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Titolo: Riflessione di inesperto

Premetto che di finanza & co. ne capisco pochissimo, quindi perdonate 
eventuali cantonate. Qualche giorno fa incontro un promotore finanziario il 
quale insiste moltissimo sulla necessità di un fondo pensione, perché la 
pensione rappresenta il nostro futuro, senza pensione non si potrà stare, 
bisogna essere previdenti e bla bla bla.
Alla fine di tutti questi (scontatissimi) discorsi mi propone l' 
"investimento" pensionistico della sua banca (la Mediolanum). Sul momento 
non ho detto né sì né no, ma dentro di me sono scattate alcune 
considerazioni. Io credo che un qualsiasi individuo x dotato di un minimo di 
sale in zucca sia capace di capire che, se vorrà stare un minimo bene un 
domani, non potrà sputtanarsi oggi fino all'ultimo centesimo che possiede. 
Fatta questa "geniale" considerazione, ora io mi chiedo questo: che bisogno 
c'è di una banca, un'agenzia assicurativa et similia...per mettere da parte 
qualche soldo per la vecchiaia? Certo se i tassi che offrissero fossero 
veramente ri-valutativi di ciò che accantoniamo, allora che ben venga! Ma da 
quel poco che ho visto (ditemi se sbaglio), fra caricamenti, commissioni e 
balzelli vari...è già tanto se si riesce ad arginare l'inflazione con ciò 
che loro offrono!!! A questo punto mi sembra più sensato e meno problematico 
accantonarsi i soldi da solo e se proprio non si vuole rischiare investire 
in titoli di stato a lungo termine per contrastare l'inflazione.
Ultima riflessione di un inesperto: ho la netta sensazione che i media, con 
tutto questo strombazzamento generale sulla pensione integrativa, finiranno 
per far allarmare un sacco di gente totalmente digiuna di finanza e chi se 
ne avvantaggerà saranno i soliti furbi che offriranno "convenientissimi" 
(per loro) fondi pensioni. 

Il problema non è tanto nella fase di accumulo ma nella fase finale: 
mettiamo che quando avrai 60 anni hai messo da parte un capitale di 500.000 
euro, che fai? Inizi a spenderli? E se campi (lo spero per te) fino a 90 
anni basteranno quei soldi?
Quello che entra in gioco e che è importante è la conversione del capitale 
in una rendita vitalizia fatta da una società assicurativa, è tutto lì che 
sta il valore aggiunto (o meglio, l'eliminazione del rischio vita).
Speriamo che la concorrenza (soprattutto estera) porti i caricamenti e le 
commissioni all'ingiù... 

 non ho detto né sì né no,
Lascia vivamente perdere. 

 Il problema non è tanto nella fase di accumulo
Beh Lillo, mi pare che nel caso di prodotti stile My Pension il problema è 
proprio nella fase di accumulo: caricamenti dal 5% al 9% sui premi versati, 
maxi caricamento (fino all'80%) sul primo premio del pac, diritti vari, 
costi di gestione dei fondi interni fino al 2% annuo, costi dei fondi 
all'interno dei fondi interni, etc... 

> in una rendita vitalizia fatta da una societą assicurativa,
e non pignorabile o sequestrabile tieni presente

 versati, maxi caricamento (fino all'80%) sul primo premio del pac [cut]
Scusa l'ignoranza, cosa significa pac?
Grazie. 

 Lascia vivamente perdere.
la voce della saggezza ;-)
Per Mark: vai qui
http://www.aduc.it/dyn/
e nella casella "ricerca" (tutti i documenti) digita:
1) Mediolanum
2) Polizza
3) Fondo pensione
....e poi facci sapere ;-)

 
Ma vuoi mettere il Valore Aggiunto della Soddisfazione di Far Parte del
gruppo di Adepti del Signore con la Mazza  e di 1 Banca "costruita intorno
a te" (per non farti + uscire ndr) ?? ;) ;) ;)

...

Vai a Nappule, Rioni Forcella o Sanita' e dintorni,  che te lo spiegano
... ;) ;) ;) ;) 

 
se te sei l'ironico, e Franzoi "il saputo"  io chi Cazzo sono ?!? ;) ;) ;) 


Perdonami ma li sta s' ilvalore aggiunto, ma ancora un avolta aggiunto per 
la compagnia di assicurazione che tutti i giorni farà rit e controriti per 
fartci schiattare. Prendendo per buoni i tuoi 500mila Euro, ovvio il tuo era 
un esempio come lo è il mio, investendoli in btp o cct, ifacendosi ai 
parametri odierni, ti renderanno circa un 20mila Euro l'anno che non mi pare 
male come integrazione lasciando intatto il tuo capitale nominale che sarà 
eroso solo dall'inflazione e quando avrai 100 anni e ti farai un calcolo che 
ne camperai solo ancora 10, io te ne auguro da li ancora 50, potrai anche 
cominciare ad intaccarti il capitale e lasciare le lische a chi rimane. 
Peccato che l'abbiamo studiata così bene che tutto ciò non sia possibile.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 se te sei l'ironico, e Franzoi "il saputo"  io chi Cazzo sono ?!? ;) ;) ;)
E' particolarmente pericoloso far questo tipo di domande...:-) 

 parametri odierni, ti renderanno circa un 20mila Euro l'anno
I 500.000 euro erano un numero buttato lì, mettere da parte 100 euro al mese 
per 40 anni investiti al 6% annuo porta a un capitale finale di 200.000 euro 
pretasse...
Ti assicuro che le tabelle attuariali delle compagnie assicurative non gli 
lasciano tanto margine, gli utili li fanno quasi tutti nella fase di 
accumulo. 


confermo

 di questo NG sono io. :-) Per questa volta....passi :-)
Scusami per la rataplanazione, una debolezza... :-) 

 Scusami per la rataplanazione, una debolezza... :-)
                              :-D 

 commissioni all'ingiù...
Già, inoltre anche dal punto fiscale le cose potrebbero migliorare
ulteriormente (vedi fondo delle vedove scozzesi)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'eliminazione del rischio vita
Da incorniciare.
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

....e poi facci sapere ;-)
da rabbrividire... 
Ciao
  Freccia

 Da incorniciare.
Per la precisione "rischio sopravvivenza" :-) 

 accumulo.
Ti garantisco che con me sfondi una porta non aperta ma spalancata.
All'incirca a metà anni '80 girava per l'azienda dove lavoravo un 
"venditore" INA che proponeva il versamento annuo di 4,8ml prefigurando dopo 
20 anni un capitale di circa 720ml; i calcoli li faceva con i rendimenti di 
allora e in parecchi hanno sottoscritto l'impegno. Alcuni magari cambiando i 
termini, del tempo o del premio.
Confesso che ci sono stato a pensare parecchio, anche in ragione della mia 
situazione familiare che da un lato spronava a farlo dall'altro imponeva un 
ulteriore e notevole, per me, impegno economico. Pensa e ripensa, di notte e 
con fatica perché credevo di masticare l'argomento ma in pratica..... e con 
lo strumento che avevo a disposizione mi sono dimostrato e ho dimostrato al 
promotore che io avrei potuto fare meglio.
Come dicevo, con pazienza e con il glorioso Commodor 64 mi sono fatto un bel 
programmino di simulazione e così ho cominciato col dare, alla banca,  un 
ordine permanente di giro di 100mila mensili su un conto aperto ad hoc, 
fruttifero e con la fortuna di spese pari a zero, man mano che raggiungevo 
la cifra sufficiente per l'acquisto di un taglio minimo di bot compravo e 
via così, poi ho aumentato a 200mila poi a 250mila. La simulazione credo di 
averla ancora in giro compreso il software che ovviamente è in gwbasic; 
compilato naturalmente in maniera molto elementare.
Credo, pur con tassi diversi, il ragionamento sia valido ancora oggi


 
Da che mondo e mondo i Media sono LE PUTTANE del potere, si offrono senza
ritegno a chi paga di + !!
Tu ad es, ti ricordi se hai mai avuto 1 pennivendolo a Stipendio ?? ;) ;)
;)
Non credo che sia mai stata scritta 1 sola riga disinteressata da questa
mala Genia ma sempre e solo con lo scopo di PLAGIARE, INFLUENZARE,
ORIENTARE il Popolo (bue) li dove lo vuole il Pastore !! 
 
Sia che si tratti di politica, sia che si tratti di denaro, sia che si
tratti di qualsiasi se pur minima MINKIATA !! 
***Se persino le recensioni dei ristoranti sono A PAGO***, figuriamoci il
Resto !!   ;))) 

...

e io apposta l'ho fatta....  hhihihihihihihihiihih  :) :) :) 

 
Concordo, questa e '1 ulteriore dimostrazione della POCHEZZA per non dire
della NULLITA' TOTALE dei Gestori.
Fondi e Gestioni SE RENDONO, RENDONO molto spesso, solo grazie a delle a
AGEVOLAZIONI  fatte a monte e concordate tra GROSSI.
in pratica LO STATO (o meglio i Potenti che gestiscono lo stato ***IN
TEORIA*** a nome e per conto nostro) RINUNCIA AD 1 FETTA DI GUADAGNO (Tanto
poi si rifa' sulla generalita' dei cittadini aumentando Tiket, ICI, Treni,
Bolli, Sigarette ecc ecc) PER RENDERE APPETIBILI  Fondi e Gestioni che se
no sarebbero ASSOLUTAMENTE FALLIMENTARI COME FORME DI INVESTIMENTO. 
Questo sistema assicura cosi' ai FIGLI-AMICI-SODALI- DEI POTENTI (che
gestiscono lo stato -vedi sopra-) , comode e ben remunerate poltrone nei
Consigli di Amm.ne di queste societa' senza che sia richiesta a questi
individui 1 particolare Capacita' se non quella di SPASSARSELA ALLE NS
SPALLE grazie ai LAUTI  stipendi da NOI cosi' graziosamente offerti !! 

 e io apposta l'ho fatta....  hhihihihihihihihiihih  :) :) :)
Temerario ! :-)
Ma siccome le notizie non possono essere a lungo sottaciute,
svelo al mondo intero che tu sei "Il" nobel 2006 per la gestione
dei derivati in generale, CW in particolare. Amen!
Va bene cosi? :-)
 

 da rabbrividire...
Ecco, questo e' l' "ambiente"...regoliamoci ;-) 

nooooo !!!!!!!!!!!!!!

...

Eccerto, ma nn dire a nessuno come sta ad andare quello che ho preso su
AUTOSTRADE !!  ;) ;) ;)
Per chi voglia assistere alla "Tragedia di 1 uomo Onesto" per parafrasare 1
famoso titolo teatrale 
vada su Google e nella sezione NEWS inserisca i temini "AUTOSTRADE"  E "DI
PIETRO"
Tra 1 po' lo sputazzano per strada (PERSINO QUELLI DELLA SUA PARTE
POLITICA), perche' ha "Osato" rompere le uova nel paniere ai soliti noti !!

 !!
Oddddiooooo! Davvero ha fatto tanto???
In un mondo dove pure i vescovi (cardinali?)
hanno fatto la spia, questo si permette di fare
il "moralista"? :-O)....non c'e' piu' religGGgione...