Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Stiamo perdendo fans

https://www.facebook.com/ACMilan/photos/a.197617736936/10158500745906937/
 
 
leggete i commenti vi prego, c'è una emorragia di tifosi
africani e asiatici indignati per il supporto all'Ucraina.
 


Io sono dell'opinione che lo sport non dovrebbe mischiarsi con la politica 
(e la religione).
-- 
In questi anni ho perso ben più di un amico
Ho perso me stesso più qualche accendino


 
Ah bene è per l'Ucraina: temevo fosse la bandiera del Verona.
 

 (e la religione). 
 
ok però questa è una raccolta fondi per la croce rossa.
 
letto i commenti?
io ci sono rimasto.
cioè avevo idea ma non a questi livelli.


magari bombardassero il bentegodi!


Il mondo è alquanto vario e misterioso.
E anche preoccupante, a leggere quel che hanno scritto.
D'altronde, ciascuno guarda nel cortile di casa sua.
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


stiamo perdendo anche ogni nostro obiettivo di mercato.
oppure li stiamo acquistando ( semicit. )
sanches e botman due birilli presi in pieno.
da riatletizzare subito.

 D'altronde, ciascuno guarda nel cortile di casa sua. 
 
sì però temo che da noi in occidente non ci sia la minima percezione di
come la pensano di là.
 
questa cosa mi ha aperto una finestra su un mondo che sinceramente
sottovalutavo.
 
volendo ha anche a che fare su come ci siamo fatti sorprendere dalla
mossa di putin.

 africani e asiatici indignati per il supporto all'Ucraina.
 
non mi pare che siano specificamente indignati per il supporto 
all'ucraina, scriverebbero le stesse cose se il Milan avesse supportato 
i russofili del Donbass.
 
manifestano la loro rabbia perché per noi i morti fuori dall'Europa 
sono meno importanti (il che, giusto o sbagliato, è sicuramente vero). 
Per noi indubbiamente cercare di capire il punto di vista degli altri è 
sempre utile.
 
mi strappa comunque un mezzo sorriso il fatto che noi saremo anche 
occidentali un po' razzisti, ma anche loro che tifano milan o real 
madrid e protestano su facebook contro questo mondo 
occidentalo-centrico qualche contraddizione se la tirano dietro.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

On 17.03.2022 12:16:27 +01:00, Franco Disordine wrote:

eh beh ma sai, se sono i supporter palestinesi che la guerra ce l'hanno in 
casa da aaanni, ci credo che se la prendano un po se la loro squadra si 
espone in sostegno di questo o quel contendente e loro manco li considera.

 espone in sostegno di questo o quel contendente e loro manco li considera.
 
il milan come qualsiasi altra squadra europea, si intende

 cioè avevo idea ma non a questi livelli.
 
No, non ho letto. Giornata di corsa.

 sono meno importanti (il che, giusto o sbagliato, è sicuramente vero). 
 
sì ma lo fanno da una posizione chiaramente pro-russia e antioccidentale,
non tutti lo esplicano ma quando lo fanno il tenore è questo:
 
Abba Muhammad Na-jauro
I respect Ac Milan ❤️🖤 and Andriy Shevchenko but this is hypocrite 
and I don't stand with both Milan, shavchenko or Ukraine but with Russia.
 
Fatima El Zohra
Stand with Russia 🇷🇺🇷🇺✌️❤️❤️
 
Naja Hamzah
im rossonero fans from indonesia..this is double standart in football..urraaa
🇷🇺🇷🇺
 
Ikang Ipong
Forza Russia
#Uraa
 
Abd Elrahim Mohamed
Stand with Russia
 
 parte qualche italiano non ne ho trovato uno di questi pro ucraina
 

 casa da aaanni, ci credo che se la prendano un po
 
Ricordo che dopo il Bataclan o altro attentato ci furono casi di minuti di 
silenzio manco rispettati, quelli dell'Arabia Saudita che mentre gli 
avversari erano immobili si son messi a palleggiare, una partita credo 
Bosnia contro Galles o Scozia in cui durante il minuto di silenzio qualcuno 
s'è messo a gridare ripetutamente "Palestine" dagli spalti, tra i fischi, 
etc.
 
Mettila come ti pare, a sono cose che non piacciono, che creano ulteriori 
fossati, che non trovo rispettose e che non intendo nemmeno comprendere.
 
 


a parte che non escludo che il Milan abbia fatto campagne a suo tempo
pro palestina o pro siria, mi pare evidente che il fatto del giorno sia
un conflitto di portata storica che coinvolge tutte le grandi potenze,
cina inclusa, con potenziali conseguenze apocalittiche, commentare
" e allora la palestina" è a livello "e allora i marò", è un'idiozia ma
è un'idiozia maledettamente diffusa in quel mondo, e di cui
non abbiamo percezione, ma molto importante per le sue conseguenze.


l'assurdo è che da almeno 50 anni ci martellano quotidianamente sulla
causa palestinese, con i media occidentali quasi unanimemente schierati
dalla loro parte, con atteggiamenti borderline antisemiti.
 
e questi si lamentano perchè in una raccolta fondi pro ucraina non si parla
della palestina.
 
però è giusto prendere atto che in quel mondo la percezione è questa.

 occidentalo-centrico qualche contraddizione se la tirano dietro.
 
chioserei con 
https://www.memri.org/reports/song-performed-palestinian-wedding-harden-your-heart-oh-putin-increase-your-attacks-banish
 

 non abbiamo percezione, ma molto importante per le sue conseguenze.
 
io credo che per loro sia il contrario, e in realtà questa sciagura mi sta 
facendo pensare quanto "lontano dagli occhi lontano dal cuore" sia vero. 
anzi, lo vediamo anche quello che succede in Yemen (per dirne una), è 
proprio che non ci tocca

 non tutti lo esplicano ma quando lo fanno il tenore è questo:
 
non so, mi sono limitato a leggere i commenti già visualizzati nella 
colonna a destra in quanto "più pertinenti" e tra questi non c'era 
nessuno esplicitamente pro Russia.
 
Poi figurati, i fan di Putin sono anche dentro al parlamento italiano, 
ce ne saranno ovunuque, anche solo perché pensano: "va in culo alle 
potenze coloniali, quindi mi è simpatico".
 
I terzomondisti tendono ovviamente ad essere anti-usa e 
anti-tutti-gli-amici-degli-usa, ad esempio conoscevo bene uno studente 
del Camerun (25 anni fa, quando erano meno numerosi di adesso e quello 
che diceva mi appariva più esotico, perché non c'era ancora interner 
per lurkare cosa dicono dalle altre parti.
 
Ebbene, mi ricordo che gli stavano sul cazzo i film di americani e mi 
diceva che, già allora, in africa (o, perlomeno, in camerun) erano 
molto popolari i film di Bollywood in quanto non portatori della 
mentalità occidentale.



molto catchy va detto, anche se non al livello di:
https://youtu.be/WvFukrb0QGE
 

 
https://www.memri.org/reports/song-performed-palestinian-wedding-harden-your-heart-oh-putin-increase-your-attacks-banish
 
 
Urca che festa deprimente, direi che non viene voglia di partecipare 
alle danze.
 
Questi cantano le loro spacconate sulle mogli degli ucraini ma 
farebbero meglio a portare le loro (di mogli) alle feste, invece di 
ammassarsi in una riedizione del Blue Oyster bar.
 
Mi fermo che è meglio.


 
https://youtu.be/WvFukrb0QGE
 
 
kupi sebi neka druga kola au-di ja ne prodajem ova
 
ma che meraviglia

 Mi fermo che è meglio.
 
vero, non si capisce proprio che genere di festa di matrimonio sia questa. 
è abitudine musulmana fare la festa solo per gli uomini?

 proprio che non ci tocca
 
su questo non c'è dubbio, è così per mille motivi.
 
però c'è anche qualcos'altro.
 
La guerra in jugoslavia era ancora più vicina, ma era chiaramente un 
conflitto regionale e mi toccava in modo diverso.
In comune c'era l'orrore per le violenze, la solidarietà con gli 
aggrediti ecc., però non pensavo "cazzo, la civiltà come la conosciamo 
si sta infilando per la terza volta in una immane spirale di 
distruzione"


 
https://www.memri.org/reports/song-performed-palestinian-wedding-harden-your-heart-oh-putin-increase-your-attacks-banish
 
 
Sicuramente sono duro di comprendonio io, ma non è una festa di nozze?
Nozze di chi?
Nozze TRA chi?
:/

 è abitudine musulmana fare la festa solo per gli uomini?
 
Ah, ecco.

 proprio che non ci tocca
 
sì infatti la cosa interessante del famoso intervento di Orsini in Senato
era come avesse collegato in uno schema generale (quindi con le
connessioni che arrivavano alla nostra soglia di casa) i vari conflitti
regionali, una cosa che nessun media aveva raccontato con
questa chiarezza, a partire dall'onnipresente Limes.

 
https://youtu.be/WvFukrb0QGE
 
 
ottimi i maglioni e giubbini uguali dei due vocalist



esperienza simile negli anni '90 con un marocchino che cercava di convincermi
di come fosse imminente un attacco combinato israele-usa per invadere
i paesi del maghreb, in accordo con quanto sentiva sui media locali.
 
per questo dico che avevo già un'idea di questa forma mentis,
mi ha un po' spiazzato devo dire, l'estensione di questo sentimento
mentre scorrevo i commenti, in tutte le latitudini ed in diversi continenti.
 
 


liriche immortali:
 
Slušaj, kono moja, 
šta ti lola kaže
Okani se 
ti moje garaže
 
Kupi sebi 
neka druga kola
Audija 
ne prodaje lola

 conflitto regionale e mi toccava in modo diverso.
 
E' vero.
Eravamo anche molto più giovini e quindi non capivamo un cazzo, detto con 
tutto il rispetto al me stesso di allora.
Credo che anche nella circostanza ci sia stata una diaspora di rifugiati 
molto numerosa che è stata bene o male accolta in vari paesi. Tra i famosi 
citiamo Ibra ma anche Ljubicic, l'ex tennista, che è arrivato in Italia da 
bambino e infatti parla un ottimo italiano.
 
Comunque non ci sono cazzi, è normale provare più empatia per chi sentiamo 
più vicino, al netto della magnitudo del conflitto.
Quindi normale che noi proviamo più pena per gente che vive in città come le 
nostre, che vagamente ci assomiglia, che conduce uno stile di vita e ha 
valori assimilabili, etc. Credo sia persino scientificamente provato. E non 
ha nulla a che vedere con l'essere europei o bianchi: è universale. Le 
sofferenze dei "simili" scuotono di più.
 
Quindi trovo normale che nei paesi arabi sentano di più vicende anche annose 
come Palestina o sarcazzi che l'attualissima Ucraina. Quindi se lo fanno, al 
limite li capisco.
Però da qui a rifiutare di esprimere solidarietà agli Ucraini o addirittura 
tifare Russia percependo gravissimi torti a loro fatti, a non rispettare un 
minuto di silenzio dopo un attentato, ce ne corre moltissimo. Pare che 
secondo loro nemmeno si possa fare un cazzo per altri, anche messi peggio, 
finché la piaga palestinese non è risolta e che la dobbiamo risolvere 
proprio noi, altrimenti è un'ingiustizia o è razzismo.
 
 
 
 
 
 

 film di Bollywood in quanto non portatori della mentalità occidentale.
 
gli indiani sì che non sono razzisti
 
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-34265882
 

sporcowop ha usato la sua tastiera per scrivere :

lolle

 distruzione"
 
è vero. perché all'epoca era, fondamentalmente, Serbia contro tutti. la 
Russia, che avrebbe sicuramente sostenuto la Serbia, era un orsetto di 
stracci che non ne aveva neanche per pensare a sé stessa. ora si è 
rialzata in piedi e fa il nemico dell'occidente
 
qui invece c'è un paese piuttosto massiccio largamente militarizzato negli 
ultimi anni per mano occidentale che è stato attaccato dal nemico giurato 
dell'occidente (direi che il sentimento è ricambiato): se la cosa non si 
sistema sono cazzi anche da un punto di vista di materie prime, qui in 
Europa. e questo senza considerare che il conflitto potrebbe estendersi
 
in più, anche se si sistemasse, questa mossa di Putin ha un prima e un 
dopo: non si torna indietro, sempre che non lo facciano fuori usandolo 
come capro espiatorio (facendo sparire/ritirare a miglior vita tutti i 
suoi collaboratori). e questo non intendono farlo. da qui in poi, se da 
loro ci saranno censura ed isolamento da noi ci non ci sarà nessuno spazio 
per mettere in discussione come funzionano le cose: come, non va bene 
quello che ci propongono gli U.S. of A.? sarai mica dalla parte dei 
dittatori sanguinari? fondamentalmente è la fine di un mondo multipolare 
che non è mai iniziato ma sembrava poter arrivare
 
comunque vada, sarà un cesso 

 tifare Russia percependo gravissimi torti a loro fatti
 
mi sembra di poter ricavare che in tutti questi paesi (e parliamo di miliardi
di persone) gliela stiano raccontando secondo la narrazione putiniana: "Ucraina
burattino USA-NATO che minaccia la Russia".
credo che questo sia un problema e ci rappresenti molto chiaramente un mondo
diviso in due, qui da noi le bandiere ucraine e le luci, di là questa roba.


dopo Colombo e Lincoln adesso le statue di Ghandi.
popcorn.

 che non è mai iniziato ma sembrava poter arrivare
 
indubbiamente. Anche volendo essere super ottimisti e immaginando che:
 
1) si arrivi rapidamente ad una tregua e ad un accordo;
2) la malattia o gli ex-amici facciano sparire Putin di torno e il 
nuovo governo lo usi come capro espiatorio;
 
resta evidente che bisogna stare un po' più abbottonati, sia 
militarmente che economicamente, e che la NATO è meglio averla che non 
averla.
 
Ultimamente era diventato abbastanza di moda dire che la democrazia in 
fondo è un porcile marcio e che tutto sommato anche con un governo 
autoritario le cose non vanno male. A volte anzi vanno meglio.
 
Ebbene, ci è stata data una rinfrescata sul fatto che, se si tratta di 
decidere dove fare uno svincolo autostradale una dittatura può anche 
essere meglio, ma che una democrazia, finché funziona, ti preserva da 
degenerazioni molto peggiori.
 
Son cose già viste da migliaia di anni, queste dinamiche ricorda molto 
lo scontro tra le litigiose città-stato greche e l'impero persiano 
dominato da un monarca assoluto.


 espone in sostegno di questo o quel contendente e loro manco li considera.
 
beh, insomma, paragonare l'invasione della Russia, nell'Anno Domini 
2022, in un paese a due passi da noi, con uno scontro interamente 
confinato al mondo arabo, che dura (come minimo) da decenni e che, per 
lunghezza, modalità e dinamiche, neppure si può definire concretamente 
come guerra, mi pare assurdo.
Peraltro, se sulla guerra tra Ucraina e Russia chi abbia dato inizo 
alle danze non ci sono dubbi di sorta, sulle diamiche del conflitto 
arabo-israeliano si sono scritte tonnellate di pagine e le diversità di 
vedute sono la normalità.
 
Ma vado anche oltre: alla fine si guarda il proprio orticello, c'è poco 
da fare. Se l'Australia domani invade la Nuova Guinea, per quanto possa 
spiacermi per gli innocenti che inevitabilmente ci rimetteranno la 
vita, alla fine frega il giusto.
Sì, amici del mondo intero: non ce ne fotte un cazzo di quello che non 
ci riguarda in modo palpabile.

 mi appariva più esotico
 
era lui 
https://youtu.be/zHPAw74nD40?t=31
 

 era lui 
https://youtu.be/zHPAw74nD40?t=31
 
 
Sempre fantastico.
Non vedevo il film da un po' e oramai pensavo che anche la celeberrima 
"pizza di fango del Camerun", venisse da lì.
Invece era un vecchissimo sketch di Cinzia Leone.
 
 

 dominato da un monarca assoluto.
 
a me sovviene un altro paragone, con la rivoluzione greca del 1821 e con 
l'intervento delle grandi potenze solo dopo due catastrofi molto 
mediatiche già allora (il massacro di Chio e la catastrofe di Missolonghi, 
coi quadri di Delacroix). e questo parallelo mi fa temere che per chi 
governa l'Ucraina (o anche solo per chi comanda le forze armate ucraine in 
determinate situazioni molto tese) le cose debbano andare peggio per poter 
andare meglio. 
 
anche qui, con l'invasione Putin ha semplificato le cose. al punto che i 
suoi nemici potrebbero prendersi delle libertà agghiaccianti nella 
certezza che tanto la colpa se la prenderà l'invasore. è un mio timore, 
spero non giustificato, ma gli ucraini non sono angeli e in particolare 
certe frange potrebbero farne di tutti i colori pur di prevalere sulla 
Russia
 

> era lui 
https://youtu.be/zHPAw74nD40?t=31
 
 
ROTFL, non avevo dubbi sul link
 
Si chiamava Armande ed era un personaggio: studiava praticamente niente 
ma era un grandissimo ciulatore: sempre impeccabile, pulitissimo e 
profumatissimo.
 
Un giorno abbiamo guardato dalla finestra mentre scendeva dopo che la 
tipa aveva citofonato: lui è arrivato in strada, lei è scesa dalla 
macchina (una vecchia renault 5), ha fatto il giro e gli ha aperto la 
portiera.
 
Forse è solo che la maniglia interna era rotta, ma lì per lì volevamo 
applaudire la sua indubbia capacità


 questa chiarezza, a partire dall'onnipresente Limes.
 
a Non è l'Arena ha detto che il prossimo conflitto è in Georgia


e credo che adesso molti lo ascolteranno.
 
la sua posizione sulla guerra è grossomodo in linea con i cosiddetti "pacifisti"
anche se in realtà è più dettata da una visione pragmatica che idealista.
in sostanza ritiene che sia comunque persa per l'ucraina e che il prolungarla
serva solo a infliggere inutili sofferenze alla popolazione.
 
devo dire che, con molti dubbi, è un po' anche la mia idea, per quanto
mi dia noia trovarmi sulle stesse posizioni di travaglio.
 
d'altra parte non si può non ammirare il tentativo di resistenza del popolo
ucraino e fare il tifo per loro.
 

 fine frega il giusto.
 
 
a papua btw un conflitto c'è già, tra gli indipendentisti di west papua 
e l'indonesia. però come giustamente dici essendo lontano non ce ne 
fotte un cazzo. cinico, ma è così

 fotte un cazzo. cinico, ma è così
 
Non è cinico, è l'unico modo che ha l'uomo per far fronte a tutti i mali 
del mondo.
Tutti noi, anche i più sensibili ed altruisti, hanno una quantità finita 
di compassione, finita la quale si passa alla "divina indifferenza" di 
Montale.
 
Diffido infatti di quegli attivisti a 360° che (dal comodo del loro 
divano) mandano proclami su qualsiasi conflitto/guerra/ingiustizia. Nel 
90% dei casi non gliene frega un granchè, ritenendo esaurito il loro 
compito nel segnalare il problema, lasciando agli altri il risolverlo.
-- 
We only write our names in sand

StefanoV ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma sì son d'accordo è virtue signalling, c'han cavato fuori anche un 
neologismo per descriverlo

 contraddizione se la tirano dietro.
 
In quanto a corto-circuti anche noi "occidentali" non scherziamo. Il 
Chelsea dovrebbe andare a Madrid col pulmino guidato da Tuchel, ma di 
escluderlo da campionato o coppe non se parla. Accanto a Andrey Rublev su 
google non compare più la bandiera russa, come se la guerra in corso per 
qualche motivo gli avesse fatto perdere la nazione di appartenenza, però 
al torneo è ammesso, sia mai. Giusto per dire, se sulle stesse pagine 
google vai a cercare i risultati degli anni 30 accanto ai tedeschi trovi 
le bandiere naziste, come è giusto che sia. Quella russa anno 2022, va 
fatta sparire dagli schermi, è così che esorcizziamo il problema.
-- 
Soprano

 cazzo. cinico, ma è così
 
sì, beh, in questo caso non solo è lontano, ma è pure tra due paesi 
insulsi. Interesse per la vicenda: meno di zero, nel senso che solo 
saperlo mi annoia.