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Titolo: acquisto ENEL o fondi Nextra? consiglio...

voleva acquaitare nextra long bond euro che hanno
dato sul 5-6% ma essendo a lungo termine NON vorrei
che se risale la borsa crollano....
che dite? ho sui 9.000 euro che faccio questi nextra
long bond o altri nextra ma quali? 
o si puo' acuistare ENEL ? o e' una bufala da evitare?
avendo i 9000 uero disponibili al 1 lulgio e la collocazione
delle azioni enel termina in quella data, mi sa che anche
volendo NON ne trovero' piu vero?
che faccio? grazie un pensionato con idee poco chiare!
saluti.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 volendo NON ne trovero' piu vero?
Le ENEL in collocamento vengono assegnate per sorteggio quando le richieste
superano la disponibilità, quindi puoi prenotarle anche un minuto prima
della scadenza del termine per avere le stesse possibilità di chi le ha
prenotate per primo. Cmq, un lotto di 500 ENEL fanno, al prezzo di oggi
circa 3500 euro. E' vero che si possono prenotare anche più lotti ma non ho
mai saputo di nessuno che ne ha avuto più di uno in collocamento.
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 che faccio? grazie un pensionato con idee poco chiare!
Lascia perdere tutto quello che inizia per NEXTRA... Lascia perdere le 
azioni. Se vuoi mantenere il capitale e hai un orizzonte temporale corto 
prendi dei CCT o fatti un Conto Arancio. Se vuoi 'azzardare' un pochino 
  di piů puoi acquistare un ETF obbligazionario a 3-5 anni (EuroMTS 3-5) 
oppure un ETF Obbligazionario Corporate (IBOXX). Leggi precedenti post 
per capire cosa sono gli ETF (se non li capisci non acquistarli e resta 
sul CA o sui CCT)


Ciao,
una mia professoressa delle medie diceva "Poche idee ma confuse...".
Iniziamo con le domande:
1) i 9000 sono tutti i tuoi soldi investiti o ne hai degli altri? e se si in
cosa?
2) Potrebbero servirti nei prossimi mesi (anni)?? ovvero quanto tempo pensi
di poterli lasciare li senza usarli?
3) Resistenza al rischio?? se da 9000 diventassero 8000 che faresti?? e se
scendessero ancora a 7000?? insomma fino a che punto riusciresti a tenere
duro??
4) non per essere invadente...dici pensionato....anni?? e pensione??
salute??? sono cose importanti per decidere se e quando potresti averne
bisogno.
per ora non mi vengono in mente altre domande....
Ciao
Aldebran

 mai saputo di nessuno che ne ha avuto più di uno in collocamento.
Ti risulta male:
io ne ho presi 2 con enel 3  e 2 ne avevo prenotati !!
Quello che dici tu succede quando si tratta di piccole societa' che offrono
pochi pezzi 
Anche questo ad arte, per far salire il prezzo !! ;))

 -- 
devo dire di averne comprati  due lotti,
 l anno scorso alla Posta riuscii  ad avere
tutti e due i  lotti chiesti  , lo  dico per la cronaca  .


 io ne ho presi 2 con enel 3  e 2 ne avevo prenotati !!
Siete dei fortunelli ;-)  io nel '99 ne prenotai per me 2 lotti di ENEL1 e
ne ottenni uno solo. Con Autostrade invece a mio padre lo assegnarono e a me
niente. Ma erano tempi di grande euforia quelli...


 ne ottenni uno solo.
E nn hai baciato per terra per il culo che hai avuto ?? ;))
Visto quello ke e' successo dopo ?? ;))
Se e' perquesto io  prenotai anke (oltre ad Enel1  1 lotto -avuto-)
TISCALI (nn avute)
BASICNET (avute -quarda che caso) 
Ultimamente, oltre ad enel3 mi  pare di aver tentato la sorte con SNAM (non
avute)

 Visto quello ke e' successo dopo ?? ;))
Ricordo di averle vendute quasi subito dopo aver incassato la bonus share,
al di sotto del prezzo di collocamento ma in leggero guadagno, considerando
dividendo e bonus share.
Però se guardiamo al total return di ENEL dal primo collocamento a oggi, il
titolo non è in perdita, dato che ha staccato nel frattempo 2,27 euro di
dividendi... senza contare le eventuali bonus shares.


 dividendi... senza contare le eventuali bonus shares.
Si lo so, come so ke il 99,99 dei detentori se ne e' liberato magari nel
momento in cui la perdita era maggiore !!
(1 altro Classico) ;))

 Sarà il consiglio giusto?
Tenendo conto del fatto che chi ha investito in Enel_1 e' passato Indenne o
quasi attraverso il Crollo delle Borse 
Ritrovandosi in pari o quasi, potresti avere ragione, anhe se qui nessuno
pare sia abbonato al Giornale di Domani !! ;))

 il monopolio è destinato a scomparire presto, perchè non ci credo).
Dall'altro lato pero' devi mettere in conto che e' 1 Titolo Azionario. 
E lo dice 1 che ha ed ha avuto le Enel in Portafoglio. 
(Ora to "lavorando" sui CW Collegati) ;)))
Quello che voglio dire, e' che pur avendo a che fare con 1 titolo
SUPERSICURO nel senso che tratta 1 merce di cui aumentera' sempre + il
fabbisogno, cioe' NEL TEMPO 
SI USERA' SEMPRE + ELETTICITA' (Quando parlo di tempo io mi riferisco a
15-20-50 anni)
Siamo anche in italia, dove NIENTE IMPEDISCE che gli AZIONISTI  in primis e
gli OBBLIGAZIONISTI in Secundis si ritrovino letteralmente PELATI mentre
l'azienda continua a Vendere Elettricita' magari sempre + di prima!! 
Ecco il vero "Buco Nero" del sistema finanziario italiano. 

 wrote in message
news:5509e8a2cbddc19a130...@mygate.mailgate.org...
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 > il monopolio č destinato a scomparire presto, perchč non ci credo).



Posso anche essere d'accordo con te che e' meglio spendere i soldi in un
viaggio che investirli.....
ma qui si parla di investimenti e non di viaggi...quindi parliamo di
investimenti, del resto Enry ha chiesto di investimenti non di viaggi.
Vorrei sapere una cosa, cosa intendi quando dici "lascia perdere azioni e
fondi in Italia il risparmiatore non e' garantito"?
Dalle altre parti si?? e se investi in altri strumenti (obbligazioni...) sei
garantito?? e in che modo??
Ciao
Aldebran

 fondi in Italia il risparmiatore non e' garantito"?
Mai sentito Parlare di Parmalat eh ?? ;)) 
Azionisti ed obbligazionisti nel Cesso, e l'azienda lavora ancora !! ;))
E COME SE NN BASTASSE I RESPONSABILI DICHIARATI DEL FURTO DI MIGLIAIA DI
MILIARDI SONO TUTTI A PIEDE LIBERO !!!! 
NON ESCLUDO CHE TRA 1 ANNO O 2 CON QUEI SOLDI SI PAGHINO 1 PARTITO TUTTO
LORO come ha gia fatto "Qualcuno" 
Riuscendo a dimostrare DI ESSERE DEL TUTTO INNOCENTI, e magari kiedono pure
i danni per le "Vessazioni " Subite !! 
Siamo o no in ItaGlia ??
Mai sentito parlare di Fondi comuni ??
1 di essi CON PERDITE DI OLTRE IL 90% del capitale, 
ORA RISULTA IN GUADAGNO (+ 2 E ROTTI CIRCA da inizio anno)
Grazie ad 1 gioco di prestigio contabile !!!
E nessuno dice nulla !! Anzi questa cosa viene trovata DEL TUTTO NORMALE !!
Siamo o no in ItaGlia ??
MA ANDASSERO TUTTI A CAGHER !!! 
ECCO COSA SIGNIFICA NN ESSERE TUTELATI 

 Mai sentito parlare di Fondi comuni ??
Si, se parliamo di fondi comuni in parte ti do ragione. Qui e' vero manca
una serieta' ed una vera tutela per i risparmiatori. La legge e' arretrata
rispetto a molti altri paesi e sembra non si voglia fare il salto di
qualita'. Purtroppo da noi basta un piccolo maquillage contabile per ridare
lustro a certi fondi abominevoli, questo purtroppo va a scapito anche dei
(pochi) gestori seri che ci sono in giro.
Io personalmente con i fondi non ho mai perso Magari ho guadagno poco,
spesso meno dei  paramentri di riferimento ma su certi mercati specializzati
per fare da se servono competenze e soldi......che a me mancano.
Certo e' vero che io seguo, leggo e mi tengo informato.
Cerco di scegliere con occhio critico, investo solo dove penso ci siano
reali possibilita' di guadagnare e non mi faccio consigliare o almeno metto
in dubbio i consigli che mi vengono dati.
Inoltre conosco bene la mia propensione al rischio (capacita' di subire
perdite....) e i miei orizzonti temporali.
Per esempio piu' di 2 anni fa ho iniziato ad investire in dollari......e ho
passato quasi 2 anni "sotto", adesso sono sopra ma credo di poter fare
meglio...per cui resisto.....solo il tempo mi dira' se ho ragione o torto.
Se fossi uscito un anno fa sarei parecchio sotto, ma ero e sono convinto di
continuare.
Ciao
Aldebran

 Lascia perdere tutto quello che inizia per NEXTRA...
perchè ? 


bella ! 

imparare a quotare, please. 

 perchč ? 
Enry č pensionato e poco esperto. Credo sia giusto indirizzarlo verso un 
investimento di tipo obbligazionario/monetario a breve termine. Non 
esiste un fondo il cui nome inizia per Nextra che abbia fatto meglio di 
un equivalente ETF. Ad esempio il Nextra tesoreria ha un YTD dello 0.6% 
  (forse meno di un normale c/c). Si staglia maestoso nella categoria il 
Nextra Bond Euro Acc (Obbligazionari Euro Governativi Medio/Lungo 
Termine, 4 stelle!) con un bellissimo YTD% del 2.8. Prova a confrontarlo 
con l'IBoxx... :-)


bella ! 
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2.8. Prova a confrontarlo con l'IBoxx... :-)
Ho visto questo fondo,
 io uso morningstar ed a parte le discrepanze, ho YTD del 3,3%, sono andato 
a vedere la classifica di categoria:
il primo è Interfund Euro Bond Long YTD 6,7%
il terzo è Nextra Long Bond Euro YTD 4,4%
il decimo è Nextra Bond Euro Acc YTD 3,3%
sui 55 fondi Italiani di questa categoria, questi fondi nextra non mi 
sembrano messi poi così male.
Un altro discorso è rispetto all'indice:
sicuramente quello al quale ti riferisci è andato sotto l'indice (-1,7%YTD), 
ma calcola però che solamente i primi 2 lo hanno battuto ( su 55), questo 
per dirti che se li paragoni agli etf ti posso dare anche ragione, anche se 
sono 2 tipi di investimento diversi.
Diciamo che forse hai avuto nel passato una brutta esperienza con qualche 
Nextra ?
se si mi piacerebbe conoscerla, tanto per scambiare qualche esperienza.
saluti

 se si mi piacerebbe conoscerla, tanto per scambiare qualche esperienza.
Come ti dicevo non ho avuto nessuna esperienza particolare con Nextra, 
almeno non personalmente. Cerco solo di analizzare la realtà.
Ciao!!

 Ciao!!
Va bè, adesso hai fatto un discorso un attimo diverso da come avevi inziato:
"....Lascia perdere tutto quello che inizia per NEXTRA..."
questo avevi detto e questo ho voluto sapere, diciamo che ti stanno sul 
cazzo i fondi nella loro globalità e Nextra in particolare non c'entra 
niente...giusto per la precisione,
magari avevi qualche notizia di prima sulla sgr in questione ed ero curioso 
di sapere nello specifico, ma il tuo è un discorso di carattere generale, ti 
sei espresso in maniera impropria...volevi dire nextra come tutte le 
sgr....aahhhhhhhhhhhhh

 niente...giusto per la precisione,
Ho parlato di nextra solo perche' li nominava Enry ("che dite? ho sui 
9.000 euro che faccio questi nextra long bond o altri nextra ma quali?")
non perche' siano particolarmente peggio di altri. Diciamo che, almeno 
gli obbligazionari/monetari, sono pessimi più o meno come tutti gli 
altri.. :-)

 :-)
adesso sono molto più tranquillo :-)

 wrote in message
news:n67ue.55273$75.28...@news4.tin.it...


 Cerco di scegliere con occhio critico, investo solo dove penso ci siano
Concordo, Fai molto Bene, ma devi anche renderti conto che sei 1 Mosca
Bianca, 
 il 99,99 della gente sa poco di finanza e non ne vuole sapere di +. 
1 Classe dirigente degna di questo nome, sapendo di avere a che fare 1 
massa di risparmiatori molto ignorante in materia  appronterebbe 1 rete di
protezione  a tutela  SOPRATTUTTO  di questi Sprovveduti. 
LA MARCESCENZA  del nostro paese si vede anche dal fatto che chi si trova
al potere, FA TUTTO IL CONTRARIO !! 

 battono l'indice i fra i 53 che stanno sotto.
Chissà perché questo discorso gli "eteffisti" lo fanno sempre
considerando gli andamenti positivi. A qualcuno potrebbe interessare
anche pagare la gestione per replicare un indice quando l'indice sta a
+15 e salvarsi il popò quando l'indice piomba a -5. Questo ci sono
alcuni gestori (pochi, ma ci sono) che hanno dimostrato di saperlo fare.
E che potrebbero farlo ancora meglio con strumenti più adeguati, ma 
anche più complessi.
-- 
loop

 loop
tipo ?
ciao.