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Titolo: [OT]Al  seggio /2 le mie considerazioni da presidente

Vi riporto in ordine sparso alcune considerazioni sulla mia giornata da presidente del seggio elettorale.
 
1. il mio seggio, a Roma, contava 1130 elettori circa, ne sono venuti 825, una buona percentuale che ci ha tenuti impegnati per tutto il periodo 7-23
2. tagliando antifrode: pochi ne hanno capito il significato, ho provato a spiegare che in alcune zone d'Italia c'è il fenomeno del controllo del voto tramite la scheda ballerina che esce dal seggio ma pochi hanno colto il tema
3. tagliando antifrode bis: qualcuno temeva che con quel tagliando potessimo "risalire a capire cosa avessero votato", considerazione tipica da grillino cacacazzi ignorante ma presuntuoso
4. tagliando antifrode ter: in effetti ha rallentato le operazioni di voto perchè ho dovuto verificare che nelle urne venisse infilata la scheda senza il tagliando, per cui mi sono appostato vicino alle urne per strappare direttamente io il tagliando. Questo ha comportato che sono stato in piedi per tutto il tempo
5. carta, carta, carta: quanta cazzo di carta da compilare a mano, verbali identici da compilare, informazioni ridondanti, tutto su carta, io capisco che al voto elettronico non ci arriveremo mai ma almeno tramite un collegamento con il ministero si potrebbero caricare i dati direttamente senza compilare niente a mano
6. consegna al centro elettorale: a Roma è sito a Roma Fiera, praticamente dalla parte opposta a casa mia, il taxi prenotato dal comune era andato a farsi un'altra corsa e ci ha fatto partire alle 4 di mattina cioè un'ora dopo aver chiuso le operazioni di seggio. La consegna avviene senza nessun controllo, tu lasci i plichi e comunichi la sezione. Nessuno verifica un cazzo, tanto vale che ci pensino i vigili urbani direttamente senza obbligare un mebro del seggio a dover recarsi fino a lì
7. sono tornato a casa alle 6 del mattino
 
 
 
 

 Vi riporto in ordine sparso alcune considerazioni sulla mia giornata da presidente del seggio elettorale. 
 
Hai avuto il simpaticone che (in favore di smartphone per mettere subito su Instagram una storia dove fa vedere ai suoi follower che lui "gliela canta chiara, a quelli là") ti ha chiesto di verbalizzare che lui si è presentato, in quanto cittadino coscienzioso, ma che non vuole ritirare la scheda perché non si sente rappresentato da questi partiti?
 
 

 . sono tornato a casa alle 6 del mattino
 
Ma finalmente ricco! Leggo 187 euro?

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LOL fortunatamente no ma lo temevo assai


si certo, a giugno ne presi 262 perchè c'erano 5 schede per i referendum
quest'anno ho ingaggiato anche mio figlio che così si porta a casa 150€ circa


E aggiungi la giornata di riposo compensativo del lunedì!
 
 

 quest'anno ho ingaggiato anche mio figlio che così si porta a casa 150€ circa
 
il consueto nepotismo sfrenato della Roma papalina e non. :-(

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Da manager di una multinazionale ovviamente me lo sono perso, alle 9,30 con sole 2,5 ore scarse di sonno mi sono presentato alla call con il cliente dicendo che sarei stato disponibile, sonno permettendo. Comunque è una buona cosa starsene a casa a sonnecchiare


Potrei dire "tengo famiglia" ma in realtà gli è servito per fare una nuova esperienza e guadagnare qualcosa

 presidente del seggio elettorale.
tino
 
mi chiedo perchè lo fai? quanti anni hai? lo fai per i soldi?
Io mi sono tolto dalle liste a 25 anni quando ho iniziato a lavorare, 
da studente l'ho fatto più volte, e continuavano a chiamarmi.
E' una cosa che secondo me dovrebbe essere riservata a studenti, 
giovani senza lavoro ecc. Assurdo pagare chi ha già uno stipendio e che 
per andare a fare questo servizio deve pure prendere un permesso 
lavorativo pagato e quindi prende pure doppio stipendio.

 4. tagliando antifrode ter: 
 
Una cosa sul tagliando antifrode te la racconto pure io: dopo aver votato ho dato le schede al presidente (almeno credo fosse lei), la quale con le mie schede in mano si è voltata, si è fatta affiancare da un'altra persona coprendomi del tutto la visuale ed ha strappato il primo "tagliandino",  al che l'ho fermata dicendo "Ho capito che lo devi fare tu, ma almeno mi fai vedere quello che fai?" ed ha rosicato tantissimo.
 
Aspettando che votasse anche mia moglie (stesso seggio, il doppio della fila per le donne) mi sono accorto che quasi tutte le persone che andavano a votare poi semplicemente consegnavano le schede in mano alla persona e se ne andavano.
Ora, magari non c'è nessuna possibilità di inciuci con questo sistema, ma l'immagine data è stata veramente brutta.
 


Grazie per la domanda, a Giugno mi avevano convocato in sostituzione di una che si era ritirata per motivi personali, forse di salute, e quindi mi hanno richiamato anche a questo secondo giro del 2022. L'ho fatto perchè non avevo motivi per non farlo: devi produrre una valida giustificazione, lavoro o salute, ma non mi andava di dichiarare il falso.
Ah ho 56 anni e guadagno discretamente bene, quei soldi in più mi fanno comodo ma non sono essenziali
 
 

 giustificazione, lavoro o salute, ma non mi andava di dichiarare il falso.
 
a si vero, il presidente se convocato non può rifiutarsi se non per una 
valida motivazione e hai fatto bene a non dichiarare il falso 
ovviamente

 mi chiedo perchè lo fai? quanti anni hai? lo fai per i soldi? 
 
Secondo me più che per i (pochi) soldi, lo fa per la fregna. Ovvero per le belle votanti di cui può carpire al volo nome e cognome per poi andarle ad aggiungerle ai suoi social media


Anche questa è un'ottima osservazione, io facevo così: mi facevo dare le schede, spiegavo cosa stessi per fare e pregavo l'elettore di assistere a quello che facevo affinchè non ci fosse nessun uso equivoco con le sue schede. A volte dicevo all'elettore di ripetere quello che avevo fatto con la prima scheda anche con la seconda. Spesso gli elettori si fidavano se ne andavano, fessi. Solo uno, il più idiota, sedicente avvocato, pretendeva di fare tutto da solo, al che gli ho mostrato un foglio dove era spiegato che dovevo farlo io. Anche un altro mi ha ambruttito ma l'ho rimesso a posto.

On Wednesday, September 28, 2022 at 10:43:17 AM UTC+2, Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) wrote:
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Aggiungo anche il punto 8: pochi sanno ripiegare la scheda, eppure quest'anno era facile, aveva solo 2 pieghe, bastava mettere un lembo sull'altro eppure mi hanno riportato degli scempi di schede. Io annullerei il voto a questi idioti


che nella media sono pochissime in effetti ma c'erano
la donna ufficiale giudiziaro che a fine agosto mi ha consegnato la convocazione mi ha lasciato il suo numero di telefono sul foglio, non c'era nessun motivo per darmelo, lo ha fatto solo per adescarmi ma io ho resistito e non l'ho chiamata


 
 
Capitata la stessa cosa a me. Ho chiesto di vedere l'operazione e di 
vedere le schede imbucate senza tagliandino.
Non hanno fatto storie.
 
Ma non ci ho visto della cattiva fede, solo che essendo una cosa nuova 
dovevano prenderci la mano.
 
-- 
Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.

  Solo uno, il più idiota, sedicente avvocato, pretendeva di fare tutto da solo, al che gli ho mostrato un foglio dove era spiegato che dovevo farlo io. 
 
Io sapevo (grazie a mia moglie che mi aveva avvisato a dire il vero, altrimenti sarei stato uno dei coglioni che non si erano informati) che lo doveva fare lei, il fastidio è stato perché si è fatta dare le schede e poi invece di illustrare a me cosa ne stava facendo mi ha ignorato per mostrarlo ad un'altra persona.


va detto che io sta cosa del tagliando l'ho scoperta sabato pomeriggio, negli spot che spiegavano come votare non l'avevo sentita, nessun elettore ne sapeva niente, in effetti eravamo tutti un po' spiazzati


ma perchè non si può votare online? perchè??? c'è pure lo spid :(

 ma perchè non si può votare online? perchè??? c'è pure lo spid :(
 
Bè è il modo più semplice per il voto di scambio. Quando voti il tuo amico
mafioso guarda cosa voti. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

il voto a questi idioti
 
Io ho avuto difficoltà! 
(Solo per una delle due, l'altra che era identica è stata piegata al volo a
regola d'arte)


Da giovinetto facevo lo scrutatore. All’epoca davano molto di più, i
referendum poi erano una manna: una giornata di lavoro semplice, poca
affluenza, spoglio rapido e se non ricordo male qualcosa come 100000 lire a
quesito, e capitava che ci fossero una decina di quesiti. 100000 lire
allora avevano il potere di acquisto, bo vado a spanne, di 200 euro oggi, o
forse anche di più.
Per non parlare delle topine che conoscevi. 
Poi hanno modificato i compensi, e soprattutto crescendo non ho avuto più
voglia oltre ad aver cominciato a lavorare. Sicché vado a togliermi dalla
lista degli scrutatori. Per anni non ci ho più pensato finché un bel
giorno, una quindicina di anni fa, mi richiamano. 
Come? Ma non mi ero tolto dalle liste? Salta fuori che ci sono ancora.
Chiedo se è possibile rinunciare, a favore di chi vuole farlo ed è rimasto
fuori. No, devo produrre appunto qualche motivo valido. Ma cristo santo già
il fatto che lascio il posto a uno (e ce ne erano tanti) che chiedono di
essere chiamati non è un buon motivo?
Fatto sta che incazzato nero mi presento al seggio molto prima
dell’appuntamento, trovo uno dei signori appollaiati là che aspettano le
defezioni, parlo col presidente di seggio e me ne vado a casa. 
Mi arriva tempo dopo una comunicazione: la abbiamo depennata dalle liste in
quanto non si è presentato. Bè a parte il fatto che mi sono presentato,
sebbene solo per mandarvi affanculo, ma mi date solo un’ottima notizia:
quando mi ero depennato io non si sa perché ero rimasto nelle vostre liste
di merda. 
 
-- 
R. Saclà

 Io ho avuto difficoltà! 
 
ti hanno annullato il voto, idiota?
 
-- 
R. Saclà


in compenso dall'estero si vota per posta, puoi dare direttamente la 
scheda al tuo amico e ci pensa lui.
 
E, beninteso, in un contesto di persone civili a me il voto per posta 
sta benissimo, ma certo è un po' strano che da una parte si aggiunga 
una ulteriore complicazione ad una procedura già piuttosto sicura e 
dall'altra sia tutto fatto sulla fiducia con controlli pari a zero.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


Teoricamente rischiavo una denuncia, della quale ipotesi però non mi poteva
freca’ de meno. 
 
-- 
R. Saclà


ha scritto:

Spero di sì, anche se alla fine ce l'ho fatta: non mi sento rappresentato
da una scheda ben piegata!

 scheda al tuo amico e ci pensa lui.
 
Già. Dopodiché non dubito che so arriverà un giorno al voto online, ma il
rischio è appunto quello. 
 
 
-- 
R. Saclà


Credo che non esista in nessuna parte al mondo ma magari mi sbaglio, c'è la paura che poi i giganti dell'IT possano controllare il voto. Ma infatti io accetto anche che ci si debba recare a un seggio, sono tanti e ben disposti nei quartieri, se stai in ospedale o hai problemi di mobilità vengono a raccogliere il tuo voto, tutto questo mi sta ancora bene, non mi sta bene che si debba verbalizzare tanta monnezza su carta quando si potrebbe fare tranquillamente in modalità digitale.


Madonna che fastidio!


Il voto degli italiani all'estero è una delle più grandi cazzate fatte negli ultimi 20 anni, ci fu lo zampino di un cazzone missino per questa cavolata.


Che complicazione!
All'amico mafioso basta che tu la sera prima gli porti le credenziali 
online e poi con calma dal pc di casa vota per tutto il paese.
 
 

 quest'anno ho ingaggiato anche mio figlio che così si porta a casa 150€ circa
 
Il Barone del seggio :)))


si vero per carità, ma che mole di voti si può pilotare? Cioè garantire 
tutta questa regolarità ferrea, vale tutto sto carrozzone che viene 
messo su?
 
 
Che poi impegnandosi qualche tutela la si può tirare fuori, bisogna solo 
un pò impegnarsi, ma bisogna volerlo
 
Tra l'altro l'affluenza ti arriva facile all'80%

 ma perchè non si può votare online? perchè??? c'è pure lo spid :(
 
In sintesi: non esiste alcun sistema per garantire contemporaneamente:
- anonimato;
- sicurezza.
 
Ci sono ennemila studi che lo confermano.


sì infatti, non abbiamo ancora un sistema totalmente sicuro, ma io non mi riferivo al voto ma alla trasmissione cartacea che potrebbe sicuramente essere sostituita da quella digitale che poi sarà ovviamente supportata dall'invio delle schede scrutinate 
 
 
 
 

 dall'invio delle schede scrutinate 
 
Carta canta, i riconteggi però in effetti garantirebbero la possibilità 
di verifica.
 
Però se non avessimo burocrazia anituqata e inutile avremmo qualche 
milione di disoccupati e tanti magazzini sfitti.
 
-- 
 
\     /
0  o
 =.=


ma tua hai idea di quanto verbali abbiamo dovuto compilare? E su ognuno di questi mettere firme di 6 persone e bollo?
Un delirio assurdo che aumenta la possibilità di errore
 
 

 possibilità di errore
 
Credo che ci sia anche una problematica di responsabilità. Se tutti 
avessimo la firma digitale o lo speed sono daccordo con te, ma non 
esiste una legge che renda obbligotorio avere una identità digitale, 
detto che con gli attuali sistemi di rilascio non devoluta a pubblici 
ufficiali delle i.d. sarebbe comunque un rischio. Poi ci possono essere 
casi di malfunzionamento, telefoni esauriti o che si rompono, 
possibilità di hacking dei telefoni stessi o dei terminali che 
spediscono le liste, protocolli antivirus e firewall dei server statali 
che bloccano trasmissioni. ecc. ecc.
 
Non siamo pronti per garantire il funzionamento di una macchina che 
sfrutta la rete globale. Ci vorrebbe una intranet magari. Difficile 
realizzarla in cosi tante circoscrizioni.



ma io intendo usando un terminale del ministero dotato di tutti i crismi di sicurezza, assegnato al presidente di seggio con apposita procedura in sicurezza
 

 possibilità di errore
 
gli errori casuali statisticamente si elidono, non sono quel dramma.
 
il sistema cartaceo, ottocentesco e farraginoso, ha un vantaggio 
chiave: consente un controllo realmente capillare e democratico. 
Qualunque onest'uomo che sa contare sulle dita può fare il 
rappresentante di lista e tenere d'occhio la situazione del suo seggio.
 
Questa cosa è impagabile e prevale su qualunque considerazione di 
comodità/velocità.  I complottisti di sta minchia sui risultati 
elettorali trattati solo digitalmente non ce la farei a reggerli.


 dall'invio delle schede scrutinate
 
Si, chiaro. Questo è tutt'altro discorso, legato solo a una questione 
di costi (credo).

 7. sono tornato a casa alle 6 del mattino
 
Doamnda da inseperto del settore: quando aprite e assegnate i voti delle schede ( o le deidete nulle), ci sono molte contestazioni da parte dei vari partiti li presenti? Come si svolge quella parte del lavoro?


io invece sono convinto che avremmo potuto scrivere numeri errati e sperare che nessuno si sarebbe messo a ricontare tutto


A questo giro ho avuto solo 15 schede da annullare, c'erano segni messi a cazzo, scritte, solo in due casi una rappresentante di lista voleva contestare ma il fato ha voluto che i due casi riguradavano il CDX e il CSX per cui 1 a 1 e palla al centro. In pratica in un caso un elettore aveva messo la croce su 3 simboli del CSX e un altro una croce sui 4 simboli del CDX.  
 
 
 

simboli del CDX.  
 
Beh in entrambi i casi gli elettori avevano chiaramente espresso la loro
volontà, sarai perseguito per l'annullamento!


in realtà no perchè come avresti assegnato il voto alla lista? In quel caso l'elettore (2 elettori) hanno proprio fatto harakiri e invalidato il proprio voto


quindi tutto liscio... ti è sempre andata così in passato o hai avuto casi accesi da risolvere?

proprio voto
 
Come se avessero votato solo per il candidato all'uninominale, mettendo la
croce accanto al suo nome oppure nel riquadro del raggruppamento.
I rapresentanti di lista cosa hanno chiesto?
Comunque ci vuole una mente bacata per mettere 4 segni quando ne basta uno:
giusto annullate per incapacità di intendere e di volere.


Ma mi hanno richiamato per i referendum e a quest'ultimo giro, in passato 1993 1995 facevo da segretario a mia cugina e non è mai successo nulla di particolare.


Sì, il voto all'uninominale è chiaro ma non quello alla lista, la regola è: non metti croce su segno ma solo su candidato uninominale: il voto si ripartisce proporzionalmente agli n simboli presenti, se invece metti due o più croci sui simboli come fai a applicare la ripartizione? Ergo: annullo

Nel suo scritto precedente, alfdib ha sostenuto :

Io ho fatto qualche volta il rappresentante di lista, però non sono 
adatto: non riesco ad avere abbastanza faccia a culo per pretendere che 
un voto sia considerato valido e dato alla parte che rappresentavo, se 
chi lo ha dato è palesemente idiota e la scheda è palesemente nulla.
 
-- 
Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.


Quando l'elezione è contendibile allora si lotta voto a voto, in questo caso c'era poco da contendere, un voto in più o meno cambiava veramente di poco. Quelli di +Europa avrebbero potuto fare di più visto che adesso chiedono il riconteggio ma è evidente che essendo piccoli e poco strutturati sul territorio non avessero nessuno da mandare nelle 65000 sezioni di Italia 
 
Parlando con un mio amico cosigliere regionale, con 30 anni di esperizenza politica locale, che sono sempre meno i volontari che si offrono. E' l'ennesimo risvolto della crisi della politica che sta avvenendo da anni nel nostro paese
 
 
 
 
 
 

 palesemente idiota e la scheda è palesemente nulla.
 
però allora vai benissimo per contestare i voti degli idioti degli 
altri partiti!


 nostro paese
 
sarebbe strano il contrario, se fai caso sono ridotte al minimo tutte 
le attività che tradizionalmente richidevano volontariato, tipo 
volantinaggi e attacchinaggio di manifesti.
 
poi i partiti zitti zitti cercano di aiutarsi a farne a meno, ad 
esempio minimizzando la necessità di raccogliere le firme.


Scriveva Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) venerdì, 30/09/2022:

Io ho fatto il rappresentante di lista per partiti che hanno preso 
sempre lo 0.X oppure alle comunali, o regionali.
Certo, se il voto è contendibile, si discute, ma davanti a uno che mi 
barra tutti i simboli con la falce e martello alzo le mani e dico "è un 
imbecille, giusto sia annullata"


 partiti!
 
Vista cosi, si, può avere un senso :P


 volantinaggi e attacchinaggio di manifesti.
 
Io durante la pandemia stavo per fare del volontariato: cercando sul sito
del comune avevo trovato un’associazione che portava la spesa a mamme
single (è vero!). Purtroppo avevano chiuso il bando di ricerca volontari
qualche giorno prima. 
 
 
 
-- 
R. Saclà


Durante il primo lockdown, quello vero.
 
-- 
R. Saclà

 barra tutti i simboli con la falce e martello
 
Un grande! Loro sono quelli che hanno capito veramente a cosa servono le elezioni politiche! ;)

 qualche giorno prima. 
 
ROTFL, associazione amici della MILF


 ROTFL, associazione amici della MILF
 
Il suo era un "interesse personale illuminato"  :-)
 
 
 
-- 
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