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Titolo: A tutti quelli che pensano che la casa sia un buon investimento

Luglio 2006: l'inquilino al quale ho affittato un monolocale a Milano 7 anni 
fa inizia a non pagare più l'affitto.
Novembre 2006: dopo tre mesi di morosità (prima non ci si può muovere) mi 
rivolgo ad un avvocato al quale lascio un iniziale fondo spese di 900 euro, 
da sommarsi ai 3 mesi di canone non percepiti.
Dicembre 2006: prima udienza dal giudice che concede i 3 mesi di grazia 
(prassi comune) entro i quali l'inquilino si impegna a saldare il debito
Marzo 2007: L'inquilino non ha ovviamente saldato nulla e conseguentemente 
il giudice concede lo sfratto
Luglio 2007: primo accesso dell'ufficiale giudiziario: questo accesso ed i 
successivi consistono nel semplice deposito presso la portineria dello 
stabile di un verbale manoscritto nel quale si infroma l'inquilino ed il 
proprietario che l'esecuzione effettiva dello sfratto è rimandata di tre 
mesi. L'avvocato mi spiega che questi accessi trimestrali, prima della 
effettiva esecuzione dello sfratto, sono mediamente tre, per un totale 
(sempre mediamente) di 9 mesi.
Settembre 2007: secondo accesso (in portineria) dell'ufficiale giudiziario
Dicembre 2007: terzo accesso (come sopra) del'ufficiale giudiziario.
Marzo 2008: quarto accesso (sempre in portineria) dell'ufficiale giudiziario
Maggio 2008: L'ufficiale giudiziario comunica che a fine mese averrà 
l'effettiva esecuzione dello sfratto. Il giorno prima (ripeto: il giorno 
prima) della data stabilita, l'avvocato mi comunica che lo sfratto è 
rimandato per mancanza della forza pubblica che deve assistere.
Giugno 2008: dopo due anni esatti di morosità, nei quali il pagamento 
dell'ICI, delle spese condominiali ordinarie e straordinarie, delle spese 
legali ed il mancato introito dell'affitto si sono regolarmente succeduti, 
rientro in possesso del mio appartamento.

nero ha spiegato il 30/06/2008 :

La casa è un buon investimento quando ci si deve abitare.
Oppure se per qualche motivo la si deve tenere, meglio affittata che 
vuota (se non altro perchè le spese condominiali le paga qualcun 
altro).
Ma acquistare per affittare non è mai stato un investimento. Se la si 
compra per poi rivenderla aumentata di valore, allora affittarla vuol 
dire inchiodarsi la possibilità di liquidare se il mercato dovesse 
seriamente scendere, quindi è un casino.
E' convinto che sia un affare solo chi non l'ha mai fatto o chi non ha 
mai tenuto bene i conti di tutto.
Questo mese io ho la caldaia di un appartamento (2.500Euro fra 
materiale, manodopera e iva), l'anno scorso il bagno di un altro 
appartamento (4.000 euro fra piastrelle, tubi, sanitari e manodopera), 
e mi sa che a breve inizierà anche la morosità di uno che sta 'marcando 
male').
Nikkei
-- 
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?


Assolutamente d'accordo e non solo per l'esperienza capitata, ma anche per i 
conti fatti: da una casa ci si può aspettare, come rendita, al massimo iol 
rialzo del mercato immobiliare, sempre che ci sia. Diversamente, l'unica è 
affittare in nero, ma l'avessi fatto quel disgraziato non avrei potuto 
buttralo fuori neanche a cannonate. 

 
ma pensate che se la locazione non fosse stata di una abitazione ma di 
un locale commerciale, il proprietario avrebbe dovuto attendere lo 
stesso tempo, oppure lo sfratto si sarebbe fatto più velocemente?
Penso che sfrattare un inquilino commerciante sia più facile che 
sfrattare una persona da una abitazione. E' così o mi sbaglio?

sgviti scriveva il 30/06/2008 :

Questo proprio non saprei.
Presumibilmente si farebbe un po' prima, visto che non c'è il problema 
di evitare che uno vada a finire sotto i ponti, magari con nonni o 
figli al seguito.
Ma è tutto il sistema della giustizia che è inchiodato, quindi anche lì 
c'è poco da stare sereni.


 male').
Mi sto quasi convincendo che l'unico modo redditizio e quasi sicuro per
affittare sia quello di rivolgersi ad un mercato di affitti estremamente
liquido... quello degli studenti.
Da ex-studente con numerosi compagni fuori sede, gli inconvenienti che
vedo sono solo il mese di Agosto, la discontinuità di contratto e
l'eventuale casino di feste ed affini. Tutte cose piuttosto gestibili,
anche evitando il nero.
Mentre i vantaggi sono... l'incredibile richiesta e ricambio, ed i prezzi
di mercato alti.
Cosa ne pensate?
Max
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Max
Alessandro

> Anche il mercato degli stranieri in vacanza o in erasmus č interessante.
Soprattutto quello delle straniere in vacanza. 

 mai tenuto bene i conti di tutto.
 


 Cosa ne pensate?
E' cosi'. Comprare e affittare a studenti nelle citta' universitarie
e' un affare quasi sicuro. Tanto oggi all'universita' ci vanno
praticamente tutti, quindi la richiesta non manca mai.
** Posted from 
http://www.teranews.com
 **

 inizierà anche la morosità di uno che sta 'marcando male').
Scusa non ho potuto fare a meno di notare che hai almeno 3 case (oltre la 
tua abitazione)...
Beh, per uno convinto che gli immobili *non* siano un buon 
investimento...non male! :-P 

 male! :-P
Le ho in comproprietà, e se potessi le venderei domattina...


 Le ho in comproprietà, e se potessi le venderei domattina...
Beh, neanche negli immobili si raccolgono frutti senza spine, come per tutti 
gli investimenti...
Cmq la possibilità concreta di garantirsi il pagamento del canone esiste. 
Googlando "affitto garantito" escono parecchi link di istituti bancari o 
assicurativi che già lo propongono, ma ogni banca è in grado, volendo, di 
strutturae una garanzia; mi ero informato per i costi, non sono alti e, 
stante la misera tutela offerta dal nostro ordinamento giudiziario, si dorme 
più tranquilli.


La tua storia è classica.
Un mio collega è arrivato addirittura alla Corte Europea di Strasburgo
dopo anni di sofferenze, ma l' inquilino è ancora lì.
Secondo me non è che l' investimento immobiiliare non sia redditizio,
poichè effettivamente gli affitti sono alti, la rivalutazione del bene
completa; però fatta su grandi numeri.
Se hai solo un appartamento o due, affittarlo è un salto nel vuoto e
tra le spese vanno inserite quelle mediche che fai dal neurologo.
Se ne hai 10 il discorso può essere diverso perchè, effettivamente su
uno che ti va storto 9 possono andare bene e in questo caso l' utile è
notevole.
Attento, però che la percentuale può essere rovesciata !


E ti e'andata ancora benissimo!
-Dopo tutto quanto da te detto io ho dovuto pagare un medico che 
presenziasse lo sfratto.L'inquilino in un precedente accesso s'era 
dichiarato malato per non farlo eseguire: 200 euro.
-Ho dovuto portare il fabbro " fiduciario" dell'ufficiale giudiziario che 
per non fare nulla ( l'inquilino era dentro e ha aperto) ha chiesto 150 euro 
( per due ore perse nell'attesa).
-L'inquilino ha lasciato nell'imobile una marea di cianfrusaglie e mobilio 
decrepito. L'ufficiale giudiziario ha fatto l'inventario e mi ha fatto 
scegliere se essere nominato custode ( lasciando quindi l'immobile occupato 
( non ricordo piu' per quanti mesi) oppure a scelta portare a mie spese 
tutta sta' cianfrusaglia in un deposito e pagarne la locazione.
-L'appartamento e' stato lasciato in condizioni "disastrate". Mancavano 
anche alcune porte interne ed il bidet. L'avvocato ha sconsigliato azioni 
verso l'inquilino, moroso da anni e senza risorse.
-Contestualmente all'esecuzione dello sfratto mi e' arrivata una causa 
dell'inquilino di sotto per danni da allagamenti provocati dal mio inquilino 
che ha sempre rifiutato di aprire la porta e risolvere il problema.
-Oltre agli anticipi percepiti dall'avvocato sono in attesa di conoscere 
l'importo del risarcimento ( sembra elevato) che il giudice e il ctu 
stabiliranno.Oltre alle spese legali della controparte.
Sono pero' riuscito ad evitare di soccombere alla sfrontata richiesta 
dell'inquilino, che per andarsene subito aveva chiesto una buonuscita di 
10.000 euro! ( per le spese di trasloco al paesello in calabria, diceva).
Giusto per completezza, la forza pubblica e' stata evitata per quattro 
volte, per indisponibilita' di personale o per disposizione delle autorita' 
superiori.
Poi che le case in affitto non si trovano o costano troppo!
Povero paese.

 ha scritto nel messaggio 
news:ttaak.5441$f86....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:B0qak.6356$f86....@tornado.fastwebnet.it...



ma il giudice non lo ha condannato a pagare i due anni di affitto? 

 ma il giudice non lo ha condannato a pagare i due anni di affitto?
Poveri noi!
Per iniziare una causa in tal senso l'avvocato voleva un "congruo" anticipo, 
il resto non e' quantificabile nell'immediato.Un salto nel buio.
Lo scenario sarebbe stato:
-a-Non ha immobili di proprieta' da pignorare. Nessuna azione.
-b-Ha immobili di proprieta' da pignorare.Se e' in comunione con la moglie 
si puo' pignorare solo la sua meta', detratta dell'eventuale quota di mutuo 
cui la banca ha diritto di priorita'.
-c-Se ha immobili di proprieta' quindi si puo' pignorarla, metterla all'asta 
con tutti i problemi di spese, di accesso alla proprieta' se gli acquirenti 
interessati vogliono visionarla.Normalmente con artifizi vari non si riesce 
ad accedere e le aste vanno vanificate.Intanto le spese legali si 
accumulano.
-d-Si possono pignorare i beni nell'alloggio, ammesso che abbiano valore 
equivalente o superiore al debito.Viene quindi interessato l'uff. giudiz. 
( CHE COSTA!) che faccia l'inventario e gli arredi vengono affidati in 
custodia al creditore.Il creditore si trova di fronte ad un individuo che 
non apre la porta per far visionare i beni in vendita ad aventuali 
acquirenti. Vedi quanto detto per le difficolta' di accesso con la forza 
pubblica.
Di fatto e' una strada estremamente costosa e non praticabile.
-e-Si puo' pignorargli lo stipendio ( se ne ha).Il pignoramento e' su 1/5 
dello stesso e se tutto va in porto occorrono anni di attesa ( e di spese da 
anticipare) perche' vada in porto.
-f-Si puo' pignorargli la macchina. se la macchina e' intestata a lui ( ma 
normalmente questi furboni sono appunto furbi), ma se la macchina vale 4 
soldi?
-g-Si puo' semplicemente iscrivere ipoteca sulla casa, se ne ha, rinnovare 
l'ipoteca ogni tot anni (costa!) con la speranza che saldi il debito prima o 
poi, stanco di avere un'ipoteca che gli impedisce di vendere l'immobile. Ma 
se non intende vendere? Anche alla sua morte gli eredi potrebbero lasciare 
l'ipoteca vita-natural durante senza preoccuparsene, mentre tu dovresti 
obbligatoriamente ogni tot anni rinnovarla. E costa farlo!
-h-Pignorare il c/c bancario. L'ho tentato, ma il mio inquilino, previdente, 
sapendo che io ne avevo le coordinate, perche' mi pagava l'affitto su quel 
conto, l'ha immediatamente chiuso, aprendone un'altro chissa' dove.
Come si fa a scoprire dove? Non si puo', a meno che tu non abbia conoscenza 
di un pubblico ufficiale fredifrago che ha accesso ai database in oggetto.
Insomma, conviene essere delinquenti in questo paese! 

 ma il giudice non lo ha condannato a pagare i due anni di affitto?
Forse nel paese dove vivi tu.


Io infatti penso che acquistare per affittare a lungo termine in questo modo 
sia deleterio,
a meno che non ne possiedi molti immobili, la cui rendita totale sopperisce 
a queste perdite che statisticamente sono bene o male inevitabili.
A questo punto, i miei consigli sono solo 2 se vuoi investire nel mattone 
per affittare : o compri qualcosa in una zona turistica e l'affitti 
settimanalmente/stagionalmente, oppure se prendi in zone urbane lo affitti 
come arredato...mi sembra che come arredato i contratti possono essere + 
brevi dei soliti 4+4 ( tipo i contratti transitori per studenti ) , e puoi 
pretendere anche una buona cauzione.
Io infatti ho sempre fatto cosě e fin'ora non ho mai avuto problemi.

 potuto buttralo fuori neanche a cannonate.
Cioè se uno ti entra in una seconda casa a tua insaputa e ci va ad abitare
abusivamente quando lo scopri non puoi buttarlo fuori?

Lorenzo scriveva il 05/07/2008 :

A parte che anche in questo caso ci sono stati episodi in cui 
l'occupazione abusiva è durata anni, in realtà ci si riferiva ad un 
affitto in nero.
Che non la racconti a nessuno che se affitti in nero, l'inquilino non 
possa dimostrare che tu sapevi della sua presenza. Sarai ben passato 
una volta a controllare qualcosa, o a fargli vedere la casa, e vuoi 
dire che nessuno ti ha mai visto?


conto, l'ha immediatamente chiuso, aprendone un'altro chissa' dove.
Cioe' non ho capito: se sai il C/C puoi provare a pignorarlo, se non lo
sai non hai possibilità di scoprirlo?... che roba
In ogni caso, come avresti fatto a pignorare il C/C, se fosse stato
possbile?
--
Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

 rientro in possesso del mio appartamento.
E tu rimani con le mani in mano?

Il 07/07/2008, Speranza ha detto :

Veramente i due anni sono trascorsi di 'tempi legali', non per ignavia.
E una volta liberato l'appartamento, cosa fai, gli metti le mani 
addosso, così vai anche in galera?


Vorrei fare un paragone ...
Sto leggendo l'offerta "IWPower Rendita"
avendo 300mila euro a disposizione, invece di acquistare una
casa per poi affittarla, li butto li e ho una cedola di 930euro/mese
e inltre se la capitalizzo ogni mese, a fine anno diventa 960.
Pro:
Nessuna rogna di inquilini morosi ecc.ecc.
nessuna spesa per riparazioni e/o manutenzioni
...
Contro:
Il capitale non si rivaluta, anzi si erode con l'inflazione
...
Voi che ne pensate?


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ancora molto piu facile e sicuro con i titoli di stato
 
ad esempio
Btp-i 0,95% 15-09-2010 Italia IT0003805998 area euro 96,7 6,3% infl.+2,0% sě
Btp-i 2,15% 15-09-2014 Italia IT0003625909 area euro 98,0 6,2% infl.+1,9% sě
Le obbligazioni bancarie sono sempre da evitare, hanno regolamenti
sfavorevoli e il piů delle volte non sono sul mercato ecc... quando si
investe si devono avere le idee chiare, con i consigli della banca non si
guadagna mai, sono mirati per uil loro budget o per piazzare spazzatura.
con simpatia



grazie per la risposta,
ma io ho chiuso con le obbligazioni delle banche,
senza polemica, solo qualche esperienza negativa.

 senza polemica, solo qualche esperienza negativa.
Ma non eri tu che eri interessato a IwPower Rendita, che altro non sono 
che obbligazioni bancarie emesse da IwBank?
Potresti raccontarci sommariamente le tue esperienze negative (sono 
interessato perchè ho anche io in portafoglio obbligazioni bancarie)?


certo, ma in questo caso c'è la possibiltà
di disinvestire in qualsiasi momento senza penali
o balzelli, una differenza non da poco