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Titolo: secondo mè

Si sta' facendo di tutto per infangare il calcio....
Gattuso si č rifiutato di fare un prelievo e ora tutti lo passano x
tossico.....
Cannavaro che fa??
non era una sostanza proibita,,,quindi dove cazzo č il problema?
Io so solo che  all estero  ci vedranno sempre piu' come sporchi anche a
ragione molte volte...vedi fumogeni o dopping juve.....
ma queste sono cazzate da oratorio...
si sta' rompendo il giocattolo
vingč

 non era una sostanza proibita,,,quindi dove cazzo è il problema?
che non sia proibita non giustifica una mazza
se oggi inventano un nuovo mix bombogeno, che non è ancora incluso nella lista doping-forbidden, si può dire " se il farmaco non è 
proibito il caso non esiste " ?


Ok allora mi sta' bene!!
Ma mi fate ridere quando vi buttate tutti su Cannavaro....
lo faceva lui come lo facevano tutti a sto' punto!!
quindi cazzo guardiamo a fare sto calcio pieno di persone cosi??
io preferisco pensare positivo
per mè è una vera cazzata....
--
.

 lo faceva lui come lo facevano tutti a sto' punto!!
no amico mio, se tutti rubano non vuol dire che rubi pure tu
o 150 mila altri esempi, uno va giudicato quando ci sono delle prove, non quando non c'č niente
altrimenti pure tu ti fai il neoton, troppo semplice buttarla in caciara

Wilkinson (Campione d'Italia) wrote:

Apri gli occhi nel video c erano sul lettino 5 flebo......solo per
Cannavaro??
Crespo no č??
Obbiettivita' questa sconosciuta....

 Obbiettivita' questa sconosciuta....
+ che obbiettività io vedo una generalizzazione tendente al condividere il mal comune

 non era una sostanza proibita,,,quindi dove cazzo è il problema?
ripeto,
fa schifo vedere un giocatore  farsi una flebo prima di una partita.......
sia creatina, eroina o acqua minerale.
se poi lo fanno tutti frega un cazzo, fa schifo punto e basta.
S.

 io preferisco pensare positivo
attento ai controlli... ;-)

 Cannavaro??
lui è l'unco ebete a riprendersi e a riderci tanto su......
S.

si sta' rompendo il giocattolo
Il giocattolo si sta rompendo da tempo: a casa mia il mondo del pallone ha 
già una credibilità prossima allo zero per una serie di ragioni che sarebbe 
troppo lungo spiegare ora.
Certe volte mi auguro un bel anno zero da cui poter ricominciare da capo.

 se poi lo fanno tutti frega un cazzo, fa schifo punto e basta.
si, esattamente quanto fa schifo sapere che Gattuso si rifiuta di farsi
prelevare il sangue. Siamo sullo stessisimo identico piano. Ma purtroppo
se si ragiona solo col colore della maglia x cui si tifa, è inutile pure
venire qua e scrivere, tanto è tutto inesorabilmente condizionato e di
parte. Sono stra sicuro che se lo stesso episodio avesse visto
protagonista Seedorf o Crespo (peraltro presente anche lui, con Veron, in
quella stanza, e nn credo solo per caso), sarestei voi i primi a dire che
"è solo un farmaco lecito, qual 'è il problema?".
La realtà è quella che si vuol vedere, ma nn ne usciamo mai così.
-- 
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 Anzi m'č parsa completamente fuori luogo.
anche se non risulta tra i proibiti
si puo' parlare dei dosaggi e dell'uso improprio
si usa una roba x curare i malati x via orale, infilate nella vena di un atleta sanissimo
con lo scopo di trarre vantaggi sportivi ( il senso del doping )
l'unica scappatoia che ha č che non č incluso nella lista, ma la sostanza č la stessa
č come se tu passassi col rosso in un paese dove i vigili urbani se ne fregano di quello che fai e vanno a bere il caffč

 no amico mio, se tutti rubano non vuol dire che rubi pure tu
muahahahahahah...sicchč il milan č l' unica squadra che non si bomba a
vincere in un calcio di bombati? unti dal signore
-- 
Il seme c' č, metti anche un fiore nel cannone che ti porti nelle mutande

per mè è una vera cazzata....
Pensare positivo che significa? mettere la testa sotto la sabbia? e'
stata sempre una gran cazzata il sistema, solo che adesso con
l'informazione accessibile a tutti, si cominciano a vedere le crepe.
Perche' non dimentichiamo che tutti quei morti del morbo di gherig o
simili, negli sportivi ci sono da un pezzo, per non parlare di
infarti, tumori...
Dovremmo tutti smettere di seguire gli sport, smettere di nutrire
questo verro piu' mediatico che altro. Ma non succedera' mai.

 "è solo un farmaco lecito, qual 'è il problema?".
vedi sopra, se crespo le ha fatte, bella merda pure lui
S.

> E' ovvio che ci sono tutti nel mezzo
io lo trovo scorretto e sbagliato questo discorso
sono fermamente convinto che nella juventus ( una squadra a caso ) ci sia gente pulitissima come in altre squadre
poi ci siano altri individui sparsi per questa o quella societą a prendere "aiuti"
( come dichiarato dalla moglie di un defunto ex calciatore che disse che chi voleva poteva assumere chi non voleva non ne prendeva )

 con lo scopo di trarre vantaggi sportivi ( il senso del doping )
Eh! Che sorpresa!
E' quel che avviene da almeno 20 anni in tutti gli sport professionistici o 
quasi.
C'era bisogno della "pera" di Cannavaro per scoprirlo? Qual č lo scoop?
Gli atleti non vanno avanti a pane e salame. Che poi siano pillole, barrette 
o siringhe non vedo questa differenza sostanziale.
Anni addietro si facevano le autoemotrasfusioni come una cosa normale, alla 
luce del sole: riossigenazione del sangue poi rimesso in circolo.
E allora?
E allora finchč una cosa non č *espressamente* vietata purtroppo (credo a 
ragione) do' per scontato che tutti la prendano, tutti: cosě va il mondo.

 ragione) do' per scontato che tutti la prendano, tutti: così va il mondo.
Sacrosanto.
Hai fatto il discorso più equilibrato e realistico.

sono fermamente convinto che nella juventus ( una squadra a caso ) ci sia gente pulitissima come in altre squadre
io no, pero' la bilancia si sta spostando. Prima si sentivano molti
che dicevano che il doping non esisteva nel calcio.. Poi rarissimi
casi, poi 1%... poi si smette di parlare di percentuale.
Adesso si dice che sicuramente della gente pulita c'e'.
Io ti dico che lo sono praticamente tutti perche' purtroppo a quei
livelli se non ti dopi corri come Gullo del Cervia nella prima ora,
per il resto della partita hai la lingua che striscia per terra.

 che tutto il parma si sia bombato non ti autorizza a dire che tutta la A
la B la C si bombi
Scusa, ma io mi chiedo dove vivono quelli come te; una volta si diceva
"scendi dal pero". Sono uno Juventino, ma non sono tanto stupido da essere
convinto che alla Juve ci siano i santi, ma nemmeno tanto ingenuo da credere
che ci siano squadre pulite ed altre no. Ti potrei fare una miriade di
esempi: ho 45 anni ed ho praticato quel poco sport (senza mai aver preso
nulla che non fosse gatorade, ma anche quello vorrei vedere che cosa poi
contiene davvero...) per vedere un mucchio di porcherie. Ho visto gente
bombarsi per vincere gare podistiche che erano poco piu' del giro del paese.
Ma se non ti bombavi non arrivavi di sicuro nei primi 10... Solo per fare un
esempio, un residente in uno stato europeo non dell' Est (lo dico per
sfatare certi miti...), sposato, che aveva rapporti di lavoro con mia
moglie, le racconto' del desiderio di avere figli, quando lei era incinta,
ma le disse che loro dovevano ancora spettare, perche' la moglie, nazionale
di pallavolo, era stata consigliata di aspettare almeno 2 anni dopo l'
interruzione dell' uso di "certi integratori"...
Se qualcuno e' convinto che ci siano squadre "pulite" ed altre "dopate" sono
contento per lui: magari crede anche che i regali li porta Babbo Natale.
Personalmente, avendo 2 bambine piccole, ed amando lo sport, controllero'
sempre la loro attivita' sportiva, ed insegnero' loro ad accontentarsi dei
risultati che potranno ottenere con volonta' ed applicazione: a vincere ci
pensino altri!
--
Saluti
Tregol
Juventino del '60

 per il resto della partita hai la lingua che striscia per terra.
io credo che ci siano delle cose normalissime, integratori e quant'altro, che non fanno male a nessuno e cose al di fuori della 
legalità o se non al di fuori' di poco al di qua
credo che la maggioranza dei calciatori ( e sportivi in genere, al dilà dei ciclisti che fanno 300 km sparati al giorno ) si prenda 
cose normali, poi qualche decina di casi prenda a proprio rischio e pericolo cose al limite della legalità ( cavilli, controcavilli 
e vari ) e a rischio malattia in futuro

io dico semplicemente ( e capiscimi bene )
dire che TUTTI si bombano sia sbagliato e ingiusto nei confronti di chi è sano.
che vi siano sostanze "normali" o "comuni" o non pericolose che TUTTI gli sportivi professionisti si prendono sicuramente, e che vi 
siano sostanze al limite della legalità che qualche DECINA O CENTINAIO di atleti al mondo si prende, quelli che hanno voglia di 
rischiare di + o che sentono di non arrivare, e che poi vi siano alcuni sfigati che vanno oltra la linea della legalità
per me sul primo caso non ci sono problemi e credo che questa roba la prenda anche chi fa palestra o va a fare le maratone a livello 
dilettantistico ( poi i mezzi atletici sono quelli che sono )
non mi pare una cosa "da quello che vive sul pero"
imho chi dice che  tutti prendono il secondo o il terzo caso è scorretto perchè non dimostrabile

 interruzione dell' uso di "certi integratori"...
Per non parlare di certi donnoni targati Germania dell'est che con una pizza 
mi avrebbero causato il blocco della crescita.
Oggi rimpiazzate dai nuovi "talenti" cinesi. Casi più evidenti, ovviamente, 
ma credo come tu dici che sia una pratica molto diffusa. E se lo è il doping 
figuriamoci a che livello deve essere l'uso e abuso di farmaci che tali non 
son considerati.
Il problema è che nello sport a un certo livello l'importante non è il 
partecipare.
Anzi se perdi passi pure per il coglione della situazione....

> Per non parlare di certi donnoni targati Germania dell'est che con una pizza mi avrebbero causato il blocco della crescita.
credo che ci siano casi di gruppo, dove societą intere, clubs, o nazioni abbiano spinto verso il doping di massa
ma per fortuna non erano tutti donnoni targati germania dell'est 

 ma per fortuna non erano tutti donnoni targati germania dell'est
Guarda: a costo di rischiare ... :)
Scommetterei i coglioni che nessuno dei finalisti di una qualunque batteria 
dei 100 metri alle olimpiadi sia "100% naturale".
L' "aiuto", imho, č assolutamente sistematico. E se non lo č con dopanti 
ufficiali lo č senz'altro con "farmaci che migliorano le prestazioni".
Andando oltre oceano *mi sembra* che addirittura l'uso di steroidi in NFL (e 
forse anche MLB) non sia nemmeno vietato.

e vari ) e a rischio malattia in futuro
Mi spiace contraddirti ma le poche decine di casi che dici tu,
costringono il resto ad "adeguarsi" altrimenti non ci sarebbe partita.
Anche se puo' essere mascherato dal fatto che il calcio e' un gioco di
squadra, che  ci vuole anche la tecnica e l'intelligenza tattica, il
discorso e' paragonabile col ciclismo. Correre piu' veloce e per piu'
tempo... l'uomo ha dei limiti, il doping eleva questi limiti parecchio
al di sopra della soglia.

 Andando oltre oceano *mi sembra* che addirittura l'uso di steroidi in NFL (e forse anche MLB) non sia nemmeno vietato.
ma per me nessuno è lindo lindo, se non il bambino che gioca a pallone con gli amichetti o l 'anziano che va a fare jogging x 
dimagrire e x il cuore
ma penso che tra tutte le centinaia di Gatorade, pasticchette varie, vitamine ABCDEFGHI ecc ecc ( somministrate per stagioni intere 
da aggiungersi ad allenamenti pazzeschi che durano 4/5 di un anno ) portino i risultati che vediamo e non siano nulla di clamoroso 
e/o dopante
io Kakà o Adriano a farsi le flebo non ce li vedo
infatti vedi che sono 4 mesi che è un mezzo straccio di muscoli di idee di testa
poi c'è quello che si fa la cocaina, quello che si fa il nadrolone e il gruppo delle flebo
:P

 ho visto a livello amatoriale. A livello amatoriale , ti rendi conto?
a livello amatoriale sei un poveraccio che cerca di arrivare in alto magari per affermarsi o fare qualche soldo magari per campare 
( fermo restando che i casi amatoriali possono essere milioni nel globo, contro una piccola fetta professionista, è come se si dice 
che è + sicuro viaggiare in aereo che in macchina )
in serie A, nell'elite dei miliardari puo' capitare qualcuno affamato di successo e fama, ma tanti sono normali
(cannavaro nel filmato è prima di una finale storica col parma, quindi uno dei suoi primi successi se vogliamo, la juventus e i 4 
anni indagati, sono gli anni post trionfi del milan, quindi una ricerca di superare altri dopo anni di insuccessi)

 io Kakà o Adriano a farsi le flebo non ce li vedo
Mi rendo conto che la flebo può fare più impressione che non la pillolina.
Ma ciò non vuol dir che la prima sia più "pesante" dell'altra.
Comunque qualcosa prendono anche loro, puoi stare tranquillo.
Quasi certamente legale ma non sono i tuorli d'uovo e il succo d'arancia il 
segreto del loro successo (oltre alla classe, ovviamente).

 ovviamente).
quoto

 says...


> guarda io un po' di sport ne ho fato, e non ti dico che belle robette

niet
devi capire che se il giocatore 1 si dopa, anche il 2 lo fa altrimenti
1 e' una spanna e tre/quarti sopra. 
A livello amatoriale di brutto oltre che il doping e' che e' tutto fai
da te, quindi non c'e' un controllo di un medico che ti puo' limitare
un attimo.
Poi ognuno e' libero di credere alle favole eh ;)

 io Kakà o Adriano a farsi le flebo non ce li vedo
Io, invece ce li vedo proprio, e mi ci giocherei anche parecchio, ma,
chiaramente, non saro' mai in grado di dimostrarlo. Come dici giustamente,
il problema e' tra doping vero e proprio (qui sono d'accordo che non tutti
ne facciano uso, anche se credo in percentuali molto alte), e medicinali che
"aiutano": reggere il numero assurdo di partite che si giocano oggi, al
ritmo vertiginoso con cui vengono oltretutto giocate, e' un' impresa. Ed
allora ecco che compaiono prodotti che non sono veri e propri "dopanti", ma
che aiutano ad assorbire la fatica. Sulla confezione del Bentelan che ho
visto dare ad una bimba di 10 mesi per un laringospasmo, c'e' scritto che e'
un prodotto dopante: ma chissa' quanti utilizzano "integratori" che,
contenendo sostanze adatte, aiutano a smaltire la fatica per poter giocare
ogni 3 giorni... Io mi sento un illuso a mia volta, ma vorrei tornare ad un
calcio in cui la serie A e' a 16 squadre e giocano tutte la domenica
pomeriggio, in cui per la Coppa dei Campioni si giocano al massimo 5 turni,
e 6 per la coppa UEFA (magari facciamo 6 e 7, ma con i primi 2 o 3 contro
squadre di secondo piano, come una volta). Invece la TV rmai comanda, ed
allora lasciamo che si bombino, cosi' le partite sono piu' spettacolari!
Per questo, sinceramente, mi sono un po' stufato del calcio. Mi piace ancora
troppo vederlo giocare bene, ma mi devo turare il naso per non sentire
quanto puzza, e non solo di medicinali. Non che una volta fosse pulito, ma,
almeno, era piu' "ruspante" anche nei suoi eccessi.


> io Kakà o Adriano a farsi le flebo non ce li vedo
Per Adriano garantiscono loro.
Per Kaka garantisce Gattuso.

 1 e' una spanna e tre/quarti sopra.
questo vuol dire che o tutti i 10 milioni di professionisti ( numero a caso) assumono 8000 grammi e 755,7 litri di doping nello 
stesso momento, o ci sarà cmq  una disparità di prestazione, anche li dove tizio e caio prendono un'unghia di meno di doping ( a 
quel punto perdente x perdente che te lo prendi a fare ? )
:)

 poi ci siano altri individui sparsi per questa o quella societą a prendere "aiuti"
in minima parte forse č cosģ, ma il vero problema non sono tanto i
calciatori quanto piuttosto i medici.

 Anzi se perdi passi pure per il coglione della situazione....
quoto
e si ritorna al concetto della cultura sportiva che tanto viene richiesta
ai tifosi, mentre andrebbe costruita da molto più lontano...

 Anzi se perdi passi pure per il coglione della situazione....
Proprio a questo proposito porto l'esperienza di un mio amico. Ora ha 20
anni, e fino ai 16-17 praticava ciclismo a livello agonistico. Il tipo ha
sempre avuto doti naturali notevoli, e in tutte le categorie e' sempre
stato tra i migliori, tanto che ha pensato seriamente a un futuro da
professionista. Quando, a un certo punto, ha iniziato a fare sul serio
passando a categorie superiori (Juniores?) ha notato cose strane, tipo che
gente che nelle giovanili non gli stava dietro, ora lo staccava senza
problemi, e che senza aiuti praticamente era impossibile non solo vincere,
ma anche stare coi gruppetti dei migliori. Mi ha raccontato anche cose
strane, tipo gente con la pelle d'oca sotto il sole con 40° e passa, ma
questa e' un'altra storia. Da qui ha deciso la cosa migliore per la sua
salute, cioe' ha abbandonato l'attivita' agonistica seppure a malincuore.
-- 
Mork [§TheCoven§]
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