Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] c'è stupro e stupro

non mi riferisco a chi se ne rende protagonista, ma proprio a come 

avviene



e qui mi domando: facciamo conto di essere in giro, e di essere 

approcciati da una ragazza che ci tiene ad avere un rapporto. non è lì 

lì per svenire, ma è chiaro che qualche bicchiere l'ha bevuto. se si 

accetta l'offerta e si fa quel che si deve fare, se poi questa il 

giorno dopo si sveglia con la luna storta sono cazzi?



sul caso di cronaca fiorentino non dico niente, il fatto che le ragazze 

siano andate subito in pronto soccorso (almeno questo ho capito) tanto 

a favore dei carabinieri non depone però






 capito) tanto a favore dei carabinieri non depone però



Questo perché all'estero c'è molta informazione su che cosa fare in 

caso di stupro.

E' importante non perdere tempo: non lavarsi, non cambiarsi, non fare 

nulla e andare immediatamente al PS, dicendo chiaramente che si è 

subito uno stupro.


 storta sono cazzi?



Nel caso specifico, i carabinieri sono indifendibili, proprio per il 

loro ruolo. Per il resto, le corti americane sono da tempo andate oltre 

il concetto di 'no significa no', si deve valutare anche come è stato 

dato il sì, ormai.


 andare immediatamente al PS, dicendo chiaramente che si è subito uno stupro.



quindi non hanno cambiato idea il giorno dopo, quindi qualcosa è 

successo. o almeno questo mi sembra dire quel particolare. magari 

sbaglio, però se tutto il resto si può leggere in un modo o nell'altro 

questo no.







Ma cazzo potevano essere le figlie!

E' stupro e basta, tanto più che questi due coglioni bastardi erano in divisa.

Buttare la chiave.






 non lavarsi, non cambiarsi, non fare nulla e andare immediatamente al PS

O dai carabinieri.

Ah no...


 CUT



Domanda stupida: il caso contrario sarebbe considerato stupro? Ovvero uomo ubriaco che denuncia donna?




 



Nel caso specifico credo anche io che si tratti di stupro e basta, oltretutto con l' aggravante della divisa.



Parlando in generale però bisogna andarci con i piedi di piombo prima di dare giudizi così netti. Credo esista gente capace di stuprare tanto quanto gente capace di inventarsi una violenza subita.


Il giorno lunedì 11 settembre 2017 16:09:00 UTC+2, Gabriel Pontello ha scritto:


Adesso che mi ricordo...anch'io ho subito uno "stupro" simile.

A Bologna ci sono due università americane, la Johns Hopkins e la Brown, ogni anno a settembre arrivavano 'ste vagonate di ragazze e, regolarmente, le agganciavamo. Una sera ne accompagno una a casa, ma solo perché non si reggeva in piedi dal vino che aveva bevuto, tra l 'altro non mi piaceva neanche. Entrati nell'androne di casa sua questa per forza volle farmi una pompa. Meno male che non vomitò.

Io non volevo: la posso ancora denunciare a trent'anni di distanza?


 nell'altro questo no.



Mi pare che, dalla totale negazione, i CC siano passati (almeno uno) al 

"sì, è successo, ma erano consenzienti". Vedremo.

Mi fa specie che molti abbiano già detto: "ma come, dov'è la gente 

arrabbiata come per Rimini?", come se qui le cose fossero altrettanto 

chiare, con tutto il contorno di crudeltà annesso.


 dato il sì, ormai.



Quindi se insistiamo con la consorte perché ha mal di testa e alla fine cede potrebbero essere cazzi?


 chiare, con tutto il contorno di crudeltà annesso.



Io sono più incazzato con questi che con gli altri (se può esistere una scala di diverse incazzature tra stupro e stupro): cazzo hanno una divisa addosso, rappresentano le istituzioni italiane, non 2 singoli individui...


 storta sono cazzi?



l'unica è farlo in presenza di testimoni, o almeno tenere accesa la 

telecamera.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


Dopo dura riflessione, sporcowop ha scritto :


esempio quando hanno messo all gogna Kobe Bryant, che rischiava 20 anni 

perchè la cameriera lo aveva denunciato per stupro.

Il giudice alla fine archiviò, ma lui fu sputannato alla grandissima


 Quindi se insistiamo con la consorte perchÃ© ha mal di testa e alla fine 

cede potrebbero essere cazzi?



Sicuramente si. Anzi dipende: sei mussulmano?







-- 

"Sepolto qualcuno oggi?"

"Rapinato treno"




 il contorno di crudeltà annesso.



ma quello è tifo. non diverso da quello di chi ha concluso 

immediatamente che le due ragazze siano delle poco di buono che hanno 

circuito i carabinieri perché i carabinieri sono dalla parte dei buoni 

per definizione.










Teoricamente si, praticamente è molto più difficile anche da dimostrare.


 potrebbero essere cazzi?



lol, 3/4 della popolazione maschile sarebbe in galera.


 telecamera.



Con la telecamera commetti un altro reato  



 chiare, con tutto il contorno di crudeltà annesso.



Il contrappasso mediatico è evidente.



 Con la telecamera commetti un altro reato  



se le faccio firmare una liberatoria per il video?



già che ci sono ci metto anche un NDA, metti mai che nell'esaltazione 

del momento mi scappi qualche informazione riservata su un progetto in 

corso!



 rappresentano le istituzioni italiane, non 2 singoli individui...



oddio se devo mettere in scala questo è gravissimo moralmente, ma penso 

che alle vittime polacca e peruviana sia andata parecchio parecchio 

peggio.







hanno riscontrato tracce biologiche nei corpi delle due ragazze

uno dei carabinieri ha confessato il rapporto, secondo lui consenziente



per i due carabinieri sono cazzi, se ne sono approfittati



l'unica cosa che mi lascia stupito è: dato che la violenza è avvenuta nell'androne e sulle scale di un palazzo, ma possibile che i due non abbiano mai temuto di essere beccati da qualche inquilino?

a me non sarebbe mai venuto in mente di farlo in divisa, in servizio in un androne di un palazzo centrale




 centrale



non vorrei essere frainteso però: la mia domanda è davvero teorica, non 

vuole essere in qualche modo una scusante del comportamento dei 

carabinieri







bè non ho seguito la vicenda a fondo...ma i carabinieri erano perfettamente sobri in quel momento? se avessero bevuto pure loro, sarebbe un'attenuante al fatto di averlo fatto quasi per strada


 a favore dei carabinieri non depone però



aspetta... basta il fatto che fossero in servizio. non esiste al mondo che un rappresentante delle forze dell'ordine faccia sesso in servizio con chicchessia. men che meno con ragazzine con la metà dei tuoi anni accompagnate a casa dopo una rissa in discoteca. ubriache o meno che siano le ragazze, anche se sono delle ninfomani che te la sventolano sotto il naso.



saluti

Roberto

FV



Lo so che Juncker è Luxemburghese, ma da quando bere in servizio è una attenutante?


 aspetta... basta il fatto che fossero in servizio. non esiste al mondo 

che un rappresentante delle forze dell'ordine faccia sesso in servizio con 

chicchessia.



Sicuramente verranno congedati con disonore (ops vedo troppi film 

ammaracani)... con demerito.




no ovviamente no ;)

volevo dire che l'unica spiegazione possibile IMHO è che pure i carabinieri fossero non sobri...altrimenti nn mi capacito di come abbiano potuto accettare di trombarsi ste donzelle quasi "per strada e in divisa"


 ragazze, anche se sono delle ninfomani che te la sventolano sotto il naso.



però questo è (sarebbe) un discorso diverso, che riguarda 

(riguarderebbe) la loro morale e la loro professionalità. sicuramente 

avrebbero violato qualche codice di condotta ma il problema non sarebbe 

la violenza sulle ragazze.






 Ah no...



lol


 peggio.



Mi spiego meglio:

Lo stupro è stupro, non esistono attenuanti, semmai esistono delle aggravanti.



Il mio discorso era rivolto più verso i colpevoli che le vittime: se sei una persona che vive di violenze, furti, fuori da ogni legalità, etc. mi aspetto anche che tu sia uno stupratore, almeno potenziale, e questo non influenza il mio giudizio su di te.

Se invece rappresenti una istituzione, tra le più "nobili" del paese, se rappresenti quello che dovrebbe mettere al sicuro dai rischi, etc. e te ne approfitti sei di molto peggiore dei primi.


 singoli individui...



Ovviamente, a livello formale, è molto più grave che due carabinieri 

stuprino, rispetto a immigrati irregolari con precedenti penali. 

Infinitamente più grave, nello stesso modo in cui il prete pedofilo che 

si fa fare una sega, commette qualcosa di molto più grave del pedofilo 

generico che ha un rapporto completo.



Questo formalmente.



Se togliamo il chi l'ha commesso e analizziamo l'evento in sé, però, 

Butungu & co. battono CC 10 a 1.


 per i due carabinieri sono cazzi, se ne sono approfittati



Sono comunque cazzi, ma il livello di "amarezza" dei cazzi dipende molto da quale versione passa alla fine in tribunale: consenzienti oppure no?



Come sporcowop anche io non voglio minimamente scusare i carabinieri, però a differenza di altri casi, qui una minima percentuale di dubbio può razionalmente starci.


 sarebbe comunque grave, per come è avvenuto.



Mi sembra che sia uno stupro fatto e finito, per quel che si sente. 

Vedremo. Un rapporto consensuale, di solito, non porta a una denuncia 

così facilmente.


 non volevo: la posso ancora denunciare a trent'anni di distanza?



Sto già scrivendo la denuncia.


 bè non ho seguito la vicenda a fondo...ma i carabinieri erano perfettamente sobri in quel momento? se avessero bevuto pure loro, sarebbe un'attenuante al fatto di averlo fatto quasi per strada



Considera che al di la di tutto erano in servizio...ancora prima del consenso o meno questo dovrebbe fare riflettere un minimo...


 rischi, etc. e te ne approfitti sei di molto peggiore dei primi.



ai poteri corrispondono responsabilità (cit.) non c'è dubbio, e quindi 

un pubblico ufficiale, un educatore, un superiore gerarchico che 

commettano un abuso sono certamente da condannare più severamente, sia 

dal punto di vista morale che dal punto di vista della pena. Però anche 

vivere tutta una vita di delinquenza ed avere dei precedenti mi pare 

che sia un'aggravante, sia moralmente che penalmente. Dopodiché non 

starei a fare una graduatoria tra queste due situazioni, entrambe gravi 

e spregevoli.



piuttosto, tengo a mettere in eveidenza che un caso come il 

sottoscritto, onesto lavoratore e padre di famiglia, meriti le massime 

comprensione e indulgenza.



 la violenza sulle ragazze.



bè dipende dal fatto di come viene interpretata la clausola per cui è violenza anche nel caso in cui ci sia "è malata di mente, ovvero non è in grado di resistergli a cagione delle proprie condizioni d'inferiorità psichica o fisica, anche se questa è indipendente dal fatto del colpevole"

se sei una ninfomane e ti arrapi per uno in divisa, sei in una condizione di malata di mente, se sei ubriaca (come lo erano le ragazze, una anche fumata) sei in condizione di inferiorità psichica (percezione alterata), indipendenti dal fatto stesso. 

non so se essere in servizio sia un'aggravante rispetto alla questione di "inferiorità psichica".

da profano direi che sono veramente cazzi anche sul fronte della violenza sessuale.



saluti

Roberto

FV






 razionalmente starci.



il fatto che queste siano andate subito in pronto soccorso mi fa 

pensare che se non altro si sono sentite condizionate dal carabiniere 

in divisa e armato e, se anche si sono dimostrate consenzienti, l'hanno 

fatto per paura






 Come sporcowop anche io non voglio minimamente scusare i carabinieri, però a differenza di altri casi, qui una minima percentuale di dubbio può razionalmente starci.



qui dissento, non ho davvero alcun dubbio sulla estrema gravità della cosa, che per me, visto che è stato confermato che avessero bevuto forte, è violenza sessuale sulla base del contenuto della legge vigente.



saluti

Roberto

FV


 Un rapporto consensuale, di solito, non porta a una denuncia così facilmente.



immediata poi






 



Beh, però c'è una differenza enorme tra quello che descrivi qui sopra ed uno stupro.


 per definizione.



"Avevano l'assicurazione sullo stupro"



Che paese meraviglioso


 stato dato il sì, ormai.



Negli USA fanno firmare un consenso informato tipo quello dei medici, 

da quanto sono impanicati da queste cose.



Sull'argomento, un tumblr *a me totalmente estraneo* (>__>) ha 

pubblicato un articolo molto, molto interessante:



https://caputolex.tumblr.com/post/156710255199/la-violenza-sessuale-e-il-consenso



 Butungu & co. battono CC 10 a 1.



Vedi risposta a sporcowop.


 



OT: a parte ovviamente la ferma condanna per i due CC (se di violenza si 

tratta...), quando ho letto la notizia, mi e' venuto in mente questo:



https://youtu.be/J0PMXoqxwRs




-- 

A volte dorme di più lo sveglio che il dormiente! (cit. Aldo)



no mi spiace, la legge parla chiaro:



« Art. 519 c.p. Della violenza carnale. - Chiunque con violenza o minaccia, costringe taluno a congiunzione carnale è punito con la reclusione da tre a dieci anni.

Alla stessa pena soggiace chi si congiunge carnalmente con persona che al momento del fatto:

1) non ha compiuto gli anni 14; 2) non ha compiuto gli anni sedici, quando il colpevole ne è l'ascendente o il tutore, ovvero è un'altra persona cui il minore è affidato per ragioni di cura, di educazione, d'istruzione, di vigilanza o di custodia; 3) è malata di mente, ovvero non è in grado di resistergli a cagione delle proprie condizioni d'inferiorità psichica o fisica, anche se questa è indipendente dal fatto del colpevole; 4) è stata tratta in inganno, per essersi il colpevole sostituito ad altra persona. Congiunzione carnale violenta. Si tratta di un reato in due tempi, il primo rappresentato dalla costrizione violenta o minacciosa, il secondo dall'atto materiale della congiunzione carnale »


 fine cede potrebbero essere cazzi?



Ho un processo in corso dove, davvero, siamo praticamente a questo. Il 

tizio è stato condannato in primo grado. E' venuto da noi per fare 

l'appello e mi ha raccontato la sua versione. Lo guardavo pensando: 

"see, vabbeh, le solite minchiate, adesso vedo io come sono andate le 

cose".



Dopo aver letto gli atti di indagine e i verbali dei vari esami durante 

il processo, ho scritto 20 pagine di appello e non vedo l'ora di 

discuterlo.


 violenza sessuale sulla base del contenuto della legge vigente.



dal punto di vista della legge sì, non cambia. ma dal punto di vista 

mio sì. non riesco a vedere come equivalenti una violenza anche in 

senso letterale ed un approfittamento.



comunque brutta roba, eh, ma la violenza in senso letterale (specie se 

feroce come quella dei pezzi di merda di Rimini) meriterebbe pene 

ancora maggiori. anche doppie.






 rischi, etc. e te ne approfitti sei di molto peggiore dei primi.



su di questo siamo d'accordissimo. ma dal punto di vista delle vittime 

direi che non c'è proprio discussione (sempre che non salti fuori 

qualche minaccia ad hoc dei carabinieri a rimettere le cose sullo 

stesso piano - anche se non proprio)






 immediata poi



No, infatti. E, da americane (dove accadono abusi delle FFOO peggio che 

da noi) contro due rappresentanti delle forze dell'ordine.

Dubito che si siano inventate tutto.


 dimostrare.



Ma quale uomo lo farebbe mai? Giusto se sai che lei ha l'AIDS e ti ha 

drogato, altrimenti incassi il pompino e ringrazi, pure se è un roito.


 Con la telecamera commetti un altro reato  



Ma quando mai?


 l'appello 



c'entra niente col discorso, ma quindi per il primo processo è stato seguito da un altro avvocato e poi lo ha ricusato/scaricato visti gli scarsi risultati?

Succede spesso?


 comprensione e indulgenza.



Lo credo anche io :)


 



Anche *per me* la violenza c'è stata sicuramente.



Cio non toglie che, a differenza del caso di Rimini ad esempio, una minima possibilità che si sia trattato di sesso consenziente esiste.


 scarsi risultati? Succede spesso?



La ricusazione è un'altra cosa, riguarda più che altro il giudice.



L'avvocato, semplicemente, lo cambi, in qualsiasi momento tu voglia.

E capita spesso, sì. Tante persone sottovalutano la gravità del 

processo, pensando: "ma sì, non ho fatto niente, figurati" e poi si 

ritrovano nei casini. E non tanto per colpa di chi li difende, eh, ma 

per colpa loro in primis, che si disinteressano, non si fanno sentire, 

non danno una lira al loro difensore e pensano che le cose accadano 

come per magia.

Poi arrivano in secondo grado con una bella condanna che pende sulla 

loro testa e finalmente si svegliano. Ma i giochi si fanno soprattutto 

in primo grado, purtroppo.






E questa nemmeno.


 stesso piano - anche se non proprio)



Si, concordo.

Come detto prima: Lo stupro è stupro, non esistono attenuanti, semmai esistono delle aggravanti.


 dall'atto materiale della congiunzione carnale »



Messo', è stato abrogato nel 1996, questo articolo: 21 anni fa.

Se porprio vuoi fare il maestrino, fai un minimo di ricerca su Google, 

prima di sparare a cazzo.


 
https://caputolex.tumblr.com/post/156710255199/la-violenza-sessuale-e-il-consenso




letto tutto, ma non ho visto il formulario del consenso informato






 drogato, altrimenti incassi il pompino e ringrazi, pure se è un roito.



Oppure se rischi di mandare a monte il tuo matrimonio (o relazione di qualsiasi tipo essa sia) ad esempio.


 Ubriaca e/o fatta rientrano in questa categoria? 



yes, condizioni d'inferiorità psichica o fisica

anche ninfomane ad esempio che è una patologia (malata di mente)



saluti

Roberto

FV


 prima di sparare a cazzo.



me ne scuso, ma è proprio una ricerca su google che ho fatto, devo aver capito male quello che ho letto



saluti

Roberto

FV


 Sto già scrivendo la denuncia.



Evvai, la prossima volta che passo a Milano ti firmo la procura.


 prima di sparare a cazzo.



Quindi la non consensualità è da dimostrare anche se erano ubriache/fatte?




 prima di sparare a cazzo.



però perdonami, hanno tolto malato di mente ma hanno lasciato " abusando delle condizioni di inferiorità fisica o psichica della persona offesa al momento del fatto" 

non mi sembra che ci siano differenze abissali con quello precedente, anche perchè la nota dice "La condizione di inferiorità deve sussistere al momento dell'atto sessuale e si riferisce non solo alla condizione di minorazione o deficienza dovuta a patologie organiche o funzionali, ma anche alla situazione di carenze affettive e familiari."

sbaglio?



saluti

Roberto

FV


 sbaglio?



In ogni caso l'impossibilità di sottrarsi all'atto è tutta da dimostrare se l'altro dice di aver avuto un rapporto consenziente.

E' questo il punto che sottolineavo io.




 esistono delle aggravanti.



Ma se...

"METTIMELO DENTROU! AHHH GODO!

ANCOURA, DI PIU DI PIUUU!!!!

OH MY GOD, FUCK MEEEEEE!

OH YES, YES, YES, YEEEEEEEEEESSSSSSSS

OK, CARO SONO VENUTAAA ORA SMETTI!"



"EDDAI MI MANCANO DUE COLPI!"



"NONO, SMETTI ORA!"



"ARRIVO, ECCOOOOOOOOO!!!!"



"BASTARDOU STUPRATORE IO TI DENUNCIOU!!!!!!!!"



"MAVAFFANCULO TROIA"



Io ci vedo una lieve esimiente.



-- 

\     /

 O o

 =.=


 Ma quando mai?



Dici che si può riprendere una trombata all'insaputa della cotrombante?

Io che faccio video senza liberatoria scritta non posso riprendere nulla.



-- 

"Sepolto qualcuno oggi?"

"Rapinato treno"




 dopo si sveglia con la luna storta sono cazzi?



Dipende dal suo livello di lucidità. Tu che "accetti l'offerta" sei 

benissimo in grado di capire se stai approfittando di una persona dalle 

difese abbassate e incapace di giudicare serenamente o no. Sempre. Se a 

quel punto decidi di andare avanti entri nel range del rischio. Legale, 

ma non solo, pure di malattie e quant'altro. 

-- 

Soprano



Avvocato che cazzo dice, ha già cambiato idea sul mio caso?


 Avvocato che cazzo dice, ha già cambiato idea sul mio caso?



Il tuo è l'unico caso in cui appare evidente la violenza esercitata


 Il tuo è l'unico caso in cui appare evidente la violenza esercitata



Sarà stata la Cesira


 riprendere nulla.



Io faccio un video nel quale trombo. E me lo vedo a casa, facendomi 

solenni seghe a martello. Dov'è il problema?



Il problema si pone, eventualmente, se quel video lo distribuisco a 

destra e a manca, o se lo faccio vedere a tutti i miei amici, che si 

fanno solenni seghe a martello nel mio soggiorno.



Se, però, continuo a tenerlo per me e la tizia, un bel giorno, mi 

denuncia per violenza sessuale, io del suo consenso me ne sbatto 

totalmente, perché in ballo c'è un'accusa per stupro, quindi prendo il 

video e lo do immediatamente al PM di turno, che sarà libero di farsi 

solenni seghe a martello, di archiviare il mio procedimento e di 

aprirne uno per calunnia nel confronti della stronza.


 Sarà stata la Cesira



rotfl


 ubriache/fatte?



L'ubriachezza non è, di per sé, sinonimo di consenso viziato, 

altrimenti saremmo stati tutti, almeno una volta nella vita, degli 

stupratori.

Ogni caso è a sé e non ci sono regole preordinate per la lettura di un 

fatto così complesso.


 situazione di carenze affettive e familiari." sbaglio?



Non sbagli, l'articolo non è molto diverso. Tuttavia, quando scrivi "la 

legge parla chiaro", ponendo una regola ferrea su ciò che pensi tu, 

dici una colossale minchiata.


 solenni seghe a martello. Dov'è il problema?



Sicuramente è come tu dici.

Eppure non sono convinto che il non divulgare il video mi sollevi da ogni 

responsabilità.

In fondo anche se sei coinvolto e partecipe nel video, nel momento che lo 

vedi contro la volontà del partner, è una forma di pubblicazione.

Tu saresti sia attivo ma anche spettatore.

Resta il problema di provare il fatto che tu oltre a possedere il video lo 

visioni.

Estremizzando è come dire: un furto esiste nel momento in cui sottrai un bene 

o quando il proprietario si rende conto della sottrazione?

Ovviamente sto sparando cazzate.



 Ovviamente sto sparando cazzate.



Ovviamente ;)



mo' soccia.


 
http://deiurecriminalibus.altervista.org/riprendere-un-rapporto-sessuale-all-


insaputa-dell-altro-non-e-reato/



OK. Attendo fattura.



 OK. Attendo fattura.



Invio al solito indirizzo


 giorno dopo si sveglia con la luna storta sono cazzi?



Lui sobrio e lei ubriaca. Sob.



Non so che gusto ci sia.




 a favore dei carabinieri non depone però



Ma non hai capito come funziona nei casi di stupro ? 

Se lui non è negro, è lei che è troia.


 Avvocato che cazzo dice, ha già cambiato idea sul mio caso?



hai scoperto dopo il coito che era tedesca? ;-)


 Non so che gusto ci sia.



Veramente, io appena sento la fiatarella alcolica sparisco come Mandrake.



Che la popolazione USA discende per oltre il 50% dai crucchi l'ho scoperto solo pochi mesi fa! All'epoca non lo sapevo! E' stata una evidente violenza nei miei confronti! Leggiti tutta la questione del consenso che ha postato il mio avvocato!


 a favore dei carabinieri non depone però



Sono dei bastardi. Punto.


 "NONO, SMETTI ORA!"



In questo preciso momento scatta lo stupro, di lei nei confronti di lui.


 solenni seghe a martello. Dov'è il problema?



Per curiosità, nel caso in cui lei ha esplicitamente detto di non voler essere ripresa le cose cambiano?


 fatto così complesso.



E quindi convieni con me che, seppur minimo, seppure io per primo non ci credo, un margine per dubitare della consensualità esiste.


 Non so che gusto ci sia.



Perché, mi vuoi dire che esistono donne che la danno anche senza averle prima fatte ubriacare??? ;)


 Se lui non è negro, è lei che è troia.



Attenzione a ridurre tutto a dei luoghi comuni, funziona in entrambi i sensi...


 Se lui non è negro, è lei che è troia.





Allora chiedo a te a te che hai capito tutto.



Io una cosa invece non ho capito delle ultime settimane: l'altro giorno Sky ha dato la notizia delle americane violentate dai due carabinieri sottolineando il fatto che le due ragazze erano ancora in questura per la denuncia. Cioè, queste non erano ancora uscite dalla questura e Sky già dava la notizia della violenza.

Benissimo dico io, la gente deve sapere. 

E deve sapere in tempo reale.

Ieri sera, lunedì, Sky ha dato notizia di uno stupro avvenuto a Roma: una finlandese stuprata da un bangla con permesso "umanitario".

Solo che lo stupro era avvenuto tra venerdì e sabato: un intero week end di ritardo.

La stessa cosa era successa per il caso di Rimini: benché TUTTI sapessero da dove provenivano gli stupratori, perché già la mattina dopo la trans aveva dato PRECISE indicazioni, Sky (e tutti gli altri) la notizia NON l'hanno data finché costretti dall'arresto dei due marocchini, dopo quattro o cinque giorni.



Mi puoi spiegare il perché di questa asimmetria?



In attesa della tua spiegazione logica, mi accontento delle parole dell'ineffabile Fiano ieri sera ad Agorà: internet è pericolosa perché, diversamente dai media tradizionali, NON è CONTROLLABILE dallo Stato.

(la citazione non è letterale, ma il senso è quello).


 In questo preciso momento scatta lo stupro, di lei nei confronti di lui.



Sarebbe quantomeno giusto che il codice penale prevedesse una pena per 

"procurata eccitazione non concludente" e il risarcimento di danni 

morali e fisici quando vieni sedotto e abbandonato con il membro eretto 

e le palle doloranti. Se sei adulto e inizi un rapporto sex deve essere 

come se avessi sottoscritto un contratto di reciproche prestazioni. 

Mettiamo giusto un tempo limite di 40 minuti per le frigide o gli 

affetti da eiaculazio tardus.



-- 

Era una notte buia e tempestosa...


 Allora chiedo a te a te che hai capito tutto.



per triggerarti davvero basta un'unghia



Non ti fa bene tutto questo, fidati




 sensi...



Hai assolutamente ragione



Chissà se poi le belle testate cazzute ci daranno gustosissimi quanto 

importantissimi dettagli tipo: doppie penetrazioni, deepthroats, goatse o 

altre cose fondamentali da sapere senza le quali non si potrebbe vivere 



;)


 (la citazione non è letterale, ma il senso è quello).



Figa...cazzo siamo, in corea del nord???


 Perché, mi vuoi dire che esistono donne che la danno anche senza averle

prima fatte ubriacare??? ;)



Quelle astemie sono tutte clarisse :-)


 Se lui non è negro, è lei che è troia.



LOL



la tocca pianissimo


 ;)



prima pagina di Libero



CARABINIERI DI ORIGINE NEGRA VIOLENTANO GIOVANI ARIANE

"I due carabinieri di chiara origine meridionale...



oppure



DOPO LA MISERIA E LE MALATTIE PURE LO STUPRO

"...è chiaro che i due giovani dell'arma siano stati traviati dagli arresti fatti, lo stare fianco a fianco a stupratori seriali ha corrotto il loro animo... 


 Non ti fa bene tutto questo, fidati



Ok, e invece nel merito della questione, che, mi pare, fosse diversa dal "negri vs. troie"?


 "negri vs. troie"?



Sky è palesemente buonista ed evidentemente contro le mai troppo incensate 

forze dell'ordine

Infatti a breve sul canale 1312 verrà inaugurata Sky ACAB 24






 importantissimi dettagli tipo



Con me sfondi una porta aperta: In senso assoluto mi limito ad informarmi su cosa è successo, quali sono le ipotesi ed infine quale sentenza viene pronunciata. 




 pronunciata.



assolutamente non alludevo a te, era solo una riflessione amarissima


 Mi puoi spiegare il perché di questa asimmetria?



Non ne ho idea, ma da quanto ho capito sia delle bestie di rimini che dello strupratore della finlandese si sa tutto dei colpevoli, generalita' e foto.



Invece da quanto ho capito dei 2 caramba ancora tutto coperto. Anche questo mi pare strano.


 e le palle doloranti. 



Magari dopo aver ingurgitato una pillola blu :-D



Riprova, sarai più fortunato:

https://www.nextquotidiano.it/carabinieri-stupro-firenze-marco-camuffo-pietro-costa/



 
https://www.nextquotidiano.it/carabinieri-stupro-firenze-marco-camuffo-pietro-costa/




Ok ma la denuncia e' di Giovedi. 

Comunque non era per far polemica, cercavo solo di capire


 
https://www.nextquotidiano.it/carabinieri-stupro-firenze-marco-camuffo-pietro-costa/




Sono usciti oggi



PERCHE' COSì TARDI?????''??''!!11!1!3$567/8


 Ok ma la denuncia e' di Giovedi.



Quindi ritardi sulle informazioni:

NeCri-Caramba 1-1




 Sono dei bastardi. Punto.



Sull'articolo postato da LTL dice alcol tes alto



ahi ahi ste troiette ubriache che se la cercano...


 Ah no...



Tristissimo lol


 Fiano



rotfl




 a favore dei carabinieri non depone però



questi sono due mongoli,

e chissà quante altre volte lo avranno fatto...

Non parlo della violenza, da accertare, ma di quanto accaduto prima.

Servizio taxi con l'auto di servizio, parcheggio comodo, 20 minuti buoni a 

farsi i cavoli loro.

Non credo, tra l'altro,  sia una cosa isolata ai due carabinieri in 

questione.

Erano tre pattuglie e i colleghi avranno visto quel che facevano i colleghi

Diciamo che 'sto giro gli è rimbalzata in culo



-- 

Se non c’è profitto non ci si muova; se nulla si ottiene , non si impieghi 

l’esercito ; se non si è in pericolo, non si combatta. ( Sun Tzu)

https://youtu.be/FO7V9vNTiyE



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Non l'avevo presa sul personale, ma non capisco comunque la tua obiezione: Io non credo che sia da sottolineare in quale caso vengono fuori i particolari scabrosi ed in quali no, credo sia da condannare a prescindere la morbosità nel voler sapere i dettagli di ogni fatto di cronaca.

Trovo che sia, appunto, un atteggiamento morboso che disprezzo in ogni sua forma.


 voler essere ripresa le cose cambiano?



Siamo sempre lì: non è la ripresa in sé, ma l'utilizzo che ne fai. Se 

riprendi un tuo rapporto sessuale e lo guardi solo tu, anche se lei ti 

aveva chiesto di non fare riprese, non succede nulla.


 ci credo, un margine per dubitare della consensualità esiste.



Ma certo che esiste, eccome.


 Se lui non è negro, è lei che è troia.



Quando si dice: leggere e comprendere il senso di un post.


 forma.



la penso così

ai fini della notizia e appurati i fatti IMHO è inutile condire il tutto 

con particolari da pornhub




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Abbiamo già stabilito che questa è una aggravante per i carabinieri.

Poi se proprio la volete buttare in vacca (absit iniuria verbis)...


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Ah beh, allora anch'io.


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2-1


 tutto  con particolari da pornhub



C'è stupro e stupro (cit.).

Quello di Rimini è stato di una brutalità e di una violenza inaudite ed 

è stato chiaro fin da subito. I particolari raccontati hanno 

sottolineato quanto quell'azione fosse stata connotata da vera e 

propria crudeltà (credo che nessuno si sia eccitato nel leggere i 

racconti, né che quello fosse l'intento di chi li ha riportati).

In questo senso, quei particolari sono stati giustamente riferiti, 

perché esulano da un racconto immaginabile e hanno sottolineato quanto 

le vittime (coperte da anonimato) abbiano sofferto e quanto siano state 

umiliate e trattate come pezze da piedi.


 2-1



I NeCri hanno pure segnato 2 volte fuori casa


 con particolari da pornhub



ecco.

anche per rispetto nei confronti delle vittime.




 anche per rispetto nei confronti delle vittime.



SOPRATTUTTO per loro


 aveva chiesto di non fare riprese, non succede nulla.



Non si finisce mai di imparare. Grazie.


 In questo senso, quei particolari sono stati giustamente riferiti, 



Questa cosa non la capisco.



Ok, finché parliamo dei particolari raccontati a chi raccoglie la denuncia, ai medici, al giudice, etc. mi sta pure bene.



Quando poi però quegli stessi particolari diventano di dominio pubblico attraverso i media per me si finisce nel voyeurismo deviato.


 trattate come pezze da piedi.



quello che fa davvero male è pensare che tre di questi nemmeno si 

faranno un giorno di carcere vero. i carabinieri a violenza dimostrata 

se la passeranno giustamente male, almeno.






 pubblico attraverso i media per me si finisce nel voyeurismo deviato.



Non hanno parlato di capezzoli turgidi e sputi sul cazzo per farlo 

entrare agevolmente, hanno parlato di animali che si sono messi a 

violentare una donna contemporaneamente, facendole subire una roba che 

molte pornostar rifiutano perché spesso molto dolorosa.

Il particolare non era per titillare le voglie, ma per far capire 

quanto fossero stronzi quelli che hanno stuprato quella donna.



A meno di non ritenere giusto riferire solo asetticamente il capo 

d'imputazione, direi che il racconto dei fatti non si discosta dalla 

normale pratica giornalistica. Peraltro, nessuno conosce l'identità di 

questa persona, quindi la tutela della vittima è più che assicurata.


 dimostrata se la passeranno giustamente male, almeno.



In carcere ci sono quattro categorie particolarmente odiate:

- i violentatori

- i pedofili (corollario della prima categoria)

- gli infami (pentiti o spioni che siano)

- gli ex appartenenti alle forze dell'ordine



Considerando che entreranno in carcere con due segni di spunta su 

queste categorie, faranno un carcere terrificante.



I minorenni, passata la buriana, verranno aiutati ad un pronto 

reinserimento.


 questa persona, quindi la tutela della vittima è più che assicurata.



Ma guarda, probabilmente sono io ad essere particolarmente fissato su 'sta cosa, me ne rendo conto, però per come la vedo io bastava dire "stupro di gruppo".


 "stupro di gruppo".



Di "stupri di gruppo" ce ne sono tanti. Di stupri di gruppo come 

questo, per fortuna, no.


 I minorenni, passata la buriana, verranno aiutati ad un pronto reinserimento.



io è una cosa che non tollero. potrei capirla anche per un omicidio, ma 

non per lo stupro

lo si butta via e basta uno stupratore (provato senza ombra di dubbio), 

fine dei giochi






 fortuna, no.



minacciando di morte le due stuprate e l'amico. pestandoli con le 

bottiglie.



davvero, se per questi c'è pietà non c'è più niente da fare.






 entrare agevolmente, 



no infatti "doppia penetrazione" sotto "Ci portano le malattie" in prima pagina era una cosa assolutamente essenziale...ma per favore


 davvero, se per questi c'è pietà non c'è più niente da fare.



Ti farei sentire una qualunque delle assitenti che lavorano nelle 

carceri minorili. Diventeresti matto.


 prima pagina era una cosa assolutamente essenziale...ma per favore



ciao, moe


 minorili. Diventeresti matto.



ma non ce l'ho con tutti i delinquenti minorili in egual modo



oddio, se ascoltano reggaeton anche sì






 pagina era una cosa assolutamente essenziale...ma per favore



però al di là dei discorsi sul giornalismo ci sono anche quelli sulla 

pubblicità e sui clic, che oggi vengono prima del giornalismo: se si 

può cavalcare l'onda e guadagnarci lo si fa, sensazionalismo prima di 

tutto.



e qui la logica non segue nessuna ideologia: mi sembra più simile ai 

video dei gattini del corriere che a un editoriale di Sallusti la cosa.






 oddio, se ascoltano reggaeton anche sì



A Milano, sì


 A Milano, sì



BECCARIA FIGLIO DI TROIA







d'accordo, i dettagli servono a dare un senso più reale a quello

che è successo, siamo talmente anestetizzati dal cumulo

di notizie orribili che sentiamo che il rischio è 

di sottostimare gli effetti del fatto di cronaca.



anche perchè spesso si parla di "violenza" anche

nel caso di approcci verbali o di toccate più

o meno accidentali.



vale nel caso di Rimini come per quello di Firenze ovviamente.


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le vittime sono, o dovrebbero essere, protette da anonimato.


 vale nel caso di Rimini come per quello di Firenze ovviamente.



Certo, ci mancherebbe


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Se un albero cade in una foresta senza che ci siano spettatori alla 

scena, l’albero produce un rumore cadendo?







alecs


Molto si giocherà sul fatto (a prescindere dai reati minori commessi sicuramente.. Peculato..  etc) e dalle questioni disciplinari.. Certe anche quelle... Se loro fossero ubriache... Per ora da quello che ho letto loro avevano bevuto,Ma non è dato sapere quanto.. Un conto è bere due birre.. Un conto venti...

Cmq ci sono cose strane oggettivamente.. Loro non hanno urlato.. E soprattutto due cc in due posti diversi le stuprano contemporaneamente.. Cioè già uno sarebbe grave.. Ma trovare due cc stupratori nella stessa macchina in servizio... Mah


 Cmq ci sono cose strane oggettivamente.. Loro non hanno urlato.. E soprattutto due cc in due posti diversi le stuprano contemporaneamente.. Cioè già uno sarebbe grave.. Ma trovare due cc stupratori nella stessa macchina in servizio... Mah



E perché? 2 merde che si son trovate


 in servizio... Mah



A parte che i puntini di sospensione non sostituiscono le virgole e tutta l'altra punteggiatura esistente, in effetti un po' di strano c'è: era solo la seconda volta che i due uscivano insieme in pattuglia.

Il che fa pensare che probabilmente dietro c'è stata anche un po' di premeditazione e che ritenevano di poter agire avendo le spalle coperte.

La loro posizione si aggrava invece di alleggerirsi.


 aggrava invece di alleggerirsi.



specie se dovesse saltare fuori che è un giochino diffuso






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Niente di più facile: secondo me quando sentivano la chiamata per "rissa in discoteca" iniziavano a riempire la bandoliera di goldoni


 specie se dovesse saltare fuori che è un giochino diffuso



e niente, anche dopo la confessione del carabiniere , c'è gente che "eh vabè, potevano evitare di bere", "sì vabè le conosco quelle così..", "mha, sta storia mi puzza", "eh, ma le ragazze oggi.. saran state brille e si saran pentite dopo"...


 pentite dopo"...



ti dico come la penso: dare la colpa a chi subisce un reato, specie 

questo che è talmente odioso, non si può senza discussioni. tuttavia, 

così come per non farsi fare il portafoglio si prendono precauzioni, 

certi comportamenti aumentano il rischio anche di stupro.



se dire questo è incolpare la vittima, significa che non si può neanche 

parlarne più. e credo che comunque, pur lasciando a chiunque la sua 

libertà e senza giustificare crimini o addossarli a chi li subisce, un 

padre, una madre, ma anche un fratello od una sorella sarebbero più 

tranquilli se sapessero che la figlia o la sorella evita comportamenti 

incolpevolmente a rischio.






 incolpevolmente a rischio.



Non scherziamo please. E' come incolpare la vetrina dei dolci se sei obeso. Che cosa dovrebbero fare le ragazzine, mettersi il burqa? Quest due frasi "senza giustificare crimini o addossarli a chi li subisce" e "la figlia o la sorella evita comportamenti  incolpevolmente a rischio" non reggono. O una o l'altra.




 incolpevolmente a rischio.



Sono d'accordo con te (anche se sto paragone donna/portafoglio non mi è mai piaciuto), però in questo caso no, questi discorsi non si possono manco fare,

Come cazzo siu fa a trovare scusanti a 2 carabinieri, CARABINIERI cazzo, non 2 balordi conosciuti in discoteca...


 Non scherziamo please. E' come incolpare la vetrina dei dolci se sei obeso. Che cosa dovrebbero fare le ragazzine, mettersi il burqa? Quest due frasi "senza giustificare crimini o addossarli a chi li subisce" e "la figlia o la sorella evita comportamenti  incolpevolmente a rischio" non reggono. O una o l'altra.



Ma non credo sporco volesse dire "se l'è cercata", voleva semlicemente dire che in un modo di merda bisogna prendere delle precauzioni.


 dire che in un modo di merda bisogna prendere delle precauzioni.



esatto, concordo


 esatto, concordo



cosa che, in questo caso, non vale secondo me, visto che io dovrei potermi fidare delle forze dell'ordine, non dovrei pensare "aspetta, sto attenta, se no sti 2 mi violentano"


 se no sti 2 mi violentano"



quoto


Il signore qui sopra dice:

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assolutamente. non è che siccome la legge e la morale vietano 

determinate nefandezze mi comporto come se non potrebbero mai accadere.



liberissimo di fare il contrario, e non sarebbe colpa mia se le 

subissi. ma cerco di evitarle prendendo precauzioni che nessuno mi 

impone.






 quoto



non c'è più gusto



scusa ma queste si erano giustamente fidate di due carabinieri, fidarsi dei carabinieri non è un comportamento a rischio


 2 balordi conosciuti in discoteca...



no in questo caso non si possono certo fare, i carabinieri devono 

proteggere e basta. se la guardo dal punto di vista del padre o del 

fratello, però, non posso che pensare che sarebbe stato meglio se in 

quella discoteca non ci fossero mai entrate o non fossero mai state 

coinvolte in quel casino






 scusa ma queste si erano giustamente fidate di due carabinieri, fidarsi dei carabinieri non è un comportamento a rischio



esatto, ma per qualcuno se una ragazza beve è zoccola ed è giusto approfittarne


 carabinieri non è un comportamento a rischio



dico in genere, nel caso preciso non si applica






 coinvolte in quel casino



eh grazie, ma quella è fatalità


 eh grazie, ma quella è fatalità



sì non si discute







Vabbe' andate affanculo, avevo capito male, mi sa che avete ragione voi :-)



forse ti era scappato l'"in" di "incolpevolmente"






 Vabbe' andate affanculo, avevo capito male, mi sa che avete ragione voi :-)



RUOTFL






E questo è il motivo per cui qualche messaggio fa ho detto che mi fanno incazzare più questi che gli altri (parlando dei colpevoli, non dell'efferatezza del reato).






 dell'efferatezza del reato).



facciamo che li spazziamo tutti via e non ne parliamo più