Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: sempre più Mantova

Di Carlo stasera a Pressing CL e domenica una 5a del mio vecchio liceo
scientifico a "Per un pugno di Libri"
SIAMO DAPPERTUTTO
E ANDIAMOOOO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E ANDIAMOOOO
però giocate come l'itner eh
sabato giocavate di rimessa! In casa!

 sabato giocavate di rimessa! In casa!
non siamo mica noi ad essere stati costruiti per andare in A a suon di
milioni di euro. Era il Catania semmai. Noi siamo una neo promossa e ci
dobbiamo salvare


 dobbiamo salvare
Eppure son convinto che il Catania sarà tra le neopromosse. Forse mi attira 
un pò il gioco di Marino che sembra una via di mezzo tra Zeman e Zaccheroni.
Comunque nella mia città c'è un Mantovano...te lo posso mandare?   :-PPPPP
G.T. 

 Comunque nella mia città c'è un Mantovano...te lo posso mandare? :-PPPPP
quello di AN dici? tientelo pure


 quello di AN dici? tientelo pure
Preferisci altri Mantovani?  :-)))))
G.T. 

 Preferisci altri Mantovani? :-)))))
il petroliere della sampdoria? se lo tenga franco rotfl


 il petroliere della sampdoria? se lo tenga franco rotfl
Resta Ramon.  :-P
G.T. 

 Resta Ramon. :-P
quello lo diamo a Dejan e poi chiudiamo le porte e chi non abita a Mantova
si cambi nome perdinci


 quello lo diamo a Dejan 
A proposito, ieri sera sono andato a sentire il presidente Chavez alla
camera del lavoro.
Beh, al di là del populismo dispensato a piene mani (ma Imho è un
"linguaggio" dietro al quale ci sono dei contenuti, nel suo caso), fa un
certo effetto vedere un presidente della repubblica che conclude il suo
discorso con
"hasta la victoria siempre!!!
VENCEREMOS!!!"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

cIavez chi il venezuelano????
Ho parenti in Venezuela che lo ucciderebbero a mani nude....!!!!
L'ultima volta mi hanno parlato di un paese immobilizzato dalla
corruzione e criminalità a livelli paiura... 
Ciao
lyvyo

lyvyo ha scritto:

Di lui si parla senza mezzi termini: o lo si ama, o lo si odia. Per alcuni
si tratta di un Simon Bolivar del ventesimo secolo, per altri di un
Berlusconi caraibico che flirta con il socialismo. In quasi tutti i casi,
davanti al suo nome si pone un aggettivo: “populista”.
Me ne sono occupato quando sono andato in Venezuela a maggio: in genere,
la suddivisione è netta tra il ceto medio, benestante e generalmente
"bianco" (il 20% della popolazione), che lo odia, e tutti gli altri, che
lo amano. Infatti, ha di recente vinto il referendum (un vero e proprio
referendum su di lui e il suo operato).
L’opposizione che si raccoglie nella Coordinadora democratica aveva
utilizzato abilmente una clausola costituzionale che prevede elezioni
presidenziali di medio termine, dietro presentazione di 2,4 milioni di
firme. Queste sono state raccolte ma, nell’urna, Chavez è stato
riconfermato fino al 2007 con il 59 per cento dei suffragi.
C’è poco da fare: i campesinos di tutto il Sudamerica ormai guardano a
Chavez molto più che ai propri capi di Stato, Lula compreso, che deve tra
l’altro fare i conti, sul fronte interno, con insistenti accuse di
corruzione e malgoverno.
E' amico di Fidel, ha aperto alla Cina e ha in mano il petrolio.
Corruzione e criminalità c'erano anche prima, ma il punto è che lui ha
fatto pagare le tasse ai ricchi e alle compagnie petrolifere, per attivare
dei progetti sociali. 
Per esempio, Barrio Adentro è l’iniziativa volta a fornire assistenza
medica gratuita nelle zone più povere, mentre la riforma agraria, il
cosiddetto piano Zamora, ha sottratto un gran numero di latifondi ai
grandi proprietari, per assegnarli ai campesinos. Al contempo, sono state
fortemente tassate tutte le proprietà non coltivate.
Chavez ha messo al lavoro i militari in ambito civile: sviluppo delle
infrastrutture, costruzioni, programmi di vaccinazioni diffuse (“el pueblo
esta a l’ejercito como el agua esta al pez”).
Il taxista che mi ha portato all'aeroporto: 
“Chavez ha dato facilitazioni ai poveri, come i mercati solidali, dove si
compra a metà prezzo. Ha dato loro anche fondi per le abitazioni, affinché
risistemino i barrios. I soldi, Chavez li prende dalle tasse e dalla
riduzione del debito. Ma il problema è che la gente del barrio si compra
l’ultimo modello di stereo o di scarpe.”
Del resto, dai barrios viene il maggiore appoggio al presidente. Sono
questi i luoghi dove il movimento bolivariano si è radicato più in
profondità, federando diversi gruppi degli anni Settanta e Ottanta; aree
in cui un’organizzazione capillare ha creato i mercati solidali dove si
tenta di riassorbire anche la criminalità diffusa attraverso meccanismi
comunitari.
In politica estera, promuove la cosiddetta Alternativa bolivariana per le
Americhe (Alba), critica il capitalismo e, scandalo degli scandali, ha
sostenuto la necessità di “inventare un nuovo socialismo per il XXI
secolo” (lo ha riaffermato anche ieri sera)
C’è poi un altro incubo di matrice chavista, soprattutto per
l’amministrazione Bush: la Comunità sudamericana delle nazioni, nata nel
dicembre 2004, mette in discussione il meccanismo di dipendenza economica
dagli Stati Uniti, cercando di aumentare i volumi di scambio tra Paesi
sudamericani.
Insomma, per il Sudamerica (continente "povero") Imho è una speranza. Per
l'amministrazione Bush un incubo.
Per altro, la mia esperienza del Venezuela non è stata così terrorizzante,
in quanto a criminalità (e l'ho girato abbastanza). Certo, alcuni punti di
caracas non sono "bellissimi". Ma è il normale standard sudamericano.
Diciamo che non mi sono mai sentito in pericolo.


 Me ne sono occupato quando sono andato in Venezuela a maggio:
stai a parlare coi taxisti di riforme sociali e poi ti domandi perchè non
batti chiodo in vacanza
non ci siamo, non ci siamo


 referendum su di lui e il suo operato).
Cut.
E ti credo che quel 20% lo odia. Ha fatto quello che avrebbe dovuto fare un 
leader eletto dalle masse sfruttate, con tutti i risvolti negativi 
possibili. Per più di un secolo si è pensato ad accentuare le differenze tra 
chi sta bene e chi se la passa male ed ora cercare di porre rimedio non è 
facile per niente.
Una sorta di nuovo Peron?
G.T. 

 Diciamo che non mi sono mai sentito in pericolo.
IMHO hai avuto molto culo
ho parlato con venezuelani che mi hanno detto che normalmente a caracas prima ti 
sparano e poi ti derubano
probabilmente (intelligentemente, aggiungerei) non eri vestito da tipico turista 
gringo che attira l'attenzione

 Una sorta di nuovo Peron?
eh, in effetti qualche somiglianza si intravede nei "metodi", ma le
differenze IMHO consistono soprattutto nel fatto che il peronismo si
basava su un'alleanza tra borghesia e classi popolari resa possibile dalla
congiuntura economica favorevole postbellica. E poi il peronismo era un
fenomeno esclusivamente argentino. Chavez no, lui è un esempio per tutto
il Sudamerica (i recenti movimenti in Bolivia si ispirano a lui) e punta
in qualche modo al sogno della "grande Colombia" dell'epoca di Bolivar,
cioè un'unione sudamericana in grado di sottrarsi al controllo Usa. 
E poi agisce a livello globale (segno dei tempi), stringendo alleanze
strategiche con la Cina (che ha un bisogno estremo di petrolio) e agendo
di sponda con il resto del mondo (in questo senso va inserito il suo
viaggio europeo).
E poi in Venezuela non c'è una borghesia industriale come c'era
nell'Argentina peronista, l'economia era fino a poco tempo fa controllata
dalle multinazionali del petrolio a cui lui, Imho giustamente, ha fatto
pagare le tasse. C'è un ceto medio limitato di numero che è sempre vissuto
all'ombra di questo stato di cose.
E' un fenomeno interessante, il chavismo


Ho postato un messaggio ma non lo vedo ...
mi attacco a quello di Groover per quotarlo... a Caracas si vive ai
limiti della legalità!
Ciao
lyvyo

Di' la verità.... l'avevi già in cannasto' post!!!!  :-))))
cazzo se sei troll....
a saperlo ti avrei dato il nominativo del parente di cui sopra per
farti sentire la versione degli anti-chavez (c'hanno un nome ma nu m'o
ricordo).
Ora ma con tutta la figa che c'e' in Venezuela tu dovevi tampinare
proprio un tassista?
Ciao
lyvyo

 Di' la verità.... l'avevi già in cannasto' post!!!!  :-))))
Ho estratto pezzi di un articolo che avevo scritto e li ho riadattati.
Immagino che i tuoi parenti facciano parte del 20%.
Ad ogni modo, io ho parlato sia con gente pro che con gente contro. 
Mi sono fatto l'idea che la minoranza abbia sostanzialmente paura di
perdere i propri privilegi. Le loro giustificazioni andavano dal "Chavez è
comunista" (punto, senza spiegare che cosa significhi e in che senso) a "i
venezuelani lo votano perché sono ignoranti", passando per "prima c'era il
turismo, adesso no" (mica vero, dati alla mano). E poi l'eterno discorso
sulla "delinquenza". Beh, il problema della delinquenza è il problema dei
barrios (come in tutto il Sudamerica) e Chavez sta almeno cercando di fare
qualcosa (vedi i progetti di cui ho parlato prima).
Può darsi che in futuro faccia degli errori, sicuramente è un populista
nei toni e nella retorica, ma Imho ha intrapreso un percorso interessante


 E' amico di Fidel, ha aperto alla Cina e ha in mano il petrolio.
un capitalista, in pratica ;)
-- 
L'Esattore - 
www.deiuliis.tk
  Ultimo ascolto: Layla