Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: L'avv. Grassani

"Indagine più grave di Calciopoli, rischio di retrocessione" 
https://is.gd/RZOhNG
 . Piccolo dettaglio, 'l'esperto di diritto 
sportivo' è l'avvocato del Napoli, quindi in leggero conflitto di 
interessi. Siamo un Paese di cialtroni. E mi tocca pure difendere la 
juve...

lunedì 05/12/2022 alle 10:15:01 Tokiko ha scritto su 
it.sport.calcio.milan:

Alla fine della fiera dice solo quali potrebbero essere secondo quello 
che pensa lui, le sanzioni in caso di condanna.
Aria fritta.
 
-- 
Sto meglio in Curva Sud che coi ricchi al Ground Box

 Aria fritta.
 
Ne ha dette di ogni negli ultimi anni. Solo che un conto è dirle da 
'esperto di diritto sportivo' e un altro da stipendiato di una delle 
dirette concorrenti della juve. Ma ormai vale tutto.

lunedì 05/12/2022 alle 14:12:45 Tokiko ha scritto su 
it.sport.calcio.milan:

E' vero, c'è una bella differenza ma, come dici giustamente, ormai vale 
proprio tutto.



Era anche l'avvocato del Bologna nella vicenda del recupero con l'itner; quindi perlomeno difende più di una parrocchia.
Tra l'altro nel discorso che fa evidenzia banalmente tutte le possibile conseguenze (scoperta dell'acqua calda). 
 
Io personalmente credo (già scritto in un altro thread):
 
- A livello ordinario: culo a strisce alla precedente dirigenza, al 99.9% per il discorso stipendi, difficilmente per le plusvalenze.
 
- A livello sportivo italiano: qualche punticino (retrocessi da CL ad EL) e maximulta (plusvalenze così fan tutti, da domani bisogna fare i bravi, e si vergognino gli altri; stipendi signora mia il covid, poi comunque la squadra l'avrebbero iscritta comunque (cosa vera ma insomma...). 
 
- A livello sportivo europeo: qui confido moltissimo, non hanno un briciolo del potere politico che hanno qui e anzi Ceferin li odia. Forse baratteranno l'abiura della SL in cambio di uno sconticino di pena.
 
- A livello sportivo stretto: anche qui confido molto, il cugino furbo dovrà sistemare i conti e rabbinare per qualche annetto,  speriamo si scordi totalmente dell'area tecnica.

 l'abiura della SL in cambio di uno sconticino di pena.
 
qui bisognerà vedere la sentenza della Corte di Giustizia a proposito 
del monopolio UEFA. Fosse contrario alla SL, questo castello di carte 
crollerebbe definitivamente e resterebbe poco da barattare.

 totalmente dell'area tecnica.
 
ecco, più di tutto spero in questa roba qua: pane e acqua per un bel 
po'. Sarebbe bellissimo.

 - A livello sportivo stretto: anche qui confido molto, il cugino furbo dovrà sistemare i conti e rabbinare per qualche annetto,  speriamo si scordi totalmente dell'area tecnica.
 
gia' fatto, purtroppo
 
"Abbiamo bruciato venti anni di vantaggio competitivo, eravamo avanti 
agli altri per visione. Adesso questo vantaggio non c’è più", ammette 
Giovanni Manna, responsabile dell’Under 23 (non indagato), uno dei 
dirigenti della Juventus sfilati davanti ai pm.
 
articolo completo sulla gazza per gli abbonati

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Nelle carte dei pm, al di là delle ipotesi di reato, emerge uno 
spaccato sulla conduzione del club negli ultimi anni, tra spese fuori 
controllo, ricorso alle plusvalenze e perdite da ripianare
 
"Abbiamo bruciato venti anni di vantaggio competitivo, eravamo avanti 
agli altri per visione. Adesso questo vantaggio non c’è più", ammette 
Giovanni Manna, responsabile dell’Under 23 (non indagato), uno dei 
dirigenti della Juventus sfilati davanti ai pm. Al di là dei reati 
contestati (false comunicazioni sociali, manipolazione del mercato, 
utilizzo di false fatture, ostacolo alle autorità di vigilanza), le 544 
pagine dell’avviso di conclusione delle indagini della Procura di 
Torino sono uno stato d’accusa della gestione bianconera degli ultimi 
anni.
 
Letto in controluce, il materiale raccolto dagli inquirenti - perizie, 
documenti interni, intercettazioni, interrogatori, deposizioni - offre 
un’analisi su come la macchina Juventus, una macchina che pareva 
indistruttibile, "si è ingolfata", per usare le parole dell’ormai ex 
presidente Andrea Agnelli. Non parliamo di eventuali violazioni del 
codice penale o delle regolamentazioni borsistiche o del codice di 
giustizia sportiva o del manuale delle licenze Uefa: tutto questo andrà 
vagliato e giudicato dagli organi competenti. Ci concentriamo, in 
questo ambito, sul come e sul perché un’iniziale fase di trionfi 
sportivi e di crescita industriale abbia deragliato verso una crisi di 
risultati e un contestuale mismanagement. E lo facciamo attraverso i 
bilanci e, soprattutto, le parole degli stessi protagonisti.
 
L'ERA AGNELLI—   Breve riassunto delle puntate precedenti. Andrea 
Agnelli assume la presidenza nel maggio 2010, la Juve si lecca ancora 
le ferite di Calciopoli, il suo fatturato ristagna attorno ai 150-160 
milioni, così come la sua capitalizzazione a Piazza Affari, e il conto 
economico segna -95 milioni, mentre la squadra colleziona due settimi 
posti di fila in Serie A. A partire dal 2011-12 si costruisce un ciclo 
tecnico di successo e un turnaround aziendale: filotto di scudetti, 
presenza nobile in Champions, ricavi caratteristici a quota 400 
milioni, tris di utili tra il 2014 e il 2017. La Juve è un modello di 
riferimento, dentro e fuori dal campo. Quando cominciano i primi 
scricchiolii? Prima ancora del colpo Ronaldo, su cui si tende 
semplicisticamente a concentrare i mali bianconeri, lo spartiacque è 
rappresentato dall’acquisto di Higuain per 91 milioni nel 2016 (con 
stipendio netto da 7,5 milioni, 3 in più del tetto precedente), nella 
stessa estate della cessione record di Pogba.
 
[ndP: qui c'è una gif che fa vedere l'indebitamento finanziario netto 
dal 2010 al 2022. Diciamo che tiene all'inizio (tra 121 e 162, tra il 
2010 e il 2016, tra alti e bassi), poi esplode nel 2017 (310), va su 
nel 2018 (464), scende lievemente nel 2019 (383) e 2020 (389), per poi 
precipitare nel 2021 (153)]
 
L'INIZIO DELLA DERIVA—   È l’attuale responsabile dell’area calcio 
Federico Cherubini (non indagato), parlando con Agnelli, a osservare 
nel settembre 2021: "Il progetto che è stato fatto quando abbiamo 
cercato di alzare il livello da Higuain in poi era legato al fatto - mi 
ricordo le valutazioni - abbiamo una rosa della prima squadra che sta 
tendendo a invecchiare: o facciamo un all in in due/tre anni oppure 
questa rosa non reggerà". In effetti, a partire dal 2016-17 la 
Juventus, bilanci alla mano, diventa un’altra cosa: il valore della 
rosa passa da 186 a 302 milioni, per poi salire fino a 508 nel 2019-20; 
la voce ammortamenti e svalutazioni sale da 67 a 83, quindi 108, 149, 
193 fino a 197 nel 2020-21. Investimenti che fanno lievitare il debito 
(l’indebitamento finanziario netto tocca i 464 milioni al 30 giugno 
2019, lo stesso livello dei ricavi operativi) e che richiedono 
l’apporto dei soci (300 milioni a fine 2019, altri 400 a fine 2021). 
D’altronde, la Juve non si accontenta più di dominare in Italia anche 
perché comprende che il mercato domestico è saturo. La sfida globale, 
però, si gioca con colossi dalle risorse inarrivabili. Ecco, allora, 
che entrano in gioco le plusvalenze, o più correttamente il player 
trading. Questa è l’incidenza dei proventi da calciomercato sul 
fatturato lordo: 27% nel 2016-17, 20% nel 2017-18, 25% nel 2018-19, 30% 
nel 2019-20, per poi crollare al 9% nel 2020-21 con l’emergenza 
pandemica. Una dipendenza malsana, frutto del tentativo di accorciare 
il gap con i top club europei. Così Agnelli a John Elkann, n.1 della 
controllante Exor, in una conversazione del settembre 2021: "Noi 
abbiamo sempre preso dei rischi (...) facendo eccessivo ricorso allo 
strumento delle plusvalenze: se ti crolla il mercato, ti crolla il 
mercato".
 
DIPENDENZA ECCESSIVA—   Occhio, qui non stiamo ponendo l’attenzione 
sulle eventuali plusvalenze "fittizie": non è il rilievo giudiziario 
che ci interessa in questa sede. Qui parliamo dell’uso abnorme del 
player trading, costruito anche attraverso scambi di giocatori neutri o 
quasi dal punto di vista finanziario, che creano un beneficio contabile 
immediato (la plusvalenza appunto) e un costo contabile futuro (gli 
ammortamenti). Il risultato, spesso, è caricare il bilancio di 
asset-calciatori il cui valore non viene poi assorbito dall’evoluzione 
sportiva degli stessi. Marco Re, ex chief financial officer della 
società, in un’intercettazione, fa un esempio lampante: "Tu pensa uno 
come Arthur, che per farti la plusvalenza Pjanic hai pagato 75 milioni, 
adesso ti deve anche andare sotto i ferri, cioè, era palese no? Che non 
fosse uno da quella cifra lì".
 
[ndP: qui c'è un'immagine che riassume dal 2010 a oggi i proventi dal 
calciomercato della Juve. Le operazioni più remunerative, dal 2010, 
sono state, nell'ordine: Criscito al Genoa (4); Immobile comproprietà 
col Genoa (3,9); Troiesi comproprietà con l'Atalanta (1,7); Immobile al 
Torino (6,7); Berardi al Sassuolo (6,6); Vidal al Bayern (31); Pogba al 
ManU (96,5); Bonucci al Milan (38,2 PD); Spinazzola alla Roma (25,9); 
Pjanic al Barcellona (43,7); Portanova al Genoa (9,5) e Bentancur al 
Tottenham (12,1). Praticamente tutte società con cui fare aumm' aumm', 
tranne dei fessi genuini che l'hanno realmente presa in quel posto: 
noi]
 
PLUSVALENZE E AMMORTAMENTO—   Com’è avvenuto per la stragrande 
maggioranza dei club di Serie A (nell’era pre-Covid le plusvalenze 
aggregate hanno superato quota 700 milioni), in casa Juve il ricorso al 
player trading è diventato a un certo punto una necessità inderogabile, 
tanto da entrare a pieno titolo negli obiettivi economici dei piani 
programmatici. Non a caso, nei documenti interni scovati dai pm ricorre 
l’espressione "Plusvalenze to do", accompagnata dalla voce "Additional 
D&A", dove D&A sta per Devaluation&Amortization, ossia svalutazioni e 
ammortamenti: il prezzo da pagare al provento immediato. E dopo che 
scoppia il Covid, causando oggettivi danni alla Juventus e all’intera 
industria calcistica, sono gli stessi dirigenti a riconoscere che 
l’emergenza pandemica sia soltanto una concausa della crisi bianconera. 
Ancora Agnelli, in una telefonata con l’allora a.d. Arrivabene: "Non 
era solo il Covid e questo lo sappiamo bene. Da un lato il Covid, 
dall’altro abbiamo ingolfato la macchina con ammortamenti. E 
soprattutto la merda... perché è tutta la merda che sta sotto che non 
si può dire". E Marco Re, in un’altra conversazione carpita, osserva 
che “con la favola di dire che il Covid ha mangiato 340 milioni si 
allunga il naso a chiunque. La cosa devastante del Covid è che comunque 
ha falciato o ha scoppiato in maniera istantanea la bolla che si era 
creata in questi ultimi anni sui valori dei calciatori”. La pandemia, 
in effetti, ha penalizzato soprattutto quei club come la Juventus che 
erano in piena fase espansiva e avevano accumulato debiti nella 
speranza di una crescita di ricavi che solo in parte si è verificata: 
non sapremo mai come sarebbe andata, con un Ronaldo nel motore, senza 
il lockdown e le successive limitazioni allo spettacolo calcistico.
 
PARATICI SOTT'ACCUSA—   Restano, tuttavia, gli errori commessi, 
soprattutto nella gestione sportiva e, in generale, l'atteggiamento sin 
troppo disinvolto sulle finanze del club. Stefano Bertola, ex chief 
financial officer, in un’intercettazione ammette: "Non c’è criterio nel 
modo in cui noi spendiamo i soldi. Non c’è da stupirsi se in due anni 
abbiamo chiesto 700 milioni agli azionisti". E, in un'altra telefonata, 
aggiunge: "Abbiamo un rapporto tra le risorse che siamo in grado di 
generare, anche con attività di sviluppo, di razionalizzazione, di 
efficientamento, e quello che spendiamo che non è sostenibile". Sotto 
accusa finisce la gestione di Fabio Paratici, diventato il responsabile 
dell’area sportiva nel 2018 con l’addio di Marotta, prima di 
abbandonare nel 2021. I pm hanno rinvenuto il “libro nero” scritto da 
quello che era il suo braccio destro, Cherubini. E le parole dello 
stesso, intercettate in una pluralità di telefonate, non sono tenere. 
Il tema, in particolare, è l’approccio sul calciomercato: “È stato il 
mio oggetto di discussione con Fabio tante volte, perché io dicevo... 
cioè, hai attivato una modalità lecita ma l’hai spinta troppo”. E 
ancora: “Se si svegliava la mattina e c’aveva il mal di testa o beveva 
un bicchiere, poteva firmà 20 milioni senza dirlo a nessuno”. Qui il 
nodo è quello della delega fortissima concessa a Paratici. In base a un 
verbale del cda, il potere di spesa era notevole: fino a 25 milioni 
Paratici (alla stregua del presidente Agnelli e del vice Nedved) poteva 
sottoscrivere contratti autonomamente [secondo me, maldini non arriva a 
2.500 euro, ndP], per le operazioni tra 25 e 50 milioni gli serviva la 
firma contestuale di Nedved, per quelle tra 50 e 75 milioni era 
necessaria quella di Agnelli. Solo gli investimenti superiori ai 75 
milioni richiedevano l’ok del consiglio d’amministrazione. Dal punto di 
vista operativo Paratici riportava direttamente al presidente, che di 
lui si fidava ciecamente. Un’autonomia gestionale che faceva a pugni 
con la dimensione economica e industriale raggiunta dalla Juventus. 
Così Cherubini, in un’altra intercettazione: “Il cappello sopra Fabio 
io l’avrei messo a sua tutela, perché Fabio è campione del mondo, 
trequartista, numero 10 che deve... però secondo me viene valorizzato 
da chi gli dà equilibrio, equilibrio da sopra, che ogni tanto gliene 
stoppa uno”.
 
COME DA PROGRAMMA—   C’è da dire, comunque, che Paratici si muoveva per 
conseguire determinati target economici prefissati dalla società. Basti 
guardare i dettagli del piano strategico 2019-24, approvato dal cda nel 
settembre 2019, che prevedeva il graduale avvicinamento al pareggio di 
bilancio attraverso assunzioni sottostanti: non solo la qualificazione 
continuativa alla Champions (col raggiungimento degli ottavi di 
finale), ma anche la realizzazione di 100 milioni all’anno di proventi 
dal player trading per le prime tre stagioni, per poi scendere a 80 e 
50 milioni nelle ultime due. "Perché non è che Paratici faceva le 
plusvalenze perché c’aveva voglia di fare plusvalenze, perché qualcuno 
gli diceva di farle", chiosa Claudio Chiellini, fratello di Giorgio ed 
ex responsabile dell’area prestiti.

 Il potere di spesa era notevole: fino a 25 milioni Paratici (alla stregua del presidente Agnelli e del vice Nedved) poteva sottoscrivere contratti autonomamente per le operazioni tra 25 e 50 milioni gli serviva la firma contestuale di Nedved, per quelle tra 50 e 75 milioni era necessaria quella di Agnelli. Solo gli investimenti superiori ai 75 milioni richiedevano l?ok del consiglio d?amministrazione
 
Lol.
Na roba folle. Folle. 
Si, paratici non faceva player trading perché gli girava così. Era
 un progetto, fatto a cazzo, in cui cercavano di stare prima
 dietro alle big europee e poi di metterci una pezza. Non è che
 sopra di lui non sapessero. Altro che ingolfare.
Il covid ha raddoppiato il rosso. Non è che prima fosse tutte rose
 e fiori. Se era -150 poi è diventato il doppio. 
Se proprio vogliamo dirla tutta, anche Higuain , novanta Pippi
 pagati in due botte al de la e pagato per andare via, alla fine.
 
Ma sono cose dette e ridette. Pure deligt, forte per carità, ma
 8+4 a stagione, netti, più cartellino monstre. Difatti quest'anno
 lo hai ceduto perdendoci ma era un modo per far rientrare un po'
 di milioni. 
Certo che Bonucci il Milan poteva pure te erli. Far di tutto per
 trattenerlo. E, tornando a Higuain, se non avesse cannato il
 rigore proprio contro la Juve, con conseguente sbrocco folle, ora
 sarebbe ancora una bandiera rossonera. Si scherza ma non sarebbe
 venuto via, almeno fino a fine stagione. Quel buzzicotto. Sempre
 detto che quello fenomeno era Benzema. 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
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 piu' vicino a tutti noi,si devo dire che a me piace
 
Fabmind - IAT - 19/12/2012

 totalmente dell'area tecnica.
 
ecco
questo si, dovranno riparare ai danni di paratici
 
-- 
Yoghurt
 
ooh frettoloso grimorio,
le tue esucubazzioni sono lì,
come pergidi gablimbocci sull'urgida
beh io imploro gli... ooh io strazierobbi,
nei gobbi sbarchi, con il mio blastogancio...
e vedi se non lo faccio... si...

 non sarò mai come fabmind (faccina triste)
 
Fohane - IAT - 22/05/2012

 paratici mi pare ne avesse 50 peròcomunque tanti
 
 
poteva averne pure 100, li avesse spesi bene.
Lui, tra l'altro, l'occhio per i giovani lo aveva ma certe
 operazioni, entrati nel gorgo delle plusvalenze, non si potevano
 più fare se non in casi sporadici.
Quando, a cena con quelli del Genoa, recuperarono il suo foglietto
 strappato, non dimostro' solo di non essere una volpe, ( la gente
 ti riconosce ), ma che aveva tutto un suo mondo.
 
Chiesa, Tonali, Zaniolo e Barella li aveva individuati in tempi
 non sospetti, solo che per battere la concorrenza e/o portarli a
 Torino ci volevano e vogliono i soldi veri e non gli scambi.
 Chiesa lo hai portato, gli altri...
Chissà cosa poteva essere. 
Cmq dal mercato estivo, che non mi era spiaciuto, hanno iniziato a
 metterci una pezza 


 se la giustizia italiana non punisce cosa dovrebbe fare quella europea?
 
Nel 2019-2020 il Milan si è iscritto in A regolarmente, ma è stato bandito dalle coppe per questioni finanziarie. 
La Juve ha appunto firmato un settlement agreement pochi mesi fa, settlement che li vincola a livello europeo e non italiano (sono dunque due piani distinti).
Se il settlement fosse basato su informazioni e dati falsi? Nel caso la UEFA si incacchierebbe (mica tutti sono PSG e City). 

Nel suo scritto precedente, Tokiko ha sostenuto :

è un libero professionista esperto di diritto dello sport.
Ha assistito diverse squadre, csa che non inficia la validità della sua 
opinione.

 per dire eh 
 
Giuro che scopro Grassani solo ieri, ma anche all'epoca disse delle semplici ovvietà, per giunta anche molto precise.
 
 
Mattia Grassani, noto avvocato esperto in diritto sportivo, ha parlato del caso legato all'esame sostenuto a Perugia da Luis Suarez a Radio Kiss Kiss Napoli: "Sulla telefonata della legale della Juventus e l'università di Perugia, se i contenuti e i toni sono quelli che sono usciti fuori, si tratterebbe di una frase che tutti noi ogni giorno recitiamo. Ad esempio è come quando andiamo ad un ristorante e mangiamo bene, diremo al ristoratore che torneremo e porteremo anche altri clienti. Allo stato attuale per me la Juventus non è assolutamente coinvolta e non è coinvolgibile sul profilo disciplinare. Se l'accordo fosse fraudolento e fosse dimostrato che tra un legale della Juve e l'università sia stato stretto un patto per portare un vantaggio al tesseramento di Suarez, si aprirebbe un scenario completamente diverso. Dopo i casi dei passaporti falsi di Recoba e Luciano-Eriberto la normativa sportiva ha fatto passi in avanti sul piano della prevenzione".
 
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/caso-suarez-grassani-al-momento-juventus-non-coinvolgibile-sul-profilo-disciplinare-1436102
 
 
L'avvocato Mattia Grassani parla, intervistato dal "Corriere dello Sport", delle possibili sanzioni nelle quali potrebbe incorrere la Juventus in seguito alle nuove scoperte fatte dalla Guardia di Finanza sul caso Suarez: "Se la Procura Federale contesterà l’articolo 32, si va dall’ammenda alla penalizzazione di punti in classifica. Illecito sportivo? Accadrebbe soltanto in caso di affermazione di responsabilità del legale rappresentante in comportamenti legati al tesseramento ma non mi sembrano questi il ruolo e le contestazioni mosse a Paratici".
 
https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/avvocato-grassani-caso-suarez-per-la-juve-si-potrebbe-andare-dall-ammenda-alla-penalizzazione-in-classifica-538457
 

 opinione.
 
E' una tua opinione, rispettabile. A me invece darebbe molto fastidio 
se l'avvocato del Milan, o che si occupa prevalentemente del Milan, 
andasse in radio a dire cose del genere. E' una cosa di cattivo gusto, 
come minimo.

 andasse in radio
 
mi correggo, è un'intervista a Repubblica, giornale di Elkann. Queste 
faide interne alla Famiglia sono sanguinose.


Ci avesse preso una volta, però 
 
-- 
R. Saclà