Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [ot] per tutti coloro i quali sostengono certe idee

Non voglio scatenare un flame o accusare qualcuno in particolare, ma vi
giuro, inviterei volentieri alcuni di voi a venire qua a Vilnius e a
parlare con i ragazzi e la gente del posto su cosa sia stato per loro
il Comunismo Russo. A guardare di che orrore si colorano i loro occhi e
di sentire il loro insindacabile parere. Vi inviterei a visitare la
torre televisiva ormai monumento nazionale a baluardo della lotta al
comunismo, torre in cui tutti gli operatori furono trucidati dagli
uomini del kgb per aver trasmesso dei programmi politicamente avversi
al regime. E lasciando perdere i problemi relativi alla dittatura, vi
inviterei volentieri a sentire cosa ne pensano quelli un po' piu
stagionati circa lo stile di vita lavorativo e sociale che il comunismo
come ideale sociale impone. Ah, pensate che bello: finivi gli studi e
lo stato ti dava un lavoro, una macchina, e una casa. Non ti piacevano
? E cazzacci tuoi, quelli hai e quelli ti tieni per il bene della
nazione. Una sorta di societa delle formiche. Questo per tutti coloro i
quali sventolano quello straccio rosso o girano con magliette da
"ribelli" per terre ove almeno i diritti fondamentali gli sono fatti
salvi e riconosciuti. Non confondente la liberta e l'ugualianza tra i
popoli e le genti con il comunismo, sarebbe come confondere il vino col
tavernello.
saluti 
Cap Harlock

 Non voglio scatenare un flame
E pensi di aprire un thread cosě e *non* scatenare un flame?
Boh...
Sergej
-- 
http://www.ildeposito.org
Canti di protesta politica e sociale
Archivio di testi e accordi

la mia intenzione e aprire una discussione su questo perche io stesso
sono rimasto incredibilmente colpito dei racconti e dalle discussioni
avute ieri !!
se non volete rispondere non fatelo. Diciamo che stando qua senza
nessuno con cui parlare d'italiano, la prima cosa che mi e venuta in
mente e stata esternare le mie impressioni su internet.
follia ?

 salvi e riconosciuti.
Grazie, mi hai redento.
Aspettavo il messia di turno, in effetti...


sei limitato, non ci puoi fare nulla ...
ti piace fustigarti da solo. e questa geniale quanto concisa perla ne e
solo l'ennesima conferma.

 sei limitato, non ci puoi fare nulla ...
Con tutto il rispetto: ma bai a cagai!!!!!!


 sei limitato, non ci puoi fare nulla ...
Non mi conosci, non conosci nulla di me, quindi evita di scrivere
*cazzate*, grazie.
Io *non* discuto di queste cose nel ng. Se qualcuno vuole parlarne, ci
si vede a quattr'occhi.


 tavernello.
Non confondere il regime comunista russo con il concetto di comunismo.. 
sarebbe come confondere una dittatura con una (condivisibile o meno) 
ideologia.. 

 ideologia.. 
Credo che il nostro *caro* amico harlcock se ne freghi di queste
"sottili" differenze...


 ideologia..
Ideologia che in tutte le sue "realizzazioni" pratiche, ha 
*miseramente* fallito!!!
-- 
Vela
[Blog: 
http://tinyurl.com/9585f
]
tanto ho scoperto
che io non sono mai stato
l'uomo di una volta

 fallito!!!
eh già.
Il comunismo non è una "ideologia".
Non esiste Il Comunismo, come non esiste Il Marxismo.
Esistono diversi autori, diverse teorie, diverse interpretazioni.


 si vede a quattr'occhi.
mi raccomando, l'arburesa lasciala nel cassetto, a casa.
-- 
He prayeth well, who loveth well
Both man and bird and beast.

 Cap Harlock
E' superficiale giudicare il comunismo così come tutte le altre 
ideologie politiche senza conoscere la filosofia e le IDEE 
caratterizzanti. Il comunismo russo è un'applicazione di quelle idee, 
così come lo è quello Cinese. Ci sono lati positivi e lati negativi, 
gente che muore e gente che se la gode. Non esisterà mai una ideologia 
politica capace di comandare come un manuale i politici che si trovano 
a gestire risorse, persone, territori. Il comunismo sovietico non è 
stato migliore di quel capitalismo occidentale che ha schiacciato e sta 
schiacciando interi paesi nella lotta per la sopravvivenza mondiale (La 
rivoluzione industriale, il colonialismo, la tratta dei NERI..non sono 
state SOLO belle cose mi pare).
Con questo voglio dire che chi sostiene che sia meglio una ideologia a 
priori, e fa incarnare a questa una serie di valori che "fanno molto 
buono" per sostenere quale è la scelta politica migliore, sbagliano già 
in partenza (ed io lo chiamo fanatismo). Un po' come quando alle 
manifestazioni contro la guerra spunta la bandiera del Che, e quella 
della pace; sciopero? Bandiera comunista, bandiera del Che, bandiera 
della pace. Questo è un fanatico qualunquismo che prescinde dalle idee 
(che è faticoso conoscere) e si traduce in opportunismo (cioè la 
convenienza che ha credere che una data ideologia sia la più bella e 
buona per...A B C). Questa non è politica, è un surrogato di politica, 
è volgarità intellettuale.
Così come ai "fascisti" o dichiarati tali bisognerebbe far vedere 
qualche campo di concentramento ITALIANO in più, hai comunisti, o 
dichiarati tali bisognerebbe far vedere gulag e il terzomondismo in cui 
i paesi dell'est vivevano (e ne vivono le conguenze) all'epoca 
dell'Unione Sovietica.
La politica, quella vera, si fa sui FATTI, sulle cose CONCRETE, non su 
un pugno di idee utopistiche e pretenziosamente "giuste".
Domenico
-- 
^^

 mi raccomando, l'arburesa lasciala nel cassetto, a casa.
Non giro armato ;)
Il punto è che a me non piace discutere di queste cose serie nel ng.
Credo sia una posizione legittima.
E comunque mi infastidisce molto che mi si insulti senza conoscermi.
O no?


Si disse

QUOTO..TANTISSIMO.
-- 
^^

 Sergej
Quoto. Il comunismo di Marx è stato diverso dal "Sovietismo", così come 
lo è stato in Cina e tutti gli altri paesi. Così come il Capitalismo di 
Smith è stata cosa ben diversa nel corso dei secoli. In fondo basta 
studiare un po'...
-- 
^^

 O no?
giusto che ti infastidisca, ma č lo scotto da pagare quando si usano spazi
di comunicazione "aperti".


 di comunicazione "aperti".
MA è anche questione di educazione, credo.


 studiare un po'...
Ribadisco quanto ho già scritto. E' inutile parlare di queste in un ng.
Potrebbe essere interessante parlare delle tendenze (e delle differenze)
tra la prima, la seconda e la terza internazionale, socalismo russo,
cinese, yugoslavo... Ma non credo sia la sede.
Come hai scritto, bisogna avere studiato. Io queste cose (un po', non
tutto e con i normali limiti che mi contraddistinguono) le ho studiate,
ma non ho intenzione di venire qui a raccontare queste cose qui...


 ha scritto nel 
messaggio news:1125143256.7...@g49g2000cwa.googlegroups.com...


 fuorviante il tuo post
"fuorviante" è troppo buono come commento... ;)


 fuorviante il tuo post
un po' come il tuo quoting
-- 
"Cani ingordi come noi / Venuti all'abbuffata
Vuoti, orrendi, isterici / Dove c'era casa tua"
*Umberto Palazzo* occhiali scuri al mattino

 un po' come il tuo quoting
Dai...


 Il fatto che molte delle "messe in pratica" non abbiano funzionato 
Dì pure *tutte*!!!!
-- 
Vela
[Blog: 
http://tinyurl.com/9585f
]
Forse non è proprio legale sai, ma sei bella vestita di lividi!!!

 (condivisibile o meno) ideologia..
Ovviamente quoto.
-- 
Elminster 

 Dai...
per colpa di Sirsirbon sto diventando un talebano del quoting...
-- 
"la gente parla, parla, parla. Ma non ti sta a sentire"
*Umberto Palazzo*

 Dì pure *tutte*!!!!
Beh, Cuba è ancora socialista, ma anche la Cina, la Corea del Nord...
Certo, tutte con i propri limiti, le proprie contraddizioni, i propri
problemi e controsensi...


 Beh, Cuba è ancora socialista
Uh, ma che bell'esempio... Una dittatura.. ;-)
-- 
Vela
[Blog: 
http://tinyurl.com/9585f
]
La fiducia ormai è sopravvalutata

 Uh, ma che bell'esempio... Una dittatura.. 
Non ho dato giudizi di valore.
Anche il capitalismo è (ed è stato) pieno di cosiddette "dittature".


 loro il Comunismo Russo.
Questo tuo post mi stupisce perchč quando io invece sono andato in Romania 
qualche anno fa mi č capitato di sentire commenti completamente diversi.
Ovviamente nessuno parlava bene della dittatura di Ceausescu ma sai quanti 
ragazzi mi hanno detto "E' vero, prima si stava male ma almeno eri sicuro di 
avere un lavoro e non morivi di fame"?
Tanti, tantissimi che si lamentavano di come le cose erano peggiorate 
rispetto ai tempi di Ceausescu.
E, bada bene, con questo non voglio certo difendere la dittatura rumena, ci 
mancherebbe altro... semplicemente mi stupisce molto che ti sia stata data 
un'opinione cosě negativa del regime rispetto alla situazione attuale.
Fermo restando che, ovviamente, non si puň valutare un'ideologia basandosi 
su una (o anche due, tre o dieci) sue applicazioni pratiche.
-- 
Elminster 

 sei limitato, non ci puoi fare nulla ...
Forse un po' affrettato come giudizio su una persona che non conosci.
-- 
Elminster 

 rispetto ai tempi di Ceausescu.
Io non l'ho voluto scrivere,altrimenti mi danno del
filo-bolscevico-mangiabambini-nonseimaistatonelgulag...


mi ricordi dove questa fantastica ideologia al lato pratico nelle sue
molteplici applicazioni abbia ottenuto dei risultati non dico
eccellenti ma almeno umanamente accettabili ?

*Elminster* ha pensato a voce alta:

quindi - per paradosso - il *Nazismo* , se applicato "bene", potrebbe 
funzionare? o quantomeno potrebbe rivelarsi una alternativa credibile e 
valida?.
Solo perchè si è avuta una cattiva dimostrazione pratica del 
/Nazionalsocialismo/ non sarebbe quindi corretto confonderlo con il 
Nazismo tedesco?.
La mia è chiaramente una provocazione intendiamoci, lungi da me 
l'intenzione di scatenare flame. Penso anche che il fatto che non ci 
sia stata una Norimberga per i crimini del Comunismo (e sarebbe davvero 
lunga spiegare anche il perché di questo) abbia lasciato un giudizio 
storico "sommario" sul fenomeno.
Sono _d'accordo_ con Pio IX che il NG non sia la sede più consona per 
un simile argomento, oltre ad essere tremendamente OT
-- 
"Ricorda sempre che molto spesso quella che crediamo essere
una scelta, è in realtà una imposizione"
*Kinglion*

 eccellenti ma almeno umanamente accettabili ?
L'umanamente accettabile è molto soggettivo.
vogliamo parlare del livello di mortalità infantile, del livello di
alfabetizzazione fino ai massimi livelli di cuba?
Non dico che sia il paradiso terrestre, ma alcune cose positive già sono
state fatte.
E soprattutto non credo che il capitalismo e la democrazia occidentale
siano il non plus ultra. Forse da noi, non sicuramente nei paesi
sfruttati dal NOSTRO imperialismo.


 storico "sommario" sul fenomeno.
norimberga era solo per l'olocausto, se non sbaglio...
Ti risulta che in italia ci sia stata una "norimberga" per il fascismo?


ma vacci tu a cagare filosofo da strapazzo. Non ho capito, che reazione
ti potevi aspettare dopo la tua menata dell'attesa del redentore ? usi
la tua sottile e farlocca ironia e poi ti aspetti delle risposte
moderate ? 
Cap Harlock

 moderate ? 
Io uso ironia, rispondi con ironia.
non insultare, grazie.


 e valida?
Valida personalmente  direi proprio di no semplicemente perchè non sono 
d'accordo coi principi a cui si ispira.
Cioè, mi spiego meglio: se anche si riuscisse utopicamente a mettere in 
pratica i principi del nazionalsocialismo comunque non sarebbe una società 
nella quale mi farebbe piacere vivere.
-- 
Elminster 

 redentore ?
Beh, rileggendo il tuo messaggio però si ha proprio l'impressione che tu sia 
arrivato per *rivelare* la verità.
-- 
Elminster 

questo e un discorso che francamente fa molta acqua. sicuramente da un
punto di vista meramente teorico e perfettamente ineccepibile ma da un
punto di vista pratico fa acqua. Mi spiego: se su 10 (mettiamo)
tentativi derivano 10 fallimenti pazzeschi, forse e perche l'ideale in
questione e ineccepibile solo su un piano meramente teorico e non e
possibile, poiche incompatibile con la natura stessa degli uomini, una
sua destinazione al campo della politica pratica. Inquanto
impraticabile, direi che e fondamentalmente fallace. Se ci pensi anche
io posso pensare ad un sistema-stato teoricamente perfetto: il problema
e che esso probabilmente poggera la sua esistenza su degli assiomi che
devo per forza dare per assunti anche se probabilmente mancanti.
Esempio nel comunismo devi partire dal presupposto che tutti sian
concordi, che tutti accettino la cosa e che nessuno manifesti un'idea
contraria. Devi dar per certo che nessuno inoltre voglia differenziarsi
dalla massa o dal modello che lo stato ha scelto per lui. In italia
l'art 2 della costituzione impedisce questo genere di politica
tutelando il cittadino in quanto uomo assieme a tutte le attivita ove
egli esplica la sua personalita.

 Ti risulta che in italia ci sia stata una "norimberga" per il fascismo?
no infatti. in Italia c'è stata qualcosa di molto simile ad una guerra 
civile
-- 
"I suicidi sono solo degli impazienti"
*Gesualdo Bufalino*

 civile
Non abbastanza, purtroppo.
Gli stessi dirigenti del PC,togliatti in testa, misero da parte il
progetto di "epurazione" dello stato dai fascisti (nel senso che tutti
quelli che avevano avuto cariche ufficiali e politiche nel fascismo non
avrebbero dovute averle nella repubblica), e questo, secondo me, creò
problemi...


 questo e un discorso che francamente fa molta acqua.
Per quotare anche usando Google Gruppi devi cliccare sulle opzioni del 
messaggio a cui vuoi rispondere e selezionare Rispondi. In questo modo ti 
quota automaticamente il testo del messaggio.
-- 
Elminster 

ma anche no !
io ho semplicemente esposto su internet tutto il mio stupore e tutta la
mia meraviglia per quanto ho sentito con le mie orecchie. Credo sia la
stessa reazione che puo avere una persona che invece di leggere
dell'olocausto sui libri di scuola, parla con dei reduci dei campi di
sterminio e si fa raccontare con particolari quello che realmente e
stato. Una cosa che ti cambia di molto le vedute credimi

clicco su rispondi, ma nn mi da il tuo testo. mi da solo una
finestrella dove scrivere !

Capitan Harlock Dalla Lituania ha scritto:

Capisco il tuo stato d'animo.
Ciň non toglie che sei venuto a sentenziare, buttanto merda su chi si
riconosce negli ideali del socialismo che, dovresti sapere, hanno
aiutato a realizzare la repubblica e la democrazia in Italia.
Il tuo era un commento assolutamente generico, gratuito e non
circostanziato.


questo genere di risposte mi fanno piu piacere francamente. Le trovo
prive di quell'ironia fastidiosa e per quanto non le condivida mi sento
di dirti che le rispetto :)   (enza', pace? :PP)
cmq si, ovviamente non e circostanziato ed e molto generico, pero ti
giuro dovresti vedere come ne parlano loro ... dovresti davvero
vederli.
Socialismo e comunismo son cose diverse pero... Anche il Benito
nazionale e stato socialista e la sua destra sociale per molto tratti
rispecchia quell'ideologia.
Cmq per rispondere alla tua obiezione circa la soggettivita nel
riconoscimento dei risultati: per me uno stato anche perfetto dove
tutto funziona mille volte meglio della svizzera ma privo di liberta
fondamentali, e uno stato gravamente fallace. Per parlare di cuba per
esempio eh.. :P

 nella quale mi farebbe piacere vivere.
nemmeno a me. perchè mancherebbe la libertà individuale. E non solo 
quella ovviamente.
Gli estremi delle volte si toccano, credo succeda lo stesso tra 
capitalismo e comunismo.
E quando (spesso) sfociano nella dittatura, non credo faccia poi tanta 
differenza per chi è costretto a viverci.
-- 
"Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno 
stupida di un’altra"
*Gesualdo Bufalino*

 capitalismo e comunismo.
Dai, la teoria degli estremi che si toccano noooooooooooo


 rispecchia quell'ideologia.
Per cortesia...


 problemi...
in ogni caso i fascisti più abili si erano già riciclati altrove. 
L'Italia è anche il paese delle bandieruole
-- 
"anche il sole sorge
solo se conviene"
*Manuel Agnelli*

 Dai, la teoria degli estremi che si toccano noooooooooooo
ma ti pozzu toccai? :-)
-- 
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,
o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
*Ezra Pound*

 ma ti pozzu toccai? :-)
:-P


 finestrella dove scrivere !
Prima devi cliccare su Mostra Opzioni e poi su Rispondi, non sul Rispondi 
che c'è alla fine del messaggio.
-- 
Elminster 

 Sergej
Mi sembra abbastanza evidente che Harlock abbia scritto di getto delle 
considerazioni su una dottrina politica per la quale probabilmente non 
nutre particolari simpatie. Da qui i toni assolutistici e rivelatori 
,che pur non giustificando gli insulti, sono comunque indicativi del 
suo...coinvolgimento emotivo. Per chi non lo conosce (io ad esempio) è 
facile pensare che sia stato un po' presuntuoso nel presentare la sua 
verità come assoluta, ma provando ad immedesimarci nella sua reazione 
penso sia abbastanza facile che "a fuoco spento" sia un comune mortale 
che non ha nessuna pretesa di aver capito tutto dalla vita e delle 
sue...appendici storiche. Qusto lo dico non per difendere la sua 
opinione ma per non far perdere la consapevolezza del chi, del come, 
del quando e del perchè. E' chiarissimo che non è venuto qui per 
catechizzarci, penso sia più saggio evitare le polemiche sulla sua 
presunta (e imho improbabile) arroganza intellettuale. Ha scritto solo 
un post in cui si è lasciato travolgere dalle emozioni, tutto qua. E 
ragionevolemente, come ha specificato, ha bene a mente che quella è la 
sua opinione, la sua impressione e la sua idea, che ha il valore di 
quelle degli altri. Dunque visto che siamo già clamorosamente OT, o si 
discute dell'pggetto del post o trovo abbastanza inutile ed 
improduttivo fare ad Harlock il processo alle intenzioni.
Domenico
-- 
^^

 Sergej
Verissimo, e la storia si ripete. Vedi..Iraq..ad esempio. Penso sia 
abbastanza inevitabile nella confusione totale postbellica
-- 
^^

Si disse

Il fatto che non piaccia a te non significa che non possa piacere ad 
altri, nè che di per se il nazionalsocialismo non sia una dottrina 
valida ;-)
-- 
^^

 avere un lavoro e non morivi di fame"?
Qualsiasi paese uscito dal comunismo subisce un contraccolpo 
economico-sociale.
Non potrebbe essere altrimenti.
Caduto il regime ti ritrovi senza nulla,e solo un lungo processo porterà 
una piena realizzazione della democrazia.
Non si può pretendere di passare da un tipo di società ad un altra in un 
istante;
Non mi pare che nel '48 l'Italia fosse un paese floridissimo, eppure 
vigeva la democrazia.
Non capisco come si possa ancora oggi, continuare a foraggiare una 
ideologia che nella pratica ha miseramente fallito, sotto tutti i punti 
di vista, alimentando esclusivamente la fame, e togliendo ogni minima 
libertà personale.
Il comunismo, come tutti i regimi dittatoriali è debole a partire dalle 
fondamenta:
Come si può pretendere di mettere in pratica una "idea di stato" senza 
tener conto del soggetto e della sua completa realizzazione?
Come può l'uomo realizzarsi senza avere la minima libertà?
Oppure il realizzarsi lo decide lo stato e va bene a prescindere?
La democrazia è una conquista!
-- 
sIRsIRBON83
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
"25 maggio: "you'll never walk alone" - Tessera #250505bis
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich 
Nietzsche

 per colpa di Sirsirbon sto diventando un talebano del quoting...
Ho creato un mostro(cit.) :-D
-- 
sIRsIRBON83   [Blog: 
http://snipurl.com/gval
]


 Sergej
Assolutamente daccordo. E' una cosa..SCEMA (passatemi il termine poco 
accademico), cercare la dottrina perfetta, la politica più giusta. E' 
molto più semplice. L'uomo durante la sua esistenza si è reso conto di 
preferire la libertà alla schiavitù, la pace alla guerra, il libero 
mercato (per i vantaggi che esso comporta) rispetto ad una economia 
chiusa. Un'ideologia che dice come deve funzionare la società non è 
giusta o sbagliata, ma compatibile o incompatibile con la società alla 
quale si applica! Ad esempio, è molto più facile parlare di democrazia 
in europa che non applicarla ai paesi mediorientali (è solo un 
esempio...). La "fortuna" delle ideologie è data soprattutto dalla loro 
capacità di "cambiare" ed adattarsi (determinata dai governanti). In 
Cina, la Cina comunista, l'economia aperta è ideologicamente non 
contemplata, ma ora sta diventando una realtà (seppur con le sue 
contraddizioni e slegata da processi liberal-democratici). Se questa 
capacità di adattarsi viene meno, i tecnocrati ed i politici possono 
continuare ad "applicarla" nonostante l'evidente fallimento solo 
imponendo la forza! E mentre l'economia chiusa sovietica stava 
lentamente (ma mica tanto..) facendo fallire il sistema-stato russo, la 
gente moriva di fame. In occidente, senza dittature, il capitalismo non 
è stato imposto con la forza, ma con la LIBERTA' delle idee si sono 
PRETESE politiche di protezione sociale di per se non contemplate 
nell'"ideologia capitalistica". Basti vedere come si stava durante le 
rivoluzioni industriali dell'800...
Domenico
-- 
^^

 La democrazia è una conquista!
La democrazia è una SCELTA, non una conquista. La LIBERTA' di 
scegliere, quella si che è una conquista.
Ad ogni modo non confondiamo l'ordinamento politico (Democrazia o 
dittatura) con quello economico. Libero mercato e democrazia sono 
statisticamente e storicamente compatibili, ma l'uno di per se non 
implica l'altro. Ha detto bene Elminster: c'è chi il regime sovietico 
lo vorrebbe ancora, perchè ora, con democrazia e libero mercato si 
muore di fame (lo dico a titolo d'esempio sia chiaro..). Bobbio docet
-- 
^^

 fame (lo dico a titolo d'esempio sia chiaro..). Bobbio docet
Bhe se ragioniamo così, posso trovarti tantissime persone nostalgiche 
del duce;ma la non condivisione del libero mercato non lo trovo un 
valido motivo per tornare al fascismo; non credi?
Ma poi il discorso di Elminster avrebbe un minimo fondamento se un 
ritorno ad un regime comunista si traducesse in benessere e ripresa 
economica.
Ma invece è tutto l'opposto!
-- 
sIRsIRBON83   [Blog: 
http://snipurl.com/gval
]


 sue...appendici storiche.
Si vede che non lo conosci bene! ;-)
-- 
Elminster 

 Non abbastanza, purtroppo.
Avresti voluto altre morti di ragazzi innocenti che credevano 
nell'ideale repubblichino????
Che barbarie!!!!
-- 
Vela
[Blog: 
http://tinyurl.com/9585f
]
Il sonno della ragione genera mostri

 economica.
Ma... quale sarebbe il MIO discorso?
Io ho solo riportato ciň che mi č stato detto da alcuni ragazzi rumeni coi 
quali mi č capitato di parlare.
-- 
Elminster 

 quali mi è capitato di parlare.
Eh oh pibinco :-D
"il tuo discorso" era riferito ovviamente al tuo post dove riportavi le 
parole dei ragazzi rumeni!
Ho avuto l'occasione di uscire con una ragazza ucraina una decina di 
giorni fa, e nonostante parlasse a stento l'italiano, mi ha fatto capire 
perfettamente la loro realtà, attuale, e passata.
Lei e la sua famiglia, non tornerebbero mai indietro e venire in Italia 
le ha fatto rafforzare ancor più questa sua idea!


......
Ma sei dovoto andare a vilnius per capirlo?
Alle prossime elezioni vorrei mandare a casa il berlusca, ma che faccio
voto i comunisti?
no, no, mi asterro', come potrei votare un partito che ha portato alla
fame (e al carcere) mezza europa? 
Saludus
Sirboni  :-3
--
http://digilander.iol.it/sardegnatour
news://it-alt.cultura.lingua.sardu

 Che barbarie!!!!
Sei ironico, spero...


 no, no, mi asterro'
Una scelta vincente, non c'è che dire.
PS: Temi fame e carcere nel caso dovesse vincere l'Unione?
-- 
Elminster 

 Una scelta vincente, non c'è che dire.
Non è mai bello scegliere tra "i meno peggio"!


 Non č mai bello scegliere tra "i meno peggio"!
Di peggio c'č solo "non scegliere"!
-- 
Elminster 

 Di peggio c'è solo "non scegliere"!
se solo Su Dentista si candidasse....
-- 
"Alcuni vivono solo per morire"
*Eddie Vedder*

 Di peggio c'è solo "non scegliere"!
Come fai a scegliere se nessuno può rappresentare le tue idee?
Spari nel mucchio?


 Spari nel mucchio?
Se davvero nessuno rappresenta le tue idee (per me non č cosě), scegli 
davvero il "meno peggio".
-- 
Elminster 

 Sei ironico, spero...
Scusa se non tutti riescono ad essere ironici su cose così gravi che 
hanno colpito il proprio paese per la "fame di sangue" di pochi...
-- 
Vela
[Blog: 
http://tinyurl.com/9585f
]
Forse non è proprio legale sai, ma sei bella vestita di lividi!!!

 hanno colpito il proprio paese per la "fame di sangue" di pochi...
Fame di sangue??


 Di peggio c'è solo "non scegliere"!
Mi riservo qualche dubbio in merito... Soprattutto vista la particolare 
situazione che c'è nel nostro paese, popolato da una mediocre classe 
politica.
-- 
^^

 il Comunismo Russo.
io ti inviterei ad andare  in cile per vedere le meraviglie
dell'antisocialista Pinochet.
non è una questione di idee è proprio l'uomo stronzo che ama dissetarsi col
sangue dei suoi simili. Pensa alle stragi di stato nella democratica italia:
chi aveva (ed in parte ha) il potere ha preferito la conservazione della
propria posizione di privilegio a discapito dell'ordinario corso della
giustizia.
quando c'è in ballo il potere (destra sinistra centro alto e basso, non
c'entra), la scala dei valori diventa ambigua e la vita (tanto amata prima
che si manifesti realmente) diventa un valore "minore".
io, se mi permetti, ti inviterei a non nutrirti di certezze. E' sempre il
dubbio che muove la conoscenza.

*Domenico Calviati*, il capo popolo di italia.cagliari.discussioni, 
urlò alla piazza festante:

mediocre? quindi sono migliorati ^^
-- 
"Vado a letto da sei anni con la stessa donna. Non vi sembra, signori 
giudici, un castigo più che sufficiente?"
- Processo alle intenzioni - di *Gregorius Pavlic*

 dubbio che muove la conoscenza
[CUT]
Parole sante
-- 
^^