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Titolo: [OT] Milanesi di Area C

Qualcuno di voi va a lavoro coi mezzi?
Se si, vorrei il vostro parere sul servizio ATM di questi giorni.
Sicuramente si vede che l'Area C e' una iniziativa lodevole: c'e' senza 
esagerare il 50% di gente in piu', con tanto di guadagnato per 
l'ambiente e il traffico.
Ma come sempre siamo degli ottimi esempi di italianita'.
Il numero di Metro e' sempre lo stesso (a dire il vero sembra 
addiruttura inferiore).
Risultato? Alla prima fermata dopo il Capolinea della M1 la metro era 
gia' stracolma. Da VillaSangiovanni non poteva salire piu' nessuno.
:(
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

Nel suo scritto precedente, Bies ha sostenuto :

hai l'elicottero a fare il tagliando? :P
 
 

 hai l'elicottero a fare il tagliando? :P
 
l'ho prestato pro bono all'isola del giglio. Che non si dica che sono 
stronzo, poi
 
P.S. E vada a bordo, cazzo
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 l'ambiente e il traffico.
 
Se vuoi la mia opinione su questa storia, è stato un ottimo espediente 
per fare cassa tramite un pretesto di per sè nemmeno sbagliato se vuoi, 
ma pur sempre un pretesto.
La lotta all'inquinamento secondo me si combatte prima di tutto 
attraverso un maggiore rigore sui controlli delle caldaie da 
riscaldamento e incentivando la dismissione graduale di quelle più 
inquinanti (come quelle a gasolio).
 
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!" 
 

 inquinanti (come quelle a gasolio).
 
tutto vero. Ma tralasciando il seppur importantissimo problema 
inquinamento, se sta cosa va in porto come deve, pensa alla miglior 
qualita' di Milano citta': non piu' code infinite di auto a passo d'uomo. 
Insomma, qualcosa di buono c'e'.
Non la vedrei come tassa vera e propria questa: a Londra e' un toccasana, 
speriamo diventi cosi' anche qui
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 la dismissione graduale di quelle più inquinanti (come quelle a gasolio).
 
Sicuramente fa bene anche alle casse ma Area C non è un provvedimento 
anti-smog bensì una congestion charge. Serve a rendere più vivibile
e fuibile la città, partendo dal centro e man mano estendendosi.
Dovrebbe, se si segue la linea tracciata dai referendum, arrivare
entro qualche anno alla seconda cerchia. Certo è impensabile che
Milano debba continuare a sopportare senza difendersi tutte le migliaia 
di auto che entrano in città e che, salvo deroghe e casi eccezionali,
sono di gente che non schioderebbe il culo dalla macchina nemmeno
sotto tortura.
 
R.
 
-- 
http://snipurl.com/tm6c2
 
27/07/2009 - GRAZIE IBRA!
28/08/2010 - GRAZIE IBRA!
 
 

 gia' stracolma. Da VillaSangiovanni non poteva salire piu' nessuno.
 
Ovvio.
:-(
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 :-(
 
Ovvio ste balle, dovevano prevederlo, non che ci volesse un genio.
Vogliamo emulare Londra? Bene! Li' il tempo medio di attesa di un treno 
son 2 minuti.
Quindi via ad aggiungere treni e personale. Si rilancia anche l'economia, 
no??
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 no??
 
E' pazzesco come spesso, anzi, sempre, in Italia la logica sembra 
latitare in zona di comando.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 speriamo diventi cosi' anche qui
 
Si, ma infatti io sono favorevole a questo genere di iniziative: 
traffico ridotto, più aree pedonali e un ricorso maggiore ai mezzi 
pubblici sono sempre un vantaggio per la qualità di vita in una grande 
città come Milano.
Il mio appunto si riferiva solo al fatto che di questi tempi e con le 
casse semivuote, ogni pretesto per racimolare soldi da parte delle 
amministrazioni locali viene sfruttato: alcuni sono comunque lodevoli, 
come questo, altri molto meno.


 e fuibile la città, partendo dal centro e man mano estendendosi.
 
In linea di principio hai ragione, in pratica però si è arrivati a 
questo provvedimento piuttosto drastico dopo che il livello di polveri 
sottili è rimasto sopra la soglia di attenzione per interi mesi.
E, come dicevo prima, per raccattare soldi extra soprattutto dopo che, 
all'atto del loro insediamento, Pisapia & c. hanno trovato le casse 
comunali vuote.


 vuote.
 
Infatti si spera (ma dovrebbe addirittura essere già stato 
ufficializzato) che i proventi dell'Area C saranno utilizzati
in toto per migliorare il trasporto pubblico. Io, per esempio,
non capisco perchè nessuno abbia mai pensato di fare una linea
di metro circolare, che per la conformazione di Milano sarebbe
veramente un'ottima cosa. Per il PM 10 ho paura che sarà dura
in ogni caso perchè l'aria ristangna in tutta la pianura
padana e serve necessariamente un cambio nella cultura della
mobilità. L'Italia continua ad essere il paese dove il rapporto
uomo/auto è altissimo.


 veramente un'ottima cosa.
 
ROTFL
TUTTE le citta' al mondo dotate di metro hanno una circolare che, in 
una citta' dalla geometria di Milano, sarebbe LA linea metropolitana.
Invece, tra tutte le mille linee realizzate/progettate, non ce' n'e' 
una!
 
Ridicolo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 una!
 
Non stai dicendo una cazzata.. bravo nonno!
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 Ridicolo.
 
Boh, forse c'è qualche impedimento a livello di terreno che non
conosciamo. Perchè è davvero senza senso che non sia mai stata
ipotizzata. Oppure qualche progetto non avviato esiste?


 Non stai dicendo una cazzata.. bravo nonno!
 
Premesso che alla prima occasione ti tiro una testata in faccia, una 
circolare sulla circonvallazione esterna, per me, ridurrebbe il 
traffico di Milano del 50%, minimo.
Non ti dico quanto apprezzerei averne una seconda in corrispondenza 
delle mura spagnole.
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 mura spagnole.
 
Soprattutto per il fatto che Milano non è grandissima e con anche una 
circle line i risultati sarebbero vicino alla meraviglia. Sarebbe
davvero da capire sta cosa.


 ipotizzata. Oppure qualche progetto non avviato esiste?
 
Mai visto uno.
Mi pare esista un sito che mostra tutti i progetti di tutte le linee e 
non ricordo di avrene mai vista una circolare.
Di certo, non e' tra le iniziate (5) o previste (4).
 
Magari ricordo male...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 traffico di Milano del 50%, minimo.
 
Mica ti prendevo in giro, dicevo sul serio.
Vista la forma rotondeggiante di Milano, una (o due) circolari a mo di CIRCLE 
LINE di Londra sarebbero una cosa iper pregia, senz asbattimenti di capolinea 
ecc ecc.
 
Ao', te dico bravo e te offenni, ma allora sei proprio stronzo!
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 di metro circolare
 
Questa e' una mia O B S E S S I O N da vent'anni.
 
Perche' per andare da un punto periferico a un altro punto periferico
devo sempre e comunque andare a infognarmi in centro?
 
--
W.
 


Credo (non dico sia giusto) che il concetto sia, per ogni linea, 
servire gli abitanti di una certa parte di hinterland che lasciano la 
macchina in periferia e arrivano in centro per lavorare, mentre una 
circle line serve soprattutto a spostare gli abitanti da una zona 
all'altra della città. (Colpo di scena!, direbbe Albus a questo punto).
Proprio il fatto che il centro non sia esteso come quello di Parigi 
favorisce quest'idea, che sia un luogo puntuale da raggiungere, 
all'interno del quale poi ci si può spostare a piedi o con mezzi di 
superficie.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra
 
 

Rouge® dixit:
 
Tutte le centraline dell’Arpa in città hanno registrato "valori di Pm10 
doppie rispetto alla soglia consentita (50 mg/mc) e in crescita rispetto al 
giorno precedente". Così, con lunedì, sono sette i giorni consecutivi oltre 
i limiti. "I dati della giornata di ieri segnano 101 mg/mc di Pm10 a Città 
Studi, 106 in via Senato e 108 al Verziere - spiegano - concentrazioni in 
aumento rispetto a domenica (quando il valore medio era stato 95 mg/mc) e in 
linea con quello di sabato (106 mg/mc)". Poco e niente pare, quindi, abbiano 
potuto le 40mila auto in meno entrate nella zona a traffico limitato 
rispetto al dato medio della settimana scorsa (in calo del 32,5 per cento). 
Non solo. Le previsioni meteo dell’Arpa segnalano per ieri e oggi 
"condizioni climatiche favorevoli all’accumulo di inquinanti nell’aria". 
 

 devo sempre e comunque andare a infognarmi in centro?
 
Ma l'assurdo è maggiormente tale perchè Milano è già strutturata
in cerchie sulla superficie. Contrariamente ad altre metropoli anche
molto più grandi Milano è già geometricamente più logica eppure
nessuno ha mai fatto sta cazzo di pensata che viene ovvia a
tutti noi. E' possibile? Imho c'è per forza qualcosa di bloccante.


 l'Area C
 
spero estendano ad altre zone, aumentando a 10 euro
 
-- 
R. Saclà
 
 

 Imho c'è per forza qualcosa di bloccante.
 
Si', la mente delle amministrazioni.
 
ALBUS ASSESSORE ALLE INFRASTRUTTURE E TRASPORTI, SUBITO!!
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 spero estendano ad altre zone, aumentando a 10 euro
 
l'aumento non lo so, ma sicuramente estenderanno a una seconda cerchia.
Speriamo non facciano mai retromarcia su una delle poche iniziative 
sensate...
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

news:9nq9pj...@mid.individual.net...
 
rinuncia di Londra a una zona della congestion charge dal 4 gennaio 2011:
 
http://www.tfl.gov.uk/assets/downloads/cc-zone-showing-removal-4Jan2011-map.pdf
 
 

sensate...
 
http://www.tfl.gov.uk/assets/downloads/cc-zone-showing-removal-4Jan2011-map.pdf
 
 

news:9nqa3e...@mid.individual.net...
 
"Nessun impatto positivo sulla qualità dell'aria"
Secondo uno studio pubblicato dallo Health Effect Institute (HEI), la 
congestion charge non avrebbe avuto effetti positivi sulla qualità 
dell'aria. Lo studio è stato condotto dal professor Frank Kelly del King's 
College di Londra per verificare gli impatti positivi sulla salute umana 
attraverso il miglioramento della qualità dell'aria. Anche se la congestion 
charge di Londra è stata applicata soprattutto per facilitare il flusso di 
traffico, e non necessariamente per ridurre l'inquinamento, le proiezioni 
dello studio avevano lasciato intravedere un miglioramento della qualità 
dell'aria nel centro di Londra con l'applicazione della tassa. Tuttavia, lo 
studio non ha riscontrato indizi che potessero confermare un miglioramento 
della qualità dell'aria derivante dalla tassa. Sembra, infatti, che i 
vantaggi della congestion charge siano andati persi o compensati dal 
crescente inquinamento regionale.
 

 Questa e' una mia O B S E S S I O N da vent'anni.
 
http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=1191
 
 
 

 
http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=1191
 
 
Interessante. Però parla di linea di superficie.


 sensate...
 
chiaramente i residenti di una corona (milano da questo punto di vista
è più facilmente divisibile, sviluppandosi in modo concentrico rispetto
al centro) pagherebbero meno, dal proprio settore verso l'esterno.
ovvero 10 euro per tutti tranne:
i residenti dell cerchia dei bastioni che pagano 2 euro comunque.
i residenti della corona successiva, che pagherebbero 10 euro solo per
entrare nella cerchia dei bastioni e due euro per il resto.
i resdienti alla "Nessuno", ovveroquelli oltre loreto che pagherebbero
10 euro per le cerchie più interne e due per quelle ancora più esterne.
i monzesi e i brianzoli in genere, che pagherebbero 100 euro +
sovrattassa in funzione del reddito.
 
-- 
R. Saclà
 
 

 R.
   La circonvallazione della 90/91 è in pratica la stesa cosa, con la
realizzazione del nuovo tratto di preferenziale da via piccinni a piazza
cappelli dovrebbe essere in maggior parte protetta, certo non è una
metropolitana, non è completa e parlando di velocità non sarà la stessa ma,
secondo me, è un buon compromesso visto i costi ed i tempi di realizzazione
di una metrò.

 sovrattassa in funzione del reddito.
 
Albus la prenderebbe malissimo
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 Albus la prenderebbe malissimo
 
ehm. ci sarebbe anche quella postilla sui veneti...
 
-- 
R. Saclà
 
 

 di una metrò.
 
Per come la vedo io dovrebbe esserci, sottoterra, esattamente lo
stesso giro (ovvio con fermate più distanti rispetto al bus
ma tenendo quella traiettoria). La 90/91 è sempre strapiena
perchè è la linea più comoda per spostarsi nelle varie zone
della città ma soffre degli ovvi problemi di una linea
di superficie di quel tipo. Una metropolitana renderebbe
l'intera città molto più "agile".


 ehm. ci sarebbe anche quella postilla sui veneti...
 
Io devo andare a Sesto, di Milano freguncazzo, in centro ci vado solo in Metro, 
tranne la sera per andare a cena. Mi pare quindi giustissimo tutto. E questo non 
mi fa forse onore?
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 questo non  mi fa forse onore?
 
sì, ma mi riservo di trovare entro le 16 UTC un motivo per darti dello
stronzo comunque.
 
-- 
R. Saclà
 
 

 stronzo comunque.
 
mi cimentero' in tal senso
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 spero estendano ad altre zone, aumentando a 10 euro
 
Io farei un'Area B alla circonvallazione esterna (ammesse solo da Euro 
4 in su) e un'Area A al confine di Milano (ammesse da euro 3 in su).
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Albus la prenderebbe malissimo
 
Sbagli.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 4 in su) e un'Area A al confine di Milano (ammesse da euro 3 in su).
 
pensavo a una divisione del genere, ma non facendo distinzioni tra euro
4 etc. mi va bene che paghino tutti indistintamente.
 
-- 
R. Saclà
 
 

 Sbagli.
 
problema risolto allora. ed entro le 11.10 UTC.
mica cazzi, dico.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ciao biès
 
-- 
R. Saclà
 
 

 cut
 
sarà un caso, ma da quando c'è sulla tangenziale ovest si fila che è
un piacere. E dico nelle ore di punta ovviamente.

 4 etc. mi va bene che paghino tutti indistintamente.
 
Per me, va bene.
Ma impedirei gli ingressi a ogni diesel.
Negozi e super comprino carri elettrici per rifornirsi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Negozi e super comprino carri elettrici per rifornirsi.
 
andata.
 
-- 
R. Saclà
 
 

 questo provvedimento piuttosto drastico dopo che
Edoardo Croci della giunta Moratti ha proposto un apposito referendum 
comunale, per altro fortemente sostenuto anche da "Madama Letizia": 
http://goo.gl/RNRrf
 
BTW, il testo del referendum (passato con il *78%* dei "SI") dice 
chiaramente che l'obbiettivo è "dimezzare il traffico": 
http://goo.gl/pAkpU
 
I milanesi hanno votato: l'attuale giunta ha esclusivamente attuato 
quanto derivante dal referendum (in realtà non del tutto, giacchè il 
potenziamento dei mezzi non è ancora sufficiente)


stando al testo del referendum, dovrebbero estenderlo alla cerchia della 
90/91: 
http://goo.gl/pAkpU
 

 son 2 minuti.
 
LOL, bellissima questa

 LOL, bellissima questa
 
Ad oggi (per quello che ho visto io, non sono mai stato in Giappone), 
il posto con la metro piu' puntuale del mondo e' Mosca.
Sono passati vent'anni, ma all'epoca, appena un treno partiva da una 
stazione, un timer iniziava a contare il tempo mancante al treno 
successivo; oh, non sgarravano di piu' di 4/5 secondi.
Magari oggi, non essendoci piu' il comunismo, e' cambiato tutto, ma una 
roba cosi' non l'avevo, e non l'ho, mai vista.
 
Durante il giorno, un treno ogni 2 minuti e di sera, tardi, uno ogni 5.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


sì, non sono mai stato a Mosca, ma mi han detto che è ancora così.
Londra è un po' diversa, ma non tanto per i ritardi, quanto perchè
spesso c'è talmente casino che non riesci a salire sul primo treno che
ariva. Io ero in zona City, quindi di gente ne passava veramente tanta

 ariva. Io ero in zona City, quindi di gente ne passava veramente tanta
 
Vero.
C'e' da dire, pero', che in metro, a Londra, va praticamente ovunque.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


non pensare, ci sono aree di zona 2 non coperte dalla metro (ad
esempio Hackney/ Clapton, dove ho vissuto per quasi tre anni, che non
sono distanti da Highbury, sono zona 2 ma la metro non so neppure se
la faranno arrivare adesso, visto che è il distretto che ospita le
olimpiadi). Certo, se mi parli della "bottigia", ok, in quell'area sei
copertissimo da linee metro. Comunque lo sviluppo della rete della
metro è sicuramente molto rapido; la questione è che il raccordo M25
ha un perimetro di circa 200Km...

 ha un perimetro di circa 200Km...
 
Be', aspetta...
Londra e' enorme e coprirla TUTTA col una metro e' da delirio.
Io mi riferisco alla zona 1, che e' anche la piu' incasinata.
Le zone periferiche vanno di bus, in genere.
O no?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Le zone periferiche vanno di bus, in genere.
 
Beh direi. Io parlavo solo di zona 1. In zona 1 l'efficienza e' pazzesca, non 
vedo come si possa sostenere il contrario.
E zona 1 E' tipo grande come Milano a sola, col triplo di abitanti e traffico
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 E zona 1 E' tipo grande come Milano a sola, col triplo di abitanti e traffico
 
Be', ma queste grandi citta', in realta', sono l'unione di zone 
periferiche.
Come se a Milano unissi Cinisello, Sesto, Rozzano, Monza ecc...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 periferiche.
 
Si chiama megalopoli, Fabio
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 Si chiama megalopoli, Fabio
 
Non volevo usare termini troppo difficili.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Beh, ad Hackney, e in altre parti della zona 2, c'e' il treno, che e' 
praticamente un altro metro.
 
-- 
Ma andate a cagare tu ed il labirinto, puffo drogato di merda!
 
 

 praticamente un altro metro.
 
Giusto, anche quello.
Anche Berlino e' coperta per un buon terzo, mi pare, da treni.
Milano inizia da poco ad usare anche i treni per lo spostamento tra 
citta' centro e periferia. Da quando hanno aperto il passante.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 O no?
 
generalmente si parla o di metro o di bus, il fatto è che a Londra
spesso è enormemente comodo spostari in treno sia da zone che non
abbiano post code della greater London sia da zone periferiche( 5 e 6
ma non solo, e poi ti dico il motivo). Io quando vivevo a Bermondsey
(400mt dal tower bridge) ricordo bene che il mio ex capo impiegava da
Beckenham (che già è fuori Londra come post code, e si trova in zona
sud dopo Croydon) al London bridge, dove lavoravamo, circa un quarto
d'ora.
Ti dico questo per un motivo molto semplice nonchè storico: sud-est
sempre stato povero e dimenticato da Dio, west end, city, nord e sud
ovest molto meglio serviti( nonostante Hackney sia a nord-est.A volte
ti sembra davvero una città divisa in due, e non, come succede in
molte altre metropoli, nella classica contrapposizione fra centro e
periferia. Per la cronaca, quando stavo ad Hackney, che non dista più
di 4miglia da London bridge, impiegavo non meno di 40 minuti per
arrivare al lavoro. Comunque chi vive a Londra considera zona due
centralissima (è l'area compresa nella bottiglia a costituire il
centro, che è grande quanto Milano, ma è così)

 centro, che è grande quanto Milano, ma è così)
 
Si', be', spesso il "centro" non e' una semplice e banale espressione 
geometrica e a Londra questo e' drammaticamente vero.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 geometrica e a Londra questo e' drammaticamente vero.
 
ti dico, è incredibile, andavo a cercare casa e a distanza di 2-300 mt
mi chiedevano anche 400£ in più di affitto alla settimana. Comunque
una città che io adoro, e non so dirti il motivo :)

 centro e periferia. Da quando hanno aperto il passante.
 
Parlando di Milano, invece, leggiti i giudizi di chi ha provato l'app 
dell' ATM 
https://market.android.com/details?id=com.modomodo.mobile.matm
 :-( 
Volevo scaricarla, ci ho ripensato...
 
Concludo con un aneddoto personale. L'ultima volta che sono tornato a 
casa, una sera sono andato a mangiare da ISH, e ho chiesto al 
casermotto della metro di P.ta Genova a che ora c'era l'ultimo metro. 
Risposta: verso le 12.30, ma per sicurezza si faccia trovare qui alle 
12.15 8-o


 Saranno almeno 30 linee.
 
Ma cos'e' sta storia che raccontava Pikkia? Sto ridendo solo a pensarci 
:D


 Comunque una città che io adoro, e non so dirti il motivo :)
 
Piace anche a me.
La GB non e' un posto che sceglierei per viverci, se dovessi uscire 
dall'Italia, ma Londra e' una delle capitali che sceglierei, subito 
davanti a Parigi e Berlino.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 12.30, ma per sicurezza si faccia trovare qui alle 12.15 8-o
 
Mi pare che abbiano leggermente allungato gli orari, adesso (devo 
vedere su 
paesionline.it
), ma una delle cose che allontana Milano dal 
resto d'Europa e' proprio questa riduzione assurda dei mezzi pubblici, 
metro in testa, nella tarda serata.
Ma cazzo, non vuoi auto in giro? Fai viaggiare la metro fino alle 3, 
allora.
Mah...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 davanti a Parigi e Berlino.
 
 
io oltre a Londra ho vissuto per quasi un anno a Dublino, super-top
città. Parigi mi piace ma la spocchia dei mangiarane la odio.Berlino
purtroppo non l'ho mai vista. Comunque nemmeno io sceglierei di vivere
in Gran Bretagna, ma Londra non è Gran Bretagna. E poi ti dirò, ci
sono posti in Cornovaglia che sono incantevoli ( se ti capita,
guardati il film "Saving Grace", è ambientato lì...)

 ( se ti capita, guardati il film "Saving Grace", è ambientato lì...)
 
Ci sono stato.
Cornovaglia e Galles, nel... 1996...?
In quel periodo, piu' o meno.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 E zona 1 E' tipo grande come Milano a sola, col triplo di abitanti e traffico
 
 
no, triplo di traffico non credo, e la zona est del fiume pone anche
un problema simile ai nostri passaggi a livello: ci sono pochissimi
ponti che ti portano da una sponda all'altra del fiume, c'è il tunnel
di Rotherhithe (hanno persino dedicato un museo a Marc Brunel,
l'architetto che l'ha progettato...). Ma il fatto del traffico è
proprio spiegabile per i motivi che dite voi: grande rete di
metropolitana, numerosissimi mezzi in superficie ( che spesso
viaggiano su corsie preferenziali)

 Sei ancora in sudamerica o in Goudaland?
 
Stanotte andiamo a Rio, devo andare ad aiutare Branca a portare a casa 
Cotechinho, ci stiamo una settimana e poi si torna al freddo. Quando 
cazzo vieni a trovarmi? Dai che invitiamo anche il talpone e vi faccio 
fumare il calumet della pace ;-)


 Mah...
 
Sono assolutamente d'accordo. Essendoci nato e cresciuto, a Milano 
voglio bene. Ma quando torno, dopo un po' m' incazzo proprio per 
questo, vedo le differenze con le altre grandi citta' europee e penso 
alle occasioni sprecate...
 
Leggevo che anche a te Parigi piace. Io ho avuto la fortuna di andarci 
per lavoro una volta al mese per tre anni ed ho la stessa sensazione, i 
parigini van benissimo. Le parigine ancora di piu' :-)
 
Ciao Montecristo!!!!


 Ciao Montecristo!!!!
 
Buon fumo anche a te.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 buttare il suo cadavere in un canale. ;-)
 
Peace and love


 :-)
 
Grazie! Montecristo e' il mio punto di riferimento parigino, che, a 
proposito del tema trattato qui sopra mi diceva, che, non facendo 
nulla, ogni giorno salvava dallo stupro almeno 2 0 3 donne nel metro' 
;-)


 Scissor & Blade
 
Allora insieme non vi invito, pulire il sangue e' un casino :D
