Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -> Chiariamo

questo è IMHO:
quando GALLIANI parla di bilanci, secondo me qualcuno fa confusione.
1° : Galliani non caccia 1 cent
2° :  Galliani amministra le casse della società e decide le strategie
secondo le casse della società, guardando a guadagni e uscite, guadagno da
sponsor premi ecc ecc + 200 mld ( esempio ) uscite mercato, spese gestione
stipendi ecc ecc - 200 mld , totale bilancio = 0 Lire
Questo è quello di cui parla Galliani (imho) l'uomo che non caccia una lira
! ma che fa i conti.
E CHIARAMENTE, CERCA DI FARLO AL SUO MEGLIO ( parlo di conti del bilancio,
entrate - uscite, al dilà di acquisti sbagliati , valutazioni tecniche
errate. )
-------------------------------
DOPODICHE'
-------------------------------
Galliani non cacciando una lira, NON PUO' PARLARE come se fosse Berlusconi,
e dire: NON ABBIAMO ALCUN PROBLEMA, ABBIAMO 80000 MLD ( non suoi  !!!! ) e
che PRENDEREMO NESTA E TOTTI ( x fare un'esempio ) in quanto, LI non è +
compito suo, ma L'ESCLUSIVA SCELTA DI BERLUSCONI, E DEL SUO PATRIMONIO, che
quindi va al di fuori, extra, dal bilancio, consideratelo EXTRA !
Galliani non puo' raggionare sull'extra, sull'eventualità che Berlusca cacci
100 mld ( cosa che il presidente è disposto a fare ) ma sulla realtà che
esclude ogni minimo sforzo EXTRA di Berlusconi.
ricordandovi poi, che Galliani ha SEMPRE DETTO:
Con Berlusconi al Milan, i tifosi devono stare tranquilli, ci pensa lui
1) a ripianare
2) a comprare i RUI (85 MLD)
*******************************
STORIA DIVERSA ALLA LAZIO
dove Cragnotti caccia il MINIMO, di suo, e fa girare all'interno della
società  quello che gira di $ !!!, ecco perchè per lui esistono le
plusvalenze, perchè a lui di spendere 100 mld per tizio, e non cedere
nessuno, non glie ne frega proprio, e altri soldi non ne caccia.
questo è quello che credo

 nessuno, non glie ne frega proprio, e altri soldi non ne caccia.
e 110 mld per Crespo chi li ha cacciati?
Mi ricordo che ha ceduto al parma almeida e Conceicao , ma gli ha dovuto
dare la differenza di 70 mld , che penso che li abbia rimessi di tasca sua.
Ma ha avuto un ritorno.........lo scudetto

> e 110 mld per Crespo chi li ha cacciati?
infatti Cragnotti da quando sta alla Lazio ha venduto Vieri, Conceicao,
Veron, boksic, Nedved e altre decine di giocatori
:-) scusa se č poco

bada, giocatori che andavano in grande
NON fallimenti

 questo è IMHO:
- perfetto il discorso sul Milan,
vero ma solo in parte quello della Lazio.
Cragnotti ha lavorato molto di bilancio per tirare furi la grana
(plusvalenze, aziende collegate e altri affari ...) ma di suo ha messo
parecchi soldi anche se non tanti come potrebbe sembrare.
Peter

"Jon Dahl Tomasson -=(dk)=- [ T.$.INFO & T.$.aC ]" <Sheva@@l'Ucraino.GOL> ha
scritto
[CUT]
Condivido al 101%.
Aggiungo però un paio di cose:
1) Cragnotti NON PUO' "metterci soldi suoi" perchè la società è in borsa.
Non è l'unico azionista per cui se decide, per esempio, un aumento di
capitale di 100 milioni per comprare X, tutti i soci devono finanziare
l'aumento di capitale (in base alle quote azionarie possedute). Cosa che non
verrebbe presa molto bene dai soci che correrebbero a vendere le azioni
facendole scendere di valore.
Ragione questa per cui l'entrata in borsa alle condizioni attuali (necessità
di ripianare i bilanci x rimanere competitivi) non è molto redditizia sul
piano sportivo.
2) Berlusconi negli anni d'oro era il padrone del mercato, diceva "prendiamo
Tizio" e Galliani andava a prendere Tizio. Da allora sono cambiate almeno 3
cose:
a) Berlusconi lo faceva per il 50% per passione e 50% per rendersi
"visibile" (le percentauli potrebbero anche essere + sbilanciate verso la
seconda, ma pazienza..). Ora ha la massima esposizione possibile, per il
ruolo politico e per quello che ha fatto negli anni precedenti. E anche la
passione un po' si è affievolita 8se non altro per il fatto che non è più il
fulcro delle decisioni).
b) Una volta con 30 miliardi compravi Ancelotti, Donadoni, Van Basten e
Gullit. Ora i costi sono così alti che i "regali del padrone" sono di più
difficile attuazione (soprattutto se poi si rivelano dei bluff come Rui
Costa...) a meno che non ci sia il pazzo di turno come Moratti. Le imprese
normali guadagnano oggi quanto guadagnavano 15 anni fa, mentre i costi di
cartellino saranno saliti almeno del 1.000%.
c) Gli stipendi dei giocatori sono altissimi e non sono coperti dai ricavi.
Quindi oggi l'assegno miliardario del presidente già serve per ripianare i
passivi di bilancio.
Concludo dicendo di non disperarsi, se si fanno bene le cose (vedi Juventus
che ha pareggio di bilancio senza ricapitalizzazioni, o Valencia o il
Deportivo) si può vincere ugualmente. I vari Tristan, Rivaldo, Lucio sono
stati pagati poco all'origine e nessuno li conosceva. Capiterà che un giorno
le squadre Italiane cominceranno a fare uno scouting serio che permetta loro
di comprare futuri campioni e non già affermati strapagati stanchi e
appagati, o no?
Max

 vero ma solo in parte quello della Lazio.
vi sono due momenti nella storia Cragnotti-Lazio
1) Cragnotti ha sborsato un sacco di soldi
2) Con l'entrata in borsa non lo ha più potuto fare (e forse non lo avrebbe
più fatto comunque) e ha lavorato coi bilanci, cercando ogni anno di vendere
alcuni pezzi pregiati a un prezzo superiore a quello di acquisto e con il
ricavo comprarne altri a minor costo. Il problema è che è tutto slittato di
un anno. Con le cessioni che vanno a bilancio 2001 lui pareggia. Appena
approvato il bilancio, con quei soldi compra x il 2002. Quindi in realtà dai
bilanci risulta il pareggio ma la situzazione è passiva per centinaia di
milioni.

"Jon Dahl Tomasson -=(dk)=- [ T.$.INFO & T.$.aC ]" <Sheva@@l'Ucraino.GOL> ha
scritto nel messaggio:
...CUT ALL...
Condivido al 100%, ma vallo a spiegare a chi ricorda solo gli acquisti
mediocri di galliani...
--
~~~Brendon D'Arkness~~~
             - - - - - -
        Tessera ISCM # 72
   Tessera Mimmo Team # 10
"I'm still there everywhere I'm the dust
in the wind I'm the star in the northern sky,
I never stayed anywhere I'm the wind
in the trees would you wait for me forever ?"

 Aggiungo però un paio di cose:
Se tu concordavi al 101% col Gronkio, io concocordo con quanto da te scritto
al 1001%. Bravo bellissima e soprattutto correttissima disamina dello stato
gestionale delle società in riferimento al mercato.
--
PAOLO / Vicepresidente del Mimmo Team
"ALLORA, CARI  TIFOSI INTERISTI MI DISPIACE MOLTISSIMO  VEDE PAREGGIO O
PERDE
ADDIO LO SCUDETTO..    ANDRA' ALLA ROMA O JUVE.........."

"Jon Dahl Tomasson -=(dk)=- [ T.$.INFO & T.$.aC ]" <Sheva@@l'Ucraino.GOL> ha
scritto nel messaggio news:eqMC8.37381$5k4.8...@twister2.libero.it...
CUT
Non sono completamente d'accordo con quello che dici. Galliani non ci mette
una lira, ma dato che Berlusca si fida di lui, è come se Galliani avesse
personalmente i soldi per l'aquisto dei giocatori.
Alla fine è Galliani che decide all'80%.

 Alla fine è Galliani che decide all'80%.
certo Deboruccia :) ma cmq Galliani non puo' accingere  AL PATRIMONIO DI
bERLUSCA COME SE NULLA FOSSE, CMQ, PREFERISCE FARE LE COSE coi soldi in
cassache ha il milan
se io fossi Galliani, non mi presenterei ogni anno da lui a chiedergli 200
ld

 ld
Nemmeno io. Mi presenterei una volta soltanto, e poi scapperei all'estero
;-)

 ;-)
eheheh
OK SCAPPIAMO!!!!!!!!!!!!!

questo è quello che credo
Concordo con te. Inoltre noi abbiamo il vantaggio di non essere
quotati in borsa...
--
Axel #64 ISCM
Tessera Gold #8 Fronte Anti-Mortadella
#5 Gruppo Anti-Cocoglione
#11 Mimmo Team
ICQ# 10071606

> quando GALLIANI parla di bilanci, secondo me qualcuno fa confusione.
Io non ho mai dato contro a Galliani quando parla di bilancio, anche per i
motivi che dici tu...cmq sia spero che il Milan non segua MAI e poi MAI la
politica della Lazio.E' vero che spendono...ma se il campionato non va come
doveva andare, si ritrovano costretti a vendere Nesta e Crespo (i 2
gioielli) per evitare il fallimento!!Bella politica !!