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Titolo: I famosi primi 4 minuti e la mia consapevolezza

Durante il WE sono caduto in un evidente equivoco: mi è capitato più volte di leggere un poco distrattamente qualche commento qua e là sui social, un riferimento ai primi 4 minuti di nostra supremazia.
Pensavo dentro di me che la battuta era carina ma decisamente un poco abusata, perchè se da una parte era sicuramente vero che l'uscita di Pioli dopo l'andata di Champions era stata infelice e suscettibile di legittime prese per il culo, era comunque passato orami un po' di tempo.
 
Poi, verso metà domenica, l'incredibile verità: non era una presa per il culo ma Pioli lo aveva detto veramente ... e io proprio non riuscivo a prendere consapevolezza.
 
A questo punto, delle due l'una: o trolla i tifosi, oppure ha perso completamente il senso della realtà.
 
 
 

 completamente il senso della realtà.
 
io mi sono convinto che sia ritardato.
Copia abbastanza bene qualche idea, ha avuto un periodo d'oro con Ibra 
al proprio fianco, ma di base è ritardato.
Non solo la frase sui 4 minuti (delirante), ma anche l'arroganza nel 
rispondere che non deve chiedere scusa a nessuno e il capolavoro dei 
capolavori: "il Milan ha fatto la partita per i primi 70 minuti".
Cioè, 'sto demente, sotto per tutta la partita, pensa che il Milan 
abbia fatto la partita perché aveva il possesso palla dalla sua.
Ma brutto fesso, il possesso palla Inzaghi era ben contento di 
lasciartelo. Lo hai capito o no? ...*NO*! Il bello è che no, non l'ha 
capito. Incredibile, ma vero, Pioli, un allenatore che ha vinto un 
cazzo di scudetto in Serie A, non l'ha capita 'sta cosa.


io penso di essere uno di quelli che odia maggiormente Pioli già dalla scorsa stagione.
 
Gli ho + volte augurato un passaggio a miglior vita tanto per intenderci.
 
Ma la dichiarazione dei 4 minuti di supremazia estrapolata in modo vigliacco e data in pasto ai social decontestualizza completamente la realtà.
 
La domanda è stata + o meno "E' vero che avete completamente sbagliato l'approccio iniziale e che in pratica non siete scesi in campo dall'inizio ?"
 
La risposta di Pioli + o meno: "no lo escludo, nei primi 4 minuti il pallone lo avevamo solo noi".
 


io mi chiedo una cosa:
un giocatore si ribalta da solo per stare dietro a thuram, 
parte un semi-flipper dove in un modo o in un altro riesci a trovarti in una situazione con più uomini tuoi in area.
come fa mikitarian a fare gol indisturbato?
l'unica risposta è che questi giocatori non sono stati abituati a *riposizionarsi* in situazioni di criticità.
io la mano dell'allenatore la vedo soprattutto qui.
dove i giocatori non sanno minimamente cosa fare.

 lo avevamo solo noi".
 
e non ti sembra comunque una risposta delirante? Tu puoi dire: "no, è 
che un gol a freddo, dopo pochi minuti, ti taglia le gambe", ma non 
puoi dire che per 4 minuti la palla l'abbiamo avuta solo noi, perché ti 
fai ridere dietro pure da tua madre. Non hai fatto in tempo a vederla, 
la palla, se ti segnano dopo 4 minuti.

 vedo soprattutto qui. dove i giocatori non sanno minimamente cosa fare.
 
guarda, ha detto bene Sacchi nell'intervista di oggi sulla Gazzetta: 
arroganza da una parte (arrivi con un assetto tattico spregiudicato) e 
superficialità dall'altra, perché quando c'erano le verticalizzazioni 
dell'Inter, non c'erano raddoppi e marcature studiate.
Ti riporto qualche passaggio:
 
Che cos’è successo nel derby?
 
"Semplice. In campo c’era una squadra che faceva della modestia e 
dell’attenzione le qualità principali, l’Inter. E una squadra, il 
Milan, che pareva leggera, forse persino presuntuosa, confusa, 
superficiale".
Gli errori del Milan?
 
"La lista è lunga: pressing inesistente, attaccanti quasi mai presenti 
in fase difensiva, marcature approssimative, squadra lunga, mancanza di 
collaborazione tra i reparti, poca chiarezza di gioco. Vado avanti?".
 
Difficile giocare con tre attaccanti se non si fa pressing.
 
"Direi impossibile. Il Milan era una squadra che aveva undici giocatori 
sparpagliati sul campo, senza logica e senza organizzazione. Si sperava 
nello spunto di Leao, nella corsa di Hernandez, nel colpo di testa di 
Giroud... Ma lo si vuole capire che il calcio è un fatto collettivo, 
che sono necessari i raddoppi di marcatura, che i reparti devono 
aiutarsi tra loro e, per farlo, è necessario che siano vicini? Non si 
può avere una squadra lunga 50 metri come il Milan".
 
E non si può concedere tante ripartenze all’Inter.
 
"Ogni volta che andavano in contropiede, i nerazzurri creavano 
un’occasione pericolosa. Questo è inammissibile. E le marcature 
preventive dov’erano? Ripeto: l’atteggiamento dei rossoneri mi è 
sembrato superficiale. Il proverbio dice che errare humanum est, ma 
ricordiamoci che perseverare è diabolico. Quindi, su le maniche e tutti 
al lavoro. Con chiarezza di idee. L’Inter ha vinto perché è stata una 
squadra compatta, determinata, umile. Ha fatto poche cose, ma chiare e 
semplici".
 
Il Milan con i terzini che in impostazione fanno i mediani...
 
"Mah... Io ho visto che quando avevano il pallone i rossoneri 
lanciavano lungo. Ma che roba è? Calabria, da ragazzo, era un 
centrocampista, però adesso fa da tanto tempo il terzino e allora 
facciamogli fare quel ruolo senza mandarlo in confusione".
 
L’insistito possesso-palla ha abbassato il ritmo.
 
"Per forza, i giocatori non erano posizionati bene e aspettavano il 
pallone da fermi. Ma il problema principale è che il Milan deve 
diventare un collettivo e non un insieme di individualità".

 lo avevamo solo noi".
 
Sono daccordo, ed ha anche ragione, nel senso che il primo tempo si è 
chiuso con soli due tiri in porta dell'inter, due gol. Non siamo stati 
presi a pallate fino alla rottura finale, se questo doveva essere il 
messaggio.
 
Il problema di Pioli è che nell'era dei social non puoi rispondere 
senza pensare alle conseguenza di ogni possibile frammentazione delle 
tue frasi.
 
Il nostro è che dopo 5 derby persi in contropiede il prendere gol su 
una palla partita da un loro lancione con il nostro difensore che era 
pure in vantaggio, con la difesa che riesce a rientrare ma si piazza a 
zona lasciando libero un loro giocatore sul dischetto del rigore, 
significa che la squadra non sa difendere.
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.

Sembra che Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) abbia detto :

sostanzialmente è mancata l'umiltèè

 "il Milan ha fatto la partita per i primi 70 minuti".
 
Sta roba è davvero delirante. Ed il problema vero, serio, enorme, è che 
pare lui ci creda davvero a questa cosa. E se fosse così siamo 
letteralmente FOTTUTI. Fottuti eh. Quante azioni pericolose abbiamo 
fatto noi in quei 70 minuti? Tre? Subendo ogni volta che acceleravano. 
Fase difensiva: la facciamo così male da non crederci. A parte gli 
errori individuali non abbiamo praticamente mai la squadra ben schierata 
a fare muro eh. Mai.Forse giusto quando eravamo in 10 per l'espulsione 
di Tomori. In serie A non si può giocare così, con squadra lunghissima e 
dietro in 2. Proprio non si può. Anche nell'anno dello scudetto capitava 
eh. Pero' avevamo Kalulu/Tomori/Kjær in stato di grazia e fermavano il 
fermabile. Non si capisce davvero come possa non capirlo un allenatore 
di professione. Forse pensava potesse bastare Thiaw praticamente da solo 
a fermare tutto. Mah. Presuntuoso e/o stupido se fosse così però. Dici, 
vabbè, ha incontrato una squadra sconosciuta, capita. LE MERDE! NEL 
DERBY!!! Non me ne capacito, davvero. Non mi passa.
 

 pallone lo avevamo solo noi".
 
"Mi tengo i primi 70'" però dovrebbe averlo detto veramente (o no? Io l'ho 
letto su MN, dubito lo infanghino aggratis pure lì)
 
Ma al di là delle dichiarazioni ha sbagliato completamente la preparazione 
tattica alla partita.
Se proprio voleva trovarsi una scusa poteva dire: "con la sosta e i rientri 
tardivi dei giocatori non abbiamo avuto la possibilità di preparare la gara 
come avremmo voluto".
Invece è l'unico alibi che non ha scomodato.
 
Io, al contrario tuo, penso sia un buon allenatore. Discorsi ipotetici e 
prematuri: si può anche cacciare però il sostituto deve essere un upgrade: 
quindi serve un mezzo "fenomeno".
Sì a De Zerbi per esempio (hai detto un cazzo) ma se devo sostituirlo con 
Donadoni, Abate, etc. anche no, grazie.
 
Pur pensando questo di Pioli, negli ultimi derby non ci ha capito veramente 
un cazzo e non ha proposto nulla di nuovo: continua a voler fare la partita, 
a voler giocare alto, concedendo la "prateria" all'Inter che in ripartenza / 
dopo aver rubato palla è sempre pericolosa. A ogni incursione o è gol o poco 
ci manca, anche da tifoso te ne stai con le chiappe strette a OGNI palla 
rubata, per Dio. Dall'altra parte densità, tutti dietro la palla e zero 
corsie per i nostri galoppatori. Come si può vincere ripetendo sempre lo 
stesso canovaccio fallimentare? Su questo è davvero da mettere in croce.
 
 

 vedo soprattutto qui. dove i giocatori non sanno minimamente cosa fare.
 
io inizio a credere che davvero questo gli dica piu o meno in che 
posizione devono stare in fase difensiva, e poi aggiunga che "se la 
palla la prendono gli avversari giocate 1-1" una sorta di 4-2 fantasia 
dove agli attaccanti vien detto che son liberi di inventare. 
Semplicemente assurdo.
 
Ormai non è nemmeno piu una sorpresa, i nostri non marcano in area, i 
giocatori sono sempre a 2 metri dai rispettivi avversari, e purtroppo 
non è nemmeno indice di difesa a zona(che per altro prevede che in area 
ci si attacchi comunque al "proprio" uomo)sono semplicemente messi a 
cazzo di cane, come capita, mi sono rotto i coglioni di vedere gli 
avversari che basta che la buttino in area e qualcosa succede. Quante 
volte abbiamo rischiato analogamente col B O L O G N A? come è nato il 
gol della roma? Anche basta, non si puo derubricare il tutto a "ci 
vuole maggiore attenzione", vaffanculo, solo noi abbiamo difensori 
disattenti? Non riesci a capire che chiaramente non li alleni 
abbastanza a queste situazioni? I giocatori non devono pensare, non 
hanno tempo di farlo, servono automatismi, che funzionino, e che 
evidentemente non ci sono.
 
E anche basta con sta storia di calabria a centrocampo, manco sa fare 
solo il terzino, dobbiamo averne uno in piu che vaga per il campo a 
caso?Davvero sei convinto che calabria li possa essere un valore 
aggiunto?(oddio toglierlo dalla posizione di terzino, con qualcuno piu 
forte che ricopra quella posizione non sarebbe male...certo lo dovevi 
comprare st'estate e calabria lo accomodavi in panca...
 
-- 
D.

Il bulletto del quartierino boo (
b...@boo.net
) ha detto:

Uguale a te, uguale. Divento matto al pensiero che si sia perso ancora 
una volta allo stesso modo (subendo un risultato umiliante e che 
resterà nella storia, non dimentichiamolo).
Ribadisco le parole di Sacchi, riguardo al discorso che facevi sulla 
fase difensiva: "Ogni volta che andavano in contropiede, i nerazzurri 
creavano un’occasione pericolosa. Questo è inammissibile. E le 
marcature preventive dov’erano?".
Ora, Sacchi è uno che vive di calcio, non è che abbia piacere a dire 
certe cose, perché poi le interviste a questi allenatori le fa. Se 
arriva a fare dichiarazioni del genere, significa che davvero la misura 
è colma.


come un tonto se avesse potuto avrebbe schierato ancora Messias Diaz e Leao

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

Direi lucida analisi per una volta, e anche troppo buona forse. Imho 
non è nemmeno questione di umilta(dei giocatori) ma proprio di 
supponenza e inadeguatezza. Come scrivi da un'altra parte, inizio anche 
io a pensare che sia proprio limitato, ma di testa. Uno che ha copiato 
un paio di idee giuste e una serie di coincidenze astrali(pandemia, 
ibra, suicidio degli avversari, giovanile spregiudicatezza dei 
giocatori)gli hanno permesso di vincere uno scudetto totalmente 
insperato.
 
L'intervista di fine partita è surreale, ma soprattutto completamente 
ingiustificabile. Non è questione di chiedere scusa ai tifosi, non è 
una questione di impegno, che nessuno o quasi dubita, ma proprio di non 
averci capito un cazzo, come al solito, è di quello che devi chiedere 
scusa, tu stronzo in prima persona, al pubblico ma soprattutto ai tuoi 
giocatori, che ti sei permesso di mandare allo sbaraglio e a subire una 
ovvia imbarcata clamorosa. Ed al milan, perche aver vinto uno sccudetto 
non ti da diritto di far fare alla squadra/societa le figure di merda a 
cui ci stai abituando, sassuolo? inter? Anche basta eh. Un minimo di 
autocritica crisot.
 
-- 
D.

 come un tonto se avesse potuto avrebbe schierato ancora Messias Diaz e Leao
 
ma certo, ma guarda, garantito al limone e blindato, 'sto limone.
Mettigli in mano la stessa rosa che ha ora e aggiungi Diaz e Messias e 
lui, scientifico, avrebbe messo Diaz e Messias, con il solito Leao.
 
Discorso anche su Leao: è vero che l'Inter non dava spazi e che il non 
gioco del Milan gli faceva ricevere palla in una gabbia di nerazzurri, 
però tra lui e Theo è l'ennesimo derby in cui fanno cagare, non fanno 
nulla.
Theo fa il nervoso, ma senza tirare fuori prestazioni degne di tale 
nome. Leao sparisce, si fa piccolo piccolo (al di là del gol, che va 
beh, grazie).

 storia, non dimentichiamolo).
 
L'Inter è molto più forte, soprattutto in questo momento di 
ricostruzione del Milan. Ci voleva umiltà e provare a fare una partita 
molto più difensiva. Probabilmente avremmo perso comunque, ma non così.
AD ogni modo, sono d'accordo con Condò
 
"Non so se c'è un complesso di Pioli verso Inzaghi ma sicuramente di 
questo Milan verso questa Inter."
 
E' più che una semplce superiorità tecnica e fisica.

 sassuolo? inter? Anche basta eh. Un minimo di autocritica crisot.
 
questo era un Capello, e parlo di Capello, che di credito al Milan ne 
aveva meritato ben più di Pioli, dopo un 5-0 non nel derby, ma con la 
Roma: 
https://www.youtube.com/watch?v=0Z8ubkBrS1A&ab_channel=stefanoasr
 


Leao almeno ha segnato 3 gol negli ulti 3 derby di campionato (ricordando che nel secondo dei tre è entrato nel secondo tempo, grazie anche lì a Pioli che lo giocò con la difesa a tre e baricentro basso e ovviamente lasciò Leao in panchina nell'unica volta in cui c'erano gli spazi in avanti)
 
Theo contro Juve e Inter ha SEMPRE fatto cagare da quando è al Milan.
 
Aggiungi anche Maignan che nè come reattività tra i pali nè come precisione coi piedi è quello degli scorsi anni.

 ovvia imbarcata clamorosa. 
 
se perde credibilità verso i giocatori è finita (per noi e per lui)

 L'Inter è molto più forte
 
Ultimi 2 campionati (76 partite): stessi identici punti 
 
Non direi quindi

 lo avevamo solo noi".
 
Boh, è talmente assurda come risposta che scusa, ma non c'è molto da 
decontestualizzare. Cazzo hai tenuto palla per 4 minuti a palleggiare 
tra thiaw theo e maignan, davvero credi voglia dire qualcosa dopo 
averne presi 5? e non sono nemmeno i 5...questi han segnato OGNI CAZZO 
DI VOLTA CHE HAN VOLUTO. Ringraziamoli di essersi fermati a 5.
 
L'approccio alla partita lo hai sbagliato a prescindere, è brutto dirlo 
ma mi tocca quotare un tizio del loro ng, loro erano leoni, noi 
micetti. Basta guardare i contrasti, chissenefrega dell'arbitro, in 
queste partite si entra decisi, cattivi, non furbi. Frattesi è il 
classico idiota romano, ma giocatori cosi noi non li abbiamo, e volente 
o nolente servono. Serve gente cazzuta, gente che ci mette la grinta 
giusta e trascina gli altri micetti, tonali era questo, serve cuore e 
quello manca completamente. Calabria ha attaccamento alla maglia e 
riconoscenza per la societa che gli permette di giocare in a, ma tolto 
quello il nulla. Per ipotesi, se ci fosse da dire qualcosa in 
spogliatoio, chi dovrebbe farlo? A parte giroud, che ritengo pero 
troppo signore, chi, chi cazzo potrebbe infiammare i giocatori modello 
ibra che ribalta il tavolo????
 
Questo è il problema degli scout da pc, questa la differenza con paolo, 
uomo di calcio oltre che di campo.
 
-- 
D.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha usato la sua tastiera per scrivere 
:

vabbe, altro spessore. Pioli non riguarda le partite dove prende le 
tranvate, vuoi che si documenti sulle interviste che gente che gli caga 
in testa, da ogni punto di vista, ha rilasciato in passato.
 
Penso sia chiedergli troppo, cazzo ci vuole rispetto, ha vinto uno 
scudetto 2 anni fa insomma...maledetto idiota.
 
-- 
D.

Dopo dura riflessione, Nessuno ha scritto :

Beh, in che modo ammettendo di averli mandati allo sbaraglio perderebbe 
di credibilita? Direi il contrario invece, sono giovani milionari 
viziati, ma credi davvero che la pensino molto diversamente da noi su 
come sono stati messi in campo? Con l'aggravante che con un'intervista 
del genere, di fatto, stai dando la colpa a loro eh...o pensi davvero 
che theo e giroud siano convinti di aver dominato per 70 minuti? Pensa 
a cosa avra in testa quel poveretto di thiaw. Come se fosse colpa sua 
aver perso il derby, e non di un coglione che sapendo che 
caratteristiche ha lui e gli attaccanti avversari lo ha lasciato in 
loro balia per 90 minuti...
 
-- 
D.

 accomodavi in panca...
 
Quoto tutto. Mancanza di sano realismo e la presunzione di affrontare 
allo stesso modo un infido serpente come le merde che te l'ha messo in 
culo 5 volte si seguito. Venendo troppo presto questo derby andava 
affrontato con prudenza e coscienza. "Non ho guardato i derby 
precedenti" come se fossimo diventati il City avendo comunque una rosa 
inferiore ad almeno tre squadre in A, con i loro chiaramente in 
formissima e noi pure senza i centrali veloci, è stata una presunzione 
o peggio un all in inutile che rischia di portare insicurezza e 
strascichi nella testa dei giocatori.


 Ultimi 2 campionati (76 partite): stessi identici punti
 
Il confronto lo farei negli ultimi 9 mesi, sulle cose più recenti. Ma 
poi era una squadra fatta a cui quest'estate hanno aggiunto giocatori 
di spessore internazionale. Noi abbiamo deciso di rivoluzionare area 
tecnica, fare 10 acquisti - cosa che di suo crea problemi 
all'allenatore - cambiare modulo... Nella migliore delle ipotesi, ci 
vorrà del tempo per assestare il Milan. Per me, in questo momento non 
c'è possibile confronto. Poi c'è quello che ha detto Condò che 
purtroppo è chiaro da tempo, per non parlare di un allenatore che non 
mostra segni di umiltà.

 affrontato con prudenza e coscienza. 
 
il derby contro una squadra che ti ha già battuto in tutto il 2023, in campo e fuori,
andrebbe affrontato così anche all'ultima di campionato.
 
ripeto, ci vuole un allenatore che cura in modo maniacale la difesa.
pioli ha fatto il suo tempo, dimostrando di non sapere minimamente come si difende.
grazie, è stato bello.

 La risposta di Pioli + o meno: "no lo escludo, nei primi 4 minuti il pallone lo avevamo solo noi".
 
Premessa: non ho ascoltato l'intervista.
 
Tuttavia, anche in simile situazione la risposta lascia basiti perchè è inevitabile che una simile constatazione riferita ad un lasso temporale così breve ti sottopone ad una presa per il culo micidiale, soprattutto con il precedente della Champion's di qualche mese fa
 
Allora mi chiedo: che QI ha Pioli?

 E' più che una semplce superiorità tecnica e fisica.
 
La Juve dell'anno scorso, la merdosissima Juve in crisi dell'anno 
scorso, una Juve che ha schierato giovanissimi in campo per cause 
varie, ha battuto l'Inter all'andata e al ritorno, senza subire un solo 
gol e rifilandogliene 3.
E parliamo di una Juve allenata non da Klopp o Guardiola, ma da un 
semplice Allegri, il mio odiato Allegri, che è un allenatore noioso, ma 
prudente fino allo sfinimento, mai arrogante nell'approccio, anzi.
Ora, se la Juve di Allegri, con Gatti, De Sciglio, Soulè e Fagioli 
tutti in campo contemporaneamente da inizio partita contro l'Inter, 
batte l'Inter con una gara ordinata e senza velleità di fare il Milan 
di Sacchi, io penso che l'Inter non sia quell'invincibile armata che 
descrivi, ma che sia un'ottima squadra contro la quale ti sei suicidato 
per l'ennesima volta a livello tattico.
Se sei un pugile, sei fortissimo, ma le tue caratteristiche sono la 
velocità e l'agilità, quando affronti un avversario potentissimo ma 
lento, non ti avvicini all'avversario con la guardia bassa, sperando di 
sfiancarlo coi tuoi soliti colpi. Se fai così, anche se sei fortissimo, 
al primo colpo dell'avversario sei KO. E ci metterà ben poco.
E perderai non perché l'avversario sia imbattibile, ma perché hai 
provato a batterlo nel modo sbagliato.

 Theo contro Juve e Inter ha SEMPRE fatto cagare da quando è al Milan. 
 
Un giocatore che sta appalesando dei limiti caratteriali enormi
 
Solo uno che è andato di testa entra con un piglio così superficiale sulla palla nel rigore del 3-1 ... e notare anche il modo del tutto pigro con il quale non segue Frattesi nel 5-1 (lo vede, lo osserva, ma ritiene che non sia il caso di sprecare energie).
 
Purtroppo sono quei giocatori che non fanno una squadra vincente.

 Pioli non riguarda le partite dove prende le tranvate, 
 
giusto, bravo, dimenticavo la conferenza pre derby, nella quale ha 
detto di non riguardare i precedenti derby.
E si vede, pezzo di scemo, si vede che non riguardi un cazzo. Il 
bambino impara che cosa fare e non fare anche col dolore. Si scotta 
avvicinando la mano a un fornello? La prossima volta non l'avvicinerà 
più. Ecco, a Pioli manca questo semplice processo di apprendimento che, 
bene o male, tutti hanno.

 grazie).
 
Va bene però va messo tutto in relazione alla prestazione della squadra: è 
difficile giocare bene individualmente in una squadra che non ne azzecca 
una.
A ben vedere Leao - autore di una doppietta nell'ultimo derby vinto - e Theo 
rappresentano il gol e l'UNICA conclusione pericolosa.
Theo l'azione se l'è al 100% in proprio, tra l'altro.
 
Gli altri 9/11 della squadra non hanno all'attivo nemmeno un tiro in porta.
 
Potrebbero fare molto meglio, certo, ma servono spazi e che la squadra 
giochi meglio di così.
Però non credo proprio esista un problema specifico tra Leao e Theo e i 
derby o le partite importanti magari perché difettano di personalità o che 
altro.
Tutt'altro, hanno lasciato il segno in molte gare decisive, Leao compreso 
(es. Napoli in CL, sia andata che ritorno)
 
 

 convinti di aver dominato per 70 minuti?
 
appunto, penseranno quello che pensiamo noi: "questo è scemo, ci 
vediamo alla prossima imbarcata contro l'Inter".

 l'Inter non sia quell'invincibile armata che descrivi,
 
Io però non ho descritto un'invincibile armata, ho solo detto che, in 
questo momento, sono molto più forti di noi. Si tratta comunque di una 
squadra che ha rischiato di vincere la CL. Forse i rapporti di forza 
tra le due squadre muteranno nel corso della stagione. Ora il Milan è 
fragile.

 La risposta di Pioli + o meno: "no lo escludo, nei primi 4 minuti il pallone lo avevamo solo noi".
 
Mi spiace, anche contestualizzata non ha senso.
Lo abbiamo visto tutti che nei primi 4 minuti noi abbiamo fatto molli passaggetti laterali e loro pressing sangue agli occhi quando la palla arrivava in alcune zone. 
Cioé lui dice "no non abbiamo sbagliato approccio" però allo stesso tempo la realtà suonava come "abbiamo completamente sbagliato approccio".

 coi piedi è quello degli scorsi anni.
 
mah, Maignan sta facendo il suo. Non sta facendo miracoli, questo no, 
ma per ora non mi sento minimamente di sindacare sulle sue prestazioni.

 precisione coi piedi è quello degli scorsi anni.
 
Ne stavamo giusto discutendo tra compagni di sventura l'altro giorno.
A occhio è dal doppio confronto con il Napoli (in cui fu fenomenale) che 
sembra diventato un portiere normalissimo.
Forse ho dimenticato qualche gara notevole nel mezzo ma se ci sono saranno 
un paio.
 
Però ecco, secondo me, che stiamo criticando Leao, Maignan e Theo in 
particolare indica che siamo entrati nel vortice "via tutti".
 
 
 
 
 
 
 

 muteranno nel corso della stagione. Ora il Milan è fragile.
 
Sì, hai ragione, ma quello che dico è che non si parte sconfitti, la 
nostra è una squadra con un'ottima qualità generale. Abbiamo buoni 
giocatori e siamo in grado di giocarcela con l'Inter, sulla carta.

 decisi, cattivi, non furbi.
 
verissimo. L'assenza di falli da parte nostra certifica un approccio 
sconsolato, molle, disilluso.
Porca troia, piuttosto che farti umiliare, pesti come un fabbro. Siamo 
ormai come il Torino contro la Juve, quanto a vittorie. Beh, facciamo 
almeno il Torino.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 18/09/2023 :

Ecco, forse forse juric è un allenatore che imho potrebbe darci 
qualcosa. Basta prenotargli una visita dal parrucchiere per lavargli i 
capelli un paio di volte la settimana e potrebbe essere abbastanza 
presentabile.
 
Per il resto, theo deve smetterla di buttarsi per terra e frignare e 
cominciare a picchiare bene, non gli sgambettini del cazzo che lo fanno 
ammonire/espellere, voglio gente dietro che entri come acerbi, a 
centrocampo gente come ince/desailly. Vorrei vedere la gente che sbatte 
contro loftus e vola via, altro che chiedere scusa per averli sfiorati.
Dovremmo giocare con le maglie nere, e uscire dal campo con le strisce 
rosse fatte col sangue degli avversari.
 
-- 
D.

 una squadra con un'ottima qualità generale.
 
Io, più che sulla qualità, ho forti perplessità sull'assortimento della 
rosa e sul suo equibrio.

 e sul suo equibrio.
 
su questo siamo d'accordissimo, l'ho già detto. Enormi dubbi 
sull'equilibrio e sull'all-in che hanno fatto su Pioli in sede di 
mercato.
Ha chiesto 87 mezz'ali e ci ritroviamo ora con i problemi di equilibrio 
dello scorso anno.
Finché giochi contro squadrette, può funzionare, ma contro formazioni 
serie sono cazzi amari.


ho letto di un Theo che batte il *cinque* a Frattesi a fine gara


Saelemakers "era quel che era" [cit.] ma equilibrava moltissimo la squadra, adesso c.v.d. voragini a destra

 adesso c.v.d. voragini a destra
 
tanto ormai era relegato a panchinaro di Messias, per cui non è che lo 
rimpianga. Rimpiango di non avere un allenatore.

 Purtroppo sono quei giocatori che non fanno una squadra vincente.
 
In realta è l'assenza di giocatori che li trascinino a non renderci una 
squadra vincente. Nell'anno in cui perdi ibra e per tua scelta ti 
liberi di Paolo e soprattutto tonali, questa assenza la hai creata tu 
societa. Magari avevamo l'algoritmo settato male o forse d'onofrio, o 
come cazzo si chiama il nuovo ds, gli fa una pippa a paolino...
 
-- 
D.

 sono cazzi amari.
 
senza dubbio. Ma poi è possibile, dopo aver speso 120-130 mnl sul 
mercato, ritrovarsi ad impostare dal bassso con krunic e Calabria? Per 
non parlare di un centravanti 37enne che non ha di fatto una riserva 
credibile. Vabbè, cose già dette e ridette.

BreaKBeaT® ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non è che abbia preso chissa che goal parabili. E' meno decisivo forse 
ed essendo iniziata a girare la storia degli 8-10kk per il 
rinnovo...nelle nostre teste lo stiamo gia salutando^^
 
-- 
D.


la volata scudetto l'abbiamo vinta con:
 
Bennacer/Krunic e Tonali in mezzo
 
Saelemakers a destra e Kessie finto treqartista.
 
Insomma, tanta legna nel mezzo.

 già dette e ridette.
 
tutto questo con riserve di lusso in altri ruoli, questo è quello che 
fa più incazzare

Nessuno ci ha detto :

e tanta tanta grinta e convinzione in campo. Da parte di tutti, e a sto 
punto nonn certo grazie a pioli.
 
-- 
D.


7
 
l'anima persa di Ibra e Tonali sta evidenziando ancor di + l'inutilità del prete interista

 Non è che abbia preso chissa che goal parabili.
 
Senza andare a cercarli con il microscopio (anche perché non me li ricordo 
affatto i gol subiti: di quelli di ieri ho già ricordi vaghi), viene in 
mente almeno uno nel Derby preso da Lautaro (se non erro) sul primo palo, 
francamente non irresistibile. Ma credo ce ne siano altri che a voler 
sindacare erano abbastanza prendibili. In generale anche su tiri difficili 
che prima regolarmente fermava con un guizzo manca da tempo quel riflesso 
che faceva la differenza. Diciamo che lo stile non è mai stato di casa però 
sul riflesso forse è il migliore al mondo.
 
Parlando di Leao e Theo, i criticati, li vorrei vedere nella stessa 
situazione tattica ma ribaltata: loro due contro Bastoni e Acerbi - 
equivalenti dei nostri due lungagnoni - con quaranta metri di campo alle 
loro spalle
Mi viene da ridere ^___^ A voler essere pessimisti ne facevano ALMENO 
cinque. MA ALMENO.
 
Per ribadire ancora una volta che l'abbiamo persa soprattutto tatticamente.
Non buttiamo via tutto, c'è troppa maretta. Con questa elettricità se si 
perde domani si rischia di gettare alle ortiche la prima parte di stagione.
 
 

BreaKBeaT® ha detto questo lunedì :

Sono assolutamente d'accordo. Io non critico i giocatori, non è loro la 
colpa principale. Credo sia anche umano, non avendo trascinatori in 
campo, mollare una volta subito il terzo.
 
Se vogliamo distribuire le colpe, sono di quello appena fuori dalla 
linea del fallo laterale, dove c'è quel rettangolo tratteggiato. E se 
vogliamo andare un po' pi su, salendo i gradoni della tribuna rossa, 
troveremo quello che vuole essere berlusconi 2.0, e che come ha tutto 
il diritto di decidere perche i soldi ce li mette lui, anche noi tifosi 
abbiamo il diritto di dargli la colpa dato che gran parte dei soldi che 
ci mette lui glieli diamo noi.
 
-- 
D.

 Aggiungi anche Maignan che nè come reattività tra i pali nè come precisione coi piedi è quello degli scorsi anni.
 
 
 
notavo anch'io che con i piedi non è più quella sicurezza che sembrava un tempo...
 
 


imho l'addio di dida ha influito,

precisione coi piedi è quello degli scorsi anni.
 
Sì diciamolo chiaramente, Maignan è una merda: consiglio a PSG e
inculacammelli vari di lasciarlo dove è.

 Roma: 
https://www.youtube.com/watch?v=0Z8ubkBrS1A&ab_channel=stefanoasr
 
 
C'è da dire che Capello veniva da 4 pere prese dalla juve, 3 dal Bologna, perde a Bari con rete di MazzingaZ... decimi in campionato...situazione molto diversa

 che inizi a vedersi quanto contava la presenza di paolo?
 
Bè direi di no, se fosse vero che ha sempre fatto cagare contro juve e
inter. 
 
 
-- 
R. Saclà

 hanno.
 
Anche le scimmie
 
-- 
Sto meglio in Curva Sud che coi ricchi al Ground Box

 dove i giocatori non sanno minimamente cosa fare.
 
Verissimo, considerazione acuta.
Da giocatore di basket uno dei limiti peggiori dei difensori nel calcio è quando non capisci che in alcune situazioni ( come quella del primo gol) la cosa migliore da fare difensivamente in area non è coprire gli spazi vuoti ma attaccarsi all'uomo libero.
Perchè se occupi gli spazi avrai sempre qualche uomo libero e se capita a lui tira indisturbato da 3-4 metri dalla porta.
Ha senso coprire a zona quando la palla è lontana e tu hai tempo di muoverti, ma se la palla è già vicina, devi andare davanti all'uomo per non fargli arrivare la palla. Se gli arriva, tira facile matematico.
Eppure non so perchè i giocatori di calcio ( spessissimo quelli del Milan) non lo capiscono... e poi arrivano i gol come quello di Mikitariam. COme hai detto giustamente, eravamo in 5 o 6 in area, ma l'uomo più vicino a Mikitariam era a 2-3- mt da lui.

 diversa
 
Pioli viene da un quinto posto in campionato e questo era il quinto 
derby perso nel 2023. Cinque derby in cui ha incassato un centinaio di 
reti e ne ha fatta una.
Situazione diversa, ma di certo non meno umiliante.

 non lo  capiscono...
 
non "i giocatori di calcio". Hai detto bene: sicuramente quelli del 
Milan. Perché abbiamo scelto dei giocatori più bravi nell'1 vs 1 che 
nella lettura, tipo Kalulu, che a uomo è bravo, come centrale, ma se 
deve capire dove posizionarsi durante un'azione d'attacco avversaria, 
sbaglia regolarmente.
Sono caratteristiche diverse e i giocatori completi, alla Nesta, sono 
merce rara.
Tu puoi avere quelli forti nell'1 vs 1, ma devi appiccicarli 
all'attaccante e metterli nella condizione di non trovarsi a 
controllare 2 o 3 vs 1, perché lì sbaglieranno sempre la lettura.
Noi avevamo difensori lenti messi in praterie di campo dove non 
riuscivano a controllare un bel nulla. Nell'1 vs 1 erano sempre in 
svantaggio, perché avevano l'attaccante in velocità e loro che si 
ritrovavano a rincorrere, o a correre all'indietro per temporeggiare in 
attesa di rinforzi che non sarebbero mai arrivati.

Il giorno lunedì 18 settembre 2023 alle 13:38:24 UTC+2 Mark789 ha scritto:

Quando la difesa è disposta male, il portiere perde sicurezza. E' un ruolo difficile che si basa
molto sulla fiducia nei compagni. Una difesa disposta bene ti fa capire in anticipo da dove può
arrivare il pericolo, e ti trovi pronto. Una difesa disposta male ti lascia nel dubbio perché non sai dove guardare.
Vedasi vostro marasma difensivo nel primo e soprattutto nel terzo gol. In area avevate letteralmente
il caos, con alcuni avversari liberi e alcuni vostri giocatori vicini tra loro senza un perché, e se 
guardi Maignan ad es. nel primo gol vedi che si gira da una parte all'altra e continua a cambiare posizione
perché poveraccio non sapeva dove mettersi.
E questo è successo perché si trattava di contropiedi, la vostra difesa non era schierata ma aveva recuperato
la posizione correndo indietro e lo ha fatto in modo disorganizzato.

 Mikitariam era a 2-3- mt da lui.
 
Spezzo una lancia a favore della difesa del Milan: al netto degli 
errori precedenti, innegabili, difendere sui due cross dal fondo e sul 
tiro di Di Marco non è proprio facilissimo, eh. Per uscirne idenni 
serve anche una discreta dose di culo, che al Milan sabato è 
decisamente mancata.

 discreta dose di culo, che al Milan sabato è decisamente mancata.
 
Ma smettiamola con 'sti alibi da perdenti.
Se prendi 5 reti, nella hit parade delle cose che sono mancate, il culo 
è in 45ma posizione, in rapida discesa.

Nel suo scritto precedente, Albus Dumbledore ha sostenuto :

Nessun alibi, ci mancherebbe.
Però nel computo finale devi pure considerare che nel primo e nel terzo 
goal c'è una certa componente di sfiga.

 c'è una certa componente di sfiga.
 
Perdonami, ma la sfiga non esiste.
Esistono gli errori, le mancanze, la scarsa preparazione, la poca 
voglia di vincere, quel che ti pare, ma la sfiga *NON* esiste.


Sono d’accordo. Però se guardi l’azione del primo goal la difesa era
rientrata, seppur in affanno. Mikikoso lì era in mezzo a kjaer e thiaw. Si
è infilato in mezzo mentre quei due fessi stavano lì a guardare inerti. 
Per dire cosa: tomori mancava, ma se c’è proprio uno che ha fatto cagare
nei primi tre match vinto era lui. Anche kalulu mancava ma pure lui
nell’ultimo anno e mezzo ha lasciato piuttosto a desiderare. Thiaw a
prescindere dal derby disastroso è lento e macchinoso. Kjaer è un ex
giocatore, mi spiace dirlo ma è così ormai. 
stranamente la nostra fase difensiva ha iniziato a fare schifo dallo scorso
anno da quando non hanno rimpiazzato il ruolo di Kessie. E krunic a
prescindere dal valore del giocatore, non è quel tipo di giocatore. 
Comunque ribadisco, visto che lo hanno preso, proverei anche l’argentino.
Mal che vada fa cagare come quelli che hai già 
 
 


Sono d’accordo. Thuram si è inventato una gran pera. Ma la palla che gli è
arrivata uno leggermente meno dormiente di thiaw provava a intercettarla.
Poi anche lì, una volta persa e andata sui piedi del francese, gli prende
un metro con quell’altro che marca con una mollezza imbarazzante.