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Titolo: Il nuovo Maradona deve ancora nascere

Messi, tanto fuoriclasse quanto "pesce fuor d'acqua", ogni tanto fa il 
guizzo, ma davvero non da l'idea di giocatore squadra, � come se ci fossero 
10 gocatori + lui, se esce il coniglio dal cilindro bene, altrimenti non 
perviene.
Diego era un'altra cosa.
Peccato
 
 

 Peccato
 
Sï¿œ ma a leggere questo gruppo pare un fallito o giï¿œ di lï¿œ. Ha vinto 
l'impossibile a livello di club, da protagonista assoluto, altro che un 
'guizzo ogni tanto'. E' vero, Maradona era un'altra cosa, soprattutto a 
livello di personalitï¿œ. Ma Maradona fa categoria a sï¿œ, nessun giocatore 
che io abbia visto negli ultimi 30 anni gli si ï¿œ avvicinato 
minimamente.

 Sï¿œ ma a leggere questo gruppo pare un fallito o giï¿œ di lï¿œ.
 
"fallito" rispetto ad essere considerato una leggenda imperitura del calcio 
come Pelï¿œ, Maradona, Di Stefano (mi fido), Garrincha, Cruijff e Ronaldo
 

 S� ma a leggere questo gruppo pare un fallito o gi� di l�.
 
assolutamente, se � il caso spiego meglio.
messi � un fuoriclasse immenso ma non � n� un leader, n� un trascinatore n� 
un uomo squadra, diego invece era un fuoriclasse immenso ed in pi� un 
leader, un trascinatore ed un uomo squadra
Messi da sempre l'idea di uno per i cazzi suoi, per lo meno nell'argentina.
Detto questo stiamo sempre parlando di un extraterreste che sta scrivendo la 
storia del calcio.
 
 

 un trascinatore ed un uomo squadra
 
va bene, ma non ï¿œ che o sei Maradona oppure sei una mezza merda. 
L'errore ï¿œ sempre stato quello di paragonarlo ad un giocatore che non 
ha fatto parte della categoria degli umani. Chiunque venga avvicinato a 
lui ï¿œ destinato ad uscirne a pezzi. Ricordo ancora una tabella sulla 
gazza (e sï¿œ, anche ai tempi erano parecchio cazzari) in cui si 
paragonavano le qualitï¿œ tecniche ed atletiche di Maradona e Gullit, 
dopo un Milan-napoli, e risultavano quasi alla pari. Ricordo anche il 
mio sorriso nel leggere quelle cazzate.

Sembra che convinto abbia detto :

Quoto

 va bene, ma non � che o sei Maradona oppure sei una mezza merda.
 
ora stai insistendo, credo di aver spiegato 
 
 

 uscirne a pezzi.
 
Messi ne esce con le ossa rotte anche con paragoni meno eccellenti, 
imho.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 ora stai insistendo, credo di aver spiegato
 
Non mi riferisco solo a te. La parola 'fallito' attaccata ad un 
giocatore come Messi ï¿œ totalmente fuori luogo, tutto qui. Fa un po' 
parte del tipico vezzo italico di infierire sugli sconfitti.

 Messi ne esce con le ossa rotte anche con paragoni meno eccellenti,
 
non sono d'accordo. Maradona e Ronaldo, tra i giocatori che ho visto 
io. E te lo dice uno che non ï¿œ mai vissuto nel mito di Messi, io non 
l'ho mai reputato piï¿œ forte di Cronaldo, ad esempio.

 piï¿œ forte di Cronaldo, ad esempio.
 
Appunto, se lo paragoni tecnicamente a CRonaldo, non puoi non 
considerare la personalitï¿œ di Messi, che lo mette un gradino (e passa) 
piï¿œ in giï¿œ rispetto a lui. E considerando CRonaldo un giocatore 
paragonabile a Van Basten (e qui giï¿œ approssimiamo per eccesso), direi 
che Messi sta nella schiera dei fortissimi, al di sotto dei fuoriclasse 
di sempre.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 lui.
 
Io nel complesso li valuto alla pari, dipende dallo stato di forma. Non 
bisogna dimenticare che quest'anno si ï¿œ visto nell'arco della stagione 
probabilmente il peggior messi di sempre, i giudizi vanno dati sul 
complesso di una carriera che a soli 27 anni ï¿œ semplicemente 
strepitosa. A quell'etï¿œ dovrebbe iniziare il periodo migliore per un 
calciatore, spero che si riprenda.

 riprenda.
 
Io lo considererï¿œ paragonabile a CRonaldo quando comincerï¿œ a decidere 
le partite. Per ora, ripeto, mi pare la ciliegina su una strepitosa 
torta, non certo l'ingrediente che fa svoltare il dolce servito.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 partite
 
boh, ï¿œ stato decisivo in un'infinitï¿œ di partite del barca, comprese 
delle finali di CL.

 Sï¿œ ma a leggere questo gruppo pare un fallito o giï¿œ di lï¿œ.
 
quando leggi certe cose capisci che c'ï¿œ gente che si merita i 
vaffanculo birsa,traorï¿œ,ecc

 io abbia visto negli ultimi 30 anni gli si ï¿œ avvicinato minimamente.
 
quoto tutto
 
 

 partite.
 
dai sï¿œ, perï¿œ
io capisco l'odio personale e anche il rifiutarsi di accettare 
l'accostamento a campionissimi di altro livello
 
perï¿œ a scrivere ste cose si passa solo per livorosi
 
giusto per stare solamente nell'ambito internazionale e non dire nulla 
delle vittorie in Spagna:
champions 2008-09: ha segnato in finale, capocannoniere della 
competizione
champions 2010-11: ha segnato in finale, capocannoniere della 
competizione
intercontinentale 2009: ha segnato in finale
intercontinentale 2011: doppietta in finale,
 
 

 intercontinentale 2011: doppietta in finale,
 
Fantastico in un Barcellona strepitoso. Per l'appunto.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 Fantastico in un Barcellona strepitoso. 
 
certo, anche vaffanculo birsa avrebbe fatto le stesse cose

 certo, anche vaffanculo birsa avrebbe fatto le stesse cose
 
Birsa ï¿œ inferiore a Messi, questo posso confermarlo.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 Fantastico in un Barcellona strepitoso. Per l'appunto.
 
perï¿œ allora questa cosa si puï¿œ dire per qualsiasi grande campione che 
giocava in una grandissima squadra e non in una buona squadra (come 
Maradona)
 
allora anche Van Basten finisce in questa categoria
 
a me sembri un po' troppo condizionato dal livore personale
 
 

 a me sembri un po' troppo condizionato dal livore personale
 
Deve avergli vomitato sulle scarpe in un Barcellona Milan
 
 
-- 
Matteo
 

 a me sembri un po' troppo condizionato dal livore personale
 
van basten ï¿œ stato determinante anche nelle partite in cui il milan per
qualche motivo giocava male. come kakï¿œ, per esempio.
non ricordo messi far svoltare una partita in cui il barca faceva
cagare. in quel caso faceva cagare anche lui.
 
-- 
R E M I N D E R:  
http://tinyurl.com/p495ojs
 
 
 

 a me sembri un po' troppo condizionato dal livore personale
 
ma pooooocooooooo

 cagare. in quel caso faceva cagare anche lui.
 
ma non ï¿œ vero dai, questo ï¿œ un falso mito che ormai ripetendolo molte 
volte si prova a far passare come veritï¿œ, proprio come il "mai decisivo 
nelle partite importanti" (smentito da tantissimi esempi)
ricordo di aver visto non so quante partite scialbe del Barca decise da 
una giocata di Messi
 
poi oh, se volete far calare una damnatio dettata dall'odio personale 
ok, smetto di faticare nell'argomentare sensatamente
 
 

 una giocata di Messi
 
ma lol, tu ti guardi le partite del barca?


 Birsa ï¿œ inferiore a Messi, 
 
ne siamo cosï¿œ sicuri? In fondo ï¿œ ancora di proprietï¿œ del (secondo) club 
piï¿œ titolato al mondo (fino al '16)

 a me sembri un po' troppo condizionato dal livore personale
 
Beh, no, non direi. Van Basten giocï¿œ partite strepitose nel Milan come 
fuori dal Milan, risultando decisivo in momenti fondamentali e segnando 
reti entrate negli annali del calcio.
http://video.repubblica.it/sport/il-gol-di-marco-van-basten-agli-europei-dell-88/118530/116999
 
 
Ora, tralasciando il fatto che con la nazionale non ha mai combinato un 
cazzo di niente, tu ricordi uno di quei gol da te citati nelle finali? 
Ricordi partite di quelle fondamentali, in cui Messi ha preso per mano 
un Barcellona che non girava? Io no, mentre per Van Basten ti potrei 
scatenare Nessuno contro e fare un elenco infinito.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 titolato al mondo (fino al '16)
 
Io ne sono certo, ma se hai qualche dubbio, non ti getterï¿œ la croce 
addosso.
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 piï¿œ titolato al mondo (fino al '16)
 
orpo


 ma lol, tu ti guardi le partite del barca?
 
fino a qualche anno fa seguivo molto di piï¿œ il calcio, quando vedevo la 
tv
E magari non vedevo le partite intere ma vedevo le sintesi, sentivo i 
commenti giornalistici delle partite...insomma ci siamo capiti
Di partite in cui si diceva che una giocata di Messi aveva salvato un 
barca sottotono ce ne sono state tantissime dai
 
 

 cagare
 
Per non andar troppo lontano: Real Barcellona di quest'anno, meno di 4 
mesi fa.

 commenti giornalistici delle partite...insomma ci siamo capiti
 
ma vergognati. il calcio ï¿œ una noia.


 contro e fare un elenco infinito.
 
sinceramente ricordo diverse volte di aver pensato "ecco un esempio di 
partita che smentisce il luogo comune dei detrattori di Messi"
Perï¿œ purtroppo non ricordo manco come si chiama mia madre senza 
googlare, quindi non sono in grado di indicare ora le partite.
 
 

 fa.
 
oh, meno male qualcuno ha piï¿œ memoria di me
 
 

 mesi fa.
 
ah, una in trentanni di carriera.


 ah, una in trentanni di carriera.
 
diciamo che questo thread ï¿œ il perfetto esempio di come si puï¿œ far 
nascere un luogo comune semplicemente ripetendo una determinata cosa 
abbastanza a lungo
 
 

 quindi non sono in grado di indicare ora le partite.
 
Finiamo questo discorso senza un benchï¿œ minimo straccio di prova per 
palesi lacune mnemoniche di entrambi :/
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 oh, meno male qualcuno ha piï¿œ memoria di me
 
Solo un caso eclatante. Anche ai mondiali ha salvato nel girone 
un'Argentina impresentabile in quel momento. Ma poi, di che stiamo 
parlando? Messi ha segnato nel Barcellona negli ultimi 5 anni 55 gol di 
media a stagione. CINQUANTACINQUE.

 lacune mnemoniche di entrambi :/
 
perï¿œ saremmo due perfetti ospiti di una trasmissione televisiva
ROTFL
 
 

 ROTFL
 
calma, calma. io ho una memoria di ferro.


 calma, calma. io ho una memoria di ferro.
 
sï¿œ, ma non segui il calcio
 
 

 sï¿œ, ma non segui il calcio
 
bï¿œ, dettagli.


 orpo
 
ï¿œ sempre bello riportare il tifoso sproloquiante sui massimi sistemi 
alla nostra realtï¿œ

 lungo
 
detto da te...
 
 

 bï¿œ, dettagli.
 
sarai il presentatore
 
-- 
http://tinyurl.com/btjgq5h
 

 barca sottotono ce ne sono state tantissime dai
 
 
Messi (che se morisse in questo istante non mi provocherebbe alcuna emozione) è stato un giocatore epocale al livello di club, poco da denigrarlo in merito.
 
Sicuramente superiore a tutti i giocatori contemporanei (e sono infinite la volte in cui ha vinto da solo con la maglia del Barca).
 
La sua idiosincrasia verso la squadra nazionale si spiega IMHO con il fatto che lui non è un vero argentino, nel senso che da bambino ha sempre vissuto in Spagna, non ha mai giocato nel campionato argentino, non ha quindi un pieno senso di appartenenza (cosa sofferta biunivocamente tra lui e i compagni) verso all'albiceleste e non essendo caratterialmente un leader non riesce ad emergere agli stessi livelli della squadra di club.