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Titolo: (Lungo e OT) Pantani

Ciao, ho sentito tonnelate di discorsi ipocriti sulla morte di questo 
ragazzo. Molti si sono affrettati ad esprimere il proprio pensiero. 
Probabilment l'unico intento er partecipare al funerale mediatico di un 
uomo probabilmente più debole degli altri. E' vero la morte spesso 
restituisce al mito colui che non c'è più. Sicurmente sarà così anche 
questa volta. C'era la possibilità di parlare della vera causa che ha 
distrutto la vita dell'uomo Pantani. Nessuno per colpa o per ignoranza 
ne ha fatto menzione.
La depressione soffoca ogni giorno migliaia e migliaia di persone, in 
una società competitiva come la nostra è probabilmente una delle cause 
di maggiore sofferenza per chi la subisce e per chi sta vicino alle 
persone che ne sono afflitte. A mio avviso basterebbe parlarne 
pubblicamente,  c'era  l'occasione per fare un poì di luce sul male 
oscuro. I media potevano fare qualcosa..........si sono fatti solo 
pubblicità sulla morte di un uomo. (imho)
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Allego un articolo di M. Serra che mi sembra più vicino al mio pensiero.
La caccia al colpevole
nel dramma di Pantani
di MICHELE SERRA
In morte di Marco Pantani si è spesa un'emozione profonda, perché era 
giovane, perché era bravo, perché lo conoscevamo tutti e tutti avevamo 
ammirato il suo prodigioso estro motorio. Ma sulla superficie del dolore 
popolare, in certi epitaffi televisivi in cerca di applauso, in certi 
titoli teatralmente affranti galleggia anche qualcosa di sbagliato, di 
infelice e, ahimé, di incurabilmente italiano.
Pantani "ucciso dai giudici" (anche lui?!), Pantani affossato dal Potere 
Sportivo, Pantani impallinato da "certa stampa", Pantani tradito 
dall'ambiente, dalla famiglia, dagli amici distratti, dalle donne 
incuranti, dalla Riviera cinica e gaudente, dalla farmacopea 
speculatrice, dall'oblio delle folle volubili... Piccole schegge di 
verità (forse), nessuna bastante a spiegare il precipizio umano del 
Pirata, che però vengono ingigantite fino al rango di arma letale. 
L'innocenza restituita (a tutti) dalla morte non basta a placare questa 
mentalità puerilmente assolutoria, che imputa sempre e comunque "agli 
altri" il peso della croce che ciascuno si porta appresso, con minore o 
maggiore disinvoltura. No, si vuole un Pantani vittima anche in vita, 
incompreso e bistrattato, quasi condotto al suicidio dall'indifferenza e 
dalla crudeltà del mondo malvagio.
Non è così, non funziona così per nessuno, nemmeno per Pantani. Intanto 
la depressione (in genere nominata, con eufemismo letterario, "male 
oscuro", così come il cancro è "brutto male": terapia dello struzzo) è 
una malattia, diagnosticabile e spesso curabile, non un malefizio. Non è 
il lusso romantico e maudit degli eroi caduti, è un tragico tilt che 
coglie anche operai, massaie, docenti universitari, adolescenti. E 
nemmeno il più scalcinato terapeuta si sognerebbe di dire al depresso 
che la causa di quello sprofondo psichico è la malvagità degli altri: 
sarebbe un tremendo, imperdonabile errore. Piuttosto, cercherebbe di 
indirizzarlo verso uno scavo interiore, perché è l'io che diventa 
nemico, l'io il carceriere che impedisce di aprire le finestre. E dunque 
tutto questo imputare alla società, alla sfortuna, all'invidia, alla 
persecuzione di imprecisati poteri ostili la triste fine di Marco 
Pantani, è un pessimo, diseducativo segnale indirizzato ai tanti 
(tanti!) che soffrono della sua stessa malattia.
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Non per caso, mentre nelle prime ore della scomparsa del campione si è 
detto e ridetto che era stato abbandonato da tutti, ora emergono, come 
era logico che fosse, progetti di recupero ideati da qualche amico meno 
disattento, per esempio quello di don Gelmini. Le amicizie balorde (che 
pure non mancano mai, specie per i ricchi e famosi) paiono meno 
devastanti e soprattutto meno esclusive di come piaceva pensare ai 
teorici del Pantani traviato dai Lucignoli: qualcuno che si preoccupava 
c'era, qualcuno che ci provava pure, e la traviatura (vedi il viaggio a 
Cuba) era autoinflitta.
E mentre Maradona (altro genio amatissimo, ma bisognoso di aiuto) 
dichiara che "la colpa è di tutti", forse specchiandosi nella sua 
propria giustificazione permanente, pare ovvio e necessario dire che 
ciascuno porta la sua lanterna, nel buio della vita, e che il passaggio 
più significativo, per entrare nell'età adulta, è per tutti sempre il 
medesimo, famosi o non famosi, bravi e meno bravi: accettare i propri 
errori, la propria incompletezza, l'insopportabile eppure evidente 
scoperta che possiamo deludere gli altri, dispiacere e non solo piacere, 
sbagliare e non solo avere ragione, perdere e non solo trionfare. Che 
questo ostico rendiconto della propria limitatezza sia particolarmente 
duro per un giovane uomo abituato a svettare tra due ali di folla 
osannante, è probabilmente vero. Ma additare la fine di Pantani come 
eclatante esempio di martirio dell'incompreso è davvero scellerato, 
perché non solo i depressi, ma milioni di ragazzi alle prese con la 
propria complicata formazione saranno rafforzati nel loro comodo alibi 
di eterne vittime del mondo.
Il lutto per Pantani è, nello sgomento e nella tristezza, un lutto bello 
e consolante: esprime ammirazione, gratitudine e amore per la 
spettacolosa grazia atletica dell'uomo che sale, supera se stesso, 
trasforma una bestiale sofferenza in una gloriosa arrampicata 
sull'Olimpo. Perfino il virilismo romagnolo (struttura 
psicologico-culturale che non mi è particolarmente cara) assumeva, in 
Pantani, cadenze quasi spirituali, leggere, femminili quando inanellava 
i tornanti di asfalto come un morbido gomitolo. Non si addice, a questo 
lutto concorde, il molle piagnisteo italiota sulle "colpe degli altri". 
Gli altri, se hanno colpa, e rimorso, dovranno sbrigarsela comunque da 
soli, pure loro, faticando a prendere sonno come a tutti capita, prima o 
poi.
Lui merita un compianto profondo, e la memoria intatta di chi aspetterà 
per sempre, seduto sui prati, di vedere passare il Pirata. Non merita 
che lo si agiti come uno straccio inerte, come una bandiera bianca, per 
potere continuare a lamentarci ciascuno della sua debolezza, ad 
aggrapparsi ciascuno alle sue eterne giustificazioni da bimbo. Siamo 
spesso soli, tutti, specie nei momenti decisivi: non possiamo chiedere 
proprio a un uomo che cercava sempre la fuga, l'arrivo solitario, di 
aiutarci a rimanere intruppati nella desolante mediocrità dei nostri alibi.
(17 febbraio 2004)

 (tanti!) che soffrono della sua stessa malattia.
questa è una grande verità. La depressione riesci a capirla solo quando ci
sei dentro fino al collo; solo che a quel punto ti mancano le risorse per
uscirne da solo, perché tutto ciò che prima costituiva la tua forza e ti
teneva in piedi, adesso costituisce la tua "malattia".
Sei nemico di te stesso.
Quindi ne puoi uscire solo facendo i conti con i tuoi "luoghi oscuri". Il
che non significa mettersi lì a pensare, significa trasformarsi lentamente
senza sapere bene come, in un processo che coinvolge mente e corpo,
soffrendo come un cane e senza avere la minima idea di dove andrai a finire.
Per fare questo, il depresso ha quasi sempre bisogno di un aiuto esterno,
PROFESSIONALE. Tutta la retorica sugli amici, la famiglia, la solitudine,
non serve a un cazzo; perché quelle sono le risorse che tu GIA' avevi e che
adesso non funzionano più. Possono essere utili, se mai, come corollario.
Il fatto che Pantani sia ricorso alle cure farmacologiche (che forse l'hanno
ucciso), mi fa pensare:
- aveva già avuto qualche altro tipo di sostegno o aveva scelto subito di
imbottirsi?
- se (e ripeto "se") l'ipotesi che avesse scelto subito i farmaci è
corretta, mi sento di dire che era ormai sulla strada di un lento suicidio.
Consapevolmente o (più probabile) no.
Le cure farmacologiche, che in alcuni casi sono assolutamente necessarie,
sono spesso una scorciatoia tipica della nostra cultura. Come quando si
avvertono i primi sintomi di un'influenza e ci si imbottisce di roba
chimica, perché non possiamo permetterci di "perdere tempo" con una cosa
normale e naturale come la malattia.
Insomma, prima di bombarsi è meglio tentare con la psicoterapia; solo che è
un percorso lungo e difficile, devi avere di dentro almeno quell'ultimo
barlume di forza per decidere di intraprenderlo.
Non so se Pantani ce l'avesse.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 aiutarci a rimanere intruppati nella desolante mediocrità dei nostri
alibi.
Finalmente qualcosa di sensato.
Bellissimo articolo.
pikkia

di MICHELE SERRA
Michele Serra era, č un coglione.
Mi dispiace che il tuo pensiero sia vicino al suo.
Ovviamente la colpa č della depressione, inevitabile vista la persona
vero?
L'avesse mai conosciuta la persona.
Sto coglionazzo che parla parla e non sa un cazzo.
Secondo questo simpaticone, se pantani non avesse subito quello che ha
subito sarebbe inevitabilmente colpito dal male oscuro vero?
Minchione.
Pantani ha fatto le sue cazzate. Non č in discussione.
Ma gli č stato presentato un conto troppo salato:
1. dai magistrati alla ricerca di interviste e di titoli
2. da buona parte dei ciclisti professionisti
3. dalla totalitŕ della stampa, quella stessa che ora cavalca l'onda
per vendere 50 copie in piů e succhiare soldi con SMS del cazzo
4. dai falsi amici che si sono fatti di nebbia quando c'era bisogno.
Ora č normale che ci sia lo schifo generale e che sia diventato un
santo o un angelo, ma se non piace, si tace e non si coglie
l'occasione per fare moralismi del cazzo.
Niente di personale nei tuoi confronti. Forte insofferenza nei
confronti di Serra.
Giň

 confronti di Serra.
Secondo me l'hai frainteso, puo' essere?
Io pure non sopporto serra, ma sopporto ancora meno il teatrino del
colpevole a tutti i costi che hanno messo in piedi in ogni trasmissione,
scomodando perfino quell'infido paraculo di maradona, ed ostinandosi a
dire che a) e' suicidio b) che tutti avevano abbandonato la persona.
Visto che pare che la prima non sia dimostrata affatto e che la seconda
non sia vera, si potra' anche piangerlo senza dover per forza additare
qualcuno?
Almeno, io l'ho letto così.

 ne ha fatto menzione.
bravo
bel post, davvero

 l'occasione per fare moralismi del cazzo.
Non credo sia un articolo moralista, sinceramente.
Moralisti sono quelli che passano in un nanosecondo da "l'abbiamo lasciato
solo" a "però ha molto peccato", con tutto il corollario italiota di pianti
sul latte versato, cattolicesimo d'accatto (Giletti: "la vita appartiene a
Dio"), nani e ballerine (tutti compendiati nella splendida figura di
Maradona). Sempre con quel tono accorato del cazzo e quel falso interesse in
nome dell'"informazione" ("ma mi spieghi [all'esperto di turno], come è
potuto accadere?") che servono solo a rimestare nel trucido e renderlo
televendibile.
Che Pantani avesse subito una serie di scacchi personali da quelli che si
erano presentati come amici, è indubbio. Che la sua fine dipenda da tutto
ciò, è banalizzante e ci allontana IMHO dalla verità


Almeno, io l'ho letto così.
cito:
Pantani "ucciso dai giudici" (anche lui?!), Pantani affossato dal
Potere Sportivo, Pantani impallinato da "certa stampa", Pantani
tradito dall'ambiente, dalla famiglia, dagli amici distratti, dalle
donne incuranti, dalla Riviera cinica e gaudente, dalla farmacopea 
speculatrice, dall'oblio delle folle volubili... Piccole schegge di 
verità (forse), nessuna bastante a spiegare il precipizio umano del 
Pirata, che però vengono ingigantite fino al rango di arma letale. 
L'innocenza restituita (a tutti) dalla morte non basta a placare
questa mentalità puerilmente assolutoria, che imputa sempre e comunque
"agli altri" il peso della croce che ciascuno si porta appresso, con
minore o maggiore disinvoltura. No, si vuole un Pantani vittima anche
in vita, incompreso e bistrattato, quasi condotto al suicidio
dall'indifferenza e dalla crudeltà del mondo malvagio.
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Qui nega la realtà dei fatti, con una bella parentesi del cazzo (anche
lui?!). Che cazzo ne sa? Fa riferimento ai morti di mani pulite? O fa
riferimento anche in questo all'odiato berlusconi?
In tutti i casi è una merda. Nel primo caso perchè specula su gente
morta, in alcuni casi direttamente per causa dei magistrati -a torto o
a ragione-, in altri perchè "suicidati"  ad hoc.
Nel secondo caso perchè anche lui strumentalizza la morte di pantani
per fini politici. E' una grossa merda malcagata.
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Non è così, non funziona così per nessuno, nemmeno per Pantani.
Intanto la depressione (in genere nominata, con eufemismo letterario,
"male oscuro", così come il cancro è "brutto male": terapia dello
struzzo) è una malattia, diagnosticabile e spesso curabile, non un
malefizio. Non è il lusso romantico e maudit degli eroi caduti, è un
tragico tilt che coglie anche operai, massaie, docenti universitari,
adolescenti. E nemmeno il più scalcinato terapeuta si sognerebbe di
dire al depresso che la causa di quello sprofondo psichico è la
malvagità degli altri: sarebbe un tremendo, imperdonabile errore.
Qui si dimostra invece un perfetto idiota.
La depressione è sì spesso latente, ma è sempre scatenata da una causa
esterna: un trasloco, la fine di una relazione, la perdita di qualcosa
di caro. Non si tratta di mettere il malato contro il mondo, la
terapia no prevede l'eliminazione delle cause, ma la acquisizione
della capacità di sopportarle.
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 Piuttosto, cercherebbe di indirizzarlo verso uno scavo interiore,
perché è l'io che diventa nemico, l'io il carceriere che impedisce di
aprire le finestre. E dunque tutto questo imputare alla società, alla
sfortuna, all'invidia, alla persecuzione di imprecisati poteri ostili
la triste fine di Marco Pantani, è un pessimo, diseducativo segnale
indirizzato ai tanti (tanti!) che soffrono della sua stessa malattia.
Il sig. Serra, non conosce nessuno in terapia per depressione, o forse
ne conosce qualcuno che si è rivolto a qualche santone new age.
La terapia della depressione EVITA ASSOLUTAMENTE LO SCAVO INTERIORE,
perchè è lì l'origine del male. Cerca piuttosto di agevolare le
capacità di reazione e di azione positiva, basandosi SEMPRE sui una
terapia prevalentemente farmacologica a partire dal Litio.
Sostanzialmente la vaccata di serra è negare che la depressione abbia
delle cause esterne. E non è vero.
Poi negare che Pantani avesse motivi di essere depresso, come se si
fosse incartato da solo è una menzogna parimenti.
Mescolare tutte queste cose con un moralismo di facciata sapientemente
scritto è una schifezza. Se credesse in quello che ha scritto sarebbe
stato zitto. 
Giò


No problem, ognuno ha le sue rispettabili opinioni. Il succo del mio 
pensiero era che la depressione
deve essere trattata come una vera e propria malattia. Nel 2004 non può 
e non deve essere altrimenti.
Il problema è che la televisione serve a farci credere che tutto è a 
posto,  affrontare tale argomento significa
confrontarsi con la 'paura' e spesso il gioco non vale la candela. Come 
mi ha risposto un tizio su un altro NG :
Una volta era la *religione*, oggi i media sono il doping dei "poveri"
Basterebbe poco, basterebbe parlarne. Non tanto per chi ne soffre, ma per chi sta vicino a colui che soffre.
Ciao

 ciò, è banalizzante e ci allontana IMHO dalla verità
è stata semplicemente una morte drammatica come lo sono tutte le morti
se al posto di pantani ci fosse stato il signor rossi nessuno si sarebbe
accorto di una morte prevedibile, dovuta agli eccessi.
eccessi di doping, eccessi di accuse, eccessi di vittorie, eccessi di
sfortuna, eccessi di droghe, eccessi di affetto, eccessi di ambizioni.
è morto. punto. ed è morto male, come tutti quelli che vivono di eccessi.

ciò, è banalizzante e ci allontana IMHO dalla verità
No, io non ho detto questo.
Io dico che la sua fine è la fine di un ragazzo solo.
Dico che questo ragazzo ha sbagliato (IMHO per dabbenaggine, ma non
cambia) ed è stato sistematicamente crocifisso, in modo vergognoso.
Solo che finchè era vivo tutti zitti a sogghignare sulle sue sfighe,
ora tutti sfoderano indici a desta e a manca.
Nessuna delle cose che ha subito è di suo sufficente a spiegare una
crisi depressiva così forte, ma tutte insieme hanno contribuito.
Pensa solo al fatto di pantani che va in clinica per curarsi e pensa
al figlio di puttana della clinica che immediatamente telefona alla
stampa ed il giorno dopo è sui giornali. Alla faccia della legge 675!!
Si sono accaniti tutti come cani rabbiosi sull'osso, adesso che non è
rimasto niente ululano alla luna in cerca di nuovi brandelli di carne.
....e Serra è nel branco anche lui. Magari non come lupo o sciacallo,
forse come iena.
Giò

Ciao
Ciao a te.
Giò

 forse come iena.
Sinceramente, non credo che il suo articolo riveli qualcosa del genere, a
meno che tu non voglia intendere che uno è una jena per il semplice fatto di
occuparsene, cioè, dato che il sistema è marcio, per il semplice fatto di
essere un giornalista.
PS
Serra è il classico tuttologo che mi sta sulle palle (è pure interista)
anche se lo leggo spesso perché mi piace come scrive


 delle cause esterne. E non è vero.
Allora dipende da cosa intendi per cause esterne. Non e' affatto
necessario un evento traumatico per cadere in crisi depressiva. E ripeto
che tutta questa trafila la sto vivendo assai da vicino e da tempo
abbastanza lungo. Con una terapia che pare dare buoni frutti. E la prima
cosa che ci hanno spiegato e' proprio che il chiedersi quale sia stato
l'evento scatenante a tutti i costi e' deleterio....
ciao,
pikkia

l'evento scatenante a tutti i costi e' deleterio....
A parte quello che ho già detto, nel caso mio specifico è stata la
perdita di un appezzamento di terreno che curava ad orto e frutteto.
Ma sono cose interiori, aveva ad esempio acquisito un nuovo
appezzamento, anche migliore del precedente, ma in quello nuovo non
c'era il nespolo che LUI aveva piantato e fatto crescere, non c'erano
i susini che LUI aveva piantato, ecc....
Sta di fatto che una svolta positiva, anche se temo temporanea, si è
verificata quando si è trovato a far fronte ad una situazione in cui
LUI era importante, quasi fondamentale.
Sta di fatto che Serra di depressione, nella migliore delle ipotesi ne
sa quanto me e te.  E io, se mi trovassi a scrivere per un quotidiano
non parlerei di depressione come esperto in materia, farcendo il mio
parere di rigurgiti contemporaneamente buonisti, giustizialisti e
noncentrancazzisti.
Ciao
Giò

 noncentrancazzisti.
Su questo sono d'accordo in pieno, anche se a quanto vedo anche solo da
nostro mini scambio di pareri e trafile, puo' benissimo aver chiesto ad
uno specialista ed essersi sentito dire quello che poi ha scritto. Mi
pare pazzesco che trattandosi dello stesso problema [anche se la
differenza evidentemente sta nel contesto] ci troviamo a dire "a me
dicono bianco" - "a me dicono nero".
pikkia/che gia' e' complicato così...

anche se lo leggo spesso perché mi piace come scrive
Si, sa scrivere bene, sa toccare le corde sensibili dei lettori.
Non lo credo moralmente onesto.
IMHO
Giò

 visto.
quoto

 Giò
sono d'accordo su tutto


 visto.
sono d'accordo con molto di quello che hai scritto
pero' vale la pena di ricordarsi che la depressione e' una malattia che
colpisce anche persone che non hanno subito smacchi ne' delusioni, che hanno
amore e affetto dalle persone vicine.
Sicuramente la vita di Pantani e' andata diversamente, ma esattamente quale
sia stato il suo percorso interiore e quali siano i suoi problemi psichici
non lo sappiamo.
Puo' essere giusto riflettere (magari non nel modo becero, pietistico e
indecoroso del giornalismo) su quello che ha subito Pantani, altrettanto
giusto sarebbe sapere di cosa si parla quando si parla di depressione
evitando facili equazioni (ovviamente non mi rivolgo a te direttamente)

pikkia/che gia' e' complicato così...
Giò/non è complicato, a volte è molto triste


Cerchi rogne? ;-) <------Faccina ammiccante
Giò


scegli l'arma
io usero' un post di convinto

 Giò/non è complicato, a volte è molto triste
voto entrambi..


....ed io uno di Peter che disserta di basket e di donne.
(due argomenti su cui è scarsamente competente)
Giò

 (due argomenti su cui è scarsamente competente)
urca che scontro apocalittico