Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: aranciata dopo mezzanotte

Che ne pensate del fatto che probabilmente , dalla settimana prossima,
un'ordinanza potrebbe vietare la vendita di alcolici dopo mezzanotte ?

 un'ordinanza potrebbe vietare la vendita di alcolici dopo mezzanotte ?
sei sicuro di questa cosa? posti qualche link al riguardo? io sapevo 
solo che c'era l'intenzione di  vietare la vendita e la 
somministrazione di alcolici sulle autostrade...
-- 
[Draka]
"Son meglio io ubriaco che un tassista a mente serena"
Timoria

 posti qualche link al riguardo? 
http://img233.imageshack.us/img233/407/resizeofalcolicioc4.jpg
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM

 somministrazione di alcolici sulle autostrade...
Hanno già postato il link, si tratta di un'ordinanza comunale di
Cagliari... non so se avrà seguito a livello provinciale.
Govo's eye

 un'ordinanza potrebbe vietare la vendita di alcolici dopo mezzanotte ?
Forse il Sindaco otterrà pure il risultato sperato (meno incidenti e 
quindi meno vittime per le strade durante il weekend, ma la risposta 
dei cagliaritani, io per primo, potrebbe essere questa: mi compro la 
roba da bere prima, bevo a casa e poi faccio quel che mi pare...
-- 
[Draka]
Tutti pensano di cambiare il mondo, nessuno pensa di cambiare se 
stesso.
Tolstoj


Chissà perchè l'amato sindaco di Cagliari non ha parlato di questa sua 
grandiosa idea prima di farsi rieleggere!!!

 un'ordinanza potrebbe vietare la vendita di alcolici dopo mezzanotte ?
il Comune ha firmato una partnership con la Coca Cola?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 il Comune ha firmato una partnership con la Coca Cola?
no, con Guizza
-- 
[Draka]
Per perdere la testa, bisogna averne una. (Albert Einstein)

 roba da bere prima, bevo a casa e poi faccio quel che mi pare...
comunque, scagli la prima pietra chi, dopo una serata con gli amici, non si 
è messo al volante in condizioni non perfette.
SE questa ordinanza servirà a limitare ( non ad eliminare ) qualche 
smargiassata al volante, sinceramente io sono d'accordo.
D'altronde l'uso ( anche senza abuso ) di alcoolici e la stanchezza sono un 
brutto cocktail.
Se si può terminare di bere un pò prima, e sbentiare prima di rimettersi al 
volante, è una cosa buona per tutti.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.162
Fondatore di Federazione Italiana HT- Arena ( 36836)
www.ht-arena.com/casteddu/
 

 messo al volante in condizioni non perfette.
Specificare "condizioni non perfette".
Penso sia talmente soggettiva la tolleranza all'alcol che non è facile 
mettere una soglia uguale per tutti.
Io dopo una 0,66 di birra mi sento tranquillissimo e capacissimo di 
tornarmene a casa in macchina senza ammazzare e farmi ammazzare.
Illusione o autoconvinzione?
Forse. Ma anche con un notevole sforzo di obiettività, credo davvero di 
non essere un pericolo.
Certo che se uno si fa 2 litri di birra......
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 di non essere un pericolo.
Tu non sarai un pericolo.
Ma basta girare in città , sul tardi, per accorgersi che molta gente è un 
pericolo.
Siccome credo, e spero, che non tutti si siano fatti di cocaina, la cosa più 
probabile è che abbiano appena finito di bere.


 probabile è che abbiano appena finito di bere.
E quindi sei sostanzialmente d'accordo con un provvedimento così 
tranciante?
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 pericolo.
anche senza aver bevuto...
-- 
[Draka]
Quid me, Thai, senem subinde dicis?
Nemo est, Thai, senex ad irrumandum.
[Marziale Lib. IV, 50]

 tranciante?
sarei d'accordo se fosse cosě dappertutto.
Non ha senso farlo a Cagliari per andare poi a bere a Quartu.
Per divertirsi non c'č bisogno di rimanere a bere fino alle 4 del mattino, 
oppure pensi che non se ne possa davvero fare a meno ?


 anche senza aver bevuto...
appunto.
Figurati cosa possono fare due 0,40 e due mirti a stomaco vuoto a chi è 
deficiente anche senza bere.


 oppure pensi che non se ne possa davvero fare a meno ?
Io non sempre esco alle 8 di sera.
Se esco alle 22,30 e vado a cinema o a mangiare qualcosa e poi voglio 
andare in un locale e sono le 00,02 devo per forza prendermi un the 
freddo?
Poi come ha detto Draka, uno se vede nel bere il vero divertimento non 
si farà fermare da una normativa del genere.
Ergo lo trovo sostanzialmente inutile. Un qualcosa di semplice e 
immediato per far vedere che si combatte il problema.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 per far vedere che si combatte il problema.
E come combatteresti il problema ? Io sinceramente non credo che basti una 
campagna di sensibilizzazione ( se ne fanno anche troppe ), che bastino 
sanzioni severe ( ci sono già ) .


 sanzioni severe ( ci sono già ) .
Permettere alle birrerie di vendere solo una 0,50 a testa?
Inventarsi delle schede uninominali con quanto alcool si è bevuto?
Lo so, sono delle cazzate.
Ma è giusto per segnalare che alla fine non si vuole risolvere il 
problema perchè ci sono troppi interessi in ballo.
E allora tanto vale toglier fuori il solito provvedimento autoritario 
che non risolve niente ma salva la coscienza del politico di turno.
-- 
IOL
italia.cagliari.discussioni

 problema perchè ci sono troppi interessi in ballo.
questo è chiaro. La lobby dell'alcool è forte come quella del tabacco.
Ma sinceramente , credo che fare tutti qualche sacrificio, se questo può 
salvare anche qualche vita umana, sinceramente mi sembra il minimo.



Mi compro una cassa di birra al carrefour e me la scolo piano piano durante 
la passeggiata serale.
Alla faccia del sindaco.
(ovviamente è una provocazione)
Abbiamo una vita notturna fighissima, molto simile a quella di città come 
barcellona e facciamo di tutto per equipararci a quegli addormentati della 
penisola.
Ma che se ne vadano al diavolo!
E la cosa incredibile è che questi buffoni dentro i palazzi sono anche tutti 
d'accordo.
bah..... 

 barcellona
E-bay a pagu...

 un'ordinanza potrebbe vietare la vendita di alcolici dopo mezzanotte ?
Non so, sono dubbioso..
Se si riscontreranno una diminuzione degli incidenti è un prezzo che 
forse si può pagare..
Anche se sinceramente mi sembrerebbe una scelta migliore fare controlli 
a raffica sui conducenti delle auto.
Non mi ricordo dove ho letto che in Italia si fanno ogni anno 300 mila 
controlli con etilomentro, contro i 4 milioni effettuati in Francia e i 
3 in Spagna..
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

a raffica sui conducenti delle auto.
Tanto poi si impugna.
-- 
E sempre mi burlai d'ogni maestro,
Che se stesso non avesse burlato.

 Tanto poi si impugna.
e poi si scuote :oÞ
-- 
@ntoke
chi sa ridere è padrone del mondo

 più delle volte si sta a casa a fare ora.
mi spieghi poi cosa cambia guidare ubriachi alle 20 0 alle 2 del 
mattino?
-- 
[Draka]
Certe annate sono da buttare, come per i vini così per i politici.
(cit. riadattata di D. Calviati)

 e poi si scuote :oÞ
rotfl
si riscuote! ;)


 dopo mezzanotte ti bevi qualcos'altro, anche una birra analcoolica
sei astemio, vero? a te piace la birra analcolica? a me fa' cagare.
-- 
[Draka]
"Un'istrale a sos cumpanzos chi cumpanzos non sun prusu
como attenden sos istranzos cara a terra e fundu assusu"
Piero Marras

 un'ordinanza potrebbe vietare la vendita di alcolici dopo mezzanotte ?
Non so, mi lascia perplessa. Qualche limitazione è giusto che ci sia 
(soprattutto sui superalcolici secondo me) ma credo che si dovrebbe 
pensare ad evitare soprattutto che le persone si mettano al volante. In 
tal senso vedo più utile iniziare a diffondere questo tipo di dispositivi:
http://www.omniauto.it/magazine/articolo/2059/saab_alcokey.html
"Il fiato viene analizzato e solo se risultato - trasmesso via radio 
alla centralina del motore - risulta negativo alla presenza di alcol, si 
potrà avviare il veicolo. In caso contrario rimarrà attivo l’antifurto e 
il blocco elettronico del motore"

il blocco elettronico del motore"
non mi piace per niente, troppo orwelliano
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 sei astemio, vero? a te piace la birra analcolica? a me fa' cagare.
Non sono astemio.
Non amo vino e superalcolici, ma la birra mi piace, e quando esco con
gli amici, una me la prendo sempre. Concordo con te sul fatto che la
analcoolica, se non alcune marche, fa abbastanza schifo.
Per contro, a scanso di equivoci, le bevande gassate e zuccherate mi
fanno alquanto cagare...quindi non bevo, se non più o meno costretto,
coca cola, aranciata pepsi e schifezze varie. Io sarei forse uno di
quelli maggiormente penalizzati da questa ordinanza.
Govo's eye

 mattino?
Cambia il fatto che alle due del mattino, oltre che essere ubriaco, sei
pure morto di sonno.
Govo's eye

 3 in Spagna..
Sai bene cosa succederebbe. Tutti invocano controlli severi, ma appena
beccano una multa fanno di tutto e di più per non pagarla.
Oltretutto, dal punto di vista delle amministrazioni, l'ordinanza è
più o meno a costo zero, al massimo manderanno qualcuno a controllare
che venga applicata.
Fare controlli a raffica con etilometro di notte, come dici tu, come
minimo significa pagare una montagna di straordinari alle forze
dell'ordine, comprare nuove apparecchiature . Certo, alla fine
probabilmente i costi rientrerebbero con le multe, ma arriverebbero
ancora più critiche da chi dirà che il comune si finanzia con le
multe , alle spalle dei cittadini.
Govo's eye

 pure morto di sonno.
forse tu, ma io alle tre del mattino sono bello sveglio! :oÞ
-- 
[Draka]
Quando faccio il bravo cane a volte mi buttano un osso [M.Loi]

il blocco elettronico del motore"
un'altra cosa: non è molto più semplice ridurre la velocità delle macchine come
dico da anni? Certo, le cazzate si possono fare anche a 50 km/h, però è più
difficile ammazzarsi.


 difficile ammazzarsi.
Sai da quanto tempo avrei fatto una cosa del genere ?
Ma la gente è disposta a fare follie per comprare moto che fanno 250
all'ora e automobili che fanno altrettanto, senza avere peraltro la
possibilità legale di usarle  non dico al massimo delle loro
possibilità, ma nemmeno a metà di essa.
Certo, andrebbero ricalibrati i cicli , in modo da ottimizzare i
consumi alle basse velocità, ma non credo che sia un problema
insormontabile per le case automobilistiche, nel medio periodo.
Qualche tempo fa era stato pure proposto di inserire negli autoveicoli
una sorta di scatola nera, che registri quello che ha fatto la macchina
negli ultimi tot minuti.
Oltre che poter essere fondamentale nelle controversie per gli
incidenti stradali, sarebbe un strumento formidabile nelle mani della
polizia stradale per rilevare infrazioni anche non viste direttamente,
e quindi un ottimo deterrente.
 Ma già  mi immagino il partito del ricorso che farebbe di tutto per
avversare tale soluzione.
Govo's eye

 sei astemio, vero? a te piace la birra analcolica? a me fa' cagare.
non l'ho mai assaggiata, che sapore ha?


 pure morto di sonno.
dipende dagli orari che fai, se ti svegli alle 6 del mattino 
probabilmente, se ti svegli alle 9 non direi..


 negli ultimi tot minuti.
ottima idea!


 come dico da anni?
non è possibile, in Germania alcune strade non hanno neanche limite, se 
vado fuori italia che faccio mi tengo i limiti italiani?
e poi almeno e nostri 150 dovrebbero essere permessi e quindi non 
risolvi granchè..


 elettronico del motore"
non mi piace, sarebbe molto meglio un gps che a seconda della strada in 
cui si trova metta un limitatore alla macchina..


 probabilmente, se ti svegli alle 9 non direi..
Morto di sonno è ovviamente un'esagerazione, comunque si è di sicuro
più stanchi alle due di notte rispetto alle 8 di sera.
In generale, a meno che non si abbia la possibilità di dormire ogni
giorno di pomeriggio, alle due di notte si è reduci da un'intera
giornata in cui si è studiato-lavorato- giocato a calcetto-andati in
palestra-fatte commissioni o qualunque altra cosa, è normale che la
stanchezza si accumuli.
Già l'alcool da solo fa danni, ma associato alla stanchezza è ancora
più pericoloso, è innegabile.
Govo's eye

 cui si trova metta un limitatore alla macchina..
 e il rispetto della privacy dove lo lasci ?
Govo's eye

  e il rispetto della privacy dove lo lasci ?
in che senso?
e in che modo lo lederebbe?


 e in che modo lo lederebbe?
il GPS "vede" sempre dove vai e quando, vedi tu se non sarebbe 
violazione della privacy! o sbaglio?
-- 
[Draka]
se nessuno ti lava il c**o tu sei libero di cacarti addosso?
J.Torrone

 e in che modo lo lederebbe?
Scusa, ho detto una mezza cazzata ;-).
Comunque mi sembra una cosa abbastanza irrealizzabile ed irrealistica
Govo's eye

 della privacy! o sbaglio?
Assolutamente no.
Il dispositivo gps calcola la sua posizione triangolando coi satelliti, 
non invia dati.
Poi un software, che ha le mappe, ti mostra dove ti trovi e che strada 
devi fare per andare in un determinato posto.
Incorporare un gps in macchina con un software che a seconda della 
strada limiti la volecità dell'autovettura al limite stradale è una 
cosa perfettamente realizzabile ed anche senza difficoltà.
L'aggiornamento dei limiti sarebbe ricevuto sempre via satellite.


 L'aggiornamento dei limiti sarebbe ricevuto sempre via satellite.
beh, a questo punto, fanno prima a non farci nemmeno guidare, inseriamo 
la destinazione nel computer di bordo e voilà, l'auto fa' tutto... :-)
-- 
[Draka]
Triginta tibi sunt puellae,
una est nec surgit mentula,
Quid facias?
[Marziale Lib. XII,86]

 destinazione nel computer di bordo e voilà, l'auto fa' tutto... :-)
questo non è ancora possibile.. :P
cmq penso che con un sistema da me descritto gli incidenti mortali si 
ridurrebbero drasticamente!


 non l'ho mai assaggiata, che sapore ha?
prova a comprarla... la trovi dappertutto, nei supermercati.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
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Fondatore di Federazione Italiana HT- Arena ( 36836)
www.ht-arena.com/casteddu/
 

 prova a comprarla... la trovi dappertutto, nei supermercati.
issu boliara scroccai... ;-)
-- 
[Draka]
Alcuni dotti sono come asini che trasportano un carico di libri.
B. J. Paquda

 issu boliara scroccai... ;-)
può anche cercare di rubarla, al supermercato


 non mi piace per niente, troppo orwelliano
Orwelliano? Mica il dispositivo è a casa tua...

 cui si trova metta un limitatore alla macchina..
Un limitatore? Non è solo questione di velocità. Se una persona ubriaca 
va a 20 ma prende una strada contromano?

 negli ultimi tot minuti.
Etilometro in macchina, sennò non si parte. Scatola nera per vedere che 
strada faccio.
Con le intercettazioni telefoniche abbiamo visto quanto sia facile fare 
un uso improprio della tecnologia.
Siamo circondati da telecamere, alla faccia della privacy.
In un futuro più o meno remoto non sarebbe impossibile ricostruire per 
filo e per segno la vita e gli spostamenti di una persona in ogni 
giorno della sua vita.
Insomma, come ha detto 7agosto, il Grande Fratello incombe e forse non 
ne intravediamo neppure i rischi pensando siano baggianate 
fantascientifiche alla stregua delle fantasticherie di Mika-hel.
Invece credo che certe tematiche sul diritto ad una esistenza "anonima" 
andrebbero affrontate seriamente e con la giusta apertura mentale anche 
col senno del poi.
Lancio una provocazione:
siamo tanti sulla Terra. Che si sfoltisca pure il posto con qualche 
incidente qua e là. Se questo è il prezzo da pagare per la libertà, ben 
venga.
-- 
IOL - italia.cagliari.discussioni
Era della Simulazione in corso

 ben venga.
benissimo.
Allora fottiamocene allegramente se in Africa la gente muore di fame, se 
l'AIDS decima la popolazione, se le carestie e le siccità fanno più danni 
che mai.
Finiamola di regalare soldi all' Unicef, tanto quei bambini sono senza 
speranza.
Finiamola con gli aiuti internazionali, che ce la facciano con le loro 
forze. E se non ce la fanno , che si fottano, tanto siamo tanti.
E' davvero questo che vuoi ?
8
Riguardo agli incidenti, senza giri di parole, non me ne frega molto se un 
coglionazzo drogato e/o ubriaco schiatta quando guida .E' morto a causa dei 
suoi comportamenti, amen. Ma il più delle volte ci passa anche gente che 
proprio non aveva nulla a che vedere con i suoi comportamenti, e che ha la 
sfiga di trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato. Una vita persa 
per niente, intere famiglie rovinate. Bello eh ?


 dall'andrologo e mika-hel dallo psichiatra.
se è donna, vado pure dall'andrologo ;-)
-- 
[Draka]
Certe annate sono da buttare, come per i vini così per i politici.
(cit. riadattata di D. Calviati)

 per niente, intere famiglie rovinate. Bello eh ?
Ci sono tanti modi di morire per causa altrui. Potremmo vederlo come 
uno dei tanti.
Ovviamente è una provocazione.
La tematica seria che volevo porre all'attenzione era:
qual è il bene più importante tra proteggere 1000 persone all'anno 
(sparo una cifra ipotetica sulle morti causa incidenti stradali in 
Italia, ma anche se fossero 5000 il ragionamento non cambia) e la 
libertà di *tutti* noi?
Sarò cinico: la libertà è il bene primario.
Anche se costa 5 anni di guerra e milioni di morti.
Libertà, sempre e comunque.
Il Fascismo ha tolto libertà, in un modo "classico" che noi abbiamo 
imparato a chiamare dittatura.
Il controllo dell'individuo con l'aiuto della tecnologia porta ad una 
società fascistoide, che si ammanta della parola democrazia ma che ci 
toglie la libertà in un modo molto più subdolo rispetto ai modi 
ruspanti di un Benito Mussolini.
Ovviamente il mio ragionamento è molto forzato (come sempre, anche per 
stimolare la discussione), però imho non sono cazzate e il legislatore 
del futuro dovrebbe prendere decisioni nette al riguardo.


 se č donna, vado pure dall'andrologo ;-)
forse ti confondi con la massaggiatrice. E non devi nemmeno chiedere la 
fattura... non lo saprą nessuno ! ;-)


 ruspanti di un Benito Mussolini.
Secondo me  è un pò troppo tirata per i capelli.
C'è libertà e libertà.
Non puoi paragonare fascismo e comunismo con il fatto che qualcuno potrebbe 
teoricamente sapere che stai percorrendo la SS 125 a 200 all'ora, o che sei 
ubriaco prima di metterti alla guida.


 fattura... non lo saprà nessuno ! ;-)
androloga e massaggiatrice assieme? *BENONE* !!!
:-)
-- 
[Draka]
Cerchiamo di non sollevare un vespasiano...

 teoricamente sapere che stai percorrendo la SS 125 a 200 all'ora
come sa che io la sto percorrendo a 200 all'ora, sa anche che altri la 
stanno percorrendo a 50 all'ora.
Il punto è che sa dove stiamo andando. Più un'altra miriade di 
informazioni può saper benissimo cosa stiamo andando a fare ecc ecc
Un potere enorme che può essere usato a fin di male.
Discorsi da Dottor Zero ("il mondo è mioooooooooo" cit.), lo so.
Ma immagina se Hitler fosse salito al potere 200 anni dopo. Sarebbe 
stata ipotizzabile una dittatura perfetta grazie alla tecnologia? imho 
sì.
Sarà che non è che mi fidi tanto in generale, e preferisco anche nelle 
situazioni più tranquille guardarmi attorno per vedere se esiste una 
via di fuga praticabile e alla svelta...
Quindi, dico tanto per dire, quanto sarebbe stata più dura la vita 
degli antifascisti se in quel periodo storico ci fossero stati degli 
efficaci mezzi di controllo personale? La storia sarebbe cambiata?
Fantapolitica mischiata con fantascienza ok.
Ma sono reduce da Ritorno al futuro part 1 & 2, e dopo pranzo mi sparo 
la part 3.


 part 3.
auguri...
-- 
[Draka]
Ki unu no bolit, duus no cèrtant
Si unu no keret, duos no brigan

 auguri...
non gradisci Doc Brown?


 non gradisci Doc Brown?
è OLD e poi la De Lorean non mi piace.
-- 
[Draka]
Le convinzioni sono per la verità nemiche più pericolose delle 
menzogne.
Nietzsche

 e poi la De Lorean non mi piace.
figata!


Orwelliano? Mica il dispositivo è a casa tua...
avevo letto male! Mi era sembrato "il dato viene trasmesso via radio alla
centrale" o qualcosa del genere :P
in ogni caso non so, non mi convince...ogni volta che vuoi accendere l'auto devi
fare questo test, anche di mattina andando a scuola...non so mi pare eccessivo.
-- 
======================
oh merciful, merciful, merciful...
======================

 Il punto è che sa dove stiamo andando. 
Se il problema e' solo quello il cellulare e' decisamente
piu' tracciante di qualunque altro dispositivo.
Il problema alla fine si pone solo per chi ha qualcosa da nascondere.
-- 
BB129

<Pandora> kirjoitti viestiin: 

beh non puoi eliminare gli incidenti stradali del tutto, puoi solo cercare di
ridurli. E limitare la velocità potrebbe essere un buon inizio.


ruspanti di un Benito Mussolini.
io ho capito il discorso che fai e lo quoto sinceramente in toto
l'unico problema è che spesso sono gli stessi "dittatori" a riempirsi la bocca
parlando di "libertà" e giustificando qualunque vaccata in nome della "libertà"
senza flammare, pensa solo a "enduring freedom" o all'aumento ALLARMANTE dei
controlli personali e delle invasioni di privacy che è in atto in USA grazie al
Patrioct Act, dopo il 9/11. E nonostante tutto Bush e compari continuano a dire
che lo fanno per la "libertà", perché finché ci saranno i terroristi non saremo
più liberi di (non so cosa).
bisogna starci attenti insomma


 bisogna starci attenti insomma
Qui il discorso si allarga ulteriormente.
Non voglio difendere i metodi americani o chissà cosa. Voglio 
sottolineare che la logica che sta sotto è diversa.
Nel primo caso un metodo invasivo della propria libertà per salvare 
1000 (numero a caso, vedere statistiche) persone all'anno da incidenti 
stradali.
Nel secondo invece per questioni di sicurezza nazionale.
Ovvio che mina la nostra fiducia nella società più la paura di finire 
coinvolti in un attentato terroristico rispetto all'essere investiti da 
un automobilista ubriaco alle 2 di notte.
Quindi la limitazione della libertà da questo punto di vista è 
maggiormente giustificabile.
Poi ovviamente si può discutere se sia davvero a repentaglio la 
sicurezza nazionale, ma il discorso prenderebbe un'altra piega.


 un'ordinanza potrebbe vietare la vendita di alcolici dopo mezzanotte ?
secondo me non serve assolutamente a niente.............
la gente si rifornirà di più nei supermercati ;-)))) magari è
proprio una politica per aumentare la vendita di alcolici nella grande
distribuzione, perchè no?!?!??! ormai non mi meraviglio più di
nulla.....!!!!

Il problema alla fine si pone solo per chi ha qualcosa da nascondere.
ragionamento pericolosissimo
quindi dici tu, tanto vale che aboliamo il diritto alla privacy, facciamoci
intercettare tutte le telefonate tanto non abbiamo niente da nascondere...


maggiormente giustificabile.
sinceramente preferisco tenere TUTTE le mie libertà, anche la più
insignificante, e rischiare di saltare per aria in qualunque momento per colpa
di un kamikaze
tanto se una persona si vuole far saltare in aria in un mercato o in una
discoteca, ci riuscirà sempre e comunque
qualcuno ha detto "chi rinuncia alla libertà per la sicurezza..." eccetera
eccetera


 pericolo.
scusami.... non vorrei fare la pignola.......... ma hai provato a
vedere che razza di assassini girano liberi per strada, DI GIORNO, con
una patente trovata (o peggio, comprata) chissà dove?!?!??! io sono
costretta a passare tutti i giorni per la rotonda di via Cadello, e
tutti i giorni mi faccio il segno della croce prima di immettermi in
corsia e dopo aver superato la rotonda..... a volte mi chiedo se la
gente si rende conto di quanto è importante LA VITA prima ancora che
arrivare in anticipo o far vedere che la tua macchina corre più della
mia..... Giusto l'altro giorno ho rischiato che un deficiente con un
super fuoristrada di quelli neri (scusami, non so che modello sia :-9),
uscendo dallo stop prima della rotonda (praticamente costeggiando
l'asse mediano) mi entrasse tranquillamente nello sportello, soltanto
perchè aveva deciso che doveva passare, e pazienza se eravamo tutti
fermi in fila ad aspettare che si liberassero le corsie della
rotonda!!!!
...per non parlare di tutti quelli che appena ti fermi a uno stop o
inchiodi perchè è diventato rosso ti fanno il concerto di clacson
dietro perchè non sei passato............
Stamattina, uscita sulla 554 venendo da Quartu, semaforo rosso,
un'apixedda prende, supera la colonna di macchine e passa...... in
barba al semaforo rosso e a noi "deficienti" che invece aspettavamo il
verde....
Stasera mentre percorrevo la strada per villasimius, all'altezza delle
curve per mari pintau, un fighetto ha ben pensato di superare una
colonna di 4 macchine in una curva cieca (nonostante ogni tanto
spuntassero moto e macchine dall'altra corsia)..... ora.... io penso (e
spero) che non fosse già ubriaco.... semplicemente sembra che dobbiamo
sempre dimostrare di essere dei machi o delle strafighe al volante, a
costo di mettere a repentaglio la vita nostra e degli altri (parlo
anche di automobilisti che fanno i pirati pure con i figli piccoli in
macchina).
scusate la polemica (e la lungaggine)...... ma, premesso che sono
astemia, mi sono rotta dei falsi moralismi con cui si etichetta l'alcol
come UNICA ragione di incidenti e di pazzie in macchina..... impariamo
tutti a guidare e a rispettare gli altri automobilisti (mi ci metto
anche io), poi riparliamo di cause di incidenti per strada....
scusate ancora per il la polenta di intervento :-9 ma, giusto poco
tempo fa ho ritrovato un discorso di questo ng in cui si parlava di
rischi al volante se mandi a quel paese chi ti taglia la strada o chi
rischia di mandarti in ospedale (e poi magari ti becchi una mazzata con
la mazza da baseball e all'ospedale ci finisci comunque anche senza
aver incidentato :-D) e vista la nuova genialata del nostro beneamato
(anche no) sindaco, mi si è ingrossata la bile (per la caterva di
fesserie che leggo ogni giorno sui giornali) e mi è uscito questo
"stream of consciousness" inarrestabile :-D 
buona serata a tutti!!

 col senno del poi.
Non vedo alcuna invasione della privacy, il dato non sarebbe diffuso. 
Sarebbe una tutela anche per il guidatore della macchina, evitandogli di 
rischiare la pelle o la galera (qualora facesse fuori qualcuno in stato 
di ebbrezza)

 fare questo test, anche di mattina andando a scuola...non so mi pare eccessivo.
Mah, penso che tutto sommato possa essere una buona soluzione, perché a
mio avviso la strada "nessuno deve bere dopo una certa ora" non è
percorribile, nè mi piace l'idea di uno stato "balia". Bisognerebbe 
proprio spezzare il binomio alcol-guida secondo me

 come UNICA ragione di incidenti e di pazzie in macchina...
Unica no. Ma non si può negare che il problema esista e che non debba
essere affrontato.

 di un Benito Mussolini.
Io credo che siano paure comprensibili, ma forse eccessive. Ed il 
paragone mi sembra spropositato. Ci vogliono anche delle motivazioni 
perché questo "controllo" avvenga. Chi ha interesse a mettere in 
correlazione le "tracce" di ciascuno di noi? A che pro tanto lavoro? E 
se un domani un' "invadente" ripresa di una telecamera a circuito chiuso 
fosse l'unico elemento a scagionarci da un'accusa, evitando così un 
errore giudiziario?

 intercettare tutte le telefonate tanto non abbiamo niente da nascondere...
Prendilo come dazio da pagare per l'uso della tecnologia. Se la vuoi devi
mettere in conto anche questo (e lo fai se usi internet o il cellulare).
-- 
BB129

 E se un domani un' "invadente" ripresa di una telecamera a circuito chiuso 
Potrebbe servire per individuare l'autore di un crimine. Alla lunga credo
che i benefici superino i rischi, presenti solo in caso di delirio di
onnipotenza. Magari non siamo ancora del tutto maturi per l'idea ma prima o
poi si arrivera'. Ovviamente i dati personali devono essere considerati
alla stregua di una reliquia sacra con pena severissima
per chi ne abusa.
La cosa curiosa e' che l'allarmismo come quello di IOL e di tante altre
persone riguarda piu' la vita pubblica che quella privata. Per questa
nessuno si pone particolari problemi ad andare in banca, dal medico o dal
notaio nonostante sia affidando a loro i propri segreti. 
In quel caso la privacy e' tutelata dalla legge, non vedo perche' non possa
essere fatto altrettanto anche per le altre informazioni che ci riguardano.
-- 
BB129

 qua e là. Se questo è il prezzo da pagare per la libertà, ben venga.
una scatola nera in macchina non mi sembra cosiì limitante per la 
libertà, meglio attuare tutte le misure per ridurre le possibilità che 
l'uomo nuoccia..
Questo non vuol dire mettere un dispositivo che indica dove si trovi 
ognuno di noi..
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 qua e là. Se questo è il prezzo da pagare per la libertà, ben venga.
Ripensa a quello che hai scritto..


 20 ma prende una strada contromano?
Le possibilità di un incidente mortale si riducono drasticamente 
rispetto al farla a 90


 ubriaco prima di metterti alla guida.
quoto, non mi sembrerebbe chissà che cosa..


anche io), poi riparliamo di cause di incidenti per strada....
tutto sommato, ti quoto
in effetti se alla base ci fosse una certa responsabilità del singolo, sia come
capacità di guida che come "umiltà" nel rendersi conto di quanto si possono fare
certe cose e quando no, il problema dell'alcool passerebbe molto in secondo
piano


mettere in conto anche questo (e lo fai se usi internet o il cellulare).
assolutamente no, non lo accetterò mai
scusa tu non hai mai detto niente di compromettente al telefono? Anche
raccontare ad un amico che stavi andando a 120 sull'asse mediano, per dire. 
come ti sentiresti se qualche giorno dopo ti arrivasse una multa?


mettere in conto anche questo (e lo fai se usi internet o il cellulare).
Unu cazzu. 
-- 
E sempre mi burlai d'ogni maestro,
Che se stesso non avesse burlato.

 essere fatto altrettanto anche per le altre informazioni che ci riguardano.
Pienamente d'accordo. Sinceramente mi sembra che nel quotidiano, la 
privacy di ognuno di noi sia molto più a rischio in contesti "privati" 
(le care e vecchie crastulate)

 come ti sentiresti se qualche giorno dopo ti arrivasse una multa?
E' molto piu' facile essere beccati per strada. In ogni caso ascoltare le
telefonate per fare una multa e' un no-sense, costerebbe infinitamente piu'
che a non farla. Presto o tardi arrivera' il cronotachigrafo elettronico
anche per le auto e fine di tutti i problemi. Non registrera' i tuoi
movimenti ma solo la velocita'.
-- 
BB129

 anche io), poi riparliamo di cause di incidenti per strada....
Quoto.
Proporrei la una sana risoluzione del problema a monte.

 rispetto al farla a 90
quoto

Direi proprio di no. 
non ci credo


 non ci credo
Dipende cosa intendi per compromettente.
Se parliamo di legalita' non ci vedo nulla
di strano.
-- 
BB129

di strano.
ascolta, altro caso, e se la persona che sta intercettando le tue telefonate
fosse chessò, il fratello del tuo datore di lavoro e tu ti stessi sfogando con
un amico dicendo che il boss è uno stronzo?


 un amico dicendo che il boss è uno stronzo?
Ma secondo te e' piu' probabile che questo capiti a causa
di una intercettazione o perche' viene a saperlo per altre vie?
Pensi che ci siano le risorse per ascoltare milioni
e milioni di telefonate? Sarebbe gia' una manna se ci fossero
le risorse per ascoltare quelle dei furfanti certificati.
I problemi che sottolinei tu al limite puo' averli una
personalita' nota, che occupa incarichi di responsabilita'
e che comunque puo' avere anche nemici e avversari politici
in grado di organizzare una rete di ascolto.
Ma, guarda caso, chi ha questo genere di incarichi sta
molto attento al modo di esporsi in pubblico, telefonate
comprese.
-- 
BB129

di una intercettazione o perche' viene a saperlo per altre vie?
stiamo partendo da presupposti diversi
per me è una questione di principio, tu ne fai un ragionamento di poca
probabilità/convenienza


 probabilità/convenienza
Non esattamente. Dico che la maggior
parte di noi non correrebbe piu' 
rischi di quelli che corre attualmente
anche con le attivita' piu' normali.
In compenso si avrebbero strumenti 
enormi per il controllo della
criminalita' organizzata.
-- 
BB129