Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Banca a Cagliari

Ho appena litigato con la mia banca; come capita ogni 4 - 5 anni me ne 
cerco un'altra: <<la scopa spazza bene solo quando è nuova>> (Cit.:).
- zona S. Benedetto
- piccola e poco affollata
- tradizioni e garanzie (nome conosciuto)
- C/C a costo zero (quelli nuovi che stanno facendo)
- impiegati che sappiano leggere e scrivere (anche se raccomandati dai 
gesuiti o dai massoni)
Consigli?


mi trovo bene con san paolo, ho conto zero..niente spese, solo i 
bolli..ma niente interessi..
poco male,metto poco da parte, laureato da poco, primo lavoro e spendo 
quasi tutto ogni mese..
anche se nn hai una filiale vicina io faccio tutto su internette 
..bonifici,bollette,ricariche cell.. in quasi sei mesi per ora mai un prob!
ciao

 gesuiti o dai massoni)
Sanpaolo Intesa con conto zerotondo,  c'è una filiale è in Via Pergolesi e 
poi non so ma penso anche altre sempre in quella zona.. 

 prob!
Io ce l'ho da un anno, per chi ha pochi soldi è l'ideale, poi in ogni caso 
se uno vuole guadagnare un po' di interessi su soldi messi da parte può 
affiancarsi un conto santander o arancio..
Ora perfino i versamenti di contanti e assegni si possono fare tramite pos, 
la fila allo sportello ormai non penso che la farò più.. :) 

 Io ce l'ho da un anno
Io c'ho appena litigato. Quindi escluso gruppo Intesa almeno per 5 anni 
(quando farò pace). Pensavo il gruppo Unicredit; sono indeciso fra 
Fineco (on line) o Unicredit via Dante. Notizie, dritte, altro...?

 Io c'ho appena litigato.
Per cosa? 

 Per cosa? 
Per il deposito titoli. Nella sostanza e detto in soldoni, pretendono da 
me che mi appoggi al loro borsino come <<fiduciaria>>. Siccome ho 
risposto <<no, grazie>> mi stanno boicottando alcune operazioni 
importanti (collocamenti, aste, ecc.). Ed io li mando a fare in culo: i 
primi di gennaio emigro; giusto il tempo di <<regolare i conti>>. Poi 
avevo già la mosca al naso... le operazioni su NYSE, Amsterdam, Parigi 
sono TROPPO care: on line, fisso di 25 Euro + provvigioni (!!!)
BTW: nel frattempo prelevo TUTTO in contanti e apro un libretto postale 
(2& lordo, ritenuta 27% ed a gennaio sono liquido ed agile). Ne devono 
succedere di cose a gennaio!!!
E questo perché voglio fare il bravo ragazzo... Sennò ci lascio 10 Euro 
e lo tengo aperto: oramai le Banche lavorano solamente con le operazioni 
(fonte Consob).
<<L'utero è mio e me lo gestisco io>> (Cit.: femministe, 1968)

 Consigli?
banca online ?
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 banca online ?
Sono stato forse fra i primi a provarla... molto tempo fa con la Banca 
Sella. Ricordo che feci persino un <<atto di notorietà>> per aprirlo off 
line (allora non era previsto dalla normativa) e mi ringraziarono perché 
<<avevo avuto un'ottima idea, una procedura legale per aprire un conto a 
distanza>>. Ma ricordo che non dormivo la notte: ho bisogno di 
affacciarmi alla finestra e vedere che non entrino i ladri in banca dove 
c'è il mio mantenimento. Potrei valutare Fineco proprio perché è 
Unicredit, con sede a Cagliari.


Sicuramente il conto corrente postale.
Il rendimento non è alto, ma i prelievi sono illimitati, il c/c ti costa una 
stupidaggine, hai la carta postamat/maestro e costa sui 30 euro all'anno.
Inoltre puoi essere anche in un paese di 500 abitanti e stare sicuro di 
trovare uno sportello per prelievo.

 Sicuramente il conto corrente postale.
Lo sai che c'ho pensato!!!??? Ma non c'è troppa fila agli sportelli...?

 trovare uno sportello per prelievo.
Il canone annuale č 32 euro per il conto
Per la postamat altri 10 euro
Ora come ora č uno tra i piů sconvenienti per quello che offre 

 Lo sai che c'ho pensato!!!??? Ma non c'è troppa fila agli sportelli...?
Si, non conviene assolutamente..
Io sono passato a zerotondo proprio da bancoposta 

 succedere di cose a gennaio!!!
a quel punto li puoi mettere in un conto deposito tipo conto arancio o 
iwpower 

 iwpower 
Perderei l'effetto <<vendetta>>. Sarebbe come quello che anziché 
divorziare si fa un'amante.
BTW: però scherzi a parte è anche quella un'idea. Anche molto economica 
e senza la rottura di spostare le bollette e le carte (e Tiscali che 
l'ho appena fatta!).

 Il canone annuale è 32 euro per il conto
non è che ti stai confondendo con la tassa statale sui conti correnti ? mi 
ricordo che l'importo è più o meno quello..


 ricordo che l'importo č piů o meno quello..
No, il bollo č 8.55 a trimestre per tutte le banche per un totale di 34.20.
Il canone bancoposta come puoi vedere nel link č 30.99
http://www.poste.it/bancoposta/contobancoposta/
a cui devi aggiungere i 10 annuali per il postamat 

 a cui devi aggiungere i 10 annuali per il postamat
pitticcu su paccu.. :-)
Anche io prima ero un cliente bancoposta...ma in un anno e mezzo le 
condizioni economiche erano peggiorate così tanto che ho preferito fuggire.


 fuggire.
si infatti, io sono soddisfattissimo di zerotondo 


ne riparliamo quando un albano ti entra nel conto su internet, si
ricarica il cazzo di cellulare per 900 euro e la banca ti gira le
spalle, gli sbirrazzi inutili non sono in grado di fare niente (al
solito quando si tratta di veri delinquenti) e tu sei li che rodi per
questo ennesimo furto che le istituzioni non sono state in grado di
riparare. OCCHIO. se attivi con sanpaolo attiva la cazzo di chiavetta
O-key se no sei coddato... parlo per esperienza personale
--
Capitano

 ha scritto nel messaggionews:474d3312$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

ne riparliamo se viaggi all'estero
---
Il Capitano

O-key se no sei coddato... parlo per esperienza personale
tu sei jollo, non č che puoi generalizzar :P
P.

 Lo sai che c'ho pensato!!!??? Ma non c'è troppa fila agli sportelli...?
Io ho bancoposta da ormai 4 anni e davvero nessun problema.
Faccio TUTTO da Internet, qualsiasi cosa mi serva, a parte eventuali 
versamenti manuali che prevedono comunque lo sportello, ma di norma vado 
alle 15 vicino a casa mia e non trovo nessuno (con la Postamat comunque hai 
uno sportello riservato, di norma molto più veloce degli altri).
P.

 Lo sai che c'ho pensato!!!??? Ma non c'è troppa fila agli sportelli...?
molte operazioni, se non tutte, le puoi fare online anche col 
bancoposta
-- 
[Draka]

 ne riparliamo se viaggi all'estero
il postamat, facendo parte del circuito delle catre di credito, lo puoi 
usare anche all'estero.
-- 
[Draka]

 Capitano
O-key
ciao

Il giorno Wed, 28 Nov 2007 16:35:29 +0100, all'amico [Draka]
<dra...@SPAMfreehtml.it> venne in mente di scrivere:

Non so il postamat, ma la postepay (carta Electron del circuito Visa)
da mezzanotte alle sei del mattino (ora italiana) e' inutilizzabile
per il sonno dei server. 
Secondo dove ti trovi praticamente non puoi usarla per tutta la
mattina...
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
"ma se non ci fossero stati i due goal, la gara noi la potevamo
pareggiare o addirittura anche vincerla". (Real Napoli)

 Unicredit, con sede a Cagliari.
Fineco offre IMHO un ottimo servizio di home-banking.
Inoltre a Cagliari è presente con un proprio ufficio di promotori 
finanziari nel Corso Vittorio Emanuele, ove tra l'altro è possibile 
versare assegni presentandosi fino alle 19.00.

 per il sonno dei server.
io mi riferivo sono a quello che c'è scritto sulla carta, poi 
personalmente non ho mai avuto l'occasione di usarla all'estero.
-- 
[Draka]

 uno sportello riservato, di norma molto piů veloce degli altri).
Quando non ti frega la carta e devi tribolare con gli impiegati il 
giorno feriale successivo...

 non ho mai avuto l'occasione di usarla all'estero.
*solo*
-- 
[Draka]

 uno sportello riservato, di norma molto più veloce degli altri).
Non certamente in S.Benedetto, dove la fila è assicurata

O-key se no sei coddato... parlo per esperienza personale
Non ci posso credere... ma quanto sei jollone, harloth?
-- 
avete fatto scendere nebbia e neve a cagliari con i vostri riff
norvegesi pseudo grunge post industrial??? (cit.) 

 Però solo fino alle ore 23.00 ...
Esatto e se non sbaglio si hanno problemi ad usare anche le loro carte di 
notte.. 


I prelievi li faresti dai postamat, ovviamente. 


Con le banche online probabilmente ci sono anche condizioni migliori, ma con 
le banche tradizionali non vedo il grande affare, tutt'altro...
Se provi a richiedere l'addebito su c/c di piu di un certo numero di 
bollette ti scattano spese aggiuntive, lo stesso dicasi per il numero di 
prelievi da postamat ed altre operazioni come estratto conto mensile, che 
con bancoposta non danno minimo problema.
Per chi non va tutti i giorni a New York (e se c'andavo di certo non badavo 
alle spese di tenuta del conto) e non ha esigenze molto particolari credo 
sia una delle soluzioni migliori, specie per i costi di mantenimento e per i 
prelievi visto che in moltissimi casi se non c'è la banca del tuo gruppo 
devi pagare la commissione all'atto del prelievo.
Ovviamente il problema non si pone con bancoposta perchè le poste le trovi 
ovunque. 

 mensile, che con bancoposta non danno minimo problema.
io da un paio d'anni sono cliente di una banca online , IWBank, e sono più 
che soddisfatto. Certo dipende dalle esigenze, ma per le mie va 
assolutamente bene. Non ho in banca delle cifre folli, anzi, ma il tasso di 
interesse al 4% mi permette comodamente di pagare le spese ( che poi sono 
giusto la tassa statale e qualche amenità), e di guadagnarci anche qualcosa, 
fatto che non capitava con nessuna altra banca, che ormai pagano tutte 
interessi di zerovirgolaqualcosa. Versamenti ne faccio pochi, per il resto 
posso prelevare col bancomat senza nessuna commissione in qualsiasi paese 
dell'area Euro, intendo in qualsiasi sportello di qualsiasi banca.
Poi, ripeto, sono scelte personali. Chi vuole un impiegato da sfanculare a 
facc'e pari ovviamente ha altre esigenze rispetto alle mie.


 I prelievi li faresti dai postamat, ovviamente.
Se devi prelevare molto devi fare la fila, che devi fare comunque per i 
versamenti 

 O-key se no sei coddato... parlo per esperienza personale
scusa ma anche con i codici tradizionali hai la possibilità di 
cambiarli come e quando ti pare per dormire tranquillo . Come mai una 
persona terza li conosceva ?
La custodia e la protezione dei dati di accesso è un tuo problema . Se 
il sistema esegue l' operazione con i codici di riconoscimento validi 
perchè dovrebbero esserci responsabilità della banca ?
-- 
la cosa peggiore della scienza è che bisogna dimostrare quello che si 
afferma .
Alan

 P.
ah, che risposta intelligente !
--
Il Capitano

 Non ci posso credere... ma quanto sei jollone, harloth?
lol ... come se fosse colpa mia. Poi di che ti lamenti ? questo è il
genere di clienti che servi... i ladri di polli virtuali :D ROTFL
--
Capitano

 perchè dovrebbero esserci responsabilità della banca ?
ma perchè scrivi solo per allenare le dita ? Allenale chessò, giocando
a dito di ferro con Mustapha.... Cmq ti rispondo anche se non te lo
meriti :
i codici personali (clienti e password che tu scegli) sono sempre gli
stessi. Se hai uno spy o un virus nel pc sei coddato. Il codice O-key
cambia mediante algoritmo ogni 18 secondi e ti viene richiesto per
ogni cosa : loggare, effettuare un operazione e altro. Nota bene che
ti viene consegnato anche il relativo generatore di codici una volta
che stipuli il cotnratto. Cmq rispondendoti legalmente, circa il furto
di danaro, trattasi di tipico pagamento dell'indebito ex art 2033
c.c.
Poi se vuoi altre risposte, ti lascio all'azzeccagarbugli di turno
Cairo.. se non è troppo preso da etti di mortadella e tossici-
fottiradio
--
Capitano

 
pino_gino_pilot...@libero.it
 ha pensato forte :

solo maestro
--
Capitano

 Fineco (cut) alle 19.00.
Grazie, info preziosissime!
Ciao,

 Non certamente in S.Benedetto, dove la fila è assicurata
Ieri ho fatto una prova, alle 18:00 circa: ho simulato un versamento. 
C'era una fila spaventosa. Prendo la <<marchetta>> ed esce un Axxx, gli 
altri erano Fxxx o altro. Dopo meno di 60 secondi era il mio turno 
(!!!). Mentre andavo allo sportello, una vecchietta commenta: <<Oh... 
finalmente qualcuno che versa contanti, è mezz'ora che aspetto per 
ritirare>>.
Mi sembra la prova sia perfettamente riuscita! La posta è velocissima. E 
btw INSIEME ai prelievi e versamenti puoi pagare le bollette (e risparmi 
sulle domiciliazioni).

 interesse al 4% mi permette comodamente di pagare le spese
Dunque... questo è lordo; quindi detrai il 27% del 4%. Poi le spese, 
bolli, resoconti. Le hai calcolate?
BTW: dai... fatteli i conti, se conviene me lo faccio pure io (-:O

 ha scritto nel messaggio
news:fikdt5$uhn$1...@tdi.cu.mi.it...
 > > Cambiate le regole.
 > > Solo su IWPower ci sono gli interessi.
 > > Assurdo per me.....
 > > Mi date conferma....
Confermo, appena ricevuto mail di IW power con "Proposta di modifica
unilaterale di contratto". Giusto in tempo: avevo pensato, date le
condizioni vantaggiose, di spostare un po' di soldini lì.....
Zanzara

 bolli, resoconti. Le hai calcolate?
si, ovviamente è il tasso lordo. Comunque le altre spese te le dico
subito. C'è l'imposta statale sui conti correnti, quella intorno ai 32
euro. Il bancomat è gratis, i prelievi sono gratis. I resoconti su
internet sono gratuiti, se  vuoi l'estratto conto spedito a casa, lo
paghi( ma non me ne faccio nulla, non ne ho mai chiesto uno). Il
carnet degli assegni è gratuito ( non uso assegni comunque). Le uniche
spese sono 1 euro per i versamenti, che effettui alle poste ( quindi,
alla fine, due neuri per ogni versamento), ma non faccio molti
versamenti, diciamo che mi capita di farne 3-4 all'anno.
Quindi, alla fine, contando anche l'imposta statale di circa 32 euro,
che pagherei comunque e dovunque, spendo circa 40 euro all'anno per
tenere il conto, considerando i 3-4 versamenti, che sono ampiamente
ripagati dal tasso d'ìnteresse.
Poi, ripeto, dipende dalle esigenze. IWBank ha una procedura un pò
complessa se devi versare assegni ( prima potevi versarli alle poste,
ma ora, da quello che so, la banca Mediolanum ha una specie di
esclusiva con le Poste per questo tipo di operazioni). Nel sito c'è
tutta una sezione dedicata ai titoli e tutte queste belle cosine. Io
non ho mai preso in considerazione tali cose, quindi non so dirti come
funzioni.
Govo's eye

 Grazie, info preziosissime!
Qualcosa non torna:
--- snip ---
freekess ha scritto:
 > Anche in Fineco sui primi 2.000 euro non
 > ci sono interessi. Quindi cosa cambia?

genere di clienti che servi... i ladri di polli virtuali :D ROTFL
No, perché quando la vittima è un pollo come te, nessuno li becca,
quindi non hanno bisogno di essere difesi. 


c.c.
ROTFL!


 Occhio... occhio! (((-:
uhm, in effetti questa è nuova ( risale a ieri). Vediamo cosa ne viene
fuori, ma in sintesi ci sono interessi , legati al tasso BCE, solo per
i soldi che vengono investiti in un profilo di risparmio, anche a
30-60-90 giorni.
Devo un pò vedere cosa vuol dire, non sono molto esperto di queste
cose, prima di sbilanciarmi.
Govo's eye

 cose, prima di sbilanciarmi.
Comincia a guardare (anche su Wiki) <<euribor>>:
http://it.wikipedia.org/wiki/Euribor
Tra 30 - 60 - 90 la differenza è molta (il tempo è preponderante nel 
calcolo dell'Euribor). IMHO è una <<nuova>> fregatura, sia nei mutui che 
negli investimenti. Ma per saperlo basta pazientare 2 - 3 settimane per 
vedere il collocamento delle opzioni ENEL a tasso variabile (settennale, 
conteggio 180 giorni) e l'ingresso in borsa: se vanno sotto di 1 era un 
affare, se vanno sopra di 1 una fregatura; una volta la chiamavano 
<<trappola per orsi>> (-:
Ciao,

 negli investimenti.
Guarda, alla fine sto leggendo un pò di note, e non è che la vita per
me cambierà molto. Le soluzioni sono due . O lascio i soldi nel conto
attuale, a interessi zero, oppure lo sposto, suddividendolo come
voglio, nei profili di investimento. Si può investire a 30-90-180
giorni, usando somme che siano multipli di 1000 euro. Avrai il
rendimento massimo, ma gli interessi sono pagati solo a scadenza
( 30-90-180 giorni). Altrimenti puoi investire per tempi diversi e con
la cifra che vuoi (, per esempio, per 43 giorni), ottenendo il
pagamento degli interessi mensilmente, anche se con rendimenti
lievemente inferiori. Se hai bisogno di usare liquidità, puoi
tranquillamente usare i soldi, ma non verrà pagato interesse se usati
prima della scadenza dell'investimento.
Devo ancora farmi quattro conti, ma, per quello che mi riguarda la
situazione non sarà modificata di tanto, se non per il fatto che dovrò
entrare un pò più spesso nel sito per verificare come vanno le cose-
Govo's eye

 entrare un pò più spesso nel sito per verificare come vanno le cose-
Io non ho neanche bisogno di farmi i conti, ho già deciso.

Mi sembra la prova sia perfettamente riuscita! La posta è velocissima. 
E se per caso avessi dovuto prelevare allo sportello una somma
maggiore di quella consentita con il postamat allo sportello
automatico?
Evidentemente se la vecchina aspettava mezz'ora era perche' non c'era
contante in cassa... io il mio primo deposito lo feci con libretto
postale, pero' ogni volta che andavo alla posta o c'era fila pazzesca,
o avevano finito i soldi (capitava spesso nei giorni di pagamento
pensioni).
La posta faccia la posta, non la banca. Non ne e' in grado.
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore
"ma se non ci fossero stati i due goal, la gara noi la potevamo
pareggiare o addirittura anche vincerla". (Real Napoli)

 La posta faccia la posta, non la banca. Non ne e' in grado.
Mica detto... Ad esempio, in Svizzera da sempre le Poste sono l'organo che:
- esegue la chiusura dei conti interbancari (credo in Italia lo faccia 
la banca d'Italia)
- è deputata al trasferimento interbancario (bonifici, ecc.)
Questo significa che le poste svizzere hanno di gran lunga le maggiori 
transazioni finanziarie a livello mondiale. Pensa che anni fa il solo 
ricalcolo (al computer) <<a fine giornata>> durava oltre 50 minuti. 
Solamente utilizzando ADA (lo stesso linguaggio di programmazione degli 
ICBM o dello Shuttle) si è scesi a <<soli>> 5 - 10 secondi.
Tu dirai: <<ma qui siamo in Italia!>> Ed io ti dico: <<pure meglio>>. I 
prodotti italiani sono più diffusi, popolari, collaudati ed economici.
Comunque queste sono cose dove non c'è chi ha ragione o chi ha torto: 
dipende molto dalle esigenze della persona.

 fottiradio
-- 


Prova a farlo e poi facci sapere .
Gli hano riso in faccia, così come abbiamo fatto in questo ng. Che
Harloth fosse una macchietta era comunque cosa già nota. 


 (!!!). 
LA cosa buona è che l'ufficio faccia orario continuato e puoi andare 
ovunque, sicuramente a quell'ora non c'è fila. Per quanto riguarda S. 
Benedetto sono sicura che ti regalerà diverse emozioni, l'ora di punta è 
  un delirio :-D

 ROTFL!
no ? quindi la mia ricarica wind verso un cellulare che non esiste
(perchè se lo chiami non esiste) nopn è un pagamento dell'indebito ? e
no cazzo... proprio no ... POVERO COGLIONE
torna a prendere la mortadella va
--
Capitano

se consideri che la ricarica è stata effettuata per un numero di
telefono inesistente... un minimo di sospetto ti dovrebbe venire
--
Capitano

  un delirio :-D
C'ero proprio ieri per aprire il conto: ore 18:00, deserta, gli 
impiegati chiacchieravano tra loro. In 5 minuti ho fatto tutto. Mi hanno 
detto <<orario continuato 8:00 - 18:50, fantastico: una banca che 
funziona anche il pomeriggio (ed a chi interessa il sabato mattina!!!)

 Guarda, alla fine sto leggendo un pò di note
Prima pagina oggi sul Sole24Ore, tasso Euribor ai massimi. Articolo 
MOLTO sospetto, ci sono 2 - 3 mil di Euro di obbligazioni ENEL in 
collocamento. Alert alert alert!!! Trappola per orsi!

 Prima pagina oggi sul Sole24Ore
Anche nel sito web:
http://www.ilsole24ore.com/


comunque, alla fine, mi hanno deluso. Il forum di IW è pieno di utenti
infuriati per questa cosa. Mi hai dato una bella mazzata ieri ;-)).
Ormai, una volta cambiata la prima banca, mi sono fatto più combattivo
e non mi metto più problemi. Mi sto guardando in giro, e la WEbSella
non mi pare male, e per giunta hanno anche uno sportello a Cagliari
dove fare i versamenti. Ora vedrò che fare... qualcuno di voi ha il
conto su WEbSella ?
Govo's eye

torna a prendere la mortadella va
Dire che sei un fesso è poco. Prima ti fottono alla grande, poi parli
di "pagamento dell'idebito". Secondo me i reati ai danni degli
imbecilli come te dovrebbero essere depenalizzati.


telefono inesistente... un minimo di sospetto ti dovrebbe venire
Ma no: abbiamo tutti la certezza che sei un cretino. 


 dove fare i versamenti.
La prima cosa devi vedere le tue reali esigenze. Poi siccome ciascuna di 
quelle ha un costo, valuti quali puoi rinunciare per risparmiare. Poi 
quelle rimaste (irrinunciabili) valuti se sono davvero irrinunciabili, 
oppure se con qualche sforzo e/o nuova idea puoi surrogarle. Quando sono 
rimaste le minime vitali, scegli il servizio che costa meno e magari è 
più comodo.
Queste ad esempio le mie esigenze irrinunciabili, in ordine di importanza:
- la sicurezza dell'istituto
- la riservatezza delle informazioni
- la serietà dell'offerta (niente elefanti che volano con le orecchie o 
giochi delle tre carte)
Questa analisi deve richiederti un tempo T pari a:
T = t * C / c
dove:
C = capitale
c = costo di un paio di scarpe
t = tempo che dedichi all'acquisto di un paio di scarpe
Ciao,
BTW: sul perché usare il costo c il discorso sarebbe lungo, ma ha una 
fortissima valenza psicologica e sulla tua <<propensione al rischio>. Ad 
esempio, tanto più una persona è povera, tanto più valuta l'acquisto di 
un paio di scarpe, tanto meno costano le scarpe che acquista (e tanto 
più il suo piccolo capitale ha valore). Viceversa, tanto più una persona 
è ricca tanto più compra velocemente un paio di scarpe costose (e tanto 
meno è vulnerabile alla perdita del capitale).

 t = tempo che dedichi all'acquisto di un paio di scarpe
C è molto basso, così come t.  Il numeratore è un termine piccolo, e a
prescindere da c, T è comunque basso. In un giorno dovrei aver deciso
tutto ? :-).
Govo's eye

 tutto ? :-).
Beh... mi sembra il conto torni: č la media. A me in genere viene 7 
giorni (pessimista, statico, tradizionalista, cagone). Ciao,

 Ma no: abbiamo tutti la certezza che sei un cretino.
lol dai nn rodere pure su questo... pensa ad assistere i tuoi clienti
in fila dal salumiere... mamma mia quanto trotti oh
--
Capitano

in fila dal salumiere... mamma mia quanto trotti oh
E sě, trotto perché sono cosě fesso da farmi inculare dal conto 900
euro... a no, quello sei tu, che sbadato! :D
