Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [XP]Ecco la riforma Platini: le prime 3 nei gruppi, mentre la vincente della coppa Italia farà 2 preliminari

Ho trovato in siti e giornali esteri molte discussioni sulla nuova
riforma della CL che sta per vedere la luce, mentre in Italia
stranamente non se ne parla. Da quello che si è saputo i posti nei
gruppi resteranno 32, ma saranno assegnati in modo diverso.
Le nazioni ai primi 3 posti del ranking uefa (Italia, Spagna e
Inghilterra) manderanno le prime 3 direttamente ai gruppi, quelle ai
posti 4-6 le prime due, mentre quelle dal settimo all'undicesimo posto
la prima. A questi 20 posti si aggiungono 4 posti riservati alle
vincitrici delle coppe nazionali delle prime 16 nazioni e altri 8
posti riservati ai campioni delle nazioni dal 12° al 53° posto nel
ranking.
Questa riforma ridarebbe valore alle coppe nazionali nelle grandi
nazioni e cosa più importante per la Uefa garantirebbe la presenza nei
gruppi di rappresentanti di ben 19 nazioni diverse. Infatti renderebbe
molto più agevole l'accesso di squadre campioni in nazioni non ai
primi posti nel ranking, come per esempio la Stella Rossa e la Dinamo
Zagabria, mentre lo renderebbe molto complicato per le terze o le
seconde classificate di nazioni come Germania, Olanda, Russia e
Romania che per arrivare ai gironi dovrebbero battere le vincitrici
delle coppe nazionali (o le quarte nel caso fossero già qualificate)
di Italia, Spagna e Inghilterra. Ovviamente anche per queste ultime il
cammino rispetto ad ora sarebbe molto più difficile.
Per fare un esempio mentre adesso Arsenal e Lazio per arrivare ai
gruppi hanno dovuto battere Sparta Praga e Dinamo Bucarest in un unico
turno, con la nuova formula avrebbero dovuto affrontare in due turni
squadre come Shalke 04, Ajax, Marsiglia e roba simile.
Personalmente mi sembra un buon compromesso tra l'esigenza di
allargare a più paesi l'accesso alla CL e quella di farci arrivare
comunque squadre competitive. Inoltre le grandi nazioni come la nostra
avranno un accesso più difficile per le loro quarte squadre, ma nel
compenso guadagnano per le loro terze un accesso diretto.
Probabilmente alla fine saranno le seconde squadre di Ucraina, Grecia,
Turchia e simili e le Terze di Portogallo, Olanda, Germania e roba
simile a cedere il loro posto alle prime di Crozia, Serbia, Bulgaria,
Polonia, Belgio e roba simile, il che non mi sembra drammatico.
P.S. Invio ai ng delle squadre interessate alla CL, se doppio o
vecchio scusate il disturbo.

 vincitrici delle coppe nazionali 
..era ora !!!
-- 
"...eh, non č la mia croce, la stavo tenendo a un poverino che mi sembrava
stanco e......"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 squadre come Shalke 04, Ajax, Marsiglia e roba simile.
chi esce con l'helsinborg troverà più dignitoso l'uscire con l'Ajax, al di
là del caldo
-- 
R. Saclà

 ranking.
Speriamo bene... un maggior prestigio alla Coppa Italia non sarebbe male.
-- 
Nico


 vecchio scusate il disturbo.
Giŕ meglio rispetto allo schifo che č adesso, ma ancora non sufficiente.
Prima cosa, eliminare la supercoppa europea. Non ha senso (sportivo) un 
trofeo tra chi vince una competizione dove accedono le prime 4 e chi ne 
vince un'altra dove accedono dalla 5a alla 7ma.
Seconda cosa, eliminare le retrocessioni dalla CL alla coppa Uefa dopo i 
gironi. Non ha senso (sportivo) partecipare a due coppe diverse nello 
stesso anno e poi magari andarsi a giocare la supercoppa europea l'anno 
dopo dopo che ti avevano massacrato in CL (vedi Galatasaray).
Terzo mandare in CL le vincitrici dei capionati dei primi 16 paesi, piů 
altre 16 provenienti da eliminatorie dove partecipano alcune seconde, 
alcune terze, alcune vincitrici di coppa, e le prime dei paesi dal 19 in 
giů.
ciao, U.


La tua proposta ha una certa logica, ma allora sarebbe ancora meglio,
anziché champions + uefa, champions + coppa coppe.
Facendo accedere alla seconda, ad esempio, tutte semifinaliste dei paesi
piů importanti, le finaliste di quelli di seconda fascia e le vincitrici
dei campionati meno importanti.
Cosě:
1. Manteniamo la supercoppa europea;
2. Eliminiamo le "retrocessioni" da champions a uefa
3. Abbiamo due compezioni nazionali interessanti, una che favorisce
   la squadra piů regolare e l'altra che ha il fascino della
   eliminazione diretta;
Unico inconveniente: molte sovrapposizioni da gestire (squadre piazzate
bene sia in campionato che nelle coppe nazionali).
Ciao
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

vincitrici delle coppe nazionali delle prime 16 nazioni e altri 8
Attenzione: solo la vincitrice di coppa può passare, se la vincitrice è già
tra le prime 3 passerebbe la 4a del campionato e non la finalista di coppa.
Prevedo molte polemiche, esempio:
Campionato (ordine è casuale, è solo per far venire 1a e 4a due squadre che
si "odiano", lasciate perdere considerazione su ordinamento):
1) Milan
2) Juve
3) Roma
4) Inter
Finale Coppa Italia
Milan - Lazio
Se il Milan vince la finale di Coppa Italia, l'Inter va in CL, ma se il
Milan perde ci va la Lazio. Che succede se il Milan gioca con le riserve e
perde? L'Inter tace o giustamennte scatenerebbe polemiche a non finire?

 ..era ora !!!
quoto..sono anni che lo dico..sarebbe il modo migliore per resuscitare 
l'aborto della coppa italia che arriverebbe di fatto ai livelli del 
campionato per importanza economica...

 Prevedo molte polemiche
Non credo, perchè il passaggio per le vincitrici di coppa nazionale non
sarà automatico. Dovranno superare due turni preliminari di play-off
contre le altre vincitrici straniere. Infatti delle 16 vincitrici solo 4
andranno in CL.

pus...@REMOVEtoREPLYyahoo.it (SirY) wrote:

Forse non mi soni spiegato bene, se:
- una squadra in finale di coppa è già qualificata alla CL perché è tra le
prime 3
- l'altra finalista è in campionato dalla 5a in poi
allora la 1a squadra può decidere a chi dare una possibilità di andare in CL
a seconda di cosa fa in finale di coppa:
- se vince ci manda la 4a del campionato
- se perde ci manda la finalista di coppa
tu credi che la 4a del campionato non farebbe polemiche se una squadra perde
intenzionalmente la finale di coppa?

 Forse non mi soni spiegato bene
No, ti sei spiegato bene. Sono io che non ho specificato.
Intendevo che il problema (imo) non si pone, perchè non credo
che il Milan (citando il tuo esempio) si metterebbe a fare calcoli
rinunciando a una coppa Italia (pur sempre un trofeo di un certo
valore) per non far andare l'Inter o chicchessia ai preliminari di CL,
che come ho detto saranno 2 turni. 

"SirY" <pus...@REMOVEtoREPLYyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:1i3o6gl.5431p3fkf0zmN%pus...@REMOVEtoREPLYyahoo.it...

IMO sarebbe veramente stupido voler valorizzare le coppe nazionali con 
questa formula. Dopo i primi 3 posti del campionato il 4° si dovrebbe 
assegnare di diritto alla coppa Italia, semplicemento istituendo la finalina 
3°-4° posto come nei mondiali. In tal modo automaticamente, si stabilisce 
una graduatoria di campionato e una di coppa Italia. P.es.:
campionato:
!) Milan
2) Roma
3) Inter
4) Juventus
Coppa Italia:
Finale: Inter-Roma, Finale 3-4: Fiorentina-Sampdoria
In CL ci vanno Roma, Milan, Inter e chi vince tra Fiore e Samp.
Oppure, Coppa Italia:
Finale: Roma-Juventus, Finale 3-4: Fiorentina-Sampdoria
In CL ci vanno Roma, Milan, Inter e Juventus, qualunque sia il risultato di 
Fiore-Samp, ma intanto tale finale la si istituisce.