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Titolo: Croce impossibile

301274
Salve a tutti,
tempo fa mi č stato regalato un giochino rompicapo chiamato "La croce
impossibile". Consiste nell'incastrare sei piccoli segmenti di legno in modo
tale da formare una croce tridimensionale.
Vorrei sapere se qualcuno di voi lo conosce gią e magari lo ha anche
risolto.
Sono disposto a inviare anche qualche foto a chi volesse capire meglio di
cosa si tratti.
Il gioco č classificato come DIFICILISSIMO!!!
Ciao Giuseppe.



"gennari giuseppe" <gennari_g...@SPAMhotmail.com> ha scritto:

Dimmi se assomiglia o e' uguale a questo:
http://www.geocities.com/liviozuc/pagina5.html
Ciao!!!
Livio

 Dimmi se assomiglia o e' uguale a questo:
Ce ne sono piu' di 119.000 solo di Primo livello (nel senso che il primo 
pezzo puo' essere sfilato in una sola mossa). Se all'interno ci sono spazi 
liberi, allora esistono croci dove tutti i sei pezzi presentano tagli. Il 
piu' complesso e' di 12esimo livello.
Qui sono descritti i 6-pieces burr (questo e' il loro nome) piu' complicati:
http://www.research.ibm.com/BurrPuzzles/GeneralSamplesPage.html
dario


Non ho capito com'è il gioco, me lo puoi spiegare meglio, magari con delle
coordinate spaziali o come vuoi tu?
Grazie.
Francesco.

 Francesco.
Ho messo la foto del puzzle di Giuseppe qua:
http://www.geocities.com/liviozuc/images/croceimp.jpg
nel caso qualcuno voglia provare a risolverlo.
Non penso sia *DIFICILISSIMO!!!*, trattandosi di un
6-pieces burr di primo livello, come lo ha definito Dario Uri.
Bisogna ben tener presente la forma finale che deve assumere
l'insieme, che e' la stessa che c'e' nel mio sito.
Numerati i pezzi da 1 a 6 da sinistra a destra, bisogna tenere
conto che il pezzo 1 dovra' essere inserito per ultimo e, a naso,
scommeterei per il pezzo 6 come penultimo. Ora si tratta di
combinare i primi due, sempre tenendo ben tener presente la
forma finale, e poi il gioco e' quasi fatto...  ((^__^))
Avere i pezzi fisicamente aiuta molto.
In bocca al lupo!
Livio

 scommeterei per il pezzo 6 come penultimo. 
Spoiler
9
8
7
6
5
4
3
2
1
0
1)  Accoppio i pezzi 3 e 5.
      Lo scasso di un cubetto unitario del pezzo 5, va inserito nella 
      protuberanza del pezzo 3, sopra a sinistra.
2)  Accoppio i pezzi 2 e 4. Lo scasso 2x1 del pezzo 4 va inserito
      verticalmente nella parte piu' alta del pezzo 2.
3)  Unisco le due coppie in modo da mettere adiacenti e paralleli i pezzi 2
     e 3.  Il resto va da se'.
dario

3)  Unisco le due
coppie in modo da mettere adiacenti e paralleli i pezzi 2 e 3.  Il resto va
da se'.
.
.
Hai trovato i pezzi nella tua collezione, o li hai costruiti
per la bisogna, o hai usato un cad 3D o l'hai risolto mentalmente come Piet
Hein?
Costui diceva di saper comporre figure con il suo Cubo Soma anche
mentalmente, anche guidando. Io ho provato, guidando, a momenti mi
schianto!
.
.
Ciao!!!   ((^__^))
Livio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Hai trovato i pezzi nella tua collezione...
Si, ho una scatola con una sessantina di pezzi singoli che possono generare 
  migliaia di combinazioni scegliendo gli opportuni sei. La vendeva la 
Pentangle negli anni ottanta, corredata da un libretto con le varie 
possibilita', tratto da una analisi fatta all'epoca da Bill Cutler.
Le soluzioni non ci sono, ma con i pezzi in mano e' tutta un'altra cosa.
ciao dario


Io qualche anno fa mi sono imbattuto in una " GRAN CROCE " a 18 pezzi
marca ARJEAU poi fallita.
Ero sempre riuscito a rimontare gli altri giochi della stessa ditta
senza assistere allo smontaggio, quindi feci smontare la Gran croce e
provai a rimontarla.
Mi resi  conto ben presto che non ci sarei mai riuscito, 18 pezzi
senza spazi vuoti all'interno !!!  Vabbe', pazienza ,mi dico,ora
prendo il solito foglietto con la soluzione e la rimonto.
Sorpresa !  Nel foglietto stavolta non c'e' lo schema di montaggio ma
un consiglio che ormai era inutile :  segnatevi i pezzi ed il loro
orientamento mentre li smontate. 
Ho anche scritto alla ditta in Francia allegando i francobolli per la
risposta ma nulla, silenzio totale forse dovuto al fallimento della
ditta.
Infine,  pur di rimontare la gran croce,  ne ho comprata un'altra alla
Citta' del Sole che stava ormai terminando i giochi della Arjeau
La smontai con molta cautela facendo molti disegni 3D e non senza
fatica le rimontai entrambe. 
Ciao, Domenico.

 fatica le rimontai entrambe. 
Ciao Domenico,
c'era un metodo piu' sbrigativo...
Chiedere la sol. a me, eh! eh!
dario

navarre wrote:

Scusa ma all'epoca non ti conoscevo e non avevo nemeno il PC !
Cmq tu li conosci i rompicapo in legno della Arjeau ?
Sono molto belli anche esteticamente ed avevo rimontato con
soddisfazione sia un gioco con 9 pezzi che uno con 12 pezzi.
Dopo la gran croce , a ditta gia' fallita, trovai in un negozietto qui
a Roma, quello che considero il puzzle di legno piu' bello da vedere:
E' formato da 32 sfere collegate tra loro da non so quanti bastoncini
di legno, nello spazio al centro una grande sfera di colore marrone
scuro . Questo pero' , essendo rimasto scottato dalla gran croce, l'ho
smontato con attenzione e l'ho rimontato agevolmente .
In ogni caso non e' paragonabile come difficolta' all'altro .
Ma tu la conosci veramente la croce a 18 pezzi ?
PS : l'altro ieri  ho risolto il tuo enigma delle 61 monete con due di
diverso peso.   Ti dirai : "bella forza, dopo SEI MESI ! "
 In verita' l'ho letto a novembre  ed  ogni tanto facevo un
tentativo....     aspettavo l'ispirazione ! Cmq in totale un 5 ore me
le hai fatte passare .
Ho trovato la stessa soluzione di Bernardo Margravio
Ciao, 
Domenico.

 Ma tu la conosci veramente la croce a 18 pezzi ?
Si'. Nella mia raccolta credo di avere tutta la produzione Arjeu.
Devi sapere che i patiti di questi puzzles vanno molto piu' in la'.
Recentemente Kniam di Singapore ha trovato un 18-Burr di 33esimo livello !!
Da vedere e' come quello che hai tu, ma i pezzi non saturano completamente 
il gioco, ci sono degli spazi vuoti all'interno che permettono degli 
slittamenti, cosi' partendo dal gioco montato, prima di poter separare il 
primo pezzo occorrono 33 di questi slittamenti. Roba non risolvibile da umani.
PS. La francese Arjeu comincio' le vendite nei primi anni '80, ma non ha 
prodotto un gioco originale, tutta roba copiata, con grande amarezza dei 
veri inventori.
ciao dario