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Titolo: La fiammella rossonera

 ho paura che la fiammella rossonera sia fioca come non mai.
Una curva mai stata così triste.
Una tifoseria tutto sommato appagata (vedi Istanbul, un quarto dello stadio
rossonero, tre quarti invaso dai reds, siamo sinceri è stata l'incredibile
rimonta subita a bruciare come non mai, una onesta sconfitta di misura
sarebbe stata paragonabile ad un Milan-Ajax 0-1 nulla + )
Una squadra logora (per mille motivi, forse anche logicamente)
Una dirigenza che perde colpi (Berlusconi in politica, Galliani alla Lega,
campagne acquisti non all'altezza, ma soprattutto per la prima volta che
prende lezioni dalla triade in fatto di gestione manageriale).
Soprattutto un complesso di superiorità che non porta ad un declino
(naturale e fisiologico) dignitoso.
E quindi ?
Quindi forse è giusto così, è necessario un control-alt-canc da parte di
tutto l'ambiente rossonero.
Giocatori giovani e italiani (a me piacerebbe un Pantaleo Corvino nei nostri
ranghi, dove li scova lui non li trova nessuno), magari anche un tecnico
giovane (potrebbe essere Donadoni), un nuovo progetto societario
(pianificare un nuovo ciclo cha magari preveda l'obiettivo della vittoria
nel medio termine, ma con un entusiasmo e una grinta nuovi nel breve
termine).
Noi tifosi che ci entusiasmiamo di nuovo, identificandoci in una nuova
essenza rossonera, un mix di classe (i campioni giovani che già possediamo)
e grinta da vendere (i potenziali gioiellini italiani che danno tutto in
campo). Qualche "vecchietto" che fa da chioccia in squadra ma senza + la
logica del senatore.
E poi, in tutto questo, se io fossi responsabile mkg del Milan, punterei
anche su una nuova immagine parltendo dalle divise, rigorosamente retrò,
proprio per dare il nuovo punto di partenza che nasca dalle nostre radici +
profonde.
Ecco allora che mi identificherei nel mio Milan, la squadra umile ma piena
di classe ed entusiasmo.
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ranghi, dove li scova lui non li trova nessuno)
L'opera del "corvo" è finalizzata alla realizzazione di un vivaio di qualità 
che il Milan ha comunque, secondo me. Solo che parecchi giovani (Dalla Bona, 
Donadel) sono utilizzati come pedine di scambio senza mai una vera 
valorizzazione.
G.T.

 di classe ed entusiasmo.
non esiste più. forse esisterà dopo Berlusconi, vedremo


 G.T.
Dalla Bona, a dire il vero, proviene dal vivaio dell'Atalanta.
Comunque il ragionamento è diverso.
Servono una terza e una quarta punta ?
Non vado a prendere un 31enne brasiliano, ma mi cresco in casa un Pazzini,
un Tavano, proprio come una volta si faceva con i giovani + interessanti
(vedi Simone).


 di classe ed entusiasmo.
Ottimo post.
Sono d'accordo su tutto tutto. Purtroppo questo Milan, fatto di vecchi
pronti all'uso per una/due stagioni, lo sento sempre meno mio.
Ci vogliono ragazzini a cui appassionarsi, in cui vedere dei futuri
campioni.
Ci vuole un nuovo entusiasmo per cui sono assolutamente d'accordo con te
nell'idea di ricostruire partendo da un blocco di giovani.
Chissenefotte se nell'immediato non vinceremo nulla: è molto più importante
il nostro entusiasmo alla domenica mattina.


 valorizzazione.
il problema è che se un giovane sbaglia a San Siro è bruciato. Se un giovane
è al Lecce e fa 2 partite buone su 4, sotto i riflettori ci vanno solo le
due partite buone; le altre due sbagliate si perdono nel limbo.
Poi imho ci sono dei giri di "nero" per cui comprare un italiano è molto più
difficile che comprare un sudamericano con controlli fiscali nulli



sono piu' o meno d'accordo con quello che scrivi
pero' penso che questo Milan abbia ancora la possibilita' di dare qualcosa 
prima di fare ctrl+alt+canc, si tratterebbe di fare un po' di accorgimenti, 
soprattutto di mentalita'
personalmente penso che con qualche aggiustamento e una revisione 
dell'atteggiamento il Milan del ciclo ancelotti potrebbe ancora essere molto 
competitivo anche per la prossima stagione
Tutto questo ovviamente solo a patto di uno scossone nell'ambiente per 
trovare la giusta rotta
dopo di che si deve categoricamente ripartire con una nuova "stagione", non 
c'e' dubbio, facendo molte modifiche radicali, allenatore in primis
pero' su alcune cose (soprattutto l'appagamento della tifoseria) non si puo' 
non passare attraverso delle annate mediocri
io la CL di manchester l'ho goduta come un pazzo perche' era la prima grande 
vittoria dopo anni bui, le vittorie di capello a stento le distinguo una 
dall'altra...e' inevitabile 

 prende lezioni dalla triade in fatto di gestione manageriale).
Fammi capire... in fatto di gestione *manageriale* quand'è che avete 
dato voi lezioni alla triade?
Marco
-- 
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LippiFC #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079 - CFC #020
We'll never ROTFL enough #029 - "Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

 il problema è che se un giovane sbaglia a San Siro è bruciato.
Secondo me no.
Borriello ha bucato al Milan, ma poi ha avuto le sue belle occasioni
(puntualmente bucate) all'Empoli, alla Samp, alla Reggina e ora al Treviso.
Secondo me invece non c'è proprio voglia di investire tempo e soldi sulla
crescita di giovani nella nostra squadra...
Molto più *comodo* (parole di Galliani) prendere over 30 già pronti all'uso


 Marco
7 scudetti, 4 coppe dei campioni, 2 coppe intercontinentali, eccetera
eccetera.
Il vostro allenatore poi nasce da un'intuizione di un certo Berlusconi se
non sbaglio.


 ho paura che la fiammella rossonera sia fioca come non mai.
CUT
quoto tutto
-- 
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 Molto più *comodo* (parole di Galliani) prendere over 30 già pronti
all'uso
sinceramente, spesso è andata bene (Cafu e Pancaro l'anno dello scudo,
Crespo). Il problema è saperlo fare con le persone giuste e sapere che
l'anno dopo sono ancora in discussione, non puntare su di loro come se
fossero state l'acquisto del giovane 23enne.
Per esempio Cafu poteva essere un tampone in attesa di prendere Cicinho.
Un giovane a San Siro non lo puoi provare per più di 2-3 volte. Dopo ci sono
i fischi.
Solo i fuoriclasse sono pronti subito e di fuoriclasse non ne stiamo
trovando


Nessuno ha scritto:
| (vedi Simone).
...che arriva dal vivaio del Como e con i lariani ha giocato anche uno o due 
campionati di A.
Secondo me anche il tanto decantato vivaio produce discreti giocatori. In A 
giocano i vari Contini, Donadel, Sammarco (buoni, ma non "da milan"). I vari 
De Martin, Sarr, De Zerbi, Maccarone, ecc sono spariti. Non mi pare poi 
tutto 'sta gran roba. O meglio, nel complesso, in confronto a Lecce, 
Atlanta, roma, lazio, juve, inter, ecc, mi pare un movimento giovanile un 
gradino sotto.

eccetera.
Negli anni della triade i nostri scudetti sono 3, contro i loro 7 (se
non erro). Diciamo che salviamo il conto grazie alla champios vinta
proprio contro di loro, ma in campo nazionale ci hanno fatto
abbastanza male.
Per non parlare della gestione economica, in cui abbiamo tanto da
invidiargli.

 quoto tutto
Senti un po'
ti č mai venuto in mente di fare come i tifosi del ManUtd che si sono
fondati la loro nuova squadra non riconoscendosi nel nuovo presidente (FC
United of Manchester)?
Lě in curva non ci ha mai pensato nessuno?



si è vero, dopo ci ho ripensato anch'io ed in effetti non si può fare il
paragone per tutto il ventennio rossonero laddove la triade ancora non
c'era.


 dato voi lezioni alla triade?
Fammi capire tu le radici del tuo sillogismo, piuttosto.
prima affermazione (di Nessuno): "non abbiamo mai preso lezioni dalla triade
fino ad oggi"
seconda affermazione (tua): "quand'è che avete dato voi lezioni alla
triade?"
che relazione c'è tra le due affermazioni?
dire di non aver mai preso lezioni dalla triade equivale forse all'affermare
di averne date?
ma che dici?


 invidiargli.
Alla grande. Loro però sono più liberi: possono vendere uno Zidane all'apice
della carriera; noi non possiamo farlo causa problemi di immagine


 Lģ in curva non ci ha mai pensato nessuno?
Ma vą, la gente che non amava il nano preferiva scindere tra il ruolo del
presidente e il Milan in sé. Per esempio, alcuni che lo odiavano
politicamente riconoscevano comunque la sua bravura come presidente
calcistico. 
Per quanto riguarda adesso, invece, "curva del Milan" e "pensare" č una
contraddizione di termini


 (vedi Simone).
Vedasi anche Pascual. Quando Corvino era a Lecce, sembrava fatta ormai, ma 
alla fine lo ha prelevato dall'Arezzo quando č andato alla corte di Della 
Valle, ed ora ne parlano pure in ottica di Nazionale visto che in quel ruolo 
siamo carenti.
Corvino i giovani li fa ruotare a seconda delle esigenze e probabilmente se 
fosse stato ds del Milan avrebbe pescato il Tavano che piace a tanti 
offrendo un bel piatto alla controparte.
Imho trovo esagerate le critiche nei confronti di Ancelotti che ha secondo 
me la sola colpa di non opporsi piů di tanto a certe manovre "geriatriche" 
di Galliani.
G.T. 

 due partite buone; le altre due sbagliate si perdono nel limbo.
Dipende anche dalla dirigenza. Al Lecce sono andati a farsi benedire tanti 
bei progetti dopo le esperienze positive di Rossi, Zeman e Corvino. E sotto 
i riflettori ora ci sono le involuzioni di un bel pò di giocatori che 
credevano di essere pronti per il grande salto ma che hanno dimenticato un 
bel pò di umiltà.
G.T. 

 ho paura che la fiammella rossonera sia fioca come non mai.
Comunista! il rettilineo te la fara'pagare!
scherzo, ottimo post!


 Non lo sapevo :-)
come non lo sapevi?? vergogna! E non sono nemmeno gli unici. L'altro caso
e'quello dell'AFC Wimbledon. Nel 2002 il loro presidente ha fatto fallire la
squadra e trasferito il titolo sportivo al MK DONS di Milton Keynes, e i
tifosi hanno rifondato la squadra.


 calcistico.
Troppo comodo...


 non sbaglio.
Quando ancora la triade era sparsa per mezza Italia.
Ad ogni modo la vostra fortuna è e rimane Berlusconi.. non certo 
l'oculatezza manageriale che puà dare lezioni alla Juve (a tantissime 
altre squadre sicuramenti sì, leggi inter).


 scudo 2004
Oltre al 2004, abbiamo bucato e alla grande anche il 1999 (intertoto) 
oltre che per l'infortunio di Del Piero, anche perchè il ciclo stava 
volgendo al termine con Lippi già promesso all'inter e l'arrivo del 
maiale. Tra l'altro.. nel '99 prima storica figura di merda del maiale 
in semifinale di CL contro il ManU :-(


 triade?"
La si può ribaltare tranquillamente in "quand'è che non ve le abbiamo 
date?" *managerialmente* parlando una società si muove *senza* mecenate 
alle spalle, dovendo fare i conti col bilancio... dall'altra parte mi 
pare proprio che di questi problemi non se ne sia mai sentito parlare...
In 10 anni di gestione, ponendo che fisiologicamente 1-2 stagioni 
possano essere ciccate (99 e 04 - che poi erano sempre una semi di CL 
co-vinta e un terzo posto) direi che il nostro managment ha dato serie 
lezioni a tutta la serie A e non solo...



mah... se mia mamma si risposa con una persona che detesto non e' che decido 
che da quel giorno la mia mamma e' un'altra
smettere di tifare milan o manchester (che esistono da un secolo) perche' 
non si ama l'attuale dirigenza per me e' sintomo di un tipo di fede 
calcistica che non condivido
urlo la mia disapprovazione e prego che cambi la dirigenza ma non cambia la 
mia fede, non ci posso fare niente neanche volendo
l'idea poi di crearsi una cosa nuova...mah...e' una cosa carina ma e' una 
costruzione artificiosa, solo per legare la propria vita ultra' a qualcosa 
di concreto da poter continuare a vivere senza nessuno che ti rompa le palle 
o ti faccia sentire la tua squadra meno tua
Mi sembra una scelta di persone piu' innamorate della propria vita da tifosi 
che pervase dalla febbre del tifo
anche in questo caso non critico ma la sento una cosa lontana dal mio modo 
di vivere la fede, non ci riuscirei neanche imponendomelo di diventare 
tifoso del, chesso', milan footbal club 2006


ci tengo a precisare che non ho nulla contro l'iniziativa, da certi punti di 
vista e' anche ammirevole e degna di plauso
pero' mi chiedo:
se un domani l'attuale dirigenza dello United lasciasse e subentrassero 
persone molto piu' "gradite" questi tifosi cosa farebbero? continuerebbero a 
ignorare e considerare come squadra non loro quella che comunque e' la 
legittima discendente della gloriosa squadra con un secolo di storia alle 
spalle? ritornerebbo a tifarla buttando gradualmente nel cesso il nuovo 
progetto? avrebbero due squadre del cuore??
vale la pena di fare tutto cio' per un Glazer di turno? 

 vista e' anche ammirevole e degna di plauso
ok, le minacce di morte sono arrivate.
;-)

> non esiste più. forse esisterà dopo Berlusconi, vedremo
e se fosse questa la soluzione.
Berlusconi ha fatto grande il milan, ma forse adesso dovrebbe lasciare 
la squadra ad altri.

 inconcepibile per lui
E invece per i tifosi sarebbe il massimo !!!
ma dai.... 

 il nostro entusiasmo alla domenica mattina.
Vorrei vedere il tuo entusiasmo dovessimo prendere tre pappine dal 
Treviso....
Cerchiamo di stare con i piedi aterra per favore 

 Treviso....
beh, dal Chievo ne abbiamo prese due se è per quello.


già, ancora i mi ricordo quante feste per sala, comandini & c.
e i pianti, quando se ne sono andati... ;-)
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 ha scritto nel messaggio 
news:1137425186.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


pero' ne abbiamo date tre ai gobbi

 tifosi hanno rifondato la squadra.
http://www.fc-utd.co.uk/index.php
http://www.afcwimbledon.co.uk/
:-)


United of Manchester)?
Villapizzone smepre!