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Titolo: Motorino in equilibrio

Molti di voi sapranno che esistono dei rulli speciali sui quali viene posata
sopra un'auto in modo tale da poterne misurarne la velocità massima,
l'accelerazione, la frenata anche dentro un'officina, senza così dover
andare in un circuito.
Ora, se un omino si mette al comando di un motorino che poggia su questi
rulli, sarà in grado di restare in equilibrio dando semplicemente un po' di
gas?
 salumi
-lore

...

Fermo restando che c'è gente che riesce a stare in equilibio sul motorino
anche quando questi è spento, la mia risposta è: of course!
L'effetto giroscopico rimane.
MaxArt

...

Be', si e no... Anzi, piu' no che si: e' vero ("of course", come dice
MaxArt) che il motorino, o anche una bicicletta, si puo' facilmente far
rimanere in equilibrio sui rulli, come andando normalmente sulla strada, ma
cio' non dipende dal fatto di dare gas, come suggerito nel testo della
domanda (a meno che uno non abbia rallentato troppo e stia per fermarsi),
perche' si puo' mantenere l'equilibrio anche su rulli motorizzati che vadano
a velocita' costante. Inoltre va sfatata una volta per tutte la leggenda che
l'equilibrio possa dipendere dall'effetto giroscopico nelle ruote, che puo'
tutt'al piu' avere un'influenza minima, quasi insignificante. Invece quello
che veramente mantiene l'equilibrio sono i piccoli movimenti del manubrio, i
quali fanno in modo che la linea congiungente i punti di appoggio delle due
ruote sul terreno (o sui rulli)
venga riportata in continuazione a passare direttamente sotto al baricentro
del ciclista, o appena un po' di lato dalla parte giusta quando il ciclista
deve fare delle curve o quando sta perdendo l'equilibrio e deve recuperarlo.
La stessa cosa vale per gli equilibristi sul monociclo nei circhi, quando
restano in equilibrio sull'unica ruota senza praticamente spostarsi dal
luogo in cui si trovano (ovviamente in quel caso l'effetto giroscopico e'
completamente assente): con i movimenti che fanno fare alla ruota, fanno in
modo che il punto d'appoggio della ruota sul terreno sia riportato in
continuazione esattamente o quasi esattamente sotto al proprio baricentro.
Anche qui il "quasi esattamente" serve per frenare la caduta in una
direzione ed, eventualmente, iniziare a "cadere" in direzione opposta:
facendo questo in continuazione il risultato e' che si resta in equilibrio.
Ciao a tutti,
Donato

gas?
Secondo me non sta in equilibrio perchè a quanto ricordo
in avanzamento ci si riesce perchè continuamente si ricerca equilibrio
spostando il baricentro in avanti; questo non è possibile sui rulli.
Ciao
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Molti di voi sapranno che esistono dei rulli speciali sui quali viene posata
Lorino, ci ho ragionato un bel po' su questo tuo bel problemino. Oggi
erano a pranzo con me Lorenzo e Pietro, ed insieme siamo arrivati alla
conclusione che cerco di spiegare.
Consideriamo un omino su una moto in un grande parcheggio. L'omino ha
la possibilità di muoversi liberamente sul parcheggio. Come fa a
rimanere in equilibrio? Consideriamo il momento in cui sta perdendo
l'equilibrio: l'omino inclinerà la moto in maniera da iniziare un moto
circolatorio (ovviamente potrà completarlo o, alterando il raggio ri
curvatura potrà tornare alla direzione originaria o a qualsiasi
altra): la cosa importante è che per qualche istante di tempo egli
starà in moto circolatorio, e quindi sulla moto agiranno la forza peso
e una forza centrifuga. E' proprio quest'ultima che un pilota di moto
utilizza per controbilanciare le forze che tendono a forgli perdere
l'equilibrio. Ovviamente, la forza centrifuga è proporzionale alla
velocità angolare, e in ultima istanza alla velocità della moto.
Motivo per cui, stando fermo l'omino non riesce a stare in equilibrio:
non riesce a creare una forza centrifuga che lo raddrizzi! Motivo per
cui, di nuovo, a velocità più alte è più facile stare in equilibrio:
bastano inclinazioni più ridotte per sviluppare una forza centrifuga
sufficiente a rimettere la moto in equilibrio.
Ammesso questo, arrivare al caso del rullo è semplicissimo.
Consideriamo infatti lo stesso caso del grande parcheggio, ma
supponiamo che il parcheggio intero si stia muovendo *di moto
rettilineo* esattamente opposto alla direzione della moto. L'omino non
si accorge assolutamente di niente (non ci sono forze apparenti in
gioco!), ma agli occhi di un osservatore esterno la moto è immobile:
immobile, ma in equilibrio (ovviamente, ammesso che il pilota cerchi
di guidare la moto sempre nella stessa direzione). Bene, facciamo un
piccolo altro passo: supponiamo di incurvare il terreno prima e dopo
il punto di contatto della ruota. Di nuovo l'omino non si accorge di
niente, perchè è stata alterata la conformazione del terreno in punti
che lui non tocca nemmeno. Ma questo è il caso del rullo!
Quindi, sul rullo si riesce a stare in equilibrio. Con l'unica
differenza che non è possibile, come nel caso del parcheggio, di fare
interi moti circolari, ma solo dei piccoli archi di cerchio.

interi moti circolari, ma solo dei piccoli archi di cerchio.
Guarda che i rulli in questione non sono un tappeto scorrevole come
quelli per il footing, o almeno non penso che Lorino intendeva quello.
 Penso piuttosto si tratti di 4 rulli due per ruota.
Per quanto riguarda l'equilibrio se si esclude la forza centrifuga
in un esempio di avanzamento retto, si resta in equilibrio perchè
si sposta continuamente il baricentro in un'altra area di appoggio
antistante.  Quindi si tratta di una continua ricerca di equilibrio
senza nessun movimento laterale ,tale ricerca funziona se si sposta 
l'area di base ,cosa che non avviene con i rulli (non con il tappeto)
In questo caso appena si verifica uno sbilanciamento laterale
anche minimo, non può venir controbilanciato in nessun modo.
Se si tratta di un tappeto scorrevole non vedo che differenza ci può 
essere con la strada se non il.... vento.
 Ciao.


Ok diciamo così:
se i rulli permettono un certa mobilità laterale ciò che ha detto Topoldo è
ok. Se i rulli sono larghi quanto le ruote nisba.
ciao
-lorino.

 Ciao.
Ciaaa!


perme no perche il gas non basta per mantenere in equilibrio un
motorino ci vuole qualcosaltro del tipo delle corde attaccate nei
fianchi
in modo che  sta dritto il motore  e cosi si riesce a vedere la
velocita

Resta solo da capire *perchè* sia possibile.
Penso perché anche sui rulli è possibile un po' di gioco di manubrio.
MaxArt

Penso perché anche sui rulli è possibile un po' di gioco di manubrio.
IMHO, se non ci fosse almeno un po' di gioco, non sarebbe possibile
per niente restare in equilibrio

 per niente restare in equilibrio
se non ci fosse gioco il motorino sarebbe con piů di due vincoli (non č
bidimensionale!) e quindi starebbe in piedi da solo anche spento !

bidimensionale!) e quindi starebbe in piedi da solo anche spento !
Hai perfettamente ragione. Io non intendevo in questo senso. Intendevo
dire che se il motorino avesse il manubrio non ruotabile, non ci
sarebbe dubbio che non sarebbe possibile starvi in equilibrio, ne' sul
rullo ne' sulla terra.