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Titolo: OT - Politica

La sinistra voleva abbattere Berlusconi e alla fine lui ha ceduto.
La sinistra avrebbe vinto le future elezioni se l'avversario fosse
stato ancor Silvio ormai in caduta libera.
Il fatto che la destra proporrà un nuovo premier secondo me è un
grosso rischio per la sinistra, con Silvio avversario avrebbero
stravinto

 stato ancor Silvio ormai in caduta libera.
 
Dubito che ci saranno elezioni anticipate. Ci sarà probabilmente un 
governo tecnico, formato da burattini messi lì da confindustria e dai 
suoi giornali, con l'unico scopo di fare macelleria fiscale nei 
confronti del ceto medio a favore soprattutto di banche e grandi 
imprese, senza doverne poi rispondere elettoralmente ad alcuno. Mi 
chiedo sempre per quale ragione la sinistra tema così il voto popolare, 
anche quando sarebbe quasi certa della vittoria.
 
 

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Secondo me invece un governo tecnico dura poco.
Le elezioni in primavera mi sembrano scontate
 
 

 
 
ROTFL. Si ricandida, ovviamente.
 
-- 
Was a great mistake / But how could you have known / 
The temperature, the distance of the sun.
 

 confronti del ceto medio 
 
spiegami cosa intendi
 

 ROTFL. Si ricandida, ovviamente.
 
è impresentabile e lo sa lui stesso che ha annunicato alfano nuovo 
candidato
con silvio candidato premier la vitas per l'opposizione sarebbe 
semplicissima in campagna elettorale
 
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"
Forza Antonio!
 
 

 spiegami cosa intendi
 
Ieri Rutelli l'ha detto chiaramente. Il 'lavoro spoorco', cioè 
massacrare di tasse gli Italiani, è meglio che lo faccia un governo 
tecnico. Son cose che fanno perdere voti, a destra come a sinistra.
 
 

 candidato
 
Stamattina ha detto che deciderà il partito, ed è incollato al telefono con 
tutte le trasmissioni possibili.
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 tecnico. Son cose che fanno perdere voti, a destra come a sinistra.
 
e sì che i ristoranti sono pieni di figli di puttana evasori, chissà perché non 
si riesce mai ad andare a prendere quelli
 

 Secondo me invece un governo tecnico dura poco.
 
Non so, considera che ci sarà molto probabilmente una transumanza 
importante di parlamentari dal pdl verso udc e soci, gente che ha come 
unico abiettivo quello di arrivare al 2013.
 
 

 fanno perdere voti, a destra come a sinistra.
 
anche combattere l'evasione, ad esempio, fa perdere voti
imho sarebbe il caso di un governo di solidarietà nazionale e Alfano 
imho ci sta pensando, sui seguenti punti
Oppure la stessa riforma del mercato del lavoro, senza il pd è 
impossibile farla
 
-Liberalizzazioni e abolizione ordini professionali
-Riforma mercato del lavoro sul modello Ichino (possibilità di derogare 
ad art 18 ma diritto di lavoratore licnziato di ricevere stipendio per 
3 anni)
-Riforma fiscale (patrimoniale sui patrimoni oltre 1,5 milioni e 
diminuzione delle tasse sul lavoro e irpef, aumento tassazione sulle 
transazioni finanziarie)
-riduzione numero parlamentari
-legge elettorale
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 tutte le trasmissioni possibili.
 
imho è finita
anzi, il giorno dopo le sue dimissioni vedrai che il pdl sarà 
favorevole al governo di larrghe intese


 -legge elettorale
 
aggiungo la tracciabilità dei pagamenti oltre i 500 euro e il carcere 
per gli evasori


 -legge elettorale
 
E tu credi davvero che un governicchio tecnico sarebeb in grado di fare 
questo? Cioè di fare cose in cui hanno fallito governi politici, di 
destra e di sinistra, con alle spalle un ben preciso mandato popolare? 
Il governo tecnico vivrebbe solo per l'interesse economico che hanno 
molti parlamentari di far durare il puù possibile la legislatura. Se 
proprio devo essere massacrato fiscalmente, esigo ceh sia un governo 
eletto in democratiche elezioni a farlo, non il frutto di una squallida 
manovra di palazzo.
 
 

 di sinistra, con alle spalle un ben preciso mandato popolare?
 
è il periodo più nero della storia della repubblica, dal punto di vista 
economico
se non ora quando?
inoltre come ho detto prima queste sono riforme che scontenterebbero 
molti e tanta gente potente che una sola coalizione nonpotrebbe 
permettersi di fare perché lo pagherebbe in sede elettorale
Se fossero coinvolti i due grandi partiti, invece, la situazione 
sarebbe più sostenibile


 sostenibile
 
Tu pensi ad un governo tecnico appoggiato da pd e pdl? Dimmi che stai 
scherzando...
 
 

 hanno fallito governi politici, di destra e di sinistra,
 
Ehm...
Per fallire, devi provarci.
Se nemmeno ci provi, non fallisci.
Giusto per chiarire.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 scherzando...
 
si, per larghe intese e solidarietà nazioanle si intende questo
e con berlusconi fuori dall'agone le differenze tra i due partiti si 
ridurranno di molto, a livello programmatico, in questi anni, le 
contrapposizioni più aspre sono avvenute sulle leggi ad personam, per 
il resto i programmi dei due partiti, come dice lo stesso grillo, sono 
stati molto simili
Già ieri Lupi e oggi Quagliarello, in contrapposizione da quanto 
affermato da silvio hanno fatto intendere che al governo delle larghe 
inrtese ci si potrà arrivare a determinate condzioni e i rumors sui 
giornali dicono che los tesso alfano sia su quella linea
E' solo che finchè silvio non rassegna le dimissioni non lo possono 
dire ad alta voce ma da quel momento imho nel pdl asssiteremo a fuochi 
d'artificio


 per gli evasori
 
se ci metti anche un blocco a futures, put e call sui mercati finanziari, entro 
in politica con te
 

 gente che ha come unico abiettivo quello di arrivare al 2013.
 
questo è chiaro ma lo dicevi anche quando sta gente andava a rinforzare 
le fila della maggioranza?
e la cosa era comunque diversa, se l'unico obiettivo di sta gente fosse 
quella di andare a fine legislatura gli sarebbe bastato restare in 
maggiroanza
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 alta voce ma da quel momento imho nel pdl asssiteremo a fuochi d'artificio
 
Si assisterà solo al passaggio di parlamentari pdl all'altra sponda. 
Pdl e pd non sono d'accordo su nulla, sarebbe un governo ancora più 
paralizzato dell'attuale. In Paesi come Spagna e Grecia, con situazioni 
analoghe o peggiori della nostra, si andrà ad elezioni anticipate, 
perchè non lo si può fare in Italia? E' necessario un governo 
legittimato dal voto popolare, l'unico dal quale la gente accetterebbe, 
magari mugugnando, misure impopolari. Per quello che mi riguarda, non 
accetto che un pupazzo di Confindustria a caso venga a pescarmi per 
l'ennesima volta nel portafoglio, hanno rotto ampiamente il cazzo. E 
poi ci si lamenta dell'evasione...
P.S. il solo pensare che Quagliarello e Lupi possano avere delle 
posizioni diverse dal Silvione, è da ROTFL, eh.
 
 

 diverse dal Silvione, è da ROTFL, eh.
 
un'ora dopo le dimissioni di berlusconi vedrai che il recinto si aprirà 
e nel pdl cambierann tante cose o credi che i vari lupi e quaglairello 
obbediranno ad alfano come facevano a silvio?
E lo stesso Alfano, sei cosi sicuro che proseguirà sulla linea di 
silvio
A giusto a otrto le grandi contrapposizioni politiche negli ultimi 15 
anni sono avvenute su berlusconi e sulle leggi ad personam, mai su 
altro, non riuscirei a trovare altro su cui tra pdl e pd ci siano 
differenze insormontabili
Sto parlando di pd, non di dipietro, di pdl non di lega


 fila della maggioranza?
 
No, leggevo voi parlare di 'vergogna', 'mercato delle vacche', 
'disprezzo per la politica' ed altre amenità del genere che adesso, 
guarda caso, non leggo. ;-) Mi limito a registrare, senza ridicoli 
moralismi a senso unico, un dato di fatto.
 
 

 insormontabili
 
Praticamente su tutto. Pensa solo alle riforme economiche. Il pdl 
vorrebbe la riforma delle pensioni. Il pd, eterodiretto dalla cgil, 
potrebbe farla secondo te? Ma è solo un esempio.
 
 

 di fatto.
 
la situazione è un tantino diversa, quelli entravano in maggioranza 
ottenendo poltrone nel governo, questi escono dalla maggioranza senza 
la certezza per il furturo
Divero sarebbe e sartebbe una vergogna se sta gente andasse a sostenere 
un governo insieme alle attuali opposizioni
Un governo pd+idv+terzo polo+una quarantina di ex pdl quella si sarebbe 
una vergogna ma se qeusti escono dalla maggioranza e basta non ci vedo 
alcuna vergogna


 potrebbe farla secondo te?
 
il pdl intanto non l'ha fatta perché c'era la lega che poneva il veto 
ed è un dato di fatto
La riforma delle pensione il pd non potrebbe farla se fosse alleato di 
dipietro che porrebbe il veto
insieme i due grandi parttiti potrebbero anche farla


 Il pd, eterodiretto dalla cgil, 
 
OK, il passo da CGIL a comunisti e' davvero brevissimo.
Su, dai, fallo.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 entro  in politica con te
 
questa cosa mi manda ai matti. comprare e vendere roba che non possiedi 
realmente e poi chiedersi come mai tutto va a puttane.
 
-- 
O.
 
 

 anche quando sarebbe quasi certa della vittoria.
 
 
non voglio pensar male e dico che la sinistra non vuole il voto subito
per una questione di responsabilità(sempre legata all'emergenza)


per me state travisando la realtà

 ha scritto:

sì, perché la realtà è che è ammesso e chi ci gioca fa bene a farlo
 
solo che poi c'è poco da stupirsi se tutto va a puttane: un tempo lo 
speculatore doveva quantomeno aspettare che il titolo crollato e da lui 
acquistato risalisse, per guadagnarci. adesso può guadagnarci sul semplice 
fatto che il titolo perda
 
 

 fatto che il titolo perda
 
 
scusa,non è che voglia aver ragione a tutti i costi,ma dov'è il
problema se i soldi sono tuoi? Intendo dire che è un acquisto come un
altro,ed è fondamentale avere la percezione che se compri un future
sul CME su Euro/Usd puoi anche venderlo,l'importante è sapere che
metti a margine ad esempio 3500$ ma ne muovi 125000.L'unica vera
differenza rispetto all'acquisto di valuta,visto cheti ho fatto
quell'esempio,è che non ne investi 125mila ma 3mila500 e devi sapere
però che se il rapporto Euro/Usd ti scende da 1,37 a 1,36 tu perdi
circa un terzo di quei 3500$.Cioè,non voglio fare il saccente,ma la
differenza la fa la percezione del rischio,fondamentale in qualsiasi
tipo di investimento,ma direi di acquisto.Pensa solo al mercato
immobiliare,compravi quattro anni fa a 100 e ora ti ritrovi
sicuramente a 80 il valore del tuo immobile.A grandi linee non cambia
molto.
Poi se mi dici che i derivati vengono usati da promotori(che spesso
non ne conoscono il funzionamento)e vanno a creare quei fondi
spazzatura ad insaputa del cliente,allora è una truffa bella e buona,e
ti dico anche questo:se ti propongono di firmare il mifid(profilo di
rischio) e ti rifiuti di rispondere sì alla domanda "sai cos'è un
derivato?" la banca il derivato non te lo può dare,altrimenti la tua
eventuale perdita la copre lei,senza tante menate.Oh,sempre imho

 molto.
 
è legato a qualcosa di concreto, però.
 
adesso però vado.
 

adesso però vado.
 

 adesso però vado.
 
la fuga ti si addice:-)

 rischio a cui si va incontro
 
secondo me no: i soldi che uno si gioca in borsa potrebbero andare a finanziare 
l'economia reale.
 
non sto stigmatizzando il comportamento di chi, giustamente, approfitta di 
questa situazione. sto solo dicendo che una situazione del genere semplicemente 
non dovrebbe esistere, al di là della buona coscienza e delle informazioni a 
disposizione di chi partecipa al mercato