Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: Magari.........

.......tra qualche anno, a fronte di un probabile aumento dei tassi, mi farò
2 risate sulla "performance" odierna.
Ma la cosa si stava già trascinando da qualche tempo e una scelta definitiva
andava fatta!....
Ho chiuso su una obbligazione z.c da 26000Euro, scadenza 9/2009, 3,20% netto
all'anno (potevano essere3,40% su un prodotto simile, se la ragazza mi
avesse contattato per tempo ........ma inutile recriminare!).
Ripeto.......magari sembrano pochi oggi ma, tutte le obbligazioni passate
(che mi premuro di sottoscrivere ogni 6 mesi, operando così una sorta di
mediazione sul tasso) si sono sempre rivelate, alla scadenza, la sola sicura
occasione di guadagno.
Comunque, non è sulla bontà o meno del titolo che volevo focalizzare il
discorso, ma sul come l'ho avuto!!
Aggiungo che la mia strategia d'investimento da oggi cambia, che non voglio
più sentire parlare di "banca di fiducia", che i bancari sono delle gran
puttane che si nascondono dietro gli "ordini dall'alto", e che...........da
ora in avanti.......ad ogni rifiuto ad una mia richiesta, senza manie di
onnipotenza o spacconate, seguirà lo spostamento di capitale a "botte" di
5000Euro.
Mi hanno rotto il cazzo!!...........quelle merde!

 Ho chiuso su una obbligazione z.c da 26000Euro, scadenza 9/2009, 3,20%
netto
non hai specificato l'emittente
o l'emittente era la tua banca?
saluti
V.

 V.
L'emittente è il Credito Emiliano, mentre io sono da 10 anni alla B.P.Emilia
Romagna.
Meglio comunque che ti spiego la storia dall'inizio: ammetto che sono stato
un po enigmatico.
Mi si libera liquidità, allorchè, dopo aver ricevuto sollecitazioni
telefoniche zuccherine dalla BPER, mi presento diligentemente per la nuova
operazione. Come sempre ti presentano il solito "beverone":
A) I fondi Arca........che posseggo già
(azionariatoAmerica,Europa,FarEast,Paesi Emergenti.........e il grosso nel
"liquidità" che mi diventa una sorta di portafoglio virtuale). Per un mio
principio di "divisione" del portafoglio dico NO: basta fondi nel paniere!
Tra l'altro, mi è scaduta un'obbligazione e rivoglio un'obbligazione.
Lui mi dice.......ma ARCA OBBLIGAZIONI EUROPA ti manca e.....quest'anno ha
fatto (ROTFL) un 2% netto,.......non malaccio!
Io gli dico.......ma se ogni operatore finanziario con cui ho parlato negli
ultimi mesi, per non parlare di NG e Forum, hanno detto di stare lontano dai
fondi obbligazionari per un possibile aumento dei tassi a breve, aumento che
porterebbe addirittura negativa quella "merda" di 2% che prenderei,
comunque, su un qualsiasi conto deposito.
Lui accusa e parte con la 2° proposta........
B) Azioni BPER.........che posseggo già per un valore di 15000Euro. Lui
"pontifica" il dividendo annuale che, gli riconosco, rende il prodotto un
buon investimento. Io gli spiego che, tuttavia, ne ho già troppe: va bene il
dividendo, va bene che sono quotate al mercato ristretto (il valore sembra
inchiodato).........ma sono sempre azioni. La percentuale di azionario nel
mio portafoglio è gia al valore di "soglia" : se succede l'imponderabile me
li ridai tu quei soldi!???
Lui mi dice........(questa è da guinnes).......di comprare almeno quelle 12
azioni per fare "conto pari"!
Capito la proposta!???........il mio obbiettivo dovrebbe essere pagare le
spese di commissione, superiori al rendimento dell'operazione, per vedere
sul deposito titoli la "cifra tonda" che concilia la visione! Ma ditemi voi
se non c'è da mettergli le mani addosso!!!!!???
Insisto sull'obbligazione a tasso fisso e.......
C) Obbligazione a 3anni 2,38% ,   a 4 anni 2,60%.
Va bene, dico..........ci penso!
Lui mi guarda come dire....."ma cosa c'è da pensare!???".
Per la prima volta, dopo anni, esco dalla Banca senza aver sottoscritto
qualcosa! Mi sento cattivo, determinato: non ho sborato nessuno! Un
investitore nuovo, un investitore che ha raggiunto la vetta del disgusto e
che ha capito che bisogna battere altre strade.
Vado al CREDEM : l'operatrice mi conosce,ed è una vita che tenta di tirarmi
li.
Io gli spiego la situazione e, mostrando un volto senza emozioni, gli faccio
capire di non rompere i coglioni con fondi, con gestioni patrimoniali
truffaldine, ecc!! Io voglio un'obbligazione z.c o a tasso indicizzato con
buon raiting che deve stracciare la concorrenza. Qui non ho contocorrente
(appoggerei il prodotto sul dep.titoli dei miei genitori che stanno qui) e,
per passare in una banca dove non ho un deposito titoli mio, devo essere
motivato.
Parliamo 30minuti e lei mi "inquadra": capisce che sono uno di quei
"smanettoni" della finanza: fondamentalmente ignoranti, ma con sufficiente
cultura ed informazioni da essere refrattario alle "stronzate".
Mi chiede il pomeriggio per trovare qualcosa di vantaggioso e mi fa capire
quello che ho sempre saputo, ma che queste merde hanno sempre
negato........CHE CON DENARO "FRESCO", MA SOLO CON DENARO FRESCO (sempre che
uno non abbia grandi capitali) E POSSIBILE ACCEDERE A QUEI PRODOTTI CHE,
ALTRIMENTI, .......NON VEDRESTI NEANCHE CON IL LANTERNINO.
Non mi chiedere cosa ha fatto!.......So che si è messa a cercare sul
terminale (parlava di "spezzettature"...BOH).
Sta di fatto che mi aveva trovato l'obbligazione credem a 3,40%: m'ha
telefonato; io non c'ero; sono passati due giorni e il titolo si è
volatilizzato dal computer. E' partita una seconda ricerca......e mi sono
accontentato di quello.
Comunque.......tutta sta pappardella per dire che "ho scoperto l'acqua
calda".
Se sei cliente di una banca da tanti anni, paradossalmente, lo prendi nel
culo sistematicamente: sei anestetizzato dal bancario "AMICONE" che ti segue
da sempre, e ti sciroppi quei prodotti che, dall'alto, gli ordinano di
piazzare.
Da adesso si cambia registro: non è che il CREDEM sia meglio (anzi è una
banca più aggressiva e bastarda), ma è la forza del danaro "fresco". Ad ogni
disponibilità di liquidità scatenerò un asta fra le varie banche: che non si
creda il CREDEM d'avermi preso in trappola con il suo formaggio.
E la BPER!??......mi telefonano a casa continuamente per capire cosa c'è che
non va, che si può discuterne, che sto creando problemi (ROTFL) al bancario
che mi segue per il continuo spostamento di capitale operato negli ultimi 4
mesi, e che, i superiori pensano che si sia comportato male con me!........
MA ANDATE A FARE IN CULO!!!......IO QUANDO ENTRO NELLA VOSTRA BANCA DI MERDA
VOGLIO FATTI CONCRETI..........FATTI!!......FATTI!!!........e non 3 stronzi
che sorridono a 32 denti e ti danno massima disponibilità.

In data Thu, 19 Aug 2004 19:49:30 GMT, SENTEX ha scritto:
(CUT)
Scusate se sono OT
Solo per curiosita'...... mica sei di Piacenza ????

 Solo per curiosita'...... mica sei di Piacenza ????
No.....non temere! Non sono quello la(???)!
Sto in provincia di Reggio Emilia.
.........nella "Bassa".

 se non c'è da mettergli le mani addosso!!!!!???
Ma no, visto ke sono azioni della banca stessa se nn ho capito male tu
digli ke sei daccordo 
a prenderne altre 12 x fare conto pari, purke' la banca nn ti accolli
nessun tipo di spesa !!
sono azioni loro e quindi possono farlo !!! 

 sono azioni loro e quindi possono farlo !!!
Va be, però dai......sono briciole! A 41 Euro ad azione diventa un
investimento da circa 500Euro.
Lo 0.4% me l'hanno sempre fatto pagare e, t'assicuro, con quelli sotto lo
0.3% non andrai mai.
Tutto questo per aumentare il rischio azioni.
No........da adesso solo roba sicura.

 che sorridono a 32 denti e ti danno massima disponibilità.
per quanto mi riguarda  , mi  da  fastidio , al limite dell
insofferenza,
che quando vado nella  mia ex banca  ,la Banca di  Roma  ,
gli investimenti offerti si rivelano  investimenti che a conti fatti
fanno  guadagnare la banca  ,  no non sono  d accordo  nel fare cosi,
io quando vado in banca voglio sentirmi offrire  investimenti 
convenienti piu a me a me che alla  banca  , che si prendera
le sue commissioni , non si discute , non pretendo che lo facciano
gratis , ma  non sono venuto al mondo per far guadagnare la banca!
Non mi va  di dovermi difendere dalla proposte dell impiegato,
voglio prodotti convenieni per me , non per loro  .
Non ditemi , come direbbe la banca che sono un utopista  ,
non sono disposto a spendere per far guadagnare la banca
oltre le dovute commissioni .
A questo  proposito  , devo dire che la  Posta mi sembra
migliore  , ci ho comprato BTP  , un somma notevole .
Dopo  un primo tentativo di rifilarmi prodotti della casa,
obbligazioni sitrutturate , che ho rifiutato , 
l impiegata mi  ha  parlato di titoli di stato  ,
non cerca continuamente  come l impiegata della  banca
di rifilarmi i prodotti della  banca , convenienti per 
la banca  , lei dimostra intelligenza m almeno non perde
il psuo tempo , percio il mio consiglio  e`  ,
se investite solo in titoli di stato o azioni italiane,
investite alla Posta  .
Sono soddisfatto di aver portato via dalla banca  il mio capitale,
non sono un investitore  Argentina , Cirio o Parmalat  , comunque
io ricordo molto bene  , con quello  che cio comporta ,
che la Banca di Roma  e` tra le maggiori banche che hanno
venduto quelle obbligazioni a  investitori rimasti senza nulla
in mano  , il presidetne della  banca e` sotto  inchiesta
per le obbligazioni  Cirio e Parmalat .
Questo per me e` gravissimo , come investitore , lo 
considero un tradimento e cerco di tenermi alla larga dalla
Banca di Roma .
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Banca di Roma .
Loro fanno, e benino, il loro lavoro. ;-)
Se facessero quello che tu desideri allora sarebbero
"consulenti".
Ma prima di fare i consulenti bisogna imparare il
mestiere di consulente.
Quanti bancari sanno fare il consulente?
Perche' la banca dovrebbe preparare il suo personale
a tal bisogna se guadagna cosi' benino vendendo i
soliti prodotti?
Perche' la banca dovrebbe creare consulenti se i
risparmiatori (che cariiii) comprano cosi' volentieri i
prodotti raccomandati dalla "loro" banca?
Fino che la massa dei risparmiatori sara' cosi'
disponibile (che cariiiiiiii) le cose resteranno queste ;-)
Ma perche' dovrebbero cambiare?          Rataplan.

> Quanti bancari sanno fare il consulente?
Pochi. E quei pochi perdono i clienti a favore di altri che promettono
chissa' cosa e poi danno le solite fregature.
Pensa che bello  !!!!
Ti ritrovi a litigare con un cliente che pensa che lo stai fregando e poi
va a farsi fregare da un altro. Magari un amico/parente/conoscente.
Ti posso fare un esempio. Un cliente arriva , ha dei Bot in scadenza e tu
gli dici che ha diverse alternative:
- rinnovare i Bot
- acquistare CCT
- acquistare una obbligazione decente a tasso variabile (indice
sull'Euribor) a breve scadenza e prezzo sempre intorno alla pari.
- Acquistare un fondo di Liquidita'
- fare un Pronti contro termine
Ovviamente dici anche che i rendimenti variano da 1,20 % a 1,60 % netto.
No. E' troppo poco !
Allora il nostro uomo va in Posta a sottoscrivere obbligazioni strutturate
indecenti! Che tu neanche gli avresti mai proposto visto che ti aveva detto
che voleva stare liquido.
Ma in Posta chissa' come mai gli hanno detto che le obbligazioni le puo'
vendere in qualsiasi momento. Magari si sono dimenticati di dire a che
prezzo ????  Inoltre invece del rendimento minimo gli hanno detto il
rendimento potenziale..... Ma .... per le poste questi sono particolari
irrilevanti !!!! Tanto loro danno l'1,25 % sul conto.
Visto che la Banca e' ladra mentre la Posta e' una crocerossina per
l'immaginario della gente.
Come spieghi questa cosa ?
Penso che spesso quando si parla di generalizzazioni ci si riferisca a
questo.
Sai quanta gente torna piangendo per quello che ha perso con gli
investimenti sbagliati, quando poco tempo prima ti aveva dato dell'incapace
e ti aveva offeso come una pezza da piedi.
Ti dico questo non perche' sono un addetto del settore, ma un semplice
conoscitore di questo sistema che sicuramente ha fatto danni e creato
problemi, ma che in fondo e' molto meno peggio di quello che si dice.
E pensa a tutte quelle associazioni dei consumatori che s'improvvisano
esperte di strumenti finanziari, magari perche' all'interno hanno qualcuno
che dice di capirci qualcosa. 
Poi pero' si dovrebbero valutare anche i loro di conflitti di interesse. Mi
chiedo perche' non parlino mai male delle banche con le quali queste
associazioni hanno dei rapporti. Nessuno di voi ci ha mai fatto caso ?
Strano. Be' ma sicuramente e' molto piu' fastidioso vedere un euro di
aumento di spese bancarie piuttosto che essere presi per il c**o da una
schiera di finti legali e sedicenti esperti finanziari.
Probabilmente sui loro conti non ci sono spese e forse in molti casi
avranno pure diversi finanziamenti.
Spero solo che ci sia una evoluzione del cliente e che alla fine la
serieta' paghi, anche se ne sono sempre meno convinto.
E leggendo questo NG spesso la sensazione che si prova e' quasi
malinconica. 

"SummerW" <x...@xxx.xxx> ha scritto nel messaggio
news:UdrVc.127824$OR2.6...@news3.tin.it...
[cut]
Daccordo, ma abbi pazienza! Non chiedo al bancario di esibirmi prodotti
"concorrenti" più vantaggiosi.....ma di calare la sua "carta" migliore,
quella si! Quando io ho riportato il commento dell'impiegata  del CREDEM,
non ho semplicemente fatto "deduzioni maliziose" da un suo vago discorso: me
l'ha proprio spiegato nei particolari!
Al bancario dicono.......li vedi questi!!??? Oggi c'è da vendere sta roba!
Il bancario può, inoltre, destreggiarsi entro certi limiti, superati i
quali, deve consultarsi con i "piani superiori" per avere il benestare. Se
però si prospetta la possibilità di incamerare denaro "fresco" da un
investitore esterno, che diventa, oltretutto, un potenziale nuovo
"correntista", ha accesso ad investimenti "privilegiati" da utilizzare
nell'occasione.
Io non accuso i bancari di essere ladri, ma di limitarsi a fare il
"compitino" quando, paradossalmente, l'investitore diventa cliente! E più
passano gli anni, più la sfacciataggine e il trattamento di "routine" si
intensifica.
Se devo prendere quelle cifre che hai riportato prima, capisci che conviene
portarli alla COOP o metterli sul conto arancio.
Oltretutto, nello specifico, io avevo spiegato all'operatore di muoversi ,
tranquillamente, su un'investimento a lunga scadenza, senza possibilità di
risolvere il contratto prima del tempo. Se quello (2,60%) è l'appetibile
tasso che avrebbe dovuto convincermi..........
Posso anche capire la "spada di damocle" che pende sulla testa del bancario
ma, la serietà non consiste solo nel far tenere i "piedi perterra" al
cliente, vendendo prodotti "banali" che potrei acquistare (riducendo le
commissioni) dal mio terminale! Altrimenti conviene ridurre il mio "budget"
di spesa tagliando alla voce "banca".
Non entro poi sulla discussione "grottesca" che ho avuto (sempre alla BPER)
sulle mie spese fisse  perchè tornerei ad incazzarmi. Ti dico solo che pago
12Euro a trimestre + spese di chiusura, 60Euro annuali di deposito titoli,
35Euro di VISA, 30Euro di cassetta di sicurezza........più varie spese che
ogni tanto compaiono sull'estratto conto, relative all'invio di alcune
comunicazioni.
Al CREDEM mi hanno proposto 5Euro mensili.........tutti quei servizi che ho
appena elencato.
Ma ......e arrivo al punto! Non è vincente il CREDEM che, dopo qualche mese,
sta sicuro che mi farebbe vedere i "sorci verdi": vincente è la mia (seppur
semplicistica) strategia.
E cioè.......preso atto del comportamento delle banche, ma continuando a
privilegiare le medesime in quanto mi forniscono garanzia di solidità, cosa
facciò!!??.......lo zingaro!
Ad ogni scadenza mi faccio tutte le banche della zona
dicendo............<<la vedi questa faccia incazzata, disillusa, e
nauseata!!??? Hai 20minuti per spiegarmi per quale motivo dovrei portare
questa cifra qui!>> ........<< e ti prego, quando parli con me di usare il
termine "al netto delle spese">>.
Sogno una società in cui le banche forniscano, come per l'internet gratis,
un deposito titoli ed un C.C completamente senza spese: sarà il cliente a
sottoscrivere l'obbligazione qui, piuttosto che i fondi la, secondo un
principio meritocratico. Quella si che sarebbe vera concorrenza.
Saluti

 Ma perche' dovrebbero cambiare?   
che guadagno fanno le banche se i clienti portano via
il loro denaro , che commissioni incassano?
questo tanto per  impostare il problema.
hai scritto :  ma  chi glie  lo  fa fare  alle banche
di fare  i consulenti?
perche  e` giusto cosi  , e non  gradisco molti discorsi
e distinzioni tra banca e consulenti , quando vado in banca
voglio sentirmi dare dei buoni consigli per me  e non per la
banca  , avrei da ridire anche sulla  capacita della banca
di fare bene il suo lavoro , non  si  puo  dire questo
quando una banca scarica sull investitore  i debiti  
della societa che ha emesso i bond  , questa poi
e` anche l idea dei magistrati che hanno messo  inchista
 i capi  delle banche , poi tanto  regolare non e` .


 indecenti!  
proprio quelle obbligazioni  che dicevo , l impiegato ha provato
a farmele comprar una  volta  , poi ha  smesso .
l impiegata della banca invece continua  a offirmi solo  
obbligazioni della banca , i loro  fondi ,
non mi ha nemmeno offerto i PcT di Fineco  che sono senza 
commissioni  , e Fineco  , lo ripeto  per chi  non ha letto
i miei post  di prima  fa parte  del gruppo  Capitalia.


  i capi  delle banche , poi tanto  regolare non e` .
Che sia giusto cosi' sono d'accordo, che non sia cosi' e'
sotto gli occhi di tutti, tipo: "Cosi' e' se vi pare!"
Quando dicevo che sanno fare bene il loro lavoro
intendevo proprio questo: loro, in un modo o nell'altro,
se la cavano sempre...Prova tu ad andare sotto inchiesta
per qualche motivo e poi vediamo se la cosa va avanti
anni ed anni concludendosi con un nulla di fatto.
Lo so che tutto questo e' molto triste gente, ma non
ammetterlo e' deleterio.
Unica alternativa e' crescere culturalmente e farsi da
soli i propri investimenti perche' i consigli della banca
non potranno mai essere disinteressati, fatte salve le
lodevoli eccezioni dovute all'onesta' di qualche addetto,
naturalmente, Saluti.                         Rataplan.

 malinconica.
<< Non c'e' "paradiso" per gli ignoranti >>
Vecchio e sempre snobbato proverbio, ma vero
e valido per ogni ed in ogni campo ;-) che mi
solleva molte angosce....quando mi considero. ;-)
                                                         Rataplan.

 i miei post  di prima  fa parte  del gruppo  Capitalia.
Non dimentichiamoci, vi prego, che gli impiegati (come
e' emerso) hanno un "tot" di lor prodotti da collocare ;-)
e che loro di quella banca ed in quella banca ci vivono...
Scusatemi la pedanteria, ma secondo me l'unica alternativa
e' la solita: studiare.
                       Buona giornata a tutti,    Rataplan.

 e' la solita: studiare.
Scusami Rataplan, cosa vorrebbe dire "studiare" detto in questo senso ?

 Scusami Rataplan, cosa vorrebbe dire "studiare" detto in questo senso ?
Semplicemente "imparare la finanza".
Sembrerebbe un compito immane per noi non addetti
ai lavori. Posso assicurarti, pero', che se si cerca qualche
libro, qualche rivista e quant'altro, a poco a poco le
informazioni cosi' apprese formeranno un mosaico almeno
sufficiente per poter dire: "E se invece investissi in questo
modo, o in quest'altro.....?" piuttosto del perniciosissimo:
"Dottore...faccia lei (anzi Lei), io non ne capisco niente"
che e' la frase peggiore e piu' pericolosa che si possa
immaginare...in qualsiasi campo.
Infatti il "Dottore" fara' lui, ma presumibilmente per i fatti
suoi, a suo vantaggio, intendo dire. Auguri!       Rataplan.

 e' la solita: studiare.
sono  d accordo con te  , la conoscenza permette 
indipendenza di giudizio ,
mentre invece desidero ribadire "loro di quella banca ed in quella banca
ci vivono..."
il cliente invece  no e il cliente non è nato per far guadagnare la 
banca , la banca deve proporre  investimenti covenient5i al 
cliente e non a se  stessa , se non lo  fa dobbiamo pretenderlo
senza timore di sudditanza  o condizionamenti psicologici!


 senza timore di sudditanza  o condizionamenti psicologici!
Sono d'accordo!
Spero pero' mi perdonerai se nutro in proposito
un marcato scetticismo:
se le banche sono riuscite a non "cambiare" dopo gli
ultimi eclatanti fatti (sai bene a quali alludo), il cambiamento
auspicato presumibilmente non e' proprio dietro l'angolo...
Mentre tutti siam qui che "aspetta e spera che l'ora si
avvicina", l'alternativa non puo' essere che quella suggerita. ;-)
                                    Cordialita' :-)                 Rataplan.

 un marcato scetticismo:
cerchiamo di intenderci  , non penso che si debba
attendere pasivamene il favore che la banca ci fa,
io sono considerato  , a torto , uno che che spesso
che litiga  , il modo per ottenere quello che dicevo
non consiste certo nel chiedere  il grazioso favore
dalla banca  , ma imporlo  ed esigerlo oppure porto via
il dane`.
Quale il modo dietro  l angolo che dici ? non mi e` chiaro,
ti riferisci al  portare i denaro in un altra  banca?


 avesse contattato per tempo ........ma inutile recriminare!).
Chiunque pensi oggi di investire a cinque anni e' semplicemente un pazzo
masochista, come ce ne sono un sacco in italia.
Chi te lo fa fare per prendere quanto ti offre il Conto Arancia?
Contento tu di dare qualche soldo alle banKe e scommettere sullo stato
italiano, ormai alla frutta...

 Pensa che bello  !!!!
Il problema in italia e' che la maggior parte degli operatori finanziari
e' in malafede, banKari e consulenti, per non dire dei PF che sono li'
per ammazzare il tuo risparmio con i loro prodotti, in genere fondi di
merda! :-((((

 ti riferisci al  portare i denaro in un altra  banca?
E' il "cambiamento auspicato" che non puo' essere
dietro l'angolo, mentre il metodo alternativo e' studiare
ed informarsi opportunamente.
Difficile ma non impossibile.
Non vedo, attualmente, altra soluzione.
                                                   Rataplan.
PS di tipo OT: Ho provato, dopo anni che sono on line,
a "chattare".
Un'esperienza allucinante e miserevole...:(
Personaggi, ad dir poco, da anticamera psichiatrica,
senza nulla da dire e/o da fare :(...quando va bene.
Risulta anche a te?
Al confronto questi nostri NG d'economia sono accademia
per premi nobel...Ho disinstallato il programma di "chat"
.....credo sia sinonimo di "enorme sciatteria".
                          Saluti e buona (calda) :-) domenica
                                                     ciao.     Rataplan.

  studiare
certo  occorre conscere la finanza , la dottrina economica,
la qual  cosa pero putroppo si scontra con lo sportello
bancario dove ti vengono offerti  quei prodotti  
che fanno guadagnare la banca , la conoscenza e` necessaria
ma anche quando c e fa poca strada .
a proposito della  chat , non so che dire ,
non so come si fa  , non l ho mai usata ,
percio non ho esperienza diretta  .
ciao.


 il dane`.
NN ho seguito attentamente il 3d ma quali vantaggi o concessioni
*permanenti* hai ottenuto 
con questa minaccia di portare via i soldi ??
(sistema/minaccia del resto, vekkio come il mondo)
X metterli in 1 altra banca imagino, che dopo le iniziali condizioni di
favore
comincia a comportarsi esattamente come la banca prededente.
Le banche fanno cartello, combattere contro di loro alla lunga e' come
urtare
1 muro di gomma 

 Chi te lo fa fare per prendere quanto ti offre il Conto Arancia?
Coglioneeeeeeeeeee, Cogliooooneeeeeeeee, il CA oggi offre
menodell'inflazione !!!
Svegliati Coglioneeeeeeee 

                                                      ciao.     Rataplan.
Su che chat sei andato, con che programma racconta 

 Semplicemente "imparare la finanza".
seh ma non vedi ke qui c'e' il Punk ke magnifica il CA anke se offre 1
rendimento inferiore
all'inflazione ??
fino a quando il livello dei clienti e' questo le banke possono stare
tranqille !!! 
 

 tranqille !!!
Uno stato che ha fatto e fa molto comodo a molti (a tutti? ;-))
Mi dispiace per quei Pf che dico d'avere buoni prodotti.
E' ovvio che il cliente ignorante non sa scegliere le cose
buone, ma, quel ch'e' paggio, non sa nemmeno apprezzarle
quando le trova...e se le trova.
                                                             Rataplan.

 Su che chat sei andato, con che programma racconta
Con Yahoo. Un po' tutte le stanze.
C'era anche quella "investimenti" nella quale qualcuno
faceva arrivare notizie d'agenzia, ogni tanto.
Poi continuavano a  scherzare tra loro futilmente....e
questa era la stanza + seria, anzi, un'eccezione. ;-)
Delle altre non ti dico: veramente allucinante.
Se e' questa la gente "normale" che gira per l'Italia
...stiamo proprio messi male :(
Per averne un'idea devi provare: raccontare non serve.
                                                    Saluti, Rataplan.

...

qlk gg fa mi sono fatto dare l'indirizzo di 1 web chat di borsa (dovrebbe
riunire quelli ke frequentao il ng IEB)
se ti interessa posto il lik 
qui invece ci trovi 1 chat dove si gioka 
a golf o biliardo virtuale e altro 
http://www.jippii.ch/jspit/games/index.jsp
mag i discorsi nn son ogran ke ma almeno it diverti a giokare 

 mag i discorsi nn son ogran ke ma almeno it diverti a giokare
Grazie tante, ma l'esperienza m'e' bastata. :-)

 con questa minaccia di portare via i soldi ??
siamo d accordo in generale  , non posso  parlare , ancora , di 
vantaggi concreti  , posso ottenere commissioni piu basse
se compro obbligazioni dalla banca  , 
la banca sa che ho  portato i soldi alla Posta , 
tratto  , se  non mi fanno buone condizioni ,
lasciol il capitale alla Posta  .
Ti faccio presente  che ho portato il denaro alla Posta,
non in un altra  banca  , dove finirei dalla padella
nella  brace .
sono d accordo nel che la minaccia  di portare i denaro in un altra
banca e` una minaccia perl a vecchia  banca  , ma non per il 
risparmiatore , ma la Posta e` diversa , migliore  di una banca media.
anch io penso che le banche fanno cartello  , era l obiezione
 che volevo fare a SENTEX che racconta di aver  provato
a contrattare tra due banche , non credi SENTEX?


 ha scritto nel messaggio
news:ev7Vc.48360$OH4.1...@twister1.libero.it...
Guarda che hai sbagliato Nick , quello giusto era SEMTEX

 Guarda che hai sbagliato Nick , quello giusto era SEMTEX
Imperdonabile errore!! Tra l'altro, pur essendo il mio nick di scorta, me lo
trascino da anni!
Sempre stato convinto che "l'esplosivo" avesse la N.
Grazie della dritta!!

 a contrattare tra due banche , non credi SENTEX?
Sono omologate!.........c'è poco da fare! Sono tutte uguali!!
Ma come diceva Rataplan.........sei tu il padrone del tuo destino!
La mia colpa è sempre stata la poca aggressività, la troppa pigrizia, e
l'eccessiva fretta nel concludere un accordo.
Adesso........anche se di fronte ad un buon prodotto, esco dalla banca con
la proposta in mano: mi prendo il mio tempo, mi consulto, interpello la
concorrenza, ascolto diverse voci fra conoscenti "del settore" ed in
rete..........e poi faccio una sintesi.
Per un investimento che (potenzialmente) dura 5 anni...........sarai ben
disposto ad investirci una settimana per approfondire.

 risparmiatore , ma la Posta e` diversa , migliore  di una banca media.
+ ke altro alla posta le condizioni sono = per tutti, ma a fine anno la
privatizzano e 
vedrai ke in capo a 2-3 anni la peggiorano !! 

 vedrai ke in capo a 2-3 anni la peggiorano !!
cosa mi  imposrta ? ho gia fatto l investimento  .


  
destino cinico e  baro!  , ma dire che sono omologate
a che ti serve  in concreto? a nulla!
Se le banche sono tutte  uguali allora non e` servito a nulla
portare il denaro in un altra banca.
ciao.


"..Ghigo.." ha scritto a Punkio:
