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Titolo: Mediobanca - Bond su materie prime - come funziona?

Notizia di qualche giorno addietro:
MEDIOBANCA/ LANCIA BOND MAX 150 MLN LEGATO A BASKET MATERIE PRIME
Rendimento minimo garantito del 6%. Scadenza nel 2011.
Milano, 21 ott. 
(Apcom) - Mediobanca ha lanciato un bond domestico legato ad un 
paniere di materie prime (rame, alluminio, gas naturale e 
petrolio). 
Il titolo, che sarà offerto alla pari, paga a scadenza (16 
novembre 2011) una cedola variabile legata a due distinte 
opzioni che consentono all'investitore di beneficiare sia di un 
apprezzamento del paniere di materie prime sottostante, in 
misura pari al 100%, sia di un deprezzamento dello stesso 
paniere, in misura pari al 25%, fermo restando un rendimento 
minimo garantito del 6%. 
L'importo massimo dell'emissione è di 150 milioni di euro, 
quello minimo di 75 milioni. 
I joint lead managers e joint bookrunners sono Banca Akros, 
Barclays Capital e Mediobanca. Un consorzio è stato formato per 
l'offerta al pubblico (Ops) prevista tra il 25 ottobre ed l'11 
novembre.
L'emittente chiederà la quotazione del titolo sul Mot. Le 
commissioni complessive sono pari al 3% e la data di regolamento 
è stata fissata per il 16 novembre. Il taglio minimo è di 1.000 
euro e il rating dell'emissione è AA- da parte di Standard & 
Poor's. 
Ho chiesto in banca, ma non sapevano cosa rispondere riguardo 2 
questioni:
1) - quel rendimento minimo garantito del 6% di cui si dice 
sopra, sarà un rendimento annuo o, piuttosto, complessivo? (cioè 
un rendimento pari al 6% su tutto il periodo previsto, 6 anni, e 
dunque s'intende dire di un rendimento annuo dell'1%?);
2) - fatto salvo che riesco ancora a capire cosa s'intende 
per "..l'investitore di beneficiare sia di un apprezzamento del 
paniere di materie prime.. in misura pari al 100%.." mi sfugge 
poi completamente in che modo potrò anche avvantaggiarmi ".. di 
un deprezzamento dello stesso paniere, in misura pari al 25%..";
che vuol dire?
come faccio in realtà ad avvantaggiarmi di un deprezzamento?
Che ne pensate, in generale? e in dettaglio, qualcuno mi spiega?
grazie grazie tante.
--  
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 Che ne pensate, in generale? e in dettaglio, qualcuno mi spiega?
In generale comprare in sottoscrizione questi titoli non è *MAI* 
conveniente; potrebbero(nota bene il condizionale) diventare 
interessanti una volta quotati sul MOT.
Ciao
Matteo

 come faccio in realtà ad avvantaggiarmi di un deprezzamento?
se il paniere fa meno 20 a te riconoscono un + 5 
di questo titolo ne hanno parlato su FOL alias  Finanza On Line 
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=621737

 come faccio in realtà ad avvantaggiarmi di un deprezzamento?
se il paniere fa meno 20 a te riconoscono un + 5 
di questo titolo ne hanno parlato su FOL alias  Finanza On Line 
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=621737
Questo dovrebbe essere simile 
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=603689

Mi sapete dire qualcosa, per favore?
grazie


 come faccio in realtà ad avvantaggiarmi di un deprezzamento?
se il paniere fa meno 20 a te riconoscono un + 5 


grazie, sono andato anche a leggermi le discussioni su 
finanzaonline, parlano da "navigati"... alla fine nn ho capito 
se fà per me o no...
dell'analogo bond barclay ne parlano anche meglio, solo che 
sembra non attirare gli investitori... ci sarà un motivo...
Ciao. 
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per capirsi: è chiaro che io non sono appassionato di borsa, 
obligazioni ecc... solo stò cercando di annusare l'ambiente per 
vedere se riesco a fare da me meglio di quanto mi riesce a 
proporre la solita banca...


Grazie! Proprio la trattazione giusta, quella di FOL...
ne dicono meglio del bond barclay
c'è un nik che ne parla dal punto di vista di 
un "arbitraggista"...
esiste un figuro simile?
(losco?) 
di sfuggita ho letto che, nel caso, meglio acquistare una volta 
sul MOT (??)... molto più comodo.. e senza commissioni??
----------------------
(risposta non strettamente necessaria)
grazie-bis.



Non è detto che sia meglio ( dipenderà molto dall'esito dell'offerta)
Qui piuttosto è un titolo strutturato consigliabile solo per
portafogli ben assortiti ed a chi conosce bene i meccanismi
sottostanti. Da osservare poi che qui non bastano le competenze in
materia finanziaria ma occorre anche avere una visione forte sul
mercato allargato delle materie prime.
Chi non se ne intende è meglio che ne stia fuori, come del resto dice
Mediobanca stessa nel foglio analitico che è reperibile qui:
http://www.mediobanca.it/uploaded_files/issues/IT0003933154_FIA.pdf


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grazie tante
ergo...
capisco che non è assolutamente pane per i miei denti...
mi era solo capitato di leggere questa notizia giorni fà e avevo 
chiesto in banca...
il mio interlocutore non riusciva a capacitarsi sul come avessi 
fatto a reperirla... non ne sapeva nulla...
volevo solo trovare, eventualmente, un'occasione migliore dei 
soliti bot (o altri) per i miei 5-10k euro, e siccome, 
navigando, mi sono imbattuto in questo newsgroup...
"beata ignoranza", vero...
PIUTTOSTO...:
mi è stato domandato se invece non fosse stato per me più adatto 
partecipare all'aumento di capitale con nuove azioni emesse 
dalla stessa banca (piccola, locale, ma molto agguerrita...). ha 
prodotto buoni risultati, nell'ultimo anno... dato che ne ho già 
poche altre(azioni), me ne toccherebbero altrettanto poche, per 
un totale di tremilacinquecentoeuri...
domanda (vale per tutti coloro che si trovano a leggere qui...):
perchè una banca aumenta il capitale sociale?
mi conviene o no partecipare?
non è forse che è meglio vendere quelle che ho adesso e 
massimizzare il valore attuale?? 
grazie
grazie
grazie
saluti.



Un azienda e quindi una banca prospetta un aumento di capitale per
tante ragioni: perchè vuole finanziare un piano di sviluppo, perché ha
necessità di adeguare gli indici di bilancio in relazione alla sua
raccolta di risparmio ma anche per coprire delle perdite nascoste.
Quindi dipende..........................

 Non saprei cosa dirti. Non sò di che Banca si tratta.
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http://www.bpp.it/home/home.asp
clicca sull'avviso in alto, quello blu scuro con scritto chiaro 
e tondo "Aumento straordinario del capitale sociale"
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China ha scritto:
perchè una banca aumenta il capitale sociale?
mi conviene o no partecipare?
non è forse che è meglio vendere quelle che ho
adesso e massimizzare il valore attuale?? 
ergo ha scritto:
Un azienda e quindi una banca prospetta un aumento di
capitale per tante ragioni: perchè vuole finanziare un piano di
sviluppo, perché ha necessità di adeguare gli indici di bilancio 
in relazione alla sua raccolta di risparmio ma anche per coprire 
delle perdite nascoste.
Quindi dipende.....
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China scrive ADESSO:
La motivazione addotta è che si vuole finanziare un piano di 
sviluppo, ma la cosina che hai scritto in fondo.. "anche per 
coprire perdite nascoste".. mi suona e mi porta subito a pensare 
male...
avendo già delle vecchie azioni, godo di una corsia 
preferenziale: mi viene riconosciuto un diritto alla 
prenotazione/acquisto delle nuove azioni ad un prezzo 
significativamente più basso del "valore di mercato post 
collocazione"...
quelle che ho adesso valgono, a detta del mio interlocutore (che 
si dice "mio amico".. ci devo credere?.. è sempre molto attento 
a "misurare le parole".. e, spesso, non sà da che parte 
cominciare a rispondermi...) 
basta così.. non scendo in altri dettagli..
al limite mi mandi una mail..
riesci a vedere il mio indirizzo sopra?
come si fà a renderlo nascosto?
grazie del tuo tempo
saluti


e in aggiunta:
.
.
perchè dei 3,96 eu (di cui al prospetto informativo) tre sono 
destinati a capitale e 0,96 sono a "sovrapprezzo di emissione"?
.
una volta sul mercato quel 0,96 non c'è più più più?
.
(forse meglio un "prendi i soldi e scappa"?)
.
(ma per metterli dove, poi?)
.
Anima Sgr?
.
cosa è? funziona o è già troppo tardi?
.
altre alternative: Santander, Mediobanca 2005-2011 commodity 
basket, o, meglio, l'equivalente Barclay bond... (?)
.
Saluti.



Bhè oddio con un po' di fantasia ed un po' di pelo sullo stomaco si
possono fare cose atroci anche con titoli universalmente quotati ed
universalmente studiati: vecchia Parmalat docet.

Dunque..
.
le azioni hanno avuto nell'ultimo anno un rendimento del 5,8%, 
dice il mio interlocutore...
ho questo diritto di precedenza da far valere assolutamente, 
secondo lui...
senonchè, quelle mie precedenti azioni, che ora valgono 4,60 
euri cadauna, dopo il collocamento varranno 4,41, e, invece, le 
nuove, acquistate "a prezzo privilegiato" di 3,96, dopo il 
collocamento avranno un valore di 4,23. Volessi inoltre 
acquistarne altre ancora, oltre quelle che "mi spettano", le 
pagherei 4,18 (un altro piccolo vantaggio).
.
Tuttavia, il fatto che dopo l'aumento del capitale, le vecchie 
azioni perdano un pò del loro valore, pure se compensato dal 
guadagno prodotto dall'acquisto delle nuove, come detto, a 
costo "di favore", mi porta a temere una pedita di valore in 
realtà poi maggiore di quanto ora la stessa banca dichiara nel 
suo prospetto (visto il sito?)..
.
di qui la tentazione di uscire, invece.. anche se quel diritto 
di prelazione secondo lui vale e si dichiara disposto " a 
pagarmelo"...
.
ma dell'aumento di capitale ai fini di un "piano di sviluppo", 
io, ignaro di tutto quanto, non ne riesco a cogliere il vero e 
autentico bisogno...
.
dànno la sensazione di essere già molto a posto, mi pare...
.
a pomeriggio inoltre, al tizio, gli ho portato da vedere il 
<foglio informativo analitico> del Mediobanca bond basket 
materie prime...
.
s'è l'è guardato, ha provato a farsi i suoi ragionamenti sul 
come funziona, gli ho parlato di Anima Sgr - e a quel punto ha 
preso in mano il "plus" del sole24ore, per misurarne "le 
stelle" - e, alla fine, se n'è venuto fuori dicendomi 
candidamente che lui, comunque, non sarebbe stato disposto ad 
offrirmi qualcosa al di fuori del suo orticello... "perchè dare 
soldi ad altri??"... "questi chi li conosce?"...
.
ed è così che, se anche il mercato dovesse offrire una qualsiasi 
cosa di meglio, anche poco di meglio rispetto a quanto offerto 
da loro, certo non arriverà mai nelle mani del piccolo e ignaro 
risparmiatore...
.
la sensazione che "ti abbiano in mano" è sempre + forte..
.
avevo deciso da tempo di cambiare banca, ma per andare dove?
.
qui un "credito cooperativo" o una "cassa rurale" che operi con 
una maggiore apertura, anche minima, nei confronti del cliente 
nn c'è...
.
posso avere un indirizzo?
.
grazie infinite
.
spero mi risponderai ancora.
.
saluti.
