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Titolo: [OT] Le gioie del mondo del lavoro

"Si richiede esperienza almeno biennale nella mansione"; "E' gradita 
esperienza nel ruolo"; "E' indispensabile aver maturato almeno un anno di 
esperienza in posizione analoga".
Al che, Antonio Lubrano avrebbe detto: "La domanda nasce spontanea: se uno 
non comincia, come cazzo fa ad acquisire esperienza?".
Fantastico, poi, il fatto che un titolo di studio come la Laurea(umanistica, 
nel mio caso) in determinati contesti sia più un ostacolo che una risorsa 
per farsi accettare: "Tanto, col tuo titolo di studio, ad un certo punto 
troverai qualcosa di meglio e te ne andrai".
Certo, come no.
Sapevo benissmo cosa avrei dovuto affrontare e mi sono ripromesso di non 
lasciarmi prendere dallo sconforto, ma a volte devo dire che è davvero dura 
rispettare l'intendimento.
P.S.   Quando qualcuno di voi si lamenta del proprio lavoro in ufficio, 
giuro che vorrei averlo davanti agli occhi e prenderlo sonoramente a 
ceffoni. Ma davvero, eh...
-- 
Lunghi giorni e piacevoli notti da Roland Deschain,
l'ultimo Pistolero. 

 dura rispettare l'intendimento.
Che cerchi? Dove cerchi?!
Racconta.. i casi umani su Iscm sono trattati con i guanti.
iCG
-- 
___
Nelson Dida in Federazione A.C.Milan
PluriScudettato & Campione nella vita rossonera
Finché vivrò... 

 rispettare l'intendimento.
per darti un commento un po' attendibile mi manca qualche variabile, tipo la
tua età, la zona in cui abiti e da quanto tempo ti sei laureato (e magari
anche specificare il tipo di laurea).
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Roland di Gilead ha scritto:

tristemente, quoto...

 anche specificare il tipo di laurea).
Nel novembre 2005 in "Storia e Conservazione dei Beni Culturali - Indirizzo 
Archivistico-Librario".


 Racconta.. i casi umani su Iscm sono trattati con i guanti.
C'è anche Maurizio Costanzo ad intervistarmi?  ;-)


 Archivistico-Librario".
non sei + giovanissimo e abiti in una zona non proprio florida dal punto di
vista del lavoro, logico che a questa età sia richiesta dell'esperienza.
Inoltre il tuo titolo di studio non ci azzaecca troppo col mondo del lavoro
inteso come aziende del settore commerciale, industriale, ecc.
Dovresti tuffarti a pesce su concorsi dove è richiesta la tua
specializzazione di laurea, oppure provare un'esperienza all'estero per
imparare bene l'inglese (questo ti renderebbe molto + competitivo nel mondo
del lavoro).
Oppure venire qui al nord e tentare il tutto per tutto (di riffa o di raffa
qualcosa lo trovi e questo andrebbe a colmare proprio la lacuna di mancata
esperienza presente nel tuo curriculum).
In bocca al lupo


 ceffoni. Ma davvero, eh...
Ho come la sensazione che in questi anni si sia invertito il rapporto di
forza tra azienda e laureato. Prima il laureato poteva scegliere l'azienda
che gli offriva maggiori prospettive (crescita professionale ed
economica); ora il laureato è messo nella triste condizione di elemosinare
un contratto a termine, senza poter badare alla qualità del lavoro
proposto.
Sicuramente ha influito l'introduzione della legge Maroni(Biagi),
fortemente voluta per ridurre la disoccupazione, a rendere tutto più
difficile.
Ma mi chiedo: oggi che il livello di disoccupazione è molto basso, è
ancora  necessario ricorrere a questi famigerati contratti a termine?
Forse qualche zelante giuslavoristi potrebbe aiutarci in questa perigliosa
discussione.
Roland, ricordati che comunque lamentarsi è nella natura umana (puLtroppo).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Indirizzo Archivistico-Librario".
l'operazione ecologica ti accoglierà a braccia aperte
-- 
e se va bene a me,
buona oliva a tutti.
R. PatoSaclà

 In bocca al lupo
Crepi, e grazie.   :-)


 niente.
Non ci cascare : fanno sempre così sti polentoni. Prima si fingono 
gentili e ti invitano a traferirti al nord, poi ti mettono in mutande a 
cogliere le mele a 5 sottozero o a concimare le fragole con la merda di 
vacca.
Rimani qui in terronia, diventa anche tu uno statale e ruba lo 
stipendio come tutti.
-- 
Club "ArraPato". Tessera # 2

 Indirizzo Archivistico-Librario".
In parole povere cerchi lavoro in qualche museo / biblioteca storica.
Hai tre buste: Venezia, Firenze, Roma.
-- 
"Perchè sei così grasso?"
"Perchè ogni volta che mi fotto tua moglie, lei mi dà un biscotto."
(Eddo Brandes)

 Hai tre buste: Venezia, Firenze, Roma.
+ la busta jolly: palonzo


 Archivistico-Librario".
Il filologo archivista ci mancava, effettivamente. :)
- Wurrunna VII

 per farsi accettare:
questo è tipico della mancanza di cultura del 99% delle aziende italiane,
comprese quelle grandi e del nord: c'è stato il periodo "prendiamo tutti
laureati"; poi non hanno sviluppo e si lamentano. Allora, scottati da
questo "mai più laureati".
Invece devi prendere il laureato che serve, e ne servono anche in scienze
umanistiche, imho


 ceffoni. Ma davvero, eh...
Raccontamelo quando saranno dieci anni che ti ritrovi a lavorare fino alle 
22/23 alla sera e non sai nemmeno tu per quale ragione lo stai facendo. 
Oppure fai un salto indietro, a quando facevi l'università, e prova a 
pensare a quel tuo amico che aveva già iniziato a lavorare subito dopo il 
liceo. A quante cazzo di volte c'è stato il dialogo "dai vieni a 
bere/ballare/fare festa con noi" "non posso, domani lavoro".
L'unico che può venirmi a dire qualcosa quando mi lamento del mio lavoro in 
ufficio è, IMHO, un operaio di fonderia. Cosa che tu, ti auguro, non sarai 
mai:) 

 ancora  necessario ricorrere a questi famigerati contratti a termine?
gli industriali ti risponderebbero: c'è bassa disoccupazione proprio
grazie a quei contratti, altrimenti ci sarebbe il nero perchè io non posso
sposarmi vita natural durante con un tizio e poi non poterlo mai più
licenziare. E hanno ragione, salvo poi approfittarne in maniera scellerata.
IN realtà in italia non c'è un problema di contratti a termine, c'è un
problema di bassissimi salari.
La mia proposta sarebbe: tutti licenziabili, tutti con il 40% in più di
salario, a morte i baroni (che esistono anche nella aziende private) con
stipendi fuori di testa e del tutto avulsi da valutazioni economiche


 bere/ballare/fare festa con noi" "non posso, domani lavoro".
beh no aspetta. L'amico del liceo (dei nostri anni) che avesse cominciato
subito al lavorare avrebbe pescato il jolly



No, perchč? Mi accontento di una qualsiasi biblioteca.  :-)


 Il filologo archivista ci mancava, effettivamente. :)
No, io ho scelto l'orientamento Libraio all'ultimo anno.  :-)


Cosa che tu, ti auguro, non sarai mai:)
Ah, guarda, non so se posso permettermi di fare lo schizzinoso...   :-)



Porca Eva se non è vero!
Tornando indietro non credo che risceglierei il Liceo Classico, a questo 
punto.
E' anche vero che avrei dovuto "violentarmi" andanto contro le mie 
inclinazioni.


 stipendi fuori di testa e del tutto avulsi da valutazioni economiche
Quoto al 100%


 
Ma lo inculano anche qui, al massimo trova lavoro ma nessuno che ti dia 
un futuro.
Figurati che dove sono io c'è gente a cui viene rinnovato il contratto 
mensilmente, pd.
Quoto per l'estero, io se potessi tornare indietro di 4 anni avrei già 
la valigia pronta.

 futuro.
Purtroppo è proprio questo che attualmente mi blocca: vengo al Nord, trovo 
un lavoro. Bene.
Ma poi siamo sicuri che lo stipendio copra le spese in zone dove il costo 
della vita è superiore alle mie parti?
Mi sembra un po' un terno al lotto.


 licenziare. E hanno ragione, salvo poi approfittarne in maniera scellerata.
infatti, una grande problematica è che i contratti a termine non
vengono utilizzati solo per "conoscere" il candidato e quindi sapere
se è adatto all'azienda o meno, vengono usato ad oltranza, che è una
cosa abominevole

 stipendi fuori di testa e del tutto avulsi da valutazioni economiche
Crea una lista e giuro che ti voto...
ciao
lyvyo

 stipendi fuori di testa e del tutto avulsi da valutazioni economiche
sai, io faccio il Key Account Manager per un'azienda di software e nel
nostro settore (ruolo e azienda in generale) il risultato è
sostanzialmente questo.
Non tanto per il 40% in più (che non c'è, pur riconoscendo che gli
stipendi "informatici" sono più alti rispetto all'industria) quanto
per il fatto di essere perennemente sotto valutazione. Fa parte del
gioco, se non vendi ti cacciano. Hai sostanzialmente 6 mesi di bonus,
canni due quarti e sei gentilmente invitato a trovarti un altro
posto.. che successivamente si traduce in un ti pago e ti caccio lo
stesso.
Questo per dire che a volte anche un contratto a tempo indeterminato
non è garanzia di lavoro sicuro..

 della vita è superiore alle mie parti?
Dipende come ti organizzi.
Se trovi casa con altri in modo da dividere le spese e ti metti in testa 
che arriverai a fine mese senza una lira, con un contratto rinnovato di 
6 mesi in 6 mesi (se ti va bene), senza mettere da parte un euro e 
continuando a tirare avanti nella speranza che prima o poi qualcosa 
cambi e ti assumano allora parti.

 inclinazioni.
invece andando avanti non ti sei violentato e sei arrivato alla giusta
inclinazione (90 gradi) per farti violentare dagli altri, per la
precisione dai "datori di lavoro" :P

 sai, io faccio il Key Account Manager per un'azienda questo.
tu sei uno di quelli che ogni volta che io scrocco il key generator di un
prg da emule, finisce alla canna del gas?
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007


 subito al lavorare avrebbe pescato il jolly
Io ho iniziato subito a lavorare. A dire il vero lavoravo già durante 
l'ultimo anno di liceo. E non so se altrove la situazione sia diversa, a me 
è andata bene coi i tempi per trovare lavoro (praticamente subito) e con i 
contratti (formazione di due anni ---> indeterminato e successivamente 
indeterminato ---> socia), ma veramente facendosi un culo quadrato e 
soprattutto partendo con 6 dicasi 6 mesi di stage non retribuito. E' chiaro 
che a 19/20 anni hai dalla tua sia le pochissime necessità economiche che 
tutte le agevolazioni contrattuali, però comunque vieni visto come animale 
da soma. E comunque negli anni in cui la maggior parte dei tuoi amici è 
ragionevolmente de responsabilizzata e si diverte, tu hai già obblighi ed 
orari rigidi. 

 non è garanzia di lavoro sicuro..
Va fatta una premessa generale... il contratto a tempo indeterminato se 
la ditta va male non conta un cazzo... può essere magari uno strumento 
di garanzia del lavoratore che ha la percezione del sentirsi tutelato; 
ma dalla velocità con cui si muovono le dinamiche 
commerciali/produttive oggi il posto c'è domani no.
ciao
lyvyo

 Mi sembra un po' un terno al lotto.
dovresti provare a chiedere al buon zio dejan.
lui faceva quel lavoro. non ne parla benissimo, pero':) 

 No, perchè? Mi accontento di una qualsiasi biblioteca.  :-)
senza offesa, a Rolà, ma che cazzo di lavoro palloso che ti sei scelto.
 :P


 Mi sembra un po' un terno al lotto.
palonzo sarà ben contento di impiegarti come accenditore di pc spenti


 lyvyo
cuoto e sottoscrivo aggiungendo "per fortuna".
E' sempre più difficile trovare dipendendti che non si fanno i cazzi 
solo quando possono e ti inculano appena ti giri.
Triste da dire, ma tremendamente vero.


 prg da emule
e comprati il gioco originale, sfigato!
-- 


 precisione dai "datori di lavoro" :P
:-))
In effetti č meglio prenderla sul ridere, va.


 Terronia...   ;-)
minchia, allora è facilissimo:
[ ] malavita locale
[ ] parcheggiatore abusivo
[ ] bagarino
[ ] venditore ambulante di falsi
[ ] ricottaro

 e comprati il gioco originale, sfigato!
la mia versione di emule rilascia regolare fattura
-- 
Impazzisce la Milano rossonera, impazzisce Milano in generale
Atene 23/05/2007
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 [ ] ricottaro
ti sei tradito :(


 :P
LOL
Non è vero!  :-))


 Triste da dire, ma tremendamente vero.
non è che è sempre più difficile è matematicamente impossibile!
ti capita di trovare qualcuno valido magari quando trovi qualcuno che 
arriva da un'azienda fallita, ma anche lì c'è da fare una profonda 
cernita...
ciao
lyvyo

 prg da emule, finisce alla canna del gas?
no, perchè io lavoro con la media-grossa azienda italiana e non vendo
software piratabile.
:-)

 da un'azienda fallita, ma anche lì c'è da fare una profonda cernita...
ah, come rimpiango i bei tempi dello schiavismo.....
Lì sì che la gente piroettava al tempo del mio scudiscio. Perdio !


 ti sei tradito :(
ROTFL



calma, io mi riferisco a quando l'azienda non va male.. semplicemente
tu non vendi, quindi (per evitare proprio di far andare male
l'azienda) ti cacciano.
Questo stato di cose ti da grande tranquillità di lavoro :-)

tonym@nero ci ha detto :


In effetti proprio quello che voglio dire... ho capito i contratti 
atipici ma le dinamiche attuali non permettono serenità nemmeno per i 
tipici...
ciao
lyvyo

 ha scritto nel messaggionews:fi0u3o$ohk$1...@news.newsland.it...

quoto tutto.
ho iniziato a lavorare subito dopo la scuola facendo le ricerche di
mercato telefoniche e poi lavorando a tempo determinato a rimborso
spese (1991).
Poi sono stato assunto a tempo indeterminato e lavoravo le mie belle 9
ore al giorno (pausa pranzo esclusa, un banale 9:00-19:00) mentre
praticamente tutti i miei amici facevano gli studenti universitari non
esattamente colpiti dal sacro fuoco dello studio..

 Lì sì che la gente piroettava al tempo del mio scudiscio. Perdio !
AHAHAH in effetti!
un mio cliente ha un' "impresa" di pulizie... gli è capitata 
l'opportunità di prendere qualche coondominoi in più, ha deytto: bon 
prendo un'aiutante, ha trovato:
1. cingalese 56enne con la passione della moda (ha detto che dava breve 
disponibilità in quanto cercava nel settore moda)
2. italiana 36enne allergica alla polvere (cioè ma si può e come se fai 
il pasticcere e sei allergico al burro9
ecc.. ec...
finalmente trova una ragazza seria fa' un contratto a tempo determinato 
fino alla scedenza degli appalti coi condomini... lavora 1 e 1/2 e si 
mette a casa prima in malattia e poi in maternità.
tristess
ciao
lyvyo


guarda che il mio è un banalissimo contratto del commercio.
TIPICISSIMO contratto, senza clausole strane.
semplicemente è la prassi diffusa in questo settore, vendi = ti tengo;
non vendi = ti caccio.
lo sai, e quando arrivano le scadenze non dormi di notte..
perchè il mutuo ce l'hai anche tu :-(

 perchè il mutuo ce l'hai anche tu :-(
tony il mio tipico era riferito proprio alle posizioni come le tue
ciao
lyvyo

 economica)
non sono d'accordo.
è solo una questione di differenziazione.
prima il laureato era "diverso" dalla massa di persone.
ora il laureato è uguale alla massa di pretendenti al posto di lavoro.
quindi per "differenziarsi" bisogna fare un master, essere stati
all'estero (non in vacanza), sapere bene almeno l'inglese..
etc etc etc.
Ora essere laureato è come non esserlo stato 15/20 anni fa.
Prova ad essere un laureato "qualificato" e vedi che le opportunità le
trovi.


ovviamente avevo capito tutto
:-(

 un contratto a termine, 
e non sono uguali: quelli subordinati (tempo determinato e part time) 
hanno il 100% della contribuzione pensionistica, ferie, malattia,ecc 
quelli parasubordinati (a progetto, cococo) 66% della contribuzione 
pensionistica e niente altro

 tristess
Porcatroia, io spero che i dipendenti tutti periscano tra le fiamme 
dell'inferno, così come i sindacalisti e tutti quelli che difendono i 
loro diritti di sfaticati nullafacenti del cazzo.
Muoiano tutti, sti bastardi schifosi. Anzi no. Che guadagnino 
abbastanza per pensare di essere così furbi e bravi da diventare 
titolari di impresa e che vengano risucchiati in un giro di strozzo 
dopo solo un anno.


P.M ha scritto:
 > Muoiano tutti, sti bastardi schifosi.
sei il ghost writer del padre di sandri?


 vengano risucchiati in un giro di strozzo dopo solo un anno.
AHAHAHAHAH diabolico
ciao
lyvyo