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Titolo: minibolla speculativa

La mai sensazione č che il mercato stia riproponendo in scala molto piů 
ridotta quello che si č verificato tra il 98e il 2000.
Acquistano a piene mani titoli che quotano 40-50 volte gli utili, mentre 
titoli solidi e redditizi vengono venduti a prezzi di semispazzatura, per 
esempio Home Depot, Wal Mart, Pfeizer, Lowe's tanto per fare qualche nome.
Capisco che č tutto un discorso di prospettive, ma la storia ci ha dato 
molte lezioni su com'č difficile distinguere le prospettive dall'aria 
fritta.
Saluti
Simpli

 fritta.
scusa quali titoli si acquistano a piene mani a 50 volte gli utili?
a parte ebay, neanche shanghai credo sia arrivata a tanto..
quanto ai titoli indicati, ve ne sono alcuni di convenienti, ma nn certo a prezzi da semispazzatura
il problema e' che entrar adesso negli usa e' secondo piuttosto azzardato..
walmart quota 15 volte gli utili, quanto la borsa brasiliana: tuttosommato se dovessi entrar ora investirei in 
quest'ultima
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 se dovessi entrar ora investirei in quest'ultima
Mi conforta sapere che a parità di pe ratio i titoli Brasiliani sono 
considerati più convenienti di quelli Usa.
Ciao


 si certo anche le obbligazioni argentina venivano considerate con la
stessa logica.
Però molto è cambiato nel mondo e molto sta ancora cambiando
velocemente e molti paesi emergenti sono ancora penalizzati da
pregiudizi che oggi come oggi sono smentiti dai numeri.

 considerati più convenienti di quelli Usa.
personalmente ritengo piu' rischioso, in questo momento, entrare in wallstreet, con gli indici ai massimi e 
l'ombra della recessione sull'economia usa, piuttosto che in un paese con una crescita annua prossima al 10%, 
che sta dimostrando di aver trovato una sua stabilita', e con un buon numero di societa' ke nn han nulla da 
invidiar a quelle da te indicate


 pregiudizi che oggi come oggi sono smentiti dai numeri.
Diciamo che se oltre ai numeri ci fossero anche i fatti (per esempio lo 
stato argentino onora il debito, i cinesi non sparano un colpo alla nuca a 
chi parla di diritti sindacali, i brasiliani non mandano in giro gli 
squadroni della morte ad eliminare ragazzi di strada come se fossero sorci ) 
allora i pregiudizi sarebbero meno giustificati.
Ciao



io mi limitavo a quelli economici....................

 indicate
Sono scelte personali che un investitore fa e nessuno può mettere in 
discussione.
La mia domanda però era un'altra. Non si tratta di stabilire se conviene di 
più Usa o altri paesi.
Il mercato Usa lo cito solo perché è quello più rappresentativo ed è facile 
ricavare statistiche di ogni genere.
La questione era: cosa sta spingendo titoli "cari" a diventare sempre più 
"cari"e viceversa.?
Potrebbe essere l'inizio di qualcosa di paragonabile al  98-99?
Ciao 

 meno giustificati.
Uhm... belle parole, ma sfortunatamente strabiche: valgono sempre per "gli 
altri", sono sempre "gli altri" a dover fare qualcosa ma non sono mai per i 
nostri referenti culturali e fors'anche politici ed economici a doversi 
guardare allo specchio e recitare il mea culpa.
Vogliamo parlare del civilissimo Paese che si erge a esempio per il mondo 
intero, che si definisce pomposamente "Patria della democrazia", che la 
esporta pure a suon di bombe e non deflette di un millimetro da tale assurda 
decisione nonostante il fatto che all'interno del suo estabilshment le voci 
contrarie siano ormai numerosissime oltre che qualificate?
http://www.cestim.it/argomenti/09razzismo/09razzismo_rassegna-altri.htm
http://www.santegidio.org/pdm/news2002/14_08_02_b.htm
http://www.amnesty.it/system/galleries/download/apel/GM06_-_Il_fallimento_della_giustizia.pdf
Potrei continuare ma sai anche tu come stanno le cose, se hai l'onestà 
intellettuale (e *non* hai le fette di prosciutto sugli occhi...) per 
ammetterlo.

 io mi limitavo a quelli economici....................
L'avevo intuito. La mia non voleva essere una sviolinata moralistica .-)
E' puro calcolo economico. Mi spiego meglio.
Ritengo impossibile separare i dati economici da quelli sociali.
Che succede ad una azienda che ha un roi strepitoso finché paga i propri 
dipendenti 50$ al mese, il giorno in cui di colpo ne dovrà pagare 2.000?
Per questo esistono le dittature più o meno palesi. Perché l'azienda 
continui a pagare 50$.
Finché la cosa regge, nessun problema. I conti economici continueranno ad 
essere bellissimi.
Ma quello che c'è dietro mi fa paura. E' pur sempre una situazione a rischio 
deflagrazione.
Ciao 

 ammetterlo.
Si, lo so, ma non è questa la sede per discutere sulle nostre 
responsabilità.
Nell'altro post inviato a Ergo ho cercato di precisare che non è un discorso 
moralistico, ma di calcolo finanziario.
Sul discorso delle responsabilità e sulle ambiguità del nostro sistema sono 
d'accordo con te.
Ciao

 Ciao
Ciao a te.

 condannati a morte o i raid contro i meninos da rua.
Non c'č proporzione fra le due cose. Tutto possiamo dire sugli Usa, 
specialmente sulla loro abitudine a lanciare tonnellate di democrazia dagli 
aerei, ma non certo di avere al loro interno un conflitto sociale 
paragonabile agli altri paesi. I lavoratori statunitensi non prendono 50$ al 
mese, possono portare avanti le loro battaglie sindacali senza per questo 
essere condannati a morte, esistono regolamentazioni sulle norme di 
sicurezza, le condizioni e gli orari di lavoro, un qualche straccio di 
sussidio i disoccupati lo prendono, e i bambini abbandonati vengono affidati 
all'assistente sociale e non agli squadristi. Si chiama stato di diritto, 
che puň ambiguo, violato e traballante quanto ti pare, ma senza di questo 
non esiste economia stabile.
Che poi le nostre amate economie siano infilate dappertutto, la cosa non fa 
altro che rendere lo scenario ancora piů tragico, perché quando la 
situazione volge al peggio, i capitali rientrano a casa, e gli altri si 
beccano una grandinata di democrazia.
Se uno va a guardare cos'era il Libano 40 anni fa e cosa č diventato oggi, 
puň solo mettersi a piangere.
A me interessa il conflitto sociale interno, perché si traduce 
automaticamente in rischio finanziario.
Invece il discorso su quanto siamo stronzi tutti quanti mi pare talmente 
ovvio che non c'č bisogno di dilungarsi troppo.
A ri-ciao

 rischio finanziario.
Appunto... e dov'è scoppiata la bomba dei subprime?
L'hai detto, il conflitto sociale interno diventa rischio finanziario. Che 
riguarda chiunque abbia investito i suoi risparmi indipendentemente da dove 
e con quali strumenti.

soccorso vengono classificate "Codice rosso"?
io anni fa ho lavorato con famiglia per alcuni anni in Usa. 
Mentre ero residente in una cittadina della Florida e' successo che
mia figlia che allora aveva due anni e' riuscita, mentre credevamo che
dormisse, a impadronirsi di una boccetta di acetone inghiottendone
qualche goccia ... e ovviamente si e' scatenato l'inferno.
Portata subito al pronto soccorso dell'ospedale locale, dopo una
diecina di minuti mi hanno sottoposto allo "interrogatorio" che tu
descrivi ... 
***ma intanto in sala operatoria erano gia' decisamente intervenuti da
subito con una lavanda gastrica e non ricordo che altro***.
Tutto e' finito bene. Ho pagato mi pare un centinaio di dollari,
quindi non credo fosse un public hospital. 
***E non credo proprio che se fossi risultato nullatenente avrebbero
interrotto l'intervento***.
Ciao
---
Uplbet

 dove e con quali strumenti.
Ma quale bomba? L'indice Dow non si è neanche mosso.

 Ma quale bomba? L'indice Dow non si è neanche mosso.
Ogni tanto esci da Second Life, fallo per il tuo bene: stai confondendo, 
senza rendertene conto, il mondo virtuale con quello reale.

 Uplbet
Ciao a te.
P.F. 

E quali sono le falsità che vi si affermano?
non ho visitato quei links, e non ho detto che vi sono riportate
notizie infondate ne' che vi si affermano falsita'. 
Ho inteso solo portare qui *serenamente* una testimonianza di vita
vissuta ... anche senza considerare cio' che si puo' dedurre guardando
la teleserie di ER.
Ma mi sembra che te la sei presa a male, quindi chiudiamola qui.
Ciao
---
Uplbet

 Yahoo
Ma tu li ricordi i rapporti P/E dei titoli che hai scritto nel famoso 
periodo della bolla??
Oggi rispetto ad allora è un mondo del tutto diverso