Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] Ciclisti, brava gente...

pazzesco...
 
https://video.corriere.it/scene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante/d357b4fc-d3cd-11e9-9f17-aad5add5a4d8?intcmp=video_wall_hp&vclk=videowall%7Cscene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante
 
 

 
https://video.corriere.it/scene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante/d357b4fc-d3cd-11e9-9f17-aad5add5a4d8?intcmp=video_wall_hp&vclk=videowall%7Cscene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante
 
 
Ovviamente se lo fa un ciclista significa che
lo fanno tutti, certo.

Il 10/09/19 22:56, 
gftw...@sneakemail.com
 ha scritto:

quello è un caso limite, quello che imputo al 90% dei ciclisti, almeno 
qui in città, è
 
1) di procedere ad alta velocità sui marciapiedi mettendo in pericolo i 
pedoni
2) in presenza di pista ciclabile, preferire comunque la carreggiata 
delle auto
3) di procedere spesso e volentieri appaiati anziché in fila indiana 
come prevede il codice (Art.143: 1. I veicoli devono circolare sulla 
parte destra della carreggiata e in prossimità del margine destro della 
medesima, anche quando la strada è libera. 2. I veicoli sprovvisti di 
motore e gli animali devono essere tenuti il più vicino possibile al 
margine destro della carreggiata. (....))
 
e non sono casi isolati, e potenzialmente sono più pericolosi loro.
 
-- 
Milan!

 
https://video.corriere.it/scene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante/d357b4fc-d3cd-11e9-9f17-aad5add5a4d8?intcmp=video_wall_hp&vclk=videowall%7Cscene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante
 
 
rilancio
https://www.youtube.com/watch?v=JxvHN487yeM
 
 
finale epico.

 
https://video.corriere.it/scene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-
 
testata-passante/d357b4fc-d3cd-11e9-9f17-aad5add5a4d8?intcmp
intcmp=video_wall_hp&vclk=videowall%7Cscene-ordinaria-follia-londra-ciclista
ciclista-da-testata-passante 
 
a me i ciclisti stanno sui coglioni, ma che cazzo di post è?
potevi anche scrivere: 
"uomo bianco: brutta razza"
"inglesi: brava gente"
"uomini in pantaloncini corti: cattivi"
"gente coi capelli corti: picchiatori"
 

 auto
 
Verissimo. E aggiungo: in presenza di pista ciclabile, preferire 
comunque la carreggiata delle auto anche procedendo in senso opposto a 
quello di marcia.

 "gente coi capelli corti: picchiatori"
 
Sì, sarà generalizzare, ma spesso i ciclisti nel traffico (non quelli 
che la domenica fanno la gita in bici) sono molto aggressivi e 
provocatori. Così come spesso lo sono gli scooteristi (categoria della 
quale faccio parte, tra l'altro).

 quale faccio parte, tra l'altro).
 
Anche io. E mi rendo conto di come sono differente ora che ho una cinquantina di anni rispetto a quando ne avevo 15-25 e giravo sulle 2 ruote.

 stragrande maggioranza di quelli che girano su quella strada sono incivili.
 
Sì, vero, ma solitamente sono solo presi manco stessero facendo una 
tappa del Giro. Non sono aggressivi, almeno in genere.

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 tappa del Giro. Non sono aggressivi, almeno in genere.
 
Probabile, ma ho rischiato troppe volte l'incidente (sia ins cooter che in macchina) per non odiarli profondamente.

 al sole dopo la fine del Giro (forse muoiono strafogati in Brianza).
 
Sulla Roma-Ostia mi sa che il giro dura 365 giorni all'anno :D :D :D

 Sulla Roma-Ostia mi sa che il giro dura 365 giorni all'anno :D :D :D
 
lol
 
Ammetto di essere piu' fortunato.
Qualche anno fa era fastidioso anche il Tour (la Vuelta non l'ha mai 
cagata nessuno), ma da un po' resiste solo il Giro.


 
https://video.corriere.it/scene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante/d357b4fc-d3cd-11e9-9f17-aad5add5a4d8?intcmp=video_wall_hp&vclk=videowall%7Cscene-ordinaria-follia-londra-ciclista-da-testata-passante
 
 
A Venezia abbiamo quelli che vanno a remi... non so chi sia peggio :(
 
-- 
Omnia vincit amor et nos cedamus amori

 ha scritto:

sì ho capito, ma qui c'è uno che tira una testata a un altro che lo ha sfanculato
sfanculato, non è un comportamento tipico da ciclista bensì da tamarrotestadicazzo
tamarrotestadicazzo. 
 

seriamente.
 
ma anche l'attraversamento delle strisce pedonali a tutta velocità... 
 

 ma anche l'attraversamento delle strisce pedonali a tutta velocità...
 
Quella è pericolosa più per loro, però. Per l'automobilista può essere 
una rottura di balle nel caso in cui gli capitasse di tirar sotto 'sti 
coglioni.

 rottura di balle nel caso in cui gli capitasse di tirar sotto 'sti coglioni.
 
Ecco, svisceriamo questo punto.
Cosa rischio ad investire un coglione che attraversa sulle zebre?
Per ora, limitiamoci ai ciclisti, non ancora dei motociclisti.


 Cosa rischio ad investire un coglione che attraversa sulle zebre?
 
Sulle zebre??? Attendendo l'avvocato, mi viene in mente un modo di dire napoletano: "Ti fanno il culo come A Porta Capuana", sia in sede penale che civile. Anche se il coglione sfrecciava a razzo, sul suo Windows Phone stava ascoltando l'ultimo successo dei Platters o vedendo quel film appena uscito, Ombre Rosse, e se aveva un biglietto in tasca con su scritto di suo pugno "sono stanco di vivere, vado a farmi tirar giù sulle zebre da Albus". -P
 
In realtà ricordo una sentenza nella quale ad un pedone veniva riconosciuta una responsabilità - probabilmente, una parte di responsabilità - perchè aveva incautamente attraversato sulle zebre mentre guardava il cellulare. Ma la ricordo proprio perchè fece scalpore.

 la ricordo proprio perchè fece scalpore.
 
Io ricordo di aver letto, sul Corriere di una decina di anni fa, che un 
ciclista, investito sulle strisce, aveva avuto torto, in tribunale e 
aveva pure dovuto pagare i danni all'automobilista.
A Milano.



 
Ci sono le strisce riservate ai pedoni e quelle su cui invece possono
passare anche i ciclisti

 passare anche i ciclisti
 
Lascia perdere, si sta parlando di PEDONALI.


 
l'unico che può sconfiggere impunemente il ciclista è il pedone, quindi 
basterebbe che il pedone girasse con un ombrello e, al sopraggiungere 
del ciclista sul marciapiede o sulle strisce, gli infilasse lestamente 
l'ombrello fra i raggi o comunque lo facesse cadere, simulando 
immediatamente dopo di essere stato investito dell'altro.
 
-- 
Milan!

 l'unico che può sconfiggere impunemente il ciclista è il pedone
 
lol, come carta, forbice e sasso

 essere stato investito dell'altro.
 
Mi hai dato una bella idea.
Grazie.
 
:-D


 Per ora, limitiamoci ai ciclisti, non ancora dei motociclisti.
 
I ciclisti se attraversano sulle strisce pedonali devono farlo a piedi 
accompagnando la bici a mano. Se non lo fanno e li stendi è colpa loro.
 

 Se non lo fanno e li stendi è colpa loro.
 
OK, ma che conseguenze ci sono, per l'automobilista?


 Per ora, limitiamoci ai ciclisti, non ancora dei motociclisti.
 
Non c'è una risposta univoca. Il codice non dice espressamente che sia 
vietato attraversare sulle strisce in bicicletta, però dice che i 
ciclisti: "devono assumere il comportamento dei pedoni" (o una roba del 
genere).
Ci sono sentenze più restrittive nelle quali si dice che il ciclista 
debba scendere e procedere a piedi, trasportando a mani la bici (ma è 
un'interpretazione, ripeto, non è la lettera della norma), altre più 
larghe di vedute nelle quali si dice che il ciclista può restare sulla 
bici e pedalare, ma deve procedere "a passo d'uomo", quindi alla stessa 
velocità dei pedoni.
Di sicuro, se il ciclista attraversa a tutta velocità, un concorso di 
colpa lo avrà, ma questo non significa che l'automobilista sia 
totalmente scagionato. Per venirne fuori senza conseguenze, il ciclista 
deve sostanzialmente suicidarsi e tu devi aver avuto un comportamento 
impeccabile (velocità ridotta: non entro i limiti, eh, ma qualcosa di 
più; impossibilità di prevedere l'evento; etc.).

 accompagnando la bici a mano. Se non lo fanno e li stendi è colpa loro.
 
Ecco, queste sono le semplificazioni che a volte si leggono sui titoli 
di giornali (magari una sentenza ha appena dato parzialmente ragione a 
un automobilista) e che ritengo pericolose. Non è la prima volta che 
sento persone dire questa cosa, ma interpretare la legge non è così 
semplice.

 
l'idea della simulazione l'ho presa dai calciatori, anche nazionali
 
-- 
Milan!

 lol, come carta, forbice e sasso
 
bé il pedone sconfigge anche l'automobilista, ha sempre ragione. 
Un'altra idea è quella presso i supermercati di attraversare sulle 
striscie col carrello. Al sopraggiungere dell'automobilista che non 
accenna a fermarsi, fingersi impauriti e ritrarsi abbandonando il 
carrello sulle striscie. E che ti possono fare?
 
-- 
Milan!

 ti possono fare?
 
C'è sempre un profilo di responsabilità. Se trasporti un carrello, devi 
farlo in modo consapevole, comportandoti in modo che il carrello non 
costituisca un pericolo per la circolazione e per l'incolumità altrui.
Certo, se sei sulle strisce e l'automobilista non si ferma, aver paura 
e scappare lasciando lì il carrello è un comportamento impeccabile. 
Diverso è se il carrello lo fai precedere a te, lo butti in mezzo alla 
strada dalla rampa del marciapiede, ti spaventi e lo molli lì.

Il 12/09/19 10:15, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto:

No vabbè, chiaro che a lanciarlo sulle striscie all'arrivo delle auto è 
come gettar sassi dal cavalcavia, intendevo la prima. Impegni le 
striscie poi quando vedi che proprio non si ferma, fai un passo indietro 
lasciando lì in carrello.
 
-- 
Milan!

l'unico che può sconfiggere impunemente il ciclista è il pedone,
che negli scacchi non conta un cazzo, ma il ciclista manco c'è

 semplice.
 
E' solo la mia esperienza, nel mio comune è successo più di una volta ed è 
finita così: colpa del ciclista.
 

bé il pedone sconfigge anche l'automobilista, ha sempre ragione. 
Se però il pedone è bianco e l'automobilista è nero vince l'automobilista.
 

 carrello.
 
Se l'automobilista non vede un pedone che attraversa, ci manca pure che 
abbia responsabilità. Mentre è possibile che non veda che il pedone 
trasporta un carrello della spesa, con quella maglia di ferro che in 
alcune condizioni di luce quasi invisibile. Per questo dicevo: non si 
sa mai, ecco, non esiste una regola ferrea.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha pensato forte :

:-(


 finita così: colpa del ciclista.
 
Non è così automatico e dubito che tu conosca davvero tutti i risvolti 
delle vicende. Ci sono quelli civili, penali e amministrativi. Uscirne 
al 100% senza colpa, per un automobilista, è molto, molto complicato. 
Non dico impossibile, ma siamo lì.

 Se però il pedone è bianco e l'automobilista è nero vince l'automobilista.
 
Solo se il bianco apre con apertura Siciliana.


 impossibile, ma siamo lì.
 
Come al solito, in 'sto paese di merda, infrangere la legge e' sempre 
meglio che rispettarla.
 
Bene cosi'.


 :-(
 
Nella circolazione stradale ti possono fregare sempre, non esistono 
regole ferree.

 Bene cosi'.
 
Mettiamola così: se vai a 10 all'ora e non ti distrai nemmeno per un 
secondo, è difficile che possa succederti di investire un ciclista.
Bene, questo è sostanzialmente il grado di attenzione che ti chiedono 
quando succede qualcosa.
"Andavo a 40 dove il limite era 50"
"beh, visto che è successo, significa che dovevi andare più piano e 
adeguare la velocità alle reali condizioni della strada, in modo che 
potessi frenare nel caso imprevisto, ma potenzialmente prevedibile, di 
attraversamento improvviso".
 
Insomma, è un mondo difficile.

 
ma non dipende dalla risposta del nero, l'apertura? ad e2-e4 si può 
rispondere in vari modi.
 
-- 
Milan!

 ha scritto:
 

Di un paio ne conosco bene i risvolti perché conosco i due automobilisti.
So anch'io che non è automatico, cui vuole anche una buona dose di culo (ad e
esempio telecamere, testimoni) ma può andare bene.
Poi io nella mia risposta ad Albus ho dato per scontato che sia un guidatore 
assennato, che se mai mettesse sotto un ciclista sulle strisce sarebbe dovuto a 
una specie di suicidio e non perché dopo aver scoperto WhatsApp lo usa anche 
mentre guida.
 
 

 semplice.
 
Sarà, ma nel mio piccolo è andata proprio così. Cent'anni fa (fine anni '80 o 
primi '90) mia sorella è stata investita in zona Milano est mentre 
attraversava in bici sulle strisce, da un motociclista che procedeva a 
velocità sicuramente superiore ai 50km/h del limite. Niente di grave per 
fortuna, lei si è rotta il coccige e il motociclista un mignolo, più parecchi 
danni alla moto.
Alla fine della fiera, durata un po', i miei dovettero rimborsare i danni al 
motociclista, e la motivazione fu proprio che mia sorella stava attraversando 
in sella alla bici invece di portarla a mano.
 
-- 
- Pse
 

 Insomma, è un mondo difficile.
 
quoto
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

Il 12/09/19 10:19, Luther Loide Blissett  ha scritto:

be, conta un cazzo mica tanto, se si trascina fino in 8a poi diventa 
Regina (da cui "Drag Queen")
 
-- 
Milan!

 non perché dopo aver scoperto WhatsApp lo usa anche  mentre guida.
 
Ma no, col suo Windows Phone non muove un dito e fa fare tutto a 
Cortana.

 pedone
 
Lì, per il datore, è praticamente impossibile uscirne senza 
conseguenze. Dev'essere l'azienda del Mulino Bianco, ma forse neanche 
così te la caveresti.

 rispondere in vari modi.
 
Ovvio, ma la Siciliana prevede una certa mossa del bianco.
Se questo non la fa, saluti alla Sicilia.


 in sella alla bici invece di portarla a mano.
 
Dunque, parliamo di dieci eree geologiche fa, dal punto di vista del 
diritto, comunque ribadisco: è difficile, non del tutto impossibile, 
uscirne senza conseguenze. Ma le regole non sono ferree come spesso si 
pensa (o spera).

 fine anni '80 o primi '90)
 
I meravigliosi anni '80.
Poi arrivo' Salvini...
 
:-(


 caveresti.
 
a proposito, da giovane ho lavorato in un'azienda di consulenza su 
direttiva macchina/sicurezza e Barilla era il nostro cliente 
principale.
 
c'erano certi profumi di biscotti appena sfornati da svenire, un paio 
di volte a fine giornata sono corso a comprarmi un tubo di gran cereale 
perché stavo impazzendo



 
Comunque gli scacchi sono un gioco razzista (difatti Fischer era
fortissimo) dovrebbero mischiare i colori e mettere anche pezzi gialli e
rossi.

 rossi.
 
Quoto.
Che debbano essere sempre i bianchi a muovere per primi, e' vergognoso.


 stavo impazzendo
 
Facciamogli causa!

 
 
Basta discriminazioni, caselle e pezzi tutti dello stesso colore!
 
-- 
Milan!


 
E vogliamo tralasciare il fatto che sia decisivo il re e non la regina?
Dovrebbero mettere un presidente e una presidenta, un alfiere e una
alfiera, un cavallo e un'asina.

 un cavallo e un'asina.
 
:-(


 E vogliamo tralasciare il fatto che sia decisivo il re e non la regina?
 
Però la Regina è molto più forte del Re. Almeno questo bisogna 
riconoscerlo, Santo Cielo!

 Santo Cielo!
 
Ma se perdi la regina, non succede nulla di irreparabile.
Morta una regina, se ne fa un'altra.
 
Se perdi il re...
 
:-(


 :-(
 
:(

 
 
negli scacchi inglesi la regina non si perde mai
 

 negli scacchi inglesi la regina non si perde mai
 
Dillo a Harry Potter.


 ha scritto:

tranne se tamponi
(vero?)
 

 (vero?)
 
Ecco, quella è forse l'unica regola (quasi) certa.
Quel quasi si riferisce ai tamponamenti nei quali sono coinvolti più 
veicoli, allora c'è sempre quello che dice: "io mi ero fermato, ma 
quando mi ha tamponato quello dietro sono finito a sbattere contro 
quello davanti a me". E lì si complicano un po' le cose.

 quale faccio parte, tra l'altro).
 
Purtroppo anche quelli che girano in montagna.
Agosto, sentierino pedonale, largo mezzo metro, divieto alle bici. Cane mio libero (sta praticamente sempre legato proprio per le bici, ma lì non ci sarebbero dovute essere). Mi giro per caso e vedo sto tizio in mountain bike sparato, il cane parte ad abbaiare, lo andiamo a prendere, questo borbotta e passa... fa 10 metri e si mette a dire cane di merda, pedoni del cazzo... a quel punto mio padre ha risposto all'insulto, questo si ferma, scende e fa "ti tiro la bici in testa" (per foprtuna era con un amico che lo ha calmato ).
Su quelli che girano sparati sui marciapiedi e rischiano di investirti ogni volta che esci dal portone non ho nullas da aggiungere .

 Quella è pericolosa più per loro, però. 
 
E col cavolo, se lo investi e lo ammazzi hai la vita rovinata.

Sembra che Gniii abbia detto :

IO gli avrei mollato dietro il cane....
 
POi vediamo se prende la stradina normale o si lancia direttamente a 
valanga in discesa...
 
Almeno il mio avrebbe fatto questo effetto, non so che cane tu abbia...
 
Bya, Ludwig.

 l'unico che può sconfiggere impunemente il ciclista è il pedone,
 
Quindi torre, alfiere e cavallo niente...
 
Solo pedone.
:-))
 
Bye, Ludwig.

 
Dovresti inviare il link al dj Linus
 
-- 
Le2
 

Il 12/09/19 15:24, Ludwig ha scritto:

Mi pare giocasse nella samp.
 
-- 
Milan!

 accompagnando la bici a mano. Se non lo fanno e li stendi è colpa loro.
 
Attenti, alcune strisce sono bistandard, valgono sia per il passaggio 
pedonale sia per la pista ciclabile, MA, devono essere indicati come 
tali tramite gli appositi cartelli quadrati blu (pedone e bicicletta)
 
se traversano le zebre stando in bici e c'e' il cartello, hanno ragione loro
 
quindi, aprire bene gli occhi
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 quindi, aprire bene gli occhi
 
Ah, beh, quello lo davo per scontato, così come ci sono attraversamenti 
per le piste ciclabili e impianti semaforici dedicati.

 ciclisti: "devono assumere il comportamento dei pedoni"
 
Quidi cuffie a palla e guardare il cellulare vagabondando a cazzo
 

 Mi pare giocasse nella samp.
 
Il grosso della carriera l'ha fatta nel Venezia.

Dovresti inviare il link al dj Linus
 
perche'? (ammetto la mia ignoranza, almeno in questo campo...)?
 

 le piste ciclabili e impianti semaforici dedicati.
 
No, ovvio, quello era fuori dal discorso.
Si parlava di pure e semplici strisce *pedonali*, non pedo-ciclabili o 
ciclabili.


Il 12/09/19 19:08, Amarok *** SE7EN ha scritto:

si in effetti avrà fatto credo 1-2 anni a Genova
 
-- 
Milan!

 margine destro della carreggiata. (....))
 
ecco io sono un ciclista da oltre 10.000km annui, questa cosa sta sui coglioni anche a me. Io non affianco mai su strada uno che è a destra. Spesso però altri mi affiancano per viaggiare a due in gruppo.
Molte volte ho trovato autisti pronti ad ammazzarmi per questo. L'automobilista deve dare la colpa a chi affianca non a chi è affiancato, se proprio ha bisogno di dare la colpa a qualcuno. Io se vengo affiancato non commetto infrazione.
Ho preso mille volte urla da automobilisti che ce l'avevano col gruppo, pur non avendo io commesso infrazione.
 
 

 ma anche l'attraversamento delle strisce pedonali a tutta velocità...
 
per regola il ciclista è tenuto a scendere dal mezzo e spingerla se le strisce sono bianche e restare in sella solo se gialle.

 
 
scopro ora che c'é addirittura un negozio di bici che si chiama 
beffardamente "In bici contromano"
 
https://goo.gl/maps/2uBmAjcV1CT1VqkBA
 
 
 
-- 
Milan!

strisce sono bianche e restare in sella solo se gialle.
 
il problema e' che, almeno a milano, ognuno si fa il proprio codice della 
strada.
la precedenza a chi entra nelle rotonde non viene piu' data perche' adesso 
alcune rotonde sono alla francese e allora la gente crede che in tutte le 
rotonde il funzionamento sia alla francese anche in assenza di segnaletica 
orizzontale e verticale.
i ciclisti dicono che e' lecito attraversare le strisce come pedoni o andare 
contromano nei sensi unici.
non lo fanno sapendo di infrangere le regole, ma lo fanno credendo di aver 
ragione.
e' questo il dramma... 
 


https://goo.gl/maps/2uBmAjcV1CT1VqkBA
 
 
Dio cleziano... 
 

 Ho preso mille volte urla da automobilisti che ce l'avevano col gruppo, pur non avendo io commesso infrazione.
 
Purtroppo non hanno ancora inventato i clacson o le bestemmie selettivi, quindi io da automobilista insulto la coppia o il gruppo.
 
E comunque perderebbe efficacia gridare "ehi tu pezzo di merda che ti sei appena affiancato a quel ciclista che era rispettoso del codice stradale! Vai un po' affanculo e levati dai coglioni!!"
 

 orizzontale e verticale.
 
Infatti è così

Infatti è così
 
intendi che e' cosi' la situazione oppure che hanno ragione quelli che 
dicono che tutte le rotonde funzionano allo stesso modo? 
 

 che tutte le rotonde funzionano allo stesso modo?
 
è così la situazione, ma mi è partito il post e mentre scrivevo il 
resto son dovuto scappare.
La rotatoria ha di solito un segnale di dare precedenza all'ingresso. 
Se non c'è, si dà precedenza a chi proviene da dx, come in una normale 
intersezione.