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Titolo: OT pennivendoli del corriere ovvero la faccia come il culo

"Bozza accordo Lega-M5S, spread in rialzo giù Piazza Affari e benzina a 
1,6 euro"
 
-- 
"Sepolto qualcuno oggi?"
"Rapinato treno"
 

", sono io. Altrimenti è un 
coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

Il litio aumenta?
 
no, sale... 
 

 no, sale... 
 
Li2CO3 



Tutta la casta ha paura boia che questi vadano al governo.
Se riescono a fare un quarto di quelli che dicono/vogliono sarebbe un successo epocale. Speriamo che Silvio muoia a breve così da non metterci becco

 Tutta la casta ha paura boia che questi vadano al governo.
 
Pagherei per una dichiarazione di Salvini del tipo "Lo spread sale? E 
chi se ne fotte, mica rimborseremo i titoli di stato comprati dai 
tedeschi"
 
:-D


 Se riescono a fare un quarto di quelli che dicono/vogliono sarebbe un successo epocale. Speriamo che Silvio muoia a breve così da non metterci becco
 
questa affermazione è ancora più inverosimile della prima

 questa affermazione è ancora più inverosimile della prima
 
I 5S vivono in un universo parallelo tutto loro, vedono complotti ovunque e pensano di essere gli unici depositari della Verità, siamo d'accordo. Ma il titolo del Corriere, che ipotizza una correlazione diretta tra accordo 5S-Lega e prezzo della benzina, è veramente una barzelletta.
 
Ah, che lo spread vada a puttane, ne sono sicuro; ma per altri motivi.

 questa affermazione è ancora più inverosimile della prima
 
Che silvio muoia?


Spread che ricordiamo è un valore totalmente casuale ed arbitrario. è indice di un cazzo di niente (e questo lo dico pure a favore di Silvio)

 :-D
 
LOL

 LOL
 
;-)


 di un cazzo di niente (e questo lo dico pure a favore di Silvio)
 
E' solo il tasso a cui sono disposti i sottoscrittori del nostro debito 
a rinnovarlo. E' arbitrario quanto il buon senso. Può essere oggetto di 
spelucatori al rialzo? Certo, ma con il quantitative easing non è 
nemmeno libero di fluttuare come un normale tasso di mercato.
 
http://www.repubblica.it/economia/2018/05/15/news/il_debito_pubblico_torna_sopra_quota_2_300_miliardi-196440093/
 
 
Siamo sopra i 2.300.000.000.000 di euro complessivi dice l'articolo. E' 
la repubblica ma è coerente con i dati del Tesoro.
 
 
http://www.dt.tesoro.it/it/debito_pubblico/_link_rapidi/debito_pubblico.html
 
 
Questo significa che un aumento dello 0.25 dei tassi di interessa a noi 
costa in maggiori interessi 5.750.000.000 su base annua.
 
Se lo spread aumenta di un punto intero costa quindi ipoteticamente 23 
mld all'anno in più.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 spelucatori 
 
Questo typo mi piace.
 
LOL


 LOL
 
Spiluccatori sarebbe stato meglio :D


 mld all'anno in più.
 
ci sono un po' tante approssimazioni dietro queste conclusioni eh :) 
 
 

Scriveva Massi mercoledì, 16/05/2018:

E' per dummies ma la base del ragionamento è corretta. Considera che 
l'84% del nostro debito è sotto forma di titoli di stato. Di certo non 
tutti scadono quest'anno grazie a dio, ma l'ipotesi è che la crescita 
del tasso ipotizzta sia permanente. Che sia per rinnovare il bot ad un 
anno o il cct tra tre anni che il btp trentennale il discorso non 
cambia, un punto in più di spread è un costo potenziale di quel livello 
li. Poi che non dobbiamo tirarli fuori tutti subito è un altro conto.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 Spiluccatori sarebbe stato meglio :D
 
Hai ragione, ma mi accontento.


 li. Poi che non dobbiamo tirarli fuori tutti subito è un altro conto.
 
No no, ma sono d'accordo con te con l'approccio "for dummies", il punto è che 
conto un minimo di decenza ci sia e questo scempio non duri abbastanza per 
rendere il rialzo dei tassi strutturale..
stasera a chi emetto fattura per i soldi persi in borsa?
 
 


Agli stessi a cui li regali quando guadagni...

 stasera a chi emetto fattura per i soldi persi in borsa?
 
Dai, fai il bravo.... 
http://www.laborsadeipiccoli.com/grafici/spmib.png
 


Il 16/05/2018, Massituo ha detto :

ma smettila asino

Il 16/05/2018, Peo Pericoli ha detto :

mmm ni
nel senso che i 2300 miliardi mica scadono tutti quest'anno
fosse come dici tu nel 2012 saremmo falliti
fai conto che la spesa per interessi oscilla tra i 70 e i 90 miliardi 
anno.nel 2017 grazie a draghi col quantitave easing abbiamo risparmiato 
sui 900 milioni

Scriveva Massi mercoledì, 16/05/2018:

mi sembra che quest'anno vadano in scadenza sui 400miliardi

Potenziale per lo stTo ma reale per le aziende che si finanziano e per chi hal il mutuo a tasso variabile.
 
lsd

Ma basta parlare del debito pubblico e degli spread...
Il debito rigettiamolo e lo spread finoa Monti nessuno sapeva neanche che esistesse!
Siamo uomini o caporali?

 lo spread finoa Monti nessuno sapeva neanche che 
 
Lo stesso berlusconi ha sempre detto che era una puttanata e contava 
zero.
Lo ha sempre detto.
 
Sempre... fino a ieri, quando ha improvvisamente cambiato idea, 
affermando che il governo Lega/M5S potrebbe farlo impennare in modo da 
devastare il paese.
 
:-/



Ecco lo spread che SKIZZA ai massimi da cinque...giorni:
https://pbs.twimg.com/media/DdTefxzX0AAOCSI.jpg:large
 
 
Ecco lo spread che SKIZZA rispetto ai dorati giorni del governo dei gentiloni:
https://pbs.twimg.com/media/DdT5r-9W4AA5iQk.jpg:large
 
 
Mentre a Bruxelles si decide quale sia la opportuna metrica spazio-temporale da utilizzare per misurare lo SKIZZO (magari si può chiedere a Rocco) io oserei ricordare anche l'articolo 501 c.p.:
https://pbs.twimg.com/media/DdUeRPgW0AYDts3.jpg:large
 
 
 

 
https://pbs.twimg.com/media/DdUeRPgW0AYDts3.jpg:large
 
 
lol
 
OK, ora ti chiedo uno sforzo enorme, lo so, ma fai pure con calma, 
tanto non ho fretta.
 
Potresti spiegarmi, sempre con parole adatte a una mente semplice, che 
di economia ne sa meno che di lingua mongola, perche' l'Italia non deve 
uscire dall'euro, pena la catastrofe nucleare?


 
 
LOL lo chiedi a me?
E' come chiedere ad un rubentino perché è necessaria la VAR.
 
Comunque, tornando seri, i motivi per cui un'uscita unilaterale non sarebbe una passeggiata di salute ce ne sono in abbondanza.
Per me quelli più preoccupanti non sono quelli normalmente paventati (inflazione, svalutazione della liretta, Venezuela, Argentina), ma dipende molto da come la cosa viene fatta.
Cioé, cosa viene dopo?
 
Se riesco in serata raccolgo un po' le idee...

 Se riesco in serata raccolgo un po' le idee...
 
Ottimo, grazie.


 
 
Niente, non sono riuscito.
Molto brevemente, ipotizzando un uscita nottetempo senza che nessuno lo sappia prima (escluso De Benedetti ovviamente) la nuova lira sarà nominata alla parità con l'Euro.
La parità ovviamente all'apertura dei mercati durerà circa un microsecondo.
Sono stati fatti diversi studi seri al riguardo (R.Bootle, J.Sapir, etc.) e si ipotizza una svalutazione tra il 10 e il 20% sull'Euro entro sei/sette mesi dall'uscita.
L'inflazione invece non è automatica come vorrebbero farci credere ma dovrebbe attestarsi tra il 5 e il 7% il primo anno.
Tutto il discorso mutui, conti in banca, etc. merita un capitolo a parte, non breve e per il momento lo saltiamo.
Solo una cosa: se hai un mutuo in dollari sono cazzi tuoi, se ce l'hai in Euro a tasso fisso, cazzi della banca, a tasso variabile metà e metà (tu avrai il vantaggio che il valore del tuo capitale crescerà inevitabilmente più del tasso del mutuo). 
Io temo molto di più l'impatto che inevitabilmente si avrà sul mercato dei titoli di stato, per qualche mese almeno lo stato dovrà emettere titoli a tassi molto elevati, probabilmente dello stesso ordine della svalutazione, perché ovviamente questi titoli non saranno comprati dalla BCE (e tantomeno dall BdI, immagino).
Le pressioni mediatiche degli iscarioti alla Giannino sarebbero inimmaginabili...
 
 

 sarebbero inimmaginabili...
 
E questo e' chiaro.
Ed era, piu' o meno, con i giusti distinguo, lo scenario immaginato per 
la GB alla Brexit, no?
Non mi pare si sia avverato.
O sbaglio?


O sbaglio? 
 
Ma UK non è mai uscita dalla sua moneta e la BoE è sempre stata completamente indipendente.
Se il governo UK avesse mai bisogno di piazzare titoli di stato pensi che la BoE non correrebbe a comprarseli?
Quando sei un grande paese e non cedi la tua sovranità lo puoi fare senza rendere conto a nessuno.
Noi oggi siamo in un camicia di forza dalla quale è veramente difficile uscire.
Neanche il mago Houdini ci riuscirebbe.
All'interno di questo sistema l'unica manovra macroeconomica a nostra disposizione per riequilibrare un minimo la situazione rimane l'ulteriore svalutazione del lavoro.
Convincere gente come Messora è facile, vedremo col resto del paese.

 Messora è facile, vedremo col resto del paese.
 
:-(
