Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Switch off

Per tutta la Sardegna fissato tra il 15 e 31 Ottobre 

 Per tutta la Sardegna fissato tra il 15 e 31 Ottobre
E lascerebbero tanti paesi in cui non arriva ancora il digitale o arriva in 
modo molto limitato senza TV o senza i canali principali??
Saluri,
Su Dentista 

 ha scritto nel messaggio 
news:48c6f8c8$0$18947$5fc...@news.tiscali.it...

non lasciano nessuno senza tv.
switch off vuol dire che spengono l'analogico per far posto al digitale.
dopotutto la cosa č stata annunciata da tempo, chi non ha ancora comprato i 
decoder, lo fara' adesso.


Ses dusannus tui con su digitale, mappigasca... 

 switch off vuol dire che spengono l'analogico per far posto al digitale.
Cioè in un giorno, anche là dove il segnale digitale non arriva, spento 
l'analogico arriverà immediatamente?
Saluri,
Su Dentista 

 
A Villaputzu (per esempio) il digitale non permette di vedere tutti i 
canali!!
Il decoder ne riceve 4 messi in croce.... secondo te con lo suiccioff il 
digitale permetterà a tutti i paese della Sardegna di vedere tutti i 
canali principali?

 ha scritto nel messaggio 
news:48c75b28$0$11376$5fc...@news.tiscali.it...

switch off significa esattamente quello.

 canali principali?
certamente.

 l'analogico arriverà immediatamente?
Si, e anche dove già arrivava andrà risintonizzato il decoder, perchè 
cambieranno le frequenze 

 canali principali?
Certo, perchè al posto della trasmissione in analogico ci sarà sulle stesse 
frequenze quella in digitale dei mux 

 perchè cambieranno le frequenze 
ma il segnale verrà pure potenziato? 
-- 
sIR

 ma il segnale verrà pure potenziato?
Se in certe zone il segnale dovesse arrivare male potrebbero mettere nuovi 
ponti radio, non saprei 

 Per tutta la Sardegna fissato tra il 15 e 31 Ottobre
E secondo te qui di che parlavo? :-)
http://groups.google.it/group/italia.cagliari.discussioni/browse_thread/thread/a58f9b4d6986c340

 E secondo te qui di che parlavo? :-)
[CUT]
Ops mi era sfuggito :) 

Su Dentista ha scritto:

lo spegnimento avviene per zone, credo dal cagliaritano a salire verso 
il nord sardegna il tutto entro un mesetto al massimo

 ma il segnale verrŕ pure potenziato? 
Sě, ci stanno lavorando al CERN... :-)

 l'analogico arriverà immediatamente?
"Fidati" (cit.)
Esistono zone dove esistono forti problemi con la trasmissione del 
segnale digitale da trasmettitore a ripetitore...
Credo che nelle zone in cui sono presenti questi problemi le 
trasmissioni continueranno a essere, come per magia, in analogico!!!!
Ovvero: dal trasmettitore viene inviato un segnale convertito dal 
digitale in analogico ai ripetitori che continuano a trasmettere i 
soliti canali..

 frequenze quella in digitale dei mux
Non ne sono sicuro...
Ho potuto osservare questa estate proprio con il ripetitore  di 
Villaputzu (che riceve il segnale da Serpeddì e lo trasmette su 
frequenze diverse) che trasmette IN ANALOGICO tutti i canali, COMPRESI 
RAI2 e RETE4.
Ebbene: per un giorno intero è rimasta la faccia di JULIO VELASCO in 
fermo immagine su RAI2, facendo pensare a un blocco dell'apparato di 
conversione presente a Serpeddì (o forse al ripetitore stesso di 
Villaputzu).
Gli altri canali ho notato che venivano ricevuti, seppure in analogico, 
con qualche imperfezione tipica delle trasmissioni digitali...

 modo molto limitato senza TV o senza i canali principali??
Dai ragionamenti deficienti degli abitanti di dette zone direi proprio di
lasciarli al buio completo, peccato che lo switchoff voglia dire proprio che
smettono di trasmettere in analogico e INIZIANO a trasmettere in digitale. E
non che spengo i trasmettitori analogici e chi si è visto si è visto!
Trasmettono in digitale anche dove prima, per carenza di frequenze, non
erano mai riusciti a trasmettere tutti i canali principali in digitale. Poi
le onde elettromagnetiche sempre treni di sinusoidi sono, quindi, che sopra
ci sia un segnale digitale o un segnale analogico frega poco, l'importante è
che trasmettano.
Si può anche ribaltare il discorso, a volte è utile vedere il mondo da un
punto diverso: se bastassero le frequenze per trasmettere tutto in analogico
e tutto in digitale per quale motivo ci sarebbe bisogno dello switch off?"

 soliti canali..
E su quali frequenze dovrebbero trasmettere questi canali analogici dato che
sono tutte occupate da canali in isofrequenza o multifrequenza digitale?

 con qualche imperfezione tipica delle trasmissioni digitali...
Non č che non ne sei sicuro, č che sei deficiente! Perchč ti ostini a voler
confodere un singolo guasto momentaneo con un problema "patologio" di NON
trasmissione? Se "non deficiente" sei forse in malafede?
Questa č la copertura (senza gap-filler):
http://www2.agcom.it/Default.aspx?message=visualizzadocument&DocID=1596
i primi 20 saranno circa i canali "nazionali".
ps: scrivi con i 3 punti alla fine per far intendere che stai affermando
delle cagate?

 ma il segnale verrŕ pure potenziato?
Il potenziamento arriva sia dal non avere piů tra le palle i disturbi da
stesso canale analogico (co-canale), sia dall'avere piů ripetitori che
trasmettono la stessa cosa sulla stessa frequenza, sia dall'avere una
modulazione piů robusta (intervallo di guardia 1/4 contro gli 1/32 di
adesso).

 delle cagate?
semplicemente voce dell'ignoranza... :-)
Ci sta che uno non capisca determinati tecnicismi!
Tranquillo... se ne accorgeranno una bella mattina di ottobre quando
vedranno effetto neve su tutti i canali. E diranno "azz... io credevo
non lo facessero veramente".

 con qualche imperfezione tipica delle trasmissioni digitali...
"Guarda che stai cagando fuori km lontano dal cesso" (cit.)
Il ripetitore di Villaputzu trasmette in analogico semplicemente
perchè non era interessato alla digitalizzazione nella cosiddetta
FASE1.
E poi non riceve proprio niente da Serpeddì: i canali arrivano via
satellite attraverso un feed usato dai ripetitori in tutta Italia
(tranne il regionale di rai3 che arriva su ponti in GHZ fuori banda).
Ora non esisterà piu un solo ripetitore analogico. Se vai su
sardegnahertz.it
 scoprirai che alla conferenza hanno detto che dalle
ore 00 del 31 ottobre, sarà ILLEGALE trasmettere in analogico segnali
televisivi in sardegna.  Ovvero la Polizia Postale sigillerà e
sequestrerà gli eventuali impianti fuori norma.

 Non ne sono sicuro...
[CUT]
Ti manca qualche nozione sulla trasmissione dei segnali, e quindi mi sembra 
ovvio. ;)
Cmq tranquillo, si vedranno tutti i canali che vedevi in analogico e anche 
di più visto che prima in 7 MHz mandavano un canale e ora possono mandarne 
anche 5 

 che trasmettano.
Ma guarda che non tutti hanno studiato Teoria dei Segnali, mi pare ovvio che 
molti non sanno di cosa si stia parlando e non vedo motivo di incazzarsi 

 Dai ragionamenti deficienti degli abitanti di dette zone
ciccio gianduiotto, qui si discute serenamente, non è carino dare del 
deficiente a chiunque dica un'inesattezza nell'unica cosa in cui ti affermi 
esperto, perchè nel resto è evidente che sei un nerd
calmo calmo, vogliamo tutti capire, ma non pontificare e non insultare che 
non ce n'è bisogno.
(ovviamente con me puoi, io lo faccio da anni  con te te ;) )
P. 

 sono tutte occupate da canali in isofrequenza o multifrequenza digitale?
Sono ignorante in materia: credo si sia capito... :-)
La mia era una solo una constatazione: sono stato in quella zona e ho 
visto che non si riceve altro se non il segnale irradiato da quel 
determinato ripetitore che riceve il segnale da Serpeddì e lo 
ritrasmette su frequenze diverse da quelle dello stesso impianto posto 
su Serpeddì...
In quella zona non si riceve nessun canale in digitale e i canali 
visibili sono i classici canali analogici, esclusi rete A; MTV; la7.
Se non lo hanno fatto prima, credo che nella succitata zona (Sarrabus) 
continueranno a trasmettere agli utenti un segnale in analogico, 
risultato di una precedente conversione dal digitale proveniente da 
Serpeddì (questo ho potuto constatare).
Va bene l'isofrequenza, ma non credo che se continueranno a trasmettere 
in analogico dal suddetto ripetitore si possano arrecare disturbi alle 
altre frequene occupate dai mux...anche perchè non viene ricevuto nessun 
mux...e il ripetitore è "visibile" solo da 3 paesi.

 Non è che non ne sei sicuro, è che sei deficiente!
La tua intelligenza sovraumana la smerdi con questa caduta di stile?
brrrr...

 anche 5 
...certo, anche perchè non è il mio campo. :-)
Ho fatto una semplice constatazione, ripeto: CONSTATAZIONE.
Lascio la teoria dei segnali a chi è intelligentissimo e ferratissimo in 
materia (Elio).
Ho visto benissimo, conosco il digitale: qua a Cagliari lo utilizzo da 
parecchio: non ricordo la data ma si trattava del primo contributo 
(fuorilegge) per l'acquisto di un decoder che avevo preso da mediaworld 
a 0,00 €!!!

 a 0,00 ¤!!!
In sardegna l'europa non ha mai detto che gli incentivi erano fuorilegge in
quanto "zona depressa" e quindi da aiutare! Infatti è da 5 anni che
continuano a dare incentivi per decoder terrestri.

 (ovviamente con me puoi, io lo faccio da anni  con te te ;) )
IMPARA: prima si chiede e poi allora si afferma, non si affermano cagate
sperando di azzeccarci!

 mux...e il ripetitore č "visibile" solo da 3 paesi.
Ancora? Minchia che testa di merda che c'hai!

 Ancora? Minchia che testa di merda che c'hai!
quando hai finito di baciarmi, scrivi pure quanto ti è piaciuta la mia 
testa di merda, nerd del cazzo...

 trattasi di mie idee,
E come tali sono stronzate smentite da semplici articoli di legge.
Se ad uno che chiede se trasmetteranno tutto in digitale gli rispondi che ci
sono "FORTI" problemi a trasmettere e da qualche parte lascieranno le
trasmissioni invariate STAI SOLAMENTE PRODUCENDO MERDA!
Quindi onde evitare di far diventare usenet più cesso di quello che è già e
se proprio senti la pulsione irrefrenabili a risponde scrivi piuttosto un
chiarissimo "NON LO SO E NON HO LE INFORMAZIONI NECESSARIE PER RISPONDERTI,
CIAO"

 0,00 ¤!!!
Che tra l'altro hanno reintrodotto, invito chi non l'ha già comprato dunque 
a farlo col contributo 

 sperando di azzeccarci!
imparo un cazzo, se anche si affermano cose del tutto inesatte se ne discute 
;) 

 ;) 
E'così difficile capire il concetto: infatti NEWSGROUP, in italiano è 
detto GRUPPO DI DISCUSSIONE. :-D

 detto GRUPPO DI DISCUSSIONE. :-D
Appunto, NON GRUPPO DI AFFERMAZIONE!

 Ma tu non sei sempre stato torinese?
Sempre?
http://groups.google.it/group/it.sport.sci/msg/95c897e7cd3e98af?hl=it
2005
"La prossima settimana mi ritrovo a dover fare questo giro della madonna: da
bolzano a interlaken vicino a wengen.
Che faccio, giù fino a Milano e poi risalgo da Como e poi per il
S.Gottardo?"
http://groups.google.it/group/it.tlc.gestori.wind/msg/d714dab5bd468eec?hl=it
2008
"> Dove vivi? Solo per mera curiosità e applaudire ai canali e-gsm ;-)
Tra l'alto adige e il 'medio'-piemonte. "
Te invece da qualunque parte sei o vivi resti sempre la solita testa di
cazzo certificata.

 Appunto, NON GRUPPO DI AFFERMAZIONE!
Tu hai affermato qualcosa di cui eri sicuro, io discutevo.
Se il mio post non è stato all'altezza delle tue aspettative potevi:
- dirmi cortesemente che sbagliavo;
- andartene a discutere su uno dei seguenti gruppi:
	it.fan.culo;
	it.media.tv.digitale.terrestre;
	it-alt.media.tv.digitale-terrestre;
- andare (e rimanere) su 
http://www.sardegnahertz.it
Se dovessi ancora avere di queste reazioni, ti consiglio vivamente di 
lasciar perdere queste tematiche e svagarti un pò di più.

 Tu hai affermato qualcosa di cui eri sicuro, io discutevo.
Assolutamente no, tu non discutevi, tu affermavi cose di cui non eri sicuro
producendo solo merda.
"Esistono zone dove esistono forti problemi" senza nemmeno menzionare i
problemi di cui non sai
nemmeno di esserne a conoscenza: questo č fare il CAZZARO! Ficcatelo in
testa.
A quello che chiedeva se trasmettevano tutto in digitale e spegnevano tutto
l'analogico dovevi rispondere cosě:
"NON LO SO E NON HO LE INFORMAZIONI NECESSARIE PER RISPONDERTI".

 [...] questo è fare il CAZZARO!
hai ragione, mi hai scoperto.

 di merda, nerd del cazzo...
e dire che saltavo sempre i post sul digitale terestre... che mi sono 
perso!
-- 
http://img360.imageshack.us/img360/7383/attanasioul2.jpg

 perso!
...il decoder di Alice è una FIGATA!
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>

 ...il decoder di Alice è una FIGATA!
non esistono piu le mezze stagioni!
o anche
si stava meglio quando si stava peggio...

 non esistono piu le mezze stagioni!
?????????????????????????????????????????????


 ?????????????????????????????????????????????
ero sarcastico, come per dire... cosa c'entrava? :P



Ha il DGT incorporato.
BTW: ...più che sarcastico mi sembrava sardonico.


 BTW: ...più che sarcastico mi sembrava sardonico.
Ho capito, ma nel thread (a parte i litigi... :) ) si discuteva dello
switch-off, mica del fatto se AlicehomeTv sia figa oppure no...
PS: se dobbiamo essere sinceri allora è molto piu toga quella di
Tiscali che mi hanno messo la settimana scorsa :)

Tiscali che mi hanno messo la settimana scorsa :)
come ti trovi?

 che mi hanno messo la settimana scorsa :)
IMHO sono tutte uguali (Alice, Tiscali, Fastweb) MA... MA... Alice è 
l'unico che ha la power line (la lan corre lungo la linea elettrica). 
Tiscali sei in wifi o cavo lan: Alice è MOLTO più pratica, affidabile, 
veloce.
BTW: con Riscali rischi di prendere 1 fava per 2 piccioni (-:


 come ti trovi?
molto bene! Il flusso video occupa una banda di 3 megabit appena.... e
mi hanno settato la portante a 6,5 mega (settata in fast).
I canali si vedono molto bene (una tv crt collegata in scart, non so
come si vedano su un LCD HD collegato in HDMI).
Fighissimi i canali di musica.... utilissimo il servizio VOD (torno a
casa e mi rivedo i programmi che voglio).
Un po' scarna la sezione Cinema, me la immaginavo migliore, ancora
pochi titoli...
Sono in attesa dell'arrivo di Sky sull iptv di tiscali, mi hanno detto
entro natale.

 entro natale.
Se sarà possibile fare solo calcio e sport a prezzo ragionevole me la farò, 
ma i prezzi che ha ora sky sono un furto! 

 veloce.
non è che la powerline sia molto affidabile,
cmq anche con tiscali la puoi richiedere come opzione.
inoltre non sono tutte la stessa cosa, variano molto i contenuti offerti.
ogni offerta ha le sue peculiarità.
quelli piu indietro cmq mi sembrano quelli di infostrada

entro natale.
č in fase di test quindi non dovrebbe tardare 

 è in fase di test quindi non dovrebbe tardare
posso aderire al beta testing? LOOOL :D

 quelli piu indietro cmq mi sembrano quelli di infostrada
...aggirnamenti su Telecom (magari interessa). A me hanno dato un decoder 
Telesys (vecchio) ed il firmware non è aggiornabile. Ed ha un grosso 
problema: non è implementato il controllo del volume (quindi l'uscita è 
fissa). Questo è un problema per chi (come me) manda l'audio ad un ampli 
esterno e da qui alle casse.
Mi hanno detto che me lo cambiano con un Pirelli che ha lo stesso 
problema ma è previsto l'aggiornamento automatico del firmware.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 > puoi richiedere come opzione.
Al commerciale sono di un IGNORANZA ABISSALE!!
Ma non è colpa loro, degli operatori intendo...
La colpa è dell'azienda in outsourcing che gestisce il 130, la quale
non spende un euro, secondo me, in formazione degli operatori. ma
costa molto organizzare sessioni di training sugli ultimi prodotti e/o
tecnologie? O li mandano allo sbaraglio sulle linee?
Mia chiamata al commerciale l'altra sera:
"buongiorno, sono un abbonato Iptv e ho un problema commerciale col
pacchetto musica. Mi dice di acquistare l'abbonamento quando invece lo
dovrei avere incluso..:"
Operatrice: "ah ok.... iptv.... quindi mi dice che dove vede questa
voce? nel computer?"
io: "no no, sul decoder!"
operatrice:  "ah ok, sul decoder di sky ? o sul digitale terrestre?"
io: "......."
no comment...

 voce? nel computer?"
...il <<mio>> operatore Telecom, mentre era al telefono e chiedevo circa 
il mancato funzionamento del volume, mi ha detto: <<un attimo... 
controllo...>> e dopo lungo silenzio: <<mmmm... anche nei forum non trovo 
niente>> (!!!!!!!!!!!!)
Insomma... se uno ha un problema quelli cercano nei ng?
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((-:


 esterno e da qui alle casse.
Mio infilo nell'OT, non per dire ma la stragrande maggioranza dei decoder
che hanno il volume fisso hanno anche un telecomando multifunzione
programmabile con il quale controllare il volume via comandi TV, con un
unico telecomando quindi.
Invece le uscite ausiliarie (non destinate direttamente al TV ma destinate a
videoregistratori/amplificatori) sia analogiche e, a maggior ragione,
digitali sono sempre a livello fisso. Modificare il volume su un SPDIF
segando via bit non è una gran cosa. Pensa all'audio compresso AC3/DTS,
sarebbe da decomprimere, attenuare e poi nuovamente comprimere per inviarlo
fuori: martellate sui coglioni!

E' calato il gelo?

 un SPDIF segando via bit non  una gran cosa.
Perché ad esempio modificando il segnale in uscita da 1 mV a 0,5 mV 
dovresti <<segare bit>>? Se è digitale...
-- 
<<L'asfalto ha rovinato la rivoluzione>> (Cit.: E. Hemingway, maggio 1968)

 dovresti <<segare bit>>? Se è digitale...
O madonna, potrei incazzarmi ma vedo di stare calmo. >:-)))
Non ti sei reso conto che parli prima di livelli continui di tensione (e
quindi del mondo analogico) e poi parli di digitale (quindi il mondo dove i
livelli di tensione non hanno importanza*) ?
E' evidente che segare bit si riferisce solo al mondo digitale, per
attenuare un segnale digitale è normale che devi agire a livello numerico e
quindi devi segare via bit di informazione per ridurre la dinamica del
segnale. Quello che ottieni in uscita non è più il segnale attenuato ma un
segnale alaborato digitalmente che non corrisponde più all'originale. Per
questo che nelle connessioni digitali si preferisce inviare il segnale nella
sua forma originale e lo si fa eleborare successivamente all'home theater.
Per l'analogico invece, in modo concettualmente analogoco si preferisce
uscire sui cavetti coassiali con il più alto livello di rapporto
segnale/rumore e far fare l'attenuazione, la regolazione o l'amplificazione
sempre e solo all'home theater o all'amplificatore dedicato.
Ad esempio se hai un segnale analogico matriciale sorround e lo attenui
prima dell'ingresso nell'amplificatore finisce che l'amplificatore non
riesce a ricostruire i segnali sorround e quindi è meglio entrare col volume
al massimo e regolare il volume complessivo solo dopo con i controlli del
volume dell'amplificatore.
Spero di non averti annoiato! Se disturbiamo possiamo spostasrci su un ng
più appropriato.

 ng pi appropriato.
No no, comodo comodo... stiamo qua. Ciao,


 No no, comodo comodo... stiamo qua. Ciao,
Ho preferito crosspostare su it.hobby.home-cinema, sicuramente ci saranno
decine di esperti per consigliarti prima di stressare ulteriormente il
fornitore del decoder IPTV con delle funzioni che magari non ha ma che tu
invece pretendi.
In caso affermativo possiamo proseguire e se hai risposto alla domanda di
cui sopra rispondo anche alle altre tue domande in sospeso (valvolare,
scart, sorround), perchè altimenti è solo una presa per il culo nei miei
confronti.

 culo nei miei confronti.
No, solo che il discorso è complicato e molto difficile da spiegare: per 
i valvolari zen (minimalisti) è tutto molto differente da come te lo 
immagini. Considera ad esempio che per il 70% del tempo questi ricevitori 
(sat e dgt) funzionano solo come sorgente musicale.
BTW: se interessa forse c'è qualcosa googlando con "zen amp" o simili. 
Uno a caso 
http://www.decware.com/zreview3.htm
Ciao,


 Uno a caso 
http://www.decware.com/zreview3.htm
Ti do una dritta, hanno inventato i pre-amplificatori! A meno che non ami
ascoltare i dischi con la curva riaa nativa.

 ami ascoltare i dischi con la curva riaa nativa.
Penso che per <<dischi>> intendi i vinili... Per quello ho un riaa 
separato rigorosamente a pila 9V (cioé la sorgente di corrente che meglio 
approssima l'ideale); anzi due, uno per il Thorens + Shure (rigorosamente 
V15 Type III) per la classica ed uno per il Dual + Stanton per il jazz. 
Me li sono fatti perché costano pochissimo, il riaa è un circuito così 
semplice...


 ha scritto nel messaggio
news:48d7f183$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...


 volume di altri dispositivi HT.
...infatti è un bug del firmware del decoder.
BTW: ti racconto una gaff: ero convinto fosse un integrato (nel vecchio 
televisore si bruciava sempre), non sapevo gli IC fossero così avanzati.


 televisore si bruciava sempre), non sapevo gli IC fossero così avanzati.
Manca il soggetto della frase, non ha senso, puoi scriverla meglio?