Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Investire nel litio

Buona sera .
Ho avuto un idea , per spiegarmi bene dovro scrivere un post lungo.
Serve a confrontare le opinioni , fornire spunti utili o evitare 
errori enormi .
Ho letto un articolo sull Espresso che parla del 
litio . Il litio e�essenziale per costruire la novita�
l auto elettrica . Il giacimento maggiore di litio al mondo
e� in un lago disseccato in Bolivia .
Il litio e� necessario dicevo per costruire le batterie 
delle auto elettriche . Non e� una cosa campata per l aria
il business delle auto elettriche , Warren Buffett ha 
investito 200 milioni di dollari della sua Berkshire 
in una societa cinese che costruisce le auto elettriche .
Ho pensato che siccome il litio e� pochissmo per il 
fabbisogno delle auto elettriche sia un ottimo affare
come trovarsi un pozzo petrolifero in tasca nell anno 1880.
Assicuri guadagni per lungo tempo .
Il litio disponibile , che si trova al 70% sulla Terra
tra Bolivia , Cile e Argentina , e� poco ,
sara� richiestissimo dai costruttori di auto elettriche.
Allora l idea e� di investire nel litio.
Prima ho pensato a un ETC collegato al litio 
poi ho letto un articolo , mentre per capire 
con la mia testa la questione ho fatto ricerche sulla rete,
(anni fa andava di moda l investimento in commodities
, ma era una moda influenzata da chi aveva interesse
a far investire , questa idea non e� l effetto di 
qualche suggestione , per questo mi sembra una buona cosa.) 
ho letto di una societa quotata nella borsa americana .
La societ� si chiama SQM 
questo e� il link 
http://finance.yahoo.com/search?type=&s=SQM&r=
Una societa USA e� adatta perche� in USA il mercato 
azionario e� piu �pulito� della borsa italiana , troppo
manovrata da mani forti.
oppure meglio forse l australiana Admiralty Resources
dato che la SQM e�quotata in USA , ma e� cilena
e si rischia ad avere a che fare con i governanti
sudamericani . 
link della societa�
http://www.asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode&asxCode=ADY
Questo e� il momento di investire nel litio 
le auto elettriche si stanno sviluppando 
e� il loro momento , lo prova l investimento di W Buffett.
Adesso a capo degli USA c e� Obama che spinge per le energie
rinnovabili e tutto quanto e� ecologico , solo per studaire
le auto elettriche Obama ha stanziato 1,2 miliardo 
di dollari .
Insomma per costruire le auto elettriche le aziende
automobilistiche dovranno ordinare e pagare il litio .
Non scommetto sul successo delle auto elettriche 
che e�un progetto complesso e potrebbe essere boicottato
dalle aziende automobilistiche tradizionali .
Che l auto elettrica si imponga o no e� un altro paio di 
maniche , intanto il litio va ordinato e pagato.
Vi torna?
Ho raccolto dei files sulla parte svolta dal litio 
e da un sito Mootley Fool che parla del litio .
se interessano posso postarli e li leggete .
Opinioni sull investimento?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ho avuto un idea ,
a me ne � venuta un'altra; se te la dico non la prendi bene 

 ha scritto:


Fai discorsi seri ,  sempre se  ne sei capace!


 e� in un lago disseccato in Bolivia .
Non so nulla di questa applicazione del litio.
Io ne conoscevo i sali per il bellissimo rosso cardinale
che emettevano nei fuochi artificiali.
E anche come farmaci efficaci contro la depressione.
E infine come effetto alcalinizzante per il refrigerante
primario delle centrali nucleari (con produzione per
attivazione neutronica del boro-10 usato come chemical
shim) 

 E anche come farmaci efficaci contro la depressione.
Si  ,  e�un uso di cui ho letto anch io.
vorrei poter postare  un articolo ,  ho raccolto del materiale
sull auto elettrica , sul litio ,  ci sono due aziende
quotate  in Borsa ,  una  alla borsa USA e una  alla Borsa
Astraliana  , anche il giacimento maggiore
e�in Bolivia una  riserva di litio e� in Australia ,
come anche in California e  Cina .
Ma  adesso non riesco ad aprire la mia mail dove ho salvato
il materiale .
L idea che e�che adesso l auto elettrica sara�molto
richiesta ,  e�ecologica c e�molto trend per questa cosa
Obama  alla Casa Bianca spinge per le energie rinnovabili
tra  l altro non vuol dire  moltissimo , ma ha stanziato 
1,2 miliardo di dollari  per sutudiare le energie rinnovabili.
Anche  la UE  ha dichiarato di voler  favoreire l  auto  elettrica.
Perquesto prevedo una  grande richiesta di litio e
di conseguenza di guadagno .


 Fai discorsi seri ,  sempre se  ne sei capace!
e tu piantala con sto litio su tutti i forum 

 di conseguenza di guadagno .
guarda che il litio lo usano da secoli nelle batterie di ogni tipo e per 
altro � altamente inquinante 

 vorrei poter postare  un articolo ,  
Ecco l articolo  ;
Two ways to play the lithium boom Aug 03, 2007 
The natural resources boom has triggered investor interest in little-known 
but important minerals such as lithium.
This soft, silver-white metal is used in the manufacture of
pharmaceuticals, 
lightweight alloys for aircraft, glass, heat-resistant cookware, high-spec 
lubricants, airconditioners, synthetic rubber and aluminium.
But its most exciting use is in rechargeable batteries. Lithium products 
already power some 90 per cent of laptop computers and more than 60 per
cent of 
mobile phones, with big future potential in battery-powered vehicles and
power 
tools.
According to the US government�s latest Minerals Yearbook: �Lithium�s
natural 
properties make it the most attractive battery material.�
The global market for lithium batteries has been increasing at annual
rates 
of more than 20 per cent over the past few years, and reached an estimated 
value of $4 billion in 2005.
�Lithium batteries hold tremendous potential for continued growth,� says
the 
American study.
�Although some safety issues remain, new technologies are being
developed,� 
and performance improvements have been significant, with a doubling of
energy 
density over the past 16 years.
Larger lithium batteries are being incorporated in new products. Last year 
heavy-duty machine-tool manufacturers Milwaukee, Dewalt and Bosch
�introduced 
complete lines of tools designed around lithium-ion batteries� that are 
�expected to eventually replace tools using nickel cadmium batteries,� as
they 
deliver up to 50 per cent more power, with longer running times and more 
charging cycles.
Major automobile manufacturers have announced plans to switch from nickel 
cadmium to lithium-ion batteries for their future generations of hybrid 
electric vehicles, and there is increasing prospect of their use in
plug-in 
pure-electric vehicles.
Such uses �could create tremendous increases in demand for lithium,� says
the 
US study.
Price data for lithium is not readily available as the metal is not traded
on 
public exchanges, but one industry source claims the price of lithium
carbonate 
� the most important internationally-traded lithium compound by volume --
has 
doubled this year, to $5,500 a ton, driven by strong demand for
rechargeable 
batteries.
World production of lithium is only some 22,000 tons, the biggest
suppliers 
being Australia and Chile.
It�s very difficult to invest in lithium. I have not been able to find any 
pure plays. However, here are two stocks to consider.
Two stocks to gain access to lithium
The Chilean company SQM, listed in Santiago and in New York ADRs, has the 
Canadian fertilizer giant Potash Corp. of Saskatchewan as its godfather,
with a 
36 per cent interest.
indirizzo  
http://finance.yahoo.com/search?type=&s=SQM&r=
SQM owns vast resources of lithium, nitrate, iodine and potassium minerals
in 
Chile�s Atacama desert. It controls more than a third of the
internationally-
traded market in lithium.
Trouble is, the company only gets 12 per cent of its sales from lithium.
It�s 
predominantly a supplier of fertilizers and iodine.
Nevertheless, SQM seems to be a well-managed company that you might want
to 
have a piece of, despite that limited exposure to lithium. Its sales
topped $1 
billion last year. Net income reached $141 million, having grown at an
average 
annual rate of 37 per cent over the past four years.
Although the shares are currently trading on a price-earnings multiple of 
28x, with a twice-covered dividend yield of only 1.5 per cent, the chart
looks 
good, suggesting that investors are buying into the company�s fertilizer
and 
lithium growth prospects.
Much more speculative is Admiralty Resources, listed in Australia.
codice ADY  
http://bureau.panopticsearch.com/search/search.cgi
?
query=Admiralty+Resources&collection=asx&form=simple&num_ranks=10&Search.
x=15&Search.y=14
http://www.asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode&asxCode=ADY
It is developing two major projects in South America � Rincon Salar in 
Argentina, estimated to contain 1.4 million tons of recoverable lithium
and 2.5 
million of potash, and due to come into production in a year�s time, and
Santa 
Barbara in Chile, an iron ore mine that�s about to start up.
AR is still running big losses, but investors obviously believe those will 
evaporate, as an initial $200 million of annual revenues start to flow in
from 
the two projects. 
The share price has quadrupled this year and the chart looks great.
If anyone knows of a better way to invest in lithium, let me know and I�ll 
pass it on to readers.
By Martin Spring in On Target, a private newsletter on global strategy
http://www.moneyweek.com/investments/commodities/two-ways-to-play-the-lithium-
boom.aspx
Top producing companies: Sociedad Quimica y Minera de Chile SA, Talison 
Minerals Pty Ltd, Companhia Brasileira de Litio - CBL 
GOSSAN RESOURCES LIMITED 
AVALON RARE METALS INC. 
CAMECO CORPORATION 
Top producing countries  USA 
CADD Technician, WV, USA  
Geological Specialist, MA, USA  
Maintenance Mechanic, UT, USA  


 altro � altamente inquinante
non c entra niente con il tema  .


 non c entra niente con il tema  .
finch� ci sar� petrolio tutti gli altri prodotti saranno nell'
ombra.il
petrolio � impossible da sostituire per ora,alternativamente c'� ben poco
ed i governi,guadagnandoci fortemente,sono cos� svogliati di cambiare
fonte 
energetica.si
,fra 20/30 anni,ma non saranno problemi nostri.mario


l auto elettrica . 
Mhmm..., mi pare che le cosiddette "fuel cell" all'idrogeno (pile a
combustibile idrogeno) siano la nuova frontiera che si � aperta per
l'auto elettrica.
Tempo fa leggevo un articolo che parlava di studi molto seri in merito
da parte di alcune case automobilistiche.
La scarsit� del litio non depone certo a favore per una scelta in tal
senso quando questa dovesse prospettarsi su larga scala...

 finch� ci sar� petrolio tutti gli altri prodotti saranno nell'ombra.
Ma guarda che  il petrolio  sta finendo .
Non l  hai  sentito  dire?  


 senso quando questa dovesse prospettarsi su larga scala...
Invece si� :  quando c e�poca  offerta  di  una cosa
e  molta domanda  il prezzo della  materia  sale , molto .


 e  molta domanda  il prezzo della  materia  sale , molto .
Mah... se il litio � gi� scarso di suo in natura, non appena si comincia a 
sfruttarlo in maniera importante "fernesce subito", come diceva una vecchia 
pubblicit�.
Inoltre consideriamo un altro fatto: se c'� il modo di produrre energia 
elettrica nelle celle a combustibile con l'idrogeno, che � abbondantissimo e 
ubiquitario su tutto l'orbe terracqueo oltre che molto economico, perch� 
diavolo la ricerca per sviluppare auto elettriche dovrebbe incarognirsi sul 
litio, che � scarso e costosissimo?
Solo per gonfiare una bolla speculativa su questo metallo?  Io la vedo 
dura...
Comunque se ritieni che il litio sia un buon investimento, tuffatici a 
capofitto: se mi passi la metafora, le prima mucche a entrare in un pascolo 
vergine brucano abbondante erba tenera, ma le ultime calpestano ci� che le 
prime hanno "depositato"...  :-) 

Non l  hai  sentito  dire?  
S�, anch'io l'avevo sentito... aspetta... era intorno al 1970, mi pare,
sbaglio?

 Non l  hai  sentito  dire?  
� un problema della prossima generazione,ammesso che gli lasciamo un po'
di ossigeno per la combustione,ma non 
credo.io
 credo che finisca prima
l'ossigeno che il petrolio e che un progetto celeste ha creato l'uomo che
con la sua intelligenza distugga tutto,ci stiamo impegnando fortemente con
ottimi risultati ! !



Adesso non esageriamo... :-) Nell'aria la CO2, che negli ultimi 50 anni �
aumentata del 20%, � ancora 500 volte meno dell'O2...
Che l'uomo sia un vandalo nei confronti della natura, per� siamo d'accordo. 

Il giorno Fri, 08 May 2009 13:54:31 +0000, 
kare...@libero.it
 (Boston


Hai un link?
L'articolo a cui accennavo era su una rivista scientifica che non ho
sottomano in questo momento, ma puoi guardare qui:
http://www.omniauto.it/h2roma/testdrive/classea
http://www.automobileidrogeno.com/mod04.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Pila_a_combustibile#Applicazioni
http://www.micro-vett.it/H2/ita/fc.html
http://www.fueleconomy.gov/feg/fuelcell.shtml
Questa tecnologia delle fuel cell ad idrogeno ha ottime prospettive
dinnanzi a s� e penso manchi sono una volont� politica precisa a
livello mondiale che "voglia" dare una svolta alla propulsione degli
autoveicoli.
Forse la crisi attuale dar� una spinta in tal senso: non mi pare
comunque probabile che il mercato si butti nel rinnovo del sistema di
propulsione per autoveicoli investendo sulla tecnologia delle pile al
litio, vista la scarsit� che questo elemento ha gi� fin da oggi...

 dinnanzi a s� e penso manchi sono una volont� politica 
allora  questo  e� , in negativo ,  il punto essenziale
adesso c e� richiesta  e  interesse  per  l auto
elettrica  ,  e�  ecologica ,  e� bella  , carina  ,
Obama a capo  della  Casa Bianca la favorisce e  anche la UE
la sostiene ,  c e� domanda e questo fa  , fara�salire
il prezzo della  materia prima  .
Cosa che invece non accade  della tecnologia che dici tu .
In pratica  e� una  differenza fondamentale!    


 l'ossigeno che il petrolio 
Sii  un po meno  assolutista ,  sembri quello  che   U  Eco chiamava
apocalittico ,  poi basta che  il litio  aumenti prima
della  fine dell  ossigeno e avrei raggiunto  il  risultato:)


 prime hanno "depositato"...  :-)
giusto .


Francesco Potorti` ha scritto:


Stai dicendo che  non e� vero?
Sei  convinto  che  ci sia  ancora  una  grande disponibilita?


 avrei raggiunto  il  risultato :)
Si, quello di morire asfissiato ma ricco: capirai quant'� importante avere 
una grande disponibilit� finanziaria nel momento del trapasso... Caronte si 
accontenta di una sola moneta, il famoso obolo, per traghettarti dall'altra 
patre dell'Acheronte.

  buoi classico , giustamente  parlavi di bolla:)
Ecco il punto.
Per Mitsubishi serve mezzo milione di tonnellate di litio all'anno (dato 1) 
e ipotizzandone una disponibilit� in natura fra i 10 e i 20 milioni di 
tonnellate (dati 2 e 3), ne consegue che fra 20 o 40 anni saremo punto e 
daccapo a cercare un altro modo per produrre energia, senza contare il fatto 
che i costi di estrazione, la quantit� estratta e anche il valore di 
qualsiasi minerale sono inversamente proporzionali alla sua disponibilit� in 
natura e che, al ridursi progressivo della sua disponibilit�, il litio avr� 
un prezzo sempre pi� alto e tale da renderne l'utilizzazione come fonte di 
energia elettrica sempre meno conveniente.
L'idrogeno, al contrario, � e sar� intorno a noi ed � e rimarr� pi� che 
abbondante: dobbiamo solo prenderlo a costi che rimarranno bassissimi per 
molti decenni.
Ecco perch� non mi sembra una buona idea preferire il litio all'idrogeno, n� 
sembrer� una buona idea ar chi dovr� sviluppare progetti e tecnologia per 
produrre auto elettriche alimentate da celle al litio sap�endo dall'inizio 
che entro 20-30 anni tale tecnologia sar� da abbandonare per sopravvenuta 
mancanza di materia prima.

In pratica  e� una  differenza fondamentale!    
Non ci siamo capiti...
E' proprio la tecnologia fuel cell che, a mio parere, decoller� appena
vi sar� la volont� politica di sostituire il parco auto circolante con
le auto elettriche.
Pu� darsi che il new deal Obama avvii questo processo, ma in tal caso
secondo me non saranno le pile al litio a beneficiarne, bens� le fuel
cell ad idrogeno.
Fra l'altro l'idrogeno come carburante ha impatto "zero" sul sistema
ecologico, in quanto produce "zero" inquinamento...

Sei  convinto  che  ci sia  ancora  una  grande disponibilita?
Sto dicendo che �Prediction is extremely difficult. Especially about the
future.� -- Niels B�hr 

 future.� -- Niels B�hr
A differenz che  con il percoro di un atomo  studito dalla
meccanic quantitica le riserve di  petrolio sulla terra
sono un calcolo facile in linea teorica .


 produrre auto elettriche alimentate da celle al litio sap�endo dall'inizio 
Chi progetta  una  tecnologia e  chi punta all aumento
del prezzo  di  una  materia  desiderano cose  opposte. 


 molti decenni.
Sostanzialmente  la quetione adesso  ae�  questo punto  ,
si  tratta  di  valutare se si imporra� il  litio  oppure
l  idrogeno  .  Devo ancora leggere il materiale  e mi ci vorra�
qulche giorno , si e�accumulato molto materiale!


 Allora l idea e� di investire nel litio.
Il litio � l'elemento di partenza per produrre il trizio, che � "il 
combustibile" fondamentale per i reattori a fusione nucleare.
H-3  +  H-2   -------->    He-4  +  n-1  + 17,6 Mev di energia
Io ho molta fiducia che nel medio periodo (20-30 anni) questa applicazione 
possa essere realizzata.
Per generare questo trizio H-3 si usa ortosilicato di litio LiSiO4, che 
viene sottoposto a flusso neutronico:
Li-6  +  n-1   ------>    H-3  +  He-4
Per l'utilizzazione per le batterie delle auto elettriche non ne so nulla; 
da quel che ho letto, si usa carbonato e perclorato di litio.
A proposito di risorse, riserva ed esaurimento, c'� da dire che il litio non 
� come il petrolio, che quando brucia si trasforma in CO2; infatti, le 
batterie vecchie e scariche si possono riciclare, recuperando il metallo per 
la produzione di altre batterie.
E' per� vero che l'utilizzazione non potr� essere totale: infatti, per tutti 
i veicoli circolanti nel mondo l'ipotetica richiesta di litio sarebbe di 420 
mila tonnellate, cio� sei volte l'attuale produzione.
http://petrolio.blogosfere.it/2007/03/auto-elettriche-scordatevele-ce-il-picco-del-litio.html
Comunque, volendo e se il prezzo aumenter�, si pu� sempre concentrare ed 
estrarre il litio dall'acqua degli oceani, ove � contenuto in quantit� pari 
a circa 100 mg/metrocubo (sembra poco, ma in totale fa qualcosa come 200 
miliardi di tonnellate... sufficienti per migliaia di anni)
Nino 

 sufficienti per migliaia di anni)
Una buona e una cattiva notizia per Boston.
Quella buona � che del litio ce n'� tanto, quindi ha un  futuro.
Domattina sottoscrivi i certificates o investi in aziende che estraggono
litio!
Quella cattiva � che se di litio ce n'� cos� tanto, pu� essere che il suo
prezzo non s'impenni come da attese...
Domattina lascia perdere i certificates sul litio o le azioni di aziende che
lo estraggono!

 Mev di energia
MeV.


:-(
Grazie per la correzione 

 mila tonnellate, cio� sei volte l'attuale produzione.
Secondo  un articolo  che ho letto  ,  non posso postarlo  
perche� non ho  conservato il  link , ce l ho solo  a casa,
nel  mondo ci sono  complessivamnte , si parla di riserve ,
35,7  milioni di tonnellate  e si  possono  ricavare
362 000  tonnellate all  anno , c e� abbastanza  per il  fabbisogno 
annuo 500 000  tonnellate  secondo Mitshubishi .
L articolo  e� affidabile  , sembrava scritto da  un esperto  geologo.  
Poi  vedi questo scritto  
ABSTRACT
In 1976 a National Research Council Panel estimated that Western World
lithium reserves and resources totaled 10.6 million tonnes as elemental
lithium.
Subsequent discoveries, particularly in brines in the southern Andes and
the plateaus of western China and Tibet have increased the tonnages
significantly.  Geothermal brines and lithium bearing clays add to the
total.
This current estimate totals 28.4 million tonnes Li equivalent to more
than 150.0 million tonnes of lithium carbonate of which nearly 14.0
million tonnes lithium  (about 74.0 million tonnes of carbonate) are at
active or proposed operations. 
This can be compared with current demand for lithium chemicals which
approximates to 84,000 tonnes as lithium carbonate equivalents (16,000
tonnes Li). 
Concerns regarding lithium availability for hybrid or electric vehicle
batteries or other foreseeable applications are unfounded.
Per Evans le risorse di litio attuali non sono 10 milioni di tonnellate,
come dicono i dati ufficiali del governo degli Stati Uniti, raccolti nel
1976, bens� 28 milioni, di cui 14 utilizzabili. Inoltre fa notare Evans,
il prezzo del litio influisce sul costo della batteria per circa il 3-5%
per cui un eventuale aumento di prezzo sarebbe facilmente assorbibile.
Pi� articolata l�analisi di un�altra azienda di consulenza specializzata,
quella presentata alla conferenza sul mercato del litio da TRU Group: i
problemi di disponibilit� non ci sarebbero, almeno per il breve periodo,
anzi, il rallentamento economico far� s� che al 2013 ci sia un eccesso di
produzione. Il collo di bottiglia potrebbe per� arrivare nel 2017-2018
anche a causa dei molti progetti nel settore che la crisi del credito sta
oggi bloccando. 
Per Lux Research, invece, proprio i problemi di disponibilit� di litio
sarebbero l�ostacolo maggiore per i nuovi veicoli. Come spiega in un
report, infatti, tutti i produttori si stanno buttando su batterie di
questo tipo e il litio che si pu� usare per questo scopo � solo una parte
di quello disponibile a livello mondiale (quello che si trova in distese
salate come quelle boliviane). 
Nello scenario pi� probabile, al 2012, per le batterie servir� una
quantit� di litio in pi� pari al 6,5% di quello che si produce ogni anno,
abbastanza da fare aumentare significativamente i prezzi, ma nello
scenario pi� spinto la domanda crescerebbe del 42%: tanto da non poter
essere soddisfatta, a meno che nei prossimi 3 anni ci siano esplorazioni
minerarie mai viste prima, e con un aumento dei prezzi tale da mettere in
dubbio la convenienza di batterie di questo tipo oltre che ai danni
ambientali conseguenti
Qui si  parla di  28  milioni di  tonnellate  , in tutto , poi si  
esaurir�  .
A proposito  dell articolo che hai  postato , Nino ,
http://petrolio.blogosfere.it/2007/03/auto-elettriche-scordatevele-ce-il-picco-del-litio.html
voglio  commentare  un passaggio  :
In un articolo del Toronto Star (via AutoBlogGreen), il direttore del
Meridian International Research riporta un recente studio secondo cui non
c'� al mondo sufficiente litio per i 900 milioni di veicoli circolanti nel
mondo. L'ipotetica richiesta sarebbe di 420.000 tonnellate di litio
all'anno, ben sei volte l'attuale produzione (oltretutto concentrata in
Cile e Bolivia). Ogni eventuale risparmio derivante da una produzione di
massa delle batterie al litio verrebbe quindi immediatamente vanificato
dalla scarsa disponibilit� della materia prima.
Questo  punto di vista e�il contrario  di quello che deve interessare
un investitore  , per  i lquale  e� bene  che  la quantita di materia
prima  disponobile  sia bassa , cosa che aumenta  la richiesta e 
il suo  prezzo  .
Avevo gia letto quell articolo  .
Posso  , semmai aver sbagliato  a  prevedere che si usera�
il litio ,  probabilmente si usera� l idrogeno  , vedi il link  
di Mondo 2001  . Non lo sapevo , avevo creduto  all articolo
dell Espresso  non sono un esperto del settore , ho preso per buono
il settimanale .
Che sia un caso di  manipolazione , fatto apposta per  creare una bolla?
 
Comunque, volendo e se il prezzo aumenter�, si pu� sempre concentrare ed 
estrarre il litio dall'acqua degli oceani, ove � contenuto in quantit�
pari 
a circa 100 mg/metrocubo (sembra poco, ma in totale fa qualcosa come 200 
miliardi di tonnellate... sufficienti per migliaia di anni)
Se  sicuro  che si  possa estrarrre  abbastanza facilmente?
Che uan cosa sia presente  in un luogo non vuol dire
che si possa anche  ricavare  facilmente  ,  sono  cose  distinte.
E� importante  esamianre questo aspetto  perche se  fosse  vero
non accadra� mai  che il prezzo del litio schizzi all  insu,
questo e� il punto  importante.


 (e un atomo � in confronto pi� facile da studiare). 
Per niente!
credo  che tu non abbia mai nemmeno sfiorato  la conoscenza
della  meccanica  quantistica  , altrimenti non avresti  
scritto quelle parole.



Con adeguati processi di purificazione e separazione chimica, tutto
(quasi) � possibile.
Io stesso in passato ho effettuato per scopi del tutto differenti la
concentrazione del litio da soluzioni acquose ove era contenuto
in quantit� minime (inferiori a 0,1 mg/litro).
Per�, non � obiettivamente "facile" e, con i mezzi e le procedure
attuali � molto costoso (antieconomico ai prezzi attuali, per cui
l'estrazione dall'acqua del mare non � un processo industriale,
ma � confinato a ricerche di laboratorio; almeno per ora).
Lo stesso discorso vale ad es. per l'uranio e il torio utilizzato
come combustibile nelle centrali nucleari: finch� ce n'� nelle
miniere (per almeno 50 anni) nessuno si sogner� di estrarlo
dall'acqua del mare... dopo chiss�...
Forse li hai gi� visti, comunque, se interessa...:
http://gas2.org/2008/10/13/lithium-counterpoint-no-shortage-for-electric-cars/
http://www.zeroemission.tv/Objects/Pagina.asp?ID=5016
http://blogeko.libero.it/2008/auto-elettriche-la-bolivia-non-intende-c/
http://www.aspoitalia.it/blog/nte/2009/03/06/la-disponibilita-del-litio-per-le-batterie-dei-veicoli-elettrici/
ecc... 

 lo estraggono!
Certo  , infatti  ho chiesto  a  Nino se sa  se  che il  litio  
nel mare si  possa estrarre  .
Se c e� cosi tanto  che si  puo� ottenere  dal  mare
allora  il suo  prezzo  non aumentera� ,
ma  se non si puo�estrarre  senza  difficolta� tecniche
non e� utilizzabile dai  produttori.
E� importante questo  punto e non mi sembra che sia  stata uan risposta
alla  possibilita di estrazione .O sbaglio?


 ma � confinato a ricerche di laboratorio; almeno per ora). 
Ecco  , quindi  al momento possiamo dire  che  
il litio  del mare  non e� disponibile
e che  percio�le case automobilistiche  possono contare
solo sul  litio da estrarre dalle  miniere  .
ps ho  letto  il  tuo messaggio di risposta  solo ora,
non considerare  l altro .


scritto quelle parole.
Da quanto scrivi sembra che tu abbia esperienza di meccanica
quantistica, un scienza che ha grandi successi alle spalle, con teorie
in grado di spiegare fenomeni noti e predirne di nuovi, una scienza
estremamente complessa ma che ha ottenuto risultati visibili.
Forse per� non hai esperienza di modellazione economica, una scienza che
ha grandi insuccessi alle spalle, con teorie che si sono mostrate solo
marginalmente di predire nuovi eventi.  Una scienza complessa che pu�
vantare pratiche tragedie.  E vista la quantit� di menti impegnate nelle
due scienze, ne deduco che l'economia � pi� difficile della fisica :)
Per carit�, non sono uno storico della scienza, n� un esperto di fisica
o di economia, metto solo insieme un po' di nozioni e sono contentissimo
se qualcuno pi� competente di me vuol prendersi la briga di smentirmi :)

 ecologico, in quanto produce "zero" inquinamento...
leggi  qui  :
 
http://www.focus.it/Tecnologia/motori/domanda/Unauto_puo_funzionare_anche_a_idrogeno.aspx


 
http://www.focus.it/Tecnologia/motori/domanda/Unauto_puo_funzionare_anche_a_idrogeno.aspx
Sono al corrente di queste ricerche, peraltro iniziate a livello
meramente sperimentale solamente una quindicina d'anni fa e portate
avanti piuttosto blandamente da poche case automobilistiche (Mercedes,
Mazda, Bmw).
Io mi riferivo invece alle "fuel cells" ad idrogeno (che sono un
discorso completamente diverso) e non all'uso diretto dell'idrogeno
come carburante a cui si accenna nell'articolo che hai citato.
E' da osservare per� come questa soluzione, nonostante i problemi di
sicurezza che pone e che sono ancora attualmente irrisolti, sia
talmente accattivante da non fare per nulla demordere la ricerca anche
in totale assenza di una generale volont� politica a convertire la
propulsione degli autoveicoli dalla tecnologia del petrolio a quella
elettrica.
Poich� l'origine della discussione verteva sull'ipotesi di una
eventuale convenienza ad anticipare l'avvento della tecnologia basata
sulla propulsione elettrica per gli autoveicoli investendo sul litio
quale elemento di uso pi� probabile nel caso si verificasse una
generale volont� politica alla conversione alla propulsione elettrica
a livello mondiale, sarei molto cauto come investitore a puntare sulle
"fuel cells" al litio quale scelta obbligata, poich� nel momento
esistesse un concreto ed sicuro interesse ad investire seriamente
nella ricerca sulla trazione elettrica, gli scenari reali della
produzione di massa potrebbero orientarsi verso numerose altre
direzioni oltre all'uso del litio e la scelta di quest'ultimo elemento
non mi pare assolutamente scontata...
Personalmente ritengo comunque che se oggi si dovesse gi� scatenare
una generale corsa alla trazione elettrica da parte dei costruttori di
autoveicoli (cosa che � ancora ben lungi a venire...) la scelta delle
batterie su cui puntare ricadrebbe probabilmente gi� oggi sulle fuel
cells ad idrogeno piuttosto che su quelle al litio.

 quantistica,
Be', non so Boston, ma io ce l'ho (a livello professionale), e posso 
garantirti che hai ragione. I principali problemi di fisica atomica sono 
risolti da tempo ed il problema primario e' di vedere con quanti 
decimali si possono calcolare i risultati. In economia siamo ad anni 
luce da tale livello.

 Personalmente ritengo comunque che se oggi si 


 Francesco Potorti` wrote:


Intendevo dire  che  la citazione di Bohr e� fuorviante.
Calcolare la quantita� di  petrolio  disponibile  
e� uan cosa  molto  meno  complessa , concettualmente,
della  quantistica  evocata da  Potorti�.
per  capirsi  :  non mii mpressioni per  niente!


per capirsi : non mii mpressioni per niente!
Non mi pareva che qualcuno ti volesse impressionare :)

Che confusione  !  
Sono due utilizzi entrambi validi.
Uno � l'utilizzo dell'idrogeno proveniente da un serbatoio bruciandolo
direttamente nella camera a scoppio del motore, in analogia con il
procedimento usato per benzina, metano e GPL.
Questo sistema � il pi� semplice, il pi� pulito ed ecologico (le
emissioni del motore ad idrogeno sono null'altro che "vapore acqueo"
allo stato purissimo...) ma pone il problema della sicurezza del
serbatoio d'idrogeno compresso, che per l'elevata esplosivit�
dell'idrogeno � un problema pi� delicato di quello della sicurezza
degli attuali serbatoi di metano e GPL compressi.
L'altro � l'utilizzo dell'idrogeno rilasciato da un batteria ad
idrogeno, in perfetta analogia con le batterie al litio.
Tutto qui. 

Che confusione  !  
Sono due utilizzi entrambi validi.
Uno � l'utilizzo dell'idrogeno proveniente da un serbatoio bruciandolo
direttamente nella camera a scoppio del motore, in analogia con il
procedimento usato per benzina, metano e GPL.
Questo sistema � il pi� semplice, il pi� pulito ed ecologico (le
emissioni del motore ad idrogeno sono null'altro che "vapore acqueo"
allo stato purissimo...) ma pone il problema della sicurezza del
serbatoio d'idrogeno compresso, che per l'elevata esplosivit�
dell'idrogeno � un problema pi� delicato di quello della sicurezza
degli attuali serbatoi di metano e GPL compressi.
L'altro � l'utilizzo dell'energia elettrica prodotta da un batteria ad
idrogeno, in analogia con le batterie al litio.
Tutto qui. 

 nessuno, [ecc.]
Condivido in toto.