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Titolo: [ot] e infine la mia su Renzi

Dopo oltre un anno di Renzi mi sono fatot quest'idea.
 
è un grande politico nel senso "piccolo" del termine: arrivista, grance concetto di sè ecc.
Ha un ottimo empismo e sa che ha di fornte persone di livello infimo e non ha paura di ucciderle politicamente.
Infatti i suoi più grandi, unici direi, successi sono quelli derivanti da giochi politici (lui stesso eletto segretario del PD, presidente della repubblica, legge elettorale, senato, riforme costituzionali)
 
Quando si tratta di governare davvero (imigrati, economia, potere in UE ecc.), non ci siamo più.
E' in fondo un uomo medio, di grosso carattere ma di scarso spessore, circondato da personaggi di scarso spessore. Rispetto a Berlusconi avrebbe voglia davvero di riformare l'Italia, ma non ne è capace.

convinto ha usato la sua tastiera per scrivere :

clicco su "mi piace"
 
/la penso come te/
 
-- 
Umin
 

 CUT
 
Ha dalla sua il fatto di aver stravinto le europee, altrimenti non 
farebbe il galletto.
Per adesso però non ha fatto molto, ok la legge elettorale sarebbe una 
buona cosa ma è palesemente incostituzionale (oltre che orrida).
Il jobs act mi lascia dubbioso perché ho paura che si creerà troppo 
immobilismo per chi ha i benefit del vecchio indeterminato.
La riforma della scuola non so cosa comporti invece.
 
Beh speriamo di riprenderci, intanto ringraziamo il governo Monti per i 
12 mld che dobbiamo trovare per colpa della Fornero, incompententi.
 
 
-- 
-
Diego
 

Dopo dura riflessione, Diego ha scritto :

in quel poco di tempo che c'è stata la Fornero, sono stati solo danni
 
-- 
Umin
 

 La riforma della scuola non so cosa comporti invece.
 
ah è vero, quella da come ha mosso le acque e a giudicare da chi protesta dev'essere una buona riforma.
Ho un'amica preside bravissima, serissima, che apprezza la riforma. Di lei mi fido molto

 Ho un'amica preside bravissima, serissima, che apprezza la riforma. Di 
lei mi fido molto
 
Da quello che ho sentito i vari presidi ottengono poteri incommensurabili.
E' per quello che la apprezza. 
 
 
-- 
-
Diego
 

 incompententi.
 
Adesso vedremo. 'Sti cazzo di privilegi acquisiti, comunque, sono un 
tumore per questo Paese.

 per questo Paese.
 
ma davvero

 ma davvero
 
E quanto vorrei prendere a calci nel culo Capanna quando lo 
intervistano a Radio24...

 possono esserci ancora evoluzioni su questa faccenda
 
si l'aumento dell'iva sicuramente.
Credo che comunque i soldi sono obbligati a tirarli fuori (ovviamente li 
pagamento lo dilazioneranno in mille e mille anni)
 
-- 
-
Diego
 

 si l'aumento dell'iva sicuramente.
 
iuppidu

 Dopo oltre un anno di Renzi mi sono fatot quest'idea.
 
cut. sostanzialmente sono d'accordo con te.
 
La Boschi in più la me pias no, in tutti i sensi.
 

 La Boschi in più la me pias no, in tutti i sensi.
 
La Boschi vale esattamente quanto una Brambilla e, a campi invertiti, 
sarebbe stata mangiata viva. Peraltro pare proprio sia l'amante 
ufficiale di Renzi (che stranamente tradisce quel bocconcino di sua 
moglie).

 Berlusconi avrebbe voglia davvero di riformare l'Italia, ma non ne è capace.
 
In economia non ha fatto nulla se non abbattuto l'art. 18 e anche 
questo è un successo solo da un punto di vista dell'abbattimento di 
dinosauro che doveva estinguersi da tempo, il jobs act mi pare 
destinato ad una azione lenta e che avrà effiacia solo in fase di netta 
ripresa economica.
 
Da un punto di vista fiscale nulla di coraggioso, ma proprio nulla per 
ora. Se non provvedimenti pastrocchiati e poco incisivi e poco 
redistributivi.
 
Miglioramento della concorrenza sui mercati? Provvedimenti scarsi sia 
come effetti economici che mediatici.
 
Ma un anno non è molto e combatte sul fronte interno ed esterno in un 
momento ancora molto difficile per l'economia, per l'europa, per la 
stabilità del mediooriente e del nordafrica.
 
lo giudicherò a fine mandato o quando lo rimetterà.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=
 
 

 (che stranamente tradisce quel bocconcino di sua moglie).
 
sul fronte politico concordo
sul fronte fisico ammetto che a me la Boschi non dispiace affatto, 
mentre la Brambilla è in perfetto stile Berlusconi (cesso)

 mentre la Brambilla è in perfetto stile Berlusconi (cesso)
 
Sì, concordo

Scriveva palonzo giovedì, 07/05/2015:

Quoto, ma quando alle donne di Berlioz penso più alla dentista o alla 
Carfagna che sono un pelo meglio, soprattuto la seconda.
 
Non certo alla Gelimini o alla Brambilla.
 
Come politica mi piace ascoltare la Serracchiani, cià un po da 
saccentina forse ma mi pare preparata e solida.


 Non certo alla Gelimini o alla Brambilla.
 
ma secondo me le seconde sono le uniche che si è fatto davvero
Le altre imho gliel'hanno fatta annusare un po', lui si consolava con 
la rossa del Grande Fratello o le sorelle napoletane di cui non ricordo 
il nome

 Dopo oltre un anno di Renzi mi sono fatot quest'idea.
 
La mia su Renzi.
 
E' un premier che ha il pregio dell'attivismo e del decisionismo e ritengo 
che ne avevamo bisogno dopo 20 anni di seconda repubblica passati a 
cincischiare tra chi aveva maggioranze litigiose ed estremamente eterogenee 
che non stavano insieme neanche con lo scotch e chi badava ai cazzi propri e 
ragionava con la testa di un uomo rimasto agli anni '80.
 
Ha lo svantaggio di essere un "uomo solo al comando", il governo è lui 
coadiuvato da il medesimo, non ci sono altre figure di spicco. Si va avanti 
a colpi di fiducia e si è circondato di una serie di mezze figure che non 
valgono una calzetta che devono la loro stessa esistenza al Renzi stesso e 
che si eclisseranno con lui, parlo delle Boschi, delle Picierno, delle 
Moretti e compagnia cantante. Ha anche mezzo partito contro e ritengo che 
abbia "espropriato" lo stesso ai suoi precedenti elettori per regalarlo ad 
altri e ciò gli costerà uno scotto e una fronda anche elettorale, non solo a 
livello di nominativi.
 
Può essere che sarà una figura longeva, specie se non ci fanno votare, ma la 
mia idea è che 3/4 dei suoi consensi sono consensi da disperazione, non di 
convinzione. Il problema ma anche il vantaggio per R. è che tolto lui, 
piaccia o meno, non si sa davvero dove andare a sbattere la testa da qui la 
disperazione che ha portato all'apparente plebiscito. Finché la situazione 
resta questa, macerie attorno al reuccio, nessuno potrà realisticamente 
minacciarlo ma sono convinto che tanto rapida è stata l'ascesa tanto rapida 
potrebbe essere la discesa. Teniamo conto dell'astensione record che ha 
portato al 40% inimmaginabile, a temi che gli costano salato sia alla sua 
sinistra (job acts) che non a sinistra (mare nostrum nelle sue varie forme e 
diciture), al fatto che il M5S che ad oggi è accreditato al 20% dei voti mi 
sembra un soggetto instabile con forti tendenze suicide (cifr. "i tribunali 
popolari" paventati prima delle europee) che potrebbe a sua volta svuotarsi 
rapidamente, rimettendo in circolazione i voti attualmente "sequestrati", al 
fatto che il cdx si deve liberare di Silvio quanto prima per il suo stesso 
bene, etc.
 
Insomma difficilmente le cose gli andranno meglio di così, peggio di così 
però ci vuole un attimo.
 
 
 

 ricordo il nome
 
La Minetti, secondo te, non se l'è scopata? Secondo me le ha fatto cose 
che noi umani non possiamo neanche immaginare. Del resto, la Minetti sa 
di una che te la fa annusare infilandosi interamente la tua testa nella 
vagina.

 che te la fa annusare infilandosi interamente la tua testa nella vagina.
 
sai che davvero non lo so?
può essere benissimo che sia come dici tu
eppure ho un'idea ancora più patetica di que Berlusconi, di uno che 
veniva raggirato da una troia come quella pure senza manco bisogno di 
dovergliela dare

 moglie).
 
Ci avrei messo le palle, ma è gossip puro o ci sono riscontri? 
 
 

 però ci vuole un attimo.
 
Cutto tutto ma quoto, soprattutto non c'è un'altra figura mediatica a 
parte l'abusato e controverso Grillo, in tutto l'emisfero politico 
italiano.
Salvini però gli sta portando via la scena e i voti di estrema destra 
con le campagne odiocentriche e mi pare l'unica forza politica 
emergente con cui si dovrà "scontrare" (lol) Renzie nei prossimi anni. 
Ncd basta poco per "compraselo" al momento, basta un po' di leggi 
prosud. Credo che vivrà fino abbastanza per essere giudicato.


 dovergliela dare
 
Su quello concordo. Se la Minetti fosse un po' meno troia, potrei anche 
dirti che hai ragione. Ma quella l'ha conosciuta al San Raffaele e 
dieci minuti dopo era in consiglio regionale. Secondo me il discorso è 
stato chiaro: non solo ti scopo, ma ho anche un sacco di amiche che 
pagherebbero per dartela. Nelle intercettazioni, lei veniva fuori come 
quella che a tette di fuori e completini a tema, faceva impazzire gli 
invitati. Insomma, il vero mignottone da sbarco, non la raffinata 
entreneuse di una volta.

 mentre la Brambilla è in perfetto stile Berlusconi (cesso)
 
Io odio come si atteggia, parla e le sue espressioni.
 
E' finta, un po' come BB ma meno Moana.
Più simile a quell'attrice rossa tettona che fa i film con Pieraccioni. 
 
 

 Ci avrei messo le palle, ma è gossip puro o ci sono riscontri? 
 
Voci che girano in Parlamento. Anzi, mettiamola così: in Parlamento è 
cosa risaputa, non è neanche più detta sottovoce.

 da sbarco, non la raffinata entreneuse di una volta.
 
sì probabilmente è così
soprattutto per la velocità con cui è finita in Regione, davvero il 
tempo di una scopata
Poi però secondo me ha campato più del giro di amichette che gli 
procurava

 cosa risaputa, non è neanche più detta sottovoce.
 
Stare col Vlad Luxuria giovane non dev'essere facile per l'erezione imho. 
 
 

 così però ci vuole un attimo.
 
Direi una perfetta analisi, che però dà per più semplice di quanto non 
pensi io l'uscita da questa palude. Insomma, un po' come per il Milan, 
il centro destra è totalmente allo sbando per colpa di Berlusconi. Ma, 
se per una squadra, basta che arrivi un altro coi soldi e tutto torna 
come e meglio di prima, per uno schieramento politico le cose sono più 
complicate e il nuovo leader difficilmente spunta come un fungo da 
nulla.
Se poi quello che raccoglie i brandelli della destra è Salvini, resto 
con la mia disperazione e Renzi.
Ecco, quello che non si vede è all'orizzonte la possibilità di un 
cambiamento. Ad oggi, Renzi ha il 50% delle preferenze di chi ha ancora 
voglia di votare, cioè il 50% circa del paese. L'altro 50% non ci crede 
più, non va più a votare e guarda Renzi come il male minore tra i mali 
possibili.


La realtà purtroppo è molto più prosaica, lei sta lì perchè ricopre lo stesso ruolo di Mr.Bee...


io la soluzione ce l'avrei: Mr. Bee nuovo leader del centro destra
 

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha spiegato il 07/05/2015 :

quoto in toto entrambi i vostri post
quello di Break e il tuo

 io la soluzione ce l'avrei: Mr. Bee nuovo leader del centro destra
 
E' un imprenditore di successo (oddio, non è neanche tanto vero), saprà 
sicuramente fare del bene all'azienda Italia. Per me è un sì!

 quello di Break e il tuo
 
quoto il tuo quote
A volte mi chiedo che ci scrivo a fare su ISCM, basta leggere ed 
annuire convinti.
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 12 mld che dobbiamo trovare per colpa della Fornero, incompententi.
 
ROTFL
 
forse non hai seguito proprio benissimo la vicenda.
 
se non ci fosse stata quella norma, quei soldi sarebbero semplicemente
già stati spesi.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 già stati spesi.
 
Non solo, viste le necessità contingenti sul piano finanziario e la 
necessità di migliorare lo spread per evitare di essere piranhizzati 
ultriormente, non escludo che la possibile incostituzionalità sia stata 
messa in conto fin dall'inizo sapendo che una eventuale sentenza 
sarebbe venuta alla luce dopo l'esaurimento della spinta al rialzo. Una 
mossa azzeccata comunque imho.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...
 
 

 l'esaurimento della spinta al rialzo. Una mossa azzeccata comunque imho.
 
io mi sento di quotare totalmente il commento di monti, rassegnato a 
raccogliere
qualche commento vivace, dato che ormai è un po'meno popolare di 
hitler:
 
Mario Monti, aveva spiegato che il blocco "era strettamente 
indispensabile.
Ho letto che è stata una delle decisioni più sofferte prese dalla 
Corte. Una
sentenza che, nella pacatezza che la Corte Costituzionale deve avere e 
quasi
nell'oblio delle circostanze specifiche in cui le decisioni sono prese, 
guarda
uno spicchio significativo di un intero problema, e cioè il blocco 
delle
indicizzazioni delle pensioni, e forse non dà altrettanto rilievo ad 
altri
valori di pari rilevo costituzionale come per esempio il vincolo di 
bilancio".


 bilancio".
 
Mi pare abbastanza condivisibile, ma non sono certo in grado di 
giudicare l'operato della corte costituzionale. Di certo so che Monti 
non poteva fare di più senza i voti in parlamento.


 livello di nominativi.
 
e fin qui, se non avessi scritto Renzi, avrei pensato tu stessi 
parlando di Berlusconi
 
la somiglianza tra i due è tale che ... "Luke, sono tuo padre"
 
-- 
Umin
 

 già stati spesi.
 
Ho seguito e capito benissimo la vicenda.
Il governo Monti di tecnici è stato un governo non di tecnici ma di incompententi, perché un governo dovrebbe sapere quando una norma è incostituzionale o meno (tra l'altro hanno a disposizione fior fiore di consulenti).
Tra l'altro non è vero che sarebbero già stati spesi perché la norma è incostituzionale in quanto include anche le fasce basse, bastava non includerle e prendere i soldi da un'altra parte.
Invece così facendo ha passato solo la patata bollente al governo successivo. Bella mossa, complimenti.

 e prendere i soldi da un'altra parte.
 
Guarda che se è incostituzionale, è proprio perchè i soldi li prendeva solo da alcuni (i pensionati n volte sopra la minima) e non da tutti!

 Una mossa azzeccata comunque imho.
 
Eccerto i problemi si risolvono rimandando in continuazione. Che bel modo di lavorare.
Rimandiamo quindi anche la ripresa economica.
 

 Guarda che se è incostituzionale, è proprio perchè i soldi li prendeva solo da alcuni (i pensionati n volte sopra la minima) e non da tutti!
 
La Corte argomenta anche che in passato erano state invece accettate altre analoghe misure di blocco pensioni, come quella del 2008 sulla rivalutazione per le pensioni superiori a otto volte il minimo, perché riguardava trattamenti di importo piuttosto elevato, quindi con margini di resistenza all'erosione determinata dall'inflazione tali da non determinare la violazione del principio di eguaglianza. In quel caso, insomma, prevaleva la ratio distributiva del sacrificio imposto, a conferma di un principio solidaristico.
 
Il blocco pensioni stabilito invece dal decreto 201/2011 (che lo ricordiamo, ha riguardato i trattamenti superiori a 1443 euro) viola i limiti di ragionevolezza e proporzionalità, con conseguente pregiudizio per il potere di acquisto del trattamento previdenziale. Risultato: la misura è incostituzionale. Come detto, questo pone il problema di restituire il dovuto ai circa 6 milioni di pensionati che sono stati interessati dalla norma. Il Governo è già al lavoro per trovare una soluzione, con diverse ipotesi allo studio.

 Ho seguito e capito benissimo la vicenda.
 
ok, scusa. Il tuo commento era molto breve e mi aveva dato 
l'impressione di stare
su un piano diverso.
 
Leggo invece, anche nelle altre risposte, che entri nel merito della 
sentenza
ecc. ecc.
 
Rispetto la tua opinione, ma a maggior ragione ritengo che la corte si 
stia
prendendo un ruolo politico e non tecnico discutendo se i 1400 e rotti 
lordi
mensili siano una soglia ragionevole o no.
 
E IMHO:
 
1) visto il livello delle retribuzioni e le attuali dinamiche del 
mercato
del lavoro, questi vivono sulla luna.
 
2) visto che abbiamo 71 pensionati ogni 100 occupati e che questo dato 
è in
aumento, il tema dei diritti acquisiti sta assumendo contorni 
grotteschi.
Con la vecchia e un po' brutale metafora dei socialdemocratici svedesi, 
si
può ben dire che questi vogliono mangiarsi la vacca e poi non avranno 
più niente
da mungere.


 CUT
 
Io non sono entrato nel merito sull'eticità della legge.
Sto solo dicendo che il massimo che è riuscito a fare il governo Monti, un governo di tecnici, per salvare il paese. E' stato quello di farci pagare 12 mld a posteriori.
La legge poteva essere anche la miglior legge al mondo ma era una legge passabile di anticostituzionalità. Monti, la Fornero o chi per essi, anche se non erano in grado di capirlo, al momento di varare la legge potevano chiedere ad esperti (e in parlamento non mancano, spero) capaci di avvertirli della cavolata che stavano per fare.
Se erano invece consci della questione, che cavolo di governo di tecnici è? Sono stati messi lì per sistemare le cose non per passare la patata bollente.

 passabile di anticostituzionalità. 
Però tu stesso hai confermato che in circostanze analoghe la CC ha fatto passare 
altre analoghe misure di blocco pensioni, come quella del 2008.
La differenza è quantitativa e non qualitativa, (probabilmente rispetto al 2008, se toccavano solo quelle superiori di 8 volte al minimo non bastava) quindi non era così scontato che la CC bocciasse la norma.

 era una legge passabile di anticostituzionalità. 
 
insomma... sentenza con sette favorevoli e sette contrari, passata per 
il
voto del presidente che vale doppio. Anche tra i costituzionalisti non 
c'è
esattamente ampio consenso in merito.
 
Io poi la costituzione la vedo tirare da tutte le parti, dagli 
interventi armati che
vanno bene nonostante l'art. 11 alla tiritera sulla "costituzione 
materiale" ai
referendum ammissibili o non ammissibili a seconda di come tira il 
vento.
 
Perché gli artt. 36 e 38 dicono tante cose che vengono attuale poco e 
male e non mi pare
che su altri temi la corte sia così attenta. Li riporto per la comodità 
di tutti:
 
Art. 36.
 
Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione proporzionata alla 
quantita'
e qualita' del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a 
se'
e alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa.
La durata massima della giornata lavorativa e' stabilita dalla legge.
Il lavoratore ha diritto al riposo settimanale e a ferie annuali 
retribuite,
e non puo' rinunziarvi.
 
Art. 38.
 
Ogni cittadino inabile al lavoro e sprovvisto dei mezzi necessari per 
vivere
ha diritto al mantenimento e all'assistenza sociale.
I lavoratori hanno diritto che siano preveduti ed assicurati mezzi 
adeguati
alle loro esigenze di vita in caso di infortunio, malattia, invalidita' 
e
vecchiaia, disoccupazione involontaria.
Gli inabili ed i minorati hanno diritto all'educazione e all'avviamento
professionale.
Ai compiti previsti in questo articolo provvedono organi ed istituti
predisposti o integrati dallo Stato.
L'assistenza privata e' libera.


 che su altri temi la corte sia così attenta
 
eh ma la corte ti risponderebbe che un conto sono precisi articoli e leggi, un conto è la situazione generale.
Loro prendono provvedimenti contro precisi articoli e leggi, non contro l'ingiustizia in generale. Altrimenti dovrebbero dichiarare incostituzionali le parrocchie, dove si predica discriminazione contro gli omosessuali, o dove ci si approfitta della credulità generale estorcendo offerte in cambio di salvezze eterne

 estorcendo offerte in cambio di salvezze eterne
 
Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa 
in qualsiasi forma,
individuale o associata, di farne propaganda e di esercitarne in 
privato o in pubblico il
culto, purché non si tratti di riti contrari al buon costume. (art. 19)
 
Peraltro, con l'occasione mi è caro ricordarti che i Patti Lateranensi 
non solo sono legge,
ma valgono un po' di più di una legge qualunque. Wikipediando:
Con le sentenze n. 30 e 31 depositate il primo marzo 1971[4][5], i 
Patti lateranensi vennero posti
tra le fonti atipiche dell'ordinamento italiano, vale a dire che le 
disposizioni dell'atto non
hanno la stessa natura delle norme costituzionali, ma hanno un grado di 
resistenza maggiore rispetto
alle fonti ordinarie.
 
:-P


 alle fonti ordinarie.
 
ma infatti l'italia è *straordinariamente* resistente allo sviluppo sociale e dei diritti civili