Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] 35enni e dintorni - fine pena: MAI

http://tinyurl.com/q575o5t




ma è un modello sostenibile, anzi il modello migliore che si possa 

pensare


 ma è un modello sostenibile, anzi il modello migliore che si possa pensare



ROTFL

Ve ne accorgete ora?

Sono dieci anni che è chiaro a tutti.

Ti lascio una cosa che non sanno tutti. Il problema non è del sistema 

pensionistico in senso stretto, parlo del versamento periodico dei 

contributi e l'erogazione nel momento della pensione, ma sono tutte 

quelle uscite note come "prestazioni a sostegno del reddito" che sono 

state fuori controllo nei decenni passati e con la odierna normativa 

sono di difficile previsione quantitativa. Parlo di: pensioni 

d'invalidità, Naspi, CIGO, CIGS, CIGD, assegni familiari, ecc...

Anzi! Ti dirò di più! Con l'uscita dal circuito pensionistico dei baby 

pensionati degli anni '70-'80, il sistema è veramente sostenibile.



-- 

lyvyo


 ma è un modello sostenibile, anzi il modello migliore che si possa pensare



Ah dimenticavo!

A 70 anni altro che 25% in meno in pensione ci si andrà con la MINIMA!

La pensione sociale è sui 500€/mese, indicativamente.



-- 

lyvyo


 pensionati degli anni '70-'80, il sistema è veramente sostenibile.



quoto tutto



comunque è pazzesco pensare che alla nostra verde età, in passato, la 

gente iniziava a fare conti del tipo: "devo stare qui ancora 5/6/7 

anni, sai quanto me ne frega" e si preparava una seconda vita.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 La pensione sociale è sui 500 EURO/mese, indicativamente.



Tra 40 anni, con 500 euro compro un caffè


il signor lyvyo qui sopra dice:


ritengo un insulto un sistema in cui sei costretto a lavorare quando 

sei così vecchio.



poi c'è la disoccupazione giovanile. certo che c'è la disoccupazione 

giovanile, se chi dovrebbe essere a spasso rimane al lavoro.



taglierei di brutto le pensioni al di sopra di un livello decente di 

sussistenza, tipo oltre i 2000 euro. quello sì. e 'sticazzi che hai 

pagato, c'è gente che ha più bisogno di te.


Dopo dura riflessione, MarcoGT ha scritto :


Dovrei dirti che naturalmente sono da rivalutare, ma ad esempio per il 

2016 la rivalutazione è 0 (sole24ore di oggi).



-- 

lyvyo


Tra 40 anni, con 500 euro compro un caffè

Sarà al cianuro, così la smetti di gravare sulla previdenza sociale.




sporcowop ci ha detto :


Comuqnue a breve passerà la riforma già ampiamente avvallata dalla UE, 

è pronta da mesi ma non era "coperta". Dall'anno prossimo chi avrà 

certi requisiti di anzianità contributiva, potrà anticipare la pensione 

perdendo circa il 2% per ogni anno di anticipo. Questa era l'ultima 

bozza che ho letto.

Questo comunicato sembra "quasi" politico. Faccio partire la 

discussione pubblica e poi la taccio pubblicamente con una soluzione a 

favore di popolo per rastrellare voti e consenso.



-- 

lyvyo


Scriveva Jorge Luis mercoledì, 02/12/2015:


Tu in Italia versi a Inarcassa?

Qunatomeno le casse ad oggi sembrano messe meglio. Ad eslcusione di 

quella degli avvocati.



-- 

lyvyo


 ma è un modello sostenibile, anzi il modello migliore che si possa pensare



io mi sto già attivando per andare a vedere i lavori stradali in 

polonia, sperando che nel corso degli anni non svanisca il vantaggio 

del cambio


 quella degli avvocati.



Spero che non le tocchino mai o non ci puccino le manacce...ma temo sia una speranza vana.

Vedremo.


Shuren ha spiegato il 02/12/2015 :


Con la Polonia il confronto è perso di sicuro.



-- 

lyvyo


pensionati degli anni '70-'80, il sistema è veramente sostenibile.



Sarebbe interessante sapere la % delle baby pensioni ancora attive.

Quelli che vedo io di baby pensionati scoppiano di salute...



In italia c'è gente normale come ex dirigenti di azienda che prendono pensione da 5000-6000 Euro al mese, pazzesco.



Trovo molto corretto il sistema che abbiamo in Svizzera, parlo dell'AVS pubblica e non delle assicurazioni private come secondo-terzo pilastro:



Chi guadagna 100.000,00 Fr. al mese e chi guadagna 3000,00 Fr al mese versa  nella cassa il 10% pero quando si va in pensione entrambi prenderanno la stessa pensione che è circa Fr. 2500, in pratica il concetto è che chi ha guadagnato di più contribuisce a pagare la pensione di quello che ha guadagnato meno




 degli avvocati.



no, sono ancora dipendente, con un part time verticale. Sulla pensione 

italiana non faccio molto affidamento. Quella svizzera dovrebbe 

tutelarmi abbastanza, perché la contribuzione aumenta con l'età, quindi 

anche solo 25 anni di contributi faranno una pensione decente (verso 

anche il terzo pilastro volontario).



 guadagnato meno



questo è infinitamente più giusto


 Quelli che vedo io di baby pensionati scoppiano di salute...



vorrei anche vedere: continuiamo a parlare di carne rossa, sigarette e 

glutine ma quello che uccide davvero è il lavoro. chi non lavora sta da 

Dio.


 guadagnato meno



tutto vero, ma i sistemi fiscali e pensionistici sono talmente diversi 

che è impossibile fare un confronto. Non è che in italia chi ha uno 

stipendio alto versi poche tasse e pochi contributi...



stronzo di cane 33 ci ha detto :


Eh in effetti stanno benone.

La proiezione va fatto tra una 30ina d'anni dove, a parte qualche 

prossimo centenario, la maggior parte avrà smesso di percepirla.



-- 

lyvyo


sporcowop ha usato la sua tastiera per scrivere :


Ma da noi è già così.

TEORICAMENTE.



-- 

lyvyo


 glutine ma quello che uccide davvero è il lavoro. chi non lavora sta da Dio.



in effetti... e ha tutto il tempo di intasare il sistema sanitario con 

mille esami e controlli, tanto non ha un cazzo da fare. Io non so dire 

da quanti anni non vedo un medico, probabilmente una decina.



 per rastrellare voti e consenso.



ma non deve essere una possibilità, deve essere un obbligo.



la gente a 60 anni già non dev'essere più ammessa a incarichi 

dirigenziali, scivolo morbido verso la pensione.



poi ho anche tante altre idee bellissime che coinvolgono punizioni 

draconiane per il lavoro fuori orario e taglio della corrente a partire 

dalle 18:00. ma un passo alla volta.


 anni non vedo un medico, probabilmente una decina.



quelli generalmente sono i veri anziani, dai 75 in su. i baby 

pensionati ci manca solo che vadano in snowboard.


 anni non vedo un medico, probabilmente una decina.



a me il problema lo ha risolto direttamente il mio medico: 

inavvicinabile



ho provato a prendere un appuntamento per mia moglie per una cosa anche 

parecchio delicata, primo momento libero era due settimane dopo



quasi una visita privata

LOL



l'ultima volta che sono riuscito davvero ad avere un minimo sindacale 

di visita da un medico della mutua (non semplicemente una prescrizione 

o un certificato fatti senza neanche farmi sedere) risale a non meno di 

15 anni fa


 TEORICAMENTE.



gente che non ne ha assolutamente bisogno prende pensioni clamorose. ma 

che cos'è?


 manca solo che vadano in snowboard.



non parlo di malati cronici. Dico che han tempo di farsi tutti i 

controlli e controllini consigliati e anche quelli non consigliati.



lyvyo scriveva il 02/12/2015 :


in che senso?


 sperando che nel corso degli anni non svanisca il vantaggio del cambio



il problema di andare da quelle parti per me è la fiducia nel sistema 

sanitario: pari a zero senza regalie immani.


 controllini consigliati e anche quelli non consigliati.



in questo sistema malato, non posso che invidiarli.



la mia maestra delle elementari a 36 anni andò in pensione. mi viene da 

piangere.


 piangere.



Strano che il sistema adesso affondi


 Dio.



Io ho un paio di amici che non fanno letteralmente un cazzo dalla mattina alla sera. Letteralmente. Tra l'altro anche prima non hanno mai fatto nulla.



Sposati, moglie lavoratrice, fanno i papa'. A 40 anni. Casa di proprietà donata dai genitori di lui. E hanno SEMPRE il sorriso stampato in faccia. Boh...

Fanculo


 piangere.



ce ne sono state parecchie, ma obiettivamente il sistema malato era 

quello. In qualunque modo

si facciano i conti, una pensione prima dei 55 è immorale, vuol dire 

vivere alle spalle degli altri.



 Sposati, moglie lavoratrice, fanno i papa'. 



boldrini alert!! ;-)



 vivere alle spalle degli altri.



Si ma con le aspettetive di vita attuali pensare di non lavorare almeno una 40ina d'anni e' utopia pura. COn l'eccezione di lavori usuranti sia chiaro


Il 02/12/2015, sporcowop ha detto :


Le baby pensioni pubbliche sono uno scandalo.

Giusto per darti un'idea. Nel '73 il governo con a capo un 

democristiamo, Mariano Rumor (rotfl sì, si chiamva così) ha introdotto  

le baby pensioni nell'impiego pubblico: 14 anni 6 mesi e 1 giorno di 

contributi per le donne sposate con figli; 20 anni per gli statali; 25 

per i dipendenti degli enti locali.



14 ANNI 6 MESI E 1 GIORNO.



E poi in pensione fino alla morte con l'80% dell'ultima busta paga.

Al 2012 sono circa 12.000 le persone in Italia andate in pensione con 

35 anni di età.



35 ANNI DI ETA'



IN PENSIONE



-- 

lyvyo


Dopo dura riflessione, lucatst ha scritto :


Esatto. I casi estremi sono quelli dell'operaio/manovale che ha 

iniziato a lavorare a 15 anni, che lavorano per 40 anni, fino ai 55.



Se uno fa l'usciere, può lavorare fino alla morte, tanto per leggere la 

gazzetta dello sport e bere il caffè si sta meglio in qualche androne 

ministeriale che a casa.




Corrono talmente veloce che max 10 anni e avranno un tenore medio 

migliore del nostro.

Ergo col cazzo che con le 2 lire di pensione italiana svernerai in 

polacchia.

A meno che non vengano invasi.



-- 

lyvyo


Il 02/12/2015, sporcowop ha detto :


lo so, quello è l'unico punto a sfavore.


sporcowop ha spiegato il 02/12/2015 :


io ti voto


 IN PENSIONE



Ma questa norma e' ancora in vigore?


Il 02/12/2015, lucatst ha detto :


No chiaro, ma non è che li mandi in pensione e l'anno dopo gli dice che 

ti sei sbagliato.

Sta cazzata del '73 la paghiamo nel 2015.



-- 

lyvyo


Nel suo scritto precedente, lucatst ha sostenuto :


no, assolutamente no. È durata per un periodo relativamente breve e 

folle.



Però fino alla riforma Fornero sono rimaste tante altre situazioni, 

meno assurde ma pur sempre di privilegio, ad es. i poliziotti in 

pensione a 50 anni.



 lo so, quello è l'unico punto a sfavore.



c'è anche da dire che se stai male stai male, quindi forse tanto vale 

prendersi il rischio e vivere decentemente fino a che si sta bene


 COn l'eccezione di lavori usuranti sia chiaro



io ritengo che i lavori usuranti, per orario e condizioni, siano anche 

quelli che lo sono moralmente e non solo quelli che lo sono 

fisicamente.


 alle spalle degli altri.



55 ci sta. 60 giusti. 65 già si esagera. 70 è succhiare il sangue.


Il 02/12/2015, sporcowop ha detto :


Se stai male male nulla ti vieta di tornare a farti curare in Italia.

Il problema si pone se hai un qualcosa di improvviso. Al limite, con i 

soldi che risparmi vivendo in polonia, ti lasci un "tesoretto" da 

elargire ai medici in caso di emergenze



ci sta tutto.


 Boh... Fanculo



mmmh

ma la moglie deve guadagnare molto bene

oppure hanno soldi di famiglia in partenza

Perchè non è che basti avere la casa di proprietà (io ce l'ho di 

proprietà e fosse anche solo di spese condominiali pago quanto un 

piccolo affitto) per non dover più fare un cazzo


sporcowop ha pensato forte :


forse è più logico rendere meno usuranti i lavori che pretendere di non 

lavorare del tutto.



Io mi sono fatto l'idea che la nostra generazione lavorerà fino quasi 

alla morte ma con mansionari ridotti e part time. L'idea che più sei 

vecchio più sali nella gerarchia, o altrimenti lasci all'apice con 

qualche prepensionamento deve essere superata e in questo c'è una 

resistenza culturale.



 55 ci sta. 60 giusti. 65 già si esagera. 70 è succhiare il sangue.



poi ci sarebbe anche quel discorso per cui con l'avanzamento 

tecnologico c'è sempre meno bisogno di lavoro e potremmo passare più 

tempo a fare quello che vogliamo.



ah no, è vero, viviamo in un sistema competitivo in cui l'avanzamento 

tecnologico fa arricchire pochi permettendo loro di pagare meno persone 

per fare più cose.


 alle spalle degli altri.



oggi cone oggi direi anche più di 55, dai

con una prospettiva di vita che ormai va serenamente agli 80 direi che 

smettere di lavorare a 55 anni mi sembra un po' prestino affinchè la 

società se lo possa permettere


il signor palonzo qui sopra dice:


solo ed esclusivamente perché ci sono poche persone che hanno troppo.


 prendersi il rischio e vivere decentemente fino a che si sta bene



quoto.



 fisicamente.



Tutti i lavori sono usuranti in qualche modo, anche fare il calciatore o la modella.



Pero' meglio stare chiuso in un ufficio che in miniera te lo assicuro


 prendersi il rischio e vivere decentemente fino a che si sta bene



però non è che esista solo la condizione "sto bene" e "sto male"

Anche nel corso di una vita in cui si sta bene si potrebbe avere 

bisogno di diversi sostegni medici per cose di media entità, in modo da 

continuare a stare bene.


 culturale.



tutto condivisibile. ma penso che più che una resistenza culturale sia 

una resistenza da parte di chi sta più in alto nella gerarchia e ne 

gode: col cazzo che si lasciano prepensionare quelli.



un esempio: capita chiamino dei tizi ormai in pensione per andare a 

testimoniare in arbitrati o cause civili. io ogni volta mi meraviglio 

della loro disponibilità: il giorno che lo chiedessero a me risponderei 

con una risatona da una bettola della Moldavanka. e invece ci tengono 

questi, cazzo se ci tengono. ieri un collega diceva "ma certo che sarà 

disponibile, ha lavorato qui 35 anni e per riconoscenza aiuterà di 

sicuro". io tra me e me pensavo alla mia risposta in una situazione 

analoga "mi avete sfruttato per 35 anni e adesso volete anche una 

fettina della mia vita lontano da quel posto di merda? ma piuttosto mi 

sparo". e invece il tizio era più che disponibile.


 solo ed esclusivamente perché ci sono poche persone che hanno troppo.



già

molto probabilmente in un mondo ideale se fin dal dopo guerra si fosse 

costruito uno stato sociale sensato e giudizioso oggi andare tutti in 

pensio ne a 55 anni sarebbe qualcosa di percorribile


Scriveva palonzo mercoledì, 02.12.2015:


sì, sì chiaro.



ponevo un limite inferiore, sotto al quale non dovrebbero esserci 

scuse. Anche perché (sporco non ti incazzare) le condizioni di lavoro 

non sono quelle del passato. Automazione, aria condizionata, misure di 

sicurezza...



il signor palonzo qui sopra dice:


vero, ma basta mettersi in un posto che con un agile wizzair o ryanair 

ti permette di tornare in patria per farsi gli esami. o capire come 

gira il fumo là, evitando i medici terribili e trovando quelli 

affidabili.


 là, evitando i medici terribili e trovando quelli affidabili.



ci sta, a patto però di crearsi preventivamente una rete di appoggio e 

un gruzzoletto pronto nel caso di emergenze mediche improvvise

Del tipo che se ti viene un coccolone tua moglie sa subito esattamente 

in che clinica farti portare e con che soldi pagarla.


 pensio  ne a 55 anni sarebbe qualcosa di acquisito



giusto un paio di correzioni


sporcowop scriveva il 02/12/2015 :


Ecco, io per i vecchi che scappano all'estero toglierei l'assistenza 

sanitaria pubblica.



-- 

lyvyo


 sanitaria pubblica.



NON MI ROMPERE I COGLIONI


sporcowop scriveva il 02/12/2015 :


lol



-- 

lyvyo


lyvyo ha detto questo mercoledì :


si tratta di paesi nella Comunità Europea, non è nessuna fuga.

SUKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


 cazzo che si lasciano prepensionare quelli.



Qui è il problema. Rimandare il manager a fare l'impiegato è un 

problema culturale. Trovare un lavoro sensato per chi sa fare solo il 

muratore ma a 60 anni e un'ernia al disco è più complicato (e comunque 

coinvolge il suo orgoglio, magari non vuole fare un lavoretto insulso). 

Però sarà un passo quasi inevitabile.



 quelle del passato. Automazione, aria condizionata, misure di sicurezza...



anche più lavoro per meno persone, ritmi serrati e retribuzioni che 

permettono un tenore di vita molto peggiore a parità di mansioni.



tutti i miglioramenti di cui parli ci sono stati, ma i vantaggi che se 

ne potrebbero trarre potrebbero essere infinitamente maggiori e invece 

un cazzo.


 quasi inevitabile.



devono essere obblighi e non diritti, semplicemente.


il signor Shuren qui sopra dice:


rotfl l'hai messo nel sacco


Scriveva sporcowop mercoledì, 02/12/2015:


Obbliga tu un muratore tra Bergamo, Lecco, Brescia, SOndrio, di 60 

anni, con 40 di carriera a cambiare lavoro .



I tuoi pezzi li raccogliamo con calma poi



-- 

lyvyo


> del partito andrebbero in pensione quando gli pare



aggiustato anche io qualcosa


Sembra che Shuren abbia detto :


Purtroppo per voi, per la legislazione sanitaria non sarà automatica la 

voltura.

Ancora adesso vige il modello A1, ex modello 101, per l'assistenza 

sanitaria all'estero ANCHE PER LA UE.

Quindi muti e sucare. TU e l'altro coglionazzo bolscevico qui sopra.

Volete gli ospedali italiani? Vivete in Italia.



-- 

lyvyo


 disponibile.



lol



le mie previsioni per il futuro sono:



1) mia moglie che, quando sarò morto, non riuscirà a dormire senza il 

dolce suono del mio russare;

2) sporco che da pensionato andrà a passeggiare nostalgico davanti agli 

uffici della megaditta, cercando di indovinare cosa succede dietro le 

vetrate degli uffici;



Jorge Luis ha pensato forte :


rotlf



-- 

lyvyo


il signor Jorge Luis qui sopra dice:


non penso di morire così vecchio da essere in pensione


 aggiustato anche io qualcosa



solite paturnie da intellettuale dissidente, in quanto tale acclamato 

al di qua della cortina di ferro e considerato depositario della verità


 qua della cortina di ferro e considerato depositario della verità



ROTFL


 Pero' meglio stare chiuso in un ufficio che in miniera te lo assicuro



ma nemmeno si discute. è anche lì una questione di regole, però: più 

logorante 12 ore al giorno sotto pressione o 6 ore al giorno di lavoro 

pesante?



andrebbero risolti tutti i problemi.


 Volete gli ospedali italiani? Vivete in Italia.



ma secondo te io non torno qui di quando in quando per venire a 

trovarti? non prendo certo la residenza là, ci passo solo il tempo.


Sembra che sporcowop abbia detto :


181 giorni via e sarai fottuto.

abbelloooo



-- 

lyvyo


 abbelloooo



rimane la faccenda del tesoretto. e scegliersi bene i medici con cui si 

ha a che fare sul posto.



tanto i reni dei vecchi non li possono vendere.


 I tuoi pezzi li raccogliamo con calma poi



se ne vanno in pensione.



e poi continuano a lavorare in nero, chiaramente.


 prendo certo la residenza là, ci passo solo il tempo.



fidati che è irrealistico. Io ho tenuto solo il dentista a due ore di 

macchina da dove abito e già solo questa cosa è un casino.



lyvyo ha usato la sua tastiera per scrivere :


Vivrò in Polonia con residenza a Via Aldo Rossi e verrò al Niguarda 

pure per un'unghia incarnita

PAGA PLEBEO PADANO!!!!!!!!


 stipendio alto versi poche tasse e pochi contributi...





Infatti in italia chi guadagno molto paga molti contributi ma serviranno per pagare la sua lauta pensione 


 pensio ne a 55 anni sarebbe qualcosa di percorribile



La generazione dei baby boomers nati nell'immediato dopo guerra infatti ha il culo paratissimo, nella maggioranza dei casi.



Pero' le aspettative di vita aumentano e la piramide contributiva nel frattempo si e' rovesciata per cui certe aspettative vanno riviste. Ah , aggiungi pure la crisi e la stagnazione degli stipendi e il quadro e' completo




 macchina da dove abito e già solo questa cosa è un casino.



la soluzione è trovare medici affidabili sul posto. ci sono, vanno 

cercati ma ci sono.


Il 02/12/2015, sporcowop ha detto :


ci sono ci sono.

Basta arrivare all'ospedale come un rapper americano di colore


 pagare la sua lauta pensione 



si ma paga in più il 43% di tasse sul reddito lordo, ci dev'essere un 

equilibrio complessivo, che in italia è già troppo sbilanciato a 

penalizzare i redditi da lavoro dipendente elevati.



sporcowop ha usato la sua tastiera per scrivere :


sì, esatto. Devi parlare la lingua e integrarti un minimo. Per te 

chiaramente non è un problema. Ma immaginare tutti i Cipputi d'italia 

che traslocano dal loro trilocale a grugliasco o a sesto S.G. per 

trasferirsi in qualche paese dell'est è poco realistico.



Scriveva sporcowop mercoledì, 02/12/2015:


allora non cambia nulla.

Non c'è niente da dire.



-- 

lyvyo


 pesante?



Ah d'accordissimo, tra l'altro io quando mi sono trovato in una situazione come quella che descrivi tu ho somatizzato tutto a livello fisico, con conseguenze per la salute non indifferenti




Il 02/12/2015, Shuren ha detto :


LOL



-- 

lyvyo


 dell'est è poco realistico.



tieni conto che anche io di questi tempi in Ucraina se dico come la 

penso vengo rimosso come i simboli del tempo che fu.


 Chi guadagna 100.000,00 Fr. al mese e chi guadagna 3000,00 Fr al mese versa  nella cassa il 10% pero quando si va in pensione entrambi prenderanno la stessa pensione che è circa Fr. 2500, in pratica il concetto è che chi ha guadagnato di più contribuisce a pagare la pensione di quello che ha guadagnato meno



OK ci sto.

Mi sai dire qual è l'aliquota media IRPEF di uno che guadagna 100000 FRS rispetto ad uno che ne guadagna 3000?


Dopo dura riflessione, sporcowop ha scritto :


lol


 pensare



cazzo me ne frega, io ne ho 36.




 pura. COn l'eccezione di lavori usuranti sia >chiaro



cazzata, esistono anche lavori NON usuranti che comunque dopo i 65 non puoi fare.






 sanitaria pubblica.



Si, e la cosa non é automatica

L'assistenza sanitaria (pubblica) la perdi solo se ti iscrivi all'AIRE che però non è obbligatorio.

Io sono iscritto (dal 2012) ed ho quindi perso l'assistenza sanitaria pubblica.



PS: la regione Lombardia però un mese fa mi ha inviato la tessera sanitaria nuova ROTFL


 rispetto ad uno che ne guadagna 3000?



difficile rispondere in breve perché il federalismo fiscale è 

complicato.



Qui trovi un simulatore:



http://www3.ti.ch/DFE/sw/struttura/dfe/dc/calcolatori/RedditoSostanza.php




per le tasse cantonali e comunali. Poi ci sono quelle federali.



Comunque diciamo che per redditi molto alti (sopra al milione) si paga 

abbastanza, almeno un 30%.



quello che è molto diverso è il reddito della media borghesia.



Con 2-300k di lordo annuo, sei intorno al 10-15%



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


Quelli che vedo io di baby pensionati scoppiano di salute...



19 anni, sei mesi, un giorno...lasciamo perdere...........

comunque non mi risulta fossero pensioni per malattia, quindi se il sistema 

lo permetteva ne avevano diritto anche da sani. non e' con loro che dobbiamo 

prendercela ma con chi ha deciso quel sistema pensionistico... 




 cazzata, esistono anche lavori NON usuranti che comunque dopo i 65 non puoi fare.



Nulla ti vieta di farne uno diverso eh


 Nulla ti vieta di farne uno diverso eh



beh, in realtà il ricatto sociale e la scarsa offerta di lavoro ci 

vanno molto vicino



ho fatto scoppiare ridere un'altra volta la Maersk mandando un altro 

mio curriculum per un loro posto di lavoro, chissà se 'sta volta mi 

rispondono no in meno di 24 ore


 Io sono iscritto (dal 2012) ed ho quindi perso l'assistenza sanitaria pubblica.



Col modello A1 fai tutto (o quasi)


 Col modello A1 fai tutto (o quasi)



Ah, questo non lo sapevo

E cosa mi permette di fare?


 E cosa mi permette di fare?



Non sono espertissimo, ma se sei in un altro paese dell'unione europea e hai bisogno di servizi sanitari (ospedali, pronto soccorso ecc) il tuo stato di residenza si fa carico delle spese


 vanno molto vicino



ok, ma questo e' un discorso diverso. E comunque a 65 anni molte persono i 40 di contributi li hanno gia'. In futuro sara' molto piu' difficile




 ho fatto scoppiare ridere un'altra volta la Maersk 



Conosco solo i container che si vedono ogni tanto alla stazione di Rogoredo.

Ti proponi come mulettista?


il signor lucatst qui sopra dice:


per me a 60 anni uno ha già dato più che abbastanza. giusto si faccia 

da parte.



andrebbe rivoluzionato il concetto di pensione, e cioè la pensione 

dovrebbe consentire di vivere dignitosamente a tutti e non permettere 

di scialare a nessuno. vuoi scialare? lo fai coi soldi che hai messo da 

parte.


il signor Stefano |/. qui sopra dice:


sono anni che cerco di entrare in quella società, mi andrebbe benissimo


 Non sono espertissimo, ma se sei in un altro paese dell'unione europea e hai bisogno di servizi sanitari (ospedali, pronto soccorso ecc) il tuo stato di residenza si fa carico delle spese



Ma dovrebbe bastare la tessera sanitaria (europea)


 parte.



All'estero e' gia cosi'. Una delle prime cose che mi colpi' quando mi sono trasferito e' che molti genitori di amici e colleghi vendevano la casa (o altri asset) per finanziarsi la vecchiaia e che in generale i giovani contassero poco o nulla su lasciti o eredita'.


 Ma dovrebbe bastare la tessera sanitaria (europea)



Infatti e' quella :-DDDD


 contassero poco o nulla su lasciti o eredita'.



giusto.


 no, assolutamente no. È durata per un periodo relativamente breve e folle.



Il primo impiego da neolaureato l'ho avuto, nella seconda metà degli 

anni '90, presso un laboratorio d'analisi il cui capoarea non aveva 

ancora spento 50 candeline ma era in baby-pensione (insegnante) da più 

di 10 anni.

Ah, e di stipendio percepiva oltre 10.000.000 delle vecchie lire 

mensili.


 giusto.



Anche secondo me. Ma la mentalita' italiana e' completamente diversa.

Piu' di una volta parlando con conoscenti e' saltata fuori la lamentela che: "da quando sono in pensione non risparmio piu' nulla."



Io un paio di volte ingenuamente ho fatto loro notare che la pensione dovrebbe consentire di vivere degnamente e non di accumulare ma mi hanno cazziato pesantemente per cui adesso sto muto.






La pensione dovrebbe funzionare al contrario: si va in pensione dai 25 ai 45 anni e poi si comincia a lavorare





colcazzo, qua in francia se non hai la carte vitale non fai nulla, paghi 

tutto e poi farti rimborsare in italia è un casino





alecs


 glutine ma quello che uccide davvero è il lavoro. chi non lavora sta da Dio.



non sono d'accordo



-- 

Umin




 controllini consigliati e anche quelli non consigliati.



ma che psicosi del cazzo!

io preferirei impiegare il tempo in altro modo



-- 

Umin




 piangere.



e questo sì, cazzo.

Anche mia mamma sarebbe potuta andarci a 40 anni (insegnante), ma 

rifiutò la minima perché "poi non avrei saputo che fare e di badare ai 

4 figli tutto il giorno non ne avevo voglia"



-- 

Umin




 alle spalle degli altri.



quoto



-- 

Umin




 ministeriale che a casa.



quoto



-- 

Umin




 che lo sono moralmente e non solo quelli che lo sono fisicamente.



d'accordissimo



8 ore in ufficio, o alla cassa, o in un supermercato sono logoranti 

tanto quanto lavorare in cava



-- 

Umin




 non dover più fare un cazzo



quotone



-- 

Umin




 c'è gente che ha più bisogno di te.



sono d'accordo



Aziende private adottano già questo sistema per i salari dei 

dipendenti. Lo chiamano "contributo di solidarietà" /per non far 

licenziare un tuo collega/ e decurtano lo stipendio di un 10-20%



-- 

Umin




 A meno che non vengano invasi.



quoto

in polonia come istruzione, servizi, infrastrutture e lavoro, ci sono 

avanti da un paio d'anni almeno



-- 

Umin




 NON MI ROMPERE I COGLIONI



LOL



-- 

Umin




 quella degli avvocati.



evviva \o/


 



Oggi sul sole24 on line c'era un articolo che spiegava come la tecnologia

facesse crescere la deflazione. Ecco, i fattori che impediscono

all'inflazione di crescere a me sembrano tutti molto positivi, invece in

questo mondo regolato da leggi della finanza diventano catastrofi. Però io

di economia e finanza non capisco un cazzo.




 non tornano. Sarebbe meraviglioso eh, sia chiaro ma utopistico.



ti sei bevuto anche tu la barzelletta che i conti non tornano?








 tutto quello che serve. 



discorso già fatto. Io me la ricordo la vita negli anni '70. Non ci 

mancava niente, ma col cazzo che si andava a mangiare fuori, o si 

trovavano prodotti freschi dalle altre regioni in tutte le stagioni.



Comunque per un sano confronto tra i nostri redditi e quelli della 

maggior parte del mondo che bene o male tira avanti e magari si diverte 

anche di più, ho trovato questo calcolatore molto interessante (non è 

per propagandare la richiesta di donazione che compare in fondo, non so 

neanche chi siano):



https://www.givingwhatwecan.org/get-involved/how-rich-am-i/




-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 di economia e finanza non capisco un cazzo.



ma infatti questa convinzione che si è installata di recente, secondo 

cui l'inflazione è necessaria al benessere è a dir poco semplicistica. 

L'inflazione è un modo per metterla rapidamente in quel posto a tutti 

quelli che non hanno la possibilità di ricontrattare rapidamente il 

loro compenso.

Per i pensionati, ad esempio, è un bagno di sangue.




Inflazione in genere vuol dire aumento della domanda, quindi aumento di crescita, ecco perche è ben vista, poi ha anche lati negativi


 crescita, ecco perche è ben vista, poi ha anche lati negativi



http://www.panorama.it/economia/opinioni/argentina-crisi-cosa-perche/




Il 02/12/2015, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto :


Mi spiace.

Siete troppi,versate troppo poco e quello che versate non è gestito 

benissimo.

Oh! Io sono fermo a qualche anno fa! Magari adesso la situazione è 

migliorata.



-- 

lyvyo


 El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.



Mi vuoi far bestemmiare di prima mattina?



La cosa stran 



Chiaro che un'inflazione galoppante è pericolosa, pero' piu o meno tutti sostengono che il baratro è la deflazione, quindi un'inflazione contenuto è considerata positiva, pero l'economia pur trattando numeri ha molte interpretazioni..........








 
https://www.givingwhatwecan.org/get-involved/how-rich-am-i/




in svizzera questo sito e' vietato



-- 

So I throw the windows wide

And call to you across the sky


 
https://www.givingwhatwecan.org/get-involved/how-rich-am-i/




vediamo.



come pensavo: non sto affatto male, sarei disposto a stare peggio. a 

patto che l'1% del piano di sopra venga dissanguato però.


 in svizzera questo sito e' vietato



mi sa che è pure fallato, perché volevo vedere quale sarebbe la soglia 

per essere nell'1% da dissanguare e viene abbastanza bassa.


 migliorata.



Macché, ogni corso di formazione sulla previdenza inizia con: 

"Attualmente la cassa esplode di salute, perché gli avvocati anziani 

sono pochi e quelli giovani sono tantissimi. Secondo le nostre 

proiezioni, nel 2030 (non ricordo più se prima) non sarà più 

sostenibile, perché voi sarete tantissimi e a sostenervi ci saranno 

molti meno avvocati".



Ottimo.


 in svizzera questo sito e' vietato



non ho capito se è una battuta, io sono a Lugano adesso :-)



 IN PENSIONE



La mia professoressa di inglese delle superiori iniziò ad insegnare a 

24 anni ed a 39 (io facevo la 4a superiore) andò in pensione.

Moglie di un dentista, in quei quindici anni fece in tempo a infilarci 

anche una gravidanza con tutto quello che ne consegue.

Mi sembra palese che in Italia il vero problema sono i privilegi dei 

dipendenti pubblici.



-- 

Henry The Mole.

"I cant' believe I ate the whole thing!"


 dipendenti pubblici.



Sì, esatto. Per non parlare di vitalizi e pensioni dei politici, ma non 

solo parlamentari, anche consiglieri regionali.


 non ho capito se è una battuta, io sono a Lugano adesso :-)



e' una battuta, gli svizzeri non vogliono sentirsi ricordare quanto 

sono privilegiati



 dipendenti pubblici.



sulle pensioni baby ho già speso parole di fuoco e non le difendo di 

sicuro.



Però non è corretto parlarne al presente. Giustamente adesso anche i 

dipendenti pubblici vanno in pensione ad età abbastanza avanzate, sia 

pure con eccezioni in parte capibili (poliziotti a 57 anni).



Anche nel privato, i prepensionamenti sono stati largamente utilizzati 

per abbassare l'età media e il costo del lavoro. In generale tutto il 

sistema retributivo era insostenibile, sia pubblico che privato.

Ad esempio è noto che la cassa pensioni dei dirigenti era un buco nero, 

scaricato poi dentro al più grande buco dell'INPS.



 nero, scaricato poi dentro al più grande buco dell'INPS.



Vi dico più o meno come funzionava per gli avvocati fino a non 

tantissimo tempo fa.

Gli avvocati andavano in pensione considerando i migliori (mi pare) 5 

anni degli ultimi 10 anni di professione. Considerando il nero che si 

faceva anni fa, si assisteva a dichiarazioni dei redditi da fame vera 

per 35 anni + 5 anni finali da magnati del petrolio.

Così contribuivi in modo ridicolo (anche perché alla cassa davi meno 

del 50%, rispetto ad oggi, a parità di reddito) e ti beccavi una bella 

pensione totalmente sovradimensionata.


 totalmente sovradimensionata.



santiddio



Tra l'altro moltissimi avvocati sono politici.

Ed in senso assoluto in Italia gli avvocati sono veramente un numero sterminato.

Legioni di persone ricoperte di soldi.


 sterminato. Legioni di persone ricoperte di soldi.



oddio, che siano ricoperti di soldi è tutto da vedere.


 sterminato. Legioni di persone ricoperte di soldi.



R O T F L



Hai la situazione chiarissima, in testa.


Il giorno giovedì 3 dicembre 2015 15:45:22 UTC+1, Gabriel Pontello ha scritto:



Parlavo dei politici


 Parlavo dei politici



"Ed in senso assoluto in Italia gli avvocati sono veramente un numero 

sterminato.

Legioni di persone ricoperte di soldi".



Sarà...



Ehhh, ma forse sono fallati i numeri che hai in testa tu ...

E poi quelli veramente da torchiare non sono gli sfigati del piano di sopra che si bullano con i Rolex o le BMW...perché mediamente TUTTO quello che guadagnano è alla luce del sole.

Fatti un giro a Montecarlo e ne riparliamo, non a caso De Gaulle lo voleva bombardare il principato.


> 
http://tinyurl.com/q575o5t




l'eterna pensione dona loro, o Signore...