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Titolo: L'idea dell'Europa sui Migranti

Se ho ben capito la situazione è questa.
 
L'europa vuole che tutti i clandestinti sbarchino in italia e vengano 
identificati qui. Dopo di che sono disposti *a promettere* di farsi 
carico di una piccola parte, ma solo dei migranti con diritto d'asilo. 
I migranti economici non li vogliono ed essendo l'80 per cento devono 
restare tutti da noi.
 
Io penso che quest'europa non ci serva a un cazzo e che questo 
atteggiamento porterà alla fine dell'Europa stessa e sposterà il voto 
degli Italiani sempre più sulla destra in chiave antieuropeista.
Macron comunque è una specie di Renzie.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

Peo Pericoli ha pensato forte :
 
 
OOOOOTTTTTTT



Mi sa che hai ragione da vendere
Il problema è che noi ce la prendiamo coi migranti ma la responsabilità è 
dell'UE
 
 
 


Non e' che "l'Europa vuole" e' la regola. Il migrante va controllato nel 
Paese dove approda (e ci danno grano per fare questo). I regolari 
possono rimanere in Europa e ci sono quote ecc. ecc. (l'Italia è il 
Paese che ne ospita relativamente di meno) gli altri devono essere 
rimandati indietro quindi non c'e' distribuzione.
 
Fai conto di una cosa. In teoria la domanda d'asilo deve essere evasa in 
30 giorni, noi ci mettiamo circa 12 mesi.
 
C'e' qualcuno che ci mangia tranquillissimo a cominciare da quei 
politici di "e' colpa di Brussel..."
 
 
 

 mettiamo circa 12 mesi.
 
E direi che è anche un buon risultato.
Visto che la gran parte dei migranti sa di non aver diritto allo status di rifugiato, faranno di tutto per non fare sapere da dove arrivano

 Macron comunque è una specie di Renzie.
 
Macron fa benissimo a far blocco a Ventimiglia e chiunque altro non sia un 
invasato terzomondista avrebbe fatto lo stesso.
Se noi siamo dei coglioni, non possiamo incazzarci se gli altri si rifiutano 
di imitarci.
Al limite puoi addebitargli di non essersi presi quelle poche migliaia di 
cui la Francia è tuttora in debito per i vecchi accordi e su questo avresti 
ragione.
Ma a noi non cambia niente, materialmente, sono una goccia nel mare.
 
Questo dare la colpa all'Europa ora serve a scaricare la propria grande 
(ir)responsabilità.
 
 

 ha scritto:

C'è il regolamento Dublino 2 del 2003 firmato dal governo
 Berlusconi che ci frega.Allora il flusso era praticamente
 inesistente grazie all'amico Gheddafi che faceva da frontiera e
 bloccava tutti(foraggiato dall,Europa), caduto lui si è creata
 una autostrada verso l'Italia.
 
Una volta sbarcati l'Italia ha l'obbligo di registrare tutti e
 verificare che abbiamo i requisiti per ottenere asilo sulla base
 di ciò che raccontano (perchè di fatto quasi tutti sono migranti
 economici ma dichiarano di essere in pericolo nel proprio
 paese).Intasamento di commissioni e tribunali...
 
un altro problema è la mancanza di accordi bilaterali perchè sono
 pochissini i paesi con cui l'Italia ha un accordo di rimpatrio
 quindi anche volendo non possiamo rispedirli indietro
 
-- 
 
 
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 sia un invasato terzomondista avrebbe fatto lo stesso.
 
 
ecco, queste due osservazioni mi fanno impazzire. Perché è tutto 
passato nell'indifferenza generale e guai a chi alzava un dito per dire 
che, forse, stavamo facendo una cazzata.
Una posizione idiota ed estremista, da noi, è risultata l'unica 
possibile.

  quindi anche volendo non possiamo rispedirli indietro
 
Non solo: anche potendo, i rimpatrii costano cifre folli.

 
 
ma mi chiedo con tutti i biliardi che spendonoin armamenti-guerre-costi 
eserciti tradizionali
 
 
non basterebbe piazzare - tutti gli stati ue -  un cordone di 
portaerei-motovedette- motoscafi, dalle azzorre a cipro
(e non e' che servono 1 nave per kilometro quadrato ci sono i radar, i 
droni, gli elicotteri
 
salvare chi c'e' da salvare
e rispedirlo sulla costa africana corrispondente
 
 
si questo ha un costo
 
ma molto minore del costo, che ci costa dopo e per sempre
 
 
 
 

 ma molto minore del costo, che ci costa dopo e per sempre
 
 
 
ad esempio il sudanese infilato in un volo sas direzione roma
 
 

 ma molto minore del costo, che ci costa dopo e per sempre
 
Ma guarda che basta non fargli da taxi, eh. Non serve nient'altro che 
non andare a prenderli a pochi chilometri dalle coste libiche.

 non andare a prenderli a pochi chilometri dalle coste libiche.
 
(no sarcasmo) quindi rischiare di farli naufragare?

 risposta. 
 
Lavoro nel settore e prima dell'apertura di nuovi commissioni i
 tempi erano arrivati anche a 14 mesi dallo sbarco prima di avere
 il primo esito.Poi via di ricorsi e il tempo diventa ancora di
 piů insostenibile.
 
Aggiungo una considerazione rispetto a chi dice di respingerli in
 mare:come si distingue chi ha diritto o no?Guardandolo in
 faccia?


On 12/07/2017 19:57, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) wrote:> Ma guarda 
che basta non fargli da taxi, eh. Non serve nient'altro c> non andare a 
prenderli a pochi chilometri dalle coste libiche.
 
 
beh si
la strada + economica
 
che nessuno ufficialmente accetterebbe (stato)
ma che tutti sottosotto si fregano le mani
 
 
indove si firma ?
 

 salvare chi c'e' da salvare
 
Questi sono situazioni di pericolo create artatamente.
Metto in mare bagnarole stracariche che mi costano 5 mila lire l'una e che 
non hanno alcuna speranza (né intenzione) di compiere la traversata perché 
già so che saranno prelevati a 15 miglia dalle coste.
 
E' ancora vero salvataggio?
Può essere ma la sostanza è che i trafficanti hanno subappaltato il 90% 
della traversata a terzi, hanno fatto economia.
Loro si occupano solo del "primo miglio", al resto ci pensiamo noi.
 
 
 
 
 

 (no sarcasmo) quindi rischiare di farli naufragare?
 
Se dovessero naufragare e aver bisogno di aiuto, possono chiedere aiuto 
come tutti i naufraghi, né più, né meno: la barca in quel momento più 
vicina e in grado di soccorrerli, li soccorrerà. In teoria, per tutti 
quanti, funziona così.
 
Le navi naufragano ovunque, ma non ci sono centinaia di barche in 
attesa che questa cosa (ormai scontata) accada per tirarli su. Questo 
comporta che chi va in mare, prima di iniziare un viaggio, si attrezzi 
per fare quel viaggio e non parta su una zattera nella convinzione che 
qualcuno arriverà in tempo prima che affondi.
A meno di pensare che ogni morto in qualsiasi mare sia morto a causa 
nostra. In tal caso, continuiamo a rendere più agevole il lavoro degli 
scafisti e prendiamo questo numero crescente di persone destinate a 
restare disadattate.

"unad...@djdjh.xom" <unad...@djdjh.xom> ha scritto:

... in passato quando migliaia di persone attraversavano
 impunemente i confini di un altra nazione... via terra o via
 mare... si chiamava invasione... e venivano respinti senza
 guardare in faccia nessuno... a calci nei culi...
 
 
... glazie Zilvio!!!... 
... glazie Renzie!!!... 
 
... Salvini... sanvaci tu!!!.. 


Tranquilli, arriva la grande novita': il "numero chiuso" di renzi. Dopo aver creato triton ennesimo colpo di genio. Siamo a cavallo


Sommessamente, serenamente, no comment

 
 
Fantastico, non siamo capaci di costruire tre kilometri di ponte per unire la Sicilia all'Italia, ma siamo stati capaci di costruire addirittura una autostrada di 500km tra la Libia e la Sicilia.
 
Il ponte sarebbe costato di meno e sarebbe stato anche più utile.

 (ir)responsabilità.
 
Perché parli di irresponsabilità?
Questi che andiamo a prendere ci pagheranno la pensione (cit. Boeri) quindi si tratta di un atto di grande responsabilità da parte dei nostri "bravi governanti" (semicit. Arbore/Frassica)


(no sarcasmo) spiega meglio questo passaggio: il rischio sarebbe mio/nostro/italiano?
 
 
 

 Macron comunque è una specie di Renzie.
 
Lui è stato eletto. 
Cmq molto dipende dall'ubriacatura dei giornalisti nostrani  ( e non), che 
descrivono le persone per come le vorrebbero e non per come sono. Un po' 
come la realtà. 
su renzi... ieri mentre cercavo sul box sets House of Lies, nel riquadro 
in alto è apparso lui, sky tg. ( cacchio, è come la mosca sulla merda. è 
in ogni tg di ogni canale, ad ogni orario. h24) 
S'è bloccato tutto e ho dovuto staccare la presa elettrica...
e poi, che faccia da cazzo che ha. 
 
-- 
Se non c’è profitto non ci si muova; se nulla si ottiene , non si impieghi 
l’esercito ; se non si è in pericolo, non si combatta. ( Sun Tzu)

 L'europa 
 
è questa:
 
https://pbs.twimg.com/media/DEizWmxWAAECZAQ.jpg:large
 
 
 
 
 
 


Si, tutto condivisibile 


Scriveva Stefano V. mercoledì, 12/07/2017:

nope.
In realtá la ragione é che non hanno tempo di lavorarle.
Come sai i processi giuridici in Italia sono lievissimamente lenti, per 
cui procure intasate, poco personale, ovviamente richiesta di piú 
soldi, ecc.

 restare tutti da noi.
 
 
Secondo me invece sarebbe ora di cominciare a sparare.

 
 
No! C'è una differenza abissale tra i due. 
 
Macron ha stravinto le elezioni politiche.
E ora farà quello che vuole col sostegno di una maggioranza
 assoluta in parlamento, costituita di marionette e macchiette
 (vedi eccentrico prof.di matematica che spara cazzate a nastro a
 beneficio del suo ego e delle TV), nella sua totale e
 servizievole disponibilità. 
 
Renzie ha fatto un Putsch a tarallucci e vino per sfilare la sedia
 da sotto il culo di Letta che, a sua volta aveva titoli
 labilissimi, ad occupare lo scranno.
Così credendo di poter fare il Re Sole dell'Itaglietta nostra.
 
E invece il furbetto aveva sbagliato i calcoli per difetto col
 risultato di dover accettare ogni forma di compromesso con la
 minoranza di partito, Alfano, Verdini e compagnia cantante e si è
 bruciato totalmente in un nonnulla, sto coglione.
 
Le prossime politiche, ammesso che sia così cieco da buttarsi nel
 baratro, saranno la sua disfatta definitiva.
 
Ha messo l'Italia in mano alle marionette di Casaleggio!


 Se ho ben capito la situazione è questa.
 
Se penso al fatto che se Letta fosse ancora al Governo avremmo ancora 
Mare Nostrum...ricordo le polemiche incredibile quando si passò da Mare 
Nostrum al mite ed inutile Triton.
Non dimentichiamo certe perle:
http://www.corriere.it/cronache/15_febbraio_11/polemiche-triton-consenso-
 
unanime-mare-nostrum-83b0cdae-b1fd-11e4-a2dc-440023ab8359.shtml
 
E questa:
 
https://www.youtube.com/watch?v=E7QePDmPHfk
 
 
Anche se adesso sono tutti ben nascosti e riparati, il nostro ceto 
riflessivo fino alla settimana scorsa incoraggiava in ogni modo gli 
sbarchi:
 
1)Ci pagano le pensioni
2)Risolvono problema demografico
3)Ci arricchiscono culturalmente
 
Caprarica tanto per citare un esempio, la settimana scorsa ha detto in 
diretta TV che l'Italia ha tremendamente bisogno di immigrati. Non sto 
nemmeno a dire che poco dopo ha subito precisato che chi non li vuole è 
razzista.
 
Ma dove vogliamo andare con una classe politica e intellettuale simile?
Siamo andati avanti per anni con sogni adolescenziali, tutti fratelli 
gimmme five. Poi dopo aver creato il casino riescono pure a riciclarsi e 
sembra che adesso gli stessi lo vogliano pure risolvere. ROTFL
 
-- 
https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik
 
 

 quanti, funziona così.
 
Il discorso è che loro sono naufraghi per scelta e fino a oggi naufragano non 
appena vedono la lucina all'orizzonte che gli fa cenno di partire. Poi con lo 
trasponder spento vengono presi e portati poco più in là dove la nostra marina 
militare li attende per portarli in tutta sicurezza in Sicilia. Non oso 
immaginare cosa realmente accadesse con Mare Nostrum.
 
-- 
https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik
 
 


L'emergenza umanitaria è una cosa, l'immigrazione illegale è un'altra. 
 
Abbiamo il dovere di intervenire in caso di emergenza umanitaria (e non 
ci sono solo i barconi nel Mediterraneo, ci sono state migliaia di 
persone accampate nella neve nella rotta balcanica per mesi senza che a 
nessuno in Italia fottesse una beneamata sega perché non era un problema 
nostro). Noi Europa civile non lasciamo morire famiglie e bambini in mare 
o nella neve, stop.
 
Poi c'è il problema immigrazione illegale che è tutto un altro paio di 
maniche e deve essere per forza regolato. E si regola con la politica, 
con la diplomazia, con gli accordi. Tra questi ci sono pure le 
convenienze economiche e relative guerre. Per dire, se oggi ci fosse 
ancora Gheddafi avremmo questi casini continui con gli sbarchi dalla 
Libia ? Era davvero necessario andare a rovesciare il regime di Gheddafi ?
-- 
Soprano

 Libia ? Era davvero necessario andare a rovesciare il regime di Gheddafi ?
 
Ricordo bene quel periodo. Ti ricordi come ci si emozionava con le rivoluzioni 
arabe? Con le rivoluzioni a colpi di tweet. Con le inchieste sul regime 
mostruoso di Gheddafi? Tutta l'intelligenzia italiana ed europea voleva 
intervenire. La sinistra scalpitava e Napolitano si mobilitò a 360°. 
L'italia era isolata. L'italia era dalla parte di un dittatore. Vergogna. W la 
democrazia. Oggi la storia viene raccontata come se Berlusconi folgorato dalla 
democrazia in Libia avesse deciso immediatamente di castigare lo sporco 
dittatore e contro tutto e tutti avesse deciso di intervenire. La sinistra 
invece era molto più cauta. 
 
E così accade anche con il fenomeno migratorio. Le responsabilità sono molto 
chiare. Ma la narrazione fra qualche anno finirà per elogiare Enrico Letta 
perché fu il primo a voler arginare gli sbarchi.
 
 
-- 
https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik
 
 

 comunque è una specie di Renzie.
 
Se domani la Romania facesse entrare clandestinamente 500.000 ucraini in 
Europa (cosa peraltro probabile vista la situazione in Ucraina) tu 
accetteresti un accordo per prenderne 50.000 in Italia ?
-- 
Soprano


Tipo questi? 
https://www.youtube.com/watch?v=eBtfZO-VVVQ
 

 soldi, ecc.
 
Che i tribunali siano ingolfati, sotto personale e -innegabile- pieni di fancazzisti/cialtroni, è vero.
Però vorrei sapere come è possibile identificare una persona che:
-non ha documenti (e se li aveva li ha bruciati)
-dichiara un nome e una nazionalità falsa
-sostiene di provenire da un paese dove non esiste un'anagrafe che registri i cittadini se non in minima parte.
 
Cosa fai? Se uno dichiara di scappare dalla Somalia ma invece viene dal Kenia, che strumenti hai per stabilire con certezza che non ha diritto allo status di rifugiato?

 accetteresti un accordo per prenderne 50.000 in Italia ?
 
Non prendiamoci per il culo. Se arrivano 500000 ucraini puoi respingerli 
al confine senza problemi. Arrivano da un paese preciso. Qua abbiamo 
gente che arrivano da decine di paesi nascondono la propria nazionalità e 
l'età. Arrivano come naufraghi. L'europa se ne sbatte altamente ma allo 
stesso tempo si alzano gli scudi non appena si cerca un modo per farne 
arrivare meno. Tutti froci col culo degli altri insomma.
Certo, dopo aver teorizzato la fine delle frontiere è chiaro che ora ci 
ritroviamo in un NON-paese. E i primi ad aver subito questa propaganda 
sono proprio gli italiani. Un vero paese avrebbe risolto anni fa il 
problema con le buone o con le cattive.
 
-- 
https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik
 
 


Ti doti di un somalo/kenyota nei centri accoglienza o nelle procure e gli fai fare "un'interrogatorio" 
 

 fare "un'interrogatorio"
 
Che non ha alcun valore legale però.
E' utile per scremare, per indirizzare la pratica, ma non puoi basarti su questa per stabilire se Ajeje Brazov proviene o meno da una nazione.


Beh in effetti se interrogano Mirabelli mica si puo' confermare che sia italiano :-)

 :-)
 
Lo fanno interrogare da Corvino.
 
Il giorno dopo tutti e due respinti col foglio di via...
 

Nel suo scritto precedente, 'O Piscion ha sostenuto :

analisi precisa!

 realmente accadesse con Mare Nostrum.
 
Poeva sembrare un'esagerazione, fino a qualche tempo fa, ma le nuove 
"regole" che vorrebbero imporre hanno confermato *esattamente* questa 
prassi.