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Titolo: [OT] Noleggio a lungo termine

Dovendo cambiare l'auto (già ascritta alla mia azienda) e non avendo la 
minima intenzione di prendere un furgone/auto immatricolata autocarro, 
sto facendo più di un pensierino al NLT. Qualcuno ha già avuto 
esperienza? Trappole? Insidie?

Nel suo scritto precedente, Amarok *** TRENTADUE ha sostenuto :

Lo fanno alcuni miei clienti per il parco mezzi, con una certa 
soddisfazione.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=


Trappole / Insidie : scegliere il chilometraggio corretto, se sfori i km, sono mazzate..

 sono mazzate..
 
Osservazione che terrò a mente, thanks.

  Insidie?
 
tante, ad esempio è importante fare attenzione ai servizi di cui avrai 
bisogno: come l'auto sostitutiva se hai esigenze di mobilità in caso di 
guasto, gli pneumatici, l'assicurazione e le relative clausole... tutta 
roba da aver già incluso dall'inizio del NLT, altrimenti quando ne hai 
bisogno improvviso (tipo l'auto sostitutiva causa guasto/incidente -sgrat-
 se sei lontano da casa ) ci potrebbero volere addirittura alcuni giorni 
per ottenre la modifica contrattuale.
 
 
 

esperienza?
 
Ci sono vantaggi fiscali? Altrimenti non capisco come possa essere
conveniente.

 conveniente.
 
Non hai una macchina tua. Spese di manutenzione, gomme, bollo, 
assicurazione, cazzi&mazzi riassunti nel canone di noleggio che (ecco 
il vantaggio fiscale) ti puoi scaricare al 100%.

che (ecco il vantaggio fiscale) ti puoi scaricare al 100%.
Questo può far tornare i conti (studi di settore permettendo)
 

 Questo può far tornare i conti (studi di settore permettendo)
 
Altrochè.

 ha scritto:

Cosi per sapere quale sarebbe la parte dell'art 164 del TUIR che
 ti permetterebbe - unico tra gli italiani - di dedurre ai fini
 IRPEF il 100% del costo del noleggio NLT anziché il 20% come
 tutto il resto delle P.IVA italiane? Dimmelo che se esiste (cosa
 di cui dubito) ne approfitto pure io.
-- 
--
se sciolgo da catena Perdomo, gioca meglio di F. Melo (cit)
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

Io ce l'ho. Costa circa il 10℅ in più rispetto a comprare la stessa auto e rivenderla dopo 5 anni
 
Vantaggi veri
 
Sostitutiva
Nessuno sbattimento, neanche pagare il bollo
Non avere la brutta esperienza di rivenderla
Ha la kasko
 
L'unico fastidio sono le franchigie altine ma vabbe

Amarok *** TRENTADUE ha usato la sua tastiera per scrivere :

Per me è già la seconda e la quinta per tutta la mia azienda.
Io mi trovo benissimo ho la mia rata mensile e basta, mi chiamano loro 
al cambio delle gomme (invernali/estive) mi chiamano loro per tagliando 
annuale, macchina sostitutiva se l'auto rimane in riparazione sopre le 
24 ore (AVIS), la mia lo presa a scelta marca, modello e optional ho 
dovuto aspettare 120 giorni prima che mi è arrivata, quella azzienda 
dalla flotta che avevano in 5 giorni consegnata.

dmc12 ci ha detto :

Le puoi scegliere, io tutte € 250.00


Io sono un fan del NLT.
A parte la mia che è un NLT aziendale, ho scelto il NLT anche per mia moglie che è libera professionista (sento già i risolini) dopo che due anni fa la sual Lancia Y di solo 4 anni e 20000Km la lascio per strada con il cambio spaccato.
Con il NLT hai una spesa fissa sicura che include costo veicolo, assicurazione, manutenzione ordinaria e straordinaria, eventualmente cambio gomme invernali.
Non hai sorprese e oggi anche una piccola rottura diventa una grande spesa.
Vai con il NLT, per mia moglie scelsi Leaseplan che mi fece avere un buon trattamento rispetto ai vari Arval (gruppo BNL BNP Paribas) e Leasys (gruppo FIAT)


non è vero: al raggiungimento del km restituisci la macchina prima del tempo e ne prendi una nuova


per i professionisti si: per mia moglie che è avvocato il vantaggio fiscale non è enorme ma consiste nel 20% di deduzione sui costi di noleggio e nel 40% di deduzione IVA (non sono commercialista per cui potrei aver confuso deduzione con detrazione)
 
per altre categorie di professionisti i vantaggi potrebbero essere molto maggiori

djnicrox ha detto questo giovedì :

Ma insomma... 3 o 4 centesimi a km

 Le puoi scegliere, io tutte € 250.00
 
Si anche io.
 
Mi ruga un po' la penale furto/incendio. Ben 15% della macchina
Sperem

Il giorno giovedì 21 luglio 2016 17:19:13 UTC+2, Amarok *** TRENTADUE ha scritto:

Io uso ARVAL da 15 anni,unico problema è che la classe di merito (se non hai altri mezzi intestati) la perdi tuttavia se tieni conto che tra tagliandi, cambio pneumatici, assistenza e kasko sono compresi se sei un libero professionista è assolutamente conveniente. Discorso diverso se sei un'azienda, scarichi poco e nullla. Consiglio: fatti fare il preventivo con kilometraggio basso (20.000 anno) e regolati di conseguenza tanto puoi ricalcolarlo in ogni momento inoltre controlla se ti forniscono la sostitutiva e quant'è la franchigia sui sinistri

dmc12 scriveva il 22/07/2016 :

Non potevi sceglier la contratto la quota penale?? io ho messo tutto 
250 mi costa quasi 25 euro in + al mese della rata

Nel suo scritto precedente, Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) ha 
sostenuto :

Io uso Athlon, alla prima ho trattato tra loro e Arval come se 
trattassi con un venditore da bancarella (dai prezzi di partenza hanno 
scalato il 30% della Rata) :):)

PoPoBaWa® scriveva il 22/07/2016 :

Cioé? Spiega un po'...


si si, confermo, si deve trattare in quanto il venditore parte da un prezzo alto dentro il quale ci sta tutta la sua provvigione, quando gli fai capire che se non scende perde il contratto e quindi anche il possibile bonus legato al numero di contratti del periodo, capisce e ti sconta di molto il prezzo

Amarok *** TRENTADUE scriveva il 22/07/2016 :

Per prima cosa tratta direttamente tramite telefono (per cui persona 
fisica) niente giro di mail, per seconda cosa ti fai fare + preventivi 
e poi incomincia a trattare da una all'altra (ricordo che mi fecero 3 
preventivi x società prima di scegliere), non farti problemi che ora 
per farti un contratto calano le braghe.

PoPoBaWa® ha spiegato il 22/07/2016 :

Capito, grazie. Io ho tirato giù i pdf di un paio di configurazioni di 
modelli che mi interessano, perché l'allestimento vorrei poterlo 
decidere io. E' possibile trattare sulla base di cio'?

 contratto calano le braghe.
 
Ci sono 2 metodi come ti ho scritto prima.
1 Metodo Flotta Hanno la macchina già li pronta, come è te la devi 
prendere costa qualcosa meno che prenderla a scelta, e li ti fai fare i 
preventivi e passi da offerta ad offerta girandole halle società di 
noleggio fino a fare scendere il massimo.
2 Metodo Scegli la macchina esempio, BMW serie 3 Touring e ti fai fare 
i preventivi mettendo poche cose di optional, incominci trattare poi 
quando hai raggiunto la cifra che vedi che cominciano a dirti che non 
possono, sono già al massimo ecc.. ecc... Incomicia con i vari Optional 
Del tipo Gomme Invernali vari navigatori impianti Bose cerchi da 19 
ecc..
Isomma tratta il più possibile che una volta che hai firmato non puoi 
più trattare e tutto quello che aggiungi lo sommano senza sconti.

 E' possibile trattare sulla base di cio'?
 
Vedi il secondo che ho scritto lol lol

Dopo dura riflessione, PoPoBaWa® ha scritto :

Grazie ancora delle dritte. Un'altra cosa: ho notato che alcune società 
si offrono di ritirare il tuo usato pagandolo secondo quotazione 
Quattroruote. Conviene oppure è meglio se il mio usato me lo vendo per 
cavoli miei?

Amarok *** TRENTADUE ha usato la sua tastiera per scrivere :

Qui non ti posso aiutare a me non hanno mai proposto il ritiro 
dell'usato chiedi quanto ti offrono e poi valuti se è il caso da darlo 
a loro.


mai fatta con società di nlt
penso ti convenga vendere per conto tuo e ti tieni il ricavato

 250 mi costa quasi 25 euro in + al mese della rata
 
Non ho trattato niente. E' la prima esperienza
 
Tra 5 anni mi muoverò meglio, e sarà anche IMHO la roba più standard. I finanziamenti 2-3 anni poi decidi sono vicinissimi al concento di NLT

 Trappole? Insidie?
 
un anno fa mi informai per il cambio della mia auto.
 
L'estrema sintesi del ragionamento fatto con il commercialista è stata:
se usi tanto l'auto, al punto che il deterioramento della stessa 
(sospensioni, copertoni, carrozzeria, motore etc) può giustificare un 
costo mensile piuttosto elevato ed un non riscatto dopo 2-3 anni, 
allora fai il NLT
 
in caso contrario, non è molto conveniente
 
io, che con partita iva, ho uso promiscuo (quindi, alla fine, detraggo 
non tantissimo) e che faccio meno di 10000km/anno, facendo due conti 
non ho avuto convenienza a farla.
Avessi fatto 20-30.000 km annui, che si trasformavano in 60 e passa 
mila km dopo 3 anni, con auto che si svaluta e rischia ad avere noie di 
controlli, revisioni etc, avrei optato sicuramente per un noleggio
 
-- 
Umin
 

Umin scriveva il 22/07/2016 :

Il fatto è che io il tetto dei 30.000/anno lo sforo abbondantemente.


allora vai di noleggio, credimi, 5 anni fa volli riscattare l'Alfa 159 aziendale perchè, avendo fatto solo 70000km, pensavo fosse ancora buona e invece ebbi problemi e spese a non finire, rimasi 5 volte fermo in strada, ruppi di tutto, dal motore del finestrino al colletore di aspirazione, dalla valvola egr al debimetro. Ogni volta botte dalle 200 alle 900 euro.
Oggi come oggi le macchine dopo 4 anni vanno cambiate, tutte le rotture costano una fortuna.

 ha scritto:

sì, pagando le penali per interruzione anticipate del contratto di noleggio.
 
 


non sempre e se non erro sono bassissime


non sempre? hai mai visto un contratto di noleggio?
e poi non sono bassissime, a meno che non si parli di restituirla un mese prima 
della scadenza contrattuale.
se la tua azienda ti fa restituire l'auto al raggiungimento di una certa soglia 
kmetrica è un altro paio di maniche, I costi per l'azienda ci sono eccome.
 


Costo per km extra € 0,06815 cioè 10.000km in più mi costano 681€
 
Rimborso per km in meno € 0,02602


Non solo:
 
I chilometri inclusi nel totale dei canoni mensili per la durata contrattuale sono riportati nell’Ordine ovvero ri- sulteranno dalle successive simulazioni di ricalcolo effet- tuate ai sensi dell’articolo 8 che precede ed accettate dal Cliente. Alla scadenza del singolo Contratto di noleggio sarà determinata ed accreditata / fatturata la differenza a debito / credito del Cliente tra le percorrenze chilo- metriche rispettivamente inferiori o superiori a quanto pattuito in sede di Ordine, secondo le condizioni in esso previste purché non inferiori o superiori al 15 (quindici) % del chilometraggio contrattualmente previsto nell’Or- dine.
 
cioè c'è pure una sorta di franchigia del 15%
il contratto di mia moglie prevede 28000km pertanto la franchigia è di 4200 cioè se percorre 32200km non deve pagare nulla
 
questo perchè non ho mai visto un contratto

 Rimborso per km in meno € 0,02602
 
I miei sono 0,059 e 0,024
 
+ iva
Anno per anno


Tu mi parli di restituire la vettura *prima del tempo* e quando ti dico che ci 
sono penali per *restituzione anticipata* mi parli di costi per km in 
esubero/difetto tirando in ballo anche la franchigia kmetrica? 
Cioè se ti chiedono quanto costano al kg I pomodori gli rispondi che I cetrioli 
te li regalano?
ROTFL
 
 


vabbe' vatti a fare una passeggiata che adesso è un po' più fresco


vabbè, sei un fleet manager coi controcazzi in pratica.
quindi non servirà spiegarti che non ci hai capito un cazzo nè sulle penali per 
restituzione anticipata nè che hai preso per franchigia kmetrica una cosa che 
franchigia non è.
ROTFL e buona fortuna
 
 


oddio pietà

ci sono le penali di restituzione anticipata informati prima di parlare...se no che serve mettere il chilometraggio? 
p.s. parlo per esperienza diretta, ald e arval

caso aziendale Renault megane sportour 140000 km, 90000 effettuati in 2 anni,su contratto di 4 anni restituzione anticipata penale 5000 euro (25%)

Io sono informato e nei miei contratti questa roba non c'è. 

 Il fatto è che io il tetto dei 30.000/anno lo sforo abbondantemente.
 
e allora ti sei dato la risposta da solo
se la compri tua, dopo tre anni è già da rivendere o buttare
se la prendi a nolo, dopo 3 anni non la riscatti e ne prendi una nuova
 
-- 
Umin
 

 fortuna.
 
quoto
per non parlare di tagliandi e revisioni che aumentano di periodicità 
(e costi) con il passare degli anni
 
-- 
Umin
 

 se la prendi a nolo, dopo 3 anni non la riscatti e ne prendi una nuova
 
E devi versare nuovamente l'anticipo o no?


ci sono contratti anche senza anticipo...

 se la compri tua, dopo tre anni è già da rivendere o buttare
Mah... 
Questa affermazione così apodittica fa un po' sorridere.
Le auto odierne fanno il triplo di quei chilometraggi senza problemi.
L'italiano medio però è convinto che a 100.000 km l'auto sia totalmente inservibile (e infatti i rivenditori di auto usate le schilometrano tutte :-( ).
 
Che poi uno abbia voglia di cambiare auto, soldi da spendere, ecc. è un altro discorso, ma dire che dopo tre anni è da buttare...
(senza contare che lo stesso viene ritirato dal NLT che lo rivende come usato a qualcuno)

 E devi versare nuovamente l'anticipo o no?
 
no, non mi pare proprio
anzi, non credo ci sia alcun anticipo, ma magari dipende da chi è il 
noleggiatore
 
-- 
Umin
 

 stesso viene ritirato dal NLT che lo rivende come usato a qualcuno)
 
sì, chiaro, dipende dai casi ma prova anche un'utilitaria da 80.000 
km... di certo non è come nuova
 
-- 
Umin
 

 caso aziendale Renault megane sportour 140000 km, 90000 effettuati in 2 
anni,su contratto di 4 anni restituzione anticipata penale 5000 euro (25%)
 
lascialo stare, è informato lui..
 

 l'anno in più anche solo a tenerla ferma
Che tenere un'auto costi, è ovvio. Quello che contesto è che ci sia un'impennata di questi costi dopo 3 anni o 100.000km tali per cui "convenga" prenderne una nuova.

 noleggiatore
 
Esatto, dipende
Una società mi ha sparato 4.500 euro d'anticipo per una serie 3 Touring

 Dopo 5 anni, inoltre, la revisione diventa annuale.
 
ROTFL!!
La prima è dopo 4 anni, poi ogni 2.
 
 
Umin, non ce l'ho con te, ma in questo thread si legge una marea di cazzate 
tale che dovrebbe esplodere tutta usenet..
 

 prenderne una nuova.
 
il concetto di convenienza, in senso stretto, legato solo all'esborso 
di denaro, è relativo. Ci sono, però, tutta una serie di fattori 
correlati (vedi sopra) che estendono/Cambiano il concetto di 
convenienza
 
-- 
Umin
 

Lopoez ha detto questo lunedì :

vabbè, ho dato il mio contributo per quanto riguarda il NLT, e sono 
cose vere, ragionate.
Per il resto, il mondo dei motori non è il mio mondo, lo ammetto. Mi 
confondo facilmente
 
-- 
Umin
 

 maggiori
 
sì, per esempio se fai l'agente di commercio, le detrazioni sono 
nell'ordine dell'80% mi pare
 
-- 
Umin
 

 giorni consegnata.
 
con quale soggetto hai fatto il NLT?
 
-- 
Umin
 


sono in cerca di una bmw serie 1 f20 msport, è possibile averle con questo nlt?