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Titolo: Film porno inchiodano don Dessì

Senza parole...
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/Film-porno-inchiodano-don-Dess%C3%AC/1516448/6
PARMA. Il pubblico ministero di Parma, Lucia Russo, depositerà stamane
l’atto di conclusione delle indagini per abusi sessuali a carico di
don Marco Dessì, 59 anni, il missionario di Villamassargia - per molti
anni in Centro America - arrestato il 4 dicembre scorso a Cagliari. Le
accuse mosse al sacerdote sono di violenza sessuale su minori plurima,
aggravata e continuata. La posizione di don Dessì si sarebbe
ulteriormente aggravata con nuovi scabrosi particolari, sarebbero
stati infatti ritrovati alcuni filmati inequivocabili. L’udienza
preliminare potrebbe essere fissata ad aprile.
 Il caso del sacerdote, attualmente detenuto a Parma dopo che ai primi
di gennaio era stata bocciata la richiesta di scarcerazione, era stato
sollevato in settembre dall’associazione modenese ’Rock no war’.
 L’associazione, dopo un viaggio in Nicaragua di alcuni dirigenti,
aveva presentato un esposto alla magistratura parmigiana assieme al
Comune di Correggio (Reggio Emilia), alla onlus sarda ’Solidando’ e ad
altri cittadini.
 Gli abusi - di cui‘Rock no war’ aveva raccolto testimonianze
direttamente dalle presunte vittime - sarebbero stati commessi e
protratti per anni non solo in Nicaragua, dove il religioso viveva e
dove stava per ritornare quando fu arrestato con grande scalpore in
Sardegna ma anche in altri Paesi dove andava ad esibirsi il coro ‘I
bambini del Getsemani’, fondato nella sua missione di Chinandega
proprio da don Dessì.
 Sei giovani nicaraguensi - di età tra i 7 e i 15 anni - che hanno
parlato con gli inquirenti delle violenze subite, sono stati ospitati
sotto protezione nel Reggiano. I ragazzi vorrebbero tornare nel loro
paese, ma ci sarebbero problemi di sicurezza. Le violenze sessuali
sarebbero andate avanti da 1983 sino a tempi recenti. Le hanno
raccontate in aula a fine dicembre durante un incidente probatorio gli
stessi ragazzi. Una drammatica deposizione che i piccoli hanno fatto
nascosti da un separè e sotto l’assistenza di psicologi.
 Durante le indagini si è scoperto che il sacerdote aveva circa 1.400
foto pedopornografiche sul suo personal computer. Don Dessì, a quanto
si è appreso, aveva anche tentato di cancellarle, ma gli esperti
informatici della Procura sono riusciti a recuperarle. E ora si parla
di filmini pedopornografici, tantissimi, al vaglio degli inquirenti.
Tutte prove che domani saranno rese pubbliche con la chiusura delle
indagini. Il religioso si difende sostenendo si essere vittima di una
montatura per screditare lui e la chiesa cattolica in Nicaragua.
 Le organizzazioni che hanno denunciato il sacerdote, invece,
sostengono che il Vaticano si è schierato a fianco dei ragazzini che
sarebbero stati abusati e che la stessa chiesa nicaraguegna si sta
attivando per aiutare le vittime della violenza.(21 febbraio 2007)

 attivando per aiutare le vittime della violenza
meno male, se il processo si concluderà con una condanna per me possono 
pure buttare la chiave
-- 
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Lo stilista e' un uomo che impone i suoi gusti a donne che non ne 
hanno.

 possono pure buttare la chiave
quoto
P. 

 Senza parole...
Io non riesco a capire con che coraggio questi depravati si fanno 
preti!
Perchè purtroppo vista la cronaca degli ultimi anni è una cosa alquanto 
diffusa.
Ma secondo voi lo fanno apposta per poter stare a contatto con i 
bambini o magari iniziano in buona fede per cercare di tenere lontane 
queste pulsioni malate?
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 queste pulsioni malate?
Io potrei riportare le idee in proposito di alcuni sacerdoti con cui mi sono 
confrontato a riguardo, fra cui due miei zii salesiani, ma temo il 
linciaggio.. ;)
La tua ultima domanda ha risposta negativa, ma non del tutto.
In realtà la condizione finale è la conseguenza di una scelta che però 
deriva dalla consapevolezza della condizione stessa: A conduce a B che in 
realtà non fa che acuire A, per metterla sulla logica.
Ehm, è complicato, non vorrei davvero generalizzare..
P. 

 malate?
Alcuni di questi sacerdoti entrano in seminario da piccoli, altri da 
grandi e credo che in effetti per qualcuno ci sia il tentativo di 
recuperare una situazione affettiva disordinata.
In ogni caso la maggiore responsabilità è comunque da accreditare a 
coloro che si curano della formazione dei seminaristi che non 
capiscono, o non vogliono capire, che in certi casi l'espulsione dal 
seminario è un atto dovuto.
Molte di queste depravazioni si palesano da subito nel periodo della 
formazione a patto che ci siano persone sensibili che riescano ad 
accorgersene...
-- 
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L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili. Il 
pessimista sa che è vero.

 pure buttare la chiave
prima di dare un giudizio cosi' sommario, preferirei capire bene cosa è 
effittivamente accaduto, perche spesso si grida allo scandalo, con pretesto 
della pedopornografia, per dare da parlare i media, quando magari in realta 
e' successo nulla, o cmq qualcosa di molto meno grave di quello che i 
giornali raccontano. anche le attività che il prete organizzava, mi portano 
a dubitare che fosse effettivamente l'orco che raccontano i giornali. poi 
chiaramente bisogna capire cosa effettivamente sia successo, certamente se 
le cose stanno come i giornali raccontano, c'è poco da difenderlo, ma non me 
la sento di accusarlo cosi sommariamente. 

 sento di accusarlo cosi sommariamente.
infatti ho scritto "se il processo si concluderà con una condanna..." 
il mio garantismo dura fino al terzo grado di giudizio poi, una volta 
acclarato il misfatto, mi dispiace per lui ma per reati del genere, per 
me, possono pure buttare la chiave.
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Se vuoi tenere i piedi per terra, porta qualche responsabilità sulle 
spalle.


qui trovi un po' di info sia sula storia di  don Marco che altri 
http://www.ildialogo.org/Ratzinger/pedofiliachiese.htm#
anto

 queste pulsioni malate?
fa impressione sentir parlare dei preti, e non so se esistano
statistiche in tal senso, probabilmente no.
Ma non credo che la percentuale sia diversa per altre categorie a
contatto con i bambini.Per fare un rapido esempio, pensa agli
allenatori di squadre giovanili, che tra l'altro hanno la possibilità
di vedere i bambini nudi negli spogliatoi. Perchè a questo punto non
pensare che anche loro lo facciano per vedere i bambini nudi?
Oltretutto non tutti i preti finiscono a contatto con i bambini. Non
tutti hanno , per esempio, un oratorio, oppure vanno a fare i
missionari in Africa. La tua mi sembra una generalizzazione molto
forzata.
Govo's eye

 forzata.
sono d'accordo con te, solo che quando capita ad un prete, al di là 
delle strumentalizzazioni mediatiche di chi non aspetta altro che 
denigrare la chiesa, la cosa fa giustamente più scalpore.
In questo caso si parla di un prete e penso che si possa, con un po' 
più di attenzione,  ampiamente prevedere da parte delle istituzioni 
preposte alla formazione dei sacerdoti quando un uomo presenta delle 
perversioni di questo tipo.
Per tanti anni la carenza di vocazioni ha forse spinto a chiudere un 
occhio su certi episodi rivelatori, probabilmente in buona fede 
pensando che la formazione avrebbe assorbito queste devianze, mentre si 
sarebbe dovuto intervenire sconsigliando di proseguire un cammino di un 
certo tipo magari tentando di curarsi.
Sinceramente mi viene difficile mettere sullo stesso piano, per me che 
sono credente, un allenatore di calcio e un uomo che ha scelto di 
dedicare tutta la sua vita al servizio del prossimo in nome di Dio.
Da qui a dire che la maggior parte dei preti sono pedofili o peggio, 
che se potessero sposarsi questi problemi non ci sarebbero, ce ne 
passa...
-- 
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La vendetta spegne l'odio come l'acqua salata spegne la sete.

forzata.
e le maestre d'asilo e delle elementari? le baby-sitter?
chi per lavoro o per scopi di volontariato ha che fare con bambini, ormai 
grazie ai media viene visto quasi come un pedofilo. è giusto tutto cio? si 
tende ad additare tutta una categoria, per colpa di rarissime mele marce.
non trovo corretto il gridare allo scandalo dei media, perche cosi facendo 
rovinano anche persone oneste spacciandole x pedofili (e non è la prima 
volta che succede, e se poi c'è di mezzo internet automaticamente tutti 
diventano pedofili, sembra una cosa normale?) 

 accorgersene...
E come dovrebbero palesarsi in un seminario?


 passa...
Esatto. Oltretutto un prete che si sposa non credo che lo faccia
perchè non può fare a meno dei bambini, ma perchè non vuole rinunciare
alle donne.
Oltretutto vorrei conoscere se esistono statistiche relative ai preti
pedofili protestanti. Siamo sicuri che non esistano?
Govo's eye

 forzata.
Io ho semplicemente chiesto se secondo voi fanno apposta farsi preti o 
meno. Dove ho generalizzato? Spiegami proprio dove?


 PARMA
--Cut--
leggendo il titolo e successivamente l'articolo a corredo se ne ricava una
impressione diversa. Infatti sembrerebbe che il pretazzo fosse colto in
flagranza di reato da un video che lo immortala mentre stantuffa un acerbo
culetto. 
Niente di tutto ciň
parla di foto pedopornografiche nel suo pc (ma attenzione anche il padre
del povero Tommy fu accusato di ciň, in quanto le fanciulle erano
minorenni, non **bambine**) e di qualche confessione dei marmocchi
nicaraguensi
Ed anche il caso di Padre Fedele dovrebbe insegnarci a muoverci con
cautela di fronte ad accuse simili, visto che l'articolo di Repubblica
parla di un carico indiziario ma non <<di prove che inchiodano>> come
suggerirebbe il titolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rovinano anche persone oneste spacciandole x pedofili 
Perchè non è uno scandolo?
mah


 E come dovrebbero palesarsi in un seminario?
i seminaristi oltre a studiare in seminario svolgono un servizio in una 
parrocchia che di solito non è quella da cui provengono e quindi sono 
già messi in contatto con la realtà nella quale svolgeranno la loro 
missione una volta sacerdoti.
In questo periodo detto appunto di "discernimento" sotto la guida di un 
padre spirituale si possono iniziare a percepire alcune tendenze.
Si diventa preti, come minimo, in 6 anni e quindi c'è tutto il tempo di 
accorgersi di tendenze omosessuali, di scappatelle (ci sono storie di 
seminaristi che avevano la pivella e non sono stati scoperti fino a 
poco tempo prima di ricevere l'ordinazione sacerdotale), di attenzioni 
morbose verso i piccoli.
-- 
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Un sapiente è uno che sa molte cose, che bisognerebbe sapere meglio di 
lui per sapere se lui è un asino.

 meno.
in seminario non hanno bisogno di test. Gli educatori sono a contatto 
con i seminaristi 24 ore su 24 per almeno 6 anni (minimo) quindi mi 
pare che con un po' di attenzione una certa "idea" delle tendenze te la 
fai.
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Un amico è uno che sa tutto di te e nonostante tutto  gli piaci.

 Io ho semplicemente chiesto se secondo voi fanno apposta farsi preti o meno.
secondo me non lo fanno apposta, è molto più frequente il caso di 
quelli che prendono questa scelta in seguito a problemi sentimentali e 
comunque non è che ci sia la fila alla porta del seminario...
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La bugia più grande é quella di far credere a chi ci mente che gli 
crediamo.

 Perchè non è uno scandolo?
no lo scandalo è che i media usino l'accusa, quasi sempre infondata, di 
pedofilia per rovinare le persone.
ormai il pedofilo non è piu chi ha avuto o intendeva avere rapporti sessuali 
con bambini, ma chi è stato vittima delle insinuazioni della stampa.
e visto che si tende ad additare chi usa i computer/internet (anche in 
questo caso la prima cosa di cui hanno parlato è stato il computer del 
prete), paradossalmente, mi viene quasi da essere solidale coi pedofili (che 
chiaramente vanno condannati x le loro azioni, ma solo quando sono 
effettivamente colpevoli del reato).
ormai quando sento pedofilo, io automaticamente lo traduco in vittima della 
stampa, grazie al solito effetto "al lupo al lupo" dei media.

 suggerirebbe il titolo
quoto.
è il solito caso inventato e/o gonfiato dai media, dove probabilmente se il 
prete ha commesso un 1/10 di quanto gli si addita è pure troppo... 

 passa...
questa invece la trovo più che logica.
I pacs/dico sono contro la natura umana e la castità no?
Punti di vista Symbel
P. 

 Govo's eye
Bisognerebbe fare un'attenta analisi delle motivazioni prima di 
generalizzare, sono d'accordo.
Il problema, forse lo sottovaluti, è che spesso il seminario è la strada 
imposta dalle famiglie in alcuni casi (succedeva fino a pochi decenni fa).
Se nella mia famiglia il prescelto fosse stato mio nonno, degli 11 figli 
maschi, e non due suoi fratelli, io ora non starei qui a scrivere ;)
Non è il caso dei miei zii, ma è da loro che apprendo il meccanismo del 
perchè accade più di frequente fra i preti; loro dicono che spesso la 
"vocazione" è proprio una fuga ad una disarmonia emotiva o ormonale, nel 
senso che ci sono ragazzi che accorgendosi di provare attrazioni non 
tradizionalmente ben accette in certi ambienti (nobili o eccessivamente 
bigotti), tentano la fuga dalle tentazioni (o viene loro imposto dalle 
famiglie) in seminario.
Il fatto è che spesso la soluzione innesca il processo opposto, perchè se la 
"carriera" religiosa va avanti capita che finiscano in situazioni di 
fortissima tentazione, quali oratori, conventi, centri di recupero in cui 
tendenzialmente i frequentatori sono deboli (o perchè bambini o perchè 
disperati).
Quindi lo schema è: disagio di partenza, fuga in seminario, immersione in 
situazioni in cui la tentazione da cui si fuggiva viene incentivata.
Ovviamente è una delle mille spiegazioni, ma la trovo abbastanza realistica 
per quanto non vorrei assolutamente generalizzare.
P.

 è il solito caso inventato e/o gonfiato dai media,
anche tu hai già deciso.
Magari ci sta "potrebbe essere uno dei casi"
P. 

 Punti di vista Symbel
un prete sposato pedofilo sarebbe meno grave di un prete non sposato 
pedofilo?
La castità è una scelta che nessuno è obbligato a fare ma che è 
necessaria per diventare sacerdoti ed è chiaro dall'inizio, chi sceglie 
questo cammino lo sa benissimo, da subito. Chi non è in grado di 
sostenere uno stile di vita di questo tipo deve avere l'onestà di 
rinunciare, aiutato da chi lo sta formando.
-- 
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Per sapere la verità bisogna ascoltare due bugiardi.

 spirituale si possono iniziare a percepire alcune tendenze.
non penso sia così facile notare queste cose, come è che noti che uno è 
omosessuale, se guarda il pacco ai ragazzi? o che uno sia pedofilo che 
guardi quello dei bambini? o che uno frequenti una ragazza come lo 
noti?
che guarda sempre le tette? :)
boh non mi sembra così facile salvo atteggiamenti clamorosi


 ha scritto nel messaggio 
news:45dc24f2$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

imho se il caso non è inventato è gonfiato...
poi ognuno si fa la propria opinione e ***io*** la rispetto

 prete ha commesso un 1/10 di quanto gli si addita è pure troppo...
Andrebbe valutato a quanto corrisponde questo 1/10.
Dal punto di vista morale e per il ruolo che ricopre, questo prete va 
messo alla berlina.
A nessuno ma a maggior ragione un prete, non avrebbe perdonato neppure 
un 0,01/10.
-- 
IOL (Fascia Gialla - III Livello)
italia.cagliari.discussioni

 pedofilia per rovinare le persone.
bah, ogni accusa di pedofilia ha sempre i suoi motivi, anche detenere 
materiale pedopornografica è semore reato. Quindi dubito fortemente che 
ci sia sempre infondatezza dell'accusa.


 situazioni in cui la tentazione da cui si fuggiva viene incentivata.
Bè senza generalizzazioni lo trovo un percorso plausibile, accettare 
certe pulsioni per un credente, come per esempio un omossessuale, penso 
sia molto difficile, per come viene visto dalla chiesa.


 boh non mi sembra così facile salvo atteggiamenti clamorosi
Invece secondo me non è così difficile per chi ci vive insieme 24h su 
24 ed il suo unico scopo è "studiare" una persona.
E rimarco il "vive".
Cosa che alle volte non succede neppure con i genitori, che ti "vivono" 
per un paio d'ore alla giornata e pure distrattamente.


 rinunciare, aiutato da chi lo sta formando.
Sono d'accordissimo.
P. 

 messo alla berlina.
non prima di aver accertato la colpevolezza dell'imputato.
e visto il tipo di accusa che gli imputa, e dei danni morali che causa
(specie nel caso l'imputato si riveli parzialmente o totalmente innocente)
prima di dire qualcosa alla stampa si dovrebbe attendere quantomeno
il giudizio di primo grado.
e se quel 1/10 fosse che nel pc della missione qualcuno girando per siti 
porno si sia trovato senza volerlo un'immagine pedofila?
basta finire in siti di cazzate (magari seguendo i link di enkey...) per 
correre il rischio di trovartene qualcuna assimilabile a pedoporno (magari č 
una foto "barely", cioč di tipe maggiorenni, trassate per sembrare 
minorenni: ti trovano una foto del genere sul pc e tu automaticamente 
diventi agli occhi di tutti un pedofilo, anche se non ti č mai passato x la 
testa solo di pensare a un bambino.)

 prete ha commesso un 1/10 di quanto gli si addita è pure troppo...
lol
Scusami ma un ridicolo te lo merito ;)


 cautela
Il caso di Padre Fedele dovrebbe insegnarci quanto sia penosa la 
giustizia nel nostro Paese.
-- 
sIRsIRBON83  [webmaster di 
www.rubentus.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 sia sempre infondatezza dell'accusa.
si ma ci vuole poco per far passare agli occhi di tutti delle immagini 
porno, che comunque č legale possedere, in immagini cosiddette 
"pedo-pornografiche"
io parto molto prevenuto nei confronti della stampa perche quando si parla 
di pedofilia i precedenti di casi gonfiati dalla stampa sono tanti, anche 
perche il "pedofilo" fa notizia...
magari meno di uno che trucida la propria famiglia, o che organizza degli 
attentati dove puo uccidere centinaia o migliaia di persone...

 Scusami ma un ridicolo te lo merito ;)
non è ridicolo, basta vedere cosa proclama la stampa e cosa i giudici hanno 
effettivamente stabilito nei casi precedenti.

 attentati dove puo uccidere centinaia o migliaia di persone...
non esageriamo


 non esageriamo
purtoppo paradossalmente per la stampa è cosi.... 

 un paio d'ore alla giornata e pure distrattamente
QUOTO
-- 
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Quando un uomo vuole uccidere una tigre, lo chiama sport.
Quando la tigre vuole uccidere lui, la chiama  ferocia.

 penso sia molto difficile, per come viene visto dalla chiesa.
Non per il credente, quanto spesso per la famiglia credente e bigotta, 
magari di un paese sperdio.
P. 

 poi ognuno si fa la propria opinione e ***io*** la rispetto
***io*** no?
P. 

 per un paio d'ore alla giornata e pure distrattamente.
potrei dire che per capire certe cose basta molto meno, può essere
sufficiente perfino qualche post su Usenet. Non ci vuol molto a capire che
la posizione preferita da Symbel sia quella del missionario o che poppi
sia un bisex che vive le sue pulsioni nella piena dissolutezza
-- 
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 piena dissolutezza
Lol..
ti giuro che non avrei alcun problema a dirlo, se cosě fosse ;)
P. 

 Comunque spesso la pedofilia è il risultato di un "arrangiarsi".
Bah non credo proprio.
Penso che anche il prete sia una figura fascinosa per il genere 
femminile.
Non penso che un prete si rivolga ad un bambino solo perchè non 
può/riesce ad avere una donna.
E' un qualcosa che va oltre il desiderio sessuale, è di certo una 
depravazione.


 depravazione.
la fai facile:
il prete si rivolge al BAMBINO quando è pedofilo, al ragazzino adolescente 
quando è gay e c'ha voglia ;)
Il rischio con la donna è quello di essere sputtanato, poi oddio, fascinoso, 
bisogna vedere il prete!
P. 

 Scusami ma un ridicolo te lo merito ;)
Il discorso di Boitano non è ridicolo.
In sostanza lui chiede garantismo.
Finchè una persona non è giudicata colpevole, gli si dovrebbe almeno 
concedere il beneficio del dubbio.
Invece la gogna mediatica ti stritola preventivamente.
Ma non vedo come possa essere altrimenti. Anche con una informazione 
corretta e neutra, il popolo emette un giudizio ben prima del 
tribunale.


 la fai.
non lo so, sinceramente. Mi sembra davvero una cosa difficile da capire.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 che ci sia sempre infondatezza dell'accusa.
ti faccio l'esempio che è capitato ad un amico di famiglia.
Ricordi che qualche anno fa ci fu una delle cosiddette retate di pedofili, 
con gente messa sotto inchiesta anche a Cagliari?
L'unica colpa di questo amico era essere un ignorante informatico totale.
Connettendosi ad internet, aveva beccato un dialer che lo connetteva ad uno 
di questi siti, più o meno ogni volta che si connetteva. Il dialer era 
collegato indirettamente ad un sito di pedofilia, non si apriva nessuna 
schermata con bambini, ma, ora non chiedermi come perchè non so i dati 
precisi , era collegato a qualcosa di pedofilo.
L'amico ha rivevuto una bolletta telefonica astronomica, ed è andato a 
chiedere informazioni alla telecom.
Due giorni dopo la sua denuncia alla telecom ( e sicuramente non a causa 
della sua denuncia, in quanto le indagini erano di sicuro già partite da 
molto ed il suo nome già segnato), la guardia di Finanza è venuto a 
prelevarlo a casa alle 3 di notte, con tutto quello che ne consegue . L'uomo 
in questione è sposato con due figli minorenni.
Gli hanno sequestrato il computer, e analizzato le connessioni e tutto il 
possibile. Nessun sito pedofilo era stato aperto, non era stato scaricato un 
kb di nulla, e il suo nome è stato depennato e prosciolto da qualsiasi 
accusa. Dopo 3 anni. Non ha fatto carcere ma ha perso 15 chili e si è 
ammalato. Ha speso un botto di soldi in avvocati, tanto che ha dovuto 
ipotecare la casa. Ora è in dialisi.
Stai attento a fare di tutta l'erba un fascio. Non parlo del caso in 
questione del prete, ma del fatto che quando si fanno queste retate con 
centinaia di persone, puoi star sicuro che molte di queste si ritrovano 
dentro per caso.


 meno. Dove ho generalizzato? Spiegami proprio dove?
La generalizzazione sta nel fatto che secondo te un pedofilo si faccia prete 
come copertura della sua pedofilia, sia a scopa di perpetrare la propria 
perversione o per cercare di contenerla.
E la tua simpatia per i preti e la chiesa è nota a tutti. Non hai nessun 
problema a definirti anticlericale.
Non ti sembra forzata come cosa ? Ti sembra normale che un pedofilo 
intraprenda anni di seminario e sia costretto a condurre, almeno in 
pubblico, un'esistenza di castità e virtù, mentre intraprendendo qualsiasi 
altra professione potrebbe tranquillamente fornicare, passare da una donna o 
da un uomo all'altro,andare ai giardinetti ad offrire le caramelle ai 
bambini, appostarsi fuori dalle scuole, potrebbe utilizzare il computer a 
casa propria come meglio gli aggrada senza dover rendere conto alla sua 
parrocchia, al suo vescovo o a chi dovrebbe controllare il suo 
comportamento?
La vita di tutti i giorni è la copertura migliore che un pedofilo può avere, 
almeno per quello che posso pensare di vicende orride come questa.


 incentivata.
Ancora non ho capito perchè il disagio debba portare alla pedofilia, e non a 
tentazioni verso uomini o donne..


 giustizia nel nostro Paese.
e unabomber ?


 del perchè accade più di frequente fra i preti;
eh no, non te la cavi così.
Adesso mi devi trovare statistiche esplicite che dicano che la categoria dei 
preti contiene al suo interno percentuali più alte di pedofili rispetto a 
coloro che non lo sono.


 dentro per caso.
è quello che dico io...

 tribunale.
stai parlando dell' Italia, quel paese dove il segreto istruttorio non 
esiste e dove gli avvisi di garanzia si spediscono tramite i titoli di 
giornale, preferibilmente in prima pagina?


 problema a definirti anticlericale.
A me la sua sembrava una domanda..
Iniziava con "ma secondo voi" e finiva con un punto interrogativo..
Poi boh, magari ho interpretato male io.
P. 

 pedofilo?
oltretutto perchè un prete non sposato non dovrebbe correre dietro alle 
parrocchiane, invece che ai chierichetti?


 Poi boh, magari ho interpretato male io.
sì anche a me, anche se sinceramente è una domanda che non mi sono mai 
posto perché escludo a priori che uno vada in "clausura" per avere la 
possibilità di entrare in contatto con bambini
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Chiedere  può essere la vergogna di un minuto, non chiedere può essere 
il rimpianto di una vita.

 possibilità di entrare in contatto con bambini
intendevo più questo sinceramente. Per quello che credo, è fuori da ogni 
logica diventare prete per coltivare o nascondere le proprie tendenze 
pedofile.


 a tentazioni verso uomini o donne..
Un ragazzino di 14/15 anni a volte, quando si è costretti alla castità 
ufficialmente e non ci può mostrare in giro con una donna o un uomo, può 
essere una soluzione.
P.

 rispetto a coloro che non lo sono.
Non credo siano dati a disposizione, comunque lol
P. 

 possibilità di entrare in contatto con bambini
Infatti la penso come te, mi sembra una cazzata che il fine dei voti sia 
proprio trovarsi in quelle situazioni, come dice bene Govo's forse ci sono 
categorie ben più a contatto con i bambini.
P. 

 può essere una soluzione.
e dove li trovano i bambini ? Mi sembra una forzatura troppo grande la tua.
oltretutto da quello che so, i seminaristi non sono rinchiusi in carcere. 
Non è molto diverso dal fare gli studi in collegio. Le occasioni per 
incontrare coetanee e coetanei fuori dal seminario ci sono. E non credo che 
coloro che da piccoli hanno studiato in collegi maschili o femminili abbiano 
tutti sviluppato tendenze pedofile a causa dello stretto controllo che aveva 
la struttura su di loro.


 che aveva la struttura su di loro.
Non hai capito quello che ho scritto o forse non lo vuoi volutamente capire, 
mi dispiace.
P. 

 Non credo siano dati a disposizione, comunque lol
esatto, se mai esistono.
Ma perchè pensi che in percentuale ci siano più preti pedofili dei bidelli, 
dei maestri di basket per bambini , dei pediatri, degli infermieri o di 
qualunque altra categoria a contatto o meno con i bambini , con magari anche 
la possibilità di vederli nudi tutti i giorni?


 dentro per caso.
Quello che è successo a questo signore è pazzesco cmq non ho mai fatto 
di tutta l'erba un fascio o solo detto che mi sembra alquanto 
improbabile che le accuse siano sempre infondate.
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 perversione o per cercare di contenerla.
guarda mi fermo qua, rileggiti il mio post e poi magari la prox volta 
prima di scrivere usa il cervello


 Poi boh, magari ho interpretato male io.
Quando qualcuno da quello che ho scritto estrae un inventato:
"secondo te un pedofilo si faccia prete come copertura della sua 
pedofilia, sia a scopa di perpetrare la propria perversione o per 
cercare di contenerla"
c'è poco da dire
pazzesco


 , con magari anche la possibilità di vederli nudi tutti i giorni?
Stai cercando la rissa a tutti i costi?
Ho ipotizzato, con l'aiuto dei racconti di persone ottuagenarie che 
conoscono molto bene l'ambiente religioso, il perchè possa accadere.
Mai detto che la percentuale è superiore nei preti piuttosto che nei laici, 
te lo sei inventato di sana pianta.
Se non condividi le mie idee fa nulla.
P. 

 di un paese sperdio.
Ma anche per un credente e molto penso.
Tu immagina di essere gay e di ritenere anche ciò un abominio, insomma 
se non uscirne pazzo sarebbe un miracolo..


 pazzesco
A me ha appena chiesto perchč "secondo me" la percentuale di pedofili č piů 
alta nei preti.
Io questo non l'ho mai affermato.
P. 

 prima di scrivere usa il cervello
ma guarda che non ti ho accusato di nulla.
Rilassati !
Ma venite tutti a sfogare gli incazzi sul ng ?


 pazzesco
e accabbadda :-)


 e neutra, il popolo emette un giudizio ben prima del tribunale.
Una cosa è il garantismo altro è giudicare a priori sia in bene o in 
male! e lui giudica a priori sempre infondate le accuse di 
pedopornografia


 accuse siano sempre infondate.
ovviamente nel caso specifico non ci sono "semplici" foto 
pedopornografiche nel suo pc (ed essendo un prete è già parecchio 
grave), ma anche le testimonianze di vari bambini.
ok il garantismo sempre e comunque, ma da qui a farne un martire dei 
media ce ne passa
-- 
"Converrai con me che è molto piu' squallido provare piacere
nell'uccidere, che nello scoparsi cibo per vermi" *RedWiz*

 laici, te lo sei inventato di sana pianta.
"Non č il caso dei miei zii, ma č da loro che apprendo il meccanismo del
perchč accade piů di frequente fra i preti"
e con ciň la chiudo.
Se ho capito male, pace.
Se ti sei spiegato male , pazienza.
Probabile che siano successe entrambe le cose.
Io sto discutendo tranquillamente e tu inizi a vedere fantasmi dove non ci 
sono.
Non ho cercato risse che ti inventi solo nel tuo cervello.


 Ma venite tutti a sfogare gli incazzi sul ng ?
Rispondi inventanto mie affermazioni e obiettandole, cosa vuoi che ti 
dica.


 dica.
si vabbč.
Ho anche cercato di spiegare la generalizzazione non č quello che intendevo, 
in risposta a symbel.
Ho usato la parola sbagliata, ma poi ho cercato di riparare ( 14.23).
Se poi ti sei incazzato, amen.


 Probabile che siano successe entrambe le cose.
Infatti si, probabilmente.
Ricordo un pranzo di famiglia in cui chiesi ai miei zii come mai se ne 
sentissero tante e loro mi spiegarono un po'di quanto accade, ovviamente con 
assoluta disapprovazione (sono persone severissime, rette ed assolutamente 
intolleranti, peraltro di fede politica "monarchica", come mio nonno.. ;) )
A me quest'idea convince abbastanza, poi chiaramente ognuno si faccia la 
propria opinione a riguardo.
P.

 e lui giudica a priori sempre infondate le accuse di pedopornografia
non è cosi' , io sto dando un parere, c'è il  tribunale per giudicare... 

 Se poi ti sei incazzato, amen.
non sono incazzato :)


 non è cosi' , io sto dando un parere, c'è il  tribunale per giudicare...
"è il solito caso inventato e/o gonfiato dai media"
mi pare più una sentenza che un parere ;)


 non sono incazzato :)
e comunque controlla il newsreader, in quanto ti stanno uscendo tutti 
messaggi da 6-7 kb, anche con due righe di testo.


 messaggi da 6-7 kb, anche con due righe di testo.
e per via della sua face fuori dagli standard


 mi pare più una sentenza che un parere ;)
ti ripeto è solo una mia opinione,
non sono un giudice, non puo essere una sentenza...

 e per via della sua face fuori dagli standard
se non vi piace la cambio :)


 e per via della sua face fuori dagli standard
face gazzu?
TNT non offenderti di nuovo ! ;-)
Govo's eye

 se non vi piace la cambio :)
ecco, questa pesa meno


 queste pulsioni malate?
Va beh, l'argomento è già stato snocciolato abbastanza ma aggiungerei
qualcosa. Secondo me i pedofili che *poi* si fanno preti non sono in misura
maggiore di quelli che vanno a fare gli insegnanti elementari, gli
allenatori sportivi, gli educatori o anche semplicemente i genitori... Il
problema, se mai, è che spessissimo i religiosi (ma non sono sicuramente gli
unici) vivono la sessualità in maniera  non equilibrata, dato l'obbligo
innaturale (già, *innaturale*, dato che piace loro tanto parlare di *diritto
naturale*) di astinenza a cui in teoria dovrebbero essere sottoposti; quindi
*potrebbe* succedere che gli impulsi sessuali si rivolgano alla fine, in
assenza di altro sfogo, alle persone più facilmente assoggettabili, cioè i
bambini. Che poi i preti pedofili siano in numero maggiore omosessuali che
etero, come spesso si dice, non ho problemi a crederlo non per la pericolosa
ed infamante associazione *omosessuale uguale pedofilo* ma per il semplice
fatto che i seminari e i conventi sono sempre stati rifugio degli
omosessuali che non hanno mai dovuto giustificare socialmente con la loro
scelta vocazionale il fatto di non volersi fidanzare e sposare (con una
donna). Comunque la Chiesa, con un atto di ipocrisia e di discriminazione
inaudito, tempo fa ha pubblicato questo documento [
http://www.pettyurl.com/aes
] col quale viene ufficialmente impedito agli
omosessuali l'accesso agli ordini sacri. A parte le locuzioni che definirei
in altri contesti divertenti (simpatica l'espressione "tendenze omosessuali
profondamente radicate") ci sono delle cose a dir poco offensive a
cominciare dalla volontà di produrre il documento che sarebbe "resa più
urgente dalla situazione attuale", riferita in maniera neanche velata ai
gravi reati contro i minori scoperti in quel periodo, e saltati all'onore
delle cronache, all'interno della diocesi di New York o di non ricordo quale
città americana; proseguendo con "le suddette persone si trovano, infatti,
in una situazione che ostacola gravemente un corretto relazionarsi con
uomini e donne" è facile arrivare alla conclusione che sarebbe meglio per
loro ricevere una pensione di invalidità per l'impossibilità intrinseca di
svolgere un qualsiasi lavoro in cui bisogna relazionarsi con gli altri; meno
male che però "tali persone devono essere accolte con rispetto e
delicatezza; a loro riguardo si eviterà ogni marchio di ingiusta
discriminazione. Esse sono chiamate a realizzare la volontà di Dio nella
loro vita e a unire al sacrificio della croce del Signore le difficoltà che
possono incontrare"... Mi piace questa cosa che prima si condanni e si
giudichi l'omosessuale praticamente come uno squilibrato mentale e poi gli
si tenda la mano misericordiosa ricordando comunque di tenersi sulle spalle
il senso di colpa. E' questo, secondo loro, l'atteggiamento giusto e il modo
corretto ed equilibrato di formare le coscienze di chi, un giorno, si
troverà a svolgere compiti di guida spirituale nelle parrocchie. Non mi
capacito di come con tali idee malsane (che non riguardano solo i preti, sia
ben chiaro!) riguardo la teoria e la pratica della sessualità e delle sue
svariate sfaccettature pretendano di insegnare il modo giusto per
"relazionarsi con uomini e donne", che qualche prete arrivi a macchiarsi di
certi delitti senza nemmeno rendersi conto e che spesso l'organizzazione a
cui appartengono tenda a minimizzare ed infangare tutto.

dentro per caso.
quoto senza dubbio, sono storie orribili
anche perché l'accusa di "pedofilo" è tosta da scrollarsi di dosso, molto tosta
sinceramente...a me purtroppo è capitato, usando molto eMule, di mettere a
scaricare un film o un disco e di ritrovarmi invece un filmato pedopornografico.
Saranno state due o tre volte, però è successo, e penso anche a tanti altri.
Naturalmente ho subito cancellato tutto, ma mentre quella roba era in download
io l'ho anche condivisa...se avessero fatto delle indagini sul mio pc come ne
sarei uscito?
Mi fa molto riflettere.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 ti giuro che non avrei alcun problema a dirlo, se così fosse ;)
Sembra un chiodo fisso. Non avrà mica paura?

 Comunque spesso la pedofilia è il risultato di un "arrangiarsi".
O di violenze subite.

 "pedo-pornografiche"
Mi sembra che in questo caso il don fosse uno degli attori principali.

 figlio con tendenze pedofile a fare il prete.
Magari la famiglia non si è mai accorta, magari non ha mai voluto 
vedere. Oggi  in tutte le famiglie si parla di educazione sessuale? E 
venti, trenta, quaranta anni fa? Magari il seminario poteva essere visto 
come il luogo adatto ad aiutare a superare certe attenzioni "morbose". 
Preghiera e niente tentazioni.

 testa solo di pensare a un bambino.)
" Sei giovani nicaraguensi - di età tra i 7 e i 15 anni - che hanno
parlato con gli inquirenti delle violenze subite, sono stati ospitati
sotto protezione nel Reggiano. I ragazzi vorrebbero tornare nel loro
paese, ma ci sarebbero problemi di sicurezza. Le violenze sessuali
sarebbero andate avanti da 1983 sino a tempi recenti. Le hanno
raccontate in aula a fine dicembre durante un incidente probatorio gli
stessi ragazzi. Una drammatica deposizione che i piccoli hanno fatto
nascosti da un separè e sotto l’assistenza di psicologi."


a tal proposito
http://it.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
Anto

 " Sei giovani nicaraguensi - di età tra i 7 e i 15 anni -
ha ragione boitano, esagerazioni della stampa, al massimo ne avranno avuti 4 
o 5!
Tze, io li denuncerei per diffamazione.
http://www.associazioneprometeo.org/testimonianze/lastoriadiMarco.aspx
P. 

 Tze, io li denuncerei per diffamazione.
Ricordate il caso Vallettopoli ? Giuseppe Sottile che trombava la
Gregoraci?
Beh,per  Sottile qualche giorno fa i PM hanno chiesto
l'archiviazione.
Settimane di titoloni a piena pagina, la vita rovinata, ed ora solo
trafiletti nelle pagine interne per dare la notizia.
Quanti di voi l'hanno letta sui giornali?
Uno schifo.
I giornalai passano sui cadaveri della gente per vendere due copie in
più.
Govo's eye

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
Ah però! Non sapevo che, oltre a mantanere il segreto su fatti e circostanze
venuti a conoscenza del confessore, la segretezza si potesse ampliare in
misura ben maggiore... Meno male che i legali della Chiesa ritengono, bontà
loro, che un vescovo può riferire alle autorità civili riguardo reati di
pedofilia. Una volta di più salta all'occhio che i "fattacci" a sfondo
sessuale sono una preoccuazione costante della Chiesa, visto che si
producono documenti appositi, e non per la salvaguardia delle vittime, bene
inteso, ma per gli scandali che ne possono derivare e tutta questa esigenza
di "segretezza" la dice lunga sul fatto che i prelati abbiano un po' la coda
di paglia su queste vicende... Certo è che poi sentire loro dare
disposizioni agli "esterni" sui comportamenti sessuali "corretti" mi fa un
attimino innervosire...

 piů.
Sě. Ma il tono dell'articolo sul don non sembrava tale. In ogni caso non 
tutti sono cosě lobotomizzati da non riuscire a fare prudenti valutazioni.


per la precisione la puntata di Mi manda rai 3 su Marco Marchese:
http://tinyurl.com/ym6j3y
 
senza parole
Anto

 pensare che anche loro lo facciano per vedere i bambini nudi?
Sicuramente il celibato non aiuta a contenere forti pulsioni ancor più 
se distorte come in questi casi,  ma chi può dire che ne sia la causa?
Semplicemente diventare sacerdoti non mette al riparo dalla bestialità 
umana.
Gli addetti al settore dicono spesso che la maggior parte degli abusi 
sui minori avvenga in famiglia, forse che l'esser padre e zio rende 
pedofili? Il problema è che piuttosto che guardare in faccia la realtà 
spesso si preferisce il silenzio: non credo che le famiglie e piccole 
comunità in tal senso agiscano in maniera tanto diversa dal Vaticano 
"insabbiatore".
Chi sarebbe disposto a  denunciare il padre, fratello, zio, per un abuso 
in famiglia? E le conseguenze? Il carcere, la vergogna?

 Mi fa molto riflettere.
Ho beccato anche io dialer e cavolate su eMule, ma 1400 foto porno che 
ritraggono minori uno se le ritova per caso?

ritraggono minori uno se le ritova per caso?
certamente no, e tantomeno mi viene facile credere a 4 bambini che ordiscono un
complotto contro la chiesa nicaraguense...
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

complotto contro la chiesa nicaraguense...
ma soprattutto i preti in carcere non ci restano e se ci restano vuol
dire che le prove sono pesanti..
anto

piů.
E le troie e i cornuti riescono a farci sopra i soldi !
amsicora

 della cosa .
vedi sopra, lo sfruttamento ha giovato alla Gregoraci, ma non certo a 
Sottile.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 essere informata a mezzo stampa.
a questo punto devi saperti scegliere le amanti . Lo sputtanamento di 
sottile è stato fatto principalmente dalla gregoracci .
Sottile era un uomo pubblico e le cose che faceva in quella veste potevano 
avere conseguenze su tutti . Dunque la stampa , trattando il caso , ha fatto 
informazione .
La tutela della sua famiglia è , o dovrebbe essere , principalmente una sua 
preoccupazione da esercitare con i comportamenti .
amsicora 

 Dunque la stampa , trattando il caso , ha fatto informazione .
la stampa sposta il limite tra informazione e diritto alla privacy come 
meglio gli conviene.
