Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] - Il collega simpatico

DISCLAIMER PER SPORCOWOP: Ho riveduto e corretto questo post limitando al massimo gli 
inglesismi, quelli presenti sono davvro pochi. Apprezza lo sforzo.
 
LA STORIA:
Complice il fatto che siano tutti in vacanza e che pure qui vista l'aria di grossa sveja si 
batte la fiacca mi prendo due minuti per raccontare sta cosa.
 
Magari ce l'avete pure voi, magari no, cmq mi e' sempre capitato questa tipologia di 
collega, che per comodita' definiremo semplicemente IL COLLEGA TERRONE.
 
Questo e' (ovviamente) napoletano.
 
E' molto in gamba, tecnicamente, sotto di me gerarchicamente, ma ha 10 anni piu' di me, e 
soprattutto io son arrivato qui da circa due mesi, quindi finche' posso evito di 
"formalizzarmi", cercando cosi' di ottenere il massimo dalle circostanze. Anche perche', 
per esperienza personale, certe tipologie di persone se le prendi frontalmente spesso a 
consuntivo rendono la meta'.
 
Questo qui fa PARTICOLARMENTE il simpatico. E' il classico "40enne su fb" ovvero il 
classico che sui social (in cui ha avuto accortezza di aggiungermi al mio primo giorno qui) 
e' tutto un BUONGIORNISSIMO A TUTTI BUON LUNEDI' CHE STANCO CHE SONO, CAFFE'!?!? ma questo 
non e' probabilmente rilevante ai fini di questa storia.
 
Ora, essendo io arrivato da poco mi ancano alcune nozioni di dettaglio sul Cliente, come e' 
naturale, quindi e' facile che necessiti di qualche delucidazione o passaggio di consegne 
rapido, cose normali quando si cambia. Ci sono abituato da 10 anni oramai.
Il mio ruolo e' ormai da anni principalmente organizzativo e di team management, ma sono 
nato come programmatore. In fondo, e' li' che il cuore batte sempre: se c'e' da sporcarsi 
le mani, lo faccio volentieri, penso di essere l'unico manager ad avere cmq la macchina 
configurata e costantemente allineata con tutto il codice e l'accesso ai db.
 
Di expertise sarei piu' J2EE/SOA, ma insomma, ho visto un po' di tutto, compreso database e 
cagate varie architetturali.
 
Torniamo al nostro pulcinella. Se gli chiedo qualcosa (sia di lavoro che extra), prima di 
poter arrivare ad avere la sua attenzione e quindi una risposta degna di tale nome, sono 
necessarie sempre almeno 5 battute del cazzo.
 
Ora, non sono un bacchettone, se il clima e' consono mi puoi offendere la madre, ma pure in 
ufficio eh. Insomma, basta che quando si tratta di cose serie si sappia switchare al volo 
di atteggiamento, tornando professionali.
Ma porcodio se ti chiedo una cosa seria, e prima mi rispondi "Non ce ne frega un cazzo!" e 
poi "Ma forse e' il caso che studi" e poi "ma che ci stai a fare se non sai il cognome del 
referente XYZ?" dopo un po' mi indisponi.
Attenzione, non lo fa in modo sgarbato o arrogante, si capisce che sono battute fini a se 
stesse per fare il simpatico... ma cazzo hai 45 anni, un po' di buon senso me lo 
aspetterei.
IL DRAMMA:
Fatto sta che la ciliegina e' stata oggi: c'era un problema di performance in ambiente di 
test utente (UAT), in seguito a un popolamento massivo di dati da Produzione. In pratica 
anziche' poche centinaia di righe come eravamo abituati fino a qualche giorno fa, una 
tabella ora ne ha 13milioni.
Una cosa che andava bene, improvvisamente va in timeout.
 
Molto semplice, ho pensato venerdi', sara' una query che va in TABLE SCAN per qualche join 
mancante o magari qualche indice sputtanato. Visto che era venerdi' e questo era gia' in 
viaggio per il paese della munnezza, non avevo voglia di telefonargli e far verificare a 
lui su frecciarossa (faccio notare che le ore di viaggio le carica come ore di lavoro), 
proprio per risparmiarmi le solite battute del cazzo. Quindi controllo io, vedo che nella 
Stored Procedure un COUNT esplode, verifico, vedo che le join (pure corrette) non vanno per 
chiave e che manca l'indice per quei campi.
 
Scrivo felice mail dicendo che basta creare l'indice su quei due campi e tutto filera' na 
crema.
 
Stamattina torno in ufficio e questo ha risposto tutto piccato dicendo sostanzialmente che 
la mia soluzione era quella corretta, ma tenendoci a fare il precisino su dettagli 
insignificanti, palesemente infastidito dal fatto che abbia messo il naso sul codice di sua 
competenza.
Ma porco dio, se fossi uno solitamente disponibile ad un dialogo o a recepire input 
lavorativi, ci potrebbe pure stare. Ma visto che sei inavvicinabile, se un altro fa il 
lavoro al posto tuo proprio per evitare la tua fastidiosa ironia, almeno abbi la decenza di 
stare zitto, oh coglione.
 
Vabeh, mi son sfogato.
 
P.S. Come fareste voi?
 
-- 
Matteo

 Matteo
 
tu avrai scritto mail con in copia tutta la società dicendo "ho fatto io, bastava fare così, chi cazzo ha scritto sta query?"
meglio sarebbe stato mail ristretta allo stretto necessario dicendo "siamo sicuri di non aver fatto query ad minchiam senza indici?"
lui avrebbe capito comunque lo sgamo e avrebbe apprezzato il mancato sputtanamento..
 
Ciò posto, l'ironia a tutti i costi deve essere stroncata con una mazza ferrata


Sei un grande ma purtroppo è difficile avere la meglio su questi soggettoni da ufficio, anzi temo che stia pensando già alla vendetta perchè sicuramente è pure ammanicato in qualche modo. Occhio che questi tipi, quando sono in seria difficoltà, sono capaci di fare cose inaudite, loschissime. Secondo me avrà già messo in giro la voce che rubi in ufficio, che sei gay e una superpippa al lavoro.
Amen

MI trovo in situazione analoga. Da due mesi in un nuovo ambiente lavorativo.
Forse il tuo collega continua con le battute per non affrontare il problema della gerarchia.
(lo faccio anche io, con i miei, ma per stemperare e sdrammatizzare l'arrivo di un nuovo capo).
Vedila dal suo punto di vista; non solo ha un nuovo capo, per di più molto competente, ma anche 
un capo che sa mettere le mani nel suo lavoro. Ovvio che un po' ci resti male. La sua reazione è
ovviamente sbagliata ma umanamente comprensibile.
Imltho puoi spiegargli a voce che l'hai fatto tu per vedere il sistema o qualsiasi altro buon motivo
ti venga in mente.
Tanto alla fine lui dovrà adeguarsi. Inutile infierire.
 
ps e sono di milano, figlio di valtellinesi

 P.S. Come fareste voi?
 
non saprei dirti. ovviamente d'ora in poi rispetti il suo territorio, a 
costo di scassargli il cazzo. e se dovesse fare il parolaio, lo blocchi 
e gli dici che è una cosa seria e non c'è tempo per cazzate.
 
altrimenti, ci vai a prendere un KAFFEEEEEE'!!111!!! da solo e gli dici 
che hai notato questa cosa, e che la tua iniziativa era solo mirata a 
non infastidirlo mentre era in viaggio. anche perché apprezzi il suo 
essere di compagnia ma a volte esagera e diventa ostruzionista, specie 
quando c'è davvero qualcosa da fare.

 cazzo ha scritto sta query?"
 
ma che ne sai?
 
Ho mandato mail dicendo che avevo trovato il problema e che bastava sistemare l'indice. 
Manco l'aveva scritta lui sta query (stored procedure), ma altri fornitori anni fa. Quindi 
lui non era assolutamente "attaccabile". Semplicemente ho fatto io la verifica nel suo 
ambito per evitarmi di rompermi il cazzo. Quindi l'ipotesi "si e' sentito attaccato" non ha 
proprio senso.
Semplicemente, siccome ho messo naso nel suo ambito, si e' infastidito. Allora, se 
permetti, la prossima volta se ti domando una mano mi aiuti subito senza far tanto il 
simpatico
 
-- 
Matteo

 quando c'è davvero qualcosa da fare.
 
faro' cosi'
 
-- 
Matteo

 P.S. Come fareste voi?
 
in copia alla mail chi c'era?
 
 

 senza far tanto il simpatico
 
ma lui pensa che non sia fastidioso, anzi. c'è un'incomprensione.


sta cosa del "mettere il naso" è inconcepibile, come se il codice fossero 
mail personali, cristo gli hai fatto un favore! Oltretto non hai manco 
committato nulla, mi pare
 
-- 
Soprano


spiegagli che se chiunque, in azienda, fa la review del codice di un 
collega, è un bene
 
-- 
Soprano

 committato nulla, mi pare
 
ma ripeto, ci puo' stare eh
 
del tipo "gelosia" o sensazione di essere defraudato. Lo accetto, anche se decidessi di 
farlo con costanza ne avrei tutto il diritto. Lo accetto, ma se ti chiedo di fare qualcosa 
la fai pedalando e senza battutine o sbuffamenti vari. Insomma delle due ne devi scegliere 
una. Non puoi cagare il cazzo in entrambi i casi
 
-- 
Matteo

 collega, è un bene
 
premesso che la peer review e' proprio uno step core del processo di delivery aziendale 
(ciao sporco) quel codice manco aveva la sua firma. Era una procedura li' da chissa' quanti 
anni, semplicemente era nel suo ambito di competenza. Quindi anche avessi mandato la mail 
dicendo "QUESTA SP E' SCRITTA DI MERDA!1111!!!!1" lui sarebbe stato inattaccbile comunque: 
ci siamo accorti che era fatta male quando il volume della tabella nel db ha permesso di 
accorgerci dell'anomalia, proprio una cosa indolore e normalissima
 
poi nn so se avete presente tecnicamente di cosa sto parlando, ma non e' nemmeno cosi' 
importante
 
-- 
Matteo

 aziendale (ciao sporco)
 
sabato ci siamo fatti un giro per Milano, e siamo passati davanti alla 
sede del demonio per cui lavori: subito davanti una casa di riposo, 
prima pubblicità sul palo della luce a fianco della casa di riposo 
quella di un'azienda che organizza funerali verdi, cioè ecologici
 
ROTFL


è geloso perchè non gli piace avere un superiore più giovane, imho a 
torto, ognuno fa il tipo di carriera che vuole
 
-- 
Soprano

 di questa storia.
 
è proprio una tua ossessione sta qui
Guarda che continuare a ripetere ste cose non ti rende più vicino ai 20 
che ai 40 eh
Ormai sei in dirittura d'arrivo

 P.S. Come fareste voi?
 
non romperei il cazzo a tutti i NG che frequento
sopratutto avrei le palle di non autocensurarmi
visto che il collega è diventato simpatico
mentre su ICC è terrone
 
ovviamente la cosa è lapalissiana
 
hai fatto il classico ghepensimì
ed avrai combinato qualche guaio grosso
 
e il collega simpatico ti avrà fatto fare
una figura di merda
e sei qui e su ICC a piangere
 
-- 
https://twitter.com/gamingcaffe
 
https://twitter.com/marfente
 

 Ormai sei in dirittura d'arrivo
 
http://goo.gl/kMSqL0
 
 
-- 
Matteo

 e sei qui e su ICC a piangere
 
LOL amici, vi presento marfente
 
-- 
Matteo

 P.S. Come fareste voi?
 
Come hai fatto tu, e risponderei con una battuta delle sue, papale 
papale, facendo altrettanta simpatia. Qualcosa di fine, con riferimenti 
a maradona, la munnezza e i babà.
E pure Higuain, guarda.

 P.S. Come fareste voi?
 
su 80 righe ne avrò capite una decina
essenzialmente ho capito che fa il brillante anche in contesti 
lavorativi seri e questo ovviamente ti indispone
 
ammetto, senza dover fare alcun buonismo, che non ci vedo molto il 
nesso con l'essere terone
Ho due casi identici sul lavoro e uno è milanese e l'altro è di Bormio
 
non mi sembra una prerogativa di quelli del sud

 e sei qui e su ICC a piangere
 
marfè,
credo tu sia il primo ed unico
 
caso
 
di utente che se ne esce col fegato
 
esploso
 
a causa di Bies.
 
Di solito è
il
c
o
n
t
r
a
r
i
o.
 
 
oh, ma è
d
  i
   v
     e
       r
tente
scrivere così!! lol

 non mi sembra una prerogativa di quelli del sud
 
una qual certa permalosità lo denotereb...
 
no, cioè, aspetta, posso spiegare!

 Ho due casi identici sul lavoro e uno è milanese e l'altro è di Bormio
 
non c'e' nessun nesso. E' solo la caratterizzazione perche' siamo pur sempre su usenet. E' 
di Pompei, manco di Napoli. E le battute si sprecano, vai Demo!
 
-- 
Matteo

 scrivere così!! lol
no cosi è
da pikkiatelli
 
un bacio mi sei
sempre stata simpatica


 sempre stata simpatica
 
lol, il talento ce l'ho, è la costanza che mi frega:)

 arrangiato.
 
ah ok, è permaloso
sì questa è in effetti una caratteristica abbastanza comune nella 
categoria

 lol, il talento ce l'ho, è la costanza che mi frega:)
 
abbiamo tutti l'amico/a più figo/a


 P.S. Come fareste voi?
 
rispondo solo perché mi sono preso la briga di leggere tutto: per 
questa volta lascerei correre. Sei arrivato da troppo poco e questo 
destabilizza sempre l'ambinete di arrivo e suscita spesso invidie 
trasversali.
 
Evita di sporcarti le mani o, alla peggio, rispondi con la sua stessa 
arma: una battuta.
Prova con "bastava un grazie, eh!" e poi, ricordati sempre emoticon e 
cazzi vari.
compreso un _terrone_ a fine email :D
 
-- 
Umin
 

 committato nulla, mi pare
 
quoto
 
-- 
Umin
 

 torto, ognuno fa il tipo di carriera che vuole
 
plausibile
 
-- 
Umin
 

 E pure Higuain, guarda.
 
+1
 
-- 
Umin
 

 Semplicemente, siccome ho messo naso nel suo ambito, si e' infastidito.
 
Devi scusarti e dire che visto tu eri in viaggio (o in vacanza), c'era 
la galleria e non prendeva (balle), il cliente premeva, mi andava di 
tornare a vedere se ero sempre in forma  informatica ecc. ecc. per non 
lasciare un problema in sospeso nel weekend ecc., mi e' parso opportuno 
ecc. ecc.
 
La vera motivazione (mi sta sul cazzo che fai sempre lo spiritoso a 
vanvera) devi fargliera arrivare per via indiretta, dicendola 
esplicitamente al suo miglior amico sul lavoro, e poi raccondando di non 
dirglielo.
 
Entro 24 ore lo sapra'.
 
Lo scopo e' quello di far arrivare il messaggio bonariamente da un 
parigrado, anziche' per via gerarchica: per via traverse le critiche 
comportamentali, per via gerarchica le critiche professionali e 
competenziali.
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 competenziali.
 
Ma è così difficile trovarsi alla macchina del caffè e spiegarsi su una 
vicenda talmente banale ?
 
-- 
Soprano

 Entro 24 ore lo sapra'.
 
Si ma se volevo laurearmi in psicologia, ora al massimo postavo su iscm per chiedere se le 
patatine le volete grandi o medie, o se nel McBurger volete o meno il cetriolo
 
-- 
Matteo

 P.S. Come fareste voi?
 
Non mi fiderei mai più di questo elemento..un pò a prescindere..
un pò perchè questo alla fine potrebbe rigirarti contro tutto

 un pò perchè questo alla fine potrebbe rigirarti contro tutto
 
ecco, si'. Direi che ho imparato in modo indolore una cosa importante da tenere a mente per 
il futuro
 
-- 
Matteo

 volete o meno il cetriolo
 
Senti, [ ] tu e il tuo collega simpatico. Sei adulto, ti pagano, arrangiati.



Le ceneri finiscono nell'umido. 
 
-- 
paperinik

 tenere a mente per il futuro
 
ma oltre a non fidarsi, questo risponde a te?
le sue cazzate diventano di tua responsabilità?
 
perchè in tal caso, per evitare problemi futuri, secondo me è meglio 
fargli capire che deve cambiare atteggiamento
ok, poi lo avrai più incazzoso lamentoso etc etc, ma il clima della 
battuta e del vaffanculo ha da finire quando ci sono delle 
responsabilità
E se lui risponde a te sei tu che glielo devi far finire

 
 
grazie dio per avermi fatto desistere al primo tentativo da carriere
aziendali. 
 
-- 
paperinik

 le sue cazzate diventano di tua responsabilità?
 
ma no, per nulla. Io sono a "capo" di altro settore tecnico, lui non risponde direttamente 
a me. LA differenza gerarchica c'e' a livello aziendale, e' molto piu' soft a livello di 
gruppo di lavoro (anche se di fatto c'e' consapevolezza della cosa)
 
Il punto e' che se ho un problema bloccante, e tu cincischi e caghi il cazzo perche' sei 
nel treno verso il vesuvio, io faccio il tuo lavoro e pure bene, almeno ringrazia. Almeno 
io farei cosi'.
 
Anche fossi in ferie e quindi legittimamente fuori ufficio, e una cosa del mio ambito fosse 
bloccante e un collega la risolvesse, sarei grato. Altro che cagacazzi
 
La gente e' strana
 
-- 
Matteo

 pure bene, almeno ringrazia. Almeno io farei cosi'.
 
 
eh
occhio che allora non si verifichino altre due situazioni
 
1  - Al prossimo casino potrebbe esserci sempre "BIES" che risolve....e 
quindi ti "scaricherebbe" qualcosa di extra...della serie "fallo tu che 
sono in treno...." condito con le solite due/tre battutine accomodanti
 
2 - in direzione opposta alla prima....al successivo casino potebbe dire 
che sei stato tu visto che già una volta...ci hai messo le mani...senza 
permesso
Soprattutto in grandi aziende con molti dipendenti la figura del 
"sabotatore" o del "nullafacente che da la colpa agli altri"..si 
potrebbe ricondurre al pompeiano di turno

 che da la colpa agli altri"..si potrebbe ricondurre al pompeiano di turno
 
Mah, non me ne preoccuperei per ora, ma terro' gli occhi aperti
 
-- 
Matteo

 
 
Figa ma nel mio lavoro sono TUTTI cagacazzi!
E di lavori che non mi competerebbero al 100% ne faccio una MAREA (non scherzo)
E figurati se mi hanno MAI detto grazie.
Sii professionale, non giudicarlo. E' fatto così, non me ne farei un cruccio.
Ti pagano? Questo deve bastare, per un professionista.
 
Sarà perchè sono autonomo? :D

 pure bene, almeno ringrazia. Almeno io farei cosi'.
 
bisogna vedere come č stato interpretato "l'aiuto"
puň essere pure che ha pensato che ti volessi mettere in bella mostra agli 
occhi di chi č piů in alto di te, risolvendo un problema non di tua 
competenza
insomma il classico leccaculo "so fare tutto io"
 
 

 insomma il classico leccaculo "so fare tutto io"
 
provo a risponderti prima di rimetterti nel killfile, vediamo.
 
Come ho scritto, non hai motivo di "interpretare" l'aiuto, visto che il problema era, 
appunto, bloccante e creava un disservizio lato cliente. Disservizio che tu non potevi 
risolvere perche' in viaggio verso casa e indisponibile.
Ergo manco la malafede piu' grande di questo mondo non potrebbe in nessun modo vederci un 
"mettersi in mostra"
 
Che se era per me e non mi capitava tra le mani sta mina, era tanto di guadagnato visto che 
era venerdi' pomeriggio
 
-- 
Matteo

 permesso
 
e ci sta anche questo...
 
 
 

 Mah, non me ne preoccuperei per ora, ma terro' gli occhi aperti
 
Anni fa lavoravo in una azienda dove un tizio sabotava dei sensori di 
linee di produzione per poi far finta di risolvere il problema...
Non sono cose da film purtroppo...ci sono questi personaggi

 soluzione era chiaramente quella corretta (era una cagata totale eh)
 
vabbé allora era come sospettavo, leccaculismo allo stato puro
mi domando perchè il team del cliente non ha chiamato al terrone e perchè tu 
ti sei messo in mezzo
alla fine non era un problema tuo...
 
 

 Non sono cose da film purtroppo...ci sono questi personaggi
 
Guarda, mi pare la soluzione piu' probabile, anche perche' pare davvero strano che sia 
emerso dal nulla sto problema su una procedura non toccata dal 2011.
 
LOL ti immagini se davvero ci hai preso e questo si e' messo a droppare l'indice della 
tabella cosi' justforfun?
 
-- 
Matteo

 alla fine non era un problema tuo...
 
certo che era un problema mio. Il cliente era fermo e andava risolto prima di sera.
 
-- 
Matteo

 guadagnato visto che era venerdi' pomeriggio
 
si ma in tutto questo, non si capisce perchč ti sei messo in mezzo tu, visto 
che
 
a) non era un problema di tua competenza
b) il napoletano non fa capo a te
 
puoi benissimo rimettermi nel killfile (che poi se c'ero non capisco mi hai 
letto)
perň non puoi pretendere che la gente ti scriva ciň che vuoi sentirti dire
secondo me, come si dice dalle mie parti, ti sei preso le corna da terra...
 
 

 puoi benissimo rimettermi nel killfile (che poi se c'ero non capisco mi hai letto)
 
perche' ho reinstallato mesnews sul nuovo pc azindale, e quindi non ti avevo ancora rimesso 
dentro, visto che latitavi.
 
ciao, salutami il tuo amiko laggiu'
 
-- 
Matteo

 ti piove dell'alto, ovvero dai tuoi superiori. Funziona cosi'
 
ma sbaglio o hai detto che il tizio non sotto di te?
 
 

 perche' ho reinstallato mesnews
 
ah, questo spiega tutto, lol
 
 
 
 

 La gente e' strana
 
come spesso succede la gente riversa le proprie insicurezze e debolezze 
anche sui comportamenti lavorativi
 
onestamente un bel vaffanculo a sto cretino

 l'indice della tabella cosi' justforfun?
 
è più reale di quanto pensi uan cosa del genere...
Non è la prima volta che qualcuno fa cose del genere in modo che faccia 
capire all'azienda di essere indispensabile...
altro esempio...
Dove lavorava un amico, il simpaticissimo collega totale responsabile 
della rete informatica...ogni tanto per "noia" e per far vedere che era 
utile...staccava il cavo del router da tutta la rete...tempo due minuti 
e gli arrivavano le telefonate in ufficio...
e taaaaaac casualmente era tutto ok..ma era da solo

Dipende dall'ambiente di lavoro...
Io ad esempio se uno, prima di parlare di lavoro, ha bisogno di preliminari, e io non sono in giornata, in gnere glielo faccio capire abbastanza velocemente. Perche se non la fai subito, questa cosa, te la tirerai dietro sempre.
Mi sembra che tu confondi il fatto che sei arrivato da poco col fatto di farsi rispettare, soprattutto da un sottogrado che non fara mai carrira per evidenti limiti.

 E pure Higuain, guarda.
 
Ed aggiungi di non rompere il cazzo che se a Silvio gli gira gli 
ciuliamo Hamsik.
Ok a questa non ci crederebbe mai.

 Ok a questa non ci crederebbe mai.
 
:'( :'( :'( :'(


Io gli risponderei che la soluzione a un problema bloccante è solo una. Risolverlo immediatamente.
Non avrebbe modo di controbattere.
 

 Ho due casi identici sul lavoro e uno è milanese e l'altro è di Bormio
 
E' il modo con cui gran parte dei milanesi tenta di fare il simpatico...
 

 LA STORIA:
 
Ma cos'è...Benvenuti al Sud parte seconda?
E tu sei Bisio giusto?
 

 
 
LOL
Al mio primo incarico nell'azienda in cui lavoro facendo i test di accettazione
scoprii che ci avevano consegnato il sw con i metodi del codice...vuoti...
Per ripettare i tempi avevano buttato giù il codice con il 50% dei metodi solo
"dichiarati"....
Stanno ancora cagando sangue....
 
 

 E tu sei Bisio giusto?
 
MA si', il fatto che fosse terun e' solo una caratterizzante, non un aggravante
 
-- 
Matteo

 E' il modo con cui gran parte dei milanesi tenta di fare il simpatico...
 
anche tu sembri uscito da Benvenuti al sud eh