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Titolo: Pensieri cattivi

Quanto sarà costato organizzare il viaggio del Papa a Cagliari ?
Sicuramente decine di migliaia di euri.
Proprio oggi passando in piazza Sant'Avendrace vedo uno striscione 
pubblicitario in PVC attaccato ad un lampione che pubblicizzava l'evento.
Solo la realizzazione di quel singolo piccolo striscione costa circa 500 
Euri.
Tutti questi minuscoli esseri mononeuronali che festanti si sono recati a 
rendere omaggio all'uomo con l'anello da nababbo eil trono da pascià non 
hanno mai pensato che forse quelle decine di migliaia di Euri sarebbero 
potuti essere usati per vaccinare decine di migliaia di bambini africani al 
fine di salvargli la vita da immonde malattie ?
Ma noooooooooooooo. Evidentemente per i Papa Boys è molto meglio la 
masturbazione mediatica.
Vergona, schifo e indignazione. Ecco cosa suscitano in me le opulente 
ipocrite manifestazioni temporali della chiesa Cattolica.
L'unica cosa che mi scoccia è che mi toccherà passare l'eternità in 
compagnia di simili figuri all'inferno.
Saluti
Attanasio

 compagnia di simili figuri all'inferno.
Non è detto, può darsi che loro all'inferno non ci vadano.

 Euri.
lol, sei il mio alter ego?
tornavo dall'autoscuola Ampa, mi fermo al semaforo per girare in via Cadello 
e guardo quello striscione, lo esamino e quantifico (è il mio lavoro e ne 
conosco i prezzi), arrivando ad un costo un po' inferiore al tuo anche sulla 
base della quantità di striscioni ordinata..
Parlo di mezz'ora fa!!
Ho cercato di vedere nell'angolo in basso a sinistra chi fosse il produttore 
o il committente ma nulla, troppo in alto..

 ha scritto nel messaggio 
news:48c547d4$0$1086$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mi sono interessato di pubblicità anni fa quindi qualcosa mi ricordo.
Del resto viviamo tutti girando attorno a questo buco chiamato Cagliari il 
cui nome pare che anticamente significasse "La città di Dio". Curioso no ?
Saluti
Attanasio 

 STRAOLD
ULTRAOLD
Giovanni 12,1-11


Bhe vedi. Se un Berlusconi qualsiasi vive troppo al di sopra delle proprie 
possibilità ma compensa redistribuendo benessere in qualsiasi forma posso 
anche comprenderlo, ma non comprendo chi campa predicando umiltà e carità 
cristiana mentre spreca enormi risorse facendo esattamante il contrario.
In quanto al mio abbonamento ADSL credo proprio che dal momento che non sono 
un uomo di fede sia un prete sia davvero di poca rilevanza.
L'argomento è serio anche perchè parte dei soldi sperperati per questa 
manifestazione sono miei, pagati con le mie tasse e nessuno è venuto a 
chiedermi il permesso di spenderli.
Se permetti rivorrei indietro i soldi delle tasse pagate e non utilizzate.
Se poi ritieni che il Papa sia un capo di stato qualsiasi allora non ti 
lamentare se lo si trattiamo come tale con tutte le critiche del caso, senza 
che nessuno possa lamentarsi di lesa maestà.
Saluti
Attanasio 

 ha scritto nel messaggio 
news:ga3hjl$n7u$1...@tdi.cu.mi.it...

Temistocle 52, 27, 48 sulla ruota di Napoli. 

compagnia di simili figuri all'inferno.
credi all'inferno? allora non sei un ateo, ma un eretico
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 Temistocle 52, 27, 48 sulla ruota di Napoli.
Tzč
Poveretto 

 critiche del caso, senza  che nessuno possa lamentarsi di lesa maestà.
Il Papa non c'entra una cippa. Al massimo puoi prendertela con la Chiesa di Cagliari rappresentata dall'arcivescovo Mani. Se ne potrebbe discutere ma il tuo problema sono più che altro Floris e Soru.
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 38 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Non è detto, può darsi che loro all'inferno non ci vadano.
Speriamo, così sarà il nostro paradiso :-)
Saluri,
Su Dentista 

 inutili!!!
Come diceva un cattolico qualche tempo fa': il problema è che la Chiesa ha 
gusto, i contadini no.
Saluri,
Su Dentista 

 compagnia di simili figuri all'inferno.
Questi sono cazzi tuoi
K
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 compagnia di simili figuri all'inferno.
Nell'attesa, speriamo lunga, però tocca a tutti noi sorbirci le tue cazzate.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com 

 Per te quella manuale invece e' piu' che sufficiente.
sinceramente l'intervento di Attanasio è di un qualunquismo avvilente 
che non meriterebbe nemmeno un quote.
la mia risposta al subnormale la porto orgogliosamente in firma
-- 
http://img360.imageshack.us/img360/7383/attanasioul2.jpg

 --
http://img360.imageshack.us/img360/7383/attanasioul2.jpg
pensa che per dare il nome al mio piccolo nascituro ho scritto
"bastardello" su google e cliccato su mi sento fortunato.
si chiamerà Pzsniper Zedda.

 la mia risposta al subnormale la porto orgogliosamente in firma
Carina


 critiche del caso, senza  che nessuno possa lamentarsi di lesa maestà.
Il Papa non c'entra una cippa. Al massimo puoi prendertela con la 


 critiche del caso, senza  che nessuno possa lamentarsi di lesa maestà.
Il Papa non c'entra una cippa. Al massimo puoi prendertela con la 


 fatto, chi avrebbe vinto?
Io non capisco una cosa: ma perchè voi religiosi pretendete i miei soldi per 
realizzare le vostre opere di culto? Ma perchè non vi rendete indipendenti, 
dato che siete la stragrande maggioranza che problemi ci sarebbero? Perchè 
non stabilite di ricorrere esclusivamente all'autofinanziamento? Perchè non 
vi autotassate e non lasciate stare i soldi dei non credenti? Come mai, i 
soldi del demonio non vi fanno schifo? Ma non vi siete mai chiesti che 
significato ha "stato laico" se poi si spendono ingenti risorse pubbliche 
per finanziare le manifestazioni del vostro culto?
Capisco che non vogliate sentirvi al di sopra degli organizzatori della 
sagra della fava lessa ...d'altra parte dove c'è da mangiare a sbaffo, è 
risaputo, i religiosi non si tirano mai indietro.
Saluri,
Su Dentista

 Poveretto
Non č detto, vedremo stasera, magari č un terno secco, alla faccia di Matteo 
19,24, che tanto non interessa di certo a nessun credente :-)
Saluri,
Su Dentista

 il prossimo G8 volendo...
Non credo nessuno sostenga che non sia successo nulla. Semplicemente c'è chi 
giudica nel complesso negativamente un evento (tra i quali mi pare ci sia 
anche tu), e chi invece lo giudica positivamente.
Saluri,
Su Dentista 

 risaputo, i religiosi non si tirano mai indietro.
questo è il tipo di post che scoraggia ogni approfondimento, capito 
Ottobre Rosso?

 Sicuramente decine di migliaia di euri.
Ma se un milione e quattrocentomila euro è il contributo regionale, sommate 
alle ingenti spese per la sicurezza (per rivedere la ridicola scena dei 
cecchini a Cagliari credo si debba aspettare la prossima guerra mondiale o 
la prossima visita del papa), alle spese sanitarie ecc., credo che il totale 
sia di qualche milione di euro, e non di qualche migliaio.
Saluri,
Su Dentista 

 Ottobre Rosso?
Invece di chiedere aiuto a chi ne sa meno di te, perchè non provi a 
rispondere alla domanda che ti ho fatto con parole tue?
Siete o non siete la maggioranza? Di cosa avete paura nel ricorrere 
all'autofinanziamento? Perchè volete i soldi delle tasse dei non credenti?
Saluri,
Su Dentista

 
il riferimento a Ottobre Rosso derivava da uno scambio in un thread 
precedente non c'entra nulla con le "richieste d'aiuto" ma capisco la 
provocazione.
Perchè ti rivolgi a me e ai credenti in generale come se fossero un 
altro popolo? Con un "voi" che denota una visione della società 
quantomeno confusa?
E' questo che mi scoraggia, dovrei rispondere a uno che pensa che la 
società è divisa fra non credenti e credenti e che i secondi sono esseri 
plagiati o burattini e nella migliore delle ipotesi degli ipocriti?
Io sono italiano come te e ho diritto a vedere finanziati come te gli 
eventi che mi riguardano, tutto qui. Come ho già scritto te la devi 
prendere con Soru o con Floris e forse anche con Milia, non con il 
Vaticano. Parlando paradossalmente il Papa sarebbe venuto a celebrare 
anche su un tavolinetto dentro la chiesa di Bonaria, giusto per capirci.
Tutta questa storia dei soldi è un argomento molto traballante che non 
ha nulla a che fare con la sostanza dell'evento. Se una cosa è 
organizzata male o c'è stato spreco di soldi è un male sia che ci sia 
una messa del Papa o un concerto di Marco Carta.


E' inutile che ti sbatti.
I non credenti possono lasciare l'8 per mille allo stato. Nessuno li 
obbliga.

 puo' dire tutto e sembrare pure fighi. Mi fai veramente pena.
Sai, sull'invito di per se nulla da dire. Ciascuno sia libero di invitare e 
ricevere chi vuole, ci mancherebbe altro. E' tutto ciò che è stato costruito 
intorno a destare perplessità. Gli apparati di sicurezza, gli apparati 
sanitari, le spese abnormi per una manifestazione di culto a carico di tutti 
i contribuenti di uno stato, solo a parole, laico.
Saluri,
Su Dentista 


E nel caso tu non lo sappia, in paesi come Inghilterra e Germania, i soldi 
te li ciulano per darli alle chiese senza manco chiedertelo.
Sono compresi nelle tasse comunali.
Quindi stai contento che ti va bene cosě. 

 obbliga.
E' vero, ma come sai la Chiesa si prende anche la maggioranza dei soldi di 
chi non firma per nessuno (spesso convinto cosě di lasciare i soldi allo 
stato), quindi denaro evidentemente non di propri fedeli volontari 
finanziatori. Ma sai anche che la Chiesa non prende solo i soldi dell'ortto 
per mille. I finanziamenti per il culto lo stato li concede anche attraverso 
altre innumerevoli vie, prelevando i denari da altre risorse. Per esempio 
pagando gli stipendi ai migliaia di operatori religiosi che lavorano nei 
nostri ospedali (scelti dalla dicocesi ma stipendiati dalle regioni) e 
sostenendone le spese per le cappelle e per tutti gli oggetti acquistati e 
utilizati per il culto. Tanti sono assunti anche nell'esercito. Posso 
continuare con gli esempi. L'otto per mille č una goccia, e per le altre 
tasse non si chiede nessun consenso scritto.
Saluri,
Su Dentista

 obbliga.
vero, ma trovo poco carina la norma che attribuisce tutti gli 8x1000 non 
assegnati a destinatario con maggiori preferenze che, da che mondo è mondo e 
sarà mondo, trattasi della Chiesa Cattolica.
Troverei più corretto che le preferenze non espresse vadano allo Stato per 
opere di bene o di assistenza ben precisate e trasparenti.
Saresti d'accordo?
P. 

 Quindi stai contento che ti va bene cosě.
Giusto, ma tu non sai che cosě accade anche in Italia. Tu sei convinto, a 
torto, che l'unico finanziamento diretto sia l'otto per mille, ma sbagli.
Saluri,
Su Dentista 

 popolo?
Non siete un altro popolo. Ma non siete neppure il popolo. Siete una parte 
del popolo che professa une determinata fede. Nulla di male per questo. Ora 
mi rivolgo a te, perchè qui ci sei tu. Ora, ti ripeto la domanda, se non ti 
offendi gradierei una risposta: non ti pare che sarebbe molto più giusto che 
una religione, ogni religione senza eccezione per alcuna, autofinanziasse le 
spese per il prorio culto e non pretendesse denari dalle tasse versate da 
tutti i cittadini? Se i TdG pretendesso denaro per le loro adunanze a 
Soalrussa non sarebbe altrettanto ingiusto? Che se le finanzino da soli le 
adunanze!  Molto più giusto sarebbe in nome della laicità dello stato, e 
soprattutto molto più dignitoso. Annullerebbe inoltre le polemiche: io non 
avrei nulla da dire contro una visita del papa autofinanziata dai fedeli 
cattolici.
Saluri,
Su Dentista 

 Saresti d'accordo?
non è proprio così.
Quando io firmo l'8x1000 so' che se non firmo le non-firme vengono 
assegnate secondo la maggioranza delle preferenze espresse, non è che 
viene fatto di nascosto. Quindi si suppone che a chi non firma non 
interessi, come quando uno non va a votare e lascia il suo non-voto in 
balìa della maggioranza. Può essere un sistema criticabile ma è alla 
luce del sole.

 del sole.
Infatti non ho parlato di truffe o di atti subdoli, ma di semplice norma che 
non mi piace.
Non è la modalità truffaldina (che tale non ritengo) che non condivido, ma 
proprio la norma che assegna a chi ha ricevuto maggiori preferenze TUTTO il 
non assegnato, che è la maggior parte poi dell'8x1000!
Il non esprimere preferenze può non essere solo poco interesse, spesso è 
ignoranza, disattenzione o più semplicemente affidare la propria 
dichiarazione a commercialisti/fiscalisti/consulenti che, so da innumerevoli 
amici commercialisti, nel 90% dei casi selezionano Chiesa Cattolica.
Mi piacerebbe che invece il non espresso, di default, andasse ad opere di 
bene laiche e gestite dallo Stato Italiano.
P. 

 interessi, come quando uno non va a votare e lascia il suo non-voto
Si, ma se tu chiedi a chi non firma dove vadano i suoi soldi, al 99 per 
cento ti risponde: allo stato. Tu dirai: non è mica colpa della Chiesa se la 
maggioranza dei cittadini sono ignoranti ... Ma non è neppure una buona 
ragione per appropriarsi dei denari altrui, dei denari di chi evidentemente 
non aveva nessuna intenzione di darli alla Chiesa. Basta cambiare la legge e 
non si corrono rischi.
Poi ripeto, qui sembra che lo stato finanzi la Chiesa solo con l'otto per 
mille ...il che è falso.
Saluri,
Su Dentista 

 penso che sia meglio "spingere" alla consapevolezza delle proprie azioni.
si vabbè, spingiamo sulla consapevolezza
P. 


preferisci spingere all'ignoranza, ok 

 cattolici.
se non ti offendi gradirei che tu leggessi le mie risposte.
Ho già risposto alla tua domanda. Se Soru finanziasse l'adunanza dei 
monaci buddhisti a Pabillonis e io non fossi d'accordo mi lamenterei con 
la Regione, forse, e penserei seriamente che è un'ingiustizia e 
probabilmente non lo voterei più. Non me la prenderei con il Dalai Lama.
Io però ritengo giusto che lo faccia, che lo faccia in proporzione 
all'interesse che l'iniziativa ricopre per la cittadinanza.
Ora ti ripeto che molti dei soldi utilizzati per la visita del Papa sono 
della Diocesi di Cagliari e della Chiesa Sarda, molte cose sono state 
DONATE con le OFFERTE volontariamente elargite dai fedeli.
Il finanziamento pubblico con il Vaticano non c'entra nulla. La messa a 
Bonaria, sicuramente in tono minore e accontentando molte meno persone 
si poteva fare anche senza i finanziamenti pubblici, non si capisce però 
perchè negarli per un'iniziativa che "accontenta" oltre 120.000 persone 
più quelle che l'hanno vista da casa.
Poi ci sono delle leggi e degli accordi, non ti piace la legge? Lotta 
per cambiarla con i metodi democratici.
Il tuo problema è che non riesci a capacitarti del fatto che in Italia 
la Chiesa Cattolica continui ad essere apprezzata dalla maggioranza 
delle persone e che i politici sappiano bene (di destra e di sinistra) 
che è un bacino d'utenza importante per il loro consenso.
Ma questo è un altro problema che esula dalla Città del Vaticano e del 
quale, temo per te, dovrai fartene una ragione.

 non mi pare il meccanismo sia questo. la distribuzione č proporzionale.
Estattamente funziona cosě: la maggioranza dei cittadini non firma, una 
minoranza di cittadini firma. Il 90 per cento di quelli che firmano lo fanno 
per la Chiesa.
La distribuzione proporzionale delle quote non assegnate fa si che la Chiesa 
si prenda il 90 per cento dei denari di quei cittadini che non hanno 
firmato. Quindi accade che di fatto, una minoranza di cittadini che firmano, 
fanno prendere alla Chiesa la stragrande maggioranza del malloppo. E quella 
maggioranza dei cittadini, per colpa della loro ignoranza, ne rimangono 
ignari.
Saluri,
Su Dentista 

 regioni)
Vorresti che lavorassero gratis? Bel tipo che sei. 

 probabilmente non lo voterei più. Non me la prenderei con il Dalai Lama.
Io non me la prendo con il papa che fa il suo interesse e da lui non 
pretendo nulla, ma me la prendo con la regione e con lo stato.
Tu stesso qui sostieni che potresti non essere d'accordo nel caso si 
finanziasse, anche con il tuo denaro, una manifestazione di buddisti. Non te 
la prenderesti con il Dalai Lama, ma te la prenderesti con la regione e con 
lo stato. Ora, perchè per la tua religione dovresti fare un eccezione? Ciò 
che è ingiusto non è ingiusto indipendentemente dalla persona che beneficia 
dell'ingiustizia? Certo che io cerco di cambiare le cose con il voto.  Ma di 
fatto tu non hai risposto alla mia domanda e non capisco perchè. Vorrei 
capire cosa ti fa credere che sia giusto utilizzare i denari dei non 
credenti per una manifestazione di culto, cattolica o buddista che sia.
Saluri,
Su Dentista

 preferisci spingere all'ignoranza, ok
eh?
no, spingo sul fatto che il non assegnare voglia dire NON ASSEGNARE, che la 
norma cambi per l'assegnazione di default sulle preferenze non espresse.
P. 

 Vorresti che lavorassero gratis? Bel tipo che sei.
a volte dai proprio delle risposte che fanno cadere le braccia!
Non sarebbe carino che uno stipendiato dalla regione sia scelto dalla 
regione secondo criteri che la regione ritiene più corretti?
Ti ci vedi ad avere un'azienda ed a dover pagare dipendenti scelti, che so, 
da una tua concorrente?
P. 

 Esatto. (Poppi leggi)
sì sì letto, ma di fatto non cambia la sostanza Hugenin!

 credenti per una manifestazione di culto, cattolica o buddista che sia.
Ho scritto "se io non fossi d'accordo" immedesimandomi in te ma io sarei 
d'accordissimo, l'importante è che il finanziamento sia in proporzione 
all'entità e all'interesse comune per l'evento.
Se la Regione o il Comune finanziano un party in spiaggia per 
l'associazione amici del surf che conta 100 iscritti con un milione di 
euro dissentirei e parecchio, se finanzia un evento che porta in piazza 
120.000 persone e ne collega qualche milione, manda in mondovisione uno 
degli scorci più belli di Cagliari e attira giornalisti da tutto il 
mondo mi sembra che non si può che essere d'accordo, a meno di essere 
del tutto accecati dall'ideologia.


Ti ho già detto che posso essere d'accordo. Non mi scandalizzo del 
meccanismo attuale, non perfetto, che però ha tutti gli strumenti per 
funzionare correttamente. E non mi preoccupo se la legge dovesse cambiare, 
visto che io voglio spingere verso il fatto che ognuno sia sempre 
consapevole di ciò che fa e perchè. 

 Vorresti che lavorassero gratis? Bel tipo che sei.
Vorrei che lo stato non finanziasse le opere di un culto. Che le religioni, 
tutte e non con una sola eccezione come accade in Italia, si 
autofinanziassero. Ti sembra una cosa cattiva? A me sembra invece 
imprescindibile per uno stato che voglia definirsi laico.
Saluri,
Su Dentista 

 
ma secondo te i religiosi negli ospedali curano solo i cattolici 
battezzati praticanti che danno l'offerta la domenica? o sarà che molti 
di loro sono i migliori sulla piazza e qualche volta, ahimè, anche gli 
unici a fare certi servizi? Non scioperano e si prendono lo stipendio 
che gli danno.
Credi a me, la battaglia sui costi è persa in partenza, la Chiesa allo 
Stato fa guadagnare molto di più di quello che costa.
La sfida della Chiesa è più sul piano della coerenza e sulla credibilità 
dei suoi sacerdoti, sulla testimonianza con la vita dei valori che 
predicano.
In poche parole, se nessuno arrossisce, sulla fedeltà a Gesù, tutte le 
altre sono storie.

 so, da una tua concorrente?
AHAHAHAHA che bell'esempio, calza a pennello, complimenti
Seriamente, purtroppo in questi ragionamenti i nostri pregiudizi affiorano 
sempre. Pazienza, basta non scannarsi.

 Di questo non sono sicuro.
č tutto spiegato abbastanza bene sul sito dell'8x1000 (
www.8x1000.it
) 
alla voce "chi siamo".

 ha scritto nel messaggio 
news:48c648a4$0$40305$4faf...@reader5.news.tin.it...

La cambia. Perchè di cose inesatte se ne dicono fin troppe, e ridurne la 
percentuale non è mai sbagliato. 

 sempre. Pazienza, basta non scannarsi.
e chi si scanna!
A me sembra semplice ovvietà: la regione paga chi sceglie la regione.
Io pago chi mi scelgo io.
Non stona: la regione paga chi sceglie la curia?
Il mio prof di religione al liceo, pace all'anima sua, era una testa di 
cazzo come insegnante per sua stessa ammissione.
Lo adoravo, ma non era un dipendente che avrei voluto che i soldi dei miei 
genitori (tasse, s'intende) pagassero.
Oddio, non che i prof entrati per concorso fossero tutti all'altezza, eh..
P. 

 all'entità e all'interesse comune per l'evento.
La tua è una ragione: piace a tanti quindi tanti finanziamenti. Piace a 
pochi quindi pochi finanziamenti. Piace a nessuno? Nessun finanziamento, 
anzi visto che disturbano la maggioranza li vietiamo pure. Che si tratti di 
un concerto o della manifestazione di un culto o di un'ideologia poco 
importa. Credo così di aver bene interpretato il tuo pensiero. Giusto? 
Dunque finanziamo una manifestazione di comunisti (qualcuno comincia a 
storcere un po' il naso) a Bologna: si sa, a Bologna i comunisti sono tanti. 
Anche a Carbonia sono tanti: invitiamo Fudel Castro, qualche centianio di 
miglia di euro a spese del Comune sono ben giustificati.Chi protesta? E' un 
coglione. Forza Italia è il partito di maggioranza? Finanziamo i suoi 
comizi, certo più che quelli di Casini che ha una piccola percentuale...
Tutte queste manifestazioni, come le religioni, i parti, sono movimenti 
ideoligici, rappresentano una posizione ideologica, o di fede, di una parte 
della popolazione. Non si tratta di manifestazioni di spettacolo, di svago, 
come un concerto, un evento sportivo o una festa della grande abbuffata di 
fave lesse per tornare al tuo esempio.
 Dal mio punto di vista non è giusto che siano finanziati con il denaro 
pubblico, a meno che non si dia lo stesso spazio a tutti. Certo, sono di 
maggioranza, piacciono alla maggiornanza, ma tanto più lo saranno e tanto 
più piaceranno quanto più spazio mediatico e finanziamenti pubblici 
otterranno.
Il ragionamento che fai tu trasforma l'Italia da paese laico ad un paese 
confessionale, e per estensione del ragionamento ai partiti politici, da un 
paese democratico ad una dittatura di fatto.
Saluri,
Su Dentista 

 Stato fa guadagnare molto di più di quello che costa.
Non ne sono tanto convinto Symbel, sinceramente.

 ma secondo te i religiosi negli ospedali curano solo i cattolici
Scusa cosa intendi con curano? Guarda che non stiamo parlando di medici o 
infermieri, ma di operatori del culto cattolico. Stiamo parlando di preti. A 
me i preti non mi curano. Preti assunti dalla regione, pagati anche da me, 
ma scelti dalla diocesi.
Saluri,
Su Dentista 

 
No, il discorso č anche che nel caso del Papa ne vale ampiamente la 
pena, nel senso che un movimento mediatico e di persone cosě vasto crea 
anche un certo "ritorno" di consenso, di immagine e anche di soldi.
Senza trascurare anche il fatto che molte delle installazioni per questo 
evento alla fine hanno dato lavoro ad imprese e operai sardi.

> lo stipendio che gli danno.
Penso che Symbel abbia capito che protestiamo contro i medici cattolici.
Saluri,
Su Dentista 

 Vuoi dirmi che l'accozzamento ecclesiastico non esiste?
l'accozzamento esiste in tutti i settori ed è proporzionale alla 
diffusione nel territorio di chi ti può accozzare. E' un male italiano 
radicato nel tempo al quale, ahimè, non sono immuni anche alcuni enti 
ecclesiastici che son pur sempre popolati da italiani.

 Quindi stai contento che ti va bene così.
Sbagliato.
In Inghilterra le organizzazioni religiose sono finanziate
esclusivamente dai contributi dei fedeli. Possono poi godere di alcune
esenzioni secondarie per quel riguarda la tassa comunale (in pratica,
per
i ministri del culto la tassa e' pagata dalla parrocchia, e non dalla
persona,
qualora questa non viva in un appartamento di sua proprieta').
Nel caso di edifici di rilevanza storico/archeologica, si possono
ottenere
finanziamenti dall'Heritage Fund, ma solo per la manutenzione
dell'edificio.
Vivo a Londra, quindi so esattamente dove vanno i soldi delle mie
tasse.
In Germania invece, la tassa per la propria organizzazione religiosa
e' volontaria:
se non vuoi dare soldi ad alcuna organizzazione religiosa, i soldi
rimangono
a te - basta che dichiari nel modulo delle tasse di non avere nessuna
religione.
        Garbazzo


Bah, quella dell'ora di religione è un'altra storia. Finirà come deve 
finire, cioè con l'abolizione.

 ecclesiastici che son pur sempre popolati da italiani.
non è un male italiano, direi che è planetario 

 La regione assuma secondo normali criteri di assunzione, stop.
E soprattutto non assuma ministri di culto. Di nessun culto e tanto meno di 
un solo specifico culto. Che ci stanno a fare negli ospedali stipendiati dai 
cittadini italiani? Negli ospedali servono medici e infermieri.
Saluri,
Su Dentista 

 
e chi dovrebbe sceglierli? Soru?

 c'entra eccome. I religiosi fanno un servizio per tutti
Ancora? Perchè dici per tutti. Un Tdg riceverà un servizio dal prete 
cattolico all'Ospedale? Sei sicuro?
Saluri,
Su Dentista. 

 finire, cioè con l'abolizione.
ma è ESATTAMENTE LA STESSA COSA.
O il prof di religione non vale come outsourcing?
P. 

 cittadini italiani? Negli ospedali servono medici e infermieri.
cosa serve negli ospedali lo sceglie la maggioranza degli italiani. 
Questa cosa proprio non ti vuole entrare in testa.
Se proprio vuoi che lo decida il popolo puoi anche raccogliere le firme 
per un referendum ma lo sai come va a finire?
Quindi lascia perdere, se ti capiterà, magari per una semplice unghia 
incarnita, di andare in ospedale fatti togliere il crocifisso dalla 
stanza e manda pure via il prete che viene a farti visita, nessuno ti 
vieta di farlo.


Ci stanno perchè la gente li vuole, ficcatelo nella zucca.
E comunque, almeno siamo arrivati al problema vero. 

 evento alla fine hanno dato lavoro ad imprese e operai sardi.
Questo vale per le manifestazioni di qualunque genere.
Rimane sempre valido il quesito se sia giusto che un ente pubblico finanzi 
una manifestazione religiosa o ideologica, che produce si un ritorno di 
immagine, di denaro e di consenso, ma a favore di quella particolare 
religione o ideologia.
Saluri,
Su Dentista 

 Sbagliato.
Vuoi che ti faccia vedere la ricevuta della mia council tax?
Dove sta scritto esattamente dove vanno i soldi?

 e chi dovrebbe sceglierli? Soru?
Chiaro che secondo me non devono proprio esserci. Ma visto che sono 
dipendenti regionali, visto che la diocesi non li paga mi sembra alquanto 
discutibile che abbia il potere di assumerli e licenziarli.
Saluri,
Su Dentista 

 cosa proprio non ti vuole entrare in testa.
Ma scusa, da qualche parte hai letto che io intenda fare una rivoluzione 
armata? Io esprimo la mia opinione, poi certamente cerco di farla valere con 
il voto. Scrivendo queste cose lasci intendere diversamente e non fai una 
cosa giusta.
Saluri,
Su Dentista

 E comunque, almeno siamo arrivati al problema vero.
E' anche vero che spesso la gente queste cose non le sa. Non sa che quelle 
capelle, che quei preti, sono pagati da noi tutti cittadini italiani.
In ogni caso è vero, la responsabilità è della qualità del popolo italiano 
che ha il diritto di voto.
Saluri,
Su Dentista 

 la responsabilità è della qualità del popolo italiano
Fantastico. Quel retrogusto razzista ogni tanto salta fuori, basta toccare 
le corde giuste.
Prova a cambiarli tu gli italiani, o sommo genio.
Quando gli cavi i denti, nel frattempo prova a modificargli il cervello a 
immagine del tuo.

 Fantastico. Quel retrogusto razzista
E' esattamente vero il contrario.
Razzista non è chi ritiene che ci sia qualcosa da cambiare nella mente di un 
popolo, ma chi ritiene che un popolo non possa proprio cambiare.
Saluri,
Su Dentista 

 un popolo, ma chi ritiene che un popolo non possa proprio cambiare.
E questa da dove l'hai tolta?
Dall'introduzione del catalogo Dental Point?
Peccato che non abbia alcun senso.

 Peccato che non abbia alcun senso.
Oppure è possibile che tu debba leggerlo più volte per comprenderne il 
significato.
Saluri,
Su Dentista 

 ha scritto nel messaggio

Vuoi che ti mostri la mia? Dove non ci sono soldi che vanno *per il
mantenimento di organizzazioni religiose*?
Inoltre, un council puo' finanziare iniziative di organizzazioni
religiose,
se ritiene che esse abbiano effetti benefici su tutta la comunita' del
council. Ma nel caso questi sarebbero finanziamenti per charities, non
per organizzazioni religiose in se'. Insomma, niente a che vedere con
l'8xmille italiano.
        Garbazzo

religione.
Penso che questo sia il metodo giusto.
Saluri,
Su Dentista 


Senti, il City Council di Oxford finanzia le parrocchie attraverso la 
council tax.
Non so cosa faccio il coucil tuo, so cosa fa il mio.
E non mi frega nulla se sono charities. Sono soldi dati alle parrocchie del 
council, senza chiedermene l'autorizzazione. 


No no, fidati, è proprio una cazzata. 

 Ottobre Rosso?
Perché sei un cacasotto e SOPRATTUTTO non segui il saggio consiglio del 
Papa: <<fatevi coraggio>>. Altrimenti spiegami una cosa: perché domenica 
c'erano 200 mila perone all'evento e qui si legge solo post di atei ed 
agnosti? Dove sono i cattolici???????????????????????????
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 -- 
seccondo me perche pocchissimi di quei 200mila fedeli sanno usare il 
compiuter, ma figurati vecchietti gente dei paesi, gente di gergei, di 
orotelli o di gonnesa su un newgrup..! 

 No no, fidati, è proprio una cazzata.
Partendo dal presupposto che tu sinceramente non abbia capito cosa intendevo 
dire, e ipotizzando che io non mi sia spiegato bene, provo nuovamente a 
chiarire.
Tu  hai contestato che il mio ritenere che un popolo possa e debba cambiare 
mentalità sia un atteggiamento razzista. Io ti ripondo che un vero razzista 
al contrario non ritiene che un popolo debba e possa cambiare, e non si 
adopera neppure per farlo, ma anzi ritiene che un determinato modo di 
comportarsi che odia (vedi per esempio al razzismo nei confronti degli 
zingari) faccia parte della razza in se, che si tratti di una questione 
genetica, che non esista possibilità di dialogo e di convinvenza civile tra 
le diverse culture, ma che l'unica strada sia l'allontanamento o 
l'eliminazione fisica del diverso.
Se non è chiaro neppure così ritengo che tu non sia serio, ma anche nel caso 
non fossi, per mia colpa, in grado di comunicare con te può anche terminare 
qui la nostra discussione che diverrebbe sterile.
Saluri,
Su Dentista

 orotelli o di gonnesa su un newgrup..!
Si, ma allora come facciamo a mandare avanti il business delle ampolle?
Saluri,
Su Dentista 

 
mi auguro vivamente che abbiano di meglio da fare che dare risposte sui 
newsgroup, con tutto l'affetto per i frequentatori di Usenet ai quali 
appartengo, con menzione speciale per ICD, c'è di meglio che stare sui 
newsgroup a tentare di sbruncare gente.
Non vorrai misurare l'impegno e il coraggio in base alle risposte su Usenet?

 e chi dovrebbe sceglierli? Soru?
dovrebbe sceglierli il provveditorato, o al limite la provincia. mica
siamo in arabia saudita

 ha scritto nel messaggio 
news:9115032b-44b9-4d83...@j22g2000hsf.googlegroups.com...

?
Ma leggere i post sembra brutto?
Il provveditorato dovrebbe scegliere i preti che operano negli ospedali? 

 siamo in arabia saudita
gli insegnanti di religione se ne può discutere, i preti per dire messa 
nelle cappelle degli ospedali o per distribuire la comunione no. Mi pare 
fin troppo ovvio.
Concordo con Hugenin che l'ora di religione si arriverà alla fine ad 
abolirla.


Anche per me a posto così, grazie.
Saluti 


E' una questione di domanda e offerta.
L'ora di religione finirà perchè nessuno la vorrà più, a partire dai 
cattolici.

 Non sei il primo, non sarai l'ultimo.
Quindi io sarei razzista perchè vado a votare nella speranza di un 
cambiamento?
Secondo la tua visione Gramsci era razzista, Gandhi era razzista, tutti i 
politici sono razzisti e anche la Chiesa è razzista.
Saluri,
Su Dentista 

 abolirla.
si, è abbastanza inutile. le varie religioni hanno tutti i mezzi,
garantiti dallo stato, per professare la propria fede, formare e
informare i propri adepti.
al limite si possono integrare moduli di insegnamento della storia e
filosofia delle religioni all'interno dell'ora di storia

 Il provveditorato dovrebbe scegliere i preti che operano negli ospedali?
infatti pensavo si parlasse dell'ora di religione. ho saltato posts

la chiesa. mica siamo in cina
E che li debba pagare lo stato?
Saluri,
Su Dentista