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Titolo: Equity protection ... quanto dovrebbe valere?

Ho addocchiato un equity protection SPMIB di Deutsche Bank ma da un rapido
calcolo mi sembra sottoquotato... ma credo di aver sbagliato qualcosa nei 
conti
qualcuno mi potrebbe spiegare passo passo come trovare il valore teorico?
Queste le caratteristiche
Strike 38115
Valore di protezione: 100%
Scadenza: luglio 2012
Valore attuale indice 42800; valore attuale certificato: 100.5

 ha scritto nel messaggio
news:4thCh.13263$h_1.3...@twister1.libero.it...

Penso ti riferisca all'isin : DE000DB226Z3
non è sottoquotato.
Gli elementi che devi prendere in considerazione sono 2
1) il mancato dividendo per 5 anni e mezzo (3.5 x 5.5 =  19.25)
2) il plusvalore che attribuisci al fattore protection

 ha scritto:

applica la formula di black & Scholes che trovi su Wikipedia.

 ha scritto nel messaggio
news:4thCh.13263$h_1.3...@twister1.libero.it...

Mi spiego meglio
il certficate è stato emesso il 3 aprile 2006. quel giorno alll'apertura
l'indice quotava 38115. è lo strike.
il valore corretto del certificate di allora avrebbe dovuto essere 100 -
24.5 (cioè 100 - tutti i dividendi che il possesso del certificate non da al
contrario del sottostante = 7 emissioni di dividendi, di solito a maggio, x
3.5 che è il valore minimo del dividendo annuale del sottostante) cioe 75.5
Oggi il sottostante è a 42800 cioè 12% in più dello strike
Il certificato oggi dovrebbe valere 75.5 + 12 = 87.5
Ma una emissione di dividendi c'è già stata (2006), allora fai 87.5 + 3.5 =
91
91 è il valore corretto di quel certificate
Costa oltre 100 perchè la diff tra 100 e 91 è quanto si è disposti a pagare
in più per la protection.
Se pagare 100 anzichè 91 per il fattore protection sta bene anche a te lo
comprerai, altrimenti no

 Mi spiego meglio
[cut]
IMHO, hai un modello non realistico.
Dovresti dapprima scomporre il certificato nelle sua componenti semplici 
(come minimo un'obbligazione, opzioni call/put e, forse,  futures) e poi 
prezzare ognuna di quelle.
I dividendi mancati sono comunque conteggiati nel prezzo della parte 
derivata del certificato.
La risposta di Ergo è la più pratica e più vicina alla realtà.
La formula di Black Scholes comunque suppone "task risk free" e flusso di 
dividendi costante nei prossimi 5 anni. Cosa che sicuramente non sarà per 
cui, forse, dovresti creare più scenari e valutare statisticamente il/i più 
probabili.
A questo punto mi chiedo: ipotizzando che il MM non sia uno sprovveduto, il 
gioco vale la candela?
HTH
Mirco


Il MM non è uno sprovveduto, semmai è un avido. Ciò detto agli effetti
pratici la risposta, per me, è no ma è interessante provarci per farsi
le ossa.

 comprerai, altrimenti no
Questo calcolo non mi convince...
io ho provato a ragionare cosi':
mancano 5 anni e mezzo a scadenza e il titolo e' composto da uno zero coupon
+ call 38115 luglio2012
A questo punto mi sono calcolato il valore dello zero coupon assumendo un
tasso del 4.2%
Risulta cosi' 80 di zero cuopon e 20.5 di opzione
Qui iniziano pero' i problemi...
Sono andato su 
http://web.tiscali.it/martelli/
 e mi sono calcolato il valore
di una ipotetica call a multiplo 1 assumendo lo stesso tasso di prima, un 3%
di divendendi e il 10% di volatilità (non sono andato a cercare dati storici
... ho solo ipotizzato). Risulta 7058
A questo punto posso dire che il mio titolo e' composto da uno ZC al 4.2% e
(20.5/7058) opzioni a multiplo 1 (0.002905)
Passo conclusivo del mio ragionamento contorto e' stato il seguente:
Poniamo che a scadenza l'indice sia a 50000. Il certificato VERO verra'
rimborsato a 131.2
Il mio certificato fittizio invece avra' valore 100 + 0.002905 * (50000 -
38115) = 134.5
Questi i calcoli che ho fatto... logicamente basta una virgola (cioe'
piccole variazioni di tasso o volatilita' per far cambiare i numeri)
Il ragionamento pero' che mi ha tratto in errore sulla definizione di
"sottoquotato" è stato il confronto con NL0000764421 che Fineco quota
100-101 quando in realtà l'emittente lo mette a 98-99 (evidentemente non
vogliono scontentare chi ha comperato pochi giorni fa fa in emissione) che
pero' ha una barriera al 90% e partecipazione 125%... qui i numeri con i
calcoli simili ai precedenti mi risultavano ben piu' alti .. per non parlare
poi di quelli Unicredit

 38115) = 134.5>
Certo hai fatto il calcolo cercando di dare un valore a molte
incognite....Ad ogni modo i dividendi previsti di quest'anno (proprio dal
giornale odierno) saranno più di 3% e anche più di 3.5, saranno 3.85.  le
sessioni di stacco dividendi sono di qui al Luglio 20012, 6 non 5. Sei
inoltre sicuro che il tasso da prendere in considerazione sia addirittura
4.2?

... ho solo ipotizzato). Risulta 7058
suggerirei un controllo con questo calcolatore molto affidabile del
cboe:
http://www.cboe.com/LearnCenter/OptionCalculator.aspx


http://www.cboe.com/LearnCenter/OptionCalculator.aspx
dimenticavo....................la volatilità attesa mettila pure al
19% perché il 10% è fuori prezzo.................... e fammi sapere
cosa esce fuori.

 
http://www.cboe.com/LearnCenter/OptionCalculator.aspx
Ahimè questo calcolatore arriva fino a 1095 giorni... qui siamo ben oltre... 
cmq ho provato a fare una simulazione confrontandolo con l'altro e i dati 
differiscono di pochissimo (con i dati usati in precedenza e un periodo di 3 
anni la differenza tra i due sistemi è dello 0.2% che per il tipo di calcolo 
che dobbiamo fare e' piu' che accettabile) 

 cosa esce fuori.
Prendendo tasso di interesse 4.2%, dividendi 3.85% e volatilità 19% risulta
un valore teorico per la call con strike 38115 (e multiplo 1) di 8676
I 20.5 di parte opzionale corrisponderebbero quindi a 0.0023628 di queste
call.
In caso di indice finale a 50000 il certificato paga 131.2 mentre questo
titolo calcolato darebbe 100+(50000-38115)*0.0023628=128. Sempre nelle
ipotesi di tasso e dividendo citate prima, risulta una volatilita' implicita
nell'opzione del 16%