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Titolo: /ot/ 77.000 nuovi casi negli Usa in 24h

Ottima strategia di contenimento 

 Ottima strategia di contenimento 
 
E' nella loro costituzione, i cittadini sono armati e devono difendersi 
da soli.
 
I veri uomini durante le pandemia comprano shotguns e carabine 
automatiche mentre ingollano pinte di bourbon wiskey alternati a 
cicchetti di varachina pura per disinfettarsi dentro.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 
diciamo che con uno come Trump ,è una cosa normale...vuole essere
sempre il primo in tutto! "america first"
 

 sempre il primo in tutto! "america first"
 
america fist più che altro.


 Ottima strategia di contenimento
 
Secondo questo trend, quanto impiegheranno gli USA a raggiungere la percentuale di morti per milione dell'Inghilterra, della Spagna o dell'Italia (ossia i Paesi che al momento sono in testa in questa tragica classifica)?
 
- rif. 
https://covid19.who.int/
 
 
YR

Peo Pericoli ha scritto:

colpitA e affondatA ! :-)
 

 Ottima strategia di contenimento 
 
per ora, senza mettere in ginocchio un Paese, ha una percentuale di 
morti per milione di abitanti inferiore a noi, per esempio

 morti per milione di abitanti inferiore a noi, per esempio
 
Chiedo per ignoranza  esiste una zona con tassi superiori alla Lombardia?

 Chiedo per ignoranza  esiste una zona con tassi superiori alla Lombardia?
 
ora non trovo la fonte, ma avevo letto che la Lombardia, presa 
singolarmente (quindi estrapolata dal resto d'Italia) è un unicum 
mondiale.

 (quindi estrapolata dal resto d'Italia) è un unicum mondiale.
 
ma solo perchè il numero di contagiati dichiarati non è per nulla 
reale, se moltiplicassi per 10 i contagiati come nella realtà o forse 
per 20 il tasso di letalità sarebbe molto più basso.
 
Oggi leggevo che in IRAN il presidente stima che ci sono 25milioni di 
contagiti a fronte di 14.000 morti
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-rohani-in-iran-stimiamo-25-milioni-di-contagiati_20808024-202002a.shtml
 
 
il tasso di mortalità e di gran lunga più basso di quello che dicono i 
numeri perchè i morti li conti in quanto li vedi, invece i contagiati 
non saprai mai quanti sono.

reale,  
 
Il numero dei contagiati ha grande incertezza ovunque: noi per ora abbiamo
avuto 16000 morti su dieci milioni di abitanti. 

Nel suo scritto precedente, Luther Loide Blissett ha sostenuto :

ma il tasso di mortalità di una malattia lo calcoli sui malati o 
contagiati da quella malattia, non sulla popolazione totale, non 
capisco.
Ci sono 16000 morti, ma se i contagiati fossero 4 milioni avremmo un 
tasso di mortalita dello 0.4%
mi pare che il virus sia abbastanza democratico, e la percentuale di 
morti sia uniforme nel mondo, poi chiaramente dove ci sono più contagi 
ci sono più morti, mi pare abbastanza semplice.
Poi chiaramente bisogna vedere dove si diffonde il contagio, sappiamo 
che il virus è pericoloso soprattutto per certe fasce di età, 
ovviamente se si diffonde molto tra gli anziani si avranno più morti 
rispetto ad un'altra zona dove il virus si diffonde tra i giovani.
E in lombardia lo hanno diffuso nelle RSA, le uniche zone che avrebbero 
dovuto essere protette a costo di recintarle con il filo spinato

I dati ufficiali dicono 3,7 milioni di contagi negli usa e 140 mila morti. In italia 240 mila contagi e 35 mila morti.
Loro hanno 15 volte più contagi (quasi il triplo in rapporto) e un po' meno morti.
https://statistichecoronavirus.it/
 

giusepp...@gmx.com
 ha pensato forte :

bravi loro a fare tanti tamponi...
in italia non ci sono 240000 contagiati sono almeno 10 volte tanto, 
evidentemente in USA fanno più tamponi e scovano più malati, noi ne 
abbiamo persi tantissimo e lo si vede dai sierologigi
Nel bergamasco il 42% della popolazione è risultato avere contratto il 
virus:
https://www.ansa.it/lombardia/notizie/2020/07/10/test-sierologico-nel-bergamasco-positivo-il-42_8d972941-a745-446e-b101-834fc8ed55dc.html
 
 
in lombardia su 600K sierologici a campione ci sono stati 100mila 
positivi quindi rapportato alla popolazione totale sono 2,5 milioni di 
contagi
https://tg24.sky.it/milano/2020/07/16/lombardia-coronavirus-milano-oggi
 
 
https://www.sportlegnano.it/2020/07/lombardia-600mila-test-sierologici-eseguiti/269867/
 
 
Non capisco perchè non aggioranano il numero dei positivi con i dati 
dei sierologici, evidentemente contano solo tra i positivi quelli 
attualmente positivi al tampone nel momento che viene eseguito e non 
uno che è positivo al sierologico ma non positivo al tampone (quindi 
che ha contratto il virus mesi fa)

capisco
 
Vuoi dire che la Lombardia non è un caso anomalo?

 di letalità sarebbe molto più basso.
 
Se hai tempo e voglia...
https://mattioli1885journals.com/index.php/actabiomedica/article/view/9600
 
 
Nel caso, facci sapere (ce l'ho lì da leggere: il titolo è 
interessante)

Luther Loide Blissett ci ha detto :

non questo, molto anomalo sono d'accordissimo, nel senso che si è 
diffuso tantissimo il virus e tantissimo tra gli anziani.
 volevo solo sottolineare che il virus non ha confini regionali, era 
cercare di capire il motivo di questa atipicità analizzando i numeri

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha usato la sua tastiera per scrivere 
:

Abbiamo analizzato l'andamento dell'epidemia COVID-19 in sei aree, 
comparabili dal punto di vista economico, sociale e sanitario, 
utilizzando indicatori affidabili, come la causa della morte. New York 
City (8,4 milioni di abitanti) e Madrid (6,6 milioni di abitanti) sono 
le due aree metropolitane maggiormente colpite dall'epidemia, mentre la 
regione Lombardia (10 milioni di abitanti) - la prima area occidentale 
colpita dall'epidemia e, in teoria, meno preparata - ha registrato un 
elevato numero di morti (oltre 10.000) ma un tasso di mortalità 
inferiore a tre delle sei regioni considerate, e un tasso di mortalità 
cumulativo al trentesimo giorno inferiore di circa il 50% a quello di 
New York e della Comunità di Madrid.  Uno dei motivi che contribuiscono 
a questi risultati, come detto in precedenza, potrebbe essere che 
l'epidemia non ha ancora colpito l'area metropolitana di Milano (3,2 
milioni di abitanti), ma solo le città più piccole tra cui Bergamo (1 
milione di abitanti). Due fattori potrebbero aver contribuito alla 
"difesa" positiva dell'area metropolitana a maggiore densità di 
popolazione e di scambi commerciali: in primo luogo, l'efficacia e la 
tempestività (54) delle misure di contenimento e di mitigazione che 
hanno portato ad un aumento dell'allontanamento fisico e quindi ad una 
riduzione dei raduni di persone; in secondo luogo, l'efficacia e la 
sicurezza delle cure sostenute dagli ospedali che trattano i casi di 
COVID-19 (47,48) (considerando che gli ospedali sono stati un 
importante motore di trasmissione dell'epidemia in tutto il mondo). 
Un'ulteriore considerazione si riferisce all'aumento generale dei posti 
letto ospedalieri e dei posti letto per le cure intensive che è stato 
raggiunto in breve tempo in tutte le aree esaminate, che ha permesso di 
affrontare l'emergenza. In particolare, la Regione Lombardia (come 
anche la Comunità di Madrid e l'Ile-de-France) ha più che raddoppiato 
il numero di posti letto, sia per i posti letto ordinari che per la 
terapia intensiva; infine, i due Paesi con un sistema sanitario 
pubblico (Italia e Regno Unito), che hanno registrato tassi di 
mortalità inferiori alla media, hanno stipulato accordi formali con il 
sistema sanitario privato. Questo aspetto avrebbe potuto dare un 
importante contributo alla gestione dell'emergenza. Sebbene i 
trattamenti di emergenza siano stati erogati in tutte le aree 
considerate con gli stessi modelli (apparentemente gratuiti) in tutte e 
sei le aree, il fatto che i due Paesi con un sistema sanitario pubblico 
abbiano raggiunto tassi di mortalità inferiori potrebbe essere dovuto 
all'efficacia del sistema ospedaliero combinata con l'attività dei 
servizi territoriali.  In conclusione, possiamo affermare che un "caso 
lombardo" non si è verificato in termini di uno specifico eccesso di 
mortalità; inoltre, il rapido adeguamento della rete ospedaliera è 
stato in grado di far fronte a una massiccia ondata epidemica 
riuscendo, ad oggi, a limitarne la diffusione nell'area a più alta 
densità di popolazione. Un'analisi più completa può essere effettuata 
per un follow up più lungo (45 o 60 giorni dall'inizio dell'epidemia) 
in cui sarà possibile analizzare meglio, per tutte le sei aree 
considerate (ed eventualmente altre), l'effetto a medio termine delle 
misure di contenimento, le azioni di assistenza sanitaria di base, 
l'innesco di ulteriori epidemie e la gestione complessiva 
dell'epidemia:  Ogni autore dichiara di non avere associazioni 
commerciali (ad es. consulenze, partecipazioni azionarie, 
partecipazioni azionarie, accordi di brevetti/licenze, ecc: Questo 
articolo è un'attività preliminare del Progetto UE n. 101003562 "Three 
Rapid Diagnostic tests (Point-of-Care) for COVID-19 Coronavirus, 
improving epidemic preparedness, and foster public health and 
socio-economic benefits - CORONADX" (Task 7.1) sostenuto dalla 
Commissione Europeam (Horizon 2020, H202020-SC1-PHE-CORONAVIRUS-2020).

 morti per milione di abitanti inferiore a noi, per esempio
 
ha anche un'eta' media decisamente inferiore, dato non irrilevante


Questa mi ha fatto ridere.


 
Mi è scappato l'occhio sui riferimenti e al numero [4] ho letto il nome di
un mio insegnante del politecnico quindi sono andato ad aprire
https://www.pnas.org/content/117/19/10484
 
Sembra interessante e forse mi sforzerò di leggerlo con calma data la mia
ignoranze dell'inglese; per ora mi sono limitato alle figurine e sembra
evidente (specie da questa animazione:
https://static-movie-usa.glencoesoftware.com/webm/10.1073/889/8e32e9b0591a78528e713e1e198d9ce08b506a2a/pnas.2004978117.sm01.webm
 ) che il 25 febbraio i buoi erano già scappati dalla stalla.
 

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto:

New York 8.3M abitanti 23.000 morti
Lombardia 10M abitanti 16000 morti
 
se la Lombardia è un Unicum ,NY è un Fernet
 

emilio ha spiegato il 18/07/2020 :

sì infatti, anch'io ho visto questi dati. la zona NY/NJ ha fatto 
addirittura peggio di noi, ma anche altri stati usa sono al livello 
lombardo o addirittura peggio (numero di casi. numero di morti solo 
NY/NJ sono a livello Lombardia): 
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
 
particolarmente disastrosi ci sono poi il cile e il belgio


io non seguo il numero di contagiati, mi sembra di aver capito che ci sono problemi nell`uniformita` dei metodi usati, da stato a stato
 
tengo d`occhio la mortalita` in eccesso
 
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/15/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries
 
 
e il numero di pazienti in Intensiva
 
https://carlsonschool.umn.edu/mili-misrc-covid19-tracking-project
 
 
c`e` da dire che a questo punto piu` si dice che il Covid impazza, e peggio ne esce Trump, per cui ci sono anche dei risvolti politici, tutto fa brodo, e la gallina vecchia e` probabilmente Biden, sem cunsciaa`
 

beccalosso ci ha detto :

la campagna elettorale di sicuro non aiuta, comunque anche senza 
elezioni la narrativa politica non sarebbe meno invadente imho.
lì da te com'è ora? siete più "cunscià" per il covid o per blm?


siamo cunscia` perche` tra due mesi una ventina di milioni di persone saranno sfrattate, ci sara` poco lavoro e alcuni settori hanno preso una mazzata, ci sara` un`estinzione di massa di piccoli negozi
potrebbero volare cubetti di porfido in piazza
 
i centri commerciali chiuderanno ( fortunatamente 4 anni fa il mio negozio  ha chiuso se no` adesso avrei un esaurimento nervoso)
 
il covid dipende dove sei,negli stati a bassa densita` di popolazione il lockdown e` stato fiacco e cio` nonostante i danni sono stati minimi
 
il BLM ormai e` una religione, non puoi discutere perche` ti accorgi che nessuno ha letto studi specifici sul tema, con numeri , percentuali etc etc, e se lo fai notare ti becchi del razzista
Anche Steven Pinker sta beccando schiaffoni
 
la cosa interessante e` che ci sono studiosi afro americani che hanno idee molto diverse dalla narrativa dominante, ma rischiano tantissimo, professionalmente. 
di certo non ci si annoia, io sto imparando molto
 
ti consiglio di seguire la polemica sul progetto 1619, non riesci a capire chi ha ragione, tanto sono bravi a spiegarti la loro opinione
 
bye

 chi ha ragione, tanto sono bravi a spiegarti la loro opinione
 
sto leggendo grazie
comunque sì, è una religione, non c'è razionalità.
mi ricordo quando, anni fa, lessi l'autobiografia di Malcom X. Con 
tutta la pippa sulla conversione all'islam che è la vera e giusta 
religioni per i neri ecc. ecc. che se uno ha una minima conoscenza 
della storia sa benissimo che è una puttanata galattica. Gli 
arabi/musulmani sono stati colonialisti, razzisti e schiavisti quanto 
se non di più degli europei.

 professionalmente.  di certo non ci si annoia, io sto imparando molto
 
'ste dimissioni di Bari Weiss del NYT hanno avuto molto risalto, lì? 
Qui in Italia ne hanno parlato e la cosa mi ha stupito.

 Qui in Italia ne hanno parlato e la cosa mi ha stupito.
 
Quisque faber fortunae suae, il sistema è ormai fuori controllo.
 
Bari Weiss mi sembra una Giulia Innocenzi meno furba. 
Tieni, fatti due risate:
https://www.youtube.com/watch?v=jS-sxJFn6O0
 
 
Ma la cosa veramente grave è per esempio questa:
https://thepostmillennial.com/cisco-fires-employees-criticizing-black-lives-matter
 
Magari Luckymethods sarà pure d'accordo con queste porcate da woke 
corporation, ma scommetto che si incazzerà pure lui quando per esempio lo 
licenzieranno solo perché bianco italiano, dovendo fare posto a qualcuno 
di un altro colore, indipendentemente dalle sue skills.
A  quando cose tipo questa?:
https://www.youtube.com/watch?v=LLs1M6JDYTI
 


no, ho visto solo un articoletto sul NY Times, spiegava che c`erano litigi al NYT tra i giovani "woke" e i vecchi "liberali"
 


ti dico la mia teoria semi conspiracy, tutti ne abbiamo una :-))
 
secondo me il  " sistema" USA sta cercando di screditare sia la scienza che l`informazione, per poi poter inserire a piacimento la propria narrativa fasulla, ora che la gente e` stata addestrata all`uso degli smartphones come "ricevitori" di notizie che portano a dei cambiamenti di comportamento ( per esempio ti possono convincere che la violenza della polizia e` aumentata)
Ultimi bastioni della liberta` siamo noi, con i flip-phones ;-))
 
hanno capito che la rapidita` della comunicazione attuale non spinge la gente ad approfondire la provenienza delle notizie ( con ricerche sul curriculum di chi le ha scritte etc etc), non c`e` neanche la firma a volte
 
le compagnie tech hanno dimostrato al governo che possono creare grattacapi, solo schiaccindo due bottoni e influenzando la societa`
 
il governo ha capito, e ha scritto agli stati europei dicendogli che le nostre corporazioni non devono pagare le loro tasse, tre settimane fa
 
la Apple vince la causa, settimana scorsa
 
 
in quanto al pericolo di essere licenziato per far posto a gente di colore non mi preoccuperei molto

 non mi preoccuperei molto
 
per forza, tu sei negro!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
https://media1.tenor.com/images/8dd2f5811711a610e6ad24a7d36ac79d/tenor.gif?itemid=7320811
 

 per forza, tu sei negro!
 
 
ehehehe, no, essendo italiano la gente in USA pensa che tu sia molto meglio di quanto tu sei, e` una roba incredibile
 
pensano che sai tutto di cibo,calcio e donne ( mia figlia mi dice, per te papa` due su tre non e` male)
 
ho pensato al mio passato qui in USA, 
sicuramente se fossi stato negro non mi avrebbero proposto la posizione di lavoro ( mi hanno mandato da solo a aprire un negozio in un altro stato), e in banca non mi avrebbero offerto un mutuo in questo quartiere di ricchi in cui vivo ( avevo zero assetti)
 
ammettere di aver avuto privilegi e` anche un po` difficile, ti viene da dire "dov`era il mio privilegio quando lavavo piatti a 3 dollari l`ora?"
 
pero` c`e` eccome

 papa` due su tre non e` male)
 
Ho capito, sai tutto di cibo e di donne e, visto il colore del tuo 
tifo, un cazzo di calcio! :-P :-P :-P :-P

 pero` c`e` eccome
 
Si, ok, ma la concessione del mutuo non è cartina di tornasole di un 
privilegio, visto quello che è successo nel 2008 proprio dalle tue parti.
 

 cui vivo ( avevo zero assetti)
 
io sono stato a visitare la ns. filiale negli US zona Chicago un paio 
di volte. Il mio collega (un tedesco incaricato di gestire la filiale) 
mi diceva sempre che i neri non erano capaci di fare nulla, e che 
all'interno dell'azienda occupavano massimo il posto da magazziniere. 
Probabilmente aveva molti stereotipi ed era prevenuto. Però in effetti 
nel mio settore di americani neri in giro per aziende fiere ecc ne ho 
visti sempre pochissimi, quensi nulla.
Quelli che vedo sono in reparti di produzione a fare i lavori più 
umili.


nel 2008 i quartieri meno abbienti della mia citta` hanno visto un declino del 50% del valore delle case, il mio quartiere invece no
 
c`e` una certa curva di arricchimento con l`acquisto di una proprieta`, ( o meglio, c`e` stata, adesso e` piu` difficle) e i neri e altre minoranze non hanno potuto beneficiare di questo, e` dimostrato dai documenti dell`epoca
 
hanno in effetti avuto dei danni economici, la domanda per le riparazioni non e` fantascienza totale, che poi sia difficile da applicare e` un altro discorso
 

papa` due su tre non e` male)
 
Ha ragione, sei interista.

 Quelli che vedo sono in reparti di produzione a fare i lavori più umili.
 
strano che poi si dica che son razzisti.

 strano che poi si dica che son razzisti.
 
Sicuramente ci sono razzisti, magari anche in grosse percentuali, ma io ho 
visto per otto anni un presidente di colore e mi risulta che fosse anche 
amato da larghi strati della popolazione.
Di contro in Italia ho visto un senatore di colore trattato come uno zio 
tom da quegli stessi che vanno a dare patenti di razzismo agli americani.
Ecco, magari io aspetterei di avere avuto anche noi un presidente di 
colore prima di andare andare a dirgli che sono razzisti.

 non mi preoccuperei molto
 
Dipende dal lavoro che fai.
https://pbs.twimg.com/media/EdebaugXYAIzBt-?format=jpg&name=900x900
 

 
https://pbs.twimg.com/media/EdebaugXYAIzBt-?format=jpg&name=900x900
 
 
rotfl: ok, la strada dei meriti è razzista


ho letto l`articolo, la situazione e` piu` complessa di quello che sembra
("if you can’t afford to buy many flights and hotel rooms each year, it doesn’t matter how well you play.")
 
https://www.nytimes.com/2020/07/16/arts/music/blind-auditions-orchestras-race.html
 
 
non c`e` consenso in USA per esempio sull`Affirmative Action per i neri, ci sono intellettuali ( neri) che sono contro
 
di certo c`e` che la poverta` e la mancanza di fiducia nel sistema meritocratico da parte delle minoranze stanno facendo traballare il castello di carte americano
 
 
 

 
https://pbs.twimg.com/media/EdebaugXYAIzBt-?format=jpg&name=900x900
 
 
ROTFL. No, dai...