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Titolo: [OT] Andare in pensione e pagare il mutuo per averla.

Se vuoi prendere tutta la pensione per cui hai lavorato fino a 66 
anni, allora me la ridai un pò per volta per 20 anni, se vuoi ti metto 
in contatto con una banca buona !!!
 
 
Non è Spinoza.it 
 
 
 
 
-- 
Daniele
 

il signor Daniele qui sopra dice:

ma non fanno prima a diminuire la pensione?

 ma non fanno prima a diminuire la pensione?
Non ho approfondito la questione (tanto ora che ci andrò io fanno in tempo a fare altre 30 riforme tutte in peggio), ma il dubbio è lo stesso.
Forse, con questa soluzione la riduci "solo" per i primi 20 anni. Quindi dagli 87 in poi avresti diritto alla pensione piena.


Questo è il concetto di "senza penalizzazione" del governo, peraltro accolto positivamente anche dalla Camusso (se qualcuno avesse ancora dei dubbi sulle capacità intellettive di questi elementi o sulla loro onestà intellettuale).
 
Invece con penalizzazione immagino il cilicio, oppure a scelta, internamento in una comunità di rieducazione stile maoista.
 
Passando ai lati "positivi" ho capito che, se muori prima degli 87 anni il "debito" viene estinto.
Guarda, io lo farei pagare agli eredi. 
Perché si ostinano a rimanere in Italia.
 

Dopo dura riflessione, Daniele ha scritto :

Non è proprio così.
Vai in pensione tipo a 63 anni invece che a 66 e restituisci il 
relativo costo in vent'anni in comode rate con un tasso d'interesse 
molto vantaggioso. Ma attenzione: non ridai i soldi allo stato ma ad 
una finanziaria, come quando compri una macchina ( e se crepi prima del 
tempo?)
Voglio dire, magari è la più grande puttanata del secolo, ma 
raccontiamola giusta.

chino ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma porca troia, proprio l'altro giorno ho fatto la simulazione della 
mia pensione dal sito dell'INPS.
Se tutto va bene dovrei andare in pensione a 69 anni, che nel mio caso 
equivarrebbe a 48 anni di contributi :-?
Al limite potrei anticipare di un anno e mezzo, con relativa limata al 
mensile di circa 10%
Spero che il sito funzioni male

il signor Shuren qui sopra dice:

no, semplicemente sei nato nel momento storico sbagliato

 Spero che il sito funzioni male
 
Anch'io spero che il sito funzioni male.
Andrò in pensione a 68 anni con una cifra che non mi basta neanche per 
gli stupefacenti.


con quei soldi in Polonia ci vivrai da re
 
-- 
Soprano

Il 15/06/2016, Soprano ha detto :

Beh, ovvio che mi trasferisco, ma avrei sperato in un lustro di 
anticipo

il signor Shuren qui sopra dice:

pijalnia è qualcosa di troppo bello per essere eterno, va sfruttato al 
più presto

sporcowop ha pensato forte :

ADDA TORNA BAFFONE!!!!!!

 in contatto con una banca buona !!!
 
guarda che si parla di pensionamento anticipato
che soluzione proporresti per coloro che a 64 anni vogliono andare in pensione prima di aver maturato i 67?
gliela diamo gratis noi contribuenti?
a me di Renzi non frega un cazzo, non ho nemmeno votato Letta, questa è una proposta come ce ne possono essere altre dieci, ma una cazzo di regolamentazione per i pre-pensionamenti la vogliamo cominciare a discutere o vogliamo rimanere lo stato assistenziale dove chi c'ha più pelo sullo stomaco si allatta alla mammella di Pantalone?
 
saluti
Roberto
FV

 raccontiamola giusta.
 
esatto
sto leggendo robe sensazionalistiche in merito
ci sono già siti di click-baiting che parlano di dover fare un mutuo per aver diritto alla pensione...
 
saluti
Roberto
FV

 pensione prima di aver maturato i 67?
 
Fammi capire, ho iniziato a lavorare a 17 anni, se arrivo a 64 no ho pagati 
già 47 cosa cazzo dovrei ancora contribuire? 
 

G.P.R. scriveva il 15/06/2016 :

In questo caso saresti già normalmente in pensione da qualche anno.


vedo che non conosci nemmeno l'abc delle pensioni...
la parolina magica è pre-pensionamento, ovvero andare in pensione senza avere i requisiti
domanda facile: quali sono i requisiti?
parti da qui e avrai la risposta alla tua domanda.
 
saluti
Roberto
FV

 quali sono i requisiti? parti da qui e avrai la risposta alla tua domanda.
 
Perchè questo è chiaro a qualcuno?
L'ultima volta che ci ho capito qualcosa era la favola del 99 cioè la somma 
tra età anagrafica e età lavorativa e secondo quel calcolo ad oggi mi 
sarebbero mancati 7 anni, poi il vuoto 
 


e allora se non lo sai perchè fai polemica?
cazzo ne so, vai all'inps, chiedi, controlla, ma partire a gamba tesa senza avere tutto il quadro completo non mi sembra un gran modo per contribuire alla discussione.
intanto stamattina sul 
corriere.it
 c'è come primo articolo una carrellata di esempi su vari casi di pre-pensionamento
 
saluti
Roberto
FV

chino ha detto questo giovedì :

non secondo il sito dell'INPS

 ha scritto:

La mia similpensione che avrò:   (integrativa a parte da circa 500 euro 
mensili netti)
 
 
Andando in pensione nel 2032 con 44 1/2 di contributi prenderò le stesso che 
prendo adesso nel 2016 (però per 13 mensilità invece che quasi 15)
 
In pratica ci smeno un 35/40 % secco
 
Amen
 
Spero solo che mia figlia che avrebbe 30 anni sia già ampiamente fuori dai 
coglioni...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Daniele
 

 contribuire alla discussione.
 
Il problema è che se qualcuno ci capisce davvero può spiegarlo
L'altro problema è diverso, se vado in pensione metto per strada 25 famiglie 
e quindi non potrò a prescindere smettere quando voglio!
 

Il 16/06/2016, Shuren ha detto :

Cioè non bastano 47 anni di contributi versati e 64 anni di età?
Se è così confermamelo col dovuto tatto.

 Se è così confermamelo col dovuto tatto.
 
Credo che l'età minima a regime debba essere 67, quindi gli anni bastano, ma è ancora giovincello per andare...

Scriveva chino giovedì, 16/06/2016:

Si, schiavo

 una carrellata di esempi su vari casi di pre-pensionamento
 
ho provato a guardare e la forte sensazione per me è che si tratti di 
un soave "certo, potete andare un pochino prima in pensione. solo che 
non ne vale assolutamente la pena"
 
si procede decisi verso un futuro meraviglioso

 non ne vale assolutamente la pena"
 
e secondo me non ne deve valere la pena
l'obiettivo conclamato è proprio quello di debellare i pre-pensionamenti a carico dello stato
se lo vuoi o te lo paghi, o lo fa l'azienda se ha bisogno lei di pre-pensionarti
il tutto con l'unico obiettivo di provare in tutti i modi a salvaguardare quel poco che rimane del sistema pensionistico pubblico.
ovviamente non possono impedirtelo, sarebbe incostituzionale, ma almeno rendertelo poco conveniente ci possono provare
ricordiamo che a differenza di quanto tutti possono pensare, anche il contributivo puro NON è un sistema tipo pensione integrativa, ovvero io metto dei soldi mese per mese, e poi lo stato me li ridà indietro come vitalizio con gli interessi, come se lo stato facesse da gestore di un fondo assicurativo.
le pensioni funzionano solo sulla base di quanto la parte attiva della popolazione può supportare quella inattiva con le proprie tasse, ovvero quello che lo stato mi leva in contributi previdenziali, viene direttamente girato a chi percepisce la pensione, in un sistema di cassa diretto.
non esiste alcuna forma di accumulo e gestione del capitale.
in questo senso è fondamentale per lo stato fare in modo che chi un lavoro ce l'ha lo svolga fino all'ultimo giorno evitando come la peste il pre-pensionamento.
"contributivo" significa solo che il mensile che ti spetta di pensione viene calcolato sulla base dell'ammontare dei contributi versati, ma non ha alcuna attinenza sulla presenza di un "tesoretto" accumulato proprio con quanto "contribuito" durante la vita lavorativa.
 
saluti
Roberto
FV

 contributi previdenziali, 
 
bravo, questa cosa è ancora incredibilmente non chiara per molti
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.

 lavorativa.
 
e proprio per questo io calerei la mannaja sulle pensioni al di sopra 
di un limite diciamo di 3000 euro (sto già bello alto), oltre il quale 
i soldi potevi metterteli da parte mentre lavoravi. e non siamo qui a 
pagarti per scialare (sempre che tu non voglia scialare sfruttando la 
moneta forte da Pijalnia in una qualsiasi piazza polacca: quello ci 
sta).
 
al contempo cercherei di mantenere l'età pensionabile a 60 anni, che 
andare oltre è tortura. più si lavora e meno si vive, i problemi 
dell'INPS verranno risolti tranquillamente andando avanti così.

  più si lavora e meno si vive
 
la regina Elisabetta infatti ha soggignato leggendo queste parole
 
-- 
Matteo

 la regina Elisabetta infatti ha soggignato leggendo queste parole
 
se vai a vedere tutte le ultracentenni italiane hanno la pensione senza 
contributi della coldiretti da quando è stata istituita

 istituita
 
Ma infatti non ho dubbi che sia un'equazione SEMPRE vera
 
-- 
Matteo

il signor Bies qui sopra dice:

va solo chiarito che si parla non tanto di non lavorare quanto di non 
dover lavorare. la distinzione è essenziale
 
poi partendo da lì vai sicuro che non ci sono sigarette o carne rossa 
che tengano: qualsiasi sondaggio evidenzierebbe che il lavoro è il 
fattore di rischio maggiore al mondo

i soldi potevi metterteli da parte mentre lavoravi.
 
Una delle cose troppo logiche e giuste perché si possano realizzare.
 

 va solo chiarito che si parla non tanto di non lavorare quanto di non dover lavorare. la distinzione è essenziale
 
non l'avevo mai realizzato, ma e' sicuramente vero anche questo.
Sapere che se vuoi puoi stare a casa a grattarti lo scroto quanto e quando vuoi, ti fa anche direi 
"ma si', oggi 3-4 ore di lavoro me le faccio, chissenefrega"
 
-- 
Matteo

 Una delle cose troppo logiche e giuste perché si possano realizzare.
 
3000 euro come massimo va bene, 2500 gia' inizierebbe ad essere poco per uno che magari ne prendeva 
8-10 durante la vita lavorativa
 
Per il resto son d'accordo pur io.
Oggi son troppo d'accordo con sporcowop: SONO DIVENTATO COMUNISTA!
 
-- 
Matteo

 che magari ne prendeva 8-10 durante la vita lavorativa
 
Si, ma quanti in Italia prendono pensioni sopra i 3000?
Sarà anche una cosa logica e giusta abbassarle, ma non speriamo che con questo si possano risanare i conti dell'INPS.
cito dal sole24ore:
"Il 29,7% della popolazione italiana riceve una pensione, che considerando tutti i trattamenti, è in media di 825 euro al mese"
Una persona su 3 è pensionata... hai voglia a tagliare le superpensioni

 "ma si', oggi 3-4 ore di lavoro me le faccio, chissenefrega"
 
amen
 
saluti
Roberto
FV


 
Conto i secondi per questo evento

il signor Shuren qui sopra dice:

e visitando il sito dell'INPS ti sei trovato all'improvviso con un 
fantastiliardo di secondi in più da contare

Dopo dura riflessione, sporcowop ha scritto :

PD

 pensionata... hai voglia a tagliare le superpensioni
 
iniziamo a tagliarle, e spalmiamo il ricavato sulle minime e via 
discorrendo
 
poi mettiamo un limite a famiglia, diciamo di 4500 tra moglie e marito, 
moglie e moglie o marito e marito
 
dopo vediamo cosa manca, invece di alzare l'età pensionabile a 
prescindere

 dopo vediamo cosa manca, invece di alzare l'età pensionabile a prescindere
 
Questa, e l'aggiunta dell'eutanasia obbligatoria dopo i 90 anni, salvo stato di salute ineccepibile 
(fare i 400 metri entro tre minuti, una cosa cosi')
Altro che farci lavorare per 50 anni
 
-- 
Matteo

 moglie e moglie o marito e marito
 
sai che hai descritto il sistema svizzero paro paro? :-)



Si, ma qui stiamo parlando di possibili correttivi alla riforma di quella stramaledetta professoressa dei miei stivali.
Una riforma di cui il sistema pensionistico italiano NON aveva bisogno, che l'Europa NON ci aveva chiesto ma che, come da LORO allucinanti dichiarazioni pubbliche, è stata fatta così, tanto per, molto probabilmente per non affrontare ALTRI temi che invece, quelli si, chiedeva l'Europa.
Lo sai o non lo sai che il sistema pensionistico italiano già prima della riforma Fornero era in equilibrio migliore di quello tedesco, francese, etc.?
Quindi tutto il tuo discorso sulla cassa non c'entra una mazza.
 
Ti ricordo inoltre che l'INPS era in attivo, poi è stato accorpato con le pensioni del pubblico e adesso ci sono problemi, beh cazzo, togliete un po' di più agli statali che hanno generato il casino...invece no, TUTTO il contrario.
 
Io pago fior di contributi da 20 anni, se vado a vedere a che età dovrei andare in pensione grazie alla puttana della F. mi viene da ridere (anche perché saranno cazzi della mia azienda a pagare stipendi da dirigente a gente che dovrebbe occuparsi SOLO di giardinaggio e vacanze) 
 
IMBECILLI quale produttività può avere un manager di SETTANT'ANNI?
 
Come potete pensare che io a SETTANT'ANNI farò le stesse cose (e gli stessi sacrifici) che facevo quando ne avevo trentacinque?
Contemporaneamente quelli che vanno in parlamento continuano ad avere i famosi "vitalizi".
E ma quelli sono diritti acquisiti, non si possono toccare...
Quindi fammi capire, gente eletta in parlamento perché ha sbocchinato qualcuno, ci sta cinque anni  e acquisisce un diritto eterno ed assoluto.
Io vent'anni di FIOR di contributi e mi togli senza battere ciglio altri cinque anni di pensione (che sono comunque un bel po' di soldi).
Io dopo vent'anni non ho maturato nessun diritto?


Ci sto, dove si firma?
A patto però che la parte di contributi che servirebbero a "costruire" la quota di pensione eccedente i 3000€ me li dai in busta. Anche tassati al 46% mi va bene.
Perché vedi io già pago una aliquota del 46% sulla maggior parte del lordo, se mi metti un'aliquota addirittura del 100% su una parte di contributi pensionistici non mi sembra tanto giusto, dove cazzo stiamo, in Corea del Nord?
Anche perché vedi, a me (come anche a te...) quei soldi (il lordo+i contributi) l'azienda me li rinfaccia ad ogni pié sospinto perché me li devo guadagnare.
Io sono un costo fisso ed insieme a tutti gli altri costi fissi devo rientrare in quello che si chiama margine di contribuzione, altrimenti l'azienda va a gambe all'aria e io perdo il lavoro e anche la pensione.
E quindi io (insieme anche a te e tutti quelli come te) faccio i salti mortali per permettere questo e quindi quei soldi ME LI MERITO e me li devi dare. 
Anche tassati al 46% ma me li devi dare.
Perché sennò tra poco andrà a puttane qualsiasi ipotesi residua di patto sociale.
Ognun per se e Dio per tutti.

 sai che hai descritto il sistema svizzero paro paro? :-)
 
ci sono voci che dicono che...

 moglie e moglie o marito e marito
 
mmh. Questo avvantaggia chi ha due case contigue: la famiglia si separa e
si divide, moglie da una parte e marito dall'altra. difficile anche
dimostrare che non vivono insieme (più facile se le due case non sono nello
stesso palazzo ma forse fattibile lo stesso). tràcchete, 9000 euro. 
 
 
 
-- 
paperinik


forse basterebbe separarsi pur rimanendo nella stessa casa. non so se
fattibile. 
 
 
 
-- 
paperinik


o forse rimanere insieme ma separando la casa. 
 
-- 
paperinik


separè, perché non parli?
e giù botte al ginocchio. 
 
-- 
paperinik


e alla fine spendi 4500 euro per l'ortopedico del separè.
a monte, mi sa che conviene non farsi troppe menate e mantenere le cose
come stanno. 
 
-- 
paperinik

Il patto sociale fra generazioni è finita negli anni '80, ma ce ne stiamo rendendo conto solo ora
 
Saluti 
Roberto 
FV

 già bello alto),
 
Concordo pure io, ma come sempre le cose semplici in questo paese sono 
inapplicabili 
 

il signor G.P.R. qui sopra dice:

chi fa appello ai diritti acquisiti andrebbe appeso in piazza: ci sono 
generazioni che difficilmente vedranno mai una pensione sufficiente per 
vivere senza frugare nella spazzatura, e schiere di 
sessantenni-settantenni che con la pensione si stanno vedendo il mondo 
in una specie di riedizione dei grand tour ottocenteschi. ma che oh?

 come stanno. 
 
lascia fare

 pensione si stanno vedendo il mondo in una specie di riedizione dei grand tour ottocenteschi. ma che oh?
 
quanto ci fanno rosicare quelli che sono andati in pensione con non so bene quale escamotage, negli 
anni '90, con 20 anni di contributi o giudilì? Io sbrocco al solo pensiero, rosico quasi come 
Cristiano Ronaldo
 
-- 
Matteo


ma non sarebbe meglio invece se uno decide di anticipare il pensionamento gli viene data una cifra poco inferiore di quella che prenderebbe quando va in pensione?Se anticipo di 3 anni che ne so anziche i 1000 che andrei a prendere, me ne corrispondono 700..

 ne corrispondono 700..
 
al terzo tempo verbale sbagliate ho iniziato ad avere un'epistassi e non ho piu' letto, sorry
 
-- 
Matteo

Bies scriveva il 17/06/2016 :

lol tu e sporco avete appena menzionato sia mio padre che sua moglie :D

 lol tu e sporco avete appena menzionato sia mio padre che sua moglie :D
 
Sbrooooooccccc
E' come se l'islanda avesse appena segnato
 
-- 
Matteo

il signor pikkiatella qui sopra dice:

la mia maestra ci ha lasciato dopo la quarta superiore per andare in 
pensione.
 
a 36 anni.
 
poi essendo babba ha preferito rovinare la vita a sua figlia (che già 
aveva fatto mettere in classe con noi) seguendola anche a lezione 
all'università, ma un'altra persona avrebbe potuto scialarsi non poco.

 ma un'altra persona avrebbe potuto scialarsi non poco.
 
mio padre è andato a 60 giusti.
ha lavorato come un dannato (stile sveglia alle cinque di mattina) fino 
al giorno prima, poi ha mollato il mazzo, e adesso va in giro per il 
mondo.

 adesso va in giro per il mondo.
 
se sei tutto sommato sano, in pensione a 60 senza debiti e tutto gia' pagato (casa e macchina, 
suvvia) e' una cosa strepitosa. La vera vita che nessuno di noi fara' mai.
Che amarezza e'?
 
-- 
Matteo

 Che amarezza e'?
 
hai appena ritratto mio padre: classe 1948, carriera da dirigente di una multinazionale americana, in pensione da 5 anni, sano come un pesce
i miei sono sempre in giro, a novembre vanno per 3 mesi per la terza volta a Melbourne a trovare mio fratello (per vedere i nipoti soprattutto)
pensione totalmente retributiva con un paio di benefit tipicamente americani (tipo assicurazione sanitaria agevolata per check-up completi periodici eccetera).
io libero professionista poco più che quarantenne, andrò in pensione verso i 70, sempre che sia possibile e sempre che non perda il lavoro prima.
probabilmente se va bene, avrò 5/10 anni di riposo prima di quello eterno.
 
saluti
Roberto
FV

  probabilmente se va bene, avrò 5/10 anni di riposo prima di quello eterno.
 
eh, pensa te che io ho 13 anni di contributi a 33 anni, andro' in pensione MAI, e moriro' chino su 
iscm
 
-- 
Matteo


digitando "rigore per il mi"
 
saluti
Roberto
FV

Roberto Messora ha detto questo venerdì :

lol

Bies ha spiegato il 17/06/2016 :

Infatti grazie al cielo sta benone. Lui sostiene che la sua vita è 
talmente bella che non gli sembra neanche vera. E da gennaio a maggio, 
fissi a santo domingo :D

 lol
rotfl

 da gennaio a maggio, fissi a santo domingo :D
 
http://yukon-news.com/media/images/2013/october/16/golfbeaver1.jpg
 
 
-- 
Matteo

Bies scriveva il 17/06/2016 :

eh, sì, anche io.

 vivere senza frugare nella spazzatura,
 
Guarda che quella generazione è la nostra.
Chi inizia a lavorare adesso e meglio ancora tra una decina d'anni dovrà si 
farlo per 40 (forse) ma non avrà da mantenere la schiera della generazione 
anni 60/70, una vera marea.
Quando dico questo penso al 1978/79 alle medie al mio paesello le sezioni 
arrivavano alla Q adesso fanno fatica ad arrivare alla C
Loro si stanno preparando anche a questo! 
 

 
 
Mia mamma, una maestra elementare, è andata in pensione a 45 anni.
Ancora oggi (non vi dico l'età) vive tranquilla a casa in paese.