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Titolo: [ OT] PlusValenze Juve 2018/19

Giocatore	        Ceduto a	Prezzo cessione	Plusvalenza
Leonardo Spinazzola	Roma	         29.500	        26.600
Mattia Caldara	         Milan	          35.000	21.582
Emil Audero	        Sampdoria	20.000	        19.900
Rolando Mandragora	Udinese	        20.000          13.662
Stefano Sturaro	        Genoa	         18.000 	12.900
Riccardo Orsolini	Bologna	         15.000b	10.500
Alberto Cerri	       Cagliari	         9.000         	8.077
                                 TOTALE	146.500	        113.221
 
 
facile cosi....

 ha scritto:

beh che c'è di strano?
Bologna, Udinese, Genoa, Cagliari... tutte società che hanno sempre fatto a
acquisti da 20M
-_- 
 

Lopoez ha detto questo mercoledì :

Basta scambiarsi giocatori è il gioco è fatto.
Io ti do Puzzapiedi valutato 30 e tu mi dai Scannagatti valutato 25 + 5 
di cash. E le plusvalenze si impennano!


https://www.calciomercato.com/news/plusvalenze-alle-stelle-700-milioni-in-serie-a-il-cies-accusa-in-85235
 
 
dai dai dai

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 di cash. E le plusvalenze si impennano!
 
Nel breve periodo, funziona, perchè Puzzapiedi mi dà subito una meravigliosa plusvalenza. 
Nel lungo, crea un problema: mi costa 6M/anno di ammortamenti, ipotizzando un quinquennale, che sono costi; poiché mi porta 0 ricavi addizionali, devo inventarmi qualcosa per coprire questi costi - altre plusvalenze. Ma non è che possa andare avanti all'infinito.

Il fatto è che quelli della juve sono quasi tutte cessioni "ti do questo e stop" me lo paghi così

 facile cosi....
 
ogni tot mesi riviene fuori questa discussione

Sembra che Mark789 abbia detto :

Ma quello da indagare e penalizzare è il Chievo e Campedelli...
 
Di una società quotata in borsa (e quindi che dovrebbe essere più sotto 
tiro) invece tutti zitti....
 
Qualcuno poi ha detto Guardiola??
 
Nei 3 giorni che si è sparsa la voce la juve è balzata in borsa....
 
Ma chissà come mai alla consob gli va bene così...
 
Bye, Ludwig.

Di solito ogni 12 mesi quando esce la lista delle plusvalenze Juve sempre intorno ai 100 milioni anni

 intorno ai 100 milioni anni
 
Mica è tutta rumenta.
Per dire, Chiesa vogliono, si dice, 70 milioni, e Orsolini non può essere 
pagato 15?
Tra l'altro Sabatini mi è parso ben felice di riscattarlo.
Audero non vale 20 milioni?
Caldara, non fosse stato per il figliol prodigo, eh, col cavolo che veniva 
al Milan, ( lasciando da parte i problemi fisici post).
Spinazzola è un do ut des.
Gli altri, società cmq amiche, da cui hanno sempre comprato, bene.
Lo stadio di Udine dovrebbe essere intitolato a Marotta 

 Ma quello da indagare e penalizzare è il Chievo e Campedelli...
 
Incredibilmente, spezzo una lancia in favore di Juve e Inter: finché il FPF sarà strutturato in questo modo, sponsorizzazioni farlocche e plusvalenze gonfiate saranno all'ordine del giorno, e fanno bene ad approfittarne. Ci arriverà anche Elliott, che però ha minori margini di manovra rispetto agli impicci di Suning.

Dopo dura riflessione, Vic ha scritto :

Oggi hanno ufficializzato un accordo con Lenovo.
Anche in questo caso per te sono trucchi di Suning?

 dai dai dai
 
ROTFL (come stai messo)

 Anche in questo caso per te sono trucchi di Suning?
 
Premetto che, ripeto, fanno benissimo, non bene; ci arriveranno anche Elliott e Pallotta, spero.
La risposta è: dipende dalle cifre, e dall'affidabilità delle fonti.
 
Io mi riferisco a queste cose qua - la fonte è il prospetto informativo per il collocamento del bond Inter Media da 300M, quindi più attendibile di così...
 
Pirelli ha pagato, nel triennio fiscale 2015-17, circa 40M per essere lo sponsor ufficiale sulla maglia Inter, con una previsione di un calo per l'anno 2017-18, e una crescita fino a 12,8M per l'anno 2021. Maglie principali, eh... Ebbene, per i meravigliosi kit da allenamento, che non cagano nemmeno i tifosi collezionisti più incalliti, e training center, Jiangsu Suning Sports Industry pagherà (FY 2017-20) ben 66M!!!
 
Pochi? No problem, ci sono i bonus: 550k€ per ogni vittoria contro Milan, Juve, Napoli o Roma, ROTFL carpiato ma ci sta che una vittoria sul Napoli possa incrementare il valore dei kit di allenamento; 8M per il secondo posto in campionato; 3,5M per il terzo; bonus per EL, CL e 500k€ per i successi della giovanile in qualsiasi competizione ufficiale. 
 
Pochi? No problem: Suning ha firmato un altro contratto da 25M una tantum a giugno 2017 per indefiniti "diritti di sponsorizzazione aggiuntivi".
 
E' talmente farlocco che Goldman Sachs, nel linguaggio ovattato delle banche di investimento, ha dovuto specificare che "si tratta di una anomalia tra i 20 top team europei, perchè la sponsorizzazione dei kit di allenamento è generalmente solo l'ampliamento della sponsorizzazione della maglia principale". E ha dovuto citare, per trovare un precedente, il caso del MU che nel 2013 avrebbe sottoscritto un contratto separato con AON, si dice a 15M di sterline. Forse. Un'anomalia da oltre 20M/anno.
 
Proseguo? Cosa dire del mitico Beijing Yixinshijie Culture Development Co.? Non è uno scherzo, giuro. Paga 90M (NOVANTA!!!) in 3 anni 2017-19 solo per poter "negoziare ed eseguire accordi di sponsorship in Cina Malesia Singapore Giappone Corea Indonesia. 30M/anno solo per il "diritto a concludere" accordi di sponsorizzazione. Tanti? Beh, se l'Inter retrocede, si dimezzano.  C A P O L A V O R O!!!
 
Forse così rendo l'idea. 
Stime anno fiscale 2018, sponsor:
Pirelli 10,1M
Nike 3,75M (anno pessimo per i risultati, la media è anche qui poco superiore a 10M)
TIM 3,1M
Infront (diritti TV) 20,1M
Bwin 1M
Totale /veri/: 39M, di cui 20M Infront che non è proprio sponsorizzazione
Totale /cinesi/: 45M + ricchi e facili bonus, esclusi i 25M una tantum, caduti nell'anno precedente.
 
E questo ogni anno, eh... Giù il cappello, signori, con ammirazione. Le plusvalenze gobbe sono noccioline.

 plusvalenze gobbe sono noccioline.
 
"dai dai dai" (cit.&ROTFL)

Aggiungici che tra i mirabolanti sponsor cinesi, due da 10m a testa non hanno mai versato un centesimo nè mai lo verseranno  ma restano a bilancio come crediti.
 
lsd

Il problema é che non abbiamo nemmeno dei mezzi giocatori per fare ste manovre, per non parlare dei campionissimi della primavera, fresca di retrocessione.


La domanda è: questi soldi vengono versati?

 plusvalenza. 
 
Potrebbe darci millemila milioni di plusvalenza ma io Puzzapiedi non lo 
voglio!
:-)

 L A V O R O!!!
 
Domanda vera, dato che mi sembri ferrato sull'argomento (Almeno più di 
me).
Leggo che, secondo Deloitte, questa società non è in alcun modo 
collegata a Suning.
Leggo che a fronte di questo accordo la società ha diritto a incassare 
una percentuale delle sponsorizzazioni asiatiche e, oltre certe soglie, 
a tutto quello che riesce ad incassare in più.
Secondo te quale sarebbe il trucco?

Beh magari basterebbe vedere quanti contratti ha portato a casa questa società.... Se effettivamente lavora a e porta a casa contratti e soldi niente da dire se in 2 anni magari siamo a quota 0 contratti qualche dubbio sul fatto che sia una società farlocca messa lì Tanto per far entrare una sponsorizzazione magari può venire

 facile cosi
 
Mi manca un pezzo..
Ma i soldi da dove arrivano? Cioè sono soldi che poi la Juve gira in nero 
alle altre squadre?
 

Mark789 ha usato la sua tastiera per scrivere :

quello che sostengo da sempre è che i vari organi calcistici(figc e 
uefa)dovrebbero star fuori dai bilanci delle società.tu hai una 
società,quotata o meno,quello che fai con che soldi lo fai e dove li 
prendi non sono cazzi 
nostri.se
 poi fallisci vai in tribunale ed avanti 
il prossimo.muoi mettere regole e fairplay di merda,ma quelli più forti 
e grossi troveranno sempre il modo di farsi i cazzi loro

 Secondo te quale sarebbe il trucco?
 
La prendo un po' alla larga, ma alla fine rispondo, giuro! -P
Premetto che anche qui Goldman Sachs ha dovuto scrivere che si tratta di un accordo atipico per il calcio ("is not standard in the football industry"). Non significa, automaticamente, che puzzi di marcio, ma ogni parola in più rispetto al minimo strettamente necessario che una banca di investimento scrive/dice ha un significato e un peso.
 
Beijing Yixinshijie (BY) è stata costituita il 28/10/16, subito prima dell'accordo con Inter; Goldman dice che si è "riorganizzata nell'attuale entità per focalizzarsi sullo sport e media". In realtà, l'oggetto sociale parla di "organizzazione attività di scambio culturale e artistico (escluso spettacoli), hosting di mostre e mostre, servizi di conferenza, design, produzione, agenzia, pubblicità, sviluppo di software, computer animation design, packaging e decorazione, vendita di abbigliamento, artigianato, necessità quotidiane, aghi Tessuti, mobili (non impegnati in operazioni di negozio fisico), articoli di cancelleria, gioielli, sviluppo tecnologico, trasferimento tecnologico, consulenza tecnica, servizi tecnici, pianificazione aziendale, servizi di traduzione, design di prodotto, fotografia, servizi di stampa, vendita di prodotti alimentari". Ma vabbè...
 
Da quel che ho trovato, BY aveva un capitale di circa 250k€ alla costituzione, oggi circa 1M€.
 
BY si è impegnata a pagare all'Inter 30M€/anno per gestire le sponsorizzazioni in Cina, Giappone, Corea, Indonesia, Singapore e Malesia. Il suo obiettivo dovrebbe essere ottenere contratti >30M, in modo da andare in pareggio e guadagnare qualcosa; sopra i 36M, gli incassi vengono divisi con Inter. 
 
E' facile? Beh, 'nzomma. Considera che sono fuori le sponsorizzazioni appetibili - maglia, naming rights, main sponsor, sponsor tecnico. Infront, che fattura >300 MILIARDI ed è stata acquisita per 1,2 MILIARDI, ha un contratto con un minimo garantito da 15M, 19M e 20M per il periodo 2015-17 ed ha fallito, ci ha dovuto mettere 12,3M di tasca propria. Eppure opera sul mercato italiano, europeo, e mondiale, dove il brand Inter è più conosciuto che in Cina, nonostante Suning - anche se opera in un mercato diverso dalle sponsorizzazioni.
 
E' molto? Beh, BY dovrebbe mettere insieme, solo per pareggiare il suo esborso, più di quanto pagano i 4 sponsor principali (Pirelli, Nike, TIM, Bwin), che insieme fanno circa 25M/anno - escludendo il brutto 2018 in cui Nike ha pagato pochissimo, ed ipotizzando che torni  pagare circa 10M/anno. Senza avere accesso a maglia, centri sportivi, nome stadio. Buona fortuna a Fan Yuanwei!
 
Ora, le possibilità sono due: il prode Fan Yuanwei getta il cuore oltre l'ostacolo, mette 150k sudatissimi euri nella nuova società (dovrebbe avere il 70%, l'altro è di tale Zhao Xiuhua), si impegna a raccogliere sponsor per almeno 30M in un mercato vergine, senza poter però vendere le sponsorizzazioni interessanti; oppure, ha dietro un cinese grande e grosso che gli ha detto "shta' senza piensieri, c'accunciamm' tutt'e cose" (trad. "'sto contratto mi serve, tu firma, il culo con i soldi te lo paro io").
 
Posso escludere l'ipotesi 1? No. Ci credo? ROTFL. Diciamo che le plusvalenze su Audero, Orsolini e Cierro, che non ho mai sentito nominare in vita mia, sono più credibili, ecco. Ma sempre complimenti a loro, Inter, eh! Bravissimi.

 La domanda è: questi soldi vengono versati?
 
Qui non ho capito bene la domanda. Se fai riferimento al blocco dei capitali in Cina, l'Inter so che aveva semplicemente postergato la previsione di incasso; se intendi dire che non incasserà mai, lo escludo: si trasformerebbero in perdita secca, suscitando non poche perplessità in tema di veridicità del bilancio e di prospetto informativo del bond collocato, sia pure solo presso istituzionali e, credo, al di fuori del mercato USA.

Scriveva Vic giovedì, 04/07/2019:

Ti ringrazio, mi hai dato degli spunti molto interessanti.