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Titolo: OT - Volvo: Nuovi modelli futuri, la velocità sara` elettronicamente limitata a 180 km/h

https://www.formulapassion.it/automoto/mondoauto/volvo-limite-velocita-180-km-h-per-nuovi-modelli-care-key-495168.html
 
 
 
Prima o poi doveva accadere che qualche costruttore iniziasse con queste limitazioni. 
IMHO non servono a nulla ed e` solo marketing. Vorrei vedere le statistiche di incidenti di possessori di volvo, in cui l`alta velocita` e` stato un fattore determinante. IMHO percentuale ridicola.
Considerato oltretutto che Volvo come marchio non e` sinonimo di sportivita e dunque chi le compra, difficilmente cerca quel tipo di emozione.
 
 
“Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary, that's what gets you.”
J. Clarkson
 
 

 IMHO non servono a nulla ed e` solo marketing.
 
Secondo me invece servono con le auto elettriche a non prosciugare la 
batteria e lasciarti a piedi dopo una tirata in autostrada.
Non lo fanno ovviamente per il tuo bene, ma per evitare cause del tipo 
"l'autonomia è 1/10 di quella dichiarata!!"
 
-- 
We only write our names in sand

 gets you.” J. Clarkson
 
che è un po' come la barzelletta di quello che si butta dal 
grattacielo: 30esimo piano: fin qui tutto bene... 20esimo piano: fin 
qui tutto bene...
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

 le compra, difficilmente cerca quel tipo di emozione.
 
E' vero che la velocità eccessiva costituisce probabilmente il problema 
principale degli incidenti più gravi, ma non quella assoluta, quanto 
una velocità eccessiva in rapporto alla situazione contingente.
Non credo che ci siano stati chissà quanti incidenti a 250 km/h in 
autostrada, mentre un incrocio passato a 100 km/h in città può causare 
una strage. E questa cosa come la limiti?


la V-max e` l`ultimo dei problemi infatti. 
 
capirei molto di + una limitazione elettronica geolocalizzata.

 non le strade, tantomeno quelle europee sempre più affollate di vecchietti.
 
Non vedo decine di stragi causate da Ferrari, Porsche e Lamborgini, 
dai.
La velocità è un problema ma, come dicevo, non è quella assoluta. Gli 
incidenti diminuiranno drasticamente, fino quasi a scomparire, quando 
smetteremo finalmente di guidare e saranno i computer a farlo.
Forse non faremo in tempo ad arrivarci, io e te, eppure non la vedo poi 
così lontana, questa nuova era.

 lontana, questa nuova era.
 
sulla guida autonoma ero forse troppo ottimista, però, almeno in 
autostrada, penso non ci vorrà più molto. Audi l'aveva annunciata per 
il 2021 (il cosiddetto livello 3), poi pochi giorni fa è uscita la 
notizia che abbia rinunciato, un po' per i costi un po'per l'incertezza 
legislativa. Ma sappiamo come vanno i costi nel mondo dell'elettronica, 
ci arriveremo.
 
A parte questo: le supercar sono poche e vengono usate per fare 
pochissimi chilometri, naturalmente hanno una incidenza modesta sul 
numero complessivo degli incidenti.
 
Il punto non è che limitare la velocità a 180 km/h risolva la maggior 
parte dei problemi, il punto è che non ti costa niente se non il 
broncio di chi vuole poter dire che la sua auto fa i 250 all'ora.



onestamente spero di non vederlo un futuro alla "demolition man" per quanto riguarda le auto......


mah ormai anche una polo tdi ti fa i 200...quindi non credo che la v-max in auto comuni sia ancora usata come metro per vedere chi ce l`ha + lungo
 
 
 

 strage. E questa cosa come la limiti?
 
però se guardiamo i numeri, con l'introduzione del tutor in autostrada 
il numero di morti è calato drasticamente.


 vuole poter dire che la sua auto fa i 250 all'ora.
 
La velocità massima non è motivo di vanto, a meno che non guidi una 
supercar da 400 km/h. Ormai anche macchine da 120 cv superano i 200 
km/h.

 auto comuni sia ancora usata come metro per vedere chi ce l`ha + lungo
 
ecco, appunto

 riguarda le auto......
 
a me piacerebbe moltissimo: esci dalla porta, chiami la tua auto (o 
l'auto più vicina disponibile), ci sali e arrivi nel posto indicato, 
fottendotene bellamente del viaggio, facendo altro.
Che figata.

 auto comuni sia ancora usata come metro per vedere chi ce l`ha + lungo
 
insomma la v-max elevata nessuno la vuole, abilita un comportamento 
evidentemente fuorilegge e pericoloso, però è un vero peccato perderla?
 
pochi giorni fa riflettevo sul fatto che la mia auto (onesta monovolume 
a metano) fa i 200 km/h che non ho mai provato a raggiungere (e ormai 
l'ho usata per 190'000 km, la maggior parte in autostrada).
 
Da ragazzo penso che non avrei resistito una settimana a vedere fin 
quando potevo tirarla.


 numero di morti è calato drasticamente.
 
Vero, però 130 km/h è molto diverso da 180 km/h. 180 sembra più un 
limite di facciata.

 da 400 km/h. Ormai anche macchine da 120 cv superano i 200 km/h.
 
Ok, e quindi dov'è il problema se l'auto è limitata a 180 km/h, cioè 
con un abbondante margine sopra al limite per consentirti qualunque 
legittima manovra d'emergenza?


 evidentemente fuorilegge e pericoloso, però è un vero peccato perderla?
 
la V-Max e` una consequenza, non un pre-requisito.
 
ormai l`efficenza delle auto ha fatto si che anche auto "piccole" vadano molto di + di prima. 
ricordo che la mia fiat Uno 45cv a malapena faceva i 140...poi pero scommetto che se prendi un auto moderna, i 140-0 li fa in meta` metri rispetto alla uno.
 
quindi concentrarsi sulla v-max IMHO e` solo fuffa politically correct
 
 
 
 

Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) Wednesday, 20/05/2020:

Beh, 130 km/h è la velocità di crociera autorizzata. È anche giusto 
lasciare un margine per risolvere una situazione di emergenza.
 
Dopodiché siamo d'accordo che un cretino che sale in auto e la spinge a 
180 km/h ha tutta la possibilità del mondo di fare una strage e che 
questo sia solo un palliativo con ricadute pratiche limitate.
 
Però per quel che costa, perché no?


 una strage. E questa cosa come la limiti?
 
La tecnologia ci sarebbe gia' veramente

 manovra d'emergenza?
 
nessun problema, figurati, è che non credo che questa limitazione 
porterà consistenti benefici dal punto di vista della sicurezza 
stradale. Volete dare una svolta epocale? Limitate a 140 km/h. A 180 
km/h è solo una stronzata per farsi un po' di pubblicità, imho.

 quindi concentrarsi sulla v-max IMHO e` solo fuffa politically correct
 
no guarda, la v-max è qualcosa di solidamente legato ai limiti della 
fisica. Tu sai meglio di me che una volta che sei lanciato a 200 km/h 
tempi di reazione, dinamica del veicolo, spazi di frenata e potenziale 
distruttivo in caso di urto sono tutti collegati all'energia cinetica 
immagazzinata. Il progresso tecnologico aiuta a gestire meglio il 
problema ma di sicuro non lo elimina.
 
quello che secondo me invece è vero è che, seppure possibile, 30 anni 
fa mettere un limitatore automatico di velocità elettronico o 
addirittura elettromeccanico era relativamente più costoso, complicato 
e meno affidabile.
 
con le tecnologie di oggi in cui acceleratore e magari anche sterzo 
sono drive-by-wire, è una modifica da niente. (Infatti il cruise 
control ormai te lo danno di serie).


 La tecnologia ci sarebbe gia' veramente
 
vero, ma credo che la soluzione vera sia lasciare che a guidare siano 
le macchine. Lasciar guidare le persone, ma con le limitazioni imposte 
dalle macchine, è come prendersi due inculate e temo che il periodo 
intermedio tra la guida umana e quella completamente autonoma sia 
quello peggiore (e l'unico che vivrò, PD).

 lo danno di serie).
 
Oggi, volendo, puoi utilizzare le scatole nere delle assicurazioni. A 
fronte di un risparmio consistente, hai praticamente un grande fratello 
che giudica il tuo stile di guida, oltre a seguirti se fai un 
incidente.

Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) Wednesday, 20/05/2020:

più che altro penso sia un modo per non indispettire troppi clienti.
 
D'altra parte l'energia cinetica cresce con il quadrato della velocità: 
2 tonnellate di auto a 254 km/h ha immagazzinato 10 MJ di energia, la 
stessa auto a 180 km/h 5 MJ, cioè la metà.



Per quale motivo un’auto dovrebbe poter andare oltre i limiti consentiti?
Considerato che a parte alcune strade tedesche in europa i limiti son più o
meno uguali 180 sono pure troppi. 
Se uno vuole andare veloce vada in pista. Sono più d’accordo sul chiudere
qualche giorno all’anno alcune strade extraurbane e lasciare che i
velocisti si sfoghino lì. 
 
-- 
R. Saclà


Tutte le auto limitate a 150. 
Limitatore automatico della velocità con riconoscimento dei cartelli. 
Chi manomentte il sistema si becca trent’anni di monolocale a scampia con
megatv sintonizzato 24h su 24 su amici di maria de filippi, oltre alla
confisca dell’auto e a una multa pari al valore (al nuovo) di quella con
blocco immediato dei beni. 
Pena accessoria da valutare per casi estremi: videocassetta in loop con
tutte le galoppate di emanuelson. 
 
-- 
R. Saclà

 km/h è solo una stronzata per farsi un po' di pubblicità, imho.
 
Io farei: limite di velocita' + 20/25%
 
Il fenomeno lo puoi fare in pista grazie
 

 Che figata.
 
E non perdi 2 ore a parcheggiare....

 E non perdi 2 ore a parcheggiare....
 
sì, lo immagino un paradiso più che altro per questo

 proprietà cinese).
 
Pero ricordo con gioia gli anni 85/90 con le autostrade senza autoveloz 
e la SAAB turbo di mio padre, tirare ai 230 di notte sulla tratta 
Cattolica Bologna (quella volta a due corsie). Per i consumi era come 
buttare benzina dal finestrino a secchiate in pratica, ma erano gli 
anni 80, venivono dopo l'austerity, le targhe alterne tutte le 
domeniche e l'inflazione al 17%. Chi se ne fregava.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 tutte le galoppate di emanuelson. 
 
160 per me è una velocità massima ragionevole nelle autostrade a 4 
corsie 150 in quelle a 3 corsie 130 in quelle a due.
 
Oggi le macchine frenano in un quinto dello spazio di frenata di 20 
anni fa ma il limite è lo stesso.


 così lontana, questa nuova era.
 
E' molto più vicina di quanto tu possa pensare.
l'R&D dell'automotive in Europa è la prima R&D di settore, viene prima di Pharma e IT. L'automotive in Europa spende, vado a memoria, 54B€/y.
E uno dei target è proprio quello che dici tu.
Seconod me tecnicamente sarà fattibile fra massimo 5 anni.


 
Non esagerare con l'ottimismo, l'elettronica aiuta ma non 5 volte.
Tieni poi conto che anche se le auto sono migliorate molto comunque i tempi
di reazione sono sempre gli stessi e il traffico è più intenso.

 gets you.” J. Clarkson
 
esticazzi,risparmiano  sui componenti
intanto monti gomme con codice inferiore(ormai ogni auto con 100kW 
raggiunge i 210km/h)quindi le pagano meno.idem sul dimensionamento 
dell'impianto frenante,cuscinetti,semiassi sospensioni e attacchi delle 
medesime al telaio

 di reazione sono sempre gli stessi e il traffico è più intenso.
 
Rispetto alla uno turbo del 1980 oggi una macchina dello stesso peso 
con abs e sensori/avvisatori di distanza, air bag, pretensionatori 
delle cinghie, magari anche TC sono sicuro che abbia sia tempi di 
frenata molto migliori che crash test molti più positivi.
 
Per me la vera differenza in termine di migliroamento lo hanno fatto le 
rotonde sostituendo i semafori quasi ovunque nelle strade normali.
 
Gli incidenti autostradali mortali mi immagino siano quasi una rarità.


 incidente.
 
Finchè non sarà obbligatorio, ma proprio col cazzo 
 

 Che figata.
 
Non hai visto il film Upgrade 
:p
Tra l'altro non è manco malaccio

 autostrada, penso non ci vorrà più molto. 
 
la mia macchina guida in autostrada da sola da un anno. a quel punto ci siamo gia', e Tesla sta testando la guida cittadina. Sono nel gruppo dei tester e non e' assolutamente affidabile a questo punto pero' riesce gia' a fare cose sorprendenti.

 Finchè non sarà obbligatorio, ma proprio col cazzo 
 
Per come guido io, sarebbe come piantarmi una katana un paio di cm 
nella pelle ad altezza del cuore, lasciando il manico in mano 
all'assicurazione.

 sorprendenti.
 
incredibile, e speriamo proprio che questa sia la direzione e si vada 
spediti.
Io, però, non voglio una diffusione su larga scala di macchine in grado 
di guidare da sole, mi piacerebbe che si arrivasse in tempi non biblici 
al futuro che spero, nel quale la macchina non puoi proprio più 
guidarla.

 Tra l'altro non è manco malaccio
 
Mm, allora lo metto in lista

 fra massimo 5 anni.
 
Non credo, ma speriamo. Io, però, parlavo di un cambiamento epocale che 
non potrà avvenire prima di qualche decennio, non parlo della sola 
possibilità di lasciar fare alla macchina in determinate situazioni.

Scriveva Luckymethod Wednesday, 20/05/2020:

Sì, dal punto di vista tecnico so che da tempo le Tesla sono in grado 
di farlo. Dal punto di vista normativo però è difficile dire se in 
Europa si potranno usare tra 3, 5 o 10 anni. Finché non c'è un 
gruppetto di costruttori europei che spinge, temo non succederà.
 
In città invece mi pare che Waymo abbia riunciato alla sua 
sperimentazione di taxi senza autista ripiegando su test con il 
guidatore pronto a subentrare ai comandi, è giusto?


 che giudica il tuo stile di guida, oltre a seguirti se fai un incidente.
 
Puoi quantificare quel "consistente"?
Ammetto di non aver approfondito più di tanto, ma mi ricordavo si parlasse 
di uno sconto tra il 7 e il 10%.
Considerato quanto pago io attualmente, col 10% ci pago una cena in 
pizzeria.
 
-- 
We only write our names in sand

 Gli incidenti autostradali mortali mi immagino siano quasi una rarità.
 
pre-covid in italia c'erano 15-20 vittime al mese in autostrada. Non 
tantissime rispetto al totale degli incidenti (1500 morti nel 2019).


 pizzeria.
 
L'ultima volta che ho fatto una ricerca su una roba tipo Facile, quando 
ho messo la disponibilità alla scatola nera mi si è aperto un mondo di 
sconti, dal 5 al 50% (un 50% risultato un mezzo specchietto per le 
allodole, nel senso che le condizioni per arrivare a quello sconto era 
che si attivassero un casino di clausole più o meno utili).
 
La mia paura è che la profilazione dell'autista superasse il limite di 
tempo della polizza e fosse interassicurativo; in tal caso, anche 
rinunciando alla scatola nera e/ o cambiando assicurazione, ti 
ritroveresti ad essere trattato come un appestato, nel caso di stile di 
guida giudicato non virtuoso.
Il problema è che non ci sono linee guida precise da seguire e le 
assicurazioni fanno un po' il cazzo che vogliono, con quei dati.
 
Fossimo negli USA, probabilmente la farei. Ma qui hai in città le zone 
30 km/h, in rettilinei a 4 corsie il limite a 50 km/h, il cambio di 
limite a sorpresa e cagate varie. Essere considerato uno che guida 
oltre i limiti stradali per il 50% del tempo non è difficile (l'altro 
50% si salva perché sei coda).

 guida giudicato non virtuoso.
 
A questo non avevo proprio pensato.
In effetti si rischia di entrare in una specie di "elenco cattivi 
guidatori" da cui poi farsi tirar fuori è impossibile...
 
Io banalmente ho calcolato che sono uno che guida veramente da nonno e 
rispetta scrupolosamente i 50 in città, le scrisce ecc. Con tutto ciò pago 
di RCA abbastanza poco. Non credo che potrebbero farmi chissà quale sconto 
aggiuntivo.
Certo, fossi un neopatentato di Casoria farei di tutto per cercare di 
abbassare il salasso(*), ma fortunatamente non è il mio caso. 
 
 
 
*: a dire il vero lì usano un altro metodo per risparmiare...


 *: a dire il vero lì usano un altro metodo per risparmiare...
 
lol, lì risolvono non assicurandosi, perché lo shtate non li aiuta.

 gets you.” J. Clarkson
 
comunque, toma toma, cacchia cacchia, la Cina...
https://www.ilsole24ore.com/art/human-horizons-hiphi-1-2012-prima-auto-intelligente-tecnologia-5g-v2x-ADuW5FS
 

 
https://www.ilsole24ore.com/art/human-horizons-hiphi-1-2012-prima-auto-intelligente-tecnologia-5g-v2x-ADuW5FS
 
 
Quindi ci sono gia' da 8 anni?
 
 

 Quindi ci sono gia' da 8 anni?
 
Grande Giove!