Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Quanto paga di tassa lusso?

Come da oggetto:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/17/villa_certosa.shtml
Mi fa paura, quest'uomo ha sindrome di onnipotenza espresse in ogni sua 
sfumatura.
Il bunker antiatomico poi mi lascia perplesso.
Meno male, meno male che ce ne siamo liberati.
P. 

 /villa_certosa.shtml
guarda la villa di renato se fa' paura o meno... :-)
di sicuro è stupenda... e con una spiaggia da favola!
-- 
Draka
Per non apparire sciocco dopo, rinuncio ad apparire astuto ora.
Il nome della rosa
U. Eco

 di sicuro è stupenda... e con una spiaggia da favola!
Meno, meno, meno.
Renato però paga le tasse in Sardegna.
E Renato, che io ricordi, non è mai stato colluso con la mafia.
P. 

 E Renato, che io ricordi, non è mai stato colluso con la mafia.
questo c'entra qualcosa con villa certosa? o con la villa in riva al 
mare? :-)
-- 
Draka
Il male si annida dove meno te l'aspetti. Anche nei lecca lecca.
D.Calviati

 :-)
C'entra!
Se mi faccio la villa col duro lavoro è un conto, se me la faccio con i 
soldi sporchi di sangue della mafia è tutt'altro!
P.


non si parlava di *come* è stata costruita poppi, ma di *dove* ...  se 
poi vogliamo far finire ogni discorso lì... :-)
Si parlava di tassare le ville, tutto qui.
-- 
Draka
Alcuni dotti sono come asini che trasportano un carico di libri.
B. J. Paquda

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/17/villa_certosa.shtml
Sono senza parole, al di la della legalitą quanto cazzo č bella!
-- 
                         T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo 

 ma di *dove* ... 
Chi ha costruito e cosa?
-- 
BB129

Il bunker antiatomico poi mi lascia perplesso.
e' un poveraccio in confronto a me!
che, facendo trekking, e' come se possedessi mezza Sardegna!
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 soldi sporchi di sangue della mafia è tutt'altro!
Sì buonanotte! Un altro Travagliato.
-- 
sIRsIRBON83   [
www.movimentozero.it
]
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

> Sì buonanotte! Un altro Travagliato.
L'accostamento mi lusinga anzichenò!
Anche se tu lo esprimevi con accezione negativa, s'intende.
E' carino vedere che ora è atipico dire le cose come stanno e non il 
contrario.
P. 

 che, facendo trekking, e' come se possedessi mezza Sardegna!
La visione è poetica e piacevole, condivido.
P. 

 Sì buonanotte! Un altro Travagliato.
Hai mai letto qualcosa di Travaglio? Hai mai letto la sentenza Dell'Utri?
Wittgenstein: "Su ciò di cui non si è in grado di parlare bisogna tacere".

 Wittgenstein: "Su ciò di cui non si è in grado di parlare bisogna tacere".
Gibran Kahlil: "Bisogna che si sia in due per scoprire la verità: che vi 
sia uno che la esprima e un altro che la comprenda."


 sia uno che la esprima e un altro che la comprenda."
Bene, Travaglio è colui che l'ha espressa.
Travaglio è anche uno dei pochi giornalisti che hanno detto che Andreotti è 
un mafioso prescritto, come effettivamente risulta dalla sentenza in terzo 
grado, definitiva, inappellabile.
Nessun giornale lo scrisse, tutti riportarono "Assolto Andreotti": è 
informazione questa?
Dunque Trvaglio esprime, tu hai compreso, discuti quanto scrive, critichi, 
dissenti?
Non capisco l'opposizione, esprimi la tua verità dimodo che si possa 
comprenderla.
P. 

 sia uno che la esprima e un altro che la comprenda."
La verità è data dai fatti, non dalle opinioni. Se è vero che hai letto  
Travaglio e la sentenza Dell'Utri non puoi aver dubbi sulla disonestà di  
Berlusconi e sul pericolo che rappresenta per l'Italia. L'alternativa è  
solo la malafede. Si possono giustificare le vittime mediatiche del  
lavaggio del cervello televisivo, ma chi sa e fa finta di nulla si macchia  
di complicità. E se è vero che sei informato non puoi difendere  
l'indifendibile.
Travaglio presenta solo ed esclusivamente fatti, non opinioni. Sulle  
seconde si può discutere, sulle prime no. E' per questo che ha sempre  
vinto le cause milionarie per diffamazione in cui Berlusconi lo coinvolge  
da anni.

 Travaglio presenta solo ed esclusivamente fatti, non opinioni.
E' vero, fatti selezionati da lui e a senso unico.
-- 
Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
hotmail.com
 - 
www.symbel.it
 [news-blog-photo]
"Se credi ai sogni sei un uomo ricco; se credi al mondo sei un uomo 
ricco di sogni...."

 E' vero, fatti selezionati da lui e a senso unico.
Sei di quelli convinti che Travaglio sia di sinistra e che ce l'abbia solo  
con Berlusconi? Anzichè ascoltare ciò che si dice di Travaglio, leggi  
direttamente ciò che dice lui di D'Alema, Bertinotti, Rutelli, Annunziata,  
Floris e compagnia bella. Avrai molte sorprese. Il lavoro di Travaglio  
consiste nel mostrare il malcostume, il marciume e la meschinità della  
politica italiana e lo fa senza badare allo schieramento politico,  
fustigando senza scrupoli sia la destra che la sinistra. Berlusconi è  
stato ovviamente il suo obbiettivo principale in questi anni, ma solo  
perchè riassume in sè tutto ciò che Travaglio deplora. Ma se leggi i suoi  
libri o i suoi articoli, senza ascoltare solo la propaganda degli  
avversari, scoprirai che sbugiarda e massacra a suon di fatti vergognosi  
anche la maggior parte dei politici di sinistra. E' da anni che i DS  
cercano di farlo fuori dall'Unità, e ci sarebbero riusciti se non fosse  
stato per Furio Colombo. Bertinotti dice che Travaglio gli dà il  
voltastomaco!
Come testimonianza (ma c'è una marea di materiale scritto da Travaglio a  
questo proposito) ti porto questa recentissima intervista su D'Alema  
http://www.marcotravaglio.it/dalema.htm
, mentre qua trovi diverse  
staffilate contro la Finocchiaro, Bertinotti e l'Annunziata  
http://www.marcotravaglio.it/stoccataefuga.htm
. Ma, ripeto, è una vita che  
con coerenza combatte lo schifo che avanza sia da destra che da sinistra,  
solo che la propaganda di Berlusconi lo ha fatto passare per uno che  
attacca solo il centrodestra, una specie di don Chisciotte bugiardo che  
combatte in malafede. Ma è tutt'altro, è uno dei pochi veri giornalisti  
che esistono ancora in Italia.

> E' vero, fatti selezionati da lui e a senso unico.
Quindi meno validi?
O per essere corretto deve scrivere tutte le sentenze di tutti i processi di 
chiunque in un anno?
E' normale che il Pres.Nan. del Cons. sia più in vista di Tziu Marroccu che 
ha tentato un borseggio a Stampace.
Secondo me sono solo le letture di alcuni a senso unico.
P. 

 P.
Lascia perdere, e' battaglia persa, purtroppo c'e' genete che giudica
Travaglio senza avere mai letto neanche un suo libro, basterebbe la lettura
dell'ultimo "inciucio" per vedere come lancia stilettate sia a sinistra che
a destra.Pazienza.

 a destra.Pazienza.
Infatti, e lo stimo per questo.
Peraltro a lettura attenta di articoli dai quali si evince la sua opinione 
in merito (dai libri è alquanto difficoltoso, sono davvero solo dei racconti 
pragmatici senza excursus d'opinione) si percepisce una natura sicuramente 
più liberista e giustizialista che progressista, a mio parere lui è persona 
certamente di destra, come fede politica, che collocherei in An.
Ho letto suoi articoli contro gli inciuci d'alemiani che fanno rabbrividire, 
ma se quella è la verità che venga a galla.
P. 

 certamente di destra, come fede politica, che collocherei in An.
Verissimo. Ma più che in AN credo si potrebbe collocare in una destra  
sociale e giustizialista che oggi non esiste più. Forse vent'anni fa  
sarebbe stato missino, non so...

 a destra.Pazienza.
Senti, io ho letto molti libri di Travaglio. Non son di quelli che si 
ricordano delle librerie quando "esce il libro contro il nano-mafioso".
Le vicende riportate da Travaglio sono senza dubbio interessanti, ma non 
offrono (non possono offrire) una visione globale della situazione. Sono 
  fatti scelti, selezionati, vagliati dal lavoro di un giornalista, che 
volente o nolente, calcherà la mano su alcuni fatti, mettendone in ombra 
altri.
A questo punto, se viene meno la tua capacità critica qualsiasi 
circostanza diventa *verità assoluta* .


 circostanza diventa *verità assoluta* .
Ma quando risultano dagli atti processuali valanghe di materiali  
indiscutibili che testimoniano la vicinanza alla mafia di questi  
personaggi, che fatti ci possono essere da mettere in ombra, che ci può  
essere da manipolare? Non bastano le certezze emerse dalle indagini per  
provare orrore? Certezze, fatti oggettivi, non interpretazioni. Di che  
altro hai bisogno? Sarò strano io ma avere le prove che in parlamento (da  
Cuffaro a Dell'Utri) c'è gente con rapporti strettissimi con boss mafiosi  
mi mette i brividi, mi terrorizza. E mi terrorizza ancor di più sentirmi  
solo in questo, vedere che a mezza Italia questo abominio non interessa,  
non suscita repulsione. Che altro ti serve per indignarti, se le parole  
stesse di Dell'Utri e di Cuffaro trascritte dalle intercettazioni non ti  
bastano? Che altro, se non ti bastano la vicenda Mangano e i legami di  
Berlusconi con Flavio Carboni e una miriade di personaggi simili per  
rabbrividire di fronte al suo potere e alla sua assenza di scrupoli? Come  
può una persona onesta non provare indignazione e paura? C'è ben poco su  
cui calcare la mano: i fatti sono lì e sono verità oggettive. Parlano da  
soli, senza bisogno di un Travaglio che ne sottolinei la gravità. Sono  
sotto gli occhi delle nostre coscienze addormentate dal lavaggio del  
cervello mediatico, occhi privati della capacità di vedere la verità,  
cervelli che assorbono opinioni altrui dal piccolo schermo, incapaci di  
produrne di proprie, schiavi del telecomando. Non sono un idealista,  
ritengo che un certo tasso di corruzione e sporcizia sia endemico nella  
politica e sia purtroppo da accettare. Ma quando si esagera bisogna  
reagire: parte del centro destra ha superato ogni limite di decenza,  
oltrepassando addirittura il peggiore marciume democristiano e socialista.  
Perdonatemi, sbaglierò io, ma non riesco ad accettarlo.

 politica e sia purtroppo da accettare.
Più che accettarlo, credo che si potrebbe ragionare anche sul fatto che la
corruzione aumenti in maniera direttamente proporzionale al potere e agli
interessi in ballo.
Politica e sport, metafore e analogie si sprecano

 Qual è la verità?
Il vero pericolo sta nel non fare un uso critico della tv e dei media in  
generale, sta nella perenne confusione tra fatti e opinioni che questi  
mezzi inducono. In tv basta dire qualcosa ripetutamente per farla  
diventare vera. Basta dire che Andreotti è stato assolto per far ignorare  
e decine di milioni di persone che è stato ritenuto colpevole di  
associazione mafiosa fino al 1980 e che il reato è stato prescritto. Per  
queste persone Andreotti è e sarà sempre innocente. Se questa non è  
lobotomia, come vuoi chiamarla? La verità sta nei fatti e va ricercata in  
prima persona. La TV fa leva sulla pigrizia della gente: è molto più  
comodo farsi premasticare notizie belle pronte che andarsele a cercare da  
soli, anche oggi che abbiamo quel fantastico strumento che è internet,  
dove con poca fatica si trovano tutte le informazioni che si desiderano.  
La TV ha ucciso il nostro senso critico, ha anestetizzato le nostre  
coscienze, ci ha trasformato in una massa informe e manipolabile. Leggi  
cosa dice berlusconi del pubblico televisivo italiano:  
http://video.google.com/videoplay?docid=-1406057378236836899&pl=true
. Ha  
perfettamente ragione e sa come sfruttare la cosa a suo vantaggio. Non  
parla di te o del resto del newsgroup che ha un buon livello di cultura,  
ma di quella massa maggioritaria di popolo televisivamente influenzabile  
che decide alle urne le sorti del nostro paese. Da qui nasce l'enorme  
pericolo del conflitto di interessi di Berlusconi, ma mi fermo qui  
altrimenti non la finiamo più.

 Ha perfettamente ragione e sa come sfruttare la cosa a suo vantaggio.
Magari mi sbaglierò, ma credo che se avesse avuto una così scarsa
considerazione del pubblico televisivo non sarebbe mai diventato "Sua
Emittenza"

 Emittenza"
La quotidiana programmazione televisiva ti smentisce... purtroppo per  
l'Italia. Basta guardare quanta feccia c'è in tv ad ogni ora. Dietro tutto  
questo sfacelo ci sono i miliardi di euro delle entrate pubblicitarie:  
serve un pubblico malleabile e inebetito per aumentare l'efficacia e la  
penetrazione degli spot. Più bassa è l'età televisiva del pubblico (età  
mentale apparente, esattamente come intende Berlusconi nella dichiarazione  
di prima) più i pubblicitari hanno gioco facile. La tv oggi è  
semplicemente un veicolo per le pubblicità. E non dimenticare che "Sua  
Emittenza" raccoglie da sempre intorno a sè i migliori esperti di  
marketing, di pubblicità, di comunicazione (non so se hai presente Ennio  
Doris, il presidente di Banca Mediolanum... leggi come lavorano).  
Manipolare le opinioni tramite i mass media è possibile, non è difficile,  
e ci sono squadre di esperti che lavorano proprio per questo.

 di esperti che lavorano proprio per questo.
Certo che avranno i migliori esperti di marketing. Come qualsiasi altra
azienda, ovviamente proporzionato al livello di importanza ed interessi in
gioco credo.

 escluso.
Su questo non c'è dubbio. Direi che è la frase adatta per concludere il  
thread.