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Titolo: Utenti di Outlook, per carita' riconfiguratelo!

Ultimamente, appaiono sempre piu' messaggi pieni di "+A",
incomprensibili a chi non usa Outlook.
Mi e' stato detto che chi usa Outlook dovrebbe dire al programma di
usare il "set di caratteri occidentale" e non quello universale. Non
avendo mai visto/usato Outlook, non so quanto sia difficile fare cio'.
Alcuni dei messaggi postati con Outlook mi sono parsi potenzialmente
interessanti, ma non li posso leggere perche' sono pieni di "+A".
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
Ordinary decent people in this country are sick and tired of being told
that ordinary decent people in this country are fed up with being sick
and tired. I am certainly not, and I'm sick and tired of being told that
I am. (M. Python)

Mi associo al tuo appello (vedi i messaggi di Mara, per esempio)
--
Eugene M. Berti - 
Fornax...@worldnet.att.net
(Remove "Cluster" for direct mail)

Mara ha scritto nel messaggio +ADw-6u5org+ACQ-j15+ACQ-1+
AEA-nslave1.tin.it
+AD4-...
+AD4-C'e' qualcuno che mi legge, che potrebbe spiegarmi, per cortesia come
+AD4-configurare passo passo 'sto' maledetto Outlook?
+AD4-
nonzo... personalmente, pur restando sotto il dominio M+ACQ-, uso Outlook
Express... secondo me molto meglio, free, e non da errori di nessun genere.
Lo trovi con Internet Explorer 4.0 o con Win98 :-)
+AD4-Faccio una prova, ora scrivo un asterisco
tutti ok... quelli che non vanno sono i carratteri accentati: +AOg-, +AOk-, +AOA-, +API-, +AOw-
:-))
+AD4-Poi non ho mai capito cosa sono i caratteri ASCII, sono quelli a 8 bit
+AD4-punto di domanda
S+AOw-, proprio quelli :-)
Ciao
Emanuele Cesena
d.a.mirani+AEA-iol.it
ICQ n+ALA- +ACM-10570672
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/8879
+ACI-Il proiettile in arrivo ha diritto di precedenza+ACI-


ora scrivo due punti
:
ora scrivo una parentesi aperta
(
e una chiusa
)
un punto
.
un punto e virgola
;
 un accento
'
un punto di domanda
?
Poi non ho mai capito cosa sono i caratteri ASCII, sono quelli a 8 bit
punto di domanda
Scusate
        Mara

         Mara
Originariamente i caratteri ASCII (American Standard Code for
Information Interchange) consistono in un codice di 7 bits creato da R.
W. Benner nel 1965 per ottenere la compatibilita' nella trasmissione dei
dati fra varie unita' di processo. L'ASCII standard consisteva in 128
numeri decimali (da 0 a 127) a cui corrispondevano in modo unico
lettere, cifre e segni di interpunzione. Nel 1981 IBM ampio' il codice
ASCII e lo porto' a 8 bits, aggiungendo caratteri dal nr. 128 al nr.
255.
Per esempio:
La lettera M maiuscola e':
Decimale:  77
Hex(base 16):  4D
Ottale: 115
Binaria: 0100 1101
Il carattere greco alpha e':
Decimale:  224
Hex(base 16):  E0
Ottale: 340
Binaria: 1110 0000


Ho ricevuto correttamente i tuoi caratteri.
Credo si possa risolvere il problema da:
Menu Strumenti/opzioni.../ Invia messaggi/Formato testo/Impostazioni/MIME
(non uuencode).
Ad ogni modo uso Outlook (Express) da pochissimo...
saluti
Halbarad

Ho ricevuto correttamente i tuoi caratteri.
Per forza che li hai ricevuti correttamente!
Anche tu usi il set universale:
Content-Type: text/plain;
	charset="utf-7"
Comunque dovete trovare un' opzione in outlook express che dice:
"usa il set di caratteri universale" o "utf-7"
e cambiarla con:
"usa il set di caratteri occidentale" o "ISO-8859-1"
Io perň sulla mia versione di outlook express non sono riuscito a
trovarla... 

Fornax ha scritto nel messaggio
:(....)
:Originariamente i caratteri ASCII (American Standard Code for
:Information Interchange) consistono in un codice di 7 bits creato da R.
:W. Benner nel 1965 per ottenere la compatibilita' nella trasmissione dei
:dati fra varie unita' di processo. L'ASCII standard consisteva in 128
:numeri decimali (da 0 a 127) a cui corrispondevano in modo unico
:lettere, cifre e segni di interpunzione. Nel 1981 IBM ampio' il codice
:ASCII e lo porto' a 8 bits, aggiungendo caratteri dal nr. 128 al nr.
:255.
:
:Per esempio:
:La lettera M maiuscola e':
:Decimale:  77
:Hex(base 16):  4D
:Ottale: 115
:Binaria: 0100 1101
:
:Il carattere greco alpha e':
:Decimale:  224
:Hex(base 16):  E0
:Ottale: 340
:Binaria: 1110 0000
Circa una decina di anni fa, lavoravo al telegrafo, si usavano gia' le
telescriventi, pero' non si potevano usare certi caratteri, ora mi chiedo,
la tastiera delle telescriventi e' formata da questi famosi caratteri ascii
a 8 bit?
No,  perche' un mio capo di allora, alla domanda sul perche' prelevava
proprio il personale dal telegrafo per metterlo ai computer rispondeva
''perche' le tastiere delle telescriventi e quelle dei computer sono
uguali'' (sic), comunque non preoccupatevi, i capi che ho adesso sono molto
peggio....
Una volta al telegrafo si usava mandarsi dei disegni (alcuni veramente molto
belli) fatti esclusivamente con i caratteri delle telescriventi. Dei vecchi
colleghi usavano raccogliere le ''zone'' (quelle striscioline di carta
bucherellata) e il rotolo di carta di questi disegnini. Si favoleggia di
armadi pieni di questi disegni, provenienti da tutta Italia. Io non so ora
che fine abbiano fatto, comunque, visto che tra poco il nostro telegrafo
verra' sbaraccato, che mi interessi per tentare di recuperarli? Ovviamente
bisognerebbe che mi prendessi la briga di riscriverli, che me ne farei della
zona? Mi spiacerebbe che andassero perduti.
Per tornare in tema, ho divagato fin troppo, ora ho impostato OE cosi':
STRUMENTI-Opzioni-Invia Messaggi-Formato invio news
Selezionato testo normale-Impostazioni
Selezionato MIME
Cifratura del testo: nessuna
vistato Consenti caratteri a 8 bit nella intestazione
Ritorno a capo automatico dopo 76 caratteri prima dell'invio (e' forse
meglio meno?)
selezionato Rientra il testo originale con '' : '' (altre possibilita':
segno maggiore, abbiamo visto che non e' il caso, oppure stanghetta
verticale, non mi fiderei)
selezionato Completa automaticamente gli indirizzi durante la composizione
OK Applica OK
Ed evitero' di usare tutte le vocali gia' accentate, le virgolette doppie,
l'asterisco, segno maggiore e minore e il punto e virgola.
Ho altri dubbi (nel dubbio mi astengo)
Prova:
ora scrivo punto esclamativo:
!
ora scrivo il segno uguale:
=
ora scrivo il segno di ''eleva alla potenza'' (insomma quello sopra alla i
accentata):
^
ora scrivo le due parentesi quadre:
[          ]
ora la barra obliqua verso sinistra:
\
e quella verso destra:
/
ora la barra orizzontale:
|
e infine la percentuale:
%
Senza usare tutte queste accortezze, alcuni mi dicono di impostare cosi':
Content-Type: text(barra verso destra)plain;
charset(segno uguale)''iso-8859-1''
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Ma non riesco a trovare dove si puo' impostarlo
Penso che possa bastare... :-))
Scusate ancora
        Ciao
        Mara


Neanche questi simboli
corrispondono
ciao
Italo

 Scusate ancora
Niente da scusarsi. Ciao.


...........-omissis-.........
Con un aiuto fondamentale, alla fine ho configurato nel modo che segue, lo
dico perche', se funziona, forse puo' servire a qualcun altro.
Prima di tutto mi sono assicurata che il modem fosse configurato ad 8 bit.
Poi in OE:
Strumenti-Opzioni-Invia messaggi-Formato-Invio news-Testo
normale-Impostazioni, giunta qui ho:
- selezionato ''MIME''
- Cifratura del testo: ''nessuna''
- vistato ''Consenti caratteri a 8 bit nell'intestazione''
- ritorno a capo automatico dopo 76 caratteri prima dell'invio (forse e'
  meglio meno?)
- selezionato Rientra il testo originale con ''>''
- selezionato completa automaticamente gli indirizzi durante la
composizione
OK      Applica         OK
Poi, andando su nuovo messaggio, ho selezionato Formato-Testo normale,
quindi, sempre su Formato-Caratteri-Alfabeto universale (UTF-8). Questa
impostazione dovrebbe tenerla per i messaggi successivi, ma mi pare che, a
volte, in rispondi al NG o all'autore, li cambi. Forse e' meglio
controllarli in ogni caso.
Ad ogni buon conto penso di usare solo i caratteri certi, (quelli che mi
avete detto che si leggono) dovrebbero funzionare anche se avessi sbagliato
impostazione
Farei un'ultima prova, per curiosita',  con questa nuova impostazione:
- maggiore:      >          minore:        <
- virgolette:      "
- elevato alla potenza:        ^
- asterisco:      *
- asterisco con tastierino numerico:        *
- piu':               +
- meno:            -
- uguale:          =
- punto e virgola:       ;
- barra:                       /
- parentesi quadre:          [    ]
- grado:            °
- grata:              #
- vocali accentate:   à         è          ò             ì             ù
-at:        @
Grazie per l'attenzione
        Mara

trovarla...
Aprendo un nuovo messaggio, nella relativa finestra: formato - caratteri -
occidentale.
Credo rimanga poi come default.
Piuttosto...i MIEI messaggi danno problemi? Spero di no!
Renato Croci
Roma - Italy
Home page: 
http://www.Geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8528
Fingerprint: 3B 4D 3C B4 D3 5B AC B6  8F E0 B2 CE D2 1B 5A D0
Per rispondere, eliminare "ky" dall'indirizzo
To reply, remove "ky" from the address

         Mara
OK, complimenti ci sei riuscita! Solo le vocali accentate sono "strane",
pero' non e' un problema in quanto di norma occorre evitarle e
sostituirle con vocale apostrofata.


Allora,
vai su Visualizza, Caratteri e da lě scegli, stando attento a non fare
casini....
Bye,
bart

- vocali accentate:   à         è          ò             ì             ù
Nisba.
Qui sono arrivate tutte A con la tilde e con esponenti vari.
Probabilmente riuscirei a leggerle correttamente se il mio lettore di news
riconescesse lo standard utf-8 ma a quanto pare non è ancora uno standard
molto diffuso.
Ti rimane da provare il "set di caratteri occidentale"...

- vocali accentate:   à         è          ò             ì             ù
Il grado e le vocali accentate non sono riconoscibili col mio lettore
delle news (Free Agent a 16 bit; il mio sistema operativo e' il DOS).
Ma questo credo sia inevitabile. Internet viene utilizzato per mezzo
di computer che girano con differenti sistemi operativi (Dos, OS2,
Windows 95, Unix, ecc.). L'unico modo per utilizzare dei caratteri
riconosciuti in tutti i sistemi operativi e' utilizzare il codice
ASCII standard "ridotto" a 7 bit (un insieme di 2^7 = 128 caratteri
fra i quali non sono comprese le lettere accentate). I rimanenti 128
caratteri del codice ASCII 'esteso' (ossia a 8 bit, 2^8 = 256) possono
variare da paese a paese e da sistema operativo a sistema operativo.
Fra l'altro credo che perfino MS-DOS (il sistema operativo del mio
computer, fra l'altro) e Windows (sempre della Microsoft) facciano
scelte diverse. Occorre pertanto sostituire sempre le lettere
accentate con la corrispondente lettera non accentata seguita
dall'apostrofo: l'apostrofo rientra nell'ASCII ristretto e pertanto
viene trasmesso senza difficolta'. Analogamente, non viene trasmesso
il cerchietto del grado (credo corrisponda al codice ASCII 248, lo
ottengo digitando infatti <248> sul tastierino numerico tenendo
premuto il tasto <Alt>).
Ciao
Ferdinando Chiodo
--------------------------------------------------------------
mailto: 
fch...@macronet.it
 (remove "NOSPAM" from the address)

 premuto il tasto <Alt>).
Parole sante!!
Per completezza, i caratteri ASCII sono 128, ma includono 33 caratteri
"di controllo", la cui storia risale proprio alle telescriventi.
Le tel. erano in uso come terminali dei computer fino a circa 20 anni
fa, quando furono soppiantate dai video.
(Tra parentesi, in tempi antichi, quando lavoravo a costruire la CEP, ho
usato telescriventi a 5 bit, che non avevano le minuscole e avevano
caratteri speciali per passare da "lettere" a "cifre". Era il sistema
Baudot, risalente credo agli inizi del secolo...)
Tornando all'ASCII, i caratteri "stampabili" sono quindi 95 (codici
decimali da 32 a 126). Comprendono lo spazio, le lettere maiuscole e
minuscole, le cifre, i segni di punteggiatura piu' comuni e alcuni altri
caratteri.
Vi elenco qui sotto tutti quelli che non sono lettere o cifre:
!"#$%&'()*+,-./:;<=>?@[\]^_`{|}~
(sulla mia tastiera USA ce li ho tutti...)
Finche' si usano questi caratteri non ci sono mai problemi.
Purtroppo sulle tastiere italiane alcuni di questi non ci sono, mentre
ci sono le lettere accentate, che provocano i guai :-(
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa

meglio meno?)
io l'ho impostato in questo modo.
Ciao
Paolo Capaccio

supporta il quoted-printable.
Per la precisione è Fornax che usa il quoted-printable, non Mara che sta
tentando da qualche giorno di configurare il suo programma...
Altra precisazione: non è il collegamento con il provider che deve
supportare questo standard, ma il tuo programma di lettura delle news.
Infatti il quoted printable è stato fatto apposta per i collegamenti a 7
bit.
Vorrei anche dire che la richiesta di non usare lettere accentate è
anacronistica, ormai lo standard ISO-8859-1 è ampiamente accettato è
supportato da molti programmi.

supportato da molti programmi.
AFAIK i sistemi Unix e derivati avrebbero dei problemi.
Ciao, Alessio.
--
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

,
Sleepers <slee...@tin.it.linus> wrote:
% >Vorrei anche dire che la richiesta di non usare lettere accentate ט
% >anacronistica, ormai lo standard ISO-8859-1 ט ampiamente accettato ט
% >supportato da molti programmi.
% 
% AFAIK i sistemi Unix e derivati avrebbero dei problemi.
A dire il vero, ISO 8859-1 e` stato adottato dagli Unix ben prima che da
uindous ... אטילעש e simili come le scrivo, secondo te?
.mau.
(followup a me, perche` siamo ovunque OT)

riconescesse lo standard utf-8 ma a quanto pare non ่ ancora uno standard
Veramente la lettera di mara era in utf-7.
conp...@tin.it

Anche a chi lo usa, anche a chi lo usa.
No se lo sai usare. Quando trovi un messaggio che ti sembra incomprensibile
vai sul menů alfabeto/caratteri e scegli utf-7 .
Attento perň quando componi un nuovo messaggio: risetta occidentale.
conp...@tin.it

S+AOw-, proprio quelli :-)
Io mi ricordavo che fossero a 7 bit, sbaglio?
8 bit è l'ASCII (pronunciato con la C dura) esteso.
bye
Diego.

vai sul menù alfabeto/caratteri e scegli utf-7 .
[snip]
Grazie per l'informazione.
kolter...@tin.it

Grazie per l'informazione.
Adesso te ne do un'altra: ho scoperto, frugando un po' tra le opzioni, come
impostare l'utf-7 come carattere predefinito (così legge sia l'alfabeto
occidentale
sia quello universale senza che tu debba commutare niente).
1- Vai sul menù "strumenti" e scegli "opzioni".
2- Nella finestra che si apre scegli, in alto, "lettura".
3- Clicca sul pulsante "Caratteri".
4- Nella finestra che si apre scegli "Alfabeto universale" dalla lista in
alto.
5- Nella casella combinata in basso scegli "Alfabeto universale (utf-7)".
6- Clicca sul tasto: "imposta come predefinito".
Attento che però questa volta devi veramente controllare, prima dell'invio
di ogni messaggio, che le impostazioni siano corrette.
Per farlo devi fare così: nella finestra nuovo messaggio vai sul menù
"formato/caratteri" e scegli " alfabeto occidentale. questo va fatto prima
dell'invio di ogni messaggio. Chissà perché la Microsoft non ha previsto la
possibilità di impostare due caratteri diversi in lettura e invio.
conp...@tin.it