Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: ot - siamo più lontani dall’aver capito il covid

di quanto pensiamo?



https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_16/covid-italia-dall-estate-2019-anticorpi-oltre-cento-pazienti-7ba58c6a-277e-11eb-80dd-837b5190599c.shtml




se si rivelasse uno studio fondato bisognerebbe anche capire per quali

motivi fino a marzo 2020 non ha creato disastri. 





-- 

R. Saclà



Probabilmente non è uno studio fondato (solo che in Italia vengono rilanciati con titoli roboanti e presentati come verità assolute).



La realtà dei numeri:



https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/?utm_source=fasciahp#box_15





 
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/?utm_source=fasciahp#box_15






Non so se linka correttamente, comunque basta andare su "Lombardia, chiamate al 118 per motivi respiratori o infettivi" per vedere quello che volevo far vedere.



uh gesù, che risposta è (la seconda parte)?  i numeri li conosciamo e che

abbia fatto disastri nella prima e seconda ondata è un fatto. La domanda

riguarda l’eventualità che il virus fosse a milano già ad ottobre 2019.

Punto. 



-- 

R. Saclà



Copio incollo un post di enrico Bucci:







-- 

« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 Copio incollo un post di enrico Bucci:



Sta facendo scalpore uno studio 

(
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0300891620974755
) pubblicato 

dall'Istituto Tumori di Milano, secondo il quale SARS-CoV-2 circolava in 

Italia da molto tempo prima che ce ne accorgessimo.

Lo studio giunge a queste conclusioni sulla base del fatto che sarebbero 

stati identificati gli anticorpi contro il virus in campioni di pazienti 

persino di Settembre 2019.

Il diavolo, tuttavia, è nei dettagli. Tralasciamo il fatto che, come ha 

evidenziato Marco Gerdol

, il lavoro è stato pubblicato dall'Istituto Tumori sulla rivista 

dell'Istituto Tumori, e concentriamoci sui dati.

Per trovare gli anticorpi di SARS-CoV-2 nei campioni dei pazienti, gli 

autori utilizzano un saggio fatto in casa - con il metodo ELISA - del 

quale l'unica descrizione disponibile si trova in un pre-print 

(
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.08.10.243717v1
). Il saggio, 

finora, risulta eseguito solo dagli autori dello studio, non essendo 

ancora stato adottato da altri gruppi o validato in altro modo.

La cosa importante è che, a quanto pare, gli autori hanno usato il dominio 

RBD della proteina spike per catturare gli anticorpi dai campioni dei 

pazienti.

Tuttavia, come è possibile notare nella figura pubblicata in un recente 

lavoro su Nature e riportata qui sotto 

(
https://www.nature.com/articles/s41421-020-00224-3/figures/1
) , è noto 

che anche anticorpi di altri coronavirus reagiscono in una certa misura 

sia contro RBD che contro i vari domini della proteina spike; pertanto, un 

saggio con cui si intende misurare specificamente la presenza di anticorpi 

contro SARS-CoV-2 deve inanzitutto escludere cross-reattività nei 

confronti di anticorpi contro altri coronavirus.

Questo controllo, il controllo di specificità del test usato, non è 

presente nè nel preprint che descrive il saggio nè nel lavoro che pretende 

di aver provato la circolazione precoce del virus in Italia.

Non a caso, quando gli autori prendono i 111 campioni che a loro dire 

conterrebbero anticorpi contro SARS-CoV-2 e testano la capacità di questi 

campioni di inibire l'infezione su cellula del virus (fatto che dovrebbe 

verificarsi se i campioni di pazienti davvero contenessero anticorpi 

specifici contro il domino RBD del virus SARS-CoV-2), solo 6 risultano 

davvero attivi; un numero pienamente compatibile con errori del test e 

rumore statistico.

Per queste ragioni, a me pare che le prove portate a supporto di una 

affermazione così straordinaria non siano solide a sufficienza.





https://www.nature.com/articles/s41421-020-00224-3/figures/1?fbclid=IwAR1acs3-cQCqCM9LSxdVIQ6RPyhW6FxASGdZksZTV3B__p0uv69vz12z8Ns





Se vai sulla tabella che ti ho indicato (Chiamate al 118) è piuttosto evidente come il virus sia comparso a inizio 2020.

Ma basterebbe anche recuperare le tabelle con la mortalità in eccesso 2020 di un qualsiasi paese occidentale.



ecco. Bè immaginavo potevano esserci dei dubbi su come è stato condotto lo

studio. Quindi potrebbe essere una conclusione errata (altrimenti ci

sarebbe da ristudiare tutto). Comunque sarebbe interessante una verifica,

se possibile, approfondita perché anche bucci non dà per scontato che lo

studio sia errato, ma si limita a classificarlo come poco solido (quindi

poco indicativo). 



-- 

R. Saclà



Ommadonna questo è chiaro negli effetti. Il problema di quello studio è

proprio questo: andrebbe riconsiderato il tutto se fosse vero. Poi quanto

condiviso da andrea chiarisce un po’ sulle dinamiche di quello studio. 





-- 

R. Saclà


 poco indicativo).



Dice "solo" che hanno usato una metodologia piuttosto dubbia e che prima 

di crederci "a babbo morto" occorrono prove ben più solide.



 riguarda l’eventualità che il virus fosse a milano già ad ottobre 2019.



Be', a me risulta che da alcuni mesi si stessero rivedendo alcune 

diagnosi dell'autunno scorso proprio perché molti sospettavano fosse 

già covid.

Mi pare che ci fossero già chiamate per problemi polmonari oltre la 

media del periodo.


 a babbo morto



In che senso, intendi che è già troppo tardi per credere a quanto dicono?



-- 

Milan!


 



sì. vediamo se l’istituto che ha condotto la ricerca è in grado di

trovarle. I magari se la comunità scientifica ritiene comunque interessante

la cosa e si accoda alla ricerca. 



-- 

R. Saclà


 In che senso, intendi che è già troppo tardi per credere a quanto dicono?



No, intendo che le prove e le metodologie che hanno usato per arrivare a 

fare quella affermazione sono discutibili.



 la cosa e si accoda alla ricerca.



Questo credo la dica giù lunga sulla bontà delle affermazioni



Non a caso, quando gli autori prendono i 111 campioni che a loro dire 

conterrebbero anticorpi contro SARS-CoV-2 e testano la capacità di questi 

campioni di inibire l'infezione su cellula del virus (fatto che dovrebbe 

verificarsi se i campioni di pazienti davvero contenessero anticorpi 

specifici contro il domino RBD del virus SARS-CoV-2), solo 6 risultano 

davvero attivi; un numero pienamente compatibile con errori del test e 

rumore statistico.





 poco indicativo). 



Un'altro aspetto da considerare è che, se ignori l'esistenza della 

nuova malattia, i suoi sintomi, abbastanza generici, possono essere 

facilmente scambiati per qualcos'altro.



In primavera avevo letto più di un intervista di medici della 

bergamasca che dicevano: "ecco cos'erano tutte quelle polmoniti che 

abbiamo avuto prima di Natale".



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


 

Ah, quindi intendevi "crederci a corpo morto", qui da noi per "a babbo 

morto" si intende "troppo tardi"..



-- 

Milan!


 motivi fino a marzo 2020 non ha creato disastri. 



Partendo dal presupposto che io non sono in grado di definire se è o non è uno studio fondato, voglio fare "un gioco" e fingere che mi fido ciecamente di questo studio:

In estate arriva il virus, che però essendo estate ha meno efficacia, quindi la sua propagazione è rallentata e se ne accorgono in pochi.

Poi con l'inverno iniziano ad esserci sempre più casi, ma parliamo soltanto dei casi più gravi, i casi lievi e gli asintomatici guariscono senza nemmeno consultare il medico di base.

Mettici pure il tempo necessario ai medici per accorgersi del virus ed ecco che arrivi a Marzo.



Ripeto, non sto giudicando la validità di questo studio, sto dicendo che se fosse vero sarebbe spiegabile anche come mai ci ha messo tanto a fare disastri. 


 morto" si intende "troppo tardi"..



"a babbo morto" qui vuol dire agire senza riflettere bene.



> "a babbo morto" qui vuol dire agire senza riflettere bene.



"a babbo morto" è di solito una scadenza di pagamento a lungo termine e 

incerta. Ti pagherò a babbo morto = quando erediterò.



-- 

\    /

 0 o

 =.=



Vero anche questo. È che l’esplosione statistica di morti in più di prima e

seconda ondata però avviene comunque a marzo/aprile e poi a ottobre. Cosa

che, leggendo lo stesso bucci, è compatibile con inizio epidemia a inizio

2020 (forse anche dicembre 2019). Settembre ottobre metterebbero un po’ in

discussione gli studi sull’andamento della curva epidemiologica (rispetto

all’esplosione incontenibile del disastro). 



-- 

R. Saclà


 incerta. Ti pagherò a babbo morto = quando erediterò.



https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/origine-e-significato-dellespressione-a-babbo-morto/940




....a seconda è quella registrata dal Vocabolario del fiorentino 

contemporaneo ovvero ‘senza informarsi, a caso’(Es. "Ma che vòi, gl’è 

andato lì a babbo morto, un sapéa nulla")....



io l'ho sempre usata con questa accezione




Ci sarebbe però questa seconda ondata di fine ottobre/novembre a

contraddire questa ipotesi. 



-- 

R. Saclà



anche perchè immagino che all'inizio abbai dovuto costruirsi una "base" di contagiati.... cioè se parliamo di un virus importato dalla cina probabile che all'inizio i contagiati italiani fossero pochissimi.

 Magari si parla di qualche decina di persone che potevano avere contatti con la cina;  da qui a creare il numero sufficiente a propagare poi un contagio in tempi velocissimi credo che un pò ci voglia...metti che poi era estate, che poi è arrivata anche la classifica influenza



Per completezza incollo il link del post di gerdol menzionato da bucci, con

i dubbi sul metodo di pubblicazione della ricerca:



https://www.facebook.com/1644792640/posts/10221575890100320/?d=n




-- 

R. Saclà



Stiamo parlando di milano. Quello che voi dite dovrebbe essere successo a

dicembre/gennaio: partenza lentissima e poi balzo in avanti. Già bucci in

precedenza (credo che andrea avesse condiviso il post) parlava di

compatibilità dei tempi. Un eventuale ingresso del virus (ripeto: a milano)

a settembre scombussola un po’ tutto. Infatti questa ricerca pare non

essere fondata su basi solidissime. 



-- 

R. Saclà


 



Comunque non ce la raccontano giusta fino in fondo. Sul tema si è già 

espresso Massimo Galli?



-- 

Milan!


 "a babbo morto" qui vuol dire agire senza riflettere bene.



da noi si usa solo nella locuzione "pagare a babbo morto" e vuol

dire pagare il piu' tardi possibile.







-- 

"Le Mondine" Fan Club






 Lombardia, chiamate al 118 per motivi respiratori o infettivi



https://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2020/11/Schermata-2020-11-11-alle-11.01.17.png



 motivi fino a marzo 2020 non ha creato disastri. 



detto che lo studio è ancora parecchio preliminare da quello che ho letto, la questione in realtà è sempre la stessa: curva esponenziale

indipendentemente dal fatto che sia arrivato in Italia prima o dopo, l'effetto del contagio esponenziale è proprio questo: la curva rimane sostanzialmente appena crescente per un certo periodo di tempo, poi ad un certo punto si impenna, come in qualsiasi grafico di una esponenziale (ovviamente in assenza di contromisure)

lo avremmo scoperto prima solo se lo avessimo espressamente cercato, come del resto è accaduto per il cosiddetto paziente zero (che zero non lo era affatto) di Lodi.



saluti

Roberto

FV


 l'effetto del contagio esponenziale è proprio questo



Bè no cambia. Sto virus si diffonde in modo bastardo: una cosa è partire in

sordina a gennaio o a dicembre per esplodere a marzo, altra è partire a

settembre per esplodere a marzo. 

poiché stiamo parlando di milano, e spero sia chiaro cosa è milano come

crocevia internazionale e come interazione tra la popolazione, poiché da

questa seconda ondata sembra chiaro che il covid non è meno contagioso nel

primo autunno rispetto all’inverno, viene da chiedersi per quale cazzo di

motivo se circolava già a settembre non è fondamentalmente successo una

minchia fino a marzo (né bastano un surplus di polmoniti sospette, sto

parlando del disastro totale). Ma la risposta potrebbe essere più banale:

lo studio è ad oggi poco attendibile. 







-- 

R. Saclà


 Settembre 2019.



anche lui con 'sti mesi in maiuscolo ç__ç


 dire pagare il piu' tardi possibile.



in Italiano è così ma non credo che lo convincerai. 




 Punto.



il virus è arrivato nel 2018. 




 lo avremmo scoperto prima solo se lo avessimo espressamente cercato,



finalmente qualcuno che usa la logica senza farsi condizionare, bravo.






 contraddire questa ipotesi.



la seconda ondata non esiste, è la solita invenzione storica perché l'uomo ha bisogno di una 

classificazione temporale per credere di controllare e capire gli eventi. 




 all’esplosione incontenibile del disastro).



i morti ci sono sempre stati ,cambia solo la percezione a seconda di come li registri... 




 in Italiano è così ma non credo che lo convincerai.



ho linkato accademia della crusca.

COGLIONE.



 classificazione temporale per credere di controllare e capire gli eventi.



A quindi la pensi come Carlo Rovelli che il tempo, di fatto, non esiste?

Potrei anche concordare su questo.



 il virus è arrivato nel 2018.



il 23 aprile per la precisione. è passato dal gates A imbarco 12 

dell'aeroporto di Malpensa. Alle ore 13 e 15 e 19 secondi.



 io l'ho sempre usata con questa accezione



https://accademiadellacrusca.it/it/co
…



....a seconda è quella registrata dal Vocabolario del fiorentino 

contemporaneo ovvero ‘senza informarsi, a caso’(Es. "Ma che vòi, gl’è 

andato lì a babbo morto, un sapéa nulla")....



io l'ho sempre usata con questa accezione





 in Italiano è così ma non credo che lo convincerai.



https://accademiadellacrusca.it/it/co
…



....a seconda è quella registrata dal Vocabolario del fiorentino 

contemporaneo ovvero ‘senza informarsi, a caso’(Es. "Ma che vòi, gl’è 

andato lì a babbo morto, un sapéa nulla")....



io l'ho sempre usata con questa accezione





 COGLIONE.



devi anche capire quello che linki altrimenti la figura del coglione la fai tu....

questa è la parte fondamentale:



"**********Attualmente**********************, nel linguaggio, ci si riferisce a qualsiasi pagamento, 

conto o debito che preveda attese molto lunghe per la riscossione, la quale potrebbe anche non 

avvenire mai. Tra le costruzioni verbali registrate si segnalano: pagare a babbo morto, prendere 

soldi a babbo morto, restituire a babbo morto, dare soldi a babbo morto."





poi quelli della crusca per far vedere che sono colti ogni volta che devono rispondere a Tizio 

tirano fuori un pippone assurdo per allungare il brodo, ma in italiano corrente a babbo morto ha un 

solo significato e del contesto regionale della Toscana non ce ne frega una beata minchia!!! 




 una beata minchia!!!



Non ho MAI DETTO che L'UNICA accezione fosse quella che gli davo io ma che 

quella era l'unica che conoscevo io. Mi pare diverso.

E per far vedere che non me la ero inventata ho messo il link di cui 

sopra, dove spiega come, in Toscana ha anche quel significato.



Bisognerebbe leggere i post precedenti prima di dire cazzate a caso. Ah ma 

tu sei Panaboy.



 dell'aeroporto di Malpensa. Alle ore 13 e 15 e 19 secondi.



questa presunta ironia è fuori luogo visto che non ne hai imbroccata una... 




 una...



No, mai. C'hai ragione. Invece te eh.



Comunque io mi occupo di scienza non di scommesse, li non si tratta di 

"imbroccarle" le cose ma di dimostrarle.



 motivi fino a marzo 2020 non ha creato disastri.



Comunque una cosa da sottolineare: pubblicare qualcosa sul giornale del 

proprio istituto è un po', come dire, da paraculi.

Diciamo che se l'affermazione già è dubbia di per se, questo fatto di 

certo non l'aiuta.

Alla faccia della revisione fra pari.



 minchia fino a marzo



perché il covid non rispetta il principio di reazione. 




 Potrei anche concordare su questo.



certo il tempo è solo una nostra convenzione mentale che ci serve in una società organizzata 

altrimenti sarebbe invivibile. 




 altrimenti sarebbe invivibile.



Non è questo che intende Rovelli.

Comunque ti consiglio di provare a capire la relatività generale. Avrai le 

idee un po' più chiare sul tempo, almeno su come oggi è universilmante 

riconosciuto. E per tempo non intendo la sua unità di misura, ma l'essenza 

in se.



 



Sì, ho postato sopra i dubbi espressi a tal posto dal tizio citato da bucci



-- 

R. Saclà


 Sì, ho postato sopra i dubbi espressi a tal posto dal tizio citato da bucci



quello era un dubbio mio personale, non avevo letto che altri lo avessero 

espresso:P

Se poi cosi è, meglio: vuol dire che non sono del tutto rincoglionito



 



https://www.facebook.com/1644792640/posts/10221575890100320/?d=n




lo linka bucci nel suo post



-- 

R. Saclà


 "imbroccarle" le cose ma di dimostrarle.



prima di dimostrare ti devi liberare dei tuoi bias cognitivi, sono sempre quelli che ti fregano che 

si tratti di scommesse o scienza!!! 




 Non è questo che intende Rovelli.



Non mi ricordo Ravelli di preciso cosa intendesse, per me il tempo è solo un prodotto della mente 

umana sia come essenza che come unità di misura.










 il virus è arrivato nel 2018. 



Esci il suo biglietto, presto.









-- 

"Le Mondine" Fan Club






 Non mi ricordo Ravelli di preciso cosa intendesse



ok allora parlaci di Sant'Agostino, anche lui si e' occupato di tempo

cronologico.



 si tratti di scommesse o scienza!!!



ROTFL!!!!!!



 perché il covid non rispetta il principio di reazione. 



Intendi la terza legge di Newton?



 Non mi ricordo Ravelli



Ravelli non ne ho idea nemmeno io.



 cronologico.



Si, ma dopo Einstein, consentimi di dire che il concetto di "tempo" è un 

po' cambiato.



 lo linka bucci nel suo post



Non lo avevo letto.



 del proprio istituto è un po', come dire, da paraculi.



e' una semplificazione. 



Presentato e accettato nella stessa data, stampato una settimana dopo,

rilanciato dai giornale tre gg. dopo l'uscita.



Bravi, sette piu'.



 Bravi, sette piu'.



Capisco che in tempi di emergenza non ci sia tempo di fare peer review e 

che si tenda a buttare fuori tutto quello che ci pare minimamente sensato, 

però a me una cosa del genere un po' mi puzza, ecco.



 Esci il suo biglietto, presto.



https://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/polmonite-1.4339539




e non era legionella....





https://www.cremonaoggi.it/2019/08/07/caso-legionella-nessuna-epidemia-la-procura-brescia-chiude-le-indagini/




Svegliatevi!!!










 Svegliatevi!!!



mi pare una prova inconfutabile, cosi come un documento del pentagono in 

cui si parla di UFO lo è per dire che esistono (e sono arrivate sulla 

terra) altre forme di vita intelligenti. 



Non fa una piega, almeno secondo la tua logica.



 Intendi la terza legge di Newton?



si ad ogni azione corrisponde una reazione, terzo principio della dinamica.

Ma il covid non rispetta al 100% questo principio. 




 legionella



Ma potrebbe anche, oppure anche no. 



Non si sa, perche' mancano dati concreti. Ci sono solo ipotesi. Le

ipotesi stanno a zero. Tu stai alla scienza come Clancy sta alla

guerra: leggi, rimugini e inventi.  



Mi ricordi quello che aveva raccolto tutte le notizie di  eventi

inspiegabili, a partire dalle piogge di rane, come si chiamava?

Trovato, Charles Fort.



 Trovato, Charles Fort.



https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiyyc_wlYftAhVBjqQKHbakCsA4ChAWMAF6BAgEEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.ordinemedici.brescia.it%2Fmoduli%2Foutput_immagine.php%3Fid%3D17155%26Itemid%3D108&usg=AOvVaw1Yl8pxfnU2kiaiXnat4kys




 Non si sa, perche' mancano dati concreti. Ci sono solo ipotesi.



i dati c'erano ma non sapevano cosa cercare.....

ordine dei medici di brescia:



"questa epidemia è considerata dallo stesso ISS un evento unico al mondo..."










 Non fa una piega, almeno secondo la tua logica.



secondo le prove che tu con i tuoi bias continui a rifiutare. 




 alieni non ufo.



ah il pentagono ha confermato l'esistenza di vita aliena?



 
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiyyc_wlYftAhVBjqQKHbakCsA4ChAWMAF6BAgEEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.ordinemedici.brescia.it%2Fmoduli%2Foutput_immagine.php%3Fid%3D17155%26Itemid%3D108&usg=AOvVaw1Yl8pxfnU2kiaiXnat4kys




e leggi pag 3..... 








Sempre sottilineando che il pentagono non è esattamente un ente di ricerca 

scientifica e che può dire il cazzo che gli pare e avere credibilità pari 

a zero



 Ma il covid non rispetta al 100% questo principio. 



ovvio, il coronavirus mica scoreggia.



 ah il pentagono ha confermato l'esistenza di vita aliena?



ovviamente non letteralmente nel suo comunicato ma basta leggere tra le righe ed informarsi un 

minimo, ma tu hai

sposato una tesi ed i tuoi preconcetti non te la faranno cambiare. 




 scoreggia nello spazio,



e se invece un milione di bielorussi si radunano in piazza senza mascherine che succede? 




 a zero



certo però per 2 anni i famosi 3 video furono presi in giro dai soliti debunkers che, con le solite 

teorie strampalate, erano convinti di aver dimostrato

che si trattasse di un falso.

Quando poi è arrivata la certificazione che quei video erano stati girati dalla marina USA sono 

spariti tutti... 




 sposato una tesi ed i tuoi preconcetti non te la faranno cambiare.



certo certo certo, son io che ho "sposato una tesi" ROTFL!!!



 spariti tutti...



Non credo che nemmeno mezzo paper sia stato scritto in merito a certi 

video. 



 video.



credi molto male, esiste un dettagliato rapporto della marina con tanto di dati radar...

Vedi che quando non si mastica una materia bisognerebbe avere l'umiltà di fidarsi di qualcuno che ne 

sa di più.





https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/TIC_TAC_UFO_EXECUTIVE_REPORT_1526682843046_42960218_ver1.0.pdf





 Non si sa, perche' mancano dati concreti.



ci sono ci sono



https://www.ats-brescia.it/documents/3432658/8053820/Relazione_epidemiologica_Legionella_2019.PDF/03e27880-8ced-4fc2-5fac-8e64866dbf44






pag 38 punto 4 molto attuale con quello che sta succedendo... 




 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/TIC_TAC_UFO_EXECUTIVE_REPORT_1526682843046_42960218_ver1.0.pdf




cosa ti sfugge nelle parole "PAPER SCIENTIFICO"?



 cosa ti sfugge nelle parole "PAPER SCIENTIFICO"?



nulla parliamo di UFO quindi che paper scientifico vuoi? chi dovrebbe farlo? quegli stessi fisici 

che sanno solo deridere il fenomeno?

Se neghi l'evidenza di fronte ai dati RADAR vuol dire che sei in mala fede. 




 fede.



eh si, è un complotto! ROTFL



 le righe



Un razionalista non legge fra le righe. legge quello che c'e'

scritto. 



Fra le righe ci leggono politici e romanzieri, che sono cacciaballe di professione.



 scritto.



ho capito volete fare gli ingenui.

Se aspetti che scrivano alieni sui documenti stai fresco. 




 professione.



No è che i razionalisti hanno preconcetti e bias cognitivi (ora che ha 

letto queste due parole le scrive a ripetizione senza sapere assolutamente 

cosa significhino).



 fede. 



nessuno di noi e' davanti a dei radar. Abbiamo solo dei pdf di dubbia

provenineza e propalati da personaggi in odor di fanfaronaggine.



 provenineza e propalati da personaggi in odor di fanfaronaggine.



Che poi il RADAR è un noto strumento per identificare forme di vita aliene.



 media del periodo.





Assolutamente no.



https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/?utm_source=fasciahp#box_15




Sezione: Lombardia, chiamate al 118 per motivi respiratori o infettivi


 provenineza e propalati da personaggi in odor di fanfaronaggine.



veramente sono documenti ufficiali della marina e ce ne sono a tonnellate. 




 Che poi il RADAR è un noto strumento per identificare forme di vita aliene.



no per identificare oggetti che compiono manovre che i mezzi terrestri non sono in grado di 

compiere. 




 eh si, è un complotto! ROTFL



la tua risposta denota il tipico atteggiamento della comunità scientifica che si riassume molto bene 

in questo video

dove il fisico in questione passa tutto il tempo a ridere....



https://youtu.be/b7rYRGbsMW0





 pag 38 punto 4 molto attuale con quello che sta succedendo... 



E niente, tu sei affezionato all'idea che sia una covid mascherato.



Li' c'e' scritto che e' un focolaio di legionella di tipo 2, il che e'

insolito perche' la legionella normalmente e' del tipo 1. Parlano di

polmoniti classiche (con livelli idroaerei), non interstiziali.



 
https://youtu.be/b7rYRGbsMW0




è stato fin troppo gentile a presentarsi.



 aliene.



l'ufo a forma di tictac "passa da 60.000 piedi a 150 piedi in pochi

secondi". 



Cioe' scende da 18000 metri a 50 metri = 17950 metri in 10-20 secondi.

Diciamo scende 1 chilometro al secondo, 3600 km/h = 3 mach poi si libra

immobile di colpo. 



Chissa' che BANG, perche' non ne parlano?



 Chissa' che BANG, perche' non ne parlano?



Le leggi della fisica non valgono per gli UFO, non lo sai? Mica rompe il 

muro del suono per fare questa manovra, la fa andando in universo 

parallelo e poi ricomparendo nel nostro.

Oppure avrà dei congengi per evitare che si senta.



 tonnellate. 



stai citando pezzi di wikipedia, tanto per cominciare mi piacerebbero i

report originali, con copertine e firme e tutto. 



 è stato fin troppo gentile a presentarsi.



e meno male cosi quella figura di merda rimane negli archivi. 




 Chissa' che BANG, perche' non ne parlano?



quello non è niente, ha percorso anche 96 km in un secondo. 




 quello non è niente, ha percorso anche 96 km in un secondo. 



Sono invidiosissimo



A me per per fare un trasferimento in elicottero (biposto, mica chissa'

che) a 100 km hanno prospettao 800 euro e 50 minuti



Nota che in macchina ci metto 3 ore, salvo code sulla strada del lago.



sto ufo dove hai detto che si affitta?

















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"Le Mondine" Fan Club






 report originali, con copertine e firme e tutto.



la vicenda te la spiega history channel, ripeto history channel non si sputtana a ricreare video di 

fantascienza...



https://youtu.be/NTLSQCF6ohQ




il documento originale è stato passato ad un giornalista che ha fatto la scansione e l'ha diffuso:



"This Executive Summary of the 2004 USS Nimitz “Tic Tac” event was obtained by investigative 

journalist George Knapp, from KLAS-TV Las Vegas. According to Knapp, the 2009 report was created for 

the U.S. military and includes statements from seven Navy pilots as well as radar operators. The 

summary notes the advanced sensors used to detect the Tic-Tac shaped craft, the exact location of 

Commander David Fravor’s intercept and the Tic Tac’s extraordinary capabilities."



Ovviamente, siccome gli americani devono dire e non dire non lo trovi ancora pubblicato su nessun 

sito governativo. Comunque, tutti i dati presenti su quel documento sono stati confermati da piloti 

e addetti ai radar nelle interviste video.

Esistono anche altri video di quel giorno il cui FOIA non è scaduto o comunque non è stato divulgato 

nascondendosi dietro la solita sicurezza nazionale e sembra, sulla base delle testimonianze di chi 

era in servizio che alcuni di questi video siano stati cancellati proprio per evitarne la 

divulgazione.



https://www.livescience.com/navy-confirms-secret-ufo-video.html




Giova altresì ricordare che stiamo parlando di video del 2004 che, se non fosse stato per qualche 

militare fuoriuscito dai servizi, ancora oggi nessuno di noi avrebbe visto... 




 sto ufo dove hai detto che si affitta?



E pensa che per essere arrivato da chissà dove fin sulla terra deve aver 

viaggiato anche più veloce della luce (molto di più)

peccato che...non si possa.



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« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto.»


 peccato che...non si possa.



e meno male che tu dovresti avere qualche nozione di curvatura del tempo... 




 polmoniti classiche (con livelli idroaerei), non interstiziali.



l'inchiesta della procura ha stabilito che, proprio in virtù delle analisi tecniche, la legionella 

era da escludere.



https://www.bresciatoday.it/cronaca/polmonite-legionella-inchiesta-procura.html




Eventi simili sono accaduti anche in altre province dove non c'era la vicinanza col fiume...



Quello che racconta questo medico di base è piuttosto sconcertante...

Oggi verrebbe additato come complottista...



https://www.bresciatoday.it/attualita/epidemia-di-polmonite-a-brescia.html




Di certo sappiamo che Sarri a luglio 19 andò in Cina con la juve ed il 15 agosto gli venne 

diagnosticata una polmonite piuttosto strana, a detta dei medici della juve.














 tempo...



Si certo, con i motori a curvatura come in star trek...ti crei il tuo 

wormhole personale.

Nei film funziona.



in effetti si, dovrei avere "QUALCHE NOZIONE" sulla curvatura del tempo, 

"QUALCHE"...



Tu invece ne hai sicuramente più di me, quindi immagino che se ti do la 

descrizione della metrica di uno spaziotempo e se ti do

il Tensore T in un riferimento O, diciamo Tuv, perdona la simbologia ma 

non posso usare apici e lettere greche) tu sapresti calcolarmi la derivata 

covariante rispetto, ad esempio alla x...



Oppure sapresti mostrare come si muove una certa particella attorno a un 

pianeta  a simmetria sferica, applicando la metrica di schwarzschild



Facile parlare ti spaziotempo, di curvature, ecc a leggere due articoletti 

e guardare due filmatini eh...COGLIONE

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 polmoniti classiche (con livelli idroaerei), non interstiziali.



Infatti c'è scritto quello, ma lui ti linka articoli di giornali più o 

meno dubbi dove fanno gossip e sollevano il dubbio.

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 wormhole personale.



Dici che sta cercando di curvarsi il worm per infilarlo nell'hole 

personale?







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We only write our names in sand


 personale?



Se il worm è bello lungo è possibile. Però per infilarselo dovrebbe essere 

almeno barzotto, e piegarlo da duro o da barzotto va un male cane :P

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 pianeta superiore???



Perchè la fisica vale in tutti i posti di questo universo? Non è che 

quello che vale qui no vale altrove eh...

Parlo di leggi della fisica.

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 analisi tecniche, la legionella era da escludere.



Calma calma, sentiamo anche il TAR cosa ne dice.



 articoletti e guardare due filmatini eh...COGLIONE



hop!

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 Perchè la fisica vale in tutti i posti di questo universo? 



E il principio antropico allora?

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 meno dubbi dove fanno gossip e sollevano il dubbio.



sei stato poco attento come sempre... 




 provenineza e propalati da personaggi in odor di fanfaronaggine.



no abbiamo un'analisi forense redatta da fisici e matematici



https://drive.google.com/file/d/1uY47ijzGETwYJocR1uhqxP0KTPWChlOG/view




https://www.explorescu.org/post/nimitz_strike_group_2004




ora come la mettiamo? 




 video.



veramente è stata fatta un'analisi forense di oltre 270 pagine....redatta da fisici e matematici.



https://drive.google.com/file/d/1uY47ijzGETwYJocR1uhqxP0KTPWChlOG/view






https://www.explorescu.org/post/nimitz_strike_group_2004