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Titolo: [OT] Fiscalisti a me

Argomento grigio, lo so
 
ITNERMERDA (persona di fantasia) apre una LTD in UK per commercializzare ebook su Amazon.
la LTD è in UK e ITNERMERDA è socio unico italiano, no dipendenti.
Amazon vende gli ebook e paga le royalties.
Le royalties vengono trasferite in Italia fino al 23% dell'utile.
C'è il pericolo di estero vestizione Essendo la società in UK e l'amministratore un residente italiano? 
Hanno detto a ITNERMERDA che la sede di direzione effettiva deve essere in UK... ma che riunione fa ITNERMERDA essendo da solo?
Il fatturato della LTD di ITNERMERDA sarà di circa 84.000£ l'anno
 

 Il fatturato della LTD di ITNERMERDA sarà di circa 84.000£ l'anno
 
Irrilevante. Deve dire che, per questa cifra, anche il beneficio fiscale di Itnermerda mi sembra irrilevante. Mi domando perché si sia infilato in questo pasticcio. Ammesso che abbia capito cosa intendi.

 TAAAAC! Hai centrato il punto. Il punto non è la riunione, ma il luogo principale nel quale vengono prese le decisioni. Se Itnermerda è da solo, a maggior ragione è dura sostenere che il centro decisionale sia in UK e non in Italia, perché cosa potrà mai decidere la LTD che non ha neanche una segretaria? Se la LTD avesse una propria struttura decisionale in UK, con uffici e personale strategico, e Itnermerda fosse solo un socio dormiente italiano che non mette becco nella gestione della LTD, potremmo anche discuterne; ma così, ‘sembra’ proprio una struttura offshore creata per evadere le imposte italiane.
 
ITNERMERDA deve creare la società LTD in UK perchè, oltre agli e-book, commercializza audiolibri e la piattaforma ACX necessaria richiede che la società risieda in UK.
 
Come confermato da te, la LTD ha residenza in UK (presso ufficio del commercialista), c/c in UK e contabiità in UK, ma di fatto il processo decisionale è del solo ITNERMERDA socio unico residente in Italia.
Questo è il problema, mi sembra di capire.
Grazie!

 Questo è il problema, mi sembra di capire.
 
Esattamente. Non che sia necessariamente un problema, l'AdE non può legittimamente impedire a chicchessia di aprire una società ove desiderato, anche a Vanuatu; però esige il pagamento delle imposte sul reddito prodotto in Italia. E non mi riferisco solamente alle *imposte sul reddito*, perché la questione è ancora più rilevante in tema di imposte indirette (IVA). L'AdE guarda all'effettiva residenza fiscale, non quella legale, e la attribuisce in base ad elementi di fatto, in particolare il luogo in cui vengono prese le decisioni, dove si trovano o si riuniscono i dirigenti.
 
Direi che Itnermerda deve rivolgersi ad un esperto specializzato in fiscalità internazionale applicata al commercio elettronico di beni immateriali, che è una materia molto specifica e non padroneggiata da un qualsiasi fiscalista generico**. Perchè la soluzione /standard/, che metterebbe Itnermerda al riparo dai rilievi dell'AdE, sarebbe che la LTD dichiarasse apertamente di possedere una *stabile organizzazione* in Italia, con partita IVA, e pagasse tutte le imposte, dirette e indirette, italiane. Ma ha implicazioni significative, anche in fatto di costi, per un'attività di così ridotte dimensioni; un esperto ha probabilmente una soluzione migliore, altrettanto sicura - non so, ad es. la LTD potrebbe pagare Itnermerda per il suo lavoro, di fatto trasferendo la maggior parte del reddito della LTD in capo a Itnermerda in Italia, e l'AdE sarebbe forse ugualmente soddisfatta. O altro, cui non riesco a pensare per carenza di competenze.
 
** E' un argomento sul quale i legislatori europei stanno intervenendo significativamente, da un paio di anni a questa parte, sulla scia dei casi Amazon, Apple, Google, proprio per evitare i sistemi elusivi messi in atto in campo digitale. La stessa definizione di *stabile organizzazione* è stata modificata (ampliata).

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Sei un grande
Grazie 1000

> Esattamente. Non che sia necessariamente un problema, l'AdE non può legittimamente impedire a chicchessia di aprire una società ove desiderato, anche a Vanuatu; però esige il pagamento delle imposte sul reddito prodotto in Italia. E non mi riferisco solamente alle *imposte sul reddito*, perché la questione è ancora più rilevante in tema di imposte indirette (IVA). L'AdE guarda all'effettiva residenza fiscale, non quella legale, e la attribuisce in base ad elementi di fatto, in particolare il luogo in cui vengono prese le decisioni, dove si trovano o si riuniscono i dirigenti.
 
Sì, però - fermo restando che è pur sempre necessario fare riferimento alla convenzione contro le doppie imposizioni - occorre anche evidenziare che la rigorosità del principio che hai enunciato è stato recentemente un poco ridimensionato nella sentenza della Cassazione tributaria (n. 33234/2018) di Dolce e Gabbana, dove è stato chiarito che vi è pur sempre una libertà di stabilimento che dovrebbe recedere solo di fronte alle cd. costruzioni non genuine (scopo del resto della recente direttiva ATAD).  
 
Nel caso di specie, se itnermerda si recasse spesso in loco per occuparsi della questione, non vi sarebbe la problematica
 
Itnermerda potrebbe anche valutare di costituire una società italiana e una stabile organizzazione in UK avvalendosi della cd. Branch exemption (sempre che non cada nelle forche caudine della normativa CFC).
 
Ma, effettivamente, trattasi di materia molto complessa che deve essere affrontata con l'assistenza di uno specialista di fiscalità internazionale. 
 
 

 Nel caso di specie, se itnermerda si recasse spesso in loco per occuparsi della questione, non vi sarebbe la problematica
 
E' il nocciolo della questione che tanto fa ammattire ITNERMERDA: doversi fare 3/4 viaggi all'anno in UK per fare una riunione da solo e tornare a casa.
Grazie anche a te.
 
 

dondom ha usato la sua tastiera per scrivere :
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3 risposte, tutte cazzute e sul pezzo, manco un cazzaro... sta proprio 
morendo sto gruppo di succhiaruote, sigh


Probabilmente l'argomento è talmente noioso che ha scoraggiato anche i cazzari ;)


 
Minchia mi stai dicendo che Valentino Rossi che aveva casa a Londra e ci 
abitava per lunghi periodi mentre nei restanti era in giro per il mondo a 
correre ha dovuto pagare, mentre i due ricchioni hanno vinto la causa?
Eh questi giudici...
 
 
 
 

 cazzari ;)
 
E mo' lo deraglio io, vedi sopra... ;-)

Non hanno ancora vinto: la commissione tributaria regionale ne aveva sancito la ‘sconfitta’ sulla base di fatti ritenuti non esaustivi sulla base dei principi che ho narrato, e quindi la sentenza è stata cassata ‘con rinvio’ alla stessa commissione affinché giudichi applicando i principi stessi.
Potrebbero sempre perdere ...