Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Addio a  un grande uomo...

Io non sono cattolico[però sono Cristiano e credente], ma la morte di
quest'uomo mi ha riempito il cuore di tristezza.
E' stato davvero un grande... ho pianto senza che me ne rendessi conto
quando ho saputo che aveva lasciato questo mondo.
E allora che facciano tutte le trasmissioni che vogliono, che non ne mandino
in onda altre, chi se ne frega...
Ciao Giovanni Paolo II
Draka 

 quest'uomo mi ha riempito il cuore di tristezza.
la morte di questo UOMO ha colpito tutti gli uomini degni di questo
appellativo: atei, cattolici, mussulmani, ebrei, protestanti, ortodossi,
integralisti islamici, induisti, buddusti e chi più ne ha più ne metta.
Ha colpito non tanto per ciò che rappresenta dal punto di vista religioso,
ma per ciò che rappresenta per l'umanità intera, per ciò che ha fatto per
tutta l'umanità in generale. La sua grandiosità è ampiamente dimostrata
dall'eco che la sua morte sta suscitando perfino nell'angolo più remoto
della terra e nel cuore più arido che ci sia.
Nonostante questo, mi duole ammettere che con mio grande disgusto ci sono
delle persone che davanti ad una simile tragedia hanno avuto solo parole di
disprezzo, astio, livore e cattiveria. D'altronde però il "male" è la
necessaria contropartita del "bene".
Saluti.
Lory

necessaria contropartita del "bene".
Non c'è dubbio, sei un'invasata.
Consiglio per le prossime vacanze: indossa una tunica bianca con una croce rossa
ricamata sul petto, procurati una spada ben affilata, cospargila di olio e dalle
fuoco, dopodiché parti per Gerusalemme in cerca del sacro graal.
E non dimenticarti di sterminare tutti i Nemici della Fede che incontri lungo il
tuo cammino.
-- 
==============================
[=7a99=]
In difesa del diavolo, va detto che abbiamo 
sentito solo una campana. 
Dio ha scritto tutti i libri.
==============================

 necessaria contropartita del "bene".
Secondo me ad identificare il "bene" con il cattolicesimo ce ne passa ancora 
tanto, nonostante nella morale comune sia cosě.

 ha scritto nel messaggio
news:d2r5n4$qsd$1...@fata.cs.interbusiness.it...

io infatti non ho identificato il bene con il cattolicesimo....lungi da me.
Ho identificato il bene in ciň che ha fatto per il mondo la persona che č
morta l'altro giorno.
Ciao
Lory

 necessaria contropartita del "bene".
Evidentemente un motivo lo avevano, se Mosca e Pechino non lo volevano ci
sarà stato un motivo, o no?

 sarà stato un motivo, o no?
A me non è chiaro il perché dell'incidente diplomatico con il patriarca di 
Mosca.
Il perché dei vari scismi ecumenici è palese, riguardando unicamente 
l'istanza di rendere indipendenti i popoli dall'influenza vaticana, ovvero 
gestire in proprio l'enorme massa monetaria costituita dall'obolo di San 
Pietro. Ma con Mosca era già stata fissata la data per una visita ufficiale. 
Poi, da quello che è stato riportato dallle TV nazionali in questi giorni, 
la visita in Ucraina e soprattutto la nomina di 4 nuovi vescovi in Ucraina: 
un po' come se gli USA avesssero schierato al confine 4 divisioni 
aviotrasportate. Da qui lo strappo.
Perché?????????
L'unica cosa evidente, è il grande rancore fra le due chiese russa e 
vaticana, al punto di non riconoscere vicendevolmente neanche il battesimo, 
con grosse complicazioni nei matrimoni "misti".

 mentre la Chiesa si ingrassa.
scusa *BlackSatan* ma il tuo nick mi fa capire che sei in conflitto di 
interessi (tanto per cambiare) :D
-- 
"Senza la speranza, avremmo tutti bisogno
di coltelli affilati."
*Robert McCammon*

 D'altronde però il "male" è la necessaria contropartita del "bene".
amen ;-)
-- 
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 conservatore.
ma la Chiesa deve avere una funzione conservatrice di certi valori. poi 
si possono seguire o meno
-- 
Metti tre Sionisti in una stanza ed essi formeranno quattro
partiti politici.
 *Levi Eshkol*

 si possono seguire o meno
Beh, insomma. La Chiesa può anche (e deve) aprirsi su certe questioni nel 
momento in cui diventano anacronistiche.
Diciamo che altri Papi in questo senso sono stati molto più "rivoluzionari".
Allo stesso modo se il prossimo Papa sarà uno degli appartenenti alla 
corrente Ratzinger siamo rovinati, se invece dovesse venir scelto nella 
corrente più moderna magari assisteremo a una maggiore apertura.
-- 
Elminster 


No, il nick č solo un nick, io non credo nelle religioni di qualsiasi
provenienza (compreso il satanismo) se esiste Dio non č certo quello che
dipingono gli uomini religiosi, questi hanno altri interessi.

 sarà stato un motivo, o no?
infatti mosca e Pechino adesso lo piangono come tutti quanti e sono fra gli
stati che hanno proclamato più giorni di lutto nazionale, 10 in luogo dei 3
italiani.
Ma guarda un pò....
Lory:)

 da noi.
no? come mai il loro stato ha proclamato il lutto nazionale?
Non saranno mica i tuoi amici disinformati?
Lory

 si possono seguire o meno
l'unica cosa che ci vede d'accordo.
Lory:)

 Diciamo che altri Papi in questo senso sono stati molto piů
"rivoluzionari".
mi fai un esempio? perchč sinceramente mi sfugge.
Lory

 quando ho saputo che aveva lasciato questo mondo.
parlo da cattolico non praticante e non particolarmente credente.
Penso che questo papa abbia fatto cose straordinarie, e forse non abbia
fatto in tempo , o non ne ha avuto la forza, di farne altre.
Non mi viene in mente nessun altro uomo che sia stato sinceramente pianto e
rispettato da tutti nel mondo, di qualunque razza e religione.
Primo papa a non rinchiudersi nel lusso del Vaticano, ma disposto a
dialogare con la gente comune, a farsi toccare e vedere dai cosiddetti
comuni mortali.
Primo papa , dai tempi di San Pietro, ad entrare in una sinagoga. Primo papa
ad entrare in una moschea.Vero campione nel dialogo interreligioso, a
differenza di molti che si riempiono la bocca di paroloni, ma che nei fatti
non dimostrano nulla.
Si è scusato decine di volte per le colpe della chiesa e dei cattolici :
dove sono tutti gli altri, che certo hanno le mani altrettanto sporche?
Lo scandalo vero è che non gli abbiano assegnato da vivo il nobel per la
pace.
Siamo in uno stato laico e libero, perciò si può anche discutere su certe
scelte del Papa. Molte non le condivido, ma il papa e la chiesa hanno sempre
dimostrato coerenza nella difesa della vita, in tutte le sue forme, che
questo possa piacere o meno.
Poi, il Papa è stato comunque un uomo, con i suoi difetti e le sue colpe. Ma
se la gente comune, e i cosiddetti potenti del mondo avessero un solo
centesimo della sua forza morale, il mondo sarebbe un posto meraviglioso.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.244
http://www.ht-arena.com/casteddu/

 provenienza (compreso il satanismo)
intromission mode on
@@@@@@@@@@@
piccola precisazione:
il satanismo  č una setta religiosa non una religione
@@@@@@@@@@@
intromission mode off
Reddy 

 centesimo della sua forza morale, il mondo sarebbe un posto meraviglioso.
condivido tutto in pieno.
Ciao
Lory

 finalmente uno che ragione e si espone...grazie Govo's
Ti sfiora il dubbio che io potrei pensare esattamente le stesse cose?
Questo perň non ha niente a che fare con l'accanimento mediatico di questi 
giorni...
-- 
Elminster 

 Siamo in uno stato laico e libero
Questa e' splendida!
La posso usare come firma nelle e-mail?

 E se no come mi potrei definire? Organismo vertebrato va bene?
Da questa tua affermazione ne deduco (correggimi se sbaglio) che non sei 
stato colpito dalla morte del Papa. A prescindere dal fatto che fosse 
Papa, prete, uomo politico o semplicemente contadino, è morto un uomo e 
tu non ne sei rimasto colpito e, da come parli, mi pare che ti susciti 
solo indifferenza!
Ergo ..... non sei degno di essere chiamato uomo!
Forse ti stò interpretando male o forse ti sei spiegato male, ma a me 
pare proprio di aver capito bene!
Ciao
Thor

 finalmente uno che ragione e si espone...grazie Govo's
Sai perche' a Giovanni Paolo II non e' mai stato assegnato un nobel?
Perche' se non erro dei 5 giurati chiamati a decidere le assegnazioni tre
sono 
donne. Donne in genere nord europee, provenienti da paesi *realmente* 
progressisti.
Vatti a rivedere le posizioni del Papa sull'universo femminile e non solo
(aborto, 
sacerdoti donne, discriminazione degli omosessuali, condanna all'uso dei
profilattici 
e anticoncezionali in genere).
Ecco spiegato uno dei motivi.
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
o_neill_10(at)
hotmail.com
icq#31697701


condivido tutto in pieno.
Pensa che lo condivido tutto in pieno pure io.


 la pensano come te. Dai che se continui cosě Hitler a te ti fa una pippa.
Secondo me se non fossi rimasto colpito dalla sua morte in quanto uomo, non
č che non saresti un uomo,ma saresti vuoto.

 Ergo ..... non sei degno di essere chiamato uomo!
Sai quanti uomini stanno morendo in questo momento in cui stai leggendo 
questa riga?
Tantissimi! Sei colpito dalla loro morte? Stai soffrendo per loro? Stasera 
eviterai di divertirti per rispetto nei loro confronti?
Tutto ciň per dire che non si puň piangere la morte di ogni uomo sulla 
faccia della terra. Alcune ci toccano di piů, altre meno. Ma nessuno puň 
decidere quali ci devono toccare di piů e quali meno.
-- 
Elminster 

 Lory:)
eh ma che bravi hai visto?
Proprio bravi sti cinesi...
Facciamo a gara a chi fa piů lutto, dai!

è che non saresti un uomo,ma saresti vuoto.
Beato te che riesci a giudicare le persone da così pochi particolari.....pensa
che io alcuni amici li frequento da più di 10 anni e ancora non sono riuscito a
capirli a fondo.
p.s. non ho mai scritto che non mi ha colpito la morte del Papa, mi sembrava
solo assurdo che una Lory qualsiasi volesse decidere chi è un uomo e chi no.


 
Hai ragione, ma almeno un po' ci devono toccare! E' brutto essere 
indifferenti davanti ad una vita che si spegne! Anche la più 
insignificante.
Cmq non voglio aprire una di quelle discussioni dove nel decimo messaggio 
si arriverebbe a dire che [=7agosto1999=] è senza cuore :-)
Ciao
Thor

 Non saranno mica i tuoi amici disinformati?
..o tu un po' supponente? ;-)


 uomo e chi no. 
Non l'hai mai scritto, ma il tuo messaggio mi è sembrato di indifferenza 
nei confronti della morte del Papa ed in generale della morte di una 
persona qualunque. Potevi scriverlo in un altro modo, dal momento che non 
ti ha lasciato indifferente.
Cmq alla fine è tutta questione di interpretazione. E' già difficile 
capire il senso di quello che si dice! Figurati di quello che si legge! 
Oggi giorno bisogna essere pignoli e precisare tutto senza dare niente 
per scontato!
;-)
Ciao
Thor


E dimmi che č poco! Se una persona avesse detto 'sticazzi,č morto Mario
Rossi! Allora si che credo che non ne rimanga colpito, ma siccome č morta la
persona che č forse la piů conosciuta sulla Terra, prima faticherei a
credere a quello che dice, e poi penserei che questa persona sia vuota.

 credere a quello che dice, e poi penserei che questa persona sia vuota.
Adoro questa profondita' di pensiero, per me red bull con un poquito di 
vodka, grazie... 

Rossi! Allora si che credo che non ne rimanga colpito, 
ti rivelo un segreto: a volte la vita delle persone č talmente piena di
problemi, di sofferenze, di depressioni, di brutti ricordi e di disperazione,
che la morte del Papa č l'ultima cosa al mondo che potrebbe interessarle.
Io non rispecchio certo la descrizione di cui sopra, ma per quanto ne sai tu
potrei essere uno di quelli. Io dico solo (mi ripeto): beato te che vedi le cose
distintamente bianche e nere e giudichi le persone cosě velocemente, io proprio
non ce la faccio.


 persona che è forse la più conosciuta sulla Terra,
sarebbe questo che conta? e poi....ne sei davvero sicuro? credi che chi 
non è cattolico (molti, in svariati angoli del pianeta)  debba per forza 
conoscere il Papa???
il "trasporto" emotivo...o  lo si ha...diversamente non lo si può 
pretendere dal prossimo

 e anticoncezionali in genere).
Trovami una religione, che in qualche modo, non discrimini le donne...a
partire dall'Islam.
Non sono particolarmente esperto riguardo al cristianesimo in generale, ma
non mi pare che protestanti, luterani a via dicendo ammettano sacerdoti
donne.
Ed in generale, credo che tutte abbiano pregiudizi nei confronti della sfera
sessuale, a cominciare da omosessuali e sesso prematrimoniale.
Il cattolicesimo non mi pare molto peggio delle altre religioni.


 progressisti.
il Nobel lo ha vinto pure Arafat se è per quello...
-- 
Nel vagito del Neonato si fonde il lamento per i morti
*LUCREZIO*

che la morte del Papa č l'ultima cosa al mondo che potrebbe interessarle.
sono proprio loro i piu' fedeli alla religione.
i vari ricconi e potenti, che vedremo in prima fila al funerale,
andranno per altri motivi
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

italiani.
ma sei sicura? in cina 10 giorni di lutto nazionale per il Papa?


 il satanismo  è una setta religiosa non una religione
ROTFL
spiegami di quale religione sarebbe la setta? o perlomeno su quale fede si
basa

 Ma guarda un pò....
Sicura ????


Ok, tanto red bull x lugburz...però vacci piano col popper che brucia i
neuroni!

 ti rivelo un segreto: a volte la vita delle persone è talmente piena di
e io te ne rivelo un altro: è più semplice far finta che nulla sia successo
piuttosto che provare qualcosa x la perdita di un uomo che nel bene (per
molti) o nel male (per pochi)è stato protagonista di più di un quarto di
secolo.
E ora ho un pensiero profondo,spero che lugburz lo apprezzi:
tu sei Juventino,lo dovresti sapere che è più comodo essere anti-Juventino
piuttosto che Juventino!

il Nobel lo ha vinto pure Arafat se è per quello...
Magari Arafat aveva piu' "santi in paradiso"...


piuttosto che Juventino!
Cazzo sě!
 Perň anche in questo caso, non ho capito il nesso.


 > necessaria contropartita del "bene".



:))))) fa nulla,l'importante č che sia Juventino e stasera ci deve andare
bene!

 decidere quali ci devono toccare di più e quali meno.
nessuno lo decide. Però tu non puoi decidere se noi possiamo o non possiamo
considerarti per queste tue affermazioni "insensibile".
Ok?
Lory

 č che non saresti un uomo,ma saresti vuoto.
un uomo vuoto mi dici che uomo č? un uomo č tale perchč come dice la parola
ha dell'umanitą, se si svuota di questa umanitą non č degno di questo
appellativo.
Lory

 giorno dopo muore il Papa.
quindi tu per interessarti di ciò che avviene nel mondo dovresti essere solo
e non avere hobby nè amici. Hai ragione: sei una persona sensibilissima,
come avevo fatto a non notarlo? Scusami per il "giudizio" affrettato che ho
espresso.
:)
Lory

 non ce la faccio.
se vedessi qualcuno sputare in faccia a tuo padre tu riusciresti a
"giudicarlo" o aspetteresti di conoscerlo meglio prima di formulare su di
lui un "giudizio"? Quando parlo di giudizio intendo parlare di esprimere una
considerazione non un giudizio vero e proprio, visto che nessuno puň
giudicare.
Lory

 andranno per altri motivi
infatti Sirboni...il fatto č che proprio queste persone, sofferenti e piene
di problemi, sono le prime che pregano per l'uomo che ha sempre pregato per
loro e che si č sempre battuto per loro.
Ciao
Lory

 il Nobel lo ha vinto pure Arafat se è per quello...
il tuo commento ci sta come i cavoli a merenda.
Lory

 ma sei sicura? in cina 10 giorni di lutto nazionale per il Papa?
si sicurissima.
Lory

 Il cattolicesimo non mi pare molto peggio delle altre religioni.
c'è di peggio di posso assicurare.
Ciao
Lory

 pretendere dal prossimo
ancora??? ma chi lo pretende????? Te lo scrivo cosě, forse č piů chiaro: TU
PUOI NON AVERE ALCUN TRASPORTO EMOTIVO, PUOI FREGARTENE DELLA MORTE DEL
PAPA. NON HAI PERO' IL DIRITTO DI CHIAMARE PATETICI E IPOCRITI (COME HA
FATTO ALICE) CHI LA PENSA DIVERSAMENTE DA TE QUANDO QUESTI ULTIMI SONO
DECISAMENTE LA MAGGIORANZA. E SOPRATTUTTO NON PUOI IMPEDIRE AGLI ALTRI DI
CONSIDERARTI INSENSIBILE, SECONDO L'ACCEZIONE CHE IL TERMINE HA NEL
DIZIONARIO DELLA LINGUA ITALIANA.
Lory

 ..o tu un po' supponente? ;-)
io non suppongo niente...se tu ti informassi anzichè parlare senza appigli
se non quello che ti dicono tre amici tuoi ugualmente disinformati sapresti
che in Inghilterra, come nel resto del mondo, le cose stanno esattamente
come in Italia. Se se ne fossero fregati come te non avrebbero indetto lutto
nazionale, non starebbero partendo verso roma, non avrebbero spostato le
elezioni e il matrimonio di Carlo. A volte mi fate cadere le braccia. Non vi
rendete conto di quello che vi sta ruotando intorno e continuate ottusamente
a sostenere l'insostenibile.
Siete assurdi.
Lory


guarda che lui non ha detto che è una setta di una religione, ma una setta
religiosa. Per religiosa s'intende una setta che crea un legame fra gli
adepti che tendono verso un qualcosa. Religione da Relegare = cioè creare un
nuovo legame. Nel caso della religione cattolica i fedeli tendono verso Dio,
nel caso delle sette sataniche gli adepti tendono verso Satana.
Lory

 quotisssssssssssssssssssssssssimo!
impara a quotare prima di gridarlo a voce alta
Lory

 
Non so quanto sia colpa del papa, delle gerarchie vaticane, dei politici 
lacchè
Imho nell'ordine 10%, 30%, 60%

Lory scriveva il 05/04/2005 :

so che sei tollerante e sicuramente mi perdonerai
-- 
Metti tre Sionisti in una stanza ed essi formeranno quattro
partiti politici.
 *Levi Eshkol*

 proprio così. Ma ascoltate le notizie???
Una volta ho sentito al tg che l'isola di sumatra s'era spostata di 30 km.

rispettato da tutti nel mondo, di qualunque razza e religione.
Ghandi gli fa cinque e una figurina.

 E' stato davvero un grande...
Sinceramente la morte di quest'uomo mi ha intristito molto meno che la morte 
di un mio famigliare. Ma è stato un Papa storicamente e politicamente molto 
importante, e per questo non si può restare indifferenti alla notizia della 
sua fine. Alcuni suoi gesti sono stati positivi, come il chiedere scusa per 
alcuni dei tanti misfatti compiuti dalla Chiesa nel passato. Certamente, 
considerando io la Chiesa Cattolica una associazione a delinquere che 
imbroglia da secoli i credenti con falsi miracoli, giochi di prestigio e 
racconti fantastici, diffondendo superstizioni, pregiudizi nei confronti 
delle donne e degli omosessuali,  ipocrisia spacciandola per amore, dettando 
regole irragionevoli, dannose, a volte crudeli e arricchendosi 
impropriamente alle spalle dei propri fedeli e non solo, perpetuando nei 
secoli dei crimini  paragonabili per efferatezza a quelli del nazismo e del 
comunismo, non posso considerare il suo capo, detto anche sommo pontefice, 
come un grande uomo.
Saluti,
Su Dentista 

 la morte di un mio famigliare.
Io ho pianto molto anche quando è morta la gatta di mia mamma. Si chiamava 
Ciccia ed ora è in cielo con Ghandi e tutti quanti i Grandi :'(

 ha scritto nel messaggio
news:3ci451l4avr1ce4pk...@4ax.com...

Ghandi è un altro grande uomo che però purtroppo non aveva sufficienti mezzi
per fare quello che si era prefissato. Mi viene in mente una bellissima
pubblicità della Telecom in cui veniva detto "se avesse potuto comunicare
così come sarebbe stato il mondo oggi?". In effetti se Ghandi avesse avuto
la possibilità di amplificare con i media i suoi messaggi avrebbe cambiato
il mondo come questo Papa.
Lory

 Ciccia ed ora è in cielo con Ghandi e tutti quanti i Grandi :'(
In cielo non direi: là passano gli aerei non i gatti morti.
Saluti,
Su Dentista 

il mondo come questo Papa.
Sono nato quando il mondo era ben diviso in due, dove il capitalismo
era bilanciato dal comunismo, dove le atomiche sapevamo dove fossero,
dove i mercanti di armi potevano vedere solo a Cipro o a Malta.
Mi guardo intorno e credo che se c'è stato un cambiamento questo è
avvenuto solo in peggio.

 il mondo come questo Papa.
In effetti vedo che il mondo e' cambiato parecchio... in peggio.
Non ti offendere, ma dagli esempi che porti nei tuoi interventi mi pare tu 
sia un pochino troppo teledipendente*.
Guarda che fa male al cervello, la storia del lutto in cina mi pare 
quantomeno strana, comunque, eh... non per dubitare, eh!
Non credo, tuttavia, che il papa sia ovunque conosciuto e presente nei 
media, come in italia, che e' il centro del cattolicesimo nel mondo.
Secondo me, ha fatto delle cose apprezzabili... e delle cose che non 
condivido, tutto qui.
Ora, riposi in pace, come quelle migliaia di persone morte nello Tsunami, 
nel terremoto di circa 10 giorni fa, e in qualunque occasione di trapasso, 
oibo'.
Interessante pero' come spunto di discussione, non trovate?
L
*quella pubblicita' la trovo agghiacciante 

 *quella pubblicita' la trovo agghiacciante
se tagliassero il canone e lasciassero in pace Gandhi sarebbe meglio
-- 
si desta: un Dio rivale.
verrà di certo, e ci vuol male.
*T.E.D. Klein*

 ha dell'umanità, se si svuota di questa umanità non è degno di questo
Credo che sia nato prima il termine "uomo", e "umanità" è il suo
derivato,quindi credo proprio che la tua tesi non sia
sostenibile,esattamente come il mio naso.

 *quella pubblicita' la trovo agghiacciante
de gustibus...
Lory

 Ghandi gli fa cinque e una figurina.
erano altri tempi...quando morì Gandhi, nel '48 dubito che fosse conosciuto
in tutto il mondo...credo che la maggior parte della gente avesse altro da
fare nel '48, piuttosto che piangere e conoscere Gandhi.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
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[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.244
http://www.ht-arena.com/casteddu/

 Govo's ha detto che nessuno come Wojtila č stato pianto
I cinesi lo piangevano anche prima. Quando i cardinali chiedevano: "perché 
piangete?"
Loro rispondevano: "A-voi-tila, a-noi-no".
<|-)

 di fede per credere a questa notizia, devi solo informarti.
bla bla bla, dicci allora le tue fonti e postaci i links. se scrivi 10 
giorni di lutto su google risulta solo questo: 
http://tinyurl.com/5fthd
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 avvenuto solo in peggio.
Perchè non vedi al di la di ciò che vuoi vedere. Complessivamente c'è stato
un peggioramento progressivo. Non c'è dubbio che se non ci fossero stati
uomini come Ghandi o come questo papa le cose sarebbero andate molto peggio.
Ti faccio un esempio: se la mano del Papa non avesse fermato la siria questa
per sua stessa ammissione non si  starebbe ritirando in questi giorni dal
libano e quindi ci sarebbe stata una guerra a cui sarebbe seguita la
reazione di Bush che avrebbe attaccato la Siria. Se la mano del Papa non
avesse fatto crollare il muro di Berlino ora molta gente vivrebbe sotto un
regime totalitario repressivo verso ogni concetto di libertà. Se il Papa non
avesse cercato il dialogo con le altre religioni l'intolleranza sarebbe
dilagata a macchia d'olio. Parlo del Papa ma potrei parlare di ciò che ha
fatto Ghandi, Madre Teresa, Martin Luther King ecc. ecc. Non dico che il
mondo è stato migliorato dico che sicuramente senza questi interventi
sarebbe peggiorato ancora di più. E se tu non lo riconosci sei proprio
cieco.
Lory

 Ok?
Non č proprio cosě ma vabbč...
-- 
Elminster 

 affrettato che ho espresso.
Non hai capito nulla del suo discorso.
Comunque, sei dispiaciuta per tutte le persone che sono morte ieri al mondo? 
Le piangi? Soffri per loro?
Ecco, per qualcuno il Papa č allo stesso livello di una di quelle. O č 
obbligato a soffrire di piů per il Papa che per qualsiasi altro morto?
-- 
Elminster 

 obbligato a soffrire di piů per il Papa che per qualsiasi altro morto?
no, e chi lo sta affermando? Riesci a capire quello che sto dicendo???
Peccato che non posso farti leggere il labiale.
Lory

 Siete assurdi.
sei un bimba invasata... ma salvarì!
ciao ciao
-- 
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 una mazza se sono morte"
Quindi secondo questo tuo ragionamento le manifestazioni sportive e 
d'intrattenimento non dovrebbero mai esistere perchè al mondo c'è sempre 
qualcuno da piangere e per cui soffrire.
-- 
Elminster 


Invece che stare qua a cincischiare, dedicati a chi è più bisognoso di te di
un ip fisso!

 de gustibus...
Si, gustibus miei, generati da molti input, tra i quali anche la tivvě, ma 
non solo quella.
Buona giornata, e grazie per avermi dato occasione d'esprimere il mio parere 
in maniera comprensibile(spero) e pacata. 

 
Per curiosità Lug ma tu come lo consideri un cinese "non informato" o 
"disinformato"?

 "disinformato"?
Deformato dal lavoro, mi sa...
Tu non fai testo, che sei un radicale ciucciaspinelli. 

 chi piů chi meno le discriminano tutte.
Vi sbagliate...
----------------------------------------------------------
http://www.letterealdirettore.it/forum/testo/topic/488-1.html
Altre confessioni cristiane hanno affrontato ormai da tempo la questione del
pastorato femminile: la chiesa Luterana ha da decenni donne vescovo, la
chiesa Anglicana le ha approvate lo scorso anno, la chiesa Metodista e
Battista in Italia hanno donne pastore da circa 20 anni, la chiesa Valdese
dal 1965. (N.B. per queste ultime chiese non si puň parlare evidentemente di
"preti" ma di "pastori" che sono cosa ben differente).
------------------------------------------------------------
P.S: mi scuso se leggerete due volte...ma dal server Tiscali non leggo piů
post...


tenera tenera sempre più tenera... hihhihi

un ip fisso!
hai avuto il tuo ip fisso... contento? <berl
-- 
Cambia in ...@
gmail.com

lo fa e come
E come? Diccelo tu come.
O forse volevi scrivere eccome?
Sei pacchiana nella tua goffaggine, più cerchi di avere ragione e più ti
incazzi, e più ti incazzi e più scrivi come un'analfabeta, e più scrivi male e
più ti prendiamo per il culo, e più ti prendiamo per il culo e più ti incazzi, e
poi la finisci a fare figure barbine come il mongolino d'oro o l'"Alzaimer".
A Lory.......ma ripigliati!!!
-- 
==============================
[=7a99=]
In difesa del diavolo, va detto che abbiamo 
sentito solo una campana. 
Dio ha scritto tutti i libri.
==============================

DECISAMENTE LA MAGGIORANZA.
Se milioni di persone dicono una stronzata, rimane pur sempre una stronzata
[citazione, non ricordo di chi]


appellativo.
Io ci vedrei bene una Santa Inquisizione per scovare tutti gli "uomini vuoti" e
metterli al rogo.


nel caso delle sette sataniche gli adepti tendono verso Satana.
Come sospettavo, non sai un cazzo del Satanismo e dei satanisti, e parli solo
per sentito dire.
Ti farà ribrezzo saperlo ma - guarda un po' - i satanisti NON adorano Satana!
Ti dirò di più, per i satanisti (veri, non quelli dei film) Satana addirittura
non esiste (!!!), è solo un nome preso a prestito per indicare un'antitesi con
il concetto di divinità.
Quante cose si credono di sapere e poi si rivelano false eh? 
Magari un giorno potresti addirittura scoprire che non esistono persone
insensibili, ma solo sensibilità diverse dalla propria...



Perfetto, condivido e sottoscrivo, basta con i soliti luoghi comuni,
sacrifici umani e caproni.

 d'oro o l'"Alzaimer".
E' normale... nelle riunioni di CL non è abituata a confrontarsi con chi ha 
idee diverse dalle sue.
Per forza poi quando si trova in mezzo a un discorso "vero" si sente a 
disagio e si innervosisce...
-- 
Elminster 

 come un grande uomo.
sei coddato.
adesso ti arriva l'inquisizione a casa e ti bruceremo vivo.
perche non denunci gli efferati crimini dei dentisti sull'umanità?
ipocrita!
e scommetto che ti sei guardato pure il gran premio.
ti caveremo gli occhi e ti bruceremo la lingua, come ai bei tempi.
faremo un bel falò con te e con tutti gli altri miscredenti che hanno
un'idea diversa dalla verità e dalla luce unica.
maledetti eretici
 ecco cosa ti capiterà:
Il 20 gennaio 1600 Clemente VIII, considerando ormai provate le accuse e
rifiutando la richiesta di ulteriore tortura avanzata dai cardinali, ordinò
che l'imputato, "eretico impenitente", pertinace , ostinato", fosse
consegnato al braccio secolare. Ciò significava, nonostante la presenza
nella sentenza della solita ipocrita formula che invocava la clemenza del
Governatore, la morte per rogo.  L'8 febbraio la sentenza fu letta nella
casa del Card. Madruzzo e fu allora che il B., come riferisce un attendibile
testimone oculare (lo Schopp) rivolto ai giudici pronunciò la famosa frase
"Forse avete più paura voi che emanate questa sentenza che io che la ricevo"
(trad. dal latino). Il successivo giovedi 17 febbraio 1600 - anno santo -
venne condotto a Campo de' Fiori con la lingua in giova" cioè con una
mordacchia che gli impediva di parlare e qui, spogliato nudo e legato a un
palo venne bruciato vivo ostentatamente distogliendo lo sguardo da un
crocefisso, del quale stava condividendo la sorte ma che gli volevano far
apparire come carnefice. Aveva messo in pratica e purtroppo sperimentato
sulla sua pelle una considerazione di molti anni prima e cioè che "dove
importa l'onore, l'utilità pubblica, la dignità e perfezione del proprio
essere, la cura delle divine leggi e naturali, ivi non ti smuovi per terrori
che minacciano morte" (Dialoghi Ital. a cura di G. Gentile Firenze 1985 pp.
698-99).
Nel sommario del processo ci sono tramandati i capi d'accusa (24) ma non
quelli ritenuti provati nella sentenza, che peraltro ci sono così riferiti
dallo Schopp, a memoria:
1. Negare la transustanziazione;
2. Mettere in dubbio la verginità di Maria;
3. Aver soggiornato in paese d'eretici, vivendo alla loro guisa;
4. Aver scritto contro il papa lo "Spaccio della bestia trionfante";
5. Sostenere l'esistenza di mondi innumerevoli ed eterni;
6. Asserire la metempsicosi e la possibilità che un anima sola informi due
corpi;
7. Ritenere la magia buona e lecita;
8. Identificare lo Spirito Santo con l'anima del mondo;
9. Affermare che Mosé simulò i suoi miracoli e inventò la legge;
10.Dichiarare che la sacra scrittura non è che un sogno;
11 .Ritenere che perfino i demoni si salveranno;
12.Opinare l'esistenza dei preadamiti;
13.Asserire che Cristo non è Dio, ma ingannatore e mago e che a buon diritto
fu impiccato;
14.Asserire che anche i profeti e gli apostoli furono maghi e che quasi
tutti vennero a mala fine.
Di tali errori il quarto risulta manifestamente infondato essendo lo
"Spaccio" piuttosto antiluterano che antipapista; le volgari invettive
contro Cristo, i profeti e gli apostoli dei nn. 13 e 14 sono evidentemente
echi di sfoghi contingenti di una persona esasperata. Dove il contrasto con
l'Istituzione appare insanabile è piuttosto con il nucleo centrale della
dottrina del B., adombrato nei punti 5, 6 e 8. Non è qui  il caso di
approfondire il sistema filosofico del nolano, ma il solo pensare che la
terra, da centro di un limitato universo, oggetto specifico e privilegiato
dell'azione creatrice di Dio, diventi un minuscolo puntolino in un universo
infinito e tra mondi infiniti; che tale universo è pervaso e vivificato da
uno spirito divino immanente; che nel continuo trasformarsi della vita anche
le anime, immortali, informano corpi diversi, ecc. rendeva le Scritture,
Cristo, la Vergine, i profeti e i dogmi come imperfettissime ombre di una
realtà che la filosofia mostrava ben più grande, e tutt'al più utili a
tenere quieti i popoli. Probabilmente le idee di Bruno non sarebbero mai
riuscite a far presa sulle masse, a sollecitare scismi lontanamente
paragonabili a quello luterano; ma insomma di trattava, in un certo senso,
di un tentativo di sostituire una nuova "summa" sull'universo a quella
tradizionale di
S. Tommaso. E questo fu considerato un pericoloso esempio, un attentato alla
supremazia della teologia sulla filosofia, della religione sulla ragione.

"Elminster" <elminste...@QUESTOtin.it> ha scritto nel messaggio
news:IBv4e.1175592$35.43...@news4.tin.it...

è una tua prerogativa capire aglio per cipolla o lo fai solo con me?
Lory
p.s. meno male che hai anche quotato (vedi sopra)

caspiterina....quanti decenni hai????
Quelli che bastano per darti dell'ignorante.
Ora però mi sta venendo un dubbio, non è che sto conversando con una
persona nata dopo gli anni 70? Ti prego, dimmi quanti anni hai che ti
lascio andare.

 [citazione, non ricordo di chi]
e chi sei tu per dire che dicono una stronzata? Il nuovo profeta?
Lory

 insensibili, ma solo sensibilità diverse dalla propria...
quello che dici tu non fa testo, è solo il parere di un grande ignorante
maleducato. Riguardo all'ultimo punto.direi che non corro proprio quel
rischio, dal momento che stai dimostrando a tutti il tuo "essere
insensibile".
Buona rosicata.
Lory

 perduta di questa informazione? ma fammi il piacere!
dopo aver lasciato sfogare il tuo "io" frustrato e instabile ti rispondo
eccome. A me pare che voi non connettiate il cervello al resto del corpo
quando scrivete. Avete trasformato il mio pensiero in un'accozzaglia di
pensieri senza senso, o perchè non riuscite a capire proprio niente o perchè
non ci arrivate, delle due non so quale sia la migliore. Cmq visto che
solleciti una mia risposta te la do per l'ennesima volta.
Alice ha iniziato questo trhead postando un messaggio in cui definiva quelli
che la pensano come me sulla morte del papa, come "patetici, ipocriti e
degni di schivio, nonchè espressione del provincialismo italiano". Fin qui
tutto chiaro????? Ok...a questo punto le ho risposto a tono, perchè io non
mi faccio insultare da nessuno. Ho forse sbagliato? Dovevo forse starmene
zitta e permettere a gente cafona di insultare me e tante altre persone? Voi
non siete nessuno per negarmi la libertà di rispondere ad Alice.
Poi la cosa è degenerata e c'è chi ha preso a pretesto il mio post per
affermare frasi quali:"a me non me ne frega una mazza che sia morto
quell'uomo". Dal momento che ogni persona dovrebbe considerare sacra la vita
di qualsiasi altra persona, qualsiasi ripeto....ho "osato" definire chi non
prova una mazza per la morte di un uomo (indipendentemente da ciò che
rappresenta religiosamente), un uomo che può essere un uomo qualsiasi o
meno, un insensibile. Perchè è mio modesto parere ritenere che un uomo che
venendo a conoscenza della morte di un altro uomo urli e si vanti di non
provare alcunchè sia un insensibile. Tu ritieni il contrario? Se riflettesse
su quello che leggete senza farvi trascinare dai tumulti dei vostri ormoni
forse questa polemica si sarebbe fermata al secondo post. Ma evidentemente
c'è chi gode a creare il "caos" dal nulla e a gettare cacca sugli altri solo
per il gusto di farlo. Con questo penso di aver chiarito definitivamente. Mi
spiace se, come penso che sarà, non riuscirete neanche stavolta a
comprendere....ma non ci posso fare nulla. Chi lurka questo NG, che mi
auguro abbia qualche neurone in più di voi,  ha sufficienti elementi per
valutare.
Lory

e chi sei tu per dire che dicono una stronzata? Il nuovo profeta?
Non ho mai detto che è una stronzata, ho solo detto che un'opinione (in
generale, non la tua) non diventa automaticamente più valida di un'altra (in
generale, non la mia) solo perché è condivisa da molte persone.
-- 
==============================
[=7a99=]
In difesa del diavolo, va detto che abbiamo 
sentito solo una campana. 
Dio ha scritto tutti i libri.
==============================

 ------------------------------------------------------------
leggi bene quello che tu stessa  hai postato. Nel NB vi è scritto
"evidentemente non si può parlare di "Preti" ma di "Pastori" che sono cosa
ben differente. Il che significa che sebbene ci sia una timida apertura
verso la "donna" in realtà c'è ancora molta discriminazione. Io scrissi "chi
più chi meno le discriminano tutte" e non le discriminano tutte allo stesso
modo. Sono ben consapevole che ci siano queste donne "pastore" ma non hanno
di certo gli stessi poteri e privilegi dei maschi. Quindi vi è cmq una
discriminazione anche se inferiore a quella cattolica.
Lory

maleducato.
Gne gne gne.
Dai smetti di piangere e di pestare i piedini.
Io ammetto tutta la mia sconfinata ignoranza senza problemi, qui c'è qualcun
altrA che crede di avere la Verità Assoluta in tasca e che crede di poter dare
il titolo di "uomo" o quello di "insensibile" a chi le pare.
E si chiama Lory.


no. Ha detto che nessuno č mai stato pianto come Wojtila. 
Ma ma ma.....SEI FANTASTICA! Sto iniziando a volerti bene ;)


 [citazione, non ricordo di chi]
400 miliardi di mosche non possono sbagliarsi: mangiate merda! (ennio
flaiano)
-- 
nick: corine
L'ascia lascia la scia
http://alnitak.ctt.it/iltuodovere.jpg

valutare.
Vedi Suor Lory, quello che non riesci a metterti in testa è che a
morire non è stato "un  uomo qualsiasi", ma un uomo politico.
Ci mancherebbe altro, dispiace, come dispiace della morte di chiunque,
ma tant'è, aveva 80 e passa anni e prima o poi...
Detto questo, se proponi un discorso su un personaggio così in vista
ti devi aspettare ogni tipo di parere, qui non siamo nei dibattiti
addomesticati che sei abituata a vedere in tv, qui non esiste
sacralità, quello che per te può avere un valore immenso per me può
non averne affatto o addirittura essere un elemento negativo.
Quello che tu volevi comunicare era la tua immensa ed inconsolabile
tristezza per la scomparsa di un Grande, mentre per molti altri, me
compreso, è stata una figura politica controversa, quantomeno
discutibile e tutto questo accalcarsi di persone, tutto questo
piangere, questo fermare le trasmissioni (ma non i tg e le
pubblicità), insomma tutta questa ipocrisia può dare fastidio.

 maleducato. 
ROTFL. ecco perchè ridevo perchè non sai assolutamente cosa è un 
satanista e ti permetti di parlare/giudicare.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 tono, perchč io non mi faccio insultare da nessuno. Ho forse sbagliato?
Lo vedi che non hai capito nulla?
Il post di News Alice dava degli ipocriti provincialisti alla Rai e a chi ha 
deciso di sospendere lo sport, non a tutti gli uomini addolorati dalla morte 
del Papa.
Ha spiegato il motivo della sua accusa e siamo in tanti a condividerla.
Tu invece hai fatto un'enorme confusione rispondendo che il Papa era un 
grande uomo e quindi, siccome la maggioranza voleva cosě, era giusto 
dedicargli tutte le reti. Questo č SBAGLIATISSIMO.
-- 
Elminster 

 [...]
vedo che sei un po' allo sbando...
la domanda era molto precisa (te l'ho riquotata) ed hai evitato la
risposta.
non mi interessa cosa e perchè hai risposto ad Alice ma solo quelle che
sono state le tue considerazioni sul mio conto.
tendi un po' a divagare ed a metterla molto sul personale attaccando ed
offendendo a testa bassa, tipico delle persone che hanno delle idee che,
poichè povere, devono essere sostenute da tanta fuffa e molti ringhi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di certo gli stessi poteri e privilegi dei maschi.
Ti sbagli , non è così. E' la Chiesa Cattolica ad impedire l'accesso alle
gerarchie ecclesiastiche