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Titolo: Non uno,ma due anni

di esclusione dalle coppe
 
https://www.milannews.it/primo-piano/mn-uefa-voci-su-due-anni-di-squalifica-nessuna-conferma-dal-milan-298806
 
 
se fosse confermato sarebbe da ROTFL. Sono ridicoli.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»


detto che non sapere chi è il proprietario del milan può dare fastidio
all'uefa e comunque alimenta dubbi sulla provenienza dei soldi,
 
MA
 
per questo tipo di indagini ci sono gli organi preposti, che cazzo vuole
l'uefa se nemmeno la magistratura italiana dice niente?
a loro deve bastare che i soldi per mandare avanti la baracca ci siano,
e le garanzie sono abbondanti.
 
chiedo: quali sono le mancanze *reali* che ha il milan attualmente,
oltre all'incertezza della proprietà? 
il rifinanziamento del debito non è più un problema uefa visto che
anche in caso di imminente default ci penserebbe Elliot.


c'hanno da cacarci il cazzo, non c'è altra spiegazione

se fosse confermato sarebbe da ROTFL. Sono ridicoli.
 
Già che ci siamo facciamo tre, basta buonismi che poi quando usciamo
torniamo a delinquere!
Poi magari un giorno ci diranno anche quali sono le colpe commesse e in
base a quali disposizioni vengono stabilite le sanzioni.
 

 anche in caso di imminente default ci penserebbe Elliot.
 
No fermi tutti... è stato messo su tutto questo teatrino del FPF per 
evitare che una proprietà, che oggi è forte e solida (tipo quella del PSG)
domani si rompa il cazzo di tirare fuori soldi e lasci la società con 
debiti immensi, quindi quello che si vuole è proprio svincolarsi dalla 
solidità della proprietà e guardare SOLO i conti della società.
 
Altrimenti al PSG cosa cazzo rompono le palle? Spendono ma ripianano con 
aumenti di capitale e via....



no fermi tutti lo dico io.
mi piacerebbe sapere cosa ci contesta l'uefa.
se il psg cade in malora e avrà debiti che gli impediscono di rientrare
all'interno dei parametri uefa, verrà escluso senza troppe tragedie,
all'uefa sbatte il cazzo come ti chiami, devi garantire certe cose e se
non ce la fai sei fuori.
ma qui mi sembra che si tenda a estendere i criteri spostandoli e di molto
sulla discrezionalità dell'uefa.
pollice su o pollice giù a seconda di come gli gira il cazzo non è
una cosa che alla lunga dà molta credibilità a tutto il sistema.

 una cosa che alla lunga dà molta credibilità a tutto il sistema.
 
Si infatti, è quello che ho detto... a volte dicono "non importa la 
solidità della proprietà contano solo i conti della società" e poi a noi 
contestano il contrario, sono da ROTFL.


 una cosa che alla lunga dà molta credibilità a tutto il sistema.
 
a quanto ne so il debito di Li verso Elliot scade a ottobre, nel bel 
mezzo della prossima competizione UEFA a cui parteciperemmo
 
Elliot di impegni vincolanti a mantenere il Milan fino a fine 
competizione, sempre a quanto ne so, non ne prende. solo letterine con 
scritto "ma sì, tranquilli"
 
assurdo che si arrivi a due anni, ma dal loro punto di vista 
l'esclusione per l'anno prossimo non è campata per aria
 
 

 per l'anno prossimo non è campata per aria
 
Secondo resta in ogni caso un processo alle intenzioni.


 Secondo resta in ogni caso un processo alle intenzioni.
 
mi è rimasto un "me" nella tastiera, tra secondo e resta.


 anche in caso di imminente default ci penserebbe Elliot.
 
Credo che il punto sia questo, da quello che ho letto nelle precedenti motivazioni per il rifiuto degli accordi finora: non sono sicuri che il debito, in scadenza tra 4 mesi, sia ri-finanziabile e che, in caso non lo sia, sia coperto da Elliott. Evidentemente non hanno, ad ora, questa garanzia da Elliott. Non vogliono trovarsi con una squadra che fallisce - sto estremizzando, diciamo: che finisce in mezzo a qualche casino - nel mezzo di una loro competizione. L'UEFA non è una federazione senza scopo di lucro, ma un'organizzazione privata che pensa ai suoi interessi: il che mi fa anche sembrare assurdo che escludano voi per sostituirvi con un Beer Sheva di turno, non gli conviene da nessun punto di vista.

 della prossima competizione UEFA a cui parteciperemmo
 
Sicuramente c'è questo, ed è stato chiesto al Milan di rifinanziare 
questo debito per iscritto oltre sei mesi fa. Ma c'è di più, hanno 
proprio dubbi sul proprietario e sulle garanzie finanziarie che è in 
grado di fornire, sulla consistenza del suo patrimonio. Difficile 
dargli torto. 'Sto tizio non rifinanzia perchè le condizioni, vedi 
tassi, che gli vengono proposte non gli piacciono, non conclude con il 
socio di minoranza perché vuole di più e così via. Il tutto mentre la 
nave sta imbarcando acqua. Si fa i cazzi suoi, insomma.

 se fosse confermato sarebbe da ROTFL. Sono ridicoli.
 
indoramento pillola preventivo.
Fai girare la voce di 2 anni cosi', quando ci squalificheranno per uno,
diremo: "beh ci e' andata bene!"
ma 2 anni non ha senso.
 
 
 
 

 se fosse confermato sarebbe da ROTFL. Sono ridicoli.
 
Mi sembra impossibile che ci squalifichino per due anni.
Troverei strano anche se fosse un anno.
Btw. se lo fanno è perchè si sono incazzati perchè per la terza volta 
il Milan si è presentato senza il rifinanziamento e senza produrre i 
documenti che certificano la solvibilità di Yonghong.
Magari a loro non piace essere presi per il culo.

 Magari a loro non piace essere presi per il culo.
 
Il fatto è che la solvibilità di mr Li non dovrebbe essere affar loro. 
Loro devono guardare i conti della AC Milan e stop.


 
 
 
Ci sono già stati casi di squadre con squalifica pluriannuali poi 
ridotte o cancellate dopo il primo anno...
 
 
-- 
Daniele
 

 Loro devono guardare i conti della AC Milan e stop.
 
Si ma se AC Milan ha un debito a scadenza nel bel mezzo di una loro 
competizione, mi sembra lecito chiedere che venga rifinanziato o come 
si intenda saldarlo.

 si intenda saldarlo.
 
Si, ma questo è l'unico aspetto che deve interessargli. 
Se per quel debito che FORSE non verrà restituito ritengono giusto 
escluderci dalle coppe ok, ma per me è un processo alle intenzioni. 


 che certificano la solvibilità di Yonghong.
 
Non c'è dubbio, è quello che è scritto nelle motivazioni con cui ci 
hanno bocciato prima il VA e poi l'SA. Ma credo che ci sia anche 
dell'altro, direi proprio la gestione dell'ultimo anno. Tu acquisti una 
società che arriva da tre anni di bilanci negativi, che fai? I nostri 
hanno, come prima cosa, presentato questo libro dei sogni 
https://goo.gl/AK2v2e
 che all'UEFA deve essere apparso come una 
gigantesca presa per il culo. Come seconda cosa, si sono spaccati quasi 
240 mln in cartellini in una sola sessione di mercato, come se non ci 
fosse un domani. Ma il domani c'era, purtroppo. E ci sarà, visto che 
abbiamo chiuso il bilancio di quest'anno a -75 e quindi ci dovremo 
ripresentare il prossimo anno a Nyon col cappello in mano.

 escluderci dalle coppe ok, ma per me è un processo alle intenzioni. 
 
Le intenzioni non c'entrano niente per la UEFA. A loro interessa non 
trovarsi in situazioni difficili.
Le intenzioni al posto delle cose concrete le porta il Milan con la 
letterina di Elliott che dice di avere intenzione di garantire la 
continuità di gestione se Yonghong salta.

 
https://www.milannews.it/primo-piano/mn-uefa-voci-su-due-anni-di-squalifica-nessuna-conferma-dal-milan-298806
 
 
Secondo me a voi converrebbe stare fuori dalla coppa UEFA per 1 anno
Noi quest'anno abbiamo beneficiato dallo stare fuori dalle coppe: molti meno infortuni, squadra più fresca a fine stagione. Se fossimo stati in coppa UEFA probabilmente non saremmo arrivati in zona champions.
Tanto la coppa UEFA di soldi ne porta meno persino delle amichevoli estive.

 continuità di gestione se Yonghong salta.
 
Ad oggi i dati certi sono che se il debito non viene saldato la società 
passa a Elliot. Quindi ad oggi Elliot non ha nessun potere sulle vicende 
AC Milan, cosa può fare se non presentare una "memoria" in cui dice 
"tranquilla, alla peggio ci pensiamo noi" ? Boh...


 Tanto la coppa UEFA di soldi ne porta meno persino delle amichevoli estive.
 
a me mica fotte di potermi vedere o meno il Milan con l'austria vienna di turno. l'esclusione imposta da una competizione europea sarebbe uno sputtanamento ed un danno d'immagine pesantissimo (presente e futuro). e mi spiace leggere di molti milanisti che la vedono, invece, alla stregua di un piccolo incidente di percorso come un pari col sassuolo in casa.

 piccolo incidente di percorso come un pari col sassuolo in casa.
 
Da non credere. Il problema poi è che la cosa non si sanerebbe con 
l'esclusione, il prossimo anno saremmo daccapo. Spero che la decisione 
dell'uefa non sarà quella prevista.

 Secondo me a voi converrebbe stare fuori dalla coppa UEFA per 1 anno
 
amen

Aggiungo una cosa. 
È vero che il fpf riguarda  solo i bilanci ma in tutti gli altri campionati per comprare una squadra di prima divisione devi sottoprti ad una serie di obblighi di trasparenza e subire il vaglio preventivo delle autorità. Noi possiamo pure raccontarci che non è mai saltata una scadenza ma per il resto abbiamo un proprietario di cui non si sa nulla a parte quelche pregresso per bancarotta, non si sa se abbia un patrimonio personale, non si è mai esposto in prima persona e non ha mai fatto conferenze stampa. 
Ci rendiamo conto che in nessun altro campionato europeo la federazione avrebbe concesso il nulla osta per l’acquisto della società?
Possiamo appellarci alle norme italiane o pretendere che il fpf sia applicato in maniera didascalica ma non facciamo in sorpresi o gli scandalizzati quando gli organismi UEFA reputano la nostra situazione alquanto bizzarra e probabilmente temono che possa essere un pericoloso o precedente.
 
lsd

essere un pericoloso o precedente.
 
Quoto, sai quello che penso di questa proprietà fin da quando è apparsa 
tra le nebbie, quasi due anni fa. Non ne usciremo fino a quando non 
avremo un propritario solido, in grado di andare a Nyon a trattare da 
pari con l'UEFA, non come il barbone che cerca di intrufolarsi in una 
festa a corte.

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore


No no è proprio questo che loro non vogliono.
E' il rischio di non giocare partite a causa di squadre in default che 
li obbliga ad ammettere alle competizioni solo squadre in grado di finire
almeno la stagione in corso.

 Che problema ci sarebbe?
 
come sempre siamo divisi in 2 nettamente
 
La grande eredità di Silvio, tifoseria spaccata in due per almeno 10 anni


E sta cosa che sia una letterina fa abbastanza ridere...possibile che societa che movientano questi capitali mandino solo letterine come quelle che manderebbe un bimbo a babbo natale? non so o siamo in mano a dei veri dilettanti(fassone e elliot)e onestamente non lo penso, o i giornalisti non sanno un cazzo(e mi pare abbastanza evidente...). Ad ogni modo fosse anche una lettera, voglio sperare che dietro ci sia una dannata fideiussione a copertura dell'eventuale passivo annuale, in modo da garantire la conclusione della prossima stagione della squadra.
 
Detto questo, tutti a chiedere un rifinanziamento del debito, come se passare da elliot a sarcazzo chi fosse sicuramente una situazione migliore e meglio garantita.
 
In ultimo, abbiamo chiuso il bilancio a -75kk...dopo aver speso 240kk(come dice il tizio qua sopra)in un mercato come non se ne vedevano da anni, nessuno che faccia notare o si chieda come fosse possibile che negli ultimi anni, con il giannino al comando, si chiudesse a -90 senza spendere na lira in acquisti...
 
Resta il fatto che evidentemente prendere a prestito sti soldi da elliot e far scadere il rimborso a ottobre invece che, che ne so, a luglio non è stata na mossa particolarmente furba...
 
D.

 E' il rischio di non giocare partite a causa di squadre in default 
 
Minchia, manco ci fossero gironi di 15 squadre in torneo all'italiana.
Parleremmo di 5/6 partite nella peggiore delle ipotesi.


 "tranquilla, alla peggio ci pensiamo noi" ? Boh...
 
Ma infatti, anche perche il psg ad esempio sta in piedi perche ha come sponsor (per 300 e rotti maglioni, mica per 10-15)societa legate alla proprieta, che nel caso la proprieta si rompesse le palle, e gli arabi pare siano volubili^^, decidendo di interrompere gli investimenti, probabilmente comincerebbe dalle sponsorizzazioni, creando un buco di dimensioni inenarrabili...ma li pare vada tutto bene invece...^^...boh
 
D.

 
 
non giocare delle partite perchè una squadra è fallita sarebbe il "loro"
fallimento.
posto che non credo il milan fallisca nella stagione '18-'19,
a loro non gliene frega un cazzo, squadre con delle pendenze non ne vogliono.
la cosa incredibile è che il milan sembra non si sia fatto garantire
*per iscritto* da Elliot.
se non c'è questo, non hanno tutti i torti.

 dice il tizio qua sopra)
 
Il tizio lol. Ma ovviamente quei 240 non sono stati spesi tutti e 
subito, mi pare ne uscirono una sessantina la scorsa estate. Gli altri 
arriveranno 'a rate', già quest'estate. Se compri un tv a 1000 euro in 
12 comode rate, l'hai comunque pagato 1000 euro.

 se non c'è questo, non hanno tutti i torti.
 
OK, allora non accetti nessuna squadra che abbia i conti in rosso.
Stop.


 na mossa particolarmente furba...
 
sicuramente c'è una involuzione della situazione. Ottobre doveva essere 
un termine largamente abbondante, fassone aveva dichiarato che 
l'intenzione era di rifinanziare nel giro di pochi mesi.
Anche perché l'interesse dell'11.5%, sui famosi 180 milioni, per pochi 
mesi aveva un impatto relativo, mentre su 18 mesi sono 31 milioni. Li 
dovrebbe essere il primo a voler fare presto.
 
Oltre a questo, anche la famosa trasparenza è, per forza di cose, 
venuta un po' a mancare, e pian piano torniamo a sentirci presi in giro 
a causa di annunci che non corrispondono alla realtà.
 
Il terzo aspetto che non mi piace è che, per quel poco che si sa, 
l'unità di intenti tra proprietà e dirigenza sembra venuta meno, e che 
anzi ci siano forti divisioni interne.
 
Tutte cose che non vanno bene e che, al di là delle intenzioni, rendono 
problematico realizzare un piano pluriennale. Speriamo si risolvano 
davvero nei prossimi giorni.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 E sta cosa che sia una letterina fa abbastanza ridere...possibile che societa che movientano questi capitali mandino solo letterine come quelle che manderebbe un bimbo a babbo natale? 
 
Una lettera *seria* in cui Elliott si impegna a garantire la continuità finanziaria del Milan vale più di fideiussioni emesse da molte banche; e di qualsiasi fideiussione assicurativa.
Quindi, delle due, l'una: o Elliott non ha emesso alcuna lettera *seria*, e l'UEFA ha ragione a preoccuparsi; oppure siete in una /botte de fero/
 
Se io fossi un giornalista, mi sarei inventato questo articolo, di sana pianta: Li ha chiesto aiuto (anche) ad Elliott, sotto forma di una lettera di garanzia, non di un ulteriore finanziamento. Elliott gli ha risposto: per noi una lettera *seria* di garanzia equivale ad un finanziamento; te la facciamo, ma scattano le clausole di default. Li ha detto: grazie lo stesso, io speriamo che me la cavo.


e in che modo modificherebbe la realta che non facendo mercato negli anni scorsi, il bilancio era comunque peggiore?no cosi tanto peddire...
 
D.

 scorsi, il bilancio era comunque peggiore?
 
Ma questo te lo devi far dire da galliani, non da me. Solo mettere 
insieme i 240 spesi e il -75 a bilancio è una palese sciocchezza. Ad 
esempio 
https://goo.gl/YPJ1qQ
 

 l'UEFA ha ragione a preoccuparsi;
 
Dalle voci che son trapelate prima dell'audizione di ieri, pare che 
Elliot fosse disponibile a mandare un rappresentante e che il Milan non 
l'abbia ritenuto opportuno. Per la Uefa il proprietario è il cinese, 
questo dicono le carte. Elliot è solo un creditore.

 D.
 
Esatto è quello che volevo dir eio...



Ma che ragionamenti fai?
Tifoseria spaccata in due.
Per me ti stai facendo un film horror.

 Che problema ci sarebbe?
 
Per loro tanti ma non penso che possa succedere.
All'UEFA non vogliono possibili rotture di coglioni.
Sarebbe stato tutto evitabile rifinanziando il debito.


A scanso di equivoci, io non faccio l'avvocato della UEFA e non conosco 
la situazione del PSG.
Ho letto ieri per la prima volta quello che chiedeva a noi la UEFA e 
tutto sommato non era gran cosa.

 Sarebbe stato tutto evitabile rifinanziando il debito.
 
No, dai, messa cosi' tutta 'sta fiera sarebbe senza senso.


 l'esclusione imposta da una competizione europea sarebbe uno sputtanamento ed un danno d'immagine pesantissimo (presente e futuro)
 
Tra un anno non se ne ricorda più nessuno. Dai, diciamo la verità, per il futuro economico di una squadra è la champions che conta. Se riposando in settimana vi qualificaste per la champions, gli sponsor aumenterebbero, se facendo la UEFA rimaneste indietro in serie A, no. Gli sponsor guardano al mercato potenziale mica a 'ste cazzate, quest'anno noi abbiamo aumentato notevolmente la quota sponsor grazie ai cinesazzi e per il fatto che siamo stati tutto l'anno in zona champions, eppure eravamo fuori dalle coppe.

 a me mica fotte di potermi vedere o meno il Milan con l'austria vienna di turno. l'esclusione imposta da una competizione europea sarebbe uno sputtanamento ed un danno d'immagine pesantissimo (presente e futuro).
 
La nostra immagine era già sputtanata dagli ultimi anni della precedente gestione.
La sanzione UEFA, per quanto indubitabilmente un danno, non aggiungerebbe nulla alla nostra reputazione già andata da tempo.

 No, dai, messa cosi' tutta 'sta fiera sarebbe senza senso.
 
Secondo me alla Uefa stanno facendo più problemi del necessario.
A questo punto, aspettiamo un paio di giorni e vediamo a cosa ci 
condannano e la motivazione (che probabilmente sarà sempre la stessa, 
visto che non sembra abbiano portato nuovo materiale).

 La sanzione UEFA, per quanto indubitabilmente un danno, non aggiungerebbe nulla alla nostra reputazione già andata da tempo.
 
tutto a posto, allora.


Non ho detto quello. Intendevo che non sarà la sanzione UEFA che determinerà il fatto che i campioni non vengano più da noi, che certi sponsor non investano più nel Milan, etc. Il nostro appeal è già andato in malora dall'epoca del "Serve che vi stacchi un assegno?" e la sanzione UEFA è purtroppo solo un danno che si aggiunge a un danno.

 champions che conta. 
 
sì, ma nell'attesa dell'anno buono (cit) mi eviterei molto volentieri 'ste figure di merda mastodontiche, se permetti.

 Non ho detto quello. Intendevo che non sarà la sanzione UEFA che determinerà il fatto che i campioni non vengano più da noi, che certi sponsor non investano più nel Milan, etc. Il nostro appeal è già andato in malora dall'epoca del "Serve che vi stacchi un assegno?" e la sanzione UEFA è purtroppo solo un danno che si aggiunge a un danno.
 
insomma dovrei fare spallucce davanti a questa situazione perchè, in fondo, al peggio non c'è mai fine e che vuoi che sia se la fossa si è scavata di un altro po'. le premesse di quest'anno, che io ricordi, erano leggermente differenti lol. poi non vedo cosa centri il pezzaculismo di quel Milan con una sanzione disciplinare di questa portata. al massimo, se proprio si vuole accostare a tutti i costi il passato a questo presente, si potrebbe fare il parallelo con la notte di marsiglia.

 insomma dovrei fare spallucce davanti a questa situazione perchè, in fondo, al peggio non c'è mai fine e che vuoi che sia se la fossa si è scavata di un altro po'. 
 
Forse non mi sono fatto capire. Non ho detto che ti devi adeguare e devi fare spallucce. Dico solo che a molti, me compreso, la situazione non sconvolge visto alcuni precedenti episodi della passata dirigenza. Giusto? Sbagliato? Non lo so, ho solo espresso un mio stato d'animo. A te fa incazzare (lo capisco).
A me, la sanzione UEFA non pare lo "sputtanamento" e il "danno di immagine" che ci seppelisce a livello di reputazione. Personalmente credo che ci siano state "figure di merda mastodontiche" analoghe.
 
 

 ci siano state "figure di merda mastodontiche" analoghe.
 
la figuraccia dei lampioni, sportivamente parlando, è stata anche 
peggio. Nella storia del club, una sanzione legata a un problema 
finanziario della proprietà non mi fa né caldo né freddo.
 
Però dopo Marsiglia eravamo incazzati ma non mettevamo in dubbio la 
bontà del lavoro in corso e il fatto che il progetto potesse andare in 
crisi. Adesso invece c'è questo punto di domanda.
La multa, gigio e kalinic che non si vendono, l'EL... si stanno 
sommando tanti problemi che rischiano di disperdere quelle basi che 
erano state messe l'anno scorso e di ritrovarci da capo (speriamo 
proprio di no).


 proprio di no).
 
Jorge, mica lo nego che la sanzione UEFA non avrà impatto, sportivamente parlando. Così come non nego che l'incertezza sull'assetto societario potrà sicuramente tenere alla larga investitori, giocatori, etc. Non mi fa certo piacere. Ma visto che Nemesi parlava di "danno all'immagine" e "sputtanamento" ho solo esposto il mio pensiero: sotto quel punto di vista, imho, abbiamo visto anche di peggio.
 
 
 

 Che problema ci sarebbe?
 
 
che qualcuno dal lingotto chiederebbe la coppa a tavolino
 
 
+____+
 
 


Ragazzi, lo dico da interista quindi potete credermi, la vostra reputazione europea la danno le 7 coppe... mica una esclusione amministrativa oltretutto causata da un FPF ormai screditato e a cui non crede più nessuno.


E' vero in parte, il fatto che il Barcellona ci utilizzi come esempio negativo delle condizioni in cui rischia di finire rende bene l'idea di ciò che pensano di noi anche all'estero.
E la situazione attuale sta solo peggiorando le cose.

 Ragazzi, lo dico da interista quindi potete credermi
 
https://www.youtube.com/watch?v=lch3comXqd8&feature=youtu.be&t=17
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=lch3comXqd8&feature=youtu.be&t=17
 
 
hahahahaha! :)