Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT]Prostitute felici

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5376077/Amsterdam-call-time-myth-happy-hooker.html



 



... in alcuni paesi sono in vetrina... in altri... 



... in parlamento... 

-- 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/







La categoria č ampia. Va rappresentata 






 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5376077/Amsterdam-call-time-myth-


happy-hooker.html



Ed invece le iene che sono avantissimo ci confezionano il servizio della 

prostituta felice e contenta:



https://www.iene.mediaset.it/video/bocca-di-rosa-in-bicicletta_12926.shtml




-- 

La vera politica dei Paesi europei è quindi d essere capofila di questo 

movimento migratorio: ridurre le diseguaglianze, aumentare 

l integrazione. Si profila come fenomeno positivo, il meticciato, la 

tendenza alla nascita di un popolo unico, che ha una ricchezza 

media, una cultura media, un sangue integrato

Eugenio Scalfari




 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5376077/Amsterdam-call-time-myth-happy-hooker.html




A parte che la fonte non e' delle piu' attendibili (anzi credibilita' prossima allo zero) ma prendiamola per buona, spiegami in che modo tornare a rendere illegale la prostituzione migliorerebbe le condizioni delle prostitute visto che in italia la situazione e'  la seguente:



-migliaia di prostitute nelle strade

-situazioni di degrado diffuso, sopratutto in periferie abbandonate a se' stesse

-condizioni igieniche da terzo mondo

-nessun controllo sull'eta' di prostitute e clienti (molti minorenni in entrambe le categorie)

-ragazze ricattate e in balia di maman e papponi

-ragazze trafficate e forzate alla prostituzione

-stupri e molestie da parte di clienti non denunciate per paura di venire arrestate



A fronte di tutto questo, prendendo atto che il fenomeno esiste e non si puo' reprimere, spiegami cosa faresti tu per migliorare la situazione di queste ragazze? Tenendo conto che se punisci i clienti come suggerivi tu praticamente gli togli l'unica fonte di reddito, e non e' che queste donne abbiano un PHD nel cassetto eh.



Da parte mia penso che legalizzare la professione almeno possa miglirare condizioni igieniche e toglierle dalla strada. Poi farei politiche mirate per chi vuole uscire dalla professione in modo da reisnserirle in qualche modo nella societa' civile.



Ma la situazione attuale e' insostenibile...











quoto anche le virgole



E' un tema dibattuto da tempo. Io penso che la prostituzione sia impossibile da debellare. Il proibizionismo attuale produce i fenomeni che hai elencato. Una regolamentazione migliorerebbe la situazione tuttavia, a fronte di chi eserciterebbe in una casa chiusa con "tutti i comfort" e quindi a prezzi più alti, ci sarà sempre chi lo farebbe per meno e in strada o in luoghi non censiti. In pratica ci sarebbe la prostitua di serie A e quella di serie B.

Insomma una regolamentazione risolverebbe soltanto in parte il problema, meglio di niente, diciamo.


 Insomma una regolamentazione risolverebbe soltanto in parte il problema, meglio di niente, diciamo.



L'unica prostituta di serie A sarebbe quella che si autogestisce, nel momento in cui ci sono bordelli e papponi di mezzo è chiaro che finisce come finisce, cioè con ragazze sfruttate e schiavizzate, semplicemente la cosa si sposterebbe dalle strade  alle case chiuse.

Ma tanto chissenfrega delle ragazze, l'importante è non avere il degrado in vista.

Poi vabè, stranamente gli uomini sono sempre per la legalizzazione.


 Poi vabè, stranamente gli uomini sono sempre per la legalizzazione.



lo sono non perchè m'interessi andarci ma in quanto risolverebbe in parte la situazione attuale che è totalmente inaccettabile




 L'unica prostituta di serie A sarebbe quella che si autogestisce, 



In Germania credo sia così da anni. Alcuni amici che andarono a vedere i mondiali del 2006 mi parlarono di camper parcheggiati vicino agli stadi per aumentare i guadagni.



Poi boh, sono passati anni dal 2006 ed io non metto piede in Germania dal 1997...


 situazione attuale che è totalmente inaccettabile



Qualsiasi cosa non può essere peggio di adesso, è tutto qui. Chi pensa 

di cancellare con qualche leggina la prostituzione, si illude. Amesso 

che sia possibile - e non lo è - ci sarebbe un'esplosione dei reati 

sessuali, la prostituzione da sempre è una valvola di sfogo ed è per 

questo che è sostanzialmente tollerata.


 legalizzazione.



Non capisco perché tu la veda solo al femminile. Credo che i 

transessuali (leggi: *uomini* con le tette) siano la stragrande 

maggioranza, soprattutto in strada, e la prostituzione maschile esiste, 

seppur in percentuale minore, ovviamente, soprattutto se parliamo di 

ragazzini.


 la situazione attuale che è totalmente inaccettabile



idem, ma almeno regolarizzare la posizione anche fiscale gioverebbe a loro 

e al bilancio del paese, come per la cannabis


 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5376077/Amsterdam-call-time-myth-happy-hooker.html




La soluzione quale dovrebbe essere, secondo te? Vietare la 

prostituzione?


 Non capisco perché tu la veda solo al femminile.



davvero non lo capisci?


 prostituzione?



ma non è già vietata?




 questo che è sostanzialmente tollerata.



Da vomito. (non tu eh)


 ragazzini.



Ma infilaci dentro tutti, compresi transessuali e maschi.

(per quanto credo che il cliente rimanga per la maggiranza maschile ;) )


 Da vomito. (non tu eh)



E' così da sempre, bisogna scendere dal pero e prendere atto della 

realtà. Poi, tranquilla, non la legalizzeranno mai in Italia. Tra 

sinistra, politicamente corretto, femministe di cielo, di terra e di 

mare, non si farà nulla. Si continuerà nel totale degrado attuale, il 

peggio possibile per le donne, gli uomini e lo Stato.


 gli uomini sono sempre per la legalizzazione.



Le ragazze che consensualmente vanno con uomini brutti ma con i soldi 

perchè le portano in vacanza alle Maldive allora non sono prostitute? 

Il baratto è depenalizzato e il pagamento reato? Tu dai per scontato 

che la maggior parte delle donne che fanno la vita siano state 

costrette, invece a parte le disperate gestite sulla strada dai 

nigeriani molte lo fanno perchè prive di inibizioni morali trovano 

molto più comodo darla via che andare a lavorare.



Il bordello permetterebbe di fare la professione a chi sceglie di farlo 

e una opportunità di emancipazione per quelle costrette in strada, se 

il bordello fosse supportato dalle istituzioni a si desse quella 

funzione con tanto di protezione delle f.o. e assistenti sociali 

all'interno per convincere le ragazze di prendere altre strade senza 

però demonizzarne le scelte e lasciando a chi vuole continuare a 

vendere sesso l'opportunità di farlo almeno nel breve periodo.



-- 

Era una notte buia e tempestosa...


 mare, non si farà nulla



Il Vaticano! Come ho potuto dimenticarlo?


 meglio di niente, diciamo.



Quoto tutto.

A mio parere quella che viene chiamata "legalizzazione" con un termine 

improprio (e mi sa che molti ci giocano su questa cosa) alla fine 

porterebbe ad un aumento di offerta, ma non necessariamente ad un 

miglioramento della stesa.

-- 

We only write our names in sand


 e al bilancio del paese, come per la cannabis



Mah...

Io ricordo lo stesso identico argomento usato ai tempi per liberalizzare 

le slot.

"regolarizziamo la posizione delle videolotterie, così togliamo il 

business dalle mani della criminalità e il bilancio del paese ne 

guadagnerà!"

What could go wrong?



 miglioramento della stesa.



I cardinali continuerebbero a trombarsi le migliori, tra bukkake e 

acqua santa.



 L'unica prostituta di serie A sarebbe quella che si autogestisce, nel momento in cui ci sono bordelli e papponi di mezzo è chiaro che finisce





in germania e svizzera la p. è una libera professionista che 



paga l'affitto al "residence", non è vincolata al

 bordello.



affittare stanze alle p. da loro è legale, mentre in italia

 sarebbe sfruttamento. in italia puoi affittare a una ragazza, ma

 non devi sapere cosa fa.





-- 

attenti ai radicali liberi



 What could go wrong?



Non mi pare che ci sia una emergenza nazionale sulle slot, sbaglio?



Cosa è peggiorato? Senza ironia, non sono informato.



 ;) )



Il cliente delle prostitute è maschio, dei trans è maschio, dei gay è 

maschio, degli uomini è femmina. Come mai gli uomini sono più propensi? 

Per la banalissima legge di mercato: più domanda rispetto all'offerta, 

tutto qui.

Ma il problema non è la prostituzione: concedersi per un qualsiasi 

vantaggio (soldi, beni, lavori, posizioni) non lo potrai mai eliminare 

e di questo, a meno che non si abbiano sei anni, bisogna prenderne 

atto. Ma pure a sei anni capisci che facendo gli occhioni dolci, tuo 

padre ti concederà quello che vuoi ottenere.


 ma non è già vietata?



LOL, per fortuna no, per ora. Ma ci stiamo arrivando, stiamo tornando 

indietro.


 Cosa è peggiorato? Senza ironia, non sono informato.

googla "ludopatia"



(*): o meglio: magari è tutta una bolla giornalistica, ma di sicuro c'è 

gente che si preoccupa




ma poi una donna sarà libera di fare quel cazzo che le pare di se stessa?

una cosa è arginare le costrizioni alla prostituzione, ben altra è impedire

a una donna, coercendola con la morale di altri, di far quel che vuole col

suo buco del culo, quando invece a nessuno viene in mente di impedire a

montolivo di perdere la dignità - sempre per soldi - dando via i piedi. 



-- 

R. Saclà



ma pure le mignotte. 



-- 

R. Saclà


 Poi vabÃš, stranamente gli uomini sono sempre per la legalizzazione.



ci puoi indicare una possibile via alternativa?

magari qualcosa di più efficace che inasprire le pene o penalizzare i 

clienti, dato che non ha mai funzionato con alcol, droghe, prostituzione, e 

tutto quello che fa parte dei lati "oscuri" della natura umana ma che esiste d

da sempre.






 montolivo di perdere la dignità - sempre per soldi - dando via i piedi. 



ROTFL

peccato che dietro ci siano quasi sempre storie di abusi, illudetevi pure il sogno femminile sia dare il culo ad ogni porco che paga



ma non è vero. scusa eh, credo di averne conosciute più io di te. 

ma guarda un po’ 



-- 

R. Saclà


 peccato che dietro ci siano quasi sempre storie di abusi



LOL, ma in base a quale esperienza/ fonte/ conoscenza parli? Davvero, 

non mi spiego queste tue affermazioni apodittiche che contrastano 

totalmente con la realtà.


 indietro.



scusa è vietato lo sfruttamento



Ma i clienti non sono passibili di nulla?


 Ma i clienti non sono passibili di nulla?



temo di no, purtroppo


 ci puoi indicare una possibile via alternativa?



http://www.eunews.it/2017/03/13/modello-nordico-sfruttamento-prostituzione/79988





 Poi vabè, stranamente gli uomini sono sempre per la legalizzazione.



Tu invece cosa proponi?


 montolivo di perdere la dignità - sempre per soldi - dando via i piedi. 



No la donna e' sempre vittima, e sempre di un maschio



io sono d'accordo.


 io sono d'accordo.



VIETATO SCOPARE




On Tuesday, February 13, 2018 at 12:08:29 PM UTC, Gniii wrote:





“La maggior parte delle donne non venderebbe il proprio corpo se non fosse in in uno stato di estrema disperazione e in una cattiva situazione finanziaria. Nessuna lo farebbe se avesse un altro e miglior lavoro"



Dogmatismo allo stato puro


Non vedo il nesso.

Si scopa solo andando a prostitute?



Premesso che viviamo in un mondo fatto di approssimazioni, se uno/a decide di vivere facendosi mantenere da amanti più o meno occasionali, si tratta di una scelta che potrà sempre fare e che nessuno può impedire.



Invece legalizzare posti in cui c'è la fila di sconosciuti, dentro uno avanti l'altro, è poco meno di legalizzare la schiavitù.


Quoto Jorge 


 Si scopa solo andando a prostitute?



c'è gente che lo fa

Un tizio che conosco va solo a troie, dice che gli costa meno che fare 

aperitivo, cena e post cena per avere una limonata neanche, quindi 

preferisce andare con le pro.



Uno che è vedovo, non viene cagato da nessuno cosa fa? 

Va a troie



e ne ho parecchi di esempi










Scopare non è mica un diritto.


 



infatti le troie le paghi, in genere, e non sono passate dalla mutua. 

la schiavitù è una privazione della libertà personale di scegliere un

alcunché, non mi pare si parli di schiavitù dei lavacessi, che via uno

stronzo dentro l’altro devono pulire la merda altrui. 



-- 

R. Saclà


 What could go wrong?



di soldi lo stato con il gioco ne fa tanti tanti

e ha ridotto il gioco clandestino


 tutto qui.



No, non credo, l'uomo ha una sessualità diversa dalla donna




 What could go wrong?



beh insomma, è tutto tassato, lo stato fa bei soldini e la gente si rovina 

legalmente senza sovvenzionare la malavita



Lavorando in agenzia ippica ne ho vista di gente rovinarsi legalmente


 stronzo dentro l’altro devono pulire la merda altrui.



quoto, mi ero perso il reply


Sto zitta che è meglio.


 No, non credo, l'uomo ha una sessualità diversa dalla donna



Certo che ha una sensibilità diversa e nasce sia da questioni fisiche 

(il maschio, nei mammiferi, è portato a inseminare il più possibile, la 

femmina a selezionare il maschio migliore) che  dalla domanda e 

dall'offerta. Tant'è che le cesse, spesso e volentieri, diventano né 

più e né meno che come gli uomini: raggiunta una certa età, si 

rivolgono ai prostituti.


 Ma i clienti non sono passibili di nulla?



Nulla, salvo qualche sindaco cretino che si inventi qualche sanzione 

amministrativa o, in alcuni casi, /un nuovo reato/ (prendila così, se 

no devo spiegare millemila cose che non importano  a nessuno), che 

viene regolarmente smontato dal primo che decida di rivolgersi a un 

avvocato.


 temo di no, purtroppo



Purtroppo un bel par di palle. I paesi in cui la prostituzione e i 

clienti sono puniti, sono tipicamente i regimi totalitari e sanguinari.

E non è un caso.


La Svezia?


 Scopare non è mica un diritto.



Lo è, invece. La realizzazione personale è un diritto che si esplica in 

tanti modi, anche attraverso una regolare vita sessuale. Tanto che i 

Comuni, spesso, aiutano le persone disabili e, seppur non mettendo a 

bilancio la spesa, tout court, come "troie per disabili", pagano questo 

servizio.

In molti paesi europei, più evoluti e meno ipocriti, sul sesso, le 

associazioni che si occupano di questo sono istituzionalizzate e ben 

viste.


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


Bah. Quindi è giusto comprare una persona per svuotarsi le palle, o per divertirsi all’idea di dominarla.. Resto della mia idea , mon è un diritto.



mah.



Gnii parla di un sistema che, in Europa, esiste in Svezia, Norvegia, Islanda e Francia (Francia!).



Di contro, i bordelli sono legali tout-court solo in Turchia e in area D-A-CH.



Non ne farei una questione di paesi evoluti vs arretrati, né di mentalità nordica vs mediterranea.



https://it.wikipedia.org/wiki/Prostituzione_in_Europa




beh, c'è anche dell'altro che distingue i due universi

per esempio il condizionamento sociale: l'uomo si sente meno uomo se non si accoppia o almeno lo mostra

per la donna il sesso, molto spesso, è il coronamento di un trasporto sentimentale


 La Svezia?



In Svezia non è vietata la prostituzione, ma puniscono i clienti. Per 

come la sapevo io, neanche i clienti in generale, ma quelli che delle 

prostitute di strada. E, in effetti, potrebbe essere un modo per 

bloccare la prostituzione da due soldi, quella dove davvero più spesso 

la donna è sfruttata e/ o disperata.

Comunque è un pessimo modello, se me lo chiedi: la prostituzione non va 

vietata in assoluto, è un approccio sbagliato. Va regolarizzata e vanno 

punite severamente le degnerazioni del fenomeno: lo sfruttamento, 

l'induzione, etc..


 gente che si preoccupa



So bene che non è un campione statisticamente valido ma i  miei per 9 anni hanno avuto una tabaccheria con ricevitoria lotto e le slot machines.



Le slot le hanno date via dopo 3-4 anni nonostante rendessero tantissimo perché si erano stufati di vedere la gente rovinarsi davanti a quelle macchinette.


 un diritto.



Puoi pensare che non lo sia, ci mancherebbe, così come puoi pensare che 

la salute o il riposo non siano diritti. Però lo sono, attualmente.






No al medico della mutua!!! No all'ufficio postale!!! No al barbiere/parrucchiere!!! Tutti casi di schiavismo?



E poi come catalogheresti le porno attrici? Come prostitute oppure no? Anche loro prendono soldi per scopare con partner occasionali.


Non è la stessa cosa, non muori se non trombi, puoi anche fare da solo. E in più c’ Di mezzo un’ altra persona che tu usi per il tuo piacere.



Dai, non sono la stessa cosa. La sessualità è un diritto nel senso che non puoi impedire alle persone di fare liberamente quello che vogliono, non che devi garantire il servizio come per il medico della mutua.



Altrimenti mi aspetto di vedere tutto l'ordine degli avvocati incatenarsi ai cancelli di san vittore per quei poveri detenuti privati del loro diritto.



(E le stanze per incontrare le compagne, invece, ci starebbero eccome).


È bello come vediate tutti la prostituta al pari di un oggetto da utilizzare. Ah, un sacco di porno attrici hanno alle spalle storie di abusi, per lavorare prendono droghe, e via dicendo.. ah no, tutte contente di prendere 10 cazzi alla volta!


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Prostituzione_in_Europa




Può darsi che sia questione di mentalità. A me pare che da nord, da un 

paio di decenni, stia arrivando un vento di puritanesimo di ritorno che 

trovo nauseante, onestamente.

Punire i clienti significa ritenere che una donna non possa pensare di 

vendere il proprio corpo, se non per disperazione (è scritto anche 

nell'articolo, mi pare). Il che equivale a volersi ergere a paladini di 

una moralità che nessuno ha richiesto. La donna e l'uomo sono liberi di 

vendere una prestazione sessuale.

Poi, se uno è contro, basta semplicemente non vendere e/ o non comprare 

e/ o non sfruttare la vendita di queste prestazioni.


 E in più c’ Di mezzo un’ altra persona che tu usi per il tuo piacere.



Si, una persona che usa me per guadagnare mentre io uso lei per provare piacere.



Finché si tratta di libera scelta non ci vedo nulla di male.



sì, si parla spesso di medici della mutua e impiegati postali sfruttati da papponi, schiavizzati, brutalizzati.



stessa cosa identica.



quanta ipocrisia.


Tutti con sta libera scelta, io vorrei davvero sapere quante lo scelgono liberamente eh.. le nigeriane? Quelle dell’est? Ma per piacere


Applausi 






Non sono io a generalizzare eh... sei tu

Io credo che nel mondo oggi ci siano sia prostitute rese schiave che vorrebbero fare tutto un altro tipo di vita sia prostitute che sono ben contente di quello che fanno.

Io credo anche che se una donna vuole fare la prostituta dovrebbe essere libera di farlo, tutto la.

Il problema degli abusi è un problema che sta alla radice e che andrebbe risolto ben prima di scegliere la professione.


 quanta ipocrisia.



Su questo mi trovi d'accordo. Trovo ipocrita pensare che se una te la da in cambio di un regalo o di un viaggio va tutto bene mentre se una ti chiede soldi cash è una schiava.


Lol, un servizio, fantastico. Proprio una prestazione professionale come un’ altra, rotfl






Non capisco cosa ci vedi di male. Finchè si tratta di adulti liberi e consenzienti, se al termine del rapporto ci si scambiano ringraziamenti, regali, soldi, numeri di telefono, etc. che problema c'è?



Non è il pagamento che rende squallido il rapporto, è la costrizione che c'è alle spalle. E' l'essere obbligate al rapporto.

Quando manca questa forzatura il rapporto è lo stesso che c'è tra 2 che si amano, 2 amici che si divertono o qualsiasi altra forma di sesso che può venirti in mmente.



Non voglio mica impedire alle persone di scopare e di mettersi d'accordo nel modo che preferiscono. 



Però regolamentiamo strettamente certe cose (ad esempio, il modo in cui i medici si fanno pubblicità) e poi ci facciamo andar bene un casermone in cui un certo numero di disgraziate sono più o meno sotto il controllo dei papponi?


E io sono convinta che quasi tutte siano costrette, adesso non mi venite a dire che le prostitute lo fanno per piacere 


Be è un servizio come un altro


 Invece legalizzare posti in cui c'è la fila di sconosciuti, dentro uno avanti l'altro, è poco meno di legalizzare la schiavitù.



Ribadisco il concetto: fatti un giro in una periferia italiana dove battono le prostitute di strada. La schiavitu' e' quella. Esattamente come l'hai descritta tu.


Accadrebbe la stessa cosa nelle case chiuse, solo sarebbe scjiavitu nascosta 


 Accadrebbe la stessa cosa nelle case chiuse



un'altra che ha la verità in tasca




 Ribadisco il concetto: fatti un giro in una periferia italiana dove battono le prostitute di strada. La schiavitu' e' quella. Esattamente come l'hai descritta tu.



e questo è il frutto di una legislazione che punisce il cliente? Non mi pare che in Italia sia mai stata implementata.



che poi in Italia ci sia un problema di controllo del territorio, è ancora un altro aspetto.



Se mi dici che, nella pratica e per le difficoltà che ci sono a far rispettare la legge, la situazione svizzera è meno peggio di quella italiana, ci posso anche credere. Ma non perché sia un principio teoricamente superiore, solo perché qua le leggi le fanno rispettare un (bel) po' di più che in italia.



Tra il modello Tedesco/Svizzero e il modello Svedese/Francese, la mia preferenza va al secondo, e non credo con questo di stare coi bigotti codini.








Non lo dico io eh, ci sono un sacco di articoli che ne parlano e testimonianze di ragazze, poi se ogni volta dovete dire che sono casi isolati allora ci rinuncio.


 Accadrebbe la stessa cosa nelle case chiuse, solo sarebbe scjiavitu nascosta



Ti ho spiegato dettagliatamente i vantaggi della legalizzazione nel primo post, non hai mai dato una risposta articolata in tutto il 3d, solo un mix di frasi fatte e luoghi comuni.



Nel frattempo la schiavitu' ce la teniamo cosi' com'e' adesso, complimenti


Ti ho postato un link su modello svedese che è quello che io trovi più corretto.


 



Ah, mi ricordo quando passeggiando vicino a piazza tricolore incontravo

belen e nicole minetti in fila coi barboni alla mensa dei frati, perché non

avevano di che mangiare prima di succhiare l’una il cazzo e farsi l’altra

leccare la figa schiavizzate all’unisono da silvio. 



-- 

R. Saclà


 Applausi



Gnii ti voglio bene, ti voglio bene assai, ma quota come crisot comanda che non ci si capisce più niente LOL e straLOL


R. Saclà ha usato la sua tastiera per scrivere :


rotfl

picoli anceli sfrutati



-- 

lyvyo


 Tra il modello Tedesco/Svizzero e il modello Svedese/Francese, la mia preferenza va al secondo, e non credo con questo di stare coi bigotti codini.



Ma tanto in Italia non si legislera' mai ne' in un senso ne' nell'altro


 chiede soldi cash è una schiava.



applausi


 papponi?



ma dove è scritto che deve essere così?


 Ti ho postato un link su modello svedese che è quello che io trovi più corretto.



https://news.vice.com/it/article/prostitute-svedesi-airbnb-legge



 
https://news.vice.com/it/article/prostitute-svedesi-airbnb-legge




R O T F L



Funziona 'sto modello nordico 


 Io ho detto piu' volte che legalizzare avrebbe dei benefici, in primis per le donne che svvolgono la professione, in termini di sicurezza, condizioni igieniche e sanitarie. non mi sembra poco. 



per quanto mi riguarda, i benefici fiscali non sono molto importanti, altrimenti possiamo legalizzare tante altre cose che invece consideriamo sbagliate.



sul resto, come ti dicevo: dovessi abbracciare quella carriera, di sicuro cercherei di lavorare in un bordello svizzero e non su un marciapiede italiano, così come è meglio il buon padrone che tratta bene lo zio Tom del negriero crudele. Ma non basta per farmi andar bene il concetto.





È il classico modello dell’ipocrisia morale: ciò che riesco a far sì che

non si veda per me non esiste più. 



-- 

R. Saclà


 non si veda per me non esiste più.



assolutamente d'accordo


 sul resto, come ti dicevo: dovessi abbracciare quella carriera, di sicuro cercherei di lavorare in un bordello svizzero e non su un marciapiede italiano, così come è meglio il buon padrone che tratta bene lo zio Tom del negriero crudele. Ma non basta per farmi andar bene il concetto.



Ma essere conrtari alla prostituzione e' lecito, io per esempio sono contrario all'eroina, ma purtroppo i tossici rimangono.



Sul successo del modello svedese ti rimando al link che ho postato sopra. Poi qualunque soluzione e' meglio del completo immobilismo attuale.






In realtà la liberalizzazione della prostituzione servirebbe proprio a non lasciare povere disgraziate sotto il controllo dei papponi eh...

Certo, sono convinto che il problema non si risolverebbe del tutto, ma anche aiutasse a diminuire il fenomeno perché no?


 Accadrebbe la stessa cosa nelle case chiuse, solo sarebbe scjiavitu nascosta



Gni, se la prostituzione viene definita "il mestiere più antico del mondo", ci sarà un motivo, no?



E tu credi che la si possa debellare semplicemente punendo il cliente e non la fornitrice? 




 Sul successo del modello svedese ti rimando al link che ho postato sopra. Poi qualunque soluzione e' meglio del completo immobilismo attuale.



veramente l'articolo che hai postato dice che ci sono stati 200 casi di prostituzione mascherata su AirBNB e che questo, a detta dei contrari alla legge,  "ridimensiona il successo proclamato dal governo". Quindi:



1) il governo svedese e i suoi studi proclamano il successo della legge (dimezzamento della prostituzione);

2) i contrari, sulla base di una dato empirico di dimensioni abbastanza ridotte dicono che il successo deve essere ridimensionato (dunque non lo negano).



Di qualunque legge del codice penale si può dire che "purtroppo non ha eliminato il fenomeno". In effetti, se non ci fosse il fenomeno non ci sarebbe neanche la legge, perché a nessuno sarebbe venuto in mente di farla.



Quindi sì, qualunque legge faremo ci saranno casi in cui verrà violata, ma questo non ci esime dal fare del nostro meglio. Le politiche di riduzione del danno, in questo ambito come in altri, hanno vantaggi e svantaggi che vanno ponderati, e in questo senso nessuno ha la verità in tasca. Devo dire però che alcuni interventi in questo thread mi hanno un po' meravigliato, sarà l'aria di Carnevale che fa venire voglia di trasgressione. 



Anche da chi difende la prostituzione mi aspetterei degli interventi con qualche distinguo in più, ma va bene così: in fondo proverbiale prima pietra da non scagliare riguarda esattamente questo tipo di commercio.


 veramente l'articolo che hai postato dice che ci sono stati 200 casi di prostituzione mascherata su AirBNB e che questo, a detta dei contrari alla legge,  "ridimensiona il successo proclamato dal governo". 



Hai letto frettolosamente. Il pezzo dice anche:



"La normativa, però, ha anche attirato una forte opposizione, soprattutto da parte delle organizzazioni che difendono i diritti delle prostitute. Coloro che operano nel settore dicono che la legge le rende meno sicure, dato che spinge l'attività nella clandestinità e rende difficoltoso controllare i clienti. I critici sostengono inoltre che le idee che hanno ispirato la legge siano denigratorie nei confronti delle donne"



e aggiunge:



"Uno studio condotto dal governo svedese nel 2014 ha scoperto che la prostituzione praticata per strada si è dimezzata rispetto a nove anni prima. Tuttavia, la metodologia è stata messa in dubbio e altri studi approfonditi hanno osservato che la legge non è riuscita a ridurre il tasso generale di prostituzione e ha addirittura aumentato i rischi e l'esclusione sociale connessa al lavoro."



Concludo dicendo che io non difendo la prostituzione, come non difendo le droghe o l'alcolismo. Sono fenomeni che esistono e IMHO vanno in qualche modo regolamentati; altrimenti sfuggono completamente di mano allo stato di diritto, il che e' esattamente cio' che sta accadendo in Italia dove di fatto esistono bordelli a cielo aperto ma le istituzioni fanno finta di nulla.








 Certo, sono convinto che il problema non si risolverebbe del tutto, ma anche aiutasse a diminuire il fenomeno perché no?



capisco il ragionamento. Io vedo una difficoltà pratica e una di carattere ideale.

La prima consiste nel fatto che, legalizzando e facilitando l'attività, si amplia il giro e si creano maggiori occasioni per i deliquenti che reclutano le ragazze contro la loro volontà, e minori spazi di intervento per ridurre il fenomeno. Credo che si avrebbe un miglioramento delle condizioni di lavoro, al prezzo di un allargamento del fenomeno.

Sui controlli sanitari, si può avere un miglioramento che rimane relativo, non è che si possano fare esami e aspettare l'esito per ogni cliente.



La seconda è forse banale, e sarà anche dogmatica: semplicemente, penso che sia una cosa sbagliata. Ci sono tante cose meno gravi, meno portatrici di drammi personali e sociali che la legge proibisce, non è che siano vietati solo gli omicidi. Secondo me la prostituzione dovrebbe essere una di queste, punendo il cliente, bada bene, semplicemente con una multa. Se ti multano per una carta gettata in strada, possono multarti anche perché alimenti la prostituzione.


 eccome).



Infatti è una battaglia che l'UCPI ha fatto e che ogni tanto qualche 

bravo avvocato volenteroso tira fuori. E, a livello europeo, è 

abbastanza sentita questa cosa.


 piacere.



E un'altra persona potrebbe pure ricevere piacere o avere piacere nel 

concedere piacere.


 silvio. 



La miseria umana


 Invece legalizzare posti in cui c'è la fila di sconosciuti, dentro uno avanti l'altro, è poco meno di legalizzare la schiavitù.



mai visto uno schiavo essere pagato, mai visto uno schiavo scegliere di essere schiavo


 mai visto uno schiavo essere pagato, mai visto uno schiavo scegliere di essere schiavo



Tutte prostitute per libera scelta infatti, quelle nei bordelli sono tutte Belen e Minetti.


 Belen e Minetti.



quindi: 

prostitute = *quasi* tutte schiave

immigrati = *quasi* tutti delinquenti 



hai un bel modo di vedere le cose










 hai un bel modo di vedere le cose



E tu hai un bel modo di mettermi in bocca cose che non ho detto, visto che non ho mai detto che quasi tutti gli immigrati sono delinquenti.

Bello poi che si riesca a darmi della razzista anche in un post dove l'argomento non viene toccato :)

Buona serata!


 tutte Belen e Minetti.



Quelle nei bordelli, pur esteticamente molto lontane da Belen e 

Minetti, prendono un centinaio di euro (minimo) ogni mezzora di 

/lavoro/. In un w-e, duemila euro li tirano su nel giro di qualche ora.

Molte lavorano un paio di giorni a settimana (non nei w-e, perché c'è 

troppo casino), poi selezionano i clienti più danarosi e continuano in 

incontri programmati a cifre anche molto superiori.

A fine mese, con parecchie scopate, ma non certo a ritmi da catena di 

montaggio, come ridere, portano a casa 15 mila euro (spesso di più).



Ti dirò: mi spiace non essere nato in grado di essere schiavizzato.






Quante volte hai visto multare una persona perché ha gettato una carta per strada? Io, a Roma, mai.

Anche nel caso del fumo nei ristoranti che dicevi qualche post sopra, non è che la gente ha smesso di fumare, semplicemente fuori al ristorante ci stanno i gruppetti di persone con la sigaretta.

Infine, se proprio vogliamo giocare a fare ipotesi, come faresti ad arginare il fenomeno del poliziotto che chiude un occhio in cambio di favori sessuali?

Immagina che una prostituta che non fa correre il rischio di incappare in multe diventa molto più appetibile sul emrcato di quella che 1 volta su 2 si trova il controllo...


 hai un bel modo di vedere le cose



Sta difendendo le prostitute che, spesso e volentieri, sono immigrate. 

Manco quando ti dà ragione la difendi.



Non parlavo con te!


Il giorno martedì 13 febbraio 2018 17:37:21 UTC+1, gaelvis ha scritto:


hai dimenticato

uomini=*quasi* tutti stronzi


 Non parlavo con te!



scusa tanto, non credevo fosse un post privato!

Bè, mi son scocciata, buona vita a tutti, ci si becca su FB per chi lo ha.


 uomini=*quasi* tutti stronzi



Su questa sì, ci hai preso.

Adieu.


 avere le seguenti analisi risalenti a non più di tot tempo fa.



Ormai c'è il test per l'HIV instantaneo che ha un grado di accuratezza 

molto prossimo al 100%. Costo: 20 Euro. Tempo necessario: 15 minuti.


 molto prossimo al 100%. Costo: 20 Euro. Tempo necessario: 15 minuti.



Ah! Faccio ammenda, non avevo idea.


 Ah! Faccio ammenda, non avevo idea.



Non so perché, ma è l'oggetto con il rapporto utilità-notorietà 

peggiore della storia.


 molto prossimo al 100%. Costo: 20 Euro. Tempo necessario: 15 minuti.



Si vede che è dal 1996 che ho una ed una sola partner eh...

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Che poi è la mejo: dopo che hai fatto chiudi il browser e manco te chiede le coccole :D :D :D


 Si vede che è dal 1996 che ho una ed una sola partner eh...



Non dal '96, ma pure io sono solo informato, ma non più praticante da 

tempo d'amore libero ç__ç


 peggiore della storia.



Comunque non credo sia soltanto l'HIV a dover essere verificato prima di fare sesso con una persona estranea.


 Ma i clienti non sono passibili di nulla?



forse ho inteso male ma qui a Vicenza vengono multati i clienti, da voi no?

arrivo


 di fare sesso con una persona estranea.



Ma sì, pure la sifilide, chiaro. Però, il punto, è che una prostituta 

dovrebbe usare sempre il preservativo, anche a costo di rimetterci dei 

soldi e dei clienti.


 Manco quando ti dà ragione la difendi.



E dove mi avrebbe dato ragione? 

Queste arrivano con il benestare delle mafie. 

La mafia nigeriana lavora per la mafia locale, è tutto organizzato come 

scritto in questo articolo 



https://www.google.it/amp/s/it.businessinsider.com/il-vero-volto-della-mafia-nigeriana-che-ha-in-pugno-la-prostituzione-in-italia/amp/




Quindi non è immigrazione ma una vera e propria tratta organizzata 

meticolosamente 



(Come lo spaccio e altre cose scritte nell’artIcolo)



È un appalto 





io, per esempio. se un pezzo di giovane strafica mi offrisse denaro per

fare sesso accetterei e probabilmente non solo per i soldi. 

cioè, credo 



-- 

R. Saclà



no aspetta dove vai? mi son dimenticato dell’argomento che taglia la testa

al toro e mette tutti d’accordo:

LE DONNE SONO TUTTE PUTTANE



-- 

R. Saclà


 cioè, credo 



Guarda, ci devo pensare, ma forse il sacrificio lo farei pure io


 È un appalto 



Uhm, non proprio. La mafia nigeriana si sta facendo strada con la 

violenza, altro che ricevere comodamente in appalto il lavoro. Dove la 

nostra mafia è molto forte e radicata (quindi, Sud Italia), riesce 

ancora a prendersi qualcosa (ma di lotte ne hanno perse non poche, 

giù).

Qui al nord, spadroneggiano ancora le mafie dei paesi dell'est, delle 

quali i nostri mafiosi parlano come veri e propri animali (e sto 

parlando dei nostri mafiosi, non del collegio delle orsoline).

Vedremo se i nigeriani riusciranno anche qui a /guadagnarsi l'appalto/.


 LE DONNE SONO TUTTE PUTTANE



ma cazzo, ecco che cosa mi stavo dimenticando!


 Guarda, ci devo pensare, ma forse il sacrificio lo farei pure io



No ragazzi, io il mio corpo non lo vendo, non mi lascio sfruttare così.



Cordiali saluti

Pinocchio.


Scriveva R. Saclà martedì, 13/02/2018:


rotfl



-- 

lyvyo


 associazioni che si occupano di questo sono istituzionalizzate e ben viste.



dopo il reddito di dignità, la scopata di dignità!

:-D



-- 

#$$$ummaVattene #GuarnoneTitolare #StorariTitolare #GabrielTitolare


 liberamente eh.. le nigeriane? Quelle dell’est? Ma per piacere



Tutte quelle che lo fanno per soldi (e quindi non c'entrano nulla con 

la criminalità che le "gestisce"): le ragazze che devono pagarsi 

l'università, le signore che vedove o casalinghe (delle età più 

disparate) vogliono qualche soldo in più (per necessità o sfizio è 

indifferente), le badanti dell'est che vogliono mandare a casa qualche 

soldo in più.



Non saprei che percentuale possano rappresentare del totale (e non lo 

azzardo nemmeno), ma ci sono.



 azzardo nemmeno), ma ci sono.



sicuramente ci sono, ma, come dicevo all'inizio, rientrano in un'altro modo di operare, che nessuno può né vuole proibire: due persone di conoscono e decidono che hanno qualcosa da scambiarsi. È sempre prostituzione (moralmente cambia poco), ma qui sì che c'è una libera scelta. Non è come dover vivere chiuso in una stanza e farti andar bene il prossimo che apre la porta.



La badante (conosco casi) che finito di badare alla vecchietta si fa trombare dal di lei genero, non lavorerà mai né in un bordello, né in una vetrina di Amsterdam, né su un marciapiedi controllata da un pappone. E siccome è un secondo lavoro saltuario, paragonabile alla vicina che ti fa due torte una volta ogni tanto, è inutile menarla con tasse, pensione e libretto sanitario.




 montolivo di perdere la dignità - sempre per soldi - dando via i piedi. 





http://www.resistenzafemminista.it/la-prostituzione-deve-essere-abolita/



 
http://www.resistenzafemminista.it/la-prostituzione-deve-essere-abolita/




Torniamo sempre lì. Hanno legalizzato ma è cmq in mano, per buona parte, alle

organizzazioni criminali.

Il problema è a monte.

Io sarei a favore della liberalizzazione ma, in uno paese come il nostro,

sarebbe impossibile. Fanno finta di gestirla in Germania, figurati che casino

sarebbe da noi. 

Idem per la liberalizzazione delle droghe leggere. Se poi lo stato non fa una

lotta senza quartiere alle mafie è inutile.

A proposito. Quando silvio faceva cappotto in meridione, erano tutti voti

delle mafie. Ora che intere regioni sono passate ad altri, magari qualche

eletto in odore non di santità ma di altro, lo si scoprirà in futuro? Sono

cattivo a pensar male, lo so. Lì solo solo meritocrazia ed onestà ad

illuminare le scelte presenti e future. 

Cmq , in potenziale, in questo paese si potrebbero fare un sacco di cose, ma

prima bisognerebbe sporcarsi le mani senza scendere a patti. 





Beh, è di dominio pubblico che la maggior parte dei voti meridionali siano andati a chi ha promesso il reddito di cittadinanza alla gran massa di ignoranti sfaticati e nullafacenti.

Una analisi del voto classista e, mi si perdoni il termine, razzista.

Ma coerente nella sua superficialità: ieri tutti mafiosi, oggi tutti fancazzisti.


 fancazzisti.



Notoriamente i mafiosi hanno un lavoro regolare a libro, ottima analisi






 analisi



In che senso?


 
http://www.resistenzafemminista.it/la-prostituzione-deve-essere-abolita/




Va beh, non dirò nulla su "resistenzafemminista".



Tuttavia, questa che viene descritta è la degenerazione di un mestiere, 

non il mestiere. Sarebbe come chiedere di vietare la coltivazione dei 

pomodori, perché molti vengono sfruttati impropriamente per la 

raccolta.


 Va beh, non dirò nulla su "resistenzafemminista".



Leggilo tutto perche' ci sono delle perle assolute




 raccolta.



Ah poi chiaramente l'abolizione e il proibizionismo risolveranno tutti i problemi di chi si prostituisce come storicamente e' sempre successo. con per esempio aborto, alcool, droghe. 

Basta proibire et voila'. la coscienza torna pulita.


 Ma coerente nella sua superficialitÃ : ieri tutti mafiosi, oggi tutti fancazzisti.



Il bello/brutto è che se qualcuno avesse perso due minuti a leggere la proposta

per il reddito, avrebbe visto come tocchi impegnarsi. Non sono soldi che cadono

dal cielo e possono esser tolti. Lì ci sarà, eventualmente, da ridere.

Non che fare dalle 8 alle 10 ore a settimana di lavori socialmente utili sia

gradito a tutti, oltre a partecipare a corsi. Inoltre, alla terza proposta di

lavoro rifiutata, si perde il diritto all'assegno , come pure al secondo

licenziamento da parte del dipendente nello stesso anno.  








 Leggilo tutto perche' ci sono delle perle assolute



ROTFL, ti ringrazio per avermi spinto a leggerlo. Vista la lunghezza, 

avevo saltato questo capolavoro.



Sostanzialmente, dice che la prostituzione va a gonfie vele, in 

Germania, e questa cosa non le piace.

I clienti aumentano e le richieste sono sempre all'insegna della 

pervesione (rotfl).



In mezzo, ci sono alcune chicche imperdibili (ancora grazie!):



"La prostituzione ha delle ricadute anche sulle donne che non sono 

nella prostituzione. Il 50% dei clienti hanno delle relazioni, quindi 

le donne vengono tradite dai loro partner e mariti: fate voi i calcoli: 

ogni giorno 1,2 milioni di uomini comprano sesso. Non sono ogni giorno 

sempre gli stessi. Dobbiamo renderci conto che la Germania è un paese 

dove milioni di donne vengono tradite".



R O T F L



Ma davvero una tizia è stata pagata come conferenziera per dire questa 

colossale puttanata? Gni, ma avevi letto queste cose, prima di postare 

il link? Non ci credo.





Il meglio, però, arriva dopo:



"La nostra vagina è connessa direttamente al nostro cervello. Non puoi 

disconnettere la vagina dal corpo e dal cervello. Dal punto di vista 

anatomico è impossibile. La prostituzione è possibile sono in uno stato 

patologico di dissociazione.

La prostituzione non è mai una scelta, è sempre sfruttamento sessuale. 

Le donne vogliono essere amate, non scopate. Lottare per l’abolizione 

della prostituzione vuol dire mandare un messaggio di amore a tutte le 

donne".



No, Gni, io ti conosco e so che non puoi pensare certe stupidaggini.





Ad ogni modo, la premessa del discorso era:

"La Svezia ha deciso di punire i clienti e la Germania l’esatto 

contrario. Ora che è passato del tempo, possiamo vedere senza alcun 

malinteso quale modello abbia garantito una maggiore protezione delle 

donne e della società".



Bene: sulla Svezia, non ha detto una sola parola. Nulla.

Ottimo intervento, risolutivo.


 voila'. la coscienza torna pulita.



Beh, sì, certo: se vieti una cosa, il problema è risolto, è noto.



Ma poi, davvero, il 99% di quell'articolo è retorica contro la 

prostituzione in quanto tale, un intervento ad altissimo contenuto 

morale, ma inesistente dal punto di vista dei dati, se non per dicerie: 

"è tutto in mano alla malavita", "le donne continuano a soffrire".

Eh, grazie, la base di partenza è che ogni rapporto sessuale comprato 

sia una sofferenza sfruttata da un uomo!



E poi capolavori logici come questo:

"La legge del 2002 non ha contribuito a prevenire la tratta nel modo 

più assoluto: nel 2000 ci sono state 151 condanne per traffico di 

esseri umani, nel 2011 solo 32. La polizia nel 2011 ha aperto 636 casi 

di donne vittime di tratta, 3 volte meno rispetto a 10 anni prima".



Ma ROTFL! Ci sono 1/3 di casi rispetto a prima, ma questa sarebbe la 

prova che la legge non ha funzionato!

Le femministe sono veramente, ma veramente stupide. C'è poco da fare.


 Ottimo intervento, risolutivo.



-Tra i giovani è diffuso festeggiare la maturità scolastica nei bordelli.

-I tenutari dei bordelli sono ospiti regolari dei talk show.



DRAMMATICO


 DRAMMATICO



E NESSUNO PENSA AI BAMBINI!


 
http://www.resistenzafemminista.it/la-prostituzione-deve-essere-abolita/




Com’e la situazione troie a Gressoney?




 Com’e la situazione troie a Gressoney?



Basta che guardi la situazione negli orfanotrofi per rendertene conto


 E NESSUNO PENSA AI BAMBINI!



Le condizioni di salute di queste donne sono catastrofiche. Spesso a 30 anni invecchiano precocemente e fanno domande del cazzo ad allenatori scorbutici




 Poi vabè, stranamente gli uomini sono sempre per la legalizzazione.



lo sono anche molte donne che si prostituiscono 

e che gia lo fanno liberamente senza papponi o maman

e che vorrebero pagarci le tasse

visto che l'ADE in ogni caso le castiga

in molte aprono impresa pulizie o altro per regolarizzare in parte

guadagni



-- 

Instagram: @marfente

buymeacoff.ee/marfente



 resistenzafemminista



ROTFL







-- 

R. Saclà


 Com’e la situazione troie a Gressoney?



E ci risiamo.



Questa e' esattamente la giustificazione che ha dato il PD per i voti persi, dimostrando di essere completamente slegato dalla realta'.BTW, se non ricordo male anche quando il Bandana promise di togliere l'IMU (ricordo ancora la faccia assurda di Prodi durante il faccia a faccia in TV) c'era il giorno dopo la fila di gente nei CAF, quindi che adesso la truppa dei bandanati non rompa troppo i coglioni. Poi certo che anche i mafiosi votano pero' l'equazione mafiosi:fancazzisti=PDL:5stelle mi sembra un po' una cazzata


Il giorno martedì 13 marzo 2018 19:26:54 UTC+1, gaelvis ha scritto:


Su Gnoccatravel.net non ci sono risultati, quindi direi pessima