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Titolo: Parallelismi tra Diego e la Pulce

diego predicava nel deserto messi ancora no
e non è per trovare il pelo nell'uovo, ma personalmente quando penso a 
messi ho ancora una visione incompleta del campione
è una cosa personale

Scriveva AP giovedì, 28/04/2011:
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è un campione, anzi un campionissimo.
Maradona era Maradona. Punto.

"AP"
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Messi è un Campione con la C maiuscola, ma per entrare nella cerchia degli 
Dei assieme a Pele e Maradona deve vincere almeno un mondiale da 
protagonista 

 diego predicava nel deserto messi ancora no
questa cosa però almeno un po' va ridimensionata
Maradona non giocava in una squadra come il Barca di oggi, ma il Napoli 
di quegli anni era tutto tranne che una brutta squadra
e poi infatti se vogliamo fare parallelismi su questo a livello di club 
proprio per la differenza globale tra le due squadre il napoli di 
maradona in europa ha vinto una uefa, il barcellona ha già vinto una 
champions, ed è sempre lì fino in fondo a giocarsela
detto questo ad oggi c'è una bella differenza tra Maradona e Messi, ci 
mancherebbe

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se parliamo di eleganza continuo anche io a preferire maradona e non
solo.
però è anche giusto notare, proprio come si è fatto per maradona nei
confronti dei campioni del passato, che messi compie le sue prodezze
in un calcio che oltre ad essere più fisico, viaggia  a velocità
doppie rispetto a quello che si giocava negli anni 80-90

AP scriveva il 28/04/2011 :
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è così anche per me
Messi grandissimo però, non è una sua colpa naturlamente, gioca nella 
squadra più forte a prescindere da lui, è molto più facile fare la 
fifferenza in questa maniera, senza nulal togliergli, voglio vedere 
Messi ieri ad esempio al posto di CR cosa avrebbe combinato, credo poco
Maradona faceva la differenza praticamente da solo, come lui ho visto 
solo Ronaldo che stava vincendo un campionato circondato dai Fresi, 
Colonnese, Milanese, Ze Elias, Cauet ed alte pippe varie
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"

 messi ho ancora una visione incompleta del campione
Io credo semplicemente che Messi dovrebbe essere valutato anche in una 
squadra che non sia il Barcellona.
Maradona giocava con Bruscolotti e Carannante, Messi gioca con Iniesta e 
Xavi...
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!" 

 protagonista
a questo non ho mai dato importanza però.
maradona non ha mai vinto una champions o un'intercontinentale. ok, il
napoli non era il barca di oggi, ma non era certo una squadra di merda
e in quegli anni anche steaua o psv vincevano.
così come si può rimproverare a pele di non aver mai affrontato la
sfida del calcio europeo.
insomma, può mancare questo o querll'altro, ma si tratta cmq di grandi
palmares

 quegli anni era tutto tranne che una brutta squadra
non era certo la squadra più foerte e poi vincere a Napoli per 
l'ambiente che c'è li è praticamente impossibile, la pressione ti 
schiaccia
Poi c'è quel mondiale vinto da solo con unas quadra mediocre
c'è il Maradona che era visto anche dai compagni come il deus ex 
machina, quello che da solo ti risolveva la partita, Messi da sempre la 
sensazione (ieri il secondo gol, l'ha fatto sa olo, va detto) l'anello 
di diamante di un meccanismo dorato, perfetto qual è il barça
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 di quegli anni era tutto tranne che una brutta squadra
ma percarità, forse ho esagerato dire "nel deserto" ma era per far 
capire quanto da solo facesse la differenza
io dico solo che il napoli senza diego non poteva vincere il barca senza 
messi si
l'argentina senza diego, idem
l'argentina di adesso senza messi che se la porta sul groppone, idem
tutto molto imho

 diego predicava nel deserto messi ancora no
Messi ha 23 anni, diamogli tempo. Per ora accostarlo a Maradona è ridicolo. 
El pibe ha vinto uno scudetto giocando con caffarelli, bruscoloti, renica e 
volpecina e altri scarti delle serie minori che non ricordo, con xavi, 
iniesta, villa, alves e pique è un pelino più facile. Inoltre una volta uno 
come maradona veniva pestato a sangue per novanta minuti, la pulce appena la 
sfiori rotola a terra urlando. 

 sfiori rotola a terra urlando.
attenzione però. era un calcio diverso in tutto.
il napoli di allora non era l'unica squadra a vincere scudetti con
certa gente. come dicevo prima psv, porto e steaua, per quanto ottime
squadre, vinsero la cl. oggi non esiste.
nell'84 il verona vinse lo scudetto.
nel calcio di oggi per maradona sarebbe difficile fare la differenza
come faceva allora, messi questo lo fa. non lo dico per ingenerosità
verso il pibe, semplicemente non ha senso paragonare epoche diverse,
nel calcio, come in mille altri sport che si sono evoluti
radicalmente.


Sì, è tutto lì
Nell'olimpo ci vai con un Mondiale in tasca e da protagonista assoluto

 Maradona giocava con Bruscolotti e Carannante,
Careca, Alemao, Giordano, Ferrara, De Napoli...

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dire che forse è presto per accostare Messi a Maradona è una cosa ma
affermare che Messi non è un campione mi pare un'eresia per uno che
quest'anno ha segnato 54 gol in 56 partite disputate e è arrivato a 35
gol in champion

 Nell'olimpo ci vai con un Mondiale in tasca e da protagonista assoluto
anche perché entri nella leggenda se hai qualcuno che ti ama alla 
follia, Maradona in Agentina per quel mondiale a tut'oggi è considerato 
un dio
Messi ha l'ammirazione di tanti ma l'amore forse dei tifosi del Barça 
ma non so nemmeno fino a che punto visto che forse per il loro essere 
catalani gente come Xavi, Iniesta e Puyol hanno un ascendente 
particolare
Maradona, anche per carattere,  è un capopolo e questo fa molto
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Hello, Squeeze!
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http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_1986-1987
Tre buoni giocatori: Ferrara (peraltro ventenne), Carnevale e Giordano, 
più due onesti faticatori di centrocampo: De Napoli e Bagni... il resto 
è spazzatura, calcisticamente parlando.
Una squadra buona per un 7-8 posto senza Maradona: l'attuale Barcellona 
senza Messi è probabilmente comunque la più forte squadra d'Europa.
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 come faceva allora
beh Ronaldo all'inter la differenza l'ha fatta da solo con compagni più 
scarsi di quelli di Maradona, po ise non ha into il campionato lo 
sappiamo perchéè avvenuto
e il calcio del 98 non era tanto diverso da qeullo odierno
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 sfiori rotola a terra urlando.
rotfl
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Messi è probabilmente comunque la più forte squadra d'Europa.
ah, parlavi del primo scudetto. Ma Volpecina non giocava nel Verona 
scudettato l'anno prima?

 Xavi...
careca, giordano, ferrara, de napoli, alemao. i primi anni al napoli
maradona stava nella parte destra della classifica. e io adoro maradona,
più di messi, ma qui si fa revisionismo storico
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 Tre buoni giocatori: Ferrara (peraltro ventenne), Carnevale e Giordano, 
lol, careca buon giocatore mi mancava
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http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_1986-1987
Classifica dei marcatori
Giocatore	Squadra	Nazionalità	Reti	Rigori
1°	Pietro Paolo Virdis	 Milan		17	2
2°	Gianluca Vialli	 Sampdoria		12	-
3°	Alessandro Altobelli	 Inter		11	1
4°	Ramón Díaz	 Fiorentina		10	-
Diego Armando Maradona	 Napoli		10	3 (solo 7 su azione, fra cui ci sarà 
stata anche qualche punizione :) ) CHE SCARSO!
Aldo Serena	 Juventus		10	-
7°	Andrea Carnevale	 Napoli		8	-
Preben Elkjær Larsen	 Verona		8	-
Wim Kieft	 Torino		8	1
10°	Francesco Graziani	 Udinese		7	-
Tullio Gritti	 Brescia		7	2
Marino Magrin	 Atalanta		7	5
Lionello Manfredonia	 Juventus		7	-

 lol, careca buon giocatore mi mancava
non c'era nel primo scudetto
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 lol, careca buon giocatore mi mancava
non ha nominato Careca
che infatti arrivò l'anno dopo
comunque io sono d'accordo con te

 non c'era nel primo scudetto
mi pare che henry abbia quotato anche il suo nome, ma magari ho capito
male io
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 che infatti arrivň l'anno dopo
chiedo scusa a henry allora, ho capito male io
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 più di messi, ma qui si fa revisionismo storico
Una cosa però è innegabile: ha vinto da solo una coppa del mondo, giocando 
con una squadra abbastanza mediocre, ed ha raggiunto una finale (anche se 
con meno merito personale) con una squadra che era ancora peggio.
Quello che ancora manca a Messi per innalzarsi all'altezza di Maradona è una 
prestazione stile mondiale 1986

 male io
no, ha postato la rosa dell'86/87 dicendo che secondo lui in quella 
rosa i giocatori buoni erano solo Ferrara, Carnevale e Giordano
Sia careca che alemao furono presi l'anno dopo
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alt. anche qui andiamoci piano. abbiamo detto di fresi, colonnese,
west o ze elias ma dimentichiamo djiorkaeff, zanetti, bergomi,
pagliuca, moriero, cauet, simeone, winter, zamorano. ora non dico
fossero dei fenomeni, ma nemmeno gli ultimi stronzi.

 prestazione stile mondiale 1986
ma io sono il primo a dire che diego al momento è irraggiungibile e
probabilmente lo sarà per sempre, ma quel napoli era forte. molto forte
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 fossero dei fenomeni, ma nemmeno gli ultimi stronzi.
senza di lui sarebbero stati da quinto-sesto posto
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 Maradona era Maradona. Punto.
negli anni 90 marcavano ad uomo, vorrei vederlo messi con le marcature
che subiva marado


questi discorsi per me non hanno senso.
senza questo, quello o quell'altro.
un giocatore può essere il leader di una squadra, il faro, l'uomo
decisivo. ma ha bisogno di una squadra che sia di complemento.
il milan di sacchi era eccezionale, ma levagli van basten.....

 che subiva marado
se tu non fossi un povero demente ti direi giusto giusto di guardarti
il match di ieri. ne aveva 3 addosso

 probabilmente lo sarà per sempre, ma quel napoli era forte. molto forte
il napoli del primo scudetto no, dai
quellod el secondo era forte ma non quanto il Milan
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 quellod el secondo era forte ma non quanto il Milan
sono sincero, del napoli del primo scudetto e dell'argentina campione ho
pochissimi ricordi. ho cominciato a seguire davvero da tifoso alla fine
della stagione 86-87, la prima intera 87-88
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 probabilmente lo sarà per sempre, ma quel napoli era forte. molto forte
ma certo, è ovvio che tutti i discorsi possibili nel paragonare due 
squadre e due giocatori di due epoche diverse lasciano il tempo che 
trovano, come si fa a dimostrare che questo messi in quel napoli avrebbe 
fatto la differenza, oppure che anche con diego in campo l'argentina 
sarebbe uscita dal mondiale
nessuno potrà mai dimostrare nulla
questi discorsi si basano su sensazioni che vanno anche oltre i risultati
siamo di fronte a due mostri ma, la mia sensazione *attuale* anche vista 
l'età è che messi non sia del livello di diego, se solo fosse per la 
personalità

palmares
Maradona non ha mai giocato in una squadra forte come l'attuale Barcellona 
non scherziamo

 Nell'olimpo ci vai con un Mondiale in tasca e da protagonista assoluto
esattamente devi vincerlo da protagonista assoluto con goal decisivi 

 il milan di sacchi era eccezionale, ma levagli van basten.....
vinse lo scudetto senza, eh
cmq sono d'accordo con te, discorsi da cui non ci se ne puo' uscire

 pochissimi ricordi
nemmeno io ho ricordi ma a leggere la rosa e quanto fatto dai singoli 
componenti non mi sembra ci fosse sta qualità
certo poi Napoli resta una piazza quasi impossibile in cui vincere, la 
forza di maradona era quella, riuscire ad accentrare tutta l'attenzione 
su di sè, e farsi esaltare dalla pressione, nel bene e nel male
Oltre ad aessere uun fuoriclassee ra un grande personaggio
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 Oltre ad aessere uun fuoriclassee ra un grande personaggio
se la mettiamo sul piano della personalità (non della persona eh) il 
discorso inizia a farsi nettamente impari

 probabilmente lo sarà per sempre, ma quel napoli era forte. molto forte
sicuramente quel Napoli non era una squadretta qualunque ma questo 
Barcellona è certamente di livello superiore 

 inizia a farsi nettamente impari
beh ma la leggenda di maradona è anche legata a quello, Maradona prima 
di essere il leader della squadra era un capopopolo, per questo divene 
difficile equiparare chichessia a Maradona, non si può scindere il 
Maradona calciatore dal Maradona personaggio, il Maradona calciatore 
era conseguenza del Maradona personaggio e viceversa, la leggenda e 
l'aurea del personaggio Maradona è risucito a far diventare un fatto 
direi psoitivo e magico un gol di mano
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d'accordo. ma tornò giusto giusto per segnare nella partita decisiva
tanto per dire.

 è una cosa personale
Messi è giovane e ha ancora tantissimo da dimostrare. Sappiamo che è un 
fenomeno, ma è ancora distante da Maradona. Non sappiamo se per sue 
mancanze o semplicemente perché per ora sta giocando nella squadra con 
l'organico più forte del mondo e non ha ancora potuto fare la 
differenza quanto potrebbe farla in una squadra meno forte.
Fatto 100 il valore massimo, se la squadra di per sé vale 80 (come il 
Barca), tu potrai contribuire 20 e non di più. Maradona giocava in una 
squadra che valeva 40 (in proprozione, l'Argentina valeva pure meno), 
per cui il suo contributo era mostruoso.

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Messi può/deve ancora crescere caratterialmente per diventare un leader 
in campo come Maradona, ma anche con questo e anche se in futuro 
vincesse un mondiale se andiamo a vedere la pura tecnica e il genio 
calcistico Maradona rimane irraggiungibile.

 lol, careca buon giocatore mi mancava
L'hai letto il mio post?
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Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!" 

 forte
Ruolo Giocatore
 P Raffaele Di Fusco
 P Claudio Garella
 P Giuseppe Taglialatela
 D Giuseppe Bruscolotti
 D Ciro Ferrara
 D Moreno Ferrario
 D Alessandro Renica
 D Giuseppe Volpecina
 D Tebaldo Bigliardi
 D Massimo Filardi
 D Antonio Carannante
 D Raimondo Marino
 D Davide Lampugnani
 C Luciano Sola
 C Salvatore Bagni
 C Fernando De Napoli
 C Francesco Romano
 C Costanzo Celestini
 C Ciro Muro
 C Angelo Cioffi
 C Luigi Caffarelli
 C Pietro Puzone
 A Bruno Giordano
 A Diego Armando Maradona
 A Andrea Carnevale
 A Luigi Castellone
Questo Napoli secondo te era "molto forte"?
Ribadisco: ci sono tre buoni giocatori (Ferrara, Giordano, Carnevale) e 
due onesti faticatori di centrocampo (Bagni, De Napoli), il resto è 
davvero da ROTFL.
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 L'hai letto il mio post?
ho già chiesto scusa sotto, ho capito male io, mi sembrava che avessi
quotato anche careca. io mi riferivo al napoli che ho conusciuto bene io,
quello dal 1987 in poi
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 il resto è davvero da ROTFL.
RISPETTO PER PIETRO PUZONE!!
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams

 Sia careca che alemao furono presi l'anno dopo
ma ziocan, careca l'ho tirato fuori io non sapendo che si riferiva 
all'86.

 io, quello dal 1987 in poi
Si, ho letto solo dopo il tuo successivo post :)
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 RISPETTO PER PIETRO PUZONE!!
Il Maradona di quel campionato era reduce dal mondiale messicano e 
giocava veramente da extraterrestre
Vinse il campionato praticamente da solo e se pensiamo alle rose delle 
squadre avversarie di quegli anni tipo la Juve di Scirea, Cabrini, 
Platini e Laudrup, l'Inter di Zenga, Bergomi, Passarella, Tardelli, 
Rummenigge e Altobelli, il Milan di Baresi, Tassotti, Maldini, Donadoni, 
Evani, Virdis, Hateley, Massaro, il Verona campione d'Italia due anni 
prima, la Samp di Cerezo, Vialli e Mancini, la roma di Ancelotti, Conti, 
Giannini, Boniek e Pruzzo... beh, è una cosa che fa riflettere.
Il Napoli del secondo scudetto era già un'altra squadra sia per i 
componenti che per la maggiore esperienza ad alti livelli, inoltre 
Maradona nonostante segnasse ancora molto a livello di gioco non era già 
più sui livelli stratosferici di tre anni prima (fermo restando che 
parliamo comunque di un fuoriclasse assoluto).
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