Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Affare Telecom e D'Avanzo

Da due mesi a questa parte, su Repubblica c'è D'Avanzo che strilla alla
luna chiedendo che si faccia chiarezza sulle intercettazioni Telecom che
sembrano essere il perno attorno al quale gira tutta la cronaca
nera/giudiziaria degli ultimi tempi: scandalo Sismi-Abu Omar, Calciopoli,
suicidio (?) Bove.
Vi segnalo questo articolo, di ieri, perché fa il punto:
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/cronaca/suicidio-bove/giallo-inchiesta/giallo-inchiesta.html
 
L'ineffabile Corriere ovviamente non ne parla assolutamente.
Riporto per esteso la parte in cui D'Avanzo pone le classiche "domande
giuste", che, ahimé, nessuno sembra prendere troppo in considerazione.
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"Nel gomitolo, tra molte muffe, sono stretti tre nodi. Le intercettazioni
realizzate abusivamente senza alcuna autorizzazione giudiziaria. La natura
e la correttezza dei rapporti tra la Telecom e il Sismi. Decine di
migliaia di file di un archivio elettronico che custodisce informazioni
illegalmente raccolte sul conto di società e persone fisiche, politici,
banchieri, uomini di finanza, giornalisti, magistrati e finanche
giocatori, arbitri e manager di calcio. I tre nodi del gomitolo rimandano
ad alcune domande. I vertici della Telecom e del Sismi erano consapevoli
del lavoro illegale di Tavaroli, Mancini e Cipriani? Quel lavoro è stato
loro commissionato (e, in questo caso, da chi?) o se lo sono attribuiti in
autonomia abusando della fiducia riposta in loro? O è stato loro
commissionato e quei tre, fraudolentemente, vi hanno fatto fronte con un
piede oltre la soglia del codice penale?"
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Io, da cittadino geloso della propria privacy, dipendente dell'(ex?)
monopolista delle tlc e, soprattutto, milanista, sarei molto contento di
avere qualche risposta, in special modo per quanto riguarda i "vertici
Telecom".
-- 
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Grande Zizou, UCCIDILO!!!
http://tinyurl.com/jz5wf
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/cronaca/suicidio-bove/giallo-inchiesta/giallo-inchiesta.html
.it
Ne approfitto per ripostare quest' altro interesssante articolo:
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio.html

 wrote
scusa sono stata impegnata e non ho seguito io sono rimasta un po' indietro, 
granche` la vicenda, ma pensi che ci possa essere attinenza col 
suicidio/omicidio di Bove?
Sulla Stampa, riportato l'articolo per intero da Dagospia, F. Grignetti 
ipotizza che Bove possa essere stato ucciso.
Ecco uno stralcio:
- Da qualche anno, Bove aveva smesso la divisa di poliziotto ed era passato 
alla società telefonica di Tronchetti Provera. In questa veste, era uno che 
aveva spesso a che fare con il mondo oscuro delle intercettazioni. Aveva 
frequenti rapporti con un altro manager della Telecom, Giuliano Tavaroli, ex 
carabiniere, ora caduto in disgrazia dopo che la sua struttura è al centro 
di una spinosa inchiesta. Sono all'attenzione i contatti con gli agenti 
segreti del Sismi (vedi Marco Mancini, ex capo del controspionaggio, 
cruciale per la vicenda Abu Omar) e con gli investigatori privati (ad 
esempio Emanuele Cipriani, patron dell'agenzia Polis d'Istinto, detentore di 
inquietanti dossier sul mondo della politica e della finanza). -
Carolina72 

 ha scritto nel messaggio 
news:1153817173....@75g2000cwc.googlegroups.com...
Ne approfitto per ripostare quest' altro interesssante articolo:
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio.html
Ecco perchè ci andrei piano con l'assegnazione del titolo!
Non vorrei che si dovesse revocarlo...............vero g.rossi?!

 
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio.html
accidenti che schifo,
ma non se ne sa niente? non si sa se stanno davvero investigando o mettendo 
tutto a tacere?
Carolina72 

 suicidio/omicidio di Bove?
Sul (forse)suicidio di Bove per ora non si sa molto, leggo giorno per
giorno l'evolversi della faccenda.
Personalmente non credo ci sia un collegamento diretto tra calciopoli e
questo fatto, ma sicuramente la sua morte č da mettere in relazione al
fatto che lui gestiva una "centrale operativa" all'interno di Telecom che
si occupava di "sicurezza" e che:
- poteva intercettare, custodire files e avrebbe dovuto anche controllare
il lavoro degli attuali inquisiti a proposito delle intercettazioni
illegali
- č stata messa al centro dell'attenzione in seguito a fughe di notizie
provenienti dall'interno di Telecom stessa
Inoltre, pare che lui fosse uno di quelli che collaborava volentieri con
gli inquirenti, la sua morte rende piů difficile le indagini.
C'č per altro da segnalare la reazione scomposta di Telecom, che ordina
una farlocchissima "indagine interna" e al tempo stesso lancia una
campagna in grande stile contro "illazioni, diffamazioni, etc etc"
Calciopoli č UNO degli aspetti collegati alle intercettazioni illegali.
Restano le domande di D'Avanzo ("i vertici Telecom COSA sapevanno?") e i
nostri 2+2 ("ma chiccazzo c'č ai vertici Telecom?")


 tutto a tacere?
NO. Curiosamente nessuno, a parte Repubblica, ne parla


 Telecom".
Ma di che ti stupisci ?
è una novita che i servizi sono deviati, che chi ha potere usa le armi di
cui dispone (informazioni) come ricatto ?
che a sua volta chi raccoglie le informazioni possa servirsene per i propri
interessi ?
Quello che non capisco è che risposte ti aspetti da Milanista....
mi sembra che il Tronchetto per far contento il bimbone Moratti gli abbia
prestato qualche operatore per effettuare qualche registrazione su DeSantis
& Co. da qui la denuncia di Nucini che cade (Stranamente) nel vuoto...
hanno provato a far i furbetti ma imho sono in un gioco che è troppo
pesante anche per loro.
-- 
 [ ISH ] 

 NO. Curiosamente nessuno, a parte Repubblica, ne parla
In realtà, qualche cosa avevamo accennato anche qui, tempo fa...
Tutto il 3d è interessante.
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.milan/browse_frm/thread/211c607b891e4624/c808e8732baf8166?tvc=1&hl=it#c808e8732baf8166
Ciao
WP
-- 


 cui dispone (informazioni) come ricatto ?
Dai tempi di Hoover, a capo dell'FBI, a quanto ricordo...
Ciao
WP
-- 


 NO. Curiosamente nessuno, a parte Repubblica, ne parla
Certo che e` qualcosa di vergognoso.
Credo il motivo sia il fatto che in RCS Tronchetti e` uno degli azionisti 
facenti parte del "patto".
Fa specie che quasi tutti i bubboni (tangentopoli, furbetti quartierino) 
siano partiti grazie a prime pagine del Corsera, del resto io stessa lo 
leggo quotidianamente e ammetto che se una cosa la dice il Corriere per me 
ha un'altra valenza.
Comunque sto apprezzando La Repubblica in Calciopoli, sono equidistanti 
quasi un giornalismo all'inglese: riporta i fatti, da` voce ad accusa e 
difesa e non c'e` il giornalista che da` il giudizio.
Le considerazioni le fa al limite l'editorialista come Gianni Mura, che 
davvero e` stato "giusto" anche parlando del 'non simpatico' Milan.
Carolina72 

luna chiedendo che si faccia chiarezza sulle intercettazioni Telecom
...e lui ne sa ben qualcosa, essendo stato spiato e intercettato per le
sue inchieste scomode.
Capisco che non ne parli Liberotfl, visto che il suo vicedirettore e'
nei guai fino al collo per questa vicenda, ma non capisco il relativo
silenzio degli altri giornali, specie dopo il suicidio (?) di Bove...
- Wurrunna

 pesante anche per loro.
qui non concordo. L'arrendevolezza di berlusconi su questa baggianata di
brogiesso (che gli soffia via un centinaio di milioni di euro sulla base di
prove inesistenti), dimostra invece che sotto c'è un ricatto ben maggiore da
parte di chi ha in mano e gestisce le intercettazioni (una sorta di accordo
sotterraneo del tipo: "tu cedi di qui che io non ti colpisco di là"). Ecco
il senso del mio post sull'accordo col moratti. In tutta questa storia, se
noti, non c'è mai stato da parte della nostra dirigenza, mai nessun accenno
o scortesia nei confronti dell'itner, neanche quando il "signor" moratti
anticipava sentenze (quando invece hanno osato farlo tardelli e zamparini
sono volate minacce e denunce)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nostri 2+2 ("ma chiccazzo c'è ai vertici Telecom?")
Andando un po' a mente, ricordo che la scalata di Telecom da parte di 
Tronchetti lascio` molto perplessi per via dell'enorme debito che si 
portava. La scalata anche fu abbastanza strana, ricordo che l'allora 
proprietario era Colannino che aveva soffiato in maniera al quanto ridicola 
TMC a Cecchi Gori.
Poi dal niente arrivo` Tronchetti e nonostante i suoi debiti riusci` a farsi 
accettare la scalata.
Ora non ricordo gli anni di preciso, ma credo che il centro di potere che si 
concentra in RCS e va in Confindustria, alla fine controlla una gran bella 
fetta di potere d'influenza.
Sempre riguardo Telecom-Pirelli c'era stato uno 'scandalo' subito messo nel 
dimenticatoio, non so se ricordi, sul fatto che la Telecom attraverso 
societa` satellite che dal Lussemburgo arrivano qui nella City di Londra, 
facevano in modo che l'utile venisse iscritto qui a Londra (dove non e` 
tassato come in Italia), e da noi si iscrivesse solo la grande perdita 
facendo in modo che alla fine Pirelli non pagasse le tasse in Italia.
Carolina72 

 sono volate minacce e denunce)
credo anchio che ci sia stato una sorta di patto di non belligeranza,
l'importante era fare fuori i Mafiosi di Torino.
-- 
 [ ISH ] 

 silenzio degli altri giornali, specie dopo il suicidio (?) di Bove...
A quali 'altri' giornali ti riferisci?
Secondo me c'e` in corso un grosso scontro di potere sul controllo 
dell'informazione per 'controbilanciare' Berlusconi e le sue TV.
Quindi se parti da RCS (Corriere, Gazzetta etc), di cui fanno parte Fiat 
(Stampa), di cui appunto Montezemolo pluripresidente che controlla (Il Sole 
24). Tronchetti controlla Telecom e La7. Tutti facenti parte del 'Patto 
RCS'.
Chi ha quindi interesse?
Carolina72

 facendo in modo che alla fine Pirelli non pagasse le tasse in Italia.
Questa non la conoscevo.
Cmq i nuovi "rumors" dicono che Tronky non ha più una lira, si aspetta
l'ingresso di un nuovo azionista di riferimento e, per questo ruolo, ci
sono grandi manovre dalle parti di Berlusconi e Murdoch, soprattutto per
quanto riguarda la produzione di contenuti (Telecom ci mette la rete,
telefonica e non), in vista della convergenza digitale


 Cmq i nuovi "rumors" dicono che Tronky non ha più una lira,
Che non abbia piu` una lira mi sembra evidente, ha pure mollato le azioni 
itner per fare cash ed alleggerire il bilancio.
Che Berlusconi puntasse alla Telecom s'era sentito anche in passato quando 
incasso` 1800 MLN per la vendita di un pacchetto azioni Mediaset, tutti si 
chiesero dove avrebbe investito tutta quesa liquidita`. Al momento uniche 
spese sono state la collana della moglie e i diritti tv.
Dubito pero` che glielo lascino fare, l'antitrust almeno. Il mercato invece 
ne sarebbe entusiasta, adora le concentrazioni e le fusioni tra colossi, 
anche perche` in un mercato globale i piccoli sono destinati a venire 
assorbiti.
Quindi la politica italiana e` secondo me ad un bivio: consentire che il 
patrimonio italiano vada in mano a soggetti esteri, che di certo non seguono 
per l'occupazione i criteri italiani, quindi rischi nel medio periodo che i 
contenuti vengano prodotti in toto all'estero e passati in Italia.
Oppure lasciare che il potere liquido di Berlusconi si compri quello che 
secondo il mercato 'gli spetterebbe'.
Come al solito, alla fine regnera` l'indecisione e si fanno guerre e colpi 
bassi.
Carolina72 

 Dubito pero` che glielo lascino fare, l'antitrust almeno. 
A meno che Tronchetti non ceda le sue TV, cosa che appare sempre piu'
probabile.
Cmq ultimamente e' Murdoch il favorito a papparsi Telecom.

 Cmq ultimamente e' Murdoch il favorito a papparsi Telecom.
Sì, anche perché da quando il Nano si è fatta la leggina sul digitale
terrestre, lo Squalo australiano gliel'ha giurata a morte


 terrestre, lo Squalo australiano gliel'ha giurata a morte
e ce credo... gli ha tirato una sola micidiale con Sky!!!
prima tirando su il sistema digitale con tessere false ecc.ecc..
poi sventrandolo con il DT...
Il NAno e un bastardo ma sa il fatto suo.... il prossimo tattoo mi faccio
la sua faccia sull'avambraccio come ha fatto un tipo a Napoli.
-- 
 [ ISH ] 

 la sua faccia sull'avambraccio come ha fatto un tipo a Napoli.
Sě ma lo Squalo č piů grosso e morde di piů


 Sě ma lo Squalo č piů grosso e morde di piů
se compra l'inter mi tatuo lui allora!!!
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 [ ISH ] 

 Chi ha quindi interesse?
Mi sono perso a meta'. Compro una vocale.
- Wurrunna

 Mi sono perso a meta'. Compro una vocale.
hai perso comunque, ripassa:(
Carolina72 

 Il NAno e un bastardo ma sa il fatto suo.... 
In confronto a Murdoch e' un mollusco.

 hai perso comunque, ripassa:(
Anche la tua sintassi cubista non e' che aiuti, eh.
- W.

 Anche la tua sintassi cubista non e' che aiuti, eh.
neanche la tua elasticita` a capire eh
Carolina72