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Titolo: Accensione mutuo. Bisogna girare?

Buongiorno a tutti,
in questo momento vorrei cambiare banca: lasciare il costoso Gruppo San
Paolo per un conto corrente a quasi zero spese però ho un dubbbio che mi
frena.
A fine anno dovrei contrarre un mutuo per l'acquisto della prima casa e non
vorrei dovermi ad accendere un mutuo conn San PAolo e ri aprire il conto.
Su Mutuionline ho visto che ci sono molte banche (Ing, Woolwich, Abbey,
Intesa) che offrono condizioni più vantaggiose però mi è venuto in mente di
persone che per ottenere un mutuo hanno dovuto girare varie banche :-/ per
quale motivo? Come funziona??
 
 
Quindi se io ad es chiedessi un mutuo alla Ing o alla Woolwich o alla Banca
Intesa (il mio ragazzo ha il conto lì) potrebbero negarmelo??
Se siamo in 2 lavoratori 30enni con non molti risparmi (i tempi
dell'università erano "tempi magri") ma uno stipendio discreto (non
altissimo ma neanche basso, credo nella media delle persone con il nostro
profilo) e ci rivolgiamo a una banca per un mutuo, siamo sicuri che ce lo
concede oppure ce lo potrebbe negare?
 
In base alle varie caratteristiche e requisiti richiesti per i vari mutui su
Mutuionline a me sembrerebbe di poter rientrare, oppure non è così nel senso
che conta molto il fattore discrezionale?
 
C'è qualcuno in grado di illuminarmi?
Lo spero.
 
Ciao e scusate se ho scritto qualche banalità.
 
Bluemarine
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 concede oppure ce lo potrebbe negare?
Generalmente no(è loro convenienza prestarti i soldi a fronte di un
rischio nullo).
Solitamente le condizioni sono più o meno le seguenti
 - il mutuo al massimo può coprire il 70-75% del valore
dell'immobile(percentuale che cambia in base all'istituto ed alle
condizioni applicate)
 - la rata risultante non deve essere superiore al 30-35% del reddito del
contraente.
Poi tutto è soggetto a trattativa .... è per quello che conviene girare...


grazie 1000 MAtteo!! ^___^
ma quindi significa che la banca "X" che da Mutuionline sembra più
conveniente della banca "Y" ad es in realtà potrebbe esserlo meno
(conveniente) xchè con la banca "Y" riesco a spuntare meglio?
Tu quindi dici che bisogna marocchinare? ;-)
Quindi ad es con la mia attuale banca del Gruppo S.Paolo potrei riuscire a
spuntare delle condizioni migliori di quelle che ho letto in Internet???
E' così??
Eppure per le altre cose (conto, servizi, ecc) mi sembrano abbastanza
inflessibili... forse perchè io non sono un cliente grosso... più del mio
stipendio e di un fondo azionario presso di loro non ho.... (e ogni volta
gli rifiuto addirittura la carta di credito [non mi serve, uso il POS, in
vacanza, all'estero, eventualmente, ce l'ha il mio ragazzo....])....
QUindi forse mi conviene resistere, sopportare e restare con S.PAolo finchè
non trovo sta benedetta casa e non mi troverò all'atto di dover contrarre
mutuo (e a quel punto se non sceglierò S Paolo finalmente potrò dirgli
ADDio!!!!!!!)???????
Grazie
Bluemarine very blue ;-)


 Intesa) che offrono condizioni piů vantaggiose
E se volete risparmiare e avere un trattamente piu' serio (le banche
italiane sono ormai cosi' sputtanate da non preoccuparsi neppure piu' di
salvare la faccia, ma di arraffare a man bassa tutto quanto possono
utilizzando il cliente come bancomat ambulante senza fondo) rivolgetevi
con fiducia ad istituzioni solide, ma estere.
Direi che il mutuo arancio, proprio come il conto arancio, e' oggi
imbattibile e io partirei da li'. Trs l'altro l'istruttoria e' tutta
virtuale, a parte la visita del perito.
Lascerei invece perdere San Paolo, uno dei istituti piu' ingordi
attualmente in circolazione


sono d'accordissimo su questo. Sono dei ladri.
Infatti mi ero veramente decisa a chiudere con quegli strozzini e aprire un
conto con WeBank (ho già il contratto pronto da firmare!!) oltre al conto
arancio che ho da quasi 2 anni, però il fatto che a fine anno (purtroppo
prima non possiamo) dovrò accendere un mutuo mi frena.
I miei dubbi sono i seguenti:
- *qualsiasi* banca a cui chiederò un mutuo me lo concederà?
- dovrò girare fisicamente tra vari istituti (e qndi anche San PAolo) oppure
bastano le informazioni che vedo scritte nel web?
- ho visto su mutuionline che i mutui S.Paolo non sono fra i più convenienti
ma potrà capitare, che invece al momento, per qualche motivo, mi servirà
proprio un mutuo S.Paolo? E non vorrrei mangiarmi le mani per aver chiuso
(pagando firo fior di Euro!!) il conto. Oppure dite che è impossibile che
ciò accada???
Che ne dite??
Blue


 fra quelli a tasso variabile ;-)
L'unica cosa da valutare con attenzione è la virtualizazione della banca;
sappi che se in futuro avrai necessità di una qualsiasi cosa avrai di
fronte un call center ed i call center sono molto più impermeabili alle
proteste ...
Ciao
Matteo

 
Con la tua nello specifico ne dubito molto. Anzi sono certo di no.
Potresti tentare con qualche media/piccola cassa di risparmio, ma ancora
ne dubito. Rivolgiti dove ti ho detto.



Certo che con te il disaccordo e' sempre totale. Al contrario, i call
center, persino quelli italiani, sono maggiormente resposansabilizzati a
fasre bene perche' devono rendere conto a qualcuno e inoltre, verba
voltant scripta manent (sempre se capisci!!!) e inoltre il livello
culturale nello specifico, il livello morale e la trasparenza del bankario
italiano (per non dire ovviamente di chi fa il back office) e' sotto lo
zero.
Chiaro che un servo del settore come te non potrebbe dire diversamente.

 zero.
parlare con un funzionario di persona e con un ragazzotto assunto con
contratto capestro che neanche è obbligato a darmi i suoi estremi è una cosa
diversa...
A volte fare tutto on-line può costare assai caro ....

"matteooooo":
| L'unica cosa da valutare con attenzione è la virtualizazione della banca;
| sappi che se in futuro avrai necessità di una qualsiasi cosa avrai di
| fronte un call center ed i call center sono molto più impermeabili alle
| proteste ...
|
| Ciao
| Matteo
Per le cose importanti (o che diventao importanti) c'e' ancora e
sempre la cara e vecchia raccomandata A.R.  ;-)
  "Se aspettiamo che capitino 4 anatre in fila, non
   spareremo mai un colpo".
E' un detto noto tra i cacciatori americani. ;-)
Rataplan.
-- 
Scegliete, NON fatevi scegliere, se proprio
non potete far a meno d'investire in fondi!

"Bluemarine ":
| > Lascerei invece perdere San Paolo, uno dei istituti piu'
| > attualmente in circolazione
| >
|
| sono d'accordissimo su questo. Sono dei ....
non vuoi proprio imparare a misurar le parole, vero? ;-)
| - *qualsiasi* banca a cui chiederò un mutuo me lo concederà?
solo quelle alle quali l'avrai domandato....
| - dovrò girare fisicamente tra vari istituti (e qndi anche San PAolo) oppure
| bastano le informazioni che vedo scritte nel web?
un'occhiatina di persona non fa mai male... ;-)
| - ho visto su mutuionline che i mutui S.Paolo non sono fra i più convenienti
| ma potrà capitare, che invece al momento, per qualche motivo, mi servirà
| proprio un mutuo S.Paolo? E non vorrrei mangiarmi le mani per aver chiuso
| (pagando firo fior di Euro!!) il conto. Oppure dite che è impossibile che
| ciò accada???
|
|
| Che ne dite??
che "giocano" molto sull'importanza del nome: anche quello "costa" ;-),
come certi prodotti che, solo perche' di "marca", costano di piu' ;-)


"Bluemarine":
|
| Tu quindi dici che bisogna marocchinare? ;-)
|
Questa di "negoziare", secondo me, e' una *leggenda* che
fa molto comodo: io sono un cliente ch'e' sempre stato
ben accetto dalle banche;-), ma quando ho chiesto qualcosa,
guarda caso, la risposta e' sempre stata "NO!"
Quando invece e' stata positiva....e' perche' positiva era
stata gia' prevista;-) Non credere di poter fare la furba
con chi furbo lo e' di mestiere ;-).
Conclusione: cerca le migliori condizioni senza negoziare:
nella migliore delle ipotesi ti avranno fatto credere d'essere furba ;-)


"Punk rules":
| > Quindi ad es con la mia attuale banca del Gruppo S.Paolo potrei riuscire a
| > spuntare delle condizioni migliori di quelle che ho letto in Internet???
| > E' cosě??
| >
| Con la tua nello specifico ne dubito molto. Anzi sono certo di no.
| Potresti tentare con qualche media/piccola cassa di risparmio, ma ancora
| ne dubito. Rivolgiti dove ti ho detto.
Come vedi qualche parere collima...;-).


 Bluemarine
Io vendo mutui Sanpaolo e Abbey National da molti anni e soprattutto
nel 2003 ne ho fatti tantissimi. Se mi permetti posso dirti alcune
cose:
- il "mutuo" è uno dei contratti finanziari più complessi e qualche
volta anch'io (che sono un professionista del settore) ho qualche
difficoltà a paragonare mutui di diverse società avendo il contratto
in mano (il contratto vero, quello che si firma dal notaio, non i
prospettini che normalmente si usano per la trattativa coi clienti).
- per i paragoni spesso uso le simulazioni su excel con i vari scenari
di tasso. Non so fare paragoni "a occhio".
- vi possono essere molte clausole alle quali stare attenti: esistono
tassi fissi che lo sono solo fin quando faranno comodo alle banche,
mutui che sembrano molto convenienti ma poi si scopre che lo spread è
crescente, spese e assicurazioni (magari il primo anno gratis così uno
non se ne accorge) nascoste, modalità di calcolo delle rate che
richiedono una grande competenza, ecc...
- se non sai cos'è uno spread fatti aiutare, magari da un esperto che
sia amico o da un tecnico non interessato. Spesso vanno bene i notai o
i loro collaboratori oppure i geometri, gli ingegneri,...
- quando hai ristretto la tua cerchia fatti consegnare i contratti
(ripeto, non i prospettini,...) leggili e falli leggere accuratamente.
- Io vendo Sanpaolo quindi puoi ovviamente non credere a quello che
sto per scrivere oppure controllare con degli esperti neutrali. I
mutui Sanpaolo sono tra i migliori in Italia. Intanto, ad oggi, non
prevedono "sorprese" nei contratti. La macchina è ben oleata e
piuttosto flessibile (ufficialmente non concedono il 100% ma non è
vero, se ti interessa ti spiegherò poi come si fa...). Il tasso è
difficile da trattare ma non impossibile se sei un cliente importante
o la cifra in ballo è grossa (diciamo sopra di 250.000 euro di
erogato).
I mutui Abbey National, che hanno cento modalità diverse, sarebbero a
volte più convenienti ma fanno tanti di quei casini che spesso mi è
successo di partire con un loro mutuo e di finire, di corsa, a farlo
fare al Sanpaolo. Per chiarezza ti dico che Abbey mi paga il 60% in
più e quindi avrei interesse a fare solo quelli. Inoltre chiedono
talmente tanti documenti da irritare spesso i clienti. Storie analoghe
si sentono su altre società di mutui che non hanno alle spalle un
gruppo bancario italiano. Ho fatto di recente un mutuo ad un cliente
che lo aveva già richiesto ad una banca estera e da ottobre aveva
avuto una risposta (peraltro assurda) a febbraio.
Non posso dire nulla sul mutuo arancio perchè non ne ho mai incontrato
uno.
Devi anche sapere che quando chiedi un mutuo vieni segnalato. Le
banche italiane, se te lo negano, cancellano la segnalazione e la
banca successiva farà la sua valutazione indipendente. Il non
cancellare la segnalazione viene interpretato come un segnale di
avvertimento. Se hai chiesto un mutuo al Sanpaolo, non ti viene
concesso, Sanpaolo cancella la tua richiesta. Se non lo fa Banca
Intesa alla quale ti rivolgi successivamnte vede che tu hai chiesto un
mutuo e lo interpreta come un avvertimento da parte di Sanpaolo e
diventa molto più difficile ottenerlo. Alcune di queste banche
straniere tendono a "dimenticare" la cancellazione (che, intendiamoci,
è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
Saluti, Lightcreek

 è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
Hehehehe, sempre mitico il nostro Lightcreek. E cosi' hai messo la
pulcetta nell'orecchio della nostra bluemarine, non certo una tipetta poco
ansiosa e molto decisa :-)

 ansiosa e molto decisa :-)
Spero di non aver creato ansia. Comunque, quello che ho scritto, non
corrisponde forse alla realtà?
Saluti, Lightcreek

> > banca successiva farà la sua valutazione indipendente.
Questa della segnalazione, ammetto, non la sapevo. E' allucinante: in
italia segnalano per tutto: carte di credito, mutui (nel caso dei mutui mi
pare una cosa semplicemente vergognosa).
Una ragione in piu' dunque per stare lontani dai cosiddetti colossi e se
possibile stipulare con una banca estera.
Dubito che la documentazione richiesta da Abbey sia cosi' piu' onerosa di
quella di altre banche italiane, e comunque vale certamente la pena
tentare.
Non so se in italia e' gia' arrivata, ma qui in francia fa un sacco di
mutui la barclay. Ho accompagnato un amico l'altro giorno e la
documentazione richiesta e' praticamente solo... la perizia :-)
Condizioni comunque ottime quelle di Barclay, pari a quelle del mutuo
arancio di francia, che e' sostanzialmente simile a quello italiano.
Io anche per la grande stima che nutro per Ing senza dubbio andrei con
Mutuo Arancio, che tra l'altro permette di fare TUTTA la procedura
online, senza sorbirsi noiosi funzionari tipici delle banche italiane.
In ogni caso, se si vuole vivere in pace, sempre alla larga da San Paolo e
similari! :-)

 voltant scripta manent
appunto!!!!!!!!
ciao



grazie Rata. ;-)


 è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
ah,
questa non la sapevo.
Cmq noi non dovremmo aver motivi gravi per essere "segnalati" visto che
abbiamo redditi sicuri e nessun passato "oscuro" (insoluti, scoperti ecc)...
al massimo ci potrebbero rifiutare perchè la somma è troppo grossa, la rata
troppo alta ecc
grazie dei consigli
ciao
Blue



LOL!!!!!
_non posso dissentire_ ;-PPP



Lo considero decisamente esoso.
Avrei già il contratto pronto, da firmare, di una banca online, infatti...
l'unica cosa che mi frena è sta cosa del mutuo...
Ho il timore che solo quando sarò con una *concreta e definita* esigenza in
mano saprò *esattamente* il mutuo che mi serve... e chi lo sa se Ing o
Woolwich mi andranno bene? Magari le loro rigide condizioni non
incontreranno le mie esigenze (es. poca base o rata alta o troppo
tempo..)... E' solo per questo che sono titubante a chiudermi la porta
S.Paolo... chiudere ORA un conto S.PAolo e doverlo riaprire tra 5 mesi
sarebbe da spararsi, oltre che tremendamente antieconomico (con quello che
richiedono per la chiusura, sti maledetti!!!)...
..Ma se dovessi accendere il mutuo con qualcun altro andrò di corsa il
giorno stesso alla S.Paolo a chiudere tutto senza pietà!!
ciao,
Blue


 similari! :-)
LOL!!!!!
ciao


 similari! :-)
LOL!!!!!
ciao


 Blue
ciao, Lightcreek


 
Che rapporti di CC online hai avuto? COn quali call center finanziari
parli abitualmente?
Le mie esperienze sono con Fineco, American Express (call center italiano
e internazionale, in svariati paesi, visto che ho la fortuna di viaggiare
parecchio e sono cliente da 20 anni circa), Ing Direct, Banca
Primavera, Online SIM: non potrei trovarmi meglio, questo nonostante faccia richieste
strane e chiami dall'estero. Le risposte sono puntuali e corrette (sia per
e-mail, sia a voce), la professionalita' garantita.
Aspetto di sentire quali sono i call center che ti hanno deluso.
Il banchiere della banka tradizionale, per non dire il PF o il consulente
finanziario, sono invece pupazzetti ridicoli, il piu' delle volte, questo
a detta certamente non solo mia.
Matteo invece e' un fiancheggiatore delle banke, presumibilmente un
impiegato del settore. Se non lo fosse sarebbe solo uno stupido, visto
come difende posizioni indifendibili (ma anche fosse un sicario del
sistema sarebbe indifendibile lo stesso).


guarda, qui sfondi una porta aperta....
...tu non hai idea delle inca**ature che mi prendo ogni volta che ho a che
fare con i bancari della mia filiale....
Da quando seguo il discorso conto corr. e titoli mi sono accorta che non ne
sanno più di me e se ne sbattono delle mie esigenze: a loro interessa solo
fare quello che gli dice la casa madre... Ti dico solo che 1 anno fa circa,
ben *due* impiegati (due volte diverse nello stesso mese!!!!) hanno cercato
di appiopparmi un FONDO COM. D'INV. AZIONARIO A MEDIO/LUNGO TERMINE sebbene
gli avessi detto che avevo in programma di comprarmi casa entro 1-2 anni al
massimo!!!!!!!!!
Poi ad es, mesi fa, il mio ragazzo voleva cambiare tipo di conto (ovviamente
era più conveniente per le sue esigenze) e l'impiegata l'ha un po'
ostacolato evidenziandogli degli aspetti negativi.... (cmq lui l'ha cambiato
lo stesso... e ha fatto benissimo)
E questi sono solo 2 esempi.... potrei dilungarmi ancora nel raccontare le
varie vicende....
ciao
Blue
PS per Punk Riles: hai letto il mio post dove ti spiegavo delle mie
"ottimizzazioni al supermercato"? ;-)


 
Si' e ti ho anche risposto :-) Chiedendoti se ottimizzi anche una certa
altra cosa oppure quella la fai spontaneamente :-) Capisco che scrivendo
sempre le stesse cose poi non riesci a leggere i messaggi che parlano
d'altro :-)

 d'altro
Punk rules, [W il CA!]
Tu sě che sei un vero castigatore! [W il CA!]
[W il CA!] Addirittura - incredibile, nevvero?! - qui c'č chi scrive sempre
le stesse cose [W il CA!] e non solo non riesce, ma neppure gli interessa
leggere messaggi di chi la pensa diversamente da lui... [W il CA!]
[W il CA!] Che gentaglia! :-) [W il CA!]
Ciao! [WilCA!]
Sib
[WilCA!]


1) forse sei tu che non riesci a leggere i messaggi che parlano
 di altro in quanto a quel tuo post (dove mi chiedi se ottimizzo anche in
un'altra cosa!) avevo risposto... quindi è evidente che *TU* non sei
riuscito a leggere il mio post di risposta (ti avevo chiesto se avevi letto
quest'ultimo!!!!!) perchè preso a scrivere seempre le poche cose.
2) non sei carino di modi... Io sarò anche ripetitiva ma almeno sono gentile
ed educata, tu tendi ad essere indisponente.
