Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -ot- Non e' la mamma di Suso, questa.

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 
 
mi sembra una buona milf. 
e comunque ha ragione da vendere: a 6 anni i bimbi devono giocare tutti.
punto. non esistono scelte tecniche per la competitività della squadra. 
 
-- 
R. Saclà


quindi a turno giocano tutti quanti. non solo i più forti. 
 
-- 
R. Saclà

 quindi a turno giocano tutti quanti. non solo i più forti. 
 
Poi, se per colpa del piu' scarso, perdono la partita e negli 
spogliatoi i piu' forti lo corcano di mazzate, va bene cosi'?
 
LOL



ha straragione.
quando giocavo io, fino all'età di 10-12 anni, non c'era nemmeno
discussione su chi doveva giocare o meno.
si giocava tutti, e zitti.
poi a 6 anni, dove si giocano partite maschi e femmine assieme,
campi ridotti, cambi volanti.
solo in una nazione retrograda come la campania possono succedere ste cose.
spero che la cosa abbia risalto universale, nemmeno nazionale.
laggiù sono dei primitivi.
 

 laggiù sono dei primitivi.
 
Onestamente, anche se da noi c'e' anche calcio, non ho idea di come 
funzionino le cose (ma credo siano come dici tu).
Per quel che riguarda il volley, noi facciamo giocare tutti; poi, dalla 
U12 in poi, iniziano le prime /selezioni/, nel senso che giocano sempre 
tutti, ma meno i piu' i scarsi e di piu' i migliori.



quooto tutto, però la lenzuolata non l'avrei fatta mai. Anche perché se 
il bambino non è ritardato, si renderà conto della situazione e non lo 
aiuterà a vivere lo sport serenamente.
Se non ti piace l'ambiente, cambi squadra, di società in cui far 
sgambettare un bambino senza pretese ce n'è una ogni cento metri.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 un bambino senza pretese ce n'è una ogni cento metri.
 
Esatto.
Ha creato un futuro bullizzato.


 spogliatoi i piu' forti lo corcano di mazzate, va bene cosi'?
 
se a sei anni i più forti corcano di mazzate l’anello debole l’allenatore
ha fallito e va cacciato a calci in culo
 
-- 
R. Saclà


sì mettere di mezzo il bimbo è sempre una scelta sbagliata. l’unica cosa
positiva è che sia venuto fuori che razza di coglioni sono in quella
scuola. 
 
-- 
R. Saclà

 tutti, ma meno i piu' i scarsi e di piu' i migliori.
 
Ma ci sta che man mano che si cresce aumenti la selettività e tutto il resto.

 
https://tinyurl.com/wzpfzoa
 
 
Trombabilissima, questo è ciò che ritengo essenziale di questa storia.
 
Da parte mia l'esclusione di quelli scarsi è giusta e la delusione 
porta alla crescita già in tenera età dei denti con cui mordere la 
vita. A Torre del Greco magari serve più che a Milano o Rimini.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...


Questa l'ha fatta annusare al mister, poi non gliel'ha data e è scattata la vendetta !!!
 

 ha fallito e va cacciato a calci in culo
 
rotfl


 Ma ci sta che man mano che si cresce aumenti la selettività e tutto il resto.
 
Guarda che stai dicendo una cosa che il 90% dei genitori (e sto 
stretto) ti contesterebbe serenamente.
:-D


 Greco magari serve più che a Milano o Rimini.
 
a me sta anche bene se qualcuno vuole tentare di fare un squadra 
d'elite a 6 anni. IMHO a quell'età non funziona e non serve, ma va 
bene, viva la libertà.
 
Basta dire chiaramente, nella classica riunione di inizio anno coi 
genitori, quello che si ha in mente e poi ciascuno vede che tipo di 
attività far fare al figlio ecc. ecc.
 
Nella mia piccola esperienza, i bambini scarsi a cui non interessa 
giocare a calcio sono figli di genitori con un passato da aspiranti 
calciatori che devono rifarsi delle proprie frustrazioni e contestano 
continuamente allenatore, arbitro e compagni e straparlano di fargli il 
culo. Mi ricordo ad un torneo in Piemonte, avevo di fianco un genitore 
particolarmente deficiente che urlava in continuazione. Alle 
rimostranze della compagna, ha risposto che era giusto così, perché se 
no poi quando giocano in serie A non reggono la tensione del pubblico. 
Demente.
 
I bambini bravini sono quelli che ci tengono a giocare e trascinano 
genitori scazzatissimi per essersi dovuti svegliare alle 7,00 di 
sabato. Il mio ovviamente è bravino (bravino normale, eh, mica un 
fenomeno).
L'ho riempito di lego e di computer ma lui niente, vuol fare il 
calciatore.


 stretto) ti contesterebbe serenamente.
 
I genitori sono mediamente decerebrati. Non mi stup'isce.

 L'ho riempito di lego e di computer ma lui niente, vuol fare il calciatore.
 
lol



nelle scuole calcio penso sia proprio un obbligo federale far giocare tutti i presenti ( infatti mi sembra di capire che lo lasciasse a casa per evitare ciò)  ovviamente passata la scuola calcio ed arrivati nelle categorie dagli esordienti in su giocano "calcio vero" e quindi gioca chi è più bravo


hai esattamente descritto ciò che una società civilizzata ha l'obbligo di 
proporre a chi PAGA per fare svolgere attività ricreative al proprio figlio.
io devo dire un enorme grazie a tutti i miei allenatori che ho avuto fino ai
12 anni di età dove loro più che allenatori erano educatori e ci hanno insegnato
la vita di gruppo.
col cesena regionali ( nemmeno nazionali ) si prendevano regolarmente 7-8 gol
A ZERO, col rimini idem, col forlì un po' meno ma in quegli anni qua in romagna
i settori giovanili pullulavano di squadre e con meno playstation e telefonini,
i bambini giocavano a calcio, pochi cazzi.
 
a napoli, è già molto che dopo averlo detto due tre volte, sia giunta alla
lenzuolata, perché da quelle parti ti tirano nelle gambe con la pistola,
quando gli tratti male i figli.
 

 quando gli tratti male i figli.
 
lol
 
Il vero grosso problema di fondo, che nessuno tiene in considerazione, 
prima di iscrivere un/a figlio/a in una societa' sportiva e' che lo si 
sta infilando in uno sport *di squadra*.
E qui non ci sono cazzi, DEVI fare i conti con gli altri.
Come allenatore devi fare i salti mortali per far quadrare un cerchio 
che vede inclusi atleti, genitori, squadra, risultati, richieste.
E, a volte, la voglia di armarti e sparare a raffica e' tanta.
Ma *tanta*...
argh


Una storia abbastanza triste.
Un bimbi di 6 anni che vuole giocare e non può perché probabilmente il suo allenatore vuole vincere. 
Sinceramente mi sembra così paradossale e iperbolico che non mi sembra vero.
Cmq queste cose, forse più che con le lenzuola te si dovrebbero risolvere parlando coi dirigenti  a 4 occhi e al massimo facendo cambiare squadra al proprio figlio...
Ma forse una donna lo prende come impegno sociale verso tutta la comunità nella quale vive e da questo punto di vista è una donna encomiabile.

 questo punto di vista è una donna encomiabile.
 
Infatti il suo errore piu' grosso e' stato voler mettere in mezzo gli 
altri genitori.
Figurati, se ne fottono bellamente se suo figlio fa panca, basta che 
giochino i loro.



Comunque noi non sappiamo come siano andate veramente le cose: magari
questo non gioca perché un bulletto che si crede meglio degli altri a
istigato dai genitori urla sempre coi più deboli. Un amico mi diceva che
nella squadra (di rugby) dove gioca il figlio quando un suo compagno si è
messo a inveire nervosetto contro i più deboli della sua squadra è stato
messo in panchina fini a cambio atteggiamento. 
 
-- 
R. Saclà

 
 
quoto anche tutto il resto parola per parola.
io ho avuto una formazione completamente opposta e ne sono grato
a chi mi ha insegnato a stare a guardare giocare gente molto più
scarsa di me al posto mio.
questa mamma prima di arrivare alla pagnolada ha sicuramente fatto notare
che stavano escludendo un bimbo PAGANTE di sei anni dalla gioia di dare
4 calci al pallone insieme ai suoi compagni.
ripeto, fino a 12 anni si parla di formazione dei bambini, chi fa giocare 
SOLO i più bravi è un coglione retrogrado che dovrebbe allenare nel
medioevo dove quando perdi una partita nemmeno per colpa tua, ti 
tagliano la testa.
che razza di uomini primitivi che abitano la penisola italica cristo.

 istigato dai genitori urla sempre coi più deboli. 
 
-- 
R. Saclà

 che razza di uomini primitivi che abitano la penisola italica cristo.
 
rotfl.
 
No, guarda, nemmeno sai quanto tu sia stato /riduttivo/.


 nelle scuole calcio penso sia proprio un obbligo federale far giocare tutti i presenti ( infatti mi sembra di capire che lo lasciasse a casa per evitare ciò)  ovviamente passata la scuola calcio ed arrivati nelle categorie dagli esordienti in su giocano "calcio vero" e quindi gioca chi è più bravo
 
I pulcini (quest'anno 2009-2010-2011) e gli esordienti (2007-2008) fanno partite che durano 3 tempi. Nel primo non si possono fare sostituzioni se non per infortunio, nel secondo devono giocare tutti quelli che non hanno giocato il primo tempo e si possono sostituire solo quelli che hanno giocato anche il primo tempo. Nel terzo tempo si puo' fare quello che si vuole. Dai giovanissimi in poi diventa calcio normale (2 tempi e si possono tenere ragazzi in panchina tutta la partita).

 > nelle scuole calcio penso sia proprio un obbligo federale 
 
SACROSANTO tutto quello che scrivi.
poi anche se il bambino avesse problemi comportamentali, a sei anni
sei ancora in tempo per riportarlo a condotta decente *anche* attraverso
la partita della domenica con gli altri bambini.
 
se fa qualcosa che non va bene, il momento educativo passa anche dal
rimprovero *durante* l'agonismo.
ma credo che qui i problemi siano proprio quelli che sospettiamo tutti,
non penso ci siano motivazioni comportamentali.
 
quando sento ste storie, sbrocco di brutto.

 
https://tinyurl.com/wzpfzoa
 
 
Al campino quando si facevano le squadre i due più forti sceglievano a 
turno e il più scarso era sempre, inesorabilmente, giorno dopo giorno, 
scelto per ultimo. Ma almeno giocava.
-- 
Soprano

 che vede inclusi atleti, genitori, squadra, risultati, richieste.
 
Tutto vero ma nei conti che devi fare ci devi mettere pure la graduale crescita dei bambini.
Dai 6 ai 10 anni insegnare uno sport di squadra deve per prima cosa essere un insegnare a condividere con gli altri, a stimolare la compeetitività ci si può pensare dopo qualche anno.

 la compeetitività ci si può pensare dopo qualche anno.
 
Normalmente, si', sarebbe cosi'.


 Dai 6 ai 10 anni insegnare uno sport di squadra deve per prima cosa essere un insegnare a condividere con gli altri, a stimolare la compeetitività ci si può pensare dopo qualche anno.
 
Io sono d'accordissimo, ci mancherebbe. Il problema sono i genitori, non i bambini. Non sarei stupito se già a 6-7 anni qualche genitore iniziasse a rompere il cazzo a società, allenatore, bambini, perchè "noi non vinciamo nulla e pure Lotito una coppa Italia l'ha vinta" (semicit.); "a'nfame, se perdiamo 6-0 me traumatizzi er pupo e so 'ndov'abiti"; "pensate solo alle plusvalenze". 
 
La visione di questo dovrebbe essere obbligatoria per chiunque abbia a che fare con i bambini, a cominciare dai genitori:
https://www.youtube.com/watch?v=mL_ylroqAXA
 

 nulla 
 
A me e' capitato in una ex U11 e ci ho dovuto litigare (ed era pure 
allenatrice di Minivolley nella mia societa' e io avevo sua figlia).


 d'elite a 6 anni.
 
La squadra dove giocava mio figlio organizza ogni anno un torneo U14 a cui 
partecipano societa' importanti.
Qualche anno fa si e' iscritto pure il Barcellona B.
I loro dirigenti hanno espressamente chiesto di togliere la regola delle 3 
sostituzioni in modo da poter far giocare tutti i 18 elementi della rosa 
in ogni partita.
Alle rimostranze dell'organizzatore hanno risposto seraficamente: o cosi' 
o noi non veniamo.
 
ALla fine sono venuti e hanno preso tutti a pallate.
 
ma il loro scopo e' di far crescere tutti i loro giocatori, non di vincere 
un torneo insignificante.
 
 

 un torneo insignificante.
 
interessante. Però se mi quoti in quel modo, sembra che il mio pensiero 
sia l'oppposto di quello che è effettivamente :-)


 messo in panchina fini a cambio atteggiamento.
 
Per chi ha figli ancora piccoli: evitare il calcio come la peste.

 sabato.
 
Come ero io a 12-15 anni. Poi ho iniziato a preferire le ragazze e quindi non sono ne diventato un calciatore ne un latin lover ;)

 sport ee non in funzione della competitività e del risultato.
 
concordo sia per ragioni ideali che per ragioni pratiche: non credo che 
a quell'età si possano davvero identificare i più forti, magari un 
bambino sembra fortissimo ma è solo un po' più precoce, oppure 
crescendo perde di coordinazione, ecc. Senza contare tutti gli aspetti 
di motivazione e carattere che cambiano completamente con l'età.
 
però non penso che si possa più di tanto obbligare una società ad avere 
un atteggiamento inclusivo: se non ci credono e vogliono fare altro 
troveranno comunque il modo di fare una selezione, quindi per la cosa 
migliore è che famiglie e società sportive si parlino apertamente e 
abbiano un orientamento condiviso.


 e abbiano un orientamento condiviso.
 
All'inizio dell'anno e' sempre e tutto condiviso e bello.
 
Poi, alla prima sostituzione, rompono i coglioni.


 sport ee non in funzione della competitività e del risultato.
 
Si ma il mondo è crudele, inutile fingere che non lo sia.
 
Se lasci 11 bambini in un campo di calcetto a scegliere le squadre il 
più scarso non verrà scelto o alla peggio sarà il sesto di una squadra 
che giocherà con l'uomo in più, ma gli altri non gliela passeranno mai 
e anzi probabilmente saranno infastiditi dalla sua presenza.
 
I grandi devono insegnare ai ragazzi il valore della inclusione e bla 
bla bla. Ma in fondo non è la famosa meritocrazia quando i migliori 
vanno avanti e vengono premiati? Non è questo che vogliamo nella vita 
per i nostri figli? O che pure gli incapaci guadagnino come i capaci?
 
Personalmente da bambino ero scarso e pure mezzo ceco, fino a che la 
mia vista è stata decente ho giocato portiere ed ero pure bravo. Poi 
peggiorando la miopia ho mollato, ma crescendo, con le grande 
invenzione delle lenti a contatto ho cominciato a giocare a calcetto, 
anche perchè la mia compagnia di quei tempi adolescenziali giocava 
sempre ogni sabato. Mi sceglievano per ultimo, ne soffrivo ma lo 
capivo. Alla fine mi sono iscritto ad una squadra locale che faceva i 
tornei ARCI BAR, chiedendo solo di allenarmi con loro e non di giocare. 
Dopo tre/ quattro mesi a non saltare un allenamento, dalla preparazione 
di agosto a novembre ero un altro, e l'allenatore mi ha pure chiesto di 
iscrivermi formalmente. Tornato ai campi di calcetto dopo due partite 
ero il primo o il secondo scelto. Sono soddisfazioni stupide ma per me 
è stata una rivincita incredibile. Me la sono sudata, nessun genitore 
ha messo gli striscioni per me. Se lo avesse fatto mi sarei sentito 
ancorta peggio.
 
Durata poco comqunue purtroppo menisco bloccante dopo pochi mesi. Poi 
ho cominciato l'univeristà a Bologna e "carriera" praticamente finita.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 cominciato l'univeristà a Bologna 
 
Braccia strappate all'agricoltura!


 abbiano un orientamento condiviso.
 
Certo, questo senza dubbio.

 meno i piu' i scarsi e di piu' i migliori.
 
Mia figlia gioca a volley da quando era piccolissima, ne è sempre 
andata pazza. Ora a 17 anni è discretamente forte, ma la nuova 
allenatrice non la pensa così (ruggini coi genitori, è squallido ma è 
così). Pertanto la pargola s'è trovata, pronti via, dal risolvere 
partite con una giocata al riscaldamento semipermanente della panchina, 
con in più sessioni di allenamento non esattamente improntate alla 
serenità. Morale: proprio ieri la ragazza ha salutato le compagne con 
le lacrime agli occhi e si è iscritta a taekwondo.
Non posso biasimarla.

 arginato il problema.
 
In genere, gli obblighi riguardano le distinte di gara, ma basta non 
convocare qualcuno e tenti saluti.


 Non posso biasimarla.
 
Ma non c'e' un'altra societa', in zona?
Dai, non ci credo.
CSI, PGS, qualche cosa c'e'.


 ancorta peggio.
 
Fermo restando che quegli striscioni non sono piaciuti nemmeno a me, ti ripeto la domanda: quanti anni avevi?

 Braccia strappate all'agricoltura!
 
Univerista è un ramo delle Belle Arti dedicata e specializzata nei 
Verismo nella sua universalità.


 nella sua universalità.
 
A zappare, cazzo!!!


 
https://tinyurl.com/wzpfzoa
 
 
ha ragione, ci sono allenatori di bambini che si
considerano i nuovi guardiola.

 ripeto la domanda: quanti anni avevi?
 
Quando mi hanno messo in porta perchè troppo scarso con i piedi, 
all'inizio ne avevo 8. Delle due squadre della mia città, avevo 
"giocato" prima in entrambe da difensore o mediano e in nessuna mi 
convocavano la domenica e l'allenatore di una mi ha proprio detto che 
secondo lui non non avevo il fisico Ma aveva ragione, fisicamente ero 
indietro. Non ero ne abbastanza coordinato, ne veloce, ne forte. Sono 
cresciuto tutto in un botto dai 14 ai 16.


 Sono cresciuto tutto in un botto dai 14 ai 16.
 
Che, per un maschio, e' una cosa del tutto normale.


 CSI, PGS, qualche cosa c'e'.
 
Qualcosa c'è, ma come dicevo prima mia figlia ha un caratteruccio per 
il quale /in/ /questo/ /momento/ non c'è forza sulla terra che la possa 
indurre a tornare sui suoi passi. Si è trattato di una vera e propria 
crisi di rigetto, ed è un vero peccato perchè il volley è sempre stato 
il suo sport preferito. Mah, speriamo almeno che le piaccia anche il 
taekwondo...


state parlando di esperienze adolescenziali che nulla hanno a che vedere 
con il divertimento del quale viene privato un bambino appena uscito dalle
classi dell'asilo.
 
a sei anni, col genitore che paga per far svolgere attività ricreativa al 
figlio, giocare un quarto d'ora a calcio la domenica è un diritto, non
una opzione.
 
per dei bambini di sei anni, approcciarsi con degli atteggiamenti che nemmeno
nereo rocco avrebbe avuto con lodetti, è semplicemente da persone retrograde.
poi ognuno è libero di agire come vuole, ma questo è, e questo rimane.
 

 Che, per un maschio, e' una cosa del tutto normale.
 
Si ma comunque se non avessi messo le lenti a contatto con un deficit 
di 4 diottrie per occhio non avrei nemmeno potuto giocare a basket. 
Quando mi hanno "scartato" dal calcio ero sotto di sole due, diciamo 
che almeno intuivo cosa mi stava intorno. Poi un giorno mi sono buttato 
per parare un tiro e l'ho presa con la faccia, li ho capito che dovevo 
mollare la carriera di portiere.


 poi ognuno è libero di agire come vuole, ma questo è, e questo rimane.
 
Concordo al 100%.

 poi ognuno è libero di agire come vuole, ma questo è, e questo rimane.
 
Ma cosi gli togli anche il gusto di "essere bravo". Ci può stare che a 
quell'età sia un falso merito per certi versi dovuti ad uno sviluppo 
precoce più che a talento vero, ma rimane che vivere il calcio come un 
girotondo tutti assieme non è realistico e nemmeno divertente. Tanto 
poi i compagni te la fanno pagare, ti odiano perchè li fai perdere, ti 
senti una merda raccomandata peggio che a stare fuori.


 preferito. Mah, speriamo almeno che le piaccia anche il taekwondo...
 
Non mollare.



pensala come vuoi, ma vatti a rileggere i miei post e hai la soluzione.
ci sono cose sulle quali ci può essere un contraddittorio, ognuno può
avere una sua visione, dove ci sono molteplici interpretazioni.
 
chi non fa fare 10 minuti a un bambino CHE PAGA per giocare, a sei anni,
la domenica mattina, è una bestia che merita di essere randellato
a colpi di spranga quando sbaglia una virgola nel suo lavoro,
che egli sia infermiere, fabbro, idraulico, ingegnere o altro.
questo è.
 

 questo è.
 
No, non sono daccordo, facendo giocare tutti non insegni nulla di reale 
e anzi poi quando gli adulti non ci sono i ragazzini fanno i conti tra 
di loro ed è pure peggio.
 
Il fatto di "aver pagato" non conta un cazzo, hai pagato perchè tuo 
figlio si alleni e l'allenatore possa sceglierti se lo ritiene 
opportuno.
 
Se insegni a tuo figlio che può compraso un posto in paradiso anche se 
non lo merita non gli stai facendo un gran servizio.


 abbastanza bene.
 
Ed a quell'età il tuo discorso mi sta molto più che bene.
Soprattutto se ci si arriva per gradi, facendo "sudare" a tutti ogni minuto giocato in partita.

 tutti i giovani tesserati.
 
no, questo no. Impedirebbe di adottare quelle regole sacrosante del 
tipo: chi non viene agli allenamenti (o fa casino, o da fastidio ai 
compagni, ecc.) non è convocato


 Poi, alla prima sostituzione, rompono i coglioni.
 
 
Qua esce l'allenatore 
;-)
Cmq a 6 anni dovrebbero giocare e basta. Forti e deboli.
Purtroppo, a parte genitori dementi, ci sono anche tanti allenatori che 
dovrebbero passare il tempo a fare altro.
Parlo in generale, eh
;-)
 

 Non posso biasimarla.
 
Scusa, ma cambiare squadra? Che poi nelle giovanili l'allenatrice massimo ce l'hai per 2 anni, dopo cambi di categoria... No?

 
Io faccio cosi'. Prima cosa che chiedo a una societa' che mi cerca e' se vogliono i risultati o far giocare tutti. Mi interessa poco quello che rispondono, l'importante e' che sappiano cosa vogliono, si rendano conto che la maggior parte delle volte le 2 cose non si possono ottenere entrambe, e siano convinti della risposta che danno, qualunque sia. Se non e' cosi' arrivederci e grazie. Se durante l'anno cambiano idea (ma in 20 anni non mi e' mai successo) possono tranquillamente mandarmi via.
Capitolo genitori. Al di la' degli obiettivi, che spesso la gente neanche ascolta e soprattutto non capisce o non vuole capire cosa comportino, a inizio anno metto in chiaro che con me non si parla mai di scelte tecniche, se poi qualcuno ci prova lo mando dai dirigenti.
Per me funziona, probabilmente perche' piuttosto che andare a lavorare in una societa' che non mi convince del tutto lascio perdere, ma magari sono stato solo fortunato

 
Le partite dei bambini sono fatte da 3 tempi quelli bravi ne giocano 2, quelli scarsi 1. Cosi' hai sia un po' di meritocrazia che inclusione

 Parlo in generale, eh
 
E, forse, neppure ti immagini quanti.


 magari sono stato solo fortunato
 
No, no, in genere, parlare chiaro aiuta molto.


 portiere.
 
E a te e' andata bene perche' te ne sei accorto.
 
Ma hai idea di quante ragazze mi arrivano e, dopo averle viste giocare, 
chiedo ai genitori se abbiamo mai fatto esami alla vista e mi sento 
rispondere "Ma no, ci vede benissimo!"?
Poi, dopo due anni di gioco ai margini, arrivano in palestra con gli 
occhiali.
Ma, ormai, hanno gia' buttato almeno due anni di gioco.


 è convocato
 
Esatto.
Perdi questa e sei fottuto.


 l'hai per 2 anni, dopo cambi di categoria... No?
 
In realta', non e' detto.
Nelle giovanili, spesso cambi categoria ogni anno, ma l'allenatore ti 
segue, mica tutti fanno solo categorie ben definite.


 compagni, ecc.) non è convocato
 
Rispondo qui anche ad Albus:
 
E' chiaro che parlavo di convocare tutti a meno di infortuni, provvedimenti disciplinari, etc.
 
Perché poi se l'allenatore "paraculo" vuole prendere di petto un giocatore può benissimo farlo punendolo in continuazione, ma perlomeno deve metterlo per iscritto...

 per iscritto...
 
Dipende dai regolamenti interni delle societa'.
Nella mia, ad esempio, sono previste lettere di richiamo per chi salta 
2 o piu' allenamenti senza avvertire.
 
A me e' capitato spessissimo che qualche ragazze saltasse un 
allenamento senza avvertire.
Al successivo, la ribaltavo e tutto finiva li'.
Mai avuto necessita' di usare lettere ufficiali.
Insomma, ci sono dei limiti.


 Per ora, qui non ci sono ancora arrivato, ma sono d'accordo.
 
A me e' successo una volta che sono partiti col far giocare tutti e dopo mezzoretta che parlavamo ho capito che per loro i risultati erano importanti. Ho provato a approfondire e ho capito che volevano sia l'orto che le verze, ho ringraziato e amici come prima.
 
Ah, se parliamo di pulcini in una societa' che vuole i risultati non ci vado, dai giovanissimi in su nessun problema (anzi lo preferisco). Con gli esordienti (prima e seconda media) dipende, nel senso che puo' anche andare bene se a inizio stagione fai una selezione (anche se non credo che mio figlio lo avrei mandato in una societa' simile, ma ognuno educa i propri figli come crede), ma non se invece prende tutti quelli che vogliono iscriversi. Per me c'e' spazio sia per le societa' che puntano ai risultati che per quelle che fanno piu' un'attivita' di tipo "sociale", anche se radierei quelle che vogliono i risultati ma prendono tutti perche' vogliono le quote e ti ritrovi con rose da 25 giocatori in cui poi rimangono a casa sempre i soliti 7.
Poi ci sarebbe anche da capire cosa vuol dire risultati, ma quella e' un'altra storia


 
Per me il punto del discorso è tutto li: a seconda dell'età il risultato da ottenere è diverso e solo dall'adolescenza in poi il risultato può essere la vittoria.

 Scusa, ma cambiare squadra? 
 
Alternativa percorribile, non fosse che mia figlia ha deciso di dare 
proprio un taglio netto. Cosa che peraltro ci ha lasciato di sasso, 
conoscendo il suo amore per il volley...

 ma quella e' un'altra storia
 
Si', qui ci sono poche idee fin dalla base.
I soliti cazzoni che pensano di scaricare tutte le rogne sugli 
allenatori.


 vittoria.
 
Guarda che e' un discorso piu' ampio, purtroppo.
Ci sono societa' che lavorano su un territorio ristretto e in pratica 
hanno ragazzi che arrivano da una, o poco piu', zona.
Bello, dirai tu, cosi' si conoscono gia' tutti.
Un cazzo, dico io. Ma spiego dopo.
:-D
 
Spesso, e qui sta il dramma, nella stessa zona operano piu' societa'.
Cosa significa?
Che la federazione (il CSI, nel mio caso), pensando di farti un favore, 
ti mettono in girone queste due (o piu') societa'.
 
E cosa succede?
Che quando hai il /derby/, la cosa mica finisce li'. Il giorno dopo, a 
scuola, i ragazzi si incontrano e si pigliano per il culo per giorni (e 
succede anche tra ragazzi della stessa societa', ma di squadre o 
categorie diverse).
 
E tu davvero credi che un ragazzo di 11 anni accetti il "Giochiamo 
tutti e se si perde, pace"?
Ma un par de' balle!
 
Ti torna in palestra incazzato come uno squalo e se gli rifai il 
discorsetto del "La prossima partita giochiamo tutti?" ti risponde con 
una pernacchia, se ti va bene.
:-(



A dir la verita' io intendevo una cosa diversa che con l'eta' c'entra poco. 
Parlo di calcio, ma credo si possa estendere la cosa agli altri sport, per me in tutto il settore giovanile, juniores compresa, la vittoria non dovrebbe MAI essere un obiettivo della societa', semplicemente perche' non serve a niente. Questo pero' i dirigenti delle societa' di dilettanti non lo capiscono, quindi mi adeguo e quando parlo con loro di risultati so benissimo che si sta parlando di vincere e si deve scegliere fra vincere o far giocare tutti. Quando penso a una societa' che punta ai risultati a costo di far giocare poco gli scarsi mi piacerebbe vedere come obiettivo quello di preparare giocatori forti per la prima squadra, che vuol dire far giocare gente magari piu' indietro fisicamente ma con margini di crescita molto maggiori e lasciar fuori quello alto che ti fa vincere le partite per un paio d'anni ma che si vede che appena gli altri cresceranno non combinera' piu' molto. Questo anche a costo di perdere le partite. Ma un approccio di questo tipo non lo condivide nessuno perche' non fai giocare tutti (per massimizzare la crescita di chi ha le potenzialita' gli scarsi giocano comunque poco) e allo stesso tempo non vinci, e' un investimento molto incerto sul futuro che nessuno ha voglia di fare. Ma magari la mia e' solo un'idea strampalata.
 
Per quel che riguarda la vittoria in se', invece, gli psicologi possono venire a raccontarmi quello che vogliono, ma ai bambini il risultato interessa eccome, e al primo allenamento dopo la partita vengono a chiedere come sono messi in classifica e quando spieghi che la classifica non esiste ci rimangono male. Se poi ci metti le situazioni da derby descritte da Albus ancora peggio. Per me una sana voglia di vincere ci sta tutta anche nei pulcini e se vincere o perdere non deve interessare a societa' e allenatore che dovrebbero avere obiettivi diversi deve essere importante per chi gioca. E' vero che si gioca per divertirsi, ma quando si vince ci si diverte di piu'. Ovviamente si deve insegnare a dare il giusto valore a vittoria e sconfitta, imparare a perdere e imparare a vincere, ma far finta che il risultato non sia importante o addirittura non esista secondo  me fa piu' danni che altro, anche da piccoli.

 danni che altro, anche da piccoli.
 
Quoto tutto al 100%.
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 :-(
 
Ecco, lo scopo dovrebbe essere quello di prevenire, almeno fino ad una certa età, queste minifaide.
Poi non dico che sia semplice, non dico nemmeno che ci si debba riuscire per forza, ma provarci, almeno fino ad una certa età, dovrebbe essere un obbligo.


 
Sono d'accordo, ma sono cose che vanno insegnate per gradi.
Come ho detto, finché parliamo di una fascia di età 6-12 anni, è necessario che sia chiaro che a 6 anni, qualsiasi sport, è prima di tutto un'educazione motoria e sociale.
Man mano che si cresce poi è normale e giusto dare sempre più importanza al raggiungimento della vittoria.
 
Ricordo, in tal senso, una risposta di Alberto De Rossi, allenatore della Primavera della Roma dopo che la Roma U21 aveva perso una finale scudetto: "certo che avremmo voluto vincere, ma il nostro scopo è un altro. Questa stagione abbiamo portato n giocatori (mi pare fossero una decina, non ricordo il numero esatto, ndn) ad esordire in serie A e B e quello rimane il nostro obiettivo principale.

 
Alla fine neanche gli do la colpa, anzi meno male che c'e' gente che ha voglia di dedicare il suo tempo a far funzionare una societa' che fa fare sport ai ragazzi. Certo, la buona volonta' non basta, ma piuttosto che niente va bene anche quella. Di sicuro pero' io non vado a mettere il culo nelle pedate.
 

 Ricordo, in tal senso, una risposta di Alberto De Rossi, allenatore della Primavera della Roma dopo che la Roma U21 aveva perso una finale scudetto: "certo che avremmo voluto vincere, ma il nostro scopo è un altro. Questa stagione abbiamo portato n giocatori (mi pare fossero una decina, non ricordo il numero esatto, ndn) ad esordire in serie A e B e quello rimane il nostro obiettivo principale.
 
Ecco, peccato che discorsi di questo tipo fra i dilettanti siano improponibili.

 ho cominciato l'univeristà a Bologna e "carriera" praticamente finita.
 
esattamente questo è il punto secondo me
ovvio che da piccoli conta l'inclusione, il divertimento, lo sviluppo, ma 
prima di tutto a quell'età lo sport -e vale per tutti- deve essere scuola 
di vita, ti deve insegnare che le cose si ottengono con sacrifici e che 
nessuno ti da niente per niente.
Tutti devono essere nelle condizioni di poter giocare, ma gioca solo chi è 
sempre presente, chi in allenamento ascolta e non fa casino e chi non 
rispetta queste regole, ma non solo le regole non rispetta nemmeno 
allenatore e compagni - non gioca, sia che sia scarso perchè magari 
impegnandosi migliorerebbe, sia che sia fortissimo, perchè potrebbe dare 
molto di più allenandosi.
 

 dovrebbe essere un obbligo.
 
Non puoi farlo.
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 pedate.
 
Ecco, appunto.
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 Non puoi farlo.
 
Non lo metto in dubbio, ma resto dell'idea che, almeno a livello ideale teorico, sia la soluzione migliore sotto tutti i punti di vista.

 teorico, sia la soluzione migliore sotto tutti i punti di vista.
 
Vero.
Tuttavia, io ho commesso un errore da anziano. Ho detto "il giorno dopo 
a scuola"
 
Un gran cazzo!
 
Iniziano 3 minuti dopo la fine della partita con whatsapp e compagnia 
bella.
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 Ovvio che il modo e' diverso, ma cancellare il risultato per me fa solo male
 
Su questo concordo.
Però ad esempio trovai molto interessante il sistema di punteggio dato per la vittoria del singolo tempo di gioco che portava le  partite a non finire 21-0, non so se hai capito quale intendo.

 bella.
 
LOL
 
Se pensi che nella Roma iniziano a fine primo tempo a discutere, litigare e deconcentrarsi... :) :) :)

 deconcentrarsi... :) :) :)
 
Questo non mi solleva il morale.
 
;__;
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 Però ad esempio trovai molto interessante il sistema di punteggio dato per la vittoria del singolo tempo di gioco che portava le  partite a non finire 21-0, non so se hai capito quale intendo.
 
A dir la verita' per evitare i 21-0 ci sarebbe stata una regola che prevedeva di aggiungere un giocatore nella squadra che stava perdendo ogni n (non mi ricordo quanti, forse 4 o 5) gol di scarto e di toglierlo quando si tornava sotto quella soglia, ma penso di non averlo mai visto fare a nessuno. Quello che mi piace del punteggio a tempi non e' che si evitano i 21-0 (anche se e' positivo per i bambini), ma che permette una gestione diversa della squadra. Puoi far giocare un tempo i piu' forti e un tempo i piu' scarsi senza paura di prenderne troppi (che a me puo' non interessare, ma ai ragazzini non piace perdere e sono bravissimi a dare la colpa ai piu' deboli). Dividerli cosi' puo' sembrare brutto, ma alla fine loro sanno benissimo chi e' bravo e chi no e se li mescoli il risultato e' che alla terza palla data allo scarso e persa quelli forti iniziano a giocare solo fra di loro, non importa quanto li rimproveri, e non imparano niente, quelli deboli non vedono piu' palla e non imparano niente nemmeno loro. Mettendo i forti con i forti e i deboli con i deboli crescono di piu' tutti e alla fine vanno anche piu' d'accordo.

 deboli crescono di piu' tutti e alla fine vanno anche piu' d'accordo.
 
Ecco, qui devo spezzare una lancia a favore del CSI.
Dopo un anno di prova, questa stagione hanno inaugurato una nuova 
formula, interessante (parlo del volley, ma mi pare ci sia anche nel 
basket e non so nel calcio).
 
Si fa un primo /campionato/, invernale, con gironi casuali e gare di 
sola andata.
Alla fine, le prime vanno a disputare un secondo campionato, detto 
Gold, e le altre uno detto Silver.
In pratica, fanno quel che dici tu.


 
A dir la verita' io intendevo i giocatori della stessa squadra

 A dir la verita' io intendevo i giocatori della stessa squadra
 
Si', si', avevo solo preso lo spunto.
Per il resto, col calcio ha un senso, col volley, meno.
Io faccio gia' fatica a farne una, di squadra.
:-/
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