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Titolo: La serie A

Due squadre nelle prime quattro di CL, due in quelle di EL e queste 
ultime possono addirittura accedere ad una finale tutta italiana.
 
Forse con tutti i nostri limiti non siamo messi cosi male. Anche se 
nella premier pensano che siamo scappati di casa portati in alto solo 
grazie alle capacità dei nostri allenatori, quegli allenatori che i 
tifosi italiani licenzierebbero in tronco 25 volte l'anno.
 
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0  o
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Un conto è la competitività sportiva, un conto quella economica. Il 
vero disastro è quest'ultima. Così come in italia il sassuolo può 
rubarti 6 punti ma non può verirsi a comprare leao, così più in grande 
succede in europa. La natura del calcio e i meccanismi di selezione dei 
tornei fanno sì che ci sia un bel po' di spazio per l'aleatorietà, che 
è poi il motivo che lo rende così popolare in tutto il mondo.
 
Economicamente, il gap vero c'è con il campionato inglese, che però 
alla fine porta in CL quelle 4-5 squadre, per di più logorate da un 
campionato durissimo, dagli non siamo così distanti, neanche a livello 
di mercato. Cioè: chiaro che il Real e il Barca hanno sempre avuto e 
avranno sempre un sacco di soldi da spendere, ma non perché 
strutturalmente tutte le squadre della liga vivano in un altro mondo.
 
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El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

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detto che nelle altre due coppette ce la possiamo giocare tutti gli anni perché la "distanza" ( tolte le prime 2-3 dei principali campionati che fanno la champions) non è esagerata con nessuna nazione, non prenderei un annata fortunata ( e per adesso ultraisolata) in champions per fare grossi discorsi sulla competitività del calcio italiano.... un culo nei sorteggi ad eliminazione diretta come quest'anno penso sia difficilmente replicabile

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il calcio italiano è in mano a personaggi che sono il manifesto della nostra società.
l'italia nella classifica dei paesi più corrotti è ultima in europa e nel mondo è posizionata peggio del ruanda.
si gioca un campionato figlio della corruzione e del malaffare,
che non riesce a essere regolarizzato nemmeno dopo interventi di polizia.
come si può scindere l'aspetto sportivo da quello legale, nel 2023?
in un mondo del calcio dove i soldi determinano ogni accadimento, 
non si possono più considerare scollegate le due cose.
il fatto che quest'anno in europa le italiane stanno avendo risultati imprevisti,
è figlio di juve e roma nella competizione minore e di un culo esagerato nel tabellone di CL.
 
se non ci si mette a posto con la legalità e l'accettazione del risultato sportivo determinato dal campo,
questa annata rimarrà un caso isolato.
 
il capitolo stadi poi è emblematico.
lo stadio di proprietà ce l'ha solo la juve, chissà perchè.
con una indagine fatta bene sulle modalità di privatizzazione del delle alpi,
li avrebbero cacciati tutti in galera prima di comprare cr7 coi soldi delle magliette LoL

Il giorno venerdì 21 aprile 2023 alle 10:24:08 UTC+2 Peo Pericoli ha scritto:
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Bisognerebbe vedere a lungo termine, non un'annata spot (l'anno scorso chiudemmo 6° nel ranking annuale, quest'anno rischiamo di arrivare 1°). 
 
Vero è che c'è una parziale rinascita tattico-sportiva (dimostrata anche dal fatto che gli Scudetti hanno iniziato a girare tra più squadre), il problema resta quello di un prodotto scarsamente vendibile all'estero (stadi osceni, production value mediocre, Federazione e Lega con mentalità provincialotta). Purtroppo è il secondo fattore che fa incassare i dindi per tornare stabilmente competitivi, ormai è una battaglia tra Leghe prima che tra Club.

 Forse con tutti i nostri limiti non siamo messi cosi male.
 
La verità è anche che quest'anno le squadre che hanno partecipato alle coppe sono squadre a cui interessa giocarsele.
 
Quando in Europa ci vanno le varie Lazio, Napoli, Atalanta, Udinese, Chievo, etc. a cui frega poco o nulla se non a partire dai quarti di finale è meno facile arrivare così in alto con tutte quelle squadre.
 

 come si può scindere l'aspetto sportivo da quello legale, nel 2023? 
 
Sono d'accordo su tutto quello che hai detto tranne che con questa frase. 
Nel senso che il principio della legalità e quello della giustizia sportiva sono naturalmente differenti.

 tifosi italiani licenzierebbero in tronco 25 volte l'anno. 
 
La Serie A ha troppe partite, con Cremonese, Lecce, Spezia ecc.. quando ci hai giocato una volta in un campionato basta e avanza.
Io proporrei di sfidare tutte nel girone di andata, a metà campionato si dividono le squadre in due gironi, chi compete per campionato e coppe e chi per salvarsi.
Il ritorno si giocherebbe così solo con le squadre del proprio gruppo. 
No campionato maratona. Alla fine vince sempre chi fa meno peggio, come noi lo scorso anno.
Troppe volte il Milan è arrivato logoro e non ha vinto campionati che erano ampiamente alla portata.
 
La formula CL è da rivedere: se la prima fase a gironi seleziona le migliori, gli scontri diretti sono troppo dipendenti dalla fortuna del sorteggio.
Farei un altro girone dopo la prima selezione, tipo un campionato a 16 squadre, sarebbero 15 partite .. oppure un campionato a 8 squadre, sarebbero 7 partite.
La prima classificata fa la finalissima, le altre 4 classificate fanno le semifinali, poi una finale per accedere alla finalissima.
Chiaro che chi partecipa andrà a penalizzare il rendimento nel campionato nazionale, quindi perlomeno, che venga ammesso alla CL dell'anno successivo.
 
La formula EL è da rivedere: chi esce dalla CL, se ha voglia, va a vincersi la EL, altrimenti lascia perdere e fa in modo di uscire per togliersi dall'impegno.
Non mi sembra vada bene così. L'interesse parte dalle semifinali, tutto quello che avviene prima è noia
 
 
 

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se partiamo da questo presupposto, la giustizia sportiva deve intervenire ( e pesantemente )
anche dove non c'è bisogno dei tribunali ordinari.
in italia sta puntualmente avvenendo il contrario.
e dove si ricorre al tribunale quello vero, il processo viene fatto prima in brutta copia tra le parti.
si arriva in aula già con la bella copia concordata.
 
Il thread è "La serie A"
e la serie A, in italia, è diretta conseguenza di quella che è la maniera di gestire il paese da chi ne è designato.
 
cardinale, tra le righe, ha più volte detto che è la serie A a dovere arrivare a competere con la premier, non la singola squadra.
in italia ancora si lavora per ottenere il contrario, attraverso l'illegalità
 
finchè non si scardina sto concetto, la serie A rimarrà sempre al palo.

 La formula EL è da rivedere: 
 
Passare da CL ad EL è una vera e propria retrocessione che ovviamente sminuisce il valore della competizione stessa. Questo, oltre al fatto che la differenza di soldi è abissale, fa si che siano snobbate (EL e Conference).

cardinale farebbe bene a vedersi qualche volta in italia, magari nella città di milano....
 la seria A non può competere  a livello di lega con la premier, il treno  è stato perso quando avevamo la superiorità di tutto negli anni 90 inizio 2000 e ormai non si recuera ( come non lo recuperano le altre nazioni)... detto questo non è che le altre leghe siano cosi fenomenali però non credo che una liga ( tolto il periodo messi-ronaldo) una bundesliga o quello francese abbiano chissà che grosso  appeal in più...li è la singola squadra che gioca sulla sua grandezza...
 
 

 in italia sta puntualmente avvenendo il contrario. 
 
Questo è verissimo, ma penso che concordiamo nel considerarlo una stortura, un controsenso, scegli tu come definirlo.

 con una indagine fatta bene sulle modalità di privatizzazione del delle alpi, 
 
Sono state fatte interrogazioni in consiglio comunale
Il Delle Alpi era una cattedrale nel deserto di cui il comune di Torino non sapeva come disfarsi.
Chiunque pensi che il comune potesse spuntare un prezzo migliore viste le circostanze non ha ben chiara la situazione.


concordiamo su tutto, ma il problema è che io e te che ci scriviamo qui non contiamo un cazzo e non ci ascolta nessuno.
se la voglia di cambiamento non viene da loro, non si inizierà mai ad accettare i risultati del campo.
io vedo invece che al posto di cambiare mentalità, si sta radicando sempre di più il modus operandi mafioso.
così cambi ben poco eh.
viviamo in un mondo dove si ha paura a fare qualcosa contro una squadra
che attraverso dei reati ha modificato il futuro del calcio in italia.
fare qualcosa eh, non parlo di retrocessione nei dilettanti.
qui si grida allo scandalo -già all'idea-dell'ipotesi- di una manciata di punti di penalizzazione,
quando nel loro stesso cda c'è sempre stato all'odg il problemino retrocessione.
spettacolo dai.


Ma infatti trovavo ridicolo il concetto del “movimento” che diventava
quello predominante e da “seguire come esempio” a seconda di quali squadre
erano in fondo in cl.
La Juve ha fatto due finali in 3 anni nonostante il campionato italiano sia
messo maluccio. Non è che ora siccome ne abbiamo tante a giocarsi le coppe
questo indichi uno stato di salute ritrovato 
I tedeschi e gli inglesi continueranno ad essere campionati più floridi
anche senza squadra in finale 

 possono addirittura accedere ad una finale tutta italiana.
 
e la fiorentina con buone possibilità di fare finale
5 su 12
 
-- 
Yoghurt
 
Tafano; Io sono inglese. Il Doc americani e Steven e Jane fanno schifo
vita vile grondaia fastidioso
 
Werewolfy - IAT in xpost - 29/05/2012

 stato perso quando avevamo la superiorità di tutto negli anni 90 inizio 2000
 
io non riesco a capire che cazzo sia successo
 
-- 
Yoghurt
 
ma quanto sei Cretinetty, pure i Km ti conti?
La cinghia di distribuzione è facile da cambiare, basta innestare la 
marcia (
mi sembra la retro ) e spingere piano l'auto.
Acquista una cinghia e tienila nel cofano.
Attenzione per cambiare la cinghia bisogna essere in due.
 
rimuda a Fabmind - IAT - 08/07/2014


 
"Mani pulite" e il crollo dell'economia italiana hanno fatto tanto.
 
 


dici?
 
A me pare più che altro che la differenza con la Premier l'abbia fatta 
la loro capacità di attrarre l'interesse del pubblico fuori 
dall'Europa.



 
In realtà non ho ben presente la premier (non la cago) so solo che spendono
palate di soldi.
Quando avevamo Zico all'Udinese attiravamo certamente l'interesse dei
brasiliani, finiti soldi finito amore.
Certo abbiamo perso il treno, Galliani e Berlusconi ci avevano visto lungo
sulla necessità di in... superare le frontiere, i nostri dirigenti
pensavano (da un certo punto di vista è anche comprensibile, che cazzo me
ne fotte a me del Palermo...) ciascuno al proprio particolare invece che
allo sviluppo globale; ma fondamentalmente da noi il calcio è sempre stso
un prodotto in perdita quando i signori hanno finito i soldi da buttare
hanno venduto mobili e gioielli.


I tempi non tornano però per mani pulite. Noi nel primo decennio 2000, come
campionato, sfornavamo ancora grandi cose. Forse calciopoli ha dato una
prima mazzata, ma ricordo che nel 2007 si diceva che lo sceiccone voleva il
milan. Fin lì la serie a c’era, poi non ha saputo stare al passo. 
 
-- 
R. Saclà


Esatto, hanno un calcio meno tattico (o almeno era così in questi anni) e più facilmente godibile per chi di calcio non ne capisce molto, quindi cinesi e indiani ci si fiondano a frotte.
Il nostro sistema antiquato ha fatto il resto non riuscendo a capitalizzare interesse e soldi stranieri.
Mi tengo la vetusta serie A, la premier League non mi ha mai entusiasmato.

 palate di soldi. 
 
Hai centrato il punto.
 
Ad un certo momento in Italia siamo dovuti correre ai ripari risanando i bilanci, in Inghilterra la corona ha fatto da garante per i debiti monstre delle squadre che se ne sono continuati a fottere amabilmente.
 
A quello aggiungi il momento economico italiano generale ed ecco che i campioni se ne sono andati in Inghilterra insieme all'interesse.
 

 Ad un certo momento in Italia siamo dovuti correre ai ripari risanando i bilanci, in Inghilterra la corona ha fatto da garante per i debiti monstre delle squadre che se ne sono continuati a fottere amabilmente. 
 
C'e' anche un modello di business dietro che permette anche a club minori di incassare cifre notevoli, a volte superiori a chi vince la Serie A