Newsgroup: italia.cagliari.discussioni
Titolo: Giudizi sul "betile"

Questo è come sarà (se mai lo faranno) il Museo dell'arte nuragica e 
contemporanea del Mediterraneo creato dall'architetto israeliano(a) 
(credo) Zaha Hadid per Cagliari...
http://blog.blogosfere.it/blogs/sardegna/images/man/betile2.jpg
Giudizi?


stupendo.
-- 
Una foto al giorno
http://www.photoblog.com/user/massimousai
My personal photo web-site
www.massimousai.co.uk
HOW AM I DRIVING? 
http://snipurl.com/10bk4
 It's not just about football  
http://snipurl.com/r8rk

stupendo.
A me fa ribrezzo.
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore

 A me fa ribrezzo.
assolutamente no.
Non scherzo. E' un'opera a dir poco stupenda.


 
direi che rappresenta benissimo l'arte nuragica. 
-- 
sIRsIRBON83Campione d'Italia SENZA RUBARE webmaster di 
www.rubentus.it
 
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 Giudizi?
Vorrei capire come vengono gestiti gli spazi all'interno della
struttura.
Mi sbaglierò, ma mi sembra una "forma" che contiene poco spazio
all'interno.
Govo's eye

 A me fa ribrezzo.
tra parentesi e' un'opera firmata da uno degli artisti piu' bravi al Mondo.
E' suo anche il palazzo dellacqua delle Olimpiadi di Londra
http://www.tate.org.uk/40artists40days/artworks/zaha_hadid/Aquatic_Zaha_Hadid.jpg


 Zaha_Hadid.jpg 
C'è gente che considera la casa di Soru un monumento di straordinaria 
bellezza. 



senza parole.
meno male che non sei "i sardi"...
ed anche molta tristezza.
http://snipurl.com/10bk4

 meno male che non sei "i sardi"...
Non sono i sardi ma sono sardo. E mi piacciono le "cose" sarde.
E' curioso che si voglia valorizzare la nostra storia, la nostra 
tradizione attraverso un opera che pare presa dalla Groenlandia. Ripeto 
il concetto: fa cagare per ciň che vuole rappresentare. Se per te quel 
monolite bianco esalta la cultura sarda accomodati pure. 


 né il condor siano cose tipiche sarde.
quoto.
più che la sardegna rappresenta l'ego dell'artista
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"voglio continuare a essere colui che offre alla gente una mela dentro 
la quale si trova una lametta" Trent Reznor

 te quel monolite bianco esalta la cultura sarda accomodati pure.
Guarda, non ho parole.... ti paicciono le cose sarde pero' vorresti uan
specie di Rimini in Sardegna, per giunta difendi McDonalds, poi?
saluti


 più che la sardegna rappresenta l'ego dell'artista
ma perche' per rappresentare la sardegna bisogan fare una cosa che sia gia'
esistente?
Ed allora a Bilbao?
Ed allora a Londra? a PArigi? che hanno fatto? Rifatto sempre le stesse
cose?
guarda che le cose vanno avanti "trasformandosi", anche nell'arte...
ad ogni modo (Fortunatamente) il Museo lo faranno, garzie alc ielo.


 
ROTFL. Mi piacciono molto le cose sarde ma non sono un cavernicolo 
sardo. Amo i nuraghi ma li voglio rendere disponibili a tutti e con 
qualche servizio di contorno. La gente non deve farsi venire i calli 
per vedere qualcosa. Si chiama fruibilità.
I macdonalds non mi rappresentano nulla se non il consumismo sfrenato 
della tua amata Londra.


 
non hai capito nulla. Non ho detto che bisogna far qualcosa di 
esistente. Non mi aspetto un nuraghe con il fossile di Lilliu alla 
reception per intenderci. Mi aspetto che il museo della Sardegna abbia 
una forma dei colori uno stile vicino al nostro e non a quello dei 
tibetani. E' così difficile da capire?


sIRsIRBON15 Campione d'Italia wrote:
 E' così difficile da capire?
si, perche' quell'opera richiama il mare ed e' uan cosa assurda che non la
veda...


 della tua amata Londra.
peccato che in proporzione ne abbiate di piu' a Caglairi, visto che a Londra
chiudono sempre di piu'...


 che non la veda...
sì e il bianco richiama la neve di fonni. Ma dai oh max.Prima dici che 
non è necessario che richiami la Sardegna e bisogna innovare. Ora te ne 
esci dicendo che in realtà rappresenta il mare della Sardegna. Non ti 
incartare :-P


 ha scritto nel messaggio 
news:46968f2c$0$16021$5fc...@news.tiscali.it...

Sei leggermente old ;)
Anche se al concorso non era il mio preferito non mi dispiace..

 esistente?
a me non piace, ma questo è un giudizio soggettivo e opinabile. 
oltretutto trovo che si integri male con l'ambiente circostante. 
L'impatto ambientale vale solo per gli impianti eolici le villette 
abusive in costa o anche per l'"igloo cagato da un condor"?
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"anche i salutisti muoiono. Ma con un cadavere in ottime condizioni"
*Gregorius Pavlic*

 che a Londra chiudono sempre di piu'...
max oh maxxxxxx e dai. Il consumismo più sfrenato(quello che non ti 
piace) è a Londra non certo a Cagliari. Parliamo di fast food?
A londra ogni 3 metri c'è un fast food che sia macdonalds o king burger 
o pizza hut o altri simili. :-)


 bellezza.
non sei in grado di esprimere giudizi in merito per ignoranza in materia, se 
studiassi architettura vedresti le cose in modo diverso
e come se uno vedesse la gioconda e dicesse "e questa la considerano 
pittura?" senza la conoscenza della storia dell'arte
un conto è dire che non ti piace, un conto è dire che una cosa ritenuta arte 
non lo sia, con tutto il rispetto non prenderti questa libertà ;)

 più che la sardegna rappresenta l'ego dell'artista
ma perchè la gente che non conosce la materia si sente in diritto di dire 
queste cazzate?
scusami ma sono allibito

Nel suo scritto precedente, T[N]T ha sostenuto :

ah, le competenze
-- 
mail: 
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"senza qualcuno da incolpare, non sopravviveremmo un secondo"
*Chuck Palahniuk*

 considerano pittura?" senza la conoscenza della storia dell'arte
Non ho studiato arte. Quindi evito direttamente di guardar le cose?
Io invece mi prendo tutti i diritti di osservar la casa di soru e dire 
"che grande cagata".
Grafici geniali hanno realizzato il logo delle olimpiadi di Londra. 
Forse capiranno di arte quanto me e te messi insieme. Eppure? eppure č 
una grandissima cagata di livelli epocali. Non ho bisogno della laurea 
per dire che quel logo non č arte. Cosě come non ne ho bisogno per 
esprimere un mio personale giudizio.
http://news.xinhuanet.com/english/2007-
06/04/xinsrc_1120604050913265242812.jpg


 non lo sia, con tutto il rispetto non prenderti questa libertà
per essere contro la caccia non serve aver sparato sul culo di un 
fagiano. anche i barattoli di merda d'artista sono arte, ma sempre di 
merda si tratta
-- 
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«Ti diro` in breve che cosa penso dei giornalisti: la mano di Dio, se
affondasse nella melma, non riuscirebbe a innalzarne uno solo agli
abissi della degradazione.» *Ben Hecht*

 di dire queste cazzate?
la domanda č: rappresenta la Sardegna? Sě - No? Se sě in cosa?


 "che grande cagata".
Se rileggi ti ho detto infatti che puoi esprimere un parere ma non dire che 
quella non si tratti di arte qualora questa sia riconosciuta oggettivamente 
dagli addetti in materia!

 la domanda è: rappresenta la Sardegna? Sì - No? Se sì in cosa?
No, la domanda non è questa, e tra parentesi io sono il primo a dire che ne 
preferivo altre tra le opere del concorso.

 tratta
lol
proprio la stessa cosa eh! 

 riconosciuta oggettivamente dagli addetti in materia!
già dire *oggettivamente arte* mi sembra un ossimoro.


 burger o pizza hut o altri simili. :-)
NON VERO
A Wimbledon (dove vivo) tre anni fa c'erano 3 McDonalds, ora ne e' rimasto
uno e sta per chiudere.... a Caglairi aumentano e c'e' pure tanta
gente...sigh..:-(
Ma tu "sai tutto", vero?
'=_)


 o pizza hut o altri simili. :-)
Sono andato due volte a Londra, nel 2002 e nel 2006
a distanza di 4 anni c'è stata una moria di fast food pazzesca! :O

 già dire *oggettivamente arte* mi sembra un ossimoro.
per me l'arte "oggettivamente" intesa come tale è quella classica. 
quella moderna e post moderna "a la Cattelan" se permetti è discutibile 
eccome
-- 
mail: 
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"non è indispensabile essere cretini per essere tifosi. però aiuta"
*Mario Tozzi*

 abusive in costa o anche per l'"igloo cagato da un condor"?
In questo caso non parlerei di impatto ambientale, ma di valorizzazioen
dell'ambiente.
max


T[N]T scriveva il 13/07/2007 :

dici che Max ha sbriciolato la concorrenza?


 Ma tu "sai tutto", vero?
non ho detto che so tutto. Ho detto che a Londra ogni 3 metri c'è un 
fast food. Se poi prima ne potevi trovare 1 ogni metro non è un 
problema. La realtà è che è stracolmo di fast food. 
La tendenza al ribasso potrebbe anche esser data dal troppo 
affollamento precedente. Ma certo non si può dire che ora stiano 
scomparendo :-)


 a distanza di 4 anni c'è stata una moria di fast food pazzesca! :O
meno male che ci sono testimoni.
Ma in quartieri coem il mio sono praticamente spariti


 
ajò max, di cuore...e baccagà :-D


 scomparendo :-)
insomma, e' solo coem dici tu, la giri, rigiri, ecco, in questo sei proprio
sardo. Duro coem un sardo.
;-P


 dici che Max ha sbriciolato la concorrenza?
ora tutti vendono culurgionis e malloreddus...
;-)


 ajò max, di cuore...e baccagà :-D
vedrai... tra non molto lo vedrai perfino nelle auto di Cagliari...
ma tu ti metterai gli occhiali scuri e dirai che non e' vero, gia' lo vedo.


 scomparendo :-)
Io ho notato proprio una notevole moria, e molti vuoti a tutte le ore!
Solo una constatazione, non mi voglio addentrare ad analizzarne i motivi.. 
;)

 dici che Max ha sbriciolato la concorrenza?
mmm dubito! Max è caro! ^__^

 sei proprio sardo. Duro coem un sardo.
LOL. Dai appena salgo a Londra andiamo in centro insieme. Se non 
vediamo ogni 3 metri un fast food di offro un Big Mac. Se vinco io mi 
offri una cena. :-D


 
ROTFL genio!


 10 anni e ne riparliamo
Verranno turisti appositamente per quel museo, senza il minimo dubbio!

 moderna e post moderna "a la Cattelan" se permetti è discutibile eccome
se tutte le persone di competenza riconoscono l'arte ci sarà un motivo, 
certo magari per chi introduce una novità è un po' diverso perchè si vede 
più col tempo, ma non riguarda certo i casi che stiamo analizzando..

 offri una cena. :-D
al max ti offre il caffè ;)

 al max ti offre il caffč
dio bon, č cosě tanalla? :-|


 Giudizi?
In fatto di design architettonico puro è eccellente, commistione perfetta 
fra il materico puro e l'armonia di forme studiate.
Bisogna vedere poi l'aspetto funzionale, ma se sono riusciti a dare 
un'utilità al Guggenheim, perchè non al Betile?
P. 

 ed anche molta tristezza.
a me la tristezza viene quando leggo questi pareri di stampo assolutistico.
Piace a me, quindi deve piacere a tutti. Se non ti piace, sei un 
cavernicolo.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 monolite bianco esalta la cultura sarda accomodati pure. 
Ti quoto abbbbestia.

 (credo) Zaha Hadid per Cagliari...
Ma non era di RAZZA iraqena?

 Ma non era di RAZZA iraqena?
http://it.wikipedia.org/wiki/Zaha_Hadid


 Giudizi?
qualcosa di più sobrio no?
-- 
IOL
top poster di italia.cagliari.discussioni

 qualcosa di più sobrio no?
pregasi spiegare il concetto di sobrio.
Villa Soru a Bonaria è sobria ?


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Zaha_Hadid
Azzz... è una decostruttivista! Allora ho cambiato idea, sta cominciando 
a piacermi. E' bellissimo il suo Betile!!!

 pregasi spiegare il concetto di sobrio.
Qualcosa che non sembri uscito dalla Guerra dei Mondi


 Qualcosa che non sembri uscito dalla Guerra dei Mondi
Fantastico! E' bellissimo ciò che dici, dimostra che la trama ideologica 
  del costrutto è ben leggibile dalla gente: emozionante. La <<teoria 
del caso>> come garanzia di libertà e democrazia:
<<un'architettura "senza geometria" (la geometria euclidea), piani ed 
assi, con la mancanza di quelle strutture e particolari architettonici, 
che sono sempre stati visti come parte integrante di quest'arte. Una non 
architettura, quindi, che si avvolgeva e svolgeva su sé stessa con 
l'evidenza e la plasticità dei suoi volumi. La sintesi di ciò è una 
nuova visione dell'ambiente costruito e dello spazio architettonico, 
dove è il caos, se così si può dire, l'elemento ordinatore>>.
Un vero movimento storico e culturale popolare ed antifascista, post 
moderno ed antitetico a modernismo e modernità:
<<Comune alla ricerca dei decostruttivisti è l'interesse per l'opera dei 
costruttivisti russi degli anni venti che per primi hanno infranto 
l'unità, l'equilibrio e la gerarchia della composizione classica per 
creare una geometria instabile con forme pure disarticolate e 
decomposte. È questo il precedente storico di quella “destabilizzazione 
della purezza formale” che gli architetti decostruttivisti esasperano 
nelle loro opere attuando così un completamento del radicalismo 
avanguardistico costruttivista>>.

 Un vero movimento storico e culturale popolare ed antifascista
Ah OK.
Ora mi è tutto più chiaro.


 a distanza di 4 anni c'è stata una moria di fast food pazzesca! :O
Io ci vedo con continuita' dal 1994, in centro continuano a essercene ma
vedo molto meno affolamento, senza contare che da qualche anno mi pare ci
sia la tendenza a creare catene tipo "strada" che offrono piu' varieta' e
qualita' a prezzi livemente piu' alti.Fuori dal centro invece ne vedo un
po' meno e parecchio vuoti.

 ad ogni modo (Fortunatamente) il Museo lo faranno, garzie alc ielo.
Sono contento.

> la domanda è: rappresenta la Sardegna? Sì - No? Se sì in cosa?
Evidentemente rappresenta la visione della Sardegna secondo la 
sensibilità di quell'architetto(a) israeliana. Ad un'artista credo che 
non si possa chiedere di fare un'opera che scontenti meno gente 
possibile siccome è fatta coi soldi pubblici, se la situazione fosse 
questa per fare quell'edificio avrebbero incaricato un geometra 
qualunque senza bisogno di un architetto di fama.
Invece, secondo me giustamente, stato indetto un concorso per scegliere 
l'opera più espressiva, più significativa in poche parole la più bella e 
a quanto pare quel progetto ha riscosso veramente il consenso di tutti 
(o quasi) gli addetti ai lavori.

 Anche se al concorso non era il mio preferito non mi dispiace..
C'è modo di vedere gli altri progetti?

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Zaha_Hadid
Chiedo scusa, ero convinto (non so perché...) che fosse israeliana...

 Non sono i sardi ma sono sardo. E mi piacciono le "cose" sarde.
tranne la lingua.

 per vedere qualcosa. Si chiama fruibilità.
io sono contro la fruibilità. è il male di questo secolo. non farà
venire i calli ma fa crescere i culi i dismisura

 dio bon, è così tanalla? :-|
oh my god, tu non conosci ancora holysemo!

 Ora mi è tutto più chiaro.
Anche a me... dobbiamo ringraziare Govo's che ha trovato il link giusto, 
fatto molto bene.

 venire i calli ma fa crescere i culi i dismisura
Quoto... la battuta meritava...
:-)

 per vedere qualcosa. Si chiama fruibilità.
Tu ariquoto abbestia. Le cooperative giovanili di gestione sono una 
<<cagata disumana>> (Cit.: Fantozzi su corazzata corazzata Potëmkin - 
Броненосец Потёмкин).
Ricordo con malinconia quando a Barumini o alla necropoli di 
Sant'Antioco andavi a passeggiare, come un qualunque giardino pubblico, 
e vedevi i bambini che giocavano nei vialetti e le mamme che si sedevano 
e chiaccheravano mentre.


quoto..;-P
max
-- 
Una foto al giorno
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 che si sedevano e chiaccheravano mentre.
ricordi belle cose, ma ti sei dimenticato dei padri dei bambini e dei
maritid elle madri, che prendevano pezzi di nuraghe per mettersi nel
giardino di casa...;-)


 
:-( tu non conosci occhio!


 C'è modo di vedere gli altri progetti?
io dovrei avere ancora il depliant da qualche parte, se passi a casa :) 

 Ma non era di RAZZA iraqena?
si, è anglo iraquena per la precisione

 bellezza. 
A me piace-
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 quell'architetto(a) israeliana.
E dare la possibilità ad un architetto emergente sardo?


 E dare la possibilità ad un architetto emergente sardo?
guarda che era in gara i migliori al Mondo, se vuoi fare una cosa di rilievo
non puoi fare questi ragionamenti localistici, ma forse non e' chiaro
proprio l'intento, mi sa...
ciao



in rete non c'e' nulla?
Interesserebbe molto anche a me...


 sensibilità di quell'architetto(a) israeliana.
ROTFL. Questa è una giustificazione di ciò che nemmeno tu vedi.
Mi ricorda tanto una scenetta comica:
Un tizio ha un tatuaggio. Una semplice stella.
L'amico fa: wow è bellissimo. Cosa rappresenta?
Rappresenta il mondo in tutte le sue forme...il cosmo e le 
costellazioni...rappresenta la vita e i suoi colori...è l'acqua come 
principio primo. E' il sole che sorge al mattino etc etc
Insomma l'importante è vedere anche qualcosa che non vediamo se no 
risultiamo ignoranti e magari offendiamo la sensibilità dell'artista 
israeliano.


 se vuoi fare una cosa di rilievo
OK, un sardo avrebbe fatto un igloo cagato da una pecora.
Ora lasciami stendere il tappetino e cominciare a pregare verso l'igloo 
cagato dal condor, o almeno laddove sorgerà in un futuro prossimo 
venturo.


 israeliano.
No dico che le opere da realizzare debbano essere per forza stravaganti 
o insolite, dico che devono essere affidate all'artista.
Se tutti avessero realizzato solo opere che non fatte per essere 
facilmente comprensibili, j. hendrix sarebbe uno strimpellatore, Picasso 
sarebbe un imbratta tele... non me ne vengono altri ma il concetto penso 
che sia chiaro.
Poi ammetto che i gusti sono gusti e che a te quell'edificio possa non 
piacere come opera.

> io dovrei avere ancora il depliant da qualche parte, se passi a casa :)
Mia mamma mi ha detto di non fidarmi degli estranei...
Se posti qualche foto scansionata appena hai tempo...
;-)

 una grandissima cagata di livelli epocali.
quotissimo!!!

all'interno.
stesso interrogativo
tu che sei ingegnere, che ne pensi della funzionalità di questo progetto?
P.

 giardino di casa...;-)
bellissimo... ricordo i pezzi di fortezza punica valorizzate come 
fioriere nelle casette attorno a Monte Sirai... Il popolo usufruiva del 
monumento e lo vivificava.
Oggi viene tutto trasportato nei magazzini della sovraintendenza e lì 
lasciato a decomporsi senza che nessuno possa usufruire di nulla.

 che sia chiaro.
Il Sir ti direbbe che quella di Picasso non è arte! ;) 

 E dare la possibilità ad un architetto emergente sardo?
Non ci sono architetti sardi, non c'è la facoltà di architettura.

 all'interno.
Io ho visto le slides e sembra ben gestita

 Interesserebbe molto anche a me...
in rete non ho mai visto nulla a parte due o tre render

 Non ci sono architetti sardi, non c'è la facoltà di architettura.
allora aspettiamo il Master & Back


 Se posti qualche foto scansionata appena hai tempo...
non ho scanner :)

 Non ci sono architetti sardi, non c'è la facoltà di architettura.
Veramente ce ne sono due, una a Cagliari e una a Sassari ;) 

 Io ho visto le slides e sembra ben gestita
Ah... hai visto le slides....
wow che competenze! ;)


 che probabilmente l'architetto voleva esprimere,
Allora vuol dire che quell'architetto non vale nulla: il <<bello>> per 
definizione deve essere comprensibile al popolo. L'uomo di cultura è un 
dipendente del popolo che deve istruirlo. Se passo davanti ad un'operaa 
d'arte io la VOGLIO e la DEVO capire.
Non siamo mica ancora in epoca di arte aulica...

 E dare la possibilità ad un architetto emergente sardo?
al concorso partecipava anche uno studio sardo, non mi ricordo ora quale 
fosse la sua opera..

 d'arte io la VOGLIO e la DEVO capire.
si certo, come no!
Voglio vedere il popolo a capire i cubisti, gli irrealisti etc etc..

 wow che competenze! ;)
mai detto di avere competenza in merito!
Mai studiato archietettura!

 fosse la sua opera..
se trovi l'immagine e la posti è una buona cosa
giusto per vedere come "noi" avremmo fatto il museo rispetto agli 
artisti internazionali
-- 
IOL
top poster di italia.cagliari.discussioni

 Il Sir ti direbbe che quella di Picasso non è arte!
non dico questo. Ritengo che quel coso non abbia nulla della nostra 
terra. Mi pare una cattedrale nel deserto fino a se stessa.
Per fare un paragone, è come costruire la piramide di cheope a New 
York.
-- 
sIRsIRBON83Campione d'Italia SENZA RUBARE webmaster di 
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Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 Non siamo mica ancora in epoca di arte aulica...
Quoto!
sennò arriviamo a dire che pure la merda in barattolo è arte, ma che 
"il popolo non la capisce"


 internazionali
Ecco i pdf:
http://www.regione.sardegna.it/j/v/193?s=33726&v=2&c=1744&t=1&tb=1743
 

 Voglio vedere il popolo a capire i cubisti, gli irrealisti etc etc..
tipico degli intellettuali di sinistra ;)


 York.
o nel louvre! ;P

 Mai studiato archietettura!
però hai cazziato malamente Torrone, che appena qualche ora prima aveva 
mostrado doti veltroniane non indifferenti
non si meritava un trattamento così, no no no, ad un ex DC poi....


 lasciato a decomporsi senza che nessuno possa usufruire di nulla.
ci stiamo dimenticando del milanese che aveva preso un pezzo di roccia da
un'isola della maddalena....
;-)
sara' anche quella nel suo balcone a Milano?
;-)
-- 
Una foto al giorno
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 York.
a parte che non e' la stessa cosa, vorrei farti notare che hanno costruito
uan Piramide a PArigi, un mattittone di vetroa  londra, una ruota di
biclicletta sul Tamigi, etc etc...


 "il popolo non la capisce"
se ti riferisci a Warhol, ebbene si, quella e' arte pura.
max


 non ho scanner :)
ma che vivi? in un..un..Nuraghe!!?!?
;-P


 Veramente ce ne sono due, una a Cagliari
...ingegneria architettonica.

 fosse la sua opera..
Probabilmente Iolao Farci...

 Voglio vedere il popolo a capire i cubisti
Dove sta il problema.
BTW: manco a farlo apposta il cubismo è stato il primo movimento 
pittorico popolare...

 ...ingegneria architettonica.
testardo eh??? a parte che tu ti stai riferendo ad ingegneria edile 
architettura..
in ogni caso:
http://www.unica.it/architettura/
ma sapere le cose prima di scrivere no? 

 costruito uan Piramide a PArigi,
immerso in quel paradiso č veramente fuori luogo. E te lo dico con un 
pochino di sangue francese nelle vene.
ps
sai quante polemiche creņ quel coso di vetro a forma piramidale?
ps2
sai cosa pensano i francesi di quel coso?


 York.
A proposito di piramidi anche quella del Louvre ha fatto discutere molto 
e ora in tanti si sono ricreduti...
In ogni caso il tuo discorso lo condivido, piazzare quel monumento tanto 
per costruire qualcosa sarebbe uno spreco inutile. Trovo che il betile 
invece possa diventare l'emblema di una voglia di rinnovare la città, di 
renderla più bella, gradevole e moderna, e non solo esteticamente per 
dare il classico bel colpo d'occhio, ma in tutto quello che si può 
migliorare dal punto di vista urbanistico. Ti ripeto molte città 
europee, chi più chi meno, lo fanno. Se vogliamo restare solo la 
capitale dell'isola dei pastori ok... perfetto... se ci vogliamo 
proporre al modo come città moderna, pronta ad accogliere tutti, tutte 
le manifestazioni, ecc allora è meglio darsi una mossa... e il betile lo 
interpreto in questo senso. Con questo non voglio dire che la nostra 
cultura non valga a nulla, possiamo conservarla ed essere aperti alle 
cose nuove in genere, anzi quel museo lo vedo un modo per mostrare al 
mondo chi siamo stati, da dove veniamo, e come vogliamo essere visti e 
considerati.

 fosse la sua opera..
Per OBR Archietetti Associati c'era lo studio 
DE.CA
 e Maria Antonietta 
Mongiu
per Mutti e Architetti il cagliaritano Fabrizio Leoni 

 ma che vivi? in un..un..Nuraghe!!?!?
si è rotto e non ho mai avuto necessita per doverlo ricomprare :)

 molto e ora in tanti si sono ricreduti...
forse si son ricreduti i milioni di turisti. Dai francesi non è mai 
stata molto amata.


 non si meritava un trattamento così, no no no, ad un ex DC poi....
:D
la cazziata ci stava tutta!

 sennò arriviamo a dire che pure la merda in barattolo è arte
La <<merda d'artista>>, presentata alla Biennale di Venezia di qualche 
decina di anni fa, secondo me è una delle più importanti opere d'arte 
del '900, per questi motivi:
- tu, che senza offesa ti stai dimostrando (inconsapevolmente) un <<uomo 
della strada>>, la ricordi benissimo, dunque ti ha colpito
- l'hai CORRETTAMENTE interpretata
Nata dalla dissoluzione dei concetti stesi del modernismo dei primi del 
'900, quell'opera d'arte aveva lo scopo che è stato raggiunto. Se 
fossimo andati io e te alla Biennale tu avresti detto:
<<Questa non è un'opera d'arte!>>
Io ti avrei risposto:
<<E che cos'è un'opera d'arte?>>
Avremmo dunque affrontato in modo dialettico l'essenza stessa di 
<<arte>>, IO e TE, cioè i due più stronzi uomini sulla faccia della 
terra; l'artista ci avrebbe COSTRETTO a farlo, con la sua provocazione. 
L'artista che ha concepito quell'opera si è dunque dimostrato una 
persona sensibile e consapevole del proprio tempo.
Non è un caso che sia stata una pietra miliare della Biennale!
BTW: e sarei MOLTO curioso, se ancora esiste, di conoscere la quotazione 
di quell'opera d'arte...

 un'isola della maddalena....
Ed il saccheggio degli ulivi secolari...? Io ne ho segnalato almeno 2 
alla polizia della strada, direzione porto di cagliari.

 ma sapere le cose prima di scrivere no?
Non esiste <<architettura>>, copio ed incollo dal link che mi hai dato 
tu (((((((((((((((((-:
Figur'e mmmmerda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--- snip ---
La Facoltà di Architettura dell’Università di Cagliari ha ormai concluso 
il suo iter burocratico, con l’ottenimento di tutte le approvazioni 
necessarie, ultima quella del CUN che fa seguito al Decreto di 
Istituzione a suo tempo emesso dal Magnifico Rettore dell’Università di 
Cagliari.
Nel mese di Dicembre è stato eletto Preside il Prof. Carlo Aymerich.
Il progetto della nuova Facoltà è nato dalla considerazione di un 
insieme di risorse e di elementi di criticità:
·  domanda sociale diffusa di qualità architettonica, urbana e ambientale;
·  grande peso economico e sociale delle risorse territoriali, legate da 
rapporti di interdipendenza con la cultura del progetto di architettura;
· stato critico della “cultura progettuale” nei confronti delle qualità 
insediative, residenziali, paesistiche e ambientali regionali;
· punti di debolezza dell’offerta formativa dell’ateneo cagliaritano in 
riferimento alla domanda locale e alle esigenze del territorio regionale 
e dell’area mediterranea sui temi dell’insediamento.
· Le recenti indagini statistiche sulla situazione occupazionale nel 
territorio nazionale pongono al primo posto i laureati delle facoltà di 
Architettura, in competizione con i laureati in Ingegneria.
· più di mille studenti sardi risultano iscritti nelle Facoltà di 
Architettura della penisola: un vero e proprio esodo con tutti i ben 
noti disagi e i relativi oneri per i giovani e le loro famiglie.
· La Facoltà è articolata in tre Corsi di Laurea, tutti a numero 
programmato:
· Corso di Laurea Magistralis quinquennale a ciclo unico UE in 
Architettura delle Costruzioni ; numero programmato: 150.
· Corso di Laurea triennale in Edilizia; numero programmato: 150.
Corso di Laurea triennale in Tecnologie per la Conservazione ed il 
Restauro dei Beni Culturali; numero programmato: 60.
La Facoltà di Architettura a Cagliari nasce con alcuni connotati che ne 
definiscono i caratteri specifici nel profilo nazionale delle Facoltà 
consimili. La prima caratteristica è fondamentalmente legata 
all’obiettivo di mettere in stretta relazione le culture storiche e 
della qualità del progetto di architettura con un ambiente tecnologico 
unico in Sardegna, costituito dalla Facoltà di Ingegneria, con i suoi 
Laboratori e la ricchezza dei suoi rapporti con il tessuto produttivo 
regionale. In questo senso si può dire che il profilo della nuova 
Facoltà è sintetizzato nel rapporto progetto-costruzione, che trova 
collocazione nel Corso di Laurea Magistralis a ciclo unico denominato 
Architettura delle Costruzioni. Nello stesso senso si muove la proposta 
di una Laurea triennale in Edilizia, sul modello della formazione di 
base in Tecnologie dell’Architettura ormai presente in Italia in diverse 
sedi.
Un secondo carattere peculiare della nuova Facoltà sarà la sua 
attenzione al patrimonio architettonico storico, particolarmente 
espressa nel Corso di Laurea in Tecnologie per la Conservazione e il 
Restauro dei Beni Culturali, anche in questo caso un Corso con una 
specifica vocazione al perseguimento di un profilo di operatore colto e 
consapevole e insieme decisamente attrezzato a dare ai temi del 
patrimonio storico quelle risposte sul piano della diagnostica e 
dell’intervento che risultano oggi particolarmente carenti e richieste.

 Se passo davanti ad un'opera d'arte io la VOGLIO e la DEVO capire.
Il DEVO non lo condivido tanto, l'opera d'arte è comunicazione secondo 
me e per comunicare occorre uno che manda un messaggio un mezzo e uno 
che lo recepisce, secondo il tuo ragionamento il problema starebbe 
sempre e comunque in chi manda il messaggio... non sono d'accordo.

 che lo recepisce
Ed allora a cosa serve un'opera d'arte? perché dovrei smerdare le piazze 
della mia città se tanto non la capisco? tanto vale metterlo nei 
salottini <<buoni>> di Sgarbi o Costanzo...

 se ti riferisci a Warhol, ebbene si, quella e' arte pura.
Penso si riferisca alla merda d'artista di Piero Manzoni. Quella io la 
interpreto come una provocazione...
In ogni caso mi sembra un po' presuntuoso dire che siccome un'opera non 
la si capisce o non si coglie alcun senso non sia arte. Io sono convinto 
che l'arte non debba avere regole o canoni precisi da seguire.

 sai cosa pensano i francesi di quel coso?
è uno sfregio su Parigi infatti
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
" Tutti sono dei critici, ma pochi si preoccupano di creare qualcosa"
*Chuck Palahniuk*

 non ho scanner :)
E' inutile che cerchi pretesti... non ci vengo a casa tua...
;-)

 non debba avere regole o canoni precisi da seguire.
Ma ci vuole anche una linea di confine.
Sennò diventa opera d'arte qualsiasi cosa partorita da qualcuno che si 
autodefinisce artista e che sforna un'opera definendola "d'arte".
Tutto molto autoreferenziale, imho.


 se ti riferisci a Warhol, ebbene si, quella e' arte pura.
quello è Piero Manzoni, anzi è merda di Piero Manzoni
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"Non so perche`, ma questa generazione ha studiato Leopardi e ne ha
appreso solo il martellarsi i coglioni"
Maurizio Loi

 ;-)
ma tu, chi sei?
sei nuovo/a?


 interpreto come una provocazione...
un po' come spostare l'orario in avanti di mezz'ora :-)
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"voglio continuare a essere colui che offre alla gente una mela dentro 
la quale si trova una lametta" Trent Reznor

 non si meritava un trattamento così, no no no, ad un ex DC poi....
TNT è un mussiano e dopo la scissione non lo riconosco più :-(
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"Anche Einstein, intervistato tutti i giorni, farebbe la figura
del cretino"
Michel Platini

 salottini <<buoni>> di Sgarbi o Costanzo...
Si ma tu ragioni sempre col tuo metro di giudizio... il punto è che se 
non piace a te prima cosa non significa che non abbia nulla da 
comunicare dato che potresti benissimo essere tu a non coglierla, 
seconda cosa può piacere ad altri anche se non sono dei fini 
conoscitori, seconda cosa parli delle piazze della tua città come se si 
trattasse del cortile di casa tua, il tuo giudizio vale esattamente come 
quello degli altri.

 Non ci sono architetti sardi, non c'è la facoltà di architettura.
conosco personalmente due architetti sardi che hanno studiato a Firenze e 
Venezia. non credo che siano gli unici due sardi ad aver studiato " in 
continente".
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 Tutto molto autoreferenziale, imho.
Sembra che tu attribuisca necessariamente connotati negativi a questa 
cosa, io non la vedo così...

 sei nuovo/a?
Si... con qualcuno ho già avuto modo di presentarmi e fare un po' di 
conoscenza...
;-)

 dici che Max ha sbriciolato la concorrenza?
O forse i fast food hanno sbriciolato i fegati?

 progetto?
c'è una vecchia diatriba tra ingegneri e architetti. Gli ingegneri fanno le 
cose utili e brutte. Gli architetti fanno le cose inutili (zzabili) ma belle 
:-).
Non so, dovrei vedere qualche tavola progettuale per darti un giudizio. il 
mio attuale giudizio sulla funzionalità è solo " ad occhio" ( nomen omen), 
mi sembra una gruviera che ha relativamente poco spazio all'interno.
Il mio giudizio personale " estetico". Sinceramente non mi dispiace, mi 
sembra accattivante. Non avrei nessun problema nel vederlo sul lungomare 
cagliaritano. L'unico dubbio è sulla sua funzione, non ci vedo nessun 
collegamento con l'arte sarda . Non avrei nulla da ridire se al suo interno 
ci fosse una galleria di arte moderna, un museo del mare o qualunque altra 
cosa.
Possibile che non si sia cercata una forma collegata all'arte nuragica? Ci 
sarebbero state molte altre idee cui ispirarsi , anche senza cadere 
nell'ovvio nuraghe.


 conoscenza...
Come sei finito su ICD?


 Non rappresenta nulla della Sardegna 
A me fa pensare ad un albero incurvato e spettinato dal vento.

> Come sei finito su ICD?
Colgo nelle tue domande una certa diffidenza... in ogni caso 
risponderò... niente di speciale comunque... ho sottoscritto il NG 
attraverso thunderbird da un po di tempo... di tanto in tanto lo leggevo 
e alla fine ho deciso di postare...
Tu invece?

 giusto, fatto molto bene.
conosci l'esistenza di google e di wikipedia ? :-)
Ho trovato quel link in due-secondi-due...


 campioni del mondo...
:) 

 E' inutile che cerchi pretesti... non ci vengo a casa tua...
ho già provveduto a trovarti i link delle brochure per scongiurare la cosa! 
:P

 ho deciso di postare...
non sei un fake???
miracolo! 

 conosci l'esistenza di google e di wikipedia ?
non ti facevo così informatico(cit.)
-- 
sIRsIRBON83Campione d'Italia SENZA RUBARE webmaster di 
www.rubentus.it
 
Per rispondermi in privato elimina COSTANZOELADEFILIPPI
(Il mio tempo deve ancora venire: alcuni nascono postumi) Friedrich
Nietzsche 

 non ti facevo cosě informatico(cit.)
sono pieno di risorse


 nell'ovvio nuraghe.
Premetto che non voglio criticare in alcun modo il tuo giudizio, però 
vorrei capire perché si pretende che quell'edificio per la sua 
destinazione (Museo dell'arte nuragica e contemporanea del Mediterraneo) 
debba in qualche modo richiamare l'arte o la storia sarda... E' come 
pretendere che un edificio che ospita la fiera dei dolci sardi sia fatto 
a forma di pardula o di amaretto... Se escludiamo il nome betile non 
credo che volesse ispirarsi a bronzetti o cose del genere... Ed in ogni 
caso il museo è anche di arte contemporanea e rivolto a tutta l'area del 
mediterraneo...

 miracolo!
Lo prendo come un complimento...
;-)

 forma di pardula o di amaretto...
lol, direi chiarissimo :)
Costruirlo a forma di nuraghe sarebbe stato alquanto banale, ne abbiamo 
abbastanza..

 Lo prendo come un complimento...
stava prendendo una brutta piega..
beni beniu! :)

 sarda...
perchè è un museo sull'arte nuragica, non un museo di tappeti. Se devi 
dargli una forma particolare, credo che sia giusto che si ispiri a ciò che 
deve rappresentare, soprattutto al giorno d'oggi in cui è possibile 
realizzare le forme più disparate e non ci si deve limitare a costruire i 
cubi bianchi che tanto piacciono a Soru.
Il che non significa farlo a forma di bronzetto cornuto, ma una forma 
stilizzata che richiami qualcosa di nuragico sarebbe decisamente 
appropriata.
Tutto questo, IMHO. Come ho già detto, l'arte è una cosa del tutto 
soggettiva ( al contrario dell'utilità, che è molto più oggettiva).


 soggettiva ( al contrario dell'utilità, che è molto più oggettiva).
Sono d'accordo.

> beni beniu! :)
Grazie!
:-)

:-( tu non conosci occhio!
Non fatemi parlare... femmu accanta 'e du attrippai. 
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

quoto..;-P
Il guaio è che parla sul serio...
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

 Giudizi?
Non mi dispiace per niente. A memoria non mi viene
in mente nessuna costruzione di pari pregio nella nostra
citta' dal dopoguerra a oggi. 
-- 
BB129

Non scherzo. E' un'opera a dir poco stupenda.
Nemmeno io scherzo. Reputo il Betile una costruzione orrenda.
Esternamente. Sulla sua funzionalita' e sul suo interno non mi posso
esprimere, in quanto non ho elementi necessari. Ma esternamente...
mamma mia... e poco importa se chi l'ha progettato sia uno degli
architetti piu' in vista del pianeta.
Non e' che se uno famoso fa una porcata debba essere comunque
considerata "bella" solo perche' fatta da lui, o lei in questo
specifico caso.
Anche Dolce e Gabbana sono tra gli stilisti piu' "in" del mondo, ma i
loro abiti e le loro creazioni spesso fanno cagare...
Non a caso esiste il detto "sei piu' brutto di un capolavoro d'arte
moderna".
-- 
o'neill
Cagliari nel cuore

 citta' dal dopoguerra a oggi. 
Anche secondo me.

erio), per non parlare delal Swisss Tower di Foster, 
E' per caso quell'orrendo suppostone in vetro?


vedrai... tra non molto lo vedrai perfino nelle auto di Cagliari...
Dici che se mi metto a produrre dei suovenir "palla di vetro con la
neve" con dentro il Betile posso svoltare e diventare multimilionario?



http://www.regione.sardegna.it/j/v/193?s=33726&v=2&c=1744&t=1&tb=1743
 
Quello che piu' mi piace e' quello del gruppo OBR.


sai cosa pensano i francesi di quel coso?
Una cicatrice nel volto di Parigi?


Voglio vedere il popolo a capire i cubisti
E delle cubiste ne vogliamo parlare?
In genere sono delle strafighe.


 postare...
Benvenuto su ICD.
-- 
IOL
top poster di italia.cagliari.discussioni

> Quello che piu' mi piace e' quello del gruppo OBR.
Anche io lo trovo molto bello però mi fa pensare che ci si fossilizza 
sulla cultura nuragica e quelle che sono le nostre tradizioni senza 
accettare qualcosa di alternativo. Ok mostrare le tradizioni e farle 
conosce ma quell'edificio mi da l'impressione che mostrarle le ostenti. 
Per un edificio che voglia essere rappresentativo della città e 
dell'intera regione vedo meglio quello che poi hanno scelto.
Poi mi piace quello di Herzog & De Meuron mente non mi piace quello di 
Fuksas, gli altri li trovo insignificanti.


allora di questa cosa pensi?
http://www.rhul.ac.uk/modern-languages/Images/Guggenheim%20Bilbao%202.jpg
-- 
Una foto al giorno
http://www.photoblog.com/user/massimousai
My personal photo web-site
www.massimousai.co.uk
HOW AM I DRIVING? 
http://snipurl.com/10bk4
 It's not just about football  
http://snipurl.com/r8rk

 Il guaio è che parla sul serio...
a te manco un caffe', e che poi ti metti a piangere...porca miseria.


 alla polizia della strada, direzione porto di cagliari.
quelli gli prendevano i sardi...
ma purtroppo ricordo che quando ero ragazzino, era prassi comune prendere
"quello che ti serviva"...;_


 neve" con dentro il Betile posso svoltare e diventare multimilionario?
no. Perche' quel Museo non attirera' quel genere di turista, ma attirera'
turismo molto importante. Quello di cui si parlava pochi giorni fa in altra
discussione


 E' per caso quell'orrendo suppostone in vetro?
orrendo? Dai, se continui cosi ti faccio conoscere mia cugina, non trova
marito, magari a te piace...;-PP
(scherzo, eh..)


 
http://www.regione.sardegna.it/j/v/193?s=33726&v=2&c=1744&t=1&tb=1743
Interessante...quella scelta rimane una delle due migliori, l'altra era
quella Fuksas, che e' sardo ed ha idee strane..;-)
max


 Quello che piu' mi piace e' quello del gruppo OBR.
eheheh... dai, e' ovvio e scontato.


discussione
Peccato, era un bel business...
:-))


 Quello che piu' mi piace e' quello del gruppo OBR.
Imho troppo banale 

 sai cosa pensano i francesi di quel coso?
certo.
ma ora ne vanno orgogliosi.


 seguire.
inoltre non e' obbligatorio che abbia un significato. Anzi...
io vado spesso alla Tate Gallery per vedere cose che non hanno spiegazione,
ma mi piace sempre tutto.


 A me fa pensare ad un albero incurvato e spettinato dal vento.
bello. Si, potrebbe...
quindi e' la Sardegna...


 dolci sardi sia fatto a forma di pardula o di amaretto...
LOL, questa e' fantastica....
Attendo un Museo della PAsta sarda a forma di culurigionis....
;-)


 In genere sono delle strafighe.
quelle penso siano parecchio apprezzate dal volgo ^__^

 perchč č un museo sull'arte nuragica, non un museo di tappeti.
quidni lo stadio di Wembley e' uan cagata perche' nona ssomiglia al S.
Elia...per esempio..;-)


 :-))
abbiamo tempo epr inventare un'altra idea...pensaci e poi ci mettiamo in
societa'..;-)



http://www.rhul.ac.uk/modern-languages/Images/Guggenheim%20Bilbao%202.jpg
Non e' brutto come il Betile.
:-))


societa'..;-)
Da qui che costruiscano il Betile saremo due allegri pensionati...


(scherzo, eh..)
Sono irrimediabilmente impegnato.
:-))


quella Fuksas, che e' sardo ed ha idee strane..;-)
Fuksas mi pare sia genovese.


 venne in mente di scrivere:

No, mi correggo. Fuksas e' nato a Roma.
Il genovese e' Piano.


 ha scritto nel messaggio 

La figa non ha ceto sociale.
:-))


 :-))
insomma, per te e' una lotta tra brutti..;-)
Per me il Betile e' chiaramente migliore, anche perche' (al tempo) era
probabilmente impossibile progettare tanta bellezza...


 :-))
meglio per te...mia cugina e' proprio brutta.


 :-))
Dovrebbe essere iniziato nel 2008 e terminato nel 2011 se non ricordo male


tra i consulenti, pero', ci sono due sardi, credo..Atzori e  Zara


 :-))
questo e' vero, ma al contrario, per la figa, "il coso" ha ceto sociale,
sigh..;-(



e secondo me, con Soru, lo finiscono anche prima..;-)


 venne in mente di scrivere:

Credici...


meglio per te...mia cugina e' proprio brutta.
Piu' del Betile, o e' almeno come il Guggenheim?


 :-))
assomiglia a un Nuraghe...;-(


 A me fa pensare ad un albero incurvato e spettinato dal vento.
a me sembra un ghiacciolo al limone squagliato sull'asfalto
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"Anche Einstein, intervistato tutti i giorni, farebbe la figura
del cretino"
Michel Platini

 a me sembra un ghiacciolo al limone squagliato sull'asfalto
freud avrebbe molto da lavorare qui

 tenga alla larga dal mondo dell'edilizia.
Soru deve tenersi alla larga da qualsiasi cosa.
-- 
Govo's eye - siscothebest [snail] hotmail dot com
Allenatore del Casteddu in Trophy Manager
http://www.trophymanager.com/klubhus.php?showclub=23479&ref=23479
 

 Elia...per esempio..;-)
non ho capito il confronto, ma non fa niente, non perdere tempo a spiegarlo.


a te manco un caffe', e che poi ti metti a piangere...porca miseria.
Chi ti curerà il fallimento?
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

 e secondo me, con Soru, lo finiscono anche prima..;-)
non ritrovo il post dove mi hai chiesto le foto di Valencia, cmq mandami un 
mess privato alla email della firma che ti dico come fare :)
-- 
tematobrasca cocciuledda msn com
ThE OriGiNaL TeMaTo BraScA

 :)
le ho viste le foto...grazie
