Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT]Aquarius verso la Sardegna

cdo

prendo i pop corn


 prendo i pop corn



tutto sto casino per niente, una mezza crisi diplomatica con un paese fratello per niente



grazie Salvini, grazie Conte ma andatevene a fare in culo


 prendo i pop corn



dai?



fantastico



LOL

calma

pare sia per proteggersi dal maltempo, poi dovrebbero proseguire verso la spagna


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 ... una mezza crisi diplomatica con un paese fratello...



LOL



-- 

Per capire chi vi comanda basta scoprire chi non vi è permesso criticare




 una mezza crisi diplomatica con un paese fratello



lol


fratello



Direi cugino, come l'itner.


 Direi cugino, come l'itner.



NON ABBIAMO CUGINI!!!



 Conte



LAVATI I CAPELLI



stanno a ridosso della sardegna, è normale se c'è mare






tre metri in mare aperto è una signora onda


 prendo i pop corn



https://www.vesselfinder.com/it/?imo=7600574




fico


Il giorno giovedì 14 giugno 2018 12:26:17 UTC+2, Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) ha scritto:


Sta dirigendo verso Ajaccio, poi vediamo che dice Maccaron.


 Onde alte fino a TRE METRI!!!!



Silenzio! Parla il comandante:

https://tinyurl.com/ydcg28bl




Dopo dura riflessione, JoJo ha scritto :


una bagnarola, va a 9 nodi, 17 Km/h, facevano prima a piedi, consumerà 

qualche migliaia di litri di gasolio per arrivare a Valencia.

Scortata da una vedetta italiana, bha mi chiedo chi paga tutto questo, 

queste ONG dove trovano i soldi per pagare i dipendenti i viveri il 

gasolio, stanno in mare per settimane, poi arrivati a Valencia dovranno 

tornare da qualche parte, non ci capisco nulla, a chi giova tutto 

questo


 Sta dirigendo verso Ajaccio, poi vediamo che dice Maccaron.



LOL



Ora esce la De Gaulle.




la direzione per ora è sempre valencia, stando al link di JoJo


 prendo i pop corn



ci costerà più questo viaggio verso la spagna che farli stare 3 anni in italia


Nicknic scriveva il 14/06/2018 :


questo sito è financo più completo:

https://www.marinetraffic.com/it/ais/home/shipid:206208/zoom:9



 tornare da qualche parte, non ci capisco nulla, a chi giova tutto 



ce lo dica Matteo nostro che pare sia ignorante come te





https://www.agenzianova.com/a/0/1960349/2018-06-13/immigrazione-salvini-stati-tornino-a-fare-stati-dubbi-su-finanziamenti-ong






nic






 fratello 



SBRUOTFL


 Ora esce la De Gaulle.



"Abbiamo dovuto affondare la Aquarius per colpa dell'Italia che ha tenuto una posizione vomitevole sulla vicenda. Si vergognino gli altri".






 una posizione vomitevole sulla vicenda. Si vergognino gli altri".



LOL



verosimile


 per il mal di mare.Si vergognino gli altri".



Il giorno giovedì 14 giugno 2018 12:43:10 UTC+2, LTL ha scritto:


Ajaccio è dall'altra parte , esposta, meglio Bastia



fantastico



lol



non così inverosimile...



-- 

R. Saclà


 tre metri in mare aperto è una signora onda



sei serio? su uno scafo del genere 3 metri di onda, anche lunga, al 

massimo viene mal di mare ad Albus. Con 3 metri di onda riuscivo a non 

bagnarmi con 6 metri di scafo ed opera morta di 1,5 metri scarsi e 

rientrare anche con un motore sottodimensionato come un 60cv.

Dai su, credere a ste scuse fantozziane no.

Non sara' come navigare con calma piatta, ma fino a forza 8 navi del 

genere non hanno il benche' minimo problema (esclusa qualche sboccata, 

chiaramente). Con mare (vento) a forza 6-7 come ora iniziano le 

"pecorelle", sai che roba



-- 

M.


 ci costerà più questo viaggio verso la spagna che farli stare 2 giorni in italia



quoto



-- 

M.


 "pecorelle", sai che roba



Ah, ecco.

Io non sono un marinaio (se era intuito?), ma 3 m potevano sembrarmi 

problematici per un canotto, non per una nave come quella vista nelle 

foto.



Aspettavo una replica da esperti.



 Aspettavo una replica da esperti.



hai mai visto i video super impressionanti delle navi cargo che affrontano 

il mare con vento forza 9 o 10? Con prua che si inabissa anche se sta 

sopra il livello di galleggiamento di 15 metri? Ecco. Quello e' forza 9-10

Questo il primo che ho trovato frettolosamente, 9+ e alla fine manco cazzo:

https://www.youtube.com/watch?v=RN1ho4G-W0o




-- 

M.


 Questo il primo che ho trovato frettolosamente, 



Scordati che lo guardi!



 "pecorelle", sai che roba



https://www.corriere.it/cronache/18_giugno_14/odissea-aquarius-nave-cambia-rotta-la-sardegna-24e4bd94-6fb4-11e8-b9b6-434f28412ff9.shtml




bies, perché mi hai costretta a tornare?


Il signore qui sopra dice:


ROTFL






Il signore qui sopra dice:


stasera potrei ripetere. sarebbe la quinta volta da quando ho iniziato 

questa truce abitudine forse un paio di mesi fa.






Bies ha pensato forte :


Calcola poi che gli ospiti a bordo (in mare già da una decina di 

giorni) possono spassarsela tra cocktail in piscina e serate danzanti.

La pacchia non è ancora finita!


 La pacchia non è ancora finita!



Calcola poi che gli ospiti a bordo sono seguiti da medici, hanno viveri ed 

e' gia' piu' di quanto *dichiarino* di avere mai avuto a casa loro. Quindi 

sto sarcasmo parenziano te lo puoi infilare nel culo assieme allo scudetto 

di cartone



-- 

M.


 di cartone



Duro, ma giusto.



sporcowop scriveva il 14/06/2018 :


lol lol

Si, ti avevo avvisato.

Purtroppo è così: non se ne esce più.

Non credo che la scienza possa trovare una cura a breve.



https://goo.gl/YfH3QA




-- 

R. Saclà


 
https://goo.gl/YfH3QA




1) E' Napoli, si fermano se starnutiscono troppo forte

2) Quella foto non e' mare con VENTO forza 5, ma manco 6 o 7. 

3) Gia' un articolo che titola MARE FORZA 5 vale grossomodo quanto un 

articolo medio di repubblica (o di libero)



Pero' puoi ritentare



-- 

M.


 di cartone



Non credo lo farò. Tanto meno se a chiedermelo è un povero stronzo come 

te.


R. Saclà ha spiegato il 14/06/2018 :


Non rompere i coglioni. Io mi fido dell'Ammiraglio Nelson della laguna.


 Pero' puoi ritentare



Oppure puoi andare oltre il titolo. 

Poi se ritieni di valutare le condizioni del mare (non per un mercantile ma

neanche per un traghetto con stabilizzatori, in breve per un ex mercantile

e/o navi militari riempito/i oltre misura di gente non avvezza neanche a

una traversata si 30 secondi), meglio di una capitaneria di porto, tu

maestro del mare con patente entro le cinque miglia da ben qualche anno e

un motoscafino, amen. 



Ah:

https://goo.gl/gvvQl3




-- 

R. Saclà


 Non credo lo farò. Tanto meno se a chiedermelo è un povero stronzo come te.



LOL che replica di fino, rekt again proprio



-- 

M.



http://www.meteoam.it/meteomar/view




-- 

R. Saclà


 e' gia' piu' di quanto *dichiarino* di avere mai avuto a casa loro



vedi, è qui che lasci trasparire un'animosità nei confronti di quelle 

persone che, a te come a tutti, non hanno fatto niente



io capisco alla perfezione, ed anzi condivido, che l'immigrazione di 

massa (specie come è gestita da noi) sia un problema. ma digrignare i 

denti contro quei poveracci è un livello davvero troppo basso



posso capire che uno ne faccia un discorso pragmatico, del genere che a 

questi 600 è capitata la nave oggetto di contesa politica a livello 

europeo e quindi spiace per loro ma dovranno sopportare. ma guardarli 

in cagnesco? dai






 
https://goo.gl/gvvQl3




Ho guardato esattamente questa pagina prima di scrivere il mio post. Il 

vento a est della sardegna e' indicato come 6-7, rileggi il mio post con 

queste informazioni e ri-ritenta)





-- 

M.


 denti contro quei poveracci è un livello davvero troppo basso



Vedi sopra



-- 

M.


 queste informazioni e ri-ritenta)



L’hai guardata quindi non l’hai capita. Ancora peggio. 







-- 

R. Saclà


 per arrivare a scambiarsi immonde somme di denaro.



niente da eccepire, ma il tono dell'intervento originale mi pareva 

anche dare degli scrocconi a questi poveri cristi






 L’hai guardata quindi non l’hai capita. Ancora peggio.



vabbe', invecchiando peggiorate nettamente in quanto a flame. Chiudiamola 

qui: sei mejo te!



-- 

M.


 anche dare degli scrocconi a questi poveri cristi



CALMA, proprio no. Rispondere al "quelli sono in sicurezza con questo 

mare, e' solo  l'ennesima sucsa" con "eh beh perche' sono che fanno festa 

e si divertono" e' rispondere a caso col solito sarcasmo boldriniano. Da 

li' cosa vuoi dirgli?



-- 

M.


 qui: sei mejo te!











-- 

R. Saclà


 li' cosa vuoi dirgli?



mi riferivo a "e' gia' piu' di quanto *dichiarino* di avere mai avuto a 

casa loro"






 Lo hai dimostrato tu sparandole!



Intendevo: dimostra che e' na cazzata dichiarare che una nave con quella 

stazza, con quell'opera morta, con quel carico, in un mare dichiarato da 3 

metri di onda (ovvero vento a forza 6-7) sia un viaggio INFERNALE DA 

INTERROMPERE AIUTO MORIAMO TUTTI NON SIAMO IN SICUREZZA!!!11 ecc ecc



E' una cazzo di scusa di sta cazzo di nave ONG demmerda che non ha 

intenzione di andare a spese sue a Valencia, perdendo tempo e soprattutto 

facendo un viaggio a vuoto senza incassare la marchettona dalle varie 

mafie in giuoco



Il punto era tutto qui, se non si e' capito. Ma su questo punto vedo poche 

obiezioni, quindi mi basta.



E mandami sta cazzo di lista dei vini, porcodio



-- 

M.


 casa loro"



Questa frase sta ad indicare il presunto status di rifugiato e profugo di 

guerra.

O anche: "scappi dalla guerra, no? stai facendo sto viaggio della speranza 

perche' rischi la vita in ogni momento a casa tua, no? Non sara' un po' di 

mal di mare a cambiarti la giornata"

Animosita' verso di loro? Zero

Cinismo? Un po'.

La colpa? Dei figli di puttana finti santi che li accolgono a 2 miglia 

dall'africa, possano cagarsi addosso loro e quel gran figlio di puttana di 

Gino Stada



-- 

M.


sporcowop ci ha detto :


No, be', io non l'ho letta come accusa di scrocconaggine.

:-)



Era una metafora per far capire che non sono in punto di morte per 

inedia, ma sono adeguatamente assistiti.



Almeno, io l'ho letta cosi', ma mi rendo conto che quel pirla poteva 

avere sicuramente altri pensieri in testa!





























































































LOL



 inedia, ma sono adeguatamente assistiti.



Esattamente questo. In contrasto con il sarcasmo schiumante del parenzo di 

turno



-- 

M.


 turno



Vedi cosa succede ad insistere a scrivere in inglese?

Quando tenti di scrivere in italiano nessuno ti capisce.



 INTERROMPERE AIUTO MORIAMO TUTTI NON SIAMO IN SICUREZZA!!!11 ecc ecc



Ti ho fatto vedere che hanno bloccato dei traghetti per tre metri d’onda. 

Poi puoi buttarla in vacca sui napoletani e amenità simili, ma il fatto

rimane. E si parla di traghetti con stabilizzatori e non stipati

all’inverosimile. Pensati per dei passeeggeri. 

Quella nave è piena di gente che il mare manco sa cosa cazzo sia. Se

comincia a vomitare uno lo fanno in 629 uno sull’altro. L’evoluzione delle

condizioni le hai viste: il bollettino è aggiornato alle 12 utc, con

evoluzione in attenuazione nelle prossime dodici ore. Ovvero, se hai mai

navigato in quelle zone, probabilmente le dodici ore scorse erano pure

peggio, o comunque come adesso. Una rotta diversa verso valencia avrebbe

preso in pieno quelle condizioni (adesso sarebbero già oltre la sardegna).

E, ripeto, se hai mai bazzicato quei posti forse hai un’idea di quel che

succede scavallando la sardegna. 

Punto. 







-- 

R. Saclà


 Gino Stada



sei in gran forma, riprendo i pop corn


 Quella nave è piena di gente che il mare manco sa cosa cazzo sia.



?????

Ma i 2/3 non erano stati trasferiti sulle navi della Marina?



 



Cazzo cambia? Son stipati da un’altra parte. 



-- 

R. Saclà



Al posto di avere un decimo di metro quadro a testa ne avranno 3 decimi. 



-- 

R. Saclà


 Punto.



Peace



-- 

M.


 Cazzo cambia? Son stipati da un’altra parte. 



Ma e' una nave diversa.



 M.



si è ampiamente navigabile ma non ho uno straccio di idea di che nave  poi dipennde il vento quanto dura e dalla direzione,  se si sono ridossati lì probabilmnte è atteso il maestrale che dall'altra parte in un attimo passa da 2-3 a 5-6 metri.  Sottoscrivo quanto dici su Strada e le ONG ma sulle condizioni del mare è sempre meglio essere prudenti, un onda di tre metri  ha un bel fianco e con un bel vento forte tende a ingigantire. Poi io sono uno da barchette a vela eh, per me un vento a forza 5 6 è vicino al mio limite


 una posizione vomitevole sulla vicenda. Si vergognino gli altri".



Rainbow Warrior 2.0


 limite



Nessuno dice che sia un lago. Ma quello che non capisco e' perche' si 

continui a sorvolare su ste cazzo di ONG rimanendo a scannarci su sta 

cazzo di Aquarius che ha ampiamente rotto il cazzo. 50 post a farci la 

punta al cazzo su zerovirgola beufort e i punti salienti, in cui si 

evidenzia il problema all'origine (le ONG) passa in cavalleria. Nun ve 

capisco. (non a te in particolare, eh, parlo in generale)







-- 

M.



https://www.ilmeteo.it/portale/mare-di-sardegna-oggi
 il vento sulla parte esposta oggi è sui 20 nodi penso che la decisione di ridossarsi sia stata prudente


 
https://www.ilmeteo.it




Questi sono i coglioni che hanno il vizio di dare nomi idioti alle 

perturbazioni?




su questo hai ragione e da vendere, non leggere il mio ultimo post please :-D


 prudente



ROTFL



l'ho letto lo stesso



-- 

M.



Bies, è un ex mercantile con navi militari al seguito. Non sono traghetti

fatti per passeggeri. Le condizioni le hai viste. Non c’è molto altro da

dire. 

E non venire a dirmi che esci con un piccolo motoscafo con forza sette (a

meno che ci sia sì vento forte ma mare piatto, come può capitare in un

fazzoletto come il nord Adriatico). Cioè magari lo fai, ma nel caso sei un

pirla. Lo puoi fare meglio con una barca a vela. Quindi non credo proprio

tu abbia provato un forza sette con mare conseguente. Niente di che, sia

chiaro, ma non venire a dirmi che lo conosci per esperienza tua. Poi per le

condizioni del nord dell’adriatico puoi anche avere un vento fortissimo ma

con mare piatto, in mare aperto invece l’onda ce l’hai. 

È vero che una barca del genere sopporta ben altri mari. Peccato che stiamo

parlando della gente a bordo di quella (e delle altre) barche. Non si parla

di rischio affondamento, ma di trasporto non di bestie. 



-- 

R. Saclà


 Gino Stada



mmmh questi sono una concausa e parte della filiera, ma le colpe stanno 

a monte






 



Ah, bè



-- 

R. Saclà


 intenzione di andare a spese sue a Valencia,



L'ha deciso la nave militare italiana



https://twitter.com/SOSMedItalia




Presuntuoso, idiota Cruciani dei poveri.


 il rischio di qualche tragedia.



Quel che si sapeva e' che erano stati tutti sistemati da medici 

italiani e riforniti adeguatamente di cibo e acqua.

No, non erano in condizioni precarie.




eh...



-- 

R. Saclà


 di rischio affondamento, ma di trasporto non di bestie.



Le navi come aquarius sono ovviamente scafi dislocanti, il mare lo tengono 

senza problemi. La gente a bordo vomita sicuro. E lo farebbe anche con 

vento 0, soprattutto se il mare non l'ha mai visto. Molti vomiterebbero 

anche salendo in auto con Albus e il suo cappello, molti vecchi veneziani 

senza automobile vomitano appena salgono in autobus



-- 

M.


 



lo è, per storia è uno dei paesi più simili a noi, poi magari loro non ci sopportano, ci trovano dei simpatici perdigiorno ma è come essere dei fratelli un po' scavezzacollo


 
https://twitter.com/SOSMedItalia




siamo oltre questo punto da circa 2 ore, segui il gruppo. Il fatto che la 

parte est della sardegna sia l'unica praticabile e' palese e dimostrato e 

non ho mai sostenuto il contrario. Il vento 6-7 con onde di 3 metri 

(quello che e' oggetto del contendere e di palese esagerazione 

giornalistica) e' appunto su quella parte, nessuno ha mai scritto che 

avrebbero dovuto proseguire in linea nord ovest verso valencia nonostante 

le condizioni contingenti

-- 

M.


 fratelli un po' scavezzacollo



In realta', ci sono secoli di menate, guerre e beghe diplomatiche tra 

noi e i francesi.

Fratelli per un cazzo, eh.

Diciamo che ci sopportiamo, a livello politico e governativo.




Vabbè alla fine la discussione si può ridurre a “per te son bestie da

sbattere in qualche modo lontano da qui, per me no pur essendo contento se

ogni tanto li accoglierà qualcun altro”



-- 

R. Saclà


 

Questi col mare grosso fanno pure rifornimento alla portaerei (n.b.: il 

titolo è errato, di solito si rifornisce fra i 10 e i 15 nodi)



https://www.youtube.com/watch?v=u7X6RdXBd3g




-- 

Milan!


Nel suo scritto precedente, Bies ha sostenuto :


Però Bies, molla un po' il colpo. Io vado a vela da oltre trent'anni e 

ho la patente nautica da poco meno... Non conosco il Tirreno ma l'onda 

da quelle parti è molto diversa da quella del nostro Adriatico (spesso 

l'Adriatico è molto peggio...). E, se vai per mare, sai che il giudizio 

del Comandante è sempre la cosa più importante. Soprattutto se, a 

bordo, hai 600 potenziali negri incazzati...



-- 



Shan

----------------------

Sic Parvis Magna

----------------------


 mare grosso 



NON LO GUARDO!!!!!!



 Soprattutto se, a bordo, hai 600 potenziali negri incazzati...



Ne ha un centinaio.



 

continuo a non pensarla come te, per anni i nostri intellettuali vedevano sempre la Francia come un modello, "il cinema francese!", l'intesa profonda con Mitterand


 bordo, hai 600 potenziali negri incazzati...



100.



-- 

M.


 ogni tanto li accoglierà qualcun altro”



sicuramente non quoto. Non sono bestie, sono ospiti indesiderati e mi 

infastidisce la ricerca totale della scusa perfetta per tenerceli. Se poi 

in questo caso la scusa dovesse diventare una causa di forza maggiore 

comprovata, pace: si fara' quello che si deve e si attracchera' in 

Sardegna.

Rimane (mi sento un disco rotto, ma non mi hai mai risposto in merito) il 

punto che contesto: le ONG stanno ringraziando il Dio Nettuno, e non in 

nome del minor disagio che arrecano ai loro ospiti, quanto in nome della 

pecunia.

Il punto per me e' solo ed esclusivamente questo



-- 

M.


 Ne ha un centinaio.



L'onda in Adriatico per una piccola imbarcazione è spesso molto più 

fastidiosa che in mari più profondi tipo il Tirreno o lo Ionio.



Comunque, a bordo, il giudizio del Comandante è una sentenza; e poi,100 

o 600 cambia poco, non credo che abbiano un plotone di incursori a 

bordo a garantire l'ordine...



 con Mitterand



Ma che c'entra?

A livello personale, l'ho gia' detto, adoro la Francia e i francesi.

A livello politico le cose sono MOLTO diverse.



 garantire l'ordine...



Nessuno ha detto il contrario.

Ma non dimentichiamo che questi non stanno girovagando a cazzo, da 

soli, ma sono scortati da navi militari.



E, COMUNQUE, SMETTETELA DI FARMI DARE RAGIONE A BIES, CAZZO.



Il signore qui sopra dice:


ma si sta parlando di attraccare e poi continuare il viaggio, o di 

attraccare e basta?






 E, COMUNQUE, SMETTETELA DI FARMI DARE RAGIONE A BIES, CAZZO.



L'amore non è bello se non è litigarello...



 L'amore non è bello se non è litigarello...



LITIGARELLO UN CAZZO!

UN GIORNO O L'ALTRO, LO AFFOGO!!!!!



































































In un'onda di 3 metri.



 attraccare e basta?



secondo te se attraccano, quale e' la probabilita' che ripartano per la 

spagna senza far sbarcare i migranti?



Sincero



-- 

M.


 Sincero



dopo tutta questa sceneggiata? secondo me sicuro. magari su altre navi, 

ma se si fermano per il maltempo poi continuano la rotta.






 



Veramente si stava parlando del cambio di rotta sacrosanto deciso dalla

nave italiana, per il quale han deciso di allungare risalendo lungo la

costa orientale della sardegna. 



-- 

R. Saclà


 costa orientale della sardegna. 



ma allora perché Bies è tarantolato?






", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore



Ha già cambiato rotta anche lui, cercando di farlo passare sotto silenzio.

Adesso pare abbia capito che la rotta originale era da evitare. 

Di quello si parlava.

Capito il problema rotta (ovvero l’insostenibilità della tesi complottista

del cambio rotta) credo che adesso stia cercando un escamotage per indorare

sotto altra pillola la sua voglia di sangue negro. 



-- 

R. Saclà


 ma se si fermano per il maltempo poi continuano la rotta.



se atterrano in sardegna, direi che al 90% scenderanno li'. Ma ormai 

sticazzi eh, veramente, non saranno sti 600, visto che cmq ne son arrivati 

nel frattempo altre migliaia fuori dai riflettori



-- 

M.


 sotto altra pillola la sua voglia di sangue negro.



Analisi impeccabile :(



Bene anche la risposta alla mia dodicesima domanda sulle ONG, ma sato 

andando in sardegna e mi si deve essere introiato il newsreader



-- 

M.


 lo è, per storia è uno dei paesi più simili a noi, poi magari loro non ci sopportano, ci trovano dei simpatici perdigiorno ma è come essere dei fratelli un po' scavezzacollo



Ma si dai, è come in famiglia tra fratelli, un giorno ti taglio i freni della macchina e tu fai un frontale in curva e ti ammazzi con moglie e figli, il giorno dopo lo fai tu a me.

Per scherzo ovviamente.

Come, sempre per scherzo, ti abbatto un DC9 e dopo non ho nemmeno le palle per ammetterlo.

Però, siccome sei mio fratello, la mia aeronautica militare ti deve pure coprire.



Guarda che in linea di massima sono d’accordo sull’alzare la voce con

l’europa e su un cambio di rotta nella gestione degli arrivi. 

Questo mi sembrava d’averlo detto nei giorni scorsi. 



-- 

R. Saclà



E insisto con quanto già ampiamente detto: francesi e spagnoli devono solo

sukarmi la minchia. 



-- 

R. Saclà


 sukarmi la minchia. 



Ti faresti sukare la minchia da tuo fratello?



:-O



 



Siamo nel 2018. È ora di allargare gli orizzonti e capire che l’incesto gay

è poco meno che fisiologico!



-- 

R. Saclà


 è poco meno che fisiologico!



In effetti...



 perturbazioni?



Lascia perdere. Che già me li vedo alla prima ondata di caldo: arriva Diablo, arriva Inferno, arriva Jalepeno, arriva Bomba Calabra.

Insopportabili.


 capisco. (non a te in particolare, eh, parlo in generale)



Giusto. Inutile sorvolare. Parlaci diffusamente delle ONG e di come 

siano all'origine dei flussi migratori che attraversano il Mediterraneo 

per raggiungere le coste Europee. Non sto flammando, giuro. E' che 

qualcosina ho letto. Ma poco, perchè non ho molto tempo, e mi 

piacerebbe sul serio sapere cosa sai tu più di me e cosa ne pensi, 

visto che sono 20 post che insinui.



s.


 truce abitudine forse un paio di mesi fa.



Affianco al pizzetta c'è un tizio che fa solo popcorn.


 raggiungere le coste Europee. 



Non fare il furbo.

Ovvio che non siano le ONG a organizzare i flussi.

Ma se in Africa tutti sanno (e *TUTTI* sanno) che, se ti butti in 

acqua, c'e' subito la nave che ti viene a prendere, tutti vanno a 

buttarsi in acqua.

Anche chi non avrebbe nessun serio bisogno di farlo (circa il 95%, si 

narra).



Togli le navi ONG, blocca i porti e poi vediamo in quanti arrivano.

Gia' le regole imposte alle ONG (Polizia a bordo, controlli, divieti 

vari, adesso mica me li ricordo, ma li trovi ovunque) 2 o 3 anni fa 

hanno ridotto drasticamente i flussi.

Stringi di piu' le maglie e i flussi caleranno di piu'.



Si possono azzerare?

No, non penso.

Si possono regolamentare meglio?

Si', lo penso proprio.

Anzi, e' *obbligatorio* farlo o, quanto meno, tentarle tutte.



E' un processo irreversibile, ormai, non sara' possibile pensare di 

bloccarlo totalmente.

Quindi, visto che ormai siamo oltre il limite, prima si inizia a 

pensare come regolamentarlo, meglio sara' per tutti, africani per 

primi, che smetteranno di morire in mare.



Come ho gia' detto, serve un centro unico europeo che sappia cosa, e 

quanto, serve ai vari paesi e si dirigono gli emigranti economici in 

quel flusso.

I profughi, quelli che *devono* andarsene per non morire (nel senso 

piu' ampio del termine), vanno presi subito e messi in grado di 

iniziare una nuova vita da noi (loro, i famigliari e tutto 

l'ambaradan). E a questo devono pensare le ambasciate locali (o quelle 

piu' vicine); non e' pensabile che uno che scappi per non morire a casa 

sua debba farlo in mezzo a un mare che neppure ha mai visto in vita 

sua.



 Ovvio che non siano le ONG a organizzare i flussi.



Anche se, a voler pensar male, il fatto che alcune ONG siano presenti 

in diversi paesi a rischio emigrazione (Medici senza frontiere? Chi ha 

detto Medici senza frontiere?) potrebbero, casualmente e 

inavvertitamente, lasciar trapelare l'informazione che, una volta in 

mare, *potrebbe* passare da quelle parti una barchetta della stessa 

organizzazione a ripescarli.



Ipotizzo, eh, mica accadra' veramente, dai.

Ci mancherebbe...



 Medici senza frontiere? Chi ha detto Medici senza frontiere?



Ci hai pensato un attimo prima di sparare merda su un'associazione che da 

cinquant'anni porta aiuti nelle zone più remote e a rischio del mondo ? 

Perchè non provi davvero a parlare con qualche medico che ne ha fatto 

parte per capire cosa fanno, quali sono i loro obiettivi, prima di 

inondare la rete con queste vomitevoli stronzate ?

-- 

Soprano


 inondare la rete con queste vomitevoli stronzate ?



Ne conosco quanti ne vuoi.



 una mezza crisi diplomatica con un paese fratello



io non ho cugini, figuriamoci fratelli

(poi con i franzosi ci litigherei a prescindere, anche a torto)




 Ne conosco quanti ne vuoi.



Allora ci puoi raccontare cosa hanno fatto per meritarsi la pioggia di 

merda addosso.

-- 

Soprano


 la pioggia di merda addosso.



Tu devi avere seri problemi col mondo in generale.



 merda addosso.



penso che nessuno, a parte gravissimi spostati, ce l'abbia 

indiscriminatamente con chi lavora sul campo. o in questo caso sulle 

navi. il 99%* di loro sono senz'altro mossi da ideali di fratellanza e 

solidarietà, e sono encomiabili.



diverso è considerare l'agenda delle varie ONG, lì come ovunque. 

leggevo di come uno dei fondatori di MSF avesse propugnato il 

rovesciamento del Rais. non ho approfondito, perché non mi stupisce 

nulla e comunque penso sempre che il problema sia alla radice.



* qualche mela marcia in contatto con gli scafisti evidentemente c'è






 * qualche mela marcia in contatto con gli scafisti evidentemente c'è



Ora sono cazzi tuoi.

Soprano non te la perdonera'.



 Soprano non te la perdonera'.



Al contrario, sporcowop al contrario tuo è una persona ragionevole e con 

la quale è piacevole discutere. 

-- 

Soprano



Discorso legittimo e quotabile. Contesto semplicemente questo trend di 

buttare costantemente merda su associazioni che fanno -davvero- del bene, 

tipo MSF o Emergency.

-- 

Soprano


 la quale è piacevole discutere. 



Ma ROTFL



Ha contofirmato quello che ho detto io.

Vai sereno.



 (poi con i franzosi ci litigherei a prescindere, anche a torto)



Perche', secondo me, non conosci i veri francesi.



 tipo MSF o Emergency.



lasciando da parte che, andando a fare del bene a breve termine, si 

possano creare meccanismi deleteri a lungo termine, io credo che le ONG 

coinvolte in queste operazioni dovrebbero essere più trasparenti. e non 

mi riferisco tanto ai finanziamenti, ma al rifiuto di avere 

rappresentanti delle forze dell'ordine a bordo (a onor del vero non 

ricordo se questo rifiuto fosse da parte di tutte le ONG che operano in 

quella zona o meno)



che problema avrebbero creato? sarebbe stato impossibile mettersi 

d'accordo con gli scafisti? forse non (per tutti) è così, ma il dubbio 

è legittimo e da lì allo spalare merda è un attimo



specie in un mondo in cui ci sono gli Elmetti Bianchi di Al Nusra, è 

facile e forse anche legittimo pensare a queste ONG come il ramo bello 

di una filiera disgustosa






 disgustosa



Amen.



 



ripeto per anni i rapporti politici sono stati ottimi con la Francia

da Sarkozy in poi le cose hanno preso una piega sbagliata per bullismo loro e nullità nostra


 ripeto per anni i rapporti politici sono stati ottimi con la Francia



Napoleone?

Chi ha detto Napoleone?



 * qualche mela marcia in contatto con gli scafisti evidentemente c'è



che sia una o tutte cosa cambia, se poi grazie al contatto avuto da UNA 

MELA MARCIA di fatto si parte ad andare a raccogliere nel punto esatto 

centinaia di persone al colpo, e senza questo contatto cio' non 

avverrebbe? Spiegamelo come fossi comunista



-- 

M.


 Perche', secondo me, non conosci i veri francesi.



/(O_O)\   Oddio tieni sangue franzoso! 






 /(O_O)\   Oddio tieni sangue franzoso! 



rotfl.



Ma no.

Come ho detto in altre occasioni, io la Francia l'ho girata tutta, 

isole comprese (europee) e non ho MAI trovato problemi. Ma proprio mai.

Se, invece, parliamo di francesi *fuori* dalla Francia, le cose 

cambiano.

O se parliamo di parigini, allora ti quoto e li sterminerei tutti, 

nessuno escluso.

Ma questi, come detto piu' volte, non sono francesi.



 

e dai e non fare il polemico trollista ti prego

dal dopoguerra a oggi la Francia è stata una nazione amica punto e basta

se devi polemizzare fallo ma non ti vengo dietro


 Spiegamelo come fossi comunista



se fossi comunista ti parlerei dei problemi a monte, tipo Folagra



perché alla fine stiamo parlando di un mero sintomo, che sta sì avendo 

effetti nefasti tanto sulla gente coinvolta quanto sui paesi europei, 

ma pur sempre di un sintomo si tratta






 dal dopoguerra a oggi la Francia è stata una nazione amica punto e basta



Convinto tu...



 Chi ha detto Napoleone?



Tu?






 se fossi comunista ti parlerei dei problemi a monte, tipo Folagra



era certamente una battuta, amico cristone



-- 

M.


 sono le mie motivazioni e penso siano rispettabili.



non so, a me il cosmopolitismo a tutti i costi fa venire il nervoso ma 

arrivare a biasimare chi, pur con quella mentalità, va a fare del bene 

pare 'na strunzata






 va a fare del bene 



Scusa, ma a me non sembra vada a fare del bene.

Va a lavorare.



 Va a lavorare.



sì anche un dottore va a lavorare facendo del bene



io vado a lavorare facendo del vomito, ad esempio






 io vado a lavorare facendo del vomito, ad esempio



LOL



 Ma questi, come detto piu' volte, non sono francesi.



Quando vivevo ad Abu Dhabi avevo conosciuto un gruppo di persone Franco-marocchine.

Spesso ero invitato alle loro cene dove erano tutti francesi, ed una volta parlando con un tizio che non avevo mai visto prima gli chiesi "anche tu sei francese?" e lui rispose "no, io sono parigino"....


 gli chiesi "anche tu sei francese?" e lui rispose "no, io sono parigino"....



rotfl



Questo era piu' coglione dei coglioni.

Un fuori serie, in pratica.



LOOL



 disabili, ecc ecc del tuo paese? 





PRIMA IL NORD (EUROPA)



-- 

lyvyo


 a un mare che neppure ha mai visto in vita sua.



Questo è un modo ben diverso di ragionare e lo sposo in pieno. La 

politica, e so che non incontro il favore dei tempi, deve fare la 

politica. Deve cambiare Dublino, deve cambiare il sistema di 

ripartizione e di accoglienza dei migranti a livello europeo e non 

possiamo essere lasciati soli nei SAR del Mediterraneo; e se è vero (ma 

abbiamo visto che non è detto sia così scontato) che più navi ONG, o 

più vicine alla costa, significano più sbarchi potrebbe essere 

altrettanto vero che più navi della Marina Militare o della Guardia 

Costiera, possibilmente non solo le nostre, significhino meno, o 

addirittura nessuna, nave ONG. Poi vanno promossi gli accordi 

bilaterali coi paesi di partenza, soprattutto per quanto riguarda i 

rimpatri. Questo deve fare la politica, questo dovrebbe fare Salvini, e 

dovrebbe smetterla con frasi come "la pacchia è finita" o "non decidono 

loro dove finisce la crociera" perchè alimentano solo il pregiudizio e 

alcune sensazioni putroppo fuorvianti sulla gestione di un fenomeno 

comunque complesso e che presenta numerosi aspetti critici e 

controversi. Quando si denuncia "il business dell'immigrazione" non 

sono le navi delle ONG il cuore della questione, ma le cooperative che 

si occupano dell'accoglienza una volta salvati e sbarcati ed è qui che 

bisogna intervenire. Chiudere momentaneamente un porto per una sola 

nave è una pratica roboante, pretestuosa, evidente ma che a mio avviso 

ben poco può contribuire a migliorare le cose, per tutti. Tu però 

t'immagini se, all'indomani del giuramento da Ministro, Salvini avesse 

annunciato in maniera vigorosa "E' ora di finirla! Ora vado in Europa a 

fare la voce grossa per cambiare la Convenzione di Dublino!"? Beh, 

forse sarebbe stato più utile ma avrebbe avuto meno eco.



Lo dico per l'ennesima volta ma per me è cruciale: se consideriamo, 

anche per ragioni umanitarie, come Italia ma soprattutto come Europa, 

come qualcosa che vada fatta l'accoglienza di gente che arriva da zone 

del mondo con problemi molto grossi (e non vale solo il salviniano "ah 

ma quelli mica scappano dalle guerre"), allora il problema non è dove 

arrivano questi disperati, perchè è pur normale che le navi li portino 

nei porti Italiani invece che a Malta, che è grossa come Bologna, o in 

paesi che non dispongono di apparati normativi in grado di garantire i 

diritti dei richiedenti asilo come Libia e Tunisia (esistono dei 

trattati eh, non è roba teorica o idelogica da "buonisti"). Il problema 

più grande è il dopo e il come li si recupera dal mare una volta che ci 

finiscono (e nessuno ci finisce volentieri, nemmeno se scappa da guerre 

e povertà).



s.


 povertà).



Pero' iniziamo a dividere le due situazioni.

Siamo in emergenza e si devono prendere decisioni difficili e 

drastiche.

Poi una volta risolta (o rallentata) l'emergenza, puoi iniziare a 

creare le condizioni per migliorare il tutto.

Ma adesso devi ragionare in termini di dramma emergenziale.

