Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Spiegatemi

Preso dalla sconforto che mi induceva a scrivere sempre le stesse cose
mi sono ritirato in solitario 'lurkaggio' per settimane.
Mi sono fatto una ragione dei 7mln (così pare) pagati per il
bimbominkia che sarebbe stato parametro zero a breve e le altre due
giovani promesse merdazzurre poi nemmeno messe in prima squadra (in
primavera solo con un passaporto made in Oriali potrebbero starci).
Ho sorvolato sulla generosa 'spalmata' che sarebbe servita per rendere
più vendibili gli amabili vecchietti che invece ancora svernano fra
tribuna ed infermeria.
Mi sono convinto che il fatidico 30 giugno 2011 (sorry, 2012 ora)
porterà così tanta liquidità che riscattare la metà dei giovani
svenduti per metà sarà una formalità. Mi è in realtà rimasta una
perplessità relativa all'utilità tecnica di dare in co-partecipazione
gente che poi rimane in rossonero ma probabilmente necessito solo di
ulteriore evoluzione.
Al mercato in entrata nullo già avevo fatto il callo.
L'unica cosa che non mi va proprio giù è quella notizia che girava 2 o
3 settimane fa relativa al farsi 'anticipare' i diritti tv del 2011
(in realtà credo si tratti di un prestito bancario da restituire fra
un anno una volta che sky avrà pagato). Considerato che si parla di 50
mln sarebbe lecito aspettarsi un qualche investimento (sperabilmente
sensato), se invece quei soldi fossero davvero arrivati e si
intendesse usarli solo per mettere una pezza al passivo di questa
stagione e poi 'l'anno prossimo ci pensiamo'.... beh... vorrebbe dire
che il massimo orizzonte temporale non sarebbe più dopodomani ma al
massimo stasera.
Per favore rassicuratemi; riterrò attendibile chiunque mi saprà
consolare, perfio quel ragazzino di Varese che ripropone il repertorio
che gira nelle scuole elementari dai tempi dell'unificazione
dell'Italia.

 massimo stasera.
purtroppo non posso consolarti
penso che lo scenario sia quello del cercare di colpo di rendere il 
milan una squadra in grado di vivere sulle sue gambe, senza alcun soldo 
dato da cose che non siano proventi del Milan stesso.
Ovviamente anche i sassi sanno che il calcio ad oggi non è in grado di 
fare una simile rivoluzione, che nessuna squadra è in grado di essere 
competitiva e allo stesso tempo di non necessitare di soldi da parte 
della propria proprietà.
Il risultato è che non si compra nessuno, si monetizza il monetizzabile 
e si raschia il fondo del barile di ogni introito possibile.

 massimo stasera.
Questo si era gia' capito quando iniziava a circolare la voce degli
spalmamenti, eh. Credi che Oddo non lo vogliono a 2,5 milioni all'anno
e diventa ambitissimo a 1,2? Tra l'altro spalmare l'ingaggio vuol dire
che il giocatore e' disposto a guadagnare la meta' ma per un anno in
piu', e il biennale da un milione e mezzo che gli da' il Milan per due
anni glielo avrebbe potuto dare anche un Parma qualsiasi. Non e' vero
che l'ingaggio alto e' un'ostacolo al loro passaggio in altre squadre:
lo sarebbe se si fossero impuntati per mantenere lo stipendio attuale.
Spalmando i contratti allunghi la permanenza delle cariatidi in rosa
(ma il lato sportivo sappiamo che non e' piu' contemplato dalla
dirigenza) ma immediatamente dimezzi una parte del monte ingaggi.
Il fatto che abbiano preferito risparmiare poco immediatamente
piuttosto che risparmiare il doppio tra un anno (lasciando andare via
le merde a parametro 0) ti fa capire quanto sia drammatica la
situazione: non c'e' un milione da spendere.
-- 
The Party Boy

 proprietà.
Aspetta che entri in vigore il Fair Play finanziario, miscredente!
-- 
The Party Boy

 raschia il fondo del barile di ogni introito possibile.
ovviamente nonostante questo saremo in passivo, anche perchè il calcio 
italiano è meno capace di fare utili rispetto ad altre situazioni 
straniere
questo passivo viene usato dalla nostra proprietà per piagnere, 
giustificare i mancati acquisti e accusare Galliani di cattiva 
gestione.
Una cosa ridicola visto che berlusconi sa benissimo come vanno le cose, 
solo che prima gli andavano bene perchè il Milan gli portava immagine 
ora non gli va più bene perchè ha già ottenuto tutto quello che poteva 
ottenere e il giocattolino costoso gli ha rotto il cazzo.
Chiaramente questa drastica ridimensionata penso che gli sarà utile 
anche per poter vendere il Milan più facilmente. Almeno questo lo 
spero.

 Aspetta che entri in vigore il Fair Play finanziario, miscredente!
è un mantra che non ho ancora fatto mio, hai ragione :-/

 accusare Galliani di cattiva gestione.
Non si sognerebbe mai di farlo.
Vi ha detto perché ha venduto Kakà il giorno prima delle elezioni?
«Non l’ha deciso lui. È stato Galliani, in autonomia».
Bastava una telefonata a Galliani. «Uè, Adriano, Kakà si vende ma dopo
le elezioni».
«Non si può occupare di tutto».
-- 
The Party Boy

 è un mantra che non ho ancora fatto mio, hai ragione :-/
"il presidente e' piu' avanti degli altri"
-- 
The Party Boy

 poter vendere il Milan più facilmente. Almeno questo lo spero.
non credo che però possa liberarsi del pullman, ci tiene troppo

 "il presidente e' piu' avanti degli altri"
Pontello mi raccontava qualche giorno fa di aver sentito in spiaggia un 
gruppo di 60enni sostenere tutti che Berlusconi si è rotto il cazzo 
della cattiva gestione di Galliani e ha chiuso i rubinetti apposta per 
dargli una bella lezione
o__O

 situazione: non c'e' un milione da spendere.
scusa ma questa parte non mi pare corretta
se il milan prima sborsava 4-5 milioni lordi per 12 mesi, adesso li sborsa 
per 24 (ma per 12 e' certo, per 24 non certissimo)
affermare che il milan ha preferito risparmiare le noci ora ma poteva 
risparmiare tutto tra 12 mesi non e' corretto, il Milan  sborsera' la stessa 
identica cifra a Oddo (quella prevista dal preceden´te contratto)
e si alleggerira' su 2 bilanci rispetto al contratto precedente.
= se se ne fosse andato via tra 12 mesi sempre 4-5 milioni avrebbe succhiato 
(ma un conto e' succhiare 4-5 milioni su un monte ingaggi di 125 milioni un 
conto e' su un monte ingaggi biennale toale di 240-250 milioni)
in sintesi, si potrebbe sostenere che 12 mesi percepisce la stessa identica 
cifra di prima, 12 mesi successivi o parte o gioca gratis (anche se gli 
stipendi gli verranno versati 50-50, ma io parlo di soldoni in tasca al 
milan, cosa rimane e cosa non rimane)
 

 o__O
purtroppo capita di sentire pure dei tentenni dire 'ste fregnacce


Per sicurezza ricordategli che ridurre le spese funziona solo se le
entrate non decrescono di pari passo.... Non credo che una squadra di
metà classifica con tifosi apatici incassi tutti questi soldi

Dopo dura riflessione, Baoh ha scritto :

Eh, si sa che gli illuminati con i loro cervelli in fuga sono tutti a 
sinistra.

 purtroppo capita di sentire pure dei tentenni dire 'ste fregnacce
+trentenni

 Non credo che una squadra di metà classifica 
Non mi pare sia il caso del Milan.

 purtroppo capita di sentire pure dei tentenni dire 'ste fregnacce
già...
la cosa angosciante è che sti qui pare non siano manco dei bandanati 
devoti a berlusconi, pare (ma la fonte è faziosa, è pontello) che 
fossero pure gente iscritta al PD
insomma degli idioti e basta

 sinistra.
non è il tuo cso, il tuo cervello non potrebbe mai andare in fuga, 
infatti non lo hai mai avuto, meglio per te.

 insomma degli idioti e basta
lol amaro

Baoh ha usato la sua tastiera per scrivere :

Bel modo di ragionare, bravo. 10+

 Non mi pare sia il caso del Milan.
Mi sforzavo di guardare al futuro

 Mi sforzavo di guardare al futuro
Non spenderà più tantissimo, ma rispetto ad un Giussy Farina o ad un 
magnate arabo russo mongolo che si rompe le balle del giocattolo Milan 
dopo un paio d'anni, il futuro con Berlusconi sarà sempre più roseo di 
questi scenari.

 metà classifica con tifosi apatici incassi tutti questi soldi
per il momento i contratti con fly emirates e adidas sono ben saldi per 5 e 
7 anni, con le TV sono invariati, della CL sono gli stessi dello scorso anno 
(qualificazione e passaggio a ottavi)
credo che Tim, Armani e co. siano cmq sempre li
 

 credo che Tim, Armani e co. siano cmq sempre li
il punto è che questi introiti, come risulta evidente, non bastano 
assolutamente per rendere una squadra di vertice in grado di mantenersi 
continuando a fare mercato e senza vendere eventuali propri giocatori 
di valore

 credo che Tim, Armani e co. siano cmq sempre li
Fatti inconfutabili contro i chiacchiericci da baretto isterico che 
vogliono il Milan dietro alla Massese. Bravo Gronkio.

 questi scenari.
Non so se rispondere ad un tizio che si fa chiamare 'fake you' sia una
gran mossa, comunque spero tu abbia ragione.
Nulla però mi toglie dalla mente che a parità di soldi investiti
(sempre che tappare buchi sia una forma di investimento) si potrebbe
fare assai meglio.

 fare assai meglio.
Si puo' sempre fare meglio.

 credo che Tim, Armani e co. siano cmq sempre li
Siamo così sicuri che che fly emirates, adidas etc siano così gonzi da
non vincolare almeno parte dei soldi ad un minimo di visibilità?
Per es. non vedrei che interesse possa avere fly emirates a dare soldi
ad una squadra che non si qualificasse per un paio di stagioni di
seguito alla CL

 valore
no, imho ecco l'errore di fondo
con i soldi buttati dal milan in stipendi negli ultimi 2 anni nelle pance di 
giocatori bolliti (125-150 milioni x anno) ci compri *REALMENTE*  3-4 
giocatori da 15 milioni x sessione di mercato (o 2 da 15 e 1 da 30)
il contratto di Cissokho era ridicolo se paragonato al contratto di Dida 
(che ha succhiato fino a 1 mese fa) forse Dida 9 milioni in 12 mesi, 
Cissokho 2
poi, sicuramente, mancano anche gli extra di Berlusconi (che sono un quid 
importante) ma non essenziale, sarebbe essenziale se non esistesse 
quest'imponente introito alle spalle (sponsor, tv)
e sarebbe meraviglioso se ci fossero entrambi (sponsor+ berlusconi)
 

 e sarebbe meraviglioso se ci fossero entrambi (sponsor+ berlusconi)
dopo tutte le prese per il culo e le umiliazioni alle quali ci ha 
sottoposto col suo modo di trattare il milan e i suoi tifosi come uno 
straccio da deridere e irridere io non ci troverei più nulla di 
meraviglioso anche se decidesse di tornare a spendere.
Il rapporto si è rotto, ma questa è una mia valutazione emotiva da 
tifoso.


tutti d'accordo (almeno credo), il problema sta nel fatto che nella
transizione dalla gestione 'scellerata' a quella 'virtuosa' si sta
erodendo un patrimonio (parco giocatori, prestigio internazionale,
appeal verso gli sponsor e i tifosi etc) denotando scarsa visione a
lungo termine (che poi la sarebbe la dote principale per una gestione
'virtuosa')

 no, imho ecco l'errore di fondo
aggiungo
il milan di Gattuso preso dalla Salernitana, Ambrosini dal Cesena, il primo 
Sheva, il primo Kaka, il primo Seedorf e Pirlo, Nesta e co.
al loro arrivo gli si sborsava MOLTO meno di quanto gli ha dovuto aumentare 
DOPO ogni finale di CL
= il problema di reggere costi abnormi si pone DOPO aver vinto 1, 2 e 3 
volte
non e' che il milan di oggi (o di ieri) ha sempre avuto questi costi
 

 DOPO ogni finale di CL
ma per farli arrivare hai dovuto pagare i cartellini eh

 Si puo' sempre fare meglio.
e al peggio non c'è fine

 meglio spendere TOT milininpern
quanto vale un miliniper?
immagino sia valuta pregiata
-- 
Mi hanno molto turbato, i recenti episodi di violenza verso i gay. 
L’unica volta che sono stato picchiato per via dei miei gusti sessuali 
ho dovuto pagare trenta euro in 
più.
http://qualcosadelgenere.splinder.com/

 quanto vale un miliniper?
è più o meno il valore di un minipimer

 immagino sia valuta pregiata
Forse voleva dire minipimer?

 è più o meno il valore di un minipimer
Orca troia, anticipato

 è più o meno il valore di un minipimer
bhè cazzo, al mediaworld te la cavi con una 50ina di euro


 bhè cazzo, al mediaworld te la cavi con una 50ina di euro
PER UN MINIPIMER????

 cielo ne' in terra
non hai capito
nell'insieme di un capitale i soldi di una proprieta' sono essenziali per 
tutti
ma io qui parlo di soldi che ci sarebbero anche senza Berlusconi
il Milan degli anni 80 senza Berlusconi NON puo' fare affidamento su alcun 
tipo di risorsa economica
il Milan di oggi senza Berlusconi potrebbe convertire 120 milioni di monte 
ingaggi in cartellini da acquisire (e dall'altra parte di gente da 
pensionare)
 

 o__O
vabbè dai, l'età, il sole, la birra calda...

 PER UN MINIPIMER????
sì, ma con tutti i gli accessori per farti i beverozzi!


 ma per farli arrivare hai dovuto pagare i cartellini eh
ma il monte ingaggi tra zaccheroni e terim non era ai livelli di oggi
e' quella la differenza economica che ti permette di spendere in cartellini 
o in contratti
che permette a berlusconi di spendere 30 milioni in rossi(di bilancio) o in 
cartellini
se il monte ingaggi e' basso, il milan e' in attivo, berlusconi sgancia 
l'assegno extra (x calciatori)
se il monte ingaggi e' alti, il milan e' in passivo, berlusconi sgancia 
l'assegno extra (tranne il caso Kaka) (x ripianare)
 

 sì, ma con tutti i gli accessori per farti i beverozzi!
ah ok

 ah ok
pfiuuu!


 = se se ne fosse andato via tra 12 mesi sempre 4-5 milioni avrebbe succhiato
Vero, e intanto "uno entra, uno esce".
Per due anni la fascia destra e' a posto.
-- 
The Party Boy

 Per due anni la fascia destra e' a posto.
galliani si riferisce esclusivamente al costo di tenere tizio, non al pezzo 
di carne presente in rosa
se Oddo costasse 5 euro al giorno, pensi che per loro sarebbe un problema 
farlo diventare il sesto terzino destro in rosa ?
mentre guadagnando 5 milioni in 12 mesi se rimane lui, e' da escludere che 
vai oltre a pagare un cartellino di un nuovo calciatore, ad aggiungerci 
un'ulteriore lordita' (da 2, 2.5)
 

 Per due anni la fascia destra e' a posto.
una scusa per tutte le stagioni. nel 2006 non si spese per colpa di 
claciopoli, nel 2007 non si spese perchè eravamo campioni d'europa e non 
serviva. nel 2008 non si spese perchè non eravamo entrati in champions e non 
si poteva, ora non sispende perchè si aspetta il 2011. rotfl, ma vaffaculo 
tutti quanti

 pfiuuu!
sono comunque rimasto innervosito

 sono comunque rimasto innervosito
ti offro un beverozzo!
spero possa bastare


 spero possa bastare
vada per il beverozzo e non pensiamoci più

 il futuro con Berlusconi sarà sempre più roseo di questi scenari.
Perche' il futuro con un presidente che mette 0 euro dovrebbe essere
piu' roseo di quello con un presidente che ce ne mette 5?
A meno che B. non abbia intenzione, nel giro di pochi anni, di tornare
a metterci soldi. Il che non e' detto, ne' ci sono segnali in tal
senso.
-- 
The Party Boy

Nel suo scritto precedente, Mork, in un clima quasi commovente ha 
sostenuto :

Berlusconi non metterà più i soldi di prima, ma certe cordate incognite 
che ho sentito mi fanno ancora più paura. Il Milan è una squadra tra le 
più mediatiche al mondo anche per la carica del nostro presidente. Se 
un domani uno al posto suo dovesse vendere, magari lo farebbe al primo 
squalo di basso cabotaggio. Lui, invece, magari anche per convenienza, 
lo farebbe solo per un personaggio serio.


E al contempo abbiamo dato via sheva e kaka per un totale di un 
centinaio di milioncini (esclusi gli ingaggi), abbiamo gli introiti 
della champions vinta e continuiamo ad essere in pesante passivo...mah 
sta fiscalita' milanista e' un mistero!

 sta fiscalita' milanista e' un mistero!
B U C O r o s s o N E R O
 

 sta fiscalita' milanista e' un mistero!
pesante passivo dove? l'ultimo bilancio è in passivo di 9 milioni, credo che 
la metà almeno delle squadre di serie a abbia chiuso con un passivo maggiore


Magari mi sono perso qualche puntata di questa telenovela visto che 
ormai sono scazzato dalla situazione e non seguo molto ....ma non si 
parlava di passivo da risanare e di soldi anticipati sui diritti tv per 
coprire il buco di bilancio?
Comunque se il passivo fosse di soli 9 mil il fatto di non intervenire 
sul mercato sarebbe ancora piu' grave

 sul mercato sarebbe ancora piu' grave
quelle sono previsioni sul prossimo bilancio, l'ultimo che si è chiuso è stato 
ripianato per 9 milioni


Ah ecco...quindi con solo gli ingaggi di quest'anno saremo sotto di una 
50ina di milioni ...ecchecazzo!! Ma allora che senso ha farsi anticipare 
i soldi dei diritti TV? Se si parla del prossimo bilancio i soldi dei 
diritti Tv arriveranno e finiranno comunque in quel bilancio ...o c'e' 
qualcosa che mi sfugge?