Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: beccatevi sta albicoccata mal scritta

questa mattina riflettevo
e' stata piu' volte propugnata qui la difesa della cultura' ultra', che
comprende anche lo scontro con le tifoserie avversarie, nel rispetto di
fantomatiche regole d'onore (no coltelli, solo mani nude, no violenza contro
chi non e' ultra' o contro le cose ecc..), il fatto che per qualcuno non sia
giusto che questo venga impedito con la violenza dalle forze
dell'ordine...ecc...
da sempre viene sbandierato l'odio verso le forze dell'ordine negli stadi,
violente, ingiuste, infami...ecc...
ecco, io mi chiedo quale sia il tipo di calcio che vorrebbero questi tifosi
sono abbastanza convinto che questo teatrino a loro vada benissimo, che sia
il perfetto quadro per sentirsi un po' guerrieri metropolitani, ovviamente
sempre vittime, possibilmente senza mai farsi del male pero'
creiamo un quadro surreale:
un bel giorno ad un Milan - Roma (come qualunque altra partita calda) non si
presentano le forze dell'ordine (il paradiso per gli ultra', a parole)
lo stadio probabilmente diventerebbe una bolgia, un girone infernale, un
incubo per la maggior parte dei comuni tifosi presenti non ultra'
ma secondo me sarebbe un incubo anche per la maggior parte degli ultra'
secondo me la maggior parte degli ultra' (non tutti, certo) sta benissimo a
lanciare improperi da lontano o a fare una sassaiola o a lanciare minacce da
dietro un cordone della polizia, o a fare rapidi assalti contro gruppi
sparuti, magari ogni tanto gli va anche la grande rissa, ma in fondo se
fosse sempre cosi' sarebbe un incubo anche per lui.
Poi secondo me l'80% dei ragazzotti che parlano parlano avrebbero una gran
paura a dove fare a botte se non in grande disparita' numerica a favore.
Certo, poi ogni tanto arriva la carica della polizia, e io ho provato sulla
mia pelle quanto le forze dell'ordine siano capaci di essere ingiuste,
violente, gratuite...non spendero' parole a loro favore. Ma se si e' creato
un certo contesto nel quale loro possono poi tirare mazzate lo si deve
proprio ad una certa cultura ultra' che imho con lo sport e col tifo non ha
nulla a che fare
Ammetto subito che so ben poco della vita' ultra', che non ne faccio parte,
che ci saranno mille cose che non so, ma questo indispensabile rapporto tra
il tifo organizzato e la violenza non lo vedo, che anche solo una
scazzottata nel parcheggio fuori dallo stadio secondo me fa allontanare il
calcio dalla cultura popolare per tutti, di divertimento (a me non
piacerebbe mio figlio vedesse, saro' moralista, che ci volete fare, odio la
violenza), e ripeto che secondo me non piacerebbe affatto neanche agli
ultra' se di colpo potessero farsi tutti i loro scontri in santa pace,
meglio essere dei guerrieri un po' eroici un po' maledetti, un po' ai bordi
della societa', ma possibilmente impediti a fare quello che "vorrebbero"
sono molto poco tollerante sul tema, lo so
ma la violenza per le partite di calcio proprio non la tollero
(non oso rileggere, devo aver fatto un gran casino di concetti messi a caso
e in modo confuso)

 che ci saranno mille cose che non so...
Ecco allora nn trarre certe conclusioni... i media stanno proprio lavorando
bene con tutte le loro cazzate... noi nn siamo come ci dipingono!!!!


poveri angioletti

 ecco, io mi chiedo quale sia il tipo di calcio che vorrebbero questi
tifosi
Vorrei che si rispondesse a questo domanda, sul serio.
[Immaginavo già le lacrime di palonzo: nessuno rispondeva alla sua
"albicoccata"]
Quack quack
--
                  Papero Pap [21]
Vicepresidente *Andrea Pirlo fan club*
                     [tessera #3]
   Tessera #28 *Amici di ISCM*

 e in modo confuso)
*** E invece no, ti e'andata piuttosto bene. Quello che tu descrivi e'lo
scenario tipico degli scontri nelle seria minori, dove a fronte di gruppi
"spessi" sia numericamente che a livello di organizzazione, si
contrappongono forze dell'ordine scarsissime come numero. E,
paradossalmente, e'proprio liě'che si riscotra (nella nmaggior parte dei
casi), la vera mentalita'di cui tu parlavi. Nelle serie maggiori c'e'poco da
fare, gli unici contrappositori sono le forze dell'ordine, ben armate, ben
difese, ben orgnizzate ed addestrate, e gli ultras si regolano di
conseguenza. Ovvio che la gente si "premunisca" di conseguenza.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


cmq me ne fotto dei media
ragiono con quello che vedo e sento di prima persona

 ha scritto nel messaggio
news:bu5qv8$di5bc$1...@ID-102438.news.uni-berlin.de...

Gia'... infatti il marcio nel mondo del calcio siamo solo noi... tu parli
perche' le cose le vivi da fuori... non hai idea di quello che dobbiamo
subire dalla celere a roma non ne hai minimamente idea!!!!!!!

 questa mattina riflettevo
puoi riflettere piů corto?


ti faccio il riassunto:
giovedi' voglio Roma a ferro e fuoco

 giovedi' voglio Roma a ferro e fuoco
Frascati in fiamme, sempre.
--
// PIRLO FOREVER \\ - ARCHITETTO
...e il Sommo disse:<<Sei  Grande "Pirlo Forever " rossonero!>>
Fondatore e tessera #1 Anti-Materazzi - Pirlo Fan Club #14
Vice-presidente e tessera #2 club "Kakatevi sotto"


pensa se ad ogni trasferta vi trovate senza polizia, con la tifoseria
avversaria libera di fare quello che vuole e voi pure (il paradiso, no?)
secondo me
1) moooooooooooooolta gente in meno andrebbe in trasferta (meno eroi)
2) chi ci va e gode del potersi scontrare in santa pace non lo giudico
tifoso, vada a fare il bulletto e le zuffe nel cortile di casa sua

 tifoso, vada a fare il bulletto e le zuffe nel cortile di casa sua
Secondo me a volte ci sarebbero anche meno casini... cmq appena avro' tempo
ti daro' una risposta completa e scrivero' qualcosa su quello che il mondo
ultra' vissuto dall'interno....

 tifoso, vada a fare il bulletto e le zuffe nel cortile di casa sua
ti risponderò con calma



ok, mi interessa, ho lanciato il sasso apposta per questo


figa, inizio ad avere paura  :)
(oggi esco scortato dal Museo da due velociraptor, non si sa mai)

palonzo ha scritto:
|| questa mattina riflettevo
Non ti si riconosce più, torna immediatamente OT per cortesia ;-)
Rossonero

 Vorrei che si rispondesse a questo domanda, sul serio.
Ci provo.
Applicazione dei metodi inglesi? Telecamere a circuito chiuso ed arresto dei
facinorosi?
Non mi sembra che dopo lo spettacolo di Torino-Milan e Avellino-Napoli la
svolta ci sia stata.
Purtroppo si continuerà con quest'andazzo lasciando liberi di agire
criminali di tutte le taglie che vengono anche difesi da quel personaggio
che sta scrivendo adesso sul Ng e che sull'altro pc avevo saggiamente
filtrato.
Saluti irreprensibili.
G.T.


cazzo, almeno non ho parlato di Milan, concedimelo!

bene con tutte le loro cazzate... noi nn siamo come ci dipingono!!!!
Ma finiscila.
--
"Pippo falli piangere"
"Kakalcio spettacolo"
"a ffiliaot ufficialmente alla frangia Punk-Aro"(BdB)

 ha scritto nel messaggio
news:hduNb.92662$VW.37...@news3.tin.it...

Perchč *devi*?
Ju'

 filtrato.
Approvo il tuo pensiero Gigio, ma la mia domanda non era rivolta a chi, come
te, la pensa in maniera simile a me, ma a chi "tollera" il clima
dichiaratamente ostile che si vive tra le opposte tifoserie.
Ho solo letto che i comportamenti, tali comportamenti sono ampliamente
giustificabili dall'azione violenta da parte delle forze dell'ordine. Ma il
mio grande cruccio è che se a certa gente togli proprio la possibilità di
questi scontri e di queste "guerre" da stadio (includo anche i cori e
striscioni offensivi) li allontaneresti dal calcio, perchè non è esattamente
l'aspetto tecnico o tattico di una gara il centro del loro interesse...
Mi rifiuto di pensare che Dejan, Macont e Rufus (che apprezzo nei loro
arguti interventi su argomenti tra i più svariati) siano assoggettabili a
tali persone. Per questo mi piacerebbe capire come si troverebbero in un
tale contesto...


 caso e in modo confuso
Tranquillo, hai fatto di peggio in passato.
:-)
RA
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ma la violenza per le partite di calcio proprio non la tollero
Siamo in due


 te, la pensa in maniera simile a me,
Ok. Allora mi eclisso.
:-)))
Saluti svaniti.
G.T.

 violenza),
E' cambiato il contesto, ripeto. I ragazzi di 30 anni fa che diedero vita a
una forma di tifo nuovo e organizzato, avevano altre ragioni e altri
trascorsi culturali.
lo stadio era una ragione di reazione e anche di rivendicazione. Prova ne
sia, che in contesti legati agli spalti delle curve, poi sono esistiti
personaggilegati a movimenti più o meno legali di rivendicazione politica.
Comunque era un altro *senso*. E lo stadio aveva anche un valore di
aggregato sociale di proseguimento della *strada* che 30 anni fa si viveva
di più. In tutte le realtà cittadine.
In sintesi. La parola ultrà oggi, nella maggioranza dei asi in cui viene
attribuita, la contesto.
Non riconosco a questi stadi, questa denominazione. Che sì. Difendo. In
relazione alla ragion d'essere che aveva oggettivamente.
Ju'
--
http://oramaranto.splinder.it

 ti faccio il riassunto
in realtà l'ho letto, ma non volevo darti gioia

palonzo ha scritto:
|| cazzo, almeno non ho parlato di Milan, concedimelo!
Uhm..ok. ;-)
Rossonero


capisco
e' una riflessione molto interessante

 nulla a che fare
Se ho capito bene secondo te l'atteggiamento ultras favorisce certe
inclinazioni di per sč negative della polizia.
Per me quelle inclinazioni non c'entrano col corpo.
C'entrano col singolo ragazzetto di leva col pistolone in mano, che ha la
testa sclerata. Alo stadio e ovunque.
Ma l'avrebbe anche se dovesse fare una multa.
Ju'


ok, ma quel ragazzotto se ne starebbe buono se le tifoserie oltre
all'insulto non concepissero lo scontro fisico

 all'insulto non concepissero lo scontro fisico
Dipende dal ragazzotto. Ammetti che ce ne stanno certi che si sentono il
giustiziere della nptte pure se butti 'na cicca per terra.
Ju'

 Io mi chiedo:
invece di chiederti, stai a casina a fare la calza da brava.

 ha scritto nel messaggio
news:bu62rl$e3o1u$1...@ID-100512.news.uni-berlin.de...

Ci pensi già abbastanza tu per tutti, dalle parti di gennaio.
Buon anno, tesoro.
J

 Enno', il vino di Frascati va salvato! :(
al massimo diventa vin brulč. da queste parti č apprezzato

 bene con tutte le loro cazzate... noi nn siamo come ci dipingono!!!!
Ma piantatela per piacere.
Cosa c'è da sapere? Dei tanti ragazzi che arrollano? Dei tanti
"nonhouncazzodafare" che vanno la perchè possono fare la bolgia che
desiderano, magari darsi a botte e dare la colpa di quanto fatto a
qualcun'altro?
Ora non dirmi "tu non ne sai nulla" perchè della vita di curva ne so
qualcosa.
Non sarà la curva del milan, ma non cambia un cazzo.
E' stata colpa della polizia se quel ragazzo è morto ad avellino vero?
E' colpa della polizia se devono caricarvi per farvi stare calmi, e dare un
po' di serenità a chi è andato con i propri figli a cercare di vedersi solo
una FOTTUTISSIMA partita di calcio vero?
E senza le forze dell'ordine, chi credi andrebbe più allo stadio? chi non
avrebbe paura? Chi difenderebbe i calciatori che già oggi, con tutte le
forze dell'ordine, a volte vengono presi di mira da qualcuno che invade il
campo?
Credi che tutti gli ultrà di cui parli siano tutti idealisti? Forse qualcuno
che ragiona per gli ideali che vai sbandierando c'è, il resto sono tutta una
mandria selvaggia che coglie l'occasione per dare sfogo. Lo si è visto
quest'anno ad avellino, al g8, dove cazzo ti pare.
Alla fine la colpa è dei poliziotti.
Ma vai a cagare.
--
"Roma guarda il cielo, è l'unica cosa più grande di te!"
Infatti è biancazzurro.
REZPECT FOREVER!
Tessera # 8 Pirlo Fun Club || Tessera # 7 Gruppo Giuseppinho