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Titolo: il calcio italiano

una competizione in cui il 99% delle discussioni di tifosi, societą e
giornali riguarda arbitri e moviole varie č decisamente alla frutta
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 giornali riguarda arbitri e moviole varie č decisamente alla frutta
al limoncello

 giornali riguarda arbitri e moviole varie è decisamente alla frutta
Esatto. Poi si chiedono perché ci sia sempre più disamoramento.
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 una competizione in cui il 99% delle discussioni di tifosi,
Mi fermo qui: non è di certo colpa dei tifosi se più  della metà delle
partite di calcio sono falsate dagli arbitri.

 partite di calcio sono falsate dagli arbitri.
tu sei in effetti un classico esempio degli ossessionati da moviola


partite di calcio sono falsate dagli arbitri.
si vabbè
cmq non sono di certo i tifosi i colpevoli numeri 1

 Esatto. Poi si chiedono perché ci sia sempre più disamoramento.
l'abolizione della moviola sarebbe una gran cosa. ma non succederà mai


 cmq non sono di certo i tifosi i colpevoli numeri 1
in televisione e sui giornali si parla di ciň che interessa ai tifosi


 l'abolizione della moviola sarebbe una gran cosa. ma non succederà mai
Il punto sono i giornalisti sportivi. Finché avremo questa massa di 
osceni idioti leccaculo alcoolizzati senza un minimo di competenza 
calcistica a dirigere le danze, non andremo mai lontano.
E io vado anche più in là: secondo me hanno una responsabilità 
gravissima per un sacco di episodi di violenza nel calcio.
Primo fra tutti, quella merda fumante di Biscardi col suo maledetto 
processo. E' stato l'apripista di tutta questa pletora di immensi 
imbecilli che oggi affollano le trasmissioni sportive.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 in televisione e sui giornali si parla di ciň che interessa ai tifosi
il serpente che si morde la coda
dovrebbe stare ora ai media l'invertire la tendenza, non si puň sperare che 
i tifosi in generale cambino atteggiamento in massa, per scienza infusa
dovrebbe essere il mondo del calcio e i media a fottersene delle isterie dei 
tifosi a riguardo
Solo cosě vedremmo un cambio netto, nel corso di qualche anno

 l'abolizione della moviola sarebbe una gran cosa. ma non succederà mai
ma è anche una cosa poco credibile
fammi capire cosa è esattamente moviola e cosa è sintesi della partita
non si può "oscurare" il fare vedere certe azioni decisive di un match
semplicemente televisioni e giornali dovrebbero imporre il smetterla di 
commentare a rullo sempre e solo queste cose, il fare titoli solo su queste 
cose etc etc

 in televisione e sui giornali si parla di ciò che interessa ai tifosi
Non si dovrebbe dare al pubblico qualunque cosa chieda. O almeno poi 
non dovrebbero ipocritamente chiedersi: "ma come mai negli altri paesi 
non è così?".
Finché assecondiamo gli istinti beceri, non raccoglieremo che questo 
clima osceno di: "ladro!", "no, sei più ladro tu", ad libitum.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 imbecilli che oggi affollano le trasmissioni sportive.
straquoto

 clima osceno di: "ladro!", "no, sei più ladro tu", ad libitum.
vero, un clima squallidissimo


 Il punto sono i giornalisti sportivi.
Il punto č che la Gazzetta dello Sport č il giornale piů letto ( o il 
secondo,
ora non ricordo ) piů letto in Italia... i giornalisti sportivi sono il 
prodotto
della cultura del paese... purtroppo...
Oddio, non č che i giornali politici siano meglio :-) 

palonzo ha scritto:

sì, ma se abolisci la moviola costringi lo spettatore a giudicare 
l'episodio in condizioni simili a quelle dell'arbitro (cmq migliori).
la moviola è odiosa, imo, è lo stigma del tifoso italiota medio.

 tu sei in effetti un classico esempio degli ossessionati da moviola
No, io sono ossessionato dalle partite falsate, non dalla moviola.
Per farti un esempio, l'anno scorso mi ha ossessionato un fallo di
testa che ha dato i natali ad un rigore in favore dell'inter, in una
partita con un risultato totalmente deviato dall'arbitro. Le moviole
successive non mi hanno assolutamente ossessionato.

 imbecilli che oggi affollano le trasmissioni sportive.
Biscardi c'č dall'80 e tutto sommato per 17 anni non ha mai fatto
proseliti.
Poi c'č stato il famoso rigore di Iuliano: quello imho č stato il padre di
tutta la spazzatura calcistico-televisiva perchč fino ad allora tutte le
teorie complottistiche rimanevano veramente a livello di bar, senza essere
amplificate/create dai media.
Ricordo che prima di allora le trasmissioni di calcio parlavano di calcio,
appunto. Oggi parlano di arbitraggi e perdipiů nel modo piů osceno, cioč
isolando alcuni singoli episodi, lasciando sempre sullo sfondo le teorie
complottistiche ecc.


 Per farti un esempio
sinceramente, dei tuoi esempi, delle moviole e degli arbitri fregancazzo


 la moviola č odiosa, imo, č lo stigma del tifoso italiota medio.
quoto


 Oddio, non è che i giornali politici siano meglio :-)
E che c'entra? Lo sport non è un male in sé e si può essere bravi 
gionalisti, anche se si parla di calcio o tiro alla fune.
Il problema è che quelli bravi trovano poco spazio, perché urlano poco, 
mentre i vari Catania, Corno o Crudeli avanzano come treni.
Da noi, Franco Rossi è caporedattore del Giorno o ospite fisso nelle 
trasmissioni televisiva, mentre Rino Tommasi fai fatica a capire se 
lavora ancora.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 la moviola č odiosa, imo, č lo stigma del tifoso italiota medio.
capisco
poi le trasmissioni si inventerebbero qualcosa di diverso
non si chiamerebbe piů moviola ma, chessň, "scontri particolari"
e via a far vedere le azioni contestate

 Franco Rossi è caporedattore del Giorno
ma davvero?

 ma davvero?
Lo è stato per diversi anni, sì.
E il fatto che si faccia chiamare "dottore", quando ha un diploma in 
agraria, è davvero triste.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 affollano le trasmissioni sportive.
concordo, se nelle trasmissioni ci fossero più giornalisti come la 
coppia F.Buffa e F.Tranquillo (sky basket) e cioè gente competente che 
analizza le partite, le tattiche e che valuta gli errori arbitrali per 
quello che sono senza enfatizzarli mai più dei valori espressi dai 
giocatori, l'oggetto calcio in italia richiamerrebbe più gente a 
seguire le trasmissioni sportive e il mondo del calcio in generale.

 agraria, č davvero triste.
R O T F L

 e il mondo del calcio in generale.
Esatto. E alla lunga creeresti un pubblico di persone più competenti, 
senza sentire immense minchiate, giusto per accusare di furti o cazzate 
del genere.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 ancora.
Rino Tommasi è un gran professionista.
Ma davvero Rossi è direttore?

 sinceramente, dei tuoi esempi, delle moviole e degli arbitri fregancazzo
E allora sei nella situazione migliore che ci sia: ti puoi guardare le
partite senza bestemmiare random contro questo o quell'arbitro,
fregandotene di tutto quello che si dice nel dopopartita a proposito
di falli da rigore, fuorigioco ed espulsioni gratis, così anche chi si
incazza fino alla morte su ISCM non ti farà più venir voglia di
quotarlo.
Basta mettere in pratica quello che scrivi.

 trasmissioni sportive e il mondo del calcio in generale.
è il solito discorso valido per tutto
finchè si segue al 100% la filosofia "diamo al pubblico quello che vuole" si 
va sempre e comunque verso lo squasso
verso le Buona Domenica, verso le trasmissioni di approfondimento 
giornalistico che parlano solo di cronaca nera, verso tette e culi anche 
nelle homepage dei siti di Corriere e Repubblica...etc etc... 

 Esatto. Poi si chiedono perché ci sia sempre più disamoramento.
io non guardo NIENTE
solo la partita, e le interviste su MC.
Basta.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 del genere.
alle prime 3 puntate fatte con giornalisti più seri verrebbero subito 
sventolati i dati auditel (con imho un prevedibilissimo calo iniziale) per 
dimostrare che questo al pubblico non piace e che invece il simpaticissimo 
Franco Ordine...etc etc

 processo.
Ma il processo del lunedì non era di Tractor?
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx

 Ma davvero Rossi č direttore?
aspetta, non confondere caporedattore con direttore. E comunque si
trattava del Giorno, giornale storico ma da anni vicino all'essere
spazzatura


 Basta mettere in pratica quello che scrivi.
lo faccio


 Basta.
anche io ormai guardo solo e unicamente la partita e le sintesi su Sky
Manco le interviste cago più

 nelle homepage dei siti di Corriere e Repubblica...etc etc...
purtroppo devo quotarti e il purtroppo si riferisce al fatto che non mi 
piace per niente questo imbarbarimento dei media, perchè invece 
dovrebbero contribuire a creare una cultura generale.

 imbecilli che oggi affollano le trasmissioni sportive.
Se ci fai caso, però, anche trasmissioni come QSVS hanno abbracciato quel 
genere di vis polemica.
Dato che non credo siano masochisti ritengo che a livello di ascolti questo 
genere di scelta paghi. Concordo con te che i giornalisti hanno le loro 
responsabilità non ultimo quello di parlare, preferibilmente, "alla panza" 
degli ascoltatori anzichè alle loro teste. Tendenza che mi pare, peraltro, 
vada al di là del calcio. Ma imho agiscono su un substrato favorevole fatto 
di campanilismo, incultura sportiva e chissà che altro. Certo al solito 
bisogna vedere se è nato prima l'uovo o la gallina. 

 Franco Ordine...etc etc
può darsi, ma credo che la partita tattica di Milan Channel sia una 
trasmissione seguitissima nel canale tematico e che con un minimo 
sforzo potrebbe essere presa ad esempio dalle trasmissioni sportive in 
genere.

 genere.
C'e'un problema di fondo che non consideri: ci voglioni giornalisti
PREPARATI.
AAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH


 AAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
lo sò, latitano, ma da qualche parte dovranno pur esserci.

 Certo al solito bisogna vedere se è nato prima l'uovo o la gallina.
giunti a questo punto ci se ne potrebbe anche fregare di capire cosa è nato 
prima
Sarebbe bello (ma impossibile) vedere un incredibile svolta di 
responsabilità da parte dei media nazionali che per una volta dovrebbero 
incredibilmente non usare solo e unicamente i dati di gradimento popolare

 bisogna vedere se è nato prima l'uovo o la gallina.
IMHO, qui si tratta di darsi un ruolo. Se la TV e i giornalisti se ne 
sbattono di quello che fanno e cercano solo dati d'ascolto, vincerà 
sempre Biscardi e Studio Aperto (per seguirti sull'"al di là del 
calcio"). Poi, però, non facciano le verginelle quando parlano di 
violenza negli stadi e di climi esasperati, visto che sono i primi 
responsabili.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 PREPARATI.
quello sarebbe un problema nel breve periodo. Non credo che non esistano
giornalisti preparati se ci fosse un sistema che li richiedesse.


 di climi esasperati, visto che sono i primi responsabili.
Abbeh, è chiaro che sono di un'ipocrisia ributtante (e pienamente 
consapevole). 

 giornalisti preparati
fuoco bagnato

 Franco Ordine...etc etc
Beh, certo, dietro ci vorrebbe una scelta politica di chi amministra la 
rete di turno, altrimenti son trasmissioni destinate a morire.
Ma forse neanche poi tanto, oggi come oggi. Mi spiego: ormai le 
trasmissioni sportive son tutte uguali, offrono TUTTE, ma proprio tutte 
lo stesso pacchetto di merdate. Hanno monopolizzato gli spazi, il che 
potrebbe aver creato una domanda insoddisfatta di un altro tipo di 
trasmissioni (faccio l'esempio di Radio24, anche se so che radio e tv 
sono profondamente diversi. Beh, A tempo di sport è seguitissima). Come 
dicevo, se non hai Sky, oggi in TV non hai scampo.
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http://tinyurl.com/rdgcl


anche perchè molte sono imbarazzanti.
che abbia ragione MOU?


 responsabili.
Infatti, ma non lo ammetteranno mai.
Ciao
WP


 
il problema pero' e' che i complotti spesso ci sono stati...certo, fa 
ridere che sia un Biscardi a parlarne, uno che taroccava le immagini 
della moviola su richiesta di lucianone

 pubblcitia'.
Beh, può darsi che ci siano aziende che non hanno interesse a legare il 
loro nome a trasmissioni in cui l'opinionista di punta è Maurizio Mosca 
che si scaccola, ma preferirebbe poter puntare su un altro tipo di 
immagine, anche più di nicchia.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 il problema pero' e' che i complotti spesso ci sono stati...
allora, ok, i complotti ci sono stati, ma allora fai inchieste e cerchi di
smascherarli.
No invece, più comodo invocare il complotto a ogni decisione sbagliata.
L'anno scorso probabilmente sul Milan c'è stato un supplemento di
condanna, essendo quella ufficiale giudicata dal gruppo di potere inter
troppo blanda. Probabilmente questa "condanna accessoria ufficiosa" ci è
costata la CL.
Mi pare che qui su ISCM ci si sia concentrati sulle critiche a squadra e
società, i cui sbagli erano nettamente preponderanti rispetto a qualche
rigore non assegnato.
Non credo che manchi un pubblico per programmi tecnici sul calcio, manca
la volontà di farli


 immagine, anche piů di nicchia.
Tolti i network nazionali come rai e mediaset, la spazzatura peggiore e'
sulle TV locali, commerciali e legate alla pubblicita' come un assetato
nel deserto lo e' all'acqua.
Non ho i dati, ma la maggior parte delle piccole aziende, che non possono
permettersi pubblicita' costose sui grossi canali, hanno bisogno delle TV
locali e se ne fottono bellamente se finiscono al Processo o su contoTV.
A loro interessano i contatti e la fascia di ascoltatori e' proprio quella
che cercano: di bassa cultura e poco attenti a capire cosa vanno a
comprare.
Per fare un esempio, chi di noi andrebbe a comprare un mobile da metalmark?
Eppure, la pubblicita' la fanno; vuol dire che hanno il loro ritorno.
A mediaset che frega se Barilla non accetta di mescolarsi con controcampo?
Nulla, perche' sa che se Barilla vuole avere 10 milioni di contatti in TV,
DEVE passare da loro; in questo caso, il coltello l'hanno loro, dalla
parte del manico, non Barilla.


mentre Rino Tommasi fai fatica a capire se lavora ancora.
Per cultura intendo quella... se Rino Tommasi non lo caga nessuno e i
personaggi beceri hanno successo è perchè il mercato, l'uTONTO, lo chiede.

 personaggi beceri hanno successo č perchč il mercato, l'uTONTO, lo chiede.
ma non č indispensabile dargli sempre e solo tutto quello che vuole a questo 
mercato
altrimenti facciamo 24 ore su 24 di tette, culi e ammazzamenti e chiudiamola 
lě

 lě
C'e' una censura che lo vieta, altrimenti...


 chiudiamola li
Tette e culi femminili si :-)