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Titolo: Maldini

parlano di un contratto da 3 maglioni l'anno
 
Paolino sa come farsi cacciare il grano. Fa bene se gode di tutta sta 
fiducia
 
E comunque Gattuso è stato un fesso, indipendentemente da tutto da uno 
squalo come Elliot si doveva far dare tutto fino all'ultimo centesimo, 
poi fai pure beneficenza lo dai tutto allo staff, ma lasciarli la a che 
pro non ho capito


gattuso non si è licenziato, si è dimesso, sia pure in modo concordato 
e amichevole.
Ha riunciato ad una buona uscita che gli avranno offerto, ma non a due 
anni di contratto.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

  si è dimesso,
 
ancora più pazzo, la prima cosa che mi dicono gli allenatori che ho 
conosciuto, mai dimettersi. Pare lo insegnino pure a coverciano :-)

 gattuso non si è licenziato, si è dimesso, [..]
 
Perdona l'ignoranza, ma se io dovessi andare in ufficio che differenza 
fa se gli dico che mi licenzio o mi dimetto?

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 gli dico che mi licenzio o mi dimetto?
 
è diverso, questi professionisti hanno un contratto, se ti dimetti 
rinunci al contratto e interrompi la collaborazione per tua scelta.
Se ti esonera la società tu hai diritto di prendere tutti i soldi come 
da contratto, ovviamente rimanendo a disposizione della società, non 
puoi andare da nessuna altra parte


nessuna, ho sbagliato io a scrivere :-)
 
ovviamente la differenza è se ti dimetti o *ti* licenziano
 
nel caso di un allenatore, quello che noi chiamiamo licenziamento è, in 
effetti, un esonero: ti sollevano dall'incarico di guidare la squadra, 
ma resti un dipendente fino alla scadenza del contratto.
 
se invece un allenatore si dimette, in realtà deve concordare con la 
società il termine enticipato del contratto (vedi anche i casi di 
questi giorni di giampaolo, sarri, inzaghi, conte...)


 gli dico che mi licenzio o mi dimetto?
 
nel tuo caso nessuna

Sembra che JoJo abbia detto :

No, credo che lui volesse sapere che differenza ci sia tra i termini 
"licenziarsi" e "dimettersi".


 "licenziarsi" e "dimettersi".
 
si ho letto dopo meglio, in quel caso penso nessuna

 Tu (dipendente) non ti licenzi, ti dimetti.
 
Grazie per la lezione di Italiano.
Nella mia lingua c'è solo il verbo licenziare.

Nel suo scritto precedente, JoJo ha sostenuto :

Credo che Albus sappia l'Italiano meglio di tutti.

 Nella mia lingua c'è solo il verbo licenziare.
 
Perche' tu non puoi dimetterti.
:-D


 Tu (dipendente) non ti licenzi, ti dimetti.
 
divagando sul lato semantico, sì, penso che sia come dici. Il termine 
corretto per un dipendente che vuole interrompere il rapporto di lavoro 
è dimettersi. "Licenziarsi" è un modo di dire colloquiale, che in più 
dà l'idea di un gesto di rottura.
Analogamente, qualche rara volta si dice, con una volontaria 
scorrettezza, che tizio "è stato dimesso" o, con un italiano migliore 
che "hanno chiesto le sue dimissioni" per sottolineare che le 
dimissioni non sono state spontanee ma frutto di pressioni o di altre 
circostanza che lo hanno messo alle strette.


 dà l'idea di un gesto di rottura.
 
Credo però che, almeno da questo punto di vista, sia corretto dire "licenziarsi" visto che comunque deriva dal "darsi licenza di". 
 
Anche la Treccani dice "Nel rifl., rinunciare al proprio servizio o impiego: il nostro fattore s’è licenziato."

 strette.
 
Esatto.
Credo che, alla fine, la differenza stia nel fatto che il licenziamento 
sia una pratica senza diretto consenso del dipendente e, immagino, 
abbia conseguenze fiscali per il datore di lavoro (se non 
giustificato), mentre la richiesta di dimissioni e' un licenziamento 
/mascherato/ che dovrebbe, in teoria, mettere il datore di lavoro al 
riparo dalle /ritorsioni/ fiscali.
 
In pratica, il risultato e' lo stesso (il dipendente e' in mezzo a una 
strada, se non ha pronto un nuovo contratto), ma cambiano le 
conseguenze per il datore di lavoro.
Corretto?
 
In tal caso, la differenze sostanziale tra i due termini e' questa, no?


 "licenziarsi" visto che comunque deriva dal "darsi licenza di". 
 
sì, l'etimologia è quella.
nei romanzi dell'ottocento si leggono frasi come "chiedo il permesso di 
licenziarmi", usate da qualcuno che chiede con molta deferenza il 
permesso di andarsene.


 In tal caso, la differenze sostanziale tra i due termini e' questa, no?
 
le conseguenze, più che fiscali, penso riguardino i termini del 
preavviso e altri aspetti eventualmente definiti dal contratto, come 
risarcimenti, indennizzi, clausole di non concorrenza, tutela della 
gravidanza...
 
poi, lato dipendente, ci può essere (dico in astratto, non conosco bene 
la legge italiana sul punto) una differenza nel diritto all'indennità 
di disoccupazione o ad altre forme di assistenza.


 disoccupazione o ad altre forme di assistenza.
 
Osti, non ne ho la minima idea.
A naso direi che se ti licenziano, hai qualche diritto, se ti dimetti, 
ti attacchi al tram.
Ma potrebbe serenamente essere una sciocchezza, lo ammetto.
:-D



quando un allenatore si dimette significa che ha già un nuovo contratto

 di disoccupazione o ad altre forme di assistenza.
 
Mi pare che per avere diritto al reddito di nullafacenza tu debba essere 
disoccupato (ovviamente) ma non se sei stato tu a dare le dimissioni.
E lo stesso vale per l'indennità di disoccupazione.
In CH è diverso? Ricordo che una persona che conoscevo che lavorava a 
Stabio (c'era Armani da quelle parti) mi diceva che si era licenziata per 
mobbing, ma la legge svizzera le riconosceva lo stesso la disoccupazione. 
A me è sempre sembrata una cazzata...
-- 
We only write our names in sand

 A me è sempre sembrata una cazzata...
 
in CH è così: l'indennità di disoccupazione è qualcosa che viene 
finanziata da una ritenuta dell'1% sullo stipendio e viene vissuta 
dalle persone come un diritto di cui usufruire senza problemi, come un 
accantonamento che si fa perché è fisiologico avere una pausa tra un 
lavoro e l'altro. Ti danno l'80% dell'ultimo salario, ma in ogni caso 
hai degli obblighi (dimostrare che cerchi un altro lavoro, ecc., ed ha 
una durata massima (18 o 24 mesi, non ricordo).
 
Finita l'indennità, se sei ancora senza lavoro, c'è un altro sistema 
detto colloquialmente "andare in assistenza" che è molto più 
penalizzante (ad es.: se hai una casa, devi prima venderla e usare quei 
soldi per vivere) e che è considerato qualcosa di cui vergognarsi un 
po', se sei una persona in buona salute. Ti pagano l'affitto e ti danno 
una indennità mensile con cui sopravvivi decentemente, e che non ha una 
scadenza temporale.


 scadenza temporale.
E qui la cosa che traspare è che il limite fondamentale all'uso (e abuso) 
del provvedimento non è tanto il dover vendere la casa quanto la 
riprovazione sociale...
In (certe zone dell') Italia sarebbe invece motivo di vanto riuscire a 
farsi mantenere dallo Stato :-(((


Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) ci ha detto :

E se si licenzia? :D

 farsi mantenere dallo Stato :-(((
 
questo è un punto essenziale.
 
In Italia il primo ad abusare del sistema è lo stato, che per aaaanni 
ha pagato gli insegnanti precari da settembre a giugno. Questi poi 
ovviamente chiedevano l'indennità di disoccupazione per luglio e 
agosto.


Mettere uno senza un minimo di esperienza alla guida di una società è un suicidio.

Comunque oh, questo aveva rifiutato di entrare in società ai tempi del 
cinese perchè, a suo dire, voleva un ruolo decisionale di primo piano. 
In molti lo abbiamo bollato come un presuntuoso.
Da oggi è, sostanzialmente, il capo dell'area sportiva dell'AC Milan.
Se è bravo quanto è stato abile ad ottenere quel che voleva, direi che 
potremmo anche ritenerci soddisfatti. Io sono per natura pessimista, o 
comunque portato alla diffidenza e alla cautela, ma mi pareva sensato 
far notare questo aspetto della vicenda.
 
s.
 
-- 
MilanoInForme:
https://www.instagram.com/essemme0210/
 

 perchè, a suo dire, voleva un ruolo decisionale
 
Questo ai tempi di Berlusconi e Galliani. Ai tempi del cinese furono 
anche altre le questioni a tenerlo lontano. Fu molto chiaro ai tempi.

 altre le questioni a tenerlo lontano. Fu molto chiaro ai tempi.
 
non volle passare alle cose formali

 notare questo aspetto della vicenda.
 
A me sembra di ricordare, piu' che altro, che fosse del tutto convinto 
che quella societa' fosse poco /seria/.
Non aveva garanzie che il loro progetto fosse basato su qualcosa di 
solido.


 Non aveva garanzie che il loro progetto fosse basato su qualcosa di solido.
 
le due cose andavano di pari passo: rifiutava un ruolo di facciata 
perché temeva sarebbe stato la foglia di fico su una gestione non 
all'altezza.
 
Qui un buon riassunto delle sue parole:
 
"Mi è stato proposto il ruolo di direttore tecnico, ma prima di me è 
stato ingaggiato un direttore sportivo di fiducia dell'amministratore 
delegato, quindi, secondo l'organigramma societario che mi è stato 
presentato, avrei dovuto condividere qualsiasi progetto, acquisto o 
cessione di calciatore con il mio parigrado d.s.. A mia precisa domanda 
su cosa sarebbe successo in caso di disaccordo, mi è stato detto dal 
sig. Fassone che avrebbe deciso lui. Detto questo, non credo ci fossero 
le premesse per un team vincente. Non ho mai chiesto di avere un 
contatto diretto con la proprietà per bypassare l'amministratore 
delegato: ho espresso la volontà di sentire dal sig. David Han Li, 
direttore esecutivo della Sino Europe Sports, che ho incontrato solo 
per pochi minuti, cosa si aspettassero da me; avrei voluto ascoltare 
dalla sua voce quali obiettivi si fossero prefissati e quali 
investimenti avessero intenzione di fare".


 temeva sarebbe stato la foglia di fico su una gestione non all'altezza.
 
Si', infatti.
Probabilmente sperava di poter tenere dritto il timone con piu' poteri.
Chissa'...


 intenzione di fare".
 
"al che ho abbassato un attimo lo sguardo e quello si è messo a correre 
velocissimo e non l'ho più rivisto"


 Comunque oh
 
ad oggi ci ha portato castillejo, una serie di silenzi imbarazzanti nei
momenti delicati e una vacanza nel momento tragico. 
speriamo si dia una svegliata e che non abbia combinato un cazzo di niente
solo perché si è preso un anni per imparare.  confido in boban. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 R. Saclà
 
che invece trasuda esperienza in gestione di società e squadre di calcio ....

Il 17/06/19 13:28, Mark789 ha scritto:

no, ma almeno dà l'idea di essere intelligente.
maldini è sicuramente stupido. per carità, magari farà bene lo stesso 
col tempo. ma è stupido come una campana.
 

R. Saclà ha detto questo lunedì :

Credo che Singer lo abbia preso per quello.


Singer secondo me ha preso maldini come gli americani han preso totti. 
Ufficialmente come dirigente plenipotenziario, di fatto cone bella
statuina. E totti, a differenza di maldini, scemo non è. L’unica speranza è
he in questo anno sto incapace abbia imparato qualcosa, al di là di averci
portato castillejo ed essere stato un fantasma per tutta la stagione nella
quale ci si ricordati di lui giusto quando è andato al mare con la squadra
a pezzi e in ritiro. 
 
-- 
R. Saclà