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Titolo: [OT] Superbowl e football americano

Ho provato a vedere 5 minuti ma non ci ho capito niente.
Sbaglio o ha 3000 regole assurde incomprenisbili?

 Sbaglio o ha 3000 regole assurde incomprenisbili?
 
ma che dici? Io son ancora galvanizzato, dallo spettacolo eh, non dalla partita che e's tata una discreta merda.
 
Mi son letto su wikipedia le regole prima di guardarla, e' semplicissimo, molto piu' del rugby in cui davvero le regole 
son casuali e l'arbitro fischia a caso e tutti a dire GIUSTO! GRANDE CUORE! GRANDE ONORE!
 
Hai 4 tentativi per avanzare di almeno 10 yarde. Se ti placcano riparti da dove sei con la palla. Se al 4to tentativo 
non sei riuscito ad avanzare di 10 yarde (dalla distanza originale) devi calciare. Se sei sufficientemente vicino puoi 
fare meta (3 punti) altrimenti liberi semplicemente la palla e la regali all'avversario che riparte dalla sua parte del 
campo. Fine
 
-- 
Matteo

 Sbaglio o ha 3000 regole assurde incomprenisbili?
 
 impossibile, sono degli americani a giocarlo e guardarlo 
 

 regali all'avversario che riparte dalla sua parte del campo. Fine
 
 
Detto cosi sembra una cazzata, ma ho visto che ci stanno due squadre, 
ogni tanto buttano una bandiera dentro al campo.

  due squadre,
 
nel senso una d'attacco e una di difesa


Beh si.. poi ci sarebbe la regola di come si passa la palla, di quante volte si passa la palla, dei falli, dei movimenti sulla linea di scrimmage, etc.
 
Però, sintetizzando, le regole base possono essere quelle che hai messo tu. Poi per capire perché l'arbitro fischia (o butta il fazzoletto giallo) bisogna conoscere tutte le altre.
 
http://www.playitusa.com/speciali/2010/02/59/le-regole-del-football-nfl/
 

 tanto buttano una bandiera dentro al campo.
 
la buttano gli arbitri per segnalare delle infrazioni

 Sbaglio o ha 3000 regole assurde incomprenisbili?
 
Diciamola tutta: non è stata una gran partita, anzi.
 
Odiavo questo sport ma da un paio d'anni ho iniziato ad apprezzarlo.
Sì, ci sono un mucchio di regole.
Alcune note a tutti altre più "raffinate" e spesso anch'io ne scopro una 
nuova :)
 
 
 
 

 campo.
 
Ma mi stai trollando? La bandiera e' quando viene visto un fallo. L'arbitro poi lo spiega a voce alta e da' delle yarde 
di penalita' alla squadra fallosa.
 
-- 
Matteo

 (o butta il fazzoletto giallo) bisogna conoscere tutte le altre.
 
vabeh ma lo spiega benisismo dopo, e son regole di buon senso. Ripeto, rispetto al rugby che si conferma lo sport piu' 
di merda del mondo, peggio del curling, il football americano mi e' piaciucchiato alla fine.
 
-- 
Matteo

 Odiavo questo sport ma da un paio d'anni ho iniziato ad apprezzarlo.
 
io ho pure visto una partita live al Lambeau Field di Green Bay, un 
mitico monday night al gelo.
Ma proprio non riesco ad appassionarmi, come non riesco ad 
appassionarmi al Baseball.

 Ma proprio non riesco ad appassionarmi, come non riesco ad appassionarmi al Baseball.
 
il baseball e' noiosissimo e lentissimo, se si potessero guardare solo gli higlights diventa appassionante. Sport fatto 
apposta per bersi 1 cassa da 24 di bud light (puah)
 
-- 
Matteo

 Sbaglio o ha 3000 regole assurde incomprenisbili?
 
più che altro sono i falli ad essere incomprensibili, il gioco in sè è 
primordiale, tipo orde di barbari che si spintonano.
 
-- 
Milan!

 al Baseball.
 
Appassionarsi è una parola grossa.
Sono appassionato di NBA ma il Football lo guardo volentieri se c'è una 
partita non troppo scontata.
Anch'io, prima, lo consideravo il secondo sport più insulso del mondo dopo 
il baseball (e la Formula 1, se è uno sport).
 


Quindi l'intentional grounding è di buon senso? Capisco facemask, ma non proprio tutti i falli sono di buon senso.
Certo, poi c'è la telecronaca che spiega proprio perché l'utente medio del Superbowl in Italia conosce pochissimo le regole.
 
Io ho seguito la NFL ai tempi di Dan Marino, poi l'ho persa onestamente (tranne una parentesi con i Green Bay Packers di Brett Favre).

 di bud light (puah)
 
io comunque non faccio testo ormai, il livello di sopportazione allo 
sport in TV è diventato bassissimo, non riesco a vedere qualsivoglia 
evento per più di 10-15 minuti e poi mi scazzo, incluso il Milan 
dell'ultimo periodo (o forse proprio per colpa dello stesso).
unica cosa che mi riesce ada appassionare e tenere l'attenzione viva 
per 48 minuti sono i playoff NBA, la regualar season è tutto un fast 
forward con Mysky per arrivare agli ultimi 5 minuti

 figli, etc.
 
appunto sono stato con un collega americano abbonato da anni, nel 
dicembre 2006.
Visitato anche il museo la all of fame, comprato maglietta di Favre 
all'epoca idolo incontrastato dei fan

 regole.
 
Ma io non mi reputo esperto, sono meno che novice. Pero' ieri ho visto la diretta americana, no robe su sky, e si 
capiva tutto. L'arbitro spiegava sempre il motivo, a parte il facemask che era palese, spesso era per questione di 
anticipo oppure di unnecessary roughness. Insomma si capiva.
 
-- 
Matteo

 che riparte dalla sua parte del campo. Fine
 
Puoi calciare quando ti pare e da dove ti pare?
 
Tipo
https://youtu.be/-MiqCjqTPSw?t=183
 ?
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 Matteo
 

 avanzare di 10 yarde (dalla distanza originale) devi calciare.
 
Non devi, puoi ma non devi. Puoi anche provare (go for it) nel quarto 
tentativo.
 
-- 
Soprano

 Puoi calciare quando ti pare e da dove ti pare?
 
puoi farlo quando vuoi, si. Ma e' impossibile. Se non sbaglio, ho letto nei fun fuct, che e' successo solo una volta 
nel 2004 cvhe uno correndo con la palla abbia segnato un drop, calciando. Per dire eh
 
Cmq al 4to down, essendo l'ultima chance, calci avanti dopo la messa in gioco della palla (una simil mischia del rugby, 
ma meno orcosdentatosa).
 
Una cosa che non so: si puo' calciare in meta anche al terzo o al secondo drop o solo al quarto? perche' io penso che 
sia solo perche' e' l'ultimo tentativo e non si vuole rischiare di perdere la palla in posizione sconveniente, ma non 
so, magari solo al 4to si puo' calciare, per regola
 
-- 
Matteo

On Mon, 08 Feb 2016 15:06:24 +0100, Bies wrote:
 

Vero, le regole base sono semplici e paragonabili al calcio.
 
Ma il football bisogna conoscerlo un po' dal punto di vista strategico 
per divertirsi davvero a guardarlo. Altrimenti è come guardare una 
partita di scacchi senza conoscere le mosse.
 
-- 
Soprano

 tentativo.
 
Yes certo, e' che magari sei in possesso, nella tua meta', e non puoi rischiare di perdere possesso regalando di fatto 
punti agli altri.
 
Come ho appena chiesto, mi chiedevo se si potesse calciare anche al 1st 2nd o 3d down
 
-- 
Matteo


Intanto per cominciare i "drop" sono i "down", e le "mete" sono "field 
goal" :)
 
Si puoi calciare un field goal quando vuoi. Quasi sempre viene calciato 
al 4o down perchè prima provi a avvicinarti ancora di più alla end zone e 
rendere il lavoro del kicker più semplice.
 
-- 
Soprano

 sconveniente, ma non so, magari solo al 4to si puo' calciare, per regola
 
In qualunque down, si vede raramente ovviamente perché la logica impone di 
giocarti le tue possibilità, non di "arrenderti" calciando in un down 
intermedio rinunciando agli altri.
 
Ma metti che resta un secondo alla fine del primo tempo e sei al secondo 
down a 35 yards, che fai? Tenti un field goal, ovviamente. Perché non 
resterebbe tempo per il down successivo.
 

 3d down
Dipende da che tipo di calcio vuoi fare:
 
Se punti a segnare calci un "field goal", che se entra nei pali vale 3 punti.
Se invece cerchi di buttare lontano la palla, calci un "punt" che, se anche centrasse i pali ti dà 0.
La differenza è che se sbagli un FG, l'azione poi riprende da dove hai calciato, non da dove è arrivata la palla.
Va da sè che calciare un punt al 3° down è una stronzata micidiale, come chiedere se è permesso battere un rigore direttamente in fallo laterale. Si può, ma non vedo perchè qualcuno dovrebbe provarci!


p.s. questo a fine partita quando basta un field goal per vincere.
 
Durante la partita si consumano sempre i primi 3 down per cercare di 
ottenere un nuovo 1st down o fare touchdown. Per questo i field goal 
avvengono sempre al quarto.
 
-- 
Soprano

 rendere il lavoro del kicker più semplice.
 
immaginavo. Pero' allora ieri sera pur da neofita, mi innervosivo. Ovviamente tifafo per la squadra che ha perso 
(classico) e non capivo perche' casso perdessero tempo al possibile SEMPRE, anche quando erano oramai agli sgoccioli. 
Cazzo, nell'ultimo tempo prima di calciare aspettavano sempre di essere al 4to, e negli ultimi due avevano guadagnato 
si e no 3 yarde. E gia' al primo down erano in zona tranquilla, tipo 25-30 yd. Bho. Sconfitta meritatissima imho
 
-- 
Matteo

 goal" :)
L'opposto, direi!
il drop è il calcetto tra i pali, la meta lo schiacciare il pallone dietro la linea.

 direttamente in fallo laterale. Si può, ma non vedo perchè qualcuno dovrebbe provarci!
 
Ma ovvio, intendo dire se si e' cmq a distanza fattibile per il goal, non se si e' in possesso e nella propria meta' 
campo.
Ieri pero' arrivavano sempre al 4to perdendo istanti preziosi, quando imho erano in zona tiro per i goal senza troppi 
patemi. Bho
 
-- 
Matteo


Specie se devi recuperare nessuno preferirà calciare un field goal e non 
tentare un touchdown, i touchdown ti danno 6-7 punti. 
 
Peraltro se tenti un passaggio e non va a buon esito il cronometro si 
ferma, per cui ha proprio senso provarli quando manca poco.
 
-- 
Soprano


Non conosco il rugby, ma Bies parlava di secondo o quarto drop per cui ho 
pensato che fosse lo stesso concetto dei down. 
 
-- 
Soprano


Se calciavano tipo al 1st down si pigliavano 3 punti e davano la palla 
agli avversari che avrebbero munto il cronometro, non aveva senso.
 
-- 
Soprano

 tentare un touchdown, i touchdown ti danno 6-7 punti. 
 
si', ma non passavano, si era visto. Meglio quindi fare due tre calci in goal che stare a buttare via tempo. Bho, ovvio 
che non ne so un cazzo.
 
Infine, spiegami la differenza tra le trasformazioni, leggevo che quella da 1 viene scelta nel 99% dei casi, ma c'e' 
quella da 2 che pero' e' rischiosa e si fa solo se il punto puo' cambiare le sorti dell'incontro
 
-- 
Matteo

 agli avversari che avrebbero munto il cronometro, non aveva senso.
 
ah vero anche questo, poi gli altri temporeggiavano. Mi hai convinto!
 
-- 
Matteo

 erano in zona tiro per i goal senza troppi patemi. Bho
 
Questo perchè un calcio vale poco o un cazzo, a differenza del rugby.
nel football prendi 3 punti, contro i 6 del TD, più 1 (sicuro al 90%) o 2 (difficile da fare, ma se vale la pena rischi) per la trasformazione.
Nel rugby non ricordo, visto che cambiano ogni 2 per 3, ma mi pare siano 3 vs 4 con trasformazione molto più aleatoria.
Quindi c'è molta meno convenienza a cercare di vincere senza far mete (come fa l'Italrugby)

 rischiosa e si fa solo se il punto puo' cambiare le sorti dell'incontro
 
È così, se hai bisogno di 2 punti la provi altrimenti vai più sul sicuro 
con 1. Quest'anno hanno spostato indietro il calcio da 1 di 15 yarde e la 
possibilità di fare 1 punto è diminuita da 99% a 95%. Ma la 
trasformazione da 2 punti va sui 60%-70%
 
Ieri i Broncos sono andati per 2 punti per portarsi a 14 punti di 
distanza (= 2 TD), visto che 12 o 13 praticamente cambia zero
 
-- 
Soprano

Il 08/02/2016, Soprano ha detto :

NOn esageriamo.
Io conosco le regole degli scacchi, ma piuttosto guarderei per ore un 
ventilatore a pale


e l'arbitro ? eh ? eh ?
 
-- 
Soprano

Soprano ha spiegato il 08/02/2016 :

Chi fa l'arbitro di una partita di scacchi, boh, non trovo analogie 
efficaci. Roba da TSO, comunque

 di 10 yarde (dalla distanza originale) devi calciare.
 
Non voglio fare il professore ma hai sbagliato
Dopo il terzo tentativo o calci e allontani la palla dal punto in cui sei 
arrivato con l'ultimo oppure se decidi di giocarti il quarto e non raggiungi 
le 10 yarde l'avversario riparte da quel punto.
Per questo motivo nel 90% dei casi dopo il terzo tentativo si va con il punt 
oppure provi il calcio da 3 punti con il kicker e sono due ruoli 
completamente diversi tra di loro 
 

 Sbaglio o ha 3000 regole assurde incomprenisbili?
 
Premetto che non mi piace il basket, ma circa 10 anni fa per curiosità ho assistito ad una partita di NBA tra Miami e Utah jazz.
Una pubblicità continua, ad ogni stop entravano omini vestiti da prodotti commerciali e roba varia.
Poi anche durante il match in base all'azione partivano musiche strane per incitare la squadra o intimorire gli avversari, ricordo la musica della famiglia Adams.
 
Roba assurda che secondo me non c'entra niente con lo sport come lo intendiamo noi
 

 completamente diversi tra di loro
 
annamo bbene, è stato su la notte e non sapeva manco le regole base
Meno male che si è goduto le pubblicità va

 Meno male che si è goduto le pubblicità va
 
lascia stare. C'era la morosa di suo cugino che si è offerta di 
guardare la partita insieme e di spiegargli le regole. Portava anche 
due bocce di prosecco, ma lui niente. Ormai è da allarme misantropia.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 Meno male che si è goduto le pubblicità va
 
ma mi son solo spiegato male che io che non mastico il gergo, porcodio!
 
-- 
Matteo

 Diciamola tutta: non è stata una gran partita, anzi.
 
Partita di merda, diciamolo pure. Entrambi i QB hanno giocato malino (anzi Cam Newton ha fatto veramente cagare; fumble, inetrcettate e "saccato" 6 volte).
C'era di sottofondo il copione non scritto, tanto USA, che il vecchio Peyton Manning doveva vincere il Superbowl prima di ritirarsi in gloria.
Decisiva, come al solito,è stata la difesa di Denver.
 
Per me, già non avere i Patriots e Brady in finale è stata comunque una bella cosa.

 Sbaglio o ha 3000 regole assurde incomprenisbili?
 
è uno sport con tempi morti lunghissimi, tantopiù il superbowl, in cui 
nonostante il grosso atletismo, la tattica la fa da padrone.
 
ho visto partite entusiasmanti, vedi i recenti superbowl fra patriots e 
i giants. quella di ieri, anche se l'ho vista in replica veloce, è 
stata una vera merda. difese grandi, ma attacchi davvero pietosi da una 
parte e dall'altra.


Vero.
Però mi chiedo che cazzo c'entrano invece con "lo sport come lo intendiamo noi" gli ultras, la tessera del tifoso, Mino Raiola, il geometra, Sarri che da' del ricchione a Mancini, etc. etc.
Oppure sono questi che rappresentano lo spirito vero dello "sport come lo intendiamo noi"?
Fosse così...che ti devo dire, centomila volte meglio la MLS! 


Nel football ci sono queste cose, ma la passione è vera e simile a quella 
europea per il calcio, ho visto gente sbroccare e sdiocanare di brutto 
allo stadio per un passaggio sbagliato o un intercetto.
 
E generalmente non c'è la violenza che c'è da noi.
 
-- 
Soprano

 cosa.
Quoto. Squadra antipatica come poche (dietro solo a Dallas, per quanto mi riguarda).

 patemi. Bho
 
Nel gioco "normale" il touch down è sempre la prima scelta. Con i lanci o con
una corsa, non cambia. L'obiettivo è la "meta". Si va praticamente sempre per il
touch down, nei primi tre "tentativi", salvo casi particolari in cui si calcola
che il field goal possa dare i punti sufficienti per vincere la partita o quando
il tempo scarseggia. E allora si prova ad avvicinarsi alla linea di meta per
facilitare il calciatore.
Se si arriva al quarto down, si sceglie tra il fied goal o il pant unicamente a
seconda della distanza dai pali. 
 
 
 
 

 Io ho seguito la NFL ai tempi di Dan Marino
 
La mia risposta è sparita :(
 
Cmq, che ricordi. 
Marino e i Dolphins, mito giovanile. Ho ancora un paio di cappellini.
Lui mi piaceva tantissimo. Di quegli anni lì, ( Marino ha giocato più di 15
anni, quindi ci casca dentro), il giocatore più impressivo ai miei occhi era
Deion Sanders. Che fenomeno. Che numeri. Che rapidità.
Da bambino, quando lo ero e la domenica mattina, su qualche rete mediaset,
mandavano una partita, ricordo che il primo giocatore che mi impressionò fu The
refrigerator, Perry. Che muro. 
 
-- 
" Tu c' hai idea quanto ce guadagno sugli immigrati?
Eh? Il traffico di droga rende de meno!"
https://youtu.be/I0xJ7dLAIUY
 
https://youtu.be/-FkJ1Wp9iko
 
https://vine.co/v/eHvu7du3OAH
 
 

 che stare a buttare via tempo. Bho, ovvio che non ne so un cazzo.
 
nel dubbio però ti sei innervosito
ci sta

 Prima Elway che doveva vincere qualcosa prima di ritirarsi, adesso Manning.
 
Vabbè dai, ci siamo capiti :)
Stiamo parlando di due dei più grandi QB di tutti i tempi.
Dicevo solo che Denver ha meritato, ma Manning non è che abbia fatto una partita epocale (come forse speravano i giornali, pronti a pompare la storia). Manning deve ringraziare soprattutto la difesa e Cam Newton che ha fatto ampiamente schifo, a differenza di tutta la stagione.
 
Comunque, Marshawn Lynch si ritira e tutto non ha più senso.
E gli Oakland Raiders, che a me piacciono, non vinceranno mai un cazzo di nulla.

 Marino 
 
Un fenomeno. Il QB più forte assieme a Joe Montana.
Peccato che non abbia mai vinto il Superbowl.

 
 
il superbowl? bah... dopo halloween e sturbucks un'altra americanata 
venduta come indispensabile?
 
-- 
Pippo Inzaghi: l'allenatore dell'ottava (cit.)
 
 

 E gli Oakland Raiders, che a me piacciono, non vinceranno mai un cazzo di nulla.
 
a me sta cosa americana delle franchigie mi fa uscire di testa. 
Per me i Raiders sono Los Angeles, perché li ho conosciuti li.
Ora me li ritrovo da un'altra parte.
 
E in NBA sono spariti i SuperSonic.
 
Mah, ste cose non le capisco.

 E in NBA sono spariti i SuperSonic.
Sempre stati sul cazzo, da Shawn Kemp in poi.

 Mah, ste cose non le capisco.
 
le società professionistiche americane appartengono a dei privati che 
possono decidere di spostare la squadra in altre città se ritengono che 
la location attuale non porti soldi, non abbia abbastanza seguito o 
perchè intravedono in un'altro stato maggiori opportunità.
Per quanto riguarda la NBA conunque sono le società giovani che fanno 
questa scelta, è successo agli Hornets, ai Grizzlies ai Nets ai Thunder 
che erano i Supersonics e a qualche altra.
Improbabile o mai capiterà che si spostino i Boston Celtics o i New 
York Knicks.
I Lakers erano a Minneapolis prima degli anni 60 da li il nome Laghi, 
che poco c'entra con la California.

 possono decidere di spostare la squadra in altre città 
Per carità: il meccanismo è chiarissimo.
Però per i nostri parametri credo che ci faccia molto strano l'idea che i tifosi di Chicago smettano di tifare perchè gli hai tolto la squadra, e quelli di Phoenix invece riempiano lo stadio quando fino al giorno prima non avevano nulla da seguire...


Infatti il meccanismo lo conosco, era proprio l'idea di spostare una squadra da una città all'altra.
Pure le nostre squadre di calcio sono di proprietà privata. 
Pensa se, per dire, il Chievo Verona domani diventa Chievo Novara.
 
E' proprio strana sta cosa.

 Sempre stati sul cazzo, da Shawn Kemp in poi.
 
https://www.youtube.com/watch?v=7Se8WFAqHQc
 
 


Alcune squadre storiche come i Bears e Packers non cambieranno mai città, 
ci sarebbe una rivoluzione.
 
Per altre succede, ma sono comunque eventi molto tristi e traumatici per 
i tifosi che le supportavano da anni. A St.Louis sono tutt'altro che 
contenti. 
 
-- 
Soprano

 ma ero troppo piccolo per guardare il football).
 
In realtà ci sono discussioni in corso per farli tornare a LA, così come 
i Chargers.
 
-- 
Soprano

 E' proprio strana sta cosa.
 
sicuramente vero, ma diciamo che l'attaccemento alla squadra come lo 
intendiamo noi qui (legato al territorio e al cuore) c'è più per lo 
sport universitario, e per pochissimi team professionistici (i Packers 
esempio)


Il primo Superbowl di cui mi ricordo era Philadelphia Eagles contro Oakland Raiders...so' vecchio eh...

 Peccato che non abbia mai vinto il Superbowl.
 
Montana glielo fece a strisce
:(


 > Un fenomeno. Il QB più forte assieme a Joe Montana.
 
Io da piccolo pensavo solo che fosse normale che Mr. Marino giocasse con i Dolphins.
 
Tutto li.

 Io da piccolo pensavo solo che fosse normale che Mr. Marino giocasse con i
Dolphins.
 
:) 
Pure io
 
Giocatore e maglia. Maglia e giocatore
