Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: i diari del duce bhuauahuahuahaaua

il duce:"non possiamo e non dobbiamo prendere le armi" ahahahahahahaha,che 
giocosi che sono questi mattacchioni di forza italia:) 

 italia:)
è storicamente risaputo che il Duce era contrario all'entrata in guerra 
dell'Italia. almeno non prima del 1942. Purtroppo gli interventisti fecero 
enormi pressioni e si entrò in guerra nel 1940, un anno dopo gli altri. 
Informati prima di sparare cazzate. hai citato proprio l'unica cosa arcinota 
e stra-sicura relativa al ventennio. 


più che le pressioni degli interventisti furono quelle di hitler a 
convincerlo nonché il fatto che Mussolini riteneva che la guerra si stava 
concludendo favorevolemente e all'italia conveniva salire sul carro dei 
vincitori anche se al prezzo di ingenti vittime
Poi è probabile che se l'italia non fosse entrata in guerra non le sarebbe 
stato possibile rimanere estranea al conflitto e sarebbe sata invasa dalle 
truppe naziste 

 vincitori anche se al prezzo di ingenti vittime
poi arrivo' xx-xx-xxxx a guida del carro e tutti sappiamo come ando' a 
finire
-- 
Libertè. Egalitè, Inculatè

 poi arrivo' xx-xx-xxxx a guida del carro e tutti sappiamo come ando' a finire
Stava giusto per concludersi la guerra, sembrava stesse andando tutto 
per il meglio. @@-@@-@@@@ mise una firma sotto ogni sua lettera e da lì 
furono cazzi amari
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 ha scritto nel messaggio 
news:5vkBh.7322$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

Può essere, solo che i diari "segreti" riemersi in questi giorni, sono dei 
falsi. Il falsario maldestro, citando date ed eventi, si è basato solo sulle 
pubblicazioni del "Popolo d'Italia", non tenendo conto che queste talvolta 
venivano posticipate. Ad un riscontro coi documenti ufficiali archiviati, le 
date non coincidono. 

 invasa dalle truppe naziste
ne dubito, perchè la germania aveva troppi fronti aperti e l'Italia 
probabilmente avrebbe fatto la "fine" della Spagna, ma senza guerra civile 

 ha scritto nel messaggio 
news:5vkBh.7322$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

ma io parlavo dello sputtanamento dell'espresso di stamattina,sto ancora 
ridendo:))) 

 basato solo sulle pubblicazioni del "Popolo d'Italia",
mi sembra un po' troppo ingenuo il falsario, visto che questa cosa è nota 
anche ai sassi... 

 ridendo:)))
Spiega, spiega! 8-o
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 ancora ridendo:)))
1 non leggo l'espresso
2. da quello che avevi scritto non si capiva affatto 


leggi qua,che mattacchioni:) 
http://espresso.repubblica.it/?ref=rephphead
 

 civile
questo è discutibile, l'Italia è situata al centro del mediterraneo e i suo 
controllo è fondamentale, non avrebbe potuto rischiare di vederla finire in 
mani alleate 

 vederla finire in mani alleate
in effetti la posizione strategica dell'Italia poteva lasciare spazio ad 
altri scenari 

el mutandon wrote:

Cazzo ci sarà da ridere. Mussolini si ritrovò a fare una scelta:
1) Essere amico di Hitler e fare quello che gli diceva Hitler
2) Farsi invadere da Hitler come i francesi (con la differenza che la
Francia ha lottato e resistito a lungo, mantenendo anche durante il periodo
di occupazione forti nuclei rivoluzionari che poi hanno dato una grossa mano
agli alleati durante la liberazione, in italia sarebbe stato un bagno di
sangue).
Dal sangue che hanno sputato in Francia e nei paesi dell'est, non so chi se
la sia passata peggio. Noi ci siamo beccati il doppio delle bombe, ma loro
sono stati 5 anni coi soldati fuori di casa (senza parlare della bella fine
che facevano fare a quelli dei paesi dell'est....).
Chiunque abbia studiato un po' di storia, sa che Mussolini non aveva la
minima intenzione di entrare in guerra, i suoi parenti e i suoi fedeli lo
sapevano. E i diari in oggetto lo testimoniano a più riprese. Ma non poteva
fare altrimenti. L'alternativa era un incazzatura di Hitler, che all'epoca
significava grossi krauti in culen :-/
-- 
La mia sign è in sciopero sindacale.

 ha scritto nel messaggio 
news:YQkBh.7381$aF5...@tornado.fastwebnet.it...

Tanti anni fà, Dè Felice, smascherò altri diari che apparirono 
misteriosamente in Inghilterra.
Il buon Renzo, a parte una leggera differenza nella curvatura della "i", si 
accorse del falso confrontando i bollettini meteo dell'epoca. Nei diari si 
parlava di pioggia (ad esempio), mentre nella realtà la sistuazione era 
opposta. 

 Francia ha lottato e resistito a lungo,
Ti confondi con la prima guerra. nella seconda i tedeschi sono entrati
come nel burro. Peraltro misero letterlmente in fuga anche il corpo di
spedizione mandato in soccorso da UK (Dunquerque se si scrive così).
La francia fu ridotta in due parti in pochi mesi: una occupata dai nazisti
e l'altra la repubblica collaborazionista di Vichy
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e l'altra la repubblica collaborazionista di Vichy
eppure la Linea Maginot aveva resistito alla grande

 eppure la Linea Maginot aveva resistito alla grande
Il bello è che molti francesi ci credono ancora :)

 Il bello è che molti francesi ci credono ancora :)
Beh non  ho fatto il ripassino di storia prima di scriverlo, quindi magari 
vado di cazzata, però...la linea maginot non fu attaccata ma aggirata con un 
cosiddetta manovra tenaglia, nel senso che i tedeschi attaccarono Belgio e 
Olanda a tradimento passandola da nord. Va anche detto che era stata 
progettata per resistere alla fanteria secondo i canoni della prima guerra 
mondiale ergo il fatto che potesse resistere anche alle Panzern division è 
tutto da vedere. 

 maestro :((
Altroche'!
Ha organizzato il suo partito, e dopo il '33, l'intera Germania, sul
modello dello partito e dello stato fascista!
Cioe', i tedeschi che copiano la perfetta organizzazione italiana!
Quando mai ci ricapitera'? :DD
(Psst... ma 'sto thread sui diari del duce perche' salta fuori adesso?
A cosa si riferisce?)
- WurR99nna

 E i diari in oggetto lo testimoniano a più riprese.
I diari in oggetto hanno moltissime probabilità di essere falsi (visto che 
la certezza non è di questo mondo) a quanto dice De Felice ossia l'unico che 
li ha visionati e controverificati per mesi prima che la notizia arrivasse 
alla stampa. 

 De Felice
Pardon per il lapsus, Gentile. 

 resistere anche alle Panzern division è tutto da vedere.
la Blitzkrieg ha spazzato via la Linea Maginot in meno di una settimana 

 la Blitzkrieg ha spazzato via la Linea Maginot in meno di una settimana
"l piano di invasione tedesco del 1940 (Sichelschnitt) venne studiato 
tenendo in considerazione la Linea. Una forza civetta si appostò davanti 
alla Linea, mentre un secondo Gruppo d'Armata tagliò attraverso il Belgio e 
i Paesi Bassi, cosi come attraverso la Foresta delle Ardenne che giaceva a 
nord delle difese principali dei francesi. In questo modo i tedeschi furono 
in grado di aggirare la Linea Maginot." 

 A cosa si riferisce?)
a quelli "ritrovati" da dell'Utri.
che poi siano gli stessi di cui parla l'espresso penso che sia tutto da 
dimostrare 

 Pardon per il lapsus, Gentile.
No, era giusto Dè Felice. Giovanni Gentile venne assassinato nel '44. 

 No, era giusto Dè Felice. Giovanni Gentile venne assassinato nel '44.
No, no :)
"Viene da uno dei massimi storici internazionali del fascismo: il professor 
Emilio Gentile. Docente di Storia contemporanea all'Università La Sapienza 
di Roma, visiting professor dalla Francia al Connecticut, autore di numerosi 
saggi sul tema. Per lui, le agende dal 1935 al 1939 proposte all'attenzione 
pubblica dal senatore Marcello Dell'Utri, sono un bluff. Nel senso che non 
sarebbero state scritte dal Duce: "Permangono", scrive in una relazione 
esclusiva consegnata a 'L'espresso' il 30 gennaio 2005, "fondati motivi per 
dubitare che l'autore delle cinque agende sia stato Benito Mussolini" 

 professor Emilio Gentile.
Ah, sorry.. 

 tutto da vedere. 
Assolutamente, ancor più che alla fanteria era progettata per resistere 
agli attacchi di cavalleria, ritenuta ancora pericolosissima dai 
generali francesi. Credo che il problema, per cui non fu tentata uno 
sfondamento diretto, non fosse tanto la loro organizzazione "strategica" 
ma fosse numerico, la Francia all'epoca, contravvenendo bellamente al 
trattato di Versailles, aveva l'esercito più potente e armato d'Europa.
Questo i francesi l'hanno dimenticato, un po' come la capocciata di Zizou :D

 Ah, sorry..
Figurati :) Un errore a testa... 

 Linea Maginot."
si, la Blietzkrieg è il termine tedesco che tradotto significa "guerra 
lampo"
era solo per sottolineare che si sono pappati i francesi in meno di una 
settimana 

 l'aggiramento fu compiuto.
Beh ma è normale. Una linea aggirata non ha la possibilità di ricevere 
rinforzi, munizionamento, cure mediche, provviste, approvigionamenti 
ecc.ecc.
L'errore credo sia stato quella di non completarla verso nord, fino al mare.

 L'errore credo sia stato quella di non completarla verso nord, fino al mare.
Beh prolungarla fino al mare sarebbe stato "inutile" visto che il Belgio 
era neutrale e teoricamente inattaccabile, quindi quella porta doveva 
esser "chiusa" già.
Il problema della Maginot(e spesso dei francesi tutti :D) è che si 
rivelo' rigida e lenta come un pachiderma il tutto associato alla miopia 
dei generali dell'epoca che fecero spingere la punta più a nord proprio 
verso il Belgio, sperando di arginare i tedeschi, ma non rendendosi 
conto che andavano ad insaccarsi ancor più.
Diciamo che fu un fallimento sia strategico che tattico.
Ovvio che giochiamo con i "what if..." quindi non sapremo mai cosa 
sarebbe realmente potuto succedere pero' la Maginot fu un esempio 
dell'altezzosità francese che non volle dare ascolto alle nuove dottrine 
belliche.
Il paradosso in tutto questo è che Guderian, s'è interessato allo studio 
dei panzer fino a scrivere il suo libro "achtung panzer", su ispirazione 
di un giovane generale francese che aveva già intuito la potenzialità 
dei carri, tale Charles De Gaulle.

 carri, tale Charles De Gaulle.
Diciamo che in generale tutte le potenze avevano sottovalutato l'importanza 
della mobilitą e del tank ad eccezione, appunto, della Germania.

 della mobilità e del tank ad eccezione, appunto, della Germania.
Assolutamente.
In ogni caso, visto che stiamo parlando di WWII, nonostante credo che 
molti già la conoscano, ma per chi non la conoscesse e fosse interessato 
mi permetto di segnalare la:"Storia militare della seconda guerra 
mondiale" di Liddel Hart.
Un ottimo libro dove non c'è praticamente alcun riferimento "politico" 
ma un'ottima disamina strategico-tattica delle operazioni, tanto 
militari che geopolitiche.