Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Re: Nuovo ddl per l'immigrazione

 Una porcata di legge, nè più nè meno.
Visto che hai analizzato attentamente e ti sei documentato sia sulla vecchia 
che sulla nuova legge, provi a formulare una tua proposta in merito?
Quale dovrebbe essere secondo te (e chiunque voglia contribuire) il 
meccanismo giusto?
L'immigrazione è uno dei settori della politica in cui mi sento più lontano 
dalla sinistra estrema, uno degli aspetti per cui a volte mi sento un po' 
meno, come dire, solidale.
P.

 meccanismo giusto?
[mode freudstein on]
bisogna minare il canale di Sicilia e cannoneggiare i barconi.
[mode freudstein off]
Govo's eye

 volte mi sento un po' meno, come dire, solidale.
Guarda come funziona in Australia. Hanno copiato qualcosa con questa 
bozza ma la hanno copiata male.
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
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]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 meccanismo giusto?
Credo si debba ammettere che l'immigrazione è perlopiù un problema, ed 
è molto difficile farla diventare una risorsa (anche se Dersu Uzala 
qualche giorno fa ha lanciato una proposta - a mio modo di vedere non 
convincente e lontano dalla realtà con cui ci si deve scontrare).
Anche certi esempi sul flusso migratorio italiano di tanti anni fa non 
lo trovo tanto azzeccato. Società industriale ieri, settore terziario 
predominante oggi ed imponente sindacalizzazione.
Se un albanese che non conosce la lingua, ha un livello di 
scolarizzazione basso, ed è praticamente un morto di fame, come si può 
inserire nella società con un lavoro dignitoso?
-- 
IOL (Fascia Rossa - V Livello)
italia.cagliari.discussioni

 con un lavoro dignitoso?
lo so, è brutale, ma "pira cotta, pira crua, donni unu a dommu sua"
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
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www.symbel.it
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http://singingtube.blogspot.com
Qual e' la differenza fra genio e stupidità?
Il genio ha i suoi limiti.

 lo so, è brutale, ma "pira cotta, pira crua, donni unu a dommu sua"
sembra ragionevole, però ecco, non me la sento di licenziare il discorso in 
questo modo, è disfattista e non risolve il problema
Il punto focale è anche come comportarsi con gli irregolari sorpresi nel 
nostro paese, già inseriti, magari lavoratori in nero.
Ho visto servizi con interviste ad imprenditori, trasversalmente da sud a 
nord, che ammettono candidamente che senza quella forza lavoro non 
potrebbero andare avanti.
Quindi del buono c'è, dovremmo provare a considerarli una risorsa, anche.
Certo, il problema si pone laddove l'immigrato, disperato, ignorante e con 
un background da società violenta e disagiata, diventa delinquente.
E ancora anche qui distinguere: capisco il furto (lo condanno, ma ne capisco 
il senso) per esigenza, per mangiare.
Ma la violenza sessuale?
Spesso arrivano da culture in cui ciò che da noi è sconsiderato ed 
inconcepibile è assolutamente la norma.
Vedi ragazza sgozzata perchè si stava "occidentalizzando".
Mah, probabilmente il futuro è questo, perdere l'identità nazionale e 
diventare un enorme calderone eurasiafricano.
Lo stesso dicasi infatti per gli Usa, gli stati del sud hanno identico 
problema con le identità ispaniche...
P. 

 diventare un enorme calderone eurasiafricano.
speriamo di no!
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Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
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Se parli con Dio stai pregando.
Se Dio parla con te,  sei uno schizofrenico

 speriamo di no!
Già, è una cosa che mi terrorizza.
Io sono cagliaritano fino al midollo e sento la mia appartenenza 
fortissimamente.
Poi sardo.
Poi italiano, a matrioska insomma.
Se iniziamo a perdere l'italianità (oibò, qualcosa di italiano lo cederei 
volentieri ai cinesi), finiremo per perdere l'identità sempre più 
concentricamente.
Vero anche che siamo quello che siamo perchè i flussi millenari ci hanno 
portato a questo.
P.

 lo so, è brutale, ma "pira cotta, pira crua, donni unu a dommu sua"
...oppure, usciamo noi, e lasciamo definitivamente posto a loro...

Nell'edizione delle 1330 del TG1
ormai manco più l'OT?
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
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 andare avanti.
In questo caso basta regolarizzare.
Se uno lavora in Italia e paga le tasse, che problema c'è?
I furbi sono gli imprenditori italiani che danno lavoro in nero.


 I furbi sono gli imprenditori italiani che danno lavoro in nero.
Lo so, "basta" regolarizzare.
Sono in nero metà degli italiani, figurati gli immigrati irregolari
P. 

 Sono in nero metà degli italiani, figurati gli immigrati irregolari
Questo è un problema che non riguarda l'immigrazione allora.
Più che altro divento leghista quando sento qualcuno che vorrebbe delle 
corsie preferenziali per gli immigrati nell'assegnargli un lavoro.
Poi un'altra tesi che sento ogni tanto (leggenda metropolitana?) è che 
gli immigrati farebbero quei lavori che gli italiani non vogliono più 
fare (quali sarebbero? asfaltare le strade?).
Mettiamo che sia vero, e lo metto in dubbio, sarebbe in ogni caso 
concettualmente classista perchè vorrebbe dire rendere nostri schiavi i 
morti di fame.


 morti di fame.
Perchè schiavi?
Se li paghi regolarmene e riconosci loro i giusti diritti?
Che mio fratello è schiavo a Londra?
E' un emigrato italiano con voglia di lavorare.
P. 

 E' un emigrato italiano con voglia di lavorare.
Schiavi per modo di dire.
Però portata alle estreme conseguenze vorrebbe dire immaginare una 
sociatà fatta da italiani "colti" e stranieri "manorba".


 portato a questo.
C'è anche un problema di percezione diversa a seconda dell' immigrato.
Per parlare senza peli sulla lingua, non temiamo l'invasione degli
ucraini, ma quella dei nordafricani sì. L' 11 settembre ha contribuito
in maniera elevata ad aumentare il disagio nei confronti degli
immigrati islamici in generale.
Oltretutto non si può fare il paragone con altre realtà, più
multietniche di noi.
Francia e inghilterra hanno avuto secoli di impero coloniale, finito
ufficialmente da pochi decenni, ma in pratica le ex-colonie sono
spesso e volentieri ancora legate a doppio filo alla " madrepatria".
Gli USA... si , sono multietnici, come l'Australia, ma sono nazioni
con qualche secolo di storia, la prima costruita totalmente da
immigrati più o meno recenti, la seconda nata come discarica per i
galeotti dell'impero britannico.
L'Italia è sempre stata più " chiusa" alle ondate migratorie , sia per
i confini geografici che ci hanno spesso evitato i contatti che sono
invece avvenuti in altre aree
Govo's eye