Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: (OT) Quale media "imparziale"?

La discussione nel thread sulle vignette di Vauro e Annozero mi fa 
sorgere una domanda, il solito quesito, perennemente irrisolto:
esiste ad oggi, in Italia, un quotidiano, un settimanale, un programma 
tv d'approfondimento, un qualsiasi mezzo di comunicazione in cui si puï¿œ 
leggere/ascoltare serenamente di politica e altro senza doversi sorbire 
i soliti ammiccamenti, destrorsi o sinistrorsi che siano?
Qualcosa su cui ci si riesce a fare una propria opinione dei fatti 
incondizionata, sincera, pulita.
Non c'ï¿œ speranza?

 Non c'ï¿œ speranza?
Ma va lï¿œ, va lï¿œ, va lï¿œ
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 Non c'ï¿œ speranza?
skytg24 ï¿œ abbastanza obiettivo.

 soliti ammiccamenti, destrorsi o sinistrorsi che siano?
l'imparzialitï¿œ ï¿œ un concetto imho abbastanza intangibile e mediamente 
privo di senso
al massimo parlerei di onestï¿œ intellettuale
cmq la risposta, dal mio punto di vista, c'ï¿œ e si chiama Radio 24
che ï¿œ infatti ormai la mia unica fonte di informazione

 i soliti ammiccamenti, destrorsi o sinistrorsi che siano?
le estrazioni del lotto.
anchee se, un tempo, era molto piï¿œ emozionante.
grandioso il momento di "roma, secondo estratto", "napoli, secondo
estratto"
-- 
E se va bene a me,
buona oliva a tutti.
R. Saclï¿œ

 Non c'� speranza?
il Corriere della Sera, IMHO, � il quotidiano che si avvicina di pi� ad una
certa imparzialit�.
-- 
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa

 Radio 24
ti quoto, anche se ascolto poco la radio (solo quando sono in macchina) 
e solitamente becco Cruciani

 Non c'ï¿œ speranza?
Gli approfondimenti su Sky tg24 solitamente sono ottimi, pacati e 
obbiettivi.
Se vai in mosaico puoi trovare quello che cerchi, IMHO. 
-- 
Oddo al Fano

 solitamente becco Cruciani
che come ho giï¿œ scritto altre volte stimo molto e trovo 
intellettualmente molto onesto
perï¿œ ultimamente ha preso una terribile piega reazionaria che faccio un 
po' fatica a digerire (infatti lo ascolto molto meno)

 skytg24 ï¿œ abbastanza obiettivo.
Stasera verifico.
Ma se mi hai detto una cazzata giuro che vado a spendere un botto di 
soldi da Nara Camicie.

 cmq la risposta, dal mio punto di vista, c'ï¿œ e si chiama Radio 24
FASCISTA!
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 certa imparzialitï¿œ.
Boh, ho qualche dubbio.
Il problema maggiore di "imparzialitï¿œ" credo sia in particolare proprio 
della carta stampata. Tra radio e tv qualcosa di buono in effetti si 
trova.

 Tra radio e tv qualcosa di buono in effetti si trova.
ma infatti
si parla tanto male del tg4 quando in fondo...

Il 09/10/2009, rote kenna ha detto :



forse solo l'ANSA
-- 
Umin

 Non c'è speranza?
www.acmilan.com

 forse solo l'ANSA
ROTFL


 Nara Camicie.
rotfl
-- 
ciao
lyvyo

 certa imparzialitï¿œ.
Beh nel 2006 Mieli fece un editoriale dove diceva che il corsera si 
auspicava una vittoria di prodi.

 soliti ammiccamenti, destrorsi o sinistrorsi che siano?
www.maurosuma.it

 auspicava una vittoria di prodi.
non sono di quelli che credono che il pensiero del direttore del quotidiano
debba forzatametne ricadere su quello dei suoi giornalisti. Soprattutto in
presenza di grandi firme.


 Non c'� speranza?
i programmi di appronfodimento RAI radio sono buoni imho.
Levati dalla testa la televisione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 presenza di grandi firme.
sï¿œ, capisco, anche se allora mieli non era direttore ma editorialista e 
parlava cmq a nome di tutto il giornale.
Io stesso comunque se compro un quotidiano cartaceo ï¿œ il corsera.

 si parla tanto male del tg4 quando in fondo...
mi dici la percentuale dei media di sinistra per favore 

 e solitamente becco Cruciani
Cruciani � in quella fascia oraria proprio per beccare chi rientra dal
lavoro.
Per me ha ormai fottuto Forbice su radiorai
Ma la zanzara � forse il programma meno corretto per informarsi; semmai va
bene per divertirsi se si segue la politica


 Levati dalla testa la televisione
Che tra l'altro guardo pochissimo.
Riguardo la carta stampata che diresti?

 che è infatti ormai la mia unica fonte di informazione
Mi sarei aspettato Milan News Sera da te :D

 presenza di grandi firme.
per� il corriere imho � scaduto moltissimo negli ultimi 2/3 anni. ora come 
quotidiano � decisamente pi� completo repubblica. 

 Riguardo la carta stampata che diresti?
Prova con La Stampa, ha ottime firme ed � un giornale ancora relativamente
serio


 quotidiano ï¿œ decisamente piï¿œ completo repubblica.
perï¿œ sul web sono due pene entrambi. Molto meglio un essenziale sole 24 
ore.

 una domanda, il solito quesito, perennemente irrisolto:
Prova con "Il mio bambino"
:-)

 Molto meglio un essenziale sole 24 ore.
lo leggo troppo poco per dire qualosa di sensato al riguardo. quando arrivo 
in ufficio ho gi� letto il giornale, per cui al limite guardo l'ansa se c'� 
qualcosa di importante (o 
gazzetta.it
 se c'entra il milan)... 

 serio
Gli ho dato uno sguardo giusto ieri, insieme al Sole24Ore, per leggere 
del casino del Lodo. Si, interessante...

 quotidiano � decisamente pi� completo repubblica.
mah. Non sono proprio d'accordo, per me un quotidiano come Repubblica non �
un organo di informazione, se rimaniamo alla sola sezione d'attualit�
politica. Manca proprio il minimo possibile di obiettivit�. Quando
Berlusconi sar� sparito dalla circolazione potr� essere d'accordo. Su
cronaca, economia, cultura e sport, non so dirti. Probabilmente un
quotidiano ottimo che comprenda tutto non c'�, bisognerebbe star l� ad
acquistare Corriere, Sole 24 ore e qualcos'altro, per avere una buona
informazione. Ma poi chi legge tutta questa roba? 


 mi dici la percentuale dei media di sinistra per favore
aggiornata ad oggi ï¿œ 83,2%

 del casino del Lodo. Si, interessante...
sarebbe quello che comprerei. Purtroppo lo sport � praticamente solo
torinese e quindi alla fine cado sul corriere.
Per� a Mantova si trova spesso perch� � in panino con la un quotidiano
locale, ecco perch� lo conosco.
...
"Ma ci devi sempre racocntare la storia della tua vita?"
"S�"


 politica. Manca proprio il minimo possibile di obiettivit�. 
non � solo quello, � che le pagine di politica sono fatte per gli addetti
ai lavori.
Una vera informazione politica per il cittadino � inesistente anche sui
giornali.
Parliamo di una legge? ok, dimmi di che si tratta, di quali implicazioni
per l'italia, di qual � l'iter parlamentare, di chi l'ha votata ecc.
Ma che cazzo mi frega di ottomila retroscena da teatrino politico, ma
quelli li scrivano sui quotidiani di partito


 informazione. Ma poi chi legge tutta questa roba?
Dicevo "completo" proprio perch� economia, cronaca e soprattutto cultura 
sono parti importanti del giornale.
A me piacebbe avere il tempo per leggere anche libero ed il manifesto e 
farmi due ghignate ogni giorno. Ma non ho n� tempo n� stomaco:) 

 Non c'è speranza?
In italia penso di no. La rai è appannaggio di chi vince le
elezioni... da sempre. E tutto si può dire meno che non ci sia libertà
di stampa o di parola come la FNSI ha lasciato intendere sabato
scorso. FNSI, (lo dice uno che vive la questione in prima persona) che
invece di preoccuparsi delle centinaia di ragazzi ed ormai ex-ragazzi
pubblicisti et giornalisti che sono sfruttati, sottopagati come
filippini nelle migliori delle occasioni e con contratti da giornalai
e non da giornalisti, si preoccupa di pensare alla  libertà di stampa
che sarebbe in pericolo, garentendo prebende incredibili a giornalisti
vecchi, imbolsiti e con la pancia gonfia. solo politica, la libertà di
stampa non c'entra un tubo!  Chepoi, dando un'occhiata in edicola o in
TV, mi sembra che ognuno (dx et sx ) faccia e dica il cazzo che gli
pare. Il problema è che quelli che stanno in mezzo, siamo noi.

 farmi due ghignate ogni giorno. Ma non ho n� tempo n� stomaco:)
duro colpo per Dejan 

 cmq la risposta, dal mio punto di vista, c'è e si chiama Radio 24
straquoto. Giuseppe Cruciani è un ottimo esempio secondo me.

 sono parti importanti del giornale.
Ecco, io invece la cultura nei "grandi" quotidiani non ce la cerco proprio.
Per quello che conosco (non molto, effettivamente), il meglio in Italia �
Domenica, del Sole24ore.


 certa imparzialità.
LOL, come l'editoriale di paolo mieli prima delle elezioni che diceva
di votare a sx...

 duro colpo per Dejan
ogni volta che spero nel suo definitivo imborghesimento, mi rientra nel 
comunismo.
cazzo. 

 di votare a sx...
s� ma cosa cazzo c'entra?


 cazzo.
speravolol nel processo inverso nei tuoi confronti 

 Non c'ï¿œ speranza?
per me non ï¿œ un problama che ci siano 10 differenti giornali tutti di 
parte, cosï¿œ come 10 differenti programmi televisivi di approfondimento, 
per me la cosa importante da garantire ï¿œ che questi possano andare 
avanti in un clima piï¿œ sereno dell'attuale in cui ci sia davvero 
libertï¿œ di stampa e di espressione senza dover temere editti bulgari. a 
quel punto uno potrebbe ascoltare piï¿œ campane e poi farsi la propria 
idea.

 sï¿œ ma cosa cazzo c'entra?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Editoriali/2006/03_Marzo/08/scelte.shtml
"IL NOSTRO GIORNALE". Parla a nome del giornale, non di paolo mieli.
Poi il mio parere abbastanza positivo sul corsera non cambia.

 Poi il mio parere abbastanza positivo sul corsera non cambia.
s� ma sti gran cazzi, sono passati 3 anni, Mieli non � pi� direttore.
E poi non � sempre vera l'implicazione "preferisco la sinistra" -> non
riporto i fatti con obiettivit�.


 speravolol nel processo inverso nei tuoi confronti
eh, lui � pi� vecchio.:) 

 eh, lui � pi� vecchio.:)
vecchio un cazzo siamo coetanei eh!

 Domenica, del Sole24ore.
non condivido la linea politica di repubblica (anche se a me fa bene 
leggerla ugualmente, visto che vivo in un ambiente decisamente orientato a 
destra e mi illudo, magari, che repubblica mi mantenga obiettiva, mi 
permetta di leggere un punto di vista differente), ma � l'insieme delle 
parti che mi porta a dire che lo trovo il quotidiano pi� completo. domenica 
del sole24ore � buonissima, ma il resto del giornale non lo comprendo:) 

 riporto i fatti con obiettività.
peraltro cito:
Un auspicio, sia detto in modo altrettanto chiaro, che non impegna l’intero
corpo di editorialisti e commentatori di questo quotidiano e che farà nel
prossimo mese da cornice ad un modo di dare e approfondire le notizie
politiche quanto più possibile obiettivo e imparziale, nel solco di una
tradizione che compie proprio in questi giorni centotrent’anni di vita.
Questo negli U.S.A. succede praticamente ad ogni elezione, e non penso sia
un male. Anzi, preferisco che un quotidiano storicamente equilibrato si
schieri apertamente con una delle due parti, piuttosto che lavorare pian
piano al coperto per mettere in luce una delle due. Poi l'editoriale a
tratti è condivisibile anche nelle motivazioni che Mieli dà (anche se la
scelta del centrosinistra come coalizione ben formata si rivela
clamorosamente sbagliata).


 vecchio un cazzo siamo coetanei eh!
ho detto PIU' vecchio, non vecchio in senso assoluto:) 

 ascoltare piï¿œ campane e poi farsi la propria idea.
Senza dubbio.
Ma sinceramente non capisco perchï¿œ non possa esistere una realtï¿œ che si 
limiti semplicemente a riportare i fatti, ad analizzare la cronaca, 
senza dover necessariamente infangare questo o quello, senza dover 
attaccare nessuno.
boh.
baoh.
bhuaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

 bhuaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
calmati, coglione.

 calmati, coglione.
RILASSATI! coglione!

 ho detto PIU' vecchio, non vecchio in senso assoluto:)
la parola in se stessa che da un po' di tempo a questa parte mi fa sbroccare 
;-)
capisci a me 

 calmati, coglione.
provo con un caffï¿œ

 sì ma cosa cazzo c'entra?
e cosa cazzo c'entra allora l'equidistanza e l'imparzialità del
Corriere?

 Poi il mio parere abbastanza positivo sul corsera non cambia.
mah, preferisco una posizione chiara e netta no c'è dubbio, ma che non
sia di parte... anzi il corriere è il tipico giornale paraculo, perchè
sviolinate al berlusca ne hanno pure fatte... poi un pò di merda e via
andare. a seconda delle convenienze. d'altronde da gente con
grembiule, compasso e squadretta, non è che la cosa mi stupisca!

 provo con un caffï¿œ
mmm, a volte la correzione puï¿œ essere un po' indigesta...

 Corriere?
vab�, domani compro Repubblica.


 mmm
calmati, coglione.

 nessuno.
sono abbastanza d'accordo con quanto scritto anche se personalmente 
penso che un pï¿œ di "trasporto" sia necessario per scovare il marcio o 
per lo meno per farti porre delle domande e poi, in base alla propria 
cultura e coscienza critica, farci sforzare a trovare delle *nostre* 
risposte.
se tutti i quotidiani si limitassero a dire "silvio ha detto questo, 
d'alema risponde quello" senza poi approfondire, spiegare o anche solo 
dare il proprio punto di vista sulla questione, nessuno capirebbe piï¿œ 
nulla e le notizie diventerebbero soltanto un insieme di frasi non piï¿œ 
lunghe di 10 parole composte da soggetto, attributo, predicato verbale 
e complemento oggetto.
Considera che se nessuno avesse sollevato il discorso del "logo" (ormai 
c'ï¿œ il copyright) alfano, anche se in maniera un pï¿œ faziosa, 
probabilmente l'80% degli italiani avrebbe fatto spallucce e non 
avrebbe capito la gravitï¿œ del provvedimento.
Un pï¿œ di "dagli all'untore" secondo me fa sempre bene.
-- 
Umin

 oggetto.
Ma questo ï¿œ ovvio, il problema non ï¿œ esprimere le proprie opinioni e 
fornire di determinati fatti il proprio punto di vista. Il dramma ï¿œ che 
in Italia vige la regola del "spara su questo, infanga quest'altro" per 
partito preso, senza un po' di buon senso.

 senza un po' di buon senso.
sai, non lo so. non sono sicuro di quel che dici perchï¿œ se cosï¿œ fosse 
assisteremmo tutti i giorni ad uno sparatutto su tutti invece, guarda 
caso, ad essere bersagliati sono sempre i soliti 3-4 soggetti che, 
guarda caso(2), governano da anni e sono indubbiamente i piï¿œ loschi -o 
comunque meno puliti- figuri che abbiamo (fassino, d'alema, silvio, 
mastella etc).
Di sparate, per esempio, su taluni politici non ne ho mai sentite.
Insomma, secondo me se sei innocente e lavori bene e nel giusto nessuno 
prenderï¿œ posizione contro di te (a meno che non voglia farlo per creare 
una situazione in cui l'unico onesto ï¿œ la mela marcia in mezzo ad un 
mare di furbi e disonesti)
Tra l'altro esistono soggetti che, in caso di cose poco chiare, si 
dimettono o consentono alla magistratura di svolgere il proprio 
operato. Altri, invece, iniziano a gridare al complotto.
Insomma, non sarei cosï¿œ generalista ed assolutista nel dare giudizi 
sulla situazione. Penso che tutto dipenda -come ï¿œ giusto che sia- dalle 
persone.
Poi ï¿œ ovvio -ed ï¿œ giusto cosï¿œ- che un uomo come sua santitï¿œ che comanda 
il 90% del paese sia sempre al centro di tutte le attenzioni. Cazzo, ha 
le mani in pasta a tutto tanto da doverci dire "vi farï¿œ vedere io di 
che pasta sono fatto!" (pasta alla puttanesca, ovviamente)
-- 
Umin

 per l'italia, di qual ï¿œ l'iter parlamentare, di chi l'ha votata ecc.
Questo ï¿œ impossible, perchï¿œ i giornalisti che parlano di giustizia sono 
preparati sull'argomento quanto noi lo siamo sull'influenza dell'ape 
operaia nell'economia svizzera dal 1300 a oggi.
-- 
http://tinyurl.com/portalediriferimento

 nell'economia svizzera dal 1300 a oggi.
noi borg ci ha fatto un fotomontaggio
si imparano tante cose, sai