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Titolo: [ot] soffro lo spread

ci sarà stato un effetto finanziaria sul calo di 80 punti però c'è 
anche da dire che oggi anche gli spread francesi e tedeschi sono calati 
notevolmente
quello spagnolo è calato del 18% a quota 2.91
quello francese del 18.2% a 0.93
quello italiano del 17.9% a 3,73
 
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"
Forza Antonio!
 
 

 notevolmente
 
l'italia è un punto debole nevralgico dell'euro perchè è un'economia molto
grossa.
Se recupera l'italia aumenta automaticamente la fiducia su tutta l'eurozona
 
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When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
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 Se recupera l'italia aumenta automaticamente la fiducia su tutta l'eurozona
 
Io non me la farei così facile. Con una moneta senza uno Stato alle 
spalle, senza una Banca centrale con pieni poteri per difenderla, 
dubito che l'Europa così com'è potrà andare avanti a lungo.
 
 

 Se recupera l'italia aumenta automaticamente la fiducia su tutta l'eurozona
 
ah ok, quindi il recupero sul differenziale francese e spagnolo sarebbe 
legato alla nostra finanziaria e ad una fiducia parzialmente ritrovata 
dei mercati verso l'Italia
c'è anche da dire che oggi c'è stato il bilaterale merkel-sarkozy che 
hanno dichiarato di avere un accordo per il vertice dell'eurozona dei 
prossimi giorni
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 Se recupera l'italia aumenta automaticamente la fiducia su tutta l'eurozona
 
lo spread si sta muovendo ancora seguendo le emozioni. L'italia recupera
se cresce l'economia e la manovra di monti mi sembra un po' deprimente.
E ipotizzando un'italia guarita e stabilizzata, sarà il turno della
Francia?
Forse bisognerebbe lasciar perdere lo spread.
 
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Missing in action: Creatore, Fabio Area 6x2=13, N3M3Si, Biri, Henry the
Mole, fake di SirY...
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 spalle, 
 
non ho mica detto che sia facile. OGGI è andata così. DOMANI scoreggia uno
che sostiene Monti e andiamo giù
 
Comunque Monti, vecchio europeista, utilizzerà il suo prestigio e il
maggior peso che oggi ha l'italia grazie anche a questa finanziaria per
andare nella direzione di "uno stato alle spalle": fiscalità comune,
eurobond, BCE prestatore di ultima istanza, revisione dei trattati ecc.
 
Già adesso in Germania stanno uscendo studi catastrofici in caso di
rottura dell'euro.
 
Solo ch se devono avere un senso i sacrifici bisogna che dall'altra parte
ci sia uno stato serio, una pubblica amministrazione seria, dei sindacati
seri. E i nodi verranno al pettine se e quando Monti metterà mano alle
riforme a "costo zero"


 Forse bisognerebbe lasciar perdere lo spread.
 
lo spread purtroppo non possiamo lasciarlo perdere visto che da esso 
dipende quanto dobbiamo pagare il nostro debito
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 Forse bisognerebbe lasciar perdere lo spread.
 
E' come la febbre, un sintomo di una malattia. La malattia è l'Europa 
come è concepita attualmente. L'Euro doveva essere il primo passo verso 
l'unità politica, senza di essa saremo sempre più deboli nel mondo.
 
 

 Forse bisognerebbe lasciar perdere lo spread.
 
lo spread è come la febbre, è un sintomo.
 
Il prblema serio oggi è il blocco delle banche. il sistema internazionale
ha isolato le banche dell'eurozona, le banconote da 500 euro pare non si
trovino più. C'è un serio rischio di illiquidità totale del sistema.
 
Monti e tutti gli altri devono scongiurare questo problema e devono ridare
fiducia nel sistema euro. Per fare questo servono misure immediate ma poi
subito dopo serve tracciare una rotta seria verso una sorta di Stati Uniti
d'Europa.
Leggevo che questo sta terrorizzando anche gli stessi inglesi che da una
parte sono stati al riparo della tempesta Euro, ma che se questa tempesta
avrà come conseguenza un'ulteriore integrazione dei paesi Euro, ad andare
in crisi poi saranno gli altri. Perchè l'UE di fatto scomparirà e ci sarà
soltanto l'Eurozona
 
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When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
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 politica, senza di essa saremo sempre più deboli nel mondo.
 
la malattia è il debito pubblico italiano che ci fa avere uno spread 
superiore a qeullo spagnolo
che l'europa è concepita male probabile, ma ciò non toglie che noi 
siamo un problema in europa


 maggior peso che oggi ha l'italia
 
L'Italia non ha alcun peso in Europa. E' stato così con Berlusconi ed 
anche con Prodi, quando ci si limitava a fare la ruota di scorta al 
tandem franco-tedesco. Anzi, continuando così, anche la Francia conterà 
sempre meno. Uno Stato grande, ricco, organizzato e poi ll resto 
dell'Europa, sempre più debole.
 
 

 d'Europa.
 
imho è un'utopia
ci potrà essere una più stretta integrazione a livello fiscale ed 
economico ma dubito che gli stati nazionali possano rinunicare alla 
propria sovranità sul modello americano
Imho il principla ostacolo è la lingua che impedisce di poter creare un 
popolo europeo


 problema in europa
 
certamente un problema, ma pensare di essere 'il' problema, con la 
confusione con cui l'Europa tutta ha reagito a questa crisi, è 
assolutamente fuorviante.
 
 

 dell'Europa, sempre più debole.
 
ma no perchè anche la Germania si sta rendendo conto che è insostenibile.
Noi contiamo qualcosa se siamo seri (e per dio le riforme che stiamo
ofacendo o farmo dovevano essere fatte fin dagli anni 80, euro o no) e poi
possiamo rivendicare a buon diritto del peso.
 
Pensando in termini di singoli paesi andiamo tutti a fondo, Germania
compresa


 ofacendo
 
Ma quali? Io riforme serie non ne vedo. Hanno fatto cassa con le 
pensioni, le riforme sono un'altra cosa. Vedremo in futuro, ma non 
scorgo grandi prospettive. E poi è anche una questione economica, il 
divario tra le Germania e gli altri Stati sta diventando spaventoso, 
loro si posso permettere di abbassare le tasse, ma ti rendi conto?
 
 

 assolutamente fuorviante.
 
e invece sě perchč siamo i piů grossi, tra i problematici.
Siamo stati i meno seri, tra i paesi importanti
Siamo stati dei pulcinella, quando la situazione era serissima.
Nessun paese al mondo, se non forse qualche repubblica africana, ha mai
avuto un buffone tra i propri governanti, del livello di quello presentato
da noi.
 
E non eravamo noi il problema?
Ma ti ricordi la girandola di cazzate quest'estate sulla manovra? la la
vedi la differenza se non altro di stile e di parole tra questo governo e
quell'altro?
OH, ma l'Italia non č il lichtenstein, se crollava l'italia andava a gambe
all'aria tutta l'eurozona, e quello andava a troie, e quell'altro voleva
andare alle fiji, dio lo maledica per sempre
 
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When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
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 scorgo grandi prospettive.
 
eliminare le pensioni di anzianità? tutti al contributivo per dio?
eliminazione delle province?
 
in 20 giorni non è pochissimo. Infatti anch'io ho scritto che sono deluso,
giudicheremo nel prossimo anno


 all'aria tutta l'eurozona,
 
C'è molta propaganda in questa visione. C'è una crisi senza precedenti, 
c'è il nodo del debito pubblico che dopo decenni è venuto al pettine. 
Soprattutto c'è una situazione che vede le maggiori forze politiche, 
sinistra con i suoi sindacati in testa, ampiamente corresponsabili. 
Poi, vabbè, possiamo dare tutta la colpa alle troie di Berlusconi, ma 
il semplice fatto che la sinistra non se la sia sentita di andare al 
governo (le elezioni le avrebbe vinte senza problemi), la dice lunga su 
quanto il sistema politico sia in crisi in questo Paese.
 
 

convinto ha scritto:
e per dio le riforme che stiamo ofacendo 
 
Ma quali riforme?!?! io non ne vedo proprio. hanno toccato solo le
pensioni ma non parlarmi di riforme che cambiano qualcosa
 
 
 
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Missing in action: Creatore, Fabio Area 6x2=13, N3M3Si, Biri, Henry the
Mole, fake di SirY...
 


 giudicheremo nel prossimo anno
 
Infatti, al momento c'è davvero poco. E se queste cose non sono state 
fatte subito, sull'onda dell'emozione popolare del 'se fallisce Monti 
fallisce l'Italia', dubito che potranno essere fatte in futuro. 
Vedremo.
 
 

 quanto il sistema politico sia in crisi in questo Paese.
 
del tutto d'accordo. Questo non fa altro che impreziosire la posizione di
Monti che il 18 giorni ha fatto di più dei governi degli ultimi 20 anni.
Adesso vediamo cosa riesce a fare nel prossimo anno e mezzo, considerando
però che quei parassiti puzzolenti di destra e sinistra che tu citi gli
sono contro e mantengono il potere di veto in parlamento.
Quando parliamo di poco coraggio di Monti, e io sono tra quelli, teniamone
conto


 Vedremo.
 
vero, ci ho pensato anch'io ma ho pensato anche che non poteva umiliare i
partiti subito.
 
Lui deve avere la sua strada costellata di successi. Allora il primo
successo è sta manovra su cui pare metterà la fiducia. Poi credo che andrà
a incassare qualcosa in Europa (infatti ha fatto una conferenza stampa per
la stampa europea prima delle camere).
Poi forte di quello comincerà a fare le riforme strutturali. E io spero
che i partiti capiscano che al di là dei ugugni di facciata lui sta
facendo quello che loro non avrebbero mai avuto il coraggio di fare
 
Almeno io spero in questo


 gambe all'aria il consociativismo e invece è stato il peggiore di tutti
 
Concordo. Ancor più responsabile perché si è proposto come il salvatore 
da tutte queste cose. Ha goduto di fiducia per vent'anni, eppure non è 
stato capace di migliorare di una virgola le cose, anzi.
Poi lo so anch'io che è più facile andare al potere e non dover rendere 
conto a nessun gioco politico, a nessun partito, a nessun favore 
promesso. Però quando componi una squadra di governo con soubrette e 
coglionazzi assortiti, significa che l'unica cosa che ti preme è 
continuare a trombare come un vikingo, altro che una riforma liberale.
 
 

 conto
 
Ne tengo conto, solo non fatemi passare un decreto che ha palesemente 
l'obiettivo di fare cassa a qualunque costo per qualcosa contenente 
delle riforme strutturali capaci di far ripartire il Paese. Ripeto, si 
vedrà.
 
 

 conto
 
secondo me Monti farà un passo per volta,si muoverà come un elefante
in una cristalleria.Diciamo che punterà sull'asse PD-PDL-terzo polo
per cercare di avere sempre la maggioranza parlamentare.Chiaramente
non può contare sulla Lega e secondo me nemmeno su IDV.Sono convinto
che punterà moltissimo sul fattore crescita,la sfida sarà quella,imho
molto difficile.Anche la patrimoniale arriverà,e presto ci sarà anche
la riforma sul mercato del lavoro(sulla quale credo che i tre partiti
che ho citato abbiano una posizione molto simile)