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Titolo: Primarie Unione

Sapete se si puo` votare dall'estero e come fare?
:)
Carolina72

 Sapete se si puo` votare dall'estero e come fare?
chiedi a Uio

 chiedi a Uio
sssh sto preparando le schede false per fausto
-- 
Chat di ISCM: 
http://www.fantaiscm.com/chat.asp
18/07/2005 - Ennesimo regalo di Silvio al suo Milan: acquistato Alberto
Gilardino per 24 milioni di euro: GRAZIE PRESIDENTE!
IL MERDILAN LE HA BUSKATE ALLA FINALE COME IL BERLUSKA ALLA REGIONALE

 :)
http://www.unioneweb.it/seggi/seggi-allestero/
-- 
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Devi pagare un euro.

 
http://www.unione
confessati: voterai fausto, pecoraro o la disobbediente?


 confessati: voterai fausto, pecoraro o la disobbediente?
Mica scemo!
Voto Prodi così "le ali" se ne stanno buonine.
Bisogna prima di tutto cacciare "quelli là".
Poi, si torna a votare "Faustino"


 Poi, si torna a votare "Faustino"
ahhh, ecco.
mmm ma non preferiresti che a comandare fosse faustino (rossi)?
Secondo me un centrosinistra più spostato a sx, senza prodi ma con uno tipo
veltroni e un patto chiaro con faustino, avrebbe più chance di vittoria.


 di vittoria.
Cacciari non lo vedreste meglio di Veltroni? Forse troppo tronfio? Troppo 
professore umanistico e poco politico?
Se dovesse vincere la sx la figura che mi ispira di più per ora è lui. Ma 
ammetto il mio sempre più accentuato distacco dalla politica e dalla 
informazione che la riguarda
-- 
Yuk! 

 Troppo professore umanistico e poco politico?
filosofo altezzoso e presuntuoso

 informazione che la riguarda
A me, finora, piace. Tra qualche anno forse me ne stancherò, chissà. 


 Sapete se si puo` votare dall'estero e come fare?
aoh ma de che state a parlà?
caa proporzionale berluscò ha inchiappettato tutti, Prodi e Fassino pepprimi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 A me, finora, piace. Tra qualche anno forse me ne stancherò, chissà.
Il fatto è che se te ne occupi attivamente ti appassiona, ma per me il 
discorso è chiuso da molti anni e il mio lavoro + familglia + il cazzeggio 
qui + i viaggi quando posso chiudono il cerchio della mia giornata.
Se non si fa politica in senso attivo allora bisogna credere in qualche 
personaggio carismatico e tifare per lui nel senso più calcistico del 
termine. E questo non mi riesce proprio, soprattuto con le facce di oggi.
Quando c'era la DC almeno sapevo deve era il male ed ero accanitamente 
anti-dc. La caduta del muro ci ha fregato un sacco di certezze ;))
-- 
Yuk! 

 anti-dc. La caduta del muro ci ha fregato un sacco di certezze ;))
oddio la dc era un bel miscuglio, che ora si è riversato un po' ovunque..
ma non era ne il male ne il bene, un po' di tutto si


 Cacciari non lo vedreste meglio di Veltroni?
Assolutamente sì. Cacciari è uno dei pochi che stimo veramente.
Veltroni non lo voterei manco morto, piuttosto D'Alema, che è un figlio di
puttana ma in quanto figlio di puttana sa il fatto suo ed è oggettivamente
in gamba.
Ma, in generale, non voterò MAI i ds, cioè il partito che mi ha
abbandonato a Genova e dal quale mi sento anche politicamente distante.
Ovviamente non voterò mai la Margherista, i centristi vari (per me,
democristiani baciapile e intriganti da cui tutto mi divide) e quei
rincoglioniti di Cossutta, per cui non mi restano che Rifonda e i Verdi
(essendo stato un "disobbediente" pure io, mi gurado bene dal votarli :-),
con i quali comunque non mi identifico per molti aspetti.
Anzi, a dire il vero con le tematiche "verdi" mi identificherei anche
(penso che bisogna ripensare il concetto di sviluppo a livello globale,
per esempio), ma i verdi italiani sono "ambientalisti", non "ecologisti",
non hanno cioè una visione globale e un pensiero forte a tutto tondo, sono
semplicemente un partito che di volta in volta prende delle posizioni di
fronte a singoli problemi.
Per cui ho rinunciato a cercare un'identificazione politica a tutto tondo,
concedo strategicamente il mio voto in funzione dei problemi che mi si
pongono davanti. Imho il primo problema, in questo momento, è quello di
sbarazzarci di questo governo, prima che faccia altri
danni-soprusi-canagliate.
Per cui, dato che il candidato è Prodi, voterò Prodi e amen.


 ovunque.. ma non era ne il male ne il bene, un po' di tutto si
Era una battuta senza faccine. Al posto di Dc leggi sistema di connivenza 
mafioso-massonico tra le forze politiche del tempo (pentapartito ma non solo 
loro) organizzazaioni di stampo mafioso, P2, servizi segreti deviati 
nostrani, servizi segreti americani, tribuanali romani, multinazionali, 
banche (Sindona, Calvi, ma anche Cuccia e Marcincus)...
-- 
Yuk! 

 non altro di "pensare alto". 
E' stato il primo a porre il problema dei distretti industriali, delle
nuove soggettività politiche che stavano nascendo e che andavano verso la
Lega come voto di protesta. Questo perché, da buon intellettuale, osserva,
capisce, pensa ed è scisso dalle "compatibilità" di partito. Da buon
nordestino, ha visto e "compreso" i settori più dinamici del Paese, gli
altri ci sono arrivati dopo anni. Questo anche grazie alla conoscenza dei
lavori di Negri e del suo gruppo che, quando era in Francia, lavorava
sulla nuova realtà del lavoro immateriale e scriveva testi in anticipo di
anni rispetto a quello che si diceva/faceva qui (la difesa a oltranza,
perdente, del lavoro nella grande industria).
L'unico problema, se di problema si tratta, è che non ha lo spirito
machiavellico del politico consumato


 mafioso-massonico tra le forze politiche 
i poteri "forti" ci sono sempre stati e sempre ci saranno. E credo siano
quasi ovunque quasi in politica.. quindi?


 machiavellico del politico consumato
Ho capito che sta bene all'opposizione.
Cosě come ci devono stare i "disobbedienti" perchč quello č i loro ruolo. Se 
vince il csx le ali estremiste saranno inevitabilmente riassorbite o 
andranno all'oposizione del csx stesso.
-- 
Yuk! 

 siano quasi ovunque quasi in politica.. quindi?
Quindi: mentre prima c'era un sistema di governo con un opposizione che non 
avrebbe mai potuto governare, dovevi scegliere solo se ci stavi o andavi ad 
urlare dall'altra parte.
Oggi, dopo la morte delle ideologie di partito e la nascita delle unioni, ci 
sono due schieramenti che sono talmente contaminati ed eterogenei e privi di 
identità (imho naturalmente) che avere una idea politica precisa è assai più 
difficile.
-- 
Yuk! 

 difficile.
forse in futuro ci sarà lo spazio per un terzo polo o per il grande centro,
ad oggi devi basare la scelta - imho - su uomini e programmi.
Ti convincono (ad esempio) Fini e Berlusconi? o Prodi e Bertinotti?
Vota "per loro". 
Di differenze **teoriche** di programma ce ne sono molte, ma non so quanto
siano poi reali, quanto saranno applicate, ecc. 
E manca ancora un chiaro programma dell'unione, ma è ancora presto.


 Di cosa si tratta? (forniscimi link se ne hai, non farmi un trattato qui).
http://impresa-stato.mi.camcom.it/im_46/bologna.htm
 
libri:
- Sergio Bologna, Andrea Fumagalli, "Il lavoro autonomo di seconda
generazione", Feltrinelli, 1997
- Christian Marazzi: "Il posto dei calzini. La svolta linguistica
dell’economia e i suoi effetti sulla politica", Bollati Boringhieri, 1999 
- Maurizio Lazzarato: "Lavoro immateriale. Forme di vita e produzione di
soggettività", Ombre corte, 1997


 Vota "per loro".
Sono daccordo. Ma č proprio questo che mi allontana dalla politica. Il 
votare una faccia (che altro non č) senza privilegiare i programmi e le 
dichiarazioni di intento.
Berllusconi se non altro (non ridere) ha fatto un "patto con gli italiani". 
Quello bene o male era uno scheletro di programma, un budget con obietttivi 
da raggiungere su cui oggi puoi tranquillamente stabilire se ha fallito o 
meno ed in che misura. Spiegato (lolloso anche) e spedito a casa.  Un punto 
per lui nel mio personalissimo cartellino (tanto ne perde in continuazione). 
Mi piacerebbe che anche il csx facesse altrettanto e spiegasse i suoi 
intendimenti invece di fondare la campagna elettorale esclusivamente sui 
lamenti per le colpe dell'altro schieramento (quando poi lo fa Prodi con la 
voce piagnucolosa mi vien voglia di tirargli qualcosa).
-- 
Yuk! 

 di soggettività", Ombre corte, 1997
OK ricevuto. Grazie.
-- 
Yuk! 

 andranno all'oposizione del csx stesso.
Ben venga. Un ottimo modo per far vincere il csx sarebbe togliere Mastella
e gran parte della Margherita, le frange piu' centriste e cattoliche.
Qualcosa mi dice che "facendole fuori" le cose andrebbero meglio sia per
l'Unione alle elezioni, che per l'Italia dopo le elezioni. Bertinotti imho
ci sta benissimo e non sara' un problema, l'importante e' chiarire prima
ruoli e programmi, cosi' come Di Pietro (che imvho dovrebbe avere piu'
credito nella coalizione), l'unico credo a sollevare problemi di dignita',
di moralita' e giustizia. Chi invece fa campagna elettorale coi manifesti
3x6 "Divieto d'accesso a chi e' contrario alla famiglia", in maniera falsa
e tendenziosa verso i suoi stessi alleati, andrebbe preso a calci in culo.
-- 
Mork [§TheCoven§]
On Air: Foobar is not active ;-)

 calci in culo.
Mi sembra che la politica ormai si faccia a colpi di passaggi televisivi e 
sui giornali.
Tutti cercano di farsi notare. Da una parte i Casini-Follini, dall'altra i 
Mastella. Forse miancciano di convergere e fondare un terzo polo, come 
suggeriva Uio, per avere più peso nei loro schieramenti.
-- 
Yuk! 

 voce piagnucolosa mi vien voglia di tirargli qualcosa
Questo ci tocca, e amen.
Spero sinceramente che si circondi di gente capace. Avrei preferito una
coalizione meno sbilanciata al centro, ma siccome i Mastella e i Rutelli ci
devono (chissa perche') stare, l'unico che li puo' tenere insieme e' Prodi.


 voce piagnucolosa mi vien voglia di tirargli qualcosa).
Quoto, anche se la politica italiana è fondata sullo scontro personalistico
da tanto ormai. 


 voce piagnucolosa mi vien voglia di tirargli qualcosa).
Il fatto è che il metodo è diverso. Un conto è se ti inventi un programma
che è un coacervo di grandi fregnacce, costruito da un esperto di
sondaggi, lo infiocchetti per benino e vai a presentarlo in pompa magna in
televisione con un gran cerimoniere che è lì a farti da scendiletto.
Un altro conto è se vai in giro a sentire che cosa ti dice la "gente"
(concetto vago, ma tant'è) e su quelle basi costruisci il tuo progetto.
Anche io sono insofferente verso le lentezze con cui il centrosinistra si
muove, con i discorsi del tutto politici sulla composizione delle liste,
sulle alleanze, etc etc etc, senza che si affrontino PRIMA i reali nodi
programmatici; ma che il cielo ci liberi per sempre dai "contratti con gli
italiani".
Maeglio andare piano e toccare dei nodi "reali", a questo punto.
Basta marketing, basta scimmiottamento delle pratiche
aziendali-commerciali: la politica è un'altra cosa, perdio!


 Calvi, ma anche Cuccia e Marcincus)...
oggi, a parte i nomi, cosa è cambiato??
di berlusca e della sua cricca si è detto di tutto e di più, di prodi ex nomisma 
bisognerebbe solo vergognarsi per i soldi pubblici che ha ciucciato in passato
ovunque vai hanno le loro mafie, i loro parenti, i loro protetti, i loro 
interessi. 

 di moralita' e giustizia. 
sono veri problemi? Fino a che punto? INTERESSANO alla gente?
Un piccolo metro puň essere quanto prende alle primarie, a me non convince
per niente come politico.
Ho ricevuto tra l'altro proprio ieri il suo ""programma"". IMHO rimane un
po' troppo sul marginale e sull' "etico".


 ciò che è stato realizzato pazialmente.
80%, il famoso 4 su 5. A me fa piacere se è vero, perchè vuol dire che 
almeno in parte è stato fatto il bene del paese.
Poi sul tavolo della riconferma di questo governo peseranno anche la 
giuntura economica non favorevole ed il momento storico con la 
partecipazione alla guerra, ma soprattutto imho si perde totalmente 
credibilità con le leggi salva-previti, la delegittimazione dei giudici 
generalizzata, la divisione delle carriere degli stessi (in parte anche 
giusta imho), l'abolizione del reato di falso in bilancio, il tentativo di 
soffocare le intercettazioni ai politici, la gestione del caso Fazio e chi 
più ne ha più ne metta.
-- 
Yuk! 

 
http://www.unioneweb.it/seggi/seggi-allestero/
grazie mille
Carolina72 

 aziendali-commerciali: la politica è un'altra cosa, perdio!
Per carità, non mi sogno di chiedere un altro patto demagogico al csx, ma 
cavoli, dopo 5 anni di opposizione a pochi mesi dalle elezioni ancora non 
hai uno straccio di programma comune e non sai nemmeno con chi ti schiererai 
al voto? C'è una spiegazione a tanto immoblismo?
-- 
Yuk! 

 la gestione del caso Fazio e chi 
pasticciata
ma anche poco incisiva, imho.


 po' troppo sul marginale e sull' "etico".
Non l'ho letto, ma non ne dubito.


 ma anche poco incisiva, imho.
Fazio, Tremonti, Siniscalco. Girandola di nomi che gli Italiani 
probabilmente non avranno capito ( e forse nemmeno io).
Di certo la figura di m...a l'abbiamo fatta, ma sicuramente ne hanno parlato 
piů all'estero che in patria (la mia č una supposizione).
Comunque se si salva Blair con tutti gli "scandali" che gli sono piovuti 
addosso, all'ora c'č tanta speranza anche per il nostro presidentizzimo ;))
-- 
Yuk! 

 sollevi certi problemi comunque importanti.
Se vuoi fare il politico però devi almeno saper comunicare, possibilmente
in italiano.


 addosso, all'ora c'è tanta speranza anche per il nostro presidentizzimo ;))
perchè queste cose politicamente durano poco, fanno effetto solo nel breve
periodo.


 breve periodo.
Quoterrimo "Il problema degli uomini è sempre uno. Dimenticano!" (cit 
raffazzonata perchè non me la ricordo)
Comunque ho scoperto che per essere un disilluso della politica alla fine ne 
parlo sempre con coivolgimento :))
-- 
Yuk! 

 Per cui, dato che il candidato č Prodi, voterň Prodi e amen.
E se per caso il futuro governo Prodi causasse problemi simili, voteresti a
destra?
-- 
L'Esattore - 
www.deiuliis.tk
  Ultimo ascolto: primatappa
 

e gran parte della Margherita, le frange piu' centriste e cattoliche.
[cut]
Magari! La penso esattamente come te tranne che su una cosa: non sono
affatto sicuro che i voti per l'Unione aumenterebbero. 
-  Wurrunna

non hanno cioč una visione globale e un pensiero forte a tutto tondo
Puntualizzazione: per ambientalista andrebbe inteso esattamente chi ha
una visione globale a tutto tondo. Diciamo che e' considerata la
definizione piu' "ampia" in assoluto. 
-  Wurrunna

 Carolina72
Brava, complimenti.