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Titolo: Titoli e bolli

Insomma, non ci capisco piu' niente!
Mi servo di due banche, la prima mi addebita i bolli sul dossier titoli 
anticipatamente per semestri, la seconda (dicono) per semestri 
posticipatamente.
L'ultimo addebito  il 1 Gennaio c.a. per bolli del 2° semestre 2008.
Ci sono regole o mi stanno gabellando in qualche modo ?
Mi e' difficile capire la situazione perche' nella banca "posticipata" il 
dossier titoli e' vecchio di 20 anni e mi riesce difficile capire/andare a 
vedere nel tempo la situazione.
Chiedo perche' pur avendo svuotato nel 2008 il dossier titoli, trasferiti 
nell'altra banca, a Gennaio 2009 mi vedo addebitati i bolli semestrali e la 
giustificazione e' " sono quelli del 2° semestre 2008 ma contabilizzati solo 
ora".
Secondo voi e' tutto ok oppure e' una scusa per giustificare i bolli 
applicati per errore su un deposito vuoto e quindinon dovuti?
Grazie dei pareri 

 applicati per errore su un deposito vuoto e quindinon dovuti?
E tutto ok; il bollo deve essere applicato sull'estratto del conto titoli e 
pertanto te lo applicano all'emissione dell'estratto conto: dopo il primo 
semestre e dopo il secondo semestre, per cui l'addebito finisce nell'anno 
nuovo.
A voler essere pignoli è sbagliato l'addebito mensile, dove avviene, del 
bollo sull'estratto del conto corrente, quando lo stesso non è a cadenza 
mensile; ma pare prassi diffusa e nessuna, tra le varie associazioni a 
tutela delle banche :-(  osa contestare, nascondendosi dietro al fatto che è 
un piccolo importo.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 è un piccolo importo.
Appunto..mi confermi quindi che c'e' qualcosa di strano.
La banca A me li addebita all'inizio del semestre.Sono pochi euro, ma per 
una primaria banca, milioni di c/c e la legge dei grandi numeri.....
Quando la banca A li versa fisicamente all'erario?. Quanto ci lucra sopra?
La banca B alla fine del semestre, ma contabilizzati nell'anno finanziario 
successivo.....non sono un ragioniere, ma ragionandoci su...i conti non mi 
tornano!
Cordialita'

 una primaria banca, milioni di c/c e la legge dei grandi numeri.....
Qui il teorema di Bernoulli non c'entra nulla ed è sempre citato a 
sproposito.
Potremmo, al massimo, definirla  imposta di pollo :-)
Il bollo viene  addebitato  nel momento  in cui viene emesso l'estratto 
conto titoli.
Nel tuo caso è' corretto quindi che nei primi giorni di gennaio, con valuta 
31/12, venga addebitata l'imposta di bollo.
Ciò che non riesco a capire  è come agisce l'altra tua banca che, stando a 
ciò che dici, ti addebiterebbe l'imposta in via anticipata.
Saluti
LucaS

 stando a ciò che dici, ti addebiterebbe l'imposta in via anticipata.
Infatti. 

 ciò che dici, ti addebiterebbe l'imposta in via anticipata.
Quando dico "primaria" banca e' facile capirci. I bolli mi sono stati 
applicati all'apertura contestuale del c/c e del deposito titoli.
Titoli di stato ancora da trasferire da altra banca e con scadenza da li' a 
4 mesi.
Quindi bolli applicati a semestre anticipato e su dossier vuoto, quindi non 
dovuti e come seconda voce sull'estrattro conto del nuovo c/c, la prima voce 
era, appunto, il primo versamento d'apertura.
Ovviamente alla mia raccomandata e' subito seguita una rettifica con la 
dicitura sull' e.c. rettifica "su vs segnalazione".
cordialita'

 "all'inizio " del semestre.
La tua ipotesi sarebbe vera solamente in caso di errata interpretazione 
delle norme. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4996cbce$0$1116$4faf...@reader1.news.tin.it...

E' possibile, ma la giustificazione e' stata " e' un'anomalia del sistema. 
Non c'e' l'omino dietro all'operazione".
Per questo motivo e per altri macroscopici errori, una settimana dopo 
l'apertura del c/c, l'ho chiuso.
E parliamo di "primaria" banca, mica quella di Roccacannuccia!
Inoltre, cosa dicono le norme? Addebito 
mensile/trimestrale/semestrale/annuo?
Come mai il bollo sul c/c e' mensile e quello sui titoli semestrale?
E' di libera interpretazione?
Non parliamo poi dell'aspetto contabile, io non sono ragioniere ma e' 
contabilmente corretto portare un bollo del 2008 nel nuovo anno fiscale?
Cordialita'

E qui casca l'asino: data movimento 05/01/09, data valuta 01/01/09.
Se i bolli vengono addebitati mensilmente, cioč dodici volte l'anno, č
normale.  Non č cosě?

 normale.  Non č cosě?
Sicuramente, e sarebbe piu' chiaro come accade per il bollo sul c/c, ma io 
parlo di applicazione semestrale, senza distinzione fra il numero di mesi 
vuoto/pieno ed applicato contabilmente nell'anno fiscale successivo.
Inoltre, su un ipotetico parco buoi di 2 milioni di persone, quanti pongono 
attenzione e fanno correggere l'errore?
Chi controlla il controllore dei dossier titoli, controllore che e' appunto 
la banca?
E se esiste un'altro controllore, chi ha interesse a correggere l'errore che 
comunque, come stanno le cose, e' di solo vantaggio per l'erario ma non per 
il consumatore?
Va beh, ho l'impressione che ci sia molta disinformazione sull'argomento e 
le banche fanno cio' che vogliono. 

 " del semestre.
L'imposta viene addebitata con l'emissione dell'estratto conto. Il bollo, 
infatti, colpisce proprio questo documento contabile.
Ora, che io sappia, nessuna banca emette estratti conti di un deposito 
titoli vuoto, pertanto non dovrebbe esserci nemmeno l'addebito di bolli.
La banca  opera in qualità di sostituto d'imposta, ovvero  svolge dei 
servizi d'incasso per conto dello stato.
Non so quando la banca  versa ma presumo che l'unico guadagno che ha sia 
proprio la valuta.
Saluti
LucaS


Una volta, se non ricordo male, avveniva annualmente, mi pare entro giugno o 
settembre, per un valore calcolato sull'emissione di documenti soggetti al 
bollo emessi nell'anno precedente.
Per le posizioni titoli, numerose banche emettono gli estratti anche se sono 
temporaneamente a zero; per non pagare più il bollo bisogna proprio 
procedere con la chiusura della posizione.


 procedere con la chiusura della posizione.
A me francamente non risulta il "numerose" però  non mi  stupirei se ciò 
accadesse.
Ho notato però che molti  sono convinti che basti avere il deposito titoli 
vuoto, alla data dell'emissione dell'estratto per ritenere, a torto, di non 
dover pagare i bolli.
Se uno possiede azioni Enel che vende il 30 giugno con regolamento al 3 
luglio è evidente che pur se il 30 giugno si chiude il primo semestre, quel 
cliente avrà l'emissione di un estratto conto anche nel secondo.
Saluti
LucaS 

 quel cliente avrà l'emissione di un estratto conto anche nel secondo.
Si, ma perche' intero semestre e non mese di Luglio solo?


Se la posizione viene chiusa dopo un mese del semestre si pagherà il bollo 
per la competenza di un sesto, se invece si lascia il conto aperto per 
l'estratto a fine semestre si pagherà il semestre intero.
In pratica vorresti applicata una cosa più o meno così, vediamo se ho 
capito:
Ai primi di gennaio compro dei titoli, prima della fine del mese li vendo 
quindi è giusto pagare un mese di bollo; febbraio e marzo non utilizzo 
quindi non pago bollo; ad aprile conpro delle azioni che venderò in maggio 
quindi va bene pagare due mesi bollo; giugno rimane a zero e quindi non 
pago. Ho capito bene?
La cosa è fattibilissima, non comporta nessun costo aggiuntivo alle banche, 
solo 5 minuti per correggere una decina di righe di software, nulla più. 
Potrebbe piacere anche a me.
A me piacerebbe che ci sia una legge che....
Ecco il punto, c'è una legge che dice di fare così e così si deve fare; non 
piace? No problem! Si cambi prima la legge.
Permettimi una cosa però, non è che, armato di picco e badile, stai andando 
in giro a scavare buche per trovare ad ogni costo la refurtiva?!!  :-))
Buona domenica


 :-))
Poveri noi!

 similmente ai c/c mensilmente?
Da nessuna parte è scritto che devono essere semestrali; il bollo lo paghi 
per quanto tempo tieni aperto il conto; punto! Non per quanto lo utilizzi; 
rileggi meglio.
Se poi ti piace metterti a fare la guerra alle banche, potresti trovare per 
strada anche qualcun altro, tra cui potrei esserci anch'io; ma per ragioni 
valide e concrete. Le guerre ideologiche non portano lontano e fanno ricchi 
solamente i fabbricanti di armi, leggasi, avvocati e associazioni varie, sia 
di un fronte che dell'altro.
Gi 

 sia di un fronte che dell'altro.
Buon Dio! 

 Buon Dio!
Lascialo stare che non c'entra niente.


 associazioni varie, sia di un fronte che dell'altro.
Non faccio guerra alle banche.La banca A e' estremamente corretta, la B ho 
dovuto portarla alla correttezza con raccomandata a.r. e il loro successivo 
comportamento ha dimostrato che stavano commettendo un abuso.L'hanno 
corretto ( ma solo dopo la raccomandata, prima facevano "nin so', boh") e 
inviate le loro scuse.
Non capisco la tua sterile polemica di fronte a fatti chiari.