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Titolo: Re: [OT] Doppia imposizione fiscale internazionale

 Grazie.
 
io non padroneggio niente ma (da italiano residente all'estero) lavoro 
un po' in italia e un po' (di più) in CH, quindi se il tuo caso è 
analogo ti posso dire quello che ho dovuto imparare.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 qqrqq
palomaaaaaaaaaaa
 
(Yoghurt, IAT 26.11.2009)

 Ora vorrei capire se c’è modo di attutire un po’ la mazzata.
 
Oserei dire che la domanda è facile: sì, se c'è un accordo contro la 
doppia imposizione che, nel caso della germania, c'è:
 
https://consfrancoforte.esteri.it/consolato_francoforte/resource/doc/2016/11/trattatodoppiaimposizioneitaliano.pdf
 
 
Evito di divagare sulla fiscalità dei residenti all'estero, dato che se 
ho ben capito non hai mai varcato i patrii confini :-)


 doppia imposizione che, nel caso della germania, c'è: 
 
Non so perché, ma da Google gruppi non leggo O’Piscion, solo il quotato da altri. Quindi non riuscirò a leggere neanche i suoi eventuali ulteriori chiarimenti, gli rispondo qui. 
 
In breve, è come dice JL, dando per scontato che tu sia fiscalmente residente in Italia. Non ho capito che tipo di contratto tu abbia in Germania, suppongo da lavoro dipendente. Paghi le tasse lì, quelle *a titolo definitivo* le porti in /detrazione/ in Italia - la /deduzione/ è un’altra cosa. In pratica, calcoli e paghi le tasse italiane, meno quanto pagato in Germania. 
 
Qualche complicazione operativa, che non cambia la sostanza del divieto di doppia imposizione, potrebbe sussistere se non avessi un contratto di lavoro dipendente, E/O le imposte versate lì fossero a titolo di acconto e non definitivo, E/O i periodi di imposta italiano e tedesco divergessero. O se tu fossi assoggettato in Italia, o all’estero, a regimi fiscali particolari.


Grazie molte Vic :)
Vediamo se ora mi leggi e nel caso ti rispondo in dettaglio.
 
 

 Vediamo se ora mi leggi e nel caso ti rispondo in dettaglio.
 
Ho aggiustato i parametri.
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Prescritti delendi sunt

> In breve, è come dice JL, dando per scontato che tu sia fiscalmente residente in Italia. Non ho capito che tipo di contratto tu abbia in Germania, suppongo da lavoro dipendente. Paghi le tasse lì, quelle *a titolo definitivo* le porti in /detrazione/ in Italia - la /deduzione/ è un’altra cosa. In pratica, calcoli e paghi le tasse italiane, meno quanto pagato in Germania. 
 
Quasi
Il credito di imposta spetta nei limiti previsti dall'art. 165 comma 1 TUIR, ovvero "fino alla concorrenza della quota di imposta corrispondente al rapporto tra i redditi prodotti all'estero e il reddito complessivo"
 
Poi, siccome in italia abbiamo aliquote fiscali notoriamente elevate, è probabile che il credito di imposta possa spettare per intero.
 

> Ho aggiustato i parametri. 
 
Ora ti leggo nuovamente anche io 

 Ora ti leggo nuovamente anche io
 
Ottimo.
Copio la descrizione del mio caso.
 
Anno fiscale 2020.
Per i primi mesi dell’anno ho lavorato in Italia per la mia, ormai ex, 
società italiana.
Poi sono arrivati dei tedeschi a farmi un’offerta che non si poteva 
rifiutare, e ho cominciato a lavorare per loro dall'Italia, con contratto 
tedesco, in
vista di quello che si pensava sarebbe stato un imminente trasferimento in 
Baviera.
 
Sennonché il Covid ha bloccato tutto e i miei capi hanno ben pensato che 
avrei potuto dare il mio contributo da qui, per cui il contratto tedesco è
stato terminato e ne abbiamo fatto uno nuovo italiano.
 
Per i tre mesi del contratto tedesco ho pagato le tasse in Germania e la 
mia domanda è: posso portare in deduzione qui in Italia le imposte pagate a
zia Angelona?
 
Questa la domanda di base di ieri sera.
Poi parlando col commercialista che mi sta gestendo il 730, ma di cui 
comincio a fidarmi poco, mi sembra di aver capito che il reddito che ho 
percepito e le relative imposte pagate l’anno scorso in Germania ricadono 
nel regime della convenzione Italo-Tedesca.
E segnatamente il reddito percepito in Germania entra nella base 
imponibile italiana e allo stesso tempo l'imposta sui redditi pagata in 
Germania lo scorso anno va dedotta dalle imposte calcolate sulla base 
imponibile complessiva italiana.
 
E' corretto?
 
Grazie molte :)
 
 
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Prescritti delendi sunt

 Poi, siccome in italia abbiamo aliquote fiscali notoriamente elevate, è probabile che il credito di imposta possa spettare per intero.
 
Giusto! Lo davo per scontato, ma hai fatto bene a chiarire. Per me, nella mia limitata esperienza in materia dalla parte del ‘datore di lavoro’, il rischio potenziale per il dipendente è insito nella corretta individuazione del tipo di imposta cui il dipendente è stato assoggettato all’estero (acconto/definitiva), ed eventualmente nell’utilizzo della detrazione spettante nel corretto periodo di imposizione. Lo riprendo sotto.

 stato terminato e ne abbiamo fatto uno nuovo italiano.
 
Esula dalla tua domanda, e riguarda più il datore di lavoro nella sua qualità di sostituto di imposta e in tema di rappresentanza legale/fiscale, che il dipendente; ma sappi che questo passaggio potrebbe essere meno semplice di quanto si pensi comunemente. La società tedesca ha una filiale in Italia? Una stabile organizzazione, ad es. sotto forma di sede secondaria? Un ufficio di rappresentanza? Insomma... Chi è il tuo datore di lavoro ufficiale davanti al fisco italiano, e a fini legali/previdenziali/assicurativi? Son tedeschi, ci avranno pensato, e il tuo commercialista avrà controllato la struttura, ma non si sa mai.


Non credo ci abbia pensato, ma per fortuna c'è una struttura legale perché 
la società ha una rappresentativa commerciale qui in Italia.
 
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Prescritti delendi sunt

 E' corretto? 
 
In linea di principio è corretto: il reddito prodotto all'estero deve essere tassato in italia, sulle cui imposte potrai detrarre - entro i limiti di cui ho detto prima - le imposte che ti sono state applicate da parte del datore di lavoro estero.
 
Tuttavia, come ha giustamente evidenziato Vic, andrebbero effettuate alcune verifiche tra cui la natura del tuo datore di lavoro, poichè nel caso si tratti di una mera stabile organizzazione in territorio nazionale di una entità estera, il tuo datore sarebbe equiparato ad un soggetto di diritto italiano.
 
Trattasi di problematiche non banali ma che il tuo commercialista, in possesso di tutta la documentazione di rilievo, dovrebbe poter risolvere con un minimo di approfondimento.
 
 

 con un minimo di approfondimento.
 
Grazie molte della cortesia e delle informazioni.
Mi tornano utilissime per valutare quanto sta facendo il commercialista.
 
In ogni caso le aliquote tedesche sono praticamente identiche a quelle 
italiane; c'è una differenza minima nella definizione degli scaglioni, ma 
le percentuali sono ahimè le stesse.
Non c'è scampo: ci si sente spolpati allo stesso modo.
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