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Titolo: [OT] Cosa votare?

Sono sarò un po' lungo ma l'argomento forse lo richiede.
Volutamente non ho scritto "chi votare" perchè ora come ora non ci sono 
le preferenze dirette e, in ogni caso, a mio parere è più intelligente 
entrare nell'ordine delle idee che si vota una coalizione-partito e non 
una persona tranne, forse, il caso di Forza Italia.
Partendo da questo presupposto e dal fatto che difficilmente uno di 
sinistra voterà a destra e uno di destra voterà a sinistra visto che, in 
Italia, la campagna elettorale è solo scontro tra tifoserie, ho fatto una 
riflessione da indeciso, da uno di quelli con la beretta in mano (cit. 
Poppi)
Sarà il caso di fare un passo indietro? Forse anche due.
Sarà il caso di dare un certo peso determinante alla politica? Alla parte 
buona (microscopica) della Prima Repubblica?
Mi spiego meglio, tutto va nella direzione del superamento dei partiti, e 
questo non sarebbe nemmeno male dal punto di vista dell'intrallazzo, 
della concussione, della lottizzazione e corruzione varia, solo che 
questo processo si porta nella fossa anche la politica, quella fatta di 
militanza e di dialiettica.
Chiunque guardi Porta a Porta o Matrix o Ballarò si rende conto che 
sempre più politici si portano appresso le cartelline con ritagli di 
giornali per sputtanare l'avversario, molti cercano la battuta o 
l'ammiccamento alla telecamera, altri si portano l'applauso a comando da 
casa.
Alcuni non considerano il fatto che la maggior parte degli italiani non 
leggano i giornali e i pochi che li leggono spesso si fermano ai titoli 
che sono quanto di più falso ci sia in un quotidiano. 
Insomma l'impressione più netta è che non si rendano conto che il loro 
mondo non è quello di un cittadino "normale" e non solo dal punto di 
vista economico ma di vero e proprio contatto con la realtà. 
Politica poca, pochissima. L'unico barlume di politica appassionata lo si 
può vedere in qualche scampolo di ospitata di esponenti Leghisti, 
Rifondaroli o Radicali e pochissimo altro. Gli estremi insomma.
E poi c'è il vivaio.
I partiti che coltivano la politica tra i giovani, creando la classe 
dirigente del partito del futuro si possono contare sulle dita di una 
mano. Alleanza Nazionale ha un vivaio molto presente, soprattutto in 
ambito universitario, che fa politica, cioè si riunisce a discute e, 
perchè no, sogna pure, ma ci sta. Lo stesso si può dire dei giovani di 
Rifondazione che studiano il futuro della società italiana e si 
confrontano sui temi caldi "militando" nel loro partito in modo attivo.
Dalle altre parti vedo solo giovani carrieristi che ambiscono al massimo 
a fare gli Yes Man del pezzo grosso o a fare i rappresentanti door-to-
door di santini.
Anche nell'orbita del PD circolavano bloggers, liste civiche, gruppi di 
intellettuali, direttivi pieni zeppi di facce nuove che, in un baleno, si 
sono volatilizzati non appena è caduto il governo e c'è da decidere cosa 
fare. Ed ecco riaffiorare i vari D'Alema, Fassino, Rutelli e compagnia 
cantante.
Se votare i giovani per svecchiare la politica significa votare un 
giovanotto in giacca, cravatta e 24 ore con il kit del candidato di Forza 
Italia o un blogger del PD siamo messi male, meglio votare un partito che 
cura il suo vivaio, che da speranze per il futuro in base alla formazione 
politica seria dei suoi giovani.
Il pensiero diffuso che la politica italiana sia vecchia perché sono 
vecchi i suoi leader è IMHO sbagliato. La politica italiana è vecchia 
perché dietro i leader vecchi c'è gente vecchia.
Per quanto riguarda le liste civiche alla Grillo bisogna ammettere che 
sono una proposta allettante, suggestiva, ma credo che l'Italia non abbia 
bisogno di eliminare i partiti politici quanto di avere buona politica, 
formata per la politica, che decida, magari anche male, ma lo faccia 
prendendosi le proprie responsabilità.
La campagna elettorale non è ancora cominciata ufficialmente magari fra 
un mese ci ritroviamo le coalizioni piene zeppe di giovani promettenti, e 
questo post risulterà obsoleto, ma mi permetto di dubitarne fortemente.
-- 
Non riuscirei mai ad essere ateo neppure se Dio non esistesse. (Roberto 
Gervaso)
http://www.spifferi.it

 Sono sarò un po' lungo ma l'argomento forse lo richiede.
[cut]
incredibile, ti quoto tutto il discorso.
avrei da aggiungere e sviscerare e non sono d'accordo sul fatto che la 
politica non sia vecchia perchè sono vecchi i politici.
O meglio, non credo che il motivo sia l'età anagrafica, ma il fatto che 
avendo vissuto troppe situazioni si portino quasi tutti dietro un bagaglio 
di manfrine, ricatti, compromessi che non permettono loro di mollare ma 
neanche di svolgere una funzione realmente utile per la comunità.
Finchè ci saranno persone legate alla poltica corrotta non ci sarà libertà 
di fare vere riforme, perchè il governare sarà solo esercizio per portare 
benefici a sè stessi o evitare guai.
Intendo: la prima idea espressa dal leader dell'attuale opposizione per una 
campagna elettorale è stata "Proibiremo le intercettazioni".
Al paese, questo, che utilità porta? E' davvero così urgente?
P.

 Al paese, questo, che utilità porta? E' davvero così urgente?
Ha parlato anche di abolire l'ICI, il che non è male!
-- 
[Draka]
le pere mi piacciono ma il cetriolo mi è indigesto.
[R.B.T.]

 paese, questo, che utilità porta? E' davvero così urgente?
no, non è urgente, però non mi soffermerei troppo sulle dichiarazioni nè 
da una parte nè dall'altra perchè significa fare il loro gioco.
Quello che conta è la sostanza.
Come ho scritto in un altro post qui non siamo in USA dove se tu voti 
Veltroni o Berlusconi lui sale al potere e fa quello che gli pare 
(pagando anche di persona) e ne risponde personalmente.
Siamo di fronte a due o più coalizioni dove il leader mette la faccia in 
campagna elettorale, magari è bravo o meno a tenere unita una coalizione 
ma poi deve scendere a patti con gli altri.
Io rinuncio fin da ora a basare il mio voto sul front-man della 
coalizione e comincio a guardare dietro, nelle seconde file.
Nel PD vedo uno sforzo di portare volti nuovi nella politica, anche se 
più che per convinzione sembra quasi per formuletta matematica, strategia 
o assioma del "manualetto del vincitore delle elezioni oggi", non vedo 
identità, non vedò un'appartenenza ad un'idea precisa, ben definita. 
Magari verrà, d'altronde siamo solo all'inizio.
Dall'altra parte, in Forza Italia vedo solo dei "colonnelli", dei 
portavoce senza nessuna capacità di contatto con la base.
Quindi guardo altrove. Ormai agli indecisi tra centrodestra e 
centrosinistra si devono aggiungere i decisi per l'una e l'altra parte ma 
indecisi su chi votare all'interno della loro coalizione per dare più o 
meno peso al centro o agli estremi.


 Al paese, questo, che utilità porta? E' davvero così urgente?
l'italia è un paese che ufficiosamente ha abolito il segreto istrutturio, 
più o meno da tangentopoli in poi. La comunella tra magistratura e giornali 
non me la sono certo inventata io, dal tempo in cui repubblica e corriere 
pubblicavano gli avvisi di garanzia in prima pagina prima che lo sapesse 
l'interessato ( ultimo caso in questione, la moglie di mastella). E, 
correggetemi se sbaglio, non c'è mai stato nessuno che , in tutti questi 
anni, sia stato condannato per questo reato ( sarebbe anche curioso se sono 
state fatte indagini per scoprire le falle).
Io non so se sia il caso di proibire le intercettazioni, certo è che bisogna 
dare una regolata sia alle intercettazioni, sia a quello che i giornali 
possono pubblicare, senza per questo essere tacciati di censura. Io credo 
che esista un limite tra diritto di cronaca e diritto alla privacy, sia che 
si tratti di gossip, sia che si tratti di carte processuali, in cui (anche 
se a poppi non piace) l'imputato o il presunto tale ha dei diritti che gli 
devono essere garantiti.
 Tanto per intenderci, giusto per citare qualcosa, che senso aveva, ai tempi 
di calciopoli, pubblicare le trasse tra il figlio di moggi e la d'Amico o il 
principe di savoia che ci dà dei puzzoni, se non per il gusto di sputtanare, 
oppure (peggio) per condizionare l'opinione pubblica ? Ormai i processi non 
si giocano più in aula, ma su tutta una serie di campi alternativi 
(giornali, tv e via dicendo).
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 Mi spiego meglio, tutto va nella direzione del superamento dei partiti
Questa è l'unica cosa che non mi torna:
- perché mi sembra ragionevole la teoria (chi l'ha detto in questi 
giorni...?) secondo cui Prodi non ha fallito il programma, ha fallito 
politica
- perché sembra tutti i partiti si apprestano a preparare programmi di 1 
o 2 pagine (non 380 pagine come quello di Prodi)
- perché sono sempre stato un <<ideologo>>, non mi piace votare il 
personaggio e vedere il Parlamento pieno di veline e calciatori; mi 
piacevano i partiti, i simboli, le ideologie... la partitocrazia, dove 
all'interno del partito chiunque poteva emergere
- perché il tanto vituperato pentapartito, con i suoi governi balneari, 
bene o male era molto più stabile dell'uninominale all'italiana
- varie ed evantuali

 questo post risulterà obsoleto, ma mi permetto di dubitarne fortemente.
Sono d'accordo sul fatto di votare chi coltiva i giovani. AN lo fa, come
dici.
Il problema è duplice: c'è chi non voterebbe AN perchè ha ideali diversi
(droga libera, dico, ecc) e chi non lo voterebbe perchè sarebbe come
dare il voto a berlusconi.
Capisco entrambi, ma rilancio: se tutte le persone votassero in base
alle loro preferenze e non alle alleanze più o meno politichesche, credo
che AN avrebbe molti più consensi. E forse potrebbe fare la voce più
grossa nella coalizione di dx (il centro è quasi sicuro che starà da solo).
Il problema non è essere il primo partito del gruppo che vince, ma
essere in una coalizione che faccia (e poi rispetti) un programma
elettorale che si avvicini più degli altri ai miei ideali. Una specie di
bilancino tra cose che approvo e cose che non approvo, e poi scelgo il
meglio.
Mi capita spesso di far notare che difficilmente Fini o Berlusconi
avranno in toto le mie idee, capita solo a chi non ha una sua idea, e
decide di usare quella del partito più simpatico. Qui nel ng ce ne sono
un paio abbondanti di personaggi di questo tipo.
Il punto è che bisogna votare quello che più si avvicina alle proprie
idee, in una logica del *miglior bene* per se stessi. Non di: non voto
una coalizione di csx perchè c'è luxuria.
Faccio un esempio chiaro.
Io la turchia in europa non ce la vorrei. E non vorrei nemmeno che AN
entrasse nel ppe. Ma finchè porterà avanti le idee che ha finora
sottoscritto mi sta bene. Ad esempio sull'immigrazione. Se dovesse
entrare nel pdl, cosa che maledirei, farebbe un nuovo partito con altre
ideologie e altri ideali.
Se mi dovessero garbare più delle alternative voterei pdl, altrimenti no.
Ma vorrei sottolineare che la cosa fondamentale resta il *programma
politico*.
Ad esempio tra i politici di sinistra io apprezzo "D'alè ma", che
secondo me è il corrispondente rosso di Fini. E altrettanto banalmente
sta finendo ammisturato in un partito plurimo. Ha delle idee chiare, che
non condivido, ma ha una sola faccia. Anche se deve sottostare a
politiche di partito. Significa obbligatoriamente accettare compromessi.
Non ne hanno colpa, purtroppo.
Perchè se dovessero sbattere i piedi e dire "o si fa come diciamo noi o
niet" allora starebbero da soli. E il governo, qualunque parte fosse la
prevalente, sarebbe un rigurgito della dc.
In conclusione, secondo me è giusto votare la coalizione che meglio ci
rappresenta, in funzione del programma elettorale, e all'interno della
coalizione votare il partito che più ti rappresenta, quello da cui
derivano le idee che preferisci, in modo da farlo notare ai politici,
che si comporteranno di conseguenza.
Poi è ovvio che se mettiamo insieme tutto e il contrario di tutto (udc e
storace, così come idv e rc) è normale che non crederò a quella
coalizione se uno di questi partiti si dimostra importante per la
governabilità
-- 
MG
Chi vola vale;
chi vale e non vola è un vile.

 dici.
I circoli di AN credono di fare politica quando in realtà
il massimo che riescono a confezionare è una commemorazione o qualche
volantinaggio. I vertici vi pisciano sopra e non c'è ne uno che si metta
il k-way.
-- 
sIRsIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich Nietzsche

 credo che AN avrebbe molti più consensi.
AN avrebbe molti più consensi se non ci fossero i vari Fini, Gasparri, La
Russa, ecc. Ho molti amici nella "base" giovanile di AN e sono tutti
scontenti, in particolare per l'atteggiamento della dirigenza e per
l'alleanza con Forza Italia. Il loro riferimento interno è Alemanno, che
anche a me sembra la persona più interessante del partito.

Q. ha scritto:

Non hai letto il mio post vero? Ho già scritto di questo.


 il k-way.
Dipende da dove vai. Generalizzare è male.


 Dipende da dove vai. Generalizzare è male.
Siamo su icd.


 Sono sarò un po' lungo ma l'argomento forse lo richiede.
Molla stàre il braccio...
Secondo me per risolvere la situazione, bisogna sostituire i cittadini
italiani con cittadini di altri paesi civili e gli italiani
distruibuirli in piccole percentuali e separati (affinchè una volta
arrivati non possano creare associazioni a delinquere), negli altri
190/200 paesi del mondo, ne toccherebbero grossomodo in media 30000
ciascuno, mi pare un numero assimilabile.
Ripassare dopo 50 anni e vedere come va.

Nel suo scritto precedente, Poppi ha sostenuto :

è di oggi la notizia che berlusconi è stato assolto dall' accusa di 
falso in bilancio perchè il reato è stato cancellato da una legge 
approvata dal suo governo .
Queste sono le cose utili al paese ! Dovremmo votare in massa questo 
innovatore del diritto che farà fare passi da gigante verso la civiltà 
e il progresso a questo paese ancora troppo provinciale :oÞ
-- 
@ntoke
Abbi cura della terra e dell'acqua: non ci sono state donate dai nostri 
padri, ma prestate dai nostri figli.

 l'italia è un paese che ufficiosamente ha abolito il
tutto il tuo discorso fila ma verte intorno ad un punto: pubblicazione di 
intercettazioni anche non inerenti il caso specifico.
Il punto è che lui ha detto: PROIBIRE LE INTERCETTAZIONI, se non per casi di 
credo terrorismo e mafia, mi pare.
La differenza fra proibire un mezzo di indagine e proibire la pubblicazione 
del risultato di un'indagine è ABISSALE.
E' il primo passo per lo smantellamento dello stato di diritto che è suo 
fine unico da quando è in politica.
P. 

 Sono sarò un po' lungo ma l'argomento forse lo richiede.
Non sarò io a dirti cosa votare, ma spero non saranno la maggioranza quelli 
che voteranno un presidente di consiglio che si fa le leggi ad personam per 
uscire indenne dai processi 

 poi Dio non esiste.
infatti non vuol dire un cazzo, ma posso usarla come nick di msn?
fa figo.
P. 

 personam per uscire indenne dai processi
prova per un minuto a non volare rasoterra


 fa figo.
aggiudicato. Comunque ha un significato ma lo capisco solo io. ;-)


 Sono sarò un po' lungo ma l'argomento forse lo richiede.
Il nostro paese non ha un
solo comparto che non vada riformato.
- Giustizia 
- Criminalita' organizzata e Corruzione  
  nella PA.
- Pubblica Istruzione  
- Ricerca nei settori avanzati (Biotecnologie,
  genetica, elettronica e energia)
- Sistema Sanitario Pubblico
- Eliminazione di tutti i monopoli e
  gli ordini professionali.
Risolti questi problemi si puo' cominciare
a studiare come stimolare la ripresa economica. 
Come minimo ci vogliono dieci anni di sacrifici,
di uomini di altissimo profilo morale e istituzionale.
La classe dirigente di domani deve essere realmente
la migliore possibile sotto tutti i punti di vista
(moralita', capacita', cultura ).
-- 
BB129

 Sono sarò un po' lungo ma l'argomento forse lo richiede.
condivido il tuo post ma non so cosa rispondere in questo momento
però posso dire che la prima cosa che mi è venuta in mente è questa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Primitivismo
-- 
----------------------------------------------------
[=7a99=]
MC: sei gay?
BL: Non mi sono mai posto il problema. 
Ho sempre scopato poco e tutta robaccia.
----------------------------------------------------

 di uomini di altissimo profilo morale e istituzionale.
siamo nella merda.
P. 

 siamo nella merda.
Diciamo che abbiamo delle
"criticita'".
Ci sono alcune regioni
oggettivamente al passo
con l'Europa ma per il
resto il problema esiste
e non ha colore politico.
-- 
BB129

 prova per un minuto a non volare rasoterra
giusto ! E' meglio volare all' altezza del padulo .
L' uccello che passa all' altezza del culo :oÞ
-- 
Alan
la cosa peggiore della scienza è che bisogna dimostrare quello che si 
afferma .

 confezionare è una commemorazione
Esempio?

 poi D-o non esiste. 
Old. <<Parigi val ben una messa>> (Cit.:)

 all' altezza del culo :oÞ
alta letteratura, mi inchino, anzi no, l'uccello padulo potrebbe 
approfittarne.


 approfittarne.
è la letteratura che serve per descrivere la mistificazione che vuoi 
far passare .
Perchè ricordare i *fatti* accaduti durante il governo berlusconi li 
consideri *volare rasoterra* ?
Il governo berlusconi ha cambiato il diritto societario e , quelle 
norme modificate , oggi hanno prodotto l' assoluzione di berlusconi in 
un processo dove era imputato per *falso in bilancio* .
Oggi c' è una sentenza della corte europea che dice che la 
distribuzione delle frequenze televisive in Italia viola le leggi 
europee . Questo per la famosa vicenda delle frequenze usate 
abusivamente da rete 4 in danno di un altro operatore *impossibilitato 
per questo a lavorare * .
Mi aspetto che il nano , tornato al potere , sistemerà le cose con 
estrema *sua* soddisfazione .
Dunque la metafora del padulo è assolutamente appropriata .


 consideri *volare rasoterra* ?
non ci siamo capiti proprio.
Mistificazione?
A me piace giocare su ICD, soprattutto quando la cronaca politica offre 
degli spunti interessanti.
Ma per una volta che apro un post per tentare di discutere di politica 
indipendentemente dal colore come al solito ci si ficca dentro Berlusconi.
L'altezza del volo era riferita al vedere le cose un po' dall'alto, poi č 
ovvio che ognuno nel particolare ha le sue idee, ma questo l'avevo 
premesso nel post stesso che tra l'altro non mi sembrava tenero nei 
confronti di Forza Italia.
Insomma, l'intervento su Berlusconi era fuori tema, ma lo sarebbe stato 
anche su Prodi, D'Alema & Company solo che tu e qualche altro avete il 
disco rotto e in qualunque modo si parli di politica ci ficcate dentro 
Berlusconi.
Contenti voi.


 indipendentemente dal colore come al solito ci si ficca dentro Berlusconi.
Io però mi chiedo come non lo si possa sempre considerare on topic, Symbel.
Stai parlando di elezioni, di chi e perchè votare, come si può non prendere 
in considerazione uno dei due papabili premier?
Tu vuoi prescindere da un fatto imprescindibile: berlusconi è l'unico 
candidato premier della destra.
Vuoi far passare l'idea che questo sia un fatto irrilevante, sottilizzare 
fino a rendere assioma quel fatto e variabile più importanti tutti gli 
altri.
Beh, non è così, per dare una risposta a "cosa votare" devi fare i conti con 
CHI votare, perchè se dopo tutti i tuoi ragionamenti, più o meno 
condivisibili e le tue elucubrazioni, per quanto valide, alla fine quando 
metterai una crocetta sulla scheda deciderai se mandare di nuovo al governo 
SILVIO BERLUSCONI, e non ci saranno ma che tengano, sarà lo stesso assolto 
per una legge che ha fatto lui, lo stesso che come primo impegno in 
un'italia che descrive disastrata si è assunto quello di impedire le 
intercettazioni.
Inaccettabile puntare il dito su chi te lo fa notare.
P.

 Inaccettabile puntare il dito su chi te lo fa notare.
beh aspetta, io mica ho detto che non me lo si deve far notare
io ho semplicemente scritto che in quel post IMHO non c'entrava una cippa.
Un po' tutti in quel post, compreso tu, hanno espresso il loro parere 
poi, dopo qualche post, il solito commentino stile 
it.media.tv
 su 
Berlusconi.
Ognuno scrive quello che gli pare, ci mancherebbe, e io devo essere 
libero di dire, e ne sono convinto, che alcuni che tolgono fuori 
Berlusconi anche quando il governo di centrosinistra si č dato una 
zappata ai piedi colossale, senza nemmeno l'aiuto dell'opposizione, sono 
ormai delle "macchiette".


 candidato premier della destra.
il mio discorso è diverso, o voti Berlusconi o voti la parte politica 
della quale non condividi nulla in termini ideologici e di programma.
Non mi astengo, tra i due mali scelgo il meno peggio e all'interno del 
meno peggio esprimo il mio voto per la parte che vorrei avesse più peso 
nella coalizione, e non è Forza Italia.
Pochi cazzi, molto pragmatico.


 Pochi cazzi, molto pragmatico.
E di fatto mandi lui al governo.
Oh, come me, che manderei Veltroni anche se non il mio candidato preferito, 
turandomi il naso.
Curiosità, qual'è il tuo partito di riferimento nella CDL? 

Poppi ha scritto:

E' lo stesso identico discorso che ho fatto io.
Voto AN, credo come symb, ben sapendo che ci va berlusconi.
Ma è come la raccolta differenziata, se nessuno inizia anche se 
momentaneamente non viene praticata nelle discariche, non se ne verrà 
mai a capo.
Il punto di vista di chi vota il meno peggio è diverso da chi vota contro.
Se tutti esprimiamo le nostre preferenze, AN, RC, PD eccetera, quel 
partito diventa più forte nella coalizione, e rischia di essere il 
partito del candidato premier.
Come può fare Fini ad essere candidato premier se AN non arriva al 15% 
dei voti contro il doppio di FI?
Tu stesso se non sbaglio hai detto che avresti votato Fini, se non si 
fosse "abbassato" ad essere ancora il numero 2 di berlusconi.
I fatti concreti sono i numeri. E berlusconi piace a moltissima gente.
Votare UDC, AN o Lega, o qualunque partito di una coalizione di cdx, e 
analogamente a sinistra, significa dare più o meno peso a quel partito 
all'interno della maggioranza di governo.
Prendi ad esempio RC. La gente che ha votato RC è ben felice che il 
governo prodi abbia fatto cose di sinistra, o abbia provato a farle, 
sebbene il partito di maggioranza fosse più centrista.
Se ci fosse Fini premier, per esempio, avrebbe comunque una coalizione 
alle spalle, formata da 30 di FI, 15 di AN, 10 di UDC. Le leggi le fanno 
i parlamentari, non il premier.
L'accanirsi contro berlusconi perchè fa le sue sparate è inutile. Le 
leggi che vengono definite "ad personam" le hanno votate i parlamentari, 
non il premier. L'Italia non va male perchè berlusca fa le corna o dice 
Kapo', va male se si fanno leggi del cazzo.
Spero risponderai adeguatamente su questo argomento perchè lo ritengo 
fondamentale.


 Curiosità, qual'è il tuo partito di riferimento nella CDL?
AN nonostante Fini


 adeguatamente su questo argomento perchè lo ritengo fondamentale.
finalmente! Cominciavo a sentirmi incompreso.
Aggiungo solo che la colpa è anche un po' dell'equivoco che lui stesso ha 
introdotto in campagna elettorale, e al quale si sono adeguati gli 
avversari, quello cioè di mettere in gioco la propria persona che, 
ripeto, ha senso solo dove c'è il presidenzialismo, quindi non in Italia.


 fondamentale.
tutto giusto, solo che per me c'è un limite anche al turarsi il naso.
io potrei votare la coalizione che presenta veltroni come premier turandomi 
il naso, ma spero tu non voglia far passare l'idea che veltroni e berlusconi 
siano la stessa cosa.
E parli di leggi non votate da lui ma dal parlamento e di andar male se si 
fanno leggi del cazzo.
Ecco, per me se una coalizione ha un leader con esigenze ad personam perde 
di vista le vere riforme.
Per me una coalizione schiacciante di colonnelli di berlusconi non fa NULLA 
per il paese.
Per me un suo governo smette di lottare contro l'evasione, visto che quelli 
sono i suoi voti, abbassa le tasse (ma non quelle dei redditi dipendenti più 
bassi, che sono il substrato fiscale più copiscuo), perchè a berlusconi del 
paese non frega un beneamato cazzo.
E tu lo sia benissimo, lo sai come lo so io e come lo sa Symbel.
E poi diamine, mi si rinfaccerà che per me la questione morale è come il 
prezzemolo, ma caspita, berlusconi è qualcosa di amorale sotto ogni punto di 
vista, io se anche fossi fascio convinto non riuscirei a turarmi il naso e 
piuttosto non voterei.
Votando la coalizione che presenta come premier veltroni al massimo cosa 
posso aspettarmi?
Che non risolva il conflitto di interessi e che non chiuda le frontiere, che 
non abbassi immediatamente le tasse, ma cazzate tipo la cirami potrei mai 
aspettarmele? No.
P.

 aspettarmele? No.
La cirami ti tocca personalmente? A me no.
Mi tocca personalmente invece la chiusura delle frontiere e la 
diminuzione delle tasse.
Ti dico una cosa su cui credo fermamente.
Se dovessimo batterci tutti quanti per fermare la guerra nel mondo, 
senza pensare alle nostre "piccole cose", non fermeremmo l'una e non 
risolveremmo le altre.
Voler bene a se stessi aiuta a migliorare il mondo. E' una delle leggi 
zen, che credo funzioni.


 zen, che credo funzioni.
io la vedo diversamente: cerchi concentrici, parto dal mio e cerco di fare 
il meglio, ma se l'ultimo, il più ampio, è uno schifo, lo è tutto quello che 
c'è dentro.
P.

 c'è dentro.
Mi piace la metafora. Ma io la rivisiterei così: a partire dal mio 
centro cerco di migliorare il cerchio più vicino, e così via fino 
all'ultimo, un passo alla volta, partendo dalle cose semplici fino a 
quelle generali.
Poco importa se il cerchio esterno è bello, se poi dentro c'è lammerda, 
come dice sir.


 Era per dire che prediligo chi mi fa stare meglio, fosse anche alcapone.
ecco, sai perchè io non trovo mai un punto d'incontro con elettori di destra 
media?
per questo motivo.
Io non prediligo chi mi fa stare meglio, io sto già bene e le mie lotte e 
rabbie e sbroccate non derivano da situazioni che mi tangono, perchè non 
sono 100 euro di tasse all'anno che mi cambiano la vita.
Preferisco avere la coscienza pulita.
P. 

Poppi ha scritto:

Credo che sia una delle differenze tra destra e sinistra.
A parte che non sono 100 euro di differenza all'anno, ma molto di più, 
sta di fatto che avere più tasse e meno servizi sta bloccando 
l'economia. Molte medie e piccole imprese stanno chiudendo (proprio 
perchè non sono 100 euro di differenza), e tutto per dare 100 euro in 
più all'anno agli operai e agli statali.
Ora, niente da dire sul fatto che gli stipendi degli operai siano giusti 
o meno, ma se si troncano le aziende mi dici dove vanno a lavorare gli 
operai?? (soprattutto con la concorrenza di ste cazzo di imprese 
straniere schiaviste)
Sembrerà una stronzata, ma sono profondamente convinto che per far 
girare l'economia serva soprattutto aiutare il ceto medio, che ne è il 
polmone. Come per l'economia mondiale serve dare contributi ai paesi in 
via di sviluppo, affinchè tutti poi si aiuti i paesi del terzo mondo.
Sarà pure cinico, ma sa per salvare una pecora si mettono in pericolo 
tutte le altre, non mi sembra la soluzione migliore.
Comunque dopo questo discorso credo che prenderò la tessera di un 
partito (foss'anche sardigna natzione) e mi candiderò. Mi voti? :)


 (foss'anche sardigna natzione) e mi candiderò. Mi voti? :)
ahah, se tu voti me, ho perso sir che voterà agosto :( 

 ahah, se tu voti me, ho perso sir che voterà agosto :( 
ok, almeno potrò dire che l'unico voto che ho preso non è stato perchè 
mi sono autovotato!
A domani!


 AN nonostante Fini
immaginavo ;) 

 immaginavo ;)
Un neocon con i fiocchi.
-- 
BB129

 Un neocon con i fiocchi.
già, eheh

 AN nonostante Fini
Uh...? Perché??? Che strano... io sento sempre dire Fini nonostante AN 
ed i catenari borgatari (Congresso di Fiuggi). Me la spieghi?
Ciao,