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Titolo: Ricostruzione

Dunque, la mia richiesta è un po' strana: vi chiedo di "ricostruire" un
enigma. In pratica, conoscevo una specie di trucco con le carte che però non
ricordo più. Penso che alla base ci sia un calcolo matematico:
Io ho tot. carte in mano (credo 33, ma forse sbaglio) e le distribuisco in
tre mazzetti, a carte scoperte:
1 2 3
4 5 6
7 8 9
i numeri indicano solo l'ordine delle carte prese dal mazzo, non il valore
della carta.
Essendo "1" la prima carta del mazzo. Le carte "4", "5", "6" saranno
sovrapposte a "1" 2" "3", così come le successive. La persona a cui viene
fatto il gioco deve scegliere una carta mentalmente e memorizzare il
mazzetto in cui è stata posta, intanto che colui che effettua il gioco sta
ponendo le carte. Una volta distribuito tutto il mazzo sui tre mazzetti, si
chiederà alla persona in quale mazzetto è la carta da lui prescelta e si
provvederà a ricomporre il mazzo ponendo il mazzetto prescelto tra gli altri
due, senza mischiare ulteriormente.
In pratica:
La carta da me scelta è il 2 di picche ed ho visto che è stata messa nel
primo mazzetto, quindi i mazzetti saranno ricomposti così:
1 2 3 ==> mazzetto 2 sopra, mazzetto 1 in mezzo, mazzetto 3 sotto
Non mi pare abbia alcuna importanza porre il mazzetto 2 piuttosto che il 3
sopra e viceversa.
La cosa viene ripetuta altre due volte, per un totale di tre distribuzioni,
ogni volta ponendo il mazzetto contenente la carta prescelta in mezzo agli
altri due.
Ciò fatto, si gira il mazzo di modo che le carte risultino coperte e
l'undicesima carta sarà quella prescelta dalla persona.
Il fatto è che non viene, perché? Sento che sbaglio qualcosa, tuttavia i
numeri mi dicono qualcosa: 11, 3, 33...
Ciao, FB

enigma. 
Forse questo?
Il gioco delle 21 carte
Non ti sarà difficile eseguire questo gioco che tuttavia stupirà il
pubblico.
Da un mazzo di ventuno carte uno spettatore ne prenderà una e, dopo
averla guardata, la rimetterà a posto tenendone a mente valore e seme.
Mescola e distribuisci il mazzo in file di tre, cominciando la
distribuzione da sinistra in modo che, alla fine, si abbiano tre
mazzetti di sette carte ciascuno. Per permettere allo spettatore di
indicare in quale mazzetto sia finita la carta che ha scelto al
termine della distribuzione, dovrai porre le carte sul tavolo con le
figure rivolte verso l'alto.
A questo punto, si ricomporrà il mazzo.
I tre mazzetti saranno rimessi uno sull'altro ma... attenzione: poni
nel mezzo il mazzetto che contiene la carta. Il gioco è ripetuto altre
due volte e, ogni volta, nel raggruppare i tre mazzetti, quello con la
carta scelta deve essere sempre posto al centro. La terza volta la
carta verrà a trovarsi all'undicesimo posto. Comincia a contare
partendo da sopra e tenendo le ventuno carte con le figure in su.
L'undicesima carta sarà quella scelta dallo spettatore all'inizio del
gioco.
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margravio (colla emme minuscola)
Detentore del titolo di
"RISOLUTORE FULVIESCO 2003"
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 Forse questo?
Sě! Sapresti spiegarmi la cosa a livello di pappetta?
Grazie mille.
Ciao, FB

Grazie mille.
E' come ricordavi tu, con la sola differenza che le carte sono 21.


 E' come ricordavi tu, con la sola differenza che le carte sono 21.
Fin qui ci sono, eh! Intendo il concetto che sta alla base del gioco.
Ciao, FB


Per una generalizzazione, dove l'esecutore fa trovare la carta scelta in 
una posizione determinata in precedenza vedi il thread "Il Mago 6" con la 
bella spiegazione di Giorgio Vecchi.
Puoi ritrovare l'intera discussione utilizzando Google - Ricerca avanzata 
nei gruppi.
Ciao.


Grazie Dario,
volevo però provare a spiegare a FB come funziona il gioco nella sua forma
"normale", anche se so che non è facile spiegarlo a parole.
Innanzitutto le carte sono 27. Nella prima distribuzione si vengono a
formare 3 mazzetti di 9 carte. Al che viene indicato un mazzetto che
contiene la carta scelta. Questo viene posto in mezzo agli altri due. A
questo punto abbiamo un mazzo in cui le prime 9 carte (cioè il mazzetto
posto sopra) non contengono la carta scelta, che invece è una delle
successive 9 carte. Nella distribuzione successiva (la seconda) queste prime
9 carte verranno a formare le prime 3 carte dei 3 mazzetti, la carta scelta
(che fa parte delle successive 9) potrà occupare o la quarta o la quinta o
la sesta posizione in uno dei 3 mazzetti. Dopo l'ulteriore indicazione di
quale mazzo contiene la carta scelta e successiva ricomposizione avremo
ancora 9 carte iniziali che non contengono la carta scelta più altre 3 carte
che non contengono la carta scelta (perché come abbiamo detto questa occupa
la 4^, 5^ o 6^ posizione). Quindi 12 carte che sicuramente non contengono la
carta scelta. Quando per l'ultima volta le distribuisco sul tavolo, queste
12 carte verranno suddivise nei 3 mazzetti e in ognuno di questi ci saranno
4 carte (che non sono la carta scelta) mentre la quinta carta di ogni
mazzetto potrà essere la carta scelta. Quindi a questo punto la carta scelta
è la carta centrale (la quinta carta) di uno dei 3 mazzetti. Ricomponendo
per l'ultima volta il mazzo e mettendo al centro il mazzetto indicato, la
sua carta centrale verrà ad essere la carta centrale dell'intero mazzo,
cioè la quattordicesima. Ed è fino a 14 che devi contare per scoprire la
carta scelta.
Ciao
Giorgio

 posizione e la terza volta in ultima posizione e il gioco è fatto.
Sì, però avevo detto a livello di pappetta. Non ci capisco niente!
Ciao, FB

 "normale", anche se so che non è facile spiegarlo a parole.
Denghiu, molto chiaro.
Ciao, FB

 Innanzitutto le carte sono 27.
Infatti. Mi sfugge il meccanismo del gioco con 21 carte, per quanto funzioni
perfettamente.
Ciao, FB

 Il gioco delle 21 carte
Funziona anche con 3 x 3 x 3 = 27 carte.
La carta cercata sarà la 14°.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 90 aderenti, finora)
Se Casini ammazzasse la moglie anche davanti a testimoni,
bisognerebbe aspettare almeno tre anni per processarlo.

 Fin qui ci sono, eh! Intendo il concetto che sta alla base del gioco.
Io lo faccio con 27 carte.
Dopo la 1° distribuzione vengono selezionato un mazzetto di 9 carte che
messo in mezzo agli altri due, farà sì che nella seconda distribuzione
vadano a finire, tre per mazzetto, nelle posizioni centrali
A          A            A
A          A            A                        B1, B2 e B3 = carte del
mazzetto prescelto
A          A            A
B1        B2         B3
B1        B2         B3
B1        B2         B3
C          C           C
C          C           C
C          C           C
Supponendo che la carta prescelta sia una delle B1, la successiva
distribuzione la isolerà in un solo mazzetto
A           A           A
B2         B2        B2
C           C           C
A           A            A
B1         B1         B1
C           C            C
A           A             A
B3         B3          B3
C           C            C


 La carta cercata sarà la 14°.
Mi aggancio qua e suggerisco una coreografia piu' "spettacolosa" del
contare la quattordicesima carta, tanto per fare piu' scena.
Dopo l'ultima indicazione della persona a cui si sottopone il gioco, si
prende uno dei due mazzi senza la carta cercata, e lo si appoggia sul
tavolo col lato delle figure (si chiama cosi'? boh, non ricordo piu',
insomma quello che si distingue la carta) verso l'alto. Poi si prende il
mazzo con la carta prescelta, e si dispongono una ad una le 9 carte
sopra al primo mazzo (col lato della figura sopra o sotto, non ha
importanza), lasciandole sporgere dal lato corto in maniera alternata.
Poi si appoggia sopra il secondo mazzo senza la carta scelta, mettendolo
col lato delle figure verso il basso (in maniera opposta rispetto al
primo).
Un po' difficile da spiegare a parole, provo a fare uno schema se le
carte fossero 5 e non 9 per mazzo (altrimenti esce una bestia):
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        ---------------------------
        ---------------------------
        ---------------------------
L'importante e' non far sporgere troppo le carte del mazzo centrale,
diciamo che l'ideale e' un quarto della loro lunghezza.
Poi si prendono tutte le carte (facendo attenzione a non spostarle) e
tenendole belle pressate tra di loro. Si mette il mazzo con la parte con
le 5 carte sporgenti verso il basso, si appoggia al tavolo e si spinge,
tenendo le carte pressate in maniera tale che l'attrito faccia salire le
altre 4 carte. Poi si gira il mazzo sotto sopra, e si spingono le 4
carte. Ne usciranno 3 dall'altra parte e cosi' via. L'ultima che resta
ovviamente e' quella centrale, ossia la carta scelta, quindi basta
prenderla e dire che e' quella.
E' una grande stronzata messa su solo per fare scena, ma da' i suoi
effetti, impressiona la gente molto di piu' del contare la 14ma carta.
L'importante e' stare attenti a stringere in maniera corretta il mazzo,
altrimenti le carte non salgono e ci si fa una grande figura di merda,
hehehehe.
ciao, teo

         ---------------------------
Bravo pirla che sono, nel mazzo sopra ne ho disegnate 6 e non 5, si
capisce lo stesso spero.
ciao, teo

 ha scritto nel messaggio
news:3EF657B2...@sssup1.sssup.it...
Mi aggancio qua e suggerisco una coreografia piu' "spettacolosa" del
contare la quattordicesima carta, tanto per fare piu' scena.
Avrei pensato la cosa molto più inverosimile. Invece funziona abbastanza.
Ciao, FB

 Avrei pensato la cosa molto più inverosimile. Invece funziona abbastanza.
Si', bisogna solo farci la mano per stringere il mazzo con la forza
giusta, poi riesce senza tanti patemi. La cosa utile e' che distoglie
l'attenzione degli spettatori (ovviamente quelli poco avvezzi a questi
giochi) dal fatto che la carta scelta e' la quinta del mazzo centrale:
se uno si mette a contare la quattordicesima carta allora gli spettatori
capiscono subito che si tratta di un trucchetto matematico, se invece si
fa quella scenata allora gli spettatori meno esperti pensano a chissa'
quale manipolazione e restano impressionati molto di piu' (della serie
gettiamo fumo negli occhi della gente).
ciao, teo

 gettiamo fumo negli occhi della gente).
Vero. Di solito i trucchi di questo tipo sono sempre deludenti, quando si
scopre la spiegazione.
Ciao, FB