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Titolo: [ot] Mettetevi d'accordo

E' uscito il nuovo album dei Cathedral, intitolato "The Garden of
Unearthly Delights". Questo album contiene tra le altre anche una
traccia di ventisette minuti, intitolata "The Garden".
Recensione della WebZine "Metal Maniacs":
"The Garden of Unearthly Delights" è un disco francamente poco
riuscito: a parte un paio di fortunate eccezioni, i brani che lo
compongono suonano stanchi, banali, in qualche caso persino noiosi.
[...]
9) The Garden - Vedi punto 8 per quanto riguarda la completa assenza di
idee, con l'aggravante della lunghezza eccessiva: questa suite non è
solo slegata, abborracciata e approssimativa, ma si permette anche /i
durare mezz'ora: intollerabile. Un'autentico massacro scrotale. [...]
Recensione di Metal Observer:
The new CATHEDRAL is definitively the best one ever in the history of
the British band.
[...]
"The Garden" lasts unbelievably 26:58 minutes long and it's
really the best and most unique one, CATHEDRAL ever wrote... It's
nearly impossible to describe this. Other bands would make a whole
album out of this one. You must have listened to it.
LOL, grazie, adesso si' che mi sono fatto un'idea chiara... :D
- Wurrunna

 LOL, grazie, adesso si' che mi sono fatto un'idea chiara... :D
la critica della musica è piena di situazioni simili (soprattutto con
artisti dal nome altisonante tipo Beatles, Bowie, Queen).
-- 
L'Esattore - 
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  Ultimo ascolto: Daniele Treves Band - Da Qui Messere
 

 la critica della musica
intendevo dire la storia della critica musicale


 intendevo dire la storia della critica musicale
Che qui in Italia, fatte salve rare ecczioni, fa strcagare 

 Che qui in Italia, fatte salve rare ecczioni, fa strcagare
posso sapere le eccezioni, se permetti?
per me Scaruffi, qualcosina di Bertoncelli e forse qualche rivista tipo
BlowUp, che però ho sfogliato qualche volta, quindi non so se la realtà
corrisponde all'idea che me ne sono fatto.
-- 
L'Esattore - 
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  Ultimo ascolto: The Who - Baba O'Riley
 

 - Wurrunna
in realta', uno ti dice che fanno cagare, e l'altro ti dice che sono al
punto piu'alto della loro carriera. figurati il resto... :D
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 corrisponde all'idea che me ne sono fatto.
Su Blowup ci sono ottimi giornalisti musicali, Stefano Isidoro Bianchi in 
primis, anzi direi che ormai i migliori sono concentrati su quella rivista. 
Se riesci a trovare i supplementi "Jukebox all'idrogeno" capirai cosa 
intendo. Però, ad esempio, difficilmente troverai recensito il disco dei 
Cathedral.
Ho smesso da tempo, ad esempio, di comprare sia Rockerilla che Rumore (e non 
so neanche se ancora escono), mentre a sprazzi sul Mucchio c'è qualcuno 
leggibile.
I tuttologi alla Scaruffi non mi convincono (c'era in giro una sua "Giuda 
alla musica d'avanguardia e new age" piena di sfondoni), Bertoncelli lo 
leggevo fin dai tempi di Gong, è un bravo giornalista da sempre. Purtroppo 
il male del giornalismo musicale è un'altro: per un pò ho collaborato con la 
Wide records e ti assicuro che le logiche promozionali hanno ben poco a che 
fare con il valore artistico anche e soprattutto nel mercato indie. Ed i 
giornalisti sono i primi ad avallare l'andazzo. 

 alla musica d'avanguardia e new age" piena di sfondoni)
sono d'accordo che sull'avanguardia e sulla new age dica qualche stronzata,
così come son certo che sulla storia del jazz che pubblicherà entro l'anno
ci saranno una marea di stronzate, ma IMHO Scaruffi ha il merito di aver
scritto un'ottima storia dell rock che per la prima volta (l'ha scritta
molti anni fa) metteva in luce le pecche della stragrande maggioranza dei
critici dell'epoca, che si preoccupavano di recensire con votoni solo i
dischi più comprati, che magari come nel caso dei Beatles e di Bowie non
erano gran chè e lasciavano da parte capolavori tipo i dischi dei Velvet
Underground o magari i Faust, Tim Buckley ecc.


 Underground o magari i Faust, Tim Buckley ecc.
Guarda, non so quanti anni tu abbia ma a metà degli anni '70 c'era CIAO 
2001, che pur essendo una classica rivista da "ggiovani" ha avuto il pregio 
di parlare per prima e con un minimo di cognizione degli artisti che citi, e 
oltretutto metteva dei miniposter a colori per ogni articolo. Quelli di Tim 
Buckley, ad esempio, li conservo ancora. Cioè, ai tempi nessuno si 
scandalizzava se una rivista del genere metteva in copertina gli Art 
Ensemble of Chicago, ora solo Blowup azzarda scelte del genere. Voglio dire, 
dare visibilità a realtà artistiche più complesse prima era la regola. Dai 
metà degli anni '80 gente come Scaruffi è diventata indispensabile. A te il 
giudizio se ciò sia un bene. 

 erano gran chè
Premetto che non ho letto il libro in questione, però vorrei sottolineare
che negli ultimi anni sparare a zero sui "mostri sacri" fa molto figo.
Nel caso dei Beatles, poi, ogni critica negativa che ho letto (e non ne ho
lette poche) mostravano solo un'assoluta ottusità e un accanimento
imputabile a fare scalpore.
Che io poi adori i Beatles è un altro discorso, perchè sono il primo che
ammette che non hanno fatto sempre dischi perfetti, però negare l'evidenza
o decontestualizzare il loro lavoro solo per una sorta di "politicaly
incorrect" mi sembra un comportamento da adolescenti che prendono in giro
la ragazza di cui si sono innamorati.
Poi vorrei anche sapere quale disco dei Beatles "non sia granchè", solo per
curiosità.
-- 
Nicola
http://www.thegargamellas.com/

 Premetto
Groover, te la risparmio: i Beatles fanno cagare a spruzzo.
:-)
-- 
Nicola
http://www.thegargamellas.com/

 curiosità.
Scaruffi è uno di quei critici a cui piace soprattutto (non solo, ma
soprattutto) la musica "difficile", non banale, con liriche sensate e
magari totalmente non commerciale, per cui se leggi quella pagina che ti ho
linkato ti accorgerai che dei Beatles apprezza il concept Sgt. Pepper e gli
album meno semplici. Incollo i suoi giudizio in breve:
Please Please Me (1963), 3/10
With The Beatles (1963), 3/10
Meet The Beatles (1964), 4/10
Hard Days' Night (1964), 5/10
For Sale (1964), 3/10
Help (1965), 3/10
Rubber Soul (1965), 5/10
Revolver (1966), 5/10
Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967), 7/10
Magical Mystery Tour (1967), 6/10
The Beatles (1968), 6/10
Yellow Submarine (1969), 5/10
Abbey Road (1969), 7/10
Let It Be (1970), 4/10
-- 
L'Esattore - 
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  Ultimo ascolto: MOUNT EERIE - What I Actually Am
 

 Let It Be (1970), 4/10
LOL.
Ma scusa, e il White Album????
-- 
Nicola
http://www.thegargamellas.com/

 Ma scusa, e il White Album????
Grave pecca ;) è "The Beatles".


 ha dato 8 o 9?
Non credo ci siano 5 dischi più belli (e più importanti) di Stg. Pepper
nella storia della musica moderna.
Ovviamente IMHO, come spero intenda anche Scatamarulli quando scrive le sue
critiche. :-) 
-- 
Nicola
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 nella storia della musica moderna.
ROTFL, scusa, non avrei voluto, ma m'č scappato,
E' un buon disco dai niente di piů. Naturalmente IMHO.
Sempre IMHO te ne dico 5 famosi (ci sono pure quelli meno famosi citati da
Scaruffi, ma li lascio stare) molto superiori:
Velvet Underground & Nico
The Doors
Robert Wyatt: Rock Bottom
Bob Dylan: Blonde on Blonde
Frank Zappa: Uncle Meat
tutti IMHO molto piů belli e abbastanza piů importanti.
(e come vedi non ho citato neanche i miei battle-horses ;))
-- 
L'Esattore - 
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  np: Joy Division - New Dawn Fades
 

 giudizio se ciò sia un bene. 
Scaruffi ha una vasta conoscenza in ambito musicale e non solo, il 
problema di Scaruffi è la forma di protagonismo che lo possiede, in 
poche parole si esalta un po troppo. Rimango dell'idea che la musica 
bisogna ascoltarla, al giorno d'oggi esistono clip digitali da ascoltare 
su internet nei vari siti che vendono musica, e non solo ;-), chi meglio 
di noi stessi e in grado di giudicare? Peccato che ai miei tempi si 
dovesse apettare il magazine preferito per scoprire le ultime novità. Il 
Muchio Selvaggio coi disegni di Valerio Marini rimane un MUST assoluto.
-- 
It's hard to kill a bad thing

 Let It Be (1970), 4/10
Questo conferma le mie certezze sul conto di Scaruffi.
Criticare e fare classifiche su un gruppo che si è sciolto nel 1970 ai 
giorni d'oggi non ha senso.
Innanzitutto bisognerebbe aver vissuto il periodo per capire cosa erano 
i Beatles, il mondo era molto diverso da quello di oggi, la musica ha 
sempre seguito e segnato le mode e ha sempre influenzato le masse, i 
media e la critica del periodo ha sempre osannato i Beatles, questo è 
quello che alla fine conta. I Beatles, insieme ai vari Dylan, Pink Floyd 
ecc. sono a tutt'oggi il gruppo più amato e collezionato al mondo, ci 
sarà un motivo no? Io personalmente non li ho mai considerati un 
supergruppo ma un buon gruppo, se poi a gente come Scaruffi e a qualcun 
altro non vanno giù i Beatles è un altro discorso, quello che fa testo 
sono i milioni di dischi venduti e i fans sparsi in giro per il mondo, 
se poi al sig. Scaruffi o chiccessia non piacciono i fab four questo è 
un altro discorso. Per concludere vorrei far presente che Scaruffi ha 
dato 7/10 a Eliminotor dei Z.Z.Top, cioè, lo stesso voto di Sgt. 
Peppers, questo dovrebbe far riflettere e non poco.


 Ma scusa, e il White Album????
The Beatles, gli ha dato 6/10, ahahahahahahaha


 nella storia della musica moderna.
Non voglio fare una gara pro o contro i Beatles, non avrebbe senso tra 
l'altro, ma ti posso citare dischi che mi hanno fatto rizzare il pelo 
dall'emozione, sempre del periodo, e molto ma molto più belli e 
importanti di Sgt. Peppers, ma queste sono opinioni personali, non 
voglio mettermi a fare il Scaruffi della situazione.


 Peppers, questo dovrebbe far riflettere e non poco.
beh a questo punto io ti dico che ha dato 7 a Grace e Bryter Layter, questo
dovrebbe far riflettere e non poco [cit.]
;)
-- 
L'Esattore - 
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  np: Joy Division - I Remember Nothing
 

 Ma anche Yellow Submarine -.-
la sai la storia del "contentino" a Ringo?
E' troppo da ROTFL!
-- 
Nicola
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 dovrebbe far riflettere e non poco [cit.]
più che riflettere diciamo che fa cagare a spruzzo, considerare 
Eliminator al pari dei dischi che hai citato tu bisogna prendere 
Scaruffi e rinchiuderlo in un manicomio
-- 
Di Quinto Rocco - Je t'aime bien papa

 Scaruffi e rinchiuderlo in un manicomio
anche Di Quinto Rocco se ne intende ;-)
-- 
I love music: any kind of music.
It's hard to kill a bad thing.

 Scaruffi e rinchiuderlo in un manicomio
Groov, ti sei dimenticato di cambaire alias?
-- 
Nicola
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 fa cagare a spruzzo
FAKE
-- 
L'Esattore - 
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  Ultimo ascolto: Tuxedomoon - New Machine
 

 Revolver in santa pace.
non posso che quotarti. :-)
-- 
Nicola
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 dovrebbe far riflettere e non poco [cit.]
che poi, detto fuori dei denti, questi qui chi si crede di essere per dare
voti all'arte?
si è mai sentito qualcuno dare dei voti ai quadri (a parte i proff. di
Storia dell'Arte... lol)?
magari dando un 6/10 ad un Caravaggio, o un 7/10 ad un Picasso... ma LOL!
-- 
Nicola
http://www.thegargamellas.com/

 magari dando un 6/10 ad un Caravaggio, o un 7/10 ad un Picasso... ma LOL!
Appunto, Caravaggio 10/10 e Picasso 9/10 :-)
-- 
I love music: any kind of music.
It's hard to kill a bad thing.

 voti all'arte?
questa č una esagerazione, tutta la critica musicale (e non solo) dą voti.
-- 
L'Esattore - 
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

questa è una esagerazione, tutta la critica musicale (e non solo) dà voti.
Comunque e' bello vedere tanto entusiasmo per un thread sui Cathedral.
Sono orgoglioso di voi. ^__^
-  Wurrunna

 Appunto, Caravaggio 10/10 e Picasso 9/10 :-)
CAravaggio 10/10 Picasso 6/10
-- 
L'Esattore - 
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

 Cathedral.
fanno cagare a spruzzo.
checchenedica pierino scaruffi.
:P


Ciao 2001 era la nostra bibbia.
Sono cresciuto con Ciao2001 e Rockerilla (esistono ancora?)

 Sono cresciuto con Ciao2001 e Rockerilla (esistono ancora?)
credo solo Rockerilla
-- 
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It's hard to kill a bad thing.

fanno cagare a spruzzo.
Ho qui l'album, domani ti sapro' dire.
Detto tra noi, se facesse cagare non sarebbe la prima volta. ;)
-  Wurrunna
I just need the injection
A dose to boost my flight
A sonic blast of moonlight -
Nucleus ignites!

 CAravaggio 10/10 Picasso 6/10
-.-
Da oggi ti chiamerò Argan.
-- 
Nicola
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 questa è una esagerazione, tutta la critica musicale (e non solo) dà voti.
non ne so tanto perchè non li leggo mai, mi informo in altri modi di
solito.
il fatto che lo facciano tutti comunque per me non è un'attenuante.
vuol dire che sbagliano tutti, imo.
-- 
Nicola
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> I tuttologi alla Scaruffi
scaruffi ha un grande pregio: le tonnellate di merda buttate sui beatles
ma ha anche un grande difetto: butta la stessa merda anche sui black sabbath 

 2001,
IMHO faceva cagare a spruzzo (cit.) 

 curiosità.
tutti, direi.
il problema è che non ce ne è uno ascoltabile 

 Groover, te la risparmio: i Beatles fanno cagare a spruzzo.
fanculo :-)))
quella è una recensione benevola :-)) 

 nella storia della musica moderna.
ma ROTFL
ma per dire una banalità assoluta basta un Deep Purple in Rock, che è 10 
spanne sopra
altro che 5 dischi, ce ne saranno almeno un migliaio migliori di quella roba 
lì 

 (e come vedi non ho citato neanche i miei battle-horses ;))
hai dimenticato black sabbath, deep purple, led zeppelin, whitesnake, che 
sono almeno dtre spanne sopra alla fuffa che hai citato tu!
(in particolare zappa, è persino peggio dei beatles) 

 questo dovrebbe far riflettere e non poco.
in effetti Eliminator comparato a sgt pepper meriterebbe almeno 9

 Detto tra noi, se facesse cagare non sarebbe la prima volta. ;)
soldi buttati in effetti...
se ti compravi un "anonimo" Von Bondies, Pawn Shoppe Hearth avresti goduto 
da qui all'eternità 

 LOL
Ecco, qui potrei mettere mano alla P38. 

 in effetti Eliminator comparato a sgt pepper meriterebbe almeno 9
Scusa Groover ma Eliminator è un disco di cacca, il peggiore dei Z Z Top


 Scusa Groover ma Eliminator è un disco di cacca, il peggiore dei Z Z Top
si ma il disco più di merda degli ZZ Top vale sempre 10 volte tanto il 
migliore (ROTFL) degli scarafaggi di liverpool 

 immondizia musicale!!
anzi sono come i Take That di oggi, o i Duran Duran degli anni 80 



stai esagerando.. fermati !!
-- 
ISH < GRAN VISIR D.R.N. >

 (in particolare zappa, è persino peggio dei beatles)
di quelli citati solo i led zeppelin e forse i nirvana potrebbero essere
inseriti.
-- 
L'Esattore - 
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  Ultimo ascolto: Joy Division - Love Will Tear Us Apart
 

 Da oggi ti chiamerò Argan.
Argan è odioso.
Quel cazzo di libro che non parla nè di arte, nè di filosofia, nè di
storia.
Che cazzo di libro è?
-- 
L'Esattore - 
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

 ma ha anche un grande difetto: butta la stessa merda anche sui black sabbath
ma no dai stronca solo il periodo post-"Sabotage", il primo periodo lo
considera abbastanza bene. In breve considera tre dei grandi gruppi degli
anni '70 che portarono l'hard rock al centro del rock (Led Zeppelin, Deep
Purple e Black Sabbath) quasi sullo stesso piano, non ci trovo nulla di
sbagliato.


 inseriti.
ok fai pace con la musica :-))
i BS sono sopra a qualsiasi band 

 sbagliato.
mah... inizia così
I Black Sabbath sono stati uno dei complessi piu` influenti di tutti i 
tempi. Raramente un artista cosi` poco dotato tecnicamente e cosi` poco 
fantasioso ha avuto cosi` grande influenza sulle generazioni successive.I 
Black Sabbath portarono semplicemente il blues-rock alle sue estreme 
conseguenze: non solo ne dilatarono il formato come avevano fatto i loro 
maestri Cream e come stavano facendo i padri fondatori dell'hard-rock, i Led 
Zeppelin, ma i Black Sabbath lo privarono anche di qualsiasi contenuto 
intellettuale, di qualsiasi gesto virtuoso, di qualsiasi ambizione 
artistica. Il risultato fu una musica di una banalita` allucinata: accordi 
"minori" distorti e rimbombanti, groove mostruose, canto poco modulato. 
Venne quasi naturale ispirarsi al cinema dell'orrore: il canto era tanto 
musicale quanto i lamenti di Dracula, i riff erano tanto monolitici quanto 
le campane dell'inferno e i ritmi erano tanto fantasiosi quanto il passo 
delle processioni esoteriche
in 4 parole: non ha capito un cazzo 

 i BS sono sopra a qualsiasi band
Back Street (Boys) ?


 in 4 parole: non ha capito un cazzo
non va molto lontano dalla realtà IMHO, anche se come al solito esagera.
Di certo la musica dei Black Sabbath non è stata varia come quella di altri
gruppi che fecero la storia del rock. E certamente uno come Scaruffi che
pensa sempre e solo a Zappa e Capt. Beefheart ci vede poca originalità nel
decimo album dei BS rispetto al decimo di Zappa ;)


Groover ha scritto:

non arriverrano mai, nemmeno tutti insieme, ad un decimo della classe e 
popolarità dei Beatles, i Beatles, volente o dolente, anche per me, se 
hai notato non ho messo nemmeno uno dei loro dischi nella mia personale, 
sono il gruppo più amato e popolare della storia. Lo dimostra il fatto 
che li stiamo discutendo dopo 35 anni dal loro scioglimento.


 in 4 parole: non ha capito un cazzo 
In poche parole Scaruffi si esalta come non pochi.


 decimo album dei BS rispetto al decimo di Zappa ;)
I Black Sabbath sono morti dopo Volume IV, ma è bastato per lasciare il 
segno.
I paragoni con Zappa non hanno alcun senso, perchè si parla di due 
pianeti completamenti diversi.
Nella musica di Zappa ci si trova di tutto in quella dei Black Sabbath 
no. CB è il figlio di Zappa senza Zappa non sarebbe mai esistito nemmeno 
lui.


 musicali.
Prima di loro c'era un gruppo che in quanto a potenza e impatto è rimasto 
probabilmente insuperato (questo se parliamo nello specifico di Hard Rock) : 
prenditi "Vincebus eruptum" dei Blue Cheer e poi sappimi dire.

 prenditi "Vincebus eruptum" dei Blue Cheer e poi sappimi dire.
si li conosco, ho il loro disco su Philips, sono diventati famosi per la 
cover di Summertime Blues


 scioglimento.
io veramente non li discuto: semplicemente li schifo.
non c'è nulla da discutere 

 non c'è nulla da discutere 
sei un mito


 classe e creatività e tanti miliardi guadagnati in carriera
migliardi, le cifre vanno alla testa ;-)


 sei un mito
lo so 

 lo so 
lo sanno tutti :-P


 cover di Summertime Blues
Son diventati famosi perchč suonavano a volumi impensabili per quei tempi. 
Erano sistematicamente boicottati dai grandi circuiti live per questo 
motivo.
Comunque fanno parte di quella branca di gruppi che ogni amante delle 
chitarre distorte dovrebbe venerare a prescindere, insieme a Stooges ed MC5. 

 chitarre distorte dovrebbe venerare a prescindere, insieme a Stooges ed MC5. 
Hai nominato due mostri sacri del rock usa del periodo, band che hanno 
lasciato il segno in maniera più decisa e importante dei Blue Cheer, che 
con l'andare del tempo, sono precipitati nella pochezza della loro 
creatività e scena, che come dici tu, era più che altro basata dalla 
potenza scenica che avevano sul palco.
