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Titolo: Blair

Le solite quattro minchiate.
Saluti
NB
-- 
25 Maggio  2005 -  We'll never ROTFL enough Club - Fondatore

 Le solite quattro minchiate.
ci vai in culo?
che doveva dire?
la tua tagliente ironia in queste situazioni ce la potresti pure evitare.
Carolina72
-- 
--

 la tua tagliente ironia in queste situazioni ce la potresti pure evitare.
Di solito schiattano quelli con la mia tagliente ironia che prendono il
metro'. Io non vado in giro con la scorta che mi para il culo.


 metro'. Io non vado in giro con la scorta che mi para il culo.
Non so se ho la tua tagliente ironia, ma stasera me la faccio a piedi.
Cosě... mi va di camminare
-- 
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 metro'. Io non vado in giro con la scorta che mi para il culo.
sei ridicolo e demagogico
Carolina72
-- 
--

 NB
sě,lo sei. 

 Cosě... mi va di camminare
E' da due anni che con mia moglie abbiamo deciso che i bambini vengono
accompagnati a scuola ed all'asilo in auto, anche se il metrň sarebbe piů
comodo. E' una cosa che viviamo fortemente sulla nostra pelle, recandoci
giornalmente presso un possibile obbiettivo.



tu non sei finito.. 

 sei ridicolo e demagogico
Appunto.
Mollalo.
:)


 giornalmente presso un possibile obbiettivo.
Proprio quello che vogliono i terroristi, ammesso che l'auto sia più sicura
(bombe nelle fognature, sotto i cavalcavia?)
-- 
  Foobar è spento.

 Grazie e scusatemi."
a) sarebbe un modo di far pensare "bombe = gli europei fan quel che vogliamo
noi", come in spagna.
b) quali frange moderate e con che risultati possibili? i gruppi
terroristici non rispondono alle "frange moderate". Non ci sono
interlocutori.

 sei ridicolo e demagogico
Ma anche impaurito.


 (bombe nelle fognature, sotto i cavalcavia?)
Lo so.  Ma bisogna pure continuare ad andare avanti.


 interlocutori.
Ce ne sono a bizzeffe.
Il fatto è che vanno rispettati. Solo così si inizierebbe a prosciugare il
fiume di chi è pronto a piazzare una bomba sotto il nostro culo.


LO STRONZO SEI TU 

 fiume di chi è pronto a piazzare una bomba sotto il nostro culo.
Sono d'accordo, ma solo parzialmente. Intanto sull'individuazione del 'vero'
moderato. Chi è moderato? Moltissimi islamici residenti in italia sono
persone che lavorano, sostanzialmente corrette, che si fanno la loro vita e
manco si sognano di piazzarti una bomba in casa. Ma quando parli con loro
sbatti comunque contro un muro, dal punto di vista dei diritti umani
soprattutto. Personalmente non posso accettare la 'visione del mondo' di uno
che mi riconosce gli stessi diritti civili ed umani del suo cane. Non posso.
Nemmeno se so è che tutto sommato una brava persona, perchè mi rendo conto
che lo è QUI. Fossi io nel suo paese, non avrei il diritto di esprimere
un'opinione [btw, mi riferisco a discussioni realmente avvenute ed a persone
reali, non sto 'immaginando'.] Ugualmente funziona il discorso del rispetto.
E poi sull'influenza delle frange moderate ho pure qualche dubbio. Guarda
cosa succede in Istraele. Per anni le 'frange moderate' hanno raggiunto
accordi che scatenavano attacchi terroristici di quelli che non erano
'soddisfatti', e poi via di rappresaglie, e di nuovo tentativi di
mediazione.
Non so, non riesco a vedere un modus operandi che mi sembri sensato. Temo
che questa gente continuerà a farci vivere così a prescindere da cio' che
fanno i nostri governi, semplicemente come dimostrazione di 'forza'.

 Quello di trovare un punto d'incontro.
bella questa, quale sarebbe secondo te?
Carolina72
-- 
--

 
Scusate, son tornato  casa solo ora... Carolina, presumo che tu stia 
bene, vero????
-- 
Vela
Welcome to the real world!

 bene, vero????
si, ti ringrazio, io al lavoro ci vengo a piedi
per ora non possiamo lasciare gli edifici
e tutti i trasporti sono sospesi
Carolina72
-- 
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 fanno i nostri governi, semplicemente come dimostrazione di 'forza'.
Io spero che le cose si possano cambiare. Voglio crederci.
(scusa errori ed imprecisioni, non rileggo ed ho una tastiera di merda al
momento)


 b) quali frange moderate e con che risultati possibili?
non lo so ma sicuramente in questo momento stiamo ottenendo risultati di
merda (e non venirmi a raccontare di elezioni democratiche in iraq per
favore).
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ed imparare ad accettare la loro visione del mondo.
e perchè loro non imparano ad accettare la nostra visione del mondo? 

 giornalmente presso un possibile obbiettivo.
a me sembra che i presunti "possibili obiettivi" finora vengano assolutamente 
evitati, scegliendo strade più semplici 

 bella questa, quale sarebbe secondo te?
Leggi quanto ho scritto adesso a pikkia, per favore.


 loro
questi "loro" sono riferiti ai terroristi, immagino. Non agli immigrati.
E comunque, ti risulta che gli attentati dell' 11/9, 11/3 e di oggi siano
stati compiuti per imporre una visione del mondo a qualcuno? 
-- 
Mork [劫heCoven吞
GunBound Player
- GP: [12650]
- Rank: [97083]

 evitati, scegliendo strade piů semplici
Finora.
Io comunque non sono Joschka Fischer. Sono Noi Borg.
E' un attimo farmi saltare in aria.


 stati compiuti per imporre una visione del mondo a qualcuno?
io mi limitavo a rispondere a noi borg, che parlava di visioni del mondo... 

 e perchè loro non imparano ad accettare la nostra visione del mondo?
Qualche musulmano è venuto a casa tua a cambiarti canale sulla TV?


 E' un attimo farmi saltare in aria.
scusami, ma cinicamente posso dirti che è lo stesso attimo che ci metterebbero a 
fare saltare in aria Groover.
perchè tu ti preoccupi e io no?
se è la tua ora, che sia una bomba o uno scivolone sulla saponetta il risultato è 
lo stesso 

 Qualche musulmano è venuto a casa tua a cambiarti canale sulla TV?
in tutta franchezza questa non l'ho capita 

 perchč tu ti preoccupi e io no?
Perchč io sono e sarň sempre piů esposto di te. Fidati.


 Perchè io sono e sarò sempre più esposto di te. Fidati.
si stava facendo un discorso serio, o no?
se tu mi dici che sei un predicatore folle antiarabo potrei capire che sei più 
esposto di me, ma se sei un comune cittadino come quelli che erano sul treno di 
madrid o sulla metro di londra, non capisco come tu possa essere più esposto di 
me.
al limite l'unica differenza è che io da sempre uso la macchina e non i mezzi 
pubblici (tralasciando l'aereo) e quindi in linea di massima sono meno a rischio, 
ma la mia scelta non è dovuta agli attentati: vado in auto ovunque pur di non 
prendere i mezzi da sempre.
quindi o hai un ruolo istituzionale, o non colgo la differenza 

 in tutta franchezza questa non l'ho capita
"La Chiesa Cattolica ti uccide con l'onda. 9 milioni di morti che vanno
verso i 10." (cit.)
Mi manca Citi'.


 verso i 10." (cit.)
bah io sono anticlericale, quindi non mi vedrai mai sostenere la chiesa cattolica 
tout court.
comunque sta cosa c'entra poco o nulla con il discorso che si faceva 

 momento)
Ma figurati se mi metto a farci caso:)

 quindi o hai un ruolo istituzionale, o non colgo la differenza
Fuochino.


 Fuochino.
NB io penso che se tu avessi un ruolo istituzionale non ti lamenteresti della poca 
protezione... 

 Magari tra una settimana, un mese...(e non lo farà comunque, chiaro)
Non l'ha detto prima, non lo dira` dopo. E fa bene.
Mi dispiace ma io non do leggittimazione politica ai terroristi - dicendo che 
gli attentati sono frutto dell'occupazione anglo-americana del medio oriente - 
e` leggittimare questi bastardi che uccidono persone innocenti che si recano al 
lavoro. O come fanno in Israele, si fanno saltare in aria su un autobus di 
bambini.
Credo il problema e` culturale, e` l'odio cieco verso l'occidente 'ricco' 
e 'crudele'. Odio che c'era negli anni '80 e negli anni 60-70 con il terrorista 
Arafat.
Finche` ci saranno le sperequazioni di ricchezza e poverta`, ci saranno i 
terroristi. Gente che trova scuse politiche per avvalorare la delinquenza 
barbara e vigliacca.
Anche la mafia fece lo stesso con gli attentati a Roma e Firenze, ma tutti si 
opposero indignati e schifati, nessuno avvaloro` le loro rivendicazioni 
sull'inumano regime del 41bis.
Ora i terroristi parlano di occupazione, poi sono i primi a sparare sulla folla 
inerme, sono i primi a massacrare i loro stessi 'fratelli'.
Non ce ne libereremo mai, bisognera` conviverci e basta.
Carolina72
-- 
--

 Fuochino.
Se salta fuori che sei tipo un ambasciatore rido fino a domani.
Diplomaticamente però:)


Non si può invadere militarmente altri stati e altri popoli, uccidere
migliaia di civili e pensare di poterla passare sempre liscia...
Inoltre paragonare uno stato civile (o cosi dovrebbe essere) come gli
USA con una frangia militarmente armata... sei tu che devi fare lo
sforzo per evitare il conflitto, non puoi pretendere che loro
comprendano le tue esigenze petrolifere che ti inducono a gettare
quintali di bombe sulla loro città


I terroristi sono terroristi. non partirà mai da loro un discorso di
pace e dialogo. se non lo fanno gli stati autoritari non partirà mai
da nessuno

 Diplomaticamente perň:)
Come per Groover. Se vogliamo approfindire facciamolo inemail
Ora scappo. Se posso rispondo stanotte.


 protezione...
E infatti detto fuochino. Quelli con la scorta stanno nell'Ufficio
affianco.
Comunque basta ho detto pure troppo... al limite in email.


 da nessuno
-- 
--

>> Vero, ma 
Continuiamo un'altra vlta perdonami.
Ci vorrebbe un quarto d'ora per risponderti...


 Comunque basta ho detto pure troppo... al limite in email.
ok, mi basta.
non voglio entrare nei tuoi fatti personali.
però IMHO bisogna prenderla con più filosofia (o incoscenza, o leggerezza se 
preferisci) 


Concordo, soprattutto visto i mezzi che usano che hai descritto 
perfettamente tu pero' ,d'altra parte, non si puo' non fare un po' di 
autocritica e domandarsi se si potevano evitare tutte queste tragedie. Ad 
esempio ho apprezzato molto di piu' come si son comportati Francia e 
Germania per la questione Iraq rispetto a noi che, come al solito, abbiamo 
ricoperto il ruolo di cagnolino al seguito del padroncino Bush (ed idem 
l'Inghilterra). 

 per la questione Iraq
io no, perchè la loro è stata solo una scelta economica.
avevano accordi con il governo di saddam per le forniture di petrolio e 
contropartite tecnologiche.
con la guerra hanno perso tutto (o quasi, perchè poi si sono ripresentati puntuali 
all'onu a reclamare la loro fetta)
da qui la decisione di opporsi. (aggiungendo che il pacifismo all'epoca ha tirato 
la loro volata elettorale)
e questo sarebbe un comportamento da imitare? benissimo, essendo una semplice 
tutela dei loro interessi mi pare che sia equiparabile al 100% al comportamento di 
usa-uk e italia 

 comportamento di usa-uk e italia
Senza voler scendere nella demagogia tutti gli Stati fanno i loro interessi, 
la differenza pero' la fanno i mezzi con cui questi interessi si fanno. Se 
si giustificano USA, Uk, e Italia perche' fanno solo i propri interessi a 
questo punto giustifichiamo anche i terroristi, pure loro si fan scoppiare 
in mezzo alla gente per i propri interessi. Io sinceramente non me la sento. 

 in mezzo alla gente per i propri interessi. Io sinceramente non me la sento. 
non mi pare affatto la stessa cosa.
per parlare spicciolo ti faccio l'esempio di due che si stanno picchiando a 
morte e sai che si è nella fase in cui si può negoziare, uno dei due è stato a 
casa tua, siete parenti alla lontana, lui ti ha aiutato quando avevi bisogno. 
Tu che fai? Ti schieri col tuo amico, o inizi a fargli il pilotto e inizi a 
dirgli, ma sai, anche se ti ha ucciso dei figli, tu non hai il diritto di 
difenderti attaccando...
ecco io in queste situazione ho apprezzato Tony Blair, che tra i due s'è 
schierato e non per leccaculismo come dicono tanti, ma per amicizia, 
riconoscenza e rispetto.
Carolina72
-- 
--

 Ora scappo. Se posso rispondo stanotte.
Ma va, mi faceva solo sorridere l'idea di essere rappresentata da
interisti;)

 preferisci)
Infatti son qui.
A parlare di rottoneri, di bandane, di cravatte gialle e di te che fai il
parrucchiere.


 e 'crudele'.
E' quello che vogliono farti credere e a quanto pare ci sono riusciti.


 contropartite tecnologiche.
La Germania non ha mandato truppe perchè è ligia ai principi della sua
Costituzione.
Hanno fatto tanto di quel male che basta per i prossimi 1000 anni.
Di questo ne sono coscienti e bisogna riconoscere che fino ad oggi hanno
agito di conseguenza.
Domani arriverà la Merk, e francamente non so dove vogliano andare a
parare.


 comunque sta cosa c'entra poco o nulla con il discorso che si faceva
In realtà volevo porre l'accento sulla propaganda che gli americani fanno
in quei paesi.


 creare il terrorismo, o no?
Bin Laden è stato un alleato ed è stato addestrato e finanziato finchè ha
fatto comodo.
La storia bisogna leggerla dall'inizio per capirla.


 Ma figurati se mi metto a farci caso:)
Torno a pensare a Vieri, che mi aiuta a rimettermi di buon umore se non ti
spiace.
Sono sfinito. Che giornata di merda. Torno adesso a casa.


 interisti;)
Indirettamente, tengo alta la tua bandiera.
Siam tutti rottoneri in fondo, in fondo.


 Sono sfinito. Che giornata di merda. Torno adesso a casa.
Apri il frigo e bevici su;)

 E' quello che vogliono farti credere e a quanto pare ci sono riusciti.
Scusa ma tu che presunzione hai nel dire che "io" sono credulona, tu invece, 
depositario della verità?
Carolina72