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Titolo: Allegri su Silvio

Mi ha chiamato anche a Natale per gli auguri e di recente per lo scudetto
 
Parliamoci chiaro, l'ultima parvenza di squadra l'abbiamo avuto con acciuga.
Probabilmente anche Silvio lo ha capito.

 Probabilmente anche Silvio lo ha capito.
 
ma infatti quello mica l'aveva esonerato lui! era stata un'ideona della
figlia, desiderosa di far vedere che ci capiva e che comandava
 
 

 Parliamoci chiaro, l'ultima parvenza di squadra l'abbiamo avuto con acciuga.
 
Ai tempi avevavmo anche una signora rosa, per gli standard del nostro 
campionato. Allegri peraltro è un buon allenatore, lo ha dimostrato 
prima e dopo l'esperienza milanista.

 Probabilmente anche Silvio lo ha capito.
 
Poi hanno venduto i pezzi buoni e anche il suo Milan faceva cagare.
Lì è iniziato tutto.

 acciuga. Probabilmente anche Silvio lo ha capito.
 
Non concordo. Con Miha abbiamo avuto una squadra decente, rispetto alla 
rosa che avevamo e, più di tutto, all'ambiente ormai venutosi a creare.
Allegri, i primi due anni, ha avuto in mano una rosa nettamente più 
forte rispetto a tutte le altre concorrenti italiane, altro che 
"parvenza di squadra".
L'ha sfruttata bene il primo anno, male il secondo e poi ha mandato 
tutto a puttane, con colpe sue e della società.

 puttane,
 
Hai saltato un anno, quello del terzo posto. Che fu quasi uno scudetto 
per la rosa che si trovò a gestire dopo le partenze eccellenti in 
estate.

 eccellenti in estate.
 
Sì, per me lì era già andato tutto a puttane. Effettivamente, alla luce 
delle cose che sono successe dopo e che danno un quadro più chiaro 
dello sfacelo della società, non fu così male quel terzo posto.

 puttane, con colpe sue e della società.
 
Primo anno molto bene
Secondo anno male (colpa anche sua se abbiamo perso lo scudetto) oltre 
al gol di Muntari
Terzo anno abbastanza bene col materiale a disposizione

 puttane, con colpe sue e della società.
 
Questa cosa se la dimenticano sempre in tanti, troppi. E' stato 
completamente ridicolizzato da Conte sul piano del gioco e della 
gestione della squadra e dello stress. Con la storia del gol di Muntari 
Allegri ha sbroccato di brutto e Conte ne ha fatto polpette. Allegri è 
un allenatore che ha bisogno di avere la squadra migliore di tutti e 
che tutti gli dicano bravo bravo, altrimenti non regge la pressione. 
Condivido quindi in pieno il parere di chi lo ritiene un mediocre. Lo 
vedrei bene in competizione con Mourinho, lol.

 Sì, per me lì era già andato tutto a puttane.
 
Ma non certo per colpa sua. Ha fatto tre stagioni intere al Milan, in 
due ha ottenuto il massimo risultato possibile (quel terzo posto andava 
ben al di là del valore delal rosa). Nella terza stagione forse fece 
qualche errore, ma fu più grave la sufficienza dei giocatori in certe 
partite, per non parlare della ladrata epocale dei gobbi che fu in 
parte decisiva.

 gobbi che fu in parte decisiva.
 
Per me, il terzo anno ci capì ben poco pure lui e fece errori grossi. 
Ma, considerato l'ambiente in cui si trovava a lavorare, è decisamente 
scusabile.

 mediocre. Lo vedrei bene in competizione con Mourinho, lol.
 
La ladrata fu epocale ma le sue dichiarazioni erano insopportabili. E 
non si riprese mai più, nonostante una squadra molto più forte di 
quella Juve.
Insomma, sottoscrivo ciò che pensi.

 posto al secondo anno fu il peggior risultato possibile.
 
Per me si dà troppa importanza all'allenatore, nel bene e nel male. Per 
il resto, la sua carriera prima e dopo il Milan parla per lui. Non un 
genio della panchina ma nemmeno il cretino che veniva dipinto qui.

 Con Miha abbiamo avuto una squadra decente, rispetto alla rosa che avevamo e
 
Quoto. Per me Sinisa stava facendo un buon lavoro.

 Insomma, sottoscrivo ciò che pensi.
 
Ladrata epocale vero, ma non dimentichiamoci che nella stessa partita 
annullarono a loro il gol valido di Matri (meno eclatante vero, ma 
assolutamente buono!). Lo scudetto lo perdemmo perché Allegri perse la 
brocca, sembrava un quindicenne su idl.

 brocca, sembrava un quindicenne su idl.
 
Allegri perse la brocca dopo quell'episodio, quando il Milan era avanti 
di alcuni punti in campionato e penso bene di schierare Thiago Silva in 
Coppa Italia al rientro da un infortunio, convinto che ai gobbi avrebbe 
tolto pure la coppetta.
 
Quella è l'unica cosa che rimprovero tecnicamente ad Allegri assieme 
all'acquisto di Matri, per il resto era solo penoso quanto fosse 
accondiscendente mentre gli smantellavano la squadra sotto il naso.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 Probabilmente anche Silvio lo ha capito.
 
imho anche con miha
 
-- 
Umin
 

 accondiscendente mentre gli smantellavano la squadra sotto il naso.
 
 
ma è possibile che solo ed esclusivamente i nostri allenatori (Miha compreso) ad ogni cazzo di intervista pre o post gara devono sempre e comunque menzionare il presidente ?

Nel suo scritto precedente, Nessuno ha sostenuto :

Li fanno firmare, è chiaro. Berlusconi poi durante tutta la stagione 
lancia frecciate appositamente perchè nel dopogara si facciano domande 
agli allenatori sul loro rapporto con il "presidente". Vuole essere 
nominato costantemente, è la sua strategia per la popolarità. Un po 
come Balotelli quando fa cazzate, fa parlare e scrivere i giornalisti 
semplicemente scoreggiando in fila alla cassa della coop, perchè 
ottenere spazio per sui gironali per meriti sportivi costa fatica e 
sacrificio.


 Muntari Allegri ha sbroccato di brutto e Conte ne ha fatto polpette.
beh, nemmeno la società fu di gran aiuto ad Allegri

 imho anche con miha
 
Per un mese... Troppo poco.


Miha è il primo allenatore decente che abbiamo avuto dopo ancelotti. 
Su allegri bastano le parole di chi lo incensa per gli scudetti con la
juve: molto più pesanti delle tue o delle mie. Incensarlo per aver vinto
contro nessuno avendo quella difesa, pogba, kedira, cuadrado, dybala morata
e compagnia equivale significa dargli della merdaccia che avrebbe anche
potuto perderlo, questo scudetto. Cosa che nemmeno agroppi sarebbe riuscito
a fare. 
Io non sono così duro con sto mediocre del cazzo quanto lo è chi prende
questo scudetto come testimonianza del suo valore. 
 
-- 
paperinik

> beh, nemmeno la società fu di gran aiuto ad Allegri
 
per niente, figurarsi se fanno brutto coi loro amichetti gobbi.

 accondiscendente mentre gli smantellavano la squadra sotto il naso.
 
I punti di vantaggio erano comunque molti e li dilapidò in modo assurdo 
dando il via alla cavalcata delle merde gobbe. Andò completamente nel 
pallone, e più si agitava più Conte lo trollava. Per chi bazzica usenet 
era una dinamica evidentissima.

 prende questo scudetto come testimonianza del suo valore. 
 
rotfl, effettivamente...

Io Allegri sinceramente, non lo rivorrei mai al Milan. Il secondo anno ha perso lo scudetto contro una Juve che veniva dal nulla e avendo ancora uno squadrone nettamente Superiore.
Poi, forse alla juve ha mostrato di aver imparato la lezione, ma se ricordate, al Milan non aveva dialogo coi giocatori...
Poi, al di la di Ibra, diciamocelo chiaramente, il Milan di Allegri, che gioco aveva?

 era una dinamica evidentissima.
 
da quello che ho sentito, tutto andò a puttane la sera di arsenal milan.
allegri, nello spogliatoio, si complimentò con la squadra per la qualificazione (nonostante la partita orrenda). ibra andò su tutte le furie con acciuga, parole grosse e quasi lo attaccava al muro.

 Quoto. Per me Sinisa stava facendo un buon lavoro.
 
Se il prossimo anno lo tenevi, gli compravi un giocatore per reparto 
come diceva lui e ti liberavi di pantagonnati, mesciati e mestruati 
vari secondo me ti avrebbe fatto un signor campionato.

 Allegri, che gioco aveva?
 
io direi che con Ibra in squadra il gioco più redditizio è quello. 
Prova a non dargli palla e poi vediamo. lol

 Probabilmente anche Silvio lo ha capito.
 
fixed

 Poi, al di la di Ibra, diciamocelo chiaramente, il Milan di Allegri, che gioco aveva?
 
un gioco di mmerda, palla lunga e pedalare, miha al confronto è guardiola

Babangida ha detto questo lunedì :

Tra l'altro è l'allenatore ideale per squadre che, non avendo grandi 
talenti, devono puntare su altre qualità. Quindi da avversario sono 
molto contento del suo allontanamento.


L'allenatore è fondamentale.
E mi pare che Ranieri sia la dimostrazione di quanto influisca.
 
O vuoi sostenere che con la rosa del Leicester chiunque avrebbe vinto con quel distacco?

 Per un mese... Troppo poco.
 
per me da novembre a marzo.
 
-- 
Umin
 

 Allegri, che gioco aveva?
 
il milan giocò bene anche senza ibra (sia nell'anno dello scudetto, 
quando venne espulso per tante giornate) sia l'anno post rifondazione, 
con el 92 e niang che correvano come treni e pazzini punta centrale. 
Poi arrivò balotelli ed addio gioco
 
-- 
Umin
 

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha pensato forte :

quoto il pensiero di ponty ma non sono d'accordo su quanto sopra.
Allegri ha dimostrato di saper far bene anche con squadre normali, vedi 
cagliari e società minori prima di quella
 
-- 
Umin
 

lurcher scriveva il 16/05/2016 :

beh è anche vero che rispondeva semplicemente alla STESSA domanda che 
veniva posta in conferenza stampa
 
che poi da +4 sulla juve finì a -4 è un dato di fatto ed è molto colpa 
sua
 
-- 
Umin
 

Il giorno lunedì 16 maggio 2016 17:26:59 UTC+2, Peo Pericoli ha scritto:

Esatto, ricordi benissimo.
Quella partita di coppa con la Juve fu la vera svolta negativa.
Perché Silva si fece male e perché la perdemmo comunque minando la fiducia della squadra.
Penso che Allegri la rischiò perché pensava invece di dare un colpo decisivo alla Juve, avvenne il contrario e ne pagammo l'altissimo prezzo.

 vedrei bene in competizione con Mourinho, lol.
 
quoto, lo scudetto che abbiamo perso non lo manderò mai giù, cioè abbiamo perso uno scudetto avendo in squadra Ibra e Thiago silva contro la juve di Matri e vucinic, rendetevi conto.
 
tra l'altro è l'unico anno in cui Ibra non ha vinto lo scudetto nella sua carriera, ce ne voleva di impegno per perderlo.
 
per me è un buon allenatore come ce ne sono tanti in giro ma non è il fenomeno che i giornalai vogliono fare apparire, per fortuna sua ha uno squadrone mostruoso e non ha avuto avversari seri perchè con la sua partenza lenta quasi ci riesce pure sta volta a perdere uno scudetto impossibile da perdere con la rosa a disposizione.
 
qualsiasi panchinaro della juve sarebbe titolare nelle altre squadre, ma di cosa stiamo parlando?
se veramente prendono Pjanic possono pure fare senza allenatore per vincere ancora un a decina di scudetti in scioltezza

 scudetto impossibile da perdere con la rosa a disposizione.
 
Esattamente
 
Più che altro, la Juve è una società ben tenuta che dimostra che, più 
che l'allenatore, è l'ambiente a contare. La Juve vince anche con 
Allegri, perché Allegri è inserito in un contesto serio che ha 
obiettivi chiari e li persegue senza isterismi e puttanate varie alla 
Milan style.

alfdib ha detto questo lunedì :

quoto

 E mi pare che Ranieri sia la dimostrazione di quanto influisca.
 
Ranieri e anche Conte nell'anno in questione. Diciamo che sono 
abbastanza eccezioni, mediamente l'allenatore conta il giusto, meno dei 
giocatori.

 
 
None era Napoletone?
 

 per me da novembre a marzo.
 
Per me meno. Ho visto una squadra a febbraio, per circa un mese. Non 
dico che non abbia fatto un buon lavoro, probabilmente è davvero 
complicato fare giocare questa accozzaglia di giocatori da squadra.

 None era Napoletone?
 
orco giuda, hai ragione!
https://www.youtube.com/watch?v=3T-z2V9xhgo&ab_channel=cellularemagazineit
 

 giocare questa accozzaglia di giocatori da squadra.
 
è complicatissimo
 
ma le partite con risultati utili consecutivi sono state 9, se non 
ricordo male, e prima veniva da risultati meno buoni ma con parvenza di 
gioco e grinta, tanto che la difesa aveva trovato stabilità, kucka 
correva come un drago, montolivo recuperava palloni (HHHHH) e 
pentolacci aveva fatto pure qualche apparizione discreta
 
Il tutto mentre honda faceva il soldatino, bacca la imbustava con una 
certa regolarità e niang faceva il calciatore
 
-- 
Umin
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=3T-z2V9xhgo&ab_channel=cellularemagazineit
 
 
http://www.repubblica.it/economia/rubriche/affari-in-piazza/2013/06/11/news/telecom_5_1_mln_stipendio_napoleonico_per_luciani-60886238/
 
 
Perché ho voluto approfondire? Perché mi deve esplodere il fegato ogni 
volta?

 
https://www.youtube.com/watch?v=3T-z2V9xhgo&ab_channel=cellularemagazineit
 
 
Dici che ha una chance per il dopo Brocchi?

 qualche apparizione discreta
 
Sì, io parlava però di gioco, l'impegno c'è stato spesso anche prima di 
febbraio. Poi il crollo mentale dopo la partita col Sassuolo. Per me 
questa squadra dipende moltissimo dal centrocampo. Con Kucka al massimo 
e montolivo in grado di coprire dignitosamene le due fasi, siamo 
riusciti per qualche settimana a giocare dignitosamente. Ma quanto 
possono giocare questi due al di là delle loro posibilità?

 di là delle loro posibilità?
 
il rendimento di kucka ti assicuro che è alto, sempre.
Quelli di Montolivo, invece, no.
L'ho avuto al fantacalcio per anni, sopratutto negli anni d'oro della 
viola: alternava *sempre* 2-3 partite buone, da 7, a partite mediocri, 
da 4.5 - 5
Alla fine, quando l'ha preso il milan, ho smesso di comprarlo
 
-- 
Umin
 

 Quelli di Montolivo, invece, no.
 
Noi dipendiamo molto da lui. Quest'anno in alcune partite è riuscito a 
coprire molto e anche a dare tempi decenti alla manovra. Ma gli si 
chiedono cose che non è abituato a fare, che richiedono un dispendio 
fisico e mentale enorme per lui. Può tenere per qualche settimana, non 
certo per una stagione. In questa rosa è l'unico ad avere però queste 
caratteristiche, morto lui è finito anche quel poco di Milan che 
abbiamo visto quest'anno.

 Dici che ha una chance per il dopo Brocchi?
 
Visto il tipo di personaggio (vedi mio post successivo), direi che si 
troverebbe alla perfezione con Galliani & co.

 finito anche quel poco di Milan che abbiamo visto quest'anno.
 
per quel che impostava possiamo fare anche a meno di un "geometra" come 
lui e mettere due cani a coprire.
Il problema è che lui non fa gioco, i terzini hanno i piedi fucilati, 
quindi? O si va di lanci lunghi del portiere, saltando tutti i reparti, 
o non si farà gol manco morti
 
-- 
Umin
 

 beh, nemmeno la società fu di gran aiuto ad Allegri
 
insomma
galliani lo difese a spada tratta come soltanto fece, in passato, con 
leonardo e, successivamente, con inzaghi
di questo gli va dato atto
 
-- 
Umin
 

 allenatore per vincere ancora un a decina di scudetti in scioltezza
 
in effetti...
 
però ad allegri ricononosco un'ottima gestione dello spogliatoio e dei 
giovani. Ha sempre saputo dosarli, aspettarli e valorizzarli, 
portandoli a rendere al massimo. E questo fu così anche con noi
 
-- 
Umin
 

 suo allontanamento.
 
vero
 
-- 
Umin
 

 dopo l'esperienza milanista.
 
quoto
 
-- 
Umin
 

 rosa che si trovò a gestire dopo le partenze eccellenti in estate.
 
bravo
 
-- 
Umin
 

 Quanti assist ha fatto?
 
I tempi ed gli assist son due cose differenti. In sostanza è l'unico 
del nostro centrocampo capace di far ripartire la manovra nel modo 
corretto, gli altri portano palla. E' la mancanza più grave del nostro 
centrocampo, un solo giocatore con quelle caratteristiche e purtroppo 
abbastanza scarso (per non parlare della tenuta fisica).

 della ladrata epocale dei gobbi che fu in parte decisiva.
 
ricordo che nell'anno post rifondazione, quello del lancio dei giovani 
promettenti (de sciglio, el 92 e niang) il milan correva tanto, bene, 
giocava tanto, sfornava occasioni da gol a ripetizione (tanto che 
pazzini era il top scorer). Si perdeva per cappelle continue di mexes, 
montolivo (anche se quella fu la sua miglior stagione da noi) e abbiati
 
*io non dimentico*
 
-- 
Umin
 

Sembra che Tokiko abbia detto :

ma non ha fatto un lancio che sia uno per i terzini o per le punte...
solo passaggi orizzontali, vicini, o passaggi all'indietro
 
Se questo vuol dire dettare i tempi, allora datemi 10 kucka
 
-- 
Umin
 


Montolivo detta i tempi di maria: come fa un lancio ti parte una madonna. 
 
-- 
paperinik

 solo passaggi orizzontali, vicini, o passaggi all'indietro
 
Lo so, ma gli altri non sono nemmeno in grado di fare questi passaggi 
con i tempi corretti. Comunque, ripeto, se ti vai a rivedere le partite 
'buone' del Milan di quest'anno, lui è costantemente tra i migliori in 
campo. In sostanza, dipendiamo da lui, nel bene e nel male. Era il 
primo giocatore da sostituire l'estate scorsa, non possiamo dipendere 
da uno con quei limiti.


e le merde hanno preso a zero Banega, ovvero un giocatore a cui Montolivo non può nemmeno permettersi di lucidargli le scarpe.
era IL giocatore che serviva a noi, ma abbiamo preferito investire gli stessi soldi per il rinnovo a Montolivo.
a posto così direi.


Non sono d'accordo.
L'allenatore è fondamentale e a mio avviso lo è anche più dei giocatori.
Ovvio che Sacchi senza quel Milan non avrebbe vinto quello che ha vinto ma sono altrettanto certo che il Milan senza Sacchi avrebbe (forse) vinto meno ma sicuramente non avrebbe segnato la storia cambiando il gioco del calcio.
 
Tutti si ricordano il Milan di Sacchi come esempio, difficilmente si cita il Milan di Capello (che comunque ha vinto tanto, e chi lo fa è tendenzialmente un milanista).
 
L'inter senza Mourinho avrebbe vinto la CL? Non ne sono così certo.
L'inter dopo Mourinho cosa ha combinato?
 

 L'inter dopo Mourinho cosa ha combinato
 
Sono esempi indiscutibili. Ma li conti sulle dita di una mano nella 
storia di un club, forse meno. Società, giocatori, allenatore, in 
quest'ordine per me salvo eccezioni. Altrimenti dovremmo dire che 
Allegri, risultati alla mano, non è semplicemente un buon allenatore, è 
un grande allenatore.

 un grande allenatore.
 
non bisogna, a mio avviso, considerare i risultati ottenuti in senso assoluto ma in senso relativo.
Relativo al valore dei giocatori.
Sarri ha fatto giocare il Napoli bene, con la stessa rosa Mihajlovic non avrebbe fatto la stessa impressione (anche se magari sarebbe arrivato allo stesso posto in classifica).
 
Il punto è che un allenatore incide in modo determinante 6gg su 7. Poi in campo ci vanno i giocatori e se sbagliano lo stop o un gol davanti alla porta l'allenatore ci può fare poco in quel momento.
Ma tutto il lavoro che fa in settimana è decisamente importante (nel bene e nel male).
 
Ripeto, io valuto il valore dell'allenatore non in funzione dei risultati assoluti ma di quelli relativi.
Ovvio che manco Guardiola o Ancelotti se prende il Sassuolo vince il campionato. Ma forse lo porta ad un livello superiore a quanto atteso. Almeno come gioco, se non come punti.
 
Se poi in quello schema di gioco metti Suarez, Messi, Neymar, Iniesta, etc vinci non solo il campionato ma anche la CL.
Ma lo fai con una identità di gioco.
 
Allegri, visto dov'era dopo poche giornate e dove ha finito ha fatto un eccellente lavoro.
Una rosa forte glielo ha permesso, ma sicuramente ha avuto dei meriti importantissimi.
 
L'allenatore forse serviva meno anni fa, dove ti bastava avere un Maradona a Napoli o un Ronaldo all'Inter per vincere.
Certo, non giocando magari bene ma vincevi.
 
Il Milan avrebbe potuto fare così con Van Basten e Gullit. Invece è arrivato Sacchi e ora parliamo di un cambio del calcio a livello quantomeno europeo.
 
Ma se ribalti il discorso in negativo e pensi a Brocchi (o Inzaghi o chi vuoi tu) tanto tacciati di scarsa capacità con relative pessime figure dei giocatori ti rendi conto di quanto in effetti incida l'allenatore.
 

 Montolivo detta i tempi di maria: come fa un lancio ti parte una madonna. 
 
ahhh ecco
ROTFL
 
-- 
Umin