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Titolo: -OT- Burioni segnalato all'Ordine dei medici da un omeopata

Sembra una notizia di Lercio, ma è vera: un medico santone segnala 

Burioni per comportamento che viola il codice deontologico.





Roberto Burioni denunciato all’Ordine dei medici dal dottore no vax 

Diego Tomassone



Roberto Burioni è stato denunciato da un medico no vax, Diego 

Tomassone, per i commenti molto aggresssivi che secondo il dottore 

piemontese sarebbero denigratori rivolti continuamente contro chi 

critica le sue posizioni sulla sua pagina Facebook. Ecco il post sul 

profilo Facebook di Tomassone, dove è pubblicizzata la sua attività di 

medico alternativo specializzato in omeopatia, in cui è presentata la 

denuncia presentata alla Federazione nazionale degli ordini dei medici.



LA DENUNCIA DELL’OMEOPATA NO VAX DIEGO TOMASSONE CONTRO ROBERTO BURIONI



    “Buongiorno, con la presente vorrei segnalare il comportamento poco 

decoroso che il prof. Burioni Roberto (professore ordinario e direttore 

della scuola di specialità in immunologia clinica ed allergologia 

all’Università di Milano Vita-Salute San Raffaele, iscritto al numero 

0000001909 dell’Ordine provinciale dei medici chirurghi di 

Pesaro-Urbino) tiene in maniera costante e sistematica ormai da mesi, 

insultando e denigrando senza motivo liberi cittadini e colleghi 

medici. A parer mio il prof. Burioni viola in maniera costante e 

sistematica gli artt. 1,3,5,7,13,32,58 del nuovo codice di deontologia 

medica, non mantenendo quindi il decoro e il comportamento che un 

medico (a maggior ragione se professore universitario), dovrebbe tenere 

soprattutto in pubblico.. In allegato uno screenshot come esempio di 

comunicazione, ma nel suo profilo social di facebook potete trovare 

decine di post denigranti e direi a volte anche “deliranti”. Sicuro di 

un Vostro riscontro e di una Vostra decisa presa di posizione in 

merito, ringrazio e porgo distinti saluti.

    —

    Dott. Diego Tomassone M.D.”



Diego Tomassone ha inviato questo screenshot su quelli che lui ritiene 

insulti del dottor Burioni inaccettabili per un medico. L’immunologo 

del San Raffaele di Milano è diventato molto popolare su Facebook 

nell’ultimo anno, gestendo una delle pagine più seguite in assoluto a 

livello italiano, anche per lo stile aggressivo con cui risponde alle 

follie antiscientifiche di molti commentatori no vax. Un tipo di 

comportamento, che viene molto criticato da Tomassone tanto da 

denunciarlo all’Ordine dei medici, che ha generato anche un culto su 

Facebook, tanto che ne è nata una pagina dedicata, Roberto Burioni che 

blasta lagggente.







Roberto Burioni è stato denunciato da un medico no vax, Diego 

Tomassone, per i commenti molto aggresssivi che secondo il dottore 

piemontese sarebbero denigratori rivolti continuamente contro chi 

critica le sue posizioni sulla sua pagina Facebook. Ecco il post sul 

profilo Facebook di Tomassone, dove è pubblicizzata la sua attività di 

medico alternativo specializzato in omeopatia, in cui è presentata la 

denuncia presentata alla Federazione nazionale degli ordini dei medici.



Roberto Burioni



«Informo tutti che, siccome non tollero questi comportamenti denigranti 

e deliranti da parte dei colleghi, ho provveduto a scrivere tramite PEC 

istituzionale alla FNOMCeO ufficio deontologia, segnalando questi 

comportamenti poco decorosi del prof. Burioni, qui di seguito trovate 

quanto da me inviato»:





LA DENUNCIA DELL’OMEOPATA NO VAX DIEGO TOMASSONE CONTRO ROBERTO BURIONI



    “Buongiorno, con la presente vorrei segnalare il comportamento poco 

decoroso che il prof. Burioni Roberto (professore ordinario e direttore 

della scuola di specialità in immunologia clinica ed allergologia 

all’Università di Milano Vita-Salute San Raffaele, iscritto al numero 

0000001909 dell’Ordine provinciale dei medici chirurghi di 

Pesaro-Urbino) tiene in maniera costante e sistematica ormai da mesi, 

insultando e denigrando senza motivo liberi cittadini e colleghi 

medici. A parer mio il prof. Burioni viola in maniera costante e 

sistematica gli artt. 1,3,5,7,13,32,58 del nuovo codice di deontologia 

medica, non mantenendo quindi il decoro e il comportamento che un 

medico (a maggior ragione se professore universitario), dovrebbe tenere 

soprattutto in pubblico.. In allegato uno screenshot come esempio di 

comunicazione, ma nel suo profilo social di facebook potete trovare 

decine di post denigranti e direi a volte anche “deliranti”. Sicuro di 

un Vostro riscontro e di una Vostra decisa presa di posizione in 

merito, ringrazio e porgo distinti saluti.

    —

    Dott. Diego Tomassone M.D.”



Diego Tomassone ha inviato questo screenshot su quelli che lui ritiene 

insulti del dottor Burioni inaccettabili per un medico. L’immunologo 

del San Raffaele di Milano è diventato molto popolare su Facebook 

nell’ultimo anno, gestendo una delle pagine più seguite in assoluto a 

livello italiano, anche per lo stile aggressivo con cui risponde alle 

follie antiscientifiche di molti commentatori no vax. Un tipo di 

comportamento, che viene molto criticato da Tomassone tanto da 

denunciarlo all’Ordine dei medici, che ha generato anche un culto su 

Facebook, tanto che ne è nata una pagina dedicata, Roberto Burioni che 

blasta lagggente.





Diego Tomassone è un omeopata no vax, che si presenta come 

specializzato nella cura alternativa a base della pianta Staphysagria. 

Sul suo sito rimarca anche di esser stato leggermente danneggiato dai 

vaccini obbligatori. Ecco come si presenta Diego Tomassone.



CHI È DIEGO TOMASSONE, L’OMEOPATA NO VAX CHE HA DENUNCIATO ROBERTO 

BURIONI



    Sono un Medico Chirurgo Omeopata Hahnemanniano, quindi Classico, 

Unicista, nonchè Nutrizionista esperto in Medicina Macrobiotica, 

Vegetariana e Vegana e Terapia alimentare, iscritto all’albo 

dell’Ordine dei Medici Chirurghi e Odontoiatri di Torino (numero di 

iscrizione 23519), e iscritto alla FIAMO (Federazione Italiana 

Associazioni e Medici Omeopatici), nonchè al registro REMEDIA dei 

Medici Omeopati nel mondo. Perchè ho deciso di dedicarmi all’Omeopatia 

Hahnemanniana? Innanzitutto perchè penso, forse utopisticamente, che un 

Uomo solo (come un Rimedio Unico), possa fare la differenza..e poi 

perchè l’Arte Medica, essendo Arte Teurgica-Sacerdotale, è Sacra e come 

tale va intesa e rispettata; come dice lo stesso Maestro, con queste 

parole datate 1810, ma sempre attuali: “[…] Conviene all’inizio 

insistere sull’indolenza, la trascuratezza e la testardaggine, tre 

gravi difetti escludenti ogni possibilità di servire l’Altare della 

Verità. Soltanto l’uomo senza pregiudizi, armato di zelo intrepido, può 

diventare atto a tale vocazione, la più Sacra tra tutte, per esercitare 

la Vera Arte del Guarire […]”…



http://www.giornalettismo.com/archives/2620953/roberto-burioni-denunciato-insulti-facebook



 
http://www.giornalettismo.com/archives/2620953/roberto-burioni-denunciato-insulti-facebook




Ecco, ce n'è abbastanza per cancellare questo Tomassone dall'Albo.

Sarebbe un bell'esempio di eterogenesi dei fini.



Per quanto pure 'sto Burioni non è che sia proprio un esempio da seguire...vi ricorderete che diventò noto a livello nazionale quando disse che la meningite non la portavano i negri sui gommoni (vero).



Ora però pare che uno dei motivi richiamati dal governo per giustificare le vaccinazioni obbligatorie siano proprio le centinaia di migliaia di risorse non vaccinate che entusiasticamente importiamo dal Canale di Sicilia.

Eh già perché sarà vero che la meningite Nigeriana non è la stessa di quella fiorentina, ma della pertosse (che provoca migliaia di morti in Africa), del morbillo, del vaiolo (già un paio di casi accertati tra le risorse) che dice Burioni?



Quindi, da parte mia, un simpatico vaffanculo anche a Burioni.


O mamma... vogliamo ricominciare?

È risaputo che il morbillo genera epidemie da centinaia di anni...

L'ha dtto persino la Lorenzin nota dottoressa dal CV invidiabile in campo sanitario, e per questo ministro della Sanità.

( vi ricordo che l'etimologia del termine morbillo significa: piccolo morbo, proprio perché è risaputo da centinaia di anni che in se non genera nessun pericolo)

Lol...


 Sembra []



Avevo letto Borini.



-- 

Non ne sento il bisogno.



No, non ricominciamo, ma seriamente, tu andresti mai a farti curare da un medico che scrive sul suo profilo feisbuk quelle stronzate?

Parlo di Tomassone...


 
http://www.giornalettismo.com/archives/2620953/roberto-burioni-


denunciato-insulti-facebook



Figa non se ne puo' più.

Ma nel 2017 al culmine dello sviluppo tecnologico dell'umaninità, quando 

si parla di andare su marte, quando diminuisce l'analfabetismo mondiale, 

quando il progresso scientifico finalmente trova soluzioni per tutti, 

siamo ancora qui a discutere con strenui difensori del pensiero tardo 

mediovale.

Non è la libertà di scelta in discussione, ma sei scemo sei scemo.

Sei libero di buttarti dalla finestra, ma una comunità degna del nome, ha 

il dovere di cercare di impedirtelo.

(io che sono un moderato, spalancherei le finestre, per migliorare la 

selezione naturale)



-- 

Le2





Ehm. Il morbillo non è una sciocchezza...

Lo è se l'85% delle persone son vaccinate, ecco. Chi non vaccina i propri

figli è un parassita che sfrutta il fatto che questi vivano in un contesto

dove il morbillo si diffonde con meno probabilità. 



-- 

R. Saclà


 



Purtroppo sono aggiornatissimo perché un' ex compagna di liceo

 (non ho foto)  è diventata una attivista no vax.



A parte il contorno (che è il 98% del casino che fanno), c'è una

 piccola  percentuale di argomentazioni apparentemente credibili

 che, come ho già scritto, nascono dalla difficoltà che la nostra

 intuizione trova nei ragionamenti probabilistici.



Ad esempio ieri parlano di un medico no vax "perché in tutta la

 mia carriera non ho mai visto nessuno morire di morbillo".



È la stessa logica di mia suocera che non crede alle lotterie

 nazionali perché nessuno dei suoi conoscenti ha mai

 vinto.





-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



  vinto.



Domani escono sicuramente questi numeri:



34 65 67 32 87 45



Non escono da parecchie settimane e quindi devono per forza uscire domani.



Ti direi anche



1 2 3 4 5 6



ma secondo me è troppo bassa la probabilità che escano questi numeri, gli altri sono più probabili



Credimi, sono un esperto in ste cose


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


  mia carriera non ho mai visto nessuno morire di morbillo".



Anche io non ho mai visto nessuno morire per una revolverata.

Deduciamo che nel mondo nessuno muore sparato?



  intuizione trova nei ragionamenti probabilistici.



Io credo che, almeno parlando di morbillo, siamo ancora troppo legati alla tradizione del metodo della nonna: Quando io ero piccolo se uno si prendeva il morbillo tutte le mamme facevano la corsa a far infettare i figli per "levarselo di torno".

E la cosa 40 e passa anni fa aveva anche senso se vogliamo.



Il problema è che sono passati, appunto, 40 anni ma nessuno di questi antiprogressisti se ne vuole rendere conto.


  mia carriera non ho mai visto nessuno morire di morbillo".



Mia suocera dice "l'oscillococcinum funziona perché su me fa effetto".

Stesso ragionamento.



Il pediatra dice di usare una crema con lo zinco per il bambino? lei ribatte con la calendula (perché a lei fa bene).

Il pediatra da 7gg di antibiotico per l'Herpes Zoster? Lei chiede se 5gg non sono più che sufficienti.



Io pretendo che i vaccini siano obbligatori.

Punto.

Stanno tornando malattie che non sentivo più da quanto ero piccolo.

Figa il tetano, ma io ricordo mia madre parlarmi del tetano ed avevo i pantaloncini e giocavo al parco di pomeriggio.



Il libero arbitrio spesso fa più danni che altro.


 ha scritto:


Il metodo della nonna era perfettamente razionale, perché è molto

 molto più leggero nei bambini che negli adulti.



Che ci fosse qualche caso mortale ( 1 ogni 2 o 3000) lo sapevano,

 ma lo accettavano come anche noi accettiamo tutto ciò che non

 possiamo evitare.



Chiaramente, "si è sempre fatto così" è una considerazione che a

 molti basta, d'altronde quanta gente ancora fuma, nonostante

 tutto?



 Il libero arbitrio spesso fa più danni che altro.



Vabbè, mica dobbiamo mettere su un allevamento intensivo di CAPRE!

 (cit.)




il problema grossissimo è che una volta si andava dal dottore e tendenzialmente ci si fidava.

foss'anche il medico di base.



oggi sono tutti plurilaureati alla google accademy e pensano di confutare anni di studi con 10 minuti di ricerca.

tutti dei fenomeni.



la rete da pari visibilità a tutti, anche a quelli che al bar del paese avresti definito come "rincoglioniti".


 per l'Herpes Zoster? Lei chiede se 5gg non sono più che sufficienti.



Cristo, 'sta cosa mi fa incazzare come poche altre.

C'e' ancora gente che non capisce che se si accorcia la terapia con gli 

antibiotici, una delle conseguenze e' creare forme resistenti?

Porca troia!



  (terra, ruggine...)



Terra e tutto cio' che e' stato a contatto con la terra.

La ruggine e' una favola che deriva dal fatto che gli oggetti 

arrugginiti si supponeva si trovassero per terra e si riteneva la 

ruggine (non il contratto col terreno) la responsabile del tetano.

Un oggetto arrugginito tenuto in ambiente pulito non attacchera' mai il 

tetano a nessuno.

Una lama nuova e scintillante, che sia caduta in un punto contaminato, 

sara' micidiale come poche altre cose.



 







  trangugiare medicinali a beneficio dell'umanità?



Mica tanto.

La forma resistente, prima di tutto, ce l'hai addosso tu che hai chiuso 

con l'antibiotico prima del dovuto.




Diciamo che il vaccino ha razionalizzato il metodo della nonna. Funziona

più o meno alo stesso modo, ma è "leggermente" più sicuro. 

Però se lo fa la nonna con rischio medio va bene, se lo fa il medico con

più sicurezza è un gombloddo. 



-- 

R. Saclà


 Porca troia!



guarda, di buono c'è che se mi dicono 7gg io obbligo mio figlio a 7gg.

patria potestà servirà ben a qualcosa.


 







 patria potestà servirà ben a qualcosa.



FATTI VALERE. CAZZO!!!!11!1!11!!



 Vero, ma allora com'è che le SUOCE RE se la cavano sempre? :-\



Porca vacca, e' il quarto mistero di Fatima, altro che cazzi.



SBONK SBONK SBONK



 FATTI VALERE. CAZZO!!!!11!1!11!!



con la calma che solo Marzullo ha, io dico sempre a mia suocera "tu curati come meglio pensi, mio figlio lo curo come decido io".



E' forse l'unica cosa su cui non ascolto nemmeno mia moglie.



Ovvio, se ha un inizio di tosse e mia moglie (che è pur sempre figlia di mia suocera) propone un bello sciroppino alla bava di lumaca o simile, no problem.

Se non migliora si va dalla pediatra.



Noi siamo responsabili dei minori, mica posso inventarmi medico perché intimamente convinto che una sorsata di fiori di bach risolva tutto.



quando sarà maggiorenne se vorrà curarsi alzandosi la mattina e facendo il saluto al sole e bevendo la sua urina non potrò impedirglielo.

ma potrò prenderlo tanto tanto a calci nel culo.


 prenderlo tanto tanto a calci nel culo.



rotfl



"Guadagnati da vivere subito e fuori di casa!!!"



 "Guadagnati da vivere subito e fuori di casa!!!"



l'ho detto ad un figlio di una amica che è stato un paio di settimane da noi.

"my home my rules".




Di morbillo non si muore... è assodato, può succedere che qualcuno col morbillo abbia in contemporanea altre patologie, ma di morbillo, solo quello non esiste che si muoia.

Come varicella, rosloia orecchioni... se poi oltre alla varicella ti becchi qualcosa e ci lasci le penne non è colpa della varicella.



Comunque non bisogna vedere solo nero o bianco...cioè non è che o sei contro tutti i vaccini o sei a favore di tutti.

La cosa imabrazzante è che siamo passati da 2-3 vaccini obbligatori a 12  per decreto governativo ( cioè senza neanche una discussione in aula).

Questo è inaccettabile.

Io sono per fare i vaccini indispensabili veramente, ma questi, lo ripeto sono 3-4, di sicuro non 12 e di sicuro non il morbillo


 micidiale come poche altre cose.



Ecco. questo non lo sapevo.



-- 

XBOX Live: The Cheese 0n3

PSN:The_Cheese_0n3


 sono 3-4, di sicuro non 12 e di sicuro non il morbillo



La cosa imbarazzante è che la gente si senta in diritto di sindacare il 

numero di vaccini indispensabili sulla base della propria ignoranza in 

materia.



E tu su quale base sostieni che passare da 4 obbligatori a 12 è cosa giusta e buona?

Ah si... perché l'ha detto Lorenzin. 

O hai altri argomenti?



L’Airbus A-380 atterra su 22 ruote. Sono poche? Sono troppe? Per saperlo è necessario il parere di un ingegnere aeronautico e non sono documentati casi di passeggeri che chiedano di smontare una ruota al pilota.



Il ponte che consente all’autostrada A1 di superare il fiume Po all’altezza di Piacenza ha 16 campate. Sono troppe? Sono poche? Ci vuole un esperto di ingegneria civile per dirlo, e infatti nessuno degli automobilisti che ci passa soprasi azzarda a obiettare.



In entrambi i casi ci si fida del fatto che gente estremamente qualificata, che conosce bene l’argomento, abbia fatto i calcoli corretti ed abbia deciso il giusto numero di campate o di ruote.



Al contrario, sentite ogni giorno dire che “dodici vaccinazioni sono troppe” Lo dicono in tanti: parlamentari, mamme informate, padri combattenti, giornalisti d’assalto. Tutte persone che sanno di vaccini quanto di ingegneria civile o aeronautica: zero assoluto. Per motivi sconosciuti sulle ruote dell’Airbus e sulle campate del ponte tacciono, sui vaccini parlano. E dicono sciocchezze. Vediamo perché.



Partiamo da un concetto: chi usa il termine “sovraccarico immunologico” è qualcuno che non sa nulla di immunologia. Il sovraccarico immunologico non esiste, e tanto meno potrebbe conseguire alla somministrazione di dodici vaccini. Un bambino esce dall’utero materno (sostanzialmente sterile) e al momento della nascita viene invaso da moltissimi miliardi di batteri che stimolano il suo sistema immune senza sovraccaricarlo: cosa volete che facciano dodici vaccini in quindici mesi?



Ma vediamo la questione da un altro punto di vista, e spieghiamo cosa è un antigene. Un antigene è una singola sostanza che stimola il sistema immune, come una proteina purificata. Quando il bambino si provoca un graffietto nella cute o viene punto da una zanzara viene a contatto istantaneamente con migliaia e migliaia di antigeni: nei “dodici vaccini”, distribuiti in quindici mesi di vita, ce ne sono meno di centosessanta!



Se pensate che una volta si vaccinasse di meno, vi sbagliate. Chi, come me, è nato negli anni 60, è stato vaccinato con un numero minore di vaccini, ma gli antigeni erano più di tremila. Oggi, grazie al miglioramento della tecnologia, i vaccini sono immensamente più sicuri ed efficaci e con meno di 200 antigeni complessivi proteggono contro dodici malattie.



Dodici vaccini, quindi, non sono troppi. Sono un modo per proteggere in tutta sicurezza un bambino – e tutta la società – da malattie pericolosissime che potrebbero avere conseguenze tragiche. Non ascoltate quindi chi vi racconta bugie sul “sovraccarico immunologico”: è un cretino tanto quanto colui che vorrebbe togliere un paio di ruote al carrello dell’aereo con il quale state per partire per le vacanze. Non consentitegli di mettere in pericolo voi, gli altri passeggeri e mandatelo al posto che gli appartiene: un bar di periferia a bersi del brandy di pessima qualità.



(estratto di un post del prof. Roberto Burioni pubblicato su Facebook)


alfdib scriveva il 30/06/2017 :


Io non sostengo nulla, perchè non è il mio campo.

E a leggere quanto hai scritto sopra, direi che non è nemmeno il tuo.



 pericolo) Lol...



A me dispiace perché non credo che tu sia uno con un basso livello di 

scolarizzazione, cosa che spiegherebbe certe stupidaggini.

C'è qualcosache non funziona, nella testa di voi complottisti, e 

purtroppo è difficile da individuare. Non siete dei semplici cretini, 

ma cretini ignoranti e dannosi.


Il bulletto del quartierino alfdib (
alf...@gmail.com
) ha detto:




Hai scritto una tale quantitàà di stronzate in così poche righe, che 

'sto post andrebbe stampato e mostrato come esempio di imbecillità.


 (estratto di un post del prof. Roberto Burioni pubblicato su Facebook)



92 minuti di applausi


 La cosa imabrazzante 



è che ancora parli di vaccini, quando dovresti solo stare zitto, bestia 

ignorante!




 ma cretini ignoranti e dannosi.



quoto col sangue :(




Il bulletto del quartierino Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) 

(
g...@gp.com
) ha detto:



Un bell'articolo sugli Alfdib e simili:



Gli antivaccinisti? Sbagliano, ma sono perfettamente razionali. E non 

sarà un insulto a fargli cambiare idea



Si, il comportamento degli antivaccinisti è causato dal web e dal 

sovraccarico di notizie. E no, non è un comportamento irrazionale. 

Perché un ragionamento che porta a conclusioni del tutto sbagliate può 

essere più che logico



Muore ancora un’altra bimba per morbillo a Roma, perché non era 

vaccinata. Di fake news si muore, ma le fatwa degli intellettuali 

contro il popolo del web non sortiscono effetti. Perché, mentre gli 

esperti accusano gli anti vax di essere ignoranti e superstiziosi, loro 

studiano, fanno controinformazione, decostruiscono le verità ufficiali 

sulle piattaforme "alternative" del web, dove hanno accesso tutti, in 

modo democratico. “Le idee dominanti sono le idee della classe 

dominante”, diceva Marx; quella dei complottisti è una lotta di classe 

sul piano delle idee, in nome del mantra democratico sessantottino “la 

fantasia al potere”.



Troppo facile, allora, parlare di creduloni che si bevono le fake news. 

Mentre la politica tradizionale li bolla senza argomentazioni concrete, 

ma ribadendo la differenza di status fra il sapiente e le masse - 

assumendo dunque un atteggiamento anti democratico -, il popolo anti 

vax pratica virtù democratiche: informazione, controllo sul potere, 

dissenso, libertà. Antivaccinisti e cospirazionisti, infatti, non sono 

il frutto di populismo antidemocratico e disinformazione, ma 

rappresentano le conseguenze imprevedibili e inintenzionali di un certa 

concezione di democrazia e informazione.



Negli ultimi anni, siamo passati dalla democrazia rappresentativa della 

fiducia nelle istituzioni - attraverso partiti politici che esprimevano 

ideologie forti -, alla contro-democrazia disintermediata della 

sfiducia, dove il “popolo sovrano”, controlla il potere che è, 

fisiologicamente, soggetto a corrompersi. L’idea del popolo che 

controlla il potere è alla base della democrazia, dove “i pesi e 

contrappesi” prendono la forma di un controllo generalizzato che Pierre 

Rosanvallon definisce “contro-democrazia”. L’ipotesi che il popolo, 

ricevendo informazioni corrette, superi “l’asimmetria informativa” e 

compia scelte razionali, infatti, è legittimata dal pensiero liberale, 

per il quale elettori e consumatori sono fisiologicamente razionali. 

Per questo, Gérald Bronner, ne “La democrazia dei creduloni", conclude 

che è razionale essere irrazionali.



Il sovraccarico di informazioni accessibili grazie al web - che 

dovrebbero far superare l’assimmetria informativa -, crea dei 

cortocircuiti cognitivi che portano "logicamente" a delle conclusioni 

sbagliate. La fake news, allora, non è una bufala, ma una notizia 

ragionevolmente vera che, diffusa in assenza del contesto analitico che 

i cittadini potrebbero costruirsi solo studiando e non "consumando" 

singole notizie sul web, favorisce un ecosistema di notizie verosimili 

che portano gli elettori a conclusioni collettive irrazionali. Si 

tratta di un meccanismo noto come paradosso di Mancur Olson. I casi di 

vaccini che fanno male, infatti, non sono falsi in sé. Né è falso che 

Big Pharma abbia interessi. È invece falso che i vaccini facciano 

generalmente male e che, anzi, una copertura vaccinale obbligatoria 

universale non abbia un saldo positivo per la società, perché i 

benefici sopravanzeranno i costi.



Una serie di "inganni percettivi", come l'indifferenza all'entità del 

campione - i cittadini registrano che i vaccini possono far male ma non 

sanno a quanta gente salvano la vita -, può portare ai casi di bambini 

morti perché non vaccinati.



Questo trend è amplificato dal web che, nella sua natura democratica, 

esalta le contraddizioni antidemocratiche della democrazia che, per 

funzionare, avrebbe bisogno di un minimo di fiducia e che, invece, 

attraverso gli strumenti di controllo democratico, diffonde la il 

sospetto. Il web, infatti, premia i prodotti di nicchia, mettendo sullo 

stesso piano vaccinisti e anti vaccinisti, secondo un meccanismo di 

funzionamento noto come “coda lunga”; la coda lunga è una delle armi 

democratiche del Web, insensibile alle logiche commerciali tradizionali 

poiché dà, ad esempio, la stessa visibilità alla cultura alternativa 

rispetto a quella commerciale: con il paradosso di offrire non solo 

democraticamente contro cultura, ma cultura contro e vere e proprie 

bufale. Internet, infatti, disintermedia rispetto alla società civile 

tradizionale, dove le opinioni legittime sono prodotte dagli 

intellettuali di professione, dando al blogger cospirazionista di 

provincia lo stesso peso che ha il professore che scrive sul New York 

Times. Anzi, dando più peso al primo, proprio perché la coda lunga dei 

prodotti di nicchia "pesa" di più della testa della curva di domanda.



Gli anti vax, dunque, avranno torto, ma le loro conclusioni - pur 

essendo anti scientifiche - non sono irrazionali. Accusarli di essere 

cretini è il miglior modo per rafforzare il loro pregiudizio che ci sia 

un complotto dei potenti contro di loro. Anche perché, che i potenti 

cerchino di controllare le masse a loro vantaggio, non è una fake news, 

ma una verità storica.



http://www.linkiesta.it/it/article/2017/06/30/gli-antivaccinisti-sbagliano-ma-sono-perfettamente-razionali-e-non-sar/34759/



 Di morbillo non si muore...



Però si muore di polmonite, che... ops, è una complicanza del Morbillo.

Però si resta menomati a vita per panencefalite che... ops, è una 

complicanza del morbillo.

Però si perde l'udito per... ops, complicanze del morbillo.



Tutto evitabile con una punturina tranquilla e *sicura* che copre 3-4 

malattie.



Ma no, fate pure i morbillo party eh.

Magari sei uno di quelli (esistono) che crede che il tetano in GB non 

fa morti da decenni perché si è scoperto che per evitare il contagio 

basta scatarrare sulla ferita.



-- 

Non ne sento il bisogno.


 

Caro Butiani, con questa logica da gallina potrai convincere persone con bassi strumenti intellettuali, perché la differenza tra questi 2 esempi e il panorama delle vaccinazioni è così lampante che anche un ba,bino capirebbe che il tuo discorso è paragonare pere con mele.


Ma veniamo ad un po di storia...



DALLA STORIA DEI VACCINI.-



E’ incredibile quel che non si trova approfondendo la storia dei vaccini e delle vaccinazioni di massa, tanto che viene da chiedersi: “Ma questi ci sono o ci fanno?”; “questi”, inteso come delinquenti o deficienti: delinquenti quelli che sapendo nascondono la verità per interesse; deficienti quelli che credono ai primi SENZA ANDARE A VEDERE.



Ma è un essere deficienti che prescrivendo trattamenti medici – dei quali non sanno NULLA - verso coloro che gli si affidano, tende al criminali per cui ,alla fine i due gruppi si incontrano in un unico modo di essere, consapevoli gli uni e inconsapevoli gli altri, ma entrambi criminali.



Un piccolo assaggio di quel che si trova…. seguirà una cosa più organica….



Da: William Farr (30 Novembre 1807 – 14 Aprile 1883) studioso di epidemiologia britannico, considerato uno dei fondatori dell’uso della statistica in medicina.



[1] “” Il VAIOLO ebbe il suo picco di mortalità dopo che fu introdotto l’uso del vaccino.



La mortalità media fra il 1850 e il 1869, prima della introduzione del vaccino era di 2,04/10.000.



Dopo introdotta l’obbligatorietà del vaccino, nel 1871 la mortalità media divenne di 10,24/10.000.



Nel 1872 dopo un lodabile sforzo per migliorare la coercitività della vaccinazione divenne di 8,33/10.000.



La legge sulla obbligatorietà del vaccino contro il vaiolo fu cassata nel 1907.



Arrivati nel 1919, l’Inghilterra ed il Galles vennero a far parte dei paesi meno vaccinati, ma ebbero solo 28 morti da vaiolo su di una popolazione di 37,8 milioni di abitanti, )ovvero 0,00756/10.000, ndr).



Se si guardano i dati ufficiali del General Register Office for England and Wales :



fra il 1910 e il 1933, morirono per il vaiolo, 109 bambini, al di sotto dei 5 anni.



Nello stesso periodo 270 bambini morirono come conseguenza delle vaccinazioni.



Dal 1934 al 1961 non viene registrata alcuna morte da vaiolo, ma 115 bambini al di sotto dei 5 anni morirono come conseguenza delle vaccinazioni. ""



[1] Jennifer Craig, BSN, MA, Ph.D, Smallpox Vaccine: Origins of Vaccine Madness, February 26, 2010, 
www.vaccinationcouncil.org/
…/smallpox-vaccine-origins-of-v…/



Strano vero? Che non ce la raccontavano giusta l’avevo capito fin dalle prime verifiche, ma arrivare a tanto era proprio inimmaginabile.



Certo l’Inghilterra di oggi ha fatto grandi progressi nel campo della gestione dei vaccini, nel 1871 ha impiegato 36 anni per liberarsi di questo vaccino; mentre nel 1988 ha impiegato “solo” 4 anni per liberarsi del vaccino MMR (MPR per l’Italia).


 Di morbillo non si muore... è assodato, può succedere che qualcuno col morbillo abbia in contemporanea altre patologie, ma di morbillo, solo quello non esiste che si muoia.





Quindi scientemente non vaccino mio figlio, tanto di morbillo non

 muore (magari diventa sordo o gli vien l'encefalite), faccio

 venir meno l'immunità di gruppo  e chi se ne fotte di chi le

 altre patologie le ha davvero e per lui il morbillo potrebbe

 esser fatale!





Non ci sono parole per descrivere lo schifo che provo.





-- 

T



 18 ruote in piu l'avrei, ingegnere o no? È un ragionamento difficile?



premesso che:

1) non mi illudo certo di farti cambiare idea;

2) le metafore hanno sempre le gambe molto corte e arrivano dove 

arrivano;



in questo caso parliamo di aerei che, su base volontaria, atterranno 

per la gran parte su 22 ruote già da molti anni.



chi atterra su 4 ruote sopporta dei disagi temporanei ed è affetto da 

un rischio di incidente mortale basso ma significativo (1 su 1000). 

Inoltre danneggia la pista in modo tale che aerei con altre anomalie 

rischiano l'incidente in atterraggio per colpa di quei pochi spilorci 

che vogliono risparmiare sulle ruote correndo dei rischi per se e 

creando dei rischi anche maggiori per gli altri.



di conseguenza, l'autorità aeroportuale ha deciso di obbligare tutti ad 

avere un numero congruo di ruote.



that's it!



A quanto pare in questo gruppo ci sono pochi ingegne e i medici come buoni, co questi paragoni dimostrano che con i numeri non hanno dimestichezza....

Parlerò terra terra, cosi non corriamo il rischio di incomprensioni:



Cancellate quello che ho detto prima, faccio un parallelismo più pertinente ( quello di prima l'ho fatto senza curare bene i dettagli e quindi ho dato adito a qualche incomprensione)

Ad oggi gli airbus sono sempre atterrati con 22 ruote ( ad oggi ci sono se,pre state 4 vaccinazioni obbligatorie).



Tutto bene, gli aerei non si sono mai schiantati sulle piste di atterraggio ( ad oggi non ci sono epidemie in atto)



Domani, il reponsabile sicurezza dei voli impone a tutti gli airbus di passare da 22 a 66 ruote ( il ministro lorenzin ci fa passare da 4 a 12 vaccini obbligatori) con un considerevole aumento dei costi e del peso degli airbus





Qualcuno pensa che forse il responsabile sicurezza non lo sta facendo per la sicurezza in se ( visto che di aerei non ne sono mai caduti in atterraggio) ma perché è amico dei produttori delle ruote, e adduce la massa ad un mare di informazioni sbagliate e tendenziose sui potenziali rischi del non avere 66 ruote a bordo, magari, guardacaso, passatogli proprio dal produttore delle ruote. E guardacaso si acopre che il responsabile della sicurezza, non è ingegnere ma è uno che aveva studiato per tradurre i classici greci.



Chiunque, anche un non ingegnere, che pensa con la sua testa, potrebbe forse non obiettare che 22 ruote in fondoo la cosa migliore? Devi essere un ingegnere per vedere l'evidenza?



Ps ( sono un ingegnere chimico)


 

Quindi scientemente, in italia mai nessuno ha vaccinato per il morbillo e non mi sembra che ci siano state sommosse popolari...ma vi rendete conto che la vaccinazione su un neonato è una violenza fisiologica potentissima? Passare da 4 a 12 vaccini...ci spno statistiche al riguarddo? Sapete che l'italia è nazione test a livello mondiale di questa cosa?  Sapete che questo protocollo viene dall america? Ma guardacaso hanno deciso di implementarlo in italia come prima nazione? Come mai? ma di cosa stiamo parlando??



 22 ruote ( ad oggi ci sono se,pre state 4 vaccinazioni obbligatorie).



sei un collega chimico(io sono meccanico), non dovresti avere problemi 

con questi semplici ragionamenti. Credere che li abbiano tutti gli 

altri forse è un po' arrogante, no?



Da quello che scrivi, deduco che tu non sappia che finora le 

vaccinazioni obbligatorie erano solo 4, ma quelle consigliate erano 

molte di più, e la maggior parte dei bambini (circa il 90%) sono stati 

vaccinati.



prendo la tessera del mio secondogenito che ora ha 12 anni, che in 

italia ha fatto:



antipolio

antidifterica

antitetanica

antipertosse

antiepatite B

antihaemophilus

antimorbillo

antiepatite

antirosolia



e siamo a 9.



se, ad esempio, in italia il morbillo è diventato poco diffuso è perché 

circa il 90% dei bambini sono già vaccinati, da tempo e senza nessuna 

delle conseguenze tragicomiche che leggo su FB tutti i giorni,



L'oggetto del contendere è estendere a quel 7-8% che manca l'obbligo 

(fatti salvi i pochi che, purtroppo per loro, hanno altri problemi di 

salute e non possono vaccinarsi). Non sono morti il 90% che si sono 

vaccinati, non moriranno neanche gli altri.



Perché poi ora i vaccini siano 12 e non 9 come nei primi anni 2000 non 

lo so: saranno disponibili vaccini più sicuri, o più facili da 

somministrare, o ci saranno altre motivazioni, altri rischi che sono 

emersi. Non lo so e non voglio fare l'epidemiologo dilettante.



Ah, mio figlio, su consiglio della pediatra, quest'anno in CH è stato 

vaccinato anche contro il Papilloma Virus, perché è vero che a lui non 

farebbe gran danno, ma potrebbe in futuro contagiare una ragazza.



 



Citare questi dati senza parlare del tasso di vaccinazione e dei mumeri assoluti non è esattamente indice di onestà intellettuale !

Tipico modo di argomentari degli antivax.



lsd


 Sapete che l'italia è nazione test a livello mondiale di questa cosa?  Sapete >che questo protocollo viene dall america? Ma guardacaso hanno deciso di >implementarlo in italia come prima nazione? Come mai? ma di cosa stiamo >parlando??



La facilità con cui ti bevi certe cazzate è al limite del commovente !



lsd


> implementarlo in italia come prima nazione? Come mai? 



E' colpa degli antivax.

Se si fossero vaccinati tutti quanti, malattie come il morbillo 

sarebbero state eradicate e probabilmente sarebbe decaduto anche 

l'obbligo vaccinale. Certo, è più affascinante credere che siano 

imposte 12 vaccinazioni in attesa di attuare il piano Kalergi.



Comunque il DL Lorenzin, imho, è troppo benevolo. Con gli antivax non 

c'è spazio per discussioni e ragionamento, capiscono solo l'obbligo, la 

morte dei loro figli (ma su questo ho dubbi), e magari spese sanitarie 

a loro carico. L'emergenza c'è, non è la fantomatica epidemia che 

vorrebbero gli antivax, ma è il trend al ribasso della copertura delle 

vaccinazioni. In altre nazioni la gente si vaccina senza bisogno 

dell'obbligo, mica tutti credono che per evitare il tetano basti 

mettere un po' di saliva sulle ferite...



 vaccino era di 2,04/10.000.



Cioè stai seriamente scrivendo che il vaiolo era una mezza cazzata?



Il vaiolo è stato per secoli la PRIMA CAUSA DI MORTE IN TUTTA EUROPA:



 In Europe, as of the end of the 18th century, an estimated 400,000 

persons died annually from smallpox, and survivors accounted for one 

third of all cases of blindness. During the 18th century alone, five 

reigning European monarchs died of smallpox, and the Austrian Hapsburg 

line of succession shifted four times in four generations.



ed era mortale nel 20% dei casi (2000/10000):



Outbreaks of variola major, the only known variety until the end of the 

19th century, resulted in case-fatality rates of 20% or more.



fonte: 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK7294/





dai jorge, sii serio. veramente ti fidi di statistiche costruite dal

bildelberg e messe in giro dagli americani in particolare in paesi test

della credulonità come l'italia?



-- 

R. Saclà


Amd, ho messo il link sotto ( quel posto non era mia, ho fatto copia e incolla), quindi non puoi dirmi che sto mettendo numeri a caso.



Vi dico solo che quanto detto dalla Lorenzin di una epidemia di casi di Morbillo in inghilterra di 200 morti di morbillo è dichiaratamente falsa.

Lo disse ad una trasmissione qualche tempo fa.

Non so se lo disse imboccata o in malafede, ma se andate a vedere i siti ufficiali inglesi questa notizia datat dalla lorenzin è facilmente smentibile.

Questo per dirvi che molte delle cose che vengono dette, sui giornali e in televisione, sono pilotate per dirigere l'opinione pubblica ( ma essendo io un chiaro complottista dirò la massa caprona) in un versante chiaro.

Non me li invento io i bambini autistici a causa dei vaccini... ce ne sono stati purtroppo, io ho amici che hanno vissuto questa esperienza.

Sono felice che dopo anni, abbiano deciso di ritirare i composti al mercurio nei vaccini ( erano dei conservanti per il vaccino stesso, peccato che poi nelle vene dei neonati il mercurio non vada molto bene), però pensate a quello che hanno messo, anche a tutti noi ( io sono del 70 quindi la mia bella dose di Hg ,e la sono beccata).

E chissa cosa c'è adesso nei vaccini..

Quindi ok, facciamo i vaccini necessari ma non esageriamo perché i neonati sono degli esseri appena venuti al mondo e bisogna andarci con molta cautela.


Guarda caso, i bambini autistici a causa dei vaccini sono figli di tuoi amici, ed anche più di uno. 



Ma che caso eh



Dai su, netti giù il tavernello.



Ma vi rendete conto delle cazzate che dite? Del caso di tetano in Sardegna che dici? Cazzo, il tetano è scomparso decenni fa, e poi per una testa di cazzo come voi è riapparso. 

Se mia figlia (ah, nata in Germania, nessuna vaccinazione obbligatoria, zero, il tuo paradiso) avesse un'immunodeficienza (o altro) e non potesse quindi vaccinarsi e prende il morbillo a causa di tuo figlio?



Ma se tuo figlio prende il morbillo, lo porti in un ospedale pubblico a carico del SSN a farlo curare? Immagino di sì


 Non me li invento io i bambini autistici a causa dei vaccini...



no, basta, non se ne può più...

Ma come diamine fate ancora a ripetere questa megagalattica 

stupidaggine?



 sono degli esseri appena venuti al mondo e bisogna andarci con molta cautela.



Te lo hanno già scritto, hai letto tutto il post?



 Partiamo da un concetto: chi usa il termine "sovraccarico 

immunologico" è qualcuno che non sa nulla di immunologia. Il 

sovraccarico immunologico non esiste, e tanto meno potrebbe conseguire 

alla somministrazione di dodici vaccini. Un bambino esce dall'utero 

materno (sostanzialmente sterlile) e al momento della nascita viene 

invaso da moltissimi miliardi di batteri che stimolano il suo sistema 

immune senza sovraccaricarlo: cosa volete che facciano dodici vaccini 

in quindici mesi?



Ma vediamo la questione da un altro punto di vista, e spieghiamo cosa è 

un antigene. Un antigene è una singola sostanza che stimola il sistema 

immune, come una proteina purificata. Quando il bambino si provoca un 

graffietto nella cute o viene punto da una zanzara viene a contatto 

istantaneamente con migliaia e migliaia di antigeni: nei "dodici 

vaccini", distribuiti in quindici mesi di vita, ce ne sono meno di 

centosessanta!



Se pensate che una volta si vaccinasse di meno, vi sbagliate. Chi, come 

me, è nato negli anni 60, è stato vaccinato con un numero minore di 

vaccini, ma gli antigeni erano più di tremila. Oggi, grazie al 

miglioramento della tecnologia, i vaccini sono immensamente più sicuri 

ed efficaci e con meno di 200 antigeni complessivi proteggono contro 

dodici malattie.



Dodici vaccini, quindi, non sono troppi. Sono un modo per proteggere in 

tutta sicurezza un bambino - e tutta la società - da malattie 

pericolosissime che potrebbero avere conseguenze tragiche. Non 

ascoltate quindi chi vi racconta bugie sul "sovraccarico immunologico": 

è un cretino tanto quanto colui che vorrebbe togliere un paio di ruote 

al carrello dell'aereo con il quale state per partire per le vacanze. 

Non consentitegli di mettere in pericolo voi, gli altri passeggeri e 

mandatelo al posto che gli appartiene: un bar di periferia a bersi del 

brandy di pessima qualità.



Dimenticavo: sempre i soliti somaroni vi dicono "i vaccini si fanno 

troppo presto". E' un'altra scemenza della quale vi parlerò la prossima 

volta.



PS: i dodici vaccini non sono troppi, ma sono pochi: manca quello 

importantissimo contro lo pneumococco, che oltre a proteggere i bambini 

difende pure gli anziani. Ma di questo ne parleremo in altra occasione.



PPS: grazie per le innumerevoli mail alle quali non posso rispondere.



Fonti:



Addressing Parents’ Concerns: Do Multiple Vaccines Overwhelm or Weaken 

the Infant’s Immune System? - Pediatrics, January 2002, 109:1



 Ma se tuo figlio prende il morbillo, lo porti in un ospedale pubblico a carico del SSN a farlo curare? Immagino di sì



Se una delle mie 2 figlie prendesse il morbillo di sicuro non la porto in ospedale...lol.. non ti preoccupare. Non ti pesero sulle tue tasche ( per quanto sarebbe interessante sapere chi paga piu tasse tra noi 2, non sono cosi sicuro che sei tu).

Se una delle mie 2 figlie dovesse prondere il morbillo se lo fara come sua madre ed io prima di loro e come tutti quelli nelle nostre famiglie.

Vi hanno proprio fatto un bel lavaggio del cervello ragazzi.


 



Stupidaggine? È una cosa ormai assodata, molto prima di sta storia dei 12 vaccini, e in tutto il mondo, mica qui in italia.

Che i tenori di Hg abbiano provocato danni tramite i vaccini è risaputo, tant'è cheil thimerosal è stato tolto proprio per questo. Peccato che intanto di danni ne ha fatti.


 Stupidaggine? È una cosa ormai assodata



Come siamo arrivati da Wakefield ad assodare che i vaccini provochino 

l'autismo? Mi devo essere perso qualche passaggio.




Quelli che contenevano il thermisol (Hg) hanno dato autismo in percentuali statistiche tale da spingere le ditte farmaceutiche a toglierlo. Questo è assodato.

Questa generazione di vaccini sicuramente non ha più mercurio ai livelli dei precedenti, ciononostante io non credo che siamo ancora con delle tecniche vaccini così sicure per i ns figli, e questo lo dico leggendo quello che dicono immunologhe sull argomento e incrociando questo con gli introiti che le va cinazioni danno alle farmaceutiche.

Insomma, non mi fido per niente e, ripeto, si tratta di bambini, esseri viventi che non hanno ancora il potere di fare scelte per la loro vita.

Sono contro le 12 vaccinazioni.

E il modo di argomentare di Burioni mi da un segnale forte di come questi medici che spingono in questa direzione sono anche di basso livello, non tanto medico ( li non ho gli strumenti e competenze) ma piuttosto di modo logico e argomentativo del suo pensiero.


E che cazzo c'entra chi paga più tasse? Quindi se tu paghi più tasse hai più diritti?



Rotfl, quanto sei stupido. E poi il lavaggio del cervello lo avrebbero fatto a noi eh?



Quindi mi assicuri che se il morbillo si complica tua figlia la tieni a casa e la curi con i fiori di Bach?



Ah, ovviamente tutto il resto lo cutti


Forse sono meglio esseri viventi di 3 mesi che non sono in grado di fare scelte piuttosto che esseri viventi che fanno scelte scellerate come te 


 



C'entra dal momento in cui insinui che poi se mia figlia dovesse stare male lo porterei in un ospedale pubblico a carico del SSN; è chiaro che stai dicendo: tuo figlio poi se sta male, le spese ce le dobbiamo accollare noi che con le ns tasse paghiamo il SSN.

L'hai scritto tu, non io.

Sennò. Avessi detto quella frase infelice, sicuramente io non ti avrei risi in quel modo.

Adesso se la cosa ti da piacere, continua a darmi dello stupido.


Guarda, vivo in Germania e sinceramente delle tue tasse importa poco.

Il discorso del SSN non era riferito alle tasse, ma sul fatto che prima rifiuti i servizi che il SSN offre (vaccini), ma poi te ne fai uso.

Non ci credo che se a tua figlia dovesse venire una encefalite (conseguenza del morbillo) la tieni tranquillamente a casa



Ok allora ho frainteso io.

Comunque visto che vivi in germania, come è li la situazione vaccini?

Mi sembra che i tedeschi non ne abbiano neanche uno...non trovi strano che i tuoi compaesani siano a 0?

Epidemie in Germania?

O reputi che sono degli sprovveduti?

Proprio tu che vvi in Germania fai questi discorsi...hai sotto i tuoi occhi la realtà di un paese senza obbligo alcuno... e guarda che io vengo in germania per lavoro molto spesso. ;-)


Nessun vaccino obbligatorio, molti consigliati.

In più, ho fatto fare il meningococco B




Si ma non hai risposto in caso di complicazioni. :-))



Beh se vieni al nord, fai sapere


 



Prova a iscrivere a scuola in germania un bimbo non vaccinato. E il

certificato perché viene richiesto? Guarda caso per l'aumento del morbillo

negli ultimi tempi. 

Detto questo le vaccinazioni non sono obbligatorie giusto nei paesi in cui

non hanno bisogno di esserlo, ovvero là dove i genitori non sono così

coglioni da non vaccinare i propri figli e non hanno bisogno di essere

obbligati a farlo perché lo fanno comunque. 



-- 

R. Saclà


 assodato.



C'è una fonte? Perché io sono rimasto al Giappone che elimina il 

vaccino MPR per le minchiate di Wakefield ma i casi di autismo 

continuano ad aumentare. Sono rimasto all'incidenza dei disturbi dello 

spettro autistico in proporzioni comparabili tra vaccinati e non.



Per quanto riguarda le scuole non so.

Ma ho iscritto mia figlia al nido e non ha chiesto il libretto vaccinazioni




 



Iscrivila a scuola!



-- 

R. Saclà


Lol, ha 11 mesi


On 02.07.2017 03:39, alfdib wrote:

 > Quelli che contenevano il thermisol (Hg) hanno dato autismo in 

percentuali statistiche tale da spingere le ditte farmaceutiche a 

toglierlo. Questo è assodato.



Scusa, ma cos'è il thermisol?



Ps: Riprova, la prossima volta sarai più fortunato.






 "my home my rules".



Lo dico sempre ai miei fratelli/cognati quando mi lasciano i figli per dei periodi. I quali sono ben contenti di lasciarmi oneri ed onori...


 that's it!



La premessa n. 1 è doverosa, vista la sua risposta.

L'articolo che ho postato comincio a non condividerlo per niente. Mi sa 

che è semplice stupidità, QI inferiore.


 !



Sì, utilizza proprio gli argomenti di quelli che prendono per il culo i 

gonzi sui vari gruppi complottari. E' pazzesco. Tutte cose totalmente a 

cazzo, senza fonte, smentite, illogiche. Eppure ci cascano come pere 

cotte.


 Ma veniamo ad un po di storia...



rotfl, siete veramente senza speranza. Il DL Lorenzin dovrebbe 

sopprimere voi, invece di vaccinare i vostri figli.


 cotte.



Sempre attualissimo:



«È stato grazie al progresso che il contenibile “stolto” dell’antichità si è tramutato nel prevalente cretino contemporaneo, personaggio a mortalità bassissima la cui forza è dunque in primo luogo brutalmente numerica; ma una società ch’egli si compiace di chiamare “molto complessa” gli ha aperto infiniti interstizi, crepe, fessure orizzontali e verticali, a destra come a sinistra, gli ha procurato innumerevoli poltrone, sedie, sgabelli, telefoni, gli ha messo a disposizione clamorose tribune, inaudite moltitudini di seguaci e molto denaro. Gli ha insomma moltiplicato prodigiosamente le occasioni per agire, intervenire, parlare, esprimersi, manifestarsi, in una parola (a lui cara) per “realizzarsi”.

Sconfiggerlo è ovviamente impossibile. Odiarlo è inutile. Dileggio, sarcasmo, ironia non scalfiscono le sue cotte d’inconsapevolezza, le sue impavide autoassoluzioni (per lui, il cretino è sempre “un altro”); e comunque il riso gli appare a priori sospetto, sconveniente, «inferiore», anche quando − agghiacciante fenomeno − vi si abbandona egli stesso.»


 si abbandona egli stesso.»



Sì, è esattamente così.



Continuo a pensare alla frase: "Caro Butiani, con questa logica da 

gallina potrai convincere persone con bassi strumenti intellettuali 

[...]".



Rotfl, è roba che neanche nei romanzi di Kafka.


Il mercurio avrebbe dati autismo al punto da spingere le cade  farmaceutiche ad eliminarlo ? 

Ma cristo, tu le leggi o tele inventi ? 



lsd


 antibiotici, una delle conseguenze e' creare forme resistenti?



Mah, e pensare che io non mi sono manco mai posto il dubbio: se il dottore mi dice prendi questa cosa per tot giorni io la prendo e basta.


 Qualcuno pensa che forse [CUT]



E spaccia quel pensare che forse per una verità vera.



Ecco perché per me gli antivax sono solo dei ciarlatani.


 obbligati a farlo perché lo fanno comunque. 



Fine della discussione. Applausi.


 ? 



Le legge da idioti come lui che riportano cose scritte da furbi che 

approfittano dell'idiozia delle persone.


Boh... forse viviamo in 2 universi paralleli ragazzi, cosa vi devo dire?



https://it.m.wikipedia.org/wiki/Thimerosal




Thimerosal o Thiomersal o sodio-etilmercurio-tiosalicilato (C9H9HgNaO2S) è un composto organo-mercuriale, strutturalmente correlato a nitromersolo.

Nell'organismo viene metabolizzato in etilmercurio e tiosalicilato. Non contiene metilmercurio, un derivato mercuriale i cui effetti tossici sull'uomo sono ben studiati.[2][3] In virtù del suo potere antisettico, fin dagli anni '30 viene utilizzato come conservante dei vaccini, nelle preparazioni di immunoglobuline, sieri anti-veleno, soluzioni disinfettanti per uso oftalmologico e nasale e negli inchiostri per tatuaggi. Sintetizzato per la prima volta da Morris Kharasch, il composto fu commercializzato negli Stati Uniti con il nome di Merthiolate dalla Eli Lilly and Company.



Negli Stati Uniti, nell'Unione europea e in alcuni altri paesi tale composto viene progressivamente eliminato dai vaccini a uso pediatrico, a scopo precauzionale, per ridurre la potenziale sovra-esposizione al mercurio nei bambini[4][5].



La presunta correlazione con l'autismo	Modifica



Exquisite-kfind.png	Lo stesso argomento in dettaglio: Controversie sul Thimerosal.

Nonostante numerosi studi e ricerche scientifiche non rilevino alcuna correlazione tra thimerosal e autismo[6][7][8] una piccolissima minoranza di soggetti attivi nell'ambito antivaccinale ritiene che, a loro dire, il thimerosal potrebbe avere una presunta correlazione con l'autismo[9].



Il consenso scientifico internazionale, incluse le più importanti istituzioni scientifiche e mediche mondiali, come il National Institute of Health statunitense e l'Organizzazione Mondiale della Sanità[10], e così anche le agenzie governative come la Food and Drug Administration [11] e la CDC [12] escludono espressamente, sulla base dell'evidenza scientifica, che il thimerosal possa avere un qualunque ruolo nell'autismo o nei disordini neurologici.



Nonostante l'assenza di prove e la presenza di studi che confermavano la estraneità del thimerosal a problematiche di salute, il prodotto è stato tolto dai vaccini nei primi anni del 2000 come risposta alle paure mosse dalla gente[13]



Note	Modifica



^ Sigma Aldrich; rev. del 09.01.2012

^ (EN) ,Thiomersal and vaccines: questions and answers from the World Health Organization. Ultimo accesso: 5 novembre 2009.

^ (EN) ,Safety of pandemic (H1N1) 2009 vaccines from the World Health Organization. Ultimo accesso: 5 novembre 2009.

^ (EN) Bigham M, Copes R, Thiomersal in vaccines: balancing the risk of adverse effects with the risk of vaccine-preventable disease, in Drug Saf, vol. 28, nº 2, 2005, pp. 89–101, DOI:10.2165/00002018-200528020-00001, PMID 15691220.

^ (EN) Thimerosal in Vaccines: Frequently Asked Questions, from the United States Food and Drug Administration. Ultimo accesso: 9 marzo 2008.

^ Offit PA, Thimerosal and vaccines—a cautionary tale, in N Engl J Med, vol. 357, nº 13, 2007, pp. 1278–9, DOI:10.1056/NEJMp078187, PMID 17898096.

^ Doja A, Roberts W, Immunizations and autism: a review of the literature, in Can J Neurol Sci, vol. 33, nº 4, 2006, pp. 341–6, PMID 17168158.

^ Meilleur AA, Fombonne E., Regression of language and non-language skills in pervasive developmental disorders., in J Intellect Disabil Res., novembre 2008.

^ Sugarman SD, Cases in vaccine court—legal battles over vaccines and autism, in N Engl J Med, vol. 357, nº 13, 2007, pp. 1275–7, DOI:10.1056/NEJMp078168, PMID 17898095.

^ World Health Organization, Thiomersal and vaccines: questions and answers, 
who.int
, 1º luglio 2006. URL consultato il 22 luglio 2007.

^ Thimerosal in vaccines, Center for Biologics Evaluation and Research, U.S. Food and Drug Administration, 6 settembre 2007. URL consultato il 1º ottobre 2007.

^ Centers for Disease Control, Mercury and Vaccines (Thimerosal), 
cdc.gov
, 2007-01-08. URL consultato il 22 luglio 2007.

^ Autismo e vaccini


Si ma basta copia e incolla, con parole tue?

Cazzo siete tutti uguali



Vegani

Complottisti 11/9

Antivaccini



Solo copia incolla


 ha scritto:


e poi diventano dei postulati, poiché a un certo unto come per magia... "è 

assodato" (cit.)






 Si ma basta copia e incolla, con parole tue?



ma a parte il copia incolla, l'articolo contiene smentite su tutta la 

linea al complotto immaginato dagli antivax



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 ^ Autismo e vaccini



questa non l'hai letta però, mi sa. ti agevolo il link che forse non hai c

cliccato: 

http://medbunker.blogspot.it/2010/09/autismo-vaccini-colpevoli-o-innocenti.html




ovviamente è tutto inutile, non so nemmeno perché perdo tempo e serenità a 

innocenti.html



ovviamente è tutto inutile, non so nemmeno perché perdo tempo e serenità 

a ripondere ai mentecatti, colpa mia.






 linea al complotto immaginato dagli antivax



PD sì, nemmeno leggono quello che postano.

quando si renderà conto di aver postato lui stesso qualcosa che lo smentisce, 

cosa dirà? che Wikipedia è al soldo di BigPharma? oppure che è proprio la 

dimostrazione che "l'informazione ufficiale" ce lo nasconde apposta, che "non 

ve lo diranno maiiii" o che altro?





Ottimo, se sdogani wikipedia ritenendolo affidabile leggi qui: 

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Morbillo




-- 

R. Saclà


 ve lo diranno maiiii" o che altro?



Gli hanno hackerato l'account! (cit)


 
http://medbunker.blogspot.it/2010/09/autismo-vaccini-colpevoli-o-innocenti.html




bell'articolo, da brividi la storia della ragazza



Ho postato quella pagina visto che alcuni di voi dicevano che erano cazzate quelle del mercurio nei vaccini e che non ci fossero accostamenti tra vaccini e autismo.

In questa pagina di wiki non solo si parla del mercurio nei vaccini, ma si dice anche chiaramente che è stato tolto Perché: "

 viene progressivamente eliminato dai vaccini a uso pediatrico, a scopo precauzionale, per ridurre la potenziale sovra-esposizione al mercurio nei bambini"

Quindi, traduciamo, è stato tolto, per pressioni chiare su presunti effetti dannosi.

E sotto viene accennata la presunta correlazione tra tale composto e i fenomeni autistici... che poi una pagina ufficiale minimizzi la cosa ( ma non possa non citarla) è un altro paio di maniche...

Ora chi sa leggere ..legga.

Chi vuole avere le fette di salame sugli occhi...






Qui, come sopra.

Intendiamoci, tu sei libero di pensare quel che vuoi, ma una domanda te la faccio: come fai a portare questo articolo a riprova del fatto che è provato che il thimerosal provochi l'autismo se in questo articolo dice esattamente il contrario?



Quella pagina dice cose vere e cose false a tuo gusto? E ti pare di poter

citare una cosa del genere? Sei serio?

Ti facevo meno invasato, sbagliavo. 



-- 

R. Saclà


Caro Saclà, quella pagina, letta tra le righe dice tutto...

In ogni scirtto ci sono dicersi livelli di lettura, Dante si legge su 4 livelli.

A quanto pare voi vi fermate a quello letterale.

Vi invito a approfndire il senso critico ed elaborare,da quanto scritto letteralmente, a tutto quello che tra le righe è scritto chiaramente in quella pagina.

E ci sono molte cose...

Che poi essendo stata scritta da una prospettiva chiara e ti mette le cose in un'ottica è lapalissiano...ma voi andate in profondita e vedrete che gli accenni parlano molto di più del livello letterale.


 quella pagina, letta tra le righe dice tutto



Io leggo solo che sei un invasato senza speranza.



-- 

XBOX Live: The Cheese 0n3

PSN:The_Cheese_0n3


Sembra che alfdib abbia detto :


io sono basito, sei un ingegnere chimico e ragioni come quelli della 

beffa del diossido di idrogeno.



1) qualche atomo di qualunque cosa è ovunque. QUANTO mercurio era usato 

nei vaccini?

2) parlare della presenza di qualcosa a livello atomico è ridicolo. Nel 

sale da cucina c'è il cloro (non poco: tanto cloro, come ovviamente sai 

perfettamente). Il cloro da solo è un gas molto velenoso, il cloro 

legato col sodio lo usiamo per cuocere la pasta. Ha senso confondere le 

due cose?

La molecola che si usava nei vaccini non è certo mercurio libero e non 

è neanche un composto pericoloso. Nel bell'articolo linkato sopra la 

Lopoez trovi diversi dettagli in merito.



 Caro Saclà, quella pagina, letta tra le righe dice tutto...



sì, smentendoti in ogni punto. 

Contento tu







-- 

R. Saclà


 El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.



No Jeorge, sei fuori strada e di molto... ti parlo da chimico.

Se tu introduci nel tuo corpo il Hg in una qualsiasi forma, anche completamente complessato, il corpo poi con la sua fisiologia interna, smonta il complesso metallo-organico e tende, naturalmente a liberare i metalli. Per questo è risaputo che il Hg è molto dannoso. Tu puoi mettere nel tuo corpo qualsiasi sostanza, ma sappi, che il tuo corpo è un laboratorio continuo di reazioni chimiche e eltrrochimiche.

Quindi è molto errate pensare che se il composto di oartenza non ha effetti, sarà cosi anche nel corpo.

Questo soprattutto quando si parla di metalli, che tendono ad essere assorbiti in macromolecole complessanti usate nella fisiologia umana, come ad esempio l'emoglobina ( ti cito la più semplice).



Ti faccio una fomanda: se il thimerosal non dava nessun effetto collaterale, come tu dici, perché le ditte farmaceutiche l'hanno eliminate tutte, nel giro di un anno?

Credi che cambiare una formulazione come quella dei vaccini sia una cosa banale?

Io lavoro nella chimica e ti posso assicurare che probabilmente non hai neanche la minima idea di cosa questo comporti.

Vediamo cosa mi rispondi...


 due cose?



Sono iperteso e soffro di pressione alta... per me è velenoso lo stesso :D :D :D


 



Per lo stesso motivo per cui oggi come oggi nei prodotti dei supermercati è più importante scrivere a caratteri cubitali "senza olio di palma" che rendere evidenti gli ingredienti usati: perché viviamo di mode ed allarmismi.





Ecco... qui mostrate proprio di non capire le differenze, se non riuscite a capire la differenza tra tra un biscotto e un vaccino ci rinuncio... adieu...


 cosa mi rispondi...



ti rispondo qui anche per sopra.



* mercurocromo per disinfettarsi;

* amalgama per otturazioni;

* lampade a fluorescenza;

* vernici;



ecc. ecc.



il mercurio l'abbiamo usato tantissimo, sia all'interno nel nostro 

corpo che all'esterno, in forme che alla lunga possono dare problemi a 

noi e all'ambiente. Ad un certo punto si sono cercate alternative a 

tutte queste applicazioni, e va benissimo.



Ma in tutto ciò, la quantità contenuta nei vaccini è una goccia nel 

mare. Io stesso ho ancora diverse otturazioni di 25 anni fa contenenti 

mercurio.



 leggi quello che posti? come dici? che lo fai?



rotfl, temo di sì. Credo sia la comprensione del testo, il problema.


 articolo dice esattamente il contrario?



Perché viviamo su universi paralleli: il suo è quello in cui leggi una 

cosa e capisci tutt'altro.


 la Lopoez trovi diversi dettagli in merito.



A parte tutto: era quello il problema? L'han levato. Ora di che si 

lamenta?



forse che il thimerosal è solo la punta dell'iceberg?

ma proprio non la capite stà cosa?

Se è già successo col Thimerosal, a parte il precedente ( che nel tuo campo giuridico ha rilevanza, e questo me lo insegni, tu...), questo dimostra di come non c'è mai la sicurezza in queste applicazioni farmacologiche.

ripeto non sono un antivaccinista... ma sono contro l'uso esagerato dei farmaci, anche dei vaccini.


 l'uso esagerato dei farmaci, anche dei vaccini.



Ripeto: non sei un antivaccinista, sei un antivaccinista pericoloso, 

perché non sei neanche un analfabeta rincojonito, quindi qualcuno 

potrebbe pure pensare che tu stia dicendo qualcosa di sensato.

Sei la peggior specie degli antivaccinisti.


 



Ma Joerge, parliamo di bebè di qualche mese...ancora in formazione...appena usciti dalla pancia della madre, ancora in formazione.

con Hg iniettato direttamente nel circolo sanguigno di esseri neonati del peso di 3-4Kg...

il mercurio, come qualsiasi altra sostnza, tende a depositarsi in zone preferenziali, che sembra, nel caso del Hg essere nei neuroni del cervello, cosa che sembra provocare autismo perchè blocca alcune sinapsi neuronali.

 ma come fate a non vedere queste differenze?

l'eliminazione del Thimerosal non ce lo siamo sognati... l'hanno tolto per un motivo chiaro.


 Sei la peggior specie degli antivaccinisti.



ma io voglio proprio questo: instillarvi il dubbio...lol...

non voglio convincervi...solo voi potete farlo. 

il mio compito è instillarvi il dubbio.

;-)


 ;-)



Nessun dubbio, ripeto: i dubbi li puoi instillare nei cretini. E 

purtroppo in Italia siamo pieni.


 forse che il thimerosal è solo la punta dell'iceberg?



Cristo sei peggio di Montanari.



http://medbunker.blogspot.it/2017/02/i-vaccini-inquinati-unesperta-dice-di-no.html




Leggi, va'.

"Smerdare Montanari usando la ricerca di Montanari".



-- 

Non ne sento il bisogno.


Mork, mi spiace per te... e cercherò di non andarci giu pesante...

Tu non solo non sai quello che posti, ma non sai neanche quello che leggi.

Stai parlando con un chimico e non i dico che non puoi pretemdere di mettere in difficoltà con quegli articoli niente di quanto da me asserito prima.

Quell'articolo non parla in nessun punto ne del thimerosal ne del mercurio.

Cita solo alluminio, metallo non pesante e del quale io non ho mai parlato, ne ho mai parlato di cellule prelevate da fati morti o scimmie...

Per favore, se volete fare un ragionamento con me, cercate almeno di studiare l'argomento e di leggere ciò che postate, usate la testa prima...

Altrimenti datemi direttamente del Cretino come fa un avvocato che giustamente non può fare niente di più strutturato poiche non ha gli strumenti per poter entrare nell"argomento tecnicamente...


Abstract di un lavoro pubblicato dalla US National Library of Medicine National Institutes of Health:



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28154539






Titolo:



Temporal Association of Certain Neuropsychiatric Disorders Following Vaccination of Children and Adolescents: A Pilot Case-Control Study.





vengo alle conclusioni che trovate in fondo:





... the onset of some neuropsychiatric disorders may be temporally related to prior vaccinations in a subset of individuals. These findings warrant further investigation,...


Sempre da un altro abstract dell National institute of Healts:



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28059607




Titolo:



Influences of obesity on the immunogenicity of Hepatitis B vaccine.



Nelle conlusioni trovate:



Obesity was significantly associated with non-response to hepatitis B vaccine immunization... 


Veniamo al più interessante sul mercurio:



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28031551




Titolo: 



A Two-Phase Case-Control Study of Autism Risk Among Children Born From the Late 1990s Through the Early 2000s in the United States.



Conclusioni:



 This study reveals that the risk of autism during from the late1990s to early 2000s in the US significantly decreased with reductions in Hg exposure from Thimerosal-containing childhood vaccines, but future studies should examine this phenomenon in other US populations. Vaccine programs have significantly reduced the morbidity and mortality associated with infectious disease, but Thimerosal should be removed from all vaccines.



per i più pigri, riporto l'ultima frase:



Thimerosal should be removed from all vaccines



Cosa che è stata fatta prontamente.



PUNTO


 linea al complotto immaginato dagli antivax



ma secondo te io leggo sta roba?


 Cosa che è stata fatta prontamente.



Bene, ora siete contenti

Ma smettetela di sparare minchiate


 forse che il thimerosal è solo la punta dell'iceberg?



ROTFL, non ci posso credere



 ce lo siamo sognati... l'hanno tolto per un motivo chiaro.



no dai.



apparentemente cerchi un dialogo e dici che non sei contrario a priori, 

ma nella sostanza hai una convinzione cieca e fanatica nelle ipotesi 

che hai deciso di sostenere in completa assenza di prove.



ogni volte riporti, senza il minimo imbarazzo, la discussione allo 

stesso punto di partenza che è un puro preconcetto.



tu sei più furbo di tutti, leggi tra le righe, intuisci, ti informi 

presso preziose fonti di conoscenza che le università ci tengono 

nascoste... a te non la si fa.



in bocca al lupo per tutto.



 lupo



speriamo non sia vaccinato 



Senti, va bene così dai. Sembri uno dei raiolisti. Amen, devo dire che

purtroppo mi devo ricredere. Un tempo ti avevo anche difeso, credo parlando

con pontello, perché ti ritenevo un moderato. Alla fine sei un invasato

complottista e bene così dai. 

Tutto a posto. 



-- 

R. Saclà


 ;-)



Macchè, stai trollando.


 PUNTO



... il tutto circa quindici anni fa: come mai si continua a rompere i 

coglioni sui vaccini? Qualcosa di più attuale?



Gli iceberg. 



-- 

R. Saclà


 ROTFL, non ci posso credere



E' il clichè dei complottari scemi


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 vaccinazione divenne di 8,33/10.000.



Ed ecco l'esempio piu' classico di uso improprio della statistica.



 Ps ( sono un ingegnere chimico)



Cristo, una laurea buttata nel cesso.

Pazzesco!



 bisogna andarci con molta cautela.



Ma stai scherzando, vero?



 Stupidaggine? È una cosa ormai assodata,



Perdonami, ma assodata da chi e da cosa?

Che prove scientificamente valide e confermate ci sono?



Credo che l'intervista di De Niro non sia da considerare.



 attenti.



A quanto ne so il protocollo viene dall'America visto che i anche il movimento NoVax parte da li', sopratutto in California i livelli di vaccinazione sono scesi sotto gli standard richiesti per l'immunita' di gregge,


 Quelli che contenevano il thermisol (Hg) 



Parli del thimerosal?



Ma che c'entra coi vaccini?

E' un additivo.

E' stato trovato tossico?

OK, lo hanno eliminato.

Ma, ripeto, cosa c'entra col vaccino in se'?



 bambini[4][5].



E ti richiedo di nuovo: che cosa c'entra coi vaccini?

E' un componente.

NON E' il vaccino, questo.



 
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Morbillo




Dunque, io leggo>



Le complicanze si verificano in circa il 30% dei casi, nei bambini 

inferiori a 5 anni di vita, e possono includere, tra le altre, diarrea 

(8%), otite (7%), polmonite (6%), encefalite (0,1%).[7][9] La malattia 

è responsabile di un numero di morti che va dalle 30 alle 100 ogni 

100.000 persone infette e, solitamente, per superinfezioni batteriche 

(0,03-0,1% 
N.D.AD
)



Le reazioni avverse alla vaccinazione sono altrettanto rare, con febbre 

e dolore nel sito di iniezione le più frequenti. Le reazioni avverse 

potenzialmente letali si verificano in meno di un caso per milione di 

vaccinazioni (<0,0001%)



**********************************

Quindi, per non rischiare uno 0,0001% di reazioni avverse al vaccino, 

si preferisce rischiare uno 0,1% di reazioni letali alla malattia?

Se questi numeri sono corretti, non credo ci siano altri commenti da 

fare.



FORZA DARWIN!!!!!



 gregge,



No, OK, ma questo e' recente.

Io mi riferivo alla "storia" del morbillo; nei paesi anglosassoni e' 

temuto da sempre (parlo degli anni '60-'70).

Poi, il protocollo mi pare sia stabilito dall'OMS, mica da un peppino 

qualsiasi.



 e autismo. 



Cazzo, non fare il furbo!!!!!



Se sei chimico, sai di aver scritto una puttanata.

L'autismo, se mai, lo accosti al thimerosal, NON al vaccino.



 l'emoglobina ( ti cito la più semplice).



L'emoglobina c'entra un bel cazzo, se permetti.

Li' hai un complesso, qui un organometallo. Lascia perdere questi 

esempi.



Detto questo, tutto 'sto cazzo di casino nasce dal fatto che, per anni, 

si e' sempre stabilito che etilmercurio e metilmercurio fossero 

analoghi. Ed effettivamente, il metilmercurio e' stato stabilito essere 

tossico.

Peccato che dal thimerosal derivi l'etil, e non il metil, mercurio, la 

cui tossicita' non e' mai stata dimostrata.



Qui trovi quelche chiarimento:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethylmercury




 anche dei vaccini.



Farmaci e vaccini sono due cose DIVERSE!

Perche' devi fare sempre casino?



 probabilmente non hai neanche la minima idea di cosa questo comporti. 



Mi sa nemmeno tu.



Togliere un conservate e metterne un altro non e' cosi' complicato.

C'era quello perche' lo si usava da inizio secolo senza alcun problema.

Poi, qualche idiota ha messo in dubbio la sua efficacia e, per motivi 

di marketing, e' stato sostituito.



Qui si parla di formulazioni in soluzione, mica di compresse, dove un 

eccipiente e' difficilmente sostituibile.



 ce lo siamo sognati... l'hanno tolto per un motivo chiaro.



Tutto falso, stai tranquillo.



 ne del thimerosal ne del mercurio. 



Non si libera mercurio dal thimerosal, cazzo.



 investigation,...



rotfl.



Postale tutte, le conclusioni:

CONCLUSION:



This pilot epidemiologic analysis implies that the onset of some 

neuropsychiatric disorders may be temporally related to prior 

vaccinations in a subset of individuals. These findings warrant further 

investigation, but do not prove a causal role of antecedent infections 

or vaccinations in the pathoetiology of these conditions. Given the 

modest magnitude of these findings in contrast to the clear public 

health benefits of the timely administration of vaccines in preventing 

mortality and morbidity in childhood infectious diseases, we encourage 

families to maintain vaccination schedules according to CDC guidelines.



 Thimerosal should be removed from all vaccines



Ma stai scherzando?

Quello studio si basa su un numero di casi prelevato, udite udite, dal 

Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS)

Cristo, ovvio che trovi numeri cosi' alti; li vanno a cercare tra le 

sole reazioni avverse ai vaccini (tutte da dimostrare, poi).



E' uno studio statistico che ha meno valore del China Study tanto caro 

ai vegani.

Dai, cazzo, cerca di essere serio.



 according to CDC guidelines.



guarda che ti sbagli. Se c'è la punta di un iceberg, sotto ci deve 

essere un iceberg, è pura logica. E poi devi leggere tra le righe: 

sembra che se c'è scritto "do not prove" il not sia solo per 

tranquillizzare l'opinione pubblica babbazza, ma chi deve sapere lo sa 

che il not non si deve leggere.



Jorge Luis ha pensato forte :


Sono un ingenuo.

:-(



 Perche' devi fare sempre casino?



ripeto: parla *esattamente* con le parole che leggi nei vari articoli 

che trovi su chiaverogonica, retenews24 e tutti i vari 

*.
altervista.org
. Non sono neanche parole sue, per questo confonde 

tutto, perché in quei lidi la confusione è la via migliore per ottenere 

riscontri.


 CDC guidelines.



Eh, ma è come su Wikipedia. Tu non hai l'app per leggere tra le righe. 

Con quell'app, lo svantaggio è che questi lavori pesano il doppio, in 

termini di memoria, ma le conclusioni hanno un aspetto tutto diverso, 

caro mio.


 Dai, cazzo, cerca di essere serio.



rotfl, non gliene hai salvato uno, di post.



Ovviamente faccio l'avvocato, quindi non posso sapere se avete ragione 

tu e tutta la comunità scientifica o alfdib e i suoi amici in grado di 

leggere tra le righe. Resterò nel dubbio che mi ha instillato così 

abilmente.


 confusione è la via migliore per ottenere riscontri.



No, aspetta.

Quel che dici e' vero, ma varrebbe per chi la chimica neppure sa dove 

stia di casa.

Ma LUI queste cose dovrebbe saperle.

Certo, e' un ingegnere, e questo la dice lunga...

hihihi



Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha spiegato il 7/4/2017 :


Porca troia!!!

Lo sapevo che WinPhone era una merda, per le app.



SBONK



 O mamma... vogliamo ricominciare?



Carissimo collega,



hai trollato durissimo.



Bravo, ma mo' basta.


 le righe. Resterò nel dubbio che mi ha instillato così abilmente.



Il dubbio ti corrodera', pian piano, portandoti verso la verita'.



 immunization... 



??????????????



Ma vuoi scherzare?

Le conclusioni dicono l'esatto contrario:



CONCLUSIONS:

Obesity was significantly associated with non-response to hepatitis B 

vaccine immunization. The risk of nonresponsiveness of hepatitis B 

vaccine among obese people increased with BMI. Moreover, the obesity 

might lead to an increased risk of HBV vaccine-escape mutations. The 

mechanism responsible for decreased immunization responses in obesity 

included leptin-induced systemic and B cell intrinsic inflammation, 

impaired T cell responses and lymphocyte division and proliferation. 

Therefore, more studies should be performed to analyze the influences 

of obesity on the immunogenicity of hepatitis B vaccines to improve the 

immunoprotecive effect of hepatitis B vaccines in future.



 hihihi



Magari non è neanche quel che dice di essere, chissà. Speriamo.



LOL, ti do ragione.

Io chimica l'ho studiata bene (30 e lode chimica I, 30 Chimica II, 28 C. Organica, etc.) ma mia sorella (CTF) obbiettivamente mi mangiava in testa.


 ma mia sorella (CTF) obbiettivamente mi mangiava in testa.



CTF NON SONO CHIMICI!!!!!!



 strumenti per poter entrare nell"argomento tecnicamente...



Ok, ciao!



-- 

Non ne sento il bisogno.


 mattone.



verrà il dubbio in cui ti renderai conto che ragionare con certi personaggi è 

solo una perdita di tempo.

Perchè tanto ci sarà sempre un "sì ma devi leggere tra le righe"

o un "certo, mica te lo vengono a dire"

o un "i poteri forti, il pd e bigpharma"

quindi ti stanchi e speri semplicemente che facciano meno danno possibile al 

popolo dei normodotati




Nel suo scritto precedente, Massi ha sostenuto :


Ma e' vero.

Quel che mi preme, comunque, non e' convincere lui (tanto non e' 

possibile), ma far si' che chiunque capiti su questi post possa vedere 

cosa c'e', effettivamente, dietro.

Poi, che ognuno si faccia la sua idea, tanto, alla lunga, Darwin vince 

sempre!



 Ecco... qui mostrate proprio di non capire le differenze, 



Io capisco la differenza tra un risultato scientifico accertato e delle supposizioni mai dimostrate, tu ne sei in grado?


 



Quando fate domande rispondo...

sopra ho scritto chiaramente..ma ci stà che non ti sei letto tutte le pappardelle.... te lo ripeto solo per te:



Era un esempio per dire come i vaccini abbiano fatto danni in passato perchè gli ingredienti non erano ( come è ovviio che sia) tutti testati sui probabili effetti collaterali, 

Che il thimerosal abbia datoqadito a discussione tra gli immunologhi sui suoi effetti nocivi riguardo all'autismo e che alla fine si sia deciso di toglierlo, e se tu sei un chimico, sai cosa significa cambiare una ricetta di un farmaco, è cosa che ancora molti non sanno.

E' stato tolto, verissimo, ma per qualche anno c'era nei vaccini.

Ergo?

Ergo, ciò dimostra che non è vero che è tutto sotto controllo al 100%.



Sostenevo semplicmente questo.






 Albus Dumbledore



ti ho rispossto sopra....

Cmq dire che è un componente non è banale Albus, se è componente, quando inietti il vaccino, ti inietti anche il componente...no?


 Albus Dumbledore



ho già risposto anche a questo... rileggiti...mi state un po stufando


 Albus Dumbledore



Sei tu che fai il furbo... visto che Thimerosal era presente nei Vaccini...lol...


 cui tossicita' non e' mai stata dimostrata.



suvvia, tra etil e metil sai parliamo di differenze irrisorie... non arrampicarti sugli specchi. Se è risaputo che il Metil è tossico, l'etil, dimostrato o no ( guardacaso...), sarà, magari in misura leggermente minore, ma sempre parimenti tossico.




 



Non lavori in ditte farmaceutiche si vede chiaramente.

Non sai niente di procedure interne ndi formulazioni ad uso umano, approvazioni esterne, verifiche in laboratorio, in impianto pilota e in produzione, e modifica e validazione impiantistica farmaceutica....

non parlare di ciò che non sai.




 Sostenevo semplicmente questo.



Ma e' falso, palesemente e inequivocabilmente falso.

Stai traendo conclusioni partendo da condizioni al contorno del tutto 

false e confuse.

Stai parlando di cose capitate non si sa perche' (non tirare piu' in 

ballo il thimerosal perche' ti ho gia' mostrato che nulla ha a che 

vedere con l'autismo) e su prodotti che neppure esistono piu'.

Ergo?

Ergo stai facendo un discorso solamente fazioso e privo di basi.



 inietti il vaccino, ti inietti anche il componente...no?



Usa pure il passato.



 sarà, magari in misura leggermente minore, 



rotfl



OK, questa frase ti qualifica al 100%.

Magari esistono anche i marziani.



 parlare di ciò che non sai.



Io, eh?



lool



 Perfetto, tutto chiaro, ora.



Ha ragione lui, eh.

C'è solo una M, dopotutto. Per il resto sono uguali.



Come Misano e Milano: parliamo di differenze irrisorie...


 Come Misano e Milano: parliamo di differenze irrisorie...



:-(



Come tra morfina ed eroina.



Solo per tua cultura personale Albus, visto che ti reputi un guru della chimica, vai qui



https://it.m.wikipedia.org/wiki/Complesso_(chimica)




E guarda il numero di coordinazione 5 dove troverai il Fe(CO)5, che è giustamente un organometallo...ma anche un complesso metallico...

Questo solo per dirti che non si finisce mai di imparare e, forse, troverai sempre qualcuno che ne sa piu di te...

Non essere troppo sicuro di ciò che scrivi.




 qualcuno che ne sa piu di te... Non essere troppo sicuro di ciò che scrivi.



Guarda, visto che me le tiri fuori, eccotele: sei un ingegnere, uno, 

cioe', deputato a costruire impianti sotto la supervisione di un 

chimico industriale ( lol ).

Di chimica non sai un gran cazzo di nulla.

Mi spiace dovertelo dire, ma cosi' stanno le cose.



Detto questo, hai postato l'ennesimo link senza neppure averlo letto (o 

capito; non so, scegli tu).




APPUNTO, figurati se mi posso confrontare con un Chimico.


 Come tra morfina ed eroina.



come etanolo e metanolo!



hic!



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 



Come merla e inter!



-- 

R. Saclà


 come etanolo e metanolo!



Grazie per avermi fottuto il jolly, eh.

:-(



Meno male che mi restano benzene/toluene e indolo/scatolo (questi non 

li conoscete, ma vi lascio la sorpresa della ricerca ;-) )



 



Vecchio mio, vuoi forse che un professionista delle loffe tremende non

conosca lo scatolo?



-- 

R. Saclà


 conosca lo scatolo?



lol



  indolo/scatolo 



Io conosco Gongolo, Brontolo, Eolo, Cucciolo, Mammolo, Pisolo e Dotto. Va bene lo stesso? Credo di poter dire senza rischio di smentita che non causano autismo nemmeno questi.


 autismo nemmeno questi.



Be', Cucciolo non e' che sia proprio proprio uno sveglissimo, eh.



;-)



 conoscete, ma vi lascio la sorpresa della ricerca ;-) )



dai, questo era troppo facile. Lascialo a uno che ha preso 20/30 in 

Chimica Generale.



 



I gemelli Raiolo e Novaxolo invece sono tra le cause principali di autismo.





-- 

R. Saclà


 Generale.



Be', ma e' quello che la maggior parte della gente puo' focalizzare.

Potrei dirti che un metile in piu' su una proteina ne cambia 

radicalmente le proprieta', ma chi lo capirebbe?

Nessuno, per cui a che servirebbe?



In ogni caso, l'esempio metanolo/etanolo e' il piu' chiaro per spiegare 

che dire che metil ed etilmercurio hanno proprieta' simili e' una 

boiata pazzesca.



 I gemelli Raiolo e Novaxolo invece sono tra le cause principali di autismo.



hihihi



 Mi spiace dovertelo dire, ma cosi' stanno le cose.



Sheldon Cooper disse: "Engineering: where the noble, semi-skilled 

laborers execute the vision of those who think and dream. Hello, Oompa 

Loompas of science!"


 science!"



lol, è abbastanza vero



come anche è vero che all'interno delle scienze, si possono fare 

analoghe distinzioni tra chi si occupa di tematiche più astratte e di 

base e chi si occupa di settori dove prevale un approccio descrittivo o 

applicativo e si pensa e si sogna ben poco.



un conto è un matematico teorico (spesso sono addirittura personalità 

molto molto singolari, per usare un eufemismo), un conto è un geologo o 

un biologo.



e comunque gli Oompa Loompas sono fichissimi!



 o applicativo e si pensa e si sogna ben poco.



Tipo architetti vs. ingegneri edili.

Nella fiction, Sheldon è un fisico teorico.


 Tipo architetti vs. ingegneri edili.

civili, meglio.



Ma qui la lotta è a tre, tra ingegneri, architetti e geometri.

E comunque nessuno dei tre è un teorico: sono tutti più o meno praticoni, solo che i primi sanno anche fare le quattro operazioni.


 solo che i primi sanno anche fare le quattro operazioni.



Questo e' vero.

hihihi



 praticoni, solo che i primi sanno anche fare le quattro operazioni.



Ci tengo a precisare che la mia era solo una provocazione. Nella 

metafora di prima, gli architetti sarebbero i teorici puri e gli 

ingegneri i praticoni. Ma, ovviamente, l'architettura non è la teoria 

pura dell'ingegneria civile, sono su due piani differenti.


 hihihi

Non per nulla ho la calcolatrice sul tavolo!


 Gli architetti sono teorici, eccome.



nel senso che sono (dovrebbero essere) artisti, ma con la scienza non 

hanno proprio niente a che fare, neanche per sbaglio



 Non per nulla ho la calcolatrice sul tavolo!



lool



 sono su due piani differenti.



una vecchia battuta recitava più o meno che l'architetto non è 

abbastanza virile per fare l'ingegnere e non è abbastanza gay per fare 

l'arredatore



comunque questa è una dicotomia soprattutto italiana, foriera di 

brutture immani. Perché è chiaro invece che la stessa persona che crea 

dal punto di vista estetico dovrebbe farlo a partire da una profonda 

conoscenza degli strumenti di calcolo e dei problemi strutturali



(a mia memoria iscm è più un covo di ing. che di arch., spero di 

passarla liscia...)



 proprio niente a che fare, neanche per sbaglio



No, assolutamente, certo.

Parlavo proprio di creativita' artistica, non certo scientifica (anzi, 

se dovessi nominare una categoria anti-scientifica, gli architetti 

sarebbero in cima alla lista).

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 liscia...)



Non ci contare!

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 competenze, legalmente, di un ingegnere.



No, sono albi diversi. Quanto alle competenze, alcune differenze sono 

chiare, altre sono oggetto di interpretazioni diverse.



Di sicuro un ing. può firmare tutto e un architetto non può firmare 

infrastrutture (ponti, dighe...) poi so che ci sono polemiche su casi 

speciali (costruzioni vicili antisismiche...) ma non conosco i 

dettagli.



Mille anni fa c'era anche un problema di piani di studio, perché un 

architetto poteva scegliere di non fare alcuni esami che per noi sono 

fondamentali (scienza delle costruzioni, ecc.) e di conseguenza non 

poteva firmare calcoli, ma adesso credo che questo sia più 

regolamentato.

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 strutturali



In teoria, gli esami di scienze delle costruzioni li hanno e servono a 

questo.

Poi, però, _credo_ che i calcoli strutturali li debba per forza firmare 

un ingegnere, quindi diciamo che è più facile che un architetto /si 

dimentichi/ di come far star su una roba.


 conoscenza degli strumenti di calcolo e dei problemi strutturali



Questo grazie al fatto che i piani di studi di architettura ti permettono di prendere la laurea schivando tutti gli esami in cui si fa di conto.

E che, di solito, quelli che proprio non puoi evitare hanno un programma in forma ridotta per venire incontro alle capacità mentali degli studenti.


 Di sicuro un ing. può firmare tutto 



mi correggo: può firmare tutto quello che viene costruito da capo. I 

progetti di restauro invece sono esclusivamente degli architetti



 firmare calcoli, ma adesso credo che questo sia più regolamentato.



Ah, ecco.

Non so, ma comunque il discorso e' chiero.



 progetti di restauro invece sono esclusivamente degli architetti





Se il restauro prevede anche un consolidamento della struttura esistente, 

specie se in zona sismica, credo che non basti una laurea in architettura.



Comunque sono tutte questioni di lana caprina e che non spiegano il vero 

motivo della rivalità -a volte odio- professionale tra le due categorie:



ad architettura ci andavano tutte le ragazze più carine, mentre a 

ingegneria rimanevano solo i cofani :-(


 ingegneria rimanevano solo i cofani :-(



Tradizione che, a quel che mi dicono, continua tutt'oggi.

;-)



 ;-)



Smentisco categoricamente.

Ingegneria, oggi, credo che potrei farla pure io. E ingegneria 

gestionale è un covo di donne, spesso mediamente carine.


 



Ahhh ma tu intendi "teorici del cazzo".

Jobs vs. Wozniak


 Ahhh ma tu intendi "teorici del cazzo".



Un altro punto di vista, ma condivisibile.



LOL



 un covo di donne, spesso mediamente carine.



Sara' mica ingegneria, quella, suvvia.

:-)



 

O tempora, o mores.




 

ma infatti non capisco perchè non possiamo tranquillamente vivere in città fatte di parallelepipedi tutti uguali in cemento armato concedendoci il lusso di una facciata in klinker ogni tanto



così per info la laurea in architettura prevede esami di

Analisi, Scienza delle Costruzioni, Fisica Tecnica etc.


 Analisi, Scienza delle Costruzioni, Fisica Tecnica etc.



Li prevede, esatto.

Da li' a farli...



 

e dagli con gli stereotipi...comunque visto che il livello è questo, tu cosa sei? chimico?!?!? come quelli che fanno le bombe per i terroristi o le armi di distruzione di massa?

A proposito hai visto che non si trova più parcheggio?


 



E se Pontello si sente una bella donna chi sei tu per smentirlo?


 E se Pontello si sente una bella donna chi sei tu per smentirlo?



Uhm...

Hai ragione...







Figa figa pussa via sono iscritto a ingegneria!

Ok potrebbe funzionare anche con economia, filosofia,... pero' con ingengeria funziona :-)


 E se Pontello si sente una bella donna chi sei tu per smentirlo?



E' il "bella" che lascia perplessi.

Sul resto, nessun problema


 e dagli con gli stereotipi...

Eh, per il vecchiaccio non posso parlare, ma a suo tempo io ho fatto l'assistente per il corso di Costruzioni II ad architettura (MI Bovisa) quindi so di cosa si parla...

Con quello che viene richiesto in quegli esami non riusciresti a far stare in piedi una costruzione del Lego.


 funziona :-)



lool



 



Meglio costruire nuvole di Fuksas a 450 milioni l'una.

Poi le riempiamo di migranti.



PS. comunque si, su questo hai ragione.


 



In Italia.



Vi ricordo che Cindy Crawford è ingegnere chimico.




 PS. comunque si, su questo hai ragione.



Sì, oddio, si lamenta degli stereotipi e poi scrive che gli ingegneri 

sono capaci solo di costruire parallelepipedi... non è così, così come 

non è vero che gli architetti son tutti inguaribili sognatori che 

pensano cagate che altri faranno stare in piedi.


 è ingegnere chimico.



Novax?



 



Raiol



-- 

R. Saclà



Può essere.

Comunque ricordavo male: si era iscritta ad ingegneria chimica alla Northwestern, ma poi l'avevano cacciata per eccesso di figaggine.


 Raiol



Che brutta persona.



 ma poi l'avevano cacciata per eccesso di figaggine.



Figa figa pussa via sono iscritto a ingegneria!





 Meglio costruire nuvole di Fuksas a 450 milioni l'una.



Che cagata mostruosa...





Ci sono passato davanti e veramente a me non dispiace.

Più che altro secondo me lì è completamente fuori luogo.

Magari sbaglio.