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Titolo: 8x8 - Forse un buco senza ciambella?

Mi sembra quasi un tentativo di matricidio... :-(
Sta di fatto che l'ottimo programma di nick [davvero forte!], mi ha
fatto scovare un possibile buco per la strategia della simmetria...
Provate a dare un'occhiata a quanto segue... pare che qui il bianco
perda... e quel che e' peggio [o meglio], non mi e' chiaro se possa
intervenire prima in qualche modo... per ora, se c'e' possibilita',
io non l'ho trovata.
8  . . n n . . . .
7  n n n n n n . .
6  n n . . n n . .
5  . . . b b . . .
4  . . . b b . . .
3  . . b b . . . .
2  . . b b b b . .
1  . . . . b b . .
   A B C D E F G H
1) 2d4   2c7
2) 2e1   2e6
3) 2c2?! 2a6
===================================================================
PS per rez:
sempre il programma di nick... gli ho passato la tua partita contro
Paolo ed ha trovato pure questa mossa vincente:
Bianco rez (r)
Nero   paolo (p)
8  . . . . . . . .
7  . r r . . . . .
6  . r r . . . . .
5  . . . . r r r .
4  p p p . r r r .
3  p p p . r r r .
2  p p p . . . . .
1  . . . . . . . .
   A B C D E F G H
1) 2b6  3a2
2) 3e3
che e' evidente... una volta vista, pero'. :-(
Ciao ciao
Claudio
-- 
Tutto e' possibile! quindi anche l'impossibile... possibile?

che e' evidente... una volta vista, pero'. :-(
Quasi sicuramente mi sbaglio, che' non ho analizzato molto, pero` mi sa
tanto che hai smirato la parita`: 3e3 e` una finta dispari, perche'
genera un singolo spaiato esterno, visto che forma la dispari 3x5.
Sei sfidato: io gioco d'attesa, a te l'onore di entrare nella 3x5.
Riporto coi nomi cambiati se no vado in tilt, eccola:
Bianco SuperPollo (c)
Nero   rez (r)
8  . . . . . . . .
7  . c c . . . . .
6  . c c . . . . .
5  . . . . c c c .
4  r r r . c c c .
3  r r r . c c c r
2  r r r . . . . .
1  . . . . . . . .
   A B C D E F G H
1. 2b6  3a2
2. 3e3  1h3
3. ?
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato
ciao Remigio |                 ||==> E-mail: 
remi...@tiscalinet.it
-------------|      ..si` d'accordo.. ma con la Deb e` un'altra cosa!
/* Linux 2.2.17 su Debian GNU/Linux 2.2 Potato */

 coi nomi cambiati se no vado in tilt, eccola:
 
Bianco SuperPollo (c)
Nero   rez (r)
8  . . . . c c c .
7  . c c . c c c .
6  . c c . c c c .
5  . . . . c c c .
4  r r r . c c c .
3  r r r . c c c r
2  r r r . . . . .
1  . . . . . . . .
   A B C D E F G H
1. 2b6  3a2
2. 3e3  1h3
3. 3e6
Qui sono io, ma la posizione l'avevo gia' guardata bene... e poi
si chiude la 5x2 riportando la parita' in favore del bianco.
Una possibilita' diversa [e pure abbastanza subdola] per il nero
sarebbe stata...
2. ...  1f6
3. 1f1  1d7
ma si risponde semplicemente:
4. 1g8
Ho notato che quando non si gioca simmetricamente, anche le piu'
semplici forme [5x2 e piccola L, in questo caso] son decisamente
sfuggenti...


sfuggenti...
E qui mi rimetti nei casini, perche' io la vedo straultramegaPERDENTE!
Vediamo cosa ti inventi ora 8-]
Riporto il diagramma:
Bianco SuperPollo (c)
Nero   rez (r)
8  . . . . . . . .
7  . c c r . . . .
6  . c c . . r . .
5  . . . . c c c .
4  r r r . c c c .
3  r r r . c c c .
2  r r r r r . . .
1  . . . r r c . c
   A B C D E F G H
1. 2b6  3a2
2. 3e3  1f6
3. 1f1  1d7
4. 1g8  2d1!! #
5. abbandona?????????????
Una L in parita`! Gatto o non gatto giuro che 'sta volta lo acchiappo
vado in Cina e me lo faccio fare fritto alla milanese! (che schifo!)


 vado in Cina e me lo faccio fare fritto alla milanese! (che schifo!)
:-))) Non dovresti prendertela col Gatto... non solo e' dispettoso,
ma pure parecchio permaloso! sta' attento! ;-)


ma pure parecchio permaloso! sta' attento! ;-)
Si` hai ragione, ma lui mi conosce e mi ha gia` perdonato.. o almeno
spero 8-]


 io non l'ho trovata.
in queso caso il bianco deve sbrigarsi a rompere la simmetria e giocare 1g8
al posto di 2c2 (la simmetria non è durata due mosse eh ?)
8  . . n n . . b .
7  . . n n n n . .
6  . . . . n n . .
5  . . . b b . . .
4  . . . b b . . .
3  . . . . . . . .
2  . . . . b b . .
1  . . . . b b . .
   A B C D E F G H
1) 2d4   2c7
2) 2e1   2e6
3) 1g8
Ovviamente se ho fatto i calcoli giusti, quindi se qualcuno vuole, può
provare a proseguire.

provare a proseguire.
Con nick^2 vinco io.. lui gioca:
4) 1a1
e allora io:
4) ...  3f3#
Prova a dirmi se come griglia autonoma hai risolto la figura multipla
2x2U3x3U2x2 di destra..


 
.
.
.
E' ovviamente vincente per il tratto, ma nella analisi
complessiva bisogna poi vedere cosa resta...
La figura a cui fai riferimento diventa vincente con
la mossa del quadrato 3x3 centrale.
CiaO,
Massimo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

la mossa del quadrato 3x3 centrale.
Gia`, non l'avevo neppure guardata.
Direi che e` vincente comunque, guarda:
     * * *
 . . * * * . .
 . . * * * . .
     . . .
 . . . * * . .
 . . . * * . . .
E` una delle piu` interessanti, guarda ancora:
     . . .
 . * * . . . .
 . * * . . . .
genera una L 2x1x2, perdente al tratto anch'essa.


 >provare a proseguire.
Come sopra, solo che stavolta sono un po' piu' sicuro.

Come sopra, solo che stavolta sono un po' piu' sicuro.
Dunque: nick^2 perde di nuovo, pero` ho intravisto situazioni vincenti
per il bianco.
A scanso di nuove dll, nick^2 perde perche' da me da`:
4) 2g2
come un mulo;-))  e io lo distruggo con:
4) ...  2a5
ma lui cerca ancora di fare il furbo con:
5) 1c1
e allora io astutissimo lo infilo con:
5) ...  1c4!!
vincendo all'istante: gli ho mollato jolly pari in parita`:-)))))))))


 4) 2g2
e quindi la risposta non è più 2g2 !!

io non l'ho trovata.
8  . . n n . . . .
7  n n n n n n . .
6  n n . . n n . .
5  b . . b b . . .
4  . . . b b . . .
3  . . b b . . . .
2  . . b b b b . .
1  . . . . b b . .
   A B C D E F G H
1) 2d4   2c7
2) 2e1   2e6
3) 2c2   2a6
4) 1a5!! ?
Nick^2 battuto ripetutamente..
Ah, dll scaricata oggi del:
-rw-rw-rw-    1 rr       rr          61440 Jul 23 09:30 Player.dll
-rwxr-xr-x    1 rr       rr          29244 Aug  2 20:27 dllnick.zip


2a3 per me
Con questa allora si abbandona. Board con jolli pari in parita` e`
straperdente. (posso quasi dimostrarlo)


 -rw-rw-rw-    1 rr       rr          61440 Jul 23 09:30 Player.dll
Si', dovrebbe essere la stessa che ho io.


 Si', dovrebbe essere la stessa che ho io.
Ed ha ancora qualche bug, quella versione.

Ed ha ancora qualche bug, quella versione.
I bug vengono fuori sempre, anche dopo anni..


Proviamo questa variante, alla quale rispondo con 2g2.
Beh ma non vale, questo e` come se avessi risposto io in simmetria alla
tua precedente!:-((
ABBAndono! Cmq contro nick^2 ho continuato a vincere e a mano non ho
considerato niente da parte del nero.
Si vede a colpo d'occhio che e` perdente: mi molli due pseudo 2x5 in
disparita`..
8  . . n n . . . .
7  n n n n n n . .
6  n n . . n n . .
5  b . . b b . . .
4  . . . b b . . .
3  . . b b . . n n
2  . . b b b b n n
1  . . . . b b . .
   A B C D E F G H
1) 2d4   2c7
2) 2e1   2e6
3) 2c2   2a6
4) 1a5   2g2
5) Abbandona.


 considerato niente da parte del nero.
Si', per quanto sia chiaramente una versione molto forte, e' ancora
battibile... temo [e spero!], pero', che sia l'ultima cosi'... pare
che le prossime ci daranno delle sonore bastonate...
Per intanto...



Ciao Claudio,
approfitto del fatto che mi citi per intervenire. Come avrete notato non ho
partecipato alle vostre discussioni sul gioco dei quadrati. Il fatto è che,
da quando sono tornato dalle ferie, in luglio ho ripreso a lavorare e adesso
che è agosto ne approfitto per fare tutte quelle cose che ho rimandato
durante l'anno. Quindi non ho proprio tempo.
Complimenti a Nick, che ha fatto un programma davvero notevole. Mi sembra
che abbia implementato un'analisi molto accurata di tante possibili
situazioni. (Il mio programma si limita a pochi casi semplici.)
A tempo perso vi lurkerò, ma non credo che avrò modo di intervenire in
maniera costruttiva. Siete diventati troppo bravi! :-)
Ciao a tutti :-)
Giorgio