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Titolo: [ot] tribunale e procedure di sicurezza

Ieri da quel che si è capito, non solo un tizio è riuscito a entrare con una pistola in uno dei palagiustizia più importanti d'italia, ma anche (quel che è peggio imho) la reazione delle forze di sicurezza è stata lenta, impacciata, disordinata, inefficace.
Tant'è vero che il tizio è riuscito a fuggire e se avesse avuto un piano oggi sarebbe uccel di bosco.
 
In Italia NON si fanno procedure di sicurezza nè teoriche (ma magari un vecchio documento impolverato che nessuno ha mai letto giace in qualche cassetto del tribunale) nè soprattutto pratiche, cioè non si fanno esercitazioni.
 
Io sono certo che allo sparo nessun poliziotto o carabiniere sapesse davvero cosa fare. Chi deve correre sul luogo, chi deve proteggere il magistrato, chi deve sorvegliare le entrate. I magistrati sanno cosa devono fare? Dove decono mettersi in caso di emergenza? Nessuno sapeva cosa fare.
 
Se fosse stato un attacco terroristico coordinato, avrebbero fatto decine di morti.
 
E' inutile che Alfano rassicuri, per creare procedure ed esercitazioni in Italia occorrerebbero anni. Oggi al limite può essere rafforzata l'intelligence. Ma sui luoghi, le divise sono solo per rassicurare i cittadini ma non servono a un cazzo

 
 
Anni fa se non ricordo male le iene fecero un servizio sul tribunale di Roma, arrivando a mettere mano su atti processuali ed altri documenti importanti...
 
Nulla di nuovo insomma.
 

 Anni fa se non ricordo male le iene fecero un servizio sul tribunale di Roma, arrivando a mettere mano su atti processuali ed altri documenti importanti...
 
questa è un'altra cosa ancora

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Il comune denominatore è che nei tribunali italiani si riesce ad entrare ed uscire senza nessun controllo.

 mettersi in caso di emergenza? Nessuno sapeva cosa fare.
 
Quoto tutto col sangue, mi hai tolto le parole dalle dita.
 
VeneziaToday, ieri, ha detto che al tribunale di Venezia, in pieno centro storico, i metal detector sono fuori uso da 20 anni.
 
Bene no?
 
E Alfano? Madonna santa ma quanto coglione e' quello li'? A livello di Gasparri, dai, forse peggio. Fanfarone inconcludente pieno di apparenza. Buffone ridicolo

 uccel di bosco.
 
Dunque, ti dico lo stato dell'arte e quello che ho sentito oggi da un 
collega che ieri era in aula, quando è successo il fattaccio e che ha 
vissuto poi tutte le varie fasi.
 
*Lo stato dell'arte*.
 
Oggi, esattamente come ieri (torno ora dal tribunale), il pubblico 
passa dal metal detector.
Giornalisti, avvocati, forze dell'ordine (vigili compresi), magistrati 
e personale del tribunale, invece, entrano mostrando il proprio 
tesserino. Non viene passata neanche la borsa al metal detector.
Il mio tesserino, dicevo ieri, è nascosto (è nella classica tasca porta 
tessere), per cui aprendo il portafoglio mostro solo la scritta 
superiore (Ordine Avvocati...). In tanti anni, _mai_ mi è stato chiesto 
di estrarre la tessera per far vedere, quantomeno, la foto. E se al 
posto della tessera avessi una fotocopia a colori di un tesserino 
qualsiasi, nessuno se ne sarebbe mai accorto.
 
 In tribunale (7 piani) ci sono centinaia di agenti (sentivo quasi 
500), tra polizia e carabinieri. Sono dislocati in alcuni punti 
(moltissimi sono assegnati alla DDA) e sono praticamente tutti in 
borghese, tranne alcuni carabinieri con mansioni minori. Tra di loro 
non c'è nessun tipo di coordinamento. Spesso non si conoscono, né sanno 
bene chi ci sia e dove sia e perché stia lì.
 
 
*I fatti di ieri*.
 
All'udienza, durante una testimonianza, il pazzo continuava a scassare 
il cazzo al suo avvocato perché facesse alcune domande al teste. 
L'avvocato si è incazzato e a un certo punto ha sbottato, dicendo che 
avrebbe abbandonato la difesa.
Il giudice ha cercato di riportare la calma e ha detto: "avvocato, 
almeno prima sentiamo il teste avvocato... [quello che poi è stato 
ucciso]".
Viene chiamato a testimoniare come teste del PM (e si dovrebbe capire 
perché un PM voglia sentire un avvocato su fatti che riguardano un suo 
ex cliente) e lui, che prima aveva parlato di questa vicenda con 
l'Ordine per capire che cosa fare, si siede per dire: "mi avvalgo della 
facoltà di non rispondere" (così aveva confidato ai colleghi presenti), 
che è una possibilità data agli avvocati per i fatti di cui è venuto a 
conoscenza per rapporti professionali (il famoso segreto 
professionale). Non fa in tempo a dire la formula di rito ("mi impegno 
a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia 
conoscenza"), che il tizio tira fuori la pistola e comincia a sparare.
 
Subito dopo aver sparato, tutti si sono messi in allarme. Peccato che 
in assenza di qualcuno che coordinasse le forze dell'ordine, ognuno 
facesse il cazzo che riteneva di fare e l'unica cosa che era chiara è 
che si cercasse un uomo armato. Ma di uomini armati, in quel momento, 
il tribunale letteralmente _brulicava_, perché tutti gli agenti in 
borghese giravano con pistola spianata.
Alcuni hanno cominciato a dire alla gente di chiudersi a chiave nelle 
aule o nelle cancellerie, ma senza una procedura, né niente (e quelle 
porte non tengono manco una spintarella, quindi immaginate il senso di 
sicurezza), per cui tantissimi sono andati alle uscite. Qui il 
capolavoro: alcuni facevano uscire solo le donne, altri non facevano 
uscire nessuno, altri ancora facevano uscire a cazzo qualcuno una volta 
ogni tanto. Nessuno sapeva che cosa dovessero fare. Tanto che il tizio, 
dopo esser stato una mezzoretta nell'edificio, è uscito senza troppi 
problemi ed è scappato.

 Bene no?
 
Il 90% dei tribunali italiani non ha alcun controllo all'entrata. In 
tanti, anche se formalmente il controllo c'è, in realtà si paga una 
guardia giurata annoiata che guarda la tv nel suo gabbiotto e non si 
alza nemmeno se uno entra con un lanciarazzi (esempio: Lecco).

 problemi ed è scappato.
 
non mi dici nulla che non mi fossi immaginato.
Se uno vuole davvero una pistola la riesce a portare dentro imho. Il vero deterrente sempre imho è che dovrebbero esserci tali procedure che poi non sai più come cavartela.
Invece mi immagino appunto che pur brulicando di forze dell'ordine non ci sia un vero distaccamento adibito alla sicurezza del palazzo in sè, con un capo della sicurezza, con procedure ed esercitazioni
Allora meglio affidare a un solo corpo la sicurezza dei palagiustizia, come un tempo i Carabinieiri con le banche d'italia provinciali

 Carabinieiri con le banche d'italia provinciali
 
Se il tizio avesse voluto, avrebbe potuto uccidere molte più persone, 
proprio perché sapeva muoversi in tribunale e non aveva dall'altra 
parte alcun tipo di azione organizzata.
Se poi uno volesse fare una vera strage, ci sono mille posti in cui 
nascondere qualsiasi cosa (posti che conosco io, quindi immagino ce ne 
siano molti altri). Entrando in più risprese e lasciando l'attrezzatura 
pronta all'uso, un gruppo potrebbe serenamente impadronirsi dell'intero 
edificio con sforzi relativamente piccoli.

 tra polizia e carabinieri.
 
O_o
 
Ma è realmente giustificata una tale concentrazione di uomini?
Cristo Dio, cinquecento sono un'enormità.
 
A margine, ti chiedo un' opinione.
 
Il fatto che i magistrati abbiano fatto quadrato alludendo al "bruttissimo 
clima" e alla loro vera o presunta mancanza di tutela come lo devo 
interpretare?
A me, vista la natura del fattaccio (ossia rovinato - squilibrato che 
probabilmente invece di suicidarsi come tanti altri ha deciso di "togliersi 
la soddisfazione") pare che il clima c'entri ben poco e che si tratti di un 
"semplice" caso di follia omicida aggravato da un sistema di sicurezza che 
fa acqua da tutte le parti-
 
Insomma com'è, come non è, io da profano ci ho quasi intravisto una manovra 
strumentale di bottega (massì, chiamiamola pure "piaginata") forse in 
reazione al discorso della responsabilità civile tanto osteggiata . Ho le 
traveggole? C'è un fondo di verità in tutto questo? 
 

 questo?
 
Beh, non avrei saputo dirlo meglio. Anzi, l'avrei detto peggio, perché 
sono discretamente incazzato. Ieri mi ero limitato a un commento 
abbastanza piccato 
(
http://caputolex.tumblr.com/post/115953714119/spari-tribunale-milano-a-fare-notizia-sembra-sia
). 
Oggi, alla luce di ciò che ho sentito in tv tra ieri e oggi, vorrei 
entrare in qualche trasmissione e mandare affanculo parecchie persone e 
ufficialmente l'ANM.
 
Ci sarebbe da fare una riflessione, poi, sui fallimenti di cui abusano 
i PM, per poi immediatamente iniziare un procedimento penale per 
bancarotta. E, in questo clima, accertare come mai un PM abbia chiamato 
a testimoniare l'ex avvocato di un imputato.
Quell'avvocato non doveva neanche essere lì, questo in breve.
 
 
Condivido in toto, per non annoiarti con la mia incazzatura, questo 
post:
http://ilsegretonews.altervista.org/strage-nel-palazzo-di-giustizia-riflessioni/
 

 
http://ilsegretonews.altervista.org/strage-nel-palazzo-di-giustizia-riflessioni/
 
 
Quoto. Con tutte le vite che vengono macinate ogni giorno in quel brutto
edificio, è un miracolo che queste disgrazie non capitino più spesso. Tutto
il resto è retorica. 
 
 
-- 
i-gordon

 Condivido in toto, per non annoiarti con la mia incazzatura, questo post:
 
Ho letto anche quello di quel lesbico di Giordano che hai postato l'altro 
giorno.
Penso sia la prima volta che mi trovo d'accordo con lui.
 
Una strumentalizzazione disgustosa.
 
 
 

 Una strumentalizzazione disgustosa.
 
Sì, arrivare a condividere un articolo di Giordano su Libero, credimi, 
significa forzarmi non poco.


E vogliamo parlare del Responsabile della Sicurezza di quel palazzaccio?
Fosse successa una cosa del genere per esempio in una fabbrica, secondo voi a chi starebbe pensando di metterla in quel posto il Woodcock di turno? 
E invece la Procura di Brescia...su chi starà indagando?

 starà indagando?
 
Sì, infatti, la il Procuratore Generale è il responsabile della 
sicurezza, ma ovviamente non si farà nessun accertamento in merito