Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] 5 settimane dopo l'inizio della Dukan

che tra l'altro ho seguito solo per i primi 5 giorni (fase di attacco):



-7 kg. tondi tondi (misurati domenica mattina).



Ecco la linea.



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-- 

Non ï¿œ tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 -7 kg. tondi tondi (misurati domenica mattina).



ma mi spieghi come e' possibile?



cioe' non hai mangiato un cazzo per 5 giorni?



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





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Si, i tuo reni avranno pi� o meno la stessa forma 






 cioe' non hai mangiato un cazzo per 5 giorni?





???



trovati un link, basta che scrivi dukan fase di attacco e ti spiegano (per 

la cronaca: solo proteine in quantitï¿œ illimitata) 



 Si, i tuo reni avranno piï¿œ o meno la stessa forma 





ho tirato i reni in barca (con doppio senso sulla partita di domani)



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E ora come ti limiti? Semplicemente mangi meno o conti le calorie?






 E ora come ti limiti? Semplicemente mangi meno o conti le calorie?



certo che fare cosï¿œ la fisarmonica col peso a 40 suonati non ï¿œ il 

massimo per il fisico...

Senti ma non ti conviene fare una dieta equilibrata e ginnastica dolce?



-- 

Ciao

lyvyo






 la cronaca: solo proteine in quantità illimitata) 



si so piu' o meno cosa sia la diokan, ma ti chiedevo come e' possibile 

perdere 7 kg (seguendola solo all'inizio)



quindi ho ipotizzato che per arrivare al tuo obiettivo magari hai fatto 

dieta ferrea nel senso di semidigiuno.

O che saresti uno di natura magrissimo che prima si mangiava il male e 

limitando un minimo ha perso 7 kg (e quindi la dukan c'entra poco)



cioe' mi pare un obiettivo pazzesco 7kg in cosi' poco tempo continuando a 

mangiare



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Senti ma non ti conviene fare una dieta equilibrata e ginnastica dolce?



A me lo dici? In effetti ieri mi sono pesato e avevo messo un kg 

rispetto a un mesetto fa (da 72 a 73).

Ora come lo perdo?






 mangiare



Credo che limiti le calorie ora come ora eh.






 Credo che limiti le calorie ora come ora eh.



se le limita a 35 al giorno ok



se le limita di un 20% non capisco come cazzo si possa perdere 7 kg in cosi' 

poco tempo in questo modo



cioe' non e' che nessy fosse obeso mi pare, che magari calando un minimo si nota 

subito un progresso



chiedo proprio per ignoranza





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Senti ma non ti conviene fare una dieta equilibrata e ginnastica dolce?





rispondo ad entrambi.



Adesso sto ben alla larga dal sior Dukan, faccio una dieta equilibrata, con 

zero e dico zero farinacei, niente zuccheri di alcun tipo (ma non sono mai 

stato storicamente un gran goloso di dolci) e carboidrati solo al mercoledì 

sera e al sabato a mezzogiorno.



Infatti una volta ripresa la stagione calcistica, ongni santo mercoledì sera 

e ogni sabato pomeriggio ho rispettivamente allenamento e partita.



La scorsa settimana ho fatto la visita medica agonistica e ho ricevuto i 

complimenti del medico (che mi segue da tanti anni) per i valori cardiaci 

sotto sforzo e per la forma ritrovata.



Se ascoltassi lui sarei ad un solo kg. dal mio peso forma, io punto invece a 

perderne almeno altri quattro.





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 poco tempo in questo modo



All'inizio è più facile perdere peso. Poi se ti attesti poco sopra il 

migliaio di calorie al giorno e mangi nel we per compensare anche a 

livello psicologico dovresti perdere attorno al paio di kg al mese.






 sotto sforzo e per la forma ritrovata.



E' quel medico il cui fratello ha l'agenzia di pompe funebri?






 sera e al sabato a mezzogiorno.



hai detto niente






 chiedo proprio per ignoranza





ho risposto a lyvyo, con la Dukan persi 3,5 kg, in una setttimana, poi ho tolto 

qualunque tipo di farinaceo (biscotti, pane) e limitato tantissimo i carboidrati 

(mai una pizza nelle ultime 5 settimane, solo un piatto di pasta prima 

dell'allenamento a calcio del mercoledï¿œ sera e della partita al sabato 

pomeriggio).



Ho scoperto gli yogurt a 0,1% di calorie, alla sera davanti alla TV mi basta 

mangiarne uno per avere la sensazione di sazietï¿œ.



Sto inoltre mangiando tantissimo pesce, un paio di insalate di mare alla 

settimana e spesso il salmone.



Ci tengo anche a precisare che la finalitï¿œ non ï¿œ estetica (frega cazzi) ma 

unicamente calcistica (non voglio ancora abbassare bandiera bianca ma voglio 

restare competitivo atleticamente).




Perï¿œ i carboidrati il mercoledï¿œ sera se sono POST allenamento non sono 

una cosa furba.






Sembra che palonzo abbia detto :


comunque non ï¿œ che ci voglia un dietologo o un genio per dimagrire



se uno sega DEL TUTTO farinacei e zuccheri e mangia carboidrati solo 2 

volte la settimana... LOL, ci mancherebbe altro che non dimagrisca!






 la settimana... LOL, ci mancherebbe altro che non dimagrisca!



Perï¿œ carboidrati tutti i giorni non ti fanno ingrassare in automatico 

:-(






 cosa furba.



dai su santiddio adesso non esageriamo



questo ha eliminato del tutto farinacei e zuccheri, mangia carboidrati 

2 volte la settimana e tu gli rompi il cazzo su una di queste due?



ma LOL



non penso voglia arrivare ad avere una massa grassa dello 0% ;)






 Perï¿œ carboidrati tutti i giorni non ti fanno ingrassare in automatico :-(



guarda che a me non riesci a farmi trottare su sta cosa eh






 rispondo ad entrambi.



Non ti curar di loro.

Ogni volta che si perde peso, avendone in eccesso ovviamente, c'è sempre 

qualcuno (la minoranza, per fortuna) che attacca i pipponi sulla nocività 

della tua dieta (qualunque sia), su fatto che forse "stavi meglio prima" e 

amenità varie.



Mi ricordano un po' quei fumatori che fanno a gara a offrirti la sigaretta 

"del fine serata" dopo aver saputo che hai appena smesso.






 guarda che a me non riesci a farmi trottare su sta cosa eh



ELLOSO MA LIVIO NON MI CAGA






 Perï¿œ carboidrati tutti i giorni non ti fanno ingrassare in automatico :-(



Volete chiudere questo ORRIBILE thread! 'stardi!



-- 

T






 Volete chiudere questo ORRIBILE thread! 'stardi!



UNO L'HO PRESO!






 amenitï¿œ varie.



comunque lui sta pure facendo una dieta sanissima, altro che






 sera e al sabato a mezzogiorno.



E meno male che ï¿œ equilibrata! Stiamo surclassando il forum di Grazia, 

sappiatelo.






 ma LOL



Ma infatti.

Io poi sono convinto che la maggior parte delle persone abbia almeno un 

viziaccio alimentare da tagliare, non so, per esempio per me erano le bibite 

gasate.



Tante volte basta intervenire solo su quello per perdere chili a catinelle, 

senza bilancini e auto imposizioni nazi che comunque sono destinate a 

decadere nel medio periodo. 




 restare competitivo atleticamente).



E perche' ci tieni? E' importante anzi MOLTO importante anche quella, e se 

l'avessi fatto per quella non ci troverei nulla di male



cmq chapeau, sei stato bravissimo



ora vedi ogni tanto di spezzare il regime e chiavati una gran pizza maialona





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 sera e al sabato a mezzogiorno.



scusa, ma intendi dire che mangi solo 2 volte alla settimana proprio 

tutti i carboidrati (compresa frutta e verdura)?



(non credo, dato che parli di equilibrio)



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 (non credo, dato che parli di equilibrio)



giusta domanda, sei il nostro primo della classe preferito



penso lui intendesse essenzialmente LA PASTASCIUTTA






 Ora come lo perdo?



Prova con due dita in culo e girare vorticosamente





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Prova con due dita in culo 



Mi hai fatto tornare in mente il link postato da dejan stamane.

Una mostra di merda

http://www.spetteguless.it/2013/10/il-buco-del-culo-diventa-arte-arriva-la-mostra/







 Una mostra di merda



Una delle rarissime cose che ho nascosto dal wall in anni.

Piï¿œ volgare e fastidiosa delle cosiddette immagini "shock" degli 

antispecisti.

Ho detto tutto. 




 cioe' non hai mangiato un cazzo per 5 giorni?



e' abbastanza comune in tutti i regimi alimentari a bassissimo consumo 

di carboidrati



si inverte il processo insulinico del corpo, per colpa del quale i 

tessuti bruciano glucosio invece di acidi grassi, e si torna a 

funzionare come madre natura ci ha creati, ossia come macchine brucia 

grassi



ho solo un po' di riserve sulla dunkan, dal momento che assumendo 

troppe proteine ci si tiene artificialmente lontani dallo stato di 

chetosi



ovvio che se il buon Nessy appena raggiunto il peso forma torna a 

mangiare pasta e pizza, quei 7 chili li riprende in una settimana









-- 

A million bright ambassadors of morning






 Una mostra di merda



l'avevo vista non so dove sul web sti gg



ributtante



di fatto il buco del culo non e' che mi dia fastidio, ma vedere le foto del buco 

di culo attorniato da peli mi fa davero sboccare



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 Ora come lo perdo?



TENETEMI!!!



 mangiare pasta e pizza, quei 7 chili li riprende in una settimana





LOL, diciamo che io pago salatissimo i mesi estivi dove passo da una vita 

atletica al nulla (tra il caldo e i sacrifici durante l'anno, perchï¿œ 

allenarsi dopo una giornata di lavoro, col freddo intenso per un paio di ore 

molto tirate non ï¿œ cosï¿œ facile, tendo a sbragare).



Quindi devo stare attento da maggio in poi, questa volta no voglio + 

diventare un bisonte in pochi mesi, ti posso assicurare che scherzi a parte 

il mio morale ne risente tantissimo.




aggiungo una paio di cose (sto postando tra una telefonata ed un'altra di 

lavoro): tanta verdura e non molta frutta in effetti e il sabato sera no limits.



Solo che ï¿œ incredibile come il "no limits" riesca a realizzarlo sulle bevande 

alcoliche (un litrazzo di Gordon rossa doppio malto sabato sera scorsa 

all'Enphant Prodige a TV) ma non sul cibo dove il mio stomaco si ï¿œ davvero 

ristretto (ho fatto fatica a finire una bruschetta)



 la settimana... LOL, ci mancherebbe altro che non dimagrisca!



beh ma sai, quello che scrivi non e' mai stata conoscenza comune negli 

ultimi 40 anni, dove tutti sbraitavano che bisognasse ridurre a zero i 

grassi e mangiare quanti piu' carboidrati possibile



se guardi solamente la piramide alimentare USDA di 10 anni fa, troverai 

alla base proprio carboidrati, zuccheri e amidi, e tutti i dietologi 

consigliavano una dieta che fosse 60%-70% carboidrati (ancora oggi la 

HEART, la dieta ufficiale dell'FDA, si assesta su quelle percentuali)



ben venga quindi che oggi si commentino questi tentativi con un "ci 

mancherebbe!", segno che il vento sta cambiando



 una cosa furba.





PRE ALLENAMENTO (due ore e mezzo prima, se sono lontano per lavoro mi fermo e 

mangio fuori per rispettare l'intervallo di tempo prima di iniziare 

l'allenamento)





-- 

Non è tanto chi sei quanto quello che scrivi che ti 

qualifica [semi cit.]




 ha scritto:


LOL, grazie vecchio mio 



 carboidrati solo al mercoledì sera e al sabato a mezzogiorno.



ah, e quella squilibrata come sarebbe?




 il mio morale ne risente tantissimo.



guarda, ti supporto tantissimo, dato che anche io sono passato 

attraverso un regime low carb (nel mio caso, una keto-atkins) un paio 

d'anni fa e non l'ho piu' abbandonato



appena sarai tornato a livelli di insulino-sensitivita' normali, potrai 

mangiare carboidrati a basso IG anche piu' spesso e non ne risentirai



 ah, e quella squilibrata come sarebbe?



pasta di primo, carne con patate di contorno e per finire un bel gelato



 ah, e quella squilibrata come sarebbe?



Per fare una dieta equilibrata il segreto ï¿œ mettere alla base della 

piramide alimentare l'irish coffee, che contiene tutti i nutrienti 

fondamentali di cui ha bisogno l'organismo:



* caffeina

* alcool

* grassi



lascia perdere verdura e pesce, pachidermi e balene non mangiano altro 

e guarda che risultati.



 ha scritto:


aggiungi tanta verdura e frutta comunque



 guarda che risultati.



Finalmente si comincia a ragionare!!!!!!



-- 

T






 _______________________________________



Stasera onion rings e double whopper 





-- 

http://tinyurl.com/mx6j4ev





 ristretto (ho fatto fatica a finire una bruschetta)



non e' lo stomaco che si restringe, e' la leptina che ha ricominciato a 

funzionare a dovere, per cui la sensazione di sazieta' arriva al 

cervello come dovrebbe



il motivo per cui non riesci a limitarti con l'alcool e' che l'alcool 

e' metabilizzato nel fegato come se fosse fruttosio puro, producendo 

VLDL senza toccare i tessuti adiposi delle cellule: la leptina non 

viene prodotta, e di conseguenza il cervello non riceve alcuno stimolo 

di sazieta'



 Stasera onion rings e double whopper 



:*



-- 

T






 aggiungi tanta verdura e frutta comunque



Volendo prescindere dalla dieta in corso che, dopo tutto, ï¿œ una dieta d'urto 

che da risultati immediati ma che non necessariamente devi mantenere a vita, 

puoi anche mangiare farinacei perï¿œ eventualmente il piatto di pasta ï¿œ meglio 

a mezzogiorno.



In teoria ci dovrebbe essere una ricca colazione, a mezzogiorno il 

principale pasto di giornata e la sera occorrerebbe rimanere leggeri (tipo 

minestrina e secondo di carne / pesce con verdure).



Va da sï¿œ che il 90% delle persone fa esattamente il contrario: zero 

colazione, pasto leggero e strafogata serale. 




 Stasera onion rings e double whopper 





stasera petto di tacchino in abbondanza (alla griglia con rosmarino, ahhh 

buonissimo), lattuga (con quasi zero olio e molto aceto) e yogurt alla 

fragola con 0,1% di grassi.



E prima di andare a nanna un bel thè verde deteinato.



Cristo, rileggendomi potrei anche dire "che vita di merda" in effetti.



 colazione, pasto leggero e strafogata serale.



sulla colazione niente da dire. A pranzo purtroppo ï¿œ difficile 

organizzarsi con tempi e costi compatibili, ci vorrebbe una mensa di 

qualitï¿œ ma ormai ï¿œ una cosa rara.



 colazione, pasto leggero e strafogata serale.



questa pero' e' una delle leggende metropolitane che i recenti studi 

sull'alimentazione hanno decisamente confutato



ad esempio, si e' scoperto che se proprio uno deve mangiare 

carboidrati, e' meglio alla sera piuttosto che durante il giorno



 mancherebbe!", segno che il vento sta cambiando



A me 'ste posizioni cosï¿œ contrarie ai carboidrati non convincono. Non 

sarï¿œ un esempio di linea, ma a sentire certe cose io dovrei essere 

imprigionato sul mio divano, mentre cerco di grattarmi con un 

calzascarpe di quelli lunghi.



-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 e' meglio alla sera piuttosto che durante il giorno



Abbeh, se ï¿œ cosa recentissima non ne sono al corrente e ne prendo atto.

Fino a non troppo tempo fa chiunque sosteneva il contrario anche con 

motivazioni apparentemente convincenti, legate al fatto che nel dopo cena si 

svolgono tutte le attivitï¿œ meno dispendiose. 




 E prima di andare a nanna.



bombetta.



-- 

http://tinyurl.com/mx6j4ev





 sulla colazione niente da dire.



c'e' molto da dire, invece



da punto di vista evoluzionistico, la colazione non e' mai nemmeno 

esistita come pasto, per ovvie ragioni



il motivo per cui si consiglia una abbondante colazione, al giorno 

d'oggi, e' che le persone che sono insulino-resistenti a causa dei 

troppi carboidrati arrivano al mattino dopo una fase prolungata di 

digiuno (la notte) con le scorte di glicogeno esaurite



poiche' il corpo e' abituato a bruciare glicogeno per ricavare energia, 

quando le riserve sono esaurite ci si sente fiacchi e deboli: con la 

colazione si ristabiliscono queste riserve



per inciso, e' anche il motivo per cui si consiglia di mangiare poco e 

spesso, proprio per contrastare i picchi e le conseguenti cadute del 

livello glicemico ematico



chi invece mantiene un livello glicemico nel sangue costante, mangiando 

una dieta povera di zuccheri e carbo, non ha bisogno di mangiare 

spesso, e soprattutto non ha bisogno di mangiare al mattino



ci sono poi motivazioni piu' specifiche di biochimica per cui fa bene 

saltare la colazione, ma non vorrei dilungarmi troppo



 :*



:)))))) 





-- 

http://tinyurl.com/mx6j4ev





 mio divano, mentre cerco di grattarmi con un calzascarpe di quelli lunghi.



beh, poi ci sono anche le persone fortunate che hanno un alto livello 

di resistenza insulinica - in genere, ma non sempre, correlata con 

l'altezza (correlazione .871 se ricordo bene) - per cui tanti 

carboidrati non fanno troppo ingrassare



tieni comunque d'occhio il tuo livello di trigliceridi ematico ed il 

rapporto con l'HDL, se vanno bene quelli allora stai un papa



 



lo stesso dicasi per me, la pasta la mangio almeno 4 volte a settimane e mangio 

tanto pane sia a pranzo che a cena : l'anno scorso ï¿œ vero che ho preso 5-6 kg,  

di massa magra, ma per metterli su ho fatto una gran fatica, quasi raddoppiando 

la quantitï¿œ di cibo nella cena post allenamento in palestra




 correlata con l'altezza



Ma cacchio... non sono troppo grasso, sono troppo basso!!!!!


 svolgono tutte le attivitï¿œ meno dispendiose.



e infatti avevano ragione loro, purtroppo sull'alimentazione si 

scrivono castronerie a go go (perchï¿œ i ciclisti mangiano il piattone di 

pasta *prima* della corsa?)






 A me 'ste posizioni cosï¿œ contrarie ai carboidrati non convincono.



infatti son frutto di una manipolazione dell'opinione pubblica per far 

mangiare i creatori delle diete proteiche, attendo con ansia una vague 

di business anti zuccheri semplici






 ma mi spieghi come e' possibile?



ha perso solo acqua:

http://goo.gl/wTLuau







 si svolgono tutte le attività meno dispendiose.



e' vero, lo ricordo bene anche io, ed e' un discorso apparentemente 

dotato di logica ferrea



tuttavia il metabolismo dei carbo (a differenza di quello delle 

proteine e, parzialmente, di quello dei grassi) e' poco collegato 

all'attivita' fisica normale, e comincia ad avere senso solo in caso di 

sport a media - alta intensita'



domani se mi ricordo ti passo un paio di ricerche recenti



 sport a media - alta  intensita'



che nessuno pratica di notte

cmq i carboidati (sia semplici che complessi) vengono assorbiti sotto 

forma di glucosio nel giro di due ore (chi ï¿œ ammalato di diabete queste 

cose le sa bene)






 mio divano, mentre cerco di grattarmi con un calzascarpe di quelli lunghi.



Questa la so!



ï¿œ un problema di genetica. Ci sono persone che hanno una risposta 

insulinica molto bassa e possono permettersi di abbondare coi 

carboidrati, altre che al contrario finiscono per prendersi un diabete 

di tipo 2 e un sacco di malanni e poi chi sta nel mezzo e mette su 

pancetta.



 la colazione, ma non vorrei dilungarmi troppo



ï¿œ passato qualche anno dalle mie letture, ma le motivazioni di Sears 

sono appunto di natura biochimica (lui stesso ï¿œ un biochimico e non un 

medico)



 e poi chi sta nel mezzo e mette su pancetta.



ti ï¿œ sfuggita questa differenza:

http://www.benessereblog.it/post/40515/la-differenza-tra-zuccheri-semplici-e-zuccheri-complessi







 
http://www.benessereblog.it/post/40515/la-differenza-tra-zuccheri-semplici-e-zuccheri-complessi




no, non mi ï¿œ sfuggita.



perï¿œ invece di benessereblog ho letto un paio di libri e ho anche 

capito cosa c'era scritto.



Rimanendo alle tue fonti informative preferite:



http://it.wikipedia.org/wiki/Indice_glicemico




In cui puoi notare in particolare il paragrafo: "Il mito dei 

carboidrati complessi (o amidi)" in cui tra l'altro si legge:



Quindi l'appartenenza di un carboidrato alla categoria dei complessi o 

dei semplici non ï¿œ predittiva della velocitï¿œ con cui la fonte glucidica 

innalza la glicemia (IG), nï¿œ permissiva sulla quantitï¿œ di consumo per 

controllare i livelli della glicemia e insulinemia (CG)



Nonchï¿œ il paragrafo: "Inconsistenza nella classificazione di 

carboidrati semplici e complessi"



In cui leggiamo:

Come menzionato precedentemente, esistono molti carboidrati complessi a 

IG molto elevato, cosï¿œ come molti carboidrati semplici, o zuccheri, a 

IG molto basso.



E ancora:

In un importante studio condotto da Saris et al. (2000) vennero 

analizzati gli effetti di tre tipi di diete isocaloriche (dallo stesso 

apporto calorico) su 398 adulti moderatamente obesi: una dieta di 

controllo (equivalente alla dieta equilibrata media); una dieta a basso 

contenuto di grassi e alta in carboidrati semplici; e una dieta a basso 

contenuto di grassi e alta in carboidrati complessi. Entrambe le diete 

ad alto apporto di carboidrati ne contenevano la stessa quantitï¿œ. Al 

termine dei 6 mesi di studio, non ci furono differenze significative 

nelle variazioni di peso, anche se il gruppo che consumava carboidrati 

complessi perse leggermente piï¿œ grasso



 la glicemia (IG),



è sbagliato: un carboidrato complesso (pane,pasta,riso) innalza la 

glicemia nel sangue in modo più lento rispetto a uno zucchero semplice 

e la risposta insulinica è meno forte (perchè l'ammalato di diabete 

mangia la pasta e non i dolci?)






 appunto di natura biochimica (lui stesso ï¿œ un biochimico e non un medico)



Sears (come tanti altri) si e' basato su alcuni studi 

epidemiologici[1][2] e non su vere ricerche scientifiche



come in tutti gli studi epidemiologici, se non controlli le variabili e 

non trovi quella nascosta (e se - come molti - pensi che correlation is 

causation) arrivi a risultati che non sono scientificamente 

significativi



in questo caso, il gruppo che salta la colazione (e che ha guadagnato 

piu' peso alla fine) non e' quello che pratica una dieta low carb e che 

ha la glicemia piu' costante, bensi' l'opposto: e' il gruppo delle 

persone non healty-savy che saltano la colazione per altri motivi 

(stress? fretta? dormito poco?) e che si riducono ad arrivare a pranzo 

affamati come un brontosauro, ingurgitando piu' calorie del dovuto e 

quasi tutte di carboidrati, dato che devono riempire le riserve di 

glicogeno, facendo schizzare glicemia e insulina alle stelle



quindi io sono d'accordo con questi studi: per chi fa una dieta basata 

sui carboidrati, saltare la colazione e' come spararsi in un piede



le testimozianze di chi invece pratica una low carb ed e' in fase 

costante di glicemia, sono sempre le stesse: nessuna sensazione di 

morire di fame o anche di grande appetito, ci si alza la mattina lucidi 

senza razziare il frigo e non e' infrequente saltare un pasto 

semplicemente perche' ci si e' dimenticati di mangiare



due esempi recenti:

[1] 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15699226


[2] 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12897044




 sui carboidrati, saltare la colazione e' come spararsi in un piede



oggi melanzane grigliate, pomodori e ricotta, con anche un po' di caciotta e di fontina (ovviamente il tutto accompagnato con del pane, che cazzo). poi una bella pera succosa. il tutto con del te' nero, che non zucchero perche' non mi piace zuccherato, ma se mi dite che non va zuccherato quasi quasi inizio a zuccherarlo.


 viziaccio alimentare da tagliare



Ferie. Cucino pasta toep sugo per tutti.

Mi tocca tirare fuori 70gr in bianco non salati per amica in dietahahahah.

Due ore dopo si ï¿œ scofanata un sacchetto intero di Dixi. 



-- 

No party is a party without a Phil Collins tune.




 inizio a zuccherarlo.



lol, continuo a credere fermamente in una delle prime cose che ti ho 

scritto: sei un fottuto bastian contrario che non potrebbe mai 

rinunciare all'ironia, ai tempi di stalin ti sistemavano in mezza 

giornata.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 grammi al giorno, sono una bella quantita'



tutto molto interessante, però qui non sei precisissimo. Sears a torto 

o a ragione propone una dieta con una certa restrizione calorica, a cui 

arrivare controllando l'appetito ecc. ecc.



Il fabbisogno va calcolato sulla base di parametri individuali, ma il 

valore medio per un uomo è di circa 120 grammi di carboidrati al 

giorno.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 giornata.



avrei fatto grossomodo la fine di Zhukov, in realta'.



ah: il libro di Gorky e' di una piattezza davvero grigia, ma continuero' a leggerlo lo stesso e diro' comunque che e' sensazionale (peraltro e' un sollievo leggere qualcosa di comprensibile dopo i vaneggiamenti poetici di Beliy)


 ai tempi di stalin ti sistemavano in mezza giornata.



rotfl



 ma la chetosi e' una condizione auspicabile, assolutamente non da evitare

(cut)



Ciao Solon, ho seguito il thread con interesse, hai qualche link 

(italico/anglofono/francofono/ispanofono) dove posso approfondire la tua 

visione?

Grazie ;)







-- 

http://i.minus.com/i2ovdWNFIF9Pq.gif



 _______________________________________



che sciocchezza, quella di perdere peso velocemente con ste diete.



-- 

R. Saclà






 medio per un uomo è di circa 120 grammi di carboidrati al giorno.



quindi, nella zona di Sears, 120 grammi di carbo sono il 40% delle 

calorie



facendo due conti: 120g * 4=480 kcal, 480kcal * 2,5 = 1200 kcal



non vorrei davvero essere nei panni di quei poveracci che mangiano 1200 

kcal al giorno e magari fanno anche fatica a perdere grasso (perdere 

peso lo perdono sicuramente)



 che sciocchezza, quella di perdere peso velocemente con ste diete.



meglio guadagnarne lentamente vivendo accidiosamente


 che sciocchezza, quella di perdere peso 

Quoto


 meglio guadagnarne lentamente vivendo accidiosamente



Oh yes!



-- 

T






 meglio guadagnarne lentamente vivendo accidiosamente



questo fuor d'ogni dubbio.

oppure perderli semplicemente mettendo a posto l'alimentazione

lentamente e arrvando ad abituarsi a mangiare in modo corretto.

io ne ho persi 9 in 5 mesi e mezzo (altri 4 o 5 e sono a posto), senza

fare calcoli metabolici o rinunce forzate.



-- 

R. Saclà






 Prova con due dita in culo e girare vorticosamente



ROTFL 






 Grazie ;)



senz'altro, molto volentieri, anche se tutto il materiale che ho e' in 

lingua inglese



sei piu' interessato a studi scientifici o ad articoli di divulgazione?

e ti interessa come dieta per pedere peso, per migliorare i profili 

lipidici o per aumentare le prestazioni sportive? Chiedo giusto per 

orientarmi nei bookmark e non darti tipo 100 link



 fare calcoli metabolici o rinunce forzate.



se ci metti anche qualche bella corsetta per Milano, con questo cielo grigio che non perdona, puoi anche mangiare un po' di piu'.



io notoriamente non mi faccio mancare niente, ma l'unica cosa che mi fa gonfiare e' quando devo viaggiare per lavoro: finisce che mangio molto e male, inevitabilmente. quando sei stanco ed insoddisfatto il cibo e' il rifugio.


 rifugio.



tu sei anche giovane come l'acqua, verso i 35 anni il metabolismo 

cambia.



 colazione si ristabiliscono queste riserve



Beh non e' questione di abitudine pero'. Il corpo attinge a carboidrati quando ha bisogno di energia in forma immediata, tipo negli scatti o quando e' sotto sforzo.

Altrimenti attinge ai grassi.


 cambia.



diventero' un ciccione buontempone


 lipidici



io a questi due :-)



PS: manda pure in mail, qui con Google Groups mi perdo...



Grazie! :-)


 perdono sicuramente)



dieci anni fa la scienza sembrava unanime sull'idea che la restrizione 

calorica allungasse la vita, adesso penso sia un concetto un po' 

superato.



In ogni caso, ho seguito la zona fedelmente per qualche anno e vivevo 

bene. Ero dimagrito di circa 18 chili e mi sono stabilizzato per un 

po', poi pur senza sfondarmi mi sono rilassato e, lentamente, nel giro 

di 6 o 7 anni, ho ripreso circa 6 kg, purtroppo tutti di panza anche a 

causa della vita sedentaria.



Non apro i libri di sears da un po' ma le regole che seguivo per 

mangiare non me le dimentico.



In ogni pasto devi rispettare la proporzione



9 - 7 - 3 (grammi rispettivamente di carboidrati, proteine e grassi)



Ad esempio, un bicchiere di latte scremato ï¿œ un blocchetto praticamente 

a posto, mentre di solito devi combinare le cose.



di queste unitï¿œ (che chiama blocchetti) ne magni 3 a colazione, 4 a 

pranzo, 1 a merenda, 4 a cena e 1 prima di andare a nanna.



Cena tipica: 120 g di petto di tacchino, pomodori, un bicchiere di vino 

rosso, un frutto grande.



Il conto delle calorie, dopo aver letto la teoria, non l'ho neanche piï¿œ 

fatto.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 rifugio.



ecco, teni conto che in questi mesi non ho neanche fatto attivitï¿œ

sportiva di alcun genere. entro poco dovrei cominciare (blandamente) e

quindi rendere piï¿œ facile il tutto. ma non voglio fare nessun

particolare sforzo di volontï¿œ o rinunciare alle mie cene ogni tanto nï¿œ

tanto meno alle mi bevute di vino. semplicemente sto mangiando meglio.



-- 

R. Saclï¿œ






 perdono sicuramente)



A proposito, è anche sbagliato il concetto (di sears ma anche di tanti 

altri) che per ragioni metaboliche non si può calare più di 2 kg a 

settimana e il resto è acqua?



 semplicemente sto mangiando meglio.



Mi attacco qui. Questo anche io.

La nascita di mia figlia ha sicuramente migliorato la qualità della 

nostra tavola. Dai 10 mesi in poi lei mangia quello che mangiamo noi e 

quindi abbiamo il cibo che mangiamo è più vario e salutare.






 e quindi abbiamo il cibo che mangiamo ï¿œ piï¿œ vario e salutare.



"abbiamo" di troppo






 orientarmi nei bookmark e non darti tipo 100 link



Ecco mi interesserebbe un po' di tutto con un focus maggiore, una buona 

maggioranza, soprattutto su dieta e poi prestazioni sportive  ^^

Una base di studi ed articoli mi sembra necessaria per capire dove metto 

le mani, la dieta per studiare un nuovo stile alimentare e sulle 

prestazioni sportive perchï¿œ dopo 7 anni di arti marziali da quest'anno 

pratico arrampicata sportiva e cardio 5 giorni su 7.

(Preciso che sono un "vecchio" frequentatore di dukan, fatta tutta, 

perfettamente, per un anno, per recuperare da una waterloo fisica dovuta 

a vari motivi, ottimi risultati in termini di peso ma che mi ha quasi 

sfondato i reni.)



Al momento ho trovato questo : 
http://www.ketogenic-diet-resource.com/




Se preferisci, puoi anche mandarmi una mail a 

montecrizchiocciolagmailpuntocom



Grazie ancora!!!!



-- 

http://i.minus.com/i2ovdWNFIF9Pq.gif



 bookmark e non darti tipo 100 link



Signori voi lo leggete cosï¿œ ma io l'ho incontrato 2 volte.

- la prima ï¿œ stata una cosa al volo e si ï¿œ bevuto una media rossa 

gelata in un fiato. Io mi sono fottuto il palato per corregli dietro.

- la seconda fuori sansiro per un milan-napoli eravamo in coda per 

entrare e troviamo un buco libero per culo ci infiliamo. Lo stewart, 

indicando la lattina, esorta il nostro a buttarla. Se l'ï¿œ sucata in un 

fiato.



il succo ï¿œ che ï¿œ una vera cazzo di latrina. Non ascoltatelo.



-- 

Ciao

lyvyo






 il succo ï¿œ che ï¿œ una vera cazzo di latrina. Non ascoltatelo.



la prima volta che l'ho incontrato ha mangiato una pizza

la seconda volta che l'ho incontrato ha mangiato una pizza

in trasferta ad Auxerre ha mangiato una pizza






palonzo ci ha detto :


svizzerotto e pezzo di merda

birra, pizza e gruyere



-- 

Ciao

lyvyo






 diventero' un ciccione buontempone



LOL






 domani se mi ricordo ti passo un paio di ricerche recenti



comunque ormai se ne sentono di tutte

tutto e il contrario di tutto



mi sembra un ambito scientifico ancora così aleatorio che ogni ricerca 

può arrivare a dimostrare un po' tutto e il suo contrario, in fin dei 

conti dicendo cose corrette






 mi sembra un ambito scientifico ancora cosï¿œ aleatorio 



prova a chiedere a un medico che si occupa di patologie connesse con 

l'alimentazione se ï¿œ tutto cosï¿œ aleatorio o c'ï¿œ un interesse per 

confondere le acque







appena tornato da pranzo: broccoli gratinati, macedonia e torta pere&cioccolato.



potevo fare di piu', lo so.


 le acque



non mi fiderei della sua risposta






 non mi fiderei della sua risposta



allora rivolgiti al personal trainer delle dive






 allora rivolgiti al personal trainer delle dive



non capirei il suo italiano






 fatto.



no problem, l'ho fatto io adesso, cosi' e' comodo per entrambi



come vedi la zona e' una dieta estremamente ipocalorica, quasi la meta' 

delle calorie che una persona sedentaria dovrebbe mangiare



e' uno dei motivi per cui la zona e' una dieta molto difficile da 

seguire per lunghi periodi



se raddoppi le calorie giornaliere, per essere piu' vicino a quelle che 

una persona normale dovrebbe consumare, vedi che vengono fuori i 200g 

di carbo di cui parlavo piu' sopra; tuttavia mi sembra un ragionamento 

sbagliato (da parte di Sears) che per mantenere i carbo bassi si debba 

anche abbassare tutto il resto, in modo da mantenere la proporzione 

fissa



tu ad esempio potresti tenere i carbo intorno ai 100g come facevi 

quando seguivi la zona, ma riportare il totale a 2400 kcal al giorno 

mangiando piu' proteine e piu' grassi: ma 100g di carbo e' comunque 

moltissimo e non ne dovresti sentire il bisogno, mangiare 100g di carbo 

al giorno di verdura senz'amido e' quasi impossibile, devi aggiungere 

frutta, cereali e amidi





-- 

A million bright ambassadors of morning






 resto è acqua?



non capisco se e' una domanda polemica



comunque non saprei la risposta, ritengo che nel momento in cui si 

mangia come si dovrebbe, tenendo bassa la risposta insulinica, il corpo 

si autoregoli da solo, e perda o guadagni in base a fattori metabolici 

intrinsechi



di sicuro io mi preoccuperei se perdessi piu' di 2 kg a settimana :)



 Grazie! :-)



ok, mando per mail sia a te sia a Montecristo :)







rotfl, grande lyvyone



quella a san siro me l'ero dimenticata, col cazzo che l'avrei buttata, 

avrebbe dovuto farmela aprire e poi finire con calma dentro



 in trasferta ad Auxerre ha mangiato una pizza



c'e' da dire che la co-founding variable era che tutte e tre le volte 

siamo andati a mangiare in pizzeria, non so se e' un fatto rilevante ma 

potrebbe aver influito



comunque a parte gli scherzi, 3 anni fa non mi preoccupavo per niente 

di quello che mangiavo, e ingrassare non era un problema; poi l'aver 

subito qualche problema di salute mi ha fatto prendere coscienza di 

molte cose



 kcal al giorno



http://tinyurl.com/bnpuere




-- 

http://tinyurl.com/btjgq5h







 senz'amido e' quasi impossibile, devi aggiungere frutta, cereali e amidi



certo, è così. Tant'è che in pratica sears dice che *certe* verdure 

"verdi" si possono mangiare a volontà senza troppi problemi



diciamo che culturalmente privarmi della frutta fresca mi fa abbastanza 

impressione, specialmente se fosse un regime alimentare da tenere 

indefinitamente



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






 non capisco se e' una domanda polemica



no, no nessuna polemica. ï¿œ solo che hai messo in discussione una serie 

di punti che davo per acquisiti e mi chiedevo se anche questo ï¿œ un 

concetto da rivedere.



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 sera e al sabato a mezzogiorno.



"Niente manciare, niente pere!" (cit.)






 indefinitamente



io invece odio la frutta, quindi sono abbastanza contento :)



 rivedere.



ah no, secondo me no, e' un punto validissimo



ma non sono a conoscenza di ricerche scientifiche recenti che lo 

abbiano validato o invalidato



 "Niente manciare, niente pere!" (cit.)



lol



"cofa abbiamo per pranzo? polpettine!"



 non capirei il suo italiano



giusto, però bruceresti i carbo by night






 ok, mando per mail sia a te sia a Montecristo :)



Grazie mille!

(Giusto per info: per il momento non ho ricevuto nulla, neanche nella 

cartella spam, a scanso equivoci ripeto la mail: montecriz @ gmail com

Grazie ancora ^^)





-- 

http://i.minus.com/i2ovdWNFIF9Pq.gif



 e somatotropina



Ho letto tutto il thread, che mi ha incuriosito parecchio in molti 

punti.

direi che la cosa che piu' mi ha sconcertato e' questa, di cui non ero 

minimamente a conoscenza.

(e che non ho nemmeno ben capito)

Ho letto le tue risposte a Montecristo ed altri, che la maggioranza dei 

link che conosci e' in inglese.

io non son poliglotta, se hai qualche sito in italiano, mi piacerebbe 

leggerlo

la mia mail e' francofx chiocciola email punto it

grazie in anticipo






 Grazie ancora ^^)



Datemi un attimo, stasera dovrei avere un po' di tempo :)



 Datemi un attimo, stasera dovrei avere un po' di tempo :)



Si, scusa, non volevo sollecitare, era giusto per sicurezza ^^



PS

(Intanto ho trovato sul net e letto metï¿œ del libro di Lyle Mc Donald)

PPS

(Al momento mi sembra che, leggendo in rete, l'unica vera perplessitï¿œ 

sia sulla tenuta e sulla "sicurezza" sul lungo periodo)





-- 

http://i.minus.com/i2ovdWNFIF9Pq.gif



 Datemi un attimo, stasera dovrei avere un po' di tempo :)



Allora già che ci sei mandi per favore anche a me?



jorgeluis a_cerchiata fastmail pun_to fm



ho leggiucchiato qualcosa velocemente, ma nelle prime superficiali 

letture il fastening è sempre associato ad una restrizione calorica, 

sarei curioso di capire meglio.



Grazie!



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.






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occhio alla salute



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Umin