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Titolo: La demonica minusvalenza

https://www.milannews.it/primo-piano/mn-paqueta-lione-l-impatto-economico-dell-operazione-sui-conti-del-milan-385611
 
 
La sintesi: grazie agli ammortamenti pregressi e *soprattutto di questi 3 mesi*, il milan ha ridotto la minusvalenza.
 
Giuro che ogni volta che leggo ragionamenti di simile idiozia (e se ne leggono ripetutamente) riesco a sclerare davanti al video!
 
 


Ahahah... aspettando altri 6 mesi, allo stesso prezzo, forse sarebbe stata addirittura una plusvalenza, un affarone!
Al contrario, cederlo un anno fa sarebbe stato un disastro, una minusvalenza maggiore.
Tanto ammortamento e costo del lavoro non incidono sul bilancio.
 
Ne parlavo qualche tempo fa, consigliando ad un poster a digiuno di competenze contabili di non interessarsi proprio alle plusvalenze/minusvalenze, nonostante molti giornalisti se ne riempiano la bocca, poiché si finisce solamente con il far casino. Poi leggi queste bestialità, scritte da chi qualche nozione di base dovrebbe pur possederla, e rivaluti sempre più ISCM. 
 
Che poi - digressione tecnica inter nos - mi domando: fino a qualche anno fa, 2015, si poteva pure /giocare/ un po’ con la definizione e conseguente collocazione in bilancio delle plus/minusvalenze ‘straordinarie’, magari per abbellire l’EBITDA (per finalità diverse, che puoi immaginare). Oggi, anche in ottica armonizzazione principi nazionali/IAS IFRS, non ha proprio più senso - posto che, per me, già in precedenza dovevano rientrare nella gestione ordinaria di una squadra di calcio. Rilevano forse a fini FPF?

Il bulletto del quartierino Johnnie Walker - RedBlack Label 
(
l.vit...@bicnet.it
) ha detto:

https://www.calcioefinanza.it/2020/09/29/fatta-per-paqueta-al-lione-limpatto-sui-conti-del-milan/
 
 
Qui mi sembrano decisamente più sul pezzo

 Qui mi sembrano decisamente più sul pezzo
 
Ho sentito che lui ha chiesto una buonuscita di 4 mln, spero non sia 
vero.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 Che poi - digressione tecnica inter nos - mi domando: fino a qualche anno fa, 2015, si poteva pure /giocare/ un po’ con la definizione e conseguente collocazione in bilancio delle plus/minusvalenze ‘straordinarie’, magari per abbellire l’EBITDA (per finalità diverse, che puoi immaginare). Oggi, anche in ottica armonizzazione principi nazionali/IAS IFRS, non ha proprio più senso - posto che, per me, già in precedenza dovevano rientrare nella gestione ordinaria di una squadra di calcio. Rilevano forse a fini FPF?
 
Ah guarda, secondo me la spiegazione è molto più terra terra e involge un aspetto meramente psicologico, posto non vi è alcuna ragione per giustificare un simile argomentato!
 
L'unica spiegazione che mi viene da ipotizzare è che se fai emergere anticipatamente talune perdite (perchè tale è, una mera emersione di una perdita già subita e non una nuova perdita determinata dall'operazione come sembrerebbe dalla lettura di articoli e commenti molto poco avveduti) vi potrebbero essere conseguenze a livello di obbligo di ricapitalizzazione in società sempre al limite del 2447 c.c.
 
Ergo, la eventuale cessione del pacco in limine del bilancio chiuso al 30/06/20 con conseguente minusvalenza poteva avere tale conseguenza, ma per una proprietà come Elliot che non ha certamente problemi a ricapitalizzare sarebbe stato in ogni caso un comportamento abnorme.
 
 
 
 
 

 Qui mi sembrano decisamente più sul pezzo
 
Sì, questo articolo si esprime in modo corretto, anche se l'ultimo calcolo non è del tutto logico (quello che calcola il risparmio della dipartita anticipata) perchè non tiene conto dell'eventuale contributo che il pacco avrebbe potuto dare alla stagione sportiva.
Così ragionando, in effetti, qualunque cessione e/o risoluzione di contratto avrebbe un effetto benefico.

 qualunque cessione e/o risoluzione di contratto avrebbe un effetto benefico.
 
Sì, chiaro: la Juve, cedendo Ronaldo, avrebbe un beneficio economico 
mostruoso. Peccato che il valore sportivo della squadra crollerebbe.

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

Be, ma Pacco non fa vendere magliette, quando gioca spesso fa 
bestemmiare, non rientra nei progetti dell'allenatore, in questo caso 
"ogni euro risparmiato è un euro guadagnato", anche se la critica di 
Johnnie è corretta e sensata.
 
Venderla come una buona operazione economica è veramente fuorviante. Si 
tratta di uno stop loss in pratica, si acetta la perdita, ma se non lo 
avessimo preso per niente per il bilancio sarebbe stato meglio in tutti 
i sensi compreso FFP.


 sensi compreso FFP.
 
Atteso l'errore di Leonardo (che con Piatek, Higuain e Caldara, 
possiamo decretare come peggior DS della nostra storia recente), la 
vendita di Paquetà ha tamponato i danni, non è certo un capolavoro.

 vendita di Paquetà ha tamponato i danni, non è certo un capolavoro.
 
Io non la vedo così nera, invero
 
1) Piatek, avevamo bisogno di un attaccante a seguito dell'abbandono di Higuain e abbiamo comperato un giocatore apparentemente emergente che nella seconda metà della stagione ha fatto bene, portandoci ad un palo dalla qualificazione CL. Nell'anno successivo ha fatto male ma abbiamo recuperato l'investimento
 
2) Higuain, sembrava un gran colpo, l'uomo che ci avrebbe sistemato l'attacco ... salvo che poi è impazzito ed è voluto andare via .... abbiamo pagato solo il suo (lauto) stipendio
 
3) Caldara, non dimentichiamoci che c'era necessità di sistemare Bonucci che se ne voleva andare e al medesimo prezzo abbiamo preso un giovane promettente ... vattelapesca che si sarebbe infortunato pesantemente.
 
4) Pacco, purtroppo una delusione sebbene avesse fatto bene all'inizio ... in quel caso effettivamente Leonardo pare averlo pagato troppo. 

 Johnnie è corretta e sensata.
 
Beh, io parlavo in astratto.
Nel caso concreto va da sè che una permanenza in rosa sarebbe stato un peso morto totale.

 Atteso l'errore di Leonardo (che con Piatek, Higuain e Caldara,
 
Mah. Caldara con gli altri due c'entra poco. È stato sfortunato a farsi 
male subito, ok, ma l'errore è stato a monte. Bonucci, 19, capitano, a sei 
netti a stagione. Caldara ne prendeva due, suppergiu', ed era assai più 
futuribile. Poi gli ha detto sfiga. Higuain. E vabbè.
Certo che la Juve aveva fatto un capolavoro a sbolognarli. Tutti e due al 
Milan. Cazzo, di che si facevano società? 

 netti a stagione. 
 
Mi pare che fossero 7,5: un'operazione folle!
 

Rib scriveva il 29/09/2020 :

Magari andare a ricercare tutti i commenti entusistici in questo ng 
all'ingaggio degli (ex)juve sarebbe bello...
 
Mi sembra che nessuno (o proprio pochi pochi...) in quel preciso 
momento avesse criticato le scelte...
 
Col senno di poi... anche io avrei vinto al superenalotto varie volte.
 
Bye, Ludwig.

 Mi pare che fossero 7,5: un'operazione folle!
 
Si, hai ragione. Per tornare alla Juve il primo anno se l'è abbassato, 
così da far contenti i tifosi, poi rinnovo e aumento. 

 quel caso effettivamente Leonardo pare averlo pagato troppo. 
 
Sulla carta, ero contento di Higuain, ero contento per Piatek, ero 
contento per Bonucci, per quanto lo odiassi (e non volevo gli dessero 
la fascia), ero contento per Caldara ed ero contento anche per Paquetà, 
di cui si diceva un gran bene.
Ma io non vengo pagato 4 milioni per fare il DS del Milan.
Di fatto, ha sbagliato clamorosamente tutti i colpi più costosi.

 all'ingaggio degli (ex)juve sarebbe bello...
 
Per me Bonucci è stato sempre un sopravvalutato. La vicinanza di barzagli 
e chiello hanno molto influito sul suo rendimento.
Gonzalo, con un'altra testa...è debole dal pdv psicologico. Se le cose non 
girano come vuole lui o si imbolsisce o sbocca 

Il 29/09/2020, Rib ha detto :

Mi sa che il rigore sbagliato contro la juve gli ha dato il colpo di 
grazia...
 
Bye, Ludwig.

 futuribile. Poi gli ha detto sfiga. Higuain. E vabbè.
 
Leonardo ha commesso errori gravi, però qualche  scusante l'aveva. 
Innanzitutto, è diventato DT del Milan a 20 giorni dalla fine del 
mercato, senza che in società ci fossero altri altri dirigenti. Con 
l'enorme grana di Bonucci da risolvere. Sembrava averla risolta nel 
migliore dei modi, credo che più o meno tutti i tifosi milanisti la 
pensassero così. Higuian e la sua totale mancanza di professionalità 
hanno poi causato l'errore Piatek. Non so quale altro centravanti si 
potesse prendere a gennaio 2019. Gli imputo soprattutto la questione 
Paquetà, lì ci fu un errore grave. Poi, certo, un tifoso è un tifoso e 
ragiona col senno del poi, altrimenti farebbe un altro mestiere


Basta che se ne vada a fare in culo. 
 
-- 
R. Saclà


Bonucci una volta assestato, dopo un pessimo inizio, aveva costituito con
ramagnoli una coppia formidabile. 
Poi se ne voleva andare, va bene. Aveva anche il problema del figlio, va
bene. Ma aveva richieste anche da parigi (un’ora di volo, meno che in
macchina da milano) che facevano rientrare i costi. Fu scambiato alla pari
con un perenne infortunato che aveva giocato nei die anni orecedenti poche
partite all’atalanta e zero, ZERO, nella juve. 
 
-- 
R. Saclà

 partite all’atalanta e zero, ZERO, nella juve.
 
Vabbè, gli occhi del tifoso.
All'Atalanta, a parte un problema alla schiena, un anno ne giocò 30 e 
quello seguente, quello della schiena, 24 da titolare e 8 in panca. 
Alla Juve non ha giocato una partita ufficiale, ( in America ha giocato 
come minimo contro il Bayern Monaco),  perchè il più forte difensore della 
storia, 7.5 milioni netti a stagione, numero tolto al compagno e fascia da 
capitano del Milan al braccio, è voluto tornare a Torino. E dico di più. 
Caldara al Milan non voleva venire ma Bonucci è il figlio prodigo per cui 
uccidere il vitello grasso. Difatti gonzalo è tornato a torino pure lui
 
 


Eh ho capito. Difatti non ha giocato una partita. Manco l’anno che bonucci
era a milan. Poi l’avete scambiato proprio con bonucci. Rifilandoci una
sola. Un giocatore che bonucci o non bonucci per due anni alla juve non ha
mai giocato e veniva da un’esperienza tre anni prima all’atalanta. Spesso
infortunato e quando non infortunato mai in campo lo stesso, alla juve.
Scambiato con uno che insieme a romagnoli ci aveva messo a posto la difesa
dopo anni di schifo. Geniale. 
Leonardo è il peggio che abbiamo avuto nella storia come ds. 
tutto soldi buttati nel cesso. Tutti. Manco per sbaglio ne ha azzeccata
una. Higuain, caldara, bonucci, paquetà, piatek, castillejo, laxalt. Né
vale il discorso “eh ma i tifosi erano contenti di higuain o di altri”. Per
fortuna non siamo noi tifosi a fare i ds.
Noi possiamo prendere degli abbagli. Sai com’è, facciamo altro nella vita.
Cristo leonardo non ne ha azzeccata una che fosse una. Ma una santo dio. 
 
-- 
R. Saclà

 era a milan.
 
Mi sa che ti confondi con Rugani. O mi confondo io sull'arrivo?
Caldara era ancora a Bergamo quando Bonucci venne al Milan. Quando la Juve 
lo prese dai bergamaschi lo portò in tour in America e da lì rientrò in 
Italia per venire al Milan nello scambio con Bonucci. Con la maglia della 
Juve ha fatto solo un pezzo di tour negli usa. Cacchio. Ora devo 
controllare perché mi hai messo il dubbio. Con Bonucci out caldara rimase 
Cmq a Bergamo. Controlliamo :-) 
 

 Noi possiamo prendere degli abbagli.
 
Tante cose non le sappiamo e, da fuori, sono inconcepibili. Di mio vorrei 
passare un giorno in società per farmi spiegare tante scelte assurde fatte 
negli anni. Ma proprio errori e orrori che, se non c'è altro dietro, sono 
veramente inconcepibili. Sai che giri tra procuratori, amici, rapporti da 
mantenere con le altre società, etc.
Io certe volte, se mi ci metto a pensare, divento matto. Milioni bruciati 
a cazzo, soldi regalati, sprecati, giocatori presi senza una logica. 


Forse hai ragione tu. La juve lo lasciò in prestito all’atalanta e lo
cedette definitivamente dopo solo due settimane di ritiro con un calcio in
culo al milan, per trentacinque milioni dopo averlo pagato quindici
riprendendosi il vecchio bonucci (stessa valutazione e analoga cifra
offerta a noi dal psg). Insomma un piccolo dubbio a quel coglione di
leonardo che glielo stessero mettendo in culo poteva venirgli. 
 
-- 
R. Saclà

 Qui mi sembrano decisamente più sul pezzo
 
Nel secondo caso hanno messo 20M mentre nel primo 21M,   Rotfl

 leonardo che glielo stessero mettendo in culo poteva venirgli. 
 
E niente saclà, quando prendi una direzione, la difendi ad oltranza a costo di distorgere la realtà.
 
L'errore fu acquistare Bonucci per quella cifra a 31 anni suonati
A 32, quando voleva a tutti i costi tornare a Torino, non poteva valere più dei 25 a cui veniva valorizzato Caldara, che veniva da una buonissima stagione a Bergamo dove non aveva avuto alcun infortunio e giocava con continuità.
 
Tutti (e dico tutti) parlarono di gran operazione di Leonardo che era riuscito a piazzare un costoso esubero (con stipendio insostenibilie ... ricordiamoci che in quel periodo il milan era vicino al default) per prendere un promettente e giovane difensore.
 
A Torino invece i tifosi erano in subbuglio perchè vedevano quell'operazione come fumo negli occhi (e non solo per lo sgarbo dell'anno prima).
 
Al contempo, sempre nella medesima operazione, Il Milan si assicurava un attaccante di primissimo ordine (in prestito con diritto di riscatto) che la juventus doveva cedere per motivi di bilancio avendo acquistato Ronaldo.
 
Poi è andata come è andata .... ma non si possono giudicare le operazioni con il senno di poi (e questo vale anche per Pontello, perchè anche un DS pagato qualche milione all'anno non può essere dotato dell'arte della divinazione).

 L'errore fu acquistare Bonucci per quella cifra a 31 anni suonati
 
che registrata la difesa, dopo gli imbarazzi iniziali di montella, giocò
benissimo. Voleva tornare alla juve. Bene co davano i soldi che ci avrebbe
dato il psg. Oppure andava al psg. Oppure stava a milano. 
un coglione lo scambiò con caldara, alla pari. La storia è questa. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 plusvalenze/minusvalenze,
 
Il poster "a digiuno di competenze contabili" credo di essere stato io,
giusto assolutamente, non so ulla di contabilità, però vorrei tornare 
sull'articolo, suggerito da Pontello:
https://www.calcioefinanza.it/2020/09/29/fatta-per-paqueta-al-lione-limpatto-sui-conti-del-milan/
 
per curiosità ..è giusto che in un caso abbiano conteggiato 21M dalla 
vendita, mentre nel secondo caso hanno conteggiato 20M? No perchè .. se 
non è giusto, casaca il palco e cambia di 1M e l'articolo stesso è errato.

 vendita, mentre nel secondo caso hanno conteggiato 20M? 
 
Hanno scritto 20M per errore nella seconda tabella, ma i calcoli li hanno fatti (correttamente) su 21M anche in quel caso:
Valore al 30.09: 23,149M
Prezzo cessione: 21M*
Minusvalenza: 2,149M
* Se avessero fatto i calcoli sui 20M, come hanno erroneamente scritto, la minusvalenza sarebbe stata di 3,149M, in luogo di 2,149.
 
Piuttosto, si potrebbe obiettare che lo stipendio risparmiato non può essere il medesimo nei due casi, poiché nel secondo una quota parte (dal 30.06 al 30.9) è rimasta in capo al Milan, per cui sarebbe stato meglio venderlo a giugno. Ma sono esercizi contabili privi di collegamento con la realtà, che non tengono conto del contributo del giocatore ai ricavi, né della eventuale necessità di sostituirlo. Con il medesimo ragionamento, se vendessi metà rosa il beneficio sul bilancio sarebbe mostruoso! -PP
 
L'articolo, tuttavia, ha il merito di spiegare quello di cui parlavamo: in sintesi, fossilizzarsi sulle plus/minusvalenze senza considerare le altre voci di conto economico (ammortamenti, stipendi, contributo ai ricavi) non ha alcun senso. E non soltanto nell'anno che si esamina, ma partendo dall'acquisto del giocatore.

 qualche milione all'anno non può essere dotato dell'arte della divinazione).
 
vero, ci mancherebbe, ma un DS dovrebbe avere la vista più lunga del 
tifoso medio. Non imputo a Leonardo un disastro dichiarato (quello l'ho 
visto fare solo a Galliani negli ultimi 10 anni - o quasi - di 
illuminata dirigenza), ma un disastro nei fatti.
Non è un incapace, ma è sicuramente uno che, se non si chiamasse 
Leonardo, avrebbe una reputazione diversa, nel suo ruolo.

> L'articolo, tuttavia, ha il merito di spiegare quello di cui parlavamo: in sintesi, fossilizzarsi sulle plus/minusvalenze senza considerare le altre voci di conto economico (ammortamenti, stipendi, contributo ai ricavi) non ha alcun senso. E non soltanto nell'anno che si esamina, ma partendo dall'acquisto del giocatore.
 
Quoto!
 

 illuminata dirigenza), ma un disastro nei fatti.
 
Io credo che qualunque valutazione andrebbe fatta ex ante e con il parametro dell'Homo eiusdem professionis et condicionis ... sei d'accordo? :-)
 
E, sulla base di tale regola di valutazione, gli imputo solo la colpa Paquetà.
 
Negli altri casi il buon leo sarebbe "assolto" ex art. 530 co. 1 CPP


 Negli altri casi il buon leo sarebbe "assolto" ex art. 530 co. 1 CPP
 
Qui non sono d'accordo. Non dico di aver ragione, ma penso che neppure 
tu possa sostenere di aver ragione, per un semplice motivo: dovremmo 
sentire altri pari ruolo e capire se - allora - avrebbero ritenuto le 
operazioni fatte da Leonardo delle buone operazioni. Perché noi non 
svolgiamo quella professione.
 
Ad ogni modo, il suo lavoro si è rivelato disatroso, lui è uno stronzo, 
lavora per un'altra squadra, quindi possiamo tranquillamente insultarlo 
senza sentirci in colpa.

 senza sentirci in colpa.
 
si LOL 6-1-stronzo