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Titolo: Donnarumma - Juve, cosa fatta?

Vedi pezzo sotto.
Dando per scontato che l'editorialista non sia uno squilibrato mitomane (ma 
non credo, da precedenti letture e considerando dove scrive) sembrerebbe che 
oltre al fumo ci sia arrosto - addirittura oramai non si opererebbe più 
nemmeno dietro le quinte per questa cessione ma apertamente, quasi a 
sfregio. A quanto pare ci toccherà averlo sotto gli occhi e ospitarlo da 
avversario per chissà quanti anni a venire.
 
Ora, mi chiedevo, ma SE le cose stanno così, veramente ci fidiamo di lui per 
questo rush finale? A parte la distrazione, la serenità perduta e bla bla, 
siamo in diretta competizione anche con la Juve e per lui la soluzione più 
indolore e meno nociva a livello immagine sarebbe proprio andarsene dopo che 
il Milan ha fallito l'obiettivo, l'estremo alibi per non venirne fuori con 
lo stigma del mercenario. Veramente una brutta situazione da sopportare e 
tollerare in un momento così. Non ho soluzioni ideali da proporre ma SE la 
situazione è veramente così compromessa anche schierare Tatarusanu forse non 
è un azzardo superiore al tenere in campo un personaggio di questo genere.
 
(Non perdo nemmeno tempo a parlare di Calhanoglu: faccia un po' quel che 
vuole)
 
https://www.milannews.it/editoriale/giornata-fondamentale-donnarumma-e-la-juve-407291
 
 
Su quello legato ai rinnovi, putroppo, si va verso un mese tutt'altro che 
sereno, con l'unica eccezione chiamata appunto Ibra.
Da Calhanoglu non si registrano passi in avanti: sarà ancora lunga e l'esito 
non è assolutamente scontato.
 
Mentre con il passare dei giorni sembra più lontana la permanenza di 
Donnarumma al Milan. Il procuratore ha intensificato i contatti con Paratici 
e lavora per portarlo alla Juventus a costo zero in estate. Lo sta facendo 
quasi alla luce del sole e al Milan sono consapevoli del rischio sempre più 
concreto. In via Aldo Rossi non c'è rassegnazione, ma sicuramente forte 
irritazione e disappunto soprattutto nei confronti del portiere, trincerato 
dietro a un silenzio davvero assordante. E' chiaro che il 22enne sia 
favorevole alla trattativa del suo agente con la Juventus e ne avvalli anche 
metodi e modalità. Nel frattempo la sua immagine è tornata terribilmente in 
discussione, ma evidentemente il diretto interessato se ne frega e punta 
solo a incassare più soldi.
Se sarà così, il tifoso rossonero non dovrà disperarsi, ma pensare piuttosto 
che al Milan deve restare soltanto chi si sente orgoglioso e fortunato a 
indossarne la maglia.
 
Nel blitz di Raiola a Torino a metà settimana (l'agente non ha fatto nulla 
per nasconderlo, anzi), il piatto forte era appunto Donnarumma, ma con la 
dirigenza bianconera ha parlato di nuovo anche dello scambio tra 
Bernardeschi e Romagnoli. Per il Milan però è un no secco: in caso contrario 
sarebbe come permettere alla Juve una plusvalenza che faciliterebbe i rivali 
nell'ingaggio del portiere. Dal canto suo, la dirigenza rossonera fa 
benissimo a non alzare l'offerta da 8 milioni di euro a stagione, ma 
probabilmente dovrebbe anche porre un ultimatum e non assistere impotente a 
questo triste spettacolo. Attori protagonisti Raiola e Donnarumma: per quest’ultimo, 
comunque andrà a finire, sarà una figura davvero pessima. 
 


 
Io penso che invece Donnarumma ci tenga ad eventualmente lasciare il Milan 
ad obiettivo raggiunto più che fallito.
Dopodiché vada pure dove meglio crede, giuro nessun rimpianto, almeno ci 
leviamo dalle palle sta situazione grottesca che si ripresenta 
puntualmente.
Però giocare le ultime decisive partite con Tatarusanu in porta...non lo 
so, non ho tutta questa fiducia in lui.
 
 

 
 
io sono sempre dell'idea che serve un portiere fortissimo a una squadra 
debole, se la squadra è forte basta un portiere normalissimo che pari il 
parabile. Non posso dimenticare che il Brasile del '70 aveva in porta 
Felix, il più scarso della squadra. E, nel nostro piccolo, abbiamo vinto 
la champions 2007 con l'ombra del Dida dei bei tempi in porta.
 
-- 
Milan!

 l'ombra del Dida dei bei tempi
 
Ti tengo d'occhio!!!!

 comunque andrà a finire, sarà una figura davvero pessima.
 
Per me vada dove vuole, avrei fatto una proposta comunque coerente al 
salary cap aziendale, che se non erro sono 4m, quindi gli 8M proposti sono 
già una follia.
Detto questo, la cosa può essere anche vista a livello più generale, nel 
mondo del lavoro: è giusto che un imprenditore assuma un neolaureato e 
questo appena diventa produttivo venga assunto da un competitor, 
trovandosi la "pappa pronta"? Non lo so, forse si, forse no, boh.
Comunque ..
Stando così le cose, bisogna considerare i pagamenti a società/procuratori 
come cifre da spalmare nel primo contratto del giocatore, quindi se, 
ipotizziamo per fare un esempio, mirassimo a prendere Belotti in estate, 
si parla di 30M per il trasferimento... bisogna fargli almeno un 10 anni 
di contratto in cui si ammortizzano 3M a stagione + 1M a stagione per lui, 
totale 4M, oppure attendere l'anno successivo e proporre 4M a stagione a 
lui, con rinnovo anche annuale/biennale. O così, o pomì, oppure grazie e 
arrivederci.
Del resto pagare tanto per il trasferimento e poi vedere che rifiutano il 
rinnovo è veramente una fregatura insopportabile.
Se poi ci compra Elon Musk il discorso non cambia, solo si sposta da 4M a 
6M o 8M o 10M il salary cap.
 
 
 
 
 
 
 

 trovandosi la "pappa pronta"? Non lo so, forse si, forse no, boh. 
 
In caso contrario non sarebbe un legame regolato da un contratto di lavoro ma schiavitu'.
 
 
Saluti,
 
 
- -

 trovandosi la "pappa pronta"? Non lo so, forse si, forse no, boh.
 
Basta dagli gli aumenti di stipendio che merita e dal competitor non ci va.
 
-- 
Soprano

 la champions 2007 con l'ombra del Dida dei bei tempi in porta.
 
sostanzialmente d'accordo con te : la cl alla juve l'hanno alzata 
tacconi e peruzzi, non zoff e buffon; la beffa per noi, pero', e' che 
hanno vinto il mondiale
 
 

 Basta dagli gli aumenti di stipendio che merita e dal competitor non ci va.
 
che merita o che pensa di meritare? non sempre le 2 cose coincidono...anzi 
direi che non coincidono quasi mai...
 
-- 
D.

 la champions 2007 con l'ombra del Dida dei bei tempi in porta.
 
Sono d'accordissimo, infatti non rinnoverei il contratto di Donnarumma 
nemmeno agli 8 milioni che pare gli abbiano offerto.
Girano i coglioni a vederlo partire a zero, però temo sia inevitabile.

 Vedi pezzo sotto.
 
Ma la Juve sarebbe pronta a dare 12 Milioni netti all'anno
a $rumma più qualche decina di milioni sicuro a Raiola ed alla famiglia 
del Nostro? Anche considerando che non pagano il cartellino a noi
mi paiono cifre folli. Mah.

 comunque andrà a finire, sarà una figura davvero pessima.
 
Come gia detto bernardeschi per romagnoli è un no secco, felice che la 
societa concordi. Imho i nostri dirigenti con i gobbi non dovrebbero 
proprio piu avere rapporti, la storia insegna. Oltretutto non essendoci 
nemmeno piu galliani coi suoi intrallazzi politici in lega dovrebbe pure 
essere piu semplice dato che siamo ormai quasi sempre dall'altra sponda 
della barriccata.
 
-- 
D.

 schiavitu'.
 
i contratti consentono vari gradi di flessibilità, ad esempio fornendo 
una retribuzione extra per patto di non concorrenza o impegnando il 
dipendente che ha avuto dei benefici (tipicamente: tempo e/o risorse 
per formazione) a rimanere per alcuni anni (o versare un indennizzo 
all'azienda).
 
Insomma, tra la schiavitù e gli abusi ci sono punti intermedi.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 si parla di 30M per il trasferimento... bisogna fargli almeno un 10 anni 
 
un contratto di 10 anni, ancorché non molto legale (ma cosa vuoi che 
sia), a Belotti che quest'anno compie 28 anni?
 
peccato non si possa fare, perché sarebbe una mossa veramente scaltra.


 luce del sole e al Milan sono consapevoli del rischio sempre più concreto.
 
 
vista dall'altra parte:
Ok, il portiere con più futuro già pronto, ottimo.
Ma col centrocampo che ci si trova, con i pochi soldi che girano per via 
del covid e della mancata qualificazione Champions ai quarti, che senso 
avrebbe investire così tanto sul portiere? A meno che il centrocmapo sia 
già sistemato, non credo sia possibile.
(per sistemare il centrocmapo servono due ottimi acquisti, quindi almeno 
3 buone vendite)

 di contratto 
 
peccato che la FIFA consenta contratti di 5 anni, come durata massima

 è un azzardo superiore al tenere in campo un personaggio di questo genere.
 
Gli va bene che gli stadi siano chiusi.
 
Comunque, se le cose stanno così e la cosa è nota in società, è 
evidente che andrebbe fatto accomodare in panchina, ma anche a sua 
tutela, perché la papera può capitare (e lui non ne è per niente 
immune) e i sospetti sarebbero difficili da sostenere. E, in ogni caso, 
anche a voler giocare al massimo, non sarebbe sereno al 100% e lui, 
quando non è sereno, sappiamo bene che combina disastri.

 peccato che la FIFA consenta contratti di 5 anni, come durata massima
 
sei certo di sta cosa? al di la di chi "imponga" questa regola, come mai 
invece in spagna si possono fare da 6 anni?
 
-- 
D.

 invece in spagna si possono fare da 6 anni?
 
Art. 28.
https://www.figc.it/media/123414/tit6_noif_art_da27a35_06-08-2020.pdf
 
 
E analoghe norme delle federazioni nazionali. Per noi è l'art. 5 della 
Legge n. 91/1981.
 
In Spagna durano 6 anni? Lo apprendo ora per la prima volta e mi sembra 
impossibile, più che strano.

 impossibile, più che strano.
 
google, ricerca per "real contratto 6 anni", primo risultato a caso:
 
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2020/01/07-65287554/_reinier_al_real_madrid_contratto_di_6_anni_e_mezzo_
 
 
quindi pure di piu di 6 anni lol, credo i 5 anni dipendano dal nostro 
codice civile piu che da quello sportivo. Credo eh, ma è una cosa che gia 
in passato "non mi tornava".
 
-- 
D.

 Insomma, tra la schiavitù e gli abusi ci sono punti intermedi.
 
Si infatti, le aziende dovrebbero fare un uso maggiore di questi strumenti.
Perché non vengono usati nei contratti dei calciatori?

 peccato non si possa fare, perché sarebbe una mossa veramente scaltra.
 
Va bene dai, il concetto è di spalmare il costo del cartellino nel corso 
del primo contratto, altrimenti tu cosa faresti? 

 del primo contratto, altrimenti tu cosa
 
Va bene dai, il concetto è di spalmare il costo del cartellino nel corso 
del primo contratto, altrimenti tu cosa farestI?
 
 
 

 del primo contratto, altrimenti tu cosa faresti?
 
Per esempio, Tonali 35M, 5 anni di contratto (forse 6 visto che il primo è 
di prestito)
Se fra 5 anni non rinnova ti sarà costato 35 + ingaggio * 5. Troppo, a 
prescindere.
A meno che non si stia parlando di super-campioni, in un caso simile va 
spalmato il costo nel cartellino negli anni e mantenuto l'ingaggio al 
minimo, valutando un eventuale ritocco SOLO in caso di prolungamento del 
contratto, altrimenti 5 anni al minimo e poi vediamo.
 
Per esempio Chala ha fatto 4 stagioni a 2,5M ed è costato 23M. Totale 
33M/4 sarebbero più di 8M a stagione, se non rinnova.
 
Allora a sto punto, gli 8M per Gigio ci stanno tutti .. però mettiamo 8M 
come salary cap e ragioniamo in questo modo.
Provate a pensare se un Belotti non firmerebbe per 8M a stagione dal 
2022/23 .. 
 


Il Donnarumma di questo campionato non merita più di 4-5 milioni.
 
lsd

 Felix, il più scarso della squadra. 
 
quindi la soluzione è semplicissima, ci basta ingaggiare il nuovo Pelé...ops non esiste

 oltre al fumo ci sia arrosto
 
Guarda, se dovessi scommettere... scommetterei Donnarumma OUT.
E considererei la Juve tra i più papabili (d'altronde i giocatori italiani forti DEVONO essere loro). 
Il punto, scritto in un altro thread, è che hanno Szcesny a contratto per altri tre anni a sette milioni.
Se il polacco lo hanno già piazzato all'estero, allora Donnarumma è già della Juve. 
 
Io nello scontro con loro farei giocare Tata (e pure il turco in panca).

 direi che non coincidono quasi mai...
 
Parlavo in generale dei lavoratori, non di Donnarumma.
E comunque anche per lui decide il mercato, se trova quello che gli da 10 
milioni vuol dire che li merita.
-- 
Soprano

 milioni vuol dire che li merita.
 
il mio commento era in generale infatti. 
 
-- 
D.

 Vedi pezzo sotto.
 
Se, e sottolineo se, come la canzone, il Napoli dovesse vincere stasera, 
la classifica inizia a essere preoccupante, anche in, eventualmente, 
ottica suarez. Altro che $umma. 
 
Daje cristiano, preservati per gli europei, dopo aver giocato tutte le 
partite col Portogallo. 
 
Curioso di leggere i talebani 

 so, non ho tutta questa fiducia in lui.
 
Oggi l'unico intervento che doveva fare, e sottolineo L'UNICO, l'ha 
ciccato.
Se le cose stanno così come descritto sopra, va messo fuori squadra, ma 
subito, prima che possa fare danni irreparabili.

 
ma cosa vuol dire, la Germania del 74 era meno forte dell'Olanda, ma aveva un portiere migliore e tutti sanno com'è finita

 comunque andrà a finire, sarà una figura davvero pessima.
 
mi sembra alquanto improbabile, ammesso e non concesso che la juve possa possa
permetterselo economicamente, uno sgarbo del genere in periodo di Superlega potrebbe essere deleterio
In secondo luogo il fatto che il panzone non abbia fatto niente per nasconderlo, mi sembra un altro indizio
a sfavore della tesi, mi sembra una manovra (ridicola) per cercare di ottenere di più dal Milan
Come ultima cosa Szczesny dove lo mettono? Lo vendono? Chi può permetterselo? Ma soprattutto
chi può permettersi stipendio e cartellino di Szczesny perchè non si piglia Donnarumma?

 un portiere migliore e tutti sanno com'è finita
 
Bella forza, pure Pizzaballa era più forte del tabacchino Jan Jongbloed


rispondevo a chi diceva che il portiere conta poco perchè il Brasile ha vinto con Felix

Il 18/04/21 20:45, moe ha scritto:

Infatti: un mio amico italo-tedesco lo chiamava, traducendo, "Papera" 
Maier. Celebre quella nella sconfitta 0-4 con l'Ajax, preceduta da 
un'altra salvata sulla linea del difensore.
 
Primo tempo: 39′ Schilcher a destra per Blankenburg, tiro-cross 
insidioso, Maier si fa colpevolmente superare dal pallone, Roth 
interviene in scivolata e salva sulla linea.
 
Secondo tempo: 8′ GOL AJAX Papera pazzesca di Maier stile Kahn con 
Ronaldo nella finale del Mondiale 2002. Tiro di Schilcher da fuori, il 
portiere tedesco respinge in modo goffissimo sui piedi di Haan, che non 
ha problemi a mettere dentro in tapin.
 
https://gameofgoals.it/2017/08/25/1973-quarti-andata-ajax-bayern-monaco-4-0.html
 
 
-- 
Milan!

 Maier. 
 
il tuo amico sì che ne capisce di calcio
 
"è considerato uno dei più grandi portieri della storia.
Ha giocato per la sua intera carriera professionistica con la maglia del Bayern Monaco, vincendo la Bundesliga quattro volte, e la Coppa dei Campioni per tre volte consecutive. Tra il 1966 e il 1977 ha giocato un'ininterrotta sequenza di 473 partite, un record ancora imbattuto nel campionato tedesco. È stato votato come miglior calciatore della Repubblica Federale Tedesca per tre volte (1975, 1977 e 1978). Era soprannominato il gatto dell'Anzing."
 
"Maier, che ha vinto l'Europeo del 1972 ed è arrivato in finale in quello successivo, quando la Germania Ovest è stata battuta dalla Cecoslovacchia ai calci di rigore, ha disputato la prima partita in Nazionale il 4 maggio 1966 contro l'Irlanda, l'ultima il 26 maggio 1979 contro l'Islanda, arrivando a 95 presenze in totale.
Ha partecipato a quattro Campionati del mondo consecutivi: nel 1966 il titolare è stato Hans Tilkowski, e Maier non ha disputato nessuna partita, pur laureandosi comunque vicecampione del Mondo. Negli altri tre è stato invece titolare: nel 1970 ha giocato sei delle sette partite (saltando solo la finale per il terzo posto, giocata da Horst Wolter), venendo schierato anche nella partita del secolo, Italia-Germania 4-3.
Nel 1974 è stato uno degli artefici della vittoria in finale contro i Paesi Bassi[10] (pur venendo battuto dopo due soli minuti da Johan Neeskens) e della vittoria del mondiale in generale. Nel 1978 è stato autore di buona prestazione, mantenendo la porta inviolata per 386 minuti (dalla prima partita fino al 26' della quinta), ma in quest'occasione la Nazionale non è riuscita a superare il secondo turno. "

Il 19/04/21 09:55, moe ha scritto:

Tutto vero, evidentemente - come per Felix o Jongbloed, gli altri erano 
pure peggio. ("Fischiate me?" - disse il baritono - "sentirete il tenore!")
 
-- 
Milan!