Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] Paura (fottuta) del volo

http://viaggi.repubblica.it/articolo/quando-chatwin-non-osa-volare/222543
io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
-- 
"I tifosi si emozionano per Ibrahimovic, ma per Bilanciovic no, eh!"
M. Zerbinuma su Milan Channel 24/04/10


Ieri Gni mi ha chiamato una decina di volte per lo stesso motivo.
Esistono corsi specializzati per chi ha paura di volare, paura 
immotivatissima, imho.
Datemi un aereo e sono felice.

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
Io ne ho prese tantissimi ed incredibilmente da quando viaggio con il 
figlio (mi capita solo per andare in vacanza) mi ritrovo molto più 
"fragile". Non è fifa, ma comunqune tensione che prima non avevo.
-- 
\      /
 O o
 =.=

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
a me spaventa l'idea di un lungo viaggio, che non ho mai fatto, credo 
che dopo 3-4 ore di volo potrei entrare in paranoia, credo

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
Mah...
Io, dato che sto male come un cavallo, appena salgo su un aereo tendo ad abbioccarmi
e a svegliarmi all'arrivo.


http://www.ipsico.org/paura_di_volare.htm
 

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
viaggio tantissimo per lavoro, mi trovo perfettamente a mio agio e
tranquillo.
è ovviamente una cosa altamente soggettiva.
reputo sia più pericoloso, ad esempio, andare tutti i giorni in
tangenziale a Milano .....

 
http://www.ipsico.org/paura_di_volare.htm
cioè hai paura pure tu o no?


 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
paura inutile.
se l'aereo deve cadere, cade.
-- 
Minha vontade era continuar no Milan (Kakà)

 cioè hai paura pure tu o no?
si è cagato addosso solo mettendo il link!


 tangenziale a Milano .....
con l'aereo sicuramente!


 se l'aereo deve cadere, cade.
Non è vero. Se hai molta paura l'aereo potrebbe decidere di non cadere 
anche se deve cadere. E' un bene che si abbia paura, l'aereo si diverte 
e vola un altro pò.


 tangenziale a Milano .....
Però il rischio è diminuito da quando hanno eliminato l'uscita
a sinistra di Linate in terza corsia. :P

Peo Pericoli ha scritto



una cosa che mi chiedo è: "ok, se giunge la mia ora muoio anche per un 
vaso che mi cade in testa, ma quando sono in aereo ed è l'ora di quello 
che sta seduto a fianco a me, io che c'entro?!"


a sinistra di Linate in terza corsia. :P
 
Ma sai che mi sono sempre chiesto chi potesse essere la testa di cazzo che
ha escogitato quell'uscita?

 seduto a fianco a me, io che c'entro?!"
Quindi il fatto che tu mi abbia fatto salire nella tua macchina più 
volte lo devo considerare un privilegio e uno strappo a i tuoi 
vaneggiamenti?


 ha escogitato quell'uscita?
Holer Togni!


 a me spaventa l'idea di un lungo viaggio
Le fasi critiche sono decollo e atterraggio, non
cambia molto tra un volo Milano-Roma e uno Milano-Tokyo.

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
terrore totale per decollo e atterraggio durante i quali tento di
mantenere un comportamento dignitoso e compassato (tant'è che poi chi
viaggia con me si stupisce che io in realtà abbia avuto paura, perché
da fuori pare che non si veda se non con occhi attenti).
durante il volo invece felice come un bambino, e non teglietemi il
posto vicino al finestrino che mi piace guardare fuori (ma va bene
anche in corridoio).
-- 
R. Saclà

 devo considerare un privilegio e uno strappo a i tuoi vaneggiamenti?
non ho capito, ma rispondo "OVVIO!"


 ha escogitato quell'uscita?
anche io :)
Quante volte mi son visto passare davanti pirloni, che vedendo
all'ultimo l'uscita, tagliavano allegramente dalla prima alla terza
corsia a 100km/h!

 wrote:


Si vede che non ne soffri.
Le "fasi critiche" servono a razionalizzare quante possibilità ci sono 
che l'aereo si spezzi in due tronconi fiammeggianti, non certo a farti 
stare tranquillo durante il volo o durante una cazzo di virata continua 
in circuito d'attesa.


 che sta seduto a fianco a me, io che c'entro?!"
bé se tu sai che l'aereo sta cadendo perché è l'ora del tuo vicino
ammazzalo con le tue mani e vedrai che l'aereo riprende quota.
-- 
R. Saclà

 ammazzalo con le tue mani e vedrai che l'aereo riprende quota.
Crisot, così me lo mandi al gabbio per tutta la vita al primo vuoto 
d'aria che prende.


 in circuito d'attesa.
Era una risposta razionale.
Le fobie non lo sono per definizione e le rispetto comunque.

 P.M ha scritto:


ah, ecco perchè ad ogni vuoto d'aria si assiste, dentro gli aerei, ad 
una corrida di sangue.


 Le fobie non lo sono per definizione e le rispetto comunque.
no, certo, però hai colto il segno.
Uno ha paura di volare. Punto.
Sapere che solo il 2% di aerei esplode in volo, o solo nello 0,005% dei 
casi l'aereo si scappotta come una porsche non mi fa stare tranquillo, 
comunque.
Il dramma è che il terrore del volo mi pervade da giorni prima e mi fa 
dormire male. Per non dirti come sto sapendo che poi devo riprenderlo 
per tornare a casa.
La cosa mi sta limitando e spesso mi forzo per superare sta cosa in 
maniera lucida, ma cazzo come soffro quando sento il BLUP del 
portellone e i motori al massimo prima che il pilota lasci i freni.


 cambia molto tra un volo Milano-Roma e uno Milano-Tokyo.
Oddio, tu decolli, tempo 5 minuti, lo superi con paura va detto ma 
ok,l'hai superato, dopo, però, 15 ore a pensare, come le passi?

 seduto a fianco a me, io che c'entro?!"
devi viaggiare in business class: i sedili sono distanti tra loro e il 
vaso, anche se cade storto, non ti becca!


 d'aria che prende.
no, se tu porti al giudice l'orologio della vittima.bisogna
organizzarsi.
qualche secondo prima dell'efferato omicidio si fotografa il proprio
orologio in modo da far vedere la propria ora.
poi si fotografa il suo orologio. saà quindi chiaro a tutti che dopo la
propria ora è arrivata la sua, di ora. da lì si procede
coll'assassinio.
l'importante però è munirsi di tutti gli attrezzi per il volo:
macchina fotgrafica/cellulare
proprio orologio
orologio della vittima nel caso questa non ne avesse uno
pranzo se si vola con alitalia che da robe immangiabili tipo quelle del
treno
simulatore di russata per far credere che si stesse dormendo durante il
delitto, nel caso le foto dell'ora siano sfuocate
-- 
R. Saclà

 delitto, nel caso le foto dell'ora siano sfuocate
giuro che questi "a capo" son venuti da soli
-- 
R. Saclà

 lasci i freni.
Freni?
Che freni?

 per tornare a casa.
Una mia ex č cosě. 
A tal punto che piů volte abbiamo dovuto fare Milano-Roma in treno.
Comunque lei si tranquillizzava un pochino dopo il decollo (le poche
volte che sono riuscito a farla salire su un aereo).
Le fasi precedenti all'atterraggio erano una tragedia (molto piů 
che al decollo).
Per fortuna non č mai capitato un atterraggio con temporale in corso.
Stranamente anche la nave la intimoriva un po'.

 ok,l'hai superato, dopo, però, 15 ore a pensare, come le passi?
Non equivale ad andare in un posto dopo un volo di 1 ora, sapendo che
dopo 14 ore devi riprendere l'aereo per tornare? O è peggio in
questo caso?

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
ho l'abilitazione di primo livello per il paracadutismo sportivo (6 lanci
vincolati)
ho fatto bungee jumping e sono andato in elicottero sul grand canyon. Sono
entrato in casa mia più volte dal terrazzino esterno del 5° piano.
Amico, parli con uno che gli aerei di linea se li mangia a colazione
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che freni?
In effetti. :)

Il 01/12/10 12.59, SirY ha scritto:

no, perchè è l'essere in aria che mi crea il panico
se voli un'ora la paranoia dura un'ora (che tra una cosa e un altra 
passa in fretta) se voli 12 ore dura 12 ore...
decollo e atterraggio sono brutti ma sai che durano poco
a me non da anzia il sapere di volare, ma sapere di rimanere sospeso per 
tanto tempo

 si č cagato addosso solo mettendo il link!
LOL
no, nessuna paura.

 Che freni?
?
Non ha freni l'aereo?

 Non ha freni l'aereo?
Certo che li ha.

 Certo che li ha.
Appunto.
Non ho capito la domanda di Albus

 Sapere che solo il 2% di aerei esplode in volo,
Eh???
-- 
Vitor Borba

 Non ha freni l'aereo?
Non meccanici.
Può averli aerodinamici (ma servono per lo più in volo).
Gli aerei di linea frenano all'atterraggio invertendo il flusso dei
motori (inversori).

 Non ho capito la domanda di Albus
Boh, forse vuol fare il precisetti su qualche termine che definisce 
l'impianto frenante di un aereo in modo decisamente più noioso e 
complicato.

 Eh???
Era una battuta.

 motori (inversori).
Ma quando mai? Hanno anche i freni normali e la tecnologia ABS, per 
esempio, è nata per gli aerei, inizialmente.

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
Koreanamente rispondo: volo di rado, non mi sento mai a mio agio al
100% e tutto sommato sono contento quando si torna per terra, ma per
il resto il viaggio in aereo e' una delizia. O lo sarebbe se non ci
fossero i crampi alle gambe sui voli lunghi, e soprattutto il mal
d'aria durante decollo, atterraggio e turbolenze. @__@
Le ultime volte ho provato i braccialetti da polso contro il mal
d'aereo e non ho sofferto particolarmente il volo. Non so se
attribuire tale successo all'effettiva efficacia del prodotto,
all'effetto-placebo (ma credo di no, perche' ero scettico in partenza)
o a una semplice coincidenza.
--
W.

 motori (inversori).
Per favore, non diciamo cazzate eh; che poi magari c'č anche gente che 
ci crede.
Se i motori sono fuori servizio che fa? Non frena? Non atterra? Va lungo 
sulla pista?
Questo cos'č?
http://blog.flightstory.net/wp-content/uploads/electric_braking_system2.jpg

 Che freni?
Ragioniereeeee! Che fa, va in fugaaaaa?
(cit.)
--
W.

 esempio, è nata per gli aerei, inizialmente.
Esatto
Sugli aeri non si chiama ABS ma anti-skid; il funzionamento è simile.
Se volete info, chiedete.
Non spariamo cazzate però eh

 Hanno anche i freni normali 
Sarà per una questione di sicurezza in caso di avaria dei motori.
Poi boh... non sono un esperto e potrei aver detto caxxate.
Che io sappia comunque gli aerei frenano principalmente invertendo
la spinta dei motori. 


Dipende dalle situazioni
- pista contaminata
- carico
- temperatura freni
che poi, non è vero che la tecnica più usata è quella dei reverse perché 
in certi aeroporti ci sono delle politiche anti-rumore.

complicato.
ERA UNA BATTUTA!!!
Stavo perculando P.M

 o a una semplice coincidenza.
Voto questa.

 in certi aeroporti ci sono delle politiche anti-rumore.
Pensavo fosse la tecnica piů utilizzata.
Comunque mi riferivo all'utilizzo nel primo post.

 Pensavo fosse la tecnica piů utilizzata.
No
Non č quella piů utilizzata per il motivo esposto prima
In ogni caso si frena utilizzando (anche) gli spoiler sulle ali

 Voto questa.
Tutto sommato anch'io. Anche perche' volavo con un aereo piu'
confortevole del solito.
Ma al prossimo volo comunque li rimetto.
--
W.

 In ogni caso si frena utilizzando (anche) gli spoiler sulle ali
Mi sembri un po' ferrato in tema e ne approfitto..
Utilizzando solo freni meccanici (visto il diametro ridotto
rispetto a peso e dimensione del veicolo) non si rischia l'usura
in tempi ultrabrevi?

 In ogni caso si frena utilizzando (anche) gli spoiler sulle ali
Cito:
I tipi di freni utilizzati dagli aerei in fase di atterraggio sono 
essenzialmente di cinque tipologie differenti. Questi possono essere 
utilizzati anche insieme o in fasi diversi dell'atterraggio, in base al 
tipo di ereo, di pista e di condizioni:
1. aerofreni, spoiler e altri dispositivi aerodinamici dell'aereo.
2. reverse, tramite delle conchiglie si devia il flusso dei motori in 
opposizione alla direzione di moto. Quindi i motori non sono più mezzi 
per accelerare ma per decelerare
3. paracaduti di frenata, viene aperto una volta atterrato e riduce di 
molto il tempo di frenata ad esempio di aerei caccia che devono 
atterrare in piste corte.
4. comuni freni alle ruote, gli aerei hanno anche sistemi ABS come le 
macchine, anzi sono stati tra i primi ad averne.
5. cavo di frenata, utilizzato nelle portaerei, dove gli spazi di 
frenata sono minimi. Praticamente un gancio posizionato nella parte 
posteriore dell'aereo prende un cavo posto sulla pista al quale rimane 
fissato.

 fissato.
Perfetto, ma se volessimo utilizzare delle percentuali per gli aerei di
linea come utilizzo medio in frenata (escludendo ovviamente i punti 3 e
5)?

 in tempi ultrabrevi?
No, questo sicuramente no. In ogni caso ci sono ispezioni periodiche.
Il problema principale è la temperatura che può raggiungere l'impianto 
frenante, soprattutto se l'aereo deve poi ripartire immediatamente.
In ogni caso 30 minuti sono sufficienti per raffreddare l'impianto 
frenante (a meno di condizioni atmosferiche particolari).
Ci sono poi i cosiddetti brake fans che servono appunto a raffreddare 
l'impianto frenante.
Poi, non puoi decollare se la temperatura è sopra un certa soglia perché 
se devi abortire il decollo ti serve tutta la potenza frenante 
disponibile...

 5)?
Dipende da tanti fattori, da quanto + dato sapere.
Leggi qui, capisci un bel po' di cosette sull'atterraggio:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1519957

 macchine, anzi sono stati tra i primi ad averne.
si, come detto, in campo aeronautico si chiama anti-skid e non ABS.
Ah, aggiungo: le macchine usano 1 disco (ceramico, carbonio, acciaio) 
per ogni ruota, l'aereo una una *serie* di dischi per aumentare la 
potenza frenante

 devi abortire il decollo ti serve tutta la potenza frenante disponibile...
E poi te la vedi coi comitati etici...

 io mi ci ritrovo, voi come siete messi?
A me è successa una cosa strana.
Ho paura (ma non una paura tale da non farmi utilizzare l'aereo) da quando
ho un figlio. Anzi, da quando mia moglie mi ha detto di aspetarne uno.
Prima ero di quelli che perculavo quelli che avevano paura. Ora volo, ma
non sono per niente tranquillo.
-- 
Vitor Borba

 5)?
% non le conosco.
In ogni caso direi freni meccanini - spoiler - reverse (che può arrivare 
al massimo intorno al 70% della spinta disponibile per il decollo).

 E poi te la vedi coi comitati etici...
e allora che si ammazzino a fondo pista ^_^

 ho un figlio. Anzi, da quando mia moglie mi ha detto di aspetarne uno.
Non sei l'unico: io non riesco a portarlo in aereo.
Se devo andare da solo, nessun problema e vinco quel minimo di tensione che 
permane ... ma sono terrorizzato al pensiero di dover portare mio figlio in 
aereo.

figlio in aereo.
Arriverai agli estremi di una famiglia di amici che non viaggiano mai sullo
stesso aereo insieme?

 stesso aereo insieme?
Loro lo fanno razionalmente (in verità è irrazionale perchè dovrebbero 
evitare, con la stessa logica, anche di andare nella stessa auto etc. etc.) 
per evitare che i figli possano perdere entrambi i genitori.
Io razionalmente so che l'aereo è un mezzo sicuro, ma non riesco ad 
accettare di portare dietro mio figlio.


Oddio mi sa che abbiamo amici in comune

 accettare di portare dietro mio figlio.
Non e' facile, immagino.
Mia figlia ha preso il suo primo aereo a 4 anni e 9 mesi.
Un Milano-Toronto.
Ha svaligiato le riserve di succo di pomodoro della Air Canada.
:-)

 Oddio mi sa che abbiamo amici in comune
 
ROTFL.
Vuoi dire che ne esistono altri?
 

 e i motori al massimo prima che il pilota lasci i freni.
esattamente come è successo a me 1 anno fa, prima di andare in israele 
(4:30h di volo)
da qualche anno avvertivo una tensione, un senso di pericolo (e 
soprattutto nella fase di volo, decollo e atterraggio mi hanno sempre 
lasciato indifferente, soprattutto il secondo che significava la 
"salvezza"). Ma questa tensione mi si è acutizzata col tempo fino a 
diventare un vero e proprio stato d'ansia, provato con orrore proprio 
nel viaggio di ritorno di cui sopra, come sempre preceduto da paura ma 
condito con una bella oretta e mezza di turbolenze e scossoni laterali 
stile autoscontri... ciò che ti posso dire è di non fare come me, non 
sottovalutare questa fobia perchè fino a quando vivi un periodo di vita 
tranquillo la tieni a bada, poi inizia il disastro. Io da 
quell'esperienza ne sono uscito malconcio e per riprendermi c'è voluto 
qualche mese, proprio perchè se già sei stanco, ti logora. Tornassi 
indietro mi farei prescrivere quantomeno un ansiolitico.
E dire che ho volato tutta la vita e anche per lunghissimi tratti 
(america centrale), o su compagnie sulle quali il 90% di chi dice di 
essere tranquillo, qui dentro, non metterebbe piede (voli interni in 
africa)... provando anche l'ebrezza di un vuoto d'aria di pochi ma 
interminabili secondi ;)

 d'aria durante decollo, atterraggio e turbolenze. @__@
Uscendo dal discorso "fobie", evitate se potete di prendere un aereo
quando siete particolarmente raffreddati e/o intasati, peggio ancora
se con lievi otiti. Una volta č stata una vera e propria tortura in fase
di atterraggio. Sembrava che mi infilassero un chiodo nell'orecchio.

di atterraggio. Sembrava che mi infilassero un chiodo nell'orecchio.
Suggerisco, per questo, di portarsi uno spruzzino per liberare il naso.
Funzia alla grande.
 

 Suggerisco, per questo, di portarsi uno spruzzino
quello per bagnare i fiori?

 quello per bagnare i fiori?
Ti spunta un fiore in bocca, poi...

 Funzia alla grande.
Un amico dopo che gli ho raccontato l'accaduto mi ha anche detto che in
aereo hanno qualcosa per aiutarti. Io non lo sapevo e ho sofferto in
silenzio.