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Titolo: [OT] Monti e l'IMU sui beni della Chiesa

Ma guarda un po', niente IMU sui beni misti, cioè ostelli e hotel che

grazie al fatto che hanno una cappella (no, non un glande) sono esentati

da tutte le tasse.

Quindi ci becchiamo la salata multa UE, niente gettito dalla Chiesa ma

stiamo risanando eh.



No, Monti è persona seria e determinata ma non è un innovatore. E' figlio

del sistema, è un curatore fallimentare (diceva bene Squalo) che deve

preservare all'interno e all'estero alcuni grandi interessi, tra questi

quelli della CEI.



Certo, non è un puttaniere che ha smerdato l'italia, non è un bieco

affarista che brinda al terremoto però mi aspettavo molto di più da lui e

dal suo governo.



Sic stantibus rebus non lo voterò, anche se oggi non saprei proprio per

chi potrei farlo



-- 

When there is no more room in hell, the dead will walk the earth



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 da tutte le tasse.



Veramente ieri hanno approvato proprio l'imu anche sui beni misti.






 Veramente ieri hanno approvato proprio l'imu anche sui beni misti.



assieme all'iva al 22% e al puntorotfl di sconto per la prima fascia irpef 

roftl?





-- 

Matteo



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 Veramente ieri hanno approvato proprio l'imu anche sui beni misti.



impossibile, c'� stato il freno della corte costituzionale per errore

tecnico



 roftl?



Anche seconda fascia.






 eh magari, anche quella del 10 che sale all'11. Questa è più pesante.



però ringraziamo la finanza internazionale, per questo. perché di motivazioni 

non ce ne sono certo altre.




 Anche seconda fascia.



fino a 28 mila?



ROTFL. Significa 280 euro in piu' in tasca all'anno. 23 euro al mese in piu'.

Mi sento gia' piu' ricco, con quegli 11 litri di benzina che riusciro' a 

permettermici



-- 

Matteo



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 Hai voglia, e' un aumento del 10%, mica cazzi



Del 10 sul 10. Poi che i prezzi aumenteranno del 10 siamo tutti 

d'accordo.






 Del 10 sul 10



si quello ho scritto.

Le tasse sull'aliquota al 10% hanno subito un aumento del 10%



Dove cazzo andremo a finire.



Ah, ma con i 23 euro in piu' al mese che ci arrivano compenseremo alla grande



-- 

Matteo



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 ROTFL. Significa 280 euro in piu' in tasca all'anno. 



Direi 200 euro, devi togliere gli 8000 della no tax zone o come si chiama.







-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


 tecnico



consiglio di stato, mi sa

Comunque vediamo che si inventano entro il primo gennaio






 tributo, per l'irpef calcoli la variazione rispetto al totale.



Che ddici?

Lo faccio apposta per far notare quanto sebbene siano "l'1% entrambi", in verita' 

l'1& sul 27%/23% sono molto molto meno rispetto all'1% sul 10%



-- 

Matteo



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 l'1& sul 27%/23% sono molto molto meno rispetto all'1% sul 10%



E soprattutto, sullo sconto IRPEF l'importo di riferimento e' CERTO, mentre sulle 

altre aliquote dipende dal bene tassato.





-- 

Matteo



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 sulle  altre aliquote dipende dal bene tassato.



Ma tu per il governo non sei in una fascia da proteggere. Single, buon 

stipendio.

Non lo sto giustificando certamente, ma nell'ottica loro ci sta che tu 

non sia uno di quelli a cui ridurre le tasse.






 dal suo governo.



sono d'accordo



non mi piace il ragionamento che fanno molte persone, quando critichi 

Monti ti rispondono "ma rispetto a quello che c'era prima!"



-- 

We are the music makers,

And we are the dreamers of dreams






 verita'  l'1& sul 27%/23% sono molto molto meno rispetto all'1% sul 10%



ma cosa stai dicendo?



stai postando da un bacaro di prima mattina?



 non sia uno di quelli a cui ridurre le tasse.



Ragionamento perfetto, se non fosse che gia' pago (paghiamo) il doppio di tasse 

rispetto a qualsiasi altro paese occidentale.

Di che cosa stiamo parlando?????????





-- 

Matteo



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 ma cosa stai dicendo?



cazzate



-- 

Matteo



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 Di che cosa stiamo parlando?????????



non è che le tasse possono andare ad alzarle nei paesi vicini e poi portare il 

riscosso in Italia.




 riscosso in Italia.



In Italia di merda le tasse sono elevatissime, dovrebbero evitare di mangiarsi i 

tantissimi sacchi che gia' paghiamo. E basta.

Sprechi e ruberie e tangenti e magna magna.

Ma che cazzo state a fare l'avvocato del diavolo? Per difendere l'Italia? Ma con 

che forza?





-- 

Matteo



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 ca



com'ï¿œ marcï¿œn, diobï¿œn?



-- 

R. Saclï¿œ






 Sprechi e ruberie e tangenti e magna magna.



Certamente, ma la situazione ormai ï¿œ questa e non basta tagliare le 

spese.






 No, Monti persona seria e determinata ma non un innovatore.



io di politica non ci capisco un cazzo, cosi' come di economia,

finanza e apparecchi tecnologici.



ma un normale elettore come me, al quale il signor monti viene dipinto

come un tecnico che fara' un governo tecnico, si aspetta che questo

suo gruppo di lavoro porti delle NOVITA' tecniche mai messe in pratica

in precedenza per far fronte ai problemi di SOLDI che ha l'italia.

io mi aspettavo LA "pensata", qualsiasi essa fosse, per raccimolare

danaro in modo nuovo e indolore per la cittadinanza.



questo ha aumentato l'iva e la benzina, cosa che avrei potuto fare

anch'io da casa mia mentre bevo il vinello guardando la televisione.




 che forza?



secondo te, se grazie agli amici speculatori lo spread si è alzato a dismisura 

e i bond vanno emessi due volte al mese, che soluzione hanno? perché tutto 

quello che dici è sacrosanto, e vanno sicuramente risolti tanti problemi. ma 

nessuno di loro può essere risolto così in fretta da evitare di alzare le tasse.






 anch'io da casa mia mentre bevo il vinello guardando la televisione.



se i soldi servono subito, servono subito e da una fonte sicura.



poi, se l'evasione crollerà e altre cose verranno sistemate, più avanti 

(sempre che non intervengano ancora gli amici speculatori, che hanno preso 

i paesi del mediterraneo come polli da spennare) potrebbe cambiare qualcosa




 10% 



Ho capito che lo fai apposta, come artificio retorico, ma � sbagliato lo 

stesso.



semplifico un po' per capirci:

se tu guadagni 30k lordi, di cui paghi 8k di tasse e ti restano 22K 

netti, una diminuizione dell'1% dell'aliquota (per dire, dal 25% al 24%), 

ti lascia in tasca 225 euri (1% di 30k - 7.5k non tassati).



Quando vai a spendere 20k euri (imponibile mediamente pari a 17k, iva 

media del 15%), un 1% in pi� di aliquota ti comporta una spesa extra di 

170 euri.



Fin qui la cosa sarebbe circa neutra per i redditi medio-bassi e compensa 

lievemente la strage fatta a suo tempo da Padoa Schioppa su questa fascia 

di reddito (che poi � dove ci sono i grandi numeri, chiaramente).

Si inculano (un po') i pensionati al minimo, ma neanche tanto, perch�  

tanto devono spendere tutti i loro 4 soldi per alimentari tassati al 4%. 



Solo che non � finita qui: l'inculata c'� poi lo stesso per (quasi) tutti 

perch� taglieggiano le varie deduzioni e detrazioni sull'irpef per cui 

alla fine lo sconto va a fare in culo. 



In ogni caso, sto solo cagando il cazzo al posto di Al B�s (qualcuno deve 

pur farlo) non voglio certo difendere il governo n� il concetto 

demenziale di tassare a questi livelli.



 com'è marcòn, diobòn?



dipende per far cosa.



Per fare un giro e' la merda. Non ha manco la piazza.

Pero' come servizi ha tutto, uscita tange/a4, comoda per venezia, centri 

commerciali a perdita d'occhio.

Ci devi andare come mai? 





-- 

Matteo



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 poi, se l'evasione crollerà e altre cose verranno sistemate



per intervento divino?

perche' non mi ricordo epocali interventi del governo su queste 

importantissime questioni, dopo l'iva e la benzina



 centri commerciali a perdita d'occhio.



lol

l'hai messo subito di buon umore



 nessuno di loro può essere risolto così in fretta da evitare di alzare le 

tasse.



no-oooooooooo :(



Uffa ma perche'??

Se alzi le tasse, la gente stronza come me le paga. E il gettito fiscale 

aumenta.

Di brutto.

Ma diminuiscono (di brutto) le spese. I consumi. E alla fine della fiera, il 

totale del gettito risulta equivalente a prima dell'aumento, se non inferiore.

Con l'aggravante che ammazzi l'economia, fai chiudere aziende, perdere posti di 

lavoro.

Tutta bella sei tu, Maria. Ma sei anche un po' troia



-- 

Matteo



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 importantissime questioni, dopo l'iva e la benzina



Beh il limite massimo di pagamenti in contanti e le conseguenti 

segnalazioni automatiche per prelievi oltre i 1000 euro.

Che non abbattano l'evasione siamo d'accordo, un po' però la intaccano.






 l'hai messo subito di buon umore



;)





-- 

Matteo



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 importantissime questioni, dopo l'iva e la benzina



secondo me faranno molta più attenzione, i simpatici evasori. proprio per una 

questione di clima.



poi è vero che dovrebbero fare di più, ma purtroppo non è una dittatura e deve 

comunque poggiare sul parlamento beota espresso dal popolo di cretini.




 danaro in modo nuovo e indolore per la cittadinanza.



lol, scusa se te lo dico ma hai espresso perfettamente la quintessenza del 

pensiero popolare riguardo a questo governo: 

"Inventamo quarche cazzata, famo quarche magheggio e annamo avanti come 

prima.

Tanto i tedeschi so' stronzi e si soldi ce l'hanno. Vuoi che te compro il 

mercedes? Allora nun cag� er cazzo e stampamo moneta, stai bono che 

conviene anche a te."



Di smettere veramente di vivere al di sopra delle proprie possibilit� non � 

proprio venuto in mente a nessuno. 



:(



 proprio venuto in mente a nessuno. 



E qui mi sembra quanto mai appropriato ricordare che APPLE MERDA!!!!



-- 

Matteo



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 proprio venuto in mente a nessuno.



Che poi in Italia grazie al cielo c'ï¿œ una forte propensione al 

risparmio, da sempre. E quindi non siamo finiti in tanti con le pezze 

al culo come negli states o altri posti.

Certo anche qui c'ï¿œ un brutto incremento dei finanziamenti e per 

fortuna le banche non hanno dato mutui ad cazzum come altrove.

Almeno questo






 fortuna le banche non hanno dato mutui ad cazzum come altrove.



anche perchï¿œ sai chi li va a chiedere, con certi tassi che finisce che 

restituisci due volte e mezzo il capitale




 e per fortuna le banche non hanno dato mutui ad cazzum come altrove.



Tutto l'opposto in effetti.

Pero' la bolla immobiliare c'e'. Sentivo ieri su Radio24 a pranzo, che chi ha 

comprato casa nel 2007/8/9 ce l'ha piu' in culo che in mano.

Ora non riesce a vendere nemmeno al 40% in meno del prezzo di acquisto.

E pensare che solo una decina d'anni fa uno vedeva il valore del proprio 

immobile quasi raddoppiato col passare dei lustri.

Perche' se comprare casa costa meno, il 75% di chi acquista lo fa solo se 

prima riesce a vendere la vecchia abitazione. Ma col mercato in stallo adieu





-- 

Matteo



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 Ora non riesce a vendere nemmeno al 40% in meno del prezzo di acquisto.



Ti parlo della brianza. Il problema ï¿œ che hanno costruito troppo e 

quindi col cazzo che vendono.

Noi abbiamo venduto a Milano una tipologia di appartamento appetibile 

(3 locali) e comprato in brianza.

Certo dovessimo vendere ora sarebbe un problema. Ma col cazzo che ho 

intenzione di rivivere lo stress di fare un altro trasloco per altri 30 

anni.






 comprato casa nel 2007/8/9 ce l'ha piu' in culo che in mano.



questo però solo se si intende la casa come un investimento, vero?






 questo perï¿œ solo se si intende la casa come un investimento, vero?



Dipende dalla casa. A Milano o comunque nelle grande cittï¿œ ci sono 

ancora tipologie molto appetibili.






 states o altri posti.



esattamente



pero' appunto la nostra generazione (ehm... volevo dire la mia, scusa 

:P) sta dilapidando questo patrimonio di risparmio dei nostri genitori



per questo motivo sarebbero d'approvare rimedi drastici in fretta e 

furia finche' la situazione non e' ancora disperata



a mio modo di vedere la grande riforma avrebbe dovuto essere varata nel 

biennio 2008-2009, quando i segnali c'erano tutti ma il serbatoio era 

ancora abbastanza pieno



purtroppo abbiamo avuto invece il peggior governo della storia e 

abbiamo perso quasi 4 anni



 Tutta bella sei tu, Maria. Ma sei anche un po' troia



lo dici a me che vorrei sovvertire il sistema e mettere tutto il potere in mano 

a un cyborg trotzkitsta?






 dilapidando questo patrimonio di risparmio dei nostri genitori



Ehi pirlone, avrai 6 anni meno di me! :-)






 prima riesce a vendere la vecchia abitazione. Ma col mercato in stallo adieu



sentivo addirittura, zona est di Milano + Bergamo Lodi e Cremona, 60% 

di case invendute tra quelle costruite a partire dal 2008



sono cifre pazzesche



 ancora tipologie molto appetibili.



mi dicevano che in particolare quelli piccoli vanno via come il pane.




 mi dicevano che in particolare quelli piccoli vanno via come il pane.



Eh chiaro, costano meno.

Anche il taglio 2-3 locali va bene, per le famiglie.

Oltre i 4 si fa piï¿œ fatica, perï¿œ appunto su Milano ancora non c'ï¿œ 

grosso calo del mercato.

Il punto ï¿œ che i prezzi ancora non si abbassano, ma si allungano i 

tempi di vendita.






 mi dicevano che in particolare quelli piccoli vanno via come il pane.



sono quelli col peggior rapporto prezzo/dimensioni, ma col minor costo 

assoluto, quindi si'



 a un cyborg trotzkitsta?



Metti chi cazzo vuoi, basta che sia incorruttibile e abbia tutti i poteri 

accentrati e possa fare tutto quello che vuole senza rendere conto a nessuno.

Cazzo. Come siamo il fallimento della democrazia noi italiani. 

Ogni dittatura risulterebbe migliorativa rispetto a qualsiasi opzione politica 

"democratica" italiota





-- 

Matteo



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 Ehi pirlone, avrai 6 anni meno di me! :-)



A volte son cosi' contento dei miei 21 anni!! 





-- 

Matteo



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 "democratica" italiota



Io capisco sporcowop perchï¿œ so che parla per paradossi. Su di te ho un 

po' meno certezze. Perchï¿œ se riflettessi su quello che hai scritto...






 commerciali a perdita d'occhio.



non ci vado piï¿œ



-- 

R. Saclï¿œ






 questo per� solo se si intende la casa come un investimento, vero?



ovviamente. un tetto sotto cui vivere lo devi comprare comunque e finch� ci 

abiti tu le cose non cambiano molto.



Anche se devi cambiare casa, svenderai la tua ma pagherai meno quella che 

prendi.



Il problema � con gli investimenti e soprattutto con le cazzate che han 

fatto in america: un secondo mutuo per comprarmi la macchina, tanto il 

valore della casa � aumentato, tra un po' la rivendo e bla bla bla



 Io capisco sporcowop perché so che parla per paradossi.



se Trotski fosse stato il successore di Lenin, parleremmo di un mondo senza 

confini e senza ingiustizie.




 qualsiasi opzione politica "democratica" italiota



Gi� provata anche questa. Siamo affogati nella merda e nel ridicolo insieme 

cambiando fronte a met� di una guerra mondiale e trasformando il nostro 

territorio in un campo di battaglia in bal�a di eserciti di occupazione.



No, grazie.



 Perché se riflettessi su quello che hai scritto...



Bisogna uscire dai preconcetti.

Ovvio che sarebbe il male. Il paradosso dell'italia e' proprio questo.

Ci vorrebbe una persona capace che potesse fare tutto senza rendere conto a 

nessuno ne' chiedere permessi.

Fare e basta.

Taglio dei vitalizi? FATTO.

Via le province? FATTO

Chiudere la FIAT? FATTO



Sparo a caso eh.



E purtroppo la definizione di questa figura, che piaccia o no, e' il dittatore





-- 

Matteo



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 volevo andare per una manifestazione di vini.



dimmi di piu'. Dove?

Conosco per forza, ma non so di nessuna manifestazione vinicola a marcon



-- 

Matteo



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 dittatore



In sostanza quindi si stava meglio quando si stava peggio?






 :(



Il tenore di vita individuale a me pare proprio che non c'entri un bel 

nulla, eh.



I consumi mi sembra che si siano contratti in maniera CLAMOROSA già da anni.

Non serve essere economisti né intenditori per accorgersi che la gente a sto 

giro ha *veramente* le pezze al culo.

Episodi aneddotistici tipo i babbei in fila per l'iPhone 5 fanno colore ma 

non influiscono minimamente sul dato di massima che è invero drammatico: a 

livello di benessere siamo regrediti di decenni.



Ogni tanto ho anche l'impressione che ci raccontino una verità parziale, 

giusto per evitare ulteriore dissenso.

Da ROTFL, l'altro giorno, sentire Grilli parlare di crescita nel 2013: ci ha 

veramente preso per imbecilli, eh.



Di fatto l'Italia, al netto degli interessi sul debito, sarebbe in attivo 

quasi continuativo da vent'anni  a questa parte.

Quindi di fatto vive _al di sotto_ delle sue possibilità.



Resta il nodo del debito pubblico che non sarà mai e poi mai ripagato, 

neanche aumentando la pressione fiscale al 100% senza che miracolosamente 

avvenga un calo dei consumi corrispondente. Il nostro come quello degli 

altri, nessuno ripagherà mai il proprio debito interamente.



Concludendo: l'immagine del solito italiano peracottaio e cicala che 

scialacqua gli ultimi risparmi mentre il Titanic va a fondo è quanto di più 

falso esista, oggi giorno.










 Conosco per forza, ma non so di nessuna manifestazione vinicola a marcon



Per forza, è in un centro commerciale.






 valore della casa è aumentato, tra un po' la rivendo e bla bla bla



questo è il problema inerente della libera iniziativa economica: chi è troppo 

furbo e chi è troppo stupido, e i secondi alla mercé dei primi.






 Già provata anche questa



Ue' non e' che voglio Montezemolo o Berluscone eh

La premessa era quella di una persona super partes.

Onesta.

E incorruttibile in tutti i sensi possibili.

Dal potere, dal dinero, dalla pheega.

Cazzo, clonassero Falcone. Uno cosi'



-- 

Matteo



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 Conosco per forza, ma non so di nessuna manifestazione vinicola a marcon



a marcon sabato. ma non ci vado.

ecco.



-- 

R. Saclï¿œ






 In sostanza quindi si stava meglio quando si stava peggio?



se vuoi scadere nelle troiate 





-- 

Matteo



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 questione di clima.



Gia'.

Da oggi l'idraulico ti fara' la fattura senza nemmeno chiederti il "permesso", gia'.



-- 

Forse solo il silenzio esiste davvero. (Josï¿œ Saramago)


 Dal potere, dal dinero, dalla pheega.



io voglio anche la villa con piscina e Milla Jovovich che mi aspetta 

nuda nel letto



 se vuoi scadere nelle troiate 



L'Italia per una dittatura c'ï¿œ passata. Poi possiamo discutere che non 

sarebbe finita cosï¿œ male se benito non avesse seguito il lucido pazzo, 

ma intanto siamo finiti peggio che prima.






 Conosco per forza, ma non so di nessuna manifestazione vinicola a marcon



ROTFL ma e' Calici d'Autunno? In piazza Mercato (un piazzale aperto tipo 3 anni 

fa, con un baretto, un'agenzia di viaggi e un negozio di cinegri)



Guarda il fatto che io non l'abbia mai sentita nominare dovrebbe evitarti di 

buttare via i soldi della benzina



-- 

Matteo



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 Dal potere, dal dinero, dalla pheega.



lol



-- 

R. Saclï¿œ






 neanche aumentando la pressione fiscale al 100% 



non si tratta di ripagare in toto il debito, si tratta di farlo scendere a

livelli sostenibili.

Lo si può fare con una azione seria di dismissioni e patrimoniale fatta

come dio comanda.

E una spending review seria che diminuisca la spesa in modo stabile e la

sposti da settori inutili a settori utili.

Questo significa anche LICENZIARE I DIPENDENTI PUBBLICI SE SERVE per

esempio, significa chiedere l'IMU a Chiesa, sindacati, fondazioni

bancarie. Significa anche accettare di affamare la Sicilia nel breve

periodo.



-- 

When there is no more room in hell, the dead will walk the earth



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 ma intanto siamo finiti peggio che prima.



Ma non mi riferisco a nessuna ideologia, tu invece continui a fissarti sul 

fallimentare fascismo.



Ad ogni modo, per rispondere comunque alla tua osservazione, dopo la seconda 

guerra mondiale l'italia ha vissuto la sua unica eta' dell'oro.

In cui hanno messo le basi del nostro tracollo attuale, tra l'altro





-- 

Matteo



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 buttare via i soldi della benzina



ahahaha.

ma io mica mi fido dei tuoi gusti enologici.

conosco qualche produttore di quelli lï¿œ e ce ne sono di validi.



-- 

R. Saclï¿œ






 a marcon sabato. ma non ci vado.



fai bene. Vai a premana a mangiare gatti pure tu, no?







-- 

Matteo



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 va a fondo � quanto di pi� falso esista, oggi giorno.



CLAP CLAP CLAP

Il tuo e' un pensiero condivisibile ma maledettamente impopolare.



-- 

Forse solo il silenzio esiste davvero. (Jos� Saramago)


 fai bene. Vai a premana a mangiare gatti pure tu, no?



bleah. vediamo com'ï¿œ il tempo.

magari un salto a marcon lo faccio va, anche se credo di no.



-- 

R. Saclï¿œ






 Cazzo, clonassero Falcone. Uno cosi'



Mi dispiace ma vale pi� o meno il discorso che ho fatto ad ospite: 

l'italiano tende ad avere un ideale di infantilismo e irresponsabilit�: 

"che ci pensi lo Stato, qua � lo Stato che manca!! Io c'ho tre figli, tutti 

disoccupati, mia moglie � invalida e io tengo la pressione alta. A noi 

nessuno ci pensa! Dov'� lo stato?" 



Sai perch� in altri paesi va diversamente? Perch� la gente partecipa, caga 

il cazzo, controlla, non ne lascia passare una.



Se arriva un tamarro col SUV che fa casino alla domenica, per dire, bisogna 

subito esercitare un po' di pressione sociale, fargli capire che lo tieni 

d'occhio e se scarica una cassetta di salumi fai una segnalazione alla 

polizia di confine.



Poi vedi come fila dritto...



:-P



 magari un salto a marcon lo faccio va, anche se credo di no.



ma quanto ci metteresti ad arrivare? da Milano se non c'e' traffico sono 2 ore 

esatte (mi raccomando non fare il passante ma dopo padova segui per aeroporto o 

l'allunghi di 40 km)



-- 

Matteo



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 livelli sostenibili.



Sostenibili intendiamo all'80% o gi� di l�?

Non � pi� possibile neanche farlo scendere se non di qualche risibile punto 

percentuale, neanche avendo la bacchetta magica.

La tassazione � a livelli criminali, i consumi stanno a zero, il PIL si 

contrae da anni, non c'� crescita alcuna n� ci sar� a breve.

E di conseguenza qualsiasi ulteriore misura non pu� essere che ulteriormente 

depressiva.



Anzi, se qualcuno ha dati disponibili, mi piacerebbe sapere di quanto � 

calato il debito pubblico da quando c'� Monti.



Immagino che "I risultati si vedranno nei prossimi anni", ovviamente.






 dell'oro. 



Unica una sega. Nel '500 eravamo i pi� ricchi d'europa, per dire. E anche 

prima.



Ad esempio, a pisa non c'� la piazza del duomo perch� erano fighi, ma 

perch� avevano soldi a strafottere. 



 conosco qualche produttore di quelli lì e ce ne sono di validi.



io vivo da piu' di 20 anni li' e ti garantisco che salvo exploit da vera 

outsider quella piazza non potra' offrire niente di buono: sara' 50 metri per 50





-- 

Matteo



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 aeroporto o  l'allunghi di 40 km)



in realtï¿œ pensavo treno piï¿œ dormita magari a venezia



-- 

R. Saclï¿œ






 prima.



Dell'era moderna.

Nel '500 manco c'era l'amerrega, e il mondo era ancora una barbarie invereconda.



E cmq eravamo ricchi solo perche' c'era il potere assoluto tirannico. Vedi che 

tutto torna?





-- 

Matteo



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 50



se vado, lo faccio per i produttori.



-- 

R. Saclï¿œ






 in realtà pensavo treno più dormita magari a venezia



ah ecco, se poi ti fermi per altro magari va bene





-- 

Matteo



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 se vado, lo faccio per i produttori.



Ok, ma non aspettarti il vinitaly. Sara' una cosa minuscola. E temo con poca gente 

salvo quattro Albus con le braccia dietro la schiena.

Magari mi sbaglio, ma qui non lo sa nessuno, nessuno ne ha mai parlato. Io l'ho 

appreso da te, per dire 





-- 

Matteo



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 troppo furbo e chi � troppo stupido, e i secondi alla merc� dei primi.



Di fronte all'immenso problema della stupidit� umana, anche Trotzkij 

avrebbe potuto fare poco. 



 Immagino che "I risultati si vedranno nei prossimi anni", ovviamente.



As usual.



 Vedi che tutto torna?



Sei veramente un pozzo di ignoranza, veneto di qua veneto di l� e non sai 

che la Serenissima era una Repubblica, Orco Wurunna?



Idem i comuni. Le signorie, se mai, sono state l'inizio della fine.



 



per quelli ci vuole qualcosa d'altro, ma già adesso chi non agisce a domicilio  

ma in luogo pubblico credo si faccia più di uno scrupolo prima di non fare lo 

scontrino.




 Ok, ma non aspettarti il vinitaly.



biï¿œs, ti chiedevo un commento su marcon, non sui vini. a quello ci

penso io. tra l'altro non c'ï¿œ bisogno di avere 10000 bottiglie da

degustare, anzi, per scovare cose di grande pregio.

comunque mi pare d'aver capito che il paese ï¿œ poca roba.



-- 

R. Saclï¿œ






 di pi� falso esista, oggi giorno.



C'� tantissima brava gente che lavora sodo per quattro soldi. E tanta 

altre gente che vive alle spalle di questi.



Complessivamente viviamo al di sopra dei nostri mezzi, ma ci� non toglie 

che milioni di persone debbano tirare la cinghia (e spesso sono quelli 

che non meriterebbero di farlo).



 quelli della CEI.



cercando di evitare la guerra civile e derive oltranziste pericolose.



Non c'è proprio un cazzo da fare, purtroppo l'economia italiana è 

definitivamente fottuta.



Della politica italiana fotte poco all'estero






 che la Serenissima era una Repubblica, Orco Wurunna?



LOL, anche la Korea del Nord, allora

Anche la Cina.

Posti in cui la democrazia impervia.



Facciamo cosi'. Mettiamo l'uomo con pieni poteri ma continuiamo a chiamarla 

Repubblica Italiana. Dici che la gente ci casca? Parrebbe di si' a sto punto







-- 

Matteo



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 comunque mi pare d'aver capito che il paese è poca roba.



e' un dormitorio, non c'e' vita se non al bar light (poco distante da dove andrai 

tu)

Per trovare qualcosa di decente senza andare per forza a Ve o Tv c'e' Mogliano, 

che avra' 50 tra bar e locali e c'e' sempre vita





-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 invalidi fasulli, pensionati 50enni, fancazzisti illicenziabili...



Mi collego solo a questo punto per rimarcare un dato di nota.

Che affonda l'inps sono i servizi assistenziali erogati a chi NON ha 

versato contribuzione sufficiente e per i servizi che sono slegati 

dalla capacitï¿œ contributiva.

Pensioni di invaliditï¿œ

Assegni familiari

Baby pensioni

Cig

Cigs

indennitï¿œ di disoccupazione



In sostanza versiamo contributi non per andare in pensione una volta 

diventati vecchi, ma per pagarla a chi non ha mai contribuito a 

sufficienza per averla (la pensione) o per servizi che poco hanno a che 

fare con la contribuzione ma molto con l'assistenzialismo di matrice 

cattocomunista.



-- 

Ciao

lyvyo






 depressiva.



Siamo allo stesso punto di quando la situazione era stata 

definita "insostenibile", debito insostenibilmente alto e nessuna inversione 

di trend di crescita del debito stesso, con la differenza che la gente ha 

sopportato mesi e mesi di inasprimento fiscale terribile. Ma l'Italia vista 

dal di fuori è un debitore che preoccupa solo quando sembra non essere più in 

grado di pagare i propri debiti.

Non c'è via di uscita, pochi cazzi, l'Italia è tecnicamente fallita e stanno 

solo cercando di evitare la rivoluzione, dato che i creditori non potrebbero 

mai sopportare un nuovo caso Islanda






 Posti in cui la democrazia impervia.



La strada del progresso � sempre impervia!! :-P 



 La strada del progresso è sempre impervia!! :-P 



lol volevo ovviamente dire imperversa



-- 

Matteo



http://tinyurl.com/nonpossiamo





 di trend di crescita del debito stesso



chiaro: le grandi banche d'investimento americane hanno trovato il loro 

bancomat attorno al mediterraneo. chi cazzo glielo fa fare di lasciarci in pace?




 andrai  tu)



vabbï¿œ, 'na mmerda.

con in piï¿œ dei centri commerciali.



-- 

R. Saclï¿œ






 E purtroppo la definizione di questa figura, che piaccia o no, e' il dittatore



Machiavelli direbbe il principe illuminato


 guerra mondiale l'italia ha vissuto la sua unica eta' dell'oro.



C'era un paese da ricostruire da zero e l'eta media della popolazione

ancora molto bassa. Condizioni  ideali per ogni boom economico




finanza e apparecchi tecnologici.



Non c'e' niente da capire. Non le capacita' e la cultura non servono ad un 

cazzo se non vengono messe al servizio di una volonta'.

E la volonta' di Monti � solo proteggere il potere bancario e finanziario. 

Per questo CHIUNQUE sostenga Monti � solo o un LADRO FARABUTTO o un cretino.

AL quale non gli si puo' che augurare ogni male del mondo a lui e ad ognuno 

dei suoi cari.