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Titolo: Conto zucca ing direct

Ho richiesto il folder informativo e nel leggerlo scopro che:
non č un conto corrente, nel senso che non ha libretti degli assegni ,
carte, bancomat ecc. ma nello stesso tempo č tassato in maniera equipollente
( ovvero con ritenuta fiscale del 27%) quindi il rendimento netto scende al
3,8%. Necessita pertanto di un altro conto corrente collegato e quindi credo
evidente che,  stando cosě le cose conviene molto di piů il mio fondo
monetario che rende circa il 4 ( con cedola semestrale)
Che ne dite?
M.

non riesco sinceramente a capire l'interesse che una persona riesce a
nutrire nei confronti di questi conti estemporanei che vengono creati di
quando in quando. Se una persona ha pochi soldi a disposizione, e per pochi
intendo meno di dieci milioni, non le cambia nulla prendere l'1% oppure il
3,5% netto, se invece ne possiede in buona quantità, cioè a partire da
20milioni in su, allora può tranquillamente investire anche nel titolo più
banale, es: BOT BTP obbligazioni Birs strutturate ecc. che rendono
sicuramente di più, al limite possono servire per quelle persone con un
capitale tra 10-20 milioni che non vogliono far nessun tipo di investimento,
ma anche in questo caso sinceramente ho dubbi in merito alla loro
funzionalità.ciao
-- 
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mta13-acc.tin.it
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ete...@tin.it
 ("Antonio Mancuso") writes:
   quando in quando. Se una persona ha pochi soldi a disposizione, e per pochi
   intendo meno di dieci milioni, non le cambia nulla prendere l'1% oppure il
   3,5% netto, 
Su dieci milioni non movimentati, tenuti lì perché non si sa mai, la
differenza è 250KL.  A ma non pare "nulla".
               se invece ne possiede in buona quantità, cioè a partire da
   20milioni in su, allora può tranquillamente investire anche nel titolo più
   banale, es: BOT 
Non rendono di più.  Almeno, non l'ultima volta che ho fato il conto sul
Sole.   Se mi  sbaglio,  puoi darci  i  numeri, così  facciamo un  conto
preciso?
   BTP obbligazioni Birs strutturate ecc. che rendono sicuramente di più
I BTP sono rischiosi, e  le obbligazioni strutturate non le capisco.  Il
cc è completamente  privo di rischio, tranne il  rischio emittente (cioè
se ING fallisce).
   al limite possono servire per quelle persone con un capitale tra
   10-20 milioni che non vogliono far nessun tipo di investimento
Per esempio.  O  per quelli che vogliono fare  un investimanto ma ancora
non hanno  deciso quale.  O per  quelli che un investimento  lo fanno ma
tengono anche liquidità.
   ma anche in questo caso sinceramente ho dubbi in merito alla loro
   funzionalità
Quali sono i dubbi?

a) attualmente i bot  rendono sul 3,5% netto!, ma una obbligazione tecnost a
tasso variable giunge al 5,2% netto od una parmalat al 4,8%.ů
b) i btp sono rischiosi se a lungo termine ma la curva dei tassi prevede una
loro diminuzione fino a circa il 10/2003, vedi sole24h quindi la mia idea č
obbligazioni tasso fisso fino al 2003/2004 e poi prendere a atasso variabile
, tra quelle a tasso fisso ad esempio le kpn2004 oppure le sonera 2005 che
mi danno rispettivamente il 6,17-5,95% netto.
c) tra le strutturate birs 10/2002 la compri a 115 e ti restituiscono 123,5
con un guadagno sicuro su base annuale del 4,3% netto, in piů se le borse ci
guadagnano qualcosa hai un sovrappiů.
d) se non sai che investimento fare non vai con l'ing, ma apri un c/c
normale e ci affianchi un fondo monetario che ti da il 3-3,5% netto (come
C/zucca) e non comporta nessuna spese
-- 
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pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72] 


ete...@tin.it
 ("Antonio Mancuso") writes:
   a) attualmente i bot  rendono sul 3,5% netto!, 
Appunto.  L'offerta  di ing rende più  del 3.8% netto, e  senza spese di
tenuta  conto  né  commissioni  di  acquisto o  vendita,  né  rischi  di
improvviso calo delle quotazioni proprio quando devi vendere.
   ma una obbligazione tecnost a
   tasso variable giunge al 5,2% netto od una parmalat al 4,8%.
C'è sempre il discorso delle  commissioni.  Comunque, qual è la solidità
relativa di Ing, Tecnost e Parmalat?  Leggo che Ing è grossa, ma quanto,
e quanto solida?
   b) i btp sono rischiosi se a lungo termine ma la curva dei tassi prevede una
   loro diminuzione fino a circa il 10/2003, vedi sole24h quindi la mia idea è
   obbligazioni tasso fisso fino al 2003/2004 e poi prendere a atasso variabile
   , tra quelle a tasso fisso ad esempio le kpn2004 oppure le sonera 2005 che
   mi danno rispettivamente il 6,17-5,95% netto.
   c) tra le strutturate birs 10/2002 la compri a 115 e ti restituiscono 123,5
   con un guadagno sicuro su base annuale del 4,3% netto, in più se le borse ci
   guadagnano qualcosa hai un sovrappiù.
Ho provato a  cercare di capirci qualcosa delle  obbligazioni, ma poi ho
deciso  che  è  troppo  complicato  per me  procurarmi  le  informazioni
necessarie, e comprerò dei fondi.
   d) se non sai che investimento fare non vai con l'ing, ma apri un c/c
   normale e ci affianchi un fondo monetario che ti da il 3-3,5% netto (come
   C/zucca) e non comporta nessuna spese
Il conto zucca dà il 3.8% netto.  E  poi la sua volatilità è 0, non è la
stessa cosa di un monetario.

 writes:
   A parita' di sottostante i fondi rendono di meno per DEFINIZIONE visto
   che applicano un bel 1% medio di spese annuali.  Certo che poi entrano
   in ballo cose come il reinvestimento puntuale di titoli/cedole etc che
   danno un bel vantaggio competitivo ai fondi soprattutto per importi
   medio/bassi.
Non parlavo di fondi.  Io dicevo che il conto zucca di ing rende piů dei
bot attualmente.  Ho sbagliato i conti?
 
   NB  Una domanda: perche' non usi come 'marcatore di quoting' il
   classico > ?  Il filo dei tuoi interventi sarebbe molto piu' leggibile.
 
Abitudine.  Forse un giorno cambierň.  Nel frattempo mi scuso.

 writes:
   > Non parlavo di fondi.  Io dicevo che il conto zucca di ing rende piů dei
   > bot attualmente.  Ho sbagliato i conti?
 
   Matematicamente no, ma non calcoli che ti esponi al rischio tassi :-)
Io direi che č il contrario.  Magari č questione di punti di vista.
 
   Oggi io compro un BOT annuale (oggi 3,67% netto , fonte MF. Togliamo le
   commissioni e arriviamo allo 3,5%) e tu metti soldi nella zucca (3,87%
   netto).  Ma cosa succede se domani o dopodomani la BCE taglia i tassi ?
   (scenario abbastanza probabile).   
Detta cosě, stai speculando sul ribasso dei tassi.  Se i tassi crescono,
ci guadagno io, e se stanno fermi, ci guadagno ancora :-)
 
   Detto in altre parole stai confrontando un tasso fisso e certo (BOT)
   con uno variabile.  Oggi ti conviene, ma domani ?
Chi lo sa?  Intanto, oggi conviene!