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Titolo: [ot] ma quindi, vi sentitie in colpa o meno?

 
 
Non se ne era ancora parlato qui dentro. 
Siete anche voi figli e quindi colpevoli di questa cultura patriarcale? E
in un certo senso complici di tal turetta e di tutti gli esecutori
materiali dei crimini verso le donne ?
Oppure negate di essere in fin dei conti assassini potenziali solo per
difendere la vostra privilegiata posizione di maschi bianchi cis?
 
#siamotutticolpevoli 
 


Che post pressapochista, demagogico e superficiale. Che schifo. Fai schifo alla merda. Ma perché prima di scrivere ste cagate e fare la certezza che sei un coglione, non ci obeso prima 10 secondi e poi non scrivi ? Almeno rimane il dubbio. 
 
È un problema serio e complesso è affrontarlo così non fa che accrescerlo  
 
Cazzo, io voglio le purghe staliniane per certa gente. 
-- 
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 Cazzo, io voglio le purghe staliniane per certa gente. 
 
Guarda.
Su una cosa hai perfettamente ragione però. È una questione seria e
complessa che per mero opportunismo politico e demagogico è stata
trasformata in una farsa da avanspettacolo da personaggi e organizzazioni
in cerca di consensi e like facili sui social.
E ti dirò di più, penso che in una qualche misura il nostro paese sia
pervaso da una cultura patriarcale in alcuni ambiti e in certi
comportamenti che però NULLA, porca di quella madonna, hanno a che fare con
un efferato assassinio di una ragazza su cui questi sciacalli merdosi hanno
ben pensato di costruire una retorica meschina e ipocrita. 

mt_iceman ci ha detto :

Non so se si può definire patriarcato, ma mi parrebbe (parrebbe, 
ripeto) chiaro che a lui stesse enormemente sul cazzo essere lasciato. 
Forse gli sembrava inaccettabile una cosa del genere. Se così fosse, la 
colpa sarebbe anche della "cultura", la stesa cultura che dice che se 
non sei fidanzato a diciotto anni non sei un vero uomo. Forse si, è 
colpa del patriarcato, magari non della sua famiglia ma della cerchia 
di amici. Ci ha messo anche del suo, comunque. Non tutti uccidono se 
sono lasciati. Zaia dice di isolare i trogloditi, ma uno non ha scritto 
"troglodita" in fronte.

 -- 
 
Me Too


 
E' sleale da parte tua: ora Andrea per esprimere un giudizio dovrà
affrontare la battaglia fra l'avversione alle tette grosse e l'amore per Ho
Chi Minh.


https://m.facebook.com/nonunadimenobologna
 
 
 
“Benissimo, non dobbiamo rispettare le regole del patriarcato, la verità
deve venire prima del denaro e di Trenitalia. Ricordiamoci di portare
questa energia e voglia di cambiamento dentro alle nostre vite quotidiane,
solo così potremo cambiare questo potere annichilente e masochista che
pervade le istituzioni e i nostri stessi pensieri.”
 
Essenzialmente per queste squilibrate pagare il treno vuole dire
sottomettersi al patriarcato. Per dire, il livello 
 
 
 
 

 materiali dei crimini verso le donne ?
 
C'è la destra al governo e, quel che è peggio, c'è una donna politico 
che per la prima volta in questo Paese ha potere vero, per quanto possa 
averne un politico italiano nel 2023. Dopo decenni di chiacchiere sulle 
donne da parte della sinistra, questa donna è di destra. E quindi parte 
il cinema sul patriarcato e ammennicoli vari, bassa strumentalizzazione 
politica. Non è una cosa seria come meriterebbe la questione.

 cosa seria come meriterebbe la questione.
 
Ah, forse non si era capito, non mi sento in colpa. Ognuno risponde per 
le proprie azioni.

 
 
Leggo un bel "Palestina Libera!" 
Che mi trova anche d'accordo, ma...che c'entra con queste istanze?
 
Essenzialmente il problema di queste squinternate verrà risolto definitivamente nella maniera che aveva anticipato Huellebecq.
 

 Non se ne era ancora parlato qui dentro. Siete anche voi figli e quindi colpevoli di questa cultura patriarcale? Ein un certo senso complici di tal turetta e di tutti gli esecutorimateriali dei crimini verso le donne ?Oppure negate di essere in fin dei conti assassini potenziali solo perdifendere la vostra privilegiata posizione di maschi bianchi cis?#siamotutticolpevoli 
 
Cioč dopo migliaia di generazioni in cui ha (viguto?) il dominio
 maschile senza che nessuno alzasse la mano, venite a scassare
 proprio me? Arrangiatevi.
 
-- 
Milan!
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


 
Una delle poche voci degne di essere ascoltate IMHO

 Io la penso come la ragazza rossa con le tette grosse (catcalling?):
 
più che altro clickbait.
se scrivevi "la ragazza rossa con le occhiaie" mica aprivo il link.
 
Comunque no, effettivamente non mi sento in colpa, almeno non più che 
per tante altre cose, e mi pare che in questa discussione i giornali 
facciano una confusione anche un po' indecente (perché scivola nel 
morboso) tra problemi e atteggiamenti che hanno ben poco in comune tra 
loro.
 
Ammettiamo pure che ci sia un problema educativo, io penso che ci sia. 
Che senso ha ribaltarlo "sugli uomini" e non coinvolgervi tutta la 
società? L'educazione dei ragazzi è monopolio dei maschi?
 
[seguivano 20 righe di pippone che ho tagliato]
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


 
Sei un negazionista delle tette grosse? Un no-tits?
In realtà l'ho scritto per NON far aprire il link a Pontello.

 In realtà l'ho scritto per NON far aprire il link a Pontello.
 
invece l'ho aperto ma subito richiuso: 20 minuti per farmi dire da una 
qualsiasi persona perché sia una puttanata un'evidente puttanata... ma 
no, dai

 proprie azioni.
 
che poi non è neanche vero: ci può essere un contesto culturale che 
rende una comunità colpevole, secondo me. Ma non è questo il caso, 
cazzo.
Questo episodio è un'estemporanea follia di un coglione, non è frutto 
di una pressione culturale che ha portato a questo evento.

 no, dai
 
Le persone non qualsiasi pero' hanno troppa paura di andare controcorrente.
Il messaggio letto dai capitani delle squadre prima delle partite era di una banalita' sconcertante


Scusami, la prossima volta userò direttamente il tag [NO PONTELLO]

 comunità colpevole, secondo me.
 
attenzione che questo ha portato ad alcune delle mostrosità più grandi 
nella storia dell'umanità.
Comunque, nel caso specifico, non siamo di fronte ad una cosa seria, è 
il classico circo mediatico del PD in assenza di un partito in grado di 
fare una seria politica di opposizione.

 mostrosità
 
anche l'italiano è un po' mostruoso, qui.

 seria politica di opposizione.
 
vero


solo su una cosa riflettevo, anche in modo tenue e innocuo abbiamo quasi tutto il concetto di possesso verso la nostra partner.
 
Questo quasi sicuramente vale però in modo bidirezionale, solamente che laddove è presente una devianza la violenza sfocia solo in una direzione.

 società? L'educazione dei ragazzi è monopolio dei maschi? 
 
Hai appena sottolineato il grandissimo problema che affligge la società moderna: schierarsi sempre e comunque muro contro muro.
Ogni volta che succede un qualche evento che cattura le prime pagine dei giornali ci si schiera pro o contro, senza nemmeno prendere in considerazione che il più delle volte la situazione è troppo complessa per mettere tutto in un calderone e dire "questo è giusto e questo sbagliato".
Certo, questo caso ultimo è di facile individuazione: lui ha ucciso lei e quindi è colpevole senza possibilità di smentita.
Ma non fare un distinguo tra chi è "semplicemente" una persona malata di mente, chi è figlio di un determinato contesto sociale, quali sono le cause che portano una persona ad impazzire e commettere un gesto così atroce, etc. non porterà mai a nulla di buono.
E finchè, come accade nella maggior parte dei casi, l'interlocutore ragiona "se non la pensi come me allora sei uguale a lui e lo giustifichi" diventa anche difficile se non impossibile provare a cambiare la tendenza.

 laddove è presente una devianza la violenza sfocia solo in una direzione.
 
Di solito, non "solo". Assolutamente non "solo" in una direzione.
Solo che gli uomini sfregiati dalle ex non fanno notizia, e comunque 
mai come problema del genere femminile (giustamente).
 
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/16_marzo_31/acido-processo-martina-levato-boettcher-sentenza-57e65920-f6b5-11e5-b728-3bdfea23c73f.shtml
 
 
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/william-pezzullo-sfregiato-con-l-acido-dalla-ex-ora-vorrei-un-lavoro-_3143130-201802a.shtml
 
 
https://www.milanotoday.it/cronaca/condanna-sara-del-mastro.html
 
 
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/23_novembre_15/vimodrone-22enne-arrestata-per-stalking-ha-sfregiato-la-fidanzata-dell-ex-compagno-la-trappola-dell-incontro-chiarificatore-44710fc5-0216-4b99-ade9-2ec88f219xlk.shtml
 

 Ogni volta che succede un qualche evento che cattura le prime pagine dei giornali ci si schiera pro o contro, senza nemmeno prendere in considerazione che il più delle volte la situazione è troppo complessa per mettere tutto in un calderone e dire "questo è giusto e questo sbagliato". 
 
Partirei da questa considerazione di Nico che secondo me in modo diretto scoperchia il problema di base dei dibattiti odierni.
Quando tutto è polarizzato, ogni argoemnto assume i contorni di una farsa grottesca, quando invece alcuni temi (non tutti) sono anche interessanti da approfondire.
Ma la comunicazione, in particolare quella occidentale, ormai non sa fare altro che guardare le cose o in bianco o in nero come dei talebani qualunque.
E qui per me finisce il dibattito perchè troppo riduttivo e semplicistico.

Il giorno domenica 26 novembre 2023 alle 15:30:21 UTC+1 Jorge Luis ha scritto:

Vorrei proprio parlare del sistema educativo e del relativo problema dei "maschietti" brutti e cattivi.
Come hai anticipato tu c'è un vulnus di fondo: l'educazione nella nostra società è lasciata quasi esclusivamente alle donne.
Pensiamoci bene. Di solito sono le mamme che in famiglia sono adibite all'educazione dei figli, almeno per la maggior parte. Nella scuola neanche a parlarne: asilo nido, tutte donne; elementari, quasi tutte donne; nelle scuole medie e superiori, le professoresse sono ormai da tempo in netta maggioranza.
Mi sembra strano che si evochi un problema educativo alla radice, quando noi uomini siamo da sempre stati educati da donne. A meno che non si dica che tutte le donne siano infuse di patriarcato retrogrado rispetto al quale siano state incapaci di opporsi. Ma questo discorso lo vedo come un'arrampicata sugli specchi.
Troppo semplicistico il tema per come viene affrontato nel quotidiano e nei media. 

 Troppo semplicistico il tema per come viene affrontato nel quotidiano e nei media.
 
In pratica è come dice la Fonte: "gli uomini si nutrono di patriarcato già dal biberon".
Solo che il patriarcato nel latte ce lo mette una donna.
Ci sta, mi hai convinto.