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Titolo: I Miei Investimenti dopo 10 anni ..a voi un commento

In questi ultimi dieci anni 1999 2009 ho "guadagnato" 38000� usando un
rapporto di 30..40% Azionario e Obbligazionario Titoli di Sato
Il problema che ora quel 30% di azionario  mi sta procurando 20000� di
perdite ..
-10000 sono ancora dovute alla bolla del 2001 (5000 sono dovute
all'HiTech USA )
-10000 all'ultima crisi soprattutto sui bancari 
Considerazioni :
-Lo stesso guadagno lo Avrei ottenuto semplicemente investendo in BOT
ad ogno 01/01 di Ogni anno
-Il rischio cambio (�..USA) mi ha giocato un brutto scherzo sull'HITech
USA..avevo investito con il nasdaq attorno ai valori attuali ma il
cambio �/USA era a 0,80 contro 1,40 di oggi
-Ho utilizzato nel periodo 2000 ..2005 molto i fondi che mi mangiavano
ogni anno il 2% di commissione che su 5 anni fanno 10% che su 10 Anni
fanno 20%
-Non ho utilizzato lo stop loss abbagliato dai consigli del Lungo
Periodo..(e in una prima fase 2000..2002 non avevo il conto online e
quindi non potevo recarmi ogni mese in banca )
-Ho investito in timing sbagliati ..molto spesso vicino ai massimi 
In conslusione :
-SE AVESSI SEGUITO MOLTO RIGIDAMENTE LA REGOLA DELLO STOPP LOSS QUEI
20000� DI PERDITE ATTUALI (SU UN CAPITALE INVESTITO DI 80000) SAREBBERO
MOLTO MENO
-LASCIARE PERDERE I FONDI E UTILIZZARE ETF O AL LIMITE AZIONI PURE 
-ATTENZIONE AL RISCHIO CAMBIO 
-MA SEMPRE STOP LOSS..SOPRATTUTTO QUANDO IL VALORE SCENDE SOTTO IL
10..15%
 
-- 


Per fare altre considerazioni sulla tua esperienza, forse, invece che
specificare quanto hai guadagnato, sarebbe meglio indicare, il
guadagno in termini percentuali, rispetto al capitale investito.
Non è poi chiara una cosa: nella prima parte parli di guadagni, e poi
subito dopo, di perdite....
Il Risparmiatore.
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ilrisparmiatore.blogspot.com

 ad ogno 01/01 di Ogni anno
la storia dei bot superiori a qualunque altro investimento è scritta anche 
sui sassi ormai...almeno in italia...
10-15 anni fa rompevano le balle perché gli italiani, chiamati bot-people, 
non mettevano i soldi nei fondi pensione...
ora s'è capito che i nostri genitori sono stati più scaltri di noi... 

subito dopo, di perdite....
Quoto.
Poi:
1) si fa presto a dire stop loss... con quale metodo intenderesti/rai 
applicarlo (ce ne sono diversi)
2) "Attenzione al rischio cambio": Come intendi "fare attenzione"? Non 
acquistando titoli extra EU , o come?

 ora s'� capito che i nostri genitori sono stati pi� scaltri di noi...
Ci sono periodi buoni per i BOT, ci sono periodi buoni  per le AZIONI, ci 
sono periodi buoni, per gli IMMOBILI, poi buoni invece per le COMMODITIES.
Senza un po'/o tanta cultura finanziaria (analisi tecnica, analisi 
fondamentale, analisi intermarket, an. quantitativa etc.) meglio 
accontentarsi (prima) e non lamentarsi (poi).
In finanza non si regalano soldi senza applicarsi *duramente*, come per 
qualsiasi altro lavoro (raccomandati a parte). Per i soldi regalati meglio 
candidarsi a Rai1 o canale5 per il "gioco dei pacchi" o "la stangata" 
piuttosto che "giocare" in Borsa. In Borsa non si gioca. Quando scriveranno: 
"La Borsa pu� nuoccere gravemente al portafoglio" sar� troppo tardi.
*Scusate ma mi sono rotto di sentire discorsi sulla Borsa, gli immobili etc. 
come "miniere d'oro" in cui basta entrare. Siamo stati viziati da 20 anni di 
rialzi in Borsa ('80-2000) che ci hanno lasciato una immagine falsata e 
difficilemnte ripetibile (in Borsa, magari ripetibile con altri 
strumenti...) della realt� 

 sono periodi buoni, per gli IMMOBILI, poi buoni invece per le COMMODITIES.
Esatto.
L'unica lezione che ormai dovremmo aver tutti imparato è che la storia
del "lungo periodo" è solo una favola.
Ci sono periodi buoni per i BOT e altri per le azioni.
Anche senza farci prendere dalla frenesia del trading, è meglio fare
il punto della situazione un po' più frequentemente che non ogni dieci
anni.

 sono periodi buoni, per gli IMMOBILI, poi buoni invece per le COMMODITIES.
Esatto.
L'unica lezione che ormai dovremmo aver tutti imparato � che la storia
del "lungo periodo" � solo una favola.
Ci sono periodi buoni per i BOT e altri per le azioni.
Anche senza farci prendere dalla frenesia del trading, � meglio fare
il punto della situazione un po' pi� frequentemente che non ogni dieci
anni.
-----------------
Gi�.
Il difficile � capire per cosa � buono il momento che si sta vivendo. :-)
Per questo, la diversificazione (e stare sempre dentro, anche se in
proporzioni diverse) � la strategia migliore. 

cut.
il tuo � un chiaro esempio di cosa non si deve fare con un investimento.
Tuttavia ti ha insegnato varie regole d'oro... tra cui anche la prudenza.
1) stop loss
2) non investire in paesi extra europei una quota elevata del portafoglio
(specialmente ora con un rischio cambio molto elevato e oscillazioni enormi 
tra euro dollaro)
3) il timing in borsa � fondamentale...
purtroppo se si sbaglia il timing � facile verificare che il rendimento 
azionario sia nettamente inferiore a quello obbligazionario o titoli di 
stato.
Tuttavia una quota azionaria su di un portafoglio nei momenti di fine crisi 
� necessaria e vitale ma va pesata in base
alle reali aspettative e tendenze al rischio del titolare del portafoglio.
-- 
La grande crisi immobiliare � arrivata anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 In conslusione :
hai beccato il decennio sbagliato!

 strumenti...) della realtï¿½
che rendimenti sei riuscito ad avere in borsa da quando investi? 

 stato.
Grandioso.... ecco un altro che ritiene il timing essenziale. Lo �, ma chi � 
in grado di centrarlo? NESSUNO.
Ecco perch� l'assett allocation � il primo (e quasi unico) strumento per i 
propri investimenti. 

 propri investimenti.
Non del tutto...una buona trendline e una standard deviation channel 
qualcosina possono dire, per esempio se 'non' sto comprando ai minimi. Gli 
altri tantissimi indicatori in diverse discipline di analisi aiutano la 
navigazione, su vari frame temporali, non per fare 50% di gain all'anno, ma 
per il miglioramento della performance. 

 ha scritto nel messaggio 
news:cX_1n.80571$813....@tornado.fastwebnet.it...

prima di sparare a zero forse era meglio che pensavi.
L'asset allocation non pu� essere l'unico modo di scelta per un investimento 
perch�
il tipo di investimento ed il rischio cambia in funzione del tempo e delle 
bolle speculative.
Se non si tengono in considerazione altri strumenti con il solo parametro 
asset allocation non ci fai
quasi nulla, al limite hai un buon portafoglio ben distribuito e 
diversificato ma non puoi pretendere dei
buoni rendimenti futuri.
Prendiamo ad esempio quelli che hanno investito nel 2000 o nel 2007, anche 
avendo un buon asset allocation si
ritrovano con perdite anche del 50%... bella consolazione l'asset 
allocation. La borsa non � per principianti.
Buon timing non significa investire con precisione sul minimo per vendere 
con precisione sul massimo, ma investire vicino ai minimi e
vendere vicino ai massimi. Io l'ho fatto molte volte in questi ultimi 10 
anni. Il mio portafoglio � cresciuto di almeno 3 volte rispetto a quando 
iniziai.
Ma ho anche avuto un periodo di circa 2 anni senza fare quasi nessuna 
transazione e posizionandomi con tutto il portafoglio su titoli di stato.
In pochi sono in grado di "astenersi" dall'azionario ed � per questo che 
molti si ritrovano con portafogli in perdita.
Bisogna saper attendere il momento opportuno. E quando si entra in borsa lo 
si deve fare diluendo il rischio con dei PAC.



E s questo siamo d'accordo. Infatti il PAF serve proprio per ridurre 
l'effetto timing, come volevasi dimostrare 

 l'effetto timing, come volevasi dimostrare
certamente, tuttavia io modifico la quatit� di denaro che fluisce in azioni 
in base al momento.
Facciamo un esempio concreto, ho atteso circa due anni, ora sto rientrando 
gradualmente sull'azionario ma con tranche
anche del 10% del mio portafoglio attuale. La tipologia di piano quindi 
viene modificata in real time in base alle condizioni economiche
in Europa / inflazione / disoccupazione / grafici sugli indici... Non � il 
classico piano di accumulo che compra a scatola chiusa ad intervalli 
regolari...
tuttavia, per chi inizia e per chi ha poca esperienza con grafici,indici ed 
altro consiglio sempre di iniziare con i piani di accumulo a scadenze 
regolari.


Remo Williams wrote:

..sicuramente 
..mi sono fidato del lungo periodo 
..mi sono fidato dei fondi 
..non ho chiuso posizioni quando dovevo farlo (magari per riaprirle piu
tardi a buriana finita )
..% di perdita sul portafoglio azionario = 20% 
-- 

..% di perdita sul portafoglio azionario = 20% 
E ti � andata pure bene!
Io ho dei fondi ancora + in perdita (acquistati nel 2000, pensa un po',
per fortuna cifre piccole) e che credo non torneranno in guadagno MAI, o
se ci torneranno saranno cmq. in perdita perch� investendo in titoli di
stato ci avrei guadagnato di pi�...
--
Nel lungo periodo le azioni italiane NON rendono.
http://www.mbres.it/ita/download/az_borsa_italiana_1928_commento.pdf
Neomamma o neopap�? 
http://spaziomamma.altervista.org/
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