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Titolo: La regia

In pratica, a sentir Nicchi, la colpa sarebbe della regia che ha dato 
le immagini solo a fine primo tempo. Io pensavo che il var avesse le 
immagini tutte e subito e poi dipendesse dall'arbitro addetto la 
valutazione. Se è così, la trasparenza del tutto è abbastanza 
discutibile. 
https://goo.gl/v9ZWiv
 

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se è cosi la VAR è un grandissimo LOL. Spero di no.
 
-- 
 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

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secondo me è impossibile che dalla cabina VAR vedano 20 immagini, dopo un paio di replay utili allo scopo (fuorigioco per esempio) comunicano la decisione all'arbitro
ricordiamoci che quest'anno è sperimentazione, un caso come quello di Cutrone serve a far scuola, vedremo se in futuro riusciranno a evitare casi simili (benchè rari: nessuno in campo e fuori che si era minimamente accorto del colpo di braccio)

 accorto del colpo di braccio)
 
gol regolare, null'altro da aggiungere

 gol regolare, null'altro da aggiungere
 
no dai, come regolare ? :O 
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hanno spiegato caressa e i suoi compagni di merende che lo staff var
ha TUTTE le immagini fin da subito.
prendono in esame quelle che ritengono più importanti per determinare
la regolarità o meno dell'episodio.
siccome cercavano il fuorigioco perchè la mano era praticamente passata 
inosservata vista la COMPLETA involontarietà del gesto tecnico,
hanno guardato quelle che meglio evidenziavano la posizione regolare di 
cutrone.
 
alla fine del primo tempo, poi, sono andati a prendere i vari replay per 
proporre il gol da diverse angolature agli abbonati.
e han visto che in una inquadratura veniva fuori sta benedetta mano.
 
a quel punto l'immagine è diventata "famosa" perchè faceva vedere sta 
ipotetica irregolarità del gol ( la mano è evidente ).
 
quindi è andata a rullo in tutte le tv.
 
ma magari se il gol fosse stato di spalla o di testa potevano ritenere 
l'inquadratura "poco televisiva" e non mandarla in onda milione di volte
ma solo una, giusto per dare completa copertura all'abbonato.
 
in soldoni, della mano se ne sono accorti PER CASO.

 no dai, come regolare ? :O
 
(e fammi trollare i gobbi)

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 C'e' anche un post di Sacla', sembra.
 
Boh, secondo me se lo vedevano al VAR lo annullavano, e giustamente!
Un goal cosi non può essere regolare. Comunque sui vari giornali e 
trasmissioni TV hanno detto tutti che era da annullare, quindi boh, non so 
di che regolamento parlino.


 ha TUTTE le immagini fin da subito.
 
Sì, solo che Caressa è uno dei tanti chiaccheroni, Nicchi sarebbe 
invece il responsabile dell'ambaradan. Diciamo che la VAR sembrava una 
cosa più attendibile ad inizio stagione. Serve ma serve anche lavorarci 
su.

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ma cosa vuol dire un gol così non può essere regolare????ma porco cazzo..secondo me trollate.
Il regolamento di cui parliamo è quello del calcio, quello che evidentemente pochi conoscono.
Per un tifoso che vuole giudicare un episodio e che segue il calcio il MINIMO SINDACALE è leggersi almeno una volta il regolamento. Se no non parliamo di regolamento. Se parliamo di cosa è giusto o meno per noi, facciamo un bel thread sul perchè la cioccolata al latte è più buona della fondente e viceversa ed ognuno da la sua opinione. Qua di opinioni non ce ne sono, esiste il regolamento proprio per fugare più dubbi possibili

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la var è attendibile anche oggi, solo che siamo in italia, stanno 
cercando di buttarla in vacca come tutte le cose de'noartri.
 
cercano di creare dei precedenti in cui una cosa evidentissima con la var,
viene completamente ignorata come se la var fosse un arbitro che deve decidere 
solo sulla base di ciò che ha visto live.
 
ma a sto giro non ce la fanno.

 ce ne sono, esiste il regolamento proprio  per fugare più dubbi possibili
 
Il regolamento sul fallo di mano non fuga un bel nulla, perchè gli 
arbitri poi alla fine fanno "giurisprudenza" interpretando diversamente 
casi analoghi. Il regolamento è mantenuto "elastico" in modo che gli 
arbitri non perdano di protagonismo.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 SINDACALE è leggersi almeno una volta il regolamento.
 
chiedi troppo, spesso non lo conoscono nemmeno giocatori che guadagnano 
mln di euro. ;-) Poi mi pare che gli stessi vertici arbitrali si stiano 
giustificando, perché dovrebbero farlo se il gol fosse regolare? 
L'irregolarità mi pare acclarata, non c'è un media che dica il 
contrario.

 cercando di buttarla in vacca come tutte le cose de'noartri.
 
Ieri, onestamente, ha fallito non solo a S.Siro. Non confondiamo le 
critiche che ci stanno con i tentativi di affossare la cosa. La VAR 
deve andare avanti, migliorando possibilmente. Deve migliorare perché 
non è una tecnologia ad impatto zero come la goal line, aspettare 
minuti per esultare dopo ogni gol è abbastanza fastidioso, ad esempio. 
I vantaggi devono essere superiori agli svantaggi.

 I vantaggi devono essere superiori agli svantaggi.
 
iniziamo a non ALTERARE le decisioni anche dopo aver consultato la var.
ad oggi, che io possa ricordare, la var non ha avuto prove televisive solo 
per il caso cutrone, nel resto dei casi c'erano sempre tutti gli
elementi per decidere bene.
 
e non è detto che per cutrone il gol sarebbe stato annullato
( molto probabilmente sì )
 

 contrario.
 
ah beh se pare a te lol...a parte il regolamento del giuoco del calcio che forse e quello che dovrebbe fare testo...lol
 

 contrario.
 
strano ma vero, ma sono d'accordo con te.


 insultante a caso...sia queesto tizio?
 
Quindi tu pensi di saperne più del capo degli arbitri? lol Mi arrendo 
qui. Io non conosco il regolamento - per conoscenza si intende sapere 
tutte le norme dalla prima all'ultima e la loro interpretazione - e non 
ho certo l'intenzione di mettermi a studiarlo. Mi dai però un solo 
media importante a tua scelta che abbia ritenuto il gol di ieri 
regolare?


penso di sapere leggere, e ci sono svariati link in giro per il ng che riportano le parti del regolamento relative alla situazione. Per quanto riguarda il tizio di cui sopra non ci metto la mano sul fuoco sentendolo parlare. Ma d'altronde dopo aver visto personaggi del calibro di tavecchio alla presidenza di cosa dovremmo stupirci?

 penso di sapere leggere
 
Bastasse quello... saremmo tutti giuristi di vaglia. Do per scontato 
che un tizio che ha fatto l'arbitro internazionale per decenni e che 
ora è il capo degli arbitri, conosca il regolamento e le sue 
interpretazioni meglio di me e di te. Se cerca delle giustificazioni è 
perché il gol era irregolare, altrimenti avrebbe detto 'il gol è 
regolare e basta'. Per non parlare di tutti i giornali con i vari ex 
arbitri che vi lavorano. Possibile che non conoscano il regolamento 
dopo averlo applicato per decenni? Suvvia, è come pretendere di sapere 
più di un giudice costituzionale dopo aver legiucchiato qualche norma 
della Costituzione.

 penso di sapere leggere, e ci sono svariati link in giro per il ng che riportano le parti del regolamento relative alla situazione. 
 
secondo me state dando un'interpretazione sbagliata dei link riportati, si parla sempre di avversari che tirano la palla verso la mano e non di compagni
Non esiste qualcosa che dica che per essere goal la palla va spinta in rete con una parte valida del corpo?

rete con una parte valida del corpo?
No.
 
Leggendo alla lettera il regolamento e la casistica riportati sembrerebbe
che abbiano ragione quelli che sostengono "gol valido".
Io penso "a sentimento" che se un giocatore su un cross si tuffa per
prendere il pallone di testa e lo sbaglia, segna con un tocco di braccio
(chiaramente involontario) senza aver cercato di evitare il tocco il gol è
da annullare anche se non ha fatto nulla per aumentare la sagoma, o
movimenti non naturali.
Diverso se facesse un movimento per evitare il tocco, tipo saltare con le
braccia dietro la schiena, o se gli tirano addosso da due metri.


Ah beh, li vediamo tutte le domeniche attaccanti che saltano con le mani dietro la schiena per evitare tocchi di mano involontari.

dietro la schiena per evitare tocchi di mano involontari.
 
Sì, era un ragionamento per assurdo: per convalidare un gol di mano ci
vuole qualcosa di eccezionale.

 che abbiano ragione quelli che sostengono "gol valido".
 
il regolamento e la casistica postati parlano sempre di interventi di mano in contrapposizione a pallone scagliato da avversari non da compagni
Comunque nessuno sa il regolamento? son tutti ignoranti dal primo arbitro all'ultimo degli opinionisti? e al Milan son tutti impreparati su questo argomento? altrimenti se un tuo giocatore viene "trattato" in questo modo e non ha colpe in qualche modo devi controbattere

pallone? Mi sembra inverosimile
 
C'è scritto, con la condizione di volontarietà.


il concetto di volontarietà è superato adesso c'è anche la questione di "colposo" inoltre è un concetto di volontario sui generis, quanti colpiscono volontariamente un pallone in area di rigore con le mani?
 
Comunque questo sotto è tratto dal sito di un ex arbitro
 
-Regolamento chiaro? No, non è chiarissimo. O, meglio: trattandosi di un regolamento non può scendere nei particolari per ogni voce, altrimenti sarebbe necessario un volume di 8000 pagine che prenda in considerazione tutte le fattispecie specifiche relative a decine di ipotesi. E ne mancherebbe sempre qualcuna.
 
Fonte secondaria: precisazioni del Settore Tecnico
 
E’ per questo motivo che i responsabili tecnici (cioè i responsabili delle varie categorie nazionali), su incipit del Settore Tecnico (l’organo che vigila sul e spiega il regolamento in caso di necessità) spesso indicano delle vie da seguire per la valutazione di fatti complessi.
 
Ed è esattamente ciò che è accaduto per i falli di mano (e non solo), con la diffusione di un PDF, in occasione di un incontro tra arbitri, dirigenti, allenatori e capitani, svoltosi a Fiumicino il 23 marzo 2015.-

il concetto di volontarietà
Io il gol lo avrei annullato e penso che il regolamento e la sua
interpretazione dovrebbero essere più chiari.
 
 


mi sembra che da quanto ti ho riportato sopra il regolamento venga costantemente integrato
Non capisco come possano esserci dubbi (non da parte tua) sul fatto che il gol sia irregolare

 gol sia irregolare
 
Dal sito di Di Marzio, in un ponderoso approfondimento sui falli di 
mano (
https://goo.gl/oZXCG2
)
 
'1) Se un attaccante segna una rete con il contributo della mano, la 
rete deve essere sempre annullata, senza nemmeno considerare la 
volontarietà o meno;'

 volontarietà o meno;'
 
ma guarda te che stranezza eh :D 



 
Mi sembra troppo categorico (e non riporta la fonte)
Se con il Crotone il pallone rinviato dal portiere fosse carambolato sul
braccio invece che sulla nuca o spalla di Bonicci per me, "a sentimento",
era gol buono.


anche per me, però ci annullarono un gol di Seedorf con più o meno la stessa dinamica

 anche per me, perÃ² ci annullarono un gol di Seedorf con piÃ¹ o meno la 
stessa dinamica
 
ma sticazzi, ci sono esempi che vanno in qualsiasi direzione, anche gol di 
bagher (adrimano)
 
 

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 Diciamo che la VAR sembrava una cosa più attendibile ad inizio stagione.
 
ai fessi come voi, io me ne ero accorto subito. 
 

 minimamente accorto del colpo di braccio)
 
imho si, però purtroppo andrà a discapito del tempo.
ma vabbè...
 
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#$$$ummaVattene #GuarnoneTitolare #StorariTitolare #GabrielTitolare