Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] c'e' un cretino che abbia voglia di spiegarmi l'assalto al Campidoglio?

Come da oggetto, vorrei che tutti i cretini saccenti che si annidano qui (LTL, Franco Disordine, alfdlib... sicuramente ne dimentico qualcuno) mi vengano a spiegare queste immagini:
 
https://twitter.com/nypost/status/1346988155505958912/photo/1
 
 
non vedo l'ora di leggere le battutine ispirate, i commenti salaci da capiscer della prima ora.
 
Fatevi avanti fessi da competizione, ho proprio bisogno di farmi due risate.

 capiscer della prima ora.
 
Aveva ragione il grande Giorgio: "Non c'è popolo più stupido degli 
americani"
 
E quando alla guida ci metti un coglione, ecco che tutto diventa 
possibile.
 
O Dio, noi ci siamo tenuti 20 anni berlusconi, per cui dovremmo stare 
zitti...


aspetta che tornino da Washington

 Come da oggetto, vorrei che tutti i cretini ...
 
Ti avrò anche preso in giro, non ti ho mai insultato.
Quindi non scendere quella china, sai dove inizia, ma non dove finisce.

 risate.
 
Poi se vogliamo parlare seriamente, perché la situazione è effettivamente 
seria, io la penso così:
http://www.atlanticoquotidiano.it/quotidiano/lassalto-al-congresso-una-follia-suicida-ma-la-crisi-dellamerica-non-svanira-con-trump/
 
 
Aggiungo che è da novembre che dico che le elezioni Trump le ha perse, 
avevo pensato che il casino iniziale fosse solo per negoziare le 
condizioni della sua resa.
 
Evidentemente mi sbagliavo.
 
Avete preso anche il senato no?
Vediamo ora che combinerete di buono nei prossimi 8 anni.


questo passo pero non lo trovo corretto:
 
"L’impunità di cui hanno goduto la scorsa estate i rivoltosi della sinistra radicale ha certamente incoraggiato i rivoltosi di destra visti in azione ieri"
 
l'estate scorsa hanno usato gas lacrimogeni/swat/agenti in tenuta da sommossa per fare fare al buffone un selfie davanti alla chiesa.....ieri c'erano solo dei poliziotti da supermercato contro questi buzzurri.
 

 
http://www.atlanticoquotidiano.it/quotidiano/lassalto-al-congresso-una-follia-suicida-ma-la-crisi-dellamerica-non-svanira-con-trump/
 
 
l'articolo ha degli spunti condivisibili (innanzitutto sottolineando il doppio standard di chi come il fesso autore del post
si esaltava per le rivolte e gli assalti ai palazzi federali fatti dai suoi amichetti) ma a mio avviso sottovaluta l'aspetto simbolico dell'assalto al Campidoglio come
icona di "Washington" intesa come "the swamp", il luogo degli intrallazzi distante anni luce dal paese reale (Washington è l'area degli Stati Uniti
col più alto reddito pro capite).
In questo senso parlare di effetto boomerang sul trumpismo forse è un po' affrettato.

 
solo quello?!?!? è uno sproloquio contro i democratici e la sinistra (LOL), definisce farsesco e spontaneo quanto successo ieri
tende a delegittimare il voto per posta riconosce e avvalla il diritto dei cittadini di insorgere in armi è quello che è più ridicolo (oltre che falso) è
"lo hanno fatto loro quindi lo facciamo anche noi ...gné gné"
d'altra parte da un articolo postato da LTL cosa ci si poteva aspettare


torna a parlare di Calabria, sei più credibile


bravo, non sforzarti troppo a cercare di capire quello che ho scritto che ti viene l'emicrania.

 d'altra parte da un articolo postato da LTL cosa ci si poteva aspettare
 
Conosci gli americani quanto Luckymethod.
E' più un problema per Lucky che ci vive.


non si perde un tweet della giovannona botteri, la sa lunga...


è bello vedervi linguainbocca


Eh, ma non era pericoloso per nulla l’atteggiamento di trump... No, non
aizzava niente e nessuno e non rischiava di generare violenze. 
 
Com’è che sta roba non stupisce più di tanto? Forse gli arzigogolatori che
hanno sempre difeso il trumpismo dalle accuse di essere un populismo becero
schifoso falso basato sulle menzogne e in grado anche di generare violenze
di ogni tipo dovrebbero svegliarsi un po’. 
 
-- 
R. Saclà

 affrettato.
 
IMHO non è affrettato per nulla.
Pensiamo a Genova.
Dopo Genova i sinistroidi (e li chiamo così appositamente) sono andati 
avanti per anni a menarla con le violenze della polizia (che ci sono 
state) arrivando addirittura ad intitolare una sala di montecitorio ad un 
teppista da strapazzo. 
Ma la realtà è che la maggioranza della popolazione italiana da allora ha 
sempre associato le istanze *giuste* che c'erano nella stragrande 
maggioranza dei manifestanti alle violenze dei black block e le buffonate 
di gentaglia come Casarini o poveri ingenui come Agnoletto.
Risultato: 20 anni di neoliberismo globalista senza freni, e con l'assenso 
della maggioranza della popolazione e della maggioranza dei politici.

 dei poliziotti da supermercato contro questi buzzurri.
 
https://i.imgflip.com/43gv7a.jpg
 

 della maggioranza della popolazione e della maggioranza dei politici.
 
vabbe' , qui ti lascio ai tuoi contorsionismi

 Pensiamo a Genova. 
 
ma l'articolo parla di isolamento "istituzionale" di Trump mentre in realtà 
il riferimento di The Donald non sono mai state "le istituzioni", anzi, ha costruito
le sue fortune contrapponendosi ad esse, incluso lo stesso partito Repubblicano, 
l'azione di ieri in questo senso è perfettamente in linea con le aspettative del suo elettorato.

 aspettative del suo elettorato.
 
Non penso.
Guarda il reply di Saclà poco sopra.
Non credi che la maggioranza della popolazione americana oggi la veda 
*esattamente* come lui?
Anche quelli che magari lo hanno votato.

 vabbe' , qui ti lascio ai tuoi contorsionismi
 
Invece nel tuo pensiero straight quali sono i risultati dei fatti di 
Genova?


la maggioranza degli americani di sicuro, la maggioranza dei
repubblicani non lo so di certo, vedremo.  la sua sopravvivenza
politica dipende dai suoi potenziali elettori.

 politica dipende dai suoi potenziali elettori.
 
Che oggi la pensa come Saclà.
E' finito.
Ora sono legittimati ad andarlo a prendere con i Navy Seals, come un Osama 
Bin Laden, se non la smette.
Dopo verrà sepolto sotto una serie infinita di processi per frodi fiscali 
e quant'altro.
Tra due/tre anni max è in galera.


può essere vedremo ai prossimi sondaggi, fino a ieri Trump aveva superato perfino Obama come popolarità

 Genova?
 
se ti riferisci al g8 globalizzazione e magari 11 settembre, inutile 
rispolverare discussioni chilometriche; se ti riferisci ai disordini non 
vedo risultati in se ; no global, no tav ecc. sono movimenti che ci sono 
ma ci sarebbero comunque a prescindere di quel che accadde a genova (per 
restare nei dintorni, no logo e' del 2000)
 
 

 E' finito.
 
mi piace il tuo ottimismo!
 
che ti devo dire, speriamo di esserci tolti sto sociopatico dalle palle
una volta per tutte - anche se il pessimismo della ragione mi fa essere
cauto sul fatto che l'ultima parola sia stata detta.
 
se anche i sicofanti di cui si e` accerchiato e che gli hanno fatto fare
quello che voleva fino alla fine (e oltre) si accodassero verso il
sepolcro invece di riciclarsi alla prima occasione utile, sarebbe l'en
plein.  (non trattengo il fiato.)


Dubito applicheranno il 25esimo emendamento: mancano due settimane e
rischierebbero, per soli 14 giorni, di aizzare ancora di più i bifolchi
trumpiani di ferro. Senza contare che molti repubblicani odierni,
soprattutto di alcune aree popolate da cavernicoli contemporanei, hanno
bisogno anche dei voti di questi anelli mancanti. 
A meno che trump, che è già uscito di melone da diversi mesi, sia talmente
ridotto male da essere considerato dai suoi stessi collaboratori un
pericolo imminente non arginabile, visto i poteri che comunque ha. 
 
-- 
R. Saclà


piu` che i black bloc c'e` stato l'11 settembre appena dopo, che si
e` preso completamente la scena.
 
ogni possibilita` di muovere il movimento no-global in qualcosa di
piu` istituzionale si e` spenta nel tritacarne ideologico della lotta a
osama.
 
un po' come la guerra a hitler si e` portata via il labor americano
negli anni 40.

 A meno che trump, che è già uscito di melone da diversi mesi, 
 
Ha appena dichiarato che la sua è stata la più grande presidenza degli 
USA nella storia.

 USA nella storia.
 
E' un megalomane, tutto nella norma

 Aveva ragione il grande Giorgio: "Non
 
ehm, chi sarebbe?
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 ehm, chi sarebbe?
 
gaber
 

 Risultato: 20 anni di neoliberismo globalista senza freni,
 
teoria interessante, ma vent'anni di liberismo non dipendono certo da 
genova, sono il risultato del pensiero unico occidentale che ha bandito da 
tempo qualsiasi forma di visione alternativa.
-- 
Soprano

 USA nella storia.
 
beh la sua disconnessione dalla realta è evidente da tempo eh, di che ti 
stupisci?
 
-- 
D.

 tempo qualsiasi forma di visione alternativa.
 
Si certo.
Ma il movimento che avrebbe voluto contrastare quel pensiero unico è stato 
di fatto neutralizzato.
La neutralizzazione del pensiero alternativo è un grosso problema, poi 
come al solito ce ne accorgeremo quando sarà tardi.

 come al solito ce ne accorgeremo quando sarà tardi.
 
ancora non vedo nessuna neutralizzazione di quello che e` il retroterra
del trumpismo, e cioe` di una serie di istanze più o meno comprensibili
di un pezzo non proprio minuscolo di popolazione.  il problema e` che
si sono organizzate intorno alla megalomania di un individuo - energie
di fatto incanalate su un binario sterile - e l'hanno gonfiata fino a farla
esplodere.
 
considerazione spassionata da osservatore esterno del partito
repubblicano us: giusto spaccare tutto e rifare da capo tenendo
conto dell'esperienza maturata.  (non che ci volesse molto a immaginare
come sarebbe andata a finire eh, ma tante volte la gente ha bisogno di
vedere il sangue coi propri occhi per capire.)


Bellissima!!

 stupisci? 
 
Ad esempio che esiste gente fermamente convinta che Hilary Clinton, Obama, Tom Hanks, Celine Dion e altri (Gates, Soros e credo anche il datore di lavoro di alfdib) rapiscono i bambini, li stuprano e ne bevono il sangue per rimanere giovani.
E Trump gli ha pure fatto l'occhiolino...
 
 
Saluti,
 
 
- -


Invito tutti i presenti a vedere il  documentario film UNFIT , certamente di parte , ma sicuramente e necessariamente  obiettivo quando mostra Trump nei suoi discorsi , nelle sue mimiche facciali , nelle sue pause studiate ad arte .
Quando ascoltiamo le testimonianze di chi lo conosce bene .
Perfino giocando a golf barava , imbrogliava .
Un uomo immerso nel capitalismo piu' speculativo e spregiudicato sarebbe la persona che combatte la grande finanza , il sistema bancario .??
Un uomo da sempre navigante nel lusso piu' sfrenato , nell'arricchimento senza confini sarebbe il difensore della working class ?.
Un malato di mente , sicuramente carismatico e geniale , ma molto molto pericoloso .
Un uomo  che detesta la democrazia . A Brooklin  c'è un muro lunghissimo con tutte le bugie le menzogne dette da Trump nella sua vita .
E questo sarebbe il campione  del popolo che lotta  contro  il Deep State .??

 Fatevi avanti fessi da competizione, ho proprio bisogno di farmi due risate.
 
Non capisco queste premesse per intavolare un discorso.
Se vuoi la mia opinione non ho nessun problema a dartela, ma se già nell'incipit parti dandomi del cretino, non capisco cosa ci sia da discutere. 
Ho sempre pensato che fossero i cretini che vogliono discutere coi loro parigrado.
A parte questo, l'operazione Campidoglio credo sia molto interessante da analizzare a livello Macropolitico e USA political.
Molto interessante, perchè in sè sintetizza tante cose di questo ultimo periodo e in particolare del mondo USA.
Non entro nel merito delle dinamiche e delle motivazioni dietro quanto successo perchè ritengo che sia un argomento abbastanza complesso ed è chiaro che questo newsgroup non è un luogo adatto a entrare in argomentazioni articolate, per evidenti limiti di piattaforma e di popolazione locale.
Ti dico solo che l'ultima volta che sono stato a Washington, circa 5 anni fa, e ci sono stato per qualche giorno, in ogni angolo della strada c'erano poliziotti e il Campdoglio, se ricordo bene è a un paio di chilometri sia dal monumento Lincon che dalla Casa Bianca. Corretto?
Quindi trovo veramente strano ( ...) che sia successo tutto quanto successo senza una volontà che ciò accadesse sia da parte di Trump che da parte dei suoi detrattori vari ( mettiamoci un pò tutti, dai Dem ai Rep Neocon di Bush).
Tu sai benissimo meglio di me che in USA ammazzano per molto meno che entrare nel campidoglio, quindi questa presa del Senato, che è il centro di Washigton che è il centrodegli USA, a mio avviso è stata una carta al rialzo di Trump che però i Dem&Co hanno deciso di rilanciare senza problemi lasciandolo fare. Ma ripeto, le dinamiche reali e backstage di questa operazione credo siano abbastanza contorte, perchè neanche il bianconiglio ci può vendere l'idea che dei vaccari entrano nel senato senza problemi per farsi dei selfie. 
La mia idea sociologica, al di là degli aspetti politici della vicenda, è che probabilmente quest'azione è un primo segnale di un qualcosa che sta emergendo, ossia che anche nella massa degli USA si sta creando un disagio profondo, uno scollamento dal senso di rispetto verso le istituzioni, e tu sai meglio di me, come questa cosa, in un paese cosi complesso e articolato come gli states, strutturato su molti equilibri precari e multilaterali, può potare a conseguenze imprevedibili. Intendo dire che in questo gioco al rialzo tra Trump e i Dem, la variabile non tenuta in considerazione è proprio il We the People. 
Un'ultima parola la vorrei spendere per una donna che nessuno di noi conosceva, Ashley Babbit, una bella donna, veterana di guerra tra l'altro. Questa ragazza, è stata "sparata" con un colpo al petto che l'ha freddata, mentre era dentro al senato disarmata assieme all'altro branco di vaccari che si facevano selfie alle varie scrivanie...
Da uomo della strada mi chiedo come sia possibile che la morte di un delinquente negro in un'operazione di polizia abbia creato rivolte per settimane in lungo e largo e movimenti rivoltosi per la difesa della vita nera, mentre la morte di una donna bianca veterana freddata senza nessuna necessità, non sia praticamente menzionata da nessuna parte.
Ma questo è il mondo e va bene così... Però credo che sia giusto farci delle domande su queste incongruenze lapalissiane. 


2 cose che avevo dimenticato:
1)la foto Ashey Bobbit, molto carina
 
https://www.nydailynews.com/resizer/81wlVyk_Dm8ZeHubBfI1Yd7DfXU=/415x361/top/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/tronc/3TRS4MFXC5FNJCBNDZRAGXH2VU.jpg
 
 
e 2) nel caso qualcuno non l'avesse ancora capito, Gualdi sono sempre io alfdib, a volte uso un altro computer che uso per altri lavori e mi dimentico di rimettere alfdib. Giusto per evitare incomprensioni. Buona notte.

 
Ecco bravo che l'hai specificato perché stavo per rispondere a queste 
cazzate ma ti ho messo già nel killfile dato che sei un troll del cazzo.
 


tranquillo, quarto di tacca. certe minchiate le puoi scrivere solo tu. 
 
-- 
R. Saclà

 ma se già nell'incipit parti dandomi del cretino
 
Lo vedi che cambia il nick ma non cambia la sostanza? Non è pregiudizio è 
giudizio, quello verso di te!
 
 
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 ma ti ho messo già nel killfile dato che sei un troll del cazzo.
 
Spero di non essere nello stesso killfile, perché pure io con Alfy non 
è che sia tenero, però a due cose mi sento di aderire:
- probabilmente li hanno fatti entrare per evitare scontri inutili con 
un gruppo di bovari carnevaleschi, questo può starci.
La scena delle transenne che vengono aperte e la libertà che lasciano 
loro successivamente, però, è veramente strana. Il ragionamento alla 
"cui prodest?" è spesso appannaggio dei complottari, ma che abbiano 
chiuso un occhio, rispetto ad altre occasioni, mi sembra  palese; che 
Biden ne esca rafforzato da questa vicenda, è un fatto;
- i violenti rivoltosi dell'altro giorno erano per lo più dei 
folkloristici minchioni, che hanno invaso il Senato come avrebbe fatto 
un liceo: selfie con i piedi sulla scrivania, uno che porta via una 
colonnina della sala stampa... mancava solo il ripetente con le chiappe 
disegnate.
Ne sono usciti con quattro morti, una delle quali, disarmata, è stata 
freddata senza troppe spiegazioni (e, ad oggi, senza che nessuno abbia 
cominciato a mettere a ferro e fuoco mezza America).
Il Presidente ha anche lamentato il fatto che i rivoltosi siano stati 
trattati coi guanti, rispetto alle "ferventi ma per lo più pacifiche 
proteste" (
https://pbs.twimg.com/media/EgbaK1aU0AIMzBW.jpg
) dei mesi 
scorsi.
 
Quello che è accaduto è grave, ci mancherebbe altro, ma credo lo sia 
soprattutto a livello simbolico, per il luogo in cui è accaduto; mi 
pare che invece si dia molta enfasi a una violenza che, almeno dalle 
immagini che ci sono arrivate, si fatica a vedere, mentre si ignori la 
solita faciloneria con la quale la polizia USA usa le proprie armi. 
Perché stavolta il morto "se l'è cercata" (commento standard che ho 
letto a questa notizia su FB).

 popolazione locale.
 
lolle, iscm imho una delle pochissime oasi (forse l'unica) in cui è 
possibile un confronto vero con gente normodotata e preparata.

 cercata" (commento standard che ho letto a questa notizia su FB).
 
mi viene in mente un episodio di natura abbastanza diversa, quello dei 
"serenissimi" che con il carrarmato da carnevale erano andati ad 
occupare piazza san marco.
 
mi pare che abbiano in comune lo stesso tipo di peculiare imbecillità: 
organizzare un golpe carnevalesco e fare in modo di essere trattati 
come se fosse un tentativo serio.
 
personaggi del genere nei quadranti di cipolla vanno collocati 
all'estremo sinistro delle ascisse (grandemente dannosi per se stessi) 
ma solo poco sotto lo zero delle ordinate: sono certamente tra gli 
stupidi ma non lontanissimi dagli sprovveduti.
 
Che per loro vada a finire male è pressoché inevitabile e tutto sommato 
anche giusto. Ad un certo punto occupare i licei era diventata una 
tradizione autunnale, non è il caso che succeda lo stesso con i 
parlamenti.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 anche giusto
 
questi rischiano di beccarsi 20 anni per sedizione.
 
per quanto siano a distanze siderali dal mio modo di pensare
a me viene da piangere per loro.
 
sono curioso di vedere il tipo di trattamento che la giustizia
riservera` al loro  "comandante in capo" (velocemente liquefattosi
dopo avere promesso di guidarli personalmente nella marcia sul
campidoglio) in merito a questi stessi fatti.

 possibile un confronto vero con gente normodotata e preparata.
 
Ma anche coi superdotati, eh!
 
-- 
We only write our names in sand

 Ma anche coi superdotati, eh!
 
esatto, soprattutto certi lurker che compaiono ogni tanto tipo 
supersayan

 a me viene da piangere per loro.
 
credo che suscitino una istintiva simpatia per il fatto che la loro 
coglionaggine non è finalizzata ad un tornaconto personale.
 
Avessero saccheggiato un mediaworld, saremmo tutti d'accordo per una 
condanna ragionevole.
 
Se invece vai a fare casino in parlamento, non ti metti in tasca un 
centesimo ma meriti una condanna molto più pesante, perché non si può 
tollerare che il parlamento sia tenuto in scacco da un branco di casi 
sociali.
 
l'altro giorno si parlava di finestre di Overton, e qui è un po' la 
stessa cosa: assalire il parlamento è e deve rimanere un tabù, non può 
entrare nel novero delle azioni di protesta da prendere in 
considerazione come possibili.


 autunnale, non è il caso che succeda lo stesso con i parlamenti.
 
Così come per i cretini di San Marco, le conseguenze saranno 
sproporzionate alla reale pericolosità del gesto. Ma, concordo, è anche 
giusto così, per evitare che il tentativo venga ripetuto da individui 
che stanno nel quadrante in basso a destra.

 campidoglio) in merito a questi stessi fatti.
 
Ah, ecco, non sapevo. Per lui la condanna dev'essere più severa che per 
gli altri minchioni.

 novero delle azioni di protesta da prendere in considerazione come possibili.
 
Sarei più d'accordo se avessero sfondato cordoni di polizia schierata 
in tenuta anti sommossa. In quel caso, anche avessero solo fatto un 
selfie e se ne fossero andati, andrebbero puniti con una condanna 
esemplare (proprio "a mo' di esempio").
In questo caso... bah.

 In questo caso... bah.
 
non ho capito. Nell'altro post non dici che speri gli diano 20 anni?



 
nel frattempo leggo che è anche morto un poliziotto che era rimasto 
ferito.



tra l’altro con armi, un paio di rudimentali bombe, fascette legamani nel
caso servissero, e l’obiettivo di bruciare le schede dei grandi elettori. 
una sciocchezza, via. 
 
-- 
R. Saclà

 Biden ne esca rafforzato da questa vicenda, è un fatto; 
 
Credo che tutti abbiamo pensato ai 4 coglioni con il carro armato di cartapesta, e ok, Piazza S. Marco è un filo più accessibile del Senato USA. Tuttavia tra lo scenario nel quale 4 coglioni vestiti da alce entrano in Senato senza che la polizia faccia troppa resistenza (perchè non li ritiene particolarmente pericolosi, per non fomentare, perchè simpatizza per loro, un mix di questo, scegli tu), e quello nel quale il movimento e la polizia siano manovrati dai Democratici e da una fronda Repubblicana anti-Trump, al fine di aumentare il consenso per Biden e screditare Trump, il primo mi sembra nettamente più plausibile. Ma di tanto.

 non ho capito. Nell'altro post non dici che speri gli diano 20 anni?
 
No, dicevo che spero che quel "rischiano 20 anni", sia all'italiana (ti 
dico il massimo della pena, non il minimo, ma in realtà il massimo lo 
puoi ignorare e la tua pena sarà vicina al minimo), perché 20 anni mi 
sembrano una follia totale. E lì, 20 significa 20, non 8, come da noi.

 nel frattempo leggo che è anche morto un poliziotto che era rimasto ferito.
 
ah, ok, non sapevo, quindi ci sono stati scontri decisamente più 
violenti di quelli che ci hanno fatto vedere.

 una sciocchezza, via. 
 
"La polizia ha confermato che sono stati rinvenuti ordigni esplosivi 
davanti al quartier generale sia del Dnc (Democratic National 
Convention) e sia dell'Rnc (Republican National Convention)".
 
Non erano in giro con bombe, via.

 considerazione come possibili.
 
Sono d'accordo.
 
Ne riparleremo alla prossima piazza euromaidan.
Da Wikipedia (non penso l'abbia scritto qualche hacker russo):
"Secondo la costituzione ucraina quello che è avvenuto il 21 febbraio 2014 
sarebbe un vero e proprio colpo di stato in quanto le procedure seguite 
erano illegali, avendo il parlamento ucraino esautorato il presidente 
senza seguire la formale procedure di impeachment e sostituito il governo 
senza seguire le regole dettate dalla costituzione. Il 24 febbraio 2014, 
il nuovo governo ha dichiarato il presidente Janukovyč ricercato per 
"omicidio di massa".
Il movimento Euromaidan è stato apertamente sostenuto anche da numerosi 
gruppi di estrema destra, tra cui i neonazisti del "Settore Destro", 
responsabili di efferati crimini. Uno degli episodi più cruenti commessi 
da questi gruppi fu il cosiddetto "Rogo di Odessa", in cui il 2 maggio 
2014 vennero massacrati almeno 48 manifestanti Anti-Maidan."
https://it.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
 
Ah. nella stessa pagina c'è un paragrafo dedicato alla Nuland...indovinate 
chi ha già ricaricato a bordo Biden?
Bravi indovinato! 
Facile, vero?

 nettamente più plausibile. Ma di tanto.
 
Non credo siano alternative, le due cose. Lasciano passare per evitare 
scontri (un inedito, nei rigidissimi USA), ma lo fanno anche perché 
l'indicazione è: "se vogliono fare la figura di merda, che facciano 
pure".


non e` andato tutto liscio come appare nel video che hai postato (tra
l'altro, apparentemente, c'e` gia` gente dall'altra parte del cancello,
hai notato?), c'e`stata anche qualche (protratta) colluttazione:
 
https://www.youtube.com/watch?v=LYzsukyYgC4
 

 gli altri minchioni.
 
se non si fosse capito per "comandante in capo" intendo trump:
 
 
"[...] So we're going to, we're going to walk down Pennsylvania Avenue,
  I love Pennsylvania Avenue, and we're going to the Capitol and we're
  going to try and give... The Democrats are hopeless. They're never
  voting for anything, not even one vote. But we're going to try and give
  our Republicans, the weak ones, because the strong ones don't need any
  of our help, we're going to try and give them the kind of pride and
  boldness that they need to take back our country.
 
  So let's walk down Pennsylvania Avenue." [1]
 
in retrospettiva il piu` classico degli "armiamoci e partite" (c'e` un
"we" per riga,  madonna che coniglio...)
il numero di vite letteralmente rovinate da quelle parole mi fa
infuriare come una belva.
 
 
[1] 
https://www.rev.com/transcript-editor/shared/7Nw_aFgSCwkywakGftVXzVw6NTJEvtBTeS6rNigOo221hgTCjvDEnf_zvai7Hv5hmGYuImOca6TjcP2GuV0K1i_9pOY
 


due le hanno trovate. fosse anche una fake news bastano le immagini eh, per
le armi. 
 
-- 
R. Saclà

 
https://www.youtube.com/watch?v=LYzsukyYgC4
 
 
No, decisamente no.
https://www.ilfoglio.it/esteri/2021/01/07/video/il-momento-in-cui-la-donna-uccisa-al-congresso-viene-colpita-1645580/
 
 
 


questo e` successo quando ormai erano gia` dentro.  ci si domandava
un'altra cosa, e cioe` se per entrare nell'edificio si fossero sfondati
cordoni o meno.

 pure".
 
se fossimo su WA ti metterei al Gif della standing ovation ;-)

 cordoni o meno.
 
Ah scusa, vedevo che è stata ammazzata  mentre tentava di entrare in un 
portone sbarrato...


 
 
quoto tutto.
 
C'è da dire che, pian piano, il livello del dibattito pubblico si è 
talmente abbassato che queste parole da molti (anche da me) sono state 
prese come "le solite minchiate di Trump" e quindi non si sono presi i 
provvedimenti necessari per disperdere la folla e proteggere il 
parlamento.
 
Da un certo punto di vista, i segnali di fermezza andavano dati la 
prima volta che qualche furbone (furbona, in realtà, mi pare) ha 
iniziato a dire che le cose false erano "fatti alternativi"
 
principis obstat, dicevano i latini



THO prova ad immaginarti, senza andare in america, dove ammazzano per una pisciata di cane e dove ci sono più armi che bambini, prova ad immaginare di voler entrare con un altra 50 di scalmanti a Palazzo Madama... credi che, essendo voi disarmati ve lo lascerebbero far se veramente volessero fermarvi?
Ci sono migliaia di modalità antisommossa per imperdire l'ingrasso negli edifici strategici di tutto il mondo.
Lacrimonegi, barriere antisommossa, idranti, scudi e manganelli etc....
E' evidente che c'è stata una volontà politica di farli entrare.
La cosa è abbastanza evidente, a maggior ragione in una nazione come gli States dove c'è la pena di morte, la popolazione è piena di armi e si uccide per motivi anche futili.
 

 essendo voi disarmati ve lo lascerebbero far se veramente volessero fermarvi? 
 
il problema è che non erano 50, i filmati che hanno postato nelle 
ultime ore qui su iscm lo mostrano bene.
 
Se una folla di diverse migliaia di persone (30mila?) preme, un numero 
limitato di poliziotti non ha molte opzioni:
 
a) gli spara a sangue freddo;
b) si fa travolgere e calpestare;
c) si scansa;
 
da quel poco che ho visto e letto, nei vari ingressi, corridoi e 
portoni è successo un mix in proporzioni non uguali di queste 3 cose:
 
a) 4 manifestanti uccisi;
b) un poliziotto travolto e morto in ospedale;
c) una gran massa di dimostranti fatta passare;
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Si è vero ma il problema è a monte. Non devono arrivare ad essere cosi vicini a quegli scalini. Non devono lasciare una folla con quel mood  così coesa e vicina ad un edificio strategico.
Dove vedi tu le immagini è ormai tardi.
Dovevano usare idranti e/o lacrimogeni lungo la piazza antistante al campidoglio. Bastavano quelli se volevano fermarli.
Ormai quando arrivano alla porta è logico che l'unica via è sparare. Se vedi le immagini non hanno mai sparato, non hanno neanche caricato quando erano in formazione con scudi e manganelli, hanno solo tenuto una posizione passiva. E questo per me è dettato da una volonta abbastanza chiara. Ripeto parliamo degli stati Uniti, dove non ci vanno giu leggeri. Per me la lettura è questa, poi sia chiaro, la verità la sanno in pochi, noi produciamo opinioni.

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5 poliziotti feriti, di cui uno morto. 4 morti tra i manifestanti (alla
fine ci avranno rimesso le penne quelli più innocui, son sicuro). Armi
prese dalla polizia: almeno 5 (e immagino non le abbiano prese tutte...)
bombe trovate: due. Per carità alcuni morti e le bombe erano poco fuori dal
campidoglio, ma non si può scindere le due cose. I manifestanti erano gli
stessi, alcuni sono riusciti a entrare, tutto qui. 
non pare una cosa da pacca sulle spalle, per quanto la maggior parte di
quei bifolchi fosse più incosciente che altro. Ma è grazie ai bifolchi
incoscienti che pochi bifolchi più consci riescono a fare ciò che vogliono
fare (vedi quelli più organizzati tra gli assaltatori)
 
-- 
R. Saclà

Jorge Luis ci ha detto :
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sì appunto, o fai il bava beccaris o lasci più o meno fare per 
incularli dopo. presumere che ci sia il dolo con premeditazione deriva 
dal classico mindset da complottaro

 fare (vedi quelli più organizzati tra gli assaltatori) 
 
Vorrei aggiungere due dettagli a mio avviso *FONDAMENTALI*:
 
1) Il Governatore dello stato del Maryland, confinante con DC, ha cercato
per due ore di mandare la Guardia Nazionale per fermare i rivoltosi. Non gli 
e' stato concesso da Washington *PER DUE ORE* di intervenire.
https://www.forbes.com/sites/andrewsolender/2021/01/07/maryland-governor-says-pentagon-repeatedly-denied-approval-to-send-national-guard-to-capitol
 
 
2) Lasciate perdere il poveretto con le corna da bisonte. Guardate piuttosto
personaggi armati come questo: 
https://twitter.com/DrEricDing/status/1347015390195552259
 
Quelle cose bianche che ha in mano? Sono manette di plastica:
https://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_handcuffs
 
https://www.portlandmercury.com/blogtown/2021/01/06/31295712/good-afternoon-news-trump-inspires-fascist-followers-to-stage-capitol-coup
 
 
Traete un po' voi le conclusioni su cosa sarebbe successo se fossero 
riusciti ad arrivare durante la sessione del parlamento e cosa avrebbero fatto
a Schumer, Pelosi, AOC, etc... Da li' il passo a legge marziale sarebbe stato
piuttosto breve.

 Quelle cose bianche che ha in mano? Sono manette di plastica:
 
Sì non era l’unico ad averle. È quello che dicevo prima. Questo qui ha
anche una fondina, poi magari dentro c’era un vecchio nokia, però
stonerebbe un po’ con l’abbigliamento, via. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 principis obstat, dicevano i latini
 
il mio latino non e` piu` scintillante come un tempo ma sento che il
mio prof avrebbe qualcosina da ridire sia sul tempo verbale (e` un
imperativo immagino?) che sul dativo ;-)
 

 imperativo immagino?) che sul dativo ;-)
 
in effetti ho scritto una vera schifezza. Passi per la doppia i che ad 
orecchio si può dimenticare, ma la terza persona è indifendibile :-(


 infuriare come una belva.
 
"Via alla rivoluzione, ci va Ciccio terrone!" ♫

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l'evidenza per me e` un'altra cosa.  quella che fai sopra a casa mia si
chiama ipotesi.
 
mettiamone sul tavolo un po' di queste ipotesi:
1) c'e` stata volonta` politica: trump ha fatto in modo di limitare il
numero di poliziotti in modo da aiutare i suoi sostenitori ad entrare e
possibilmente bloccare i lavori di ratifica del suo defenestramento;
2) c'e` stata sottovalutazione: non c'erano abbastanza poliziotti
perche' nessuno si aspettava un esito simile, che un presidente in
carica potesse aizzare una folla contro le stesse istituzioni
che per giuramento si e` impegnato a difendere;
3) c'e` stata incompetenza: i poliziotti c'erano in numero sufficiente
ma erano male organizzati;
4) c'e` stata volonta` politica (2): i dem che ovviamente hanno in mano
la sicurezza del campidoglio - oltre al deep state e alla filiera di
produzione dell'adrenocromo - hanno lasciato che i veri patrioti
entrassero liberamente per poi metterli in galera ed infliggere un duro
colpo al vero presidente, l'unico che possa contrastare l'instaurazione
degli stati socialisti d'america.
...
non so perche' ma tra tutte la 4) mi sembra la meno verosimile :-)

 democrazia. 
 
si, questa!
 
 > Ma non so se quel mondo potrà tornare.
 
a sto punto per me e` soprattutto un lavoro sulla prole - che non ho
piu` il fisico per appendermi agli alberi :-)

 questa notizia su FB).
 >
No questa non è stata solo una scampagnata in un luogo simbolico o una 
protesta di fronte ad un luogo simbolico ecc... è stato un atto di forza 
contro l'istituzione che ha più potere in USA.
Poi scusa ma se la polizia non usa le armi quando è sotto assedio il 
congresso quando cazzo le deve usare? Per carità è meglio che non le 
abbiano usate altrimenti sarebbe stata una strage e si sa che violenza 
porta solo violenza, le tensioni sociali sono ai massimi ecc...


 
 
Ok, diciamo che Trump è un sociopatico.
Anzi un pazzo furioso, un dittatore in fieri.
Effettivamente se non lo è, almeno lo sembra in molte manifestazioni.
 
La tua opinione sulla sua politica estera?
Anche qui roba alla Hitler?
 
Forse più che sociopatico lo definirei "sociopata" come gli farebbe dire 
Fabio Celenza
https://www.youtube.com/watch?v=YHedF2gDPzg
 

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5 morti e parecchi feriti non vanno molto d'accordo  con una manifestazione folcloristica e quasi goliardica .
 
la responsabilita' della repressione era solo ed esclusivamente di Trump che ha fatto un fantastico spoil system quando è stato eletto e ha licenziato in tronco chiunque con fosse abbastanza trumpista .
Quindi per riepilogare.
Trump ha aizzato la folla per occupare i Parlamento , ha impedito che ci fosse una una forte resistenza da parte dell polizia   e , , non fosse stato per Pence , a quest'ora la simpatica combriccola sarebbe li' a gozzovigliare al Congresso .
Poi li ha scaricati bellamente lasciandoli al loro destino.
Ce n'è abbastanza per fare due cose :
ricoverarlo in una clinica psichiatrica 
arrestarlo e sbatterlo  in galera  vita natural durante

 arrestarlo e sbatterlo  in galera  vita natural durante
 
Forse volevi rispondere a qualcun altro?
Io chiedevo a tho della politica estera.
Ma se vuoi, nel merito, puoi rispondere anche tu.


Sono ovviamente tutte ipotesi, e tu ne hai ipotizzate 4, ma ce ne potrebbero essere molte altre.
Per me la questione è di non chiara lettura, ma credo che dare semplicemente la colpa al 100% a una sola persona, cioè Trump sia un pò semplicistico. Che sia stato colui che ha fatto partire il tutto è altamente probabile, ma nella catena di comando delle molte forze dell'ordine di un paese delle dimensioni come gli USA, con tutte che non hanno fatto nulla, non ci può essere una sola persona, ossia solo il presidente, per diverse motivazioni. 
Cmq di questa cosa, come per i golpe, rivoluzioni, colpi d stato, assassini politici, guerre etc... le vere dinamiche-motivazioni, se escono, escono diversi anni dopo. Adesso non possiamo che rimanere nel campo delle ipotesi.

 Anche qui roba alla Hitler?
 
con la lista che segue spero di farti contento:
* la querelle su nord stream 2 -> boh
* disinvestimento dalla NATO -> +1
* trattato di riduzione degli armamenti += cina -> +1
* guerra fredda con cina -> nella logica delle cose
* no nuove guerre -> +1000
* resto: non sa / non risponde

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nel merito dico che assassinare un generale iraniano popolarissimo puo' essere pari all'attentato a Sarajevo , anche se , per fortuna , non ha provocato alcuna guerra . Anzi , molto peggio perche' è un assassinio di stato , violando  ogni legge , ogni consuetudine , ogni reciproco accordo   di non ingerenza tra stati  .Un atto orribile nella sua arroganza e protervia. I continui attacchi alla Cina che , fino a prova contraria , si fa gli affari suoi ma non ha mai fatto politiche aggressive o militaresche , resta una minaccia  per la pace mondiale . I dazi messi alla caz.zo che provocano inevitabilmente ritorsioni sono una minaccia all'economia mondiale . Le provocazioni verso il Messico sono anch'essere arroganza pura . La politica estera di Trump è stato lasciare via libera a Putin in Siria  . Tra despoti ci si intende . Putin l'ha aiutato a vincere le elezioni e gli ha restituito il favore 

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E andiamo di Ponzio Pilato ...... Scaricatevi tutti  Unfit un documentario e cambiereste testa se siete persone intelligenti oppure rimanete pure teste  di c......
 
P.S non è rivolto a te , ma a tutti i trumpisti

 * resto: non sa / non risponde
 
+1 per la tua risposta.

 elezioni e gli ha restituito il favore
 
Minchia, hai fatto filotto.
Da oggi sei ufficialmente GIGIO Riotta.


alla fine le opzioni erano due, fare una carneficina o non farla. 
E c`erano gruppi paramilitari tra i rivoltosi, come i "3%"
la polizia ha lottato, 50 feriti e un morto, ucciso a colpi di estintore, la sicurezza del Capitol ha giurisdizione, nessuno puo` intervenire a meno che non lo richiedano. Il responsabile si e` dimesso.
 
io sono andato a lavorare e i trumpisti colleghi mi hanno detto che era tutto "staged", preparato. 
Io gli ho risposto ironicamente " attori pagati?" e loro mi hanno detto " probabilmente si`"
ormai il complottismo e` diventato  una specie di culto, se cerchi di ragionare razionalmente diventi anche tu parte del sistema
ma anche l`antirazzismo e` diventato una religione, per cui sem cunsciaa`
 

 ai coglioni di Piazza San Marco.
 
sono questi?
 
https://www.serenissima.news/lappello-gela-la-procura-48-prosciolti-non-e-reato-associarsi-per-lindipendenza-del-veneto/?fbclid=IwAR2Xdjli7NjoWUiWrLl9ialsHxqegVOJYiIEFrqiHFvf8HL9KaSvQ1F0KdM
 
 
 

 
https://www.serenissima.news/lappello-gela-la-procura-48-prosciolti-non-e-reato-associarsi-per-lindipendenza-del-veneto/?fbclid=IwAR2Xdjli7NjoWUiWrLl9ialsHxqegVOJYiIEFrqiHFvf8HL9KaSvQ1F0KdM
 
 
no, questa è una vicenda successiva. Questi non hanno occupato niente.
 
Gli originali erano questi qui:
 
https://www.ilgazzettino.it/nordest/venezia/serenissimi_20anni_fa_assalto_san_marco_tanko_foto_video-2429062.html
 
 
ciò che hanno in comune è l'ispirazione e il "tanko", cioè la ruspa 
cammuffata da mezzo blindato.
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 per cui sem cunsciaa`
 
turna indre'!
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 
Ragionare con certa gente è impossibile o meglio io non ci riesco, hanno 
subito un qualche lavaggio del cervello o hanno davvero pochi neuroni 
non lo so.