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Titolo: Ot: Breve storia del Tempo

Di Stephen Hawking
 
 
Complice una simpattica influenza  mi sono letto l'ormai datato  Best 
Seller di Hawking  e l'ho trovato molto bello, divulgativo (per forza se 
no non ci si capirebbe una mazza) ma comunque corposo a sufficienza, lo 
consiglio a tutti i buonlibristi anche se non strettamente amanti della 
fisica, mi ha assosrbito per diverse ore ed è stato un piacevole viaggio.
 
Ho deciso che comprero' anche Gran design
 
qui una riduzione fatta da Discovery science
 
http://www.youtube.com/watch?v=cdFNaSq2SMM&feature=share
 

 ha scritto:

grazie per il consiglio: da amante dilettante della fisica ho sempre 
evitato i testi del grande H temendo una prosa più tecnica che 
divulgativa, che mi impedirebbe di capirci un beato castro. Ci proverò
 
-- 
_______
To business that we love we rise betime
And go to't with delight
 

 grazie per il consiglio
 
Quoto, grazie anche da parte mia.
 
--
LiG
 

 Di Stephen Hawking
 
Comunque Hawking rosica abbestia, e poveraccio, nella sua condizione lo
farei anche io, pero' e' tutto uno sforzarsi di dimostrare che Dio non
esiste, che extraterrestri non esistono, che viaggiare nel tempo non
esiste... eccheppalle, e' di un cinismo deterministico desolante.
 

 che viaggiare nel tempo non esiste... 
 
Mica vero. Ritiene assolutamente possibile viaggiare in avanti e spiega 
anche abbastanza chiaramente i diversi modi per farlo.
 
Ritiene inoltre che esista la possibilita' teorica di viaggiare indietro 
nel tempo, ma che sia ostacolata dall'effetto feeedback.
 
--
LiG

 anche abbastanza chiaramente i diversi modi per farlo.
 
lo facciamo in ogni istante
 
e detta questa frase ironica e profonda mi accendo la pipa e massaggio 
la folta barba sogghignando
 
 

 
detta cosï¿œ hai evocato forse piï¿œ del voluto: vedo anche un caminetto, due gambe 
dentro un pigiama stese su uno sgabello e delle pantofole


 ha scritto:

si, viaggiare *indietro* nel tempo, intendevo. Ricordo di quando ha fatto
quell'invito provocazione ai viaggiatori del tempo del futuro, organizzando
per loro una festa ad un dato giorno ed orario. C'erano anche i palloncini e
la torta ma non si e' presentato nessuno. lol.
 
 
 

 gambe  dentro un pigiama stese su uno sgabello e delle pantofole
 
Ed è subito forever old.
 
 

 gambe  dentro un pigiama stese su uno sgabello e delle pantofole
 
il caminetto c'era
ma vestivo pantaloni di velluto a coste
 
 

 Ed è subito forever old.
 
LOL
 
 

 anche i palloncini e la torta ma non si e' presentato nessuno. lol.
 
LOL, sì me lo ricordo anche io :)
Un grandissimo, non c'e' niente da fare.
 
--
LIG

Di tutto si può dire, meno che rosichi di alcunché, è rigoroso, ma come potrebbe essere altrimenti? Riguardo a Dio , beh in fondo dice qualcosa di molto religioso o eretico quando estremizza il concetto che  di noi sia in effetti padrone della creazione.
Tu hai letto il libro? 
 
Nic



 la torta ma non si e' presentato nessuno. lol.
 
Mi spiace per quel giorno ma dovevo far fuori una certa sara connor, e poi 
diciamocelo, le feste di hawkins sono eventi scaccia figa. 
 
 

 diciamocelo, le feste di hawkins sono eventi scaccia figa.
 
ecco appunto
uno è viaggiatore del tempo e perde tempo per torta palloncini e 'no 
sgorbio?
 
 

Scriveva palonzo giovedì, 08/11/2012:

rotfl
l'avrnno preso per il cupolo da dentro la navicella invisibile
"Ma siamo tornato indietro nel tempo per sto povero stronzo?"
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 ha scritto:
 

si, pero' glielo leggi negli occhi che soffre un casino: una mente cosi'
brillante in un corpo tanto limitato. e' come se ti dicesse che preferirebbe
mille volte essere un rozzo e ignorante giocatore di football con QI<70 
 
 

 football con QI<70 
 
Beh.. chi non lo vorrebbe?
 
--
LiG

 
http://www.youtube.com/watch?v=cdFNaSq2SMM&feature=share
 
 
 
spoiler
 
l'assassino � il maggiordomo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 dentro un pigiama stese su uno sgabello e delle pantofole
 
ooohhh e siamo al segone pre-sonno
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth


 
 
ecco, non volevo dirlo...


 "Ma siamo tornato indietro nel tempo per sto povero stronzo?"
 
La verità sui viaggiatori del tempo la scopriremo quando l'invito lo farà 
scarlet johanson su una tavolo a gambe aperte. 
 
 

 ecco, non volevo dirlo...
 
come appartenente alla vecchia guardia e poeta cane sciolto, io mi posso
permettere.
 
Sono cose che si guadagnano con gli anni


 Di Stephen Hawking
 
oh, vedendo la T maiuscola ho pensato al Tempo giornale _-_°°


 permettere.
 
nonostante questo il cane te lo trovi morto sullo stuoino di casa
 
 

 nonostante questo il cane te lo trovi morto sullo stuoino di casa
 
Corrado!
Pulire!
 
 

 nonostante questo il cane te lo trovi morto sullo stuoino di casa
 
come tu ben sai io non amo gli animali


 come tu ben sai io non amo gli animali
 
ha solo valore di avvertimento
 
 

 Beh.. chi non lo vorrebbe?
 
chiaro, ma vederlo in uno dei piu' grandi fisici dell'umanita' fa ancora  piu'
tristezza
 
 

 Pulire!
 
vorrei fare una battuta ma a tutto c'è un limite


 C'erano anche i palloncini e la torta ma non si e' presentato nessuno
 
Because THE CAKE IS A LIE
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 scarlet johanson su una tavolo a gambe aperte. 
 
Se ci sara' un viaggiatore del tempo dentista questa volta qualcuno si presentera'
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 scarlet johanson su una tavolo a gambe aperte. 
 
no, lo hanno gia' fatto la Caprioli e la Lodovini e non si e' presentato
nessuno, quindi non si puo' viaggiare indietro. stop.
 
 

 Because THE CAKE IS A LIE
 
ammetto il googolamento ai fini comprensivi 
 
 

 Nic
 
acc... metti la scritta "spoiler" la prossima volta! LOL
 
comunque me lo prenderò lo stesso, è un po' che sono a secco sul filone



 
lol non è proprio un colpo di scena, fondamentalmente è la frase finale 
del secondo libro ( The Grand design)  se ho capito bene, nessuno 
spoiler sul  libro in oggetto, via.

 scarlet johanson su una tavolo a gambe aperte. 
 
se i viaggiatori saranno pronipoti di bies la verità la scoprirermo
quando l'invito lo farà il tavolo, ben levigato.
uuUIIIIIIIIIiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
vengo da bojòn, mi manda lo ssiobòn
 
-- 
R. Saclà
 
 

 quando l'invito lo farà il tavolo, ben levigato.
 
just nipples fap fap fap fap
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 quando l'invito lo farà il tavolo, ben levigato.
 
ROTFL! In effetti :)
 
 

 mille volte essere un rozzo e ignorante giocatore di football con QI<70 
 
Da quanto avevo letto, lui è diventato così brillante dopo aver saputo 
del dramma. Prima era uno anche abbastanza svogliato, che non si era 
distinto particolarmente.
 
 

 distinto particolarmente.
 
triste da dire ma la progressiva immobilita' gli ha tolto le alternative e gli
ha dato molto piu' tempo per pensare a quelle cose.
 
 

 gli ha dato molto piu' tempo per pensare a quelle cose.
 
Beh, insomma, puoi essere immobile e restare un idiota totale. Diciamo 
che gli ha dato lo stimolo per reagire e fare qualcosa di grande nella 
sua vita, ecco.
 
 

 sua vita, ecco.
 
beh certo, la materia grigia c'era gia', se fosse capitato a me (SGRAT) sarei
rimasto capra uguale 
 
 


é vero in parte, lui fu uno studente veramnte  brillante che sudiava 
circa "un ora al giorno" non ottenne voti straordinari ma a vent'anni 
era laureato tra i primi del corso . cercava certamente di dissimulare 
le proprie doti  di non essere un emarginato totale come capita al 90% 
dei piccoli geni.
 
 
IN effetti sono d'accordo con te in piano generale sul fatto che l'aver 
compreso che il suo corpo lo avrebbe tradito lo ha portato ad 
impegnarsi, al massimo. cosa che di certo non aveva mai fatto prima.
 
 
Nic
 
 
 

 massimo. cosa che di certo non aveva mai fatto prima.
 
Approfitto per aggiungere che nell'ultima puntata di The Big Bang 
Theory è protagonista senza mai comparire e viene preso per il culo di 
brutto. Lo descrivono come uno permaloso e competitivo, ma mi sa che è 
vero il contrario, nel senso che se ironizzano così su di lui, 
simulandone anche la voce, nella parte finale, avranno avuto il 
preventivo assenso, credo.
 
 

 dentro un pigiama stese su uno sgabello e delle pantofole
 
Pigiama Cagi e balla di fuori

SicuramenteÈ anche fisicamente presente in un episodio. Il pezzo è su youtube, appena riesco lo posto ma basta una ricerca semplice

 esiste... eccheppalle, e' di un cinismo deterministico desolante.
 
Stessa impressione mia.
Premesso che la fisica mi interessa il giusto e non ho mai letto nulla di 
Hawking, ho solo visto la trasmissione che conduce su Discovery.
E il caro Hawking non è che lo ricordi molto spesso, in trasmissione, che le 
sue sono solo ipotesi basate su altre ipotesi.
 
Per esempio, un'intera puntata a sostenere la non esistenza della divinità: 
che gli "dispiace ma il concetto di Dio non si sposa con questa visione 
dell'Universo. Inoltre non può essere altrove o prima perché lo spazio tempo 
inizia con il Big Bang, quindi Dio non c'era neanche prima, perché un prima 
non esisteva e bla bla bla"
 
Ok, ma questa è una ricostruzione basata su un castello di teorie - 
verosimili allo stato delle conoscenze attuali e tutto quel che vogliamo - 
ma sempre tali restano. Neanche condivise in toto nell'ambito della comunità 
scientifica, tant'è che c'è chi parla di Multiverso, c'è chi rigetta lo 
stesso Big Bang ecc. ecc.
 
Ergo, a mio modo di vedere, queste visioni di Hawking - per quanto 
affascinanti - dipingono "verità" costruite su un cumulo di elementi del 
tutto incerti per loro stessa natura. In sintesi sono verità del tutto 
soggettive e per essere accettate in toto richiedono un atto fideistico 
comparabile al credere in Dio.
 
 
 
 
 
 

Lui afferma chiaramente che ogni teoria scientifica è un modello mentale e non ho mai bosto niente di dogmatico in nessuna sua riga Di certo è un modello è molto rigoroso e lui TUTTE le teorie alternative di certo le ha lette, e le ha pure capite e calcolate.  Fidarsi di Hawking o di Ratzinger  è di certo un atto fideistico per le persone comuni. I tempi son cambiati, Galileo finì quasi bruciato Hawking è un'icona moderna.

No so come il correttore dell'iphone abbia Potuto scrivere "bosto" al posto di "letto" ma così fu

 non ho mai bosto niente di dogmatico in nessuna sua riga
 
Come dicevo, l'ho seguito solo sui canali documentaristici.
Ovviamente lo spazio a disposizione è più limitato come anche la 
preparazione dell'ascoltatore.
Fatto sta che in un programma divulgativo e rivolto al pubblico generale 
forse margine per qualche disclaimer in più ci stava.
Invece ne parlava quasi si trattassero di certezze inscalfibili: l'Universo 
è così, lo spazio è cosà, il tempo è bla bla, quindi Dio secondo me non c'è 
e non può neanche esserci.
Magari concedere che ci potrebbe essere molto grigio tra il tuo bianco e il 
nero altrui, visto che di certezze non ne hai?
Senza nulla togliere ma questa è l'impressione che m'ha lasciato 
*televisivamente*, troppe certezze virtuali.
Non è il contestare la divinità che mi offende, non me ne potrebbe fregà di 
meno.
L'ho trovato irritante e non sono neanche credente, eh, sono agnostico.
 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=cdFNaSq2SMM&feature=share
 
 
Da come l'ho capita io, fra libri e documentari, la teoria più 
realistica è quella dell'ipersfera (a 4 dimensioni anzichè a tre, quindi 
X^3+Y^3+Z^3) che si espande. Dentro l'ipersfera c'é il *passato* e fuori 
dall'ipersfera c'é il *futuro" e al centro c'é il Big Bang. Poichè 
abbiamo solo 3 dimensioni, siamo "vincolati" al "tessuto" dell'ipersfera 
e non possiamo nè scavarci nè saltare all'esterno.
 
 
-- 
Milan!

Ma parli di Hawking ? Me la sono persa, in quei termini..

 Ma parli di Hawking ? Me la sono persa, in quei termini..
 
No, è come l'ha capita lui. E' una sua teoria. Io ho letto il libro di 
utente, ma non mi ha convinto del tutto.
 
 


daiii... sto dicendo che dopo anni passati (anche) a sentire un po' 
tutte le campane, fra cui quella di Hawking, ho cercato di capire 
l'incapibile... facendo una similitudine con una dimensione in meno: hai 
letto "Flatlandia", di Abbott? Parla di un mondo a 2 dimensioni e di 
come sarebbero geometria, fisica e chimica...... in un'unica superficie.
Se prendi tale superficie e la immagini come quella di un palloncino di 
gomma che si gonfia, ottieni un modello a "d-1" del nostro universo. 
L'idea parte dal fatto che le osservazioni astronomiche dimostrano che 
NON esiste un "centro" dell'universo ma che tutte le stelle si 
allontanano le une dalle altre: in breve, ï¿œ come il palloncino che si 
gonfia e i puntini disegnati sopra si allontanano tutti: il centro 
sarebbe "dentro" al palloncino, nel caso reale, l'istante del bigbang.
 
 
-- 
Milan!


ma è una teoria classica o triene conto della meccanica quantistica e del principio di indeterminazione?
 
ecco l'episodio che dicevo prima
 
http://www.youtube.com/watch?v=YXSYnIptqr0
 

 letto "Flatlandia",
 
no, ma mi pare interessante
 
al di là del concetto di tempo, H parla di freccia del tempo, la parte piu' interessante del libro è il tentativo (della scienza,  non dello stesso H) di riunire le grandi teorie sulle forze che governano il mondo, particolarmente arduo perche' nell'immensamente grande e per la gravità valgono ancora le teorie "classiche" mentre per l'immensamente piccolo vale la meccanica quantistica.
 
comunque ripeto  ne sono stato molto affascinato anche se quando si comincia a parlare di spin o di posizione su giu strano e incantato, mi si attorciglia la mente

 
 
Compare anche in due puntate del best cartoon ever (dopo Goldrake, scusate ma 
sono un fedele) Futurama
 
http://www.imdb.com/name/nm0370071/
 



beh, certo. La "Teoria Unificata" é il Sacro Graal della scienza. Già 
parve miracoloso scoprire che campo il campo magnetico è la "correzione 
relativistica" del campo elettrostatico. Però da vecchio cultore di Star 
Trek, quello che mi affascina è lo spazio curvato dalla gravità, così 
come la teoria della relatività generale. Ma vorrei essere sicuro di 
capirla "semplificando". Un ottimo esempio fu fatto con un treno, il 
viaggiatore nel centro di un vagone che manda due raggi di luce contro 
le due pareti opposte e li vede arrivare assieme, e l'uomo a terra che 
vede arrivare prima il raggio che va verso la coda del vagone (che gli 
sta "andando incotro") e poi l'altro raggio che va verso la testa (che 
gli sta "sfuggendo"). Splendido esempio dello stesso evento giudicato 
simultaneo o no, a seconda dell'osservatore.
 
 
-- 
Milan!

 
 
a proposito di trivia, è un fan di Dr Who e proprio uno dei massimi esponenti produttore e sceneggiatore di Dr Who , Steven Moffat ha sceneggiato il film su di lui, Interpretato dal tipo che ha interpretato Sherlock (nome che non mi ricordo mai).