Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Costruiamo qualcosa?

Mi piacerebbe creare una pagina web che contenga qualche assunto di base al
quale fare riferimento quando si deve investire. E sul quale discutere.
Qualcosa del tipo una paginetta ragionevole di assiomi (ad es. in geometria
euclidea č noto che "una linea retta definisce la distanza minore tra due
punti. E' anche noto che in altre geometrie invece della retta ci potrebbe
essere una parabola ecc...)
Quindi vorrei comporre qualcosa di relativo (valido cioč per un non
professionale) e di condiviso con il NG.
A parte il fatto che non so proprio come mettere su una pagina in internet e
quindi occorre un volontario ad hoc.
Poi occorrerebbe proporre gli assiomi e discuterli.
Io ho in mente due argomenti da discutere
1) Non č certo che le azioni rendano di piů delle obbligazioni o viceversa
(corollario 1 , 2 ...)
2) non č certo che l'intervento di un professionista (con skills da
definire) sia di per sč dannoso o vantaggioso (corollario 1 , 2 ...)
cosa ne dite?
-- 
se il Cielo ascoltasse le preghiere dei cani pioverebbero ossa

 [...]
Interessante!
Io mi propongo a voi come "cartina tornasole",
nel senso che se capirò ciò che scriverete
significa che è fatta a prova di mulo :-)))

 essere una parabola ecc...)
Assioma nell'investimento: il rendimento è funzione del rischio. Poi sulle
definizioni di rendimento, rischio, sugli strumenti, ecc. penso che non
basterebbero nemmeno 1000 mila gigabyte :-)

 basterebbero nemmeno 1000 mila gigabyte :-)
Ottimo lavoriamoci su. Mi sembra un eccellente inizio. Anzi è il PRIMO
ASSIOMA
Primo corollario Ad alti rendimenti corrispondono alti rischi ma non è
sempre vero il contrario (parmalat 
ad.es
.)

Se proprio dobbiamo riassumere in due frasi il mondo degli investimenti per
me sono:
1: il rendimento è funzione del rischio
2: la performance di un gestore è data dal rischio, dall'abilità e dalla
fortuna.
Poi si possono sviluppare i temi fino alla noia...

 fortuna.
sul punto 2 la componente fortuna (io direi Caso)  conta x circa il 99%  
in quanto come 'e provato dalle disastrose performance dei fondi in questi
anni, non esiste nessuna Gestione professionale, degli stessi.
Ad andare bene, si appoggiano a dei programmi computerizzati manovrati da
alcuni diplomati 
assunti a tempo determinato al costo minore possibile  !!! 

 Poi si possono sviluppare i temi fino alla noia...
Quindi ritieni inutile la mia proposta?
Non mi offendo se mi dici perchè no.

 Qualcosa del tipo una paginetta ragionevole di assiomi
La ritengo invece utilissima, ma non è facile riassumere tutto in una
paginetta di assiomi...

 paginetta di assiomi...
E' per questo che per una volta mi metterei nel coro :-)

 -- 
Forse mi sbaglio, ma,  non ci possono essere assiomi per il libero mercato e
quindi gli investimenti.
L'unica certezza (spero) e' data dalla gestione dei tassi da parte delle
banche centrali.

 cosa ne dite?
sarebbe interessante costruire una raccolta di FAQ da postare periodicamente
sul NG(o pubblicare sul web) al fine di evitare le solite domande tutti i
giorni...

 cosa ne dite?
Il problema è che in molti argomenti tutto è relativo e 100 persone la
possono pensare diversamente! Ad esempio: per molti il capm spiega
esattamente i rendimenti delle attività finanziarie, per altri no
(vedi Fama and French)!
Persino la relazione tra rischio e rendimento non è univoca: la
relazione tra rischio e rendimento è proporzionale solo per quelle
attività finanziarie che mostrano una distribuzione normale dei
rendimenti (azioni, titoli di stato ad elevato rating...) ma non vale
per altre attività che non hanno una distribuzione normale dei
rendimenti (hedge fund, obbligazioni high yield)...
In generale, un manuale univoco del perfetto investitore sarebbe
auspicabile, ma è impossibile: il tutto si potrebbe ridurre ad una
serie di consigli fondati sul buon senso e sulle evidenze empiriche,
nulla di più...
Saluti
Andrea

 rendimenti (hedge fund, obbligazioni high yield)...
dai che decolliamo, sai quanta gente ( me compreso) non lo sapeva? Ecco
alora una occasione in più per fare questo lavoro