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Titolo: OT- Polemica Zaia-Crisanti

La coppia più interessante (governatore-scienziato) del panorama italiano non funziona più ?
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/05/28/coronavirus-il-virologo-crisanti-replica-a-zaia-la-regione-aveva-i-piani-per-i-tamponi-li-mostrassero-la-tv-mai-preso-1-euro/5816295/
 


Crisanti ha detto quelle testuali parole?
Il famoso congiuntivo borbonico?
Oppure un'altra dimostrazione del livello di conoscenza dell'italiano da 
parte di questi giornalisti buffoni?

 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/05/28/coronavirus-il-virologo-crisanti-replica-a-zaia-la-regione-aveva-i-piani-per-i-tamponi-li-mostrassero-la-tv-mai-preso-1-euro/5816295/
 
 
Crìsanti ha avuto dei grandi meriti ma come tutti gli uomini di scienza è piuttosto eccentrico ed oltre tutto è stato abbastanza ingenuo da non accorgersi che quelli dello Strafatto quotidiano lo stavano usando per attaccare Zaia.

 ma
 
distinguere, parlando di chi ha avuto mille meriti per non avere la 
quantità di morti di quei [inserire epiteto a scelta senza limiti] di 
Fontana, Gallera e Bonometti è criminale.

 Fontana, Gallera e Bonometti è criminale.
 
Il procuratore capo di Bergamo ha detto che la mancata istituzione delle 
zone rosse a Bergamo e Brescia è responsabilità del governo centrale.
 
Come del resto era ovvio.

 Come del resto era ovvio.
 
Boccia dice che "L'articolo 32 delle legge 23 dicembre 1978 n. 833, 
richiamato anche dall'articolo 3, comma 2, del d.l. n. 6/2020, dà anche 
alle Regioni la possibilità di istituire la zona rossa"; adesso penso 
che la palla passi al pm, nel senso che, se non ha detto una cazzata, 
dovrebbe convocare conte e qualche suo ministro
 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 L'articolo 32 delle legge 23 dicembre 1978 n. 833
 
32. Funzioni di igiene e sanità pubblica e di polizia veterinaria.
 
"Il Ministro della sanità può emettere ordinanze di carattere 
contingibile e urgente, in materia di igiene e sanità pubblica e di 
polizia veterinaria, con efficacia estesa all'intero territorio 
nazionale o a parte di esso comprendente più regioni. La legge regionale 
stabilisce norme per l'esercizio delle funzioni in materia di igiene e 
sanità pubblica, di vigilanza sulle farmacie e di polizia veterinaria, 
ivi comprese quelle già esercitate dagli uffici del medico provinciale e 
del veterinario provinciale e dagli ufficiali sanitari e veterinari 
comunali o consortili, e disciplina il trasferimento dei beni e del 
personale relativi. Nelle medesime materie sono emesse dal presidente 
della giunta regionale e dal sindaco ordinanze di carattere contingibile 
ed urgente, con efficacia estesa rispettivamente alla regione o a parte 
del suo territorio comprendente più comuni e al territorio comunale. 
Sono fatte salve in materia di ordinanze, di accertamenti preventivi, di 
istruttoria o di esecuzione dei relativi provvedimenti le attività di 
istituto delle forze armate che, nel quadro delle suddette misure 
sanitarie, ricadono sotto la responsabilità delle competenti autorità. 
Sono altresì fatti salvi i poteri degli organi dello Stato preposti in 
base alle leggi vigenti alla tutela dell'ordine pubblico."
 
[da profano sembra che si, regione e comune possono emettere ordinanze 
d'emergenza, ma *"fatti salvi i poteri degli organi dello Stato preposti 
in base alle leggi vigenti alla tutela dell'ordine pubblico"*. Quindi 
per poi far rispettare le ordinanze (es.: impedire l'uscita\entrata 
dalle zone) come si fa?]
 
-- 
Milan!

 dovrebbe convocare conte e qualche suo ministro
 
E come le gestisce?
Quando la sera del 23 febbraio sono fuggito da Milano tutti i ponti 
sull'autostrada e le uscite nella zona rossa di Codogno erano presidiati 
da carabinieri e polizia.
 
Art. 32:
"Il ****Ministro della sanità**** può emettere ordinanze di carattere 
contingibile e urgente, in materia di igiene e sanità pubblica e di 
polizia veterinaria, con efficacia estesa all'intero territorio nazionale 
o a parte di esso comprendente più regioni. La legge regionale stabilisce 
norme per l'esercizio delle funzioni in materia di igiene e sanità 
pubblica, di vigilanza sulle farmacie e di polizia veterinaria, ivi 
comprese quelle già esercitate dagli uffici del medico provinciale e del 
veterinario provinciale e dagli ufficiali sanitari e veterinari comunali o 
consortili, e disciplina il trasferimento dei beni e del personale 
relativi. Nelle medesime materie sono emesse dal presidente della giunta 
regionale e dal sindaco ordinanze di carattere contingibile ed urgente, 
con efficacia estesa rispettivamente alla regione o a parte del suo 
territorio comprendente più comuni e al territorio comunale. Sono fatte 
salve in materia di ordinanze, di accertamenti preventivi, di istruttoria 
o di esecuzione dei relativi provvedimenti le attività di istituto delle 
forze armate che, nel quadro delle suddette misure sanitarie, ricadono 
sotto la responsabilità delle competenti autorità. Sono altresì fatti 
salvi i poteri degli organi dello Stato preposti in base alle leggi 
vigenti alla tutela dell'ordine pubblico."
 
Quindi la regione può istituire tutte le zone rosse che vuole, poi però 
non può farle rispettare perché farle rispettare tocca allo stato che 
gestisce le forze armate.
 
Quindi la regione è *obbligata* a farlo di concerto con lo stato.
 
Cosa che, come risulta da documentazione giornalistica pare che la regione 
abbia tentato di fare per DUE settimane, sempre rimbalzata dal governo.
Es (ex-multis):
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-zona-rossa-nella-bergamasca-si-aspetta-ok-1835743.html
 

 Quindi la regione è *obbligata* a farlo di concerto con lo stato.
 
e' mancato il coraggio di forzare la mano; presidenti di altre regioni, 
in situazioni meno gravi, mi sono parsi piu' decisi anche ad arrivare 
allo scontro, se necessario


 Quindi la regione è *obbligata* a farlo di concerto con lo stato.
 
Un mesetto fa l'ha spiegato bene Cassese, uno che la Costituzione la 
conosce benino.
Poi la maggior parte delle persone ama urlare: "Fontana è un criminale, 
vergogna!", ovviamente, ma piano piano sta venendo fuori la verità, per 
fortuna.

Il 30/05/2020 14:38, LTL ha scritto:

più realista del re, insomma.
Perfino Gallera aveva ammesso che poteva farla la Lombardia.
 
Come del resto era ovvio (cit.)
 
https://www.corriere.it/cronache/20_maggio_29/gallera-magistrati-zona-rossa-alzano-nembro-non-sapevo-che-avremmo-potuto-chiudere-noi-ad46e53c-a175-11ea-972c-41555f8ee621.shtml
 
 
https://www.lastampa.it/cronaca/2020/04/07/news/gallera-ammette-la-lombardia-poteva-istituire-subito-la-zona-rossa-nel-bergamasco-1.38689776
 
 

 allo scontro, se necessario
 
E hanno preso discreti pesci in faccia, vedi governatore marche che ha 
tentato di chiudere le scuole ed è stato rimbalzato come un cucciolotto da 
Conte, o come la governatrice della Calabria che voleva riaprire in 
anticipo i bar e si è visto un ricorso al TAR contrario dal governo.

 fortuna.
 
Solo perché i giudici hanno i loro guai al CSM (compreso PdR) e adesso 
camminano rasente ai muri.
Hanno smesso (per il momento...) di mandare sms.


Infatti il pm non dice che la regione non poteva farlo. E gallera stesso ha
detto: “poi ci siamo informati ed effettivamente potevamo farlo anche noi”.
poi ci siamo informati. Paiono lì per caso. 
 
-- 
R. Saclà

 
https://www.lastampa.it/cronaca/2020/04/07/news/gallera-ammette-la-lombardia-poteva-istituire-subito-la-zona-rossa-nel-bergamasco-1.38689776
 
 
La legge parla chiaro.
Ha detto una puttanata.
Purtroppo per Gallera non è stata l'unica da gennaio ad oggi.

 E hanno preso discreti pesci in faccia, vedi governatore marche
 
Come vi avevo anticipato, seppur al primo mandato, tornerà a insegnare. 
Il buon zinga gli aveva già segato le gambe.
Poi il covid ci ha messo la pietra sopra. 
Un governatore del PD che va contro il governo PD. Cose impossibili da 
accettare. 
Sul resto, ricordo lo schieramento di carabinieri, se non erro 120, più 
Polizia, gdf, etc per la zona rossa non attuata. Han preparato tutto, poi 
il giorno dopo sono rientrati.
Cmq la cosa più interessante degli ultimi giorni  è il nostro comandante 
astronauta che dice una cosa, la ripete, e poi... Si è confuso con le 
date. E vabbè. 
 


In Italia, per il covid, sono state istituite oltre 100 zone rosse, mi pare.
Tranne Vo euganeo e Codogno (istituite dallo stato, cui nessuno ne nega 
la facoltà) tutte le altre sono state istituite dall'amministrazione 
regionale.
E non sono state contrastate dal governo.
 
O tutte le amministrazioni regionali sono fatte di pazzi furiosi oppure 
i pazzi sono solo in una regione, che guardacaso, è quella che ha peggio 
operato, ha avuto i danni maggiori sia in termini di contagio che di 
prezzo in vite umane.
 

 date. E vabbè. 
 
sì, anche in questo caso... sembra di essere complottisti, però la 
confusione sulle date fa abbastanza ridere, come scusa. Un conto è 
dirlo e subito ritrattare, ma come ha fatto lui dà adito a parecchi 
sospetti.

Dopo dura riflessione, R. Saclà ha scritto :

coglione, una zona rossa deve essere presidiata, da chi?
Carabinieri ed esercito rispondono a chi?
Polizia risponde a chi?

 prezzo in vite umane.
 
Però dovresti rileggere quello che ho scritto.
Rifraso per maggiore chiarezza:
Se le zone rosse vengono istituite dalla regione (che lo può fare) lo 
*devono* fare di concerto col governo, perché i mezzi che occorrono per 
far rispettare la zona rossa competono agli organi di governo nazionale. 
Dall'articolo che ho postato era inoltre evidente il tentativo di 
concertazione tra regione e governo.
 
Ora però dovresti farmi un esempio di zona rossa istituita da una regione 
e il cui controllo è stato gestito dalla stessa regione stessa in 
autonomia dagli organi di governo nazionale.
Cioé dovresti trovarmi una regione in cui il presidente istituisce una 
zona rossa e manda i carabinieri a controllarla. 
E mi devi anche fare il nome del comandante della legione carabinieri 
interessata che ha ricevuto l'ordine dal governatore ed ha ubbidito.


direi che su questa parte siamo d'accordo.
Tutti gli altri hanno istituito zone rosse, ma per il presidio immagino 
che si siano rivolti ai prefetti che riferiscono al ministero 
dell'interno. Se non vado errato come procedura.
 
Ma per presidiarla deve esistere la zona rossa. E tutte tranne due son 
state istituite dal governo locale (credo sempre la regione, non so se 
in qualche caso anche il sindaco).
 
Di sicuro in Calabria ad esempio a Melito Porto Salvo son state 
istituite zone rosse per ordine della Regione.
 
Ma continuiamo a girare a vuoto, le altre regioni hanno istituito o no 
moltissime zone rosse? Non presidiato, *istituito*.
E se l'han fatto tutti (perfino regioni come il Molise che non ha quasi 
visto il virus) di tutte le estrazioni politiche, perchè mai il governo 
avrebbe osteggiato solo quella di Alzano Lombardo?

 confusione sulle date fa abbastanza ridere, come scusa.
 
Altro che complottisti. 'sto giro la pezza è peggio del buco. Cmq ci può 
stare, come è assai probabile, che lui avesse informazioni dirette, però 
non dirlo. E che cazzo 

 avrebbe osteggiato solo quella di Alzano Lombardo?
 
Forse perché Alzano Lombardo significava intera provincia di Bergamo (e 
Brescia, di quello si parlava) mentre Melito Porto Salvo d'inverno è una 
comune di 11 mila abitanti con 3-strade-3 da controllare?
La verità non sta tutta da una parte.
 

 E non sono state contrastate dal governo.
 
Ci sarebbe quel piccolo cavillo nella legge, piccolo eh, che dice che in
casi di necessità e particolare urgenza le regioni possono prendere quelle
decisioni. 
 
 
 
-- 
R. Saclà


non è questione di distinguere, Crisanti non aveva la
responsabilità di decidere che politica seguire, questa
scelta era in capo a Zaia che ha scelto di ascoltare
Crisanti e non l'OMS, e non era banale.


In lazio più di una. Voglio dire, in lazio. 
C’è arrivato perfino zingaretti. Possiamo almeno dire che zingaretti non è
proprio una cima? Eppure ci è arrivato. Fontana e gallera no. Anzi gallera
ci è arrivato. Due mesi dopo. Le altre regioni ci sono arrivate in tempo.
D’altra parte pare quasi che in lombardia non ci sia stata una gestione
fallimentare. Strano. Pare che il virus si sia affezionato a noi. Ha scelto
di rimanere principalmente nei confini lombardi. Eh bè, quando uno ha le
sue preferenze non è che ci puoi fare molto. 
 
 
 
-- 
R. Saclà


ti quoto al 100%
Infatti la miglior dote di ogni politico è scegliere bene i 
collaboratori in ogni campo.


Ma infatti il paragone massimo è la gestione diversa di due esponenti dello
stesso partito: fontana e zaia. A volte pare che si voglia dare addosso a
fontana perché è leghista. Udite udite, anche zaia lo è. E magari avessimo
avuto lui (e il suo staff, sia chiaro). Fa specie la difesa a oltranza di
fontana. Il disastro è lì. E no, non si sta toccando aprioristicamente la
lega. Il paragone è con un altro leghista, che disastri non ha fatto, anzi.
 
 
-- 
R. Saclà

La verità non sta tutta da una parte.
 
La verità è che il governo nazionale e quello regionale sono stati
disastrosi.

 non dirlo. E che cazzo 
 
sì, ha fatto una notevole minchiata. Mi fanno ridere alcuni gruppi FB 
nei quali sono state riportate le smentite con: "capitolo chiuso, con 
buona pace dei complottisti". Eh beh, insomma, non è proprio così 
semplice.

 
 
ma'nfatti.
 
la difesa a oltranza sembra una difesa del proprio voto (come dire l'ho 
votato, non posso aver sbagliato).
perchè credo nessuno che non ha votato lega può difendere un disastro 
simile.
 
il governo lo attaccano tutti, senza paraocchi. ma toccare la lega oggi, 
anche nelle sue espressioni "meno brillanti" è impossibile.
 
cazzo, se non bastano migliaia di morti per uscire dal tifo da stadio 
non so.

date. E vabbè. 
 
Di che parlate?

 Di che parlate?
 
Scusa per la fonte ma è la prima che ho trovato
 
https://www.open.online/2020/05/27/coronavirus-luca-parmitano-sapeva-dellepidemia-a-novembre-2019-no-un-errore-di-comunicazione/
 
 
 

Il 30/05/20 19:43, Luther Loide Blissett ha scritto:

quello regionale purtroppo è vittima di una costituzione che non 
garantisce al governatore gli strumenti adatti. Se fossimo uno stato 
americano il Governatore avrebbe istituito le zone rosse e mandato la 
Guardia Nazionale a presidiarle, se necessario coi elicotteri, carri 
armati e artiglieria.
 
-- 
Milan!

 semplice.
 
In realtà se ci pensate l'errore di date conferma la terra piatta, perché 
la stazione spaziale va a velocità normale quando passa sopra il piatto, 
ma poi quando passa sotto accelera fino a velocità superluminose (effetto 
Pac-Man) e quindi per quelli che stanno sulla stazione spaziale il tempo 
scorre più lentamente: mentre per lui era novembre, qui sul piatto era 
fine gennaio. 

 sue preferenze non è che ci puoi fare molto.
 
A me risulta che la prima zona rossa in assoluto è stata istituita in 
Lombardia.
https://corrieredellumbria.corr.it/news/attualita/1473157/coronavirus-zona-rossa-50-mila-persone-isolamento-10-comuni-lombardia-ordinanza-epidemia.html
 
"...E' quanto prevede l'ordinanza firmata oggi, venerdì 21 febbraio 2020, 
dal ministro della Sanità, Roberto Speranza, e dal presidente di Regione 
Lombardia, Attilio Fontana."
Ordinanza concertata tra stato e regione.
 
Come ho scritto all'inizio, se Fontana ha chiesto la zona rossa anche per 
Bergamo e da Roma hanno temporeggiato, avrà le sue carte per dimostrarlo.

 non so.
 
Non capisco perché la buttate in politica, quando qui è solo una questione 
sanitaria e di gestione dell'ordine pubblico.
Peraltro io non sono residente in Lombardia e non ho votato per Fontana (e 
nemmeno per la Lega alle politiche '18 perché rimasi bloccato in aeroporto 
a Bologna per la neve)
Che la gestione sia stata disastrosa è sotto gli occhi di tutti, ma non 
tutte le colpe possono essere ascritte a Fontana.
E' un cazzone?
Certo, si vede dalla faccia (come disse Cossiga di Palamara..."da dove lo 
vedo? Lo vedo dalla faccia")
La questione della zona rossa di Bergamo è tutta colpa sua?
No.

 armati e artiglieria.
 
E pure i cani, a quanto pare.
https://www.iltempo.it/esteri/2020/05/30/news/donald-trump-libera-cani-casa-bianca-protesta-contro-morte-george-floyd-22956572/
 
 

 Bergamo e da Roma hanno temporeggiato, avrà le sue carte per dimostrarlo.
 
oddio, basta avere Google e leggere le notizie di quel periodo

 Bergamo e da Roma hanno temporeggiato
 
Poteva prendere atto del temporeggiamento e farla lui. 
 
-- 
R. Saclà

Il 30/05/20 22:58, Arsenalotto ha scritto:

ok, però Trump è il governo centrale: io intendevo i governi locali, 
rappresentati dai singoli Governatori di ciascuno stato. L'idea è che se 
conferisci del potere poi dovresti conferire anche gli strumenti 
adeguati per esercitarlo.
 
-- 
Milan!

 anticipo i bar e si è visto un ricorso al TAR contrario dal governo.
 
cosi' si fa, ognuno si prenda le proprie responsabilita' : la 
governatrice nel prendere il provvedimento e il governo nel 
cassarglielo; tra parentesi, dubito che se la lombardia avesse 
dichiarato delle zone rosse , il governo avrebbe avuto il coraggio di 
muovergli contro; d'altronde la lombardia prima voleva alcune zone 
chiuse, poi si e' opposta ai tentativi di riaprire regione per regione a 
seconda dei contagi, chiedendo provvedimenti uguali per tutti; idee 
poche e confuse ma, da questo punto di vista, e' in buona compagnia; non 
sbagliare e' molto difficile
 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Poteva prendere atto del temporeggiamento e farla lui.
 
Minchia è la terza volta che mi ricicli tutto il procedimento logico, io 
col gioco dell'oca ho smesso a 8 anni.
Facciamo così, hai ragione, Fontana doveva di imperio istituire la zona 
rossa con dentro due milioni di lombardi.
E poi andare a farla rispettare, lui personalmente, come ha fatto il 
sindaco di Bari.

 fortuna.
 
le zone rosse o meno sono piu' oggetto di dibattito politico, ma la 
questione politica vera e' un'altra:  e' come e' stata gestita la 
sanita' in lombardia , piu' precisamente il rapporto tra sanita' 
pubblica e privata; per quanto riguarda l'aspetto giudiziario penso che 
il filone si concentri sulle misure nelle rsa


 fontana perché è leghista. Udite udite, anche zaia lo è. E magari avessimo
 
la questione e' anche politica; se zaia fa bene , e' un governatore 
leghista che fa bene, buon per lui (e la sua carriera politica); se fa 
male la lombardia, fa male la regione che esprime i vertici leghisti , 
da salvini a maroni : al massimo si puo' abbandonare a se stesso 
gallera, ma non fontana; va difeso fino all'ultimo


 Minchia è la terza volta che mi ricicli tutto il procedimento logico
 
Finché non lo capisci si può tranquillamente andare avanti. 
Il ragionamento è molto semplici: altre regioni, anche quelle governate da
imbecilli come zingaretti, hanno istituito zone rosse con decreto
regionale, ciò che alle regione è concesso di fare. La lombardia no. 
 
 
-- 
R. Saclà

 
 
Maroni però mi sa che è antisalviniano. Credo, eh, bisognerebbe chiedere a
chi è più conoscitore delle correnti leghiste. 
 
-- 
R. Saclà

 nelle rsa
 
Se mettiamo in discussione la sanità lombarda (so che lo si sta facendo 
e ritengo si stia oltrepassando il ridicolo), facciamo che la sanità 
nelle altre regioni la commissariamo direttamente, senza neppure aprire 
le indagini.
Per quanto riguarda le RSA, dove *ovviamente* si è sbagliato, mi auguro 
che il giudizio si allarghi a tutti i posti in cui è successo, cioè... 
ovunque.

e ritengo si stia oltrepassando il ridicolo), 
 
Io sono assolutamente sprezzante nei confronti di Fontana e Gallera che
hanno cumulato figuredimerda e errori gravissimi che mi potrei aspettare
solo da Omer Simpson se lavorasse in una centrale nucleare o da Conte e
grillini se fossero al governo; ma c'è qualche lombardo che, se avesse
bisogno di cure mediche, penserebbe di trasferirsi in una altra regione?
Io penso che difficilmente troverei di meglio anche all'estero.

 Io penso che difficilmente troverei di meglio anche all'estero.
 
Guarda, io Gallera lo ritengo al limite del ritardo mentale, mentre 
Fontana mi faceva cagare prima di questa emergenza e mi fa cagare anche 
ora, il mio giudizio non è stato modificato di una virgola.
Ma solo in fatto che si metta in discussione la nostra sanità, dimostra 
quanto sia politico e non oggettivo l'attacco che questa Regione sta 
subendo. Del resto, le grandi menti dietro la critica al modello 
lombardo sono queste, eh:
https://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/zerocalcare-spiega-il-sistema-sanitario-e-facile-piu-gente-si-ammala-piu-si-guadagna/361383/361939
 

 ovunque.
 
in lombardia sono state presentate denunce dai familiari, quindi 
elementi oggetti di indagine, immagino ci si sia mossi sulla base di 
questo; un'indagine a tappeto penso possa essere solo politica


 chi è più conoscitore delle correnti leghiste.
 
mah, in questo caso sono nella stessa barca; mi risulta pero' che veneto 
e lombardia non sono un tuttuno; almeno prima di salvini, adesso non so


 ovunque.
 
Possiamo fare uno scambio?
Vi do la sanità pugliese (e aggiungo Emiliano aggratis) in cambio.

 Vi do la sanità pugliese (e aggiungo Emiliano aggratis) in cambio.
 
sì, appunto. Ma durante questo Covid abbiamo anche assistito persino 
alla glorificazione della sanità campana, quella delle formiche nei 
letti e dei pazienti nei corridoi, quindi non mi stupisco più di 
niente.

 un'indagine a tappeto penso possa essere solo politica
 
Non chiedevo indagini a tappeto, facevo presente che ciò che è successo 
nelle RSA della Lombardia è avvenuto (ognuna con le sue specificità, 
ovviamente) in tutto il mondo, neanche in tutta Italia.

 ovviamente) in tutto il mondo, neanche in tutta Italia.
 
se il virus entra in rsa e' un dramma e e' accaduto dappertutto con 
esiti drammatici; se pero' in piena pandemia non prendi misure atte a 
tutelare i pazienti e trasferisci nelle strutture dei contagiati, ci sta 
un'indagine



 
Vai avanti da solo.
Ciao
 

 Vi do la sanità pugliese
 
dici che e' tutta colpa dell'euro ?



La sanità lombarda, è spesso a livelli di eccellenza.
Io sono 8 anni (prima mio padre, mancato nel 2015, poi mia madre mancata 
l'anno scorso) che frequento con frequenza altissima ospedali e cliniche 
e cerco di stare attento a tutto.
Non posso lamentarmi di nulla dal punto di vista medico.
Qualcosa la si può dire dal punto di vista economico. Spesso per avere 
tempi decenti si è costretti alla sanità convenzionata e a volte 
(nemmeno rarissime) a quella privata intramoenia ma pure privata extra.
 
Poi ci sono casi che credo da nessuna parte...
l'hospice dove ha passato gli ultimi giorni mia madre (tutto gratuito, 
eh) ha dell'incredibile per umanità e dedizione del personale tutto.
 


Fammi un fischio quando capisci. 
 
-- 
R. Saclà

 
infatti cosa? potevano farlo ma senza avere i mezzi per imporlo (CC, PS 
& C). Cosa che ti è già stata fatta notare altrove in queste thread. 
Evidentemente sei condizionato dai tuoi pregiudizi. Saluti.
 
-- 
Milan!


Che è un falso. Come già ampiamente detto in altre regioni sono state fatte
dalle regioni. E controllate poi dalle forze dell’ordine. 
Andiamo avanti coi vostri pregiudizi. 
 
-- 
R. Saclà

& C). 
 
A quel punto la responsabilità sarebbe ricaduta su chi non avesse
rispettato l'ordinanza. 
Comunque i vigili urbani un po' di controlli avrebbero potuto farli.

 infatti cosa? potevano farlo ma senza avere i mezzi per imporlo
 
Esisterebbero i prefetti. Ma ritorno sempre li. Chi ha fatto concentrare 
300 uomini per poi farli ripartire il giorno dopo? Chi ha dato l'ordine? 
C'è una scala gerarchica. Non è che uno di sveglia e fa di testa sua. Uno, 
magari, risponde al ministero. 


Arrivano le forze dell’ordine. Come in lazio. La regione decreta, a quel
punto vengono inviate le forze dell’ordine. 
Se il governo si rifiuta di mandarle (non so neanche se può farlo, ma
ammettiamo sia così) a quel punto la responsabilità cade tutta sul governo.
Tu intanto quel che dovevo e potevi fare l’hai fatto. In lombardia no. 
Non male un’intervista a gallera dove gli fanno notare proprio questo.
Alché lui risponde “con le forze dell’ordine? Mi pare strano”. Il giorno
dopo rorna e candidamente “ci siamo informati, in effetti potevamo”.
Signori: la gestione della lombardia. 
 
-- 
R. Saclà


È stato fatto. Decreto regionale, conseguente invio delle forze
dell’ordine. 
 
-- 
R. Saclà

 Fammi un fischio quando capisci.
 
Userò un fischietto ad ultrasuoni.

 dici che e' tutta colpa dell'euro ?
 
No no, come dice Dijsselbloem è colpa del fatto che qui al sud "spendiamo 
tutto in donne ed alcool...tutto il resto lo sprechiamo".


Niente macchine veloci?


Fatti aiutare a trovarlo da un vedente. 
 
-- 
R. Saclà

 dell’ordine.
 
 
Nel caso specifico ciò che più mi interessa non è l'invio, dato che per 
alcuni giorni sono stati concentrati in zona 120 carabinieri, più polizia, 
gdf, etc. Ma il mancato utilizzo degli stessi e il ritorno ai rispettivi 
reparti. Come, da chi si è deciso di non attuare la zona rossa e perché. 
Questo mi incuriosisce. Gli uomini c'erano, era tutto pronto, poi niente. 

Il 31/05/20 18:14, Rib ha scritto:

C'è un'inchiesta in corso. Vedremo.
 
-- 
Milan!