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Titolo: bandiera italiana

Constatato che bandiera italiana attaccata al retro delle autovetture è nel
50% dei casi posizionata correttamente  e nel restante 50 % in modo errato,
qual è la percentuale di automobilisti che conosce il modo esatto di mettere
l'adesivo ?
        Rebrac

 ha scritto:

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spoiler
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Credo che ci siano due possibili risposte:
1) Nessuno conosce la posizione corretta
   Infatti, detta p la percentuale di coloro che conoscono la
   posizione corretta, i restanti 1-p metteranno a caso l'adesivo
   (e indovineranno mediamente nel 50% dei casi). Quindi si avranno
   queste distribuzioni di percentuali:
   P_corretta = p + (1-p)/2
   P_sbagliata = (1-p)/2
   che possono coincidere e valere 1/2 se e solo se p=0.
Oppure:
2) Per ognuno che conosce la posizione corretta ci deve essere
   un altro che e' convinto che sia corretta la posizione che
   in realta' e' errata.
   Infatti ci sara' una percentuale p_c di persone che conoscono
   la posizione corretta e una percentuale p_s che danno per
   buona la posizione sbagliata. I restanti (1 - p_c - p_s) met-
   teranno a caso l'adesivo. In questo caso avremo:
   P_corretta = p_c + (1 - p_c - p_s) / 2
   P_sbagliata = p_s + (1 - p_c - p_s) / 2
   che possono coincidere e valere 1/2 se e solo se p_c=p_s.
   Ovviamente in questo caso non e' possibile fare stime sul
   valore di p_c (e quindi di p_s). 
Ti torna?
Comunque io credo che nella realta' gli adesivi messi corret-
tamente siano nettamente meno degli altri...   :-))
Ciao,
        Antonio

 
SPOILER ... forse
Non e' determinalbile! Primo bisogna assumere che chi sa come va messa
poi effettivamente la applichi in quel modo (mettere la bandiera a
rovescio potrebbe essere un segno di protesta) ma questo si puo'
accettare come fatto, e poi qualsiasi valore tra 0% e 50% potrebbe dare
quel risultato. 
Esempio: 
Nessuno sa come va messa tutti la mettono a caso 
Il 50% sa come va messa e la mette giusta l' altro 50% e' convinto che
vada nell' altro modo e la mette sbagliata.
il 25% sa come va messa il 25% crede che vada alla rovescia ed il 50% la
mette a caso ( e variazioni).
In ogni caso risultato e' 50% giuste e 50 % sbagliate.
Personalmente propendo per il primo caso o valori vicini......
Ciao,
      Gorgo

 tamente siano nettamente meno degli altri...   :-))
Esagerato :-)
Povero Ciampi!
MaxArt

 ha scritto:

Hai ragione. Mi rimangio il "nettamente"...   ;-)
Ciao,
       Antonio


wrote:

Un automobilista furbo risponderebbe che l'ha attaccata come quella
che ha visto distesa di fronte al municipio mentre spirava il vento.
E comunque spirasse l'ha messa giusta.
Razzu

rebrac wrote:

La stima UMVUE di X e' zero secondo me.
X% la sa mettere correttamente (100-X)% no.
Per effetto del caso tra coloro che non la sanno mettere
((100-X)/2)% la mettera' correttamente
((100-X)/2)% la mettera' in modo sbagliato
In totale:
(X + (100-X)/2)% la mette correttamente (gli X% lo sanno, gli altri e' 
per puro caso)
((100-X)/2)% la mette in modo sbagliato
Entrambi sappiamo valgono 50, quindi X vale zero.

 mentre spirava il vento.
O che l'ha attaccata disteso sopra il tettuccio... :)
-- 
antofa
Open up my head and let me out

 l'adesivo ?
Pensa che una volta ho visto un adesivo al contrario sul retro
di un mezzo *militare*... questo mi pare ancor piů grave! :D
-- 
antofa
Someday I will be back for you
and then you better not refuse me again

 wrote

Dovremmo fare come gli svizzeri! Loro sě che sono precisi: mai visto una 
bandiera svizzera messa al contrario!
Ciao ;-)
Giorgio 

 ha scritto:

Tra l'altro ho visto che la bandiera svizzera e' quadrata,
caso quasi unico al mondo, insieme a quella del Vaticano.
Quindi e' simmetrica in modo imbarazzante!!!
...brrrr questi svizzeri...   ;-)
Per la cronaca, popoli rigidi, ma un po' piu' flessibili
(bandiere rettangolari simmetriche) sono i seguenti:
austriaci
giamaicani
giapponesi
inglesi
israeliani
lettoni
laotiani
libici
nigeriani
e popoli un pelino piu' flessibili (bandiere rettangolari
simmetriche orizzontalmente ma non verticalmente) sono:
argentini
canadesi
micronesiani
nicaraguensi
salvadoregni
somali
surinamesi
...e forse qualche altro che mi e' sfuggito su
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_di_bandiere_nazionali
Ciao,
       Antonio

 ...e forse qualche altro che mi e' sfuggito su
Più di qualcuno:
Albania, Antigua, Armenia, Barbados, Bulgaria, Burkina Faso, Bolivia,
Burundi, Cambogia, Colombia, Estonia, Etiopia, Gabon, Gambia, Germania,
Ghana, Haiti, Hunduras, Ungheria, India, Indonesia, Lituania, Lussemburgo,
Malawi, Mauritania, Mauritius, Monaco, Marocco, Paesi Bassi, Niger, Polonia,
Russia, Saint Lucia, Siria,
 San Marino, Yuguslavia, Sierra Leone, Tagikistan, Ucraina, Venezuela,
Vietnam e
Yemen.
Ci sono. inoltre quelle a simmetria alto-basso:
Algeria, Bahama, Bahrein, Bangladesh, Belgio, Benin, Comore, Ciad, Costa
d'Avorio, Cuba, Ceca (rep.), Danimarca, Timor est, Francia, Finlandia,
Guinea [Conakry],
Guyana, Islanda, Irlanda, Italia, Maldive, Mali, Cipro Nord, Norvegia,
Palau, Qatar, Romania, Svezia, Tunisia, Turchia
Cmq, la possibilità di attaccare l'adesivo della bandiera senza sbagliarsi
non è legata a simmetrie parziali [a meno di non attaccarlo sul vetro
dall'interno] ma alla possibilità di ruotarli di 180°.
Quindi, oltre al primo gruppo, bisogna considerare anche Dominicana (rep.) e
Trinidad & Tobago che pur non essendo simmetriche, possono essere ruotate
senza cambiamento.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
Continuo a votare per il Nano Pelato perchè, oltre che alla Befana
e a Babbo Natale, credo anche nel Topolino dei Dentini.

senza cambiamento.
Giustissimo!!!
Siccome stavamo parlando di adesivi da attaccare in modo corretto,
davo per scontato che la simmetria necessaria fosse l'invarianza
sotto una rotazione di 180 gradi. Pero' ho commesso l'errore di
pensare che cio' fosse equivalente all'invarianza per riflessione
rispetto SIA all'asse mediano orizzontale CHE a quello verticale
(bandiere del primo gruppo, es. giappone).
In realta' questa e' una condizione sufficiente ma *non necessaria*,
come giustamente si evince dai tuoi controesempi.
Ti ringrazio per avermelo fatto notare.
Un saluto,
            Antonio