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Titolo: [OT] Baldoni ecco cosa disse Feltri

      IL PACIFISTA COL KALASHNIKOV di VITTORIO FELTRI
      Se esaminata cinicamente, cioè con lucidità, la disavventura di Enzo
Baldoni sconfina nella commedia all'Italiana. Già ieri abbiamo scritto: un
uomo della sua età, moglie e due figli a carico, avrebbe fatto meglio a
farsi consigliare da Alpitour, anziché dal Diario, la località dove
trascorrere vacanze sia pure estreme (si dice così?). Evidentemente, da buon
giornalista della domenica egli ha preferito cedere all'impulso delle
proprie passioni insane per l'Iraq piuttosto che adattarsi al senso comune.
Ciascuno fa come gli garba. E se a lui garbava di mettere a repentaglio la
ghirba allo scopo di essere la caricatura dell'inviato speciale, forse
sognando di diventare un Oriano Fallaci o un Ettore Mo, c'è poco da
obiettare. Molto da obiettare invece c'è sul fatto che adesso tocchi allo
Stato italiano di toglierlo dalle pettole (dal milanese: peste). Vabbè. Non
facciamoci guardar dietro spendiamo quanto c'è da spendere per riportarlo a
casa, questo bauscia simile a certi tizi i quali, durante il week end,
indossano la tuta mimetica e giocano ai soldatini nelle brughiere del
Varesotto. D'altronde, come documenta la nostra inchiesta Stipendiopoli, gli
enti pubblici sprecano molto denaro e non saranno alcuni miliardi in più,
investiti al fine di liberare il semigiornalista, a mandarci in rovina.
continua...

 Varesotto.
Complimenti Feltri, bella figura di merda.
Non che sia la prima, eh. Lei c'è abituato. Alla stragrande. Dal vantage
point della poltrona su cui sdraia il suo culo di leccaculo, rischiando
quotidianamente la vita nell'esercizio del suo mestiere (non sapete quanto
siano insidiosi i microbi anali, se ingeriti), ha un'abilità strabiliante
nel non mancare mai neppure un'occasione.
Biscione
-- 
Sir Biss - Tessera #0 club "30-07-2004 Venerdì Nero"
Tessera #0 club "Veron è un catafalco" M.M.I.
"Maniche miglior centrocampista europeo" (me stesso 25-06-2004)
"Datemi un Pizarro e vi solleverò l'Inter"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Biscione
BRAVO !  CONCORDO PIENAMENTE.
CHE ESSERE INUTILE QUESTO FELTRI...BRUTTO STRONZO...
-- 


 IL PACIFISTA COL KALASHNIKOV di VITTORIO FELTRI
Fanno i guerrafondai, ma non solo non si vergognano a stare in giacca e
cravatta dentro un ufficio a girare le veline degli addetti alla
comunicazione, addirittura sbeffeggiano chi ha il coraggio di fare
direttamente informazione. Un vigliacco, bugiardo e ipocrita.
Zuper
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


|| ha scritto:
||
||| IL PACIFISTA COL KALASHNIKOV di VITTORIO FELTRI
||
|| Fanno i guerrafondai, ma non solo non si vergognano a stare in
|| giacca e cravatta dentro un ufficio a girare le veline degli addetti
|| alla comunicazione, addirittura sbeffeggiano chi ha il coraggio di
|| fare direttamente informazione. Un vigliacco, bugiardo e ipocrita.
non sono d'accordo.
In italia abbiamo l'abitudine di fare eroe chiunque muoia,
ma questo non è giusto.
Se lui ha deciso per fare soldi di lasciare a casa moglie e figli
si è preso le sue responsabilità. Con questo non voglio dire che
non sia vicino al dolore della sua famiglia ecc... ma lo
stato, dimmelo tu, che cosa c'entra?

 ha scritto:

*** Perdonami Metronomo, ma diccelo tu cosa c'entra lo stato! Ho lasciato
anche il tuo quotato perch'vorrei capire dove ci si riferisce allo stato.


       IL PACIFISTA COL KALASHNIKOV di VITTORIO FELTRI
sicuramente feltri ha scritto frassi dissennate...ma alcune cose le ho 
pensate pure io.. quando hai una famiglia con dei figli , sei 
responsabile anche nei loro confronti : viaggiare per l'iraq senza 
alcuna precauzione è da incauti quanto meno. rispetto le sue scelte ( 
forse cercava se stesso o le sue ambizioni) ma non le condivido

 In italia abbiamo l'abitudine di fare eroe chiunque muoia,
sono abbastanza d'accordo.
Tutto il rispetto per la persona che probabilmente (per quel che si può
capire) era un idealista e un uomo di cultura (personalmente conosco la sua
firma fin dagli anni 80 perchè scriveva su riviste di fumetti, mi ha preso
un colpo quando ho capito che era la stessa persona).
Ma non era costretto a stare in Iraq, era già andato in chiapas e in
colombia, insomma conosceva i rischi e si è assunto le sue responsabilità.


 ha scritto:

La meschinità di Vittorio Feltri è assolutamente ripugnante.
Ripugnante è la sua presunzione , la sua insensibilità , il suo opportunismo
ma
soprattutto la sua viltà di scribacchino col culo ben piantiato sulla
poltrona del suo ufficio
al calduccio, riparato, lontano da realtà di disperazione e dolore.
Un guitto che non ha il pudore di tacere su uomini che si espongono in prima
persona e che cercano di fare giornalismo sul campo, osservando da vicino
con occhi propri quello che succede in posti dove avventurarsi significa
rischiare in prima persona.
Ovviamente un presuntuoso del suo calibro, che si autoincensa chiamando in
causa la sua
inchiestucola sugli enti pubblici, non può che essere fermamente convinto
che lui e solo i suoi simili siano i veri "Giornalisti" e gli altri
semplicemente "caricature di inviati speciali", come ha scritto con
arroganza vomitevole, dei poveracci che se girano per gli scenari di
guerra lo fanno perchè a suo parere frustrati di non essere al suo livello
di "sommo giornalista" capace dall'alto della sua maestria di esordire sul
suo articoletto con l'equazione cinismo = lucidità ... ma per favore Feltri
, c'è da chiedersi a cosa sia uguale per lui la parola rispetto.
Un guitto , un vero guitto questo signor Feltri ... che schifo ...
Romolo
"... adoro le cassanate ... "


 colombia, insomma conosceva i rischi e si è assunto le sue responsabilità.
condivido in grandissima parte
A riprova che sapeva i rischi che correva ci sono i suoi numerosi blog
aggiornati da lui stesso fino a qualche giorno fa e quello che diceva ai
suoi amici... certo, cambia poco, anzi non cambia niente, ma quantomeno dà
l'idea di come la sua fosse una scelta consapevole che andava avanti da
diversi anni e che non lo faceva per un obbligo o una necessità.
Quando decidi di vivere sull'orlo del precipizio molte volte può andarti
bene, ma basta un attimo per cadere nel burrone.
Sono scelte, scelte che posso anche non condividere (come in questo caso),
ma che credo meritino il massimo rispetto, anche se forse a volte sono
frutto più di inutile incoscienza che di coraggio o di eroismo...
L'ULTIMO POST
Uno dei suoi tanti amici mi ha mandato poco fa per email l'ultimo post di
Enzo. Un vero e proprio testamento, perche' queste righe lo rappresentano
tutto.
"Mettiamola così: nelle prossime 24 ore ho la possibilità abbastanza
concreta di crepare. Ovviamente non succederà - ma, se dovesse succedere,
sappiate che sono morto felice facendo quello che più mi piace al mondo:
viaggiare in paesi che non hanno mai visto un turista prima di me." e.
Postato da pinoscaccia in data 27.08.04
-- 
Sempre, dovunque e comunque FORZA MILAN !!!

 viaggiare in paesi che non hanno mai visto un turista prima di me." e.
...
T


 In italia abbiamo l'abitudine di fare eroe chiunque muoia,
Come i carabinieri di Nassirya, intendi?
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Le cose che possiedi, alla fine ti possiedono. (Tyler Durden)
NP: Nulla

 CHE ESSERE INUTILE QUESTO FELTRI...BRUTTO STRONZO...
Professore, forse č la prima cosa intelligente che dice su questo NG. 


 Come i carabinieri di Nassirya, intendi?
Sinceramente il paragone mi pare un po' ardito in questo caso...


 Come i carabinieri di Nassirya, intendi?
No. Come Carlo Giuliani.
T


 Sinceramente il paragone mi pare un po' ardito in questo caso...
Io invece tutta questa differenza non ce la vedo.

 Io invece tutta questa differenza non ce la vedo.
mah...


 Io invece tutta questa differenza non ce la vedo.
Manco io.
E sia chiaro, per me *non* sono eroi loro come *non* è eroe lui. Sono solo,
purtroppo, delle persone uccise in maniera violente. E questa, purtroppo, è
l'unica cosa importante e per cui mi spiace davvero: che siano morti.


 stato, dimmelo tu, che cosa c'entra?
Dimmelo tu, a parte le ragioni strumentali di Feltri, cosa c'entri lo stato
mi sfugge proprio.
Saluti


 l'unica cosa importante e per cui mi spiace davvero: che siano morti.
In comune hanno solo la nazione in cui sono morti, la morte violenta e i
carnefici. Per il resto di similitudini non ne vedo sinceramente.


 carnefici. Per il resto di similitudini non ne vedo sinceramente.
Appunto. Il punto è che il resto non conta un cazzo, ma proprio zero.


 mi sfugge proprio.
credo che con quell'espressione intendesse "lutto nazionale, tono di epica
tragedia nei media, lutto al braccio delle nazionali" ecc.. Cioè la tendenza
italiota a trasformare in drammone nazionalpopolare questo tipo di eventi.
E' morto un uomo puro che viveva in un certo modo ed era pronto (stando a
quel che si legge) a sopportare le conseguenze di quel che faceva. Punto e
stop.


 Appunto. Il punto è che il resto non conta un cazzo, ma proprio zero.
infatti
ma le differenze esistono, pur avendo in comune una stessa tragica fine


       IL PACIFISTA COL KALASHNIKOV di VITTORIO FELTRI
feltri si è rivelato per quello che è, una merda venduto alla politica
praticamente Baldoni è un giornlista vicino alla sinistra, allora ci sputo
sopra a prescindere
non mi sembra che abbia scritto le stesse cose in occasione della
morte del povero Quattrocchi, anzi fu uno di quelli che lo eroicizò
definendolo un vero italiano che era andato in cerca di lavoro all'estero
le parole vi faccio vedere come muore un italiano bastarono per farlo
diventare un eroe anche per feltri. nemmeno durante la dentenzione e
il successivo rilascio degli altri 3 ostaggi ha mai scritto infamie
come quelle per Baldoni, anzi al  loro rilascio ha cavalcato
l'onda degli eroi per meri scopi elettorali

 stop.
Se proprio devo esprimere un opinione in merito, effettivamente il lutto
nazionale e tutto il simbolismo che si porta dietro non mi pare un grande
idea. Ma se anche fosse indetto il lutto nazionale, è veramente questa la
questione? Vale la pena stare qui a discuterne con tono scandalizzato? Il
bilancio dello Stato ne risulterebbe pregiudicato? O cosa? L'onore della
patria, che??
Saluti
Zuper


 ma le differenze esistono, pur avendo in comune una stessa tragica fine
Si, ma quello che dico io è che, teoricamente, la risposta "mediatica" e
della gente comune dovrebbe essere la stessa, di comune dispiacere.
Invece per i Carabinieri "sono morti degli eroi andati a salvae vite", per
Baldoni "beh, se la è andata a cercare, poteva starsene a casa".
Questi sono dei bei ragionamenti di merda da popolino ignorante,
qualunquista e falso come Giuda.


 questione? Vale la pena stare qui a discuterne con tono scandalizzato?
nessun tono scandalizzato imho. Se ne parla e ne vale la pena come parlare
della roma e del milan.
Anche a me ripugnano il tono e i termini usati da Feltri (che pure
apprezzavo come direttore dell'europeo a metà anni 80). Però penso che Enzo
Baldoni non sia un martire.
Poi ovvio che non succede niente se mettono il lutto al braccio.
E' ironico però che probabilmente non lo vorrebbe nemmeno il Baldoni, se ho
capito che persona era


 qualunquista e falso come Giuda.
Il dolore è uguale (o dovrebbe esserlo) per ogni vita persa a prescindere
dalla nazionalità, dal modo, dalle circostanze e dalla nazione in cui uno
muore.
Detto questo le differenze rimangono per il semplice motivo che ci sono
sempre, per chi muore in Iraq così come per chi muore in Italia o in
Burundi: non ci sono differenze nel dolore che si prova, ma differenze
nella maniera in cui la morte viene percepita.
Per esempio, pur essendo il dolore lo stesso, è percepita in diverso la
morte di un ragazzo che ha un incidente in macchina perchè correva su una
statale a 220km/h da quella di un ragazzo che muore, magari nello stesso
punto della strada, perchè un altro ha bucato uno stop... nel caso
specifico, pur essendo il dolore lo stesso, è percepita in maniera diversa
(almeno da me) la morte dei Carabinieri - che erano lì per dovere e per
necessità e che non si erano presi alcun rischio ulteriore rispetto a
quello già grande di trovarsi in uno scenario come quello iracheno - da
quella di Baldoni che era in Iraq per scelta e non per necessità e che si è
preso un rischio ulteriore, rispetto a quello già enorme di andare in Iraq
in questo periodo, volendo andare a Najaf senza protezione e a suo rischio
e pericolo... un po' come correre a 220km/h su una statale...
Quanto agli eroi sono d'accordo con te: è una parola ormai abusata e che
sta perdendo un po' anche il suo significato originario. Per me eroe è chi
mette a rischio la propria vita per salvare quella degli altri. I veri eroi
spesso vivono in silenzio e si vedono nella vita di tutti i giorni: eroi
sono ad esempio quei ragazzi che negli ultimi giorni sono affogati in mare
per salvare altri che avevano visto in difficoltà in mezzo alle acque.
Quelli di Nassiriya, come tanti soldati di oggi e di ieri, sono al massimo
dei martiri, morti mentre servivano la patria.
Baldoni, imho, non appartiene a nessuna di queste due categorie, ma non per
questo la sua morte è meno dolorosa di quella degli eroi o dei martiri.
La morte e il dolore per la morte alla fine rende tutti uguali: eroi,
martiri, persone 'normali' e finanche i carnefici, per i quali ci sarà
nonostante tutto qualcuno che piange e che soffre con lo stesso dolore per
cui noi piangiamo i nostri eroi, i nostri martiri e le nostre persone
'normali'.


 qualunquista e falso come Giuda.
Qui, invece, per me e' proprio il contrario. Se salti in aria mentre sei
pieno di esplosivo e vuoi fare il martire non me ne frega un cavolo di te.
Se porti a termine il tuo intento mi frega molto di quelli che innocenti
sono morti.
Fermo restando il rispetto per la morte, mi tocca di piu' il povero cristo
morto sotto le macerie che chi fa paracadutismo estremo all'interno dei
vulcani.
T/ignorante, qualunquista e falso come Giuda


 sono morti.
Non mi pare che Baldoni fosse un kamikaze. Poteva essere un turista, un
semi-giornalista o quel che vuoi. Cmq faceva dei reportage e poteva aiutare
a farsi un'idea di quello che passava in quel paese.
E cmq anche i carabinieri in Iraq sono volontari, nessuno ha obbligato
nessuno, se vogliamo proseguire col ragionamento.
A me sta semplicemente sul cazzo la logica del bollare "quello è eroe,
quello è un idiota".


 quello è un idiota".
Concordo assolutamente.
Ma questa non ti sembra un'idiozia?
"Mettiamola così: nelle prossime 24 ore ho la possibilità abbastanza
concreta di crepare. Ovviamente non succederà - ma, se dovesse succedere,
sappiate che sono morto felice facendo quello che più mi piace al mondo:
viaggiare in paesi che non hanno mai visto un turista prima di me."
T


 dei martiri, morti mentre servivano la patria.
Ma che cazzo di patria, dai! L'Iraq ci ha attaccato e ci stiamo difendendo?
Solo in quel caso un militare muore servendo la patria. Lì è morta gente che
faceva un lavoro ad alto rischio, conscio dell'alto rischio e
volontariamente. 
O ancora meglio: perchè c'è così tanta diversità di trattamento (si badi
bene: da AMBO le parti, DX che difende uno e attacca l'altro e SX che fa il
contrario) fra Baldoni e Quattrocchi?
A me queste cose fanno incazzare.


 viaggiare in paesi che non hanno mai visto un turista prima di me."
(ora faccio, volutamente e ironicamente, quello che tira acqua al suo mulino
per dimostrare che ha ragione, ma non lo penso davvero)
"Un erore dei nostri tempi. Un reporter della verità nuda e cruda, senza
intermediazioni politiche o pressioni di questo o quel potere. E' morto
facendo il suo mestiere, un mestiere nobile e importante come quello del
giornalista di guerra."
giusto per ricamarci sopra come fa il 90% del popolino che ha inneggiato ai
caribinieri di Nassirya come eroi immolati sull'altare della Patria (e che
poi bestemmia dietro al caramba che gli ha fatto la multa oppure sul
caramba inefficiente che non gli ha ritrovato il telefonino)


 giornalista di guerra."
Se avesse scritto questo di se' stesso. Se fosse andato in Iraq per fare il
giornalista indipendente e documentare quello che realmente succede. Anche
se solo avesse creduto di farlo.
Avrei meno "rabbia" verso una persona che ha buttato stupidamente la sua
vita e lasciato moglie e figli.


 vita e lasciato moglie e figli.
Bah.

 Bah.
OK! Vado in ferie. Non e' giornata.


 contrario) fra Baldoni e Quattrocchi?
Non ho notato una particolare differenza nei trattamenti, sinceramente.
E per quanto mi riguarda qui le differenze in assoluto sono minime. 
L'unica che trovo (ma è strettamente personale) è che Quattrocchi era lì
per necessità, per trovare un lavoro che in Italia non trovava e che poteva
permettergli di guadagnare i soldi che gli servivano per sposarsi; Baldoni
non era lì per necessità: una famiglia l'aveva e un lavoro tranquillo in
Italia anche, ma era come dice lui curioso di sapere e di capire.
Ma siamo alla lana caprina e soprattuto nell'ambito del mostruosamente
soggettivo.


 soggettivo.
Appunto. (per l'ennesima volta)
Io non ce l'ho con te, io ce l'ho con quelli che blaterano a vanvera,
sparano sentenze e pretendono di avere la verità in bocca e di poter
bollare incondizionatamente uno come idiota e l'altro come eroe/martire. (e
ce ne sono anche in questo NG).
Per me *nessuno* è eroe, il chiasso mediatico è *per tutti* esagerato ma
provo comunque dispiacere *per tutti*.
Ma probabilmente è sempre più facile attaccarsi a una parte e fare i tifosi
anche nelle cose serie.


 Per me *nessuno* è eroe,
Davvero? Solo per qualche sondaggio? Ne sara' felice!


 Davvero? Solo per qualche sondaggio? Ne sara' felice!
L'avete preso per un coglione!

 L'avete preso per un coglione!
Io no. Mi farebbe anche un poco senso.


 No. Come Carlo Giuliani.
Quoto.
Un teppista spacciato come eroe.
Un individuo che si nasconde dietro un passamontagna per assaltare una
camionetta dei carabinieri con un estintore, è un teppista.
E invece ne hanno fatto un martire.
Mi dispiace per l'uomo Giuliani, ma ho sempre trovato vergognoso tutto il
bailamme che c'è stato alle sue spalle e sulla sua pelle.
Gli eroi sono altri.
-- 
Henry The Mole.
_________________________________
The Mole Zone: 
www.themolezone.cjb.net
remove EHILABEPPE to e-mail me

 tutto il bailamme che c'č stato alle sue spalle e sulla sua pelle.
Combatteva contro il sistema. Carlo vive!

 Combatteva contro il sistema. Carlo vive!
Il sistema si combatte con il viso scoperto.
E senza estintori fra le mani.
Ribadisco il mio dispiacere per la sua morte, ma secondo il mio personale
punto di vista rimane un teppista.
Detto questo, rispetto pieno per chi non la pensa come me.


 Detto questo, rispetto pieno per chi non la pensa come me.
Io dico che Pontello la pensa come te al riguardo
^___-
Quack quack

 ^___-
Ehehehehe... forse non avevo colto l'ironia ;)


 No. Come Carlo Giuliani.
Straquoto

 Davvero? Solo per qualche sondaggio? Ne sara' felice!
Suka :D


 punto di vista rimane un teppista.
Può anche essere. Però la verità va detta tutta e non per metà.
Saluti
K

 Può anche essere. Però la verità va detta tutta e non per metà.
appunto: che era un teppista non lo ribadisce mai nessuno

 Può anche essere. Però la verità va detta tutta e non per metà.
Appunto.
Io non ho mai aggredito a viso coperto un poliziotto per fargli male, e
nessun poliziotto è mai stato costretto ad estrarre la sua pistola di
ordinanza e spararmi per difendersi.
Carlo Giuliani invece l'ha fatto.
Mi dispiace per la sua morte, ma a mio modesto parere teppista rimane.


 Capranica
Lapsus... il nome è Placanica.
