Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Chala, come Donna?

https://www.milannews.it/calciomercato-milan/sky-calhanoglu-ampia-distanza-per-il-rinnovo-del-turco-non-si-esclude-la-partenza-a-gennaio-386571
 
 
...Per Calhanoglu la situazione è diversa. Non è un giocatore più giovanissimo e ha magari determinate ambizioni per la carriera come giocare da protagonista la Champions League. Sappiamo che ci sono squadre interessate  a prenderlo da svincolato come la Juventus e l'Atletico Madrid. La distanza tra quello che chiede Calhanoglu e quello che offre il Milan è molto ampia e al momento non ci sono grandi possibilità che Calhanoglu rinnovi il contratto con il Milan...
 
le cose sono 2:
1) per vendere i giornalisti sparano a 0 e ci faccimao una risata sopra
2) la questione è seria e questo sarebbe grave perchèp a differenza di Donnarumma il tempo per prolungargli il contratto c'era anche prima del lockdown
 
Se poi lui vuole solo andare allora inutile piangerci sopra... però se questo parte mi preoccupa molto più di Donnarumma come impatto sulla squadra.

 1) per vendere i giornalisti sparano a 0 e ci faccimao una risata sopra 
 
Questa. L'articolo mi pare carta (byte) straccia.
Poi quando scrive "a differenza del turco, Donnarumma è cresciuto al Milan, si sente milanista e vuole rimanere a tutti i costi" fa sputtanare dal ridere.

 Se poi lui vuole solo andare allora inutile piangerci sopra... però se questo parte mi preoccupa molto più di Donnarumma come impatto sulla squadra.
 
Mah, insomma, non è che prima del lockdown stesse facendo mirabilie. 
Io sono contento che si sia ritrovato, ma temo sempre che possa tornare quello di prima. Già nelle due ultime partite ha alternato cose ottime (il rigore al 120’ e l’assist a Leao) a pause inquietanti. Speriamo bene.

 1) per vendere i giornalisti sparano a 0 e ci faccimao una risata sopra
 
Questo a prescindere. Però Sky non è la fonte peggiore, di solito. Mi 
sorprenderebbe, non pensavo ci fosse tutta 'sta distanza tra richiesta 
ed offerta. Sapremo presto.

Scriveva Tokiko mercoledì, 07/10/2020:

Di Calhanoglu, avevo letto della distanza anche ad agosto.
Se rinnovano, mi fa piacere perchè dopo aver fatto pena per tre anni 
finalmente sembra non giocare più morto dalla paura e spero che a 
giugno prendano un trquartista forte.
Se continua così e decidono di venderlo a gennaio mi va strabenissimo.
Se invece si svincolerà a giugno, me ne farò una ragione.
Il buon Gigione credo che alla fine rinnoverà per sette miseri milioni. 
Il problema più grosso sarà la commissione che Raiola pretende al 
rinnovo.

 rinnovo.
 
Quinquennale a balotelli. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

Il buon Gigione credo che alla fine rinnoverà per sette miseri milioni.
 
Credo che dovrebbe essere questa l'offerta del Milan, più o meno. Con 
Raiola non darei nulla per scontato.

 parte mi preoccupa molto più di Donnarumma come impatto sulla squadra.
 
A me preoccupa che si rompano gli equilibri di una squadra che 
finalmente ha trovato la quadra, ma sia Dolla che Calha se veramente 
vorranno tirare il collo alla società se ne andranno con infamia. 
Maldini non ha mollato un capello negli ultimi giorni di mercato pur 
trattando tre centrali almeno. Mi pare chiaro che non prenda decisioni 
sull'onmda delle emozioni. Se c'è uno che è sempre stato freddo è 
proprio PPPPaolino. Serio e freddo.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 Quinquennale a balotelli. 
 
Con Balotelli ci avrà rinunciato anche Minuzzo. E poi lui vuole la 
grana.

 segnale di debolezza e incapacità di cambiare.
 
Ci sono le vicende del milan e c'è anche una situazione generale in cui 
le squadre faticano a trovare una strategia equilibrata. Si spende per 
il cartellino, poi si spende per rescindere...
Un tempo i parametri zero erano situazioni eccezionali di vecchi a fine 
carriera, adesso stan diventando uno scenario frequente.
 
IMVHO, in generale, rinnovare solo a ridosso della scadenza è troppo 
rischioso. Non ti accolli i Montolivo della situazione, però il valore 
della rosa diventa evanescente, la programmazione impossibile e anche 
il clima che si respira nella squadra non è quello giusto.
 
Ad esempio: romagnoli per me andrebbe rinnovato di anno in anno, invece 
ha un contratto che scade a fine 2022. È già troppo avanti, IMVVHO 
andava fatto prima. Perché se non trovi l'accordo, fai fatica a 
valorizzare il cartellino.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 prima. Perché se non trovi l'accordo, fai fatica a valorizzare il cartellino.
 
Si ma rinnovare di anno in anno significa aumentare di anno in anno e 
trovarsi altri 10 giocatori che bussano e chiedono lo stesso 
trattamento. In epoca di risanamento del bilancio questo non lo puoi 
fare altrimenti torni indietro invece che andare avanti.
In epoca di risanamento chi non accetta le condizioni, se ne va a zero 
senza minusvalenze essendo interamente ammortizzato, per assurdo questo 
piace più che tenerselo e aumentare gli stipendi.
La gestione del Milan ormai è puramente dettata dagli equilibri 
economici, manco troppo da quelli finanziari.


 Calhanoglu rinnovi il contratto con il Milan...
 
Ah, andiamo bene.
Mi sembra ben integrato nello spogliatoio e poi ci ha messo più di due anni 
per rendere, siamo sicuri che se la sente di rischiare così e ricominciare 
da capo? Simeone non è certo un allenatore molto paziente o disposto a 
soprassedere sulle "giornate no". Boh, mi sembrerebbe una scelta originale e 
rischiosa da parte sua. Ci credo fino a un certo punto.
 
Dovesse veramente farci lo sgarbo da uomo di fango di andarsene a zero, 
invoco l'intervento di Vlad di Valacchia con tutto quel che ne consegue. 
 

 Si ma rinnovare di anno in anno significa aumentare di anno in anno e 
 
Penso anche io che, a parte i veri fuoriclasse da cui una squadra non può prescindere, non possa essere una politica sana quella dei continui rinnovi. Poi ti ritrovi con ingaggi elevatissimi che ti impediscono di dar via quei giocatori non più utili al progetto. Adesso parliamo ci Chala. Se gli avessero rinnovato, ovviamente in aumento, il contratto prima del lockdown e il suo rendimento avesse continuato ad essere anche dopo quello pre-lockdown, non avremmo certo valorizzato il suo cartellino, ma avremmo rischiato un nuovo caso Montolivo.

 manco troppo da quelli finanziari.
 
Aiutami a capire: intendi che al limite il problema non sono i soldi 
che entrano/escono davvero quest'anno, ma da come sono coperti gli 
ammortamenti futuri?


 nuovo caso Montolivo.
 
il caso di calha è un po' particolare: giocatore che ha avuto fasi 
alterne, con dubbi sul ruolo in cui farlo giocare...
 
in generale, però, il mio presupposto è che si debba almeno provare a 
proporre un rinnovo con largo anticipo e aumento di stipendio modesto. 
Se ogni anno aumentano del 15% ovviamente non si può.


 futuri?
 
Non lo ha scritto nessunno, ma ci si comporta così. Rodriguez è un 
difensore da 15 mln di cartellino sul mercato almeno, ma se gli rinnovi 
a 3,5 in realtà non lo vendi più fino a fine contratto quando ti 
ritrovi a decidere di nuovo se lasciarlo a zero per non spendere in un 
nuovo giocatore o dargli di nuovo 3,5. Quindi via anche a 3 mln, 
chissenefrega del guadagno potenziale perso, a bilancio tanto e la 
piccola plusvalenza unita al risparmio dell'ingaggio al limite del 
salary cap vegono valutate positivamente quando vai a relazionare ai 
vertici societari l'avvicinamento al pareggio.


 Sparare alto ci può stare,
 
Si parla di una richiesta di 5 mln. Mica pochi. Poi, chissà.

 Si parla di una richiesta di 5 mln. Mica pochi. Poi, chissà.
 
ROTFL
Per mezza stagione fatta bene in tre anni...
Modesto il ragazzo :D


Beh se come si dice ha dietro la juve che mi pare ne dia 9 a quel fenomeno di rabiot...per i loro standard verrebbe via con poco. Da noi mi pare ne prenda 2.5, oltre i 3.5 non ci andrei nemmeno sotto tortura, ma il problema è sempre, come mi pare dicesse jorge in altro post, il timing sbagliato dei rinnovi, chala era uno da rinnovare a prescindere, a quelle cifre non è che ti potessi poi permettere tanto di meglio pure pre-lockdown, i giocatori "titolari"non devono mai avere meno di 2 anni di contratto o rischierai sempre di essere preso per le palle al momento del rinnovo. Insomma dovrebbero aver capito ormai che non possono ragionare sul breve periodo ma per lo meno sul medio se vogliono impostare l'economia della societa su entrate "costanti" dalla compravendita giocatori a prescindere dai risultati sportivi, l'esempio da seguire ce l'hanno pure vicino vedi bergamo.
 
D.

D ci ha detto :

In linea generale sono d'accordo con te però bisogna tener presente 
anche che il momento in cui rinnovare lo si decide in due.
Se il giocatore o meglio se il procuratore decide di temporeggiare 
(come successe con Donnarumma qualche anno fa), c'è poco da fare.
Nel caso di Calhanoglu posso capire che la società ancora in 
assestamento abbia deciso di rinnovare dopo averlo visto giocare bene 
dopo il lockdown e per evitare di compromettere il suo precario 
equilibrio psicologico abbia aspettato che finisse il campionato per 
iniziare la trattativa.

 Se invece si svincolerà a giugno, me ne farò una ragione.
 
Concordo.

 Per mezza stagione fatta bene in tre anni...
 
Adesso - dall'arrivo di ibra, diciamo - sta facendo bene, ma fino a 
gennaio la proposta che pare gli abbia recapitato negli ultimi tempi il 
Milan (si parla di 3.5) sarebbe stata troppo alta. Molti hanno scordato 
la mediocrità che ci ha mostrato per due anni e mezzo. Anche perché poi 
scende tutto a cascata, quanto chiederà Theo, per dirne uno, quando 
sarà il momento?

 prima. Perché se non trovi l'accordo, fai fatica a valorizzare il cartellino.
 
Ad esempio, Romagnoli è di Raiola. Finché tratti con lui, i giocatori 
non li rinnovi di anno in anno, salvo decidere di aprire un'altra cosa 
poco nobile, oltre al portafoglio.
La sua scelta di affidarsi al pizzaiolo, per quanto mi riguarda, l'ha 
relegato a giocatore in prestito al Milan, non a nostra bandiera. Un 
capitano di cui non comprerei la maglia, per intenderci.

Il 08/10/2020, Tokiko ha detto :

Imho già 3,5 sono una follia per un giocatore con le sue qualità se 
l'intenzione è abbassare il monte ingaggi. Io arriverei a massimo 2,5.
A questo punto spero che lo vendano a gennaio.

 l'intenzione è abbassare il monte ingaggi. Io arriverei a massimo 2,5.
 
Onestamente, sta facendo bene ed è sicuramente una delle colonne del 
Milan degli ultimi mesi. Anche l'ingresso in campo con lo Spezia ha 
reso evidente la sua importanza, per restare alle cose recenti. 3.5 ci 
posso stare, 5 sono completamente fuori mercato.

Tokiko ha spiegato il 08/10/2020 :

Facciamo 3 e non se ne parli più :D

Nel suo scritto precedente, Peo Pericoli ha sostenuto :

Grande Peo.
Peccato che siamo così lontani perchè mi piacerebbe cambiare 
commercialista ma qui in zona siamo messi male.


io tornerei a farlo giocare esterno sinistro.
due mesi fuori ruolo e questo torna a fare il depresso con la moglie
che lo incorna e lui che piange.
poi va bene anche un milione. lordo.
 

 posso stare, 5 sono completamente fuori mercato.
 
Mah... che qualcuno dia 5M a Chala, senza avere ancora la certezza se sia quello visto ultimamente o quello incostante del passato, non ci credo nemmeno se lo vedo... abbassasse pure la cresta!

 squadra.
 
Si però il sistema è da rivedere perché se son buoni vanno via a zero, se 
son incapaci te li tieni e li paghi.. boh
Quando c’erano i “cartellini” era diverso, forse una via di mezzo va 
pensata, o no?

Il caso Chala per me è difficile proprio per la difficoltà di dargli una valutazione pesata. Non è uno di quei giocatori che bene o male sai come si comportano.
Questo ha fatto cagare di brutto per 2 anni e mezzo e negli ultimi 6 mesi è diventato il perno del ns attacco.
Quale è il vero Chala?
E senza Ibra giocherebbe uguale? 
In queste uscite con Ibra ai box mi sembra sia un pò tornato a sparire col apssare delle giornate. Col Rio Ave per esempio partita incolore.
Esercizio veramente difficile, ancora più di quello di Donnarumma a mio avviso.
 
 


Che percentuale attribuisci al modulo 4-2-3-1 e che percentuale ad altro?


Imho il problema grosso è che è un giocatore con delle caratteristiche abbastanza atipiche, i trequartisti difficilmente abbinano alla sua qualita(per anni spesso potenziale ok, la balishtica eccecc...)la sua fisicita. Questo è uno che anche facendo cagare l'impegno ce lo ha sempre messo, dando sempre una mano alla squadra anche in fase di ripiego. E questo oltretutto a scapito delle sue prestazioni dato che poi si ritrovava spesso poco lucido in fase offensiva.
 
Ora che sembra aver trovato la quadra, ti diro, forse arriverei pure a 4, in fondo trovami un altro giocatore con caratteristiche analoghe sul mercato e prezzamelo, tanto per dire ceballos o come si chiama quello in prestito dal real all'arsenal, se nn sbaglio ne han pagati tipo 17 solo per averlo "in prestito" biennale, e di soldi ne prende gia di piu di 2.5.
 
brahim è chiaramente un'altra cosa, quindi comunque dovremmo prendere qualcuno per sostituirlo, e vendendolo a gennaio quanto ci fai, 2 noccioline?
 
Io lo contratterei e se mi ha fatto girare le palle nella trattativa 5 minuti dopo la firma andrei a cercare un sostituto, tanto se chala continua cosi anche se ne prende 5 qualcuno che te ne da 20 lo trovi sicuro.
 
D.

 Che percentuale attribuisci al modulo 4-2-3-1 e che percentuale ad altro?
 
Domanda sensata, ma a cui troverei impossibile rispondere. Perché se l'1 è Ibra è una storia, se è il giovane Colombo, ma anche Piatek o altri che si sono cimentati da quelle parti, la storia è ben altra. Rispetto al rendimento di Chala, intendo.

 prestito" biennale, e di soldi ne prende gia di piu di 2.5.
 
Non credo sia una questione di mero denaro eh,
da quel che ho capito è più una questione filosofico - di vita,
non so se vuole abbracciare la causa Turca o andare in Germania boh, 
comunque sta di fatto che non è una mera questione di Den - Harrow

 comunque sta di fatto che non è una mera questione di Den - Harrow
 
Mi smentisco: 
https://m.milannews.it/rassegna-stampa/corsera-milan-per-rinnovare-calhanoglu-ha-chiesto-il-raddoppio-dello-stipendio-386724
 
 

 Raiola non darei nulla per scontato.
 
si ma quando giocava male non è che gli han ridotto l'ongaggio come invece darebbe giusto fare... ora ha il coltello in mano per la scadenza vicina, ma 5mil per 10 partite fatte bene, bah.. io lo saluterei e prenderei szoboslai, piu giovane, piu forte e con ingaggio piu basso.