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Titolo: -OT- Sulla lotta all'evasione

Regione Sicilia, 118: per due anni pagati gli stipendi a 160 persone 
che non lavoravano
 
Per due anni la Regione siciliana ha pagato in media 160 dipendenti, 
assunti dalla società Seus che gestisce il servizio 118 in Sicilia, che 
invece di lavorare stavano a casa, per una spesa pari a 9 milioni di 
euro. Non solo, questi lavoratori pagati ma che in realtà non 
lavoravano avrebbero maturato anche 274 mila ore di ferie non godute, 
altri 3 milioni di euro.
A denunciare il nuovo scandalo è il presidente della Regione siciliana, 
Rosario Crocetta. Il governo ha appena acquisito la relazione del nuovo 
Comitato di sorveglianza della Seus che ha svelato una serie di 
anomalie. “Consegneremo questa relazione alla Procura della Corte dei 
conti e alla Procura antimafia di Palermo”, ha annunciato Crocetta.
Il personale non impiegato ma pagato (604.501 ore non lavorate ma 
retribuite), secondo l’ispezione, rientra tra i circa 600 esuberi della 
Seus che ha in organico 3.100 dipendenti, 2.526 dei quali agganciati al 
servizio 118 e i restanti a servizi aggiuntivi, sui quali sono in corso 
verifiche da parte del Comitato di sorveglianza, presieduto da Giulio 
Guagliano. Oltre a essere pagati senza lavorare, *ciascuno di questi 
lavoratori avrebbe percepito anche un premio di produttività* di 900 
euro all’anno, per un un costo totale di circa 1,3 milioni. Un altro 
milione di euro, segnala il Comitato di sorveglianza della Seus, è 
servito per pagare gli straordinari (53 mila ore) nonostante gli 
esuberi di personale.
“Tutto questo deve finire, bisogna cambiare rotta”, afferma l’assessore 
regionale alla Sanità, Lucia Borsellino. Secondo il governo “la cattiva 
gestione della Seus costa alla Regione 20 milioni di euro”, mentre 
eliminando le anomalie appena scoperte sulla gestione del personale il 
risparmio sarebbe di oltre 10 milioni, aggiunge il presidente della 
commissione Sanità dell’Assemblea siciliana, Pippo Digiacomo (Pd).
 
 
http://www.canicattiweb.com/2013/07/24/regione-sicilia-118-per-due-anni-pagati-gli-stipendi-a-160-persone-che-non-lavoravano/
 
 
 
 
Ecco, io credo che con una dura lotta all'evasione, potremmo pagarne 
almeno 300 di questi lavoratori non lavoranti. Speriamo.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 
 
 

 anche 274 mila ore di ferie non godute, altri 3 milioni di euro.
 
274mila ore di ferie per due anni fanno 137mila ore l'anno.
Diviso per 160 dipendenti escono 856 ore di ferie l'anno, ovvero 107 
giorni di ferie?
O i conti li ha fatti topo gigio o questi hanno un giorno di ferie ogni 
2 di lavoro.
 
 

 almeno 300 di questi lavoratori non lavoranti. Speriamo.
 
di sicuro potremmo finanziare i "costosissimi" sistemi di 
intercettazione e investigazione per sgamare questi disoccupati 
stipendiati. Due piccioni con una fava. 
 

 300 di questi lavoratori non lavoranti. Speriamo.
 
Equitalia salvaci tu!!!!
 
 

[cut]
 
Vogliamo parlare anche delle 3000 guardie forestali in Calabria (quando 
la media per regione è n-mila volte inferiore) che durante il lavoro si 
ammazzano di fatica a forza di mescolare mazzi di carte?
 
C'era un servizio delle Iene a proposito....
 
-- 
 >> Torakiki

 C'era un servizio delle Iene a proposito....
 
http://tubiamo.net/2013/04/16/le-iene-show-guardie-forestali-in-calabria-ecco-cosa-fanno-invece-che-lavorare-video/
 
 
 
(Nessuno)La spesa per i forestali calabresi? Il doppio dei ranger del 
Canada
Sono sempre lï¿œ quei 160 milioni. Sono una costante di tutte le leggi di 
bilancio quelle due parentesi che contengono lo stanziamento relativo 
alla vecchia Unitï¿œ previsionale di base e che suonano un po' anonime 
con il loro burocratese: (22.2.1) (4.2.1). Ma quando si legge il 
titolo, tutto si fa piï¿œ chiaro: ï¿œcontributo speciale alla regione 
Calabria per l'attuazione degli interventi straordinari di competenza 
regionale nei settori della silvicoltura, della tutela del patrimonio 
forestale, ecceteraï¿œ.
 
 
 
Sï¿œ, avete capito bene sono i ï¿œfamigeratiï¿œ forestali calabresi, un 
esercito di circa 10.500 persone deputato alla sorveglianza e alla 
tutela di un'area boschiva di 6.500 chilometri quadrati. Due volte e 
mezzo i ranger canadesi che sovrintendono a un patrimonio forestale di 
400mila chilometri quadrati.
 
http://forum.chatta.it/politica/8125387/la-spesa-per-i-forestali-calabresi-il-d.aspx
 
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 
 
 

 Vogliamo parlare anche delle 3000 guardie forestali in Calabria
 
sï¿œ perï¿œ parliamo anche delle altro 8000!
 
in calabria le guardie forestali sono piï¿œ di 11000, il doppio che in 
tutto il canada.
 
perï¿œ son sempre dei dilettanti rispetto alla sicilia, dove son riusciti 
ad assumerne il doppio  (oltre 20k).
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 ammazzano di fatica a forza di mescolare mazzi di carte?
 
Facile tirare sempre fuori le guardie forestali. Ci prov� Brunetta ma
l'impresa non gli riusc�. 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ammazzano di fatica a forza di mescolare mazzi di carte?
 
molto più realistica la cifra riportata da Ponty e Jorge, cioè di 11.000 
circa.
Io conosco molto bene la realtà calabrese della zona di Locri: tantissimi 
sono guardie forestali e non si capisce perché, dato che di foreste o 
boschi non c'è un cazzo di niente e l'aspromonte è piccolino.
E infatti erano tutto il giorno in giro a non fare un cazzo
 
 
 

 almeno 300 di questi lavoratori non lavoranti. Speriamo.
 
Purtroppo in queste due righe c'è una sacrosanta verità: l'evasione 
fiscale è stata, in alcuni periodi storici, la forza trainante 
dell'economia italiana.
Il denaro sottratto alle casse statali, infatti, ha dato impulso 
all'economia ed evitato che tali risorse fossero utilizzate per mero 
assistenzialismo e/o attività del tutto improduttive.
 
 

 ha scritto:

Parlare di produttivit� nella sanit�, nella previdenza sociale (sistema 
pensionistico) e nell'Istruzione � come credere che una socie� di calcio 
possa autofinanziarsi.
Ad ogni modo, le attivit� illecite nella pubblica amministrazione, hanno 
avuto un duro colpo dai mancati introiti dovuti all'evasione. Eh, come 
no...
 

 no...
 
Ma basta Villa, lascia perdere la teorica evasione fiscale data da una 
pesantezza senza pari delle aliquote: guarda il gettito reale sul PIL. E' 
comunque il pi� alto d'Europa.
E allora possiamo pure parlare di squilibri dovuti all'evasione ma
COMUNQUE il 
gettito reale � abnorme, mal speso e ammazza l'economia e l'evasione � una 
salvezza.
 
Chiss� perch� quando tiro fuori quest'argomento nessun tifoso del fisco
riesce 
a replicare
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth


 tutto il canada.
 
Gente, inutile tirare fuori singoli esempi: il Sud � assistito, da sempre.
 
NOn esiste che la classe politica lo tiri fuori a poco a poco, anzi, ha
gi� 
tirato dentro il Nord nella fossa.
 
Il problema del Sud si risolve separandosi. Non � una soluzione
praticabile? 
ok, moriremo tutti (e questo fa parte della vita) e moriremo male (questo
per� 
� causa delle nostre incapacit�)


 a replicare
 
io replico alla demenziale teoria secondo cui l'evasione fiscale ha o può 
avere effetti benefici contro altre ingiustizie sociali.  
 

 dell'economia 
 
va bene pensare stronzate ma a tutto c'ï¿œ un limite
 
 

 pesantezza senza pari delle aliquote: guarda il gettito reale sul PIL.
 
di cosa stai parlando? La "teorica" evasione fiscale sono in soldi di 
oggi tra i 100 e 150 mld l'anno (su 800 di spesa pubblica) e 
storicamente con le aliquote c'entrano poco perchè è un fenomeno che 
esploso dagli anni '70 (provate a immaginare 100mld attuali 
moltiplicati all'indietro x 40 anni quanti soldi sono stati rubati allo 
stato "ladro")
come ho già scritto mille volte il problema è strutturale: abbiamo 
troppi lavoratori autonomi e troppo pochi dipendenti (perchè dagli anni 
'80 a oggi , a differenza che per esempio in francia, le grandi aziende 
sono diminuite e il tessuto industriale è diventato al 98% di aziende 
di meno di 15 dipendenti, che tra l'altro evadono com non so cosa)
 
 

> va bene pensare stronzate ma a tutto c'ï¿œ un limite
 
Ecco, l'intervento dell'autoreferenziato economista di iscm conferma la 
validitï¿œ della teoria (peraltro espressa da noti storici dell'economia).
 
 
 
 

 avere effetti benefici contro altre ingiustizie sociali.
 
Per capire, tu non eri quello che si lamentava degli insulti altrui??
Perchï¿œ mi ci vorrebbe veramente poco a mettermi nel tuo stesso piano ed 
insultarti per tutto quello che scrivi ma, in tutta sinceritï¿œ, non ne 
vedo l'opportunitï¿œ.
 
 

 conferma la validitï¿œ della teoria 
 
una dimostrazione euclidea
 
 

> una dimostrazione euclidea
 
In perfetta coerenza con la ben argomentata tesi opposta (a sua volta 
conforme all'autorevolezza ed attendibilitï¿œ di chi l'ha espressa).
 
 
 

 In perfetta coerenza con la ben argomentata tesi opposta 
 
ammetto di aver sbagliato a intervenire su un'idiozia di tali 
dimensioni
 
 

 ammetto di aver sbagliato a intervenire su un'idiozia di tali dimensioni
 
Ma certo, novello Modigliani, del resto tu sei un esperto di evasione 
fiscale.
Illuminaci nuovamente sul fatto che la detenzione di capitali all'estero 
da parte di imprese sia tecnicamente elusione ma di fatto evasione fiscale.
 
 
 

 parte di imprese sia tecnicamente elusione ma di fatto evasione fiscale.
 
lo capisce anche un bambino di 5 anni (non troppo sveglio)
 
 

> lo capisce anche un bambino di 5 anni (non troppo sveglio)
 
Bravo! Giacomino da Esine non sarebbe stato in grado di dare una 
risposta migliore.
 
 
 

 migliore.
 
persino Giacomino saprï¿œ che i redditi (sia delle persone fisiche che di 
quelle giuridiche) devono essere tassati nei paesi in cui vengono 
prodotti (pagine e pagine su amazon,starbucks,apple,ecc oltre a un 
recente G20 che se n'ï¿œ occupato dovrebbero aver portato a conoscenza 
del problema anche l'aborigeno edlla Nuova Papua Guinea)
 
 

 vedo l'opportunità.
 
bah, io stesso ho scritto e detto centinaia di stronzate, talvolta demenziali. 
Tu hai scritto una cosa che io ritengo demenziale. Se vuoi scendere al mio 
piano, magari potresti dimostrare che ciò che hai scritto è sensato e non come 
penso io, demenziale.
 

 problema anche l'aborigeno edlla Nuova Papua Guinea)
 
E invece, secondo il sistema fiscale italiano ad esempio, dove vengono 
tassati? McDonald che opera in italia, ad esempio, dove viene tassata 
per i redditi prodotti nel territorio italiano??
Pagine e pagine dovrebbero averlo chiarito a tutti, giusto?
 
 
 

 oggi tra i 100 e 150 mld l'anno (su 800 di spesa pubblica)
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_gettito_fiscale_in_rapporto_al_PIL
 
 
sono dati del 2009 ma credo che oggi sarebbero anche peggiorativi dal
punto 
di vista italiano
 
Noi siamo gi� oggi ai primi posti con un prelievo (grassazione nel caso 
italiano) enorme sul PIL. Si tratta di dati reali. Vuoi aggiungerci altri 
150 milioni teorici? cio� quelli che si otterrebbero se tutti pagassero le 
tasse teoriche di questo stato ladro? non lo stato in astratto ma la 
Repubblica Italiana, la sua PA, le sue tecnostrutture ottocentesche.
Vuoi proprio far morire del tutto l'Italia?
 
Gi� una tassazione cos� alta, anche spesa bene, sarebbe secondo me un 
problema per un paese grosso (altro discorso paesi come Danimarca, Olanda 
ecc.).
Poi noi la usiamo per le clientele e le lobby....


 Pagine e pagine dovrebbero averlo chiarito a tutti, giusto?
 
con le attivita' online come funziona?
 

 C'era un servizio delle Iene a proposito....
 
il problema dell'italia non è il numero di dipendenti pubblici ma
l'efficienza 
degli stessi, abbiamo meno dipendenti pubblici della germania, questo
dicono i 
dati, il resto è propaganda ultraliberista
 
 
http://www.uilpa.it/attachments/article/1457/Stampa_web_26_%2027_%20settembre
.
pdf
 
 
 
-- 
Ohhhhh Balotelli, he's a striker, he's good at darts, an allergy to grass
but when he plays he's fuckin class, he drives around moss side with a
wallet full of cash!


 tasse teoriche di questo stato ladro? 
 
se vivi in Utah non puoi bere alcolici la sera e fare non so quante 
altre cose, ï¿œ uno stato bigotto,troppo religioso,ecc? Lo penso anch'io, 
allora hai solo da andare da un'altra parte non so... in California 
(dove probabilmente se non hai almeno un matrimonio gay alle spalle sei 
visto male)
se ci sono delle leggi vanno rispettate se no ï¿œ la fine della 
convivenza civile e, come nel caso dell'evasione, si creano questi 
problemi nel futuro
l'unione europea (quindi anche paesi non euro come l'UK) dï¿œ una 
possibilitï¿œ di movimento di persone e aziende che prima non era 
immaginabile, se uno odia tanto questo paese non mi sembra cosï¿œ balzana 
l'idea di pensare di lasciarlo (ma se rimane bisogna rispettarne le 
leggi)
 
 

 dati, il resto è propaganda ultraliberista
 
com'è noto ci sono le bugie, le grandi bugie e le statistiche.
 
prendendo comunque per buono tutto quello che c'è scritto, si vede che 
l'italia ha 58 impiegati per 1000 abitanti, la germania 54.
 
quindi per arrivare ad averene meno, come dici tu, bisognerebbe 
iniziare a licenziare 4 x 60000 = 240.000 persone (una decina di 
miliardi all'anno?)
 
un'altro trucchetto squallido usato dall'articolo è passare, 
improvvisamente, dai numeri percentuali a quelli assoluti, per dare 
l'impressione che i problemi siano sia al nord che al sud.
 
Invece:
 
Lombardia: 409k / 9810k = 41 dip. pubblici per 1000 abitanti
Campania: 303k / 5760k = 52 dip. pubblici per 1000 abitanti
 
(lasciando giustamente da parte il Lazio che coi ministeri fa storia a 
sè).
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

 redditi prodotti nel territorio italiano??
 
se non hanno fatto qualche escamotage in Italia, la controllata (che 
immagino si chiamerï¿œ McDonald's Italia) sarï¿œ un'azienda italiana che 
pagherï¿œ l'ires, l'irap, i contributi dei dipendenti (che devono avere 
un contratto di lavoro italiano),ecc invece Ryan Air in Francia fa 
firmare ai suoi dipendenti francesi (che lavorano sul territorio 
francese) contratti di lavoro con un'altra azienda irlandese per non 
pagare nï¿œ tasse nï¿œ contributi
 
 

 abbiamo meno dipendenti pubblici della germania,
 
in valori assoluti in proporzione alla popolazione no, in francia 
invece ne hanno di piï¿œ (e hanno un'evasione piï¿œ bassa della media ue)
 
 

 un'altra azienda irlandese per non pagare nï¿œ tasse nï¿œ contributi
 
c'ï¿œ anche da dire che i piloti di aereo hanno una legislazione 
particolare.
 
per ovvi motivi personali conosco un po' questi problemi e, appena era 
uscita la polemica di ryanair ho pensato: "ma che figli di buona donna, 
hanno inculato i dipendenti senza avvisarli che i redditi sarebbero 
stati imponibili al fisco italiano per il criterio del centro 
prevalente degli interessi". Invece poi, informandomi nello specifico, 
ho visto che i piloti d'aereo fanno storia a sï¿œ.
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 penso io, demenziale.
 
Su questo argomento non vi è dimostrazione, non è un teorema matematico 
e, in generale, l'economia politica è una delle scienze più opinabili 
che esistano.
Ma, ciò specificato, quello che vorrei è semplicemente che si evitassero 
toni ed epiteti offensivi e, soprattutto, che siano evitati da chi si è 
lamentato di averne ricevuti in passato.
 
 

 con le attivita' online come funziona?
 
Devi esserti perso le polemiche in gran Bretagna riguardo le evasioni scandalose di aziende come Google e compagnia

 c'ï¿œ anche da dire che i piloti di aereo hanno una legislazione particolare.
 
non ricordo bene ma credo che dipenda dal numero di ore che passano nel 
Paese d'origine, se capisci il francese e spero proprio che tu che stai 
in Svizzera lo capisca bene :-)
http://www.youtube.com/watch?v=b2jVP-WQSWA
 
 
 

 tasse nè contributi
 
E quindi è Ryan Air che tiene un comportamento elusivo/evasivo, abusando 
di un diritto di stabilimento nello stato estero.
 
Ergo, l'evasione/elusione dipende dal comportamento tenuto e non certo 
dalla mera detenzione di capitali all'estero.
 

 McDonald's Italia
 
adesso mi ï¿œ venuto in mente che MCD dï¿œ i negozi in franchise :-) quindi 
ï¿œ diverso (per esempio il rapporto con il dipendente c'ï¿œ l'ha 
l'imprenditore franchisee)
 
 

 
 
le notizie possono solo intristirmi, mi guardo bene dall'interessarmi 
all'attualita'.
 

 allora hai solo da andare da un'altra parte non so... in California
 
i nostri migliori giovani lo stanno in effetti facendo. Io quando c'�
stato da 
scegliere ho valutato che la mia situazione personale fosse sul crinale e
ho 
scelto di rimanere (sbagliando profondamente).
Adesso la pago ma sto mettendo via i soldi per mandare via i miei figli se
lo 
vorranno e ti assicuro che io cercher� di non porre freni mentali a che
ci� 
avvenga.
 
Nel frattempo nutro un profondo rancore verso parti consistenti dei miei 
concittadini (PA, boiardi di stato e parastato, sindacati, politici in
senso 
stretto e senso lato) e verso le classi dirigenti da loro espressi.
Ritengo 
che molti di loro siano corporazioni parassitarie. Mi sento impotente
contro 
di loro, ma non voglio almeno impedirmi di odiarle.


> con le attivita' online come funziona?
 
E' una problematica abbastanza dibattuta e non ancora univocamente 
risolta (vedi problema google). Il fisco italiano, come ovvio, ritiene 
che vi sia una stabile organizzazione in territorio nazionale e, 
pertanto, il reddito debba essere tassato in italia.
 

 mera detenzione di capitali all'estero.
 
ma non ho mai sostenuto una cosa del genere!!!!!!!!
 
 

piï¿œ per lo stato
 
io vorrei che sparissero camorra mafie e ndrangheta, ho il sospetto
che se ciï¿œ accadesse, anche il tuo desiderio verrebbe magicamente esaudito. 
 


Cioè, cosa non avresti mai sostenuto?
 

 ma non ho mai sostenuto una cosa del genere!!!!!!!!
 
hai appena perso il mio supporto: pensare male di chi ha il conto all'estero 
e' un dovere morale. io mi prendo a ceffoni nel sonno, per avere un conto nel 
paese in cui sto lavorando. appena parto lo chiudo seduta stante.
 

mi fai venire in mente che Draghi (quando era ancora governatore della 
Banca d'Italia) aveva citato un libretto divulgativo di Cipolla
http://www.ibs.it/code/9788804572718/cipolla-carlo-m/storia-facile-dell.html
 
paragonando la nostra epoca a quella del '600: a inzio secolo l'Italia 
il secondo paese più ricco del mondo (dopo l'Olanda) verso la fine un 
paese sottosviluppato, per le corporazioni che bloccavano le 
innovazioni,scarsa produttività,tasse,ecc
la storia dell'economia però ci insegna che quando si cercano di fare 
previsioni di lungo periodo è molto facile sbagliare
 
 

 pertanto, il reddito debba essere tassato in italia.
 
grande Fisco. pero' voglio anche le espropriazioni.
 

lavoratori autonomi e troppo pochi dipendenti
 
tranquillo, al ritmo con cui stanno chiudendo le piccole imprese
questo orrore durerï¿œ ancora poco e avremo anche noi il paradiso
delle multinazionali e delle grandi industrie modello tipo Fiat. 
 

> grande Fisco. pero' voglio anche le espropriazioni.
 
Quando torni in italia, ti invito a passare un pï¿œ di tempo qui nel mio 
ufficio: sarai felicissimo di prendere cognizione del fatto che negli 
ultimi tempi il fisco sta vessando i contribuenti onesti per recuperare 
ciï¿œ che non riesce a fare nei confronti di quelli disonesti.
 

 Cioï¿œ, cosa non avresti mai sostenuto?
 
quello che proditoriamente hai scritto: "la mera detenzione di capitali 
all'estero", un'azienda che fa business in mezzo mondo ï¿œ logico che 
debba tenere capitali all'estero
 
 

 pensare male di chi ha il conto all'estero 
 
mi riferivo alle grandi aziende, non all'evasore della domenica
 
 

 riesce a fare nei confronti di quelli disonesti.
 
per sporco se i soldi li hai, è perché tu (o qualche tuo ascendente) li 
ha tolti di bocca al popolo, quindi il problema non si pone.
 
la proprietà privata è un furto!
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

 debba tenere capitali all'estero
 
Quindi confermi che tu non hai scritto questa frase (riferita a Giannino):
 
"nel pieno della crisi dell'autunno 2011 ha raccontatao di aver
consigliato ai suoi clienti (tra le altre cose fa anche il consulente)
di portare via i capitali dall'italia, tecnicamente puï¿œ essere elusione
ma sostanzialemnte ï¿œ evasione"
 
 

 questo orrore durerï¿œ ancora poco
 
che ffffatiiiiiiiiiiiicaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
 

 ma sostanzialemnte ï¿œ evasione"
 
che poi non ï¿œ nï¿œ l'una nï¿œ l'altra, se fatta in modo corretto e non con 
il contante nel doppiofondo del bagagliaio
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 previsioni di lungo periodo � molto facile sbagliare
 
e invece vedere che le previsioni fosche di chi negli anni 80 denunciava 
l'esplosione del debito pubblico si stanno tutte avverando che effetto ti
fa? 
erano troppo di lungo periodo?


 la proprietï¿œ privata ï¿œ un furto!
 
contavo di arrivarci in qualche scambio di piu', ma finita qui. 
 
 

 il contante nel doppiofondo del bagagliaio
 
Ehi no, Jorge, mi stai rovinando tutto: sto aspettando la risposta 
dell'economista.
 
 
 

 i nostri migliori giovani lo stanno in effetti facendo. 
 
i peggiori invece tornano.
 

 ma sostanzialemnte ï¿œ evasione"
 
i suoi clienti (come avevo specificato) erano banche (lo so, sembra 
incredibile) e aziende che non andavano certo a investire in altri 
paesi
 
 

 contavo di arrivarci in qualche scambio di piu', ma finita qui. 
 
lol, adesso puoi concentrarti sulla dieta per le puerpere
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 che poi non ï¿œ nï¿œ l'una nï¿œ l'altra, se fatta in modo corretto 
 
ma in modo legale non avrebbe senso dal punto di vista fiscale 
(rimanendo residenti in italia)
 
 

 incredibile) e aziende che non andavano certo a investire in altri paesi
 
Ah, ho capito: quindi confermi che detenere capitali all'estero senza 
"investire" ï¿œ elusione e/o evasione, giusto?
Quindi se domani la Pinco Spa trasferisce le proprie risorse finanziarie 
in un conto a Berlino acquistando titoli del debito pubblico locale, 
magari per timore di insolvenza degli intermediari nazionali, evade o 
elude, giusto??
 

 residenti in italia)
 
giannino ha detto che li ha consigliati in quel modo per avere un 
risparmio fiscale? Non credo proprio.
 
Gli avrï¿œ suggerito di cautelarsi contro il rischio sistemico (uscita 
dall'euro e blocco del sistema finanziario stile corralito argentino).


 fa? 
 
non si sta avverando un bel niente: il debito pubblico italiano con la 
piï¿œ grande crisi finanziaria di ogni tempo e con la piï¿œ grande 
contrazione dell'economia mondiale dagli anni '30 non c'entra nulla, 
senza l'unione monetaria questa depressione ci sarebbe comunque ma 
sarebbe piï¿œ lieve, il debito pubblico sarebbe comunque un problema 
(risolvibile solo con un periodo di crescita nominale dell'economia) ma 
la situazione non sarebbe cosï¿œ tragicamente senza prospettive
 
 

 i peggiori invece tornano.
 
tu non fai testo. I tuoi schemi mentali mi risultano spesso incomprensibili


 dall'euro e blocco del sistema finanziario stile corralito argentino).
 
Ma che dici Jorge?? Lo sanno anche i bambini di 5 anni poco svegli che 
quella ï¿œ elusione fiscale .....
 

 è elusione fiscale .....
 
tecnicamente, ma sostanzialmente evasione!
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

> tecnicamente, ma sostanzialmente evasione!
 
Giusto, cazzo, giusto!!
 

 dall'euro e blocco del sistema finanziario stile corralito argentino).
 
sicuramente (col senno di poi non un buon consiglio, tra l'altro) ma 
sul fiscale mi riferivo all'esportore tipo di capitali all'estero
 
 

 "investire" ï¿œ elusione e/o evasione, giusto?
 
baaaastaaaaaaa!
 
 

 tu non fai testo. I tuoi schemi mentali mi risultano spesso incomprensibili
 
ho il privilegio di un lavoro tranquillo, tutto qui 
 
 

 fiscale mi riferivo all'esportore tipo di capitali all'estero
 
L'esportatore di capitali "tipo" è un'impresa o una persona fisica, 
secondo il tuo autorevole punto di vista??
 

 il tuo autorevole punto di vista??
 
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
 
 

> PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
 
La butti in vacca cosï¿œ presto, divino leite??
 
 
 
 

 La butti in vacca cosï¿œ presto, divino leite??
 
senti imbecille il cliente tipo di giannino (come del piï¿œ autorevole 
prof. Tremonti) ï¿œ l'imprenditoretto che ha un po' di soldi da parte (in 
gran parte in nero) che viene consigliato (certo in quel grave momento 
di crisi,ecc) a portarli via dall'italia ovviamente in modo illegale 
(come fa il 95% di chi sposta capitali senza cambiare residenza 
fiscale) commettendo quindi una *doppia* evasione fiscale
 
 

Leite ha spiegato il 25.07.2013 :

perchï¿œ doppia?
 
E poi io  tutta questa tassazione dei capitali io mica la vedo: che 
tasse pagano le societï¿œ sui capitali detenuti? Il problema ï¿œ la 
ritenuta sugli interessi bancari? la tassazione delle plusvalenze 
finanziarie?
Son tutte cose che riguardano l'eventuale reddito da capitale, non il 
capitale in sï¿œ.
 
cmq okkio perchï¿œ c'ï¿œ in giro un tuo fake che scrive che i clienti di 
giannino erano banche


 commettendo quindi una *doppia* evasione fiscale
 
Ah ecco: spiegazione rigorosa ed ineccepibile. In effetti, per le 
imprese è uno scherzo da ragazzi trasferire "ovviamente in modo 
illegale" capitali all'estero.
Quindi una banca è un "imprenditoretto" che ha un pò di soldi da parte 
... bene bene, non si finisce mai di imparare.
 
Meno male che leite c'è!
 
 
 

 giannino erano banche
 
Deve essere tornato lillino, perchï¿œ ï¿œ impossibile che questo insigne 
economista si sia contraddetto cosï¿œ palesemente in pochi post.
 
 

 erano banche
 
l'ha detto lui, ovviamente il personaggio non ï¿œ proprio 
attendibilissimo
 
 

 l'ha detto lui, ovviamente il personaggio non ï¿œ proprio attendibilissimo
 
Ah, prima era evasione perchï¿œ i suoi clienti sono grandi banche che non 
investono.
Adesso perï¿œ non sono piï¿œ grandi banche perchï¿œ il personaggio non ï¿œ 
attendibile.
 
Vediamo quali altre perle di saggezza e coerenza saranno dispensate .....
 

 sopra i vecchi 100 mln
 
di lire ovviamente (51k e rotti di euro)
 
 

 sugli immobili al'estero)
 
no, cosï¿œ non funziona, anche accettando tutte le tue supposizioni 
indimostrate.
 
ï¿œ l'estate 2011, e l'imprenditore X che Giannino secondo te spaccia per 
una banca, i soldi dove ce li ha?
 
1) sotto il materasso. In questo caso non sta pagando IVAFE, IVIE e 
niente. Dunque non ha nessun vantaggio fiscale ad esportarli.
 
2) in una banca italiana (o in qualche altro investimento regolare in 
italia). Non sta pagando IVAFE nï¿œ IVIE. Non sta pagando una 
patrimoniale sul capitale, che in Italia non c'ï¿œ, sta solo pagando una 
tassa sui redditi da capitale. Questa sarï¿œ alta solo se l'investimento 
sta andando molto bene, altrimenti ï¿œ irrilevante.
Di nuovo non c'ï¿œ nessun vantaggio fiscale a esportare questi capitali, 
nï¿œ in bianco nï¿œ in nero.
(Senza parlare di come si prendono ingenti capitali da una banca 
italiana per esportarli in nero in poco tempo nel 2011: maxiprelievo di 
contanti per milioni di euro??)
 
Quello che dici tu avrebbe senso ed ï¿œ succeso quando l'imprenditore X, 
pian piano nel corso degli anni, esportava i suoi guadagni in nero per 
non tenerli nel materasso. ï¿œ totalmente insensato riferire questa 
situazione alla ipotetica consulenza di Giannino, il cui significato ï¿œ 
quello che ti ho giï¿œ spiegato (mettersi al riparo da un eventuale 
collasso del sistema finanziario italiano).


 avere effetti benefici contro altre ingiustizie sociali.  
 
http://tinyurl.com/comunisti
 


 La "teorica" evasione fiscale sono tra i 100 e 150 mld l'anno 
 
beata ingenuitï¿œ (mia) la corte dei conti aveva parlato di 130 poco 
tempo fa (poi in realtï¿œ non ï¿œ assolutamente quantificabile al mld):
http://www.affaritaliani.it/economia/sommerso-fisco250713.html
 
 
Il sommerso economico in Italia e' al 17,4% del Pil nel 2012-2013 e 
l'imponibile ogni anno sottratto al fisco e' pari a 272 miliardi. E' la 
stima fornita dall'Ufficio studi Confcommercio sulla base di 
elaborazioni di dati Istat. Il sommerso in Italia risulta piu' elevato 
che nella maggior parte delle economie avanzate: in Messico vale 
l'11,9% del Pil, in Spagna il 9,5%, nel Regno Unito il 6,7%, negli 
Stati Uniti il 5,3%, in Svezia e in Austria il 4,7%, in Francia il 
3,9%, in Irlanda il 3,3%, il Belgio il 2,7%, in Canada il 2,2% e in 
Danimarca l'1,9%. In Australia, Olanda e Norvegia l'economia sommersa 
e' sotto l'1% del Pil.
 
 

 eventuale collasso del sistema finanziario  italiano)
 
infatti su questo ti ho già dato ragione
 
 

 infatti su questo ti ho già dato ragione
 
Dato che siamo d'accordo, possiamo anche convenire che il governo usa 
lo spauracchio del pugno di ferro verso gli esportatori "che evadono 
due volte" con atteggiamenti vessatori, complicazioni burocratiche e 
una cerca aria di caccia alle streghe, il cui verso scopo è rendere più 
difficili le legittime operazioni di esportazione dei capitali (che 
cercano condizioni di impiego più favorevoli e/o meno rischiose).
 
A me queste limitazioni potevano star bene negli anni '70: con 
l'attuale struttura dell'economia mondiale, no. Perché significa subire 
i problemi della globalizzazione e non poterne avere le opportunità.
 
Se un ingegnere cinese mi può fottere il lavoro, io devo poter portare 
i miei risparmi in una banca di singapore.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.
 
 

In Australia, Olanda e Norvegia l'economia sommersa e' sotto l'1% del Pil.
 
potremmo esportargli un po' di ndrangheta per aiutarli a migliorare le 
statistiche, porelli. 
 

 cut
 
chiaramente lo Stato ï¿œ un drogato che ruba e vuole sempre piï¿œ droga. 
Va curato oppure, se non si puï¿œ, ï¿œ meglio che muoia. Ma basta con sta 
piattola.
 

 risparmi in una banca di singapore.
 
purtroppo anche su questo crediamo di andare avanti in realtï¿œ siamo 
tornati mooooolto indietro:
http://goo.gl/PMmzBD
 
 
 

 cut
 
Copioincollo FB della DN di Fare (sucate :-))
 
Befera: ogni anno recuperati da evasione 12-13 miliardi. Dallo stesso 
palco il direttore dell'Agenzia delle Entrate ha difeso i risultati 
dell'attivitï¿œ di lotta all'evasione. "Ogni anno - ha detto - noi 
recuperiamo dai 2 ai 3 miliardi in piï¿œ rispetto a quanto previsto dal 
bilancio preventivo. Quest'anno a metï¿œ anno siamo esattamente in linea 
con l'anno scorso e a fine anno dovremmo essere a 12-13 miliardi"
Se hanno recuperato 12-13 miliardi, come mai le tasse SONO AUMENTATE 
invece che diminuite?
Se fosse vero che "paghiamo troppo, perchï¿œ non paghiamo tutti" allora 
recuperati 12-13 miliardi dovrebbero renderceli, giusto? 
Avrebbero giï¿œ i soldi per scongiurare l'aumento IVA e IMU.
Invece no!
.. E saperte perchï¿œ?
PERCHE' SONO BALLE CHE LA PRESSIONE FISCALE ASSURDA E' COLPA 
DELL'EVASIONE!
L'unico COLPEVOLE E' LO STATO CHE SPENDE TROPPO!