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Titolo: Vendere Leao

sentivo pelegatti che faceva questa provocazione, e non ha tutti i 
torti.
I segnali che Leao sta dando sono inequivocabili, vuole tanti soldi, il 
Milan non glieli da, non li ha dati a nessuno vedi Kessie dollarumma e 
gli altri. Se quindi non vogliamo che vada via a zero lo si deve 
vendere in questa sessione di mercato e portarsi a casa tanti soldi, 
purtroppo non ci sono tante alternative.
Ovvio che io preferirei firmasse con noi ma ne Gerry ne Singer sono 
disposti a darlgi quanto chiede quindi meglio venderlo subito.


Sono d'accordo, e il problema non è da vedere tanto in termini di sì o 
no, quanto di prezzo minimo. 60? 80?
 
A 40 preferisco tenerlo due anni a stipendio basso, come han fatto con 
gli altri.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 > sentivo pelegatti che faceva questa provocazione, e non ha tutti i torti.> I segnali che Leao sta dando sono inequivocabili, vuole tanti soldi, il Milan > non glieli da, non li ha dati a nessuno vedi Kessie dollarumma e gli altri. > Se quindi non vogliamo che vada via a zero lo si deve vendere in questa > sessione di mercato e portarsi a casa tanti soldi, purtroppo non ci sono > tante alternative.> Ovvio che io preferirei firmasse con noi ma ne Gerry ne Singer sono disposti > a darlgi quanto chiede quindi meglio venderlo subito.Sono d'accordo, e il problema non č da vedere tanto in termini di sě o no, quanto di prezzo minimo. 60? 80?A 40 preferisco tenerlo due anni a stipendio basso, come han fatto con gli altri.-- El f?tbol es uno de los mayores cr?menes de Inglaterra.
 
....e la multa allo Sporting se la paga da solo, si facesse
 aiutare da Mendes, nel caso.
-- 
Milan!!!
 
 
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
Vado controcorrente ma io 7M (con raggiungimento di un numero minimo di certi KPI) a Leao li darei.
Abbiamo pagato Ibra a 39 7 M e volevamo dare 6 a Donna e 5,5 a Chala.
Credo che ne possiamo dare 7 a Leao.
Non lo venderei mai in questo momento. Se quest'anno si conferma Leao è un giocatore che fra un anno puoi vendere (dopo fatto il rinnovo a 7 quindi con un contratto con noi per altri 5 anni) tranquillamente sopra i 100 senza neanche bisogno dei metterlo nel contratto.


Sono d'accordo, diamogli i soldi che chiede e chiudiamo la questione.
Tanto è chiaro che quando vorrà andare via la dirigenza non si opporrà di fronte ad una offerta congrua.

 Credo che ne possiamo dare 7 a Leao
 
bha a quanto dice il Pelegatti non sono disposti a darglieli, dobbiamo 
capire cosa vogliamo essere, attualmente non siamo una società che può 
pagare i giocatori così tanto, e anche il cambio di proprietà non ci ha 
portato quella liquidità che poteva permettere operazioni simili. Il 
Milan si deve sostenere con le proprie risorse e fino a quando non 
avrai entrate tipo da stadio le risorse saranno limitate e la vendita 
di giocatori è una delle strade per portare liquidità per poter fare il 
mercato. Noi dibbiamo essere bravi a comprare a poco, vendere a tanto 
per ricomprare altri a poco per poi rivenderli a tanto in attesa di 
tempi migliori

 neanche bisogno dei metterlo nel contratto.
 
Non mi riferisco solo a te, ma pare che vendere i giocatori al massimo 
prezzo possibile sia la missione aziendale del Milan. Sì, lo so, poi ci 
rifacciamo la squadra, o più probabilemnte ci ripianiamo il bilancio. 
Io i giocatori forti me li vorrei godere il più a lungo possibile.

 possibile sia la missione aziendale del Milan. 
 
esattamente

 esattamente
 
Con Elliot non è stato affatto così. E' stata scelta un'altra strada, 
quella della sostenibilità, che significa non fare follie sul mercato 
e, soprattutto, tenere sotto controllo il monte ingaggi. Se cominci a 
dare sette mln ad un ragazzo devi metterti nell'ordine di idee di 
rivedere al rialzo tutti i rinnovi futuri. Non dico che la strda del 
Milan sia perfetta, ma negli 4 anni non abbiamo vissuto sul player 
trading.

 negli 4
 
ultimi

 purtroppo non ci sono tante alternative. 
 
Secondo me avete una visione distorta della realtà.
una volta che un giocatore si trova nella situazione di Leao la società non ha moltissime opzioni.
Sicuramente i soldi che incassa il Milan non arrivano nelle tasche di Mendes/Leao, considerate questo, visarà piu semplice il ragionamento.
Le reali opzioni a disposizione sono:
- tenerlo due anni e perderlo a zero (opzione che preferisco)
- rinnovare pagando commissioni e ingaggio folli, senza pensare poi di venderlo facilmente, a meno che diventi un pallone d'oro. Per esempio, oggi la Juve ha offerte per Vlahovic?
- venderlo adesso prendendo poco 25-40M
 
Se ci pensate è la stessa storia che abbiamo visto con Dollar e Kessie.
L'unico modo per guadagnare qualcosa da Dollar era accettare 15-20M e accollarsi l'ingaggio di Areolà, e francamente è stato meglio tenerselo fino a fine contratto. Per Kessie non abbiamo nemmeno avuto offerte, almeno non sappiamo, ma son convinto che le avrebbe rifiutate tutte a prescindere.
Francamente per me va bene la linea della società: godiamoceli e prepariamoci a perderli a zero.
Aspetto solo che uno si spezzi la gamba a 6 mesi dalla scadenza.
 
 
 

 - venderlo adesso prendendo poco 25-40M 
 
C'è una quarta, entusiasmante possibilità!
Rinnovare il contratto a Leao pagando commissioni e ingaggio folli, e però, pensando di venderlo al triplo del valore, fare un megacontratto da 4-5 milioni annui a un'ala sinistra spagnola un po' agée ma di valore, un certo Reina, così da  tenere Leao motivato, e avere il rimpiazzo pronto non appena si vende Leao al Real Madrid per 300 milioni!
 
 

 L'unico modo per guadagnare qualcosa da Dollar era accettare 15-20M e accollarsi l'ingaggio di Areolà, e francamente è stato meglio tenerselo fino a fine contratto. Per Kessie non abbiamo nemmeno avuto offerte, almeno non sappiamo, ma son convinto che le avrebbe rifiutate tutte a prescindere. 
 
I loro contratti però erano già più remunerativi, Kessie prendeva circa il doppio di Leao, Donnarumma non ne parliamo.
 


Mi esprimo meglio: io 7M glieli darei perché secondo me li merita e quindi glieli do per tenerlo e provare vincere sempre di più.
Nessuno merita 7M a parte Leao e questo lo sanno tutti. L:attaccante che fa la differenza è sempre quello più pagato della squadra e Leao non solo lo è già e ci ha fatto vincere lo scudetto, ma potrebbe diventare ancora più forte nei prossimi 2 anni.
Io dico: contratto di 7M per 5 anni. Se poi se ne vuole andare anno prossimo o quello dopo (Liverpool, Manchester City, PSG e tc..) noi lo abbiamo chiuso per altri 4 3 anni e quindi il cartellino ce lo devono pagare quello che vale cioè circa 100M.
Se proprio devo perderlo meglio dargli 5,5M in più (7-1,5) e rivenderlo a 100 anno prossimo che venderlo in fretta in questa sessione a 20-40M, non sono io a dirlo, è la matematica (93M contro massimo 40M).
Diciamo che per tutelarmi sul fatto che nel girone di ritorno abbia fatto l'exploit della vita mettere dei target minimi di presenze gol e assist. Se non raggiunge qualcuno si questi si scende da 7.

 > Se ci pensate è la stessa storia che abbiamo visto con Dollar e Kessie. 
 
Ma lui non accetta, se no avrebbero già firmato credo. Lui vuole 7M se no non firma, clausola o meno.
Almeno io ho capito cosi. 

 a dirlo, è la matematica (93M contro massimo 40M
 
Due cose. La prima è che questo fu il ragionamento di Mirabelli nel 
rinnovo di Donnarumma nel 2017, paro paro.
La seconda, Leao vale di più di 20-40 mln in questa sessione di 
mercato, tranquillamente. Maldini ha detto che è l'unico giocatore per 
cui la scorsa estate è arrivata un'offerta importante dall'estero. 
Nella stagione appena passata ha fatto progressi enormi dal punto di 
vista mentale e di attitudine in campo, Naturalmente anche la resa è 
stata di conseguenza. Credo che, senza esagerare, ne valga almeno una 
settantina.


in un mondo dove ti pagano 80 milioni de light, il liverpool ha pagato 100 milioni quel nunez da qualche squadra portoghese.... un leao a due anni dalla scadenza direi che almeno un 70-80 milioni li valga...

 scadenza direi che almeno un 70-80 milioni li valga...
 
Credo di sì, senza particolari problemi. E' anche un giocatore molto 
appariscente in campo, di quelli che ti danno la sensazione di potere 
fare ancora di più.

 Ovvio che...
 
e adesso andate via
voglio restare solo
con la malinconia
volare verso il cielo
non chiesi mai chi eri
perché scegliesti me
me che fino a ieri credevo fossi un re...

 scadenza direi che almeno un 70-80 milioni li valga...
 
Guarda, su deligt siamo anche d'accordo(ammesso poi ne prendano davvero 
80), su nunez...lol, viene dal benfica che come risultati europei ci 
caga in testa da anni con un monte ingaggi da bassissima serie a...
 
Quello visto l'anno scorso, al di la del campionato portoghese, era un 
signor giocatore, che in europa ha dimostrato grandi cose. Ed erano 
comunque gia un paio di anni che si faceva vedere su quei livelli, 
infatti è finito al liverpool per 100k, non al newcastle.
 
Dovessi scegliere io per me leao non va venduto a meno di 100. Ma non 
puoi farlo a campionato iniziato, quando i 100 ti restano in tasca 
perche non ci sono piu giocatori validi in giro per sostituirlo, o 
peggio, li usi per strapagare gente inutile per mettere una pezza(stile 
oliveira - sheva)
 
-- 
D.

 altri.
 
Anch'io!
 
-- 
Non c'è sconfitta nel cuore di chi se ne sbatte il cazzo


Che poi non si capisce cone ragionano sto giocatori: stare due anni a
stipendio basso per andare via a zero conviene ai procuratori, non a loro. 
Se fra due anni qualcuno gli offre 7 milioni vuol dire che nei prossimi 5
guadagna 1,2x2 + 21 = 23,4. Con tutte le incognite del caso, perché se
dovesse avere nei prossimi due anni un’involuzione totale globalissima o un
infortunio definitivo si tiene, bene che gli vada, quegli 1,2x2. Se rinnova
a 5 o a 6 nei prossimo 5 anni prende 25/30 milioni. E fa sempre in tempo,
con una clausola (alta), a farsi vendere e guadagnare comunque molto di più
fra due o tre anni. 
 
 
-- 
R. Saclà

 non è realistico.
 
La clausola rescissoria c'è già di 150 milioni. Chi vuole prenderlo o 
la paga o discute con il Milan.
Io ho letto che prende 1,5 che sono comunque pochi per il suo attuale 
valore e trovo congrui i 4,5 offerti per il rinnovo.
Anche se gli facessero un'offerta da 6 rimarrebbe sempre un ostacolo 
difficilmente sormontabile, cioè la grossa commissione che chiede 
Merdes.
Di sicuro non è un problema di facile soluzione.


 ancora di più.
 
Ah, in Francia si parla di un interessamento dell'arsenal per Paquetà, 
80 mln la richiesta. Per dire.

 stipendio basso per andare via a zero conviene ai procuratori, non a loro. 
 
 
È così. Del resto il cambiamento è avvenuto negli ultimissimi anni e 
non per novità regolamentari: per molto tempo dopo la sentenza Bosman 
si è andati avanti coi calciatori che volevano rinnovare e avere 
davanti lunghi anni di contratti sicuri.
 
Invece adesso il procuratore è una potenza economica anche più delle 
società: il giocatore si lega al procuratore che lo "protegge" 
(doppiosenso voluto) e gli trova una squadra anche quando sul campo non 
se l'è molto meritata.
 
È la stessa cosa che succede in tv: il rapporto tra l'artista e il 
canale tv è mediato da agenti e società di produzione esterne, quindi 
lavora di più ed è pagato meglio chi è nel giro giusto e giura fedeltà 
al suo mediatore di fiducia.
 
Sono dinamiche negative che però, se non c'è troppa corruzione 
sistemica, alla fine creano uno spazio di concorrenza per chi lavora in 
modo pulito.


 Di sicuro non è un problema di facile soluzione.
 
La storia delle commissioni mi suona nuova, mendes in genere opera come 
raiola, percentuale di rivendita. Che alla fine corrisponde a 0 esborso 
ora in cambio di un bel malloppazzo alla cessione.
 
Il tutto diventa piu problemtico(per il milan) se gia ora ha in mano 
"offerte" di chelsea e man city. Loro 6 li danno a zyech, figurati se 
si fan problemi ad arrivare a 9-10. Ovvio che a quel punto c'è anche 
poco da fare, si impacchetta e lo si ringrazia.
 
-- 
D.

 alla fine creano uno spazio di concorrenza per chi lavora in modo pulito.
 
Mah, imho semplicemente dividono il mercato in 2, chi accetta 
determinate dinamiche e chi no, con relative conseguenze.
 
-- 
D.

 stipendio basso per andare via a zero conviene ai procuratori, non a loro. 
 
se i calciatori fossero in grado di fare certe considerazioni, il mondo 
dei procuratori sportivi sarebbe estremamente diverso, non 
monopolizzato da mafiosi scarsamente alfabetizzati.

 difficilmente sormontabile, cioè la grossa commissione che chiede Merdes.
 
tra l'altro leggo che ci sarebbe in campo da marzo un avvocato vicino 
al padre che avrebbe messo Mendes in secondo piano. Aggiungiamoci la 
famosa sanzione e il casino non potrebbe essere maggiore. Almeno con 
Donnarumma e Kessie non c'erano problemi collaterali.

Leao prende 1,5 ovvero 3 lordi.
Solo qualificarsi alla champions implica circa un 40 mln di introiti se non erro, più se passi il girone (e stavolta sulla carta è probabile essendo in prima fascia) altri soldi che entrano + merchandising vario.
 
Se vuole andarsene a 0...per 2 anni hai un giocatore che se fa bene vale molto di più e ci hai guadagnato sul campo
Se fa schifo accetterà un rinnovo a meno di quanto richiede o comunque la prende in culo.
Se va via un anno prima e ha fatto bene quest'anno trovi sempre un psg che ti offre una cifra importante (vedi skrinar dell'inter).
 
Fa bene Maldini a tenere duro su quanto vale ora il giocatore. Se dovesse dimostrare di più si darà un'adeguamento come è stato fatto con Tonali.
 
Nota: se si spacca la prende in quel posto e penso che si sta vedendo ora con dybala come a tirare troppo la corda poi questa ogni tanto si spezza

 I segnali che Leao sta dando sono inequivocabili, vuole tanti soldi
 
Anch'io, devo dire, sento puzza di bruciato.
Ora il casino è che ha Mendes ma anche un altro avvocato nominato dal padre 
per rappresentarlo, non si capisce bene se hanno ruoli complementari, se 
sono in contrapposizione e così via. Oltre al fatto che deve dei soldi allo 
Sporting che al momento garantirebbe Mendes, etc.
 
Insomma la situazione è farraginosa, oramai non è facile districarsi in 
tempi accettabili anche muovendosi bene e temo che per l'eventuale rinnovo 
si andrà per le molto lunghe. Non vorrei mai che diventassero così lunghi, 
questi tempi, che i due anni di contratto residuo diventino uno con 
conseguente coltello alla gola.
 
 

 molto di più e ci hai guadagnato sul campo
 
Io credo che le ultime due stagioni abbiano dimostrato che i giocatori 
che poi se ne sono andati a zero siano stati determinanti sul campo per 
il raggiungimento prima della zona CL, poi dello scudetto. Non solo 
obiettivi sportivi ma anche economici. Tecnicamente Leao non è 
sostituibile nell'attuale Milan, Rebic è un giocatore troppo 
discontinuo, sui cui è meglio non fare troppo affidamento. Prendere un 
altro in grado di fare la differenza che fa Leao? Beh, auguri.


appunto, se lo vendi come lo sostituisci? rischi di buttare solo via i soldi. Ti tengo due anni, ho due anni per programmare un sostituto, intanto tu giochi e se fai bene ti posso vendere tra un anno alla stessa cifra, se fai male o rinnovi a quanto impone la società o rischi di non avere grosse offerte. Leao per me è forte e a inizio anni lo dissi ai miei amici che avrebbe fatto una grande annata (vedi crescita fisica), ma tanti e troppi fanno un anno bene e 3 male.
Hanno fatto bene con donnarumma (a me ha sempre fatto cacare) hanno fatto bene con chala e con kessie...alla fine hanno portato il milan in champions. Se fossi in leao non chiederei piu di 5 mln, se invece per 2 mln l'anno vuole perdere 2 anni a 1,5...beh...al milan va bene comunque...
Il calcio è cambiato per tutti

 bene con chala e con kessie...alla fine hanno portato il milan in champions.
 
Questa società ha dimostrato di saper far bene di conto, l'andamento 
del debito e del bilancio è lì a dimostralo. Preferiscono tenere basso 
il monte ingaggi piuttosto che aumentarlo per poi vendersi i giocatori, 
scelgono piuttosto di perderli a zero. La linea degli ultimi tre anni 
mi pare chiara. Sono stati supportati anche da risultati sportivi che 
non vedevamo da tempo, va bene così.


Secondo me, salvo casi eccezionali (PSG, Real, e inglesi) questo sarà un mercato a cui tutti dovranno piegarsi. Fai un contratto e prendi e perdi i giocatori a 0. Mi auspico addirittura una netta riduzione della durata degli stessi così che i calciatori abbiano meno forza contrattuale (fai schifo nessuno ti caca)