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Titolo: GO-DO

grande carletto, partita pazzesca.
 
ovviamente col liverpool non hanno possibilità
ma vedere guardiola con tre missili nel culo è priceless.


E soprattutto due missili nel recupero dopo aver fallito il 2-0 con un 
tizio pagato uno sproposito.
Grande Carletto, sono davvero contento per lui.

On 04.05.2022 23:40:20 +02:00, Franco Disordine wrote:

Ovviamente😉 

ma vedere guardiola con tre missili nel culo è priceless.
 
Grande Carlo che con questa arriva a sette finali di champions, mica male
come curriculum (anche se è solo culo, a partire dalla nebbia di Belgrado e
dall'assenza di Nedved)
 
Non capisco l'antipatia per Guardiola.
 
 

 tizio pagato uno sproposito.
 
preso per rimpiazzare aguero, e' piu' un attaccante esterno / 
trequartista che prima punta ed alla fine il city si trova con mahrez 
come miglior marcatore; non e' un caso che per l'estate abbiano puntato 
haaland
 

On 04.05.2022 23:40:20 +02:00, Franco Disordine wrote:

Mi attacco qui.
Ma in CL si possono fare 6 cambi? Da quando?
 
Rientrando IT: Guardiola non mi sta antipatico, ma oggettivamente la sua 
carriera post Barça è un po' deludente.
 
-- 
We only write our names in sand

 Grande Carletto
C'è davvero poco da dire: è uno di migliori (se non il migliore) in 
assoluto.
E' lì a vincere da 20 anni senza soluzione di continuità.
 
Con fuoriclasse assoluti e giovani strabilianti come Camavinga, Vinicius e 
Rodrigo è decisamente avvantaggiato, ma in primo luogo quelli forti li 
devi saper individuare e prendere per tempo, magari senza svenarti 
(Camavinga 31 milioni), e poi li devi saper allenare e far giocare a 
calcio.
Ancelotti in tutto questo è senza paragoni.
 
--
Prescritti delendi sunt

 (Camavinga 31 milioni)
 
che rimpianto! E dire che si vedeva, non serviva essere grandissimi 
osservatori.
adesso ci sono (tra i pochi che conosco io) quello dell'Ajax, 
Gravenqualcosa e Tchuameni, ma se fossero da noi, in prestito a Empoli, 
Venezia o Cagliari.

 Ancelotti in tutto questo è senza paragoni.
 
Che camavinga fosse forte lo si diceva ovunque in europa da almeno un paio 
di anni, ma ieri sera davvero uomo decisivo...19 anni eh. Questi sono gli 
acquisti che vorrei dalla nostra proprieta. Unico problema è che giovani 
cosi promettenti o vengono da te perche tifano la tua squadra fin da 
bambini(tonali)o devi avere un certo tipo di immagine(real) oppure, e 
forse è l'unica alla nostra portata al momento, rappresentare la tua 
societa come una che punti fortemente sui giovani e sulle loro opportunita 
di crescita(lipsia-strasburgo-ajax)che poi alla fine è imho il vero valore 
aggiunto(lato tecnico) della gestione elliott. 
 
Per questo la mia speranza è che si punti a giovani promettenti di livello 
superiore(25-30kk invece dei 5-10 alla salamelecco), anche perche ti 
lascia la doppia opportunita di fare vera plusvalenza modello lipsia, 
atalanta, salisburgo ecc, o eventualmente di scegliere e crescerti in casa 
i tasselli per quando "deciderai" e soprattutto "potrai permetterti"(per 
fatturato) di competere davvero con le prime 10-15 d'europa per i 
risultati sportivi che contano.
 
Unico giocatore forse per cui varrebbe la pena "rompere la strategia" è 
milinkovic savic imho, non certo berardi.
 
-- 
D.

 carriera post Barça è un po' deludente.
 
hai un cambio aggiuntivo nei supplementari.
 
-- 
D.

 Non capisco l'antipatia per Guardiola.
 
Leggevo in questi giorni una considerazione "straniera" su guardiola, dove 
si puntava il dito sul fatto che oltre a vincere giocando bene ecc avesse 
sempre piu la tendenza a "voler stravincere", stile barca che andava in 
porta col pallone, e come questo fosse un effettivo problema nel momento 
in cui la competizione diventa piu che altro un fattore di nervi e 
carattere.
Guardiola è un fantastico teorico, ma ancelotti dal punto di vista 
gestionale dei caratteri è ad un altro livello, anche se è un maiale che 
non puo allenare(cit)...deve essere un po' la storia del bombo che vola...
 
Poi oh diciamo anche la verita, se grealish in quell'azione assurda invece 
di provare a metterla in mezzo la spara fortissimo in porta o se courtois 
non ffa i numeri che ha fatto ieri passa sempre guardiola eh...certo che 
se invece di 2 terzini come quelli che aveva ieri, uscito walker, ne 
avesse messi dentro un paio piu difensivi magari non finiva cosi. Giochi 
contro rodrigo e vinicius che oltre ad una tecnica assurda han dalla loro 
na velocita illegale, non puoi pensare di tenerli bassi con cancelo e 
zinchenko imho...cazzo sono il real, non l solbiatese, questi sono 
abituati a giocarsi il tutto per tutto fino al 140esimo...accettalo, 
abbozza e copriti un pochino, magari il risultato lo porti a casa, che 
alla fine è "la cosa che conta di piu".
 
-- 
D.

 giocare senza un attaccante vero
 
È palesemente un suo vezzo, vuol dimostrare che le sue idee valgono più 
della logica nel calcio. È stata molto, anche troppo, influente sui suoi 
colleghi negli ultimi anni. È bravo ma è anche molto narcisista. Sono 
curioso di vedere cosa succederà il prossimo anno con. Haaland. 

 Grande Carlo che con questa arriva a sette finali di champions
 
5 vinte, una misteriosamente scomparsa nel nulla, una da giocare.
 
Perdellotti, lol
 
tra un po' all'insulto dovranno aggiungere un paragrafo di spiegazione 
perché diventa sempre più oscura l'associazione Carletto - sconfitta.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 ma vedere guardiola con tre missili nel culo è priceless.
 
A me sta simpatico. Ha espresso un gioco fantastico e portato il 
Barcellona ad essere l'unica squadra in grado di fare ombra al Milan di 
Sacchi. Da Sacchi ha preso a piene mani ma mettendoci tantissimo di 
unico. Come per molti allenatori l'alchimia creati con certi gruppi è 
difficile da esportare, Sacchi, Sarri, nessuno di loro ha avuto gli 
stessi risultati altrove.
 
La grandezza di Carletto sta invece nel saper tirare fuori il meglio 
dalla gente che allena a qualunque livello, che si tratti di Ronaldo o 
di Militao, con il suo mix di carisma e simpatia, senza esaltazioni da 
armata rossa tipo Conte, senza il solo "carisma e sindrome da 
accerchiamento" come Murinho e sopratttutto senza ombra di divismo, con 
la faccia di quello che è li quasi per caso, la predisposizione allo 
scherzo, l'umiltè e il lavoro. E soprattutto non è mai personaggio, 
noiosamente se stesso da sempre.
 
Chiaro che per un milanista sia meno iconico di Sacchi, ma gli si vuole 
bene come ad un fratello cosi come Liedholm era un padre.

 diventa sempre più oscura l'associazione Carletto - sconfitta.
 
Successo solo nel periodo juve....
 
Perdere uno scudetto con 9 punti a 8 giorbate dalla fine non è 
facilissimo...
 
Infatti quel soprannome gli è stato affibiato tra fine anni 90 ed inizi 
2000
 
Bye, Ludwig.


va anche detto che in 20 anni e  passa di carriera di allenatore ,allenando solo squadroni ( togliamo se volete quelle due/tre stagioni con napoli ed everton) il conto degli scudetti è davvero "misero", siamo a 1 a per campionato nazionale..... che fa figo dire che ha vinto in tutte i 5 campionati europei, però va detto anche che il conto è 1 per ogni campionato....totale 5 scudetti (allenando juve, il miglior milan degli ultimi 30 anni,psg,bayern monaco,real madrid, chelsea (quando in Inghilterra era la squadra più ricca)

 dalla gente che allena a qualunque livello
 
Insomma... Al Napoli e all'Everton, quando non ha avuto fenomeni veri, 
anche lui ha arrancato (quoto tutto il resto).
 
YR

 carriera post Barça è un po' deludente. 
 
Deludente rispetto alle Champions, altrimenti con 6 scudetti, 10 coppe nazionali, una supercoppa uefa ed un mondiale per Club in 8 sstagioni ed una nona ancora in corso direi "magari ce casca" come diciamo a Roma :)

 lui ha arrancato (quoto tutto il resto).
 
Be ma anche al Milan ha fatto tre finali di CL ma di scudetto ne ha 
vinto uno solo credo.
 
Non è un allenatore che cava il sangue dalle rape, ne uno che si 
impone. Se la squadra non lo segue con i suoi metodi non va a frignare 
per cambiare mezza rosa o a pretendere giocatori, più facilmente se ne 
va. Ma se gli dai una squadra attrezzata per vincere lui solitamente 
vince e non si prende nemmeno i meriti e i suoi lo adorano.
 
Dal punto di vista personale gli unici posti dove non è stato amato 
sono Napoli e Monaco, coi tedeschi troppa differenza culturale 
probabilmente, in Italia credo che il suo milanismo/romanismo sia 
troppo trasparente per farne un pupillo acquisito.

Inghilterra era la squadra più ricca)
 
Sì, molto meglio Allegri, i nostri amici juventini saranno d'accordo :-)
A parte gli scherzi è davvero notevole la differenza di risultati fra
campionato e coppa, ci sarà un po' di casualità ma non solo.


il grande fiuuuu che abbiamo avuto è che non avete creduto in lui. Sono
convinto che a lungo andare almeno un paio di champions in più le avreste
vinte con lui in panca. Se poi vi avesse allenato con alcune delle squadre
di allegri… non voglio neanche pensarci. 
 
 
-- 
R. Saclà

 una nona ancora in corso direi "magari ce casca" come diciamo a Roma :)
 
6 scudetti di cui 3 col Bayern Monaco, che si avvia a vincere il decimo di 
fila, ovvero: cambia l'allenatore ma non il risultato.
E gli altri 3 col ManCity, in un campionato sicuramente più competitivo, 
ma ricordiamo che pure Mancini e Pellegrini c'erano riusciti a portare 
alla vittoria la squadra.
In altre parole: non credo che lo sceicco lo abbia chiamato per vincere 
"solo" la Premier League.


 La grandezza di Carletto sta 
 
La grandezza di Carletto sta nella sua immensa capacità di rimanere al passo con i tempi, con l'evoluzione del calcio, e farlo restando al top. 
Una qualità che hanno in pochissimi.
 


un insieme di cose, quell'aria di superiorità per cui si vedeva già in finale,
le pippe mentali sul giocare senza centravanti, 
la sceneggiata vergognosa con l'atletico (ci stavano provando anche ieri nel finale, prima dei fischioni).
come allenatore niente da dire, come pressa il city non lo fa nessuno.

 bene come ad un fratello cosi come Liedholm era un padre.
 
come non quotare

 "solo" la Premier League.
 
E' vero, ci si aspettava di più, soprattutto in Europa, questo è innegabile, ma questo non deve sminuire il fatto cche di risultati ne ha comunque ottenuti parecchi.
 
 


 
Come al solito abbiamo fatto tutto noi. Male!
Il mio primo abbonamento al Delle Alpi fu proprio durante l'ultimo anno di 
Ancelotti a Torino.
Gli animali e delinquenti abituali che infestavano la curva lo trattavano 
peggio di Zeman; il complimento migliore era "un maiale non può allenare".
Resistette fin troppo.
 
Se penso ad adesso, invece, una società che si fida di Allegri non ha 
proprio la minima capacità di discernimento necessario a fare una scelta 
valida.
Quindi uno del genere è totalmente fuori portata, che sia giovane talento 
o vincente di lunga esperienza.
 
--
Prescritti delendi sunt

 soprattutto non è mai personaggio, noiosamente se stesso da sempre.
 
esatto. quando ha vinto la decima col real bastava vedere come veniva 
festeggiato dai madridisti, che solitamente non sono esattamente 
accomodanti con gli allenatori. questa cosa i murigno e i conte non ce 
l'avranno mai.

 ... una misteriosamente scomparsa nel nulla...
 
Togli il misteriosamente, quella ce l'ha sulla coscienza lui.
Avesse fatto un cambio dopo il secondo gol del Liverpool, un solo 
maledetto cambio senza voler PER FORZA aspettare il 70° per non 
"offendere" chissà chì, avremmo una coppa in più.
Ma forse era ubriaco anche lui.
 

 che ha commesso 3 errori clamorosi che avrebbero chiuso la partita.
 
beh dai, fino a ieri ha avuto aguero ed adesso stanno dando l'assalto a 
haaland che non mi pare il prototipo del falso nueve

 carriera post Barça è un po' deludente.
 
se paragoni gli scudi vinti in premiere con quelli vinti in italia 
francia o germania si (metto un gradino e mezzo sopra la liga); se 
consideriamo il valore finanziario prima ancora che tecnico della pl, 
direi proprio di no
 
 

 A me sta simpatico. Ha espresso un gioco fantastico e portato il 
 
l'antipatia per guardiola e' cresciuta molto da quando e' al city ed e' 
dovuta piu' che altro alla proprieta'; ma mi sa che fra poco qui gli 
arabi smetteranno di essere antipatici


E con quello fortissimo del river che pare abbiano già preso. Gran
rimpianto 
 
Comunque a me il calcio di guardiola ha sempre fatto cagare. Inceppó la
macchina Bayern, che l’hanno prima aveva vinto tutto. 
 


All’everton non credo nessuno gli chiedesse miracoli 
Al Napoli, rotfl….non fa testo. Presidente folle. 
 

 
 
Gli va dato il merito di essere stato il primo “giovane” allenatore a
imporsi venendo da un’esperienza praticamente nulla 
Però non si è mai formato. Prendiamo Ancelotti: partì con la Reggiana,
allenó un buon Parma, alla gobba fallì ma onestamente fu anche sfigato a
Perugia con l’acquazzone, il Milan lo prese in mano abbastanza derelitto
dalla gestione terim , lo portó in cl e l’anno dopo l’andò a vincere la cl.
Ha sempre allenato grandi squadre però ha avuto anche l’umiltà di
confrontarsi con realtà meno imponenti tipo Napoli o Everton ed era già uno
che aveva cv fra i migliori al mondo quando lo ha fatto. 
 
Guardiola ha sicuramente creato un fenomeno di squadra che però aveva anche
una delle rose migliori di tutti i tempi. Dopo di che Bayern fresco di
trouble e un city spendaccione. Successi si, ma meno di quel che si pensava
 
 
 
 


Alt peró. Si sa che allegri qui non ha grande credito. 
A me non piace il suo calcio e come persona è abbastanza odiosa 
Però non è nemmeno l’idiota che si pensa. Ha fatto due finali di cl perse
contro squadre più forti. Ha vinto gli scudi che doveva vincere. 
Io lo ritengo superiore a Conte o quantomeno non vedo perché quest’ultimo
abbia così tanto credito. 
 


*l’anno 

 imporsi venendo da un’esperienza praticamente nulla 
 
vero, ha dato il via a questa moda e ha sulla coscienza la lunga serie di dilettanti allo sbaraglio seduti
sulla nostra (e non solo sulla nostra) panchina.
 
in realtà lui un minimo di gavetta l'aveva fatta.

 macchina Bayern, che l’hanno prima aveva vinto tutto.
 
Ci sono momenti in cui il City gioca un calcio sublime, onestamente. Ti 
dà la sensazione di essere invincibile. Poi, però, arrivano le partite 
vere in CL e tutti gli anni emergono certi limiti che sembrano 
insanabili. Va bene il Real che è una bestiaccia, va bene la mancanza 
di storia che in CL pesa eccome, va bene tutto, ma, con certi 
investimenti negli ultimi 15 anni, non te la puoi cavare con un 'la 
storia del Real è così'.
Comunque, non ci avrei scommesso un centesimo, ma a 'sto punto', in una 
partita secca, rischia tanto anche il Liverpool. Ma tanto.


 
E si vede che gli osservatori della Juve erano troppo distratti dalla 
bravura abbacinante di Zaccaria!
Che per carità è pure onesto, poveraccio, ma non c'entra veramente nulla 
col talento vero.
 
La differenza è tutta là: c'è chi ha Klopp/Ancelotti e chi Allegri e chi 
prende Camavinga e chi Kean (35 milioni a cambiali, ma sempre 35 milioni 
per un bidone totale!) o Zaccaria.
 
--
Prescritti delendi sunt

 vere in CL e tutti gli anni emergono certi limiti 
 
il limite alla fine è sempre il solito, toglie 3 attaccanti per "gestire" il finale
quando è in vantaggio, salvo poi buttare dentro sterling (come l'anno
scorso col chelsea) quando la situazione è disperata.
history repeating.

 ma vedere guardiola con tre missili nel culo è priceless.
 
A me Guardiola sta molto simpatico, ma sono contentissimo per Carletto. Poi, tra la mafia spagnola e il petroliere sceso da una palma l’altro ieri, non saprei chi preferire.


Sfondi una porta aperta.
 
 
--
Prescritti delendi sunt

 A me sta simpatico. 
 
Ma a parte il simpatico, ieri il Man City ha fatto impressione, 
lasciamo perdere il risultato.
Se hai un mezzo secondo di incertezza ti sono addosso in tre, se il 
portiere prova a ripartire dal basso vengono in sei a pressarti dentro 
l'area di rigore.
Poi certo bravo a Carlo, il culo te lo devi anche sapere cercare, 
sempre ricordando come solo due anni orsono i mai eccessivi tisosi 
Napoletani lo definirono "non da Napoli".
Il fatto deprimente è che entrambe le squadre di ieri fanno proprio un 
altro sport rispetto al campionato nostro.
 
-- 
Bevo Jägermeister perché con la pioggia e col sereno noi del Milan 
vinceremo.

...
 
Ed anche questa è una bella medaglia.
 
 

Nel suo scritto precedente, LTL ha sostenuto :

Essere rimossi in favore di Gattuso poi è da santino.


 Io lo ritengo superiore a Conte
 
Allegri al posto di Conte e avreste anche lo scudetto dello scorso anno 
oltre a quello di quest'anno...
 
Bye, Ludwig.

 Grande Carletto, sono davvero contento per lui.
 
Ho visto delle foto, è smagrito da far paura.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Successi si, ma meno di quel che si pensava
 
Si, questo è fuori di dubbio.

 insanabili.
 
Esagerato. Alla fin fine negli ultimi 2 anni è arrivato in finale una volta ed in semifinale l'altra eh...
I limiti quali dovrebbero essere, il salvataggio sulla linea allo scadere? Aver perso 1-0 contro il Chelsea?

 era la squadra più ricca)
 
intanto c'è riuscito solo lui.
 
guarda che allenare le squadre più ricche del pianeta è come pilotare 
un'auto molto potente.
 
Se lo faccio io, finisce così:
 
https://www.corriere.it/tecnologia/22_aprile_03/compra-ferrari-488-gtb-si-schianta-3-chilometri-5a95618c-b367-11ec-ba33-d1bb8d793193.shtml
 
 
(non serve cliccare, il link dice tutto)
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 napoli ed everton) il conto degli scudetti è davvero "misero"
 
Però di solito le squadre che lo chiamano degli scudetti se ne interessano 
il giusto.
Ancelotti è stato dichiaratamente ingaggiato per vincere la CL (vedi ad 
es. Chelsea) e quando non ci riesce viene esonerato (Bayern, PSG, 
Chelsea...).
Per vincere gli scudetti uno può prendersi un allegri/conte/pellegrini 
qualsiasi.
 
-- 
We only write our names in sand

 Esagerato. Alla fin fine negli ultimi 2 anni
 
Io però non considero solo gli ultimi due, ma i sei della sua gestione 
del City. Ti dirò di più, considero i quattordici della gestione araba 
nel suo complesso, gestione nella  quale son stati spesi, facendo un 
calcolo grossolano, circa 2 mld di euro sul mercato. Beh, d'accordo che 
la PL è il migliore caampionato al mondo, ma la pecca della CL sta 
diventando sempre più pesante. Focalizzandosi su Guardiola, è stato già 
ricordato il bayern, insomma è già un pezzo che le cose non vanno nel 
verso giusto per lui nella massima manifestazione calcistica per  club.

Napoletani lo definirono "non da Napoli".
Difficile dargli torto.

A me Guardiola sta molto simpatico, 
 
Persona seria, gran giocatore e allenatore.
Non è colpa sua il modo in cui lo hanno esaltano i giornalisti.

 Togli il misteriosamente, quella ce l'ha sulla coscienza lui.
 
ok, allora le altre sono suo merito esclusivo?
 
Ah no, del resto le sconfitte sono orfane ecc. ecc.


 verso giusto per lui nella massima manifestazione calcistica per club.
 
Questo perché si tende a fare riferimento soltanto alla vittoria della CL.
In realtà un allenatore che nelle 13 stagioni tra la 2007-2008 alla 2020-2021 (l'attuale è ancora in corso) è arrivato 10 volte primo, 2 volte secondo ed una volta terzo anche se non avesse mai superato nemmeno un turno in CL sarebbe comunque un'eccellenza.
Nel suo caso aggiungici (senza contare i successi al Barca) le 2 coppe internazionali con il Bayern ed il fatto che raramente è uscito prima dei quarti di finale in CL, direi che è un ruolino da top senza se e senza ma.
Non credo siano molti gli allenatori che possono vantare gli stessi numeri...

 Questo perché si tende a fare riferimento soltanto alla vittoria della CL.
 
E' vero che la PL non è un campionato qualsiasi, ma se spendi 2 mld in 
15 anni sul mercato, devi vincere anche la massima competizione, non è 
un optional. Per il resto, non sono contro Guardiola in generale, le 
sue squadre spesso giocano meravigliosamente. Solo, qualche limite ce 
l'ha, più di quanti vorrebbe.

 un optional. 
 
Ed infatti il City, dall'essere conosciuto solo perché tifato dagli Oasis, è diventato una delle squadre più forti in circolazione.
Devi anche capire da dove stai partendo e dove sei arrivato.

 Devi anche capire da dove stai partendo e dove sei arrivato.
 
Sì, ma quel City la PL la ha vinta anche con Mancini e Pellegrini in panca.
Quando hanno preso Guardiola non era per aggiungere qualche scudetto ma 
per passare al livello successivo.


 per passare al livello successivo.
 
Ecco, in sintesi.

 Ah no, del resto le sconfitte sono orfane ecc. ecc.
 
Ho ampiamente spiegato il mio pensiero.
Fino al primo gol del Liverpool la partita era stata praticamente perfetta 
con molto merito dell'allenatore. Dopo è rimasto a guardare per 10 minuti 
senza intervenire.

 senza intervenire.
 
col senno di poi, un cambio per spezzare l'inerzia era quello che ci 
voleva, lo dice anche lui nel suo libro.
 
Ma, come purtroppo ricordiamo, i 3 gol sono arrivati al 54', 56'e 60'.
 
Che poi al 60' han tirato il rigore, il fallo sarà stato fatto anche 1 
o 2 minuti prima.
 
Quindi sì, ha sbagliato, avrebbe dovuto reagire 30" dopo il 3-1 e far 
subito scaldare serginho. Solo che lì per lì togliere seedorf sarebbe 
sembrata una follia. Oppure buttare dentro Tomasson e chiedergli di 
andare a pressare alto come un matto, togliendo Crespo che stava 
facendo la partita della vita ed era in gran forma.
 
Tutte mosse un po' così, che tipicamente non fai in una partita che i 
titolari fin lì han giocato benissimo.
 
Infatti i cambi sono arrivati solo all'85esimo, in vista dei 
supplementari, perché la panchina non era poi così lunga. C'erano:
 
Kaladze
Costacurta
Serginho 		(entrato all'86' per seedorf)
Rui Costa 		(entrato al 112' per gattuso)
Dhorasoo
Tomasson 		(entrato all'85' per crespo)
 
tutti cambi complicati da fare al 55'.
 
L'unico veramente forte in panchina era Rui Costa, ma come fai a 
togliere il Kakà del 2005, che correva come lupo e segnava a raffica?



Crespo mi sa che l’aveva tolto alla fine del primo tempo. 
 
Comunque in quella partita ancelotti non ha nulla da rimproverarsi. Come
hai detto sono stati 4 minuti (considerato quando è stato commesso il fallo
da rigore) su 120. 
Perché poi abbiamo ricominciato a giocare benissimo, creando svariate
occasioni clamorose. Fu una partita stregata, preparata e giocata
benissimo. Punto. 
L’appunto che posso fare a carletto invece fu la coruna, lì sì che
probabilmente ebbe delle responsabilità. Ma può capitare una partita su
tante in champions in cui l’allenatore perde completamente il controllo.
Statisticamente sarebbe impossibile il contrario. 
 
-- 
R. Saclà

> Crespo mi sa che l’aveva tolto alla fine del primo tempo. 
 
è strano perché mi ricordavo anch'io così, eppure sia wikipedia che 
uefa.com
 danno il cambio all'85'
 
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/match/80813--milan-vs-liverpool/
 
 
 
evidentemente il trauma altera i ricordi



 
Ah, OK, non lo dice LTL, lo dice lo stesso Carletto.
Ma Jorge dissente.
 
Certe volte proprio non ti capisco...

 Certe volte proprio non ti capisco...
 
non mi stupisce, visto come intepreti quello che scrivo.
 
Ho detto che dissento che ci voleva un cambio? No, ho detto che siamo 
tutti d'accordo *a posteriori* che ci sarebbe voluto un cambio 
(possibilmente Abbiati per Dida, a sapere cosa stava per succedere).
 
Un cambio, o qualunque altra cosa che rompesse quel momento. Andava 
bene anche mettersi a ballare nudo sulla panchina e farsi trascinare 
via con la forza senza smettere di fare l'elicottero col cazzo, 
probabilmente.
 
Qualche minuto di casino, il ritmo che si spezza, ciascun giocatore che 
prende un attimo fiato e si concentra sul fatto che bisogna vendere 
cara la pelle a qualsiasi costo potevano bastare, a quella squadra di 
campioni.
 
Ma non è successo. Quello che successo è che Gerrard ha segnato e 
appena si è capito che il tiro stava entrando, tu hai subito pensato: 
"un cambio, fai un maledetto cambio o qui ne prendiamo altri due in 5 
minuti!". Quasi sicuramente l'hai anche urlato, nella concitazione del 
momento.
 
Io, onestamente, no. E purtroppo neanche Ancelotti.
 
Ma tra "avere un'intuizione in pochi secondi e fare la mossa giusta che 
agli altri sembra incomprensibile" e "essere l'unico colpevole ed aver 
buttato via la partita" io vedo qualche sfumatura intermedia.
 
Ma sono democristiano inside, quindi ci sta.


 della logica nel calcio.
 
Pero' a  inizio campionato aveva fatto una grossa offerta per Harry Kane
 

 facilissimo...
 
Ha anche buttato via una semifinale di CL se non ricordo male

 per passare al livello successivo.
 
Il livello successivo, per quanto inferiore alle attese, passa anche per l'arrivare ai quarti, alle semifinali ed alle finali europee, traguardi che fino a pochi anni fa il City non aveva mai raggiunto.

 che fino a pochi anni fa il City non aveva mai raggiunto.
 
Giusto la finale, che in semi c'era arrivato già Pellegrini.
 
In sei anni abbiamo 1 eliminazione agli ottavi, 3 ai quarti, una finale e 
una semifinale: in 5 a Liverpool Klopp, tanto per fare un nome, ha già tre 
finali di cui una vinta.
Ripeto la mia tesi che coi paperdollari dello sceicco ci si poteva 
aspettare qualcosa di più.


 finali di cui una vinta.
 
Il liverpool ha fatto la storia di questa competizione, ce l'hanno nel DNA.
Vincerla col City (o col PSG) per me e' molto piu' difficile.
 
 

 Vincerla col City (o col PSG) per me e' molto piu' difficile.
 
Mah. Il DNA secondo me non esiste.
Son cose che si raccontano i tifosi ma in campo non scendono lo spirito di 
Di Stefano o di Keegan.
L'unica cosa che posso riconoscere è che i gobbi ce l'hanno nel dna di 
perdere le finali.


 aspettare qualcosa di più.
 
Ma questa tesi, da che basi deriva? 
A me sembra che storicamente gli spendaciconi "accattagioccatori" non hanno mai fatto tanta strada.
Pensa al PSG ad esempio, pensa all'Inter di Moratti che è stata 15-20 anni circa senza vincere uno scudetto nonostante le valanghe di soldi spesi, etc.
E nel City, la differenza tra prima e dopo Guardiola è proprio nell'impostazione della squadra, adesso sono statbilmente in posizioni dove prima erano arrivati per caso e senza continuità.
 

 Mah. Il DNA secondo me non esiste. 
 
Ecco, forse è questo che differenzia le nostre idee.

 A me sembra che storicamente gli spendaciconi "accattagioccatori" non hanno mai fatto tanta strada.
A me pare invece di sì.
Pensa al Chelsea, che aveva una storia uguale a quella del City, ma 
intanto ha messo due volte le mani sul coppone...
O anche a casa nostra, prendi il Milan di Berlusconi. (A meno che tu non 
creda che le vittorie di Sacchi e Capello siano più merito dello spirito 
di Nereo Rocco che dei soldi di Silvio).
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 di Nereo Rocco che dei soldi di Silvio).
 
Il Milan di Berlusconi non ha vinto soltanto grazie ai soldi di Silvio. 
Ha vinto anche grazie ad una organizzazione societaria all'avanguardia, ha vinto anche grazie ad una storia da onorare che li ha spinti a tornare grandi ed ancor di più, ha vinto anche grazie ad una impostazione intelligente* di squadra data da Liedholm poi ereditata da Sacchi, etc. Fosse stato solo per i soldi il famoso Milan di quegli anni te lo scordavi.
 
*per intelligente intendo una gestione della partita, del pallone e del gioco studiata per far partecipare tutti all'azione sia in fase offensiva che difensiva e non soltanto i difensori a difendere e gli attaccanti a fare gol.