Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] parto cesareo vs naturale, la mia esperienza

Mia moglie, mai operata in vita sua, ci teneva molto a fare un parto 

naturale.



Dopo molte ore di travaglio, complice anche il fatto che fossi all'estero

e 

stessi arrivando in tutta fretta e quindi lei fosse bloccata 

psicologicamente, lei non si dilatava anche con forti dosi di ossitocina.

Il ginecologo, pro-naturale, è stato lui stesso a spingerla a fare il 

cesareo.



In pratica mia moglie ha vissuto sia il dolore del travaglio sia il dolore 

post cesareo.



Lei dice che il dolore del travaglio non era sta cosa insopportabilissima 

che tutte descrivono, mentre ha trovato veramente forte il dolore del post 

parto.



Al secondo, per non rischiare, abbiamo (sì, abbiamo scelto assieme) subito 

optato per il cesareo programmato, anche se non è vero che ci siano 

indicazioni per cui se hai fatto il cesareo poi devi proseguire con il 

cesareo.

Al confronto con il primo parto, il secondo è stato come una semplice 

puntura: praticamente nulla, molto più rilassata, in forma già il giorno 

dopo, dolori molto inferiori e bambino assai meno traumatizzato percè 

comunque non è uno scherzo nemmeno per lui passare da un buco così 

piccolino.



In sintesi: salvo casi in cui la donna è predisposta davvero per il 

naturale, in generale il cesareo appare a me come la soluzione migliore



-- 

When there is no more room in hell, the dead will walk the earth



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 naturale, in generale il cesareo appare a me come la soluzione migliore



Vi giuro che non è un mio fake.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Vi giuro che non è un mio fake.



consapevole che per quasi nessuno questa è un'obiezione, faccio 

presente che in caso di cesareo è sconsigliato andare oltre i due 

parti.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 in caso di cesareo è sconsigliato andare oltre i due parti.



Oltre i due parti non va più nessuno, da Roma in su. E comunque è anche 

questa un po' una leggenda metropolitana: mia sorella aveva chiesto al 

medico e le era stato risposto con una risata.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 e le era stato risposto con una risata.



E da sondrio in giù.



Nei paesi della civile mitteleuropa, le famiglie numerose sono molto 

più frequenti, per ovvi motivi socioeconomici.



Sull'altra cosa non so, può essere benissimo che le linee guida siano 

state aggiornate.



 aggiornate.



Vabbuò, ma le linee guida sono linee standard frutto di medie tra cani 

mostruosi e luminari. Va da sé che i cani superano fortemente i 

luminari e quindi le linee tengano conto di una situazione che, a 

seconda di dove ti trovi, può essere ben diversa da quella reale.

Probabilmente, visti i cani che operano in certe strutture, può essere 

consigliabile evitare squarci da 50 punti più di una volta (per lato). 

Ma ti dico, mi chiedo come diavolo sia possibile che mio nipote sia 

nato da una ferita così minuscola (e, dopo meno di tre anni, del tutto 

scomparsa): se quello è il modo di operare, mi sa che ne puoi far 

nascere una decina di bambini per lato.

Io, comunque, vado a intuito. Probabilmente ci saranno motivazioni 

diverse e magari in ogni caso l'indicazione ha un senso. In effetti 

ammetto di aver dato pochi esami di medicina. Tipo zero.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Vi giuro che non è un mio fake.



senza lo sforzo enorme del travaglio del primo parto, il secondo cesareo è 

stato molto più leggero.



Però è vero che quelle a cui il parto naturale va bene sono le messe

meglio di 

tutte, perchè il dolore del travaglio può anche essere inferiore al dolore

del 

post cesareo e però non hai nessun taglio e ti riprendi prima.



Poi c'è la psicologia unita al sommovimento ormonale nella donna: per

molto 

tempo il fatto di essere stata tagliata è stato un cruccio per mia moglie,

ne 

ha sofferto per mesi.

C'è da dire che una donna torna a posto ormonalmente appunto in mesi dopo

il 

parto



 parto



Sta di fatto che una donna dopo il parto ritorna a sembianze umane dopo anni.

Fino a quel momento è un mix tra una tigre incazzata e permalosa, ma tristissima.



-- 

http://goo.gl/pds4V







non ci sono regole... la mia compagna ha fatto il naturale ed è andato tutto bene...

da un punto di vista naturale, credo che sia più completo il naturale..ma credo anche che ogni donna, col suo bimbo, abbiano il loro percorso...e mettere regole sia sbagliato e anche dannosos...

le cose vengono come devono venire...programmarle in anticipo, soprattuto in questo campo, può essere controproducente.


 naturale, in generale il cesareo appare a me come la soluzione migliore



Anche secondo me, ma se non ci sono problemi NON te lo fanno fare.



Cmq mia moglie col naturale quasi ci lascia le penne. Placenta spezzettata dentro, raschiamento immediato e 1,5 litri di sangue persi.... L'han presa coi capelli



La prox volta, se ci sarà, cesareo a tutti i costi


 trovi, può essere ben diversa da quella reale.



Questo è purtroppo vero, ed è ciò che rende il discorso difficile da 

trattare sulla base di esempi singoli.



Un punto invece che dovrebbe metterci tutti d'accordo è che stento a 

capire quelli del "parto in casa", che per un presunto vantaggio 

psicologico si mettono in una situazione inutilmente rischiosa.

Ok che l'ambulanza è pronta ad intervenire, ma essere già all'ospedale 

(possibilmente un ospedale dove lavora qualcuno di cui ti fidi) è 

comunque un altro livello di sicurezza.



 parti.



Beh, io ne conto già due di troppo


 altro livello di sicurezza.



Se ritengo il parto naturale una cosa medievale, immagina che cosa 

penso del parto in casa...



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 penso del parto in casa...



"portate l'acqua calda!!"



Ma che cazzo servira' l'acqua calda vaccatroia


 post cesareo e però non hai nessun taglio e ti riprendi prima.



L'episiotomia (che viene fatta praticamente sempre) viene sempre 

ignorata, quando si parla di tagli. E comporta molti più punti di 

quelli per un cesareo.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Ma che cazzo servira' l'acqua calda vaccatroia



Avevo chiesto ed era banalissima, la risposta. Era tipo per imbevere 

gli asciugamani (o i panni, generici) ed evitare che potesse dar 

fastidio il freddo, una cosa del genere.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 quelli per un cesareo.



sono tagli proprio li' per divaricare meglio?


 La prox volta, se ci sarà, cesareo a tutti i costi



E via con nuove conferme.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 sono tagli proprio li' per divaricare meglio?



eh si, perchè a volte il bimbo uscendo fa lacerazioni da strappo ancora peggiori, sennò.



Una mia amica ha avuto il bimbo che usciva con il braccino incastrato sotto la testa, e con le unghiettine ha praticamente dilaniato tutto il canale vaginale.

Allegria insomma.



P.S. Posti da google groups anche tu?

Mynewsgate è RIP solo per iscm, gli ho pure scritto ma ormai nn rispondono più


 sono tagli proprio li' per divaricare meglio?



Esattamente. Ti metto solo dei disegni, perché se vedi le immagini 

sbocchi:



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Medio-lateral-episiotomy.gif/300px-Medio-lateral-episiotomy.gif




http://www.elpartoesnuestro.es/sites/default/files/2011/08/episiotomia_1.jpg




-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 freddo, una cosa del genere.



La scoperta dell'acqua calda... ;-)



 vaginale. Allegria insomma.



Ho già riportato la frase di un amico al quale chiedevo com'è la 

trombata post parto (anche questo con parto naturale finito a schifio, 

come sempre): "è come entrare in casa tua, ma senza più l'arredamento".



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Mynewsgate è RIP solo per iscm, gli ho pure scritto ma ormai nn rispondono più



sa il cazzo (e googlegroups e' urendo)


 sbocchi:



ma se una ragazza e' minuta, e il ginecologo che fa gli esami vede che

il bambino sara' piuttosto crapone, non ha senso suggerire fin da

subito il cesareo e avvertire che altrimenti i tagli avverranno

altrove?


 "è come entrare in casa tua, ma senza più l'arredamento".



lol, però mi sembri un po' ossessionato.



Mi ricordi un personaggio di Kundera che aveva orrore al pensiero di 

sua moglie incinta "e i suoi seni meravigliosi sarebbero diventati 

serbatoi di latte".



 c'e' Cesareo che suona, evidentemente, la merda era buona



Sento Cesareo che suona U__U



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Sento Cesareo che suona U__U



pensavo fosse comunque un buon tentativo, ma mi ritiro in buon ordine


 altrove?



dipende, ci sono medici ignoranti che si fidano della saggezza popolare.



In questo caso: "donna nana tutta tana"


 lol, pero' mi sembri un po' ossessionato



facciamo che il Ponty stia arrotondando per eccesso (mi trovo a mio agio con questo modo di esprimersi lol) e facciamo che non sia sempre cosi'.



A me solo il rischio farebbe rabbrvidire.



Cioe' pensare che per tutta la vita poi trombare *POSSA* diventare meno bello meno piacevole meno tutto, in modo irreversibile... beh la prenderei malissimo


 In questo caso: "donna nana tutta tana"



per minuta intendevo anche laggiu'. insomma, credo che il piu' cretino

dei ritardati che ha giocato a questo:



http://lnx.cinziadimartino.it/blog/wp-content/uploads/2013/04/gioco-di-colori-e-forme.jpg




sia in grado di dire: "eh, mi sa che per farlo uscire qui c'e' da

spaccare un po' tutto".


 per minuta intendevo anche laggiu'



no no ma ero ironico. La domanda e' chiara. Pero' bho. Non so se sia per menefreghismo o altro, ma la mia amica di cui sopra (classe '84, gran figuli' prima di svitellare) e' davvero piccolissima, fa conto 1,60 scarsi per 50 kg scarsi.

8 punti esterni e non so quanti interni. E via.


 malissimo



beh, una gravidanza mediamente mette a dura prova tutto il fisico. In 

certi casi escono delle smagliature da paura, e non puoi farci molto.



 Cioe' pensare che per tutta la vita poi trombare *POSSA* diventare meno bello meno piacevole meno tutto, in modo irreversibile... beh la prenderei malissimo



prima di partorire quantomeno vorrei che venisse certificato dal

medico che ci sono tutti i presupposti per un parto naturale senza

difficolta'. altrimenti per forza di cose propenderei per il cesareo.



e questo e' arrotondando per difetto: l'idea che poi non torni piu' ad

essere bello come prima e' francamente inquietante.


 
http://lnx.cinziadimartino.it/blog/wp-content/uploads/2013/04/gioco-di-colori-e-forme.jpg




lol, come alla visita di leva!



cmq non è così meccanico, dipenderà dalle ossa del bacino o non so 

cosa, ma ci sono fisichini che partoriscono tranquilli e donnoni che 

hanno più difficoltà



 hanno pi difficolt



suppongo che un ginecologo abbia i mezzi per dare una previsione.

specialmente se il bambino e' particolarmente bonzo e bogione. penso

sia nell'interesse anche dei medici coinvolti evitare complicazioni,

no?


 no?



sicuramente sì, però ti dico che le misure fatte durante le ecografie 

spesso sono grossolanamente sbagliate.



Anzi, ti suggerisco fin da ora di non allarmarti troppo nel caso :)



 Vi giuro che non è un mio fake.



mi sono perso qualcosa..

come mai questa tua ossessione per in parto in genere?



-- 

http://goo.gl/pds4V







 latte".



Kundera è uno dei miei autori preferiti, infatti.

Comunque gli ovipari sono avanti, evolutivamente parlando.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 come mai questa tua ossessione per in parto in genere?



Part(or)ire e' un po come morire


 casi escono delle smagliature da paura, e non puoi farci molto.



Citerò il post di uno che la sa lunga:

"Senza considerare che il nostro corpo è tarato diversamente rispetto 

al nostro stile di vita attuale. Le donne son fatte per partorire tra i 

14 e i 20, massimo ma proprio massimo 25 anni. Oltre il parto diventa 

uno stress mostruoso e l'elasticità dei tessuti non è neanche 

paragonabile a quella di un'adolescente. Tradotto in soldoni: una volta 

che fai passare un'anguria da un buco grande come una prugna, 

difficilmente tornerà ad essere una prugna..."



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 essere bello come prima e' francamente inquietante.



Eh gia', perche' come ben sappiamo e' parte integrante del rapporto.



Ovvio che se il sentimento e' forte il rapporto magari regge lo stesso, ma non vedo perche' rischiare scossoni e rotture di equilibri che comunque si basano ANCHE sulla componente sessuale, checcazzo


 Anzi, ti suggerisco fin da ora di non allarmarti troppo nel caso :)



da piccola mia moglie ha avuto un problema di pressione agli occhi per

cui ha perso due-tre diottrie nel giro di pochissimo tempo. penso non

possa permettersi di partorire naturalmente e basta.


 altrove?



Non è il testone, in problema, ma come sono messe braccia e gambe, 

quanto si muoverà e tante altre mille cose che scoprai solo nel momento 

in cui deciderà di uscire. Peraltro non c'entra neanche se lei è minuta 

o meno, quanto la forma del bacino e tanti altri fattori. Una cicciona 

può avere un parto difficilissimo per un bimbo di 2 kg e una mannequin 

può partorire un bisonte di 5 kg senza problemi.

Insomma, il parto naturale è, sulla carta, ottimale nella stragrande 

maggioranza dei casi. E altrettanto frequentemente le cose non andranno 

come pensavi.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Comunque gli ovipari sono avanti, evolutivamente parlando.



lol



 possa permettersi di partorire naturalmente e basta.



Qui credo proprio che sia praticamente obbligatorio il cesareo. 

Un'amica di famiglia, con lo stesso problema, durante il parto ha perso 

tante di quelle diottrie (ma si parla di 30 anni fa) che praticamente 

gira con un cane guida.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 basano ANCHE sulla componente sessuale, checcazzo



Perché pensi che la tua realizzazione umana passi dal fatto di non 

essere l'ultimo, godereccio, esemplare della tua razza?



 gira con un cane guida.



quindi cesareo aggratisse?


 come mai questa tua ossessione per in parto in genere?



No, no, era venuto fuori anni fa un discorso sull'argomento e avevo 

difeso a spada tratta il parto cesareo, sfanculando le teorie new age 

dei parti naturali.

Da allora, ogni qualvolta qualcuno parla dell'argomento, mi cita. E io 

rispondo. Poi, oh, le donne son le vostre: io cerco solo di informare, 

visto che sull'argomento parlare di cesareo per scelta sembra una roba 

da mostri e spesso si scoprono troppo tardi certe verità.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 essere l'ultimo, godereccio, esemplare della tua razza?



Intendi dire che se non figliassi in qualche modo dovrei sentirmi in colpa per le decine di migliaia di generazioni di miei antenati che hanno portato a me? (sono pure figlio unico oltretutto)



Giorgioluigi: a me non frega un cazzo. Se potessi scegliere, estinguerei la razza umana (me compreso ovviamente) senza pensarci due volte


 quindi cesareo aggratisse?



Nun te so' di', francamente. Ma spero di sì.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Nun te so' di', francamente. Ma spero di s .



pensavo di portare una collezione di tuoi post a sostegno del nostro

caso. poi ovviamente ti pago la consulenza.


 possa permettersi di partorire naturalmente e basta.



no, non mi riferivo a quello.



pensavo ai vari casi in cui qualche osservazione alla leggera dopo 

un'ecografia ha gettato nel panico i poveri genitori a cui è stato 

prefigurato il rischio di malformazioni PER NIENTE.



lo strumento è poco preciso e i medici non sono esperti di misure, non 

capiscono i problemi di accuratezza di uno strumento di quel tipo e 

tendono all'allarmismo, anche per paura di conseguenze legali



 caso. poi ovviamente ti pago la consulenza.



Mia sorella, per dire, ha trovato ai tempi un medico che la pensava 

come me. E' stato lui a mettermi sulla strada verso l'illuminazione.

Se non dovessi trovare altra soluzione, ti dirò il nome di quel 

ginecologo.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 all'allarmismo, anche per paura di conseguenze legali



Ecco, sì, purtroppo èè vero anche quest'ultima cosa.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto


l'unico motivo per cui consiglierei il parto naturale ad una donna è quello per cui, dopo poche ore 

(minuti) sei  in piedi, un po' sfatta, ma in piedi e perfettamente funzionante.

Il cesareo è un'operazione a tutti gli effetti, quindi ti lascia dei postumi fastidiosi.

Per il resto non credo che al bambino cambi nulla, quindi sono d'accordo con te.

Tra l'altro è la gravidanza in sè che devasta la donna, non certo gli ultimi minuti in cui spara 

fuori il pupo. Per non parlare di come st'espulsione modifichi radicalmente ogni donna 

trasformandola in un mostro feroce e malinconico.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 razza umana (me compreso ovviamente) senza pensarci due volte



Questa è la solita cazzata alla Biès. :)



 tendono all'allarmismo, anche per paura di conseguenze legali



ne terremo conto, ma c'e' ancora tempo secondo i nostri piani.


 trasformandola in un mostro feroce e malinconico.



Tell me more su sta cosa, che vedo gia' ripetuta piu' volte qui dentro e che non consideravo ancora.

Cioe' non bastassero gli stravolgimenti effettivi, si aggiunge anche questo?



Spiega come puoi, grazie


Eccomi, oggi la mia frugoletta rottonera compie 3 settimane :) e per mia moglie è stato il secondo cesareo: il primo è stato fatto per motivi ortopedici, mentre il secondo, dato che sono passati appena 3 anni, è stato fatto in maniera pressochè automatica (non sono un chirurgo ma pare che dopo soli 3 anni non ci sia la certezza che i tessuti siano in grado di sopportare le dilatazioni del parto naturale ).

Il primo cesareo è filato via liscio, mentre quest'ultimo ha creato problemi.

A parte che le contrazioni uterine post-parto sono più violente e dolorose al 2° cesareo, mia moglie si è anche beccata un'infezione che le sta rendendo il post-parto un mezzo inferno. E' sfiga, ma è una delle eventualità da tener conto (ne avrà per altre 2 settimane almeno, antibiotici e medicazioni invasive a manetta).

Oltre a quanto sopra, la cicatrice questa volta sarà brutta a causa infezione e per una donna può essere un problema (io le ho detto che me ne sbatto e che le lecco anche la cicatrice, ma in fondo so che ci metterà un po' ad accettare lo sfregio).



In ogni caso il cesareo è pur sempre un'operazione, con tutti i rischi che ne conseguono.


Bies ha scritto


beh, chi dà la colpa agli ormoni, chi invece più realisticamente dice che, dopo lo stress del 

parto, la donna si senta legittimata a rompere il cazzo come avrebbe sempre voluto ma non ha mai 

fatto altrimenti lo stronzo che le faceva fare il pupo non lo avrebbe mai trovato.....insomma... 

sì! Dopo aver partorito la donna si trasforma.

Prendi tutte le debolezze croniche del sesso femminile e centuplicale. Sono mamme e quindi il 

figlio diventa il centro di gravità attorno al quale roteano e tu diventi un rompicazzo inetto il 

cui unico scopo è quello di fare da parafulmine ad ogni loro sfogo.

Se sei fortunato trovi una donna che fa durare questo periodo solo pochi anni.



-- 

http://goo.gl/pds4V







P.M ha scritto


ah, poi non si chiava quasi più, quindi o ti ammazzi di pippe o trovi un'amante...che poi ti 

romperà il cazzo come  e più di tua moglie appena si stancherà del tuo piffero.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 Se sei fortunato trovi una donna che fa durare questo periodo solo pochi anni.



Speravo dicessi "pochi GIORNI"



Pochi anni! AHAHAHAHAHHA

Io non sono mai riusciuto a far durare anche il piu' forte dei rapporto piu' di pochianni!!

Adieu


 me. Sì lo so che ti metti tre goldoni, era solo una battuta).



Io non ci credo molto a chi ha un'attività sessuale notevole e usa 

sempre il goldone.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 malinconico.



Su questo non saprei dire più di tanto.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 sempre il goldone.



Nemmeno io


 Nemmeno io



Ah, ecco.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 Adieu



quando la nostra bimba aveva pochi mesi, un giorni diedi la mia riguardo il peso del golfino che 

avrebbe dovuto mettere per un'uscita.

Dopo essere stato guardato per alcuni secondi come un piccione schiacciato da un trattore, la mia 

compagna, sguardo fisso negli occhi, ha seraficamente detto: "senti, puoi dire quel che vuoi, ma le 

cose che riguardano Vittoria le decido io."

Il "punto" alla fine della frase non mi ha lasciato spazio per controbattere, aiutato dalla mia (e 

tutta mascolina) capacità di "cazzofregarmene" per molte cose e lasciare decidere agli altri.



Forte di questo emblematico episodio, ora partecipo alle cose della bimba in maniera molto 

collaterale, ben guardandomi dal ribattere sull'opportunità o meno di metterle quella felpina o 

l'altra e cercando di carpire con lo sguardo quale potrebbe essere la risposta giusta (cioè quella 

che darebbe lei) se dovesse incidentalmente chiedermela.



ora fai la tara a tutto quel che ho scritto e tieni in considerazione che io sono tra quelli per 

cui avere un figlio è la cosa più straordinaria e incredibile di questa terra.

Non biasimo chi non li vuole, semplicemente mi dispiace che alcune persone non possano godersi 

nella vita il piacere unico di essere genitore.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 possano godersi nella vita il piacere unico di essere genitore.



Compa', questa conclusione semnbra quella che si metteva nei temi alle medie dopo aver sostenuto una tesi, per ammorbidirla. Del tipo "Alla fine pero' anche i nazisti erano degli uomini e morendo per la loro idea hanno sofferto molto e per questo vanno rispettati" :)



Detto questo, ti ringrazio molto per questa testimonianza, che se mai mi stessi ammorbidendo sul tema, mi ha rinforzato nella mia posizione. Serio.


Bies ha scritto


essere marito e genitore sono due cose da non confondere.

Diciamo che per fare un paragone del cazzo, immagina di prendere una macchina che hai sempre 

sognato e fare un finanziamento: guidi quotidianamente una cazzo di supercar che ti fa sentire un 

gran figo, ma ogni mese hai la coltellata della rata. Però sopporti e lavori perchè il gusto 

dell'odore della macchina quando ci entri ogni mattina ti fa dimenticare tutto il resto.



Beh, tua figlia è una supercar, la più bella di tutte. Tua moglie è la rata



-- 

http://goo.gl/pds4V







 Ma che cazzo servira' l'acqua calda vaccatroia



dilata i pori



-- 

A million bright ambassadors of morning






 rata



Dichiaro questo post il più triste di ISCM da quando hanno venduto Kakà.



Augh. 






 Augh.



Bies, che non può più postare causa limiti di google groups (e 

mynewsgate down), pare concordi.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







pikkiatella ha scritto


se tutti gli uomini che hanno figli piccoli dicono la stessa cosa delle compagne qualche cosa di 

vero ci sarà.

Poi certo, qui si romanza, ma il succo del discorso è quello. LA convivenza delle coppie quando 

nascono figli viene messa a durissima prova e, ti garantisco, non salta tutto solo perchè l'uomo ha 

l'innata capacità di assorbire certe asperità fregandosene.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 Beh, tua figlia è una supercar, la più bella di tutte. Tua moglie è la rata



Minchia ma quanto cazzo manchi a questo gruppo?

vecchio allibratore coglionazzo! Posta con frequeza!

'sto post aspett 'attè!



-- 

Ciao

lyvyo






lyvyo ha scritto


guardacaso tu hai figli..... :)



-- 

http://goo.gl/pds4V







 compagne qualche cosa di vero ci sarà.



sì, ma tutte le donne che hanno figli piccoli si lamentano che il 

marito/compagno non aiuta col bambino, non cambia mezzo pannolino in croce, 

non fa una beata fava in casa, and so on.



io mi rifiuto di credere che tutti gli uomini del mondo siano degli inetti 

parassiti che non sono in grado di passare l'aspirapolvere se non previa 

richiesta in carta bollata (lo VEDO che non è così, cazzo), così come non 

credo che tutte le donne del mondo una volta che hanno figliato considerino 

il compagno come un peso da sopportare in cambio del mantenimento del 

figlio. 






P.M ci ha detto :


Ma sì ma la penso esattamente come te!

inoltre tutta sta fissa per l'integrità fisica della donna non ha 

senso! Spaccherà talmente tanto il cazzo dopo che staresti lontano 2km 

pure se si chiamasse belen



-- 

Ciao

lyvyo






pikkiatella ha scritto


pikkia, sembri quello che è arrivato su sto NG  mi ha insultato perchè ho scritto "matrimonio tra 

froci"....dai...



io sono tra quelli che in casa fa davvero tutto, senza che nessuno me lo chieda. E tutto faccio per 

la bimba, dal pannolino (che non ha più) al bagnetto e così via. Questo mio atteggiamento ha solo 

ammorbidito certe asperità della mia compagna, non certo le ha smussate completamente.

La donna non pensa che il marito sia un peso, semplicemente la natura le programma in maniera tale 

da consierare il figlio come la cosa più importante della loro vita e, quindi, non ripongono nel 

marito (per quanto diligente sia) la più totale fiducia nella gestione delle problematiche che 

quotidianamente incontra con un figlio piccolo.

Siccome la vita di coppia, però, ha altre sfaccettature tipo il lavoro, il sesso, etc. allora la 

cosa assume spesso aspetti grotteschi.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 sesso, etc. allora la cosa assume spesso aspetti grotteschi.



Per quanto da esterno, confermo tutto per quanto riguarda il rapporto 

tra mia sorella e quel povero martire di mio cognato.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 chiamasse belen



Io sono molto esteta, in modo quasi adolescenziale. E Bies mi pare sia 

l'estremizzazione massima del mio atteggiamento.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 sesso, etc. allora la cosa assume spesso aspetti grotteschi.



Sì ma non puoi prendere la tua esperienza personale e farla assurgere a 

regola mondiale :)

Se mia madre avesse detto a mio padre "quello che riguarda le figlie lo 

decido io, punto", si sarebbe presa un pugno in testa.

Poi capisco il bonario "ok rompe talmente tanto le palle che tanto vale far 

decidere a lei", ci sta, lo vedo che alcune amiche-madri sono dei martelli 

pneumatici coi compagni, però vedo anche tanto altro. Settimana scorsa 

eravamo da una coppia di amici che hanno appena avuto una figlia. La bimba 

non dorme mai, la mamma ovviamente non dorme di conseguenza, il padre poco 

di più perchè poveraccio deve andare al lavoro... non so, li ho visti 

affiatati e teneri tra loro come mai prima.

Qualcuno per favore dia a noialtri non-genitori qualche buona notizia. Ci 

state mandando nel panico.














 Io sono molto esteta, in modo quasi adolescenziale. 





detto da uno che sbava per Hermione e Paris Hilton....



-- 

http://goo.gl/pds4V







 detto da uno che sbava per Hermione e Paris Hilton....



Esatto, a ulteriore dimostrazione



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 panico.





fai figli, pikkia, falli. E' l'esperienza più incredibile del mondo. tutto il resto è davvero 

niente.



-- 

http://goo.gl/pds4V







 goldone.



non ho capito... :-(



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 non ho capito... :-(



perche' non hai una attivita' sessuale notevole ;)


 Beh, tua figlia è una supercar, la più bella di tutte. Tua moglie è la rata



Ora forse ho un'altra finestra di invio su gugolgrups e provo a rispondere.



Sta risposta mi ha GELATO.



Ti ricordi quando dicevo che ho sempre il dubbio di trovare la persona giusta, che nessuna sembra poi giusta perche' ho il dubbio che non sia l'amore vero, che magari poi mi stufo, che magari poi peggiore che non sia quella GIUSTA GIUSTA.



Cazzo perche' io ho il terrore di vivere una cosa simile a quella che dici: cioe' arrivare a vedere come un "peso" o quasi la persona che hai amato e con cui hai generato quella che tu stesso definisci "la tua gioia piu' grande" ovvero la figlia.



Ma se lo facessi e poi mi troverei a gestire con "quieto vivere" e condiscendenza il rapporto che fu d'amore con la mia compagna, penso cadrei in depressione PURA


 Ora forse ho un'altra finestra di invio su gugolgrups e provo a rispondere.



queste interruzioni sono PARADOSSALI


 Cazzo perche' io ho il terrore di vivere una cosa simile a quella che dici: cioe' arrivare a vedere come un "peso" o quasi la persona che hai amato e con cui hai generato quella che tu stesso definisci "la tua gioia piu' grande" ovvero la figlia.



Siete tutti fuori di testa.



La bimba è importante ma mia moglie rimane sempre al primo posto (e viceversa), anche perchè di bimbi se ne possono fare altri 2-3-4! Mica finisce al primo



Forse noi la viviamo così perchè il primissimo non si è formato (aborto spontaneo) e ci ha rafforzato ancora di più.




 finisce al primo



Trovo un po' ridicoli i tuoi post su ida :-)

Però qui ti quoto, almeno in parte. Non faccio graduatorie, però il 

rapporto con moglie/compagna è fondamentale per crescere il figlio, 

serenità familiare è così via. Tutto parte da quello. Per cui mio 

figlio è al centro della mia vita, ma tutto parte dal rapporto con mia 

moglie. E' dalla forza del nostro legame che parte la crescita del 

figlio.






 perche' non hai una attivita' sessuale notevole ;)



poco ma sicuro, lol



 poco ma sicuro, lol



Ma cosa vuoi che ne sappia quel pischello? :-)

Ah l'esperienza!






 Speravo dicessi "pochi GIORNI"



R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   

R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L   R O T F L



 non possano godersi nella vita il piacere unico di essere genitore.



lol, a prima vista o letto "non possano godersi nella vita il piacere 

di essere l'unico genitore"



 trasformandola in un mostro feroce e malinconico.



Ma sei sposato con kotenna?






 Beh, tua figlia è una supercar, la più bella di tutte. Tua moglie è la rata



ma non sperare di entrarci ogni mattina!



 lol, a prima vista o letto 



http://24.media.tumblr.com/tumblr_ljor22z7Nf1qzjmtwo1_400.jpg




-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





Bilbo Baggins ha scritto


bilbo, ci sono un miliardo di banbini nel mondo ed un miliardo di famiglie diverse, quindi 

generalizare è sempre difficile.

E' certo che un figlio però si innesta in un meccanismo consolidato che può  avere delle falle più 

o meno grosse e che la sua sola presenza ingigantisce. Se la coppia è un po' stanca la finisce ad 

uccidere, se è giovane e ancora carica allora è un impegno che pesa di meno.





-- 

http://goo.gl/pds4V







Bies ha scritto


Caro mio, la pensiamo allo stesso modo perchè anche io ho sempre vissuto nel terrore che il 

rapporto con la persona amata decada in maniera irreparabile.

Se hai ancora messaggi su Google ti chiedo, però: cosa è l'amore per te?



-- 

http://goo.gl/pds4V







 Se hai ancora messaggi su Google ti chiedo, però: cosa è l'amore per te?



CAMADONNA MI SEI DIVENTATO COME ALBERONI



-- 

Ciao

lyvyo






 Se hai ancora messaggi su Google ti chiedo, però: cosa è l'amore per te?



Mynewsgay e' tornato, che sia forse che alla mia quattordicesima mail abbiano 

mosso il culo?



Per me amore e' guardare la persona e dire "io questa la voglio al mio fianco, 

ne sono sicuro".

E' svegliarsi pensando a lei

E' fidarsi di lei

E' essere fiero di stare con lei

E' anche non vedere l'ora di scopare lei (e solo lei)



E molte altre cose, ma direi che queste riassumono



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 carica allora è un impegno che pesa di meno.



Sìsì su questo sono d'accordissimo!

Quello che dicevo però è che imho è fondamentale che si riprenda 

intimità, unione, condivisione in modo da far crescere i figli in modo 

più sereno.






 bilbo, ci sono un miliardo di banbini 



fenite pampini!



-- 

http://goo.gl/pds4V







 E molte altre cose, ma direi che queste riassumono



sono tutte sensazioni "a termine", purtroppo.

Io ho tristemente capito che l'amore per ognuno di noi

è il completamento di un bisogno che, da soli, non riusciamo a soddisfare.

Io il mio ce l'ho ben chiaro in mente e già solo il fatto di averlo capito mi ha chiarito diversi 

aspetti del mio carattere, mi ha spiegato alcune scelte che ho fatto in passato, mi sta aiutando a 

non commettere gli stessi errori.

Il fatto che poi la responsabilità di una famiglia ti devii da alcune linee guida che ritieni 

dogmatiche non cambia la sostanza.

Se conosci il nemico che hai dentro e ti rende infelice sei già un passo in avanti rispetto a chi 

questa domanda non se la fa e continua a vivere male.







-- 

http://goo.gl/pds4V







 male.



Ohi, esiste anche chi vive bene eh :) 






 è il completamento di un bisogno che, da soli, non riusciamo a soddisfare.



Belle, bellissime parole ma in sostanza?



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 E, se avete ragione voi, allora si'.



Imho non è vero che tutte le storie hanno scadenza.

Se c'è amore, se le persone sono mature, se si riesce a far evolvere 

l'amore di coppia dopo la nascita di figli, cambiamenti e così via, 

allora l'amore andrà avanti. Sarà meno grezzo, travolgente di quello 

inziale, ma molto più maturo, pieno.



Bilbo

Alberoni's ghost writer






 inziale, ma molto più maturo, pieno.



ma a lui non piacciono mature, piacciono solo teen.




 ma a lui non piacciono mature, piacciono solo teen.



Eh vabbè, non continuerà sempre ad avere 20 anni eh.






 Eh vabbè, non continuerà sempre ad avere 20 anni eh.



In effetti non riesco ad immaginare un settantenne che va con una 

"barely legal teen"



:(



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 Se invece come spero, esiste la persona giusta, allora no. ;)



Il mio migliore amico, pensandola come te, è rimasto single un decennio, dai 

26 ai 36 anni.

Ed è uno pieno di "aspiranti morose", perchè è fico e ricco.



La gente diceva più o meno le cose che dice PM, noi eravamo preoccupatissimi 

perchè siamo arrivati a pensare che sarebbe rimasto solo a vita (le morose 

di comodo non gli interessavano).



Si è sposato il mese scorso con una ragazza che sembra l'abbiano disegnata 

per lui.

Ed al momento del discorso dello sposo, s'è tirato in piedi, ha alzato il 

bicchiere, ed ha detto:

"Io brindo a tutti quelli che dicono che nella vita bisogna accontentarsi, 

perchè...."

(guarda la sposa)

URLA: PERCHE' NON E' VERO!!!



diciamo che ti auguro altrettanto.

certo se poi uno (PM per carità non sto parlando di te) "s'è accontentato", 

s'è fatto portare dagli eventi, ed ora è infelice, IMHO non ha il diritto di 

dire che tutti i matrimoni sono mesti e deprimenti e fatti di briciole di 

sentimento, briciole di sesso, briciole di comprensione e tanto 

sacrificarsi.

Posso accettare il tanto sacrificio solo se è pari al tanto sentimento.

Altrimenti evviva l'opzione zitella con 70 gatti.


















 Se c'è amore, se le persone sono mature



forse maturare assieme e piu' o meno con coordinazione e' uno degli aspetti 

aleatori piu' critici. Perche', in effetti, sembrera' una banalita' ma spesso 

sono i tempi ad essere sbagliati



Bies, redattore del CIOE'



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Eh vabbè, non continuerà sempre ad avere 20 anni eh.



Aumento solo di fascino, stronzetto





;)



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 "barely legal teen"



HINT: bandana



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Altrimenti evviva l'opzione zitella con 70 gatti.



Alcune volte ti lovvo, lo sai?



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 sono i tempi ad essere sbagliati



Ah questo, per esperienza, è la cosa più a rischio. I rapporti nati a 

20 anni, quando poi si matura ciascuno coi propri tempi, le proprie 

esperienze, studi protratti o meno, sono quelli più a rischio. Ti 

ritrovi poi a 30-35 anni a non avere più di tanto in comune. Ovviamente 

parlo di rischio, ad alcuni va tutto liscio.






 del cazzo, nevvero?



ma tu smettila di pensarci, e vivi tranquillo. il giorno in cui una ti piace 

tanto da non farti nemmeno pensare piu' a queste menate, potrai farlo.




 studi protratti o meno, sono quelli più a rischio. 



Per alcuni sicuramente è così. Per altri, proprio avere condiviso gli 

ideali, le scoperte, le esperienze dei vent'anni crea un terreno 

d'intesa in un certo senso insostituibile.



 senso insostituibile.



Sì certo, dipende da caso a caso. Imho il rischio è che alla fine si 

formi tantissimo affetto ma l'amore scemi.






 d'intesa in un certo senso insostituibile.



diciamo che generalizzare serve veramente a poco, in questo campo? io mi 

riservo di generalizzare da sotto il ponte, per il momento me ne fotto.




 riservo di generalizzare da sotto il ponte, per il momento me ne fotto.



Ah chiaro. Ma tanto mica hai 20 anni tu :-)






 Alcune volte ti lovvo, lo sai?



Tu circuisci me per arrivare al mio gatto, lo so:))








 tantissimo affetto ma l'amore scemi.



Così come, specularmente, nel caso che citava pikkia, il rischio è di 

caricare di aspettative irrealistiche questa donna attesa per 10 o 15 

anni.



 caricare di aspettative irrealistiche questa donna attesa per 10 o 15 anni.



Ah sicuro. Per questo imho comunque bisogna fare delle esperienze, 

senza idealizzare la donna.

E comunque torniamo sempre al punto cardine, imho: la maturità.






 riservo di generalizzare da sotto il ponte, per il momento me ne fotto.



assolutamente d'accordo



ed è bello leggerti ancora così spensierato. Forse hai già trovato il 

cartone di un frigorifero a doppia porta in cui andarti a sistemare e 

non ti preoccupi più di tanto.



 ti preoccupi più di tanto.



LOL!!! 






 anni.



paradossalmente le aspettative irrealistiche erano più mie che del mio 

amico.

lui era convinto che sarebbe "partita a razzo e finita a cazzo".



adesso sono obbligati ad essere felici per sempre, perchè altrimenti il 

Generale usa l'AK. 






 Generale usa l'AK.



uhm... il generale dev'essere uno di noi:



http://tinyurl.com/mh6ag7z




 
http://tinyurl.com/mh6ag7z




sì beh, quello è uno dei motivi per  cui adora la svizzera :D 






 esperienze, studi protratti o meno, sono quelli più a rischio.



Yes, ma e', per me (e per almeno TUTTI noi) un problema passato anagraficamente



Io sono (e saro') sempre in una casistica leggermente diversa.



Ovvero ho 30 anni, una certa maturita' "lavorativa" senza scossoni ecc ecc

e mi trovo magari con una che si sta laureando e ha gli scleri pre esami pre 

tesi pre tutto.

E che poi diventeranno pre colloquio pre non trovo lavoro

Ora come ora sto reggendo "abbastanza" bene, ma sento che lo snervamento per 

tali problematiche che ho di fatto archiviato da anni sia dietro l'angolo.

Kemmy Dite?



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Kemmy Dite?



Ma non stai con 'sta tizia da poco? Parli di anni.






 Kemmy Dite?



http://tinyurl.com/ilmitodibies




as usual è un commento a quello che scrivi, non come sei davvero :)



 Ma non stai con 'sta tizia da poco? Parli di anni.



Io ho il metabolismo veloce



Scherzi a parte, sto guardando avanti



Se si laurea tra 20 gg, poi ci sono altri 2 anni e mezzo di porchiddii e lavori 

alla sera e stress per esami, prima di pensare di lanciarsi nel maggico mondo 

della disoccupazione





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 
http://tinyurl.com/ilmitodibies




Speravo di trovare Avril!! <3



E cmq tuttalpiu' Dorian Gray. Io sono tutt'altro che innamorato di me stesso, 

anzi. Potessi cambierei un paio di cose, nell'ottica di vivere meglio.

Ma le reazioni irrazionali agli eventi non so cose che si possono cambiare come lo 

stile dei capelli, purtroppo



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 maggico mondo  della disoccupazione



Vabbè ma di sicuro i colloqui qualche piccolo stress lo danno, ma di 

che ti preoccupi? Un conto è se hai davanti una ragazzina immatura al 

primo anno di università, un conto è una che inizia a lavorare e che 

magari, grazie agli anni in più e alla maturità, vive diversamente.

Ti fai troppe seghe mentali e rischi di perderti in piccole cose.

Non so, mi vengono in mente le piccole virtù di natalia ginzburg.






 Non so, mi vengono in mente le piccole virtù di natalia ginzburg.



Di lei lessi solo lessico familiare. Fammi un bigino



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Di lei lessi solo lessico familiare. Fammi un bigino



Ah letto decenni fa. Ho fatto una semplice associazione, dovrei 

riprenderlo.






 come lo  stile dei capelli, purtroppo



Mi sembri molto alla ricerca di qualcuno che ti sia pari. Non dico che 

devi fare la crocerossina che gode solo nell'aiutare, ma rompere 

preventivamente i coglioni perché forse lei sarà preoccupata la sera 

prima di un colloquio e non sarà una geisha adorante che pensa solo al 

tuo sollazzo mi pare un po' troppo.



ovvero: se è quello che vuoi e se lo trovi, fai anche bene a non 

accontentarti, io non ho neanche mai pensato a questi problemi. Forse 

sono più il tipo pig-malione



 stile dei capelli, purtroppo



secondo me questo non è del tutto vero.

solo che richiede un gran lavoro di anni. 






 solo che richiede un gran lavoro di anni. 



"Non si possono cambiare come un taglio di capelli". 

Il lavoro e' infinito e nn sempre porta a risultati.



Perche' non parlo di "ti rispondo male di istinto e devo mordermi la lingua"

Qui si parla di fastidi o ansie date da determinate situazioni. E' cosa moooolto 

psicologica, insita nel nostro modo piu' profondo di essere



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 psicologica, insita nel nostro modo piu' profondo di essere



Sě, ho capito di cosa parli:)