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Titolo: Berlusconi stufo: 'Vendo subito il Milan'

http://www.calciomercato.com/news/berlusconi-stufo-vendo-subito-il-milan-332634
 
 
magari.. ma non mi illudo

 magari.. ma non mi illudo
 
non l'ho letto ma sembra un articolo basato sul nulla (come se ne 
scrivono da anni)

 magari.. ma non mi illudo
 
Inutile sognare, tempo pochi minuti e arriverà una smentita categorica. 

 Inutile sognare, 
 
in america c'è un detto che non ricordo ma che dice che è meglio 
confermare il presidente in carica perchè è un "diavolo" che si conosce 
già, bisogna capire bene poi chi sarebbe davvero il nuovo acquirente (e 
perchè lo farebbe)

 perchè lo farebbe)
 
Certo, sono d'accordo.
 
Diciamo che l'attuale ci ha condotti in un vicolo cieco, però.
Il potenziale, per fare peggio, dovrebbe proprio piombarci in un burrone.
 
 

 ha scritto:

Ma prima o poi lo farà, andare avanti così è ridicolo. 
 
 

 
http://www.calciomercato.com/news/berlusconi-stufo-vendo-subito-il-
 
milan-332634
 
vendi e crolla in miseria te e tutta la tua stirpe.
 

 capire bene poi chi sarebbe davvero il nuovo acquirente (e perchè lo farebbe)
 
Quanti debiti ha attualmente il Milan, 400 mln? Aggiungiamoci pure 
qualche centinanio di mln per l'attuale proprietà e trovare 
un'acquirente diventa oggettivamente molto ma molto complicato. Ance 
perchè son rimasti giusto gli arabi, i russi non sembrano stare 
benissimo.

 Il potenziale, per fare peggio, dovrebbe proprio piombarci in un burrone.
 
be' ma non mi sembra che ci siano in italia tante famiglie di 
imprenditori che buttano i mln che continuano a buttare loro nel milan, 
bisogna tenere conto di tutto (con una presidenza alla lotito i costi 
di gestione scenderebbero in modo drammatico, ma non so se ci 
troveremmo un milan migliore nel lungo periodo)

 oggettivamente molto ma molto complicato. 
 
il problema principale è che il capitale azionario (99,qualcosa per 
cento) è valutato nel bilancio di finivest intorno a 350 mln a cui 
andrebbero aggiunti i 250 di debito finanziario netto (cioè tolta la 
cassa, i soldi liquidi) per avere l'enterpise value, quindi sotto 
quella cifra (i 350) non se ne può nenache parlare (ma l'itner nella 
complicata operazione di thohir è stata valutata intorno ai 300mln)
mettiamo che ci sia anche una cordata di imprenditori di paesi 
orientali che metta 'sta 500-600mln, poi si ritrova con un'azienda che 
senza champions ne fattura 200 e rotti ne perde una 50ina 
(approssimando)
in realtà bisognerebbe guardare il rendiconto finanziario per capire 
davvero quali sono i flussi finanziari, ma prenedendo per buoni questi 
questi numeri come si può pensare che questi poi dalla prima campagna 
acquisti si mettano a spendere nell'ordine degli XXXmln di euro come si 
fa in UK o in spagna?

 benissimo.
 
di possibili acquirenti se ne troverebbero a bizzeffe imho, se l'italia in generale e il calcio italiano in particolare fossero attraenti.
Ma ormai chi se li caga più?
SerieA in mano a pochi piccoli potentati che la gestiscono con logiche familistiche anni 80, paese disorganizzato e pieno di tasse, possibilità di andare a comprare in francia o inghilterra.. Di fare discorsi di lungo periodo
Allora o vendi a sconto, oppure ciao. Ma per prendere poco Berlusconi non vende e allora se lo tiene e continua a deprezzarlo.

Nel suo scritto precedente, gaelvis ha sostenuto :

Magari

 l'enterpise value, 
 
ah e non dimentichiamo che siamo una entertainement company

 spendere nell'ordine degli XXXmln di euro come si fa in UK o in spagna?
 
La logica delle grandi acquisizioni di club calcistici negli ultimi 
decenni è stata chiara. Si è cercato di spendere il meno possibile 
nell'acquisizione, andando su società non di primissimo livello, per 
poi fare grandi investimenti sul mercato. Senza considerare che stiamo 
parlando di un campionato, il nostro, in chiara decadenza economica 
prima che sportiva.

 ah e non dimentichiamo che siamo una entertainement company
 
Come caldeggiavo da tempo io doveva vendere dopo la cessione di Kakà.
 
Sto merdaiolo, ci lascerà dove ci ha preso, in tribunale, dove lui si trova a 
suo agio. 
 
 

 periodo
 
E' così, poco da aggiungere. Il pensare che ci siano fior di 
investitori pronti a rilevare il Milan, cioè una società costosa da 
acquistare e soprattutto da mantenere, è una delle tante illusioni da 
tifoso.

 Berlusconi non vende e allora se lo tiene e continua a deprezzarlo.
 
Secondo me, si illudeva veramente di poter avere una gestione in 
pareggio, oltre
ad aver lucrato qualcosa sulle cessioni degli ultimi anni.
 
Ma se la situazione di adesso è che comunque non riesce a non perdere 
50-70 milioni
all'anno, gli conviene fare quello che han fatto Moratti o Ghirardi: 
trovare un
acquirente disposto ad accollarsi i debiti e uscirne pulito.
 
È vero che potrebbe anche portare i libri in tribunale, ma mi pare 
probabile che
finivest garantisca almeno per una buona fetta del debito.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 tifoso.
 
Se così non fosse preparate i Killfile perché sarò tremendamente molesto. 
 
 

 Come caldeggiavo da tempo io doveva vendere dopo la cessione di Kakà.
 
purtroppo ha ampiamente dimostrato di non essere (più?) in grado di 
gestirsi,
nè in politica né nella vita privata.


 Se così non fosse preparate i Killfile perché sarò tremendamente molesto.
 
lol ma noi ti vogliamo bene alla fine. Anche se un po' molesto lo sei 
gia eh. ;-)

 investimenti sul mercato. 
 
che è la stessa cosa che aveva fatto "il" Silvio prendendo il milan al 
tribunale fallimentare, quanto era avanti cribbio!

 tifoso.
 
perchè Ethiad è entrata in Alitalia? A parte che l'ha presa ripulita da personale inutile e da vertenze sindacali, ma l'ha presa perchè c'era un hub europeo da sfruttare.
Il Milan un tempo ti avrebbe consentito di entrare in Europa dalla porta principale, oggi questa opportunità te la danno altri

 nè in politica né nella vita privata.
 
Infatti anche FI gli sta esplodendo tra le chiappe.
 

 gia eh. ;-)
 
:*
 
Io ci crederò fino alla morte.
 
 
 
 

 Come caldeggiavo da tempo io doveva vendere dopo la cessione di Kakà.
 
ma i soldi che avrebbe chiesto probabilmente non glieli avrebbero dati 
neanche a quell'epoca (abramovitch aveva speso tipo 90mln per il 
chelsea, gli scieicchi al massimo 200 e rotti col city,ecc)

andando su società non di primissimo livello, 
Siamo noi, hurra!
 

 Io ci crederò fino alla morte.
 
Ma credo che, in un modo o nell'altro, prima o poi accadrà. Spero che i 
compratori siano all'altezza del Milan anche se mi faccio poche 
illusioni.

 acquirente disposto ad accollarsi i debiti e uscirne pulito.
 
c'è solo il particolare che il parma non ha un enterpise value 
(capitale azionario+debito netto) di 600mln, povero taci

 ha scritto:

io voglio aria nuova, onestà intellettuale, non me ne fotte tornare grandi, 
voglio tornare a sentimi parte del Milan come è sempre stato, anche nei tempi 
bui, i pagliacci senza dignità mi allontanano.
 
Poveri ma belli.
 
 

 Poveri ma belli.
 
Sai che non sono d'accordo. Spero che il Milan venga ceduto, ma solo se 
questo porterà a un miglioramento dell'attuale situazione a livello di 
investimenti e di stabilità nel tempo. Altrimento mi tengo Silvio, 
questa società è già stata sull'orlo del fallimento e due volte in b. 
Può bastare per i miei gusti.

 illusioni.
 
all'altezza del Milan di Berlusconi pre-rincoglionimento è impossibile.
Il Berlusconi dei bei tempi non era solo uno che spendeva, ma spendeva bene. E' l'unico che per tre volte ha detto "adesso vinco" (e non lo scudetto, ma la coppa dei campioni) e per tre volte ha vinto andando in finale svariate altre.
Nessuno nella storia come lui.
 
A me basterebbe una proprietà in grado di riportarci a livello di "tranquilla" qualificazione CL per poi prendere sberle ma andare in EL e giocarcela. Ogni tanto vincere lo scudetto e aspettare che la situazione italiana evolva.

 ha scritto:

Capisco il tuo pov ma solo perché non sei di Milano.
 
 

magari.. ma non mi illudo
 
e' stato equivocato sicuramente... 
 


qui la gente non ci capisce, siamo una riserva indiana.
giuro che se il milan sara' un giorno dichiarato fallito,
faro' l'abbonamento al campionato in cui saremo destinati e verro' a
molte partite.
poveri ma belli, e pochi ma buoni.
faremo un circolo di tifosotti.
ma felici.

> Ma credo che, in un modo o nell'altro, prima o poi accadrà.
 
Lo credo anch'io: 70 mln all'anno per le casse della fininvest sono troppi, non possono continuare in questo modo.
Io credo, difatti, che la proprietà credesse seriamente di poter ottenere una gestione in pareggio vivacchiando in attesa di un'offerta consistente, ma così non è stato.
Ovviamente, dovranno abbassare notevolmente le pretese.

 ma felici.
 
Perché il senso di appartenenza è l'unica cosa che ti spinge alla passione, non 
puoi essere appassionato a qualcosa che ti infastidisce.
 

 Ovviamente, dovranno abbassare notevolmente le pretese.
 
Soprattutto, dovranno esserci gli acquirenti che al momento non si 
vedono nemmeno all'orizzonte.

 vedono nemmeno all'orizzonte.
 
una volta messo in vendita spunteranno come funghi. 
 
 

 una volta messo in vendita spunteranno come funghi.
 
Sì, mi piacerebbe. Ma è una pia illusione, temo.

> Sì, mi piacerebbe. Ma è una pia illusione, temo.
 
Perchè non dovrebbero esservi? Hanno comperato i cugini che certamente non hanno più blasone del nostro.
Chiaro che il prezzo deve essere equo e non stratosferico come pare sia stato chiesto fino ad ora.

 
http://www.calciomercato.com/news/berlusconi-stufo-vendo-subito-il-milan-332634
 
 
Fonte autorevolissima.
 
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!"

 hanno più blasone del nostro.
 
Mi sono spiegato male, io parlavo di acquirenti all'altezza. Di 
avventurieri ne troveresti sicuramente.

 avventurieri ne troveresti sicuramente.
 
Thoir però non mi pare per nulla un avventuriero.
Certo, non è il magnate che getta denaro alla Moratti, tuttavia mi pare che al momento stia conducendo una gestione oculata che pur risanando non omette di fare investimenti.

 ha scritto:

In più con Mancini (un allenatore VERO) ha anche iniziato un progetto prendendo 
2 giocatori di buon livello.
 
 
 
 

 di fare investimenti.
 
Ha appena acquistato, ci mancherebbe che non facesse nulla del tutto, 
vedremo tra 5-10 anni, non ha le risorse economiche necessarie a certi 
livelli. E L'inter è più o meno ai nostri livelli attualmente. Io 
spererei in qualcosa di meglio per il Milan.

 troveremmo un milan migliore nel lungo periodo
continuando così invece?

 al tribunale fallimentare, quanto era avanti cribbio!
 
prese il Milan a zero ( e dovrebbe venderlo alla stessa cifra, se vuole
può tenersi i trofei vinti dal 88 ad oggi, pagandoceli), i debiti
furono tutti pagati prima dell'acquisizione (e non da lui).

 continuando così invece?
 
be' sarebbe sempre nelle mani di una delle famiglie più ricche del 
paese (anche se meno di qualche anno fa) e non è detto che le aziende 
del gruppo continueranno ad andare così male all'infinito

 i debitifurono tutti pagati prima dell'acquisizione (e non da lui).
 
sei sicuro? Quando avevo tirato fuori che l'aveva preso a zero qui 
qualcuno mi aveva obiettato che invece si era accollato non so più cosa


Risanando ? Quest'anno chiuderanno il bilancio con oltre 100 milioni di perdita, in crescita rispetto al passato. Inoltre ha sottoscritto un finanziamento per coprire i debiti pregressi che caricherà ogni anno sulle casse della società oltre 16 milioni aggiuntivi di oneri finanziari. Thohir deve trovare entro il 2019 almeno 250 milioni freschi per non portare il libri in tribunale ed è per questo che pensa alla quotazione in borsa.
Detto questo lo ammiro perchè ha almeno deciso di giocare il tutto per tutto con Mancini, Podolsky e Shaqiri. Certo, se non dovesse raggiungere il terzo posto, oltre ai tre, a giungo scomparirebbero come minimo anche Handanovic e Icardi, ma almeno il tifoso nerazzurro sa che lui ci prova. 
 
lsd

 il  libri in tribunale
 
nel 2019 (anno in cui dovremo pagare casa milan) loro dovranno 
restituire l'ultima rata del prestito di goldman sachs e unicredit di 
184mln :-) per chi volesse addentrarsi nei meandri delle operazioni 
finanziarie del ciccioindo:
http://bit.ly/1sXZnse
 

 
http://bit.ly/1sXZnse
 
 
notare quanto hanno speso in cartellini (che si traduce in un valore 
patrimoniale della rosa più alto ma anche 66mln di ammortamenti 
nell'ultimo bilancio contro i nostri 40), "costo storico":
 
Tra i calciatori con valore contabile residuo più elevato spiccano: 
Hernanes de Carvalho per € 20.762.500 (costo storico € 22.650.000); 
Handanovic per € 9.700.000 (costo storico: € 19,4 milioni); Kovacic per 
€ 9.906.937 (costo storico:  € 14,6 milioni); Icardi Mauro per € 10.4 
milioni (costo storico:  € 13 milioni); Crisetig Lorenzo per € 9.5 
milioni (costo storico:  € 9,5 milioni); Taider Saphir per € 8.750.000 
(costo storico: € 11,2 milioni); Alvaro Pereira per € 6.380.691 (costo 
storico € 12.229.658); Fredy Guarin per € 6.873.658 (costo storico € 
12.219.836); Rodrigo Palacio per € 4.811.111 (costo storico € 
10.825.000); Ricardo Alvarez per € 5.531.708 (costo storico:  € 
12.524.863); Nagatomo per € 4.106.250 (costo storico: € 10.950.000).

 Berlusconi non vende e allora se lo tiene e continua a deprezzarlo.
 
Il tutto in paese con le pezze al culo anche e sopratutto a causa di 
vent'anni di sua presenza in politica. Che gli ritorni indietro un po' di 
karma mi pare il minimo da augurarsi per chi ama un po' di giustizia. 
 
-- 
Soprano

 cosa
vendettero alcune proprietà e sborsò qualcosa qualche azionista (quello
di riferimento che avava provato a fare una cordata alternativa a
Berlusconi).
 
Berlusconi pagò qualcosa il pacchetto azionariato (ci mancherebbe
altro) e promise (avendo risparmiato un bel po' di milioni) di
investire nel calciomercato.

 calciomercato.
 
ah ma allora vedi che le ha sempre mantenute le promesse!
Ha ragione renzie, il problema del Paese è solo la mancanza di 
ottimismo:
http://goo.gl/gWvsh0
 

 Detto questo lo ammiro perchè ha almeno deciso di giocare il tutto per tutto con Mancini, Podolsky e Shaqiri. Certo, se non dovesse raggiungere il terzo posto, oltre ai tre, a giungo scomparirebbero come minimo anche Handanovic e Icardi, ma almeno il tifoso nerazzurro sa che lui ci prova.
 
Al di là di Mancini, Podolsky è in prestito secco e non conosco il costo di Shaquiri. Nulla di trascententale per chi ha l'esigenza di contenere senza deprimere la squadra. 

 karma mi pare il minimo da augurarsi per chi ama un po' di giustizia. 
 
io spero vada in miseria altroché 
 
 

 Al di là di Mancini, Podolsky è in prestito secco e non conosco il costo di Shaquiri. Nulla di trascententale per chi ha l'esigenza di contenere senza deprimere la squadra.
 
Shaqiri ha un riscatto a 15 milioni ma, in ogni caso, se non dovessero centrare il terzo posto, l'UEFA imporrebbe ulteriori abbattimenti di costi per riportare le perdite a livelli decenti, ergo out Icardi, out Handanovic e se l'UEFA fa la pignola, out anche Kovacic.
 
lsd


24miliardi in 4 rate pagò il milan


24miliardi lo pagò

> Se non sono stati acquistati giocatori tali da far schizzare alle stelle ingaggi e ammortamenti e i ricavi sobno restati costanti, il fatto di passare da 70 a 100 milioni di rosso non mi sembra un segno di oculatezza.
 
Vorrei vedere bene il bilancio ma così ad occhio e croce, considerando che i costi di esercizio di una società calcistica sono in larghissima parte dovuti a stipendi e cartellino e considerando anche che non mi pare che abbiano effettuato acquisti significativi, mi viene da pensare che sia conseguenza di scelte di gestione precedenti.

 periodo
 
due delle 4 squadre italiane più importanti sono finite in mano 
straniera però, stranieri straccioni e non arabi ma sempre stranieri 
sono


straccioni?hernanes 20, shqiri 15, dodo 9, medel 9 ecc

 Poveri ma belli.
 
Nei tempi bui quelli che per te non erano pagliacci, ci hanno portato 
in serie B per il calcioscommesse, per dirne una.
 
 

 puoi essere appassionato a qualcosa che ti infastidisce.
 
 
lo stadio finale (e leggendo in rete ce ne sono parecchi) è il tifo contro.
 
Io però al quel livello non ce la faccio ad arrivare.

 Il potenziale, per fare peggio, dovrebbe proprio piombarci in un burrone.
 
Cosa che storicamente è accaduta, quindi non vedo perchè non possa succedere 
nuovamente
 
 

in serie B per il calcioscommesse, per dirne una.
 
onestamente, pero'!

:

Poveri, belli e onesti
 
 

 italiana evolva.
 
imho per far questo basterebbe questa proprietà con una gestione 
diversa

 Io però al quel livello non ce la faccio ad arrivare.
 
Tifo contro mai, indifferenza forse. 
 
 

 diversa
 
Questa proprietà che si limita a cacciare il denaro che finora ha cacciato, o questa proprietà con il suo capostipite in manifesta demenza senile che vuole mettere il becco e suggerire che gli attaccanti devono stare più vicini alla porta?
Perchè nel secondo caso temo che non cambierebbe nulla anche con una nuova dirigenza.
 

 dirigenza.
 
dico che con l'attuale fatturato il Milan ha le risorse per ambire al 
terzo posto
 
poi silvio lasua ha sempre provato a mettercela (anzi quest'anno mi 
pare molto tollerante) anche con ancelotti e la storia delle due punte 
però si vinceva lo stesso

Questa proprietą che si limita a cacciare il denaro che finora ha cacciato
 
terzo monte-ingaggi della serie A, negli anni precedenti era la societą con 
il secondo o addirittura con quello piu' alto... 
 

  € 12.524.863); Nagatomo per € 4.106.250 (costo storico: € 10.950.000).
 
fammelo per il Milan

 fammelo per il Milan
 
l'avevo già fatto :-) risale al '13:
http://bit.ly/1mIHLXH
 
 
Al 31.12.2013, il calciatore col valore contabile residuo più elevato è 
Balotelli con € 18.277.778 (costo storico € 23.500.000). El Sharawy ha 
un valore contabile residuo di € 12.624.232 ed un costo storico di € 
20.235.000 (comprensivo di oneri accessori). Il valore contabile 
residuo di Pazzini è di € 6.500.000, essendo stato acquistato il 
22/08/2012 per 13 milioni e con 1,5 anni residui di contratto; Robinho 
ha un valore contabile netto di € 5.875.929, con un costo storico di € 
21.098.000 (acquistato il 31/08/2010) e con 2,5 anni residui di 
contratto (dopo il prolungamento); Matri (acquistato il 30/08/2013) 
figura con un valore contabile di € 9.625.000, con un valore d’acquisto 
di 11 milioni. Il valore residuo di Zapata è di € 6.509.000 (costo 
storico € 7.810.000, con 2,5 anni di contratto residui) e il valore 
residuo di Constant è di € 6.545.455 (costo storico € 8 milioni, con 
4,5 anni di contratto residui).
La metà di Paloschi ceduto in compartecipazione al Chievo vale € 3,5 
milioni, quella di Verdi ceduto in compartecipazione al Torino vale € 
2,5 milioni e quella di Salamon Bartosz in compartecipazione con la 
Sampdoria è valutata € 1,6 milioni.
La metà di Saponara acquisito in compartecipazione dal Parma è valutata 
€ 3.750.000, quella di Poli acquisito in compartecipazione dalla 
Sampdoria è valutata € 3 milioni e quella di Comi (Torino) € 2.350.000.
 
 
 
OT this is end?
http://www.eurasianet.org/node/71721
 
(No more big bed?)