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Titolo: Incredibilmente ignorante

Chiedo scusa, ma anche se molto semplice
non lo so:
Come si partecipa ad un'asta di BTP?
Si va in banca e si dice: "Io voglio
partecipare alla prossima asta dei BTP"?
E' vero che se si partecipa all'asta si
evitano le commissioni bancarie? :-0)
"indovestą" il trucco? :-)
Grazie, Rataplan.

 Grazie, Rataplan.
 "Possono partecipare all'asta in veste di operatori le banche e le
societa' di intermediazione mobiliare iscritte nell'apposito albo
istituito presso la Consob, che esercitano le attivita' indicate nei
punti a) , b) , c) e d) dell'art. 1, comma 3 del decreto legislativo
23 luglio 1996, n. 415. Detti operatori partecipano in proprio e per
conto terzi.
SCM
ibridge.ch
 

 
ibridge.ch
Quindi io "terzo", quale cliente della banca posso prenotarmi,
partecipare (come si dice?) a questa famosa asta?
E' vero che in questo caso non si pagano [:-0)] commissioni.
Ti vedo preparato, puoi esser piů preciso? Grazie. 

 Ti vedo preparato, puoi esser più preciso? Grazie.
Grazie per il preparato..peccato che non sia vero..:-))
il "per conto terzi" non è riferito alle commissioni, ma alle 
responsabilità/conseguenze del negozio giuridico.
ovvero comperano non per loro ma per qualcun altro: ma è chiaro che questa 
operazione che svolgono viene remunerata.
Se il senso fosse quello a cui auspichi tu... la banca che parteciperebbe a 
fare?
La commissione comunque viene garantita dall'emittente all'operatore, e non 
da te, pertanto non ci sono vie d'uscita.
Chiaramente, come ogni attività economica c'è possibilità di raggiungere un 
compromesso: se dai mandat  alla banca di acquistare per tuo conto qualche 
milione di Euro in Titoli, forse riesci a farti retrocedere parte della 
commissione: per importi inferiori...penso che non ci sia possibilità: tieni 
conto che in questo caso, se la tua offerta non venisse riconosciuta 
congrua, rimarresti, come si dice.... con un palmo di naso...
per ulteriori info vedi questo bando di gara: come vedi partecipare all'asta 
non è così semplice:
Il Ministero dell'Economia e delle Finanze comunica che in data 24 giugno 
2005, con regolamento 28 giugno 2005, sarà emessa tramite asta la terza 
tranche del BTP?i con decorrenza 15 settembre 2004 e scadenza 15 settembre 
2035, fino ad un importo massimo di 1.000 milioni di euro.
Il meccanismo di collocamento utilizzato sarà quello dell'asta marginale con 
determinazione discrezionale del prezzo di aggiudicazione e della quantità 
emessa. L'ammontare collocato sarà determinato escludendo le offerte 
formulate a prezzi ritenuti non convenienti sulla base delle condizioni di 
mercato, con la stessa metodologia adottata per i titoli venduti nelle aste 
di concambio.
Per il resto, la procedura di collocamento si svolgerà seguendo le modalità 
tecniche e le convenzioni utilizzate nel collocamento dei BTP nominali. Il 
pubblico potrà prenotare i buoni entro il 23 giugno 2005. Ogni operatore, 
entro le ore 11,00 del 24 giugno 2005, potrà  sottoporre attraverso la Rete 
Nazionale Interbancaria, fino ad un massimo di tre offerte, ciascuna di 
importo reale (non rivalutato sulla base del Coefficiente di Indicizzazione) 
non  inferiore a 500.000 euro. I prezzi offerti, anche essi formulati in 
termini reali, dovranno differire tra loro per almeno un centesimo di euro. 
La Banca d'Italia, sulla base del Coefficiente di Indicizzazione riferito al 
giorno di regolamento, provvederà ad effettuare il calcolo dei controvalori 
relativi al capitale sottoscritto e ai dietimi da versare per il regolamento 
dei buoni sottoscritti in asta. Il regolamento avverrà con valuta due giorni 
lavorativi successivi al giorno di svolgimento dell'asta (T+2), il 28 giugno 
2005. Per i suddetti BTP?i, per i quali il 15 marzo u.s. è pervenuta a 
scadenza la prima cedola, i sottoscrittori dovranno corrispondere dietimi di 
interesse per 105 giorni.
Agli operatori  viene riconosciuta, quale compenso dell'impegno assunto di 
raccogliere le prenotazioni del pubblico, una provvigione - commisurata all'ammontare 
nominale dei buoni assegnati - pari allo 0,40%.
Gli operatori Specialisti in titoli di Stato avranno la facoltà di 
partecipare al collocamento supplementare, il cui importo massimo sarà pari 
al 10% del quantitativo offerto in asta, facendo pervenire le domande di 
sottoscrizione entro le ore 15,30 del giorno 27 giugno 2005. L'importo 
spettante di diritto a ciascuno Specialista sarà pari al rapporto fra il 
valore dei Buoni di cui lo Specialista è risultato aggiudicatario nell'asta 
«ordinaria» del BTP?i trentennale e il totale complessivamente assegnato, 
nella medesima asta, agli operatori ammessi a partecipare al collocamento 
supplementare. Le richieste saranno soddisfatte assegnando prioritariamente 
a ciascuno Specialista il minore tra l'importo richiesto e quello spettante 
di diritto.
Si ricorda che, al fine della valutazione degli Specialisti, le quote di 
sottoscrizione in asta dei titoli indicizzati sono incluse nel calcolo della 
quota di primario con un peso uguale a quello previsto per i BTP nominali di 
analoga scadenza.
Roma, 21 giugno 2005

 Grazie per il preparato..peccato che non sia vero..:-))
Behhh...questo lo sai.
grazie, adesso e' tutto chiaro.

In banca mi hanno confermato che sottoscrivendo in asta
per mezzo dell'istituto, i titoli di stato (BTP in questo caso)
non si pagano le commissioni d'intermediazione.
Risulta anche a voi?
(naturalmente te le faranno pagare da qualche altra parte;-))

 Risulta anche a voi?
X chi nn ha velleita' Speculative 
Conviene semppre prendere i titoli di stato quando vengono Collocati.
Ma nn e' che te li Danno Gratis,  le "Spese" Ci sono ma sono "Comprese" nel
prezzo del titolo. 
E sono di solito minori di quelle che avresti comprando il titolo sul
mercato tramite Banca. 

 ha scritto nel messaggio 
news:MZIFe.14476$fm.12...@news4.tin.it...

Allora significa che oltre allo 0,40 che gli riconosce il tesoro, in 
condizioni "normali" applicano altre commissioni...
SCM 

 mercato tramite Banca.
E' già qualcosa :-) 

 SCM
Se il totale spese è < del totale spese previsto per l'acquisto
sul mercato.... è già qualcosina, no?
E che si vuole di più da queste povere banche?
Io lo so: voi vorreste toglier loro persino il pane di bocca! :-) 

 Io lo so: voi vorreste toglier loro persino il pane di bocca! :-) 
Secondo me tu sei 1 Fan di LUCIANO LUTRING !! 
Cerca con Google se nn sai ki e'  !! ;)))

 Cerca con Google se nn sai ki e'  !! ;)))
Lo so! So anche chi era Al Capone :-)
Il mio problema, invece, č un altro:
non capisco come mai certa gente vada solo in
metropolitana, quando ci sarebbero tanti bei
"palazzi"..... da visitare.... ;-) non frequentata
da povera, inerme ed innocente gente. 

 partecipare alla prossima asta dei BTP"?
Si; ti prenoti (in banca hanno il calendario delle aste dei tutoli di
stato)
Se lo vuoi vedere anche tu basta che ti fai 1 giro sul sito del Ministero
del Tesoro. 

 del Tesoro.
Si, lo so, grazie.
Sono abbonato alla loro n.l. 

 non è così semplice:
Bridge stai sparando con 1 cannone ad 1 mosca  !!!
nn credo ke Rata VOLESSE PARTECIPARE IN PRIMA PERSONA ALLE ASTE !! 
A lui credo che basti sapere che se vuole prendere i titoli di stato in
asta e nn comprarli a mercato 
basta ke si prenoti alcuni gg prima in base ad 1 calendario ke di solito e'
esposto in banca. 
ma che trova anke sul sito del min del tesoro (e forse delle poste)
per tutto il resto basta ke va allo sportello e parla con qualcuno !! 
Chiedendo di partecipare all prox asta di bot, btp, cct, btpi, ctz ecc ecc
ecc per la cifra da lui stabilita. 
Ps la cadenza delle aste nn e'sempre la stessa x tutti i titoli:
alcuni titoli hanno aste semestrali (2 volte l'anno) altri trimestrali,
altri ancora mensili !!
Di chiu' nin Zo !! 

 da povera, inerme ed innocente gente. 
Nn so se ci crederai, ma questo e' 1 dubbio che ha sfiorato anche me, 
e ho paura della risposta che potrei dare. 
Del resto perke' tirare 1 transenna in testa al ns premier quando _ _ _ _
O come mai gli alleati nn bombardarono MAI VILLA TORLONIA dove Viveva la
Famiglia di Mussolini e dove  IL DUCE TORNAVA OGNI SERA ??
Almeno a quanto asserisce  ROMANO MUSSOLINI (Figlio del) ??
Avrebbero decapitato il centro del potere italiano in 1 attimo, lo stesso
dicasi del RE che nn credo vivesse NASCOSTO da nessuna parte. 
E invece, 5 anni di guerra e MILIONI DI MORTI (anke alleati) 
E questo senza Augurare la morte a nessuno, che sempre si fa peccato !! 
io al sig B e a quelli della sua Genia auguro LA GALERA !!  Che mi pare
cosa + Buona e Giusta 
Ma il dubbio rimane. 
Forse e' meglio nn farsele certe domande, c'e' il riskio ke le risposte nn
potrebbero piacerci !! ;))

E' già qualcosa :-) 
Bisogna anche dire che le commissioni bancarie massime sono dello
0,5%, e questo non per generosita' ma per legge.
Si potrebbero ottenere commissioni uguali rompendo le p***e in banca,
ma qui stiamo ad aspettar Godot.

potrebbero piacerci !! ;))
Sempre a tua disposizione per le risposte, cosi' riesco a tirare fuori
il mio hobby della storia e fare il saccente so-tutto-io :-)

 il mio hobby della storia e fare il saccente so-tutto-io :-)
le hai mai viste le foto dell'affondamento della Corazzata Roma da Parte
dei Tedeschi ??
1 solo aereo con 1 Sola Bomba "Teleguidata" E perdemmo la + Grossa
Corazzata a ns disposizone !! 
Forse gli alleati nn disponevano di Tecnonolgie simili ?? 
Forse Sbaglio ma la possibilita'  di eliminare il "Capo in testa" di 1
nazione Avversaria nn 
giustificava 1 cosi' basso dispendio di mezzi per provarci ?? ;))
O alla rustica organizzare 1 Commando che assalisse il Duce in 1 dei suoi
spostamenti ?? 
non credo ke fosse sempre accompagnato da 1 divisione corazzata !! 
O piazzare 1 bomba sul percorso che faceva ?? 
nn c'erano i partigiani su cui si poteva contare per appoggio logistico ??
Infiltrare 1 paio di "Specialist" dall'inghilterra era cosi' proibitivo ?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:01c5936c$c0ef81c0$49c61997@default...

beh.... solo un paio di anni fa abbiamo visto che la piů grande potenza 
tecnologica  non č riuscita a stanare Saddam.. e avevano a disposizione 
quanto di meglio la tecnologia puň offrire... si potrebbe obiettare che lo 
abbiano mancato apposta in quanto ucciso Saddam avrebbero, teoricamente, 
dovuto sospendere la guerra... ma alla stessa stregua si potrebbe dire che 
non hanno ancora preso Bin Laden perchč gli fa comodo averlo in giro: questo 
gli consente di avere un Nemico e di fare la guerra dove gli fa comodo. Non 
voglio entrare in questioni politiche ma la cosa mi sembra difficile da 
sostenere...
SCM 

 ha scritto nel messaggio
news:p41ge199lmsieso7b...@4ax.com...

Uguali a quelle che paga lo stato alla banca in sottoscrizione??
Non so...ma non credo che tu abbia lo stesso potere negoziale della
Repubblica Italiana...io di sicuro no....mi accontento di avere il 50% delle
commissioni standard.
Ciao
Aldebran

 sostenere...
Il caso del Duce era diverso, Saddam e Bin sapevano di essere nel mirino e
prendevano (e prendono nel caso di Bin) le opportune contromisure
Tra le altre cose 
Saddam nn domiva Mai 2 volte nello stesso posto e aveva 4 o 5 sosia. 
A voler tenere fede alla Testimonianza di Romano mussolini, invece il Duce
rientrava ogni sera dalla Sua Famiglia a Villa Torlonia
1 Bomba da 1 tonnellata e se lo toglievano di torno !! 
Se io fossi stato Curcill o il pres degli Stati Uniti d'America  nn ci
avrei pensato 2 volte a dare il via ad 1 piano per l'eliminazine fisica dei
capi in testa delle nazioni mie Nemiche. 
Sara' stato 1 caso ke nn lo abbiano fatto ??
 

Sara' stato 1 caso ke nn lo abbiano fatto ??
Sarebbe il caso che prima di parlare di queste cose, ti documentassi
bene, e la smettessi di prendere ispirazione dai film pomeridiani.

commissioni standard.
Se ci riesci hai gia' fatto moltissimo e ti guadagni la mia sincera
ammirazione.

Infiltrare 1 paio di "Specialist" dall'inghilterra era cosi' proibitivo ?? 
No, se li volevi perdere.
Ascolta Ghigo, il rapporto soldati al fronte/soldati dietro il fronte
nella II G.M. era 1 a 7, che credi facessero gli altri?
Perche' credi che a quel tempo pressoche' nessuno (civile o non)si
dimenticasse i documenti?

 ha scritto nel messaggio
news:atrke154de20cf3pl...@4ax.com...

Si ho le commissioni al 50% dello standard....ma se rompi un po' le palle e
movimenti abbastanza il dossier titoli puoi riuscire ad ottenerle. Considera
inoltre che io non ho un grande patrimonio, per cui se fai molte operazioni
riesci ad ottenerle. In ogni caso di solito le commissioni se ti fai le
operazioni con l'home banking sono piu' basse ancora...per cui il 50%
dovrebbero dartelo senza rompere troppo le palle....tanto paghi gia' di
meno!!
Ciao
Aldebran.

...

Beh hai appena confermato chedei piani furono fatti. 
Se sai anke perke' nn furono applicati diccelo pure 

 movimenti abbastanza il dossier titoli puoi riuscire ad ottenerle. 
Cosi' quello che nn paghi direttamente lo paghi sulla quantita' delle
operazioni.

Se sai anke perke' nn furono applicati diccelo pure 
Per una semplicissima ragione, perche' uccidendo H.H. il suo posto
sarebbe stato preso da un'altro (forse Bormann) che avrebbe potuto
lasciare da parte le fantasie da pseudo-stratega di Hitler e dare il
comando ad un militare veramente in gamba (Von Rundstedt o Guderian).
Una battuta nemmeno troppo scherzosa e' quella di dire che H.H. fu' il
migliore generale di cui disponessero gli alleati.

 migliore generale di cui disponessero gli alleati.
delle volte si è fortunati...;-) 

il leggendario Rommel no?
Difficile, nonostante siia stato strapompato dalla propaganda, come
stratega non eguaglia certo un H. Guderian o un V. Manstein, che
riuscirono a fare veri e propri capolavori di strategia sul fronte
orientale (a volte un buon comandante e' quello che riesce ad opporsi
al proprio superiore).
In un penoso tentativo di tornare IT, se il tuo capo ti dice di fare
una cosa che tu ritieni sbagliata (per esempio vendere prodotti
porcherie) e tu ti rifiuti, magari ti tieni i clienti, e pure
soddisfatti, ma sta sicuro che alla prima occasione (e tranquillo che
prima o poi l'occasione capita) ti cacciano a calci nel culo e ti
accusano di tutto il possibile (ed anche dell'impossibile).
Forse esagero, ma, girando la domanda, la tua personale esperienza che
ti dice?