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Titolo: Anche questa' anno Falli Fatti vs Ammonizioni la Juventus...

E' sempre prima nei falli fatti e sempre negli ultimi posti nei gialli
subiti...mah.....
Falli fatti
1 Juventus 279
2 Lecce 255
3 Chievo 253
4 Udinese 250
5 Treviso 249
6 Messina 241
7 Parma 234
8 Fiorentina 230
9 Cagliari 229
10 Lazio 225
11 Livorno 219
12 Ascoli 217
13 Roma 217
14 Palermo 213
15 Siena 213
16 Reggina 211
17 Inter 199
18 Sampdoria 198
19 Empoli 195
20 Milan 193
Ammonizioni
1 Messina 33
2 Treviso 28
3 Udinese 28
4 Siena 26
5 Chievo 25
6 Lecce 24
7 Parma 24
8 Cagliari 22
9 Sampdoria 22
10 Palermo 21
11 Roma 21
12 Fiorentina 20
13 Inter 20
14 Lazio 20
15 Reggina 20
16 Ascoli 19
17 Juventus 18
18 Livorno 16
19 Empoli 13
20 Milan 8
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20 Milan 193
Siamo in testa alla graduatoria della coppa Fair Play, Bafio puo'
essere orgoglioso dei ragazzi! ^__-
- Wurrunna

 20 Milan 8
No ti prego...hai imparato da Berlusconi a valutare certi dati?
Se per falli fatti intendi quelli fischiati posso pensare che la Juve
commetta globalmente (fatti fischiati + falli non fischiati) piu' falli
di altre squadre oppure che alla Juve gli arbitri fischiano piu'
falli....e basta. Oppure pensare che gli arbitri al MIlan fischiano meno
falli e basta..
Poi valuta i due dati in termini di percentuale...perche' credo che sia
cosi' che possano venir valutati meglio...Prova e avrai una sorpresa....
Il Milan e' sempre prima nei falli fatti e sempre negli ultimi posti nei
gialli subiti...mah...
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

 subiti...mah.....
Ma che bravo. Naturalmente hai dimenticato *casualmente* di citare anche gli
altri dati. Ovvero che la Juventus è anche la squadra che subisce più falli,
ma soprattutto hai tralasciato il dato che mette in rapporto il n° dei falli
con le ammonizioni che ritengo quello più significativo. Come certo saprai
il Milan è di gran lunga la squadra più impunita

 
Falli fatti:
1° Juventus 278
20° Milan 193
Ammonizioni:
17° Juventus 19
20° Milan 10
La squadra piu impunita? Ultima squadra per numero di falli, ultima per 
numero di ammonizioni. Prima squadra per numero di falli, terz'ultima 
per numero di ammonizioni.

 per numero di ammonizioni.
La matematica non č un opinione. Come puoi leggere sempre allo stesso link
che ti ho dato il rapporto tra n° di falli e ammonizioni subite č di gran
lunga il piů basso nel caso del Milan, che prende un cartellino ogni quasi
20 falli.
D'altronde ci arrivi alche tu. 19 ammonizioni della Juve sono quasi il
doppio di quelle del Milan (10). Se valesse la stessa proporzione la
Juventus avrebbe dovuto fare quasi il doppio dei falli del Milan (193)
ovvero circa 360. Invece ne ha fatti molti di meno

 per numero di ammonizioni.
Dai cominciamo:
193 / 10 = ....
278 / 19 = ....
Quindi il Milan e' la squadra piu' impunita rispetto al numero di falli 
commessi...............
Dai lascia stare....queste statistiche non dicono assolutamente niente...
Visto come giocano le squadre di Capello...(la grinta che mette e che
vorrebbero sempre avere i giocatori del Milan) il dato significativo
sarebbe che NON fosse al primo posto e non viceversa...
Come li hai presentati tu invece i dati dicono esattamente il contrario
rispetto alla tua conclusione.
Un giorno dissi che se il Milan (tutto e non solo pochi) avesse la grinta
che ha tutta la squadra di Capello sarebbe imbattibile. Con la Juve ne
hanno dato prova. Pensaci....
Ciao


 ovvero circa 360. Invece ne ha fatti molti di meno
certo, il punto è che alla juve o non fischiano il fallo, o lo fischiano ma
non danno il giallo, o danno il giallo al posto del rosso.
Valga ad esempio Camoranesi domenica scorsa.
La gazza rileva ovviamente i falli effettivamente fischiati, non quelli
lasciati correre. La riprova è in europa.
Quel che ho detto vale spesso anche per il Milan ma non agli stessi livelli
della gobba.
Come da sempre sostengo c'è protezione per le 3 grandi rispetto alle altre,
ma c'è protezione per la gobba anche rispetto alle altre due


 
Ma guarda che nessuno sostiene che al milan non risparmino mai i gialli.
Sono d'accordo nel dire che i falli vadano esaminati per bene giusto per 
capirne la gravità ma quelli fuori classifica siete voi. Conoscendo la 
juve, conoscendo il suo gioco molto fisico e conoscendo capello i 
cartellini dovrebbero essere molti di piu. Se al Milan ne risparmiano 5, 
alla juve ne risparmiano 10. Tanto per fare un esempio, domenica quanti 
ne ha schivati la juve? tralascio milan-juve dato che l'ho trovata 
arbitrata male e piena di errori da entrambe le parti anche se a fare i 
conti...
E' vero o no?

 
Ah perchè ora ogni tot falli scatta il giallo? Che è? la patente a 
punti? Per il tipo gioco che fa la juve mi pare normale che ci siano 
molti piu falli rispetto al gioco del milan e di conseguenza una 
probabilità molto piu alta di entrate dure e conseguenti ammonizioni. 
Appunto per questo il rapporto tra n° di falli e ammonizioni subite è di 
gran lunga più basso nel caso del Milan. Pestiamo molto meno della juve 
ed è un dato di fatto, basta guardare le partite per rendersene conto. 
Il rapporto falli-cartellini della juve è piu alto del milan, si, ma non 
rispecchia la realtà. Dovrebbe esserlo di piu, visto che vi risparmiano 
sempre qualche giallo (3 domenica senza citare sabato sera, come gia 
detto...)
E detto ciò, ripeto, ne risparmiano anche al milan, ci mancherebbe... è 
solo che il paragone non regge.

 
mai dai, ti rendi conto?
Siete la terza squadra dopo milan e empoli con il rapporto piu basso 
falli/ammonizioni e vieni a dirmi che quello del milan è piu basso di 
quello della juve? La cosa scandalosa è vedere terza la juve in quella 
classifica conoscendo il tipo di gioco che fa, altro che rapporti...

 detto...)
Un pò come Nesta. Niente espulsione e ovviamente niente rigore contro

 ma c'è protezione per la gobba anche rispetto alle altre due
Questi sono pareri soggettivi in cui parla il cuore da tifoso poco incline
all'obbiettività. Per questo bisogna sempre guardare ai numeri che sono
quasi sempre più oggettivi dei giudizi da tifoseria. Perchè può capitare che
qualche arbitraggio risparmi ammonizioni ed espulsioni, rigori e
quant'altro, ma alla lunga di 38 giornate falli fischiati erroneamente,
rigori dati e non dati, espulsioni date o non date e quant'altro tendono ad
equilibrarsi. E se i dati si discostano dalla media in alcuni casi è
probabile che qualcosa non và.
Per questo dico che sì, il dato dei 14 falli per cartellino della Juve si
discosta dalla media (anche se non di moltissimo). Ma posso accettare che
venga a piagnucolare questa cosa uno del Chievo, tartassato di cartellini,
non un milanista il cui rapporto falli/cartellini si discosta del DOPPIO
rispetto alla media del campionato
Altrimenti da tifoso posso benissimo dirti che nel caso della Juve i media
in generale pongono l'accento sugli episodi a favore dei bianconeri e
tendono a giustificare, minimizzare o addirittura rimuovere gli episodi
contro. Che sono molto meno rari di quanto il tifoso medio consideri. Solo
che la Juve vince spesso, e spesso anche quando ha degli episodi contro

 
Si dai, continua cosi. Nesta si è preso pure un giallo sabato sera che 
era inesistente. E poi che coraggio hai a parlare di Vieira che nel 
secondo tempo meritava il rosso per un fallaccio da dietro a centrocampo 
su Pirlo? Te lo ripeto, milan-juve è stata arbitrata male, l'arbitro ha 
lasciato correre molto, fischiando e ammonendo poco da entrambe le 
parti. Ma se tiriamo le somme, finisce peggio per la Juve. Buttiamo 
fuori Gattuso, va bene, diamo il giallo a Inzaghi per quel mezzo pugno a 
nonricordochi. E Vieira? E Nedved? E Chiellini di mano? E Thuram con i 
gomiti?
Ma sopratutto, e domenica? Chiellini? Zambrotta? Camoranesi? 2 rossi e 
un giallo contro Nesta da buttar fuori? Si, Nesta poteva prendersi il 
rosso. E l'arbitro era posizionato bene. Non ha fischiato perchè si era 
accorto che il rigore dato 5 minuti prima era inventato. Vabbeh cosi 
sbaglia 2 volte, ma è l'unica conclusione logica che vedo in quanto il 
fallo era palese.
Si comunque possiamo finirla qui, tanto non si va da nessuna parte.