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Titolo: [OT]Insegue l'ex fidanzata con l'auto,  la tampona e la massacra a coltellate

http://www.corriere.it/cronache/15_ottobre_10/insegue-ex-fidanzata-l-auto-tampona-massacra-coltellate-118d895c-6f16-11e5-b563-264c0a0ec912.shtml






"Nelli, ex fidanzato della ragazza, è un operaio di Lamporecchio, che da tempo pare tormentasse la donna. Ad agosto l'aveva minacciata con un coltello e si era fatto consegnare dalla ex il cellulare che poi aveva portato via per controllare telefonate ed sms. Il giudice aveva disposto l'allontanamento dell'uomo e il divieto di avvicinarsi alla donna. Ora è accusato di tentato omicidio e lesioni gravissime."


Sembra che Gniii abbia detto :


Lui, da piccolo, aveva letto troppe storie della Banda Bassotti


 Lui, da piccolo, aveva letto troppe storie della Banda Bassotti



sicuro

e comunque lei se la sarà cercata


 e comunque lei se la sarà cercata



te la prendi preventivamente?



sembra tu voglia sentirti dire "sì, gli uomini sono inerentemente 

femminicidi e vanno liquidati"


Vorrei capire una volta per tutte e fino in fondo questo meccanismo.



Per esempio, facciamo che c'è uno stupratore appostato.



Passa una ragazza in minigonna e il maniaco di cui sopra la stupra.



Se per ipotesi si potesse tornare indietro nel tempo e far passare una suora, lo stupratore la violenterebbe ugualmente in quanto è semplicemente un malato che sta aspettando la sua preda a prescindere da qualsiasi comportamento della stessa.



Corretto?






Una cosa che non ho mai capito è come sia possibile che certi uomini riescano ad avere una "ex".



Nel senso che uno così ossessionato dalla gelosia non dovrebbe riuscire ad avere nemmeno una ragazza... ma chi je lo fa fà a una ragazza di impelagarsi in una storia con un cacacazzi del genere?

Ok, capisco quelli che una volta iniziata la relazione cambiano atteggiamento radicalmente, ma non credo siano tutti così...




il signor Zio Nico qui sopra dice:


può sempre essere una "storia" di qualche uscita e nulla più. solo che 

il pazzo ossessionato si fomenta come se fosse la cosa più importante 

della sua vita (e magari dal punto di vista sentimentale per lui lo è 

veramente)


il signor Emanuele Verdi qui sopra dice:


ecco, aveva fatto bene a incazzarsi preventivamente


 Corretto?



Non credo sia possibile da definire così linearmente.



Lo stupratore oltre che un criminale è anche un malato di mente, quindi ha delle logiche azione/reazione che non sempre sono prevedibili e non sempre sono uguali tra uno e l'altro.





Dicono che alle femmine dei mammiferi piaccia il "maledetto", quello che 

le fa soffrire, disperare, di solito circondato da giovani donne che 

cercano di soffiarglielo e dunque da dover riconquistare ogni giorno, 

deciso sicuro di se e aggressivo. Insomma, il "maschio dominante" del 

branco.



(e poi perchè "mammiferi"? perchè non "babbiferi"? oppure, per essere 

politically correct, "genitoriferi"?).



-- 

Milan!


 veramente)



Si, quelli li facevo rientrare nella categoria di quelli che cambiano radicalmente una volta iniziata la relazione.

Quello che tendevo a sottolineare è che ci sono moltissime donne che vivono come un vanto, un pregio, la gelosia ossessiva del proprio compagno. Ed io quelle donne non riesco proprio a capirle.







P.S.

questo è un "vaffanculo" preventivo per chiunque tenterà di far passare questo mio post per una difesa nei confronti di chi commette determinati gesti.


 Corretto?



sì


 Ok, capisco quelli che una volta iniziata la relazione cambiano atteggiamento radicalmente, ma non credo siano tutti così...



Questi non è che si presentano con "ciao, sono uno stronzo malato", anzi...

i comportamenti ambigui vengono fuori dopo, ma nel momento in cui iniziano a dare segni facilmente sei già così presa da lui, dalla relazione che o non vedi, o se vedi fai finta di non vedere e cerchi di dare giustificazioni a tali atteggiamenti.


 riesco proprio a capirle.



addirittura la gelosia ossessiva? può essere ma mi suona strano


 veramente)



vero


 ecco, aveva fatto bene a incazzarsi preventivamente



visto? :(


 Nel senso che uno così ossessionato dalla gelosia non dovrebbe riuscire ad avere nemmeno una ragazza... ma chi je lo fa fà a una ragazza di impelagarsi in una storia con un cacacazzi del genere?



può essere che all'inizio sembri solo una persona che anzi, è amorevole e servizievole, un cavaliere che solo nel tempo si scopre essere geloso fino alla paranoia


 branco.



E' l'idea malsana di credere di poter cambiare una peersona con l'amore, la più grande cazzata dell'universo.

Comunque, ripeto, lo stronzo non si presenta da stronzo.



Ok, mi ritiro in buon ordine.



Matteo, 15-20



-- 

Milan!


 Ok, mi ritiro in buon ordine.



Mi spiace, volevi iniziare con la menata "chissà com'era vestita" ?


 controllare telefonate ed sms. 



al di la' delle altre considerazione del thread, quando leggo queste 

cose mi domando sempre: ma come e' possibile che qualcuno, anche non 

proprio un'aquila come il tizio qui sopra, possa davvero pensare di 

riconquistare l'amore di una persona con minacce e violenze?



"caro, questo coltello mi ha fatto davvero capire quanto ti amo, 

torniamo insieme"



-- 

So I throw the windows wide

And call to you across the sky


 torniamo insieme"



ma a questi non interessa l'amore dell'altra persona,basta averla in loro possesso



Non volevo riferirmi alla storia in questione, ma al concetto in generale.


 Non volevo riferirmi alla storia in questione, ma al concetto in generale.



Sì, avevo capito, anche perché in questa storia non c'è stupro, però deduco che tu sia dell'opinione per cui lo stupro sia causato dall'abbigliamento ridotto.


Il bulletto del quartierino Emanuele Verdi (
ver...@gmail.com
) ha 

detto:


E' corretto, a meno che non ritieni lo stupro una naturale reazione 

all'eccitazione maschile.


 atteggiamento radicalmente, ma non credo siano tutti così...



Non so se qualcuno guarda, qualche volta, Amore criminale. Ci sono 

storie assurde, eppure succedono e sono all'ordine del giorno.


 insieme"



lol lol



questo è ovvio perché a te interessa essere amato dalla tua donna.



se ti accontentassi di tenerla in casa semireclusa e terrorizzata, il 

coltello

andrebbe benissimo.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 addirittura la gelosia ossessiva? può essere ma mi suona strano



Ne conosco parecchie di persone così. Che poi per loro fortuna non sfociano in tragedia, ma ne conosco veramente tante di coppie che in continuazione controllano i rispettivi telefoni, che non possono avere amicizie del sesso opposto, etc.

A me fanno molta pena, ma loro non concepiscono la relazione in altra maniera.



Ecco, forse è una caratteristica più del sud, dei posti "caldi" (sia per temperatura che per carattere), etc.



Non vorrei avere un'opinione, vorrei capire.



Quindi tu ti senti di escluderlo in ogni caso?






Si, ma immagino che un uomo ti fa una scenata solo perché hai anche amicizie maschili o se si incazza perché una sera vuoi uscire con le tue amiche invece che startene a casa ti inizia a dare troppo fastidio per starci insieme, no?




 Quindi tu ti senti di escluderlo in ogni caso?



Emanuele, ci sono due ipotesi:

a) sei uno stupratore

b) non sei uno stupratore



Non è che diventi stupratore perché sei eccitato da una minigonna, 

altrimenti nelle spiagge assisteresti a violenze di massa.


 Corretto?



penso tu abbia un rapporto profondamente malato con la sessualità


 Quindi tu ti senti di escluderlo in ogni caso?



Sì, non vengono mica stuprate solo le gnocche in minigonna eh


 storie assurde, eppure succedono e sono all'ordine del giorno.



L'ho visto mi pare una sola volta ma mi ha fatto una tale rabbia che non lo guardo più.




 tutti così...



purtroppo certe ragazze/donne accettano di stare in rapporti dai quali 

dovrebbero scappare subito

Credo sia in certi casi proprio una dinamica psicologica malata di 

accettazione di subire torti e violenze, di vederle come cose sbagliate 

ma accettabili.

Del resto molte donne non abbandonano l'uomo neanche dopo ripetute 

violenze...


 non lo guardo più.



Sì, hai ragione. Ti immedesimi e vorresti ammazzare tutti.


 Si, ma immagino che un uomo ti fa una scenata solo perché hai anche amicizie maschili o se si incazza perché una sera vuoi uscire con le tue amiche invece che startene a casa ti inizia a dare troppo fastidio per starci insieme, no?



Certo, però magari non pensi che potrebbe arrivare a farti del male e se una donna è particolarmente insicura può anche pensare "lo fa perché ci tiene"


 insieme"



applichi il tuo modo di ragionare sano e normale a menti ossessive, 

possessive, violente


 dovrebbero scappare subito



Quoto

Mia moglie non riesce a sbarazzarsi di me.



-- 

lyvyo


 Quindi tu ti senti di escluderlo in ogni caso?



Questo si. L'abbigliamento come causa dello stupro lo escludo al 100%, al massimo potrebbe essere usato come pretesto. Ma come dice Pontello:

a) sei uno stupratore

b) non sei uno stupratore 



Non esistono altre alternative.




 Mia moglie non riesce a sbarazzarsi di me.



però quella è carita cristiana, non paura del coltello


 Mia moglie non riesce a sbarazzarsi di me.



ma se sei sposato non conta, o meglio è dovuto


 Sì, hai ragione. Ti immedesimi e vorresti ammazzare tutti.



soprattutto molte ragazze, a coltellate dopo inseguimento


palonzo ci ha detto :


Sì, esatto

E' pietà umana



-- 

lyvyo


Il 13/10/2015, sporcowop ha detto :


lol



-- 

lyvyo


 
http://www.corriere.it/cronache/15_ottobre_10/insegue-ex-fidanzata-l-


auto-tampona-massacra-coltellate-118d895c-6f16-11e5-b563-

264c0a0ec912.shtml



RIVOGLIAMO IL NOSTRO PULLMANN DI MILLE VITTORIE!



FORZA PULLMANN




 altrimenti nelle spiagge assisteresti a violenze di massa.



Mi pare che da questo ragionamento si possa dedurre che tutti gli stupratori sono seriali e che quindi agiscano ogni volta che hanno l'occasione.



Non sono esperto in materia ma presumo che come per gli omicidi, esistano sia i serial killer sia coloro che uccidono una volta sola.


 storie assurde, eppure succedono e sono all'ordine del giorno.



Mi capita a volte di vederlo.

Senza sfociare fino ad oggi nel dramma, una mia ex amica, spiegherò perché 

ex, non so se farà quella fine nel futuro più o meno prossimo.

Amici di infanzia, ha conosciuto all'università un calabrese che si è 

mostrato gentile, premuroso, disponibile. Lei usciva da una lunga storia e 

il tizio le é star vicino. Hanno preso a frequentarsi e tutte rise e fiori. 

Dopo un po' lui inizia a mostrarsi geloso e possessivo. Poteva uscire con 

noi, me e altri amici, amiche, solo in presenza di alcune amiche scelte, 

soprattutto una. So, mi giunge voce, che alza le mani, in un accesso di 

gelosia. Lei lo allontana. Lui per un po' tiene le distanze poi torna 

promettendo che cambierà. Tornano assieme. Non la vedo per un pezzo. A casa 

di amici, la ritrovo una domenica pomeriggio. Si sono lasciati nuovamente. 

Lui, accecato di gelosia, l'ha malmenata nel parcheggio del market. Lui, 

spalleggiato da non ricordo che familiare. Il padre di lei l'ha portata dai 

carabinieri. Denuncia. Ovviamente storia finita. Quel pomeriggio lei mi 

chiede la gentilezza di accompagnarla a casa. Ha paura che lui la stia 

aspettando, teme per la sua incolumità se sola. Chiedo se altri hanno 

voglia di accompagnarci. Nessuno



-- 

Spesso elogiamo chi parla bene e si comporta male e

denigriamo chi parla male ma si comporta bene.

https://youtu.be/I0xJ7dLAIUY


https://youtu.be/-FkJ1Wp9iko


https://vine.co/v/eHvu7du3OAH






Però questa non è una prova sufficiente per escluderlo in ogni caso.


 voglia di accompagnarci. Nessuno



brava gente


 violenze...



il rapporto vittima/carnefice è studiato da sempre in psicologia e psichiatria. In questo senso sono convinto che molte donne siano "responsabili" di quel che accade loro.

Ovvio che questa responsabilità non giustifica nè scusa in nessun modo lo stalking o peggio.


 Però questa non è una prova sufficiente per escluderlo in ogni caso.



cosa pensi delle ragazze in costume da bagno in spiaggia?


 In questo senso sono convinto 



finalmente la spiegazione del nick che richiede da tanto Zolla Sporca!


 Questo si. L'abbigliamento come causa dello stupro lo escludo al 100%, 



più che altro lo stupratore non è un uomo che non sa resistere alla propria libido. E' un uomo malato che ha altri motivi (la sopraffazione, il senso del potere ecc.)


 cosa pensi delle ragazze in costume da bagno in spiaggia?



da nmynewsgate nnon riesco a rispondergli, ma vorrei sapere davvero cosa pensa








Ed è questo che mi fa rabbia e allo stesso tempo mi stupisce/incuriosisce.

Io ho sempre avuto una forma di repulsione fisica nei confronti di un determinato tipo di attenzioni, quindi in qualche modo mi "incuriosiscono".


 della stessa.



La suora è una vecchia avvizzita che lo farebbe cadere con uno sguardo 

pure a Priapo?

(passa alla risposta cinque)

La suora è passabile?

(passa alla risposta sei)







Risposte:









1. Sì

2. Sì

3. Sì

4. Sì

5. Sì

6. No. Non è una suora, è Batman (cit)


il signor palonzo qui sopra dice:


ma è lillino? mi ha assorbito nella storia e poi l'ha lasciata lì come 

nessuno prima d'ora


 esistano sia i serial killer sia coloro che uccidono una volta sola.



L'omicidio è una cosa profondamente diversa dallo stupro e può avere 

mille cause, non ultima una reazione momentanea a qualche offesa. Lo 

stupro non è un'arma per vendicarsi. Non è che, volendo, vai e violenti 

una ragazza che ti sta sul cazzo.



Può succedere che si venga coinvolti una volta in uno stupro di gruppo 

(purtroppo, il gruppo può giocare brutti scherzi alla psiche), questo 

sì, ma uno stupro classico, in cui un uomo blocca una sconosciuta e con 

la forza la costringe ad avere un rapporto sessuale, beh, è difficile 

che possa capitare una volta sola nella vita.


 altra maniera.



<3



(e terza volta in una settimana che ti lovvo, eh) :D


 ma accettabili.



Se parliamo di violenza fisica, altrimenti estenderei la cosa anche a molti uomini.

Quanti amici abbiamo perso di vista perché la donna ha fatto modo e maniera di allontanarli? 



Io credo sia proprio il modo di vivere la coppia ad essere sbagliato in una grande percentuale di casi.


 sopraffazione, il senso del potere ecc.)



Per dire (ma non credo di essere il solo): non sarei fisicamente in 

grado di violentare una ragazza. Non mi ecciterei.


 6. No. Non è una suora, è Batman (cit)



lollone, ti vedo in gran forma



si dorme, finalmente?



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 che startene a casa ti inizia a dare troppo fastidio per starci insieme, no?



No, beh, da queste cose ci passi per forza, almeno metà dei maschi è 

così ad un certo punto della vita (direi tra i 15 ed i 25 anni).


 soprattutto molte ragazze, a coltellate dopo inseguimento



Sì sì, parlo di quelle troiette


 voglia di accompagnarci. Nessuno



Sorry. Mi é partito l'invio

Nessuno. Andiamo io e lei. Il tizio, se c'è, non si fa vedere. Guardo tutte 

le auto. La accompagno fino all'ascensore e esco. Sono così carico che se 

esce lo sfondo. Niente. Bene... Passa poco più di un mese, forse due, e ci 

incontriamo nuovamente nella casa dei comuni amici. Al suo dito un anello con 

un brillocco bello pesante. Non me la sento di domandare a lei, così appena 

mi é possibile, chiedo ad un'amica. É tornata col tizio, un'altra volta. Lui 

ha promesso per l'ennesima volta che cambierà, che non la sfiorerà più con un 

dito , (nel l'ha presa a calci...) chiede una possibilità ulteriore. Lei 

gliela ha data. Al punto di sposarlo, pochi mesi fa. Ora è in dolce attesa. 

Io, quel pomeriggio ho deciso di chiudere la nostra amicizia. Se fosse stato 

sotto casa sua, quella domenica sera, sarebbe finita male, per uno dei due. 

Chi non vuole essere salvato, non possiamo salvarlo. Ci capita di 

incontrarci, a volte, e a malapena ci salutiamo. 

Spero di non leggere mai di lei sui giornali. 



 si dorme, finalmente?



in linea di massima sì. il gallo canta sempre alle cinque ma andando a 

letto alle nove riesco più o meno a starle dietro:)


  voglia di accompagnarci. Nessuno



capitani coraggiosi


 



ma tanto è lui che deve rispondere





Dipende dalla ragazza, dal costume, da come mi sono svegliato la mattina...


 non possiamo salvarlo.



triste ma vero


 Spero di non leggere mai di lei sui giornali. 



condivido al 100% il tuo pensiero e la tua decisione di chiudere 

l'amicizia


 però quella è carita cristiana, non paura del coltello



rotfl


Il 13/10/2015, pikkiatella ha detto :


Ottimo.

Prendi il suo ritmo e non ti ferma più nessuno.

Il mio ha 15 mesi e fa gli stessi orari.



-- 

lyvyo


 



Da cosa lo deduci? Io non direi, anzi al contrario: sei tu che parli di stupratore appostato in attesa di una vittima.






 Dipende dalla ragazza, dal costume, da come mi sono svegliato la mattina...



di fondo diciamo che lo stupro è una cosa che ogni tanto ti balena per 

la testa, vero?


 dovrebbero scappare subito



ed è perchè hanno la coazione a ripetere un rapporto edipico (col 

padre) insoddisfacente/doloroso


 Chi non vuole essere salvato, non possiamo salvarlo.



Ti straquotoquotissimo!




 letto alle nove riesco più o meno a starle dietro:)



Fate la nanna (il libro)


 Il mio ha 15 mesi e fa gli stessi orari.



Se prendo il suo ritmo posso mangiare anche io ogni 4 ore? lol


 gliela ha data. Al punto di sposarlo, pochi mesi fa. Ora è in dolce attesa. 



OMG



 



Diciamo che chi lo fa una volta probabilmente lo rifarà. E per questo bisogna 

buttare la chiave.






 Spero di non leggere mai di lei sui giornali. 



te la sei chiavata almeno?







































































a parte la battuta, brutta storia.



-- 

lyvyo


 Fate la nanna (il libro)



Non ne ha bisogno, nell'andare a dormire è bravissima. Il problema è 

che ci va alle 18.30/19.00 :D


 Chi non vuole essere salvato, non possiamo salvarlo. 



Gran verità.


 te la sei chiavata almeno?



Almeno una palpatina come ringraziamento per la scorta, dai


 va alle 18.30/19.00 :D



ti si spalanca davanti un mondo fatto di vita sana, sveglia all'alba e

i buoni vecchi ritmi della vita contadina!



:-D



 Almeno una palpatina come ringraziamento per la scorta, dai



anche una lustrata di pomello del cambio ci stava bene


 grande percentuale di casi.



io penso sia più quella merda del lavoro, ma stiamo parlando d'altro


 ex, non so se farà quella fine nel futuro più o meno prossimo.



Non ho capito perché ex (a meno che tu non sia il calabrese gentile ^__-).



[...]



Comunque in una situazione del genere, circa 20-25 anni fa, io ed altri amici siamo andati dal tizio manesco e lo abbiamo fracassato di botte.



Sarà sbagliato e tutto quello che vuoi, ma alla fine non si è più fatto vedere.


Scriveva pikkiatella martedì, 13/10/2015:


IO LO FACCIO!



-- 

lyvyo


 :-D



Sveglia un'ora e mezza prima dell'alba :-|

Comunque sì, così è affrontabile (anche se non sono ovviamente finiti i 

risvegli random in piena notte, sono solo più rari), a patto però di 

rinunciare a qualunque forma di vita sociale/tempo per sè. Sveglia, 

nido, lavoro, nido, casa, bimba, preparazione notte bimba, cena bimba, 

letto bimba, cena adulti, letto. Il mio pc a casa saranno credo due 

mesi che nemmeno lo accendo.


 mesi che nemmeno lo accendo.



vi stimo

però non lo farò mai







No, però tu hai già formulato una "diagnosi", vero?



Meglio non parlare liberamente di certi argomenti che la gestapo è sempre pronta.


 IO LO FACCIO!



lol lol lol lol


 pronta.



tu esponi il tuo pensiero, noi ti diciamo la nostra


 sempre pronta.



E' difficile, perché fai domande e non spieghi come la pensi. Dicci 

come la pensi e vediamo di discuterne. Altrimenti resti ambiguo e, 

nell'ambiguità, si possono creare più incomprensioni.


 Meglio non parlare liberamente di certi argomenti che la gestapo è sempre 

pronta.



Ma come, parliamone!

Secondo te lo stupro è giustificato dall'abbigliamento? Se non giustificato è 

comunque causato da quello?

E' la normale reazione di un uomo alla vista di un po' di pelle di una donna?

Allora davvero potrebbero funzionare le calze antistupro con i peli finti, 

accidenti!




 (e terza volta in una settimana che ti lovvo, eh) :D



Io in realtà sono uno sstalker... mi faccio apprezzare sul NG, poi passo al contatto facebook dove ti inonderò di richieste per i giochi e link a scoperte cretine fino a costringerti al suicidio :)




 Spero di non leggere mai di lei sui giornali. 



Ok, mi ero perso questa parte...




 Io in realtà sono uno sstalker... mi faccio apprezzare sul NG



sono anni che faccio così sperando che Gniela... ma nisba


 però non lo farò mai



ah guarda con me sfondi una porta aperta.

da incinta ho passato capodanno con una coppia che aveva una figlia di 

sei mesi e continuavo a pensare "madonna che coglioni che ci si fa".

non è che io sia molto portata al non-esistere-in-quanto-persona.



però devo ammettere che ha ragione l'amica che mi ha detto "dal di 

fuori si vedono solo le rotture di palle e sono tante, purtroppo il 

bello è ce lo hai dentro e da fuori non si riesce a vedere"


 sono anni che faccio così sperando che Gniela... ma nisba



lol




 accidenti!



ha sbagliato a impostare il discorso sullo stupro. se avesse parlato di 

attenzioni indesiderate avrebbe avuto molto più senso.



e io non escluderei che le attenzioni indesiderate si possano in alcuni 

casi spingere oltre. specie se si parla di qualcuno in situazioni 

particolari che culturalmente o per educazione la vede come una 

possibilità.


 nell'ambiguità, si possono creare più incomprensioni.



incomprensioni?  di Emanuele si è capito tutto, eh...




 nell'ambiguità, si possono creare più incomprensioni.



Non ho un'opinione netta in merito.



Per me l'ipotesi che il comportamento della vittima non abbia alcuna rilevanza ha il 50% di possibilità di essere vera.



Quello che mi stupisce è la certezza altrui e quindi cerco di capire.



p.s. Quello dell'abbigliamento è un classico, però era solo un esempio.






Per me tu fai una grossa confusione tra attrazione sessuale e stupro e probabilmente, di coseguenza, tra modo e modo di fare sesso.






 Per me l'ipotesi che il comportamento della vittima non abbia alcuna rilevanza 

ha il 50% di possibilità di essere vera.



spiegaci meglio

perché lo so che tra poco arriviamo al "ha provocato, se l'è cercata"




 Quello che mi stupisce è la certezza altrui e quindi cerco di capire.



LOL

diciamo che la psicologia di uno stupratore è una cosa giusto un filo 

studiata da decenni e decenni eh

non è che oggi ci svegliamo su iscm e decidiamo sulla base del 50% del 

tuo pensiero


 spingere oltre.



ma non scherziamo suvvia

la dinamica di uno stupro non è una cosa che "sfugge di mano" dopo un 

paio di apprezzamenti


 esempio.



Capisco. Però ci sei tu, come campione umano, no? Non rapporti le cose 

anche alla tua esperienza? E, quindi, la domanda è sempre la stessa: 

*tu*, come la pensi? Ritieni che lo stupro potrebbe essere una reazione 

provocata da alcuni atteggiamenti femminili? Per te, si potrebbe 

prospettare quest'ipotesi? La senti del tutto estranea o no? Partiamo 

da questo, direi.


 come una possibilità.



Stiamo parlando dei complimenti dei playboy dalle macchine per noi, 

paragonandoli a uno stupro?


 perché lo so che tra poco arriviamo al "ha provocato, se l'è cercata"



Il pensiero più reazionario che posso esprimere è che escludere categoricamente che il comportamento della vittima c'entri qualcosa, può essere pericoloso per le vittime future.




 apprezzamenti



ma io che cazzo ne so.



strada buia e poco frequentata, tizio che non ha rapporti da molto e 

che di suo non esclude lo stupro, passa una che suscita la sua 

attenzione, non so come va a finire.



certo questo è già mentalmente uno stupratore, e la sua attenzione 

potrebbe essere suscitata da qualsiasi cosa.


 Il pensiero più reazionario che posso esprimere è che escludere categoricamente 

che il comportamento della vittima c'entri qualcosa, può essere pericoloso per le 

vittime future.



ah ok!

e quali sono le regole per non farsi stuprare? la mia gonna dove deve arrivare? 

posso truccarmi? 




 e che di suo non esclude lo stupro



in questa frasetta si nasconde una differenza ABISSALE


 paragonandoli a uno stupro?



no, per niente.



magari l'attenzione indesiderata si spinge oltre e diventa, non so, un 

palpeggiamento o qualcosa di insistente. non uno stupro, certo.



Altro pensiero reazionario: chi può escludere che certi studi abbiano una matrice più ideologica che scientifica?



Basta poco per essere ostracizzati, come si è potuto rilevare anche in questa discussione.


 potrebbe essere suscitata da qualsiasi cosa.



appunto, quindi di che parliamo?


 certo questo è già mentalmente uno stupratore



ecco




 in questa frasetta si nasconde una differenza ABISSALE



lo so, però non penso sia così poco diffuso. specie in altre culture.


 un palpeggiamento o qualcosa di insistente. non uno stupro, certo.



Come già detto: la parificazione degli atti di libidine alla violenza 

carnale è stata una cagata.

Son due cose diverse, non si passa dal palpeggiamento allo stupro per 

approccio sgangherato. Si può forzare un po' la mano (morta), ma 

arrivare allo stupro è ben altra cosa, secondo me.


 palpeggiamento o qualcosa di insistente. non uno stupro, certo.



per quanto anche quelle molestie siano da condannare e anche quelle non sempre 

sono dovute all'abbigliameto eh... 




 matrice più ideologica che scientifica?



LOOOL

ok dai, a posto così


 sempre  sono dovute all'abbigliameto eh... 



non sempre, ma essere appariscente significa proprio avere un aspetto 

che attira l'attenzione. per l'abbigliamento o meno.


 Il bulletto del quartierino Emanuele Verdi () ha 


La sento estranea, però credo che lo stupro sia un comportamento sessuale deviato e che quindi sia banale ricercare le sue cause nell'ambito di comportamenti sensuali da parte della vittima, ciò non esclude che le cause possano essere altre.


il signor Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) qui sopra dice:


una ragazza più appariscente ha più probabilità di attirare 

l'attenzione di un maniaco? non lo so, non lo escludo



questo ovviamente non è per incolpare la vittima, che dovrebbe essere 

libera di fare un po' quello che vuole


 che attira l'attenzione. per l'abbigliamento o meno.



Sì e no, ma dipende anche dal contesto

Posso parlare per me, se vado in giro da sola in genere ho i jeans e non sono 

certo un tipo appariscente, ma le rotture di coglioni da "maniaci" per strada me 

le sono presa pure io da quando ho 14 anni (e a 14 anni mi vestivo con robe di 2 

taglie più grandi e non mi truccavo).






 Emanuele Verdi <> ha scritto:


Una sola regola, se una tua amica ti chiede se la gonna è troppo corta non dirgli che è provato scientificamente che la lunghezza della gonna non ha nessun effetto sugli stupratori.


 l'attenzione di un maniaco? non lo so, non lo escludo



beh, sì, è probabile, ma non è che possono sfigurarsi per evitare gli 

stupratori


palonzo scriveva il 13/10/2015 :


No. Però ci sono dei casi in cui si inizia consenzienti e si finisce in 

stupro (anche molto pesanti, con botte e lesioni gravi, mi viene in 

mente uno stupro durante un capodanno mi sembra a roma, la ragazza finì 

in ospedale in fin di vita), stupro che MAGARI a secco non sarebbe 

avvenuto. Quindi in realtà non è solo la libertà di vestirsi ed andare 

in giro ad essere in discussione, ma anche quella di accettare gli 

apprezzamenti/un bacio senza intenzione di andare subito al sodo; oltre 

al maniaco seriale, devi aver paura anche di quello che ti ha offerto 

da bere e che ti piace. Un incubo.


 Una sola regola, se una tua amica ti chiede se la gonna è troppo corta non 

dirgli che è provato scientificamente che la lunghezza della gonna non ha nessun 

effetto sugli stupratori.



ah ok, grazie

ma non mi hai detto del trucco, può essere troppo appariscente?




 Chi non vuole essere salvato, non possiamo salvarlo. 



A proposito:



http://tinyurl.com/q3hjnnq




ora considerando che lai è anche un avvocato e non una povera donna 

vittima

dell'ignoranza e che non può mettere un piede fuori da un ambiente 

oppressivo,

vien veramente da chiedersi cosa ci sia dentro la testa delle persone.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 vien veramente da chiedersi cosa ci sia dentro la testa delle persone.



a parte la folllia di lei a tornarci insieme, ma sto matto è LIBERO?!?


 
http://tinyurl.com/q3hjnnq




ma poi, con tutto il rispetto per chi ha malattie mentali eh, però era il caso di dare un bambino in adozione a uno con un disturbo psicotico?


 ma poi, con tutto il rispetto per chi ha malattie mentali eh, però era il caso di dare un bambino in adozione a uno con un disturbo psicotico?



scherzavo, ho letto dopo la parte sotto

addio


 Volete la parità di diritti...ma in caso di separazione il marito può impiccarsi sotto un ponte che fa prima...i bimbi stanno con la mamma..che si succhia pure gli alimenti e gli assegni fam. Insomma quando vi fa comodo volete la parità...quando non vi fa comodo vi appellate al "sesso debole"..ora capisco perchè c'è stata un'esplosione di froci nel mondo piuttosto che stare con certe donne meglio prenderlo nel culo...



e allora perché non cambi sponda?

comunque è vero che esistono donne così, per carità, però non mi sembra proprio il caso dell'articolo


 a parte la folllia di lei a tornarci insieme, ma sto matto è LIBERO?!?



così pare. Principalmente, ha avuto la fortuna di non incappare in 

Taormina.



 casi spingere oltre. 



Fino ad arrivare allo stupro, se non si è già predisposti mentalmente? No, mi sento di escluderlo.




 

è preoccupante




 sono anni che faccio così sperando che Gniela... ma nisba



Infatti io punto Pikkiatella :P


 



In effetti, se 'sta stronza je la dava subito senza troppe storie allo stupro non ci si arrivava. Questo non lo dice nessuno.






 così pare. Principalmente, ha avuto la fortuna di non incappare in Taormina.



Ma questo qui però fa principalmente tantissima pena.

Hai un disturbo psichiatrico, sei in cura, sei tranquillo e fai la tua 

vita.

Il medico ti dice "uè proviamo a sospendere la terapia".



E tu ammazzi tuo figlio.



CRISTO.


 sono dovute all'abbigliameto eh...



Senza dubbio sono da condannare, soprattutto se ripetute, ma un conto è uno che ci prova in maniera volgare ed indesiderata ed un conto è uno che stupra.




 CRISTO.



mhà, sì hai anche ragione, però sarà il caso che rimanga libero in giro? chi assicura che continui a prendere i farmaci?


 assicura che continui a prendere i farmaci?



Lui stesso. Se leggi sotto, simpaticamente adesso i medici ritengono 

che "sia più consapevole della malattia".



In poche parole: adesso che col bel tentativo di interrompere la 

terapia questo ha ammazzato il figlio, ci sentiamo più sicuri che abbia 

compreso l'importanza della terapia stessa.



Io il suo medico lo fucilerei.


 Infatti io punto Pikkiatella :P



io però sono quella coi fucili in casa ^^ ^^


 e allora perché non cambi sponda?



ah ma allore è un'idea fissa :-) ih ih: 
http://goo.gl/xnWcU3



 vien veramente da chiedersi cosa ci sia dentro la testa delle persone.



Bella domanda, cui non riesco a dare una risposta.

L'esempio è significativo. Allargando un po', mi vengono in mente altri fatti di

cronaca.

Stando al mio, anche in quel caso si parla di due persone più che istruite



-- 

Spesso elogiamo chi parla bene e si comporta male e

denigriamo chi parla male ma si comporta bene.

https://youtu.be/I0xJ7dLAIUY


https://youtu.be/-FkJ1Wp9iko


https://vine.co/v/eHvu7du3OAH





 capitani coraggiosi



Vabbè. Li capisco pure. 

Andarsi ad impelagare con un violento, non è che tutti ne hanno voglia.



 CRISTO.



Forse hai ragione, ma in questo senso la franzoni non è che mi faccia 

meno pena.



Poi ci può anche stare che sia libero e costantemente monitorato dagli 

psichiatri

anziché in un carcere a uscire definitivamente di testa, però tenerselo 

come

marito è un'altra faccenda, penso che anche Ratzinger avrebbe 

consigliato alla

tipa di lasciar perdere.



 Bella domanda, cui non riesco a dare una risposta.



In questo caso  il fatto che lui abbia una patologia la spinge a stargli vicino.




 Sarà sbagliato e tutto quello che vuoi, ma alla fine non si è più fatto vedere.



Come detto, ci fossimo trovati, in quel famoso pomeriggio/sera, sarebbe venuto

fuori un bel casino. Per quello ho troncato l'amicizia. Soprattutto per quello.

Perchè l'avrei difesa, a costo di una denuncia o peggio, ( per lui o per me),

per cosa? Per rivederla, dopo due mesi, commettere ancora lo stesso errore?

Potenzialmente mi metto in una situazione del cazzo, perchè finalmente sembri

avere rispetto di te stessa, e tu ritorni ancora indietro? Da uno che ti ha

preso, in più occasioni, a schiaffi e calci?

Mavaffanculo. Ero si infiammabile, ma non me le andavo a cercare col lanternino.



Che ti devo dire. Voi , visto come è andata alla vostra amica, col tipo sparito,

avete fatto bene. Non è che un calcio in culo non si può dare, anzi. Se è utile.

A me ha fatto sbroccare l'inutilità del gesto. Ancora, a ripensarci, mi prende

male. 

Come detto, spero per lei vada tutto per il meglio. Aver sposato una tale merda,

e dargli un figlio, non credo migliori la situazione. Se la menava, e la menava,

non credo smetta da un giorno all'altro, sposati o non, con figlio o senza. 



 che "sia più consapevole della malattia".



Speriamo




 buttare la chiave.



Per buttare la chiave non occorre sapere che lo rifarà, basta averlo fatto una volta.



Però non credo che un maniaco ossessivo che fa stalking nei confronti di una ragazza, che pian piano degenera nello stupro e nell'omicidio sia una persona che farebbe lo stesso anche con altre donne.

In questo senso non credo sia necessariamente un comportamento ricorrente.


 io penso sia più quella merda del lavoro, ma stiamo parlando d'altro



In che senso? Non ho capito.


 In questo senso non credo sia necessariamente un comportamento ricorrente.



parlavo dello stupro in generale




 da bere e che ti piace. Un incubo.



Sullo stupro di Roma a capodanno mi pare che la ragazza non fosse minimamente consenziente o al massimo lo era con uno solo di quel branco che l'ha stuprata.



Come discorso generale però quando si inizia consenzienti e si finisce in stupro imo delle attenuanti e dei dubbi esistono.



Guarda il caso di Mike Tyson: dopo che avevano passato un paio d'ore in limousine in giro per la città a fare sesso orale e petting, lui la invita in camera, iniziano a fare sesso e nel mentre lei ci ripensa. Beh, d'accordo che lui si doveva fermare, ma ci sta pure che abbia frainteso quel "no".



Negli ultimi anni, poi, si è verificato spesso che nei confronti di personaggi famosi (specialmente calciatori e specialmente in inghilterra) ci siano state accuse di stupro ritirate poi alla prima offerta di soldi...



In generale, se vai ad una festa che già sai essere a base di sesso, alcol e cocaina e finisci a letto con qualcuno perché sei fatta ed ubriaca beh, in quel caso credo proprio che te la sei cercata.



Tutto questo non toglie la libertò di potersi limitare ad un drink, qualche chiacchiera ed un bacio al massimo, ma anche in questo caso, se parliamo di persone maggiorenni, un po' di sano darwinismo ci sta.


 io però sono quella coi fucili in casa ^^ ^^



Cosa può un fucile contro le scoperte e gli inviti ai giochi di FB?


 Negli ultimi anni, poi, si è verificato spesso che nei confronti di personaggi 

famosi (specialmente calciatori e specialmente in inghilterra) ci siano state 

accuse di stupro ritirate poi alla prima offerta di soldi...



bè, questi casi puzzano, certo










 persone maggiorenni, un po' di sano darwinismo ci sta.



diciamo che ti toglie tutta la spensieratezza.

perché essersi dati un bacio non è in nessun modo sinonimo di "era 

consenziente".


 Cosa può un fucile contro le scoperte e gli inviti ai giochi di FB?



lol


 In che senso? Non ho capito.



forse è una questione personale: se esco meno con gli amici da quando 

sono sposato non è perché mia moglie mi tiene a casa, ma perché lavoro 

di più. fare serate separate quando ho buttato 12 ore della mia 

giornata nelle tasche di qualcun altro è una cosa che non va neanche a 

me.



poi probabilmente stavi parlando d'altro e cioè di veri e propri diktat 

del coniuge, quindi non c'entra.


 Come detto, spero per lei vada tutto per il meglio.



Umanamente si, ma non ci giurerei. Inoltre che gente come quella coppia alla fine la possa aver vinta mi fa girare i coglioni abbestia.


 bè, questi casi puzzano, certo



Non solo, sono anche dannosi per quelle sfortunate che invece la violenza la subiscono veramente che vengono, anche grazie a queste, fatte passare per le solite "che se la vanno a cercare".


 fatte passare per le solite "che se la vanno a cercare".



Ma, infatti, bisogna capirsi: qui si stava parlando dello stupro /da 

manuale/, se così si può dire.

Poi è ovvio che ci siano milioni di sfumature e, spesso, variabili che 

modificano radicalmente il colore, altro che la sfumatura, all'interno 

di quella che può essere sempre considerata una foma di violenza verso 

una pesona più debole.

Ma, nello stupro di cui si parlava, non c'è una cazzo di 

giustificazione al mondo, per nessun motivo.


 consenziente".



Appunto parlo di un po' di darwinismo, perché molto dipende dal contesto.

Se ti metti in situazioni potenzialmente a rischio può capitare di trovarsi in brutte acque anche se il fatto in se non ti rende colpevole di nulla.



Ho fatto apposta l'esempio di Mike Tyson, perché da uno che strappa a morsi l'orecchio dell'avversario, da uno che si prende i calmanti prima di salire sul ring per non ammazzare l'avversario, non puoi aspettarti che dopo averglielo preso in bocca, essere salita in camera sua ed esserti adagiata nuda sul suo letto lui si fermi semplicemente perché gli dici "no, ci ho ripensato".




 uterino.



io ricordo quella stuprata (con non ricordo cosa) da un militare fduori 

da una discoteca, con terribili ferite interne, poi lasciata 

sanguinante, mezza svenuta nella neve... però lei era uscita di sua 

volontà dalla discoteca insieme a lui... consenziente? ROTFL


 del coniuge, quindi non c'entra.



Io mi riferivo a quelle donne e quegli uomini che si innervosiscono se lui/lei ha altri interessi ed amicizie al di fuori della coppia e fanno di tutto per mettere zizzania tra di loro cercando di mettere in cattiva luce gli amici ad ogni occasione.



Un piccolo esempio di questa mentalità esclusiva e possessiva mi capitò quando la Roma vinse lo scudetto nel 2001 io non ero ancora sposato ma già stavo insieme alla mia lei (che per fortuna si è dimostrata differente dal tipo di persona di cui sto parlando).

Il 17 Giugno 2001, giorno dell'ultima di campionato, coincideva con la comunione di una sua cugina. Ovviamente io non ci andai perché andavo allo stadio. Alla comunione si sentì dire dalla ragazza di suo cugino una cosa del tipo "ma come, preferisce andare allo stadio invece di stare insieme a te e la tua famiglia? Io non lo avrei mai permesso al mio ragazzo".  


 giustificazione al mondo, per nessun motivo.



Certo, su questo preferisco ripetermi onde evitare ogni dubbio:



Al massimo possono esserci delle *attenuanti* o addirittura dei casi in cui lo stupro denunciato di fatto non è avvenuto.

Ma in caso di stupro non esistono mai e poi mai *giustificazioni*.


 volontà dalla discoteca insieme a lui... consenziente? ROTFL



Beh, questi sono casi da pena di morte (o morte del pene se non fosse che non credo serva a qualcosa), non è di questi che stavo parlando.


 anche una lustrata di pomello del cambio ci stava bene



Per me l'ha ingravidata lui :-PPPPPPPPPPPP


 siano state accuse di stupro ritirate poi alla prima offerta di soldi...



in quei casi imho non c'è mai stato alcun no

c'è stato solo un calcolo in partenza di come pigliare tanti soldi da 

dei fessacchioni



Leggetevi la biografia di Tyson ed avrete tutte le risposte. Fra l'altro moolto interessante


 dei fessacchioni



Si, lo penso anche io, ma di fronte ad una situazione in cui lei dice di essere stata stuprata e lui dice che lei era consenziente, a meno di casi estremi in entrambe le direzioni, il dubbio è pesante...


 l'altro moolto interessante



C'è anche un bel monologo a teatro, con regia di Spike Lee e Tyson come 

narratore, davvero figo.


 narratore, davvero figo.



Non conosco nessuno dei due (libro e monologo, Lee e Tyson li conosco ^__-), l'idea che mi ero fatto era derivata dall'aver seguito il processo all'epoca.



Qualche spunto interessante?


 Qualche spunto interessante?



No, beh, se parliamo del processo, quel monologo non serve a niente. E' 

il racconto della sua vita, condensato, durante il quale affronta anche 

il tema del processo per violenza, ma senza assolutamente approfondire.



Però ti invito a vederlo, perché c'è un Tyson che non ti aspetti. E' un 

animale da palcoscenico, simpatico e bravo, veramente veramente bravo a 

tenere la scena. Si scarica in formato film:

http://www.mymovies.it/film/2013/miketysonundisputedtruth/




Fondamentalmente Tyson era un debole fuori dal ring e si faceva fregare dalla prima che passava, anche a causa della sua terribile infanzia e della mancanza totale di affetto materno. Tipo che la madre si alcolizzava e drogava e portava gli uomini a letto con lui che dormiva nello stesso letto a 6 anni. ma propio per fare un esempio fra mille


 altra maniera.



provo davvero profonda tristezza per le coppie così



io poi addirittura ho la fobia opposta

Mi da tantissimo fastidio imbattermi in qualcosa che non è previsto che 

io veda o che io senta, qualsiasi cosa sia, per paura che possa 

riguardarmi.

Ma al livello che tipo ho disagio altissimo se sto camminando dietro 

colleghi o amici per strada e magari loro non sanno che io sono lì 

dietro, non voglio in nessun modo sentire un dialogo che magari mi 

riguardi.

Ugualmente non voglio vedere nulla di personale di nessuno con il quale 

ho rapporti frequenti, se si tratta di cose che non è pensato che io 

possa vedere o sentire.

Se la mia compagna lascia tipo il computer con le mail aperte mi 

affretto a chiudere la pagina cercando di distogliere lo sguardo mentre 

lo faccio, uguale il telefono etc etc


 lo faccio, uguale il telefono etc etc



immagino che tu non sia l'utente tipo di facebook



-- 

Soprano


 immagino che tu non sia l'utente tipo di facebook



non capisco il nesso

su facebook vedo le cose che la gente mette sapendo che gli altri le 

potranno vedere


 vedere



io non sto dicendo di voler vedere solo le cose che sono indirizzate 

esplicitamente a me

dico di non voler vedere le cose riservate delle persone a me care, se 

non sono loro a mostrarmele


 lo faccio, uguale il telefono etc etc



Io non mi affretto ma manco mi metto a leggere, di solito le chiedo se ha finito di usare o meno il PC (il telefono lo ignoro completamente).


 
http://www.mymovies.it/film/2013/miketysonundisputedtruth/




ponty qui vedo solo il trailer

sai dirmi dove posso trovarlo sottotitolato in ita?



-- 

lyvyo


 sai dirmi dove posso trovarlo sottotitolato in ita?



Io l'ho visto su Sky, magari c'è nell'on demand


 finito di usare o meno il PC (il telefono lo ignoro completamente).



no io è proprio che provo profondo fastidio all'idea di imbattermici o 

di leggere una mezza parola o sentire una mezza frase che mi riguardi e 

della quale io poi possa fraintendere il senso, farmene un'idea 

sbagliata etc etc


Dopo dura riflessione, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto :


sky cinema cult il 17/10 lo trasmette.

Ho punto il mysky

denghiu



-- 

lyvyo


 denghiu



Ueh, non voglio creare troppe aspettative, però secondo me ti piacerà


Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 14/10/2015 :


Ma no!

Ti spiego io dopo 15 minuti mi addormento sempre e sistematicamente.

Il chico però praticando la noble art guarda spesso con ammirazione i 

vecchi incontri di Iron Mike.





-- 

lyvyo


 sbagliata etc etc



Ah, ok, di quello mi frega zero.



Il principio è: "Se qualcuno ha un problema con me e non me ne parla direttamente, per me il problema non esiste".



Ci ho messo anni ad arrivarci, ho la fortuna che mia moglie la pensa alla stessa maniera, ma fortunatamente adesso non è più soltanto una frase ad effetto, riesco veramente a fottermene allegramente.


 effetto, riesco veramente a fottermene allegramente.



no, il mio discorso è un po' diverso

si tende a pensare, d'istinto, che se senti o leggi qualcosa che 

qualcuno dice su di te quando tu non dovresti leggerla o sentirla tu in 

quel momento stia scoprendo una verità che solo per gentilezza, o per 

codardia o sa iddio quale motivo non ti dice in faccia.

Invece non è vero.



Penso a cagate che mi può capitare di dire su un amico, un parente, un 

collega una persona cara... cazzate che posso dire per mille motivi, 

senza alcun significato e che 90 su 100 l'interlocutore prenderà 

esattamente per quello che sono.

Se il diretto interessato sentisse quelle cose avrebbe un'idea FALSA di 

quello che davvero penso.



Per questo io non è che non voglio sapere cose che non mi vengono 

dette, è che non penso che accedendo a cose riservate io saprei la 

verità.

Ma allo stesso tempo se ci accedessi sarebbe difficile per me poi 

gestirle.



L'ho scritta un po' male ma spero che si sia capito il senso


palonzo ha detto questo mercoledì :


Si è capito che sei un ipocrita. Forse l'hai scritta male.


 L'ho scritta un po' male ma spero che si sia capito il senso



Ho capito che intendi, ma sinceramente non riesco ad immedesimarmi. In questi termini non l'avevo mai pensata.


 Si è capito che sei un ipocrita. Forse l'hai scritta male.



al contrario

è ipocrita chi nega che sia così


palonzo scriveva il 15/10/2015 :


Personalmente non mi è mai "capitato di dire su un amico, un parente, 

un collega una persona cara", che è un testa di cazzo per compiacere 

l'interlocutore se non lo pensassi veramente e se non fossi pronto a 

ripeterglielo in faccia.



Probabilmente ho capito male io quello che hai scritto, perchè 

altrimenti saresti un ipocrita senza se e senza ma.


 ripeterglielo in faccia.



Se sai che una persona permalosa ha fatto una stronzata e sai che non l'ha fatto apposta magari eviti di dirglielo in faccia ma ti può capitare di parlarne con altri ad esempio.




 ripeterglielo in faccia.



Parlo per me, non so se pally volesse dire questo.



A me capita, per dire, di sparlare/ spettegolare un po' malignamente di 

quell'amico, di quella coppia, di quell'amica. Ma, se capita, lo faccio 

con persone che so essere a loro volta amiche di questa persona, per 

cui parliamo pur sempre in un determinato ambito.

Con altri, che invece so avere un'intenzione diversa, nello sparlare, 

magari, mi capita di dire, di quella stessa persona: "guarda, se 

intendi parlar male di /tizio/, con me caschi male, perché son troppo 

amico, quindi evita".



Se l'ipotetica persona avesse modo di origliare la seconda versione, 

direbbe: "wow, che amico!", se sentisse la prima versione, direbbe: "ma 

guarda te che stronzo!", il che non è vero, perché spesso le cose si 

dicono per il gusto un po' di parlare, ridere e scherzarci su.

Ecco, in questo senso, beccare solo una parte di un tutto più ampio, 

può portare a una visione estremamente sbagliata.



Faccio un esempio concreto: mio padre, come avvocato di un tizio 

intercettato, venne fuori in un'intercettazione dire: "stia attento al 

Dottor **** (il Pubblico Ministero titolare delle indagini), perché è 

un figlio di buona donna".

Ora, si dà il caso che mio padre, stranamente, avesse grande stima di 

quel PM e che la frase fosse detta per spaventare il cliente e per 

metterlo in guardia: guardi che quello non scherza, il suo lavoro lo fa 

fino in fondo.

Ebbene, leggendo "quello è un figlio di puttana", voi che cos'avreste 

pensato? Ah, quanta stima ha quell'avvocato di quel PM?


Sembra che Zio Nico abbia detto :


Se è una persona a me cara, può essere permaloso quanto vuole, ma se ha 

fatto una stronzata è il primo (e forse anche l'unico) a cui lo dico.

Se mi rappresenta poco o nulla... beh cambia parecchio.


 pensato? Ah, quanta stima ha quell'avvocato di quel PM?



buon esempio, ma pur sempre di eccezione si tratta a mio modo di veder 

le cose


 veder le cose



Sì, chiaro, in generale, se senti dire di te: "quello è uno stronzo", 

non è che puoi essere così lontano dalla verità, però pally parlava 

proprio dei casi in cui si può equivocare e quelli non sono rari, 

davvero.


 Se mi rappresenta poco o nulla... beh cambia parecchio.



Tra le persone a cui tengo e quelle di cui mi frega zero c'è un abisso di sfumature, e credo che sia così un po' per tutti.

Quindi quella che ho descritto è una situazione che può capitare a chiunque.




 pensato? Ah, quanta stima ha quell'avvocato di quel PM?



Beh, a Roma nel 90% dei casi l'avrei preso per un complimento :) :) :)




 portare a una visione estremamente sbagliata.



mi hai risparmiato un post


 Verissimo.



ma quindi il mio post era così incomprensibile? :-(

perchè questo indendevo


 ma quindi il mio post era così incomprensibile? :-(



Non era incomprensibile ma si prestava a diverse fattispecie.