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Titolo: OT - Elezioni

Ma in base agli utlimi sondaggi PD e Monti hanno i numeri per governare senza dovere tirare dentro altri partiti?

 
 
Se vince in Lombardia o in Veneto+Sicilia, il PD da solo ha i numeri per
governare.
 
 
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OGGI SAROï¿œ IN CHAT DALLE 11
 

 dovere tirare dentro altri partiti?
 
il problema della "governabilità" nasce dal maledettissimo 
bicameralismo perfetto, il fatto che il governo debba avere la fiducia 
anche al senato (cosa che non avviene in 
francia,germania,Uk,spagna(dove c'è una sola camera),ecc)
dando la camera già assegnata al centrosx, in senato dovremmo andare 
verso quella maggioranza lì a meno che il centrodx non vinca in 
lombardia+campania+piemonte:
http://bit.ly/125Kl59
 
 
 

> Veneto+Sicilia, 
 
ormai sicure al centrodx
 
 

 Ma 
 
ha riaperto o no l'holly di cadenazzo?
 
 


 
elezioni anticipate ? dove hai letto i risultati ?
 
 
passi il veneto (anche se non giurerei sulla fedelt� dei lighisti al
Cavaliere soprattutto se il vantaggio � fare un favore al segretario
che gli sta sui ...maroni) ma la Sicilia � un vero terno al lotto,
dove non escluderei una vittoria di ... Grillo

 
 
La Sicilia è too close to call per tutti i sondaggisti. Comunque è una 
combinazione da non considerare, visto che il Veneto è l'ultimo baluardo 
delle destre (se salta il Veneto, dovrebbe saltare prima la Lombardia).
 
 
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OGGI SARO  IN CHAT DALLE 11
 

> La Sicilia ï¿œ too close to call per tutti i sondaggisti.
 
ma il trend ï¿œ favorevole al centrodx, poi ï¿œ ovvio che con quelle 
distanze puï¿œ succedere di tutto:
http://www.fanpage.it/sondaggi-elettorali-il-testa-a-testa-al-senato-lombardia-e-sicilia-al-centrodestra/#13605761518851&{
"if_height":90}
 
penso che in quel 34% tra indecisi e astensionisti sicuramente ci siano 
molti piï¿œ ex-elettori di centro-dx, quindi vista la campagna elettorale 
ï¿œ improbabile che questi siano entusiasmati da bersani o dal cane di 
monti e a meno che non si buttino tutti su grillo o (se partecipano a 
iscm) giannino ï¿œ probabile che facciano sottostimare il centrodx nei 
sondaggi (come ï¿œ giï¿œ avvenuto in passato)
 
 

 governare.
 
il PD o la coalizione?
 
-- 
All the things I'm missin'
Good victuals, love and kissin'
Are waiting at the end of my ride
 
 

 
 
Coalizione. A spanne, in caso di Lombardia, 140 PD - 30 SEL


 avvenuto in passato)
 
l'auditel:
http://dirittiglobali.it/home/categorie/21-politica-a-istituzioni/42115-cavaliere-santoro-i-piu-amati-dallauditel-.html
 
 
ROMA — La coppia (di fatto) più vincente della tv, in campagna 
elettorale, resta sempre quella: il boom di 8 milioni e 670 mila 
spettatori fulminati dal match Silvio Berlusconi contro Michele 
Santoro, il 10 gennaio a Servizio Pubblico su La7, non si è mai più 
ripetuto.
Anche da solo, però, è quasi sempre il leader del Pdl che vince la 
sfida dell'Auditel politico. Tra i tre big in corsa, quello meno 
«telegenico» risulta Pier Luigi Bersani, anche per via di un calendario 
non troppo accorto o fortunato, delle due l'una. Il suo debutto a Porta 
a Porta (2 milioni e 54 mila sintonizzati con il 16,2% di share), in sé 
nemmeno male, andò in onda proprio nella seconda serata del 
Santoro-Berlusconi dei record. La sua intervista a Ballarò (il 15 
gennaio, 5 milioni e 147 mila spettatori, 17,5% di share) su Rai3, in 
contemporanea con i supplementari della sfida Inter-Bologna di Coppa 
Italia su Raiuno, mentre Mario Monti (22 gennaio, 5 milioni e 42 mila 
spettatori, 18,2 di share) perlomeno ha risposto a Giovanni Floris con 
le squadre già negli spogliatoi. Meglio di loro ha fatto Berlusconi 
che, senza distrazioni calcistiche, il 5 febbraio ha registrato 5 
milioni e 787 mila follower e il 20,6% di share. Anche se il reuccio di 
Ballarò, non c'è storia, resta Maurizio Crozza: sono suoi tutti i 
picchi di ascolto di ogni puntata.
Anche il candidato premier del centrosinistra tuttavia ha avuto il suo 
momento di gloria catodica, spiega il professor Francesco Siliato, 
docente di Sociologia della comunicazione al Politecnico di Milano. 
Bersani si è aggiudicato infatti il confronto indiretto con i rivali da 
Ilaria D'Amico a Lo Spoglio su SkyTg24, totalizzando 174 mila 
teleutenti medi, contro i 132 mila del Professore, i 122 mila del 
Cavaliere e i 61 mila di Antonio Ingroia.
In attesa di scoprire come andrà la lotta (impari) tra tribune 
politiche e Festival di Sanremo, questa settimana finora almeno 
Berlusconi ha battuto Monti da Vespa: 2 milioni e 479 mila spettatori e 
il 23,1% di share contro 1 milione e 985 mila e il 18,3%. E così anche 
a Leader, la trasmissione di Lucia Annunziata su Rai3, dove a distanza 
di una settimana l'ha praticamente doppiato con 2 milioni e 490 mila 
fan (l'8 febbraio) contro 1 milione e 169 mila (l'1 febbraio). Detto in 
termini di share fa 8,9% a 4,3%.
Il Professore è andato forte il 6 febbraio da Daria Bignardi alle 
Invasioni Barbariche su La7, quando ha adottato in diretta il cagnetto 
Empy. L'Auditel gli assegna 1 milione e 741 mila seguaci con il 5,7% di 
share. Meglio di lui, senza quattrozampe ma nello stesso studio, ha 
fatto però Matteo Renzi il 23 gennaio: 1 milione e 859 mila utenti e il 
6,1% di share. Non male la performance del premier da Gad Lerner per 
Zeta del 25 febbraio, dove abilmente pungolato sulla parodia del 
Monti-robot di Crozza, l'originale ha tenuto avvinte 1 milione e 259 
mila persone. Almeno una volta, Monti si è tolto lo sfizio di battere 
Berlusconi. È successo a Unomattina, nello spazio di Franco Di Mare. La 
sua intervista è stata seguita da 1 milione e 581 mila italiani con 
picco del 28% di share, quella del leader del Pdl da 1 milione e 377 
mila e picco del 27,4%. E infine a Italia Domanda su Canale5 vale la 
regola e non l'eccezione: Berlusconi batte Bersani di quasi un milione 
di spettatori: 3.196 mila a 2.115 mila. Ingroia e Giannino, insieme, si 
sono arenati a 493 mila.
 
 

 Coalizione. A spanne, in caso di Lombardia, 140 PD - 30 SEL
 
ah ecco, e' una grossa differenza
 
perche' questo cambia le cose completamente: maggioranza o no, il PD 
mollera' SEL per il centro; semplicemente non ottenere la maggioranza 
gli dara' una buona scusa davanti agli elettori


 
 
LOL, certo.
 
A parte che c'è la possibilità che SEL prenda più seggi di SC rendendo inutile
tale scenario fomentato da personaggi ben precisi, bisognerebbe anche leggere
ciò che Bersani dichiara dal giorno in cui ha vinto le primarie del 2009, e non
gli strilli del Corriere e Dagospia.
 
Se PD+SEL hanno la maggioranza, governo Bersani + collaborazione sulle riforme
costituzionali con le facce presentabili dei cattoconservatori italici (ed
eventualmente i grilloti che vorranno).
 
Se PD+SEL non hanno la maggioranza, governo di scopo con SC per fare una legge
elettorale civile e provare a piazzare i titoli di stato a interessi umani.


 umani.
 
e in entrambi gli scenari il problema sara' lo stesso: fare coesistere 
le posizioni di SEL con quelle dei cattoconservatori, che sono proprio 
all'opposto


 
 
Mi pare chiarissimo. (Se ci sono i numeri) Governo PD-SEL, legislazione
coinvolgendo tutto ciò che non è berlusconleghisimo. 


 coinvolgendo tutto ciï¿œ che non ï¿œ berlusconleghisimo. 
 
La legge anti conflitto di interessi 'stavolta la fa o rimane una 
bandiera da sventolare?
 
 

 
 
In teoria avremo il parlamento più spostato a sx della storia repubblicana.
Quindi, al netto di una campagna acquisti di massa (l'altra volta bastò
comprarne tre: DIni, Mastella e De Gregorio), direi che ci siamo.


 comprarne tre: DIni, Mastella e De Gregorio), direi che ci siamo.
 
E nel '96?
Mi sa di bandiera sempre comoda da sventolare e quindi da non 
risolvere.
 
 


Ma cosa vuoi che facciano... se la facessero dovrebbero rimanere a casa 
quasi tutti.
 

 E nel '96?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Italian_Chamber_of_Deputies,_1996.svg
 
 
Hint: i puntini rossi scuro sono i cretini di RC, che ben pensarono di far
cadere Zio Romano dopo un anno, permettendo l'ingresso dei centristi in maggioranza.


 maggioranza.
 
Sì ok, ma se la legge per il conflitto di interessi è sempre stata così 
importante in un anno la fai eh.
 
 

 
 
Le bozze son partite (il DDL Gentiloni, nell'ultima tornata), ma poi ci sono le
commissioni parlamentari, gli emendamenti e i vari passaggi in aula. Se hai una
maggioranza risicata, e un fronte compatto all'opposizione che può comprare o
ricattare i tuoi...
 
Stessa fine che poi fecero anche i PACS.
 
L'elemento più sottovalutato sarà proprio quello che nella prossima legislatura
il blocco corporativo berlusconianleghista sarà solo una delle tre (o quattro)
parti dell'opposizione. 


 sventolare?
 
finchè Berlusconi è sulla scena questa cosa non si può fare
 
non puoi far fuori il tuo principale rivale politico con un cambio di 
legge
 
andava pensato prima che berlusconi scendesse in politica, ma ai tempi 
nessuno pensava ad un simile scenario
 
ora imho è inevitabile attendere che esca di scena per fare questo 
cambio
 
 

 non puoi far fuori il tuo principale rivale politico con un cambio di legge
 
Posso concordare. Ma è sempre stato sbandierato non solo come punto 
fondamentale del programma ma anche come punto di amalgama della 
coalizione.
 
 

 tre (o quattro) parti dell'opposizione. 
 
hai detto bene, sottovalutato: la storia degli ultimi 20 anni della 
sinistra


 parti dell'opposizione. 
 
se avremo un governo PD-Monti, senza appoggi di Casini o Vendola o Ingroia per 
arrivare ad una maggioranza più solida, l'opposizione sarà abbastanza tosta da 
bloccare come in passato ogni tentativo di legiferare contro il conflitto di 
interessi. 
 

 
Più che altro, mi son sempre chiesto come si possa fare una legge sull'argomento senza che sia palesemente anticostituzionale.
"E' fatto divieto a chi possiede la maggioranza delle tv di candidarsi?"

 coinvolgendo tutto ciò che non è berlusconleghisimo. 
 
ma sta roba era stata pressappoco fatta già nel 2006.
 
 

 fondamentale del programma ma anche come punto di amalgama della coalizione.
 
fumo elettorale
penso abbiano sempre saputo che se poi fai fuori il tuo rivale con una 
legge passi alla storia come una merda antidemocratica, anche se la 
legge fosse giusta di per sè