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Titolo: analogie preSB - oggi

Ci sono molte analogie con il presente in questa vecchia classifica
finale della serie A (unico estraneo, per ora, il Torino, anche se in
teoria farebbe ancora in tempo). Roma davanti a Napoli e' probabile,
Viola danti a Inter un po' meno:
 
Juventus
Roma
Napoli
Fiorentina
Torino
Inter
Milan
 
correva l'anno?
 

 ha scritto:

85-86?
 
 

 ha scritto:

esatto. con questa classifica arrivo' SB; magari con la stessa classifica
(o quasi) potrebbe lasciare...
 
 
 
 

 (o quasi) potrebbe lasciare...
 
Dio volesse
 
 

 ha scritto:

se ci pensi, anche dal punto di vista dell'ordine matematico e delle cose non
farebbe una grinza: 30 anni giusti di presidenza; lascia nelle condizioni che
ha trovato, con in mezzo molti trofei e soddisfazioni. niente penosi
strascichi con impietosi paragoni col passato. Adieu, au revoire, alegher e
grazie di tutto.
 
 
 
 
 

 grazie di tutto.
 
Sarebbe perfetto, è durato fin troppo. 30 anni probabilmente sono il 
record assoluto per una singola persona alla guida di una soceità del 
livello del Milan. Basta che non arrivi un altro Thohir.

 Basta che non arrivi un altro Thohir.
 
c'é di peggio: arriva un fracazzo da velletri, un ciccillo cacace 
qualunque che compra prima l'itner e poi compra  noi quando Silvio&C. si 
levano dalle palle, e poi con la scusa delle economie di scala e del 
palmares ci fonde assieme.
 
(Non succede, ma se succede compro maglia, bandierone e sciarpa del 
ManUTD. Poi mi faccio una full immersion dei video storici giusto per 
vedere Sir Bobby Charlton e George Best in azione, e passo armi e 
bagagli ai Red Devils. Sapevatelo)
 
 
-- 
Milan!

 assieme.
 
Col gallo in lontananza che fa il pugnetto d'esultanza. Scherzi a 
parte, il calcio italiano fa paura. Una società seria e poi il vuoto 
cosmico, la Spagna non è nemmeno lontanamente a questi livelli.

 livello del Milan. Basta che non arrivi un altro Thohir.
 
(seriamente) quando arrivo' SB lo scenario era completamente diverso: lui era in
rapporto piu' ricco e di contro i costi del calcio non erano cosi' elevati 
(oggi farebbe fatica anche il Berlusconi di inizi 90). basta vedere i fatturati:
Real 578, Barca 566, Milan 224 M.Euro quindi meno della meta': dove cazzo vuoi
andare? ci vogliono Arabi o Americani; andrebbero bene anche i cinesi ma non bluff.
Quello che mi da speranza e' che comunque il Milan nei decenni e nel mondo si e'
fatto davvero conoscere, il suo brand, battute a parte, e' davvero forte. Se io
volessi investire nel calcio sarebbe la prima squadra a cui penserei. Inoltre il
mercato italiano sarebbe l'ideale, perche' non hai la concorrenza di squadroni
forti, un po' come il PSG, ma con grandissimo seguito pero'.
Quindi si; spero in qualche riccone o multinazionale che abbia voglia di
resuscitarci, un po' come per le gloriose marche di auto.
 

 volessi investire nel calcio sarebbe la prima squadra a cui penserei.
 
Investire in Italia? In un campionato pietoso, con un bacino d'utenza 
ridicolo rispetto a Premier e Liga, senza il merchandising, senza stadi 
di proprietà? Giusto lo sceicco con la voglia di divertirsi potrebbe 
ritenere questo un 'investimento'. Lo spero tanto ma la vedo dura, un 
imprenditore serio con la voglia di far fruttare il proprio 
investimento va altrove.

 ha scritto:

stai scherzando? hanno preso il PSG in Francia dove il calcio non se lo cagava
nessuno. ma l'alternativa quale e'? vai a prenderti una squadra adesso in Spagna
o Inghilterra e prova a vincere un campionato se ci riesci.
L'Italia e' il nuovo mercato ideale, credimi. Quanto agli stadi, si costruiscono.
 

o Inghilterra e prova a vincere un campionato se ci riesci
 
Un imprenditore fa un investimento per far soldi, non necessariamente 
per vincere. In Premier ci sono molti stranieri alla guida di società 
medie e piccole.

 esatto. 
 
Il Parma, non c'era allora ( ma Sacchi stava lavorando), e non c'è oggi ( di
nuovo tra i professionisti)
 
 
-- 
" Tu c' hai idea quanto ce guadagno sugli immigrati?
Eh? Il traffico di droga rende de meno!"
https://youtu.be/I0xJ7dLAIUY
 
https://youtu.be/-FkJ1Wp9iko
 
http://goo.gl/yDNUi6
 
 

 ha scritto:

e pensi che col Milan non guadagnerebbero soldi?
 
 
 
 

 e pensi che col Milan non guadagnerebbero soldi?
 
Non lo so, la vedo difficile. O la cina è davvero in grado di 
stravolgere tutto o altrimenti una squadra italiana di quel livello i 
soldi non li fa, è anzi da sempre una macchina da debiti. Considera che 
grazie alla diffusione (soprattutto in Asia) dei diritti della premier 
una qualsiasi squadra di medio livello di quel campionato ha una 
visibilità (e di conseguenza prende diritti tv) maggiore di un Milan o 
di una Juve.

 ha scritto:

ma sai quelle sono mode che cambiano in fretta: una volta il campionato italiano
era "il piu' bello del mondo"  e facevamo incetta di coppe.
Ovvio che prima occorre tornare competitivi e quindi in Europa
 

 era "il piu' bello del mondo"  e facevamo incetta di coppe.
 
Eh ma siamo rimasti fermi lì, non è un problema di moda. L'unica ad 
evolversi un po' è stata la juve con lo stadio. Le altre sono nello 
stesso stadio, più vecchio di 10-15 anni, con gli stessi problemi sul 
merchandising, in un campionato con una visibilità mondiale 
infinitamente inferiore ad allora... Boh, spero di essere troppo 
pessimista.

 andare? 
 
a fare almeno come un atletico di madrid?
Non sono pochi 224. 
 
 
 
-- 
paperinik

 ha scritto:

vero che L'Atletico è dietro di noi (15simo, noi siamo 14esimi) con poco meno di
200, pero' costituisce davvero un'eccezione, dove, come dicevo l'altra volta,
l'accoppiata Simeone-squadra ha raso davvero il massimo. Altrettanto vero che il
Milan con quei soldi dovrebbe rendere molto di piu' ed essere come minimo in CL.
Qui le colpe ricadono tutte sulla dirigenza e sulle scelte infelici di giocatori
ed allenatori. Anche per questo e' d'obbligo un cambio ai vertici.
 
 


La juve fa 30 milioni più di noi, stadio o non stadio. Napoli e roma son
dietro.
In europa siamo dodicesimi, e da anni non siamo in champions. Se lo
fossimo, tra diritti e marketing derivato saremmo tra i primi 7/8. 
Non è il fatturato il nostro problema più urgente, è che questo sia gestito
da una banda di cialtroni. 
 
-- 
paperinik

egiocatori d allenatori. Anche per questo e' d'obbligo un cambio ai vertici.
 
Vero, poco da aggiungere. E c'è da dire che ormai la juve , oltre a 
tutto il resto, ha quasi il 50% di fatturato in più del Milan, stanno 
scavando un abisso che comunque non sarà facile risalire.

 stato un investimento da imprenditore serio e prudente eh.
 
beh, proviamo a pensare:
- compro una squadra di calcio senza una grossa storia alle spalle
- stadio piccolo il giusto con relativi costi "giusti"
- la compro a Parigi (mica a Verona)
- faccio incetta di calciatori forti e nel giro di 2/3 anni arrivo tra le top8 d'Europa
- faccio tanto di quel marketing che la metà basta
- sicuramente uso questa nuova proprietà per fare sinergie con le altre mie aziende, lo faccio in Francia (economia buona), lo faccio a Parigi.
 
 
boh, si.. secondo me non è mica tanto un progetto del cazzo.

 boh, si.. secondo me non è mica tanto un progetto del cazzo.
 
Guarda quanto hanno speso per vincere alla fine il prestigioso 
campionato francese con 122 giornate d'anticipo. Qui 
l'imprenditorialità non c'entra nulla, quei 500 mln e passa in pochi 
anni avrebbero potuto investirli con maggiore costrutto in altre 
attività, però meno divertenti.

Il 19/04/2016, lume ha detto :

Dove si firma?

 forti, un po' come il PSG, ma con grandissimo seguito pero'.
 
Sono di parte ma almeno una c'è! ;-)
 

 da una banda di cialtroni. 
 
esatto. con quel budget la CL sarebbe d'obbligo, ma non con questi giocatori...
le conclusioni sono chiare.
 
 
 
 

 ha scritto:

proprio qui sotto grazie.
metta anche una sigletta per il trattamento dei dati personali e per ricevere a
casa informativa pubblicitaria sulla campagna abbonamenti del nuovo muilan
 
 

 la Spagna non è nemmeno lontanamente a questi livelli.
 
fosse solo il calcio. Il grande Ennio Flaiano
 
https://it.wikiquote.org/wiki/Ennio_Flaiano
 
 
disse una volta dell'Italia: "La situazione politica è grave, ma non è 
seria"
 
 
 
-- 
Milan!

 disse una volta dell'Italia: "La situazione politica è grave, ma non è seria"
 
Sì, diciamo che il calcio per decenni in Italia ha vissuto al di sopra 
delle possibilità economiche del Paese. Anche in Spagna in fondo sta 
accadendo questo attualmente.

G.P.R. <in...@LEVAMIgpr.it> ha scritto:

scusa, di che parli? :)
 
 
 
 

> correva l'anno?
 
Correva quell'anno in cui - maledizione - proprio 30 anni fa esatti esatti (19 aprile) nello stessa maledetta domenica i romanisti procedevano al solito suicidio contro il lecce e noi eravamo sconfitti a Torino facendo loro vincere lo scudetto e perdendo il treno uefa.

 ha scritto:

vabbe', bastava l'anno, non era il caso di scendere in cosi' penosi e
tristi dettagli :)
tra l'altro sta cosa mi ha ricordato che SB non vinse subito lo scudetto:
oltre al 96 in cui arrivò a campionato quasi finito, non vinse neanche il
96-97 ma quello dopo, quando arrivo' Sacchi.
 

 L'Italia e' il nuovo mercato ideale, credimi. Quanto agli stadi, si costruiscono.
 
Straquoto, la crisi per chi ha isoldi e' sempre una buona occasione per pagare poco e avere ritorni consistenti a breve termine


Si parla di investimenti nel calcio, non nel calcestruzzo.
Mi pare che il PSG sia diventato da squadra a livello del Chievo a squadra che si gioca i quarti di finale in CL con costanza e questo in poco tempo.
 
Il tutto fatto in una piazza come Parigi.
 
Io continuo a pensare che non sia stata una cazzata.
Anche perché gli inculacammelli sono molto meno sprovveduti di quanto possiamo pensare noi.
 
Ma come qualcuno qui ha ipotizzato sugli allenatori e la conoscenza calcistica superiore ad un gruppo su internet, mi viene da credere che la capacità imprenditoriale di queste società siano superiori a quelle che credono di avere/capire le persone di un gruppo su internet.


che gli arabi sian mezzi deficienti che buttano i soldi è cazzata da bar
sport. 
il psg l'han preso a pochissimo stadio compreso, cosa che ha consentito
loro di investire ingentemente sul mercato arrivando in pochi anni a un
fatturato di oltre 400 milioni di euro. 
 
-- 
paperinik

 sport. 
 
infatti
è una "credenza" di molti (che si credono più furbi di loro lol)

 fatturato di oltre 400 milioni di euro. 
 
e io che ho detto? 
:-)

avere/capire le persone di un gruppo su internet
 
Io non ho scritto che non abbiano capacità imprenditoriali, io ho 
scritto che vogliono divertirsi col calcio, che è diverso.


sì confermavo. 
 
-- 
paperinik


È che l'uomo mediotto in genere è portato a pensare che i beduini buttino
soldi in divertimenti costosi. 
Non è così, se sponsorizzano qualcosa (e devono investire ingenti somme,
necessariamente) si scelgono oculatamente i vari campi. 
Anche silvio, non è che i soldi nel milan li abbia buttati. Anzi. 
Ma è il concetto di ritorno che sfugge al generico medioman della strada. 
 
-- 
paperinik

 da parte del Qatar.
 
per la cronaca 
http://tinyurl.com/h6d7ue6
, almeno 10 volte quello che 
danno a noi o alla Juve. Un gioco, invece di comprarsi 50 Ferrari si 
divertono giustamente così.


in soldoni: dare tanti soldi a un'attività non rientrerà nei fairplay
finanziario ma non è puro divertissement. anzi. inoltre quegli investimenti
hanno permesso di raggiungere accordi record con panasonic, huawei e molti
altri. parcheggi soldi di famiglia per farne altri. 
ma vallo a spiegare a mediotto, il generico italico ometto frugale che vede
l'arabo come un cazzone che sperpera e basta. LOL
 
-- 
paperinik

 l'arabo come un cazzone che sperpera e basta. LOL
 
"BRONDE, HO MILLIMILIONE DE EURI DA JOGARE A VIDEOPOKER MA MI ANNOIO. VENDE BER 
GASE ADALANDA CHE IO BORDE IN GEMBIONS?"  
 
 

 96-97 ma quello dopo, quando arrivo' Sacchi.
 
Sì certo, anche se devi togliere 10 anni alle date d te indicate :-)
Cmq, 85-86 non conta perchè arrivò a febbraio, mentre nel campionato dopo fece una buona campagna acquisti ma con rosa male assortita, in particolare l'attacco con Nanu Galderisi che fu una delusione ... e infatti riuscimmo a qualificarci all'uefa, seppur andando agli spareggi con la samp, grazie soprattutto ad un grandissimo Pietro Paolo Virdis che vinse la classifica del capocannoniere.
La svolta ci fu con Sacchi con il quale arrivarono giocatori del calibro di Ancelotti, Gullit (in particolare) e Van Basten.


rolt
 
-- 
paperinik

 La svolta ci fu con Sacchi con il quale arrivarono giocatori del calibro di
Ancelotti, Gullit (in particolare) e Van Basten.
 
 
Donadoni! e anche Galli e Massaro.
Comunque hai notato che gia' allora il Silvio aveva il vizietto di silurare
l'allenatore per mettere una sua scoperta?
E si parlava nientepopodimeno che del barone!
Ebbe poi culo (il Silvio) che Sacchi fu effettivamente un rivoluzionario
fortunato, anche per i campioni che ebbe a disposizione ma intendiamoci, il
gioco a zona 442 del barone alcolico era gia' quello nel Milan, e sacchi
riusci' nel capolavoro di rendere la squadra corta, veloce e col fuorigioco
alto, cosa che pero' sfiancava, tanto che alla fine non e' che poi si vinse
tanto in Italia, ma questo e' tutto un capitolo a parte come be sappiamo.
 
 
 
 
 
 

 Sapevatelo)
 
-- 
Umin
 

Tokiko scriveva il 20/04/2016 :

ni
le realtà economiche c'erano, ma c'è un pre e post tangentopoli
 
fino a metà anni 90 le squadre di calcio, dalle serie dilettantistiche 
in su, erano la manna per riciclare denaro sporco. Ora, per fortuna (ma 
non sportivamente parlando) non è più così
 
-- 
Umin
 

 dove cazzo vuoi andare? ci vogliono Arabi o Americani; andrebbero bene anche 
 
 
Il fatturato, imho, non è una causa ma una conseguenza
se vinci e lotti sempre per il vertice, i fatturati li fai. Viceversa, 
sei destinato a fallire. Come sta succedendo a noi
 
-- 
Umin
 

> Donadoni! e anche Galli e Massaro.
 
Strano a dirsi, ma Donadoni e Massaro c'erano già nell' 86-87 (Massaro segnò il goal della vittoria nello spareggio uefa)
Eppure non ricordo *una* azione *una* del mio idolo robertino e fino a poco tempo fa pensavo di averlo visto senza soluzione di continuità in due partite "pisane" dove aveva entrambe le volte segnato un gran goal: la semifinale under 21 contro l'inghilterra e Pisa Milan prima giornata di campionato del milan di sacchi.
Peccato che la prima è di aprile '86 e la seconda di settembre '87 ... e di mezzo c'è il buco nero di memoria della stagione 86-87 :-(


Grande azione nel derby con gol di virdis
 
-- 
paperinik