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Titolo: Milan Primo 8 vittorie e 2 pareggi

io veramente non riesco a capire, siamo primi a 26 punti non perdiamo in campionato da non so quante partite, facciamo una caterva di gol, giochiamo bene nonostante le assenze, siamo fisicamente a posto eppure qui continuo a leggere critiche su Tonali, Donnarumma, Calabria e fino a poco tempo fa su Gabbia, Castillejo etc. 
Io penso che l'unico giocatore inadeguato sia Krunic, ma dopo i giusti smadonnamenti per ogni sua presenza in campo trovo sia giusto sostenerlo. Si può segnalare un errore o una brutta prestazione e finita lì, non continuare a prendere di mira questo o quel giocatore per partito preso come fa qualcuno.
 
Grandi ragazzi cotinuate così, Grazie 
erano anni ...(cit)

 erano anni
 
tra l'altro ieri in telecronaca dicono che abbiamo battuto due record, 
tipo 30 partita di fila segnando almeno un gol e 12 segnandone almeno 
due.
Cioè record nemmeno riusciti ai Milan di Rocco Sacchi Capello 
Ancelotti.
Valgono nulla però significativi del momento.
 
Boh...spero di non svegliarmi da un sogno tutto bagnato e tremante


La tua logica non fa una piega: il fatto che stiamo giocando bene e 
ottenendo risultati implica che tutti stiano giocando benissimo, oserei 
dire alla perfezione e estendi da qualsiasi critica. Non fa davvero una 
piega. 
 
 
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»


la tua logica invece prevede di criticare Tonali e Donnarumma a prescindere
un parere prettamente "scientifico"

 un parere prettamente "scientifico"
 
Certo, certo. Come no.
Comunque altra bella partitina di Tonali ieri, vero?


 Gabbia, Castillejo etc.
 
Beh, conosci usenet. Vive nell'antagonismo, nell'opporsi a 
qualcuno/qualcosa. Va bene tutto, a me dà solo un po' noia la 
prevenzione. Io non mi godevo così un Milan dai tempi delle CL vinte, 
nemmeno quello di 10 anni fa mi diede certe emozioni.

 Io penso che l'unico giocatore inadeguato sia Krunic, 
 
per me invece, guardando alle prestazioni offerte fino ad oggi,
l'unico veramente da allontanare dal milan è conti.
 
gli altri ci stanno tutti, e come dice pioli, i margini di miglioramento
di questa squadra non li conosciamo, sono enormi.
 
non penso che i giocatori che vengono criticati su usenet abbiano dei
cali di rendimento o giochino intimoriti perché hanno paura di venire a
leggere iscm appena finita la partita.
 
nel mio caso, poi, io discuto solo il costo di alcuni elementi, 
in relazione al rendimento.
 
nessuno ha la sfera di cristallo e ci sta cannare degli acquisti.
da primi in classifica con derby vinto nel curriculum stagionale,
non credo che ci sia una sola persona qua dentro che butterebbe giù dalla
torre nessuno dei nostri.
 
ovvio che se a gennaio saluti conti e prendi un centrale dietro, 
schifo non fa eh.
te cosa dici?

 te cosa dici?
 
io Conti lo darei in prestito e poi valuterei...la speranza è l'ultima a morire
A gennaio prenderei un centrale di difesa ed uno di centrocampo


su questo mi sembra ti abbiano già risposto in molti, ma tu senti solo quello che vuoi sentire

 te cosa dici?
 
Un centrale "forte" serve per forza, conti imho devi mandarlo a giocare se 
vuoi recuperarlo, qui nelle rotazioni non e entrato fino ad ora, 
difficilmente lo fara da gennaio in avanti quando le partite inizieranno a 
contare di piu. Venderlo non te lo compra nessuno con lo stipendio che ha, 
ma io una ultima possibilita in una squadra dove possa giocare sempre e 
senza pressioni di sorta mi impegnerei a dargliela. Fallita anche quella 
si puo solo rottamarlo purtroppo.
 
-- 
D.

 Comunque altra bella partitina di Tonali ieri, vero?
 
Io stesso ho detto cha fatto meno peggio del solito ma sempre molto 
scolastico e sempre qualche errore sanguinoso di troppo.
Mi pare di aver letto più o meno le stesse cose altrove, nessuno credo 
abbia detto che ha fatto una buona gara.


 
 
donnarumma si che lo critico, e anche aspramente e veramente in modo
stra convinto.
ma per una serie di motivi( arcinoti se mi leggi )
che esulano dal suo rendimento in campo, adesso poi, più che mai.
non a genova, ma nelle precedenti due partite è stato assolutamente decisivo
per il risultato finale, le vittorie hanno la sua firma.
 
sarebbe bello che la sua firma arrivasse anche sul contratto nuovo,
e che lui dicesse per la prima volta, "sono grato alla squadra che mi
ha permesso di giocare ancora minorenne e non mi permetterei mai di
creare difficoltà in sede di trattative varie"
 
cose che un normale tifoso che parla di milan a 360 gradi pensa e dice.
 
io sui media, tutte ste critiche al milan, non le vedo.
anzi, mi sembra che, come è normale che sia, i risultati stratosferici
di questa squadra proteggano molto tutti i nostri giocatori, che di errori
di gioventù ne commettono eccome, ma sembra di capire solo in campo.
 
grande gruppo e grande voglia, nessun lavativo, tutti remano dalla stessa parte,
mister in testa.
 
è proprio un BEL vedere.
 

 leggere critiche 
 
in breve: trattasi di disturbo post-traumatico.
 
io sono abbastanza d'accordo col senso generale del tuo post, e infatti 
ogni tanto intervengo per spezzare un po' di arance, ma capisco che 
dietro alle critiche c'è una causa difficile da superare: sotto sotto 
siamo terrorizzati che il sogno si interrompa e si ritorni in un incubo 
quasi decennale.
 
Una stagione storta o anche due le metabolizzi, e magari ti spronano a 
riscattarti, ma qui la faccenda è molto più grave.
L'ultimo esempio è l'intervista al capitano del milan che racconta che 
alzare i trofei è bellissimo e la supercoppa italiana è stata il punto 
più alto della sua carriera. Insomma: abbiamo attraversato un deserto 
quasi decennale e a forza di prendere legnate abbiamo smesso di 
sperare.
 
Oltre ai risultati sportivi, ci sono state le figure di merda 
societarie (da barbarella a rangnick passando per thailandia e cina), 
la giostra di allenatori sprovveduti, la lunga sequenza di prospetti, 
campioncini e vecchie glorie (fermandosi all'attacco: pato, elsha, 
kakà, balotelli, suso, deulofeu, silva, higuain, piatek...) in cui, chi 
nell'uno chi nell'altro, abbiamo cercato la svolta per poi restare 
delusi...
 
Di conseguenza, appena si vede qualcosa di criticabile (che, per l'amor 
di Dio, c'è eccome, non è che abbiamo una rosa perfetta) la 
enfatizziamo per esorcizzarla. Perché se ci sdraiamo sul lettino e 
liberiamo la nostra angoscia, scopriamo che in fondo in fondo pensiamo 
di non meritarci di essere felici e che il nostro posto sia annaspare 
nel fango.
 
Ci voleva giusto Ibra, di cui qui abbiamo una bella diapositiva:
 
https://tinyurl.com/y45rxgbp
 
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 abbia detto che ha fatto una buona gara.
 
cvd, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire  o nel ns. caso peggior cieco di chi non vuol leggere
 

 cieco di chi non vuol leggere
 
Hai ragione te, come sempre. 


 è proprio un BEL vedere.
 
qui concordo


 
Ma non può essere che si abbiano opinioni diverse uno o due giocatori ? 
Opinioni tra l'altro non proprio di singoli individue ma abbastanza 
diffuse nel NG?


 -- 
com'era la storia della pagliuzza e della trave ...??!?!?!?!?

 com'era la storia della pagliuzza e della trave ...??!?!?!?!?
 
Dimmela te, io non la so. Io non so nulla di nulla. Te che sai tutto, che 
sei l'alto nei cieli, erudiscimi.


 sei l'alto nei cieli, erudiscimi.
 
del resto io, le sole cose vagamente interessanti che scrivo, sono quelle 
"scientifiche" (tra virgolette, ci mancherebbe eh...sia mai che scrivae 
cose scientifiche serie, in confronto ad Alfdib sono un ciarlatano...)


 diffuse nel NG?
 
sì, sì certo.
 
il mio discorso era molto più generale.
 
Se un po' di anni fa (diciamo: dopo l'addio di Ancelotti) fosse 
arrivato un nuovo allenatore, una manciata di nuovi giocatori giovani e 
a dicembre avessimo avuto questa classifica, lo stato d'animo sarebbe 
stato: "grandissimi, finalmente riparte un ciclo vincente, Real stiamo 
arrivando!".
 
Se fosse successo 5 o 6 anni fa, avremmo pensato: "siamo tornati 
competitivi, dobbiamo consolidare".
 
Adesso invece lo stato d'animo è: "abbiamo un buon vantaggio sul 
Sassuolo, forse non torneremo subito nell'anonimato". Ed è umano che si 
faccia così per proteggersi, la disillusione è molto più amara della 
rassegnazione.


 felici e che il nostro posto sia annaspare nel fango.
 
 
la critica ci può stare ci mancherebbe.
Quello che però mi faceva incazzare a morte, quando si poteva andare 
allo stadio (qualche secolo fa ormai...) era quelli seduti vicino a me 
cha al primo passaggio sbagliato di uno nostro cominciavano con pirla, 
non sei capace, cambialo, vai a casa ecc ecc.
Con quelli ci litigavo spesso, del tipo ma mucala li di criticare, stai 
a casa tu se vieni qui solo per lamentarti.
 
Forse è anche per il fatto che non ci sia pubblico che i nostri giovani 
stanno facendo così bene, perchè giocano più liberi e senza sentire il 
disappunto e la pressione alla prima giocata sbagliata

 rassegnazione.
 
Ma Moe non criticava affatto questo atteggiamento che io riassumeri nella 
massima "meglio aver paura che buscarne".
In questo sono d'accordo e mi ci ritrovo, infatti come ho detto non voglio 
guardare / sentir parlare di classifica fino a marzo e voglio
andare avanti una partita per volta. Ma la critica di Moe era un'altra ed 
era ben mirata a certe persone.


 capace, cambialo, vai a casa ecc ecc.
 
Ma è un po' quello che succede qui. Ci sono giocatori come Tonali, 
Donnarumma, Romagnoli, per dirne solo tre, a cui non viene mai 
risparmiato nulla. Esagerazioni continue, tipiche di usenet.

 risparmiato nulla. Esagerazioni continue, tipiche di usenet.
 
Un po' come facevi tu con Chala e Rodriguez, insomma via...


 Ma la critica di Moe era un'altra ed era ben mirata a certe persone.
 
Secondo me l'hai presa un po' troppo sul personale. Il che, in effetti, 
fa parte del tuo personaggio qui su iscm... :-)


 Un po' come facevi tu con Chala e Rodriguez, insomma via...
 
Beh, conosci usenet. Vive nell'antagonismo, nell'opporsi a 
qualcuno/qualcosa.
 


 fa parte del tuo personaggio qui su iscm... :-)
 
L'ho presa sul personale perchè era sul personale. Già il secondo post nel 
giro di pochi giorni con questi toni.
Mi è stato detto che le solo cose interessanti che scrivo sono quelle 
"scientifiche" (con le dovute virgolette, mica sono Alfdib del resto...)
La prossima volta che scriverò di fisica allegherò uno screenshot del mio 
(miserrimo) h-index preso da Scopus.


 qualcuno/qualcosa.
 
Io quando ho avuto torto (Piatek su tutti) l'ho sempre ammesso senza 
problemi: alla fine se uno penso sia scarso e si rivela forte, tanto 
meglio.
Ricordo in quanti, invece, elogiavano Kalinic e davano addosso a Chala. 
Anche Rodriguez che da noi non ha mai reso nemmeno lontanamente come in 
germania, secondo me, sarebbe stata una riserva degna nel milan di ora, 
senza dubbio meglio di Duarte, per dire.


 
 
presentissimo, ma contro di lui era proprio una cosa fisica,
volevo menarlo attraverso la tv.
e dammi torto però.

 (miserrimo) h-index preso da Scopus.
 
mi dispiace tu non abbia per niente capito il senso del primo scientifiche fra virgolette
che non era assolutamente una critica, ma intendeva semplicemente dire che gli argomenti trattati erano 
scientifici nel senso che riguardavano più ambiti della scienza e non solo
invece il secondo scientifico tra virgolette l'ho messo apposta visto che il primo ti aveva (ingiustamente) fatto incazzare
La critica è personale e non è rivolta solo a te, ma atutti quelli che ancora si ostinano a criticare giocatori per avvenimenti extra campo,
giocatori che hanno giocato poche partite o giocatori che stanno antipatici etc.
 

 meglio.
 
ognuno è fatto a suo modo, un altro sarebbe stato zitto quando piatek 
faceva bene (neanche così a lungo, purtroppo) e sarebbe tornato alla 
carica quando non combinava più niente.
Tu nel bene e nel male parti lancia in resta ma senza retropensieri. 
Del resto, non dimentichiamo che:
 
https://www.youtube.com/watch?v=2OaxjbYtuQU
 
 
Tornando a piatek, anche in bundes non sta facendo sfracelli, almeno 
come numeri.
 
Io, cosa vuoi, mi ricordo che una volta, preso dall'entusiasmo, davo 
ragione a Pontello: "uno così non va venduto neanche per cento 
milioni". A pensarci adesso, un dialogo surreale, ma lì per lì sembrava 
davvero la svolta tanto attesa.


 e dammi torto però.
 
Calha ha giocato per due anni e mezzo 4-5 partite bene a stagione, ci 
mancherebbe pure non averlo criticato.

 Boh...spero di non svegliarmi da un sogno tutto bagnato e tremante
 
Io sono un po' triste per il sorpasso. E' gia' successo due volte,
quindi potrebbere succedere la terza. 
 
Ma per adesso ho rispolverato la cravatta rossonera dall'armadio :-)
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


alla fine comunque era davvero una cosa legata al 99 punto 9 per cento
alla posizione fuori ruolo.
lui si era fatto convincere che a sinistra era il suo posto, 
e noi siamo stati risucchiati tutti dentro al frullatore.
 
comunque bollare un giocatore come bidone è tipico del tifoso dai,
l'importante è che se poi il giocatore inverte completamente la tendenza,
almeno riconoscerlo.
 
tra i professionisti è veramente sempre delicato catalogare questo o quello
come sicuro e assoluto bidone, però a fronte di una serie infinita di partite
di merda, sostenerlo ( anche solo con l'opinione personale, 
non parlo di fischi allo stadio eh ), è veramente impossibile.
 
e chala non ne è stato esente.
 

comunque bollare un giocatore come bidone è tipico del tifoso dai,
 
Assolutamente sì, è un po' il nostro 'mestiere'. Ci sono però casi 
eclatanti tipo Rodriguez, un giocatore da squadra da metà classifica 
che guadagnva al Milan più di Theo, forse il terzino sx migliore del 
campionato. certe cose sono acclarate.

 erano anni ...(cit)
 
l'unico neo è che soffriamo davvero troppo sugli angoli avversari.

 l'unico neo è che soffriamo davvero troppo sugli angoli avversari.
 
Sta diventando in effetti preoccupante, abbiamo preso in tutto due gol 
su azione in 10 partite, il resto da calcio da fermo. Soffriamo sui 
corner anche quando c'è ibra che pure qualcuno lo intercetta. Senza di 
lui arrivano tutti a centro area e lì è un po' come tirare una moneta 
in aria, tra rimpalli e batti e ribatti. Ieri è stato in incubo 
costante, qualcosa Pioli deve inventarsi.


i prossimi 2 acquisti, centrale di difesa e di centrocampo devono essere dei cristoni (oltre che bravi)
non importa quanto effettivamente giocheranno :)

 Ieri è stato in incubo costante, qualcosa Pioli deve inventarsi.
 
ma ieri lo diceva nel dopo gara, dice che paghiamo il fatto di essere 
un pò bassi, in effetti ne abbiamo molti tra 170 e 180, diversi tra 180 
e 185 pochi sopra 185
quindi è una cosa da mettere in conto

 Ieri è stato in incubo costante, qualcosa Pioli deve inventarsi.
 
ho vinto la paura semplicemente rassegnandomi al peggio ad ogni corner.
 
ah, ieri mi sarei aspettato lo scherzetto da candreva.

 Io penso che l'unico giocatore inadeguato sia Krunic, ma dopo i giusti smadonnamenti per ogni sua presenza in campo trovo sia giusto sostenerlo. Si può segnalare un errore o una brutta prestazione e finita lì, non continuare a prendere di mira questo o quel giocatore per partito preso come fa qualcuno.
 
tra l'altro ci siamo prima qualificati ai gironi EL
e poi qualificati al turno successivo
 
 
 

 non importa quanto effettivamente giocheranno :)
 
romagnoli e gabbia sono rispettivamente 1.88 ed 1.89, per fare due esempi. 
c' è dell'altro.

ah, ieri mi sarei aspettato lo scherzetto da candreva.
 
Ma nessuno ha detto che andava almeno ammonito per aver preso Tonali per
l'orecchio?
(Una cosa del genere a Ibra non l'ha mai fatta nessuno) 

 cristoni (oltre che bravi)
 
a me la questione baka è  rimasta lì anche per questo. Al Milan era 
utile in queste situazioni. Per il centrale, spero che venga preso uno 
di un certo livello, capace di dare rotazione ai titolari, non una 
semplice riserva. Un po' quello che sta facendo Tonali a centrocampo.

 sopra 185
 
Questo sicuramente incide, ma qualcosa di meglio me lo aspetto 
comunque. Che poi ieri il problema non sono stati i centrali che hanno 
tenuto, in qualche modo. E' il resto della squadra che non ne ha presa 
mai una. Penso che un po' meglio si possa fare, anche col materiale 
attuale che in effetti ha dei limiti in altezza.

 ah, ieri mi sarei aspettato lo scherzetto da candreva.
 
quel cross a tempo praticamente scaduto, c'è mancato un attimo.


io spero che tutte le volte che pioli commenta la squadra dicendo che i
ragazzi hanno margini di miglioramento che nemmeno loro conoscono,
si riferisca soprattutto a come si marca in area da calcio da fermo e
a come si cerca di fare diventare *pericolosissima* l'azione di
contropiede in superiorità numerica.
 
tenendo come punti fermi tutto il resto, questi due aspetti sono quelli su cui
c'è da lavorare più di tutti.
 
uno in fase difensiva e uno in attacco.
dobbiamo puntellare soprattutto lì.
 

 
 
Trab l'altro Krunic è molto "dentro" al gruppo. Anche se ha fatto cappelle abissali.  Il Milan in questo momento è un'isola felice. davvero delicato cambiare gli equilibri. in questo momento mi terrei anche quelli  palesemente scarsi pur dio non alerare la chimica"
 

 
 
Il Milan di oggi vive di una "magia" quasi tutti giocano sopra il loro standard. davvero il valore del Milan è superiore alla somma dei giocatori, non escludo che anche i più scarsi abbiano un valore "aggiunto".  Io in questo momento non cambierei nessuno
neamche Krunic anche se mi auguro che stia in panca ilo più possibile

 io veramente non riesco a capire, siamo primi a 26 punti non perdiamo in campionato da non so quante partite, facciamo una caterva di gol, giochiamo bene nonostante le assenze, siamo fisicamente a posto eppure qui continuo a leggere critiche su Tonali, Donnarumma, Calabria e fino a poco tempo fa su Gabbia, Castillejo etc. Io penso che l'unico giocatore inadeguato sia Krunic, ma dopo i giusti smadonnamenti per ogni sua presenza in campo trovo sia giusto sostenerlo. Si puň segnalare un errore o una brutta prestazione e finita lě, non continuare a prendere di mira questo o quel giocatore per partito preso come fa qualcuno.Grandi ragazzi cotinuate cosě, Grazie erano anni ...(cit)
 
Io sono uno dei critici di Tonali, non a livelli estremi
 chiaramente, ma non stravedo per lui.
Ho sempre quello strano sentore, quella puzza di inculata che non
 riesco a togliermi dalla testa.
Durante la partita lo seguo spesso per vedere cosa combina,
 sperando che migliori.
Ieri ha fatto una partita ampiamente sufficiente, perň non mi
 sento tranquillo con lui in campo al posto di Bennacer o
 Kessie.
Tra l'altro č entrato in un Milan in cui tutto gira bene, non c'č
 pubblico, non č partito con le stimmate del salvatore della
 patria, insomma non ha tutte queste pressioni addosso e mi
 aspettavo di piů.
Ma probabilmente ciň č dovuto soprattutto al fatto che lo
 conoscessi troppo poco prima, č un giocatore ancora in
 formazione, non pronto a prendere in mano il centrocampo, questo
 almeno si puň dire?
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

  almeno si può dire?
 
 
Se lo chiedi per favore e poi ti metti il cilicio, forse, e dico forse, 
Moe ti darà il permesso per dirlo.


 cambiare gli equilibri. 
 
è la stessa cosa che ha detto Capello nell'intervista che ho postato 
qualche giorno fa, e se lo dice lui...



è quello che pensiamo tutti dai, anche chi ci bacchetta che siamo troppo severi.
poi ognuno si esprime in maniera più o meno colorita,
ma il nocciolo della questione è che il costo fa la differenza.
si sarebbe tutti più permissivi, se fosse costato la metà.
 
 

 
 
Io credo più che altro che dobbiamo metterci in testa che Tonali non è un
regista ma un centrocampista di contenimento con qualche può colpo. Ieri
male nel primo tempo, ma nel secondo è cresciuto. Corre molto e contiene
bene. Non è un fenomeno, forse non lo sarà mai ma è giusto dargli tempo.
 
Le critiche a Calabria giusto il solito Franchino.
Quest’anno sta facendo benissimo dopo un anno veramente pessimo come molti
suoi colleghi
 
Ora dico una blasfemia, ma provare ogni tanto conti al posto di salamelecco
nei turnover 
 
Mi piacerebbe poi vedere ogni tanto i due colored acquistati questa estate.
Magari la prossima di el 
 

 erano anni ...(cit)
 
Beh ma anche quando hai una squadra schiaccia sassi credo sia normale e nella parte del tifoso trovare cose su cui ridire.
Altrimenti che tifoso sarebbe? Non credo ci sia vis polemica particolarmente negativa... ma semplicemente voglia di fare il tifosotto... altrimenti il calcio cosa sarebbe per tutti noi?  ;-)
Poi uno ce l'ha con Tonali, uno con Gabbia, e Franchino con tutti, a partire dall'allenatore, qualunque esso sia...