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Titolo: [OT] - Brexit, astenersi boldre, saviani, papafranceschi e anime belle de sinistra

Dopo un fine settimana allucinante, qualcuno che tenta, quandanche sommessamente, di dire come stanno le cose:
http://tinyurl.com/gmqtu3l
 
 
Quante volte lo abbiamo scritto che a propalare menzogne poi si agitano i peggiori fantasmi del "popolo", che, se altro non hanno, si affideranno ai "populisti"?
E, ancora una volta, questi rischi non si evitano se si riduce il tutto ad incolpare il "populista" di turno, Farage, LePen o salvini che sia.  
Perché Hitler era Hitler ed è morto, ma i tedeschi (e gli italiani BTW) sempre quelli sono, basterebbe un bignamino di Hannah Arendt per capire i rischi che corriamo.
 
In prima fila verso il "Cassandra Crossing" chi troviamo?
Sempre loro le nostre carissime anime belle, i Saviano che ha le visioni mistiche ("mi ricordo il '38..." manco il padre era nato nel '38, che cazzo ti ricordi?), i gazzettieri di Repubblica e financo Avvenire (ne abbiamo lette di ogni in questo fine settimana), e i nostri santi padri della patria da Napolitano a Monti che tolgono la maschera e lo dicono chiaramente: dopo aver tolto diritti su diritti a piccole dosi (questo lo ha detto, PER DAVVERO, ancora fatico a crederci, quel genio del mortadella!) al popolo va tolto anche il diritto di voto.
 
In alternativa propongo qualcosa di più semplice e di più ggggiovane: voto via internet in gestione alla premiata ditta Casaleggio e associati (quelli che combattono il nepotismo degli altri...) così, se per caso la votazione dovesse mai rischiare di finire in direzioni non volute, con un colpo di clic si risolve tutto.
Vedasi petizione anti-Brexit al parlamento inglese (ROTFL).
 
En passant, Brexit l'avevo qui prevista qualche mese fa, oggi i tedeschi, che, ricordo, vincono le battaglie ma perdono invariabilmente le guerre, gonfiano ancora i pettorali, next step Trump a novembre, poi vediamo che succede.

 sommessamente, di dire come stanno le cose: 
http://tinyurl.com/gmqtu3l
 
 
bella lettura, mi è piaciuto.
 
aggiungerei un punto: siamo così sicuri che il disprezzato popolino sia 
più manipolabile degli (spesso autodefinitisi) acculturati? magari è 
manipolabile in modo più risibile, più adatto a farne meme e riderne 
con superiorità. ma non ci sono forse dogmi liberali che fungono da 
paraocchi altrettanto efficaci per gli acculturati? tipo, per dirne 
una, la sacra paura per le reazioni dei mercati finanziari?
 
senza avere la presunzione di sapere cosa sia meglio, capita spesso se 
non spessissimo che qualcuno faccia la cosa giusta per i motivi 
sbagliati, e forse ancora più spesso che si faccia la cosa sbagliata 
per i motivi giusti

 sommessamente, di dire come stanno le cose: 
http://tinyurl.com/gmqtu3l
 
 
sono d'accordo su tutto, e in disaccordo col lungo editoriale che ha 
scritto Luca Sofri sul Post in cui, in sostanza, dice che per lui le 
forme di democrazia diretta sono il contrario della democrazia. Questo 
sul piano del metodo.
 
Sul piano del merito, non credo per niente che l'UK sia finita e 
destinata all'irrilevanza, tutt'altro.
Certo perde parte di un ruolo strategico, che quello di essere 
l'intersezione tra tre cerchie: UE, Commonwealth e asse UK-usa. In 
compenso guadagna in libertà di muoversi agilmente del mare agitato che 
si aspetta.
Perché che adesso la US possa procedere senza intoppi verso un futuro 
di sviluppo stabile mi pare un mantra ripetuto ai piani alti di 
brussels per auto-rassicurarsi.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 
http://tinyurl.com/gmqtu3l
 
 
Come non quotare? Tutte le volte che la sinistra (europea ma in 
particolar modo italiana) perde si tira in ballo il suffragio 
universale. Come i bambini, o il gioco fa quello che vogliono loro o 
cercano di romperlo.

 auto-rassicurarsi.
 
non ho capito

 succede.
 
questo mi fa davvero paura
 
-- 
Umin
 

LTL ha detto questo lunedì :

ottimo il tuo intervento e ottimo l'editoriale.
 
fra l'altro sono rimasto molto meravigliato di questa levata di scudi 
pro-UE
 
il tutto quando mesi fa il referendum greco aveva avuto ben altre 
reazioni

 non ho capito
 
Penso volesse dire UE, non US

 questo mi fa davvero paura
 
non che l'alternativa mi tranquillizzi molto

 il tutto quando mesi fa il referendum greco aveva avuto ben altre reazioni
 
forse perche' quando poi tsipras ha dovuto mostrare le carte si e' 
scoperto il bluff ? e glielo hanno fatto pagare pure + caro
 

 giusta per i motivi sbagliati, e forse ancora più spesso che si faccia la cosa sbagliata per i motivi giusti
 
bravo sporco, quoto tutto e non avrei saputo dirlo meglio
 
-- 
Matteo

 il tutto quando mesi fa il referendum greco aveva avuto ben altre reazioni
 
quello però non era un sondaggio per uscire, ma per rifiutare 
condizioni capestro.
 
poi il liberale senza cravatta alla fin fine ne ha accettate di ancora 
peggiori.

 non ho capito
 
errore di stumpa, volevo dire UE! :-)
 
 
 
(*) disclaimer: mai stato a Berlino, ma a Stoccarda era così e quindi 
datemela per buona


 questo mi fa davvero paura
 
ora con il brexit (giusto o sbagliato, ragione o torto) Trump ha perso ogni speranza di poter 
vincere
 
e la cosa buffa e' che non me ne rallegro, perche' Hillarona mi sta incredibilmente piu' sul cazzo 
del salvini+berlusconi+borghezio amerregano
 
-- 
Matteo

 incredibilmente piu' sul cazzo del salvini+berlusconi+borghezio amerregano
 
anche perché con lui almeno me la rido a fondo:
 
http://www.cc.com/video-clips/x73b1q/the-daily-show-with-trevor-noah-donald-trump-steals-jordan-klepper-s-speech
 

 datemela per buona
 
Eh no :-)
Da quando sono in Germania io (2011), tutte le macchine automatiche per biglietti (tutte identiche in tutta la Germania) delle Deutsche Bahn (o S-Bahn) sono multilingue, tra cui anche l'italiano :-)

 la lega, sarà così per il M5S.
 
nel mondo globalizzato però è facile prendere per il collo un paese 
così interconnesso e non capace, neanche in una situazione di 
emergenza, di autarchia. anche per questo adesso ci saranno dei brutti 
mesi, per loro, e la gente cambierà idea

 next step Trump a novembre, poi vediamo che succede.
 
Nel caso, perderemmo per sempre Severgnini che ha già sbandato 
paurosamente sulla Brexit. Meriterebbe, solo per questo.

 peggiori.
Beggars can't be choosers...

 S-Bahn) sono multilingue, tra cui anche l'italiano :-)
 
sulle ferrovie non so/non ricordo
 
sui tram ti assicuro che sembrava una barzelletta: c'era un pannello 
scritto con carattere 8 grande come un lenzuolo (niente touchscreen o 
simili), tutto e solo in tedesco, là dove popoli meno analitici 
avrebbero almeno riassunto i concetti chiave con qualche disegnino, 
nella Grande Nazione Tedesca hanno esposto un "Trattato Fondamentale 
sull'Uso del Treno Stradale".


 gente cambierà idea
 
Non lo, staremo a vedere. La mia impressione è che abbiano un'altra 
testa e un'altra tempra.
 
Da bambino leggevo GKC che diceva, più o meno: "la retorica sul nuovo 
continente è ingannevole, le nazioni non invecchiano come le persone. 
Come la Grecia è rimasta giovane e vitale ben oltre la Magna Grecia, 
così l'Inghilterra continuerà ad esistere ed avrà un futuro anche 
quando la spinta propulsiva degli usa sarà terminata".
 
Ovviamente allora mi sembrava la profezia totalmente sballata di un 
adorabile narratore della generazione del mio bisnonno. Da alcuni anni 
ho iniziato a credere che non avesse tutti i torti, ma forse è solo che 
adesso sono vecchio anch'io.


 i Saviano che ha le visioni mistiche ("mi ricordo il '38..." manco il
padre era nato nel '38, che cazzo ti ricordi?),
 
concordando sul resto, lui mi ha proprio rotto i coglioni. Me li ha
piallati, come una bambola , cit.
Educatamente gli ho consigliato di andare a fare in culo e di starci
Ma che cazzo. Se voti come dico io, ok, altrimenti non è un voto degno
Gori , ha fatto pure peggio.
napolitano lo odio da eoni, e non mi stupisce più in nulla.
Cmq , i giovani, i giovani, poi a votare vanno 3 su 10 aventi diritto,
mentre gli anziani vanno 8 su 10, almeno così scriveva Enrico Letta.
Ai giuovani è scomodo pure andare a votare. Però poi si lamentano.
E poveri ... come hai detto tu, facciamoli votare direttamente dal
telefonino o cmq via web. Si dovessero sforzare troppo.
A chiusura, un altro saviano vaffanculo ci sta bene.
Ieri altro pistolotto sulle periferie metropolitane delle città  europee.
Dall'America ha una vista privilegiata.
cmq il più laido è stato renzi, nel suo messaggio di ieri. Ma pensi alla
disoccupazione italiana e alle periferie italiane, invece di occuparsi di
quelle inglesi. Come se da noi si stesse bene.
Btw, arrivano sbarchi nell'ordine di 4.000/5.000 al giorno. In alcuni
centri sono accadute cose incredibili, tipo omicidi e arresti per la
creazione di una rete di spaccio e prostituzione dentro al cara, ma tutto
ok. si devono integrare. La cosa assurda è che non sono neppure profughi.
 
 
 
-- 
Fitbit Surge, se lo conosci lo eviti 
Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore
È un entusiasta della vita, ma non ha capito che la cosa non
è reciproca
 

 Uniti sono lontani in milioni di modi
 
13 punti avanti hillarona su Trump il giorno dopo la brexit, vedi te
 
-- 
Matteo

il signor Jorge Luis qui sopra dice:

GKC è...?

 quelle inglesi.
 
Il bello è che la brexit rischia di essere una vincita alla lotteria 
per lui. Dubito che i tedeschi possano continuare ad imporre 
stolidamente al resto dell'Europa il rispetto degli impegni sui conti 
pubblici. Probabile mancia elettorale prima del referendum, per me.

 più manipolabile degli (spesso autodefinitisi) acculturati? 
 
No, anzi. Io credo che il "popolino" sia influenzabile su questioni pratiche immediate, ma le disastrose conseguenze delle lotte di moda spacciate per ideologiche è ben più grave e manipolabile.

 sui tram
 
Uhm...dovrebbe essere tutto unificato da parecchio
Se compro un biglietto per S-Bahn vale anche su U (U-Bahn), Bus e tram :-)

 13 punti avanti hillarona su Trump il giorno dopo la brexit, vedi te
 
L'unica che mi inquieta più di Trump...
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 

 Probabile mancia elettorale prima del referendum, per me.
 
E' così inetto e presuntuoso da riuscire a rendere nullo anche questo 
"vantaggio"...


 non che l'alternativa mi tranquillizzi molto
 
però l'alternativa un po' la conosciamo già
 
-- 
Umin
 

 però l'alternativa un po' la conosciamo già
 
appunto: Libia, Siria, Ucraina...

 destinata all'irrilevanza, tutt'altro.
 
Basta vedere l'andamento della sterlina (da molti spacciata ormai per 
carta straccia o quasi)... 
https://it.finance.yahoo.com/echarts?s=EURGBP%3DX
 e la 
tranquillità/silenzio degli "sfascisti" attuali anche in situazioni 
simili o peggiori di quella attuale...


 
http://tinyurl.com/gmqtu3l
 
 
peccato che NESSUNO abbia mai parlato di togliere il diritto di voto
alcuni parlano più semplicemene di verificare se non sia il caso di ripensare alle modalità di esercizio del suffragio universale che rimane il caposaldo della democrazia
ma capisco che faccia più presa giornalistica parlare di limitazione del diritto di voto
anche perchè ci hanno sfrantumato i coglioni con la Costituzione più bella del mondo, che guarda caso pone dei limiti molto rigidi in materia di referendum, però è la più bella del mondo quando fa comodo, tipo da dopo giovedì non lo è più e i nostri padri costituenti, quelli che fino a giovedì si rivoltavano nelle tombe di fronte alla riforma Renzi, oggi diventano dei pericolosi anti-democratici perchè non permettono agli italiani di poter fare lo stesso referendum degli inglesi.
quindi come la giri alla fine la democrazia è SEMPRE ad personam, e la sua difesa passa sempre per il risultato elettorale o referendario di turno.
articoli del cazzo come questo ce ne sono a bizzeffe, ma mai che vadano al punto senza bacchettare in maniera saccente questo o quello
 
saluti
Roberto
FV

 GKC è...?
 
G. K. Chesterton, l'uomo di cui Borges (quello vero) scrisse, tra le 
altre cose: "Well, when I was a young man, I did my best to be 
Chesterton" e "I'm always citing Chesterton".


 
 
spero solo che sto voto sia il motore per una ridiscussione dell'europa. in
fondo è piuttosto giovane l'unione e ci sta che sia nata tra mille
difficoltà tra stati e popoli che per almeno tremila anni si sono solo
massacrati fino a 70 anni fa senza contare la divisione in blocchi con la
quale si arriva alla fine degli anni 80. andrebbe rivista e messa a posto.
tutto qui. e se ciò dovesse miracolosamente succedere dovremo ringraziare
quei cazzoni delle campagne inglesi. e non è affatto scontato che il regno
unito ne stia realmente fuori. 
 
-- 
paperinik

 spero solo che sto voto sia il motore per una ridiscussione dell'europa. 
 
inguaribile ottimista
questo voto servirà sol a radicalizzare le opposte posizioni
quelli che vogliono uscire che diventano delle belve, quelli che vogliono rimanere che si arroccano nella fortezza
tutti gli altri come te (e me btw) che se la prendono nel culo perchè così non si farà nulla per riformare quello che non va e lasciare inalterato quello che funziona
 
saluti
Roberto
FV


è più probabile. ma sperare non costa un cazzo. questo voto dovrebbe essere
un'opportunità, non un fallimento. 
 
 
 
-- 
paperinik

 tutti gli altri come te (e me btw) che se la prendono nel culo
 > perchè così non si farà nulla per riformare quello che non va
 > e lasciare inalterato quello che funziona
 
Da quotare anche le virgole, ma oggi io preferirei essere l'Inghilterra 
(nonostante l'incertezza).


 ma oggi io preferirei essere l'Inghilterra (nonostante l'incertezza).
 
Hai voglia, hanno dimostrato di poter disporre liberamente del proprio 
futuro. Che abbiano scelto bene oppure no, è una libertà che altri 
paesi non hanno più.

 
 
Come a dire "non ti sto inculando, sto semplicemente poggiando il mio membro eretto sul tuo orifizio anale, poi spingo".
 

 Probabile mancia elettorale prima del referendum, per me.
 
Per ottobre non so dove andrà a prendere i soldi.
Ne parlavo l'altro giorno, vedendolo sorridente alla tv.
A parte il " che cazzo avrà sempre da ridere" ma , pur avendo pure io un ego
non esattamente piccolo, non sarei tanto pazzo/avventato/irresponsabile da
governare ora. Cioè, questo a 40 anni guida una nazione come l'Italia in un
periodo come questo. Io non ci dormirei la notte, non chiuderei proprio
occhio per quanto ogni decisione va ad incidere sui miei connazionali.
Invece lo vedo sempre bello spavaldo e tronfio, come avesse sempre le
risposte in tasca. Io non ce le ho le risposte in tasca come lui, ma lui è
un fenomeno. 
Ad esempio, voglio vedere come andrà a finire con le banche. Perchè mi pare
che l'ha messa giù un po' troppo facile. E non è una novità.
Ma sono una infinità le cose da sistemare. 



come????
fammi capire, questi dovranno rinegoziare TUTTO quanto concerne i rapporti con la UE (perchè non è che usciti dalla UE poi il diluvio, i 2/3 delle esportazioni di beni e servizi della GB è verso il contnente), e disporrebbero liberamente del proprio futuro?
ma più in generale: se il fallimento di una banca d'affari americana ha sconquassato l'intera europa nel giro di una notte, come si fa seriamente a parlare di libertà?
viviamo in un modo totalmente interconnesso, in cui persino un gruppo di sceicchi che si svegliano la mattina con la luna di traverso, possono modificare i destini economici del mondo facendo dumping sul prezzo del petrolio aumentando a dismisura la produzione. e mi si parla di libertà come un qualsiasi demagogo di medio rango.
dai, siamo seri. 
ma lo sapete che senza la BCE e mario draghi, saremmo con il culo per terra? poi noi facciamo gli splendidi perchè di riffa o di raffa siamo rimasti a galla, ma davvero, pensare di uscire dalla UE per "disporre liberamente del nostro futuro" è una roba che non si può sentire.
 
saluti
Roberto
FV


mentre invece: voi votate pure, che tanto noi poi facciamo quel cazzo che ci pare uguale
 
saluti
Roberto
FV

 
 
Altra pessima abitudine, chi lo nega?
Solo che non ci vedo attinenza con il discorso che stavo facendo: togliere il suffragio universale o "ripensare alle modalità di esercizio del suffragio universale" sono la stessa cosa detta con altre parole.
 
 

 disporre liberamente del nostro futuro" è una roba che non si può sentire.
 
W la libertà, W i rigori per il Milan!

 ma lo sapete che senza la BCE e mario draghi, saremmo
 > con il culo per terra? poi noi facciamo gli splendidi perchè
 > di riffa o di raffa siamo rimasti a galla, ma davvero, pensare
 > di uscire dalla UE per "disporre liberamente del nostro futuro"
 > è una roba che non si può sentire.
 
Per l'Italia, questa Italia, sarebbe una probabilissima sciagura.
Non credo sia lo stesso per l'Inghilterra.



assolutamente no
suffragio universale significa che TUTTI hanno il diritto di poter votare
e questo non cambia di una virgola
accedere poi al voto effettivo però potrebbe essere regolato da procedure che servano a misurare l'effettiva conoscenza dei rudimenti dell'ordinamento civico.
non si sta parlando di mettere barriere all'ingresso basate sull'istruzione o chissà quale altro parametro sociale. si tratta ad esempio di introdurre il principio per cui è dovere del cittadino almeno conoscere le basi della costituzione del proprio paese, o magari per i referendum l'obbligo di passare in comune per firmare la convalida all'accesso al voto che viene rilasciata solo dopo aver letto un opuscolo informativo sul'oggetto del referendum (o magari un totem digitale in cui ti viene rilasciato il ticket per recarti all'urna solo dopo che hai letto una serie di pannelli informativi), o magari ancora una penalizzazione di un turno di votazione se ne salti un tot di fila.
insomma, roba di facile accesso a chiunque che però sia realmente interessato a partecipare alla vita civica della nazione e che dimostri un minimo, ma davvero un minimo di sforzo nel cercare di essere consapevole di quello che fai.
costa tanto? vale sempre il principio per cui se pensi che una cosa fatta bene costa tanto, non hai idea di quanto di costerà di più una cosa fatta con il culo.
c'è una differenza abissale fra negare il suffragio  universale e chiedere un minimo di obblighi civici.
 
saluti
Roberto
FV

 al popolo va tolto anche il diritto di voto.
 
mah, non mi pare proprio così..
ciò posto, io sono tra quelli che ritiene l'abuso delle espressioni di democrazia diretta deleterie.
 
Mi chiedo: pretendere che nei casi di, appunto, democrazia diretta (diciamo, alla grezza, i referendum) sia _necessario_ che il votante dimostri di aver capito, anche a grandi linee, cosa sta votando sarebbe gravemente antidemocratico? sarebbe una dittatura? Un regime come lo chiamerebbe Ilvio?
 
Diciamo che ci sta bene il suffragio universale per le elezioni dei rappresentanti, ma per la democrazia diretta aggiungere nella scheda del "referendum sulle trivelle" una domanda su cosa succederà in un caso e nell'altro? e cestinare quelli che hanno votato perchè "sennò mi fanno un buco davanti alla mia casa abusiva in spiaggia"?
 
Poi certo siamo in italia, polemiche sulle domande e chissà cos'altro, ma visto che considero il voto un strumento potente e rischioso, credo che per esercitarlo uno dovrebbe saperlo gestire..
 
Poi in italia dove il 90% delle campagne elettorali sono miseramente PALLE.. sarebbe curioso sapere quanti non "passerebbero" l'esame..

 ciò posto, io sono tra quelli che ritiene l'abuso delle espressioni di democrazia diretta deleterie.
 
LOL scusate, troppe cose insieme..


per esempio come cazzo è possibile che uno che tifa inter abbia diritto al
voto?
 
-- 
paperinik

 Non credo sia lo stesso per l'Inghilterra.
 
vallo a raccontare a quelli che avevano il conto alla royal bank of scotland, salvata dal governo della GB, che a sua volta senza il sostegno della BCE che gli comprava titoli di stato, avrebbe dissaguato le casse.
nemmeno loro sono al ripar da una nuova crisi cme quella del 2008, soprattutto da soli.
 
saluti
Roberto
FV

 nemmeno loro sono al ripar da una nuova crisi cme quella del 2008, soprattutto da soli.
 
A noi, ahinoi, basta molto meno (Banca Etruria etc. docet) :-\


 
 
Come sopra, non c'è differenza, cambiano soltanto i termini con cui viene detto.

 Come sopra, non c'è differenza, cambiano soltanto i termini con cui viene detto.
 
secondo te. secondo me no.
altrimenti dimmi se l'articolo 75 della costituzione non comporta già dei limiti inaccettabili al suffragio universale
 
saluti
Roberto
FV
 
 

 
 
Perchè non dovrebbe essere legittima (seppure stupida) come motivazione?
 


semplicemente perchè il referendum non era su quello (neanche indirettamente)
questo intendevo: vota al referendum quello che vuoi, ci mancherebbe, ma quanto meno dimostra di sapere su cosa stai votando

 
 
Non al suffragio universale quanto al referendum stesso direi. Ma non li considero limiti inaccettabili.
 


 
Non è compito dell'elettore, è compito dello stato far si che le questioni siano poste nella giusta maniera. Non è il cittadino che deve dimostrare di essersi informato, è lo stato che deve assicurarsi che le giuste informazioni siano a disposizione di tutti. Anche a partire da come vengono posti i quesiti referendari.
 

 Non è compito dell'elettore, è compito dello stato far si che le questioni siano poste nella giusta maniera. Non è il cittadino che deve dimostrare di essersi informato, è lo stato che deve assicurarsi che le giuste informazioni siano a disposizione di tutti. Anche a partire da come vengono posti i quesiti referendari.
 
L'obiettivo dell'assicurarsi che le giuste informazioni siano a disposizione di tutti è far sì che i votanti adottino una decisione informata, giusto?
Quindi perchè non è accettabile che questa informazione venga verificata prima del voto?

 Non al suffragio universale quanto al referendum stesso direi. Ma non li considero limiti inaccettabili.
 
LOL quindi è un proprio un parere :-)
forse solo perchè lo hanno scritto Einaudi, De Gasperi e compagnia, che fa più "ai vecchi tempi era meglio"
 
saluti
Roberto
FV
 

 prima del voto?
 
Rispondo qui, ma il pensiero va anche a tutti gli altri nel thread.
Sono abbastanza impressionato dalla serietà con cui attaccate il 
suffragio universale.
 
Quindi se mia nonna (per dire) vota il simbolo del partito a cui è 
affezionata e un delegato messo in lista chissà come va in parlamento a 
decidere tutto, questo va bene ed è democratico.
Se invece mia nonna (sempre per dire) chiede a suo nipote: "tu che ti 
informi, votiamo Italeave o Italstay?" quella è la sentina di ogni 
nefandezza, e bisogna farle l'esame di terza media tutte le volte che 
tenta di votare?
 
La democrazia funziona proprio perché tutti votano e #unovaleuno. 
Questo fa sì che ciascun elettore riceva la dovuta considerazione da 
parte di tutti quelli che desiderano informarlo e promuovere iniziative 
di vario genere per coinvolgerlo nella vita civile. Queste possono 
essere case del popolo, serate in parrocchia, programmi di 
approfondimento su rete4 o convention del partito dell'amore presso il 
MiSex: non poniamo limiti alla libertà di opinione e di associazione.
 
A proposito: tutti a piangere perché i vecchi han scelto il futuro dei 
giovani, nessuno dice che i giovani #coglioni hanno votato in 
percentuali molto basse.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 FV
 
Delle due l'una: o l'hai letto e non ci hai capito 'na beata minchia, oppure ti sei fermato ai primi capoversi.
Siccome ti stimo come poster in grado di ragionare (quando non si parla della Fiorentina), propendo per la seconda, e per non darti il peso di leggere tutto, ti copio qui il punto fondamentale:
"La mia risposta è che, tutto sommato, i benestanti fanno benissimo a prediligere questa sinistra, che è molto attenta alle loro esigenze e molto distratta su quelle di chi sta in basso, quelli che io amo definire “i veri deboli”: incapienti, artigiani, lavoratori autonomi, lavoratori in nero, disoccupati, esclusi dal mercato del lavoro, abitanti delle periferie."
 
Mo' l'hai capito perché Saviano ha le visioni dal suo buen retiro niuiorchese?
 
La sinistra di governo europea ed in particolare quella italiana sono, per dirla alla DFW, the broom of the system.
Per dirla con parole mie invece sono i cani del sistema, quelli che abbaiano quando c'è da abbaiare e si prendono i tozzi di pane che gli vengono buttati quando fa comodo. 
 
Brexit? Non ci sarà nessuna Brexit, Cameron ha già telefonato ad Anghela: adesso prendiamo un po' di tempo, intanto convinciamo gli inglesi che hanno solo sbagliato a votare e che ci pensiamo noi a mettere a posto le cose.
Anghela fa il polizziotto buono, Hollande quello cattivo, mentre Barbariccia Renzi "avea del cul fatto trombetta".
I gazzettieri sono tutti concordi boldre e papifranceschi daranno la loro benedizione.
 
A proposito, tu da che parte stai?
Perché se hai il capitale ok ma se sei un semplice stipendiato come il sottoscritto...Non importa il livello del tuo stipendio, continuando così, prima o poi arriva anche il tuo momento.
Lo prevede Keynes eh, non io.
 

La democrazia funziona proprio perché tutti votano e #unovaleuno. 
Sono 2400 anni che Platone ci ha spiegato che la democrazia fa schifo e nel
frattempo abbiamo sempre visto che l'alternativa è peggio.

 Non è compito dell'elettore,
 
Il candidato faccia l'etimologia della parola "Deomocrazia", poi rilegga 
cosa ha scritto
 
Che vuol dire che non è compito dell'elettore? ma scherziamo? lo "stato" 
deve informarmi? ma svegliati, sei te lo stato!
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 percentuali molto basse.
 
A molti è stato di fatto impedito di votare per delle regole draconiane 
sull'iscrizione alle liste elettorali.
 
Regole volute da Cameron, perchè i giovani in genere votano più Labour



 
Perché la verifica si dovrebbe fare su chi diffonde l'informazione, non su chi la recepisce.
Se io ti devo spiegare un argomento, te lo spiego male, poi ti impedisco di parlarne perché non lo hai capito, non ti sentiresti un po' preso per il culo?

 adesso sono vecchio anch'io.
 
concordo completamente con te
 
 
imho i pro eu, la stanno frignando piu' del dovuto (in pratica dando dei 
coglioni alla maggioranza di inglesi e gallesi (ancora una volta 
mettendosi nei panni di chi la sa piu lunga di altri)
 
 
esiste una democrazia
esistono i referendum
gente che ha votato probabilmente (non tutti) sa cosa accade-accadra'
 
(dando per scontato che invece  i pro stay siano tutti gente delläamore 
con laurea in economia e varie)
 
 
 
 
quelli al di qua della manica ora fanno il muso, sparano  MO SO CAZZI 
VOSTRI, ORA SIETE FOTTUTI, MORITE, POLLI
 
 
il cane bastonato che deride l'altro cagnone col pedigree che decide di 
andarsene per cazzi suoi
 
 
 
io ci vedo un solo perdente * (la uk avra' le sue grane e le sue 
lungagini burocratiche, con perdite in TALUNI settori)
 
* i morti di fame aldiqua' della manica
* la germania che non ha piu la vacca da mungere
* studenti e lavoratori europei che perdono una destinazione 
importantissima (e ora che un burlone mi dica che sticazzi allora me ne 
vado in bielorussia)
* quelli pro bacii e amore a prescindere che sono feriti (questi stessi 
personaggi che hanno esultato allo stay della scozia nell'uk, che hanno 
fatto piu danni che altro, ora la scozia da democraticamente libera 
sarebbe libera di essere nell'unione
e idem gli irlandesi del nord
 
 
 
BACI E AMORE FATEVI I CAZZI VOSTRI UNA VOLTA NELLA VITA
 
 
 
 
 
 

 
 
No, non sono un nostalgico per principio. 

 deve informarmi? ma svegliati, sei te lo stato!
 
Hai provato a leggere tutto il periodo? So che è una frase lunga e tenere l'attenzione non è cosa facile, ma puoi riuscirci: 


 BACI E AMORE FATEVI I CAZZI VOSTRI UNA VOLTA NELLA VITA
 
mi fanno ridere i pro eu che vorrebbero rivotare (in culo a tutte le 
democrazie)
 
 
 
la UK otterra' uno status grigio (ne nero ne bianco) ne dentro, ne 
completamente fuori
 
la uk si gustera' favori europei (perche' alla germania e all'unione 
servono i soldi inglesi - ficcatevelo in testa - E NON VICEVERSA
 
e si ciuccera' accordi speciali con le altre potenze del mondo - cosa 
che la EU non fa o fa limitatamente -
 
 
 
= ci guadagneranno loro come stato unico
la ue si accontentera' della caramellina (perche' se la ue perde stati 
coi soldi e ne aggiunge 'senza soldi' con porte aperte a milioni di 
migranti - senza soldi - i cazzi sono solo aldiqua della manica
 
tutto questo giaddove' vi sono
 
 
 
in poche parole avranno vinto gli uk, che avranno migliorato le loro 
condizioni economiche e saranno padroni del loro suolo e dei loro 
confini (intendiamoci uno studente italiano che vuole andare a studiare 
li, potra' sempre farlo - al dila' delle cazzate dei pro baci e amore, 
uninisti - (gli italiani in america sono tanti con o senza unione)
al contrario  invece di far entrare 10 milioni di disgraziati ne faranno 
entrare 100.000
 
chiamali fessi
 
 

 che la EU non fa o fa limitatamente -
 
beh evidentemente questi sono i sogni UK
altrettanto evidentemente, se l'UE concederà qualcosa di simile a questo, l'UE sarà (GIUSTAMENTE) morta e uno dopo l'altro se ne andranno tutti.