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Titolo: Mercato immobiliare

Secondo voi com'è la tendenza nel mercato immobiliare, nel 2006-2007?
Ciao.
Sergio
-- 
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 Sergio
forte ridimensionamento... e speriamo.... 

 Secondo voi com'è la tendenza nel mercato immobiliare, nel 2006-2007?
Immagino proseguirà la tendenza del 2005.
Quantità di contratti conclusi pressochè azzerata, forte problema 
liquidità (nessuno compra, quindi vendere non è solo un problema di 
prezzo), tempi di liquidazione allungati in misura abnorme.
Affianchiamo il fatto che c'è un boom delle costruzioni (proprio perchè 
si è nel picco massimo dei prezzi), per cui si trova tantissima roba 
nuova e l'usato non lo vuole più nessuno.
Inoltre il reddito da capitale (investimenti finanziari) nel 2005 ha 
reso tantissimo, e questo ha incoraggiato molti a liquidare gli 
immobili rapidamente, con forti sconti, per cui il prezzo medio è 
calato, sia in termini reali che nominali.
Per il 2006 prevedo (ma può sempre esserci una qualche guerra a 
cambiare le cose) un ulteriore drastico ridimensionamento.
Se proprio si vuole investire in immobili, forse l'unica è comprare nei 
centri storici, dove oramai vanno solo gli extracomunitari, pagando 
cifre irrisorie, sperando che fra dieci anni il quartiere si riprenda, 
vuoi per l'integrazione delle etnie che vi risiedono, vuoi per la 
riqualificazione del centro che in molte città si sta iniziando.
Oppure giocare sull'effetto leva (simil-call) del trading immobiliare 
ante-rogito (compro sulla carta con rogito remoto, e vendo sulla carta 
con rogito vicino). C'è ovviamente il rischio che il prezzo in zona 
cali, e ci si trovi a dover rogitare (con i costi che comporta) un 
immobile che poi dovrà essere venduto a meno. Ma fa parte del rischio.
Ciao
Nikkei
-- 
A ridaie con 'sto orso...

 
Il mercato immobiliare, spcie se compri nella grandi citta', e' sempre in
deciso aumento. Chi sostiene il contrario non ha mai posseduto neppure una
baracca.

Il giovedì alle 15.03.35, stavo giusto per liquidare l'ennesimo titolo 
in perdita, quando Punk  rules mi dice:

Oppure ne ha comprate e vendute diverse, e parla a ragion veduta...
Oppure ha un'agenzia immobiliare, e vede tutti i giorni i numeri che 
girano.
Oppure tutte e due.


 cifre irrisorie,
Vorresti dire che posso FINALMENTE comprare a Milano a Brera, oppure a Roma
a trastevere con un pugno di noccioline se arrivo prima di Abdul? Come son
felice!!
(Bah)

Il giovedì alle 21.55.38, stavo giusto per liquidare l'ennesimo titolo 
in perdita, quando ale mi dice:

Tutto è relativo, ed esistono ovviamente quartieri 'speciali', ma non 
fanno mercato.
Io conosco bene le realtà di Modena e Ravenna, ma alcuni colleghi di 
altre città mi hanno segnalato la stessa situazione generale (anche in 
borsa, in un periodo in cui tutto crolla, ci potrà essere il titolo che 
sale, ma non fa 'tendenza di mercato').
Ti posso garantire che nei centri storici non ci va più nessuno.
Non ci si arriva in macchina, e oggi senza macchina non si fa niente.
I professionisti si spostano nei centri direzionali, e abbandonano i 
palazzi del centro.
I vecchi (gli unici per cui il centro abbia ancora un senso, per la 
comodità di spostamento a piedi) muoiono e i figli non vogliono andare 
ad abitare nella casa vuota. Quindi, pur di liquidarla alla svelta, la 
svendono.
Risultato: oggi, quando un extracomunitario vuole comprare casa, le 
uniche abbordabili sono in piazza del Teatro.
E' una dura realtà, sicuramente sgradevole per chi ha acquistato un 
appartamento in centro come investimento e si trova a rimetterci oltre 
misura, ma è la realtà.
Poi, se non si ha la perspicacia di distinguere i casi 'particolari' 
dalla genericità, è inutile parlare.


A Roma Trastevere mi sa che te la scordi se vuoi pagarla una cifra
irrisoria...
Milano Brera non la conosco.
"ale" <s...@sd.boh> ha scritto nel messaggio
news:dsga2q$toq$1...@daniel-new.mch.sbs.de...


 ha scritto nel
messaggio news:mn.52347d62f...@hotmail.com...


 irrisoria...
Non capisco se state scherzando o se parlate seriamente.
Ho detto che tutto è relativo.
Anche a Modena ci sono zone a prezzo altissimo, in centro storico. Ad 
esempio piazza del Duomo.
Ma per quanto sia elevato, è un prezzo irrisorio rispetto a due anni 
fa.
Oggi, un appartamento con vista su piazza del Duomo non si vende.
Non si vende perchè a 300 metri ci sono gli appartamenti dove stanno 
spuntando le parabole, dove il prezzo al metro è sceso a meno della 
zona peep vista tangenziale, per cui nessuno mette 4000E/mq per un 
qualcosa che è in deciso calo, e dove comunque può comprare a poche 
centinaia di metri a molto, molto meno.
Al che, chi deve vendere piuttosto non vende. Ma se ha bisogno, deve 
svendere. Si chiama rischio liquidità, ed è la morsa che sta 
attanagliando il mercato immobiliare.
Chi vende legge le cagate di Tecnocasa, che ovviamente gonfia i dati a 
proprio vantaggio, e si illude di poter ottenere 100.
Chi compra sa benissimo che i prezzi stanno calando, e non vuole pagare 
più di 80.
Il risultato è che il mercato è fermo, e piano piano, mano a mano che i 
proprietari degli immobili si rendono conto che stanno perdendo 
opportunità di investimento ben più lucrose, qualcuno ingoia il rospo, 
vende l'immobile a meno del valore atteso, e investe altrimenti.
Anche queste affermazioni su piazza di qua e quartiere di la...
Ma i prezzi che dite non essere calati, li avete letti sul giornaletto, 
o parlate (come invece faccio io) di contratti che avete visto 
concludersi?
Perchè anche le automobili su Quattroruote costano 20.000Euro, poi dal 
concessionario la paghi 17.000, in 3 anni senza interessi, e ti 
regalano anche qualche optional.



Per te i quartieri speciali sono Milano, Roma, Napoli ecc ecc ecc, e la
rappresentativita' dell'italia e' ravenna?
Personalmente ritengo che fino a quando non vedo le agenzie immobiliari che
chiudono non ci credo che gli immobili stiano calando.

 chiudono non ci credo che gli immobili stiano calando.
Appunto.
Fai un salto in CCIAA.
Ciao


 Secondo voi com'è la tendenza nel mercato immobiliare, nel 2006-2007?
Secondo me Stabile. 
Per orientare di nuovo i piccoli sulla borsa occorrono fiammate incredibili
della stessa. 
Fiammate che per ora nn si vedono (salita si, so 3 anni ke la borsa sale,
ma fiammate per ora nada)
Ricordo che all'apice della Bolla 1 appartamento (Nuovo) dalle mie parti
te lo portavi via con 80 -120 Milioni di Lire a seconda delle Metrature. 
Perche comprare oggi 1 appartamento se dopo 1 anno investendo quei soldi 
in borsa te ne potevi comprare 2 o magari 3 ??
l'atteggiamento era + o meno questo

 con rogito vicino). 
Cosi' ti esponi al rischio di perdere i soldi senza vedere mai
l'appartamento costruito. 
nel mercato immobiliare fino a 2 ani fa l'acquirente era TOTALMENTE
SPROTETTO. 
Per fare 1 esempio.
Non sono affatto rari i casi in cui i proprietari hanno dovuto pagare 2
volte l'appartamento se 
nn volevano perderlo !! Causa malversazioni da parte del costruttore. 
Volevano cambiare questo stato di cose ma nn so se lo hanno fatto. 
Berlusconi e' stato parecchio indaffarato a occuparsi dei Cazzi propri !! 

 Berlusconi e' stato parecchio indaffarato a occuparsi dei Cazzi propri !! 
Mi risulta che ora i costruttori debbano accendere una fideiussione.
A proporre la legge dev'essere stato qualcuno, come me, molto
meravigliato che non abbia fatto "qualche sciocchezza" qualcuno 
di quelli che (potendo) hanno dovuto ripagare l'appartamento.
Tutti abbiamo visto in tv gente disperata e rovinata dal fallimento
del costruttore. Che fine avranno fatto quelli che non hanno potuto 
pagare due volte?
Ora il costo dell'appartamento sara' gravato anche da quella fideiussione,
che il costruttore girera' agli acquirenti, ma almeno c'e' una > sicurezza.

 anche qualche optional.
.....ovviamente non in Porsche o Ferrari che sarebbero le Brera o Trastevere 
del ns. caso ......ma già in Mercedes se ci sai fare il prezzo lo fai tu.
Ciao 

 Secondo voi com'è la tendenza nel mercato immobiliare, nel 2006-2007?
Secondo me, al massimo, stabile. Le cifre richieste sono sempre piu'
elevate, ma noto che gli appartamenti rimangono invenduti per tempi
sempre piu' lunghi.
Comprare casa, a Roma, a questi prezzi, non conviene affatto. Pura
follia.
Io sto in affitto, e per comprare casa mia  (oltre tutto in diritto di
superficie) ai prezzi di mercato dovrei spendere quasi 37 anni
dell'affitto che pago attualmente. E il prezzo che pago non e' basso,
e' esattamente in linea con il mercato delle locazioni nella mia zona.
A Roma, le locazioni sono molto piu' convenienti degli acquisti, se poi
consideri che sono tenute elevate da una scarsa offerta, dal momento
che con questi prezzi tutti vogliono vendere, penso che quando il
mercato si normalizzera' e alcuni immobili torneranno ad essere
affittati, vi sara' un forte abbassamento dei canoni di locazione. E
questo probabilmente abbassera' anche la pressione sui prezzi. Ma sono
considerazioni che faccio io. Mi pare che abbiano un senso, ma non sono
un esperto del settore.
Comunque secondo me le previsioni non possono essere avulse dall'esito
delle elezioni.
Gli esponenti piu' autorevoli della sinistra hanno in piu' riprese
dichiarato l'intenzione di arginare la crisi abitativa, e di favorire
il mercato degli affitti, facendone pure una questione di efficienza
economica (quanto incide il mercato degli affitti sulla gia' scarsa
mobilita' degli italiani?).
Per cui, se governera' la sinistra probabilmente saranno fatte
politiche mirate ad allentare la tensione abitativa, se governera' la
destra probabilmente se ne fotteranno della crisi abitativa e
continueranno a
favorire la rendita e la speculazione immobiliare, come hanno fatto in
questi anni.

 sempre piu' lunghi.
Aggiungo un'osservazione.
Io sono un fautore della teoria del lunghissimo periodo, dell'onda 
lunga, chiamiamola come vogliamo.
E' innegabile che ci stiamo americanizzando. Sia nella distribuzione 
(negozietti oramai scomparsi, e grandi 'mart' all'americana), sia nel 
tempo libero (McDonald's al posto delle osterie), sia nell'informazione 
(grande fratello e similia al posto di approfondimenti e inchieste), 
sia in tante altre cose, nello stile di vita, ecc...
Al di là delle considerazioni sul fascino o meno di questa cosa, va 
osservato che la casa, intesa come proprietà, in America vale zero.
Escludendo le risorse scarse (l'appartamento nell'Empire State Building 
vale una fortuna, ma sono casi), in generale gli americani hanno case 
che costano poco o pochissimo. E questo vale anche in altri paesi 
europei. La tendenza, quindi, sul lunghissimo periodo, non può essere 
che al ribasso.
E siccome il mercato è avanti, credo che la tendenza al ribasso nei 
prezzi potrà arrivare già nel breve.


 che costano poco o pochissimo. 
Per forza, le fanno di legno.
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 Per forza, le fanno di legno.
Vero, ma il motivo è che per loro la casa non è, proprio 
psicologicamente, importante come per noi.
Del resto valgono poco anche quelle in mattoni.
Analogamente, in Francia, le case sono fatte bene (beh, non come da 
noi, ma comunque niente male), ma costano un 30% in meno.
Al contrario, sono alti gli affitti.
Perchè loro si spostano spesso, non sono stanziali, per cui la casa non 
è una cosa in cui nascere e morire, ma un bene di puro consumo.
Su cui, appunto, spendere poco.
E questo sta diventando realtà, piano piano, anche da noi.
E' solo questione di tempo.


Non ci vedo niente di male...
Io stesso, e' da 6 anni che sto lontano da casa dei miei e ho cambiato
casa 4 volte ... mi vorrei comprare una casa tutta mia, soprattutto per
tranquillita' psicologica, ma mica sono scemo che spendo 500.000 euro
(che non ho) per un appartamento in culo al mondo. Se li avessi
camperei nell'ozio, o lavorando per puro piacere :-)

 questi anni.
A leggere il programma dell'Unione sul problema casa, ritengo che la mira è
veramente scarsa per ottenere il risultato di allentare la tensione
abitativa.
Tutto si riduce in un paragrafetto che lascia alla patnership con i privati
(sic!) la soluzione di un problema gravissimo sia sociale che di mercato..
E' mia oponione che contare sulla politica per riequilibrare il mercato a
favore della domanda è pura illusione.
gianarturo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Per lo meno ho sentito esponenti della sinistra (Bersani, Letta,
Fassino fra quelli che mi ricordo) sostenere che la crisi abitativa
pesa molto sui nostri redditi, sulle categorie piu' deboli, ed e'
estremamente dannosa anche per la nostra economia in quanto il
caro-mattone drena risorse e sfavorisce la mobilita'. Anche se non sono
impegni, per lo meno mi aspetto che non favoriranno spudoratamente la
rendita immobiliare come hanno fatto quelli che sono al governo ora.
Il problema della crisi abitativa e' risolvibile secondo me
principalmente con un quadro normativo diverso, con finanziamenti
pubblici ad-hoc. Anche in passato l'intervento pubblico e' stato
determinante.
Per inciso, una buona meta' della periferia romana non abusiva e'
stata costruita con l'edilizia agevolata, non so altrove, ma non mi
pare che l'intervento pubblico in passato sia stato cosi' ininfluente...

 pare che l'intervento pubblico in passato sia stato cosi' ininfluente...
Ciao...a me risulta che gran parte degli immobili di Roma siano dell' 
ENASARCO ossia soldi tolti trimestralmente agli agenti di commercio ed 
investiti in palazzoni abitati da persone che pagano un affitto irrisorio 
....NON è una polemica:-) ma una precisazione inconfutabile visto che ho 
versato Enasarco x anni ai miei agenti e per me stesso . 

 E' solo questione di tempo.
Puo' essere, ma ci vorranno almeno altri 50 anni.
Gli italiani nn amano spostarsi e nn credo lo ameranno mai molto. 

 versato Enasarco x anni ai miei agenti e per me stesso . 
Hanno Versato TUTTI gli impiegati statali 
Avevano 1 ritenuta apposita in busta paga. 
magari cambiava l'ente ma la ritenuta c'era eccome se c'era. 
non ritenerti quindi 1 privilegiato !! ;))
In tanti hanno pagato casa ad altra gente senza poterne godere. ;))

 polemica:-) ma una precisazione inconfutabile visto che ho versato Enasarco x anni ai miei agenti e per me stesso .
Non so di questi dettagli, comunque quanto dici conferma il fatto che anche in passato l'intervento pubblico e' stato 
decisivo nel calmierare la crisi abitativa, e che le decisioni politiche in materia di casa influiscono concretamente 
sul mercato immobiliare.