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Titolo: [OT - help] Assicurazione RCA online: rivalsa e massimale

Chi di voi opta per le assicurazioni RCA online, partendo da Facile.it ?



Per farla in breve, la mia assicurazione classica (massimale 50 milioni) e clausola di nessuna rivalsa costa circa 500 euro (tutela legale compresa).

Sono in classe 7 (arrivando da classe 8), una classe alta avendo avuto per anni l'assicurazione con franchigia.



Tramite Zurich Connect on line mi fanno 275 euro (tutela legale compresa) con rivalsa solo in casi abbastanza importanti (stato di ebrezza che per me non può accadere visto che sono in pratica astemio, patente scaduta, eccetera) ma con un massimale di "soli" 10 milioni.



Che di solito dove vi posizionate nel trade off tra prezzo e condizioni ?



E cosa scegliereste al mio posto tra le due opzioni ?



Classico caso di consulenza iscmiana decisiva.


Con pochissimi euro in più, il massimale te lo aumenta qualsiasi compagnia. E forse ne vale la pena.


Scriveva Nessuno Monday, 08/06/2020:


Massimale e eventuali rivalse dal mio punto di vista sono due cose 

delicate perché ti espongo a rischi economici potenzialmente 

devastanti. Ok per l'alcool, ma gli altri casi?



Sicuramente parliamo di situazioni estremamente improbabili, ma se 

dovessero succedere sei rovinato. È come un biglietto della lotteria al 

contrario. Non esce, ma se esce...



Se devo risparmiare, preferisco farlo con franchigie o rinunciando a 

coperture che, mal che vada, comportano danni sopportabili.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.



la trappola della rivalsa penso sia la cosa + sottovalutata dagli automobilisti che acquisiscono l'RCA online con la fierezza di spendere poco alla faccia del popolo bue.




 compagnia. E forse ne vale la pena.



Toglierei il forse. Meno rotture di palle si hanno, meglio è. Meglio 

investire di più prima che trovarsi un dito in culo poi. 



Ho fatto una prova mettendo un'auto a caso in CU7 con la mia compagnia 

(Genialloyd).

Mi chiede 429 euro, con 6+6 di massimale.

Aggiungendo 4 euro lo porti a 20+20.

In più, per 12 euro hai la protezione rivalse, che opera nei seguenti casi:

- veicolo guidato in stato di in stato di lieve ebbrezza (tasso alcolemico 

fino a 0,8 grammi per litro) per il quale venga applicata la sola sanzione 

amministrativa;

- veicolo circolante senza essere in regola con la revisione;

- danni subiti dai terzi trasportati se il trasporto non avviene secondo 

le disposizioni vigenti o non in conformità con la carta di circolazione. 



Come vedi, anche la protezione non ti copre del tutto. Per 12 euro la 

farei, ma non pensare che sia una manleva universale.



-- 

We only write our names in sand


 Classico caso di consulenza iscmiana decisiva.



Scegli, a parità di condizioni, quella che costa meno, ma:

- le condizioni decidile a priori tu, non farti attirare dai migliori 

prezzi della prima offerta, aggiungendo poi quello che ritieni utile ma 

non costi troppo

- occhio a che le condizioni siano davvero identiche: franchigie alte, 

rivalse e, se assicuri per infortunio guidatore, percentuali, sono le 

cose che determinano l'inculata, in caso di incidente

- occhio alle protezioni (*zero rivalse*, *no franchigia*, etc., sono 

spesso bellissimi titoli per clausole che in realtà nascondono 

condizioni che non ti aspetti: il famoso asterisco. "Zero rivalse*"

*nel caso in cui il tasso sia inferiore a 0,80/ *la patente sia scaduta 

da non più di 10 giorni/ *la revisione fosse prenotata per quel giorno/ 

*la modifica rispetto al libretto non comportasse alcuna modifica alla 

sicurezza del veicolo)

- fai un giro su Trustpilot (o simili) per vedere le recensioni 

dell'assicurazione e leggi più o meno le motivazioni, ché non sempre i 

voti bassi son giustificati al 100% (però, per dire: cerca "Verti" e 

poi cerca "Linear" 
https://it.trustpilot.com/
). Dire: "beh, poi se 

capita me la vedrò, però ora risparmio 200 euro", può andar bene... 

finché non capita nulla


 farei, ma non pensare che sia una manleva universale.



Sì, sono tutte cose sulle quali vale la pena investire, sempre stando 

attenti alle condizioni (come dicevo, le protezioni hanno spesso nomi 

roboanti, ma deludono quando si vogliono attivare, se non si è letto 

bene che cosa comprendano).


Linear l'ho avuta per molti anni, nessun problema. Adesso ce l'ha mia figlia, sistemato tutto (pagamento, contrassegno eccetera) anche in tempi di chiusura totale, a fine marzo. Tra le online credo sia una delle migliori.


 totale, a fine marzo. Tra le online credo sia una delle migliori.



confermo, una delle migliori, anche quando stai dall'altra parte e hai 

a che fare coi liquidatori: Linear è una delle poche, tra quelle 

online, che si serve di persone serie, che si fanno trovare (cosa non 

banale) e che conoscono il mestiere.


 un 10+10, se non 20(persone)+10(cose) è decidamente meglio.



È tutta una questione di probabilità. Qual è la probabilità di fare danni 

colposi a persone per più di 10 milioni ? Magari puoi semplicemente 

abbattere quella probabilità cambiando leggermente il tuo stile di guida, 

o facendo controllare l'auto più spesso ecc. Perchè se si fa il giochino 

"per 30 euro in più" allora perchè non aggiungere altri 20 e arrivare a un 

massimale da 50 milioni ?

-- 

Soprano


No, non è solo un discorso di probabilità. È soprattutto un discorso sulle eventuali conseguenze. E queste potrebbero essere devastanti. Pensa a chi ha fatto l'incidente con quel pilota motociclistico che andava in bici.


 massimale da 50 milioni ?



Io la vedo all'opposto e, anzi, sono d'accordo sull'aggiungere 20 euro 

e arrivare al massimale da 50 milioni.

Farne una questione di probabilità è estremamente pericoloso e contare 

sul proprio stile o, addirittura, su un cambiamento dello stile di 

guida per arrivare a un risparmio di qualche decina di euro su una 

polizza che, solitamente, ha la maggior voce di spesa nelle diverse 

centinaia di euro pagate per il furto e l'incendio, per me, è una 

colossale, immane stronzata.

Spendiamo magari 3 o 400 sulla clausola furto e incendio, per la quale 

il rischio maggiore è il valore dell'auto (facciamo che siamo ricchi e 

diciamo 50k), ma ci facciamo problemi a spendere 30 o 40 euro in più, 

quando il rischio, seppur remoto, è di dover sborsare *milioni* di 

euro? Per me non sta né in cielo né in terra. "Eh, ma se cambio stile e 

vado piano, che cosa vuoi che succeda...". Poi succede che un giorno 

sei soprappensiero, fai la cazzata e quei 20 euro vorresti ficcarteli 

nel culo, per quanto ti senti stronzo.


 nel culo, per quanto ti senti stronzo.



Fatta quest'anno assicurazione con la linear, ho messo il massimale 20+20 

e la spesa era la stessa che tenere il "base" 10+10.

Messa anche protezione rivalse, bonus protetto e assicurazione conducete 

(50k con 3% franchigia)

Solo guida esperta.



Spendo 350 euro per un auto del 2014 , diesel, con 75 cavalli.



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 Spendo 350 euro per un auto del 2014 , diesel, con 75 cavalli.



Ma sì, guarda, se la macchina non troppo bella o troppo nuova e la si 

tiene in box, vedo più sensato risparmiare su furto e incendio, 

piuttosto che sui massimali RCA.


 piuttosto che sui massimali RCA.



Io macchina da oltre 20k non le ho mai avuto e mai le comprerò e di solito 

me le faccio bastare 14-15 anni.

Mai fatta assicurazione per furto o incendio.



 Mai fatta assicurazione per furto o incendio.



Beh, se la macchina è nuova, non assicurarla per furto e incendio è un 

bel rischio. Certo, male che vada perdi 20k, non sei sotto un ponte, 

però girano le palle non poco e magari non hai i soldi per ricomprarne 

una immediatamente.

Almeno per i primi due o tre anni, investire 300 euro all'anno per un 

furto e incendio, IMHO, sarebbe decisamente meglio.


È vero che dipende dalla situazione personale e familiare in larga misura, ma "guida esperta" per me, mai.


 ma "guida esperta" per me, mai.



"guida esperta" vuol dire che nessun neopatentato può guidare la tua auto.

Fintanto che non hai figli in età da patente mi pare abbastanza 

improbabile che possa capitare di dare le chiavi della tua auto ad una 

persona che ha meno di 5 anni di guida alle spalle...



 "guida esperta" per me, mai.



Dipende, appunto, dalla situazione personale e familiare. Per quanto mi 

riguarda, è una condizione che spunto senza pensieri: anche volendo, 

non riesco a immaginare una situazione nella quale la mia auto possa 

essere guidata da un neopatentato o da una persona di età inferiore ai 

25 anni.


 "guida esperta" per me, mai.



bah, dipende.



I miei figli non hanno ancora la patente e, nel mio caso, se un under 

25 fa un incidente ho una franchigia di 1000 franchi. Se mai che io 

prestassi l'auto a un ragazzo e quello andasse a stamparsi, non credo 

che sarebbero i 1000 franchi il problema principale.



 nel culo, per quanto ti senti stronzo.



Resta il fatto che tra 0 e infinito tu tracci una linea che consideri 

giusta -unicamente- in base alla probabilità.

Perché anche 50 milioni potrebbero non essere sufficienti. Potresti tirar 

giù un corteo di persone, potresti schiantarti su un bus di calciatori, 

magari pure del Milan, e trovarti con 200 milioni da rimborsarse e in quel 

momento i 100 euro all'anno che hai speso in più ti faranno sentire ancora 

più stronzo dell'esempio che hai fatto sopra.



Per cui ognuno traccia la sua linea. Alla fine quello che conta è la 

probabilità di trovarsi nella merda (che poi, onestamente, se ammazzassi 

per colpa una famiglia intera il mio primo problema non sarebbe ritrovarmi 

sul lastrisco per il resto della vita). E puoi abbassare quella 

probabilità in molti modi, in primis adattando il tuo stile di guida.

-- 

Soprano


Io facevo fare"guida libera" anche a mio padre 80enne, per sicurezza. Vero che, come dicevo, dipende in larga misura dalla situazione personale e familiare. Ma ad esempio con Unipol la differenza è molto bassa che non vale la pena prendersi il rischio.


 probabilità in molti modi, in primis adattando il tuo stile di guida.



Sarebbe tutto giusto, se non fosse che quella linea non è tra 0 e 

infinito, ma tra 6 milioni (il minimo di legge) e il massimale imposto 

dall'assicurazione, ben lontano dall'infinito.

Quindi no, non vale il tuo discorso: la linea è tra il minimo di legge 

consentito e il massimo consentito dall'assicurazione. Diffiderei, per 

dire, di un'assicurazione che non mi permetta massimali molto alti 

(50+50, per esempio), neppure pagando.


Il bulletto del quartierino Franco FX (
franc...@gmail.com
) ha detto:




Ok, ma se il rischio è zero, perché pagare di più? Non è una cosa che 

"può capitare", è solo un'accortezza alla quale devi prestare 

attenzione.

Per chi non ha neppure occasione che un neopatentato guidi la sua auto 

e, nel caso più unico che raro, deve semplicemente dirgli: "no, non 

puoi", che senso ha pagare una copertura?


 furto e incendio, IMHO, sarebbe decisamente meglio.



Credo dipenda anche dalla zona dove uno vivo e quanto sia il rischio del 

furto.

L'incendio, certo, quello ci può sempre stare.



 persona che ha meno di 5 anni di guida alle spalle...



La mi figliola ha ancora da compiere 5 anni, per ancora qualche anno sono 

tranquillo.



 Resta il fatto che tra 0 e infinito 



fino al 2001 avevo massimale infinito. Poi, dopo le torri gemelle, la 

mia assicurazione mi ha scritto con tante scuse dicendo che purtroppo 

massimali infiniti non si potevano più fare e dovevano disdire il 

contratto.



Se potessi, lo farei. Non potendolo fare, razionalmente scelgo il 

massimale più alto possibile.



Nel tuo ragionamento devono entrare la probabilità ma anche il costo di 

questa copertura supplementare: certo per 100k euro non la farei. Se 

però il costo è onesto, cioè spalma su tutti gli assicurati il rischio, 

questo è precisamente il significato che una assicurazione deve avere.



È assicurarsi su eventi troppo probabili che non ha senso: per forza di 

cose il premio sarà pari al danno (più i costi amministrativi).



 L'incendio, certo, quello ci può sempre stare.



Il furto serve anche perchè alcune garanzie aggiuntive, tipo cristalli, 

non te le fanno da sole, ma devi avere almeno il f/i...

Garanzia che purtroppo ho avuto modo di usare in almeno 2 casi, quindi per 

me sono soldi spesi bene.



Io ciò che includo sempre è l'assistenza stradale avendo la mia auto ormai qualche annetto.

Usata solo una volta eh, però per quel che costa vale la pena farla se non si è soci Aci o simili.


 



Io faccio assicurazione allianz. Al massimo potrei fare axa o zurich.

Niente altro. Rigorosamente non online, se ho un problema parlo

direttamente col mio referente. Massimale 50 milioni. Rinuncia a qualsiasi

rivalsa, compresa quella dell’uso improprio (per esempio un passeggero che

non si mette la cintura). Non ritengo le assicurazioni cosa su cui

lesinare, non mi cambia la vita spendere un po’ di più. 



-- 

R. Saclà


 



Sei in classe 7? Avrai quasi cinquant’anni! Quanti cazzo di incidenti hai

causato?



-- 

R. Saclà



leggi bene



Ostia pensavo che l’assicurazione con classi di merito fosse obbligatoria

da anni. 



-- 

R. Saclà


 da anni. 



esiste da tantissimo, ma in alternativa era possibile un'assicurazione 

abbastanza conveniente con franchigie via via decrescenti nel corso del 

tempo.



In origine si chiamava 4R ed è stata inventata da Lloyd Adriatico. Un 

vero pezzo di storia degli anni '60, ce l'aveva mio papà (e anch'io da 

neopatentato):



https://picclick.it/Pubblicit%C3%A0-Advertising-1972-LLOYD-ADRIATICO-Polizza-4R-392285538536.html#&gid=1&pid=1




Adesso la compagnia fa parte del gruppo Allianz che ne ha proposto una 

nuova versione:

https://www.allianz.it/le-soluzioni-per-te/mobilita/auto/nuova-4r.html




a leggerla, mi fa un po' l'effetto del nuovo maggiolino vs quello 

originale.



Il passaggio da una modalità all'altra dipende da come la nuova 

assicurazione decide di valutare gli anni senza incidenti che hai 

fatto, non c'è un automatismo come nel caso delle classi di merito.




La 4r l’aveva anche mio papà. Non la credevo possibile, anche in forme

simili, da almeno vent’anni. 



-- 

R. Saclà


 



Io non ho limiti sull’ebbrezza



-- 

R. Saclà


 Io non ho limiti sull’ebbrezza



con chi hai fatto l'assi?

Un broker russo?



 colposi a persone per più di 10 milioni ?



Me lo son chiesto anch'io, ma non ho proprio le basi per fare il calcolo. 

Se per disgrazia uccidi qualcuno, con colpa al 100%, l'assicurazione 

quanto risarcisce alla famiglia del defunto? Immagino ci saranno parametri 

per calcolare la cosa, ma mediamente su che intorno siamo? 100k? 500k? 1 

milione? 5 milioni?

Mi sembra un dato indispensabile per capire qual è il massimale più 

opportuno da scegliere, ma non mi pare di aver mai visto indicazioni a 

riguardo.



-- 

- Pse



Tieni conto che in caso d’emergenza puoi fare guidare anche uno con meno di

25 anni e nel caso di problemi l’assicurazione ti paga (almeno la mia è

così). 



-- 

R. Saclà


 Un broker russo?



Ci sono assicurazioni online che lo fanno, anche se sono molto rare.


 Ci sono assicurazioni online che lo fanno, anche se sono molto rare.



Ah.

La mia curiosità è comunque solo accademica: l'unica volta che ho provato 

a misurarmi il tasso alcolico era a 0.4, e fortunatamente guidava un altro 

perchè io avrei avuto difficoltà a trovare la portiera.

Non riesco a immaginare un caso in cui sono sopra lo 0.8 e al volante.




Non hai telepass? Nella mia perversione, o forse pigrizia, ho tre

assistenze stradali rotfl. 

Quella del l’assicurazione, quella del telepass (anche non in autostrada, è

automatica nel contratto che ho io) più il servizio gratuito volkswagen che

attivano se la tua macchina è regolarmente tagliandata. 



-- 

R. Saclà


 



Allianz



-- 

R. Saclà


 riguardo.



Mediamente i 6 milioni minimi non sono pochissimo. Qui ci sono un po' 

di tabelle:



https://www.assicurazioni-alessandria.it/rcauto/tabelle-risarcimento-morte-incidente/#Tabelle_risarcimento_danni_per_morte_del_congiunto




In pratica paghi 150-300k euro per i danni morali ai congiunti + i 

danni patrimoniali (spese mediche, mancati futuri guadagni...)



Se fai fuori un pullman di pensionati forse ci stai dentro comunque, ma 

teoricamente può anche succedere che per colpa mia vada fuori strada il 

pullman della gobba e muoiano tutti.



 attivano se la tua macchina è regolarmente tagliandata. 



lol, pure io: assicurazione, servizio della casa madre e telepass.



Bè, colpa...



-- 

R. Saclà


 riguardo.



Prendi in considerazione solo l'evento morte, ma ci sono altre 

possibilità che possono comunque dare vita a risarcimenti sostanziosi, 

per esempio un ferito che si trova impossibilitato a lavorare per molto 

tempo, o per sempre, a causa dell'infortunio subito.

Oppure se qualcuno, magari giovane, rimane paralizzato.

Basta un incidente nel quale muoiano due persone e le altre due (quindi 

una macchina piena) rimangano gravemente ferite, per avere risarcimenti 

intorno ai 10 milioni o anche più.


 lol, pure io: assicurazione, servizio della casa madre e telepass.



E nessuno dei tre ti darà un cazzo il giorno che proverai a usufruirne :-(



 Non hai telepass? 



No e me ne pento sempre...


 E nessuno dei tre ti darà un cazzo il giorno che proverai a usufruirne :-(



lo do per scontato


 



Quello volkswagen non ho ancora avuto modo di testarlo ma gli altri due mi

son tornati utili con la macchina vecchia: ala fine si avvalgono più o meno

delle stesse officine mobili. Una volta avevo chiuso la macchina con le

chiavi dentro, è arrivato uno con un attrezzo per infilarsi tra vetro e

portiera e tirare la maniglia dall’interno. Un’altra mi si è fermata la

macchina in autostrada e son venuti a prendermi. Poi una volta avevo

lasciato la portiera socchiusa con luci per qualche giorno e son venuti a

ricarmi la batteria. Per non parlare di quando mi sono venuti addosso

all’auto parcheggiata distruggendo la parte davanti. Altra volta ancora

batteria morta e sostituzione a domicilio (dovevo partire ed era domenica).

Infine ho bucato avendo la ruota di scorta sgonfia. 



-- 

R. Saclà



Matto! Anche per me era così: mi ripromettevo sempre di farlo senza mai

farlo. Poi mi son deciso, sono ansato in banca e in trenta secondi ho

attivato il tutto. Gran decisione. Adesso poi funziona anche in francia

spagna e un altro paese. 



-- 

R. Saclà



E attenzione: queste sfighe ti capitano sempre in un giorno festivo o

comunque di notte. 



-- 

R. Saclà


*nel caso in cui il tasso sia inferiore a 0,80/ 



A volte sono anche meno espliciti



"limita la rivalsa, solo per il primo sinistro, a un massimo di € 2.500 in

caso di sinistro causato da guidatore in stato di ebbrezza a cui è stata

comminata per tale ragione una sanzione amministrativa ai sensi dell'art.

186 (co. 2 lett. a) del codice della strada."


 spagna e un altro paese.



Io ce l'ho ma come fo a sapere se c'è compreso il soccorso stradale? 



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 



Vai sul sito e ci sono i dettagli del tuo contratto. 



-- 

R. Saclà



Nella tua area personale. 



-- 

R. Saclà



Oppure dall’app. Nella pagina principale c’è una sezione assicurazioni:

clicchi su ognuna e vedi quale hai attiva (io ho solo assistenza stradale).





-- 

R. Saclà


 Infine ho bucato avendo la ruota di scorta sgonfia. 



ammazza, tu ne approfitti: dovrebbero toglierti l'assistenza stradale 

almeno un paio di loro!

Io non ho mai chiamato, qui. Mentre l'estate scorsa, in Scozia, ho 

bucato la ruota di una macchina noleggiata. Avevo fatto l'assicurazione 

per eventi di questo tipo: è arrivato un tizio con un'officina mobile e 

nel giro di 30 minuti mi ha sostituito lo pneumatico direttamente sul 

mio cerchione. Fantastico.

(Ah, non so se hai comprato auto nuove, ultimamente: non la ruota di 

scorta, ma pure il ruotino è diventato ormai un optional rarissimo).


 186 (co. 2 lett. a) del codice della strada."



Sì, direi che quasi sempre sono meno espliciti e sperano che chi legge 

non capisca una minchia (così come accade spesso).

Il diavolo si nasconde nei dettagli, soprattutto con le assicurazioni.


 scorta, ma pure il ruotino è diventato ormai un optional rarissimo).



Confermo. il ruotino è un optional che costa dai 100 ai 300 euro, quando è 

possibile ordinarlo.

Altrimenti un bel kit "ripara e gonfia gomme". Roba che va bene forse per 

le bici...

Io ho bucato solo 2 volte, ma in entrambi i casi è stata una roba 

abbastanza rovinosa (una buca in Melchiorre Gioia e una manovra contro il 

cordolo di un marciapiede in costruzione :-/ ) che mi hanno squarciato la 

gomma.




Sì l’ho presa due anni fa. Ne avevo bisogno una in pronta consegna e appena

ne ho trovata una con le caratteristiche che cercavo: un minimo di

sicurezza, motore benzina con potenzialità da pensionato, bagagliaio ampio

ma dimensioni esterne contenute, specchietti ripiegabili elettricamente(per

entrare nel cortile), clima automatico e non manuale, ruota (ruotino di

scorta) l’ho presa, senza neanche sapere quale fosse il modello o la casa

costruttrice. 



-- 

R. Saclà



Ah ovviamente prezzo basso, nelle caratteristiche. 



-- 

R. Saclà


Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) Monday, 08/06/2020:


ma in pratica, c'è scritto che, solo la prima volta e solo se sei sotto 

0,8 dovrai ripagargli 2500 euro, mentre le volte successive (o anche la 

prima se superi 0,8) dovrai ripagargli l'intero risarcimento?



 R. Saclà



Giurami che funziona anche in Francia e Spagna e vado subito!!!!

Ad agosto dovrei andare in Spagna in auto, al nord, costeggio i Pirenei lato francese e lì ogni 40 metri c'è un pedaggio.

Perdo più tempo al pedaggio che a farmi 1000 km di autostrada.


 clicchi su ognuna e vedi quale hai attiva (io ho solo assistenza stradale).



Ok, non c'ho compreso un cazzo.




Funziona, mai testato perché ogni volta che vado (mi capita spesso in

francia) mi dimentico di cambiare l’apparecchio. Io ho quello vecchio che

funziona solo in italia, quello nuovo credo funzioni subito anche fuori. 



-- 

R. Saclà






Salvo complicazioni.


 



Vai sull’app smartphone. Scorri. Troverai assicurazioni. Scorri. Troverai

assistenza stradale. Se è attiva ti dice a quali targhe è associata (io

macchina e moto) e da quando è attiva.



-- 

R. Saclà



Grazie per l'informazione, lo attiverò senz'altro!


 gomma.



Io ora, impossibilitato a montare il ruotino, monto delle gomme 

runflat. Pare facciano cagare, a livello dinamico, ma almeno se buchi 

non resti a piedi.


 superi 0,8) dovrai ripagargli l'intero risarcimento?



Ti danno una sola possibilità: se fai un incidente e ti beccano con un 

tasso alcolico inferiore a 0,8 (cioè massimo 0,79 - perché c'è stata 

discussione anche su questa cosa-), loro applicano rivalsa solo fino a 

2500 euro.

E lì finisce per sempre la tua copertura rivalse per guida in stato di 

ebbrezza (lieve).


 Grazie per l'informazione, lo attiverò senz'altro!



https://www.telepass.com/it/privati/servizi/servizi-di-mobilita/telepass-europeo




Grazie, ma è sempre costato così poco il telepass?

Non so perché ma avevo in mente che costasse ben più di 1,26€ al mese...


È da molti anni che non ho la ruota né il ruotino. Visto che compro auto a GPL che hanno il serbatoio nell'alloggiamento della ruota di scorta. E quei cazzo di kit di riparazione quando servono sono scaduti.


 ebbrezza (lieve).



Grazie. Direi che è più pericoloso averla anziché no, questa copertura 

rivalse. Meglio essere terrorizzati all'idea di finire sotto un ponte 

che avere la falsa impressione di poter sgarrare.

Oserei dire che clausole di questo tipo dovrebbero proprio essere 

proibite.



 Non so perché ma avevo in mente che costasse ben più di 1,26€ al mese...



da ormai tantissimi anni, sì. All'inizio era un discreto bagno di 

sangue, ma poi è andato via via abbassandosi e ora è quasi irrisorio, 

l'abbonamento.


Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) Monday, 08/06/2020:


in realtà il telepass doverbbe essere incentivato con uno sconto sui 

pedaggi, altro che abbonamento a pagamento. Per le autostrade è un 

grande risparmio sul costo del personale, oltre a vari vantaggi 

collaterali (raccolta dei dati e possibilità di vendere servizi 

accessori).



 Oserei dire che clausole di questo tipo dovrebbero proprio essere proibite.



Sì, diciamo che andrebbe scritta in modo molto più esplicito e, 

soprattutto, bisognerebbe spiegare che copre la guida in stato alcolico 

nel range compreso tra 0,5 e 0,79 g/l, nient'altro.



Quello è il base. Io pago due euro in più a mese e ho assistenza stradale

più non so cos’altro. Un contratto vecchio, credo premium wow. Forse dovrei

controllare se coi nuovi spenderei meno. Però non ho voglia di sbattermi.

Chiederò quando andrò a farmi cambiare il telepass. 



-- 

R. Saclà


 e possibilità di vendere servizi accessori).



sì, appunto. Ma ormai, tra telepass e viacard (che significa anche 

bancomat o carta di credito), i caselli con l'omino dentro credo siano 

ridotti al lumicino.



Sì è veramente inspiegabile il non averlo. 



-- 

R. Saclà



E io sono quello che ci ha messo un sacco per decidersi a farlo. Non so per

quale meccanismo psicologico ma prima di farlo c’è qualcosa che ti frena.

Subito dopo “ma per quale cazzo di motivo l’ho fatto solo adesso?” Invito

solo i nuovi a fare attenzioni ai facili entusiasmi: io appena l’ho fatto

son passato un po’ di volte a casaccio dai caselli, perché mi piaceva un

sacco la novità. Mi sento di dire, a posteriori, che potevo evitare. 



-- 

R. Saclà


 sacco la novità. Mi sento di dire, a posteriori, che potevo evitare. 



Altro mistero: chi non è dotato di bancomat, nell'Anno del Signore 

2020? Bene, passare alla corsia Viacard usando il bancomat, è 

un'operazione a zero commissioni.

Perché, dico, PERCHE' fare la coda al casello, invece di usare il 

bancomat?


 Perché, dico, PERCHE' fare la coda al casello, invece di usare il bancomat?



Io ne ho conosciuto uno di persona: un ragazzo di 25 anni, che 

viaggiava con me come passeggero. Ho fatto la stessa considerazione, e 

lui: "ehm, eccomi qua. Ho paura che mi clonino la carta..."



Comuqnue specialmente sul mio percorso tipico (A1 - tangenziale ovest - 

barriera di Como) senza telepass è un disastro.



Ho resistito un bel po' per il motivo detto sopra (mi sembrava una 

sovratassa ingiusta), ma davvero era come tagliarsi le balle per far 

dispetto a qualcun altr*.

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 qua. Ho paura che mi clonino la carta..."



clonare un bancomat? Ma chi cazzo ha mai sentito di un bancomat 

clonato? Devi pure inserire il pin, non serve a niente clonare un 

bancomat! Mamma mia.


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Questo è peggio perché il bancomat ce l'ha davvero chiunque.

Il telepass, obbiettivamente, se uno non viaggia mai in auto non lo fa per quella volta all'anno che prende l'autostrada.

Non è il mio caso eh, io sono solo disinformato e pigro :(


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io sono + estremista: autostrade accessibili solo col telepass (come in Austria che puoi entrare solo col bollino sul vetro).



Fine delle code per sempre ai caselli (che spesso infognano anche quelli del telepass con colli di bottiglia assurdi) e a casa gli addetti al pagamento.


 telepass con colli di bottiglia assurdi) e a casa gli addetti al pagamento.



Ma sì, credo sia una figura ridicola più di ogni altra al mondo.

Oppure la mantieni, ma dai accesso solo alle liste delle assuzioni 

obbligatorie.

Quando vedevo quei nullafacenti che guardavano la tv e facevano fatica 

a tirare fuori la manina dal vetro per prendersi i soldi, li avrei 

voluti ammazzare con le mie mani.


Austria che puoi entrare solo col bollino sul vetro).



Sono sempre stato di questa idea.




 telepass con colli di bottiglia assurdi) e a casa gli addetti al pagamento.



certo sarebbe un sogno, specialmente per me che, come dicevo, 

tipicamente mi sparo 3 barriere (como, terrazzano e melegnano) 

all'andata e 3 al ritorno.



però ci vorrebbe una soluzione per i turisti stranieri.

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Ci ha pensato il COVID!



(Facciamoli girare gratis o pagare la vignetta)


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per non parlare del mistero di come facciano ad arrivare e tornare a casa dal botteghino.


 per non parlare del mistero di come facciano ad arrivare e tornare a casa dal botteghino.



vivono lì.


 macchina e moto) e da quando è attiva.



Sisi, dicevo che ho verificato e non ho attivo un cazzo nulla :P



-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 facciano cagare, a livello dinamico, 



Non potrei essere più in disaccordo.


 Non potrei essere più in disaccordo.



ah, dimmi di più!


 ah, dimmi di più!



Il "non potrei essere più in disaccordo" l'ho scritto di getto in 

quanto mi riferivo ad auto che vengono pensate per utilizzare le 

runflat sin dal tavolo da disegno. Queste vetture (così mi ha spiegato 

il mio pusher di gomme) hanno una taratura delle sospensioni apposita e 

sono ottimizzate per "lavorare" al meglio con delle coperture runflat 

(e le loro spalle rinforzate). Questa differenza l'ho sperimentata di 

persona al primo cambio gomme estive-invernali: volendo risparmiare 

qualcosa (ora hanno prezzi un po' più umani, ma nel 2010 le runflat 

costavano ancora una fucilata) misi quattro invernali NON runflat, e 

kit di riparazione serio a bordo. Il risultato fu che immediatamente 

ebbi la sensazione di guidare una macchina completamente diversa, 

sembrava molto più "mollacciona" di sospensioni, meno stabile e sicura 

ad alta velocità e meno precisa nel seguire le traiettorie impostate. 

Inutile precisare che queste sventurate 4 invernali non runflat ebbero 

vita breve...


 breve...



confermo: la gomma runflat è (com'è intuitivo) più rigida e richiede 

sospensioni più morbide, e viceversa. Quindi, al minimo, occorre 

verificare con il meccanico se è possibile regolare le sospensioni.



Molto a spanne, direi che montare le runflat dove non sono previste sia 

più un problema di comfort (macchina troppo rigida) e viceversa sia più 

un problema di tenuta di strada, ma è una considerazione un 

po'generica. Di fatto in queste cose occorre attenersi alle 

prescrizioni del costruttore.



 



Ho avuto due obiezioni alla mi stessa domande a due persone:



La prima: non è vero che non ci sono commissioni! La banca ti addebita un

euro a transazione (gli ho fatto notare che in realtà la banca può

addebitare un euro a trimestre, quando, e se,  passa l’importo, ma pare

fosse comunque troppo...)



La seconda: non voglio essere tracciato dal fisco (era un produttore che

andava in giro a vendere le sue bottiglie). 



-- 

R. Saclà


 fatto in queste cose occorre attenersi alle prescrizioni del costruttore.



Boh, non saprei: leggo con piacere quanto mi dite, ma ho letto 

diversamente.

A me, per esempio, è stata data la possibilità di montare runflat o 

meno, ma a cambiare sarebbero stati i cerchi, non le regolazioni delle 

sospensioni.


Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) martedì, 09/06/2020:


Verissimo, perché i cerchi che calzano le runflat sono diversi da 

quelli "normali". Quanto alle sospensioni credo sia una valutazione da 

farsi caso per caso, a seconda cioé se la tua auto sia stata pensata o 

no per andare (anche) con le runflat


 (anche) con le runflat



riporto quel che ho letto, senza pretesa di verità.

Qualsiasi macchina può montare runflat. I difetti sono:

- maggior peso dei cerchi

- maggior peso delle gomme

- maggiori consumi, a causa del maggior peso

- minor tenuta, perché la spalla molto rigida fa perdere elasticità 

alla gomma

- minor confort, perché la spalla rigida fa sentire di più le buche e i 

dossi

- pericolo di non accorgersi di aver bucato perché, salvo grande 

sensibilità alla guida, le gomme si comportano normalmente, se non si 

fanno curve veloci. Il problema, appunto, è che scopri di aver bucato 

in una curva veloce (magari in autostrada), sono cazzi amarissimi



Ciò detto, le ho prese lo stesso. Il venditore mi ha convinto così:

- ne ho letto male, pare che...

- sì, so quali sono le cose che dicono... tieni presente che le montano 

il 99% di quelli che hanno questa macchina: sono solo seghe mentali per 

chi pensa di essere un pilota

- [e io, che ero decisissimo a non prendere runflat e che ho solo una 

parola] ok, vada per le runflat


 ok, vada per le runflat



Ormai non uso altro che quelle, amen.


 80, come da raccomandazione, e sono arrivato tranquillamente in officina.



Dipende dal tipo di sensore, credo, ma ho letto che può accadere che 

non se ne accorga manco il sensore.


Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) martedì, 09/06/2020:


Ah sì? Questa non la sapevo.


 - minor confort, perché la spalla rigida fa sentire di più le buche e i dossi



non stiamo mica dicendo cose diverse, i punti che citi sono tutte 

conferme del diverso comportamento della macchina perché gomma e 

sospensione, complessivamente, si comportano diversamente.



forse ho sbagliato a non specificare quello che mi sembrava ovvio, e 

cioè che se quelle gomme sono omologate per la tua auto devono essere 

considerate sicure e idonee all'utilizzo, le valutazioni che facevo 

erano comunque all'interno di un campo di prestazioni perfettamente 

accettabili, altrimenti sarebbero dei criminali ad omologarle.



quanto all'essere solo seghe mentali è un giudizio ancora diverso, che 

dipende da come guidi e da quello che ti aspetti dalla macchina. Ti 

potrei anche dire che qualunque auto che raggiunga i 130 km/h è idonea 

a farti viaggiare al massimo delle possibilità di legge e il resto sono 

seghe mentali.



per dire anche la scelta cerchio in acciaio/cerchio in lega ha una 

motivazione tecnica oltre che estetica (minore massa non sospesa. È una 

sega mentale? Boh, dipende appunto da come guidi e da quel che ti 

aspetti dalla macchina.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


 sega mentale?

Dipende anche da quante volte pensi di bucare: sollevare un cerchio in 

lega da 19" è decisamente più agevole.





-- 

We only write our names in sand


 sarebbero dei criminali ad omologarle.



tutto giusto, ma non mi torna il fatto che, non solo si possa scegliere 

all'acquisto di montare runflat o gomme normali, ma anche 

successivamente. Quindi, se cambio gomme e cerchi, dovrei ripassare 

dalla casa madre per una regolazione delle sospensioni? Non mi hanno 

detto nulla al riguardo.

Comunque le ho montate e per ora van bene, anche se non ho la 

controprova su quelle normali.


 quelle normali.



La risposta vera è non lo so.



Però, di questi tempi non mi stupirei affatto se la tua auto avesse 

qualcosa che si autoregola in base a quello che legge da un sensore. 

Queste tecnologie che richiedono un pochino di elettronica (che non 

costa più niente) e un po'di software (che ammortizzi in un attimo) una 

volta venivano pubblicizzate e magari vendute solo come optional 

costoso, ma adesso sono dappertutto.



Si chiama "approccio meccatronico integrato", se ci pensi fin 

dall'inizio non ti costa quasi niente e ti permette di 

ottimizzare/economizzare su altri aspetti.



Un esempio classico e clamoroso è stato il passaggio dal servosterzo 

idraulico a quello elettrico (roba di 15-20 anni fa): all'inizio 

costava poco ma faceva cagare, poi con qualche maneggio l'han messo a 

posto: è rimasta una soluzione molto più economica e ha mandato 

praticamente fuori mercato l'idraulico.

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