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Titolo: Parere medico

buongiorno a tutti,
voi che ne avete viste di ogni sicuramente mi riuscite a dare un'opinione 
anche su questo..
ieri sera in campionato, durante un contrasto, ho sentito un "TOC" secco 
all'esterno del ginocchio.. ero in torsione per calciare.
Sintomi (post porconi con rotolamento a terra):
-  il ginocchio non č gonfio
-  zoppico
-  mi fa male muovendolo lateralmente
-  piego e stendo la gamba
ora, secondo voi cos'č?
-- 
tonym@nero 

 ora, secondo voi cos'è?
ciao Pavel!
-- 
La prestigiosa opinione di Beppe De Beppis e' tutti i giorni online.
Leggi quotidianamente  "Il calciofilo" .  
http://www.ilcalciofilo.com
Tema di oggi : Pausa provvidenziale

 ora, secondo voi cos'è?
 potrebbe essere una distorsione del o dei legamenti

 ora, secondo voi cos'è?
Gonorrea
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 all'esterno del ginocchio.. ero in torsione per calciare.
Menisco esterno 

Il Tue, 10 Oct 2006 10:01:34 +0200, hedkandi ha scritto:

Lungi da me fare il medico.
Ma ho suběto una meniscectomia coi sintomi (ma portati per anni) da te
descritti.
Dolore sui movimenti torsionali, nessuno procedendo in linea retta.
Direi menisco esterno.
Quack quack

 ora, secondo voi cos'č?
Cosa intendi per "lateralmente"? In torsione o piegamento?
E ti sei anche dimenticato di dire COSA ti fa male che ti porta a zoppicare
quando cammini.
Valutando il movimento con cui te lo sei provocato, potrebbe trattarsi di un
problema di legamenti collaterali. Anche se sinceramente il "TOC" non
c'entra nulla con lesioni ai legamenti, a meno che non si siano spezzati, ma
in tal caso non riusciresti a camminare, altro che
piegare/stendere/zoppicare. Ma potrebbe essere anche una lesione del menisco
(questa la vedo meno probabile, al 90% ti si č lesionato qualche legamento).
--
"Sono mesi che sostengo che Barcellona e Inter giocano il miglior
calcio in Europa. Il sorteggio ha apparecchiato una finale di champions
degna, finalmente." (Chino, ISCM, 13 Marzo 2006)

 ora, secondo voi cos'è?
menisco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

// PIRLO FOREVER \\ wrote:
| hedkandi wrote:
|
|| Sintomi (post porconi con rotolamento a terra):
|| -  il ginocchio non č gonfio
|| -  zoppico
|| -  mi fa male muovendolo lateralmente
|| -  piego e stendo la gamba
||
|| ora, secondo voi cos'č?
|
| Cosa intendi per "lateralmente"? In torsione o piegamento?
| E ti sei anche dimenticato di dire COSA ti fa male che ti porta a
| zoppicare quando cammini.
mi fa male generalmente il ginocchio.
diciamo che mi fa male discuramente la parte posteriore del ginocchio e la 
parte esterna sinistra.
| Valutando il movimento con cui te lo sei provocato, potrebbe
| trattarsi di un problema di legamenti collaterali. Anche se
| sinceramente il "TOC" non c'entra nulla con lesioni ai legamenti, a
| meno che non si siano spezzati, ma in tal caso non riusciresti a
| camminare, altro che piegare/stendere/zoppicare. Ma potrebbe essere
| anche una lesione del menisco (questa la vedo meno probabile, al 90%
| ti si č lesionato qualche legamento).
mh.. che si traduce in? zoppicherň tutta la vita?
---
tonym@nero 

 ha scritto nel messaggio
|
|| ora, secondo voi cos'č?
|
| potrebbe essere una distorsione del o dei legamenti
cosa che credo piů probabile anche io.. ma la distorsione dei legamenti si 
opera?
---
tonym@nero 


mh.. direi che tendenzialmente io vorrei continuare a:
 - andare in palestra
 - giocare a calcio
 - ballare tango argentino
quindi?
tu che facevi con quei sintomi descritti?
-- 
tonym@nero 

 mh.. che si traduce in? zoppicherò tutta la vita?
Ma lol, no, stai tranquillo. Cmq rispondo anche alla tua domanda a bubu: in
caso di lesione ai legamenti si interviene chirurgicamente solo se è
necessaria la ricostrusione (rotture e altre lesioni gravi). Il fatto che
riesci a camminare zoppicando mi fa intendere che non ci sono lesioni
particolarmente gravi: normalmente si fa qualche terapia riabilitativa dopo
un periodo di riposo con tutore.
Ad ogni modo quello che devi fare se la cosa non migliora entro le prossime
48 ore è prenotare una bella radiografia + risonanza magnetica, così ti
dicono cosa hai e ti possono rimettere in piedi :)


 opera?
in genere no,  la distorsione di solito
comporta il non riuscire a distendere completamente
la gamba, passa col tempo, nel frattempo ti consiglio
di fare esercizio per mantenere il tono muscolare
del quadricipite (muscolo coscia),

 tu che facevi con quei sintomi descritti?
Questi sintomi, palestra + tango argentino, farebbero pensare a:
a) trentacinquenne single in cerca di donna
b) trentacinquenne gay
Quale delle due?
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 opera?
di solito si parte subito per il Belgio a trovare il dott. Martens.


 ha avuto la brillante idea di 
scrivere:

menisco esterno o collaterale. Ma se non č gonfio credo + menisco 


allora, io stenderla la stendo..
fa male ma la stendo.
suggerite di stare in ufficio seduto o di andare a casa e sdraiarmi sul 
divano? :-)
-- 
tonym@nero 

 tu che facevi con quei sintomi descritti?
Artroscopia e in serata sei a casa.
Io ho dovuto passare la notte in ospedale perché avevo anche una cisti
meniscale, dovuta appunto al fatto di aver trascurato per anni il problema.
Cisti rimossa a "cielo aperto".
Sui tempi di recupero, direi che in uno-due mesi dovresti farcela.
Ma questo dipende dal tipo di riabilitazione che farai (se la farai - io
non la feci, ad esempio).
Quack quack

// PIRLO FOREVER \\ wrote:
| hedkandi wrote:
|
|| mi fa male generalmente il ginocchio.
|| diciamo che mi fa male discuramente la parte posteriore del ginocchio
|| e la parte esterna sinistra.
|
| Il fatto che non sia localizzato aumenta le probabilità che si possa
| trattare di un problema al menisco.
| In caso di menisco si interviene chirurgicamente in anestesia locale,
| day hospital mezza giornata e ti rimandano a casa come nuovo :)
mh.. ok.
ma col menisco rotto si vive comunque? nel senso, uno cammina normalmente 
anche se ha il menisco rotto oppure no?
|| mh.. che si traduce in? zoppicherò tutta la vita?
|
| Ma lol, no, stai tranquillo. Cmq rispondo anche alla tua domanda a
| bubu: in caso di lesione ai legamenti si interviene chirurgicamente
| solo se è necessaria la ricostrusione (rotture e altre lesioni
| gravi). Il fatto che riesci a camminare zoppicando mi fa intendere
| che non ci sono lesioni particolarmente gravi: normalmente si fa
| qualche terapia riabilitativa dopo un periodo di riposo con tutore.
|
| Ad ogni modo quello che devi fare se la cosa non migliora entro le
| prossime 48 ore è prenotare una bella radiografia + risonanza
| magnetica, così ti dicono cosa hai e ti possono rimettere in piedi :)
ok, allora attendo le fantomatiche 48ore..
-- 
tonym@nero 

 menisco esterno o collaterale. Ma se non è gonfio credo + menisco
Semmai è il contrario: se si rompe o lesiona il menisco, mediamente il
ginocchio si gonfia e diventa rovente, e spesso non fa male (dipende dal
tipo di lesione, c'è gente che va avanti mesi con un menisco rotto senza
saperlo). In caso di distorsione a un legamento senti dolore ma a occhio
nudo non noti niente.



trentacinquenne appena sposato (3 mesi) a cui se non sta attento viene mal 
di schiena e la pancetta.. quindi va in palestra, e che s'è innamorato del 
tango argentino (di cui ha fatto una dimostrazione al proprio matrimonio).
-- 
tonym@nero 

 dicono cosa hai e ti possono rimettere in piedi :)
unica nota, non per spaventarti, a volte con la risonanza
non si vede del tutto e capita che interventi per menischi
in artroscopia, rivelino la presenza di rotture legamentose
comunque per ballare il tango non ci sono problemi;-)
mi raccomando qualsiasi cosa sia passerà del tempo
o prima dell'intervento o prima della guarigione e non puoi capire
l'importanza di non far atrofizzare il quadricipite e quindi fai
ginnastica anche nel letto va bene

 ora, secondo voi cos'è?
a occhio e croce menisco.
sei inciampato nel pareo ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ora, secondo voi cos'è?
latte al ginocchio.

 normalmente anche se ha il menisco rotto oppure no?
Ci sono una miriade di modi per farsi male al menisco. C'è gente che va
avanti per mesi, a volte anni, con lesioni permanenti, eppure ritiene di
condurre una vita normale: ma è gente che non pratica nessun tipo di
attività sportiva. Se giochi a calcio è IMPOSSIBILE continuare a farlo se ti
sei lesionato un menisco... te ne renderesti subito conto. Cmq non rimane
alcun danno permanente dopo l'operazione: nel giro di 15-20 gg puoi tornare
a giocare a calcio come se non fosse successo niente.


Papero Pap wrote:
| Il Tue, 10 Oct 2006 10:22:37 +0200, hedkandi ha scritto:
|
||  - giocare a calcio
||  - ballare tango argentino
|
| Problema.
in che senso?
se si sistema tutto torno a fare tutto come prima, no?
ah, ma durante la degenza che fai, stai a casa secco o continui a lavorare?
-- 
tonym@nero 

 anche se ha il menisco rotto oppure no?
Sì.
Quack quack

Nessuno wrote:
|| cosa che credo più probabile anche io.. ma la distorsione dei
|| legamenti si opera?
|
| di solito si parte subito per il Belgio a trovare il dott. Martens.
piuttosto mi opero da solo con l'allegro chirurgo..
-- 
tonym@nero 

 fa male ma la stendo.
Ecco la prova del nove: quando stendi la gamba ti fa male dietro (tra coscia
e polpaccio) o davanti/dentro?



Hai conosciuto tua moglie al corso di tango?
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 nudo non noti niente.
Da me (menisco esterno, ripeto) non si è mai gonfiato in anni di problemi.
Tranne per la presenza della cisti.
Quack quack

bubu wrote:
| unica nota, non per spaventarti, a volte con la risonanza
| non si vede del tutto e capita che interventi per menischi
| in artroscopia, rivelino la presenza di rotture legamentose
| comunque per ballare il tango non ci sono problemi;-)
| mi raccomando qualsiasi cosa sia passerà del tempo
| o prima dell'intervento o prima della guarigione e non puoi capire
| l'importanza di non far atrofizzare il quadricipite e quindi fai
| ginnastica anche nel letto va bene
per quello non c'è problema.. pensavo venerdì di andare in palestra :-)
-- 
tonym@nero 

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) wrote:

no, lei mi ci ha portato..
-- 
tonym@nero 

 problemi. Tranne per la presenza della cisti.
Beh, tu probabilmente non ti eri *rotto* il menisco. Altrimenti si gonfiava
eccome, e non avresti continuato a fare una vita normale.
Se ha sentito un "TOC" e dolore/difficoltà motoria fin dall'inizio, io penso
che si tratti di rottura...


// PIRLO FOREVER \\ wrote:
| hedkandi wrote:
|
|| allora, io stenderla la stendo..
|| fa male ma la stendo.
|
| Ecco la prova del nove: quando stendi la gamba ti fa male dietro (tra
| coscia e polpaccio) o davanti/dentro?
diciamo che se seduto tengo la coscia dritta e stendo la gamba il primo 
dolore che sento è davanti/sinistra al ginocchio..
calcola che mi sono fatto male ieri sera alle 23:00, quindi il dolore è 
comunque ancora diffuso
-- 
tonym@nero 

 ah, ma durante la degenza che fai, stai a casa secco o continui a lavorare?
Una settimana di riposo, poi puoi deambulare e quindi lavorare (a meno che
tu non faccia un qualche lavoro che richieda sforzo fisico alle
articolazioni).
Quack quack

 divano? :-)
ecco cerca di capire al più presto quello che hai
anche se il fatto che tu sia in ufficio mi fa pensare che non sia cosi 
grave,
anche se col ginocchio è sempre difficile capire bene senza esami
ho visto gente giocare a pallone col legamento crociato rotto

Ricky Albertosi wrote:
| hedkandi ha scritto:
|
|| ora, secondo voi cos'è?
|
| a occhio e croce menisco.
|
| sei inciampato nel pareo ?
pirla..
è che giocare a calcio con le infradito a volte da problemi..
-- 
tonym@nero 

 no, lei mi ci ha portato..
hai sposato Drew?

Papero Pap wrote:
| Il Tue, 10 Oct 2006 10:33:50 +0200, hedkandi ha scritto:
|
|
|| in che senso?
|| se si sistema tutto torno a fare tutto come prima, no?
|
| Esatto.
| Intendevo dire che puoi continuare a fare palestra (se per palestra
| intendi attrezzi) anche col menisco lesionato. Le altre due attività
| invece te le puoi scordare (oddio, magari non ho ben presente il
| tango, ma se devi "torcere" le ginocchia il problema c'è).
beh, l'ocho davanti richede flessione sul ginocchio e rotazione laterale...
magari faccio gli otto passi base, va..
|| ah, ma durante la degenza che fai, stai a casa secco o continui a
|| lavorare?
|
| Una settimana di riposo, poi puoi deambulare e quindi lavorare (a
| meno che tu non faccia un qualche lavoro che richieda sforzo fisico
| alle articolazioni).
|
uno zozzo commerciale.. al massimo guido la macchina.
-- 
tonym@nero 


Tozzi? naaaaaaaaaaaaaaa
-- 
tony@nero 

 è comunque ancora diffuso
Aspetta Giovedì mattina. Se non noti miglioramenti vai dal tuo doc e digli
cosa hai. Ti rimbalzerà in qualche ospedale per una visita specialistica.


bubu wrote:
|
|| suggerite di stare in ufficio seduto o di andare a casa e sdraiarmi
|| sul divano? :-)
|
| ecco cerca di capire al più presto quello che hai
| anche se il fatto che tu sia in ufficio mi fa pensare che non sia cosi
| grave,
pensa anche che ad agosto ho cambiato lavoro e che ho sei mesi di prova.. 
quello aiuta a capire come mai sono in ufficio :-)
| anche se col ginocchio è sempre difficile capire bene senza esami
| ho visto gente giocare a pallone col legamento crociato rotto
ah beh..
allora sto tranquillo :-)
-- 
tonym@nero 

 è che giocare a calcio con le infradito a volte da problemi..
ma quando cazzo è che rimpatriamo e si rigioca ?



Menisco esterno. Fidati, faccio il lattoniere. 

Ricky Albertosi wrote:
| hedkandi ha scritto:
|
|| pirla..
|
| :))
|
|| č che giocare a calcio con le infradito a volte da problemi..
|
| ma quando cazzo č che rimpatriamo e si rigioca ?
di istinto direi "quando vuoi", puoi sta cazzo di sedia si gira e io 
cristono.. quindi mi ricordo del perchč ho aperto questo 3d e penso 
"aspettiamo giovedě va..."
-- 
tonym@ero 

 eccome, e non avresti continuato a fare una vita normale.
Guarda, alla fine della fiera (cioč quando mi sono deciso a fare la TAC,
dopo anni di problemi) mi hanno trovato una rottura "cronicizzata" del
corno meniscale esterno.
Appunto, molto probabilmente il problema č sfociato nella rottura per via
della trascuratezza.
Quack quack

 via della trascuratezza.
Molto probabile. Cmq da quello che ha detto (gli fa male davanti), escludo
possa trattarsi dei legamenti.... al limite puň essere il tendine rotuleo...


 possa trattarsi dei legamenti.... al limite può essere il tendine rotuleo...
Ehm... a me bruciava tutto il lato esterno, sino a dietro.
Quack quack

 Ehm... a me bruciava tutto il lato esterno, sino a dietro.
Appunto, dolore diffuso mediamente indica un problema al menisco. Se ti
lesioni i legamenti collaterali (io ho un problema ormai irrisolvibile a
quelli del ginocchio dx che si infiammano di continuo dopo n lesioni quando
giocavo), senti un dolore ben localizzato quando stendi il ginocchio,
DIETRO. E' un bruciore tipico, appena sotto pelle, troppo lapalissiano per
poter essere confuso. Il menisco invece provoca dolori di ogni tipo e
diffusione.


hedkandi wrote:
comunque, vi terrň aggiornati :-)
-- 
tonym@nero 

 comunque, vi terrò aggiornati :-)
Mi pare il minimo, a questo punto   :]
Quack quack

 dolore ma a occhio nudo non noti niente.
bha, io in un contrasto mi presi una distorsione del crociato anteriore. 
Avevo un gonfiore allucinante e i movimenti completamente bloccati 


simulazione 


LOL 

 secco all'esterno del ginocchio.. ero in torsione per calciare.
Mi hai fatto tornare in mente il mio infortunio di due anni fa, durante 
uno scambio di gioco a pallavolo: spostamento laterale per cambiare 
posizione, un "TOC" secco e fortissimo e la nettissima senzazione di 
elastico rotto.
Quando, dopo miriadi di porconi elevate al cielo mentre mi contorcevo 
sul parquet, ho tastato da dietro il piede sinistro e mi sono reso conto 
che il tendine d'Achille era praticamente decollato.
Visto il dolore, come minimo è ricaduto in Polonia.
-- 
Henry The Mole.
________________________________________________
The Mole Zone (temporary url): 
http://htmole.altervista.org
remove EHILABEPPE to e-mail me 

 ora, secondo voi cos'è?
RONALDO! 
(a breve anche le convulsioni, non temere)
-- 
Quello che guarda il Milan non sono io: è una proiezione corporale dei
miei ormoni


 sei lesionato un menisco... te ne renderesti subito conto.
No, no, magari ci riesci anche, non e' detto... 

 ora, secondo voi cos'è?
ancora qui? subito al pronto soccorso! 

 all'esterno del ginocchio.. ero in torsione per calciare.
collaterale o crociato rotto.
IaN
-- 
http://yanzot.blog.deejay.it

 Visto il dolore, come minimo è ricaduto in Polonia.
Cazzo, ti è partito il tendine d'Achille!
E come hai recuperato?
IaN
-- 
http://yanzot.blog.deejay.it
 

 buongiorno a tutti,
[CUT]
Complimenti per la scelta del nick. Sia Tonymanero, sia HedKandi... In ogni 
caso auguri per il menisco.
 

 E come hai recuperato?
Niente, ha preso casa a 2.800m s.l.m. a decine di km dal centro abitato più
vicino. Ora gestisce una piantagione di 10 ettari di marijuana alimentata da
enormi lampade idroponiche da svariati milioni di Watt. Con google earth è
facilmente individuabile. Strano che le FdO non si siano mai insospettite di
quell'anomala macchia verde luminescente nel cuore delle Dolomiti.
--
"Noi a tavolino abbiamo preso uno scudetto strameritato, alla luce
della condotta esemplare della nostra dirigenza." (Chino, ISCM, 10
Ottobre 2006)

 E come hai recuperato?
Dieci giorni di ospedale, operazione con anestesia spinale.
Quarantacinque giorni di gesso dall'inguine alle dita dei piedi, più 
altri quarantacinque sotto il ginocchio.
Altri quindici giorni di stampelle e molti mesi per recuperare un tono 
muscolare accettabile ed un feeling con l'arto che mi permettesse anche 
solo di saltellare senza aver l'impressione di compromettere tutto.


 luminescente nel cuore delle Dolomiti.
LOL!
Tutto questo in nome di una appropriata terapia contro il dolore da 
rottura tendinea :)


 rottura tendinea :)
Ovvio! Scommetto che hai anche la ricetta del medico.


 Ovvio! Scommetto che hai anche la ricetta del medico.
Chiaro.
Nella fattispecie è incidentalmente l'organizzatore della sontuosa 
"Festa del raccolto".
Ah, mi sono informato: quest'anno si terrà il 28 ottobre.


 Ah, mi sono informato: quest'anno si terrà il 28 ottobre.
Cavolo, potrei mandarti una decina di ragazzotti. Senza cane e non violenti,
però :D


 violenti, però :D
Preferirei un po' di patonza.


 ora, secondo voi cos'è?
ora di andare da un vero medico?
-- 
R.Etnia DREM

 Preferirei un po' di patonza.
Ovviamente trattasi di ragazzotti/e...


 ora di andare da un vero medico?
quoto 

 ora, secondo voi cos'è?
Io mi sono rotto il crociato e i 2 collaterali (mediale e laterale) dopo una 
caduta con gli sci. quindi diciamo che sono molto informato.
secondo me ti sei lesionato (non rotto) il legamento collaterale laterale.
sul fatto che pieghi e stendi e' normale, pero' dovresti sentire un leggero 
fastidio. come e' normale che ti faccia male il movimento laterale perche 
vai a tirare proprio sul legamento.
se non hai versamenti di sangue vuol dire che non hai rotto vasi sanguigni 
del legamento, pero' dovresti avere un leggero gonfiore, semmai dovuto ad un 
po' di siero.
Se e' solo quello, senza aver rovinato anche il menisco sei fortunato, nel 
senso che stando a riposo (magari con un tutore), il legamento collaterale 
si ricostruisce, a differenza del crociato che invece sarebbe da operare.
comunque concordo che con una radiografia (che verifica se la distorsione ha 
scheggiato il piatto tibiale) e una ris. magnetica hai il quadro clinico ben 
preciso.

"[MaTRiX]" <matrix982T...@EQUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:4p164fF...@individual.net...

pure io con gli sci. rottura del crociato anteriore e dei 2 legamenti 
collaterali (mediale e laterale).
io ho avuto pure il coraggio di alzarmi in piedi dopo 3-4 minuti e tentare 
di rimettermi lo sci... ma mentre premevo sull'attacco il la gamba si e' 
piegata lateralmente e sono letteralmente caduto a terra... dopo 15 minuti 
sono venuti a prendermi i soccorsi.. dopo un'ora, in ospedale,  mi hanno 
tolto 70cl di sangue da ginocchio.. una goduria...
pero i movimenti al ginocchio passivi non li sentivo neanche, quelli attivi 
invece erano fastidiosi.
ciao

ora, secondo voi cos'è?
MA Rotfl!
ISCM risolve problemi virus informatiche, malattie diagnostiche, ecc

 Ovviamente trattasi di ragazzotti/e...
Ok allora riferirò agli organizzatori :)
