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Titolo: Problema di POKER

Di poker si e' parlato recentemente in questo NG, percio' ho pensato
di riproporvi un "problema" che ho inventato molti anni fa.
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Si gioca una mano di poker in quattro all'italiana, cioe' col mazzo
ridotto. Quella che segue e' la disposizione al tavolo. Io sono il
giocatore indicato con A, C e' il cartaio, e D e' di mano (si gira in
senso orario).
       A
       _
    D |_| B
       C
Prima fase (distribuzione)
1) C distribuisce le carte
2) D passa
3) Io (A) apro il gioco
Seconda fase (scarto)
4) D scarta un certo numero di carte.
5) Anche io (A), non avendo un punto "servito" in mano, scarto un
certo numero di carte. Almeno due di queste sono dello stesso seme.
6) Il numero dei miei scarti non e' superiore a quello di D.
7) B scarta un certo numero di carte.
8) Non appena B ha dichiarato lo scarto, e PRIMA che C abbia parlato,
io (A) ho la certezza matematica di vincere il piatto.
In base a queste informazioni si chiede:
1) quali carte avevo in mano all'inizio
2) quali carte ho scartato
3) quali carte ho in mano alla fine
4) quante carte ha scartato D
5) quante carte ha scartato B
Per quanto riguardo i valori delle carte (non i semi) la soluzione e'
unica (almeno credo...). N.B.: in questo esempio, si applica la regola
che consente di cambiare fino a CINQUE carte, anche se usualmente ci
si limita ad un massimo di quattro.
Buon divertimento !
Robby
 
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Beh ? Silenzio ? Vi ho messo in crisi, o proprio non vi interessa ?



Prima di mettermici, vorrei essere edotto sulle regole che utilizzi:
tra due scale reali, quale vince? giochi con i sette? con cosa si puo'
aprire? E inoltre: cosa intendi quando dici che non hai un punto
servito in mano? Se avessi scartato l'apertura, lo avresti detto? Cosa
significa:"Per quanto riguardo i valori delle carte (non i semi) la
soluzione e'unica (almeno credo...)"?
ciao!
margravio

soluzione e'unica (almeno credo...)"?
Le regole sono quelle comunemente usate nel poker cosiddetto
"all'italiana" (v. Dossena, "Giochi di carte italiani"), comunque hai
ragione: le specifico.
1) SCALE REALI. Se sono uguali, vince quella col seme piu' alto
(c>q>f>p). Se sono diverse, massima > media; media > minima; minima >
massima.
2) SETTE. Si', certo: in quattro, i valori vanno dal 7 all'asso
compresi.
3) MINIMO x APERTURA: coppia di J; progetto di scala reale bilaterale.
4) PUNTO SERVITO: quello con tutte e cinque le carte (scala, full,
colore). Lo scarto e' ininfluente. Per intenderci: se avessi un punto
servito, e mi venisse voglia di disfarlo per scaramanzie mie, lo
potrei fare. Ma NON ce l'ho.
5) SOLUZIONE UNICA: a parita' di valori (delle carte che ho in mano,
di quelle che scarto e di quelle finali) ci possono essere piu'
soluzioni con semi diversi.


 ha scritto nel messaggio
news:r7fq5vgc9hcr4m576...@4ax.com...


5) quante carte ha scartato B
tra tutti e due, non piu' di 3 (o 2 se la distribuzione dell'intero
pacchetto, nel caso D volesse cambiare tutte le sue 5 carte) viene
effettuata in modalita' 4-scarto-1.Infatti, se tu chiedi 4 carte, ne
rimangono 32-20= 12-4= 8 per la distribuzione. Tra A e B ne chiedono 3
(o 2) e D puo' anche spararsi, ma non gli arriveranno mai i tuoi
preziosi J, Q, K, A.
Mi pare fili, anche se temo che la tua soluzione sia diversa.
margravio

preziosi J, Q, K, A.
Ma potrebbero arrivare a C, che e' ancora in gioco.... io SO gia' che
vinco il piatto PRIMA che lui parli ! Poi, come sarebbe "tra A e B ne
chiedono 3 o 2" ? A sono io, e hai gia' detto che ne chiedo 4.
Non va... e' un pochino piu' complicato ;-)
Robby
PS Ammettiamo anche che il cambio di 5 carte avvenga in modalita'
"secca" (non 4+1).


hai un poker di dieci?
Troppo comodo.... puo' anche darsi che sia cosi', ma lo devi
dimostrare rispondendo a TUTTE le domande. ;-)


Robby
Non va, vero. Ci sono delle imprecisioni nell'esempio, tipo la Q che
diventava A, ecc, ma non e' questo il punto.
Il vero motivo e' il mancato rispetto della regola che dice che il
numero dei tuoi scarti non e' superiore a quello di D. Se invece essa
viene rispettata, ecco che le tue figure vestite vengono rimesse in
gioco per B e C.
margravio

 ha scritto nel messaggio
news:smfs5vk45hh5uligg...@4ax.com...




Beh, non e' detto.... ;-)
Robby


CORRETTO?
A parte che con (10 10 A K Q) non avrei potuto aprire, non hai
risposto alle domande del quesito in maniera univoca. Percio' non
posso dirti se l'impostazione e' giusta o no.... :-)


5) quante carte ha scartato B
vedi sopra
 
margravio


Perfetto, bravo margravio ! Pero' dovresti anche spiegare perche' la
soluzione e' questa e non, ad esempio, una scala reale... ;-)


 >in quattro la carta piu' bassa è il sette


soluzione e' questa e non, ad esempio, una scala reale... ;-)
Il  motivo e' questo: la combinazione di quattro 10 non puo' essere
battuta, in questo caso, da nessun poker, visto che almeno un J, un Q,
un K e un A li hai materialmente visti tu, e sono rimasti tra gli
scarti. Non puo' essere battuta da nessuna scala reale, perche' con i
quattro 10 nelle tue mani, nessuna scala reale puo' essere realizzata,
visto che si gioca con 32 carte, e comunque sia la scala reale
(minima, media o massima), necessita sempre di un 10.
Lo stesso discorso non puo' essere fatto per un qualsivoglia scala
reale, perche' gli intrecci regolamentari (massima batte media, media
batte minima, minima batte massima) rendono impossibile, con i dati a
disposizione, essere certi che qualcun altro non abbia un punto
superiore.
Ps. Con i miei abituali compagni di poker, abbiamo stabilito che due
scale reali dividono la posta. Ma finora non e' mai successo.
margravio

scale reali dividono la posta. Ma finora non e' mai successo.
Ma i tuoi abituali compagni chi sono ? Babbo Natale, la Befana e
Paperino ? Perche' se credi che le due scale reali si incontrino per
davvero, allora puoi credere anche a loro.... :-)
(Intendiamoci, non e' che sia impossibile: e' solo poco probabile. Ma
cosi' poco, ma cosi' poco !)
