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Titolo: Kaio Jorge bye bye?

Da quel che si leggeva:
 
- il Benfica offriva 5 mln subito per avere KJ (che si libera a 
dicembre a 0);
- il Milan aveva già trovato un accordo col giocatore e stava trovando 
un accordo col Santos per 3/ 4 mln;
- ora la Juventus ha fatto sapere ufficialmente che vuole trattare KJ e 
parla di un accordo già trovato con l'entourage del giocatore (per 
trasferimento a gennaio).
- il Santos ha fatto sapere di essere incazzato nero con la Juve e con 
il procuratore del ragazzo, così la Juve ha messo sul piatto ben 1 mln 
di indennizzo;
- il Milan ha fatto sapere che non parteciperà a nessuna asta e si tira 
indietro, se questa è la situazione.
 
Tradotto: mentre il Milan parlava col giocatore, che era entusiasta di 
venire qui, il suo /entourage/ faceva accordi sottobanco con la Juve, 
che avrà promesso molti più soldi al solito clan di farabutti che 
seguono i giocatori sudamericani per stracciare l'accordo col Milan e 
per far venire il ragazzo qui a gennaio.
 
Resto perplesso sul calcio dei campetti di periferia, da una parte, e 
mi chiedo se un ragazzo di 19 anni che già si presta a 'sti giochetti, 
sia il profilo giusto.


Io resto perplesso sul fatto che ci sia una regola che vieta teoricamente 
di contattare i tesserati di altre squadre, ma in pratica se ne fottono 
tutti.
 
-- 
We only write our names in sand

 tutti.
 
quando mancano sei mesi alla scadenza del contratto, puoi contattarli 
(poi sappiamo che i contatti avvengono ben prima)


io resto perplesso sullo stare tanto a temporeggiare su un offerta di 3-4-5 milioni...capisco che tuto sia risparmio, ma magari un mese fa la chiudevamo senza problemi

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ci ha detto :

Vediamo come va a finire ma per il momento la Juve riesce a farmi più 
schifo dell'entourage del giocatore.
 
-- 
Ho aperto l'ombrello ma ho paura di bagnarmi per colpa di quelli che 
non lo aprono.

 profilo giusto.
 
sono d'accordo, son le premesse di un'altra dollarummata. E però non è 
difficile immaginare che ad una normale famiglia brasiliana una 
milionata di euri faccia perdere la testa.
 
Considera solo che il cambio in 10 anni è triplicato, il profumo della 
valuta forte è irresistibile.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

On 27.07.2021 11:28:09 +02:00, Gabriel Pontello wrote:

Se siamo andati a trattare col ragazzino invece che con gli agenti siam 
dei dilettanti.
 
6 mesi prima della scadenza il giocatore/entourage è contattabile previa 
comunicazione alla societa per cui è tesserato. La nostra situazione è piu 
o meno questa: abbiamo le pezze al culo, non paghiamo commissioni monstre 
e abbiamo tutta na serie di parametri piuttosto rigidi sulle acquisizioni, 
oltre all'uomo del monte che deve dire di si in usa per curarsi con ben 
altre cose a cui pensare.
 
Stiamo comunque parlando di una operazione da 5-6 milioni, roba che 
nemmeno krunic. Se ritieni che il ragazzino valga la pena vai li con un 
caz di volo privato, una valigetta coi contanti contati, gliela metti 
davanti al naso e fai firmare quel che serve.
Tempo 0, non trascini le cose per settimane per limare 1 milione, 
altrimenti sei semplicemente un coglione che non impara nulla. Se invece 
non lo vuoi, fai un bel comunicato alla seconda uscita su milannews di un 
tuo interessamento e lo neghi, cosi non ti presti a far da sponda ai 
giochini dei procuratori.
 
tutto cio imho ovviamente. Resta il fatto che ste cifre sono da giocatori 
della primavera eh, questa i ballo ture e i sarcazzi da 4-5 milioni sono 
quelli che una volta sulla gazza, quando c'erano le tabelline degli 
acquisti/cessioni manco li scrivevano. Poi saremo anche l'unica squadra 
insiemae al psg a fare mercato, ma siam anche l'unica squadra che ha perso 
in un colpo solo a 0 2 elementi centrali della squadra titolare. Persi 
imho per non aver programmato rinnovo/cessione nei tempi "corretti". 
Raiolo in fondo lavora con tutti alla stessa maniera, ma al culo l'ha 
messa solo a noi, e inizierei anche a chiedermi il perche, magari 
qualcosina sbagliata in fondo l'abbiamo fatta...
 
-- 
D.

 senza problemi
 
Un mese fa non si poteva manco aprire, figurati chiuderla.
Il Milan si è mosso prendendo accordi col giocatore e promettendo al 
Santos una cifra di poco inferiore a quella che aveva offerto il 
Benfica e che il Santos trovava congrua.
Dopodiché, tu trovi che offrire 3, 4, 5 o 6 milioni non sia 'sto 
spauracchio. Poi c'è l'accordo con Calha, che se anche gli offri 2 mln 
in più rispetto a quello che offri, non è che ti cambi la vita. Poi c'è 
Donnarumma, che se deve andar via per un paio di milioni in più, si può 
pure accontentare.
Ed ecco il comportamente perfetto per andare in vacca i conti di una 
società.

 Il bulletto del quartierino Mark789 (
marcice.it
) ha 

beh, un conto sono due netti in più per 5 anni di stipendio, un altro 1/2 milioni in più di cartellino che spalmi su 4-5 anni di contratto...
 

 società.
 
tu punti tutto sulle cifre, imho il problema vero, da cui poi discende 
tutto sono invece le tempistiche. Se tu a kessie il rinnovo lo proponevi 
l'anno scorso, se non 2 anni fa, e che il giocatore li valesse gia allora 
era abbastanza palese, 3 milioni li accettava tranquillo. Stessa cosa con 
theo, a fine stagione, senza indugi avresti dovuto contattarlo e 
comunicargli che al ritorno dalle sue ferie vi sareste seduti a tavolino a 
parlare di soldi, perche è uno degli inamovibili su cui vuoi costruire la 
squadra del futuro. Non aspetti che sia lui a chiederteli.
 
-- 
D.

 forte è irresistibile.
 
Sì, qui è la solita roba di ricoprire di soldi tutti quelli che ti 
stanno attorno, così ti convincono che sia la cosa migliore da fare.
Uno che si circonda di un clan del genere e lo segue, per me, sta bene 
altrove. E' il classico che, appena comincia a vedere il conto in banca 
schizzare e a conoscere i locali di Milano, ti finisce portato via a 
spalla dalla The Club il sabato sera prima della partita.


in fondo era il modus opernaid gallaini, adeguamento e spostare la scadenza a 1-2 anni più in la... poi se lo fai con i montolivo/bertolacci/merde che avevamo al tempo, di sicuro è una strategia suicida...però quando parli di giovani, che cmq mercato ce l'hanno per me non è una strategia sbagliata
 
 
giocatore scadenza 2023 magari prende 2 milioni adesso, lo contatti quest'estate adegui il contratto a 3 e sposti la scadenza al 2024/5

 milioni in più di cartellino che spalmi su 4-5 anni di contratto...
 
sì, si comincia così. Poi che cosa vuoi che siano due milioni di qua, 
uno di là, tre di su, otto di giù e i conti vanno a puttane.
Dobbiamo capire che non c'è più l'enorme tetta di Berlusconi, dalla 
quale succhiare appena abbiamo fame. Ogni milione speso va 
giustificato.

 qui a gennaio.
 
Si tratta di un parametro zero solo sulla carta, chiunque lo prenderà 
dovrà pagare un bel malloppo al suo entourage, chiamiamolo così, ora o 
a gennaio. Pareva che il giocatore volesse lasciare qualcosa al Santos, 
ma ormai vige la legge della giungla. Non lo conosco, non saprei dire 
altro. Qualche perplssità in generale sui giocatori che arrivano dai 
campionati sudamericani, nella migliore delle ipotesi hanno bisogno di 
tempo.

 quest'estate adegui il contratto a 3 e sposti la scadenza al 2024/5
 
esatto, ma non a pioggia, galliani aveva bisogno dell'album panini, 
maldini credo un gioctore lo sappia valutare invece. Vuoi che non sappiano 
se puntare su tonali o diaz? e non ci vuole maldini per capire che theo 
non è uno da una stagione ottima che poi sparisce. Se dopo il primo anno 
gli avessero proposto 1.75 per 5 anni credi avrebbe detto no che schifo? 
al secondo si ripete e passi a 2. Tu spendi qualcosina in piu, ma lui si 
sente voluto, valutato, valorizzato e parte del progetto. Imho questa cosa 
non viene valutata dalla nostra dirigenza. Non so se perche hanno il 
braccino, perche non hanno fondi o solo perche poco lungimiranti e attenti 
agli aspetti "psicologici" delle trattative. Quella storia dell'uscita di 
maldini scocciata alla richiesta di kessie di grandi soldi francamente mi 
fa temere che gli manchi quel tipo di sensibilita, cosa che invece 
galliani aveva di sicuro.
 
-- 
D.

 Il bulletto del quartierino Mark789 (
marco.clice.it
) ha 

si ma il concetto è : ritieni questo kaio buono o no ?? io non so chi sia e accetto tutto, ma cmq se davvero non vale più di 3 milioni non mi dispererei a perderlo...ma a quel punto non pubblicizzerei nemmeno troppo la trattiva per poi esporti a fare la figura del barbone... fai un sondaggio e chiudi li...
 
se invece lo ritieni un giocatore valido allora  visto che bene o male eravamo arrivati prima di tutti ad avere (sembra) accordo col giocatore e quasi con la società, cerchi di chiudere subito..perderlo per una differenza di un milione mi sa di barboneggiare...

 squadra del futuro. Non aspetti che sia lui a chiederteli.
 
Siamo in pieno calciomercato, nell'anno del ritorno in CL. Abbiamo un 
buco sulla trequarti, vari rinforzi in parecchi ruoli, anche cruciali 
(vedi l'attacco) e un rinnovo decisamente complicato, sul quale ancora 
non è stata posta nessuna firma.
Theo scade nel 2024.
Ti pare che possiamo dire a Maldini che è un cretino perché non gli ha 
ancora proposto spontaneamente un ritocco? E se poi Theo spara troppo 
alto e si pone il problema Theo?
Insomma, tutti bravi a fare i dirigenti, ma non è una cosa semplice e 
mi pare che per ora, il nostro Paolino, abbia dimostrato di non essere 
un fesso.

 in fondo era il modus opernaid gallaini
 
ecco, appunto

 galliani aveva di sicuro.
 
va beh, posso solo dire ROTFL, dai

 di un milione mi sa di barboneggiare...
 
Il Benfica è partito dal club, noi dal giocatore e ora la Juve 
dall'entourage del giocatore. Il primo ad arrivare fu il Benfica.
Non stiamo qui a barboneggiare, ma a offrire quello che riteniamo 
giusto.

 
 
Chiaro e probabilmente fanno bene. Il rischio ovviamente, sicuramente 
calcolato, è che magari ti perdi un qualche crack per un pugno di soldi.
Dico nel caso ad esempio Kaio andasse alla Giuve perchè davano 1 milione 
in più a procuratori vari e in 2 anni questo diventa pallone d'oro. 
Estremizzo eh. D'altronde non è una scienza esatta.
 
 

 
 
si ma perdere un giocatore a zero che senso ha per la società? nessuno...
 
 
non stiamo parlando del 35enne che prende 5 milioni l'anno che non sai come sbolognare se non far finire il contratto
 
uno di 22/23 anni  che prende un paio di milioni d stipendio il suo mercato cmq ce l'ha.... magari lo vendi a  15 milioni invece di 50, magari lo metti uno scambio con qualcuno....perderlo a zero invece che ti porta ? l'aver risparmiato quei 3/4 milioni di adeguamento non fatti due anni prima ? il gioco vale la candela ?
 

 dei dilettanti.
 
purtroppo non hanno D. ai vertici, ma hanno un certo Paolo qualcosa, 
che non si sa bene da dove sia venuto.
 
candi...@acmilan.com
: in fretta, prima che il coglionazzo continui a 
fare danni!

 gioco vale la candela ?
 
ancora con 'sta storia. Per "non perdere il ragazzo", Mirabelli firmò 
per 7 mln all'anno e la nostra gallina dalle uova d'oro, che avrebbe 
dovuto portarci plusvalenze meravigliose, ci è rimasto sul groppone 
dalla firma fino alla fine del contratto. E di anni non ne aveva 35, ma 
18. Diciotto.
Oltre al fatto che se firmi per 6, 7 o 8 milioni con Kessié, il giorno 
stesso te la devi vedere con 12 procuratori che ti chiamano per 
chiedere un adeguamento dell'ingaggio.
Dai, su, non è difficile capire certe dinamiche, le abbiamo vissute 
sulla nostra pelle, ma continuiamo a dire che due milioni non sono un 
cazzo, che bisogna accontentare tutti e che la dirigenza è incapace.
Meno male che non ha gente capace come voi.

 eh. D'altronde non è una scienza esatta.
 
Se si potesse sapere con certezza che un giocatore è il nuovo Maradona, 
Kaio Jorge lo compreremmo subito per 10, 20 o anche 50 milioni.
Purtroppo (o per fortuna) non funziona in questo modo e Jorge è una 
scommessa come tante altre, nel mercato.
 
La storia è piena di esperti che hanno rifiutato giocatori diventati 
poi fortissimi. Esperti che magari hanno fatto affari clamorosi, prima 
e dopo quell'errore. Perché poi, alla fine, non è neanche un errore, ma 
un fattore importante è dato dalla semplicissima fortuna. Oggi non 
abbiamo le casse piene per permetterci un sacco di costose scommesse, 
oggi dobbiamo centellinarle e non possiamo sforare il budget imposto.
Così è, se ci pare.

 Il bulletto del quartierino Mark789 (
marco.ce.it
) ha 

si ma perché eri arrivato a fine contratto, sveglia dai...ovvio  he se arrivi a contrattare i rinnovi solo ai più forti e a fine contratto poi sei con le spalle al muro...
 
quello di dice "bello caro, tra 6 mesi ho già chi mi offre il triplo di quello che prendo adesso".... adeguare e rimandare la scadenza ti serve ad evitare quello...
poi parlo di adeguamento (, che non è passare da 1 a 7 ) .... ti permette anche di capire "l'aria che tira" due/tre anni prima della scadenza...

 sudamericani, nella migliore delle ipotesi hanno bisogno di tempo.
 
ecco, per me vale più di tutto questa cosa. Non lo conosco manco io, è 
ovvio, ma dal Sudamerica arrivano spesso fregature toste, quindi boh, 
sarà pure forte, ma è sempre un rischio una traversata transoceanica.

 bisogna accontentare tutti e che la dirigenza è incapace.
 
E' un po' un nuovo filone per lamentarsi di Maldini e soci, quello del 
rinnovo preventivo. Potenzialmente una vera miniera d'oro, si chiede 
già il rinnovo di Theo che scade tra tre anni, poi ci sarà Bennacer ed 
altri. Non vedo letteralemnte l'ora che inizi il campionato, col calcio 
giocato queste pippe mentali si esauriscono naturalmente. Tre mesi e 
mezzo di mercato sono puro delirio, soprattutto quando il mercato quasi 
non c'è.

 scadenza...
 
Ah cacchio, hai ragione, bastava ricontrattare prima!
"Ehi, Donnie, visto che stai facendo cagare e inanelli papere [questa 
la situazione quando proponi il rinnovo], che ne dici di un bel 
ritocchino a 9 mln, visto che già guadagni poco? Così possiamo venderti 
facile facile al primo che arriva e non vede l'ora di darci una 
vagonata di milioni, per poi darne a te una dozzina".
 
Sì, sono certo che avrebbe funzionato.

 puro delirio, soprattutto quando il mercato quasi non c'è.
 
Noi firmiamo contratti per poi ridiscuterli immediatamente, se il 
ragazzo va bene. Adeguamento, prolungamento e impegno a ridiscutere 
l'anno prossimo, se dovesse essere andato bene.
Purtroppo quelli che vanno male non si possono ridiscutere.
E va beh. Però sono certo che sia il modo giusto per far quadrare i 
conti.

 sia il profilo giusto.
 
Che doveva fare? Stai trattando, arriva un altro che ti offre di più e lo mandi via?
Colpa del Milan che ha dormito.
L'Inter ha trattato Gabriel Jesus, ha tentennato ed è arrivato il City. Colpa del ragazzo o del club? No, colpa dell'Inter.

 grasso che cola.
 
questa è un'osservazione cruciale e mi trova completamente d'accordo. 
La madre di molti guai è stata la pessima vicenda Rangnick.
 
Però, proprio perché la situazione è questa, ogni tanto credo sia 
concesso sbottare che vorremmo vedere un po' più di programmazione.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 forte, ma è sempre un rischio una traversata transoceanica.
 
Il giocatore si deve formare e migliorare per ammissione del suo stesso 
procuratore, è una scommessa e cosa da non sottovalutare, andrebbe a 
coprire il nostro ultimo slot per extracomunitari.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 Così è, se ci pare.
 
Ma sono d'accordo eh. C'è solo da sperare che se ce lo frega una rivale
per un tozzo di pane (rapportato all'ambito ovviamente) non faccia il boom.

 del ragazzo o del club? No, colpa dell'Inter.
 
Non so come sia andata la trattativa, ma se avevano un accordo e non è 
stato rispettato, l'Inter non ha colpe.

 il nostro ultimo slot per extracomunitari.
 
ok, quindi una scommessa da fare coi piedi di piombo, non una roba 
leggera.

 per un tozzo di pane (rapportato all'ambito ovviamente) non faccia il boom.
 
eh sì, è l'unica cosa che possiamo fare

 dovesse essere andato bene.
 
Non so quale sia la percentuale esatta del milan, ma gli stipendi dei 
giocatori in italia rappresentano quasi il 70% delle uscite dei club. 
E' una follia e l'unica voce di fatto su cui intervenire per provare a 
risanaare una società in difficoltà finanziaria come il Milan.

 sbottare che vorremmo vedere un po' più di programmazione.
 
La programmazione c'è ed anche tanta, orientata al futuro ci muoviamo 
anche sui pulcini interssanti ormai. Il problema è il budget e Maldini 
e Massara hanno dimostrato di saper scegliere ottimi giocatori 
prendendoli anche in prestito, ma chiaramente non possono fare esborsi 
di prima fascia nemmeno per trannenere i nostri.
 
Cio detto:
 
Calhanoglu è un giocatore sostituibile senza troppi drammi.
Dollarumma ha avuto una offerta sopra le nostre possibilità ed ha 
preferito andare altrove anche se abbiamo raggiunto la CL. E' un danno 
ma dal punto di vista tecnico quell'ingaggio può essere utlizzato per 
rinforzare meglio la squadra.
Kessie è diventato un punto di forza negli ultimi 18 mesi dopo aver 
cambiato ruolo, fargli una offerta un anno fa sarebbe stato un rischio.
 
Non vedo sinceramente problemi di programmazione in questi casi.


 sbottare che vorremmo vedere un po' più di programmazione.
 
La vorremmo vedere tutti e l'avevamo detto da subito che la vicenda 
Rangnick ci avrebbe danneggiati, perché saremmo ripartiti da zero anche 
nella programmazione.
Poi, oggi, c'è un'altra cosa che rende la programmazione a lungo 
termine complicata: il Covid. Non sottovalutiamo questo fattore, perché 
oggi nessuno può sapere come sarà il mercato tra un anno, due o tre.
Ci sono campionati sull'orlo (vero, concreto) del fallimento. Fare 
troppo i lungimiranti, oggi, è paradossalmente un rischio.

 società in difficoltà finanziaria come il Milan.
 
148 milioni di fatturato (nel 2020), 110 milioni (lordi) di stipendi 
(stagione 20-21).

 Non vedo sinceramente problemi di programmazione in questi casi.
 
oddio, non voglio ripetere i soliti discorsi in loop, penso sia già 
stato detto proprio tutto quello che si poteva dire a riguardo


 Insomma, cerchiamo di non estremizzare tutti i ragionamenti.
 
Beh, allora Suso era il nostro fantasista goleador che ci stava 
trascinando in CL, il Milan di Gattuso non era bella ma era efficace e 
Kessié e Calha erano colonne portanti di una squadra da champions.
 
Dai, quel Milan faceva schifo, era una vergogna per il calcio e la 
posizione che riuscì ad occupare è frutto di un miracolo spiegabile più 
col suicidio altrui che per meriti nostri.

 i successivi cinque anni?
 
io magari avrei anche potuto farlo, ma non importa. Dico solo che ormai 
durante l'ultimo anno di contratto il giocatore è come se fosse già 
svincolato, quindi devi decidere prima se vuoi proporgli un rinnovo o 
provare venderlo.
 
Puoi anche andare così:
 
"hai due anni di contratto. Se vuoi, a stipendio invariato possiamo 
prolungare. Di più no, non ci sono i soldi."
 
"ma come, io valgo molto di più, l'arsenal mi darebbe 5 milioni"
 
"ok, allora proviamo a parlargli e troviamo un accordo che stia bene a 
tutti"


 "ok, allora proviamo a parlargli e troviamo un accordo che stia bene a tutti"
 
"eh, ma l'Arsenal me ne dà 5 tra due anni, quando mi può avere a zero"
"ah, allora ne riparliamo tra due anni, quando ti offriremo quello che 
riusciremo ad offrirti"
"ok, ciao"
"ciao"

 "ok, allora proviamo a parlargli e troviamo un accordo che stia bene a tutti"
 
"No, no, non avete capito, mi danno 5 mln a scadenza di contratto e 
anche 15 mln di commissioni da dividermi con il procuratore. Tra un 
anno metto intasca 12,5 mln e poi 5 per altri due anni, dovrei 
rinuciare per prolungare il contratto da 2,2 a 4? datemi 6 e firmo"


 contratto da 2,2 a 4? datemi 6 e firmo"
 
ecco, tu l'hai scritto meglio, ma il concetto è questo

 rimangiare la parola.
 
Probabilmente erano accordi di questo tipo:
https://www.youtube.com/watch?v=90BdnenVxvo
 
 
-- 
We only write our names in sand


"ok, puoi continuare a prendere 2 milioni per altri due anni con 
rischio di infortunarti, ecc. In totale incassi 4 milioni sicuri e poi 
si vedrà. Oppure puoi raddoppiare lo stipendio subito, avere 20 milioni 
garantiti nei i prossimi 5 anni e tempo per fare altri giochetti e 
rilanci."
 
Io non credo che la seconda sia un'offerta da scartare a cuor leggero, 
del doman non v'è certezza.


 coprire il nostro ultimo slot per extracomunitari.
 
Dobbiamo tenere il posto a Leo Duarte che a Gennaio torna!

 un fesso.
 
Assolutamente no, mi limito a constatare che la strategia dei rinnovi cosi 
come è impostata non ha dato, ad ora, buoni risultati, anzi. In generale i 
fessi sono quelli che perseverano nell'erore senza imparare nulla dal 
passato. E mi pare che ad ora non ci siano stati cambiamenti in proposito, 
puo anche essere che la dirigenza non ritenga di sbagliare, nel qual caso 
mi limito a pensarla diversamente, che ci vuoi fare^^
 
-- 
D.

 doman non v'è certezza.
 
Ci sta, ma poi di mezzo ci sono anche i procuratori che da un rinnovo 
non prendono nulla mentre sui passaggi si arricchiscono, gli stessi che 
gestiscono spesso tanti aspetti della vita del giocatore e che sono 
pagati proprio per massimizzare le entrate della carriera. Quei 
procuratori a cui spesso i giocatori danno carta bianca e che quando li 
chiami a rinnovare ti dicono "c'è tempo". E se non hanno di fronte 
Lotito, e soprattutto se hanno di fronte una società che non puà 
permttersi di pagare 5 lordi ad un giocatore in tribuna per due anni 
senza soffirne sotto tutti i punti di vista, hanno tutto il manico del 
coltello ben saldo in pugno.


 fare danni!
 
lol in effetti tu potresti proporti come scout visto quanto ci becchi di 
solito...o forse meglio di no, pare che moncada un pochino fortunatamente 
ne capisca e non ci siano piu fondi per quelli scarsi. 
 
-- 
D.

 darne a te una dozzina".
 
Sono sicuro che Raiola avrebbbe detto sì, e così ci saremmo presi gioco 
di lui per la seconda volta!

 sia il profilo giusto.
 
Classica manovra della Juve, in Portogallo sono parecchio incazzati

 Dobbiamo tenere il posto a Leo Duarte che a Gennaio torna!
 
Io pensavo a Neymar a dirla tutta.


 Non vedo sinceramente problemi di programmazione in questi casi.
 
Boh, io continuo a ritenerlo uno che si vedeva che era forte, come tutti i 
giovani serve tempo e pazienza. Ma se valgono in genere vengono fuori. La 
programmazione imho in questo caso è scegliere se voler investire o meno 
sull'esplosione del giocatore. Se ci credi lo blindi, altrimenti lo vendi. 
Aspettare e sperare non mi pare sia una scelta ma solo temporeggiare, e se 
non esplode ti ritrovi un castillejo invendibile, in caso contrario hai il 
problema di strapagarlo perche resti o venderlo tenuto per le palle dalla 
scadenza breve. 
 
-- 
D.

 tutti"
 
applausi. ma per alcuni pare un concetto astruso^^
 
-- 
D.

 rinuciare per prolungare il contratto da 2,2 a 4? datemi 6 e firmo"
 
Pare che la modalita lotito in certe situazioni paghi vedi milinkovic e 
alberto, e non credo sia solo la pistola che tiene nel cassetto in 
ufficio...
 
-- 
D.

 applausi. ma per alcuni pare un concetto astruso^^
 
A me pare che la differenza di vedute sia basata sul fatto che per voi 
non è cambiato nulla sul mercato mentre secondo noi si va ormai sempre 
di più (se non si fa qualcosa per cambiare il calciomercato) verso un 
mondo dove i cartellini vengono pagati solo da poche squadre e per 
giocatori che non possono permettersi di aspettare. Quella che prima 
era la regola secondo me già da oggi è l'eccezione.


 ufficio...
 
Prova ad arrivare in CL nell'anno passato tenendo kessie in tribuna. Ti 
fai 40 mln di danni per il gusto di aver reso la vita dura ad un 
giocatore che ha scelto di non rinnovare?
 
Lotito si, tanto a lui la CL da solo fastidio, i suoi sono altri 
magheggi che gli rendono il calcio un affare.


 rimangiare la parola.
 
ma lol dai...avra parlato anche il milan col procuratore, che si sara 
accordato tanto col milan che con la juve che con chiunque portasse x 
soldi al bimbo e x soldi a lui. A voce, senza firme, ci sta che la juve 
gli abbia buttato li un milioncino in piu o giu di li e sia passata in 
testa, ma ste operazioni da 2 lire se le vuoi fare le fai subito, non 
temporeggi per settimane  se la stampa comincia a parlarne. Non so mi 
vengono in mente le scene del primo galliani che teneva i giocatori in 
camere d'albergo ecc. 
 
Poi chissenefrega di kaio eh, uno che vien via per cosi poco è piu 
probabile che sia un caio-rambert da inter che neymar ma chissa. Ma 
pensare che se sta per andare a scadenza a maldini venga in mente di 
parlare con lui invece che col procuratore, è come dare a paolino del 
coione eh...
 
-- 
D.

 era la regola secondo me già da oggi è l'eccezione.
 
ma puo essere, ma poi vedi gli alberti e i milinkovic che se ne vogliono 
andare pestando i piedi, lotito e tare se li lisciano un po e firmano 
tutti contenti, come è sta cosa?che lotito c'ha la pistola e tare i 
parenti albanesi coi kalashnikov?
 
-- 
D.

 magheggi che gli rendono il calcio un affare.
 
Ok, ma son d'accordo con te. Il punto è sempre colpirne uno per educarne 
100. Fai fare a kessie un anno in tribuna(esempio a caso eh), e con la 
prospettiva di farne un altro, ok ci smeni un po di soldi, ma è solo una 
reazione alla sua ipotetica "ma no, io me ne vado a 0 tra 2 anni". Non so, 
per me tanto è importante quanto uno è forte in campo, tanto che tipo di 
persona è fuori. Se uno è un coione opportunista, lo capisci avendoci a 
che fare ogni giorno...fa anche parte del tuo mestiere...e ti comporti di 
conseguenza. Imho non si puo generalizzare troppo. Guarda mbappe, non 
rinnovo o mi vendi ora a x o mi perdi a 0 anno prossimo. Non mi pare la 
stessa cosa che è accadua a noi.
 
-- 
D.

 Non mi pare la  stessa cosa che è accadua a noi.
 
No, ma infatti. Mbappe ha chiesto di trattare con il Real, Raiola non 
ci ha portato nessuna offerta e nessuna trattativa per Dollarumma, ma 
aveva già l'accordo con Leonardo e portarlo via a zero era l'unica sua 
opzione. In ogni caso non pensare che il PSG otterrà dal Real il valore 
di mercato del giocatore. Anche loro si sono dimenticati di programmare 
per tempo evidentemente ed adesso è troppo tardi.


 per tempo evidentemente ed adesso è troppo tardi.
 
puo essere, si parla di 150kk non saranno i 180 di quanto lo han pagato, i 
500 che vale ma  non sono nemmeno gli 0 di donnarumma, che è comunque una 
situazione imho diversa come gia scritto in altro post.
 
-- 
D.

 situazione imho diversa come gia scritto in altro post.
 
lì temo che valgano soprattutto i rapporti di forza, raiola sarebbe 
pazzo ad andare allo scontro frontale con il PSG che tutti gli anni 
spende centinaia di milioni.


 lui per la seconda volta!
 
inculate su inculate, avremmo smontato la reputazione di Mino

 ne capisca e non ci siano piu fondi per quelli scarsi. 
 
ecco, giusto, prova a immaginare che figura da fesso colossale farei se 
dicessi che Moncada è un dilettante.


Mi sembra una ricostruzione un pò difficile da credere. Non ce li vedo quelli del Milan andare in Brasile e parlare col ragazzo e basta senza parlare con il suo enturage. E' chiaro che se il Milan si interessa al ragazzo si parla con tutti, Santos, entourage e ragazzo, e questo vale per tutti, inclusi Juve e Benfica.

 spende centinaia di milioni.
 
nono ma chiaro, pero raiolo non ha giocatori solo al psg. Nel senso, malen 
o chi per esso se deve venire via dall'olanda non lo porta via a 0, ma fa 
rientrare di un po delle spese il club che glieo ha messo in vetrina. 
Pogba stessa cosa, lo porta via da manchester ma non lo fa a 0 perche se 
no si brucia. 
 
Maldini imho è andato allo scontro, un po con la cosa del noi non paghiamo 
supercommissioni e del siamo duri e puri e vi insegnamo a vivere. Come si 
diceva tempo fa, se mirabelli avesse messo in mano 10 milioni a raiola ai 
tempi del primo rinnovo, magari donnarumma non rinnovava a 6 ma a 3, e 
magari lo vendevamo a 40 2 anni fa invece che non ricevere nemmeno una 
proposta perche gia pigliava no sproposito di contratto. Sono solo 
valutazioni, ipotetiche, prendendo atto del fatto che comunque l'unico 
giocatore di raiola andato a scadenza a 0 è donnarumma. Anche per halaland 
ci hanno mangiato in tanti, ma tutti si son presi la loro parte e tutti 
son stati contenti.
 
Che poi sia stato maldini(e io dico cosi in relazione a quanto uscito 
sulla stampa dello "screzio" col procuratore di kessie), o gazidis o 
massara, poco mi cambia. Mi sembra solo che un po' piu di savoir-faire o 
di pelo sullo stomaco avrebbero forse pagato un po' di piu. E un mondo 
dove oggi vinco io domani vinci tu, andare allo scontro invece di mettersi 
nella condizione di guadagnare tutti anche se un pochino meno non mi pare 
la scelta strategicamente piu lungimirante. Specialmente in considerazione 
del fatto che sembra non ci sia la minima intenzione/possibilita di 
regolare qusti rapporti in maniera piu bilanciata.
 
-- 
D.

 dicessi che Moncada è un dilettante.
 
beh solo un dilettante si comporterebbe come da tu ricostruzione...dato 
che un dilettante non lo è di sicuro...va da se che il problema sta da 
un'altra parte.
 
-- 
D.

 son stati contenti.
 
Maldini non è andato allo scontro con nessuno, ti confondi con 
Mirabelli.
Anzi, tutti quanti hanno usato parole ottime nei confronti di 
Donnarumma, quindi non mi pare si siano lasciati a pesci in faccia.

 Maldini non è andato allo scontro con nessuno, ti confondi con Mirabelli.
 
Ma figurarsi, con gli agganci che Raiola ha nella stampa, se solo ci 
fosse stato il minimo screzio, lo avremo saputo in tempo reale. Poi 
questa cosa che Maldini litigherebbe con tutti fa un po' sorridere, 
caratterialmente è sempre stato l'opposto.

 profilo giusto.
 
alla luce di questo thread, riporto un post di un noto gruppo FB sul 
caso Jorge:
 
Quindi fatemi capire... esce un nome che il 99,999% della tifoseria non 
ha mai sentito nominare e su cui il milan fa una sua valutazione 
congrua. Media, siti web, anche ciarlatani e tutto quello che gira 
intorno iniziano a parlarne e creare fantomatici tira e molla, passi 
avanti, distanze, dettagli da limare e tutta la marea di frasi 
preimpostate che vogliono dire tutto e niente. In 10 giorni e con 0 
gare viste dal 99,999% dei tifosi (non scordiamolo), quel giocatore 
diventa imprescindibile e se non arrivasse diventa dirigenza di 
pezzenti, elliott out, Gazidis blocca cose e ovviamente milan beffato 
(se poi volete aggiungere anche piano b Baselli potete sempre metterlo 
a prescindere, non si sbaglia).
Fatemi esempi concreti di giocatori lasciati andare in questo modo che 
ad oggi hanno dimostrato di valere più di quelli poi arrivati. Simakan 
e Tomiyasu sono più forti di Tomori? Sensi è meglio di Bennacer? Il 
quarto cc che arriverà sarà peggio di Kone finito al gladbach? Di Kaio 
Jorge al mondo ce ne sono eh, non stiamo parlando di Mbappe misto ad 
Haaland e Messi. È un buon attaccante, con potenziale importante che 
deve ancora dimostrare tutto facendo il salto in Europa. Quel 
potenziale dovrà saperlo sviluppare lui e il club che lo acquisterà. 
Non arriva lui? Arriverà un altro giovane con potenziale come il suo e 
con gli stessi rischi che esploda o non esploda (esempio Antiste).
Quindi finite di passare da esaltazione a depressione. Kaio ha una sua 
valutazione e non è una questione di avere o no le possibilità di 
prenderlo, ma di non buttare via soldi.

 We only write our names in sand
visto giocare piu volte kaio a me non ha mai impressionato

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ma si infatti, fino a prima delle sparate giornalistiche era uno dei tanti carneadi del periodo calciomercato estivo.
sono persino troppi gli 80 post che gli abbiamo dedicato.
Ho visto i filmati su YT e non mi ha impressionato...poi certo che a 19 dire se uno è forte o no è un pò come giocare alla roulette.
Spero finisca come Bentacur, che alla fine lo prese la Juve ma non mi sembra questo crack pazzesco. o Pjaca sempre rotto e in prestito...