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Titolo: Gli Ambientalisti imbruttiti

https://video.ilgazzettino.it/societa/domande_studenti_ambiente_manifestazioni_clima-4363759.html
 

 
https://video.ilgazzettino.it/societa/domande_studenti_ambiente_manifestazioni_clima-4363759.html
 
 
lol
Segnalo questo articolo:
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/greta-via-dietro-thunberg-si-muove-societa-che-vuole-198382.htm
 
 
e, in tema di manifestazioni intelligenti:
https://www.facebook.com/lintellettualedissidente/videos/2138495899706179/
 

 
 
Rotfl. Che amarezza
 
 

On 15.03.2019 16:58:44 +01:00, Franco Disordine wrote:
 
 
Q. "Cosa sono i cambiamenti climatici? "
A. "È che non ci sono più le mezze stagioni"
Che però è più o meno dello stesso livello del discorso di Mattarella.
 
È come aveva previsto  Idiocracy ma con 500 anni di anticipo.
 
 

 
https://video.ilgazzettino.it/societa/domande_studenti_ambiente_manifestazioni_clima-4363759.html
 
 
Sì l'effetto serra è una bufala di quelli che vogliono
diventare famosi su Tripadvisor, sicuramente. Sei un genio.

 Q. "Cosa sono i cambiamenti climatici? "
 
Q: Cos'e' la punzonatura?
 
 

 .... Idiocracy ....
 
Film incredibilmente sottovalutato. 
 
 
-- 
Per capire chi vi comanda basta scoprire chi non vi è permesso criticare
 

 
https://video.ilgazzettino.it/societa/domande_studenti_ambiente_manifestazioni_clima-4363759.html
 
 
bello, e da tutto questo nasceranno i nuovi Dibba e Giggini che 
guideranno il paese tra vent'anni.
 
Meanwhile in Switzerland:
 
https://www.yes.swiss/it/programme/jugend-debattiert
 
 
c'era anche ammiofiglio, che a fine mese andrà alle finali nazionali a 
Berna.
 
A volte, mi chiedo se avendo voluto vivere in un paese diverso dal mio, 
non finirò vinto dal fato come un personaggio di Verga. Poi confronto 
queste situazioni e mi dico che ne è valsa la pena, eccome.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra

 
https://video.ilgazzettino.it/societa/domande_studenti_ambiente_manifestazioni_clima-4363759.html
 
 
Le abbiamo fatte tutti le manifestazioni così nelle belle giornate 
primaverili al liceo, ma forse vi siete ormai troppo calati nella parte 
del vecchio incazzato al bar che se la piglia col mondo per ricordarvelo.
-- 
Soprano


sono stato giovane, ho fatto le mie cazzate, ma neanche a 5 anni 
argomentavo in modo così imbarazzante


 Berna.
 
Fanno bene a organizzare queste iniziative, l'apertura mentale è uno dei 
problemi storici della popolazione svizzera.
-- 
Soprano

 argomentavo in modo così imbarazzante
 
Buon per te, io a 15-16 anni avrei dato risposte imbarazzanti alla 
maggioranza delle domande sui "massimi sistemi".
-- 
Soprano

 problemi storici della popolazione svizzera.
 
questo tuo abbracciare il campanilismo austriaco contro la 
confederazione è una delle cose ironiche che abbia mai trovato su iscm
 
la battaglia di Morgarten l'avete persa, fattene una ragione



 
LOL
Dicesi punzonatura ...

 argomentavo in modo così imbarazzante
 
Sono abbastanza certo che quel video sia pesantemente editato.
Quel 5% di ragazzi che avrà dato risposte sensate è stato tagliato.
Voglio sperare che sia così.

 la battaglia di Morgarten l'avete persa, fattene una ragione
 
Sto in Austria da 15 anni ma al contrario tuo non mi metto a buttare merda 
dell'Italia e gli italiani un post ogni due, riesco ancora a vedere i pro 
e i contro delle due culture (che poi in Italia è talmente variegata che 
si fa fatica a parlare di cultura italiana).
-- 
Soprano

 si fa fatica a parlare di cultura italiana).
 
ma questa è una critica che capisco e, al limite, accetto. Può essere 
che ogni tanto mi scappi la frizione.
 
Quello che mi fa lollare è che appena senti parlare di Svizzera ti si 
chiude la vena e parti a testa bassa.


 chiude la vena e parti a testa bassa.
 
Ci sta, ma non è dovuta all'Austria, ti assicuro. Sono tutt'altro che un 
neo patriota asburgico, anche se ne riconosco i pregi (altrimenti non ci 
vivevo). Peraltro sto a Vienna dove la Svizzera è talmente lontana da 
rappresentare quasi un'entità astratta e remota, ce l'hanno molto di più 
coi tedeschi, per dire.
 
Le mie opinioni sulla Svizzera derivano unicamente dalla mia conoscenza 
pluriennale di svizzeri e persone che ci abitano e hanno a che fare. E se 
mi dici che lo svizzero tipo è una persona aperta di mente con ampie 
vedute saresti il primo in assoluto che conosco, anche gli svizzeri stessi 
che ho conosciuto non sono mai arrivati a tanto.
-- 
Soprano

Il 16/03/19 10:11, Luther Loide Blissett ha scritto:

..e allora tutti da mia Zia a Pinerolo!
 
-- 
Milan!


sicuramente c'era molta malizia da parte dei giornalisti, a partire dal 
fatto che chiedevano "cos'è il buco dell'ozono?", che era balzato in 
cima alle cronache vent'anni fa e che, con la messa al bando dei CFC, è 
in via di soluzione. Ovvio che i ragazzi non ne abbiano sentito parlare 
poi tanto.
 
però gli studenti liceali della fu patria di Cicerone dovrebbero 
cavarsela un po' meglio: non contesto tanto la mancanza di conoscenza 
scientifica, quanto la scarsa dimistichezza con gli strumenti del 
ragionamento e della dialettica.


 Voglio sperare che sia così.
 
Le iene da anni fanno servizi simili e altrettanto imbarazzanti coi 
parlamentari, figurati che ci vuole a farli coi ragazzi del liceo.
-- 
Soprano


proprio per questo sappiamo perfettamente che non servono assolutamente a un cazzo
io al liceo di mio figlio avrei preferito di gran lunga che avessero invitato un climatologo e un economista che in palestra, con tutta la scuola presente, gli avessero fatto due ore di workshop sul global warming e sull'economia circolare
così non serve ad una emerita sega
 
saluti
Roberto
FV
 

 un cazzo
 
Non servono sicuramente a creare una mentalità ecologista, ma per me 
restano delle esperienze di vita importanti. Quel sentirti parte di un 
qualcosa più grande di te (qualcosa di cui parlano i telegiornali!), quel 
blando senso di ribellione, il cameratismo coi compagni, tutte ste cose 
che si provano in quegli anni e che se non fai poi magari, quando ti 
ritrovi schiavo nella tua routine d'ufficio, ti penti di non aver fatto.
 
-- 
Soprano

 che ho conosciuto non sono mai arrivati a tanto.
 
Ciascun svizzero, preso singolarmente, è tipicamente un valligiano con 
tutti i retaggi delle popolazione alpine. Tra questi vi è sicuramente 
una certa tendenza politica al conservatorismo e al regionalismo, 
chepossiamo trovare dalla slovenia al dipartimento delle alpi marittime 
in Francia, dove la LePen è al primo posto, attraversando tutto l'arco 
delle alpi.
 
La Svizzera nel suo insieme è un caso unico di tanti fenomeni 
culturalmente rilevanti, dagli strumenti di democrazia diretta al suo 
essere Willensnation che rifiuta ogni tratto identitario su base 
etnica, linguistica o religiosa. In questo è uno stato estremamente 
moderno, che vive continuamente una dialettica tra i valori e le 
mentalità localistiche e la dimensione multiculturale e 
multilinguistica della confederazione. (Che sono i problemi che la UE è 
ben lontana dal risolvere).
 
Per gli italiani la piccolissima svizzera italiana è un luogo 
specialmente significativo, in quanto unico territorio al mondo in cui 
la nostra lingua e la nostra cultura si sono incarnate in una 
organizzazione politica e sociale diversa da quelle del paese 
d'origine.
 
Per questi motivi (e tanti altri) credo che in Svizzera ci sia sempre 
qualcosa di cui essere curiosi e che vale la pena scoprire, e questo 
pensiero è stato comune a tanti intellettuali italiani che, per scelta 
o per forza, hanno passato qualche anno quassù.


 per forza, hanno passato qualche anno quassù.
 
Non lo metto on dubbio questo. Se non altro per le splendide valli.
-- 
Soprano

 ritrovi schiavo nella tua routine d'ufficio, ti penti di non aver fatto.
 
ok, ma che con l'ambientalismo non c'entra nulla
preferisco che queste esperienze se le faccia ad un concerto rock
e che all'ambientalismo dedichi attività più idicate che una scampagnata per le vie del centro
 
saluti
Roberto
FV

 FV
 
Il climatologo per l'agw lo si trova facile, ma un economista vero per 
"l'economia circolare" la vedo dura.
 

 
 
un servizio serio avrebbe proposto TUTTE le persone intervistate, e quindi
vedere con che percentuale si avevano certe risposte.
se intervisto 100 persone , e su queste 100 ,10 rispondo a cazzo di cane,
ed io taglio tutto il servizio facendo vedere solo queste 10, sembrerebbe
che la maggioranza sia come queste 10!
oggi manipolare i media è la cosa che riesce e rende di piu
 


Assolutamente. Ci sta. 
Ma fatela passare come una normale manifestazione studentesca come tante
altre, non per il primo atto di una svolta ecologista che cambierà il
futuro del mondo da parte di giovani impegnati e coscienti
 

 "l'economia circolare" la vedo dura.
 
definisci "economista vero" allora


 definisci "economista vero" allora
 
Uno che ha studiato economia?
Non pretendo un premio nobel, uno che almeno abbia studiato i principi 
base, sai, quelli che stanno a pagina uno dei manuali di macro.
Io per esempio qui:
https://www.ellenmacarthurfoundation.org/circular-economy/concept/schools-of-thought
 
ne ho trovati pochi.
Ho trovato architetti, ingegneri, chimici, project manager: secondo i 
dettami di Burioni questa non si può chiamare scienza economica, o almeno, 
queste figure non dovrebbero parlare di economia.
 
Figo il sito di ellen mcarthur foundation eh?
Meditate...
 

 non contesto tanto la mancanza di conoscenza scientifica
 
sei li a manifestare per il clima e l'ambiente, almeno le basi le devi 
sapere
 
-- 
#ANewMilan #insomma...

Soprano scriveva il 16/03/2019 10:44:09 :

mai pentito di non aver fatto scioperi.
mai pentito di non aver aderito all'unica "occupazione" che hanno fatto 
nella mia scuola.
mai pentito di aver fatto parte del servizio d'ordine in 
quell'occupazione e aver "castigato" chi sgarrava.
 
;-)
 
-- 
#ANewMilan #insomma...

 
https://video.ilgazzettino.it/societa/domande_studenti_ambiente_manifestazioni_clima-4363759.html
 
 
IL FUTURO E' NOSTRO!!1!!11!!
 
-- 
#ANewMilan #insomma...

 
https://www.ellenmacarthurfoundation.org/circular-economy/concept/schools-of-thought
 
 
non conosco questa fondazione, e non apro neanche il link. Il fatto che 
riunisca un team interdisciplinare non c'entra niente con la tua 
affermazione di partenza.


 affermazione di partenza.
 
Peccato che non lo apri, perché c'è scritto da chi è nata l'idea della 
circular economy. 
E non sono economisti.
 

 imporcelo, tutti allineati e coperti.
 
Tu invece sei di quelli che pensano che un mondo finito possa sostenere 
una crescita esponenziale che duri indefinitamente?


 non vada presa alla lettera.
 
LOL
 
 
 
-- 
R. Saclà

 una crescita esponenziale che duri indefinitamente?
 
Io la penso così:
https://www.tullettprebon.com/Documents/strategyinsights/TPSI_009_Perfect_Storm_009.pdf
 
 
È lungo ma alla portata di tutti, tra le righe spiega anche a che (e a 
chi) serve la pippicalzelunghe.
(Hint: bastano le figure 5.14 e 5.15 a pagina 78)
 
 

 (Hint: bastano le figure 5.14 e 5.15 a pagina 78)
 
figure che -sorpresa- non parlano di circular economy ma del tema su 
cui torni spesso: che bisogna avere abbondanza di energia a basso 
prezzo, costi quel che costi.


 prezzo, costi quel che costi.
 
Tullett prebon è un grossissimo fondo di investimenti inglese, questi 
devono capire e spiegare dove mettere i soldi delle elite...e lo scrivono.
Nessun complottismo.

 Nessun complottismo.
 
sono sicuro che entrambe le cose sono vere. È proprio un peccato, però, 
che quel documento non parli di economia circolare.


 che quel documento non parli di economia circolare.
 
E questo dove lo avrei detto?
Quella era solo la risposta alla tua domanda se per caso io credessi alla 
"crescita infinita ed esponenziale".
Se non si era capito la risposta è no.
Nel documento, se tu lo avessi anche solo sfogliato, avresti trovato 
spiegato come e perché il modello di economia lineare basato sul surplus 
energetico delle fonti fossili collasserà da solo nel giro di qualche 
decennio.
Il mio problema è trovare un economista che mi dimostri che la cd. 
circular economy possa sostituire l'economia lineare evitandone il 
collasso. Al momento non ne ho trovati, ma magari nei tuoi link trovo 
qualcosa.

 collasso.
 
Non è affatto il mio campo, ma dubito fortemente che tale modello sia stato formalizzato, neanche lontanamente. Meno che mai osservato empiricamente. 
 
Ma ho capito, forse, perché non vi capite: tu parli di un modello (macro)economico nel quale sia stata formulata la sostenibilità di un sistema che si alimenta esclusivamente con risorse endogene (al sistema stesso); almeno, questo ho capito dalla tua battuta sul moto perpetuo. Se è così, son d'accordo che si tratta di fantascienza economica, ad oggi e per quanto - poco - ne so io.
 
Jorge risponde che a livello (micro)economico, l'economia circolare è non solo possibile, ma un'opportunità, con numerose evidenze empiriche. Il che è parimenti vero, e oggetto - questo, sì - di molti studi. Ma occorre sostituire l'ipotesi "sistema che si alimenta esclusivamente con risorse endogene" con quella, più lasca, di "sistema che minimizza l'uso delle risorse esogene". 
 
La questione interessante è: questa(e) economia(e) circolare(i) che potremmo definire "imperfetta(e)" - che son più di una - e i relativi, attesi, incrementi nella loro efficienza, potranno rinviare asintoticamente il collasso dell'economia lineare?

 asintoticamente il collasso dell'economia lineare?
 
Hai sintetizzato perfettamente.
Grazie.

 Hai sintetizzato perfettamente.
 
quoto!
