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Titolo: carobiglietti: la mia spiegazione

Sembrerebbe l'uovo di colombo: invece che pochi spettatori taglieggiati e
quindi incazzati, perchè non diminuire drasticamente i biglietti e avere
stadi pieni di gente meno incazzata?
Più o meno gli incassi sarebbero gli stessi e si migliorerebbe anche il
prodotto televisivo (perchè uno stadio vuoto fa schifo anche in tv, non solo
nello stadio stesso).
Invece stadi vuoti, parte la campagna media sul perchè e quali sono le
risposte? "Gli stadi italiani fanno schifo, vanno rifatti".
Attenzione: non rifatti stile Italia 90 con soldi pubblici per rinnovare gli
esistenti stadi pubblici, ma nuove strutture private con infrastrutture
commerciali. Cioè una speculazione edilizia su scala nazionale e addirittura
col consenso del grande pubblico che saluta la cosa come rinovamento. E
bisogna decidere tutto adesso sulla spinta degli europei 2012, altrimenti
sarà tardi.
Ecco perchè i decreti, il carobiglietti, imprenditori che sempre si sono
disinteressati del calcio e adesso fanno carte false per comprare le squadre
o per tenerle (Cazzola, Cairo, Lotito ecc. ecc.)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

convinto wrote:
Forse ti sfugge un piccolo particolare. Il calcio che vogliono ottenere
questi signori è un campo in erba sintetica circondato da telecamere, senza
tribune, senza spettatori. Pubblico solo televisivo. Il caro biglietti e la
ricerca di stadi sempre meno capienti è solo il primo passo.
--
http://www.juvestore.com/dettaglio.asp?id_prodotto=712
questi sono i risultati dell' asse commerciale milano - torino.
(Tony Love, ISCM, 29/09/2005)


che numero sulla maglia della corea? :D
scherzi a parte, e'assolutamente cosi', la direzione e'quella. il tifoso
"popolare" si porta i panini da casa, non spende cifre folli al negozio del
merchandise, e'brutto da vedere e a volte puo'persino creare problemi senza
per forza essere un ultra'. in piuì'a volte ha la cattiva abitudine di
seguire la squadra in trasferta, con ulteriori probelmi di ordine pubblico e
traffico. quindi, se si puo0fare qualcosa per scoraggiarlo, lo si fa ben
volentieri.


tribune, senza spettatori. 
c'è già: PES4  :-)
duffo

convinto ha scritto:

Il problema è che sostanzialmente stanno attuando questa 
politica per esasperare la gente che vuole andare in trasferta.
Basta vedere che non si può comprare il biglietto del settore 
ospiti il giorno stesso della partita (già da diversi anni ma 
quasi mai utilizzato) ed i prezzi assurdi delle trasferte (anche 
del treno, ma qui è un altro discorso).
La cosa che non tutti sanno, e che è assoluta colpa delle 
Società, è che "in teoria" ciò che io pago a cagliari (35 euro) 
dovrebbero pagare anche i cagliaritani quando vengono qui...
Ecco, questa cosa non succede praticamente mai!
Quindi, perchè noi ci dobbiamo sobbarcare spese enormi per le 
varie trasferte e altre squadre no?
Vi siete mai chiesti perchè di romani ne vengono su 8000 e noi 
andiamo giù in 1000?
E' vero che ultimamente la gente in trasferta è sempre la stessa 
e sempre meno, ma non venitemi a dire che è colpa degli stadi e 
NON dei prezzi elevati..
PS Io del "televisivamente" parlando non me ne faccio nulla... è 
proprio quello che vogliono! Solo TV e Vip allo stadio...
Aspettate che ce ne andiamo da san siro come dice il pelato... e 
poi se ne vedranno delle belle...
Anche perchè sfido uno a dire che San Siro fa schifo...
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 duffo
Ma in pes4 ci sono sia tribune che spetattori... :-O
Anzi, ci sono pure le patch per i cori da stadio, ma solo di 
roma e lazio credo!


 Anche perchè sfido uno a dire che San Siro fa schifo...
è bellizzimo!!!
io se fossi una guida turistica sarebbe la prima cosa che farei vedere 
ai gruppetto di jappo..
appro, l'avete visto come è bello in google mappe?

 che numero sulla maglia della corea? :D
nessuno aveva ancora formalizzato cosě bene il problema


>Ma in pes4 ci sono sia tribune che spetattori... :-O
si... ma hanno un chè di finto... niente razzi, niente invasioni
aspettiamo qualche patch? :-P
duffo

 nessuno aveva ancora formalizzato cosě bene il problema
Ti stai "palonzizzando", sappilo.


 appro, l'avete visto come è bello in google mappe?
Son stato al Bernabeu, al Camp Nou, all' Old Trafford, 
All'Olympianstadion, ad atene, a vienna allo stanford bridge... 
insomma negli stadi + belli d'europa... ma come san siro, mi 
spiace ma non ce n'è... l'unico che regge per maestosità è il 
Bernabeu..


 stadi pieni di gente meno incazzata?
A proposito di gente incazzata. Al Via del Mare c'è addirittura gente che si 
lamenta dei seggiolini in curva perchè sono scomodi e non si riesce a stare 
ben in piedi per inneggiare la squadra. Ragionamenti da idioti secondo me, 
ma mi chiedo: è particolarmente diffuso nelle curve di molti stadi italiani 
questo tipo di ragionamento?
G.T. 

 duffo
Razzi no, ma le torcie c'erano già in PES2 :-)
Non ti preoccupare che gli spettatori finti sono molto simili a 
quelli che ci saranno tra qui e dieci anni se si va avanti così..


 commerciali.
Negativo, nn è così semplice, infatti qui dopo 30 anni che si parlava di 
stadio nuovo, il buon Zamparini era pronto, ma l'amministazione comunale ha 
sempre remato contro, imponendo il loro dictat, cioè "tu paghi lo stadio ma 
lo fai come voglio io"! Ovvio che non è così mona è ha preso baracca e 
burattini ed è andato a Palermo ( e ha fatto bene!)!
-- 
Bye
Il Serenissimo Marco
Venezia
email & 
msn:il-sere...@despammed.com
 

 Ti stai "palonzizzando", sappilo.
gran giornata oggi.
"dispensatore di banalitą e buon senso qualunquista"
"magliacoreista"
"palonzizzato"
amor proprio ipertrofico? scrivi su ISCM


 curve di molti stadi italiani questo tipo di ragionamento?
Da curvaiolo incallito ti rispondo di sě, e che sostanzialmente sono
d'accordo con chi si lamenta: i seggiolini in settori dove storicamente si
assiste alla partita IN PIEDI, sono pericolosi, perchč nell'agitazione si
scivola, si inciampa, e spesso si finisce per farsi male....


 amor proprio ipertrofico? scrivi su ISCM
Non è vero, io CREDO nella tua veste umoristica
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scivola, si inciampa, e spesso si finisce per farsi male....
Quindi parlare di stadi piů comodi contrasta con una certa forma mentis di 
alcuni settori dello stadio, qui in Italia. All'estero i seggiolini ci sono 
in tutte le curve e probabilmente sono strutturate in maniera da lasciare 
spazio tra una fila e l'altra in modo che sia indifferente se sei seduto o 
in piedi.
Qui in Italia i modelli sono alla Rozzi: gradoni alti ma stretti quanto 
basta, realizzati solo per sederti sul cemento, mentre invece stadi nuovi 
come quelli portoghesi permettono di non essere stretti come sardine.
Altra cosa che ci differenzia dall'estero č il fatto che comunque in alcuni 
settori si debba rimanere in piedi. Forse col tempo ci saranno dei 
cambiamenti, ma sono scettico.
G.T. 

 Shalke04... Toglieteci san siro, e poi ne riparliamo....
occhei
questa notizia c'era su tutti i giornali
quello che mi chiedevo perchè dicevi così:
"Aspettate che ce ne andiamo da san siro come dice il pelato... e
poi se ne vedranno delle belle..."
in che senso si vedranno delle belle?

 Non č vero, io CREDO nella tua veste umoristica
lasciami solo col mio dolore



PLONK
non mescoliamo sacro e profano 

 in che senso si vedranno delle belle?
Secondo te i tifosi del milan la prendono bene ua "fuga" da San 
Siro?


 
Ma scusa, a quanto ho capito tu in curva non ci vai...
Che ti frega se c'è una parte dello stadio che sta in piedi e 
segue la partita così? Ti danno fastidio?
Dove tra parentesi sono le stesse persone che seguono la squadra 
ovunque prendendo ferie e spendendo soldi...


 alcuni settori dello stadio, qui in Italia.
E non solo gigio, solo che in altri paesi come la Germania, nella
fattispecie a Brema, si e'dato ascolto anche ai tifosi, ance quelli
piu'sanguigni, e in occasione dell'ultima ristrutturazione di qualche anno
fa, in collaborazione con i fanprojekt (che sono organismi misti costituiti
da dirigrnti della societa'e rappresentanti dei tifosi organizzati), le
curve sono state costruite senza seggiolini e con una struttura come quella
dei vecchi "parterre" di sansiro, che altro non sono che le "terraces"
inglesi.


 inglesi.
Dalle immagini del Weserstadion su Stadionwelt.de, non si direbbe però. I 
seggiolini ci sono in curva. Piuttosto ho visto altri stadi con settori 
senza la numerazione (Bochum ad esempio) e non ho capito se sono riservati 
agli ospiti oppure a spettatori in piedi (stehplatze), mentre la direttiva 
Uefa prevede tutti i posti numerati ed a sedere.
Tu ne sai qualcosa di più?
G.T. 

 segue la partita così? Ti danno fastidio?
Rappresentano comunque una minoranza. Mica tutta la curva sta in piedi. 
Problemi di chi vuole andare lì, visto che altri preferiscono stare nella 
curva opposta.
Il mio era un appunto rivolto all'atteggiamento di chi vuole ancora stadi 
"scomodi" rispetto alla direzione che si vuole prendere.
G.T. 

 una realtą che esisterą anche, ma che non ci riguarda
All'itner le coreografie le ha sempre pagate la societą, da quello che mi
risulta. E poi quelli contigui e conniventi saremmo noi


 G.T.
Quelle che ho riportato erano news di circa 3 anni fa, l'unico dubbio che ho
avuto anch'io era proprio quello relativo alla direttiva uefa, anche
perche'il Werder e'una squadra che in europa ci va e anche spesso. Vedo se
riesco a recuperare le news.


 stadi "scomodi" rispetto alla direzione che si vuole prendere.
Lungi dal volere stadi scomodi, dico solo che nelle curve (soprattutto nelle
parti centrali dove si posiziona la tifoseria organizzata) i seggiolini sono
pericolosi (e completamente inutili visto che la gente ci sta in piedi)


 pericolosi (e completamente inutili visto che la gente ci sta in piedi)
Imho, butti giů tutto e ricostruisci con nuovi criteri le curve in modo che 
puoi stare seduto o in piedi indifferentemente dalla presenza dei 
seggiolini, quelli senza schienale tra l'altro.
Non ho ben chiara la situazione all'estero, ma come al solito qui da noi le 
cose si recepiscono sempre in ritardo e soprattutto dopo aver storto per 
parecchio tempo il naso.
G.T. 

 presenza dei seggiolini, quelli senza schienale tra l'altro.
Sono già senza schienale, ma non è quello il problema. I seggiolini "piatti"
sono pericolosissimi, soprattutto quando bagnati, perchè scivolosi. Quando
si salta per esultare a un gol, se atterri una fila sotto e non sei
fortunato, metti male il piede e ci lasci una caviglia, cadendo e col
rischio di sbattere la testa da qualche parte. Ma basti soltanto pensare
quando a fine partita devi camminare sui seggiolini per raggiungere
l'uscita.... veramente scomodo. Qui a Spezia abbiamo una curva da 5000 posti
senza seggiolini ed è un'altra vita.... :D
Per avere la possibilità di stare seduti o in piedi senza differenza devi
raddoppiare lo spazio nel gradone, perdendo posti. Inoltre risolvi poco,
perchè nel marasma di un gol, o anche solo per uscire dallo stadio, ti
ritrovi cmq i seggiolini fra i piedi.
Non a caso la direttiva uefa (seggiolini obbligatori in tutti i settori) è
criticata non solo in Italia....


 criticata non solo in Italia....
Probabilmente in quegli stadi vecchi e difficilmente adeguabili.
G.T. 

 Probabilmente in quegli stadi vecchi e difficilmente adeguabili.
Ok, io sono sostanzialmente d'accordo col tuo punto di vista, ma il fatto è
che per adeguare gli stadi italiani agli standard descritti da te, non ci
vogliono 10 euro..... i nostri stadi sono comunali, e come tutto ciò che è
gestito dallo stato in Italia, di qualità scadente e trascurati...
Prima ci vorrebbe la privatizzazione, poi iniziamo a parlare di seggiolini
pieghevoli e McDonalds sotto le tribune ;)
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 pieghevoli e McDonalds sotto le tribune ;)
Rivoluzione epocale. Oltre all'intervento di uno sponsor esterno si 
dovrebbero utilizzare anche una buona fetta dei diritti tv. Guarda caso in 
Inghilterra le società hanno acquistato o realizzato ex-novo gli impianti, 
utilizzandoli anche per esigenze extra-calcistiche.
Fuori dalle scatole le municipalità e spazio all'intervento privato (da noi 
sarebbe già un timido passo la società mista), ma poi c'è sempre la solita 
mentalità del tifoso che guarda sempre in maniera negativa tutte le novità. 
No agli stadi salotti, il calcio che fa sempre più Sky-fo ecc. ecc..
Magari un Mediaset Arena lo accettereste di più, ma se invece si dovesse 
trattare di un Samsung stadium verrebbero fuori le solite polemiche.
G.T. 

 Siro?
ah non lo so. non faccio di lavoro i sondaggi..
sai alcuni si comprano anche con poco..
tipo se gli fai sventolare sotto il naso
più servizi
più grande e meglio illuminato
più sicurezza (idranti, porte di sicurezza a spinta, estintori, etc.etc.)
prato perfetto
bar decenti ai piani
servizi igenici migliori
e tutte queste cosine qui...

 risulta. E poi quelli contigui e conniventi saremmo noi
cioè, vuoi dirmi che l'inter
paga per quelle schifezze?
c'ha proprio i soldi da buttare eh

 sempre più Sky-fo ecc. ecc..
Guarda che i tifosi sono incazzati per altri motivi: i dirigenti del nostro
calcio, attraverso rincari mostruosi dei biglietti e creazione di aree-vip
sempre più grosse negli stadi italiani, stanno cercando di svuotarli in modo
di avere, fra pochi anni, un pubblico SOLO televisivo. Insomma, fra 20 anni
non ci sarà più bisogno degli stadi, avremo degli studi televisivi con campi
in erba sintetica e 200 telecamere al posto delle tribune. La serie A si
giocherà lì.....
Se i biglietti di questi stadi che tu auspichi costeranno 20 euro come in
Inghilterra, nessuno si lamenterà e ci saranno stadi pieni zeppi di tifosi,
lungo tutto lo stivale. Ma no è quello che i nostri dirigenti vogliono. Il
tifoso da TV è molto più redditizio, spennabile, e non rompe i coglioni....
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 coglioni....
Figuriamoci se non so che in testa alle incazzature c'è il caro-biglietti 
soprattutto per le trasferte, ma alla fine quali altre iniziative di 
protesta si potranno utilizzare che non siano state già adottate?
E' già una partita persa in partenza? Perchè faranno come dicono loro? Tutti 
gli introiti nelle loro tasche ed in quelle dei calciatori e dei loro 
procuratori?
G.T. 

 calciatori e dei loro procuratori?
Sì, solo che gli introiti saranno inferiori fra qualche anno perchè molta
gente abbandonerà il calcio come interesse.
Il calcio da parte sua, per cercare di tenersi a galla continuando a vendere
aria fritta, continuerà ad esasperare il suo aspetto sempre più spettacolare
e fantascientifico, diventando sempre più simile un videogame. Quando vedo
giocare Ronaldinho, il mio stupore è sempre misto a preplessità.
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