Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Discorso chiuso.

Letta ora la risposta di Suma. Non ne ho nemmeno capito a pieno il 
senso, comunque è chiaro che non accetta ragioni che non siano le sue e 
che è arroccato nel suo fortino nel deserto dei Tartari sparando contro 
nemici che solo lui vede.
UN pizzico di delusione, lo ammetto. Ma non se parli oltre.
-- 
<< Peo >>

UN pizzico di delusione, lo ammetto. Ma non se parli oltre.
Questa storia deve finire, sembra che siamo sulla strada giusta.

 ha scritto nel messaggio 
news:ecjlnf$e62$1...@news.task.gda.pl...

Concordo.
Comunque, diciamo pure che non è bello il fatto che i suoi partecipanti al 
forum ci etichettino come bambini etc. ;) 

 Letta ora la risposta di Suma...
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
-- 
Themelli
Tessera "Cellule STAMinali" #1
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
ti ricordo che l'età media del NG è circa 12-13 anni, non di più
-- 
vixente

 forum ci etichettino come bambini etc. ;)
Non mettiamoci a minacciare querele pure noi ;)
Ho letto anche quei post e secondo me si tratta di personaggi che non 
sanno cosa sia un gruppo e non riescono manco a trovarlo ISCM, ma 
vogliono solo esprimere solidarietà alla Voce. Li trovo commoventi :)
-- 
<< Peo >>

Peo Pericoli ha scritto:

lasciamo perdere... :(
-- 
"Perche dopo è più bello vincere"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Letta ora la risposta di Suma.
penso che ciň ke hai scritto sia quanto di piů equilibrato ci potesse essere 
in merito alla questione. Io anke se saltuariamente frequento l'NG dal 2002 
e mi divertivo piů prima, ma anke lui si prende troppo sul serio, questo č 
certo. cmq concordo con la tua missiva, in toto 


Peo, ho apprezzato quel post e te l'ho anche scritto, ma ora secondo me
sbagli.
Non mi piace il "non se ne parli più", e qui mi riferisco non solo a
te, soprattutto da parte di chi è in grado di affrontare la questione
con equilibrio.
Può avere senso lasciare che le tensioni si allentino, ma tapparsi gli
occhi o la bocca non mi pare l'atteggiamento migliore nel lungo
termine.

 termine.
Capisco il tuo punto di vista, Squalo, ma se ti rendi conto che 
dall'altra parte non c'è la volontà di farsi un quadro preciso della 
situazione, è inutile cercare di aprire canali di dialogo. Ora devo 
scappare, nel pomeriggio se ti trovo ne parliamo, magari su msn. il mio 
è drdanger at tin punto it. addami;)
-- 
<< Peo >>

 forum ci etichettino come bambini etc. ;)
Già. Ma Miscel Ingargiulo è fantastico. E' persino troppo bello per essere 
vero :) 

 è drdanger at tin punto it. addami;)
ho provveduto. Il mio è almandelli at hotmail dot com
:]

 termine.
E che faresti invece? E ritieni che la situazione sia ricomponibile 
costruttivamente? E se sě, nel breve, nel medio o nel lungo termine?
Io questi grandi spiragli di dialogo non li vedo proprio, sinceramente.

costruttivamente?
Ma, soprattutto, è davvero indispensabile che la situazione venga
ricomposta? E se tutti semplicemente si facessero gli affari propri?

 ricomposta? E se tutti semplicemente si facessero gli affari propri?
Io la penso come te: non c'è stima? Amen.
Semplicemente evitiamo di romperci i coglioni a vicenda ogni volta che è 
possibile, è un po' pesante.
E se anche importasse in un momento come questo, in cui siamo ai corsivi 
polemici, alle incomprensioni e alle paventate denunce mi sembra abbastanza 
sterile insistere.

 termine.
Ho ricostruito solo negli ultimi giorni la storia.
Per me non c'č piů niente da capire: semplicemente ISCM e "il mondo Suma"
sono due anime del mondo Milan (composto da circa 6milioni di persone) che
non si capiscono.
Bene, finita lě.
La lettera di Peo mi č semrata equilibrata e tutto sommato anche Suma
risponde con equilibrio dimostrando che proprio lo stile ISCM gli č
estraneo. Ma questa non puň essere una colpa, semplicemente un dato di
fatto.
In sostanza anch'io direi di chiuderla lě, anche perchč non capisco dove
si potrebbe o dovrebbe arrivare.
-- 


 Io questi grandi spiragli di dialogo non li vedo proprio, sinceramente.
Ritengo che eludere il problema sia sbagliato.
Forse può anche avere senso lasciare che i toni si abbassino, ma non
possiamo non parlarne (magari in modo diverso, è da discutere) qui, in
un gruppo dedicato al Milan.
Credo che che non tutti siano in grado di parlarne con equilibrio e con
i giusti toni, questo si, ma non per questo si debba tutti stare zitti
:]

 si potrebbe o dovrebbe arrivare.
Suma chiede di essere ignorato, ma non è possibile, parlare di lui è
IT, lo dice pure il manifesto di ISCM.
Chiede di non essere insultato e mi pare più che giusto, dato che non
può oggettivamente essere sul nostro stesso piano di liberi poster
dediti per lo più al cazzeggio, soprattutto in periodi come questo in
cui non si gioca il campionato.
Mi pare comprensibile il suo risentimento verso alcuni che lo hanno
insultato, o anche solo preso in giro, ma comunque credo che questa
possa essere una buona occasione per conoscersi

su un NG: BreakBeaT® ha sbrodolato:

infatti è un fake. e lo dico con sicurezza al 100% 

 insultato, 
Sì, ma che cosa significa essere insultato su un ng?
Innanzitutto i toni sono SEMPRE più eccessivi che in real life. Se un
giocatore non ha giocato bene noi su un ng diciamo che "ha fatto cagare a
spruzzo", poi lui non può risentirsi e dire che noi non siamo milanisti
perchè diciamo che un intoccabile giocatore ha fatto cagare. I toni sono
diversi. Mi spiego?
Noi stessi a volte ci "insultiamo", ma non ci viene in mente di tracciare
qualcuno e denunciarlo davvero.
Infine il ng è uno spazio aperto: se 5-6 persone decidono di intervenire
insultando lui, Berlusconi, Galliani ecc. noi non ci possiamo fare niente
e questo lui non lo capisce perchè ragiona come se ISCM fosse una testata
controllata da un direttore e dai capiredattori.
E questo non lo capisce proprio lui che una volta alzando i toni da tifoso
è stato inchiappettato (vigliaccamente) dal Manifesto. Non capisce che su
un ng viene automatico estremizzare?
Io Suma penso di conoscerlo come professionista perchè lo seguo da anni:
milanista appassionato e competentissimo, sa scrivere ecc. Mi basta
questo, senza andare a polemizzare con chi proprio con lo spirito del ng
non c'entra un cazzo.


 infatti č un fake. e lo dico con sicurezza al 100%
č venuto in mente anche a me. Perň mi sembra cosě estremo da risultare
perculante dello stesso Suma


 perculante dello stesso Suma
già., peccato che il post sia stato parzialmente censurato :)
altrimenti c'era da ridere... 

 altrimenti c'era da ridere...
LOL, vuoi dire che.... :-))


 LOL, vuoi dire che.... :-))
voglio dire, voglio dire...
visto che avevo scritto a mio nome (sobriamente ed educatamente) ma grazie 
alla censura bulgara il post non è passato... ho chiesto a miscel una 
cortesia...
è stata una bella soddisfazione vedere il post di ingargiulo pubblicato :))

 non c'entra un cazzo.
Oh, mi piace questa tua riflessione: è esattamente così come dici e
condivido in pieno.
Non vedo perchè non parlarne qui, mi pare un argomento importante.
Si è chiaro, non capisce queste cose e forse non si ricorda la levata
di scudi in suo favore che seguì all'attacco di Pippo Russo sul
Manifesto.
ISCM non è controllabile, nè da lui nè da chiunque altro: può
ignorarci (sbagliando) ma non può chiedere di essere ignorato.
Anche io lo ritengo un buon professionista, mi piace Milan Channel ed
è un buon prodotto.
Anche io non intendo polemizzare con lui, infatti non l'ho mai fatto
finora. Mi pare sbagliato non discuterne, probabilmente leggerei molti
altre opinioni interessanti.
Probabilmente se le leggerebbe anche lui e magari in parte capirebbe i
suoi errori.
O forse lui pretende di occupare quella posizione senza beccarsi i
fischi delle persone che non lo aprezzano. Però ripeto che trovo
legittima la sua richiesta di non essere insultato; legittima la sua
richiesta, non dico che tale richiesta debba obbligotoriamente essere
esaudita.


R O T F L
ma con questo oputing potresti aver ucciso il povero Miscel   :,(

 ma con questo oputing potresti aver ucciso il povero Miscel   :,(
ehhh, che vuoi che sia...
la prossima volta scriverą suo fratello Maicol 

> Innanzitutto i toni sono SEMPRE più eccessivi che in real life.
quoto tutto, ottima disamina.
Aggiungerei che lui, così come franco rotfl per esempio, è spesso al centro
di discussioni per la semplice ragione che ha un suo sito, costantemente
aggiornato, dal quale si può copincollare, estremizzare, fare il verso ecc.
ecc.
Guarda caso, su tutti gli NG di calcio, si parla molto più di loro che di
altri giornalisti (magari più illustri o chiaccherati in altri ambiti, TV,
giornali, radio), appunto perchè anche loro utilizzano il nostro stesso
mezzo (internet) seppur con scopi e finalità alquanto differenti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 altre opinioni interessanti.
Sì sì ma infatti io non impedisco a nessuno di discuterne qui. Mi sembra
inutile andare sul suo forum a cercare di spiegare l'inspiegabile a chi
non lo vuole capire. Del resto spiegare lo spirito di ISCM mi risulta
spesso difficile anche a miei amici tanto che spesso preferisco dire che
leggo un forum e stop.
Piuttosto io sono comprensivo ocn Suma perchè mi rendo conto che trovare
la giusta formula per Milan Channel (e per quello che lui stesso
rappresenta come giornalista) è veramente impossibile: deve essere
critico? non può perchè è un prodotto per tifosi emanato dalla società
stessa. Deve essere bulgaro? sì, ma poi va inevitabilmente incontro a
critiche. Del resto Milan Channel non è nemmeno l'ufficio stampa del
Milan, che è altra cosa. Deve difendere l'indifendibile? non dovrebbe ma
del resto se non lo fa Milan Channel...Insomma anche a ciascuno di noi
sarebbe veramente difficile creare il giusto equilibrio per Milan Channel


 la prossima volta scriverà suo fratello Maicol
ROTFL 

 la prossima volta scriverà suo fratello Maicol
LOOOL


 sarebbe veramente difficile creare il giusto equilibrio per Milan Channel
Infatti. Anche io sono comprensivo con lui, ma potrebbe provare a
sbroccare un po' meno... gli farebbe solo bene :]
Ho letto che gli viene il mal di pancia a leggere certe cose (che
ovviamente ritiene non vere, come ad esempio la critica sulla censura
dei messaggi - censura a cui non credo) e allora che si arrabbi meno e
dialoghi di più senza bollare frettolosamente un gruppo di discussione
con parolone livorose e risentite.
Delle volte mi pare quasi che si vada a leggere solo le critiche,
saltando tutto il resto...
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa Miscel Ingargiulo in proposito

 Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa Miscel Ingargiulo in proposito
Miscel è un nuovo arrivo che, mutatis mutandis, potrebbe arrivare alle
vette dei grandissimi Giuseppinho e Pirlo_NN


 Ma questa non può essere una colpa, semplicemente un dato di fatto.
LOL
ma per favore
se non e' in grado di essere un personaggio pubblico che dia le dimissioni e 
torni a essere un tifoso qualsiasi, vedra' che nessuno piu' parlera' male di 
lui
sono sicuro che se la gente lo riconosce per strada o gli va a dare la mano 
lui e' tutto contento, questo lato di esposizione pubblica gli piace di 
sicuro eh
se pero' le sue dichiarazioni pubbliche vengono commentate negativamente 
(con educazione o meno) oppure qualcuno lo deride lui sclera
mi sembra un comportamento veramente ridicolo

 controllata da un direttore e dai capiredattori.
quoto in toto
ottima disamina 

 lui
sě in effetti hai ragione. Secondo me perň lui soffre molto del fatto che
in questi anni si č beccato del lecchino, mafioso, ecc. spesso solo per
motivi politici, per cui vive una sindrome da accerchiamento (la stessa
che spesso vivo io da milanista qualunque in ogni caso).
Perň complessivamente hai ragione


 Perň complessivamente hai ragione
ma infatti sono d'accordo con te nel dire che ci sta che lui chieda rispetto
il fatto che su iscm non sempre questo capiti o che qualcuno lo apostrofi 
malamente non autorizza comunque la sua reazione, neanche minimamente 

 quoto tutto, ottima disamina.
minchia
non avevo letto il tuo post e ho usato le stesse parole
o O
  0
carletto vattene 

 vette dei grandissimi Giuseppinho e Pirlo_NN
non conosco queste persone e non voglio avercene nienete a che fare
di certo non vi saluto con somma riverenza 

   0
comunque questo thread è il festival delle riflessioni pacate e delle
risposte sui contenuti.
Bisognerebbe farlo leggere a Suma, se solo quel coglione fosse in grado di
capirlo :-)))
p.s. per Suma: chiaro esempio di ironia da newsgroup...o no?


 p.s. per Suma: chiaro esempio di ironia da newsgroup...o no?
macchè ironia. il magnifico Direttore dovrebbe mandarvi tutti in galera, 
drogati che non siete altro!
con nessuna riverenza il mai vostro miscel 

 con nessuna riverenza il mai vostro miscel
di Irriverente ce n'è soltanto uno. Ed è itnerista


 capirlo :-)))
LOL
eppoi dovrebbe capire che l'anonimato, che tanto lo manda in bestia,
non è una maschera dietro la quale ci nascondiamo per compiere chissà
quali nefandezze, ma semplicemente il prerequisito di ogni newsgroup
(dato che comunque è sempre possibile assumere identità sempre
diverse in modi anche difficili da scoprire, per cui non c'è
alternativa).
Nei gruppi di discussione si discute (tautologia necessaria) in modi
molto diversi, tipici comunque di Usenet. Se non ha capito cosa sia
Usenet forse è meglio che se lo faccia spiegare (ah Mauro Suma, se
stai lurkando leggi qui 
http://it.wikipedia.org/wiki/Usenet
 ).
Usenet esiste dagli albori di internet, da quando per navigare si
pagava un canone annuale e si usavano velocissimi modem a 14.4
Ha un suo gergo (
http://www.rhadamanth.net/doc_usenet.php
) ed una sua
collocazione ben separata dal resto della rete. Che poi ai suoi occhi
ISCM appaia come un sito... amen, è una sua lacuna. Google (ma anche
libero, virgilio, newsland... si quello delle paroline in blu) fornisce
solo la possibilità di consultarlo e di postare via web (ovvero via
protocollo http), non ospita certamente un bel niente.
In conclusione, ISCM è un Bar dello Sport virtuale.
Qui ci si trovano i tipici personaggi da bar, ma anche il cliente
saltuario, il ragazzino che entra per buttare la classica fialetta
puzzolente e poi scappa, il vecchietto che sta tutto il giorno al
bancone per trovare compagnia, il "tennico" che deve dire la sua su
tutto, l'iracondo che deve incazzarsi con tutto e tutti, etc.
Entrare in un bar (dove tra l'altro tutti sono rigorosamente anonimi e
spesso ubriachi marci fin dal mattino) e prendere sul serio ciò che si
dice (cristo, quantomeno fatti cogliere dal dubbio!), criticando ed
impartendo predicozzi (e addirittura generalizzando) non può che
provocare ulteriori sfottò da tutti, anche dal barista stesso che di
solito se ne sta in disparte, perfino da quelli che di solito entrano,
consumano e guardano, senza dire una parola.