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Titolo: -ot- inglesi, ammalatevi

https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/13/news/coronavirus_il_60_dei_britannici_dovra_contrarre_il_covid19_per_sviluppare_l_immunita_di_gregge_-251163099/?ref=RHPPTP-BH-I250726198-C12-P8-S2.4-T1
 

spettacolo

 
https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/13/news/coronavirus_il_60_dei_britannici_dovra_contrarre_il_covid19_per_sviluppare_l_immunita_di_gregge_-251163099/?ref=RHPPTP-BH-I250726198-C12-P8-S2.4-T1
 
 
E' un approccio opposto al nostro.
Sono molto interessato di vedere se lo faranno veramente o meno.
Però non è detto che sia sicuramente sbagliato: l'immunità di tutta la popolazione è un aspetto importante.
Il punto è sempre, non tanto nel tasso di contagio, ma nel tasso di complicazioni e morti.
Se sei pronto a gestirti pazienti gravi e morti a livello di Governo Nazionale ha senso... se non sei pronto e hai solo fatto male i calcoli allora vai verso un inferno.
Vediamo...

 
https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/13/news/coronavirus_il_60_dei_britannici_dovra_contrarre_il_covid19_per_sviluppare_l_immunita_di_gregge_-251163099/?ref=RHPPTP-BH-I250726198-C12-P8-S2.4-T1
 
 
E' un azzardo ma al momento non possiamo sapere chi avrà ragione. Noi partiamo dai nostri 1000  e passa morti e 15000 contagiati, vediamo dove arriveranno Uk, De, Fr e Spa

 calcoli allora vai verso un inferno. Vediamo...
 
Puoi lasciare che la natura faccia il suo corso (selezionando i
piu'adatti) solo se non hai nessuno strumento per curare gli ammalati.
 
Se hai gli strumenti (rianimazioni, intubazioni), anche se costosi, sei
moralmente obbligato ad adottarli al massimo delle tue possibilita'. 
 
 
-- 
Keep Calm and Stay Home
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
Dico solo che l’università statale di milano aveva proposto una cosa molto
intelligente: un esame su 5000 suoi dipendenti (che compatibilmente con i
problemi logistici avrei esteso random a un campione di milano città) che
riconoscesse i casi con anticorpi sviluppati (in breve quelli che han preso
il virus e ne sono guariti senza manco accorgersene). Operazione cassata
dalle polemiche. Peccato. 
 
-- 
R. Saclà


non sono un biologo ma non credo sia così semplice andare a prendere un guarito, cercare gli anticorpi che ha sviluppato naturalemnte, isolarli, riprodurli e creare un vaccino compatibile con tempistiche, gestione nei trasporti etc...
Teoricamente il ragionamento non fa una grinza, ma praticamente credo sia un Everest, altrimenti l'avrebbero già fatto, e non solo per il Covid19.

 pronto e hai solo fatto male i calcoli allora vai verso un inferno. 
 
La seconda che hai detto.
Ripeto meno male che c'è la brexit.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®


Fino a un paio di giorni fa i casi accettati (quindi con sintomi evidenti)
a milano erano 208. 208 in una città fulcro di un’area metropolitana
enorme, dove il generico cosognese ha avuto più occasioni di inreragire con
milanesi che con il vicino di casa. 
Adesso sono raddoppiati. A milano, dove è passato il mondo tra gennaio e
febbraio, tra cinesi coreani giapponesi tedeschi codognesi e bergamaschi,
il virus probabilmente circola e da inizio febbraio se non prima e si è
diffuso anche con la movida. Però fino a due giorni fa eravamo a 208 casi.
Stanno aumentando adesso. 
Alla fine magari avranno avuto ragione i nostri e non gli inglesi (e,
ripeto, i coreani che non hanno chiuso le città). Non lo so, mi limito a
rispettare le regole. Ma anche in francia qualche virologo sta cominciando
ad avere dei dubbi sul mantenimento del contagio. 
I dubbi sono leciti. Le certezze, soprattutto in casi come questi dove
anche gli scienziati tentennano, no. 
Le regole van rispettate. 
 
-- 
R. Saclà


Lol il senso non era quello. Il senso era vedere su campione alto di
persone delle quali non si sa prima se sono stati malati, se sono malati o
se sono sani, quanti erano già guariti. 
 
-- 
R. Saclà


ovvero cercare di capire a che punto può essere arrivata “l’immunità di
gregge”. 
 
-- 
R. Saclà

 un Everest, altrimenti l'avrebbero già fatto, e non solo per il Covid19.
 
Bravo. E' esattamente così. Senza contare le mutazioni.

Scriveva Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) venerdì, 13/03/2020:

cominciamo una riffa allora, punto 10 euro su "i coglioni simo noi" che 
oggi alle 15 e è dato a 4 ed altri 10 su "i coglioni sono loro" che al 
momento sta a 2.5, ovviamente sono quote effimere che cambiano ogni 
ora.
a parte le facezie, già il fatto che ancora stiamo discutendo su chi 
abbia ragione per me è un chiaro segno che abbiamo già perso più o meno 
tutti.
 
-- 
Bevo Jaegermeister perchè con la pioggia o col sereno noi del Milan 
vinceremo .


i conti si devono fare alla fine: se con questo approccio avranno meno morti di noi ma anche meno contagiati gravi che comunque pesano tanto in termini sociali ed economici hanno vinto loro
io al momento non lo so se noi stiamo facendo bene, penso di si in linea generale anche se purtroppo chi ci governa non ha tenuto sempre una linea precisa per cui sarà difficile valutare la nostra scelta (mi spiego per i soliti cazzoni non capenti: aver fatto circolare la voce della chiusura della Lombardia prima di far uscire il decreto vero e proprio ha di fatto annullato l'obiettivo di non far estendere il contagio nelle altre parti d'Italia)


Peccato che non c’entri nulla con quanto voleva verificare l’università. 
Era un esperimento interessante.
Fatto da un’università, piuttosto importante, non da utenti di iscm. 
 
-- 
R. Saclà

Sembra che Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) abbia detto :

ovvio, nessuno sa e nessuno può prevedere, ma non è buona ragione per 
comportarsi da testa di cazzo, oggi sto esasperato.


 Fatto da un’università, piuttosto importante, non da utenti di iscm.
 
Non lo metto minimamente in dubbio. Io confermavo solo la frase di sopra: 
non è facile.

 un medico. Neanche in cina se la sono sentita. 
 
esatto, già questo dovrebbe far venire qualche dubbio ai darwinisti 
della domenica.
 
comunque nell ostudio che ho linkato ieri dicevano che la differenza di 
mortalità dallo 0,5% della korea al 4-5% di altri paesi sta tutta nella 
possibilità di curare per bene pochi casi oppure no.
 
Anche le ultime notizie da Alzano vanno in questa direzione: i 40 enni 
che resistono fino all'ultimo ad andare in ospedale poi si ritrovano 
intubati.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


sì quello che dice alfdib non è facile. Non è però il fine dell’esperimento
dell’università. Poi per carità se avendo un sacco di gente con anticorpi
imparano qualcosa tanto meglio. Non è però quello il fine. 
 
-- 
R. Saclà

 Le regole van rispettate. 
 
questo al 100%


  come qui
 
inteso: come in Ticino


 
quindi la Premier riparte...guarderemo almeno quella e
Gli impresari di pompe funebri dovranno fare gli straordinari

 imparano qualcosa tanto meglio. Non è però quello il fine.
 
La strada dell'identificazione degli anticorpi (parlo da profano con un 
minimo di esperienza dei libri) sarà quella da seguire ma abbiamo a che 
fare con un virus che muta. Gli stessi pz guariti non sono immuni 
assoluti. Non ci sono casi di ricadute in italia ma in teoria sarebbe 
possibile.
Per assurdo, una volta terminata la fase critica in italia, dovremo 
guardarci da chi viene da fuori portando una nuova versione della malattia.


I calcoli che ha fatto sono semplicissimi.
Prima l'economia/finanza.
Fanculo il resto. Non si chiude niente.
Vedremo...


https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/13/news/coronavirus_il_60_dei_britannici_dovra_contrarre_il_covid19_per_sviluppare_l_immunita_di_gregge_-251163099/?ref=RHPPTP-BH-I250726198-C12-P8-S2.4-T1
 
 
Boh, non tenderei a leggerla come "speriamo di arrivare prest al 60% di
contagiati, smettete di lavarvi le mani" ma piuttosto "scordiamoci
l'immunità di gregge, per quella dovremo aspettare il 60%"
 
A parte tutto: da quel che ho sentito non si sa ancora se dopo la
guarigione si è immunizzati, quindi l'immunità di gregge potrebbe non
esserci. 

 Fanculo il resto. Non si chiude niente.
 
ESATTO.


 Vedremo...
 
sicuramente pensano che sia così, io però non ne sono tanto sicuro.
 
sia da un punto di vista economico-sociale che da un punto di vista 
medico: non è molto chiaro, ad esempio, se davvero si acquista una 
immunità o se, come per il virus del raffreddore, continuerà a girare.
 
per me è tutto da vedere se in questo modo avranno danni, anche 
economici, minori degli altri.


 altrimenti l'avrebbero già fatto, e non solo per il Covid19.
 
Lo hanno fatto, per esempio per valutare quello che si pensava essere
il paziente 0. Niente virus e niente anticorpi, quindi pulito.



 
Cos significa niente virus e niente anticorpi?
Se era il paziente 0 non poteva non avere il virus...
 
 

 Se era il paziente 0 non poteva non avere il virus...
 
Significa che *si pensava* che fosse il "paziente zero", invece non
aveva il virus, non aveva gli anticorpi anti virus, dunque non
aveva mai incontrato il virus, dunque non era lui il paziente zero. 
 
Tante scuse, ci siamo sbagliati.


Jorge Luis ha usato la sua tastiera per scrivere :

col sistema sanitario di merda che si ritrovano auguri!
per me sperano che qualcuno caghi fuori un vaccino


Ho letto in qualche titolo, potrebbe essere una mega bufala, che in
inghilterra si cercano volontari per farsi iniettare il virus per 3500
sterline.  Due ceppi più deboli. Poi quarantena di 14 giorni sotto
osservazione. 
 
 
-- 
R. Saclà

 
Che poi, a maggior detrimento della "immunità di gregge" c'é il fattore 
tempo che ci è nemico adesso, ma ci sarà amico quando tutti quelli che 
non hanno contratto il virus grazie alle misure adottate, potranno 
vaccinarsi. Sicuramente meglio come facciamo noi.
 
-- 
Milan!