mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: UNITOMMASO ARTICOLO DELL'ESPRESSO DENTI D'ORO SCORCIATOIA DELL'EST

http://www.unitommaso.it/files/Espresso.pdf

http://www.unitommaso.it/files/Espresso.pdf

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Voglia di cambiamento

Buongiorno ... Vorrei un grosso consiglio.
Per ora sto incrementando un conto deposito con un bonifico al mese
(50 euro o più...dipende dal mese) + un PAC
Dato che un PAC ce l'ho già e fortunatamente rende. Volevo provare a
cambiare l'investimento del conto deposito.
Invece di avere i soldi del conto deposito che mi rendono (ahime) un
misero 2% volevo tentare di fare una specie di PAC azionario
autogestito (Cioè ogni mese, in un giorno prefissato, acquistare un
tot di azioni della stessa X azienda). Secondo voi può funzionare?
potrebbe rendere più del conto deposito?

 potrebbe rendere pi� del conto deposito?
Non farlo, quell'azienda pu� fallire; potrebbe essere anche comprata dal 
Brunei per 3 volte il suo valore...
E nessuno pu� dirlo
Voglio dire, se accetti questi "rischi"...fai pure, ma non credo.
Viceversa il PAC su un ETF (spero, o fondo -spero-di-no) non ha questa 
volatilit�.
Per� guarda che le commissioni di un bonifico sono %ualmente molto alte su 
un importo di 50 euro. E quelle del PAC di commissioni?
Vedi di farlo trimestralmente con importi, quindi, pi� cospiqui, e la 
commissione incider� meno 

 commissione inciderà meno
costo bonifico... 0... ma resa 2%
costo azioni 2,95 per acquisto e 2,95 per vendita (mi sembra) ma
potenzialità anche del 200% ( e anche - 200%), ovvio che non ivestirei
in un titolo a caso ma andrei su titoli saldi al mercato (ENEL,
UNICEM, CELLTH..)

 UNICEM, CELLTH..)
parmalat, Alitalia, Enron, Lehman...
Caro mio titoli sicurissimi non esistono, ci vuole un po' di fortuna, ma 
almeno, poi, potrai dire di "avere battuto il mercato" coi tuoi soli mezzi!
(Cell therapeutic comunque fa + 40% oggi a 0.8 euro, ma veniva da >130 euro)

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Titoli Azionari USA

Vorrei acquistare titoli Azionari USA,
quali sono le modalità?
Grazie
reply by e-mail 
pla...@tin.it



Nulla di particolarmente complicato. E' sufficiente che tu prenda
contatto con la tua Banca che ti fornirà tutti i dettagli......se poi
vuoi comprare on-line senza avere un minimo di esperienza, mi permetto
darti un consiglio: lascia perdere anche se conosci l'Inglese.....non
basta, credimi.
Ciao

 
pla...@tin.it
Devi aprire un conto con un broker usa e avere internet! Nulla di
complicato.
Io uso Datek 
http://www.datek.com
 ma ne trovi molte altre E-Trade etc.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: quanto possono fruttare 80.000 euro?

Salve,
Ho 80.000 euro.
Vorrei sapere quanto potrebbero fruttare senza rischiare.
Non sono pratico di borsa e banche, bot ecc...
Meglio conto arancio? o che altro?
Saluti

 Meglio conto arancio? o che altro?
Meglio CCT 

E con il CCT?
in termine pratico! quanti euro (circa)?
GRazie

 in termine pratico! quanti euro (circa)?
Circa 2450 euro l'anno.
Ciao.
Thanatos

2450 netti o lordi?
Thanatos ha scritto:

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Re: E' in corso un bank run in Italia?

 banca romanelli?
 
CREDO ne abbia parlato Altroconsumo Finanza, a proposito della "serieta'" 
teutonika.
I bilanci... sono aggiornatihahaha... al 2016. E manco sono completi.
Se li vai a chiedere all'autorita' di sorveglianza, ti rispondono che sono 
riservati (i bilanci?).
 
Dimmi tu che ne pensi.
 
Mi pare di aver visto Vincenzo Somma suggerire, se proprio ti brucia il 
popo' (anche se lui non ha usato sti termini), di tenerci i soldini giusto 
per le spese correnti.
Capito? Le spese correnti, in modo da poter fare la spesa se arrivano gli 
zombie.
Non il tuo patrimonio.
Una sorta di polizza di assicurazione, in cui il "premio" potrebbe essere 
pure quello che ci metti dentro. O quasi.
 
 
Fabrizio
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: prova

prova

prova
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it


prova123

 wrote in message
9trleg$35k$1...@nreadb.inwind.it...


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: bond argentina

...sono uno di quelli che ha un bond dell'argentina già scaduto nel marzo
scorso...che si profila all'orizzonte?
io vorrei indietro i miei soldi dato che il bond l'ho comperato nel dicembre
2000 (pagato sopra la pari 103)ed il default è successo un anno dopo....sono
riuscito ad incassare solo una cedola



Credo che il piano di rimborso sia in alto mare. Leggi qui:
http://www.equilibri.net/americhe/argentina1204.htm
auguri comunque

 scorso...che si profila all'orizzonte?
Se passa la proposta dei ladrones rivedrai il tuo capitale nel 2038.

 wrote in message
news:JOdAd.579376$35.24...@news4.tin.it...

Bella domanda;
quello che so è che dal 17 gennaio dovrebbe partire l'offerta di scambio del
governo argentino con nuovi bond in più varianti (tutte penalizzanti
ovviamente).
dal sito di beppe scienza si trova un link a un articolo di repubblica dove
lui e Vinciguerra mostrano come l'offerta non sia poi così malvagia
considerando che ormai il danno è fatto ed è impossibile uscirne non in
perdita.
Non mi è chiaro il calcolo che hanno fatto (c'e'  il file excel): se
qualcuno mi spiega l'ipotesi di valutazione vs. tasso lordo mi fa un
piacere.
inoltre, mentre sta scritto chiaramente nell'offerta che aderendo si
rinuncia a ogni azione di rivalsa contro il governo, non ho idea se restano
salve le opzioni contro i soggetti collocatori o quant'altri citabili -->
anche qui se qualcuno ha idee si faccia avanti.
in bocca al lupo
bigbet

 uscirne non in perdita.
Peccato che sia il solo Beppe Scienza a dire di aderire all'offerta.
Aduc, la stessa TFA, Altroconsumo, consigliano di non aderire.
bel casino
Bilo

 > malvagia considerando che ormai il danno č fatto ed č impossibile


 capire il calcolo che fa.
Probabilmente calcola partendo da 1 prezzo di 25 cent !! 
Resta il Fatto che Scienza stavolta stia largamente pisciando fuori della
tazza. 
A riprova ke nn e' 1 genio.
Anche se sul suo sito si trova parecchio materiale interessante 
E per me resta semre 1 punto di riferimento da consigliare a ki si voglia
fare 1 idea 
dell'andazzo della finanza italiana (e internazionale)
A mio parere 1 Bond a 35 o 38 anni che rende in media negli anni circa il
2-3% 
Di 1 Emittente A riskio Default (l'argentina in 200 anni si e' fatta 6-7
default o forse + )
Quindi x chi acquista questo bond x tenerlo, e' praticamente matematico
incappare nel 
prox default dell'argentina tra 10-15-20 anni !!!
E probabilmente con MENO coperture legali degli attuali bond. 
(cioe' al prox Default te la prendi in quel posto e nn puoi fare manco
causa !!)
Puo valere a Mercato  circa 9 centesimi a dire molto !!! 
NN capisco quindi le attuali quotazioni di 30 cent che vedo sul Mot !!!
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: obbligazione sanpaolo

Salve a tutti,
un promotore della fideuram mi propone
un'obbligazione del gruppo sanpaoli che da il 3,34% garantito
(tolto il 27% = 2,9) tenendo però tale obbligazioneferma per 3 anni...
che ne pensate?
grazie
ringo 


Un BTP a pari durata rende di più...
Vedi BTP 3.00% 15.04.2009 con prezzo 98.59

matteooooo ha scritto:

Sbaglio io a fare i conti?
Se il lordo e' 3.34, tolto il 27% fa 3.34*0.73=2.43%
Ciao ... Dino

 Se il lordo e' 3.34, tolto il 27% fa 3.34*0.73=2.43%
il BTP è tassato al 12,5%
probabilmente un lapsus

 ha scritto nel messaggio 
news:e6b5if$lfd$1...@newsread.albacom.net...

Troppo vago. Che tipo di obbligazione è? Strutturata? E' in collocamento 
(immagino di si...)? E' invece una polizza index linked? Che c'entra il 27%?
Se te la propone un promotore sarà sicuramente una strutturata in 
collocamento... 

 Se il lordo e' 3.34, tolto il 27% fa 3.34*0.73=2.43%
Infatti il calcolo era esatto... 3.34 - 12.5% = 2.92 


si esatto è una strutturata in collocamento e si deve richiedere entro 
questo venerdì....
viene tassata al 27% e da una cedola al 2,9% annua
che ne pensi? 

 che ne pensi?
Come immaginavo. Per un parere dovrei analizzare il prospetto informativo. 
Ad ogni modo ti consiglio vivamente di EVITARE questo tipo di obbligazioni, 
specie in collocamento. 

 obbligazioni, specie in collocamento.
perchè qual'è il tranello?
il promotore dice che sono il rendimento è certo
ed il capitale garantito.... 

 ed il capitale garantito....
Quale rendimento è certo? quello facciale o quello reale?

 ha scritto nel messaggio 
news:1150271439.3...@y41g2000cwy.googlegroups.com...
ringo wrote:


allora da quello che ho capito:
compro 100
dopo 3 anni mi ridanno 100 più
l'interesse annuo è del 3,43% (-27%tasse)
naturalmente per il rendimento reale andrebbe tolta l'inflazione...
mi sfugge qualcosa?
grazie e ciao! 

 mi sfugge qualcosa?
Un obbligazione a tre anni non ha una tassazione del 27% quindi il
prodotto offerto non è una obbligazione; per vedere se c'è sotto
qualche trucco è necessario leggere con attenzione il prospetto
informativo.
Se è una polizza il trucco esiste certamente in quanto queste sono
fatte apposta per "gabbare" l'ignaro sottoscrittore.

 il promotore dice
Lascia che dica. Leggiti il prospetto, informati da fonti senza conflitto 
interesse. Cosa pensi che dica l'oste del suo vino? Spero di aver reso 
l'idea.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: reverse convertible

Avrei bisogno di sapere cosa sono i "Reverse Convertible"? So che si tratta
di un venditore put cui il contratto esclude l'incasso del premio ma volevo
avere l'idee un po' più chiare.

 Avrei bisogno di sapere cosa sono i "Reverse Convertible"?
Sono obbligazioni convertibili al contrario, cioè è l'emittente a riservarsi
la facoltà di convertirle in azioni se il prezzo scende al di sotto di una
certa soglia.
Ciao
Simpli

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Lining up investors. Vast Scale, Global Opportunity. Alternative to IMF and World Bank.

Feel free to post far and wide but to the appropriate web and online service
forums, newsgroups and mail lists.
We are lining up accredited and institutional investors, arbitrageurs,
financial engineers economists, politologists with expertise in geo politics
and other social scientists, figures of global stature with direct
involvement in issues of global interest, and introducers for an alternative
investments arbitrage hedge fund.
We intend to implement via the fund, among other things,  Multi-Tranche
Time/Interest Rate Arbitrage operations which will produce SWAPs that can
become a significant alternative to IMF and World Bank financing with the
bonus of NO DEBT SERVICE.
This is envisioned as a global, world class vast scale type of project that
can be intellectually and financially rewarding for those participating in
any capacity.
Be aware that this hedge fund is structured as a joint venture. Only high
risk capital from accredited and institutional investors should be invested.
To download Power Point 2000 presentations on the Arbitrage Hedge Fund and
the Time/Interest Rate Arbitrage, or viewing the presentations in web
resolution, please, go to:
www.angelfire.com/biz2/AdamSmithCorp
If interested in participating in any capacity, please, feel free to contact
me, Francisco Lopez at 
d005...@dc.seflin.org
Note: The downloading facility and web view are hosted by Black Bean
Communications, Inc., 
www.bbean.com
, a site specializing in financial
intermediation, Mr. Gary Mohr, President


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Mercato Pink Sheets

Ciao a tutti,
poichè mi interessava acquistare un titolo quotato sul mercato americano 
Pink Sheets, chiedendo alla sim con cui opero dei chiarimenti sul perchè 
quel mercato non fosse accessibile, mi è stato detto che è un mercato non 
regolamentato e quindi è stata negata la possibilità di accedervi.
Qualcuno di voi ne sa di più in merito al mercato Pink Sheets e ai rischi 
che si corrono ad investire su detto mercato ?
Grazie
Alberto 

 che si corrono ad investire su detto mercato ?
Il Pink Sheet (spesso detto anche OTC) è un mercato tra istituzioni, quindi 
non c'è una vera e propria borsa, nè un prezzo ufficiale. Di solito ci vanno 
i titoli che sono crollati (per legge, in USA un titolo deve quotare almeno 
1$ altrimenti viene espulso). Il risultato è che le azioni trattate al Pink 
Sheet sono di società che nel 90% dei casi vanno in fallimento e quindi per 
evitare casini spesso le banche italiane preferiscono evitarle, anche se il 
cliente è consapevole del rischio.
Esistono però molto broker specializzati (sicuramente IW con una commissione 
di 100 euro) che offrono il servizio. 

 che si corrono ad investire su detto mercato ?
Rischi molto grossi. Se ci fai caso lo scarto tra denaro e lettera su quel
mercato è in certi casi enorme... data la scarsa liquidità. Lì i market
makers la fanno da padrone molto più che sul nasdaq.
Se uno vuole investire su quel mercato (a suo rischio e pericolo) gli
conviene comunque farlo tramite brokers americani.
Comunque un conto è l'OTC:BB e un conto sono le pink sheets, vera patria
delle ciofeche. A volte però non è detto che ci siano solo titoli
pericolanti quotati. Sull'OTC americano, per esempio sono quotati diversi
titoli della borsa italiana (Telecom Italia e diversi altri del MIB 30),
così come sulle pink sheets si trovano quotate diverse società canadesi
operanti nel ramo dell'estrazione petrolifera tutt'altro che pericolanti (i
cosiddetti CANROYs). Per non parlare poi delle numerose preferred stocks
anche di società solide che per motivi burocratici vengono quotate lì.
--
www.reits.135.it
la guida alle high yield stocks americane

 ha scritto nel messaggio 
news:dnoqs1$fei$1...@area.cu.mi.it...

Grazie per i chiarimenti.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:40afafF...@individual.net...


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Btp: ancora un piccolo chiarimento

Avrei ancora una piccola domanda sui BTP:
- Volendo comprare il Btp di seguito descritto 
Btp-1Ge05 9,5%  	IT0000367091 - 102,39
Ho calcolato che dovrebbe rendermi al netto 2,95%. E' possibile che
acquistandolo prenderei una cedola a gen-05 di 415€ con 10000€ di
investimento, così come specificato di seguito nella tabella.
(supponendo l'acquisto ad oggi)
A	Acquisto titolo (corso secco)	08/08/2004		-10.239,00 
Q	Pagamento rateo interessi	08/08/2004		-85,43 
R	Incasso finale interessi	01/01/2005		 415,63 
C	Incasso capitale	01/01/2005		 10.000,00 
T	Effetto tax cap gain/loss	01/01/2005		 29,88 
Interpretando i dati dovrei spendere 239€ in più per acquistarlo visto
che è quotato sopra 100. Poi dovrei rimetterci 85€ di rateo di
interessi. (perchè?)
E cosa è quell'effetto tax capital gain di 29€? come esce fuori?
Se ho capito bene alla fine andrei a guadagnare alla fine 121€ netti a
cui devo però togliere i 40€ di deposito titoli...alla fine ben
poco..giusto?
Ancora grazie per i chiarimenti che potete darmi
Diego

 poco..giusto?
Alla fine guadagneresti 91.2 euro (escluso il deposito titoli, possibile che
facciano pagare ancora così tanti soldi per un deposito titoli? nei 40 euro
sono compresi i bolli?) circa perchè quei 29 euro di tax asset li recuperi
se e solo se hai/avrai delle minusvalenze da comensare (cosa che non ti
auguro :-)))


Scusa, ma se non sbaglio è il contrario.
Quei 29 euro li avrà, sotto forma di una minore imposizione fiscale, solo se
realizzerà una plusvalenza di almeno 239 euro nei successivi quattro
anni.(cosa che gli auguro:-)))
Però in generale, è meglio comprare un titolo con cedola minore e prezzo più
basso piuttosto che doversi trovare poi a compensare una minusvalenza.
Ciao.

 anni.(cosa che gli auguro:-)))
Sì, sì, ho invertito le parole :-)))
Cmq il concetto è quello...

 succedere che non la riesci a recuperare...
Ecco perche' qualsiasi investimento diverso o alternativo al Conto Arancio
in questi giorni e' semplicemente ridicolo.

 e' semplicemente ridicolo.
quello che mi viene in mente leggendo i tuoi post...

 "Punk rules" ha scritto:

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: obbligazione corporate

xs0158537513c  Barilla   valore 99,26  cedola 4,625% scadenza 2007
Come lo vedete come investimento a breve, tenendo conto che il rischio 
corporate è mitigato dalla bontà (almeno credo) dell'azienda? 

 corporate è mitigato dalla bontà (almeno credo) dell'azienda?
Dal punto di vista del rimborso non dovrebbero esserci problemi, ma 
l'azienda è tutt'altro che florida: il 2005 ha chiuso in perdita a causa 
della controllata tedesca Kampf (o qualcosa del genere, so che sono in ballo 
con BPI che credo abbia una put)... 

 corporate è mitigato dalla bontà (almeno credo) dell'azienda?
Giudico solo il bond: direi buono. Occhio alla liquidità. Oggi prezza 
99.5-100.07 

 99.5-100.07
Quelle sono le quotazioni della borsa tedesca, dove però non scambia da una 
vita...
Le quotazioni sul circuito bloomberg con quantità sono 99.278-99.887 

 ha scritto nel messaggio 
news:e6u7hc$e2a$1...@area.cu.mi.it...

Oggi segnava 8000 pezzi come volume, mah...
Purtroppo sono un mortale, Bloomberg me lo sogno :-)
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Obbligazioni private come i BTO o ?  aiuto...

visto che la mia futura pensione per ora e' TUTTA in BTP che voi
sconsigliate e a rischio ....
 
ho visto per caso le varie OBBLIGAZIONI dei vari enti e ditte  ma vedo
ci sono anche quelle della banche e finanziarie.
 
1) sono sicure rispetto ai BTP ? vedo alcun hanno anche la A , quindi
   mi pare di si immagino ?
 
2) magari lascio perdere quelle NON in euro visto mi pare il pericolo
   cambi valuta vero ?
 
3)  ma cosa basilare per acqusito ci si COMPORTA come per i btp ?
     quindi scelgo la cifra in "lettera" e anche per la cifra come
     per i btp e quindi dvo stare sui 98 0 100 e NON superare i 101 o 
     peggio 103 o piu alti ? e' come per i btp ?
 
 
grazie da un inepserto che non vorrebbe piu sbagliare . aiutoooo
 
 

 ci sono anche quelle della banche e finanziarie.
 
Cioè dalla padella nella brace ?
Purtroppo oggi non esistono investimenti remunerativi in titoli con un 
rischio non elevato.

Max max mitico, grazie quindi mi tengo i miei btp che rendono pure bene vero ?
 
eppure vedo emittenti grandi che vendono OBBLIGAZIONI a buon
 
prezzo e interesse e con rating "A" ..... lascio perdere allora ?
 
 
grazieee
 
 

 
 
"Billo 1"  ha scritto nel messaggio 
news:201607220...@mynewsgate.net...
 
<<Max max mitico, grazie quindi mi tengo i miei btp che rendono pure bene 
vero ?
 
attenzione solo che quando rialzeranno i tassi ( adesso siamo a zero o poco 
negativo) la valutazione del btp scenderà, quindi possibili perdite di 
capitale se li hai comperati a questi prezzi odierni.
 
 
 
<eppure vedo emittenti grandi che vendono OBBLIGAZIONI a buon
 
<prezzo e interesse e con rating "A" ..... lascio perdere allora ?
 
ad esempio ? 
 

Billo 1 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Il rating, indpendente dalla sua affidabilità, riflette la situazione 
di oggi. Magari la stessa azienda tra 5 anni è in braghe di tela e le 
sue obbligazioni declassate a junk.
 
lsd

 prezzo e interesse e con rating "A"
 
E dove ? A meno che non siano subordinate o con forte rischio di cambio.
Comunque oggi come oggi il rating conta poco ahimè, almeno nella fascia 
investiment grade.
 

 di capitale se li hai comperati a questi prezzi odierni.
 
Infatti. Comprare btp ai prezzi odierni però è abbastanza folle.
 

 
il problema e' che saranno la mia futura pensione  quindi non vorrei rischiare !
 
sono vari BTP di varie scadenze e meno male presi quasi tutti SOTTO a 100,
quindi mi danno un buon rendimento .
 
ora sono a prezzi alti e quindi se li vendessi porterie a casa tantissimi soldi.
 
solo che poi con tutti quei soldi liquidi che farei ?  appunto ora prendere
BTP e' assurdo hanno prezzi folli.
 
non so che fare ? aiutoooooo
 

 prendere BTP e' assurdo hanno prezzi folli.
 
non avrebbe senso vendere BTP e usare il liquido per ricomprare ancora BTP
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Agenzie immobiliari: e' crisi

Nella mia citta' 3 agenzie hanno chiuso i battenti,daccordo
ne rimangono sempre altre 20..ma questo e' un chiaro segnale
dell'aria che si respira adesso.
Compravendite inesistenti,sempre gli stessi annunci ribassati e
i tassi aumentano,lo scenario non e' roseo.
Ciao. 

Marisa ha scritto:

Eh sì, hai perfettamente ragione. Non c'è strada nella mia città che non abbia 
un vendesi o un affittasi lì da mesi. E in alcuni casi ci sono anche 3 cartelli 
sullo stesso condominio!
E' inutile, i venditori dovranno abbassare i prezzi folli dei propri immobili se 
vorranno vendere ai poveri italiani che oggi non hanno più accesso al credito 
facile com'era un tempo.
Io non definirei lo scenario non roseo... gli immobiliaristi hanno fatto affari 
enormi senza fare nulla di concreto: hanno comprato a 50 per vendere a 150 dopo 
qualche anno. E' stata una situazione speculativa e nessuno può negarlo... ora è 
giusto che ci sia un ridimensionamento.
Il problema grosso è che i grandi nomi hanno già passato il cerino nella mano 
dei poveri mutuatari che rimarrà scottata. E alla fine quelli che pagheranno le 
conseguenze di questa bolla immobiliare pazza sarà la povera gente che non si è 
informata bene sui rischi di un mutuo a tasso variabile con i tassi a minimi 
storici e di un acquisto di un bene ad un prezzo senza nessuna giustificazione 
reale (a parte la speculazione).

 informata bene sui rischi di un mutuo a tasso variabile 
davver o esistonio  persone  che  non sanno  come funziona
unn mutuo a  tasso  variabile  ?  per capirlo  basta  prendere
un dizionario  e  leggere  il significato di  VARIABILE.
Allora sono  gruppo di  deficienti!
la speculazione   ,  
ecco  la parola  con cui ci si  riempie  la bocca :
chiacchere da bar  .
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Vedo che qualcuno finalmente da una definizione decente di una gran parte 
del popolo italiano.... 

 i tassi aumentano,lo scenario non e' roseo.
Beh... sinceramente me n'ero già accorto. Nel giornale di annunci 
economici della mia città, prima c'erano 3 - 4 pagine di immobili, 
questa domenica ne ho contate 11 (!)
Ho fatto qualche telefonatina ed AL TELEFONO sul prezzo di vendita già 
mi dicevano che era trattabile, con sconti anche del 20%...
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: investire in titoli di stato adesso ?

Considerato che il fondo di garanzia e' mantenuto dalle banche stesse .....
I risparmi su un libretto sono piu' al sicuro se dati allo stato ?
Se si quali titoli sono i  piu' sicuri ? i btp ?
Grazie !

 stato ?
ora che lo stato farà da garante alle banche, mi sa che il rischio diventa 
lo stesso :)
Z. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6R1Hk.167042$FR.4...@twister1.libero.it...

I titoli di stato tedeschi (Bund)!!!!

 I titoli di stato tedeschi (Bund)!!!!
quanto rendono quelli a scadenza annuale?
Funzionano come i bot nel senso che si comprano sotto la pari e hanno
rimborso a 100?
Per le tasse (regime amministrato) c'e' qualcosa di diverso rispetto
ai bot?

 ha scritto:

Se devi prendere titoli di stato tanto vale orientarti verso quelli
tedeschi o austriaci: all'incirca il rendimento č lo stesso e sono
comunque piů sicuri di quelli italiani (anche se chiaramente la
sicurezza al 100% non la trovi da nessuna parte).


forse i titoli del vaticano :quelli vivono di elemosine , non possono andare 
in defaULT ! 

 Grazie.
Pluriennali credo di sě. Tra l'altro mi ero dimenticato
di citare anche le obbligazioni della BEI, che sono titoli sovranazionali.
Comunque, riguardo i bund tedeschi, austriaci e di altri paesi ritenuti
un pň piů affidabili di quello italiano, puoi andare a leggere il forum di
www.finanzaonline.com
. Vai sul sito, poi clicchi in alto su "forum" e poi
vai nella sezione "obbligazioni, titoli di stato". Ci sono varie discussioni
in merito, con interventi di persone che hanno acquistato tali titoli in
Italia senza problemi.
Inoltre: 
//
piccolorisparmio.blogspot.com/2008/09/investire-online-in-bot-tedeschi.html

 
in questo momento che la banche tedesche sono messe assai peggio delle 
nostre non mi sembra un grande affare....

 ha scritto nel messaggio 
news:48ee4d58$0$40314$4faf...@reader5.news.tin.it...

le banche tedesche, mica lo stato tedesco..... I bund mica sono obbligazioni 
bancarie 

 obbligazioni bancarie
vero ma chi tirerà fuori i soldi per salvare le banche tedesche? cosa 
tra l'altro già fatta per Hypo Re.
Non voglio dire che questo porterà lo stato tedesco sul lastrico ma 
francamente non vedo perchè preferire titoli di stato tedeschi piuttosto 
degli equivalenti italiani.

 piuttosto degli equivalenti italiani.
Per ripartire il rischio?
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
[ /cogito ergo sum/ ] 

 degli equivalenti italiani.
Salve, io sono ionvestitore di una società che opera nel Forex e
guadagno il 10% mensile sul mio capitale versato, se foste interessati
sono a disposizione.
Distinti Saluti
Mattia

 sono a disposizione.
solo il 10% mensile? siete veramente scarsi...
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: fondi lordisti e tassazione

i fondi obbligazionari sono lordisti cioč non pagano le imposte sulle 
cedole...se aumenta la tassazione sulle rendite finanziarie..dal 12,5 al 
20%, nulla succede?
ho capito bene? che significa lordisti e nettisti? 

 che significa lordisti e nettisti?
Un soggetto lordista incassa cedole e dividendi al lordo delle ritenute 
italiane (con la normativa vigente *dovrebbe* comunque pagare quelle del 
Paese d'origine), mentre un nettista li incassa al netto delle tasse.
I fondi di diritto italiano (obb, azion, bilan, fless, non fa differenza) 
sono soggetti che incassano sě le cedole lorde, ma computano nella quota 
giornalmente il credito o il debito di imposta per cui si dice che la quota 
č al "netto tasse" giorno per giorno. Ergo, se si passa al 63% di tassa, 
tolgono di piů dalla quota....
Se scegli un fondo estero armonizzato paghi la tassa al momento della 
liquidazione delle quote SE c'č un guadagno, altrimenti ti viene 
riconosciuta una minusvalenza: meglio che niente, ma poco sensato IMHO!
FINO a quando non cambiano le cose...
Ciao
Mirco
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Pareri su IT0003793483

Buongiorno a tutti,
mi interesserebbe investire il 5% del mio capitale su questo titolo 
IT0003793483
Il mio TOL dischiara:
Rend. Eff. Lordo	7.69
Rating emit. S&P	A - 19/12/2008
mi sembra buona in un ottica di breve periodo.
C'e' qualche "evidente" controindicazione che mi sfugge?
Grazie in anticipo per le risposte.
Saluti
Luciano

 Grazie in anticipo per le risposte.
In genere un rendimento alto e' sempre accompagnato ad un
rischio alto. Pasti gratis non ne esistono. E' una banca, e come
tutte le banche in questo ultimo anno anche lei ha sofferto.
Sulla solidita' patrimoniale non mi pronuncio, un cippetino
ce lo puoi anche mettere. Tieni conto che e' a tasso variaible,
quindi informati bene se e' agganciata all'euribor e quale
spread riconosce.

 spread riconosce.
ok grazie
ciao
Luciano

 Rating emit. S&P    A - 19/12/2008
Col ca*** che ti rende il 7,69 % E' indicizzata all'indice muicp senza 
tabacco quota 96,2 circa per cui beccherai intorno al 6%
Dexia ha avuto problemini e quindi n0n è investiment grade

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: compro azioni

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 wrote in message
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
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: ALITALIA

HO LE AZIONI ITALIA BLOCCATE DA GIUGNO QUALCUNO MI SA DIRE  CHE FINE FANNO 
CHE NON HO NOTIZIE GRAZIE 

 CHE NON HO NOTIZIE GRAZIE 
Carta straccia. Ringrazia silvio.
Ciao ... Dino

 Carta straccia. Ringrazia silvio.
Se invece ci fosse stato ancora romano (scritto deliberatamente in 
minuscolo), avrebbe avuto una plusvalenza del 100%? 

 minuscolo), avrebbe avuto una plusvalenza del 100%? 
Il solito paralogismo del 'o tutto o niente', o di qua o di la, o bianco 
o nero, o perde tutto o guadagna il 100%... bah.
Realisticamente, come minimo, avrebbe potuto negoziare le sue azioni, 
magari venderle a poco ma venderle. E già questo minimo non sarebbe 
stato poco. Gli obbligazionisti, poi, si dice verranno parzialmente 
'risarciti' con le solite patacche tipo 'conti dormienti', contendendosi 
gli spiccioli con i mazziati di Argentina, Cirio, Parmalat e compagnia 
bella. Avevamo trovato qualcuno che si accollava il bello e il brutto e 
ci toglieva le castagne dal fuoco a costo zero e l'abbiamo fatto 
scappare. Evviva! La mossa di silvio costerà direttamente e 
indirettamente a me (e se Dio vuole, anche a te) un sacco di soldi ma, 
cosa vuoi, siamo un popolo mazziato e contento. Tanto abbiamo salvato 
'LitaGLianità'.... grazie silvio!
Un giorno, poi, la gente si sveglierà da questo magico sogno (io prevedo 
che accadrà quando non pagheranno più gli interessi sui titoli di stato, 
questione di poco tempo ancora) e allora tutti scenderanno con il 
forcone e vorranno impiccare per i piedi questi malefici, disonesti 
incompetenti che ci governano. Non sarebbe la prima volta, è già 
successo nella storia dell'Italia...
Ciao,
P.

Sparrow® ha scritto:

Forse non una plusvalenza, ma non sarebbe certo rimasto con niente in 
mano. Perche' quella di "romano" era una vendita di alitalia ad 
airfrance. Mentre questa con cai e' una svendita, o meglio dire un 
regalo, di asset. Quindi le azioni restano alla vecchia s.p.a. e non 
valgono piu' nulla in quanto destinata a fallire. Ovviamente i debiti li 
paghera' l'azionista principale, il tesoro, cioe' lo stato italiano, 
cioe' noi. Quindi alla perdita azionaria si aggiunge anche questa. Oltre 
a quella derivante dal minor introito dalla svendita di asset a valori 
molto piu' bassi di quelli reali.
Quantificando siamo nell'ordine dei miliardi di euro. Bruciati, svaniti, 
scomparsi. Grazie a silvio.
Ciao ... Dino

 vorranno impiccare per i piedi questi malefici, disonesti incompetenti
Ma dai, per aver dato il via col tubo della benzina ancora attaccato...
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: 20k dove?

Attualmente su conto arancio al 3% lordo ....dove posso metterli? 
rendimax?
 
 

 rendimax?
 
dipende sempre dal tuo orizzonte temporale, bisogni ecc... rimanendo sui
CD forse rendimax è quello strutturato meglio e che ti dà maggior
ventaglio di scelte anche sui vincoli (interessi anticipati,
posticipati, svincolabile).
 
 
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
------------------------------------------------------------------------
SCIORINARE: Pisciare durante una discesa sugli sci

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Asta bot

Ho prenotato 5000 euro di bot per l'asta di metà mese marzo.
Commenti?.. a parte non me ne frega un cazzo
Altri 5000 nell'asta di aprile?
che ne dite?

che ne dite?
Tanto non ti frega.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Borsa serale: come funzionerà?

Ciao ragazzi,
non ho capito se da lunedì prossimo, con l'orario prolungato, tramite i
TOL si potrà operare, normalmente e su tutto il listino fino alle 20:30,
se quindi tutto funzionerà come fino alle 17:30.
Ringrazio chi mi darà chiarimenti in merito.
Buoni affari a tutti.
Dino

Da fin-eco
Dal 15 maggio 2000 parte il Trading After Hours della Borsa Italiana S.p.A.
prima iniziativa europea lanciata da un mercato regolamentato. Il progetto
nato sulla base di nuove esigenze espresse dagli investitori italiani
prevede l'estensione delle tradizionali ore di apertura del mercato italiano
affari (8:30-17:30) fino alle ore 20:30, in partenza, e fino alle 22:00, a
regime.
ORARIO AFTER HOURS
Alla chiusura della tradizionale giornata borsistica (ore 17:30) la Borsa
Italiana S.p.A. effettuerà una pausa per tutte le contrattazioni, al fine di
consentire la chiusura di tutte le operazioni effettuate nella giornata
tradizionale. Le sessioni after hours vedranno quindi la riapertura del
mercato alle 17:50 e la sua chiusura definitava alle 20:30.
TITOLI TRATTATI
Titoli del MIB30 e del MIDEX
Titoli del nuovo mercato (eccetto Opengate e Tecnodiffusione)
Covered Warrant (eccetto CW Unicredito)
Non sono pertanto trattati i titoli del mercato azionario MTA non facenti
parte del MIB30 e del MIDEX.
spero di averti aiutato
Ciao voialter