Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Onore e gloria

"Chef" <The...@TheMan.it> ha scritto nel messaggio
news:Qgxsb.12780$9_.4...@news1.tin.it...
| ai soldati deceduti oggi, nostri connazionali e conterranei.
|
| Grazie Ragazzi
Veri Eroi e Martiri

 ha scritto nel messaggio
news:yTxsb.12985$9_.4...@news1.tin.it...

eroi perchè? martiri per cosa? per la salvaguardia della ricchezza
occidentale? ...tanto rispetto per chi ci ha perso la vita, ma non
scordiamoci quanto è sporco l'affare che li ha portati a finire li

giusto Chef, onoriamo la loro memoria


Onore ai caduti americani
Onore al muratore caduto dall'impalcatura
Onore allo spazzino infettato da una siringa
Onore al vigile del fuoco annegato
Onore al poliziotto ucciso in scontro a fuoco
Ma chi muore nello svolgimento del proprio lavoro, per il quale è stato
addestrato, istruito e pagato, e pertanto non certo un buon samaritano,
perchè deve sempre essere considerato onorevole?
Chiariamo, la cosa non  mi rallegra, tutt'altro, ma non capisco perchè si
debbano creare degli eroi quando NON ci sono.
Saluti
Daniele

Shhhhhh!! Onore ai caduti
Ma bai e caga.

 ha scritto
[cut]
Stavo per scrivere le stesse cose. Sono perfettamente d'accordo.

 Ma bai e caga.
mi accodo, ma con un più soft: Abbasso l'ipocrisia

mi accodo, ma con un più soft: Abbasso l'ipocrisia
Massì, era da intendersi così.
Mi stupisce che pochi, invece, abbiano sottolineato la retorica del
momento.
Ma che onore c'è a mascherare le proprie responsabilità dietro un
"obbedivo agli ordini"?
La realtà è che questa guerra è una guerra di occupazione, che armi di
distruzione di massa non ce ne sono, che c'è un popolo che sta facendo
una disperata resistenza all'occupazione straniera e che noi
occidentali siamo visti come degli aguzzini ricchi che difendono
privilegi per ricchi.

 scordiamoci quanto è sporco l'affare che li ha portati a finire li
Gli italiani sono andati lì perché ci sono andati gli americani, che sono
amici ed alleati degli italiani.
Gli americani sono amici ed alleati degli italiani perché li hanno aiutati a
sconfiggere il fascismo ed il nazismo, ad edificare la democrazia e la
repubblica, a ricostruire il paese ridotto in macerie, ad avviare una rete
di alleanze internazionali che ha garantito dal '45 la pace sulla nostra
terra. Oggi possiamo dire che ci sono generazioni che non hanno conosciuto
la guerra (caso unico nella penisola italiana!!!)
Gli americani sono andati lì perché i terroristi islamici gli hanno demolito
due torri nel centro di NY ammazzando migliaia di cittadini inermi: una cosa
inimmaginabile per un italiano, un po' come se avessero demolito il Vaticano
o il grattacielo Pirelli o che so io. Il petrolio iraqeno era molto più
economico estratto (chedo scusa per il cinismo) dagli iraqeni (oil for food)
che dagli americani, come l'andamento del prezzo ha dimostrato in questi
mesi. L'affermazione del petrolio come motivo scatenante è mendace,
tendenziosa, ridicola.
Gli americani sono andati lì per destituire un governo dittatoriale con a
capo un pazzo saguinario, principale responsabile di crimini contro
l'umanità (gassificazione di curdi e sciti) nonchè finanziatore e protettore
di organizzazioni terroristiche. hanno lasciato sul campo centinaia di morti
ma ancora adesso il 65% degli americani è favorevole alla politica del
proprio presidente.
Inglesi, italiani, spagnoli, polacchi ed altri sono andati lì per combattere
il terrorismo, aiutare la popolazione a ritrovare la pace, l'autogoverno e
la prosperità economica. Francia, Germania ed altri non ci sono andati
perché contrariati dalla perdita dei loro interessi in Iraq, perché
impegnati a contenere l'ondata interna filoislamica dovuta al proselitismo
di alcuni loro cittadini "recentemente importati", perché si sono
dimenticati cosa è stato lo sbarco in Normandia, quando l'Europa era un
cumulo di macerie e gli europei erano schiavi dei nazisti.
Gli americani sono andati lì indipendentemente dalle risoluzioni ONU perché
l'ONU è un organismo internazionale nato durante la 2a guerra mondiale,
perché a Ialta in quella particolare contingenza americani, russi, inglesi e
francesi hanno formulato delle ipotesi di politica internazionale che oggi
devono essere quantomeno "aggiornate", perché i due terzi delle nazioni
all'ONU sono delle dittature, perché nel consiglio di sicurezza c'è la Siria
(uno stato terroristico!) e per altri motivi. Sarebbe come dar credito ad un
consiglio comunale dove i due terzi dei consiglieri sono omicidi e ladri ed
i vigili urbani sono una banda di assassini e stupratori.
I militari italiani sono lì perché il governo italiano, democraticamente
eletto a suffragio universale (partecipazione di tutti i cittadini uomini e
donne al di sopra di 18 anni con uguale diritto di voto), ha deliberato la
partecipazione dell'Italia affianco ad una coalizione alleata.
La brigata Sassari era lì perché, al di là delle legittime tensioni
autonomistiche della Sardegna oggi interpretabili più in chiave culturale
che politica, è una unità dell'esercito italiano. Con uno spirito di
continuità ininterrotto fin dalla 1a guerra mondiale, i fanti della Sassari
hanno risposto allla chiamata al servizio con spirito di abnegazione e
coraggio fuori dal comune, interpretando con lealtà gli ordini ricevuti,
allestendo una caserma di Carabinieri al centro di Nassiriya, camminando a
piedi fra la gente con il fucile abbassato, portando aiuti alla popolazione
fin nei villaggi più lontani, ripristinando luce, acqua, carceri, scuole,
ospedali... ripristinando la vita.
Oggi noi contiamo dei martiri e degli eroi, perché sono uomini di 20, 30, 40
e 50 anni che della loro vita ne hanno fatto coerenza, impegno, lealtà,
onore, rispetto, sacrificio, libertà, generosità, amore.
Già il processo di Norimberga ha sancito in chiave storica l'impossibilità
per un uomo di appellarsi ad ordini ricevuti per il compimento di delitti e
di misfatti, ha proclamato sempre comunque la centralità della vita umana in
qualunque situazione contingente (anche in guerra, anche durante una
rivoluzione...), ha sancito in ultima analisi che non è vero che la storia è
fatta dai vinti, ma la storia è fatta dalla storia: solo in tal modo
possiamo definire cosa sia il terrorismo. Ma cosa più importante, ha
stabilito l'importanza per un uomo di scavare accuratamente un baratro fra
se e la dittatura e di controllare con dovizia che la dittatura stia
dall'altra parte di questo baratro. Questo non si fa con le armi, si fa come
i fanti della sassari ci hanno mostrato.
Oggi la cultura occidentale non ha la coscienza di chi pensa di "avere
ragione", ma persegue i propri ideali in chiave storica, vive il 21° secolo
ancorata sulle proprie luttuose esperienze, attenta a qualunque accenno di
dialogo per affrontare i grandi temi dell'umanità (le carestie,
l'inquinamento, le migrazioni, la pace...), esprimendo capi di governo
espressione di popoli espressioni di uomini espressioni di storia, cultura,
scienza, religione.
Non so se avrai avuto la pazienza di leggere fino a qui... io penso di no.
Se avrai letto, sono pronto a dialogare con te su qualunque punto ritieni
importante o sbagliato o falso.
Se non vorrai dialogare con me, poco male: avrai scelto tu di stare
dall'altra parte del baratro.
Ti chiedo solamente una cosa: non infangare la memoria dei nostri eroi di
Nassiriya, perché quanto meno non ci fai una bella figura e porteresti nella
merda te e tutti quelli come te. Ti sarai accorto di una Sardegna e di una
Italia in silenzioso rispetto di fronte alla tragedia, in preghiera, in
meditazione. Rispettaci che magari ci guadagni qualcosa ed impari dei valori
che vadano oltre la propaganda ed il cieco indottrinamento di cui sei
imbevuto.

 ha scritto nel messaggio
news:SEysb.13277$9_.5...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:93Jsb.14558$9_.5...@news1.tin.it...
|
| rispetto, profondo rispetto a uomini e
| una donna che hanno avuto la capacità nonostante tutto di credere nella
loro
| missione e nel loro lavoro.
|
Quindi..................Veri Eroi e Martiri

 ha scritto nel messaggio
news:tFIsb.14459$9_.5...@news1.tin.it...


imbevuto.
Ma pensa un po', dopo la serie di ignominie che hai scritto ti
permetti di parlare di propaganda.
Quelli che ci governano e quelli come te che li difendono ci stanno
portando verso un mondo fatto di guerre, di sopraffazioni e di odio.
Se un giorno saremo davvero nella merda lo dovremo a quelli come te,
che pensano di avere la ragione in tasca e non rispettano nč cercano
di capire chi č diverso da loro.

 imbevuto.
Io non ho mai negato il rispetto verso chi è morto in guerra, ma tra il
rispettare un morto e renderlo un eroe sulla base di nessun merito ed ancor
peggio andando a coprire situazioni di rilevanza ben maggiore ce ne passa
..e tantissimo
Io non stimo chi va a fare la guerra, ma rispetto le sue scelte che seguono
certamente a quelli che per lui sono dei valori, o seguono a quelli che per
lui sono degli obblighi oppure a quella che per lui è un ignoranza. Ma non
gli riconosco alcun merito superiore rispetto a tutte le persone che muoiono
quotidiamente sul proprio lavoro, che spesso ha dei fini più nobili di
quello di una vergognosa guerra
Circa la bella figura, sei sicuro che io ci facica una cattiva figura? forse
non te ne sei accorto, ma la gente sveglia è ormai tantissima e lo stesso
andamento di questo thread dovrebbe farti comprendere che un ottima
percentuale della "massa" non ha affatto il prociutto sugli occhi

 ha scritto nel messaggio
news:tfJsb.14611$9_.5...@news1.tin.it...

Certamente martiri, ma per quanto riguarda eroi bisogna vedere le loro
singole storie, non basta morire per essere un eroe ..non nego che
l'affrontare una situazione simile richieda tanto coraggio, ma non mi pare
che siano stati liberi di scegliere ..chi lo è stato, a prescindere dalla
causa imho sbagliata, è stato certamente un eroe

 amici ed alleati degli italiani.
Tralascio il resto a cui hanno già risposto altri in modo soddisfacente e
dico solo una cosa: non dimenticarti che l'Italia fa parte dell'Unione
Europea e questo è un legame molto più forte di quello che ci lega agli USA.
L'azione dell'Italia in questo frangente è stata molto scorretta nei
confronti degli altri paesi dell'Unione, con l'aggravante della presidenza
italiana di turno.

morali e politici...Vergognatevi!!"
Appunto, scicallaggio politico. Ma si vergogni Diliberto piuttosto.

Appunto, scicallaggio politico. Ma si vergogni Diliberto piuttosto.
Perchè?

non voglio intervenire nella diatriba, e senza offesa x nessuno, ma un po'
di rispetto per le famiglie dei caduti sembra male? Dire che erano lì per
qualche strana forma di imperialismo o altro, farà loro molto male...
Lasciate perdere le motivazioni giuste o sbagliate, lì c'è gente che ha
perso un parente... acca badda!

 perso un parente... acca badda!
questo va detto a chi sbandiera finti eroismi in tutti i tg, sarano contente
le famiglie di vedere le morti dei loro figli come uno strumento di audience
e porpaganda?

 Avanti Forza Paris
In merito alla discussione del perche' e del percome ..
mi astengo, io ho un pensiero e me lo tengo caro, visto che si
rischiano i flames ...

bč, se pensi che nessuno č andato a dirglielo leggi un po' i vari post...

 Tralascio il resto a cui hanno già risposto altri in modo soddisfacente
Mi attacco qui (uno vale l'altro) e qui la chiudo tanto ho già capito
tutto... vi è una tale povertà, appiattimento, ignoranza che ho raccolto
solamente i soliti indottrinamenti dei soliti strillazzari di turno (roba
che con una piotta me la leggo scritta da quei nazicomunisti de Il Manifesto
o de L'Unità). Lo spessore culturale è bassissimo. Imparate comunque che non
sempre chi urla più forte ha ragione: vi servirà quando fate i vostri
ridicoli calcoli demoscopici e magari evitate figure di merda come queste
(((-:
E se vi rimane qualche minuto di tempo, andate a (ri)leggervi Pasolini
(consigliatissimi: Scritti corsari, mi sembra della Einaudi). Voi siete
soltanto dei borghesucci da quattro soldi, seguaci del "dialogo" solamente
perché avete una khefià al collo, insano risultato di 5 secoli di razzismo
xristiano. Se invece, come immagino, odiate la "retorica" perché leggete
poco e sapete scrivere male, tra una navigata e l'altra informatevi sulla
storia della sinistra italiana prima dell'abbraccio mortale con il
terrorismo islamico (vicenda Achille Lauro, liberazione di Abu Abas... bla
bla bla). Mi accorgo che ho avuto troppa fretta di concerdervi il mio
preziosissimoo tempo. Voi non siete nemmeno degni di parlare di chi la
democrazia l'ha conquistata (Pertini, Gramsci, Terracini, Sereni...), o di
chi la democrazia la difende come gli eroi della Sassari, perché siete
talmente grassi di democrazia che pensate, come state facendo, che ci si
possa anche cacare sopra. Vi bastano quste chavi di ricerca che vi ho
scritto, magari qualcosa la imparate (mai perdere le speranze). Fortunati
voi che qualcuno paga di persona perché possiate essere liberi di fare anche
questo! Dovreste ricordarvi che la democrazia nel '45 è costata 20 milioni
di morti. Personalmente sono tranquillo, perché so che a questo mondo c'è un
posto dove la democrazia ha una veste in grado di garantirmi libertà, al di
là di qualunque etnia, credo politico, fede religiosa: mi riferisco alle
democrazie anglosassoni, naturalmente. Certo, vorrei invitarvi a farvi un
bel viaggetto a Mosul (Ninive) o a Bagdad (Babilonia) o a Nassiriya (Ur), in
quelle che una volta erano "La" culla della Civiltà. E ad esprimere lì le
vostre sapienti teorie: vorrei essere mosca quando i vostri amici mushaidin
vi sodomizzano nella piazza del villaggio (-;
Quando ero ragazzo e frequentavo il liceo, ricordo che ero rimasto molto
impressionato da una frase di Sandro Pertini, ripresa da un romaziere
francese, che più o meno diceva così: "la mia idea è diversa dalla tua ed io
mi batterò come un leone perché la mia idea prevalga sulla tua. Ma sono
disposto a dare la mia vita perché tu possa sempre esprimere la tua idea
liberamente". Ecco... questo è l'augurio che vi faccio. Se vedemo capoccioni
(-:
BTW: ci tengo a sottolineare che comunque i miei sono UNICAMENTE attacchi
alle idee ed opinioni e mai e poi mai intendo attaccare le persone in quanto
tali. Se qualcuno si sentisse offeso di persona porgo fin d'ora le mie
sincere scuse. Ciò che rimane è tutto il mio disprezzo per le vostre
opinioni. Voglio solamente stare di qua dal baratro che ci separa... OK?!

 ha scritto nel messaggio
news:cCKsb.15096$9_.5...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:SEysb.13277$9_.5...@news1.tin.it...


 meditazione.
Onore e rispetto verso la vita, di chiunque essa sia.
Sul fatto che sia una tragedia ritengo che nessuno lo metta in dubbio, cosě
come ritengo che nessuno difenda i kamikaze e getti merda sulle vittime.
Sul fatto che una persona uccisa in un attentato di quel genere  possa
minimamente essere considerata un eroe .....
saluti
Daniele

 bč, se pensi che nessuno č andato a dirglielo leggi un po' i vari post...
perchč sono intervenuti familiari delle vittime qui? ..nel caso non lo trovo

 solamente i soliti indottrinamenti dei soliti strillazzari di turno
e qui mi fermo, sei un maleducato presuntuoso ..già è dura leggersi dei
lunghi post logorroici scritti da una persona simpatica e disponibile al
dialogo, ma quelli di uno come te ..be potevi risparmiarti il tempo che ci
hai perso

 Abbi almeno il buon senso di tacere!!
Anche tu al festival dell'ipocrisia? ..e nessuno che mi inviti eh, ora
stiamo zitti che siccome è morta della gente non si può più parlare male
della guerra, scopo raggiunto ;-)

 ha scritto
[cut]
Hai la testa piena di illusioni. Sei davvero convinto che le motivazioni di
questa guerra siano morali e di difesa della democrazia? Spero che tu non
abbia più di 10 anni perchè altrimenti dovresti iniziare a pensare di
rivedere la tua boriosa convinzione di conoscere la storia. Il tuo discorso
è estremamente superficiale, ti fermi all'apparenza, alle coperture della
propaganda, senza entrare in profondità nelle vere ragioni degli eventi.
Questa guerra è dettata esclusivamente da ragioni economiche. Gli USA hanno
bisogno di nuovi mercati e di petrolio, nonchè di nuovi spazi in cui
effettuare loschi traffici (armi, rifiuti tossici, ecc.). Tutto qui. Come in
Somalia. Sai perchè è morta Ilaria Alpi? Forse leggere questo può
contribuire a levare dai tuoi occhi una delle mille fette di prosciutto che
li ricoprono:
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=173
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=169
Benvenuto nel mondo reale, mi dispiace averti svegliato.

 perso un parente... acca badda!
Il problema č che si vuole far passare dei morti sul lavoro per dei martiri
della patria. E comunque se il governo non avesse deciso l'invio di truppe
ora non staremmo qui a fare questi discorsi.

opinioni. Voglio solamente stare di qua dal baratro che ci separa... OK?!
Dead, che mi fa tanto ridere, non mi farebbe mai le scuse, anzi credo
che avrebbe una gran voglia di scaricarmi addosso tutto il caricatore.

 ha scritto nel messaggio
news:cCKsb.15096$9_.5...@news1.tin.it...


piangere, solo gonfiare il petto.
Bel post.
Peccato che non ci sia peggior sordo di chi non vuol sentire.

, ma perche' mi dice ciò?

come perchè? sta cavalcando l'onda di una tragedia per fare e farsi
propaganda. non lo trovi meschino?

propaganda. non lo trovi meschino?
E da cosa lo deduci, scusa?
Ha detto come la pensa, č stato coerente con quanto sosteneva anche
prima di imbarcarci in questa buffonata tragica in iraq.
O sei uno di quelli che se non si č d'accordo con te si č terroristi?
La tragedia vera č quella in cui ci ha portato questo governo di
mafiosi, tangentari e cocainomani.
Vietano gli spienlli e fanno i condoni tombali, ma rotfl.

 Dead ha paura che glielo tronchino nel culo.
ma rotfl! peanuts?
-- 
blonde redhead - fake can be just as good/05 - bipolar

 mafiosi, tangentari e cocainomani.
no, loro sono contro l'uso della droga; al ministero c'č capitata per
sbaglio. sai, la vecchia storia della mela marcia, quella mangiata dalla
pecora nera col naso bianco....


pecora nera col naso bianco....
dosi minime nelle legge Fini:
0.15 grammi di fumo
0.50 di cocaina.
Sarà contento Miccichè.

ma rotfl! peanuts?
Tutta farina del mio sacco ;)

 0.50 di cocaina.
/scientifico/
-- 
a perfect circle - mer de noms/02-magdalena

 bravo!!!!!!!!
onore a quei ragazzi (io ero li)

 onore a quei ragazzi (io ero li)
Lascia perdere... solo solamente 4 stronzicelli annoiati. Ieri ero a S.
Antioco e c'era tutta la Sardegna.; a Videolina il collegamento in diretta
con Nassirya ha registrato 300 mila ascoltatori. Il popolo è con voi; almeno
quello!
Ciao e bentornato,

 onore a quei ragazzi (io ero li)
Lascia perdere... solo solamente 4 stronzicelli annoiati. Ieri ero a S.


 ha scritto nel messaggio
news:vQ5vb.49025$9_.19...@news1.tin.it...


 (io ero li)
ce ne parli? (anche brevemente)
-- 
Avalanche, veux-tu m'emporter dans ta chute?

se vuoi ti scrivo in e mail se no andiamo ad innescare una polemica che non
finisce piu' a chi interessasse mi scriva !
ciao
"punkind" <inti...@nihil.non> ha scritto nel messaggio
news:86u14y2...@nihil.non...


 non finisce piu' a chi interessasse mi scriva ! ciao
ok, anche se non vedo nulla di male in una discussione allargata al ng.
-- 
the dave brubeck quartet - time out/blue rondo a la turk

hai ragione ma dai post che ho visto che la discussione è degenerata  in
vocaboli sconvenienti vista la situazione !!!!
"punkind" <inti...@nihil.non> ha scritto nel messaggio
news:86isl7n...@nihil.non...


 vocaboli sconvenienti vista la situazione !!!!
non me ne sono accorto, sarà perché filtro molti post. pensavo che la
testimonianza diretta di un conterraneo potesse interessare tutti.
comunque, se vuoi scrivermi privatamente fai pure
-- 
scofield, john & pat metheny - i can see your house from here/everybody's party