Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -OT- Lo strano caso svedese

Forse ne siete a conoscenza, ma io francamente ho letto poco o nulla 
nei giornali online e nulla di nulla ho sentito nei TG, sulla 
situazione attuale in Svezia.
 
In Svezia c'è, in corso, una guerra tra bande che si sta trasformando 
sempre più in una specie di guerra civile.
Le bande di immigrati, dedite a rapine e spaccio, si contendono il 
territorio suon di mitra, pistole e bombe. Ma non solo.
Io, su Telegram, ho visto video di una violenza terrificante, con bande 
che picchiano a sangue sia rivali, che malcapitati.
In tutto questo, la Svezia sta valutando l'intervento dell'esercito per 
ristabilire l'ordine, ma è certo che qui non si parli di un fenomeno 
che rimetti a posto definitivamente: potrai sopire certe fiammate, ma 
resta un evento inquitante e che prima o poi, temo, capiterà anche 
nelle nostre grandi città, soprattutto del Nord.
 
Metto qualche sparuto link italiano che ne ha parlato (stranieri se ne 
trovano diversi). Ognuno ne parla a modo suo, diciamo. Qualcuno scrive 
chiaramente che cosa stia succedendo, altri omettono alcuni particolari 
importanti:
https://www.secoloditalia.it/2023/09/polveriera-svezia-il-premier-annuncia-limpiego-dellesercito-per-le-gang-criminali-di-immigrati/
 
 
https://www.ilpost.it/2023/09/29/svezia-bande-criminali-esercito/
 
 
https://europa.today.it/attualita/stoccolma-bomba-attentati-esercito-droga.html
 
 
https://www.ilgiornale.it/news/cronaca-nera/guerra-gang-svezia-chiede-aiuto-allesercito-2218771.html
 

 in Svezia.
 
avevo letto l'articolo del Post, situazione decisamente impressionante.
 
Del resto se la culla della socialdemocrazia si è spostata a destra non 
è per cercare il brivido della novità fine a se stesso. L'esasperazione 
e l'impressione che i problemi quotidiani siano ignorati porta a fare 
scelte ancora più dannose.
 
È come il caso della coraggiosa magistrata di catania, che crederà di 
essere un'eroina del progresso e invece aiuta a creare lo spazio 
politico per qualcuno ancora più a destra di meloni.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 qualcuno ancora più a destra di meloni.
 
sì, concordo totalmente


Ma no, non c'è AfD in Italia.
E poi Fizzo (si scrive Fico si legge Fizzo) è iscritto ai socialisti europei  anche se oggi a leggere i giornali italiani sembra sia diventato di ultradestra.

 
https://www.youtube.com/watch?v=P_83xr0SMxE&ab_channel=euronews
 
 
ma LOL amarissimo, ho controllato due volte se non era sbagliat0 il 
link, sembrava un condominio ucraino sventrato da un missile.


 ultradestra.
 
saranno i socialisti nazionalisti



Negli ultimi giorni solo a Bologna tre casi di nordafricani che hanno
tentato stupri, fortunatamente sventati 
Uno dei quali tentati da due QUINDICENNI residenti nella struttura per
minori non accompagnati di Villa aldini. 
Le femministe, mute, non trattandosi di maschio bianco cis. 
 
A proposito di Catania, uno dei 4 ha detto di aver chiesto asilo perché
perseguitato da un clan di cercatori d’oro che lo ha individuato in quanto
le linee dei palmi delle mani lo vedono predestinato a ciò 
Un altro ha detto di essere minacciato dai familiari della compagna 
 
In tutto ciò, rimane il fatto che questo governo si stia facendo incartare
malamente e stia gestendo maluccio tutte le emergenze. 
 
 

 E poi Fizzo (si scrive Fico si legge Fizzo) è iscritto ai socialisti europei anche se oggi a leggere i giornali italiani sembra sia diventato di ultradestra.
 
Uno scambio de Fico nun se po' fa? Je damo er nostro...


Non sapevo niente sinceramente.
Però forse in questo caso non tutto il male viene per nuocere.
Magari qualcuno a Bruxelles e nella sinistra europea capirà che non si può esagerare  nel non voler affrontare in modo concertato la politica di immigrazione.

On Monday, October 2, 2023 at 5:47:18 PM UTC+2, Gabriel Pontello wrote:

non ne sapevo niente, grazie della informazione

 malamente e stia gestendo maluccio tutte le emergenze. 
 
dove "maluccio" indica il disastro assoluto. Questo non è gestire, qui 
siamo proprio all'inconsistenza totale. Sono travolti da tutto.

 immigrazione.
 
ah ah ah ah ah ah ah

 siamo proprio all'inconsistenza totale. Sono travolti da tutto.
 
E pensare che le elezioni le hanno vinte proprio perchè avevano assicurato  (soprattutto Giorgia) che avrebbero tamponato la stuazione.
Lol amaro.
Ma del resto si poteva immaginare che sarebbe andata così.
Ormai la politica nazionale è solo uno specchietto per le allodole, le decisioni sono prese chiaramente altrove.

 le decisioni sono prese chiaramente altrove.
 
E' un po' come all'asilo. Fai finta di lasciar decidere i bambini ma in realta' decidono gli adulti.

 ultradestra.
 
Già fa ridere tanto che qualcuno consideri questo governo di destra. 
Poveri, sono un governo puramente democristo che cerca di non 
scontentare nessuno, scontentnado alla fine tutti. Sono 
l'impersonificazione dell'impotenza della 'destra' in questo Paese in 
cui la sinistra ha in mano tutte le leve del potere *vero*, la giudice 
che interpreta le leggi come cazzo gli pare è solo l'ennesimo esempio 
negli ultimi 30 anni. Di fatto, la destra ha solo i voti dei cittadini, 
per guidare il Paese - per quel poco che ormai può fare un governo 
italiano - ci vorrebbe ben altro. Si tira a campare, fino al prossimo 
spread vendicatore.


 
 
P.S. hanno fatto decidere agli adulti, ora stanno di nuovo col culo per terra, peggio di prima.


Il problema non è dei nostro governi (compreso questo). O meglio lo è nella
misura in cui nessuno di questi governi è riuscito a far sì che i centri di
accoglienza fossero gestiti direttamente dall’europa, con reimpatri e
redistribuzioni nei vari stati dell’eu gestiti dalle autorità europee in
loco e partenze veloci (o rimpatrio o redistribuzione). Finché non
otterremo questo saremo nella merda. 
 
Oltre a ciò, per i richiedenti che ottenessero il permesso di restare qui,
non abbiamo (e qui è colpa dei vari nostri vari governi) programmi reali di
inserimento ed integrazione come accade invece in germania. E nonostante
noi abbiamo smisurato bisogno di gente che lavori e che magari nel giro di
un paio di generazioni possa crescere in varie professioni. 
 
-- 
R. Saclà

 [..]
 
Ho sentito di questo problema svedese dalla Danimarca.
Loro, i Danesi, stanno per fare la stessa fine. Mi dicono che Coephagen 
di notte è pericolosa e che la zona in cui risiedevo quando andavo lì 
da zona tranquillissima è diventata una zona impraticabile.
 
-- 
Sto meglio in Curva Sud che coi ricchi al Ground Box

 P.S. hanno fatto decidere agli adulti, ora stanno di nuovo col culo per terra, peggio di prima.
 
Non e' disponibile nel mio paese, ho letto solo la sinopsi:
"The brutal circle of the Eurogroup meetings, who impose on Greece the dictatorship of austerity"
 
MErita una visione?

 da zona tranquillissima è diventata una zona impraticabile. 
 
Io ci sono stato a giugno e giravo tranquillamente di giorno e di notte senza problemi.
Ovviamente ero in centro pero' mi e' sembrato un posto sicurissimo

martedì 03/10/2023 alle 14:08:25 lucast ha scritto su 
it.sport.calcio.milan:

L'area pedonale fa storia a sè ma mi dicono che le zone periferiche 
sono pericolose.
Un paio di anni fa c'era anche una serie Netflix sull'argomento.
A Natale vado in DK a festeggiare con il ramo dansk della famiglia ma a 
Copenhagen ci andrò forse una volta a fare il turista e a bermi un buon 
caffé nela bar di un'amica (veneziana) di mia figlia.


 un paio di generazioni possa crescere in varie professioni. 
 
sì, ma come fai ad avere programmi di inserimento efficienti, se le 
risorse vanno tutte nell'accoglienza di centinaia di migliaia di 
persone che qui, invece, non hanno alcun permesso di restare? E' come 
aprire un hotel per 10 persone, vederselo occupato da 100 persone che 
non pagano e rammaricarsi per aver fatto dormire le 10 persone paganti 
in un posto strapieno e tenuto di merda.

 wrote:

Bè ma rimangono pochi (relativamente) rispetto a quelli (tra
redistribuzione e rimpatri realmente eseguiti). I numeri (di sbarchi
complessivi, non di gente che poi rimane qua) sono disastrosi ma è un caso
particolare e questo sì è imputabile a questo governo, che non ha capacità
di raggiungere accordi in nord africa, oltre che alle solite colpe
dell’europa. 
Per gli anni precedenti invece secondo me i vari governi non hanno fatto
abbastanza per organizzare l’integrazione futura che come dicevo invece fa
storicamente la germania, la quale si ciuccia la maggior parte dei
migranti. Tra l’altro arrivati qui, al di là dei richiedenti asilo, la
maggior parte cerca clandestinamente di andare in germania e francia. Oltre
a quelli che richiedono asilo: anche questi lo fanno in genere in germania
e francia (in breve la maggior parte degli sbarcati non vuole stare in
italia). 
 
-- 
R. Saclà

 complessivi, non di gente che poi rimane qua) sono disastrosi
 
Qui intendevo il caso del 2023
 
 
 
-- 
R. Saclà

 italia). 
 
Sì, esatto, arrivano per andarsene. Ma restano, perché le frontiere le 
trovano bloccate.

 noi.
 
Dimenticavo: non è che in Germania l'accoglienza sia tutta rose e fiori
https://www.corriere.it/oriente-occidente-federico-rampini/23_ottobre_01/emergenza-profughi-germania-dfb0802a-5f9d-11ee-90c1-070c3d4c594b.shtml
 
 
E le varie /taharrush gamea/ arabe durante il Capodanno di Colonia e 
non solo, non è che siano proprio salutate con giubilo dai tedeschi.

 
 
restano bloccati quelli ufficiali. I clandestini prendono la via della
germania o della francia. 
 
-- 
R. Saclà


vorrei vedere. Il primo punto che ho posto come responsabilità di eccesso
di arrivi è l’europa. Anche io preferirei uno scenario alla rampini, ma
finché l’europa non si sveglia non succederà. 
E coi blocchi navali non ottieni niente. Non vanno fatti partire, è
diverso. 
 
-- 
R. Saclà


Cosa che puoi ottenere in due modi: alla minniti (o come diavolo si
chiamava) con metodi brutali, tanto è che la stessa sinistra di cui faceva
parte lo definiva un nazista, o cominciando a pensare di fare una politica
seria in africa ( on chiedermi come, magari rampini proponeva qualcosa ma
non ricordo)
 
-- 
R. Saclà

 germania o della francia. 
 
guarda, io son contento se prendono e vanno tutti in Francia e in 
Germania e se pensi che stia accadendo davvero questa cosa. Ok.
Mi pare, però, che questo non sia il modo migliore di vigilare sulle 
frontiere e di accogliere persone.
Pensare: "va beh, sticazzi, fateli entrare, tanto poi vanno via" è un 
modo per mettersi in casa, o a due passi da casa, persone che non 
conosciamo, provenienti da culture che non ci appartengono e che, 
francamente, dovremmo temere, poco inserite, quasi certamente scontente 
e magari pronte a fare quello che in Germania e in Francia, non a caso, 
hanno già fatto più e più volte con conseguenze tragiche.

 non ricordo)
 
io "aiutiamoli a casa loro" non lo posso sentire. Aiutiamo stocazzo, si 
aiutino loro a casa loro. E sì, puoi farlo con metodi brutali 
all'Australia maniera, ma dovrebbero essere tutti concordi su una cosa: 
non è cosa né buona, né giusta importare l'Africa, ma soprattutto non è 
una cosa sostenibile, anche volendolo fare.
Quindi, o ci mettiamo in testa che ci sono due fenomeni ben distinti e 
che, come tali, hanno bisogno di una risposta molto diversa, o non ne 
veniamo fuori.
Accogliamo i profughi veri, quelli che davvero scappano da una guerra. 
Questo lo trovo giusto.
Non accogliamo persone in cerca di benessere che non siano 
espressamente volute da noi. A costo di usare metodi brutali per 
respingere chi vuole venire senza diritto.
E non perché l'Europa dev'essere fascista, ma dev'essere realista e 
smetterla di propagandare favole, a fronte di bombe che le esplodono in 
culo da anni (e non parlo solo di attentati, ma proprio di disordini a 
livello sociale che sempre più si acuiscono).

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 03/10/2023 :

si ma rimane sempre il problema di stabilire chi sono profughi e chi 
sono migranti economici, e di chi lo debba stabilire e come stabilirlo.
Il giudice di catania ha messo in liberta quei quattro uno perchè era 
ricercato in quanto cercatore d'oro, l'altro perchè i suoceri volevano 
menarlo e l'altro ancora perchè era pieno di buffi e c'erano 
giustamente i creditori che volevano fargli la pelle.
Ci saranno sempre quelli che si dichiareranno profughi anche senza 
esserlo e ci saranno sempre organismi di stato che accoglieranno le 
loro richieste in barba a qualsiasi legge che il governo di turno farà. 
In pratica siamo un paese ingovernabile, ma non lo sappiamo solo ora

 sbarchi.
 
Salvini ha bloccato e reindirizzato una nave, con una figura di merda
internazionale, mentre quatti quatti ne arrivavano altri. Non ha bloccato
nulla a parte quella cretinata mediatica, semplicemente gli sbarchi erano
in calo dal governo precedente e per quegli accordi fatti prima di lui dal
“nazista dei progressisti”. Ma per l’appunto non erano in calo per blocchi
navali, bensì per minor numero di partenze. 
Salvini ha passato un anno a postare foto social di gattini e spaghettate. 

Possiamo concludere di non essere d’accordo se non su un fatto: sarebbe
meglio non partissero proprio. 
 
-- 
R. Saclà

 
 
ROTFL.
O sono dati o sono ISPI.

 qualcuno ancora più a destra di meloni.
 
Bisogna mettere la legalità al primo posto, sia che riguardi la 
criminalità violenta, sia che riguardi la criminalità economica.
Berlusconi e Salvini hanno messo la libertà al primo posto. E adesso ne 
paghiamo le conseguenze.

 American History X. 
 
Ciao, per caso il sito inizia con la K?Se fosse quello l'invasione degli Eritrei con la polizia Svedese che guarda mentre distruggono tutto è da rotfl
 

 paese ingovernabile, ma non lo sappiamo solo ora
 
No, guarda, questa cosa è molto semplice, in realtà: i profughi li 
accogli con modalità che la Germania ha già mostrato coi siriani e che 
mezza Europa, noi compresi, abbiamo messo in atto con gli ucraini: gli 
crei tu i ponti.
Tutti quelli che vengono coi barconi vanno respinti, punto.

 meglio non partissero proprio. 
 
su questo siamo d'accordo. E il modo per non farli partire non è 
mandare soldi nei loro Paesi, posti in cui la corruzione rende gli 
italiani irreprensibili rigidoni. Il modo per non farli partire è far 
diventare i loro viaggi inutili.

 Eritrei con la polizia Svedese che guarda mentre distruggono tutto è da rotfl
 
quello è uno dei siti, sì

 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 ovvero che la valutazione debba essere nostra). 
 
scritto male: intendo spero che la valutazione diventi cosa da hotspot
europeo e non sulla groppa de paese di frontiera di turno. 
 
questo però andrebbe fatto non solo in italia, ma ovviamente anche in
grecia, spagna, malta e soprattutto sulle frontiere terrestri italiane. E
sinceramente non so quanto ci guadagneremmo. Però, appunto: non lo so.
Forse ci andrebbe molto meglio. Sicuramente nella gestione della prima fase
che ci sta intasando. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 grecia, spagna, malta e soprattutto sulle frontiere terrestri italiane.
 
Argh, sono in tram. Frontiere est europa 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 Argh, sono in tram. Frontiere est europa 
 
basta, a monte tutto!

 Tutti quelli che vengono coi barconi vanno respinti, punto.
 
Comunque te lo dico qui ora, andrà a finire male anche con gli ucraini, nonostante siano biondi con gli occhi azzurri.

 aiutino loro a casa loro. E sì, puoi farlo con metodi brutali
 
Cominciamo ad educarli alla contraccezione cosi magari si contiene anche il fattore demografico.
Purtroppo bisogna fare la guerra all'indottrinamento religioso, per cui non sara' semplice
 
Sul resto sono in sintonia totale col tuo pensiero

 nonostante siano biondi con gli occhi azzurri.
 
'sta cosa del biondi e con gli occhi azzurri, per me, è una cagata.
L'Ucraina è più vicina a noi culturalmente (sono cristiani ortodossi), 
geograficamente (sono in Europa) e il loro Paese è stato invaso 
attraverso una guerra sotto gli occhi di tutti.
Questo è il motivo per il quale li abbiamo accolti senza fiatare, o 
quasi.
E questo è il motivo per cui qui sono arrivati donne, vecchi e bambini 
in percentuali molto più alte (infinitamente più alte) rispetto agli 
adulti maschi.
 
Finirà male? Può darsi. Di certo, di base, era giusto aiutarli.

 religioso, per cui non sara' semplice
 
in realtà le campagne per l'uso dei contraccettivi (fatte più che altro 
per contrastare malattie come l'HIV) vengono bollate come tentativo 
dell'uomo bianco di non farli riprodurre per mettere i bastoni tra le 
ruote all'Africa.
La propaganda religiosa ha un peso molto relativo, è proprio una 
questione culturale di diffidenza nei confronti di qualsiasi cosa 
arrivi da noi.
 
https://lanuovabq.it/it/lafrica-che-resiste-no-alla-contraccezione-si-allhumanae-vitae
 
 
https://www.nigrizia.it/notizia/contraccettivi-a-che-punto-e-africa-il-caso-del-rwanda
 


Comunque segnalo che la mia portinaia è una milf ucraina mora
sessuosissima. (In realtà in italia da prima della guerra). 
 
-- 
R. Saclà

...Di certo, di base, era giusto aiutarli.
 
Non ho detto il contrario. 
Anche perché, come paese, abbiamo più responsabilità di quanto gli sta succedendo rispetto alle responsabilità che possiamo avere in Niger o in Mali.

 adulti maschi. 
 
Non penso che chiunque abile alla leva potesse espatriare.
Ma comunque il concetto e' che in teoria una volta che la guerra sara' terminata i profughi torneranno al loro paese (chiaramente non tutti, certo)

 
https://lanuovabq.it/it/lafrica-che-resiste-no-alla-contraccezione-si-allhumanae-vitae
 
 
«Dobbiamo essere grati alla Chiesa che continua a presentare l’insegnamento contenuto in questa enciclica. Qualunque sia la pressione dei governi e dell’industria farmaceutica, la Chiesa continua a rimanere ferma. In Africa, la contraccezione è questione di diritti umani. Se verrà meno l’insegnamento dell’Humanae Vitae, le persone non saranno più protette; perciò alziamoci e difendiamo l’Humanae Vitae», ha concluso Ekeocha.

 Mali.
 
anche questo, certo.
Perché anche 'sto cazzo di senso di colpa europeo lo trovo stucchevole, 
oltre che immotivato. Soprattutto per quanto ci riguarda.
E pure fosse stato motivato, mobbastaveramenteperò.

 terminata i profughi torneranno al loro paese (chiaramente non tutti, certo)
 
Ti dico: moltissimi sono già tornati. Nel mio piccolo, di quella 
ventina di persone che erano qui per gli "amici di ISCM" di cui sopra, 
son rimaste in tre.
E non parlo di ragazzi arruolabili, eh, parlo di donne, vecchi e 
bambini.

 difendiamo l’Humanae Vitae», ha concluso Ekeocha.
 
Esatto. "Siamo grati alla Chiesa" perché dà loro ragione. Ma la Chiesa 
non insegna niente, rafforza le loro convinzioni.

 E pure fosse stato motivato, mobbastaveramenteperò.
 
Se hai tempo e voglia guardati questo:
 
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Zghnq_4u6MI
 
 

 vuole mollare il proprio Paese. 
 
IL TG locale ha fatto vedere gente che caricava tutto quello che aveva in macchina e partiva per andare a combattere (e forse morire) per il proprio paese.
Giuro che mi sono commosso, e a me il nazionalismo fa schifo

 
 
Ma anche basta con sta retorica del cazzo “in mano alla criminalità
organizzata”
 
Stupri, rapine gratuitamente violente , molestie alla quiete pubblica non
hanno alcuna ragione di sussistere. Sei un criminale, fai il criminale
senza ricorrere agli espedienti di sopra 
La maggior parte sono semplicemente delle bestie, provenienti da dei paesi
di merda che al 99,9% hanno nell’Islam il loro culto maggioritario (e dove
anche non lo fosse lo diventerà visto che stanno facendo fuori tutti i
cristiani nel silenzio di Vaticano e opinione pubblicata)

 parliamo di chi ha impronta musulmana.
 
Ricordo l'intervista di un Imam in Belgio che diceva più o meno questo: fra 100 anni noi saremo il doppio dei cristiani anche qui in Belgio, le nostre donne fanno 4 figli di media, quelle dei Cristiani 1 o  2al massimo, si tratta di 4 generazioni, è solo questione di tempoe poi vedremo quale sarà la cutura in questo paese.
Adesso ditemi voi, se un Imam ( che teoricamente dovrebbe essere una persona che aiuta l'integrazione dei suoi uomini) dice queste cose, con che spirito quelli senza studi, vengono qui.
Per me il problema è semplice: se arrivano in pochi l'integrazione è possibile perchè non riescono a formare cluster abbastanza grandi da avere una vita sociale indipendente slegata dalla nsotra.
Se arrivano in troppi, senza possibilità di integrarli socialmente, loro si riuniscono in cluster sociali ( come è normale che sia) e rimangono culturalmente come erano in africa ( o medio oriente(, quinid un corpo estraneo nel nostro tessuto sociale-culturale e religioso. 
A prescinedere dal lavoro che è un momento necessario.
E questo porta alle tensioni che poi possono  sfociare nei fatti che sono accaduti in francia e sono in essere in Svezia.
Però qualcuno chiarmente vuole che questo accada, e non parlo tanto alla sinistra miope, ma parlo più di quelli che cercano forza lavoro da pagare poco e che non sia interessata ad avere diritti da lavoratori come ci sono ( dovrei dire c'erano) in Europa.
Poi questi usano strumentalmentne la sinistra e tutti i brancaleoni che credono di fare del bene portandosi in Europa questa gente ( che quando arriva qui spesso non vuole neanche lavorare).
Sia chiaro non sono razzista ( ho amici africani ma sono integrati socialmente) ma la questione è molto delicata perchè l'"invasione" dell'italia è visibile a tutti, prima era solo nelle grandi città, adesso ormai da pochi anni anche nei paesi.
In Germania, Belgio, Olanda, per dire (non ho i dati ma ci vado spesso per lavoro e vedo le persone nelle strade delle città) la situazione non è minimamente paragonabile.

 gente ( che quando arriva qui spesso non vuole neanche lavorare). 
 
ma come, proprio un complotto di merda. Portano qui gente distruggendo 
la convivenza civile solo per avere lavoratori e poi questi stronzi 
ciondolano tutto il giorno invece di lavorare?
 
Guarda un po', è la parte complottistica del tuo pensiero quella che 
non funziona.
 
Il problema è reale, decisamente complicato e non è sorto dal niente 
per iniziativa di qualche comitato segreto di miliardari.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 ma come, proprio un complotto di merda.
 
Pare una qualsiasi campagna acquisti di leonardo. 
 
 
 
-- 
R. Saclà


d’altra parte però leonardo esiste, non è un’invenzione. E, forse adesso
no, ma un tempo era anche potente nel suo campo tanto è che gli si affidava
fior di squadre. 
 
Ora: se esiste nel calcio un potente che da spendere miliardi per creare
squadre che poi fanno cagare, per quale motivo non dovrebbe esistere un
potente che cercando forza lavoro a basso costo prende lazzaroni che
costeranno una civiltà intera?
 
Porca vacca, ha ragione alfdib!
 
-- 
R. Saclà

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto il Wednesday alle 
04/10/2023:

Il caso degli eritrei è particolarmente spinoso.
 
C'è un certo numero di profughi regolari e assistiti che sono veri 
profughi, scappati dalla guerra e dalle persecuzioni della dittatura, 
in tutta Europa e anche in CH.
 
Solo che poi, da qualche tempo, il regime manda anche i suoi emissari 
in Europa per andare a caccia di questi suoi oppositori e anche 
semplicemente per creare caos in modo da interrompere la solidarietà 
tra paesi democratici e oppositori al regime.
 
Anche a Zurigo a settembre ci sono stati grossi scontri e 
successivamente altri festival sono stati cancellati. Qui tutta la 
storia:
 
https://www.focusonafrica.info/eritrea-scontri-interni-alla-diaspora-cosa-ce-dietro/
 
 
Brutta storia.


 religioso. 
 
aggiungo: spesso chi viene qui si radicalizza ancor più che nel proprio 
Paese. Mi raccontavano amici che vivono in Francia che i figli di 
immigrati musulmani, lì, iniziano di digiuno del Ramadan ben prima di 
diventare adolescenti. E le ragazze indossano il velo anche se hanno 8/ 
10 anni. E queste cose non accadono nei Paesi da cui provengono.
Le fanno perché hanno una sorta di senso di colpa per essere andati via 
e perché chi è rimasto li giudica come infedeli o meno musulmani. E 
loro, per dimostrare di essere fedeli integerrimi, diventano ancora più 
intransigenti su queste cose.
L'integrazione la rifuggono, altroché.


un pò come la barzelletta del terrone che guada il pò con la famiglia per venire a trovare lavoro... suo figlio piccolo mentre guada si fa trasportare  dalla corrente e sta per annegare. Lui da riva lo incita a resistere, poi arriva un cremonese dai campi che gli dice ": ma che succede qui? cosa stai urlando?" e quello allora si mette a gridare sempre verso il figlio: " muori terùn!"

 non funziona. 
 
I negrieri di 2 secoli fa chi pensi li pagassero?
Non erano forse i proprietari delle piantagioni di cotone (per fare solo l'esempio dell'america, perchè i negrieri erano attivi non solo li)?
Queste cose non le scopro io da complottista, sono sempre esistite e sono sui libri di storia.
Con la differenza che adesso hanno trovato una strada migliore: non devi più pagare dei negrieri per fare il lavoro. Basta che crei il canale in Africa ben organizzato, delle ONP per non avere cosini nel mediterrano, e senza spendere un soldo hai tutta la mano d'opera che vuoi a costi irrisori.
Studiare la storia non è solo imparare che i grandi imperi sorgono si espandono e poi implodono, studiare la storia è anche capire queste dinamiche, la storia si ripete con forme diverse.
I negrieri sono un classico esempio.
Poi questa è la mia lettura sia chiaro.
 
 

 L'integrazione la rifuggono, altroché.
 
l'integrazione è una cosa complicata anche quando le differenze 
culturali sono modeste (come tra la lombardia e il ticino).
 
Ovviamente apprezzi il maggior benessere, la convivenza più civile, la 
minore delinquenza, ecc. Però d'altra parte c'è un po' di sofferenza 
perché ti percepisci come diverso e (magari solo per dettagli come 
l'uso dei congiuntivi o la cucina), anche superiore. Ma 
contemporaneamente avverti quel po' di ostilità o diffidenza degli 
indigeni nei tuoi confronti.
 
Il risultato è che per reazione scattano anche meccanismi di "andate 
affanculo, trogloditi", che risultano notoriamente e palesemente essere 
molto più forti nelle seconde generazioni, che idealizzano la patria 
perduta e soffrono per l'incertezza della loro identità.
 
Sono le stesse cose che Zalone ha dipinto benissimo nei panni 
dell'immigrato in norvegia, in tutta la sua evoluzione e poi 
involuzione fino a piangere per la reunion di albano e romina.
 
È chiaro che differenze molto più grandi, pressioni familiari e 
religiose ecc. ecc. amplificano per centomila queste reazioni.
 
Al museo di Ellis Island si vedono i manifestini con cui si sforzavano 
di educare gli immigrati: "se ti comporti come nel tuo paese d'origine, 
tra un po' di tempo anche qui avremo gli stessi problemi che vivevi là 
e che ti hanno spinto ad emigrare" era il messaggio, piuttosto 
esplicito e non molto rispettoso delle differenze culturali. Però 
qualche successo, almeno nell'integrazione di europei e asiatici, 
l'hanno conseguito.


 Poi questa è la mia lettura sia chiaro.
 
Sì, è chiaro.


 Sì, è chiaro.
 
lol
 
 
 
-- 
R. Saclà

 nell'integrazione di europei e asiatici, l'hanno conseguito.
 
oggi quel messaggio è riassunto in una frase più secca: "importi il 
Terzo Mondo, diventi il Terzo Mondo".

 cristiani nel silenzio di Vaticano e opinione pubblicata)
 
sì, detto in modo più secco, ma è quel che penso


 
si, lo so come la pensi. era un discorso generico. ma questa cosa del 
"non li integriamo e sono COSTRETTI" oltre che essere un'immane 
puttanata è anche un modo per definirli dei poveri trogloditi di merda.
 
partiamo poi da un presupposto: chi è dedito al crimine e viene 
assorbito da certi giri di criminalità, spacciatori o ricettatori, di 
tutto ha bisogno fuorchè dare troppo all'occhio. al massimo li si può 
ritrovare nelle cronache per qualche regolamento di conto fra bande 
rivali più o meno della stessa provenienza (a milano succede assai 
spesso)
 
ma tutti quei reati violenti e odiosi di cui sopra, quelli non 
c'entrano un cazzo con le organizzazioni criminali, sono atti 
effettuati da bestie senza un minimo senso del bene e del male. e 
purtroppo, a sconfessare anni e anni di troiate, le seconde, terze, 
quarte generazioni sono se possibile anche peggio. poi ovvio, colpa 
nostra anche questa perchè, perchè non li facciamo sentire a casa loro.
così come è colpa nostra se i loro paesi di merda per lo più pervasi 
dalla loro religione anch'essa di merda (come le altre ma ancor peggio) 
si trovano in una condizone di merda. quindi, porca di quella troia, 
visto che anche i paesi occidentali, chi più chi meno, hanno subito 
invasioni e depredazioni nel corso della storia da altri paesi, 
sarebbero dovuti rimanere dei cazzo di regimi autoritari religiosi dove 
tribu di trogloditi si sterminano fra loro come mosche, muoioso di 
peste  e malattie, non hanno da mangiare e vivono nella miseria? la 
realtà è che questi non sono buoni a un cazzo.
 
ovviamente lasciamo perdere tutta la questione religiosa e culturale se 
no non finiamo più, ma quello che sta succedendo in francia, europa del 
nord, paesi scandinavi e forse pure in inghilterra è un segnale di quel 
che ci aspetta. e penso sia solo un centesimo di ciò che accadrà. con 
la nostra beneamata condiscendenza
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 

Il bulletto del quartierino mt_iceman (
inter...@gmail.com
) ha detto:
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https://gifdb.com/images/high/dr-evil-gesturing-to-come-over-on0b5y84tc8p4ac1.gif
 
 
(visto che ci siamo, aggiungiamo un dato. Prendiamo la Guinea 
Equatoriale e il QI medio della sua popolazione. Insomma, siamo tutti 
uguali e bravi, ma se una parte del mondo si è sviluppata molto meno di 
tutte le altre, forse ci saranno anche ragioni antropologiche)

 ed espedienti vari.
 
Vabbè dai... quindi sostieni che 200 anni fa, ai tempi della schiavitù, dovevi rispettare tutta una serie di protocolli di "rispetto della persona" come è necessario oggi? che parallelismi Jorge...
Ma lasciamo perdere, ti faccio una sola domanda:
mi sembra di capire che ritieni che l'immigrazione dall'Africa che stiamo vivendo in questi anni è dovuta solo e unicamente ad una spinta che si origina esclusivamente in Africa stessa?
L'Europa la subisce in questo modo impotente e disordinato senza volerla minimamente in qualche sua componente interna?
E' questo che pensi?


 
Da quello che scrive questo spostato, il suo fine non è salvare gente che sta affogando.
 
Poi non stupitevi se domenica AfD arriva al 30% in Baviera, e poi sono cazzi per tutti, li la china diventa VERAMENTE scivolosa, non come la destra da operetta che abbiamo da noi.

 affogando.
 
mamma mia, se non avessi visto il profilo l'avrei bollata come 
minchiata complottista.
 
Nel frattempo sta venendo fuori che il giudice che ha detto che era una 
questione giuridica, non personale, quella del rilascio dei 4 migranti, 
non è proprio del tutto indifferente a certe tematiche
https://twitter.com/matteosalvinimi/status/1709835890401378670
 

 
https://twitter.com/matteosalvinimi/status/1709835890401378670
 
 
No, non hai capito, il problema è Vannacci che è ancora generale e non è stato degradato e congedato senza pensione.

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So benissimo che la tua è una voluta provocazione, ma per i più distratti ricordiamo la realtà:
 
Italian general Roberto Vannacci has been removed from his position as the head of the Italian paratroopers brigade and from the Military Geographical Institute in Florence after he made homophobic and racist statements in his self-published book 'The World Upside Down'
 
https://www.euronews.com/culture/2023/08/21/italian-general-roberto-vannacci-fired-after-homophobic-and-racist-remarks-in-book
 

 qualche sua componente interna? E' questo che pensi?
 
al netto si qualche avverbio tendenzioso che fa confusione, si è quello 
che penso: è dovuta ad una spinta che si origina in Africa e che 
l'Europa subisce senza volerla.
 
La differenza tra "solo" e "solo e unicamente", tra "si origina in 
Africa" e "si origina esclusivamente in Africa"  e tra "senza volerla" 
e "senza volerla minimamente" non so quale sia, perché scrivere che:
 
"è una immigrazione dovuta solo, ma non unicamente, ad una spinta che 
si origina non esclusivamente in Africa e che l'Europa subisce ma anche 
vuole, sia pure in misura minima" è un dire e non dire che non fa 
capire niente.
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
Ok ma quindi per te l'Europa come vive questa cosa? 
La subisce impotente questa immigrazione incontrollata?
Ma non solo l'Europa come CE, anche paesi come Francia Germania Italia Olanda Belgio Spagna non hanno strumenti e sono impotenti di fronte a questa ondata di attraversate del Mediterraneo?
Parliamo di anni, ormai un paio di decenni e con numeri in crescita: nel 1997 abbiamo avuto ( in Italia) 22K sbarchi, nel 2023 fino a settembre ( 3/4 dell'anno) 127K.
 
https://tg24.sky.it/cronaca/approfondimenti/sbarchi-migranti-italia#14
 
 
La situazione è chiaramente peggiorata (6 volte circa), e tutti gli stati Europei in 20 anni non hanno potuto trovare strumenti per arginare la cosa?
Pensi questo?
E se non lo pensi allora non mi stai forse dando indirettamente ragione, ossia che ci sono componenti interne all'Europa che la promuovono dato che i numeri si sono sestuplicati?
 

 ragione
 
No, nè indirettamente nè direttamente :-D  :-D



ok, dunque facendo una media in 25 anni fanno 2 milioni circa in tutto, su una popolazione di 60M (un trentesimo del totale)
per fare un paragone, nella sola città di Londra ci sono circa 300K italiani residenti, su una popolazione totale di 9M
ma perché qui non parlano di sostituzione etnica?
 
ZH

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Tralasciando il fatto che la maggior parte di quei due milioni (totali in
25 anni) qui è solo di passaggio e in poco tempo dopo l’arrivo alza i
tacchi. L’italia la schifano anche i miserabili, i derelitti e i disperati.
 
 
-- 
R. Saclà

 
https://twitter.com/matteosalvinimi/status/1709835890401378670
 
 
 
https://youtu.be/Svln6VZtn-w
 
 
Il sorriso di Parenzo si č smorzato dopo le parole di Cassese
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 Il sorriso di Parenzo si è smorzato dopo le parole di Cassese
 
ma che scena fantastica