Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Finito il ciclo Juve

Ufficialmente 
-- 
Parma45
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 Ufficialmente 
 
 
perchè in Europa è mai iniziato ?

 Ufficialmente 
 
Piacerebbe eh?
Invece no, mi spiace.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 Invece no, mi spiace.
 
Sicuramente da rifondare un bel po' con l'uscita quasi sicura a questo 
punto di CR7.
 
Bye, Ludwig.

 Parma45 scriveva il 09/03/2021 :> Ufficialmente Piacerebbe eh?Invece no, mi spiace.-- Voster semper vosterLele®
 
Dici che può vincere ancira campionato o champions? 


 Invece no, mi spiace.
 
Beh, sono due anni, mi tengo basso, che la dirigenza fa di tutto per 
rallentare e peggiorare. Non è un fulmine a ciel sereno. 
Magari i nodi sono venuti al pettine con troppa ferocia e rapidità. E dire 
che di possibilità e potenza di fuoco, cit. Agnelli, per continuare a 
vincere ce ne erano in abbondanza. Uno spreco di vantaggio e risorse da 
tafazzi. 


Avete fatto All In su CR7 per la coppa...visto che il campionato fino all'anno scorso lo vincevate con l'abbrivio e senza opposizione (anche per colpa nostra)
ora vi ritrovate una squadra vecchiotta e con ingaggi record
 
IMHO ricostruire non sara' facile....e non credo che agnelli /elkann vogliano svenarsi

 punto di CR7.
 
Uscita in che senso? Mi risulta che abbia un altro anno di contratto (a 58 
coccumelle lorde).
Dubito ci sia qualche top team che se lo voglia portare a casa. E dubito 
altrettanto che lui accetti di ridursi l'ingaggio o di andare a chiudere 
anzitempo la carriera allo Sporting Lisbona...
 
-- 
We only write our names in sand

 Ufficialmente
 
Il "ciclo" per come normalmente lo intendiamo noi, secondo me è finito da 
un paio d'anni, ciò non vuol dire che non possa vincere ugualmente, gli 
ultimi due campionati sono lì a dimostrarlo e magari vince anche questo.
Diciamo che ancora non vedo un nuovo zoccolo duro su cui basare la squadra 
come erano Buffon, Bonucci, Chiellini, Barzagli, ecc...
Almeno non a quei livelli.
 

Il giorno martedì 9 marzo 2021 alle 23:53:57 UTC+1 Zapp Brannigan ha scritto:

 In Europa già dalla sconfitta con l'Ajax, in Italia resteranno comunque in alto.
Di certo con i conti così scassati dovranno dare un pesante ridimensionamento alla rosa.
 
lsd

 tafazzi.
 
Il fatto è che si sono incaponiti con la CL e quindi hanno iniziato a prendere toppe.
Invece di prendere CR7, con gli stessi soldi avrebbero potuto prendere giocatori forti pronti subito e giocatori da far crescere per dare continuità come avevano fatto in precedenza.

StefanoV ha detto questo mercoledì :

Boh...
Parlavano di una dipartita di Ronaldo con rientro in Spagna.
 
Ma probabile fosse la solita sparata di Santini su 7gold.
 
Bye, Ludwig.

 vogliano svenarsi
 
La semestrale è stata chiara. Elkann. Cessioni. 
Operazioni per il futuro ne sono state fatte cmq, da McKenney a Chiesa e 
Rovella. Romero è perso ma de Light è in rosa, ( ha Raiola per cui non 
sarà per sempre). Kulosevky è buono ma va fatto giocare meglio. Traorè del 
Sassuolo dovrebbe essere orbita Juve. Il danesino della Samp, dicono 
alcuni ma qui vedremo. Pure con Milik c'era l'accordo e poi è andata com'è 
andata. Ma bisogna vedere se è saltato tutto per la volontà del giocatore, 
per la mancanza di sghei o perchè un determinato dirigente magari non ci 
sarà più. Vedremo. Ovvio che con Coman e Kean, per restare a giovani 
ceduti in fretta, ancora in rosa staremmo parlando d'altro. 

 prendere toppe.
 
Hanno fatto, più in grande, quello che era stato già fatto prima con 
Pjanic, ( clausola bassa), e Higuain, ( 90 milioni). Ovvio che Ronaldo ha 
un altro ingaggio ma, a parte ieri, li ha sempre meritati tutti i soldi 
che prende
Cmq si, post si può dire, oramai la frittata è fatta, che è stato un 
investimento inutile dal pdv sportivo. Non ha spostato un cazzo, a parte 
con l'atletico. E' stata una bonucciata. 

 
 
Dubito che Real e Barca si possano permettere il suo stipendio. 
Se va via e non vuole restare in Europa vedo solo PSG e City come possibili destinazioni. 
 
lsd

 che prende 
 
Questo senza dubbio, non è l'acquisto in se che contesto, ma la scelta di puntare tutto su di lui.
 

 puntare tutto su di lui.
 
C'era possibilità Cmq di muoversi. Ovviamente minore ma si poteva, doveva 
fare meglio. Tutti guadagnano come fenomeni ma di fenomeni ce ne sono 
pochi. Poi non riesci manco a venderlo e devi pagare l'ingaggio e 
regalarli. Tipo higuain. Da novanta a zero più incentivo. 

 C'era possibilità Cmq di muoversi.
 
Guarda, non conosco la Juve quanto la conosci tu, ovvio, ma l'impressione che è stata data, ti ripeto, è quella di un cambio di rotta.
Arrivato CR7, andato via Marotta, puntato su Sarri, etc. tutte cose che di fatto non hanno pagato. La Juve era l'unica squadra al livello delle top europee, ora mi sembra che non lo sia più a prescindere dall'eliminazione di ieri.

 Arrivato CR7, andato via Marotta, puntato su Sarri, etc.
 
Su Marotta riapri una ferita mai cicatrizzata del tutto. Non che non 
sbagliasse mai ma agnelli lo tratto' di merda. 'La Juve andrà a gente 
giovane e preparata"
Marotta era oramai un vecchietto da allontanare. Sui giovani preparati, 
stendiamo un velo pietoso. 
Su sarri, c' ho preso dall'inizio. Purtroppo. Non era la rosa adatta a 
lui, ne' la società lo ha difeso e tutelato. Errori su errori. Ora pirlo, 
che è stata la giusta chiusura del cerchio. Senza dimenticare suarez 
l'italiano. 

 stendiamo un velo pietoso. 
 
Avevo sentito voci che Marotta si sarebbe opposto all'arrivo di 
Ronaldo, cosa che ha fatto infuriare monociglio già bagnato dal sogno 
della coppa dalle grandi orecchie....
 
Da qui l'allontanamento con "smerdamento"....
 
Bye, Ludwig.

 Ronaldo
 
Aveva presentato un piano senza ronaldo. A detta sua non era contrario al 
giocatore ma l'operazione economicamente non era sostenibile. Agnelli,  
secondo Marotta con coraggio, ha deciso di fare Cmq l'operazione. Per 
cui...

Nel suo scritto precedente, Rib ha sostenuto :

Per cui ora c'è una perdita in bilancio da 100 e passa milioni in 6 
mesi....
 
Ce l'hanno anche altre squadre, ma non sono quotate in borsa, questa è 
la differenza... e bella grossa.
 
Bye, Ludwig.

 Su sarri, c' ho preso dall'inizio. 
 
Ha fatto anche meglio di quanto io potessi immaginare, io lo considero un allenatore ipervalutato.
 

 mesi....
 
Ma non è colpa di Ronaldo che, coi rinnovi degli sponsor seguenti il suo 
arrivo, si fa pagare lo stipendio da adidas, (15 milioni sull'unghia, più 
aumento), jeep e seguenti
Marotta faceva i conti, giusti, coi vecchi accordi. Ronaldo ha fatto 
rivedere tutti gli accordi al rialzo. Ma i buffi ci sono Cmq, per svariati 
motivi. Covid, uscite premature champions, mercato fatto a cazzo, 
giocatori strapagati, etc 
 

 allenatore ipervalutato.
 
A voi romanisti sta sul cazzo e non so perché. A me non piace ma quando ha 
vinto col Chelsea mi ha fatto piacere. Peccato poi sia venuto da noi 


secondo me intende che è finito un ciclo di sconfitte lungo 25 anni 
e dalla prossima champions iniziano a vincere.

 Ufficialmente 
 
questo era l'anno scorso. Quest'anno se ne sta costruendo un'altro, ci vorrano un paio di anni per ridiventare una squadra temibile, e ci saranno altri alti e bassi. L'importante e' non cercare di fare tutto subito come la vostra passata dirigenza tento', e fare come state facendo voi ora (piccoli passi misurati, senza strafare, costruire una base).
 
Io ci vedo molto di positivo in quello che Pirlo sta facendo, ne parleremo tra un paio di anni e vedremo come e' andata.

 Invece no, mi spiace.
 
Quest'anno non puoi festeggiare: non siete nemmeno vicecampioni !! :D
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 A voi romanisti sta sul cazzo e non so perché. 
 
3/4 dei romanisti lo vorrebbero alla Roma, altroché sul cazzo.
 
Io non lo sopporto già dai tempi dell'Empoli. Lo considero un piagnone sopravvalutato e sono convinto che quello scudetto che non ha vinto con il Napoli sia tutto colpa sua.
 

 Io ci vedo molto di positivo in quello che Pirlo sta facendo, ne parleremo tra un paio di anni e vedremo come e' andata.
 
Dipende tutto da quanto la società gli da tranquillità.


KPMG ha analizzato l'intero settore e ha definito l'operazione CR7 un fallimento totale con ricavi che valgono un piccolo di cui del costo.
I rinnovi dei contratti al rialzo li hanno firmati più o meno tutti i grossi club europei senza acquisti fantagalattici e comunque ricordiamo che negli ultimi due anni la Juve ha chiuso i bilanci pre covid, prima del player trading, con 140 e 190 milioni di perdite. 
Marotta aveva capito che stavano facendo passi più lunghi delle gambe e non voleva più spese cazzute tipo Higuain e alla fine è stato accompagnato alla porta dal presidente megalomane. 
 
lsd

 IMHO ricostruire non sara' facile....e non credo che agnelli /elkann vogliano svenarsi
 
ma a Elkann la Juve interessa?
 
ad Agnelli Andrea la squadra serve per distinguersi in famiglia: "è il
cugino che vince a calcio". All'altro non interessa neanche il business
storico della ditta.  Ha appena speso mezzo miliardo per comprare il 25% di
una marca  di scarpe da donna.  La sua mission è portare a casa plusvalenze
da distribuire fra tutti i famelici parenti.
 
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

 lsd
 
Poi dice che Lombroso non aveva ragione.

 KPMG ha analizzato l'intero settore e ha definito l'operazione CR7 un fallimento totale con ricavi che valgono un piccolo di cui del costo. 
 
KPMG ha detto una cazzata. L'analisi la devi fare completa, incluso il fatto che con Ronaldo riesco a vedere la Juve in USA mentre prima nisba. Tu pensi da tifosi, io ho capito il percorso che vogliono fare, mi ricorda molto la traiettoria del Madrid di Florentino. I primi anni le cose non andavano benissimo ma la visione era quella. Il progetto e' durato 15 anni, ed e' culminato con 3 CL di seguito ma soprattutto un market share incredibile che li sosterra' per i prossimi 50 anni.

 alla porta dal presidente megalomane.
 
Due visioni contrarie. E' stato certamente un azzardo, ma ci stava 
provarci.
Sui soldi bruciati, errori ne sono stati fatti tanti. Marotta ne ha fatti 
alcuni e forse ne aveva tratto lezione. A me è spiacuto come è stato 
trattato, gettando a mare il progetto di crescita costante e sana, o 
quasi. 

 Napoli sia tutto colpa sua.
 
Dai tempi dell'Empoli no. Non mi piaceva, non mi è piaciuto per la 
trasformazione nel medio periodo.  Prima la Juve era il diavolo poi l'ha 
allenata. Per dire, Conte ha sempre detto che è un professionista, un 
leccese sulla panchina del Bari e, già ai tempi della Juve, disse che 
avrebbe allenato le milanesi senza problemi, se ci fosse stata 
l'ooportunità. Bene così.  

 fatto che con Ronaldo riesco a vedere la Juve in USA mentre prima nisba.
 
Mi dispiace per la sofferenza di ieri sera.
M'è venuto il mal di stomaco. 
Intanto messi s'è fatto parare un rigore.

 M'è venuto il mal di stomaco. 
 
Mi e' dispiaciuto ovviamente, ma mi sono anche divertito parecchio, e alla fine il calcio serve per quello. Purtroppo la partita l'ho guardata a sprazzi tra una sequenza di meeting, da me erano le 12 e il mio calendario ultimamente sembra tetris.

 ultimamente sembra tetris.
 
Buon per te. Oggi la rifacevano ma anche no. Ora seguo, un po', psg barca. 
Se messi non avesse cannato il rigore. Invece 1-1 fisso ma 4-1 con 
l'andata. Però almeno i catalani spingono. Ora traversa. 

 fallimento totale con ricavi che valgono un piccolo di cui del costo.
 
Hai un link?


Co sará anche un mega progetto ma per ora è un fallimenti. Gli stessi numeri del merchandising mostrano che l'effetto CR7 è stati incredibilmente inferiore alle attese con un impatto di pochi milioni di euro.
 
lsd

 lsd
 
se ti fa sentire meglio scrivilo un'altra volta. magari ti convinci.


Non l’ho scritto io ma il CDA Juve nelle note integrative dando i dati scorporati dei ricavi.
Se tu che continui a pensare che bruciare 150 milioni di liquidità all’anno sia un successone.
 
lsd

 variabile dei successi sportivi,
 
Aggiungo lo stadio chiuso. Con ronaldo si era fatto un bel salto in avanti 
e poi, pure qui, il covid. Se non erro si era passati da meno di 60 a 
oltre 77 milioni di ricavi. Dovrei andare a rivedere. Poi è arrivato il 
covid e lo scorso campionato ha dato una mezza mazzata. Questa stagione...
Vero pure che, tra le vincitrici dei rispettivi campionati, la Juve è 
quella che ha tagliato maggiormente le spese dipendenti.
Lo stadio chiuso ieri non lo avevo considerato. Altra mazzata 
 

Avete fatto All In su CR7 per la coppa...
 
R7 è un calciatore divino ma gli anni pesano anche per lui, non solo per
Ibra.
Non può avere continuità assoluta per tutta la stagione, deve gestirsi.
Avranno impostato la preparazione in modo che sia in forma per la finale.
 

 Avranno impostato la preparazione in modo che sia in forma per la finale.
 
Degli europei.
Curioso di vederlo in quel mesetto. 
 

 Hai un link?
 
In allegato le previsioni KPMG dell'impatto di Ronaldo, in rosso ho 
aggiunto i risultati 2019, ultimo anno non impattato dal COVID.
In breve: gli incassi dello stadio sono andati BENE, oltre le previsioni, 
i ricavi televisivi BOF BAF, previsione centrata ma penalizzata dalla 
eliminazione in champions, ricavi commerciali DISASTRO, in pratica non 
hanno venduto nemmeno una maglietta in più.
La cosa ricorda un po' il piano Fassone se vogliamo...
https://i.vgy.me/mTfoQI.jpg
 
Il valore delle azioni è praticamente tornato al livello preRonaldo (per 
confronto il MIB è +20%):
https://invst.ly/u3ygw
 

Il giorno mercoledì 10 marzo 2021 alle 21:31:33 UTC+1 Luckymethod ha scritto:

il Rea Madrid è sostenuto dalle banche vedi caso Bankia di qualche anno fa e un'enorme indebitamento

Il giorno giovedì 11 marzo 2021 alle 07:25:19 UTC+1 Luckymethod ha scritto:

Mi sono divertito a scaricare i bilanci ufficiali da cui si desume che tra l'epoca pre e post CR7 i ricavi caratteristici si sono mossi così:
- Ricavi stadio + 13 milioni ( prendendo il 2019 ovvero pre covid)
- Diritti tv stabili
- Sponsor + 40 di cui + 15 Adidas  e + 20 autosponsorizzazione JEEP
- Merchandising + 14 
 
Possiamo discutere sulle singole cifre se senza CR7 sarebbero cambiate o se l'aumento della sponsorizzazione JEEP sia roba vera o meno ma resta il fatto che anche prendendo tutto dentro, l'incremento dei ricavi lontano dall'aumento del costo di CR7. 
Aggiungo, giusto per completezza sulla solidità del bilancio Juve, che dall'arrivo di CR7 la società ha dovuto "generare" 330 milioni di plusvalenze in due soli anni. 
 
lsd

 l'ooportunità. Bene così.
 
Io Conte non lo vorrei alla Roma, ma da quel punto di vista gli riconosco di essere sempre stato chiarissimo.


Mi sono divertito a scaricare i bilanci ufficiali da cui si desume che tra l'epoca pre e post CR7 i ricavi caratteristici si sono mossi così:
- Ricavi stadio + 13 milioni ( prendendo il 2019 ovvero pre covid)
- Diritti tv stabili
- Sponsor + 40 di cui + 15 Adidas e + 20 autosponsorizzazione JEEP
- Merchandising + 14
 
Secondo KPMG l'aumento di sponsor non dipende necessariamente da CR7 perchè ricalca la stessa dinamica di crescita delle sponsorizzazioni delle altre grosse squadre europee anche in assenza di acquisti super glamour e quella JEEP è roba interna a valori non di mercato. 
Restano i ricavi da stadio che sono cresciuti grazie all'aumento del costo degli abbonamenti ; ricordiamoci però che gli aumenti e le sottoscrizioni avvennero prima dell'annuncio dell'acquisto di CR7 ma facciamo pure finta che tutto sia avvenuto grazie Ronaldo. 
Alla fine abbiamo + 13 da stadio e + 14 di merchandising ovvero 27 milioni di ricavi extra a fronte di un costo annuo di 93 milioni. 
Anche prendendo tutti gli aumenti di ricavi ed associandoli unicamente all'effetto CR7 saremmo sempre oltre 100 milioni di perdite nei 4 anni di contratto. 
 
lsd

 
 
Conte lo vedo come un moderno Trapattoni, con tutti i distinguo del caso 
(Il trap era anche simpatico ogni tanto, Conte mai)

 di essere sempre stato chiarissimo.
 
Ah, certo. Tra l'altro, Agnelli lo tenne un anno in più per non farlo 
venire al Milan. E' stato quell'anno in più e poi, sbam. Addio a ritiro 
appena iniziato. E' fumantino, a volte insopportabile, in europa fa spesso 
schifo ma sul campionato c'è poco da dire. E' quasi una certezza. E cmq 
benvengano quelli che sono professionisti e stop. Inutile amare la maglia, 
dire lì non andrò mai perchè sono brutti e cattivi e poi andare, come ha 
fatto qualcuno di cui parlavamo poco sopra. 

 (Il trap era anche simpatico ogni tanto, Conte mai)
 
Il Trap alla Roma è stato il mio sogno mai realizzato.

 fatto qualcuno di cui parlavamo poco sopra.
 
Il top invece sarebbero quelli che lo dicono e lo fanno...