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Titolo: [OT ancora per un anno] i gironi di champions

Dopo anni di disinteresse per i noti, tristi motivi, mi sono 
interessato a come sono composti i tornei di CL e ho scoperto che non 
funziona più come accadeva in passato:
 
http://www.ilpost.it/2017/08/23/sorteggio-gironi-champions-league-juventus-roma-napoli/
 
 
questa cosa di riservare la prima fascia ai vincitori dei rispettivi 
campionati finisce per scombinare un po' le cose e in pratica ha per 
conseguenza che le squadre in seconda fascia siano tutte molto forti.
 
Inoltre, siccome la vincitrice dell'europa league è messa in seconda 
fascia, vuol dire che si trova ad avere buone possibilità di trovare un 
girone abbordabile. Spero che il milan faccia il possibile per arrivare 
in CL per quella strada.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

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la vincitrice dell'EL è messa in base al ranking della squadra che la vince. il Manchester ha molti punti.

 conseguenza che le squadre in seconda fascia siano tutte molto forti.
 
Oltretutto si crea la possibilità di avere un girone con Spartak Mosca, Porto, Celtic e Qarabag mentre in un'altro ti potresti ritrovare Real Madrid, PSG, Napoli e Lipsia.
 
Insomma, non mi piace per niente.

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il girone di ferro c'è sempre stato con qualsiasi sistema.... a me invece piace dare un minimo di "premio" a chi vince lo scudetto

 il Manchester ha molti punti.
 
ah, quindi è sbagliata la nota tra parentesi nell'articolo. Quindi 
anche nell'ipotetico caso di vittoria dell'EL, sarebbe già dura 
arrivare in terza fascia. :-(
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 in CL per quella strada.
 
quoto
come lo UTD dell'anno scorso
 

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ora che ci sono 4 posti senza preliminari direi che è molto più facile entrarci dal campionato

 piace dare un minimo di "premio" a chi vince lo scudetto
 
questo sì, però facevo notare che il premio è relativo. Perché avrai 
sempre in seconda fascia quelle 2-3 squadre forti dei campionati 
inglese, spagnolo tedesco e italiano.
 
viceversa chi è in seconda fascia può pescare male (Real, Bayern...) o 
bene (Spartak, Shakthar...)
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 entrarci dal campionato
 
certo, ma preferirei mettere in bacheca il portaombrelli

 entrarci dal campionato
 
speriamo, assolutamente. La cosa più importante è esserci.
 
Però in linea di massima arrivare davanti a roma e inter, se non ci 
mettono del loro, non sarà così semplice.
 
A parte questo, fare male EL per il milan attuale vuol dire entrare in 
CL in quarta fascia, e a quel punto il girone può essere un bel casino, 
per cui (inzigato da quella mezza frase dell'articolo che ho linkato) 
speravo ci fosse una strada per meritare subito una fascia migliore.
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anche messe con l'altro sistema son più o meno sempre quelle in posizioni invertite
 
 
prima
 
Real Madrid (Spagna) (coefficiente 176,999)
Bayern Monaco (Germania) (154,899)
Barcellona (Spagna) (151,999)
Atlético Madrid (Spagna) (142,999)
Juventus (Italia) (140,666)
Paris Saint-Germain (Francia) (126,333)
Borussia Dortmund (Germania) (124,899)
Siviglia (Spagna) (112,999)
 
seconda
 
Benfica (Portogallo) (111,866)
Chelsea (Inghilterra) (106,192)
Manchester City (Inghilterra) (100,192)
Porto (Portogallo) (98,866)
Manchester United (Inghilterra) (95,192)
Napoli (Italia) (88,666)
Shakhtar Donetsk (Ucraina) (87,526)
Tottenham (Inghilterra) (77,192)
 
 
 
la squadra che si avvantaggia molto della situazione è quella russa ( che però non viene messa in prima fascia se chi vince la champions non è campione del proprio paese come succede quest'anno col real) e che altrimenti  sarebbe in quarta fascia
 

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la strada c'è... lo scudetto

 fosse una strada per meritare subito una fascia migliore.
 
penso che dovendo tornare su di questo palcoscenico, un anno a prendere 
sani ceffoni (non quelli umilianti che prendevamo quando non eravamo 
attrezzati) nel girone non sarebbe un dramma. tra l'altro escludo siano 
proprio ceffoni fin da ora
 
 

 la strada c'è... lo scudetto
 
mi hai convinto, vada per lo scudo! ;-)
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il leicester con scudetto e sorteggio sculato è arrivato ai quarti

 fin da ora
 
purtroppo ai fini del punteggio perdere bene o perdere male è la stessa 
cosa. Quindi alla fine bisogna essere competitivi o non se ne esce, 
perlomeno facendo una preparazione mirata per dare il massimo già da 
subito o stando bene attenti, se ci piazziamo terzi, a non snobbare 
l'EL.
 
abbiamo (relativamente) goduto di questo meccanismo ai tempi di 
allegri, quando avevamo ancora un ranking molto alto e passavamo sempre 
il girone (salvo poi sbattere regolarmente col barca), adesso invece ci 
tocca nuotare controcorrente.
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 in quarta fascia
 
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Ricordo che nel 2002, dopo aver preso Nesta, Rivaldo ecc andanno in terza fascia e prendemmo a pallonate big di allora come Deportivo e Bayern.
 
IL prossimo anno, se ci qualifichiamo saremmo un po nelle stesse condizioni
 

 IL prossimo anno, se ci qualifichiamo saremmo un po nelle stesse condizioni
 
è vero, però al momento possiamo sperare di essere forti come quella 
squadra, ma non è affatto una certezza: inzaghi, sheva, pirlo, rui 
costa, seedorf, nesta, maldini e gattuso: almeno 8 grandi campioni, 
tutti nel pieno della carriera, già esperti ma ancora nel pieno delle 
forze e affamati di vittorie.
 
io ho grandissima fiducia nella squadra attuale e nel lavoro che è 
stato fatto. Non voglio escludere a priori che i nostri giovani possano 
diventare fortissimi e che l'anno prossimo si comprino un paio di big 
(altri 2-300 milioni, coi prezzi che corrono). Però al momento forse è 
giusto considerare uno scenario più cauto.
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L'anno prossimo con Fairplay finanziario, se spendiamo 50m è tanto
 
-- 
Le2
 

 L'anno prossimo con Fairplay finanziario, se spendiamo 50m è tanto
 
anche quello è un fattore, però dopo la farsa di neymar la UEFA farebbe 
meglio a lasciar spendere quello che si vuole, per non coprirsi di 
ulteriore ridicolo.
 
comunque sì, non c'è da dare per scontato che si possa spendere.
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 conseguenza che le squadre in seconda fascia siano tutte molto forti.
 
mi immagino che brainstorming di menti eccelse sia
servito per partorire questa puttanata che va
in direzione esattamente contraria a quella che
avrebbe dovuto essere.
niente, non finiscono mai di stupire.
 
Barca, PSG e i 2 Manchester in seconda fascia,
Shaktar, Benfica, Monaco e Spartak in prima.
 
questi sono dei dementi, non c'è altro da dire.
 

Il giorno mercoledì 23 agosto 2017 14:19:04 UTC+2, Zio Nico ha scritto:

robe da matti, robe da matti, e sta cosa va
avanti da anni e nessuno dice niente, anzi
se possibile peggiorano le cose come quest'anno.

 questi sono dei dementi, non c'è altro da dire.
 
e la rubbe o l'atletico beccano il lato giusto del tabbellone
e arrivano facile facile in finale
 
-- 
https://t.me/autoscattosexy
 


 
Gironi di ferro ok, ma qui si stravolge tutto il senso del ranking...
 
 


 
E ti pare poco? Che senso ha pescare tra Real Madrid e Spartak Mosca???


i gironi di ferro ci sono sempre stati perchè i tabelloni UEFA
sono sempre stati gestiti da ritardati alcolisti.
 
nei tornei seri non esistono gironi di ferro,
sono la dimostrazione che qualcuno non ha fatto
bene il suo lavoro.


vuoi mettere la gioia di seguire la parabola
dei cenerentoli spartani fino alla finale
(dove andrebbero eventualmente a schiantarsi come un gatto spaesato
sotto un TIR?)
 
la purezza dello Sport (con la S maiuscola)
contro la lobby degli affaristi Trilateral del calcio.

 
http://www.ilpost.it/2017/08/23/sorteggio-gironi-champions-league-juventus-roma-napoli/
 
 
possono modificarlo quanto vogliono, tanto la juve non vince
:-D

 il girone di ferro c'è sempre stato con qualsiasi sistema.... a me invece piace dare un minimo di "premio" a chi vince lo scudetto
 
credo sia giusto, in una competizione che dovrebbe essere l'ideale 
seguito della coppa dei campioni.
 
 

 CL per quella strada.
 
seconda fascia is the new prima fascia. 

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scherzi? esulterei piu' che uno scudo! mentre una qualifica dal 4 posto 
sarebbe una soddisfazione, certo ma niente per cui fare caroselli, siamo 
il Milan, ziocane.
 
 
 


 
un pertugio come una tana di formica, per noi

 contro la lobby degli affaristi Trilateral del calcio.
 
LOL :)

 sono sempre stati gestiti da ritardati alcolisti.
 
Ci sarebbero in ogni caso. Esistono delle disparità di forza tra le squadre tali per cui per quanto puoi cercare di fare gironi equilibrati sarai sempre comunque esposto alla possibilità dei giorne più difficile contro quello più facile.
 

 seguito della coppa dei campioni.
 
Io odio le cose fatte a metà.
 
Vuoi una competizione che premia le vincitrici dei rispettivi campionati? Fai la Coppa dei Campioni.
 
Vuoi una competizione che raggruppa le squadre più forti d'Europa? Fai la CL senza mettere in prima fascia squadre che altrimenti sarebbero in 4.

 Vuoi una competizione che raggruppa le squadre più forti d'Europa? Fai la CL senza mettere in prima fascia squadre che altrimenti sarebbero in 4.
 
ha un senso che chi vince lo scudetto (purtroppo sempre la Juve ) non 
debba scontrarsi nei gironi chi  ha vinto il campionato in spagna, 
inghilterra, geramania o il  pSG :-). Poi sapiamo entrambi che le vere 
difficoltà nei gironi di CL  saltano fuori dalla terza fascia.
 
 
 

 difficoltà nei gironi di CL  saltano fuori dalla terza fascia.
 
Si, ma la Roma sta in terza fascia, quindi al massimo posso sperare di essere io la variabile impazzita ;)


 
 
dai è un giudizio interessato e di parte.
 
Se la Roma avesse vinto lo scudo applaudiresti :-) !
 
Giusto avvantaggiare i campioni, vae victis! arrivi secondo e finisci 
nel girone " de fero" :-P
 
Nic

 Se la Roma avesse vinto lo scudo applaudiresti :-) !
 
Solo se parliamo cazzeggiando, per lo stesso motivo per cui benedirò la formula attuale se mi ritrovo nel girone con Spartak Mosca, Porto e Qarabag (o, in alternativa, Maribor).
 
Altrimenti resto convinto che, a prescindere dalla Roma e dalla mia convenienza, una competizione ci guadagna se le teste di serie vengono gestite al meglio.


 
si certo, e credo che questa abbia le sue pecche. ma ci vedo anche un senso

 si certo, e credo che questa abbia le sue pecche. ma ci vedo anche un senso
 
E' quello che intendevo parlando di cose fatte a metà.

 E' quello che intendevo parlando di cose fatte a metà.
 
ok, capito