Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] va bene tutto

ma se mi devo occupare di TUTTO allora voglio un raddoppio dello 
stipendio
o un dimezzamento del lavoro
preferisco il secondo, sinceramente
che cazzo, ormai qualsiasi nuovo lavoro ï¿œ per forza di cose mio. tutte 
le mie colleghe (perchï¿œ sono tutte colleghe, quasi, e non ho foto) si 
ritrovano col lavoro suddiviso, e io invece partecipo a tutto. ho 
anche un'attivitï¿œ su iscm, io, cribio.  B A S T A  .
oltretutto non voglio neanche sapere quanto guadagnino i miei 
colleghi, perchï¿œ so che mi sentirei in dovere di chiedere una 
diminuzione dell'orario di lavoro.
-- 
Forza Milan: Silvio ti odia

 stipendio
dai sporcowop,farai carriera e diventerai un megadirettoregalattico con la 
poltrona in pelle umana.
:-) 

 ma se mi devo occupare di TUTTO 
http://tinyurl.com/2wooqg9
 

poltrona in pelle umana.
In vera pelle di capitanoegentiluomo.

 poltrona in pelle umana.
ce l'ha gi�!
il problema � che � pelle di seedorf, ogni volta che per sedersi la poltrona 
si scansa.
e pensa a quando non si scansa.... 

 e pensa a quando non si scansa....
LOL! 

 poltrona si scansa.
ogni volta che VA per sedersi. 

 e pensa a quando non si scansa....
impalato!
-- 
Ciao
lyvyo

 ma
Tu yuppie lo sei dentro. Ci sei nato, yuppie. 
E lo dimostrano tutti i tuoi come questo. 
-- 
paperinik

 impalato!
Oh, ma sono due ragazze che fanno quelle battutine, eh.
No, dico, ti rendi conto in che mondo viviamo?

 No, dico, ti rendi conto in che mondo viviamo?
oh,io non ho fatto nessuna battutina. E' stata pikkiatella!
ahahahah 

 No, dico, ti rendi conto in che mondo viviamo?
http://www.youtube.com/watch?v=_hO1QIDem44&ob=av2e

 E lo dimostrano tutti i tuoi come questo. 
ah, non c'è niente di male eh
-- 
paperinik

  due ragazze 
DUE?
for sure?

 for sure?
adieu
Fuggo

 for sure?
No una,io sono un fake.

 ma sono due ragazze
ma non erano milf?
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
http://www.youtube.com/watch?v=5rRX8GzJNEI&feature=related

 Forza Milan: Silvio ti odia
mai lamentarsi del lavoro quando c'e'.ritieniti fortunato di poter
lavorare.

 ahahahah 
Non c'e' niente da ridere!

 Oh, ma sono due ragazze
Stai dando della ragazza a lyvyo o stai dicendo che pikkia vale doppio?

 ha scritto nel messaggio 
news:4cc8444f$1...@x-privat.org...

raglio d'asino non sale in cileo.
Scappooo io a domani.
ciauu 

 No una,io sono un fake.
MI HA RICONOSCIUTO!

 
l'outing fa sempre bene a se stessi

 ciauu
Cileo ahahahah..cielo..cielo.. 

 colleghi
ma se mi hai detto che prendono il doppio di te? :-D

 lavorare.
in effetti, oggigiorno ci sarebbe quasi da pagare per lavorare.

 prossima volta porta qualche bella signora dell'alta borghesia, no?
ops, correggo: dell'alta aristocrazia borghese. 


 aristocrazia borghese. 
antitesi.
o una o l'altra, eh.

 ha scritto:

le citazioni del vate Calboni non vanno minimamente contestate.

 
ah ok, allora ï¿œ voluta, come Filini che dice "Venghi"

 ah ok, allora ï¿œ voluta, come Filini che dice "Venghi"
segui il gruppo, caro lei....

 
faccio ammenda

 ha scritto:

no, mi sono rotto i coglioni e basta: domani volevo mettermi in malattia e 
mi incaricano di nuove stronzate che per loro sono importanti e a me non 
interessano.
basta cazzo. basta.


 > ma se mi hai detto che prendono il doppio di te? :-D
volevo darmi malato domani, ma andassero affanculo tutti. e me lo dicono 
pure in faccia che mi tocca tutto quello che capita, eh!


 :-) 
e poi dovrï¿œ prenotarmi le escort perchï¿œ non avrï¿œ nemmeno il tempo di 
uscire la sera a far finta di ascoltare una ragazza. narici distrutte 
dalla coca. brutte malattie.
no grazie. 


 e ti chiederï¿œ un pompino.
LOL 


 dalla coca.
c son droghe migliori

 c son droghe migliori
alcol e hascisch, quoto


 diminuzione dell'orario di lavoro.
io per non saper nè leggere nè scrivere (tra l'altro non ho mai capito
che cazzo significhi questa frase) ho chiesto di adeguare il mio
inquadramento

 alcol e hascisch, quoto
allora non sei "fatto" per la vita del dirigente, mi spiace.

 
ottime, ma io ne avevo in mente un'altra, sempre 4 lettere (3 consonanti
e una vocale in fondo)

 basta cazzo. basta.
beato te che puoi metterti in malattia. Se lo faccio io non se ne accorge 
nessuno e non vengo pagato per la mia influenza.
SPORCO, SII PIU' UMILE. TU SEI UN FOTTUTO PRIVILEGIATO
^_-

 e una vocale in fondo)
fyga?
-- 
"e si segna in fuorigioco attivo di berbatov che partecipa all'azione
guardando il cross" PYT da isci-fc
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inquadramento
io non posso, perchï¿œ qui i primi tre anni ï¿œ per forza di cose 
programmato. o ï¿œ cosï¿œ, o ï¿œ cosï¿œ. se poi per qualche motivo cambiassero i 
miei responsabili e nessuno si ricordasse di quanto ho fatto, cazzi miei



mdma?
ossignur

 ^_-
il discorso � che di mettermi a pensare a chi sta peggio e ai bambini del 
terzo mondo non ho voglia


 e una vocale in fondo)
bbgo

 allora non sei "fatto" per la vita del dirigente, mi spiace.
lascia stare, che sto fumando un po' di piï¿œ e non mi ricordo mai un cazzo. qui 
in ufficio sembra che le colleghe siano mie assistenti, anche se poi 
guadagnano molto piï¿œ di me.


 miei responsabili e nessuno si ricordasse di quanto ho fatto, cazzi miei
guarda caso io son qui da 3 anni e mezzo...

 e una vocale in fondo)
sono piuttosto sensibile alle sostanze psicotrope, preferisco non lasciare 
spazio al mio cervello che in campo aperto sembra Pato. appunto col rischio di 
strapparsi


 strapparsi
ROTOLOLLONE con sgamo del mio collega incorporato.

 azienda si suiciderebbe.
lol
mi piace, mi sa che la traduco in inglese e la riciclo
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams

 azienda si suiciderebbe.
allora vuol dire che ti considerano importante
ï¿œ che c'ï¿œ gente, e dico "beati loro", che nel lavoro trovano la loro 
realizzazione. e pensano che tutti siano come loro. io, ad esempio, no. 
perchï¿œ ad esempio, se c'ï¿œ da insistere per fare le cose in un determinato 
modo e capisco che l'interlocutore sbaglia ma non vuole farsi convincere, 
penso "cazzi suoi, a me non interessa davvero". e gli dï¿œ ragione. se poi ï¿œ 
venerdï¿œ o ï¿œ tardi, ROTFL: liberi tutti


 del terzo mondo non ho voglia
lo so . Non serve a molto, in certe situazioni, pensare agli altri che 
stanno peggio. Però, parlando esclusivamente di lavoro, è davvero una 
fortuna, al giorno d'oggi, averne uno. 
Se poi a tempo indeterminato e con stipendio decente (almeno oltre 1800/
mese) è roba da gastone.
SGRUNT, fanculo!
(non a te, eh)

 venerdì o è tardi, ROTFL: liberi tutti
se è venerdì sera tardi, poi, gli batto anche cinque

 
lol

 (non a te, eh)
me ne rendo conto, eh. e lo so benissimo. e so anche che alla mia capa devo 
parecchio perch� anche solo in un altro dipartimento mi avrebbero cacciato a 
calci dato che non so un cazzo di diritto italiano. qui invece servo pi� degli 
altri perch� posso lavorare un po' dappertutto.
per� non guadagno abbastanza da giustificare questo. meno di quello che dici, 
e uscendo alle 19 minimo tutti i giorni.
poi, avessi una famiglia da mantenere o fossi in procinto di crearla, sarebbe 
un altro discorso. qui mi pare solo di complicarmi la possibilit� di crearne 
una.


 se ï¿œ venerdï¿œ sera tardi, poi, gli batto anche cinque
se poi perï¿œ tornano a spiegarmi le loro ragioni rischio di batterglielo in 
faccia.


 ossignur
pronti/via ai moralismi
partito il cronometro

 ha scritto:

quattro giorni ad Amsterdam, fumando solo white widow e neanche in quantitï¿œ 
industriali: tornato a casa sono rimasto in una specie di melassa per due 
giorni interi. mi pareva di essermi rintanato nelle profonditï¿œ del mio 
cervello, e mi chiedevo se sarei piï¿œ tornato a vivere in primo piano
sono fatto cosï¿œ, sono piï¿œ da alcolici


 partito il cronometro
nah, perchï¿œ moralismi?


 sono fatto cos�, sono pi� da alcolici
ma � vero che hanno proibito l'uso di funghi on the road perch� la gente
praticamente si suicidava, buttandosi dai ponti, etc.?


 
6 giorni a ibiza con uso quotidiano, scientifico e rigororosamente
programmato delle 3 consonanti e della vocale.
esperienza veramente al limite del mistico, nessuna astinenza, nessuna
aggressivitï¿œ sociale al contrario di altri prodotti, stato mentale
estremamente lucido.

 
vedi sopra (lopoez)
a meno che non mi sbagli io, ma quell' "ossignur" non lasciava molto
spazio a interpretazioni.

 praticamente si suicidava, buttandosi dai ponti, etc.?
non lo so, so che io con il cervello Alexandre Pato che mi ritrovo dai funghi 
ï¿œ meglio che sto lontano
i canali giï¿œ mi tentavano al naturale, cazzo


 spazio a interpretazioni.
beh, puï¿œ anche essere un "ossignur se lo prendo io mi sa che finisco per 
costruire una nave spaziale e a buttarmi dal terzo anello pensando di 
catturare l'aquila Olimpia in trasferta per farne un bel salmï¿œ"


 
puï¿œ darsi.
ï¿œ che sono molto molto molto poco propenso alla discussione su questi
argomenti.
ho sempre un fattiicazzituoi a portata d mano per ogni evenienza.

 estremamente lucido.
ma io credo che per uno che si fida di sï¿œ ed ï¿œ sicuro di sï¿œ (o non ci pensa 
troppo) non ci siano problemi a sperimentare (con criterio). ï¿œ proprio che io 
mi fido poco di quello che posso finire per combinare.
coi soli alcolici ho finito per fare un mezzo casino a Mosca, e non mi ricordo 
un cazzo.


 ho sempre un fattiicazzituoi a portata d mano per ogni evenienza.
che ï¿œ giustissimo, eh


 i canali gi� mi tentavano al naturale, cazzo
messa cos� sembra "still life" dei maiden, dove il tizio, novello-narciso,
era attratto dalla sua immagine.


 ho sempre un fattiicazzituoi a portata d mano per ogni evenienza.
rotfl


 
d'accordissimo.
per questo amo le 3 consonanti con la vocale.
rimani lucidissimo e non hai assolutamente allucinazioni, non sei per
nulla aggressivo (anzi, sei proprio l'esatto contrario), non hai down
psichico/morale e soprattutto non sei per nulla socialmente pericoloso.
hai una iper-amplificazione delle percezioni, e ti garantisco che certi
djset sentiti in quelle condizioni sono un'esperienza veramente da fare.
unico problema noto: "dopo" t viene un infoio che se non ti scarichi t
scoppia :D

 era attratto dalla sua immagine.
nei canali di Amsterdam ï¿œ dura riflettersi, anche volendo: fanno schifo


Il 27/10/10 18:32, 25 hours a day ha scritto:

stesso stato fisico e mentale che provo io dopo due bottiglioni di 
sangiovese.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=ejTwo4Zur1A

 per te
ovvio che, anche se ogni sostanza ha i suoi "principi attivi" tipici,
naturale che poi gli effetti, soprattutto come intensit�, varino
individualmente. ad ogni modo ci colp� molto la preparazione enciclopedica
della tizia. 


 
ho un'amica che ho letteralmente "dovuto" risoprannominare Panoramix per
la sua omnicomprensiva conoscenza e abilit� nel preparare pozioni magiche.

 la sua omnicomprensiva conoscenza e abilit� nel preparare pozioni magiche.
roootfl


 diminuzione dell'orario di lavoro.
Un amico di un amico, conteso tra due aziende, ï¿œ andato da quella che 
lo pagava meno dicendo: "vengo da voi, ma solo se mi fate lavorare 4 
giorni a settimana e posso scegliere il giorno in meno liberamente, di 
settimana in settimana". L'azienda ha accettato. Ma parliamo di 
un'azienda inglese.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 partito il cronometro
http://www.youtube.com/watch?v=YZO39QTpGlo


 partito il cronometro
http://www.youtube.com/watch?v=YZO39QTpGlo


 partito il cronometro
http://www.youtube.com/watch?v=YZO39QTpGlo


 
ti facciu fa' la lieci-baston-lieci a bastunate
ROTFL

 partito il cronometro
ma quindi? questi moralismi??
il cronomentro corre!

estremamente lucido.
ROTFL
Beata ignoranza.

fare.
Strano...
Non leggo nemmeno un effetto collaterale...

 il cronomentro corre!
non dire gatto
se non sei strafatto
-- 
R. Saclï¿œ

 un'azienda inglese.
ok, cerco un altro lavoro e faccio una proposta del genere. cosï¿œ non 
riesco ad avere il lavoro nuovo e acquisisco l'immagine del gioppino qui 
dove sto.


 della tizia. 
dopo averci "dormito sopra" ribadisco: non mi servono droghe che non siano 
champagne normale belga e manicaretti incartati da accendere


 partito il cronometro
Luca fa il Surf, LOL
L'mdma � una meraviglia, una pastiglia dovrebbe essere obbligatoria per 
tutti, come era la naja una volta.
Una per�:)
pikkia/e rende logorroici, che nel mio caso � un problema non indifferente. 

Una per�:)
Ohmmadonna...
:-(
 

 psichico/morale e soprattutto non sei per nulla socialmente pericoloso.
Questo se combini a recuperare *solo* 3consonanti&1vocale, e non strani 
tagli che girano tanto. 

 :-(
ma hai mai provato?
il mio discorso sopra � serio, la dipendenza o l'uso continuativo procurano 
danni che mi spaventano, ma non "al cervello", ai reni ed al fegato. Ma UNA 
� da provare. La sensazione di amore universale � impagabile. 

 Ma UNA � da provare. La sensazione di amore universale � impagabile. 
Ma neanche se mi paghi.
Vedi, purtroppo, io ho uno "svantaggio", per questo genere situazioni: sono
dell'ambiente e so cosa fanno 'sti farmaci al cervello. Lo so maledettamente
bene, purtroppo.
Quindi, se li vuoi prendere, uno, 10, 100.000, per me non c'e' alcun problema,
sono fatti tuoi, ma divento matto quando vengono consigliati ad altri per gli
effetti positivi.
Vuoi divertirti alla roulette russa perche' da' scariche di adrenalina come
niente altro al mondo?
OK, fallo, ma consigliarlo ad altri non mi sembra un approccio molto intelligente.
Scusa, eh, ma voglio essere molto franco e diretto, con queste cose.
Purtroppo, quei farmaci sono stati eliminati decenni fa dalle farmacopee per
la loro estrema tossicita' sul cervello; un solo uso fa danni irreparabili,
non ci sono storie e ci sono decine di scritti nella letteratura scientifica
a dimostrarlo.
Alcuni dei farmaci contenuti nell'ecstasy sono ancora oggi usati nei ratti
per procurare danni cerebrali controllati e testare l'efficacia dei farmaci
anti-alzheimer, per dirne una.
E, giusto per eliminare ogni dubbio in merito, non e' moralismo, il mio; te
l'ho detto sopra: se vuoi fotterti il cervello, sei liberissima di farlo, non
saro' certo io a oppormi o a cercare di convincerti a non farlo. Ma mi opporro'
sempre a ogni tentativo di banalizzare la cosa e a ogni tentativo di diffonderla
come soluzione a tutti, o anche solo a pochi, i mali.
Nulla di personale, ribadisco, eh...

 come soluzione a tutti, o anche solo a pochi, i mali.
Mah, non sono un'utilizzatrice, mai stata a livello di abitudine, e oramai 
neanche quello da una quindicina d'anni. Ma anche io all'epoca ho letto di 
tutto riguardo all'exstasy e non tutte le pubblicazioni erano concordi con 
quello che hai scritto sopra:)

 quello che hai scritto sopra:)
in effetti su "okkupazione oggi" scrivevano cose diverse :-D
(ï¿œ una battuta eh! mi tengo lontanissimo da questo thread!)

 (� una battuta eh! mi tengo lontanissimo da questo thread!)
per esempio mi ricordo questo....
http://tinyurl.com/2vfckxl
non ricordo TUTTI i titoli, ma veramente ne avevo letto tutto ci� che ero 
riuscita a trovare (epoca pre-internet) 

 ha scritto:

lontanisssssimo. 

 un'azienda inglese.
io finirei col spararmi in bocca nell'indecisione tra il lunedi' e il 
venerdi'

 pubblicazioni erano concordi con quello che hai scritto sopra:)
Ovvio.
Ma ci sono diversi livelli di letteratura su ogni argomento.
Per capirci, c'e la Treccani e c'e' la Gazzetta. Oh, non sto facendo razzismo
culturale, ma sono mettendo le mani avanti sulla cosa, giusto per fare un esempio.
Ma al di la' di tutto, resta un solo fatto: ogni ente regolatorio al mondo
ha messo al bando quelle molecole fin da subito.
Guarda che non si tratta di roba scoperta in cantina, eh, ma di farmaci veri
e propri, sviluppati da grosse aziende, che avevano investito fior di milioni
di dollari e che si sono viste costrette a buttare nel cestino anni di ricerca.
Credi che se solo ci fosse stato un MINIMO aggancio, non li avrebbero salvati?
Per capirci, l'MDMA (visto che si parlava di questo) fu inventato dalla Merck,
che nel "ranking mondiale del farmaco", e' la prima, o tra le prime, non ricordo,
al mondo.

 al mondo.
L'ho letto.
Ho letto anche dei tentativi di usarlo come "siero della verit�" quando era 
evidente che come farmaco...non quagliava. 

 venerdi'
ROTFL ROTFL ROTFL

era evidente che come farmaco...non quagliava. 
ROTFL
Per la serie:
"Cazzo, ma si potra' pur far qualcosa, con 'sta merda, prima di buttarla!"
"No, direttore, non c'e' nulla da fare; ci hanno bocciato ogni proposta"
"FUORI! FUORI DI QUI TUTTI! SUBITO! SIETE LICENZIATI TUTTI E 150!!!"
(perche' in quell'azienda, su ogni fottuto progetto non ci lavorano meno di
150 persone)
:-(

 150 persone)
Sarebbe bastato dargli una pastiglietta e passava tutto.
VI AMO BASTARDI [cit] :-D 

 
l'affidabilissimo ambito scientifico, che tutti conosciamo quale privo
di alcun interesse economico, ancora non ha capito bene quali sono i
veri effetti della ketamina.
l'affidabilissimo mondo scientifico, 10-12 anni fa parlava di
fototerapia, ovvero fare lampade abbronzanti per asciugare la pelle e
curarla da varie forme di acne persistente.
oggi, partono campagne informative terroristiche che ti dicono che se
anche solo prendi un singolo raggio di sole, la tua pelle ï¿œ a rischio
melanoma irreversibile.
l'affidabilissimo mondo scientifico, sempre circa 10 anni fa, dopo ogni
pap-test diagnosticava sistematicamente un tumore al seno per ogni
singolo nodulo trovato.
ho visto CENTINAIA tra amiche di mia madre, madri di mie amiche, amiche
della moglie di mio padre, devastate da mastectomie.
casualmente, una volta asportati milioni di seni, ï¿œ esploso il boom
della chirurgia plastica.
solo la mia mente malpensante si ostina a credere che la classe medica
avesse bisogno di asportare seni in quantitï¿œ industriale per testare gli
effetti a lungo termine di un impanto sostitutivo come quello per la
mastectomia.
oggi, INCREDIBILE A DIRSI, il numero di tumori al seno diagnosticati ï¿œ
sceso incredibilmente.
l'affidabilissimo mondo scientifico, meravigliosamente ogni anno ci
propina una vaccino per una nuova influenza che io non prendo da almeno
6-7 anni, e da 6-7 non mi ammalo. MAI.
ora, ben lungi da me dal consigliare ad altri chissï¿œ cosa, ben lungi da
me dal dire che non faccia male, non mi inoltrerei eccessivamente nel
sostenere che l'uso saltuario possa causare chissï¿œ quali danni
irreversibili.
se cosï¿œ fosse, saremmo giï¿œ al 90% un popolo di zombie.
cosï¿œ come certe droghe vanno prese con le pinze, anche le affermazioni
del mondo scientifico vanno prese molto, molto, molto con le pinze.

 
bravissima =)

 
guarda, darmi dell'ignorante ï¿œ proprio l'ultimo termine che puoi
utilizzare con me.

del mondo scientifico vanno prese molto, molto, molto con le pinze.
lol
hai ragione
 

 singolo nodulo trovato.
non entro nel merito del post, ma il pap test riguarda collo dell'utero e 
cervice, non seno. 

e cervice, non seno. 
Ha fatto un copia/incolla di qualcosa di vecchio.

 cervice, non seno. 
strano che desse risultati a caso, sul seno.
-- 
R. Saclï¿œ

             
vai a rimorchio della classe medica, vai.
fine anni 80, a mio padre venne una fortissima pleurite.
due super-luminari, uno era Ravas* e l'altro Pasargikl***, entrambi
diagnosticarono tumore senza dubbio alcuno e consigliarono
l'asportazione totale del polmone.
due luminari su due, c'ï¿œ possibilitï¿œ di errore?
un giovane medico, consigliato da amici di famiglia, guardï¿œ le lastre e
dissi letteralmente "qui non c'ï¿œ un cazzo di tumore".
la forma di pleurite che aveva mio padre era talmente grave che dovette
abbandonare l'attivitï¿œ di studio per un anno e passa, speso a curarsi
con fortissime dosi di antibiotico prima e di cortisone dopo.
era talmente pieno di cortisone che prese circa 20 kili per la
ritenzione idrica causata dallo stesso.
ci mise in totale un anno e mezzo a uscirne vivo, ma di tumore neanche
l'ombra. e sta tutt'ora benissimo.
due luminari su due, due figli di puttana i cui cadaveri andrebbero
riesumati e ugualmente impiccati come facevano nel '600 quando
scoprivamo post-mortem i crimini commessi dalle persone.
a me, negli anni 90, poichï¿œ soffrivo di pneumotorace recessivo, volevano
effettuarmi un taglio a U che andava dal capezzolo fino alla schiena
passando per l'altezza dei reni, il tutto segandomi la muscolatura
(diagnosi di ripresa funzionalitï¿œ: 6-8 mesi per tornare ad alzare il
braccio) e le costole per poter accedere al polmone e spalmarlo di colla
per evitare ulteriori pneumotoraci.
giuro che un intervento del genere piuttosto che da un medico me lo
faccio fare dal primo artigiano mobiliere della brianza che trovo.
son stato curato successivamente con metodi molto meno invasivi e non ho
piï¿œ alcun problema.
ma tu vai a rimorchio della classe medica, eh.

 
giusto, sbagliato termine, cmq ï¿œ sempre nella classe degli esami
cito-istologici.

 ma tu vai a rimorchio della classe medica, eh.
ORCODIESEL, che roba
perï¿œ anche quelli piï¿œ sensati fanno parte della classe medica, no? non 
c'ï¿œ tono polemico: capita di avere a che fare con medici che sono 
effettivamente bravissimi, cosï¿œ come capita di avere a che fare con 
dei cretini. ma ï¿œ cosï¿œ in tutti gli ambiti
-- 
Forza Milan: Silvio ti odia

 
perfettamente d'accordo.
il problema non ï¿œ nella qualitï¿œ in se della maggior parte dei medici, il
problema spesso ï¿œ nel perchï¿œ t voglion fare certe cure invece che altre,
perchï¿œ t vogliono dare certi farmaci costosi invece che i generici, e
via discorrendo.
per arrivare poi a diagnosticare tumori quando non ci sono.
la mia ï¿œ una domanda basata sulla semplice osservazione del quotidiano:
perchï¿œ oggi, nell'entourage allargato delle mie conoscenze, non sento
piï¿œ parlare di tutti quei tumori al seno come ne sentivo parlare negli
anni 90?
misteri, eh.

 6-7 anni, e da 6-7 non mi ammalo. MAI.
La mia media � una ogni 3/4 anni.
L'anno scorso ho fatto il vaccino per la prima volta: mi sono ammalata 4 
volte in un inverno, febbre a 40,5 (non l'avevo cos� alta dai 12 anni), 
influenze intestinali, una notte ho vomitato cos� a lungo che sono SVENUTA 
mentre bussavo alla mia amica per chiedere aiuto.
MAI PIU' NELLA VITA. 

 
L'AVIARIA!
L'AVIARIA!
LA SPONGIFORMEEEE!
lentamente sta venendo fuori che erano mezze bufale.
l'affidabilissimo mondo scientifico.

 anni 90?
beh, c'� anche molta pi� prevenzione oggi.
negli anni 90 mica arrivava la convocazione per la mammografia gratuita una 
volta all'anno come arriva ora, per dirne una.
gli anni 90 erano 20 anni fa, l'oncologia ha fatto passi da gigante. 

 
d'accordo e ben venga la mammografia, ma fare la sola mammografia non ti
preserva dal farti venire un tumore, al massimo te la diagnostica prima
quando ï¿œ ancora in fase primitiva.
rimane il concetto: non sento piï¿œ cosï¿œ tante donne dire "mi han trovato
un problema al seno", tanto piï¿œ ora che si ï¿œ ingrandito il numero di
donne che fanno mammografie.

 donne che fanno mammografie.
ho paura che sia semplice percezione differente.
io per esempio ne vedo moltissime (leggo cartelle sanitarie da mattina a 
sera, � il mio lavoro) a cui viene diagnosticato un tumore al seno o che 
sono state operate di. 

 
beh, ovvio che se lavori a stretto contatto con le cartelle cliniche,
leggi solo di persone che hanno avuto un problema.
un po' come andare dal meccanico: se ha 20 auto in riparazione, non vuol
dire che il parco macchine circolante sulle strade sia tutto da buttare
via :D
io m baso su un banalissimo campione: sentire quello che capita alla
gente, visto e soprattutto che di persone ne conosco veramente tante.
per fare un raffronto banale, che dei tuoi amici 1 su 10 ti dica devo
andare dal dentista bla bla bla, una carie etc etc, fanculo devo fare
l'impianto m costa 2'000 euro, ï¿œ una statistica spannometrica che mi
sembra non vari mai molto nel tempo.
viceversa, sul tumore al seno sento % molto molto diverse rispetto a
qualche anno fa.
vedrai che nei prossimi 10 anni il tumore "alla moda" sarï¿œ il melanoma.

vedrai che nei prossimi 10 anni il tumore "alla moda" sar� il melanoma.
Definire "di moda" la prima causa di morte per tumore nel sesso femminile,
mi sembra quanto meno riduttivo.

 gente, visto e soprattutto che di persone ne conosco veramente tante.
s�, ma con tutto rispetto se tu hai un giro di 500 persone (normali, 
diciamo) ed io tratto mensilmente 1000 cartelle cliniche (di gente normale), 
il tipo di campione � identico, tranne il fatto che io leggo di pi� persone 
e soprattutto senza il filtro di ci� che loro dicono o non dicono.

 e soprattutto senza il filtro di ciï¿œ che loro dicono o non dicono.
ma son perfettamente d'accordo, piï¿œ che altro adesso ho capito a che
tipo di dati hai accesso tu e tratti quotidianamente.
son d'accordo sul filtro, ma perchï¿œ adesso una tale informazione
dovrebbe essere piï¿œ filtrata rispetto ad anni fa?
anzi, proprio adesso che la gente parla molto + liberamente?
la mia percezione rimane questa: sento molto meno parlare di tumori al
seno rispetto a una decina d'anni fa, e idem mi rimane questa percezione
paragonandola a tutti i banalissimi fatti di vita quotidiana: uno che si
rompe un braccio, uno amico o un "amico di amici di amici di amici che
perï¿œ te lo raccontano ah sai cosa ï¿œ successo a quello li', te lo
ricordi?" che ha fatto un incidente stradale e c'ï¿œ rimasto... insomma,
tutto nella norma da sempre, come sempre sarï¿œ e come sempre sono i fatti
normali di vita che non cambiano mai.
perï¿œ, su quei tumori al seno, un calo drastico nel tempo.
oh, poi magari dati alla mano mi sbaglio io, ma la percezione, e forte,
rimane.

 rimane.
http://www.paho.org/english/ad/dpc/nc/pcc-bhgi-about.htm
Piï¿œ di cosï¿œ.

 rimane.
per filtro intendo che a volte le persone non hanno nessun 
piacere/intenzione di parlare delle proprie malattie.
specie se fanno lavori in proprio o precari, per cui ad una malattia "nota" 
potrebbe corrispondere una fuga di clienti (� odioso, incomprensibile, ma 
l'ho gi� visto....la gente probabilmente pensa che se il professionista deve 
curarsi non li seguir� pi�. Ok se hai bisogno di un avvocato ORA magari � 
vero, ma il commercialista cazzo? il dentista?? boh) o addirittura il 
non-rinnovo di un contratto (visto anche questo...)
Poi appunto la percezione dipende da mille cose. Da quanto ci fai caso tu ed 
un altro no, da mille cose. E magari � pure vero che rispetto a quello che 
succedeva tempo fa, nella TUA cerchia il numero sia diminuito...:) 

Pi� di cos�.


Il 28/10/10 14.13, Bilbo Baggins ha scritto:

con molta calma.
prima parliamo di quanto spesso i dati statistici medici vengono
alterati, perchï¿œ ï¿œ molto facile affermare "An estimated 4.4 million
women are alive today in whom breast cancer was diagnosed within the
last five years.": certo, se non avevi niente e ti tolgono il seno
ugualmente, poi ï¿œ facile inserirti nella lista dei "vivi perchï¿œ presi in
tempo".
poi ognuno ï¿œ liberissimo di prendere per oro colato tutto quello che
dice e propugna la scienza medica, che sappiamo agire in base ai
princï¿œpi etici di Ippocrate e di Galeno, che non ha assolutamente
interessi economici, che non ï¿œ legata a doppio filo con le assicurazioni.
ognuno liberissimo di pensare con la propria testa.

ognuno liberissimo di pensare con la propria testa.
rotfl
hai ragione, dai

 hai ragione, dai
scusa, ma aldil� del sarcasmo, non state dicendo la stessa identica cosa voi 
due? 

 ognuno liberissimo di pensare con la propria testa.
Scusa Luca, ma personalmente credo molto di piï¿œ alla coppia 
Organizzazione mondiale della Sanitï¿œ - statistiche di pikkiatella che a 
valori empirici che hai ricavato dal tuo "sento meno parlare di tumori 
tra al seno tra le mie conoscenze, e ne conosco di gente"

cosa voi due? 
E' lui che non ha capito una cippa dei miei post e mi accusa di essere zerbinato
ai medici.
lol
Riguardo all'uso di droghe, poi, no, su questo non stiamo per nulla dicendo
la stessa cosa.

 
agree =)
t dirï¿œ: ho tirato fuori il discorso specifico dei tumori al seno proprio
perchï¿œ di questo stavo parlando con l'amministratore del personale (che
sa tutti i cazzi di tutti) di un'azienda mia cliente (contano circa 500
impiegati).
in piï¿œ: siccome sono tignoso e curioso (preparal il rotfl in canna), mi
ï¿œ venuto in mente che mia cugggggina che vive a bologna ha mansioni
amministratore del personale da 12 anni in una nota azienda che vende
abiti su internet di cui non voglio fare il nome.
l'ho chiamata, le ho chiesto sta puttanata, mi ha mandato a fare in culo
perchï¿œ in quel momento non aveva tempo, ma il giorno dopo mi ha
richiamato e mi ha confermato che non avevo tutti i torti.
considera che lei ï¿œ pure donna e quindi ancora piï¿œ sensibile a questo
argomento.
facendola brevissima cosï¿œ poi chiudiamo questo thread: sapendo
ovviamente tutto di tutti e lavorando in quell'azienda da circa 20 anni
(il mio amico dell'azienda mia cliente), stava sostenendo di aver avuto
+/- la stessa percezione.
e poi ha aggiuno: adesso invece ne abbiamo due cui hanno diagnosticato
un melanoma.
ma dai? (per questo prima ho scritto "vedrai che la moda del futuro sarï¿œ
il melanoma)
con questo, sia ben chiaro, nessuno nega l'esistenza stessa di tumori al
seno o di melanomi e la validitï¿œ della diagnostica se effettuata con
scrupolo e vera coscienza medica.
ne parleremo (cit.)

 la stessa cosa.
No, no, nel "non fidarti dei medici".
Che poi ci abbiate due permalosit� permalossissime non ci piove eh:) 

 tra al seno tra le mie conoscenze, e ne conosco di gente"
stando a quel che la gente dice di se stessa in europa i froci
dovrebbero essere giusto tiziano ferro, dolce&gabbana, herzoa, pitonti
e il gila.
ah no, il gila non si ï¿œ ancora dichiarato.
che cazzo c'entra questo? non lo so, ma il gila ï¿œ comunque una merda eh
-- 
R. Saclï¿œ

 
graziearcazzo.com
ci mancherebbe e vorrei ben vedere, eh.
la riflessione curiosa ï¿œ un'altra: siamo poi sempre tutti pronti a
pensare in maniera dietrologica quando ci fa comodo, specie in ambito
politico.
ma su altre cose non si scherza, abbiamo certezze granitiche.
io, nel mio piccolo, preferisco il mio scetticismo di base alla
creduloneria a occhi chiusi.
ï¿œ uno scetticismo che, come ho raccontato prima, ha salvato un polmone
(e da una vita un po' di merda) a mio padre, e me dal farmi tagliare la
muscolatura per circa 80 punti di sutura e 6-8 mesi per tornare ad
alzare il braccio (che essendo io di destra mi ï¿œ molto caro).
e avrei mille altri documentati casi da citare.

 ah no, il gila non si ï¿œ ancora dichiarato.
Aggiungici Solon, che abita con herzoa

 Che poi ci abbiate due permalosit� permalossissime non ci piove eh:)
No, guarda, io sono solo incazzoso su certi argomenti oggettivamente stupidi.
Per il resto, me ne impippo piu' o meno tranquillamente.
:-)

 scrupolo e vera coscienza medica.
ci mancherebbe.
per� se mi basassi su "ultimamente hanno trovato di pi�...." io dovrei 
sostenere che ultimamente � in aumento la sclerosi multipla. Per dirne una:) 

 alzare il braccio (che essendo io di destra mi � molto caro).
ROTOLO. 

 "2
ma tu, medichessa sei?
-- 
R. Saclï¿œ

 No, guarda, io sono solo incazzoso su certi argomenti oggettivamente stupidi.
soggettivamente, perchï¿œ che sia stupido ï¿œ parere tuo, non mio.

Bilbo Baggins submitted this idea :

ue'!
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams

 soggettivamente, perch� che sia stupido � parere tuo, non mio.
L'argomento?

 ma tu, medichessa sei?
no, incredibilmente sono sfuggita all'ereditariet� della professione.
tutti noi figli siamo sfuggiti, a dire il vero:) 

 sono state operate di.
lavori all'ospedale di Padova ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
e diciamolo e teniamolo presente per il futuro.

 
lo sai benissimo.

 lavori all'ospedale di Padova ?
no no :) 

 lo sai benissimo.
Io, si'.
Ma temo, come per tutto il 3d, che non lo sappia tu.

 e diciamolo e teniamolo presente per il futuro.
facciamo tanti scongiuri. 

 
altre frasi storiche ad effetto?

 
lol
in breve: si e no.

 in breve: si e no.
questa risposta mi fa venire in mente lui
http://kickinthepeanuts.com/wp-content/uploads/2009/12/woodstock.gif

 
centrato in pieno :D

 stupidi.
boh, mi sono accorta che qui alle volte ci si esprime in modi che sembrano 
inutilmente bruschi ed arroganti o incazzosi, e poi alla fine ti accorgi che 
� pi� il mezzo che la persona:) 

che � pi� il mezzo che la persona:) 
Be', e' il grosso limite della scrittura.
Per questo, tranne pochissimi casi, io non sto a rispondere in un modo a tizio
e in un altro a caio, solo perche' in passato ho avuto scazzi e mazzi; non
ho ne' la memoria ne' la voglia per farlo.
Io mi limito a rispondere al post in se'.
Pero', quando si leggono certe cose...

 per portare nel welfare l'assistenza sanitaria sia un esempio perfetto.
http://i.imgur.com/NwB5F.jpg
 
-- 
"e si segna in fuorigioco attivo di berbatov che partecipa all'azione
guardando il cross" PYT da isci-fc
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