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Titolo: sono felice

grande!
Carolina72 

grande!
Perche'? Cosa c'e' che ti piace di un ultra-conservatore come
Ratzinger?

 Ratzinger?
La canzoncina che ha postato Vide!:-D

La canzoncina che ha postato Vide!:-D
Taci, vil sorella :(
Che palle.
-- 
Fenny
The Pres §TheCoven§
www.phoenix-rider.it

 Devo ammettere : e' carina!
Se gliela cantano alla giornata della gioventů gli viene una sincope....


Devo ammettere : e' carina!

 Ratzinger?
Non so cosa tu intenda per ultra-conservatore, io ho letto spesso le sue 
spiegazioni sulla dottrina della fede, mi ha dissipato dubbi ed è uno con 
mano ferma, è il primo che ha denunciato la sporcizia nella Chiesa, è lui 
che ha difeso con autorità la fede cattolica, la mia fede.
Giustamente, pensa non sia la Chiesa a doversi conformare al mondo, ma 
viceversa.
Credo i Cardinali abbiano fatto una scelta ILLUMINATA, in un periodo in cui 
c'è ricerca di spiritualità, di qualcosa che dia risposte alla crescenti 
domande sulla fede.
Lui, Ratzinger queste risposte le sa dare, come piace a me, da un punto di 
vista Accademico citando scritture e spiegandole con esempi moderni.
Sinceramente io di un Papa folk avevo paura, perché "l'apertura" fatta dalle 
altre chiese alla modernità, non hanno fatto che indebolirle: facendo 
scappare le persone che chiedevano risposte e punti di riferimento certi.
Io vedo la Chiesa ed il Papa come un genitore, e come tale: un punto di 
riferimento che fa tanto più bene ai figli quando dice no, per il tuo bene.
Carolina72 

 La canzoncina che ha postato Vide!:-D
LOL quella poi è troppo ganza
Carolina72 

scappare le persone che chiedevano risposte e punti di riferimento certi.
Io vedo esattamente il contrario: il declino del cattolicesimo e
l'avanzata dell'evangelismo e' lampante. Sono piu' dottrinari in molte
aree, ma in termini di coinvolgimento delle donne, e nella
contraccezione non mi sembrano.
La battaglia tra le chiese si svolge nei paesi extra europei, e li
vedremo come si evolveranno le scelte.

 vedremo come si evolveranno le scelte.
Nei paesi extra europei la fede Cattolina è crescente e forte.
Credo invece il problema sia nell'occidente, dove sono necessarie figure 
convincenti e che spieghino con i metodi a noi noti, parlo della ragione.
Ratzinger è la migliore mente che c'è in questo momento nella Chiesa 
Cattolica, la sua autorità è riconosciuta sia dagli amici, che dai nemici 
(nemici più per ciò che rappresentava).
Sono cattolica, ma molto insofferente quando vado a messa. Non sopporto le 
omelie sull'attualità, omelie da don abbondio che i pretini fanno 
raccontando il vangelo e la fede più come una storiella per bambini che come 
qualcosa di serio. Io voglio sapere, mentre spesso esco da messa delusa 
dalle parole del predicante. Spero che questo Papa chieda ai preti di 
tornare a spiegare teologicamente la Fede.
Se vado in Chiesa è perchè voglio che un teologo mi spieghi le scritture, 
con Ratzinger questo avverrà. E lo dico perché Ratzinger lo leggo da anni, 
ne apprezzo la chierezza di quello che scrive, anche quando non ne condivido 
ciò che scrive, ne apprezzo soprattutto il pensiero, la fiducia e la 
speranza nella Fede che le sue parole mi hanno sempre trasmesso.
Carolina72 

 fede.
Ciao Carol, mi puoi dare qualche consiglio riguardo libri o siti internet
dove sono riportate le sue "spiegazioni" o comunque quello di cui parli tu?
Grazie mille, saluti.

 
Io che sono ignorante perchč non leggo mai niente, di Ratzinger ho 
apprezzato lo sguardo quando č stato eletto e si č affacciato alla 
balconata. Se gli occhi come spesso č vero sono lo specchio dell'anima 
ho presagi piů che positivi.
Zenden

 tu?
Libri che ho letto:
Seewald e Ratzinger: Il sale della terra
Tornielli: Ratzinger custode della Fede
Bellandi: Fede cristiana <<stare comprendere>> la giustificazione dei 
fondamenti della fede in J. Ratzinger
Natura e compito della Teologia. Il teologo nella disputa contemporanea. 
Storia e dogma.
J. Ratzinger e M. Pera: Senza radici. Europa, relativismo, cristianesimo e 
Islam
Su internet trovi nel sito 
www.ratzinger.it
 alcuni stralci di quei libri che 
ti ho detto, poi ci sono tutti le conferenze, dei documenti ufficiali 
dell'ex Sant'Uffizio: cioč le notifiche a Milingo ad esempio, o sugli 
scritti di De Mello, scomuniche, forza della preghiera etc
Carolina72 

 presagi più che positivi.
ha uno sguardo molto dolce, è vero.
io credo, stupirà molti la finezza del suo pensiero e i suoi modi gentili
Carolina72 

 Islam
Davvero hai letto tutti quei libri?
Comunque, una cosa che mi hanno detto mi ha commosso di lui.
Molti anni fa, lui, Kasper e Kung erano su posizioni molto rigide rispetto 
all'establishment della Chiesa, quasi eretiche. Poi grazie all'amicizia col 
Papa Woityla, che poi lo ha chiamato a Roma, e' cambiato, fino addirittura 
diventare oggi il vertice di tale "establishment", riconosciuto dai 
cardinali.
Magari tu che lo conosci molto meglio me lo puoi confermare.
Ciao
Fabio 

 Se gliela cantano alla giornata della gioventù gli viene una sincope....
Conosco preti che sarebbero capacissimi di farlo :D
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Bebe, danza, sueña siente que el viento ha sido echo para ti
NP: Nulla

 Non so cosa tu intenda per ultra-conservatore,
Più o meno il tuo punto di vista che hai chiarito in questo thread. Non sei
la prima che incrocio a pensare che le defezioni che il cattolicesimo sta
avendo in Europa siano colpa dell'"annacquarsi" dei dogmi, ma da
ex-cattolico praticante ti dico che vi sbagliate, che è anzi il contrario,
molti preti più...chiamiamoli così...disinvolti hanno cmq le mani legate
perchè nelle sfere alte c'è un forte movimento conservatore, e i ragazzini
in chiesa (e parlo di edificio fisico), non ce li porti più, devi essere tu
ad avvicinarti a loro. Sarà retorica, ma il mondo è cambiato e non si può
tornare indietro. Il cattolicesimo (per fortuna, aggiungo io) non ha più
quel potere di insinuarsi nella vita di una persona come succedeva solo 50
anni fa, ci sono scelte morali che la gente ormai si è abituata a fare
fuori dai dogmi religiosi. 
Sul lato prettamente politico, non sono un vaticanista, ma credo che la
scelta di Mazinga :) (quasi 80enne) con tutto quello che comporta sia un
compromesso, della serie "ok, continuate voi su questa linea ma con uno che
schiatta presto, poi facciamo un po' come diciamo noi".


 Molti anni fa, lui, Kasper e Kung erano su posizioni molto rigide rispetto
Si è vero che Ratzinger aveva idee piuttosto liberali per il tempo, si parla 
del periodo Vaticano II, poi nel '68 mentre insegnava all'università uno 
studente andò sulla cattedra e gli tolse il microfono, okkupando in pratica 
la lezione. Questo ebbe una grossa ripercussione sull'allora prof, lì lui 
vide o capì la deriva delle idee che portava il marxismo e la libertà intesa 
poi come nichilismo, qui in senso negativo. Da quel giorno cambiò.
Woityla lo incontrò durante il Concilio, il professore tedesco era molto 
famoso, era considerato una specie di genio nell'ambiente accademico (da cui 
lo stesso Woityla arrivava). Quando Woityla divenne Papa scelse lui a capo 
della Dottrina della Fede.
Carolina72

 ad avvicinarti a loro.
Cosa dovrebbero fare questi preti per avvicinare i giovani (prego evitiamo 
battute sui pedofili)? Farsi le canne insieme magari? Discoteca, sesso e 
filmini porno? Hai presente i ragazzini d'oggi?
Voglio dire, viviamo in un mondo in cui noi giovani abbiamo tutto, non 
abbiamo che da scegliere ciò che più ci aggrada. Si è vicini alla chiesa 
solo se la famiglia ha insegnato la bontà della fede e della preghiera, e 
che il prete di parrocchia non sia il solito idiota, che anzichè fare il 
prete, la GUIDA spirituale, si mette a fare l'amicone ed entra nelle beghe 
dei gruppi. I giovani non sono oggetti da comprare. La fede è qualcosa di 
profondo che o c'è o no.
Credo ci sia tra molti giovani la necessità di spiritualità, è a quelli che 
bisogna parlare, gli altri credono di aver di meglio da fare: contenti loro, 
a me di loro non me ne frega un tubo. Sarà la vita a fargli ricordare che 
esiste qualcosa che non possono comprare o avere.
Carolina72 

P.S. a me non risulta fu Woityla a folgorarlo con le sue idee e fargli 
cambiare idea da liberale a conservatore, ma quella specie di insurrezione 
che ebbe in classe.
Di certo è i due si stimavano e tra loro c'erano grande amicizia e stima 
personali, lo si vede dal fatto che Ratzinger, tra i suoi 700 libri, ha 
scritto il libro-biografia ufficiale sul Papa.
Carolina72 

 filmini porno? Hai presente i ragazzini d'oggi?
Vedi? Tu sei troppo estrema...e non c'é solo quest'estremo nei giovani
d'oggi. Anzi, ti diró che quelli che oggi sono cosí, se li
teletrasportassi nel passato andrebbero si a messa tutte le domeniche
perché obbligati ma non gliene fregherebbe una cippa. Ma fra questi e
i ragazzi che andrebbero volentieri anche a sentire una messa in latino
c'é tutta una gamma di sfumature che spesso non vengono colte. Ci sono
un sacco di giovani a cui parlare della spiritualitá piacerebbe, peró
si scontrano con temi tipo "il sesso prematrimoniale é vietatissimo in
ogni caso e le pippe sono peccato" che li bloccano, oppure un ambiente
oratoriale noioso in cui si cura solo ed esclusivamente l'aspetto
dottrinale...
E questo é anche il nodo di sto nuovo Papa. La corrente dottrinale si
sa che é la stessa di GP2, ma é molto probabile che non avrá un
decimo della parte pastorale del suo predecessore. Bah, vedremo.

 viceversa.
Ah... e se non volessi conformarmi?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Carolina72 
ebbrava!

 ebbrava!
Sput.
;)
Carolina72 

 decimo della parte pastorale del suo predecessore. Bah, vedremo.
Questo ancora non puoi affermarlo
:)
Carolina72

 Ah... e se non volessi conformarmi?
Cosa intendi esattamente?
Cmq ognuno è (giustamente) libero di scegliere.
Ma è l'uomo 'mobile', non la Fede, non Dio, a me sembra una cazzata 
pretendere dalla Chiesa aperture al sacerdozio femminile, all'omosessualità, 
al sesso fuori dal matrimonio. Accettasse queste cose cesserebbe la sua 
aderenza ai 10 comandamenti, alla patristica, al vangelo. Mica parliamo di 
politica, la Fede è una.
Il Milan insegna;)
Carolina72 

 politica, la Fede è una.
Ah ok, adesso capisco
Stavo già preparandomi ad entrare in clandestinità avendo inteso, nella tua
frase lapidaria, un pizzico di spirito alla Torquemada ;-)


 frase lapidaria, un pizzico di spirito alla Torquemada ;-)
lol, forse hai ragione, perň non era mia intenzione
;)
Carolina72