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Titolo: [OT]Ciaone! Vaccino Pfizer, problema conservazione. "Inefficace sopra i meno 80 gradi"

https://www.affaritaliani.it/coronavirus/vaccino-pfizer-problema-conservazione-inefficace-sopra-i-meno-80-gradi-704975.html?fbclid=IwAR0lWveUSijP4jW5xpZFPbtJMDNoqNMkKjtZHWvf21HNDSy59wjWpXtiTXU
 

 
https://www.affaritaliani.it/coronavirus/vaccino-pfizer-problema-conservazione-inefficace-sopra-i-meno-80-gradi-704975.html?fbclid=IwAR0lWveUSijP4jW5xpZFPbtJMDNoqNMkKjtZHWvf21HNDSy59wjWpXtiTXU
 
 
Non vedo il problema.
Conta quanto tempo può stare a RT prima di scassarsi.
Dura somministrare una fiala endovena o intramuscolo a -80 °C.
 
lol

 Dura somministrare una fiala endovena o intramuscolo a -80 °C.
 
Dice è un casino iniettare un solido.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 ha
scritto:

Quando ho sentito parlare Garattini mi ha sempre ben impressionato.
Anche in questo caso in cui leggo: "Siamo attrezzati per farlo? No che non
lo siamo ed è chiaro che questo ritardo complica le cose. Ma questo pone un
altro tema decisivo. Non possiamo pensare di improvvisare come si fa
abitualmente nel nostro Paese. Non siamo nemmeno riusciti a far partire la
campagna antinfluenzale. Dobbiamo muoverci per tempo. Così come bisogna
lavorare con grande anticipo sull’elenco delle fasce a cui il vaccino va
somministrato per primo, perché non ci siano polemiche da parte delle
categorie inizialmente escluse. Le motivazioni siano chiare, trasparenti,
immediate"

 immediate"
 
D'accordissimo, la vicenda del vaccino antinfluenzale di quest'anno è 
desolante.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

Albus Dumbledore ha detto questo martedì :

Magari si prende in supposte congelate oppure lo si mette nei cocktail 
al posto del ghiaccio.


però funziona bene per gli ibernati!

 Magari si prende in supposte congelate
 
Non credo che mi vaccinerò. :-)
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Non credo che mi vaccinerò. :-)
 
Di sicuro non creano infiammazioni :D


Uno Pfizer. Agitato, non mescolato. 
 
-- 
R. Saclà

 Magari si prende in supposte congelate
 
Almeno con la crioterapia magari te ne accorgi un po' meno :-)

 Infatti
 
Pfizer ha dichiarato che è in grado di resistere 5 giorni in 
frigorifero normale.
Questo cambia tutto. Così si può fare.


Dal WSJ di qualche giorno fa.
 
To keep the vaccines safe in transit and to move them fast, Pfizer 
designed a new reusable container that can keep the vaccine at ultracold 
temperatures for up to 10 days and hold between 1,000 and 5,000 doses. 
The suitcase-sized boxes, which are packed with dry ice and tracked by 
GPS, will enable Pfizer to avoid the larger, temperature-controlling 
containers used in transportation, giving it more flexibility to ship 
the vaccines faster since planes and trucks won’t have to wait for the 
standard refrigerated metal boxes.
 
Pfizer expects to load those boxes on a combined 24 trucks a day from 
Kalamazoo and Puurs that will move roughly 7.6 million doses daily to 
airports.
 
The company plans to take cargo space on an average of 20 flights a day 
on planes operated by FedEx Corp. , United Parcel Service Inc. and DHL 
International GmbH to fly the vaccines as close as possible to 
vaccination centers, ranging from big medical facilities to far-flung 
hospitals. The air carriers are also in line to handle the next leg of 
the vaccine’s journey, trucking the doses to sites close to where they 
will be administered.
 
Total delivery time, from distribution center to point of use, is 
expected to be an average of three days, the company said.
 
 
In pratica pensano di gestire direttamente la catena di distribuzione 
fino ai centri di vaccinazioni (da noi tipicamente saranno gli ospedali) 
bypassando i distributori. Poi i centri si occupano della scongelazione 
e somministrazione.
Ah, e poi sono sempre due shots: uno a 28 giorni dall'altro (quindi 2 
fiale a cranio)
 
Gli altri vaccini basati sull'RNA hanno più o meno gli stessi problemi 
di distribuzione (compresa la doppia dose).
 
 
 

 
https://www.affaritaliani.it/coronavirus/vaccino-pfizer-problema-conservazione-inefficace-sopra-i-meno-80-gradi-704975.html?fbclid=IwAR0lWveUSijP4jW5xpZFPbtJMDNoqNMkKjtZHWvf21HNDSy59wjWpXtiTXU
 
 
I soliti cazzari. I farmaci hanno std di conservazione, 0°, -20° e -70°.
Cose normalissime. Mia moglie sta gestendo uno studio clinico internzionale in cui device devono essere conservati a -70° e non ha alcun problema. 
Per il vaccino date le grandi quantità il problema sarà la logistica date le quantità ma la temperatura di conservazione non è nulla di eccezionale.
 
lsd

 Questo cambia tutto. Così si può fare.
 
C'è solo da capire se
 
1)funziona davvero e funziona per tutti uguali (da bambini agli anziani)
2)quanto dura l'immunità
3)ha effetti collaterali particolarmente gravi


 Questo cambia tutto. Così si può fare.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Pfizer
 
 
Sezione vicende giudiziarie
 
Io lo prenderò per ultimo

 Io lo prenderò per ultimo
 
Premetto che dovrebbero essere fatti controlli SERI sulla non nocività di 
un farmaco in generale, a maggior ragione su uno che sarà destinato 
all'intera popolazione mondiale.
Premetto che non so se questi controlli verranno fatti ma auspico di si, 
c'è l'interessa a vendere il farmaco ma c'è anche quello a non fare una 
strage a livello mondiale.
 
Premesso questo ecco, a chi dice "io anche no" o "io anche per ultimo", 
nel caso queste persone dovessero infettarsi negherei qualsiasi assistenza 
sanitaria o almeno gliela neghere in modo gratuito. Hai bisogno di un 
posto in ospedale ? BENE, dopo che abbiamo smaltito tutti gli altri casi e 
paganro.


 Io lo prenderò per ultimo
 
Basta che nel frattempo ti chiudi in casa e non rompi il cazzo agli altri, 
ma proprio nemmeno andare a fare la spesa o pisciare il cane.
 
-- 
We only write our names in sand

 Basta che nel frattempo ti chiudi in casa e non rompi il cazzo agli altri,
 
Questo sicuro
Buona fortuna

 3)ha effetti collaterali particolarmente gravi
 
In 6 mesi nessuno può dirlo.

 strage a livello mondiale.
 
I controlli ci saranno, ma saranno /dosati/ in base al rapporto 
rischio/necessità.
In questo momento la necessità prevale e, immagino, si è disposti ad 
accettare qualche rischio in più.
C'è da dire che ormai i vaccini si fanno da secoli e le sorprese 
dovrebbero essere limitate.
Insomma, diciamo che il gioco vale la candela.
Ma non dimentichiamo che siamo in una situazione di emergenza mondiale, 
come mai si era vista prima.

 come mai si era vista prima.
 
tutto assolutamente quotabile.


 distribuzione (compresa la doppia dose).
 
Ma sì, nulla di nuovo sotto il sole.
Chi è dell'ambiente è abituato a maneggiare roba fredda, anche da azoto 
liquido, se è per questo, o elio, in certi casi.
Fa impressione il -80 °C, ma nel campo non è nulla di che.
Io ho due congelatori da -80 °C solo nel mio reparto.

 Io ho due congelatori da -80 °C solo nel mio reparto.
 
li usi tu per metterti al fresco e risvegliarti tra 200 anni?


ROTFL 
eppovero il nostro Albus :DDD

 tutto assolutamente quotabile.
 
Giusto per completare, considera che a fianco dei normali protocolli di 
approvazione per un farmaco, ben definiti e unificati per i 3 mercati 
mondiali più importanti (Europa, USA e nord America e Giappone) esiste 
una seconda /strada/ approvata e facilitata per quelle che vengono 
definite Orphan Drugs, quei farmaci che sono dedicati a patologie rare 
o comunque poco remunerative, per l'industria, che la portrebbe a non 
svulipparli in quanto i costi non sarebbero mai coperti dai ricavi, una 
volta in vendita.
In questi casi, si ammette un percorso /facilitato/ e meno costoso, 
proprio per permettere uno sviluppo *sufficientemente sicuro* ed 
economico per curare patologie altrimenti lasciate a loro stesse.
Questo vaccino, probabilmente, potrà sfruttare questo percorso.
E' una mi supposizione, ovviamente.

 E' una mi supposizione, ovviamente.
 
Sapevo delle malattie orfane ma non che ci fosse un percorso facilitato 
per sviluppare farmaci per queste patologie.
Per questo vaccino può anche darsi che useranno protocolli fatti ad hoc 
per questo vaccino...


 per questo vaccino...
 
Possibile, ma non lo credo. Per mettere d'accordo tutti ci vorrebbe più 
tempo che per una sperimentazione /normale/.
MOLTO più tempo...
 
;-)

 Io ho due congelatori da -80 °C solo nel mio reparto.
 
Dai per certo il numero? e' vero che vale sempre la qualsiasi ma 
immaginavo che 40 milioni di dosi fossero considerate già in doppio. Cioe 
40 milioni di doppie dosi

 40 milioni di doppie dosi
 
Lo spererei, ma ne dubito.

 Io ho due congelatori da -80 °C solo nel mio reparto.
 
si fa ridere. oggi me ne hanno parlato in dieci. questa della 
conservazione è un "non problema" assoluto.
 
se il vaccino ha quell'efficacia è la notizia del decennio, Nobel sicuro
 
per quanto riguarda la vaccinazione eventuale (e incrociamo le dita che 
ci sia in tempi brevissimi )  secondo me questo tipo di governo la 
renderebbe  obbligatoria.  personalmente dirigendo una struttura 
sanitaria comunitaria la mia posizione sarebbe che  un operatore , se 
non esentato per motivi di salute, se non è vaccinato non lavora. punto.
 
 
 
-- 
Il Nic


penso proprio di no
 
 
-- 
Il Nic

 salute, se non è vaccinato non lavora. punto.
 
Ma chiunque sia a contatto col pubblico, per primo.