mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: mi sbilancio con un titolino

Sull'ng degli scatenati :-) un tizio ha chiesto quali saranno i
titoli/settori del futuro: io mi sono sbilanciato su Bonifiche Ferraresi ed
ecco il motivo che ho colà riportato:
-----------
"Bonifiche Ferraresi: di terreni non se ne "fabbricano" più e quelli che ci
sono diventano sempre più cari.
E' sottovalutata già ora, figurarsi quando diventerà obbligatoria quella
norma (non ricordo il nome) per cui bisognerà rivalutare i beni immobili
detenuti dalle società quotate: ci sarà un'esplosione del prezzo perchè
molte partecipazioni di Bonifiche Ferraresi (terreni e immobili) sono a
bilancio col valore storico e non tengono conto delle rivalutazioni avvenute
in questi anni.
Pensaci su :-) "
-------------

Ciao
premetto che non ho visto le previsioni dei redditi futuri del titolo e
quindi non so dare un giudizio "ragionieristico".
Perň io lo venderei
1) sulla base della notizia (buy on the rumors sell on the news)
2) Se i mercati immobiliari sono in bolla questo č un valore massimo.
3) ha fatto il 250% in tre anni. Va bene cosě grazie!

 3) ha fatto il 250% in tre anni. Va bene così grazie!
Non fare l'errore che se un titolo ha fatto il 250 % in tre anni allora è
arrivato al capolinea: altrimenti per converso dovremmo dire che siccome
tiscali (un titolo a casaccio) a perso + del 90% dai massimi allora è da
acquistare
Comunque grazie per gli spunti su cui riflettere
Ciao

...

detta cosi' sembra il classico titolo  che i gestori mettono nelle unit
linked. 
selezionato apposta x confondere i citrulli con gli alti rendienti passati,
contando sul fatto ke ha gia' dato tanto 
e che magari in futuro scende !! ;))

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Messaggio a tutti i PF

Il sito Pfnet (per PF e appassionati di finanza) è in ristrutturazione.
Sono graditi consigli e commenti.
http://business.fortunecity.com/director/101/index.html

 wrote in message
7q235t$q80$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Per caspar

Enel scontaun prezzo troppo alto imposto dal Governo in sede di
privatizzazione. Una cosa che non è andata assolutamente giù soprattutto ai
grossi fondi americani (Enel è quotata al NYSE). Che hanno... promesso di
fargliela pagare. Se ben ricordi è andata a picco l'8 dicembre quando la
borsa è stata in balìa degli investitori esteri (da noi banche e Sim erano
chiuse). Poi è andata a picco la scorsa settimana, quando a detta degli
esperti, a Piazza Affari erano tornati a spadroneggiare i grandi fondi. Che
sia nel Mibtel o nel Mib 30 è ininfluente. Per ora. Visto che i fondi sanno
leggere i bilanci, sanno che nel corso del 2000 Enel toccherà il fondo per
ciò che concerne gli utili e poi inizierà la parabola ascendente, fino al
2003. Se ci aggiungi i costi per adeguare le reti, per supportare wind
finché questa camminerà da sola e i costi per  i progetti Internet, capirai
che Enel è un investimento a lungo, lungo termine. Ma è anche uno dei titoli
più forti, non solo d'Italia ma del mondo e potrebbe superare indenne...
scossoni di borsa che potrebbero arrivare con l'anno nuovo. Che ne pensi?

grazie della risposta .
io non sono un esperto quindi non posso risponderti comunque la tua analisi
mi sembra giusta come logica di ragionamento. ancora grazie e buone feste.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Quali regimi fiscali???

Vorrei sottoscrivere un trading on line con Banca Sella. Cosa mi consigliate
di scegliere, come regimi fiscali:
- Regime fiscale disciplina dei redditti di capitale: dichiarativo/risparmio
amministrato/risparmio gestito
- Tassazione dei dividendi: applicazione ritenuta 12,5% o non applicazione e
dichiarazione dei redditi??
Grazie
Franco

 dichiarazione dei redditi??
Se il tuo reddito e` sotto i 100 milioni e se ti senti in grado di
affrontare
la cosa sul modello UNICO o 730, allora vai di dichiarazione.
Se il reddito e` sopra i 100milioni dipende dai dividendi.
Se il reddito e` sopra i 150milioni, allora cedolare secca del 12,5%.
Ciao,
Paolo Coletti.
-----------------------------------------------------------------------
Paolo Coletti - 
pcol...@iname.com
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Prezzo immobili?

Dove trovo un sito che dia una stima di massima del valore degli immobili 
partendo dal metro quadro?
Ciao 



prova a dare un occhiata qui....
http://www.agenziaterritorio.it/servizi/osservatorioimmobiliare/consultazione/index.htm
ciao
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: mutuo

Quale è la formula più vantaggiosa ed in quale banca?
Grazie

 Quale è la formula più vantaggiosa ed in quale banca?
Senza specificare lavoro, tipo di casa, soldi che servono,
zona di abitazione (perche' in banca ti obbligano ad andare li` con i
piedini),
durata del mutuo, tua possibilita` di pagare rate che eventualmente
aumentano,
ecc.ecc.
Ci hai preso per l'oracolo??

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: CERCO INVENTORI

SE AVETE UN PROGETTO CHE VORRESTE REALIZZARE, ESPONETELO IN MANIERA
ESAURIENTE A 1/2 E-MAIL SE CI CONVINCERETE SIAMO DISPOSTI AD INVESTIRE PER
LA REALIZZAZIONE

...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: euribor

che tasso è?
a quanto ammonta?
grazie

 wrote in message
807dju$es3$1...@draco.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: opinioni su banca fideuram

che opinioni avete su banca fideuram....mi propone un PCT al 4 netto 
scadenza 28/2/2013 sottostante una obbligazione IMI scadente 11/3/2013 
quotata oggi a 99...perï¿œ dice che il sottostante potrebbe variare 
durante il periodo...cmq la banca fideuram garantisce il rimborso del PCT.

appartenendo al gruppo intesa sanpaolo, la mia personale opinione � che sia 
una banca solida e affidabile
 
-- 
Antonio

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: orario sito fineco

ma che orario fa fineco per negoziare i titoli di stato sul sito?
A quest'ora dice che è già chiuso???

 A quest'ora dice che è già chiuso???
www.borsaitalia.it
 segmento MOT...
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: nick presentatore iwclub 1000 punti - banca iwbank ...

ciao,
chi ha intenzione di aprire  il conto iw o ancora non ha attivato iwclub può
inserire il mio nick e ricevere subito 1000 punti che sommati ai 2000 punti
per la procedura veloce concorrono al raggiungimento della prima soglia
utile a ricevere un regalo.
Per richiedere il mio nick inviatemi una email a :
dori...@yahoo.it
Preferisco inviare il nick via email a chi è realmente interessato...
Saluti

SE VOLETE ESSERE SICURI AL 100% UTILIZZATE
IL MIO NICK : "MARCONE"
NON HA BAI SBAGLIATO UN COLPO E IN PIU' VI ASSICURO UN SUCCESSO AL 100%
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Dada, aiutatemi a capire

C'è un'OPA con valore di acquisto a 12,7 euro. Il titolo vale adesso
13,9 e si sta apprezzando.
Come si spiega? Non dovrebbe invogliare tutti a venderlo, visto il
valore inferiore offerto?
-- 
Bye, Yorgos
To send me an email, please change loose with free

 valore inferiore offerto?
Ci sono due possibilità: o c'è un'alta probabilità di un rilancio oppure il 
mercato attribuisce alla società un valore più alto del prezzo d'opa, il che 
la renderà probabilmente deserta.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Bund  a scadenza  breve

Esistono  Bund  a breve termine come ci sono Bot 
a tre  ,  sei  mesi o  un anno?
grazie, Boston.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 grazie, Boston.
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?p=10201464

 
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?p=10201464
Grazie : un frequentatore  ha  postato  una  tabellina
con i  nomi  e  i  tipi di  titoli  tedeschi  possibili.
Molto istruttivo !   

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Reverse Convertible

Mi hanno offerto sottoscrizione di Reverse Concertible Mediobanca 1999-2001
/ Banca di Roma
Se conoscete i termini dell'offerta, cosa ne pensate?
grazie della risposta
Mauro

 wrote in message 8240sq$620$1...@nslave2.tin.it...


 wrote in message
whh14.1647$Q.1...@typhoon.libero.it...


 wrote in message 824b3s$2f2$1...@nslave2.tin.it...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: conto titoli

Salve. Sapete dirmi quale tipo di risparmio/investimento a breve termine 
e basso rischio si possa fare senza aprire un CONTO TITOLI ?
Perche' ovviamente per cifre non troppo grosse le commissioni sul conto 
titoli si mangiano la convenienza...
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:4648801e$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

qual'è la cifra?
se hai un 10000 euro puoi aprirlo un conto titoli.
e mettere tutto in cct anche 

"Sanchez"  ha scritto:

Immagino tu indenda Dossier Titoli.
Cosi' a memoria puoi acquistare Fondi comuni, Sicav, polizze index-linked,
unit-linked o prodotti previdenziali tradizionali senza la necessita' di un
dossier titoli.
Se oltre a questo vuoi anche basso richio e breve termine, dovresti scartare
tutto tranne i fondi monetari/liquidita'....se poi vuoi anche avere un
minimo di rendimento....beh sei proprio incontentabile!!!
Se la cifra e' appena significativa apri un dossier titoli e prenditi bot o
cct, altrimenti fatti una zucca o roba simile......
Ciao
--
Aldebran

30000 euro

 cct, altrimenti fatti una zucca o roba simile......
30000 euro che avevo finora col citibest.
La zucca gia' ce l'ho, ma , promozioni a parte, mi sa che adesso come 
adesso renda un po' pochino... non si puo' fare di meglio?

 30000 euro
fatti un conto e comprati i CCT!!
con 30000 euro stai benone!
e risparmi, manco la zucca vale piů per quelle cifre.
o se no fai un pronto contro termine 

 adesso renda un po' pochino... non si puo' fare di meglio?
In realta' non sono aggiornato sui rendimenti della zucca (che non ho).
I cct dovrebbero rendere qualcosa in piu', se non ricordo male l'ultima asta
Bot e' stata a qualcosa tipo il 4% lordo piu' lo 0,15 che ti rende il cct
dovresti fare meglio della zucca.
Parlando sempre di cose liquide e tranquille.
Io in questo momento ho cose tutt'altro che tranquille, un po' di
obbligazioni e niente TdS; per cui non sono aggiornatissimo.
Si puo' sempre fare di meglio, come rendimento...ma tieni sempre presente
che in linea di massima piu' rendimento = piu' rischio.
Lo sai solo tu quanto sei disposto a rischiare per avere un po' piu' di
rendimento.
Ciao
--
Aldebran

http://www.fondi.it/prodfin/static/0702PCTCOS.shtml
 

 Grazie.
banche tradizionali.
chiedi pure a loro e non farti convincere a metterli in altre parti!
i fondi fanno schifo secondo me.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: obbligazioni friuladria

4,40 netto
vi sembra un buon rendimento??
pop friuladfria credit agricole
senza spese come per i bot
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 senza spese come per i bot
Da quando i Bot sono senza spese?
--
Blunotte

4,40 
netto.vi
 sembra un buon rendimento??non è male ma
ricordo che l'obbligazione è un semplice prestito di denaro che può o non
può essere reso,visto i tempi di fallimenti 
bancari.io
 ho tutti btp
italiani e non mi sento sicuro nemmeno io,li cambierei con i
tedeschi,visto che stiamo andando a rotoli.speriamo bene.mario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: NUOVI  BTP "cac" ... truffa agli investitori !

BTP CAC : la grande truffa ai consumatori ?
 
Leggo:
 Il risparmiatore saprà se un titolo possiede CAC o meno (oltre a
leggersi il prospetto  ) guardando la data di emissione del titolo: dal
1 gennaio 2013 è obbligatoria. 
Ma scusate:
Primo: nessuna persona normale si va a leggere il prospetto di un TdS
soprattutto le tante signore Maria e i signor Gigi che stazionano
davanti agli sportelli bancari e postali per investire
Secondo: c e anche scritto che nel 2013 vengono emessi anche titoli non
CAC per cui la sola data di emissione non indica nulla !!! e questo e 
molto grave x capire se e  cac o no !
Terzo: la triade MEF Bankitalia Consob (o anche uno solo di questi)
dovrebbe attivarsi per distinguere nel nome e nell isin del titolo la
presenza della CAC e darne opportuna pubblicità.
Roba da azione legale e ricorso alla Corte di Stasburgo ?
 
 
Ad esempio con sommo stupore scopro che il BTP set 2028 e  gia un CAC  !
mentre come capisco
per gli altri ???  banca intesa online mette solo da data di scadenza e
non l emissione !
 
Ad esempio il marzo 2026 cosa sara  ?
 
.
 
 

 BTP CAC : la grande truffa ai consumatori ?
 
sveglia,riguarda tutti i titoli,anche quelli tedeschi. 
 
 

si vero ,,,,
 
ma gli italiano NO prima del 2013 ! solo i nuovi !
 

 ma gli italiano NO prima del 2013 ! solo i nuovi !
 
� una direttiva europea,per evitare una nuova grecia .
Adesso non si deve pi� scomodare l'UE o la BCE per mediare,semplicemente � 
implicito che il titolo pu� venire rimborsato a met� per esempio.
Ma la sostanza non cambia,cambia solo la forma del default pilotato e 
selettivo,ecco perch� agli investitori non cambia la vita questa nuova 
"cac"....il rischio default � il medesimo. 
 
 


lo vedo come un'inizio di perdita di potere sella sovranità nazionale a favore di una bce fatta da azionisti (banchieri) privati che hanno obbligazioni nei vari paesi dell'ue,si tutelano per non perdere il denaro prestato ai vari stati in difficoltà superando opposizioni dei vari governi rendendoli forzatamente 
accondiscedenti.in
 pratica presti denaro allo stato e quando non può dare cedola o rimborso ti da un tot.spero che questa regola valga agli obbligazionisti italiani e stranieri ma dubito perchè la regola la fatta la bce.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Collocazione finmeccanica

Ciao è la prima volta che scrivo su questo Ng,
qualcuno potrebbe darmi un consiglio sulle azioni di finmeccanica.
Si tratta delle solite popolari o è possibile un congruo guadagno
comprandole col prezzo di collocazione?
Grazie a tutti ed in bocca al lupo

non prederle faranno la fine delle enel è un  titolo da cassettista


faranno la fine delle popolari

 wrote in message
8h089c$et0$1...@nslave1.tin.it...


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Azioni ENEL

Sono da sottoscrivere  ????????     io le ho dal 1999

 ha scritto nel messaggio
news:WQTdd.180065$35.85...@news4.tin.it...


 wrote in message
news:WQTdd.180065$35.85...@news4.tin.it...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Pensione integrativa? boh confusa

Ciao, lavoro  da anni per un'azienda artigiana con 8 dipendenti, e il tfr ho 
deciso i tenermelo in azienda.
Ora sento dire chiunque dell'importanza di crearsi un capitale da risquotere 
in futuro, ma qui la confusione e la paura di "sbagliare" � notevole,
ma ci� che mi attira � anche la deducibilit�.
Leggendo molto su internet ho capito di evitare le assicurazioni con i loro 
PIP, causa ingiustificati costi di gestione, ed eventualmente
cercare fondi aperti. Qui sono confusa la mia banca non ne vende per cui 
come dovrei muovermi, cio� devo cambiare banca e cercarne una
con un buon fondo aperto? se si quale? quanti di voi ne hanno sottoscritto 
uno e quale? anche i fondi aperti sono deducibili fino a 5000euro?
Grazie delle risposte Simona 

 Grazie delle risposte Simona
ho aderito da due anni al fondo pensione aperto Secondapensione che è
sicuramente tra i più efficienti sul mercato, ha costi di gestione tra
i più bassi e rendimenti tra i più alti del mercato, nel sito troverai
tutte le informazioni di cui hai bisogno:
http://www.secondapensione.it
ho aderito al fondo tramite IWBANK, la liste delle banche collocatrici
la trovi qui:
http://www.secondapensione.it/home_prod_dist
Il limite per la deducibilità è fissato a un importo non superiore al
12% del reddito complessivo, con limite assoluto di euro 5.164,56
Come per tutti i fondi pensione aperti dovrai ragionare su una
strategia personalizzata, qui puoi dare un'occhiata alla composizione
a ai rendimenti dei vari comparti:
http://www.secondapensione.it/home_prod_comp

tfr ho deciso di tenermelo in azienda.
saggia decisione.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: OT:  RELAXX TAKE IT EASY....

http://www.youtube.com/watch?v=KATQPxlZ73k&feature=related
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=KATQPxlZ73k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9m09q8q2q20&feature=related
 

 ..Ghigo.. ha scritto:

video piu' vecchi non ne hai? :PP 

 
http://www.youtube.com/watch?v=KATQPxlZ73k&feature=related
 
http://www.youtube.com/watch?v=iXs92wgu9-4&feature=related

 ha scritto nel messaggio 
news:67joluF...@mid.individual.net...

Ne ho visti diversi, ma molti sono Fake....
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: ETF Rinnovabili Energie Alternative

secondo voi ha senso sostituire mezza parte del portafoglio azionario in 
un ETF energie alternative molto ben diversificato sul mercato europeo 
(se ne esistono)
(per portafoglio in azionario intendo questo 'ETF SPDR Europe SPDR Euro 
(ISIN IE0031091642)
se ne esistono di etf sulle rinnovabili europei sono dinamici? o non ho 
capito un gran che degli etf?

 capito un gran che degli etf?
cosa intendi con "dinamico"? non c'� molto di dinamico in un etf 

 cosa intendi con "dinamico"? non c'ï¿œ molto di dinamico in un etf 
probabilmente qui ti metterai a ridere, prendiamo per esempio SPDR Euro 
(ISIN IE0031091642). Questo ETF investe in un paniere molto 
diversificato di azioni denominate in euro, non vi e' quindi il rischio 
legato alle valute, ma vi sono tutti i rischi legati all'investimento 
azionario,
quello che mi chiedo ï¿œ se una componente azionaria di queso etf cala 
molto o va in default viene sostituita come accade per i fondi?
per dinamico intendevo questo!

 per dinamico intendevo questo!
s� se scendono sotto una certa capitalizzazione vengono sostituite; se 
falliscono dall oggi al domani per� no 

 World Alternative Energy-LX ( ENER.MI)
sono da privilegiare come investimenti sul breve o lungo termine?
questo minimo di dinamicitï¿œ che hanno gli etf ï¿œ sufficente per
proteggere un investimento a lungo termine? specie in un settore cosi
agli albori e soggetto a flop ma anche a cavalli di razza da cavalcare?
o ï¿œ da considerarsi a rischio alto ? anche piï¿œ di un paniere
diversificato di azioni?

 ha scritto:

PBW mi pare il meglio diversificato
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: una vera miniera d'oro

Partecipiamo all'asta ?
Cerco soci ...
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=4447650753&Category=15841

 
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=4447650753&Category=15841
e pensare che qui e per il web c'e' un tale che cerca
disperatamente un etf sull'oro....
Adesso ha finito di cercare ;-) 

...


Eehehhe  oro  ... Oro .... OROOOOOO  !! 
Ho gia' il simbolo del dollaro al posto delle Pupille, !! 
Mi ricorda 1 film degli anni 40 con Humprey Bogart ambientato in Messico
dove lui ed 1 altro Giovane Spiantato si uniscono  con 1 vecchio cercatore
d'oro.
Trovano 1 Filone e pian piano il metallo Giallo Corrode le loro menti, solo
 il Cercatore Anziano 
alla fine sopravvivera'  mentre l'oro andra' in gran parte  o del tutto
perduto !! 
Gia' mi vedo in California mentre lotto con la mia coscienza per nn buttare
Rata nel pozzo della miniera 
E appropriarmi della sua parte !! ;))

 E appropriarmi della sua parte !! ;))
Vatti a fidare degli amici, va.... :( 

 ha scritto nel messaggio 
news:4424e0b7$1$2267$4faf...@reader4.news.tin.it...

            P R O S I T !!!! :-) 

...

E nemmeno ti affronterei (hai visto mai che sei + grosso di me)
1 Bastonata mentre mi volti le spalle e poi Giu' nel Pozzo !! ;))
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: quote, non Euro

scusate il titolo enigmatico.
Mi spiego.
Mio padre ha acquistato un fondo comune: 1114,25 quote.
Quel ",25" non si poteva evitare?
Cioè, invece di dire «ho Euro 100mila per acquistare il fondo», non si 
poteva dire «vorrei acquistare 1114 quote del fondo»?
Forse con un fondo comune non si può, ma con altri titoli si.
I numeri sono a caso ;-) ovviamente.


Infatti per i fondi non si può!
Per un semplice motivo, il valore della singola quota è determinabile dopo 
la chiusura, tirando le somme delle nuove sottoscrizioni, delle vendite, del 
valore degli investimenti, sia di quelli fatti in quel giorno sia di quelli 
in portafoglio, detratte le imposte e forse ecc.
Prendila come indicazione generale e non andare a mettere i puntini, eh :-)
Cordialità
Gi 

 Infatti per i fondi non si può!
non si può perchè i collocatori preferiscono così non certo per vincoli 
tecnici.
E' più semplice bloccare un importo certo piuttosto che uno presunto...

 > "Daniel NA"<daniel...@nospammail.invalid>  ha scritto nel messaggio

Esistono Sicav sottoscrivibili indicando, anziché l'importo, il numero
delle quote che si desidera, quindi viene tolta disponibilità al
sottoscrittore un importo presunto per poi vedersi addebitato la cifra
esatta. Inoltre quando si sottoscrivono quei fondi denominati in
valuta estera sottoscrivibili solo in tale valuta e non si possiede un
conto in valuta ( quindi devi indicare 100mila dollari pur avendo il
conto in euro ) succede la stessa cosa: non sai immediatamente quanto
ti verrà addebitato.
Tali situazioni sono indipendenti dalle preferenze dei collocatori ma
derivano dal regolamento dei singoli fondi e , nel caso delle Sicav
estere, dalla banca corrispondente.
Non c'è alcuna difficoltà da parte di alcuna banca a bloccare un
importo presunto, a maggior ragione quando, come nel caso delle
sottoscrizioni in valuta , te lo bloccano sommandoci sopra un lieve
margine di "sicurezza".
Inoltre :
il valore della quota delle sicav estere è ininfluente dal capital
gains e le altre imposte sono minime.
Sottoscrizioni e riscatti non influiscono sul valore della quota.

 Sottoscrizioni e riscatti non influiscono sul valore della quota.
questo ovviamente anche sui fondi di diritto italiano...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: help dati

Vorrei avere dati o statistiche sul fenomeno del tradingonline per una tesina universitaria. Grazie.
                   Ambrogio
___________________________________________________
Se vuoi un indirizzo di posta elettronica gratuito, 
iscriviti a 
http://www.katamail.com
--
Posted from 
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 [209.228.14.90]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Ti consiglio di fare un giro su it.economia.borsa
In questo periodo pare che non si parli d'altro...
Ciao
--
Stardust®
------------------------------------
Oggi ho cambiato portafoglio
... ne ho scelto uno di pelle marrone
---------------------------------------------
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: il bollo sul c/c è aumentato?

il bollo sul c/c è aumentato? 

 ha scritto nel messaggio
news:ctlfh0$a3i$1...@serv1.iunet.it...


 il bollo sul c/c è aumentato?
Sembra sia diminuito..... boh...
http://snipurl.com/cg0u
maz

 ha scritto nel messaggio
news:g%aLd.473279$b5.22...@news3.tin.it...


> Ho trovato la risposta sul Sole 24ore: decideranno l'aumento entro giugno.
Sole 24 ore di oggi: la nuova imposta di bollo sui c/c è di 34.2 euro 
annuali (aumento del 33%). Gli importi pubblicati sulla GU devono essere 
aumentati del 50% causa addizionale regionale.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Offerta pubblica di acquisto volontaria promossa da Morgan Stanley

Ho ricevuto una comunicazione dalla mia banca riguardo ad una "Offerta
pubblica di acquisto volontaria promossa da Morgan Stanley" su due
titoli obbligazionari presenti nel mio portafoglio sin dalla loro
emissione.
I titoli sono XS0258132272 - BEI 06/16 TV CPI e IT0006589987 - BERS 
05/17 TV.
Qualcuno ne sa qualcosa? Potrebbe convenire aderire?
Come strategia sono tendenzialmente un cassettista.
Ciao.
Gio'

 Potrebbe convenire aderire?
Quanto te li pagano? 

 Quanto te li pagano?
Ho visto ora...
in pratica i prezzi di acquisto variano giornalmente e sono gravati di una 
commissione dell'1.2%
XS0258132272 l'altro giorno te lo comperavano a 87.90 mentre IT0006589987 a 
75.24
Considerando che questo secondo titolo sul MOT negli ultimi 3 mesi ha avuto 
un prezzo abbastanza stabile attorno a 80 direi che se proprio vuoi vendere 
ti conviene farlo sul mercato 


Se ne e' parlato diffusamente sul forum di FOL (finanza on line)  sez
obbligazioni
La sostanza e' la seguente: Offrono ca 5 punti in meno della quotazione + un
altro punto di spese.
In pratica nn conviene aderire.
ti allego il link
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=786659

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Conto Arancio

Salve a tutti, in questi giorni sto valutando la possibilità di aprire
un conto arancio ma per la verità me ne capisco davvero poco. E'
davvero così vantaggioso come dicono? Quali sono i pro e soprattutto i
contro?
Vi ringrazio in anticipo per il tempo che mi dedicherete!

 contro?
Veramente qui nessuno ti parlerà di C.A. come di un qualcosa di "molto 
vantaggioso"
a mio avviso C.A. ha come virtù principale la semplicità, ma il discorso del 
"vantaggioso" vale solo per l'offerta di benvenuto per accalappiare il nuovo 
cliente e limitatamente a cifre piccole, se uno ha un po' di soldi in più ci 
sono i Titoli di stato e non sottovalutare "pronti contro termine" della tua 
banca

 contro?
pro: zero spese, sicuro, disponibilità liquida del denaro depositato in 
qualunque momento, possibilità di investimenti in fondi obbligazionari o 
azionari Ing senza commissioni di ingresso/uscita e senza pagare 
deposito titoli.
contro: tassazione del 27%, accredito interessi annuale, necessità di 
avere un conto corrente d'appoggio
non mi viene in mente altro...
Barbara

 contro?
Una volta era il top, ora c'e' molto di meglio. Ti suggerirei di guardare a
titoli di stato, PCT o se vuoi rimanere sull'online meravigliose banche
come IWBank con eccellenti prodotti quali IWPower.
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Investire in obbligazioni - mercato primario. Fineco???

Ciao,
ho un conto corrente con Fineco, e mi dicono che con la loro banca non
è possibile investire in obbligazioni sul mercato primario (cioè
acquistando le obbligazioni direttamente al momento dell'emissione).
Risulta anche a voi?
Aspettare ad aquistarle una volta che arrivano sul mercato secondario
mi sembra meno conveniente...
Ci sono alternative, a parte cambiare conto corrente?
Ciao e grazie,
 Gil

 Ci sono alternative, a parte cambiare conto corrente?
No...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: karabit

'karatbit' è l'evoluzione di 'karat gold', la piattaforma per muovere i propri € trasformati in oro e spostarli o cambiarli in altra moneta vera o virtuale. la cosa è complessa in quando ostentano molta sicurezza.

 sicurezza.
 
Di' la verita': sei un marito di una "pancina" e le hai fatto credere di 
essere un ministro.
 
 
Fabrizio (Sabrina intervieni!)
 
 

 essere un ministro.
 
non puoi o non vuoi investire ? e di questi tempi occorre essere coraggiosi o.......incoscienti.
 


Di' la verita': sei un programma che genera frasi pseudocasuali.
 
Non puoi essere una persona dotata di cervello.
 
 
Fabrizio (LoL!)

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Disinvestimento

Salve
ho disinvestito un fondo obbligazionario dal sito Fineco; vorrei sapere da 
quando l'ordine è stato immesso a quando sarà eseguito, se ci sono state 
variazioni sul prezzo delle quote, mi saranno date le quote  in portafoglio 
al valore della data dell'ordine di disinvestimento oppure alla data di 
eseguito? 

 ho disinvestito un fondo obbligazionario dal sito Fineco
Dovresti evitare il multiposting.

 Dovresti evitare il multiposting.
E rispondere alla domanda no veroooo!!!
Viene preso il valore al momento dell' eseguito.
Ciao    ernie 

 Viene preso il valore al momento dell' eseguito.
Risposta inutile. 

 ha scritto nel messaggio

 grazie sei molto gentile ernie
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: 9%

Bankitalia: investire nella scuola più redditizio di Bot e azioni
Ritorno del 9% per le famiglie.
Allo Stato garantisce "ritorni" complessivi pari al 7% circa 
dell’investimento iniziale, ma arriva anche all’8% nel Sud. E non è 
tutto. C’è anche un vantaggio "fiscale" per le casse pubbliche compreso 
tra il 3,9 e il 4,8%. Questo sembra dipendere dal fatto che, aumentando 
il livello d’istruzione della popolazione, cresce anche la posizione 
lavorativa di chi trova poi un impiego (con conseguente aumento della 
retribuzione e quindi dell’aliquota fiscale), mentre al contempo 
scendono i costi legati all’assistenza sociale dei disoccupati (sempre 
nel presupposto che mantiene più facilmente il posto chi è più 
istruito).
La conclusione dello studio è che l’investimento dello Stato nello 
studio conviene: «Nel lungo periodo la maggior spesa pubblica sarebbe 
più che compensata, specie nelle regioni meridionali, dall’aumento 
delle entrate fiscali, e dai minori costi derivanti dall’aumento del 
tasso di occupazione».
Anche per le famiglie lo studio mette fine a qualsiasi discussione sul 
fatto che sia meglio, a un certo punto, mandare i figli a lavorare o 
farli continuare a studiare. Conviene decisamente andare avanti: 
diplomi, lauree, master non sono soltanto pezzi di carta. «L’istruzione 
è un investimento molto redditizio dal punto di vista individuale», si 
legge infatti nel paper di Bankitalia. Il rendimento medio privato di 
un anno di istruzione è infatti dell’8,9%, e varia tra l’8,4% e il 9,1% 
delle diverse macro-regioni: studiare rende di più, in termini di 
ritorno economico, al Sud (9%-9,1%) e per le donne (9,4%). Un 
rendimento stellare se paragonato ad altre forme di investimento: nel 
periodo 1950-2000, ricorda lo studio, il rendimento medio reale lordo 
di un investimento azionario era del 5,2%, quello in titoli non 
azionari (dai Bot ai bond societari) dell’1,9% e quello del portafoglio 
di un investitore tipo del 3,6%.
Fonte: Il Mattino del 08-11-2009.


Questo dovrebbe leggerlo i furbetti che sono riusciti a stornare il 5
per mille dalla ricerca. Magari collegando il cervello, altrimenti non
ci vedono la relazione tra scuola e ricerca (che e' il culmine
dell'insegnamento, quello avanzato, quello che permette ad una nazione
di evitare di competere con quelle in via di sviluppo ed i loro bassi
stipendi/salari).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Ritorno del 9% per le famiglie.
Come disse il saggio: "se vi spaventa il costo dell'istruzione, 
considerate quello dell'ignoranza".
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: X-MAS DISCOUNTS! NEW TECHNICAL ANALYSIS SOFTWARE CDs FOR SALE!

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5.eVantage v1.0.2 (
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
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: RENDIMAX





Avrei intenzione di alleggerire il deposito titoli 
vendendo le obbligazioni per un totale di 100.000 euro, così da risparmiare 
parte del superbollo appena approvato dal governo. Ho visto che il conto 
deposito rendimax offre il 4 lordo su somme vincolate a due anni. Non conosco 
però la banca IFIS che è di recente costituzione. Vorrei avere dei pareri 
soprattutto sulla sua correttezza. Grazie



 dei pareri soprattutto sulla sua correttezza. Grazie
Usato in passato e ancora aggi. Niente di cui lamentarmi, tutto come 
promesso.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: acquistare Renminbi

un saluto a tutti,
considerando che sembra sia ormai giunta l'ora di un apprezzamento della 
valuta cinese (Renminbi), potete consigliarmi su un modo per poter 
acquistarle?
o, qualora non fosse possibile, esistono valute in qualche modo 
agganciate al Renminbi che si possano utilizzare al suo posto?
ad esempio, il dollaro di hong kong 'segue' il USA dollar o il Renminbi?
Grazie a chi mi volesse dare un suo consiglio.
Tau.

"Tau"  ha scritto nel messaggio 
news:4cf7c5e8$0$34312$4faf...@reader3.news.tin.it...
un saluto a tutti,
considerando che sembra sia ormai giunta l'ora di un apprezzamento della
valuta cinese (Renminbi), potete consigliarmi su un modo per poter
acquistarle?
o, qualora non fosse possibile, esistono valute in qualche modo
agganciate al Renminbi che si possano utilizzare al suo posto?
ad esempio, il dollaro di hong kong 'segue' il USA dollar o il Renminbi?
Che io sappia non esistono banche italiane con cui puoi acquistare renminbi
La cosa più semplice che mi viene in mente è che tu acquisti titoli cinesi 
(azionari) tramite il relativo Etf 

 cinesi (azionari) tramite il relativo Etf
si, il fatto è che a me l'etf sulla cina sembra iperinflazionato, 
dall'inizio della crisi avrà preso qualcosa come il 100% o su di lì, mi 
sa tanto di bolla.
M

 cinesi (azionari) tramite il relativo Etf
si, il fatto � che a me l'etf sulla cina sembra iperinflazionato,
dall'inizio della crisi avr� preso qualcosa come il 100% o su di l�, mi
sa tanto di bolla.
Credo tu ti sbagli. L'indice china shanghai � in fase laterale da 3 anni 

> Credo tu ti sbagli. L'indice china shanghai č in fase laterale da 3 anni
assolutamente no, o meglio..sě perň...
guarda l'andamento di LYX.ETF CHINA
http://www.lyxoretf.it/homeit/products/country/IT/product/FD-LYX-CHINE-MI/
guarda l'andamento:
http://www.lyxoretf.it/fileadmin/user_upload/ETF/IT/Fiches_techniques/Factsheet_31032010/20100331_LYXOR_ETF_CHINA_ENTERPRISE.pdf
Io punto sulla rivalutazione del renminbi, o su eventuali valute o etf 
che in qualche modo ne seguono l'andamento.
please..:-)

 
ho controllato su 
certificatiederivati.it
 ....nulla sulle valute.....

please..:-)
...e questo è l'ETF quotato a Milano Ftsee China Xinhu (dalla sua nascita 
feb.2005) 
http://i55.tinypic.com/1687xgw.png
e dove sarebbe 'sta "bolla" che dici. non c'è nessuna bolla.
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Prossima mossa Conto Arancio

Ciao a tutti,
secondo voi, visto che domani finisce la fase dell'operazione 4x4 messa a 
punto e pubblicizzata nei primi due mesi dell'anno da IngDirect, qual è la 
prossima mossa per i 2-3 mesi a venire che faranno quelli del Conto Arancio 
per attirare nuovi clienti e/o nuovi capitali?
Generalmente su questo newsgroup c'era chi agiva preventivamente in modo da 
massimizzare il profitto con la prossima iniziativa...
M

 M
Probabilmente ripeteranno l'offerta o s'inventeranno qualcosa
di simile.
Nel frattempo per loro mezzo, e con uno sconto di 50 e., ci si
può abbonare a fast web.
Ma conviene fast web?
E' davvero eccezionale come sostiene la
pubblicità?
Possibili rappresaglie e guai da Telecom, per "alto tradimento" ? :-)

 Possibili rappresaglie e guai da Telecom, per "alto tradimento" ? :-)
Questa poi... :-( Persino io che non ho mai avuto una connessione
brodband in italia so che Fastweb e' una completa alternativa a Telecom,
visto che per fare Fastweb vi staccate da Telecom... :-(

 per attirare nuovi clienti e/o nuovi capitali?
Io spero non ne facciano alcuna di promozione, visto che il loro prodotto
si regge benissimo sulle sue gambe per quello che e', ossia semplicemente
il miglior investimento possibile a rischio zero attualmente disponibile
in italia.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: ERG compra Tamoil?

e' vero?

> e' vero?
Sono nella short list assieme ad altre due societą, se lo fanno ci sarą
aumento di capitale.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: dati di bilancio

 Se vi interessano i dati fondamentali delle societą italiane quotate, ho
 appena scoperto questo sito:
http://www.soldisoldi.org/index_file/bilanci/analisi_verticale.php
ciao

  appena scoperto questo sito:
Mah, ne ho presa una a caso (snam) e non corrisponde al bilancio 2003...
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Disponibilità limitata

Mi chiedevo: pensavo di girare su conto arancio o qualche prodotto
simile quello che (faticosamente) riesco ad avanzare a fine
mese sul cc, ovvero mediamente 100 euro.
Avete eventuali alternative da consigliare?
So che son pochi ma, al giorno d'oggi tra mutuo e bollette da
pagare, riuscire ad accantonare qualcosa è meglio dell'oro...
grazie.

 grazie.
no !! ma aspetta qualche mese ed il problema si risolverà da solo,penso
che ci serviranno per tirare avanti.mario 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mese sul cc, ovvero mediamente 100 euro.
Io faccio proprio cosě e la trovo una soluzione valida anche dal punto di 
vista "psicologico".
Mi spiego... magari al giorno d'oggi il conto arancio non č poi cosě 
vantaggioso rispetto ad altri prodotti, ma la cosa positiva č che ci puoi 
versare anche 1 euro alla volta.
Cosě, quando ho dei soldi che riesco a risparmiare, faccio subito un 
trasferimento sul Conto Arancio e me li "dimentico" lě.
Ovviamente bisonga resistere alla tentazione di "riportare indietro" sul cc 
quanto risparmiato :-)
G. 

 G.
non mi torna.per un € o poco più,al mese,lo chiamerei salvadanaio,ma i
soldi di tale oggetto portano a poco se non che a piccoli regalini
festaioli annuali.con l'aggravante''me li dimentico lì''e conseguente
sfregamento delle mani bancarie.capisco che si parla di piccole cifre
risparmiate ma prova a ragionare appena più in grande.mario 


Albedo ha scritto:

Mi sembra una scelta ottima il conto corrente remunerato
Prova però a vedere anche con altri conti guardando più le spese per i 
bonifici e altre che gli interessi

 che ci serviranno per tirare avanti.mario 
Io sono di avviso diverso: posto che lo stipendio resti (non debba 
chiudere il datore di lavoro...), che e' il problema piu' grosso per il 
futuro prossimo, tutto il trend e' quasi sicuramente per prezzi piu' 
bassi, e quindi, ipoteticamente, maggiori risparmi.
Ciao, piero.

 grazie.
Hai già un CC?? 
Se puoi cambialo con un conto corrente remunerato che ti permetta 
operazioni, oppure conto arancio va benissimo.

 operazioni, oppure conto arancio va benissimo.
Credo opterò per conto arancio, li verso la rimanenza (minima)
e poi vedrem a fine anno..
ciao
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Conviene il trading on line?

Sono un laureando in economia interessato ai servizi di trading on line.
Siccome ho da parte qualche soldo lasciatomi da mio nonno e ho discrete
conoscenze dei mercati, vorrei sapere da qualcuno che ha avuto un'esperienza
di trading on line se questo servizio conviene oppure no. Mi spiego meglio:
se si effettuano una decina di operazioni al mese su un capitale di circa 50
milioni, le spese e le commissioni sono vantaggiose oppure no? (qualche
cifra č un buon esempio)
Grazie

Fatteli tu i calcoli. Sei o non sei uno studente di economia con discrete
conoscenze dei mercati... mi sembri mio nonno.

La questione č che non mi intendo di trading on line e in generale di
internet: volevo solo sapere da qualcuno che aveva fatto un'esperienza se č
una cosa conveniente o no.
PS A proposito delle mie conoscenze dei mercati, dato che ho 23 anni e che
non ho ancora avuto esperienze personali, non possono essere altro che
teoriche; e come tu saprai la pratica e l'esperienza sono un po' importanti
in certi ambienti.....

 milioni, le spese e le commissioni sono vantaggiose oppure no? (qualche


 wrote in message
8a9b6p$itu$1...@news.mclink.it...



Non so se ci vedremo lě, preferisco la Sardegna.........................

 >milioni, le spese e le commissioni sono vantaggiose oppure no?
(qualche


Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: btp - CA

riguardo alla nuova emissione di btp legati all'inflazione
potreste farmi un confronto con conto arancio?
CA lo conosco bene ma il rischio e il rendimento % effettivo dei btp mi e'
complicato capirlo sia in un'ottica di stabilita' che in caso di aumento
tassi
in pratica se lo tengo per 3 anni quanto e' presumibile guadagnarci e a
quale prezzo venduto il btp (sempre intorno a 100 ?)
(ovviamente ipoteticamente)
in termini di rendimento si puo' paragonare a un cct ? (anche se
quest'ultimo e' legato al rendimento dei bot)
allego dettagli
grazie
La Repubblica italiana ha prezzato il BTP settembre 2014, per 5 miliardi
di euro e indicizzato all'inflazione della Zona Euro a 99,051. La cedola
semestrale sarà il 2,15%, il rendimento reoffer è invece di 2,264%, con
una break-even inflation di 213 punti base in riferimento al Btp agosto
2014. Lead-manager dell'emissione sono Barclays, Bnp Paribas, Goldman
Sachs e Ubm. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:c0dqol$807$1...@news.newsland.it...

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Anomalia Zopa.

Premesso che le somme ricevute dai prestatori non sono aggiunte 
all'offerta in corso fin quando tali somme non raggiungano la soglia 
minima di 10 euro, rilevo che l'importo in prestito, che appare nel My 
Zopa Oggi, appare espresso anche con cifre decimali.
Se ne deduce quindi che, contrariamente alla premessa,  parte delle 
somme ricevute e' stata aggiunta.
Qualcun altro si trova nella stessa situazione?
Approfitto dell'occasione per formulare gli auguri di buona Pasqua a 
tutti i frequentatori del gruppo. 

Sparrow® ha scritto:

A me l'importo in prestito e' xx,99.
Probabilmente e' solo un'approssimazione dovuta alle somme restituite 
che in totale devono quadrare. Infatti la somma complessiva corrisponde.
Ciao ... Dino

 Probabilmente e' solo un'approssimazione dovuta alle somme restituite
Per me e' un'anomalia come nel mio caso.

Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: porcilaio

alcuni vogliono la tassa sul porno altri al comune di milano propongono il
viagra gratis agli over 70 (studio aperto li ha intervistati quei due
poveriiiii, nessuno dei vari telefono rosa azzurro amico ha detto
nulla....)...da una parte molti politici al governo sono contro al divorzio
e loro sono quasi tutti divorziati....altri sono contrari alle droghe
leggere e poi se mandi i cani antidroga a montecitorio è tutto un
abbaiare....invece di tassare il porno tassiamo Studio Aperto, quello non è
un telegiornale è un porcilaio

> abbaiare....invece di tassare il porno tassiamo Studio Aperto, quello non
è
e quando nevica un pochino  in qualche località sperduta delle alpi ?
"INFERNO BIANCO , MEZZA ITALIA SEPOLTA DALLA NEVE ! "
E quando fa freddo , come a gennaio :
"MORSA DEL GELO IN TUTTO IL PAESE : UN MORTO " .
Infatti se muori dal 1\7 al 1\9 sei vittima del caldo killer , qualunque sia
la causa .
Se muori dal 1\12 al 1\3  sei vittima del freddo .
Se muori dopo pranzo sei vittima dell'influenza aviaria .
E l'incendio di londra di ieri ?
Al direttore proprio non andava giù il fatto che non fosse doloso l'incendio
ma accidentale , per cui :
"TERRORE IN EUROPA : PAURA ATTENTATO A LONDRA" , così non si capisce
effettivamente se era un attentato oppure no !

 "INFERNO BIANCO , MEZZA ITALIA SEPOLTA DALLA NEVE ! "
Vero, ormai il titolo ad effetto e i toni apocalittici sono la norma sui
media... cosa non si fa per l'audience!
--
www.reits.135.it
la guida alle high yield stocks americane

 alcuni vogliono la tassa sul porno altri al comune di milano propongono
il
guarda che per le cazzate OT c'e' gia' IEB !!
Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Obbligazioni BEI 1999-2019

Ho letto sul Corriere l'offerta di queste obbigazioni della Banca Europea,
garantiscono un interesse del 10.5% il primo anno, 5% il secondo e poi a
scendere fino al 4% del nono anno; dal 10 anno a seconda dell'andamento del BTP
a 10 anni pagano una cedola che puo' essere del 3 o del 4,7%.
Vorrei sapere cosa ne pensate.
Grazie
Giuseppe
*********
rimuovere CIAO dall'indirizzo email per rispondere privatamente
remove CIAO from email address to answer me privately
*********

Ciao,
prima di tutto ti devo dire che nel tuo post hai commesso un errore: hai
detto che pagano una cedola del 3% o del 4.7%. In realta' pagano la cedola
al 3% non ti viene riconosciuta annualmente ma ti viene riconosciuta dopo 10
anni (cioe' ti viene data una cedola del 30%). Questo significa una maggior
volatilita' del titolo.
Ricordati che per avere la cedola del 30% (pari al 2.65% composto annuo)
basta che in UNA SOLA OSSERVAZIONE il BTP 10a abbia un rendimento maggiore
del 4.7%. In 9 anni.cio' e' molto probabile.
A me non piacciono. Sono abbastanza rischiose: 1) per la lunga durata 2) per
il sistema di calcolo della cedola finale.
Se vuoi differenziare penso sia meglio una reverse-floater tipo la
Mediolombardo 2008 quotata in borsa (anche quelle sono pero' abbastanza
rischiose). Non so quanto e' il prezzo adesso ma per tutto novembre e
dicembre hanno avuto prezzo tra 101 e 102. La prima cedola e' stata staccata
questa settimana. Adesso renderanno per i prossimi due anni il 7% e poi fino
al 2008 il 15%-2*365/360 * Libor 12m con Cap 6.5%
Saluti
Attilio Venturi