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Titolo: Solo per chiarezza

Comprendo che la questione stadio abbia stracciato i maroni al di là 
del sostenibile, però prendetevi un minuto e leggete questo 
https://is.gd/lCp5HN
. Erano cose già in parte trapelate, ma per fare un 
minimo di chiarezza sulle ultime richieste del comune. Soprattutto la 
parte sulla 'neutralità carbonica' che è esilarante. Siamo oltre la 
presa per il culo.


La richiesta dei 70k invece è made in ISCM, c'è qualcuno che ci lurka a palazzo marino.

Nel suo scritto precedente, Tokiko ha sostenuto :

Bene (cvd, lo stadio non si farà mai lì): ma dal fronte merde qualcuno 
dice qualcosa o silenzio assoluto?


non hanno manco i soldi per la connessione internet che vuoi che dicano...

  Siamo oltre la presa per il culo.
 
il Comune ci chiede di destinare 40 milioni di euro a progetti di
 interesse pubblico al di fuori dell?area dove verrà realizzato il
 nuovo impianto. Ci è stato chiesto poi di incrementare le
 superfici a verde: l?intera superficie dell?area interessata alla
 nostra proposta è di 280mila metri quadrati, e il Comune ci
 chiede di destinarne la metà a superficie a verde. Non solo, ci
 chiede poi di studiare soluzioni ingegneristiche che consentano
 di allontanare il più possibile il nuovo stadio da via Tesio. Ci
 chiede poi di incrementare però senza modificare l?ingombro della
 proposta, la capienza dello stadio fino a 70mila posti. In
 ultimo, ci è stato chiesto di ottenere la cosiddetta ?neutralità
 carbonica?, quindi di non emettere CO2 durante i
 cantieri.
 
Lol lol lol
E ancora non li hanno mandati a fare in culo... 
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


Ho letto oggi e non ho voluto, come dicevi giustamente tu, sfracassarvo i maroni, ma ormai le cose sono chiare e alla luce del sole. Non c è niente di aggiungere. Non possono dirci esplicitamente di no e allora lo fanno attraverso delle condizioni inaccettabili.
Nel campo delle commesse i linguaggi sono questi ed è già tutto chiaro da molti mesi.
Per me il dado era già tratto 2 anni fa perché, vuoi per questioni lavoro, lavorando nel commerciale, certi atteggiamenti mi erano già chiarissimi allora. La cosa strana è come i dirigenti del Milan non l'abbiano capito ( è qui iniziano le mie perplessità) 
Come ho già scritto un paio di mesi fa la vera domanda a questo punto è:
Data la situazione chiara e leggibile da chiunque, perché non abbiamo già iniziato a farlo in un altro posto?
Il mio timore è che forse non lo vogliano veramente fare... Perché ciò che stiamo assistendo da 1 anno a questa parte ha dell'autolesionistico. 
Una volta che ha l'ok di SSG e hai capito che Milano non lo vuol fare, che cosa aspetti ancora?
Quindi l'unica risposta che rimane è: non lo vuole fare neanche il Milan... Almeno per il momento.

 palazzo marino
 
La capienza dello stadio e i prezzi dei bigliettt di uno stadio 
costruito da privati imposti con un ordine del giorni. Siamo in un 
territorio di mezzo tra il delirio di onnipotenza ed il populismo più 
bedero. Manco il Politburo dei tempi d'oro.

 iniziato a farlo in un altro posto?
 
Ne abbiamo già parlato tante volte. Con ogni probabilità la cosa 
altrove non si regge economicamente. Perché Cardinale è a Milano per 
fare affari, non per regalare uno stadio al Milan da 600 mln che da 
solo non si ammortizzerebbe mai.

 vinto senza stadio e senza mercato da 500ml l'anno.
 
pensa che disastro se lo avessimo rivinto anche quest'anno: prese per 
il culo a manetta, società ridicola.
 
Il tuo commento mi ricorda le mitiche sparate dei primi anni 2000: 
"speriamo di non arrivare neanche quarti, così capiscono che devono 
rifare la squadra"
 
Intanto lo scudetto è in una bacheca dove iniziava ad esserci veramente 
un po' troppo spazio intorno al mitico trofeo di Doha e sta bene lì.
 
La cosa principale è che io vorrei vedere il milan giocar bene e 
vincere (eventualmente non in quest'ordine) e se si vince in uno stadio 
in affitto pazienza, non è che sminuiamo le 7 CL perché le abbiamo 
vinte da inquilini.
 
Poi, se proprio vogliamo parlare di prospettive, investimenti, ecc., il 
primo partimonio di una squadra non è lo stadio, è la tifoseria. Se non 
vinci neanche uno scudetto ogni dieci anni, rischi di perdere una 
generazione.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 vinto senza stadio e senza mercato da 500ml l'anno.
 
Ma tu pensi seriamente che se lo scorso anno non avessimo vinto poi 
avremmo assistito ad un 'mercato da 500 mln (ma anche da 100 eh)'? 
Forse ti sei perso le decine di dichiarazioni di proprietà e dirigenza 
che fanno comprendere fin troppo bene che attualmente gli obiettivi 
sono il risanamento dei conti ed entrare nei primi quattro, la 
mitologica 'sostenibilità'. Lo stadio, a mio parere, serve per 
aumentare gli introiti ed incrementare il valore complessivo del club 
in modo, si spera, di attirare investitori più ambiziosi la prossima 
volta. Possso sbagliarmi ma dubito che Cardinale stia a lungo a Milano, 
proprio per la tipologia di investimento che ha fatto, abbastanza 
arrischiato.

Il bulletto del quartierino Tokiko (
s...@tin.it
) ha detto:

Avevo letto pure io, in metro', ma mi ero dimenticato poi di proporvelo 
qui.
Se mai ce ne fosse stato bisogno, abbiamo la cartina di tornasole 
dell'assoluta impossibilità di procedere a Milano. Oltretutto, un 
rifiuto dato con modalità incresciose, per non dire altro.
Mi auguro che ne abbiano preso atto, in società, e che decidano a 
questo punto se fare o non fare lo stadio fuori città, punto.
Mi rendo conto che sia cosa ben diversa costruire qui o a Sesto (o dove 
diavolo troveranno uno spazio), però queste sono le opzioni: o si resta 
a San Siro, o si costruisce fuori.

 Siro, o si costruisce fuori.
 
I giornalisti vicini al Milan parlano di marzo-aprile al massimo per 
prendere un decisione definitiva. Ora, di fatto, il comune di Milano ha 
detto no, la decisione è inevitabile.

 Siro, o si costruisce fuori.
 
Non saprei, ma a me non sembra malaccio nemmeno la zona tra corvetto e 
san donato, spazio ce ne è in abbondanza, connessioni pure. A livello 
commerciale i nuovi edifici snam/eni segnano anche un certo interesse 
al rilancio del polo, imho potrebbe essere interessante, sicuramente 
piu di sesto che è decisamente un altro tessuto urbano.
 
Mancano comunque 2 mesi, visto che non si dovrebbe andare oltre aprile 
con la scelta finale. Sperando che parlino di aprile 23. Ah che culo 
avere il miglior sindaco della storia di milano a gestire tutta questa 
situazione.
 
-- 
D.

 barcellona, real e al psg.
 
esatto, non in Italia. Tra l'altro sono situazioni differenti. In PL, 
bene o male, se lo possono permettere, già le spagnole... Leggevo della 
mega offerta dei fondo qatariota per lo United, tu vedi cose del genere 
quando sono in vendita società della serie a? Probabilmente tutte le 
società italiane messe insieme non valgono i 6 mld offerti per il MU. 
Inutile far confronti. ^^

 Inutile far confronti. ^^
 
la faccina è un refuso, c'è poco da sorridere.

 decisione è inevitabile.
 
mi auguro che sia davvero così. Scaroni ha promesso che il Milan avrà 
il suo stadio e non credo sia uno da promesse al vento. Speriamo di 
avere lo sfanculamento di Sala a breve.

 tramite i fondi PNRR, nonostante i sinistrosi (polemiche a non finire).
 
Non ne so nulla, ma ti sembrano davvero situazioni paragonabili?
 
-- 
D.

 sfanculamento di Sala a breve.
 
Quest'area 'ippodromo La Maura' di cui parla oggi il corriere, com'è?


io ancora devo capire cosa "realmente" ti dia in più di ricavi "importanti" lo stadio di proprietà rispetto alla situazione attuale... cioè solo per compensare gli eventuali 10-15 mila posti in meno a voglia a far entrare la gente al museo o sperare che chi viene nello stadio nuovo compri più birra o più magliette....
 
darà più valore alla società in se, ma questo al tifoso importa relativamente....

 offerta.
 
R O T F L

 relativamente..
 
Meglio avere una società che gioca in uno stadio pericolante, nemmeno 
di sua proprietà, vuoi dire? Poi però non lamentiamoci se arrivano gli 
Yonghong Li di turno ad acquistare il Milan.

 Quest'area 'ippodromo La Maura' di cui parla oggi il corriere, com'è?
 
enorme, perfetta, non distante dall'attuale stadio. Per ora ci fanno 
solo concerti, non ho motivi per pensare che possano trovare veti da 
dare in merito.
Per questo sono certo che non si farà lì.


ma che dia più prestigio in se d'accordo....che per chi ci va sia meglio uno stadio nuovo che uno vecchio di 30 anni va bene uguale... però ecco son tutte cose un pò "di contorno" 
....nei fatti ( soldi,euro...) cosa porta cosi in più lo stadio di proprietà??ma chiedo proprio per capirlo io, visto che spesso si associa la "potenza" economica nel mercato anche al non avere lo stadio di proprietà
 
all'estero onestamente non so se nemmeno esistesse, o fosse mai esistito,  il concetto di stadio comunale in gestione


e la domanda poi è: ok all'estero tutte le squadre hanno lo stadio di proprietà... ma perchè all'estero le società fanno solo lo stadio e noi vogliamo costruire un quartiere intero ?

 "potenza" economica nel mercato anche al non avere lo stadio di proprietà
 
Ripeto, possibile che tutte le migliori società al mondo siano 
givernate da dei coglioni che non sanno fare i conti? Possibile che una 
società non ricchissima, per gli standard inglesi, spenda un mld di 
euro per ragioni di prestigio? Faccio l'esempio del Tottenham visto che 
lo stiamo affrontando in questo periodo, potrei farne molti altri. 
Dalla vicenda stadio personalmente mi farò un'idea dell'attuale 
proprietà che, al momento, mi lascia abbastanza perplesso, e non per le 
questioni del mercato.

 relativamente....
 
C'è da dire che una volta che l'avranno costruito potremo attendere la 
prossima scusa, e dovranno essere creativi, la fiscalita spagnola, non 
entra nessuno se prima non esce qualcuno eccecc.
 
-- 
D.

 vogliamo costruire un quartiere intero ?
 
beh, in fondo basta guardare il fatturato di quelle società per capire. 
Noi pretendiamo lo stadio da 70.000 posti - a prezzi popolari, per 
ordine del giorno del comune di Milano - ma abbiamo introiti da società 
che potrebbe permettersene uno grande la metà. Comunque, Mark, con 
simpatia, ma sono anni che poni le stesse domande e che ti vengono date 
le stesse risposte.


Eh…
 
-- 
R. Saclà

 vogliamo costruire un quartiere intero ?
 
Perchè si tratta di squadre che già hanno lo stadio di proprietà che ne 
fanno un altro probabilmente, squadre che comunque guadagnano un fottio 
di soldi dalle televisioni, per cui l'investimento vero e proprio per 
gli stakeholders è il calcio, il core-business lo show sportivo. Nella 
nostra serie A se vuoi attirare i capitali devi "regalare" qualcosa. UN 
po come regalare una stola di visone a chi compra una maglietta di 
pessima fattura.
 
-- 
 
\     /
0  o
 =.=


Ecco quindi la differenza vera di fatturato non c’entra con lo stadio. 
Il milan ha incassato 9 milioni per l’ultima di champions. All’estero i
biglietti costano sempre tanto e gli stadi sono sempre pieni. Ecco la
differenza del fatturato stadio. Per il fatturato complessivo invece ci
sono ben altri fattori. 
 
-- 
R. Saclà


E resta la domanda che mi sento di fare a elliot da milanese: scusa elliot
ma che cazzo vuoi? Farti un quartiere a costo terreno zero con la scusa
dello stadio? Ma levati dai coglioni. 
 
-- 
R. Saclà

 dello stadio? Ma levati dai coglioni. 
 
Ci sta.
