Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: [OT] Questi li vedrei bene anche a Cagliari

http://www.youtube.com/watch?v=BwvwmgIrEYc
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Symbel             ICQ 162720407 - MSN symbel75(at)
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www.symbel.it
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L'amore non e' cieco, e' presbite. Infatti comincia a vedere i difetti 
man mano che si allontana.

 
http://www.youtube.com/watch?v=BwvwmgIrEYc
I pilastrini o gli automobilisti? :-)

Conoscendo gli italiani e ancora di piu la gente del sud, tutti avremmo
il
paraurti rotto cercando di passare subito dopo gli autobus o i veicoli
di emergenze
lol
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 lol
E come fai a fare questa previsione? Non ho mai visto video o filmati che lo 
dimostrassero...
Sei sicuramente un veggente! 

 
http://www.youtube.com/watch?v=BwvwmgIrEYc
Cess...poveri pilastri! 

 
http://www.youtube.com/watch?v=BwvwmgIrEYc
mi ricorda tanto una scenetta comica di Mr. Bean :-D
-- 
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Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche

 lol
l'unica corsia preferenziale che vedo costantemente occupata da auto che non 
c'entrano nulla è quella di viale poetto, dall'Amsicora fino a marina 
piccola.
Molte delle altre corsie preferenziali sono invece usate come parcheggio, e 
contro il parcheggio selvaggio i paletti hanno ben poco successo.
Oltretutto non so quando siano legali. In Italia chiunque vincerebbe un 
ricorso se si trovasse la macchina sfondata da uno di quei paletti, per non 
parlare se oltre alla macchina ci si sfonda anche qualche osso.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com 

 parlare se oltre alla macchina ci si sfonda anche qualche osso.
Non penso proprio siano illegali, a Roma è pieno
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 
http://www.youtube.com/watch?v=BwvwmgIrEYc
eh eh :D



http://www.youtube.com/watch?v=BwvwmgIrEYc
AHAHAHAHAHA ta lastima!!!
-- 
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oh merciful, merciful, merciful...
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 Non penso proprio siano illegali, a Roma è pieno
anche a Cagliari era pieno dei famosi dossi per rallentare la
velocità, ma erano illegali.
E comunque il discorso è questo : non so quante amministrazioni
comunali italiane abbiano la voglia e il coraggio. di ricorrere a
questi paletti.
Il primo che si trova con la macchina sfondata e magari con una
prognosi di qualche giorno di cura gli fa un ricorso che non finisce
più. Magari pagherà anche la multa, ma il Comune gli dovrà pagare 50
volte tanto in danni.
Cairo, che dici ?
Govo's eye

Cairo, che dici ?
Il Comune, ove installasse quei paletti, dovrebbe adottare *tutte* le
cautele necessarie per evitare incidenti come quelli del filmato. In
difetto, ovvero se omette anche solo mezza cautela, si fa causa contro
il Comune tutta la vita.
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

 più. 
Scusa, ma uno "si ritrova" perché fa il furbo, il divieto di transito 
sarebbe comunque segnalato da un cartello

 Non penso proprio siano illegali, a Roma è pieno
Sempre a Roma, avevo visto nella sede Telecom all'EUR un cancello a 
scomparsa piuttosto alto e funzionante secondo lo stesso principio.
Va be' che lì la responsabilità ricadrebbe sul custode...

<Pandora> ha scritto:

la pena perchè si fa il furbo è una multa.
La macchina distrutta mi pare un pò troppo, se permetti.
Tra l'altro, visto che c'è anche una telecamera piazzata, basta un bel
verbalino da spedire a casa.
Govo's eye

 verbalino da spedire a casa.
Scusa, se ci sono le idonee segnalazioni (cartelli, tabelloni luminosi 
etc) non vedo dove sia il problema. Ho visto gente che si è sfasciata la 
capotta della macchina cercando di uscire dal parcheggio delle FS. Ma dai...
Credo sia utile la corsia LIBERA, non il "paga la multa e fai il caxxo 
che vuoi"

 che vuoi"
Il primo concetto è ovviamente giusto, ma non lo si impone a scapito
della sicurezza di nessuno.
Govo's eye

 ha scritto nel messaggio 
news:1166626256.5...@79g2000cws.googlegroups.com...
<Pandora> ha scritto:


Non vedo dove stia il problema. Se si mette un guardrail e la persona ci va 
a sbattere e muore, il comune deve risarcire i danni? Mai sentita una cosa 
del genere...
E se uno sbatte la testa su un semaforo ed ha un trauma cranico? Deve pagare 
il comune per la sua disattenzione? E' chiaro che sono segnalati i paletti. 
Ma dico...chi se la cerca, se la cerca. 

della sicurezza di nessuno.
A quel punto la colpa è sempre di chi guida. E paga i danni a sé, agli altri 
e anche al Comune per aver danneggiato il sistema...e che cazzo! Ma che 
discorsi sono?
Non bisogna fare le leggi perchè qualcuno potrebbe infrangerle??? 

 di qualcuno ?
Aboliamo i treni perché qualche folle attraversa i binari per fare prima?

 Non bisogna fare le leggi perchè qualcuno potrebbe infrangerle???
ma ci sei o ci fai ?
Ti rendi conto che quella cosa è pericolosa o no ?
Govo's eye

Ma dico...chi se la cerca, se la cerca. 
ha ragione l'Occhio di Govo.
Ci vuole misura nelle cose, lo diceva anche Seneca. Est modus in rebus.
Tu come vedresti ad esempio una recinzione elettrificata nelle aiuole in cui "è
vietato calpestare il prato"? Cazzi tuoi se ci entri, io il cartello te l'ho
messo. 1000v di scossa e ti presenti dritto al Brotzu (ahaha l'ho scritto) con
una bella lampadatura integrale.
Non puoi punire uno sgarro "innocuo" (cercare di passare alla coatta insieme ai
pullman) con una cosa che potrebbe danneggiarti fisicamente. Magari hai un
bambino dietro che sbatte la testa sul cofano e crepa. Non è un rischio che io
sarei disposto a correre onestamente, la multa penso che basti.
Però il filmato mi ha fatto ridere! :)


 Non puoi punire uno sgarro "innocuo" 
Per me non è innocuo. Occupare abusivamente la corsia d'emergenza (se lo 
fa uno perché non tutti?) può voler dire che qualcuno muore aspettando 
un'ambulanza o i Vigili del Fuoco.

 Ma dico...chi se la cerca, se la cerca.
Se lo dici tu
Govo's eye

 Aboliamo i treni perché qualche folle attraversa i binari per fare prima?
l'esempio non calza, visto che è il treno a correre nella sua sede.
Dovresti abolire il folle ;-).
Govo's eye

 Dovresti abolire il folle ;-).
Il folle sta al treno come il folle sta ai paletti :-D

 Il folle sta al treno come il folle sta ai paletti :-D
no, il ragionamento non torna ;-).
Govo's eye

 etc) non vedo dove sia il problema. 
 
ok, per tagliare la testa al toro.
Guarda il filmato, e precisamente l'incidente del SUV nero.
Nel momento in cui ha l'incidente, sul marciapiede c'è una signora con un 
passeggino.
Guarda il movimento che fa la signora col passeggino, portandosi subito 
lontano.
Metti il caso sciagurato che. nella dinamica dell'incidente, il SUV fosse 
finito addosso al passeggino.
Ora fai caso al SUV. Il passeggero esce toccandosi la testa, forse ha 
sbattutto sul vetro.
L'autista, una donna, esce di corsa dall'abitacolo, che sembra pieno di fumo, 
e va a prendere un bambino piccolo, evidentemente legato dietro nel sedile. 
Poteva succedere di tutto !
Persino finire con due bambini morti o gravemente feriti.
Credi ancora che un sistema del genere sia giustificato, a prescindere dal 
fatto che è importante che le corsie preferenziali restino libere ?
Govo's eye

un'ambulanza o i Vigili del Fuoco.
dai sai benissimo che non è vero
se la corsia di emergenza è occupata l'ambulanza in un modo o nell'altro passa
comunque, di sicuro non rimane bloccata
ma infatti "innocuo" l'ho scritto tra virgolette, diciamo che non mi pare
un'infrazione così grave da giustificare un danno fisico al reo.


 un'infrazione così grave da giustificare un danno fisico al reo.
Oltretutto non credo esista una infrazione che possa arrecare danni 
fisici al reo
-- 
x---x---x---x Skeletor x---x---x---x
        italia.cagliari.discussioni
x---x---x---x---x---x---x---x---x---x

 discorsi sono?
e chi l'ha detto che la colpa è sempre di chi guida ?
E chi l'ha detto che, anche se la colpa è di chi guida, il Comune non
possa essere denunciato in caso di danni alle persone e cose ?
Sai quante persone hanno presentato ( e vinto ) ricorsi contro il
comune quando installò i dossi in molte arterie cittadine ?
Quello perchè la gente aveva danni anche a velocità basse. Se vai a velocità 
basse, i paletti si alzano ed hai tutto il tempo di accorgerti che ti 
conviene fermarti prima di sfasciare la macchina 

no.
Su questo non sono d'accordo. Se ti rilasciano la patente allora devi essere 
in grado di riconoscere un cartello di pericolo o dei sistemi riservati. Non 
regge il tuo discorso, perchč chi č stupido o ottuso non deve avere la 
patente. 

 non deve avere la patente.
Non aggiungo altro, non credo ce ne sia bisogno.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com 

 accorgerti che ti conviene fermarti prima di sfasciare la macchina
sicuramente


 Non aggiungo altro, non credo ce ne sia bisogno.
Infatti, come se anche i ciechi dovessero guidare 

 Infatti, come se anche i ciechi dovessero guidare
ok, non ci fai.
Ci sei proprio.


 fatto che è importante che le corsie preferenziali restino libere ?
Non mi piace che il discorso diventi = non te ne frega niente della 
sicurezza dei più deboli.
Ma scusa, se fossero passati col rosso? Se avessero sfondato le barriere
dei passaggi a livello? Che valore ha la responsabilità del singolo, la 
capacità di scegliere? La patente non la danno ai minorati psichici.

 un'infrazione cosě grave da giustificare un danno fisico al reo.
No, ma l'eventuale danno č conseguenza di una scelta. Ripeto: il 
dispositivo dovrebbe essere BEN segnalato, niente "agguati"

 capacità di scegliere? La patente non la danno ai minorati psichici.
Aspetta, c'è differenza tra una barriera, un sistema "passivo", con un 
sistema "attivo".
Se c'è una barriera e tu ci vai addosso, o sfasci la barriera 
(passaggio a livello) o ti sfasci tu (muro), ma la barriera non ha 
svolto un'azione che ti arrechi direttamente danno.
Diverso se piazzo una tagliola nel mio giardino, tu ci passi e ti 
taglia un piede. Non credo valga il "ma tu lì non ci dovevi passare".


 dovrebbe essere BEN segnalato, niente "agguati"
Quando si fa una norma, non sempre si deve decidere tra chi ha torto e 
chi ha ragione, ma tra 2 ragioni contrapposte (precedenza autoambulanza 
VS nessun danno alla mia persona o alle mie proprietà dovute ad una mia 
infrazione, ma solo un danno pecuniario - multa).
In questo caso ci viene incontro l'analisi economica del diritto, visto 
che il nostro sistema si fonda sul capitalismo.
Quindi si valuta: danno cagionato e rischio.
E' molto più probabile che tanti automobilisti indisciplinati si 
sfoddino la macchina, piuttosto che un'autoambulanza si fermi di fronte 
alla corsia intasata e quindi il tizio muoia.... probabilità che 
accada: 1 volta ogni 10 anni).
Quindi imho questi sistemi sono illegittimi, e se mi sfasciano la 
macchina il Comune paga.


 capacità di scegliere? La patente non la danno ai minorati psichici.
Ha già risposto skeletor.. c'è differenza tra il finire su una sbarra
del passaggio a livello, che comunque sai dove è, la vedi che scende
dall'alto, con un segnale acustico, ed un sistema che sbuca dal nulla,
da terra, abbastanza alla coatta. Magari c'è anche un cartello.. ma
evidentemente è un sistema così poco usato che nessuno o quasi sa
come funzioni.
Non c'è bisogno di essere minorati psichici, semplicemente, con un
sistema così poco usato, si può essere del tutto ignari delle
conseguenze delle proprie infrazioni. E si è visto chiaramente a quali
conseguenze può portare una infrazione.
E sul fatto che la patente non la diano ai minorati psichici, basta
mettersi al volante per rendersi conto che non è così.
Govo's eye

 fatto che è importante che le corsie preferenziali restino libere ?
Giustificatissimo. Mentre non giustifico affatto la signora che decide di 
infrangere il codice della strada coinvolgendo suo figlio e la sua macchina. 
Dai...non ha senso quello che predichi. Tutti devono essere liberi di 
infrangere senza avere danni? E li vuoi addirittura tutelare? Io oltre a non 
pagare i danni, farei anche una decurtazione di 10 punti dalla patente e la 
frequenza obbligatoria ai corsi in autoscuola. Che sia il sistema attivo o 
passivo, non importa. Lo devi conoscere. E chi cerca di fare il furbo, si 
merita le conseguenze che cerca.
Poi la persona che fa quella manovra, non solo sta tentando di entrare in un 
area riservata, ma sta anche facendo manovre a velocità non idonea. Quindi 
se c'è il morto di mezzo, non penso che sia responsabilità del Comune. 
Perchè allora non dovremmo mettere più i semafori pedonali, perchè se c'è 
qualcuno che passa col rosso, il pedone morto non ha proprio nessuna colpa, 
ma la scelta è dell'automobilista. Allora si, lì tuteli il pedone, non il 
conducente. L'unica cosa che si può recriminare a questo sistema è il 
marciapiede non protetto, perchè purtroppo gli stupidi e gli ottusi non 
vedono mai le cose giuste... 

 sbattutto sul vetro.
Si, ha sbattuto e filato il vetro..
Secondo me dovrebbe fare causa alla casa automobilistica. Il vetro non 
dovrebbe far male

 infrangere senza avere danni?
Ti rendi conto di quello che stai dicendo?
Govo's eye

 ha scritto nel messaggio 
news:1166696758....@80g2000cwy.googlegroups.com...

Si, che chi non è in grado, non deve fare il furbo 

verbalino da spedire a casa.
C'è anche tanto di cartello luminoso con divieto di transito, quindi anche 
il fatto che questo sistema non sia segnalato, mi pare molto improbabile. Lo 
fanno vedere all'inizio del video

 Si, che chi non è in grado, non deve fare il furbo
ti rendi conto ( e due) di cosa stai dicendo ora ?
Quindi chi è in grado di farlo, può fare il furbo ?


 improbabile. Lo fanno vedere all'inizio del video
Dall'abitacolo non si riesce a vedere i paletti mentre si alzano. E' palese 
in tutti i casi.


 Quindi chi è in grado di farlo, può fare il furbo ?
Chi è in grado senza fare danni intendo... 

 Chi è in grado senza fare danni intendo...
non ti sei spiegato per nulla.
Chi è un grado di passare " senza fare danni" è giustificato a fare il furbo 


 da terra, abbastanza alla coatta.
Segnale acustico, luminoso, cartelli. Tutto quanto serva ad avvisare, 
niente alla coatta. Non c'č alcun intento "punitivo" nel mio discorso, 
anzi, reputo che avvisare adeguatamente sia doveroso

 1 volta ogni 10 anni).
Io non so quanto tu dici sia realistico. Bisognerebbe confrontarsi conn 
chi sta sullev ambulanze, da quel poco che vedo fanno spesso i salti 
mortali per i porci comodi altrui. Mi colpisce l'idea di non poter 
contare sulla responsabilità del singolo, dando per scontato che debbano 
essere tutelati coloro che infrangeranno una norma. Avrete sicuramente 
ragione voi, ma non riesco a capirlo

<Pandora> wrote:

guarda, se non si fosse capito, che anche io non sopporto quelli che fanno i 
furbi.
Non passa giorno che non mandi qualche maledizione a coloro che fanno della 
doppia fila una scelta di vita ( e il piů delle volte, c'č un comodo 
parcheggio 20 metri piů avanti).
Ma questo sistema mi sembra indubbiamente pericoloso. Se al posto dei 
paletti nascosti ci fosse una sbarra, il sistema avrebbe lo stesso effetto, 
e nessuno probabilmente si farebbe male .


 riesco a capirlo
Non si sta tutelando chi infrange una norma, ma l'equità della 
sanzione.
La sanzione deve essere proporzionata all'infrazione. E' una regola a 
tutela di tutti.


 Avrete sicuramente ragione voi, ma non riesco a capirlo
Coloro che infrangono una norma sono comunque dei cittadini con dei diritti.
La pena per l'infrazione non può essere in nessun caso un danno fisico o 
alle cose.
Altrimenti è una specie di legge del taglione : tu fai un'infrazione e ti 
sfasci la macchina.


 sfasci la macchina.
Ma no, non è questo. Tutto è migliorabile, credo che anche questi piloni 
possano essere fatti in maniera da essere EVIDENTI.

dovrebbe far male
grandioso questo sketch, continualo ti prego!
-- 
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oh merciful, merciful, merciful...
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 furbo ?
 Esatto 

 palese in tutti i casi.
Non c'entra. I cartelli si vedono benissimo! 

Govo's eye
Quindi se io volessi provare ad entrare a scrocco nel parcheggio
sotterraneo di Piazza Repubblica accodandomi furtivamente a un'auto
davanti a me, la sbarra scende veloce e mi bungia il tettuccio posso
fare causa all'APCOA?
Quei paletti sono una figata.
:-))
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore