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Titolo: altro motivo per apprezzare la scelta di Ratzinger

 Elezione Benedetto XVI: don Mazzi, "Come avessi preso una botta in testa"
MILANO - "E' come se avessi preso una botta in testa. Umanamente parlando". 
Questo e' il primo commento a caldo di don Antonio Mazzi, presidente della 
fondazione Exodus, sull'elezione di Joseph Ratzinger come nuovo papa. "E' 
una via diversa rispetto a quella di Giovanni Paolo II - continua don 
Mazzi - Non so se e' stata scelta una strada diversa perche' era troppo 
compromettente e difficile continuare con la prima, oppure se i 115 
cardinali hanno individuato un'altra strada. Pero' faccio fatica a capire 
come l'ecumenismo o il dialogo con i giovani, possano andare avanti con 
questo papa. Sempre umanamente parlando. Poi il padre eterno ci mettera' lui 
una pezza". (Agr)
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Umanamente parlando, un prete che salta e balla fra le tette della Venier, 
faceva davvero pena.
Carolina72
-- 
18.12.04 Juventus - Milan 0-0
Moggi, ad Ancelotti: «Sei stato molto fortunato, Carlo. Vi abbiamo chiuso 
nella nostra area per 90'...» 

 MILANO - "E' come se avessi preso una botta in testa. Umanamente parlando".
tu aspetta che arrifa noi e fede che botta in testa con manganellen
- razzingerboyz -

 - razzingerboyz -
ROTFL
Carolina72 

> parlando".
mi dicono don Mazzi sia pure interista, non c'è proprio limite al peggio;P 
(cit.)
Carolina72 

 faceva davvero pena.
In arrivo la scomunica per don Mazzi?
-- 
Stefano

una via diversa rispetto a quella di Giovanni Paolo II - continua don 
Questo non lo capisco io: gli ultimi 5/8 anni di pontificato di GPII
erano controllate e dirette da Ratzinger in primis, percio' nulla
cambia.

 cambia.
Hai presente aria fritta?
Questo è quello che propina don mazzi in tv, e tra un balletto e l'altro, è 
pure arrivato a mettersi la Venier sulle ginocchia. Mio nonno, per dire uno 
dell'età di don mazzi, le avrebbe dato un calcio nel culo.
Carolina72 

pure arrivato a mettersi la Venier sulle ginocchia. Mio nonno, per dire uno 
Ma lol! Beh tra un prete che si mette la veneranda venier e quello che
ci mette un 11enne preferisco il primo....

 ci mette un 11enne preferisco il primo....
io li butto al cesso entrambi
Carolina72 

  Elezione Benedetto XVI: don Mazzi, "Come avessi preso una botta in testa"
ma che vada a cagare


Ratzinger, nel suo ruolo di prefetto per la dottrina della chiesa (ex
Sant'Uffizio, ex Inquisizione), sorvegliava la tenuta interna dottrinale,
mentre GP II poteva permettersi di andare in giro e compiere anche alcune
aperture "temporali", pur ribadendo costantemente i dogmi in forma
conservatrice.
In questo senso, i due si completavano perfettamente, per la linea del
precedente pontificato: nessuna apertura dottrinale, da un lato, grande
capacità mediatica (umanità, ostentazione della fisicità del papa stesso)
per "espandere" la chiesa, dall'altro.
Ratzinger, nel suo percorso di tutore dell'ortodossia, se l'è vista sia con
la teologia della liberazione (Boff & co.), sia con le deviazioni
ultrareazionarie (Lefevre...), è sicuramente molto interessante come figura
intellettuale. E' stato sicuramente scelto come figura "di passaggio" (per
l'età e per la rigida ortodossia) ma non in senso banale, perché ha una
notevole statura.
Credo però che, rispetto al precedente pontificato, la chiesa sarà più
raccolta, cercherà di puntellarsi all'interno e di riconquistare terreno
nella secolarizzata Europa.
Però è anche vero che molti papi hanno stupito, una volta eletti. Anche
Giovanni XXIII era concepito come "papa di passaggio"
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 faceva davvero pena.
quoto
e non dico altro perchè ne direi troppe

 questo papa.
e riguardo al contenuto delle sue affermazioni, invece, cosa hai da dire?


 e riguardo al contenuto delle sue affermazioni, invece, cosa hai da dire?
imho, un papato lo si giudica alla sua fine (o al massimo durante) non
certo al suo inizio... e questo soprattutto dovrebbe saperlo e farlo un
prete, legato al vincolo dell'obbedienza.


certo, ma mi sorge il dubbio che tu non sappia chi sia il nuovo Papa.
 Non voglio fare qui la sua storia e neppure parlarne male (d'altronde è un
grande intellettuale nonchè teologo) ma è indubbio che si sia sempre
schierato contro l'ecumenismo, già dal 1983 quando impedì l'accordo con la
chiesa anglicana.
Ora che non è più un privato teologo non credo che muoverà nella direzione
opposta a ciò che ha sempre pensato, detto e scritto.
ed inoltre credo che si dovrebbe giudicare una persona da quello che dice e
pensa, più che dalla forma (vecdi apparizioni televisive di Don Mazzi)


 chiesa anglicana.
a volte sono gli uomini di destra a fare le riforme di sinistra (vedi De
Gaulle con l'Algeria).
Direi di giudicare alla fine e comunque probabilmente starà fuori dai giochi
politici italiani e questo è già un bene per noi


 pensa, più che dalla forma (vecdi apparizioni televisive di Don Mazzi)
Tralasciando la questione televisiva, quello che tu dici io (pur magari non
condividendolo in pieno) posso capirlo e accettarlo da te, dai giornalisti
e da vari critici, ma lo capisco e lo accetto molto di meno da parte di
*don* Mazzi.
E non perchè sia lui a dirlo o perchè lè spesso in programmi di tv di ogni
genere, ma semplicemente perchè è un sacerdote e in quanto tale, di fronte
alla nomina del Papa, da un sacerdote e da un cattolico praticante in
generale mi aspetterei altre parole o quantomeno il silenzio. 
In tutta questa discussione, infatti, ho come l'impressione che ci si stia
dimenticando di quello di cui si parla: non si parla dell'elezione di un
primo ministro o di un capo di Stato di un colore politico piuttosto che di
un altro, ma del Papa che rappresenta la fede cattolica, Gesù in Terra... è
una nomina che, per chi ha fede, proviene dallo Spirito Santo che guida i
Cardinali nella loro scelta.


su questo sono d'accordo.


 e riguardo al contenuto delle sue affermazioni, invece, cosa hai da dire?
Don Mazzi è la banalità personificata, uno che ha l'autorevolezza quando 
parla pari a quella di Novella2000, io penso a lui come prete con vergogna, 
perchè  ha smesso il ruolo di guida per assumere il ruolo di pagliaccio.
Detto questo, ciò che dice si vede che manco c'ha ragionato su, il che mi fa 
tornare alla prima impressione che subito ebbi di lui: un rincoglionito. E 
parlo di questa frase: " Non so se e' stata scelta una strada diversa 
perche' era troppo compromettente e difficile continuare con la prima" ROTFL 
e qui la prima cazzata. Chi credi abbia gestito la Chiesa in tutti questi 
anni? Credi che le encicliche le scrivesse davvero GPII? I discorsi li 
scrivesse lui? Inoltre parla di "ecumenismo", Ratzinger come custode della 
Fede non poteva che diffendere la bontà della fede cattolica rispetto alle 
altre religioni. E'  Woityla ad averlo voluto lì, e dico che qualsiasi Papa 
o prete (che non sia cialtrone) non possa che non credere nelle parole che 
Ratzinger ha scritto in "Dominus Iesus", cioè che la verità e la salvezza è 
nel cattolicesimo, in Cristo, se non lo credessero, potrebbero semplicemente 
andare a giocare a tresette con don Mazzi.
Ciao.
Carolina72 

 wrote in message
[cut]
Quoto tutto.
E riguardo la chiusura del tuo post, ti faccio una domanda retorica: hai mai 
sentito di un Papa denunciare la sporcizia nella Chiesa? La denuncia verso i 
sacerdoti che hanno fatto vergognare la Chiesa e i Cattolici? Quando 
Giovanni Paolo II controfirmò la lettera dei Cardinali americani, sulla 
pedofilia (a causa della quale ancora oggi fra i cattolici USA, si cova 
ancora risentimento verso la Curia), solo due Cardinali si opposero ed 
espressero il dissenso, perchè avrebbero voluto una presa di distanza 
maggiore e questi due furono Biffi e Ratzinger. L'ho letto anche oggi su uno 
dei giornali italiani, in cui si parlava della grande sintonia tra GPII ed 
il Prefetto, tranne in due occasioni appunto, una delle quali è questa.
Si condanna Ratzinger per quello che rappresentava, a prescindere, ma che 
altro poteva fare come Prefetto della Fede se non quello che ha fatto?
Quando davanti al mondo intero ha fatto l'omelia ai funerali del Papa, io 
l'ho trovato per niente freddo o dottrinale o accademico, direi l'opposto. 
M'è parso una persona molto delicata e sensibile, non un rotweiler.
Vedremo.
Carolina72 

 sacerdoti che hanno fatto vergognare la Chiesa e i Cattolici?
In quanto domanda retorica, non richiede evidentemente una risposta (anche
perché non sono così addentro le vicende ecclesiastiche per averla).
Ti pongo io però alcune domande, da ateo a cattolica. Domanda che ho posto
anche ad altri che condividono con te la fede.
Mi pare che tu abbia un grande bisogno/desiderio di parole nette, da parte
del papa, in materia dottrinale: cosa si fa e cosa non si fa, cosa va bene e
cosa non va bene.
Dunque:
Pensi che la natura della chiesa consista in questi precetti?
E ancora, pensi che sia questo ciò di cui ha bisogno la chiesa in questo
momento?
Per finire, in caso questi precetti fossero riduttivi della tua natura umana
e delle tue pulsioni, come cercheresti di conviverci?


 e delle tue pulsioni, come cercheresti di conviverci?
I precetti sono difficilissimi da seguire, già i Santi pare peccassero 7 
volte al giorno, S. Agostino durante la sua vita  ha fatto il peggio del 
peggio. Poi succede qualcosa, e la vita cambia, le persone cambiano. Esiste 
un disegno di Dio per i credenti, per gli altri il destino, che portano al 
cambiamento della gente.
Io so di peccare, so di non avere abbastanza forza morale per fare ciò che a 
volte sarebbe più giusto. Da credente spero che Dio mi dia la forza di fare 
il bene per me, per gli altri che mi sono vicini soprattutto. Io moralmente 
non sono migliore di qualsiasi 'non credente', la differenza è che io 
conosco la via della salvezza, il non credente no. Questo non significa che 
io andrò in paradiso e il non credente no, magari succede il contrario; ma 
se io mi comporto secondo quei precetti SO che in paradiso ci posso andare 
magari insieme al "buon non credente".
Carolina72