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Titolo: -ATTN NERD HI-TECH- televisore LED tra 45 e 50 pollici

Dato che ormai fido piu' dei vostri tecnicissimi consigli che di
Altroconsumo, mi consigliate un modello, o quantomeno delle specifiche
particolari, per un televisore di questo tipo?
Tenete conto che sono semianalfabeta per tutto cio' che possiede una
tecnologia superiore al televisore a transistor.
Sto lavorando parecchio e non so quanto potro' partecipare alla
discussione, ma vi seguo appena posso, complimenti per la
trasmissione!
--
W.

 particolari, per un televisore di questo tipo?
al mw ho preso un panasonic plasma da 46 a 699€
avevano anche un lg da 50 allo stesso prezzo.
pare che sopra i 42 sia da preverire il plasma.
-- 
Ciao
lyvyo

 Dato
sicuro che tra 45 e 50 pollici tu ce la faccia a girarlo in caso di 
problemi?

 pare che sopra i 42 sia da preverire il plasma.
Diciamo che ci sono anche dei buoni lcd (non esistono 'tv led', è 
marketing delle case, sono lcd semplicemente retroilluminati a led.) Io 
ho un plasma da 42" (un g15) e dubito che in questa fascia di prezzo 
esista qualcosa di paragonabile a cristalli liquidi. I plasma nella 
fascia bassa e media del mercato hanno un migliore rapporto 
qualità-prezzo attualmente.

 particolari, per un televisore di questo tipo?
Passa al plasma, Viera V20 o Vt20 se vuoi il 3D

 ha scritto nel messaggio 
news:6b34ee5d-25ef-405e...@r19g2000prm.googlegroups.com...

Non lasciarti imbrogliare dalle esposizioni dei centri commerciali, LCD e 
LED straripano dappertutto semplicemente perchè costano meno nella 
produzione e fanno guadagnare di più. Ma sulle grandi dimensioni il Plasma 
continua ad essere migliore nella qualità dell'immagine e nell'angolo di 
visione.
Ciao
. 

 Passa al plasma, Viera V20 o Vt20 se vuoi il 3D
Quanto consuma un televisore del genere?
Scalda?

 Scalda?
Non più di un lcd, anzi.


Eh consumicchia, se non ricordo male come consume medio con risparmio 
energetico attivato siamo sui 165W mentre normale 340W.
Non ho avuto dubbi su questo avendo un impianto fotovoltaico a casa, ma 
se si è attentissimi al consumo, LCD ha ancora vantaggi.

 Non più di un lcd, anzi.
OK, ma in BTU?

 Passa al plasma, Viera V20 o Vt20 se vuoi il 3D
Io ho il 46 G20 e mi trovo benissimo.

 se si è attentissimi al consumo, LCD ha ancora vantaggi.
 
Ah...
Grazie.
 


Ci hai installato skype?

 OK, ma in W?
E' impossibile da dire, dipende dalla luminosità delle scene e dalle 
regolazioni dell'immagine. Credo che mediamente saremo sui 200-250 
watt/h

 Ci hai installato skype?
Faccio le chat con gente fifa.

watt/h
Ah...
Be', non e' tantissimo.

 Be', non e' tantissimo.
Considera che adesso i plasma di buona qualità si trovano (3d a parte) 
a prezzi davvero buoni, inferiori a quelli degli lcd di qualità 
accettabile. Le due cose si compensano alla lunga.

accettabile. Le due cose si compensano alla lunga.
Ma la storia che durano solo pochi anni e' vera o e' una balla?
 

 Ma la storia che durano solo pochi anni e' vera o e' una balla?
Forse qualche anno fa c'era qualcosa di vero, non più ormai. Panasonic 
dà una durata di 100mila ore per i suoi pannelli.

dà una durata di 100mila ore per i suoi pannelli.
Ollamadonna!


wrote:

Premessa. il tv LED non è altro che un LCD retroilluminato a LED
anziché a neon. E anche qui ci sono differenze:
LED Edge = serie di led messi sulla cornice del TV immersi in
materiale riflettente
FULL Led = matrice di led messa sul retro dello schermo.
E' ovvio che un TV a matrice di Led sia molto migliore di un Led Edge.
Detto questo, per me Plasma tutta la vita.
E plasma Panasonic, dato che Pioneer è defunta ed è stata assorbita
dalla suddetta.
V20 o VT20 (se vuoi il 3D) ---> top di gamma ---> 2.600 euro il VT20
50 pollici
G20 o GT20 (se vuoi il 3D) ---> un gradino sotto ---> 1.450 il G20 50
pollici ---> quello che attualmente possiedo
Un FULL Led di media costa il 50% in più del prezzo di un plasma, con
prestazioni inferiori.
pro plasma: contrasto superiore al LCD; nero profondissimo; naturalità
delle immagini; bassissimo tempo di risposta; angolo di visuale di
180° senza decadimento qualitativo; in generale visione simil tubo
catodico.
contro plasma: tendenza allo stampaggio, ossia è sconsigliabile vedere
per più di 4 ore di fila una trasmissione a logo fisso (ovvero non è
consigliabile utilizzare uno schermo al plasma come monitor per PC),
altrimenti il logo stesso rischia di venir "impresso" e rimanere in
memoria delle cellette al plasma.
pro lcd: zero stampaggio; design migliore, consumo inferiore
contro Lcd: qualità visiva globalmente inferiore al plasma, tranne
forse che con i segnali "merda".
altra differenza: il plasma ha una definizione delle immagini più
"blurry", ossia più sfumati e meno netti, mentre gli lcd sono "razor",
ossia contorni netti e taglienti. Per quanto riguarda i colori, quelli
del plasma sono più "naturali" mentre gli lcd tendono a "sparare" un
po' enfatizzando la gamma cromatica.
C'è a chi questo piace e a chi no, dipende dai gusti personali. Sono
comunque due impostazioni totalmente diverse per quanto riguarda la
resa dell'immagine. Chi proviene da un tubo catodico troverà il plasma
più "familiare" dell' LCD per quanto riguarda il tipo di immagine
visualizzata a schermo.
Consiglio: guarda "Avatar" o "Wall-E" in blu-ray su un plasma
Panasonic e su vari LED, sia EDGE che a matrice, noterai le differenze
tra le tecnologie. Queste sono le prestazioni al top dei vari
televisori. Siccome nella visione normale non si utilizza il FullHD,
scegli un TV in base all'utilizzo che ne farai.
Mi spiego: se guardi cinema e sport in HD e utilizzi diversi blu-ray
allora conviene un plasma fulHD, altrimenti se guardi solo il digitale
terrestre, sky "normale" o qualche DVD, un buon HDReady di un paio di
anni sarà più che sufficiente.
Personalmente ti consiglierei un plasma 50 Panasonic, anche alla luce
del fatto che tra non molti anni le trasmissioni in HD (e magari in
Full HD) saranno la norma.

 HD) saranno la norma.
D'IO BONO, il post dell'anno!
in poche righe hai fatto chiarezza dove kilometrici thread su forum e ng 
non sono riusciti.
Grazie Igor, il suffisso TV ti si addice! ;-)
domanda a tema: plasma samsung? è la merda?

 scegli un TV in base all'utilizzo che ne farai.
Non guardo molto altro oltre al digitale terrestre e non ho al momento
lettori blu ray. Per consumi e definizione piu' netta dell'immagine
ero orientato sul Led. Alla consorte, da profana, piacciono i Samsung.
Se pero' mi dici che i Led costano ancora tanto (immagino che
scenderanno prima o poi) e offrono qualita' inferiore dovro' pensarci
ancora un po'...
Grazie del "clinic",
--
W.

 due cose si compensano alla lunga.
Ho appena preso un Samsung plasma full hd 3d da 50 pollici a 1300 euri.

 problemi?
Penso valga solo per i monitor. Per i TV funziona meglio la tecnologia
"sberlon tuning".
--
W.

 "sberlon tuning".
mah
Non ne sarei cosě sicuro
ISCM ha decretato che girare l'oggetto č il metodo per risolvere i 
problemi che lo affliggono.
Ieri a me č capitato di dover girare la macchina
Ora č tutto ok

 po'...
è il mio dilemma da prima dell'estate. Con quel post Igor mi ha chiarito 
molte cose ed ora, data la mia occasionalità nel vedere la tv (e 
principalmente documentari, qualche divx e pochi film che passa la 
rumenta tv) sono più propenso al plasma ormai
si risparmia sull'acquisto, si è lungimiranti il giusto (Tra tre anni le 
tv saranno nuovamente da cambiare quindi inutile spendere, imho, più di 
8-900 euro adesso) e si ha, a parità di costo, una diagonale maggiore
anche a me piacciono i samsung (esteticamente sono il top e poi sono 
pieni di cagate tipo porte usb, wi-fi etc) ma come plasma ne ignoro la 
bontà. Se fossero buoni mi butterei su un plasma samsung.

 8-900 euro adesso) e
Minchia, spendo mille euri adesso per poi doverne spenderne duemila
tra tre anni? :-(
Io la TV la prendo perche' mi duri quindici anni!
--
W.

 Io la TV la prendo perche' mi duri quindici anni!
seeeeee sogna
ormai tutti gli elettrodomesciti (tv compresa) hanno un ciclo di vita di 
3-5 anni.
Sia per le componenti ma sopratutto per il consumismo che sta dietro alla 
innovazione tecnologica
belle mie lavatrici REX che duravano 20 anni

 innovazione tecnologica
Ma personalmente, come si sara' notato, non sono consumista.
Quindi, se compro una TV oggi, magari gia' full HD, e non me ne frega
una fava del 3D, perche' mai dovrei sognarmi di cambiarla nel 2013?
Cosa c'e' che non va nello standard attuale?
--
W.

 va nello standard attuale?
ora si sono affacciati i 3d (chi li prende, imho è un pazzo). Tra qualche 
anno (3-4 al max) i 3d saranno più a buon mercato e non necessiteranno 
degli occhialini, le trasmissioni saranno più frequenti in 3d (oltre che 
HD) e un po' di roba si sposterà verso le internetTv (vedi google e sony, 
apple etc)
Insomma, mai come questo periodo mi sembra di essere in una fase di 
transazione per le tv ergo, secondo il mio ragionamento -che coincide con 
il tuo, per inciso- meglio spendere poco adesso su una tecnologia 
affidabile per un prodotto con un ciclo di vita medio piuttosto che 
puntare al top per un prodotto che inevitabilmente entro 12 mesi sarà la 
merda come lo sono quelli di fascia medio bassa adesso.
Per i cellulari è anche peggio ma se si sta a guardare sempre quello che 
uscirà poi si finisce per non comprare più nulla (non che ci sia niente 
di male, anzi)

 ancora un po'...
Costano tanto i FULL Led, quelli a matrice. Per adesso li fanno Sharp, Sony,
LG e Toshiba.
Ad esempio, il Toshiba sv685 da 55 pollici viene 2.800 euro, mentre ne
servono 3.200 per il sony HX900 3D da 52 pollici. Il VT20 3D come detto
viene 2.500 euro. Samsung per ora sforna solo led Edge.
I Samsung (e i led edge in generale) adesso cominciano ad abbassarsi di
prezzo e a livello di design i Samsung, assieme agli LG (che3 hanno qualcosa
di più a livello di immagine), sono i migliori.
Anche Panasonic sta sfornando LCD led edge, ma esteticamente sono dei
cassoni che fanno cagare dal naso.
In conclusione: 
- Plasma ruleggia alla grande su ogni LED odierno edge o meno per quanto
riguarda la resa complessiva di immagine, e Panasonic fornisce discrete
quantità di materiale organico ai rivali Samsung e LG distanziandoli di
parecchio.
- se sei orientato sui LED, ad un prezzo abbordabile (1.500 euro, come un
Panasonic plasma G20 50 pollici) ci sarebbe questo LG qui:
http://www.lg.com/it/tv-audio-video/tv/LG-led-47LE8800.jsp
Ha un bel design, è un 47 pollici FULL LED a matrice e soprattutto ha una
qualità visiva maggiore rispetto a Samsung, che fa del design spintissimo il
suo punto di forza (vedere la ultima serie 9000 in alluminio spazzolato) a
discapito talvolta delal qualità visiva con i segnali "di tutti i giorni".
Di norma a casa si guarda il digitale terrestre e non i video dimostrativi
in full HD che girano nei centri commerciali.
Questi sono miei personalissimi consigli in base al mio gusto personale.
Perdona la lunghezza.
-- 
«non sai di che cosa stai parlando, vero?» - Anton Chigurh

 
Chiaramente il TV che ti ho indicato non è 3D, tecnologia che non prenderà piede
fino al 2020 per me. Sarebbe inutile prendere un TV 3d adesso.


 Perdona la lunghezza.
Figurati, anzi!
--
W.

 un Panasonic plasma e poi vedo.
Io ho valutato che a pari misura il plasma è più conveniente di circa 
un 30%.
E imho si vede meglio.
-- 
Ciao
lyvyo

E imho si vede meglio.
Oh, parliamo di cose serie...
La tua mail e' valida, vero?
Ti mando un paio di link di Stoccolma, se vuoi.

 Samsung plasma
Non sono esattamente il punto di riferimento della categoria, ma per il 
prezzo...

Dopo dura riflessione, Albus Dumbledore ha scritto :

ovvio!
manda pure che domani se tutto combacia prenoto
-- 
Ciao
lyvyo

 manda pure
Fatto.
Allo Sheraton, guarda anche il pacchetto Millennium.

Dopo dura riflessione, Albus Dumbledore ha scritto :

ho ricevuto e risposto
e ti ringrazio anche qui!
-- 
Ciao
lyvyo

> domanda a tema: plasma samsung? è la merda?
Crist'iddio, ho visto solo ora la domanda.
Scusami.
Diciamo che tre sono le case che producono plasma: LG, Panasonic e
Samsung.
Pioneer produceva degli ottimi plasma "Kuro" fino a due anni fa; ora
Pioneer ha abbandonato lo sviluppo e tutte le tecnologie e si è
ritirata dal mercato, ed i suoi brevetti sono stati acquistati da
Panasonic.
Per quanto riguarda i plasma attualmente in commercio, Panasonic vale
85 su 100, LG 70 su 100 e Samsung 65 su 100.
I Plasma panasonic staccano nettamente le altre rivali LG e Samsung,
con LG di poco migliore.
Non a caso LG e Samsung - visto l'andazzo - si sono scavate altre
nicchie di mercato, come la stessa Panasonic.
Infatti:
Panasonic ---> quasi egemone sui plasma, poco presente sui LED
Samsung  ---> monopolio dei LED Edge, qualcosa sui plasma
LG ---> punta ai FULL LED, qualcosa sui plasma
Nei plasma, dove panasonic ha il suo punto di forza nella qualità
dell'immagine, le altre due puntano più sul design e sull'estetica,
oltre che in qualche accessorio (connessioni, software di controllo
dell'immagine più complicati, etc...)

 prezzo...
Lo so, lo so, ma eran lì, uno di fianco all'altro, un Panasonic e 
questo Samsung. Differenza di prezzo: 1.100 euro. Entrambi FullHD, il 
Samsung abilitato anche al 3D (cagata, eh, però è una cosa in più).
Ti dico... il Samsung sembrava una specie di LCD, con contorni fin 
troppo definiti, colori meno naturali e immagine più /scattosa/. Il 
Panasonic sembrava una TV col tubo catodico: immagini naturali, 
contrasti ottimi, etc. etc.
Però, se conti 1.100 euro di differenza, se conti che a livello di 
design Samsung era decisamente superiore, se conti che tanti, 
addirittura, preferiscono gli LCD ai plasma proprio per le 
caratteristiche che ho attribuito al Samsung... beh, alla fine te 
saludi Panasonic.
C'erano tante altre marche, come LG (belli, ma costano poco meno di 
Panasonic e a quel punto prendi il re dei plasma, non il principino), 
Philips (ottimi, secondo me) o Sony, ma il rapporto qualità prezzo è 
imparagonabile.
Ripeto: il dubbio vero è se spendere molto di più e prendere il top. 
Per prendere un prodotto medio, Samsung piscia tutti quanti.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 abilitato anche al 3D (cagata, eh, però è una cosa in più).
E' un discorso condivisibile, io non me la sentirei di fare follie per 
un tv in una situazione in continua evoluzione tecnologica come quella 
attuale. Adesso i plasma sono l'optimum nel rapporto qualità-prezzo, 
tra 3-4 anni probabilmente ci sarà di meglio, vedi oled. Io il g15 da 
42" l'ho pagato un anno fa 850 euro, in questo momento la discriminante 
è il 3d, si trovano degli ottimi tv senza questa funzione a buoni 
prezzi.

 questo Samsung. Differenza di prezzo: 1.100 euro.
La sparo: C680 Samsung contro V20 Panasonic?
Se sì, sarebbe come confrontare una 127 rustica con un Land Rover.
Il Samsung è l'entry level di categoria, il Pana il top.
Ci sono plasma Panasonic che sono molto concorrenziali come l'U20 o lo
S20 che, a parità di prezzo, staccano il Samsung citato.
O il G20, che con 1400 euro te lo porti a casa. Non ha il 3D, ma
smerda il Samsung sotto tutti i punti di vista.
Oltretutto proprio quel modello di Samsung soffre enormemente di
ritenzione dell'immagine, difetto questo che nei plasma Samsung assume
connotati disastrosi.

 Sony, LG e Toshiba.
 
[...]
igor che mi dici dei plasma samsung?
sarei orientato già per il plasma panasonic ma nel salotto di casa ci sta 
proprio male (l'estetica -vedi apple- non è una componente da poco al 
giorno d'oggi) mentre un samsung ha forme decisamente più pulite ed 
eleganti

> igor che mi dici dei plasma samsung?
ti ho risposto 5 reply più su, ore 17.38
:-)

 dell'immagine più complicati, etc...)
ok, in effetti ho notato
samsung infarcisce di optional e esalta l'estetica mentre panasonic bada 
alla sostanza.
però nel mio salotto di casa anche l'estetica vuol la sua parte, 
specialmente se dovessi prendere un cristone da 42" ... :-/
ma se il rapporto di qualià arriva ai livelli che mi dici (65/100 vs 
85/100) allora ... uhm...  
non è che panasonic ha anche una linea un po' meno carrozzona, eh? o 
magari colorazioni tipo il bianco?

 ti ho risposto 5 reply più su, ore 17.38 :-)
visto ora sorry e grazie ancora

 magari colorazioni tipo il bianco?
Ha il grigio.
Però francamente io non vedo quest'estetica trascurata. Ho un g20 e lo 
trovo molto bello.

 trovo molto bello.
Pure io ho il G20. 50. Nero. E mi va benissimo per la funzione che ha.
Deve essere un TV, non un quadro di Fontana.
Però c'è sempre più gente che bada anche alla collocazione e
all'integrazione con l'arredamento circostante.
E da questo punto di vista i designer di Panasonic non è che aiutino.
Intendiamoci, io prenderei un plasma panasonic anche se avesse la
cornice in cemento, dato che a livello di qualità d'immagine al
momento non ce n'è per nessuno e non mi interessa nulla dell'estetica.
Magari tra 4 o 5 anni mi verranno fuori i pannelli super OLED spessi 6
millimetri che danno merda a tutto il materiale attualmente esistente
sia a livello qualitativo che di designa, ma ne riparliamo tra 4 o 5
anni.

 molto bello.
io penso che non sia brutto e che però, oggettivamente, quando guardi 
un samsung poi ti senti di fare HHHHHHHHHH!
-- 
Umin

 E da questo punto di vista i designer di Panasonic non è che aiutino.
appunto
-- 
Umin

 La sparo: C680 Samsung contro V20 Panasonic?
Uhm, no. Il Panasonic non so, ma è probabile, mentre il Samsung è un 
series 6+.

 6+.
http://www.samsung.com/it/consumer/tv-audio-video/tv/plasma-tv/PS50C6900YPXZT/index.idx?pagetype=prd_detail

smerda il Samsung sotto tutti i punti di vista.
Ho preso il Panasonic G20 50" due mesi fa e l'ho pagato 1140 euri online
(MrPrice). Nessun problema per la consegna, che anzi e' consigliabile
perche' la bestia in questione (considerando l'imballaggio) non e' certo
facile da trasportare.  
Io provengo da un Sony Trinitron 29" e con questo mi trovo benissimo
(immagini nitidissime e colori naturali, sia con Sky HD che col DTT).
Inoltre e' ben messo anche come feature aggiuntive: collegamento internet
(cavo o wi-fi), portale dedicato con YouTube, ecc., legge SD e chiavette
USB, registra da DTT su disco fisso e ha la funzione Media Server, con la
quale puoi sfogliare i file multimediali del tuo pc.   

 facile da trasportare.  
Insomma, facendola breve... per quel prezzo potevo comprare di meglio 
:-/
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

Insomma, facendola breve... per quel prezzo potevo comprare di meglio
ahahah, dannati tormentoni!
No, il prezzo nei negozi era effettivamente intorno ai 1350-1400 euro.
Cercando online - come sempre - si puo' risparmiare, ma non tutti si fidano
di acquistare in questo modo.
P.S.: visto che si e' affrontato il discorso estetico, segnalo che il G20
e' molto piu' sottile di quanto ricordassi nei plasma di qualche tempo fa.
Volendo si potrebbe installarlo a muro senza problemi.  Poi non e' sciccoso
e luccicante come i Samsung, ma questo porta vantaggi in quanto elimina
riflessi indesiderati sullo schermo. Tra l'altro ha un trattamento
antipolvere favoloso: devo spolverarlo con molta meno frequenza del vecchio
CRT. 

 CRT. 
mi tocca riaggiornare il database dei ricchioni
-- 
R. Saclà

 mi tocca riaggiornare il database dei ricchioni
Vengono fuori nei trhead più insospettabili...
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 CRT. 
Non so, piscio sullo schermo per eliminare lo sporco (R. Saclà, segna)
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 aspettare!
anch'io la pensavo così poi ho scoperto il trucchetto e, eccezion fatta 
per gli ingombri e l'estetica, la resa dell'immagine delle tv è 
falsatissima nei centri commerciali. Trasmettono sempre con segnali 
rumentosi dove non si vuol vendere un tal prodotto e viceversa.

 Però... la cosa migliore è andare a vederlo dal vivo e scegliere
No no, questo non è assolutamente da fare.
Trasmettono con fonti decenti solo ciò che vogliono promuovere in quel 
momento.

 volta che lo vedi e lo scegli, lo vuoi subito con te, non puoi aspettare!
Io un anno fa circa ho comprato il Sony Bravia Z5500 (42");
l'ho visto al Mediaworld e preso online...risparmiato 360 euro

 momento.
Rispondo a te e a Umin.
Lo so, lo so, il segnale, etc etc. Ma su questi tv mandano il segnale 
di un dvd, mai della TV normale, per cui la valutazione è facile.
Non solo. Secondo me in una TV conta tanto anche l'interfaccia, la 
velocità di risposta ai comandi e dettagli tipo... se compare il 
segnale del volume ogni volta che lo clicchi, se i tasti del 
telecomando si possono illuminare, se quando metti le cuffie leva 
automaticamente il volume, se il segnale tv viene messo in un formato 
accettabile (i Sony sono i peggiori, in questo senso), etc, etc.
Tutte 'ste cose le puoi vedere solo potendo accendere la tv e 
smanettandoci.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

mi tocca riaggiornare il database dei ricchioni
Merda! Mi sono distratto un attimo e mi avete sgamato!
;-)


wrote:

Confermo, Fabio.
Se avessi dovuto basarmi su cio' che vedevo nei negozi, il plasma era
LAMMERDA rispetto ai led.
Poi, visto a casa e regolato come si deve, tutta un'altra cosa. Confermato
anche da un paio di amici che hanno acquistato da poco TV a led e sono
rimasti davvero impressionati dal G20.