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Titolo: Pare che siamo arrivati ai titoli di coda

Caparra entro questa settimana o salta tutto, la stampa pare essere 

concorde. La fonte questa volta dovrebbe essere Fininvest. Sembra che 

non ci creda più nessuno. Spero tanto che questa vicenda abbia 

finalmente fatto capire a chi di dovere nei piani alti Fininvest che la 

strada finanziaria scelta negli ultimi due anni e mezzo non ha fatto 

altro che radunare avventurieri di bassa lega.


Io mai creduto a sta farsa 


Il bulletto del quartierino Tokiko (
r...@tin.it
) ha detto:


che colossale figura da peracottari, degna non-conclusione di una 

persona che ci ha portati in paradiso e trascinati all'inferno con la 

stessa disinvoltura



Spero che per interrompere la trattativa abbiamo già alternativa concreta, dubito pero'




 ci ha portati in paradiso e trascinati all'inferno con la stessa disinvoltura



Ieri è andato da un fiorista e si è creato il solito capannello e il 

buon Silvio ha raccontato l'ennesima barzelletta. Tralasciando lo 

squallore della storiella (veramente terribile) la sua voce è 

drammaticamente indentica a quella di Renato Pozzetto.



-- 

lyvyo




 ci ha portati in paradiso e trascinati all'inferno con la stessa disinvoltura



Inferno è quello nel quale ci ha raccattati lui. Società tecnicamente 

fallita e due b nelle 5 stagioni precenti. Siamo lontani, 

fortunatamente.


 dubito pero'



Direi di no, altrimenti l'avrebbero interrotta prima.


 Caparra entro questa settimana o salta tutto



quanta fretta!



http://www.pianetamilan.it/rassegna/closing-sino-europe-sports-chiedera-a-fininvest-lennesimo-rinvio/



 
http://www.pianetamilan.it/rassegna/closing-sino-europe-sports-chiedera-a-fininvest-lennesimo-rinvio/




Spero che finisca qui. L'ho sempre sperato, non ci sono *mai* state le 

condizioni 'normali' di una trattativa seria a questi livelli. Ma 

nemmeno lontanamente.


 nemmeno lontanamente.



la cosa allarmante e triste è che sarebbe dovuta finire già da un pezzo ed invece...


 fortunatamente.



Chiamalo purgatorio, come preferisci


 invece...



E' la cosa che mi inquieta di più. Ci deve essere il vuoto cosmico in 

fatto di investitori alternativi. D'altra parte, la stretta c'è stata 

davvero, non sono chiacchere dei giornali italiani. Il WSJ parla di un 

calo del 90% di acquisizioni di aziende europee da parte dei cinesi nel 

2017


Il giorno martedì 21 marzo 2017 10:16:48 UTC+1, Gabriel Pontello ha scritto:


quoto.

Qualsiasi cosa faccia questa società si trasforma in una buffonata da sagra di paese, adesso passeranno un altro paio di stagioni ad aspettare il nuovo e ovviamente sconosciuto principe azzurro. E via con le due diligence, i tempi tecnici, gli advisor e tutte ste terminologie che mi han veramente rotto i coglioni. 

E intanto Galliani si lecca già i baffi per il mercato estivo che sta arrivando.


 Chiamalo purgatorio, come preferisci



Sì, meglio. Per quel poco che mi riguarda, il suo trentennio lo 

giudicherò anche in base alle mani in cui ci lascerà.



giusto ricordarlo


 giudicherò anche in base alle mani in cui ci lascerà.



spero anche in base a quelle nelle quali ci avrebbe lasciato, se la 

cialtronata non fosse emersa prima di concludere


 come preferisci



Per la precisione direi che siamo nella merda.


 cialtronata non fosse emersa prima di concludere



Non mi è piaciuta per niente la metodologia scelta per la cessione del 

club, l'ho scritto molte volte negli ultimi due anni. Non sono cascato 

dal pero 15 giorni fa, insomma.


 Per la precisione direi che siamo nella merda.



No, pare che per dirlo si debba finire in Lega pro, con pubblico 

ludibrio e lapidazione dei giocatori. Fino ad allora, dobbiamo essere 

grati.


Ragiona..non vuole vendere. .chi vuole vendere non prezza a cifre irreali


 lapidazione dei giocatori. Fino ad allora, dobbiamo essere grati.



Personalmente non ho una mente binaria. Posso essere riconoscente e 

contemporaneamente criticare - per alcuni aspetti - una persona.


 contemporaneamente criticare - per alcuni aspetti - una persona.



Beh, a parte qualche malato di mente, credo che nessuno potrebbe dire 

male dell'era d'oro della presidenza di Berlusconi.


 dell'era d'oro della presidenza di Berlusconi.



Non è un problema di malattie mentali, sappiamo a cosa sia dovuto 

l'odio nei confronti di quest'uomo. Sarei sorpreso se certi sentimenti 

fossero provati nei confronti di un qualsiasi imprenditore, non certo 

per Berlusconi.


 Ragiona..[..]



ROTFL



-- 

ricordo il Genio mentre scavalca Zubizarreta [JLF]

https://youtu.be/Dd3jzD-3tLY



 Chiamalo purgatorio, come preferisci



Ci lasciò andare in quasi fallimento per prenderci ad un tozzo di pane, (anche 

il povero Nardi dovette metterci 7 miliardi dell'epoca)








 male dell'era d'oro della presidenza di Berlusconi.



Ci mancherebbe altro!



L'ha fatto per interesse, ma ci ha fatto godere parecchio, il fatto è che prima o 

poi con questi individui paghi tutto, un po' come fare il patto col diavolo




 altro che radunare avventurieri di bassa lega.





credo a fininvest importi ben poco, possano anche presentarsi 100.000 

caparrari  da spernacchiare, loro i soldi li incassano e il milan rimane li









lo devono ancora inventare il  nababbo che paga 700 baglioni cash alla 

proprieta' e ne spende altri 3-500 nel mercato e spese di gestione negli 

anni seguenti






 lo devono ancora inventare il  nababbo che paga 700 baglioni cash



In realtà sarebbero 520, gli altri 220 da rifinanziare. Sempre tanti, 

per carità.


 (anche  il povero Nardi dovette metterci 7 miliardi dell'epoca)



Spero che gli sia rimasto qualcosa per fare i regali di natale ai 

nipotini altrimenti Silvio si confermerebbe un uomo senza cuore.



 caparrari  da spernacchiare, loro i soldi li incassano e il milan rimane 

li



questione di qore




 altro che radunare avventurieri di bassa lega.



io non credo siano soldi di Berlusconi riportati in Italia in questo modo 

(sarebbe stato meno cretino riportarli con le valigette), quindi nemmeno 

credo che quei 200 milioni rimarranno a Fininvest senza lotte di nessun 

genere: il contratto molto probabilmente non sarà chiaro al 100%, e 

qualche contenzioso partirà



rimane il mistero delle banche che hanno prestato i soldi a questo Li, e 

soprattutto il mistero della seconda caparra. io me la sono spiegata così: 

Li ha raccolto manifestazioni di interesse da parecchie società, e nel 

farle firmare ha anche ottenuto l'impegno a qualche tipo di penale (magari 

di qualche milione) da ciascuna di queste società. sulla base di queste 

manifestazioni di interesse con uscita a pagamento si è presentato alle 

banche e si è fatto dare i soldoni



dopo che il governo cinese ha storto il naso, se ne sono lavati tutti le 

mani, ed eccoci alla situazione odierna: Li è dentro fino al collo e non 

può tirarsi indietro perché la perdita sarebbe mastodontica, ma di 

investitori non ce ne sono. cosa può fare? dovrebbe presentarsi ad altre 

banche (o magari alle stesse, che altrimenti già sanno che quei soldi non 

li rivedranno mai) e convincerle a farsi prestare il resto dei soldi. il 

Milan ha margini di miglioramento di gestione immensi, e non sto parlando 

di cedere giocatori di spicco, e una volta messo a punto potrebbe essere 

venduto in modo molto migliore. una specie di Thohir bis, con la 

differenza che Li ha detto gatto senza avercelo nel sacco


 La nuova frontiera per gli economisti: il quasi fallimento!



Meglio ancora, dar la responsabilità del quasi fallimento 

all'acquirente, non a chi gestiva da anni la società.


Il 21/03/2017, Tokiko ha detto :


Quando si parla di Berlusconi, vale tutto.



-- 

https://goo.gl/bNyEcd



differenza che Li ha detto gatto senza avercelo nel sacco



Che l'idea fosse questa purtroppo lo si era capito da tempo, io pensavo 

che però al closing ci si sarebbe arrivati. Non è ancora detto che non 

ci si arrivi eh 
https://goo.gl/SpFKs6



 ci si arrivi eh 
https://goo.gl/SpFKs6




beh non mi stupirebbe per niente. d'altronde o si rassegna ad aver buttato 

via 200M€, o ne rischia altri e prova a rimettere il Milan in carreggiata 

per rivenderlo poi. o per farlo diventare un investimento sostenibile o 

magari fruttuoso, cosa difficile ma sai mai: abbiamo un seguito enorme, e 

siamo gestiti in modo agghiacciante. se si dovesse limare tutto quello che 

non serve e non aiuta, potremmo diventare una bella realtà


 non serve e non aiuta, potremmo diventare una bella realtà



questo non significa che la trasformazione andrà necessariamente a buon 

fine, ovviamente


 via 200M€, o ne rischia altri e prova a rimettere il Milan in carreggiata



E' lo stesso istinto suicida che spinge i giocatori al casinò. Passo 

spesso davanti a quello di Sanremo, c'è una quantità di compro oro 

nelle vicinanze spaventosa. Gli raccomanderemo giacomino, che ti devo 

dire.



io sarò l'unico pazzo rimasto ma spero si chiuda con SES, è un salto nel buio ma mi piacerebbe provarci, tanto se va male ci rivende ad altri.

Tu le sopporteresti una o due altre stagioni a citofonare agli scarti delle altre squadre e a piangere miseria manco fossimo la Cremonese?


 squadre e a piangere miseria manco fossimo la Cremonese?



No, non sei l'unico pazzo.

Pur sperando che al posto di Li ci sia Rosso, io auspico la cessione 

nel giro di 15/20 giorni per i tuoi stessi motivi.

Non ne posso più.



-- 

https://goo.gl/bNyEcd



 altro che radunare avventurieri di bassa lega.



Infatti. Pretendendo di spuntare un prezzo del tutto fuori mercato gli acquirenti possono solo essere:

1) polli di dimensioni colossali (operazione Bee con yentativo aggancio pollo Suning -o similari- non riuscito)

2) polli da batteria (operazione quotazione in borsa cinese per inchiappettare il parco buoi - non riuscita)

3) finti polli che ti fanno il contropaccotto (questa per ora manca.... ma se questo trend continua....)


 cialtronata non fosse emersa prima di concludere



Mai dimenticarlo


 lega.



Ravezzani (!!!) nel suo tweet parla di ennesimo slittamento del 

closing...


 contemporaneamente criticare - per alcuni aspetti - una persona.



lieto di leggere che tu abbia cambiato idea, perché finora il tuo 

concetto di:

"una presidenza può solo essere valutata nel suo insieme e non 

separando diversi

aspetti o diversi momenti" l'hai ripetuto fino a farlo diventare un 

tormentone



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 tormentone



Certo, quando devi dare una valutazione complessiva, alla fine del suo 

operato, è esattamente così. Non siamo ancora a questo punto e quindi 

critico quello che ritengo giusto criticare. Ad ogni modo, fattene una 

ragione, la presidenza Berlusconi verrà ricordata come la più grande 

nella storia di questa società.


 questa società.



Tirando le somme di quanto dici, tu ti senti libero di criticare alcuni

aspetti della presidenza berlusconi ma hai qualche difficoltà a 

riconoscere

il medesimo diritto anche agli altri.



Un po' come certe madri molto possessive, che si considerano gli unici 

soggetti

ad aver diritto di criticare il proprio figlio, mentre se sentono le 

stesse

osservazioni formulate da qualcun altro diventano delle belve.



 il medesimo diritto anche agli altri.



Io critico quello che mi pare, tu continua a fare altrettanto e vivi 

sereno. Tanto le nostre sono semplici chiacchere da bar, com'è giusto 

che sia su di un gruppo usenet. Alla fine Berlusconi sarà giudicato 

semplicemente sui fatti che, parlando di una società di calcio, stanno 

ben riposti in una bacheca.


Non ne sarei cosi sicuro Tokiko...

Questi ultimi anni di B, e non parliamo di 1 o 2 anni, come ben sai, sono cose mai viste...

Se iniziamo a dire cosa abbiamo viato in questi ultimi anni stiaremmo qui una vita.

Certo, CL e scudetti e intercontinentali etc...

Ma 2 AD, la figlia che si scopa il centroavanti che non puoi vendere e ti giochi lo scudetto, Ibra e TSilva venduto per risparmiare con mancato ingresso nelle coppe e danno maggiore della vendita, stadio si, anzi no con penali, acquisti di giocatori, rotti vecchi, rompicoglioni, girandola di allenatori, Galliani- Giannino & Raiola, Braida lanciato a calci in culo, "siamo da scudetto, siamo a posto cosi non arriva nessuno" etc.. etc.. etc... sono cose che forse tu dimenticherai facilmente...io no, per niente. Metto anche tutte queste cose nel piatto della bilancia.


E come non citare l'infinito Milan Lab.. con interi campionati tutti rotti ai muscoli... scusate ma non potevo non ricordarlo... soprattutto l'anno che perdemmo lo scudetto contro la Juve di conte... tutti rotti... lol... ricordate... lo mettiamo nel piatto della bilancia?


 cose mai viste...



I momenti negativi ci sono stati, nessuno li sta negando. E' 

praticamente impossibile che in una storia lunga 31 anni non ci siano 

momenti negativi. Gli stessi Agnelli hanno vissuto negli ultimi 30 anni 

alla Juve momenti ben più negativi di Berlusconi al Milan. Non parliamo 

di Moratti che fino al triplete era lo zimbello d'Italia. I momenti 

negativi si dimenticano col tempo, i trofei invece rimangono per 

sempre. E' un confronto impari.



a volte anche in Tribunale.

dipende.


 per sempre. E' un confronto impari.



Tu confondi i /momenti negativi/, tipo quello del ritorno di Sacchi e 

Capello, con il disastro degli ultimi 10 anni. Se si fosse fermato a 

vent'anni di presidenza, sarebbe stato il più grande presidente della 

storia del calcio, mentre considerando questi ultimi 10 anni di 

gestione, il bilancio è mooooolto meno positivo, almeno per noi che li 

abbiamo vissuti.

Poi, negli albi, resteranno i suoi trofei, certo, ma la nostra memoria 

non si cancella guardando gli albi.


 bilancio è mooooolto meno positivo, almeno per noi che li abbiamo vissuti.



In estrema sintesi, non si può pretendere di vincere sempre, per 31 

anni di fila. Il bilancio è lì, 8 scudetti e 5 coppe campioni. C'è poco 

da fare. Come ho scritto, la juve ha avuto momenti ben più difficili 

dei nostri negli ultimi 30 anni, altro che qualche settimo posto. Se li 

sono dimenticati e guardano con orgoglio al loro passato. Poi parlare 

di disastro negli ultimi 10 anni con una CL vinta e un campionato dice 

tanto. Soprattutto per dei tifosi di una squadra che prima di lui era 

stata due volte in b nei 5 anni precedenti ed era praticamente fallita. 

Non scherziamo, su.


 Tu confondi i /momenti negativi/



è solo un periodo sfortunato, può capitare.


 10 anni con una CL vinta e un campionato dice tanto. 



sfortunatamente possiamo includere nel conto anche questa stagione, in 

cui siamo

piuttosto sicuri di non vincere né scudetto né CL né coppa italia.

Il bilancio delle ultime 10 stagioni giocate, è di uno scudetto, una 

intercontinentale

e due supercoppe italiane.



 e due supercoppe italiane.



Sono passati meno di 10 anni dalla CL del 2007, non giochiamo sulle 

parole. Parlatemi di ultimi 5 anni pesanti, questo sì. Pesanti, non di 

più per tifosi abituati a ben di peggio prima di lui. Berlusconi ha 

vinto da solo più di tutto il resto dei presidenti del Milan messi 

insieme. Ma io e te abbiamo già parlato di queste cose. Direi che possa 

bastare così.


 



più che dalle mancate vittorie come ho già detto in altro thread i tifosi sono esasperati dalle prese per il culo, le bugie, le buffonate,i due amministratori delegati, gli slogan che servono solo a farsi deridere dagli avversari,i cumulati,le interferenze presidenziali dopo che hai vinto l'unico trofeo degli ultimi 5 anni, la questione stadio si / stadio no con relative penali,le uova di Seedorf, Inzaghi nascosto nel baule che va a firmare il contratto, la cacciata di Mihailovic per il profeta del bel giuoco, le citofonate a calciatori imbarazzanti, le richieste di rottami e scarti in prestito gratuito senza nemmeno l'obbligo di riscatto e altre amenità che ci stanno letteralmente facendo uscire pazzi.

Non c'è una sola cosa di questi ultimi anni legata al Milan che non si trasformi in una figura di merda e con la vicenda del closing stanno passando ogni limite, dopo che con Bee gli è andata male ne sono andati a trovare (che casualità) uno forse peggiore.

Sono stati abili e fortunati ad aver messo a libro paga qualche delinquente della curva altrimenti dovrebbero girare non con la scorta ma con l'esercito.


 Non c'è una sola cosa di questi ultimi anni legata al Milan che non si trasformi in una figura di merda e con la vicenda del closing stanno passando ogni limite, dopo che con Bee gli è andata male ne sono andati a trovare (che casualità) uno forse peggiore.



Ma infatti, quoto alla grande.

Giudicare una gestione sulla sola base del solo numero di trofei è stolido più o meno come voler apprezzare Balotelli sulla base del solo rapporto tra goal fatti e presenze (alla fine è peraltro drasticamente calato anche quel quoziente) e senza tener conto di tutto il resto.

Insomma, se vi fosse un'ideale patente a punti, nelle ultime stagioni, anche e soprattutto per quello che hai correttamente evidenziato, vi sarebbero delle fortissime penalità che neutralizzerebbero, almeno in parte, tutto ciò che di buono è stato fatto nei 20 anni precedenti. 


 curva altrimenti dovrebbero girare non con la scorta ma con l'esercito.



Premesso che ti quoto, bisognerà pur iniziare a dire che nel dopoguerra 

un periodo

magro peggio dell'attuale si è avuto solo dal '74 all'87 e che in 

questo momento

purtroppo grandi speranze di vincere qualcosa nei prossimi 2-3 anni non 

ne abbiamo

(ovvero: tutto fa pensare che faremo anche peggio).



Di conseguenza, mi sono lievemente rotto i coglioni di sentir dire che 

sto vivendo

il miglior periodo della storia del milan e che le mie osservazioni 

sono tendenziose

e politicizzate.



Stiamo vivendo uno dei peggiori periodi della storia del milan, dal 

punto di vista dei

successi sportivi. Prima di silvio abbiamo pur vinto 6 (2 coppe 

campioni, due coppe delle

coppe, due coppe latine) in 36 anni: dal '49, anno in cui sono state 

istituite, all'85.

Una ogni 6 anni.



 e politicizzate.



Non il miglior periodo, chiaro che il periodo attuale è negativo. Stai 

vivendo nella migliore presidenza di questa società. 'Patente a punti' 

lol


 punto di vista dei successi sportivi. 



quoto abbestia




 Stai vivendo nella migliore presidenza di questa società



sarebbe un bel motivo di godimento, se invece che essere tifoso del Milan fossi u

un tifoso della presidenza del Milan. 

Purtroppo io tifo Milan.




 due coppe latine



ROTFL questa mi era sfuggita.


 un tifoso della presidenza del Milan.



Mamma mia che giri di parole. Secondo te la presidenza Berlusconi è o 

non è la migliore delle presidenze nella storia del Milan? Perché qui 

ormai siamo al negazionismo più smaccato.


 Purtroppo io tifo Milan.



ROTFL



severo ma giusto






 e politicizzate.



Vabbeh, in fondo la pensiamo tutti alla stessa maniera (chi più, chi 

meno), tranne uno. In questo /pensiero unico/, ci sono quelli che 

storicamente hanno sempre odiato Berlusconi, a prescindere, ma anche 

persone che la pensa(va)no in maniera diametralmente opposta.

Alla fine vorrà pur dire qualcosa.


 ha scritto:




quoto entrambi



ma sappiate che è fatica sprecata 






 ROTFL questa mi era sfuggita.



fai i conti come ti pare. Era l'unica competizione europea tra squadre 

vincitrici

dei tornei nazionali. Di fatto, la cosa più simile alla coppa dei 

campioni, prima

che questa fosse istituita.



La presidenza di silvio resterà imponente nelle cifre assolute, perché 

è durata

moltissimo. Ma come media di vittorie, non è molto diversa dal periodo 

precedente.



 in maniera diametralmente opposta.



Ma poi io cosa penserei di così straordinario, fammi capire. Penso che 

Berlusconi sia stato il più grande presidente nella storia del Milan. 

E' una cosa del tutto evidente. Certo che se mi metti le coppe latine 

(lol) sullo stesso piano delle coppe campioni... Poi, lo ripeto ancora 

una volta, sono qui da 11 anni e so bene che chi critica ferocemente 

Berlusconi per questioni politiche poi è anche stranamente in prima 

fila quando c'è da sminuirne l'operato da presidente del Milan. E' una 

cosa abbastanza normale, peraltro.


 fai i conti come ti pare



Li stai facendo tu come ti pare. Son anni che non discuto più con te 

proprio per questo. Sei di una faziosità disarmante. Le coppe latine 

paragonate alle cl, a questo punto va bene davvero tutto.


 l'operato da presidente del Milan. E' una cosa abbastanza normale, peraltro.



o forse sei tu che hai fatto un investimento emotivo così imponente su 

silvio

da non riuscire accettare la realtà. È normale anche questo.



Tokiko ha usato la sua tastiera per scrivere :


No fammi capire: è colpa mia se la coppa dei campioni è stata istituita 

dopo?



Fa i conti dal '55 e guarda se cambia qualcosa del mio ragionamento.



Oppure invece concentriamoci tutti su questa profonda verità: 

berlusconi è

stato il più grande presidente del milan negli ultimi 30 anni.



 o forse sei tu che hai fatto un investimento emotivo così imponente su silvio



'Coppe latine' 'Patenti a punti'. Thread che non dimenticherò, giuro, 

argomenti davvero solidi lol


 che questa fosse istituita.



ahhh, la storia del Milan da prima dell'86, questa sconosciuta 



 presidente del Milan. E' una cosa abbastanza normale, peraltro.



Giusto per capire: io sarei uno di questi?


 No fammi capire: è colpa mia se la coppa dei campioni è stata istituita dopo?



Lascia perdere, dai. La coppa latina non l'aveva davvero mai 

considerata nessuno. Siamo alle comiche.


 ormai siamo al negazionismo più smaccato.



Ma quale nagazionismo...

Perchè non potrebbe essere la presidenza Rizzoli la migliore della storia del Mil

Milan? in 9 anni (dal 54 al 63) ha portato a casa un sacco di trofei:



55: scudetto

56: coppa latina (e qui puoi rotflare quanto ti pare, ma prima della nascita della coppa dei campioni era IL trofeo continentale)

57: scudetto

58: 

della coppa dei campioni era IL trofeo continentale)

57: scudetto

58: -

59: scudetto

60: -

61: -

62: scudetto

63: coppa dei campioni






 Giusto per capire: io sarei uno di questi?



Ma non lo è nessuno qui eh. Tutti votavano per berlusconi, tranquillo. 

Io continuo però a fare una domanda senza ricevere la risposta. La 

presidenza Berlusconi è stata oppure no la più grande nella storia del 

club? Al netto delle coppe latine, ti scongiuro.


 Giusto per capire: io sarei uno di questi?



tu mi sa che sei dde sinistra almeno quanto me, ad occhio e croce



quindi IMHO sì, meriti un posto nel consesso degli odiatori politici



 ha scritto:


dato che la schifi puoi togliere anche la coppa latina.

resta una percentuale di vittorie impressionante, una presidenza che non ha 

lasciato i tifosi nello sconcerto per anni e anni. capace di vincere quasi uno 

scudetto ogni due anni. Capace di portare la prima coppa dei campioni in italia e al Milan.

Sì, per me è stata la presidenza migliore della storia del Milan e non per questioni politiche.





e al Milan.

Sì, per me è stata la presidenza migliore della storia del Milan e non per qu

questioni politiche.



DEtto questo, ti ripeto che io tifo il Milan, non la sua presidenza.




 Milan?



Sicuramente un ottimo presidente, il migliore dopo Silvio. Che ha 

vinto, ricordiamolo

8 scudetti

5 coppe campioni

3 coppe intercontinentali

5 supercoppe europee

7 supercoppe italiane

1 coppa italia

io non sarei andato oltre campionati e coppe campioni ma visto che si 

tirano fuori le coppe latine...


 DEtto questo, ti ripeto che io tifo il Milan, 



come tutti. Ci sono idee diverse su Berlusconi e sono dovute al fatto 

che non è un semplice imprenditore. Altrimenti nessuno tirerebbe fuori 

le coppe latine, credimi.


 fuori le coppe latine...



tra l'altro, Edwards e Kilpin non hanno vinto neanche una supercoppa

italiana. Umiliatissimi da silvio, il più grande di tutti!!!!!



 italiana. Umiliatissimi da silvio, il più grande di tutti!!!!!



Komunista!

Non me ne ero mai accorto che eri così politicamente orientato, devo dire che ti sei nascosto bene fino ad oggi, ma abbiamo un novello Mc Carthy che ti ha messo il sale sulla coda. 










 italiana. Umiliatissimi da silvio, il più grande di tutti!!!!!



Battuta un po' così. Onestamente in questo thread mi sono divertito di 

più a leggere quelle sulle coppe latine e sulla patente a punti. Anche 

i migliori comici hanno dei passaggi a vuoto.


 che non è un semplice imprenditore. 



Sono dovute a quello perchè lo dici tu? Ah, allora ok.

Io pensavo agli ultimi 10 anni, ma evidentemente mi conosci meglio di me stesso.




 nella storia del club? Al netto delle coppe latine, ti scongiuro.



Certo, lo è stato. E' stata la più grande, ma anche tra le peggiori. 

Come Dida :/


 ha scritto:


Tutta roba vinta in 31 stagioni

Facendo scoppiare diversi fegati rossoneri negli ultimi 10 anni (ah ma questo 

per te non conta, dato che sono fegati senza dubbio alkuno komunisti)






 Sono dovute a quello perchè lo dici tu?



Beh, è un mio ragionamento, chi lo deve dire?


 quindi IMHO sì, meriti un posto nel consesso degli odiatori politici



Compagno Jorge, qua il pugno


 Facendo scoppiare diversi fegati rossoneri negli ultimi 10 anni



10 fa ridere, l'ho già spiegato. Poi è un titolo di merito aver tenuto 

il Milan così a lungo. E' più facile fare buoni risultati in poco 

tempo, difficile è mantenere una media straodinaria per 25 anni.


 italiana. Umiliatissimi da silvio, il più grande di tutti!!!!!



costacurta nettamente più forte di rivera, che ha vinto solo 2 coppe dei 

campioni contro le 5 di Billy!






 il Milan così a lungo. 



Anche lasciare quando si è all'apice lo è.




 Certo, lo è stato. E' stata la più grande, ma anche tra le peggiori.



Abbiamo avuto di molto peggio, per la verità. Una serie di cialtroni 

che nessuna grande società italiana ha avuto, mi limito a juve, inter e 

noi. Ma va bene, lo giudico un parere onesto.


 continentale prima della coppa campioni, ma tu ridi lo stesso...



Sì, questa cosa del buon jorge luis oggi mi ha fatto ridere di gusto. 

Carina anche la cosa della patente a punti, però. Potremmo proporla 

alla federazione, che noia le bacheche trofei...


 campioni contro le 5 di Billy!



Oddio, che paragone... Un giocatore è uno di 11, un presidente 'gioca' 

da solo. E' responsabile nel bene e nel male da solo.


 alla federazione, che noia le bacheche trofei...



Sono sempre Lopoez, non mi pare proprio di aver parlato di questo.



cmq va bene: hai deciso che è il migliore e chi non la pensa così è komunista.



potevi dire *il più vincente*, *quello che ha vinto più trofei*, nessuno a

avrebbe avuto nulla da dire. Invece preferisci entrare nel campo dell'opinabile c

con "il migliore", quale postulato inconfutabile.

Direi che non ho altro da aggiungere.




 del buon Jorge luis? Sono Lopoez..



La cosa della coppa latina oggi è di Jorge. Una magia, devo dirlo. Una 

coppa alla quale partecipavano ben *quattro* federazioni e che si 

giocava in estate in due partite.


 Direi che non ho altro da aggiungere.



Guarda, è tempo buttato, chi non sa contestualizzare e denigra i trofei che 

vengono vinti dalla propria squadra non saprà accettare nessuna spiegazione.

I fatti sono che il Barça, il Benfica e il Real Madrid le espongono nei loro 

musei, come noi del resto, le altre stronzate sono byte buttati al cesso.








 musei, come noi del resto, le altre stronzate sono byte buttati al cesso.



Massì, si concentra su quello perchè evidentemente non ha da rispondere a 

quanto ho scritto sopra: sia al "puoi anche non contarla che il discorso non 

cambia" sia al "potevi dire che è quello che ha vinto di più e nessuno avrebbe 

avuto da ridire, ....ecc..."




 cambia"



Il problema non è contarla, possiamo contare anche il mundialito se 

vuoi, tutto fa brodo. Il problema è mettere sullo stesso livello questa 

coppetta e la coppa campioni per sminuire quello vinto negli ultimi 30 

anni. E' un giochino da negazionisti di bassissima lega.


 ha scritto:


Non contarla che il discorso non cambia.

Mi pare chiaro.

Boh, ora basta davvero, l'avevo già scritto qualche post fa e sono ancora qui 

come un pirla a rispondere.




 Mi pare chiaro.



Eh ma se non conti la coppetta che si vinceva in due partite tutto il 

castello di quanto fosse grande il Milan prima di Berlusconi mi sa che 

non regge.


 regge.



http://www.magliarossonera.it/img196263/alb84_1963.jpg




Ovviamente non rispondo a te e basta, dato che sono conticini fatti e 

rifatti

che ti diverti a ignorare.



Rispondo per chi a voglia di leggere, e perché mi piace parlare del 

milan.



1) Non so tu, ma io penso che un confronto tra adesso e prima della 

guerra

non si possa fare, specialmente per il milan, che è sempre stata la 

squadra

italiana con più trofei internazionali, che prima della guerra non 

esistevano.



2) Dato che le varie supercoppe sono state istituite solo di recente, 

non ha molto

senso includerle in un confronto. A voler spaccare il capello in 

quattro si possono

fare molti altri distinguo, per esempio per il fatto che alla coppa 

campioni

accedevano solo le vincitrici dei tornei nazionali, e quindi c'erano 

molte meno

occasioni di partecipare, qualunque fosse la grandezza del presidente 

(che è la metrica

oggetto della discussione).

Ricordo una bella intervista a Liedholm in cui esprimeva il suo 

rammarico in questo senso:

il suo milan era sempre tra le prime in classifica, ma di coppe 

campioni ne ha potute

giocare molto poche.



3) Con inevitabili approssimazioni, dato che tu vuoi valutare la 

presidenza Berlusconi

nel suo insieme, abbiamo bisogno di un termine di paragone sensato, che 

io credo possa

essere solo, per durata e condizioni, il periodo che va dal 1955, anno 

di istituzione della

prima coppa europea che piace a Tokiko, al 1986.



4) Di conseguenza, possiamo dire che dal dopoguerra ad oggi dividiamo 

la storia del milan

in due fasi di uguale durata (31 anni):

a) una un po' meno vincente, con 4 coppe europee (2 coppe coppe, 2 

coppe campioni), 7 scudetti

e altri trofei vari (intercontinentale, coppa italia, e altre coppe che 

è proibito nominare,

come è proibito nominare rivera, il gre-no-li, o qualunque altra 

cosa/persona/animale/fiume/

città/frutta/verdura che possa fare ombra al PIÙ GRANDE.

b) una non ancora conclusa, un po' più vincente, in cui abbiamo 5 coppe 

campioni/CL e 8 scudetti,

con un ricco contorno di altre competizioni minori che un tempo non 

esistevano ma che abbiamo

apprezzato e per le quali abbiamo gioito.

Non le butto via, ma non posso sminuire Angelo Rizzoli per non averle 

vinte.



5) tirando le mie personali conclusioni, non ho mai negato che 

Berlusconi abbia avviato una

stagione estremamente vincente (e ci mancherebbe). I suoi meriti 

speciali, però, quelli che

davvero lasciano a bocca aperta, si concentrano nella prima fase della 

sua presidenza.

Se consideriamo i numeri globali, vediamo un miglioramento marginale 

rispetto alla situazione

precedente, che non nego né disprezzo ma che dal punto di vista 

statistico non è così significativo.



Berlusconi ha fatto ancora più grande qualcosa che era già grande? Sì

La presidenza Berlusconi ha dato al milan 30 anni imparagonabili ai 

precedenti? No, i valori

globali sono vicini.























-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 globali sono vicini.



Appunto. Se si fosse fermato nel 2007, allora la risposta sarebbe stata 

un sì deciso a entrambe le domande.


 milan.



Sappi che del Milan non me ne frega quasi un cazzo, ma apprezzo molto il tuo modo di scrivere.

(Tieni: ti regalo un po' di HHHHH da usare qua e là)


 Direi che non ho altro da aggiungere.



sicuramente il più vincente, anche io ho dubbi su "migliore".

I trofei sono merito di società (presidente compreso), allenatore e giocatori.

Le prese per il culo, la malagestione, le puttanate rifilate a migliaia di tifosi in questi anni ce le ha propinate lui, o direttamente o tramite Galliani.








e perché mi piace parlare del milan.



Trovo questi thread una delle migliori ragioni per frequentare questo 

gruppo, detto senza sarcasmo. Vivaddio, ogni tanto si discute, magari 

animatamente, uscendo dall'ortodossia oppressiva di ISCM su certi 

argomenti. Questo è un gruppo pubblico, se qualcuno non ce la fa a 

reggere le opinione altrui divergenti che si faccia una bella chat su 

whatsapp e viva sereno.


 il più grande presidente italiano e tra i più grandi al mondo.



Ad Alcide De Gasperi non piace questo elemento. ;-)



Dopo dura riflessione, Stefano V. ha scritto :


grazie, e lol per l'erroraccio



 Ad Alcide De Gasperi non piace questo elemento



Ovviamente mi riferivo al calcio. Ripeto, per me non esiste un altro 

metodo oggettivo per giudicare un presidente di una squadra di calcio, 

c'è l'albo d'oro. Per i calciatori è già differente non essendo il 

calcio uno sport individuale. Tu puoi essere il più grande ma se sei 

circondato da brocchi... Poi, per carità, siamo qui per discutere e 

ognuno scrive quello che gli pare.


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 ricordate... lo mettiamo nel piatto della bilancia?



Poche idee, ma ben confuse.

