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Titolo: [OT] Attn. Jorge Luis e altri svizzeri all'ascolto

Visto che sei ing, e quindi persona di cultura scientifica superiore nonchè diretto interessato, volevo un tuo parere su questo:
http://www.ilpost.it/2017/05/22/svizzera-referendum-energia-nucleare/
 

 
http://www.ilpost.it/2017/05/22/svizzera-referendum-energia-nucleare/
 
 
nell'insieme, la gestione del nucleare dice molto sulle differenze tra 
italia
e svizzera.
In italia dopo il famoso referendum i politici hanno calato le braghe, 
lasciando
addirittura i pezzi di impianto nuovi da finire di montare a Montalto 
di Castro
a prendere la ruggine in cortile, purché nessuno dicesse che si muoveva 
più
un dito dopo il referendum.
 
in svizzera dopo fukushima ci si è posti il problema: con un territorio 
così
piccolo, se succede una contaminazione su vasta scala l'abbiamo nel 
culo.
 
E hanno iniziato a pensare una strategia di uscita PER IL 2050.
 
niente isterismi, niente provvedimenti affrettati.
 
il referendum di ieri ha confermato, da parte del popolo, le scelte del 
governo
per questa prima fase, e sono scelte di buonsenso.
 
certo, ora qui l'elettricità costa pochissimo e qualche aumento non mi 
farà piacere,
ma anche vero che il mercato dell'energia è così instabile che le 
società che gestiscono
gli impianti idroelettrici faticano a restare in attivo, il che è un 
po' assurdo.
 
tieni anche conto che il tutto è condito da una robusta dose di tutela 
dell'economia
nazionale e non da idealismo ecologista, uno dei punti più efficaci 
della campagna è
stato quello di usare i soldi per far lavorare le aziende edili e 
migliorare le case
anziché per comprare il petrolio dall'estero.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 niente isterismi, niente provvedimenti affrettati.
 
In altre parole la Svizzera conta di arrivare a fare nel 2050 quello che 
l'Italia ha fatto nel 1987, ma anche in questo caso siete voi i più 
bravi, intelligenti e lungimiranti. OK.
-- 
Soprano

 bravi, intelligenti e lungimiranti. OK.
 
No.
La Svizzera ha detto: tra 37 anni spegneremo le centrali. Per il momento funzionano ancora e nel frattempo cerchiamo di sostituirle con qualcosaltro.
Il discorso è un po' diverso, ne converrai...
A me interessa solo la parte tecnica: come pensi di sostituire il 40% del tuo fabbisogno?
Centrali termiche?
Idroelettrico dubito, visto che lo sfruttabile è stato sfruttato.
Fotovoltaico? ROTFL
Altro?

 Altro?
 
Bastera' prendere esempio dai loro vicini austriaci, un paese 
morfologicamente del tutto simile. Mai stati nel nucleare, 35% di consumo 
di energia da rinnovabili nel 2020, puntano al 100% nel 2050.
-- 
Soprano

 Visto che sei ing, e quindi persona di cultura scientifica superiore nonchè diretto interessato, volevo un tuo parere su questo:
 
Io invece vorrei sapere come mai un buon 70% delle auto che vedo
 sfrecciare a velocità warp sulle autostrade del nord Italia ha
 targa svizzera. C'è un qualche trattato internazionale per cui le
 multe non arrivano, o sono importi talmente bassi per loro che
 non se ne curano, o che altro? Ci dev'essere un motivo!
 
 
-- 
- Pse

  targa svizzera. 
 
Cala Trinchetto.
Il 70% delle auto che sfrecciano sono autoctone.
Al massimo puoi dire che il 70% delle auto svizzere sfreccia come se dovesse fare il tempo per la pole.

 Altro?
 
lasciando da parte i campanilismi tra popolazione alpine, il modello 
svizzero
attuale è:
di giorno usiamo le centrali ideroelettriche + il nucleare, di notte 
usiamo
il surplus di energia nucleare per ripompare l'acqua nei bacini in 
quota.
 
il sistema ha garantito e sta garantendo abbondanza di energia 
elettrica a
basso costo, ma ci sono i problemi che sappiamo, legati alla fine vita 
delle
centrali, ed è un fatto che, in tutto il mondo non ci sia grande spinta 
a
costruirne ancora.
 
i punti chiave della strategia 2050 sono:
 
1) non aumentare il consumo di idrocarburi. Nessuna centrale 
termoelettrica.
2) spendere per migliorare l'efficienza energetica e diminuire i 
consumi
3) investire sulle rinnovabili
4) c'è poi un discorso generale sulla riduzione delle emissioni di CO2 
che
include anche i mezzi di trasporto
 
riguardo al punto 2, devi fare uno sforzo di immaginazione perché la 
situazione
è molto più simile alla francia che all'italia e i consumi residenziali 
pesano
per oltre il 40% del totale.
Ad esempio, qui lo standard per le cucine è avere le piastre alogene e 
sono
in pochi casi quelle ad induzione.
Quindi ci sono margini di efficienza molto grandi.
 
In casa mia il contatore porta 60 ampere (vale a dire quasi 14 kW) e 
parliamo
di un appartamento normalissimo e non certo di lusso. In Italia, come 
quasi tutti,
aveno un contatore da 3kW.
 
Sicuramente ci sarà da pagare un po' di più, ma conoscendo il paese non 
credo sia il caso di
ROFTLare, di solito i conti sono fatti piuttosto bene e con una certa 
prudenza e sono
moderatamente fiducioso sul buon funzionamento della cosa.
 
Qui trovi molte informazioni, in italiano che è lingua nazionale:
 
https://www.uvek.admin.ch/uvek/it/home/energie/energiestrategie-2050.html?_organization=801&_pageIndex=0
 


 bravi, intelligenti e lungimiranti. OK.
 
quello che ha fatto l'Italia nell'87 non l'ha fatto nessun altro paese
al mondo. Dunque se quello è il tuo metro di misura, sì: nessuno è 
stato
così lungimirante a programmare la propria politica energetica.
 
Immagino che la dipendenza energetica dell'Italia dall'estero sia ormai
cosa di 2 o 3 punti percentuali, di conseguenza.


 i punti chiave della strategia 2050 sono:
[snip]
Uhm.
Mi pare un po' un mix di wishful thinking e di "in qualche modo faremo". Ricordo che anche la Germania aveva votato l'addio al nucleare e alla fine hanno "risolto" usando il carbone...
Comunque c'è da dire che la Svizzera è più piccola e nel peggiore dei casi possono importare energia prodotta dai vicini.