Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Arca o FON.TE.

Ciao ragazzi, sono nuovo a scrivere in questo newsgroup (di cui sono un
assiduo lettore...); approfitto delle vs competenze per chiedervi un
parere:
- lavoratore da inizio 2002
- dipendente in un impresa di servizi (new economy)
- stipendio annuo di circa 20.000 €
- coniugato con moglie nel settore metalmeccanico (fondo Cometa)
- casa di proprietà (restituiamo progressivamente i soldi ai
genitori...)
- circa 40.000 € investiti in diversi modi
..... e pensieroso circa la propria pensione!!!
La mia banca mi propone i prodotti Arca Previdenza (fondo aperto,
giusto?) mentre il mio settore mi propone FON.TE. (fondo chiuso,
giusto?): secondo voi, quali sono i parametri da guardare per poter
scegliere fra uno e l'altro? E' possibile, ma soprattutto conveniente,
sceglierli entrambi? Se scelgo il fondo Arca mi scordo il contributo
dell'azienda?
Grazie infinite
Riccardo

 ha scritto:

In linea generale sono da preferire i fondi di categoria che se non
altro si avvantaggiano per il fatto di avere costi contenuti in quanto
negoziati dagli amministratori del fondo con le case di investimento.
C'è poi da considerare il contributo aziendale che a volte è limitato
a coloro che appunto si avvalgono di un fondo di categoria ( anche se
la limitazione non è giusta in teoria è giustissima in pratica ed è
facile capire il perchè)
Per quanto riguarda FON.TE  posso dirti che l'apparato di gestione è
ok ( e per me non inferiore ad arca)  ma io personalmente non
condivido la scelta strategica dell'asset allocation ( 20% azionario
ed 80% obbligazionario) che per me - che faccio questo di mestiere -
sarà molto penalizzante con il tempo. Loro si pongono come obiettivo
1,5% in più del TFR e la cosa per me - sul lungo periodo - con quel
asset non è fattibile. Poi c'è da dire che gli obiettivi finanziari
non vanno mai riferiti a qualcosa di esterno ai mercati come lo è il
TFR.
Ora nella scelta stai molto attento a non decidere in base ai ritorni
attesi dichiarati:  per dirla brutalmente sono buoni tutti - e non
costa niente - dichiarare di avere un obiettivo del 10% con
rischiosità limitata. 
Nella sostanza, io fossi in te, turandomi il naso per la limitazione
di cui sopra sceglierei FON.TE.
Secondo me sta meglio tua moglie se sa scegliere bene il comparto.
saluti

 con il tempo. 
Scusa, ma a questo punto quale differenza c'e' sostanziale tra
aderire ai fondi di categoria, oppure farsi un pac azionario
di durata ventennale-trentennale, su qualche etf quotato a
piazza affari?
Bisogna che approfondisca il discorso pensioni...

 saluti
Che dire.... non posso che ringraziare per la risposta pronta ed
esauriente!! Farò un po' di considerazioni e poi deciderò....
Grazie
Riccardo

 piazza affari?
Solo questioni fiscali (che non sempre sono a favore del fondo...) 

 di cui sopra sceglierei FON.TE.
e si rimane per sempre vincolati a quella scelta? :(
e un bel auto-pac in etf ;) (con relativa necessità
assoluta ed obbiettiva d'istruirsi almeno un po'?
in modo che l'occhio del padrone ingrassi il cavallo?) 

"Jean-Luc Picard"
Che dire.... non posso che ringraziare per la risposta pronta ed
esauriente!! Farň un po' di considerazioni e poi deciderň....
Grazie
Riccardo
chi fa per se fa per tre č normalmente come un re ;-)

in modo che l'occhio del padrone ingrassi il cavallo?) 
Auto pack? quello è il terzo pilastro da non confondere con il secondo
pilastro.
Con i tre pilastri "forse" ci si salva. Dico forse. Con due molto
probabilmente si affonda.

 piazza affari?
I contributi versati sono ante-tassazione e sui fondi pensione 
l'aliquota fiscale è dell'11%
Considera inoltre che se aderisci ad un fondo chiuso generalmente il 
datore di lavoro eroga un contributo che *sempre generalmente * va 
dall'1,2% al 2%

 ha scritto nel messaggio
news:439dcb02$0$7310$4faf...@reader4.news.tin.it...

Il versamento ad un fondo pensione (sia aperto o chiuso) ti permette di
sfruttare la deduzione. Risparmi l'aliquota marginale Irpef sul premio
versato. Il tutto però si configura come un differimento d'imposta, dato che
una volta maturati i requisiti pensionistici sulla prestazione in forma
capitale viene utilizzata la tassazione separata. Con la riforma
previdenziale (a partire dal 2008) è stato modificato questo ultimo punto,
la tassazione sarà infatti a scalare (parte da un massimo del 15% meno lo
0,3% per ogni anno di permanenza oltre il 15° con un minimo del 9%).
Se non t'importa della deduzione accumula con Etf, è più efficiente.
Un fondo di categoria (Cometa, Fonchim, GommaPlastica, Previndai, etc...) è
riservato ad una particolare categoria di lavoratori. Senza entrare in
merito alle linee di gestione disponibili o alla bravura dei gestori, il
grande vantaggio è il contributo da parte dell'azienda che va ad aggiungersi
a quello del lavoratore.
A mio avviso ti conviene aderire.
Saluti