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Titolo: CMQ mi pare che il progetto imprenditoriale sia chiaro

E Fassone lo aveva preannunciato nella sua prima conferenza stampa.
 
Grandi ivestimenti all'inizio (una vera e propria terapia d'urto) per cercare di colmare il deficit rispetto alle avversarie naturali, riportare il Milan in CL e ridare lustro ad un marchio in declino. Per fare questo sono e saranno impiegati forti investimenti che determineranno bilanci in forte perdita nei primi anni.
 
Quindi, fare una fortissima politica di merchandising in Cina e nei paesi limitrofi, per aumentare i ricavi e rientrare negli investimenti.
In sostanza, si vuole replicare i modelli virtuosi dei grandi club europei cercando di raggiungere i fatturati dei vari Manchester Real etc. utilizzando il mercato emergente.
 
Mi pare che le idee siano chiare e che siano messe in atto - almeno per ora - con grande professionalità ed attenzione.
 
In sostanza, l'esatto contrario di ciò che è avvenuto dal 2012 ad ora.

 Grandi ivestimenti all'inizio 
 
 
e pensare che qualcuno palesava un cinese inesistente
che ci avrebbe preso ma poi non preso e sarebbe rimasto tutto a berlusconi
 
e che una volta spesi 789cento milioni non avrebbe acquistato nessuno ma 
solo ceduto
 
 
per poi rivendere
 
 
 
(si e' letto anche questo minestrone)
 
 
 

 e pensare che qualcuno palesava un cinese inesistente
 
Diciamo che, al momento, si tratta di una proprietà abbastanza 
inconsistente, se non dovessero uscire nuovi soci. E' tutto basato su 
prestiti presi a tassi al limite dell'usura e bond.

 (si e' letto anche questo minestrone)
 
In molti temevamo fosse inconsistente, che avesse fatto il passo più 
lungo della gamba. Del resto ha fatto una lunga serie di rinvii del 
closing e dopo l'ultimo rinvio, si temeva che non trovasse i soldi.
Invece sembra che Silvio avesse ragione quando parlò di gente che 
voleva investire.


come scritto a piu riprese
700 milioni cash alla mano
solo per l'acquisizione del club (soldi buttati nelle tasche dell'ex 
propietario) non lo ha cacciati nessuno, ne al PSG ne al City ne allo United
nessuno nessuno nessuno
 
trovarli e versarli in... 12 mesi? peggio mi sento
 
altri hanno fatto invece (non essendoci berlusconi a batter cassa)
50-100-200 per il club (e quindi il nostro cinese avrebbe chiuso 
l'acquisto in un'unica breve-veloce tranche senza troppi patemi d'animo
 
e poi versando anche 100-200 milioni per il mercato, per 2-3 mercati 
(2-3 mercati estivi = 3 anni) cacciare 2-300 milioni per il mercato in 
36 mesi e' molto diverso dal doverne cacciare il doppio o il triplo in 
12 mesi 'a perdere=berlusconi's wallet)
 
 
invece il cinese si e' preso il peggio dei commenti e delle critiche 
(morto di fame, straccione etc etc)
 
ma come, nessuno dei grandi del globo ha sborsato come lui
ma lui e' piu' pezzente di Gauuucci ?
 

 ora.
 
Sì, diciamo "diversamente da quanto avvenuto dal 2006 al 2012" e 
"l'esatto contrario di quanto avvenuto dal 2012 a oggi".


I nomiiii,ci vogliono i nomiiii ROTFL

 I nomiiii,ci vogliono i nomiiii ROTFL
 
https://www.youtube.com/watch?v=BWG8RqsjI88
 

 ma lui e' piu' pezzente di Gauuucci ?
 
 
e bada bene
 
 
dire che sono solo prestiti e che tizio non ha una lira
e' scorretto
 
scorretto nel senso che se uno non ha una lira e va in banca a chiedere 
100 milioni, gli ridono in faccia
 
 
se ne vai a chiedere 5-700-1000 (o qual'e' l'ambaradanmn) significa che 
hai le spalle coperte per quelle cifre
 
 
 
anche non fosse il proprietario del psg o del city
ma si avvicinasse solo alla juve, avvicinasse eh
 
 
sarebbe cmq un passone o forse due avanti rispetto all'ultimo management
 
senza parlare di gente nuova come mirabelli e co che lavorano in modo 
diverso.
 
 
 

>> Grandi ivestimenti all'inizio
 
 
 
' QSi bought a controlling 70% of the shares and became the majority 
shareholder of PSG. Colony Capital (29%) and Butler Capital Partners 
(1%) remained minority shareholders.[9] The deal was worth €50m, which 
covered an estimated €15–20m in debt and €19m in losses from the 2010–11 
season.[69] In 2012, QSI purchased the remaining 30% stake for €30m to 
become the club's sole shareholder.[9] '
 
 
 
 
se ho capito bene, l'emiro di marte ha pagato il PSG 80 milioni (70% + 
30% successivamente)
 
 
va da se che comprare Ibra Pogba Cavani (nomacci a caso eh) anche per 
100 milioni a pezzo
 
 
starebbe come  a dire 80 +100 +100 +100
 
oggi Jonggingdongong avrebbe risparmiato 2-400 milioni buttati al milan
avrebbe il psg, con quei 3 giocatori.
(quindi se vuoi, avrebbe ancora 2-400 milioni da investire)
 
 
vedi che morto di fame che abbiamo :)
 
Berlusconi ha preteso 3 costole da Mr Ginseng Jing Jang
e quando Berlusconi o la stampa parlavano di 'assenza di gente seria'
 
 
era una cazzata, era la sua pretesa fuori dal mondo poco seria
 
e per nostra fortuna, abbiamo trovato qualcuno che facesso la pazzia.
la pazzia delle pazzie
 
 
 
 
 
 
 

 milioni, gli ridono in faccia
 
Ha dato in pegno tutto il Milan, su. Io capisco che i colpi di mercato 
generino entusiasmo, tutti ne siamo felici. Ma la realtà della nostra 
proprietà è nota, al momento. Poi possiamo sperare che escano altri 
soci, che i famosi capitali in Cina vengano sbloccati, chissà.


e il milan come lo ha pagato ?
e quanto ?
 
 
o ha dato in pegno il comprero' un giorno il milan ?
 
 


si ok ma non è che con Musacchio e Biglia puoi sperare di far risalire il fatturato, aspettiamo acquisti più importanti

 e il milan come lo ha pagato ?
 
In buona parte con i fondi di Elliot, con queste garanzie 
https://goo.gl/ryD3k6
. Si è proceduto a forza di acrobazie finanziarie 
in questa vicenda, le proprietà solide invece fanno un bel bonifico 
come Suning e morta lì.


https://www.milanlive.it/2017/06/07/milan-news-luglio-aumento-capitale-dove-arrivano-soldi/
 
 
manco l'autorevole carlo festa ci sta capendo una mazza, in realtà. e questo qua, sul closing, c'ha pure scritto un libro.

 become the club's sole shareholder.[9] '
 
 
 
questo e' il City :
 
 
' Sheikh Mansour bought the club in 2008 for £210 million '
 
 
 
 
 
questo e' lo United  (800 milioni spesi dal 1990 al 2005 - incremento
quote) secondo questo articolo, sono tutti soldi prestati - tokiko :-) -
:
 
 
 
'
 
The club went public in 1990 and was the subject of takeover bids from 
property trader Michael Knighton and Rupert Murdoch's BSkyB corporation 
before Malcolm Glazer's stake was announced in September 2003. By the 
end of the year, Glazer had increased his shareholding from 3.17% to 
around 15%, which he almost doubled in the year up to October 2004. His 
acquisition of John Magnier and J. P. McManus's 28.7% stake in May 2005 
pushed his own up to around 57%, well over the 30% threshold that would 
force him to launch a takeover bid. A few days later, he took control of 
75% of the club's shares, allowing him to delist the company from the 
stock exchange, and within a month, the Glazers took 98% ownership of 
the club via their Red Football parent company, forcing a squeeze out of 
the remaining 2%. The final purchase price of the club totalled almost 
£800 million.
 
Most of the capital used by Glazer to purchase Manchester United came in 
the form of loans, the majority of which were secured against the club's 
assets, incurring interest payments of over £60 million per annum. The 
remainder came in the form of PIK loans (payment in kind loans), which 
were later sold to hedge funds. Manchester United was not liable for the 
PIKs, which were held by Red Football Joint Venture and were secured on 
that company's shares in Red Football (and thus the club). The interest 
on the PIKs rolled up at 14.25% per annum. Despite this, the Glazers did 
not pay down any of the PIK loans in the first five years they owned the 
club. In January 2010, the club carried out a successful £500 million 
bond issue, and by March 2010, the PIKs stood at around £207 million.[1] 
The PIKs were eventually paid off in November 2010 by unspecified 
means.[2] In August 2012, as part of further refinancing, the Glazers 
sold a number of shares in Manchester United in an initial public 
offering (IPO) on the New York Stock Exchange (NYSE).[3]
 
Some Manchester United fans opposed Glazer's takeover of the club, 
particularly once they realised the level of debt that the club would 
have to take on after having been debt-free for so many years. Since 
2005, the Manchester United Supporters' Trust has been working on a way 
of returning ownership of the club to supporters; in 2010, they met with 
a group of wealthy Manchester United fans – dubbed the "Red Knights" – 
to discuss a billion-pound takeover bid. However, the bid fell through 
when the Red Knights refused to meet the Glazers' valuation of the 
club.[4] '


leggi l'altro post sul Manchester United - Glazers (prestiti)
 

 questo e' lo United  (800 milioni spesi dal 1990 al 2005 - incremento
 
 
2003-2005 (mi pare di capire)

 qua, sul closing, c'ha pure scritto un libro.
 
Massì, va bene così. D'altra parte, non si poteva continuare come negli 
ultimi anni. E' giusto che i tifosi pensino al mercato, senza 
nascondersi di avere alle spalle una proprietà che sta facendo la 
scommessa della vita.


ok, ma da questi giornalisti, a due mesi dal closing, mi aspetto un minimo di chiarezza e non il solo delineare tutti gli scenari possibili. quello lo sappiamo fare pure noi.

Grönkjaer (AC Spendaccioni 1899 - ??????) ha usato la sua tastiera per 
scrivere :

Hai ragione ma c'è un ma grosso come una casa.
Govo aver fatto saltare un closing ha versato 100 di caparra, fa 
saltare il secondo closing e versa altri 100.
Gli hanno dato altri 3-4 mesi per trovare i soldi e fa saltare anche 
l'ultimo closing (Silvio avrebbe potuto tenersi i 200 e tirare un 
calcio al Yonghong Li).
Sembrava che stesse per arrendersi perchè non trovava i soldi e se li 
trovava con che soldi faceva il mercato?
Si parlava anche dell'ennesima balla di Berlusconi sul fatto che i 
cinesi della cordata fossero gente seriamente intenzionata a rilanciare 
il club. Ma se non riuscivano neanche a trovare i soldi per comprarlo 
come cazzo avrebbero fatto a fare una campagna acquisti?
Non mi sembrano ragionamenti da prevenuti ma da realisti.
Le cose poi si sono aggiustate e io, come penso tutti quanti, sono 
felicissimo di come sta andando la campagna acqusti.
In soldoni dobbiamo tutti dire GRAZIE SILVIO PER IL TUO ATTO D'AMORE, 
ora i cinesi con cui ci hai lasciato stanno lavorando meglio di quanto 
ci avevi fatto sperare.

 quote) secondo questo articolo, sono tutti soldi prestati - tokiko
 
non credere che i tifosi dello United abbiano fiducia in quella 
proprietà. Ci sono state a più riprese contestazioni durissime.

> Govo = Dopo

 risalire il fatturato, aspettiamo acquisti più importanti
 
Tu stai parlando di acquisti da fare nel medio-lungo termine. Oggi come 
oggi non puoi portare top players al Milan, semplicemente perché il 
Milan non gioca la CL.
Quando rientreremo nel circuito dei grandi, allora potremo aspirare ai 
campioni che intendi tu.

 sappiamo fare pure noi.
 
Io credo che sia un vicenda difficile da spiegare dal punto di vista 
economico, anche per gente meno ignorante di me in materia. Cioè, in 
sostanza, come Li pensi di rimborsate il prestito a Elliot e 
contemporaneamnete di tenere la squadra competitiva dal punto di vista 
sportivo, il tutto mentre si riporta il bilancio in attivo. I presunti 
fondi bloccati in Cina e che potrebbero prima o poi essere sbloccati, 
chissà.

 trovava con che soldi faceva il mercato?
 
 
 
 > Si parlava anche dell'ennesima balla di Berlusconi sul fatto che i
 > cinesi della cordata fossero gente seriamente intenzionata a rilanciare
 > il club. Ma se non riuscivano neanche a trovare i soldi per comprarlo
 > come cazzo avrebbero fatto a fare una campagna acquisti?
 
 
 
 
imho il problema non e' la quantita'
ma i tempi
 
 
' per ridicolizzarla uno puo' dire, ma se non hai 100-200 milioni per 
comprare il club (poi cosa fasulla, sono 700) come puoi comprare un gran 
calciatore ? (va vista tutta la spesa e in che periodo, non che non hai 
3 euro per comprare l'insalata)
 
 
versare 700 milioni in (? 12 mesi) ((OPERAZIONE MASTODONTICA UNICA AL 
MONDO -del calcio- )) 700 MILIONI in 12 mesi, con un po di pazienza li 
metto sul tavolo
 
700 milioni in 2-3 anni, mooooooolto piu semplice
 
 
il fatto che uno non abbia 700 milioni da pagare tutti insieme, essendo 
questo una prima mondiale (perche' non sono a conoscienza di decine di 
altri casi uguali ? nemmeno la juve o il chelsea sborsano 700 milioni 
-si intende di mercato debiti stipendi ecc- in 12 mesi
azzarderei nemmeno il Real il Psg o il Barca
 
 
 
pagati i 700 milioni in 12 mesi coi salti mortali
diventa fantasia, trovare 100 milioni per 7 mercati estivi (100 milioni 
per 7 anni) ?
 
se hai trovato 700 milioni in 12 mesi
trovarne 100 all'anno per 7 anni sono una cazzata. (ora non si risponda 
con, AH BEH PERCHE' 100 MILIONI SONO UNA CAZZATA ? no, ma nell'ottica di 
chi ne puo' sborsare o METTERE IN PEGNO come dice qualcuno 700 MILIONI 
in 12 mesi, 100 in 12 mesi sono una cazzata
 
-fermo restando che poi non spenderai follie in tutti i mercati (tanto 
il primo anno, il secondo e poi la squadra e' fatta, ricambi 
generazionali, ritocchi, quindi puoi spendere piu nei primi 2-3 anni, e 
assai meno negli altri 3-4-5)
 
 

 chissà.
 
non vedo altre vie. 
da solo non puo' reggere l'urto di questa gestione.

 proprietà. Ci sono state a più riprese contestazioni durissime.
 
 
si ma conta questo
o che il manchester abbia preso ibra-pogba-mourinho, dovrebbe fare ora 
un super mercato, lottare per cl e pl
 
o che i tifosi abbiano dubbi di qualsivoglia genere ?
 
 
 
 
 
le alternative quali sono ?
 
1) rimanere con berlusconi (ma tanto soldi non ne ha piu, i figli se ne 
fregano)
 
2) prendersi un presidente alla Ferrero (che cmq non avrebbe 700 milioni 
per il club + mantenimento costi + mercato di livello)
 
 
3) gente che ha +- soldi, che fa debiti, che ti fa stare 'benone' 
4-5-6-8 anni e poi si vedra'
 
 
 
oppure, alla base
il sig Berlusconi non doveva chiedere 700 miliooni
e allora avremmo avuto la coda di arabi (che pagano 80-200 milioni x il 
club) e imprenditori milanesi
 
 
per la cronaca, l'old trafford continua ad essere pieno e piu o meno 
esaltato-eccitato-felice, con o senza  gruppo di dissidenti.
 
 
 
 
 
 

 non vedo altre vie.
 
Di sicuro non con il merchandising in Cina dal quale lo stesso Fassone 
ha detto di aspettarsi poche decine di mln a stagione.

 le alternative quali sono ?
 
Quando io critico questa proprietà - non la dirigenza, sia chiaro - non 
lo faccio mica perché avrei voluto che Berlusconi restasse. L'avventura 
di Silvio al Milan era giunta al capolinea da tempo e non si poteva 
andare avanti in alcun modo. Speravo solo che arrivasse una proprietà 
solida, tutto qui.


questa e' la tua (e mia) lecita domanda - non pensandola male -
 
ma potremmo anche dire, che se lui lo ha fatto, sapra' bene come farlo ?
avra' i mezzi per farlo (se dai in pegno il milan, si da per scontato 
che tu il milan lo abbia pagato, pagato come ? con prestiti e i prestiti 
non te li danno se soldi o sacchi di grano non ne hai -
 
 
 
 
oppure diamo per scontato che questo non ha i mezzi
ma se non hai i mezzi, le banche non ti danno 700 milioni ? o le banche 
sono piu' stupide dei nostri raggionamenti da incompetenti ?
 
 

 solida, tutto qui.
 
 
descrivimi la proprieta' solida please :)
fammi un esempio o un nome
 
(e non voglio l'esempio del cammello dalmata)
 
 

 il milan lo abbia pagato, pagato come ?
 
In parte ha messo in gioco tutto o quasi il suo patrimonio, in parte se 
li è fatti prestare da Elliot dando in pegno tutto il Milan. Guarda, io 
sono più sereno da quando c'è questo fondo, perché sperare che una sola 
persona sappia bene quello che sta facendo mi sembrava davvero troppo 
poco. Saranno degli squali della finanza ma dovrebbero avere tutto 
l'interesse a non far fallire il Mian nel caso Li implodesse.

 descrivimi la proprieta' solida please
 
Tra i club storici in Europa, francamente non ne vedo una meno solida 
della nostra. Una che per fare mercato sia costretta ad fare prestiti 
all'11%, ad emettere bond e altre amenità finanziarie del genere. C'è 
solo l'imbarazzo della scelta.

 solo l'imbarazzo della scelta.
 
 
 
 
 
fermo restando che  5-8 club
hanno ormai situazioni consolidate
e non di inizio (perche' non pagheremo 700 milioni ogni anno, concordi ? 
ma nemmeno 500, questo e' il salasso iniziale, il piu pesante, il peggiore)
 
 
paragonare il milan (costruzione fondamenta)
con palazzoni di 200 metri tutti luccicanti e' scorretto
 
 
 
al manchester utd, come ti ho postato sopra, si parla di 14.25% di 
interesse e bond vari
 

 con palazzoni di 200 metri tutti luccicanti e' scorretto
 
Ti parlo di solidità della proprietà, non di quello che è possibile 
fare sul mercato. Quella la vedi subito.

> Dopo dura riflessione, Grönkjaer (AC Spendaccioni 1899 - ??????) ha 
 
 
 
Abramovich - Chelsea :
 
140M £.
 
 
spesi nel 1o mercato 121m £
2: 95.8m £
3 54m £
4: 66m £


ti prende un arabo con 90miliardi di dollari (il piu solido dei solidi)
 
che dopo 2 anni ti dice ciao
'
 
 
e magari un presidente 'normale' = meno solido perche' ha meno 'solidi'
che pero' ti tiene 20 anni
 
 
 
 
 
di che solidita' parliamo ?
 

 che pero' ti tiene 20 anni
 
Ecco, io non farei illusioni su questo, di alcun tipo. Parliamo di una 
speculazione finanziaria, facile che Li sia altrove tra 5-6 anni.

Tokiko, se non leggessi il tuo nome penserei che è Ruiu che sta scrivendo.
È abbastanza logico che dietro Young Ghong Li ci sia qualcun altro.
Secondo me dei finanziari cinesi con grande liquidità da investire ma parimenti legati a doppio filo con la politica.
E per questo ultimo motivo, al momento non si possono esporre ne mediaticamente ne con capitali.
Direi che sono operazioni abbastanza ricorrenti nel mondo della finanza.
YG li è il paravento mediatico.
Sappiamo che il suo patrimonio ammonta a 500 Mil di Euro quindi non ci vuole una grande scienza per dire quello che ho scritto sopra.
Stai sicuro che i veri investitori, quando riterranno opportuno mostrarsi, lo faranno....

 di che solidita' parliamo ?
 
 
 
 
potremmo parlare di 'solidita' laddove hai
 
1) famiglia storica molto ricca e-o imprenditoroni locali pesanti
2) annessi connessi politicamente ai governi (juve real barca)
3) annessi connessi all'economia importante = banche assicurazioni 
(moratti berlusconi agnelli)
 
 
club-stato
 
 
perche' credo  al City e al Psg ma anche al ASMonaco
siano IPER GAUDENTI ORA ma hanno lo spettro del domani, domani che lo 
sceicco che non e' inglese o francese, che gli stanno sul cazzo gli 
occidentali, che si sono stufati, ti fanno ciao ciao.
 
 
ecco allora che ci tocca sperare che per i cinesi, si intendano grossi 
personaggi dell'economia cinese dietro a jongong li, grossi grossi 
allacciati a governo e mafie - perche' ti dico che i quartieri cinesi a 
roma, non si sa con quali soldi siano stati comprati - 30 anni fa, 
quando il cinese medio era uno straccione, e da reggere anche all'usura 
nella capitale, cioe'
 
se si pensa che cin cin viene a roma nel 1980 e compra 2-3 negozi a 
piazza vittorio, rilevandoli da 1 romano (all'epoca, il negoziante 
italiano romano era benestante in confronto all'immigrato nulla tenente 
cinese (evidentemente dietro c'e'- c'era una maglia potentissima 
----forse come i cinesi in zona Prato ora che poi scopri 30 persone a 
lavorare in 20 mq, chi ce li porta, chi compra i locali e i macchinari---
 
 
 
il livello di solidita' + un gran livello di solidita'
lo trovi solo dietro a impicci con stato e banche
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Tokiko, se non leggessi il tuo nome penserei che è Ruiu che sta scrivendo
 
Però se vuoi parlare con me innanzitutto non fai lo spiritoso e in 
secondo luogo quoti come dio comanda, visto che stai qui da 100 anni. 
Grazie.

 lavorare in 20 mq, chi ce li porta, chi compra i locali e i macchinari---
 
 
 
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/nella-chinatown-romana-pizzo-ed-estorsioni-1197070.html
 
 
 
 

 altri 3-4-5)
 
E infatti è così che ce l'hanno anticipata e la trovo una cosa 
corretta.

 fatto sperare.
 
*
 
---
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