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Titolo: Capire i BTP per gli investimenti

Scusate ma vorrei capire un attimo come funziona l'acquisto di questi
buoni del tesoro.
Ho capito che danno una cedola semestrale, ecc.ecc.
Ma ora prensiamo per esempio alla pagina del televideo (sotto) che
riporta l'elenco dei btp.
Se volessi acquistare alla prossima asta tramite banca potrei
scegliere tra quelli a scadenza 3,5,10 o 30 anni. Ok fin qui ci siamo.
Perchè allora ci sono quelli elencati con scadenza Lug06? Potrei
acquistare questi buoni ed avere una cedola dell'8,75% fino a luglio
06? Non capisco le altre colonne in riferimento all'acquisto.
Come faccio a vedere quale mi conviene acquistare? Come faccio a
calcolare il rendimento annuo?
A me basterebbe tenere i soldi fino alla scadenza senza toccarli ma
vorrei capire quanto potrei guadagnare con la cedola. Il guadagno
potrebbe essere maggiore del conto arancio che attualmente vale 1,97%?
Scadenza       Ultimo Apert.  Uff. Fase
                prezzo                  
     BTP                                
 01LG06   8,75% 111.42 111.40 111.42 ACH
 01ST06   2,75% 100.39 100.39 100.39 ACH
 01NV06   7,75% 110.97      - 110.96 ACH
 15GE07   2,75% 100.14 100.14 100.14 ACH
 01FB07   6,75% 109.56 109.57 109.56 ACH
 01MZ07   4,5%2 104.36 104.35 104.35 ACH
 01GN07      3% 100.49 100.48 100.48 ACH
 01LG07   6,75% 110.72 110.72 110.73 ACH
 15OT07      5% 106.24      - 106.23 ACH
 01NV07      6% 109.28 109.12 109.30 ACH
 15GE08    3,5% 101.56 101.57 101.56 ACH
 01MG08      5% 106.63 106.62 106.64 ACH
 15ST08    3,5% 101.16 101.13 101.14 ACH
 15ST08   1,65% 102.10 102.29 102.09 ACH

 buoni del tesoro. 
buona sera ,
mi aggiungo alla richiesta per chiedere una spiegazione.
Io a differenza dell altro che ha postato ho una maggiore esperienza
di lui  , investo dal 1998  e posso dire di capire bene 
la finanza  , eppure ho bisogno di una spiegazione.
Non riesco a capire e adaccettare il motivo che fa rendere
il BTP 2034  un trentennale che ho comprato che rende
il 4.50  netto .
L ho comprato in Giugno  , lo so ho pagato un reato altissimo,
ma dovevo sbrigarmi a comprarlo , l ho pagato sotto la pari 
a 97.20    , ha una cedola del  5  lordo  .
Ho visto per esperienza che  un titolo di stato 
ha un rendimento  influenzato dalla cedola e dal prezzo
di acquisto  , infatti il BTP  che diceva lui , quello
che ha postato prima di me  ha una cedola  del  5.25 %
ma ha un prezzo corrente di 104  , questo rende 
sconsigliabile  l acquisto  , il rendimento netto
e` reso inferiore dal prezzo  di acquisto e si ha 
meno di quello che rende alla scadenza .
Torno al  BTP  2034  , l ho pagato  97.20
e  ho visto che il titolo 
rende la cedola  in pratica  + o -  il p a
allora mi sono detto  che il titolo  mi deve 
rendere  5 + 100 - 97.20  =  7.50  lordo ,
un rendimento comunque superiore alla cedola 
l ho comprato sotto la pari  , questo rendimento 
il calcolo  lo confermava anche un giornale economico
Economia l inserto economico della  Nazione  che 
in quei  giorni  , il rendimentto e` variabile
secondo la quotazione che cambia , lo sapete ,
un rendimento del  5.25  , ma  secondo l impiegata 
e` secondo la cedola che ho  incassato  il rendimento
e` del  4.40 4.50  netto  , come mai  ?
Non mi torna e sono deluso  .
poi ho comprato  75 000  euro di BTP  2019  a 96 
rende il  3  netto  , l impiegat ha  calcolato 
un rendimento di  2 500  euro all anno : ma come ?  no no ,
io ti do 75 000    che sono  150  milioni di lire e tu Stato
mi dai  2 500  euro all anno? ma e` inacettabile!!!
qualcuno puo suggerirmi un rendimento  dello stesso 
genere ,  a reddito fisso e sicuri  che rendano 
di piu  , diciamo il  5%  netto ?
grazie.
 
 
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 grazie.
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Diego ha scritto:
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I rendimenti e le scadenze si dispongono lungo quella che viene
comunemente definita curva dei rendimenti che di solito e' positivamente
inclinata ( nel senso che a scadenze piu' lunghe corrispondono rendimenti
effettivi piu' alti)
Per cui se tu investissi nel btp maggio 2008 pagando 106.65 il tuo
rendimento effettivo lordo sarebbe del 3.10 circa al quale dovresti
togliere la tassa sul capital gain e comunque con un rendimento superiore
a quello del conto arancio ( in caso di salita dei tassi il tuo 3.10 annuo
fino a scadenza rimarrebbe immutato, ma potrebbe salire il tasso del conto
arancio)
In realta' a partire dal 2006 qualsiasi btp ti renderebbe piu' del c.a.
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Se li compri dopo che sono stati emessi, li paghi il prezzo determinato dal
mercato, prezzo influenzato dallo loro cedola (fissa) e l'andamento dei
tassi (l'inflazione).
Il rendimento e' in funzione del prezzo di acquisto: la cedola che ti verra'
corrisposta e' fissa, ma devi rapportarla al prezzo pagato per l'acqiusto
del titolo.
Anch'io pero' ho una domanda per i piu' esperti: se acquisto un titolo di
Stato dopo l'emissione a un prezzo differente dal nominale, al rimborso (o
vendita) ho la tassazione sulle minus/plus valenze?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
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proprio  cosi , quindi  il BTP trentannale  comprato 
sotto  la pari  deve rendere  piu del 5%  nominale,
ha sempre funzionato cosi , prche il BTP che ho comprato rende
il  4 50  netto ?  la tassazione del  12.50  non serve a spiegare
la diminuizione  del rendimento effettivo perche  
il prezzo di acquisto  fa salire  il rend a piu  del 12.50
della tassa.  Non mi torna.
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Il Btp 2019 ha una cedola del 4,25% lordo.
Quindi con un investimento di 75.000 euro tu dovresti incasserai due cedole
all'anno di circa 1394 euro (2788euro annui) commissioni bancarie escluse.
In più essendo il prezzo pagato inferiore a 100 ascadenza incasserai il
capitale versato più un piccolo extra.
Se per te questo rendimento è inaccettabile non ti resta che acquistare
altre obbligazioni prendendo un rischio più alto di non riavere rimborsato
il capitale.
Insomma oltre assumerti il rischio tassi di devi pure assumere quello
dell'emittente.
Nessuno regala niente, ad un rendimento superiore corrisponde un rischio
superiore.
Ciao.


e ma il rateo di interessi come si calcola?
Scusa sul corriere della sera vedo il seguente btp potresti spiegarmi cosa
sbaglio?
BTP03-06  - 1,375% - 100,38 - Rend.Netto 2,20
Rend.Lordo= 1,375 - ( 100,38-100 ) / 2 anni ) = 1,375-0,19=1,185
Rend.Netto=12,5% di 1,185 = 1,037%
sicuramente ci sono tanti errori ma potreste correggerli?

 sicuramente ci sono tanti errori ma potreste correggerli?
Allora, inanzitutto l'1.375% è la cedola semestrale, quindi l'interesse
annuo è il 2.75%. Poi se vuoi avere il calcolo preciso (quello come l'hai
calcolato tu è un po' a spanne, ma non si scosta molto dal valore reale)
devi usare excel e calcolare il tasso interno dell'investimento. Se ti
interessa ti spiego tutto passo passo...


L'interesse che hai scritto è semestrale. Devi moltiplicarlo per due.
Inoltre devi tenere conto che le cedole incassate a loro volta producono
interessi.
Per convenzione viene supposto che le cedole vengano reinvestite alle stesse
condizioni precedenti.
Ma questo in realtà non è mai possibile poiché i tassi variano in
continuazione.
Ciao.

 rendimento effettivo lordo 4,98 
hai  ragione , l avevo dimenticato , grazie.
p s  a te  il  3% netto sembra un rendimento accettabile?
ho letto di un obbligazione con rendimento  6  lordo  della Regione
Puglia in sterline  , ma ho anche letto in giro previsioni
di crolli del dollaro e quindi della sterlina  nel periodo
delle elezioni  USA  , Novembre  2004.



Se investi in una valuta estera, il rendimento dell'obbligazione può venire
completamente cancellato dalla variazione negativa del tasso di cambio, e
naturalmente è vero anche il contrario, cioè il rendimento può venire
ampliato da una variazione favorevole dello stesso.
Per questo motivo un investimento in valuta estera è abbastanza speculativo
e non può in alcun modo essere paragonato ad un analogo investimento in
euro.
Le previsioni sull'andamento del cambio valgono per quello che sono:
previsioni appunto.
Per questo più che pensare se la sterlina aumenterà di valore sull'euro
devi pensare al caso opposto: sei disposto ad assumertene il rischio?
Ciao.


Potresti dirmi il procedimento o la formula per calcolare il rendimento
netto
effettivo  di un btp?
Ho provato con la funzione di Excel "rend"  ad inserire i valori
dell'esempio
che hai fatto ma viene fuori un valore leggermente piů alto (3.25).
Grazie in anticipo,
Francesco

...
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Qui trovi 1 programma x calcolare il rendimento delle obbligazioni, 
Si tratta di 1pag excell, leggi anke le istruzioni ke vi sono all'interno
http://spazioinwind.libero.it/enore/index.html