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Titolo: [OT] altro aneddotino "accademico"

C’ho preso gusto e vi racconto un’altra storiellina che mi è accaduta, 
questa volta parliamo di un annetto fa.
 
In Italia c’è l’usanza, soprattutto negli ultimi anni, di far seguire gli 
studenti durante la fase della tesi da “personale esterno”. Mi spiego 
meglio: se uno studente X vuole fare una tesi su un certo argomento col 
prof. Y e il prof. o per effettiva mancanza di tempo o per svogliatezza, 
non ha modo di seguire lo studente, trova qualche altra persona, esperta 
nel settore riguardante l’argomento della tesi, che segua il ragazzo 
durante la stesura. Cosi facendo il prof. dovrà solo firmarla e rendere 
ufficiale la cosa, senza che magari l’abbia nemmeno letta mezza volta.
Ho fatto alcune volte da relatore esterno. Di solito sono abbastanza 
selettivo, accetto solo se me lo chiedono cari amici o se l’argomento mi 
pare particolarmente interessante. Sono selettivo non per spocchia a 
perché il mondo dell’università non lo sopporto, e anche in questo caso ne 
ho avuto riprova.
Un caro amico mi chiese appunto di seguire un ragazzo su un argomento che 
era proprio la mia materia, e che secondo lui aveva in mente una tesi 
molto interessante ma che, purtroppo, non poteva seguire di persona per 
una serie di impegni, veri in questo caso, ma gli dispiaceva dirgli di no.
Cosi inizia la mia collaborazione con questo ragazzo, tra l’altro 
abitavamo a diverse centinaia di km, quindi la cosa non fu certo una 
passeggiata (il tutto ovviamente pro bono, si intende…), ma fra chiamate 
skype ecc e c, in 8 mesi facemmo (anzi fece) un lavoro eccezionale, degno 
di pubblicazione.
Giorno della discussione della tesi, il ragazzo va alla grande, la tesi 
era ottima e lui sapeva quel che diceva, unico difetto: un po’ di 
timidezza, ma è normale.
Ad un certo punto il (anzi la) presidente della commissione, una 
professoressa che aveva lavorato anche al CERN, esperta nella fisica delle 
alte energie, fa una domanda che riguarda un aspetto marginale della tesi, 
diciamo una di quelle cose che ci entrano di sfuggita ma di cui comunque 
aveva parlato.
Ecco, sta tipa aveva sicuramento letto un articolo dove si faceva un 
collegamento tra questo aspetto e un'altra cosa che era attinente al suo 
settore di ricerca. 
Uno di quegli articoli del cazzo, scritti per far vedere che non sei un 
coglione e riesci a collegare cose che all’apparenza non c’entrano un 
cazzo, ma assolutamente fini a loro stessi.  C’è pieno di questi articoli 
in giro. Insomma una cosa che se non avevi letto quel dato articolo, non 
ti sarebbe mai venuta in mente di chiedere. E nel mondo l’avranno letto 
meno di 500 persone, ne sono abbastanza sicuro.
Fa la domanda, il ragazzo ci pensa, balbetta, stenta e ammette con molta 
innocenza di non sapere dove volesse arrivare. Lei si alza, va alla 
lavagna esclama “ma è banale…” e scrive la formula che voleva sapere e che 
lega i due aspetti apparentemente distanti anni luce tra loro. 
Io la leggo e sgrano gli occhi: ha scritto una cosa inesatta: cazzo fai la 
boriosa e poi scrive una cosa non proprio corretta? Sei una cogliona. 
Nessuno se ne accorge, anzi la commissione manco si gira a leggere quello 
che ha scritto, e se anche l’avesse fatto probabilmente non avrebbero 
notato l’errore se anche loro non avessero letto quel cazzo di articolo di 
merda. Ma non si girano perché sanno che è una cazzata e non influirà sul 
voto finale del ragazzo.
Si riunisce la commissione per decidere il voto, io partecipo ma non ho 
diritto di parola: sono un esterno non conto un cazzo in quella sede 
ufficiale.
Tutti optano per il 110 e lode, uno per il 110 senza lode ma lei no, lei 
si impunta “non esiste proprio! Tesi anche “buonina”, ma il ragazzo non è 
molto sveglio e non ha saputo fare un collegamento banale (banale un 
cazzo) e di fondamentale importanza (fondamentale un cazzo). 106 o nessuno 
si alza da qui”. 
Discutono, alla fine si accordano per il 108…al che alzo la mano e chiedo 
se posso parlare anche se non ho titolo per farlo. Lei, proprio lei, mi 
dice “ma certo, dica pure…”
Al che le dico, 110 e lode o io non mi alzo di qui: la tesi è degna di 
pubblicazione tant’è che già ci stiamo scrivendo assieme un articolo, 
inoltre il ragazzo è bravissimo, lo seguo da mesi, lo so, voi l’avete 
visto mezz’ora non potete giudicarlo per una cosa così insulsa.
Lei insiste “Si ma non ha saputo fare un collegamento banale... e poi ci 
sono articoli e articoli” come a dire che avremmo scritto un articolo di 
merda e che ne io ne lui abbiamo nessuna rilevanza nella comunità 
scientifica.
Al che mi incazzo davvero e alzo la voce: “Intanto il collegamento non era 
banale manco per il cazzo. Inoltre era una cosa inutile ai fini della tesi 
in questione e il fatto che non abbia fatto il collegamento al volo non 
vuol dire nulla. Anche a te se è venuto in mente è perché ha letto un 
cazzo di articolo, mentre eri sul cesso a cacare, che trattava la cosa non 
certo perché hai fatto il collegamento sul momento, e per dirla tutta hai 
pure scritto un’inesattezza…quindi 110 e lode o io non alzo da qui.”
Al che, con tutta la boria che ha in corpo mi fa “Mi pento di averla fatta 
parlare…ma lei chi sarebbe? A che titolo è qui?  E poi io non ho commesso 
nessuna inesattezza, si rilegga l’articolo in cui se ne parla e vedrà. 
106, avanti, mettiamo a verbale.”
 
Allora decido di giocare il carico, smerdare colleghi non mi piace ma, oh 
se l’era cercata lei…
“Io sono quello che si è fatto il culo a gratis per dare una mano a un 
ragazzo bravo e molto promettente, te piuttosto chi cazzo sei ? Te lo dico 
io chi sei, sei una che l’ha visto mezz’ora e si permette di giudicare in 
base a una stronzata che, ripeto, hai sbagliato pure te, infatti…e spiego 
l’errore…e se l’avessi letto bene quel cazzo di articolo ti ricorderesti 
che è stato scritto a 6 mani, ecco, una coppia di mani era la mia, infatti 
gli autori sono X,Y e Z….ecco io sono Z, quindi, sequela di moccoli, o 110 
e lode o di qui non esce nessuno”
Si, la demente aveva avuto lo sculo andare a citare un cazzo di articolo a 
cui avevo contribuito anche io 3 o 4 anni prima!!!!
 
Silenzio di tomba… il prof amico mio che era il relatore ufficiale dice 
“beh 110 e lode, tutti d’accordo ?” 
Lei risponde “fate voi, tanto ormai lo date a cani e porci 110 e lode…”
 
110 e lode, articolo pubblicato con me, altro articolo in seguito 
pubblicato con un mio collega molto più autorevole di me, e ora è a fare 
il dottorato negli Stati Uniti…
Fare il professore non vuol dire avere una cattedra, porcamadonna, se i 
ragazzi non li segui e ci perdi tempo, come puoi pensare di giudicarli in 
30 minuti di discussione di una tesi e rovinare una carriera a una 
persona, si perché con un 106 è molto più difficile trovare un posto da 
dottorando rispetto che con un 110 e lode.
 
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 questa volta parliamo di un annetto fa.
 
beh, complimenti. Mentre la scaramuccia col fascistello mi lasciava 
abbastanza freddo, per fare questa cosa di sicuro ci vogliono le palle.
 
certo, la coincidenza di essere coautore ti ha aiutato a uscirne 
trionfalmente, ma ci vogliono le palle.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 questa volta parliamo di un annetto fa.
 
Ma ROTFL! All'inizio, mi aspettavo un epilogo tipo il poeta contemporaneo Alvaro Rissa all'esame di maturità di Ecce Bombo, 
https://youtu.be/86GTm86DtFc?t=123
 
Ma hai fatto MOLTO meglio, bravissimo!

 C’ho preso gusto e vi racconto un’altra storiellina 
 
Cut storiella interessante e deprimente allo stesso tempo.
Il mondo accademico, ma questo credo in tutto il mondo, è un luogo di 
esercizio di potere messo in mano spesso a persone inadatte.
La timidezza (che poi alla fine è insicurezza cronica) del resto nella 
vita reale è un limite che si deve cercare disperatamente di superare 
perchè poi il mondo del lavoro può essere ancora più spietato e 
competitivo e non si può partire già stressati da se stessi. Troppo 
spesso la timidezza nasconde il talento e le capacità ed è uno spreco 
enorme.
Ma non è certo la discussione della tesi un momento che può avere 
valenza "formativa", per fortuna sta troia è stata contrastata,  se non 
ci fosse stato chi avesse seguito il ragazzo passo passo conoscendone 
le reali capacità sarebbe uscito con un "anonimo" 106 per la voglia di 
mettersi in mostra della suddetta.
 
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 mostra della suddetta.
 
In realta', non e' tanto la voglia di mettersi in mostra, ma 
l'incapacita' di accettare che qualcuno ne sappia piu' di te.
Tacere durante l'esposizione voleva dire o essere d'accordo o non 
conoscere abbastanza l'argomento e questa cosa, a qualcuno, secca.
E in questo secondo caso, spesso, la figura di merda e' dietro l'angolo 
perche', a volte, becchi quello che ne sa davvero piu' di te.


 dottorando rispetto che con un 110 e lode.
 
Ti ammiro, non tutti avrebbero avuto la voglia e il coraggio di fare 
casino per un'ingiustizia.
 
PS
fanculo alla cacacazzi boriosa

 trionfalmente, ma ci vogliono le palle.
 
Ma palle di che? Le palle ci vogliono per andare ogni giorno a lavoro in 
fabbrica e farsi un culo come un cesto! Io non rischiavo nulla.
La coincidenza non ha aiutato, è stata determinante, altrimenti col cazzo 
che mi sarei accorto di quella sciocchezza che aveva scritto.
La fisica (e anche altre scienze) a certi livelli sono molto settoriali e 
se non sei veramente esperto di una certa cosa non ti rendi conto delle 
sfumature.
Non mi sono accorto dell'errore perchè sono bravo o chissà che, la tipa è 
una fisica con i controcoglioni molto più di me, ha solo voluto fare la 
saccente su una cosa che non padroneggiava pienamente e ha avuto lo sculo 
di trovare uno dei 3 stronzi che avevani scritto quell'articolo.


 mettersi in mostra della suddetta.
 
Concordo su tutto. Ma non è timido nella vita, era timido in 
quell'occasione... insomma, sapeva di giocarsi li una parte importante del 
suo futuro e la tensione a volte ti rende timido e insicuro.


 perche', a volte, becchi quello che ne sa davvero piu' di te.
 
Come ho già scritto, sta tipa è una fisica con i controcazzi, ne sa molto 
più di me, ma a pacchi... ma essendo la fisica (e anche altre scienze) a 
certi livelli, molto settoriali, ha avuto la sfortuna di voler fare la 
sborona su una cosa che non padroneggiava pienamente e di trovare li 
davanti uno dei 3 stronzi che avevano scritto l'articolo che ne parlava. 
Ma ti giuro, era una cosa davvero insulsa...un collegamento insignificante 
anche se la teoria per dimostrarlo era molto complessa. Un po' come quando 
uno fa 360dribbling, da sfoggio di una tecnica invidiabile, ma poi tira in 
porta e cicca la palla...pura tecnica ma nessuna efficacia.
 
Il mio scopo non era voler dire che io so bravo e lei no, anzi, il 
contrario. Volevo dire che nell'università italiana c'è gente molto brava 
ma che ha voglia zero di rompersi il cazzo con gli studenti e li liquida 
dopo averli visti mezz'ora...e questo è un dramma.


 fabbrica e farsi un culo come un cesto! Io non rischiavo nulla.
 
allora eri solo incosciente, LOL LOL
 
scherzo, eh. Dal mio punto di vista prendere posizione in quel modo non 
è qualcosa che avrebbero fatto tutti.


 trionfalmente, ma ci vogliono le palle.
 
Per me è l'esatto opposto
per la scaramuccia col fascistello ci volevano le palle,
qui pure ma sapeva già in partenza di avere tutte le ragioni dalla sua parte

 casino per un'ingiustizia.
 
Ma sai...io che cazzo avevo da rischiare !? Nulla di nulla... ormai le mie 
ambizioni sono finite, so che non farò mai nulla di importante, non ho un 
nome o una reputazione da difendere (e se anche l'avessi avuta mi sarei 
incazzato lo stesso), sono solo uno dei tanti ricercatori che fanno numero.
 
Come disse Fermi, parlando di Majorana: Al mondo ci sono varie categorie 
di scienziati. Gente di secondo e terzo rango, che fan del loro meglio ma 
non vanno lontano. C’è anche gente di primo rango, che arriva a scoperte 
di grande importanza, fondamentali per lo sviluppo della scienza. Ma poi 
ci sono i geni, come Galileo e Newton. Ebbene Ettore Majorana era uno di 
quelli.
 
Ecco, io sono uno degli scienziati di terzo rango di cui parlava Fermi.


 dopo averli visti mezz'ora...e questo è un dramma.
 
Posso dirti che 40 anni fa non era diversissimo.


 è qualcosa che avrebbero fatto tutti.
 
Perchè sei democristiano....


 Posso dirti che 40 anni fa non era diversissimo.
 
Non ne ho mai dubitato!



ecco, a voler proprio essere pezzi di merda magari la lode non la meritava
proprio per questo.
la lode la dai a chi è sopra gli altri anche in condizioni critiche, 
molto critiche, disperate.
detto ciò, spero che questo episodio serva al ragazzo a raggiungere la
lode nella vita di tutti i giorni, perché alla fine, se nei momenti
border line mantieni sempre una certo atteggiamento remissivo,
altroché la lode, il mondo di oggi, ti mangia.
sicuramente se fosse stato presente durante il tuo intervento, avrebbe
avuto il quadro molto più completo di come bisogna intervenire in certi
contesti.

 Non ne ho mai dubitato!
 
E l'universita' era, comunque, di altissimo livello.


 contesti.
 
ROTFL, infatti il mondo se l'è mangiato sisi... è in USA a fare un 
dottorato e promette molto molto bene.
ROTFL!!!!!!


 quest'ultimo ambito? Non c'hai capito un cazzo.
 
*Pensi, non Penso


 contesti.
 
Ma sei sempre così oppure oggi è una giornata no?
 

 Ecco, io sono uno degli scienziati di terzo rango di cui parlava Fermi.
 
E comunque scienzato sei. Sciapò.
Ce l'hai un aneddoto su qualche studentessa che si mette in ginocchio 
per passare un esame?


 
Sei un grande.
 

chino ha pensato forte :

basta che la studentessa non sia lui

? Andrea ? ha pensato forte :

complimenti, quando ce vo ce vo


 
In che senso, non credo di aver capito...


 davanti uno ...
 
de panza:
https://www.youtube.com/watch?v=sOZ5y6V_8kY
 
 

 per passare un esame?
 
Quando ero studente, una tipa era famosa per farsela con un prof... oltre 
a questo no, nient'altro :P


 Sei un grande.
 
ROTFL, grazie... ma ho solo avuto culo, o meglio ha avuto sculo lei. Le 
probabilità che tirasse in ballo quella cosa erano lo 0.0001% e che lo 
tirasse in ballo commettendo delle imprecisioni ancora più basse.
 
ah, faccio presente che la tipa, un'ora prima, l'avevo trovata alla 
macchinetta del caffè, e siccome ci conoscevamo anche se poco, mi aveva 
saluto, "oh, ciao, come sta? tutto bene? la tua bimba?? ma che ci fai 
qui...?" e in sede ufficiale mi ha apostrofato con "ma chi è lei..." . 
Giusto per far capire il soggetto.
Grande scienziata, anche di sinistra (era iscritta al PRC), ma persona 
davvero di merda...


 Giusto per far capire il soggetto.
 
Minchia, ma che personaggio di merda e' mai?
 
LOL LOL


 LOL LOL
 
Come si dice dalle mie parti, quando si ha a che fare con lei "ci vogliono 
le mutande di bandone*"
 
*Il bandone sarebbe la saracinesca, e anche la lamiera con cui sono fatte


 *Il bandone sarebbe la saracinesca, e anche la lamiera con cui sono fatte
 
rotfl.
 
OK, una bella figuraccia, ogni tanto, male non le puo' fare.



LoL, non c'è bisogno che ti dica che non ho la benché minima cazzo di idea
di cosa stai parlando, però la tua premessa si rifaceva a un momento di 
timidezza in quel preciso dato momento, quindi ho argomentato su quello,
mica sulle competenze, ROTFL di nuovo.
 
Son sicuro che se gli hai riportato l'accaduto, di questo episodio
ne avrà fatto tesoro!
dico solo che una persona come la stai descrivendo tu, 
sta cosa, la tiene presente, non la fa passare come piccolo contrattempo.
 
della serie: se non c'era lui, io, davanti a una pezzo di merda, mi ero un po'
incartato. e ciao lode.
 
tutto qua eh, figuriamoci cosa cazzo me ne frega di mettere becco in cose
che non conosco minimamente, io andavo a commentare il lato filosofico della
vicenda, visto che oggi non vedo l'ora di uscire da sto cazzo di posto
in cui son costretto fino alle cinque e mezza,
ho scritto quello che mi veniva in mente, l'episodio è molto interessante.
mi piacciono sti siparietti, siccome io sul mio lavoro non ho mai occasione
di buttare su teatrini del genere, leggo almeno quelli degli altri.
 


il suo nome era Ambrosiana


grazie per il racconto super divertente
 
vi e` andata di culo che non eravate qui in USA. 
Ci sarebbe stato un bidello nello stanzone a cambiare i sacchi della spazzatura, sarebbe andato alla lavagna e vi avrebbe sputtanato tutti, a la Good Will Hunting. E in piu` vi avrebbe aspettato nel parcheggio.

 di buttare su teatrini del genere, leggo almeno quelli degli altri.
 
Nessun lato filisofico. Un ragazzo che fa una tesi originale, arriva a 
risultati inediti, una tesi degna di pubblicazione non può essere 
giudicato perchè non ha saputo rispondere a una domanda del cazzo 
assolutamente fuori tema o comunque molto distante a cui 500 persone, ma 
forse anche meno, sulla terra avrebbero saputo rispondere "a freddo".
L'insicurezza, o meglio, la troppa modestia, credo sia una cosa giusta e 
normale. Alla fine sai che ti stai giocando buona parte del tuo futuro li 
e se fai lo sbruffone magari fai davvero alterare qualcuno che ti castiga.
 
Sulla cosa che non hai capito, volevo solo dire che nelle materie 
scientifiche, a certi livelli è normale essere esperti solo di una 
microscopica fetta della tua materia. Un espertissimo ginecologo magari sa 
poco e nulla di neurochirurgia, ma magari qualcuno avrà fatto un qualche 
articolo dove mette in relazione la menoapausa con chissà che meccanismo 
neurologico (dico a caso eh) che però non è di nessuna rilevanza clinica, 
è pura accademia...ecco lei ha chiesto una cosa del genere a sto ragazzo 
che aveva fatto una tesi su un ambito ben specifico della ginecologia.


 la Good Will Hunting. E in piu` vi avrebbe aspettato nel parcheggio.
 
Negli USA, forse, c'è meno supponenza da parte dei professori che in 
italia.



comunque un nesso tra la menopausa e il meccanismo neurologico esiste, credo che chi qua dentro e` sposato da quasi 40 anni lo possa confermare

 neurologico (dico a caso eh)
 
E qui c'e' la famosa barza del medico USA che incontra un collega e gli 
chiede "In che campo sei esperto?"
E il collega "Reni"
"Ma... il destro o il sinistro?"
:-D


 italia.
 
Assolutamente, si'.
E non solo nell'universita'.


 In che senso, non credo di aver capito...
 
 
niente, rispondevo a bobbi...

 :-D
 
ROTFL non la sapevo


 niente, rispondevo a bobbi...
 
ops ho interpretato male il quoting....sorry



io volevo solo arrivare a una morale della favola molto triste.
come tu stesso hai appena scritto, forse in america in una situazione
del genere non ci si sarebbe mai arrivati.
massimo dei voti, e silenzio.
in italia, invece, guardacaso, c'è sempre chi vuole fare il fenomeno.
fortuna che c'eri tu.

 ROTFL non la sapevo
 
lol
 
La prima volta credo di averla sentita da Walter Chiari.
Sara' mezzo secolo fa.
 
ROTFL ROTFL ROTFL
 
Pero' e' sempre attuale.


 in italia, invece, guardacaso, c'è sempre chi vuole fare il fenomeno.
 
Direi che ci hai preso in pieno.



e infatti l'interrogativo è:
nel caso specifico, ti trovi davanti alla tipa pezzo di merda,
ti fa l'esempio da fenomena, tu non ci arrivi che anche alla lavagna
c'è l'errore.
anche se meno impaurito ma sgamato e scaltro, come cazzo se ne esce da una
situazione del genere?
è questo il domandone.

 è questo il domandone.
 
Be', la risposta e' semplice:
Se hai le capacita', rispondi a tono.
Se non le hai, stai zitto e ammicchi.
In campo scientifico hai poco da fare il fenomeno: se parli, dimostri. 
Se non dimostri, stai zitto.


 
 
l`impressione/mito in USA e` che chiunque nella societa` sia avvicinabile e disponibile, aldila` dello status. Perche` quella persona e` nella stessa posizione che eri tu, anni prima. Pero`, ripeto, e` una specie di mito della mobilita` sociale che non trova riscontro nei numeri, ma gli americani non sono bravi con i numeri.
 
una quindicina di anni fa ho scritto un`improbabile email a un tale Dr.Moser,della Johns Hopkins, uno dei maggiori esperti al mondo sulla mielite ( una mia amica in Italia era disperata e mi chiese di aiutarla).
Due giorni dopo sono al lavoro che vendo felpe e cappelli, 
squilla il telefono : e` lui. 
Credo di essere rimasto in apnea per tutta la durata della telefonata.
 

 lui.  Credo di essere rimasto in apnea per tutta la durata della telefonata.
 
Si', e' abbastanza normale, per certi ambienti, come detto.


 io volevo solo arrivare a una morale della favola molto triste.
 
Per me la morale della favola è molto più triste: viviamo un mondo in cui anni di studi e di impegni sono condizionati (anche per altri anni a venire) dalla performance di una mezzora circa.
 
La discussione della tesi di laurea non dovrebbe far ballare così tanti punti. Dovrebbe al massimo dare +1 o -1 o 0.
 

 punti. Dovrebbe al massimo dare +1 o -1 o 0.
 
Ma credo sia cosi'.
E' quello che, per me, e' un caso particolare.
Ai miei tempi, si sapeva gia' come sarebbe andata e, spesso, il +/- 1 
voto non era neppure contemplato.


 voto non era neppure contemplato.
 
Hai ragione, mi sono spiegato male. Il +1/-1/0 è una prassi, in teoria non ci sono vincoli in tal senso. Io vorrei che fosse una regola imprescindibile.


Una tesi vale 7 punti, mi pare. Almeno mi pare fosse così. Ma me ne sono sempre preoccupato poco: ero certo del mio voto finale :p
-- 
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 sempre preoccupato poco: ero certo del mio voto finale :p
 
lol
 
Ai miei tempi era divisa in due parti: una parte era relativa al 
periodo di tesi sperimentale (1 anno di laboratorio) e una parte alla 
tesi vera e proprio.
 
In totale: 6 + 6 punti (massimo 12).
La base di partenza era data dalla media del libretto.
Diciamo che in chimica i 6 punti di sperimentale erano fissi.
Per i pochissimi (in pratica, non la concedevano a quasi nessuno) che 
sceglievano la tesi compilativa, i 6 di sperimentale erano pari a 0.
:-D
E dei restanti 6, se ne beccavano 1 era gia' grasso che colava.


 Perchè sei democristiano....
 
nato in terra di comunisti. Non di rado i proverbiali comunisti con la 
mercedes, attentissimi a non pestare i calli a chi gli può tornare 
utile.
 
mio papà me lo ha spiegato fin da ragazzo: "a Parma i comunisti 
governano da 40 anni, molte volte chi li vota non vuole chiedere un 
cambiamento, è un conservatore che vuole che le cose continuino ad 
andare come sono andate finora"
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 qui pure ma sapeva già in partenza di avere tutte le ragioni dalla sua parte
 
ma va, se durante un esame sei il professore, puoi fare un po' come ti 
pare, con l'unica avvertenza (come infatti gli ho scritto) di essere a 
posto formalmente.



Il PCI non è stato in partito comunista da dopo la dipartita di Gramsci. 
Comunque il PCI in Emilia e in Toscana ha quasi sempre amministrato bene. 


 posto formalmente.
 
eh giustappunto, è lì che si è preso un rischio, mica nel difendere quello della tesi imho

 Comunque il PCI in Emilia e in Toscana ha quasi sempre amministrato bene. 
 
non entro nel merito nè di una cosa nè dell'altra, dico solo che il mio 
"essere democristiano" non è una discriminante, nel tuo ragionamento.
 
a Parma quando ero matricola al dipartimento di Fisica arriva l'Unità: 
c'era un abbonamento intestato AL DIPARTIMENTO. Questo per dirti quanto 
tutto l'establishment fosse schierato politicamente sulle posizioni del 
PCI.
 
ma non erano tutti anticonformisti, sprezzanti degli equilibri dei 
leccaculismi, difensori dei meritevoli senza guardare in faccia a 
nessuno, ecc. ecc.
 
di sicuro non lo erano più di me.



Ma rischio di che ? Se lei si impuntava sul voto avrebbero comunque mediato. Il resto della commissione non era d’accordo con lei. Al massimo non prendeva la lode. Se fosse successo l’avrei sputtanata bene bene, non conveniva a lei rischiare, lei aveva da perdere, non io. 


Bella storia.
Sei stato bravo e anche coraggioso. 
Peccato che essendo tu di sinistra, tutto questo diventa una farsa.
L'avesse fatto un fascio sarebbe stata una grande impresa. 
;-) 


Muori male. 


Il PCI non è stato in partito comunista da dopo la dipartita di Gramsci. 
 
Dalla dipartita di Bordiga, dicono.
 


Ti amo. Non volevo esagerare ma, in effetti, concordo. 


 l’errore…e se l’avessi letto bene quel cazzo di articolo ti ricorderesti
 
CUTTONE e CUTRONE (così entro in semi OT)
ma ti sei rivolto davvero  i nquesti termini alla sedicente prof errante?

 Hai ragione, mi sono spiegato male. Il +1/-1/0 è una prassi, in teoria non ci sono vincoli in tal senso. Io vorrei che fosse una regola imprescindibile.
 
Scusate. Sono, mi par di capire, uno dei pochi non laureati qui dentro.
 
Ma a livello di ricerca di un posto di lavoro o di carriera accademica, la differenza fra un 106 e un 110 e' cosi' grande? Nel rispetto di tutto quello che e' stato scritto nel thread (bravo Andrea, a proposito)
 

 che e' stato scritto nel thread (bravo Andrea, a proposito)
 
Nel privato, non sempre conta.
Magari come prima impressione, ma poi si valuta altro.
Anzi, se cerchi una figura di ricerca, il 110 e lode viene, a volte, 
visto come secchione e poco intraprendente.
 
Nel pubblico, purtroppo, il valore assoluto del voto conta piu' di ogni 
oggettiva capacita' o attitudine del soggetto.


 oggettiva capacita' o attitudine del soggetto.
 
Insomma...
 
I concorsi pubblici non sono famosi per la loro meritocratica 
oggettività, *neanche* (il grassetto è ironico) quelli accademici, dove 
di discrezionalità ce n'è eccome.
 
Però poi dipende dalle lauree: l'ingegnere con 110 facilmente punta a 
lavorare da google o alla ferrari, il fisico quasi sempre ha come 
massima ambizione la ricerca, quindi la concorrenza è tanta e, se non 
hai un sostegno molto forte da parte del tuo mentore, una votazione non 
eccellente sicuramente ti taglia le gambe.


 sicuramente ti taglia le gambe.
 
Oggi non lo so, non seguo piu' di tanto, ma fino a un po' di anni fa, i 
concorsi nel pubblico erano pieni di laureati con 110 provenienti dal 
sud e di 100-105 provenienti dal nord.
Indovina chi passava?
 
;-)


 ;-)
 
si ma parliamo di università, non di scuola media o delle poste.
 
un professore di milano (o di Bologna, o di dove vuoi) non si prende 
mica come assistente uno sconosciuto solo perché si è laureato con 110 
e lode a Palermo.
 
È proprio uno scenario impossibile.
 
Poi certo, se il suo candidato ha anche lui 110 e lode va sul velluto, 
se ha 106 deve sudare un po' di più (o ripiegare su un altro che 
comunque conosce e gli sta bene).


 gli sta bene).
 
Questo e' certo.
Parlavo di altri concorsi.


Palermo.
 
ma in quale concorso universitario il voto di laurea pesa in maniera 
sensibile?
Nemmeno al concorso di dottorato... 
 

 quello che e' stato scritto nel thread (bravo Andrea, a proposito)
 
Quando cerchi posto per fare un dottorato, si, almeno se vuoi andare a 
fare quello che vuoi te e e non quello che offre il mondo.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 Nemmeno al concorso di dottorato...
 
ne hai fatti (seguito persone che lo preparavano) parecchi concorsi di 
dottrato ?


 ma ti sei rivolto davvero  i nquesti termini alla sedicente prof errante?
 
Avoglia! che problema c'è ?!


 fare quello che vuoi te e e non quello che offre il mondo.
 
Ma a che livello conta il voto?
Dai miei lontani (più di 20 anni fa) ricordi, mi pareva che l'unico 
criterio di selezione fosse una prova d'esame (scritto+orale), tanto che 
all'epoca pure io la tentai, pur essendo uscito con un voto ben lontano 
dai 100/100...
 
-- 
We only write our names in sand

 dai 100/100...
 
In vari modi a seconda del concorso e della nazione dove vuoi fare il 
dottorato. 
A volte non ammettono chi ha preso meno di tot al concorso, a volte il 
voto è dirimente in caso di parimerito... la maggior parte dei dottorati 
sono comunque aperti a tutti gli aventi titolo (laura opportuna) e la 
graduatoria è basata solo sull'esito della prova di ammissione (scritto, 
orale o entrambi), ma se miri a certi porti di prestigio allora il voto 
può fare la differenza.


 Ma a che livello conta il voto?
 
Dipende dai concorsi.
Nel migliore dei casi, diventa discriminante in caso di parita' di 
punteggio.
Ad esempio, quando mia figlia fece il test per entrare al Poli, il voto 
di maturita' contava proprio a questo livello.


 può fare la differenza.
 
Ecco, appunto.
 
:-D


 di maturita' contava proprio a questo livello.
 
Anche, ma in certi concorsi di dottorato c'è il veto a chi ha preso meno 
di tot.
 
Inoltre uscire con 110 e lode e una tesi degna di pubblicazioe a cui, in 
effetti, sono seguiti degli articoli ti rende MOLTO appetibile dai centri 
di ricerca


 :-D
 
Ti ho risposto sotto all'altro tuo post


 di ricerca
 
Ovvio.


 Ti ho risposto sotto all'altro tuo post
 
Anch'io.
 
;-)


 Ovvio.
 
Perfetto allora :P


 Perfetto allora :P
 
Certo. Abbiamo detto la stessa cosa, anche se tu l'hai articolata di 
piu' essendo piu' /fresco/ di /ambiente/.
;-)


 ;-)
 
Oddio, non tanto per la mia freschezza "intrinseca" quanto per il fatto 
che via via seguo qualche ragazzotto in questo percorso.
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 che via via seguo qualche ragazzotto in questo percorso.
 
No, certo, ma tu sei tutt'ora (oh, saro' arcaico, ma a me /tuttora/ non 
viene naturale) nell'ambiente. Io ne sono fuori da svariati lustri, 
anche se continuo ad avere informazioni di seconda mano.


 anche se continuo ad avere informazioni di seconda mano.
 
Infatti non so che cazzo aspetti ad andare in pensione porcodio! ;P


 Infatti non so che cazzo aspetti ad andare in pensione porcodio! ;P
 
LOOL
 
Che mi calcolino una pensione adeguata a tutto quello che ho versato?


dottrato ?
 
abbastanza... 
 

abbastanza...
 
per la sapienza quest'anno addirittura il voto di laurea e' dirimente solo 
per i pari merito nei posti senza borsa...
 
https://www.uniroma1.it/sites/default/files/field_file_allegati/bando_dottorati_ciclo35.pdf
 
 
e poi nei bandi la commissione puo' decidere una griglia di valutazione dei 
titoli dove comunque il voto di dottorato puo' pesare per una percentuale 
comunque molto bassa.
tieni pero' conto che si parlava di concorsi per assistenti (cosa 
intendesse, non lo so; assegnista? RTD-A, RTD-B, PA?). In quei concorsi il 
voto di laurea vale 0.
Poi ho aggiunto che nemmeno per il dottorato il voto di laurea ha un peso 
sensibile...