Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -OT- importante confessione musicale

è da 20 anni che mi tengo dentro questa cosa ed è giunto il momento di 

liberarmi di questo fardello



a me i Perl Jam fanno proprio cagare



per anni ho detto che "non sono mlto nei miei ascolti", che quando è 

esploso il loro successo e il fenomeno grunge io ero dedito all'ascolto 

del blues quindi "me li sono un po' persi" che "li apprezzo"...etc



la verità è che proprio li trovo indigeribili

sti pezzi che mi sembrano sempre lunghissimi da quanto mi tediano

senza grandi dinamiche, con Vedder che urla con pathos dall'inizio alla 

fine senza che il cantato vada bene da qualche parte, senza mai una 

melodia convincente o accattivante (salvo rarissimi casi tipo Just 

breath o Alive, che pure quest'ultima comunque ha strofe troppo 

lunghe...) Mai sentito qualcuno canticchiare una canzone dei Pearl 

Jam... impossibile del resto



no no, la verità è che li considero proprio sopravvalutatissimi

non mi piacciono per un cazzo



arrivederci


 a me i Perl Jam fanno proprio cagare



il fatto che faccia typo nello scrivere il nome dice tutto


 non mi piacciono per un cazzo



Sono una delle mie più grandi delusioni.

Mi era piaciuto parecchio Ten (a te neanche questo, eh?) e ho comprato credo 

fino a Yield, apprezzando via via sempre meno.

Più per inerzia e speranza che per altro.



Da lì in avanti non li ho neanche più sentiti.



Li ho visti anche dal vivo, qui a Milano, non so in che anno.

Buon concerto ma niente di così memorabile.














 CUT



w i kolors


 [..]



Anch'io tendo ad essere diplomatico quando mi chiedono/parlano di certi 

gruppi.

Sui Pearl Jam (che conosco poco) sono totalmente d'accordo con te.






 Mi era piaciuto parecchio Ten (a te neanche questo, eh?)



no, manco quello

come scritto prima quando uscì ero nel mio periodo in cui ascoltavo 

quasi unicamente blues o cose vicine al blues



e anche negli anni successivi quando me ne sono imbattutto ho sempre 

avvertito questo peso specifico enorme di noia


Sembra che palonzo abbia detto :


TEN l'ho ascoltato tantissimo

te ascolta la musica dei vecchi di merda va



-- 

lyvyo


 te ascolta la musica dei vecchi di merda va



orpo

se per te questa è la robba ggiovane direi che sei davvero con un piede 

nella fossa


 se per te



Dai fai il bravo su



-- 

lyvyo


 Dai fai il bravo su



in che zenz?


 Da lì in avanti non li ho neanche più sentiti.



Idem. Pero' Vedder si. La colonna sonora di Into the Wild mi era piaciuta



o.









-- 

Spesso elogiamo chi parla bene e si comporta male e

denigriamo chi parla male ma si comporta bene.



https://youtu.be/XQd1Xnk_CkE




https://youtu.be/a0rBFBEQkRo





 in che zenz?



ma così in generalz



-- 

lyvyo


 ma così in generalz



ma sun bravizzimo


 quasi unicamente blues o cose vicine al blues

Per blues intendi Robert Johnson o i concerti che fanno al Blue Note?

(comunque ti sono vicino: piacciono a mia moglie e quindi abbiamo quasi tutti i cd, ma io non sono riuscito mai a distinguere un pezzo dall'altro)


 La colonna sonora di Into the Wild mi era piaciuta



bella voce, bella chitarra, bei suoni, belle atmosfere di country 

autoriale...bello tutto

Ci fosse stato un brano di quella colonna sonora che si staccasse in 

modo netto dal resto, qualcosa di davvero convincente, che ti resta in 

testa...

nulla


 nella fossa



Mio fratello di 17 anni li ascolta.





Ovviamente se vuole il passaggio in macchina si deve adeguare alla mia musica.


 Per blues intendi Robert Johnson o i concerti che fanno al Blue Note?



no no! Niente Blue Note!

Intendo da Robert Johnson fino a Clapton


 il loro successo e il fenomeno grunge 



Considero il fenomeno grunge un tumore per la musica, però i Pearl Jam 

erano l'unica cosa potabile.


 



ho ascoltato tantissimo Ten e Versus, perchè mio fratello aveva i cd li

ascoltava. Li ascolto ancora; più varie altre canzoni come "Nothingman" "I

am mine" "better man".

Black, rearviewmirror, Jeremy, daughter le ho adorate. Quando di parli di

versi lunghi, melodie non accattivanti, mi viene da pensare che non sai di

che minchia parli





Ah! Solo a leggere la locandina dei concerti del BN in metro mi cascavano le palle :-)

Ti esibisci ancora dal vivo?


 Ti esibisci ancora dal vivo?



non in questo periodo

ma ricapitera più avanti


 che minchia parli



mi piaci così, bello aggressivo

del resto anche io non sono andato leggero


Sembra che Zecca abbia detto :


Vieni qui e stringimi forte



-- 

lyvyo


 am mine" "better man".



A me piaceva parecchio anche "Elderly Woman", all'epoca era una delle mie 

preferite.














 Vieni qui e stringimi forte



ma hai ascoltato solo un album 20 anni fa che sicuro eri troppo drogato 

per percepire qualcosa lucidamente!

Fai poco il fan! Coglione!


 del resto anche io non sono andato leggero



non è che sono un fan dei Pearl Jam, eh (di nessuno, in generale); non

conosco moltissime cose della loro discografia; nothingman l'ho scoperta di

recente su deezer e chissà quanto tempo fa l'hanno fatta. Ma ci sono cose

che, secondo me, hai evidentemente inventato per calcare la meno; che tu non

abbia mai sentito qualcuno canticchiare le loro canzoni? nemmeno nel periodo

della loro esplosione? canzoni come Black, Jeremy, rearviewmirror? i video

li mandavno anche su mtv; io ricordo quei tempi e le sentivo dappertutto, e

i ragazzi le suonavano, mare, birra e chitarra. Non possiamo aver abitato in

posti cosi diversi




 a me i Perl Jam fanno proprio cagare



Chi?!



comunque questa confessione da corazzata Potemkin e' abbastanza

condivisibile e tutt'altro che scandalosa.








 





si, ancora ricordo il resto, del resto quei due album li ho ascoltati molto






palonzo ha pensato forte :


:-(

sgamato



-- 

lyvyo


 nulla



Aronne Piperno...



https://www.youtube.com/watch?v=GlG9xZtWt3c





Pure a me non hanno mai fatto impazzire, hanno qualche canzone veramente bella come Black, Indifference, Immortality

ma un album intero non si regge.

per quanto riguarda il grunge, probabilmente se non fosse esistito oggi la musica la farebbero solo musicisti iper tecnici della madonna e senz'anima


Dopo dura riflessione, 
dond...@gmail.com
 ha scritto :


Ma nel 2015, ancora con la leggenda metropolitana dei musicisti 

ipertecnici "senz'anima" che fu inventata da qualche spastico che aveva 

passato cinque anni di vita a imparare il giro di Do?


No

ma comunque quel periodo ha portato tanti ragazzi a voler imbracciare uno strumento sbattendosenedella tecnica

Ce ne passa da essere definito tumore per la musica 

guardacaso i pearl jam, che erano forse i più dotati come tecnica, spariscono di fronte a Nirvana e AIC


Nel suo scritto precedente, 
dond...@gmail.com
 ha sostenuto :


Mi esce il sangue dal naso.

Ora scrivi tutto il contrario di prima

E comunque i Pearl Jam sono l'unico gruppo "grunge" che ha ancora 

seguito


 E comunque i Pearl Jam sono l'unico gruppo "grunge" che ha ancora seguito



è che i Nirvana è un po' che non riescono a fare una reunion al 

completo


 autoriale



autorale u__u







grazie e buona giornata


 nulla



Sul netto, pure stavolta posso essere d'accordo.

Però Hard Sun, Society e metto pure Guaranteed restavano



-- 

Spesso elogiamo chi parla bene e si comporta male e

denigriamo chi parla male ma si comporta bene.



https://youtu.be/XQd1Xnk_CkE




https://youtu.be/a0rBFBEQkRo





 è che i Nirvana è un po' che non riescono a fare una reunion al completo



gli Alice In Chains magari se vanno a tirare fuori Laine Staley da 

casa...


Anche i "veri" Alice in chains hanno qualche difficoltà a riunirsi 

Comunque volevo dire eh si sottovaluta l'apporto "ignorante" del grunge nel l'evoluzione della storia della musica

Scusate ma lavorando scrivo di getto ;)


 che non sai di che minchia parli



cantagliene quattro a quel rincoglionito!


 grazie e buona giornata



buona giornata anche a lei


 arrivederci



io è tantissimo che non li ascolto, ma avevo le cassette e mi piacevano 

quando andavo in prima e seconda superiore. senza mai essere il mio 

gruppo preferito, ma con parecchio gusto in certi momenti.



non penso che li riascolterei ora, ma non sono certo la cosa peggiore 

che ho mai ascoltato.


Dopo dura riflessione, 
dond...@gmail.com
 ha scritto :


ma perchè lo dici a Pontello, qui?


 strumento sbattendosene della tecnica

Ah, quindi non è stato il punk?


il signor Stefano |/. qui sopra dice:


il grunge non richiedeva un aspetto grottesco


 gli Alice In Chains magari se vanno a tirare fuori Laine Staley da casa...



che in effetti il rischio che rimanesse a marcire a casa anche dopo 

morto c'è stato


 ma perchè lo dici a Pontello, qui?



trova, in me, un interlocutore più autorevole e col quale è più facile 

imbastire un discorso più elevato del solito "che merda, bleah" che fai 

tu.


il signor 
dond...@gmail.com
 qui sopra dice:


gli Alice In Chains li ascolterei ancora, invece



i Soundgarden no



i Nirvana non so


 mai ascoltato.



ellamadonna! manco io!!

anzi, in generale manco cambio stazione radio se passa la loro musica



le cose che musicalmente mi danno proprio fastidio sono ben altro!


Certamente, anche il punk

Ma il grunge complice mtv ha avuto tutta un'altra risonanza


 imbastire un discorso più elevato del solito "che merda, bleah" che fai tu.



e ha in effetti ragione


 gli Alice In Chains magari se vanno a tirare fuori Laine Staley da casa...



Gli AiC con mio grande scorno - essendo un grande fan del de cuius che trovo 

insostituibile - vendono ancora benissimo e fanno tutti esaurito ovunque.

A livello vendite credo siano in linea con i PJ che pur non hanno avuto gli 

stessi "intoppi".



I Soundgarden hanno fatto una mini reunion dopo 16 anni di silenzio ma 

anch'essi non hanno avuto difficoltà commerciali, tenendo conto delle 

proporzioni.

(sono un filino meno di successo da sempre)










il signor palonzo qui sopra dice:


ma io dico ascoltato volontariamente e più volte, avendone anche le 

cassette


 ma io dico ascoltato volontariamente e più volte, avendone anche le cassette



sì, avevo capito

no, penso che mai riuscirei a reggere l'ascolto per intero di un loro 

album


 il grunge non richiedeva un aspetto grottesco



Ma non è obbligatorio vestirsi come i Sex Pistols (che lo facevano di mestiere, in quanto erano poco più che manichini per il negozio di Vivienne Westwood) per fare musica punk.

Invece mi pare che all'epoca per essere grunge dovevi vestire come un taglialegna.


sporcowop scriveva il 25/06/2015 :


Hanno tutti fatto la fine che meritvano, seppur in ritado di un lustro


 
http://www.dizi.it/autoriale




urca, 
dizi.it
! E' il dizionario di 
paesionline.it
?





http://dizionari.repubblica.it/Italiano/A/autorale.php


(cerca autoriale)



http://www.grandidizionari.it/Dizionario_Italiano/parola/A/autorale.aspx?query=autorale


(cerca autoriale)





 Ti posto pure una discussione su un prestigioso forum:

http://gonagai.forumfree.it/?t=42148500




Leggendo spesso questo termine ho fatto una piccola ricerca in rete, 

visto che, pur conoscendo un buon italiano, è necessario comunque sia 

adeguarsi ai tempi e migliorare sempre le proprie conoscenze 

grammaticali.

Tralasciando la famosa diatriba fra la Guzzanti e Ferrara, leggo con 

stupore che, seppur cacofonici ambedue (e puramente inutili, se non per 

riempirsi la bocca, farneticando sapienze costruite di ignoranze), il 

termine corretto è "autorale"; l'altro infatti è una traduzione ad 

orecchio dell'inglese "authorial", ma non viene riportato nei 

dizionari.

Meraviglie del linguaggio.

Ora mi chiedo: Cui bono?

D'accordo che la lingua è in costante divenire, ma adesso mi sentirò 

costretto a dire che sono soccombuto alla modernità?





Ferrara o non Ferrara, bando alle ciance, si deve dire e scrivere 

"autorale". E questo per un semplicissimo, antichissimo motivo, la 

grammatica parla chiaro: l'aggettivo si forma dal sostantivo: quindi da 

"autore" e non da un inesistente "autorio". Qualcuno scrive e dice pure 

l'orrendo "attoriale", ma anche qui vale lo stesso criterio: "attorale" 

senza dubbi (per quanto evitare di usarlo sarebbe auspicabile). Non 

faccio altri esempi, ma ce ne sono molti: chissà perché gli italiani 

vogliono essere sempre anarchici (e ignoranti) in tutto?


 "authorial"



palonzo soccombe


 taglialegna.



Cazzate, dai.



Semplicemente molte band (ma non tutte) vengono da una stessa area 

geografica ben delimitata e quindi risentono dell'influsso locale.

Fondamentalmente tutti i gruppi storici (o le loro proto band) hanno suonato 

per anni negli stessi posti, per la stessa limitata platea e così via.

E' una scena molto locale, non una mega città come può essere Londra ma 

equiparabile a meno che Milano.



Poi a successo ottenuto altri hanno cominciato a copiare i precursori del 

"genere" (ammesso ce ne sia uno, perché per me i Nirvana e gli AiC o i 

Soundgarden e i Pearl Jam non hanno poi così tanto in comune e quasi tutti 

rifiutano l'etichetta unificante) sia nel sound, che nelle tematiche, che 

nel vestire.

Com'è sempre avvenuto, appena prima tiravano i gruppi glam, per esempio.










modo netto dal resto, qualcosa di davvero convincente, che ti resta in

testa...



questa, anche se rubacchia qualcosa da sympathy for the devil:

https://www.youtube.com/watch?v=32GnAVUB2ic





a me i Perl Jam fanno proprio cagare



two hits wonders: Alive, Even Flow 




Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 25/06/2015 :


Minchia pontello ha affilato il matitone!

http://www.revolutionine.com/wp-content/uploads/2010/09/matitone_rosso_blu.png




-- 

lyvyo


 Leggendo spesso 



bla bla bla

sei senza capelli


 sei senza capelli



mapporc...


 arrivederci



più la rileggo eendo conto della puttanta epocale che hai scritto.

Mi sono riascoltato al volo TEN su spotify.



-- 

lyvyo


Dopo dura riflessione, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto :


Lascialo perdere.

E' solo invidia la sua.



-- 

lyvyo


 E' solo invidia la sua.



ti stai diradando o accenno di chierica?


  eendo



LOL

regalo





-- 

lyvyo


palonzo ci ha detto :


diradando

-.-



-- 

lyvyo


 Mi sono riascoltato al volo TEN su spotify.



in questi giorni ti trovo meravigliosamente carico per il galoppo



dopo vedo se riesco a trovare un altro tema per farti schiumare ancora 

un po'


 -.-



vabbè dai, nulla di terribile

i veri calvi alla tua età sarebbero in ben altre condizioni


Sembra che palonzo abbia detto :


vero?

<3



Sarà l'andropausa.



-- 

lyvyo


 Soundgarden e i Pearl Jam non hanno poi così tanto in comune 



d'accordissimo. proprio poco.


 accenno di chierica?



chirica u__u





























































































che fessacchione: sei andato a controllare, eh?


lyvyo ci ha detto :


la prossima volta che lo vedi, dagli un pugno in pancia.

Tipo Nelson con Bart


Shuren ci ha detto :


lol



-- 

lyvyo


 che fessacchione: sei andato a controllare, eh?



ROTFL

me l'hai fatta



ma sono andato a cercare solo per portarti un link autorevole, perchè 

questa volta davvero mi sentivo sicuro


 tutto?



COLPA DEL VATICANO!

(s o l o    h e l l a s)



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.



sviiiisss... SPOTÒC!  ...  pitòf

tichitichitichitichi pitìf ... pitòf 

tichitichitichitica pitìf ... PITÒF 

tichitichitichitichitichitichitichitichi pitìf ..( ). SBADÙM

tichitichitichitichitichitichitichitichi gngngn

CLAPACLAPACLAPACLAPACLAP









-- 

paperinik


 questa volta davvero mi sentivo sicuro



Taaaac

Un'altra grande vittoria portata a casa.



Ciuffo 0 - Pelato 2


 Com'è sempre avvenuto, appena prima tiravano i gruppi glam, per esempio.



Ottima analisi, ma non stai contraddicendo quello che dico io.

Tra l'altro, visto che ti vedo esperto, come mai chiamano Neil Young il padrino del grunge?

A parte il disco suonato coi PJ non vedo molti punti di contatto...


 ecc. ecc.



massì dai, è una selva di cazzate

ma facciamo finta che quel forum sia il riferimento dogmatico


 ecc. ecc.



Sì sì, infatti ciò che conta è che palonzo abbia sbagliato, non tanto 

quello che scrivono in quel forum


 che scrivono in quel forum



e si inizia a ritrattare


Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 25/06/2015 :


Non sono capelli ma constante perdita di materia cerebrale



-- 

lyvyo


 A parte il disco suonato coi PJ non vedo molti punti di contatto...



Guarda, ne ho lette di tutte, che il precursore sarebbe Jimi Hendrix (che è 

in effetti di Seattle) oppure i Queensryche (sempre nello stato di 

Washington).

Non sono un certo uno storico musicale ma da profano mi sembrano 

collegamenti un po' deboli.



Il più diretto sono i misconosciuti Melvins di cui Cobain era un grande fan 

al punto quasi di imitarli.

Ma vale solo per i Nirvana.

Di nuovo, a Cobain piacevono i Melvins, Cantrell degli AiC è un fan del 

Metal, i Soundgarden hanno un suono più psichedelico e a tratti 

orientaleggiante (per via del chitarrista indiano di origine, forse?) che 

sinceramente non so proprio dove abbiano preso etc.



Insomma io non credo sia facile risalire a un origine comune che non sia 

quasi solo geografica, mi immagino i discografici spiazzati nel panico che 

hanno esclamato: "oh cazzo, questi ragazzi dello stato di Washington han 

venduto un botto! Manda subito degli agenti a Seattle e firmami almeno due 

band indie rock promettenti" 




 e si inizia a ritrattare



dizi.it
, lol


 cantagliene quattro a quel rincoglionito!



vabbè, è uno che scrive "chierica" e "autoriale" 




Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 25/06/2015 :


"Ti posto pure una discussione su un prestigioso forum:"



"non conta tanto quello che scrivono in quel forum"



ROTFL


 vabbè, è uno che scrive "chierica"



LOL

ci hai provato

ti è andata male


 vabbè, è uno che scrive "chierica" e "autoriale" 



PUTTANA EVA SOCIO CHE TEMPISMO



-- 

lyvyo



lol

sviiiiiisss SPOTÒC... sblof



-- 

paperinik


 ROTFL



:(


 non hai pensato che quel "prestigioso" fosse serio, ti prego...



ok, ammetto di non aver letto praticamente nulla di quello che avevi 

scritto in quel post :-/



ho visto che avevi scritto tanto e quindi ho cuttato e scritto bla bla 

bla sei pelato


 scritto in quel post :-/



voglio vedere chi l'ha fatto. 



-- 

paperinik


 voglio vedere chi l'ha fatto. 



tu


 tu



lui in effetti sì



non ho specchi



-- 

paperinik


 a me i Perl Jam fanno proprio cagare



Attento a te.



-- 

Henry The Mole.

"I can't believe I ate the whole thing!"


 Attento a te.



ci ho ripensato


 ci ho ripensato



Ti tengo d'occhio.



-- 

Henry The Mole.

"I can't believe I ate the whole thing!"


venduto un botto! Manda subito degli agenti a Seattle e firmami almeno due



in effetti sembra un luogo comune ma con la Geffen andò esattamente così 




E io che da buon lurker del Giovedì ti consideravo un ragazzo intelligente.


 nulla



Society non la consideri proprio eh. 



Leggi anche i testi dei Pearl Jam tra le altre cose. 


 E io che da buon lurker del Giovedì ti consideravo un ragazzo intelligente.



era ora che qualcun altro arrivasse incazzato



onestamente mi aspettavo molti più insulti

ci sono rimasto anche un po' male


 erano l'unica cosa potabile.



Addirittura. Le cazzate che si leggono quest'oggi. 



Alice In Chains. Pearl Jam. Soundgarden. Le cose più autentiche dei Nivrnana. 



Di schiscio il crossover e tutto il punk/metal/rock indie dei primi anni 90.



L'ultimo anelito vitale di un genere come il rock ormai morto, sepolto e cadaverico.  


 L'ultimo anelito vitale di un genere come il rock ormai morto, sepolto e cadaverico.



su questo concordo. 



-- 

paperinik



I fan dei Pearl Jam sono tipi pacifici e non siamo poi in tantissimi :).



Rispetto il tuo giudizio e capisco quello che dici ma non condivido il tuo punto di vista. 



Io li adoro dal primo all'ultimo album ma non sono oggettivo. Ho un legame affettivo molto forte con i PJ e con i testi di Vedder. Sarà che mi ricordano una epoca felice e libera della mia vita per cui nutro qualche naturale rimpianto e tanta tenerezza :). 



Più sul piano oggettivo, ammetto che ameno dai tempi di Yeld (se non da No Code) i PJ non hanno più niente da dire a livello di studio. L'album è una scusa per i tour dove danno il meglio di se stessi da sempre, come molti musicisti americani. 



Da un punto di vista musicale i PJ non hanno inventato niente di che alla fine. E' un mix di hard rock anni '70 e indie-rock con un pizzico di punk. Però quello che fanno lo fanno in maniera molto personale e autentica. 



Infatti, per me è essenziale vederli dal vivo per dare un giudizio completo... è un po' come giudicare il Boss senza avere visto un suo concerto per intendersi.  



Sulla cantabilità delle canzoni: anche Bob Dylan non è cantabile eppure... è Bon Dylan. Con tutte le dovute differenze eh. I testi di Vedder sono molto vicini alla mia sensibilità e sono cresciuti in maniera interessante nel corso degli anni. 




 erano l'unica cosa potabile.



Anche i Soundgarden, imho.


 Buon concerto ma niente di così memorabile.



questo riassume in pieno il mio giudizio su di loro. buoni ma nulla 

più.



ho una sorella fan sfegatata che ha visto 8000 concerti con suo marito 

fan sfegatato anch'esso,in macchina metteva solo quello, li conosco 

bene. idem un sacco di amici e amiche. li ascolto, li tollero ma non mi 

accendono.



concordo anche sul fatto che fino a yeld erano meglio.



gli ultimi album si sono sputtanati malamente come i RHCP, anzi, forse 

non così malamente, ma decisamente penosetti e commercialotti.


 lui in effetti sì



e poi si nasconde dietro una maschera


 corso degli anni. 



nonostante ovviamente la divergenza di gusto sul caso specifico trovo 

il tuo post molto condivisibile e lo capisco appieno


 il tuo post molto condivisibile e lo capisco appieno



non hai letto niente, eh?