Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [SOND] La Coppa del 1993

A bocce ferme � stato appurato che l'OM comprava gli arbitri anche in CL e
che i giocatori quella sera erano dopati come cavalli.
Secondo voi, quella coppa, avrebbe dovuto essere assegnata al Milan?
[] S�, nel modo pi� assoluto, perch� l'OM ha palesemente alterato
l'andamento di quella partita e quel Milan era di gran lunga pi� forte, l'ha
dimostrato ad Atene un anno dopo, ma quella coppa mi � rimasta sul culo.
[] S�, perch� 8 is meglio che 7 e i merdosi del Real oggi sarebbero pi�
vicini.
[] No, � stato sufficiente vederli finire in B col presidente in galera e
noi a Tokyo.
[] No, perch� probabilmente la stagione successiva non sarebbe culminata con
la vittoria rabbiosa sul Bar�a.
[] No, meglio cos�, sarebbe una voce asteriscata sull'albo d'oro, e gobbi e
merde ce la rinfaccerebbero come noi facciamo con gli scudetti di cartone.
[] No, io i trofei li voglio vinti sul campo o niente, sono un tifoso e uno
sportivo "puro".
[] 32
[] Rocco Incula Budapest
[] Non sa, non risponde
[] Torno subito
[] Il Signore Degli Anelli
[] Altro (specificare)
Risposte multiple AMMESSE.
-- 
"Perch� sei cos� grasso?"
"Perch� ogni volta che mi fotto tua moglie, lei mi d� un biscotto."
(Eddo Brandes)

 Risposte multiple AMMESSE.
Dal tramonto all'alba vale?

 Dal tramonto all'alba vale?
Alla voce "altro (specificare)".


 noi a Tokyo.
aggiungo perï¿œ che doveva essere tolta al marsiglia e invece ï¿œ ancora 
nella loro bacheca e il loro nome sporca l'albo d'oro della 
competizione
-- 
"Adesso prenderemo soltanto under 23? Anche Dzeko ï¿œ under 23, anche 
Cissokho" (Leonardo)
"Un terrone ï¿œ perfetto" (A. Cassano)

 loro bacheca e il loro nome sporca l'albo d'oro della competizione
e, aggiungo, mi stupisce di come ancora nessuno si sia mosso per 
assegnarla di diritto all'itner

 assegnarla di diritto all'itner
doveva essere tolta al marsiglia sicuramente.Quindi di conseguenza
assegnata alla finalista.


No, ma almeno quel trofeo doveva risultare nell'albo d'oro come NON ASSEGNATO
e non del Marsiglia

 assegnata alla finalista.
SONO D'ACCORDO CON TE!!!!

 che i giocatori quella sera erano dopati come cavalli.
[x] No, meglio cosï¿œ, sarebbe una voce asteriscata sull'albo d'oro, e 
gobbi e merde ce la rinfaccerebbero come noi facciamo con gli scudetti 
di cartone.
[x] No, io i trofei li voglio vinti sul campo o niente, sono un tifoso 
e uno sportivo "puro".
[x] Il Signore Degli Anelli
[x] Ringrazio le Istituzioni

 ha scritto nel messaggio 
news:7h9fmcF...@mid.individual.net...

ADESSO PENSA DI AVERE TORTO!

 [] S�
si, semplicemente perch� loro hanno commesso l'illecito ai danni degli
avversari che hanno incontrato in modo diretto. E dato che la finale
l'hanno giocata col Milan, era logico assegnare la coppa a chi se la
contendeva con loro.
Molto diverso il discorso campionato cartonato, la cui classifica finale
pu� non dipendere dai torti subiti dalla seconda, dalla terza, dalla
quarta ecc. ecc. a causa degli illeciti commessi da chi l'ha vinto. In un
torneo cos� configurato, � logico togliere lo scudetto alla prima e non
assegnarlo a nessuno.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 SONO D'ACCORDO CON TE!!!!
PERDERAI QUESTA BATTAGLIA. VERRA' VERSATO DEL SANGUE LUNGO LA STRADA PER
ESINE!!!!


 assegnarlo a nessuno.
questa lucidissima e giustissima risposta verrï¿œ utilizzata da Galliani e 
Suma per dire che in realtï¿œ siamo meglio ancora di quanto si dicesse, e 
quindi anche se facciamo cagare per uno o due decenni sapc
-- 
Eroi di Berlino, vi odio

 quindi anche se facciamo cagare per uno o due decenni sapc
in realt� ho ribadito per coerenza un concetto gi� espresso nel 2006,
quando l'interista franco rotfl (che poi ha fatto voltagabbana quando
hanno silurato il suo amichetto) sosteneva l'esempio (sbagliatissimo)
delle gare di atletica, nelle quali ogni concorrente gareggia in modo
autonomo, indisturbato da chi vince dopandosi. In campionato invece pu�
avvenire che uno ruba come moggi e lo fa magari maggiormente ai danni
della squadra che lui ritiene pi� pericolosa per il primato. In questo
modo, � facile che tale squadra, finisca terza o quarta in classifica, e
che la seconda venga immeritatamente premiata con uno scudetto senza
alcuna logica.
Per quanto riguarda la posizione degli infami di via turati, per ora fanno
quelli che sanno ma non possono dire. Imho possono anche andare a fare in
culo. 


 assegnarlo a nessuno.
Il discorso non regge, semmai ï¿œ il contrario.
In Coppa il Milan ha subito il torto, ma lo ha subito in egual maniera 
anche la squadra che il marsiglia ha incontrato in semifinale, ai 
quarti e agli ottavi, precludendo loro di arrivare a giocarsi la 
finale. Quindi perchï¿œ darla alla finalista invece che rifare la finale 
con Milan da una parte e dall'altra la squadra che il Marsiglia battï¿œ 
in semfinale? (e via dicendo fino agli ottavi?)
In campionato invece il torto ï¿œ ripartito su tutte le squadre, e tolta 
la prima che ha commesso irregolaritï¿œ, le altre se la sono potuta 
giocare con le altre 18 squadre senza alcun problema. Ma anche in quel 
caso (2004/05) lo scudetto non ï¿œ stato assegnato.
-- 
Ian

giocare 
che gran cazzata.
 

 caso (2004/05) lo scudetto non ï¿œ stato assegnato.
cazzata: per ostiare un avversario si possono anche rovinare le SUE 
partite, a cui non si partecipa 


 ha scritto:

alle quali non si partecipa, volevo dire


 caso (2004/05) lo scudetto non � stato assegnato.
Il discorso regge eccome. Dal momento che la scoperta dell'illecito per il
Marsiglia � successiva alla finale, mica puoi far ripetere la competizione
daccapo. Eventualmente, se proprio vuoi non assegnare la coppa, non la dai
a nessuno.
Gli illeciti commessi in campionato non sono affatto ripartiti tra tutte
le squadre in egual misura. Ovvio che Moggi aveva interesse a "battere"
pi� sul Milan che su altre squadre. Paradossalmente poteva succedere che
milan e inter (penalizzate dagli arbitri amici di moggi) finivano dietro
la Roma (che magari non aveva subito torti reiterati). E' palese che la
roma a quel punto non avrebbe meritato per un cazzo lo scudetto.


 roma a quel punto non avrebbe meritato per un cazzo lo scudetto.
Beh da questo punto di vista hai ragione.
Comunque per una coppa non ha senso assegnare alla finalista, dato che 
paradossalmente senza le ruberie pure la squadra buttata fuori ai 
quarti poteva essere campione.
-- 
Ian

 partite, a cui non si partecipa 
Ok, in questo caso come ha scritto Villa ï¿œ giusto non assegnare. Io 
parlavo del caso in cui una squadra rubi solo nelle sue partite.
-- 
Ian

 Il discorso non regge, semmai � il contrario.
Certo, sicuramente, come no.
Bisogna vedere se l'OM si e' dopato anche nelle altre partite.
Se no, la partita non valida e' solo la finale.
In campionato, invece, tu presupponi che si rubi in tutte e 38 le partite.
Invece non e' cosi'. Mettiamo che a fine campionato ci sia questa
classifica:
Inter 80
Juve 78
Roma 77
Mettiamo che l'inter abbia rubato in un inter-juve, vincendo invece di
perdere, allora la juve sarebbe campione in teoria. Ma se l'inter avesse
rubato in entrambi gli scontri con la roma?
Ecco perche' in campionato non e' cosi' semplice riassegnare gli scudetti
alla seconda, perche' ci sono troppe variabili che entrano in gioco.
-- 
"Which is worse: ignorance or apathy? Who knows? Who cares?"

 quarti poteva essere campione.
� per questo che ho detto che in linea di principio sportivo, tutto il
torneo andrebbe ripetuto, e non solo la finale tra Milan e semifinalista
uscita col Marsiglia. Ovvio che questa soluzione era impraticabile.


 Certo, sicuramente, come no.


credo che Ian l'abbia capito questo. Mi meraviglia (ma non troppo...) come
non l'abbiano capito i famosi Saggi.....


 quarti poteva essere campione.
infatti un torneo, scoperto l'illecito, va cancellato e stop.
Per il campionato � vero a maggior ragione perch� conta tantissimo
l'aspetto psicologico.
Il fatto di aver vinto/perso una partia precedente, la posizione in
classifica di una diretta concorrente (se ha un punto in pi� o in meno)
determina tutte le altre partite.
E' impossibile venirne a capo perch� tutte le partite sono falsate a
catena.
Per questo nessuno scudetto andava dato e stop


 parlavo del caso in cui una squadra rubi solo nelle sue partite.
Che NON � il caso di calciopoli.


 loro bacheca e il loro nome sporca l'albo d'oro della competizione
ma non glie l'hanno revocata un paio di anni fa? 

 alla seconda, perche' ci sono troppe variabili che entrano in gioco.
Sï¿œ sï¿œ in questo discorso son d'accordo :)
Io avevo dato per scontato un campionato ipotetico in cui una squadra ï¿œ 
stradopata (quindi nessun svantaggio per le altre), ma effettivamente 
il discorso ï¿œ complessissimo.
-- 
Ian

 non l'abbiano capito i famosi Saggi.....
Era la UEFA che voleva l'assegnazione mi pare, per ammettere la 
partecipazione alla CL. Altrimenti avrebbero assegnato anche quello del 
04/05
-- 
Ian


Altra cazzata 

 Era la UEFA che voleva l'assegnazione
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
fa il bravo, su. Lassa perdere. All'Uefa bastava l'elenco delle squadre.
Non gliene fregava un cazzo a quale di queste veniva assegnato lo scudetto.


 partecipazione alla CL.
No, la UEFA voleva solo le 4 qualificate alla cl (e quindi una classifica)
-- 
"Un congiuntivo in piu' e venivi bollato per sempre come finocchio."

 in gioco.
Il tuo esempio tra l'altro � dei pi� elementari, non tiene conto di fattori
tipici da campionato come l'impatto psicologico di una sconfitta piuttosto
che di una vittoria, le ammonizioni scientifiche prima che la squadra X
affronti la tua contendente.
Le porcherie di Moggi avevano impatti devastanti su tutta la classifica,
zona retrocessione compresa. Non ha veramente senso assegnare titoli a
tavolino.... andrebbe ricostruita la classifica in modo scientifico (un
puzzle da 5 milioni di pezzi sarebbe pi� semplice) effettuare ripescaggi (o
indennizzi) e nuove retrocessioni (o penalizzazioni) e in tutti i casi
finiresti per scontentare qualcuno. Altro che scudi a tavolino....


 del 04/05
Nein. La uefa vuole 4 nomi. A loro non interessa come la Lega gestisce la
classifica. Se stili la classifica finale di Serie A sulla base di chi sputa
pi� lontano o chi rutta pi� forte, alla Uefa va bene cos�, basta ci sia una
classifica timbrata e firmata dall'organo designato (Lega Calcio).


 classifica timbrata e firmata dall'organo designato (Lega Calcio).
Allora era giusto non assegnare!
-- 
Ian