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Titolo: call center tiscali

per l' ennesima volta , alle 14.30 mi hanno telefonato per propormi le 
loro promozioni .
Ho risposto infastidito che non dovevano telefonarmi in quanto non
autorizzati all' invio di publicità telefonica e/o postale .
La tizia si inalbera e mi dice a muso duro che , siccome il mio numero 
*è* nell' elenco telefonico , lei *è* autorizzata a telefonare perchè
*sta lavorando* .
Io gli spiego pazientemente che , deve farsi spiegare dal suo
responsabile , se non è ignorante come lei che nell' elenco telefonico
, a fianco al nome di ogni utente c'è il simbolo di un telefono che
indica che l' utente è disponibile a ricevere telefonate pubblicitarie
e il simbolo di una busta se l' utente vuole ricevere publicità postale
.
Quindi telefonando senza autorizzazione sta commettendo un abuso che ,
se continuasse , espone la sua società ad una segnalazione al garante
della privacy .
Per tutta risposta mi ha dato del maleducato e ha chiuso la
comunicazione .
Ma si può ?
-- 
@ntoke
Tutti abbiamo forza sufficiente per sopportare i mali altrui F. de La
Rochefoucauld

 della privacy .
Ma chi è responsabile? Tiscali o la società che gestisce il call center?



A call center di tiscali gli manca uno con i piedi grandi per prendere
a calci in culo questa gente.
Mi è successa una cosa analoga, volevo parlare con qualcuno che
capisse di cosa stavo parlando (nello specifico problemi di
fatturazione) e mi è stato risposto nello stesso modo.
Niente telefoni dei responsabili, niente nomi, niente indirizzi. Solo
chiamare il 130. 
Fortza wind.

<Pandora> ci ha detto :

ho esplicitamente chiesto alla tizia se chiamava da un call center
esterno o direttamente da Tiscali . Mi ha assicurato che era dipendente
Tiscali . Altro non so .
-- 
@ntoke
I tuoi pensieri sono il tuo destino
A. Schopenhauer

 della privacy .
Non sono Tiscali!
come quelli che chiamano per Tele2, non sono tele2.
come quelli che chiamano per Wind, non sono Wind.
come quelli che chiamano per Telecom, non sono telecom!
Sono migliaia i CC in outbound che stanno nascendo. A cagliari ce n'è
uno ogni 300 metri :-) LOL

 dipendente Tiscali . Altro non so .
Ne dubito. Non del fatto che ti abbia detto cosě, ma del fatto che lo sia 
realmente. 

 Tiscali . Altro non so .
Il call center è ubicato all'interno della Sede Tiscali ma la maggior 
parte dei telefonisti provengono da agenzie di lavoro interinale, non 
so se da contratto risultino dipendenti Tiscali, ma non credo.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
.......non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti 
batte con l'esperienza.

Nel suo scritto precedente, Marcolino ha sostenuto :

anche loro fake? echecazzo!
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"La democrazia funziona quando a decidere sono in due e uno è malato"
*Winston Churchill*

 so se da contratto risultino dipendenti Tiscali, ma non credo.
Per la responsabilità credo che questo sia ininfluente . I
telefonisti/e agiscono su mandato di Tiscali che dovrebbe rispondere
del loro operato .
-- 
@ntoke
Avere sempre ragione, farsi sempre strada, calpestare tutto, non avere
mai dubbi: non sono forse queste le grandi qualità con le quali la
stoltezza governa il mondo? (William Makepeace Thackeray)

 del loro operato .
Purtroppo temo che non sia così, non mi sembra esista un controllo sul 
lavoro di questi call center da parte dell'azienda "madre". Immagino che 
per gli operatori sia più semplice spacciarsi per "Tiscali". Magari 
dicono loro di fare così.

 *sta lavorando* .
Guarda anche a me è capitato di avere a che fare con Tiscali... sottoponevo 
il mio problema e una ragazza mi ha risposto sgarbatamente: <<io non posso 
aiutarla non so cosa dirle, non è un mio problema>>, cercavo di spiegarle 
che volevo far valere un mio diritto ma nulla!
Le ho detto che invece doveva importarle eccome dal momento che era 
l'azienda che le pagava lo stipendio...
Io non ho parole, credo che oltre al problema delle retribuzioni, ci sia di 
fondo un problema di scarsa professionalità e attenzione da parte dei 
lavoratori... si pensa solo ai diritti ma non ai doveri, ovvero al dovere di 
rispettare chi paga e contribuisce a far andare avanti anche nel mercato 
società come Tiscali... spesso anche se il servizio reso non è dei migliori.
A proposito aspetto ancora la 4 mega o più! Continuano a farmi pagare per 
quella ma mi hanno dato la 640 dicendomi che la zona non era coperta... e 
sono in pieno centro. Ladri!
D.F. 

 del loro operato .
Ma neanche per idea!
P. 

 Ma neanche per idea!
Credo però che le aziende non possano continuare ad ignorare COME 
lavorano le aziende che procurano i contratti.

 ha scritto nel messaggio 
news:4564ac11$0$9638$5fc...@news.tiscali.it...

Beh, va da sè che le aziende fanno un bilancio finale, ponendo sui due 
piatti della bilancia aspetti negativi e positivi dell'outsourcing.
Esempio, Tele2 chiama anche i morti (letteralmente), scava nel fango più 
denso per procacciare clienti, e lo fa usando solo aziende outsourcing.
Metti che in 3 mesi procaccino 8000 clienti, di cui 3000 accortisi delle 
fandonie del teleselling chiedono il recesso,1000 si lamentano dopo i 
termini per il recesso (ovviamente con un contratto firmato) e 300 si 
lamentano per la violazione della legge sulla privacy, e di questi 300 10 
vanno per vie legali, anche vincendo con un buona risarcimento, qual'è il 
bilancio?
5000 nuovi clienti ;)
Per far smettere ci vogliono class action, non lamentele telefoniche a 
poveri cristi che non sanno neanche per chi stanno lavorando in realtà.
P. 

 Fortza wind.
Oddio, non conosco Tiscali perchè sono Tin.it da sempre, ma di Wind con cui 
ho avuto a che fare dio ce ne scampi e liberi.
almeno, nella mia esperienza con la telefonia mobile.
A parte che solo sentire rispondere un operatore con accento campano mi fa 
deglutire terrorizzato :P
P. 

 5000 nuovi clienti ;)
Sì, ma dopo tanti anni che succede? Voglio dire, hanno nuovi clienti 
ORA, ma tra disdette impossibili, attivazioni fraudolente e puntate di 
"Mi manda Rai3" mi sembra che ogni parvenza di credibilità sia bruciata.
Quale azienda sopravvive se il cliente scappa, ma soprattutto se ti 
DETESTA e ti schiva come la peste?

 DETESTA e ti schiva come la peste?
Le aziende fanno cartello.
Scappi da Tele2, vai da Wind che ti delude, passi ad Infostrada che non fa 
molto meglio, magari provando albacom.
Alla fine sai che ti dico, Telecom, sai che schifo č, ma almeno la conosci.
Le aziende sopravvivono perchč hanno un continuo ricambio di clienti, 
ciclico, che prima o poi anche dopo anni torna.
Infatti molte di queste aziende guadagnano piů dai costi di attivazione che 
dal vero servizio, contando proprio sul churn molto rapido dei clienti.
Credo che Tele2 non abbia neanche un Antichurn, a differenza di Tiscali, 
Wind ed altre..
P.

Per far smettere ci vogliono class action
E per le "class action" ci vogliono associazioni dei consumatori come
si deve. In Italia, purtroppo, le presunte associazioni sono solo un
veicolo pubblicitario.
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

 Credo che Tele2 non abbia neanche un Antichurn,
Ha i cassonetti per la raccolta differenziata: clienti, operatori etc
:-D

 veicolo pubblicitario.
Quoto.
Spesso in combutta con le aziende contro cui dovrebbero andare per tutelare 
il consumatore.
Siamo la parte debole del mercato, questo è indubbio.
P. 

Poppi ha usato la sua tastiera per scrivere :

se lo dici tu :-)
-- 
@ntoke
Nella vita , che tu cammini e ti muovi , o ti siedi e aspetti , prima o
poi uno stronzo lo incontri .
Zarathustra


Quando verrà approvata nel parlamento italiano una legge che
regolamenta le azioni collettive , saremo tutti più felici. Anche se
francamente non vedo l' applicazione nella fattispecie che ho
sottoposto all' attenzione .
-- 
@ntoke
L' unità di misura del buio è il metronotte .
M.M.

 ma di Wind con cui ho avuto a che fare dio ce ne scampi e liberi
io so di più di *mille* contratti falsi e ore di attesa al telefono 
prima che un operatore risponda!! (sempre con wind eh!!!)
-- 
[Draka]

 aziende che procurano i contratti.
e perchè? gli fa' comodo, non hanno alcuna responsabilità, o no?
-- 
[Draka]

 ha scritto nel messaggio 
news:4564a712$0$19230$4faf...@reader4.news.tin.it...

quindi seguendo questo ragionamento se tu compri una macchina dalla Fiat e , 
poniamo che vengano montati i freni della Brembo ,
preassemblati da una ditta di appalto che per risparmiare usa manodopera 
extracomunitaria . Se tu alla prima uscita vai a sbattere contro un muro
perchè la macchina non frena , non ti puoi rivalere sulla Fiat che ha 
progettato la macchina e te l' ha venduta , nemmeno sulla Brembo che ha 
fornito i freni ma devi scoprire
le generalità dell' operaio marocchino che ha stretto male le viti per 
fargli causa di risarcimento ?
-- 
Digic

 :-D
Ecco, si ;)
Esempio di azienda che non lascerei mai?
Condè Nast.
Fidelizza in tutti i modi, assistenza clienti puntualissima, qualità 
indiscutibile (io sono abbonato a Vogue, Uomo Vogue, Traveller ed AD), 
lamento solo un numero di telefono a pagamento, ma dato che l'email funziona 
alla grande non ho mai dovuto usarlo.
P. 

 sottoposto all' attenzione .
Davvero?
richiesta di risarcimento collettivo in una class action che accomuni tutti 
gli utenti, come te, che ricevon chiamate indesiderate in perfetta 
violazione della legge sulla privacy.
Il discorso si riallaccia a quello di prima: ti lamenti tu, non gli frega 
nulla, chiudono e fanno un altro numero.
Ma se una Adiconsum che funziona pubblica la volontà di raccogliere tutti i 
casi di chiamate indesiderate, e si arriva a 10.000 violazioni, tu come la 
chiami?
Io Class Action.
Certo, poi bisogna vedere cosa ne pensano i giudici.
P.

 Digic
Secondo me sbagli esempio, cerco di correggerlo secondo il mio punto di 
vista.
tele 2 propone un servizio e dà alle outsourcing che lo vendono i dati 
precisi, per le outsourcing vendono come vogliono A MONTE, non modificano il 
prodotto a VALLE.
Il tuo esempio è questo:
La fiat invia le auto all'Acentro, che smonta i freni originali e ne monta 
degli altri straccu barattu, vendendo le auto ai clienti come se fossero 
ancora come la Fiat le produce.
Secondo te la colpa è della Fiat o dell'Acentro?
P. 

 loro promozioni .
Anche Tiscali fa utilizzo di servizi OutSourcing per le chiamate
OutBound.
In generale chi effettua la chiamata non ha modo di sapere che sei già
stato "disturbato" di recente e che non vorresti esserlo di nuovo da
parte loro.
Il fatto è che di solito chi ti chiama non ha uno strumento
informatico che gli consenta di prendere nota del gradimento o del
motivo dell'insuccesso del contatto effettuato.
E' così un po' per tutti...Sky compreso, credo; infatti Sky chiama
spesso a casa mia...e non ha modo di segnare da qualche parte che io
"non voglio" abbonarmi ai loro servizi, ne ora ne mai, perciò perde
regolarmente tempo a contattarmi.

 che un operatore risponda!! (sempre con wind eh!!!)
Infatti per me Wind è una tragedia.
P. 



Beh, amico mio, con 
tin.it
 è come fare un terno al lotto. Quando
chiamo devo metere in conto:
- musichetta scassacazzo per 4 minuti.
- sei scelte diverse da potersi fare solo DOPO aver ascoltato tutto il
menu, comprese le offerte
- almeno una volta il telefono sbattuto in faccia dall'operatore.
Comunque credo che questi siano i problemi che hanno tutti i call
center, infarciti di lavoratori precari che ovviamente se ne sbattono
i coglioni di quello che sta dall'altra parte della cornetta.

 i coglioni di quello che sta dall'altra parte della cornetta.
Però io con Tin.It ci sono dal modem 28.8, forse sono 10 anni, sempre lo 
stesso contratto, upgradato ad ogni nuova tecnologia, ed un solo problema 
forse 3 anni fa.
Chiamai, mi mandarono un tecnico a cas,a verificò che era guasta la scheda 
in centrale e la fece cambiare, tutto in forse 5 ore.
Ma probabilmente sono stato fortunato io ;)
Comunque vedi perchè da Tin.It gli operatori magari sono un pochino meno 
professionali del solito, seguiti le vicende di Telechance a Cagliari.
P. 


siccome Acentro è un punto vendita *autorizzato* da Fiat , la qualità del 
prodotto
fornito da Acentro , cade *TOTALMENTE* sotto la responsabilità di Fiat che 
ne risponde
nei confronti dell' utente finale . I rapporti tra Acentro e Fiat e le 
eventuali azioni che Fiat può
fare nei confronti di Acentro a tutela della sua immagine non possono 
risolversi in un danno
per il cliente che , trattando con Acentro ha trattato con Fiat . In altre 
parole , se Fiat non verifica la
serietà dei suoi rappresentanti , sono e rimangono cazzi suoi . 

 regolarmente tempo a contattarmi.
scusa ma non regge .
Chi mi chiama ricava il mio n° telefonico da un database .
Se il database è l' elenco telefonico Telecom *pagine bianche* ,
secondo la normativa attualmente in vigore , è in grado di verificare
se io ho dato il consenso a ricevere telefonate di tipo commerciale .
Infatti accanto al nome dell' abbonato compare , in questa ipotesi , il
simbolo di un telefono . Accanto al mio nominativo *non c'è* alcun
telefono .
Dunque chi chiama sta violando la legge sulla privacy e lo fa
consapevolmente .
Se il database è aziendale perchè viene utilizzato l' elenco dei
clienti , io sono stato cliente di Tiscali , che conosce i miei dati in
quanto diversi anni fa ho utilizzato una *netcard* che poi è stata
commutata in abbonamento free . Ebbene io non ho mai , come mia
abitudine consolidata , autorizzato l' uso dei miei dati personali per
scopi diversi dalla mera esecuzione del contratto sottoscritto . Dunque
anche in questa seconda ipotesi esiste una palese violazione del mio
diritto di privacy.
Non capisco , e non voglio capire , perchè se uno mi spamma l' e-mail
ho ragione a prescindere e se invece mi spaccano i coglioni al telefono
mentre riposo magari dopo un terzo turno , mi devo sentire una merda se
mi lamento,per il solo fatto che chi chiama è uno sfruttato precario .
-- 
@ntoke
Bambini? Preferisco cominciarne cento, che finirne uno (Paolina
Bonaparte)

 serietà dei suoi rappresentanti , sono e rimangono cazzi suoi .
Su questo non ci piove, ma se io utente mi sento tradito mi rivolgo ad 
Acentro, non a Fiat.
Non so neanche se posso rivolgermi effettivamente a Fiat in quanto 
produttore, se il prodotto è adulterato poi dal venditore.
Il tuo discorso non difetta, è corretto: sta a fiat poi prendere 
provvedimenti, come revocare la licenza di vendita, ad uno dei suoi 
concessionari.
Per quello il mio discorso sulla telefonia regge: se TUTTI si lamentassero 
delle condizioni di vendita un outsourcing verrebbe accantonato, ma finchè 
la percentuale è @Ntoke che legittimamente si lamenta, ma statisticamente 
non vale molto, Tele2 o Tiscali se ne fregano amabilmente.
Ti torna?
P. 

 mi lamento,per il solo fatto che chi chiama è uno sfruttato precario .
Certo che no

 Certo che no
-- 
@ntoke
Chi legge sa molto ; chi osseva sa molto di più .
A. Dumas figlio

 alle norme vigenti.
Certo, ma evidentemente le segnalazioni di abusi sono ancora troppo 
poche e sembra davvero una giungla senza alcun rispetto delle regole, 
così come per le attivazioni abusive :-(


nel caso delle telefonate commerciali moleste non vedo vantaggi a rivolgersi 
alla magistratura ordinaria
dato che esiste un ufficio preposto che è il garante della privacy che ha il 
compito di vigilare e sanzionare
comportamenti scorretti e che peraltro può essere allertato con procedure 
abbastanza semplici . 

 abbastanza semplici .
tutto corretto, ma il mio commento al Garante della Privacy in Italia è: 
rotfl.
P. 

 se io ho dato il consenso a ricevere telefonate di tipo commerciale .
Ecco...qui è il punto:
non è detto che si utilizzi il dB delle PagineBianche che intendi tu!
Purtroppo sono in molti ad avere una copia dell'intero dB degli utenti
Telecom, il famoso "Teradata di Telecom Italia", e qualcuno lo usa
ancora; per intenderci..sono le vecchie PagineBianche... quelle
"complete".
Il tutto, ovviamente, in barba a qualsiasi normativa vigente.
Sky infatti mi chiama a casa anche se io non sono nell'elenco!
In generale i responsabili della violazione della legge non sono le
Società committenti dei contatti (es: Sky), ma quelle che ti chiamano
(cioè i call-center).
Dovremmo incazzarci veramente...e richiedere che i nostri diritti
venissero rispettati.

 non è detto che si utilizzi il dB delle PagineBianche che intendi tu!
Un dB dell'ultima generazione: pagine strappate da elenchi telefonici