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Titolo: -ot- Liberalizzaiamo le droghe LEGGERE!!!

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 
http://www.lescienze.it/news/2019/01/15/news/effetti_marijuana_cervello_adolescenti-4258325/
 
 
Ho capito solo lesbica (cit.)
 
-- 
We only write our names in sand

 
http://www.lescienze.it/news/2019/01/15/news/effetti_marijuana_cervello_adolescenti-4258325/
 
 
Per fortuna col modello proibizionista attuale nessuno riesce a 
procurarsele.
Fiuuuu, che culo

il noto Lucast ha detto:

tra l'altro io le venderei liberamente proprio per evitare che il 
pirletta di turno finisca a vagare per il boschetto di Rogoredo, e 
questo anche ammettendone un effetto negativo

 
46 quattordicenni di Irlanda, Inghilterra e Francia e Germania che avevano riferito di aver consumato cannabis una volta o due.
 
-ben 46 quattordicenni
-"che avevano riferito"
- nientepopodimeno che Hugh Garavan
 
quindi siamo vicini alla verità assoluta, per non dire divina
 
-Anche se non è chiaro quale sia l’effetto neuroanatomico della cannanbis che porta all’aumento di volume di alcune aree
 
opss
ma perchè non vietare l'uso dello smartphone che è sicuramente più dannoso della maria, almeno questa aiuta a socializzare

 questo anche ammettendone un effetto negativo
 
Si appunto, e legalizzando puoi anche controllare il livello di THC


Quindi ho il cervello piu' grande??? Evviva sono piu' intelligente!!!!
Scherzi a parte, non mi sembra che le conclusioni cui arriva la ricerca siano confermate ma solo delle ipotesi. Non dico che insistero' perche' mio figlio si faccia le canne, intendiamoci, ma che e' ancora da provare che gli effetti alungo termine siano cosi' disastrosi.

 alungo termine siano cosi' disastrosi.
 
In realta', se cerchi
Le scienze cannabis
trovi anche gli altri artcoli, alcuni pure su questo aspetto.
 
Vero che ancora non ci sono dati definitivi (e, probabilmente, non ci 
saranno mai, per difficolta' oggettiva a raccoglierli), ma la tendenza 
e' abbastanza chiara e definita.


 quindi siamo vicini alla verità assoluta, per non dire divina
 
Non dice:
su un milione di individui, 46 hanno mostrato che...
 
Dice:
su 46 individui, 46 hanno mostrato che...
 
Se riesci a vedere la differenza, ti si aprira' un mondo.



ma anche dovessero essere dannose, perchè mai uno possa rovinarsi con l'alcol e/o il tabacco, per restare nel'ambito delle sostanze dannose e non possa farlo con la marijuana devono spiegarmelo 
Che alcol e tabacco siano dannosi è stato provato che lo sia la maria...

 
http://www.lescienze.it/news/2019/01/15/news/effetti_marijuana_cervello_adolescenti-4258325/
 
 
Beh ma come l'alcool deve essere illegale prima dei 18.
 
Non mi pare che ora con l'illegalità gli adolescenti non fumino.
 
Ma almeno noi vecchidemmerda non dobbiamo fare gli sneaky del cazzo per 
poterci fumare una paglia, o andare ad amsterdam ogni anno.
 
P.S. Io non ho MAI fumato prima dei 28 anni, poi una tantum non disdegno, 
con la giusta compagnia. Ma non ho preconcetti in merito essendo stato un 
non utilizzatore per gran parte della mia vita
 
-- 
M.

 
sempre 46 sono, che hanno dichiarato, quindi non è certo che abbiano fumato solo 1/2 o mille cannoni e non si sa se nel frattempo abbiano usato anche altre sostanze, considerato che sono irlandesi tedeschi e inglesi, direi che magari una birretta o due se la sono fatta
se poi le conclusioni sono queste
"Anche se non è chiaro quale sia l’effetto neuroanatomico della cannanbis che porta all’aumento di volume di alcune aree"
direi che per ora la maria è da considerarsi più sicura delle merendine o delle patatine fritte

 non utilizzatore per gran parte della mia vita
 
impressionante come sei diventato saggio col passare del tempo :-)
 
un punto chiave è proprio l'età: il cervello a 18 anni di sicuro non ha 
terminato di svilupparsi.
 
Del resto ti ricordi quante cazzate fatte al volante a quell'età? È la 
corteccia prefrontale che ancora non ha finito di svilupparsi, e quindi 
non si riesce a valutare correttamente il pericolo e a gestire 
correttamente certe emozioni.
 
Quindi sì, qualche moderato vizio dopo i 25 è molto meno problematico 
che da adolescenti.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 non utilizzatore per gran parte della mia vita
 
Il fatto e' che ha, indiscutibilmente, un effetto sul cervello.
Se agisce sul cervello, il dubbio che possa danneggiarlo e', per me, 
sufficiente a non provarci nemmeno.
Poi, oh, ognuno faccia quel che crede.



Si ALbus, la mia era piu' che altro ironia. Lo so che fumare le canne non fa bene, altrimenti lo farebbero tutti. Si tratta come sempre di non esagerare. Una canna ogni tanto pare sia indimostrabile  che abbia effetti disastrosi. Se poi ti fumi 10 canne al giorno per 20 anni, anche solo per il tabacco che ci metti, e' chiaro che faccia male. So che lo sport nazionale e' dire "ma gli altri stanno peggio", pero' mi piacerebbe lo stesso tipo di accanimento contro i danni da alcool, che invece viene tranquillamente venduto a chiunque e senza nessun tipo di limite, in barba ai limiti di 18 anni. Questo si mi fa molto incazzare

 molto incazzare
 
Pero' e' cosi' solo da noi.
Lasciando stare il nord America, che in questo e' molto avanti, anche 
in altri paesi europei mi pare si stiano muovendo in questo senso.



Mah, forse sono piu' attenti acontrollare a chi stanno vendendo gli alcolici, pero' poi e' piena l'europa di minimarket di cinesi e pachistani che si fanno pochi problemi. Non conosco la situazione US per cui mi fido di te. E' piu' che altro una sensazione ma io avrei piu' paura che mio figlio bevesse piuttosto che si facesse le canne, se proprio dovessi scegliere. So che la pensi diversamente

 che da adolescenti.
 
Questo nostro allineamento mi conquista
 
-- 
M.

 pensi diversamente
 
Infatti.
Vero che il fegato si fotte, ma, col tempo, si rigenera (sempre che non 
si esageri. Parlo di situazioni /normali/).
Il cervello, purtroppo, non e' in grado di farlo; quel che si scassa, 
e' fottuto per sempre.


 qualsivoglia alcolico. E' vietato bere alcolici per strada.
 
Mamma che posto di merda.
 
L'alcool è un diritto inalienabile dell'uomo.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 
http://www.lescienze.it/news/2019/01/15/news/effetti_marijuana_cervello_adolescenti-4258325/
 
 
Mai fumato. Ora ho smesso pure con le sigarette.
E sto bene così.

 E sto bene così.
 
Diventerai un bidone!
 
PENTITI!
 
-- 
M.

Bies ha detto questo venerdì :

Ma va. Io non ingrasso di un grammo. Mai! :-)

 L'alcool è un diritto inalienabile dell'uomo.
 
lol
 
Infatti, dentro si ammazzano di alcolici.


 Mamma che posto di merda.
 
Appunto, poi appena riescono a mettere le mani su un alcolico qualunque si 
devastano. 
 
 
 

Nel suo scritto precedente, Peo Pericoli ha sostenuto :

Quoto
 
-- 
lyvyo

 Ma va. Io non ingrasso di un grammo. Mai! :-)
 
pic or didn't happen
 
-- 
M.

 pic or didn't happen
 
AMMAZZATI!!!



Cazzo non pensavo fossero tanto rigidi.
 
Poi, certo, apri un conto in banca ed esci con un fucile a pallettoni. Pero' l'alcol no! Tutto il mondo e' paese...
 

 l'alcol no! Tutto il mondo e' paese...
 
tutto il mondo è paese, ma credo che, limitatamente all'alcool, il 
proibizionismo come l'hanno avuto negli usa sia stato qualcosa di 
unico.


 l'alcol no! Tutto il mondo e' paese...
 
Sono strani, che vuoi farci.
:-D


 Albus Dumbledore
 
Giusto, cazzo, dovremmo iniziare a combatterle le droghe!
Come? Lo facciamo da sempre e non risolviamo un cazzo?
Ah...

 Come? Lo facciamo da sempre e non risolviamo un cazzo?
 
si può dire esattamente lo stesso dei furti negli appartamenti.
 
li liberalizziamo?


 li liberalizziamo?
 
ah, con la boldra non e' già stato fatto?
 
-- 
M.

 2) al supermercato arriva la birra sul nastro.
 
Supermercato che vende AR15 e casse di munizioni al reparto caccia&pesca, 
ma che la domenica, giorno del Signore, ha il reparto alcolici chiuso 
dietro una saracinesca.
Confermi?
 
 
-- 
We only write our names in sand

 unico.
 
Un gigantesco spot su come il proibizionismo sia inefficace . E infatti 
loro la lezione l'hannno capita e stanno liberalizzando anche la marijuana
 

 li liberalizziamo?
 
per chiarire: non sono contrario alla liberalizzazione, è questa 
motivazione che mi fa sorridere.


 pic or didn't happen
 
Sai che l'inglese lo conosco più o meno come l'aramaico. Potresti 
tradurlo in francese?

 
http://www.lescienze.it/news/2019/01/15/news/effetti_marijuana_cervello_adolescenti-4258325/
 
 
Pur essendo possibilista sulla liberalizzazione non ho mai avuto dubbi sul 
fatto che non siano innocue manco le canne e che dall'una e dall'altra parte 
si fa molta ideologia.
Senza scomodare gli adolescenti ho casi nel giro di amici dell'epoca e in 
famiglia di gente che ha avuto vere e proprie psicosi magari non causate 
direttamente ma certamente favorite dall'uso.
Anche un caso di epilessia. Vent'anni fa credo che non ci fossero nemmeno 
studi a confermare questo genere di rischio oggi, però, sì.
 

 studi a confermare questo genere di rischio oggi, però, sì.
 
Esatto.
Direi che sono iniziati ad uscire articoli attendibili da una decina di 
anni, non di piu'.
Sto andando a memoria, ma non credo di sbagliare di molto.


 
non è esattamente la stessa cosa col furto provochi un danno diretto ad altri, con
le canne (nel caso venga provato) lo provocheresti a te stesso

 altri, con le canne (nel caso venga provato) lo provocheresti a te stesso
 
1) come ho scritto poi, sono abbastanza tranquillo sulla 
liberalizzazione della cannabis ecc. ecc.
 
2) IMHO una certa efficacia nella proibizione c'è. Io verso i 15 anni 
ho provato a fumare le sigarette, a fumare i sigari, a bere i 
superalcolici, ecc. Se la cannabis fosse stata liberamente in commercio 
l'avrei sicuramente provata, e magari mi avrebbe anche fatto bene, 
chissà. Comunque è sempre vero che è il fascino del proibito, la molla.
 
quello che trovo insostenibile e anche, francamente, un po' offensivo 
dell'intelligenza delle persone, è sentire spesso ripetere: "dato che 
il fenomeno si può arginare solo in minima parte, tanto vale renderlo 
legale". Ci sono un sacco di cose difficili/impossibili da reprimere 
sistematicamente, che però è giusto che non diventino legali.


 tradurlo in francese?
 
NO FOTO NO RE
 
-- 
M.

Bies scriveva il 18/01/2019 :

pas de photo pas de roi?

Il 18/01/2019, Jorge Luis ha detto :

Rimane in piedi però il quesito originale: perché ci si può sfondare di 
alcool e di sigarette ma non di canne?

 molto incazzare
 
E' quello che sostengo da sempre.

 fottuto per sempre.
 
E proprio io devo ricordarti che l'etanolo agisce tanto sul fegato 
quanto sulle terminazioni neuronali, Albus?

 alcool e di sigarette ma non di canne?
 
direi essenzialmente per motivi culturali, perché fanno parte del 
nostro modo di vivere da molto tempo. Di conseguenza, in parte abbiamo 
gli strumenti sociali e di conoscenza per gestire il fenomeno e tenerlo 
sotto controllo, e in parte, siccome siamo abituati così, vogliamo 
tenerci i nostri vizi e non accettiamo che ce li portino via.


Amarok *** SE7EN scriveva il 1/18/2019 :

Ovvio che no.
Mica sto dicendo di non fumare canne ma di bere come se non ci fosse un 
domani, eh?
:-)
 
Io berro' una birra al mese, quando vado in pizzeria.
:-D


 legale".
 
ok pero' onestamente tra fingere di combattere un fenomeno senza scalfirlo 
minimamente e predere atto che certe azioni non possono essere controllate 
dalle forze dell'ordine mi sembra piu' onesta intellettualmente la seconda.
Anche perche':
-spendi risorse e uomini per ottenere pochissimi risultati
-vai a colpire fondamentalmente i clienti senza scalfire chi dal traffico 
di stupefacenti trae profitto
-come ci hanno insegnato 3 stagioni di Narcos morto un boss se ne fa 
subito un altro
 
 

 accettiamo che ce li portino via.
 
Da studentello le lezioni di Neurofisiologia del prof. Gianluigi 
"Ghigo" Gessa (ricercatore molto conosciuto anche fuori dai patri 
confini) erano seguitissime, figurati che accorrevano anche ragazzi/e 
da altre facoltà, attratti dalla fama di comunicatore e divulgatore di 
Gessa. Il quale si affannava a spiegarci, sulla basi delle sue 
ricerche, come bere un bicchiere di whisky fosse infinitamente più 
nocivo rispetto a fumarsi una canna. Poi, in seguito a discrete 
pressioni esercitate Molto In Alto, smise. A microfoni spenti, 
almeno...

 subito un altro
 
si può discutere di quanto il fenomeno debba essere attivamente 
perseguito oppure debba essere di fatto tollerato, altro è 
legalizzarlo.
 
 Ad esempio: quante volte è stato multato qualcuno perché buttava una 
carta per terra? Ovviamente è anche giusto che non si mandino squadroni 
della morte a reprimere questo grave fenomeno.
 
Però se decidessimo che, allora, tutti possono buttare in strada quel 
che gli pare, non potremmo fermare qualche zozzone che vuoterebbe senza 
vergogna la pattumiera giù dalla finestra.
 
Lo stesso vale. come dicevo, per i piccoli furti. Se non sei un sindaco 
nerazzurro, col cazzo che la polizia si sbatte a trovare chi ti ruba in 
casa. Però chi proporrebbe di legalizzarli? E così via.


 spenti, almeno...
 
A me resta la curiosità di sapere se anche gli effetti ludici sono 
paragonabili.
 
Voglio dire, se alla fine decido di passare una serata di trasgressione 
in compagnia di una buona bottiglia, l'eseprienza è solo qualcosa di 
pallido rispetto a farmi una canna oppure l'intensità e il grado di 
stordimento sono paragonabili?
 
Finora sono stato in Colorado e ad Amsterdam ma, tra una cosa e 
l'altra, non ho avuto l'occasione di scoprirlo. Di andarmi a cercare 
uno spaccino, alla mia età e nella totale inesperienza, non ci penso 
nemmeno.


 mia età e nella totale inesperienza, non ci penso nemmeno.
 
LOL :-D

 casa. Però chi proporrebbe di legalizzarli? E così via.
 
ok perfettamente d'accordo, il problema come dicevo e' che paradossalmente 
gli spacciatori la fanno sempre franca mentre se ti beccano con una canna 
rischi comunque sanzioni come spiegato qua sotto:
https://www.laleggepertutti.it/58533_cosa-rischio-se-la-polizia-mi-scopre-con-una-canna
 
 
 
 
 
 
 

 paragonabili.
 
ti risponde Pupo:
 
https://www.dailymotion.com/video/x6j1yue
 

 nemmeno toccare.
 
Cazzo, manco quando ho vissuto in medio oriente arrivavano a tanto...

 stordimento sono paragonabili?
 
Qui rientra in gioco anche l'aspetto "sociale" della cosa.
 
Molti adolescenti si fanno le canne per trasgredire visto che è vietato, mentre la sbronza se la prendono qundo vanno a fare serata e divertirsi con gli amici.
Io sono un "semiproibizionista", nel senso che vieterei fumo, alcool e droghe leggere ai minori di 18 anni. Ma lo farei *seriamente*.
Finché per un ragazzino sarà così facile procurarsi una bottiglia o un pacchetto di sigarette allora meglio che le droghe leggere, almeno quelle, siano vietate.
Purtroppo però quello che noto è che la tendenza è esattamente all'opposto: prima bevande tipo il bacardi breezer, con un minimo di contenuto alcolico e spacciate per bevande fresche e dissetanti, poi i negozi di cannabis legale...
Tutte queste cose imo aiutano il ragazzo a fare molta meno attenzione ad alcool e droghe.
 

 direi essenzialmente per motivi culturali, 
 
mi sembra che ad inizio secolo fossimo i primi produttori mondiali di canapa, quindi fa un po' parte della ns cultura

 Finché per un ragazzino sarà così facile procurarsi una bottiglia o un pacchetto di sigarette allora meglio che le droghe leggere, almeno quelle, siano vietate.
 
scusa, ma questa non l'ho capita, visto che è facile procurarsi sigarette e alcol vieto le droghe leggere?!?!!? che senso ha? pensi sia difficile per un ragazzino procurarsi hascish o marijuana?
 


Dai Jorge,
era una risposta ironica ad Albus.
Si parla di una sostanza di consumo, non di atti ad offendere.
Ne faccio una questione di proibizionismo su prodotti di consumo, non di legalizzare qualsiasi crimine.
Io tendo a considerare la cannabis alla stessa stregua dell'alcol, quindi la legalizzerei con monopolio (e con regole precise, ovviamente non sarebbe un "liberi tutti").

 stordimento sono paragonabili?
 
L'intensità e il grado di stordimento sono paragonabili, restano comunque effetti diversi. 
Ovviamente la percentuale di alcol nella bottiglia incide, allo stesso modo incide la quantità di principio attivo nella canna.
 
Imho gli effetti socialmente più pericolosi e/o fastidiosi si ottengono senza dubbio con l'assunzione di alcol. Questa cosa è importante da tenere in considerazione quando si parla dell'argomento.

 
 
io vendo alcolici nel supermarket dove lavoro, e le conseguenze di vendere a un minorenne o a un intossicato ricadono anche su di te, personalmente. Ti entrera` nella fedina penale, e c`e` una multa salatissima.
Ci fanno un paio di ispezioni all`anno

 si fa molta ideologia.
 
Massì, chi dice che le canne non fanno male probabilmente ne ha già fumate troppe, oppure è J-Ax (che in effetti ne ha fumate troppe pure lui).

 di ispezioni all`anno
 
Ecco, infatti.
Sapevo che sono massacri, se sgarri, anche se non conoscevo in 
dettaglio le sanzioni.
Fanno bene.


 Cazzo, manco quando ho vissuto in medio oriente arrivavano a tanto...
 
Come ha detto beccalosso, la' sono di una rigidita' assoluta.


 droghe leggere
 
Non esistono droghe leggere.



 
No, quello che voglio dire è che io di mio non sono proibizionista, lo sono soltanto nei confronti dei minori.
Ne consegue che fintantochè sarà cosi facile per i ragazzini procurarsi alcol, droghe e sigarette ben vengano norme che stringono il laccio, se si iniziasse a far rispettare seriamente il divieto per i minori allora ben venga la liberalizzazione.
 


Dipenda da quanta ne compri