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Titolo: Rendita vitalizia

Devo costituire una rendita vitalizia per un familiare inabile al lavoro.
Vorrei versare oggi una certa cifra per far ottenere da subito alla persona 
una rendita annua.
E' possibile? Potete indicarmi a chi rivolgermi?
Grazie infinite delle risposte.
-Guido44 

 E' possibile? Potete indicarmi a chi rivolgermi?
Certo che è possibile. Quello che cerchi tu si chiama polizza vita a premio
unico e di solito offre una rendita annua rivalutabile. Però il problema è
che la rendita dipende dall'età di chi stipula la polizza. Ti danno tanto di
più quanto più sei vecchio. Se sei giovane devi avere dei capitali ingenti
per ottenere una rendita sufficiente a svangartela. Non solo, ma il
capitale, alla morte del beneficiario della rendita, rimane
all'assicurazione, che io sappia. Prova a raccogliere info nei siti delle
assicurazioni.
Ci sono ovviamente anche altre alternative, ma bisogna saperci fare con il
"fai da te".
--
www.reits.135.it
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 ha scritto nel messaggio 
news:hu0se.9413$bc....@tornado.fastwebnet.it...

Le rendite Vitalizie vengono erogate o da Enti previdenziali o da Istituti 
assicurativi.
A parità di Rendita Mensile la somma varia in funzione dell'Età del 
Beneficiario, del ricarico della compagnia, del livello di tassazione a cui 
è soggetta.
Considera che in Italia certamente fino aqualche anno fa (ora non so), la 
rendita di per se non era tassata, ma all'atto della stipula la compagnia 
deve versare circa il 20% di imposte, e si riservava circa un altro 20% tra 
commissioni e spese generali, pertanto la somma effettivamente destinata a 
generare la rendita era ben inferiore a quella versata. Grazie al 
differimento solitamente piuttosto lungo, le assicurazioni riuscivano a 
offrire una rata "ragionevole", ma visto è tuo interesse rendere disponibile 
questa rendita da subito.. ritengo la soluzione abbastanza castrante.
A livello accademico conoscendo l'età si potrebbe provare a costruire il 
valore teorico della rendita netta, ovvero senza tasse e premi...anche se io 
potrei utilizzare una tabella attuariale normale, mentre forse la compagnia 
ha tabelle attuariali specifiche che tengono conto del grado di inabilità 
del tuo familiare che magari prevedono una speranza di vita inferiore (scusa 
il cinismo...ma...) e pertanto danno una rendita più elevata.
Considerando che la somma da accantonare potrebbe essere ingente, Ti 
consiglierei quindi 2 soluzioni con un paio di varianti ognuna:
1a) Contattare varie compagnie assicurative Italiane e ottenere una 
quotazione
1b) Contattare alcune compagnie assicurative straniere (intendo all'estero). 
La normativa fiscale e societaria potrebbe essere diversa e portare ad un 
risultato nettamente diverso.
2a) Valutare la possibilità di depositare una certa somma presso un istituto 
di credito dal quale poi prevedere un prelievo mensile
2b) Valutare la possibilità di depositare una certa somma presso un istituto 
di credito all'Estero dal quale prevedere un prelievo mensile:
L'ipotesi 2 potrebbe essere interessante per un paio di motivi: innanzitutto 
perchè non hai i costi di gestione della compagnia e perchè in fase di 
"Stipula" non vi sono tasse.
inoltre il capitale residuo, in caso di morte, rimane agli eredi, mentre con 
un vitalizio non si ha diritto più a nulla: chiaramente la compagnia 
scommette sulla morte precoce dell'assicurato e offre una rendita rapportata 
alla sua previsione di vita.
l'Ipotesi 2b, ricercando un paese dove la tassazione sulle rendite 
finanziarie è molto bassa o inesistente, consentirebbe di recuperare 
ulteriormente valore alla Rendita
ovviamente sono solo ipotesi e tutte da valutare, magari la normativa è 
cambiata......
premetto che non vendo nulla di tutto ciò, ma se ritieni .. non farti 
problemi a contattarmi.
SCM
ibridge.ch
 

Dimenticavo.. tanto per darti un dato comparativo (spero di aver fatto i 
conti giusti), ipotizzando una rendita per 40 anni e che le somme siano 
investite al 2,5% per garantire mensilmente 500 Euro devi costituire una 
somma pari a 151.617 Euro anche se questo dato secondo me non è "corretto" 
dovrebbe essere però confrontabile con altre offerte che riceverai.
Non è sostanzialmente corretto in quanto se è vero che il beneficiario 
riceverà 500 Euro ogni mese per i prossimi 40 anni è anche vero che il 
potere d'acquisto dei 500 Euro del mese prossimo non sarà certamente simile 
a quello dei 500 Euro fra 39 anni.
Sarebbe pertanto opportuno valutare una situazione in cui sia il potere di 
acquisto costante, e non la rata della Rendita: va da se che il valore 
iniziale della stessa a parità di condizioni sarà inferiore ai 500 e (se non 
ho sbagliato i calcoli) ipotizzando di rivalutare la rendita sempre del 2.5% 
il valore della stessa scenderà a 313,15 ? investendo i soliti 151 mila 
Euro, mentre per avere un potere d'acquisto stabile di 500 Euro mensili 
(ipotizzando un'inflazione pari al 2.5%) saranno necessari 239.501 Euro
chiaramente ancora di più se il differenziale inflazione/rendimento sarà più 
sfavorevole.
Tanto per precisare questi calcoli sono "scolastici" e ottimali, in quanto 
non tengono conto ne di tassazione ne di altre variabili e sono come detto 
calcoli finanziari, non tengono quindi conto della speranza di vita del 
beneficiario.
SCM
ibridge.ch
 

 questo  mi  interessa  , puoi dirmi  quali sono i  paesi
con un aliquota   conveniente , anche se preciso e obietto
che  vivendo in Italia  , si č  comunque soggetti a  un prelievo
del 12.5  , non s scappa , si č  cittadini italiani e si
paga secondo le leggi italiane  .
oppure conosci altri  modi reali  e affidabili
di ridurre le  tasse  :)?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sembra per ora di avere capito che la rendita sarà piuttosto bassa.
Comunque meglio di niente.

 ha scritto nel messaggio 
news:gPise.11609$bc....@tornado.fastwebnet.it...

con 100.000 il calcolo finanziario, ipotizzando un rendimento annuo del 3% 
si ottengono 600 rate (50 anni) fisse da 322 Euro
ipotizzando però di investirle sul lunghissimo periodo ed ottenere un 5% si 
ottiengono 600 rate da  454 Euro
Passando ai calcoli Attuariali, ho recuperato delle vecchissime tavole 
attuariali (1950-1953 4%) che forse potrebbero adattarsi al caso, e mi 
risulta che con 100.000 Euro si ottiene una rendita vitalizia teorica pari a 
396,56 Euro Mensili.
vedi quello che ti offrono e poi valuta... se hai problemi a verificare 
all'estero, una ricerca in Svizzera te lo posso fare io, volentieri.
Buona Fortuna!
SCM
ibridge.ch
 

 di ridurre le  tasse  :)?
Beh la legislazione al riguardo è molto varia e talvolta fantasiosa:
ad esempio, alcuni tipi di ricavi in alcuni Stati non sono fanno parte della 
base imponibile....
Per l'Italia, tuttavia, una operazione con il solo ed unico scopo di 
eludere/evadere il fisco è nulla, ma se per altri motivi e/o per usufruire 
di determinati servizi si deve andare in un'altro Paese, perchè tra i 
parametri di valutazione non inserire anche il trattamento fiscale..
....c'è gente che da anni paga i propri acquisti con una carta di credito 
non Italiana.....
Le vie del....... sono infinite...poi decidere di percorrerle è una scelta 
personale...
SCM
ibridge.ch

  
per quello , mi  prenoto anch  io:)
ti  ho anche scritto  a proposito  delle carte di credito
estere  , in privato  , era meglio  , molto
meglio  ma non ti è arrivata , perciò devo chiedertelo
qui sul  ng.
Tu  vivi  in Svizzera  ?
ci sei  nato  o  sei  emigrato  in Svizzera?
Io  volevo andarci approfittando  dell offerta di  un comune
del Canton Ticino  , ma la loro  condizione  per trasferirmi
là  era  veramente troppo alta  , un reddito  di  100 000 Euro
annui  , e  naturalemte  trasferendomi  in Svizzera  tutto  dovrebbe
essere  regolare :)
mi  piacerebbe sapere come si a  trasferirsi  in una nazione estera
vedi  il  tuo post precedente .   


 vedi  il  tuo post precedente .
Ma non volevi andare in australia info???
Te lo spiego io come si fa: si compra una casa, si trova un lavoro e si
prende la residenza, nei paesi UE poste queste condizioni la residenza ti
viene concessa immediatamente.
Anche un semplice contratto di lavoro, senza la proprieta' della casa, ti
permette di ottenere la residenza.
Lavoro info, hai capito??????? :-) Lo so che tu da quell'orecchio non ci
senti.
E' cosi' anche per la svizzera ovviamente.

 senti.
beh.. come detto sopra... non necessariamente... soldi si, quelli ci 
vogliono...
SCM
ibridge.ch

 vedi  il  tuo post precedente .
beh non mi sembrava di aver proposto di trasferirsi, se ho dato questa 
impressione mi scuso...
ti rispondo sul post di Punk Rules e così "risparmio"....
SCM 

 molto ben remunerata diciamo superiore ai 60-70.000 Euro
Tu schierzi vero? Conosco decine di frontalieri reisdenti in svizzera che
fanno gli operai.

 fanno gli operai.
beh se sono residenti in svizzera non sono frontalieri.. a meno che non 
siano svizzeri che vengono a lavorare in Italia..
ribadisco, non conosco approfonditamente la materia, ma la posizione dei 
frontalieri di confine (italiani, che vanno a lavorare in Svizzera) è 
gestita da appositi accordi che comunque sono limitati ad aree geografiche 
ben distinte e comunque limitate.
per il resto, premesso che gli accordi bilaterali del 06.2002 prevedono una 
graduale eliminazione delle barriere alla circolazione delle persone, 
ribadisco quanto sostenuto.
Una osservazione: anche in svizzera vi sono molti di quelli che in Italia 
chiamiamo "extracomunitari", probabilmente sono entrati in base ad accordi 
che la confederazione ha fatto con i vari stati,  oppure sono entrati come 
clandestini e sono poi stati regolarizzati, ma la normativa base è molto 
rigida.
SCM
ibridge.ch
 

 E' cosi' anche per la svizzera ovviamente.


 
si  , volevo dirlo  anch  io  , confermo.
ricordo di averlo letto  di sfuggita  , perchè  non prevedo
di comprare casa in Svizzera  , pensavo piuttosto di andare in affitto,
questa  è la prova che questo  tale Punk  Rules dice tante c...te!!!


 sbagliato non si fanno fregare dagli italioti 
si  , di questo sono fermamente convinto  anch  io,
me ne andrei  dall Italia per un imbroglio  subito dal Fisco,
ma andando a vivere in una nazione civile 
dove le leggi si applicano  , metto  in conto di agire  con scrupolo! 


 interessante...è qualche comune in qualche valle per caso?
ti passo l  informazione  , tanto  la  loro offerta richiede un reddito
irraggiungibile per me  :
si  trata del Comunedi Frasco  , nel  cantone di Locarno .
in sostanza  cercano nuovi investitori , uno ci compra casa,
ci paghi  tutte le tasse  che devi pagare  , senza sgarrare
lo  sottolineo  , devi avere   un reddito lordo  di 100 000 Euro
annui  . 
 
ciao  !


 annui  .
Intendi in Canton Ticino...
se ti fanno offerte di questo tipo č perchč non sono sicuramente agevoli da 
raggiungere: hai per caso visto dov'č?
http://map.search.ch/Frasco.it.html
  eventualmente fatti uno zoom out...
a Frasco ci andrei a vivere solo se la casa me la regalano e forse 
nemmeno... soffro il freddo..

 di comprare casa in Svizzera  , pensavo piuttosto di andare in affitto,
beh in effetti l'obiezione di Punk Rules era corretta, nel senso che non vi 
è un divieto assoluto.....anche se per un investitore medio vi sono molti 
ostacoli
SCM
ibridge.ch
 

 nemmeno... soffro il freddo..
perchè dici questo  ,è un posto  isolato  e  lontano dal  mondo?
Non conosco la Svizzera  .


 Non conosco la Svizzera  .
benissimo non la conosco nemmeno io, ma se vai sul link che ti ho segnalato
nell'altra risposta e magari fai uno zoom out passo passo... ti rendi conto
di dove è....
SCM

 sentito dire..., ma sul borsone... proprio eviterei...
io , e  siamo  in una situazione ipotetica  , preferirei  
trasportare il denaro  da me che  darlo a  uno spallone  
che poi  me  lo  frega.
certro  sono convinto che sia necessario  farlo  ,
il trasferimento , tanto le  tasse sui rendimenti  finanziari
li aumenteranno , per oora il governo  si oppone  ma è solo 
questione di tempo   , fino a che al  governo c è  B.
Lui prende ogni anno  il  dividendo da Mediaset , 120  milioni,
se aumenta  la tassa   considerando che la tassa
passa  dal  12.5  al  23  , ne prenderebbe la metà.
Biosogna sempre  fare piu affidamento sull interesse di  uan 
persona  che sulle  promesse  fatet in nome degli ideali,
per essere realisti  .
