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Titolo: [Semi-Ot] Real Madrid offre 160 milioni pere Mbappe in scadenza

Solo noi gli unici a non prendere una lira.
 
Offrire subito Kessie per Asensio, o Isco (o Vazquez) + ampio conguaglio. 

 Solo noi gli unici a non prendere una lira.
 
dev'essere perché ha lo stipendio basso ;-)
 
 
comunque IMHO dobbiamo anche ammettere che c'è un problema di 
categoria.
 
Nel mondo delle grandi europee, un calciatore che fa benissimo in EL e 
in un campionato di fascia intermedia come quello italiano è sì forte, 
ma ancora non ha dimostrato di poter stare sui primissimi palcoscenici, 
e la valutazione va di conseguenza.
 
Esattamente come, in proporzione, un bennacer che fa bene nell'empoli 
retrocesso non scatena un'asta nel campionato italiano, perché quello 
che ha fatto l'ha fatto in un contesto di livello inferiore.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 
 
senza andare troppo lontano da casa nostra:
dollarumma 8 milioni + bonus a salire a far panchina nel psg
chala 5 milioni netti nell'inter che ha dovuto smobilitare mezza rosa
 
la legge la fa il mercato: i giocatori prendono un fumo di soldi perchè c'è chi glieli dà
 
kessie andrà via dal milan a zero perchè il milan gli propone 5 e lui ha già sul tavolo 
offerte da 8 e se niente niente il milan lo fa giocare anche quest'ultimo anno, 
potrà saltare fuori qualcuno di diverso da liverpool e tottenham a offrire di più.
 

 kessie andrà via dal milan a zero perchè il milan gli propone 5 
 
anche qui: sulla politica dei rinnovi mi sono già più che espresso in 
giugno, poi ho mollato il colpo perché non mi interessa martellare per 
mesi continuando a ripetere le stesse cose.
 
Una novità è che anche il vecchio trombone di Cerruti, che di solito 
esprime le posizioni dei tifosi più tradizionalisti e benpensanti, oggi 
ha scritto le stesse cose, che a me paiono di evidenza cristallina:
 
Il giornalista Alberto Cerruti a TMW Radio, durante Maracanà, è tornato 
sull'argomento Kessie: "Kessie? Devono essere bravi a venderlo o ad 
accontentarlo in tutto e per tutto. Magari punteranno forte su Bakayoko 
perché non vogliono rischiare. Se non vogliono andare oltre i loro 
limiti non possono fare ancora lo stesso errore, lo vendessero stavolta 
per cercare di incassare qualcosa".
 
https://www.milannews.it/le-interviste/tmw-radio-cerruti-kessie-devono-essere-bravi-a-venderlo-o-ad-accontentarlo-in-tutto-e-per-tutto-420711
 


 Devono essere bravi a venderlo
 
guarda un pò, oltre a sfogliare l'album delle figurine, qualcuno si è accorto
che nel mondo del calcio servono anche delle particolari abilità, non di poco conto.
incredibile, pensavo che certi lavori fossero alla portata dellaqualunque. 

 che ha fatto l'ha fatto in un contesto di livello inferiore.
 
Imho non solo, per avere un certo valore un giocatore deve avere la 
provenienza giusta in italia. Un cancelo dalla juve te lo valutano anche 
60 milioni, un muriel, che se giocasse in una qualunque inglese verrebbe 
cercato allmeno per altrettanti soldi, imho ora verrebbe venduto senza se 
e ma anche solo per 30.
 
Rimanendo nel nostro orto, mi pare si sia iniziato a parlare di valore dei 
nostri, su cifre oltre 50kk, solo dopo la bella partita col manchester 
utd, come se avendo giocato bene i nostri avessero ricevuto il sigillo di 
qualita.
 
Poi pero ci son sempre i giovani del sassuolo che fan 3 partite e valgon 
40 milioni, o quelli dell'atalanta che anche senza farne ne valgono 40...^^
 
-- 
D.

 
a giudicare da quel che si legge qui
molti tifosi ed i manager mondiali ritengono che sia giusto
perdere giocatori a parametro zero
 
Le big europee ringraziano


vero, tutto ok, ma non  scambiamo l'impotenza per una scelta. Da Esopo 
in avantila questione è stata ben sviscerata
 
 
-- 
Il Nic


dovresti dirlo ai "manager mondiali" ed ad alcuni fenomeni di iscm

 che ha fatto l'ha fatto in un contesto di livello inferiore.
 
Visto che qui si parla di Mbappé, non ricordo in quale campionato marziano 
o venusiano abbia fatto vedere  tutte 'ste magie...
In verità ricordo anche un campionato europeo per nazioni, abbastanza 
recente, nel quale ha fatto cagare a spruzzo (rispetto alle attese).
La realtà è che il "mercato"  (delle vacche) è in mano a tre o quattro 
mafiosi che fanno girare il fumo nelle direzioni che più convengono per il 
loro abbondante ricarico di mazzette più o meno palesi.
Il tutto sotto il controllo di...Ceferin.
Come se la guardia di finanza in Italia fosse comandata da Messina Denaro.

 o venusiano abbia fatto vedere tutte 'ste magie... 
 
chi mette in discussione Mbappé sarebbe il caso guardasse altri sport
ce ne sono parecchi, cricket, tamburello, freccette, curling...

 in avantila questione è stata ben sviscerata
 
boh mi pareva di aver capito che fossimo di proprieta di uno dei fondi piu 
cazzuti sul globo terracqueo...e da quanto sembra a me, "l'impotenza" 
della societa è frutto di scelta "rigida" della proprieta. Di una 
proprieta che certo non si puo dire ne sappia a pacchi del mondo del 
calcio europeo. 
 
Magari e metto il magari perche non sono un "manager di livello mondiale 
ISCM approved", chi è stato messo a lavorare in societa dalla proprieta, 
riconoscendogli una preparazione specifica maggiore e delegandogli la 
gestione ordinaria pur infarcita di paletti vari, potrebbe tentare di 
trovare strade alternative per fare arrivare il messaggio a chi di dovere. 
Un minimo di elasticita in certe situazioni potrebbe aiutare. Anche perche 
volente o nolente, se operi in italia, e lo dico guardando la situazione 
dall'esterno, DEVI ESSERE PREPARATO AD ESSERE ELASTICO, in ogni 
situazione. Bello o brutto che sia la realta è quella.
 
-- 
D.

 o venusiano abbia fatto vedere  tutte 'ste magie...
 
vincere un campionato del mondo segnando in finale o giocare una 
semifinale di CL sono considerate discrete vetrine, con un po' di 
fortuna un osservatore passa di lì per caso e scopre la perla nascosta.


 della societa è frutto di scelta "rigida" della proprieta. 
non c'è niente da aggiungere, ti sei risposto da solo.
 
Lavorano in limiti ben definiti, che non lasciano spazio a molti sogni 
di gloria, una qualificazioe agli ottavi e una conferma alla CL sono gli 
unici obiettivi realizzabili, e ci vorrà tutta
 
Nic
 
 
 
 
-- 
Il Nic

 semifinale di CL 
 
anche una finale l'anno prima
 

 fortuna un osservatore passa di lì per caso e scopre la perla nascosta.
 
il tutto a 18-19 anni, na cosa normale normale^^
 
-- 
D.

situazione. Bello o brutto che sia la realta è quella.
 
Parto dal presupposto che a Singer non freghi un cazzo dell'aspetto tecnico
e che sia interessato solo alla questione economica, quindi lascio da parte
le mie aspettative (tanti soldi da spendere per grandi giocatori)
Non credo che ci sia qualcuno contento di perdere i sicli, tutti più
contenti di vendere Donnarumma, Chala, Kessie, Romagnoli a 200 M€ piuttosto
che perderli a zero.
Sono stati fatti degli errori ma l'errore è possibile nei due sensi: il
primo rinnovo mirabellesco non mi sembra abbia portato un grande profitto e
nel passato siamo stati abituati ad avere troppi "invendibili" in rosa.
 

 Nic
 
è esattamente cosi. Che ci piaccia o no. 
Detto questo, io credo che potremo comunque toglierci qualche 
soddisfazione e divertirci a guardare questo Milan. 
L'anno che ti va bene arrivi secondo e/o ai quarti di CL, l'anno che ti va 
male non passi gironi e/o finisci in EL.
 
 
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 nel passato siamo stati abituati ad avere troppi "invendibili" in rosa.
 
Esattamente


 Offrire subito Kessie per Asensio, o Isco (o Vazquez) + ampio conguaglio. 
 
Impossibile.
Secondo gli economisti di iscm un giocatore con ancora un anno di 
contratto te lo valutano 10 milioni al massimo, forse un po' di più 
perchè è Mbappé.
 
-- 
Non c'è sconfitta nel cuore di chi se ne sbatte il cazzo

 unici obiettivi realizzabili, e ci vorrà tutta
 
e questo mi è chiarissimo, come scritto sopra. Non sto dicendo di operare 
fuori dai limiti, ma far in qualche modo pesare la propria "esperienza" 
cercando di rendere quei limiti leggermente piu malleabili e/o flessibili. 
Inutile dirmi che il limite è 4 per tutti tranne per le eccezioni, se poi 
ste eccezioni arrivano sempre a 30 e non 31. Tipo x chiede 6?ecco non 
offrire piu di 5.5, x chiede 9? non offrire piu di 8. Se devi fare 
l'eccezione, e arrivi a fare 30, magari quando davvero ne vale la pena 
prova a fare 31 e a non trascinare le cose per settimane o mesi, ormai 
dovresti aver capito che non paga a meno che non si stia parlando con uno 
che ha fatto una "stagione di merda"(rispetto alle aspettative di tanti 
tifosi)e che è davvero milanista fin da bambino. 
 
Trascinare le cose per mesi e permettere che ne venga fatta una 
telecronaca quotidiana sulla stampa non fa che attirare gli avoltoi pronti 
ad approfittarne. Come è che di dybala si parla na volta al mese, di 
lautaro ancora meno eccecc?
 
Se è opinione comune che il valore di una dirigenza si giudichi 
prevalentemente sulle scelte che fa in fase di acquisto, imho in momenti 
di crisi è altrettanto rilevante come si vende e nel grado di autonomia 
che si conquista da una proprieta "assente" o comunque molto lontana, e 
non solo da un punto di vista geografico. E siccome parliamo di maldini, 
non di un dirigente senza nome, ma di uno che ci mette principalmente la 
faccia e il nome, non so, io mi aspetterei un po piu di combattivita in 
questo senso.
 
Per dire, Marotta ha altrettanti paletti, ma mi sembra chiaro da come 
gestisce le operazioni ordinarie che questi operino su parametri stabiliti 
a grandi linee, non sulla singola operazione. 
 
-- 
D.

 nel passato siamo stati abituati ad avere troppi "invendibili" in rosa.
 
Mi aspetto, avendo grande rispetto per la sua figura, che maldini sia meno 
incline a commettere errori simili, specialmente nel giudicare il valore 
tecnico/morale dei giocatori che sceglie. Ragnik pero ormai è lontano nel 
tempo, la pandemia è considerabile come una condizione permanente ormai, 
certi "errori" oggi imho non possono piu avere giustificazioni esterne, ma 
sono a sto punto scelte, che personalmente non comprendo. Ma alla fine 
siamo al bar a chiacchierare quindi chissene...
 
-- 
D.

 che perderli a zero.
 
Sono d'accordo, son due questioni separate. Quella economica, in cui do 
per scontato che i manager di un fondo di quel livello sappiano fin 
troppo fare i conti, e quella tecnica. Qui i limiti della nostra 
proprietà son noti da anni ed è inutile frignare per mesi.

 te lo valutano 10 milioni al massimo, 
 
L'ho scritto io e l'economia non c'entra nulla, è solo una mia 
opinione. L'offerta da 30-35 è arrivata? Non che io sappia e Mbappe non 
c'entra nulla, quelle son guerre tra società stellari e che hanno 
proprietà che si muovono come in una specie di gioco di società in cui 
i soldi non hanno più valore.

 L'offerta da 30-35 è arrivata
 
Per Kessié, intendo.

 Solo noi gli unici a non prendere una lira.
 
Come già discusso più che a sufficienza, sono convinto che le nostre perdite 
non fossero inevitabili però bisognava muoversi per tempo, molto prima. 
Mentre questa lentezza nel trattare, gli incontri infiniti etc. mi sembrano 
proprio una nostra caratteristica specifica. Forse dovuta anche a un tiro 
della fune interno tra chi vorrebbe chiudere e chi scuce poco e di 
malavoglia, concedendo in parte solo dopo molte insistenze (come sostiene 
Ordine).
 
Ieri comunque mi è capitato un articolo di marzo che cercava di mettere 
insieme una top 11 dei giocatori con scadenza a giugno. Eccola:
 
TOP-11: G. Donnarumma; Alaba, Sergio Ramos, Garcia; Wijnaldum, Draxler; 
Thauvin, Calhanoglu, Messi; Aguero, Depay.
Proposte anche alcune riserve: Rui Silva,  Modric, Mkhitaryan, Moussa 
Marega, Maksimovic, Jerome Boateng
 
Di questi, uno è rimasto senza squadra, quattro son rimasti dov'erano e 
tutti gli altri han cambiato squadra in free transfer.
Tra i "titolari" credo che solo Draxler non abbia cambiato casacca.
 
 

Vedo 3 cose strane sull'argomento Kessie:
 
1) il ragazzo č forte e sono arrivate offerte dalla. PL. Se č cosě
 e Kessie no on vuole guadagnare meno di 7 + 1,5 (come dice
 Ordine) kon capisco perché perderlo a 0 piuttosto di far partire
 un'asta dove alla fine 30 o 40 li porti a casa (parliamo di un
 centrocampista fra i piů forti in Europa) 
2) se ne davamo 8 a DR e supponendo che avessimo preventivato di
 darne 4 o 5 a Kessie per il suo rinnovo fa un totale di 12-13.
 Con Maignan che ne prende 2.5 avremmo a disposizione, col
 risparmio fatto circa 10M per Kessie. Ci facciamo problemi a
 dargliene 7?
3) non voglio ne pensare ne credere che la ns dirigenza voglia far
 andare a scadenza tutti i giocatori forti che si mettono o in
 evidenza. Se non vuoi crescere sul monte stipendi ok, perň allora
 li vendi e ci fai cassa. Farli andare tutti a 0 č da harakiri
 lapalissiano. Non ci vuole un fisico ciclista toscano per
 capirlo... Invece sembra che Gazidis Paolo e Massafra vogliamo
 perseguire questa strada incomprensibile da tutti i punti di
 vista. 
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

  un'asta dove alla fine 30 o 40 li porti a casa
 
per me no, altrimenti le offerte sarebbero già arrivate e qualcosa 
sarebbe trapelato. Le probabili offerte di Tottenham e PSG sono - 
ripeto, per me - le classiche offerte a 'babbo morto', cioè se il 
giocatore si libera a parametro zero, tipo Donnarumma.

 
 
beh nell'ultima intervista maldini è stato chiaro.
non hanno la forza economica per percorrere l'altra strada.
davanti a certi giocatori la società è più debole e deve adeguarsi,
non avendo le potenzialità per vendere i propri giocatori migliori prima della scadenza.
hanno determinato che, per esempio, vendere kessie ( che ti costa 2.5 netti ? )
prendendoci poco, è peggio che tenerlo un ultimo anno facendolo giocare per perderlo a zero.
dovresti sostituirlo investendo parte di quanto preso per prendere una mezza schiappa.
oppure cavalcare i prestiti secchi rimediando gli scarti degli altri e con 2 e mezzo netti 
ti porti a casa uno peggio di kessie.
è stata proprio una dimostrazione di impotenza che non ammette repliche.

 "Katsouranis"  ha scritto

Immagino sia molto piu complicato, pero non mi dispiacerebbe vedere una 
classifica analoga dei giocatori con contratto in scadenza, AD UN ANNO DA 
TALE SCADENZA, quanti e quali di questi decidano poi di diventare i 
freeagent di cui sopra, quanti rinnovino e in caso a che condizioni 
migliorative, e quanti vengano invece ceduti per tempo a cifre superiori 
allo 0. 
 
-- 
D.

 è stata proprio una dimostrazione di impotenza che non ammette repliche.
 
Beh ma alla fine dilazioni solo il problema di un anno eh...con la 
differenza che non hai nemmeno i pochi soldi che avresti ricavato dalla 
cessione, che per un anno hai in rosa un giocatore che solo in base alla 
sua professionalita si sbattera, e che non è nemmeno detto ti permetta di 
ualificarti alla cl. 
 
Boh, io prenderei i pochi sporchi ma subito, e francamente invece che le 
interviste sibilline preferirei una chiarezza totale, kessie è stato 
ceduto perche non ce lo possiamo permettere ora. Reinvestiremo quanto 
ricavato in giovani promettenti in modo da farci crescere in maniera 
sostenibile. Certo è che mi piacerebbe anche che imparassero dagli errori 
passati e facessero di tutto per non ritrovarsi ogni anno in sta 
situazione rinnovando per tempo chi merita.
 
-- 
D.

 ti porti a casa uno peggio di kessie.
 
Non ti offendere, ma finalmente un discoorso logico e quotabile. Con 
Donnarumma han fatto così e vedremo se tecnicamente funzionerà. Pare di 
sì ma è presto per dare giudizi.

 giocatore si libera a parametro zero, tipo Donnarumma.
 
Che, precisiamo, non sono consentite a 10 mesi dalla scadenza contrattuale.
 
Ma ovviamente passano sui giornali come grandi genialate di mercato, mentre l'onestissima UEFA ronf ronf.

rinnovando per tempo chi merita.
 
Sì la questione è questa, *per tempo* e *chi merita*
Spesso lo si scopre dopo se la scelta è giusta o sbagliata.
 

Spesso lo si scopre dopo se la scelta è giusta o sbagliata.
 
Se fai l'errore di non rinnovare per tempo, l'anno dopo potresti
"rimediare" con un altro errore accordandoti sul rinnovo per una cifra
troppo alta.
Sarebbe però un doppio errore, non un rimedio.
 

 l'onestissima UEFA ronf ronf.
 
L'UEFA era già prima un misto tra assenza, probabilmente ben 
retribuita, ed impotenza. La superlega ha dato il colpo finale.

 Spesso lo si scopre dopo se la scelta è giusta o sbagliata.
 
Concordi che da professionisti che hanno passato la vita nel mondo del 
calcio mi possa aspettare una certa capacita di valutazione? Direi che 
nella nostra rosa kessie, benny e theo siano gli uomini su  cui investire 
"con certeza", concordi? E tanto per "sicuro avvenire" quanto per apporto 
attuale? Concordi che la stessa cosa si sarebbe potuta dire un anno fa? E 
per kessie alle cifre che prendeva pure 2 anni fa? Dobbiamo sempre 
aspettare che i nostri vadano fuoriparametro per proporre il rinnovo?
 
-- 
D.

 Non ti offendere, ma finalmente un discoorso logico e quotabile. 
 
non stai quotando me, stai quotando la società, che è stata molto chiara.
io se dovessi gestire il baraccone lo farei in modo completamente diverso, su alcune situazioni.
ma queste sono mie idee.

 alcune situazioni.
 
non ho dubbi ;-)

"con certeza", 
 
Su Theo ora ho qualche dubbio, ma il rinnovo era da fare dopo la sua prima
stagione, così come Benny era da far rinnovare la scorsa primavera e Kessie
due anni fa.
Teniamo conto dei casini societari che ci sono stati fino allo scorso anno.
 
 

 come in una specie di gioco di società in cui i soldi non hanno più valore.
 
Beati loro.
 
-- 
Ho aperto l'ombrello ma ho paura di bagnarmi per colpa di quelli che 
non lo aprono.

 Teniamo conto dei casini societari che ci sono stati fino allo scorso anno.
 
Ragnick è storia da un anno e mezzo. I contratti li puoi discutere quando 
vuoi, non solo durante le finestre di mercato, credo. Il fatto è che devi 
volerlo fare. Troppocomodo guardare theo e pensare a quanto sei stato figo 
a prenderlo a 1.5kk l'anno e a godertelo a quella cifra fino a 10 minuti 
prima della scadenza, quando arriverai sul tuo cavallo bianco ad offrirgli 
un rinnovo a 2. Grazie al caz che a quel punto il giocatore avra ben altre 
pretese. Intanto, anche se sommessamente, questa estate ha gia chiesto 
aumento, quando forse sarebbe stato piu furbo che fosse maldini a dirgli 
oh theo, ora abbiamo un sacco di cazzi, ma a settembre finito il mercato 
ci sediamo a parlare 5 minuti e sistemiamo sta faccenda.
 
Con benny l'hai scampata fino ad ora perche è stato scassato per mezza 
stagione, quindi non ha ancora avuto le palle di richiedere aumenti, ma 
vai tranquillo che a gennaio se fara 6 mesi buoni sara la prima cosa che 
fara. Ora sarebbe il momento giusto per rinnovarlo. Certi rinnovi nella 
nostra condizione potrebbero avere molto piu valore di tanti nuovi 
acquisti imho.
 
-- 
D.

  centrocampista fra i più forti in Europa) 
 
E quello che dicevo anch'io anche se penso che non si riesca ad 
arrivarci.
I problemi però sono molti:
- l'offerta di 7+1,5 (ammesso che sia vera) è valida solo se il 
cartellino costa zero
- Kessié deve accettare il trasferimento e se se ne vuole andare a zero 
non lo farà
- la proprietà ha deciso che gli conviene perdere i giocatori a zero 
piuttosto che venderli un anno prima. Io che non sono un virologo, un 
data analyst o un economista non capisco ma per forza di cose mi 
adeguo.


 Beati loro.
 
Non so se ci sia del vero, ma 160 mln per avere 10 mesi prima un 
giocatore sarebbe la follia di mercato più grande di sempre. Anche 
perché l'accordo tra Mbappe e Real sembra fatto da un po' e avrebbe una 
logica evidente.

Nel suo scritto precedente, Tokiko ha sostenuto :

Siamo arrivati ad un punto in cui realtà e paradosso si incontrano.
Notizie che qualche anno fa sembravano create a tavolino da qualche 
giornalista fantasioso, oggi si rivelano vere.
Io ci capisco sempre meno del calciomercato (anche del Milan).


 situazione rinnovando per tempo chi merita.
 
Tieni presente che nel campionato 2019-2020 era difficile capire chi 
meritava in quanto con il buon Giampaolo facevano tutti cagare.
Poi sono arrivati Pioli e Ibra e le cose hanno cominciato a funzionare 
dal lato sportivo. Dal lato manageriale, Boban è stato licenziato, 
Gazidis era in contatto con Rangnick e non c'era chiarezza su Maldini e 
Massara oltre che sull'allenatore.
Non è facile far rinnovare qualcuno quando tutti sanno che la tua sedia 
è pericolante e se il futuro allenatore lo considera da tenere oppure 
no.
Queste sono piccole lezioni che dovrebbero essere d'esempio per evitare 
situazioni simili in futuro. Vedremo anche se su questo non sono molto 
ottimista.


Scriveva ospite mercoledì, 25/08/2021:

E il prossimo anno evidentemente (per loro) cambierà tutto. 
Sostiuiranno Kessié con chissà quale fenomeno.
Se non ce la dovessero fare, voglio vedere una foto di Gazidis vestito 
da Reverendo Jim Jones mentre invita tutti ad entrare a Milanello per 
l'ultima "assemblea".


 Con Donnarumma han fatto così e vedremo se tecnicamente funzionerà. Pare di sì ma è presto per dare giudizi.
 
Il caso Dr e Kessie non sono paragonabili per mille motivi. 
1) Kessie guadagna 2.5 DR era già a 6
2)DR doveva riconoscenza al Milan Kessie anche no
3) DR è un portiere e non un centrocampista che è il punto
 nevralgico del gioco
4) su DR abbiamo preso Maignan che per me è anche più forte e gli
 abbiamo dato meko della metà di DR, con Kessie questo è
 impossibile che avvenga. 
 
Questo per dire che se poteva avere un senso farli con  Cahla, se
 è stata sicuramente la. Cosa giusta da fare con  DR, CON Kessie
 mi. Sembra una pazzia. 
Ogni caso è diverso e va analizzato nel. Suo. Contesto. 
 
 
-- 


 ce ne sono parecchi, cricket, tamburello, freccette, curling...
 
Quindi confermi che il valore calcistico di Mbappé si può desumere anche 
senza che il suddetto giochi in una campionato di alto livello. E questo 
vale certamente anche per altri (e per Kessié, che qui "qualcuno" ha 
sempre difeso, mentre altri lo bollavano come "scarpone indecente")
Sicuramente mi sono espresso male, ho esagerato la parte in cui parlavo 
male di Mbappé,  ma era quello che volevo dire con il mio post.

 fortuna un osservatore passa di lì per caso e scopre la perla nascosta.
 
Il mio post non era per mettere in discussione il valore calcistico di 
Mbappé, ma per mettere in evidenza che milita in un campionato di secondo 
piano, tecnicamente ben inferiore al campionato italiano.
Eppure...

 Eppure...
 
Invece il mio post era per mettere in evidenza che avevo scritto una 
cosa ben diversa, che puoi comodamente rileggerti in questo thread.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


era chiarissimo cosa tu volessi dire così com'è chiaro che ora ti stai
arrampicando sui vetri per giustificare l'ennesima cazzata che hai scritto

 cosa ben diversa, che puoi comodamente rileggerti in questo thread.
 
Allora scusami ma non ho capito il senso di questa tua frase:
"Nel mondo delle grandi europee, un calciatore che fa benissimo in EL e in 
un campionato di fascia intermedia come quello italiano è sì forte, ma 
ancora non ha dimostrato di poter stare sui primissimi palcoscenici, e la 
valutazione va di conseguenza."
Per me vuol dire che indipendentemente dal valore tecnico Kessié vale 30 
se gioca in Italia e 60 se gioca in Inghilterra?
Sbaglio?

 arrampicando sui vetri per giustificare l'ennesima cazzata che hai scritto
 
Come è altrettanto chiaro che ho sbagliato a risponderti.
A lavare le orecchie all'asino si spreca tempo e sapone.


manco i proverbi sai scrivere

 manco i proverbi sai scrivere
 
Q.E.D.


ecco l'ennesima arrampicata

 ecco l'ennesima arrampicata
 
Qualcuno oltre te può mettere in dubbio che io abbia sprecato tempo e 
sapone?
 


il sapone lo sprechi tutti i giorni quando ti lavi in quanto uomo di merda

 il sapone lo sprechi tutti i giorni quando ti lavi in quanto uomo di merda
 
Ho specificato "oltre te".
Q.E.D. 2


sorrate o mammate come preferisci

 sorrate o mammate come preferisci
 
Me lo immagino come li pronunci con l'accento del milanese che prova ad 
imitare un meridionale.
Mi hai rallegrato la mattinata, grazie.


ti basta poco, come agli idioti

 Sbaglio?
 
Ho scritto che contano il campionato, la squadra e la nazionale. Cioè 
ho scritto che per raggiungere certe quotazioni ti serve un 
palcoscenico in cui sei messo alla prova ai massimi livelli.
 
Infatti ho scritto anche: "se mbappé giocasse nel milan e nella 
nazionale della costa d'avorio..." ecc. ecc.
 
Mbappé gioca da anni nella nazionale francese campione del mondo e nel 
PSG che negli ultimi due anni ha fatto una finale e una semi di CL.
Quindi anche se il campionato francese non è uno dei primi 3, dà certe 
garanzie di saper stare in una squadra di primedonne e di saper 
affrontare avversari di livello, pressioni e tutto il resto.
 
Maignan che vince il campionato francese col Lille e non è titolare 
della nazionale, invece, ha dimostrato meno, e infatti lo compri con un 
esborso abbordabile.
 
Kessie che gioca nella costa d'avorio ha avuto come suo massimo 
palcoscenico in carriera un ottavo di finale di Europa League.
 
Bennacer lo compri benissimo se sei bravo a chiudere prima della coppa 
d'africa, se avessi aspettato che avesse vinto il best player di 
stocazzo già qualcun altro lo prendeva in considerazione.
 
Quindi sì, se Mbappé finora avesse militato in Atalanta (e non quella 
in CL degli ultimi anni), Milan e nazionale della costa d'avorio, 
l'offerta non sarebbe stata mai 160, ma magari 80 o 100.
 
E se Kessié fosse un giocatore del PSG, riceverebbe offerte più alte.


 Offrire subito Kessie per Asensio, o Isco (o Vazquez) + ampio conguaglio.
 
Come al solito Leonardo si copre di ridicolo criticando il Real che 
rischia di prenderlo a zero,cosa che hanno fatto loro con Donnarumma

 ti basta poco, come agli idioti
 
Effettivamente hai ragione, la tua comicità involontaria è al livello 
Fratelli De Rege.
E tu, dei due, sei quello stupido.

LTL ha spiegato il 26/08/2021 :

Te lo insegno io un proverbio: chi è causa del suo mal, pianga sè 
stesso.
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 LTL ha scritto il Thursday alle 26/08/2021:> Allora scusami ma non ho capito il senso di questa tua frase:> "Nel mondo delle grandi europee, un calciatore che fa benissimo in EL e in > un campionato di fascia intermedia come quello italiano è sì forte, ma > ancora non ha dimostrato di poter stare sui primissimi palcoscenici, e la > valutazione va di conseguenza."> Per me vuol dire che indipendentemente dal valore tecnico Kessié vale 30 > se gioca in Italia e 60 se gioca in Inghilterra?> Sbaglio?Ho scritto che contano il campionato, la squadra e la nazionale. Cioè ho scritto che per raggiungere certe quotazioni ti serve un palcoscenico in cui sei messo alla prova ai massimi livelli.Infatti ho scritto anche: "se mbappé giocasse nel milan e nella nazionale della costa d'avorio..." ecc. ecc.Mbappé gioca da anni nella nazionale francese campione del mondo e nel PSG che negli ultimi due anni ha fatto una finale e una semi di CL.Quindi anche se il campionato francese non è uno dei primi 3, dà certe garanzie di saper stare in una squadra di primedonne e di saper affrontare avversari di livello, pressioni e tutto il resto.Maignan che vince il campionato francese col Lille e non è titolare della nazionale, invece, ha dimostrato meno, e infatti lo compri con un esborso abbordabile.Kessie che gioca nella costa d'avorio ha avuto come suo massimo palcoscenico in carriera un ottavo di finale di Europa League.Bennacer lo compri benissimo se sei bravo a chiudere prima della coppa d'africa, se avessi aspettato che avesse vinto il best player di stocazzo già qualcun altro lo prendeva in considerazione.Quindi sì, se Mbappé finora avesse militato in Atalanta (e non quella in CL degli ultimi anni), Milan e nazionale della costa d'avorio, l'offerta non sarebbe stata mai 160, ma magari 80 o 100.E se Kessié fosse un giocatore del PSG, riceverebbe offerte più alte.-- El f?tbol es uno de los mayores cr?menes de Inglaterra
 
Secondo me è vero ma in parte. 
Non sono un osservatore di sportivi professonista però di basket e
 calcio qualcosa ho masticato anche a livello agonistico e
 l'occhio un po' giocoforza me lo sono fatto. 
Quando vai a vedere un giocatore, lasciami dire anche al campetto
 sei in grado di capire il suo potenziale abbastanza bene se gioca
 serio. Quello che ti manca è la sua tenuta psicologica in un
 ambiente più stressato e di alto livello, ma se uno è forte lo
 vedi a prescindere che giochi con gente più scarsa o più forte.
 
Ti potrei fare diversi esempi, dato che a basket nei campetti a
 Brescia mi è capitato di giocare contro giocatori di A1 e A2 e
 non 1 o 2 e a calcio Dario Marcolin era mio amico e ci ho giocato
 sia insieme che contro. 
Ricordo la prima volta che ho visto gallinari (figlio) a 18 anni
 giocare nell'olimpia al palatrussardi. Dario uguale. Subito ho
 detto che era fortissimo, una spanna sopra gli altri, si vedeva
 chiaramente. 
Questo per dirti che se uno è forte e hai occhio, lo vedi subito,
 pochi cazzi. 
Lvunica vera incognita è se riesce a tenere quel livello a livello
 mentale su altri palcoscenici, un po' come Tonali che secondo me
 ha pagato lo scotto del salto. 
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