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Titolo: Tassi in rialzo?

Da 3/4 giorni i rendimenti sui bond europei sono in rialzo.
Che la BCE prossimamente decida di alzare i tassi?
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:AwdZj.83169$FR.3...@twister1.libero.it...


 il barile.....
Quindi secondo te se la BCE abbassa il petrolio torna a 80?
:-D
Bye 

 Che la BCE prossimamente decida di alzare i tassi?
quando i tassi scendevano pensavi che la bce avrebbe tagliato?
i tassi erano scesi anticipando un taglio che poi non si è
verificato. Le continue dichiarazioni, ribadite recentemente,
sull'orientamento della politica monetaria, unite a dati
inflazionistici, stanno spingendo di nuovo i tassi al rialzo.
Non credo che la bce vi dia troppo peso per prendere le
sue scelte, e non credo che il mercato sia particolarmente
abile nella previsione delle decisioni bce. Anzi, la mia
esperienza mi induce a ritenere il contrario
g


 In effetti a Maggio 2007 si dava per scontato un rialzo dello 0,50%.
 Un anno più tardi le cose non sono molto cambiate,non intendo
 dire che la BCE aumenterà i tassi,ma vedendo il livello
 del bund trentennale sembra che il mercato scommetta su un
 rialzo dello 0,25%,ovviamente sono tutte ipotesi che possono
 esssere smentite già domani.
 Bye 

  Bye
Un piccolo OT:
Come tassi si intendono gli interessi che la BCE vuole in cambio di
titoli di stato delle diverse banche ?
All' aumentare dei tassi, le diverse banche cedono meno i loro titoli,
circola meno denaro e l' inflazione diminuisce....giusto ?
Saluto

circola meno denaro e l' inflazione diminuisce....giusto ?
fino a un certo punto. Normalmente un aumento dei tassi ha
un effetto restrittivo sull'economia, quindi diciamo che, a parità
di altri fattori, l'inflazione dovrebbe diminuire. Purtroppo però
la "parità di altri fattori" in pratica non esiste, e ci sono un sacco
di motivi per cui l'inflazione può aumentare anche con tassi in
aumento (di fatto, è quello che sta succedendo negli ultimi
mesi)
g

 ma diversi.
Mi spieghi meglio cosa sono i tassi di mercato ???? a quale
mercato ???
Saluto

 il barile.....
E quale sarebbe il legame tra le due cose? Al massimo è il contrario: 
aumentano i tassi -> economia rallenta -> meno domanda di petrolio... 

> Che la BCE prossimamente decida di alzare i tassi?
Alzare non credo...Ha detto però che di abbassarli non se ne parla proprio 
da qui all'autunno... 

 mercato ???
Mercato = incontro tra domanda e offerta. I tassi si formano dalla domanda e 
dall'offerta di denaro, di cui la BCE è una parte importante, ma in termini 
assoluti marginale.
Ad esempio, la BCE ha fissato il tasso al 4%, ma ci sono una miriade di 
tassi sul mercato: l'euribor (mercato interbancario cioè prestiti tra 
banche) sta al 4.37% per prestiti di un mese, 4.85% per 3 mesi, 5% a un 
anno. I BOT a tre mesi rendono il 3.67%, ecc.
Qui trovi la schermata di oggi con tutti i tassi, come vedi ne esistono 
tantissimi e ognuno riflette la domanda/offerta di denaro in un segmento: 
http://img363.imageshack.us/img363/8682/italianinterestratefo6.th.png
La BCE ha fatto un diagramma semplificato di come funziona il meccanismo di 
trasmissione del tasso di riferimento sul mercato: 
http://www.ecb.int/mopo/intro/transmission/html/index.en.html
So che può sembrare complicato all'inizio, ma basta guardare dentro un 
attimo e le nubi si diradano :) 

 Ad esempio, la BCE ha fissato il tasso al 4%, ......
Questo sarebbe il tasso ufficiale ?
Saluto

 Questo sarebbe il tasso ufficiale ?
a parte che era un esempio, questi sono i tassi ufficiali della bce:
http://www.ecb.int/home/html/index.en.html
g

 g
Grazie, se tutti i professori fossero come te !!!!ù
Una cosa:
I tassi d' interesse della BCE si chiamano tassi ufficiali, mentre i
tassi d' interesse delle banche centrali di ogni stato come si
chiamano ?
Se la BCE chiede un BOT ad una banca in cambio di denaro, e se questo
BOT perde valore all' atto della restituzione alla banca, ci
perde...giusto ?
Saluto

perde...giusto ?
no.
o meglio: no, finantochè la banca (unicredito nell'esempio) restituisce
il prestito. Il bot in questione resta sempre di proprietà di unicredito,
non è che viene "venduto" alla banca d'italia. E' semplicemente una
garanzia nel caso la somma presa in prestito non venga restituita. E'
come se tu vai al banco dei pegni e consegni l'orologio d'oro del
nonno per avere un prestito di 1000 euro. L'orologio è sempre tuo,
quando restituisci i 1000 euro te lo ridanno. Se nel frattempo il suo
valore è sceso a 500 euro sono affari tuoi.
g

Che la BCE prossimamente decida di alzare i tassi?
non puň alzare i tassi perchč ho dei btp trentennali e se alza i tassi io
non guadagno.questo mi sembra un motivo piů che 
giusto.al
 limite abbassa i
tassi per qualche giorno,io vendo i miei btp e poi rialza i tassi,anche di
mezzo punto.mario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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Mi spieghi  perchè all' aumentare dei tassi diminuisce il rendimento
dei titoli di stato ( bot, cct, btp ecc.. )
Cioè se aumenta i tassi le diverse banche non chiedono denaro in
prestito, giusto ? e quindi i titoli di stato .........
Saluto

prestito, giusto ? e quindi i titoli di stato .........
a parte che mario stava scherzando (e non č detto che se la bce
alza i tassi *ufficiali*, allora i tassi *di mercato* a 30 anni debbano
aumentare), la relazione č questa:
salgono i tassi (di mercato) -> diminuisce il prezzo delle obbligazioni
scendono i tassi (di mercato) -> sale il prezzo delle obbligazioni
Perciň, *se* il tasso a 30 anni aumenta, il prezzo dei btp 30ennali
di mario diminuisce, e lui "non guadagna" (anzi ci perde).
Ora, i tassi ufficiali svolgono un ruolo guida per i tassi di mercato
a breve termine (fino a 2 anni, di solito), non per quelli a lungo
termine. Quindi il fatto che la bce aumenti i tassi e che le banche
chiedano meno denaro in prestito c'entra poco.
g

 g
Scusa, non capisco....come al solito ( pardon !!! ) .....allore se i
tassi aumentano c'è meno denaro in circolazione ( perchè nessuno vuole
denaro con quei interessi ).....se c'è mano denaro si investe
meno....quindi essendoci meno richiesta di strumenti come i titoli di
stato od obbligazioni ....questi perdono valore......giusto ?
E mentre ci siamo...l' inflazione diminuisce.....
Grazie pewr la Vs pazienza.
Saluto

E mentre ci siamo...l' inflazione diminuisce.....
allora, facciamo un passo indietro.
Possiamo distinguere 2 effetti dell'azione della banca centrale:
1) l'effetto macroeconomico su investimenti e consumi
2) l'effetto sui mercati finanziari
I due sono ovviamente legati, ma diversi, e hanno tempi di
reazione completamente diversi. I mercati finanziari reagiscono
immediatamente, investimenti e consumi reagiscono nell'arco
di mesi, se non trimestri.
Ora, l'effetto macroeconomico di un aumento dei tassi ufficiali
è quello che dici tu, almeno in teoria: la circolazione di denaro
diminuisce, meno consumi, meno investimenti, meno inflazione.
Se l'aumento è brusco e/o particolarmente pronunciato, ci può
anche essere recessione. Poi ovviamente ci sono altre variabili
da considerare, per cui non è detto che ciò si verifichi. Magari
fosse così semplice...
L'effetto sui mercati finanziari (i tassi di mercato) è un altro
discorso. Il rialzo dei tassi ufficiali si fa sentire più immediatamente
sui tassi a breve scadenza (fino a 2 anni): più è breve la
scadenza, più diretto è l'effetto. Questo, almeno, in circostanze
normali. I tassi a lunga scadenza (10, 20, 30 anni) sono influenzati
più da altri fattori che dalle banche centrali, in particolare dalle
aspettative d'inflazione. Siccome le aspettative (di inflazione o
altro) giocano un ruolo fondamentale nei mercati, e siccome tali
aspettative sono tanto più importanti quanto maggiore è
l'orizzonte temporale (puoi essere relativamente certo che tra
una settimana il mondo sarà come oggi, ma fra 30 anni?), è
evidente che i tassi a lungo termine sono più slegati dall'azione
immediata delle banche centrali.
Ora, dipende dai casi ma può darsi benissimo che:
- la bce alza i tassi per contenere la spirale inflazionistica
- il mercato si rassicura che l'inflazione non esploderà perchè
la bce è fortemente impegnata a combatterla
- le aspettative di inflazione diminuiscono
- i tassi a 30 anni scendono
Oppure:
- la bce alza i tassi per contenere la spirale inflazionistica
- il mercato, già sotto stress per la crisi immobiliare, pensa
che questo sia il colpo di grazia che porta l'economia in
recessione
- tutti si buttano sul "safe heaven" (i titoli di stato)
- i tassi scendono
E' un complesso meccanismo di azioni, reazioni, attese:
non ci sono regole univoche e universali. Come diceva
Keynes, è come un concorso di bellezza: il trucco non
sta nel votare la ragazza più bella, ma la ragazza che
la maggioranza dei votanti pensa che sia la più bella.
g

 
Grazie, ....un' altra considerazione:
Se i tassi aumentano lo stato non ha interesse ( visto che gli 
costerebbe troppo ) a prendere nuovo denaro dalla BCE....ma se gli 
occore del denaro non conviene aumentare il rendimento dei bot almeno 
gli investitori ( italiani ed esteri ) acquistano i titoli offrendo 
denaro fresco ?.....avrei una situazione anomala cioè i tassi aumentano 
e il rendimento dei titoli aumenta...no ?
Se i tassi aumentano i prodotti come PCT e conti deposito come si 
comportano e perchè ?
Saluto

 comportano e perchè ?
normalmente i pct sono legati a titoli di stato a breve termine
se i tassi (di mercato) aumentano, anche i "nuovi" pct dovrebbero
offrire rendimenti più elevati. Se fai un pct adesso ti daranno un
3.7% netto o giù di lì. Se lo facevi magari 3 o 4 anni fa col cavolo
che avevi un rendimento così alto.
Discorso simile per i conti di deposito.
g