Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Pessimismo e fastidio (lungo, volgare ed avvelenato)

Incredibile. E'l'unica parola che mi viene in mente. Rinvio dell'inizio del
campionato, ma sopratutto la richiesta di stato di crisi per il calcio. Ma
porca miseria, questi figli di puttana guadagnano in un anno quello che io
probabilmente non vedro'passarmi davanti in tutta la mia vita, ed hanno
anche il coraggio di chiedere sgravi fiscali e sovvenzioni ad uno stato che
non ha nemmeno le lacrime per piangere (in its not so humble opinion).
E gli alluvionati del Veneto? E gli operai cassaintegrati? E le migliaia di
persone italiane e straniere che per un cazzo di motivo o per un altro fanno
fatica a mettere insieme pranzo e cena?
Stamattina poi sento un'intervista a Tommasi, notoriamente un giocatore
impegnato in iniziative benefiche e sensibile alle tematiche del sociale, il
quale, all'ovvia domanda del giornalista che gli chiede se non siano state
le spese folli degli ultimi anni a scaturire questa crisi, risponde che i
giocatori non hanno colpa perche'semplicemente non sono loro a chiedere
soldi ma le societa'ad offrire ingaggi milionari.
Coooosaaaaa??? Ma lurido pezzo di merda, tu e tutta la tua categoria!!!!!!!
Vogliamo parlare del sig. Cannavaro che non si muoveva da Parma se non con
la certezza di avere il suo ingaggio, o senza andare tanto lontano da casa
ns., vogliamo parlare del sig. Rivaldo? Grazie e Dio ho poi sentito
un'intervista a Bruno "Rimba" Pizzul, che affermava senza tanti peli sulla
lingua che questa cosa dello stato di crisi e'offensiva per la gente comune,
e che se la Lega avesse un barlume di lucidita'ed un minimo di dignita'e
buon gusto non dovrebbe nemmeno prendere in considerazione questa proposta.
A voi la parola, io vado a vomitare.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Il 21 Ago 2002, 15:07, 
rufu...@hotmail.com
 (Rufus) ha scritto:
più o meno concordo su tutto.
Vuoi lo "stato di crisi"? ok ma dato che la crisi l'hai creata tu te ne vai
(e questo vale anche, anche se solo in parte, per la dirigenza milanista).
Dato che questo non accadrà mai, che muoia sansone con tutti i filistei


 ns., vogliamo parlare del sig. Rivaldo?
Fa benissimo.
Il calcio per loro è un L-A-V-O-R-O, non vedo quali colpe ha tommasi se
sensi gli ha offerto il rinnovo a tot milioni.
e cannavaro non ha voluto aumenti per andare all'inter ma solo lo stesso
ingaggio garantitogli da tanzi, altrimenti lui si rassegnava e rimaneva a
parma col suo lussuoso ingaggio.
tu rinunceresti al 30 % del tuo stipendio per andare in un'azienda migliore?
infine per lo stato di crisi non penso sia una cosa così strana, in pratica
la lega vuole solo degli sgravi fiscali, niente di così malvagio, sarà poi
il governo a decidere se concederne o no.
Gli alluvionati e i disoccupati sono un'altra cosa...  e sui disoccupati cmq
la si pensi c'è da fare molti distingui.

 la si pensi c'è da fare molti distingui.
*** Spiegato meglio.
Sul resto delle affermazioni, personalmente mi offendono, ma e'la tua
opinione.
ciao


 sensi gli ha offerto il rinnovo a tot milioni.
non sono d'accordo. Legalmente Tommasi ha ragione, ovvio. Ma economicamente
i calciatori non sono equiparabili a dei semplici lavoratori, poichè sono
una parte assolutamente preponderante del sistema e hanno mooolto più
potere. Allora se aderisci a un sistema visibilmente gonfiato, se ci sguazzi
riparandoti dietro lo schermo dei vari procuratori che comunque sostieni e
sui quali ti appoggi, poi non puoi chiamarti fuori se il sistema va a
puttane.
Anche perchè non si sta dicendo "senti al posto di 1000 euro al mese te ne
dò 800". Qui è, "al posto di un milione di euro al mese te ne dò mezzo". E'
vero che in termini percentuali è peggio ma puoi veramente sostenere che le
due cifre hanno la stessa valenza?
Il discorso del cambio di azienda perdendo il 30% poi non ha senso, per due
motivi: primo l'entità delle cifre non è paragonabile, secondo lo
spostamento di un normale lavoratore non incide sull'equilibrio aziendale e
del sistema, mentre per un calciatore non è così. Ecco dove sta la maggiore
responsabilità dei calciatori.
Comunque i calciatori (squali voraci che anche il Milan foraggia) non
vogliono ridursi gli ingaggi? Benissimo: nel medio periodo saranno tutti
come i giocatori della fiorentina...se sta bene a loro? Certo io non voterò
mai un governo che concederà lo stato di crisi al sistema calcio.


 due cifre hanno la stessa valenza?
non hanno la stessa valenza pratica ma teorica sì.
le squadre che possono paghino gli attuali contratti e facciano in modo
diverso i nuovi, le altre se non trovano un accordo coi giocatori che
POSSONO ridimensionarsi l'ingaggio ma non è così scontato nè così doveroso
lo facciano.
Io penso che realtà come chievo, atalanta e perugia o grandi realtà come il
milan, l'inter, la juve e la roma non scompariranno mai.
se poi una piccola società fallisce perchè un presidente paga ingaggi
faraonici non nelle sue tasche a mezze calzette o non trova sponsor o cmq
spende troppo può dispiacere per i tifosi ma allora è giusto che la società
fallisca.
non vedo nulla di sbagliato se un giocatore rifiuta di ridursi l'ingaggio,
in primis per moltissimi giocatori c'è il portafoglio.
Altri come di livio sono da ammirare ma non tutti sono obbligati a fare come
lui nè devono sentirsi vermi se non lo fanno

 Sul resto delle affermazioni, personalmente mi offendono
dimmi il perchč...

 dimmi il perchè...
 
**** Mi sono espresso male, diciamo solo che non sono per nulla d'accordo
con te. Le ragioni in linea di massima sono quelle che anche convinto ha
tentato di spiegarti.
ciao
ah, ps: non hai risposto alla mia domanda sui disoccupati.
ciao - R


 lui nè devono sentirsi vermi se non lo fanno
Invece secondo me sì. Se la qualità media dei calciatori, come uomini, fosse
come quella di Di Livio non saremmo in questa situazione. Invece la qualità
è degli squali come Vieri-Rubaldo-Rottamaldo


 Incredibile. E'l'unica parola che mi viene in mente....
dici senz'altro come condivisibili, ma ciononostante la situazione non può
camabiare di un botto da com'è ora a come dev'essere.
Ci vorranno diversi stadi..Abbiamo iniziato e già il primo gradino fa male,
dire la cosa giusta e la più bella in questo momento è difficile e facile
puntare il dito su tutti quelli che non la dicono.
Finchè le squadre italiane andavano bene, soprattutto in Europa, ci andava
bene a tutti nessuno diceva niente (o quasi)..i soldi entravano e il giro si
chiudeva.
Poi le cose hanno cominciato a cambiare. E ora bisogna ridimensionare un po'
tutto, pian piano.. un po' alla volta..
Credo che i calciatori rimarranno sempre dei lavoratori con stipendi
cospicui, ma moltoridimensionati rispetto a ora.
E' una faccenda delicata anche considerando che ci sono nazioni che
calcisticamente non hanno i ns problemi, o per lo meno non a questo livello.
Non possiamo rischiare che abbassando tutto e troppo tutti i migliori vadano
in Inghilterra, Francia, Spagna etc etc...e noi li vedremmo solo con la
nazionale. E le ns squadre di clubs avrebbero solo un posto per la uefa e
uno per la sciampions da quì a qualche anno.
Spero che questi quindici servano per mettere le cose a posto, un po' di
meno..però a tutti.. e forse la nave ripartirà senza nemmeno imbarcare
troppa acqua.
Abbiamo un patrimonio di incalcolabile valore che dobbiamo sfruttare: la ns
scuola calcio e le ns giovanili, ripartire da lì e con sempre meno stranieri
fino a fermarsi a circa 4 o 5 per squadra. Non di più..

"convinto" <dfg...@dd.dd> ha scritto nel messaggio
news:212Z110Z163Z146...@usenet.libero.it...


vero hai pienamente ragione su questo, moralmente  sono con te. Ma dico
anche che non mi pare giusto colpevolizzare troppo i giocatori...  adesso
c'è cmq un riassestamento e vediamo come andranno le cose.

 fino a fermarsi a circa 4 o 5 per squadra. Non di più..
*** Parole sante! Abbiamo fiori di giocatori e di istruttori di calcio nella
squadrette e nei vivai delle squadre piu'grosse, cercassero di sfruttarli un
po', cazzo. Massimo 5 stranieri tra campo e panchina (per la rosa per come
la vedo non darei limitazioni, mi piace l'idea di Europa e mi inorgoglisce
vedere giocatori italiani nelle squadre straniere).
ciao - Rufus


 soldi ma le societa'ad offrire ingaggi milionari.
e beh!!
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Tessera #1  Ancelotti Fan Club 
Tessera #11 Gruppo "Rivaldo puniscili tu"
Tessera #4  Gruppo "Suma uno di noi"
Gruppo Tutti pazzi per Pippo #4
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