Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] Il disastro della manifestazione di DiPietro a piazza Navona... OGGI LE COMICHE !!!!

Mai visti gli organizzatori della manifestazione dissociarsi dai loro 
invitati e far volare gli stracci tra loro ahahahah
In primo luogo un autentico insuccesso. Solo ventimila persone, ciò dimostra
la poca forza attrattiva in realtà del populista Di Pietro e degli altri
squadristi suoi compari! Poi ecco una bella cronaca che vi dimostra come
dietro a queste manifestazioni ci sia il nulla più assoluto!
Come al solito una manica di cialtroni divisi su tutto, uniti solo
dall'antiberlusconismo come collante per andare al potere!
Guardate un pò che delirio (ah... fonte Repubblica eh...)
20:36       Guzzanti contro il Papa: "Ratzinger fra trent'anni sarà
all'inferno"
Guzzanti attacca il Papa: "Ratzinger fra trent'anni sarà all'inferno
tormentato da diavoloni frocioni
20:56 Contrari alla Guzzanti lasciano la piazza
A Piazza Navona molti si sono irritati per le parole della Guzzanti e stanno
lasciando la piazza.
20.56 Di Pietro: "Ingiusti attacchi a Papa, Napolitano e Pd"
Di Pietro si dissocia dagli attacchi al Papa, a Napolitano e al Pd,
definendolo "ingiusti ingiustificati e fuori luogo", poi aggiunge: "Ognuno
fa opposizione come vuole". E sulla Carfagna aggiunge: "Non ci interessa
nulla di quello che accade in camera da letto, ma certo ci vogliono ben
altri requisiti per fare il ministro".
20:54 Furio Colombo e Flores contro la Guzzanti
Nervosismo di Furio Colombo e di Flores per gli insulti della Guzzanti. Il
senatore Pd è apparso particolarmente irritato mentre il direttore di
Micromega minimizza: "Dinguiamo tra gli oratori politici e i comici"
  20:25       Grillo attacca Napolitano
"Ve lo immaginate Pertini che firma una legge che lo rende immune dalla
legge? Io vorrei sapere chi è Napolitano, che quando a Chiaiano c'erano le
cariche della polizia era a Capri che festeggiava con due inquisiti,
Bassolino e la moglie di Mastella", ha detto Beppe Grillo in collegamento
telefonico con Piazza Navona.
20:23 Grillo contro Veltroni: "In tre mesi ha fatto cose memorabili
"Io non so chi sia Veltroni-Topo Gigio. E' il nuovo Mastella? Cos'è, un
uomo, un avverbio?". Beppe Grillo, in collegamento telefonico con la
manifestazione di piazza Navona, non ha risparmiato critiche a Walter
Veltroni. "In tre mesi ha fatto cose memorabili: è andato a parlare di
istituzioni dallo psiconano, ha fatto saltare il governo, perso Roma,
disintegrato in partiti della sinistra. E' il più grande alleato della nano
particella cosmica che esista in natura", ha spiegato il comico ligure.
20:13 Travaglio attacca Quirinale e Pd
Intervento intessuto di accuse e sfottò irriverenti contro Silvio Berlusconi
ma il vero obiettivo di Marco Travaglio sono Quirinale e Pd, accomunati
dall'accusa di accondiscendenza con il leader del Pdl. "Fino ad ora il
Quirinale ha firmato tutto, compresa l'aggravante razziale. Speriamo che la
smetta". Poi un'altra frase molto applaudita, rivolta al Pd, che dialoga con
il premier che Travaglio descrive così: "E' come una mantide religiosa, fa
una scopatina con un leader del centrosinistra e poi se lo mangia. Il bello
è che ogni volta ne trova uno nuovo che gli va incontro sorridendo".
Colombo furibondo per insulti a Veltroni di Grillo e Travaglio
Il senatore Colombo è furibondo per gli insulti a Veltroni: "Ho sentito
insulti rovesciati l'obiettivo qui era Berlusconi e non Veltroni è stato un
errore gravissimo sia di Grillo ma anche di Travaglio. Se non ci fosse la
questione rom me ne sarei già andato, salirò sul palco, farò un intervento
brevissimo parlerò della questione e dirò le cose che non mi sono piaciute".
 Colombo furibondo per insulti a Veltroni di Grillo e Travaglio
Il senatore Colombo è furibondo per gli insulti a Veltroni: "Ho sentito
insulti rovesciati l'obiettivo qui era Berlusconi e non Veltroni è stato un
errore gravissimo sia di Grillo ma anche di Travaglio. Se non ci fosse la
questione rom me ne sarei già andato, salirò sul palco, farò un intervento
brevissimo parlerò della questione e dirò le cose che non mi sono piaciute".
21:21       Colombo: "No a insulti a Napolitano e Veltroni"
Furio Colombo ha preso la parola per parlare della questione delle impronte
digitali a rom, "se non fosse stato per questo, non avrei parlato perché mi
sono sentito malissimo a sentire insultare il capo dello Stato e Veltroni.
Siamo venuti qui per dirci le cose spaventose che Berlusconi sta facendo e
siamo finiti a parlare dell'opposizione". Colombo ha chiesto alla piazza "un
applauso caldo e affettuoso per Giorgio Napolitano".
21:13 Di Pietro si dissocia dalle parole della Guzzanti sul Papa
"Italia dei valori e io personalmente ci dissociamo del tutto,
considerandole fuori luogo e fuori tema nello spirito e nel significato,
dalle polemiche ingiustificate con il Papa. Quando il diavolo entra in
azione, bisogna prendersela con il diavolo e non con il Papa". Antonio Di
Pietro convoca i giornalisti del retropalco per dissociarsi dalle pesanti
affermazioni di Sabina Guzzanti contro papa Ratzinger. "Confermo il doveroso
rispetto di tutti noi per il Papa, per il presidente della Repubblica e per
coloro che hanno un modo differente dal nostro di fare opposizione".
21:06 Veltroni: "Intollerabili attacchi al Colle"
"Come avevamo previsto, la manifestazione, credo anche in contrasto con lo
spirito di molti dei partecipanti nella piazza, è stata più contro il
Quirinale e il Partito Democratico piuttosto che contro Berlusconi. Gli
insulti di Grillo e Travaglio al Pd non ci sorprendono e non sono nuovi",
afferma il segretario del Partito democratico Walter Veltroni: "Quello che è
per me intollerabile è ascoltare gli attacchi al capo dello Stato. Giorgio
Napolitano sta garantendo, in un momento difficile, il rispetto della
Costituzione con rigore e determinazione. Le sue scelte sono e saranno da
noi condivise".
---
Cosa c'è da dire ? Oggi le comiche! AHAHAHAHA
Che manica di buffoni!


il popolo della sinistra' in ogni manifestazione ricorda in tutto e per 
tutto il gay pride...
un sacco di gente che non ha niente in comune tranne una cosa... 
aughaugahu...
protestare... protestare... protestare...  l'importante è protestare contro 
tutto e tutti...
contro il Papa, contro il capo dello stato, contro tutti... l'importante è 
urlare...
e dentro ci sta si tutto come alla fiera... un mercato del vuoto assoluto 
dove ognuno spara le cazzate che gli pare senza nessun collegamento logico 
con gli altri...
è questo il vero psicodramma di questo popolo di frustrati della protesta, 
del 'non mi va mai bene niente'!!!
tutto questo sta allontanando gli italiani che hanno ancora un minimo di 
raziocinio da questo pollaio di volgarità, parolacce, insulti e 
maleducazione...
io spero solo che questa gente non governi mai più...
jb

 io spero solo che questa gente non governi mai pi...
1) chi vive sperando muore cagando
2) è il Popolo italiano che li ha votati: chiunque essi siano hanno il 
VOTO del Popolo. Tu no.
3) un popolo lo giudichi da 2 cose: i governanti ed i bagni delle 
stazioni. Beh... se entrambi sono merdosi...
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.


Una manica di gente che esprime liberamente le proprie idee, mica come quei 
cazzoni del PdL che non ne hanno una, leccano il culo al Nano Truffolo ed 
ogni cosa che fa e dice è buona e giusta. 

 Che manica di buffoni!
Nulla da dire, la farsa in piazza rappresenta da un lato la chimera 
dell'attuale/passata sinistra, ovvero una moltitudine di persone con 
idee diverse e difficili da coordinare (volgarità e insulti a parte)
D'altra parte rappresenta ed è lodevole la voglia di far sentire la 
propria voce, le proprie idee, differenziandosi da una parte di 
popolazione che accetta tutto quello che viene fatto senza sapere cosa 
viene fatto...
Voto per la manifestazione -1- (leggasi: meno uno, meno)

 20:36       Guzzanti contro il Papa:
una dei migliori interventi se sempre.
Grande Sabina.
Calci nel culo ai buffoni del governo ed a chi li sostiene, moribondi 
cerebrali, servi del nulla.
P. 

 protestare... protestare... protestare...
una cosa che voi servi, specie tu che sei idiota come pochi ho letto nella 
mia vitra usenettiana, sapete fare.
Tu non protestare, china il capo e di' "si badrone"..
Sai piccolo ignorante plagiato, è mille volte meglio "rodere", come lo 
chiami tu, consapevolmente e con criterio che essere felici perchè plagiati, 
come marionette del cazzo.
Salvati.
P. 


ecco qui la fase 2...
prima il nemico è berlusconi...
poi tutti quelli che non la pensano come te sono 'ignoranti'...
 (poi mi spiegherai sulla base di cosa io sarei ignorante...)
il terzo è insultare il prossimo...
complimenti tu sei che sei esempio di cultura e apertura mentale...
sei la guzzanti cagliaritana dei poveri..
tutto qui...
ad ogni modo vedi...
come dice il saggio:
io non sono della tua stessa opinione, ma sono pronto a battermi perchè tu 
sia libero di esprimerla!
ma io sono un democratico e liberale... ti sei uscito da un gulag...
jb 

 invitati e far volare gli stracci tra loro ahahahah
Segnalo gli ottimi commenti di Berselli (
http://www.repubblica.it/2008/07/
sezioni/politica/giustizia-5/berselli-deriva/berselli-deriva.html) e
Ceccarelli (
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/giustizia-5/
ceccarelli-piazza/ceccarelli-piazza.html) sul sito Repubblica online.
-- 
Lo scopo del lavoro è quello di guadagnarsi il tempo libero. (Aristotele)

 Ceccarelli
ecco i link in forma più "umana":
Berselli: 
http://tinyurl.com/6ytz84
Ceccarelli: 
http://tinyurl.com/6a92y6


 se il potere giudiziario č politicizzato
si vabbč
senti, ci ho provato a ragionare con te, poi parli a me di loop
mi arrendo
P. 

sessualmente mettendole il cazzo in bocca 
Adesso non esageriamo, magari lei era contenta. Anzi sicuramente lo
era dal tono delle intercettazioni.
E poi ci ha ricavato un bel ministero, credo che l'umiliazione, se di
questo si deve parlare, sia per la moglie cornificata e per i suoi
figli.

 jb 
daltronde avere questi dissensi in pubblica piazzetta non è terribile 
quando averli in pubblico paese. pensa a bossi che ogni settimana ne 
spara una sul governo e a berlusconi che sta zitto.
devo dire però che chi è di forza italia ha un modo di fare sempre 
uguale. questa roba del "nemico", l'odio, i comunisti, i gulag. ma 
specialmente la Libertà, tutta stà roba non vi è venuta fuori da sola. è 
proprio indotta. altrimenti te non staresti parlando come mio zio o come 
il mio barista o come l'ultimo tassinaro che ho incontrato. con le 
stesse parole e gli stessi argomenti.
questa ossessione per la libertà, che in questo caso si riassume nella 
libertà di dire scemenze assurde supportate da citazioni dozzinali (come 
dice il saggio e cosi via), o peggio in una rozza libertà di impresa. 
tutte queste costanti fanno del grande popolo azzurro una cosa davvero 
prevedibile.  cosi, solo per dire.

 poi tutti quelli che non la pensano come te sono 'ignoranti'...
sto parlando di te, la risposta sul decreto intercettazioni sparito perchè 
sono sparite le intercettazioni hanno dimostrato quanto sei plagiato
saludos 


Grazie per la segnalazione al sempre ottimo symbel. 

 Salvati.
Minchia che schiumata di bile :D 

 Salvati.
Poppi, amico mio, la mia manifestazione è stata un disastro! Ha ragione 
Darducci (che è il migliore del NG assieme a occhio) e poi joeblack.
Sto rosicando anche io come te. :-(


non ti č chiaro il concetto che non sono l'unico a pensarla cosě...
ma la maggior parte degli italiani...
magari sei tu quello plagiato...
jb 

 ha scritto nel messaggio 
news:48747c8d$0$35955$4faf...@reader2.news.tin.it...

ti ripeto la frase che ho citato, forse non l'hai letta, se l'avessi letta 
il tuo commento sarebbe stato diverso...
o forse non l'hai voluta leggere:
 io non sono della tua stessa opinione, ma sono pronto a battermi perchè tu
sia libero di esprimerla!
e questo mi rende diverso sia da te che dalla guzzanti...
jb 

 ma la maggior parte degli italiani...
cazzate
per due motivi
1) non penserai che tutti gli elettori del pdl abbiano votato per vedere 
questo scempio, o per vedere un decreto sulle intercettazioni e poi vederlo 
stralciato di punto in bianco quando le intercettazioni di truffolo sono 
svanite?
ci vuole un elettorato come te, per fare cose del genere senza sentirsi 
delle merde.
2) non ha preso il 51% dei voti
P. 


e tu non penserai che tutti applaudono alla guzzanti che insulta il Papa e 
il capo dello stato come te, senza sentirsi delle merde, come tu non ti 
senti e invece dovresti evidentemente...
jb

Minchia che schiumata di bile :D 
Intervento pregnante di Darducci, come sempre.

senti e invece dovresti evidentemente...
In una democrazia il diritto al dissenso verso la casse politica è
fondamentale, senza dover poi avere sensi di colpa.
Il papa, se non vuole essere contraddetto, farebbe bene a non dare
giudizi politici. Oppure potrebbe camminare sulle acque, così ci
rendiamo conto che è davvero superiore ci inginocchiamo anche noi.
Cura i congiuntivi.

 senti e invece dovresti evidentemente...
lol, hai appena visto il tg4?
Dire: "chissà se Pertini avrebbe firmato una legge che lo rende immune alla 
legge" è INSULTARE?
Salvati, plagioman. impara a ragionare con la tua testa.
Poi se parliamo del papocchio, mai nessun discorso pubblico potrebbe 
descrivere lo schifo che mi trasmette quell'uomo.
Per fortuna se ne può parlare liberamente in privato senza che il 12 tg di 
truffolo ci vadano addosso, ovviamente spostando l'opinione pubblica 
("opinione" nel tuo caso è un parolone) non sui temi del dibattito, cioè 
leggi antidemocratiche, ma su due battute.
E tu ci caschi, piccione.
P. 

 ha scritto nel messaggio 
news:tma9745cf63dkjhka...@4ax.com...

una cosa è esprimere dissenso una cosa è dire che il Santo Padre vada 
all'inferno a farsi inchiappettare...
se non capisci la differenza devi avere poco cervello...
la forma che ho utilizzato con il futuro e il presente è una forma 
colloquiale comunissima, ha il compito di esprimere un dialogo informale e 
la 'attualità' della situazione espressa...
forse se avessi studiato di più in vita tua la conosceresti e sapresti che 
non è affatto un errore, quindi torna a studiare un pò di Italiano, grazie.
jb 

 descrivere lo schifo che mi trasmette quell'uomo.
ti commenti da solo...
a me fai schifo tu.
jb 

 ("opinione" nel tuo caso è un parolone)
Rispetta il prossimo. 

 a me fai schifo tu.
la cosa mi lusinga ;)
rabbrividisci se si parla male del papocchio?
Beh, sappi che è una mia libertà.
Salvati
P. 

 Rispetta il prossimo.
lo sto aspettando il prossimo, questo che c'è ora mi fa cagare
P. 

 Salvati
la tua libertà non deve ledere la dignità altrui e il rispetto della 
religione e della altrui sensibilità...
sei libero di dissentire col Papa ma sempre con l'educazine dovuta non solo 
alla pesrona ma a ciò che egli rappresenta per milioni di persone!
anche io ho la libertà di parlare male di tua madre volendo ma non lo faccio 
perchè sono una persona educata...
una delle tante differenze tra noi...
jb 

 una delle tante differenze tra noi...
per fortuna ;)


ancora una volta... ti commenti da solo...
jb 

 ancora una volta... ti commenti da solo...
capisci che non stai esprimendo nulla?
cosa vuol dire "ti commenti da solo"?
Commenta, se hai un'idea manifestala, la hai un'idea, vero?
O pensi che io ti possa impedire di parlare di mia madre come credi?
Il punto č: che valore do io alla tua opinione?
Questa č la chiave ;)
P. 


non è così, perchè una cosa sono le opinioni una cosa è il dolo, la 
cattiveria, la deliberata offesa...
chi colpisce deliberatamente gli affetti e le cose sacre non esprime una 
opinione che può essere libera, ma sfegia volontariamente e offende le cose 
altrui più importanti!
E' come l'atto vandalico di chi sfregia una opera d'arte perchè non la 
capisce!
Noi viviamo in un mondo dove non possiamo condividere le idee ma dobbiamo 
almeno condividere una esisteza di rispetto reciproco!
Il fatto che a te non interessi la mia opinione è ben poco! Non esiste il 
'diritto di insultare il prossimo' non esiste il 'diritto di violare la 
altrui sensibilità', non è questa tolleranza e modernità, non è questa 
uguaglianza e fraternità e rispetto delle idee altrui anche se diverse! 
Perchè io non sono d'accordo con te ma sono pronto a rispettare la tua 
opinione, posto che il rispetto sia reciproco e delle rispettive 
sensibilità! E' questo che tu non vuoi capire!
Civiltà, cultura significa capire che non ci sei solo tu e chi la pensa come 
te a questo mondo e che il rispetto è dovuto a tutti senza discriminazioni 
di razza, cultura o religione!
ma esprimo dei concetti di difficile comprensione per te... del resto... non 
si può caver sangue da una rapa...
jb 

 Minchia che schiumata di bile :D
Schiumata o no, certi fatti più che schiumare fanno preoccupare.
Sicuramente i toni di ieri sono stati sgradevoli da parte di ospiti come la 
sabina (forse l'unica), evidentemente c'è difficoltà di comunicazione senza 
scadere negli insulti.
Ma la cosa che più fa rabbrividire è che quello che hanno detto ha una 
verità di fondo certificabile, aggravata dal fatto che milioni di capre si 
ostinano a non informarsi per passività.
Perché va detto, a quanti italiani gliene frega di verificare la veridicità 
delle notizie su fonti ufficiali?
Ti risulta che per esempio si sia parlato di Travaglio nella manifestazione, 
sebbene ne abbia date di santa ragione per una mezzora?
Si accontentano tranquillamente del tg di turno ritagliato su misura dal 
governo di turno.
Per esempio ne il televideo, né i vari tg ne hanno riportati suoi spezzoni. 
Le uniche tv che hanno fatto vedere la manifestazione sono state rainews e 
skytg24.
Hanno dato giù solo sulla Guzzanti perché ha insultato, non perché ha 
riportato determinate notizie.
Anzi, sono sicuro che se l'avesse dette garbatamente neanche sarebbe stata 
citata. 

 veridicità delle notizie su fonti ufficiali?
guarda le cose sono 2...
o le persone sono colpevoli dopo che con condanna definitiva se ne è 
accertata la colpevolezza...
o i processi si fanno nei giornali e sta ai cittadini stabilire 
personalmente il 'giudizio' finale...
ma la verità è che questo secondo sistema finisce solo per portare a 
calunnie contrapposte e vista l'impossibilità per i cittadini di essere 
giudici imparziali e perfettamente informati per ogni infomazione, porta a 
una giustizia fai da te che non ha nessuna affidabilità...
la verità è che i processi non si fanno sui giornali secondo una moda che va 
consolidandosi nel nostro paese (vedi cogne)...
la giustizia si fa nelle aule di tribunale con condanne definitiva... non è 
compito dei cittadini fare processi e dare sentenze!
non è compito dei giornalisti rivelare gli atti processuali alla rinfusa, 
questo è solo caos e calunnia a casaccio!!!!!

 non si può caver sangue da una rapa...
valuta quando anch'io la butto in vacca e quando mi siedo a rispondere 
seriamente ;) 

 va consolidandosi nel nostro paese (vedi cogne)...
la Franzoni è stata processata, il suo reato non è stato prescritto, nè 
depenalizzato, nè lei è stata considerata immune in quanto casalinga mora, 
nè il suo processo è stato bloccato da una blocca processi.
Non aggiungo altro, spero abbia capito l'antifona.
P. 


dai, per favore non andiamo in loop...
se il potere giudiziario è politicizzato nell'utilizzo dei suoi poteri la 
politica si difende col potere ad essa attribuito costituzionalmente...
la costituzione, come sai meglio di me, è un equilibrio di pesi a 
contrappesi laddove un potere sconfina eccessivamente l'altro potere si 
tutela secondo costituzione.
il sistema garantisce che nessun potere dello stato riesca ad avere il 
totale sopravvento sull'altro doversamente finiremmo come un turchia (e voi 
uomini informati sapete bene cosa succede in turchia immagino)...
jb 

 questo è solo caos e calunnia a casaccio!!!!!
Ma sì, tanto le intercettazioni a che servono? 

 aughaugahu...
Ah ah, complimenti per il parallelo arguto e goliardico. E' evidente che non 
ti è chiarissimo lo spirito del gay pride... 

 Salvati.
A me i plagiati sembrano quelli che credono alle parole della Guzzanti, 
Grilllo, Travaglio... e strumentali solo a far vendere il loro ciarpame alle 
spalle vostre, che fessacchiotti credete loro. Ve lo dice pure Repubblica.
-------------
'LA REPUBBLICA' SI PENTE E SCARICA LO "SHOW-BUSINESS" DI GRILLO & GUZZANTI
CURZIO MALTESE, EX AUTORE DI SABINA, SVELA I TRUCCHI PER "SPARARLE GROSSE"
"I LORO EVENTI NON SONO POLITICA. VOGLIONO SOLO ACCRESCERE LA POPOLARITÀ"
Curzio Maltese per La Repubblica
Manifestazioni come quella di Piazza Navona dell'altro giorno sono show
business. Servono a sfogare i sentimenti di un pubblico di spettatori,
servono ai protagonisti a vendere merci sul mercato: libri, dvd, spettacoli
teatrali. Non servono a cambiare le cose. Quindi non sono politica. I guai
cominciano se si scambia lo show business per politica e lo si prende sul
serio.
Quando Beppe Grillo o Sabina Guzzanti o altri comici sanno di dover
intervenire a una manifestazione pubblica, riuniscono i loro autori e
chiedono un "pezzo" efficace. Un testo per una riunione politica è diverso
da un testo comico per il teatro, ma segue regole rigide. Non dev'essere
serio ma neppure troppo divertente: sarebbe un errore. Si bruciano belle
battute del repertorio, che è giusto riservare al pubblico pagante dei
teatri e dei palazzetti.
Oltretutto, se la gente ride troppo, pensa. E se pensa non si scalda
abbastanza, non urla. Bisogna dunque tenere alto il livello dell'emozione e
"spararle grosse". Contro un bersaglio non scontato. Altrimenti non si fa
notizia. Occorre anche valutare se alla manifestazione parteciperanno altri
comici, come nel caso di piazza Navona. In tal caso il livello di fuoco
aumenta, perché si corre il rischio di essere oscurati dalla concorrenza, in
gergo televisivo "impallati".
La logica è simile a quella che si segue per lanciare un film o un libro in
una comparsata televisiva importante, uno show del sabato sera o il festival
di Sanremo. È inutile parlare del prodotto in sé, perché il pubblico se lo
aspetta e si perde l'effetto sorpresa. Benigni, quando doveva lanciare un
film, non andava a parlare del film da Baudo o dalla Carrà ma s'inventava
memorabili performances, tipo toccare gli attributi di Baudo o palpare le
curve della Raffaella nazionale, con gran successo di promozione. Non tutti
naturalmente, parlando di sesso o di altri temi "bassi" - penso al magnifico
"Inno del corpo sciolto" - mostrano il talento di poeta contadino di
Roberto.
Le allusioni sessuali comunque funzionano sempre, soprattutto in Italia. Un
altro trucco è attaccare un bersaglio imprevisto e in teoria intoccabile.
Insomma, se Grillo o la Guzzanti si fossero limitati ad attaccare
Berlusconi, nessuno ne avrebbe parlato. Per questo, hanno spostato
l'obiettivo sul presidente della Repubblica e sul Papa.
Nulla è lasciato al caso. Si tratta di strategie calcolate, testi scritti e
riscritti, trucchi del mestiere di grandi teatranti. Stiamo parlando di
professionisti. Dello spettacolo. Scambiati per professionisti della
politica. Da un punto di vista morale saranno discutibili. Ma che c'entrano
la morale o la politica? In Italia, nel volgere di pochi secoli, si è
finalmente capito che etica e politica sono separate. Per la verità, lo si è
capito fin troppo. Un giorno si capirà che anche politica e spettacolo sono
campi separati. Per ora, il giorno è lontano.
Gli eventi creati di Beppe Grillo, dai Vaffa Day in poi, non sono azioni
politiche. Il fine non è cambiare le cose, ma accrescere la popolarità del
protagonista. Basterebbe un po' di lucida attenzione per comprenderlo.
Purtroppo, chi vi partecipa e chi li osteggia non brilla in lucidità. La
maggior parte dei bersagli di Grillo sono irrilevanti, innocui oppure
marginali. Che importanza volete che abbia la presenza di diciotto
parlamentari condannati in Parlamento, su mille, quando ce ne sono stati in
passato due, tre, cinque volte tanti e 200 inquisiti?
D'altra parte se la presenza in politica di un pregiudicato fosse un tema
così importante, i seguaci di Grillo non si affiderebbero a lui, che ha una
condanna definitiva e ricopre un ruolo politico, per quanto improprio, assai
più importante dei diciotto messi assieme. Lo stesso discorso vale per altri
obiettivi, come il doppio mandato, l'ordine dei giornalisti, i finanziamenti
ai giornali di partito. Tutte storture, tutte battaglie condivisibili,
s'intende, ma quisquilie. Nel caso del referendum sulla legge Gasparri non
si tratta di una quisquilia, ma è ancora peggio. È un suicidio politico. Se
si votasse oggi, quel referendum sarebbe una catastrofe per l'opposizione e
un trionfo per Berlusconi.
Ma la cosa più probabile è che il referendum non si faccia, per fortuna.
Nessuna delle altre proposte avrà poi uno sbocco politico. Che senso ha
dunque sbattersi tanto? Senso politico, nessuno. Ma il comico ha enormemente
aumentato il proprio seguito, pubblico, clientela. Dico subito che trovo
indegno e ridicolo ogni moralismo in proposito. Grillo è un uomo di
spettacolo, è grottesco giudicarlo sulla base di un metro politico o etico.
In più, se guadagna tanto, se lo merita. Ha fatto scelte coraggiose che gli
hanno impedito di accedere alla principale fonte di arricchimento degli
attori, la televisione pubblica e privata. È giusto che si cerchi altre
audience. Il blog è la principale alternativa e lui lo ha intuito fra i
primi.
Ma se fosse un po' più sincero, dovrebbe ammettere che il suo blog non è
tanto uno strumento di lotta politica e confronto di opinioni (peraltro,
sono tutti d'accordo) quanto un fenomenale punto vendita di merci
autoprodotte. O quanto meno è l'uno e l'altro. Grillo è dotato di un altro
talento tipico dei comici, la scelta dei tempi. I suoi interventi sono
ottimamente calibrati. Non frequenti, non distanti.
Appena calano l'attenzione e le vendite, ecco l'evento, il vaffanculo col
botto mediatico. Nelle settimane successive, le vendite e la popolarità
schizzeranno di nuovo alle stelle. Gli altri hanno capito e lo imitano. Oggi
la frase che gli agenti di spettacolo si sentono ripetere più spesso dagli
attori, ma ormai perfino da registi, scrittori e professori di diritto
comparato col saggio in uscita, è "facciamo una cosa alla Grillo, facciamo
un gran casino". S'intende, per lanciare il prodotto. I più avveduti o i più
aristocratici, come Nanni Moretti, si sono sottratti per tempo alla
trappola.
L'interesse delle persone di spettacolo a usare eventi politici a fini di
popolarità e commerciali è insomma piuttosto evidente. Come dovrebbero
essere chiare le analogie di meccanismo e di linguaggio fra queste tecniche
e il populismo berlusconiano. Misteriosa è invece la ragione per cui i
politici e gli organizzatori si prestino a queste operazioni di marketing,
dalle quali hanno tutto da perdere.
Paolo Flores ha il grande merito di aver avviato con la manifestazione del
Palavobis del 2002 la stagione dei movimenti che, negli anni successivi,
riempì le piazze italiane di milioni di persone. Da storico e filosofo di
valore, può stimare lui stesso l'abissale distanza che separa la sobria e
feconda forza politica del Palavobis di allora con la sguaiata impotenza di
Piazza Navona. L'ultima adunata non avvierà una stagione di protesta. Al
contrario, può aver contribuito a stroncarla sul nascere.
I toni, i modi, l'eco mediatica per quanto parziale e magari ingiusta
dell'evento, hanno contribuito a rafforzare il disegno del "nemico"
berlusconiano. Il quale da anni cerca di rovesciare la questione centrale
della criminalità delle classi dirigenti italiane nel suo contrario,
l'emarginazione fra gli estremisti di chi difende la magistratura e i valori
della Costituzione. Con gli insulti di piazza Navona gli si è reso un enorme
favore.
Quanto ad Antonio Di Pietro, non gode forse degli stessi strumenti culturali
di Flores, ma ha di sicuro fiuto politico. Capirà prima o poi che la strada
in cui si è messo porta a un finale scontato: Grillo in cima alle
classifiche dei best sellers e l'Italia dei Valori allo 0,5 per cento dei
voti. Perché prima o poi gli toccherà dissociarsi, anzi ha già cominciato, e
sarà bollato come codardo e venduto.
Ma in questo scambio di favori ed equivoci fra primedonne, l'unico aspetto
che davvero intristisce è l'inganno del pubblico. Le persone che sono andate
a Piazza Navona da cittadini e si sono ritrovati spettatori, come sempre.
Hanno applaudito un idolo che attaccava un altro idolo. Portando a casa la
sera il tacito, amaro dubbio che le cose non cambieranno. E come potrebbero?
A colpi di eventi? Gli show servono a consolare, non a cambiare la realtà.
Lo show di Berlusconi, che rimane l'inventore del metodo, si rappresenta da
quindici anni e l'Italia è il paese meno cambiato al mondo. Soltanto ogni
giorno un po' più volgare, ignorante e incattivito. È la politica che cambia
le cose, e quella non c'è più.

 non ti è chiarissimo lo spirito del gay pride...
fortunatamente no... non sono mica cago (senza offesa per i caghi)...  :))
jb 

 Grilllo, Travaglio
non ho bisogno di alcuno di loro, io leggo sentenze, leggi e decreti, non le 
rispettive interpretazioni.
Tu assolvi berlusconi perchè un suo servo sul giornale scrive che il 
processo è un bluff.
Riflettici ;) 

 fortunatamente no... non sono mica cago (senza offesa per i caghi)...  :))
scusa bambino scemo, pensavo che questo l'avessi scritto tu:
"non è così, perchè una cosa sono le opinioni una cosa è il dolo, la
cattiveria, la deliberata offesa.."
Devo essermi confuso.
Che elettonto sei.
P. 

 ha scritto nel messaggio 
news:487646e9$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...

dai ho scritto 'senza offesa' non era per offendere...
del resto è veramente peggio scrivere caghi invece di omosessuali?
omosessuali è un termine che li fa sembrare quasi malati... omosessualità... 
mah...
infondo cago è una nomignolo affettuoso se usato simpaticamente! :)
jb 

 Riflettici ;)
Io assolvo Berlusconi perchč conoscevo la vicenda. Che poi un ottimo 
giornalista abbia scritto quello che gią pensavo mi rincuora. 

 degli altri squadristi suoi compari!
Di Pietro è oggettivamente imbarazzante.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

Questa va proprio postata:
Corriere della sera 10/07/2008
La sinistra č in un periodo di autodistruttivitāģ
Moretti: ĢAvvilito da Piazza Navona,
organizzatori sono stati irresponsabiliģ
Il regista: ĢGli interventi di Grillo e della Guzzanti hanno oscurato gli 
obiettivi della manifestazioneģ
ROMA - ĢSono molto avvilito per quello che č successo in piazza Navona. Gli 
organizzatori sono stati degli irresponsabiliģ. Cosė Nanni Moretti ha 
commentato la manifestazione di martedė a Roma, il ĢNo Cav Dayģ. Il regista 
č a Fiesole per ritirare il Premio 'Maestri del Cinema'. ĢMi dispiace - ha 
continuato Moretti - che in questo disastro siano state coinvolte persone 
come Rita Borsellino, che ha fatto un bel discorso. Ma quando si organizzano 
queste cose bisogna distinguere. Mi dispiace che tutto sia stato sporcato, 
mi dispiace che con gli interventi di Grillo e della Guzzanti siano stati 
oscurati gli obiettivi della manifestazione e, forse, anche la stagione dei 
movimenti del 2002 che, se mi permettete, era un'altra cosa rispetto alla 
manifestazione di martedėģ.
CARICATURA - ĢSui girotondi e i movimenti - ha detto ancora Moretti - al di 
fuori dei partiti, nati nel 2002, spesso č stata fatta una caricatura, non 
raccontando la veritā. Purtroppo, ora quella caricatura č diventata realtā. 
Non bisogna trovare scuse o pretesti nella non tempestivitā con la quale in 
queste settimane si č mosso o non il Pd. Č stato irresponsabile chiamare 
chiunque, uno come Grillo che ha insultato tutto e tutti nello stesso modo. 
Sono avvilito, frastornatoģ.
SINISTRA AUTODISTRUTTIVA - ĢAl di lā dei progetti politici che mancano, mi 
sembra che manchino anche le persone e mi sembra che manchi generositāģ ha 
aggiunto Moretti. ĢDevo dire che č un periodo piuttosto intenso per 
l'autodistruttivitā della sinistra e del centrosinistra. Persone che escono 
da sinistra, dal Pd, e poi stanno nel Partito socialista. Anche alla 
sinistra del Pd c'č uno spazio, ma quello spazio non viene riempito da 
niente e da nessunoģ. Riferendosi poi al suo storico intervento in piazza 
Navona nel 2002, Moretti ha aggiunto: ĢIo, nel migliore dei casi, non avevo 
nulla da guadagnare. Se io ho avuto ragione sono il pių dispiaciuto. Allora 
il germe dell'autodistruttivitā non c'eraģ. ĢIo - ha proseguito - non ho mai 
avuto il mito dell'elettorato buono contrapposto ai partiti cattivi, perō 
bisogna ricordare che nel 2002 sono stati quei movimenti che hanno ridato 
fiato, ossigeno e fiducia ai partiti di centrosinistra e sinistra. Dicemmo 
che non ci volevamo sostituire ai partiti, quindi era politica e non 
antipoliticaģ.

e' ora di finirla con questi politici che sbagliano i congiuntivi.
Non sono d'accordo, se li puņ sbagliare Harlock non vedo perchč si
debba discriminare il povero Di Pietro.

 infondo cago è una nomignolo affettuoso se usato simpaticamente! :)
ah beh, immagino lo apprezzino, prova ad oliarti il culo ed urlarlo al gay 
pride nigeriano, vediamo se lo trovano simpatico :P 

 Di Pietro č oggettivamente imbarazzante.
oggettivamente un par di palle
P. 

 fortunatamente no... non sono mica cago (senza offesa per i caghi)...
Hai riassunto perfettamente in una sola frase: il gay pride ha senso finché 
esisterà chi continua a dire "fortunatamente" riferendosi al fatto di non 
appartenere "all'altra sponda" e a chi sente il bisogno di scusarsi quando 
usa certi appellativi, segno che sa benissimo che quell'"affetto" potrebbe 
essere male interpretato o non corrisposto; nel dubbio magari sarebbe meglio 
evitare...
Riguardo al parallelo del gay pride con la manifestazione in oggetto e in 
generale con i toni della politica di questi giorni, certo, c'è la protesta 
nei confronti di chi, facendo nomi e cognomi, si oppone all'accettazione di 
certi provvedimenti ma il clima del gay pride ha come comun denominatore 
l'allegria, i colori, la spontaneità, l'amicizia, la consapevolezza, anche 
nel modo di apparire, della diversità di ciascuno, il senso di liberazione 
positivo, tutte cose che sono il contrario del veleno che caratterizza i 
toni di altre discussioni...

 infondo cago è una nomignolo affettuoso se usato simpaticamente!
A me, pur non essendo sulla difensiva e non facendone una questione di 
stato, fa cagare.

 sarebbe meglio evitare...
ok... capiamoci su questo...
io non solo non ho niente contro i gay e non li discrimino, ne ho conosciuto 
diversi e c'è sempre stato rispetto e simpatia reciproco.
Io credo però che quando una cosa è normale ed è accettata è anche normale 
scherzarci sopra.
Sfottere allegramente amici e conoscenti per cose banali è normalissimo... 
perchè uno si è sbuddonato... perchè uno è scuccato... o perchè ha un 
accento risibile...
ma se sfotti qualcuno perchè è gay  o per esempio perchè è di colore, lo 
scherzo non viene più vissuto come tale! ma viene vissuto come una cosa 
dannatamente seria!
Io sogno un mondo dove puoi chiamare 'cago' un gay e vieni percepito 
esattamente come sei gli avessi detto che la sua camicia è brutta!
Perchè vorrà dire che allora saranno veramente accettati dalla società!
Se non puoi scherzare su qualcosa vuol dire che questa è un tabù... e io 
sono per la rimozione di questo genere di discriminazioni...
Poi però, permettimi pure di dire, che nel mondo d'oggi, dove i gay non sono 
ancora pienamente accettati, essere gay non è esattamente un colpo di 
culo... come nascere al sud per esempio...
ecco potrei dire fortunatamente non sono gay, perchè essere gay è una gran 
seccatura, ma sfortunatamente sono sardo... forse se fossi lombardo starei 
meglio...
chè c'è di male in questo?
Potrei aggiungere che essere gay, per uno come me che ha l'aspirazione di 
avere dei figli sarebbe un grande problema... è discriminatorio fare un 
ragionamento come questo? io non credo!
jb


anche se sei un comunista mangiabambini a volte fai pure qualche battuta 
giusta...
jb 

meglio...
Se sei tu a dire "sfortunatamente sono sardo" č un conto, se un
milanese ti dicesse "che sfiga, sei sardo" avrebbe un valore
sicuramente offensivo per te.

 sicuramente offensivo per te.
concordo, infatti come ho detto vorrei un mondo dove dire certe cose non 
fosse offensivo, non dirle non è la soluzione ma significa solo coprire la 
discriminazione sotto un velo di ipocrisia...
jb 

discriminazione sotto un velo di ipocrisia...
Beh, ma se a te una certa cosa non da fastidio, perchè magari hai un
sense of humor più sviluppato, devi anche accettare che altri abbiano
diverse sensibilità.
Fra amici scherziamo spesso sulla nostra origine ebraica, ma se
qualcuno ma fa la battuta sul forno continuo a rimanere male.

 ha scritto nel messaggio 
news:edue741hvd6rri0m3...@4ax.com...


si dai ma io ho precisato fin dall'inizio che la cosa era ironica, veramente 
senza nessuna cattiveria...
io sono talmente rispettoso del prossimo, credimi, che proprio per questo mi 
sento libero di scherzare sulle cose...
jb 

sento libero di scherzare sulle cose...
Ma io non ho motivo di dubitarne, era solo un pour parlč.

 Ma io non ho motivo di dubitarne, era solo un pour parlč.
;) 

 discriminatorio fare un ragionamento come questo? io non credo!
Va be', più che altro rischi di consumare inutilmente le scarpe nello sport 
sopra citato ma te l'ho detto, sono in buona fede, mi basta mettere i 
puntini sulle i e, se ne scaturisce una discussione interessante, mi 
basta...

http://it.youtube.com/watch?v=-HZIEf5TuIs&feature=related
 


idem :D
jb