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Titolo: Quello che non capisco...

Se sono stati assolti perchè Giraudo è stato multato di 2000 euro per 
violazione della legge per la sicurezza del lavoro ?
Ma secondo voi ha pagato in contanti direttamente in aula o ha staccato 
l'assegnino al giudice aggiungendo qualche zero ?
Per i trolloni...si si sto rosicando

 violazione della legge per la sicurezza del lavoro ?
ma dai smettila era ovvio che finisse così e in fin dei conti è anche giusto
perchè non sarebbe stato giusto che la gobba pagasse solo lei per il
malcostume che c'era/c'è per tutti.
Speriamo almeno che il malcostume di doping e farmaci si limiti e che i
calciatori diventino più attenti.
Di più non si può fare perchè se manca la contrapposizione di interessi tra
danneggiatore e danneggiato (leggi tra la società e il calciatore) non
scoprirai mai niente
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scoprirai mai niente
Mi spiegheresti cortesemente le due affermazioni? Se i giocatori da oggi in
poi staranno + attenti, la contrapposizione tra danneggiatore (o
danneggiante) e danneggiato mi pare palese. Se intendi dire che invece non
v'è contrapposizione xè uno è stipendiato dall'altro ce ne sono di
fattispecie in cui tale atteggiamento ricade (ricatto ad. es.?)
Se poi x contrapposizione di interessi PALESE, dobbiamo aspettare le varie
malattie...beh...forse i suddetti "reati" cadrebbero in prescrizione.
Non è per andare contro a te, nemmeno per amore di polemica....ma nn mi
sembra giusto, tutto qui.

"convinto" wrote:
| ma dai smettila era ovvio che finisse così e in fin dei conti è anche 
giusto
| perchè non sarebbe stato giusto che la gobba pagasse solo lei per il
| malcostume che c'era/c'è per tutti.
Scusa, ma non sono d'accordo.
La Juventus ha subito un regolare e pubblico processo, per portare a termine 
il quale e' stata indagata, perquisita e setacciata per anni.
Sono stati chiamati testimoni ed esperti periti di ogni tipo e da ogni 
Paese.
Al termine di tutto questo, e' stata totalmente assolta percio' 
ufficialmente da oggi la Juventus FC e' l'unica squadra in Italia e in 
Europa (nel mondo non lo so) che non fa uso di doping.
Tutte le altre non ne fanno uso fino a prova contraria.
La realta' e' unicamente questa, c'e' ben poco da credere o non credere.
| Speriamo almeno che il malcostume di doping e farmaci si limiti e che i
| calciatori diventino più attenti.
Quoto.
La Juve pero' non e' toccata da questo malcostume, l'hanno indagata, 
processata e assolta.
-- 
Ciao
Lion 

 Tutte le altre non ne fanno uso fino a prova contraria.
oppure ne fanno uso fino a prova contraria 

 sembra giusto, tutto qui.
Semplice, laureati in giurisprudenza, fai carriera, diventi giudice,
emetti sentenze *giuste*... oppure fai palestra, qualche arte marziale, ti
eserciti con le armi, diventi il giustiziere della notte
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 oppure ne fanno uso fino a prova contraria
e già, ora ci divertiamo noi ;O)


 processata e assolta.
-- 
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 eserciti con le armi, diventi il giustiziere della notte
io credo nella giustizia dei tribunali, non in quella delle mazzate...
con simpatia
:)
p.s. il mio post, non era comunque riferito in generale, ma andava letto in
risposta al quello di convinto. devo forse pensare che rosichi?

 Europa (nel mondo non lo so) che non fa uso di doping.
non proprio. La Juve non ha commesso il reato di cui ecc. ecc.
Sei sicuro che, proprio per le cose saltate fuori di cui tu parli, non si
possa parlare di doping a livello sostanziale?
Io "difendo" la juve, nonostante la "odi" fin da quando sono piccolo, perchč
č ingiusta la caccia alle streghe solo perchč Zeman ha fatto per caso
l'esempio piů eclatante (Del Piero e Vialli). Ma sono assolutamente convinto
che la Juve abbia usato pratiche dopanti. E sono altrettanto convinto che
l'abbiano fatto tutti. E vorrei che questo fenomeno fosse limitato.


"convinto" wrote:
| Ma sono assolutamente convinto
| che la Juve abbia usato pratiche dopanti. E sono altrettanto convinto che
| l'abbiano fatto tutti. E vorrei che questo fenomeno fosse limitato.
Vedi, e' questo il punto.
Durante il processo ho sempre detto che la giustizia doveva fare il suo 
corso, per il bene di tutti.
Ora che la Juve e' stata ufficialmente assolta pero' non si puo' far finta 
di nulla ed aggrapparsi ai cavilli di una sentenza per affermare che 
nonostante tutto qualche sostanza e' stata comunque somministrata, cosi' 
come del resto fan tutti.
La Juve non lo ha fatto punto e basta, e un regolare processo lo ha 
stabilito.
Secondo te, se avessero trovato veramente qualcosa di importante, non 
sarebbe saltato fuori?
-- 
Ciao
Lion 

 io credo nella giustizia dei tribunali
non mi pare


 devo forse pensare che rosichi?
ti posso assicurare che mi sto divertendo, e già, ora tocca a noi ;O)


 non mi pare
ti sbagli, ci credo eccome: c'è sempre un ultimo grado di giudizio, sempre
che il pm vi ricorra, e fin lì le sentenze possono essere ribaltate,
concordi? o ancora meglio, confermate!
:)

come del resto fan tutti.
La sentenza esprime un giudizio legale, non morale. 
Dopo questo processo sappiamo benissimo quello che ha fatto Agricola,
e non e' niente di cui possa essere orgoglioso. La Juve ha comunque
dimostrato di essersi mossa al limite della legalita' e nella sua
difesa si e' trincerata dietro un muro di "non so" e "non ricordo" dei
suoi giocatori. 
Ce n'e' a sufficienza per dispiacersi che l'abbiano fatta franca.
-  Wurrunna

 violazione della legge per la sicurezza del lavoro ?
Da quel poco che ho capito, la sentenza ha stabilito che la giuve non è
colpevole perchè il fatto non costituisce reato.
Trad: li hanno dopati tutti, ma all'epoca il fatto ancora non era reato
penale, ma solo sportivo. Quindi, non ti posso mettere in galera, ma ti
multo perché il doping fa male e hai messo a rischio la salute dei tuoi
giocatori.
Ciao
WP
-- 


"Wurrunna" wrote:
| La sentenza esprime un giudizio legale, non morale.
| Dopo questo processo sappiamo benissimo quello che ha fatto Agricola,
| e non e' niente di cui possa essere orgoglioso. La Juve ha comunque
| dimostrato di essersi mossa al limite della legalita' e nella sua
| difesa si e' trincerata dietro un muro di "non so" e "non ricordo" dei
| suoi giocatori.
| Ce n'e' a sufficienza per dispiacersi che l'abbiano fatta franca.
Agricola e la Juve tutta hanno subito un lungo processo con numerosissimi 
testimoni e periti, e perquisizioni a tappeto.
Alla fine sono stati totalmente assolti, quindi non hanno fatto proprio 
nulla di illegale.
Ti dispiace che l'abbiano fatta franca?
Probabilmente lo dici da tifoso milanista.
Perche' se invece parli da sportivo dovresti augurarti che indaghino anche 
su come faceva a correre cosi' tanto il Milan di Sacchi o, per restare nel 
recente, su come correva il Milan fino al famoso esame rifiutato da Gattuso 
all'Olimpico. Come mai Cafu e Gattuso sono passati da essere dei turbomen da 
100 km. a partita a giocatori normali?
Chi semina sospetto raccoglie ...
P.S.: Io sono contro la politica del sospetto e ho ammirato il Milan di 
Sacchi
-- 
Ciao
Lion 

 Ti dispiace che l'abbiano fatta franca?
ti rigiro la domanda: ti fa piacere che abbiano trovato una farmacia per una
rosa di 25 giocatori circa? Ti ha fatto piacere vedere e sentire i "non so"
e "non ricordo" platealmente falsi e imbarazzati dei giocatori?
Hai ragione su Sacchi, probabilmente quel Milan usava pratiche che oggi
sarebbero illegali
Ma infatti io per questo ho sempre "difeso" la juve, perchè certe cose le
fanno tutti e non sarebbe giusto che pagasse solo lei.
Però non venirmi a dire che la gobba è pulita perchè non ci credi davvero
nemmeno tu.


 nemmeno tu.
sono d'accordo, ma ,c'è un ma, che tutti facessero cosi
lo crediamo un po' tutti , però sotto inchiesta c'era la juve
ed era l'occasione per scoperchiare il pentolone,
ti ricordo che anche il calcioscomesse lo facevano
un po' tutti , compresa la juve , ma a pagare fummo solo noi
questa volta poteva toccare a loro, ma chiaramente la loro
potenza attuale non è paragonabile alla nostra di allora 

 lo crediamo un po' tutti , però sotto inchiesta c'era la juve
era una sorta di processo pilota: se avessero incastrato la Juve sarebbe
poi toccato ad altre squadre
Per questo tutto il sistema calcio sta stappando champagne

"convinto" wrote:
| Ti faccio un esempio: io ho votato centrodestra nel
| 2001. Adesso, il fattoche cambino la legge elettorale (tra
| le altre cose) mi fa schifo e non rivoterò centrodestra.
| Non è che cambiare la legge elettorale sia illegale,
| ma mi fa schifo lo stesso. E' chiaro il concetto?
E' un loro sacrosanto diritto.
Sono due cose diverse, non puoi paragonarle.
La Juve, se ha usato sostanze, ha usato sostanze che in quel periodo erano 
legali.
Hanno rispettato le regole, quindi dov'e' il problema?
| ti rigiro la domanda: ti fa piacere che abbiano trovato
| una farmacia per una rosa di 25 giocatori circa?
L'assoluzione si basa su due punti: i farmaci usati da Agricola nel periodo 
sotto processo non erano nella lista dei farmaci vietati ergo la frode 
sportiva per uso di farmaci vietati non è applicabile perchè non era reato 
l'uso di detti farmaci - Agricola non ha somministrato EPO ergo il fatto non 
sussiste.
Piu' chiaro di cosi' ...
| Hai ragione su Sacchi, probabilmente quel Milan usava pratiche che oggi
| sarebbero illegali
Non lo so e non mi interessa finche' non si trovano prove certe e concrete.
Mi limito a ricordarmi il bel calcio che giocava quella squadra.
| Ma infatti io per questo ho sempre "difeso" la juve, perchè certe cose le
| fanno tutti e non sarebbe giusto che pagasse solo lei.
Intanto pero' hanno perculato pubblicamente solo noi.
E adesso e' giusto che si gridi al mondo intero la nostra innocenza, non ti 
pare?
| Però non venirmi a dire che la gobba è pulita perchè non ci credi davvero
| nemmeno tu.
Pulitissimissima ;-)
-- 
Ciao
Lion 

 100 km. a partita a giocatori normali?
Queste sono cazzate, se di informassi anziche' rincorrere leggende
metropolitane sapresti che Gattuso aveva gia' fatto lo stesso esame
diverse volte proprio in quelle settimane, in cui secondo te correva
"come un turbo". E invece qui su ISCM lo cazziavamo proprio perche' non
correva piu'. guarda un po'.
- Wurrunna

Per questo tutto il sistema calcio sta stappando champagne
E' esattamente quello che penso io, per quello ho parlato di
"tristezza" e di occasione persa.
E' la prova che i tempi sono cambiati. Per il malcostume del
calcioscommesse una squadra con dieci scudetti fu retrocessa in serie
B.
Oggi, puoi truccare i bilanci, iscriverti senza avere i fondi
necessari, passare dalla C1 alla A, dopare i giocatori... e non succede
niente. Purche' lo spettacolo continui.
- Wurrunna
P.S: Cominciano a leggersi commenti deliranti... oggi Tosatti sul
Corriere si chiede "Chi paghera' per questi sette anni di calunnie
infamanti alla Juve?". Non ho letto l'articolo ma il titolo era questo.
Robe da pazzi, adesso bisogna aver paura anche solo a sporgere denuncia
per cercar di far luce sui mali del calcio.