Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: ...guerra...

...Io non credo che possa finire.
Ora che ho visto cos'è guerra, cos'è guerra civile, so che tutti, se un
giorno finisse, dovrebbero chiedersi: "E dei caduti che facciamo? Perchè
sono morti?" Io non saprei cosa rispondere. Non adesso. Almeno. Nè mi pare
che gli altri lo sappiano. Forse lo sanno unicamente i morti, e soltanto per
loro la guerra è finita davvero...
Ho letto tantissimi messaggi che avete lasciato, e mi sono sentita molto
delusa, non da voi (non potrei esserlo perchè non vi conosco e voi non
conoscete me), ma dal vostro modo di relazionarvi, ultimamente un pò freddo
e distaccato.
Io ho imparato ad essere aperta a tutto, anche allo scetticismo,
all'arroganza, alla spavalderia, ma ciò che più mi ferisce è l'assenza di
dialogo e l'indifferenza.
In questo newsgroup c'è molto dialogo (anche se a volte, in effetti, è
eccessivamente "calcistico"), che ritengo costruttivo, forse perchè a parer
mio, ogni dialogo è costruttivo. Parlare è comunicare e comunicare è vita.
Non sono assidua "postatrice" (si scrive così?), ma leggo quasi tutti i
messaggi che lasciate, e questo non perchè ami spiarvi, ma perchè, amo
ascoltare l'altro, chi mi conosce ha imparato ad apprezzare i miei silenzi
(...ma quando apro bocca è la fine...ciò che non ho detto in 3 o 4 ore lo
sintetizzo in 2 secondi, talvolta causando danni irreparabili!!!!).
Perchè ho scritto questo messaggio? Forse per farvi conoscere
un'infinitesima parte dei miei pensieri e di ciò che penso di voi, ma scrivo
soprattutto questo messaggio per ciò che succede intorno a noi, nel mondo,
pervaso da cattiveria e assenza di dialogo; ho constatato da vicino cosa può
fare una guerra e non mi piace!!! Quante assurde guerre si eviterebbero se
ci fosse più dialogo e un pò meno prevaricazione sugli altri. Non voglio
fare retorica, nè prediche e tantomeno moralismi vari...solo un piccolo
pensiero in questa giornata segnata dalla morte.

 pensiero in questa giornata segnata dalla morte.
Sono assolutamente d'accordo con te! Probabilmente è arrivata l'ora di 
fermarci tutti quanti e riflettere un pochino su cosa veramente stiamo 
andando incontro, e cosa stiamo costruendo! Non ho mai ritenuto saggio 
nè tantomeno democratico imporre a suon di bombe la democrazia in paesi 
completamente distanti e diversi dal nostro mondo, in paesi non ancora 
pronti culturalemente; pronti per questo passo così difficile! Adesso 
purtroppo paghiamo le conseguenze della nostra arroganza, del nostro 
"ritenerci superiori"!
Fermiamoci tutti e pensiamo quale sia seriamente la strada migliore 
perchè queste cose non accadano più! In quella metropolitana poteva 
esserci chiunque di noi, (ed io in particolare, visto che dovevo partire 
per Londra) così come poteva esserci chiunque in una di quelle case a 
Bagdad!
In un discorso cinico e freddo si potrebbe dire che la guerra ha segnato 
la storia e continuerà a segnarla probabilmente! Guerra vista come 
svolta; guerra come strumento risolutore!
Ma si può esser cinici e freddi di fronte a queste tragedie?
Noi tutti sbagliamo quando pensiamo che oggi sia una giornata di morte;
Purtroppo stiamo mandando avanti un mondo dove ogni giorno è una 
giornata di morte e solo la nostra indifferenza non ce lo fa vedere!
Ci sentiamo toccati esclusivamente quando muoiono cittadini 
europei,proprio perchè siamo accecati dal nostro qualunquismo; proviamo 
a guardare la situazione più dall'alto; proviamo a pensare che 50 
vittime inglesi meritano la nostra riflessione al pari di 50 vittime 
americane, africane,cinesi etc
Proviamoci!
p.s.
Questo non è un discorso riconducibile a qual si voglia corrente 
politica! è solamente il pensiero di un ragazzo giovane, molto scosso da 
queste vicende!
Saluti
-- 
sIRsIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
"25 maggio: "you'll never walk alone" - Tessera #250505bis
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 pensiero in questa giornata segnata dalla morte.
è quello che hai fatto. Se qualcuno qua ha "litigato" o discusso con toni 
accesi, l'ha fatto anche con un sorriso in viso, ti garantisco. Ora se la 
morte di persone innocenti a causa di attentati deve trasformare anche le 
cose più banali in momenti di riflessione, buonismo e ipocrisia, temo che 
Bin Laden e compari non abbiano vinto... MA STRAVINTO !
non te la prendere  eh... solo una mia opinione!
-- 
           @[=*CaPiTaN<>hArLoCk*=]@
 "Al Gran Filone D'Oro, Buona Guardia Fa !!"
"25 maggio: you'll never walk alone" Tessera #8+1

 vicende!
quoto, stessa cosa dicasi per il mio ;)
-- 
           @[=*CaPiTaN<>hArLoCk*=]@
 "Al Gran Filone D'Oro, Buona Guardia Fa !!"
"25 maggio: you'll never walk alone" Tessera #8+1

 lacrime e il sangue del popolo.
Quoto solo questo perchè mi pare un passaggio saliente.
Anche la nostra democraticissima e garantista Repubblica Italiana è nata da 
Piazzale Loreto, un omicidio politico senza uno straccio di processo.
L'unica speranza è che abbia ragione De Andrè, e che dal letame nascano i 
fior. 

 Ma si può esser cinici e freddi di fronte a queste tragedie?
Puoi anche aver ragione, però non credo più al Popolo della Pace, quello che 
ad ogni G8 va a sfasciare città e ad accoppare poliziotti.
Qualcosa sta andando in tilt. Speriamo bene. 

 ...Io non credo che possa finire.
Non ti meravigliare, è normale che di tanto in tanto un ng sia intasato dai 
lamer. Ma tu non li usi i filtri????? Un paio di settaggi ed è completamente 
ripulito...
Dal menu principale:
strumenti ---> regole messaggi ---> news
Setta direttamente i mittenti e risparmi tempo.
Ciao,



PACIFICATORI e non PACIFISTI
PACE e non PACIFISMO
-- 
Colui che sorride quando le cose vanno male ha pensato a qualcuno a cui
dare la colpa.
http://www.symbel.it
 [website]
http://www.spifferi.it
 [blog]

 fior.
perchè ti pare che il movimento della Resistenza andasse a protestare 
civilmente con le mani sollevate ? :-(
dal letame quasi sempre, se messo nel posto giusto, nascono i fiori. Certo 
che se getti merda sul cemento ...


 di persona, le notizie sono solo numeri che ti condiscono la giornata.
Ma mi spieghi che ne sai te? Cosa ne sai di cosa pensavo ieri e di cosa 
penso oggi? Secondo me hai letto molto superficialmente il mio 
intervento! Ho detto esattamente il contrario di questa tua ultima 
affermazione!


 pensiero in questa giornata segnata dalla morte.
La Pace è questione di educazione e quindi parte dal basso, dal quotidiano.
-- 
Il coraggio è l'arte di avere paura senza che gli altri se ne accorgano.


 particolare RILEVANTISSIMO :
Sei sicuro di stare dicendo cose cosě diverse da quelle che ha detto 
Sirsirbon83?
Mi sembra vi stiate scontrando quando invece siete sulle stesse posizioni.
-- 
Elminster 

 PACIFICATORI e non PACIFISTI
Io preferisco PACIVENDOLI o se si preferisce PACIFINTI.

 Piazzale Loreto, un omicidio politico senza uno straccio di processo.
Ecco IOL, la mia speranza (e spero lo sia di tutti) è proprio quella che 
non ci sia bisogno ogni volta di un Piazzale Loreto!
Soprattutto mi chiedo se la struttura politica di un paese  debba essere 
un riflesso di un impulso di crescita interna ad un popolo o debba 
essere un imposizione dall'esterno!


 civilmente con le mani sollevate ? :-(
Assolutamente no. La Resistenza ovviamente non poteva che essere armata. 
Però in quel frangente si sono comportati esattamente come quelli a cui 
davano la caccia. E' stato l'ennesimo momento triste della nostra storia.
Appena avrò tempo (dannati esami) voglio leggermi "Il sangue dei vinti" di 
Pansa. Forse metterà qualche puntino sulle i ai libri che ci hanno fatto 
studiare a scuola.
Cmq era solo un ribadire il tuo concetto: che raramente le cose buone 
nascono a colpi di rose. 

 Mi sembra vi stiate scontrando quando invece siete sulle stesse posizioni.
Vedo che hai capito il succo del mio discorso! La mancanza di dialogo 
forse deriva proprio dalla mancata capacità di ascolto e comprensione!


 Ho detto esattamente il contrario di questa tua ultima affermazione!
non averne a male, ma dal tuo intervento traspariva quanto ho interpretato
-- 
           @[=*CaPiTaN<>hArLoCk*=]@
 "Al Gran Filone D'Oro, Buona Guardia Fa !!"
"25 maggio: you'll never walk alone" Tessera #8+1

 un imposizione dall'esterno!
Lancio una provocazione.
Ma gli iracheni per liberarsi da Saddam Hussein non avrebbero dovuto fare 
una guerra civile + annessa Piazzale Loreto?
Mi rispondo da solo prima che qualcuno mi ci mandi: non avevamo il diritto 
di lanciare le "sante bombe" come le chiama Jovanotti.
Perň il fatto che non si riesca a fare qualcosa di buono senza che qualcuno 
ci lasci le penne rimane. E' triste, ma č cosě :-( 

 Mi sembra vi stiate scontrando quando invece siete sulle stesse posizioni.
sbagli di grosso ! Lui sta fisso in una posizione di condanna verso 
l'occidente reo di aver attaccato briga, di essersela cercata. Io dico : 
inutile parlare di questo genere di discorsi dato che non abbiamo i mezzi e 
i dati necessari per una discussione figlia della logica. Per tanto evitiamo 
qualunquismi e buonismi, evitiamo condanne all'uno o all'altro politico. Non 
č facile la soluzione e non la troveremo certo noi dall'alto di rabbia per 
l'accaduto e una cozzaglia di luoghi comuni


 un imposizione dall'esterno!
abbi pazienza ma cerca di capire che il paese X non può accettare la 
mancanza di una sana democrazia del paese Y se questo può mettere 
minimamente a repentaglio l'incolumità di X stesso.
-- 
           @[=*CaPiTaN<>hArLoCk*=]@
 "Al Gran Filone D'Oro, Buona Guardia Fa !!"
"25 maggio: you'll never walk alone" Tessera #8+1

 quotidiano.
mmm mi pare una mezza vaccata... solo mezza però eh :-P


non averne a male, ma dal tuo intervento traspariva quanto ho interpretato
Non avertene a male nemmeno tu... ma porca miseria: hai prenotato il
campo sì o no? :-P

 minimamente a repentaglio l'incolumità di X stesso.
Ma ciò che ci mette a repentaglio non è affatto l'assenza di democrazia nel 
paese Y. Se in Afghanistan ci fosse stata la democrazia, i terroristi 
sarebbero esistiti ugualmente, che c'entra?
Forse ciò che ci mette a repentaglio è il fatto che abbiamo talmente 
trattato gli abitanti di Y come se fossero vermi che ora qualcuno di loro si 
è tanto rotto i coglioni da essere disposto a farsi saltare in aria tanto è 
l'odio accumulato verso di noi.
-- 
Elminster 

 mmm mi pare una mezza vaccata... solo mezza però eh :-P
l'altra mezza però era buona
-- 
"Drugo, come è stato fotterti l'anima?"
*Giulio "Estremo" Casale*

 tanto è l'odio accumulato verso di noi.
NOI?
Io agli afgani, agli iracheni, ai palestinesi, ai sanmarinesi non ho fatto 
niente.
E scusa tanto se mi incazzo pure se mi mettono una bomba nel 31. 

 E scusa tanto se mi incazzo pure se mi mettono una bomba nel 31. 
Credevo fosse scontato che, se si parla di queste cose, non si parla in
prima persona...
Sergej
-- 
http://www.ildeposito.org
Canti di protesta politica e sociale
Archivio di testi e accordi

 fatto niente.
Sicuro?
Ma proprio sicuro sicuro?
Ovviamente mi sembra superfluo sottolineare che, come ha detto Sergej, non 
mi riferisco a te personalmente bensì a tutti noi. Intesi come occidentali 
che si comportano in un certo modo, appoggiano un certo tipo di politica 
commerciale ed economica, ecc.
-- 
Elminster 

 tanto è l'odio accumulato verso di noi.
nn mi pare una cosa intelligente. Le popolazioni civili mediamente ci sono 
grate (parlando con un mio compagno di liceo tornato da Nassyria mi diceva 
che donne e uomini li vedevano come eroi e amici). Il problema è che la cosa 
non va bene a chi perde il controllo ed esercita una sorta di 
controllomentale sulle genti favorito da oscurantismo religioso e fanatismo 
estremo. Con l'ignoranza si son conquistati il potere, la ricchezza e il 
benessere per pochi a scapito dei molti. Ovviamente se si sovverte questo 
ordine cercando di restituire dignità ad un popolo, la cosa non va bene a 
quei pochi.


 campo sě o no? :-P
coglionazzo si che ho prenotato... ore 20 campo di verderame !



Sarebbe quello di Bonaria??? O no???
-- 
Vela
Welcome to the real world!

 Sarebbe quello di Bonaria??? O no???
No, quello di fronte all'Amsicora, alla fine di Viale Diaz.
Leggi ultimo thread per ulteriori info.
-- 
Elminster 

 mi diceva che donne e uomini li vedevano come eroi e amici).
Non hai capito... mi riferisco a quello che è stato fatto dall'occidente 
negli ultimi 40 anni, non nell'ultimo anno.
Ovvero quello che ha portato alle stragi dell'11 settembre, non ciò che è 
successo dopo.
-- 
Elminster 

 prima persona...
Però i sensi di colpa cercano di farteli venire in prima persona.
Come quando per raccogliere fondi per l'Africa parte la solita musica 
struggente con immagini terribili di persone denutrite.
Tutto studiato ad hoc per farti uscire qualche lacrimuccia + euri annessi. 

 commerciale ed economica, ecc.
A casa mia non si appoggia nessuna teoria economica. Si cerca solo di finire 
il mese in modo decente visto il caro-euro.
O dovremmo sentirci in colpa perchè spendiamo 32 euro per giocare a calcetto 
anzichè donarli al Kazakistan?
I sensi di colpa senza il coraggio di mollare tutto ciò che abbiamo non 
servono a niente. 

coglionazzo si che ho prenotato... ore 20 campo di verderame !
Hai fatto il tuo dovere, minchione! 

 successo dopo.
Scusa mi puoi fare un riassuntino veloce veloce?
Poi parliamo di Gheddafi, della Lega Araba vs Israele, degli attentati alle 
Olimpiadi di Berlino, attentati aerei a destra ed a manca, la politica 
cinese col Tibet, le stragi etniche in Africa, la guerra Iran-Iraq, i 
dittatori sudamericani, le Falkland, le minacce atomiche India-Pakistan. 

 Qualcosa sta andando in tilt. Speriamo bene.
Chi va a sfasciare le città e a lanciare roba ai poliziotti non lo ritengo 
del popolo della pace.
Queste manifestazioni purtroppo finiscono male sempre a causa dei soliti 
delinquenti anche se nascono pacificamente..
-- 
                          T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo 

 successo dopo.
tu non credi che quella popolazione che tu dici "ce l'ha su" con qualcuno in 
realtà dato il sistema totalmente repressivo in cui vive non è in grado di 
avere un percorso coerente di formazione di una propria volontà politica ? 
Immaginati la Germania di Hitler. Tu credi che la popolazione si rendesse 
realmente conto di quanto accadesse ? Credi che l'odio diffuso per gli ebrei 
"colpevoli di crimini contro la Germania" fosse un odio coerente, giusto, 
correttamente formato nella valutazione del caso ? O forse era imposto con 
subdole tecniche di repressione dei diritti e di infangante e tendenziosa 
propaganda ? Eccoti la risposta:  la stessa cosa avviene in determinati 
paesi tutt'ora. Esempio irreale : poniamo uno  stato X governato da un 
dittatore chiamato TONIO POLINOMIO. Tonio è un gran burlone e reprime ogni 
libertà di stampa e di espressione del pensiero politico. Monopolizza i 
mezzi di comunicazione e, attraverso la gestione esclusiva e prepotente dei 
mezzi di formazione del cittadino (scuola per esempio) inserisce una serie 
di dettati formativi totalmente scorretti e antidemocratici fiinalizzati a 
creare timore ed ignoranza che gli consentiranno di manovrare più 
agevolmente le coscienze dei suoi "cittadini". Poniamo ad esempio che crei 
cittadini istruendoli, in ogni ambito di espressione della personalità 
(scuola, lavoro, associazioni etc), a odiare il colore giallo. Eliminando 
mezzi di comunicazione con l'esterno, questa popolazione non si confronta 
con l'esterno e non trova dei mezzi di comparazione su cui tutti noi possiam 
personalmente valutare quel che riteniamo giusto o sbagliato. Tonio ha 
ottenuto così un popolo che accetta il suo potere e che odia il colore 
giallo.
Lo odia veramente e in maniera giustificata ? Forse l'avrebbe odiato 
comunque ma è difficile da stabilirlo.
Mi fa ridere inotre leggere alcuni che si lamentano di Berlusconi (gran 
farabutto per carità) perchè pare avrebbe monopoli che ci rendono in uno 
stato di "rotfldittatura" e poi chiudono gli occhi su queste MANCANZE 
ELEMENTARI !
Tonio Polinomio è un'estremizzazione volutamente anche simpatica, ma non 
credo che si discosti più di tanto dalla realtà. O dobbiam ricordare in 
Afghanistan le donne che morivano xk non avevano diritto di esser viste da 
altri uomini (medici) e non potevano curarsi tra di loro perchè non gli era 
consentito studiare ?
ehm...
uhm...
come si pretende che si ribellino da sole queste persone se non han dei 
mezzi di comparazione e magari sono tremendamente assoggettati oltre che 
legalmente anche moralmente con timori di carattere "religioso" ...  ?
Posto che, ripeto, non ho una mia soluzione personale e non saprei proprio 
per cosa protendere nella questione interventisimo si o interventismo no, 
come trovo la guerra un mezzo carico di problematiche e fattori negativi 
correlati, trovo che sostenere : i diritti se li dovrebbero conquistare da 
soli non dovremmo imporli noi, sia un tremendo "scaricare il barile" e 
disinteressarci di questioni abbastanza balorde. Se qualcuno di noi ha un 
amico (anche già grandetto, 16/17 anni)in difficoltà perchè magari il padre 
lo gonfia di botte ma lui non se la sente di denunciarlo, che fate ? 
denunciate il padre lo stesso cercando di salvarlo o sperate che "si ribelli 
da solo" perchè d'altra parte chi siete voi per imporre i principi a 
qualcun'altro ? I mezzi per la sua tutela (in questo caso le forze 
dell'ordine) li conosce, se non vuole agire infondo sono un po cazzi suoi 
...
ripeto : mah...


 non servono a niente.
Questo č un alibi MOOOOLTO comodo...
Non c'č bisogno di donare soldi al Kazakistan... un solo esempio: mai 
sentito parlare di commercio equo solidale?
-- 
Elminster 

 servono a niente.
quoto in parte e con riserva. Quanti di quelli che stan a fare raccolte di 
10 euro per i bambini dell'africa o che fanno i finti moralisti in realtà 
sarebbero disposti a serie rinuncie in favore di una più corretta e umana 
distribuzione della ricchezza ? E' superfluo dire che in un mondo a risorse 
economiche limitate il famoso uomolupodisestesso cercherà di accaparrarsele 
fregandosene se il suo stragodimento anche nelle cose superflue porta alla 
fame e alla morte una moltitudine di persone !


 delinquenti anche se nascono pacificamente..
Non nascono pacificamente, perchè i casini non sono causati da chi passa in 
strada per caso ma da persone che arrivano da tutta Europa per far caciara 
con manganelli, molotov e passamontagna.
E chi organizza queste manifestazioni sa benissimo come andranno a finire 
(ormai è un dato di fatto), quindi è responsabile pure lui. 

 Scusa mi puoi fare un riassuntino veloce veloce?
Cioè devo mettermi a spiegare perchè secondo me le modalità di sviluppo 
economico occidentale hanno creato così tanta povertà nel mondo?
Devo spiegarti perchè esistono cose come il Live Aid?
Devo spiegare perchè credo che forse le politiche di sviluppo adottate siano 
state un po' menefregiste nei confronti dei paesi in via di sviluppo?
Devo spiegare perchè non mi va bene che America e Europa continuino ad 
arricchirsi in modo sfondato usando i paesi del terzo mondo come discarica?
O perchè non mi piace che alcune grosse multinazionali (di cui ammetto, io 
stesso ho le scarpe da calcetto) sfruttino in modo indegno la manodopera dei 
paesi sottosviluppati pagando il lavoro nero una miseria?
E la colpa è mia così come tua e di tutti noi... che continuiamo a preferire 
le scarpe Nike perchè vanno di moda o a comprare il cioccolato della Nestlè 
perchè l'idea di spendere un euro in più per comprare dal commercio equo 
solidale (che garantisce il rispetto dei diritti dei produttori, normalmente 
sfruttati) ci sembra stupida...
-- 
Elminster 

 Hai fatto il tuo dovere, minchione!
sposami !


 superflue porta alla fame e alla morte una moltitudine di persone !
Bisogna rendersi conto che non ci sono vie di mezzo.
Perchè dare 10 euro al mese per i bambini dell'Africa, se a qualcuno fa 
scappare un'applauso, la maggior parte delle volte è solamente un lavarsi la 
coscienza.
Una vera distribuzione equa del reddito (se fosse possibile farlo con una 
bacchetta magica) comporterebbe la perdita del nostro tenore di vita ed una 
regressione minimo agli anni 40.
Quindi zero Playstation, zero retta universitaria, zero ICD MATCH.
Torneremo ai tempi in cui a mio padre davano 50 lire per andare al cinema 
nel fine settimana. Ed il resto del tempo a giocare a zacca e poni per 
strada (ecco che ritorna il discorso dell'altro thread).
Chi seriamente può dire che è disposto a fare un passo indietro così 
notevole? 

 uhm...
Quello che dici è tutto giustissimo e sacrosanto: il problema è che le 
scelte non sono solo "interventismo sì" o "interventismo no". La scelta 
"interventismo sì" si suddivide a sua volta in due scelte: "interventismo 
con le bombe e i missili *intelligenti*" o "interventismo con politica e 
diplomazia".
E non mi si venga a dire che con certi regimi/dittatori è impossibile 
stabilire dialoghi o fare accordi visto che, quando gli accordi *servivano* 
per altri motivi (vedi guerra del golfo) chissà come mai il dialogo (e gli 
accordi sottobanco) si sono instaurati eccome.
-- 
Elminster 

 notevole?
Se veramente mi garantissero che da domani tutti i problemi di 
fame/guerra/povertą/carestie/AIDS del mondo svanirebbero in cambio di una 
regressione del mio tenore di vita... ASSOLUTAMENTE SI.
Ma senza pensarci nemmeno un secondo, eh!
-- 
Elminster 

 sentito parlare di commercio equo solidale?
Sentito parlare eccome. Ma che riflesso ha sulla nostra quotidianitą?
Non so tu, ma da me non si naviga nell'oro.
L'Italia ha un sistema pensionistico a pezzi, si fa uno sciopero per ogni 
pinnicca.
Metti nel tuo programma politico questo progetto (meno soldi per tutti, 
fratelli africani al nostro pari) e vediamo quanti voti raccogli.
Caro Elminster, si parla... si parla... si parla..., ma i conti in tasca li 
sappiamo fare moltooooo bene. Non č questione di comoditą.
Poi se parli di utopie, di filosofia, di massimi sistemi, allora mi inchino 
e dico che siamo completamente d'accordo. 

 per far caciara con manganelli, molotov e passamontagna.
Cerchiamoperò di non fare di tutta l'erba un fascio... a manifestare nelle 
strade ci sono gruppi di boyscout così come ci sono gruppi di blackbloc.
Non tutti manifestano per creare casino... sennò si torna al concetto 
secondo cui "tutti gli ultras sono delinquenti" e generalizzazioni simili.
-- 
Elminster 

Dopo dura riflessione, Elminster ha scritto :

finchè non si isoleranno i delinquenti si tenderà sempre a 
generalizzare. temo sia inevitabile.
-- 
Essere amati profondamente da qualcuno dà forza
amare qualcuno profondamente dà coraggio
*LAO TZU*

 Sentito parlare eccome. Ma che riflesso ha sulla nostra quotidianità?
E' proprio questo il punto: sulla nostra quotidianità un euro in più non ha 
nessuna influenza.
Sulla vita dei coltivatori sud-americani invece il fatto che noi acquistiamo 
dalla Nestlè o dal Commercio Equo Solidale ha influenza eccome.
-- 
Elminster 

 Ma senza pensarci nemmeno un secondo, eh!
quoto... anche io la vedo così. Ma morale a parte, è giusto imporre questa 
cosa a chi invece vuol vivere da vero pappone pulendosi il didietro con la 
seta ?
questo è il problema.


 comunque ma è difficile da stabilirlo.
Hai fatto uno mix perfetto tra "Il dittatore dello stato libero di Bananas" 
di Woody Allen e "The Village" :-)
Cmq stai andando forte Harlock! ti voto :-) 

 Cmq stai andando forte Harlock! ti voto :-)
PIU FIGA PER TUTTI :-P
attendimi per le prox amministrative :))


 eccome.
Se un qualcosa "multinazionale" lo paghi un euro, col CommEqSol lo paghi 
1,50-2 euro.
E' ovvio, aumenti il costo della forza lavoro, perdi le economie di scala 
che hanno le grandi imprese, ecco che il costo di produzione sale.
Ci siamo lamentati che hanno equiparato le 1000 lire ad 1 euro.
Se riproponi un aumento generalizzato dei prezzi, ti mangiano vivo.
Poi in periodo di recessione economica come quello che stiamo affrontando, 
non parliamone!
Guarda il vestiario cinese: in periodo di vacche grasse la gente si sarebbe 
fatta qualche domanda in più. Però siccome in tanti affrontano difficoltà 
economiche, anche se certe manufatture tessili sono di dubbia provenienza si 
chiude ampiamente un occhio. Mors tua, vita mea.
Ed ecco il proliferare di negozi cinesi, stracolmi di massaie e non solo. 

 Ma senza pensarci nemmeno un secondo, eh!
Elminster, se fai da bravo tutta la vita in Paradiso ci vai di sicuro.
Perchè trasportarlo quaggiù?
Il mondo che hai descritto esiste solo nella casetta del Mulino Bianco. 

 attendimi per le prox amministrative :))
ecco il secondo voto allora :-D
-- 
La mente moderna è terribilmente superficiale:
si è specializzata nell'inventare termini divenuti difficilissimi
per coprire la propria ignoranza.
*SAMAEL AUN WEOR*

 questo č il problema.
Parli di Briatore?
Perchč nel mio guardaroba camicie di seta non ne ho, e non mi sento un 
pappone perchč posso permettermi di uscire a comprarmi un Cornetto Algida.
In Italia essere poveri non significa avere la peste e mangiare lombrichi. 
Essere poveri significa avere un lavoro precario da 700 euro al mese. Oppure 
avere uno stipendio di 1000 euro al mese ma avere la sventura di divorziare 
e passare gli alimenti + casa alla cara mogliettina. Oppure avere uno 
stipendio di 1200 euro al mese, una casetta da pagare col mutuo trentennale, 
una vita standard insomma, ma poi scoprire che hai un tumore, ci vuole una 
barca di soldi per curarti, perdi il lavoro ed amen.
Il 70% della popolazione italiana (percentuale buonista, ed in sicuro 
aumento) non rientra nella tua definizione di "pappone". 

Ma senza pensarci nemmeno un secondo, eh!
quoto cazzo, e non è una sparata buonista, lo farei davvero.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

sentito parlare di commercio equo solidale?
Il vero potere che abbiamo noi semplici cittadini per far cambiare le cose
radicalmente (oltre a quello di voto) č il potere d'acquisto.
Se quando andiamo al mercato/supermercato stiamo attenti a cosa compriamo, chi
la produce, dove e come, possiamo veramente mettere in crisi questo sistema, che
č fondamentalmente basato non sulla guerra o sulla politica, ma sull'economia,
le multinazionali e le banche (e l'informazione).
Dare 10 euro al kirgikistan non serve a un cazzo.
Ah il massimo sarebbe non comprare piů benzina, ma mi rendo conto che č
impossibile. Certo che ci sarebbe davvero da ridere con una cosa cosě...


 produttori, normalmente sfruttati) ci sembra stupida...
Ahi ahi caro Elminster, si vede che vivi in una famiglia benestante. Sennò 
non parleresti così. 

 dialogo (e gli accordi sottobanco) si sono instaurati eccome.
Ok. Io sono l'Iran e la Corea del Nord.
Convincimi a non proseguire il programma di armamento nucleare. 

 secondo cui "tutti gli ultras sono delinquenti" e generalizzazioni simili.
Non faccio di tutta l'erba un fascio. Però se in uno stadio si ammazzano di 
colpi, la soluzione è chiudere lo stadio.
Oppure fare un'attenta selezione.
Converrai che in una manifestazione di piazza fare una selezione non è 
possibile (oltre che sarebbe incostituzionale).
Quindi se fossi un organizzatore, e sapessi che nella mia manifestazione ci 
sarà un 20% di partecipanti che farà guerriglia urbana, mi spiace per i 
boy-scout ma non se ne fa niente. Non mi rendo complice di queste zozzerie. 

no IOL nn ce l'ho con nessuno in concreto. Dico solo: se anche ci fosse uno 
così ricco da aver soldi da gettare, che i brucia cazzo da quanti ne ha, chi 
siamo noi per imporgli uno stile più consono nella gestione dei suoi utili ? 
tradotto: si possono avere ingerenze in ambito della proprietà privata 
altrui ?
siccome il discorso del riequilibrio generale è legato fondamentalmente ad 
un discorso per tutti, o tutti son d'accordo o nn ha senso !


 impossibile. Certo che ci sarebbe davvero da ridere con una cosa così...
La tecnologia per il carburante ad idrogeno è pronta da un pezzo.
E' che la lobby petrolifera è forte... ammazza quant'è forte.
E poi se tagliamo le gambe ai produttori di petrolio arabi, non cadono 
ancora di più nella povertà?? 

 quoto cazzo, e non è una sparata buonista, lo farei davvero.
se bisogna fare i moralisti lo si fa fino in fondo.
non eri tu che hai segnato di mano?
-- 
In quest'epoca di pazzi
ci mancavano gli idioti dell'orrore
*Franco Battiato* - Bandiera Bianca

 affrontando, non parliamone!
Questo è verissimo.
Però allora non diciamo che io, te, e tutti noi non abbiamo nessuna colpa e 
che non possiamo dare il nostro contributo affinchè le cose vadano un po' 
meglio.
Diciamo piuttosto che preferiamo continuare ad avere le scarpette di marca e 
a farci le partite di calcetto settimanali...
-- 
Elminster 

 l'informazione).
E non è quello che sto dicendo io?
OOOH... ma stai cercando rogne?!?!? ;-)
-- 
Elminster 

 non eri tu che hai segnato di mano?
Ma era una mano di una persona caritatevole e misericordiosa... questo non 
ti fa stare meglio? ;-)
-- 
Elminster 

 un discorso per tutti, o tutti son d'accordo o nn ha senso !
Ma se non riusciamo ad andar d'accordo in un NG di 56 persone per un 
benedetto tag!!
Bisogna fare proposte serie, ed a piccoli passi.
Proposte utopistiche e rivoluzionarie lasciano il tempo che trovano.
Oltretutto che le rivoluzioni sono solo dei travasi di potere e mai una 
ridistribuzione.
Direi che azzerare il debito, che è scaduto da un pezzo e matura interessi 
che non verranno mai pagati, è un primo passo.
Sul resto che se ne discuta. 

 ancora di più nella povertà??
con la produzione di energia dall'Idrogeno nn ci saranno solo pochi poteri 
forti a gestire l'energia e in grado di dettarne il prezzo. Tutti, anche gli 
stati poveri potranno produrre da se e raggiungere una certa indipendenza. 
Invito tutti ad un approfondimento su questo:
consiglio il saggio di Jeremy Rifkin - Economia all'Idrogeno (la prossima 
grande rivoluzione).
molto cambierà ...


Scriveva Elminster giovedì, 07/07/2005:

beh insomma...
certo una mano di harlock sarebbe stata peggio
-- 
«Ti dirò in breve che cosa penso dei giornalisti: la mano di Dio, se 
affondasse nella melma, non riuscirebbe a innalzarne uno solo agli 
abissi della degradazione.»
*Ben Hecht*

 ha senso !
Vabbè, anche questa frase però è molto comoda per crearsi i propri alibi e 
continuare a fare la bella vita.
La verità è che ognuno può dare il suo piccolo contributo. Il problema è che 
se si rimane da soli il contributo rimane piccolo, se fossimo in tanti 
diventerebbe grande. Ma l'essere in pochi non ti giustifica a non dare 
neanche il tuo "piccolo" perchè tanto sarebbe una goccia in mare...
-- 
Elminster 

 Sennň non parleresti cosě.
Domani ti controllo anche le mutande... se hai un solo capo firmato ti 
faccio un casino! ;-)
-- 
Elminster 

 Convincimi a non proseguire il programma di armamento nucleare.
Son sicuro che personaggi del calibro di Bush avrebbero qualche carta in più 
per provare a convincerti rispetto a quante posso averne io.
-- 
Elminster 

"Elminster" ha scritto nel messaggio:

Stai generalizzando Elmi.
Stai usando il tuo parametro (stile di vita) applicato a tutta la 
popolazione italiana.
Guarda bene come vado vestito a giocare a pallone. 

 neanche il tuo "piccolo" perchè tanto sarebbe una goccia in mare...
nn hai capito uno stracazzo di nulla Elmi caro :-)
allora parti da questo : se è vero che se ti dicessero RINUNCIA = GIUSTIZIA 
NEL MONDO, in molti firmerebbero. Però quanti rinunciando a tutto direbbero: 
eh ma cazzo io sto rinunciando e quello fa cmq la vita del pappone, io già 
avevo poco e ho rinunciato quello invece ha un casino di cose e nn rinuncia. 
ma chi cazzo me lo fa fare  ?
dato che l'unico modo di un'imposizione tanto utopistica sarebbe di natura 
statale, ci si chiede (o almeno io lo faccio) è giusta questa rinuncia se è 
lo stato ad imporla ? Io rinuncio volentieri ed ok, ma è giusto e legittimo 
che per altre persone sia lo stato a decidere avendo così una pesante 
ingerenza nelle questioni della proprietà privata dei singoli individui del 
cazzo ? :-P


 certo una mano di harlock sarebbe stata peggio
Oh Jak di Tonara !!! che cazzo ha la mia mano ? :-P


 grande rivoluzione).
Cos'è un libro? o un articolo?
Sono interessato all'argomento. Vorrei avere qualche notizia più aggiornata 
di quelle che ho dai tempi di Tecnologia dei cicli produttivi. 

 OOOH... ma stai cercando rogne?!?!? ;-)
Voleva ribadire :-) 

 faccio un casino! ;-)
Domani vengo vestito Armani. Ma solo perchč voglio farvi sentire delle merde 
;-) 

 aggiornata di quelle che ho dai tempi di Tecnologia dei cicli produttivi.
Un libro che sto leggendo e che consiglio a tutti di leggerlo. Non è molto 
esaustivo da un punto di vista tecnico ma è molto molto interessante per la 
natura economico/politico/sociale dei contenuti delle sue previsioni. 
ripeto: CONSIGLIATISSIMO


 individui del cazzo ? :-P
Se Prodi osasse proporre una cazzata simile, pronostico addirittura una 
vittoria di Berlusconi a mani basse :-) 

 merde ;-)
LOL penso che basti il 19 a 2 :-D


 Proviamoci!
Hai perfettamente ragione, più i fatti ci toccano da vicino più ci fanno 
effetto.
Quante persone muiono ogni giorno di fame, in guerra in tutto il mondo?
La nostra reazione si fa sentire solo quando ci sentiamo più esposti. 

 più per provare a convincerti rispetto a quante posso averne io.
Tipo eliminare le armi americane? e già che ci siamo anche quelle di tutti i 
paesi del mondo?
"Sarebbe bello se le questioni tra i Paesi si potessero risolvere su di un 
campo da calcio" (cit. Fuga per la vittoria) 

 rendo complice di queste zozzerie.
Ti parla uno che quando era rappresentante di istituto ha organizzato delle 
manifestazioni, una delle quali (3000 persone) purtroppo è finita con lanci 
di uova, bottiglie e cose simili da parte di alcuni stupidi. Beh, ti 
assicuro che quando si va in Questura a mettere la firma per richiederne 
l'autorizzazione, nessuno si augura che avvengano epsodi spiacevoli. Però 
purtroppo l'eventualità c'è sempre,ma non per questo si rinuncia in 
partenza.
-- 
Elminster 

 vittoria di Berlusconi a mani basse :-)
cossutta ha inserito nel suo programma polito la modifica della tutela 
costituzionale della proprietà privata sostenendo che "non riesce a 
concepire la dottrina comunista senza l'eliminazione della proprietà 
privata". Magari non ne otterrà una in senso lato, ma temo due cose :
1) Eventuali accontentamenti tipo maggioranza attuale per LegaNord e 
relativa riduzione della garanzia e del valore della proprietà privata
2) sicura crisi di governo come in precedente governo prodi, unico in tutta 
la storia repubblicana di questo paese dei balocchi ad esser caduto (per un 
voto si badi) per una questione di fiducia posta alle camere ! (fu inculato 
proprio dai Comunisti)


 Elminster
Oh, non era mia intenzione scatenare un tale casino, davvero.

 GIUSTIZIA NEL MONDO, in molti firmerebbero.
Sei tu che hai spostato la discussioni su toni così paradossali e 
utopistici.
Io parlavo di tante PICCOLE rinunce che potrebbero far stare UN POCHINO 
meglio chi ora muore di fame, non certo di un patto universale col quale 
tutti accettano di diventare come S. Francesco.
Poi, per carità, volendo si può parlare anche di questo...
-- 
Elminster 

 ripeto: CONSIGLIATISSIMO
Vedrò di guardare in giro se lo trovo. 

rinuncia in partenza.
CHE SIA CHIARO A TUTTI ! Ad ELMINSTER è caro il diritto di Riunione ex art 
17 Costituzione Italiana :-P
rotfl GENIO ! ti avrei voluto vedere firmare in questura :-P


 rinuncia in partenza.
Ma se hai la certezza al 99% che ci saranno disordini che fai? rinunci?
(e nelle manifestazioni antiG8 la probabilità è del 98,9%) 

 privata". Magari non ne otterrà una in senso lato, ma temo due cose :
Puoi essere più preciso in merito a questa "modifica"?
Magari con link al programma (se non hai voglia li cerco io dopo, ora non 
posso perchè sto uscendo).
-- 
Elminster 

 Oh, non era mia intenzione scatenare un tale casino, davvero.
Tzč, figurati... questo rispetto agli standard di ICD č un semplice scambio 
di battute tra amici. ;-)
Avresti dovuto vedere dopo la morte del Papa...
-- 
Elminster 

 Ho seguito, alla fine hanno vinto loro...

 Guarda bene come vado vestito a giocare a pallone.
Allora la pongo in modo diverso: la colpa č di tutti coloro che, come me, 
rinunciano a comprare in modo "eticamente piů giusto" solo perchč fa meno 
figo o perchč costa qualche euro in piů, pur potendoselo permettere.
Cosě va meglio?
P.S.: Per quanto nessuno mi tolga dalla testa che a chiunque di noi spesso 
capiti di "non fare tutto quello che potrebbe fare" per migliorare un po' le 
cose, a prescindere dallo "stile di vita".
-- 
Elminster 

 rotfl GENIO ! ti avrei voluto vedere firmare in questura :-P
Ebbene sě, l'ho fatto. E tra l'altro riuscire ad avere un'udienza col 
questore per queste cose č piů difficile che parlare col Papa! :-)
-- 
Elminster 

 Ho seguito, alla fine hanno vinto loro...
Chi loro? ;-)
-- 
Elminster 

 rinunci? (e nelle manifestazioni antiG8 la probabilità è del 98,9%)
Secondo me no. Fai di tutto per isolare i delinquenti tramite un adeguato 
servizio d'ordine, ma non è facile.
-- 
Elminster 

 di un campo da calcio" (cit. Fuga per la vittoria)
Perchč, non č quello che proviamo a fare ogni venerdě sera? ;-)
-- 
Elminster 

 mmm mi pare una mezza vaccata... solo mezza però eh :-P
Parliamo di frazioni se vuoi ma sarebbe più utile motivarle ;-)
-- 
Una Celebrità è una persona che lavora tutta la vita per diventare ben
conosciuta, e poi si mette degli occhiali scuri per evitare di essere
riconosciuta.
http://www.symbel.it
 [website]
http://www.spifferi.it
 [blog]

 Proviamoci!
Hai perfettamente ragione, più i fatti ci toccano da vicino più ci fanno
effetto.
Quante persone muiono ogni giorno di fame, in guerra in tutto il mondo?
La nostra reazione si fa sentire solo quando ci sentiamo più esposti.
-- 
                          T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo 

 delle sue previsioni.
premessa: stimo molto rifkin, è una delle poche voci indipendenti
rimaste.
ciò che mi perplime è il dribbling che i sostenitori dell'idrogeno
fanno sulle questioni tecniche. l'H è un elemento abbondante in
natura, vero, ma ha il vizio di stringere un legame forte con
l'ossigeno, legame che richiede una notevole quantità d'energia per
essere scisso. è un po' il discorso della fusione, se non
raggiungeranno almeno il "pareggio" dal punto di vista energetico si
rimarrà nel campo delle favole.
inoltre, la gestione di un gas altamente esplosivo comporta notevoli
problemi. trasporto e stoccaggio?
-- 
He prayeth well, who loveth well
Both man and bird and beast.

 Convincimi a non proseguire il programma di armamento nucleare. 
se fai il bravo ti offro carne di bimbo under 2 vita natural durante.



Beh...non parlo perchč altrimenti accendo un altro fuoco ancora piů grande
di questo.

 di questo.
non aver paura....   >:D
-- 
"Cani ingordi come noi
Venuti all'abbuffata
Vuoti, orrendi, isterici
Dove c'era casa tua"
*Umberto Palazzo* occhiali scuri al mattino

OOOH... ma stai cercando rogne?!?!? ;-)
laghe non ho risposto a te! Non sapevo dove attaccarmi per fare la mia
osservazione e ho scelto un post a caso :P
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

non eri tu che hai segnato di mano?
Assolutamente no, ho CONTROLLATO la palla di mano e poi ho segnato di piede.
Eh, siamo precisi.


 Cosě va meglio?
C'č una grande fetta della popolazione italiana che con un aumento del costo 
della vita di un 30-40% non arriva a fine mese. Non č questione di scarpette 
Nike o della magliettina Adidas. E' questione di pane sotto i denti. 

 problemi. trasporto e stoccaggio?
L'idrogeno è un gas molto leggero (1 solo elettrone ed un protone) quindi si 
disperde in fretta nell'aria e non è facilmente infiammabile, non più di un 
petrolio o benzina. In più nel trasporto potrebbe essere immagazzinato con 
dosi di azoto, che essendo un gas neutro contribuisce a non renderlo 
infiammabile. 

 inculato proprio dai Comunisti)
Cossutta si attacca alla poltrona e non si scrosta neppure con l'acido 
muriatico.
Bertinotti fece cadere Prodi, ed in questo si è dimostrato persona seria. 
Non si può appoggiare un Governo che va contro i tuoi principi. 

 di questo.
Ma no, sono come i fuochi di Sant'Elmo :-)) 

 Perchč, non č quello che proviamo a fare ogni venerdě sera? ;-)
Allora in nome di una ritrovata fratellanza, ti stringerň la mano nel 
dopopartita.
Ripeto: DOPOpartita ;-)) 

 servizio d'ordine, ma non è facile.
Per isolare i delinquenti intendi la guerriglia polizia-blackblock?
mah...
quella gente non è lì nè per farsi beccare, nè per farsi isolare.
Si nasconde, e poi colpisce. Sanno già cosa fare. 

>> quotidiano.
mi pare un buon esercizio di retorica sofistica utile a gettare fumo negli 
occhi data la sua ineccepibile formulazione mista alla sua completa 
inutilità pratica. è come se per risolvere la fame nel mondo dicessimo :
la fame nel mondo è un problema sottovalutato e diffuso. La sua soluzione 
parte dal basso, dunque mangiamo tutti del pane e non sprechiamo nulla, 
condividiamo con gli altri.
onesto, ma di pratico non c'è una cippa di cazzo :-P
senza offesa eh...
-- 
           @[=*CaPiTaN<>hArLoCk*=]@
 "Al Gran Filone D'Oro, Buona Guardia Fa !!"
"25 maggio: you'll never walk alone" Tessera #8+1

nella logica del gioco politico parlamentare questo non è propriamente vero 
però ...
An potrebbe far parte di una coalizione dove c'è anche la Lega Nord 
altrimenti ?
pensaci un secondo


 Parliamo di frazioni se vuoi ma sarebbe più utile motivarle ;-)
Una vacca disse al toro: come te puzza il foro!
Un toro disse alla vacca: forse sarà la cacca?!

 pensaci un secondo
Dipende da cosa chiede la Lega.
Nel 94 chiedeva mari e monti. Il Polo si ribellò, Bossi prese il volo e 
Berlusconi scivolò da Palazzo Chigi. Poi Scalfaro ci mise il pezzo da 90.
Invece oggi la Lega è meno forte, sbraita sbraita ma alla fine chiede più 
autonomia e decentramento, non la Repubblica Padana (rotfl). Paradossalmente 
a Berlusconi dà più grattacapi Follini, che col suo 4% ha manie da 
Democrazia Cristiana. 

 Eh, siamo precisi.
Ricordate che Maradona ci ha vinto un mondiale con un tocco di mano. 

 di questo.
E poi č stata una discussione seria ed interessante.
Questa č la faccia buona del ng :-)) 

*Umberto Palazzo* occhiali scuri al mattino
ahaha ma dove te li tiri fuori sti nomi? Pensavo che li conoscessero solo i
recensori di rumore...mi ricordo ancora la copertina (gaggissima) di sto disco
:P


 osservazione e ho scelto un post a caso :P
No ma... bel modo di postare! ;-)
-- 
Elminster 

PIU FIGA PER TUTTI :-P
Sěssě, sei un buon politicante. 
Difficilmente perň riuscirai a mantenere quanto promesso senza
aumentare le tasse (magari di 50 euri a botta)

lo stato ad imporla ? 
Perché non dovrebbe esserlo?

 disco  :P
:) vero sono dischi da Nerds, ma ultimamente trovo che questo disco pur 
nella sua crudezza ha il suo fascino, e poi dopo l'ultimo dei Mars 
Volta volevo solo un rock pane e salame :P
-- 
"fratello, la vita è una gran puttana"
Nada - Essi Vivono

 Eh, siamo precisi.
beh se le cose stanno così la cosa cambia di parecchio. La furbizia va 
premiata
-- 
Metti tre Sionisti in una stanza ed essi formeranno quattro
partiti politici.
 *Levi Eshkol*

> Perché non dovrebbe esserlo?
perchè dovrebbe avere un valore coercitivo. Immagina il casino se non fosse 
disposto da una autorità !


 Saluti
Vorrei che per una volta qualcuno mi spiegasse razionalmente l'utilità 
di queste "visioni d'insieme" così melense e retoriche, posto il fatto 
che non sono nessuno per giudicare e ognuno può dire quello che 
crede....
Chef
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://www.mesnews.net

 accumulato verso di noi
Si ma non rende la dimensione totale della realtà. Avviene quello che 
dici tu, ma più spesso avviene che il terrorismo internazionale sia una 
"squadra" in cui c'è chi comanda (ed ha i soldi, Bin Laden era un 
petroliere praticamente) e chi esegue (analfabeti palestinesi, 
sudanesi, iraniani ecc ecc...). L'odio di cui tu parli è si vero e 
"giustificabile" ma più spesso ingigantito e demonizzato da 
proselitismi e prediche, fatte a persone che non sanno nè leggere nè 
scrivere. O ci vogliamo dimenticare che usano anche gli handycapati, i 
ragazzini o :o) i bambini kamikaze?


 scrivere.
Verissimo... diciamo però che attecchisce bene anche perchè trova terreno 
fertile nelle menti di chi è talmente disperato per la fame da essere 
disposto a tutto!
-- 
Elminster 

 disposto a tutto!
Eh ma diciamo anche che è più "politicamente" conveniente spendere 500 
dollari per un kalashnikov che per comprare una razione alimentare. 
L'esplosivo costa...


Chef
Super ritorno! Bentorrau :P


 Super ritorno! Bentorrau :P
Ehehe :oÞ prima o poi doveva accadere
Chef
-- 
Live&Fight

 che essendo un gas neutro contribuisce a non renderlo infiammabile.
sono stati spesi miliardi nelle celle proprio per non avere l'ossido
d'azoto derivante dalla normale combustione...
-- 
He prayeth well, who loveth well
Both man and bird and beast.

 Il Comunismo NO!
Come no? La socializzazone E' la soluzione!
Sergej
-- 
http://www.ildeposito.org
Canti di protesta politica e sociale
Archivio di testi e accordi

 Ehehe :oÞ prima o poi doveva accadere
e complimenti per la scelta del newsreader! ;-)


 senza offesa eh...
Forse è più pratico sventolare bandiere arcobaleno in piazza... mmm no.
Forse è più pratico prendere a schiaffi uno a uno i potenti del G8... mmm
no.
Forse è più pratico votare chi ritira le truppe dall'IRAQ ... mmm no.
Forse è più pratico straparlare nelle tribune politiche o nei gruppi di
discussione... mmm no.
Educare i tuoi figli e te stesso e incominciare a ragionare in termini di
dialogo e non di contrapposizione secondo me è molto più pratico di
qualsiasi cosa. 
Si potrebbe iniziare ad esempio a non argomentare con le "cippe di cazzo"
;-)
-- 
Quando gli elefanti combattono è sempre l'erba a rimanere schiacciata.
http://www.symbel.it
 [website]
http://www.spifferi.it
 [blog]

 d'azoto derivante dalla normale combustione...
Ma il processo che avviene con l'idrogeno non c'entra niente con la 
combustione.
La combustione riguarda solo carbonio ed ossigeno.
[rimasugli di lezioni di chimica, potrei anche aver detto una marea di 
cazzate] 

 Quando gli elefanti combattono è sempre l'erba a rimanere schiacciata.
questa è la frase di una carta magic vero ? :-)


 disposto a tutto!
terreno fertile lo trova più che nella fame, nell'ignoranza e nel fanatismo 
religioso (imposto per educazione e non maturato come propria coscienza)


tu parlavi di ideali :
AN discendente ed erede dell'ex MSI (destra storica). Figli dunque di ideali 
tipo Patria, Famiglia, etc...
LEGA NORD neopartito di faccendieri che vogliono (e grazie a Dio 
costituzionalmente non possono) separare, per meri interessi economici la 
zona "ricca" e sviluppata d'Italia dal resto del paese
che cazzo c'azzeccano ??


disposto da una autorità !
Infatti hanno messo la riserva di legge.

 che cazzo c'azzeccano ??
Questo non significa che non possano andare d'accordo su temi economici o su 
altre questioni.
Io intendo dire:
come possono i Comunisti Italiani appoggiare il Governo D'Alema che 
partecipa all'azione armata in Kosovo?
In questo Bertinotti è più serio. Le cose che dice poi le fa.