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Titolo: OT- ARGHH  atti giudiziari da ritirare in posta...

... 56 euro di multa perchè ho superato di 3 km il limite dei 50 orari 
in un viale.
MALEDETTI!!! Tre chilometri orari...
Niente punti tolti sull patente, vero? Qui non dice niente.

 Niente punti tolti sull patente, vero? Qui non dice niente.
 
No, mi pare che sotto i 5 solo multazza.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 No, mi pare che sotto i 5 solo multazza.
 
 
Si ma tolta la tolleranza andavo a 53 km. Mica facevo le qualifiche di 
formula uno!

 formula uno!
 
Guarda, avendo tempo e soldi, ci sarebbe da fare casino perche' loro mi 
dovrebbero dimostrare che il loro baracchino fosse ben tarato e usato 
nei limiti di specifica.
Un conto e' essere fuori di 30 km/h, ben altra solo di 3.
Una cosa normalissima all'estero, ma che in Italia si tradurrebbe in 
una presa per il culo e un nulla di fatto.
Ergo, paga e muta.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Niente punti tolti sull patente, vero? Qui non dice niente.
 
Zero punti per fortuna. Fino a 11 km/h solo gli euri.
Resta una cosa pazzesca.
Pensa che c'e' la proposta di portare a 30 il limite in tutti i centri 
urbani.
Cose allucinanti
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 Ergo, paga e muta.
 
Per forza. Ma rimango dell'idea che sono delle carogne.
 


E' tutto normale.
A me è successa la stessa cosa in un centro abitato dell'Alto Adige.
Viaggiavo sovrappensiero (sul verbale che mi è arrivato per posta
c'era segnato 52 km/h, non scherzo) e mi è arrivata una multa di circa
50 euro.
Non mi hanno tolto punti.

 Cose allucinanti
 
Solite stronzate italiane.
Basterebbe metterlo a 70 e verificare che NESSUNO lo superi.
Piu' comodo far finta che si sta facendo qualcosa per gli incidenti 
abbassando i limiti (inutile, se nessuno controlla).
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Basterebbe metterlo a 70 e verificare che NESSUNO lo superi.
 
Giusto.In quel viale(viale Brambilla se ci sono pavesi che leggono) è 
assurdo andare sotto i 50. Vabbè...

 assurdo andare sotto i 50. Vabbè...
 
Forse fanno apposta per far cassa?
:-)
 
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 :-)
 
Ma no..no... :-)

 Ma no..no... :-)
 
Ecco, li' si' che dovrebbero passare i Black Block!
 
 
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 MALEDETTI!!! Tre chilometri orari...
 
Ah, do per scontato che ci fosse, PRIMA, un cartello, anche posticcio, 
che avvisasse della presenza del radar, confermi?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 che avvisasse della presenza del radar, confermi?
 
Se c'era io non l'ho notato.
 
 

 Se c'era io non l'ho notato.
 
No, ferma li'!
Se non c'era, la multa e' illegale.
Chiedo conferma a quei fetenti di avvocaticchi che girano da 'ste 
parti.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Se non c'era, la multa e' illegale.
 
Dovrei fare ricorso. ma non ho ne' tempo ne' soldi.
 

 Solite stronzate italiane.
 
No, a Dublino c'e' gia'

 Dovrei fare ricorso. ma non ho ne' tempo ne' soldi.
 
Ergo, paga e muta.
 
E ringrazia Dio che non ti chiedano il bollo!
 
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 No, a Dublino c'e' gia'
 
Solite stronzate italo-irlandesi.
 
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 E ringrazia Dio che non ti chiedano il bollo!
 
Un giorno o l'altro arriverà anche la resa dei conti... :-(

 Un giorno o l'altro arriverà anche la resa dei conti... :-(
 
La burocrazia segue vie oscure ai piu'.
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 viale Brambilla
 
E' quella che parte da "Rondò dei Longobardi"?
 
Autovelox fisso o mobile?

 Autovelox fisso o mobile?
 
Si,he costeggia la stazione fino all atangenziale.
Autovelox mobile,sembra.
 

 Autovelox fisso o mobile?
 
Paura?
 
 
:D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 :D
 
Nella cassetta della posta ha già l'avviso verde. eh eh
 
 

 Nella cassetta della posta ha già l'avviso verde. eh eh
 
Pensava fosse una pubblicita'.
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Solite stronzate italo-irlandesi.
 
Anche Austriache. Quando ci sono stato c'era il limite dei 30 nei 
centri urbani. Pero' li ti trovavi una pattuglia ogni metro :-(
 
-- 
Premio Mongolino D'Oro IHT
Mondiale FIFA 2010
 
http://www.pokerflames.com
 
 
 

 nei limiti di specifica.
 
loro devono solo attestare che ci sia stata l'omologazione la taratura 
e la manutenzione svolta da soggetti autorizzati secondo legge
So che negli ultimi giorni è cambiato qualcosa in ordine all'onere 
probatorio in modo favorevole al multato ma non ho ancora verificato 
cosa
 
-- 
Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.
Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"
 
 

 abbassando i limiti (inutile, se nessuno controlla).
 
se si tratta di strase attraversate da strisce pedonali credo sia 
sacrosanto un limite a 30


 urbani. Pero' li ti trovavi una pattuglia ogni metro :-(
 
Sempre detto che Cecco Beppe e' stato un danno pazzesco!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 un limite a 30
 
Ma perche'?
Lo metti in prossimita' delle strisce e lo togli dopo, come in ogni 
paese civile che si rispetti.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 sacrosanto un limite a 30
 
per poi multarti se vai a 32?
 
 

 formula uno!
 
che significa tolta la taratura?
Loro dovrebbero dirti la velocità reale e se supera di almeno il 5% il 
limitte multarti
il 5% di 50 è 2,5 quindi 53 è oltre il limite di tolleranza


 in modo favorevole al multato ma non ho ancora verificato cosa
 
Qualcuno si sta svegliando?
rotfl
Se vale quello che hai scritto sopra, mi chiedo che cazzo di periti 
vada a cercare la difesa, per questi processi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 civile che si rispetti.
 
sto parlando di strade con strisce ogni 300 metri, cosa che nei centri 
abitati è più che frequente


 il 5% di 50 è 2,5 quindi 53 è oltre il limite di tolleranza
 
5% oltre i 100 km/h
Sotto, sono 5 km/h fissi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 per poi multarti se vai a 32?
 
c'è una soglia di tolleranza superata la quale non vedo perché 
dovrebbero multare
se c'è un limite qualora questo venga superato è giusto che venga 
comminata la multa
Che poi la cosa faccia rosicare chi la riceve è normale


 cercare la difesa, per questi processi.
 
nessun perito, si tratta di cause da poche centinaia di euro, nessuno è 
così pazzo dal mettere dei periti


 il 5% di 50 è 2,5 quindi 53 è oltre il limite di tolleranza
 
Riporto quanto scritto sul verbale:
" ...poichè circolava alla velocità di km 53 superando di 3 km la 
velocità massima consentiota nel percorso....tenendo conto della 
riduzione pari al 5% della velocità con minimo di 5 km orari comprensiva 
anche della tolleranza strumentale stabilita ecc ecc."
 

 Sotto, sono 5 km/h fissi.
 
ah, ok
e alloranon capisco sto 53 da dove esca


 pazzo dal mettere dei periti
 
Mah...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 strumentale stabilita ecc ecc."
 
Mah, imho è scritto male
Loro dovrebbero dirti aquanto circolavi secondo il loro strumento e poi 
applicare la sanzione se il superamento del limite non rientra nella 
soglia di tolleranza


 e alloranon capisco sto 53 da dove esca
 
Era a 58 km/h.
58 - 5 = 53 km/h
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Niente punti tolti sull patente, vero? Qui non dice niente.
 
Ahahahaha leggendo ora bene il verbale vedo che il vigile che me l'ha 
rilevata si chiama Hamilton.

 rilevata si chiama Hamilton.
 
LOL
 
 

 Se non lo fai, la certificazione te la puoi infilare su per il bus del gnau!
 
la certificazione serve proprio a quello ad attestare quelle cose
Sei tu che impugni la sanzione devi dimsotrare che ciò che è scritto 
nelal certificazioen non è vero e la prova è praticamente impossibile
Fosse come dici tu verrebbe annullata qualsiasi sanzione se ogni volta 
l'amministrazioen dovrebbe provare l'impossibile


 strumentale stabilita ecc ecc."
 
Ta-dah!
 
Esibire subito statistiche e limiti di accettabilita' di 
rispoducibilita' del dato, esattezza e precisione dello strumento.
 
Altrimenti:
la multa mettila nel culo!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 la multa mettila nel culo!
 
evvai.. :-)
 
 

 
Sei esperto di calcolo dell'incertezza? 
(Ti stimo sempre di più:-)
 

 la multa mettila nel culo!
 
questo secondo il tuo criterio
Secondo il criterio di riaprtizione della prova in uso nei tribunali  
no, almeno fino ad un mese fa


 l'amministrazioen dovrebbe provare l'impossibile
 
Ma per nulla.
Devi provare che il numero che stai dando e' vero e non inventato.
Se vai a processo perche' un tuo cliente e' stato beccato con un tasso 
alcolico di 0,52 g/L, chi ha ottenuto quel numero DEVE dimostrare che 
sia significativemente diverso da 0,49 e lo deve fare LUI, non tu.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 (Ti stimo sempre di più:-)
 
lol
No, na dare i numeri e' il mio lavoro.
:-DDDDDDD
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 almeno fino ad un mese fa
 
Vuoi dire che se io entro in un tribunale perche' accusato di andare a 
58 km/h e dico:
"Signori della corte, non e' vero, quel numero e' sbagliato"
il giudice mi risponde:
"Dimostralo o evapora"?
Non ci credo, cazzo!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 
Anche il mio, e l'incertezza è la mia croce.
 

 esatta, precisa e riproducibile
 
la legge stabilisce che gli apparecchi debabno essere tarati da 
determinati soggetti e qualora tale taratura (che deve essere 
periodica) sia stata effettuata e sia attestata la elgge presume che 
l'apparecchio funzioni perfettamente
Sta a te dimostrare che non è vero
Se il vigile scrive nelò verbale che sei passato col rosso quando 
impugni il verbale sei tu che devi dimostrare che non è vero, non è il 
vigile a dover dimopstrare che sei passato col rosso
Queste sono le regole sull'onere probatorio, nel diritto esistono le 
presunzioni di prova
E' così, non c'è nemmeno da discutere, le cose funzionano così anche se 
non le condividi


 Paura?
 
Ahahaha...no no :-)
E' un po' che non ci passo :-)
 
Mi mandi una mail a marcogt su gmail punto com?
 
Grazie :-)

 Anche il mio, e l'incertezza è la mia croce.
 
Se vogliamo, piu' che incertezza io litigavo con gli arrotondamenti, ma 
molto meno in profondita' di te.
Da chimico, sono molto piu' grezzo.
Chiamo la stessa cosa con un nome meno altisonante.
:-D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Non ci credo, cazzo!
 
è così
RIpeto c'è stata una riforma che ha migliorato sul puiano dell'onere 
probatorio la posizione del multato ma dubito che lo abbia ftto nei 
termmini che dici tu


 Se non c'era, la multa e' illegale.
 
devi dimostrarlo


 devi dimostrarlo
 
altrimenti l'evaporazione è dietro l'angolo
 
 

 le condividi
 
Figurati.
Mi basterebbero 3 minuti per mettere nel dubbio qualunque giudice.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Autovelox mobile,sembra.
 
Sicuramente mobile. Fissi non ce ne sono in quel viale (ad oggi) 
-----------
Marco aka Shadow

 che dici tu
 
Non confondere le cose.
Non sto parlando di chi sia a dover avere l'onere della prova (non mi 
interessa), ma del fatto che un numero, per essere accettabile, DEVE 
avere una serie di "appendici" che ne certifichino l'origine, il valore 
ecc. che vanno al di la' della legge.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Mi mandi una mail a marcogt su gmail punto com?
 
???????????
Che mail?
Una a caso?
Ti scrivo SUKAAAAA!!!?
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Mi basterebbero 3 minuti per mettere nel dubbio qualunque giudice.
 
tu puoi anche metterlo nel dubbio ma se non gli dimostri che lo 
strumento non funziona perfettamente la multa non te la toglie


 funziona perfettamente la multa non te la toglie
 
Ripeto, e' questione di meno di un minuto, farlo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 vanno al di la' della legge.
 
no, esisterà un prtocollo secondo cui debbano essere effettuate le 
operazioni di taratura stabilito dalla legge o una norma regolamentare
Se il prtocollo è stato rispettato non c'è niente da fare, al giudice 
basta qeullo
e loro questo lo attesto poi tocca a te dimostrare che il rpotocollo 
non è stato rispettato


 Ripeto, e' questione di meno di un minuto, farlo.
 
non è così
tu nella contestazione che faresti, giusta e condivisibile quanto può 
essere, diresti che il fatto che sia stata effettuata la taratura non è 
succiente a dire che in quel momento l'autovelox funzionasse 
perfettametne
Benissimo, secodno la legge e il giudice però il fatto che la taratura 
sia stata effettuata è sufficente perché la multa sia legittima
Puoi dire che la legge è sbagliata ma è così e il giudice è tenuto ad 
applicarla


 stato rispettato
 
No, io non voglio dimostrare che non e' stato rispettato, ma che e' 
sbagliato o incompleto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 applicarla
 
  Osti non vi seguo più!
 

 applicarla
 
Mah...
Io non voglio dimostrare che la legge sia sbagliata (non ne sarei 
minimamente in grado), ma solo spiegargli che quel protocollo di 
taratura non e' idoneo/completo.
Non va bene uguale?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

   Osti non vi seguo più!
 
FERMATI E CERCA DI NON SUPERARE I LIMITI!
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 è stato rispettato
 
Ho capito!
Vado al comando dei vigili
mi faccio dare l'apparecchio in questione
lo porto da un tecnico per verificare la taratura e il peso specifico
mi assicuro che Hamilton non abbia avuto il raffreddore
porto un foglio di protocollo
mi tolgono la muta
 


 
no perché è la legge a prevedere quel protocollo, se quel protocollo 
non è completo o idoneo è la legge sbaglaita ad accontentarsi di quello


 mi tolgono la muta
 
*multa*
 
 

 o incompleto.
 
finché c'è ed è previsto da una norma dev'essere rispettato
 
Se è sbagliato valloa dire al legislatore non al giudice


 completo o idoneo è la legge sbaglaita ad accontentarsi di quello
 
:-(
Proporro' un cazzo di referendum!
Il voto di Ugo gia' c'e'.
 
 
 
 
 
.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Il voto di Ugo gia' c'e'.
 
Non ho capito cosa devo votare ,mi avete mandata in confusione!

 Se è sbagliato valloa dire al legislatore non al giudice
 
OK, allora punto sull'errata applicazione del protocollo.
Tanto, una cazzata si fa sempre.
Ottimo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 altrimenti l'evaporazione č dietro l'angolo
 
LOL
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Non ho capito cosa devo votare ,mi avete mandata in confusione!
 
Referendum per abrogare il protocollo degli autovelox.
E anche gli autovelox, toh.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 E anche gli autovelox, toh.
 
Voto si..anzi per abrogare devo votare no.Ma se voto no,resta quindi 
voterò si per farlo abrogare.
Capito.
 
 

 Capito.
 
Speriamo!
Non possiamo sbagliare!
 
-- 
 
Albus Dumbledore