Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: carletto

dico che ho molta stima dell'uomo,
lo adoro come nostro ex calciatore e anche
come allenatore, ci ha fatto vedere in questi anni
molte belle cose, apprezzo molto il modo in cui si
presenta in sala stampa e vado fiero del comportamento
pacato e mai sopra le righe  che tiene ,
a differenza di molti altri allenatori(leggi capello, lippi e compagnia)
e dirigenti , Galliani in primis che molte volte farebbe meglio a stare 
zitto.
detto questo nella catastrofe di mercoledi ci vedo molto del suo,
se nel primo tempo aveva mostrato tutta la sua abilità nel preparare la 
partita
e rigenerare giocatori che sembravano alla frutta (cresp , seedorf, pirlo)
nel secondo è venuta fuori una lacuna che non è nuova a questa squadra
e che secondo me è da imputare a lui.
mi spiego vinci 3 a 0 la finale piu importante del calcio per club,
basta far passare il primo quarto'd'ora senza prendere gol e
i giochi sono fatti ,non dai piu speranze all'avversario,
per far questo basta porre argine a centrocampo, non necessariamnete
mettendo centrocampisti, ma mettendo tutti gli uomini davanti alla
difesa e fare ripartenze, invece mercoledi neache dopo il primo gol
ho visto sheva , crespo ,kakaà ,pirlo, seedorf occupare gli spazi
e intasare il centrocampo, ma pascolavano/camminavano per  il campo
aspettando che arrivasse la palla da dietro e questo secondo me è
stato l'errore che ci ha fatto perdere e del quale Ancelotti è colpevole.
il Liverpool una volta raggiunto l'inaspettato pareggio, conscio della
sua inferiorità tecnica ,ha fatto quello che dovevamo fare noi sul 3 a 0
sperando di giocarsela ai rigori , ed ha vinto.

 cuttone ........
la squadra non era in sofferenza,  non era necessario fare barricate
spostando il baricentro indietro. Il pallino del gioco era nostro.
Il primo gol č venuto da un errore difensivo dove Stam inizialmente aveva
l'ultimo attaccante poi inserendosi Gerrard centralmente e nona vendo visto
il sopraggiungere di Maldini non ha potuto compiere lo scambio di uomini
lasciando il capitano avversario LIBERO di colpire di testa.
Stessa cosa č avvenuta per il secondo gol dove il centrocampista di turno
non ha coperto il centrocampista avversario...... insomma 2 errori 2 gol.
Nessuna responsabilitą di Ancelotti imho.
A carlo imputo solo 3 cose
1) Serginho: che senso ha avuto inserirlo ?
2) Inzaghi: mandarlo in tribuna al post di Tomasson ha molto il senso di un
debito di riconoscenza verso il danese....
3) Non avere fatto nulla per sostituire il bambino che l'altra sera spaccava
i maroni al bagno dove io e te abbiamo visto la partita :-)
Peter

 detto questo nella catastrofe di mercoledi ci vedo molto del suo,
sono d'accordo.
Se fosse stata solo la partita di mercoledì si potrebbe gridare alla sfiga.
Ma quando alcuni dati si ripetono (la coruna, PSV, Brescia, Siena, Liverpool
ecc. ecc.) allora si tratta di un dato strutturale.
Per me oggi come oggi Ancelotti ha dato quel che doveva dare: gioco
prevedibile (infatti l'unica partita in cui abbiamo giocato bene è stato
quando siamo andati in vantaggio al 1° rompendo tutti gli schemi), panchina
lunga inutilizzata, incapacità di cambiare in corsa.
Rispetto tantissimo Ancelotti ma adesso se ne deve andare, anche per non
rischiare di essere un Cuper rossonero, confermato a malincuore e poi
fottuto alle prime due partite sbagliate. Se se ne andasse ora, sarebbe
ancora ricordato come un grandissimo del Milan
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rischiare di essere un Cuper rossonero,
- bè ... uno scudo, una CL, una CI, una supercoppa ..... un paragone
ingeneroso, no ?
Peter

 detto questo nella catastrofe di mercoledi ci vedo molto del suo,
Dipende da come la si vuole vedere.
Il gol di Maldini ha fatto saltare i probabili piani "catenacciari" di 
Benitez consentendo al Milan di esprimere tutto il suo potenziale, ed 
evidenziando le lacune della squadra inglese.
Arrivati sul 3-0 non c'era nulla da eccepire.
Tu avresti cambiato la formazione in campo?
Io no..avrei almeno aspettato altri 20 minuti o se vi fosse stato un 
cambiamento negli equilibri del match.
Ebbene fino al primo gol del Liverpool non è cambiato proprio niente, anzi.
Nei primi minuti avevamo dimostrato un ottimo fraseggio e sfiorato il gol su 
punizione con Sheva.
Poi...6 minuti in cui gli avversari sono riuscite in 3 occasioni a metterla 
dentro.
Non avevano mai impensiorito minimamente Dida (un pò in bambola) prima e non 
ci riusciranno dopo.
A questo punto si può casomai dire che Ancelotti abbia sbagliato i cambi o 
che li abbia ritardati.
Ma trovo opinabili questi argomenti.
Le colpe di Carletto partono invece da lontano.
L'unico limite di questo allenatore è che pecca di insicurezza.
Acquisita la fiducia di un giocatore tende ad utilizzarlo il più possibile.
Naturale che lo sia, ma non più accetabile per un club come il Milan che 
gioca non numero elevato di partite di alto livello durante la stagione e 
che per ciò si attrezza con una panchina lunga.
Abbiamo tutti visto le prestazioni di Gattuso e Seedorf  (Pirlo in 
subordine) in quest'ultimo mese.
I giocatori avevano dato tutto quello che potevano.
A questo punto (visto anche l'esperienza dello scorso anno) la dirigenza 
inizi a far capire al ns allenatore che il turnover è auspicabile.
Altriementi se ci si vuole di nuovo giocare la possibilità dell'ennesima CL 
si decida davvero di lasciare lo scudetto agli altri e durante il campionato 
si facciano entrare le seconde linee.
La butto lì...mercoledì se al posto di Gattuso e Seedorf avessimo potuto 
schierare Brocchi e Ambrosini forse il risultato sarbbe stato diverso.
Abbiamo perso la quarta finale di CL...la sconfitta più immeritata e 
sfortunata che ricordi.

 i maroni al bagno dove io e te abbiamo visto la partita :-)
lo volevo affogare già nel primo tempo, lui suo padre
e le loro maledette trombe del cazzo
;-) 

 ingeneroso, no ?
mi sono spiegato male. non voglio certo paragonare Ancelotti a Cuper in
toto.
Volevo solo dire che confermare l'allenatore con delle riserve mentali e poi
eventualmente esonerarlo dopo alcune brutte partite (che ci sono sempre,
anche nelle migliori stagioni) significa solo sputtanare Ancelotti e mandare
a puttane la stagione.
Meglio allora definire subito il nuovo allenatore e "dimissionare" Carletto
che rimarrą uno dei grandi del Milan di sempre


 Tu avresti cambiato la formazione in campo?
se hai letto bene non ho parlato di cambiare uomini
ma atteggiamento  e tattica , non è la prima volta che subiamo
rimonte e non può essere sempre casuale

 sfortunata che ricordi.
vero, anche a ripensarci a loro č davvero filato tutto bene, compreso
l'infortunio di Kewell che gli ha permesso di ristabilire alcuni equilibri
Peter

 ecc. ecc.) allora si tratta di un dato strutturale.
ecco appunto, c'č qualcosa che non va  a livello tattico
e ho paura che questa partita possa lasciare strascichi
anche per la prossima stagione, nonn vorrei che andando in vantaggio
da adesso in poi , dovesse subentrare la sindrome istanbul,
forse hai ragione tu, ci vuole un cambio radicale anche se a malincuore 

 rimonte e non può essere sempre casuale
Io la metto così: per come gioca il Milan, un calo fisico di alcuni elementi 
della squadra apre agli avversari opportunità di segnare mooolto elevate.
Tradotto: il problema mi sembra più di natura fisica che mentale.
L'errore di Ancelotti potrebbe essere quello di non capire quando un 
giocatore non è nelle condizioni di scendere/rimanere in campo. 

 Tradotto: il problema mi sembra più di natura fisica che mentale.
impossibile abbiamo dominato anche nei supplementari,
loro erano morti e noi ancora avevamo forze , figurati se
avevamo problemi fisici all'inizio dei secondi 45 minuti,
io dico calo di concentrazione, pensare di aver già vinto, e mal
disposizione degli uomini in campo, dato il risultato del primo tempo 

 - Su Ambro posso concordare ..Brocchi invece non č da finale di CL
Brocchi non sarebbe da CL mai...sempre, invece, al posto di uno spento 
Gattuso.
Ambrosini, un giocatore sprecato...in panchina.
Ancelotti č bravo tecnicamente ma incapace a gestire la rosa: colpa garve 
vista qualitŕ e quantitŕ della nostra panchina.
Vedi tutti i troll su questo ng...emeriti imbecilli.
Giochiscono per la sconfitta del Milan con il Liverpool (capito chě?) e non 
comprendono l'importanza della LORO vittoria in campionato.
Se da una parte questo č logico perchč lo scudetto dŕ meno prestigio (e loro 
sono abituati a vincerlo da piů tempo di noi) dall'altro non comprendono che 
la vera sconfitta stagionale della nostra squadra č il campionato.
La CL te la giochi a botte di 180 minuti  (la finale di 90) in cui puň 
succedere di tutto e dove occorre spesso un pizzico di fortuna (chiedere a 
Benitez).
Il campionato no ed il Milan per la rosa che aveva quest'anno avrebbe dovuto 
vincerlo lo scudetto.
Questa č la vera sconfitta di Ancelotti.
Mercoledě Carlo ha solo avuto sfortuna...tanta.

 - Su Ambro posso concordare ..Brocchi invece non è da finale di CL
cazzate, piuttosto che un morto in vacanza come era gattuso l'altra sera 
avrei fatto giocare anche il Bafio

 avrei fatto giocare anche il Bafio
- il figlio ? ma non č un portiere
Peter

 - il figlio ? ma non è un portiere
si e poi con l'antidoping come la mettevamo? 

 Mercoledì Carlo ha solo avuto sfortuna...tanta.
- quoto e sottoscrivo
Peter

 dico che ho molta stima dell'uomo,
Non lo discuto..ma...
TOGLIETEMELO DAI COGLIONI!!!
Col cazzo capello si sarebbe fatto rimontare 3 gol in una finale di
CL...avrebbe tenuto le palle dei giocatori in mano x tutti i 90
minuti...cazzo se poi è vera la storia che ste fighette stavano già
festeggiano al termine del primo tempo...


 festeggiano al termine del primo tempo...
- ehm....... paragone sbagliatissimo
In fatto di finali il buon Fabio non si può dire molto "fortunato"
con tutto il rispetto che ho per lui (per me il nr.1)
Peter

 stato l'errore che ci ha fatto perdere e del quale Ancelotti è colpevole.
e' vero tutto quello che dici, tranne che per il *chi* addossare la colpa.
prima di tutto, per fare quello che hai detto, non c'è bisogno che te lo 
dica il tuo allenatore, se giochi a calcio, sai da solo, che devi tornare 
indietro a dare una mano per poi ripartire, devi LOTTARE.
e questa dote, caro mio, non te la insegna nessuno, devi averla nel sangue.
e avendo giocatori viziati, come quelli che abbiamo in rosa, sarà difficile, 
riuscire a vincere ancora qualcosa.
è stato, a mio avviso, un problema di testa.

 ancora ricordato come un grandissimo del Milan
QUOTO AL 100%
Ma chi metteresti al posto suo ?


 quoto, questa cosa proprio non l'ho capita
OK e se ci fosse stato lui su quella palla, soo certo che di ginocchio 
l'avrebbe buttata dentro!
-- 
Bye
Il Serenissimo Marco
Venezia 

 ancora ricordato come un grandissimo del Milan
Sono sulla tua stessa lunghezza d'onda!


 festeggiano al termine del primo tempo...
io spero ci fosse solo grande euforia. Se veramente stavano festeggiando ci
sarebbero da mettere tutti sul mercato


 difficile, riuscire a vincere ancora qualcosa.
continuo a pensare che mercoledi, non ci siano state
le indicazioni corrette per il tipo di secondo tempo che
dovevamo affrontare, che poi ci sia stata molta sfortuna è innegabile,
ma ripeto il clima di festa anticipato, ho paura che abbia colto anche la 
panchina,
non credo di avere giocatori che non sanno lottare, penso piuttosto che sono
dei ragazzi che si sono rilassati pensando al'impresa che avevano fatto e 
chi
doveva evitare e prevenire ciò, non è stato in grado di farlo 

 doveva evitare e prevenire ciò, non è stato in grado di farlo
Giusto perchè in rosa ci possono essere tanti campioni che magari a volte
(di fronte ad un 3-0) tirano i remi in barca e tendono a specchiarsi della
loro bravura ma il compito dell'allenatore è quello di "tenere i loro
coglioni in mano per 90minuti" (cit.), non ci DEVONO essere cali di
concentrazione e se negli spogliatoi l'allenatore DENOTA che un giocatore fa
troppo il presuntuoso "tanto abbiamo già vinto" allora dovrebbe dire "tu
stai fuori, o cambi atteggiamento o stai fuori" e poi TUTTI in campo a
lottare fino alla FINE!!!

 doveva evitare e prevenire ciň, non č stato in grado di farlo
come si puň prevenire una reazione chimica-psicologica nel cervello di 
qualcuno ?
(ricorda sempre, che il tutto č avvenuto in 6 min) 

 alla morte per riagguantare il rislutato!!! ok ? " e tutti "
siiiiiiiiiii".
dipende dal "sмммммммм".. te ne accorgi se и un sм tanto per farti stare
zitto tanto abbiamo giа vinto o un sм determinato.. se non и cosм quel "sм"
glielo devi far urlare!!!!!!
Full Metal Jacket docet!!
"Non ho sentito palla di lardo"!!
sммммммммммммммммммммммммммммммммммммм!!!!
e poi se in campo Seedorf dimostra di essere un coglione e di non aver
capito un cazzo.. lo fai uscire e il subentrante avvisa la squadra che il
tecnico и incazzato e il prossimo che non corre e che non si sacrifica esce!

 l'avrebbe buttata dentro!
Tomasson una bella palla l'ha avuta. Peccato che Sheva gliel'ha praticamente 
tolta dai piedi... 

 - Allora meglio Dhorasoo
a me doraemon fa cagare, onestamente

 esce!
certo, ma non scordiamoci, che in 6 min, non puoi fare nulla.
tutto questo sarebbe giustissimo nell'arco di un tempo.
in aggiunta, vorrei dire, che critico il tecnico per altri motivi, come ad 
esempio, la colpa di aver spremuto troppo sempre gli stessi giocatori. 

 ho detto ?
primo non sappiamo cosa gli ha detto , secondo
se pascolano in campo stando a distanze siderali
l'uno dall' altro invece di serrare le fila e stare concentrati
permetti che la colpa oltre che dei giocatori č anche di chi li
allena

 dormire ?
No, era troppo per me.. ma l'avrň visto una decina di volte..

 i maroni al bagno dove io e te abbiamo visto la partita :-)
??? 

 ???
- visto che è ormai abitudine attribuire a Carletto tutte le colpe del mondo
compreso guerre e recessione economica, ho pensato che potevo affibbiargli
la sventura di un bambino che si è seduto tra me e bubu durante la partita
ed ha spaccato il cazzo tutta la sera fra urla e varie manifestazioni
compreso uso di trombe ....... DUE MARONI INDICIBILI
Peter

 Peter
ohhhhhh
finalmente un'analisi seria ed oggettiva...
quoto tutto
-- 
Umin
n. p.: U2 - Sunday Bloody Sunday

 quoto tutto
mi accodo