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Titolo: [OT] La mia su STAR WARS (con SPOILER)

SPOILER ALERT
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Sono principalmente 3 le cose che mi hanno dato fastidio:
 
1) Hanno calcato troppo con i superpoteri, io preferivo quando la Forza era un'energia che non trasformava il Jedi o il Sith di turno nell'Onnipotente. Inoltre il suo utilizzo è troppo altalenante: Rey prima riesce a non far decollare una nave spaziale "con la sola imposizione delle mani", poi dopo qualche scena sale su un trabiccolo mezzo rotto per affrontare un mare con onde di 30 metri. Per coerenza avrebbe dovuto almeno aprire le acque come Mosè.
E poi scusa, questa già sa praticamente volare ed usare la telecinesi anche su oggetti enormi, che cavolo di addestramento è lottare in una foresta contro il remoto? E' come se uno già laureato in matematica sostenesse un esame sulla tabellina del 5.
 
2) Io non sopporto le resurrezioni (ce ne sono mille in sto film), se un personaggio è morto, è morto, fine. Sto parlando di Palpatine, ma anche del fatto che ci sono personaggi morti che influiscono e pesantemente nel mondo dei vivi: mi sta bene che Luke appaia come spirito, mi sta meno bene che faccia emergere dal mare il suo X-Wing.
 
3) E arrivo alla pecca più grande: a cosa è servita questa trilogia, che cosa ha aggiunto a Star Wars? Alla fine non si è fatto altro che rifare episodio 4 nel 7, riproporre il personaggio dello Jedi che solo nel finale diventa cosciente di sé stesso (Rey-Luke), il personaggio combattuto tra male e bene (Kylo Red - Vader), l'amicizia (Poe, Finn, Han Solo, Chewbacca, Lando...) e lo stesso cattivo di sempre, con il finale praticamente identico a episodio 6? 
 
E' stata un'enorme operazione commerciale ma assolutamente priva di contenuti; ma comunque, alla fine, Star Wars è sempre Star Wars e tutto sommato la trilogia nel suo insieme non mi è dispiaciuta: il primo era una buona operazione nostalgia, il secondo noiosetto ma con un paio di scene che salvano tutto ("ci vediamo, ragazzino..."), questo terzo per me è stato, come dire, innocuo, super prevedibile e con un finale poco emozionante.
 
Buon anno a tutti!!!

 Sono principalmente 3 le cose che mi hanno dato fastidio:
 
A me il secondo ha fatto talmente cagare che ho perso qualunque tipo di 
interesse.
Comunque dopo tutto il disastro combinato nell'episodio precedente e' 
chiaro che non potessero fare miracoli.
Resta l'amaro in bocca per aver sprecato 3 film in una trilogia inutile e 
stravolto alcuni concetti portanti di tutta la saga.
 

 E' stata un'enorme operazione commerciale
 
Chi l'avrebbe mai detto.
-- 
Soprano

 
Si insomma si rimastica tutto a nastro. Pensa che l'altro giorno mi sono 
rivisyo "Il pianeta proibito" (1956), ad almeno 40 anni da quando lo 
vidi la prima volta. Mi sono stupito di come contenesse già "in nuce" le 
tematiche poi riprese da Star Trek ed altri. Strano che non abbiano mai 
pensato a fare un remake o meglio ancora un film della serie StarTrek 
"omaggio" al grande capolavoro che li ha ispirati.
 
 
-- 
Milan!


Ogni volta che l’ho visto non riuscivo a non ridere, leslie nielsen ha
sempre la stessa espressione che poi userà nelle pallottole spuntate (nei
quali, essendo demenziali,  ha la faccia seria). 
 
-- 
R. Saclà


La scena della carica coi cavalli sull’astronave è la quintessenza della
nuova trilogia. 
 
-- 
R. Saclà

Il 30/12/19 13:56, R. Saclà ha scritto:

Beh si la recitazione e pure gli effetti sono quello che sono, d'altra 
parte parliamo del '56. Lo stesso giorno mi sono rivisto "La cosa da un 
altro mondo" del '51, che poi ispirò il remake di J.Carpenter. Che 
fortunatamente non ripropose l'idea di liberare dai ghiacci il disco 
volante usando la dinamite causando la distruzione dello stesso. Ci 
credo che poi l'alieno fosse incazzato nero.
 
-- 
Milan!


Era ovvio. Ma era comunque lecito aspettarsi un po' di sostanza in più.

 nuova trilogia. 
 
Nel senso di trash?
Ma, quella non mi ha poi dato tanto fastidio. C'era del trash anche nella trilogia originale, a ben vedere.


Mai visto Star Trek (non sono un vero nerd, sicuramente)
Comunque succede spesso coi vecchi film. Prendi Intrigo Internazionale: c'è già tutto.


Nella originale non mancava mai l’ironia e le scene impossibili facevano
parte del carattere fiabesco.  La scena dei cavalli invece era seria e
anelava all’epica. Disastro, lo spirito della nuova trilogia è tutto lì. 
 
-- 
R. Saclà

 
 
Questa trilogia fa cacare riccamente il cazzo, poco
da dire. Sia presa di per sè, sia (soprattutto) come
seguito dei film precedenti. Era dai tempi degli
ignobili seguiti di Highlander che non si vedevano
dei film che continuamente cambiavano le carte in
tavola rendendo i film precedenti tanto inutili.

  Prendi Intrigo Internazionale:
 
Filmone
 

Il 30/12/19 15:39, dondom ha scritto:

Vero, così come ne "L'Atalante" di Jean Vigo del'34 è per la prima volta 
proposto il tema del triangolo che poi influenzerà tutti i film sentimentali
 
-- 
Milan!

aggiungo delle robe impresentabili per un vero film di star wars:
- richiamo ai goonies quando va alla ricerca della piramidella tomtom sith
- la cavalleria sbarca sull'astronave
- l'ormai immancabile punto debole dell'armata infinita del primo ordine dove basta sparare con la cerbottana in un punto e salta tutto
- 1 miliardo di destroyers costruite da dove? non c' e' nulla nel pianeta a parte un vecchio montato su una gru dentro una grotta. E i soldati? tutti vestiti/equipaggiati e addestrati. Milioni se si pensa solo a 1000 destroyers. E quel pianeta non lo conosceva nessuno.
- i 6 cavalieri neri che sembrano pretoriani cazzuti, fatti fuori in 10 secondi appena e' il loro momento di far vedere quanto valgono
- tutte quelle destroyers parcheggiate li vicinissime per essere abbattute meglio
- palpatine diventato dio stira tutte le barchette arrivate come armata dei buoni(non erano navi da guerra) e poi ritornano a funzionare tranquille
- palpatine che si erge a restored emperor con poteri assurdi e poi 1 minuto dopo si atomizza senza capire perche minchia non e' il piu forte
 
E' una porcheria indicibile, non so chi abbia scritto sta roba ma immagino lucas che conta solo i soldi e le bestemmie le ha finite diversi star wars fa.

 
Salvo solamente episodio 7 per l’effetto nostalgia ovviamente, rivedere Han
Solo e Chube sul Millenium e Kylo Ren che pareva fighissimo con quel casco
e la spada fantastica (prima che si togliesse il casco), il momento finale
con Luke... chiaro che è episodio 4, però mi aveva gasato mica poco. Poi
però quelle due ciofeche di 8 e 9. Delusione totale. Ho ancora i brividi a
vedere Leia che volava nello spazio tipo Superman. Che poi, dico io, come
dicono tutti giustamente: avete un franchise non da milioni ma da MILIARDI
di dollari. Ne spendete a valangate in effetti speciali, audio e video. E
tirate fuori ste porcate senza senso di trame e dialoghi???? Ma come è
possibile?????? Anche sta cosa, che nell’8 il regista va per i fatti suoi e
nel 9 JJ pare “correggere” quello visto nell’8.... ma avete aspettato anni
ed anni, quanto minchia ci voleva a scrivere una sceneggiatura DECENTE per
i tre film PRIMA di iniziare a girarli????? Ma fare leggere le
sceneggiature a qualcuno che avesse almeno visto i film prima no, eh? Dai,
Palpatine tirato fuori dal nulla.... la nipote..... il bacio fra i due...
la cavalcata sulla nave.... la forza che serve a fare TUTTO.... gli
spezzoni della povera defunta Leia messi praticamente a caso... dopo 9 film
ancora col punto debole unico della flotta fatto esplodere con una
bombetta.... Che tristezza oh. Vabbè.

  Dai, Palpatine tirato fuori dal nulla
 
Mossa della disperazione.Il bello e' che cosi pero' hanno smerdato anche 
la prima trilogia.
Non era facile eh
 
 

 bombetta.... Che tristezza oh. Vabbè.
 
Ma secondo te gliene fregava qualcosa? Film come questi,
che si basano sul nome e sul fanboy-ismo, fanno
valangate di soldi sempre, che siano scritti bene o che
siano scritti col culo. La gente va come pecore a vederli
comunque, anzi forse nessun franchise come questo ha sempre
e comunque garantito che incasserà abbondantemente più di
quanto speso, quindi perché impegnarsi? Se il film ha una
trama che fa schifo o meno è praticamente ininfluente su
quanto incasserà.


Ma per carità, ci sta eh, “che tanto i soldi li fanno”, ma visto che di
soldi ne avete a palla, ma proprio tipo più infinito, fare ‘na roba più
organica, più coerente, più interessante no, eh? Dico a parte mettere
personaggi nuovi per vendere nuove Action Figures. Mah. Io rimango
perplesso. 
 


Esatto!!!!
 

 perplesso
 
Mettila così: la VERA e UNICA trilogia di Star Wars aveva
una storia conclusa, finita. Non c'era alcun motivo per
proseguirla, l'impero era caduto, ogni personaggio aveva
avuto la sua evoluzione soddisfacente sia dal punto di
vista psicologico sia dal punto di vista della storia.
Riesumare l'impero 30 anni ancora dopo non aveva senso.
Per fare una storia decente avrebbero dovuto fare una
di queste due cose:
 
1) fare una storia completamente nuova, ambientata
almeno un paio di centinaia d'anni dopo la trilogia
iniziale; ma in questo modo non avrebbero potuto
inserirci tutti i personaggi della vecchia trilogia
e molti fanboy sarebbero rimasti delusi
 
2) ambientare la nuova trilogia sì nello stesso periodo,
ma proseguire la storia in modo molto più coerente e
credibile, con Episodio 7 che parte con una situazione
di pace e apparente tranquillità, insomma dando un
senso a come si era conclusa la trilogia iniziale.
Poi avrebbero potuto introdurre gradualmente una "nuova
minaccia" che sta per nascere, o semplicemente iniziare
una storia nuova basata su un concetto completamente
diverso (l'esplorazione di altre parti dell'universo,
per dire... insomma qualcosa che non fosse di nuovo
la solita brodaglia vista e rivista).
Ma sarebbe stato pieno di cazzoni che si sarebbero
lamentati che nel nuovo film non c'era azione, non
c'era spettacolo, etc.

 quanto incasserà.
 
Mi sembra che l'esperienza di "Solo" dica il contrario

 Riesumare l'impero 30 anni ancora dopo non aveva senso
 
Quando dico che "non aveva senso" intendo che la storia
era destinata ad essere una cagata. Ma era forse l'unico
modo per creare hype e attirare i fanboy, che infatti
sono andati a vederli comunque, nonostante siano stati
film del cazzo.


Era uno spin-off, e con un attore diverso, cosa che certamente
non è normalmente ben vista dai fanboy. Oltretutto è stato anche
pubblicizzato piuttosto poco.

Oltretutto è stato anche pubblicizzato piuttosto poco.
 
Non mi pare
 

 Non mi pare
 
Rispetto agli altri seguiti (7, 8 e 9) ha avuto una
pubblicità ridicola.

 faccia emergere dal mare il suo X-Wing.
 
In realtà il fatto della "resurrezione" di Palpatine è assolutamente 
"in topic" in SW. Del fatto che i sith abbiano sconfitto la morte se ne 
parla anche nei precedenti film della trilogia e in tutti i libri.

 parla anche nei precedenti film della trilogia e in tutti i libri.
 
Coerente o meno le mille resurrezioni a me non sono piaciute. Palpatine era morto, stop. Riesumarlo per fare un finale identico a quello della vecchia trilogia è da ROTFL, originalità zero, idee zero.

Scriveva dondom giovedì, 02/01/2020:

Ma che cazzo vuol dire, scusa. La possibilità di sconfiggere la morte è 
un aspetto fondamentale di SW, e non da oggi. è una delle leve che ha 
portato Anakin Skywalker a diventare Darth Vader!

 portato Anakin Skywalker a diventare Darth Vader!
 
Sti cazzi. A me, quando all'inizio del film ho letto "...un messaggio nella galassia, proveniente dall'IMPERATORE PALPATINE..." sono cascati i maroni.

 anelava all’epica. Disastro, lo spirito della nuova trilogia è tutto lì. 
 
C'era epica anche nel vecchio, e stronzate anche nel vecchio (i mitici orsetti del cuore), però come dici tu, erano più ironici, per cui certe cose risultavano più accettabili. Sì insomma, quoto.

 portato Anakin Skywalker a diventare Darth Vader!
 
Nella vecchia trilogia non si è mai fatto alcun accenno
a tutto questo. È stato inserito solo nei prequel, che
di certo non sono dei capolavori, anzi (ma sono comunque
meglio di questa merdata di ultima trilogia).

 meglio di questa merdata di ultima trilogia).
 
Ma cosa vuol dire? Tutti i film fanno parte del c.d. "canone di SW".
Poi possono non piacere i nuovi film, ma la "resurrezione" di Palpatine 
è assolutamente coerente.

Dopo dura riflessione, dondom ha scritto :

Cazzata. Siamo cambiati noi, non i film.


No dai, i prequel sono assolutamente orrendi, si salva qualche scena con Yoda e gli ultimi 30 minuti del terzo.
L'ultima trilogia è stata deludente ma mai quanto quello scempio.

 è assolutamente coerente.
 
Questo sto dicendo, me ne fotto sia coerente. A me non piace come scelta. Hai a disposizione 3 film ed un budget illimitato, ma cosa mi ritiri fuori Palpatine porco zio!

 Cazzata. Siamo cambiati noi, non i film.
 
Facciamo un test semplice.
La vecchia trilogia, quando la passano in TV, la guardo tutti gli anni, ed è sempre figa.
Questi nuovi non li ho riguardati mai, nè il 7, l'8, e non riguarderò manco il 9.

 Cazzata. Siamo cambiati noi, non i film.
 
Quoto al 100% e comunque a me continuano a venire i brividi ogni volta che guardo un qualsiasi film di SW.

Dopo dura riflessione, dondom ha scritto :

Certo, perchè per te, come per me, SW riporta ai bei ricordi 
dell'infanzia. Se analizzi i primi tre film con la stessa lente che 
utilizzi per sezionare i nuovi SW troverai un sacco di difetti anche in 
quelli.

lozi...@gmail.com
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Quoto. Poi qualche film piace meno, ma in assoluto me li vedo sempre 
tutti al cinema al Day1 (o quasi)...

 quelli.
 
Si ma anche dei pregi. Cosa che non si puo' dire dell'ultima trilogia

 quelli.
 
Non ho sezionato nulla, al contrario di altri. Ho solo evidenziato un paio di aspetti per cui, secondo me, questa trilogia è stata un'occasione sprecata.
Se vuoi ti dico quello che mi è piaciuto, per esempio l'interpretazione di Adam Driver, o quando si passano la spada laser col pensiero ;)


Ma non prendiamoci in giro via. La vecchia trilogia era
Shakespeare in confronto a questa boiata.
Dopo 30 anni perché non sanno come scrivere una nuova storia
e un nuovo "cattivo" in modo decente tirano di nuovo fuori
le stesse cose, questa è la verità. E non spiegano nulla,
non spiegano come sia possibile che un impero così abbia
tempo di ri-organizzarsi e diventare tre volte più potente
di prima senza che nessuno faccia nulla, fanno apparire
la ribellione e la repubblica come un branco di idioti,
Vader che avrebbe dovuto ristabilire l'equilibrio della
forza non ristabilisce un cazzo; inseriscono cazzate come
i fantasmi della forza che riescono ad interagire fisicamente
con la realtà utilizzando spade laser e lanciando onde
di forza, e allora non si capisce perché cazzo non siano
mai andati a combattere con l'impero, astronavi che erano
esplose e polverizzate adesso sono semi-integre, personaggi
hanno stravolgimenti di carattere inconcepibli. Poi lo
stesso Palpatine sta 40 anni a organizzarsi in segreto con
forze inconcepibili (per guidare certe flotte servirebbero
milioni di persone). Nessuno che sa che sia ancora vivo, e
nessuno si accorge del raduno di forze militari di tale
portata, e poi invece di colpire ed eliminare definitivamente
i nemici, come un coglione si mette ad annunciare ai 4 venti
che è ancora vivo, dando così la possibilità di trovarlo
e sconfiggerlo.
Se vuoi un elenco di tutte le cazzate (anzi, ne avrà pure
dimenticate alcune) presenti solo nell'ultimo film guardati
pure l'analisi di Shadiversity
https://www.youtube.com/watch?v=MKTG2BPmUn4
 

 Shakespeare in confronto a questa boiata.
 
Ah, e aggiungo: Jar Jar Abrams è forse il regista
più sopravvalutato di Hollywood. E anche i suoi Star
Trek erano al limite dell'inguardabile.

 L'ultima trilogia è stata deludente ma mai quanto quello scempio
 
Per me è peggio questa.
In ogni caso, credo che gli unici film di SW che valga la
pena di vedere siano quelli della trilogia originale (e
già nel terzo si vedevano delle crepe preoccupanti, lo
salvo giusto perché ha anche delle scene molto belle).
Il resto, prequel e questa ultima penosa trilogia, possono
pure buttarlo nel cesso.

 tutti al cinema al Day1 (o quasi)...
 
Diciamo che alcune trovate sono state oggettivamente delle cagate: i midiclorian (o come cazzo si chiamano), il continuum tra ep. VI ed ep.VII dove in teoria ci eravamo lasciati con una vittoria dei ribelli che però continuano ad essere ribelli contro un nuovo ordine, etc.
 
Il fatto è che io ogni volta che ne guardo un episodio rivivo tutta la mia vita (sono del 1970, SW è uno dei primi film che ho visto al cinema) e la cosa mi piace.


Ma infatti.
E non si capisce perché i film di SW dovrebbero essere
tutti sullo stesso livello. Ma poi fosse l'unico franchise
in cui la qualità è scesa dopo i primi film... ce ne
sono a bizzeffe.

 sono a bizzeffe.
 
Io sono appassionato, per esempio, di 007. In questo franchise, alcuni periodi "bui" ci sono stati (quasi tutti i film con Brosnan, qualcuno con Moore), però pur non potendo superare i film con Connery, molti altri sono stati all'altezza se non superiori, e ci hanno mostrato delle idee nuove pur continuando al gioco delle citazioni e rimanendo fedeli ai clichè della saga.
Bastava una cosa del genere, invece l'ultima trilogia non ha portato NULLA che non fosse già visto e prevedibile. E non basta resuscitare i morti per l'effetto WOW, anzi mi indispone.

 Bastava una cosa del genere, invece l'ultima trilogia non ha portato NULLA che non fosse già visto e prevedibile. E non basta resuscitare i morti per l'effetto WOW, anzi mi indispone.
 
Perché appunto quei film hanno fatto qualcosa di nuovo,
non fatto un seguito di Goldfinger o roba del genere.
Qui invece non hanno avuto il coraggio di distaccarsi
completamente dalla trilogia iniziale portando una
storia nuova; hanno puntato tutto sull'effetto nostalgia
(sia portando i vecchi personaggi, il cui arco narrativo
aveva ben poco altro di interessante da dire, sia
rifacendo più o meno una storia simile alla trilogia
originale). E così facendo hanno dovuto metterci 
cialtronate su cialtronate per farcela entrare a forza.
Dal punto di vista economico hanno avuto ragione visto
che i fan sono andati a vederlo.
Io sono convinto che si potessero fare dei seguiti
molto più belli se avessero avuto il coraggio di
fare qualcosa di nuovo.


È una delle minchiate della seconda triologia (gli episodi 1, 2, 3), che se
possibile faceva cagare ancora più di questa, vedi la puttanata dei
midiclorian. La trilogia originale è l’unica degna di nota. Il resto è
merda. 
 
-- 
R. Saclà

 merda
 
Quoto.