Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] The Borderline

Il bimbo poi è morto...



non so chi siano ma era questione di tempo prima che l'ambizione smisurata di certi youtuber causasse tragedie.



negli usa recentemente c'è stato uno youtuber che ha fatto cascare il suo aereo in una foresta per fare il video di lui che si butta, come se fosse cool.



in quel settore è pieno di "er più"





--

Newsy for iOS

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https://itunes.apple.com/app/newsy/id598711199













600.000 iscritti e 1,8 mln di visualizzazioni di 'sta cagata.

Sono ufficialmente diventato un vecchio che non capisce assolutamente 

nulla di quello che piace oggi ai gggiovani.




Lui pensava fosse una cosa "simpattica".


 pensava fosse una cosa "simpattica".



ho scoperto chi fosse qualche giorno fa, per la querelle con Fedez.

Io pensavo che questo Sal fosse un amico di Fedez diventato famoso 

grazie a lui, invece mi ha detto che era uno youtuber simapticissimo, 

che gli piace tantissimo.

Ora ho visto questo video che hai postato e mi è venuta tristezza.


... e mi è venuta tristezza.



Amarezza.



Pezzi di merda, non ho altre parole per loro. Qui il problema dell'essere youtuber è solo secondario, guidare una macchina a quella velocità è da imbecilli punto e basta.


 Il bimbo poi è morto... 



E' successo a 2 passi da casa mia. Non ho parole.


 imbecilli punto e basta.



sulla velocità dove hai letto?


 sulla velocità dove hai letto?



Ho visto il punto dove c'è stato l'incidente (circa 2km da casa mia) ed ho visto le foto delle macchine post incidente.

L'idea (e sottolineo idea) che mi sono fatto è che la velocità fosse decisamente alta.


 mi sono fatto è che la velocità fosse decisamente alta.



ah ok, pensavo ci fosse già qualche notizia in merito.

Beh, considerando quel poco di video che ho visto di questi decerebrati 

e il tipo di macchina su cui viaggiavano, non fatico a immaginare che 

andassero veloci.



Qua una donna spiega la dinamica, può essere che la signora gli abbia svoltato davanti (anche se la donna suggerisce un'altra ipotesi ancora).

La velocità, dal tipo di urto e i danni, non doveva essere oltre i 70/80. 

Macchina piccola contro SUV da tre ton e questi sono i risultati, anche a relativamente basse velocità.


Pezzi di merda, non ho altre parole per loro. Qui il problema dell'essere youtuber è solo secondario, guidare una macchina a quella velocità è da imbecilli punto e basta.



e invece è il problema fondamentale... vai forte e il video ti monetizza 50000€ 



"si ma poi rischi di ammazare qualcuno se vai a sbattere.."



"sti cazzi, 50000€ bro!! e poi so forte io a guidà"



non monetizzassero non avrebbero manco i soldi per noleggiare un Lambo



i cojoni che fanno cazzate che finiscono in tragedie ci sono sempre stati, ma incentivarli monetizzando certi video è ancora piu da merde..



ecco forse youtube dovrebbe cominciare a demonetizzare video in cui li youtuber fanno ste cazzate, dato che lo fanno già per le bestemmie



 andassero veloci.



Aggiungo che le strade in quell'area sono piene di radici degli alberi che hanno deformato l'asfalto, quindi diventa anche più difficile mantenere il controllo del mezzo in situazioni difficili.


 E Moretti non poteva mica sapere che dopo altri 30 anni le strade dove lui guidava il vespone senza mani sarebbero diventate piste per youtuber annoiati. 



LOL



P.S.

Non ho mai visto quel film, detesto Moretti ;)



In questo periodo c'è il boom di incidenti in monopattino.



Mi stupisco del fatto che non ci siano state ancora vittime per qualche drone fuori controllo di qualche adolescente brufoloso caduto in testa a qualcuno.


 non monetizzassero non avrebbero manco i soldi per noleggiare un Lambo



credo che non abbiano messo manco un euro, in cambio di pubblicità per 

il posto che noleggia


 fuori controllo di qualche adolescente brufoloso caduto in testa a qualcuno.



vero, ma droni in città ne vedi girare pochissimi, quasi zero. Capita 

nei parchi, ma lì prendere una persona è già più sfiga che altro.


 Non ho mai visto quel film, detesto Moretti ;)



IMHO fai male, specialmente QUEL film.


Il bulletto del quartierino LTL (
mark...@libero.it
) ha detto:


"lo youtuber risultato positivo ai cannabinoidi"

https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/23_giugno_15/indagato-ventenne-alla-guida-del-suv-l-accusa-omicidio-stradale-al-vaglio-la-posizione-degli-altri-e-il-noleggio-della-lamborghini-993131b7-b6d8-4012-b5ba-6962b4950xlk.shtml




e ora iniziano i cazzi, perché sulle droghe non ci sono i limiti come 

per l'alcol, il che incasina la questione.



"Ci tengo a precisare che non mi sono mai messo al volante e sono vicinissimo alla famiglia della vittima".



Se vuole proprio stare vicinissimo alla famiglia può fare una challenge: "50 ore col padre della vittima"


On Thursday, June 15, 2023 at 11:49:15 AM UTC+2, Gabriel Pontello wrote:


qui: 
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/23_giugno_15/indagato-ventenne-alla-guida-del-suv-l-accusa-omicidio-stradale-al-vaglio-la-posizione-degli-altri-e-il-noleggio-della-lamborghini-993131b7-b6d8-4012-b5ba-6962b4950xlk.shtml




...

Elena Uccello aveva appena ripreso Manue e Aurora dall'asilo. Manuel sedeva sul seggiolino di sicurezza accanto alla madre mentre Aurora era dietro sulla Smart a quattro porte che percorreva via di Macchia Saponara. 



All’improvviso la city car è stata travolta da un Suv Lamborghini Urus azzurro lanciato a tutta velocità sulla corsia opposta. Un urto micidiale: il piccolo Manuel è morto poco dopo al pronto soccorso dell’ospedale Grassi dove è stato trasportato in ambulanza.

...


 e invece è il problema fondamentale... vai forte e il video ti monetizza 50000€ 



che poi è tutta da vedere sta storia dei soldi facili sui social


 azzurro lanciato a tutta velocità sulla corsia opposta. 



questa, però, potrebbe essere una roba che il giornalista scrive perché 

gliel'ha riferita qualche passante ben informato.

Ripeto: non faccio fatica a immaginarlo, ma non è detto. E quando ci 

sono incidenti, difficilmente si trovano testimoni attendibili, 

soprattutto sulla velocità. La Lamborghini fa un rumore pazzesco, anche 

quello può influire sul giudizio.

Ci saranno perizie cinematiche e magari qualche video di qualche 

telecamera nei dintorni. Sulla velocità aspetterei a dare per certe le 

parole di un giornalista.



ho un vuoto, era passato con la Vespa anche da Casal Palocco? Ricordo bene di Spinaceto dove a un certo punto si rivolge a un passante dicendo: "beh mica male Spinaceto!"



omicidio stradale, aggravato da uso di stupefacenti



concordo, ma oltre i 50km/h in un centro abitato stai già fuori limite eh





e qui so' cazzi pure per il noleggiatore:



L’indagine della municipale punta adesso a stabilire se la Lamborghini potesse essere noleggiata, vista la potenza in cavalli, a un ragazzo di vent’anni: non sembra infatti che il conducente dell’auto investitrice potesse mettersi al volante di una vettura di questo genere secondo le norme del codice della strada  sui neopatentati. 


 omicidio stradale, aggravato da uso di stupefacenti



Chiunque, ponendosi alla guida di un veicolo a motore in stato di 

alterazione psicofisica cagioni per colpa la morte di una persona, è 

punito con la reclusione da otto a dodici anni.


 del codice della strada  sui neopatentati. 



se ha davvero 20 anni, c'è poco da indagare: 18 + 3 fa 21.


 reclusione da otto a dodici anni.



no, ho sbagliato: il limite di potenza vale solo per il primo anno



anche la Sony non ne esce tanto bene: 
https://twitter.com/antoniosilvi/status/1669227356597133313/photo/1




bisogna vedere da quanto aveva conseguito la patente



Ho messo il link dove Moretti parla con Zio Nico e gli chiede perché si è trasferito al palocco.



Non è detto, dal 2021 basta un anno di patente per guidare la Urus.


 bisogna vedere da quanto aveva conseguito la patente



ho fatto il reply al post sbagliato, prima



visto, non me lo ricordavo, qui Spinaceto: 
https://www.youtube.com/watch?v=FwVjnqeNwf8




666 cavalli sotto il culo di uno che ha la patente da un anno.

Forse qualcosina andrebbe rivista anche qui.


 Forse qualcosina andrebbe rivista anche qui.



del resto, quand'è che sei pronto ad avere 666 cavalli sotto il culo? 

Dopo 20 a guidare una Panda, sei pronto ad avere quei cavalli?



Con la vecchiaia e se hai una famiglia tendenzialmente acquisisci prudenza.

Direi 40 anni e almeno un figlio a carico.



oggi il corriere mette nel titolo e nel contenuto 110km/h 
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/23_giugno_16/incidente-youtuber-roma-smart-110-all-ora-matteo-di-pietro-positivo-cannabis-4f31bfb9-a817-4003-a11d-8c1cdd5b9xlk.shtml



 nulla di quello che piace oggi ai gggiovani.



Tranquillo, qui il "non capire" non c'entra proprio nulla


) , ti insegnano tanto.

Per esempio hanno un metodo "infallibile" per insegnarti che DEVI mantenere la distanza di sicurezza...


 parole di un giornalista.



Non so in Italia, ma negli USA le sportive di lusso hanno sensori che registrano tutto, altro che posizione e velocità:  accelerazioni e frenate brusche, derapate, blocco gomme. Registrano e inviano allarmi/dati in tempo reale al noleggiatore. È per evitare che il cliente ne noleggi una e ci vada in pista, o a fare il coglione nei parcheggi o in mezzo al deserto. Che si può fare, ma va specificato al momento del noleggio, e ovviamente costa un rene in più, tra gomme, assicurazione, cambio liquidi.



Con un urto a 110 la smart la raccoglievano al Colosseo.


 Con un urto a 110 la smart la raccoglievano al Colosseo.



Una Smart ha tamponato la Quasquais di mia moglie nel 2019. Smart 

intatta e quasquais con il pianale piegato. Raddrizzata e venduta in un 

mese. Quei robi sono rigidissimi di chassis e meno leggeri di quel che 

si pensi. Cosi come è anche vero che le Nissan per la mia esperienza 

sono delle lattine.



-- 



Un Profumino è per sempre.


 punito con la reclusione da otto a dodici anni.



E tuttavia, il figlio di Paolo Genovese:

Dicembre 2019 uccide due ragazze che attraversavano, di notte e con la pioggia ma sulle strisce, corso Francia. Tasso alcolemico 1,4.



Dicembre 2020. Condannato, rito abbreviato con riduzione di 1/3, a 8 anni. Dalle motivazioni:

L'incidente è avvenuto mentre Gaia e Camilla si trovavano "sulle strisce pedonali, nel tratto della terza corsia di sinistra di corso Francia - scrive il Gip nelle motivazioni -, dopo che queste avevano iniziato l'attraversamento con il verde pedonale ma si erano fermate per aver notato alla loro sinistra provenire dal precedente semaforo ad alta velocità tre auto impegnate, di fatto in una gara di sorpassi, che non accennavano a rallentare".

Contenute in un documento di 197 pagine, le motivazioni parlano di una serie si sorpassi effettuati da Genovese "utilizzando al contempo un cellulare con cui mandava messaggi; superando il limite di velocità in ora notturna; iniziando un ultimo sorpasso di un'auto che aveva cominciato a frenare e, poi, si era fermata"



In appello, pena ridotta a 5 anni e qualche mese, con obbligo di dimora.



Ottobre 2021. Eliminato l’obbligo di dimora, è un “uomo libero”.



180.000€ di risarcimento dalle assicurazioni ad ognuna delle famiglie, ma non ricordo se a titolo provvisionale o definitivo. 



Sarà anche tutto *giusto* da un punto di vista legale, avrà avuto ottimi avvocati (ricordo il mio disgusto per le dichiarazioni “sono un uomo morto, vorrei essere al posto loro”), però insomma….


 anche vero che le Nissan per la mia esperienza sono delle lattine.



se poi è una Smart nuova, è elettrica, quindi immagino che pesi 

parecchio.


 rene in più, tra gomme, assicurazione, cambio liquidi.



In Italia non ho mai sentito una roba del genere. E' anche vero che non 

ho mai neppure provato a noleggiare un bolide del genere, quindi 

chissà.


 
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/23_giugno_16/incidente-youtuber-roma-smart-110-all-ora-matteo-di-pietro-positivo-cannabis-4f31bfb9-a817-4003-a11d-8c1cdd5b9xlk.shtml




avranno visto i video che stavano girando per creare i contenuti per il 

loro canale? Perché determinare la velocità in meno di 24 ore è un filo 

complicato, se non c'è una scatola nera o qualcosa del genere.


 Direi 40 anni e almeno un figlio a carico.



mah, ho conosciuto tali coglioni, quarantenni, con figli a carico...



ah boh, ad ogni modo lì pare che il limite nemmeno 50 ma 30 per cui già a 80-90 all'ora fai bei danni



un mio conoscente che aveva preso una BMW coupè molto potente è stato costretto a fare il corso di guida veloce



Si, la velocità la scaricano direttamente dalla centralina, oramai da tutte le auto, ma quella ha tutta una serie di informazioni aggiuntive...


 vorrei essere al posto loro”), però insomma….



concordo: insomma, una bella merda. Ma qui non è neanche questione di 

bravi avvocati, queste sono sentente di fatto comprate (o magari 

davvero comprate, chissà).

I giudici, quando hanno ridotto la pena in quel modo, sapevano 

benissimo tutti i meccanismi che una tale decisione avrebbe attivato.


 DEVI mantenere la distanza di sicurezza...



esatto.

Per me andrebbe reso obbligatorio per macchine oltre i 200 cv. E 

sicuramente andrebbe messo come requisito per il noleggio di certe 

vetture.

Oppure fai come ci ha spiegato Vic che fanno gli americani.


 80-90 all'ora fai bei danni



il limite a 30, per me, non esiste. E' un limite che serve solo alle 

amministrazioni comunali, ma non ha alcun senso dal punto di vista 

della circolazione stradale.

Certo, se il limite è 30 e loro se fossero andati a 45 km/h, oggi 

avrebbero avuto qualche cazzo in più da smazzarsi, rispetto a un limite 

di 50 km/h.

Ma se vai a 110, limite a 30 o a 50 cambia poco.


 In questo periodo c'è il boom di incidenti in monopattino. 



Ieri sera quasi sulla statale ne investo uno.Era quasi buio e l'ho visto all'ultimo momento. 

Spero che dopo di me sia passato un tir e lo abbia asfaltato per bene.

 Coglioni!


 Certo, se il limite è 30 e loro se fossero andati a 45 km/h, oggi [...] 



/valuta la traduzione/

✓✓o o o



/vedi originale/

"Certo, se con un limite a 30 fossero andati a 45, oggi [...]"


 le auto, ma quella ha tutta una serie di informazioni aggiuntive...



e secondo te lo fanno nel giro di meno di 24 ore? Le nostre forze 

dell'ordine? LOL


 mah, ho conosciuto tali coglioni, quarantenni, con figli a carico...



Io ne conosco anche sessantenni.



Boh, l'auto è sequestrata, basta chiamare la concessionaria Lambo di Roma.

Ce la possono fare.


 Ce la possono fare.



credimi: sei distantissimo da ciò che può essere successo. Questa cosa 

te la escludo categoricamente.

Non credo neppure che oggi siano consapevoli della possibilità di cui 

stai parlando. Lo scopriranno più avanti.



con la CTU lo scopriranno, io spero


 IMHO fai male, specialmente QUEL film.



Bah... già il fatto che mette in contrapposizione Roma con Casalpalocco mi fa storrcere il naso visto che Casalpalocco è una frazione del comune di Roma.


 ho un vuoto, era passato con la Vespa anche da Casal Palocco?



Si, proprio nello spezzone che ha linkato prima LTL



Sono curioso, quale sarebbe il metodo "infallibile" in questione?


 loro canale? 



Domanda: possono farlo? Sequestrare ed analizzare il materiale filmato ha bisogno di un'autorizzazione di un giudice o roba del genere o possono farlo direttamente i poliziotti che intervengono?


 circolazione stradale.



A 30 km/h si viaggia perfettamente, eh. Il lungolago di Lugano adesso è 

con limite 30 e da casa mia è la strada comunque più breve e meno 

trafficata per andare a prendere l'autostrada, quindi ci passo sempre. 

Con in più il bonus che mi guardo il panorama.



Dal punto di vista della circolazione, il lungolago rimane silenzioso e 

vivibile per i pedoni e per i residenti.



Dal punto di vista di me che guido, basta mettere la marcia giusta e 

l'automobile funziona benissimo. Molto meglio 1.6 km a 30 km/h costanti 

(tempo di percorrenza: 3' e 12") che mezz'ora di partenza e frenata 

ogni 10 metri dove il traffico è congestionato.



Come quasi sempre, è un problema culturale vedere le cose in un certo 

modo.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


 A 30 km/h si viaggia perfettamente, eh.



Dipende sempre dalla strada. Dentro Casalpalocco 30/40 è una velocità che ti consente di viaggiare bene senza problemi di alcun tipo, anche perché le strade, pur essendo un quartiere ricco, sono pessime. Tutte piene di radici dei pini sporgenti e quindi estremamente dissestate.

Da queste parti però il limite a 30km/h esiste anche su via Cristoforo Colombo (
https://goo.gl/maps/K9WHtXmGP3GdpBRH8
), il che è piuttosto ridicolo.


 Sono curioso, quale sarebbe il metodo "infallibile" in questione?



Se non impari non ti danno l'abilitazione :D :D :D


 (
https://goo.gl/maps/K9WHtXmGP3GdpBRH8
), il che è piuttosto ridicolo.



l'abuso di limiti troppo bassi in Italia c'è eccome, ed è un discorso. 

Altro è dire che il limite dei 30 non abbia mai senso e non dovrebbe 

esistere.



 esistere.



Si, probabilmente come l'ha messa Pontello è troppo netta, ma oggettivamente 30 o 50 fa veramente poca differenza in caso di incidente.



sì ma perchè in certi punti le radici dei pini fanno diventare pericoloso l'asfalto, comunque è piuttosto ridicolo


 30 o 50 fa veramente poca differenza in caso di incidente.



in uno scontro tra auto, può darsi. In uno scontro auto-pedone la 

situazione è incredibilmente diversa: 90% di sopravvivenza a 30 km/h, 

15% a 50 km/h



https://benzinazero.wordpress.com/2022/05/27/probabilita-di-sopravvivenza-del-pedone-alle-diverse-velocita-dellauto-investitrice/




Dopo dura riflessione, Jorge Luis ha scritto :


quotissimo

in italia c'è proprio una percezione alterata della velocità e dei 

pericoli associati



io lo dico da sempre di limitare drasticamente potenze, masse, 

velocità, accelerazione...



le auto moderne sono ridicolmente pesanti, veloci e accessoriate



perchè sono concepite per proteggere chi sta dentro, non chi sta fuori


Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) ha spiegato il 16/06/2023 :


non ha senso mandare uno a milleallora e poi impazzire per proteggerlo



Uno scontro frontale 30-30 è ben diverso da uno 50-50. Oltretutto credo, ma

non sono sicuro, che sia stato dimostrato che fino a 30 un pedone ha

discrete possibilità di salvarsi. Oltre no. Mi sembra eh, o qualcosa del

genere. 



-- 

R. Saclà


 



Ah ecco ho koreato. 

E aggiungo anche il caso del frontale tra due auto che viaggiano a 30 e due

che viaggiano a 50. 



-- 

R. Saclà


 
https://benzinazero.wordpress.com/2022/05/27/probabilita-di-sopravvivenza-del-pedone-alle-diverse-velocita-dellauto-investitrice/




Questi sono i dati relativi a tempo di reazione e possibilità di sopravvivere all'impatto.

Il fatto però è che a 30 come a 50km/h l'incidente lo fai soltanto se mentre guidi sei impegnato a fare anche altro. Se stai guidando "normalmente" è estremamente difficile mettere sotto qualcuno a quelle velocità, e dove potrebbe essere più alto il rischio i limiti sono abbassati anche a 20km/h (vedi molti lungomare estivi, probabilmente il lungolago di cui parlavi prima, nei pressi di aree pedonali, etc.)


 genere. 



Ma il limite di velocità non viene stabilito sulla base delle conseeguenze di un possibile incidente, viene stabilito sulla velocità adeguata ad un tratto di strada che consenta di limitare al massimo le possibilità di incidente.

Viene stabilito per far si che l'incidente non accada, non per far si che l'incidente non sia grave.





Silenzio, parla l'avvocato di Matteo Di Pietro, colui che guidava la Lamborghini: 

Matteo di Pietro è indagato per omicidio stradale con l'accusa di aver  ucciso il piccolo Manuel Proietti, di appena 5 anni. Intanto è l’avvocato Francesco Consalvi a fare alcune precisazioni: «È giusto fare chiarezza su alcuni punti. Il primo tra tutti, immortalato nelle foto dell’incidente è che la guidatrice della Smart viaggiava nella corsia opposta a quella su cui marciava la Lamborghini e che a lei sarebbe spettato dare la precedenza. In secondo luogo c’è la questione relativa al test sulle sostanze stupefacenti e alcol. Non vi erano tracce nel mio cliente di eccitanti o simili, diversamente l’autorità giudiziaria sarebbe pesantemente intervenuta con qualche misura cautelare. Così non è stato». 







in effetti si è dato per scontato che la colpa fosse della lamborghini quando in teoria potrebbe essere anche il contrario... certo poi magari andava oltre il limite quindi una percentuale di colpa ce l'avrà,  ma un conto è se mi fai un frontale perchè vai nell'altra corsia, un conto se prendi un auto che non ti ha dato la precedenza



sì certamente, in questi giorni e nei prossimi ne sentiremo tante di versioni, fa parte della canea mediatica, sta di fatto che 4 cretini stavano facendo una prova del cazzo per il loro canale ed erano probabilmente sotto effetto di cannabinoidi e una mamma stava rincasando con tre bambini piccoli, una idea di chi possa aver avuto più colpe ce l'avrei ma aspettiamo che si conoscano meglio le cose



Bè se si tenesse conto anche dei danni, almeno nei tratti urbani, non

sarebbe male



-- 

R. Saclà


 l'incidente non sia grave.



Mah, questa cosa è davvero formalizzata in Italia? A me sembra molto 

capziosa e non particolarmente condivisibile.



Io in Svizzera ho sentito spesso ripetere che l'opportunità dei limiti 

scelti era dettata dalla valutazione delle possibili conseguenze (e mi 

sembra anche logico).



Il classico bambino che sbuca tra le auto in sosta per inseguire la 

palla puoi anche non vederlo prima che sia già praticamente investito.



 capziosa e non particolarmente condivisibile. 



Hai parzialmente ragione, nel senso che abbiamo ragione entrambi:

Art.1 comme 3 del codice della strada:

"Al fine di ridurre il numero e gli effetti degli incidenti stradali ed in relazione agli obiettivi ed agli indirizzi della Commissione europea, il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti definisce il Piano nazionale per la sicurezza stradale."



Il fine è di ridurre sia il numero che gli effetti. E ragionandoci sopra, visto che una cosa non esclude l'altra, è anche la cosa più sensata.


il posto che noleggia



solo l'anno scorso hanno speso 121.000€ per girare sti video di merda... fai te



--

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
Quoto, la moda del SUV, CUV, B SUV hanno rovinato la linea delle auto e probabilmente reso meno prudente l'utente medio in generale che dentro sto carroarmati si sentono troppo al sicuro.

E poi se hai un'auto normale (come me) e hai davanti o di fianco un SUV non vedi un cazzo di quello che succede rendendo tutto meno prevedibile.


 direttamente i poliziotti che intervengono?



i poliziotti non possono fare nulla, figurati. Anzi, neppure il PM può 

farlo, senza autorizzazione del GIP.

Stavo semplificando.


 Sono curioso, quale sarebbe il metodo "infallibile" in questione?



ti danno delle scoppole fortissime


 Come quasi sempre, è un problema culturale vedere le cose in un certo modo.



Non conosco la strada in cui è avvenuto l'incidente. Magari 30 km/h è 

una velocità giusta, non lo so.

Sono abbastanza sicuro, però, che se quei ragazzi fossero andati a 30 

km/h o a 50 km/h, in entrambi i casi, sarebbero riusciti a evitare 

l'impatto.

Lo spazio di frenatura è proporzionale al quadrato della velocità.

Una Lamborghini di quel tipo, a 100 km/h, si ferma completamente in 30 

metri. Immagino che a 50 km/h la fermi in - esagero? - 20 metri 

(probabilmente anche meno). A 30 km/h la fermerai in 10 metri.

Non dico che sia un arresto immediato, ma siamo lì.


 Stavo semplificando.



Grazie, la mia conoscenza di determinate procedure si limita a poco più di quello che vedo nelle serie tv USA, quindi quando capita chiedo ;)


 l'impatto. 



Io non ho ancora capito bene la dinamica dell'impatto, quindi ancora tendo a pensare che entrambi i veicoli guidassero più o meno distratti.








 Non dico che sia un arresto immediato, ma siamo lì.



condivido il concetto che la differenza tra 30 e 50 km/h riguarda più 

gli scontri coi pedoni che quelli tra auto e i numeri che proponi alla 

fin fine sono corretti, meno condivisibile è l'assunzione che, più o 

meno, fermarsi in 10 o in 20 metri sia la stessa cosa e porti alle 

stesse conseguenze, dipende molto dalle situazioni.







DISCLAIMER: Segue lunga spatafiata di conti, se ti annoiano non 

leggere!





Lo spazio di frenata completa di solito si calcola sommando due 

termini: quello dovuto al tempo di reazione e di attuazione [non è che 

quando il piede tocca il pedale la pinza stringa istantaneamente il 

disco del freno], di solito considerato pari a 1 secondo, e quello 

relativo alla frenata vera e propria.



Ai 100 km/h fai 28 metri al secondo, quindi il calcolo standard, 

prudenziale, è che 30 metri sono già passati prima che la frenata 

cominci.

Qualcuno considera questo tempo pari a 7/10 di secondo, più realistico 

se il pilota è vispo e attento. Nel caso specifico, il coglione stava 

girando in macchina da quasi 50 ore e avrà avuto i riflessi di un 

bradipo.



Questo tempo ovviamente non dipende dall'auto ed è chiaramente 

proporzionale alla velocità (non al suo quadrato).

La frenatura vera e propria invece è giustamente proporzionale al 

quadrato della velocità.



Ho letto che la Urus ha i freni più potenti del mondo e che decelera da 

0 a 100 km/ h in 33.6 metri (test letto qui: 

https://www.wired.it/gadget/motori/2018/12/31/drive-test-lamborghini-urus/
).

L'articolo non è chiarissimo, ma dovrebbe essere la distanza 

complessiva, possibile se il pilota avesse un tempo di reazione 

particolarmente basso (0.5 s) e la Urus riuscisse a decelerare a circa 

20 m/s^2, cioè 2g. Dura, per un bestione di quella massa, ma non 

impossibile.



In definitiva, con un pilota con tempo di reazione 0.5 s e un'auto 

capace di decelerare a -20 m/s^2, gli spazi di arresto sarebbero:



30km/h] 4.2 + 1.7 = 6 metri

50km/h] 7 + 4.9 = 12 metri

100km/h] 14 + 19 = 33 metri



Mentre con un pilota scarsotto e tempo di reazione 1 s diventerebbero:



30km/h] 8.3 + 1.7 = 10 metri

50km/h] 14 + 4.9 = 19 metri

100km/h] 28 + 19 = 47 metri



 pensare che entrambi i veicoli guidassero più o meno distratti.



quello che si legge è che la smart abbia svoltato a sinistra, mentre 

dall'altra parte la Urus ha superato un veicolo che la precedeva.



Quindi il coglione [termine giustificabile dai discorsi che faceva in 

video, indipendentemente dall'incidente], appena rientrato 

lanciatissimo da un sorpasso, è finito nel fianco destro della smart.



Peraltro il sorpasso doveva già essere completato da un po', altrimenti 

la terza auto a sua volta non avrebbe potuto evitare l'impatto (e dalla 

smart avrebbero visto arrivare le due auto affiancate).



Questo è compatibile con quanto affermato dall'avvocato del coglione: 

"non ha invaso l'altra corsia, è l'altra auto che voltava a sinistra e 

doveva dare la precedenza" e col fatto che abbia preso la fiancata 

destra.



Se così fosse, un eventuale concorso di colpa dipende dalla velocità e 

dalle condizioni di visibilità.

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 pensare che entrambi i veicoli guidassero più o meno distratti.



leggeremo più avanti che cosa sia successo davvero.

A prender per buone le notizie uscite ora, la Lamborghini aveva appena 

finito un sorpasso e si è ritrovata davanti la Smart che, svoltando a 

sinistra, ha invaso la sua corsia di marcia senza dare precedenza.

Messa così, è quasi certamente un concorso di colpa, dal punto di vista 

civilistico. Sempre messa così, è verosimile che applichino 

l'attenuante di cui al comma 7 dell'art. 589 bis cp: "Nelle ipotesi di 

cui ai commi precedenti, qualora l'evento non sia esclusiva conseguenza 

dell'azione o dell'omissione del colpevole, la pena è diminuita fino 

alla metà".

Poi, però, arriveranno le perizie cinematiche e si vedrà meglio.


 100km/h] 28 + 19 = 47 metri



direi che questi secondi sono più realistici. E fa impressione, perché 

quelli sono i tempi di reazione di uno attento alla strada al 100%, con 

due mani sul volante e il piede pronto.

Se si pensa a cellulari, Carplay, discussioni coi passeggeri, etc., 

vengono i brividi.



Comunque i dati delle auto li trovi qui:

https://zeperfs.com/it/fiche10572-lamborghini-urus-performante.htm



 quello che vedo nelle serie tv USA, quindi quando capita chiedo ;)



figurati, di che?

Il 90% delle volte in cui vediamo qualcosa in TV, mia moglie mi chiede: 

"ma anche da noi è così?", quindi sono abituato. Anzi, lei chiede: "ma 

è davvero così?" e ogni volta le dico che non lo so, non so come 

funzioni negli USA. Da noi, invece...


 finito un sorpasso 



Già questa frase mi dice parecchio... un sorpasso li su quella via di per se è molto azzardato anche a basse velocità.






 sinistra, ha invaso la sua corsia di marcia senza dare precedenza. 



Beh chi ha la patente deve essere SEMPRE in grado di evitare un impatto anche molto imminente calcolando velocità, distanze e condizioni dei freni/suolo, sennò la patente la diamo ad un bonobo ed è la stessa cosa...


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esatto, anche io penso che, proprio per l'alta velocità della Lamborghini, la Smart aveva potuto svoltare a sinistra pensando non sopravvenisse nessuno


 sennò la patente la diamo ad un bonobo ed è la stessa cosa...



Ma che senso ha? Manco il Michael Schumacher che fu non sarebbe in 

grado di garantirti una simile cosa.

Devi guidare con prudenza, cercando di adeguare la velocità alla 

situazione concreta nella quale ti trovi, facendo in modo che un evento 

inatteso, ma prevedibile, possa essere evitato.

Non è che devo prevedere qualsiasi impatto e adeguarmi di conseguenza.

Ripeto: altrimenti diciamo che in macchina si va a 5 km/h e basta.


 Beh chi ha la patente deve essere SEMPRE in grado di evitare un impatto anche molto imminente calcolando velocità, distanze e condizioni dei freni/suolo



Nelle normali condizioni di circolazione, forse. Ma non è che un guidatore possa prevedere, che so, che un coglione attraversi in autostrada, o che un altro superi contromano ad alta velocità, o che ,in fase di sorpasso, il sorpassato ti si butti addosso, ecc. Nemmeno un computer perfetto, potrebbe evitare certi impatti.