Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -ot- C'e' qualche professionista del BLSD, qui?

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 cdo
 
Avevo letto BDSM... ed in nessuno dei due casi sono ferrato :(

 Avevo letto BDSM...
 
Ho paura a chiederti cosa sia.
:-/


 :-/
 
NON DIRMELO!


 cdo
 
ROTFL
Sicuramente troverai un esperto in rianimazione cardiopolmonare su 
usenet.
 
-- 
lyvyo

 Sicuramente troverai un esperto in rianimazione cardiopolmonare su usenet.
 
Be', uno c'e'.
:-p


 cdo
 
Io ho la certificazione visto che ero volontario 118, ma ora è scaduta

 ma ora è scaduta
 
ECCO!!!!!
 
Come operatore laico, nel 2015 era obbligatorio l'aggiornamento entro 
24 mesi.
Nel 2016, pare che tale obbligo sia decaduto.
Sabato scorso mi han detto che nel 2017 e' stato ripsristinato.
 
Io non trovo traccia di tutto cio'; tu ne sai qualcosa?


 Io non trovo traccia di tutto cio'; tu ne sai qualcosa?
 
io l'ho avuto fino al 2012 e l'aggiornamento era annuale, ora nin zò

 Io non trovo traccia di tutto cio'; tu ne sai qualcosa?
 
io ho fatto il corso due anni fa per il defibrillatore, è obbigatorio 
avere almeno un operatore abilitato in palestra durante gli allenamenti 
o le partite, quindi siamo andato in 4-5 della ns squadra a farlo. Il 
brevetto mi scadrà a breve e mi sa che dovrò fare un corso di 
aggiornamento, due palle...

JoJo ha pensato forte :

ecco la mail che mi è arrivata:
 
Ciao Giovanni,
 
DAN Training vuole ricordarti che la tua certificazione DAN Basic Life 
Support Provider scade il 20/11/2017.
Come sai, in situazioni di emergenza è molto importante fornire primo 
soccorso con le giuste capacità e familiarità.
Ti suggeriamo di contattare un istruttore DAN e chiedere informazioni 
sulle opportunità di una riqualificazione e/o il modo di combinare 
questo riqualificazione con altre qualifiche DAN.
 
Su 
www.daneurope.org
 trovi la lista degli Istruttori DAN attivi nella 
tua zona e le informazioni relative ai corsi in programma, per te e per 
i tuoi amici subacquei.
 
E' fondamentale essere addestrati per aiutare il tuo compagno di 
immersione. Anche i tuoi compagni dovrebbero essere incoraggiati a 
seguire i corsi ed essere in grado a loro volta di aiutare in caso di 
necessità.
 
Cogliamo l'occasione per ricordarti che puoi accedere alla tua area 
personale MY DAN sul sito DAN Europe.
Sul MY DAN è possibile:
 
    Visualizzare ed aggiornare le tue informazioni personali
    Visualizzare le tue certificazioni relative alla tua formazione DAN
    Accedere alla versione più recente del manuale dello studente DAN 
Provider(s) per il corso(i) per i quali tu sei attivo come DAN Provider
    Scaricare le flow chart relative ai corsi per i quali sei 
certificato (stato attivo).
    Stampare una copia dei certificati per i corsi nei quali sei attivo
 
 
Un sentito grazie per il tuo sostegno alla missione del DAN di 
aumentare la sicurezza subacquea, avendo un DAN Provider di primo 
soccorso disponibile in tutti i siti di immersione.
 
 
Cordiali saluti,
 
Guy Thomas
Vice President Mission and Operations

 Io non trovo traccia di tutto cio'; tu ne sai qualcosa?
 
Sinceramente non so:
 
1. Sono passati 7 anni
2. Facendo per il 118 ci pensavano loro a invitarmi a fare l'aggiornamento

 io l'ho avuto fino al 2012 e l'aggiornamento era annuale, ora nin zò
 
Era (o, forse, e') ogni 12 mesi e non oltre i 24, secondo le norme.
Ma e' una legge precedente al 2016, appunto.
Che diavolo sia successo dopo, non e' dato sapersi.


 e mi sa che dovrò fare un corso di aggiornamento, due palle...
 
Ma no, dai, serve. E non e' nemmeno cosi' drammatico: in 3 orette te la 
cavi.
 
Pensa che io ci sono andato per scrupolo mio, perche' io ero rimasto al 
"L'abilitazione e' diventata illimitata" del 2016. Ma mi sembrava di 
non ricordare tutto al 100% e mi sono detto "Ma si', dai, tanto male 
non fa".
E li' ho scoperto l'inghippo.


 Support Provider scade il 20/11/2017.
 
Epporca Eva!
 
Ma perche' nessuno ha detto niente?
Cazzo costava fare un po' di /pubblicita'/ alla cosa?


 2. Facendo per il 118 ci pensavano loro a invitarmi a fare l'aggiornamento
 
Si', giusto.
 
Ah... quindi qualche operatore laico c'e', SU USENET?
L Y V Y O ,   S U K A ! ! ! 1 1 !


 L Y V Y O ,   S U K A ! ! ! 1 1 !
 
SON PASSATI 7 ANNI!
LO ERA!
 
-- 
lyvyo

 Ma no, dai, serve. E non e' nemmeno cosi' drammatico: in 3 orette te la cavi.
 
da noi è durata 8 ore...mattina e pomeriggio, un sabato intero, spero 
che il corso di aggiornamento sia più breve

 LO ERA!
 
LO ERA, MA C'E' ANCORA!!!!!
 
E NON E' IL SOLO!!1111!!1111


 corso di aggiornamento sia più breve
 
Le 6-8 ore sono per il completo; l'aggiornamento sono 3 (in CRI erano 
3).
30 euro!
:-(


 Avevo letto BDSM... 
 
lol, anche io


in ambiente sanitario il retraining per il BLSD va fatto ogni 2 anni. Per i laici formalmente non è obbligatorio (in liguria)

 lol, anche io
 
Oh, e poi ti scandalizzi del custode?


 E NON E' IL SOLO!!1111!!1111
 
IN EFFETTI QUALCUNO C'E'
 
-- 
lyvyo

Il 16/11/2017, Nicknic ha detto :

Quello da rianimare è più in alto
 
-- 
lyvyo

 laici formalmente non è obbligatorio (in liguria)
 
Oh, cazzo!!!!!
 
Ecco, era quel che mi avevano detto un anno fa, ma pare che ora non sia 
piu' vero.
Sono leggi regionali o statali?
Voglio dire, il decreto Balduzzi e' statale, ma risale a prima del 2016 
(anche se, da quel che ho capito, e' in vigore dal giugno di 
quest'anno). Regionalmente le cose possono cambiare?
Ma perche' non sono piu' chiari?
 
SBONK
 
PS e via un altro!
LYVYO, SUKA ANCORA DI PIU'!!!!


 SI SARA' AUTORIANIMATO?
 
LOOL
 
Mica facile.
 
ROTFL


 Sono leggi regionali o statali?
 
Io ho dovuto fare IERI l'aggiornamento, dopo ben 5 anni dall'ultimo.
Lombardia.
 

 :-(
 
Dipende dalle tipologie: il mio è durato 4 ore, ma se lo deve fare ad esempio 
il responsabile primo soccorso di un'acciaieria dura 8 ore
 

 Lombardia.
 
cmq è curioso come le linee guida cambino da un aggiornamento all'altro: ora p
pare che le 30 ripetizioni di massaggio + 2 inflazioni sia diventato obsoleto.
Si fa solo massaggio 0_0
 

 obsoleto. Si fa solo massaggio 0_0
 
rotfl
Vero.
Come anche il GAS.


 Come anche il GAS.
 
sì, ad oggi deve durare 10"
 
 

 Lombardia.
 
Ma c'e' qualche scritto che lo dica?
Voglio dire, io sono andato in societa' a dire Urbi et orbi che era 
diventato di nuovo obbligatorio l'aggiornamento e tutti sono caduti dal 
pero.
Nessuno mi ha chiesto riferimenti, ma a me e' venuto il dubbio, dato 
che NESSUNO ne sapeva una mazza.
 
Tra l'altro, secondo /la legge/ se passano piu' di 24 mesi, decade 
l'abilitazione e, quindi, dovresti rifare il corso da zero.
Il mio scadeva il 10/10 e ho fatto l'aggiornamento il 13/11.
 
SBONK
 
PS altro esperto.
LYVYO SUKA SEMPRE DI PIU'!!!!!!


 sì, ad oggi deve durare 10"
 
Va be', se si semplificano le cose, meglio per tutti.
Poi, se te la senti, la fai lo stesso.


 il responsabile primo soccorso di un'acciaieria dura 8 ore
 
No, ovvio.
Io parlo di operatore laico (per l'attivita' sportiva, nel mio caso).
Niente primo soccorso, traumi cazzi e mazzi. Roba da uomo della strada.


 Poi, se te la senti, la fai lo stesso.
 
oh ma io non sono un *professionista* del BLSD eh!
solo addetto al primo soccorso in azienda.
Ha ragione Lyvyo.
 
 

 Niente primo soccorso, traumi cazzi e mazzi. Roba da uomo della strada.
 
niente primo soccorso? 
cioè scusa, non devi essere formato su rianimazione e/o uso del defibrillatore?
 
 

 Ha ragione Lyvyo.
 
Questo MAI!


 defibrillatore?
 
Assolutamente, no.
Sono due funzioni diverse e distinte.


 Ha ragione Lyvyo.
 
TI VOGLIO BENE
 
-- 
lyvyo

 Sono due funzioni diverse e distinte.
 
Te gli dai solo la scossa, poi se non si rianima si vergognino gli 
altri
 
-- 
lyvyo

 solo BLSD.
 
no no, primo soccorso!
il corso in sè durò 8h (anni fa), gli aggiornamenti meno, cmq senza DAE su cui 
però pensavo fosse obbligatorio formare qualcuno in una società sportiva
 

 Te gli dai solo la scossa, poi se non si rianima si vergognino gli altri
 
lool
 
Pirlone!
 
La scossa mica gliela do io.
C'e' il DAE li' apposta.


 cui  però pensavo fosse obbligatorio formare qualcuno in una società sportiva
 
Lo e', ma solo per il DAE, NON per il primo soccorso.
 
Il primo soccorso prevede tutta la trafila che, pero', deve fermarsi 
appena prima del DAE, per il quale ci vuole un corso apposta (e che non 
prevede la parte di primo soccorso).
Per dirti, nessuno mi ha parlato di come gestire un trauma, per dirne 
una, o una ferita, tranne che sulla fase iniziale, giusto per capire se 
il moribondo e' arrivato al blocco per cause /naturali/ o cadendo da 
una scala (ad esempio).
Ma resta il fatto che la procedura parte comunque.


 laici formalmente non è obbligatorio (in liguria)
 
Che intendi per "laici"? Come volontario del 118 il retraining lo 
*devo* obbligatoriamente ripetere ogni 24 mesi, pena il depennamento 
dalle liste dei soccorritori.
 
-- 
"Qualsiasi uomo degno di questo nome si ammazza di pugnette." - 
masturbacci, 25.07.2017
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 soccorritori.
 
Laico e' un operatore /non professionista/.
Un comune cittadino, insomma.


 C'e' il DAE li' apposta.
 
IL DAE DA!
IL TOE TOGLIE!
 
-- 
lyvyo

 IL TOE TOGLIE!
 
Non ti rispondo!


 Non ti rispondo!
 
lol
 
-- 
lyvyo

 cdo
 
Ogni due anni faccio il corso e mi rilasciano un certificato. Spero di 
non dover mai usare le mie enormi conoscenze.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ci ha detto :

Sei diventato apneista per poter abbandonare i cadaveri sul fondale, dì 
la verità
 
-- 
lyvyo

 verità
 
Fare il bocca a bocca sott'acqua e' complicato.


 dover mai usare le mie enormi conoscenze.
 
Questo lo speriamo sempre tutti.
:-(


 dì la verità
 
In mare è fin troppo semplice. In piscina, i cadaveri li nascondiamo 
sotto la pedana che occupa una corsia intera, dedicata alle ciccione 
che fanno spinning SUBBACQUO

 :-(
 
Io lo spero perché mi sento totalmente inadeguato. Anche se proprio 
oggi, a pranzo con una cugina medico, mi sono sentito rincuorato. Il 
suo discorso è stato: "se uno è in arresto cardiaco, la manovra da fare 
è semplicissima: basta schiacciare forte in una zona abbastanza ampia e 
facilmente individuabile. Poi tu pesi 100 kg, quindi non rischi neanche 
di essere troppo delicato. Il peggio che può succedere, è che non 
succeda il miracolo di riuscire a rianimarlo. Ma di certo non sei tu ad 
ammazzarlo".
In effetti, vista così, mi spaventa meno.

 In effetti, vista così, mi spaventa meno.
 
Be', ma e' QUESTO il punto di vista da considerare.
Se uno va in arresto, MUORE!
Non resta ferito, paralizzato, scemo... MUORE!
Bastano 10 /12 minuti e saluti.
 
Per cui, peggio di cosi', tu cosa puoi fare?
Credo nulla.


 Fare il bocca a bocca sott'acqua e' complicato.
 
In effetti non ci prepariamo proprio alle manovre in acqua, che non 
sono particolarmente semplici.

 Credo nulla.
 
Sì, in effetti è così. Anzi, ormai ti dicono di non fare neanche 
l'insuflazione: concentrati sul cuore e basta.
Per fortuna, in apena, il 99,99% degli incidenti non riguardano gli 
arresti cardiaci (più frequenti, invece, nella subacquea), ma 
respiratori, enormemente più semplici da trattare.

 particolarmente semplici.
 
rotfl
 
Be', direi.
;-)


 Credo nulla.
 
Non so, c'è rischio di farlo diventare gobbo?
 
 

 enormemente più semplici da trattare.
 
Be', certo.


 Non so, c'è rischio di farlo diventare gobbo?
 
Porco mondo!
In effetti questo potrebbe essere, si', peggio.
Al prossimo aggiornamento, indago meglio.


 strana.
 
Per semplificare: quando va in carenza di ossigeno, il corpo "spegne" 
la macchina, tenendo in vita cuore e cervello. Per riattivare la 
respirazione, il 90% delle volte, è sufficiente liberare le vie aeree e 
soffiare un po' sulle guance e sotto il naso della persona, o darle 
qualche schiaffetto.

 sulle guance e sotto il naso della persona, o darle qualche schiaffetto.
 
Giusto, qui il /motore/ resta comunque in moto, non si spegne (rendendo 
piu' difficile la ripartenza).
Tutto chiaro, grazie.


 ;-)
 
Di chimica ne sai lievemente più tu di me, quindi ti dico che, 
francamente, non so risponderti. Prima ti ho detto un po' di cose, 
magari ti danno uno spunto per approfondire (le mie sono conoscenze 
mooooolto superficiali).
Qui trovi la patologia tipica dei subacquei:
https://it.wikipedia.org/wiki/Malattia_da_decompressione
 
 
Sulla subacquea, essendo nata per scopi militari, trovi tonnellate di 
letteratura. Se hai voglia di informarti, hai l'imbarazzo della scelta.

 letteratura. Se hai voglia di informarti, hai l'imbarazzo della scelta.
 
Lo faro'.
Grazie mille.


 ROTFL
 
Beh, si è sempre provato a stare sott'acqua in qualche modo, ma la vera 
svolta l'ha data lo scopo militare. Tutti gli studi e gran parte delle 
invenzioni fatte, nella subacquea, sono nati per quello scopo.
Anche solo il rebreather di cui ti parlavo, è stato /inventato/ dagli 
uomini rana della nostra marina militare:
https://it.wikipedia.org/wiki/Autorespiratore_a_ossigeno
 

 Il problema da decompressione lo crea l'azoto.
 
Mo' vado a leggere tutto il malloppone.
 
Grazie e ci sentiamo dopo la lettura.


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Autorespiratore_a_ossigeno
 
 
Ecco, poco diffusa questa informazione, pero'.
 
Grazie per la consulenza.
Chiedero' a Faso se ha un biglietto da regalarti.
hihihi


 hihihi
 
Oh, me lo sono sudato! :D

 Oh, me lo sono sudato! :D
 
;-)


 gas, diventano liquidi ed entrano in circolo nel sangue).
 
Non proprio. Non è che i gas diventino liquidi, ed il problema nel sangue si ha in risalita. In parole povere: quando scendi, i capillari cedono la miscela che respiri ai tessuti circostanti. Alcuni tessuti sono veloci ad assimilare il gas, anche perché ben irrorati, altri (i grassi ad es.) sono lenti. Più vai profondo, e soprattutto più a lungo stai giù, più gas verrà ceduto a tessuti via via più lenti e lontani. Quando risali, avviene il contrario: i tessuti cedono gas al sangue, ma cedono soprattutto azoto, perché l'O2 sarà stato utilizzato e trasformato in CO2. Se sali troppo in fretta, le microbolle di azoto si espandono e "raccolgono" altro azoto in uscita dai tessuti, da cui i famosi pericoli di malattie da decompressione.
 
Quindi puoi: 1) ridurre azoto e aumentare O2 (nitrox), con il vantaggio di poter stare giù più a lungo perché c'è meno azoto che "gira" per i tessuti, ma MENO profondo pena il rischio di tossicità del maggiore O2; 2) usare miscele che riducono questi rischi, principalmente sostituendo l'azoto con un gas inerte come l'elio.
 
In entrambi i casi avrai, a parità di condizioni di immersioni, il vantaggio di una minore necessità di decompressione perché hai meno azoto nei tessuti da desaturare. Decompressione intesa come: farsi n minuti - in immersioni profonde, anche n ore - immobile a una certa profondità, in attesa che i tessuti abbiano rilasciato i gas senza danni (si siano desaturati). O più soste a profondità diverse e con miscele diverse, ad es. EAN50 (50% azoto - 50% O2); ed anche, ma oggi meno, O2 puro che, per il discorso sulla ppO2, rischia di diventare tossico sotto i 6m (dove la ppO2 è già 1,6!). 
 
Chiudo questo pippone con un commento sul rebreather e relativi costi - mai ho usato e mai userò. E' bello non fare bolle, non spaventi pesci se vuoi che si avvicinino, non danneggi ambienti chiusi come grotte o relitti. Il principio è semplice: la CO2 che espiri non viene dispersa nell'ambiente (se è a circuito chiuso), ma recuperata, filtrata con calce sodata, integrata con O2 o altra miscela che respiri, e inspirata nuovamente. Quasi all'infinito. Semplice ed economico. Quello che costano sono i controlli. I primi rebreather non ne avevano; dopo n morti, tante, dovute a motivi più diversi - anche se alcuni modelli si distinguevano particolarmente - hanno iniziato ad introdurre e aumentare i controlli per garantire di respirare la miscela giusta e non, ad es., la CO2 che il rebreather, per un motivo o per un altro, non aveva trattato. Boh... a me i resoconti delle prime esperienze tragiche mi hanno terrorizzato indelebilmente.

 darlo. Scusate, alla fine è venuto fuori un pippone lunghissimo.
 
Ma va, anzi, grazie, soprattutto perché, per non scrivere minchiate, 
stavo facendo i salti mortali (e non ce l'ho fatta comunque).
 
Ho letto tutto con interesse. Prima o poi farò un corso di sub, mi 
affascina anche quel mondo.