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Titolo: [OT] Calciomercato by Spinoza

+++ CALCIOMERCATO: DI MAIO VERSO IL RITORNO AL SAN PAOLO +++

L'unica cosa positiva davvero è che il m5s si vedrà ridotto al 15% o meno...

 L'unica cosa positiva davvero è che il m5s si vedrà ridotto al 15% o meno...
 
Era una battuta, non volevo fare un'analisi politica.
(comunque speriamo meno ;) )

 L'unica cosa positiva davvero è che il m5s si vedrà ridotto al 15% o meno...
 
si certo come no
sia ndarà a votare
e si resta cosi
il problema è che in autunno
il governo tecnico
porterà iva al 25%


beh quella tecnico o non tecnico era una cosa ormai  "scontata"....

 beh quella tecnico o non tecnico era una cosa ormai  "scontata"....
 
E' uno dei motivi per cui il governo  cade. Nessuno ci vuole mettere la 
faccia su questi decreti. Poi daranno la colpa a Soros, come da copione

 beh quella tecnico o non tecnico era una cosa ormai  "scontata"....
 
Meno scontata di quanto sembri, dato che portare l'iva al 25% non sarà 
altro che il colpo di grazia per questa nostra sgangherata economia.


non avendo fatto nulla per evitarla era chiaro che finisse cosi...ora, come hanno scritto anche sopra, nessuno vuole essere ricordato per aver portato l'iva al 25% e casualmente cade tutto per far fare la manovra ad un governo tecnico di qualche mese in attesa delle votazioni, dove nessuno si darà la colpa di avere portato l'iva al 25...

 faccia su questi decreti. Poi daranno la colpa a Soros, come da copione
 
quoto
 
la congiuntura non è entusiasmante e i nodi, compresi quelli creati 
dalla manovra dello scorso anno, verranno al pettine. Non so proprio 
chi si vorrà prendere la responsabilità di fare e di votare la 
finanziaria.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 colpa di avere portato l'iva al 25...
 
Sì, ma forse non ci stiamo capendo: portare l'iva al 25, specialmente 
in questa congiuntura, affosserebbe definitivamente quel che rimane 
della nostra economia, governo tecnico o meno. Mi auguro che qualcuno 
stia tenendo ben presente questo fatto.

 stia tenendo ben presente questo fatto.
 
Le alternative sarebbero lotta all'evasione e tagli alla spesa pubblica.
Pero' vai a scontentare gran parte dell'elettorato

 Pero' vai a scontentare gran parte dell'elettorato
 
Mentre invece con l'iva al 25 tutti contenti?

 +++ CALCIOMERCATO: DI MAIO VERSO IL RITORNO AL SAN PAOLO +++
 
Come sia messi a VAT nel resto d'europa?
Non so se può alzarla facilmente in uno stato con gli altri che srestano al palo...

 e tagli alla spesa pubblica.
 
adesso che non c'è Albus possiamo dirlo che abbassare l'età 
pensionabile è stata una grandissima puttanata?


 Mentre invece con l'iva al 25 tutti contenti?
 
Non ho detto quello e non condivido il provvedimento.
Il problema e' che le riforme strutturali di cui ha bisogno il paese sono 
molto sgradite all'elettorato. Metterle in atto e' un suicidio politico, 
in piu' servirebbe avere degli statisti al governo e non dei dilettanti 
allo sbaraglio.
 
Per cui i professionisti della poltica che vogliono rimanere tali non 
segheranno mai il ramo su cui sono comodamente seduti, e continueranno a 
fare politiche a corto raggio e navigare a vista.

 palo...
 
da questo punto di vista non si sarebbe una particolare difformità.
 
L'eccezione vera è la svizzera con la sua iva al 7.7% (aliquota 
ordinaria) e 2.5% (aliquota ridotta)


Il 09/08/2019, Lucast ha detto :

Per come la vedo io, portare l'iva al 25% è equivalente, dal punto di 
vista politico, non solo a segarsi il ramo con una motosega, ma a 
cadere dritto dritto nella fossa che ti sei scavato prima di salire sul 
ramo.

 pensionabile è stata una grandissima puttanata?
 
Certamente. Pero' non basta, bisognerebbe tagliare anche tanti statali per 
dirne un'altra, e magari smettere di coprire i buchi di bilancio delle 
regioni meno virtuose.
Ma tanto e' fantascienza

 ramo.
 
E infatti lo fanno fare a un tecnico.
Pero' alternative che non siano aumentare il deficit non ne vedo

 Pero' alternative che non siano aumentare il deficit non ne vedo
 
Il punto è proprio questo. Lo faranno fare a un tecnico, sapendo che 
questo comporterà la fine della nostra economia?

 questo comporterà la fine della nostra economia?
 
Non ne ho idea. Pero' mi devi dire le alternative quali sarebbero?

Lucast ha scritto il Friday alle 09/08/2019:

ah certo, servirebbero tante altre cose. Però, di fronte a tanti 
provvedimenti che non si riescono a prendere perché non ci sono le 
condizioni politiche per approvarli, andare a cancellare un taglio vero 
della spesa pubblica che in qualche modo era stato digerito ha fatto 
fare all'italia tre passi indietro in un colpo solo.
 
Per gli importi in ballo, ma anche per la credibilità del governo 
(qualunque sia) e per la possibilità di trovare un percorso di 
risanamento condiviso e accettato democraticamente.


 Non ne ho idea. Pero' mi devi dire le alternative quali sarebbero?
 
Le alternative ci sono e alcune le hai elencate tu. Saranno impopolari 
a *una* *parte* dell'elettorato, ma a quel punto si tratterà di 
scegliere il male minore dal momento che un aumento dell'iva di quel 
tenore sarebbe catastrofico e sconterebbe *tutti*, ma proprio tutti, 
essendo l'iva il fattore trasversale per antonomasia (ammesso e non 
concesso che un elettorato rimanga, beninteso).

 
https://www.asd-int.com/it/aliquote-iva-applicabili-dal-1-gennaio-2019/
 
 
lì'ungheria non fa testo.
Fiorino Ungherese fuori dall'Euro e economia che tira come un razzo con le aziende che si rubano i lavoratori e fior di rialzo di stipendi... cose che qui italia non ci immaginiamo neanche.
E il tutto grazie all'Antieuropeista Orban che i ns main stream figurano come un dittatore ( ma non andiamo fuori argomento, anche se questo stato lo conosco bene sia per lavoro che per amicizie)...

 risanamento condiviso e accettato democraticamente.
 
Non so a quanti pensionandi interessi il risanamento del paese a fronte di 
ulteriori sacrifici personali. 

 questo comporterà la fine della nostra economia?
 
Si ma un tecnico dovrebbe comunque trovare una maggioranza in parlamento 
per far passare qualsiasi provvedimento. Posti lega e 5 stelle 
all'opposizione, se anche il pd si riprestasse ancora ad appoggiare un 
tale suicidio politico non basterebbe nemmeno.


allora siamo in stallo... vediamo che succede nel giro di una settimana. Se così fosse, non escluderei un governo tecnico ripresieduto da Conte.

 tale suicidio politico non basterebbe nemmeno.
 
Esatto.

 Si ma un tecnico dovrebbe comunque trovare una maggioranza in parlamento 
 
Potrebbe essere ininfluente. Leggo che un problema di opportunità è nel
fatto che se non si forma un altro governo si andrebbe a elezioni col
ministro dell’interno capo di una coalizione. Per evitare questo c’è la
possibilità di formare un governo tecnico, che se non avesse la fiducia, si
occuperebbe comunque delle cose da sbrigare (comprese le elezioni). 
Per il resto non governerebbe, ma comunque sarebbe quello a portarci alle
elezioni. 
 
-- 
R. Saclà

 elezioni. 
 
un governo incaricato e senza fiducia ci può essere, ma la legge 
finanziaria non si può fare per decreto (credo).
 
quindi questo governo proporrebbe le sue soluzioni, il parlamento le 
boccerebbe e le clausole scatterebbero.
 
in fondo il senso delle clausole di salvaguardia è proprio quello: 
avere un percorso già approvato nel caso il governo sparisca e nessuno 
si prenda la responsabilità di decidere.



sarebbe un governo giusto per sbrigare le robe che in genere sbriga il
governo che ha perso la fiducia prima di andare alle urne. credo che il
problema sia proprio il ministro dell’interno che gestisce le elezioni ed è
contemporaneamente il capo di una coalizione. 
 
-- 
R. Saclà

 finanziaria non si può fare per decreto (credo).
 
Non potrebbe comunque, dovrebbe limitarsi alla normale amministrazione.
 
 
 
 

Dopo dura riflessione, Bomber ha scritto :

aumento iva al 25%
sarebbe automatica
se la finanziaria non trova
le risorse
per impedirlo
in pratica sono almeno 3 anni
che ogni anno si rimanda
all'anno dopo la misura
grattando dal fondo del barile


no, guarda che non c'è nessun divieto, il governo è il governo. La 
legge finanziaria, poi, la approverebbe il parlamento che, anche ad 
elezioni indette, resta sovrano.
 
"Non esiste una legge che indichi che cosa un Governo dimissionario può 
fare e neppure una definizione unica di cosa includano gli affari 
correnti o, come viene detto più spesso, l’ordinaria amministrazione."
 
https://www.lastampa.it/politica/2018/05/02/news/che-cos-e-l-ordinaria-amministrazione-di-un-governo-1.34012391
 


 elezioni.
 
E quindi poi alle elezioni (quando e se ci saranno) Salvini al 
66%..genialata cazzo.
 

 pensionabile è stata una grandissima puttanata?
 
Scusa, ti posso chiedere a che età si va mediamente in pensione in 
Svizzera?

 lo conosco bene sia per lavoro che per amicizie)...
 
Ai nostri operai a Budapest quest'anno abbiamo rinnovato il contratto: 
+15%.
E l'inflazione è comunque bassa...comunque la pacchia sta per finire anche 
da quelle parti, con la Germania che fa -6% di produzione industriale...
https://pbs.twimg.com/media/EBgwBjqX4AMwuvQ?format=jpg&name=medium
 

 
https://pbs.twimg.com/media/EBgwBjqX4AMwuvQ?format=jpg&name=medium
 
 
ai ns operai ( e parliamo di più di 1000, a Orozslany, mediamente siamo sulle stesse percentuali.
Ultima volta che mi sono visto col Plant Manager mi diceva chiaramente che il suo problema principale è non perdere operai e impiegati bravi.
Tenendo conto che gli Ungheresi non hanno senso di attaccamento alla oscietà come diversi italiani.
Che la pacchia stia per finire nel breve ho qualche dubbio, secondo me durerà almeno minimo altri 2 anni.
Oltre non sono in grado di dire.

 Svizzera?
 
al momento l'età ufficiale è 65 gli uomini e 64 per le donne ma 
mediamente, con vari meccanismi, si anticipa di un anno e mezzo, quindi 
63.5 e 62.5. (In italia l'età effettiva è un po' inferiore, circa 62 
anni).
 
Non pochi (se possono) chiedono di posticipare perché nel caso standard 
si percepisce il 60% dell'ultimo stipendio.
 
Aggiungo che il sistema in questo momento è capitalizzato circa all'80% 
(fantascienza per l'italia) nella primo pilastro (pubblico) e al 113% 
nel secondo (privato). Sono state fatte un paio di proposte per 
rimettere le casse pubbliche perfettamente in pari nel lungo periodo, 
entrambe bocciate tramite referendum.
 
Insomma, anche qui il tema dell'invecchiamento è un problema reale e 
c'è dibattito su come affrontarlo.


LTL ha pensato forte :

Aspetta a dirlo. Si è (naturalmente) autoconvinto di essere infallibile 
e pressoché onnipotente, ma non immagina nemmeno quanti consensi si sia 
giocato ultimamente.

Scriveva Amarok *** SE7EN venerdì, 16/08/2019:

Ptrobabilmente li ha già ripresi quasi tutti con la mancata firma 
dell'umanissima ministra Trenta sul decreto per non far entrare la Open 
Arms.