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Titolo: Carriera in ascesa

Dalla panchina della Juve all'esonero, a tre giornate dalla fine del 
campionato, da parte del Karagumruk. Prossima tappa?

campionato, da parte del Karagumruk. Prossima tappa?
 
Nuova edizione del reality "Campioni"?

 Nuova edizione del reality "Campioni"?
 
Ci sta. Sarebbe l'ideale per raccontare qualche simpatico aneddoto dei 
tempi del Milan.

 
 
 
avrà guadagnato abbastanza per poter chiudere qua ed evitare di mettersi ancora più in ridicolo....

 campionato, da parte del Karagumruk. Prossima tappa?
 
Tra lui, Gattuso e in parte anche Pippo... hanno sbagliato il post-attività agonistica

 campionato, da parte del Karagumruk. Prossima tappa?
 
Opinionista, magari di quelli da divano più che da seconda voce durante le partite.


Riserva di cassano nella bobo tv. 
 
-- 
R. Saclà

 campionato, da parte del Karagumruk.
 
Ci ho messo tre ore per capire di chi parlassi.
Per dire quanto è uscito dal radar - mio e forse di tutti.
 
Zero gavetta, carriera veloce a salire e a scendere.
 
 

 campionato, da parte del Karagumruk. Prossima tappa?
 
Pirlolandia sta faticando a decollare

 Zero gavetta, carriera veloce a salire e a scendere.
 
Avrebbe dovuto avere l'intelligenza e l'umilta' di rifiutare la panchina della Juve e farsi le ossa con la seconda squadra.
Pero' mi rendo onto che e' piu' facile a dirsi che a farsi

Il 25/05/23 09:08, LTL ha scritto:

7964 and counting...
 
https://martin-baker.com/
 
 
non so se quello del video poi sia stato contato davvero come vita salvata
 
-- 
Milan!
 

Il giorno giovedì 25 maggio 2023 alle 10:52:08 UTC+2 utente ha scritto:
 
Ora riderete ma da fonti attendibili Maldini ha fatto più di un sondaggio per il post Pioli

per il post Pioli
 
AH AH AH LOL ROTFL

 Tra lui, Gattuso e in parte anche Pippo... hanno sbagliato il post-attività agonistica
 
Sono veramente pochi quelli che sono riusciti ad ottenere risultati senza fare gavetta.
 
Mi viene in mente soltanto Zidane.

 Mi viene in mente soltanto Zidane.
 
Capello anni come manger ma alla prima da allenatore era al Milan 
credo.
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.


Zidane ha fatto il vice di Ancelotti nel 2013. Nel 2014 ha allenato un anno la seconda squadra del Real, che gioca nella loro serie C.
Alla panchina del Real è arrivato solo nel 2016
La gavetta l'ha fatta eccome.

 
 
aveva allenato la primavera
 
-- 
R. Saclà

 Capello anni come manger ma alla prima da allenatore era al Milan credo.
 
In realtà su questa cosa la leggenda si è un po' gonfiata.
 
Appena smesso di giocare ha fatto per sette anni l'allenatore, 
soprattutto delle giovanili (sempre del milan) ma anche, un anno, il 
vice di Liedholm a cui è subentrato nel famoso finale di stagione in 
cui ha riportato la squadra in uefa.
 
Dopo, sì, per 4 anni ha fatto il dirigente sportivo della polisportiva 
mediolanum, quando la bulimia di Silvio lo portava ad accumulare 
squadre in tutti gli sport.
 
Il resto, come si dice, è storia.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 Real è arrivato solo nel 2016 La gavetta l'ha fatta eccome.
 
Pep ha fatto un anno l'allenatore del Barcellona B. Come Pirlo io 
ricordo solo Culone nostro.
 
Solo che nel caso del diversamente sveglio, la cosa ridicola non è 
stata neanche la scelta, ma le fanfare da predestinato che han suonato 
i giornalisti.


 
 
 
 
non mi dite che allenare un anno la seconda squadra del barcellona o del real sia fare gavetta... su.... c'è chi è capace e chi no....

> solo Culone nostro.
 
A proposito: Nesta si è lasciato andare ad un po' di confidenze sul suo 
carattere, che spiegano lo scarso successo che ha avuto come 
allenatore:
 
"Nel calcio la tensione è sempre molto alta e ti capita di litigare 
anche con i tuoi compagni. Io lo facevo con Seedorf, con il quale ci 
siamo alzati più volte per picchiarci e siamo stati divisi dai 
compagni. Litigavamo su tutto, se io dicevo A, lui diceva B. Se il 
mister diceva una cosa, lui ne diceva un’altra e mi dava un fastidio."
 
https://www.dagospia.com/rubrica-30/sport/ldquo-io-seedorf-abbiamo-rischiato-picchiarci-piu-volte-rdquo-354082.htm
 


 credo. 
 
Non ho verificato, ma ricordavo ceh avesse allenato le giovanili del Milan prima di passare in prima squadra.

 sia fare gavetta... su.... c'è chi è capace e chi no....
 
questo non l'ho detto, stavo solo facendo la lista di quelli che sono 
stati catapultati da un altro mestiere direttamente sulla panchina di 
una squadra blasonata.
 
In effetti alla lista non dev'essere così corta, ci sono da aggiungere 
perlomeno Leomerda e Gianluca Vialli, chissà quanti sono gli altri che 
io non conosco.


 La gavetta l'ha fatta eccome.
 
Non lo ricordavo minimamente...

 
 
Berlusconi
 
-- 
R. Saclà


Ah no prima di allenare il milan aveva allenato qualcosa come la squadra
fininvest o giù di lì 
 
-- 
R. Saclà

 prima di passare in prima squadra.
 
Ci ho provato, è andata male :)
 
Non ricordavo del suo passato alla primavera detto che non considero la 
primavera un vero "training".
 
Pippomio, Brocchi, tutti grandi allenatori della primavera.



Bene, ma non benissimo: era l'Edilnord.
Bisogna essere più ferrati sulla storia del presidente eh...

 > > 
 
anche mancini stesso mi pare abbia fatto forse un anno da vice ad erikson e poi subito allenatore in serie A alla fiorentina ( che all'epoca era cmq una semibig) , poi l'anno dopo lazio

cmq ripeto la gavetta serve relativamente, tanti sono gente che ha giocato 10-15 anni ad altissimi livelli, in squadre che lottavano per vincere e con allenatori forti, quello che dovevano apprendere lo hanno appreso giornalmente sul campo ...se poi sono capre dall'altro lato del campo faranno schifo  sia in serie C che in serie A, non è che fare due anni in serie B ti fa diventare meno capra.... 

 non mi dite che allenare un anno la seconda squadra del barcellona o del real sia fare gavetta... su.... c'è chi è capace e chi no....
 
Non è fare gavetta, c'è chi è capace e chi no, sono pienamente d'accordo con te, ma perlomeno hanno avuto una seppur minima esperienza nell'allenare all'interno di una big.
Poi Montella e Stramaccioni con le giovanili della Roma hanno fatto cose egregie, eppure...
 
Pirlo quanto ha fatto di giovanili prima di allenare la Juventus? Gattuso oltre a qualche mezza stagione in serie B? Pippo Inzaghi?
 
Voglio dire, manco quell'esperienza hanno fatto...

 primavera un vero "training". 
 
Io invece lo considero un training migliore per un allenatore che per un calciatore.

 cmq ripeto la gavetta serve relativamente, 
 
Se non sei portato per fare l'allenatore ok, non serve fare o noon fare gavetta, ma se ne hai la stoffa fare la gavetta è fondamentale.
 
Prendi la sfida Italiano-Inzaghi di ieri: La Fiorentina era andata in vantaggio in una finale ed ha preso 2 gol in contropiede o quasi perché non ha saputo rallentare e coprirsi un po', cosa che invece ha fatto l'Inter nel secondo tempo.
Certo, magari nella partita singola ti può dire tutto bene o tutto male, ok, ma concettualmente come approccio si è vista la differente esperienza dei 2 allenatori nel gestire le fasi della partita.
Ma qui si dovrebbe aprire un discorso ancor apiù ampio su come il cercare un calcio più propositivo ha fatto dimenticare a molti allenatori che esiste anche la fase difensiva...

 Pippo Inzaghi?
 
un anno allenatore degli allievi e un anno allenatore della primavera


Mark789 ha spiegato il 25/05/2023 :

non è così
per allenare ad alto livello non basta saper di calcio, quello è 
necessario, ma non sufficiente. e btw non è detto che avere giocato ad 
alto livello faccia di te un conoscitore di calcio
 
e poi devi anche:
 
-saper gestire campioni con un ego sconfinato e che spesso guadagnano 
più di te
-saper scegliere i giocatori funzionali al gioco che devi fare
-avere doti manageriali sia con i giocatori che con lo staff e 
soprattutto con chi ti paga
-avere capacità comunicative
-saper gestire lo stress
-varie ed eventuali


ma mica dico che non serva questo, dico che sono cose che non impari con un anno nella squadra B.... sono cose che "hai", poi nel corso della carriera le migliori ma di partenza le hai o non le hai 
 
altrimenti tutti gli allenatori  avrebbero dovuto fare almeno  3-4 anni in squadre ( o serie ) minori , eppure non è cosi....

 un team molto ampio, molto più che in passato. 
 
E' chiaro, per fare l'allenatore, soprattutto se ad alti livelli, servono determinate caratteristiche: devi studiare, devi fare esperienza, devi avere visione di gioco, devi avere il carisma necessario a farti seguire, etc. non ne basta una soltanto.
Quando parlo di gavetta, non parlo soltanto di aver allenato squadre minori; parlo dell'insieme di tutte quelle componenti, comprese quelle che al momento non mi vengono in mente e ci aggiungo pure il risvolto mediatico:
 
Pirlo ancor prima della prima partita era già incensato come un nuovo messia della panchina.
Gattuso a prescindere da come fa giocare la squadra viene sempre caricaturizzato come quello che "se giocano male negli spogliatoi je mena", etc.
 
Queste cose non aiutano un neoallenatore a lavorare con la giusta calma, ecco perché diventa importante partire dal basso, non soltanto per l'esperienza, anche per uscire dai riflettori e rendersi conto che se come calciatore eri un idolo come allenatore sei un debuttante.
 
Uno che apprezzo tantissimo e che secondo me sarà un grande allenatore e De Rossi, eppure ad oggi ha allenato soltanto la SPAL con 3 vittorie in 17 partite...
 
 
 

 mena", etc.
 
Gattuso deve ringraziare la buona stampa, se allena. Gli hanno tutti 
attribuito il carattere che aveva da giocatore, nonostante abbia sempre 
mostrato l'esatto opposto, in panchina.
Re dei cagasotto, un allenatore pessimo, che propone un gioco 
inguardabile, prudente fino allo sfinimento. Per me peggio lui di Pippo 
Inzaghi. E ho detto tutto.

 mostrato l'esatto opposto, in panchina. 
 
Appunto, avere un nome come allenatore prima ancora di aver fatto l'allenatore è deleterio. Ovvio che non è l'unica discriminante, ovvio che ci sono tante altre cose da valutare, ma *anche* il non dover dimostrare nulla perché tanto ti hanno già etichettato è una cosa che non aiuta nella crescita.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha usato la sua tastiera per scrivere 
:

quoto
io poi non riesco a togliermi dalla mente il capolavoro di descrizione 
che gli ha fatto jorge luis


Diciamo che pippomio dopo l’esperienza disastrosa nel Milan disastrato ha
capito che deve volare basso e se escludiamo il Bologna (anche qui
disastro) ha iniziato a veleggiare in serie B
Gattuso dopo aver fallito la CL apparecchiata col Milan in un finale di
stagione disgustoso ha avuto altre opportunità di livello facendo ben
cagare anche lì oltre a dei risvolti un po’ svilenti che ne hanno un po’
intaccato l’immagine 
 

 intaccato l’immagine 
 
tutto quotabile. Aggiungerei che tutti e due sono abbastanza limitati 
nella capacità di comunicare, che a certi livelli (CL, squadre di 
proprietà di investitori internazionali...) è essenziale.
 
Se gli piace vivere il calcio giocato invece di pascolare su youtube 
con cassano, fanno bene a allenare in serie B dove l'approccio ruspante 
è ancora possibile e l'aura dell'ex campione compensa ampiamente una 
certa ignoranza di fondo (detto con affetto e in senso lato).
 
Aggiungo che invece qui non avremmo scommesso niente sul nostro magico 
ex-violinista, quello che gente becera e ormai indifendibile si ostina 
ad apostrofare come 'ricchione' e invece ha fatto bene col genoa (tra 
l'altro anche lui quasi zero gavetta!).
 
È una conferma al contrario che certe doti, anche caratteriali, si 
manifestano in modo totalmente diverso da giocatore o da allenatore.



però anche pippomio ha una promozione in A con il Venezia. 
 

> però anche pippomio ha una promozione in A con il Venezia. 
 
sì d'accordo. Ma già il fatto di essere qui a confrontarli è abbastanza 
incredibile, se pensi a come li abbiamo conosciuti da giocatori.
 
Uno era pronto ad uccidere per giocare un minuto in più, l'altro è 
quello di cui Ancelotti ha scritto: "Alberto è un po' fragile, è 
rimasto schiacciato dalla pressione e non si è più ripreso".


 
 
La differenza la fa anche la carriera.
Inzaghi pronti via gli hanno dato in mano il Milan, derelitto, ma pur
sempre il Milan. Se fallisci sei segnato. Stessa cosa brocchi. 
È che in quel momento c’era la mania degli allenatori giovani e senza
esperienza. Che a ben vedere ha funzionato solo per Guardiola e Zidabe. Lo
stesso di Matteo che pronti via vince la champions col Chelsea è scomparso 
Per Gattuso è diverso, un po’ di gavetta l’ha fatta. Fa semplicemente
cagare