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Titolo: OT att convy

dovrai proprio specificare che li dai a Santa Madre Chiesa, comunisti 
di merda:
http://bit.ly/1yaqkKJ
 
 
La Corte dei Conti boccia l'8 per mille alla Chiesa cattolica. Almeno 
nella misura monstre corrisposta dallo Stato italiano nel 2013. 1 
miliardo e 254 milioni di euro: caso unico in Europa. Nessun altro 
paese dell'UE, infatti, versa così tanti soldi a quella che è, pur 
sempre, una confessione religiosa che dovrebbe essere tale e quale alle 
altre.
La cifra così elevata è determinata dal fatto che, in virtù della legge 
ad oggi vigente, alla Chiesa vanno in automatico anche i contributi di 
quegli italiani che nella dichiarazione dei redditi non esprimono 
alcuna preferenza (come ben spiegato qui).
In particolare, all'atto della dichiarazione solo il 34,5% degli 
italiani sceglie di destinare il proprio 8 per mille alla Chiesa 
cattolica, il 4% allo Stato, l'1% alle altre confessioni religiose e il 
rimanente 60,5% non sceglie nulla e quindi, a causa dell'automatismo 
sopra illustrato, finisce per versarli alla Chiesa.
 
Ed è proprio questo meccanismo ad essere finito nel mirino dei giudici 
contabili, che, in una dura sentenza, lo definiscono "opaco, senza 
controlli, senza informazione per i cittadini, discriminante dal punto 
di vista della pluralità religiosa".
Quello più annoso è proprio il problema dei controlli: "Nonostante la 
rilevanza delle risorse, oltre un miliardo e 200 milioni di euro annui, 
nessun organismo indipendente ha mai proceduto finora a una 
valutazione, nonostante i richiami della Corte e le criticità emerse 
sulla gestione" scrivono le toghe. Pochi controlli, quindi poca 
trasparenza: "I dati sono confusi, non c'è nessuna descrizione, nemmeno 
sintetica, dell'uso che viene fatto dei fondi".
 
E intanto, di opacità in opacità, i contribuenti italiani versano alla 
Chiesa quasi quanto versano al ministero dei Beni culturali e del 
Turismo (1,2 contro 1,7 mld), che dovrebbe essere al centro dell'agenda 
di tutti i governi, viste le bellezze artistiche e paesaggistiche che 
fanno dell'Italia una delle mete più ambite del mondo.
Oltre ai suddetti rilievi, secondo la Corte dei Conti alla base di 
tutto vi è una questione di correttezza e di completezza 
dell'informazione: com'è possibile che oltre il 60% degli italiani non 
indichi enti a cui destinare parte dei propri redditi? I cittadini sono 
realmente edotti su dove vanno a finire i propri soldi? I giudici 
dicono di no: "Assente risulta essere l'informazione sull'attribuzione. 
I cittadini sono indotti a ritenere che solo una scelta esplicita 
faccia assegnare i fondi. Mentre non è così. E questo genera delle 
perplessità, perché i contribuenti pensano di dare fondi all'erario" e 
invece li danno alla Chiesa.
 
Solo nel 2006 - la possibilità di devolvere l'8 per mille al Vaticano 
si deve a Craxi con la revisione del concordato nel 1984 - lo Stato ha 
pensato bene di inserire, nella parte inferiore dei moduli utilizzati 
per la dichiarazione, il meccanismo di attribuzione dei fondi, 
ovviamente in caratteri minuscoli e nel solito linguaggio burocratese.
Disinteresse più totale quindi, a differenza delle campagne 
pubblicitarie messe in atto dalla Chiesa, che, tra cartelloni e spot 
pubblicitari, ha ingenerato nell'opinione pubblica l'idea che la gran 
parte degli 8 per mille ricevuti vengano utilizzati per opere di carità 
nei paesi in via di sviluppo. Nulla di più falso: il 43% viene 
impiegato per la manutenzione delle opere di culto, il 35% per pagare 
gli stipendi dei sacerdoti e dei prelati e solamente il rimanente 22% 
va a finire in opere caritative, di cui appena l'8% al di fuori 
dell'Italia.

 fuori dell'Italia.
 
ROTFL !
 
Se nelle dichiarazioni dei clienti che non esercitano alcuna opzione  
metto per sbaglio una crocetta io prima di spedirle cosa rischio (a 
parte la scomunica)?
 
-- 
\     /
 O o
 =.=
 
 

 scomunica)?
 
sotto la crocetta c'è una firmetta
 
deontologia portami via
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 delle opere di culto
 
va detto che in Italia le chiese rappresentano siti di interesse 
turistico primario e se abbiamo tanti visitatori lo dobbiamo anche alle 
opere di culto ben bantenute, a differenza del patrimonio dello stato, 
che solitamente finisce a scatafascio, nonostante soldi buttati a 
cazzo.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 deontologia portami via
 
deontologia soccombe di fronte ad una giusta lotta.


 deontologia soccombe di fronte ad una giusta lotta.
 
Uomini che cominciano a combattere la Chiesa per amore della libertà e
dell'umanità, finiscono per combattere anche la libertà e l'umanità pur
di combattere la Chiesa.
 
Niente di nuovo sotto il sole.


 ricevuti vengano utilizzati per opere di carità nei paesi in via di sviluppo. 
 
stronzata: nelle pubblicità di solito c'è qualche prete o qualche suora 
italiani, e
il contenuto è sempre del tipo: "manteniamo Don Giustino che fa il 
catechismo, manteniamo
Suor Giuseppa che va a trovare i malati"



Cavolo, complimenti. Chiaro ed esaustivo.

 mille. Cioè la firma di un contribuente con reddito maggiore non pesa di più. > Semplicemente si suddivide il totale in proporzione alle scelte fatte.
Il che tra l'altro spiega perchè bisogna dividere anche l'inoptato in proporzione alle scelte di chi ha indicato la scelta.

 e decidere a chi darli: non è che ci voglia tanto...
 
Ma infatti. che facciano una chiara campagna di informazione e 
trasparenza:
 
"Firma per dare il tuo 8 per mille allo stato. Saprà certamente fare 
dei
tuoi soldi un uso migliore di quello che farebbe la chiesa."


 Niente di nuovo sotto il sole.
 
Jorge ti stimo, ma anche i genitori di Hansel e Gretel e di pollicino 
preferivano lasciare i lori figli nel bosco piuttosto che lasciarli 
alla porta di una chiesa.
 
E i "patti" a cui lo stato italiano è sceso con la stato pontificio non 
hanno eguali al mondo. Siamo uno stato laico e dovremmo rispettare la 
parità di culto, non fianziarne uno in particolare. La chiesa Romana 
poi ha una storia densa di corruzione e zeppa di peccati indicibili 
commessi dai suoi vertici cosi come dai suoi prelati di campagna, per 
cui ha appena cominciato a fare il mea culpa.
 
Mio zio era missionario in India e a 18 anni ho avuto l'opportunità di 
conoscere un po quel mondo. Malgrado un impatto di pochi mesi Ci ho 
trovato di tutto, nel bene e nel male. Mio zio fortunamente era di 
mentalità aperta. Ricordo di come distribuisse alle ragazze dei 
villaggi vicini all'ospedale (nel 1983) pillole anticoncezionali, 
perchè se rimanevano incinta fuori dal matrimonio (cosa che accadeva 
spessisimo) poi rischiavano di essere linciate. Un atto che gli sarebbe 
costato molto se fosse stato reso di dominio pubblico nell'ambiente 
clericale, ma che in quel contesto era quanto di più "cristiano" si 
potesse immaginare. Poi per finanziarsi aveva costruito una segheria 
dove gli operai erano sfruttati e addirittura frustati dai capireparto 
(letteralmente) ma erano dinamiche tra indu che lui diceva di non poter 
combattere e a questo io non ho mai creduto fino in fondo. La badessa 
del convento era la sua donna e dormivano insieme senza nascondersi più 
di tanto. Di certo era stimato, anche dai capitribù locali, ma il suo 
non essere minimamente dogmatico lo aiutava in questo, ma anche a fare 
la scelta giusta ogni volta e non quella "suggerita" dal mansionario 
del buon prete cristiano.
 
Nel viaggio verso l'India ci ha accompagnato un altro missionario che 
si è fermato una settimana da mio zio ma che poi sarebbe andato in 
Tanzazia, la sua destinazione finale. Sto soggetto era l'esatto opposto 
di mio zio. Viscido e bavoso a detta di tutte le donne del nostro 
gruppo, rompiballe e assoluto nelle sue convinzioni manco avesse subito 
un lavaggio del cervello, incapace di pietà vera, in una settimana è 
riuscito a farsi odiare da tutti, italiani e indiani.
 
Ora finanziare la chiesa senza sapere se i soldi finiranno a finanziare 
il bene o il male già di per se è un motivo per ritenere l'8 per mille 
una soluzione troppo generica. Ma anche non sapere se finiranno in 
qualche missione dove potranno fare del bene (forse) oppure se 
pagheranno lo stipendio del commesso che spolvera gli arazzi dei musei 
vaticani o l'autista del cardinale che va a puttane, questo per me è 
ancora più assurdo.


 dei tuoi soldi un uso migliore di quello che farebbe la chiesa."
Beh: su questo è chiaro che lo stato non ha grande interesse a prendere questi soldi. Li usa un po' come un tesoretto per ripianare spese correnti o finanziare missioni all'estero.
Li prendono proprio come un fastidio, giusto per non scontentare quei mangiapreti "convinti" e quei laici che a tutti i costi non vogliono darli alla chiesa.
Potesse, lo stato gli girerebbe anche quel 4%

 il mea culpa.
 
Non c'è dubbio e credimi se ti dico che a 43 anni ne ho viste più di 
quelle che
avrei voluto. Vent'anni fa mi sarei schierato in modo ben più 
aprioristico,
adesso vedo pure troppo i chiaroscuri.
 
Però l'8 per mille c'entra fino ad un certo punto con queste cose.
 
La verità è che la grande maggioranza delle persone continua a 
battezzare i
propri figli, e, sia pur con la proverbiale incoerenza italiana, tutto 
sommato
è dell'idea che la chiesa debba continuare ad esistere.
 
Quel 35% di scelte esplicite corrisponde più o meno ai praticanti veri, 
e quell'86%
di introito dovuto anche all'inoptato corrisponde più o meno alla 
percentuale di italiani
che non odia la chiesa, non pensa che vada smantellata e più o meno 
desidera farne
almeno formalmente parte, se non altro per avere delle cerimonie alla 
nascita e
alla sepoltura conformi alla tradizione dei propri antenati.
 
Non firmano per snobismo, per ignoranza o per un piccolo senso di non 
complicità, ma
alla fine non pensano che sia sbagliato che la chiesa continui ad 
esistere.
Perché se vuoi che la baracca stia in piedi con preti, suore, 
sacrestani, chiese
del '600 restaurate e oratori coi campi di pallone, i soldi ci 
vogliono.
Se poi vuoi impegnarti nel consiglio parrocchiale per controllarne 
l'uso e
promuovere iniziative migliori, ti dico anche bravo. :-)
 
Ma sappiamo tutti, e scommetto che anche convinto è d'accordo, che se 
quel miliardo
e 300 milioni se li prendesse lo stato globalmente l'italia sarebbe più 
povera
sul piano culturale, educativo e assistenziale. Ci pagherebbe (altri) 
40000 forestali,
uscieri, sindacalisti distaccati, consulenti amici di politici per
combinare ben poco.
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 finisce a scatafascio,
 
non generalizziamo sempre, la chiesa oltre all'8xmille ha una marea di 
benefici fiscali:
http://bit.ly/1pGtzGL
 

 alla sepoltura conformi alla tradizione dei propri antenati.
 
Poi ci sono quelli come me, che dopo anni di differente assegnazione 
(la chiesa valdese, per la precisione), scopre che negli ultimi due il 
commercialista ha deciso in maniera autonoma di barrare chiesa 
cattolica, tanto la dichiarazione la firmi dopo.

 chiesa valdese, per la precisione)
 
perché? c'è un motivo?

 
http://bit.ly/1pGtzGL
 
 
ma questo non nego ciò che ho scritto
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 perché? c'è un motivo?
 
perché mi risulta che siano gli unici che usano i fondi esclusivamente 
per attività di beneficenza e progetti sociali, e nulla per il 
mantenimento dei parroci, chiese eccetera.

 parroci, chiese eccetera.
 
ah però

sporcowop ci ha detto :

Quindi se la scelta è tra Stato, roba tipo TdG e i valdesi, per me 
valdesi tutta la vita.