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Titolo: il plasma con anticorpi

pare avere effetti positivi, almeno su alcuni (vedi la neomamma italiana
guarita dopo averlo ricevuto)
 
https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_aprile_16/plasma-ricco-anticorpi-puo-contrastare-davvero-l-epidemia-eb7b8b2c-7fd9-11ea-8804-717fbf79e066.shtml
 
 
 
-- 
R. Saclà


Sarebbe un figata.
Ma come sempre, abbiamo poche informazioni, trattandosi di una malattia 
nuova. La permanenza degli anticorpi al momento non è garantita.
 

 plasma-ricco-anticorpi-puo-contrastare-davvero-l-epidemia
 
se non funzionano neanche gli anticorpi degli infettati convalescenti, 
allora diventa inutile anche mettersi a studiare un vaccino :-)
 
 
 
 
 
 
-- 
Keep Calm and Stay Home
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 allora diventa inutile anche mettersi a studiare un vaccino :-)
 
bè se ci fosse la certezza che funzionino non dico saremmo a posto ma
quasi, considerato il numero dei guariti. evidentemente la certezza non
c’è. si può obbligare un paziente a donare? questo forse potrebbe essere un
problema, anche se non vedo perché uno dovrebbe essere così stronzo da
rifiutarsi, essendo guarito. 
 
-- 
R. Saclà

 Keep Calm and Stay Home
 
Potrebbe andare bene anche il plasma di quelli positivi/paucisintomatici 
che ad oggi non sanno ancora per certo di aver già contratto la malattia 
(e sarebbero la maggioranza)?


Specifico: nel caso fossero così banalmente utili come dici, quale sarebbe
il problema (immagino logistico) di usarli a tappeto sui malati?
 
-- 
R. Saclà

 (vedi la neomamma italiana guarita
 
Galizia Giulia è viva?!

 nuova. La permanenza degli anticorpi al momento non è garantita.
 
Tarro ieri:
 
*E non è giusto?*
Bisogna farsi un’altra domanda. Ma il vaccino che cos’è? È un 
anticorpo. E noi abbiamo già un vaccino naturale negli anticorpi di chi 
non si è ammalato, malgrado il virus, e di chi ha contratto il virus, 
ma è guarito.
*Lei sta dicendo anche come cura?*
Certo! Tutti a chiedersi quando arriveranno i vaccini, ma gli anticorpi 
dei guariti già ci sono! Bisogna usare il plasma dei guariti.
*Con chi sta male?*
L’infusione di 200 millilitri di plasma è un aiuto enorme per qualsiasi 
malato. Si chiama plasmaferesi, e non l’ho certo inventata io.
 
 
E' un azzardo o ha senso?

 studiare un vaccino :-)
 
Se ricordo bene, questa è stata la prima /cura/ che hanno 
sperimentato i cinesi.
E, sempre se ricordo bene, era partita con ottime promesse, 
ma poi finì in un nulla di fatto.
Non so se per sopravvenuti nuovi farmaci o perché non 
funzionante/non sicura.
 
 

funzionante/non sicura.
 
Li fa diventare negri!

 il problema (immagino logistico) di usarli a tappeto sui malati?
 
il problema non e' solo logistico, equivale ad una trasfusione : a 
tappeto no, andrebbe valutata la necessita'
 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

Il 23/04/20 11:29, Albus Dumbledore ha scritto:

ricordo male ma il primo vaccino della storia non fu creato a partire da 
siero ricavato da vacche (da cui il nome) portatrici della versione 
bovina della TBC? Mi pare che lo scopritore si chiamasse Jenner come il 
viale sulla circonvallazione :-D
 
-- 
Milan!

Il 23/04/20 11:39, Luther Loide Blissett ha scritto:

Poi una bella applicazione di Ajax Tornado Bianco e sono a posto.
 
-- 
Milan!

 siero ricavato da vacche
 
Ricordo. Fu usato su giovani pazienti donne, che infatti diventarono tutte
troie. 
 
-- 
R. Saclà

viale sulla circonvallazione :-D
 
Sì ma era il vaiolo non la TBC. Scopera inutile, è una malattia ormai
scomparsa.

 
https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_aprile_16/plasma-ricco-anticorpi-puo-contrastare-davvero-l-epidemia-eb7b8b2c-7fd9-11ea-8804-717fbf79e066.shtml
 
 
ma, non penso funzioni, altrimenti sarebbero stati dei coglioni a non 
usarla fino adesso.
Mi pare la cosa più elementare da fare lo si vede anche in tutti i film 
catastrofici sull'argomento, dove il vaccino arriva sempre dall'unico 
bambino che non è stato contagiato dal quale prelevano il sangue e 
trovano la cura per tutti.
Fosse stato così facile l'avrebbero usata dal primo giorno

Poi una bella applicazione di Ajax Tornado Bianco e sono a posto.
 
Ma loro erano gialli!

 Tarro ieri:
 
eri tu quello che hai detto che sto Tarro era non credibile un cazzaro. 
Mi pare invece che sia un virologo che meriti rispetto quanto meno 
quanto un Burioni qualsiasi

 Tarro ieri:
 
A me questo piace un sacco, ieri ad esempio ha detto che il lockdown 
non ha senso, il virus si cura col sole e col mare. Sono d'accordo con 
lui, che mi lascino andare al mare anche se non ho il virus, a scopo 
preventivo. Son disposto ad andarci anche tutti i giorni, per il bene 
del prossimo.

 Ma loro erano gialli!
 
Minchia, devi sempre andare a cercare il pelo nell'uovo?
 
Bianco è un giallo un po' stinto.
 
 


Dopo gli pisciamo in faccia. 
 
-- 
R. Saclà

Tokiko ha detto questo giovedì :

qui han detto tutti che è un cazzaro, e se lo dicono i professori con 
dottorati di ricerca qui dentro vuol dire che è vero

 qui han detto tutti che è un cazzaro,
 
ehm... ;-)

Albus Dumbledore a écrit :

Or che mi sovviene, forse non era stato usato come vaccino, 
ma proprio come cura.
 
 

 E' un azzardo o ha senso?
 
Soluzione già adotatta in cina con successo 2 mesi fa.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 E' un azzardo o ha senso?
 
Tarro spaccia per trovata una cosa che da settimane viene testata in diversi ospedali. Il problema è che per ora si sa che non funziona sempre per cui devono capire il come, quando e perchè e poi resta il fatto che non è che si trovino in giro ettolitri di plasma di gente guarita. 
 
lsd

 si può obbligare un paziente a donare? 
 
Attualmente no. 
 
Se si dimostrera' che e' un siero salvavita, la cosa potrebbe
cambiare.


 E' un azzardo o ha senso?
 
Potrebbe avere senso. Non conosco la persona citata. Il vaccino si sta 
testando su queste basi.
Il problema, direi, sta nella durata degli anticorpi. Cioè vale la pena 
usare il plasma dei guariti. Aiuta a creare anticorpi. Ma poi gli 
anticorpi non dureranno a lungo. Io ipotizzo un vaccino a copertura 
parziale e che dovrà essere ripetuto.

 E' un azzardo o ha senso?
 
Ha senso. Ci si stanno gia' lavorando da 15 gg. i centri trasfusionali
seri.


 cazzaro.
 
E' un cazzaro borderline. La sieroterapia non l'ha inventata lui adesso,
esiste da 100 anni. Non avete mai sentito parlare di, es., "istituto
sieroterapico milanese"  fondato dal dott. Belfanti nel 1894? 
 
Ripeto "siero" e ripeto "terapia".
 
Facevano gia' allora la stessa cosa che stiamo rispolverando adesso, in
mancanza di meglio (come non avevano di meglio loro all'epoca). 


 sieroterapico milanese"  fondato dal dott. Belfanti nel 1894?
 
come no, tutti i giorni :-)

 sieroterapico milanese"  fondato dal dott. Belfanti nel 1894? 
 
Ci abitavo di fianco :)
E ci entravamo scalando il muro quando finiva dentro il pallone lol

 mancanza di meglio (come non avevano di meglio loro all'epoca). 
 
Contro il veleno della vipera non si usa una cosa del genere? Forse anche
per l’antirabbica. 
 
-- 
R. Saclà

 non ha senso, il virus si cura col sole e col mare.
 
Peccato sia anziano, sennò bolsonaro lo chiamava subito. 
Cmq,  figa niente? 
Anche un milioncino di euro a zucca, già che ci siamo 
:-) 
 

 anche per l’antirabbica. 
 
e poi siero anti difterico, siero antitetanico (associato al richiamo
della vaccinazione), ecc.
 
E adesso anche anti coronavirus


 E ci entravamo scalando il muro quando finiva dentro il pallone lol
 
E quando finiva nel naviglio come facevate?


Il 23/04/2020, R. Saclà ha detto :

in quel caso si sarebbe chiamano porcino

 E quando finiva nel naviglio come facevate?
 
Il naviglio era in fondo dall'altra parte, ci tenevamo alla larga.
Nel naviglio entravamo a pescare durante le asciutte :)

Il 23/04/20 11:57, Albus Dumbledore ha scritto:

Uffa, era la solita vecchia barza "Tornado bianco?". "No, rimasto nero"
 
-- 
Milan!

Il 23/04/20 12:19, Albus Dumbledore ha scritto:

Si infatti, l'avevano mostrato in una puntata di Cosmos con Neil 
DeGrasse Tyson
 
-- 
Milan!

 in pazienti selezionati). 
[CUT]
 
va beh, insomma, il solito conclamato cazzaro

 Cmq,  figa niente?
 
A quella pensi tu quando sei al mare, mica può fare tutto lui. Credo 
che abbia aggiunto agli antivirus 'a pizza ca pummarola n'coppa, ma non 
sono sicuro.

Il 23/04/20 16:02, utente ha scritto:

Anzi no, mi sono riguardato l'episodio, aveva "vaccinato" un ragazzetto 
con del materiale infetto proveniente da una mungitrice che aveva 
contratto la versione bovina del vaiolo. Dopo qualche tempo lo stesso 
ragazzetto fu contaminato da Jenner con altro materiale infetto questa 
volta proveniente da un malato di vaiolo umano, e il ragazzetto non si 
ammalò.
 
-- 
Milan!

 vaiolo. 
 
Se ricordo bene, Jenner corse un bel rischio ad infettare 
quel ragazzo.
Mi pare volessero fargli la pelle!
 
 

Il 24/04/20 09:46, Albus Dumbledore ha scritto:

Era il figlio del suo giardiniere e, come ben spiegano in questo articolo:
 
https://www.forbes.com/sites/kionasmith/2019/05/17/why-edward-jenner-infected-his-gardeners-son-with-smallpox/#65ec49d012e9
 
 
il "consenso informato" non era granchè nel 18° secolo
 
-- 
Milan!

 il "consenso informato" non era granchè nel 18° secolo
 
Se aspettavano che il paziente analfabeta ci capisse qualcosa, potevano
aspettare alle calende greche. la medicina non avrebbe mai fatto
progressi.
 
La vaccinazione era efficace quanto la variolazione ma era enormemente
piu' sicura.


 era enormemente piu' sicura.
 
Ora lo sappiamo.
Ma il giardiniere di Jenner?
 
;-)
 
 

 Jenner?
 
Che, ti ricordo, a Milano si pronuncia Ienner.
 
;-)
 
 

Il 24/04/20 11:11, Albus Dumbledore ha scritto:

dipende, per assonanza con Gennaro molti potrebbero equivocare
 
-- 
Milan!

 inoculazione col pus umano
 
ma che schifo, cazzo. sto facendo colazione. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 ma che schifo, cazzo. sto facendo colazione. 
 
A mezzogiorno meno 10?
Giusto se la vomiti!!!