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Titolo: Ma se andasse tutto in vacca?

Ma se invece pure il portogallo fosse in crisi....e se la spagna esposta col 
portogallo tracollasse...e se l'itali gli venisse dietro.
Inssomma....se tutti i piigs andassero in vacca trascinandosi l'euro & 
co.....siamo proprio sicuri che alla fine il tanto vituperato e disprezzato 
MATTONE non sarebbe il posto giusto dove cacciare il grano?
FANTAECONOMIA e FANTAFINANZA
In una situazione ipotetica (spero remota) come quella da me descritta sopra 
voi i soldini dove li caccereste?
Le obbligazioni statali e corporate potrebbero tracollare e le azioni 
andrebbero bene come carta da parati..... 

 sopra voi i soldini dove li caccereste?
i risparmi sono tutti soldi elettronici, in caso di default basta non andare 
in banca a chiederli e non scoppierebbe alcuna crisi.

 Ma se invece pure il portogallo fosse in crisi....e se la spagna
Leggo su Soldi Sette che la ricchezza prodotta dal Portogallo ha un "peso" 
sull'euro di circa il 2%. L'Irlanda l'1%.
Tutti e due insieme non raggiungono la Grecia.
A me 'sta crisi pare un ciccinino sopravvalutata.
Comunque... "libero di scegliere!". Il materasso.
Fabrizio ;-)

 MATTONE non sarebbe il posto giusto dove cacciare il grano?
 
Naturalmente  parli  di  comprare  immobili  per affittarli
e  ricavarci  un affitto  vivendoci. 
Bene  ,  parto  da  questo  presupposto.
Se  le  cose  andassero  secondo  lo scenario  da  te descritto,
in  una  situazione  di  estrema  crisi  economica,
l  inquilino  dopo  pochissimo  non  ti  paga  piu  l  affitto
e  tu  ti  ritrovi  con un entrata  inesistente  e  le  tasse  da  pagare
sul  affitto  non  incassato  . CHE  GRANDE  AFFARE  HAI  FATTO!!!
Dichiaro  di  non  poterne  piu  di  questi  post  
da  fissato  , non  vuoi  capire  gli  svantaggi  
degli  immobili  PERCHE NON  LA  SMETTI?
Un  alternativa  alla  crisi c  e`  ,  un  investimento  affidabile
che  regge  alla  crisi.
 
-- 
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ab...@newsland.it

 disprezzato MATTONE non sarebbe il posto giusto dove cacciare il grano?
Dati i livelli del numero di immobili nuovi attualmente invenduti credo che 
una nuova crisi finanziaria globale con conseguente stretta creditizia 
farebbe riversare sul mercato (fallimentare) un massa di apartamenti tale da 
abbattere persantemente i gia' asfittici valori attuali.
Se parliamo di immobili di pregio in zone di lusso il mattone restera' 
sempre interessante, ma se parli in generale trovo difficile che si muvoa 
qualche cosa prima di diversi anni, ovvero prima che lo stock di invenduto 
torni avalori fisiologici.
Dove vivo io gli ultimi tre investimenti immobiliari paria circa 1000 
appartamenti giacciono li', invenduti al 85%, come cattedrali nel deserto.
lsd 


....� par avere opinioni in merito che ho aperto questa discussione.
Se andasse tutto a puttane secondo te quale investimento potrebbe essere 
sicuro....considerato che le obbligazioni e le azioni rischierebbero di 
diventare cartaccia? Lingotti d'oro?....se non consideri valida alternativa 
il mattone dacci il tuo parere.

 da abbattere persantemente i gia' asfittici valori attuali.
Quello che dici è ragionavole è l'ho pensato pure io.
Pertanto la domanda è la stessa.....in caso di "patatrak" dove ti 
rifugeresti??? Lingotti d'oro? Ma ai prezzi attuali l'oro non è un azzardo 
più che un bene rifugio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cefc468$0$34312$4faf...@reader3.news.tin.it...

La butto lì....naturalmente accetto pareri: investire  in agricoltura! 
Acquistare terreni e coltivarli nei momenti di crisi mi sembra una 
soluzione. 

 soluzione.
Quello che dici potrebbe avere senso....ma io intendevo una cosa dove 
mettere i soldi in modo che non si volatilizzano......ma senza 
necessariamente doverla ZAPPARE.
Se mi parli di comperare terra & zapparla parliamo di lavoro e non di 
investimento....

 voi i soldini dove li caccereste?
Approfitto del tuo thread perchè ho bisogno di un consiglio.
Avendo venduto la casa (preferisco andare in affitto perchè almeno non 
sono vincolato "geograficamente") ho una piccola somma da investire.
Tutti mi consigliano BOT e CCT (che escludo a priori perchè se a mio 
nonno è andata bene 20 anni fa adesso i tempi sono cambiati) oppure 
qualche azione (che escludo a priori perchè, se devo giocare d'azzardo, 
preferisco al casinò), dulcis in fundo il tanto apprezzato mattone (no 
grazie, troppo impegnativo doverla rivendere).
Insomma, cosa resta di "tangibile" e che non possa essere "espropriato" 
dallo Stato in caso di crisi?
-- 
Il mio blog: 
http://nekomonogatari.wordpress.com

 Stato in caso di crisi?
Dimenticavo di dare qualche indicazione in più: se investo 10 non 
pretendo di guadagnare 50 ma almeno 15 lo preferirei a 10,5.


 voi i soldini dove li caccereste?
Il "travaso" verso asset più sicuri sta già avvenendo per questa ipotesi.
Perciò la risposta è già scritta, basta andare a leggerla...
Guarda quali assets salgono già, mentre borsa, bond PIIGS stanno scendendo 

 Guarda quali assets salgono gi�, mentre borsa, bond PIIGS stanno scendendo
no so se intendessi anche quello....
...ma in caso di crollo "euro" basterebbe non essere investiti in Euro....
pare logico. 
O se vuoi proprio prevedere un collasso "economico" ....ti devi scegliere
delle commodities di rifiugio...quindi metalli\gold\silver ..... e forse
qualche un ETC all agricolture ....
o + semplicemente mettiti short.....


hai tolto tutto, visto che rimangono solo materie prime, idrocarburi o 
pietre preziose...
non esiste nu investmiento remunerativo senza rischi, dovete mettervelo 
bene in testa. Mattone in primis e dietro tutti gli altri.
L'azionario attraverso ETF europei senza rischio cambio (che tu non vuoi 
prendere in considerazione) in una forte crisi potrebbe comunque essere 
anche difensivo poichè compri "produzione fisica/persone/immobili". 
Attualmente (e te lo dice un investitore molto difensivo! che per alcuni 
anni ha avuto solo titoli di stato...) l'azionario è più "conveniente" 
sia dell'obbligazionario che delle materie prime o del mattone. Ci sono 
svariati motivi ma alcuni sono questi:
1) Molte delle società per azioni investono nei paesi emergenti
2) Molte fanno "produzione di beni fisici" (cosa molto importante nei 
prossimi 20 anni)
3) attualmente compri già al 50% di sconto...
Se invece non ti interessa un guadagno remunerativo dal tuo investimento 
puoi comprare un po' di oro fisico e tenerlo in cassa forte, sempre che 
ti fidi della sicurezza della tua casa.
Diciamo che in uno scenario di panico l'oro ti permette di "mangiare" 
perchè sempre "vendibile". Ma è chiaro che a quel punto non avresti mai 
il ritorno della cifra investita perchè lo useresti quasi come baratto 
per mangiare...
qualcuno dice anche terreni agricoli, io ne ho appena venduto uno e la 
rivendita è durata anni... non è proprio la cosa più facile da vendere.
Al limite se si ha una casa con un bel giardino lo zappi e mangi...
ma queste sono allucinazioni dei predicatori del panico.
quella che viviamo è una semplice crisi sana per il momento che cerca di 
riportare il consumismo sfrenato ed ingiustificato degli anni precedenti 
ad un consumismo moderato. Non comprendo come alcuni possano aver 
davvero creduto che dovevamo cambiare 
macchina/casa/cellulare/cucina/sala/ etc ogni anno... era pura follia.
In sostanza la crisi sta dicendo al mondo di produrre meno cazzate 
perchè la gente ha finito di comprarle... e tutti si sono scandalizzati.
Nel momento in cui l'industria si sintonizza con la produzione che il 
mercato può fisicamente apprendere il nuovo scenario sarà ben visibile a 
tutti. Certamente questo porterà parecchi posti di lavoro in meno e 
bisognerà sicuramente adottare alcune misure per attutire il colpo.
-- 
La crisi immobiliare italiana durerà anni:
- le banche non concedono più mutui come prima ma vagliano la 
solvibilità del cliente
- la disoccupazione aumenta
- i pignoramenti aumentano
- il numero di immobili invenduti aumenta
- i costruttori sono costretti a fare permute di alcuni appartamenti a 
causa della mancanza di liquidità
- in quasi tutti i cantieri si trova almeno una permuta ed un enorme 
numero di immobili invenduti
- i nuovi cantieri del 2011 hanno già prezzi inferiori dell'ordine di un 
10% rispetto ai vecchi
- sempre più persone prendono coscienza che gli immobili sono 
notevolmente sopravvalutati
I prezzi per le nuove costruzioni scenderanno per via di questi fattori:
+ la crisi costringe i fornitori dei costruttori ad abbassare i prezzi
+ la crisi ridimensiona i prezzi dei terreni edificabili
+ tutta la filiera si sta adeguando al ribasso (materiali, fornitori e 
professionisti del settore)
+ i costruttori diminuiscono leggermente i propri margini
+ i costruttori migliorano: massima efficacia con il minimo di scarto, 
di spesa, di risorse e di tempo impiegati
A quale prezzo comprare un immobile? Al prezzo di rivendibilità ovvero 
al prezzo per cui un compratore può a sua volta riuscire facilmente a 
rivendere l'immobile comprato.
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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 sicuramente adottare alcune misure per attutire il colpo.
Forse sono un ingenuo ma penso che la crisi ci sia per una doppia colpa 
dell'industria.
Prima di tutto le aziende hanno smesso da tempo di formare il 
personale, se non hai una pluriennale esperienza non si scomodano 
nemmeno di assumenti per il periodo di prova, quindi si ha una 
percentuale di disoccupati superiore alla richiesta di forza lavoro.
Il secondo problema ï¿œ che hanno fatto massiccio uso di robot da catena 
di montaggio, con la conseguenza che si produce troppo, troppo in 
fretta e con il minor utilizzo di personale.
Forse ï¿œ vero che con una manodopera umana il prodotto venduto 
costerebbe di piï¿œ ma durerebbe anche piï¿œ tempo (ora tutto ï¿œ usa&getta) 
e darebbe la reale opportunitï¿œ di mettere dei soldi in tasca a 
chiunque.


 non venga espropriata, ma mi pare che in Argentina non sia successo.
Scusa la domanda banale: esiste un bene non espropriabile?


 A me 'sta crisi pare un ciccinino sopravvalutata.
La speculazione è infatti enorme.
La crisi (di sistema)  però c'è.
Max max 

"Unilì"  ha scritto nel messaggio news:
......proprietario ti chiederà l'affitto in oro o diamanti
Sarà un bel problema, per lui, trovare chi glieli dà. 

 voi i soldini dove li caccereste?
essendoci eccesso di offerta (+alloggi di quelli necessari) direi terreni
agricoli di buona qualità. Nessuno investirebbe in immobili che nessuno
sarebbe in grano di comprargli.

 rivendita è durata anni... non è proprio la cosa più facile da vendere.
infatti queso è il momento di comprarli non di venderli. Poi ti prendi il
PAC per rifarti delle tasse.

 pare logico.
Crollo Euro? con gli USA che stampano moneta ogni 3 mesi per salvare la
California (i 4 PIGS forse non fanno il deficit di tale stato) vi state a
preoccupare di 4 banche di (mal)affari AMERICANE che ogni tanto "monitorano"
qualche cosa oltreoceano? e ultimamente devono uiralrlo a gran voce che
"stanno mettendo sotto osservazione" perch� i mercati Europei spesso
chiudono verdi durante tali proclami.
Ma rob de matt. Stanno a sbolognare dollari con ogni mezzuccio e ci
preoccupiamo dell'Euro.

sarebbe in grano di comprargli.
Bè certo, se andasse tutto in VACCA possedere "terreni" è l'opzione 
migliore. Almeno pascola

 Sarà un bel problema, per lui, trovare chi glieli dà.
allora lo chiederà in gnocca, qualcuna che gliela dà ci sarà. :)
[U]decisamente[/U] questa sarà più facile trovarla,
anzi, in tempi di crisi è una "moneta" mooolto scambiata. 

"Pointbreak"  ha scritto nel messaggio 
news:4d1247a1$0$10579$4faf...@reader1.news.tin.it...


In quel caso ci accorgeremmo perché tutti sono scappati dalla campagna....


lo so, ma il terreno non riuscivo più a gestirlo,
non era possibile tenerlo, ho dovuto vendere.
