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Titolo: diventare socio di una banca

La Banca Popolare di Vicenza, di cui sono correntista, mi propone di
diventare socio. Acquistando un pacchetto di tot azioni *non quotate*
avrei in cambio condizioni agevolate di vario genere, effettivamente
allettanti.
Sono un piccolo correntista, con una giacenza relativamente modesta e
una bassa propensione al rischio.
Mi sono interessato e ho visto che il rating della banca ï¿œ passato da
BBB e BB+, quindi immagino che siano a corto di investitori e cerchino
di allargare la base sociale (ho altri conoscenti che hanno ricevuto
la stessa proposta).
Peraltro ho una collega di lavoro che ï¿œ socia da molti anni e mi dice
che le azioni finora si sono rivelate un ottimo investimento...
Perï¿œ la situazione attuale del mercato ï¿œ quella che ï¿œ...
Che rischi puï¿œ comportare, ad oggi, un investimento di questo tipo?
m.
 
 
-- 
"La legge, in Italia, ï¿œ come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
 

 diventare socio.
 
Una curiosit�: a quanto le vendono le azioni ?
 
Ciao    ernie 
 
 


 
Di perdere tutto.
Alla larga dalle banche 
 
 


 
Circa 62 euro cadauna.
Lotto minimo 100 pezzi :)


 Lotto minimo 100 pezzi :)
 
4 di queste
http://www.muenzeoesterreich.at/eng/Produkte/1-Unze-Feingold-999.9
 
 
e 1 id questa
http://www.muenzeoesterreich.at/eng/Produkte/1-2-Unze-Feingold-999.9
 
 
mette in cassaforte e ne riparliamo tra 20/30 anni..
 
Oro fisico contro carta, non c'è storia!
 
Ogni economista serio sà che continuare a stampare carta può portare 
solamente al collasso economico, ma nonostante le raccomandazioni 
dell'FMI si continua a stampare carta, vedere il rapporto Reserve 
Accumulation and International Monetary Stability dell'Aprile 2010
 
Ora, anche gli idioti che gestiscono le banche centrali sanno far di 
conto e si stanno lentamente rendendo conto che continuare ad accumulare 
dollari come riserva non è una gran mossa strategica se nel giro di 40 
anni ci si ritrova con una perdita del 90%
 
dal 1970 ad oggi l'oro è passato da 38 dollari a 1600/1700 l'oncia..
 
Oppure sarebbe meglio dire che per acquistare un oncia d'oro oggi sono 
necessari 1700 USD contro i 35 del 1970 e basta vedere un grafico della 
massa monetari per capire il perché
 
(google "massa monetaria stati uniti")
 
Bravi! continuate a stampare! tanto la carta e l'inchiostro costano poco..
 
Di questo passo tra 20 anni l'oro sarà a 50.000 USD/oz
 
Poi liberi di puntare sulla banca popolare...
 
 
 

 Oro fisico contro carta, non c'è storia!
 
come ne entri in possesso ? devi andare fino a Vienna oppure te le 
spediscono ?


 
Mi pare 62 o 63 euro.
Pacchetto minimo 100 azioni.
Scusa per il ritardo con cui rispondo, ma il server sembra fare le bizze.


 m.
 
Grazie
 
Ciao    ernie
 
 

Il 02/02/13 15:08, doppio.massimo ha scritto:

Ovviamente le spediscono, si possono acquistare da diversi fornitori 
basta fare una ricerca su google
 
I prezzi migliori comunque in genere li fa
 
http://www.gold-dreams.de/preisliste_ankauf.php
 
 
 

 Lotto minimo 100 pezzi :)
 
4 di queste
http://www.muenzeoesterreich.at/eng/Produkte/1-Unze-Feingold-999.9
 
 
e 1 id questa
http://www.muenzeoesterreich.at/eng/Produkte/1-2-Unze-Feingold-999.9
 
 
mette in cassaforte e ne riparliamo tra 20/30 anni..
 
Oro fisico contro carta, non c'ï¿œ storia!
 
Ogni economista serio sï¿œ che continuare a stampare carta puï¿œ portare
solamente al collasso economico, ma nonostante le raccomandazioni
dell'FMI si continua a stampare carta, vedere il rapporto Reserve
Accumulation and International Monetary Stability dell'Aprile 2010
 
Ora, anche gli idioti che gestiscono le banche centrali sanno far di
conto e si stanno lentamente rendendo conto che continuare ad accumulare
dollari come riserva non ï¿œ una gran mossa strategica se nel giro di 40
anni ci si ritrova con una perdita del 90%
 
dal 1970 ad oggi l'oro ï¿œ passato da 38 dollari a 1600/1700 l'oncia..
 
Oppure sarebbe meglio dire che per acquistare un oncia d'oro oggi sono
necessari 1700 USD contro i 35 del 1970 e basta vedere un grafico della
massa monetari per capire il perchï¿œ
 
(google "massa monetaria stati uniti")
 
Bravi! continuate a stampare! tanto la carta e l'inchiostro costano poco..
 
Di questo passo tra 20 anni l'oro sarï¿œ a 50.000 USD/oz
 
Poi liberi di puntare sulla banca popolare...
 
***
 
OK MI INTERRSA MA SE IO COMPRO DICIAMO UN ONCIA A 1280 EURI QUANTI GRTAMMI 
SONO E QUALE' IL SUO CONTROVALORE? E POI IO COSI SE COMPRO PAGO LA 
COMISSIONE CIOE IL GUADAGNAO AL SITO DI QUANTO E'? E POI COME LO RIVENDO E 
QUANDO LO RIVENDO CMQ CI PERDO PERCHE DEVO FA UN PREZZO BUONO PER VENDERLO 
AD ES. AL COMPRO ORA QUINDI TRA ACQUISTO E VENDITA CI PERDO.. A MENO CHE NON 
SALE DI UN BOTTO.. DICI CHE CONVIENE? E SE MI FANNO IL PACCO E MI MANDANO 
L'ORO FALSO IO CHE GARANZIA HO?
 

 FANNO IL PACCO E MI MANDANO L'ORO FALSO IO CHE GARANZIA HO?
 
Suggerimento nï¿œ1, scrivere sempre in minuscolo please..
 
1 oncia troy 31,103 gr (vedere 
http://it.wikipedia.org/wiki/Oncia_troy
 )
 
per comprendere il valore leggere
http://www.investireoro.com/acquisto-monete-oro/
 
http://www.rischiocalcolato.it/
 
ecc..
 
ricercare "oro fisico" su google.
 
Il problema di fondo direi che sta nel fatto che da quando ï¿œ nato non 
conosce altro che il "denaro fiduciario" (lira, euro, dollari ecc..) e 
non comprende la differenza tra un pezzo di carta colorata ed un pezzo 
d'oro (denaro reale), e conseguentemente il gold standard.
 
Il problema non ï¿œ se l'oro sale o scende in quanto l'oro si pesa ed un 
oncia resta un oncia oggi, tra un mese, un anno o dieci a differenza del 
denaro fiduciario che perde valore proporzionalmente alla massa 
monetaria ovvero a quanto ne viene stampato ed all'inflazione.
 
Per capirci provi a ragionare al contrario e chiedersi come mai dieci 
anni fa bastavano 300 dollari + o - per acquistare un oncia ed oggi ne 
servono quasi 2000 la risposta ï¿œ semplice
 
http://intermarketandmore.finanza.com/il-perverso-meccanismo-che-lega-fed-banche-e-liquidita-26929.html/massa-monetaria-m2
 
 
Piï¿œ carta viene stampata, minore ï¿œ il valore del denaro (fiduciario) e 
maggiore ï¿œ l'indebitamento degli stati maggiore sarï¿œ la carta che dovrï¿œ 
essere stampata.
 
Per un approfondimento suggerisco l'ottimo libro "Cosa ï¿œ il Denaro" di 
Gary North disponibile anche in versione iBook tradotto in italiano

Oro fisico contro carta, non c'è storia!
 
Chi avesse comprato oro nel 1980 e avesse venduto venti anni dopo
avrebbe incassato un terzo dell'investimento nominale.

Il 05/02/13 18:19, pot ha scritto:

1980 prezzo medio oro su base annua 612,56 USD/ozt
 
(fonte 
http://www.measuringworth.com/datasets/gold/result.php
 )
 
Cambio medio lira/dollaro su base annua 855
 
(fonte 
http://cronologia.leonardo.it/potere.htm
 )
 
Da cui si ricava il prezzo di 523.738,80 lire/oncia
 
nel 2000 ( 20 anni dopo ) il cambio lira/dollaro era a 2100 ed il prezzo 
dell'oro a 280,10 USD/otz
 
Da cui si ricava il prezzo di 615.099,60 lire/oncia
 
Se proprio vogliamo giocare con i numeri..
 
Ma l'investitore in oro a differenza dello speculatore non acquista mai 
l'intero quantitativo in un unica soluzione ma spalmando l'investimento 
anno su anno come un PAC (piano accumulo capitale) o un IRA ( Individual 
Retirement Account), vanno quindi considerati i livelli inflattivi (a 
doppia cifra dal 1975 al 1984) e gli stipendi medi con il relativo 
potere d'acquisto.
 
In parole povere per lo speculatore la logica è acquistare, sperare che 
il prezzo salga e rivendere, per l'investitore in oro fisico la logica è 
accumulare, il ché rende l'aumento di prezzo poco desiderabile se non 
accompagnato con un aumento del proprio stipendio.
 
Alla bilancia l'ultima parola.
 
 

accompagnato con un aumento del proprio stipendio.
 
Non si capisce perché un "investitore" debba investire in oro mentre uno
"speculatore" in qualcos'altro.  Può ben essere l'opposto.  Guardando un
qualunque grafico decennale dell'oro l'ultima cosa a cui penso è che sia
uno strumento adatto a investitori di lungo termine.

 
http://www.gold-dreams.de/preisliste_ankauf.php
 
 
grazie

 uno strumento adatto a investitori di lungo termine.
 
Perché il primo parametro da considerare per l'investitore a lungo 
termine è l'inflazione reale.
 
L'oro si pesa, e più oro corrisponde sempre a più ricchezza, la carta al 
contrario non si pesa ed è facile da svalutare o ci siamo già scordati 
le brutte avventure delle svalutazioni della lira e l'iper inflazione?
 
Pensare che basti cambiare nome ad una valuta da lira ad euro per 
mettersi al riparo dai rischi intrinsechi del denaro fiduciario è 
semplicemente ingenuo, e dimostra che il popolino non comprende il 
valore del denaro ma solamente la quantità.
 
Se il primo di gennaio acquisto un BTP che mi rende al netto lo 0 
virgola ed al 31 dicembre ho un inflazione reale del 4,5% non ci sono 
storie, sul lungo periodo finirà male.
 
Al contrario l'oro si accumula, un oncia oggi, una domani, una l'anno 
prossimo e via così creando un patrimonio solido non basato sulla carta.
 

prossimo e via così creando un patrimonio solido non basato sulla carta.
 
E poi che te ne fai?  L'oro non si mangia né ci si costruiscono le case.
Hai mai provato a venderlo?  Fra acquisto, vendita, spese di custodia,
quanto hai speso in percentuale rispetto ai prezzi ufficiali del
metallo?

Per qualche motivo Flavio Bosio mi ha risposto in privato, da un
indirizzo che rifiuta le mie mail, per cui ripeto qui l'invito a
rispondermi sul gruppo, non mi interessa fare una discussione privata.

 rispondermi sul gruppo, non mi interessa fare una discussione privata.
 
Sorry, mea culpa, nella nuova interfaccia di Thunderbird hanno 
astutamente affiancato i tasti "Rispondi" e "Rispondi nel gruppo" con le 
ovvie conseguenze.
 
Per quanto riguarda la mail (PEC Posta Elettronica Certificata) non 
accetta email da caselle non PEC eliminando alla radice ogni forma di 
spam (se non diversamente configurata dall'utente).
 
 
 

 Lotto minimo 100 pezzi :)
 
4 di queste
http://www.muenzeoesterreich.at/eng/Produkte/1-Unze-Feingold-999.9
 
 
e 1 id questa
http://www.muenzeoesterreich.at/eng/Produkte/1-2-Unze-Feingold-999.9
 
 
mette in cassaforte e ne riparliamo tra 20/30 anni..
 
 
 
Tra 30 anni sarei giï¿œ contento di parlare di qualunque cosa :-O