Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Dagli ufo alle indulgenze

Ho lurkato un po' la discussione che partendo dagli Ufo a Cagliari [IT] 
è diventata stramaledettamente OT finendo a parare su cattolici veri e 
falsi e indulgenze.
A parte che ho letto cose che fanno ridere ai polli ma qualcuno di voi 
che pontifica (passatemi il termine) su Chiesa, papaboys e simili ha mai 
partecipato ad una Giornata Mondiale della Gioventù? Partecipa 
attivamente alla vita della Chiesa?
Se ciascuno parlasse solo di quello che sa con certezza e non facesse il 
tuttologo forse non solo questo NG ma anche gli altri ne trarrebbero 
giovamento.
Salvatevi se potete.
-- 
Tritarifiuti
"... sarà pianto e stridore di denti"

 Salvatevi se potete.
Non male come apporto alla discussione di un  ultimo arrivato

 
Non obbligo nessuno a pensarla come me, segue questo gruppo e altri da 
un po' di tempo e ho già capito quela è l'orientamento ideologico di 
alcuni dei partecipanti
Niente di personale, con nessuno, ma detesto i tuttologi e chi parla 
senza cognizione di causa.
-- 
Tritarifiuti
"...sarà pianto e stridore di denti"

 senza cognizione di causa.
Ognuno ha i suoi motivi, il tutto sta a volersi confrontare .

 partecipanti
In qualsiasi gruppo in cui non si possa apportare una selezione ci sarà 
qualcuno che la pensa in modo differente da te.
Mi pare un punto di forza di un gruppo, e non di debolezza.
-- 
Finchè la barca va, va Baciccia.

 altrui possono piacere
Quoto.
I toni ingannano. In genere su Usenet sono sempre un pò più ruspanti 
rispetto ad un qualsiasi dibattito. Però va benissimo così.
Qui si danno opinioni e ci si confronta.
Se non si è pronti a *sopportare* l'opinione altrui, ci si può sempre 
rifugiare nella campana di vetro.
-- 
Polvere smarrita da scarpe corrose
dimenticate risate anche piuttosto noiose

 
Sei venuto tu a redimerci, alleluja!

 Salvatevi se potete.
io faccio il possibile credimi
-- 
Essere amati profondamente da qualcuno dà forza
amare qualcuno profondamente dà coraggio
*LAO TZU*

 
Cosa c'entra la campana di vetro adesso?
Io sopporto l'opinione altrui e non chi pensa di avere la verità in 
tasca, perché altrimenti non sono più opinioni ma affermazioni poco 
rispettose.
Mi pare ovvio che a chi si comporta in questo modo non vale la pena 
nemmeno di rispondere e così faccio e farò.



Ma non ci penso nemmeno... a redimerti :-P
-- 
Tritarifiuti
"...sarą pianto e stridore di denti"

 
Buon per te!
-- 
Tritarifiuti
"...sarà pianto e stridore di denti"

 senza cognizione di causa.
Per fortuna questo NG non ha nessuna valenza scientifica, accademica.
Altrimenti sarei d'accordo con te.
E' invece un posto in cui si parla di tutto (forse anche di troppo...) e
si esprimono pareri e teorie, valide e non valide.
Sergej
-- 
http://www.ildeposito.org
Canti di protesta politica e sociale
Archivio di testi e accordi

 superficialmente i contenuti.
"Dandoli per veri"... Ognuno crede che la propria opinione sia quella
"vera", no? Certo, ci saranno diversi gradi di possibilità, ma è un
comportamento assolutamente normale.
Anzi, in questo modo si dà la possibilità a chi conosce solo
superficialmente i contenuti di conoscere più cose, se ci sarà qualcuno
che vorrà condividere le sue conoscenze...
Suvvia, è un newsgroup "cittadino", stare a controllare la legittimità
degli interventi mi sembra un po' troppo...
Detto molto sinceramente: anche io condivido il fatto che spesso scrive
gente che non sa neanche dove ha la testa, ma non mi metto a protestare:
è un ng libero, non moderato.
La scientificità la vado a cercare da altre parti...


 Sergej


 solo per imporre la propria opinione e non per aiutare il confronto.
Posso anche essere d'accordo su questo che hai detto, tranne che su 
quel _imporre_ e sei hai seguito bene la discussione avrai notato come 
non ci fosse una posizione predominante. Non è forse *anche* questo 
sininimo di confronto? se vuoi un po' di arroganza prova a postare su 
it.media.tv
 con Kranio e poi ne riparliamo :D


 tutte le discussioni a livello di scazzo o dare loro qualche valore.
Beh, io sono dell'idea che il valore di certe discussioni, in un ng come
questo, non può che essere relativo.
Insomma, non mi pongo il problema :)


 
no no no, non ci siamo
a parte che questo post è il mio intervento per dire la mia, non 
riuscivo più a gestire un thread così lungo come quello creatosi 
partendo dagli ufo a cagliari.
Io non prendo mai troppo seriamente le cose sui NG, mi pare non 
meritino, ne convieni?
Un minimo di serietà però ci vuole altrimenti se devo parlare sui NG 
solo a scazzo preferisco farlo su altri gruppi.


 solo a scazzo preferisco farlo su altri gruppi.
Anche qua, in teoria sarei d'accordo, però accetto i limiti del mezzo
(ovvero il ng) e partecipo e contribuisco per quello che posso.
Sicuramente non seguo un thread di decine e decine di lunghissimi
messaggi (per quanto interessantissimo, sia chiaro).


 indulgenze.
Ne approfitto subito per postare qualcosa sulle indulgenze all'interno del 
mondo cattolico moderno e le regole per ottenerle.
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Si tratta della remissione della pena temporale dovuta a causa dei peccati
per i quali è già stato espresso il pentimento e di cui si è già ricevuto il
perdono. Questa remissione della pena proviene dal tesoro dei meriti
infiniti di Cristo e della partecipazione dei Santi alla sua passione e
gloria.
Nella Chiesa dei primi secoli, l'intercessione di coloro che affrontavano il
martirio poteva ridurre la penitenza severa imposta ai peccatori penitenti.
Nel secolo XVI, l'abuso scandaloso delle indulgenze favorì l'esplosione
della Riforma.
Il diritto di concedere indulgenze è riservato in linea di principio alla
Santa Sede. A differenza delle indulgenze parziali, quelle plenarie
rimettono l'intero debito della pena purché siano adempiute tutte le
condizioni richieste per il loro acquisto. Sia le indulgenze parziali che
quelle plenarie possono essere applicate ai defunti che si trovano in
Purgatorio.
Nella Costituzione Apostolica Indulgentiarum Doctrina (1967), Paolo VI
ridusse il numero di indulgenze plenarie e sottolineò la necessità della
conversione personale del cuore»
[Da: G. O'Collins - E.G. Farrugia - «Dizionario Sintetico di Teologia»]
Ivan citava l'«Enchiridium Indulgentiarum», emanato nel 1968 dalla Sacra
Penitenzieria Apostolica. Può essere utile qualche breve stralcio:
I - Norme generali
a) L'indulgenza è parziale o plenaria secondo che libera in parte o in tutto
dalla pena temporale dovuta per i peccati.
b) Le indulgenze sia parziali che plenarie possono sempre essere applicate
ai defunti a modo di suffragio.
c) L'indulgenza plenaria può essere acquisita una sola volta al giorno.
II - Indulgenze plenarie giornaliere:
a) L'adorazione del Santissim Sacramento per almeno mezz'ora.
b) La pia lettura della S. Scrittura per almeno mezz'ora.
c) Il pio esercizio della Via Crucis.
d) La recita del Rosario (anche una terza parte) in chiesa o in famiglia.
e) Al fedele che devotamente visita il cimitero e prega, anche soltanto
mentalmente per i defunti, si concede l'indulgenza, applicabile solo ai
defunti, dal primo giorno di novembre fino al giorno ottavo dello stesso
mese.
III - Indulgenze plenarie annuali o occasionali
a) Si concede l'indulgenza plenaria al fedele che piamente e devotamente
riceve, sia pur soltanto per mezzo della radio, la benedizione impartita dal
Sommo Pontefice al Mondo.
b) Si concede l'indulgenza plenaria a chi partecipa agli esercizi spirituali
almeno per tre giorni.
c) Si concede l'indulgenza plenaria al fedele che piamente visita la chiesa
parrocchiale nella festa del titolare o il giorno due agosto, in cui ricorre
l'indulgenza della «Porziuncola» (il Perdono d'Assisi).
d) Si concede l'indulgenza plenaria al fedele che rinnova le promesse
battesimali la "vigilia di Pasqua e nell'anniversario del proprio battesimo.
e) Vi sono anche altre indulgenze plenarie per circostanze particolari.
IV - Condizioni per l'acquisto dell'indulgenza plenaria
a) Confessione sacramentale (che si può fare anche nei giorni precedenti o
seguenti)
b) Comunione eucaristica (che si può fare anche nei giorni precedenti o
seguenti).
c) Con una confessione sacramentale si possono acquistare più indulgenze
plenarie.
d) Quando l'indulgenza plenaria richiede la visita a una chiesa si deve
recitare in essa un "Padre nostro"e il "Credo" e pregare per il Papa.
V - Le indulgenze «parziali» Le indulgenze «parziali» sono molte e
ordinariamente unite alla recita di una determinata preghiera o
giaculatoria.
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Saluti,
Su Dentista

 giaculatoria.
vabbè, queste sono per i poveracci, si prendono al supermercato...
Non  ci posso credere che alcuni esseri con cervello possano accettare
questo, non ci posso credere, è al di fuori di ogni possibile logica
umana.....
Saluti increduli
Forex
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Saluti,
Su Dentista

 mondo cattolico moderno e le regole per ottenerle.
[...]
Sarebbe enormemente divertente se non fosse tanto vero :-(


 umana.....
Quoto.


 umana.....
Una cosa è certa: secondo me la stragrande maggioranza dei cattolici non
sa nulla di queste regole per le indulgenze come di altre moltissime
questioni teologiche, o di diritto canonico.


 Sergej
Se aveste solo un minimo il sentore di cosa significa fare un cammino di 
fede, capireste quanto per un cattolico sia irrilevante l'indulgenza. 
Per scendere a livello di discorso da NG dell'indulgenza non gliene 
frega una mazza a nessuno!
Mi ripeto, certi argomenti non sono da NG punto e basta, in questo caso 
sono pure le solite vecchie argomentazioni che mi basta sentire dal 
Testimone di Geova di turno che bussa alla mia porta.
-- 
Tritarifiuti
"...sarà pianto e stridore di denti"

 questioni teologiche, o di diritto canonico.
Sono d'accordo. E quando tutto era in latino ne comprendevano ancora meno. 
Il problema è che il popolo pensa che alla base della fede ci sia qualcosa 
di serio ...
Saluti,
Su Dentista 

 frega una mazza a nessuno!
Benvenuto nel ng ;)


 di serio ...
Qualcosa di serio c'è, ma non è qualcosa di religioso...


 mazza a nessuno!
No? Avresti il coraggio di asserire che l'indulgenza č una gran cazzata di 
scarso valore propinatavi dal Clero e dal Papa in persona?
Saluti,
Su Dentista 

 Qualcosa di serio c'è, ma non è qualcosa di religioso...
Si, c'è un business ...
Saluti,
Su Dentista 

 Si, c'è un business ...
Purtroppo, dietro la fede di molte persone, c'è disagio sociale,
problemi economici, di lavoro, che si pensa di poter risolvere
appellandosi a qualche presunto dio onnipotente...


 appellandosi a qualche presunto dio onnipotente...
La religione approfitta di questo disagio non diversamente da quanto fa da 
millenni la magia.
E' l'oppio dei popoli, nell'epoca moderna superato solo dal calcio (Marx si 
rivolterà nella tomba).
Saluti,
Su Dentista 

 Su Dentista 


 
mmm, la discussione comincia ad essere molto divertente, ma vi lascio da 
soli, non vorrei rovinare l'idillio :D


 l'ho asserito e lo confermo
Cioè la "remissione della pena che proviene dal tesoro dei meriti
infiniti di Cristo e della partecipazione dei Santi alla sua passione e
gloria" è una cosa di scarsa importanza?
Saluti,
Su Dentista 

 soli, non vorrei rovinare l'idillio :D
Nooooo .... ti prego ... partecipa!
Saluti,
Su Dentista 


mi sto annoiando, vi lascio a tirarvi pippe anticlericali


 mi sto annoiando, vi lascio a tirarvi pippe anticlericali
Sapevo che non potevi piů rispondere.
Saluti,
Su Dentista 

 mi sto annoiando, vi lascio a tirarvi pippe anticlericali
Troppo buono :)


 mi sto annoiando, vi lascio a tirarvi pippe anticlericali
Non confondiamo l'anticlericalismo con l'essere "anti-religiosi".
Non è la stessa cosa (anche se spesso convivono).
sergej



a parte gli scherzi e le parti che si recitano
Non ho mai sentito il bisogno di misurare la mia preghiera al cronometro 
e nemmeno di attenermi ad un decalogo per ottenere l'indulgenza che è 
una pratica non obbligatoria.
Da credente nessuno mi obbliga a chiedere o "acquistare" l'indulgenza.
Voglio solo dirvi che alcune esperienze vanno vissute ed è tutto molto 
più semplice, più di ogni altro manuale.
Non ho firmato nessuna tessera di appartenenza e non ho versato nessuna 
quota per nessuna messa, nemmeno dei miei cari defunti.
Questa è la mia esperienza e di questo io parlo, delle esperienze degli 
altri non so.
Non generalizzate è sempre rischioso.
E ora vado sul serio perché devo fare altro, buon proseguimento.


 pratica non obbligatoria.
Si, ma rispondi:
1) E' una cosa seria?
    SI                NO
2) La "remissione della pena che proviene dal tesoro dei meriti
infiniti di Cristo e della partecipazione dei Santi alla sua passione e
gloria" è una cosa di scarsa importanza?
  SI           NO
Saluti,
Su Dentista 

 di rispondere e così faccio e farò.
Preso da curiosità ho controllato nel dizionario, scoprendo che 
*opinione* e *giudizio* sono sinonimi.
Insomma, è una distinzione che facciamo senza fondamento.
Se una persona riempie il suo pensiero di *forse* e *magari mi sbaglio* 
allora sta esprimendo una opinione, e la accettiamo.
Se per fretta, o per poca inclinazione al compromesso, si esprime un 
concetto secco e senza fronzoli, allora si sta esprimendo un *giudizio* 
ed apriti cielo si viene subito tacciati di essere *sputa-sentenze*.
In realtà opinione e giudizio sono la stessa cosa. Cambia solo il modo 
di esprimersi, ed ognuno è libero di esprimersi come crede finchè non 
offende gli altri.
-- 
Siamo polli da cuocere \ arrosto ci piace vivere
comandati a distanza \ sfruttati ad oltranza

 La scientificità la vado a cercare da altre parti...
Adesso dobbiamo scindere il NG in
italia.cagliari.discussioni.accademici
italia.cagliari.discussioni.ignoranti
Io preferisco stare tra i secondi, non me ne vergogno :-)
-- 
Il valore di un'idea non ha nulla a che fare con la sincerità di colui 
che la esprime.

 In realtà opinione e giudizio sono la stessa cosa
Se volessimo essere precisi, e usare una terminologia vagamente
kantiana, potremmo dire che il giudizio non è altro che l'azione di
associare un predicato a un soggetto. Detto ciò, un giudizio non è altro
che una frase, di solito di senso compiuto. Se poi tale frase sia vera,
scientifica o condivisibile, sarà la funzione di un altro giudizio :)
Sergej


 intervenire
Questa forse è la cosa peggiore che possa accadere. Bisogna far sentire 
la propria voce, anche a costo di sbagliare.
La famosa *maggioranza silenziosa* non mi è mai piaciuta.
-- 
Il ridere non è affatto un brutto modo per cominciare un'amicizia, ed è 
senz'altro il migliore per troncarla.

 Io preferisco stare tra i secondi, non me ne vergogno :-)
Anche io, figuriamoci.


 scientifica o condivisibile, sarà la funzione di un altro giudizio :)
La verità, questa sconosciuta :-)
A me basta ampiamente il confronto. Poi penso di avere abbastanza buon 
senso da non insistere se mi rendo conto di essere nel torto marcio.
-- 
Siamo polli da spolpare \ siam costretti a vegetare
affondati dalla noia \ ossessionati dalla gloria

 Salvatevi se potete.
Si si noi ci salviamo, sei tu che hai bisogno di essere salvato perchè 
da solo non ci riusciresti, così come hai dimostrato con le tue 
considerazioni arroganti. Per quanto possano essere vere, certo.
Chef
-- 
Le elezioni anticipate? Un buon argomento e una pessima minaccia. 
(Marco Follini UDC 2005-04-16)

 le discussioni a livello di scazzo o dare loro qualche valore.
L'argomento della discussione è quello che è.
Spetta a te individuare il postatore "scazzato" e quello con cui 
intavolare una discussione più articolata.
Come nella realtà, d'altronde.
-- 
Assumi un'espressione coraggiosa
e cerca di filartela appena puoi

 cognizione di causa.
Anchio. Detesto anche chi presume di detenere la verità e si concede il 
lusso di ridere (polli compresi) delle opinioni altrui. Bravo, 
complimenti.
Chef
-- 
Un diamante è per sempre. Come il mutuo che accendi per comprarlo

 Come nella realtà, d'altronde.
Mi stai dicendo che esiste una realtà fuori da questo NG??
Trasecolo... ;)


 scazzo preferisco farlo su altri gruppi.
Ma dove hai visto la *non serietà*?
Io ho letto opinioni a mio parere non condivisibili, ma non per questo 
"scazzate" o "non legittime".
-- 
Ticchettano via i minuti
che riempiono un giorno tedioso

 Trasecolo... ;)
Una realtà fatta di Ratapignata e birra a fiumi.
Do you know? ;-)
-- 
E non vorrei aver sbagliato la mia spesa
o la mia sposa

 Do you know? ;-)
Oh yeah, I like it!!


Su Dentista ha scritto:
[cuttone]
Minchia Dentista, sei vagamente monotematico! ;-)
lol


Pio IX ha scritto:
[cut]
PS: complimenti per le face...
ti stai sbizzarrendo come promesso :-D
-- 
Un pinguino mi starebbe vicino più serio di un panino.

 ti stai sbizzarrendo come promesso :-D
Questo simbolino, fatto da me, ha un'origine ben precisa.
E' stato fatto ad hoc per il referendum sulla procreazione, avevo fatto
un manifestino anticlericale... Magari qualcuno di voi l'ha visto in
giro, o su indymedia...


 lol
In effetti questo è un argomento che attrae sempre la mia attenzione ... ma 
nota che qui ho partecipato a discussioni che io non ho aperto. 
Probabilmente l'argomento interessa anche altri.
Saluti,
Su Dentista 

 Sergej
la realtà è fatta anche di venditrici ambulanti di cuoricini luminosi. 
E ieri sera ho trovato la stessa petulante venditrice... si ricordava 
ancora di noi! ROTFL
-- 
"anche il sole sorge
solo se conviene"
*Manuel Agnelli*

 giro, o su indymedia...
No io venivo sempre attratto da quel feto nella colonnina dell'Enel al 
semaforo di Viale Bonaria :-)
-- 
Hei tu! che te ne stai fra le risate della gente
piedi indolenziti e sorriso sempre più debole, mi senti?

 ROTFL
Hai sganciato stavolta?
o hai fatto ancora lo gnorri?
-- 
Gli uomini collerici pretendono sempre di non esserlo;
e i paurosi sovente sostengono che non hanno paura.

 ancora di noi! ROTFL
E ci credo! Le avete rotto le palle tutta la sera!


 l'argomento interessa anche altri.
Scherzo :-)
Scrivi quel che ti pare. Sull'indulgenza non so una mazza. Quindi 
semplicemente leggo e poi vado a chiedere perdono per averlo fatto ;-)
-- 
Appare come il Sole quando sorge
dalle porte di fuoco d'Oriente
rosso d'ira

 E ci credo! Le avete rotto le palle tutta la sera!
Fì creò nyyn svar aba zr y'un qngn! ebgsy
-- 
Harry T
ti nascondi dietro muschio facciale

 semplicemente leggo e poi vado a chiedere perdono per averlo fatto ;-)
Non c'è più nulla da fare, ormai sei condannato per l'eternità. Non ti resta 
che sperare che abbia ragione io ... :-)
Saluti,
Su Dentista 

 o hai fatto ancora lo gnorri?
ho fatto una offerta. ah come mi sento buono! ;-)
-- 
"Una singola morte è una tragedia,
un milione di morti è una statistica"
*Josif Stalin*

 Fì creò nyyn svar aba zr y'un qngn! ebgsy
ROT13... ed evidentemente mi sono perso qualcosa...
-- 
Symbel
http://www.symbel.it
 [website] - 
http://www.spifferi.it
 [blog] - 
http://www.fotorep.it
 [fotoblog]
Anche se il denaro non compra la felicità, esso certamente ti permette 
di sceglierti la tua forma di tristezza.

 ROT13... ed evidentemente mi sono perso qualcosa...
Non fu tua la frase "smetti di uscire con IOL"? ;-)
-- 
Niente più leader a guidare le masse
musica dura che buca le casse.

 Non fu tua la frase "smetti di uscire con IOL"? ;-)
te le leghi al dito ah? lol
-- 
Symbel
http://www.symbel.it
 [website] - 
http://www.spifferi.it
 [blog] - 
http://www.fotorep.it
 [fotoblog]
Gli amori sono come i funghi: si capisce se sono buoni o cattivi solo 
quando è troppo tardi.

 Fì creò nyyn svar aba zr y'un qngn! ebgsy
[ROT13]iretbtangv!!! un fbyb 14 naav![ROT13]
-- 
"E' notorio che gli appassionati di fantascienza siano refrattari al 
sesso"
*Anacho*

 [ROT13]iretbtangv!!! un fbyb 14 naav![ROT13]
sono recidivo: jack smetti di uscire con lui! :')
-- 
Symbel
http://www.symbel.it
 [website] - 
http://www.spifferi.it
 [blog] - 
http://www.fotorep.it
 [fotoblog]
Ci sono persone che sono state considerate coraggiose perché avevano 
troppa paura per scappare.

 Testimone di Geova di turno che bussa alla mia porta.
Qualcuno potrebbe pensare la stessa sostituendo "Testimone di Geova" con
cattolico
Chi sei tu per giudicare?

 [ROT13]iretbtangv!!! un fbyb 14 naav![ROT13]
Irqb pur gv frv vasbezngb orar. Cbipb!
-- 
E non poter opporre barriera al proprio pensiero...

 Irqb pur gv frv vasbezngb orar. Cbipb!
[ROT13] nu fv? nyyben fpbeqngv vy fhb ahzreb qv pryy [ROT13]
-- 
"Distruggere è facile, ma ricostruire è difficile"
*Giorgio Almirante*

 Questo simbolino, fatto da me, ha un'origine ben precisa.
posso prenderlo in prestito?
-- 
He prayeth well, who loveth well
Both man and bird and beast.

 posso prenderlo in prestito?
Per cosa? Voglio il copyright!
Se vuoi una versione ad alta definizione, fammi sapere.


 Per cosa? Voglio il copyright!
Ovviamente stavo scherzando!


 Voglio il copyright!
accetti paypal?


 accetti paypal?
Dai, per sta volta concedo i diritti gratis ;)


 non l'avrei mai immaginato....
Beh, in effetti, visto le fesserie che ha detto oggi (che ho letto su
repubblica.it
), quasi quasi rimpiango il polacco... :-/


 
repubblica.it
), quasi quasi rimpiango il polacco... :-/
il Papa non deve piacere agli atei anzi, se possibile, deve urtarli
-- 
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,
o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
*Ezra Pound*

 il Papa non deve piacere agli atei anzi, se possibile, deve urtarli
Non sono d'accordo. Ammesso e non concesso che un papa in quanto tale
possa essere apprezzabile, potrebbe anche dire e/o fare cose
apprezzabili anche per i non cattolici...


 il Papa non deve piacere agli atei anzi, se possibile, deve urtarli
sě, quello che hai scritto riflette bene gli atteggiamenti dell'attuale
gotha cattolico.
btw, se la considerazione era rivolta anche a me, non ho mai detto di
essere ateo. non sono neppure di religione indů, ma mi piace
Gandhi. questo papa no.


 Gandhi
Come esempio non č molto calzante...


 gotha cattolico.
Penso sia più "corretto" per chi non crede un ateggiamento di 
indifferenza piuttosto che di astio. Non capisco perchè dovrebbe 
piacere il Papa ad uno che forse entrerà in Chiesa una volta in tutta 
la sua vita, magari in una cassa da morto.  >:D
-- 
"il desiderio di essere santo, il desiderio di essere virtuoso, il 
desiderio di essere grande, ha per fondamento l'Invidia"
*Samael Aun Weor*

 Come esempio non č molto calzante...
perché no? č stato un grande leader spirituale per loro, che poi fosse
inviso agli estremisti č un'altro paio di maniche.


 indifferenza piuttosto che di astio. 
E' proprio questo il punto!!
Basta col politically-correct!! Un po' di sana e sferzante ironia non ha
mai fatto male...


 inviso agli estremisti è un'altro paio di maniche
Il papa, come ben sai, è il capo della chiesa cattolica, Gandhi era un
politico...


 >:D
se non mi cacciano, non ho problemi ad entrare in chiesa, è un posto come
un altro. spero che non mi ci facciano passare da morto, e, ad ogni buon
conto, mi tocco i coglioni (come diceva Edurado...)


 politico...
ripeto, per me è stato un grande leader spirituale, è riduttivo definirlo
politico. dubito che un semplice "politico" sarebbe stato in grado di
fermare le violenze che scoppiarono tra indù e musulmani, come fece lui.


 fermare le violenze che scoppiarono tra indů e musulmani, come fece lui.
sono d'accordo. Intendevo dire che paragonare il ruolo del papa rispetto
alla chiesa e il ruolo di gandhi rispetto all'induismo non mi sembra
"corretto", nel senso che avevano ruoli evidentemente diversi.


 "corretto", nel senso che avevano ruoli evidentemente diversi.
il papa è investito formalmente della sua carica, a Gandhi mancava
questo. il loro ruolo è paragonabile, e perché anche Gandhi era una guida,
e perché anche il papa fa politica (anche se per interposta persona).


 e perché anche il papa fa politica (anche se per interposta persona).
Stiamo parlando di due cose diverse...


 mai fatto male...
con me sfondi una porta aperta. basta essere politicamente scorretti a 
360° gradi
-- 
La mente moderna è terribilmente superficiale:
si è specializzata nell'inventare termini divenuti difficilissimi
per coprire la propria ignoranza.
*Samael Aun Weor*

 il Papa non deve piacere agli atei anzi, se possibile, deve urtarli
Non son d'accordo.
Visto che sono a conoscenza di quanta influenza hanno le parole del Papa 
sulla politica nazionale e internazionale mi farebbe piacere che il Papa 
promuovesse alcune aperture su alcuni punti che non sto a ripetere perchè 
l'ho già fatto decine di volte.
Così come pur non essendo israeliano mi farebbe piacere se Sharon rivedesse 
alcune sue posizioni... e non credo che Sharon, se possibile, debba urtare i 
non-israeliani.
Anzi, credo che si vivrebbe molto meglio se il capo di una religione 
iniziasse a dire cose condivise anche dai non appartenenti a quella 
religione (idem per un capo di stato): significherebbe che tutti stanno 
agendo e comportandosi in modo più rispettoso delle posizioni e idee altrui.
-- 
Elminster 

 l'ho già fatto decine di volte.
lo so, ti leggo sempre con attenzione :-) . Basterebbe - ma è facile a 
dirsi - che il Vaticano influenzasse meno, se non affatto, la vita 
politica italiana.
-- 
"per chi ha paura tutto fruscia"
*Sofocle*

 politica italiana.
Il presidente del Senato non è d'accordo con te.  Cacciarlo via a pedate 
alle prossime elezioni è divenuta una questione urgente.
Saluti,
Su Dentista 

"Su Dentista" wrote:

| "In Europa - prosegue il presidente del Senato - si diffonde l'idea
| relativistica che tutte le culture hanno la stessa dignità etica; si
| pratica il multiculturalismo come diritto di tutte le comunità, e non
| importa se genera apartheid, risentimenti e terroristi di seconda
| generazione". Nel mirino di Pera anche i pacifisti e il concetto di
| società multietnica alimentata dall'immigrazione, colpevole di creare il
| "meticciato"
http://www.repubblica.it/2005/h/sezioni/politica/rimini/rimini/rimini.html
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