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Titolo: Uranio in sardegna

Giusto per non lasciar spegnere il sacro foco della discussione, magari lo
conoscevate gia', magari no:
http://www.sardegnaoggi.it/notizie.php?notizia=4471
-- 
nick: corine
L'ascia lascia la scia
http://alnitak.ctt.it/iltuodovere.jpg

 
http://www.sardegnaoggi.it/notizie.php?notizia=4471
Premetto che il mio ragionamento non parte dal voler difendere a tutti i
costi la permanenza delle basi, nè gli americani nè vuole avere sfumature
politiche.
"La commissione Sanità del Consiglio regionale, presieduta da Pierangelo
Masia, ha avviato, con la prima audizione, la sua indagine conoscitiva sulla
presenza, l'uso, i danni che l'uranio impoverito provoca alle persone, agli
animali, alle cose anche in molte parti dell'Isola."
Si dice che l'indagine conoscitiva è stata avviata ma si lascia intendere
che dei danni ci sono. Allora: o l'indagine è inutile - e allora caccino
fuori i dati - o si aspettino i risultati di questa indagine prima di trarre
conclusioni. Era scontato anche che Saddam avesse armi di distruzione di
massa e sappiamo com'è andata a finire. Due pesi e due misure?
"Dalle ricerche negli archivi dei ministeri, dalle visite nelle basi, da
incontri e colloqui con militari ed esperti che con questa sostanza
radioattiva sono entrati in contatto, anche nelle loro missioni "di pace"
all'estero, molti dei quali hanno contratto la particolare forma di leucemia
che ha provocato un numero incontrollabile di decessi, l'Unac ha tratto un
voluminoso dossier, pieno di dati e di riscontri obiettivi, che è stato
anche trasmesso a "chi di dovere". Ma senza risultati."
Molti hanno contratto questa particolare forma di leucemia. Ma non si parla
della malattia, nè della casistica di questa rispetto alla media nazionale,
nè si fa un raffronto tra incidenza della malattia nei militari venuti a
contatto con l'uranio impoverito e resto della popolazione...a livello
regionale, nazionale, europeo.
Con queste considerazioni non voglio minimizzare il problema, anzi. Ma
semplicemente riflettere sul fatto che la questione si presta facilmente a
strumentalizzazioni.
Cercando un pò in rete ho trovato qualche discussione...ci sono centinaia di
post...ovviamente ognuno ha la sua "verità"
http://groups.google.it/groups?q=uranio+group:it.salute&hl=it&lr=&selm=5WF_b
.27868%24Kc3.865694%
40twister2.libero.it
&rnum=3
---
Pandora

 regionale, nazionale, europeo.
Si fa, si fa... del resto tutte le indagini epidemiologiche partono da delle 
indagini demoscopiche. Solo della malattia non si parla, perché non si 
conosce. C'è una fortissima analogia con l'episodio della "baia in 
Giappone", dove si scoprì l'inquinamento da mercurio (e poi da metalli 
pesanti, cfr. Sulcis Iglesiente), che prima non si conosceva. I pescatori 
giapponesi mangiavano pesce al mercurio e morivano come mosche, ma non si 
sapeva ancora perché.

 conosce.
Si parla di leucemia e in particolare linfoma di H. Malattie di cui non si
sono chiariti ancora le cause certe...
P.

regionale, nazionale, europeo.
Che gli americani, principali produttori di proiettili all'uranio
impoverito, usino accorgimenti particolari nel maneggiarlo non è mica
un segreto. Ci sono testimonianze di chi ci lavorava fianco a fianco e
pure filmati. I soldati italiani invece no, non usavano nulla. 
Per quanto riguarda lo stupore circa la vendita di armi ai libici e ai
cinesi, mi sa tanto di falsa ingenuità, davvero.

 sono chiariti ancora le cause certe...
Appunto. Anche in Giappone si moriva di anemia/leucemia, ma non si capiva 
ancora che era dovuto al mercurio che "sostituiva" il ferro nel ciclo 
dell'emoglobina (scusa la rozzezza dell'espressione ma non sono un 
medico...).
Il problema č che l'uranio impoverito č un metallo pesante (non radioattivo, 
come qualcuno ha detto!) ma non si capisce come abbia interagito con i 
militari. Qualcuno ha detto semplicisticamente: perché hanno sparato 
proiettili in Kossovo e ne hanno sparato a Perdas. Ma ci sono ancora molti 
dubbi... perché non si sono trovate correlazioni significative. Anche perché 
a Perdas č difficile abbiano sparato proiettili all'uranio arricchito: č una 
base missilistica, non un poligono per mezzi corazzati. Piů seria sembrava 
l'ipotesi del lubrificante usato per le armi... del benzene aromatico se non 
ho capito io.
Sempre se non ricordo male, mi sembra che il problema FONDAMENTALE e 
PRIORITARIO č che, non venendo riconosciuta la MALATTIA professionale, quei 
poveri militari non hanno nemmeno riconosciuto il loro status (pensione, 
ecc. ecc.). poi per l'appunto c'č il problema della profilassi da 
individuare per scongiurare il ripetersi di simili episodi.
Ciao,

Eh ma questi dati non li vedi mai pubblicati nei giornali...
Pandora, per favore...
Almeno il sospetto che ci siano interessi economici, anche dei
costruttori edili, dietro la gestione delle notizie sulla tossicità
delle basi, lo dovresti avere.
Per uno che nega il teorema dell'uranio impoverito ce n'è almeno altri
due che lo confermano. A meno che tu non sia un tecnico dovresti dare
eguale peso ad entrambe le teorie.

 delle basi, lo dovresti avere.
Io un periodo ho seguito la questione e interessi ce ne saranno sicuramente. 
Ma almeno qui in Sardegna penso ci sia tantissima gente che è semplicemente 
molto impressionata da l'accaduto. Non molto diverso tra le istituzioni. 
Penso ci sia gente che si sta impegnando, non credo ad una teoria del 
complotto o interessi fortissimi... semmai la normale e drammatica 
cialtroneria degli enti pubblici. molto molto grosso modo, ho la sensazione 
insomma che quello che si può fare si sta facendo, anche se con lentezza. 
Poi è chiaro che le famiglie dei militari sono inka%%ate nere: lo sarei 
anch'io, poveri ragazzi!
Ciao,

 ho capito io.
Si, il benzene. Anche io ne ho sentito parlare.

 eguale peso ad entrambe le teorie.
Io non sono un tecnico nella maniera più assoluta.
Ti dico anche - e l'ho ribadito dall'inizio - che servono pareri tecnici (e
più di uno)  precisi: la medicina - la scienza -  può far luce sulla
faccenda.I giornalisti  non mi sembrano titolati in tal senso...E non ho
visto pareri tecnici se non estremamente prudenti in tal senso, ma ho visto
molti picchetti politici.
Non è giusto nei confronti dei malati e delle loro famiglie.
---
Pandora

 identificabile e verificabile...
No... scusami, non per farti arabbiare... ma la fonte è attendibilissima. 
Sono i militari italiani, fonte Ministero Difesa. E non può essere 
diversamente visto che allora era ancora in vigore la leva militare 
(esercito di popolo, come lo chiamava il compianto Spadolini), non c'erano i 
militari "di professione". PRIMA era impossibile che l'esercito nascondesse 
qualcosa: c'erano i nostri giovani a controllare. Infatti il casino è 
iniziato (se non sbaglio...) con una mamma inka%%atissima per il figlio 
malato. Insomma, la fonte è attendibile e "stabile", i numeri sono quelli e 
non sono in discussione. E' in discussione:
1) le cause (e magari le responsabilità)
2) un riconoscimento IMMEDIATO della causa di servizio, almeno questi poveri 
ragazzi vengono curati bene e ahimè... se succede il peggio lasciano una 
buona pensione alla moglie ed ai figli (scusa la crudezza...)

 materiali di nuova generazione e di comprovata innocuità
Io seguii bene, per tutto un insieme di motivi, il nascere del proiettile 
all'uranio.
La tesi per certi versi era semplicissima. Allora, negli anni '80 mi sembra 
di ricordare, era in atto, relativamente ai mezzi in dotazione agli 
eserciti, un "guerra" che durava da decenni, quella tra proiettile e 
corazza. Ogni volta che si faceva un nuovo proiettile nasceva una nuova 
corazza e così via dalla prima guerra mondiale.
Gli americani, considerando (per semplificare le cose) l'energia che un 
proiettile scarica in una corazza (cinetica, chimica, termica, ecc.) 
ipotizzarono un  proiettile dotato quasi esclusivamente di energia cinetica, 
cioè: con velicità iniziale elevatissima, un profilo aerodinamico elevato, 
un materiale durissimo. Per farlo fecero una specie di lancia molto lunga, 
senza carica esplosiva, utilizzando il più duro tra i metalli che si conosca 
(l'uranio), inserito in una specie di cartoccio compatibile con i calibri 
NATO. L'uranio impoverito aveva anche il vantaggio che costava poco, essendo 
un sottoprodotto (cioè uno scarto...). Essendo il materiale molto duro, cioè 
privo di elasticità e di plasticità, nell'impatto si frantumava in 
tantissime scheggie incandescenti (da cui il discorso delle polveri da 
metallo pesante, ionizzazioni, e quant'altro i fisici incaricati stanno 
indagando in merito).
Io sarei propenso a pensare alla sostanziale sicurezza dei proiettili, prima 
di essere sparati (sulle poveri si può discutere). Ieri ad esempio ho visto 
di sfuggita un vecchio idraulico che in una casa stava ancora realizzando 
una braca per il wc in piombo, e penso che in quel momento stava correndo 
rischi maggiori per la salute. E non aveva nè guanti nè mascherina, come i 
soldati americani che, si dice, avevano "sofisticate" attrezzature.
Invece sarei ancora convinto che il problema è nel lubrificante utilizzato 
per le armi. Probabilmente un materiale di derivazione industriale, olio 
riciclato... boh... che con il suo fortissimo potere adsorbente (infatti è 
un lubrificante) poteva avere di tutto.
Sennò bisogan andare avanti a trovare l'agente incriminato, sconosciuto allo 
stato attuale.
E' una situazione terribile...

 buona pensione alla moglie ed ai figli (scusa la crudezza...)
Certo...č piů che comprensibile ...
Sarebbe il colmo se  dopo una simile perdita la famiglia dovesse anche
lottare per sopravvivere
:-(

 un lubrificante) poteva avere di tutto.
Ad esempio olio esausto di centrali termonucleari? :-)
(Se fosse vero :-(((( )
Comunque, sapete che in Giappone c'e' un tasso di tumore allo stomaco
altissimo rispetto agli altri paesi? Sapete perche'? 
Perche' mangiano cibi ustionanti.
E il tumore al polmone? La sigaretta. Pero' continuiamo a venderne un
fottìo, di sigarette! E le tasse del monopolio servono a pagare il costo
sociale del malato di tumore al polmone...
Gianni! Il profumo della vite!!! Vedo vini novelli fermentare, viticoltori
saltellanti!
(Ah, per chi non lo conoscesse, Polygen e' un generatore di frasi, e tra le
frasi "a tema" c'e' il generatore di slogan unieuro...
http://polygen.org/web/UniEuro.651.0.html
 )

Perche' mangiano cibi ustionanti.
Io sapevo che era a causa del sashimi, che spesso proviene da pesci al
mercurio.