Newsgroup: it.economia.investire
Titolo: 10.000 euri circa da investire, mi aiutate x favore?

Ciao, ho su un libretto postale circa 13.000 euri che non ricordavo 
nemmeno più di avere, gli altri 2 libretti li avevo già chiusi 
acquistando buoni postali ma adesso vorrei variare un po' con prodotti 
però non a rischio e che rendano un po' di più, mi hanno consigliato un 
prodotto di Alleanza Assicurazioni che ha un minimo garantito del 2% ed 
un rendimento che negli ultimi 5 anni è stato intorno al 4% 
riconosciuto al cliente (naturalmente meno la tassazione sulle 
plusvalenze), il costo del prodotto è del 5% che viene pagato il primo 
anno nel quale i soldi sono vincolati, dal secondo anno non si hanno 
più costi e solo interessi...che ne pensate?
Altre idee ancora migliori?
GRAZIE per l'aiuto

IL VENDITORE scriveva il 04/06/2007 :

Dimenticavo, il prodotto si chiama Alloro ed è sottoscrivibile da 
persone con più di 50 anni per cui dovrò sottoscriverlo a nome di mio 
padre se decidessi per quello mettendo me come beneficiario. Il 
prodotto non ha una durata prestabilita ma continua ad oltranza fino a 
che decido di chiuderlo, posso farci 2 prelevamenti l'anno dal secondo 
in poi senza penalizzazioni.

"IL VENDITORE" <a.b@c.d> ha scritto nel messaggio 
news:mn.23567d76e7094df9.75636@c.d...

devi prendere il 4%? ma scherziamo!!!!!
mandali a fare in culo direttamente e mettili in CCT!!!
oppure se ti va in un bel BOT che ti prendi dal 1 anno un buon 4% 

 Altre idee ancora migliori?
Lascia perdere il prodotto assicurativo.
Acquista Titoli di Stato.


Prego
--
Aldebran

 Prego
Spero tu voglia rispondere anche alle mie ulteriori controdomande, 
saresti davvero gentilissimo, grazie

 Acquista Titoli di Stato.
Ma poi devo seguirli e venderli quando salgono di valore e stare 
attento che non perdano di valore?

Dopo dura riflessione, MarioItalia ha scritto :

Dato che sono parecchi ignorante in materia (come avrete di serto 
capito...) che differenza c'è tra bot e cct?

 capito...) che differenza c'č tra bot e cct?
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Debito-Pub/Investire-/index.htm
-- 
Non credo che siamo stretti parenti, ma se Lei č capace di tremare
d'indignazione ogni qualvolta si commetta un'ingiustizia nel mondo,
siamo compagni, il che č piů importante. 



Un ETF azionario, però rientra tra i prodotti rischiosi, e quindi ti
può portare molto più del 4%


Spero di essere stato esauriente.
Ciao
--
Aldebran

 Ciao
Ciao

L0rd g0nz0 ci ha detto :

E se va male? Posso anche perderci?

 che non perdano di valore?
beh, non sono come le azioni. con i bot (e non solo) sai a priori quanto
guadagni.

 E se va male? Posso anche perderci?
sì.

Dopo dura riflessione, Ottavio Campana ha scritto :

ah, okay

 sì.
questo non mi piace...vorrei restare sul tranquillo...

"IL VENDITORE" <a.b@c.d> ha scritto nel messaggio 
news:mn.249c7d761b3a03db.75636@c.d...

quando i tassi della BCE salgono è meglio il CCT....


che cavolo!
NON FARTI FREGARE!
ti vogliono dare quanto un BOT!
per cui č meglio prendere direttamente il BOT.
sai quanto guadagni prima non sono azioni! 


bene, titoli di stato e vivi felice.


TI HANNO GIA' RISPOSTO QUINDI NN FACCIO KE RIPETERE:
TITOLI DI STATO:
NELL'ORDINE: BOT, CCT, BTP, CTZ.
VANTAGGI:
RIMBORSO CERTO DEL CAPITALE (VISTO CHE NN VUOI/PUOI SEGUIRE LA BORSA) QUESTI
TITOLI LI METTI NEL CASSETTO E TE LI SCORDI.
RENDIMENTO BUONO (INTORNO AL 4% E ANCHE +)
PER IL RESTO IL WEB E' PIENO DI TUTORIAL, COMINCIA DAL SITO DEL MIN DEL
TESORO O DA QUELLO DELLA BORSA ITALIANA SEZ OBBLIGAZIONI-TITOLI DI STATO.

 obbligazionario, x quello mi ha proposto sto prodotto...
Stai messo parecchio male... 

Matteo Franzoi ci ha detto :

Dici? Vedendo quanto ho messo e quanto ho ora non mi sembra 
proprio...comunque se dici così probabilmente è perchè conosci meglio 
di me i miei averi...

"IL VENDITORE" <a.b@c.d> ha scritto nel messaggio 
news:mn.3cdd7d76ef1ad134.75636@c.d...

I tuoi averi non li conosco e nemmeno mi serve saperlo per ripeterti che sei 
messo male...basta solo leggere le tue parole in alto.
Purtroppo il tuo modo di ragionare è il classico di molti risparmiatori non 
informati e soprattutto non consapevoli dei prodotti in cui investono, che 
da sempre si fidano di assicuratori / promotori / funzionari bancari 
pensando che questi facciano consulenza. Beatà ingenuità diceva 
qualcuno...peccato che questa ingenuità si paga cara.
Cerco di spiegarti le cose con un esempio fantasioso che dovrebbe rendere 
l'idea. Hai presente il film Matrix? Il protagonista vive in un mondo 
normale...o meglio, lo pensa finché qualcuno non lo "sveglia" e gli spiega 
come stanno esattamente le cose. Ecco, molti risparmiatori sono esattamente 
come il protagonista di Matrix, ma la differenza è che purtroppo nessuno 
provvede a svegliarli. Tu sei uno di quelli.

 provvede a svegliarli. Tu sei uno di quelli.
Convinto tu, io intanto ti ripeto, soldi non ne ho mai smenati, con gli 
investimenti in azionario e bilanciato ho avuto negli anni scorsi 
rendimenti a mio dire eccellenti (con l'obbligazionario niente di che, 
un misero 4% di media negli ultimi 5 anni ma questo lo sapevo) per cui 
non so in che mondo vivi tu ma a casa mia tutto procede bene, 
soprattutto visto le premesse di una ventina di righe più su...
-- 
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                                              IL VENDITORE
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 chiamo.
Non si tratta di capitali cresciuti o non cresciuti, sto parlando di 
prodotti. E i prodotti in cui stai investendo con alta probabilità sono 
scadenti. Basterebbe fare un'analisi della tua posizione per chiarirti il 
concetto.
Guarda che non mi interessa far polemica, sto solo cercando di spiegarti 
come stanno realmente le cose.
Inizia ad informarti per conto tuo senza credere a tutto ciò che ti viene 
detto. Inizia da 
http://investire.aduc.it
 cercando "alleanza"

 Inizia da 
http://investire.aduc.it
 cercando "alleanza"
Appena ho un secondo provo
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                                              IL VENDITORE
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 farmene...
Ti ripeto che non sto polemizzato, sto cercando di farti capire. Non 
conoscendo i prodotti su cui hai investito è difficile far esempi. 

 conoscendo i prodotti su cui hai investito è difficile far esempi.
Ahhhhhhh, non conosci i prodotti, ho capito...e allora???????? Potevi 
dirlo subito!
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"IL VENDITORE" <a.b@c.d> ha scritto nel messaggio 
news:mn.4ca97d76adccc5de.75636@c.d...

Chiudo qui, inutile continuare a perdere tempo.


te ne sei accorto alla fine che il ns amico e' 1 misto di Spocchia,
Arroganza e Ignoranza.
Lui Guadagna (o almeno ne e' convinto) quindi perche' perdere tempo a
cercare di convicerlo del contrario ??

Matteo Franzoi scriveva il 09/06/2007 :

...si, x continuare senza argomentazioni è meglio così...
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 cercare di convicerlo del contrario ??
Non ne sono convinto io, è casì, io il guadagno lo valuto così: 
capitale finale - capitale iniziale... non so tu come procedi...
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 finale - capitale iniziale... non so tu come procedi...
quindi secondo il tuo ragionamento un titolo comprato nel 1950 a 1 euro 
e rivenduto oggi a 1,10 euro sarebbe un "buon" investimento?
Forse devi rivedere qualche tua convinzione...


Tranquillo, uguaglio uguaglio a te............  hihihihihihihihihihihihih

matteooooo scriveva il 10/06/2007 :

No, io faccio i conti annualmente, non ogni 50 anni
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 No, io faccio i conti annualmente, non ogni 50 anni
Ci provo anche io: ad esempio, secondo te, se acquisti un fondo
monetario il 01-01-2007 a 1000 e il 31-12-2007 vale 1015 o 1020, hai
fatto un buon affare?
Secondo me il promotore di Alleanza che ti viene a trovare è molto
contento di avere un cliente come te; fatti fare, almeno, qualche bel
regalo... (chiedi e vedrai che te lo fa, te lo fa...) :-)

 
anche annualmente il tuo ragionamento non regge; devi confrontare il 
risultato del tuo investimento con altri possibili investimenti per 
valutarne la bontà.

 regalo... (chiedi e vedrai che te lo fa, te lo fa...) :-)
Ma che regalo e regalo, mi basta vedere crescere i miei soldi, è già un 
bel regalo quello!
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                                              IL VENDITORE
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 la bontà.
Sono d'accordo! Ma proponimi una alternativa nella quale senza avere 
tempo ne spostarmi da casa (anche questo x mancanza di tempo e 
soprattutto perchè a casa ci sono solo dopo cena quando le banche sono 
chiuse...sono le 10.05 e sono rientrato qualche minuto fa...) possa 
guadagnare di più, è questo che intendevo quando qualche post + su ti 
ho detto che prendevo i tuoi post come critica e non come 
consigli...fai qualche esempio no?
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                                              IL VENDITORE
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gestione + bolli allora sarebbe stato un buon affare
Ma no..., se solo vuoi non muoverti da casa ed avere rendimenti minimi
a partire dal 4,00% lordi (giacenza libera "a vista" con rendimento
del 2,92% netto con capitalizzazione mensile) fino al 3.45% "netto"
per giacenza vincolata ad 1/3/6 mesi), apriti semplicemente un conto
"IWBank banking" (spese di conto irrisorie) e tieni la somma  in
IWPower in giacenza libera come in un normale conto corrente dove
volendo puoi movimentare "a vista" i tuoi soldi oppure in giacenza
vincolata par avere rendimenti superiori, con l'opzione di rinnovo
automatico ad ogni scadenza per la giacenza vincolata (a costo zero
commissioni)...
Fai qualche "click" ogni tanto sul computer ed il gioco è fatto.
Visto che chiedevi lumi su alternative e non di ricevere solo delle
critiche questo è, per esempio, quello che si può definire uno
strumento d'investimento ad alta profittabilità in relazione
all'impegno richiesto all'investitore. ;-)
Puoi dare un'occhiata qui:
http://privati.iwbank.it/index.jhtml?ID_NODE=IW_POWER

 abbiano reso di più lo scorso anno, ora non ricordo con esattezza...).
Devi confrontare strumenti finanziari che hanno un rischio simile. Ma io
credo che a te sfugga anche il concetto di rischio, quindi è tempo
perso. Va beh, in fin dei conti se ti trovi bene con il tuo promotore,
perché chiedi consigli di investimento (e poi non li accetti e fai il
permaloso?) Vai tranquillo con lui e vivi sereno.... (e soprattutto se
non sai accettare consigli... non chiederli!)

 non sai accettare consigli... non chiederli!)
e poi lo spam come lo fa?
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 
http://privati.iwbank.it/index.jhtml?ID_NODE=IW_POWER
Lo farò, grazie ancora
-- 
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                                              IL VENDITORE
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Nel suo scritto precedente, Piotry ha sostenuto :

Da ciò che hai scritto ne deduco che non hai capito proprio niente di 
tutta la conversazione, vabbè dai, se vuoi te la spiego...ma non ho 
tempo da perdere con te...vivi sereno, ciao
-- 
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                                              IL VENDITORE
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 e poi lo spam come lo fa?
E poi i ca@@i tuoi come te li fai?
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                                              IL VENDITORE
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 chiuse...sono le 10.05 e sono rientrato qualche minuto fa...)
sai uare internet per discutere su Usenet perchè non usarlo per gli
investimenti?
Personalmente non vado in filiale da mesi eppure grazie ad internet 
riesco tranquillamnete a gestire i miei risparmi senza dovermi affidare 
a promotori succhiasangue :-)))

matteooooo ha pensato forte :

Ci proverò...ma per esempio non ho tempo di seguire il mercato 
azionario durante la giornata ed acquistare/vendere a scopo 
speculativo...
-- 
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                                              IL VENDITORE
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 E poi i ca@@i tuoi come te li fai?
il 13/01/2007 alle 20.09 scrivevi:
Lavoro per la società in questione e se non erro da terminale è
possibile visualizzare ciò che ti serve in pochi minuti, in che agenzia
è assicurata tua moglie? (magari è quella dove lavoro io... lol )
il 19/01/2007 alle 18.53 rispondevi a
Mamo (R) ha spiegato il 19/01/2007 :
 > On Fri, 19 Jan 2007 14:00:21 +0100, in it.discussioni.consumatori.tutela "IL
 > VENDITORE" wrote:
 >> Probabilmente le righe precedenti erano necessarie x comprendere il
 >> filo del discorso...
 > Per questo la replica è sul newsgroup opportuno.
E quale sarebbe?
 >> La sai troppo lunga...non mi va di perdere altro tempo con te, scappo a
 >> fare qualche polizza, ciao
 > Per quest'altro, confermi quindi che vai ad inc...iuciare qualcun altro...
No di certo, in italia migliaia di persone sono nostri clienti (forse
milioni) e siamo la prima compagnia per le polizze vita (una delle
prime anche in europa), seguendo il tuo ragionamento tutti i nostri
clienti sono stati raggirati, fregati e quindi tutti stupidi ed
ignoranti che si sono fatti fregare...mah...comunque spiegami il perchè
il 99% dei clienti che vado a liquidare sono stracontenti? E come mai
di questi un buon 80% riapre un altro prodotto per se e spesso uno
nuovo anche per i figli? Perchè sono tutti stupidi ed ignoranti?
il thread su it.discussioni.consumatori.tutela e' Polizze vita - come calcolare il capitale a scadenza?
Gugol funziona, pollo


 Gugol funziona, pollo
Mittttico Salvatore!
Per il venditore: ma vafffffanculo va! 

 Gugol funziona, pollo
Tana! 'mazza che figura di m...a!

 Gugol funziona, pollo
E allora gallina? Qual'è il problema?
-- 
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                                              IL VENDITORE
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 Per il venditore: ma vafffffanculo va!
Per Polling: ma vaffanculo tu!
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                                              IL VENDITORE
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Nel suo scritto precedente, Piotry ha sostenuto :

Figura di merda? Perchè scusa? Per essermi informato ed aver risposto 
ad un thread? Boh...
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                                              IL VENDITORE
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IL VENDITORE ha scritto:
abbi almeno il buon gusto di star zitto


 durante la giornata ed acquistare/vendere a scopo speculativo...
non mi sembra che gli strumenti che ti proponeva il tuo amico promotore 
fosseri adatti alla speculazione ... anzi.

 abbi almeno il buon gusto di star zitto
Perchè? Qual'è il problema?
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                                              IL VENDITORE
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matteooooo scriveva il 14/06/2007 :

No, ma erano e sono adatti a non perdere tempo e guadagnarci un buon 
10% all'anno di media, a me non sembra male, a te si?
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                                              IL VENDITORE
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