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Titolo: [OT] Io a Sharm c'ero....  foto e racconto

Ciao a tutti
Io ho scritto poco su questo NG (perchè bazzico più IDA e IHV).... ma da 
buon milanista, però, lurko tanto....  :-)
Ho notato che anche qui si è parlato di quello che è successo a 
Sharm...quindi penso possa essere interessante la mia esperienza diretta
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=58&LastModified=4675532211853084700
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo. 

 Ciao
Brividi...
-- 
-- 
VOGLIO IL DOUBLE !!! (H.Crespo)
FROZA MLIAN !!!
Tessera 25052005 - We'll never ROTFL enough Club
-- 
Dott. O'Rey® [LEITE RIBEIRO]


Complimenti per il resoconto...soprattutto il passaggio riguardante i 
controlli al metal detector con tanto di foto emblematica...fare i turni per 
pregare e controllare proprio no eh?
Una piccola curiosità, ma la prima macchina fotografata è una Bmw? Somiglia 
ad una Fiat 132 ma dubito che ce ne siano ancora in giro.
G.T. 

Benriletto Cristian!
ogni commento risulta superfluo... ottimo report
Ciao
lyvyo

 Somiglia ad una Fiat 132 ma dubito che ce ne siano ancora in giro.
é una 132.... si là c'è ancora parecchia *roba* del genere... comunque se ti 
interssa fare l'OT nell'OT guarda questo mio link di foto che avevo fatto 
nello scorso giugno sulla "fauna automobilistica locale"
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=55&LastModified=4675526577903067197


 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=55&LastModified=4675526577903067197
Un pò come le Renault12 e le Citroen Ami8 dalle nostre parti.
Sparita invece la Fiat Argenta.
^____^
G.T. 

 penso possa essere interessante la mia esperienza diretta
interessante.
conoscendomi io la sera dell'attentato mi sarei fiondato fuori dalla camera con la 
macchina fotografica in mano 

 camera con la macchina fotografica in mano
No..... prima di tutto per delle responsabilità nei confronti di mia moglie 
e mio figlio che non mi andava di lasciare soli ne ce fossero in pensiero 
per me..
Chi è andato ha visto cose talmente brutte che non credo le dimenticherà 
mai....no...mi basta già rivedere sempre l'esplosione e le urla nella mia 
mente...
Fra parentesi, nella confusione, la polizia non è andata troppo per il 
sottile...quando ha deciso che l'area andava sgomberata dai curiosi ha 
cominciato armi in mano a blindare un pò di gente nel casino per qualche ora 
(e senza che i parenti ne sapessero nulla di questo) e a portare via con i 
pulman tutti quelli che beccavano in giro...
Chi c'era m'ha detto che a un certo punto c'è stato il "chi pijo .. pijo" da 
parte della polizia egiziana... e non solo fra di loro, ma anche degli 
occidentali in zona..di chi faceva foto..


 Sharm...quindi penso possa essere interessante la mia esperienza diretta
emozionantissimo reportage.
Grazie!
-- 
Sir Biss vicecampione FantaISCI 2005
Fondatore club "El Condor pasa (la bala)" tess.#0
Fondatore club "You make me feel like a Natural Wome" tess.#0
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao a tutti
complimenti per aver avuto il sangue freddo di scattare tutte quelle foto.
-- 


 Sharm...quindi penso possa essere interessante la mia esperienza diretta
il reportage è fatto veramente bene, complimenti.
Mi viene da pensare che nessun italiano sa come comportarsi in casi come
questi.
C'è l'assoluta necessità secondo me di fare esercitazioni per evitare che il
panico si impadronisca di noi e ci faccia fare le cose sbagliate
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 panico si impadronisca di noi e ci faccia fare le cose sbagliate
QUOTO...... se succede qualcosa nel nostro metrò in Italia, visto 
l'ignoranza in cui viene colpevolmente lasciato il popolo suddito e bove.... 
si rischia la strage più per il fuggi fuggi che per la bomba in se..... 
:-(((
Qui si preferisce affidarsi allo stellone italico e a una sana toccata di 
coglioni piuttosto che dire in TV cosa fare e vere esercitazioni...
Ne paghermo le conseguenze.....  :-(((


 coglioni piuttosto che dire in TV cosa fare e vere esercitazioni...
Tranquillo. Ci penserà Lucignolo con qualche puntata speciale ad indicare ai 
telespettatori come comportarsi grazie a delle inviate di tutto rispetto 
come Mascia ed Alessia e qualche altro reduce di reality della minkia.
G.T. 

 coglioni piuttosto che dire in TV cosa fare e vere esercitazioni...
perdonami, ma che esercitazioni vuoi fare?
le forze dell'ordine presumo che ne facciano, i civili non capisco come potrebbero 
farle
tu avresti il tempo?
io personalmente no, a meno che il capo della protezione civile venisse qui a 
lavorare al mio posto! 

 panico si impadronisca di noi e ci faccia fare le cose sbagliate
Mah. Sinceramente credo che "l'esercitazione" non mi servirebbe a nulla.
Il sangue freddo è una dote personale che hai o non hai, imho. Non si 
sviluppa simulando una situazione di emergenza in classe o sul posto di 
lavoro.
E' tutta una questione di impatto emotivo e una simulazione non genera alcun 
emozione. Una volta che sai che devi buttarti a terra e coprirti la nuca, 
piuttosto che non prendere l'ascensore non è che rimane molto che si possa 
fare. La mia reazione è fatalismo. Ci posso rimanere in mille modi diversi. 
Un attentato è solo il milleeuno.

 qui a lavorare al mio posto!
Qui a Milano, per esempio, in metro ci sono i video che mandano notizie e 
pubblicità... invece di proiettare quello ...comincia a martellare la gente 
A RIPETIZIONE su quello che c'è da fare in caso di evacuazione...come 
funziona..le leve da tirare nelle carrozze e nelle stazioni...ecc, ecc
Servirà a poco, ma sugli aerei lo fanno....
Solo che se lo fai in metrò... perdi clienti.. è logico...


 stazioni...ecc, ecc
Sei sicuro che sarebbe meglio? Mi sembra il modo migliore per innestare una 
psicosi collettiva, sinceramente. 

 una psicosi collettiva, sinceramente.
Non lo so.... però sull'aereo funziona così e non per questo la gente vola 
meno....
Comunque la ricetta *giusta* non c'è.. tutto è realativo e (relativamente) 
casuale


 lavoro.
secondo me sbagli. un conto č non avere la minima idea di cosa fare, un
conto č saere bene dove andare, sapere (ed essersi esercitati) che non devi
accalcarti ecc.
In israele lo fanno, in Giappone lo fanno.


 In israele lo fanno, in Giappone lo fanno.
Si, lo so.
Sono scettico riguardo l'efficienza della simulazione. In generale sai di 
non dover correre come un pazzo, di non doverti accalcare, ecc.. E' facile 
rispettare tutto ciņ mentre non accade nulla. Durante un terremoto ce la 
faresti? Secondo me lo scopri solo quando accade, al di lą di ogni 
preparazione preliminare. 

 psicosi collettiva, sinceramente.
si sta già innestando. Meglio aprire gli occhi e prepararsi a combatterla


 si sta già innestando. Meglio aprire gli occhi e prepararsi a combatterla
La penso diversamente. Le probabilità che ci rimanga secco durante un 
attentato sono inferiori a quelle che ho di morire affogato o in seguito a 
una fuga di gas o a un incidente domestico. Informati si, spaventati no. 

 non dover correre come un pazzo, di non doverti accalcare, ecc..
credo che tu non abbia mai simulato niente. Ti assicuro che serve
tantissimo.
E' la stessa differenza che c'č tra leggere un libro sullo sci, fare un
camposcuola e fare una nera. Puň darsi che il camposcuola per la nera serva
a poco, ma sicuro se hai letto solo il libro ti spacchi una gamba


 a poco, ma sicuro se hai letto solo il libro ti spacchi una gamba
Scusa Corrado. Per andare al punto A non serve un istruttore o un corso. Non 
c'è una tecnica. Ci riesce qualunque persona normale che non sia vittima 
delle sue emozioni. Sciare è una cosa da imparare, a camminare e a buttarsi 
a terra siamo capaci tutti. 

 buttarsi a terra siamo capaci tutti.
però, per tornare al discorso di prima, quando in Giappone vedi un terremoto 
si vede *fisicamente* ogni volta dalle immagini che la gente si comporta 
*bene*... e i risultati positivi ci sono...
Certo... bisogna imparare da piccoli.... deve diventare un riflesso 
condizionato....in italia ormai è troppo tardi....è solo questione di 
settimane (IMHO)  :-(((


 condizionato...
Ecco, su questo sono d'accordo.
Può entrare dentro come comportamento "automagico", alla cane di Pavlov.
Specie in un popolo estremamente disciplinato come quello giapponese.
Forse iniziando da piccoli funziona, chissà.
Però se scoppia una bomba ORA voglio vedere chi non scappa via alla "come 
cazzo viene", preparazione o meno.
Certo in una esercitazione saremmo tutto li'....con un'onda d'urto, i 
timpani rotti e parecchio sangue a terra la questione cambia leggermente.

 a terra siamo capaci tutti.
ma non č solo quello. Ad esempio leggendo il racconto penso anch'io che la
cosa piů razionale da fare sia barricarsi in camera da letto, spegnere la
luce, tirare le tende e far finta di non esserci. Sicuramente non bisogna
ammassarsi in un luogo scoperto. D'altra parte la prima reazione che mi
verrebbe in mente č questa: scendere alla reception.
Ecco, ci deve essere pure una specie di decalogo con le cose da fare in
questi casi


 timpani rotti e parecchio sangue a terra la questione cambia leggermente.
Ovvio.... ma se anche servisse a salvare una persona?
io stesso NON so come togliere corrente se mi trovo dentro il tunnel del 
metro... cosa devo fare se fossi vivo per aiutare gli altri?


 questi casi
Guarda.... lo so che è brutto da dire.....ma una cert parte di freddezza in 
quella cirocstanza è stato una specie di *callo* che mi sono fatto a furia 
di vedere DA ANNI in TV cose brutte....
Ho pensato subito alla possibile contro-esplosione che tante volte ha 
falciato tante persone accorse sul posto negli attentati in Israele...
FORSE, anche se si dice sempre che sarebbe meglio non farle vedere certe 
cose in TV....sarei stato meno psicologicamente preparato al momento...


 ammassarsi in un luogo scoperto.
in quel momento il luogo piů sicuro IMHO era la spiaggia

 luce, tirare le tende e far finta di non esserci. 
Scusa MA ROTFL !
-- 
A10

 metro... cosa devo fare se fossi vivo per aiutare gli altri?
Chiaro, però distinguiamo tra informazioni e simulazioni.
E' importante sapere tutto quel che c'è da sapere, senza che diventi un 
assillo perchè la gente cagata non è d'aiuto, anzi di solito è di grave 
intralcio.
Per questo dicevo "occhio alla psicosi". Se scatta la psicosi chiunque sale 
sulla metro si trova segnalato per il solo fatto di avere uno zaino, per 
l'essere vestito più pesante del solito o anche solo per non essere 
caucasico. Per un raudo scatta il fuggi fuggi. Servirebbe a qualcosa? La 
paura, l'emotività eccessiva, il panico distorcono la realtà. Sarebbe un 
inferno di false segnalazioni e angoscie. Io credo alla linea della 
normalità, bisogna cercare di rimanere normali, aggrappati al nostro 
consueto stile di vita. Qualunque cosa accade, finchè è possibile. Se fossi 
vissuto durante gli anni della guerra credo sarei stato di quelli che 
continuavano ad andare al cine o a teatro.
Tornando a simulazioni e informazioni. Il caso che fai tu è interessante, 
però in pratica? E' pensabile che tutti i cittadini (o buona parte) siano 
scortati in metro a vedere dove si trova il tal interruttore? Non credo. 
Possiamo preparare degli opuscoli in cui si dice che fare o che non fare. 
Anche banalità sconcertanti come il discorso dell'ascensore (da lasciar al 
suo posto) sono ignorate da buona parte della popolazione. Tutto questo lo 
trovo utile. Far suonare un cicalino e dire all'altoparlante "Signori: è in 
corso una simulazione. E' scoppiato un incendio devastante, chiudete i 
controlli del gas e scendete le scale con ordine. Prima le donne e i 
bambini, grazie. Il punto di raccolta è in Piazza Indipendenza" è un altro 
paio di maniche. Secondo me non è propedeutico. Il comportamento che avrò 
dipenderà solo dall'emotività che vivrò in quel momento. Tutto qui. Magari 
mi sbaglio io, eh. Non ho letto indagini psicosociologiche, rifletto solo su 
me stesso. 

 in quel momento il luogo più sicuro IMHO era la spiaggia
Ni...perchè tanta gente c'è andata e gli attentatori non sono gente 
stupida..... e se poi in spiaggia si formano dei grossi agglomerati di 
persone (come è successo) siamo daccapo... ti arriva il kamikaze con lo 
zainetto esplosivo.... e poi la mattina dopo con il buco nella sabbia ci si 
mettono i morti....  :-(
E' una roulette russa in quei momenti.... NON c'è un luogo *realmente* 
sicuro
per quello che dico che le voci che volevano colpire tizio o caio non hanno 
senso.... se volevano la strage di SOLI turisti era facilissimo....molto più 
facile di quello che hanno fatto...
ciao


 Scusa MA ROTFL !
se arriva un commando che spara all'impazzata (palestinesi a fiumicino per
esempio) tu quale credi che sarebbe la cosa migliore da fare?
Io non lo so per questo dico che ci dovrebbe essere informaizone su questo


 facile di quello che hanno fatto...
quello che mi sono chiesto io è perchè le hanno fatte saltare così tardi
nella piazza un paio d'ore prima probabilmente c'era il triplo della gente
a meno che non volessero tirare giù gli alberghi con la gente dentro, e allora 
hanno parzialmente fallito 

 esempio) tu quale credi che sarebbe la cosa migliore da fare?
fingersi morto e pregare
è successo già a luxor, diversi anni fa
50 turisti massacrati a colpi di kalashnikov
chi si è finto morto si è salvato (stando sotto a morti veri) 

 chi si è finto morto si è salvato (stando sotto a morti veri)
Esatto...io pensavo a quello.... sarebbe stato facilissimo.... :-(
Ciao


 Io non lo so per questo dico che ci dovrebbe essere informaizone su questo
Caro Convinto gli attentati non li puoi prevenire, se un Kamikaze decide 
di farsi saltare in aria il giorno tal dei tali, o nel luogo pinco 
pallino e ti ci trovi in mezzo non ci puoi far niente.
Non puoi controllare strade, autobus, ristoranti, albergi o terminal di 
tutto il pianeta, il problema è che sei in balia della loro pazzia 
omicida e non puoi farci niente.
-- 
A10


l'unica cosa che a noi interessa davvero č a chi avresti lasciato la tua
serie 1 BMW in caso fossi saltato in aria.
;-)


 allora hanno parzialmente fallito
Questi, secondo me, volevano "semplicemente" allontanare i turisti 
dall'Egitto.
Tagliando i cordoni della borsa (è la prima voce economica del paese) il 
governo (laico) si troverà in grave difficoltà.
A quel punto è il caos. E loro nel caos ci sguazzano bene. Il fatto che 
muoiano 100, 200 o 70 persone è indifferente. L'importante è la portata 
psicologica dell'evento, il risultato a medio termine. 

 e non puoi farci niente.
QUOTO.... se decidono di farlo....lo fanno...punto!


 serie 1 BMW in caso fossi saltato in aria.
LOL.... in beneficienza?
:-)))


 QUOTO
A proposito, complimenti per il reportage
-- 
A10

Dr. Pianale wrote:
[cut]
CF sei il solito sfigato :D
(un vecchio idano)
ciao :D
-- 
pazzo di durazzo
www.periferiacrew.com/simo