Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: E se per votare si dovesse rispondere prima ad un questionario?

Le elezioni a punti.
Ecco cosa ci vorrebbe.
Ieri, in un paesino del centro Sardegna la situazione era questa:
1. in molti dicevano che per votare *ti davano* un euro (nessuno mi 
credeva quando dicevo che bisognasse pagare per votare)
2. che le elezioni primarie fossero elezioni *statali/ufficiali* così 
come lo sono quelle politiche
3. che dovevi andare a votare *Prodi* (cioè come se fosse una specie di 
referendum Prodi sì - Prodi no)
4. che dicendo che votavi Prodi poi eri *obbligato* a votare Prodi 
anche alle politiche perchè firmavi un foglio dove c'era scritto che ti 
impegnavi a votare Prodi
5. non v'era assolutamente consapevolezza che erano elezioni riservate 
all'elettorato di centrosinistra
Di fronte a questo livello di consapevolezza politica, ci sta che una 
volta governi il magnate mediatico e l'altra governi il mortadella 
nazionale.
Ed in questo contesto ci sta anche che la sinistra strombazzi il suo 
77% pro-Prodi ed i suoi 4000000 di votanti contenti di dare un segnale 
al paese.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 pro-Prodi ed i suoi 4000000 di votanti contenti di dare un segnale al paese.
Onestamente non ho capito la funzione di queste "primarie". Prodi non 
era già il leader? a meno che non si volesse finanziare la campagna 
elettorale.
E perché non c'era Cicoria Rutelli ma Scalfarotto? (ma che è un pupazzo 
di pelouche di Scalfaro?)
-- 
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«Ti dirò in breve che cosa penso dei giornalisti: la mano di Dio, se 
affondasse nella melma, non riuscirebbe a innalzarne uno solo agli 
abissi della degradazione.»
*Ben Hecht*

 Ieri, in un paesino del centro Sardegna la situazione era questa:
a questo punto cita il nome del paesino!
Comunque non è necessario spostarsi in provincia per trovare una simile 
livello di "informazione"!
L'altro giorno in un negozio di elettronica c'erano due signori che 
discutevano in maniera veramente singolare del DTT.
Uno credeva che il DTT fosse SKY
L'altro ribatteva che il DTT non era SKY ma bensì una televisione di 
Stato e per questo motivo esistevano i contributi del governo per 
acquistare i decoder!
Infine è intervenuto un terzo signore, che sentendo quelle affermazioni, 
con aria spavalda di chi la sa lunga, pronuncia queste parole:
"Non ndi cumprendeisi u cazzu de decoder bosatrusu.Su decoder serbirì po 
biri sa cempion's lig!"
In quel momento son uscito dal negozio perché la situazione stava 
diventando imbarazzante :-D
-- 
sIRsIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
Extra Omnes significa: "Tutti fuori dai coglioni!" G. Funari
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 sa cempion's lig!"
THOR? ^____^
-- 
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"quel bel vestito che hai, non può nascondere la merda che hai dentro"
*Adriano Celentano* - buono come il pane

IOL ha scritto:
[CUT]
Sinceramente mi sfugge il senso di questo post (non sono polemico, davvero).
L'"inconsapevolezza" e l'"ignoranza" politica sono sempre esistite e
sempre esisteranno, purtroppo.
Credi che alle elezioni politiche tutti sappiano come funziona un
sistema elettorale maggioritario/misto, proporzionale o quello che è?
Sono fenomeni purtroppo normali. Certo, l'ideale sarebbe che il grado
dio consapevolezza sia il più alto possibile, nessuno lo mette in dubbio.
sergej

al paese.
Un plebiscito, a guisa di destra populista.
Non c'è nessuna speranza, nessuna... (cit.)

 E perché non c'era Cicoria Rutelli ma Scalfarotto?
Perchè Rutelli ha appoggiato la leadership di Prodi.
-- 
Elminster 

 sistema elettorale maggioritario/misto, proporzionale o quello che è?
Quoto.
-- 
Elminster 

Elminster ha scritto:
[CUT]
OT: ma ti è arrivata la mia email?
Sergej

 pelouche di Scalfaro?)
Il significato è tutto politico e in un certo senso demagogico. Aveva 
il senso di far vedere che il demos non vuole più l'attuale esecutivo 
con la speranza che questo si dimetta.
Il governo Berlusconi ha retto ha ben altre batoste (che da un altro 
punto di vista può essere interpretato come "ha avuto la faccia tosta 
di non dimettersi nonostante X").
Ad ogni modo Prodi avrà bisogno di molti più voti per diventare premier 
italiano. Poichè queste elezioni comportavano l'intenzione dei votanti 
di pagare, e di andare a votare proprio la sinistra bisogna cmq 
prendere atto che in Italia ci sono sicuramente 4milioni di persone che 
Berlusconi, in qualche modo, dovrà convincere a votare il centro 
destra. O deve gettare la spugna
-- 
Io sono Mr.Spot. E voi no.
A volte rompo le palle e sono insopportabile

 al paese.
Certo, perchè quest'operazione di democrazia non ha pari in Italia. Il
cntreosoinistra ora ha un leader perchè una maggioranza consistente di
votanti ha scelto. La CdL ha un leader perchè si autoproclama tale, perchè
pervaso dal culto della personalità e dell'immagine peggio di Stalin o di
Mussolini.
Il segnale è chiaro: il 10% degli elettori nazionali (circa 40 Mln alle
ultime politiche del 2001) vuol che Berlusconi vada a casa!
Più chiaro di così...
________
su maistu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Certo, perchè quest'operazione di democrazia non ha pari in Italia. 
Ti riferisci forse alle elezioni-fantoccio di ieri con un vincitore
già designato? Ma LOL!

 Di fronte a questo livello di consapevolezza politica
Probabilmente è fisiologico considerando la "novità"  delle primarie
Non si può dire che non se ne sia parlato...Se da una parte deve esserci
abbondanza di informazione, dall'altra credo si possa anche fare un minimo
sforzo per informarsi

                    Il 17 Ott 2005, 14:14, Mustapha Cairo <mustap...@tiscali.it.invalid> ha
scritto:

Perchè LOL? Che Prodi fosse il candidato premier indicato si sapeva già, ma
un conto è che Prodi riscuota diciamo il 55%, una cosa è il 74,4%.
Significa che su quattro elettori di sinistra 3 scelgono Prodi. E non è mica
così immediato, se ci pensi bene, dato anche che Prodi è più di centro che
di sinistra.


 Di fronte a questo livello di consapevolezza politica
Sei rimasto al seggio e hai intervistato tutti i partecipanti?
-- 
BB129

Perchč LOL?
Perché i *veri* leader del centro (non mi riferisco a Rutelli) non si
sono presentati, e hanno appoggiato (per modo di dire) Prodi. 
Perché piuttosto che designare un ecumenico Prodi, non si č fatto un
*vero* confronto tra le varie componenti della coalizione? Di cosa si
aveva paura? 

 di sinistra.
Io non ho ancora capito una cosa:
Quali sono le proposte di Prodi?
http://www.corriere.it/Speciali/Politica/2005/primarie/
In questa pagina sono elencati tutti i programmi di ciascun candidato 
alle primarie!
C'è il programma di Bertinotti, di Mastella, della Panzino ma proprio 
sul leader della sinistra non c'è scritto nulla!
Due sono le cose
1)Boicottaggio da parte del CDS
2)Prodi deve ancora chiarirsi cosa vuole fare


Sei rimasto al seggio e hai intervistato tutti i partecipanti?
Io sě, e visto che c'ero mi sono gherrato una decina di ragazze, delle
quali solo tre mi hanno dato il numero di telefono. Posso dunque
affermare che il candidato Cairo ha ottenuto il 30% dei consensi alle
primarie. 

 aveva paura?
E' stato un bene che si sia saputo democraticamente chi gli elettori di
controsinistra vogliono come candidato premier.
Il confronto si deve fare una volta appurato chi č che deve condurre alla
vittoria, non prima. Questo per ovvie ragioni di sgombrare il campo dai
dubbi.


 2)Prodi deve ancora chiarirsi cosa vuole fare
Oppure in molti devono prendersi la briga di cercare con più attenzione le
cose che interessano...
;)


 THOR? ^____^
Poteva essere!!! Ma io l'avrei detto in italiano, quindi smentisco le 
tue illazioni!!! :')
Cmq ha pienamente ragione il terzo personaggio!! Nella sua ignoranza ha 
detto una sacrosanta verità!! :-)
-- 
Ciao
Thor
(A ke ora parte l'aereo per fuggire da questo skifo di paese??
Biglietto di sola andata, prego!!!)

 cose che interessano...
La mia non era affatto una provocazione!
Non credo che mia nonna di 75 anni possa usare unioneweb per informarsi!
tutto questo si collega a ciò che ha detto IOL nel primo post!


 sistema elettorale maggioritario/misto, proporzionale o quello che è?
La differenza sta nel fatto che le elezioni primarie sono una novità 
assoluta nel panorama politico italiano (almeno a livello nazionale, 
visto che si erano fatte a livello regionale).
Quindi andava spiegato un pò meglio cos'erano e a cosa servivano. Sennò 
diventano a loro volta sistema di propaganda elettorale, anzichè 
strumento di democrazia.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Più chiaro di così...
Magari (per Berlusca) fossero solo il 10%!!! Il 10% sono solo quelli 
incaxxati neri!! Se abbiamo speso un euro per mettere una crocetta 
immagina un po' il livello di incakkio!
Difatti nel seggio di Quartu erano tutti incakkiati! Ho sentito per 20 
minuti gente ke malediva il nano!! lol
La percentuale degli elettori che vuole mandare via Berlu .... minkia 
..... il nano bastardo e maledetto, sono molti di più!! Persino mia 
nipotina di 2 mesi!!!Piange ogni volta che vede la banda bassotti!!!


Ecco cosa ci vorrebbe.
La tua è una provocazione, ma io è anni che sono convinto che sarebbe la vera
svolta di questo sistema politico di merda.
Ci sono alcuni diritti naturali, che vengono acquisiti dalla nascita: salute,
vita, integrità fisica, nome, dignità eccetera. 
E altri che devono essere ACCESSIBILI a tutti, ma non AUTOMATICAMENTE!!!
Il diritto a possedere una macchina e guidarla è riconosciuto, ma bisogna
prendere la patente per dimostrare di esserne in grado! Una cosa che è a portata
di chiunque. I diritti di questo tipo vanno conquistati, sennò vengono sviliti
dagli imbecilli che non vanno a votare o che votano a caso.
Se vuoi un diritto te lo GUADAGNI, ti metti a studiare, e dal 18esimo anno in
poi puoi sostenere l'esame di idoneità al voto. Se non hai voglia non fa niente,
non voti. Se ne hai voglia ti godrai ancora di più il diritto perché te lo sarai
guadagnato con il tuo impegno.
Criticatemi questa idea per favore perché io punti deboli non ne vedo.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 gente ke malediva il nano!! lol
Ci mancava solo che nelle file per votare alle primarie del 
centrosinistra si incensasse l'operato di Berlusconi.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 sforzo per informarsi
Io la vedo in modo diverso. Tu devi cercare di informare la 
popolazione, e farlo con tutte le tue forze. Che ci sia un 50% di 
popolazione a cui non interessa il dibattito politico, ma che consideri 
il voto come il tifare una squadra di calcio penso si sappia.
Su quelli che amano informarsi potrà far colpo il programma.
Sui più sempliciotti basterà lo slogan "Berlusconi merda".
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

vittoria, non prima.
Come nella CDL, allora.

 Sei rimasto al seggio e hai intervistato tutti i partecipanti?
Dubiti della mia buonafede?
pensi che il mio thread sia segretamente pro-berlusconi?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 La tua è una provocazione
Come sempre non apprezzata dai più
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 di sinistra.
secondo me lo è invece, basta vedere gli sfidanti:
Bertinotti
Mastella (ma LOL)
Di Pietro
Ivan Scalfarotto
Alfonso Pecoraro Scanio
Simona Panzino
Se ci fossero stati (esempio) Fassino, Rutelli o D'Alema nel lotto, la 
votazione avrebbe si avuto un valore politico più interessante e meno 
strimentale.
Con questi sfidanti era impossibile non vincere con queste proporzioni. 
E come se facessero una amichevole Juventus - Stella di Mare 2. 
accompagnata da commenti trionfalistici per la vittoria larga della 
Juve
-- 
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"i critici sono dei signori pagati per scrivere di cose che non 
capiscono, non conoscono, o non hanno mai visto"
*Gregorius Pavlic*

 
http://www.unioneweb.it/wp-content/uploads/documents/prog-politici/programma-prodi-primarie.pdf
Finalmente un uomo che ha capito cosa ci vuole per l'Italia:
Cito dal suo programma:
Per far ripartire l'Italia:
-Ridurre i costi delle attività economiche
-Rimodellare il sistema delle imprese
-Puntare sulla coesione sociale come fattore di sviluppo
-Liberare energie e risorse
-Risanare i conti pubblici
Quasi quasi mi candido pure io!


-Risanare i conti pubblici
Manca solo "meno tasse per tutti".

 Quasi quasi mi candido pure io!
Inoltre se non ho capito male questo è un programma indicativo, in 
quanto ora che si sono contati, faranno il programma vero e proprio in 
cui ogni componente politica dell'Unione metterà un pezzetto.
Quindi valutiamo il programma quando sarà definitivo e concreto, e non 
questi punti all'ordine del giorno che sono qualunquistici tanto quanto 
i vari "meno tasse per tutti" o "1 milione di posti di lavoro".
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Come nella CDL, allora.
Non proprio. COmunque non credo che se in una coalizione ci sia un leader
sia un problema, anzi. Il problema č CHI č il leader -vedi Berlusconi,nda.


 tutto questo si collega a ciò che ha detto IOL nel primo post!
Certo, e allora questo la dice lunga sui mezzi di informazione che il
"servizio pubblico" mette a disposizione dei cittadini. Certo che è meglio
riempire i TG di stronzate come Lapo Elkann e quei travoi che se lo
inchiappano...per carità!
D'altronde anche tua nonna, come la mia e di molti altri ragazi, non avrà
mai la possibilità di leggersi i programmi a fondo, ma questo prescinde
dalle primarie in quanto tali, è un porblema generale di informazione.
D'altra parte molte nonne (ma non gliene faccio assolutamente una colpa,
davvero) votano Berlusconi perchè è simpatico e sorride in televisione...



E cosa dovrebbe dire? Non facciamo i qualinquisti, per favore.
Un programma e' generale per definizione, o vuoi che Prodi nel suo programma
metta esattamente la strategia macro-economica per raggiungere gli scopi
prefissi?
O le procedure da adottare per snellire la burocrazia?
Non solo verrebbe un programma di 2000 pagine, ma sarebbe illeggibile.
Perchè non siamo dei tecnici.
_________


 i vari "meno tasse per tutti" o "1 milione di posti di lavoro".
Non vedo l'ora di poterlo leggere!
è una release che aspetto con impazienza :-D


 sia un problema, anzi. Il problema è CHI è il leader -vedi Berlusconi,nda.
Cioè l'Unione dovrebbe scegliersi anche l'avversario?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 è una release che aspetto con impazienza :-D
Spero la rilascino presto e non in versione beta, quindi esente da bug 
bertinottiani.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Perchč non siamo dei tecnici.
Quel programma č carta straccia; lo posso fare pure io!
Quello che io chiedo č un programma serio, su *COME* si attuano le cose 
e non su cosa si deve intervenire!
Lo sappiamo tutti che la disoccupazione č un problema!
Quindi dire: "Piů lavoro ai giovani" non ha alcun senso!
Io vorrei capire COME intende fare per attuare questa politica!
Non penso ci sia bisogno di 2000 pagine; basterebbe evitare di dire 
cretinate attraverso gli slogan ed andare un pochino piů al sodo delle 
questioni!


 attraverso gli slogan ed andare un pochino più al sodo delle questioni!
Cazzo non ti ho mai sentito così incazzato! (a parte sul DTT) lol
Cmq quoto tutto.
Questo è un programma plasmon.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

Cioč?
Per te č normale che la Margherita non voglia esprimere come candidati
i propri leader dopo la bocciatura della lista unitaria? 

 Cioè l'Unione dovrebbe scegliersi anche l'avversario?
E dai,se dobbiamo parlare seriamente...


 questioni!
Certo, è quelle che sarà fatto quando vinceremo le elezioni!


                    Il 17 Ott 2005, 15:27, Mustapha Cairo <mustap...@tiscali.it.invalid> ha
scritto:

Per me č normale che la Margherita, nella figura del presidente e dei quadri
e dirigenti di partito, si riconosca nel leader Prodi come capo di una
coalizione.



Attenzione, perchè è molto facile prendere il riassunto del programma
anzichè leggerlo tutto...
Oltrechè poco serio come atteggiamento civico in genere.


coalizione.
E allora č altrettanto normale che la CDL voglia risparmiarci dalla
farsa delle primarie. Passo e chiudo.

                    Il 17 Ott 2005, 16:01, Mustapha Cairo <mustap...@tiscali.it.invalid> ha
scritto:

No. E' normale che Berlusconi non voglia vedere messa in discussione la sua
leadership!
A si biri



L'applicabilità?


L'applicabilità?
parliamone. Perché non dovrebbe essere applicabile?
Tieni conto che (è una sensazione, non ho nessun dato concreto) secondo me se ci
fossero da studiare anche 100 pagine per avere il diritto al voto circa il 50%
dei ggggiovani ci rinuncerebbe a prescindere al grido di: "ma che cazzo me ne
frega ammè".
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

parliamone. Perché non dovrebbe essere applicabile?
Evidenti ragioni di costituzionalità: uno bravo potrebbe 
trovarti una pletora di violazioni del principio di uguaglianza 
e di ragionevolezza. 

 pensi che il mio thread sia segretamente pro-berlusconi?
Da quello che ho letto sei disgustato trasversalmente.
-- 
BB129

 strumento di democrazia.
Beh, l'informazione c'è stata, ma l'informazione arriva dove è ascoltata.
Come per le altre elezioni, chi si informa è informato, altrimenti si
vota per "abitudine", senza andare bene a vedere cosa si sta facendo.
Sergej

 riempire i TG di stronzate
Ieri a studioaperto, il servizio sull'assassinio del vice preseidente del
c.r. della Calabria veniva DOPO un lungo servizio sulla Marini e Cecchi Gori

 Mastella (ma LOL)
Ma...qualcuno avrà provato a VIDEOCHIAMARLO ?? (vedi manifesti elettorali)

 il voto come il tifare una squadra di calcio penso
per il calcio , a mio avviso, c'è più trasporto e interesse da parte di
molti
l'informazione è sempre stata un punto dolente: pare che si leggano pochi
giornali e affidarsi sempre e solo alla tv può confondere le idee

 strumento di democrazia.
Beh, guarda, l'informazione non c'è stata ma non certo per colpa degli 
organizzatori delle elezioni che, anzi, hanno sempre lamentato il poco 
spazio che è stato dato alla cosa.
Se non c'è stata informazione ci si lamenti con TG1, TG5 e Studio 
Aperto...
-- 
Elminster 

e di ragionevolezza. 
ma anche uno scarso credo...c'è scritto chiaramente nella costituzione che non
si può fare questa cosa. Mi chiedevo se ci fossero dei buchi nel ragionamento
non nel fatto che sia possibile o meno.


 Passo e chiudo.
Mi sa che è meglio.
-- 
Elminster 

 post!
Tua nonna puň perň andare a comprarsi una qualsiasi rivista in edicola e 
trovare allegato il programma dell'Unione (io ormai ne ho 6 copie in 
casa!).
-- 
Elminster 

 questioni!
Tutti i programmi sono generici e demagogici.
Ma basta seguire giornali e tg per sapere le posizioni dei vari politici 
sulla maggior parte delle questioni sociali/economiche del Paese.
Non troverai mai scritto in un programma:
"Chiusura totale dell'immigrazione"
"Tagli ai finanziamenti a sanità e istruzione"
"Istituzione dei PACS"
"Restrizione delle norme dell'aborto"
Le cose vengono sempre scritte in "politichese" (a destra, a sinistra e 
pure al centro): sta a te saper leggere COME si comporteranno i 
politici. E non è difficile, credimi.
-- 
Elminster 

 della maggioranza abbiano preso sul serio questo risultato.
CLAP CLAP!
-- 
Elminster

 Criticatemi questa idea per favore perché io punti deboli non ne vedo.
Non puoi stabilire che una persona ignorante come una capra non possa 
votare.
Teoricamente devi garantire a tutti di poter votare pure per Daniele e 
Costantino, se lo volessero.
Non sei tu a poter stabilire che il diritto di voto può essere 
esercitato solo da chi conosce la politica o la storia o l'attualità.
Sai quanto mi fa male dirlo ma purtroppo ha il diritto di esprimere il 
proprio voto anche chi vuole Berlusconi solo per la Champions League in 
TV. E ce l'ha esattamente quanto me e te.
-- 
Elminster 

 sono presentati, e hanno appoggiato (per modo di dire) Prodi.
Bravissimo: dividi la frase che hai appena scritto in due parti e avrai 
prima la domanda e poi la risposta.
-- 
Elminster 

 OT: ma ti è arrivata la mia email?
Sì, purtroppo in questi giorni non ho avuto tempo di rispondere.
Lo faccio al più presto. Scusa il ritardo.
-- 
Elminster 

 Lo faccio al più presto. Scusa il ritardo.
Tranquillo, non c'è fretta ;)
Sergej

il suo consenso).
Ma non diciamo cazzate: messo in gioco in elezioni fasulle? Non citi
però i leader centristi che rimangono volutamente nell'ombra: come la
mettiamo con loro? O pensi sul serio che il bamboccio Rutelli conti
qualcosa? E hai idea di che governo uscirà fuori da queste pecore?
Il centro sinistra ha dimostrato un'altra volta che la leadership
della coalizione non conta un cazzo! E dell'affaire sulla lista unica
dell'Unione ne vogliamo parlare? 

 della coalizione non conta un cazzo!
Direi proprio il contrario.
-- 
Elminster 

Tra l'altro, a chi ti riferisci quando parli di leader centristi?
Tra i peggiori, De Mita e Parisi.

 Tra i peggiori, De Mita e Parisi.
Forse non si son candidati perchè contano meno di nulla?
Perchè forse non sono leader neppure a casa loro?
Non capisco come puoi pensare che un'eventuale loro candidatura avrebbe 
cambiato anche solo di un minimo i risultati di ieri.
-- 
Elminster 

 Beh, guarda, l'informazione non c'è stata 
Pio IX nella stessa risposta dice:
<<Beh, l'informazione c'è stata>>
Mettetevi d'accordo.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 E dai,se dobbiamo parlare seriamente...
Sono serio.
Nelle passate elezioni c'è stata anche la delegittimazione 
dell'avversario politico. Spero non si ripeta in questo 2006.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 <<Beh, l'informazione c'è stata>>
Beh, informazione ce n'è stata.
Ma l'informazione non è mai abbastanza...
Sergej

cambiato anche solo di un minimo i risultati di ieri.
Dico soltanto che l'Unione ha dei leader di pezza, mentre alle loro
spalle vi č un fitto ordito di rapporti clientelari. Hanno sempre e
ovunque governato cosě, e continueranno imperterriti. 

 Mettetevi d'accordo.
E' obbligatorio pensarla allo stesso modo?
-- 
Elminster

 ovunque governato così, e continueranno imperterriti.
La mia speranza è che possano governare a partire da maggio 2006.
-- 
Elminster 

 suoi colleghi di coalizione che lo vorrebbero mandar via a calci in culo.
Parli di Follini?
O anche di Fini e Bossi?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

La mia speranza è che possano governare a partire da maggio 2006.
Francesco, dimmi la verità: t'hanno promesso un posto al ministero?

 Sicuramente migliore di quello che ci ha governato per 5 anni.
Questo è un atto di fede.
Vediamo che combinano e poi giudichiamo.
Oltretutto se L'Unione in versione Ulivo dopo 5 anni di governo è stata 
mandata via a calci in culo con le elezioni del 2001 (perse abbastanza 
nettamente dalla sinistra) vuol dire che proprio bene non hanno 
governato, almeno nella sensazione dei cittadini.
Ora come fai a dire che a distanza di 5 anni son diventati dei maestri 
di politica?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Francesco, dimmi la verità: t'hanno promesso un posto al ministero?
Macchè... mi basta sapere che Berlusconi se ne andrà a casa.
-- 
Elminster 

 di politica?
Guarda, non sono ulivista, ma mi sento di dire che probabilmente
l'eventuale governo di centrosinistra potrà essere meno peggio.
Sergej

 O anche di Fini e Bossi?
Si. Si. No.
-- 
Elminster

 E' obbligatorio pensarla allo stesso modo?
Assolutamente no.
Solo che quando ho sollevato il problema dell'informazione sembrava 
fossi un marziano (vedi il capo thread aperto dal sottoscritto).
Poi si scopre che non è unanime il fatto che l'informazione sia stata 
adeguata.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Vediamo che combinano e poi giudichiamo.
So quali sono le posizioni dell'Unione sulla maggior parte dei temi di 
attualità.
E le condivido praticamente tutte.
Se quindi la sinistra sarà in grado di fare cose di sinistra (cosa che, 
hai ragione, non è del tutto sicura) sarò contento.
Peggio di questi ultimi 5 anni comunque non riesco proprio a 
immaginarmelo, forse è per quello che sono così ottimista.
-- 
Elminster 

 fossi un marziano (vedi il capo thread aperto dal sottoscritto).
Ripeto la mia posizione: l'informazione poteva certamente essere 
maggiore. Purtroppo ciò non è stato consentito.
-- 
Elminster 

 hai ragione, non è del tutto sicura) sarò contento.
Direi che questa cosa, più che "non essere sicura", è molto improbabile :-(
Sergej

 l'eventuale governo di centrosinistra potrà essere meno peggio.
E' già un altro paio di maniche.
Una cosa è aspettarsi un governo che metta qualche toppa, una cosa è 
aspettarsi il Buon Governo.
Io (si sarà capito) non sono di sinistra, ma in nome dell'alternanza di 
fronte ad una vittoria di Prodi non mi strapperò i capelli. Però 
auspico che Prodi venga giudicato con lo stesso metro utilizzato per 
Berluskaos.
Invece temo che ci sarà il coro delle voci bianche, mentre la satira 
ovviamente colpirà il bandana, giusto perchè non si dica che sono 
comici militanti.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 forse è per quello che sono così ottimista.
Non capisco se la tua è una presa di posizione da simpatizzante di 
sinistra, o da antiberlusconiano. Il che non è la stessa cosa.
Vedresti con meno rigore un eventuale governo Casini? o Fini?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 Vedresti con meno rigore un eventuale governo Casini? o Fini?
so che la domanda non era rivolta a me, ma rispondo come se lo fosse:
non cambierebbe nulla.
Il problema è la politica portata avanti che, a quanto mi risulta, non è
stata avvallata solo da berlusconi.
Sergej

 Si. Si. No.
Fini non può fare il capo-coalizione.
Sia per i suoi trascorsi (che farebbero sollevare il centrosinistra non 
più al grido "abbasso il mafioso" ma al grido "son tornati i 
fascisti"), sia per le sue diatribe con la Lega.
Bossi capo-coalizione? non scherziamo.
Follini? il suo grande progetto è la riesumazione della Balena Bianca. 
Dopotutto non si capisce che differenza possa esserci tra Udc, Udeur, 
una parte della Margherita e la Nuova Dc appena varata. Cambia solo lo 
schieramento.
Insomma in fin dei conti rimane solo Berlusconi che può tenere in piedi 
una coalizione che va da Fini a Bossi passando per l'ex DC.
Con Berlusconi si perde lottando. Senza Berlusconi si perde e basta, 
anzi forse non si gareggia neanche perchè il Polo si sgretola e 
l'Unione si troverebbe a gareggiare da sola.
-- 
IOL
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 Che differenza farebbe?
Uno di sinistra sfegatato vedrebbe male qualsiasi governo di 
centrodestra.
Un antiberlusconiano vede male solo un governo Berlusconi, ma di fronte 
ad un governo Casini magari non è così categorico perchè verrebbero 
meno tutte le questioni del conflitto d'interessi ecc ecc.
-- 
IOL
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 anzichè leggerlo tutto...
Cosa c'è da leggere?
Devono ancora farlo il programma vero e proprio da quel che mi risulta. 
O mi sbaglio?
-- 
IOL
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 sbaglio?
Non sbagli, il programma viene stilato dall'incaricato dopo le 
consultazioni..se ben ricordo
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B.
L'uomo produce il male come le api producono il miele.
                                       William Golding

 una tesi diametralmente opposta alla tua.
Io ho parlato di un caso particolare. Quello di un paese del centro 
sardegna (1000 abitanti) che per ragioni mie conosco molto bene e dove 
posso fermarmi a parlare per strada tranquillamente con chi conosco.
Cosa che non capita a Quartu e a Cagliari.
Ebbene ieri c'era una grande festa dove arrivano tante persone da tutta 
la Sardegna. Ho avuto modo di parlare con una 20ina di persone, e non 
c'è ne una che mi abbia saputo dare una risposta soddisfacente. Difatti 
quando passeggiando si incontrava qualcuno, dopo i convenevoli io 
buttavo lì con un sorrisetto la domanda "Beh, non sei andato a 
votare?".
Le risposte (alcune le ho riportate nel thread iniziale) non erano 
risposte approssimative (e fin qui siamo nella normalità), ma risposte 
completamente sbagliate, come il fatto che ti pagassero, ma soprattutto 
(questa è quella che reputo più grave) il fatto che molti pensassero 
che votando ora poi fossero obbligati a confermare lo stesso voto nelle 
elezioni politiche.
Penso che se avessi fatto le stesse domande in un seggio cagliaritano 
le risposte sarebbero state più calibrate (ma anche a Sant'Elia?).
Però i voti del contadino valgono quelli del professore, quindi 
bisognerebbe darsi un pò più da fare con l'informazione - e non 
esistono solo tv e giornali.
-- 
IOL
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 consultazioni..se ben ricordo
Beh questo è l'iter ufficiale.
Dico che il programma il Signor Prodi lo farà sedendosi ad un tavolo 
con il signor Bertinotti ed il signor Fassino, e poi con il resto della 
ciurma.
-- 
IOL
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 risposte sarebbero state più calibrate (ma anche a Sant'Elia?)
Perchè? A Sant'Elia sono diversi dagli altri?
Sergej

 CLAP CLAP!
Suoni le nacchere?
o hai fatto domanda per far parte del pubblico di ICD?
-- 
IOL
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