Newsgroup: it.hobby.enigmi
Titolo: critto carogna

questa è veramente solo per espertissimi. Inoltre forse non è proprio
canonica, gli esperti mi sapranno dire
2,5,2,8
conosceva la fisica della carambola
--
Ciao, SIlv:o)

 ha scritto nel messaggio 
news:6cd2717b-f7ff-4b58...@p25g2000hsf.googlegroups.com...
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ci provo, ma dubito sia questa...
s
p
o
i
l
e
r
La Messa in ottavine
ciao
fulvio 

 ciao
Acqua discretamente alta.
Silv:o)

conosceva la fisica della carambola
Quell'Otto che non varia è il punto debole della critto, che secondo
me è bella.
--
Silv:o)

 me è bella.
Faccio una domanda che è anche un grande aiuto per la soluzione:
Sono tollerati utilizzi di nomi propri che nelle due letture
rappresentano lo stesso luogo o persona ma in contesti diversi?
Qualcosa tipo (lo so che è orrenda):
alimentelerebbe la moderna ghigliottina:
la presa della Bastiglia
Qui Bastiglia è sempre Bastiglia, ma in un contesto rappresenta il
luogo di un evento simbolo di una rivoluzione, nell'altro l'edifico
dove si eseguivano le decapitazioni.
--
Ciao, Silv:o)

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mi pare pazzesca, non so da dove cominciare, ho un paio di idee che
non portano da nessuna parta...
Solo un piccolo barlume che ha bisogno di conferma: puoi mettere la
notazione che ormai è quella "canonica" per le critto, ovvero senza
virgole e con eventuali apostrofi? grazie :-)

 virgole e con eventuali apostrofi? grazie :-)
Penso sia:
Conosceva la fisica della carambola
2 5 2 8
senza apostrofi
Ho già suggerito che 8 è un nome proprio che rappresenta lo stesso
luogo/cosa/persona nelle due letture, pur variando leggermetne il
contesto nel quale è inserito.
--
Ciao, Silv:o)

 2 5 2 8
Probabilmente la mia inesperienza nel comporre critto ti porta fuori
strada. Credo che l'esposto sia valido, ma forse sarebbe più giusto:
"La conoscenza della fisica della carambola" o "conoscere la fisica
della carambola", ma "conosceva" fornisce una collocazione temporale.
--
Abbiate pazienza, Silv:o)

della carambola", ma "conosceva" fornisce una collocazione temporale.
Tutto sta nella declinazione della frase finale: se leggo CONOSCEVA
penso a una frase da formulare in terza persona, se penso a questo
'egli' che conosceva deduco che questo egli ricorrerà anche nella
soluzione, sempre con un tempo verbale al passato. 
un esempio che mi sono inventato adesso, ovviamente brutto:
RAPI' LA SCHIFFER E SUA SORELLA = Prese tedesche
come vedi l'EGLI che rapì torna in seconda lettura, ovvero in quel
PRESE che poi, in seconda lettura, diventa sostantivo. Se io leggo
CONOSCEVA non è la stessa cosa di CONOSCERE, per cui sarebbe utile
sapere quale delle due forme si adatta di più al senso della
soluzione. Ma non vorrei complicare ulteriormente le cose :-D

 RAPI' LA SCHIFFER E SUA SORELLA = Prese tedesche
Capisco.
Supponiamo che a rapire la Schiffer sia stato un personaggio noto come
"Il cavaliere".
La soluzione non potrebbe essere: "l'impresa del Cavaliere"?
Sarebe meglio "il rapimento delle schiffer" come esposto, mi
risponderai. Bene.
Ma con l'imperfetto le cose secondo me cambiano leggermente.
RUBAVA AI POVERI potrebbe avere come soluzione "la scusa di
Robin" (supponi che "la scusa di Robin" sia qualcosa di noto,
ovviamente)
Che esposto sarebbe più corretto? "rubare ai poveri"? non mi piace
molto.
Spero di aver chiarito le cose :)
--
Ciao, Silv:o)

> RUBAVA AI POVERI
Il signor Hood (che era un galantuomo, sempre ispirato dal sole) si
starà rigirando nella tomba!
--
Silv:o)

io proponevo l'esempio:
ALIMENTEREBBE LA MODERNA GHIGLIOTTINA = La presa della Bastiglia
tu:
RAPI' LA SCHIFFER E SUA SORELLA = Prese tedesche
e io:
RAPI' LA SCHIFFER E SUA SORELLA = L'impresa del Cavaliere
La cosa più probabile è che probabilmente non ho capito come si fanno
le critto.
Nei miei esempi e nella crittografia che ho postato, l'esposto è una
DEFINIZIONE della prima lettura, nel tuo l'esposto è più semplicemente
un modo differente per dire la stesa cosa.
Se continui a darmi retta lo fai a tuo rischie e pericolo :)
--
Ciao, Silv:o)

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Ti perdono solo perché sei un genio :-)  :-)
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La forza di Coriolis
ciao,
margravio

 questa è veramente solo per espertissimi. 
Con questa premessa chi la poteva risolvere, se non il "monster"?
Ciao,
Luca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

"margravio" <chiedime...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:s3p114d2vlpih4ush...@4ax.com...
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suppongo che il suddetto avesse compiuto studi sul biliardo, comunque 
tecnicamente la crittografia e' forzatella, non me ne volere Silvio, me ne 
hanno "bocciate" di migliori Cartesio e Snoopy...
ciao
fulvio 

hanno "bocciate" di migliori Cartesio e Snoopy...
Scusa Silvio se faccio il solito "bastian contrario", ma non capisco
in che senso si possa considerare una crittografia (mnemonica,
immagino). Se il Coriolis aveva ricavato le sue teorie studiando il
biliardo, questa è una semplice descrizione. Sarebbe come dire
"conosceva la rotazione terrestre" con soluzione "il pendolo di
Foucault". Dove sta la doppia lettura, il senso nascosto, ecc. ?
Robby-Cartesio
-
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Per risposte private, togliere TUTTE le "x" dal mio address !
For private replies, remove ALL the "x" from my address !
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 Foucault". Dove sta la doppia lettura, il senso nascosto, ecc. ?
L'ho ammesso, di non aver dimestichezza con le crittografie.
Non so se si può ascrivere a qualche famiglia, magari mi studio un po' di 
teoria e poi azzardo una classificazione.
Magari era meglio pensarc prima :)
"conosceva (o conoscere) la fisica della carambola" era "la forza di 
Coriolis" come giocatore di biliardo (ha scritto un fondamentale trattato 
matematico sul gioco).
"La Forza di Coriolis" è anche una forza ben conosciuta in letteratura, 
legata alla rotazione terrestre.
-- 
Ciao, Silv:o) 

 Foucault". Dove sta la doppia lettura, il senso nascosto, ecc. ?
no, probabilmente c' e' un certo doppio senso, per il fatto che la 
conoscenza del biliardo e' intesa credo da Silvio come la "forza" di 
Coriolis nel senso di sua particolare capacita' appunto in relazione al 
biliardo, non quindi come "forza" nel senso fisico della seconda lettura, 
resto dell' opinione che il difetto principale e' una  forzatura 
compositiva. Naturalmente lo diciamo per rafforzare il senso enigmistico di 
Silvio. Riprovaci perche' ti assicuro che riuscire a fare una bella 
mnemonica da' molta gratificazione; non che ne abbia fatte molte di "belle" 
ma comunque alcune erano per me molto soddisfacenti.
Ad esempio una mia che feci per una nostra gara di composizione arrivo' piu' 
o meno ultima in classifica, eppure la ricordo ancora perche' la soluzione 
era piuttosto accattivante. Purtroppo aveva un notevole  difetto nell' 
esposto troppo lungo:
DIVERSI ESCLUSI PER SOTTOSCRIZIONE
 soluzione= radiazione gamma attraverso il firmamento 

 molta gratificazione;
Grazie per l'incoraggiamento. Ho studiato un po' di bellissime critto 
classiche e qualche miglioramento lo sto facendo. Per esempio, quella che ho 
proposto con esposto SHOOTOUT secondo me è correttissima. Ha un esposto 
breve, ogni parola nelle due letture cambia significato, la prima lettura è 
una definizione dell'esposto e la seconda lettura è una frase nota. 
Purtroppo nota solo ai giocatori di birilli, e questo ne limita un po' la 
valenza. Che ci posso fare, mi sono fissato sull'argomento, che è una mia 
grande passione. In attesa che mi passi la fissazione e provi a comporre 
qualcosa di non tematico, provo a proporle in qualche forum tematico che 
frequento, vediamo se ci trovo qualche enigmista.
-- 
Ciao, Silv:o)


Eh Fulvio, questa me la ricordo bene... non so se all'epoca te l'ho
stroncata (non era solo quello il difetto) ma conoscendomi, direi che
è probabile! :-)
Robby
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 frequento, vediamo se ci trovo qualche enigmista.
Shootout immagino sia abbattere tutti i birilli ... oppure fare birilli ed 
anche i punti di pallino? Ci penso su comunque...
Guarda , proprio sul biliardo come tema facemmo una gara in occasione del 
convegno di Assisi di alcuni anni or sono. Li' ebbi piu' fortuna (primo ex 
aequo) proponendo:
MERLI (= punti di sponda sul castello)
(questa Robby-Cartesio non riusci' a stroncarla, lol, eppure mi piaceva meno 
dell' altra, figuriamoci...)
ciao fulvio 

 MERLI (= punti di sponda sul castello)
molto bella.
-- 
Silv:o)