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Titolo: L'ambiente romano

https://is.gd/0QHFat
. Non per difendere Zaniolo, che considero da 
sempre un pessimo professionista, ma a forza di alzare i toni, a 
cominciare dalla società, poi i risultati son questi. Insomma, questo 
non è un ambiente come gli altri, checché se ne dica, e questo spiega 
molto sulla difficoltà a vincere che c'è a Roma.

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Quoto Roma e Lazio sono un casino ogni volta...e Napoli non è molto 
lontano da questi discorsi
 

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In questo caso 100% responsabilità di Mourinho e società, tra l'altro sono recidivi (vedi Karsdorp, che manco è un bad boy alla Zaniolo). 

 recidivi (vedi Karsdorp, che manco è un bad boy alla Zaniolo).
 
In effetti questo tipo di dichiarazione fatto in certi ambienti sono 
davvero benzina sul fuoco.

 recidivi (vedi Karsdorp, che manco è un bad boy alla Zaniolo).
 
Non ho seguito molto, qual è il problrma grave? Il giocatore ha 
rifiutato di allenarsi? Oppure il vero ed unico problema è che non 
vuole andare nella diciottesima squadra della PL? Noi a Baka che 
dovremmo fare che son almeno tre sessioni di mercato che praticamente 
trova l'accordo con la squadra turca di turno salvo far marcia indietro 
due giorni dopo?

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Da come ho capito non vuole rinnovare (2024), la società sta provando a piazzarlo (stanno messi malissimo coi conti), ma al loro prezzo/condizioni lo vuole solo il Bournemouth (che lui non vuole). 

 vuole solo il Bournemouth (che lui non vuole).
 
Beh, la carriera è la sua e, in ogni caso, il DS non può andare in tv a 
dire che la Roma non può fare mercato perché il cattivone rifiuta la 
diciottesima squadra inglese. Per forza che poi ti ritrovi sotto casa 
dei delinquenti.

 Oppure il vero ed unico problema è che non vuole andare nella diciottesima squadra della PL? 
 
Se un giocatore chiede di andare via si deve presentare con un'offerta in mano, altrimenti la squadra lo porta dove guadagna di più dalla cessione, non vedo cosa ci sia di così strano nel comportamento della Roma.
 

 (vedi Karsdorp, che manco è un bad boy alla Zaniolo).
 
LOL... avrei detto esattamente il contrario, Zaniolo è un fesso che sta gestendo la sua carriera nella manieera peggiore possibile, Karsdorp è un bad boy che però non ha appeal per la stampa.

 vedo cosa ci sia di così strano nel comportamento della Roma.
 
Aizzargli la folla contro lo trovi un comportamento da società seria?

 davvero benzina sul fuoco.
 
Non sono le dichiarazioni agettare benzina sul fuoco, è il giocatore.
 
Chiede di andare via, senza presentare l'offerta di una squadra, si rifiuta di giocare e di allenarsi in gruppo... cosa dovrebbe dire la società? 
Mourinho ha anche detto che non crede che riusciranno a venderlo e dal 1 Febbraio sarà nuovamente un giocatore in squadra...

 vedo cosa ci sia di così strano nel comportamento della Roma.
 
Sono daccordo che Zaniolo si stia comportando da vera merda, ciò detto 
se gli succede qualcosa sarà anche responsabilità di chi lancia 
dichiarazioni incendiarie invece di usare gli avvocati per chiedere i 
danni a Zaniolo per comportamento non professionale. Non è una 
situazione in cui la Roma ne esce bene se gli fanno qualcosa, va 
gestita con meno clamore invece di darlo in pasto direttamente ai 
tifosi.
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.

 Aizzargli la folla contro lo trovi un comportamento da società seria?
 
E cosa avrebbero dovuto dire, che va tutto bene? Così poi ogni giocatore si sarebbe sentito libero di fare i capricci?
 
Zaniolo ha gestito la cosa di merda, soprattutto rendendosi indisponibile a giocare altre partite con la Roma, cercando di forzare la mano per una cessione alle sue condizioni ed ha toppato: Non ci sono offerte ritenute valide dalla società se non quella del Bournemouth, quindi se vuole va li, altrimenti rimane.
 

 pasto direttamente ai tifosi.
 
Esatto, ma poi sto ragazzo, che evidentemente non è nemmeno stato 
trattato benissimo, per quale motivo dovrebbe accettare di andare in 
una squadretta inglese "per la salvezza darroma"? Non credo nemmeno sia 
una situazione cosi infrequente quella in cui si è trovato, eppure di 
rado e solo in certi ambienti le cose vengono gestite cosi dalle 
societa. Sara colpa sua pure questo...
 
-- 
D.

 E cosa avrebbero dovuto dire, che va tutto bene?
 
non dire nulla sarebbe già stato un bel passo in avanti. Ir realtà, le 
dichiarazioni di Mourinho e Pinto avevano la finalità di reendere la 
vita impossibile a Zaniolo a Roma per obbligarlo ad accettare le 
proposte della Bournemouth. Non sono nati ieri, sapevano benissimo che 
ci sarebbero state reazioni tipo quella di ieri sera.

 Febbraio sarà nuovamente un giocatore in squadra...
 
Per me, non dovrebbe dire nulla. O, per lo meno, glissare sul motivo 
per cui non è convocato.

 questo...
 
Non rispondere alla convocazione è grave, ma per assurdo non perderlo a 
scadenza è una opportunità per la Roma. Che imparino dai casi 
Dollarumma, Kessie, Skriniar, perchè saranno sempre più la regola. 
Certo che non puoi obbligarlo a giocare in Cina o nella serie B 
inglese, o lo accontenti (spero arrivi un altra pretendente che non sia 
il Milan sinceramente) o te lo tieni da separto in casa. Se gestisci 
bene il rapporto ne hai da guadaganre comuqnue, come alla fine è stato 
per noi con Kessie fondamentale nel filotto di partite che ci hanno 
fatto vincere uno scudetto.
Ma la mossa di Mufrigno sembra proprio quella di metterlo in difficoltà 
con i tifosi per costringerlo ad andarsene in fretta, dove vuole al 
Roma. Molto rischioso.


Dopo dura riflessione, Peo Pericoli ha scritto :
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Si che poi non è solo moufrigno ma pure il ds, rifiutare la 
convocazione?quante volte rebic o chi per lui ha detto di avere 
dolorini e preferire non essere convocato?
 
Una societa seria individua il problema e lo copre, tratta la cessione 
senza tanto clamore e via.  Imho non gli aizzi il pubblico becero 
contro. Quanti giocatori si son trovati 15 persone sotto casa ad 
aspettarli aizzati dal proprio allenatore/ds?
 
-- 
D.

 trattato benissimo,
 
Su che basi lo dici? E' stato 2 anni fermo, anni in cui gli è stato rinnovato il contratto pur se infortunato. E' stato aspettato dalla società, dalla squadra e da tutto l'ambiente; poi appena si rimette inizia a fare i capricci e la tua conclusione è "chissà poverino che gli hanno fatto"???
 

 Ma la mossa di Mufrigno sembra proprio quella di metterlo in difficoltà 
 
Mourinho in prima battuta, dopo la partita contro lo Spezia, disse che se non si trovava una squadra dal 1 Febbraio lo avrebbe riaccolto senza problemi. Poi Zaniolo non si è presentato nemmeno agli allenamenti, che altro avrebbe dovuto dire?
 
 

 per cui non è convocato.
 
Si vede che conoscete poco l'ambiente di Roma... non dire nulla o glissare non avrebbe fatto altro che far fiorire ogni possibile cazzata che viene in mente a giornalai e radio, in quel caso si rendendo la vita impossibile per il ragazzo.
 
Anche l'articolo riportato su 
calciomercato.com
 (quello da cui ha preso spunto il link riportato qui) lo ha scritto guardacaso un giornalista a cui in passato la Roma (vecchia proprietà), aveva sospeso l'account che guardacaso si dimentica di dire che è stato proprio il team manager della Roma a chiamare la polizia e far disperdere i contestatori.
 
Ma ancor prima di queste situazioni e dichiarazioni, era stato il giocatore a cambiare il suo profilo instagram levando "Official AS Roma player" e, per quanto noi più grandicelli lo possiamo considerare stupido, il profilo social è ad oggi uno dei maggiori indicatori di certe situazioni.

 e la tua conclusione è "chissà poverino che gli hanno fatto"???
 
sulle basi di quello che vedo, basta ascoltare le uscite di allenatore 
e ds. Peggio forse solo il pugno in faccia in panchina dell'allenatore 
viola a liac, uno che poi ovviamente non poteva farsi mancare un 
passaggino a roma...
 
zaniolo vi è capitato per mano quasi per caso, mica parliamo di un bove 
qualunque quando si è rotto, lo avete aspettato?e che avreste dovuto 
fare? La realta è che vi siete stufati e ormai gli avevate attaccato il 
cartellino addosso, e lui evidentemente si era anche un  po' rotto le 
scatole di essere "sottovalutato" in sede di rinnovo, e usato come 
capro espiatorio dopo, il giocatore cattivo che non vuole rinnovare 
ecc. Che per te sia normale il comportamento della societa roma non mi 
stupisce minimamente, ci vivi. Sappi che dall'esterno, di normale non 
c'èè proprio nulla.
 
-- 
D.

 c'èè proprio nulla. 
 
Dall'esterno di normale non c'è nulla per chi come te ha un pregiudizio, perché la situazione di Zaniolo non è poi tanto diversa da quella che fu di Donnarumma ad esempio (e ribadisco che il Milan fece benissimo a comportarsi come ha fatto) o tante altre di giocatori che decidono di non rinnovare.
La differenza è che un Kessie o un Donnarumma, tanto per rimanere in casa Milan, hanno continuato a giocare senza creare problemi alla società eed alla squadra.

Polentoni, ma perchè non vi fate gli affari vostri e pensate a quei cessi di Tonalo e Giannchedda.
Cessi


Sono romano e conosco molto bene l'ambiente.
I romanisti sono molto attaccati alla "maglia" per cui loro amano alla follia chiunque dia tutto per quella maglia (diciamo che qui siamo nella normalità). Il problema è che questo amore è spesso cieco e non vedono sfumature o attenuanti per giustificare eventuali presunti atteggiamenti che non vanno nella direzione che loro vorrebbero.
I laziali sono meno "talebani" e spesso più critici verso la squadra o la società, però la pressione che mettono ai loro giocatori è senz'altro inferiore a quella dei cugini.
Caso Zaniolo: mi sembrano evidenti due cose: la prima è che lui ha sbagliato a ritenersi fuori quando non aveva alcuna offerta sul tavolo; che chi lo ha seguito fin sotto casa e minacciato, e chi ha steso lo striscione al Colosseo contro di lui sono dei delinquenti

 chi lo ha seguito fin sotto casa e minacciato, e chi ha steso lo striscione al Colosseo contro di lui sono dei delinquenti
 
Su quello non c'è dubbio alcuno. Quello che contesto e che non accetto è che tutta una tifoseria sia messa sullo stesso piano di quelle persone, cosa molto comune oltre che superficiale se vuoi, ma che comunque non accetto.
Ed il perché non è accettabile è nei link postati da Shuren e Bomber nell'altro 3d dove si vede chiaramente che gli stronzi non hanno bandiere.
 

 contro di lui sono dei delinquenti
 
tutto condivisibile. Che poi è vero, i 'delinquenti' ci sono ovunque 
nelle tifoserie. E' proprio perché queste cose sono note che una 
società seria dovrebbe evitare di mettere un giocatore così alla 
berlina per il proprio tornaconto. Son cose che tra l'altro alla lunga 
facilmente ti si ritorcono contro.


Giusto
 

 berlina 
 
Ma spiegami che intendi per "mettere alla berlina".
 
Perché capirei se ci fossero diverse possibili interpretazioni della vicenda, posso capire se parliamo delle uscite di Mourinho su Karsdorp (anche se in realtà il nome Mourinho non l'ha fatto), ma nel caso in questione il giocatore prima ha rifiutato la convocazione, poi di presentarsi all'allenamento. Metterlo fuori rosa è il minimo che si possa fare in determinati casi, ma non significa mettere alla berlina.
 

 cui non è convocato.
 
Cheese, vuoi spiegare a Mou come si fa comunicazione? :o/ 
 

 Ma la mossa di Mufrigno sembra proprio quella di metterlo in difficoltà
 
Peo, fidati, a Mou non frega assolutamente niente di dove vada Zaniolo, o di 
metterlo in difficoltà. Per lui quello non è mai il fine, ma solo il mezzo.
Lui ha in mente solo la squadra, e qualsiasi dichiarazione faccia, 
QUALSIASI, nella sua mente è finalizzata unicamente a creare un gruppo 
granitico.
Per ottenere quell'obiettivo, è disposto a (quasi) tutto.
E' fatto così, e la carriera dice che ha ragione lui. Io nei primi tempi 
all'Inter lo odiai, per come trattò gente come Cruz e Cordoba, che negli 
anni precedenti avevano dato tantissimo alla causa.
Però poi alla fine ti vince due scudetti (e un triplete), e allora... che 
gli vuoi dire? 
 

 Donnarrumma e Kessie
 
E hai fatto male, imo.
Perdere a zero gente che vale decine di milioni non può essere motivo di 
applausi.
Donnaruma, Kessie, Calha, ora Skriniar... sono tutti errori delle società. A 
volte forse capita di non poter fare in maniera diversa, ci si trova in un 
vicolo cieco.
Ma se sei in un vicolo cieco, comunque non meriti applausi. 
 

 "sottovalutato" in sede di rinnovo,
 
Aspè, che non ricordo... quanti gol e assist ha fatto Zaniolo nelle 
ultime... chessò... 30 partite giocate? 
 

ale® ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non voglio spiegare niente a nessuno. Semplicemente constato che si 
tratta di un bieco espediente per far cedere il giocatore buttandolo in 
pasto alla tifoseria.

 applausi. 
 
Non sono d'accordo. 
A scadenza di contratto il costo del cartellino lo hai ammortizzato, quindi al massimo si può parlare di mancato guadagno ma noon ci hai perso nulla.
Però se quel mancato guadagno ti serve a non far arrivare la processione di procuratori fuori la porta a chiedere l'aumento o la cessione, comunque hai in qualche modo investito quei soldi nella stabilità della squadra.

 pasto alla tifoseria.
 
E constati male... è Zaniolo che ha deciso di andare via, non è la società che vuole venderlo. Questo è l'unico dato certo ed incontrovertibile della vicenda.
 
Poi si possono fare miliardi di ipotesi sul perché ha deciso di andare via, io ad esempio credo che la vicenda sia nata perchè si era accordato con la Juve, ma poi il terremoto in casa bianconera lo ha lasciato con il cerino in mano, ma appunto sono ipotesi e nulla più.

 mano, ma appunto sono ipotesi e nulla più.
 
Che Zaniolo sia una merdaccia non ci piove: non m'è mai sembrato un 
genio. Ma, IMHO, non puoi far uscire queste dichiarazioni.

 delle sparate come quelle di Mourinho.
 
Non mi risulta che Skriniar si sia rifiutato di giocare e di presentarsi agli allenamenti. 
Finché Zaniolo si è allenato ed ha giocato nessuno ha detto nulla, esattamente come per Skriniar, ma nel momento in cui il giocatore si tira indietro non è più la società a doverlo tutelare, è lui che si è messo alla berlina. Non è difficile da capire.
 
 
 

 delle sparate come quelle di Mourinho.
 
La vedo un po’ come te ed Ale. Zaniolo non vuol, rinnovare, ok, è un suo diritto. Diventi una merda nel momento in cui adotti *palesemente* una strategia per costringere la società a venderti o metterti fuori rosa. Avesse simulato una serie di infortuni, si fosse impegnato poco in allenamento o partita, tipo Baka per rimanere IT, non avrei detto nulla. Ma la società non dovrebbe metterci il carico da novanta perché sa benissimo che le teste calde sono ovunque; meglio, puoi farlo, anche se non lo trovo corretto, gli fornisci pure un alibi, e soprattutto devi prevedere che a Roma non metterà più piede fino a fine contratto, rottura totale - processo iniziato dal giocatore, questo penso sia indiscutibile.
 
Credo sia una strategia per compattare gli altri, come dice ale; era già successo con Karsdorp, che a mio avviso colpe non ne aveva. Funziona? Non so, ora sembra vorrebbero provare a recuperarlo, Karsdorp, ma in questo caso la società, l’allenatore in realtà, avrebbe fatto meglio a star zitto dall’inizio.

 giocatore, questo penso sia indiscutibile.
 
Perfettamente d'accordo. L'ho scritto una decina di giorni fa, Zaniolo 
non si è comportato da professionista. La Roma ha diritto di multarlo 
e, eventualmente, di metterlo completamente fuori dal progetto, anche 
se mi pare un po' autolesionistico. Altra cosa è sentire un DS in TV, a 
mercato aaperto, dire che la Roma non può comprare nessuno perché il 
ragazzo non va a lottare per la retrocessione in PL. Qualcuno si è 
sorpreso di trovare pochissime ore dopo una massa di idioti ad urlare 
sotto casa di Zaniolo, fra le altre cose, 'abbiamo perso a Napoli per 
colpa tua'?

 
 
Io continuo a non capire cosa avrebbe dovuto fare secondo voi la società.
Il Venerdì il giocatore non si è reso disponibile per la partita di Domenica, di fatto prendendo tutti alla sprovvista perché che Zaniolo volesse andare via lo si sapeva ma come tutti i giocatori normali fino a quel momento si allenava e giocava (cosa fatta anche dai vari Donnarumma, Kessie, Skriniar, etc .).
 
Nel frattempo la Roma ha provato a proporre il giocatore al PSG, al Borussia Dortmund e ad altre squadre ma tutte hanno risposto che non lo vogliono.
 
Si è fatto avanti il Bournemouth, mandando a Roma una delegazione di dirigenti per parlare con il giocatore il quale li ha snobbati non presentandosi all'incontro.
Ieri sera, dopo aver rifiutato anche Leeds, Lipsia ed Everton (prestiti secchi senza obbligo di riscatto) rendendosi conto che stava rischiando tanto, ha riaperto le porte agli inglesi, ai quali la Roma ha fatto anche uno sconto, ma a quel punto gli inglesi lo hanno sfanculato.
 
Comunque la questione è semplicissima: Finché Zaniolo voleva andare via ma continuava ad allenarsi e giocare nessuno ha detto nulla. 
Quando ha iniziato a non rispondere alle convocazioni ed a non presentarsi agli allenamenti la società ha risposto alle domande sul perché della sua assenza.
 
Arrivare a dire che la società lo ha messo alla berlina, lo ha messo in pericolo, etc. perché un giornalista ben noto per essere abbastanza cazzaro ha esagerato nel riportare di qualche ragazzo che sotto casa sua gli ha urlato contro (lo stesso giornalista che oggi scrive che Zaniolo va dicendo "tanto a Giugno vado al Milan") mi sembra una emerita cazzata.
 
 

  La Roma ha diritto di multarlo e, eventualmente, di metterlo completamente fuori dal progetto, 
 
Però deve dire che va tutto bene mentre lo fa... ma per favore...
 

 società ha risposto alle domande sul perché della sua assenza.
 
per quel che vale, io sono d'accordo con te e uno che fa così al milan 
preferirei non venisse.
 
Maldini ad un certo punto ha teorizzato che un modo per cavarsela col 
budget risicato fosse prendere quelli forti ma teste di cazzo (Theo e 
Rebic direi che erano i primi due in questa lista). Però è una cosa da 
fare col contagocce, oppure scoppia lo spogliatoio (e infatti).
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 preferirei non venisse. 
 
Se continua così tanto fino a Giugno 2024 è sotto contratto con noi, quindi o porta delle offerte oppure fa il giardiniere
 


Ho capito ma alla Roma a quel punto conviene venderlo a qls prezzo piuttosto che spendere 10 - 12 milioni solo per pagarlo 18 mesi

 Arrivare a dire che la società lo ha messo alla berlina, lo ha messo in pericolo, etc. perché un giornalista ben noto per essere abbastanza cazzaro ha esagerato nel riportare di qualche ragazzo che sotto casa sua gli ha urlato contro (lo stesso giornalista che oggi scrive che Zaniolo va dicendo "tanto a Giugno vado al Milan") mi sembra una emerita cazzata.
 
chi è questo giornalista?

 Ho capito ma alla Roma a quel punto conviene venderlo a qls prezzo piuttosto che spendere 10 - 12 milioni solo per pagarlo 18 mesi
 
Certo, se arriva una sola offerta si, altrimenti meglio tenere il punto. 

 chi è questo giornalista?
 
Francesco Balzani


non lo conoscevo, grazie

 hai in qualche modo investito quei soldi nella stabilità della squadra.
 
Ma, infatti, l'errore è arrivare all'ultimo momento con l'acqua alla gola.
Certo che se arrivi all'ultimo secondo e poi rinnovio a prezzi fuori mercato 
fai anche peggio, perché ovviamente ti ritrovi tutti gli altri giocatori 
importanti della squadra a batter cassa.
Devi muoverti con LARGO anticipo. Ma largo, eh... larghissimo.
Ripeto, a volte non si può fare altrimenti e sei in un vicolo cieco, ma nei 
vicoli ciechi non c'è nessuno che applaude... ;o) 
 

 alla tifoseria.
 
Ma, per carità.
Con Mou Zaniolo era un titolare, o un co-titolare quantomeno.
Non c'è mai stata avvisaglia di un ostracismo di Mou verso Zaniolo, non 
stiamo parlando di Cordoba e Cruz dei tempi dell'Inter.
Perché mai Mou avrebbe dovuto cercare biechi espedienti per far vendere un 
suo titolare? Ha come obiettivo quello di indebolire la squadra? 
 

 sparate come quelle di Mourinho.
 
Mi sembrano due vicende completamente diverse.
Uno va a scadenza, ha in mano un contratto ricchissimo con un'altra squadra 
da giugno, ha comunicato che continuerà a giocare con la massima 
professionalità (vedremo se lo farà, ma quello ha dichiarato) ed è a 
disposizione del Mister.
L'altro non ha in mano niente di niente, ha rifiutato una convocazione, 
salta allenamenti e dice di voler andare via ma rifiuta la cessione 
all'unica squadra che ha presentato un'offerta, salvo poi accettarla 
all'ultimo momento quando quella squadra si è già mossa diversamente 
(prendendo Traoré, che tra l'altro secondo me ha potenzialità enormi, ma 
questo è un altro discorso).
Un parallelo tra le due situazioni non è possibile.
Viceversa, ricordo la vicenda Icardi. Altro che sparata di Mou! Fascia 
tolta, trattato da paria... e dovevi venderlo, non perderlo a zero, quindi 
in teoria avevi interesse a non svalutarne l'immagine. Non mi pare che su 
questo tipo di vicende Marotta vada preso ad esempio come virtuoso delle 
gestioni di casi spinosi. 
 

 Ma, infatti, l'errore è arrivare all'ultimo momento con l'acqua alla gola. 
 
E li purtroppo le società per loro stessa colpa, sono nelle mani dei procuratori.
Se il giocatore non firma c'è poco da fare...