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Titolo: la cedola premio delle obbligazioni

Le cedole dalla decima alla sedicesima (pagabili dal 2009 al 2015) saranno 
pari al: 4% qualora la media aritmetica dei valori del tasso swap euro 10 
anni determinati 5 giorni lavorativi antecedenti la data di pagamento di 
ciascuna delle cedole corrisposte dal primo al nono anno risulti pari o 
inferiore al 4%; 0% qualora tale media risulti superiore al 4%. Dall'anno 
2015 sino al 2029 le obbligazioni frutteranno un'unica cedola premio, 
pagabile a scadenza, di ammontare pari al 100%.
Vuol dire che alla scadenza dell'obbligazione 30ennale della BEI ( 
1999-2029) , ti rimborsano il titolo alla pari
e ti danno inoltre anche la cedola premio del 100 % ?
Cioè guadagni il 200 % ?
grazie
-- 
Cordiali Saluti 

> Cioè guadagni il 200 % ?
Esatto, ma guadagni il 200% al 2029!
E' un'obbligazione strutturata, e per definizione fa guadagnare 
l'emittente... 

 Cioè guadagni il 200 % ?
Supponiamo un acquisto di 10000 euro nominali
Adesso paghi 8500 euro + commissioni + rateo
Nel 2007 e nel 2008 ricevi una cedola di 425 euro lordi
Dal 2009 al 2015 puoi avere una cedola del 4% annuo (quindi 400 euro lordi) 
se viene
soddisfatta la condizione (tanto per darti un'idea adesso siamo al limite)
Dal 2015 al 2029 non ci sono cedole annue ma viene pagato un cedolone finale
del 100% (10000 euro + 10000 euro di capitale)

 
Adesso paghi 8500 euro + commissioni + rateo


Nel controvalore vedo solo le commissioni , non il rateo ( che 
pare negativo ! ) :possibile ??


 










Pzo denaro (corso secco)


84,000




Pzo lettera (corso secco)


85,150




Rateo - Ritenute


-0,60




Pzo denaro (Tel quel net)


83,400




Pzo lettera (Tel quel net)


84,550


















Dettaglio quotazione




Mercato:


MOT-EUR




Volumi:


368.000




Prezzo Tel 
            quel denaro:


83,4000




Prezzo Tel 
            quel lettera:


84,6000




Rateo 
            interessi:


2,98082 (365/365)




Rateo di 
            disaggio: (1)


25,670740




Ritenute 
            totali: (2)


3,581440




Fattore 
            correttivo ind.:


1,00000




 












 




Frequenza 
            cedola:


ANN.




Cedola in 
            corso:


4,250




Tipo 
          Tasso:


STRUTTURATO




Rendimento 
            netto annuo:


-




Data 
            Emissione:


26/02/1999




Prezzo 
            Emissione:


100,000




Prezzo 
            Rimborso:


200,000



 ha scritto nel messaggio 
news:ein10e$ii8$1...@tdi.cu.mi.it...

dice che non aderisce la fondo di tutela interbancario , ma è sicura la BEI 
? 

negativo ! ) :possibile ??
Mi era sfuggito questo aspetto... in realta' ti viene considerato un 
rimborso a 200 quindi paghi il rateo sulla cedola in corso ma ti viene 
rimborsata la tassazione sulla cedola in corso e quella sul "cedolone 
finale" gia' maturata.
Come viene calcolata quest'ultima? Si calcola un prezzo teorico nel corso 
della durata del prestito che e' funzione lineare della durata stessa:
Prezzo teorico = 100 + 100/30 * anni dall'emissione
Ad oggi sono passati circa 7,7 anni dall'emissione quindi il titolo a 
livello fiscale dovrebbe avere un prezzo di 125,67 e sui 25,67 ti viene 
"rimborsata" la tassa
Logico che a scadenza tu pagherai la tassa sui 100 di plusvalenza (cioe' ti 
viene rimborsato a 187,5) e pagherai inoltre capital gain sul delta tra 
prezzo teorico e prezzo reale
Questo secondo fiscalita' attuale... poi se cambia non ti so dire ;-) 

 BEI
Rating senza dubbio buono ma obbligazione strutturata a mio giudizio MOLTO 
pericolosa. Rispetto a un BTP pari durata ha duration e volatilità superiore 
e con un MINIMO rialzo dei tassi (per minimo intendo meno di uno 0.10%) ti 
giochi tante cedole al 4% e il cedolone diventa meno appetibile 

 BEI ?
Bei è la Banca Europea degli Investimenti, il rischio di default è 
praticamente nullo (dovrebbe saltare tutta l'architettura dell'UE).
Ma è una strutturata pericolosissima come ti han già detto... 

 ha scritto nel messaggio 
news:ein45a$na0$1...@tdi.cu.mi.it...

ma non per un cassettista , giusto?
Cioè la compro oggi , metto 100 , pago 85 , e alla scadenza becco 200 .
O no? 

 O no?
Hai provato a vedere a quanto ammonta il rendimento netto annuo?
Attenzione alle apparenze; è facile farsi ingannare, in buona fede, dai 
numeri: oggi pago 85 alla scadenza me ne danno 200. La realtà è diversa da 
come appare. Non ti chiedi, se fosse vero ma vero non è, come mai questa 
obbligazione non renda come le altre obbligazioni? Forse che il mercato ha 
un occhio di rigiardo nei suoi confronti? Io direi proprio di no, ogni 
quotazione rispecchia il rendimento/tempo e si adegua ai tassi del momento. 
Se sono io a sbagliare correggetemi subito che ne vado a comprare una 
vagonata. :-((
Solo per rendere l'idea, un qualsiasi capitale investito al 5% in circa 14 
anni si raddoppia, interesse composto ovvio.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Cioè la compro oggi , metto 100 , pago 85 , e alla scadenza becco 200 .
200 nel 2029 al 4% annuo composto oggi vale 81.15 euro...Stai dimenticando 
la variabile più importante nelle scelte finanziarie: il tempo!