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Titolo: Berlinguer e Ceausescu

Ieri sera bella puntata de La Storia Siamo Noi su Beppe Grillo.
Ricostruzione della sua carriera, passata per programmi di cabaret,
Fantastico, San Remo e Domenica In.
Interessante (e incredibile se rapportato a oggi) il suo programma in
occasione di una tribuna post elezioni.
Ma quello che ho notato è che in una puntata su comunisti europei c'era
una tavola rotonda con Berlinguer e Ceausescu insieme.
Curioso che certe immagini imbarazzanti non vengano mai riproposte.
Per esempio, ci saranno bene delle immagini di incontri tra Togliatti e
Stalin, o tra Berlinguer e Ceausescu appunto.
Eppure io non le vedo mai passate in tv
-- 
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lo hai visto ieri sera

 Ieri sera bella puntata de La Storia Siamo Noi su Beppe Grillo.
Merda me lo sno perso!
con sto' cazzo di sky sulle generaliste non mi fanno vedere più nulla!
Ciao
lyvyo

 lo hai visto ieri sera
mmmh, vero. Credo che Berlinguer sia morto nell'84. In 23 anni ho visto
6000 volte il suo funerale con un milione di persone, i richiami alla sua
grande onestà, rettitudine ecc.
epperò mai il suo incontro con Ceausescu (per dirne uno, si sarà anche
incontrato con qualche capo del kgb o stasi o altro).
Non dico mica che lui sia responsabile di qualcosa. Ma propiro per questo
come mai non capita mai di vedere certe immagini?


 questo come mai non capita mai di vedere certe immagini?
Perchè era dei "buoni".
-- 
"Adesso m'hai rotto il cazzo, pezzo di merda. Se hai dei problemi con
ne, dillo chiaramente tu. Io non ti ho detto niente né di offensivo né
di provocatorio. Se hai l'arterio fatti una sega. Pirla."
(Il sempre equilibrato Piscione, ISCM, 18 Luglio 2007)

 incontrato con qualche capo del kgb 
Berlusca si incontra sempre col capo del kgb:Putin


 Berlusca si incontra sempre col capo del kgb:Putin
mi pare appunto che lo facciano vedere, con relative illazioni.
Si tira sempre fuori l'amicizia craxi-berlusca, perchè non l'amicizia dei
quadri dell'attuale PD con dittatori dell'europa dell'est?


 Ieri sera bella puntata de La Storia Siamo Noi su Beppe Grillo.
un pò di sere fa....ho visto un immagine dell'attuale governatore della 
regione Lombardia Roberto Formigoni con il rais iracheno Saddam Hussein
e si davano la mano amichevolmente

 Queste son immagini di attualità e Putin è un capo di stato
è lui che l'ha tirato fuori.
Io volevo semplicemente dire che mi ha colpito pensare che persone
descritte come giganti della politica non avevano nessun problema a
intrattenere rapporti con dittatori sanguinari e per di più nemici
dell'italia e questo non negli anni 50 ma in piena era moderna.
Di tutto questo oggi non c'è traccia, ma quegli stessi giganti non sono
stati ripudiati ma continuano a essere additati come esempio (vedi caso
Grillo e limite delle legislature "...ah ma il limite non avrebbe permesso
a Berlinguer di essere parlamentare")


 e si davano la mano amichevolmente
visto anch'io. poi saddam corse subito a lavarsela.
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007


 intrattenere rapporti con dittatori sanguinari 
Anche il Papa ha abbracciato Pinochet eppure lo vogliono santo subito. mi
sembra un argomento delicato, e purtroppo non indicativo. purtroppo,
ripeto, non credo dimostri la grandezza di un politico.


 a Berlinguer di essere parlamentare")
Convì, possiamo anche pensarla diversamente sul fronte politico.. ma
devi riconoscere che la serietà politica di alcune persone del passato
non era da mettere in discussione. Io non ho paura di chi la pensa
diversamente da me, ho paura degli stupidi e incompetenti che ci sono
adesso (e non sto facendo una distinzione di parte politica).
Io penso che Berlinguer sia da additare ad esempio di serità politica.
Come altri sicuramente di altra parte politica.
La mano a sanguinosi governanti la si stringe da sempre, e spesso
abbracciando anche le tesi di questi (è cosa quotidiana).

 a Berlinguer di essere parlamentare")
Scusa ma trovarsi fisicamente nello stesso luogo anche per questioni 
istituzionali (di internazionale socialista/comunista in questo caso, credo) 
o politiche non comporta una complicità con le nefandezze altrui. Visto che 
per te Pinochet è un eroe (scherzo, o almeno spero:) faccia testo il caso di 
Wojtila con Castro. Di casi così ce ne sono a centinaia. I dittatori hanno 
sempre intessuto rapporti con chiunque specie nell'epoca della guerra fredda 
in cui bastava aderire anche vagamente a uno dei due blocchi perchè tutto il 
resto venisse ampiamente perdonato (anzi, di solito veniva persino 
sostenuto). 

 e poi non mi toccare uno degli ultimi Politici in italia, ecco!
mah, non avendolo vissuto veramente non saprei dire; mi sembra molto
montato.
Non lo si ricorda per nessuna riforma (vabbeh, non era al governo, ma i
radicali negli stessi anni ti ricordi che cosa facevano? e le posizioni di
potere non gli mancavano)
Sul divorzio tentennò fino alla fine
Ruppe con Mosca in ritardo sugli altri pc europei
Sugli euromissili scelse una posizione perdente e antinazionale
Sì, forse era personalomente serio, il che lo rende un gigante rispetto a
oggi ma per parlarne come di un padre della patria...


 in ritardo sugli altri pc europei
doveva sistemare l'orologio

 con sto' cazzo di sky sulle generaliste non mi fanno vedere più nulla!
Se non sbaglio la storia siamo noi passa in replica su raisalcazzextra.
-- 
Mork [§TheCoven§] #13+1 Vamos a RoTfLaR!
Foobar is tired, sometimes.

 o politiche non comporta una complicità con le nefandezze altrui.
Entrare a Praga su un carro armato russo invece si.
T

 Entrare a Praga su un carro armato russo invece si.
quando fai l'autostop non stai a sottilizzare
-- 
joyp, quando il lavoro in fabbrica paga: 
http://tinyurl.com/3cym35
R. PatoSaclà

On 18 Set, 16:01, "Mork [arra-pato]" <beta.r...@gmail.com.invalid>
wrote:

C'HAI RAGGIONE C'HAI!
m'ho vado a vedere
denghiu
lyvyo

 Entrare a Praga su un carro armato russo invece si.
Ammettiamo anche di accettare questa linea di pensiero. Berlinguer amico dei 
russi, i russi invadono l'Europa orientale ergo Berlinguer è corresponsabile 
criminale.
Benissimo ci son stati dozzine di golpe e regimi dispostici/sanguinari 
insidiati in centro-sud america, in Europa (per esempio la Grecia dei 
colonnelli) e anche in estremo oriente dagli americani: a questo punto 
potrei ritenere che tutti i paesi NATO e i loro leader ne sono 
corresponsabili. Dove son finite queste immagini di De Gasperi con tizio e 
caio? Mi sembra un discorso che non porta da nessuna parte. 

 corresponsabili.
vero, ma almeno De Gasperi non era quinta colonna del nemico.
Cazzo, questi tenevano per un blocco che faceva piani per invaderci,
intrattenevano rapporti con loro, organizzavano l'opinione pubblica per
interessi antinazionali e però sono padri della patria.
Ma non ci sarebbe niente se dicessero: "scusate, ho predicato cazzate per
30 anni, mi ritiro a fare l'archivista alla biblioteca di mozzecane".
Il Cile di Pinochet? beh, almeno rispondeva ad interessi occidentali o
almeno ritenuti tali. C'è una bella differenza


 era ospite fisso a Controcampo?
rotfl
-- 
"Sì, Maestro, ho appreso l'incantesimo per ingrandire le cose. Come 
faccio a sbarazzarmi di un ratto di 57kg?"

 almeno ritenuti tali. C'č una bella differenza
Beh dipende se guardi alla storia con senso di neutralitą o meno. Se tu la 
interpreti alla luce di interessi, quindi con una logica di parte, credo che 
ci confrontiamo da angoli diversi.
 

 caio? Mi sembra un discorso che non porta da nessuna parte.
Concordo con questo tuo ragionamento. Nella fattispecie non mi
riferivo neppure a Togliatti, ovviamente.
Ma volevo semplicemente sottolineare che, imho (ma io sono di parte in
quanto di destra), il ragionamento di Convinto è corretto: esiste una
censura storica che tocca esimi personaggi ex-PCI. Non vengono
tramandate delle assolute nefandezze di cui si sono macchiati. Azioni
che sono in aperto contrasto con quello che doveva essere il loro
credo politico.
Se stringere la mano ad un delinquente non ti porta, per osmosi, ad
esserlo invece condannare a morte diverse centinaia di italiani e
dichiarare "E' per me motivo di particolare orgoglio aver rinunciato
alla cittadinanza italiana perché come italiano mi sentivo un
miserabile mandolinista e nulla più. Come cittadino sovietico sento di
valere dieci volte più del migliore italiano" non ti dipinge
certamente come "il migliore"!
Ma quante volte hai letto o visto in televisione ciò che io ho scritto
in queste quattro righe?
T

 credo politico.
E di quali nefandezze si è macchiato Berlinguer a parte il sostegno al 
blocco orientale e dei suoi interessi e quindi ripetiamo il discorso di cui 
sopra? Al limite possiamo dirlo per Togliatti le cui nefandezze però sono 
note tanto che ne sono ampiamente al corrente. Comunque è un'ovvietà: non 
c'è uomo politico che non sia dovuto venire a patti con la propria coscienza 
(usiamo questo eufemismo). Forse giusto quelli che non han mai contato un 
cazzo. Quanto l'han fatto è l'unica differenza, nessuno è completamente 
limpido né può esserlo. Chi crede ancora negli "assi del male" e nelle 
"forze del bene" è un ingenuo senza speranze.
 

 "forze del bene" è un ingenuo senza speranze.
Lasciamo perdere Break ...
Ciao.
T

 oggi ma per parlarne come di un padre della patria...
calma, non era solo personalmente serio.. era un politico.
che ha sicuramente commesso degli errori, come chiunque deve prendere
decisioni.
ma la differenza fra quella classe politica, quelle persone e la
Borghezio-generation è drammatica..
roba che rimpiando anche Intini.. (quasi).

 ci confrontiamo da angoli diversi.
io mi aspetto che parlamentari italiani facciano gli interessi italiani e
non strizzino l'occhio a nemici militari.
Poi non so come la vuoi vedere tu.
Che ci siano porcate nella storia d'occidente è indubbio, prima tra tutte
la guerra all'irak, per esempio.
Però un tempo Saddam era alleato dell'occidente e quindi è meno
compromettente che leader occidentali siano andati là a stringergli la mano


 Stalin, o tra Berlinguer e Ceausescu appunto.
Gran parte della sinistra radicale ne andrebbe ancora oggi orgogliosa, eh

 una tavola rotonda con Berlinguer e Ceausescu insieme.
non so dove hai visto la tavola rotonda, c'erano solo due potrone...
"dopo tre ore erano ancora in silenzio"... LOL
-- 
23/05/2007: "Più forti dell'invidia, più forti dell'ingiustizia, più 
forti della sfortuna"

 Eppure io non le vedo mai passate in tv
una volta ho visto il papa woitila in cile sul balcone del palazzo
presidenziale, tutto bello sorridente con pinochet