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Titolo: [OT] Io sto con Marino

"Ogni nome un favore, ora tiro giù tutti. Per farmi fuori mancava solo 
la coca in tasca"
 
-- 
Umin
 

 coca in tasca"
 
la merda sotto lo zerbino di Roma città è immensa.
Reputo Marino un ingenuotto. Non certo un ladro, rispetto ai 
predecessori e a tutta la marmaglia che ruota intorno alla 
municipalità.
Ci vuole una dittatura, altro che commissario
 
-- 
lyvyo

 Ci vuole una dittatura, altro che commissario
 
ma sì, cazzo
 
-- 
Umin
 

 
 
Marino ha smentito poco fa le frasi attribuitegli su Corriere e Repubblica.
Ha anche celebrato un matrimonio eterosessuale.
 
Comunque un sindaco penoso, una persona penosa, mi è sempre stato sul cazzo, una vicenda paradossale.

 Reputo Marino un ingenuotto. Non certo un ladro,
 
Questo del "Marino non è un ladro" è uno dei tanti luoghi comuni: si è fatto eleggere nel PD dove militava da anni e che, come tanti altri partiti, incasinato in scandali in tutta Italia; ha preso 20000 EURO di contributi elettorali da Buzzi, ha continuato ad affidare a Buzzi gli appalti esattamente come i predecessori; la sua giunta e buona parte del PD e di SEL sono stati coinvolti con accuse pesanti nello scandalo mafia Capitale; lui stesso ha prodotto documentazione falsa a supporto di spese irrisorie con carta di credito comunale.
 
Marino è un incapace e un ladro. Gli alti erano prevalentemente ladri ma non incapaci come Marino.

 L'onestà prima di tutto, sbandieravano i grillini.
 
A parte che sull'onestà di Marino qualche dubbio rimane (vedi utilizzo 
carta di credito). Ma poi è un problema di capacità. Questo è un 
perfetto inetto, non è solo una questione di ingenuità.

 coca in tasca"
 
Speriamo ne faccia arrestare altri.
Chi osteggiava Marino, o era un delinquente o un cerebroleso

Tokiko ha detto questo venerdì :

a me non pareva inetto
mi pareva solo, sfanculato da tutti
un don chisciotte degli anni 2000
 
-- 
Umin
 

Scriveva Shuren venerdì, 09/10/2015:

appunto
 
-- 
Umin
 

 a me non pareva inetto
 
Ma come può un sindaco, per di più in piena bufera, assentarsi per 
mesi, tra un viaggio di piacere ai caraibi e varie comparsate del tutto 
inutili negli states? Mai vista una roba del genere.

Nel suo scritto precedente, Tokiko ha sostenuto :

a quanto ne so, anche qui hanno fatto polemiche strumentali
 
i viaggi erano concordati e di rappresentanza o su invito
 
le vacanze erano cavoli suoi, opportune o meno, ma roba sua
 
ti dico: fosse caduto per i funerali di casamonica l'avrei capito e 
ritenuto giusto. Ma quelli andavano celebrati così, quindi non sono 
motivo "serio" per far cadere una giunta. Anzi, gli avrebbero fatto 
ancora più guerra se li avesse impediti
 
 
Direi che, più che altro, si è messo contro il vaticano, il pd, la 
destra, gli etero fascio omofobi xenofobi etc
In pratica, il 90% dei romani
 
-- 
Umin
 

 i viaggi erano concordati e di rappresentanza o su invito
 
Va bene, ma, ripeto, può un sindaco sparire per mesi mentre la sua 
città sta diventando (anche grazie a lui, visto che non è lì da una 
settimana) la merda del mondo?

Il giorno venerdì 9 ottobre 2015 12:53:14 UTC+2, Umin ha scritto:
 
[...]
 
Grazie ar cazzo... mica abiti a Roma :)
 

Il 09/10/2015, Tokiko ha detto :

non mi pare sia sparito per mesi. Credo un paio di settimane in tutta 
l'estate
 
Quanto alla merda di roma, se è così è prima di tutto colpa dei romani.
 
-- 
Umin
 

 Grazie ar cazzo... mica abiti a Roma :)
 
LOL
 
-- 
Umin
 

 municipalità.
 
Mihajlovic è migliore di Inzaghi come allenatore, ma questo non significa che sia necessariamente un allenatore che può far bene al Milan.
 
Lo stesso principio lo uso per giudicare Marino, che tutto è tranne che ingenuotto: migliore di tanta marmaglia, ma comunque non in grado di fare il sindaco di Roma.
 
 

 l'estate
 
Oltre il mese tra Pargi, Caraibi e New York.

 la coca in tasca"
 
a proposito di "inetto" ho trovto questo su fb.
Forse i romani potrebbero confermare o confutare
 
Tino Tano
7 ottobre alle ore 21:32 ·
 
Per tutti i renzotti, grullotti, legaioli, berluscones e affini
 
Il Sindaco Marino in due anni:
 
1) ha chiamato la Guardia di Finanza il primo giorno che si è insediato
2) ha risparmiato 120 milioni ogni anno solamente confrontando le spese allegre del comune con i prezzi di mercato come, per esempio, pagare 4800 EURO ogni pc ai soliti noti
3) ha portato e continua a portare al Procuratore Pignatone tutta la documentazione in possesso dell'Amministrazione comunale consentendo così di dare una svolta importante alle indagini di Mafia Capitale.
4) ha chiuso Malagrotta dopo 30 anni evitando così pesantissime sanzioni dall'Europa e tornando ad accedere nuovamente ai fondi europei
5) Ha indetto un bando internazionale per la raccolta rifiuti portando ad oggi la differenziata al 43% (prima non esisteva)
6) ha riaperto i cantieri della metro C, nel 2013 la talpa era ferma, in 2 anni ha 21 fermate in più
7) ha identificato un nuovo centro per i rifiuti, a settembre apre Rocca Cencia per la trasformazione dell'umido a impatto zero e senza odori
8) ha messo a capo dei vigli un poliziotto facendo infuriare quella lobby potentissima dei vigili, gli ha tolto i privilegi, li ha denunciati il 31/12 e ha messo la turnazione dei dirigenti comunali.
9) ha cacciato l'AD di AMA poi arrestato con Mafia Capitale
10) ha cacciato in ATAC tutti gli assunti da Alemanno imbucati in ufficio e li ha mandati a fare i controllori
11) ha messo un magistrato alla trasparenza
12) ha mandato le ruspe a Ostia liberando gli accessi al mare dove da anni TUTTI facevano finta di non sapere che comandava la mafia degli Spada e dei Fasciani...
13) ha, in soli 6 mesi portato all 90% il raddoppio della Prenestina (in 6 ANNI avevano realizzato solo il 40%)
14) ha pedonalizzato i fori e il tridente.
15) ha eliminato i camion bar dal centro storico restituendo Roma al suo fascino naturale.
16) ha valorizzato i fori con le luci del premio Oscar Vincenzo Storaro e gli spettacoli multimediali di Piero Angela e Paco Lanciano in attivo già dal primo anno.
17) ha riportato in attivo il teatro dell'opera.
18) ha portato ingenti investimenti nella cultura anche da parte dei privati.
19) ha fatto rimuovere migliaia di cartelloni abusivi e ha vietato le pubblicità a sfondo sessista.
20) Sta pagando circa un miliardo di debiti che si è ritrovato appena insediato.
21) ha fatto il bilancio di previsione a inizio anno e non alla fine o addirittura l'anno successivo come avveniva in precedenza.
22) ha stabilito nuove regole più stringenti per il bando degli appalti e l'affidamento di lavori pubblici.
23) ha portato alla riduzione del tempo di apertura degli sportelli della metro, riducendo così il numero di ingressi senza biglietto.
24) ha sperimentato (sulla linea B1) la timbratura del biglietto in uscita dalla metro come ulteriore incentivo a timbrarlo.
25) ha comprato nuovi cassonetti della spazzatura, che quelli che abbiamo ora sono in leasing a un prezzo astronomico.
26) ha sostituito l'illuminazione della città con le lampadine al LED.
27) ha previsto per l'estate il rifacimento delle principali arterie stradali.
28) ha finanziato il progetto per la realizzazione del GRAB (poi bloccato dall'ultimo assessore Esposito)
29) ha ristrutturato tutta una serie di monumenti (Colosseo, Fontana di Trevi, Barcaccia, Piazza 4 Fontane, ecc.).
30) ha varato un nuovo piano per i ripetitori con lo scopo di ridurre l'inquinamento da elettrosmog.
31) creato per la prima volta il registro unioni civili, trascrizione matrimoni tra persone omosessuali contratti all'estero, progetti contro il bullismo omofobico.
32) ha finalmente varato un nuovo PGTU.
33) ha messo 300 spazzini in più nelle strade
34) ha messo il gps alle spazzatrici (Prima non avevano nemmeno un percorso stabilito da percorrere)
35) ha indetto una gara europea trasparente mettendo 1000 nuovi appartamenti a disposizione dell'assistenza alloggiativa temporanea
36) ha cancellato 20 milioni di potenziali metri cubi di cemento per 160 proposte di nuove urbanizzazioni che si sarebbero riversati su 2300 ettari di Agro romano.
37) ha cancellato altri 5 milioni di metri cubi di cemento, all'Ex Snia, al Casilino
38) ha revocato la delibera sulla valorizzazione delle caserme e ridotto i volumi in altre delibere come quella della ex fiera, da 93 mila mq a 67.500 mq.
39) ha individuato 743 occupanti di case pubbliche sprovvisti dei titoli per
abitarle perché occupanti abusivi, oppure proprietari di immobili o con redditi superiori ai limiti.
 
E si potrebbe andare ancora avanti. È vero, Marino è un incapace, incapace di scendere a compromessi con i delinquenti, li manda in galera cercando di restituire Roma ai romani

 Quanto alla merda di roma, se è così è prima di tutto colpa dei romani.
 
Purtroppo è vero, ma solo in parte: molto è dovuto a 'sta rogna dell'essere la capitale.

 a proposito di "inetto" ho trovto questo su fb.
 
C'è pure la petizione su Change:
https://goo.gl/RwepFZ
 
 
-- 
Spesso elogiamo chi parla bene e si comporta male e
denigriamo chi parla male ma si comporta bene.
https://youtu.be/I0xJ7dLAIUY
 
https://youtu.be/-FkJ1Wp9iko
 
https://vine.co/v/eHvu7du3OAH
 
 

 Forse i romani potrebbero confermare o confutare
 
E' il classico post da "fanboy tifoso" che tanto danneggia l'Italia.Marino ha fatto sicuramente cose buone e cose cattive, credo che anche che sia stato migliore di Alemanno che lo ha preceduto, ma le cose di questo elenco sono cose dette volutamente con accezione di parte.
 
Ad esempio, sugli spazzini, potrà pure averne messi di più sulle strade, ma sotto casa mia (Magliana) la frequenza con cui passano non è cambiata di una virgola, oramai abbiamo i gabbiani a banchettare sui cassonetti, manco più i piccioni o le cornacchie (e non sto scherzando). 
Riguardo al trasporto pubblico direi che prendo i mezzi pubblici ogni giorno ed il servizio nell'ultimo anno è degradato mostruosamente.
 
Per carità, quelle sono cose che magari ha anche fatto, ma se le ha fatte (Come la chiusura del centro alle auto) solo per una questione di immagine quindi senza curarsi delle periferie o dell'effettiva efficacia del provvedimento tanto valeva non farle.
 
Di base diffido a priori di chi dice tutto bene o tutto male.
 

 1) 
 
CUTTONE (agatino)
Quello da te riportato sarà sicuramente un elenco "di parte". Alcune 
cose le ignoro proprio se siano state fatte o meno e alcune mi sembrano 
esagerate, ma per semplificare direi piuttosto che Marino ha fatto una 
cosa sola: ha combattuto le mafie/lobby/inciuci di questa città. Cioè, 
la migliore cosa mai fatta da un sindaco dal dopoguerra ad oggi.
E molti cerebrolesi pensano che 70 anni di mafie possano essere risolti 
con 2 anni di attività. Per di più in maniera solitaria, visto che 
anche il suo partito gli era contro

Nel suo scritto precedente, Shuren ha sostenuto :

infatti
 
-- 
Umin
 

 Di base diffido a priori di chi dice tutto bene o tutto male.
 
hai ragione
 
-- 
Umin
 

Zio Nico ha farfugliato:

no, è dovuto al fatto che l'italiano medio, dal po' in giù, non ha un 
cazzo di educazione e senso civico
 
E lo dico da toshano
 
-- 
Umin
 

Nel suo scritto precedente, Zio Nico ha sostenuto :

non sono d'accordo
ma questo è un punto di vistas
 
-- 
Umin
 

 altri
 
Non ho inteso bene questo passaggio...stai dicendo che Marino era un 
Grillino?

 E lo dico da toshano
 
Mah, sinceramente non sono così d'accordo. Sono più dell'idea che un determinato malcostume sia legato più a criteri paraeconomici che a criteri geografici.
 
Nel senso che dove la gente si è abituata da generazioni e generazioni a doversi arrangiare è più difficile far capire il senso civico.
Dove la gente si è abituata da generazioni ad avere tutto "ad un amico di distanza" è più difficile far capire che esistono delle procedure, etc.

 non si finisce più, imho
 
Vero, in questo caso però il mio discorso doveva essere rivolto più alle zone dove è intervenuto che a quelle dove *non* è intervenuto: tutte le migliorie della città sono state fatte in quelle zone frequentate dalla Roma "bene". Perché è quella che poi più ti fa esportare il nome fuori dalla città.
 
Marino è un medico primario snob ed altezzoso, e come tale si è comportato.

 Umin
 
Ecco, poi ci chiediamo anche perché questo paese è un cesso.

 Grillino?
 
Nel modo di fare il moralista si. 

Umin ci ha detto :

Ah.
Preciso che neanche l'avevo votato

Il giorno venerdì 9 ottobre 2015 14:28:09 UTC+2, convinto ha scritto:

Bene, se è vero e può benissimo essere, direi che è accertato che non trattasi di inetto.
Del resto, è altrettanto vero che era un vero e proprio luminare della chirurgia, e anche questa direi è una prova del fatto che non sia un inetto.
 
Rimane il fatto, altrettanto vero, che fu costretto alle dimissioni da Pittsburgh (dove lui era un dio in terra) per fatti simili a quelli che gli vengono contestati oggi.

 vengono contestati oggi.
 
ah! cioè aveva dei precedenti per aver falsificato note spese o 
simili?!
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

Zio Nico ha detto questo venerdì :

Ah bè, ma è più un modo di fare da gente del PD: moralisti ma ladri 
fino al midollo!!!
E la gente stupida continua a votarli!

 simili?!
 
http://www.ilgiornale.it/news/politica/storica-figuraccia-negli-usa-quando-chirurgo-venne-cacciato-1067038.html
 
 
http://www.ilfoglio.it/articoli/2009/07/28/ecco-la-lettera-con-cui-pittsburgh-smonta-punto-per-punto-la-versione-di-ignazio-marino___1-v-114636-rubriche_c405.htm
 

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ci ha detto :

:-O
 
vabbè, ma allora sono stati proprio coglioni a candidarlo



 
Questa non la sapevo. Hai un link o qualcosa per cui io possa approfondire?

 vabbè, ma allora sono stati proprio coglioni a candidarlo
 
Eh, Marino è il classico esempio dei limiti delle primarie.
Non era il candidato ufficiale del pd, che nelle sue due correnti aveva puntato a tuttaltra gente (oh, magari, anzi: quasi sicuramente ben ammanicati e amici degli amici...).
Invece ha vinto questo, semi-indipendente e spalleggiato da SEL.


Guarda, faccio di più, ti linko direttamente la sentenza della causa per diffamazione che il prode intentò all'epoca contro vari giornali.
Da notare che Marino vinse la causa anche se nel dispositivo si accerta che il documento dell'università di Pittsburgh che lo inchiodava alle sue responsabilità era assolutamente vero.
 
Ma la sentenza va letta interamente per rendersi conto in che cazzo di abisso si trova questo cesso di paese.
SIAMO SENZA SPERANZA.
 
http://tinyurl.com/qxlahbk
 
 
Da notare che il nostro ha pure il coraggio di pubblicare SUL SUO SITO una sentenza che nella forma gli da ragione, nei fatti LO INCHIODA alle sue responsabilità. 
Tra l'altro, e non a caso, un capolavoro del Tribunale di Milano.
Un cazzo di capolavoro.
 
Egregio Dr. Pontello, le sentenze con cui ha a che fare Lei, sono tutte così?

 tutte così?
 
rotfl, che vadano a quel paese loro e la "continenza espositiva".
Sentenza ridicola, ovviamente contro certi soggetti e in difesa di 
altri.

 difficile far capire che esistono delle procedure, etc.
 
ma questo hai ragione, però, statisticamente, c'è molto più senso 
civico al nord che al centro sud
 
basti vedere cosa insegnano a scuola sin dalle elementari (tipo 
raccolta differenziata etc)
 
-- 
Umin
 

J0hnnyM scriveva il 09/10/2015 :

nell'esercitare la professione andando contro le lobby, s'
 
-- 
Umin
 

 Ecco, poi ci chiediamo anche perché questo paese è un cesso.
 
in che senso?
 
-- 
Umin
 

 Preciso che neanche l'avevo votato
 
a maggior ragione
 
-- 
Umin
 

 Marino è un medico primario snob ed altezzoso, e come tale si è comportato.
 
boh, non saprei
magari sono di parte, però penso sempre che un politico che non sia di 
professione abbia sempre meno interessi personali nella gestione della 
res publica. Per questo, sostanzialmente, tendo a fidarmi di più.
 
Sempre che, ovviamente, non abbia conflitti d'interesse di mezzo
 
-- 
Umin
 

 civico al nord che al centro sud
 
Perché statisticamente ci sono sempre stati più soldi al nord che al sud.
 
Poi da una parte c'è anche Roma che essendo sede del governo, dei ministeri, etc. ma anche del Vaticano e di tante altre cose simili ha tutto un indotto di merda che gli gira intorno e che la peggiora ulteriormente.

 
 
...Ma è stato abile nel far girare tante belle favolette. 
 
Intendiamoci, sono dell'idea che la situazione fosse già in
 bilico ai tempi di veltroni, poi alemanno ha portato tutti i
 suoi squali che si sono aggiunti a quelli che c'erano già
 quindi il compito più ingrato immaginabile è ereditare
 uno sfascio simile e pensare di governare bene in un
 contesto dove poi non si riesce a far rispettare nemmeno
 le regole minime di convivenza e cittadinanza, ma ciò
 detto Marino è tutto tranne che un buon amministratore.
 Il prossimo sindaco sarà probabilmente un cinque stelle
 ma mi aspetto problemi analoghi quando si scontrerà con
 gli apparati, spero di sbagliare. 
 
-- 
AndroBomber
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 professione 
 
Definisci politico di professione però, perché Marino è dal 2006 che ha iniziato la sua avventura politica all'interno del PD.
 

 non si finisce più, imho
 
Roma è una città dove l'immagine te la fai al centro ma i voti per
 governare li prendi in periferia, quindi non puoi trascurarla.


 E tante altre cose simili sono state fatte nei confronti dei
 vigili urbani e di tutte quelle categorie con cui č facile
 cavalcare l'onda dell'insoddisfazione generale.
 
Dice che ha paura che la mafia che lui avrebbe cacciato
 torni al potere: cosě come ha sputtanato intere categorie
 di lavoratori facesse i nomi di questi mafiosi, che
 problema c'č? 



Se hai letto gli altri miei post hai ormai capito il senso.
In caso contrario lo esplicito meglio (forse):
Se nel 2015 stiamo ancora a disquisire di che pasta sia fatto quest'uomo che diede  ampia prova di sé già nel 2002, ecco, il paese è perduto. 
Possiamo tirare lo sciacquone.
Il Veteran Memorial Hospital mica ebbe tutti 'sti dubbi, calcio in culo e via, a mai più rivederci.
Del resto (e questo non lo vogliamo proprio capire in questo paese cattocomunista) se hai messo a rischio la tua faccia e tutto quello che sei  per miseri 8000$ che speranza possiamo avere che se te ne passano 8 milioni non ti comporterai uguale?

 di merda che gli gira intorno e che la peggiora ulteriormente.
 
e su questo siamo d'accordo, ma Roma non può essere peggio di Milano, 
Torino etc. Perché non si guarda al meglio invece che continuare a 
trovare scuse? (domanda non rivolta a te, ovviamente)
 
-- 
Umin
 

 possiamo avere che se te ne passano 8 milioni non ti comporterai uguale?
 
non la penso come te, ma il tuo ragionamento ha senso
 
-- 
Umin
 

 iniziato la sua avventura politica all'interno del PD.
 
non aveva ripreso ad esercitare la professione dopo il mandato da 
ministro?
e comunque il mio è un discorso generico
 
-- 
Umin
 

  governare li prendi in periferia, quindi non puoi trascurarla.
 
ecco, questa è una considerazione alla quale non avevo pensato
 
-- 
Umin
 

 perfetto inetto, non è solo una questione di ingenuità.
 
Giò solo il pensare (ingenuità o presunzione o entrambi) di essere eletto 
dal PD e poi poter avere le mani libere fa capire quanto di vero ci sia 
nella tua impressione.
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 trovare scuse? 
 
Roma *è* peggio di Milano e Torino proprio perché ci sono ministeri, governo, politici, portaborse, enti statali, etc. che aggiungono problemi a quelli che ci sono normalmente nelle città.

 ministro?
 
Senatore indipendente nelle liste PD nel 2006, rieletto senatore nelle liste PD sia nel 2008 che nel 2013.
Nel 2009 si candida per la segreteria del PD, nel 2013 diventa sindaco di Roma.
 
Può essere pure che nei ritagli di tempo ha fatto anche il medico, ma in politica ci sta da una vita.
 

 ci sono normalmente nelle città.
 
e questo sì
 
-- 
Umin
 

 politica ci sta da una vita.
 
mi pare che la carriera medica sia iniziata molto prima e durata di più
 
-- 
Umin
 

 uhm, non sono d'accordo
 
C'è poco da essere o non essere d'accordo, la mia è una constatazione.
 

 mi pare che la carriera medica sia iniziata molto prima e durata di più
 
Alcuni punti in comune ci sono... anche li è stato cacciato perché presentava ricevute false (doppie in quel caso).

 C'è poco da essere o non essere d'accordo, la mia è una constatazione.
 
affermi una cosa che non è, imho, collegata a quanto ho detto
 
la povertà non c'entra con il rispetto e l'educazione civica
la povertà è una conseguenza della mancanza di sghei, non di educazione
 
-- 
Umin
 

 ricevute false (doppie in quel caso).
 
fonte?
 
-- 
Umin
 

 la povertà è una conseguenza della mancanza di sghei, non di educazione
 
Io sostengo il cotnrario. La mancanza di educazione civica è una conseguenza della mancanza di benessere (soldi, strutture pubbliche, etc,), non il contrario.
 
 
 

 contrario.
 
di ricchi, tanti, ce ne sono anche al sud. E pure al centro.
Basti pensare a Roma. Eppure non mi pare che i romani stiano così 
attenti a non imbrattare e sporcare la città.
 
Di contro, metropoli come quelle asiatiche, che hanno una parcentuale 
di ricchi molto bassa rispetto al resto della popolazione, sono molto 
pulite.
E così in molti altri posti d'europa.
Non solo, anche nel nord italia non è che sia tutto questo benessere, 
specialmente in questi ultimi anni. Eppure.
 
Genitori poveri possono dare al mondo figli poveri, ma educati.
Viceversa, genitori ricchi possono mettere al mondo figli idioti, 
cocainomani, inetti, incivili e maleducati.
 
-- 
Umin
 

 fonte?
 
"marino lettera pittsburgh" su google. 
 
Se cerchi bene trovi pure la sentenza con cui il tribunale da ragione a Marino che cita Ferrara & Co. per diffamazione.
In quella sentenza, pubblicata sul sito di Marino stesso, si conferma che di fatto quella lettera che gli contestava l'irregolarità degli scontrini doppi era vera così come gli scontrini doppi. 
 
http://www.ignaziomarino.it/wp-content/uploads/SENTENZA-IL-FOGLIO-al.-14-9-12-copy.pdf
 

 di ricchi, tanti, ce ne sono anche al sud. E pure al centro.
 
Io non parlo della ricchezza dei singoli individui, parlo della ricchezza delle aree. Per questo ho sempre parlato anche di strutture pubbliche, etc.
 
Io ho vissuto parecchio tempo in medio oriente, dove la povertà estrema fa da contraltare alla ricchezza estrema. Li il senso civico è elevato perché essendo ricca la città garantisce cibo, alloggio, sanità, etc. anche a chi è povero in canna.
 
IL punto non è il capitale privato, è il comune a dover essere ricco.
 
Se nella città xxx per prenotare una visita devi pagare molti soldi al privato o aspettare mesi e mesi, è più facile che si ricorra all'amico che ti fa saltare la fila, etc.

 
http://www.ignaziomarino.it/wp-content/uploads/SENTENZA-IL-FOGLIO-al.-14-9-12-copy.pdf
 
 
ok, dopo leggo
grazie
 
-- 
Umin
 

 raccolta differenziata etc)
 
in effetti se ricordate qualche mese fa vi ho coinvolto nel progetto delle elementari di Mantova.
Progetto benemerito che ha le sue controindicazioni: Vittorio ci scassa le balle sulla raccolta differenziata :-)

convinto ha usato la sua tastiera per scrivere :

giusto così :)))
 
io, invece, ho mia nipote (5 anni) che inizia a fare discorsi sull'olio 
di palma.
 
O_O
 
-- 
Umin
 

 Allora spiegami come mai più le zone sono povere e meno educazione civica esiste.
 
non è proprio così. Fino agli anni 60 il Trentino e il Veneto, ma anche zone della Lombardia (il Polesine per esempio, ce n'è un pezzo anche in provincia di Mantova anche se il grosso è nel Veneto del sud), erano aree depresse.
Parlavo con la mamma di un mio coetaneo e raccontava che si diceva "ho preso la veneta" esattamente come poi si diceva "ho la filippina".
Mio padre da piccolo andava molto in vacanza in Alto Adige dove facevano letteralmente la fame. Poi ci fu per il Trentino e l'Alto Adige lo sviluppo turistico, per il Veneto lo sviluppo industriale.
Questi sviluppi hanno avuto ieri e oggi mille problemi (distruzione del territorio, evasione fiscale, lavoro nero ecc.) però non si è sviluppata la mafia e molti servizi funzionano (basti vedere la sanità veneta)


 
Qui però non stiamo parlando di mafia ma di educazione civica.
 

 Qui però non stiamo parlando di mafia ma di educazione civica.
 
a parte che per me le cose vanno di pari passo, ma il discorso è lo stesso.
l'educazione civica è incomparabile, così come è incomparabile quella italiana rispetto agli altri paesi europei più a nord.
Non è questione di povertà ma di cultura: il nord è stato governato nei secoli recenti, il sud no.
Del resto quali sono le migliori esperienze di governo della storia dell'Unità?
Cavour e De Gasperi: Cavour non era italiano e De Gasperi era di formazione austriaca

 
 
il Sud d'Italia è stato lasciato tanto, troppo, tempo in mano ai borboni che governavano lasciando il popolo nell'ignoranza e nella miseria, poi dopo l'unità d'Italia ci è voluto moltissimo tempo ancora prima che determinati problemi divenissero di interesse pubblico, quindi è logico che a livello di coscienza civile molte aree siano ancora indietro.

Il giorno martedì 13 ottobre 2015 12:41:00 UTC+2, 
lozi...@gmail.com
 ha scritto:
problemi divenissero di interesse pubblico, quindi è logico che a livello di coscienza civile molte aree siano ancora indietro.
 
ecco il punto è: "ancora indietro" o "irrimediabilmente e irrecuperabilmente indietro"?
Io sono stato in Sicilia quest'estate, dopo esserci stato dal 1979 al 1996, ed esserci tornato nel 1999 e nel 2003: nessuna differenza, anzi


 
Credo sia irrimediabilmente indietro semplicemente perché non vedo una sola cosa in cui il nostro paese ha potenzialità di fare passi avanti.