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Titolo: [OT] La ragazza fatta a pezzi nel trolley

Ovviamente il colpevole è un altro nigeriano senza permesso ma vabbè,ormai non è più nemmeno una notizia,  volevo soffermarmi su altro...





Possibile che quella che dalle foto che han fatto vedere sembra una bella ragazza a 18 anni debba finire in comunità per disintossicarsi?? scappare dalla comunità e andare a cercare la dose di eroina dal nigeriano di turno?





capisco il dolore della madre ma due riflessioni su come la figlia è finita cosi sarebbero da fare...più che prendersela con quelli della comunità che se la son fatta sfuggire...


 capisco il dolore della madre ma due riflessioni su come la figlia è finita cosi sarebbero da fare...più che prendersela con quelli della comunità che se la son fatta sfuggire...



Io penso che la madre queste riflessioni le faccia da quando la figlia a iniziato a farsi :(


 Io penso che la madre queste riflessioni le faccia da quando la figlia a iniziato a farsi :(



Ho perso la "h" per la tastiera.


 finita cosi sarebbero da fare...



Sarà che raramente ho fatto quel che i miei mi hanno suggerito, penso che 

l'influenza che viene attribuita ai genitori sui figli sia esagerata.

Da una certa età in avanti sui comportamenti hanno MOLTA più influenza i 

coetanei e i "giri" che si frequentano che non la famiglia, secondo me.

Per dire, ho avuto anche degli amici  semi "scoppiati" che pur avevano dei 

genitori d'oro, che avrebbero fatto qualsiasi cosa per i figli (e lo hanno 

anche fatto) eppure non è bastato per metterli al riparo da certe 

vicissitudini.



Non so davvero che si possa fare di fronte al figlio ostinatamente ribelle, 

condizionato dalle sue frequentazioni.

Specie oggi in cui non è più pensabile metterlo in "castigo" forzoso, 

proibirgli di vedere qualcuno o tirargli due ceffoni quando è il caso.



Con questo non sto assolvendo la madre ma non mi sento di dire con certezza 

"colpa sua", potrebbe essere, potrebbe non essere.



Opinione mia, eh.







boh non lo so





https://www.facebook.com/alessandra.verni.18?hc_ref=ARQFCctJu1vMGaegpvEFDAiLaMYzszMYIouXDv-Pgto38Hqoy9JfpnkOnGyFhDFBSWc&fref=nf






questo è il suo profilo dove fa la telecronaca...ieri sera invece di correre su a macerata era a chi l'ha visto...


 correre su a macerata era a chi l'ha visto...



Non conosco i contorni del caso specifico, ho fatto solo una lettura di 

cronaca.

Sul discorso dei social io sono un mezzo talebano: non ne faccio uso e li 

disprezzo.

Il mio giudizio su esternazioni pubbliche così sarebbe severo ma non fa 

testo.



In un'ottica più generale quando il figlio è un pirla sento immancabilmente 

che sarebbe colpa dei genitori.

Come se un quasi maggiorenne fosse fatto di creta e plasmato a piacimento 

dalla famiglia.

Secondo me non è così, per mia esperienza non è così.






 che sarebbe colpa dei genitori.



Possiamo distinguere tra colpa con dolo o colpa senza dolo da parte dei genitori, ma se mio figlio cresce cojone la responsabilità è mia.



Non è che un figlio nasce già adolescente/maggiorenne; a quell'età ce lo porti tu.




", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 "colpa sua", potrebbe essere, potrebbe non essere.



Pero' se ti accorgi che la figlia si droga, le cose cambiano.

A quel punto la morale, le consuetudini, le belle maniere e altro vanno 

a zero.

Qui si inizia a essere cattivi e decisi e non e' ne' facile ne' rapido.

Spesso non e' neppure possibile senza gravi effetti collaterali.



 

Ora sarebbe disoccupata...



Bye, Ludwig.


 porti tu.



In linea di principio, e' vero.

Purtroppo, pero', oggi le cose non sono cosi' semplici.



Quel che si dice e' vero; i figli, dopo i 12/13 anni (e si abbassa), 

sono come gli iceberg: puoi vedere solo il 10%.



 Ora sarebbe disoccupata...



Ma intera.



 sono come gli iceberg: puoi vedere solo il 10%.



Verissimo. E finché parliamo di qualche cazzata giovanile va tutto bene, ma superata una certa soglia non puoi non accorgertene.


 Non è che un figlio nasce già adolescente/maggiorenne; a quell'età ce lo porti tu.







credo che esistano cmq dei "livelli"

sopratutto perchè qui non è che stiamo parlando delle bravate da adolescente  , qui stiamo parlando di tossicodipendenza ai massimi livelli, a quanto pare era al terzo ricovero in qualche clinica , a 17/18 anni...anche nella precedente a questa era scappata







poi magari per carità la famiglia ( anche se a quanto pare sento sempre e solo parlare della madre, che mi sembra anche piuttosto giovane) non c'entra nulla e ha fatto tutto il possibile... spero per loro/lei che sia cosi...


 superata una certa soglia non puoi non accorgertene.



Puoi, puoi...




ma lo dico sopratutto perché tra ieri e oggi prima se ne è uscita con la frase contro la clinica che se l'è fatta scappare, oggi con quel post, per carità anche comprensibile contro il nigeriano, quando al 90% sarà morta di overdose e quello ha solo cercato una via (piuttosto brutale) per disfarsi del corpo...sta di fatto che è scappata dalla clinica è andata in farmacia a comprarsi la siringa per iniettarsi la dose e poi è finita come è finita.... ecco, io avrei condannato la droga,avessi avuto la forza e la voglia di fare un post su facebook in questo momento






Se tua figlia arriva a 17/18 anni tossicodipendente senza speranza degli errori con lei li hai fatti di sicuro. 

Poi non giudico se quegli errori li hai fatti in malafede o in buonafede, se hai fatto tutto quello che era nelle tue corde ma non è servito o se te ne sei fregata, etc.


 poi magari per carità la famiglia ( anche se a quanto pare sento sempre e solo parlare della madre, che mi sembra anche piuttosto giovane) non c'entra nulla e ha fatto tutto il possibile... spero per loro/lei che sia cosi...



Tirar fuori un tossicodipendente dalla merda non è così facile, se il tossico non ne vuole davvero uscire non ci puoi fare molto.


 nulla e ha fatto tutto il possibile... spero per loro/lei che sia cosi...



Allora...

Per quel poco che ne so (e so di queste cose dagli anni '70), quando si 

supera il livello /droghe leggere/ (lol ciao Ga) c'e', quasi sempre, un 

grosso problema in famiglia. Occhio, grosso per l'adolescente, non in 

senso assoluto.

Quindi, ci si trova in una situazione in cui la famiglia, gia' in 

difficolta' in condizioni normali, diventa totalmente inutile, perche' 

ritenuta la causa di tutti i mali del mondo e l'ultima a cui chiedere 

aiuto.



Su queste basi, e' difficilissimo poter fare qualcosa.



 ma lo dico sopratutto perché tra ieri e oggi prima se ne è uscita con la frase contro la clinica che se l'è fatta scappare, oggi con quel post, per carità anche comprensibile contro il nigeriano, quando al 90% sarà morta di overdose e quello ha solo cercato una via (piuttosto brutale) per disfarsi del corpo...



Sì bè, il signorino era  lo spacciatore, quindi una bella merda, oltretutto pregiudicato e con permesso scaduto.



""" SPERO E PREGO CHE GIUSTIZIA SIA FATTA!..QUELLO CHE LE HANNO FATTO È INDESCRIVIBILE E COSÌ CRUDELE CHE SPERO DI VEDERLI SOFFRIRE LENTAMENTE FINO ALLA MORTE!..TI AMO """



io mi riferivo in particolare a questo post...


 Puoi, puoi...



Siamo sempre li, dipende da quale è la soglia di cui stiamo parlando.


 tue corde ma non è servito o se te ne sei fregata, etc.



Diciamo anche che se non riparti da zero con tutta la tua vita, un 

figlio (soprattutto se femmina) non lo recuperi piu'; primo a poi, ci 

ricade, ammesso che si stacchi.

E quanti sono disposti a mollare tutto e ricominciare da zero?



 Siamo sempre li, dipende da quale è la soglia di cui stiamo parlando.



Certo.

Diciamo che fino alla siringa o alla coca, potresti non accorgertene.



 io mi riferivo in particolare a questo post...



Io parlavo di azioni sul figlio, non sugli spacciatori.

Quello do per scontato che debbano essere arsi vivi.



 aiuto.



In questo caso però parliamo di una ragazzina che a 18 anni passava i pomeriggi nel salone di bellezza dove lavora la madre, scriveva post su facebook dove parlava di alcol e droghe ed aveva già in passato provato a fuggire dalle case di cura.

Dai, va bene tutto, ma qui non si possono deresponsabilizzare i genitori.


 deresponsabilizzare i genitori.



No, aspetta, la responsabilita' e' SEMPRE dei genitori (e di chi altri, 

se no?). Quello che dico e' che non sempre si puo' correre ai ripari 

*dopo*.

Lo devi poter fare prima (prevenire e' meglio che curare e non solo per 

scherzo), ma devi essere sempre molto attento e pronto e oggi, spesso, 

noi non lo siamo, non per colpa diretta, ma perche' troppo occupati ad 

ammazzarci per farli stare bene, riuscendo solo a farli stare male.



:-(




in effetti prima dell'arrivo dei nigeriani qui da noi la droga e i tossici non si erano mai vista


 in effetti prima dell'arrivo dei nigeriani qui da noi la droga e i tossici non si erano mai vista



Infatti io proprio detto "negro di merda, mica come i nostri santi compatrioti".

Lo so benissimo che noi abbiamo un'infinità di delinquenti,  quindi? Giusto prenderci pure quelli stranieri?? Tanto , uno più, uno meno... che differenza fa, giusto?

Se sto tizio era pregiudicato e senza permesso concordi che qui non ci doveva stare? O non concordi manco su questo?


 E quanti sono disposti a mollare tutto e ricominciare da zero?



Per il proprio figlio/a? Beh, non so dire quanti ma so dire cosa penso io di loro.


 Diciamo che fino alla siringa o alla coca, potresti non accorgertene.



Non dimenticare che qui stiamo parlando di una ragazzina di 18 anni con già diversi tentativi falliti di disintossicamento alle spalle...


 diversi tentativi falliti di disintossicamento alle spalle...



Be', ma dopo il primo la frittata e' fatta.

Ne escono se, e solo se, lo vogliono loro; il che significa 

praticamente mai.

Dopo potremmo essere a livello di "Le ho provate tutte, provo anche 

questa" e, di solito, non funziona nemmeno quella.



 praticamente mai.



esatto.




 ma so dire cosa penso io di loro.



Be', non e' facile, eh.

La prima cosa che dovresti fare sarebbe prendere baracca e burattini e 

trasferirti ad almeno 500 km di distanza.

Chi potrebbe farlo?



 Be', ma dopo il primo la frittata e' fatta.



Quello che intendevo è che per arrivare a 18 anni a quei livelli deve aver "sbagliato strada" già quando era molto più piccola, quando ancora poteva essere frenata.







Si ma hai visto il profilo?

Questa è una sciampista, probabilmente ragazza madre.

E' una vittima anche lei.

Due volte vittima la figlia.


 essere frenata.



Be', ma non ho presenti casi in cui si sbarelli a 18.

Gli eroinomani partono ai 13/14 anni con le prime canne e poi evolvono.

A 18 sono gia' andati da un pezzo.



 Chi potrebbe farlo?



Aspetta, la domanda di prima era "quanti sarebbero *DISPOSTI* a farlo", e di questi io ho una determinata idea.



Di quelli che *non possono* ne ho una diversa.


 Di quelli che *non possono* ne ho una diversa.



Idem.



Ma considera che, per molti, tra la prima e la seconda non c'e' 

differenza.

Ed e' questo che frega.



 A 18 sono gia' andati da un pezzo.



però è un bel salto, concederai, dalla canna al buco.



in questo credo che il pericolo sia più con che gente vai e se compri 

da qualcuno che vende di tutto.






 qualcuno che vende di tutto.



Questo e' normale.

Tossici che iniziano e si fanno da soli non ne ho mai conosciuti ne' ho 

mai avuto notizia.



 avuto notizia.



appunto, dipende da chi sono quelli con cui vanno a fumare.



comunque che l'eroina stia riprendendo piede è evidente, basta andare 

in giro. sulla metro è pieno di robbosi.






 giro. sulla metro è pieno di robbosi.



Questione di costi.

Pare sia piu' economica della coca.



Ah, visto che voi siete esperti ( lol ), domenica ho visto una vetrina 

che mi ha lasciato interdetto.

Di certo per voi e' roba da Corea, ma per me e' nuova:

CANNABIS LEGALE



???????????



Maria LEGALE?

Che minchia vuol dire?

Ah, c'era una nota che mi ha insospettito: biomassa.

Non e' che sia legale perche' a basso tenore di THC?

La fanno mescolando fiori e foglie, cosi' resta tagliata?



SPIEGATE!!!!11!!!!



 Ah, visto che voi siete esperti ( lol )



mi sa che hai chiesto alla persona sbagliata. lo reputo un simpatico 

passatempo innocuo, se non per quello che hai detto sopra.






 passatempo innocuo, se non per quello che hai detto sopra.



La mia adolescenza moderatamente inquieta e trascorsa in un blocco di 

caseggiati dell'Istituto Autonomo Case Popolari.

un luogo protettivo dove i miei amichetti conobbero le droghe pesanti 

senza passare dal via.

quel gruppo era la prova, solo allora vivente, che quelle leggere non 

sempre hanno la colpa di tutto. (Cit.)





-- 



« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 Non e' che sia legale perche' a basso tenore di THC?



Dovrebbe essere questa. Da quel poco che ho capito la quantità (la percentuale? il livello? il vattelappesca? Non so come si misura) di THC è sotto i livelli che la definiscono come proibita.


 iniziato a farsi :(



senza dubbio, stanne certa



-- 

Umin




 vicissitudini.



questo perché il seme dei valori e dell'educazione va inculcato subito 

e non quando ormai sono già adolescenti



e il far di tutto per i figli, seppur suoni bene, spesso è all'origine 

del problema perché crea un figlio totalmente dipendente dai genitori, 

che poi cresce insicuro e alle prime difficoltà va in merda



-- 

Umin




 

ma dai per favore non dire cazzate, enormi cazzate

la frase di prima 

" Gli eroinomani partono ai 13/14 anni con le prime canne e poi evolvono.

A 18 sono gia' andati da un pezzo."

suonerebbe meglio

" Gli eroinomani partono ai 5/6 anni coi buondì motta poi a 13/14 anni con le prime canne e poi evolvono.




visto che generalizzi, lo faccio anch'io, magari il negro di merda ha cominciato raccogliendo pomodori, poi si è fatto furbo



http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/06/25/news/corteo_caporalato_bari-142784032/




Tanto per non generalizzare il caporalato c'è anche per gli italiani, 

fidati.



E chi spaccia o fa prostituire proprie connazionali NON è venuto in 

Italia a raccogliere pomodori, fidati.



Era già furbo di suo.



Bye, Ludwig.


 
http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/06/25/news/corteo_caporalato_bari-142784032/




Ah caro, ma questo è il nuovo schiavismo ed è voluto da quelli che chiamano qui tutta l'Africa.


 Era già furbo di suo.



Penso a che io.

Poi se adesso bisogna giustificare lo spacciatore siamo alla frutta, davvero.



Infatti.

Non ci fai nemmeno un tè degno di nota con quella porcheria...



Visto uno stand alla fiera dell'Oriente a Padova.

E' una "cagata" galattica.



Bye, Ludwig.


Albus Dumbledore ha pensato forte :


Credo che non ci sia proprio il THC. Esiste anche un liquido per la 

sigaretta elettronica.



-- 



Shan

----------------------

Sic Parvis Magna

----------------------



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 Ma TUTTA un'altra storia.



Da padre di una ragazza alle soglie dell'adolescenza, amaramente quoto. 

C'è solo da farsi il segno della croce ogni mattina...



 

bhè mi inchino a VOI che sapete tutto invocherei per VOI una poltrona alle politiche sociali o come capo in qualche questura calda

Perchè chi spaccia è venuto in Italia a fare la vita del signore, il furbetto, ma LOL


 Ah caro, ma questo è il nuovo schiavismo ed è voluto da quelli che chiamano qui tutta l'Africa.



certo certo proprio così




 Perchè chi spaccia è venuto in Italia a fare la vita del signore, il furbetto, ma LOL



vabè, allora lasciamoli spacciare, ok

alla faccia di tutti gli immigrati regolari che lavorano e si fanno un culo così


 prima riportiamoci a casa tutti i mafiosi ed i delinquenti italiani e di origine italiana sparsi per il mondo



E continui a non rispondere, deduco che a te vada bene tenerceli.

Ma sì, continuiamo ad accettare tutto e tutti, alla faccia degli immigrati che si fanno il mazzo, che oltretutto sono i primi a non gradire chi viene qui irregolarmente e delinque ;)

Che poi sto discorso non c'entra manco nulla con il post, sei tu che hai iniziato a tirare in ballo il razzismo, perché non si può dire che lo spacciatore è nigeriano irregolare. Guarda che per me gli spacciatori son la peggio feccia, di qualsiasi nazionalità siano.


 Che poi sto discorso non c'entra manco nulla con il post, sei tu che hai iniziato a tirare in ballo il razzismo, perché non si può dire che lo spacciatore è nigeriano irregolare. Guarda che per me gli spacciatori son la peggio feccia, di qualsiasi nazionalità siano.



il post inizia "ovviamente lo spacciatore è un nigeriano..." 

gli spacciatori son dispensatori di gioie e dolori, non esisterebbero se qualcuno perfettamente italiano non guadagnasse dal loro lavoro


 gli spacciatori son dispensatori di gioie e dolori, non esisterebbero se qualcuno perfettamente italiano non guadagnasse dal loro lavoro



"Ovviamente" non l'ho scritto io, tu hai risposto a me,

Comunque mi dispiace, ma io non condanno i tossicodipendenti, che hanno una debolezza, una malattia in molti casi, ma le merde di pusher , che si approfittano di queste persone, mi fanno vomitare e basta.


 "Ovviamente" non l'ho scritto io, tu hai risposto a me,



fresca fresca 



http://www.lanazione.it/lucca/cronaca/richiedente-asilo-arrestato-1.3695866




Lucca, 1 febbraio 2018 - Non c’è due senza tre. Arrestato due volte dalla 

polizia, condannato e allontanato con divieto di dimora nel comune di 

Lucca, un nigeriano 28enne (sedicente richiedente asilo) è tornato 

allegramente a spacciare droga in pieno giorno nel Giardino degli 

Osservanti, l’area verde con annesso parco giochi per bambini dietro il 

complesso di San Francesco. Ed è stato così ammanettato per la terza volta 

in appena due settimane.



Dopo i due arresti in sei giorni operati dalla polizia, ora a distanza di 

appena sette giorni ecco il terzo clamoroso arresto sempre ai danni del 

medesimo Alì Suleyman, stavolta effettuato dai carabinieri del nucleo 

radiomobile, nella medesima area verde del centro storico.I militari sono 

intervenuti nel primo pomeriggio di martedì su segnalazione di un passante 

che aveva notato dei movimenti sospetti da parte di alcuni giovani. Una 

volta arrivati nel Giardino degli Osservanti, i carabinieri hanno 

individuato un giovane sospetto e hanno cercato di fermarlo. Questi, alla 

vista dei militari, ha afferrato una lama di coltello che era appoggiata 

su una colonnina anticendio e l’ha mostrata loro, minaccioso. «Vi ammazzo 

se vi avvicinate... Prendo anche una pistola».



I due carabinieri non si sono fatti intimidire e l’hanno prontamente 

afferrato. Ne è nata una violenta colluttazione nella quale i militari 

hanno riportato traumi contusivi alle braccia e ai polsi refertati poi con 

8 giorni in ospedale. Per il giovane sono però scattate le manette per 

resistenza e lesioni a pubblico ufficiale. Addosso aveva anche alcuni 

grammi di marijuana, che probabilmente stava spacciando, ma una quantità 

al di sotto della soglia di punibilità.



Alì Suleyman è comparso ieri mattina di fronte al giudice che ha 

convalidato l’arresto e ha rinviato il processo al 13 febbraio su istanza 

dell’avvocato difensore Cinzia Barbetti. Poi si procederà anche per il 

porto d’arma abusivo e per la violazione del divieto di dimora. Del resto 

lui stesso aveva annunciato spavaldo in tribunale che avrebbe bellamente 

ignorato tale disposizione, restandosene a Lucca. Nel frattempo il 

giovane, arrestato per la terza volta in 13 giorni, resta nel carcere di 

«San Giorgio» su disposizione del giudice. Un ambiente dove si era subito 

fatto notare, finendo per essere picchiato da altri detenuti e spedito in 

ospedale dieci giorni fa, dopo la prima notte in cella.


 elettronica.



Rispondo qui a tutti.



OK, che i limiti siano bassi chiarisce il tutto.

Pero', che sia del tutto zero, non credo, visto che, a quel che dicono, 

pare contenga infiorescenze, che sono quelle che forniscono la materia 

prima, la resina, da cui recuperare l'attivo.

Poco, OK, ma non credo zero.

A meno che il rapporto non sia di 1 a 1.000.000 tra infiorescenza e 

fogliame vario. In questo caso, non sara' comunque zero, ma al di sotto 

di ogni possibile misura.

Allora OK per la biomassa, utile solo come combustibile per stufe.

:-)



 solo da farsi il segno della croce ogni mattina...



Devi solo cercare di darle le basi giuste.

Poi, anche negandolo, ci arrivano da sole; ma devono farlo cosi', da 

sole.

E non sentirti tagliato fuori: come padre sei e resti IL punto di 

riferimento. Anche se ti caghera' zero.

:-(



 passatempo innocuo, se non per quello che hai detto sopra.



Ah, OK.

:-)




i pusher offrono un servizio, se ti ergi a paladina di gente debole dovresti condannare in egual modo anche tabaccai, venditori di alcolici, e locali di slot machine, creano dipendenza ed alcuni di questi più morti che la droga

Chi viene qui non sogna di fare quello, il pusher dei giardini non si arricchisce, sono altri quelli che si arricchiscono grazie al suo lavoro e la maggior parte di questi sono italiani, ma continua pure a vedere quello che preferisci e a parlare di cose che non conosci, come molti altri qua dentro tra l'altro


 



ed eccola trasformata nell'ennesima discussione di "caccia al negro"


 



ai miei tempi al parco Lambro ci bucavamo direttamente con gli spinelli





Basterebbe liberalizzare le droghe leggere. Chi viene qui non sogna di fare quello? Puo' darsi sia vero, pero' lo fa e nessuno lo obbliga a farlo, semplicemente e' la via piu' comoda per fare soldi senza sbattersi troppo visto che il mercato e' illimitato e la mafia nigeriana e' altrettanto attiva e pericolosa di quella italiana, quindi non puoi dire che e' SICURAMENTE qualche italiano che guadagna col suo "lavoro". Non e' che tutti gli immigranti debbano rientrare nel loro paese, ma almeno quelli che commettono reati si, indipendentemente dal fatto che siano neri gialli norvegesi o nigeriani. Invece appena li arrestano li rilasciano e questi ricommettono lo stesso reato.


 Basterebbe liberalizzare le droghe 



Ma anche no.



 Basterebbe liberalizzare le droghe leggere. 



infatti, sarebbe anche una grossa fonte di introiti, tra l'altro l'Italia prima del proibizionismo mi pare fosse il più grosso produttore di canapa in Europa



Chi viene qui non sogna di fare quello? Puo' darsi sia vero, pero' lo fa e nessuno lo obbliga a farlo, semplicemente e' la via piu' comoda per fare soldi senza sbattersi troppo visto che il mercato e' illimitato



non sapete proprio che cazzo vuol dire fare il pusher ai giardinetti




ma continua pure a vedere quello che preferisci e a parlare di cose che non conosci



Ok

Tanto tu ti sei fissato che io sia razzista e non se ne esce e mi sono pure un po' scocciata.


 quindi non puoi dire che e' SICURAMENTE qualche italiano che guadagna col >suo "lavoro". Non e' che tutti gli immigranti debbano rientrare nel loro >paese, ma almeno quelli che commettono reati si, indipendentemente dal >fatto che siano neri gialli norvegesi o nigeriani. Invece appena li arrestano li rilasciano e questi ricommettono lo stesso reato.



Esatto, ma guarda che a dire queste cose sei razzista!!




 non sapete proprio che cazzo vuol dire fare il pusher ai giardinetti



in effetti mi fanno tenerezza


 Tanto tu ti sei fissato che io sia razzista e non se ne esce e mi sono pure un po' scocciata.



non penso tu sia razzista, solo che potresti impiegare meglio il tuo tempo che scagliarti contro ogni qualvolta si parli di immigrati e che (vedi sopra) dovresti informarti meglio prima di sentenziare



no sei solo stupido che è peggio


 non sapete proprio che cazzo vuol dire fare il pusher ai giardinetti



comunque questo povero dolce pusher ha tagliato a pezzi il cadavere e lo ha messo in una valigia, forse non è esattamente una bella personcina costretta dalla miseria a fare certi lvori.


 non penso tu sia razzista, solo che potresti impiegare meglio il tuo tempo che scagliarti contro ogni qualvolta si parli di immigrati e che (vedi sopra) dovresti informarti meglio prima di sentenziare



Ancora.

Non ho scritto io "ovviamente", né ho tirato fuori gli immigrati, rileggiti il thread.

Ho semplicemente detto che era un noto spacciatore, con precedenti e irregolare, questi sono i fatti, punto. Non ho scritto "tutti i nigeriani spacciano".


 no sei solo stupido che è peggio



Per me è stupido chi pensa che ci dobbiamo tenere gli stranieri irregolari che delinquono, pensa te. Magari si potessero buttare fuori anche tutti i nostri connazionali stupratori e assassini, ma diventa complicato.


 in effetti mi fanno tenerezza



Il pusher filantropo, in effetti, mi mancava.



LOOL



 che non ne so un cazzo, perché non sai un accidenti di me,



Be', questa e' una sua tipica tecnica.

Lo ha fatto anche con me, se e' per questo.




mai detto che non deve essere condannato per quello che ha fatto, diverso se ha ucciso la tipa dall'averla "solo" fatta a pezzi

ma adesso parlami del perchè la sigaretta sarebbe meglio delle droghe dall'alto della tua conoscenza, spiegami perchè sono più tollerabili 70/80000 decessi "legalizzati" rispetto a 300 tremendi assassinii di giovani tossici nel pieno della loro meravigliosa vita


 

ridi ridi "dalle canne al buco"



Dai tanto comunque il proibizionismo favorisce solo il mercato nero e la criminalita' organizzata (io liberalizzerei anche la prostituzione se e' per quello...) Perche' sei cosi' contro la liberalizzazione delle droghe leggere?


 ma adesso parlami del perchè la sigaretta sarebbe meglio delle droghe dall'alto della tua conoscenza, spiegami perchè sono più tollerabili 70/80000 decessi "legalizzati" rispetto a 300 tremendi assassinii di giovani tossici nel pieno della loro meravigliosa vita



Guarda, ti ho già detto che in questo argomento non ci voglio più  entrare, anche perché hai sempre questo tono saccente, quindi evito.

Ti ho anche scritto che non c'è bisogno di morire per rovinarsi la vita con le droghe e rovinarla a chi ti sta intorno e qui mi fermo.

W i pusher.


 Non pontifico niente, ma mi imbestialisco se mi difendi i pusher e mi dici che non ne so un cazzo, perché non sai un accidenti di me,



da quello che scrivi di quel mondo conosci ben poco, da quel che scrivi su droghe fumo e alcol e su cosa sia peggio meglio stendere un velo pietoso


 Dai tanto comunque il proibizionismo favorisce solo il mercato nero e la criminalita' organizzata (io liberalizzerei anche la prostituzione se e' per quello...) 



Sulle droghe leggere concordo, sulla prostituzione no, in Germania non hanno risolto niente, anzi.





Lo ammetto, non sono un genio, non lo sono mai stato. Per questo ti chiedo di spiegare perche' sarei stupido e non limitarti ad affermarlo


 leggere?



Definisci leggere.



 da quello che scrivi di quel mondo conosci ben poco, da quel che scrivi su droghe fumo e alcol e su cosa sia peggio meglio stendere un velo pietoso



R O T F L

Lasciamo perdere veramente, buona vita.

Ti augurerei di avere a che fare con qualche tossico, ma non lo potrei pensare davvero, non sono una brutta persona.



ok non hai argomenti d'altra parte sostenevi una parte insostenibile visti i numeri, chi si ammala di tumore o di malattie cardiovascolari si rovina la vita ugualmente e la rovina a chi gli sta intorno e questi sono molti ma molti di più dei tossici da ero


 Molto piu' del fumo o dell'alcol.



Adesso arriva moe che dice che non è vero.

Proviamo a spararci una dosa in vena, o a fumarci una singola pietra di crack e vediamo che succede.


 Ti augurerei di avere a che fare con qualche tossico,



Non ne avrebbe bisogno, lui sa tutto di quel mondo, al contrario di te.



 



Diciamo che dopo averle assunte Montolivo rimane comunque una pippa immonda. Se invece lo vedi giocare bene e con le palle allora si tratta di droghe pesanti. Potremmo introdurre il Montolivo test per aiutare le forze dell'ordine! 




 di ogni possibile misura.



In pratica se famo le canne omeopatiche :D :D :D


 e vediamo che succede.



La metti sempre giu' dura, tu.

Che se sai di questo mondo incantato e ricco di benessere e 

filantropia?




già dato e solo per aver scritto queste righe, sì sei una brutta persona

Addio


 filantropia?



LOL


 dell'ordine! 



Ma restiamo sempre in attesa di definire leggere, a questo punto.

:-)



", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 migliaio legati all'alcol 



confronti mele e pere (mi scuso per il calembour). quanti fumano? e 

quanti si fanno? se normalizzi la statistica, quel 70.000 va 

confrontato con un numero ben diverso da 300






 Addio



Ho chiaramente scritto che non lo farei mai, perché non lo augurerei proprio a nessuno e mi dispiace se hai già dato, ma guarda che sei stato tu il primo a giudicarmi senza conoscermi minimamente.


 Lo ammetto, non sono un genio, non lo sono mai stato. Per questo ti chiedo di spiegare perche' sarei stupido e non limitarti ad affermarlo



scusami mi sono lasciato trasportare, non ce l'avevo con te, hai fatto un discorso per nulla razzista e in parte condivido quello che hai scritto

Non sono assolutamente ironico, scusami, purtroppo quando vedo attacchi sempre verso una certa categoria di persone quando leggo che dalle canne si passa al buco e che la droga è peggio del fumo e dell'alcol mi si chiude la vena e mi si annebbia la vista

Scusa ancora


 scusami mi sono lasciato trasportare, non ce l'avevo con te, hai fatto un discorso per nulla razzista e in parte condivido quello che hai scritto



Cosa avrò detto io di diverso, non si sa :)


che la droga è peggio del fumo e dell'alcol mi si chiude la vena e mi si annebbia la vista



Prova ad iuniziare a fumare 5 sigarette al giorno, o a bere ogni tanto e vediamo che succede.

Poi prova a fumarti un po' di crack anche uma volta sola, o a farti 2 pere, vediamo che succede.


 Non ne avrebbe bisogno, lui sa tutto di quel mondo, al contrario di te.



Logicamente non glielo auguro, ma se permettete mi posso incazzare pure io se mi si dà in continuazione della razzista e se mi si dice che non so un cazzo, quando è lui che non sa nulla di me e mi giudica basandosi sul nulla.


 quando è lui che non sa nulla di me e mi giudica basandosi sul nulla.



Certo che permetto.

;-)

E' per questo che non gli rispondo piu', non serve.



Fino a quando parla male dei rubentini, e' divertente e lo leggo 

volentieri.

Quando si passa a temi sociali, gli parte l'embolo e inizia a insultare 

e sclerare a cazzo, per cui diventa inutile e negativo discuterci 

insieme.



Potrebbe anche essere informato e a conoscenza di molte cose, ma nel 

momento in cui si permette di decidere lui cosa il suo interlocutore 

sia e sappia, diventa solo molesto e, ripeto, inutile.

Che discuta da solo.



 quando leggo che dalle canne si passa al buco e 



Dalle canne si passa al buco? Non è detto.

Chi si buca ha iniziato dalle droghe leggere? Siamo vicini al 100%.



Ritieni che non sia così?






Io non so dire se sono favorevole o contrario.



Da una parte le tue motivazioni sono senza dubbio valide, dall'altra però credo che la stragrande maggioranza degli adolescenti usi le canne come strumento di "ribellione", che andrebbe ad essere sostituito da altro, potenzialmente più pericoloso, nel momento in cui le canne diventano legali o finto-vietate come le sigarette.


 di ogni possibile misura.



Sono varietà di cannabis selezionate e ibridate apposta per ottenere in

infiorescenze con bassissima percentuale di principi attivi, soprattutto THC da

dato che il CBD è un principio attivo differente (inutile ai fini de

dello "sballo" perché poco psicotropo) e credo anche meno normato.



Non stiamo parlando di percentuali inesistenti tipo la fuffa omeopatica, ma 

restano comunque al di sotto di un livello accettabile per chi vuole fumarsi 

una canna "normale"










 Ritieni che non sia cosÃ¬?



dalle sigarette si passa alle canne? Non è detto.

Chi si fa le canne ha iniziato dalle sigarette? Siamo vicini al 100%.



Quindi?




 una canna "normale"



Ecco, OK, chiaro.

Tra l'altro, non c'erano prezzi esposti, ma cosa costano 'ste robe?

Rispetto al corrispondente illegale, ovvio.



 strumento di "ribellione", 



Vero.

In genere, e' la base psicologica di partenza che e' diversa da ogni 

altra /droga d'abuso classica/.



E che frega, alla fine.



 Quindi?



Quindi se non ti fai le canne sei piu' tranquillo.




Mah, non sono sicuro al 100% del concetto di ribellione. Io da adolescente (e anche piu' avanti se e' per questo) mi facevo le canne. Non mi ammazzavo di cabnne ma ne fumavo e non per ribellione ma perche' mi piaceva l'effetto. E devo dire che gli effetti erano molto meno devastanti dell'alcool di cui ultimamente si sente molto parlare. E l'alcool e' legale. Non fraintendermi, non la metto sul piano di Moe, non parlo del fatto che ci sia piu' gente che muore di alcool che di droghe leggere. dico semplicemente che il proibizionismo non ha mai risolto i problemi ma solo generato criminalita' e denaro nero. Legalizzandolo si eviterebbe il proliferare di questa micro e marcocriminalita' legata al traffico di stupefacenti. Circa il concetto di droghe leggere (non mi permetterei mai di dire che sia giusto liberalizzare cocaina, eroina, crack etc.) al netto del paragone volutamente stupido su Montolivo, credo che sia chiaro a tutti che andrebbe definita una soglia massima di THC, oltre la quale le droghe non sono piu' leggere.


 Rispetto al corrispondente illegale, ovvio.



ma non saprei, non sono informato sui prezzi...




 



Mah conosco un sacco di gente che fuma o ha fumato solo canne, senza aver mai fumato sigarette




 



Vale anche per le sigarette.

Anzi, dipende da che canne ti fai: alcune ti fanno stare tranquilissssssssssimo

tranquilissssssssssimo :P




 Mah conosco un sacco di gente che fuma o ha fumato solo canne, senza aver mai fumato sigarette



Io!

Bè, non che fumi canne abitualmente, anzi, ne ho fumate pochissima in vita mia, però ho provato la canna e non la sigaretta (sì, una volta forse una alla ciliegia).

Però per il resto penso anche io che chi fa uso di droghe pesanti abbia iniziato con le canne.

Che dalla canna si passi automaticamente alle droghe pesanti è da ROTFL, la maggior parte dei ragazzi si fa qualche canna e non finisce a farsi di ero.


 massima di THC, oltre la quale le droghe non sono piu' leggere.



Ecco, forse risolviamo il problema con la cannabis legale.

:-)



Il perche' e' semplice: se ha effetto sul cervello, allora non e' 

leggera, perche' l'effetto e' permanente e dannoso.

L'unica differenza, se vuoi, la puoi trovare sulle tempistiche (ci 

vuole di piu' o ci vuole di meno a vederne gli effetti).

Fumo e alcol hanno sempre /nascosto/ questi effetti (coma etilico a 

parte), mentre le droghe /pesanti/ lo evidenziano da subito.

Quelle /leggere/ possono accomunarsi a fumo e alcol, sotto questo 

aspetto. Gli effetti li vedi a decenni di distanza.

Ma siccome hai gia' fatto la cazzata con alcol e fumo, giusto farlo 

anche col THC?



 Quindi?



Quindi non è una cazzata dire che i 2 fenomeni sono legati tra loro.



Con una differenza, le varie droghe sono utilizzate, almeno inizialmente, per la ricerca dello "sballo", la sigaretta no.



Quella da canne a buco è un'evoluzione che purtroppo è innegabile e lo è anche se poi fortunatamente è solo una minima percentuale di persone che segue tutto il "percorso".



L'assuefazione ad una determinata cosa (alcool, droga, porno, medicinali, diete, etc.) e quindi la ricerca continua del passo successivo è una debolezza umana e va trattata come tale.



Il passaggio da sigaretta a canna al contrario, pur essendo sicuramente legato, non è una forma di evoluzione del vizio.




 ma non saprei, non sono informato sui prezzi...



OK, grazie lo stesso.



 canna e non finisce a farsi di ero.



Credo che questo non lo sostenga nessuno.



 tranquilissssssssssimo :P



LOOL







Ed infatti questa parte è quella in cui sono d'accordo con te.

E' proprio perché trovo aspetti pro e contro in entrambe le posizioni che non ne prendo una netta anche io.


 Il passaggio da sigaretta a canna al contrario, pur essendo sicuramente 

legato, non Ãš una forma di evoluzione del vizio.



Può essere anch'essa un'evoluzione, anche se non dovuta alla dipendenza, vedi 

esempio sopra. 






 



Questa e' una questione mai approfondita abbastanza proprio perche' on ci sono studi. Cito al riguardo un articolo di Lercio che titolava "provati gli effetti delle droghe leggere: muore a causa di una canna dopo 70 anni di agonia"  :-))))







Ecco, semmai dovesse ricapitare ti prego chiamami, voglio vederti sballata :D :D :D






 Tolti i casi particolari, chi beve non lo fa per sballarsi



BUMMM!



Dai Albus, ti prego..




 Minchia, che schifo!



parecchio!




 

In effetti...

Dipendde dai casi, il ragazzetto che in discoteca si ammazza di shottini lo fa 

esclusivamente per sballarsi Albus.




 Bah, l'unico effetto che ho avuto è il sonno e poche volte la ridarola.






 agonia"  :-))))



Ci sono, gli studi, ci sono eccome.

Per questo te lo dico.



 ha scritto:


E' chiaro che chi si beve il bicchiere di vino al pasto non lo faccia per s

sballarsi, ma non è certo un caso particolare il bere per sballarsi.

Anzi, è semmai la regola per la fascia di età 15/30 anni






 Dai Albus, ti prego..



Mi sa che non hai capito.



 Anzi, è semmai la regola per la fascia di età 15/30 anni



Fammi capire; io mi piazzero' davanti al Frida, domani sera, e vedro' 

uscire decine e decine di ubriachi e ambulanze che si porteranno via 

comatosi?

Mi stai dicendo questo?



 



Sì che credi di aver capito, è che non sono d'accordo sui *casi particolari*.

Cioè, alla tua età (ormai anche alla mia) sarà anche come dici tu, ma non sono 

casi particolari quando parli di una intera fascia di età che comprende a star 

stretti uno spettro di 15 anni




 Mi stai dicendo questo?



o_0

tu mi stai dicendo allora che lo sballo consiste in raggiungere lo stato c

comatoso?






 sembra che la colpa sia delle canne.



Se ti sembra questo sappi che non è quello che intendevo.

La colpa è sempre di una debolezza dell'individuo. A prescindere che si tratti di una debolezza "colpevole o innocente". 



Quello che sottolineo io fondamentalmente è che, soprattutto nelle persone più deboli, esistono alcune cose che hanno effetto valanga e che ti portano alla ricerca sempre dello stadio successivo.




 



Questo è un problema gravissimo di cui si parla poco: le varie bevande tipo Breezer.

I ragazzini lo bevono convinti di bere una bibita qualsiasi ed invece inizia una fase di assuefazione all'alcol.


 Questo Ãš un problema gravissimo di cui si parla poco: le varie bevande tipo 

Breezer.



/me fischietta

lo bevevo anche io, ma non sono divenata alcolista




 non è più nemmeno una notizia,  volevo soffermarmi su altro...



http://milano.repubblica.it/cronaca/2015/11/26/news/professore_ucciso_e_fatto_a_pezzi-128211876/



 canna e non finisce a farsi di ero.



Io penso che non ci sia un nesso di causa ad effetto ma se sei curioso 

delle canne potresti diventarlo anche di altro.



Posso raccontare la mia esperienza, secondo me sono tempi diversi, 

quella volta ci si trovava tutti assieme nei bar e il condizionamento 

del gruppo era superiore.



Io ho vissuto gli anni 80/85 durante i mei anni di studio alle 

superiori in mezzo amici cannaroli. Studiavo (senza esagerare, a 

ragioneria avevo la media del 7 senza faticare, ma ero senza ambizioni 

perchè la studio delle materie tecniche non mi piaceva) loro no. 

Preferivo frequentare questi diseredati più grandi di me con pochi 

soldi nelle tasche, li trovavo più divertenti, i miei coetanei, 

borghesi come ero io di appartentenza (anche se senza soldi in tascain 

realtà, in famiglia me ne passavano pochissimi), erano pallosi. Con i 

diseredati invece ci si trovava in un bar. SI andava a comprare il 

fumo, corse con i Ciao, discoteche, risse, cose non proprio edificanti, 

anzi diciamo "proibite" per i bravi ragazzi tra i 15 e i 18 anni. In 

realtà non si faceva del male a nessuno e le ragazze più carine a 

quell'età preferivano noi ai secchioni. Poi però l'ultimo anno che li 

ho frequentati la cultura dello sballo ha cominciato ad allargare i 

suoi confini. Roitponll, anfe, popper, qualunque schifezza andava bene 

e alla fine la "roba", maledetta roba, ne ha fottuti oltre la metà. 

Sono stato costretto ad abbandonare il gruppo, lo avrei fatto comunque 

perchè andando all'università gli orizzonti sono di molto cambiati per 

me e sono tornato a studiare sul serio e ad aver voglia di frequentare 

gente con interessi simili ai miei, al di la del divertimento comune. 

Posso dire che erano anni diversi, ma di certo i miei coetanei che non 

fumavano non sono mai passati alle peggio cose nemmeno per sbalgio, gli 

altri si, alcuni sono morti, molti ne sono usciti ma anni dopo e solo 

grazie alle comunità.

 Io da "borghese" studente avevo delle alternative, una idea di futuro 

a cui aspirare, quei ragazzi erano già muratori, manovali, pescatori, 

operai e già sapevano che la loro vita sarebbe stata quella. Forse 

questo ha contato nella loro incapacità di avvertire il pericolo o di 

voloerlo evitare.

 In quell'ultimo anno ho visto il peggio dell'uomo nelle persone che 

conoscevo, ho partecipato ad una "punta" una volta per fare un favore 

ad un amico appiedato, ossia lo spacciatore passava davanti ai  bar 

dove stavano le varie compagnie, diceva dove si sarebbe tenuto 

l'incontro, corsa di massa ai motorini e alle macchine per raggiungere 

il posto per primi e non rimanere senza. Quel giorno due arrivati per 

ultimi insieme in motorino hanno tirato fuori i coltelli perchè era 

rimasta solo un "cinquantino" e non volevano dividerselo. Grandi amici 

prima, grandi amici mezzora dopo. Una mia ex compagna delle elementari 

era in una di queste compagne e si prostituiva con il consenso del suo 

ragazzo, e poi andavano a farsi insieme. Uno della compagnia una volta 

ha tirato un pacco a tutti gli altri vendendo polvere di marmo misto a 

dolce euchessina per roba, Lo hanno cercato per tre giorni, sembrava lo 

dovessero ammazzare, il quarto era li assieme agli altri, seduto 

intontito come gli altri fuori dal bar ad aspettare che passasse 

qualcuno a dare la nuova "punta" nessuno fregava più nulla del passato, 

contava solo il presente e aggiudicarsi l'occorente per arrivare a fine 

giornata. Mi parevano degli zombi senza sentimenti, nemmeno il 

desiderio di vendetta.

Mamma che merda che è stata anche solo viverla di striscio. Ai tempi 

suonavo (strimpellavo) con uno della compagnia che era uno dei pochi 

sani ma poi ha cominciato anche lui e me la sono data a gambe, ho 

cominciato ad uscire da solo e ad attaccarmi ai miei coetanei che avevo 

sempre snobbato, rimbalzando in più compagnie per una anno fino a che 

non ho trovato il gruppo giusto. Poi è arrivato il primo amore serio in 

un'altra città e mi son lasciato tutto dietro.



-- 

Era una notte buia e tempestosa...


 lo bevevo anche io, ma non sono divenata alcolista



Il discorso è sempre lo stesso: non è che se a 14 anni bevi il breezer poi diventi alcolizzata, semplicemente se dai l'abitudine a bere alcol ad un ragazzino di quell'età lo metti maggiormente a rischio. Se poi il ragazzino in questione è debole o semplicemente è ancora immaturo (che a 14 anni ci sta tutto) si espone ancora di più ad un rischio concreto di finire male.


 Sì che credi di aver capito,



No.

Io quando parlo di bere mi riferisco all'ingerire una qualsiasi 

quantita' di etanolo.

Punto.



 Ma infatti, qui è la normalità.



http://www.liberoquotidiano.it/news/milano/363537/il-gallerista-fatto-a-pezzi-per-70mila-euro.html



 diventi alcolizzata,



Ma ti fotti il fegato.



 diseredati invece ci si trovava in un bar. 



Credo di avere qualche anno in meno di te, ma il tipo di adolescenza e gli anni erano più o meno quelli (sono del 70).

La differenza era che io mi trovavo in un quartiere ricco di Roma, quindi quelli veramente sballati erano i figli di papà con i soldi a palate (ricordo uno della compagnia che a 16 anni usciva con il mercedes dei genitori e 2-300 mila lire in tesca per il week end, parlo del 1986) mentre avere a che fare anche con gente che i soldi se li doveva sudare mi ha fatto aprire gli occhi. Quella gente erano i ragazzi del CUCS...






 come "senza rendersene conto".



Il punto e' che chi sfumazza la interpreta, sentendosi punto sul vivo, 

come *e' sicuro*.

Cosa, ovviamente, non vera.



 
http://www.liberoquotidiano.it/news/milano/363537/il-gallerista-fatto-


a-pezzi-per-70mila-euro.html



Ancora.

Ho mai detto "gli italiani tutti santi, gli immigrati tutti assassini"? 

Non mi pare.

Ho detto che solo che ci sono in giro personaggi con precedenti e 

irregolari e ritengo che questi non dovrebbero essere sul territorio 

italiano, sbaglio?

Se Kabobo fosse stato dove doveva essere quelle persone non sarebbero 

morte, questa è la realtà.

Ripeto, se si potessero buttare via dal Paese tutti gli assassini, 

stupratori, spacciatori italiani sarebbe molto bello, ma immagino che non 

si possa fare.








 Cosa, ovviamente, non vera.



ma và, è che molti semplicemente lo dicono intendendo quello.




 ma và, è che molti semplicemente lo dicono intendendo quello.



Va be', anche Galliani diceva che eravamo a posto cosi'.



 > 

no, no ha proprio scritto una cazzata il primo studio che parla per la prima volta della non sussistenza di questo legame è addirittura degli anni 40 il rapporto La Guardia qui trovate un veloce riassunto



https://it.wikipedia.org/wiki/Rapporto_La_Guardia




parlo con te che mi capisci, sentire così tante cazzate sulla marijuana da gente che non sa manco cosa sia, che ha fumato una volta uno spinello, che nella mia compagnia di borghesi c'era uno che il sabato comprava uno scudo di fumo, mi fa rivalutare le opinioni di Tokiko sul Milan, almeno lui le partite (sembra) che le guardi


 italiano, sbaglio?



ho 2 tizi che conosco latitanti in Africa, si potrebbe dire lo stesso per 

loro




 

certamente sì




 



Oltre che essere cessa e mezza frigida non sai una mazza di nulla, ogni

volta vuoi dire la tua ed hai sempre sto tono da saputella, mi chiedo da

anni che ci fai a stare qua. 




 anni che ci fai a stare qua.



sarebbe carino che postassi col tuo nick, caro


 sarebbe 



No, dai, adesso non dar corda pure a questo, eh.



 No, dai, adesso non dar corda pure a questo, eh.



 bè, penso sia uno del ng con un altro nick eh, non credo sia un esterno


  bè, penso sia uno del ng con un altro nick eh, non credo sia un esterno



Questo interviene solo per scassare la minchia con la Tesla.

Lascialo perdere, ti prego.



 Lascialo perdere, ti prego.



Ah, era già comparso?

Non ho seguito, sorry.


Il giorno venerdì 2 febbraio 2018 12:32:06 UTC+1, Peo Pericoli ha scritto:


Che dire...complimenti per le scelte visti i rischi che hai corso


 Sulle droghe leggere concordo, sulla prostituzione no, in Germania non hanno risolto niente, anzi.



Veramente in Germania:

- non hai i bordelli a cielo aperto che hai in Italia

- le prostitute sono tenute a controlli sanitari rigorosi

- pagano le tasse e hanno accesso al welfare, quindi non operano nel sommerso



Non mi sembra poco


 Chi si buca ha iniziato dalle droghe leggere? Siamo vicini al 100%.



La percentuale di chi si e' fatto una canna e non si e' mai bucato quale'?

A naso direi altre il 90%


 parlo con te che mi capisci, sentire così tante cazzate sulla marijuana





Una roba indecente, non so che dire.

una cosa che mi fa impazzire è accostare la maria alle droghe pesanti, è 

pericolosissimo perché un giovane senza essersi informato, in caso di 

momento di "trasgressione", potrebbe fare una scelta sbagliatissima


 Non mi sembra poco



http://blog.iodonna.it/marina-terragni/2015/04/14/parla-greta-ex-prostituta-ormai-sono-quasi-tutte-schiave-e-in-germania-la-legalizzazione-ha-fallito/?refresh_ce-cp




Eh si e, senza parlare degli effetti sul fisico che sono evidentemente molto diversi, basterebbe parlare di dipendenza. Quale e' la percentuale di consumatori di droghe leggere che si rivolge ad un centro di disintossicazione? Credo una percentuale molto vicina allo zero.


 
http://www.liberoquotidiano.it/news/milano/363537/il-gallerista-fatto-a-pezzi-per-70mila-euro.html




LOL


 A naso direi altre il 90%



fai pure ben oltre il 99%




 fai pure ben oltre il 99%



Direi in 15,34%



 
http://blog.iodonna.it/marina-terragni/2015/04/14/parla-greta-ex-prostituta-ormai-sono-quasi-tutte-schiave-e-in-germania-la-legalizzazione-ha-fallito/?refresh_ce-cp




Ah beh se lo dice Greta. 



SUi bordelli a cielo aperto di mol  parti d'Italia cosa dici? Ti vanno bene? Quelle si che non sono schiave. Cazzo meno male....


 fai pure ben oltre il 99%



Esatto, la stessa percentuale di chi beve responsabilemente senza diventare alcolista.



Quindi manca totalmento il concetto di causalita'. 


 SUi bordelli a cielo aperto di mol  parti d'Italia cosa dici? Ti vanno bene? Quelle si che non sono schiave. Cazzo meno male....



No no, io punirei i clienti.


 No no, io punirei i clienti.



:-)



 Ah beh se lo dice Greta. 



Comunque è un ex prostituta, poi se non vogliamo crederci vabè, come vi pare.

Non è l'unica a dirlo comunque.


 disintossicazione? Credo una percentuale molto vicina allo zero.



morti di overdose?


 per  loro



Se qualche ONG li avesse accompagnati in Africa, direi che il paragone 

sarebbe perfetto.


 sarebbe perfetto.



LOOL



 allo zero.



Tutti quelli che finiscono in carcere e vogliono avere parecchi 

vantaggi derivanti dalla dichiarazione di tossicodipendenza.


 ha scritto:


LOL! cosa che funziona benissimo, già.




 LOL! cosa che funziona benissimo, già.



Ha detto che lo farebbe lei, non che si faccia gia'.

:-p




che bel post, bello davvero, grazie


 No no, io punirei i clienti.



Devi mettere in galera mezza Italia



Ma poi se una donna (o un uomo)  decide di fare la prostituta perche devi negarle questa possibilita'?



Se e' adulta e consenziente e preferisce fare quel mestiere invece della commessa o dell'impiegata a me e te che problema crea?



Legalizzare la prostituzione avrebbe molti effetti positivi a mi avviso



E cosa faresti per il porno online? La maggior parte dei video porno che girano sui vari siti sono fatti da ragazze con le stesse motivazioni delle prostitute per strada o nei bordelli. Ci saranno sempre uomini (e donne anche se in percentuale inferiore) disposti a pagare in cambio di sesso. Non do un giiudizio morale perche' sono l'ultimo a poterlo fare pero' non credo che la soluzione possa essere un inasprimento delle pene. La gente si sposterebbe dove le leggi sono meno severe, in Svizzera, Austria o Tailandia che sia. QUando a Milano hanno chiuso Piazza Vetra perche' era piena di spacciatori, gli stessi sono andati alle Colonne di San Lorenzo, 100 metri a destra



E' piu' facile che gli sia venuto un infarto per il colesterolo causato dal consumo eccessivo di Mac e Twix post-canne :-)


 

continua a sparar cazzate ed a fare linguainbocca con la tua amichetta d'altronde con la vs. esperienza di una canna fumata tra tutte e due chissà che grossa esperienza di pusher droghe e "rivolta giovanile" avete

Cerca una scusa migliore sul fatto del perchè non mi rispondi, tu che porti sempre a sostegno delle tue tesi articoli studi e ricerche stavolta sei a zero, certo ammettere di aver detto una cazzata è dura, ma a volte aiuta


 E cosa faresti per il porno online? 



in galera tutti i possessori di pc ed una volta condannati vanno esiliati in Africa


 Non è l'unica a dirlo comunque.



E' un tema dibattuto. Io ti ho elencato i vantaggi che vedo io. Tu per adesso mi hai portato solo Greta


 sarebbe perfetto.



LOL più o meno...


 LOL! cosa che funziona benissimo, già.



Che poi e' la stessa cosa che si faceva prima della legalizzaione dell'aborto: criminalizzare chi ci faceva ricorso.



Un successone


E insisti a tirarmi in ballo.

A parte che il sono favorevole alla legalizzazione delle deroghe leggere, per il resto non devo venire qui a raccontarti i cazzi miei d gradirei che la smettessi. 

Buona continuazione.


 dal consumo eccessivo di Mac e Twix post-canne :-)



slurp che fame


 Un successone



come la legge giovanardi-fini che equiparò le droghe leggere alle pesanti e che pr

prevedeva la punibilità per il consumatore!



che roba oh





Non parlavo con te, comunque tante buone cose ti auguro di avere a che fare con tossici e malati in genere, ma non lo penso davvero


Be non sono io l’amichetta di cui parlavi?

Comunque già dato, grazie.


 Be non sono io l’amichetta di cui parlavi?



non nominerò mai più il tuo NOME invano


 canne potresti diventarlo anche di altro.



Il condizionale "potresti" è giustissimo, perché ti posso citare 

parecchi casi, tra cui il sottoscritto, per i quali la canna è rimasta 

l'inizio ma anche la fine del capitolo sostanze stupefacenti. In 

innumerevoli occasioni c'è stata la possibilità di provare una 

pasticca, una sniffata, un cristallo, una qualche altra porcheria, ma 

ogni volta non me ne è potuto fregare di meno. La curiosità non c'era, 

ecco. O almeno non era così forte da superare la paura delle 

conseguenze. Così come so di altri che invece hanno "provato" e si sono 

fottuti definitivamente l'esistenza (quando non ci hanno lasciato le 

penne come un mio carissimo amico), e questo purtroppo rientra nel tuo 

"potresti".



P.S. Hai scritto un post bellissimo.



-- 

"[...] e potra' avere il piacere di permettersi di guardare in TV, da 

un paese sudamericano popolante di figa, i coglioni come te che 

giustamente sbattono contro le pentole mendicando un tozzo di pane." - 

La legge dei grandi numeracci again, 17.06.2011


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Rapporto_La_Guardia




Ma hai provato anche a leggere il mio post o sei andato solo per pregiudizi?








Ma tu veramente pensi che io non sappia cosa significa farsi le canne???



Mah...


 A naso direi altre il 90%



E chi lo nega?



Io sto dicendo esattamente l'opposto: in che percentuale chi si buca ha iniziato dalle droghe leggere?

Certo, si parla di gente debole, non per questo si può dire che le canne portano al buco, ma è innegabile che esiste gente che si lascia trasportare dalla "valanga" e finisce nell'alcol, nelle droghe, nel gioco, etc.


 Certo, si parla di gente debole, non per questo si può dire che le canne portano al buco, ma è innegabile che esiste gente che si lascia trasportare dalla "valanga" e finisce nell'alcol, nelle droghe, nel gioco, etc.



Ah se la metti cosi' siamo d'accordissimo.

Secondo me c'e' una specie di predisposizione alla dipendenza che spinge alcune persone a provare droghe sempre piu' pesanti, o a bere quantita' di alcolici sempre maggiori






Ecco, in tal senso, quindi, io alcol e droghe leggere le liberalizzerei soltanto dopo una certa età.

Se io ogni tanto mi faccio una canna, a casa mia o di amici, tutta gente adulta tra i 40 ed i 50 anni, nessuno dovrebbe romperci le palle. Se fossimo stati tra quelli predisposti probabilmente a questa età non ci saremmo arrivati così tranquilli.

Molto più severo però lo sarei con i giovani, quelli ancora non formati nel carattere e nel fisico, quelli che non puoi sapere se ci si andranno a rovinare oppure no.


 Molto più severo però lo sarei con i giovani, quelli ancora non formati nel carattere e nel fisico, quelli che non puoi sapere se ci si andranno a rovinare oppure no.



Certo, ma restrizioni piu' severe sono possibili solo se la vendita e' legalizzata, ne converrai anche tu.






Si che ne convengo. Di solito sono d'accordo con buona parte delle motivazioni sia dei proibizionisti che degli antiproibizionisti, forse perché tratterei l'argomento anche per fasce di età ed insieme ad alcol, sigarette, gioco d'azzardo, etc. e quindi mi pongo in una posizione intermedia tra le parti.


 Ok, da come avevi scritto sembrava intendessi che io sono contrario alla legalizzazione per quei motivi che (giustamente) smontavi.



No asssolutamente, ho scritto al volo e forse non sono stato abbastanza chiaro.




 



Mah, x quello che può contare, la mamma di un amichetto di classe di mio figlio

(prima media), che lavora ad un SERT, ha detto che praticamente eroinomani

giovani non se ne vedono più da un pezzo...

Quelli che ancora vanno in trattamento ad es. x il metadone sono gente molto in

la con gli anni, già fortunata ad esserci arrivata...




 giovani non se ne vedono più da un pezzo...



Fortunatamente non sei il primo a cui lo sento dire.



Rimane da capire se ci sono droghe che ne hanno preso il posto e se sono più o meno dannose. Ma sinceramente non ne ho idea.


> ok non hai argomenti d'altra parte sostenevi una parte insostenibile visti i

numeri, chi si ammala di tumore o di malattie cardiovascolari si rovina la vita

ugualmente e la rovina a chi gli sta intorno e questi sono molti ma molti di

piÃ¹ dei tossici da ero



Magari però i pusher vogliono bene agli animali più che alle persone... ;p




 Ovviamente il colpevole è un altro nigeriano



colpevole ma non dell' omicidio



http://www.corriere.it/cronache/18_febbraio_06/pamela-gip-esclude-omicidio-convalida-arresto-innocent-oseghale-835a17cc-0b21-11e8-9333-a02b6d017075.shtml



 
http://www.corriere.it/cronache/18_febbraio_06/pamela-gip-esclude-omicidio


omicidio-convalida-arresto-innocent-oseghale-835a17cc-0b21-11e8-9333-a02b6d017075.shtml





a02b6d017075.shtml



spè, non si sa ancora se colpevole o meno, resta comunque indagato

poco importerà a quelli che "i negri assassini", ma tant'è






 poco importerà a quelli che "i negri assassini", ma tant'è



LOL, ci mancherebbe pure che interessi se è morta di overdose o se l'ha 

uccisa lui. Questo l'ha presa, l'ha smembrata, probabilmente ne ha 

mangiato alcune parti, l'ha fatta a pezzi, chiusa in una valigia e 

portata via come se fosse un trolley pronto per Ryanair.

Per me, che l'abbia ammazzata o meno, poco cambia. Poi, certo, dal 

punto di vista penale cambia eccome.

Ad oggi, comunque, non si sa né se l'abbia, né se non l'abbia ammazzata 

lui, questo è l'unico dato.


 lui, questo è l'unico dato.



ma si sa di per certo che l'abbia smembrata lui?

mi sembrava che avesse negato tutto







Sai, in casa sua hanno trovato coltellacci, un'ascia, tracce di sangue non lavato e diversi bidoni vuoti di candeggina.

Però ora che ci penso potrebbero essere stati Sollecito e Amanda Knox, sono sicuro che i RIS di Parma potranno dimostrarlo.



C'è una cosa che non ho capito, nel caso del nazifascista che ha sparato, viene giustamente contestata la "strage", che è il reato massimo che gli possono contestare e quindi, visto che non ci sono morti, rischia fino a quindici anni di reclusione.

Nel caso del nigeriano c'è un corpo di una ragazza fatto a pezzi (ed una qualsiasi di quelle ferite sarebbe EVIDENTEMENTE risultata mortale), ora siccome la ragazza "potrebbe" essere morta per overdose ma anche questo non è dimostrato, perché anche in questo caso NON viene contestata l'ipotesi di reato MASSIMA?

In altri termini ti chiedo: avessero beccato me o te con la ragazza nel trolley te che reato ci avrebbero contestato?



Tra l'altro evidenzio che normalmente NON si muore per overdose nel giro di qualche minuto, c'è sempre tempo per chiamare un'ambulanza e provare a salvare il malcapitato, cosa che il nigeriano non ha fatto. 

Anche questo è una ipotesi di reato che non viene contestata: perché?



ma non sono sempre nella fase di indagini e di custodia cautelare? 

Come possono esserci già capi di imputazione definitivi se ancora non hanno chiaro come sia morta?


 mi sembrava che avesse negato tutto



Beh, sì, ha negato tutto, ma la quantità di prove è tale per cui, o è 

stato lui, o è stata Annamaria Franzoni.

Diciamo che mancano giusto i filmati della vicenda, ma non mi stupirei 

se saltassero fuori, tale è la mole di minchiate che ha inanellato 'sto 

criminale coglione.


 perché?



Perché ancora non si sa nulla. Lui diceva: "io non c'entro niente", ora 

dice: "ok, c'entro, ma lei era morta d'overdose". Insomma: non 

collabora.

Bisognerà, quindi, cercare di ricostruire come sono andate le cose. Ti 

faccio un po' di ipotesi, ma il caso è molto complesso e necessiterebbe 

ben altro approfondimento, a livello penale.

a) è sicuramente morta d'overdose. Come mai? Ha assunto troppa roba? Ha 

assunto roba troppo forte senza saperlo? Ha assunto una droga diversa 

da quella che pensava? Lo spacciatore sapeva di darle una cosa più 

forte del normale? Sapeva di darle una cosa che, se si fosse iniettata, 

l'avrebbe potuta ammazzare?

Se l'avessero soccorsa immediatamente dopo aver capito che le sue 

condizioni stavano precipitando, si sarebbe potuta salvare? Se sì, con 

quale grado di probabilità? Se no, per quale motivo (effetto di droga 

mal tagliata o effetto ordinario di qualsiasi overdose?)? Come si 

manifestano le problematiche capitate alla ragazza? Sono immediatamente 

individuabili da una persona con un'esperienza media nell'assunzione di 

stupefacenti?

b) è probabilmente morta d'overdose. Con quale probabilità la ragazza è 

morta di overdose? Quando è stata fatta a pezzi, era sicuramente già 

morta o no? Con quale grado di probabilità? Etc. etc., vedi sopra.

c) non è morta d'overdose. Come è stata uccisa? La droga che influenza 

ha avuto? La droga assunta l'avrebbe uccisa comunque, in assenza di 

interventi esterni (questa è una domanda molto insidiosa, per chi 

conosce il diritto penale)?



Insomma, sarà un bel processo, questo e probabilmente non sapremo mai 

che cosa sia successo davvero.





Grande Gab, riesci a farmi capire cose che altrimenti mi risulterebbero 

indigeste.



A parte le trollate, è una storiaccia che spero troverà la conclusione più 

veritiera e giusta possibile, tipo "BUTTARE LA CHIAVE"


 CHIAVE"



Temo che non andrà per niente così, ma vedremo.


 criminale coglione.



Ok, non ne sono molto informato (come avrai notato)

evito di dire la mia per ora, se non che è proprio una brutta storiaccia (ma và

và?)





Grazie dello spiegone, ma devi rispondere anche alla mia trollata, non puoi cavartela così: avessero beccato te o me con una ragazza fatta a pezzi nel trolley e con coltellacci, asce e sangue in casa, di che cosa ci avrebbero accusato?



Rispondi in base alle tue conoscenze penali ed alla tua esperienza.


 Rispondi in base alle tue conoscenze penali ed alla tua esperienza.



Delle stesse cose di cui è accusato il tizio: omicidio e occultamento 

di cadavere. Ti avevo già risposto :)

Tu vuoi chiedermi se il GIP, con noi, avrebbe avuto lo stesso riguardo 

che ha avuto con Innocent (lol). E io ti rispondo di sì, a parità di 

condizioni di partenza. Perché messa come la metti tu, non ci sarebbero 

dubbi sulle dinamiche dell'omicidio. Se, però, inserisci nel contesto 

la droga, i contatti di questa con il tizio, l'assenza totale di 

movente e tante altre cose, ti rendi conto che la vicenda è molto più 

complicata e che sostenere, oggi, che ci siano *gravi indizi di 

colpevolezza* sull'omicidio volontario, sarebbe quanto meno forzato.


 che cosa sia successo davvero.





Aggiungo che sì, sarà un bel processo, ma la visione compulsiva di un giorno in pretura et similia, mi porta a dire che in tutti i casi così efferati al primo grado danno il massimo della pena senza se e senza ma.

Tipo l'infermiera di Taurisano che avrebbe ammazzato il marito con un overdose: non c'è mai stata la prova che gli avesse iniettato eroina e il marito era tossico dichiarato: omicidio senza se e senza ma.

Perché lei era una gran troia e faceva ammucchiate, questo si, fu accertato...ma la condanna è stata basata solo su indizi.



Qua l'omicidio nemmeno glielo contestano...tra poco lo rimettono il libertà e, se è furbo, se ne torna da solo in Nigeria.


 che cosa sia successo davvero.



A me sembra però che l'unico punto non in discussione ad oggi sia che il tizio l'ha fatta a pezzi per occultarne il cadavere.



Ecco, una persona che ha abbastanza pelo sullo stomaco per fare una cosa del genere per me non può vivere in società a prescindere da colore, razza, religione e tutto il resto.


 libertà e, se è furbo, se ne torna da solo in Nigeria.



è pieno di macellerie in italia