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Titolo: [OT] la permuta immobiliare

ho avuto una mezza discussione (per nulla animata, perché ho chiuso 
dicendo che mi sarei informato) con mio padre riguardo a quanto in 
oggetto. ovviamente, dato che questo è il luogo in cui si ricavano le 
migliori informazioni in qualsiasi campo dello scibile umano, intendevo 
che mi sarei informato proprio qui (tra l'altro mio padre stesso mi ha 
detto di chiedere a lyvyo, quindi non sto facendo nulla di sbagliato ed 
anzi sto ampliando il campione)
 
la questione: mio padre sostiene che è possibile, tramite agenzia 
immobiliare, dare in permuta il proprio appartamento per comprarne un 
altro, pagando solo la differenza e senza dovere aspettare che qualcuno 
compri il tuo appartamento. sarebbe quindi l'agenzia ad acquistare 
l'appartamento e poi a rivenderlo.
 
io ho grossi dubbi che, quand'anche questa pratica esistesse, l'agenzia in 
questione lo farebbe senza falcidiare mostruosamente il valore di quello 
che viene dato loro in permuta. d'altronde si prenderebbero il rischio di 
non riuscire a rivenderlo al prezzo desiderato, oltre che di immobilizzare 
più a lungo del voluto la somma riconosciuta (e pagata all'altro 
proprietario). per di più si deve trattare di grosse agenzie, per le 
stesse ragioni.
 
la vostra.

 
 
...mmm nn vorrei essere offensivo ma mi pare una cazzata bella grande...
 

 ...mmm nn vorrei essere offensivo ma mi pare una cazzata bella grande...
 
no, no, tranquillo: è anche la mia posizione

 l'appartamento e poi a rivenderlo.
 
Un mio collega che ha cambiato casa da poco aveva ricevuto la proposta: in pratica ti fanno una valutazione dell'appartamento e si impegnano a venderlo come minimo a quel prezzo, se si realizza di più, ti intaschi la differenza (non la prendono loro).
Comunque la casa resta tua fino a che non viene venduta: non ti danno loro i soldi.
Di solito però chi offre questo servizio è un costruttore.
Ad esempio, vedevo questa offerta per gli orribili falansteri a Sesto S. Giovanni in area ex Falck.

> la vostra.
 
In astratto sarebbe anche possibile.
In concreto, escludo radicalmente che un'agenzia immobiliare vera e propria effettui un'operazione di tal guisa.
 

 l'appartamento e poi a rivenderlo.
 
Se l'agenzia è intenzionata ad acquistare, non vedo il problema. E' un 
suo diritto.

 Comunque la casa resta tua fino a che non viene venduta: non ti danno loro i soldi.
 
Ah, e in cosa consisterebbe quindi l'impegno della controparte (e la conseguente peculiarità del rapporto)?
 


infatti, che sia possibile in astratto ed in qualche caso particolare come 
dice Stefano V. non mi stupisce. però che tirino fuori i soldi sperando 
poi di guadagnarci sulla vendita successiva ci credo davvero poco.
 
se non valutandotela il 30% in meno di quello che intendono realizzare, ed 
anche in quel caso con un bel pelo sullo stomaco.

 Giovanni in area ex Falck.
 
e infatti devono anche essere interessati a farlo

 suo diritto.
 
sì, però appunto è l'intenzione di acquistare dell'agenzia mi pare 
qualcosa di piuttosto singolare


a meno che non abbiano in qualche modo già un compratore.
 
Ma secondo me l'inculata sta dietro l'angolo, anzi ha già svoltato....
 
Comunque non è certo una prassi consolidata, diciamo che può capitare, 
ma credo sia rarissimo e com fregatura assicurata.

 anche in quel caso con un bel pelo sullo stomaco.
 
Eh appunto, ma allora sarebbe uno speculatore e non una semplice agenzia immobiliare.

 conseguente peculiarità del rapporto)?
 
magari trattandosi di costruttori essendo loro il venditore ti danno 
effettivamente uno sconto sull'acquisto della casa nuova. solo che, 
appunto, non credo concretizzino il tutto senza aver prima venduto la tua.

 qualcosa di piuttosto singolare
 
Sì, a meno che non abbiano già un'offerta ben superiore a quello che 
danno a te o che comunque reputino quel bene di valore più elevato. Non 
lo farei, fossi in te.

 immobiliare.
 
che tra l'altro anche volendo non penso sia un caso che si verifichi spesso

 lo farei, fossi in te.
 
no, non devo fare niente grazie al cielo

 la prima possibilità penso sia improbabile se non su nuove costruzioni,
 
Non è detto. C'è un valore oggettivo del bene ma può anche differire a 
seconda dell'acquirente. In sostanza, una casa può valere 100 per tutti 
ma 120 per qualcuno che, per qualsiasi ragione, vuole proprio quella.

 ma 120 per qualcuno che, per qualsiasi ragione, vuole proprio quella.
 
non tanto per quello, quanto perché si dovrebbe trattare di un acquirente 
che ha contattato l'agenzia chiedendogli proprio del tuo appartamento o di 
un appartamento uguale al tuo. tutto quando magari ancora non l'hai messo 
in vendita.
 
in questo caso può succedere.

 in questo caso può succedere.
 
Io ho ceduto in permuta la casa in cui abitavo fino a qualche anno fa, 
permuta diretta con l'acquirente tramite agenzia. Questo cercava una 
casa di valore storico, in una strada particolare. Beh, c'era solo la 
mia in vendita con quelle caratteristiche. L'agenzia è stata onesta, 
avrebbe potuto provare la furbata. Solo un esempio. Certo, per un 
appartamento in un condominio la questione di solito cambia.

Il giorno mercoledì 5 aprile 2017 12:27:14 UTC+2, sporcowop ha scritto:

So che è possibile ma mi immagino che:
 
Se il mio appartamento è in vendita  100 e nel momento in cui compra l'altro non ho ancora trovato compratore, lo ritirano loro ma immagino a 90.....

 Eh appunto, ma allora sarebbe uno speculatore e non una semplice agenzia immobiliare.
 
non ti ha detto però che si tratta dell'agenzia immobiliare "Han Li"
 


Ma è ovvio che l'agenzia non compri.
Che fanno? Rogitano due volte?
E ad ogni passaggio di proprietà ci pagano le tasse e spese notarili?
Dai, è come quando lasci l'auto in conto vendita al salone: resta tua ma vendi tramite la loro vetrina.

 conseguente peculiarità del rapporto)?
A loro interessa venderti la casa nuova.
Diciamo che costa 100 e la tua viene valutata da loro 70.
Iniziano a prendere 30 e il restante lo prenderanno quando avrai venduto la casa vecchia (e quindi sono interessati a trovarti l'acquirente in fretta), entro un limite di 3-4 anni. Ovvio che non puoi starci all'infinito.
Cosa succede se passano i 3-4 anni e non hai venduto?
Non lo so, ma immagino che le opzioni prevedano vaselina, sabbione o altre cose che preferisco non approfondire...

 vendi tramite la loro vetrina.
 
ah sì questo è sottinteso, dicevo che comprano comunque in termini pratici 
e non formalmente


boh mai sentita ma non la escludo a priori
 
dipende dal momento, se c'è un mercato che tira non vedo problemi da parte di un'agenzia che sa di avere un bel po' di trattative compatibili con una permuta
 
vedo possibili problemi in termini fiscali, negli atti formali dovrai indicare chiaramente a chi l'hai venduta/comprata e a quanto, non puoi dichiarare la sola differenza
 

 e non formalmente
 
Ma tutto questo discorso è propedeutico al fatto che vuoi trasferirti nella ridente Brianza?
:-)

 Non lo so, ma immagino che le opzioni prevedano vaselina, sabbione o altre cose che preferisco non approfondire...
 
Ah ecco, quindi si tratta di operazione complessa.
Pensavo che fosse un semplice impegno a vendere senza conseguenze qualora l'impegno stesso non fosse stato rispettato
 
Ad ogni buon conto, il punto critico è proprio quello finale: che succede se la casa in "permuta" non viene venduta e/o non è venduta al prezzo prattuito?
 
Perchè se, come temo, l'agenzia ha diritto di recedere, potendo richiedere la differenza di prezzo, per il povero acquirente sono seri problemi. 

 la vostra.
 
lol
ultimamente uscite argomenti che mi riguardano direttamente
appena smettono di fracassarmi i coglioni rispondo

 differenza di prezzo, per il povero acquirente sono seri problemi.
 
Se non ricordo male, l'accordo è così: tu sei in affitto (quindi la casa è di proprietà del costruttore) fino a che non riesci a vendere. Dopodichè le mensilità pagate ti vengono scontate dal costo complessivo della casa.
In questo modo si tutelano nel caso tu non ce la faccia: calcio in culo e sfratto.

> Se non ricordo male, l'accordo è così: tu sei in affitto (quindi la casa è di proprietà del costruttore) fino a che non riesci a vendere. Dopodichè le mensilità pagate ti vengono scontate dal costo complessivo della casa.
 
Ah ecco, questa ulteriore precisazione dà un senso all'operazione, che assume connotati ragionevoli.


siamo come i google adv

 :-)
 
no, non è fattibile per milioni di motivi.
 
semplicemente si è liberato l'appartamento esattamente di fianco al 
nostro, che è delle stesse dimensioni e quindi andrebbe sommandosi a 
formare un appartamento di dimensioni discrete. noi vogliamo fare 
un'offerta, e ne ho giustamente parlato anche coi miei per consigliarmi. 
mio padre mi ha detto di provare a fare questa cosa perché il nostro 
stabile ormai è vecchio (effettivamente lo è, ma proprio per questo è 
costruito bene) e perché non ne vale la pena proprio come costi. e mi ha 
detto di valutare la permuta, che però non è cosa. 

 assume connotati ragionevoli.
 
ragionevole per il costruttore. 
 
per l'acquirente è un bel rischione da prendersi. bel rischione davvero.

 nostro
E vorreste unire le due unità. Buona idea: se poi butti giù un muro di notte e cambi la serratura puoi ottenerlo anche ad un prezzaccio di favore!

 notte e cambi la serratura puoi ottenerlo anche ad un prezzaccio di favore!
 
questa è l'idea
 
scherzi a parte, la mia idea è di non traslocare MAI

 appena smettono di fracassarmi i coglioni rispondo
 
ottimo, ottimo. altro fieno in cascina per le mie discussioni casalinghe.

 io ho grossi dubbi
 
Questa cosa, in pratica, è sempre esistita, magari fatta un po' alla 
buona
e con meno nomi in inglese dentro.
L'agenzia firma il cosiddetto compromesso, versa una caparra e poi 
cerca di
trovare il vero acquirente finale, l'unico che farà il rogito.
 
Chi vive di intermediazione di solito ha un approccio abbastanza 
flessibile
e, a seconda che il mercato sia in mano ai venditori o ai compratori, 
cerca
di mettersi dalla parte migliore per guadagnare di più.
 
Il diavolo è sempre nei dettagli: come giustamente altri hanno scritto,
bisogna capire esattamente cosa succede nelle varie eventualità. Al 99%
fanno un po' da cassa di compensazione:
"Uhm, il mercato è difficile, dobbiamo rimandare ancora il rogito. Ma 
non
si preoccupi, ho parlato con il suo venditore ed è disposto a sua volta 
ad
aspettare."
 
Entro certi limiti, è un modo anche meritorio di sforzarsi di far 
girare
l'economia quando c'è penuria di capitale. Se però tu sei in una 
posizione
abbastanza solida, riesci ad avere un bel mutuo e a pagare cash, sei
chiaramente in grado di spuntare un prezzo migliore.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 quasi bulgare
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 la vostra.
 
Non riesco a capire.
Tu vorresti comprare anche l'appartamento a fianco senza vendere il 
tuo.
Che te ne fai della permuta?
Di solito la permuta è proposta da quelle agenzie immobiliari 
territoriali che spesso non sono sotto l'insegna delle catene 
classiche, ma che operano ben radicate sul territorio.
Ovvio che la valutazione è inferiore a quella di mercato, di norma di 
un buon 20%. Che va a ripagare il rischio di rimanere con l'immobile 
sul groppone e agevola l'agile vendita.
Nel 2008 ho comprato casa da un'agenzia che aveva l'immobile intestato 
con questa modalità. Erano 5 appartamententi e li vendette in 4-5 mesi, 
grazie al prezzo basso.
 
-- 
lyvyo

 troveresti tu)
 
I costruttori sono in parte sull'orlo del fallimento in Italia, hanno 
km quadri di invenduto, per cui ci sta che per vendere cerchino 
soluzioni appetibili. Attenzione però. Se tu diventi proprietario della 
nuova casa ti toccano le relative imposte, e cosi anche della vecchia 
fino a che non rogiti definitivamente. Solo una delle due avrà IMU 
prima casa, entrambe avranno Tari (rifiuti). Spingi per una permuta 
immediata nel caso.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 Tu vorresti comprare anche l'appartamento a fianco senza vendere il tuo.
 
L'ha fatto recentemente un mio amico.
Che figata abbattere il muro divisorio tipo breccia di Porta Pia


 Che figata abbattere il muro divisorio tipo breccia di Porta Pia
 
sarebbe bellissimo, ma gli attuali proprietari non sembrano granche' intenzionati

 grazie al prezzo basso.
 
immaginavo, un buon 20% che si perde. ma soprattutto va arredato tutto e non solo una meta', senza doverci mettere la cucina.

Il 06/04/2017, sporcowop ha detto :

A quel punto diventa ancora più bello!!


 solo una meta', senza doverci mettere la cucina.
 
Io comunque valuterei seriamente l'alternativa e ti spiego: il 
piccolosi affitta/vende con estrema facilità e anzi trovi delle 
valutazioni superiori rispetto ad appartamenti più grandi ma dal costo 
più alto.
Io feci così, misi l'appartamento in vendita e cominciai a guardarmi 
intorno una volta trovato l'attuale appartamento, ho fermato con una 
bella caparra e ho detto all'impresario che mi sarei fatto vivo entro 
la fine d'anno per il rogito. In 9 mesi ho venduto comodamente e 
acquistato il giorno dopo.
 
-- 
lyvyo

Il 06/04/2017, lyvyo ha detto :

L'ho riletto una volta spedito. Fatico a capire anche io.
IMPEGNATI PERDIO
 
-- 
lyvyo

 acquistato il giorno dopo.
 
pero' poi tocca traslocare
 
comunque il problema non si pone: o e' quello, o per ora ce ne fottiamo che non abbiamo bisogno di espanderci (se non in questo preciso istante, ma passera' anche il salone del mobile di merda e troveremo un posto a mio cognato)