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Titolo: [OT - per convinto e Jorge Luis] la vera discriminante

altro che religione: e' il clima con il quale si cresce



piu' fa freddo, piu' la gente lavora in modo serio. piu' fa buio 

presto, piu' la gente e' efficiente.



se fa caldo, non ha voglia nessuno di fare un cazzo. si dorme male, 

passa la voglia.



vale non solo in Europa, ma anche nel resto del mondo.




 vale non solo in Europa, ma anche nel resto del mondo.



mah, io non penso che in Siberia siano organizzati come in Svezia o

NOrvegia



-- 

When there is no more room in hell, the dead will walk the earth



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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 NOrvegia



Anche perchï¿œ vacci in Siberia d'estate. Ci sono 40 gradi.






 altro che religione: e' il clima con il quale si cresce



ï¿œ una tesi che sembra avere buone pezze giustificative, anche se ï¿œ di 

sapore un po' leghista. E infatti puï¿œ mettere d'accordo me e convinto, 

che *un pochino* leghisti alla fine lo siamo. Mi stupisco invece di 

trovarti su questo fronte.



Che io sappia, il primo a formularla ï¿œ stato Montesquieu, ma ricordo 

che anche Gianfranco Miglio la riprendeva spesso: "se decidessi -una 

decisione suicida!- di trasferirmi in Calabria, i miei nipoti..."



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 NOrvegia



era l'obiezione che stavo aspettando e a cui non ho risposta. se non una 

serie di offese ad un'etnia a cui sono imparentato. 



comunque non sono organizzati, ma sono senza ombra di dubbio volenterosi 

lavoratori. proprio perche' le condizioni sono orribili (specie per i 

lavori manuali).




 trovarti su questo fronte.



se per leghista intendi separatista/autonomista s�, almeno per il caso 

specifico dell'Italia.



Se intendi che approvo la politica effettivamente condotta dalla Lega Nord 

assolutamente no, anche perch� � stata solo una mascherata che copriva 

clientele, corruzione e null'altro



 decisione suicida!- di trasferirmi in Calabria, i miei nipoti..."



parlo di fatti: non attribuisco alcun valore all'efficienza, anzi la 

schifo. e' la radice della competizione, che io ritengo sia un germe da 

debellare con un paio di secoli di campi rieducativi per chi sgarra. 






 e' la radice della competizione



Tutti competono. Dal bambino all'artista.

Dipende da quanto sfrenata e deviante sia la competizione.

Perchï¿œ l'uomo ha la competizione nel dna.






 serie di offese ad un'etnia a cui sono imparentato. 



cmq per quanto mi riguarda gli ultimi anni hanno sconvolto molte 

certezze che sembrano evidenti dall'esperienza. Tra queste, il fatto 

che lo sviluppo economico moderno fosse possibile solo insieme al 

raggiungimento delle libertï¿œ personali e politiche.



Chiaramente, ï¿œ una novitï¿œ che non mi piace per niente.



 Chiaramente, ï¿œ una novitï¿œ che non mi piace per niente.



la Cina conquista tutto e poi dice "adesso che vi abbiamo sconfitto al 

vostro gioco dimmerda, kolkhoz per tutti".



anche se ci credo poco. 




 serie di offese ad un'etnia a cui sono imparentato. 



tengo a precisare che non ho alcuna conoscenza della Siberia se non

tramite i 

luoghi comuni che la descrivono come enorme landa ghiacciata e desolata.



Non so nemmeno bene dove posizionarla all'interno della federazione russa

e 

non so se sia abitata da un'unica etnia o da tante etnie diverse



 Tutti



la dovete finire di rompere i coglioni sulle statali con le vostre

tutine da ricchioni.

quest'estate son stato tentato di fare strike piï¿œ di una volta.

e poi sta cosa che non inquinate. che fastidio.

ma andate affanculo.



-- 

R. Saclï¿œ






 clientele, corruzione e null'altro



chiaramente, e lo stesso vale ovviamente per me. Ma appunto nessuno dei 

due piangerebbe se l'Italia seguisse l'esempio della Cecoslovacchia, 

anche se non potremmo piï¿œ scendere in piazza con la maglia azzurra 

quando segna gilardino.



 ma andate affanculo.



AHAHAH sembri mio cognato che rompe i coglioni perchï¿œ in moto sui passi 

becca una marea di ciclisti.

Io perï¿œ giro da solo e quindi rompo i coglioni solo a me stesso.






 debellare con un paio di secoli di campi rieducativi per chi sgarra. 



tanto nei campi rieducativi dei regimi disorganizzati regna la 

corruzione e i piï¿œ efficienti trovano sempre il modo di organizzare il 

mercato nero. AH AH AH!



 Io perï¿œ giro da solo e quindi rompo i coglioni solo a me stesso.



quelli soli son pure peggio!

perchï¿œ ti rallenta uno, e dopo cento metri un altro.

ma andate insieme e create e mettetevi di mezzo una volta sola,

diobono.

se avete paura d avere ritmi diversi aggiungete un piccolo motore che

vi renda tutti uguali, no?



-- 

R. Saclï¿œ






 quando segna gilardino.



sarebbe veramente tristissimo in effetti, ma il compromesso potrebbe

essere 

una confederazione di tipo elvetico, estremamente lasca, che lasciasse la 

nazionale, un presidente quasi onorario, qualche festa comune, i militari 

nelle missioni "di pace" ecc.



 Perchï¿œ l'uomo ha la competizione nel dna.



e' nato prima l'uovo o la gallina? secondo me la competizione si impara 

crescendo in una societa' in cui si compete.



l'uomo puo' essere costretto a competere dall'ambiente, ed e' un conto. ma 

se l'ambiente e' sottomesso e non minaccia piu' l'uomo, questa situazione in 

cui l'uomo e' nemico dell'uomo andrebbe progressivamente rimossa. come 

esseri umani abbiamo imparato tante cose, e ne stiamo imparando ancora 

adesso: il valore della vita umana, ad esempio, ora e' diverso da come lo 

era anche solo 50 anni fa. non vedo perche' la qualita' delle relazioni 

umane (perche' di questo si parla), invece, debba rimanere ancorata a una 

situazione preistorica. o meglio, vedo il perche' e molto bene, ma non penso 

si debba considerare qualcosa di immutabile.




 nelle missioni "di pace" ecc.



basta con ste cazzo di operazioni di pace che costano un botto 






 diobono.



LOL




 ha scritto:


tra l'altro i bambini "giocano", mica competono. E se lo fanno ï¿œ per devianza 

educativa di genitori cretini o strutture educative inadatte.

L'uomo (come tutti gli esseri viventi al mondo) ha nel DNA lo spirito di 

sopravvivenza. 




 cui l'uomo e' nemico dell'uomo andrebbe progressivamente rimossa.



dovresti leggere (se non l'hai studiato all'universit� ma credo di no) 

qualche libro divulgativo sulla teoria dei giochi.



Se la cooperazione tra attori non ha un vincolo esterno, gli attori 

sarebbero tentati di rompere la cooperazione per avere un vantaggio, e

solo 

questo rischio porta effettivamente tutti a rompere la cooperazione.



E' quasi sempre vero che se si cooperasse si otterrebbero risultati

migliori 

nel complesso, ma ci� non accade perch� il primo che rompe la cooperazione 

ottiene risultati personali ancora migliori e quindi tutti rompono la 

cooperazione.



Te l'ho semplificata ai limiti del ridicolo



 cooperazione.



non sempre. sheva ruppe la cooperazione per ottenere risultati migliori

nelle lingue, poi suo figlio ï¿œ rimasto un analfabeta e il milan ha

vinto una champions.



-- 

R. Saclï¿œ






 si debba considerare qualcosa di immutabile.



dal nostro letterato di riferimento non pretendiamo nï¿œ i dettagli nï¿œ la 

sistematicitï¿œ, perï¿œ secondo me fai troppa confusione.



Ad esempio, nell'italia rurale di 60 anni fa, quando la maggior parte 

delle persone viveva convinta di fare, per tutta la vita, lo stesso 

mestiere del padre, c'era la competizione capitalistica che 

stigmatizzi?



Un paese di piccoli produttori, come l'america Jeffersoniana o un 

prospero comune medievale organizzato in corporazioni, immutabili e 

solidali, ti andrebbero bene?



Perchï¿œ per me lo statalismo alla fine ï¿œ il regno dei furbi cercano di 

campare sulle spalle di qualcun altro. La competizione si gioca sul 

piano del leccaculismo negli organi politici, ma non ï¿œ certo eliminata.



http://tinyurl.com/autodelpopolo




 ma andate affanculo.



Ma fatti una buona pedalata!



http://www.internazionale.it/superblog/la-stanza-dei-grafici/2013/09/02/regno-ciclabile-di-danimarca/




-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 
http://www.internazionale.it/superblog/la-stanza-dei-grafici/2013/09/02/regno-ciclabile-di-danimarca/




danesi di merda



-- 

R. Saclï¿œ






 cooperazione.



ed e' qui che dovrebbe intervenire il sistema repressivo che ho in mente io: 

rimani al lavoro fino a tardi? botte da orbi e magari prigione.




 rimani al lavoro fino a tardi? botte da orbi e magari prigione.



LOL LOL LOL



<3<3<3<3






 altro che religione: e' il clima 





E' pero' le prime civilta' si sono sviluppate in Mesopotamia, Egitto,

Grecia, nord Africa, Italia meridionale (!), Roma, ecc.. quindi in zone

calde; e al contrario al nord sono rimasti barbari fino all'alto medioevo.



Invece, guarda caso, con la riforma protestante e il calvinismo sono

partiti in quarta: lavoro o dannazione!




 rimani al lavoro fino a tardi? botte da orbi e magari prigione.



guarda che l'over-clocking ï¿œ un problema perchï¿œ fa calare verticalmente 

l'efficienza. Chi pensa di stare al lavoro finchï¿œ vuole, farï¿œ le cose molto piï¿œ 

lentamente e senza la stessa attenzione di chi invece le dave fare in un lasso di 

tempo ben determinato.

Per non parlare del costo del lavoro maggiore diretto ed indiretto. E delle spese 

sociali per gente disadattata che ammorba la societï¿œ.






 l'efficienza. Chi pensa di stare al lavoro finchï¿œ vuole, 



per non parlare di chi si sente costretto a rimanere oltre l'orario per 

compiacere il capo



 sociali per gente disadattata che ammorba la societï¿œ.



l'hai detto in termini a me sgraditi, ma il messaggio di fondo mi piace. 






 
http://tinyurl.com/autodelpopolo




sono tutte disfunzioni che dovrebbero essere trattate come tali e combattute. 

a me che per delle disfunzioni si bruci un'idea di fondo che e' chiaramente la 

piu' giusta non piace. e' come quando si stigmatizzano certi aiuti a 

disoccupati e/o famiglie numerose perche' c'e' chi ci marcia: ma invece di 

prendertela con l'aiuto, prenditela con chi ci marcia.






 <3<3<3<3



sai che ci sono manager (parola che io utilizzo come un insulto, e pronuncio 

con disprezzo) che usano come tecnica negoziale con le controparti il mettersi 

attorno a un tavolo o al telefono con l'intenzione di non alzarsi fino al 

mattino dopo se non ottengono esattamente quello che vogliono? magari il fine 

settimana? cioe', ti rendi conto del livello di disprezzo per il tempo delle 

persone a cui si e' arrivati? la si mette praticamente sul piano personale, 

della resistenza fisica e psicologica, quando si parla di persone che lavorano 

per un'azienda ma non ne sono certo azionisti maggioritari. io questi 

atteggiamenti li considero criminali, e vorrei fossero trattati come tali. con 

pene pesanti, perche' si tratta di sequestro di persona sulla base di un 

ricatto sociale.




 fino al  mattino dopo se non ottengono esattamente quello che vogliono? 



lol, ho saputo di un geometra che ï¿œ rimasto fino alle 3 del mattino a 

madrid per chiudere una trattativa



 madrid per chiudere una trattativa



"20 milioni"

"0"

"19"

"0"

"dobbiamo rivedere i conti, qui c'e' la minusvalenza e dovete venirci incontro"

"0. dove si va a mangiare?"



e via discorrendo. 






 l'hai detto in termini a me sgraditi,



peccato. Avevo aggiunto l'ultimo rigo esclusivamente come captatio benevolentiae






 prendertela con l'aiuto, prenditela con chi ci marcia.



questa la quoto alla morte. Tra l'altro ieri sera ho visto lineadiretta 

e han fatto vedere cose che voi umani... a quanto pare a torino c'ï¿œ 

ormai un'ampia fascia si sottoproletariato disoccupato da tempo e senza 

speranze per il futuro.



 non so se sia abitata da un'unica etnia o da tante etnie diverse



La Federazione Russa ha 158 gruppi etnici sparsi in posti impensabili, grazie 

all'usanza sovietica di trasferire i cittadini sia tramite soggiorni obbligati 

nei campi di lavoro forzato, sia assegnando un lavoro (ai tempi del comunismo 

tutti avevano un posto di lavoro assegnato dallo Stato) in un'altra cittï¿œ (che 

in uno stato con 11 fusi orari voleva dire venire catapultati a migliaia di km 

di distanza dalla cittï¿œ natale).

Ai tempi infatti si aveva la matematica certezza di non morire mai nella 

stessa cittï¿œ in cui si era nati.

Dicevo... in Siberia ci sono praticamente tutti e 158 i gruppi etnici.

La Siberia ï¿œ spesso intesa in senso lato (cioï¿œ comprensiva anche di territori 

come Yacuzia, Kamchatka etc.), ma formalmente il distretto federale ï¿œ una 

regione immensa ma ben piï¿œ piccola del territorio al di lï¿œ degli urali



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Siberia-FederalSubjects.svg




nella foto in questione, il distretto federale ï¿œ la regione rossa a forma di 

cazzo, in arancione scuro + rosso ï¿œ la "Siberia geografica" e in arancione 

chiaro i territori che non ne fanno piï¿œ parte (siberia storica)






 peccato. Avevo aggiunto l'ultimo rigo esclusivamente come captatio 

benevolentiae



e' il termine inglese in apertura che ti ha penalizzato. avrei detto "la 

merdosissima usanza di stare al lavoro piu' del dovuto perche' si'"




 cazzo, 





e infatti se ne sente parlare come di "un posto del cazzo"



sporcowop ci ha detto :


sono con te






 "0. dove si va a mangiare?"



LOL

ed ï¿œ qui che compare il Gando






 speranze per il futuro.



per l'appunto, lasciati indietro.






 vale non solo in Europa, ma anche nel resto del mondo.







Ci sono le eccezioni ma hai scritto cio che la storia dice, poi è anche una cosa fiseologica, se ti cade il cibo dagli alberi e non hai bisogno di farti una casa per ripararti dal freddo chi te lo fa fare di lavorare e fare fatica?








 



poi costruisci la casa, arriva l'uragano e sei punto e a capo: tanto 

valeva avere una capanna.




 



Io, piï¿œ che al clima in senso lato, credo sia stata colpa (o merito) dei 

Goti, gli abitanti della scandinavia (alti, belli, forti e gran 

rompicoglioni) che hanno iniziato a colonizzare tutta l'europa quando una 

grande glaciazione ha reso invivibile le loro terre ma imho era solo una 

scusa per andare a rompere il cazzo agli altri... basta vedere cosa hanno 

combinato nei secoli successivi (non solo ai romani, sono stati i primi ad 

arrivare in america!)

insomma... ï¿œ tutta colpa loro






 due  e' gia' sbagliato.



questa ï¿œ un'altra cosa, e la diceva perfino la testa di cazzo di Bush 

Jr.: "no one left behind"



 e infatti se ne sente parlare come di "un posto del cazzo"



chissà perché non sono d'accordo :)








 rompicoglioni) che hanno iniziato a colonizzare tutta l'europa 



zio Adolfo, sei tornato!!!



 chissï¿œ perchï¿œ non sono d'accordo :)



ovviamente stiamo scherzando e sono sicuro che ci saranno cittï¿œ e 

panorami pieni di fascino.



Perï¿œ modi di dire come: "ti mando in siberia!" non evocano 

vacanze-premio, forse l'ente per la promozione turistica dei territori 

falliformi dovrebbe investire di piï¿œ. :D



 Jr.: "no one left behind"



la diceva per poi mettere in atto politiche atte ad ottenere esattamente il 

contrario.






 e' gia' sbagliato.



esempio della mia azienda, dove la direzione ha giï¿œ minacciato di lasciare a 

casa 5-8 persone (su 18) soltanto perchï¿œ probabilmente a fine anno saremo 

sotto del 15 max 20% del budget (che naturalmente ï¿œ gonfiato per far contenti 

gli azionisti).

Ora ti pare accettabile in linea generale che invece di fare uno sforzo tutti 

assieme, trovando magari soluzioni piï¿œ solidali, si pensi solo a tagliare a 

cazzo il personale pensando di migliorare le cose per il futuro ? Ti pare 

giusto che di fronte ad una difficoltï¿œ che non ha colpevoli, un'azienda mandi 

completamente in merda una famiglia o una persona, mentre qualcun'altro 

(parente, amico, leccaculo ecc.) continuerï¿œ a percepire lo stesso medesimo 

stipendio, nonostante il calo del fatturato generale? Per me ï¿œ un aberrazione 

di questo sistema al collasso.  

A me sta linea di principio mi manda in bestia. 




 falliformi dovrebbe investire di piï¿œ. :D



In Siberia dicono "TI mando in Kamchatka" per dire che ti mando in un piosto del 

cazzo, lontano e isolato... in pratica ï¿œ l'equivalente educato del nostro "Ma 

vaffanculo".

Nel mondo che ï¿œ esistito fino a 40 anni fa, la Siberia era un universo (ï¿œ 

enorme... 11 fusi orari ï¿œ mezzo mondo, praticamente) isolato e praticamente 

irraggiungibile.

I dissidenti venivano semplicemente trasferiti con la loro cittï¿œ in una delle 

sue sperdute cittï¿œ, scomparendo dal mondo civilizzato; i dissidenti piï¿œ 

pericolosi venivano spediti ai lavori forzati da soli, in campagna (campagna un 

cazzo, dato che spesso venivano spediti in regioni dove al posto della terra 

c'era il permafrost).

Con la globalizzazione ed internet ï¿œ diventato uno dei tanti posti (freddi, 

questo si!) dove vivere, con non poche opportunitï¿œ di lavoro (disoccupazione 

molto bassa nelle principali cittï¿œ siberiane).

Fascino della Siberia? boh, dipende dai gusti... a chi ama la natura senza 

dubbio si, a "chi ci piace la prugna" pure, per il resto di storico non c'ï¿œ un 

cazzo, dato che la piï¿œ antica cittï¿œ siberiana ï¿œ Tomsk ed ï¿œ stata costruita a 

partire dal 1604 (quando a Milano stavano costruendo il Duomo) e completamente 

in legno, per cui non ï¿œ rimasto nulla.

Di storico-religioso idem, dato che quei monasteri ortodossi antichi sono stati 

bruciati dal regime comunista e quelli in muratura sono stati adibiti ad armerie 

o deposito di cibo.

Di sicuro secoli e secoli di isolamento geografico e mezzo secolo di isoamento 

politico hanno creato un ambiente socio-economico-politico molto interessante

(da conoscere e da vedere solo come turista, aggiungo io)








 A me sta linea di principio mi manda in bestia. 



e' una societa' anonima, cioe' in Italia a responsabilita' limitata o per 

azioni. praticamente una sorta di golem giuridico a cui viene dato l'ordine di 

fare soldi. se non c'e' un proprietario magnanimo, fara' il possibile per fare 

soldi senza guardare in faccia a nessuno. se l'azionariato e' sparso, peggio 

ancora. e deve essere cosi', giuridicamente: l'AD che cercasse di salvare 

posti di lavoro a scapito della redditivita' verrebbe cacciato senza grossi 

problemi, dato che non sta facendo quello che la formula giuridica gli 

richiede di fare. non per niente faccio riferimento alla mitologia ebraica.




 essersi  fatti la loro settimana lavorativa a ritmi ragionevoli.



scritta cosï¿œ, vorrei ben vedere che qualcuno non fosse d'accordo.



Il mio "dignitoso" lo pensavo per quelli che si rifutano di fare una 

settimana lavorativa e decidono di sbattersi via: trovo civile che 

comunque non li si lasci crepare di fame o di freddo.



comunque, ci piaccia o non ci piaccia, stiamo correndo a tutta forza 

verso la rivoluzione



 a  partire dal 1604 (quando a Milano stavano costruendo il Duomo) 



ecco a voi un rompicoglioni che ci tiene a sottolineare che la 

costruzione del Duomo ï¿œ iniziata addirittura a fine XIV secolo



arrivederci






 interessante (da conoscere e da vedere solo come turista, aggiungo io)



A 13 anni ho letto Dersu Uzala, vale come introduzione?



 richiede di fare. non per niente faccio riferimento alla mitologia ebraica.



tutto verissimo, mio malgrado. Resta comunque una cosa vergognosa, che uno 

stato moderno e solidale dovrebbe vietare, attraverso una legislazione che 

imponga alle societï¿œ costi e tassazioni paurose in caso di provvedimenti del 

genere, che ritengo immotivati (capisco se una societï¿œ fallisce, ma diocane 

qui gli utili si fanno eccome...)




 del Duomo ï¿œ iniziata addirittura a fine XIV secolo



lol, il Texas Longhorn della milanesitï¿œ



 lol, il Texas Longhorn della milanesitï¿œ



porcogiangaleazzosforza ho lavorato piï¿œ di 6 mesi su un progetto per la 

divulgazione della storia della costruzione del Duomo!!






 verso la rivoluzione



piu' facile si tratti di una rivoluzione nera, nazionalista e xenofoba




 partiti in quarta: lavoro o dannazione!



ALT, ALT, HO FORSE UN ALLEATO NELLA MIA SOLITARIA CROCIATA CONTRO I 

CROCIATI?




 Se imparano anche a fare la piada sono messi meglio che a rimini! ;-)



si dice lavash, e suppongo sia molto diffuso grazie ai residenti di origine 

caucasica




 divulgazione della storia della costruzione del Duomo!!



ora arriva un Visconti a rompermi le balle






 gli azionisti).



lasciando perdere i grandi principi, vorrei esprimerti una solidarietï¿œ 

non formale. Spero che tu non sia coinvolto, ma al minimo starai 

vivendo in un ambiente di lavoro tremendo.



 ha scritto:


lol hai fatto bene a correggere la mia castroneria, era un lapsus perchï¿œ so bene 

che ï¿œ stato finito attorno al 1470 ed iniziato all'inizio del 15esimo secolo 

(dannato lavoro)

Anzi, prendo sempre per il culo mia moglie dicendole che quando i milanesi 

andavano a messa al Duomo i suoi avi vagavano nella steppa dormendo in 

merdosissime tende di renna








 piu' facile si tratti di una rivoluzione nera, nazionalista e xenofoba



esatto, e il nemico ï¿œ presto trovato: l'Euro, la Merkel, l'Europa. Vedi Le Pen 

in Francia. 




 bene  che 



bla bla bla

troppo tardi

ora te lo suchi tutto:



http://www.museoscienza.org/leonardoduomo/







 piu' facile si tratti di una rivoluzione nera, nazionalista e xenofoba



Ah sï¿œ. Non mi aspetto niente di buono.



 qui gli utili si fanno eccome...)



non e' uno stato solidale, il nostro. le disposizioni solidali della nostra 

costituzione sono poco a poco morte (peraltro la maggior parte sono rimaste 

lettera morta).






 
http://www.museoscienza.org/leonardoduomo/




bello, devo dire perï¿œ che il ritratto di leonardo si discosta un po' 

dall'immagine classica, hai fatto per caso da modello? :)



 vivendo in un ambiente di lavoro tremendo.



non hanno fatto nomi e cognomi, ma ho cattivi presagi. La cosa che mi fa 

davvero incazzare ï¿œ che ci sarebbero decine e decine di soluzioni alternative 

ai tagli (che a quanto ho capito saranno orizzontali, e quindi demenziali, 

dato che colpirebbero anche il settore commerciale, vitale per una filiale). E 

invece si prendono in considerazione solo soluzioni di un secolo fa. 




 dall'immagine classica, hai fatto per caso da modello? :)



devo farti una confidenza: Leonardo non ï¿œ nato vecchio col barbone!






 invece si prendono in considerazione solo soluzioni di un secolo fa. 



cazzo speriamo in bene. coraggio.




 lettera morta).



vero, e a poco a poco spariranno anche le strutture pubbliche, per la gioia di 

chi le ritiene uno spreco. Cosï¿œ alla fine la povera gente, tutta in coro 

urlerï¿œ "MA ALLORA CI HANNO PRESO PER IL CULO!". E inizieranno le disobbedienze 

sociali in massa, stile paesi ex sovietici, tassisti irregolari, venditori 

ambulanti senza licenze, evasione fiscale totale, ecc. ecc. 




 devo farti una confidenza: Leonardo non ï¿œ nato vecchio col barbone!



pazzesco!



perï¿œ nella tavola Lucana non ï¿œ vecchio, ma ha giï¿œ il barbone lungo.



E poi mi ricordo che quel pettegolo del mio prof. di storia dell'arte 

diceva che Leonardo era diversamente etero e la gioconda era il suo 

autoritratto segreto, il vostro invece ha un piglio un po' metal.



 segreto, il vostro invece ha un piglio un po' metal.



anche l'omosessualitï¿œ di Leonardo ï¿œ boh






 ha scritto:


credo di essermi perso l'antefatto (post?), comunque, se concordiamo, si






 credo di essermi perso l'antefatto (post?), comunque, se concordiamo, si



l'antefatto sono svariati thread negli ultimi mesi con protagonisti piï¿œ o meno 

io e Jorge Luis.

Io sostengo che alla base delle virtï¿œ civiche (quelle mi interessano 

soprattutto) nordiche c'ï¿œ la riforma protestante.

JOrge Luis che ï¿œ un fervente cattolico pensa invece che ci siano motivi 

storico-economici alla base.



N.B. io sono agnostico e delle dispute strettamente teologiche e dottrinarie 

tra cattolici e protestanti non mi interessa niente. E' vero che ho una 

particolare repulsione verso le chiese in generale e la presenza fisica del 

Vaticano in Italia. Delle religioni mi interessano i riflessi sulla vita 

politica italiana. 




 anche l'omosessualitï¿œ di Leonardo ï¿œ boh



[MODE Biï¿œs ON]



ï¿œ tipico di certe persone che, sia ben chiaro, non voglio assolutamente 

giudicare, dare per sicura l'omosessualitï¿œ di personaggi storici in 

presenza di un minimo indizio solo per giustificare le proprie tendenze 

frocevoli. Che poi anche il mio prof. adesso che ci penso aveva sempre 

i pantaloni arancioni e gli occhiali con la montatura di tendenza e 

molto etero non lo era di sicuro.



Con questo non voglio assolutamente dire che queste persone debbano 

essere discriminate, ma certo se le si lascia liberamente insegnare le 

loro teorie da checche e magari gli si paga anche lo stipendio l'italia 

puï¿œ solo continuare a fare sempre piï¿œ schifo...



[MODE Biï¿œs OFF]



 [MODE Biï¿œs OFF]



LOL






 anche l'omosessualitï¿œ di Leonardo ï¿œ boh



Una serie tv molto meticolosa nella ricostruzione storica della figura 

di Da Vinci, ha chiarito tutto.

http://www.arnon.it/Data/Files/HtmlEditor_Files/file/Vinci/da%20vinci%20serie%20tv%202%20(500%20x%20274).jpg




-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 storico-economici alla base.



C'ï¿œ un famoso testo accademico ammerigano che considera proprio l'Italia in 

quanto esempio cristallino di paese eterogeneo e analizza le sue diversitï¿œ 

per giungere a conclusioni piï¿œ generali, valide per tutti.

La teoria ï¿œ che il senso civico ï¿œ piï¿œ forte laddove c'ï¿œ stata una tradizione 

di spiccato consociativismo plurisecolare (per esempio le corporazione 

professionali dei Comuni piuttosto che gli ordini cavallereschi, le societï¿œ 

di mutuo soccorso e sarcazzo che altro) mentre ï¿œ piï¿œ labile laddove il 

nucleo familiare ï¿œ stata la base pressochï¿œ unica della societï¿œ locale (cifr. 

"familismo amorale").










)



Quello che io ho risposto non c'entra niente con essere poco o tanto 

cattolici, e men che meno col fervore religioso. Non ho mai scritto, ad 

esempio, cose come: "ma il catechismo cattolico insegna che..." oppure: 

"nell'esperienze di fede si scopre che...".  Comunque non mi dispiace 

essere definito "fervente", (che tra l'altro � un sinonimo di 

"convinto"!), anche se non sono sicuro di esserlo.



Ho molto pi� semplicemente risposto prima di tutto sulla base della 

storia e della geografia (date, stati, numeri della popolazione e del 

PIL) che quelle affermazioni (quelle fatte davvero) erano sbagliate.

Perch� se confronti Napoli con Stoccolma il giochino sembra funzionare, 

ma se confronti Monaco di Baviera con Berlino, Vienna con Tallinn e 

Lucerna con Zurigo il criterio di distinzione si rivela immediatamente 

inadeguato.



Per finire, s�, ho problemi di insonnia, purtroppo.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.






 cattolici, e men che meno col fervore religioso.



Non vorrei entrare nella vostra discussione ma dico la mia, riallacciandosi a

quanto ha detto convinto (non so nemmeno se a proposito, ma vabbe').



E' indubbio che a partire dalla riforma protestante, c'e' stato un cambio di

marcia tra i paesi protestanti del nord e quelli del sud cattolico che, fino ad

allora, erano stati i paesi dominanti nel commercio e nell'economia.

Resisteranno per un po' solo Spagna e Portogallo, ma fino a quando durera' l'oro

e l'argento delle colonie; la Francia invece e' stato un finto paese cattolico

(per mentalita'), in primis perche' anche lei era piena di protestanti

(ugonotti) e poi perche' ha sempre cercato di essere autonoma dal papa; la

rivoluzione poi ne fara' definitivamente uno stato laico.

Ma tornando alla riforma protestante, il grande merito del Luteranesimo e del

Calvinismo (specialmente) fu quello di incentivare le persone ad essere probe e

a fare il loro dovere.

Questa mentalita' si radichera' profondamente nella gente al punto da

caratterizzare questi popoli nei secoli successivi. Parimenti la stessa cosa

avverra' (in negativo) nei paesi cattolici del sud.

Il motivo e' semplicissimo: la predestinazione.

Secondo i protestanti infatti, la dannazione o la redenzione eterna per ogni

uomo e' gia' conosciuta da Dio, che tutto sa fin dal principio. Paradossalmente

quindi, se un uomo e' gia' dannato a nulla gli servira' se nella vita cerchera'

di comportarsi bene, e viceversa. Pero', poiche' il protestante tiene moltissimo

ad essere redento, passera' la vita a comportarsi bene solo per avere la prova

gia' su questa terra di non essere dannato. In pratica, se fara' sempre il suo

dovere, se sara' onesto, se rispettera' i comandamenti, e quindi se si dara' da

fare, verosimilmente non sara' possibile che sia dannato, anche se non ne avra'

mai la prova, ma proprio per questo continuera' a darsi da fare.

Per il cattolico invece e' l'opposto: l'assoluzione, la confessione, il

pentimento (le indulgenze!) sono strumenti che non spronano. Teoricamente uno

puo' anche fare un cazzo tutta la vita e combinarne di tutti i colori,

l'importante e' che faccia in tempo a pentirsi, confessarsi, comunicarsi (magari

in punto di morte) e finisce tutto a tarallucci e vino. Il Dio  misericordioso

dei cattolici, in sintesi, e' meno di pungolo dell'implacabile Dio dei

protestanti (e anche del Dio degli ebrei, a proposito).










 ebrei, a proposito).



Quello che ï¿œ penso si possa dire ï¿œ che una societï¿œ protestante tende ad 

essere piï¿œ spietata di una cattolica, sia per il concetto della 

predestinazione che per alcune conseguenze pratiche (ad es, in 

inghilterra, l'esproprio di tutti i beni ecclesiali e la creazione di 

un sottoproletariato a cui ï¿œ stata tolta ogni forma di assistenza).



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 quando segna gilardino.



Perch�? L'azzurro � il colore sabaudo e gilardino � piemontese. :)



-- 

Lo zio Putrella -BG-

milanista since 1964


 Perchï¿œ? L'azzurro ï¿œ il colore sabaudo e gilardino ï¿œ piemontese. :)



in effetti l'attacco della nazionale ï¿œ ricco di padani: balotelli 

bresciano, elsha di imperia, gabbiadini bergamasco...



osvaldo invece non va bene perchï¿œ gli antenati erano di ancona.



 storico-economici alla base.



mi ero perso questa tua crociata!

eccomi, sono dalla tua parte.



ORA ET LABORA ï¿œ stato il motto calvinista che ha trascinato il nord europa verso 

l'attuale superioritï¿œ economica e soprattutto civile






 verso  l'attuale superioritï¿œ economica e soprattutto civile



spero che tu sia ironico, ora et labora come si impara giï¿œ alle 

elementari ï¿œ stato il motto del monachesimo che, molti secoli prima del 

protestantesimo, ha investito l'europa portando tecniche agricole, 

biblioteche, ecc. ecc.



 elementari è stato il motto del monachesimo 

Infatti il motto del calvinista era 

LABORA ORA (et semper)


 biblioteche, ecc. ecc.



si si per caritï¿œ, mi piaceva prendere una delle due parti, per cazzeggio.

Non ho nï¿œ la cultura nï¿œ le conoscenze per formulare qualsiasi tipo di teoria 

seria (come ieri il cazzeggio sui goti)






 LABORA ORA (et semper)



lol, dal che si deduce che sporco non ï¿œ calvinista

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 lol, dal che si deduce che sporco non ï¿œ calvinista



quelli del "se sei ricco e' perche' il Signore ti vuole bene, se sei povero e' 

perche' il Signore ti sputa addosso"? 






 e'  perche' il Signore ti sputa addosso"? 



esatto :)

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 esatto :)



adesso non ricordo precisamente quale sia l'accusa che fa mio padre (fervente 

cattolico davvero) ai protestanti, ma penso abbia a che fare con una questione 

di questo genere.



e anche un grande augurio al mio babbo, che 59 anni fa venne alla luce con un 

parto podalico in casa! 






 parto podalico in casa! 



urca, quelle sï¿œ che erano imprese, correvano dei rischi assurdi visti 

con gli occhi di oggi, eppure c'era poco da fare.



come mia nonna che ï¿œ uscita piï¿œ morta che viva dal parto di mia mamma. 

Portata d'urgenza all'ospedale, le han fatto la trasfusione al volo, 

attaccando direttamente il tubicino dal braccio del donatore. I gruppi 

sanguigni non sapevano cosa fossero, ogni tanto andava male e non si 

sapeva perchï¿œ. :/



Btw, auguri a sporco senior!

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 bresciano,



Balotelli � di Palermo, ma lo potremmo far giocare come oriundo

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