Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Così, giusto per capire

domani mattina berlusconi vende il milan
e lo compra un presidente dalle capacità economiche discrete ma limitate uno 
di quelli che non ti fa fallire il milan ma che non puo' permettersi certi 
giocatori
questo fa bei progetti, punta su giocatori semisconosciuti, sui giovani, 
becca anche qualche talento nel mucchio, ma non si vince un cazzo, in 
perfetto stile arsenal
finalmente ritroveremmo l'entusiasmo ormai perso?


dove si firma?
Con Berluscazzo non avrai mai più speranze.
È finita

AP ha usato la sua tastiera per scrivere :

non ci sarebbe certo l'entusiasmo degli anni in cui si vinceva a destra 
e sinistra, graziearcazzo
ma di sicuro finirebbe questo stato catatonico e chi ha davvero 
passione continuerebbe a seguire senza doversi drammaticamente sforzare 
o inventandosi altri pretesti per farlo

Sembra che AP abbia detto :

Con un programma così potrebbe rimanere pure berlusconi.

 finalmente ritroveremmo l'entusiasmo ormai perso?
almeno ci sarebbe un progetto, il nuovo milan di berlusconi è ben sotto 
i livelli dell'arsenal
-- 
"Un terrone è perfetto" (A. Cassano)
Hens hi deixarem la pell!

 livelli dell'arsenal
il progetto ce lo ficcheremmo nel culo caro Awe
basterebbe non cercare alibi e dire chiaramente che vogliamo vincere perchè 
oramai siamo abituati così
quando si stava male si riempiva san siro, ma si era abituati a stare male 
si soffriva e si stava uniti attorno alla squadra
adesso abbiamo superato la soglia del non ritorno
abbiamo vinto CINQUE champions league CINQUE cazzo, come si fa a dire che 
potremmo tranquillamente ritornare a queli livelli, basterebbe avere dei 
progetti?

 oramai siamo abituati così
è anche normale quando hai come proprietario l'uomo più ricco d'italia 
e comunque una squadra tipo arsenal può capitare che vada in finale di 
champions (2006) e vinca qualche campionato ogni 5-6 stagioni, il milan 
è unas quadra senza capo nè coda la quale punta solo a ridurre i costi 
senza avere un progetto tecnico


 progetti?
ok, proprio per il fatto che abbiamo vinto così tanto è comunque 
inevitabile che ci aspetti un ritorno sulla terra, è comunque 
inevitabile. Fosse anche solo (dal tuo punto di vista) perchè 
Berlusconi non è eterno e quindi prima o poi le cose cambieranno
quindi che ci aspettino tempi in cui non sarà più una CL dietro l'altra 
è assodato
Io preferisco andare ad affrontarli senza più una proprietà dalla quale 
mi sento ormai preso per il culo e che mi sembra non avere più alcuna 
passione e interesse. Anche perchè davvero questa cosa si sta 
trasmettendo sui tifosi.
Poi è ovvio che i tempi saranno peggiori di quelli in cui si vinceva 
tutto. Ma questo lo sappiamo comunque e ci dobbiamo comunque preparare.
Perderemo per strada tanti tifosi buoni solo per gli anni dei trionfi? 
Amen.

Il 26/04/2010, AP ha detto :

Oltre al fatto che noi tifosi ci siamo "imborghesiti" non riescoa 
capire dove vuoi andare a parare.

 avere un progetto tecnico
ho detto arsenal per dire, potevo dire fiorentina, palermo, napoli, tanto 
per far capire il livello di presidenza che potremmo avere, oltre al magnate 
arabo

 progetti?
ok, proprio per il fatto che abbiamo vinto così tanto è comunque 


 Amen.
va be mica son tifosi quelli

 far capire il livello di presidenza che potremmo avere
beh non è possibile, il milan ha un fatturato ben superiore a 
fiorentina e palermo, non è paragonabile, il paragone lo puoi fare con 
l'arsenal che però ha uno stadio di proprietà che garantisce certi 
introiti


 va be mica son tifosi quelli
e infatti non ne sentiremo la mancanza
Ma è ovvio che lo stadio non avrà mica il pienone negli anni in cui 
saremo ben lontani dai trionfi. Lo sappiamo tutti benissimo.
Ma l'era delle 5 CL è comunque finita. Tanto vale affrontare il futuro 
incominciando da subito un percorso nuovo (fosse anche un percorso di 
merda che insulteremo) piuttosto che prolungare questa agonia che tanto 
comunque non ci porta ad altre CL e nel frattempo però ci porta a 
umiliazioni costanti da parte della nostra dirigenza

 dove vuoi andare a parare.
che se cambiamo presidenza c'è il rischio concreto che si vada a peggiorare 
(in termini di risultati) però ci saremmo tolti berlusconi dalle palle

 (in termini di risultati) però ci saremmo tolti berlusconi dalle palle
guarda che questo berlusconi comunque di champions non ce ne fa vincere 
più eh
quell'era a cui tu fai riferimento è comunque finita
Tanto vale finirla del tutto piuttosto che questa agonia

 palermo
parlo dei loro presidenti

Scriveva AP lunedì, 26/04/2010:

Come ti ho scritto sopra che con un programma come quello da te 
prospettato mi sta bene anche berlusconi anche perchè sta agendo, in 
parte, come l'eventuale proprietà da te ipotizzata.

 (in termini di risultati)
peggiorare rispetto a cosa, al grande milan di berlusconi delle 5 
champions o rispetto a questa squadra in declino che peggiora ogni 
anno?


 arabo
perï¿œ morire che tu risponda sul resto che ti si scrive

 Tanto vale finirla del tutto piuttosto che questa agonia
forse inconsciamente la mia vera paura è un'altra
il mio terrore è che qualche pazzo possa farmi rivivere gli inizi degli anni 
80

 parlo dei loro presidenti
la fiorentina si autofinanzia, i della valle non ci mettono un euro, 
hanno un progetto che li ha portati per 3 anni consecutivi a 
qualificarsi alla champions e se riuscissero a costruire l'agognato 
stadio, per il quale manca l'autorizzazione del comune, potrebbero 
pensare di essere competitivi per lo scudetto...
il milan autofinanziandosi, avendo un brand e un bacino d'utenza ben 
superiore a quello dei viola, potrebbe comunque avere una dimensione 
maggiore rispetto a quella della'ttuale fiorentina, a prescindere da 
chi è il presidetto (nelle tue premesse si aprlava di un presidente che 
non indebitasse o facesse fallire la squadra)


 però morire che tu risponda sul resto che ti si scrive
eh?

 80
beh, però questo post sembra davvero un po' confermare il sospetto di 
Solon Aquila che riporto:
"Quelli che se Berlusconi vende magari ne arriva un altro uguale
Mi ricordano quelli che lo stanno prendendo in culo, ma non smettere, 
che magari se vai via tu ne arriva un altro"
Se sei d'accordo con me che comunque questo berlusconi non ci porta 
certo più a vincere nulla, tanto vale ricominciare da subito la nuova 
era che comunque prima o poi arriverà

 eh?
minchia, ho vinto l'innervosimento e mi sono messo a risponderti 
esponendoti tutto il mio pensiero e tu estrapoli una cosa marginale e 
rispondi solo a quello...

 progetti?
ma AP sta per "A PECORA"?

 rispondi solo a quello...
che c'entra... non ho capito
"perï¿œ morire che tu risponda sul resto che ti si scrive"
che vuol dire?

 ma AP sta per "A PECORA"?
sgamato :(

 "però morire che tu risponda sul resto che ti si scrive"
si, in effetti non è molto chiaro
traduco in un italiano migliore:
rispondi su punti marginali ma non rispondi sulle altre cose che vengo 
scritte in questa discussione che hai iniziato tu

 scritte in questa discussione che hai iniziato tu
ah ok adesso ho capito

 umiliazioni costanti da parte della nostra dirigenza
non lo so palonzo, forse mi sto illudendo che berlusconi possa dare l'ultimo 
colpo di reni, forse non riesco a trovare in giro presidenti che possono 
comprere il milan ed abbiano anche un briciolo di passione oltre agli 
interessi meramente economici
non sento nomi, sento parlare solo di arabi che mi spaventano. ho sentito 
parlare di Ferrero che poi ha smentito, altri nomi possibili?

 finalmente ritroveremmo l'entusiasmo ormai perso?
il problema non e' il presidente, ma chi gli sperpera i soldi in maniera 
assurda... 

assurda... 
Fammi capire...
Per te il problema non e' Berlusconi ma Galliani?
 

 Per te il problema non e' Berlusconi ma Galliani?
Gli evoluti sono arrivati al livello di guardia.
Oltre Galliani non possono andare andare per, per riconoscenza. 

 assurda... 
è vero! è colpa di Marina. grande Fabio, ti quoto appala qui.

 Per te il problema non e' Berlusconi ma Galliani?
certo. ma non solo galliani.
anche braida, gli osservatori, chi gestisce le giovanili, chi fa la 
preparazione atletica, anche alcune scelte mediche.
a parte quelli di leonardo, quasi tutti i giocatori osservati e poi presi 
negli ultimi 3-4 anni si sono rivelati scarsi o non risolutivi. a fronte di 
un monte ingaggi stratosferico (il secondo in italia subito dopo l'itner)!
tutti soldi buttati nel cesso. con gli ingaggi di zambrotta, oddo, dida, 
emerson, etc. quanti bravi giovani si potevano prendere?
Per non parlare poi della gestione delle cessioni importanti (sheva e kaka') 
effettuate senza aver preparato prima un sostituto e senza aver richiesto 
una contropartita tecnica. diamo via kaka' al chelsea e non chiediamo niente 
in cambio, solo soldi, e dopo un mese spendiamo 25 milioni per oliveira 
all'ultimo minuto??? Si prende il chelsea e gli si dice: vuoi sheva a tutti 
i costi? me lo paghi e mi dai uno forte in aggiunta.
questo e' galliani, non berlusconi... 

 questo e' galliani, non berlusconi...
COLPO DI SCENA!
Batti cinque Fabione. 

 questo e' galliani, non berlusconi... 
lo stesso galliani che aveva preso Buffon, ma che si è visto dire da 
Berlusconi di rinnovare a Dida?
lo stesso galliani che si era mosso per Ribery quando ancora non era nessuno?
lo stesso galliani che aveva preso Ibra prima che lo prendessero le merde?
di galliani si sta facendo un capro espiatorio oltre le sue colpe: ci mette 
la faccia e prende in giro, ma fa il possibile con i mezzi che gli vengono 
dati e gli obiettivi che gli vengono imposti

dati e gli obiettivi che gli vengono imposti
Non leggo nulla su Dzeco e Cissokho.
Immagino che una sbagliata pressione sul tasto DEL li abbia cassati inopinatamente,
confermi?

 confermi?
non volevo dilungarmi, Fabio
secondo me Galliani è un grandissimo sarto, ma solo se gli permetti di 
lavorare con la seta. è, appunto, un cravattaro di livello: se la cravatta te 
la deve fare con la iuta fa schifo

 dati e gli obiettivi che gli vengono imposti
mah...
ci ha preso oliveira, emerson, grimi, carcacio, viudez, oddo, zambrotta 
(ormai cotto), huntelaar, vieri, ronaldo, roma etc. spendendo un sacco di 
soldi in acquisti e ingaggi... 

 soldi in acquisti e ingaggi... 
se ti chiedono di vincere subito, e non ti danno i soldi, devi agire in quel 
modo (giocatori di livello a fine carriera). avrà sbagliato i giocatori, ma 
certo non l'approccio.

 serie A quando era agosto...
rotfl, pietà. quando ibra è andato all'inter stavamo giocando il preliminare 
di ritorno. basta davvero con ste stronzate

cravatta te la deve fare con la iuta fa schifo
No, non sono d'accordo.
Innanzitutto, chiariamo un punto: Galliani non fa mercato, Galliani firma i
contratti.
I giocatori li scelgono altri.
Detto questo, e' ovvio che chiunque sarebbe un fenomeno se potesse pagare 10
quel che vale 5, sbaragliando la concorrenza (ed e' quello che abbiamo fatto
per anni, tra l'altro).
Tuttavia, Galliani ha saputo fare buoni affari anche in passato; ti cito solo
Kaka' e Pato. Pato, purtroppo, lo pagammo un botto perche' le leggi brasiliane
non ci permettevano di "rapirlo" quando era ancora in fasce, altrimenti era
da noi gia' da 5 anni a molto meno dei 20 e passa milioni pagati.
Inoltre, Galliani ha saputo dar prova di saper lavorare sotto traccia molto
abilmente (Buffon, zingaro, Nesta ecc.), ma tutte le battute d'arresto, come
sottolinei tu, arrivarono dalla stessa sorgente.
Galliani, per restare alla tua metafora, saprebbe cucire buone cravatte in
juta, ma c'e' qualcuno che gli ciula anche i sacchi, oltre alla seta.

 assurda...
i soldi? ma non si va verso l'autofinanziamento ormai?
se sì, mi spieghi cosa serve avere berlusconi presidente? come
riconoscenza?
allora teniamo anche dida&co..
se il problema è galliani perchè "sperpera i soldi", la responsabilità
è sempre di berlusconi: che cazzo tiene a fare uno chce gli "sperpera
i soldi" ?

 (ormai cotto), huntelaar, vieri, ronaldo, roma etc.
E tu sei DAVVERO convinto che se avesse avuto mani libere e assegni in bianco,
avrebbe preso 'sta rumenta?
 

 juta, ma c'e' qualcuno che gli ciula anche i sacchi, oltre alla seta.
ah, certo: in questa situazione non ci sarebbe proprio un cazzo da fare per 
nessuno. a parte Giacomino, ovviamente.

 a parte Giacomino, ovviamente.
Talmente ovvio che lo davo per scontato.
Non dovevi neppure menzionarlo.
Mi offendi.

 finalmente ritroveremmo l'entusiasmo ormai perso?
se il mio presidente non avesse i mezzi e facesse comunque di tutto per 
la squadra, trattandola come una passione, non avrei nulla da dire e lo 
applaudirei volentieri
nei confronti di berlusconi invece penso che l'atteggiamento giusto per 
un milanista sia quello di tartaglia

 di ritorno. basta davvero con ste stronzate
secondo te le decisioni si prendono il minuto prima di firmare?
non e' certo per problemi di soldi che ibra non e' venuto al milan... 

non e' certo per problemi di soldi che ibra non e' venuto al milan...
Guarda che 'sta cosa e' stata confermata da tutti, oriali e zingaro in testa.
 

 i soldi" ?
perche' dopo 25 anni berlusconi probabilmente non se la sente di mandar via 
galliani e si sfoga con le sue solite esternazioni, come in epoca 
zaccheroni, distaccandosi dalle scelte societarie... 

 non e' certo per problemi di soldi che ibra non e' venuto al milan... 
ROTFL ROTFL ROTFL

 avrebbe preso 'sta rumenta?
fai i conti tra acquisti e ingaggi e poi dimmi se gli stessi soldi non si 
sarebbero potuti spendere meglio... 

 zaccheroni, distaccandosi dalle scelte societarie... 
che cuore d'oro silvione

 certo non l'approccio.
i soldi glieli hanno dati, se fai la somma tra cartellini e ingaggi viene 
fuori una cifra sconcertante, soprattutto per alcuni di loro... 

 non si sarebbero potuti spendere meglio... 
Gli acquisti erano tutti bassi.
 

fuori una cifra sconcertante, soprattutto per alcuni di loro... 
Sommare stipendi e cartellini non e' come dire "Ti do 100 milioni per il mercato".

 le prendono quando berlusconi da il consenso o meno alla spesa.
e gia', berlusconi non vuole mancini, ma una punta e chi arriva a gennaio? 

 e gia', berlusconi non vuole mancini, ma una punta e chi arriva a gennaio? 
quello in prestito gratuito

 che cuore d'oro silvione
ieri ho rivisto la conferenza stampa in cui, con leo alla destra e il gallo 
alla sinistra, dice che il milan non è secondo a nessuno. le facce di leo e 
del gallo sono tutte un programma: vorrebbero ridere o urlare, ma non possono.

 squadra inglese. 
giaggià, proprio come Ibrahimovic

che cuore d'oro silvione
Davvero.
Tenere per riconoscenza uno che gli costa 10 milioni all'anno... siamo tutti
commossi.
 

 leonardo
Riassumendo, tutti tranne Berlusconi
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams...

 zaccheroni, distaccandosi dalle scelte societarie...
e allora perchè mandare via dida, dopo tutti questi anni e le 2
champions...
anche il gallo non se la sente.
insomma, non è colpa di nessuno.

gennaio? 
Berlusconi mente anche qundo dice che va al cesso a cagare!
Cazzo, dovresti saperlo, ormai.
 

 Gli acquisti erano tutti bassi.
e gli ingaggi? 

 Riassumendo, tutti tranne Berlusconi
hai il dono della sintesi

 Riassumendo, tutti tranne Berlusconi
grandissimo Fabione, è sempre una certezza

 mercato".
perche'? 

 ha scritto nel messaggio 
news:201004260...@mynewsgate.net...

con onere di riscatto 

perche'? 
Perche' 2 non fa 3.
 

 giaggià, proprio come Ibrahimovic
decidi: buffon voleva andare via dalla juve o no? 


ROTFL
poi Fabione ci spiegherà con la punta cosa ci avremmo fatto (oltre a farla 
giocare più vicina alla porta)

 insomma, non è colpa di nessuno.
Peccato che quello stronzo di Kakà abbia insistito così tanto per 
essere ceduto, altrimenti avrebbe potuto fare parte anche lui di questa 
famiglia dell'amore


 con onere di riscatto 
tutto da vedere

 Riassumendo, tutti tranne Berlusconi
bastava che tu avessi letto il mio primo post senza far fatica a cancellare 
tutto... 

 giocare più vicina alla porta)
ma come, non pensi che ci sarebbe servito il quarto centravanti?

 insomma, non è colpa di nessuno.
infatti non e' una situazione semplice. il rinnovo a dida non l'ho mai 
capito, anche dopo evidenti segni di deterioramento esponenziale del 
giocatore... 

 decidi: buffon voleva andare via dalla juve o no? 
No, infatti e' rimasto.
Tuttavia, era uno di quelli che, se l'avessero ceduto, non avrebbe detto no,
a patto di mandarlo a una squadra di suo piacimento e il Milan era quella che
voleva.
Per andare in un ManCity qualunque, ha preferito restare e fare l'eroe.
 

 (oltre a farla giocare più vicina alla porta)
Sarebbe bastato quello per vincere il campionato


 decidi: buffon voleva andare via dalla juve o no?
non capisco il senso della domanda e il nesso con quello che ho scritto
Ibrahimovic era sul mercato e non è stato dato ad "una squadra inglese" 
ma all'Inter, la più grande rivale della Juve
questo per dirti che in quel momento la Juve, nella situazione in cui 
era, non poteva fare la schizzinosa
per quanto riguarda Buffon, lui era disposto ad andarsene, voleva 
andare al Milan, l'operazione era praticamente fatta, poi Berlusconi ha 
detto di non spendere quei soldi e Buffon ha deciso di restare alla 
Juve con gli altri senatori (facendo poi di necessità virtù)

 ma come, non pensi che ci sarebbe servito il quarto centravanti?
sono combattuto: dopo aver visto Dinho giocare piï¿œ vicino alla porta sabato 
sera, penso che se Leo avesse ascoltato Silvio fin dall'inizio dell'anno non 
ci sarebbe stato bisogno di un finalizzatore a gennaio

 Perche' 2 non fa 3.
ah ecco... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bd552fe$1...@x-privat.org...

non c'era solo il man city.
quindi non si puo' dire che buffon non sia venuto al milan per mancanza di 
soldi.
imho non ci e' venuto perche' la societa' ha deciso di continuare con 
dida... 

con dida... 
NO!
Non e' venuto da noi perche' il nano non ha ritenuto saggio spendere tutti
quei soldi per un portiere.
Guarda che questa cosa la si sa da almeno 3 anni, eh.
Al contrario dello zingaro, che voleva andarsene di suo, Buffon non avrebbe
avuto il minimo problema a restare in B con la juve. Infatti, e' rimasto.

 altri senatori (facendo poi di necessità virtù)
non si e' preso buffon perche' hanno deciso di ripuntare su dida in un anno 
in cui non si sapeva quanti soldi avremmo perso tra mancata partecipazione 
alla CL e penalizzazione in campionato (quindi mancata probabile 
qualificazione alla CL anche per l'anno successivo)... 

 giocare più vicina alla porta)
mi sembra che sia borriello sia huntelaar non abbiano brillato in fase 
realizzativa nella seconda parte di campionato. e poi prendi mancini quando 
a destra hai gia' pato e beckham? 

 dell'amore
meno male veramente! 

 quei soldi per un portiere.
soprattutto se si ha gia' dida in casa.
la non volonta' di spendere soldi non era assoluta, ma contestualizzata in 
un periodo in cui non sapevamo cosa avremmo fatto l'anno dopo.
il periodo di calciopoli comunque non puo' essere preso ad esempio di 
normale conduzione aziendale della societa' milan... 

 mancata partecipazione alla CL 
Rotfl, il 9 agosto eravamo gia' in CL.

a destra hai gia' pato e beckham? 
Pato era fuori da mesi e per altri mesi.
 

 un periodo in cui non sapevamo cosa avremmo fatto l'anno dopo.
O sei scemo o stai trollando.

 a destra hai gia' pato e beckham? 
ROTFL
tu non sei vero

 tu non sei vero
Dai, sta trollando.
E' ovvio.
 

 NON VOLEVA ANDAR VIA, ZIO PORCO!
e' quello che credo pure io!
e quindi si accusa il milan di non aver voluto spendere?
facciamo cosi', per evitare fraintendimenti: sintetizzami tu quello che 
secondo te e' successo l'anno di calciopoli, poi ti dico se sono d'accordo o 
meno. altrimenti non la finiamo piu' con gli equivoci... 

 Pato era fuori da mesi e per altri mesi.
a gennaio pato stava per riprendere, chi poteva immaginare una ricaduta 
cosi'? 

 cosi'? 
Io:           
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.milan/browse_thread/thread/4dc7e8768fd82294/45e0e035c9dbfad8?hl=it&q=pato+versamento+author:albus#45e0e035c9dbfad8

 E' ovvio.
Ma non solo oggi
Sempre


Sempre
Oggi sta esagerando.
 

 
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.milan/browse_thread/thread/4dc7e8768fd82294/45e0e035c9dbfad8?hl=it&q=pato+versamento+author:albus#45e0e035c9dbfad8
non si chiude una stagione per uno strappo a novembre. sempre che di strappo 
si sia trattato. il problema e' che dopo un mese di partite ha avuto una 
ricaduta. con uno strappo non avrebbe giocato un mese... 

 con uno strappo non avrebbe giocato un mese... 
Sia quel che sia, io, da dietro un monitor e leggendo i comunicati di 
acmilan.com
,
ho estrapolato una diagnosi che si e' avvicinata di piu' alla realta' di quelle
ufficiali.
Tutto il resto, e' fuffa!
 

 ufficiali.
no, con uno strappo non puoi giocare un mese come se niente fosse. la tua 
diagnosi era sbagliata... 

 Oggi sta esagerando.
nessuna trollata.
mi si dice che il presidente non vuole spendere e poi nessuno mi spiega come 
mai abbiamo buttato via i tanti soldi di oliveira (e non solo oliveira!!).
mi si ribatte che e' stato dovuto al dietro-front di ibrahimovic all'ultimo 
momento ("solo 15 giorni di mercato rimasti"), confermando quindi che il 
milan stava concludendo con ibrahimovic (e quindi c'era disponibilita' 
finanziaria per farlo)... 

diagnosi era sbagliata... 
rotfl
 

 rotfl
lol