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Titolo: Sondaggio Rasmus Højlund

[ ] solito pacco bergamasco: Gasperini li fa funzionare nel suo sistema 
ma, tirati fuori da lì, tornano degli onesti mestieranti
 
[ ] chest l'è fort: vale la pena buttare mettere un budget importante 
(diciamo fino a 50 mln) per prenderlo
 
[ ] forte o pacco, tanto lo comprano le inglesi, quindi inutile starci 
a pensare

 pensare
 
A prescindere. E' veloce e forte fisicamente, contro la Lazio è stato 
devastante. Lascerei, al momento, perdere i confronti con Haaland. 
Sarebbe da valutare con un minimo di calma, ma siccome qualsiasi 
straccio di squadra inglese ha soldi per fare una scommessa, perché 
aspettare?

 (diciamo fino a 50 mln) per prenderlo 
 
Questa!

 a pensare
 
sono giocatori che se capitano a squadre come l'atalanta, 
si iniziano a sfregare le mani già dal primo giorno del ritiro estivo.
a loro non interessano che siano forti o no, a loro interessa venderli a tantissimo.
e se hanno preso 30 milioni in un traorè scarso, figuriamoci questo, 
che agli inglesi appare già oggi come un halaand emulator.
le progressioni che ha fatto all'olimpico ( toh, la super lazio che ci ha dato 4 gol ),
mi ricordano tanto la figura che ha fatto kalulu contro il tipo del toro in coppa italia.
 
detto questo, ogni squadra italiana, ripeto ogni squadra,
se si accorge di avere nel roster un giocatore che vale come una buona porzione della società stessa,
deve essere brava a invogliare qualche ricco arabo residente in uk e lanciarglielo al volo.
 
credo che a bergamo faranno crescere la pera e la coglieranno ben prima che cada a terra perchè troppo matura.  

Il giorno martedì 14 febbraio 2023 alle 09:58:11 UTC+1 Gabriel Pontello ha scritto:

Decennale a Origi con quei soldi
 

 inglese ha soldi per fare una scommessa, perché aspettare?
 
Aggiungo, non vedevo da tempo l'Atalanta, ma giocano sempre come con la 
Lazio? Fisicamente mi hanno impressionato, son tornati nella modalità 
'overboost'?

Il giorno martedì 14 febbraio 2023 alle 09:58:11 UTC+1 Gabriel Pontello ha scritto:

fuori dall'atalanta si sono rivelati tutti dei cessi quindi non ci comprerei più manco uno che facesse 40 gol in una stagione... questo poi secondo me è "overboosato" dalla somiglianza di capellie  din oem con halland... per carità è giovane e all'jznio gicava poco ma è a 5 gol, non ricordo gli altri ma quello con la lazio l'ha fatto spingendo un pallone che era sulla linea di porta

 'overboost'?
 
E' tornata così da un paio di partite a questa parte. Io, per quanto 
sia odioso, ritengo Gasperini un grande allenatore, al di là di tutto.
Ha cambiato faccia alla squadra un pezzettino alla volta e l'ha resa di 
nuovo letale.

 porta
 
guarda, più che per i gol in sé, è un giocatore che davanti tiene in 
scacco intere difese. Per me è fortissimo, però il bluff Atalanta è 
sempre dietro l'angolo, quindi non so. E comunque non è arrivato a 5 
mln, l'hanno pagato una discreta somma.

 una discreta somma.
 
Il fatto che l'atalanta abbia cacciato il grano (17M) è già molto 
indicativo del fatto che ci sia della sostanza.
 
Noi potremmo andarlo a prendere? Difficile, siamo molto al limite. È 
vero che, in teoria, un budget simile a quello di CDK potrebbe essere 
sufficiente, ma in pratica non credo che lo venderebbero a 35 ad una 
diretta concorrente.
 
E poi sarebbe un'operazione con rapporto rischio/potenziale beneficio 
non molto favorevole, per certi versi simile a quella di Piatek.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 tirati fuori da lì, tornano degli onesti mestieranti
 
Qual è l'ultimo giocatore lanciato dall'Atalanta che ha mantenuto le 
aspettative altrove?

aspettative altrove?
 
Donadoni

a pensare
 
Eventualmente andava preso quando l'ha fatto l'Atalanta

Scriveva Luther Loide Blissett martedì, 14/02/2023:

Pensavo: Inzaghi e Vieri li possiamo considerare come prodotti 
dell'Atalanta?


Kessie non gode di buona stampa qui dentro ma di certo non è stato un bidone.

Il giorno martedì 14 febbraio 2023 alle 09:58:11 UTC+1 Gabriel Pontello ha scritto:

L'hanno pagato 17, è già fuori budget.
Prendiamo Ngonge del Verona.

 Kessie non gode di buona stampa qui dentro ma di certo non è stato un bidone.
 
Vero, concordo.

va anche detto che ora è facile tirare fuori questo biondino per dire " è cosi che va fatto il mercato", ma 
 
punto 1: l'hanno pagato diversi soldini, 18 milioni mi apre, se ci andavamo noi come milan erano di sicuro più di 20... per uno dello sturm graz
punto 2: anche loro hanno buttato diversi soldi nella ricerca di una punta valida: non ultimo una ventina di milioni su quel boga che credo abbia giocato poco nulla...prima Miranchuk- Lammers insomma  di milioni ne hanno buttati.... poi magari riescono anche a rivedere cmq senza perderci granchè....
 
questo per dire che non è facile comprare il giovane a poco...senza stare nemmeno a "scomodare"  che una punta nel milan avrebbe cmq una pressione del tutto diversa dall'atalanta

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha usato la sua tastiera per scrivere 
:

Imho resta all'atalanta, a meno di offerte ben superiori ai 40kk di cui 
si parla. Mi stupirebbe molto il contrario sapendo come operano e 
programmano gli acquisti. Alla fine quest'anno è stata una stagione di 
crescita, si dovesse confermare l'anno prossimo andrebbe facilmente per 
il doppio.
 
Giocatori con le caratteristiche di Højlund non sono facilissimi da 
trovare, ma quello che imho fa la differenza è il carattere. Questo è 
arrivato da "nessuno" ma gasperini gli ha insegnato ad essere zapata in 
meno di 3 mesi, e lui ha imparato bene. Leao, che io adoro, non ha 
aancora imparato a muoversi in profondita senza palla, dettando il 
passaggio, al di la dei duetti con theo, che pero non si vedono da 
settembre credo. Il problema èè lui o chi glieli dovrebbe insegnare sti 
movimenti?
 
Imho i giocatori chiave dell'atalanta sono 3, e la squadra gira quando 
girano loro. Koopmeiners, lookman e la punta grossa. Gasperini gli ha 
costruito dietro una rete di supporto, che ne minimizzi i lati deboli.
 
Qualunque giocatore dell'atalanta imho verra sempre sopravvalutato in 
fase di mercato, se non si tiene conto di questo. Gasperini costruisce 
le squadre sfruttando i lati forti dei giocatori chiave, coprendone le 
mancanze(tecniche, tattiche, fisiche) con quelli "secondari", 
acquistati in funzione di dette qualita. 7 polmoni De roon che copre la 
lentezza di koopmeiners, per fare un esempio. Noi ci beamo di bennacer 
miglior recuperatore di palloni, invece di incazzarci che debba essere 
sempre in campo a fare le due fasi, spompandosi, invece di essere messo 
nella condizione di rendere al meglio in quello che sarebbe piu 
utile(costruire), tutto per mantenere in campo il trottolino inutile. E 
qui imho è il buco piu grosso lasciato da kessie, giocatore in grado di 
fare entrambe le fasi integrandosi perfettamente con ciascuno dei 
nostri centrocampisti.
 
Noi compriamo "scommesse", giocatori potenzialmente forti, l'atalanta 
compra giocatori utili. Botman probabilmente sarebbe stato proprio uno 
dei giocatori "utili", a posteriori. Per tornare al 
topic...ringrazierei l'atalanta, ci ha mostrato che caratteristiche 
dovrebbe avere il giocatore che dovremmo cercare. Ora non resta che 
trovarlo secondi i nostri parametri economici, il punto è...pioli sarà 
in grado di costruirlo?
 
Pioli raccontava ieri di essere stato chiamato da conte per i 
complimenti dopo lo scudetto, uno dei pochi allenatori ad averlo fatto, 
secondo voi è tutto normale o forse il buon padre pioli non è cosi 
amato nell'ambiente? Che nel secondo caso ci siano dei lati del suo 
carattere differenti da quanto mostra in pubblico/interviste che magari 
possono influire nello spogliatoio? Ok, magari è solo un film 
eh...pero...
 
-- 
D.

> Ok, magari è solo un film eh...pero...
 
Domanda secca: Gasperini ha fatto meglio di Pioli all'itner?


 
 
pioli, che da grandissimo comunicatore ( questo non glielo si può negare, lui studia bene cosa dire, sempre )
sta sempre ben attento a non dare messaggi tranchant, però su leao si è proprio espresso, a proposito di certi argomenti.
lo ha fatto nel momento giusto, a inizio stagione, quando col sorriso sulle labbra e lo scudetto sul petto puoi stimolare 
ogni tuo giocatore sul perfezionamento dei limiti.
 
a proposito di leao, quasi testuale: "non fa mai gol di testa quando l'azione si sviluppa dalla destra e lui deve andare a riempire il suo spazio di competenza"
 
aggiungo io: 
di testa non fa mai un cazzo proprio, anche sugli angoli contro o nei contrasti aerei.
non fa mai gol di rapina, in mischia, insomma non fa mai * i gol che non gli piacciono *
 
anche a me piacerebbe solo andare alle riunioni di lavoro con fighe giovani e champagne non normale,
ma devo sfangare la vita lavorativa anche spalando la merda.
 
sempre ammesso che fare dei gol a san siro sia spalare la merda.

 Domanda secca: Gasperini ha fatto meglio di Pioli all'itner?
 
Mmmm boh? gasperini fu scelto per aprire un ciclo, e non venne 
minimamente messo nelle condizioni di lavorare(a posteriori, all'epoca 
pensai fosse semplicemente un matto), pioli fu un tappabuchi, come alla 
fine ha cominciato da noi.
 
Gasperini in carriera ha dimostrato in almeno un paio di squadre di 
saper costruire, se supportato da societa e dirigenza. Pioli prima del 
milan era piu che altro un traghettatore-normalizzatore, sbaglio?
 
-- 
D.

 sempre ammesso che fare dei gol a san siro sia spalare la merda.
 
boh, se riesci a convincerlo a tornare in difesa...mi pare strano non 
ci si riesca a fargli fare 2 movimenti "facili" molto meno dispendiosi 
a livello fisico. Certo devi sempre essere con la testa in partita, e 
spesso farai movimenti a vuoto, ma sticazzi, fai il calciatore eh...che 
dovrebbe dire giroud?
 
-- 
D.

 gol che non gli piacciono *
 
Come seconda punta potrebbe essere devastante, ha dribbling, velocità, 
piedi educati capaci di assist e cross. Nella posizione di questo 
modulo più stretto con la libertà di accentrarsi e tirare a allargarsi 
e strappare. Gli mancano però le basi dell'attaccante. Di certo non è 
uomo d'area, non ha il colpo di testa, non ha la cattiveria, non scatta 
senza palla per anticipare i difensori, non detta i movimenti, se lo fa 
e non viene servito poi sbuffa e ciondola in fuorigioco invece di 
tornare in posizione ai mille all'ora. Il movimento di Luataro nel 
derby che da "nano" gli ha permesso di essere letale di testa, quello 
di giroud che tiene a bada il difensore con il braccio, l'essere cinico 
e spietato non è nelle sue corde. Purtroppo per lui. Per noi temo sia 
tardi sperare nel suo futuro che non sia un check da incassare.
 
-- 
 
\     /
0  o
 =.=


analisi top.
Leao è un giocatore tatticamente stupido. Come ho sempre sostenuto non vale 150 mln che molti pensano.
Giocatore fisicamente fortissimo, veloce e discretametne tecnico che in italia fa la differenza. All'estero (abbiamo già visto ai mondiali) va a fare la panca a felix e jota.
Nel milan è stato messo nelle condizioni di rendere al meglio, altrove a parer mio dopo 1 mese finisce a scaldare la panchina. Nessun top team può permettersi giocatori che scendono con le ciabatte in campo. Lo stesso messi che invecchiando corre la metà copre ogni zona di campo (sia chiaro non voglio paragonarli, sarebbe una bestemmia, ma fa capire quanto può contare la testa di un calciatore)

 
 
rispondo qui per commentarti un pò tutto.
io più di una volta ho scritto anche qui che leao avrebbe avuto bisogno di un allenatore alla capello.
che ti prende da parte e ti fa eseguire milioni di volte un tiro in porta, un colpo di testa, *un movimento* per arrivare al colpo di testa, ecc. ecc.
il calcio di leao è tutto improvvisazione, a volte si fa degli auto dribbling, auto assist, insomma, va bene l'estro,
ma quando non sei in giornata, cristo, aggrappati al famoso abc dei fondamentali, che con la povertà tecnica della serie a attuale, bastano e avanzano eh.
leao migliora solo nelle cose che piacciono a lui, è un professionista caraibico, non è un niki lauda, è un james hunt, insomma.
 
pioli mi sembra un ottimo allenatore quando c'è da gestire la carota, pessimo nell'usare il bastone, ecco.

 costruire, se supportato da societa e dirigenza.
 
Chiaro, se va bene è merito suo, se va male è colpa della campagna 
acquisti. Come tutti gli allenatori. Oppure vale anche il contrario, 
dipende dai gusti: Giammaestro l'han scelto e difeso e pagato persone 
di calcio capiscono, quindi figurati.
 
Io dicevo per confrontare mele con mele, perché mi sembrava di aver 
letto il confronto tra Rinus Michels e Stramaccioni.


 confronto tra Rinus Michels e Stramaccioni.
 
Se la domanda è se è meglio pioli o gasperini sinceramente non ne 
capisco il senso. Per me il nostro problema non è pioli, che ha 
dimostrato di poter lavorare benissimo, credo invece che gasperini 
difficilmente si adatterebbe ad una struttura come la nostra, un po' 
perche non credo avrebbe lo stesso impatto su giocatori piu "di 
nome"(ok che ora il milan vive di ragazzini, ma alla fine sempre di 
milan si parla)un po' perche ho dubbi si "incastrerebbe bene" con 
maldini.
 
Pioli ha valorizzato molti nostri ragazzi, gestendoli, gasperini imho 
sarebbe stato, idealmente, in grado di migliorarne alcune loro 
caratteristiche tecniche/tattiche secondo le sue necessita. 
Probabilmente perdendone alcuni lungo il percorso per scornamenti vari. 
Gasperini rende quindi in un contesto societario di un certo tipo, dove 
l'obbiettivo principale è la valorizzazione e la rivendita, non mi 
piacerebbe un milan impostato in questi termini(genoa?atalanta?), anche 
se apprezzerei la capacita di comprendere che possa esistere un mercato 
in uscita "redditizio".
 
-- 
D.

 e la rivendita
 
Messa così sono d'accordo. Non è solo questione di Pioli/Gasperini ma 
di Pioli al milan e Gasperini all'atalanta.
 
Se CDK facesse panca a bergamo (anche se fosse stato pagato 20M) non se 
ne accorgerebbe nessuno e Gasperini avrebbe tutto il tempo di fare come 
crede, incluso farlo rivendere senza che tutti parlino di fallimento.
 
Se scambiassimo gli allenatori non sappiamo come andrebbe a finire, ma 
IMHO entrambe le squadre peggiorerebbero e delle due, il milan 
probabilmente di più.


 (diciamo fino a 50 mln) per prenderlo 
 
Il vero crack e' Rasmus Lino, se ne parla da anni
 

 Domanda secca: Gasperini ha fatto meglio di Pioli all'itner?
 
Si e' trovato contro la lobby dell'Asado che aveva fatto fuori anche uno come Benitez.
Il povero Gasp non aveva speranze

 più.
 
Credo anche io. Nel milan attuale vedrei bene pochi allenatori, 
spalletti e forse un paio di giovani della new wave, tipo quello del 
salisburgo.
 
Credo pero anche che sarebbe piu importante che in societa si 
chiarissero le idee, se si vuole crescere piano o veloce, vincere o 
competere, costruire o vivacchiare. E che in base alle scelte fatte si 
tentasse di essere conseguentemente coerenti, a livello di 
comunicazione e di azioni. Imho dalla vittoria dello scudetto siamo 
stati incoerenti a quasi ogni livello.
 
-- 
D.

 stato quasi sempre una gioia.
 
questa l'hai scritta nel 2009, LOL
 
(ho capito che era 2-3, ma mi faceva ridere lo stesso)


 
 
ci si aspettava molto di più dal gruppo che ha vinto.
si è andati nella direzione del consolidamento della posizione.
fiduciosi che il gruppo che ha vinto continuasse a dare garanzie.
in questo modo hanno comprato un botto di giovani sperando di inserirne qualcuno.
anche gradualmente e a media scadenza, tanto alle spalle c'era un gruppo capace di camminare sulle proprie gambe.
 
l'errore è stato pensare che leao, kalulu & co. fossero già calcisticamente maggiorenni.
e la variabile ( non? ) pronosticabile del portiere che ti si rompe gravemente non era stata messa in preventivo.
 
una traccia di coerenza c'era, ma non avevano calcolato che era una coerenza ad alto rischio.

 (ho capito che era 2-3, ma mi faceva ridere lo stesso)
 
si la tastiera mi sta abbandonando. il 90% degli errori son comunque 
miei^^
 
-- 
D.

 ad alto rischio.
 
Io onestamente ce ne vedo poca. Ci sono tantissime cose che imho 
tornano poco(in termini di coerenza) dalla ricezione della proposta di 
investcorp.
 
-- 
D.

 tirati fuori da lì, tornano degli onesti mestieranti
 
no, non credo sia un gosens
questo è proprio forte
la prossima estate va in inghilterra a 60 milioni di sterle
 
-- 
Yoghurt
 
gay it looks like you have put a tower in your chiappe
ed another one as been, thanks to you, prize
for your merenda's friend Blow Giobbe
 
rimuda a catrame (o forse ad ataru) - IAT - 14/02/2015

 aspettative altrove?
 
Gagliardini.
 
Brocco era e brocco è rimasto...
:-(
 
Bye, Ludwig.


lolll...quanta verità. Questo è uno dei grandi misteri del calcio. Faceva cacare già in serie B a Vicenza, va in serie A con l'atalanta, fa neanche mezzo campionato e viene stravenduto all'inter.

 
 
[x] vale la pena far finta di offrire 50 milioni, tanto poi arrivano le
inglesi e lo prendono loro. 
 
-- 
R. Saclà

 
 
è evidente, che l'errore è stato questo.
l'illustre, e al milan, fisiologica partenza a zero,
l'anno scorso è stata quella di kessie.
giocatore che nella prima metà della stagione è stato a dir poco irritante,
per poi fare un finale di campionato scintillante con prestazioni
finalizzate ad aiutare auanagana ad alzare il valore della stecca catalana.
 
e quindi secondo me il ragionamento è stato: questo possiamo anche sostituirlo con vranx e pobega.
poi che vranx e pobega facessero un altro ruolo, chissene, i nomi da riempire le caselle ci sono.
e alla fine arriva padre pìoli, che non li fa giocare, o lo fa col contagocce.
 
ci sono stati troppi ragionamenti a compartimenti stagni, 
la dirigenza è stata un filo slegata dalle idee del mister, e la frittata è fatta.
 
non ultimo, il fatto che maldini avesse in testa botman, che poi non è riuscito a prendere.
cdk è stato più un brillante ripiego che una primissima scelta, il pallino di maldini era botman. 
 
 
 

On Tuesday, February 14, 2023 at 9:58:11 AM UTC+1, Gabriel Pontello wrote:
 
Ad oggi può diventare tanto Haaland quanto Piatek, impossibile dirlo, quindi qualche soldo  vale la pena spendercelo ma senza esagerare. Tanto poi se è forte arrivano gli inglesi e se lo prendono loro.

 aspettative altrove?
 
Nella Roma Mancini e Cristante non stanno facendo male. Certo, se le aspettative erano di fenomeni di alto livello allora ritiro tutto, ma non credo lo fossero.

 sia odioso, ritengo Gasperini un grande allenatore, al di là di tutto. 
 
Un grande allenatore non direi, ha troppi limiti; uno su tutti che può lavorare solo in piazze senza pressione.
Se lo metti a Milano (dove è già stato tra l'altro) Roma, Napoli, etc. esplode in un attimo.

 
 
Io mi tengo pioli e basta. 
Non sarà un mese e mezzo orribile a cancellare quanto ha fatto e sono
convinto possa ancora fare. 
 
-- 
R. Saclà

 (ho capito che era 2-3, ma mi faceva ridere lo stesso)
 
ROTFL

Ludwig ha pensato forte :

lol
verissimo!