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Titolo: OT Pharma Production and employment

Per lavoro stò studiando il mercato Pharma in Europa e scopro, in modo interesante che l'Italia è il secondo produttore in Europa secondo solo alla.... indovinate un po?
Non la Germania, Non GB non Francia... Ma la Swizera!
 
E come Employemnt siamo sempre secondi ma dopo la Germania.
 
Pagina 11 e 12 di questo report qui sotto.
 
 
Un altro dato interessante: come bilancio di import-export pur essendo i secondi produttori siamo con un saldo negativo ( quindi oltre a essere i secondi produttori, importiamo più di quanto esportiamo!). Ad esempio Svizzera e Germania ( 1 e 3 produttore) sono entrambi con un fortissimo saldo attivo (pg20). Questo significa che a livello di consumo di farmaci siamo la prima nazione in Europa. 
 
Non stupisce quindi che il pharma abbia molto potere in Italia e ci renda la nazione con più vaccinazioni obbligatorie di tutta Europa.
Siamo il primo mercato come vendite di farmaci del ns continente.
Meditiamo gente...
 
https://www.efpia.eu/media/361960/efpia-pharmafigures2018_v07-hq.pdf
 

 Per lavoro stň studiando il mercato Pharma in Europa e scopro, in modo interesante che l'Italia č 
 
Se non erro la francia ha piů vaccinazioni obbligatorie. La
 germania nessuna. Eppure la gernania e terza come produzione
 farmaceutica mentre la francia e'?
-- 
guderian
 
 
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La Francia è la 5a come capacità produttiva, e con un saldo imp-ex positivo quindi sono probabilmente tra i 5 e i 7 consumatori in Europa (bisognerebbe fare i calcoli).

 Non stupisce quindi che il pharma abbia molto potere in Italia e ci renda la nazione con più vaccinazioni obbligatorie di tutta Europa.
 
Nessuno può negare il potere delle case farmaceutiche e sono convinto che la combinazione popolo di ipocondriaci + conflitti di interesse dei medici faccia spendere troppo al SSN. I vaccini IMHO non c'entrano nulla, ma per me a chi non è vaccinato (salvo casi clamorosi) non dovrebbe essere consentito uscire di casa né accedere al SSN. Un po' come gli omeopatici: hai voluto curare un tumore con i petali di rosa, ed è peggiorato, quando si poteva curare con un banale intervento locale? Ora col cazzo che ti pago la chemio a XXX€ a trattamento.
 
Cambiando argomento, sai nulla del mercato mondiale? Perchè io ricordo due dati mostruosi: più del 50% del mercato MONDIALE è quello USA; i primi X (ma X è una valore bassissimo, forse 10) paesi industrializzati consumano il 97% dei farmaci. Mi domando se ricordo bene, e se sia ancora così.

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Vado a memoria, USA ha il 46% del mercato.
Ma Brasile China e India stanno crescendo a ritmi vertiginosi (80% yvsy ricordo ma non te lo confermo perché mi sembra assurdo) e anche r&d si sta spostando da na eu in asia.
Il Cagr in europa è intorno al5%... in asia siamo a valori da barzelletta, pero non ricordo con precisione perche seguendo l’Europa i dati extra eu li saltavo..
 
Riguardo al tuo commento, io mi volevo proprio focalizzate sul mercato in termini assoluti e non procapite perche le pharma ragionano in termini di fatturato assoluto. La SSN invece per capite. Io mi focalizzavo sulle pharma.

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 dei farmaci. Mi domando se ricordo bene, e se sia ancora così.
 
Credo di si'.
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 Ma qui lo dico e qui lo nego.
 
Ecco, appunto. Parlavo di questo potere qua.

 Potere di cosa?
 
Non chiederlo, per favore!

 Ecco, appunto. Parlavo di questo potere qua.
 
Ah, OK, allora mi trovi d'accordo.
Ma non era quello a cui si riferiva alfdib.
 
;-)
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soprattutto di principi attivi, ci sono molte aziende medio piccole che producono API poi venduti a case farmaceutiche "famose" (nel senso che vedi il loro nome sulla scatola che compri in farmacia e quindi sono conosciute) che le confezionano insieme a eccipienti ecc e le immettono sul mercato; in quel campo eravamo molto forti e davamo filo da torcere anche a cinesi e indiani, almeno fino a qualche anno fa ora non so sinceramente

 ci renda la nazione con più vaccinazioni obbligatorie di tutta Europa.
 
Finché ci saranno complottisti superficiali come te non stupisce no.
 
E' un discorso semplicissimo: laddove il sentire sociale è adeguato si arriva ad una percentuale di vaccinazioni adeguata e non serve rendere i vaccini obbligatori. Dove invece la percentuale è al di sotto delle soglie di sicurezza è necessario farlo. Sic et simpliciter.

  
 
Parlo per esperienza diretta avendo lavorato per un periodo come consulente in una casa farmaceutica importante: Io tutti questi "regali camuffati" non li ho visti. 
Certo, gli informatori guadagnano molto bene sia come stipendio base che come provvigioni, hanno dellee belle macchine aziendali, laptop e tablet, etc. ma tutto rigorosamente di proprietà della casa farmaceutica con software proprietari e policy di utilizzo sufficientemente rigide.
 

 indiani, almeno fino a qualche anno fa ora non so sinceramente
 
Fino a qualche anno, esatto.
Il motivo era, principalmente, uno: l'inaffidabilita' degli orientali.
Per dire, chiedevi un campione di un prodotto, prima di metterti in 
ballo con tutta la sintesi. Questi, gentilissimi, ti mandavano il 
campione che avevi chiesto, tu lo controllavi e scoprivi che era di 
eccellente qualita'.
A quel punto, ordinavi un quantitativo maggiore e qui arrivava la 
fregatura: ricevevi un prodotto scrauso, neppure lontano parente di 
quello inviato come campione.
:-(
 
Questo cinema e' andato avanti per molto tempo (manco a dirlo, i cinesi 
erano imperatori in questi magheggi), ma da qualche anno, soprattutto 
gli indiani, si sono messi in riga e sono diventati davvero bravi.
Ovviamente, avendo costi, sia di personale che di /gestione ambientale/ 
nettamente piu' bassi dei nostri, hanno scalzato le nostre industrie 
dal mercato.
Sono ancora poco riproducibili, ma, spesso, si riesce ad aggirare il 
problema.
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sì immagino e credo che il motivo di ciò è anche che AIFA adesso fa ispezioni direttamente alle aziende in Cina e in India e se ci vanno gli ispettori che ho conosciuto io, che sono dei rompicoglioni inenarrabili, o lavori in un certo modo o non ci mettono niente a toglierti l'autorizzazione. Sono diventati allo stesso livello degli ispettori FDA a quanto mi raccontano e, se da un lato trovo alcune loro richieste assolutamente esagerate, dall'altro mi sento più tranquillo quando vado in farmacia ad acquistare un farmaco

 soprattutto di principi attivi, 
 
Interessante, grazie. Sarebbe la spiegazione nettamente più semplice di quanto osservato da Alfdib: produciamo molto E abbiamo un saldo commerciale negativo non perchè consumiamo molto, ma perchè esportiamo semilavorati ma importiamo prodotti finiti.

 Riguardo al tuo commento, io mi volevo proprio focalizzate sul mercato in termini assoluti e non procapite perche le pharma ragionano in termini di fatturato assoluto. La SSN invece per capite. Io mi focalizzavo sulle pharma.
 
Ok ma controlla se i dati delle tue slide si riferiscono a produzione e commercio solo di prodotti finiti o, come credo, anche semilavorati. Se è così, e l'Italia produce soprattutto semilavorati (principi attivi) come dice gcy, l'equazione 'alta produzione + trade balance negativo = alto consumo' cade completamente. La spiegazione nettamente più logica è che produciamo e esportiamo semilavorati per poi importare prodotti finiti, ovviamente più costosi.
 
Esasperando il concetto, se produciamo €1bn di semilavorati e li esportiamo, e se il principio attivo vale (numero a caso) il 10% del prodotto finito, compreso packaging, e poi importiamo €1bn di farmaci, il saldo commerciale sarà 0, ma il consumo sarà il 10% della produzione. Insomma, ci siamo capiti.

 mi sento più tranquillo quando vado in farmacia ad acquistare un farmaco
 
Conosco gli FDA e, si', sono rompicoglioni, ma, come sempre con quella 
gente, se rispetti le regole che loro ti impongono *prima*, non hai 
nessun problema a passare le ispezioni.
Il grosso punto interrogativo e' che noi italiani non siamo capaci di 
capire che se loro vogliono l'oggetto A, messo nel posto B, alla 
temperatura C e tu metti l'oggetto A nel posto B ma a una temperatura 
C-1 grado, loro ti inculano.
Fai come dicono loro, giusto o sbagliato che sia, e non avrai mai 
nessun problema.


 importiamo prodotti finiti.
 
Taaaaaaaaaaaaaaac!
Eppure non sembra difficile da capire.
 
:-D
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Sì sì sono assolutamente d'accordo, infatti gli ispettori AIFA sono diventati proprio così negli ultimi anni,solo che parlano in romanesco nel 90% dei casi… :)))

 sarà 0, ma il consumo sarà il 10% della produzione. Insomma, ci siamo capiti.
 
E questo e' il motivo principale per cui i farmaci, all'estero, spesso 
costano meno che da noi. Noi rivendiamo prodotti di altri, pagandoci 
sopra royalties da usura.


 casi… :)))
 
Ma lol
 
Non lo sapevo!
 
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
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 Ok ma controlla se i dati delle tue slide si riferiscono a produzione e commercio solo di prodotti finiti o, come credo, anche semilavorati. Se è così, e l'Italia produce soprattutto semilavorati (principi attivi) come dice gcy, l'equazione 'alta produzione + trade balance negativo = alto consumo' cade completamente. La spiegazione nettamente più logica è che produciamo e esportiamo semilavorati per poi importare prodotti finiti, ovviamente più costosi.
 
non sono mie slide, è un report consultabile gratuitamente su internet.
Desumo, conoscendo un attimo come vengono fatti questi report, che i numeri si basino sui fatturati, quindi considerando che anche gli intercompany vengono fatturati tra diverse Legal entity di diverse nazioni, secondo me ci sono dentro tutti gli intermedi, inclusi i semilavorati.