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Titolo: -OT- Buongiornissimo caffè di Gramellini

Oggi, Gramellini, si è superato.
 
 
La coraggiosa denuncia di Gramellini che oggi ci spiega che in Italia 
non possono esserci così tante persone che vivono con meno di 1200 euro 
al mese perché i ristoranti sono sempre pieni e gli alberghi a Pasqua 
hanno fatto registrare il tutto esaurito...
 
 
Massimo Gramellini è uno che di parole se ne intende. Il suo Buongiorno 
sulla Stampa era per molti un appuntamento imperdibile, un modo per 
capire il fatto del giorno. Anche se spesso e volentieri Gramellini 
dimostrava di capirne davvero poco. Da un anno al Corriere della Sera 
Gramellini serve Il Caffè, una rubrica dove fa quello che ha sempre 
fatto: giocare con le parole. Il problema nasce quando le parole 
incontrano i numeri. Segnatamente quelli del resoconto annuale delle 
dichiarazioni dei redditi.
 
Il fiasco di Gramellini sui redditi degli italiani
Il conduttore di Cyrano (programma di Rai 3 che al suo debutto ha fatto 
un deludente 3,6% di share) scopre ad esempio che «quasi un 
contribuente su due non arriva a 15.000 euro l’anno, poco più di 1.200 
lordi al mese». Una cifra che, spiega Gramellini, non consente certo di 
vivere dignitosamente «in nessuna città, neanche di piccole dimensioni» 
(in realtà è il 45%). Ora tralasciamo che di grandi città in Italia ce 
ne sono sostanzialmente tre (Roma, Milano e Napoli) e che la gran parte 
degli italiani vive al di fuori di queste. Tralasciamo anche il fatto 
che il costo della vita varia enormemente da città a città, da Nord a 
Sud. Secondo Gramellini queste cifre non sono vere. Se questi numeri 
corrispondessero alla realtà, scrive, «avremmo le strade stracolme di 
cenciosi e un paio di rivolte popolari in corso, perché nessuna 
ideologia spinge i popoli alla ribellione quanto la lotta contro 
l’appetito».
 
E invece? Invece non è così perché Gramellini, dal suo punto di 
osservazione privilegiato sui conti pubblici (e sul contenuto delle 
tasche degli italiani) rileva un fatto curioso: «i ristoranti 
continuano a riempirsi, per fortuna gli alberghi di Pasqua sono vicini 
al tutto esaurito e il denaro depositato in banca non accenna a 
diminuire». Un’argomentazione, quella dei ristoranti pieni, che abbiamo 
già sentito in passato. Era il 2011 e l’allora Presidente del Consiglio 
Silvio Berlusconi parlando della crisi negava l’evidenza e diceva che 
«I consumi non sono diminuiti, i ristoranti sono pieni, si fatica a 
prenotare un posto sugli aerei». Per Berlusconi però era colpa 
dell’euro. Per Gramellini invece la colpa è del fatto che molte persone 
dichiarano meno di quello che guadagnano in realtà. Altrimenti ci 
sarebbe la rivoluzione. L’ipotesi che invece possano votare per chi 
promette il reddito di cittadinanza invece non viene presa in 
considerazione.
 
Spieghiamo a Gramellini chi riempie i ristoranti
I poveri ci sono, il vice direttore del Corriere della Sera dice che 
“la povertà è in crescita”. Non dice però che sono quasi diciotto 
milioni di italiani a rischio povertà. In alcune regioni del Sud il 
rischio povertà o di esclusione sociale sul totale della popolazione ha 
raggiunto cifre impressionanti: il 55,6% in Sicilia, il 49,9% in 
Campania e il 46,7% in Calabria. Il Ministero inoltre fa sapere che 
oltre 10 milioni di persone in Italia hanno un’imposta netta pari a 
zero perché percepiscono un reddito sotto la soglia dell’esenzione 
(8.000 euro).
 
Ci sono però alcune questioni che Gramellini, nella sua voglia di 
spiegare il mondo in una ventine di righe, non considera. La prima è 
che ci sono davvero persone che campano con 1.200 euro al mese e che 
fanno i salti mortali, contando ogni centesimo. Suggerire che queste 
persone in realtà stiano “rubando” perché fanno del nero è uno schiaffo 
alla situazione di tutti i lavoratori dipendenti che vivono con quel 
reddito sia in una grande città sia un piccolo paesino. Secondo 
Gramellini queste persone sono sostanzialmente dei bugiardi perché poi 
vanno al ristorante, al cinematografo o al caffè cantante. E qui si 
arriva alla questione dei ristoranti che altro non è la stessa del 
famoso pollo di Trilussa. Ad andare al ristorante non è quell’italiano 
su due che arriva a stento a 1.200 euro al mese: è l’altro italiano, 
quello che guadagna di più e che se lo può permettere.
 
Quelle persone che sono a rischio esclusione sociale non solo non 
possono permettersi il ristorante o l’albergo a Pasqua ma fanno davvero 
fatica a fare la spesa. Secondo Gramellini le persone che prendono meno 
di 15000 euro all’anno sono quasi sicuramente evasori fiscali  che 
vivono sulle spalle di chi «talvolta ha il vizio di pagare le tasse per 
tutti», tasse con le quali i contribuenti finanziano programmi dal 3% 
di share come il suo. Per Gramellini chi ha uno stipendio basso non 
paga le tasse e quindi evade. La realtà è che chi ha uno stipendio 
basso paga poche tasse proprio in virtù del suo reddito e delle 
esenzioni fiscali. Il problema è che gli stipendi sono troppo bassi. Se 
poi Gramellini se la vuole prendere con quello che lavora al nero per 
600 euro al mese (come se 600 euro in nero valessero di più di 1.200 in 
busta) chiamandolo evasore si accomodi pure. La prossima volta però 
potrebbe far notare che nessun partito in campagna elettorale ha 
proposto misure di lotta all’evasione fiscale.
 
https://www.nextquotidiano.it/per-il-corriere-i-ristoranti-sono-pieni-e-i-numeri-della-poverta-sono-falsi/
 

 Oggi, Gramellini, si è superato.
 
Questo è il saputello della trasmissione di Fazio. Fa il saputello 
nella trasmissione principe dei saputelli. Che altro aspettarsi?
 
-- 
lyvyo

 nella trasmissione principe dei saputelli. Che altro aspettarsi?
 
In effetti, nulla di diverso. Veramente un coglione (e scommetto che, 
quando la stessa stronzata la disse Berlusconi, fu il primo a prenderlo 
per il culo).

vivono con quel reddito sia in una grande città sia un piccolo paesino.
 
quindi in italia il problema del nero, anche tra i lavoratori dipendenti, 
non esiste?
mi faccio due grasse risate... 
 

 mi faccio due grasse risate...
 
Fattene pure tre, ma che cacchio di commento è? Ritieni che nessuno 
viva con 1200 euro al mese e lavorino tutti in nero per integrare lo 
stipendio? Pensi siano tutti stipendi per lavori part-time?

lyvyo ha pensato forte :

Ah, al Plan de Corones ho beccato uno in cabinovia che mi ha attaccato 
pippa proprio su questo.
 
-"Oh, c'è un sacco di gente per essere a metà Marzo. Si lamentano tutti 
della crisi, ma poi hanno tutti questi soldi per venire a sciare"
-"Si, c'è gente, ma sono quasi tutti stranieri, eh"
"Evabbè è uguale"
"Conosci tutte le lingue e li senti lamentarsi?"
"No, era così per dire"
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 "No, era così per dire"
 
rotfl
 
Ma poi, che cazzo di ragionamento è, guardare un posto turistico e 
trovarlo pieno, per dire che in quel posto non c'è povertà? Pure le 
Maldive sono strapiene, ma non è che i maldiviani siano sui loro yacht 
a godersi la ricchezza.

 nella trasmissione principe dei saputelli. Che altro aspettarsi?
 
L'evasione in italia NON ESISTE!
 
scriviamolo nel cielo!

Pensi siano tutti stipendi per lavori part-time?
 
da come è scritto sembra sia tabu' sospettare che alcuni/molti ricorrano al 
nero per integrare lo stipendio da dipendente. almeno a Milano e' PIENO di 
lavoro in nero per integrare lo stipendio (sera/sabato/domenica)...
 
poi un conto e' 1200 euro da soli, un altro 1200+1200 per coppia.
 
poi bisogna fare un ragionamento tra nord e sud: 1200 euro al nord non sono 
niente (beh, meglio che niente...), al sud ci si puo' vivere dignitosamente. 
le macellerie a milano sono delle gioiellerie, al sud i prezzi della carne 
sono decisamente piu' bassi. stesso dicasi per tutti gli altri alimentari. 
fai poi un tagliando per l'auto a milano e uno in puglia, vedi la 
differenza. e sono solo alcuni esempi tra migliaia... 
 

 "No, era così per dire"
 
ROTFL
Comunque sta ancora nevicando.
A pasquetta vado a Livigno e vaffanculo.
 
-- 
lyvyo

 migliaia...
 
Ma che discorsi sono? Sì, va benissimo, ma si sta dicendo che il 
discorso di Gramellini è basato su constatazioni del cazzo, che non 
hanno legami con la realtà. Non puoi vedere i ristoranti pieni e 
pensare che il paese vada bene, è un'osservazione parziale e 
inconsistente. Allora io non conosco nessun eroinomane, quindi gli 
eroinomani non esistono, giusto?

 scriviamolo nel cielo!
 
:/


A me Gramellini è sempre stato sul cazzo, raramente mi ha colpito favorevolmente un suo intervento in TV o un suo elzeviro

Gramellini è un giornalista sportivo fallito.
Molto semplicemente parla di cose che non capisce.
Perché se non capiva di calcio figuratevi che cazzo capisce di macroeconomia.
Mercoledì sera sono stato da Piperno a Monte de'cenci per mangiarmi due carciofi alla giudia.
Di italiani eravamo solo io e mio figlio.

Dopo dura riflessione, lyvyo ha scritto :

Alla grande.
Io ho uno scarpone ko ed ho finito la stagione, PD.


 Io ho uno scarpone ko ed ho finito la stagione, PD.
 
Avercene di stagioni come questa
 
-- 
lyvyo

 per il culo).
 
Unisciti alla causa bro:
 
https://www.facebook.com/groups/buongiornouncazzo/
 

 Oggi, Gramellini, si è superato.
 
Ha scritto delle stronzate.
Però deve ammettere che ho letto un suo libro e non mi era dispiaciuto.


la realtà.
 
bisognerebbe andare a vedere una serie di indicatori che gli econometristi 
ci dovrebbero mettere a disposizione.
Ristoranti pieni e stipendio dichiarato non lo sono... 
 

 
https://www.facebook.com/groups/buongiornouncazzo/
 
 
LOL, mi piacciono i commenti a questo stesso articolo:
 
"I ristoranti pieni mi rammentano di qualcuno... scommettiamo che 
(omaggio a Frizzi) ai tempi di Berlusconi Gramellini aveva criticato la 
frase su "ristoranti pieni ed alberghi e voli di linea esauriti", oggi 
tornata utile come pseudoargomentazione?
Ah, Gramellini potrebbe fare un bagno di realtà tra i tanti che 
realmente hanno campato o campano con simili cifre, ovviamente risibili 
ai suoi occhi".
 
(e pare che abbiano chiesto al boss del gruppo di verificare 
effettivamente che cosa disse, allora, della stronzata di Berlusconi:
http://www.lastampa.it/2011/11/05/italia/politica/berlusconi-crisi-da-noi-ma-se-i-ristoranti-sono-pieni-nDGdFNhvbgwZt7tBu2vAYM/pagina.html
)
 
 
Ed eccone uno che cita Serra:
"In attesa che il compagno Gianfrancesco Li Monchi apra i suoi 
polverosi archivi dell'opera omnia del Gram, ecco servito ciò che 
Michele Serra disse, nel 2011, dei ristoranti pieni di berlusconiana 
memoria: "Dicono tutti che c’è la crisi ma i ristoranti sono pieni" è 
un classico dell’uomo della strada. Lo dice il tassista, lo dice 
l’avventore del bar, probabile che lo abbia detto ciascuno di noi in 
uno di quei momenti di spensierata dabbenaggine che costellano la vita 
di ogni persona qualunque.
 
Le orecchie del Gramo fischieranno?"

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

rotfl
 
-- 
lyvyo

 Ristoranti pieni e stipendio dichiarato non lo sono...
 
Lo "stipendio dichiarato" è lo stipendio. Al limite puoi parlare di 
reddito dichiarato, per le partite iva, ed è un dato, che certamente va 
incrociato con tanti altri.
Gli economisti fanno questo e ci dicono che le cose non vanno alla 
grande, in Italia, a dispetto dei ristoranti pieni.

Dopo dura riflessione, lyvyo ha scritto :

Ovvio che firmeremmo tutti con il sangue, anche se in appennino è stata 
più una sola: ogni volta che faceva la bella nevicata dopo due giorni 
girava subito a scirocco e pioggia.



 
Vero.
Comunque basandomi su fb in Abruzzo ne ha messa un bel po'
Magari la realtà è diversa
 
-- 
lyvyo

Ma poi sti ristoranti pieni dove li vede?

 migliore. E' semplicemente gente che fa lavoretti per sopravvivere.
 
una persona che conosco assume con contratti ridicoli e poi passa il resto 
in nero, ma sicuramente mi avrà raccontato una favola.
 
chiudo qui va che è meglio, oggi sono stato triggerato in ogni dove
 

 Ma poi sti ristoranti pieni dove li vede?
 
lol, anche questo è vero. Per uno pieno, ce ne sono nove deserti, 
almeno a Milano. E' incredibile come ci siano posti con la coda 
infinita e altri che veramente faticano a pagare le bollette, senza 
particolari meriti o demeriti, solo moda e culo. E PR.


ROTFL ROTFL
 
che spettacolo

 chiudo qui va che è meglio, oggi sono stato triggerato in ogni dove
 
Io non c'entro é__è

 dipendenti?
 
alla fine si porta a casa sui 1600 al mese metà in black e metà in regola 
(non chiedermi che contratti fa)
 
Quando lavoravo in un altro posto, per esempio, mi pagavano gli 
straordinari in nero
 
chiuso qui


Io gli unici che ho visto con un minimo di clientela sono quelli affiliati groupon. Sistema groupon che per il ristoratore è una bella inculata imho, almeno per quelli decenti, per quelli indecenti è l'unica ancora di salvezza.
Per il resto, per quel poco che giro non ho mai visto questi tutto esaurito. Ovviamente parlo zona Brescia, di medio livello, e solo con ottime recensioni

in Italia, a dispetto dei ristoranti pieni.
 
si', ma sempre gli econometristi ci hanno fatto pendere dal deficit/PIL e 
adesso sembra che questo sia una c@zzata (sky TG24 stamattina)...
e comunque il tenore di vita medio dell'italiano non sara' ai massimi 
livelli storici, ma rispetto all'inizio della crisi o a 5 anni fa le cose 
vanno molto meglio...
 

 Però devo ammettere che ho letto un suo libro e non mi era dispiaciuto.
 
non è ammesso.
 
 


Stavo leggendo una discussione molto interessante su arena politica (il forum). Tuttavia non ho sufficienti basi economiche per farmi un'idea mia. 
Comunque che si stia meglio di 5 anni fa è innegabile, bisogna però capire se è una stabilità solida oppure no

 non è ammesso.
 
OK. Stasera prendo il libro e lo brucio. :-)


 OK. Stasera prendo il libro e lo brucio. :-)
 
e non azzardarti ad andare al ristorante
 

 se è una stabilità solida oppure no
 
stiamo morendo tutti di fame tranne LTL e suo figlio

Fammi capire gaelvis, stai difendendo Gramellini?
Ora rotflo io eh...

 e non azzardarti ad andare al ristorante
 
Me lo posso permettere: prendo più di 1200 euro al mese!


 medio livello, e solo con ottime recensioni
 
No, beh, qui è tutto un altro mondo. Credo che con Groupon non ci viva 
nessuno, in una grande città.
Molti locali hanno clientela di alto livello a strafottere e credo che 
molti di qualità bassa abbiano svoltato più che altro grazie ai vari 
servizi di delivery.

 Me lo posso permettere: prendo più di 1200 euro al mese!
 
LORDI O NETTI?
 
se vai non farti vedere da LTL e suo figlio

 se vai non farti vedere da LTL e suo figlio
 
Mi metterò un paio di baffi finti così non mi riconoscerà.


 cose vanno molto meglio...
 
Le cose vanno meglio rispetto al periodo peggiore della peggior crisi 
degli ultimi 70 anni, su questo siamo d'accordo. Ma da qui a dire che 
vadano bene, ne passa, eh.

 Mi metterò un paio di baffi finti così non mi riconoscerà.
 
LOL bravissima

 chiuso qui
 
(y)


Il mercato del lusso, di qualsiasi settore fa sempre storia a se, difficilmente conosce crisi.
Per il resto ho notato anche io un aumento esponenziale di quel tipo di servizio. Mai usato però..quelle poche volte che mangio "preparato" preferisco farlo fuori per staccare un po'


Dipende sempre dalle zone. 5 anni fa vedevo una stagnazione delle persone. Ora molti cambiano lavoro (per scelta propria). Secondo me è un buon segno. Poi a livello nazionale non so come stiano andando le cose

>Mi metterò un paio di baffi finti così non mi riconoscerà. 
 
Non c'è bisogno, basta che ti limiti a parlare tedesco o inglese e non ti riconoscerò.
Del resto è quello che facevano l'altra sera tutti gli avventori italiani nel locale in cui sono stato.
Si facevano credere turisti stranieri, maledetti...

LTL scriveva il 30/03/2018 :

Lieber LTL, ich werde mich freundlich auf Deutsch unterhalten. :-)


 Mi metterò un paio di baffi finti così non mi riconoscerà.
 
Baffo nero e mandolino, cosi' ti becca subito eh

 Ora rotflo io eh...
 
Non credo che la pensi proprio allo stesso modo, ma alcuni punti in 
comune li hanno, quindi mi sembra normale che lo /difenda/:
 
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.sport.calcio.milan/nkK8OMn0QXk/68clcff9CQAJ
 

Comunque bisogna avvisare il Gram che i suoi riferimenti culturali (es. "stampa liberal oltremanica") non la pensano esattamente come lui:
 
https://mobile.twitter.com/Italians4Brexit/status/953758929242284032/photo/2
 
 
(Adesso esce galvis a dirci che oggi si evade più che nel 1995)


e gli stranieri, prima venivano a rubarci donne e lavoro ora anche il cibo nei ristoranti, rimpatriamoli, però il biglietto se lo pagano loro visto che hanno i soldi per il ristorante

"Nel 2016 hanno avviato l’attività 15.714 imprese, mentre circa 26.500 l’hanno cessata. Il saldo è negativo per oltre 10mila unità."
"Nei primi nove mesi del 2017 hanno avviato l’attività 10.835 imprese mentre 19.235 l’hanno cessata determinando un saldo negativo pari a 8.400 unità."
Imprese nei servizi di ristorazione, Fonte fipe/confcommercio 
 
E meno male che i ristiranti sono tutti pieni.

 Per Gramellini chi ha uno stipendio basso non paga le tasse e quindi evade
 
presupponendo che il suo stipendio sia infinitamente più basso di 
quello di Fazio, lui evaderebbe le tasse?
:-D
 
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