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Titolo: OT - Generazione di Fenomeni - Abolizione Compiti a Casa

http://www.repubblica.it/scuola/2017/09/06/news/_mai_piu_compiti_a_casa_da_biella_a_trapani_via_alla_sperimentazione-174724376/?ref=RHPPLF-BH-I0-C4-P7-S1.4-T1
 
 
Voi come la vedete?
 
Io sono dell'avviso che questa moda del "lasciamo i giovani liberi...nessuna punizione da piccoli....guai a dargli uno schiaffo....guai ad alzare la voce...devono sentirsi liberi di fare tutto"...sta creando generazioni di completi imbecilli sociali e non solo
 
quindi secondo me i compiti a casa sono parte fondamentale dell'apprendimento. 
 
che sputino sangue pure loro cazzo!
ricordo ancora con orrore e rimpianto della giovinezza che fu, i pomeriggi a tentare di tradurre qualche cazzo di verso di Ovidio o uno studio di funzione...
 
Molto meglio quello che lasciargli il pomeriggio libero a fancazzare su FB e instagram...al grido di "pooooveretti"
 
fastidio e pessimismo
 
 


Ma rispetto ai tuoi tempi (credo coincidano con i miei piu' o meno) non si stava a scuola fino alle 5 e poi duemila corsi. Si usciva alle 13.30, pranzo, compiti e poi a giocare tutto il pomeriggio. qui praticamente a scuola fanno orario da ufficio e poi pure i compiti a casa. Ok gli schiaffi educativi e tutto il resto, pero' hanno anche il diritto/dovere di divertirsi

Il giorno mercoledì 6 settembre 2017 14:15:34 UTC+2, Markito79 ha scritto:

Qui parla di elementari e medie.. e il discorso cambia parecchio imo.
Secondo me a 7-8-9 anni quando sei stato a scuola 8 ore hai dato.
Grohl

 Voi come la vedete?
 
Hai figli?


No...non posso capire in effetti

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore


30%????????
come cazzo è possibile?

 Voi come la vedete?
 
in parte condivido quello che altri hanno scritto: i ragazzi stanno a 
scuola molte ore, arrivano a casa alle 17. Se non vuoi privarli delle 
molte ore di sonno che gli servono e vuoi lasciargli un po' di tempo 
per il gioco e lo sport, grande spazio per fare i compiti non c'è.
 
inoltre se il lavoro è impostato su 4/5 ore a scuola e 3/4 ore di 
lavoro a casa, molti ragazzi che arrivano da famiglie svantaggiate non 
ce la faranno (poi ci sono le eccezioni, doppiamente meritevoli, ma è 
un'altro discorso). In tempi di immigrazione di massa, questo argomento 
ha un ruolo forse decisivo.
 
sull'altro piatto della bilancia, c'è da dire che ad un certo punto i 
ragazzi devono iniziare ad abituarsi ad essere indipendenti e 
responsabili, a darsi da fare per rispettare le scadenze e a prendere 
l'iniziativa senza che sia sempre il docente a dire "adesso fai questo, 
poi hai 15 minuti per fare quello", quindi capisco che i compiti siano 
meno che in passato ma trovo sbagliato abolirli del tutto.
 
per quanto mi riguarda personalmente, ho fatto il liceo nei vecchi, 
duri tempi andati ma di compiti a casa ne facevo ben pochi. Un grande 
classico era, durante la correzione in classe della versione, un 
caritatevole quaderno che arrivava da chissà passato di mano in mano 
che viaggiava mentre leggevo il testo originale in latino o in greco. 
(Giusto per smitizzare un po', eh. Non è che un tempo fosse tutto così 
ideale).
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 
Assolutamente contrario.
E' un'aberrazione...

 come cazzo è possibile?
 
Sono stato stretto.
Due anni fa erano quasi 1 su 2.
:-(


 devono iniziare ad abituarsi ad essere indipendenti e responsabili, 
 
Mi sa che stai parlando di una scuola che non esiste piu' da almeno 10 
anni.
Almeno qui in Italia.


Voi come la vedete?
 
I ragazzi alle elementari devono andare a scuola dalle 8 alle 12 e poi il
pomeriggio a fare i compiti e giocare.
Però lo stipendio del padre (o della madre, signora presidenta) deve
bastare per la famiglia, e la madre ( o il padre) occuparsi dei figli e
della casa.

Il giorno mercoledì 6 settembre 2017 14:15:34 UTC+2, Markito79 ha scritto:

non so quante ore stiano a scuola questi poveri figlioli, fino alle 17 tutti i giorni sul serio ?
 
 
ma mi chiedevo : uno abituato a tornare a casa e non fare niente, alle superiori è in grado di cambiare drasticamente il tono di vita e iniziare a 14 anni a fare i "compiti" a casa ?
anche perchè immagino che in classe si possa imparare quanto vuoi ma sarà pur sempre diverso da quello che fai da solo a casa

 funzione...
 
Onestamente credo che un bambino delle elementari che esce alle 
16.30/17.00 ne abbia già fatte abbastanza. Il tempo prolungato non è 
"pomeriggio gioco e compiti assistiti", è un'offerta formativa più 
ampia, ergo = lezione come la mattina.
Diverso secondo me il discorso delle medie, ma pure lì se uno sta a 
scuola fino alle 16 che cazzo riesce a fare il pomeriggio?
I compiti a casa hanno senso se SEI a casa.
 
Per il liceo il problema non si pone IMHO. E' ovvio che debba esserci 
studio a casa.

> Hai figli?
 
Sei serio? ma hai provato ad andare in giro in Italia? Mare, Piscina, Centri commerciali, passeggio in centro città? ti pare di vedere coppie con figli? ormai i figli sono stati sostituiti dai CANI, ovvero 80% delle nuove coppie ha solo cani, al massimo se poi si stufano possono essere abbandonati in qualche canile.

 duri tempi andati ma di compiti a casa ne facevo ben pochi. 
 
Anche io, infatti mi bocciavano spesso :D :D :D

 studio a casa.
 
Intendi senza uscire alle 17.00 circa?
 

lozi...@gmail.com
 ha pensato forte :

non credo esista una scuola superiore con uscita alle 17 tutti i 
giorni, almeno qui vedo al massimo un rientro pomeridiano (io però ho 
presente solo i licei, per i tecnici dovrei indagare)

 presente solo i licei, per i tecnici dovrei indagare)
 
Ah, ok, io non sono più aggiornato da anni sui licei... gli unici che conosco sono quelli dei miei 2 nipoti, uno dei quali inizia quest'anno.

 licei, per i tecnici dovrei indagare)
 
quassù hanno tutti i pomeriggi impegnati. Ma, senza dubbio, al liceo 
devono anche lavorare sodo a casa (a differenza di quanto avviene nei 
cicli precedenti).
 
Del resto prima o poi bisogna anche portare i ragazzi al ritmo di 
lavoro richiesto dall'università.


 lavoro richiesto dall'università.
 
bof per certi versi il liceo (specie gli ultimi  2 anni) è molto + impegnativo di ritmo dell'università......Se ci pensi togliendo il "mi interroga domani e il compito da casa"...all'università sei tu che decidi il ritmo...che puo' essere 2 come 20 ore al giorno...
 
io essendo cazzone facevo mesi di 2 ore al giorno (poi via a fancazzare...biliardo..calcio...donne) per un mese di 20 ore di studio ;)))
 

 fancazzare...biliardo..calcio...donne) per un mese di 20 ore di studio ;)))
 
ci sono esperienze molto diverse a riguardo. La mia è stata che 
ingegneria era incomparabilmente più impegnativa e stressante del 
liceo, forse ho semplicemente sbagliato facoltà :-)
 
comunque quello che volevo dire è che l'idea di impegnarsi 8 ore al 
giorno e poi staccare è corretta ma fino ad un certo punto. A livello 
di istruzione terziaria e di alcune professioni, è semplicemente 
necessaria una dedizione maggiore, almeno in determinati periodi 
dell'anno. Anche a livello di bioritmo, certi studi estremamente 
impegnativi devono poter essere organizzati con più libertà e con uno 
spazio individuale di totale, assoluta concentrazione, altrimenti non 
si combina abbastanza.
 
Poi si potrebbe fare un lungo discorso sui pericoli di avere una 
istruzione totalmente e rigidamente costruita intorno all'ipotetico 
studente medio. IMHO, o organizzi delle scuole d'élite, come negli usa, 
o lasci ampi spazi di approfondimento individuale in cui chi vuole può 
approfondire.


 approfondire.
 
Hai detto bene, è un discorso lungo...

 Questo paese e' destinato a ridursi a un Burkina Faso qualsiasi.
 
Ci siamo già portati avanti con la malaria.

 Ci siamo già portati avanti con la malaria.
 
E' per non farci mancare nulla.
 
:-(


Il signore qui sopra dice:

RETROGRADO
 
 

 fastidio e pessimismo
 
quoto in toto
 
-- 
Umin
 

 richiesto dall'università.
 
Nel mio liceo, una persona di intelligenza media (tipo me) per avere 
una media che permettesse non di eccellere, ma di navigare in acque 
tranquille, aveva bisogno di circa 5/6 ore di studio al giorno nel 
biennio del ginnasio, e poco meno per il triennio (lo dico perché al 
ginnasio una versione di greco mi portava via circa un paio di ore, 
bastava avere greco E latino il giorno dopo per salire a 3/4 ore di 
studio senza aver neanche toccato altre materie; più avanti, con la 
dimestichezza, i tempi si sono accorciati).
 
Se uno esce da scuola alle 17.00, facciamo che alle 17.30 sia a casa, 
anche mettendosi immediatamente sui libri ne uscirebbe alle 22.30 senza 
neanche aver cenato. Ogni giorno.
Non credo, dai. Neanche all'università e neanche dopo uno può vivere 
una quotidianità di 14/15 ore di impegno mentale continuativo senza 
dare di matto.
IMHO.

 IMHO.
 
ho guardato l'orario. Ammiafiglia esce un giorno alle 17,00, due giorni 
alle 16,10 e due giorni alle 15,20, per un totale di 35 ore (di 45 
minuti) alla settimana. Sicuramente in certi periodi è molto impegnata, 
in altri, com'è normale un po' meno. Come il padre non ama molto essere 
sorvegliata da vicino e quindi non so esattamente come si gestisca, ma 
non mi stupirei se facesse in classe i compiti per l'ora dopo come io 
facevo tante volte, ad esempio durante le interrogazioni altrui :-)
 
Quanto a dar fuori di matto, quando preparavo (ad esempio) lo scritto 
di Meccanica Razionale ho raggiunto dei livelli di concentrazione ma 
anche di fissazione quasi patologici. Si raggiungeva uno stato mentale 
che sfiorava l'esaltazione e non dubito che fosse anche l'anticamera 
dell'esaurimento. Ovviamente non era così tutto l'anno.


 Meccanica Razionale 
 
Dio che mi hai ricordato! Non riuscivo neanche ad aprire la porta della 
stanza senza che mi apparisse una lagrangiana di fronte.
 
-- 
 
Shan
----------------------
Sic Parvis Magna
----------------------
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 tranquille, aveva bisogno di circa 5/6 ore di studio al giorno 
 
 
 
per avere la media del 9, spero... 5/6 ore di studio ogni santo giorno sarei impazzito al quarto mese

Mark789 ha pensato forte :

no, per non prendere materie a settembre.
ovvio che c'erano quelli più svegli che magari ci mettevano la metà, 
quelli che invece erano super ligi e che ci mettevano pure di più.
E poi c'era la gente come me, che ne studiava al massimo 3 o 4 e 
"accettava" il rischio insufficienza in alcune materie (io ho pigliato 
matematica a settembre per 4 anni su 5...).

 Ovviamente non era così tutto l'anno.
 
Anche io ho vissuto appesa per dare diritto privato, ma appunto 
consideravo che fosse un ostacolo, un obiettivo, non la mia vita per 
cinque anni. Comunque mai nella vita avrei potuto fare ingegneria, e 
ingegneria meccanica meno che meno. Davvero troppo troppo troppo dura.

 sportive, culturali in senso più ampio (mostre, film)?
 
no, sono tutte ore di lezione. tra l'altro devo dire che lei è davvero 
volenterosa, si sobbarca anche l'inglese opzionale (che non rientra 
nelle 35 ore).
 
http://www.liceolugano.ch/index.php/lo-studente/lorario-delle-classi
 


 IMHO.
 
Oltretutto all'università ci sono i giorni dopo l'esame esame dove ci si può prendere una pausa (più o meno lunga a seconda dei casi) senza problemi; al Liceo non puoi.

 
http://www.liceolugano.ch/index.php/lo-studente/lorario-delle-classi
 
 
Tempo fa credevo che alle elementari il tempo pieno fosse comunque 
occupato da pranzo/riposo/compiti. Poi un'amica, maestra, mi ha 
spiegato che no, sono altre 4 ore di lezione, punto. Forse arrivano 
alle superiori già allenati, forse come dici tu è corretto che in 
qualche modo siano preparati al carico di lavoro che li aspetta 
all'università e nel mondo del lavoro.
Io però è da quando me l'ha detto che cerco di capire se tra 4 anni 
potrò permettermi una babysitter che mi faccia uscire la figlia da 
scuola alle 13.00. :-X

 
http://www.liceolugano.ch/index.php/lo-studente/lorario-delle-classi
 
 
per curiosità sono andata a vedere gli orari di lezione odierni del
mio vecchio liceo. Fanno 6 ore da 60 minuti 5 giorni su 7, più 4 ore il 
sabato.
34 ore piene a settimana, pur uscendo ogni giorno alle 14.10. E uscendo 
alle 14.10 vuol dire sicuramente che il carico di lavoro a casa è 
rimasto invariato.

 13.00. :-X
 
non drammatizzerei, alla fine docenti (anche loro qui fanno più ore) e 
studenti si assestano su un ritmo un pochino più blando, ogni tanto 
spezzano la lezione lasciando il tempo per fare qualche esercizio 
individuale o qualche attività di gruppo e la giornata passa alla 
grande. Di tre figli, non ne vedo nessuno particolarmente stressato.
 
come dicevo all'inizio della discussione, IMHO il maggior rischio è che 
uno si abitui un po' ad essere sempre accompagnato e a non lavorare da 
solo, ma anche lì ci sono i contrappesi.
 
Una delle cose più ROTFL per un italiano è che la tesina della maturità 
(che qui è al quarto anno) si incomincia a prepararla nel secondo 
semestre del terzo anno.


pikkiatella scriveva il 11.09.2017 :

urca che mazzata. Quindi pranzano sempre alle 14,30? Che brutto!


 urca che mazzata. Quindi pranzano sempre alle 14,30? Che brutto!
 
I più vicini.
Io avevo un'ora di autobus per arrivare a casa... :D

 terzo anno.
 
LOL, Svizzeri mica per nulla.