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Titolo: Investimento o abbattimento mutuo?

Ciao a tutti.
Poniamo che io abbia un mutuo con 27 anni residui e una rata bella
pesante ( >1200€). Poniamo sempre ad esempio che io abbia 10.000€uro
da investire... cosa faccio?
IPOTESI 1:
 li butto nel mutuo, la rata dovrebbe diminuire di 58€uro al mese che
sembrano pochini ma per 12 mesi per 25 anni sono parecchi soldi (circa
18k euro...).
IPOTESI 2:
fondo? azioni (lol)? altro?
Al3x

 da investire... cosa faccio?
E ci stai anche a pensare ? fino a quando hai dei debiti i risparmi ti
servono per rimborsarli.
Negli anni delle bolle, un sacco di gente faceva debiti per investire
in borsa. Molti sono rimasti con un pugno di mosche ... e il debito da
rimborsare.

 servono per rimborsarli.
In realtà più che pensarci chiedevo alternative più furbe della mia
idea (ma credo che un rendimento maggiore non sia trovabile...)
Al3x

idea (ma credo che un rendimento maggiore non sia trovabile...)
No, salvo buone competenze finanziarie non solo per la scelta 
dell'investimento ma anche per seguirlo, no.
Oppure salvo una botta di culo investendo sull'azionario avendo la fortuna 
di entrare al momento giusto. 

 idea (ma credo che un rendimento maggiore non sia trovabile...)
Nel 90% dei casi secondo me conviene rimborsare la banca.
Considera quanto segue:
- il rischio dell'investimento ha un costo
- le banche sanno fare bene il loro mestiere (almeno meglio di noi)
Secondo te se ci fosse un investimento migliore di quello che ha fatto
la banca prestando i soldi a te, la banca non lo avrebbe fatto ?
E' vero che poi ci sono i colpi di fortuna ma nella media,
difficilmente farai meglio di quanto e' riuscita a fare la banca.
Poi ci sono i fenomeni che credono di sapere come si muovera' il
mercato nei prossimi 25 anni ...
Ho detto 90% dei casi perche' ci sono situazioni in cui conviene fare
considerazioni diverse.
Se hai un mutuo a tasso fisso stipulato tempo fa, ed il tasso che
paghi e' inferiore a quello che potresti ottenere con un investimento
risk-free allora potresti considerare di non rimborsare. Ma visti i
tassi attuali mi pare un'alternativa puramente teorica.

 tassi attuali mi pare un'alternativa puramente teorica.
Ecco potrei fare una valutazione in tal senso eventualmente... ma come
dici tu rimane pura teoria mi sa...
Al3x

da investire... cosa faccio?
Di solito conviene alleggerire il mutuo.
Attualmente un BTP con scadenza tra 27 anni rende il 4% netto.
Il tuo mutuo è a tasso fisso e con tasso inferiore al 4%? Non credo
--
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Il 01/03/2011 10.59, Al3xI98O ha scritto:
Cut
ci sono banche che ti abbassano la rata del mutuo se hai dei deopisit
Questa potrebbe essere una soluzione....tranquilla
In caso di necessità puoi riprenderti la somma e nel caso ti riaumenta 
la rata

 ha scritto nel messaggio 
news:5c6d4a17-d77a-41dd...@k38g2000vbn.googlegroups.com...
Ciao a tutti.
Poniamo che io abbia un mutuo con 27 anni residui e una rata bella
pesante ( >1200€). Poniamo sempre ad esempio che io abbia 10.000€uro
da investire... cosa faccio?
Se hai 10.000 euro int asca tienili e basta.
A mio avviso non stai parlando di una liquidità sufficiente per abbattere 
validamente un mutuo.
CMQ il ragionamento che faccio io è questo:
Hai fatto unt asso fisso o un variabile? a che percentuale?
Poniamo che tu abbia un fisso al 5%....
Visto che gli interessi sono detraibili al 19% in realtà ti costa il 4,05% 
all'anno.
Questo BTP IT0003934657 è a 26 anni e rende il 4,7% netto.
Per farla breve secondo me ti conviene tenerti i soldi (visto che 10k euro 
non sono tantissimi...) e addirittura ci guadagni.
Inoltre mantieni la possibilità di liquidare l'investimento e farci quello 
che vuoi mentre, invece, se cacci tutto nel mutuo magari domani devi 
finanziare l'auto nuova......
Togliere o abbassare il mutuo è sicuramente una bella cosa ma non sempre 
conviene.
Ciao 

 conviene.
Sono esattamente gli stessi 3 punti che ho ragionato con mia
moglie :-)
Alla fine metterò qcosa da qche parte (5000€)  per averli li fermi e
sicuri ma usabili all'evenienza che non si sa mai e gli altri li tengo
facendo finta di nulla...
Abbattere la rate di 58€ (quindi 29€ a testa nel nostro caso) non mi
conviene per nulla "perdendoci" i 10k €uro...
Al3x

 conviene per nulla "perdendoci" i 10k €uro...
E' chiaro che ognuno sa di casa sua e sta a voi decidere, ma abbattere
la rata di 59 euro al mese ti porta alla fine ad aver risparmiato 18k€
(l'hai scritto tu nel primo post), quindi non "perdi" 10k euro, ne
"guadagni" 8k.
Inoltre considera che se hai risparmiato questi 10 mila fino ad ora,
forse ne puoi risparmiare altri per le spese eccezionali (anzi avrai
58 euro in piu' tutti i mesi).
In conclusione, ok tienine un po' per gli imprevisti ma non pensare di
fare debiti per giocare in borsa: e' anadta male a troppi per essere
una strada consigliabile.

conviene per nulla "perdendoci" i 10k €uro...
Ma sei tu che hai chiesto cosa fare con "10.000 Euro da INVESTIRE" :-)

 una strada consigliabile.
Borsa? Nono quello nemmeno da lontano! Non avevo nemmeno pensato a
fondi azionari ma al massimo qche obbligazione o BOT e similari. E'
vero che avevo detto "investire" ma non avevo pensato alla borsa o cmq
alle azioni...
Al3x

 Ma sei tu che hai chiesto cosa fare con "10.000 Euro da INVESTIRE" :-)
Certo però non sono obbligato a farlo... e determinati ragionamenti
miei, di  mia moglie e di altre persone (anche tuoi mi pare) mi hanno
portato a pensare che forse il miglior "investimento" potrebbe essere
quello di tenerne metà e creare un fondo di qche tipo al quale potrei
aggiungere un versamento costante di 50/100 euro al mese...
Come vedi è tutto in fase di costruzione...
Al3x

 Il tuo mutuo è a tasso fisso e con tasso inferiore al 4%? Non credo
Mi sa che il paragone non regga perchè pagare il 4% su Xcentinaia di
migliaia di euro non equivale a riceverne il 4% su 10.000.
Prima di mettere soldi nel debito cmq mi sincererei di capire se ho un
prodotto mutuo con condizioni competitive.
Comprare un btp al 2027, oggi, potrebbe essere un rischio elevatissimo
dando per scontato, entro i prossimi 12 mesi, un riallineamento dei tassi
EU sopra l'unità. 
Al di là di tutti ragionamenti io quei 10.000 euro me le terrei sempre in
tasca come scorta di liquidità necessaria ad affrontare ogni evenienza.
Mi compro la tranquillità.
Saluti
E.
-- 
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migliaia di euro non equivale a riceverne il 4% su 10.000.
Regge, come no.  Se lui ha 10k€ la scelta è ridurre il capitale
prestato, e risparmiare così l'interesse di 10k€ al tasso del mutuo, o
metterli in BTP, e incassare così l'interesse di 10k€ al tasso del BTP.
Se il BTP rende di più, ci guadagna (pochissimo, presumibilmente).  Il
tutto ha senso se il PTB è lungo quando il debito residuo.