa per i baci etero in pubblico.. e 
per le caviglie... e per le minigonne... ecc ecc. Ovviamente non sto 
dicendo che saresti mentalmente più aperto se rimassi impassibile di 
fronte ad una donna seminuda in via garibaldi (una futura teenager tra 
30 anni?), c'è pur sempre un limite IMHO universale tra libertà di 
costumi (proprio letterale...) e decenza (volgarità ed esibizionismo 
gratuito), però un bacetto gay lo vedi una volta, due, 100, sempre, e 
poi ti ci abitui. Non ci fai più caso!
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <Io non ho mai insidiato, semmai corteggiato 
alla lontana. Di solito sono stato conquistato e talvolta anche 
insidiato. Da splendide signore e signorine, ovviamente>

 (vedi via Garibaldi) senza destare scalpore, schifo, ribrezzo.
Beh ... qualche coppia mano nella mano la si vede già
Comunque credo anche io che sia solo una  questione di abitudine, tra
qualche anno forse sarà pressochè normale... e di buon gusto nel non
"esagerare" , nell'evitare l'esibizionismo
Ma questo può valere anche per gli eterosessuali no?


Parlavo di buon gusto, e qui rientra anche il buonsenso di non fare gli 
idioti se una coppia si bacia o abbraccia a un semaforo, etero o omo che 
sia.
Specie perchè se poi uno della coppia si incazza e rompe il cranio alla 
bestiaccia fa lo spiritoso in macchina, male non farebbe, no?
--
Amistade, a me pare che non sia solo questione di buon gusto della coppia. 

 solo il bambino.
-- 


 si trovi urgentemente una compagna ?
Certo che no.
Ma perché far partire un bambino già "orfano" di uno dei due genitori?
-- 
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.......non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti 
batte con l'esperienza.

 Amistade, a me pare che non sia solo questione di buon gusto della coppia.
Probabilmente ognuno di noi potrebbe avere delle reazioni diverse.
Ma una reazione "shock" a mio avviso è un problema della persona che la
prova, non tanto di chi la genera


Ma ti quoto, il punto è che se vedi due che si baciano, etero o omo che 
siano, se ti dà un senso di disagio e abbassi gli occhi, nessun problema, se 
invece (poniamo che sia un uomo) metti il craniaccio fuori dal finestrino e 
urli "eh staccatevi!", oppure "oh caghinerisi", sei un gaggio che merita 
solo la gigliottina in piazza garibaldi, come esempio per gli altri gaggi.
Una reazione shock è normale, comportarsi da incivili no.
--
Amistade, boia. 


Non è questione dell'essere orfani di madre, è questione che se metti un gay 
al posto della mamma chi ci rimette è solo il bambino.
Ho copiato dal mio post l'ultima frase.
--
A.

 Amistade, boia.
Ah ah aha a ha .... non l'ho letta subito...

 genitori?
è una ipotesi di lavoro molto più frequente di quanto pensi .
Bambino non è necessariamente neonato .


 al posto della mamma chi ci rimette è solo il bambino.
Non pensi che possa comunque avere altre figure femminili , che la sua vita
non sarà necessariamente blindata in una casa con due genitori maschi?
Spesso ho sentito dire che la propria "vera" famiglia la si scelga da
adulti, è tanto assurdo ?

Nel suo scritto precedente, Amistade ha sostenuto :

è una suddivisione in categorie che non è molto convincente .
Per trasmettere valori e buoni esempi mica si usano le gonadi .
Anche gli eterosessuali le loro cosettine le fanno in maniera riservata 
e lontano dagli occhi della prole, perchè non dovrebbe essere così per 
gli altri ?


adozioni.
io invece se interessa a qualcuno sono favorevole anche alle adozioni
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================


Il bambino riconosce la voce materna già da dentro la pancia, ci sono studi 
scientifici che dimostrano che il bambino fin dai primi giorni di vita ha la 
preferenza visiva nei confronti della figura e voce materna rispetto ad 
altre figure e voci femminili. In pratica riconosce la madre tra tante, 
anche se gli bendi gli occhi. C'è poi un gioco di sguardi tra la madre e il 
bambino, denominata sincronia interattiva, durante la quale la madre e il 
bambino si muovono insieme mentre una parla e l'altro ascolta. Con 
un'estranea questo non sarebbe possibile, perchè dopo i primi anni compare 
la paura dell'estraneo, e il bambino cerca protezione e riparo nel grembo 
materno. La figura materna è così importante che se la madre è presente "a 
singhiozzo", cioè in maniera non continuativa, il bambino può sviluppare 
gravi difficoltà di attaccamento, ossia sviluppare un attaccamento insicuro 
o evitante. Questo condizionerà in maniera incontrovertibile la sua 
personalità da adulto.
Quindi, se la figura femminile che va a trovare il bambino fosse la madre 
biologica, questo farebbe molto più male che bene, dato che il bambino, 
riconoscendo la madre, soffrirebbe come un cane per la sua assenza, 
destabilizzando totalmente il suo io in formazione. Ci sono studi 
scientifici sui bambini ospedalizzati che dimostrano che il bambino separato 
a lungo dalla madre mostra comportamenti oppositivi e contradditori nei 
confronti della figura materna, cioè a tratti la cerca, a tratti piange se 
lei lo prende in braccio. Da qualsiasi parte la vogliamo guardare, non è 
possibile scambiare la madre con un'altra persona. La madre resta per sempre 
la madre, buona o cattiva che sia.
Quindi, tornando alle adozioni, il bambino non riconoscerebbe il gay-madre 
come madre, perchè non se l'è portato per 9 mesi nella pancia; pertanto per 
il bambino di 1 giorno, quel tizio è un estraneo e basta. Questo creerebbe 
inoltre problemi nella formazione dell'identità sessuale e nella formazione 
del sè. E' inutile poi che si facciano confronti con i nati orfani di madre, 
perchè sono bambini sfortunatissimi, e meno che mai è un esempio da prendere 
a paragone. Per di più se a un neonato strappi via la figura materna dopo 1 
giorno o, peggio, 90 giorni, e lo dài a una coppia gay, provocheresti dei 
danni gravissimi.
Poi qual'è la madre che partorisce un figlio, poniamo per donarlo a una 
coppia di amici gay, e non avrebbe piacere di rivederlo?
Nel caso di adozioni da orfanotrofio, sono comunque neonati incasinati 
perchè senza madre, ci manca solo che al posto di una  madre sostitutiva gli 
appioppino una madre con pene e i baffi. Già è difficile da accettare per un 
bambino adottato di essere in una famiglia estranea, e infatti la madre non 
biologica non viene riconosciuta mai del tutto come "madre" , anche se 
adottato a 1 mese (come potrebbe essere altrimenti?).
Poi ci sono già casini per adottare un figlio per una coppia eterosessuale 
*sana*, figuriamoci una coppia gay, *alcune delle quali* (ergo NON tutti) 
con chissà quali problemi di identità di genere o altro.
Io non sono di orientamento psicodinamico, per cui non mi occupo di 
complesso edipico etc., ma ci sarebbero eserciti di psicologi che 
metterebbero a ferro e fuoco Roma per una cosa del genere.
--
Amistade

 chissà quali problemi di identità di genere o altro.
oh oh, prevedo una gragnuola di colpi...
-- 
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In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso.

 Per trasmettere valori e buoni esempi mica si usano le gonadi .
Sentirsi dentro uomo se sei uomo o donna se sei donna non dipende dai valori 
e buoni esempi, ma dal tuo DNA e dalle figure genitoriali.
La madre ha un ruolo tutto particolare per il bambino. Ti prego, non 
costringermi a tirare fuori teorie psicodinamiche dello sviluppo. La madre, 
e solo lei, permette con la sua presenza che il bambino esplori l'ambiente 
esterno confortato da lei. Se la madre non è <<sufficentemente buona>> e non 
disillude il bambino dalla sua sensazione di onnipotenza, il bambino ne 
soffre e può sviluppare patologie. Questo detto brevemente.
Se al posto della madre sufficentemente buona, ci metti una madre armata di 
baffi e pisello, non è la stessa cosa, nè ora nè mai. Il bambino subisce dei 
traumi gravissimi.
Non te lo posso dimostrare nella pratica, fortunatamente. Non intestardirti, 
ponendo sia possibile, volendolo dimostrare tu, perchè poi va tutto a 
discapito di un bambinetto di 30 giorni, che non è in grado nemmeno di 
scappare.
Ho fatto una faticaccia per scrivere una risposta decente a Pandora, dài 
un'occhiata.
--
Amistade 


E perchè mai? Non ho problemi ad ammettere che alcune coppie eterosessuali 
hanno problemi gravi se non peggiori di altre coppie omosessuali *sane*.
Per come è strutturata l'adozione, bisogna superare dei test piuttosto 
lunghi. In certi casi di omosessualità, *nella fattispecie* nel caso in cui 
un uomo si senta donna e cerchi altri uomini, questa preferenza sessuale 
nasconde un disturbo sessule di genere.
Il Manuale diagnostico statistico (DSM IV) contempla questa eventualità.
P.S: nel DSM IV l'omosessualità (cioè un uomo che si sente uomo e a cui 
piacciono gli uomini) non rientra tra le patologie, dato che rientra tra le 
preferenze sessuali.
Non confondiamo le preferenze sessauli con le patologie sessuali. Se invece 
che piacere una donna, piace una bambina, non è più normale.
--
Amistade 

 un'occhiata.
mi è sembrata un'ottima risposta peraltro
-- 
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«Ti dirò in breve che cosa penso dei giornalisti: la mano di Dio, se 
affondasse nella melma, non riuscirebbe a innalzarne uno solo agli 
abissi della degradazione.» *Ben Hecht*


Grazie!!!
:-))
--
Amistade, riconoscente. 

 ci fai più caso!
Mi stupisce sempre leggere il NG, sembra di vivere in un mondo 
parallelo :-)
Quindi nessuno, ma proprio nessuno, avrebbe una reazione (di qualunque 
genere sia) nel sapere che un tuo amico, tuo padre, tuo figlio, il tuo 
andrologo, sia gay?
PS: evitiamo le faccine :/ perchè se dobbiamo fare un discorso serio 
dove ognuno dice quel che pensa bene, se invece dobbiamo fare la 
community perfetta e chi è fuori dal coro è incivile e si becca un bel 
"Sei pessimo" allora chiudo il becco :-)
-- 
IOL
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 E perchè mai? 
Sono perfettamente d'accordo con te!
Facevo solo una considerazione legata al fatto che il concetto di 
"sano" o "malato" in questi discorsi colpisce la sensibilità di molti, 
e far divampare un flame è così facile sui NG!
Se poi accade, ben venga! ;)
-- 
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Colui che sorride quando le cose vanno male ha pensato a qualcuno a cui 
dare la colpa.

 allora chiudo il becco :-)
Io non sono favorevole alle unioni di fatto omo e etero, nè tantomeno 
alle adozioni agli omosessuali. Mi lascia perplesso pure l'adozione ai 
single.
Attenzione al concetto "non sono favorevole" che non vuol dire "sono 
contro".
Sono totalmente favorevole al fatto che le coppie di fatto etero e omo, 
siano inserite nelle normative che disciplinano le questioni 
riguardanti la possibilità di lasciare in eredità i propri beni o 
simili (scusa l'approsimazione ma mi pare si sia capito)
Una "legge Grillini" leggermente annacquata insomma. Farei notare che 
il deputato Grillini, presidente onorario dell'ArciGay, nella sua 
proposta di legge non ha mai chiesto né il riconoscimento del 
matrimonio tra omosessuali, nè tantomeno la possibilità di adottare dei 
bambini per le coppie gay.
E se non l'ha chiesto lui...
-- 
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Se la vecchiaia è una brutta cosa, l'alternativa  è peggiore.

 (vedi via Garibaldi) senza destare scalpore, schifo, ribrezzo.
Beh, certo che se per "farsi conoscere" continuano a usare i gay pride, 
una persona rimarrà sempre più perplessa nel considerarli come come le 
coppie etero!
-- 
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Nietzsche

 Garibaldi non creod mi lascerebbe impassibile.
Perchè invece un ragazzo e una ragazza che slinguazzano liberamente di
fronte a tutti è meglio?
Non è un reato,è solo questione di buon gusto. e come è ovvio, il buon gusto
non ha sesso...
________
su maistu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Più per una questione culturale,che per effettiva capacità di crescere bene
un figlio...


approfittarne.
I GB sono sembre davanti a noi 
(nel senso che quando li vedi e' meglio tenersi con le spalle al muro
:-D)
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 non ha sesso...
Ci sono delle differenze. Se abbraccio Erminda in v.le europa non è cattivo 
gusto; se abbraccio allo stesso modo Ernesto la gente reagisce in modo assai 
differente, ergo è fuori luogo (fuori luogo in base al contesto culturale).
--
Amistade (*) quanto alla frase di prima, è una provocazione, certe ipotesi 
non dimostrabili scientificamente sono al pari delle interpretazioni dei 
tarocchi del cartomante. Eppure moltissimi psicologi hanno teorie di quel 
calibro sull'omosessualità, e le prendono molto seriamente. 

 calibro sull'omosessualità, e le prendono molto seriamente.
Lo so.


 adozioni.
e che stiano almeno a 150... 200 metri di distanza, direi...

 omosessualità
cosa ci vuoi fare ? [cit.]

 cosa ci vuoi fare ? [cit.]
citazione colta :-D
EELST
-- 
MSN fruttolone(at)
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http://garibaldino.blog.tiscali.it
"Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno 
stupida di un’altra"
*Gesualdo Bufalino*

 allora chiudo il becco :-)
No no ci mancherebbe, non è questo il caso :-)
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <[...] Qualcuno mi ha chiesto se parteciperei 
mai all'isola... manco morto. E' tempo che la tv torni ad essere in 
mano ai professionisti [...]>
Lucio "Abarossa" Salis <Fiction: <quella cosa orrenda su raidue nel 
primo pomeriggio, presentata da una bravina e dal fascio milo 
nonsoché... oggi c'era la mia amica Lucia che faceva la mamma... Ma 
pure lei, attrice passabile, recitava come una cagna dei testi assurdi 
e con una regia che aveva altro da fare. ma non si vergognano di 
registrare e mandare in onda certe cagate?>

 di più.
Presso alcune popolazioni della Nuova Guinea per esempio, in maniera 
paradossale (ovviamente per noi) la mascolinità si costruisce 
attarverso l'omosessualità, cioè attraverso atti che prevedono il 
passaggio di sostanze maschili da un corpo ad un altro corpo...e non è 
un rito di iniziazione.
Un esempio tipico di omosessualità vera, è quella dei Bardache, indiani 
del nord america, dove l'omosessualità è istituzionalizzata, vengono 
anche definiti un genere misto perchè persone anatomicamente di un 
sesso potevano assumere occupazioni lavorative, vestiario o meglio 
abbigliamento del sesso opposto.
Presso i Bardache, come ho già scritto, l'omosessualità è addirittura 
istituzionalizzata oltre che essere culturalmente e socialmente 
accettata.
(p.s. se ti interessa ti posso fornire uno studio di Harriet Whitehead 
relativo ai Bardache)
-- 
B.
L'uomo produce il male come le api producono il miele.
                                       William Golding

 indifferente.
Bene, mi fa piacere. A me non è mai successo di vedere omosessuali in piena 
azione, ho visto omosessuali e non mi ha infastidito più di tanto il fatto 
di vederli vicini.
Per contro quando vidi un ragazzo che conoscevo che baciava una tizia 
grassissima e leggia chi si segara, stavo per svenire dallo schifo, e non 
vado oltre col ricordo. In ogni caso, se la reazione è civile, non vedo 
perchè non debba essere rispettata.
--
Amistade

 E se non l'ha chiesto lui...
Bah, in Italia, gay pride a parte, i movimenti politici gay mi sembrano 
tutti molto misurati e seri, il che gli fa onore e gli garantisce il 
rispetto che si mostra verso le persone serie. La maggior parte dei 
dibattiti sui matrimoni gay et similia sono sulla bocca di chi gay non 
è, sia chi li promuove, sia chi li nega... è tutta robetta da campagna 
elettorale in cui l'oggetto del contendere perde identità e valore..
Mentre il gay pride è una manifestazione di volgarità di cui non vedo 
nessuna utilità, e la cosa buffa è il fatto che, limitatamente alla mia 
esperienza personale, sono proprio i gay a detestarla. Tutti i gay che 
ho avuto modo di conoscere (e a cagliari ce ne sono veramente molti, 1 
su 4 praticamente) la negano con forza ed in generale sono infastiditi 
da forme di dannoso esibizionismo. Dunque non la prenderei ad esempio o 
come metro di valutazione.
Domenico
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <[...] Qualcuno mi ha chiesto se parteciperei 
mai all'isola... manco morto. E' tempo che la tv torni ad essere in 
mano ai professionisti [...]>
Lucio "Abarossa" Salis <[...] In verità, ho sempre avuto la compagnia 
di donne bellissime e tutte dotate di cervello e humour. Veda lei. E 
tutte molto più belle della banalis...>

 scandalo, ad esempio , per le coppie nelle quali l'uomo è più giovane
Se vedi un 50enne con una 20enne fa sempre un certo senso, perchè non sono 
cose che si vedono tutti i giorni.
In ogni caso se venissimo bombardati di pubblicità gay 24 ore no stop 
certamente avremmo a lungo andare una desensibilizzazione verso certe 
tematiche. Accade la stessa cosa anche coi cadaveri, con le autopsie e la 
visione di morti violente, alla fine non ci fai più caso. A dire il vero non 
si fa più caso nemmeno alla sofferenza altrui. Si chiama abituazione. L'uomo 
per definizione si adatta a tutto, anche alla sofferenza e al dolore.
Sicura che abituare tutti a tutto sia la cosa migliore?
Te lo chiedo perchè io non lo so.
--
A. 

 istituzionalizzata oltre che essere culturalmente e socialmente accettata.
Grazie per il tuo intervento, molto interessante. L'aspetto culturale 
(chiesa) regge senza dubbio molte (troppe) redini nell' Italia pseudo-laica.
--
A 

Amistade ha usato la sua tastiera per scrivere :

Siamo alla fiera dell' ovvio ?
Mi sembra normale e lo condivido che la situazione ottimale sia che la 
madre naturale accudisca il proprio figlio .
Questa situazione c' è nalla stragrande maggioranza dei casi e non è 
oggetto di questa discussione .
Se la famiglia di origine ha una difficoltà temporanea ad accudire il 
minore entra in gioco l' istituto dell' affido che permette di superare 
, con l' aiuto di altre famiglie volontarie affidatarie , le difficoltà 
contingenti con una collaborazione stretta tra di esse .
Le cose cambiano nei casi di creature che tu definisci sfigate che sono 
prive del sostegno genitoriale perchè abbandonate , sottratte alla 
potesta genitoriale da provvedimenti giudiziari oppure prive di parenti 
prossimi che possano/vogliano occuparsene.
In questi casi l' alternativa alla *reclusione* negli istituti è l' 
adozione .
La sfiga poi può diventare immensa se non hai le caratteristiche 
richieste dal mercato : troppo grande , troppo brutto , senza occhi 
azzurri, senza capelli biondi etc. per cui la reclusione può diventare 
un ergastolo perchè l' aspirante genitore non salta fuori.
A questo punto ti chiedo se un genitore di seconda scelta , con un 
piccolo difetto , ma disposto a farsi carico di tutte le responsabilità 
che comporta il ruolo sia onestamente da rifiutare.
-- 
@ntoke
chi  sa ridere è padrone del mondo


Il "piccolo difetto" sarebbe l'omosessualità?
No, perchè se così fosse, schiettamente, no as cumprendiu unu cazzu. Sto 
parlando da 30anni dell'importanza della madre per un bambino, e mi tiri 
fuori una coppia dove madre non ce n'è, e ci sono 2 padri? Ho detto 
chiaramente che l'omosessualità non è una patologia, e parli di "piccolo 
difetto"?
E parli pure di "fiera dell'ovvio"?
Insomma, un bel tacer non fu mai detto!
--
A.

Amistade ci ha detto :

forse è il caso che ti metti off_line e ti rileggi con calma tutto il 
3ad , mi sembra che hai perso di vista il punto di partenza .
Poi tu puoi avere i tuoi punti di vista supportati dai tuoi studi ma , 
a parte che la psicologia non è una scienza esatta, bisogna stabilire 
se hai veramente capito prus de unu cazzu .


 perchè non debba essere rispettata.
Se per reazione intendi "mi da fastidio vederli" posso essere d'accordo. Se
intendi "ai due gay che si baciano occorrerebbe fare osservazione" non sono
d'accordo, perchè baciarsi in pubblico è un diritto acquisito.


 bisogna stabilire se hai veramente capito prus de unu cazzu .
trattandosi di coppie omosessuali sono sicuramente almeno due.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
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Il segreto del successo è la sincerità.
Se riesci a fingerla, ce l'hai fatta!

 Te lo chiedo perchè io non lo so.
Penso che le persone abbiano il diritto di vivere in base a ciò che la
propria inclinazione suggerisce. Credo che il negare questo porti rabbia e
frustrazione, cose che ci ritroveremo comunque a  "pagare" in un modo o
nell'altro.  Per me se un modo per evitare conseguenze peggiori consiste
nell'accettare un'apparenza poco "rassicurante" , ben venga qualsiasi
liberazione dei costumi. Poi a me piacerebbe che prevalesse il buon gusto,
ma questo è un aspetto che può scarseggiare in svariati contesti

 lavorativo della cosa che ha in mano,
Sarebbe come pensare che ogni ginecologo è un lumacone...

 a parte che la psicologia non è una scienza esatta,
                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sù, dài, mettiti anche tu off line invece di scrivere inesattezze.
La psicologia da laboratorio è più esatta di te.
Per me le danze si chiudono qui = no reply. 

 d'accordo, perchè baciarsi in pubblico è un diritto acquisito.
Ovviamente intendo la prima.
--
A. 

 Sarebbe come pensare che ogni ginecologo è un lumacone...
Può essere comprensibile che una donna voglia essere curata da una 
donna. Nessuno direbbe niente.
Se invece io mi rifiutassi di essere curato da un gay, mi si 
prenderebbe per troglodita :-D
-- 
IOL
maurizio.iol ( at ) 
tiscali.it
italia.cagliari.discussioni

 prenderebbe per troglodita :-D
Rifiuteresti anche di farti visitare da un medico-donna ?
Ogni volta che hai a che fare con una donna (lavoro, studio,
dottori...mettici ciò che vuoi) pensi che vorrebe provarci?
L'errore è : omosessuale = assatanato_impulsiincontrollabili_bastacherespiri

 socialmente
Nel mondo odierno l'omosessualità viene *tollerata*.
Ma siamo ben lontani dall'uguaglianza tra essere etero e omo.


 dottori...mettici ciò che vuoi) pensi che vorrebe provarci?
Siamo tutti esseri umani, e non credo affatto 
all'iperprofessionista-robotizzato.
Quindi mettendo il dubbio che il professionista possa *anche* provare 
uno stimolo sessuale mentre lavora, preferisco che questo 
professionista sia donna piuttosto che un gay.
Poi il tutto non incide minimamente sulla qualità del suo lavoro, che 
può essere perfetto.
Esempio Tinto Brass: ON
se tu andassi a fare una visita al seno da un medico maschio, e mentre 
ti visita notassi da parte sua una bella e gagliarda erezione, penso 
potrebbe darti fastidio anche se quella è una reazione indipendente 
dalla volontà del professionista
Esempio Tinto Brass: OFF
Spero di aver reso l'idea di ciò a cui non mi piacerebbe assistere :-D


 Spero di aver reso l'idea di ciò a cui non mi piacerebbe assistere :-D
Ho subito un'operazione qualche anno fa in "zona inguinale" e quando 
sono andato a farmi togliere i punti mi sono steso sul lettino, nudo, è 
con mia grande sorpresa è entrata una dottoressa invece che un dottore.
Oltre che togliere i punti c'erano anche delle piccole "verifiche" da 
fare e ti assicuro che in quel momento a tutto stavo pensando tranne 
che al sesso... e credo anche lei.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
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Una certa dose di difficoltà è d'aiuto per l'uomo: per sollevarsi gli 
aquiloni hanno bisogno di ventro contrario e non a favore.

 e credo anche lei.
Il mio esempio era un po' più da commedia sexy anni 70, non certo da 
sala chirurgica :-D
Ovviamente devi vederci la Fenech nella parte del paziente, e Buzzanca 
nella parte del dottore :-D


 dalla volontà del professionista
penserei che il medico non abbia ben chiaro il suo ruolo , che non  sia
abbastanza professionale da fare quel mestiere
stessa cosa che penserei se una donna medico mi facesse un'avance

 abbastanza professionale da fare quel mestiere
che vuol dire abbastanza professionale? essere robot?


 che vuol dire abbastanza professionale? essere robot?
Vuol dire che non ha scelto quel mestiere perchè non riesce a vederne una
Un  medico dovrebbe  scegliere di svolgere una professione simile con
coscienza e serietà  . L'apparato genitale femminile è una parte del corpo,
in quanto tale necessita di controlli e/o cure .
Credo che un medico "marpione" lo possa essere a prescindere dalla propria
specializzazione: è un marpione e basta
Che poi, ci possano essere anche momenti di "sbandamento" ...io non lo so,
ma credo sia l'eccezione su un numero ampio, non la regola.
Poi ... per quanto mi riguarda uno può pensare ciò che vuole, basta che
questo non precluda il suo lavoro e non si manchi di rispetto

 specializzazione: è un marpione e basta
Dico solo che avere un'erezione non significa essere marpioni :-)
Parliamo d'altro :-)


 Parliamo d'altro :-)
Ma il tuo medico visita in panta-collant o con lo slippino? lol
-- 
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La vita e' per il 95% manutenzione.

Amistade ha pensato forte :

secondo me sei ancora troppo teso , fatti una sanarisata , ridere
provoca:
1) l'aumento dell'ossigenazione del sangue;
2) il ricambio della riserva d'aria presente nei polmoni;
3) la stimolazione della produzione di serotonina;
4) la stimolazione della produzione di endorfine;
5) la stimolazione della produzione di anticorpi;
6) l'aumento dell'irrorazione sanguigna degli organi interni (grazie al
massaggio prodotto dai movimenti diaframmatici);
7) l'aumento dell'irrorazione sanguigna dell'epidermide e dei muscoli
facciali;
8) il miglioramento del tono muscolare addominale;
9) il miglioramento dell'autostima;
10) l'aumento delle "energie psichiche";
11) la neutralizzazione degli effetti dello stress;
12) la neutralizzazione degli effetti dell'ansia;
13) lo sviluppo di una maggiore predisposizione ai rapporti sociali.


 Ma il tuo medico visita in panta-collant o con lo slippino? lol
autoreggenti! ;-)
comunque non è una cosa così strana, non c'è bisogno che sia in 
desabillè per suscitare una reazione del genere...
-- 
Draka
La grande mela? New York. La piccola zucca? Bush...

 suscitare una reazione del genere...
"è qui il dentista?"
"no questa è fisioterapia"
"ahhhhhi..."
[Cit.]
-- 


 Dico solo che avere un'erezione non significa essere marpioni :-)
Ehm ... va beh, ma in questo caso dovresti "guardarti" da chiunque , anche
da un ortopedico. ed in ogni caso ... noi non abbiamo diritto di conoscere
prima i gusti sessuali di qualcuno  in modo da dire "no da quello non vado
ci proverà"
:-?
provocazione: beccatevi anche voi maschietti il rischio di una "reazione"
non gradita . tiè

 l' aspirante genitore non salta fuori.
N.B. In caso di adozione non lo scegli il bambino!!!!!!!!!
-- 
B.
L'uomo produce il male come le api producono il miele.
                                       William Golding

 non gradita . tiè
Se vedessi troppo spesso delle "reazioni"...
tocca o su dottori zacca stradoni!!!
:-D


 13) lo sviluppo di una maggiore predisposizione ai rapporti sociali
Questa fa al caso vostro:
Il ridere non è affatto un brutto modo per cominciare un'amicizia, ed è 
senz'altro il migliore per troncarla [cit. O.Wilde (per rimanere sul 
tema della giornata: le checche)] :-D


 N.B. In caso di adozione non lo scegli il bambino!!!!!!!!!
Forse no .
Mi sono sempre chiesto però il perchè di un certo affollamento verso i 
confini dell' est .
Anche noi abbiamo un certo numero di bambini che affollano gli 
orfanotrofi che aspettano di risolvere i loro problemi esistenziali .
La solidarietà non può fermarsi di fronte a un atteggiamento ottuso di 
operatori pieni di se a cui la testa serve solo per tenere separate le 
orecchie .
La perfezione non è di questo mondo e , oltre al bianco e al nero , ci 
sono anche i toni di grigio ovvero il compromesso che può risolvere un 
problema anche se non in maniera da manuale ( o da testo scolastico).
Fare la morale sulla pelle degli altri è un modo molto comodo di 
sfuggire alle proprie responsabilità.


 L'unica cosa su cui non sarei d'accordo sarebbero le eventuali adozioni.
Sono d'accordo. Che i figli, se li vogliono, se li facciano loro. Se ci 
riescono...

 Garibaldi non creod mi lascerebbe impassibile.
...non mi dire che la cosa ti farebbe arrapare...