Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -OT- La mia sul video della funivia caduta

Ieri il TG3 per primo, ma moltissimi organi di stampa poi, hanno fatto 
vedere due video delle riprese interne della funivia caduta sul 
Mottarone. Qui io ho condiviso sia l'articolo su Open, sia il servizio 
del TG3 riproposto su Twitter.
 
Successivamente al servizio del TG3, se ne esce la Procura di Verbania 
con questo comunicato:
https://www.procura.verbania.it/allegatinews/A_47147.pdf
 
 
E tutti, sui social, a dire "vergogna!", "sciacalli!, "giornalai!" e 
cagate del genere.
 
E qui, però, mi vengono due brevi riflessioni.
 
La prima: se potessi scommettere un'ingente somma, la piazzerei tutta 
sulla /fuga/ del file dagli uffici di quella stessa Procura che ieri si 
è indignata.
Inutile star qui a elencare le migliaia di fughe di file audio, video, 
brogliacci e chi più ne ha più ne metta (compresi video creati ad arte 
per indirizzare l'opinione pubblica), che negli anni hanno fatto 
comodissimo ai vari PM e che, stranamente, non facevano indignare le 
Procure.
Peraltro - e questo dice tanto - hanno annunciato indignazione, non 
indagini per scoprire da dove sia "fuoriuscito" il video.
 
La seconda: ma chi l'ha detto che non si possa mostrare il video della 
funivia? Non è cronaca? E' scioccante? Certo. E allora? Mica lo fanno 
vedere nelle scuole prima della lezione, eh. Chi vuole lo veda, chi non 
vuole, passi oltre.
Era morbosità mostrare le torri gemelle che vanno a fuoco e crollano, 
le persone che si gettavano nel vuoto in diretta, gli aerei che si 
schiantavano? O era cronaca? Non siamo bambini, siamo in grado di 
vedere queste immagini senza restare sconvolti e non manchiamo di 
rispetto a nessuno se vediamo una funvia cadere nel vuoto. Non stiamo 
rubando orologi ai cadaveri, non stiamo vedendo il video delle 
autopsie, né di brandelli di persone per terra. Stiamo vedendo quello 
che ci avevano già ampiamente raccontato e vederlo è stato, almeno per 
quanto mi riguarda, utile. Utile per essere incazzato con chi ha 
causato tutto quello che è successo e utile per non dimenticarlo mai.
 
Ho concluso.


sciacallo

 sciacallo
 
E' un mentana.

 sciacallo
 
;__;


L'erede di Taormina

 L'erede di Taormina
 
ora ti denunzio

 O era cronaca? 
 
Si, quella era cronaca.
Dopo quasi un mese non è più cronaca.

 Ho concluso.
 
Ottima arringa conclusiva. Sono daccordo su tutto. Se poi i bambini con 
il cellulare se lo sono andati a cercare e se lo sono visti non farà 
più danni di qualche hard core porno snuff rape incest video che si 
sparano tutti i giorni senza che nessuno si indigni più di tanto.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 Dopo quasi un mese non è più cronaca.
 
E' approfondimento.


 Dopo quasi un mese non è più cronaca.
 
Questa foto, presente al museo sotterraneo delle Twin Towers, è cronaca 
o morbosità?
https://tinyurl.com/8zpr4yhs
 
 
Questa è cronaca o morbosità?
https://tinyurl.com/fymvv5he
 
 
Questa?
https://tinyurl.com/4u2jrmpk
 
 
E questa qui, che è stata usata per lanciare operazioni internazionali 
discutibilissime e mostrata urbi et orbi come monito?
https://tinyurl.com/2nwe2umv
 
 
Perché i cadaveri si possono - o si devono - mostrare, ma il video di 
una funivia che mostra la dinamica di un incidente senza peraltro 
mostrarne il lato più crudo, dovrebbe essere sciacallaggio? Questa è 
cronaca e mostrare le immagini è doveroso.
Senza costringere nessuno: le vuoi vedere, ecco le immagini. Non vuoi? 
Non le guardi, punto.

> Ho concluso.
 
sono d'accordo.
 
È un episodio terribile ma non è che si vedano i volti delle vittime o 
altri dettagli che possano essere una invasione della loro sfera 
privata.
 
E poi rispettare il dolore vuol dire anche essere trasparenti e non 
stendere un velo di oblio sulla vicenda.
 
Peraltro vedo che il corriere continua ad avere il link al video in 
homepage, quindi immagino che non temano grandi conseguenze.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 giorni senza che nessuno si indigni più di tanto.
 
appunto: internet offre di molto, ma molto, ma molto peggio. Lì, a 
portata di mano, tutti i giorni, tutto il giorno.
E ribadisco: sappiamo che sono morti, conosciamo la conclusione di quel 
video, la cabina che si schianta, le persone /esplose/ a causa 
dell'impatto e della successiva discesa. Lo sappiamo, ma non lo 
vediamo.
Quello che vediamo è solo il momento prima della tragedia, non è 
neppure la tragedia.
E mi gioco qualsiasi cifra sul fatto che *TUTTI*, dal primo all'ultimo 
indignato, hanno visto quel video.
Chi non l'ha visto, non si è indignato: ha capito che cos'avrebbe 
trovato e l'ha semplicemente evitato.

 quindi immagino che non temano grandi conseguenze.
 
dal punto di vista legale, questo è pacificamente diritto di cronaca, 
su questo non c'è il minimo dubbio. Per questo la Procura che fa la 
morale sull'inopportunità di mostrare le immagini fa particolarmente 
ridere. Hanno lasciato che venissero pubblicate cose che hanno rovinato 
la vita alle persone, cose privatissime, che avrebbero dovuto essere 
distrutte e, spesso, neanche mai intercettate, ma che casualmente 
scappavano dagli uffici.
Non una volta che si sia indagato su questi leak. Oggi fanno le anime 
pie su un video che è pura cronaca.

 
https://tinyurl.com/2nwe2umv
 
 
Questa, come dici tu, è stato mostrata per motivi politici

 Questa, come dici tu, è stato mostrata per motivi politici
 
Eppure non uno che abbia sollevato il ditino per dire: "bah, forse è 
eccessiva".
E io sono d'accordo sull'opportunità di mostrarla. Poi ne hanno abusato 
e sono andati ben oltre la morbosità.


 
Celo, Celo.
Ero a Mantova nel cortile del castello, ad una conferenza con Calabresi 
che parlava di come avesse voluto pubblicare quella foto per "dovere" 
civile ed altre minchiate.
Avrei voluto alzarmi e mandargli un affettuoso ma sonoro vaffanculo, poi 
non l'ho fatto per rispetto della memoria del padre (e anche perché, nel 
pubblico, c'era un sacco di gente che mi conosceva)
 

 ridere. ...
 
Anche comprensibile, immagino che alla procura di Stresa normalmente 
indaghino su abigeato e pesca di frodo dei lavarelli...fa molto di più 
incazzare il buon Davigo quando se ne esce con cose simili.

 civile ed altre minchiate.
 
ne hanno fatto un abuso che ha rasentato la pornografia, altro che 
dovere civile.

 dovere civile.
 
Eh ma lo dovevi sentire lui tutto contrito a spiegare perché ha "dovuto" 
farlo.

 
 
A me fa ridere il popolo dell’internèt: “vergonnia” “sciacalli”. 
 
Rigorosamente dopo aver visionato il video 
 

 eccessiva".
 
Sicuro? Ricordo che un po' di polemica ci fu

Il giorno giovedì 17 giugno 2021 alle 15:48:39 UTC+2 Gabriel Pontello ha scritto:

e il video dell'Isis che taglia la testa al povero cristo ?

 e il video dell'Isis che taglia la testa al povero cristo ?
 
Farai un video quando mi sparerai in testa?
 
Ti auotorizzo fin d'ora a pubblicarlo, ma dovrai fare in modo che i 
diritti di immagine finiscano ai miei cari e che non ci siano bottiglie 
di coca cola nell'inquadratura.



ti giustizierà mettendoti prima indosso una maglia del Milan con il nome sulla schiena PEO PEROCOLI

Scriveva Nessuno giovedì, 17/06/2021:

Voglio la 10 di Calha e Calha fuori dai coglioni.


mt_iceman ha usato la sua tastiera per scrivere :

E averlo prontamente condiviso, ovviamente...
 
Bye, Ludwig.

 Sicuro? Ricordo che un po' di polemica ci fu
 
avoja

 incazzare il buon Davigo quando se ne esce con cose simili.
 
senza dimenticare la porcheria che hanno combinato con la rimozione del 
GIP e l'avocazione del procedimento con riassegnazione da parte del 
presidente del tribunale.
GIP non di primo pelo (arriva da Milano), che aveva smontato 
pesantemente il lavoro dei PM.

 Rigorosamente dopo aver visionato il video 
 
esatto. Ribadisco le mie parole: "E mi gioco qualsiasi cifra sul fatto 


 Voglio la 10 di Calha e Calha fuori dai coglioni.
 
volevo commentare, ma son morto dal ridere finendo lo scambio. ROTFL.


ROTFL
 
-- 
R. Saclà


ROTFL 2
 
-- 
R. Saclà

 funivia? Non è cronaca? E' scioccante? Certo. E allora?
 
Non l'ho visto e non ci tengo.
Ritengo la spettacolarizzazione di tutto uno dei punti più bassi del 
giornalismo odierno.
E intendo proprio tutto, dai morti a Bonaccini che si vaccina a petto 
nudo, senza nemmeno un campo da arare.
Penso che se il filmato, la foto, aggiunge dettagli alla notizia debba 
essere resa pubblica, altrimenti meglio qualcosa di più sobrio.
Non conta niente, ma l'immagine dei danesi che "proteggono" Eriksen e il 
fatto che dappertutto in prima pagina ci fosse Eriksen che gioca la 
palla mentre da noi l'immagine rubata di lui con gli occhi sbarrati dica 
tutto del nostro giornalismo.


“Non prenderò più il caffè con lei…” cit. 
Ma roba da matti 
 

 resa pubblica, altrimenti meglio qualcosa di più sobrio.
 
Beh, non si sta parlando di bilanci falsificati, ma di un incidente a 
una funivia con una dinamica inedita. Le immaigni riprendono 
esattamente il momento in cui si rompe il cavo, la discesa della cabina 
e il distacco all'altezza del traliccio.
Non aggiunge dettagli, aggiunge *tutto*.
Io ti posso spiegare per filo e per segno come è morto Senna, ma se non 
vedi il filmato che cosa ti rimane?

 Ho concluso.
 
un po' hai ragione ma un po' anche torto.
Se i telegiornali facessero vedere gli incidenti in autostrada ripresi da telecamere (che ci sono), passeremmo la giornata a fare il voyeurismo del dolore. 

 funivia? 
 
Io sono strano. Sui video di incidenti ed emergenze particolari mi ci fiondo, le immagini di morti invece le evito accuratamente. Credo sia un pensiero del tipo “ma cosa avrei fatto, io, in quella situazione? Mi sarei potuto salvare? Vediamo come è andata, magari può tornarmi utile dovessi trovarmi in quella situazione”. Solo che mi capita anche con riferimento a situazioni nelle quali non mi troverò mai, tipo le tragedie sull’Everest.

 dolore. 
 
Ok, ma gli incidenti in autostrada avvengono ogni giorno, più volte al 
giorno. E se ti dico che un camion ha tamponato una macchina e questa 
si è ribaltata dopo aver sbattuto sul guard-rail, tu hai ben presente 
di che cosa stia parlando.
Qui parliamo di un incidente più unico che raro, che facciamo fatica a 
spiegarci e a immaginarci perché, fortunatamente, non abbiamo mai visto 
nulla di simile. E allora un video è uno strumento importante, potente, 
sicuramente il mezzo migliore (se non l'unico) per fare la cronaca di 
un simile fatto, soprattutto oggi che sappiamo che quella folle discesa 
sarebbe stata evitata se i freni di emergenza avessero potuto 
intervenire e bloccarla sul nascere.
 
Ripeto: non sono le immagini dei corpi spappolati in terra, non è 
macabro voyerismo (seppure, anche in quel caso, se ne potrebbe 
discutere). Sono i momenti precedenti a una tragedia. Siamo adulti. 
Perché non dovremmo poterli vedere?

 dolore. 
 
se la dinamica dell'incidente fosse qualcosa di importante da 
discutere, andrebbero fatti vedere.
 
Ad esempio: si parla molto dei veicoli a guida autonoma e 
dell'opportunità di autorizzarne la sperimentazione e l'utilizzo. Se ci 
fossero filmati di un incidente  con 14 morti provocato da un autopilot 
tesla, IMHO sarebbe giusto farli vedere.
 
Qui chiaramente non c'è quel tipo di dibattito, però è un incidente 
molto particolare, sia per la gravità che per le probabili cause, che 
non sono tanto tecniche quanto legate alla gestione dell'impianto.
 
Per me è giusto che ci sia trasparenza riguardo a quello che si sa, non 
è un fulmine caduto dal cielo in cui guardi morbosamente una 
incontrollabile fatalità che uccide qualcuno. Ma anche se fosse, 
dobbiamo proibire i filmati di una frana o di una valanga?
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 quali non mi troverò mai, tipo le tragedie sull’Everest.
 
Ma mica sei strano, eh. E' naturale, è umano voler vedere certe cose, 
immedesimarsi, empatizzare, etc.. Sì, ci sarà anche del morboso 
voyeurismo, ma è una componente presente in tutti quanti, indiganti e 
non.

 quali non mi troverò mai, tipo le tragedie sull’Everest.
 
Ti capisco.
 
"dove dovrei sedermi pe rminimizzare il rischio se l'aereo cade"?
"Da che parte comincerei a mangiare i cadaveri dei miei compagni di 
viaggio se sopravvivessi ad nuo schianto sulle Ande?"
"E' più pericoloso andare veloci in autostrada o andare più piano 
aumentando il tempo di permanenza e quindi la possibilità che un tir 
dall'altra corsia sfondi il guardrail e mi centri?"
"Dovrei comprare delle pietre focaie e delle lightstick da tenere nello 
zaino in caso per sbaglio mi trovassi solo in una foresta oscura dove 
la retta via era smarrita?"
 
Sono tutte domando che mi faccio in continuazione.


 di una frana o di una valanga?
 
Esatto. Capisco filmati che ledano la dignità di una persona, su quelli 
se ne può discutere e si può bilanciare il diritto di cronaca con 
quello alla dignità del soggetto ripreso, ma se c'è la pura morte, 
perché vederla dovrebbe essere proibito?