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Titolo: -OT- come dovrei compartarmi?

per una cosa successa a mio cugino :-)



la moglie del cugino nonchè rappresentante di classe nella classe della 

figlia (terza media)riceve una telefonata dove viene convocata per un 

consiglio di classe straordinario il prossimo lunedì, e lei da 

disponibilità.



Dopo qualche minuto sulla bacheca online della classe viene pubblicata 

una comunicazione dove si dice che per il giorno 10-02 ci sarà un 

consiglio straordinario per discutere a riguardo di sanzioni 

disciplinari dell'alunnA X.Y. (solo iniziali). Tali iniziali sono 

quelle della figlia della cugina inequivocabilmente in quanto nessun 

altro ha nome e cognome che iniziano con quelle lettere.

Ovviamente la cugina molto preoccuata chiama la scuola per capire cosa 

mai avesse fatto la figlia tanto da indurre la scuola a chiedere 

sanzioni in un consiglio di classe coi rappresentanti.



La preside al telefono dice che l'alunna ha postato su Instagram una 

foto della scuola durante l'orario scolastico, cosa vietata e quindi da 

qui la richiesta di sanzione.



La foto in questione è un selfie, normalissimo della ragazzina al 

banco, appoggiata su un libro. Io che l'ho vista non posso giudicare se 

fosse o meno scattata a scuola, tra l'altro avevo messo pure un Mi 

Piace, non avendo capito che era scattata a scuola, per me poteva 

benissimo essere stata scattata a casa sua o a casa di una amica 

durante lo studio. Si intravede una finestra con una tapparella, la 

foto è stata pubblicata il 20 gennaio. Non c'è nulla di compromettente, 

non ci sono visi di altri compagni ne insegnanti, solo il suo viso con 

una finestra dietro. Non c'è nessun commento volgare o altro, nulla di 

nulla. Non si può stabilire a che ora sia stata scattata, che giorno 

sia stata scattata, potrebbe essere un anno fa, durante un intervallo, 

alla fine delle lezioni, durante la lezione, non si sa.

Non si sa come le insegnanti siano venute a conoscenza del post, non è 

taggata la scuola, nulla, non ha insegnanti tra i follower.



La preside ha spiegato che la sanzione si rende necessaria perchè è 

stato usato il telefono a scuola, cosa vietata.



Come si deve muovere la cugina, accettare l'eventuale sanzione 

(chissenefrega alla fine) l'alunna è brava a scuola, magari avrebbe un 

voto basso in condotta... oppure battagliare fare ricorso, casino, ne 

vale la pena?



La foto è disponibile chiaramente modificata per non far vedere dati 

sensibili.


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 

+1 (indicando il video del PC dei colleghi, a volte intimavo "E questo 

ti sia di Monitor", con gran divertimento degli astanti)



-- 

Milan!


 



schiaffi forti nella faccia alla figlia.

una cosa non devi fare: pubblicare foto sui social quando sei a scuola.

e tu, cogliona, cosa fai?

andare a rompere il cazzo per difenderla, sarebbe come protestare per un 

giallo perché ti sei tolto la maglia dopo il gol.



se proprio vuole fare la dollarumma, che dica pure di avere uno staff

che le gestisce il profilo Instagram perché lei è già influenser.



Ma era durante una lezione?

Era ricreazione?

Si capisce che era in orario scolastico?



Insomma se era durante una spiegazione mi domando come mai il prof non se ne sia accorto, forse dormiva? Io accuserei anche lui.



Poi comunque che non si debba usare il telefono a scuola per farsi selfie o foto in generale è giusto ma non credo ci si debba accanire per un fatto così da niente




 Che ne paghi le conseguenze e sia da monito a lei ed agli altri.



prendo atto della tua opinione e posso anche condividerla, non mi pare 

che abbia cercato di difendere l'indifendibile ho solo esposto i fatti 

senza esprimere un giudizio solo per avere un parere.


 di Monitor", con gran divertimento degli astanti)



LOOL



 esprimere un giudizio solo per avere un parere.



No, in realta' la mia era una reazione scomposta al problema.

:-)

Mia moglie ne vive 5 o 6 all'anno, di 'ste storie.



L'ultima, di un mese fa (anzi, le ultime 2):

una ragazza riprende parte di una lezione e la pubblica su Instagram;

un altro ragazzino si struscia e tocca il culo di un'insegnante.



Ma i genitori intervengono a difendere i /deliquenti/.

:-D



 da niente



Un altro che non capisce un cazzo.

Bene cosi'.



 da niente



io proporrei lapidazione in pubblico


 che le gestisce il profilo Instagram perché lei è già influenser.



lol



Le hanno hackerato il profilo.



 sensibili.



purtroppo lillino non si vede da un pezzo, a lui avrebbe fatto piacere



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


 casino, ne vale la pena?





accettare e muta e togliere il cellulare alla demente(prima che sia troppo tardi) della figlia. 




 ritorsioni.



Quindi, i tabelloni con scritto Respinto sono motivo di ritorsione 

verso la scuola?



 Se vogliono capire, capiscono, per litigare c'è tempo.



esattamente quello che ho pensato, questa mi pare una palese violazione 

della privacy, già sul gruppo della classe sono arrivati messaggi alla 

cugina chiedeno spiegazioni in merito, visto che tutti hanno collegato 

a chi fosse indirizzata. E chiaramente tutti sono preoccupati che la 

foto potesse essere particolarmente compromettente e avesse coinvolto 

altri ragazzini.

La foto è invece questa:



https://ibb.co/JqQ9Q94



 La foto è invece questa:



Una foto di troppo.



JoJo ha detto questo mercoledì :


dovrebbero levare la fotocamera agli smartphone per adolescenti


 scuola?



Esistono ancora? All'università è diventato proibitissimo pubblicare 

gli esiti degli esami.



A parte questo, JoJo in questo momento deve fare il padre. Io al suo 

posto, per quello che sappiamo della storia, sgriderei la ragazza in 

privato ma la difenderei in pubblico, specialmente quando non c'è.




Il problema è permettere di tenere accesso il telefono a scuola.

Il problema non è nemmeno aver violato una regola in se, io sono dell'idea 

che se una regola è sbagliata la si possa anche violare con cognizione di 

causa e avendo ben presenti quali saranno le conseguenze, il problema è 

che in questo caso la norma è giusta e non iniqua: il cellulare in classe 

distrae, induce al cazzeggio, è strumento dei bulli per riprendere e 

certificare le loro azioni, quindi è giusto che sia vietato.

Accettare la punizione, magari non sgridare la ragazza, se è 

coscenziosa...solo spiegarle il perchè il telefono non si può usare quando 

cazzo ci pare.



P.S. 

io ho vesto gente a cui è squillato il telefono durante un esame orale 

all'università, e ho visto professori rispondere al telefono o 

baloccarcisi sempre durante un esame, cosa altrettanto grave.



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 difenderei in pubblico, specialmente quando non c'è.



Ma non e' in pubblico.

Stiamo parlando di una scuola, mica di piazza del Duomo.



 difenderei in pubblico, specialmente quando non c'è



fino alla morte


Il giorno mercoledì 5 febbraio 2020 13:56:07 UTC+1, JoJo ha scritto:


Preside: Spiacente alunnA X.Y., hai fatto un selfie, non vale.

alunnA X.Y.: Cazzate. Segna otto in condotta, cugina.

Preside: No, no, eh, scusa... Segna zero, zero in condotta.

alunnA X.Y.: Balle, Preside.. Dammi un otto, cugina.

Preside: Questo non è il Vietnam, è la scuola, ci sono delle regole!

cugina: Ehi Preside, andiamo non fare così, quella è alunnA X.Y., le è scivolato un po' il dito..È solo una foto...

Preside: È una foto a scuola, che determina chi passerà al prossimo anno. Mi sbaglio?

alunnA X.Y.: Sì però io non...

Preside: O mi sbaglio?!

alunnA X.Y.: Sì, ma non ho fatto la stories... Dammi il pennarello, mi segno otto in condotta.

Preside [estraendo una pistola]: alunnA X.Y., amica mia, stai per entrare in una valle di lacrime.

cugina: Preside... Mettila via...

Preside: Se ti segni un otto entri in una valle di lacrime.

alunnA X.Y.: Ma io...

Preside: La valle di lacrime.

alunnA X.Y.: cugina, di' qualcosa al tuo compagno...

Preside: Allora il mondo è impazzito?! Sono la sola da queste parti che abbia rispetto per le regole?! Segna zero!!

cugina: Stanno chiamando gli sbirri... Metti via il ferro...

Preside [puntando la pistola verso alunnA X.Y.]: alunnA X.Y., segna zero!!!

cugina: Preside, metti via quel ferro...

alunnA X.Y.: P-Preside...

Preside: Tu credi che io faccia per scherzo?! Segna zero!!

alunnA X.Y.: V-va bene... H-hai visto? Ho scritto zero... Sei contenta? Stronzo sciroccato!

Preside [calmandosi e mettendo via la pistola]: È una selfie a scuola.


 Il problema è permettere di tenere accesso il telefono a scuola.



Ma non e' permesso.

Solo che se tenti di controllare, ti querelano.



Io, durante gli allenamenti, ritiro i cellulari delle ragazze e li 

metto in un sacchettino.

Lo faccio da sempre.

Quest'anno, al primo allenamento, viene una ragazza, che l'anno scorso 

aveva fatto la categoria inferiore, per vedere se iscriversi ancora.

Alla fine della seduta, entra il padre in palestra, mi vede e mi fa 

"Lei e' quello che ritira i cellulari?"

Io: "Si', certo"



Mai piu' vista.



 Preside:



ALFDIB, ESCI DA QUESTO CORPO!!!



 cazzo ci pare



perfetto e sono d'accordissimo con te, tra l'altro come spiegato non 

era durante una lezione ma in un intervallo e con una professoressa 

(quella di arte) testimone dello scatto.

Il telefono è già sequestrato fino a data da destinarsi


Il giorno mercoledì 5 febbraio 2020 13:56:07 UTC+1, JoJo ha scritto:


ora sul fatto che nella bacheca della classe si pubblichi il nome non vedo questo grosso problema... mica l'hanno scritto sulla facciata della scuola...e che cazzo non facciamo problemi anche dove non sono,che volevi la sorpresa fino a lunedi ?



sul resto, ha sbagliato, basta...non penso la lapidino o la boccino, verrà ripresa, a monito anche per gli altri per non usare il cellulare, perchè fatta una foto e passata liscia poi è un attimo che il selfie a scuola possa coinvolgere mezzo istituto...



ma semplicemente dirle "guarda a scuola il cellulare non si usa se non per le emergenze "



non capisco perchè bisogna sempre spostare il problema su altro, quando il problema è cosi semplice...









ogni tanto faccio delle supplenze alle medie...onestamente per non scendere dalla cattedra e picchiarne 2-3 al giorno è una fatica immane


 quelle lettere.



quel che non capisco è: c'è bisogno di un consiglio di classe 

straordinario per una roba del genere?

non bastava convocare i genitori, spiegare la faccenda ed eventualmente 

comunicare una punizione? Che poi, di che punizione stiamo parlando per 

una ragazzina di terza media che, a quanto mi par di capire, risulta 

anche una brava studentessa?



s.



-- 

MilanoInForme:

https://www.instagram.com/essemme0210/



 disciplinari dell'alunnA X.Y. (solo iniziali). 



Può cavarsela con 2 giornate di squalifica (senza fare ricorso però)...





Ma questo è nulla se pensi che nella media dove mia moglie era vicepreside solo qualche anno fa:



- ragazzino di 2 media che lascia in bagno volutamente bustina con polvere bianca e lo va a dire ai compagni "l'ho presa dal convivente di mia mamma"



polizia cane antidroga ecc ecc (era bicarbonato)



Poi ci sono le disgrazie familiari:



- 4 attacchi di panico con chiamata ambulanza e auto medica (a una ragazzina adrenalina in loco) poi si scoprire che tre sere prima era già stata al PS per lo stesso motivo.  Medico "signora ma i farmaci che le hanno prescritto al PS li ha dati vero alla figlia ?  NO perché ? "



- 5/6 segnalazioni ai SS del comune per gravi mancanze del tipo "mia mamma alla sera esce e torna tardi...noi 3 restiamo in casa da soli..." "non ceniamo tutte le sere" "non posso fare i compiti perché deve curare i miei fratelli"





Tornando sopra un selfie è poco o nulla in confronto e comunque va punito come esempio.







beh , e allora il problema qual'è?





ti devi sfogare sul preside che ha chiesto il consiglio di classe...ma ce ne fossero di più....i più ti dicono di non dire niente perchè poi è peggio


essemme ha spiegato il 05/02/2020 :


questo veramente me lo sto chiedendo da stamattina, non potevano 

convocare i genitori e stop


 ALFDIB



che c'entra il nostro schizofrenico?


 brava studentessa?



Ha fatto una cosa grave.

Una volta sarebbe finita con una nota sul registro, ma oggi i genitori 

*esigono* essere coinvolti nelle faccende scolastiche ed ecco il 

consiglio di classe.



 Mai piu' vista.



Allenamenti? Cosa alleni? che sport ?



 genitori e stop



Come ho detto, no.



 Allenamenti? Cosa alleni? che sport ?



Pallavolo.



 Pallavolo.



Non lo sapevo...interessante. Ho una amica che ha giocato in serie B1 e il 

migliore amico di mio suocero che ha fatto per anni il DS di una squadra 

femminile di serie A. Io però non ci capisco un cazzo.



Lurcher ci ha detto :


No. Dovrebbero vietare i social ai minorenni.



Questa sarebbe la risoluzione di tantissimi casini.



Bye, Ludwig.


 





ovvio, nota che alla meglio sarebbe finita con una capaccione e una strillata  dai tuoi genitori, oggi i genitori denunciano il professore o il preside se mette una nota alla figlia... che poi sono gli stessi genitori che su facebook rimpiangono il modo di vivere di 20-30 anni fa


 per una roba del genere?



no infatti. Io capisco che al cugino di JoJo si siano drizzate le 

antenne, se la scuola sente il bisogno di fare di un episodio una 

questione di principio con sanzioni ufficiali e pubblicizzate, qualcuno 

deve prendere anche le difese della ragazza (evitando l'escalation).

Per conto mio una nota sul diario da far firmare ai genitori era più 

che sufficiente, come primo ammonimento.



 scuola...



e allora perché hanno messo solo le iniziali?



 che sufficiente, come primo ammonimento.



Dipenda dal soggetto, se la ragazza era una studentessa coscienziosa e 

diligente che ha fatto solo una cazzata senza mailizia si, bastava.

Se la tipa era una che se ne fotte di tutto, che si fa i cazzi suoi e fa i 

TikTok dicendo "stai seduta,puta" ai prof che osano redarguirla, è giusto 

crocifiggerla in sala mensa.



 femminile di serie A. Io però non ci capisco un cazzo.



LOOL



Be', e' uno sport molto immediato (si guarda senza troppi problemi), ma 

capire esattamente cosa succede in campo, e perche', in effetti, non e' 

cosa banale.

Be', B1, comunque, e' buona.

Femminile di serie A, quale?

Scandicci?



 Scandicci?



Non te lo dico, ma non ce ne sono molte.



Mark789 ha detto questo Wednesday :


Esatto.

Pretendono di essere coinvolti in ogni fottuta decisione della scuola e 

poi si stupiscono di essere coinvolti in ogni fottuta decisione della 

scuola.

:-(



 crocifiggerla in sala mensa.



ovvio. Commentiamo per quello che leggiamo qui: "l'alunna è brava a 

scuola" e non si parla di precedenti (che cambierebbero tutto).



Ludwig ci ha detto :


hai figli?


 scuola" e non si parla di precedenti (che cambierebbero tutto).



Certo, era per precisare.



 sufficiente, come primo ammonimento.



No, non si puo'.

Oggi, ogni decisione che coinvolga la disciplina deve passare per il 

consiglio di classe.



 Non te lo dico, ma non ce ne sono molte.



Infatti.



 e allora perché hanno messo solo le iniziali?



Per correttezza.



Non leggo tutto quanto sotto, ma arrivo alla domanda, 

Tuo cugino ha parlato con sua figlia?

Le ha chiesto se la foto in questione è stata fatta a scuola?

Se si, mi sembra giusto che ci sia la punizione. Poi si puo dibattere sulla somma....perche un conto sono 10euro un conto 100...

Se invece la figlia non l’ha fatta a scuola allora io farei battaglia.


 vale la pena?



Se la regola era chiaramente specificata e gli alunni ne erano stati 

informati, non vedo cosa ci sia da eccepire. Ha infranto una regola, 

sapendo di farlo, quindi si prenderà la sanzione prevista. Perché non 

dovrebbe?



Fosse mia figlia, le direi che ha fatto una cazzata e che si beccherà la 

punizione che verrà decisa dai professori, magari cercando di farle 

prendere un po' di strizza. Dopodiché, senza farlo sapere a lei, in 

consiglio di classe mi batterei per avere una sanzione equa (che non sia 

sproporzionata solo per farne un esempio per gli altri).



-- 

- Pse


 sproporzionata solo per farne un esempio per gli altri).



Non sara' mai sproporzionata (in eccesso).

Anzi, in genere sono sempre sottostimate.

;-)



 Peccato.



I consigli di classe di istituto sono una cosa terrificante. La mia 

compagna fa parte del consiglio di istituto comprensivo, è iscritta al 

gruppo whatsapp, la gente dice delle cose da gatti fradici dati nel muso 

per la cosa. 

Volevano che mi candidassi anche io ma gli ho detto che per l'incolumità 

altrui era meglio di no.



Lurcher ha usato la sua tastiera per scrivere :


Visti tutti i casini attuali di genitori miei amici con figli dirò:

"per fortuna no."



Bye, Ludwig.


Sembra che Ludwig abbia detto :


ecciai ragione!


 altrui era meglio di no.



rotfl

Credo sia stata una decisione saggia.



 non si parla di precedenti (che cambierebbero tutto).



non una santa, alunna con media superiore all'8 mai avuto problemi 

disciplinari in passato, ragazzina vivace e stop


 consiglio di classe.



ah ok, non lo sapevo. Prendo atto.



 disciplinari in passato, ragazzina vivace e stop



Questa sara' un'attenuante, non certo un motivo per evitare il 

consiglio di classe.



 ah ok, non lo sapevo. Prendo atto.



E non solo quelle.

Ogni minchiata che coinvolga la scuola in generale, le decisioni dei 

docenti, gli orari, i libri di testo, le gite e qualche altra cosa che 

mi sfugge.



 ;-)



In tal caso non vedo davvero il problema. La sanzione è giusto che ci sia, 

anzi la definirei un atto dovuto, e utile all'educazione della ragazzina. 

Se si sa già che non sarà una cosa sproporzionata, come potrebbe essere ad 

esempio la ripetizione dell'anno, ben venga!



-- 

- Pse


 esempio la ripetizione dell'anno, ben venga!



Il punto e' che oggi c'e' questo garantismo peloso secondo il quale gli 

studenti hanno sempre ragione e la scuola sempre torto.



Scusa ma vengono a galla nuovo elementi che non avevi messo nel tuo primo postb

1) ci sono dei precedenti chiaramente più eclatanti e rimasti impuniti

2) la professoressa non solo era conoscenza ma ha anche partecipato ( anche se dalla foto non si evince e quindi dovrebbe essere confermata  dalla stessa)

3) ci sono state nella stessa sessione altrettante foto scattate da altri studenti

4) la segnalazione proviene da una prof. Estranea ai fatti



Dato tutti questi fatti bisognerebbe chiedere allanpreside:

1) perché solo mia figlia?

2) perché la professoressa ha autorizzato ( i ragazzi non hanno la critica di capire se è più importante il regolamento o quanto dice un prof sul momento) 

3) perché un consiglio di classe e non una discreta conversioazione riservata e chiarificatrice prima di sbattere la ragazza sotto le fauci di tutti?



Secondo me in sé la pena è corretta sul principio teorico ma ci sono tanti elementi contro e contraddittori che una dialettica aperta e anche leggermente forte sarebbe doverosa da parte di tuo cugino, non tanto per la ragazza e la propria famiglia... Ma per far capire al preside e ai professori che questi modus operandi sono nei contenuti corretti ma nelle modalità estremamente scorrette.


 ah ok, non lo sapevo. Prendo atto.



Leggi il paragrafo 5.



***********************************

Quali sono le competenze e le funzioni dei Consigli di classe, di 

interclasse e di intersezione?



Il Consiglio di classe, di interclasse e di intersezione si occupa 

dell’andamento generale della classe, si esprime su eventuali progetti 

di sperimentazione, ha il compito di formulare proposte al Collegio 

Docenti relative all’azione educativa e didattica e di proporre gli 

strumenti e le modalità per agevolare e rendere più efficace il 

rapporto scuola-famiglia e il rapporto tra docenti e studenti.



In particolare il Consiglio di classe, di interclasse e di intersezione 

esercita le sue competenze in materia di programmazione, valutazione e 

sperimentazione.



Un compito importantissimo del Consiglio di classe è la predisposizione 

della  Programmazione educativo-didattica , che deve essere stilata 

nelle prime riunioni al fine di programmare l’anno scolastico 

stabilendo tutte le attività che i docenti della classe intendono 

portare avanti con gli studenti, esplicitando modalità, metodologia, 

mezzi e strumenti, in sintonia con quanto previsto in sede di 

Dipartimenti disciplinari e in armonia con le indicazioni contenute nel 

P.T.O.F. dell’Istituto



Il Consiglio di classe formula, inoltre, le proposte per l’adozione dei 

libri di testo. Tali proposte vengono presentate al Collegio dei 

docenti il quale provvede all’adozione dei libri di testo con relativa 

delibera.



Rientrano nelle competenze dei Consigli di classe anche i provvedimenti 

disciplinari a carico degli alunni, che comportano l’allontanamento 

dalla comunità scolastica per un periodo inferiore a quindici giorni.



Quando esercita la competenza in materia disciplinare il Consiglio di 

classe deve operare nella composizione allargata a tutte le componenti, 

compresi, quindi, gli studenti e i genitori. E’ necessaria, però, 

l’astensione dei rappresentanti e conseguente surroga nel caso in cui 

lo studente sanzionato o il genitore di questi fa parte del Consiglio 

di classe



Con la sola presenza dei docenti ha competenza riguardo alla 

realizzazione del coordinamento didattico e dei rapporti 

interdisciplinari e alla valutazione periodica e finale degli alunni.



 studenti hanno sempre ragione e la scuola sempre torto.



per me la scuola ha ragione quando ha ragione e gli studenti hanno 

ragione quando hanno ragione. Io posso pure pensare che la scuola pensi 

di avere ragione a prescindere, oppure che nonostante abbia ragione 

utilizzi metodi sbagliati per farle valere.

Ed in questo non siamo ne io ne te a decidere, ci sono avvocati e 

giudici, quindi semplicemente se io non mi sentirò tutelato e se 

percepissi che è stata fatta una ingiustizia o una discriminazione nei 

confronti miei o della ragazzina andrei avanti e li porterei in 

giudizio. Poi ripeto ci sarà un giodice a dichiarare chi ha o meno 

ragione.


 sensibili.



di' a tua mog ehm scusa tua cugina che non succede niente se i figli 

vengono rimproverati a scuola per qualcosa che non dovevano fare. basta 

col difenderli in tutto e per tutto, ne verranno fuori delle mezze 

seghe. a scuola non si può usare il telefono: bene, non si usi e in caso 

contrario ci saranno provvedimenti.

la cosa che invece mi lascia perplesso è la pubblicazione in bacheca di 

nome e cognome: ma come si permettono? chiedi a qualche avvocato se c'è 

spazio per una causa per tortura medievale. ma cos'è, la gogna?

quindi tua fig ehm tua nipote va difesa per questo, ma non per eventuali 

sanzioni per l'uso del telefono.


JoJo scriveva il 05-Feb-20 :


Ma cosi' non e'.

Guarda la mia risposta a Jorge.

E viaggia cosi' dall'epoca dei Decreti delegati (1974), anche se solo 

in questi ultimi anni le cose sono /precipitate/.



 giodice a dichiarare chi ha o meno ragione.



Io francamente eviterei questa escalation, a meno di provvedimenti 

davvero esagerati che ti ci tirino per i capelli.

A parte le spese, le arrabbiature, le ore perse ecc., rischi di 

compromettere in modo definitivo il rapporto con gli insegnati e di 

ritrovarti in difficoltà ancora maggiori. E anche dal punto di vista 

educativo, doverti schierare apertamente contro la scuola non è certo 

il massimo. Ok che è in terza, ma andare a giugno è lunga se tutti i 

giorni poi nasce un problema o un battibecco.



Il 05/02/20 15:33, R. Saclà ha scritto:


oltretutto una cosa è essere beccata mentre usi il telefono a scuola, 

altra invece che qualcuno spulci il suo profilo instagram per delazione 

o anche solo sua sponte.


 Credo sia stata una decisione saggia.



Credo anche io....



 chiedi a qualche avvocato

intendevo qui su iscm


 una causa per tortura medievale. 



No, non c'e'.

Hanno voluto il registro elettronico?

Ecco il risultato.




ma va cagare..te e tua "nipote"....siete la rovina della scuola


 Ho il timore di quando mia figlia sarà più grande...



Vai sereno.

Figli piccoli, problemi piccoli.



ROTFL




poi mi meraviglio quando mi consigliano din no mettere note o brutti voti....



che per me andrei in causa senza problemi...poi ovviamente mi ripaghi il tempo perso della causa


 Ecco il risultato.



ah usti non ne so nulla. per me il registro è quello che sbirciavamo nel 

cassetto e la bacheca è un insieme di fogli sdruciti appesi in un legno 

vecchio su un muro intonacato male.




 estremamente scorrette.



Appunto come dicevo possono anche avere ragione ma se loro stesso 

commettono scorrettezze per dimostrare la loro ragione ne risponderanno 

nelle sedi competenti


 giudici



gesù. povera figliuola.


 vecchio su un muro intonacato male.



See... ciao!

La cosa paradossale, come tutto, e' che i genitori esigono il registro 

elettronico per poter guardare tutto: compiti, provvedimenti, assenze, 

avvisi, ecc.

Poi, quando serve, nessun legge mai un cazzo o si lamenta se c'e' 

scritto qualcosa di troppo.



 estremamente scorrette.





 ma se loro stesso commettono scorrettezze



rotfl



Ma cosa stai dicendo?



 Quasi UNO SU DUE!



Veramente? Ma non è che, semplicemente, ora queste cose vengono "diagnosticate" e prima no?



Chiedo, perchè ad esempio il disturbo di Beata Thumberg è stato riconosciuto solo dopo che la madre ha sbattuto la testa ovunque per capire cosa non andava

(Sì, ho letto il libro su Greta Thumberg- solo per far sbroccare LTL)


 



teribbilie.

comunque ho riletto meglio e la pubblicazione è giusto in classe per poi 

discutere della cosa e, immagino, far capire che ci sono delle regole e 

vanno rispettate. ecco, forse mi lascia perplesso la convocazione di una 

riunione apposita, forse si poteva aspettare il prossimo consiglio di 

classe. comunque spero che i genitori di sta bimba non si oppongano alla 

sanzione: lo spero per il bene di lei, perché non ne venga fuori una 

ennesima bimbaminkia sfigata e viziatella.


 ma va cagare..te e tua "nipote"....siete la rovina della scuola



tocca quotare.







tutto questo conferma il dubbio che vogliano far pagare all'unica che 

si è fatta beccare l'andazzo generale (magari anche con qualche 

dialettica in corso tra prof più permissivi e altri che vorrebbero 

maggiore severità e hanno fatto la spiata).



Articolo meglio il mio consiglio.



1) alla ragazza spiegherei che il mondo è fatto così e che è 

esattamente per questo che non bisogna fare cazzate. Non sempre si ha a 

che fare con persone ragionevoli, comprensive e coscienziose, tutto al 

contrario (puoi usare il post di alfie sui giudici di pace come esempio 

eheheheh)



2) con la scuola eviterei accuratamente uno scontro frontale. Tuo 

cugino per me dovrebbe fargli capire nel modo più soft possibile perché 

questo *non* è un caso che si presta a diventare esemplare ma è uno 

sfortunato incidente in cui la ragazza ha sbagliato ma anche gli 

ingegnanti non uscirebbero alla grande. Poi tuo cugino farà quello che 

la coscienza gli suggerisce, ma il mio suggerimento da padre a padre è 

di mettere via l'artiglieria pesante con cui può fare più male che 

bene.



 sfigata e viziatella.



Non ci giurerei.



Il 05/02/20 15:50, dondom ha scritto:


è vero però che ai nostri tempi si esagerava: venivano bollati per 

semideficienti o incapaci bimbi che semplicemente avevano problemi di 

apprendimento allora poco conosciuti se non sconosciuti. immagino la 

sofferenza di quei bimbi nel sentirsi trattati minus habens in classe 

dai compagni.

di contro forse quest'eccesso di scusanti che si trovano per la 

qualsiasi probabilmente contribuisce a creare i terrapiattisti.




 probabilmente contribuisce a creare i terrapiattisti.



mio cuggino conosce personalmente uno che si è laureato in ingegneria 

(triennale a trento, magistrale a parma) brandendo ad ogni esame il 

certificato di discalculia, che gli impediva di fare gli esercizi e i 

calcoli che dovevano fare gli altri.



 andava (Sì, ho letto il libro su Greta Thumberg- solo per far sbroccare LTL)



lol



Guarda, la dislessia e' sempre esistita, anche ai miei tempi; se 

scrivevi dimenticando le doppie ti prendevi 5 e un calcio in culo, ma 

andavi avanti (e tutti sono usciti dalla scuola col diploma).

Oggi, se non hai un PDP o come minchia si chiamano i programmi 

personalizzati, non vai da nessuna parte.



 che dovevano fare gli altri.



Crisot!



:-O



 comunicare una punizione?



probabilmente per la ragazzina si, se è abbastanza intelligente capisce 

che ha fatto una cazzata e fine.

dipende se però c'è la volontà di "punire" anche l'insegnante che ha 

permesso di utilizzare il cellulare.

Anzi non mi stupirei che questa cosa venga fatta più per il secondo motivo 

che per il primo (visto che se non ho capito male la cosa è nata da 

un'altra insegnante)





e non per l'episodio in se, che fa ridere...ma per il modo di porsi di fronte alle cose dei figli a scuola che è tipico purtroppo del 90% dei genitori...volevo vedere quanti post ci mettevi a tirare fuori avvocati giudici e querele


 calcoli che dovevano fare gli altri.



LOL




Il 05/02/20 16:03, R. Saclà ha scritto:


no aspetta, mi viene un dubbio: non sarà mica successo?





si lolla amaramente, perché la cosa più triste è che personaggi del 

genere difficilmente trovano un impiego in azienda e non è improbabile 

che ripieghino su una carriera di insegnante.



 [..]



Io al posto della cugina mi scuserei e garantirei che la cosa non si 

verificherà più, invocando un pena lieve.

Se la pena sarà ritenuta eccessiva, passerei all'attacco facendo notare 

che in quella foto non ci sono elementi che provano che sia stata fatta 

a scuola (e la tapparella?).

Chiederei anche una pena adeguata a chi ha violato la privacy della 

ragazza ed eventualmente minaggiando una querela.



Tieni presente che sono dipendenti statali e sanno che il loro posto è 

*tutelatissimo*.

Amano sentirsi potenti e esigono (da parte degli altri) l'assoluto 

rispetto delle regole per poi violarle come nel caso della privacy, 

senza conseguenze.

Con loro perdi in partenza. Si tratta solo di limitare i danni.


 no aspetta, mi viene un dubbio: non sarà mica successo?



con mio cuggino ho un rapporto fantastico, non mi mentirebbe mai



:-(



 che dovevano fare gli altri.



Si chiamava Morandi per caso...



Lo so battutaccia, ma non potevo esimermi..



Bye, Ludwig.


 ma va cagare..te e tua "nipote"....siete la rovina della scuola



ECCOLO IL MARITO DELLA PRESIDE




", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 che ripieghino su una carriera di insegnante.



senti... non è che questo signore è tifoso milanista? magari scrive su 

un forum maleducato e, chessò, va in giro per l'europa di giorno ma poi 

si sveglia di notte?





non esageriamo, è discalculico e paraculo, mica antivax!



P.S.: si fa per scherzare eh, alfie, oggi va così...



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


No guarda ogni tanto mi tocca qualche supplenza....


 difficilmente trovano un impiego in azienda 



Io avrei scommesso che gia' col liceo sarebbe stata difficile ottenerla 

e all'uni, poi, del tutto impossibile (non sai leggere i numeri? Vai a 

fare lettere e non cagare il cazzo).

Spero non gli abbiano mai regalato la promozione all'esame di stato.

:-(



 che ripieghino su una carriera di insegnante.



Non è detto, sai.

Di grosse aziende che devono riempire la casella Categorie Protette con 

qualche assunzione ad hoc è pieno il mercato.

Poi li mettono a fare cose come la rassegna stampa aziendale o 

l'amministratore delegato.



-- 

We only write our names in sand


 l'amministratore delegato.



:-/



 classe, alla quale è stata mostrata la foto ieri



aspetta, così le cose cambiano, perché puoi andare da chi di dovere a

farlo presente. e va fatto.

naturalmente, un conto è usare una fotocamera l'ultimo giorno di scuola,

dove la vita scolastica è evidentemente in "modalità aereo", altro è 

utilizzare le immagini prodotte quando la vita scolastica non lo è.

da genitore quale non sono, ci tengo a precisare, direi:

"prendete i provvedimenti che dovete prendere, poi però adesso io

vado a vedere se è corretto indire consigli di classe speciali o fare nomi

( le iniziali sono una bella presa per il culo ! ). e naturalmente vigilerò 

con molta attenzione affinché il provvedimento preso sia proporzionato alla

condotta tenuta, che mi sembra tutto fuorché grave".






 ( le iniziali sono una bella presa per il culo ! ).



Non e' solo corretto; e' obbligatorio, cazzo!



 classe, alla quale è stata mostrata la foto ieri



bè ma non puoi aggiungere cose che ribaltano la situazione dopo cento post.

all’inizio trattavasi si una ragazzina che aveva usato il telefono in

classe per un selfie. Nel giro di qualche reply siamo passati a una maestra

estranea che per problemi suoi probabilmente con altre maestre s’è messa in

mezzo, ha stalkerato il profilo instagram di una minorenne, e l’ha

denunciata per aver fatto delle foto di natale con i suoi insegnanti. 

bocciato. sanzionato per stravolgimento di richiesta iniziale. 





-- 

R. Saclà



ok, ma questo lo fai se trovi una alunna con una canna nelle mani o mentre

si fa fotografare in atti provocatori od osceni.

cristo, una foto pubblicata su insta in un momento di scazzo io la risolvo con

4 calcioni nel culo del babbo e un bel duello con il preside, lavata di testa

cosmica e siamo a posto così ( cit. )



perdere tempo con i consigli di classe speciali mi sembra da psicosi collettiva.

intervenire sì ma in modi consoni e proporzionati al fatto accaduto dai.


 Una volta sarebbe finita con una nota sul registro,



Roba che non si "inculava" nessuno gia' 30 anni fa. 


 bocciato. sanzionato per stravolgimento di richiesta iniziale. 



No, non ci sono piu' interpretazioni.

La foto e' stata scattata a scuola?

Infrazione! -> Sanzione.

Non e' stata scattata a scuola?

Nessun problema.



Sono coinvolte altre persone?

Sara' un problema delle altre persone e se la vedra' il/la preside.



Fine delle trasmissioni.



 accaduto dai.



Il CDC E' il metodo consono e *obbligatorio*.



 Non e' stata scattata a scuola?



Sono abbastanza d’accordo. Però qui pare che gli insegnanti stessero

facendo delle foto insieme agli alunni, dei selfie etc. 



-- 

R. Saclà


 Roba che non si "inculava" nessuno gia' 30 anni fa. 



Uhm...

Mi sa che sei stato stretto.



 



la foto scattata a scuola in un momento ricreativo che problema è?

il problema è postare quella foto a distanza di giorni durante una lezione,

questo è il problema. che va quantificato e sanzionato senza eccedere.

già le riunioni speciali sono un eccesso, a mio avviso.

ma io non conosco il regolamento del calcio figuriamoci quello scolastico.




 facendo delle foto insieme agli alunni, dei selfie etc. 



E qui se li inculera' il/la preside.

E, poi, al limite sara' il CDC a decidere cosa fare alla ragazza.

Non JoJo, bobbi o Gesu Bambino.



 ma io non conosco il regolamento del calcio figuriamoci quello scolastico.



Non si puo' usare il cellulare a scuola.

E' abbastanza semplice.



 



ah beh se questo episodio è considerato grave mi arrendo.


 E' piu' chiaro?



Poi, se il CDC decidera' che non ci siano gli estremi per la punizione, 

bene cosi'.

Ma sara' il CDC, e SOLO IL CDC, a stabilirlo.




ma questa cosa del fare nomi che provlema vi darebbe, ma quando ti sospendevano ti mandavano l'avviso di garanzia a casa? c'è un registro elttronico e un sistema che manda la mail a casa, mi pare ovvio che se si indice un consiglio di classe per l'infrazione di un alunno , si dica chi è l'alunno, vuoi far vivere nell'ansia 30 coppie di genitori che non sanno cosa ha fatto il figlio a scuola? tanto al consiglio verrebbe detto uguale non è che potrà rimanere nascosto per sempre



e ripeto è una mail che va alla classe, non è che viene pubblicata sul sito della scuola...regolatevi un attimo


 della scuola...regolatevi un attimo



Dopo che TUTTI hanno approvato che si facesse cosi', tra l'altro.



 ah beh se questo episodio è considerato grave mi arrendo.



Osti, ti beccano col cellulare all'esame di stato, ti stracciano il 

foglio e ti rimandano all'anno successivo!

Non credi sia abbastanza grave?



:-D




prima di tutto quoto Mark789 alla lettera ma dico che io da completo esterno

( quando andavo a scuola io si faceva del wrestling, altroché insta )

non sapevo che il CDC dovesse essere convocato *d'ufficio* con tanto di nomi.

una volta preso atto che è corretto, dico a Albus che un conto è usare

il cellulare per trarre vantaggio durante un esame, altro è in un momento di

noia durante una spiegazione. e nella peggiore delle ipotesi,

perchè potrebbe aver pubblicato anche in un cambio dell'ora, per dire.




 E' abbastanza semplice.



Ma allora perchè non creare degli armadietti appositi dove tutti 

lasciano il lo cellulare all'entrata e lo riprendono all'uscita?



Non mi sembra così difficile.



Bye, Ludwig.


 perchè potrebbe aver pubblicato anche in un cambio dell'ora, per dire.



Ma, infatti, all'esame di stato ti buttano fuori e perdi l'anno.

Qui c'e' in ballo una sospensione di qualche giorno che, se ci saranno 

delle attenuanti (studente modello, momento di ricreazione, ecc.) 

possono finire anche in nulla (difficile, ma possibile).

Ma si tratta sempre di una cosa molto grave.

Poi, ripeto, l'uso del cellulare e' vietato A SCUOLA.

Intervallo, cambio dell'ora, ora buca... E' VIETATO!



L'alunno di mia moglie, che ha ripreso un pezzo di una lezione, si e' 

beccato 3 giorni di sospensione (con obbligo di frequenza per non 

fargli perdere lezioni e accontentare la famiglia che ha problemi a 

tenere a casa un ragazzo di quell'eta').



 Non mi sembra così difficile.



Di certo, chi ci ha provato si e' beccato dei cazziatoni dai genitori 

che la meta' basta:

un cellulare si perde: lo ripaghi;

un cellulare cade mentre un alunno ne sta prendendo un altro: lo 

ripaghi;

un cellulare viene rubato (o tutti): lo/li ripaghi;

ecc.



:-(




si , ma quello che non è chiaro è che  a lei non faranno nulla... che vuoi che gli facciano? useranno solo il CDC per ribadire che il cell a scuola non si usa, che non si pubblicano sui social foto fatte a scuola, cristo ne parlate come l'avessero già sanzionata con la bocciatura e retrocessione alle elementari... :)





il problema di tutto ciò è solo il padr..ehm.....zio


 la moglie del cugino 



Tutto benissimo.

Vai dal preside e gli dici " Bro la ragazza ha sbagliato ma anche voi 

siete dei pirla perchè avete violato, pur involontariamnente la privacy 

con quella cazzo di pubblicazione.

Facciamo così, io do 4 sberle a mia figlia che non lo ripeterà piu e 

voi migliorate i vostri sistemi di gestione della privacy.

Alla fine ne trae giovamento la figlia, la scuola e, (lo dirai col 

sorriso) non facciamo guadagnar soldi inutilmente a nessun avvocato.



Risultato garantito.



-- 

Voster semper voster

Lele®


 giudici e querele



ci mettevi chi? Lui, mica io!



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 ECCOLO IL MARITO DELLA PRESIDE



Io sono stato tentato molte volte di fare il conocorso per insegnate per 

le superiori...poi ho sempre ritrovato il senno.



 cazzo di pubblicazione.



Come non riesci a capire un cazzo, tu, e' qualcosa che andrebbe 

studiato.

Ma non credo ci siano abbastanza menti in grado di riuscirci, ad oggi.



 le superiori...poi ho sempre ritrovato il senno.



No, alle superiori le cose cambiano radicalmente. Anzi, si capovolgono.

Sono alle elementari e medie inferiori, i problemi.



 ecc.



E allora li lasciano a casa del tutto.



Se c'è qualche emergenza c'è la linea della scuola.



Mi domando come abbiamo fatto noi a sopravvivere senza il cellulare 

negli anni 70,80 e 90....



Bah...



Bye, Ludwig.


 Sono alle elementari e medie inferiori, i problemi.



Dici ? Io alle elementari non potrei insegnare, ci vuole una laura 

apposita (Scienze della formazione primaria) alle medie credo di si.



 anni 70,80 e 90....



Mi domando come possano essere cosi' coglioni certi genitori di oggi.



 apposita (Scienze della formazione primaria) alle medie credo di si.



Dipende da quanti crediti hai in materie attinenti.

Un amico con la laurea in ingegneria civile per andare a far matematica ha 

dovuto "ri-laurearsi" facendo un tot di esami, visto che di quelli che 

aveva fatto gli tenevano buoni geometria, analisi I e II e poco altro.

Probabilmente per fisica sei molto più avvantaggiato, ma non escludo che 

se tu volessi dovresti integrare (aka: pagare) con qualche esamino.

-- 

We only write our names in sand


 apposita (Scienze della formazione primaria) alle medie credo di si.



Si', alle medie si'.

Se inferiori, per scienze matematiche, fisiche e naturali basta una 

qualunque laurea in ambito scientifico, mentre alle superiori e' un 

pelo piu' ridicolo: matematica e fisica puo' essere insegnata da Fisici 

e Matematici, mentre Chimica non puo' essere insegnata dai Chimici (ai 

licei), ma da Biologi e Scienze Naturali ( LOOL ).

Sempre che le cose non siano cambiate in questi ultimi anni.



 se tu volessi dovresti integrare (aka: pagare) con qualche esamino.



No, credo che con Fisica non ci sia problema.

Per lo meno, mia moglie lo ha sempre fatto, fino a quando ha fatto le 

Superiori.



 se tu volessi dovresti integrare (aka: pagare) con qualche esamino.



Io posso insegnare fisicia,matematica e chimica al 100% (almeno alle 

superiori), ovviamente dovrei fare il concorso per avere il posto di ruolo.



 Sempre che le cose non siano cambiate in questi ultimi anni.



La cosa un po' assurda è che io per accedere al ruolo devo fare un 

concorso oppure fare un anno (a pago) in una scuola di formazione che ti 

abilita all'insegnamento...ma avendo un dottorato potrei fare il docente 

in quest'ultime scuole :D :D :D 



 Il telefono è già sequestrato fino a data da destinarsi



mi sembra che abbiano sbagliato tutti

i genitori a non educare i figli all'uso del telefono

i ragazzi ad usare il telefono dove non si può usare

la prof che ha permesso di fare foto anche sapendo che è vietato

ed infine la preside che ha usato il "colpirne uno per educarne cento", visto che non è stata l'unica a fare foto



la cosa più grave però sarebbe quella di minare da parte del genitore di turno l'autorità dell'insegnante e della preside ali occhi della figlia, cosa che ormai sembra essere diventata abitudine

Quindi che si facciano le proprie rimostranze (civilmente ed educatamente) al corpo insegnanti senza però dimenticarsi di "punire" chi non ha rispettato le regole cercando in questo modo di far capire quale è l'importanza della scuola e del rispetto delle regole nella vita reale



quello che noto è il cambiamento totale nella visione dell'insegnante 

una volta era Studente vs. Insegnate spalleggiato dai genitori

ora è Tutti vs. Insegnante


 in quest'ultime scuole :D :D :D 



Ma... MA... LOOL



Cioe' puoi insegnarti come insegnare?



ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL

ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL

ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL



 e chimica 



Sicuro?



 ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL



A quanto ho capito si, non ho mai approfondito la cosa, ma credo proprio 

di si...



 Sicuro?



Almeno...quando mi ero informato mi era stato dato l'ok per queste 3 

materie, ma come avevo detto poi sono rinsavito e non ho mai approfondito.



Un po' di chimica si fa a fisica eh :P poi non guardare che a me fa cacare 

e non ci capisco un cazzo...ma son dettagli



 Mi domando come possano essere cosi' coglioni certi genitori di oggi.



Me lo domando anche io. Come dicevo ieri, per fortuna io non lo sono... 

(coglione un po' si, ma non genitore coglione...)



Bye, Ludwig.


 Un po' di chimica si fa a fisica eh 



:-/



 :-/



Oh poi che cazzo vuoi alla fine, stringi stringi, tutto si riduce alla 

fisica dei quanti :P 



 (coglione un po' si, ma non genitore coglione...)



LOOL



:-*



 fisica dei quanti :P 



rotfl



 ;-)



Davvero sono messi così male nella PA?? E a scuola soprattutto?



Bye, Ludwig.


 rotfl



Stai bono che può darsi che a breve debba sostituire un collega 

all'università che si deve assentare un mesetto per un intervento 

chirurgico e successiva riabilitazione. 



 Davvero sono messi così male nella PA?? E a scuola soprattutto?



OK, lo hai voluto tu!

;-)



Direttiva Ministero: tutte le scuole devono avere il registro 

elettronico.

OK, mettiamoci in regola e prendiamo i tablet (UNO per classe).



Primo anno.

Un casino! Il wifi funziona in 4 angoli della scuola e in classe non 

c'era verso di collegarsi.

OK, col registro di carta, appello, assenze, cazzi e mazzi. Tempo: 3/4 

minuti.

Registro elettronico: accenderlo (e' la prima ora, be', normale...), 

aspettare che trovi la rete... uscire in corridoio, perche' in classe 

non prende... inserire le credenziali per entrare... iniziare a cercare 

il registro della classe... rientrare in classe... bestemmiare 

(sottovoce) perche' perdendo la connessione ti ha buttato fuori dal 

registro... uscire e riconnettersi... inserire i dati sulla soglia 

della classe... scrivere tutto quello che serve... finire e rientrare 

in classe (che nel frattempo era esplosa).

A questo punto, cosa faccio?

Decidere se interrogare (mancano 25 minuti alla fine dell'ora, se 

interrogo, non vado avanti col programma), spiegare qualcosa (non 

molto, perche' poi devo tenermi un po' di tempo per scrivere sul 

registro elettronico cosa abbiamo fatto e quali compiti ci saranno per 

casa), o sentire i ragazzi se c'e' qualcosa, della lezione scorsa ( 

LOOL ) che sia da chiarire?

Mah...



Secondo anno.

Quest'anno, finalmente, la scuola ha chiamato qualche tecnico che ha 

sistemato il wifi e, finalmente, si puo' usare il tablet in classe.

Oh, cazzo, ma come mai 'sto programma e' cosi' difficile da usare? Io, 

questi dati li avevo messi dentro ieri e oggi sono spariti. Come mai?

"Eh, sa, professoressa, il software che ha preso la preside dello 

scorso anno non e' molto buono, mi sa che l'anno venturo lo dovremo 

cambiare"

Un anno di tregenda.



Terzo anno.

Wifi perfetto, software bomba.

OK, entro in classe e... il tablet? Chi lo ha preso?

"Eh, prof, lo ha preso il bidello perche' era rotto e non funzionava 

piu'"

?????

Rotto? Come rotto? Non ne ha portato uno di scorta?

"Ha detto che sono rotti quasi tutti"

Si scende dalla preside e si chiede.

"Eh, professoressa, mi spiace ma siamo rimasti senza tablet e non 

abbiamo i soldi per prenderne altri"

"E io come faccio a fare lezione? Prendo il registro di carta?"

"ASSOLUTAMENTE NO!!! Come farebbero i genitori a vedere i compiti e i 

voti?"

"Ma, tanto, io non li posso mica mettere, senza tablet"

"Eh, usi il suo cellulare oppure usi i suoi 500 euro del Buono Docente 

per comprarsene uno"

:-(



Se vuoi posso continuare, ma le cose non sono migliorate moltissimo.

:-D



 chirurgico e successiva riabilitazione. 



lol



OK, raccontaci, poi, della prossima tesi.



;-)



LOOL



 



sei ricco di famiglia? altrimenti chi te lo fa fare, a meno che tu non

abbia un coniuge che porti a casa uno stipendio vero. 



-- 

R. Saclà


 LOOL



Niente tesi, lezione e credo una sessiona straordinaria d'esame.



 abbia un coniuge che porti a casa uno stipendio vero.



Me lo farebbe fare che 1500 euro di stipendio garantito e sicuro sono più 

di quanto prendo ora di assegni di ricerca vari che non sai mai se riesci 

a trovarne di nuovi o no...



 abbia un coniuge che porti a casa uno stipendio vero.



Per curiosità, per te a quanto ammonta uno "stipendio vero"?



 una sessiona straordinaria d'esame.



Perfetto, va benissimo questa.



;-)



 Me lo farebbe fare che 1500 euro di stipendio garantito 



Uhm...

Partendo da zero alle superiori?

Sicuro?



 Sicuro?



Ah, sai che gli stipendi sono fermi al 2007, nella scuola?



 Niente tesi, lezione e credo una sessiona straordinaria d'esame.



[scusa un attimo, una domanda personale: conosci/usi SAS? in

particolare SAS University Edition? - grazie e scusa ancora].







-- 

la cripta dei giacobini




 



ho capito ma sei laureato in fisica, con un dottorato. problemi a trovare

qualcosa, se non vuoi rimanere nella ricerca, non ne hai. al massimo dovrai

sbatterti se vuoi trovare qualcosa che ti piaccia. ma non sottovalutare il

fatto che un lavoro che esuli completamente dal tuo campo possa piacerti e

molto. Concludo con una banalità: è vero che i soldi non sono tutto e vale

la pena trovare un lavoro che appaghi, ma primo è vero anche che non sono

niente, secondo l’appagamento alla fine dipende anche dal giusto

riconoscimento delle proprie capacità. 



-- 

R. Saclà


 



io ho scelto di essere povero ed asceta. non faccio testo. 



-- 

R. Saclà


 ;-)



il corso è Relatività Generale 2, quindi abbastanza facile e non proprio 

il mio ambito, agli esami rischio di saperne quasi meno di qualche 

secchione :P 



 Sicuro?



No come obiettivo possibile, partendo da zero credo sui 1300.



 secchione :P 



lol

Questo capita.



 No come obiettivo possibile, partendo da zero credo sui 1300.



Ah, ecco.

Ma in 35 anni, visti i precedenti.



 riconoscimento delle proprie capacità.



La scelta di non andare all'estero l'ho gia fatta anni fa rinunciando a un 

posto ottimo, a 38 anni, con scarsi risultati la mia carriera da 

ricercatore è bella che finita, ormai sono un quasi un impiegato del 

catasto.

A me l'idea di formare nuove menti piace anche è che mi conosco e so che 

se le nuove menti sono più chiuse e aride della psssera di una suora di 

clausura mi incazzo e do di matto.



 io ho scelto di essere povero ed asceta. non faccio testo.



In pratica è la stessa cosa che ho fatto io quando ho deciso di restare in 

italia :P



 particolare SAS University Edition? - grazie e scusa ancora].



So cos'è ma no non lo uso. Per cosa ti servirebbe?



 clausura mi incazzo e do di matto.



rotfl.



Allora, mi sa che saresti perfetto per il liceo scientifico.

Magari, non tanto per gli studenti, ma per dare una svolta alla scuola 

italiana.



;-)



 



iter per insegnamento all’università? impossibile?



-- 

R. Saclà


 ;-)



Se mi sento dire, e sicuramente capiterebbe, ma che cazzo gli studiamo a 

fare i limiti/derivate/integrali ? Nella vita reale non servono a 

niente!!!! Mi verrebbe da rispondergli "Beh si, dato che sei idiota come 

un macaco scemo, a te serviranno a poco" e li scatterebbe la denuncia.



 bene.



Quoto tutto. 


 un macaco scemo, a te serviranno a poco" e li scatterebbe la denuncia.



rotfl



Se lo facessi in quinta (visti gli argomenti), scatterebbe la rissa, 

piu' che la querela.



 iter per insegnamento all’università? impossibile?



Possibile possibile, infatti è la scelta più probabile per il prossimo 

futuro, ovviamente non di ruolo ma come prof. a contratto. Lo scorso anno 

ero li li per accettare, mi sarei anche avvicinato a casa, anzi sarei 

stato a casa. Però boh, sarà che dove sono ora guadagno poco, ma mi piace, 

ho il tempo libero che voglio e quindi non accettai.



Per il ruolo c'è una mafia che nemmeno, e poi a 38 anni avrei già dovuto 

avere un contratto a tempo indeterminato da ricercatore e essere vicino a 

diventare associato.



 piu' che la querela.



Ho detto le prime cose venuta in mente, avrei potuto dire la 

trigonometria/le equazioni di 2o grado/le disequazioni/i logarimti...



 trigonometria/le equazioni di 2o grado/le disequazioni/i logarimti...



In questo caso, allora, risata generale, sfanculamento e finita li'.



;-)



A meno che non sia una ragazza (ma, in genere, nessuna femmina ti 

avrebbe detto una cosa del genere, e neppure l'avrebbe pensata, a dirla 

tutta).



 



ok. molla tutto e investi tutto in un master a carattere economico, ti

serve più per i contatti che non per le competenze. nel frattempo metti a

reddito tua moglie. Sparati tutto prima dei 40. se va bene ti divertirai,

se va male avrai perso tutto che è una delle condizioni più belle della

vita, soprattutto alla tua età: ti consente si fare tabula rasa ed essere

costretto a inventarti qualcosa. 



-- 

R. Saclà


 reddito tua moglie.



nel senso appoggiati a lei per la sopravvivenza







-- 

R. Saclà


 :-D



grazie. Davvero illuminante


 Idem come sopra 2, La Vendetta.



Quelli si parano il culo uno con l'altro e indipendentemente dal torto 

o dalla ragione si supportano sempre.

Una decina d'anni fa sono stato Presidente del Consiglio d'Istituto 

della scuola dov'erano i miei figli e ho visto da dentro come 

funzionano le cose.


 costretto a inventarti qualcosa.



Non sono sposato ma convivo....mia moglie già ha un suo reddito e pià 

cospicuo del mio.

Avendo una figlia mi toccherà fare la scelta più saggia e quindi andare a 

insegnare all'università come professore a contratto.



 grazie. Davvero illuminante



L'ho fatta un po' breve, in realta'.

:-/



 il corso è Relatività Generale 2, quindi abbastanza facile



anche il concetto di "abbastanza facile", evidentemente, è relativo



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


 :-/



Mancava Catarella che sbatte la porta e poi avresti descritto alla 

perfezione un episodio di Montalbano, o della pubblica amministrazione in 

generale. In ogni caso mi hai strappato un sorriso. grazie di nuovo


 scuola dov'erano i miei figli e ho visto da dentro come funzionano le cose.



Sara' stato piu' di una decina e oggi, comunque, le cose non sono piu' 

cosi'.

Parlo della scuola.



 insegnare all'università come professore a contratto.



non per farmi i cazzi tuoi, ma questa trovo che sia, eventualmente, la 

strada più gratificante professionalmente ma la più disgraziata 

economicamente.

Se dedichi il tuo tempo alla didattica ma non hai un ruolo, rischi di 

trovarti, letteralmente, a 45/50 anni in mezzo ad una strada.



IMVVHO, le scelte economicamente sensate, se non vuoi abbandonare la 

fisica sono:



1) insegnamento alle superiori con qualche lezione privata o altro 

lavoretto (ad es. nell'informatica) per integrare il reddito;

2) buttarti a corpo morto per imparare a scrivere i progetti europei. 

Se riesci a farlo e non ti fa schifo, lì un lavoro te lo garantisci 

sempre, all'università o in qualche centro di ricerca privato.



 In ogni caso mi hai strappato un sorriso. grazie di nuovo



Guarda, se ricordassi tutto quello che ho sentito della scuola dal 1990 

in poi, finirebbero prima usenet e la rete, in generale, che il mio 

racconto.



 So cos'è ma no non lo uso. Per cosa ti servirebbe?



Devo aiutare una tizia a fare una tesi, e le hanno dato del

materiale da studiare  con delle procedure SAS. 



Abbiamo scaricato SAS university che in pratica e' una applicazione web 

che gira su un linux che gira in una macchina virtuale che e' la

solita Oracle VirtualBox di Windows. 



Morale questo SAS University e' blindato dentro la macchina virtuale e

non comunica con il mondo esterno, infatti tu vi accedi dal tuo browser

windows, collegandosi a localhost:10080. In particolare non ho trovato

il modo di leggere i file esterni che la tipa dovrebbe studiare.



Cercando su internet su problemi simili, trovo risposte da parte dello

specialista SAS del tipo "la University serve per fare pratica su come

si scrivono le procedure, non per lavorare gratis in produzione",

suppergiu'.



Le procedure facevano parte di un CD di un libro che le hanno dato per

studiare, il relatore in realta' non ha SAS.



Cercavo qualcuno che sappia se si possono leggere file esterni in SAS

EU. Uno fa pratica ok, ma poi vorra' salvare il suo lavoro, e quindi

ricaricarlo, o no?



grazie, chiedo scusa a tutti.





-- 

la cripta dei giacobini




 :-/



per analogia, ho esperienza simile ma in campo sanitario. Quindi strutture 

e ospedali, pubblici e privati. In parte posso capire. Una volta tenevo il 

diario delle più immani cazzate sentite ('aspettiamo il placet' 

pronunciato plaset, alla anglo/francese) poi ho smesso per la mia salute 

mentale. :-)


 materiale da studiare  con delle procedure SAS. 



AFFIDALA AD ANDREA!!!



 mentale. :-)



No, guarda, se hai intenzione di pubblicare un libro alla Io speriamo 

che me la cavo, OK, altrimenti, davvero, molla il colpo perche' hai 

davanti due sole possibilita': impazzire o diventare un giustiziere.



argh



 Parlo della scuola.



Sono sempre stati così e sempre lo saranno.

Nel pubblico lavora perlopiù gente che nel privato non sarebbe mai 

stata assunta. Ieri sono stato alle poste ed è così, un paio di anni fa 

ho dovuto confrontarmi con il Comune per un restauro ed è stato così.

Magari a Milano sono efficentissimi, non discuto, ma io parlo delle mie 

esperienze dirette.


 insegnare all'università come professore a contratto.



bof, detto che se vendi tua figlia a una coppia in cerca di adozione fai 

un sacco di soldi, c'è da dire che nel caso voi voleste tenerla i bimbi 

di problemi non se ne fanno molti. e per il futuro, considerato che non 

devi comprare una casa a milano, hai molto più agio per garantirle 

qualsiasi cosa.




 esperienze dirette.



Io parlo della scuola.



Il 06/02/20 10:57, Jorge Luis ha scritto:


però potrebbe fare il professore a contratto cercando nel frattempo altro


 E' piu' chiaro?



beh certo

però scusa ma cambia tutto se il docente, la figura responsabile e 

tutore delle regole si fa in quel momento delle foto e dei selfie con 

te e ti autorizza a usare il telefono.

Va bene pretendere responsabilità dai ragazzi, ma anche con un minimo 

di buonsenso.

Puoi dire che in ogni caso lo studente sta violando delle regole che 

doveva sapere, ma se è l'insegnante a dargli un esempio e indicazioni 

differenti mi sembra davvero eccessivo tenere lo studente come 

responsabile o co-responsabile dell'infrazione.



Poi io genitore posso fare il culo a mio figlio a casa dicendogli che 

questo episodio gli deve essere da monito che se anche se un insegnante 

si comporta male è bene che lui si ponga sempre la domanda se sta 

violando delle regole o no, ma tu scuola se fosse davvero così la 

dinamica (nel primo post non era stata presentata così) il culo quadro 

lo fai all'insegnante e in questo singolo caso sullo studente che ha 

ricevuto un cattivo esempio e insegnamento chiudi assolutamente un 

occhio.


 chiudi assolutamente un occhio.



E, molto probabilmente, visto anche che si tratta di ragazza con buon 

profitto e condotta, finira' cosi'.

Ma si dovra' per forza passare dal CDC.



 Con qualche lettera di richiamo, magari.



Piu' probabilmente in Consiglio Docenti.



 però potrebbe fare il professore a contratto cercando nel frattempo altro



in realtà a me pare strano che uno possa mantenersi solo facendo il 

professore a contratto. Di solito è quello il secondo lavoretto, spesso 

svolto più per passione o per il prestigio che per altri motivi.

Ad andare bene, per un corso impegnativo potrà fare un centinaio di ore 

di lezione frontale e ricevere 5-6000 euro lordi a semestre.



Per fare altro (che può essere un'idea eccellente, dipende dalle sue 

attitudini) dovrebbe soprattutto utilizzare al meglio il tempo libero 

che ha in questo momento.



Il 06/02/20 11:48, Jorge Luis ha scritto:


eh, è quello che gli consiglio.

piuttosto che fare il docente al liceo si trovi un altro lavoro e in più 

faccia il professore a contratto.




 Io parlo della scuola.



Che non differisce dagli altri lavori pubblici.


 Che non differisce dagli altri lavori pubblici.



Mah, insomma...



 Mah, insomma...



Prova chiedere un certificato alla scuola.

L'impiegata che segue i certificati rientra dalle ferie la prossima 

settimana. Un paio di giorni di riambientamento, uno per tirar fuori il 

registro, un paio per scrivere due righe, una per mettere il timbro e 

poi vediamo quando il Dirigente scolastico trova la mezza giornata 

utile per firmarlo.


 di lezione frontale e ricevere 5-6000 euro lordi a semestre.



aspetta: l'università ai propri docenti universitari dà 60 euro l'ora a 

lezione? ma stiamo scherzando?

urge una riforma: votatemi. tenete conto che però votandomi farei una 

legge su sansiro: non abbattibile, e il pmilan per legge dovebbe giocare 

lì (l'inter per legge no). ristrutturazione obbligatoria a spese del 

comune con completamento del terzo anello e inglobamento delle zone 

circostanti compreso il trotter. quindi chi vuole uno stadio nuovo può 

votare altri.


 firmarlo.



Questo e' un altro mondo che poco, o nulla, ha a che fare con la parte 

di insegnamento.

Hanno anche contratti diversi.



 lezione? ma stiamo scherzando?



no, l'università al 90% funziona con personale di ruolo che riceve 

stipendi tra 2.5k e 4.5k netti (in base a ruolo e anzianità) e che 

svolge tipicamente 150-300 ore di lezione all'anno e poi fa ricerca.



i prof. a contratto servono a tappare qualche buco (maternità, ecc.) 

oppure a tenere qualche corso per il quale un professionista porta un 

valore aggiunto effettivo (tipicamente a economica, giurisprudenza, 

ingegneria...). Son forme contrattuali disgraziate, in balìa, anno per 

anno, delle ristrettezze di bilancio e di cambiamenti normativi che 

avvengono all'improvviso, con un tratto di firma del ministro di turno.

Inoltre c'è una concorrenza spietata, perché tutti i giovani 

ricercatori con contratti precari sono ben contenti di sommare un 

contrattino di insegnamento per arrotondare, i candidati sono sempre in 

una posizione contrattuale debolissima, appesa all'umore dei prof. che 

coordinano/comandano.



A fisica, il fisico libero professionista che si diletta a insegnare 

qualcosa ai giovani potrebbe anche esserci, ad esempio un esperto di 

laser o di strumenti di misura che lavora nell'industria e poi va a 

tenere un corso un pomeriggio alla settimana. Però al momento l'amico 

Andrea si occupa di cose molto più teoriche.



 decidera' di non procedere o di fare un banale richiamo.



No, fermati.

Sul discorso del divieto e dell'obbligatrietà del CDC ok, ma se un insegnante autorizza l'utilizzo del cellulare per un qualsiasi motivo (cià i cazzi suoi, è l'ultimo giorno prima delle feste, etc.) alla prof estranea ai fatti che denuncia gli si dice "era autorizzata, fatti i cazzi tuoi" e la cosa finisce li, altrimenti la parola della prof in classe non varrà più un cazzo.



Ci lamentiamo tanto del fatto che l'autirità degli insegnanti è continuamente messa in discussione poi armiamo un casino per un permesso accordato dalla prof?



Mi sembra assurdo.



Cosa dice la legge, dal moomento in cui la prof da il permesso di usare il cellulare in classe, non è più un problema dell'alunno.


 svolge tipicamente 150-300 ore di lezione all'anno e poi fa ricerca.



dei professori di ruolo più o meno sapevo, ma mi sconvolge che un 

professore a contratto prenda così poco. 60 euro lordi l'ora non si 

possono sentire per uno che insegna a studenti universitari. è 

un'università, che diamine. dategli molto di più, selezionandoli bene.


 cellulare in classe, non è più un problema dell'alunno.



Il punto e' che qualcuno ha trasgredito delle regole e per questa 

trasgressione e' prevista una punizione grave.

Il CDC stabilira' se e come intervenire SULLO STUDENTE.



Che sia stata autorizzata, che sia intervenuta chi non c'entra (e 

doveva farlo, per non commettere un reato pure lei) e compagnia bella, 

riguardera' la parte docente e sara' un'altra cosa.



 dategli molto di più, selezionandoli bene.



ROTFL



Benvenuto in Italia.



 Il punto e' che qualcuno ha trasgredito delle regole 



Non lo studente: se la prof da il permesso l'alunno può farlo.



E' minorenne, non puoi pretendere che conosca la legge e non puoi (e soprattutto non *VUOI*) pretendere che metta in discussione l'autorità dell'insegnante.



Non può essere ritenuta colpevole di nulla.


 Non lo studente: se la prof da il permesso l'alunno può farlo.



No.

Non si puo'.



 Non si puo'.



Chiarisco.

Usare il cellulare e' vietato.

Punto.



Qualcuno scopre che e' stato usato un cellulare?

Punizione.



Poi, si stabilisce che l'uso e' stato autorizzato, incitato, ammesso, 

non lo so.

OK, vediamo cosa fare. Le regole sono state, comunque, violate e una 

conseguenza c'e' e deve esserci.

Come ho detto, sara' piu' a carico dell'insegnante, ma l'alunno DEVE 

sapere di aver fatto una cazzata.



 E' minorenne, non puoi pretendere che conosca la legge 



No, questo no.

A scuola, almeno una volta a settimana, sentono SEMPRE che l'uso dei 

cellulari e' vietato.

Magari non sanno che sparare a un cristiano e' un reato, ma che un 

cellulare non si possa usare lo sanno, eccome.



 a lezione? ma stiamo scherzando?



I docenti a contratto sono professionisti esterni, pagati a gettone.



Non so cosa prendono gli istituzionali (ricercatore, associato e

ordinario).









-- 

la cripta dei giacobini




 ordinario).



https://www.units.it/intranet/tabelle_stipendiali/




 Hanno anche contratti diversi.



Sempre statale


 Sempre statale



Certo.



 sapere di aver fatto una cazzata.



E' qui che sbagli. All'alunno puoi dire anche tutti i giorni che l'uso del cellulare è vietato ma se l'insegnante gli da il permesso per l'alunno significa che c'è una deroga a quella regola.

E' un ragazzino/a di terza media, non puoi pretendere che ragioni come un adulto. Non se ne tiene conto in caso di reati gravi, come fai a pretendere che se ne tenga conto in casi come questo?



E devi pure stare attento a come ti comporti di conseguenza, perché nel momento in cui all'alunno insegni che potrebbe prendersi una punizione per un permesso accordatogli dall'insegnante gli stai dicendo che la parola dell'insegnante non vale un cazzo, con tutte le conseguenze possibili che puoi ben immaginare.



P.S.

Non sono un avvocato ne nulla di simile, quindi magari chiedo a chi ne sa più di me: in questo caso, se viene accertato che è stato l'insegnante a dare il permesso, la scuola rischia qualcosa se i genitori denunciano?


 permesso, la scuola rischia qualcosa se i genitori denunciano?



No.

E' un regolamento scolastico, mica gli hanno permesso di accoltellare 

un cristiano.

:-D



 :-D



Ok, ma se subisce una sanzione per una colpa non sua...


 Ok, ma se subisce una sanzione per una colpa non sua...



Santa Madonna del Rosario!!!!!

Nessuno ha detto che subira' qualsivoglia sanzione.

Anzi, abbiamo detto in piu' post che, quasi di certo, non subira' nulla 

di nulla.







Siamo in Italia...

Prima fanno le leggi e poi danno gli strumenti per applicarle.



Tanto per restare in tema di disservizi e altro:

il Registratore Telematico (ex registratore di cassa). Obbligatorio per 

tutti quelli che prima facevano scontrini o ricevute (anche se prima le 

facevano a mano, vedi barbieri ecc...).



Obbligatorio anche per rifugi montani (dove oltre alla mancanza di 

connessione qualche volta la corrente c'è solo con gruppi elettrogeni a 

gasolio).



Domanda all'Ade: Ma se io non ho la connessione, come faccio?



Risposta: Ogni registratore telematico ha la funzionalità per creare il 

file da spedire. Hai tempo 12 gg per spedirlo, lo salvi in una 

chiavetta e poi vai dove c'è connessione e spedisci.



Ma ti rendi conto???



Bye, Ludwig.


 Il punto è che non dovrebbe nemmeno essere in discussione.



Vero







-- 

R. Saclà


 Invece si'.



concordo







-- 

R. Saclà


 Ma ti rendi conto???



LOOL



Bisogna riconoscere che dire quelle cose con la serieta' di chi crede 

fermamente a cio' che sta dicendo e' davvero encomiabile.



 concordo



Bene.



 dove c'è connessione e spedisci.



ma ogni quanto tempo? una volta all'anno? dopo ogni scontrino?



 Vero



Male



 ma ogni quanto tempo? una volta all'anno? dopo ogni scontrino?



Ogni chiusura giornaliera hai tempo 12 gg per inviarla.



Quindi almeno ogni 12 giorni ti devi scaricare le chiusure su una 

chiavetta, raggiungere il primo internet point a valle e spedire...



Ma il caso del rifugio è un caso limite....



Ma ci sono tantissimi comuni dove oltre a non esserci la fibra non hai 

connessione decente e rischi davvero di non riuscire a spedire le 

chiusure giornaliere.



Uno schifo.



Bye, Ludwig.


 raggiungere il primo internet point a valle e spedire...



ROTFL, mi immagino in bassa stagione questo gestore del rifugio che per 

vendere 4 panini deve fare tutto questo giro... piuttosto li regala.



 vendere 4 panini deve fare tutto questo giro... piuttosto li regala.



Nero?

Qualcuno ha detto nero?



 vendere 4 panini deve fare tutto questo giro... piuttosto li regala.



oppure.....

Magari non batte lo scontrino, che dici??



Ma adesso per ovviare a questo eventuale problema ci sarà la lotteria 

degli scontrini (dovrebbe partire dal 01.07.2020).



Quindi tutti i clienti saranno invogliati a richiederlo per 

partecipare.



Ovviamente per partecipare bisogna adottarsi un "codice lotteria" che 

l'Ade assegna tramite pin di riconoscimento da richiedere online o agli 

sportelli dell'Ade stessa....



Già mi immagino le file per partecipare alle lotterie degli scontrini.



Tra l'altro queste misure sono state copiate, mica sono farina del 

sacco del nostro Governo...



e udite udite, da chi li abbiamo copiati?

Dalla Germania?? Nooooo....

Dalla Francia? No.......



Ebbene si da potenze economiche quali Albania e Portogallo in Europa e 

Brasile nelle americhe.



Siamo messi benissimo.



Bye, Ludwig.


 Già mi immagino le file per partecipare alle lotterie degli scontrini.



Non ho capito.

IO, che sono cliente, devo chiedere il PIN all'AdE?



 IO, che sono cliente, devo chiedere il PIN all'AdE?



Devi chiedere il codice lotteria tramite il sito dell'Ade con accesso 

tramite il pin di fisconline (o tramite spid)



Il codice lotteria è stato istituito perchè il garante della privacy si 

è opposto quanto la prospettiva era di utilizzare il CF (come per gli 

scontrini della farmacia per capirci).



Non si riesce a capire perchè violerebbe la privacy l'uso del CF per 

partecipare ad una lotteria, mentre non lo viola se mi compero la 

pomata per le emorroidi... :-))



Bye, Ludwig.


 Nessuno ha detto che subira' qualsivoglia sanzione.



E secondo te io perchè ho scritto *SE*??? Mica mi avanzavano 2 lettere eh...


 le emorroidi... :-))



lol

Va be', non farti queste domande o non te la cavi piu'.



LOOL



 Vado a vedere sul sito.



Aspetta.

Ancora non c'è



La lotteria partirà dal 01.07 e non c'è ancora l'emissione del codice 

lotteria.



Credo cmq lo faranno sotto forma di qr code che poi andrà scansionato 

prima dell'emissione dello scontrino.

Ma vado a naso visto che non ci sono ancora specifiche tecniche 

ufficiali della cosa.



Bye, Ludwig.



 polizziotto che puoi farla....



E' diverso, stiamo parlando di ragazzini di 12-14 anni, non di adulti.



Da me puoi pretendere che sappia cosa è giusto e cosa sbagliato, da loro no.


 E secondo te io perchè ho scritto *SE*??? Mica mi avanzavano 2 lettere eh...



Il problema e' che stai facendo un pieno per una cosa dovuta e per 

nulla decisa come fine.

Non ci sono ipotesi, supposizioni, cazzi e mazzi.

;-)



Ripeto ancora una volta: c'e' una trasgressione, da parte di uno 

studente, che preveda una possibile sospensione fino a 15 giorni?

Obbligatorio *convocare* il CDC.



 



poco più in alto mi sono appena candidato alle elezioni. Sto imparando in

fretta la diplomazia politica, tutti mi devono voler bene. Mi vuoi bene,

pezzo di merda?



-- 

R. Saclà


 



su youtube trovi crozza che descrive la lotteria degli scontrini. Vale la

pena vederlo. 



-- 

R. Saclà


R. Saclà ha detto questo giovedì :


L'avevo visto in tv su "fratelli di Corzza".



Grandissimo...

"comunico ufficialmente di vole partecipare alla lotteria degli 

scontrini"..... ROTFL



Bye, Ludwig.


 Da me puoi pretendere che sappia cosa è giusto e cosa sbagliato, da loro no.



Ma non e' vero.

Ti faccio un altro esempio.

Giusto venerdi' scorso, una delle mie ragazzine (10 anni, DIECI!), che 

deve stare a scuola fino alle 17, alle 14, quando esce il gruppo delle 

classi che non fa il tempo prolungato (sto mettendo ore a caso, perche' 

non conosco l'orario di quella scuola), decide di uscire anche lei e se 

ne va, per conto suo e *DA SOLA* al parco (era una bella giornata).

Caso vuole che dopo qualche minuto passi di li' la sua maestra che la 

vede e ha un accidente.

Parte la serie di chiamate ai genitori, alla scuola, panico e paura.

Grazie a Dio tutto finisce con un cazziatone galattico e mancata 

partecipazione alla partita di domenica, per punizione.



Ma se fosse successo qualcosa, la scuola (e la Preside) sarebbero 

finiti in guai gravissimi.

Eppure, la ragazza non aveva idea della gravita' delle sue azioni, che 

colpa poteva mai avere la Preside o gli insegnanti, se questa 

sgattaiola fuori dalla scuola senza farsi vedere?



E, comunque, i ragazzi sanno *BENISSIMO* cosa possono e cosa non 

possono fare, altro che balle.

Sono tutte regole che vengono dette ai genitori ad inizio anno (poi, se 

loro non le trasmettono ai figli, fatti loro) e che i ragazzi, 

comunque, conoscono e molto bene.




Tra l’altro per quanto sia un’esagerazione comica non credo che si discosti

molto dalla realtà 



-- 

R. Saclà


 pezzo di merda?



Ci penso un attimo e te lo dico.

La prima impressione e' positiva, in effetti.



:-D



 dell'emissione dello scontrino.



E se manca la connessione?



R. Saclà scriveva il 06/02/2020 :


No infatti....

Lo devi dire prima di pagare e che ti battano lo scontrino.

Come adesso devi dire prima se paghi in contanti o mezzi tracciati 

perchè nello scontrino compare anche quello (a parte x la GDo)



Bye, Ludwig.


 E se manca la connessione?



Lo scontrino viene emesso lo stesso.

La commessione è necessaria solo a fine giornata quando devi 

trasmettere la chiusura.



Però orta che mi ci fai pensare, credo che poi gli scontrini dovranno 

essere trasmessi uno a uno, non più con chiusura giornaliera....



Sarà un putiferio come minimo...



Non ci voglio nemmeno pensare a quanti clienti mi chiameranno per 

questa cosa.



Bye, Ludwig.


 Non ci sono ipotesi, supposizioni, cazzi e mazzi.



Esistono diverse possibilità però, può essere che non succeda nulla, può essere che sia punita, può essere che il prof che ha dato il permesso venga cazziato, etc. 

Ed io sto commentando alcune di quelle ipotesi.


 cosa.



OK, Mi sa che a settembre non ti vedro'.



LOL



 ne va, per conto suo e *DA SOLA* al parco (era una bella giornata).



Decide lei, non gli viene detto dalla maestra "oggi puoi uscire pure tu". 



E' tutta li la differenza.



Nel caso in questione, se non fosse stato detto che la prof era a conoscenza e partecipava alle foto in un giorno di "semifesta" non avrei avuto nulla da obiettare al tuo discorso.




 cazziato, etc.  Ed io sto commentando alcune di quelle ipotesi.



Perfetto, ma tutto questo lo puoi fare SOLO a livello di CDC.



 OK, Mi sa che a settembre non ti vedro'.



Emigrerò molto prima...

Se proprio vuoi per il periodo bruscandoli sarò ancora in Itala cmq...

:-)



Bye, Ludwig.


 obiettare al tuo discorso.



Ma questa e' una cosa tutta da dimostrare.

Io non ho rapinato nessuna banca, mi sono fatto dare un prestito.



 Se proprio vuoi per il periodo bruscandoli sarò ancora in Itala cmq...



Qui devo vedere come saro' messo con le partite.

:-(



 Non ha nulla da accertare.



Anche nel caso in cui io insegnante vedo un alunno che durante l'orario di lezione sta telefonando: Vedo una violazione e la segnalo. 

Si fa tutto il procedimento, CDC, affissione in bacheca, etc. poi si decide?

Io non ci credo. Credo che, come buonsenso impone, prima si verifica a chi stava telefonando e perché, poi eventualmente si passa oltre.




 telefonando e perché, poi eventualmente si passa oltre.



No, oggi non lo puoi piu' fare.

Fino a quando i genitori si facevano i cazzi loro, lo potevi fare (e lo 

si faceva, in effetti).

Oggi non puoi piu' farlo.



 Ma questa e' una cosa tutta da dimostrare.



Certo che si, ma in prima battuta basta chiedere alla prof. come si farebbe nel caso in cui il ragazzo sta chiamando casa perché ssi sente male; se dice di si, che quel giorno aveva dato il permesso finiva tutto alla segnalazione, se diceva di non aver dato nessun permesso vai con CDC e tutto il resto.

Poi però se la prof nega di aver dato il permesso e la figlia tira fuori un selfie con la prof che sorride e fa il segno V con le dita gli si fa un culo come un secchio.




 nel caso in cui il ragazzo sta chiamando casa perché ssi sente male; 



Ma nessuno sapeva di nessuna professoressa.

Han visto la foto scattata a scuola ed e' partito il cinema.



 Oggi non puoi piu' farlo.



Mah... le testimonianze che ricevo da nipoti, figli di amici, etc. mi raccontano tutta una storia differente e molto più di buonsenso.




 Han visto la foto scattata a scuola ed e' partito il cinema.



Hai detto bene... il "cinema". :D :D :D




 raccontano tutta una storia differente e molto più di buonsenso.



Io le storie le ricevo dall'altra parte e qui non sono mai buone e 

belle.

Poi, in effetti, le punizioni sono quasi sempre simboliche (tranne che 

nel caso del filmato di cui dicevo, che sono stati a tanto cosi' dal 

chiamare i Carabinieri).



 Hai detto bene... il "cinema". :D :D :D



Be', effettivamente, quasi sempre e' cosi'.

Tanto fumo e poco o niente arrosto.

Ma questo dipende molto dal/la preside.

Quest'anno si preannucia /interessante/ sotto questo punto di vista.



;-)



 chiamare i Carabinieri).



Ci sono casi in cui si *deve* andare pesanti ed altri in cui basta avvisare genitori e figli dell'interessato. Sta all'intgelligenza ed alla sensibilità di tutti fare in modo che le cose vadano senza troppi eccessi.


 di tutti fare in modo che le cose vadano senza troppi eccessi.



Ed e' PROPRIO quel che succede.

