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Titolo: [OT] Parliamo di Orban

Ricordate la polemica Orban pieni poteri, Orban fascista, Orban amico di 
Salvini ERGO Salvini fascista, ti appendiamo a piazzale Loreto?
Avevo promesso di chiedere informazioni di prima mano direttamente ad 
ungheresi, cioé gente madre lingua che si documenta direttamente in 
Ungheria.
Ecco quanto mi hanno riportato:
1. Lo stato di emergenza è stato proclamato dal parlamento il giorno 11/3, 
secondo quanto previsto dalla costituzione (la nostra costituzione per la 
verità è carente di questa parte, si può proclamare un stato di guerra, e 
lo fa il parlamento con il  presidente, ma non uno "stato di emergenza")
2. Lo stato di emergenza non ha un termine, ma il parlamento lo può 
revocare in qualsiasi momento.
3. A fronte dello stato di emergenza il capo del governo (Orban) ha dato 
mandato al ministro dell'Interno di gestire la situazione mediante dieci 
"gruppi di azione" ciascuno focalizzato su UN determinato obbiettivo (Es. 
comunicazione al pubblico, adempimenti giuridici, riattivazione delle 
attività produttive, etc.). Quindi chi ha "pieni poteri" nella gestione 
dell'emergenza è il ministro dell'interno, non Orban.
4. le decisioni dei vari gruppi di azione che richiedono atti normativi 
passano di norma dal voto del parlamento che è sempre rimasto pienamente 
attivo.
 
Ho tentato di verificare personalmente quanto riportatomi ed ho trovato 
vari riscontri sul sito del parlamento ungherese (Orszaggyulesz):
https://www.parlament.hu/
 
Sono riportati tutti gli interventi in aula e il traduttore di google 
funziona. Purtroppo gli atti legislativi sono scaricabili sono in PDF in 
ungherese.
Ma non ho nessun motivo per dubitare di quanto riportatomi.
A fronte di quanto sopra, gli ungheresi, sicuramente fortunati, con una 
popolazione simile a quella della Lombardia, hanno consuntivato al momento 
circa 3000 contagi e 300 morti. Devono però ancora scavallare il picco, 
potrebbero secondo me arrivare a 6000 contagi e 600 morti in totale.
 
Non faccio confronti con la situazione sanitaria italiana, non avrebbe 
nemmeno senso farli, voglio invece confrontare il rispetto della legalità 
costituzionale tra i due paesi.
Come detto, quanto fatto da Orban in Ungheria, ha piena legalità 
costituzionale.
In Italia invece abbiamo questo:
https://twitter.com/MinutemanItaly/status/1255252834800599041
 
La costituzione è sospesa...e guardate con quanta nonchalance lo dice.
Abbiamo anche la Ilaria "Claretta P." D'amico che dice che la gente 
avrebbe paura del ritorno al parlamento "dove i politici sanno solo 
litigare" ("L'aula sorda e grigia" nel discorso del bivacco, 16 novembre 
1922).
 
 

 Ungheria
 
LOL
 
 
-- 
R. Saclà

 LOL
 
Ridi su cosa precisamente?
Dimostra che quello che ho scritto è inesatto, poi lolli.
Oppure, come ti ho ripetutamente chiesto, mettimi nel kill file, che è più 
facile.


Quello che hai scritto non è inesatto ma non fa capire se cogli il "momento" ungherese, culmine di un decennio di supremazia legale e populista del Fidesz.
 
Senza remore lo stesso Orban ha definito la sua una "democrazia illiberale", che in sé è un ossimoro.
 
Se vuoi farti un'idea di quello che sta succedendo e di renderti conto di come sia fuori luogo prendere l'Ungheria odierna come metro di paragone, consulta - piuttosto che il sito del parlamento Ungherese, che comunque certamente dice cose esatte - il sito della Commissione di Venezia e perlomeno l'Eastjournal
 
https://www.venice.coe.int/WebForms/pages/?p=01_Presentation&lang=IT
 
https://www.eastjournal.net/
 
 
vedi cosa dicono sull'Ungheria di Orban, e se ne hai voglia confronta con quello che hai trovato tu
 

 Dimostra che quello che ho scritto è inesatto
 
ma dimostra tu che è esatto, sei tu che l’hai scritto. noto solo che alle
tue fonti preferte, byoblu e blondet, hai aggiunto “tuocuggino l’ungherese”
 
-- 
R. Saclà


tutto esatto, conosco sia Ungheresi che Italiani che ormai vivono li da anni, stesso feedback da italiani e ungheresi.
Quanto dici è tutto corretto.
Chiedigli cosa pensano di Orban ( non so se sei in buoni rapporti con loro), visto che qui in italia i mainstream dicono che Orban è un dittatore...
Aggiungo che gli ungheresi in quanto a cultura e senso Civico sono una delle popolazioni più avanti di tutta europa.


ecco, guarda, è arrivata la pietra tombale dell’altro che “conosce
ungheresi” qui sotto
 
-- 
R. Saclà

 Ricordate la polemica Orban pieni poteri, Orban fascista, Orban amico di 
 
mi chiedo che cosa sia successo nella tua vita per spingerti a scrivere un lungo post che 10 persone in croce leggeranno (ma che rimarra' googlabile in eterno) a difendere l'indifendibile.



 
 
Ti sfugge che il Parlamento è saldamente nelle mani del partito controllato da Orban e approva tutto quello che decide io capo.
lsd

 tutto esatto, conosco sia Ungheresi
 
ma dai, non l'avrei mai detto

 controllato da Orban e approva tutto quello che decide io capo.
 
se lo dice LTLOL io ci credo

 quello che hai trovato tu
 
Assolutamente, grazie dei link.
Sono molto interessato perché abbiamo interessi economici da quelle parti, 
dobbiamo portare avanti un business e abbiamo la responsabilità di oltre 
170 lavoratori, tutti ungheresi.
Quindi qualsiasi informazione, da qualsiasi lato, è benvenuta.
Anche perché adesso nessuno può andare di persona.
Ci fidiamo di quello che ci dicono.

 tue fonti preferte, byoblu e blondet, hai aggiunto “tuocuggino l’ungherese”
 
Sei solo un buffone.

 in eterno) a difendere l'indifendibile.
 
Parlami di Biden.


Guarda fino a prova contraria stai dicendo che un tuo amico dice che.
Però, accidenti, conosce l’ungherese. 
A chi te lo fa notare, sostieni che dovrebbe dimostrare che quello che hai
scritto non è vero, piuttosto che dimostrare tu che le fantomatiche
dichiarazioni di un tuo amico che parla ungherese vadano oltre le tue
abituali fonti: bioblu e blondet. 
Bè, complimenti. 
 
-- 
R. Saclà

 Ricordate la polemica Orban pieni poteri, Orban fascista
 
sì mi ha sempre fatto abbastanza ridere anche perchè
sono gli stessi che poi esaltano il modello cinese.


Se posso essere di aiuto io in ungherese, avendoci fatto l'Erasmus, so dire:
 
- Nem beszélek magyarul
- Uborka
- csapolt sör
 
Il resto l'ho dimenticato perché per lo più ero sbronzo :(


Kosonom?

interessante notare il loro tipo di lockdown ( che in realtà non lo è):
Tutta la produzione industriale non si è formata, chi può lavorare da casa deve lavorare da casa, ma l'Ungheria ha deciso di non chiudere alcuna attività industriale.
Per i negozi ( che sono aperti) c'è una regola originale:
la mattina ci possono andare gli "anziani" cioè quelli da 65 in su
il pomeriggio invece gli altri, da 65 in giù.
Un approccio interessante.
 


Giusto, mi stanno tornando in mente altre: szia, kukorica, Jo napot kivanok.
Che lingua assurda :D


una volta a Budapest una ragazza mi ha raccontato che hanno tipo 23 proposizioni...
Ho qualche amico-collega italiano che vive li da una vita e tutti mi confermano che l'ungherese è una delle lingue più complesse...gli inglesi non ce la fanno proprio.
Devi dire che sono innamorato dell'Ungheria tra i paesi dell'Est. Budapest è bellissima e gli Ungheresi sono persone molto vicine a noi, ma leggermente più educate e tranquille.
Gli Slovacchi, in Italia non si sa, ma sono molto simili. 


 
Ho linkato il sito del parlamento ungherese, dove, ho scritto, ci sono 
tutte le discussioni in aula in ungherese, (che, per chi ancora non lo 
sapesse, google riesce a tradurre automaticamente in un italiano 
abbastanza comprensibile).
Tutto quello che ho letto sul sito del parlamento ungherese, conferma 
quanto mi hanno detto.
Quindi, fino a prova contraria, rimani un buffone.
 
 
 

 Ho linkato il sito del parlamento ungherese
 
Quello in mano a orban che ha approvato il tutto? Ma sei serio? Riprenditi,
perdio. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 perdio.
 
Mi stai dicendo che TUTTI i parlamentari sono di Fidesz o nessuno parla 
contro Orban?
E quello che dice in aula l'opposizione viene censurato dal sito del 
parlamento?
Cioé non lo riportano nemmeno?
Può essere, sarebbe una prima volta a livello mondiale, perché per quello 
che so io l'opposizione c'era anche ai tempi di Mussolini e i discorsi di 
Matteotti al parlamento italiano erano regolarmente registrati...poi può 
anche essere che 'sto Orban sia peggio di Hitler e Mussolini messi insieme.
Può essere che un giorno verranno fuori i campi di concentramento al 
confine con la Romania.
Può essere.

”Purtroppo gli atti legislativi sono scaricabili sono in PDF in ungherese.”
 
qui si va oltre il comico. 
 
Manco i tuoi siti preferiti, bioblu e blondet, avrebbero raggiunto queste
vette. dio che cialtrone quaquaraqua.
 
 
 
-- 
R. Saclà

 in eterno) a difendere l'indifendibile.
 
LOL


Guarda che questi "mi stai dicendo" non sono molto lontani dalla verità, da quello che sta succedendo là. Tanto per rendere l'idea, la Corte Costituzionale è quasi delegittimata a forza di cambi e sospensioni e prepensionamenti, ed ormai il suo ruolo è quello di approvare gli atti del Parlamento senza dire beh e di emettere sentenze di interpretazione costituzionale su questioni insignificanti, e Orban non si fa scrupolo di dire pubblicamente, applaudito da praticamente tutti, che la CC non è eletta dal popolo mentre il Parlamento sì e quindi non ha diritto di intralciare con sentenze la volontà del Parlamento.
 
Visto che parli di investimenti in quel paese è meglio che tu sia al corrente della situazione di apprensione in seno all'Unione Europea. Così come per la Polonia, che sta facendo cose simili, le uniche misure che la UE può prendere per scoraggiare queste svolte antidemocratiche sono di tipo economico, visto che non è prevista una procedura di espulsione per chi adotta misure contrarie all'acquis comunitario in materia di democrazia.
 
Ti consiglio di dedicare un po' di tempo ad indagare perché gli investimenti esteri in Ungheria sono i primi a rischiare


Tieni va, buffone:
PDF della proclamazione di emergenza:
https://www.parlament.hu/irom41/09790/09790-0022.pdf
 
Traduzione in italiano da google translate:
https://we.tl/t-8IFAmhRW3A
 

 investimenti esteri in Ungheria sono i primi a rischiare
 
Mi pare sia quello che tento di fare.
Sul rischio degli investimenti in Ungheria, non è certamente Orban quello 
che ci preoccupa di più.


Dai quaquaraqua, trova un po’ di dignità su. Ricapitoliamo:
 
Il democratico orban (niente a che vedere con le dittature svedesi e
italiane) ha un governo per nulla a rischio di limitare la democrazia: lo
dimostra il fatto che tu un amico “che dice che” e lo confermano il
parlamento che appoggia orban stesso, come ampiamente dimostrabile da
google translate e da una serie di pdf in ungherese. 
 
ma fatti una dignità, quaquaraquà 
 
-- 
R. Saclà

 ma fatti una dignità, quaquaraquà
 
Ok, buffone

 Ok, buffone
 
bravo. provaci a fartela, quaquaraquà 
 
ehi! Attento! Lì dietro c’è un pdf in cambogiano che rivaluta pol pot!
l’hanno stilato i khmer rossi. 
 
-- 
R. Saclà


ahaha... questa è carina.
Ma li dietro dove??
Mannaggia non l'avevo visto... adesso devo tradurlo per forza! mi hai sgamato!
ahahahah


Vai! Male che vada dovrebbe esserci qualche pdf in swahili sul benefattore
amin dada. 
 
-- 
R. Saclà

 swahili sul benefattore amin dada. 
 
In Uganda parlano Swahili?
 
:-O
 
 


Ci sono diecimila lingue in uganda. Quindi hanno deciso di adottarne di
ufficiali: inglese e swahili più un’altra, qualcosa tipo ciubumba o forse
mutanka o quel cazzo che è. 
Inglese e swahili sono quelle formali e governative, seppure straniere. 
 
-- 
R. Saclà

 governative, seppure straniere. 
 
Pobbacco!
 
:-O
 
 


Eh non so quante lingue diverse hanno, probabilmente ogni villaggio ne ha
una. 
 
-- 
R. Saclà

Va beh direi niente di nuovo sotto il cielo. Se andiamo indietro di 100 anni anche in Italia ogni città parlava il suo dialetto.

 Ricordate la polemica Orban pieni poteri, Orban fascista, 
 
https://tinyurl.com/yatw75a3
 

 Ricordate la polemica Orban pieni poteri, ...
 
Revocati i "pieni" poteri di Orban dal parlamento, come previsto.
https://pbs.twimg.com/media/EapFGbLWsAcWUZ2?format=jpg&name=900x900
 
 
In Italia invece siamo ancora agli "Stati Generali" e pieni poteri a 
giuseppi ancora in vigore.
Speriamo anche nell'installazione di una ghigliottina a Castel Sant'Angelo.
 
Un caro saluto a tutti coloro che hanno contribuito a questo thread.


 
Ad oggi poco più di 4000 casi e 565 morti.


E adesso in eterno si saprà che io avevo ragione, e tu invece sei solo un 
poveretto che abita a Fremont CA e la sera non puoi uscire di casa perché 
c'è il coprifuoco.
 
Anzi probabilmente sei costretto a dormire con una calibro 9 sotto il 
cuscino.