Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT]Grillo

Il fatto che indistintamente *TUTTI* i media classici lo stiano 
massacrando (rai,mediaset,la 7, *tutti* i quotidiani, da super ROFTL 
l'uscita del direttore tg2 Mazza), dimostrando così un'inedita e 
sospetta affinità di vedute, mi ha fatto convincere ancor di più, a 
prescindere *totalmente* dalla mia simpatia per grillo, che non stiamo 
vivendo in un regime democratico, ma partitocratico, un sistema non 
molto dissimile dall'oligarchia. e allora quanto vale farsi paladini 
degli ideali democratico-liberali?
-- 
"Mancai su mundu acabessit crasi, deu oi emu a prantai una mata" M.L.King

 massacrando
Non sarà che forse potrebbe aver lievemente liso gli altrui zebedei?

 Non sarà che forse potrebbe aver lievemente liso gli altrui zebedei?
è esattamente questo il punto. colpire i partiti è stato come colpire i 
media, e questi hanno furiosamente reagito. A me è proprio questa forte 
presa di posizione, quasi isterica, dei media che mi fa paura. Che 
democrazia è una nella quale tutti i maggiori mezzi di informazione sono 
nelle mani di pochi (i partiti)? C'è un forte gap di democrazia, e ci 
metto anche il fatto che la democrazia all'interno dei partiti è 
completamente assente.


 democrazia all'interno dei partiti è completamente assente.
quoto tutto....è la stessa impressione che ho avuto io vedendo a ruota 
studioaperotfl, tgquattrotfl, tg2 ecc dire la stessa cosa..

 ha scritto nel messaggio 
news:46f19ad8$0$21214$5fc...@news.tiscali.it...
Napolitano si unisce al coro: "La politica si fa nelle istituzioni".
Bene. Se intendono dire "nei partiti", questi non sono affatto 
"istituzioni", ma libere associazioni appena tollerate dalla Costituzione,
che di per sé funzionerebbe benissimo anche senza.
Se per "istituzioni" intendono invece il governo, la magistratura, il 
parlamento, alla prima si accede per nomina del Capo dello Stato (perché 
Napolitano non
nomina Grillo, se proprio lo vuole "nelle" istituzioni? E' nei suoi poteri 
farlo), alla seconda per concorso (ma occorrono i titoli), alla terza una 
volta si accedeva tramite libere elezioni, cosa oggi non più possibile 
perché l'attuale procedura elettorale non prevede per l'elettore alcuna 
libertà di scelta.
Per quale via potrebbe dunque Grillo accedere alle "istituzioni" se non - 
per prima cosa - reclamando a gran voce in piazza quelle libere elezioni che 
gli (ci) son state tolte?
E se Napolitano avesse invece inteso "istituzioni locali", ossia Comuni, 
Provincie e Regioni, luoghi peraltro deputati non alla politica, ma alla 
pubblica amministrazione, dove però è ancora possibile accedere tramite 
libere elezioni, che altro vi pare stia facendo Grillo se non organizzare 
appunto delle liste civiche onde consentiure agli elettori di scegliere i 
propri  amministratori tra i loro concittadini e non tra i boy-scart dei 
partiti e partitini nazionali?
Non vedo nulla di sensazionale in tutto ciò, se non che è bastato un Grillo 
perché a certi nostri poilticucci saltasse la mosca al naso. Ma si sa: tra 
insetti...
-- 
-P-A-
«Quando la verità si sveglia, non torna più a dormire»
[J. Martí]

 Napolitano si unisce al coro
il coro è compatto. Da Repubblica:
Difficile dare torto a Mazza secondo il deputato dell'Ulivo e 
vicepresidente della Vigilanza Rai Giorgio Merlo: "Sarei in difficoltà 
se dovessi contestare la tesi del direttore del Tg2 quando ricorda che 
la violenza verbale può sfociare, a volte inconsapevolmente, in violenza 
fisica. La cultura democratica - aggiunge - non può tollerare un 
confronto politico basato sugli insulti, sulla delegittimazione totale, 
politica e morale, dell'avversario".
Giorgio Merlo mi deve spiegare cosa fanno i suoi colleghi alle 
trasmissioni Tv, cosa si dicono attraverso i comunicati stampa, e (sigh) 
in parlamento. Mai sentiti insulti, delegittimazioni? nooooo?
Mentre Mastella da il buon esempio e definisce grillo:
"un delinquente senza cuore" e "un ignorante costituzionale"
aMazza oh....


presa di posizione, quasi isterica, dei media che mi fa paura
sì l'ho notato anche io e l'ho scritto in un post di ieri o avantieri
il fatto che i media si stiano in qualche modo scagliando contro (cavalcando
però ben bene l'onda per fare più ascolti, salvo poi liquidare tutto con i
soliti "ognuno torni al suo lavoro") non fa che rafforzare in molte persone (me
compreso) l'idea che effettivamente questo boom di popolarità di Grillo sta
seriamente rompendo le palle ai centri di potere, che si stanno letteralmente
cagando in mano all'idea di perdere i privilegiucci e le poltroncine
stanno facendo il suo gioco in pratica, spero che non si accorgano mai che il
modo migliore per "sconfiggerlo" sarebbe semplicemente quello di ignorarlo
-- 
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[=7a99=]
gli amici di Pili sono il google di se stessi
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 massacrando
Hai visto Matrix ieri...?
Difficile non essere d'accordo con Grillo, ma sono del tutto bloccato 
nel seguirlo almeno per due motivi:
- è un becero antigiudaico (Cfr. VdS 27 gennaio 2006), di provata e 
fetida matrice nazileninista
- QUESTA democrazia può essere anche una merda, ma QUELLA proposta da 
Grillo, basata sull'illazione, sull'agitapopolo, sulla piazza rovente, 
sull'irriverenza per cariche ed istituzioni, sul qualunquismo 
populista... beh... è peggio; e mi ricorda momenti MOLTO amari non solo 
per la democrazia, ma per la libertà.
Io ho conosciuto tanta gente che ha lottato VERAMENTE per la democrazia; 
da tutti loro ho sempre avuto un chiaro e preciso messaggio: <<vigilare 
e difendere le istituzioni democratiche e repubblicane>>. Ho con loro un 
debito d'onore ed in vita mia manterrò la promessa. I giovani che 
verranno, i grillisti, superficiali, menefreghisti, ignoranti, 
frustrati, codardi pecoroni, tossici dentro e fuori... faranno ciò che 
riterranno giusto DOPO, quando noi non ci saremo più.
Per il resto sono tranquillo: Grillo verrà logorato in poco tempo. Ci 
sono riusciti con Di Pietro, che di coglioni ne aveva da vendere, 
figuriamoci quel mezzo puffo di comico... Ed i grillisti? Si spalmeranno 
come simil nutella, proporzionalmente in tutti i partiti, metà a destra 
e metà a sinistra.

 presa di posizione, quasi isterica, dei media
Mi sembra stia cambiando... Ora sono tutti col culo attaccati al muro. 
Quando c'è qualche folata di vento, chissà non arrivi la bufera. Ad 
esempio, persino Feltri ha usato parole ponderate sul puffo comico... 
Idem i politici, si affrettano a dichiarare che ciò che dice è 
interessante (che cazzata... può essere giusto, ma interessante proprio 
no). Poi c'è un altro punto: un parco buoi (grillisti, neogirotondisti 
post morettiani) di 817.000 firme va condotto in modo assennato al 
pascolo, evitando si sbandi decisamente a destra o a sinistra.

 media, e questi hanno furiosamente reagito.
Ora se Pippo Baudo ha i *CONTROCOGLIONI* ed è veramente un reuccio e un 
imperatore della TV e un direttore artistico indipendente, voglio 
vedere Grillo a Sanremo.
-- 
IOL
top poster di italia.cagliari.discussioni

 Non sarà che forse potrebbe aver lievemente liso gli altrui zebedei?
Appunto!
E' questo il fulcro del discorso, ha minato e provato ad incrinare l'asse di 
impunità e di distacco politica/informazione, utilizzando un mezzo, per 
fortuna non siano in Cina, è ancora libero, quale Internet.
Chiaro che ora lo attacchino tutti.
Sai quanti parlamentari andrebbero a casa se passassero le proposte per cui 
anche io ho firmato?
Bipartisan, eh..
Questo dimostra che gli schieramente contrapposti, la stampa dell'una e 
dell'altra parte, non sono altro che una clamorosa finzione da Truman Show e 
che noi popolo beota non siamo che dei poveri Trumanini.
P. 

 Grillo a Sanremo.
quoto per il desiderio, ma spero non accada, pechè tradirrebbe il mandato 
imho
Baudo è uno di quelli alle trentesima legislatura televisiva, è ora che vada 
a casa anche lui.
P. 

 imho
Mi aspetto da Grillo che mi dica cosa diavolo è. Ed a quel punto lo si 
tratti di conseguenza, anche per scegliere il giusto metro di giudizio.
Invece mi sembra che Grillo ci giochi un po' su questa ambiguità 
politicante/comico.
Perchè lui parla di politica. E quindi si dovrebbe poter controbattere 
a questo livello. Ma se Prodi gli risponde, lui sarcastico afferma che 
è un'assurdità come se Brown rispondesse a Mr.Bean via BBC. Insomma 
ribadisce che il suo mestiere è fare il comico.
Ma se lo tratti da comico (e di conseguenza non lo prendi sul serio) 
lui ribatte che viene ignorato e che non gli rimane che internet ed il 
blog per far sentire la propria voce e la propria protesta.
Capirai che è un giochetto da furbetto.
Quindi, se Grillo vuol fare il politico e fondare un movimento (se non 
proprio un partito) o forse a lui piacerebbe un termine più 
internettiano tipo community, allora che si cali nel ruolo al 100%.
Ma se ancora lui stesso si definisce comico/uomo di spettacolo, allora 
non ci vedrei alcun tradimento a partecipare a Sanremo (l'ha fatto 
tante volte in passato, dove fustigò socialisti e DC) oppure ad avere 
una sua trasmissione alla Celentano (fantascienza!).


 Mi sembra stia cambiando... Ora sono tutti col culo attaccati al muro. 
si è vero leggendo la rassegna stampa di oggi il vento sta cambiando. Ma 
  sta cambiando solo ed esclusivamente perché alcuni partitini 
sinistroidi  stanno cercando di sfruttare il clamore a loro favore. 
all'inizio però si erano bollati le mutande pure loro.
Il succo del mio discorso non cambia, sono i partiti e solo i partiti le 
entità che sfornano le opinioni che poi propinano alla gente. anche io 
spero che con 'sto internet qualcosa cambi.
Anzitutto per contrastare l'ungnone qui in sardegna fonderei una testata 
infallibile che si guadagnerebbe almeno 800 mila lettori: "Necrologi di 
Sardegna paese per paese".


 sinistroidi  stanno cercando di sfruttare il clamore a loro favore. 
Pure Feltri ieri a Matrix: dice che Grillo è una brava persona (!)

 Pure Feltri ieri a Matrix: dice che Grillo è una brava persona (!)
*GLI DANNO GIA' DEL FASCISTA*
Vittorio Feltri per "Libero"
Come al solito ce la prendiamo con lo specchio anziché con la realtà 
riflessa, per altro creata da noi. Lo specchio di turno è Beppe Grillo, 
fino a ieri osannato dalla sinistra perché considerato un vero 
compagno, di quelli che le sanno cantare e in tre parole centrano il 
problema. Infatti prima le cantò ai socialisti e ai democristiani, 
quando erano talmente potenti da escluderlo dalla tivù. Un cenno del 
capo e i serventi (non Longhi) si trasformavano in buttafuori: vattene 
buffone.
Poi le cantò a Berlusconi e ai berluscones suscitando l'entusiasmo 
della base progressista. Ora, all'improvviso, il comico genovese è 
oggetto di disprezzo. Gli stessi che lo avevano portato in palmo di 
mano indicandolo quale esemplare fustigatore di malcostume, gli hanno 
voltato le spalle e lo liquidano con una battuta logora, un luogo 
comune putrido: Beppe è un fascista.
Che originalità. Di fronte a ogni fenomeno a loro incomprensibile, i 
signorini della nomenclatura di sinistra sbuffano e alzano gli occhi al 
cielo in segno di compatimento. Chiunque intercetti e interpreti lo 
stato d'animo di un gruppo consistente di cittadini viene squalificato 
in termini sbrigativi e vuoti di contenuto: o fascista o qualunquista o 
- ultima moda ignorante - populista. Usano questi tre vocaboli a 
capocchia, senza badare al loro significato, quasi fossero sinonimi. 
Non sanno gli intellettuali alla porpora che il fascismo era un 
prodotto della sinistra e tale restò fino alla morte, col povero 
Bombacci (comunista) trattato da criminale.
Non sanno che il Qualunquismo fu assimilato dalla Democrazia cristiana 
e non sanno neppure che il populismo è stato il padre del comunismo 
ovvero un movimento di contadini russi che puntava ad una forma 
rivoluzionaria di collettivismo. Non sanno niente e non fanno altro che 
demonizzare in modo grossolano qualsiasi opposizione al sistema marcio 
che essi medesimi hanno reso inservibile quindi inutile o, peggio, 
utile solamente a nutrire una Casta di falliti, buoni a nulla e capaci 
di tutto.
La presente non è una difesa del personaggio Grillo che ha abbandonato 
il palcoscenico per salire sulla tribuna, profittando di un momento di 
crisi proficuo per gli urlatori della protesta. Ci mancherebbe, l'uomo 
è in grado di difendersi da sé, come ha dimostrato anche sabato scorso 
alla festa dell'Unità dove è stato applaudito dalla folla comunista, 
essa stessa nauseata dalla politica di Romano Prodi e compari. Anzi, 
sono consapevole che presto dovrò difendere me e il mio giornale dai 
suoi vaffanculo. Beppe dirà che Libero percepisce denaro pubblico e che 
io e i miei colleghi siamo dei moralisti un tanto al chilo, parassiti 
eccetera. Bene. Accetto subito la sfida.
Confido nella sua lealtà e nella sua capacità di reperire e divulgare 
dati completi sul finanziamento all'editoria, non esclusivamente da 
queste parti ma in tutta Europa. Mi aspetto dica alla gente quanti 
denari dà il governo inglese - a vario titolo - alla stampa della Gran 
Bretagna. Oppure quanti ne dà il governo francese allo stesso fine. 
Inoltre, Grillo spiattelli quanti soldi incamerano i colossi di carta 
posseduti dalle Banche italiane e dai ricconi semimonopolisti, per 
esempio il Sole 24 Ore (incassa dallo Stato il triplo del suo utile), 
il Corriere della Sera, il gruppo Repubblica- Espresso.
Coraggio caro comico, scoperchia il pentolone oltre ai pentolini. Non 
fare come Stella o la Gabanelli che sputano sui piccoli e trascurano i 
grandi perché ne sono retribuiti. Tirali fuori gli scandali veri. Non 
limitarti alle consuete fregnacce: i parlamentari condannati per reati 
d'opinione, i partiti voraci.
Dillo perché qui non funziona un cavolo. Ricorda che da 50 anni la 
politica ha rinunciato a fare e mira soltanto a sopravvivere in cerca 
di un consenso che non può avere perché a fronte di un fisco 
implacabile non fornisce un servizio decente, uno che sia uno. Dillo 
che i sindacati hanno cogestito il dissesto delle ferrovie, degli 
aerei.
Dillo che la scuola a forza di riforme si è deformata e fa ribrezzo. 
Che la sanità pubblica spende il triplo di quella privata per una 
assistenza di qualità nettamente inferiore. Dillo che le strade del 
Nord sono peggiori di quelle del Meridione. Dillo che la Giustizia è 
una fabbrica di orrori.
Dì quello che vuoi fare oltre a quello che vuoi disfare. Saremo al tuo 
fianco. Non ti sottovalutiamo. Siamo attenti alle tue parole, molto 
attenti. Ma dacci un minimo di speranza. Indicaci un obiettivo. È noto 
che il circo politico così com'è ha fatto il suo tempo. Ne siamo al 
corrente da anni. D'accordo, sei divertente e ti ascoltiamo volentieri. 
Però visto che strilli tanto, facci capire qual è il tuo progetto. 
Certo che non sei fascista né qualunquista né populista. Ma cosa sei 
allora?


degli ideali democratico-liberali?
e' tutta gente messa li dai partiti, mi stupirei del contrario
il consenso col clientelismo
la politica ha imparato molto dalla mafia
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 grandi perché ne sono retribuiti.
basta questo per capire quanto Feltri stia strumentalizzando Grillo, 
fingendo di esserne paladino, per cercare di tirarsi su dalla merda in cui 
si è infilato in anni di leccaculismo servile
P. 

populista... beh... è peggio
questa è una critica che sento spesso ma è sballata
Grillo non sta proponendo una nuova forma di democrazia basata sulla piazza
rovente, sta semplicemente cercando di dare una voce unitaria alle tante persone
che su determinati argomenti si sono rotti i coglioni e non hanno più voglia di
mediazioni, dialoghi, rimandi, "ci penseremo" e simili.
Sarebbe come dire che i rivoluzionari francesi proponevano una democrazia basata
sulla rivolta e sulla ghigliottina...Grillo serve a smuovere le acque e a far
riflettere su alcuni punti, non di certo a fondare una nuova Repubblica basata
sul v-day.


 media
La forza è non essere "partito" (male assoluto), questo rende limpidi 
puri e duri, i soli degni di nota?
A me tutto ciò inizia davvero a sembrare una retorica stantia,  "cluuub" 
di Berlusconi ieri, Vaffanculotti oggi.

 
Io non ci scommetterei, Grillo in passato ha avuto contro Craxi 
Andreotti ecc.... che non erano i primi arrivati, poi tutti i 
giornalisti (categoria inutile a cui appartengono i figli dei potenti 
che non riuscirebbero a fare nessun altro mestiere)  poi berlusconi ora 
prodi.... io non credo che si consumi velocemente... altriemnti già non 
esisterebbe più

 di Berlusconi ieri, Vaffanculotti oggi.
Se la gente va dietro a queste cose vuol dire che *un fondo* di 
scontento e frustrazione nei confronti di questo sistema c'è. o no?
Detto questo non credo che grillo riesca in alcun modo nel cambiare la 
situazione, l'occasione la si è avuta con tangentopoli, da lì si poteva 
ripartire bene. Però, parafrasano freak antoni, toccato il fondo abbiamo 
cominciato a scavare.


 sapone tra un Grande Fratello 9 ed un'Isola dei Famosi 5.
il problema che voglio mettere in evidenza non è tanto grillo di per sè 
(nonostante l'oggetto del post!) ma di come il sistema al potere 
nonostante si presenti apparentemente irrimediabilmente diviso e 
sfilacciato, quando viene attaccato su interessi comuni reagisce in 
maniera compatta e si muove come un panzer tedesco. E solo adesso 
qualche piccola iena si muove diversamente per accaparrarsi le carcasse 
che questo panzer lascia sulla scia.


 beh... è peggio;
Ad essere peggio della merda, ci vuole però...

 Non sarà che forse potrebbe aver lievemente liso gli altrui zebedei?
Gli onorevoli, adesso, li chiamano così?

 la politica ha imparato molto dalla mafia
In altre parole, dopo la casta, la cosca...

 democratico-liberali?
grillo parla e non venderti 

 Ad essere peggio della merda, ci vuole però...
Al peggio non c'è mai fine. <<L'intelligenza ha dei limiti, la stupidità 
può essere infinita>>.