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Titolo: [OT] Sulle Fosse Ardeatine

Prendendo spunto dall'attualita' mi son riletto come fosse la prima 

volta la cronaca di quanto accaduto alle Fosse Ardeatine.

E, come una canzone che si ascolta e si canta sin da piccoli senza mai 

far veramente caso al contenuto improvvisamente ti colpisce col suo 

significato (mi viene in mente la canzone del sole), oggi son stato 

colpito da un pensiero (ovviamente scomodo) che provo a descrivere di 

seguito.



Fatto: 335 morti prevalentemente civili, giustiziati con un colpo alla 

nuca a freddo in un pomeriggio di sangue.



Fa rabbrividire, salire la rabbia e ribollire il sangue verso l'autore 

di tale ordine (e i suoi esecutori, ma questo e' altro tema delicato che 

non vorrei affrontare ora).



Leggendo invece l'antefatto e pulendosi gli occhi dalla patina di 

revisionismo storico con cui siamo stati cresciuti nei nostri sussidiari 

di storia Antonio Brancati, a me e' salita una domanda: perche' i 

partigiani non sono MAI considerati parzialmente in colpa per 

l'accaduto?

E' colpa solo dei porchi nazisti?



Ovvio, la ritorsione del 10:1 e' stata terribile, rivalersi sui civili 

e' aberrante... oh ma i partigiani, nella loro tipica azione vile (per 

non dire terroristica) hanno vigliaccamente ucciso in un'imboscata delle 

truppe in ritiro.

Ma da sempre questo gesto ci viene venduto come "un dovuto atto dei 

BUONI contro i CATTIVI".



A leggere quanto scritto sull'ansa, infatti, e' esattamente cosi':

http://goo.gl/hvtTJI




"Roma era in piena Repubblica sociale italiana e il comando partigiano 

prevedeva una solenne celebrazione dei fascisti. Chiese cosï¿œ ai ''gruppi 

di azione partigiana'' (Gap) se avevano qualche progetto per 

demoralizzare i repubblichini. I gap proposero di attaccare col tritolo 

una colonna di circa 150 poliziotti appartenenti all'undicesima 

compagnia del terzo battaglione del reggimento Ss "Bozen", composta di 

altoatesini."



*DEMORALIZZARE* e poi "proposero di attaccare col tritolo", cosi' come 

ci e' sempre stata venduta la faccenda. I BUONI FANNO LA SCELTA GIUSTA 

DA EROI!



ahahaha ragazzi che famo oggi? una briscola? una partita a stecca? 

beviamo un lambrusco? mettiamo nascostamente del tritolo alla pattuglia 

in rientro? Figata bella raga.



Perche' nell'immaginario collettivo i partigiani sono degli eroi, dei 

santi? Perche' quando uno si fregia di "mio nonno era partigiano 

ghesboro che figo che era" e tutti ad osannare la cosa?



Bho.



Tutto qua.



Imho nelle fosse ardeatine la colpa va suddivisa tra chi diede l'infame 

ordine di ritorsione e chi inizio' a comportarsi da vile attaccando alle 

spalle



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 



Tu hai fatto cronaca, la pensa esattamente come te, ho sempre ritenuto i partigiani dei disertori punto e basta.

Se poi hanno ucciso qualche tedesco sulle montagne era solo per legittima difesa eppure nel nostro paese sono più eroi i partigiani che i soldati caduti in guerra.



E' una cosa vergognosa, il 25 aprile invece che festeggiare e ringraziare gli americani si parla solo dei disertori.




occhio che adesso arriva Texas a sfinirci



-- 

Milan!


 l'accaduto?



Sarï¿œ perchï¿œ i nazisti occupavano il suolo patrio?

O perchï¿œ i partigiani avevano attaccato dei militari e non dei civili? 




 Tutto qua.



grazie per il contributo






 Tu hai fatto cronaca, la pensa esattamente come te,



non penso ci sia bisogno di dire altro






 non penso ci sia bisogno di dire altro



Io penso di amare herzoa.






 O perchè i partigiani avevano attaccato dei militari e non dei civili?



sempre a cercare il pelo nell'uovo voi comunisti indottrinati da libri 

comunisti e privi di pensiero libero






 Io penso di amare herzoa.



il thread sul 3g in aereo mi ha UCCISO






 il thread sul 3g in aereo mi ha UCCISO



E' spontaneo, non se la prende per niente, dispensa perle su perle.

Ah quanto godo nell'averlo scoperto.



p.s. saclï¿œ suca.






 O perchè i partigiani avevano attaccato dei militari e non dei civili? 



Infatti la vicenda e' terribile, tremenda. Ma anche complessa.

Se i partigiani avessero affrontato i soldati di petto, non sarebbero mai 

arrivate rappresaglie.

Il gesto e' vile, da codardi. Perfetto stile italiano del resto



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 grazie per il contributo



dai va in figa



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





mi ha UCCISO



Peccato sia solo una battuta




 Peccato sia solo una battuta



il tuo quoting però lo potrebbe rendere reale






 Peccato sia solo una battuta



Mannï¿œ scherzava, non voleva offenderti. Vieni qui dai.






 Il gesto e' vile, da codardi. Perfetto stile italiano del resto



mi sento vicino al passare agli insulti



sento che stanno per sgorgare






 comunisti e privi di pensiero libero



Vabbe' buttiamola in vacca subito allora.



Vale quanto detto a chino. Probabilmente l'odiosa e vile ritorsione non 

sarebbe mai avvenuta se i partigiani cuordileone avessero affrontato il 

nemico invasore a viso aperto





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 l'accaduto?



non ho particolare simpatia per i partigiani sic et simpliciter, poichï¿œ 

molti di essi lottavano per sostituire una dittatura con un'altra anche 

peggiore.

Detto questo perï¿œ il tuo discorso ï¿œ irricevibile. Sarebbe come dire che mi 

entrano in casa dei ladri, mi legano, mi torturano, uccidono i miei figli 

e io reagendo prendo parte della colpa perchï¿œ "dovevo immaginarlo che li 

avrei fatti arrabbiare di piï¿œ".

Tralasciando poi le questioni legali derivanti dal prendere dei 

prigionieri (molti di essi peraltro prigionieri credo per motivi razziali 

o politici, non giï¿œ perchï¿œ fossero criminali) al posto di attaccare dei 

militari



-- 

I nostri colori saranno il rosso come il fuoco

e il nero come la paura che incuteremo ai nostri avversari

- Herbert Kilpin, 16 dicembre 1899 -




 mi sento vicino al passare agli insulti



Dai, calmatevi su.

Cambiate argomento e finitela qui.



Bies, riparlaci di cosa pensi del g8 di genova.






 Mannò scherzava, non voleva offenderti. Vieni qui dai.



E chi si è offeso, sono semplicemente delle "wishful thinking"


 il tuo quoting però lo potrebbe rendere reale







Professorini sfigati


 mi sento vicino al passare agli insulti



senza passare agli insulti, mi potresti spiegare in cosa quello che ho scritto a 

questo post che hai or ora quotato e' per te cosi' totalmente sbagliato tanto da 

portarti a perdere la pazienza?



Se magari e' perche' pensi che abbia scritto sto post come provocazione, sappi 

che il mio e' un pensiero genuino e sincero



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 spalle





rimango nel contesto ma esco dalla logica del tuo post: da brividi ieri il 

racconto di un sopravvissuto che raccontava come i nazisti uccidevano i 

neonati.





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 nemico invasore a viso aperto



ma certo

le milizie partigiane contro le milizie naziste



perchè no






 Professorini sfigati



puoi darmi del tu






 prigionieri al posto di attaccare dei militari



Oh, nessuno dice nulla sul fatto in se'. A me ribolle il sangue a leggere 

quanto accaduto nel massacro dei 335 italiani, come ribolle a chiunque. Ho 

solo fatto notare che in questo fatto, il gesto dei partigiani viene 

sempre fatto passare come "necessario"

Per me non lo era affatto. E se non l'avessero commesso, probabilmente 

quei 335 civili non sarebbero mai morti



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 





Hanno i paraocchi, è tempo perso, lasciali vivere, loro hanno studiato e non riescono a pensare con la loro testa


 sappi  che il mio e' un pensiero genuino e sincero



se arrivi a parlare di "affrontarsi a viso aperto" trovo il tutto 

talmente surreale da non meritare più di tanto un confronto vero sui 

contenuti di ciò che hai scritto in preda al  furor reazionario 

sgangherato






 loro hanno studiato 



chiediamo scusa






 Il gesto e' vile, da codardi. Perfetto stile italiano del resto



Guarda che la guerra partigiana ï¿œ stata combattuta ovunque.

E in Jugoslavia e in ex Unione Sovietica ï¿œ stata particolarmente dura. 




 puoi darmi del tu



Raus


 arrivate rappresaglie.



ROTFL

Questa dovevi suggerirla a Tarantino mentre scriveva il soggetto del tenente 

Landa 






 sgangherato



Quindi l'unica soluzione era fare scaramucce alla Scipione prendendo il nemico 

alle spalle con vili imboscate, punzecchiando truppe in ritiro? (e gli attacchi 

dei partigiano erano grossomodo sempre cosi', e ci sono sempre stati fatti 

passare come "necessari")

Bho forse nel capothread mi sono dilungato, io intendo dire che imho si sbaglia 

a considerare i partigiani come eroi a prescindere, e nel caso in particolare 

delle Fosse Ardeatine si dividono parte della colpa





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 





Lascia perdere, ascoltami, non capiscono un cazzo


 E in Jugoslavia e in ex Unione Sovietica è stata particolarmente dura.



questo post e' sicuramente copiato da uno che ha studiato, segno evidente che non riesci a pensare con la tua testa.



adieu


 Landa



Ma l'hai visto il film? Che c'entra?

Cmq era Colonnello :)





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Lascia perdere, ascoltami, non capiscono un cazzo



Piantala di darmi ragione che togli ogni parvenza di serieta' alle mie 

motivazioni! 





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





her...@libero.it
 ci ha detto :


Perchè stupirsi di 2 coglioni che viaggiano in coppia.






 particolare  delle Fosse Ardeatine si dividono parte della colpa



dai retta a herzoa






 adieu



LOL






 quei 335 civili non sarebbero mai morti



sï¿œ ma oeh, la responsabilitï¿œ morale e penale non ï¿œ di chi "provoca".

Il tuo ï¿œ un discorso molto mafioso, molto simile a quello che Andreotti 

disse su Ambrosoli ("se l'ï¿œ andata a cercare") motivo per il quale Ambrosoli 

figlio stragiustamente uscï¿œ dall'aula del consiglio regionale quando 

commemorarono Andreotti



 Raus



non ti agitare, herzy






 ghesboro che figo che era" e tutti ad osannare la cosa?



Io non penso siano dei santi, anzi. Ci sono stati episodi tremendi e 

gratuiti ad opera dei partigiani, con civili o partigiani "cattolici" come 

vittime (tipo quello accaduto in friuli a porzus ad opera della garibaldi)

Detto questo, Teo, IMHO questo post � una sbroccata insensata.

I tedeschi erano un esercito di occupazione. C'era la guerra vivaddio. CERTO 

che la resistenza attacca come pu�.

Cosa dovevano fare? Nulla? Il solletico? Contrattare una rappresaglia prima? 






 trovo il tutto talmente surreale 



Hai anche tu l'impressione di essere stato improvvisamente trascinato 

dentro quell'episodio in cui Ratman va in vacanza in Eutanesia?



--

LiG




 Il gesto e' vile, da codardi. Perfetto stile italiano del resto



TEO, scusa ma che cacchio stai vaneggiando?

Ma hai una vaga idea delle proporzioni numeriche, degli armamenti, delle 

possibilit�?

I partigiani facevano resistenza, cristo dio. Gli altri avevano un esercito.



Guarda l'iraq di oggi cristo.



cristo.

dio.

cristo. 






 dentro quell'episodio in cui Ratman va in vacanza in Eutanesia?



LOL LOL LOL!!!

cosa mi hai ricordato!!!






 Il tuo ï¿œ un discorso molto mafioso



ma che cazzo dici? :/



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 che non riesci a pensare con la tua testa.



Il mio adagio comprendonio mi suggerisce che potrebbe essere una cit. - di 

cui ignoro autore e contesto.

Chiedo aiuto da casa, su.






 I partigiani facevano resistenza, cristo dio. Gli altri avevano un esercito.



ecco l'altra famosa comunistella di iscm







Sono tranquillissimo, mi irrita solo l'intoccabilità a prescindere (non in questo specifico episodio) dei partigiani


 dentro quell'episodio in cui Ratman va in vacanza in Eutanesia?



R O T F L 






 Chiedo aiuto da casa, su.



herzy






 ecco l'altra famosa comunistella di iscm



Io sto aspettando jorge luis.






 questo specifico episodio) dei partigiani



ti voglio rasserenare: non sono un partigiano












Da possessore di tutti i numeri di ratman condivido!:)






ROTFL!


 prima? 



Io non lo so, ma questa domanda imho non giustifica gli atti da vigliacchi 

che poi han fatto piu' male che bene, viste le purtroppo prevedibili 

conseguenze



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 ecco l'altra famosa comunistella di iscm



c'� almirante che si rivolta nella tomba






 Io sto aspettando jorge luis.



Uguale.

In realtà, sui temi storici mi affido a Break Pitt, tuttavia non 

disdegnerei un intervento di Jorge e un eventuale scambio di opinioni 

con Break.

Sono talmente ignorante in storia che approfitto di questi thread per 

imparare un po'.






 1) ma magari



Bon, io mi fermo qui.






 Il gesto e' vile, da codardi. Perfetto stile italiano del resto



dai diocane bies porcodio ma porcamadonna di un porcodiomaiale, bies.





non segui il gruppo, con aggravante: non segui il thread.


 imparare un po'.



Pensa che io ho scoperto ora che la seconda guerra l'abbiamo persa.






 dai diocane bies porcodio ma porcamadonna di un porcodiomaiale, bies.



LopoezMERDALADRONA


 passare come "necessari")



dai diocane bies, porcodio!



 Pensa che io ho scoperto ora che la seconda guerra l'abbiamo persa.



E' uscita filosofia alla maturità, quando ho fatto l'esame. Ci siamo 

fermati prima di iniziare la seconda guerra. E quindi vaffanculo per lo 

spoiler.






 Penso di esserci andato con le pinze vista la delicatezza del tema.



LOL, le pinze di brontosauro di Fred Flintstone.

In questo momento mi manca in modo lancinante dejan, si esprimerebbe 

rantolando bestemmie a leggerti.



Detto questo lascio anche io perch� ti giuro che me par de parlar con un 

matto:) 







Che c'entra mio nonno è stato un partigiano, mi ha raccontato che è scappato sulle montagne per non andare in guerra.

Ognuno è libero di fare la scelta che vuole, la cosa che non sopporto è l'adorazione nei confronti dei partigiani da parte del 70-80% della popolazione, cosa che invece non percepisco nei confronti dei caduti


 prima di iniziare la seconda guerra. E quindi vaffanculo per lo spoiler.



Osti, sorry.

Cmq, seriamente, a me la storia ï¿œ sempre piaciuta molto. Poi ho avuto 

un insegnate di lettere di merda e mi ï¿œ scesa la passione.

Ora quando posso cerco di documentarmi leggendo/guardando documentari. 

Ma ho sempre un enorme senso di inferioritï¿œ storica nei confronti del 

duo Break-Jorge.






 Guarda l'iraq di oggi cristo.



Quindi tu oggi ogni volta che i talebani fanno saltare un convoglio USA tu 

gioisci?



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 insegnate di lettere di merda e mi è scesa la passione.



è terribile quanto gli insegnanti più o meno bravi pesino nella vita 

delle persone

più di quanto pienamente ci rendiamo conto






 Vi vedo tutti compatti e quindi e' evidente che sto sbagliando io, 



bah, tu hai Herzoa dalla tua quindi non è detta l'ultima parola






 In realtï¿œ, sui temi storici mi affido a Break Pitt, tuttavia non



Fiducia mal riposta perchï¿œ in realtï¿œ son "preparato" su non piï¿œ di un 3-4 

periodi storici (quelli che mi appassionano di piï¿œ e di cui ho letto a 

sufficienza, chiaramente) mentre del resto so tra il poco e un cazzo.



Ad esempio non so quasi nulla del periodo Napoleonico, che mi interessa meno 

di zero e per il quale prenderei lezioni persino da un Andrea DA LECCO.






 rantolando bestemmie a leggerti.



Non che sia un fulgido esempio di visione storica, eh.






 per il quale prenderei lezioni persino da un Andrea DA LECCO.



LOL






 Non che sia un fulgido esempio di visione storica, eh.



ma con le bestemmie se la cava!






 piï¿œ di quanto pienamente ci rendiamo conto



Questo spesso arrivava in classe 5 minuti prima della fine della 

lezione, diceva i capitoli da studiare e poi, con la scusa che era 

vicepreside e pieno di impegni spariva.

Ogni tanto spiegava e lï¿œ erano perle su perle, le avevamo anche 

raccolte in un file finito chissï¿œ dove.

Con la storia era il peggio del peggio.






 bah, tu hai Herzoa dalla tua quindi non ï¿œ detta l'ultima parola



questo in verita' e' proprio quello che mi permette di mettermi in discussione a 

dispetto di quanto mi dice la mia logica 





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 di zero e per il quale prenderei lezioni persino da un Andrea DA LECCO.



Ecco, tieni presente che comunque ne sai più di me.



L'unico periodo storico sul quale sia minimamente preparato è quello 

della Roma repubblicana e di quella imperiale. Ma proprio una minima 

preparazione dovuta anche agli studi fatti all'università su diritto 

romano e storia del diritto romano.






 ma con le bestemmie se la cava!



beh, questo sì






 Con la storia era il peggio del peggio.



per me i due abissi di differenza sono stati l'insegnate di storia 

dell'arte delle medie e quello del liceo



quello delle medie era FENOMENALE, era un artista con una capacità di 

spiegare l'arte senza pari

era in grado di catturarci durante le lezioni e guidarci in viaggi 

splendidi nel mondo della storia dell'arte

pure il re dei cretini della classe lo stava a sentire a bocca aperta



al liceo avevamo un architetto per il quale la storia dell'arte era un 

elenco di chiese per ogni periodo del quale dovevamo imparare a memoria 

i dettagli architettonici

Fino a un po' di anni fa di alcune chiese ti potevo dire il numero 

archetti pensili o aperture fenestrate per ogni registro della facciata






 dentro quell'episodio in cui Ratman va in vacanza in Eutanesia?



STRAROTFL per la citazione colta!



-- 

T






 gioisci?



No.

Ma secondo te, gli iraqueni (che non sono *tutti* talebani), hanno 

possibilit� di andare da uomini veri faccia a faccia contro l'esercito 

americano?

No.

Un iraqueno a cui non stesse bene essere invaso dagli USA se la deve far 

andare bene e basta, vero?

Muto.

Un italiano a cui non stesse bene essere invaso dalla Germania, anche?

Perch� se la risposta � s�, allora hai ragione tu. 






 pensili o aperture fenestrate per ogni registro della facciata



La mia formazione sull'arte ï¿œ dovuta in buona parte ad una ex, 

altrimenti se stavo ad aspettare i docenti...

E' anche vero che non certo fatto studi umanistici, perï¿œ un minimo di 

preparazione la si richiede comunque. Sempre quel docente di cui ti 

dicevo prima sosteneva che Picasso fosse un macchiaiolo.






 

Non ï¿œ che magari l'hai prestato a Bies?






"Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen)" <giacomo...@ricchione.esine> ha 

scritto nel messaggio news:bc7h7e...@mid.individual.net...


Di visione no, ma qualunque cosa scriva � circostanziata.

detto questo a me manca proprio l'invettiva furiosa che ne sarebbe nata. 






 prima sosteneva che Picasso fosse un macchiaiolo.



no dai dimmi che stai scherzando






 Un italiano a cui non stesse bene essere invaso dalla Germania, anche?



Se l'alternativa e' fare il bombarolo a tradimento, allora SI



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 no dai dimmi che stai scherzando



Non scherzo. Ma erano una marea le sue perle, parlava a ruota libera.






 dell'arte delle medie e quello del liceo



LOL, il mio l'insegnante di greco del liceo in cui ho fatto i primi 3 anni e 

quella con cui ho fatto gli ultimi due.

La prima era divina. Insegnava greco antico cazzo, una palla mortale, eppure 

durante le sue lezioni non volava una mosca, era magica.

La seconda era una ipercompagna praticante prestata per sbaglio 

all'insegnamento di lettere classiche; durante una delle prime lezioni m'� 

capitato (io avevo un sei stiracchiato, in greco) di CORREGGERLE 

l'attribuzione di un verso, perch� aveva sbagliato poeta (!!!!)

"ah, bene. e cosa ti diceva la tua professoressa, prima, quando ti 

permettevi di correggerla?"

"non lo so prof., non mi � mai capitato. PRIMA." 






 "non lo so prof., non mi è mai capitato. PRIMA."



LOL!






 detto questo a me manca proprio l'invettiva furiosa che ne sarebbe nata.



Sì, beh, ma non è che la sua invettiva avrebbe tolto autorevolezza alle 

cose scritte da Bies.






 scritte da Bies.



minchia se hai il dente avvelenato con dejan tu :-/






 dentro quell'episodio in cui Ratman va in vacanza in Eutanesia?



ruotfl



-- 

Ciao

lyvyo






 minchia se hai il dente avvelenato con dejan tu :-/



Non gli perdonerï¿œ mai di avermi consigliato La questione palestinese, 

di Said. Ci ho provato due volte a leggerlo ma cozzavo sempre con 

l'addormentarmi ogni sera.






 minchia se hai il dente avvelenato con dejan tu :-/



E perché mai? Anzi, mi trovo benissimo con lui. Solo che trovo pazzesco 

il fatto che nessuno si accorga di quanto sia parziale e poco 

attendibile, proprio a causa di questa sua (a volte ottusa) parzialità.

Solo che dice cose di sinitra, quindi è colto.






 parziale e poco attendibile



Groover lo fa!

Io leggo solo i loro battibecchi.






 cose scritte da Bies.



lol 






 Solo che dice cose di sinitra, quindi � colto.



Questo non � proprio il mio caso, eh :D 






 Solo che dice cose di sinitra, quindi è colto.



ma che minchia dici?

ora non fare il mini-bies



che dejan sia fazioso e parziale mi sembra evidente e penso che non 

abbia alcun problema a convenirne anche lui



che poi sia una persona più colta di uno che, chessò, fa una sparata a 

cazzo su un fatto storico senza sapere nulla di storia solo in nome del 

fare quello che si oppone al "pensiero dominante di sinistra", a me 

sembra aprimenti evidente



che poi la sua visione della storia e di tante altre cose io ad esempio 

la trovi a volte al limite del delirante da quanto è filtrata da 

occhiali ideologici... questo non mi sembra contraddire le cose scritte 

prima



chiaro che se in Italia l'intellettuale di destra Veneziani scrive un 

lungo articolo per dire che se Priebke non avesse fatto ciò che ha 

fatto avremmo solo lo stesso numero di morti + lui, ucciso dai nazisti 

per non fare il suo compito (un delirio che dimentica totalmente qual è 

stato il punto del contendere su Priebke)... stiamo freschi sul fronte 

della "cultura"






 Questo non è proprio il mio caso, eh :D



Lo so, lo so. Ma so anche che è colto, mica non lo so. Però è 

innegabile che distorca tutto, a volte anche contro ogni logica, per 

dimostrare ciò che vuole.






 vuole.



sì, ma il passo al dire che tutti si prostrano davanti al suo punto di 

vista perchè "di sinistra" lo fai tu eh






 perchï¿œ "di sinistra" lo fai tu eh



IMHO non intendeva dire questo.



-- 

T






 che vuole.



� un altro livello di conversazione quello che intendi tu.

vuol dire che tu ne sai quanto l'interlocutore ed hai le basi per capire 

cosa viene distorto invece di essere semplicemente riportato come fatto.

a me spesso � capitato di partire da una posizione di "inferiorit�", perch� 

obiettivamente ne sapevo poco ed un cazzo di quello che stava dicendo lui, 

oppure ne sapevo una parte.

in questo senso apprezzo (come apprezzo Break) la persona, perch� che abbia 

ragione o torto io mi ci arricchisco (a posteriori, ovviamente).



non � il caso di questo 3d, diciamo. 






 IMHO non intendeva dire questo.



mi faccia parlare direttamente col suo assistito






 non ï¿œ il caso di questo 3d, diciamo.



Touchï¿œ!



-- 

T






 contendere su Priebke)... stiamo freschi sul fronte della "cultura"



Veneziani ha detto una stronzata. Non è il primo intellettuale a farlo, 

non sarà neanche l'ultimo.






 mi faccia parlare direttamente col suo assistito



Mi par piï¿œ probabile il contrario. Comunque evaporo!



-- 

T






 non è il caso di questo 3d, diciamo.



punti di vista



io ho appreso che nella storia o combatti petto in fuori, mento alto e 

fiero spirito indomito con la folgore nel cuore oppure sei una merdina 

vile






 spirito indomito con la folgore nel cuore oppure sei una merdina vile



raus






 ragione o torto io mi ci arricchisco (a posteriori, ovviamente).



Ecco, io parlo di questo.

Conoscendo Break, se non so un cazzo di un argomento e leggo il suo 

parere, so che probabilmente lo dà a ragion veduta. Se leggo quello di 

Dejan, penso di saperne quanto prima, perché non mi fido affatto di 

quel che dice, conoscendolo.






 sarà neanche l'ultimo.



io penso che oggi come oggi sta cosa del mettere tutto sul conflitto 

"cultura di destra" vs "cultura di sinistra" stia diventando ormai un 

filo anacronistico






 che dice, conoscendolo.



e di conseguenza non cerchi di informarti?

a me "scatta" quello. 






 conoscendolo.



ma non avevi detto che questo non lo si può dire?



eppure lo hai appena detto






 perchè "di sinistra" lo fai tu eh



Ho dato mandato al mio avvocato di occuparsi della vicenda.






 eppure lo hai appena detto



PERCHE' QUESTO E' ANCORA UN PAESE LIBERO, FINCHE' TU E I TUOI AMICI NON 

LO REGALERETE AI RUSSI






 Mi par più probabile il contrario. Comunque evaporo!



TATO... ma tu... qui... esattamente, che cosa stai cercando di dirci?



non ho mica capito eh






 Ho dato mandato al mio avvocato di occuparsi della vicenda.



Ma le avevo ben consigliato di stare zitto ed invece, con la Sua ultima 

affermazione, ha di molto aggravato la Sua posizione.

Mi invii gli 800.000,00 che mi deve al solito conto ad Antigua



-- 

T






 Ho dato mandato al mio avvocato di occuparsi della vicenda.



il tuo avvocato è competente e circostanziato



brutta gatta da pelare per me






 a me "scatta" quello.



Ah, ok, quindi non è che ti arricchisci con uno scambio con lui, ma nel 

periodo successivo, quando vai a informarti e scopri che le cose non 

erano esattamente come te le aveva presentate.

Ci sta.






 Mi invii gli 800.000,00 che mi deve al solito conto ad Antigua



Li consideri già sul suo conto.






 Ci sta.



LOL, chi � che deforma i contenuti ora?






 Ci sta.



ma sinceramente, davvero, io ogni volta che vedo dejan parlare su 

qualche fatto storico con qualcuno che ha competenza in merito non vedo 

nessuno prostrarsi ma spesso ribattere con pari veemenza






 LOL, chi è che deforma i contenuti ora?



DEJAN!






 prostrarsi ma spesso ribattere con pari veemenza



A me piacciono i fotomontaggi del tuo omonimo.






 DEJAN!



acciuffate questo fascista e gettatelo in gattabuia






 prostrarsi ma spesso ribattere con pari veemenza



Ma 'ndo sta il prostrarsi?






 A me piacciono i fotomontaggi del tuo omonimo.



è un grande

mi scoccia che non siamo parenti






 Ma 'ndo sta il prostrarsi?



a coione!

sei tu che hai continuato a dire che "a dejan non gli si può dire 

nulla"






 sei tu che hai continuato a dire che "a dejan non gli si può dire nulla"



io te lo ripeto da anni: a più di 30 anni ti devi emancipare dai tempi 

del liceo dove i comunisti ti stavano sul culo e quindi hai preso 

l'altra parte con veemenza



LIBERATI DA STA SCHIAVITU' BIES-STYLE!!






 anacronistico



Tu l'hai citato come intellettuale di destra che ha detto una cazzata.






 sei tu che hai continuato a dire che "a dejan non gli si può dire nulla"



Ma quando mai? A Dejan si può dire tutto! Su Dejan non si può dire che 

dice minchiate, invece.






 vile



Mi chiedo solo quanto ti faccia piacere poi sfogare il tuo personale astio in 

questo modo. Vabbe', passiamo oltre



Tornando a tema, ti chiedo seriamente cosa pensi abbiano fatto di buono i 

partigiani.

Erano poco piu' che terroristi, a detta di tutte le parti in causa dell'epoca 

(vincitori e vinti).

Solo che facevano comodo perche' "combattevano" contro i cattivi (CATTIVI 

perche' poi hanno perso, sia chiaro). 



Ovvio, non abbiamo il multiverso di John Titor, ma se non avessero attaccato 

quella colonna a tradimento, cosa sarebbe successo al giorno d'oggi?

Saremmo una colonia tedesca? Io non credo. Credo pero' che ci sarebbero 335 

civili innocenti in vita in piu'.



E quindi la mia domanda continua a sembrarmi lecita e non cosi' strampalata come 

appare dalle vostre risposte



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Tu l'hai citato come intellettuale di destra che ha detto una cazzata.



e cito te come coglione di tutte le direzioni, qual è il problema?






 minchiate, invece.



O____O



sostengo proprio che non sia veto che non si possa dire che dejan dice 

minchiate!!






 e cito te come coglione di tutte le direzioni, qual è il problema?



Un cazzotto in faccia






 TATO... ma tu... qui... esattamente, che cosa stai cercando di dirci?



Avevo interpretato quanto scritto da Pontello in maniera molto semplice 

(che poi tu successivamente hai esplicato): si tende a considerare 

lacultura di serie a oppure b a seconda che sia di sinistra o di 

destra. Come ad esempio un paio di osannati comici/satirici ...

Ci sta proprio in quanto la visione di chi vince > visione di chi 

perde.

Poi, perï¿œ, ha aggiunto altri post ed era chiaro non fosse cosï¿œ ...



-- 

T






 Un cazzotto in faccia



ecco, quello potrebbe essere un problema in effetti






 Poi, però, ha aggiunto altri post ed era chiaro non fosse così ...



non penserai mica vero che ora ti si paghi la parcella eh?






 minchiate!!



Hai proprio il dente avvelenato con Dejan, eh?






 non penserai mica vero che ora ti si paghi la parcella eh?



Naaaa ... infatti l'avvocato ï¿œ lui! Io mi son ritirato in bell'ordine.



-- 

T






 Hai proprio il dente avvelenato con Dejan, eh?



è un urticante coglione mistificatore






 Ad esempio non so quasi nulla del periodo Napoleonico,



5 maggio ï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ

una data cheeeeee

non ti scordi piï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ

merda nerobluuuuuuu

non vincete maiiiiii



-- 

I nostri colori saranno il rosso come il fuoco

e il nero come la paura che incuteremo ai nostri avversari

- Herbert Kilpin, 16 dicembre 1899 -




 Naaaa ... infatti l'avvocato è lui! Io mi son ritirato in bell'ordine.



non penserai mica di potertene andare alla chetichella senza beccarti 

una sfilza di coppini sul collo vero?






 sfilza di coppini sul collo vero?



Ehi, lï¿œ c'ï¿œ il suo cane!






 è un urticante coglione mistificatore



Beh, non posso darti torto.






 sfilza di coppini sul collo vero?



Questo sarebbe il tuo tentativo di elevare il livello culturale di 

questo thread,immagino.



-- 

T






 p.s. saclï¿œ suca.



tï¿œ, la storia ï¿œ dalla mia!



-- 

R. Saclï¿œ






 tè, la storia è dalla mia!



Hai perso e la scrivo io.






TATO scriveva il 16/10/2013 :


Classico dei comunistelli col portafogli pieno da papà.

Lascialo perdere



-- 

Ciao

lyvyo






 E' colpa solo dei porchi nazisti?



in breve: sï¿œ.



-- 

R. Saclï¿œ






 Ehi, lï¿œ c'ï¿œ il suo cane!



:( Siete uno sgradevole ambiente web! [cit.]



-- 

T






 :( Siete uno sgradevole ambiente web! [cit.]



lol

:-)






 Hai perso e la scrivo io.



la storia si rifiuta e torna da me.

buongustaia.



-- 

R. Saclï¿œ






 in breve: sì.



No. Porci nazisti, al limite.






 thread,immagino.



ma sei serio?






 No. Porci nazisti, al limite.



Cioè bies ha sbagliato pure il termine?






 Classico dei comunistelli col portafogli pieno da papï¿œ.



LOL qui si incazza



-- 

T






 nemico invasore a viso aperto



magari a canne.



-- 

R. Saclï¿œ






 ma sei serio?



LOL L'ultima volta che lo sono stato mi pare fosse il 2002



-- 

T






 LOL qui si incazza



seguro proprio






 LOL L'ultima volta che lo sono stato mi pare fosse il 2002



Poi hai lasciato iscm a me.






 Il gesto e' vile, da codardi.



e non stai trollando. anche se fra un po' sosterrai d'averlo fatto.



-- 

R. Saclï¿œ






 LOL qui si incazza



ahahahhahahah

abbocca sempre

VUUUUUUUIAAAAAAAAAAAA



-- 

Ciao

lyvyo






 Poi hai lasciato iscm a me.



Che sequela di disgrazie!



-- 

T






 Io sto aspettando jorge luis.



ciao raga, sono stato un paio d'ore a portare mio figlio a hockey e 

trovo 280 post! :-O



sto tentando un disperato recupero... :D



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 No. Porci nazisti, al limite.



a-ha!. quello di bies era post-tranello.



-- 

R. Saclï¿œ






 a-ha!. quello di bies era post-tranello.



Era un vile agguato, diciamolo.






 anacronistico



destra e sinistra hanno una loro, malata, attualitï¿œ



ï¿œ il concetto di cultura ad essere superato :/



 è il concetto di cultura ad essere superato :/



ora levati la maschera da Woody Allen e prenditi cura di Bies, nessun 

altro qui ha voglia di farlo






 trovo 280 post!



hai fatto rsolvere a priebke?



-- 

R. Saclï¿œ






 hai fatto rsolvere a priebke?



post, cazzo. erano post, non posti.



-- 

R. Saclï¿œ






 qui ha voglia di farlo



orpo, appena sotto c'ï¿œ un flame CH-B, quando mi capita piï¿œ una gara del 

genere tra le piccole patrie?



Speriamo in un Lichtenstein vs Monaco la prossima settimana, va.



 a-ha!. quello di bies era post-tranello.



"Cosa ti dice il cervello?"



Lunedi 21:00, National Geographic Channel






 (vincitori e vinti).



La legittimitï¿œ di una guerra partigiana in effetti ï¿œ una cosa non 

scontata: dove finisce il diritto all'insurrezione e inizia il 

terrorismo?



La stessa rappresaglia 10:1 (disumana ecc. ecc.) non ï¿œ di per sï¿œ 

automaticamente sempre un crimine di guerra, mentre lo furono 

sicuramente i 5 "in piï¿œ" aggiunti da Priebke.



Dato a Priebke quel che ï¿œ di Priebke (e penso di essermi sforzato 

proprio al limite estremo possibile, ti dirï¿œ che:



La legittimitï¿œ della guerra partigiana era fondata prima di tutto sul 

rifiuto della legittimitï¿œ del governo fascista e sulla critica 

dell'esercito regolare e della guerra condotta fino ad allora.

Le motivazioni erano le piï¿œ diverse, si andava dai monarchici fedeli al 

re e non al duce ai comunisti che volevano la rivoluzione sovietica.



Per i partigiani (non a torto, IMHO), i tedeschi non erano 

l'inevitabile occupante che segue ad una guerra perduta, ma si erano 

trovati a occupare mezza penisola in combutta coi resti del fascismo e 

contro il governo legittimo italiano.



Neanche gli eserciti regolari, nella seconda guerra mondiale, si 

affrontavano a viso aperto come ai tempi di Napoleone o nelle trincee 

della prima guerra mondiale, e infatti il numero delle vittime civili ï¿œ 

stato straordinariamente alto.



Adesso vado un attivo a difendere la confederazione dall'insidioso 

nemico belga.



 legittimo italiano.



C'ï¿œ da dire che i tedeschi si ritrovaro nel giro di breve tempo con gli 

italiani che passavano da alleati a nemici. Immagino che per loro i 

partigiani italiani non fossero molto diversi da come vediamo noi in 

questo momento gli iracheni che fanno saltare i nostri soldati. O 

sbaglio?



-- 

T






 momento gli iracheni che fanno saltare i nostri soldati. O sbaglio?



Per loro chiaramente sï¿œ. Del resto vorrei sapere se chi ha avuto un 

nonno a fare la guerra in Jugoslavia non fa fatica ad ammettere che 

eravo occupanti, facevamo i rastrellamenti, bruciavamo i villaggi per 

rappresaglia, ecc. ecc.



(Mio nonno c'era e non ne ha praticamente mai voluto parlare in casa).



Per chi ï¿œ coinvolto ï¿œ difficile dare un giudizio.



Guardando da lontano, il punto ï¿œ se il governo iracheno ï¿œ il governo 

legittimo (e allora son terroristi) o ï¿œ un governo fantoccio che svende 

il paese all'occidente (e allora son patrioti).



 nemici.



Questo mi mancava.



-- 

T






 Questo mi mancava.



Beh, il proclama Badoglio ï¿œ parecchio famoso (e non molto lungo):



ï¿œ Il governo italiano, riconosciuta la impossibilitï¿œ di continuare la 

impari lotta contro la soverchiante potenza avversaria, nell'intento di 

risparmiare ulteriori e piï¿œ gravi sciagure alla Nazione ha chiesto un 

armistizio al generale Eisenhower, comandante in capo delle forze 

alleate anglo-americane.

La richiesta ï¿œ stata accolta.

Conseguentemente, ogni atto di ostilitï¿œ contro le forze anglo-americane 

deve cessare da parte delle forze italiane in ogni luogo.

Esse perï¿œ reagiranno ad eventuali attacchi da qualsiasi altra 

provenienza.ï¿œ



 Esse perï¿œ reagiranno ad eventuali attacchi da qualsiasi altra provenienza.ï¿œ



No. Questo mi ï¿œ chiaro. Mi sfuggiva la parte di Italia come bottino; ho 

sempre immaginato, dopo l'8 settembre, un tentativo delle truppe 

tedesche di ripiegare verso la madrepatria.



-- 

T






 ripiegare verso la madrepatria.



Ah!



No, tutto il contrario. Sono scesi (fulmineamente, avevano capito dove 

si andava a parare) per portare il fronte il piï¿œ a sud possibile e per 

organizzare uno stato fantoccio al nord che li supportasse.



Il 9 erano scesi sul Po e il 12 erano giï¿œ in Abruzzo.



L'ignominia del proclama ï¿œ appunto che avrebbero dovuto organizzare una 

difesa, e non solo dire: "vedete un po' voi, se vi attaccano 

rispondete".



 Se l'alternativa e' fare il bombarolo a tradimento, allora SI



provo a rispondere seriamente.

certamente a posteriori se ad un'azione corrisponde una reazione di quella 

misura, la logica di dice che � colpa anche di chi ha agito e non solo di 

chi ha reagito.

per� in quest'ottica l'11/09 � colpa degli americani stessi, per dirne una.

io personalmente trovo odioso quelli che "gli sta bene agli americani se la 

sono cercata".



se applichi la regola sopra anche alla guerra, al contesto di un paese 

invaso e diviso a met�, dove ufficialmente sei alleato dell'invasore, ma 

nella realt� sei occupato militarmente ed hai una resistenza che fa quello 

che riesce per combattere, ti trovi a dover sostenere che ogni volta che un 

popolo ha reagito contro l'occupante si � reso corresponsabile delle azioni 

dimostrative di quest'ultimo.

per me � un'affermazione troppo estrema.