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Titolo: OT tassare gli imbecilli

ï¿œ la cosa migliore:
http://img842.imageshack.us/img842/9641/34464999.jpg

 
http://img842.imageshack.us/img842/9641/34464999.jpg
Gli imbecilli sarebbero quelli che giocano a Poker?
-- 
Gnep

> Gli imbecilli sarebbero quelli che giocano a Poker?
non che giocano, che buttano soldi in giochi 
d'azzardo,lotterie,superenalotti,ecc con un inconsapevole sprezzo per 
l'abc della teoria delle probabilitï¿œ


Sei un po confuso, non mischiare il poker con i giochi d'azzardo
per il resto quoto il tuo pensiero
-- 
Gnep

 Sei un po confuso, non mischiare il poker con i giochi d'azzardo
se le puntate sono fatte con soldi o il loro equivalente il poker È considerato 
un gioco d'azzardo. 
-- 
Nello


Non è un gioco d'azzardo.
Anche se la tua definizione ha una sua valenza, chi gioca a poker e ne 
conosce le regole non puo' conisderarlo un azzardo, essendo un gioco 
basato sulla logica e la matematica.
-- 
Gnep

 basato sulla logica e la matematica.
Non credo che c'entri nulla con la definizione di gioco d'azzardo. Una gara
a soldi su chi risolve prima un integrale credo si potrebbe definire gioco
d'azzardo senza alcun problema.
-- 
- Pse

 
si, ma la legge non la pensa così 
articolo 110 del TULPS (Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza)
-- 
Nello

> Sei un po confuso,
lol
tra l'altro sul poker dal corriere di oggi:
http://www.dirittiglobali.it/index.php?view=article&catid=24:criminalita-controllo-a-sicurezza&id=17286:lantimafia-e-il-poker-online-luna-patologia-per-i-giovanir&format=pdf&ml=2&mlt=yoo_explorer&tmpl=component

Gnep ha scritto:


l'unica matematica che c'è nel poker è quella dei soldi che puoi
permetterti di perdere, come in tutti i giochi d'azzardo del resto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 permetterti di perdere
Quaesta e' una discreta cazzata...
-- 
Premio Mongolino D'Oro IHT
Mondiale FIFA 2010
http://www.pokerflames.com

 Quaesta e' una discreta cazzata...
allora nel poker come nel 7emezzo come nel blacjack come in qualsiasi
gioco d'azzardo e non (anche nei giochi da tavolo) ci si può basare sul
calcolo matematico e la probabilità statistica in alcuni casi anche sulla
conoscenza delle persone presenti al tavolo da gioco, ma l'unico azzardo
che c'è è appunto quello dei soldi che posso permettermi di giocare ed
eventualmente perdere senza avere problemi, non c'è azzardo nello
scommettere 1 milione di euro se sono uno sceicco o un petroliere con alle
spalle un patrimonio incalcolabile, ce ne è molto di più se scommetto 10
euro e sono un disoccupato con famiglia a carico, non c'è rischio, non c'è
tensione se la cifra sul tavolo è per me insignificante, quindi come vedi
non è " una discreta cazzata" una provocazione se vuoi, ma sicuramente non
una cazzata, l'unico azzardo, l'unico calcolo, l'unica matematica che
conta sono i soldi che hai in tasca.


 
non mi pare proprio, specialmente se si riferisce all'online gambling; li il 
computer che gestisce il tavolo virtuale decide se vinci o perdi. E, guarda 
caso, la decisione è - alla fine della fiera - sempre favorevole al gestore del 
tavolo. Caso contrario, se fossero vere le favolette che raccontano 
gl'imbonitori che scrivono le faq dei siti online, verrebbero sbancati in 
quattr'e quattr'otto. Invece fanno soldi a palate, alla faccia della matematica, 
dei calcoli, degli "skills", di come sono bravi i giocatori di poker, ...
-- 
Nello

KPrinceB was thinking very hard :

Nel poker on-line i soldi che si vincono o perdono sono sempre quelli 
dei giocatori (almeno in Italia), non si gioca contro chi gestisce il 
tavolo. La poker room guadagna sui rake.

 
questo presuppone che tu conosca con certezza l'identitï¿œ degli altri giocatori. 
Chi ti dice che fra questi non ce ne sono due, tre, quattro o anche tutti 
virtuali?
-- 
Nello

 virtuali?
Se giochi su pokerstars ci sono gli HomeGames che sono proprio il 
contrario di cio' che stai asserendo, essendo dei club da te creati con
persone che conosci
-- 
Gnep

 virtuali?
Per me sei parecchio fuoristrada.
Mai nessuna poker room è stata colta a schierare "giocatori virtuali".
Capitasse, la poker room coinvolta fallirebbe virtualmente nel giro di 
qualche giorno, perdendoci milioni.
Al limite son capitati scandali riguardati dipendenti infedeli con poteri da 
"super user" (cioè vedevano le carte altrui tramite il SW).
E questi casi si contano sulle dita di una mano (e anche in quei casi ci han 
rimesso parecchi soldi).
Certo ci sono i bot: ossia dei programmi che giocano a poker automaticamente 
fingendosi un utente.
Ma i bot sono caricati dagli utenti mica dalla poker room.
E comunque un bot non ha lo stesso livello di un buon giocatore:
se qualcuno riuscisse a creare un bot in grado di battere sul medio-lungo 
termine un giocatore di buon livello, probabilmente vincerebbe un premio 
Nobel.
Complessivamente il rischio mi pare molto inferiore a quello di trovarsi un 
baro o un tavolo intero che gioca segretamente per spennarti, nella "vita 
reale".
Se esistono perplessità riguardo le poker room riguardano l'effettiva 
casualità nel mischiare il mazzo e nel distribuire le carte.
Può sembrare una banalità ma "emulare" la casualità del mondo reale, 
rendendola veramente "casuale", è un'impresa titanica.
Inoltre c'è un altro componente che influisce sull'esito della distribuzione 
delle carte ma è troppo tecnico, sarebbe noioso parlarne.
Diciamo che comunque il gioco del poker on-line è diverso da quello offline, 
perché il "caso" è differente e non è neanche del tutto casuale, in realtà.
Ma è una non casualità che non favorisce nessun utente in particolare.
Tornando al discorso dell'azzardo sì, azzardo no.
Il guadagno delle poker room sta nel rake e l'importo del rake è esattamente 
identico che vinca tizio o che vinca caio.
Ciò detto il poker è sicuramente un gioco d'azzardo ed è generato per 
strutturare profitti a vantaggio degli organizzatori.
Se 9 giocatori si iscrivono a un Sit'n'go con una free di ingresso di 10+1$ 
per esempio, significa che 90 $ finiscono nel montepremi mentre 9 $ sono 
raccolti a titolo di rake/commissione.
Qualsiasi gioco che ha una componente anche minima di casualità e che 
matematicamente parlando restituisce meno di quanto versato è da 
considerarsi da azzardo.
Certo, poi ci sono lotterie, le slot ecc. che restituiscono il 60% del 
versato e anche meno e con l'aggravante della complicità dello Stato che ci 
ricava interessi che neanche gli usurai...ma comunque anche il Poker è un 
gioco d'azzardo.
 

 gioco d'azzardo.
 
:-D in tedesco le slot sono chiamate "einarmige Banditen" (banditi con un 
braccio solo). 
Tornando a prima: la gestione di un casinò online è fatta con software che 
controllano in tempo reale il gioco e lo influenzano. A parte le giurisdizioni 
con una legislazione moderna e controlli efficaci, domiciliare un casino online 
in un'isoletta dei Caraibi e da li gestire il gioco come ti pare non è così 
complicato. Quello che voglio dire è che il gioco online è problematico, perché 
spesso non trasparente. So bene che la SISAL, ad esempio, non rischierebbe mai 
di mettere sul web un poker truccato, ma so altrettanto bene che nella vasta 
offerta di giochi ve ne sono molti poco onesti. 
Insomma: prima di giocare un copeco ci penso mille volte ... e alla fine 
rinuncio :-) 
-- 
Nello

 tavolo. La poker room guadagna sui rake.
la merda più merda, rovinarsi la vita senza neppure la fatica di uscire di
casa
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 calcolo matematico e la probabilità statistica 
None, mai sentito parlare di odds, pot odds, reverse pot odds?
Ecco, queste non c'entrano nulla con la statistica sono solo calcoli 
sulla convenienza di giocare o passare una determinata mano.
Sono d'accordo con te che il discorso statistico e' una cazzata ma non 
si puo' affermare che la matematica nel poker sia data solo dai soldi, 
anche perche' se tu stai giocando un sit'n go da 1 euro, perdi il tuo 
euro e stop, la matematica viene applicata alle fiches che hai in quel 
momento a disposizione. Non e' per forza detto che tutto il poker sia 
cash game :-)
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
Quoto almeno fino al 18 di questo mese quando anche nelle .it partira' 
il cash...
-- 
Gnep

 Non è un gioco d'azzardo.
Come no?