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Titolo: [OT] - Per chi ancora non lo odiasse

Ogni eroe ha il suo antagonista
 
Questo e' lo specchio esatto di Salveenee, all'opposto:
 
https://goo.gl/g9X2Sp
 
 
-- 
Matteo


sto zitta... che è meglio!

 
https://goo.gl/g9X2Sp
 
 
ME SIEEEEEENT'
 
'TT APPPPOSSST'
 
STA SENZ PENZIER'
 

 
https://goo.gl/g9X2Sp
 
 
Cristo, Saviano si che sa come si combatte il terrorismo. Integrazione! 
Una cazzata, perchè nessuno ci ha pensato prima? Era così semplice!
Il mondo è pieno di esempi di integrazioni riuscite!
 
Armeni con i Turchi
Curdi con i Turchi
Islamici e Indu'
Neri con i bianchi negli USA
Serbi, Croati e Musulmani
Monaci tibetani e cinesi
 
ecc. ecc. ecc.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 Il mondo è pieno di esempi di integrazioni riuscite!
 
provare a spiegare perche' questo tweet sia una merda partorita da un demente a tutto tondo e' fatica sprecata
 
come se il fondamentalismo religioso venisse in qualche modo mitigato dall'integrazione.
 
Saviano, per me, assieme alla Boldrini, e' il massimo pericolo per l'Italia. Perche' veramente una certa parte di 
Intelligentia si sente superiore quotandoli. A differenza di quel demente di Salvini che alla fine e' solo un 
pagliaccio che restera' per sempre un nulla di fatto
 
-- 
Matteo

 Questo e' lo specchio esatto di Salveenee, all'opposto:
 
praticamente una ing
 
 
 
-- 
paperinik

 pagliaccio che restera' per sempre un nulla di fatto
 
Sono abbastanza daccordo. Quelli che filtrano tutto con il polcor (l'ho 
appena inventato e già lo odio) sono pericolosi in politica, incapaci 
di fare scelte semplici e sensate e dettate dalle situazioni 
contingenti, sempre a salvaguardare innanzi tutto diritti soggettivi 
che prima di esserre nominati in pratica manco esistevano. E chi non è 
daccordo con loro per lo più è un fascista insensibile, guerrafondaio, 
maschilista sciovinista e chi ne ha più ne metta. Mi piace che Renzi 
abbia detto che non è più il tempo delle colombe, ma forse conoscendo 
il soggetto qualcuno gli farà notare che è poco di sinistra come 
atteggiamento e penso che finirà per ammettere che si riferisse al 
dolce di pasqua.


 Saviano, per me, assieme alla Boldrini, e' il massimo pericolo per l'Italia. 
 
Non saprei dire chi mi sta più sul culo. Scelta difficilissima.


quant'è vero
 
cazzo ogni volta  che lo vedo-leggo-sento citato
sbrocco
 
nic

 Non saprei dire chi mi sta più sul culo. Scelta difficilissima.
 
Ciao Bilbo! E appari cosi', dal nulla?
 
-- 
Matteo

 pagliaccio che restera' per sempre un nulla di fatto
 
Potrei averlo scritto io, non fosse che, per indicare il savi avrei scritto
copione e avrei aggiunto pure la figura del travagliato.
 
 
-- 
" Tu c' hai idea quanto ce guadagno sugli immigrati?
Eh? Il traffico di droga rende de meno!"
https://youtu.be/I0xJ7dLAIUY
 
https://youtu.be/-FkJ1Wp9iko
 
http://goo.gl/yDNUi6
 
 

 Saviano, per me, assieme alla Boldrini, e' il massimo pericolo per l'Italia. 
 
quoto, se ci siamo tirati sta feccia in casa è grazie a sti squallidi personaggi e a sta merda di buonismo.
 
si comportano come animali e rifiutano qualsiasi forma di integrazione A CASA NOSTRA??! bene noi li trattiamo come tali.
 
dopo ogni attentato siamo qua a dire le stesse cose e non cambia mai un cazzo, c'è da andare casa per casa a prenderli e se per caso si fa fuori qualche innocente che non sa spiegare il perchè è stato in siria o il perchè ha legami con certe persone lo considereremo solo un piccolo risarcimento per quello che stanno combinando.
 
 

 legami con certe persone lo considereremo solo un piccolo risarcimento per quello che stanno combinando.
 
ti sbagli, i rifugiati sono risorse:
 
http://9gag.com/gag/am9VBDv
 
 
-- 
Matteo

 
 
R O T F L

Il giorno mercoledì 23 marzo 2016 14:25:13 UTC+1, Bies ha scritto:

quante sberle..poi gli passa la voglia di fare il coglioncello a casa d'altri.

 
 
Anche perché chi non lo ha ancora capito non credo che lo capirà mai. 
 
Comunque sono pienamente d'accordo con te.
 

Il giorno mercoledì 23 marzo 2016 12:25:34 UTC+1, Bies ha scritto:

Quindi anche la guerra alla camorra si vince con l'integrazione?

 Quindi anche la guerra alla camorra si vince con l'integrazione?
 
secondo lui si'. E' per questo che la stanno integrando un po' ovunque
 
-- 
Matteo

 STA SENZ PENZIER'
 
ROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFL

 E' per questo che la stanno integrando un po' ovunque
 
tristemente rotfl



A Saviano risponde Destexhe:
http://tinyurl.com/znlvjhc
 
DOMANDA. Quale errore è alla base del fallimento di cui parla?
RISPOSTA. Abbiamo fatto proliferare comunità a sé stanti.
D. Come Molenbeek, dove Salah è stato protetto?
R. Buona parte degli abitanti di Molenbeek non sono belgi...
D. Sono cittadini del Belgio, invece, a tutti gli effetti.
R. Hanno la nostra nazionalità, è vero. Ma hanno mantenuto un legame forte con i Paesi di origine e il fondamentalismo vi attecchisce più facilmente. Abbiamo accolto tutti, a prescindere dal Paese di origine e dall'approccio religioso: gli islamici sufi come i salafiti di origine saudita. Molti si sono integrati, ma molte comunità no: si sono ripiegate su se stesse. Un comunitarismo esasperato.
 
Tradotto da Bassolino per Saviano: "Avimm'pruvat a fa' 'sta cazzimme d'integrazioone, quacchedune s'a integrat, ma tant'nzann vulute integrà e mo' tinimme 'sta sfaccimm'di fondamentalist' e terrorist' int'a la cas'"

Il giorno mercoledì 23 marzo 2016 12:25:34 UTC+1, Bies ha scritto:

Ultim'ora: "Staff social di Saviano licenziato in toto, pur di acclararne la sua estraneità al tweet è stato fatto anche il nome della povera impiegata autrice dell'immane stronzata infelicemente pubblicata"

 Ciao Bilbo! E appari cosi', dal nulla?
 
See come un fantasma. uuuhhhhhhh...uuuuhhhhhh... lol

 Monaci tibetani e cinesi
 
Padani e Terroni
 
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
niente, nemmeno oggi lo odio
 

 
 
straROTFL :)
 
 

 pagliaccio che restera' per sempre un nulla di fatto
 
d'accordo sulla pericolosità dei primi, ma il secondo alimenta una 
situazione in cui i marginalizzati vedono corroborate le tesi dei loro 
compari radicali. sono egualmente pericolosi.
 
poi sono egualmente inutili, perché io trovo che lo stato delle cose 
sia il risultato della concentrazione delle ricchezze e delle 
meccaniche internazionali che ne conseguono. il baathismo era un 
baluardo contro l'estremismo religioso, solo che non era propizio a 
determinati interessi industriali. l'hanno attaccato a morte, ed ora ci 
ciucciamo isis. o meglio, per ora ci ciucciamo qualche riflesso di 
isis, perché il grosso lo stanno ancora facendo laggiù.
 
l'immigrazione è un altro dramma (quelli che la vedono come qualcosa di 
positivo a priori sono dei coglioni inqualificabili) che consegue da 
queste dinamiche.
 
e chiudo con questo: 
http://www.temporarilyembarrassedmillionaires.org/
 

 d'accordo.
 
Quoto tutto. E mi sembra anche offensivo starne a discutere. Togli il 
degrado delle banlieue e vedi come il numero di martiri crolla.

 ecc. ecc. ecc.
 
And, last but not least:
 
-israeliani & palestinesi

 ai posti di lavoro di medio prestigio 
 
mi sembra molto semplicistico e anche un po' marxista, come approccio. 
Non è che mi stai diventando comunista? :-P
 
Un padre che massacra di botte la figlia perché si veste 
all'occidentale e non la fa studiare, una moglie che deve restare in 
casa tutto il giorno e non può imparare la lingua del paese ospitante, 
un ragazzo che usa internet per imbottirsi di fanatismo, non c'entrano 
niente con le pari opportunità di accesso ai lavori da colletti 
bianchi.
 
Non gliene frega un cazzo di diventare colletti bianchi, se la figlia 
sposa un impiegato che la porta al mare a ibiza le tagliano la gola.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 truffare il prossimo io fatico a chiamarla integrazione. 
 
Qui sarebbe bello capire veramente in che percentuale è una mancanza di opportunità ed in che percentuale è una mancanza di volontà di integrazione.
 
 

 
http://9gag.com/gag/am9VBDv
 
 
tu guarda cosa ci mettiamo in casa.

 Matteo
 
Purtroppo per questa gente esiste solo una "soluzione":
 
http://www.michelevacca.altervista.org/auschwitz/ausch/ausckw22.jpg
 

 un impiegato che la porta al mare a ibiza le tagliano la gola.
 
stai parlando di gente per nulla integrata.
 
se vengono date le possibilità per integrarsi e una persona se ne 
scherma e le rifiuta è giusto non concedere la cittadinanza e magari 
anche agire in modo più deciso, ma fino a che le possibilità di 
integrarsi sono teoriche il discorso è parziale.

 e chiudo con questo: 
http://www.temporarilyembarrassedmillionaires.org/
 
 
Eh beh, però i vari Tom Joad ed i loro figli e nipoti che si spostarono dall'Oklahoma del dust bowl in California hanno avuto modo di diventare *tutti* negli anni '50 e '60 middle class americana con la loro bella casetta con tre camere da letto, cucina superaccessoriata e due garage.
Diventando di fatto più ricchi del 90% del resto della popolazione mondiale.
E questo è un fatto.
Ora ci sono dei problemi, ma mi sembra che i discendenti di Tom Joad se la passino ancora discretamente bene, almeno quello appare ad andare in giro per gli States. 
Invece se nel 1930 gli Stati Uniti avessero subito una rivoluzione socialista di stampo sovietico questo non sarebbe avvenuto.
E questo è un altro fatto.
 
Ora, pur essendo molto d'accordo con te che questo capitalismo ha grossi problemi e crea grossi squilibri, ed ha bisogno di pesanti correttivi, mi pare però che sia l'unico sistema che ha dimostrato di funzionare, certo non sempre, certo non per tutti.

 e chiudo con questo: 
http://www.temporarilyembarrassedmillionaires.org/
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=qJzZK5eMrfo
 

 sempre, certo non per tutti.
 
certo solo per una minoranza.

 opportunità ed in che percentuale è una mancanza di volontà di integrazione.
 
se la possibilità di integrarsi davvero c'è, e non viene sfruttata, si 
può essere molto più severi senza farsi storie.
 
tra l'altro, tutto questo dovrebbe andare oltre qualsiasi tipo di 
tolleranza della criminalità. il lassismo e certe giustificanti sono il 
pane e burro di Salvini, che giustamente ci marcia.


Parliamo sempre di miliardi di persone.

 non è sogno americano, è realtà, dura realtà.
 
io non lo so se sarei capace di fare fortuna, quindi preferirei il 
tiepido grigiore dell'era Brezhnev.

 non ce la fanno 
 
Ma è lo stesso per noi italiani, non conosco camerieri italiani che sono diventati ricchissimi dirigenti d'azienda.

 diventati ricchissimi dirigenti d'azienda.
 
diventare ricchissimo è una cosa, avere accesso a posti di lavoro di 
medio livello con possibilità di carriera è un'altra
 
sicuramente qualcuno che conosci ha fatto il cameriere mentre studiava 
e adesso ha un buon lavoro

 povero e nero in California.
 
povero e nero a detroit. 
ho parlato con un amico americano che mi ha dipinto un'america ben lontana
da quella del sogno descritta nei film. 
profondamente razzista e senza speranza e possibilità per il generico nero
indigente. 
 
 
 
 
-- 
paperinik

 non ce la fanno e si riduce tutto al "chi veramente merita riesce" 
 
No, io dico soltanto che esistono già molte persone di altre etnie, religioni, paesi, etc. che sono venute in Italia e che si sono integrate. Solo che fanno poco rumore e non se ne parla.
 
La possibilità di integrarsi c'è, non è sicuramente facile, probabilmente non è nemmeno accessibile a tutti, ma quello che si dovrebbe riuscire a capire con serenità è quanti e quali non ci provano nemmeno e quanti e quali non ci riescono.
 


 
Però conoscerai sicuramente moltissime persone di qualsiasi nazionalità che pur essendo partiti dal nulla sono riusciti a farsi una posizione decente.
 

 STA SENZ PENZIER'
 
DEUX FRITUR
 
BIV!

 riescono.
 
ti rispondo con un esempio: quando lavoravo a Londra (quindi un posto 
più integrato, si direbbe) nell'edificio dove lavoravo c'erano 
pochissimi neri. uno lavorava per l'IT, uno era in portineria, uno era 
il figlio di un dignitario di una qualche autocrazia centro-africana, 
un altro probabilmente un ex funzionario con le mani in pasta di 
un'altra autocrazia centro-africana. poi c'erano due donne che 
lavoravano in ufficio con posizioni normali e senza apparenti 
conoscenze strane. su, credo, 400 persone. a Londra.

 indigente. 
 
c'è un apartheid morbido, giustificato dal fatto che ci sono i Lebron 
James e i Kanye West che ce l'hanno fatta.

 pagliaccio che restera' per sempre un nulla di fatto
 
Salvini è un pagliaccio perchè dice esattamente le cose che dici tu.
Lui è contro l'integrazione ed è, come te evidentemente, per la dis-integrazione
E' una questione culturale e non mi stupisce che tu faccia fatica a capire il discorso di Saviano


mettici pure obama e la finzione è apparecchiata da dio. 
 
-- 
paperinik


Se ci pensi il problema vero non è che Bies non capisce il discorso di Saviano, ma è che Saviano non capisce in che cazzo di lago di merda ci troviamo.

 conoscenze strane. su, credo, 400 persone. a Londra.
 
Perfetto, quello è un caso in cui molto probabilmente la mancanza di integrazione è dovuta all'infrastruttura più che a chi si deve integrare.
 
Dove lavoro io adesso, parlo di una società multinazionale, è ancora più evidente come in diverse BU della stessa azienda ci siano numeri profondamente diversi di donne, neri, etc.
 
Guarda, non sto dicendo che sia facile, anzi, avendo fatto a mia volta l'emigrato conosco piuttosto bene determinati pregiudizi a cui si va incontro.
 
Rimane però il fatto che l'unica distinzione valida da farsi è anche la più difficile: chi vuole e chi non vuole integrarsi.
 
Quel tizio che ha ucciso la figlia perché vestiva all'occidentale non ha mai di fatto voluto integrarsi in Europa mentre quel tale (un mio amico) che ha iniziato a fare il garzone di bottega da un fioraio per poi aprirsi il suo banchetto, pur non navigando nell'oro si è integrato al punto tale che ha sposato una donna italiana ed ha 3 figli italoegiziani assolutamente romani in tutto e per tutto.


Flavio Briatore.

 in tutto e per tutto.
 
il primo secondo me era irrecuperabile. quello che chiederei allo stato 
è di essere più invasivo nel tutelare i famigliari di questi individui, 
che magari ambiscono all'integrazione.

 mettici pure obama e la finzione è apparecchiata da dio. 
 
se poi pensi a Bill Cosby


quotone, ma vedo che Saviano è in buona compagnia

 che magari ambiscono all'integrazione.
 
Si, sono d'accordo. Forse con qualche remora ma pragmaticamente non ti posso dare torto.

 motivazione.
 
però qui non stiamo parlando di giustificare o meno qualcuno: 
chiaramente uno che abbraccia questo tipo di terrorismo merita solo 
trattamenti disumani e sofferenza. quello di cui stiamo parlando è come 
prevenire che questi giovanotti entrino in quelle organizzazioni.
 
perché hai voglia a dire "ah ma tanto uno che fa una cosa del genere è 
una mela marcia", quello che importa è che non si uniscano a quel 
fronte. più per il resto della popolazione che per loro.


Deportare in mezzo al Sahara (e lasciarli senz'acqua) chi, con la scusa della religione, gli fa il lavaggio del cervello, potrebbe essere un'idea?
Chiedo eh...
 
 
 

 eh...
 
prima devi trovarli, però.
 
e qui il problema non sono le moschee di quel pirla di Pisapia, ma 
quelle nei garage e nei retrobottega delle macellerie.
 
per tagliare queste teste poi hai bisogno di infiltrati, e cioè di 
arabi secolaristi. che detta così sembrano bestie mitologiche, anche se 
in realtà sono solo in via di estinzione. grazie al nostro assalto ad 
ogni tipo di movimento o governo che sia tale, dagli anni '60 in poi.


No dai, questo no.
Sappiamo nome cognome dove abitano dove predicano e a chi predicano.
Sappiamo tutto.
Non c'é bisogno di quello che dici tu perché i nomi sono forniti dai servizi segreti di TUTTI i paesi più o meno coinvolti, dall'Egitto a Israele e così via.
Poi però non agiamo perché la legge non lo consente.
E quando qualcuno agisce c'é sempre un giudice che li protegge.
Abbiamo condannato dei servitori dello stato italiano perché avevano cacciato a calci in culo in Egitto uno di questi senza chiedere permesso.
Ripeto, qui il problema non è Bies che non capisce Saviano, è Saviano che non capisce la situazione.

 Bies che non capisce Saviano, è Saviano che non capisce la situazione.
 
ma se chiedi a me li porterei via tutti gli imam radicali.

 prevenire che questi giovanotti entrino in quelle organizzazioni.
 
Siamo d'accordo. Sottolineavo soltanto che non è necessariamente detto che se uno non riesce ad integrarsi automaticamente diventa un invasato integralista.
 
Credo che per molti di quelli una determinata predisposizione esista a priori.
 

 medio livello con possibilità di carriera è un'altra
 
Ai posti di medio livello (esclusa la PA dove la cittadinanza è richiesta) puoi accedere se sei referenziato: dovremmo quindi equiparare in qualche modo i loro titoli di studio ai nostri, per chi li ha e soprattutto può dimostrare di averli, magari facendogli dare degli esami all'università in maniera agevolata. Forse è opportuno farlo, ma non so quanto sia giusto.
 

 Però conoscerai sicuramente moltissime persone di qualsiasi nazionalità che pur essendo partiti dal nulla sono riusciti a farsi una posizione decente.
 
Personalmente ne conosco un paio, ma sono situazioni particolarissime.

 agevolata. Forse è opportuno farlo, ma non so quanto sia giusto.
 
per me la questione è un'altra: parlo delle generazioni successive. già 
per chi non ha possibilità economiche è dura studiare, ma questi 
sembrano proprio esclusi dai posti da colletti bianchi.


A conferma, notizia ANSA di qualche minuto fa:
"Polizia aveva indirizzo Abdeslam da 3 mesi - Un poliziotto di Mechelen (nord) aveva l'indirizzo di Salah Abdeslam, uno dei responsabili degli attentati di Parigi, dal sette dicembre scorso ma non lo ha segnalato a Bruxelles per tre mesi: lo scrive oggi il quotidiano belga DH nella sua edizione online. Secondo quanto riferito, l'ufficiale di polizia aveva ottenuto le informazioni a Mechelen e aveva inserito l'indirizzo in un rapporto confidenziale destinato alla cellula antiterrorismo della polizia giudiziaria federale di Bruxelles: rue des Quatre Vents numero 79, a Molenbeek, dove Abdeslam é stato trovato venerd' scorso. Tuttavia, il rapporto non é stato trasmesso alla capitale ed é rimasto sotto chiave per tre mesi presso la polizia di Mechelen."
 
E questi sono i belgi.
I nostri immagino siano un po'meglio, non molto, ma un po'.

 I nostri immagino siano un po'meglio, non molto, ma un po'.
 
Non solo un po'. Fanno proprio un altro lavoro
L'esperienza fatta, in Italia, con gli anni di piombo e le mafie é 
notevolissima.
I nostri sono bravi. Poi, ovviamente tutto può succedere.
Paragonandoli al calcio, noi siamo stabili nelle big della Champions. Loro, 
purtroppo, giocano a calciotto.
 
-- 
" Tu c' hai idea quanto ce guadagno sugli immigrati?
Eh? Il traffico di droga rende de meno!"
https://youtu.be/I0xJ7dLAIUY
 
https://youtu.be/-FkJ1Wp9iko
 
http://goo.gl/yDNUi6
 
 

 sembrano proprio esclusi dai posti da colletti bianchi.
 
Certe scelte che indirizzano la vita cominci a farle da giovane, e se ti metti nei panni di un pischello di periferia marginalizzato errare è facilissimo. Per contro parlando con mia figlia che va alle superiori i figli di extracomunitari sembrano tutti abbastanza inseriti e non mi sembra che vengano esclusi dai loro coetanei, ma ci saranno certamente situazioni diverse. 


Io ho avuto la fortuna di conoscerne un buon numero.
 

 I nostri immagino siano un po'meglio, non molto, ma un po'.
 
no vabbè ma questi se la sono cercata. i famigliari delle vittime 
dovrebbero chiedere i danni allo stato belga.
 
e se lo dico io vuol dire che proprio si è sorpassato ogni limite.