Newsgroup: it.hobby.enigmi
Titolo: *** Il Grande Enigma 2005 ***  (gioco a premio)

Ciao a tutti, vi prego di leggere attentamente cio' che segue, prima di
tuffarvi a capofitto sul gioco :-)
Si rinnova l' appuntamento con il Grande Enigma fulviesco. Vi avverto che
questa volta sono stato piu' cattivo del solito, ma non e' affatto detto che
qualcuno di voi non ci arrivi in un baleno.
Come al solito avrete ogni giorno un nuovo indizio che vi permettera' di
avvicinarvi alla soluzione. E' chiaro che vi possono essere innumerevoli
soluzioni logiche al gioco, ma solo una e' quella prevista dal sottoscritto,
e' molto precisa, ed e' solo quella che vi dara' diritto al premio (che e'
una villa con piscina situata... ah no, sorry... mi sono confuso: e' un
piccolo premio simbolico che vi verra' spedito in omaggio in qualunque parte
del mondo vi troviate).
Se pensate di essere sulla strada giusta, potrete rivolgere domande (solo
via ng, per cui state attenti a quel che chiedete, potreste aiutare gli
altri), pero' attenzione che fin da ora mi riservo di rispondere a mia
discrezione; e' chiaro che se uno mi chiede "In che modo va intrerpretata
questa frase o questa parola?" non gli potro' rispondere, in quanto fa parte
del gioco scoprirlo. Viceversa rispondero' quando potro' dare indicazioni
"ragionevoli per avvicinarvi allo soluzione.
Per i nuovi del NG - per avere un' idea sui precedenti
http://groups.google.it/groups?q=%22grande+enigma%22+fulvio&start=0&scoring=d&hl=it&lr=&filter=0
Bene , andiamo ad iniziare, non spaventatevi troppo: questo pomeriggio
arriva il primo indizio.
La "premessa" non fa parte del gioco, e' solo per creare un po' d' atmosfera
.
-Premessa-
Durante le mie brevi recenti vacanze ho rinvenuto in una grotta il seguente
manoscritto che vado a proporvi, non so se l' abbia scritto un burlone emulo
di Nostradamus, in quanto era firmato "Nostrafulvius", so per certo che in
esso si cela un mistero, per cui  ho pensato di proporvelo cosi' come era
scritto.
*****  Il Grande Enigma 2005 *****
-La risposta e' semplice per individui tenaci-
Tra due archi l' un l' altro rivolti
la rinuncia del gran solitario
e la partita del grande uomo libero.
Questi son giunti dalla croce.
Ed al di fuori  e' fine
di colui che col circolo
si disse ebbe gloria.

 si disse ebbe gloria.
suvvia, ne sparo una: CANCRO
pazqo

 suvvia, ne sparo una: CANCRO
Acqua altissima, comunque la prossima volta dai una qualche motivazione, 
altrimenti me ne sparate 200 al gg   :-)
ciao
fulvio 

fulvio ha scritto:

questo è vero. mi aspettavo di esserci lontano e infatti non ho messo 
nessuno spoiler.
ma avevo pensato a questo: individui tenaci (tenaglie/chele), archi l'un 
l'altro rivolti (ancora le chele), col circolo ebbe gloria (tropico del 
cancro). ma ovviamente mi sbagliavo :P
pazqo

 si disse ebbe gloria.
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Spoiler
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Armstrong e il tour de France?
I due archi potrebbe essere l'arco di trionfo
circolo potrebbe  essere associato a boucle (anche se è circuito)
E quest'anno è l'ultimo tour di Armstrong (rinuncia al prossimo giro)
Davide

 E quest'anno è l'ultimo tour di Armstrong (rinuncia al prossimo giro)
Acqua altissima, mi spiace
ciao
fulvio 

 si disse ebbe gloria.
(naturalmente i primi indizi sono piuttosto vaghi, ma stasera verso le 21 ne 
daro' uno abbastanza importante, tanto per iniziare a mettervi su una strada 
piu' precisa)
Indizio 1  = Ci sono due strade per giungere alla soluzione: la prima e' 
rapidissima, ma quasi introvabile, la seconda e' piu' lunga ed articolata e 
credo possiate arrivarci solo da qui. Eventualmente la prima strada potrete 
intravederla solo dopo aver trovato la soluzione e puo' quindi servirvi da 
conferma.
Indizio 2 = Non c' entrano per niente i giochi enigmistici (tipo anagrammone 
del primo Grande Enigma per intenderci), se non per il fatto che il tutto 
puo' essere considerato una sorta di indovinello, qui pero' c' e' qualche 
complicazione di piu'... :-) 

> Tra due archi l' un l' altro rivolti
come sono rivolti cosi () o cosi )(  ? 

 e la partita del grande uomo libero.
non sara più libero ma coniugato (ebbene le carte d'identità nuove 
recano la definizione di "LIBERO")
Ciao
    Briaco 

 La fede nuziale?
Ancora in alto mare purtroppo
ciao
fulvio

 come sono rivolti cosi () o cosi )(  ?
beh... decifrare il testo per adesso tocca a voi. Magari tra qualche gg c' 
e' un indizio a proposito degli archi
ciao
fulvio 

 si disse ebbe gloria.
SPOILER
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SPOILER
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Boh, io ci provo: il riferimento al circolo che dà la gloria, mi fa pensare
alla "o" di Giotto, quindi la soluzione potrebbe essere il cerchio:
il gran solitario è il centro, la croce può essere data dall'unione dei due
diametri...
-- 
Laura

 ha scritto nel messaggio 
news:161vlh7rkhi7v$.19fmbjgdefvl5.dlg@40tude.net...


Un fuocherello si profila all' orizzonte...
Sei la piu' vicina finora (non posso dirti in che modo ti sei avvicinata)-
Complimenti, ma la faccenda e' molto piu' complessa, se hai altre idee cerca 
di verificarle attraverso "domande astute" , altrimenti rischi di aiutare 
gli altri e perdere il premio...
ciao
fulvio

 gli altri e perdere il premio...
Accidenti, non immaginavo una tal sfida! Comunque il mio momento di gloria
l'ho avuto, ora continuo a pensarci...  
-- 
Laura

Io tento di nuovo
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SPOILER
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La partita d calcio
Ciao
    'briaco 

 La partita d calcio
Acqua altissima
ciao
fulvio 

> si disse ebbe gloria.
Indizio importante...
Indizio 3 = Delle due strade che portano alla soluzione la piu' lunga (ma 
meglio percorribile) prevede che risolviate piu' di un' enigma ma meno di 
cinque

 gli altri e perdere il premio...
Domanda (spero si possa fare): e` un'opera architettonica che si trova in
una nota cittą d'arte? ;-)
-- 
Laura

>> si disse ebbe gloria.
Ci provo (a metà).
S
P
O
I
L
E
R
I due archi rivolti uno contro l'altro sono quelli della bifora, e la
T formata dalla colonna  tra i due archi e dalla lunetta che vi sta
sopra è chiamata "albero della vita". La rinuncia del gran solitario è
la rinuncia della volpe all'uva ("tanto l'uva era acerba"). Entrambi
gli indizi si riferiscono alla vite.
Sul resto faccio quanche zig-zag: la forma a croce, il fine di tirar
fuori, il movimento circolare... Dico: il cavatappi.
Carlo

 fuori, il movimento circolare... Dico: il cavatappi.
E' una risposta molto ingegnosa, avrebbe potuto decisamente essere il giusto 
ragionamento, purtroppo siamo sempre in alto mare e la risposta di Laura 
resta la piu' vicina all' obbiettivo; diciamo che lei e' a 300 miglia dal 
bersaglio, tutti gli altri a 400 miglia. In ogni caso la strada e' molto 
lunga :-)
ciao
fulvio

 una nota città d'arte? ;-)
Diciamo che sei partita molto meglio degli altri, ma ahime', con questa 
domanda stai tornando indietro...
ciao
fulvio

 si disse ebbe gloria.
Il dio Mitra ?
IN OGNI CASO COMPLIMENTI
l'idea è divertentissima !
Bravo.

La creazione era appena terminata quando *fulvio* emise i primi suoni e 
disse:


La moneta che si usa per fare testa o croce?
-- 
I leave of ass!©

alla "o" di Giotto, 
Avevo pensato anch'io a Giotto, non potrebbe riferirsi al G8?
paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1ul7i19v1dp229j34...@4ax.com...

g8 = acqua altissima
Giotto = siamo sulla strada giusta, ma il cammino e' ancora lungo
ciao
fulvio 

 Il dio Mitra ?
Sempre in alto mare... Mi spiace
ciao
fulvio 

 La moneta che si usa per fare testa o croce?
Siamo lontanissimi, spiacente
ciao
fulvio 


SPOILER
Il compasso?
Ciao

 Il compasso?
Alto mare, peccato
ciao
fulvio 



Spoiler
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.
La "sparo" di nuovo: potrebbe essere un'espressione del tipo
(-1 + 1) = 0
Le due parentesi sono gli archi, la croce è il segno +, la rinuncia è la
negazione del numero, al di fuori delle parentesi c'è lo 0 (che spesso si
confonde con la lettera "o" di Giotto)
E' solo un tentativo....
-- 
Laura

*****  Il Grande Enigma 2005 *****
-La risposta e' semplice per individui tenaci-
Tra due archi l' un l' altro rivolti
la rinuncia del gran solitario
e la partita del grande uomo libero.
Questi son giunti dalla croce.
Ed al di fuori  e' fine
di colui che col circolo
si disse ebbe gloria.
Indizio 1  = Ci sono due strade per giungere alla soluzione: la prima e' 
rapidissima, ma quasi introvabile, la seconda e' piu' lunga ed articolata e 
credo possiate arrivarci solo da qui. Eventualmente la prima strada potrete 
intravederla solo dopo aver trovato la soluzione e puo' quindi servirvi da 
conferma.
Indizio 2 = Non c' entrano per niente i giochi enigmistici (tipo anagrammone 
del primo Grande Enigma per intenderci), se non per il fatto che il tutto 
puo' essere considerato una sorta di indovinello, qui pero' c' e' qualche 
complicazione di piu'... :-)
Indizio 3 = Delle due strade che portano alla soluzione la piu' lunga (ma 
meglio percorribile) prevede che risolviate piu' di un' enigma ma meno di 
cinque
Indizio 4 = La storia e' maestra di vita e di grandi enigmi

 confonde con la lettera "o" di Giotto)
Fuoco!!!
Bravissima
Cerca di trovare la soluzione esatta adesso... Hai ancora diversa strada da 
fare.
ciao
fulvio 

 fare.
Cavoli, davvero?!?!? Ma mi puoi dire se ho seguito la prima o la seconda
strada da te indicate?
-- 
Laura

 strada da te indicate?
La seconda, quella piu' lunga. Pero' la prima e' solo per riprova ed anche 
conoscendo la soluzione e' difficilmente individuabile. Ti consiglio di 
valutare bene tutto il testo perche' finche' non ti sara' chiaro in ogni sua 
parte non avrai trovato la soluzione esatta. I riferimenti sono ben precisi.
ciao
fulvio 


Variazione sull'idea di Laura...
(-1+ 9) = 8  ?
Ciao

 (-1+ 9) = 8  ?
Siamo al punto di prima. Avete fatto quasi meta' strada, il che non e' poco, 
ma e' ancora lunga...
ciao
fulvio 

 parte non avrai trovato la soluzione esatta. I riferimenti sono ben precisi.
Se fossi amica di Bonelli, mi aiuterebbe?
-- 
Laura

 Se fossi amica di Bonelli, mi aiuterebbe?
Intendi i fumetti? Non credo proprio, per quel che ne so io...
ciao
fulvio 

 Intendi i fumetti? Non credo proprio, per quel che ne so io...
Sě, pensavo a dei riferimenti ad alcuni personaggi... ma sbagliavo!
grazie
-- 
Laura

 ha scritto nel messaggio
news:4q0bwolghl7$.89adotkyekor.dlg@40tude.net...

Cacchio !!!
Bellissima trovata.
Ti premierei solo per questo.
Brava. Spero sia tu a trovare la soluzione definitiva, sarebbe
meritatissima.




Bellissima intuizione! complimenti.
archi = parentesi
segno meno = rinuncia
1 = solitario
croce = segno +
uomo libero ???
0 = lettera O quindi l'O di Giotto; 
O è anche l'ultima lettera (fine) di Giotto
cosa manca?
paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:hj78i15aojo2obipk...@4ax.com...


Manca molto e non tutto e' giusto, o meglio, sono tutte cose vere, ma solo 
due o tre c' entrano con la soluzione...
Vado a darvi tra pochi minuti l' ultimo indizio di oggi, cosi' avrete molta 
carne al fuoco per passare la domenica :-)
ciao
fulvio 

 ha scritto nel messaggio 
news:S_RUe.39103$O6.22...@news3.tin.it...

Indizio 5 =  Come detto si puo' giungere in un baleno alla soluzione, ma e' 
difficile, altrimenti occorre risolvere 4 enigmi, ossia capire il senso di 4 
distinte frasi. Ecco qua sotto un aiuto determinante. Vi ricordo che la 
soluzione e' unica e molto precisa, non prevede ne' sinonimi ne' giri di 
parole, ne' possibilita' di errore una volta ricostruito nel modo giusto l' 
enigma.
-La risposta e' semplice per individui tenaci-  (soluzione immediata, ma 
difficile)
Tra due archi l' un l' altro rivolti (parte dell' enigma 1)
la rinuncia del gran solitario  (enigma 2)
e la partita del grande uomo libero. (enigma 3)
Questi son giunti dalla croce. (parte dell' enigma 1)
Ed al di fuori  (parte dell' enigma 1)
e' fine di colui che col circolo si disse ebbe gloria. (enigma 4)
Per oggi siete sistemati! Fate lavorare la materia grigia... Da adesso si 
accettano solo soluzioni motivate per intero. Dovrete spiegare punto per 
punto come ci si arriva.
ciao
fulvio

si disse ebbe gloria.
Variazione sul tema
s
p
o
i
l
e
r
Tra due archi: la parentesi tonda;
la rinuncia del solitario: -1
la partita del grande libero: la pallavolo (3 set)
fuori il fine di giotto: 8 (potenza, scritto con carattere "fine")
(-1 + 3) ^8
La soluzione è 256
Carlo

 La soluzione č 256
Hai fatto un piccolo passo avanti riguardo al "fuori", ma siamo ancora 
lontani e diversi enigmi sono lontani dalla giusta interpretazione. 
Complimenti comunque
ciao
fulvio 

si disse ebbe gloria.
8 oppure 1337
2100 (in alternativa, 210) oppure 771
ciao,
margravio

 meritatissima.
Grazie :-)
come dicevo ieri, è la prima volta che posto su questo ng, sono già molto
contenta di essere arrivata qui!
-- 
Laura

 Bellissima intuizione! complimenti.
Grazie :-)
Perň ora mi manca l'intuizione vincente per arrivare alla soluzione!
-- 
Laura

 2100 (in alternativa, 210) oppure 771
Fuocone!!!!
... pero' non ci siamo ancora alla risposta esatta... A tutti voi e' 
sfuggito un qualcosina...
Naturalmente chiunque puo' sfruttare il lavoro di Laura e margravio che 
hanno portato l' enigma quasi in fondo, ma non basta mettere i numeri, 
dovrete spiegarli (naturalmente so che margravio la spiegazione ce l' ha, 
non se li e' certo inventati quei numeri, ma chi eventualmente riceve l' 
assist deve trovare la spiegazione di tutto)
ciao
fulvio

 e la partita del grande uomo libero.
Non è per caso il Papa Celestino V?
Nino 



Vado con un altro tentativo...
(523 + 814) = 1337 
Le due parentesi [tra due archi l'un l'altro rivolti]
523 č l'anno in cui Dionigi il piccolo attribuě la data di nascita di Gesů,
ma compě un errore perchč non considerň l'anno zero [rinuncia del gran
solitario]
814 č l'anno di morte di Carlo Magno [partita del grande uomo libero]
il + unisce le due date [questi son giunti dalla croce]
il risultato č fuori dalla parentesi [ed al di fuori]
1337 che č la data di morte di Giotto [fine di colui che col circolo si
disse ebbe gloria]
Quindi la soluzione č 1337.... almeno, cosě mi pare ;-)
-- 
Laura


A me viene in mente la basilica di Santa Croce a Firenze perchè
accomuna:
Archi e croce
San Francesco (la rinuncia del grande solitario). La basilica di Santa
Croce è francescana.
Dante (il grande uomo libero). Il cui monumento è sulla piazza.
Giotto (colui che divenne famoso per il circolo) che realizzò parte
della basilica.
Il problema sono i numeri. Un saluto a tutti.

 si disse ebbe gloria.
1337, anno in cui muore Giotto
(1294+814)1337 = 2818396
Non so proprio cosa centri la tenacia...
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quindi la soluzione è 1337.... almeno, così mi pare ;-)
Dimenticavo... nel 1337 c'è stata la "tenace" resistenza del Patriarca
d'Aquileia Bertrando di Saint - Geniès che ha salvato l'Italia da una
disastrosa incursione preparata da Lodovico il Bavaro: questa potrebbe
essere la prima strada indicata da fulvio, quella diretta e difficile
-- 
Laura

 Non so proprio cosa centri la tenacia...
COMPLIMENTI!!!
 hai risolto il grande enigma seguendo la strada 2 (la piu' lunga)
 vado a cena, a dopo per le spiegazioni...
magari qualcuno scopre anche l' altra via...
fulvio 

Non so proprio cosa centri la tenacia...
la = 2
risposta = 8
è = 1
semplice = 8
per = 3
individui = 9
tenaci = 6
:-)
ciao
paolo

Complimenti di nuovo a Jean che ha dato l' ultima zampata, ma anche a Laura 
e margravio che avevano portato molto avanti la faccenda. Qui di seguito le 
spiegazioni riguardo alla strada percorsa dal vincitore e dagli altri, 
mentre vi lascerei ancora per un po' il tentativo di arrivarci per l' altra 
strada piu' rapida ma difficile.
Il gioco consisteva nel ricavare tre date storiche, una parentesi ed un 
segno +, insomma si trattava di scrivere un' espressione algebrica 
abbastanza semplice e di risolverla
Tra due archi l' un l' altro rivolti
(qui si indicava una parentesi nella quale e' racchiuso cio' che segue...)
la rinuncia del gran solitario
(Papa Celestino V nel 1294 rinuncio' alla sua carica, l' episodio e' famoso 
anche perche' tradizionalmente nei versi di Dante
"Poscia ch'io v'ebbi alcun riconosciuto,
vidi e conobbi l'ombra di colui
che fece per viltade il gran rifiuto"
la critica ha riconosciuto proprio l' eremita benedettino (ecco perche' ho 
messo "gran solitario") nel vile indicato nel canto III dell' Inferno. 
Probabilmente pero' Dante non alludeva a Celestino V.
e la partita del grande uomo libero.
(la morte di Carlo Magno, nell' anno 814.Il nome Carlo ha origine dal 
tedesco Karl = uomo libero, anche se, proprio con Carlo Magno, acquisi' poi 
il significato di "Grande Re")
Questi son giunti dalla croce.
(dunque riepilogando si ha una parentesi tonda ed al suo interno le cifre 
1294 e 814 unite da una croce, ovvero un segno +)
Ed al di fuori...
(al di fuori della parentesi tonda...)
e' fine
di colui che col circolo
si disse ebbe gloria.
(la morte di Giotto, che secondo la leggenda traccio' su una roccia un 
cerchio perfetto a mano libera, avvenuta nel 1337 che e' il numero fuori 
dalla parentesi tonda)
Abbiamo cosi'
(814 + 1294) 1337 =
2818396 ---------> questo totale era la soluzione del Grande Enigma
e ne avrete la riprova quando svelerete l' enigma nascosto nel titolo:
-La risposta e' semplice per individui tenaci-
ciao a tutti
fulvio

-La risposta e' semplice per individui tenaci-
spoiler
v
v
v
v
v
v
le cifre della soluzione corrispondono al numero di lettere delle
parole nel titolo
beh, conoscendo già la soluzione, non è poi tanto difficile
:-)))
ciao
paolo

-La risposta e' semplice per individui tenaci-
Complimenti ai solutori dell'arzigogolo, ed a Fulvio per la sua
ingegnosita'. Onestamente devo pero' dire che la soluzione mi ha
deluso molto: da un Grande Enigma mi aspetterei (come per i
precedenti, se ben ricordo) che celasse qualcosa di tangibile, che so,
un personaggio, una localita', un oggetto, un'opera artistica.... Non
certo un numero privo di qualunque significato.
Bravo comunque, ed aspettiamo i prossimi.
Robby 
------------------------------------
Per risposte private, togliere tutte le "x" dal mio address !
For private reply, remove all the "x" from my address !
---------------------------------------

 Bravo comunque, ed aspettiamo i prossimi.
Beh... c' erano 3 personaggi, una parentesi tonda ed un segno + tutti 
intrecciati tra loro, poi l' espediente del numero e' stato per dar modo di 
avere una controprova tangibile dell' unicita' della soluzione (a volte sono 
stato accusato, magari per scherzo, di cambiare le carte in tavola per 
allungare il gioco...)
ciao, grazie
fulvio 

 ha scritto nel messaggio 
news:ceZUe.58521$HM1.1...@twister1.libero.it...

Si' era lui Nino, pero' c' era gia' arrivato margravio, anche se sicuramente 
non l 'avevi letto
ciao, complimenti
fulvio 

Il premio viene assegnato a Jean che senza ombra di dubbio ha risolto il 
Grande Enigma 2005, con uno spunto finale alla Cipollini!
Un premio speciale viene assegnato altresi' a Laura che e' stata la prima a 
prendere decisamente la direzione giusta e quindi ha tirato la volata a 
tutti.
Un encomio particolare a margravio che ha portato avanti una buona parte del 
lavoro. Credo non ti offenderai se non do' un premio pure a te, ma ne hai 
gia' vinti in passato con i miei giochi, e sono sicuro ne rivincerai altri, 
questa volta ho deciso di premiare Laura, sia perche' e' una signora, sia 
perche' era la prima volta che partecipava  :-)
Grazie a tutti quelli che ci hanno provato, anche senza poi postare 
soluzioni.
Cerchero' di fare verso Natale un altro Grande Enigma a premi, per cui l' 
appuntamento per tutti e' a tra pochi mesi.
Jean e Laura contattatemi in privato per scegliere il premio, non mi pare di 
poter risalire ai vostri indirizzi di posta da quel che vedo. Il mio e'
stobben...@toglimitin.it
naturalmente senza i "toglimi"
ciao a tutti, a presto
fulvio 

perche' era la prima volta che partecipava  :-)
L'encomio, senza riserve, va a te; ciao, e quando capiti da queste
parti, fatti vivo.
ciao,
margravio

Robby 
Scusate l'OT: Robby, hai ricevuto il pacchetto e la mail?
ciao,
margravio

 perche' era la prima volta che partecipava  :-)
Grazie mille! :-)
Sono molto contenta di essere salita sul podio, e` un grande onore!!
Complimenti a te per questo appassionante gioco e grazie a tutti per i
complimenti, cerchero` di avere altri spunti vincenti per non deludervi
in futuro ;-)
Ciao
Laura

 tenaci = 6
Acc...! Avevo avuto l'illuminazione ieri sera, ma non potevo collegarmi... 
ma sarei arrivato comunque in ritardo, mi sa, vedendo l'ora di invio! :)
Complimenti a Fulvio anche da me, anche se come Robby non mi aspettavo una 
soluzione di questo tipo.
Al prossimo Grande Enigma (ma devi proprio farci aspettare un altro anno?!? 
;) )
-- 
Alessio90 "the Sproloquiator"
"Preferisco essere un uomo di paradossi,
che un uomo di pregiudizi" (Rousseau)

 anno?!? ;) )
Ah... Sei distratto!!!
http://groups.google.it/group/it.hobby.enigmi/msg/00d603ff0ad39158?hl=it&
ciao
fulvio 

 Ah... Sei distratto!!!
Ooooops!
La smania di rispondere subito m'ha fregato.
Pardon... :)
