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Titolo: -OT- Ristoratori vs. Tripadvisor

E' un articolo di un mese fa, ma me l'ero perso e penso anche voi. Nel 
caso, solita richiesta a chi l'ha postato.
Io concordo sul sistema farlocco, comunque, sia in negativo che in 
positivo, nel senso che leggi recensioni che sperticano lodi 
improbabili, cosï¿œ come stroncature che ti fanno pensare: "ma ï¿œ lo 
stesso locale dove ho mangiato benissimo io?".
Secondo me, allegata alla recensione, ci dovrebbe essere la fattura o 
lo scontrino del conto per la verifica. Poi non li pubblichi, ma 
quantomeno dimostri di essere stato in un posto.
 
 
 
I ristoranti contro le recensioni on line
I proprietari: ï¿œTroppi ricatti, ora class actionï¿œ.
I siti: ï¿œSiamo vittime anche noiï¿œ
 
 
 
Amerigo Capria ha 33 anni, esperienze di lavoro che vanno dall'enoteca 
Picchiorri a Cracco, un ristorante tutto suo a Monteprestoli e uno a 
Firenze dalle pareti gialle. Un cliente su TripAdvisor le ha criticate 
(ï¿œtanto anni 90ï¿œ), ï¿œma almeno c'ï¿œ statoï¿œ. Un altro, invece, ï¿œsenza 
averle nemmeno visteï¿œ, ha stroncato un piatto di ï¿œpenne al pomodoro mai 
entrato nel menu di casaï¿œ.
 
VINO IN CAMBIO DI RECENSIONI - Bene. Qualche giorno fa Amerigo Capria, 
proprio tra le pareti gialle del suo Baccarossa che altri hanno 
promosso, ha ricevuto la visita di un fornitore di vino: ï¿œMi ha sempre 
detto: "Compri dieci casse, una ï¿œ in omaggio". Stavolta ha cambiato: 
"Dieci casse di vino e 5 recensioni di quelle buone su TripAdvisorï¿œ. 
ï¿œAdesso bastaï¿œ, ha risposto lo chef, e accompagnandolo alla porta ha 
interrotto quello i ristoratori hanno giï¿œ ribattezzato come il nuovo 
pizzo: ï¿œO accetti la fornitura o ti ammazzoï¿œ, sul Web s'intendeï¿œ.
 
ï¿œADESSO BASTAï¿œ - Come Amerigo Capria, dopo l'attacco di qualche giorno 
fa degli albergatori, hanno iniziato a dirlo tanti ristoratori a 
Firenze e dintorni. Le segnalazioni sono finite sul tavolo toscano 
della Federazione italiana dei pubblici esercizi, poi all'ordine del 
giorno di un incontro con i vertici nazionali. Quindi in un fascicolo 
dei legali dell'associazione insieme alle carte dei magistrati di 
Parigi e Londra davanti ai quali TripAdvisor, Expedia e Hotels.com sono 
stati chiamati in giudizio: ï¿œVogliamo denunciare gli autori dei ricatti 
ma anche i portaliï¿œ, spiega Aldo Cursano, vicepresidente nazionale 
vicario della Fipe e presidente regionale. ï¿œNel primo caso stiamo 
valutando gli estremi per una denuncia penale (estorsione?) nel secondo 
la giusta contestazione, non vogliamo fare la fine degli albergatori 
attribuendo loro la responsabilitï¿œ di false recensioniï¿œ. Il ï¿œgiovaneï¿œ 
Capria giï¿œ pensa a una class action da portare negli Usa, il presidente 
ridimensiona ipotizzando un'omissione di controllo da parte dei portali 
estendendo l'iniziativa agli albergatori e a siti come Trivago e 
Zoover.
 
COMMENTI IN RETE - Ditte fornitrici di ristoranti e locali (ï¿œdai vini 
alla biancheriaï¿œ), costruttori di online reputation spudorate (ï¿œpagano 
ragazzini 500 euro al mese per scrivere commenti e poi proporre al 
telefono un riposizionamento del locale...ï¿œ) ma anche agenzie di 
viaggio incoming (ï¿œchiedono prezzi stracciatissimi o...ï¿œ): ï¿œPiï¿œ i 
commenti online assumono valore economico piï¿œ il ricatto diventa 
strutturatoï¿œ, continua Cursano. ï¿œPrima ti capitava il commento negativo 
del cliente, quello del dipendente lasciato a casa: ora ci troviamo 
davanti a una nuova mafia, un mercato nero che va contro la democrazia 
dal basso non condizionabile sbandierata da TripAdvisor. Non parliamo 
di 15-20 ristoratori ma di centinaiaï¿œ. Milano. Roma. Napoli. ï¿œCapisco 
che se la Uno bianca viene usata per le rapine la colpa non ï¿œ di chi 
l'ha costruita. Ma o si dice che il sistema ï¿œ inaffidabile (e sarebbe 
una sconfitta per tutti) o si trovano delle correzioni profonde: un 
sistema di garanziaï¿œ.
 
CARTE IN REGOLA - Giuliano Pasini, uno storico ristorante a Lucca e un 
incarico come consigliere in Fipe, ricorda quando la polemica investiva 
ï¿œle guide cartacee e certi ispettoriï¿œ. ï¿œDavanti al ricatto non resta 
che l'autoritï¿œ giudiziaria, ma attenzione: questi motori sono preziosi, 
dobbiamo incontrarci e trovare una soluzione partendo dall'abolizione 
dell'anonimatoï¿œ. Lorenzo Brufani, portavoce di TripAdvisor Italia, 
raccoglie la prima proposta ma boccia la seconda: ï¿œChi fa una 
recensione falsa compie un reato, ben vengano le cause mirate. Stiamo 
perï¿œ tutti dalla stessa parte: siamo vittime come i ristoratori che 
invitiamo a segnalarci i casi sospetti. Un'attivitï¿œ che va ad 
affiancare quella dei nostri 70 professionisti del team antifrodeï¿œ. Poi 
aggiunge: ï¿œIn fondo a ogni commento sta scritto: "Io mi prendo la 
responsabilitï¿œ della veridicitï¿œ di questa recensione". E se non si dï¿œ 
il consenso il commento non parte. In ogni sede dimostreremo di avere 
le carte in regolaï¿œ.
 
http://www.corriere.it/cronache/12_agosto_03/mangiarotti-la-class-action-dei-ristoranti_08d2604c-dd30-11e1-8e26-e42262e88c3e.shtml
 
 
 

 solita richiesta a chi l'ha postato.
 
E' da un anno esatto che mi occupo del marketing food&beverage e in 
questo momento sono responsabile commerciale di tre ristoranti (uno di 
alta cucina per pubblico gourmet, uno di media-alta gastronomia e uno 
prettamente turistico specializzato in paellas).
Utilizzo ovviamente trip advisor e concordo con l'impressione negativa 
che ho di questo strumento.
Viene utilizzato sopratutto da quei clienti ai quali e' stato negato 
qualcosa fuori conto e vogliono "vendicarsi"/ottenere qualcosa a 
cambio.
A volte viene fatto del terrorismo psicologico "quando torno a casa lo 
scrivo su..".
Altre volte e' semplicemente usata dalla concorrenza per screditarci 
(soprattutto per quanto riguarda il ristorante d'alta cucina che ha 
duplicato il fatturato rispetto al 2010-2011).
Abbiamo avuto il caso di una opinione molto negativa relativa a un 
servizio di pranzo di giugno, quando proprio a giugno abbiamo servito 
solo cene.
In definitiva, credo che sia un'idea molto positiva se utilizzata in 
buona fede ed equamente tra clienti contenti e scontenti-
Invece viene utilizzato quasi sempre per lamentele mentre gli 
apprezzamenti arrivano per di piu' via email privata o a voce.
 
 


 
E' successa una cosa simile anche con gli albergatori, molte volte
invogliati con l'acquisto di asciugamani,saponette et similia per
qualche recensione positiva, o ricattati dagli stessi fornitori o da
clienti furbacchioni.
Nessuna novità secondo me, i ricatti ci sono pure per i feedback di e-
bay ed altre cose facilmente manipolabili via rete.

 arrivano per di piu' via email privata o a voce.
 
Vero, verissimo, ma c'ï¿œ anche da dire che a volte 'ste recensioni ti 
salvano da disastri. Se ne avessi lette un paio, prima di finire in 
certi posti, li avrei scansati immediatamente e ha ragione, quando sono 
andato in Corsica. Ho controllato dopo, proprio per quel meccanismo 
del: "adesso ti sistemo io", e ho scoperto che erano giï¿œ stati tutti 
ricoperti di giustissimi insulti.
Insomma, va anche ad intelligenza: se vedo 5 recensioni, non mi fido al 
100%. Se ne vedo 100 e 85 son positive/ negative, allora mi fido.
Se leggo che "la pizza ï¿œ ottima" scritto da un americano, me ne fotto 
anche del commento positivo. Se leggo che "il posto ï¿œ sporco" scritto 
da un austriaco, cerco qualche conferma, prima di bollarlo come sporco. 
Ecco, nel complesso io lo giudico uno strumento positivo, ammesso che 
chi legge abbia un po' di sale in zucca.
 
 

 benissimo io?".
 
Anch'io nel mio piccolo ho notato che non funziona piï¿œ (o almeno che 
funziona diversamente da un tempo.
 
Anche questo fa parte della deriva di internet, un tempo nicchia per 
nerd volenterosi che si aiutavano a vicenda e che adesso ï¿œ un gran 
bordello, il famoso Eternal September.
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra
 
 

 famoso Eternal September.
 
Mi hai calato sto asso alle 23 di sera...
bella iorgheluï¿œ!
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 prettamente turistico specializzato in paellas).
 
 
ho visto da FB in quale localitï¿œ operi, localitï¿œ in cui sono stato in 
vacanza per tre anni di fila e che oltre a conoscere alla perfezione ha 
incastonato tanti ricordi indelebili della mia giovinezza.
 
 
 

 stesso locale dove ho mangiato benissimo io?".
 
 
chissï¿œ se questo sistema puï¿œ avere qualche riscontro anche sulle 
recensioni degli alberghi di booking, a volte anche in questo contesto 
trovo differenze sostanziali rispetto ai commenti letti
 

 dimostri di essere stato in un posto.
 
 
Massï¿œ, infatti le recensioni sembrano davvero delle stronzate: sullo 
stesso posto passi dal "minchia che bello!!!" al "minchia 
chemmmerda!!!". D'accordo che le valutazioni sono soggettive e che 
quindi umanamente non si puï¿œ essere d'accordo sulle stesse cose, ma 
troppa disparitï¿œ di opinioni in maniera cosï¿œ netta, desta dei sospetti.
 
Stessa cosa anche su booking o siti similari.
 
Insomma, non ï¿œ che ci si possa fidare piï¿œ di tanto, in sostanza 
esistono i fake anche nel recensire.........
 
-- 
CAMPIONI SENZA INTERCETTAZIONI
 
 

 incastonato tanti ricordi indelebili della mia giovinezza.
 
nessy, questo post sembra il tema di un bambino delle elementari senza
idee e col futuro da maresciallo dell'arma.
redimiti e mettici almeno un piazza delle lavandaie
 
-- 
R. Saclï¿œ
 
 

 redimiti e mettici almeno un piazza delle lavandaie
 
Credo che ci ritornerï¿œ sempre in quella localitï¿œ perchï¿œ ï¿œ la mia 
localitï¿œ preferita.
 
Nessuno ISCM
 
 

 trovo differenze sostanziali rispetto ai commenti letti
 
C'ï¿œ una differenza netta, perï¿œ: per fare una recensione con 
Booking.com, devi aver usufruito del servizio, quindi nell'hotel ci sei 
stato, o comunque hai pagato il prezzo pieno.
E infatti, di solito, le recensioni sono fedeli alla situazione. Certo, 
devi sempre saper distinguere a seconda del tipo di recensore: 
nazionalitï¿œ, tipo di viaggio, etc.
 
 

mettici almeno un piazza delle lavandaie
 
 
un po' di riservatezza per Beppe, tutto qua 
 
 

 incastonato tanti ricordi indelebili della mia giovinezza.
 
Bibionas?
 
 

 
 
tutto vero, solo che tripadvisor ormai serve a poco, se non per una conferma
di ciï¿œ che giï¿œ sai o ti aspetti da un locale specifico.
 
Di certo cercare Ristoranti a Milano con Tripadvisor ï¿œ solo una perdita di
tempo (ce ne sono migliaia e la classifica fa ridere)
 
Boking.com invece ï¿œ molto utile, direi quasi irrinunciabile
 
 

 Boking.com invece ï¿œ molto utile, direi quasi irrinunciabile
 
Fenomenale, concordo.
 
 

Nessuno ha spiegato il 11/09/2012 :

quando vuoi rinfrescarti la memoria sei benvenuto!!
 
 

 Fenomenale, concordo.
 
nel 90% dei casi ha sempre il prezzo piï¿œ basso, roba che Trivago&co sono
praticamente inutili
E il numero elevatissimo di feedback lo rende comunque una fonte da controllare
sempre
 
 
 

 nazionalitï¿œ, tipo di viaggio, etc.
 
E' vero, booking ï¿œ affidabilissimo, nulla da dire.
Perï¿œ anche trip, usato con intelligenza, ï¿œ parimenti utile.
Io non guardo tutte le recensioni ma solo quelle di coloro i quali hanno 
al loro attivo un certo numero di giudizi (almeno una decina, 
possibilmente in luoghi diversi) e, normalmente, sono molto affidabili.
Inoltre, basta leggere i commenti per rendersi subito conto se il 
recensore ï¿œ affidabile o meno.
 

 quando vuoi rinfrescarti la memoria sei benvenuto!!
 
 
grazie !!!
 
 
 
 

 E' vero, booking ï¿œ affidabilissimo, nulla da dire.
 
 
sï¿œ, ma nella mia ultima prenotazione ho trovato parecchie differenze tra la 
definizione di pulizia decantata nelle recensione e quella effettivamente 
trovata in loco
 
(tutte le altre volte invece nessun problema)
 

 (Che ï¿œ il Mangelo? una roba tipo "Il Gambero Rozzo"?)
 
E' un sito che da tanti anni segnala posti dove mangiare. Inizialmente 
solo a Milano, ora anche a Roma e credo Torino (mi pare, ï¿œ un po' che 
non entro nel sito).
E' comodissimo da usare: puoi cercare per zona, tipo di cucina, nome, 
quello che vuoi. Segnala i prezzi, ha una tabella con dei voti di 
riferimento (coi quali sono sempre d'accordo) e la recensione ï¿œ una, 
breve, che raccoglie le recensioni credo degli utenti.
 
L'app si paga, ma ne vale la pena.