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Titolo: [ot]ancora sulla tragedia di gravina

leggendo questa:
"Ciccio e Tore giocavano sempre là dentro. Ci andavamo in gruppo. Era 
una sfida entrare in quelle stanze buie. E' pieno di posti come quello 
qui intorno". I ragazzi di Gravina raccontano della masseria dalle 
cento stanze, come in paese è chiamato il caseggiato abbandonato dove 
sono morti Ciccio e Tore. Il compagno di Michele - il tredicenne che 
cadendo nel pozzo dell'orrore tre giorni fa indirizzò i soccorritori 
verso la cisterna dove erano conservati i corpi dei fratellini - 
ricorda di aver visto Francesco e Salvatore Pappalardi entrare anche 
loro nella vecchia casa, "ma non ricordo quando. L'ho detto alla 
Polizia, ma forse non mi hanno creduto".
mi viene in mente quando a 11-12 dopo la scuola io e i miei amici 
andavamo a esplorare una vecchia fabbrica (o forse era una cantina) 
abbandonata intrufolandoci da un buco della recinzione e perlustrando 
le stanze praticamente al buio
Ci andavamo molto spesso e una volta, l'ultima, dopo quell'episodio non 
ci andammo più, si sfiorò la tragedia, un mio amico camminando al buio 
in una di queste stanze non vide una botola aperta,profonda diversi 
metri, non ricordo quanti, e non cadde solo perché rimase incastrato 
con lo zaino in questa apertura e noi riuscimmo a tirarlo fuori di 
li...
Dopo quello spavento non mettemo più piede in quel luogo
proprio perquesto la storia della prova di coraggio e dell'incidente 
non mi sembra così improbabile
-- 
Alzala Paolo, alzala!!!
Club "ArraPato". Tessera # 30

 non mi sembra così improbabile
Ricordando anche quello che facevo io, la ritengo la cosa più probabile.
Sto solo pensando alla fine che avrebbe potuto fare il padre se quel
ragazzino non ci fosse caduto dentro 3 giorni fa.
Roba da pazzi...
:-(
Ciao
WP
-- 
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 cento stanze
Allucinante allora che nessuno abbia parlato prima. :(


in proposito
da 
corriere.it
di Piero Ostellino
Ora che i corpi di Salvatore e Francesco Pappalardi sono stati trovati 
in un pozzo, dove nessuno era andato a cercarli, emerge un volto della 
nostra giustizia penale a dir poco discutibile. Da un lato, il padre 
dei due bambini, Filippo Pappalardi, in carcere perché indiziato, sulla 
base solo di un’intercettazione ambientale e della fragile 
testimonianza (tardiva) di un bambino, di averli uccisi. Inoltre un' 
inchiesta che ha cercato Salvatore e Francesco nelle grotte di Matera, 
nelle campagne delle Murge, persino in Romania, lungo le piste delle 
sette sataniche e del traffico di organi. Dall'altro, il casuale 
ritrovamento dei loro corpi in un pozzo nel centro di Gravina, non 
lontano dalla piazza dove erano stati visti l'ultima volta. Da un lato, 
dunque, il volto di una giustizia metafisica, che cerca 
aprioristicamente la verità attraverso la speculazione intellettuale e 
gli indizi, anche i più inverosimili, costruiti nel laboratorio della 
mente inquirente. Dall’altra, la scoperta casuale dei corpi dei due 
bambini morti, ma per fame e per freddo, nella profondità di un pozzo.
Quale verosimiglianza logica si può rintracciare nel gesto di un padre 
presunto assassino che non avrebbe ucciso i suoi figli, ma li avrebbe 
gettati vivi in un buco, e non nella sperduta campagna, bensì in un 
luogo dove qualcuno avrebbe potuto ritrovarli prima della loro morte? 
Ma il procuratore di Bari, Emilio Marzano, ha detto: «L'impianto 
accusatorio per ora rimane, non abbiamo elementi per ripensarlo». Sotto 
il profilo formale, l'affermazione è ineccepibile. Sotto quello 
sostanziale, appare, però, incauta almeno per due ragioni. La prima: il 
ritrovamento dei due fratelli nel pozzo dove l’altro giorno è caduto il 
bambino e l'autopsia dei loro corpi aprono interrogativi nuovi che il 
dottor Marzano aveva evidentemente sbagliato a escludere a priori. La 
seconda: per ora, la colpevolezza di Filippo Pappalardi è confermata 
solo dalla sua carcerazione preventiva, direbbe il filosofo dei diritti 
civili «per mezzo del castigo», e dal carattere ferocemente arcaico 
della sua figura.
Forse non è inutile ricordare che l'esposizione prolungata 
dell'indiziato all'avvenimento minaccia di distruggerne l'immagine e, 
probabilmente, già l'ha distrutta. La verità mediatica, in questi casi, 
rischia di apparire più forte di quella vera e non è attraverso la 
prima che si può ragionevolmente sperare di pervenire alla seconda. Qui 
non è in discussione la colpevolezza o l'innocenza del Pappalardi. Sono 
in discussione un pregiudizio giudiziario e la stretta correlazione fra 
il sistema giudiziario e quello mediatico che sta diventando tale da 
rendere sempre più difficile capire dove finisca l'uno e incominci 
l'altro e viceversa. Scrive Daniel Soulez Larivière: «La magistratura 
scopre con delizia che accanto alle armi terrificanti che esistono già 
nel codice di procedura penale esiste anche lo strumento mediatico che 
lo completa efficacemente» («Il circo mediatico- giudiziario», ed. 
Liberilibri). Eppure, il rimedio a questa confusione dei ruoli che si è 
imposta in Italia da quindici anni a questa parte e che nuoce sia alla 
magistratura sia al giornalismo, ci sarebbe: scindere la fase 
istruttoria e investigativa, rigorosamente coperta da segreto, da 
quella giurisdizionale e dibattimentale, aperta invece al pubblico.


 abbandonata 
credo che molti a quell'età abbiano vissuto quello che tu dici
chi più chi meno
cioè la voglia di esplorare e di sperimentare la proprio coraggio
sia un passaggio obbligato per molti :)
detto questo, mi chiedo
come cavolo sia possibile che un padre/madre non gli passi per 
l'anticamera del cervello
di andare a cercare i figli nei luoghi dove giocano?
boh
-- 
Club "ArraPato"
Tessera # 3

Dopo dura riflessione, magenta ha scritto :

perché credi che i miei genitori sapessero minimamente ad esempio che 
io e i miei amici frequentavamo quel luogo?
poi tieni presente come quella dei fratellini di gravina non era 
proprio una famiglia modello, almeno da quello che hanno raccontato i 
media


 una famiglia modello, almeno da quello che hanno raccontato i media
occhei, dopodichè vai dai suoi amici di gioco e ti fai vedere dove di 
solito vanno a giocare
puoi anche non voler fare quelo che gliefrega
ma all'occorrenza ti attivi per prendere/pretendere di conoscere/sapere


 le stanze praticamente al buio
Piste rumene, rincorse alle segnalazioni dei mitomani alla "Chi l'ha
visto?", arresto del padre. Mentre ci rincoglioniamo in TV con CSI e RIS,
quelli veri sono questi, che nemmeno fanno un indagine sui luoghi di gioco
di un paese. 
A Cogne, mesi e mesi dopo ancora la scientifica vagava per la casa e
scopriva nuovi indizi. Per aver trovato un po' di pornazzi sul PC stavano
mettendo in mezzo il padre di Tommy. E anche quel (per altri versi)
delinquente di Azouz si stava per prendere l'accusa di omicidio. 
Alla fine, mi sa che l'unica cosa è incrociare le dita e sperare di non
aver mai a che fare con questa manica di incapaci.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
Firma in sciopero.


 aver mai a che fare con questa manica di incapaci.
minchia se quoto

 di andare a cercare i figli nei luoghi dove giocano?
mah sinceramente adesso che ci penso anch'io ho frequentato, tra gli
ultimi anni delle elementari e le medie, posti molto pericolosi senza che
i miei genitori avessero minimamente idea che ci fossi stato. In effetti
sono stato da solo o solo con un amico in posti dove se fossimo caduti ci
avrebbero messo giorni a rintracciarci (le sponde del rio che scorre in
città, case abbandonate in pieno centro storico in zone dove oggi ci sono
quartieri da sciuri ecc.)
-- 


 quartieri da sciuri ecc.)
vuoi dirmi che i tuoi non avevano la ben che minima idea dove bazzichivi 
da pischello?
uscivi di casa e non sapevano più nulladi te fino a sera?
e cmq ripeto, al massimo, se il pargolo non torna a casa per l'ora stabilita
un giro di consultazioni tra i suoi amici te la fai



Su Repubblica di oggi a pag. 15 c'è un articolo che racconta l'infanzia
(infanzia per modo di dire) di questi due bambini e tutto quello che hanno
dovuto subire...
Poi si capiscono molte cose, a me (ho una bimba di 6 anni) ha fatto
rabbrividire.
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rabbrividire.
:(
(ma le istituzioni dove sono? gli insegnanti, i servizi sociali? non so 
nulla come ho detto, ma dalle tue parole intuisco che devono aver 
vissuto inuna ambiente poco accogliente)



In certe realtà da terzo mondo i servizi sociali e le istituzioni sono
inesistenti oltre che impotenti (purtroppo)
ciao
