Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: I - taliani !!!

Alle 02:30 di notte non si conoscono ancora i risultati ufficiali delle
elezioni !!!La nexus monopolista delle proiezioni (naturalmente scelta dal
nano ...) sia x la rai che x merdiaset ha dato dati piu' favorevoli x le
liste "amiche" e parecchio sfavorevoli x gli "avversari" e i tg hanno
discusso tutta la notte su questi dati !!!
Intanto i giornali questa mattina usciranno con i titoli basati su questi
dati e cosi' il vero sconfitto passera' x vincitore !!!
I veri risultati delle elezioni si avranno solo questa sera dopo le 18 cosi
tutta l'informazione (tv e giornali di Martedi,quindi di un giorno dopo ...)
sara' concentrata nella celebrazione della nazionale di calcio che vincera'
7 a 0 x distogliere l'attenzione dalla debacle che ha subito il partito che
porta indegnamente il nome della nazione (tra l'altro stranamente nessuno ha
mai contestato il fatto che il nano si sia appropriato del nome del paese
per il suo partito;in altri paesi non credo che cio' sia mai esistito,per
esempio non ho mai sentito un partito "Allez France" ...) !!!
Ma tanto in italia (scritto minuscolo volontariamente ...) l'informazione e'
libera !!!
Contenti voi ...

 dato dati piu' favorevoli x le liste "amiche" e parecchio
Ma per favore... Quando mai si sono avuti i risultati ufficiali 
entro qualche ora? Considerato che sono proiezioni, mi pare Nexus se 
la sia cavata pure troppo bene. Quello che scrivi è sempre successo, 
ma probabilmente lo sai meglio di me.
Ciao!
-- 
- Andy 'Andyphone' <andy...@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
* Mailing List dell'Amicizia * 
www.mailamici.it
 *
* Rimuovi FCT per rispondere * Remove FCT to reply *

 porta indegnamente il nome della nazione
Mi pare che l'obbiettivo della sinistra era quello di buttar giu il governo
Berlusconi, a causa delle difficolta (ecconomiche principalmente)che hanno
tutti paesi europei era prevedibile che i vari governi venissero battuti
dalle oposizioni.
Solo Il Governo Berlusca ha resistito, in piu č evidente che il triciclo non
potra' mai governare con i voti che ha'.....quindi č una squadra da rifare
 anche se Fassino,Rutelli e Co. da bugiardi quali sono in TV parlano di
vittoria).
Potete consolarvi perchč ForzaItalia ha perso un po di voti....come del
resto stanno facendo tutti i politici della sinistra che hanno l'ossessione
Berlusconi...buona consolazione ;-)
Ritenta nel 2006 ;-)
Ciao
Tony


adesso non facciamo sterile demagogia...
semplicemente qualche anno fa sul risultato di  un referendum si č 
discusso per una notte intera convinti di un risultato e il giorno dopo 
quello finale č stato completamente opposto...
adesso non scadiamo nel ridicolo che ogni cosa č sotto l'egida di 
berlusconi..
(p.s. sono anche io contro il nano, e se tutto va bene, ore 5.24 adesso, 
il centro sinistra č, comprensivo di rifondazione mai cosě decisiva, 
sull'orlo di un attesissimo 50% di voti..manca tanto cosě per il 
ribaltone :)

 discusso tutta la notte su questi dati !!!
Ora sono lo 8.30  e i dati si confermano proprio nella media della forbice
di Nexus.
Hai fatto proprio una gran bella figura, complimenti.

 forbice di Nexus.
Veramente al momento è in vantaggio il CS
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 I veri risultati delle elezioni si avranno solo questa sera dopo le 18
cosi
minchione, accendi la TV e metti sul televideo. ti stupirai, ma ci sono i
dati quasi definitivi dello spoglio vero (non le proiezioni)
e il risultato dice che la campagna elettorale della sx ha avuto successo:
Forza Italia perde voti.
peccato che i voti che perde non siano andati alla sinistra!!
già perchè il listone di sx perde un punto percentuale rispetto alle ultime
europee ed è in linea con il voto delle politiche!
ovvero un fallimento totale, perchè da solo non governerà mai.
dunque la coalizione di sx (ulivo, margherita, prodi) prende le bastonate
dalla coalizione di dx (FI, AN, CCD, Lega)
e le prende di santa ragione!!!
il risultato della campagna denigratoria contro Berlusconi è stato quello di
fare avanzare AN, CCD e Lega tutte ai massimi storici. Oltre a lasciare
spazio alla sx ottusa ed estrema e a liste del tutto inutili come quella di
Di Pietro, della Mussolini, ecc...
quindi la coalizione di governo tiene, anzi quasi si rafforza. ha la piena
maggioranza. solo a sx le cose si fanno più incasinate.
sai qual'è l'unico fenomeno preoccupante? il 2% ai socialisti che, nella
persona di quel viscido di De Michelis, hanno già messo all'asta i propri
voti.
andranno al miglior offerente, come ai bei tempi della prima repubblica.
vorrei conoscere personalmente gli elettori socialisti e sputargli in faccia
a uno a uno.

 
Credetemi, avrei voluto votare non a destra quindi non per la coalizione di 
FI, ma come si fa ?
la sinistra non esiste...
è frammentata e confusa, piu impegnata a contrastare il Presidente Del 
Consiglio che a fare vera politica.
parlano x slogan e per sentito dire...
forse avrò fatto la cosa sbagliata ma non me la sono sentita di votare per 
gente cosi.
e penso che molti italiani abbiano fatto come me.

 Veramente al momento č in vantaggio il CS
dove scusa?
FI+AN+UDC+Lega = 42.9%
a cui vanno aggiunti i voti della lista sgarbi e dei socialisti (in totale
2.6%)
ULIVO+PRC+CI +verdi=43%
se poi pesiamo i voti della bonino, che politicamente difficilmente andranno
alla sinistra...
e l'estrema dx che nelle sue listarelle raccoglie circa il 2,2%
calcolando poi che l'affluenza alle urne č inferiore a quella delle
politiche (dove per forza di cose FI prende piů voti), il ribaltone non č
nemmeno pensabile.


Forza Italia	21,0
Udc	5.8
Lega Nord	5,1
Socialisti Uniti	2,0
An	11,4
Segni-Scognamiglio	0,5
Lista Bonino	2,3
Uniti nell'Ulivo
(DS, Margherita, Sdi, Rep.Eur.)	31,3
Verdi	2,4
Comunisti Italiani	2,4
Union Valdôtaine	0,1
Svp	0,5
Rifondazione Comunista	6,1
Di Pietro-Occhetto	2,1
Ap Udeur	1,2
Dati Viminale: 60.326 sezioni su 65.878
Fai pure tu le somme dei tre schieramenti.


 e penso che molti italiani abbiano fatto come me.
quoto tutto quello che hai scritto...
quoto anche che ormai una sinistra degna di questo nome in italia non 
esiste +...
ma ridare il voto a berlusconi significa tapparsi gli occhi di fronte 
alla sua politica egocentristica e alle leggi a senso unico che si è 
fatto per anni...
ergo io ho lasciato scheda bianca

 Fai pure tu le somme dei tre schieramenti.
le ho fatte anche prima, ma non ci sono i presupposti per dire che la sx ha
vinto.

 se aggiungi questi vai al 48,1%
ROTFL
secondo te la Lista Bonino va con Berlusconi?? ma per piacere


 sx ha vinto.
Ha vinto FI col suo ROTFLosissimo 21%


 Ha vinto FI col suo ROTFLosissimo 21%
scusa ma FI non è l'intera coalizione di dx

 scusa ma FI non è l'intera coalizione di dx
Lo so benissimo. Ma questi risultati daranno una bella scossa anche alla 
maggioranza stessa, poco ma sicuro.


 secondo te la Lista Bonino va con Berlusconi?? ma per piacere
e secondo te va con la sx? da quando???
e comunque la sx con l'accozzaglia di partiti che hai elencato sarebbe al
46,1%
la dx coi partiti che hai elencato più sgarbi è al 46%
e non conti l'apporto dei 3 partitini di dx (2,6%), che se sono costretti a
scegliere....

 maggioranza stessa, poco ma sicuro.
secondo me no perchè sono tutto sommato in linea con le ultime europee
il paragone con le politiche non ha molto senso IMHO perchè con il sistema
del maggioritario si hanno aggregazioni diverse e la dx avrebbe comunque più
seggi.

 ergo io ho lasciato scheda bianca
che, come noto va alla maggioranza... o in casi di seggi particolarmente 
unipartitici vengono crocettate al posto tuo
se non vuoi votare o non vai o annulli la scheda scarabocchiandola...

 se non vuoi votare o non vai o annulli la scheda scarabocchiandola...
certo, ti sei dimenticato di dire che crociano cantando faccetta nera....
ma và và....

 46,1%
Le "divisioni" sono quelle date dal Viminale, ergo quelle ufficiali. Non 
stare a spostare tu partiti da una parte all'altra per farti tornare i 
conti.


 discusso tutta la notte su questi dati !!!
cut
non so se la nexus sia stata scelta da berlusconi, ma le forchette iniziali
si sono rivelate abbastanza corrette.
eppoi, quand'anche fosse come pensi, nel giro di poche ore escono i dati
effettivi del viminale.
ciao
--
la tua libertà finisce dove inizia quella degli altri

 conti.
guarda che non ho spostato nulla.
anzi l'accrocchio che hai presentato tu ha dei partitini in più rispetto ai
dati che si vedono in giro
il 46,1% comunque non garantisce la governabilità del paese, è un dato di
fatto.

 ma và và....
Mica ha detto QUALE coalizione, e cmq è verissimo, nei paesini piccoli 
figurti se non lo fanno. Se non vuoi votare nessuno, il modo migliore è 
andare e invalidare la scheda, punto.


 Ap Udeur	1,2
rotfl!
una coalizione di governo!

 
Deciditi. Un po' dici "non sono le politiche" e un po' parli come se lo 
fossero. Ovvio che queste sono a proporzionale ed è diverso, e in ogni caso 
io non ho mica mai detto "il centrosinistra ha stravinto", ho solo detto 
che al momento era in vantaggio, e che FI come partito ha perso un bel po' 
di punti anche rispetto alle altre Europee (più del 4%)


 una coalizione di governo!
Non č che AN e Lega siano cosě uguali come ideali. (a parte forse 
l'immigrazione)
Poi č intrinseca la cosa cmq: chi vota a destra č piů per il "ci vuole uno 
che sappia dirigere bene tutto e tutti", mentre a sinistra si č piů per il 
"ognuno puň dire quello che piů vuole".
Con pregi e difetti in entrambi i modi di vederla.


 di punti anche rispetto alle altre Europee (più del 4%)
FI perde, ma il centrodestra nel complesso regge e la
preannunciata disfatta non è avvenuta.

 di punti anche rispetto alle altre Europee (piů del 4%)
certo, ma il problema del fallimento del centrosx č che i voti che ha perso
FI non sono andati a sx, ma a dx
inoltre la coalizione dell'ulivo non ha rafforzato la sua leadership nel
centrosx, anzi...
quindi non capisco perchč fassino e company cantino vittoria.

 Con pregi e difetti in entrambi i modi di vederla.
per me resta palese l'impossibilità di mettere allo stesso tavolo
Prodi e l'estrema sinistra.

 siccome qualcuno parlava di ribaltone... 
E Fassino?
Lo hai sentito sbroccare per i risultati?
Mai visto nulla di più patetico

 preannunciata disfatta non è avvenuta.
 
Considerando che il centro-destra al Governo *è* Forza Italia, è comunque 
un segnale importante. E visto che a me fondamentalmente sta sul culo solo 
Berlusconi politico (Fini e Casini mi stanno quasi simpatici invece, fai 
te) per me è cmq una bella vittoria :P


 Mai visto nulla di più patetico
"Qualcuno domani dovrà chiedere scusa agli italiani per aver detto cose
non vere tutta la sera!": sì, tu, coglione...

 non vere tutta la sera!": sì, tu, coglione...
QUOTO

 te) per me č cmq una bella vittoria :P
io sono iscritto e voto Alleanza Nazionale, sono contento della tenuta 
del partito e mi auspico un atteggiamento piů *logico* da parte del 
Cavaliere, visti i risultati.

 Prodi e l'estrema sinistra.
Su certi temi sì, su altri possono andare tranquillamente d'accordo. Il 
vantaggio/svantaggio di avere una coalizione più dispersiva è che se da un 
lato rischi di avere più affanni per mettere tutti al 100% assieme, 
dall'altro se ti manca solo uno perdi pochi voti. Se un partito come AN si 
impunta su una cosa diversa da FI vai un po' a farla approvare...
In ogni caso, questi risultati qua sono i migliori per i politici di tutti 
i colori: tutti potranno dire con facilità di aver vinto o che l'avversario 
ha perso :)


 ha perso :)
il dato più eclatante (IMHO) è che il centrodestra non è crollato imho.

 il dato più eclatante (IMHO) è che il centrodestra non è crollato imho.
quoto. e imho semplicemente perché come al solito il centrosinistra
invece di proporre un proprio programma e proprie idee si è limitato alla
critica verso berlusconi (nemmeno il centrodestra, berlusconi in persona).

considera che i voti arrivano in tempo reale all'ufficio elettorale
FI 76
AN 60
Ulivo 141
altri quasi inesistenti


Illuso, FI ha perso voti a beneficio di AN

 non vere tutta la sera!": sì, tu, coglione...
già. e dovremmo farci governare da questi?
anche perchè non ho capito ancora chi è il leader dell'ulivo

 esiste +...
E' pur vero che il regime di informazione vigente ha imposto l'equazione:
parole di protesta della sinistra = polemiche sterili di gente insulsa che
rosica
e questo non è giusto, non è che siano sto granchè ma la siyuazione adesso è
che qualunque cosa si dica contro è
- inaffidabile
- tendenziosa

 anche perchè non ho capito ancora chi è il leader dell'ulivo
ne hanno uno per ogni occasione.
fassino per il giorno dei morti, rutelli per le serate in disco
d'alema per le regate storiche mentre il buon prodi non sanno
ancora come utilizzarlo.

 persona). 
Ovvio, perchè l'anomalia politica *è* Berlusconi e non Fini, Follini o 
Bossi (o chi per esso).


 udeur sono dichiaratamente nella coalizione di sx?
OLE'!!!!

 ancora come utilizzarlo.
alle sagre del prosciutto.

 OLE'!!!!
ma non avrai mica votato "unti nell'ulivo" eh

 alle sagre del prosciutto.
pare che ad una girasse urlando "Me mi piace scorreggiare, non ci debbo 
rinunciare, non ho niente da salvareeeeeeee"

 ma non avrai mica votato "unti nell'ulivo" eh
Figurati. Qui a Littoria siamo tutti fascisti.

 Bossi (o chi per esso).
ti ho già detto sopra come la penso sugli attacchi personali.

 Figurati. Qui a Littoria siamo tutti fascisti.
bel posto, bella gente

 ha scritto nel messaggio
news:Rqdzc.108799$Qc.41...@twister1.libero.it...


 miei confronti) controproducente.
la demonizzazione nei TUOI confronti quando parli di politica e' imho quanto
meno auspicabile :)

 meno auspicabile :)
ma non solo quando parlo di politica!
comunque ti aspettavo :)

 bel posto, bella gente
A NOI!!!

 A NOI!!!
piuttosto, come la vedi per Zac?

 ma probabilmente lo sai meglio di me.
Ma cosa volete da me ? :P
-- 
NeXus

 piuttosto, come la vedi per Zac?
Mi sembra che il destino sia segnato. Un po' mi spiace.

 - tendenziosa
sara' che a forza di gridare al lupo al lupo ormai la gente si e' rotta ?

 ancora come utilizzarlo.
dici? prodi va benissimo per le sagre paesane e per quella della mortadella
in particolare!
un prete fallito, tangentista, tangentato e raccomandato.

 Ma cosa volete da me ? :P
fassino ti vuole morto

 Potete consolarvi perchč ForzaItalia ha perso un po di voti......
gią, circa il 30 %
scusa se č poco !!!

 scusa se č poco !!!
dal 24% al 21% tra le due europee sarebbe il 30%???
meno male che la matematica non č un'opinione

 meno male che la matematica non è un'opinione
abramo71 è un provocatore nato

Fabio Photoshop ha scritto:
[CUT]
e cosa cazzo ce ne fotte?

 Mai visto nulla di più patetico
Allora ti sei perso Gavino Angius da Vespa a fronte delle forbici 30.5/32.5
ha detto : " Ah ma noi abbiamo i dati diffusi da una nota degli addetti dei
DS che ci danno percentuali molto,molto più alte"
risposta di Larussa :" Mia nonna mi ha telefonato e mi ha detto che in
Italia voteranno tutti AN"
Cazzorola, Ignazio mi ha fatto ridere

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.14....@despammed.com...

Del tortellino, alle sagre del crudo ci mandano Fassino

 Cazzorola, Ignazio mi ha fatto ridere
ROTFL l'ho visto!

 Su certi temi sì, su altri possono andare tranquillamente d'accordo.
Su certi temi?
Scusa eh ma uno dei temi che Bertinotti vorrebbe portare avanti in una
eventuale coalizione di governo è l'introduzione della pensione sociale.
Praticamente a tutti quelli che non lavorano diamo la pensione, giovani che
smettono di studiare compresi.
Cioè non ho voglia di fare un cazzo a 16 anni sto a casa e mi pagano
pure....le simpatiche erbette che si porta appese al collo gliele anno
tagliate male stavolta o è demente di suo?
Chi cazzo le paga, lui?

 voti.
Solo quello? e il 2% a quel genio di DiPietro?

 Illuso, FI ha perso voti a beneficio di AN
AN nelle politiche aveva preso il 12% e adesso l'11,5%. E' l'UDC che č
salito.
Beh, ottimo risultato per l'Ulivo che, come si sente in giro, senza leader
ha vinto lo stesso e senza nemmeno aver occupato tutte le televisioni
d'Italia o facendo comizi durante il voto. La vedo bene per il 2006 dove il
leader si vedrŕ bene anche per chi, "cecato" oggi, non č riuscito a vederlo
;oP
Speriamo solo che fino al 2006 l'Italia non perda troppi "pezzi".
Forza Italia (FI) per stasera!

 Veramente al momento è in vantaggio il CS
E la forbice auspicava anche questo, comunque a me sembra che in sostanza ci
sia un pareggio tra le coalizioni.
Vincono chiaramente l'UDC, la lega, Rif.com e si consolida Alleanza
nazionale.
Tonfo per forza italia che rimane comunque il primo partito italiano, una
redistribuzione del voto nel centrodestra comunque può essere solo un bene,
vista l'egemonia di FI alle ultime politiche; peccato per la crescita della
lega che ora romperà i coglioni con nuovo vigore. Nel centrosinistra
fallimento della lista Prodi, uniti per l'ulivo, un risultato decisamente
scarso, ieri Fassino ha perso definitivamente la faccia contestando dati a
destra e a manca che poi si sono rivelati veritieri (una differenza del 0,7%
pensa un po').
L'obbiettivo dichiarato prima delle elezioni era raggiungere almeno il 37%,
ieri sera il segretario Ds ha  spostato il tiro al 33% che lo stesso non è
stato raggiunto.
Grande risultato di Rifondazione Comunista che assieme ai verdi e Comunisti
italiani raprresentano circa il 10% delle preferenze.
Rimane il dubbio su una coalizione di sinistra al governo, dove ad ogni
decisione di politica estera ci sarebbe la spaccatura dello schieramento
come già avvenuto nel passato.
Discorso diverso per le amministrative dove il centrosinistra sfonda
ovunque, sorprendente il ballottaggio alla provincia di milano e nel comune
di Bari.

 di Bari.
Sono rimasto sbalordito pure io. Bari proprio non me l'aspettavo e nemmeno
tutto il sud, come non mi aspettavo il nord-ovest che fosse ancora cosě
tanto con FI. E' l'unica zona atipica, dove i valori di FI sono piů alti.

 Cavaliere, visti i risultati.
quando Umberto si risveglierà credo che sarà un addio con voi

 quando Umberto si risveglierą credo che sarą un addio con voi
http://pay.lalista.org/bossistrikesback.swf

 Sentivo in giro che FI puntava a ben oltre il 25%. Dov'è la loro di
faccia?
i voti sono rimasti comunque nello schieramento di centro destra
comunque un'affluenza alle urne da urlo 73,5%

 tanto con FI. E' l'unica zona atipica, dove i valori di FI sono più alti.
Bari è stata la vera sorpresa, per milano vedremo il ballotaggio dove la
lega si rischiererà con il centrodestra.

 ergo io ho lasciato scheda bianca
Io sono stato a casa, così non si beccano neanche il mio contributo
elettorale ^__^

 AN nelle politiche aveva preso il 12% e adesso l'11,5%.
a parte che le politiche non sono paragonabili, comunque AN aveva preso il
10,3%nelle europee del '99
il 12% nelle politiche IMHO non è comparabile, anche per la fuoriuscita
della mussolini che si è tirata dietro l'1,2% dei voti
tra l'altro l'estrema dx, sommando tutti i partituccoli ha il 2% e nessuno
se ne è accorto...

 avessero preso un 10,3% a testa
ROTFL
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 Un grande fallimento. Solo il 31%. Che schifo.
2% meno che nelle politiche, stesso risultato delle europee.
per me è un fallimento

 elettorale ^__^
io sinceramente non ho ancora capito se chi non ha votato l'ha fatto perchè
semplicemente non gli andava di uscire di casa o perchè voleva manifestare
in qualche modo qualcosa, ma cosa???

 di Bari.
a milano IMHO non è sorprendente.
siccome il voto è andato sempre al candidato, la sx ha sempre perso perchè
candidava gente veramente impresentabile tipo Dalla Chiesa.
oggi il centrodx candida la Colli, che IMHO molti non voterebbero nemmeno se
costretti e la sconfitta è un risultato possibile. più per colpa della
scelta del centrodx che per una vera forza del centrosx perchè se guardi il
dato delle europee vedi che a Milano la coalizione di centrodx ha il 48,1%
tenendo conto che la lega al primo turno aveva un candidato suo, al
ballottaggio non ci sarà storia IMHO, salvo il fattore ribrezzo per la Colli

 se ne č accorto...
Tra le altre cose confrontare le europee con le politiche č un assurdo visto
che cambia anche il sistema elettorale. Il proporzionale induce a votare
partiti piů piccoli rispetto al maggioritario.

 per me č un fallimento
Quello di FI per te cos'č, allora? :D


 ROTFL
Con La Russa, seduto nel salotto di Porta a porta, finisce a insulti. "Sei
la controfigura di Fiorello", urla il segretario dei Ds. "E tu assomigli a
un cadavere", controbatte il coordinatore di Alleanza nazionale.
(
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/risu2004/nexuliv/nexuliv.h
tml)
mi sono perso uno spettacolo..... peccato.....
questo si che fa ridere :-))))))))))

 in qualche modo qualcosa, ma cosa???
Molti non avranno avuto voglia, altri come me perchè non si sentono
rappresentati pienamente da nessuno. Io tendenzialmente sono di
centrodestra, ma mi ripudia andare a votare solo per paura che vinca la
sinistra. Se il governo non comincerà a convicenrmi nei prossimi due anni me
ne starò a casa anche alle politiche, comunque questa sinistra non la voterò
mai. Li ricordo bene gli anni di governo tra il '96 e il 2001: ribaltoni, 4
governi, rimpasti di ministri, nascite di nuovi partiti, carbon tax, tassa
per l'europa, l'IRAP etc. Anche se questo governo nobn mi sta convincendo è
come minimo 3 spanne avanti rispetto alla sinistra, considerando anche la
congiuntura economica che favoriva gli anni del centrosinistra e che
danneggia questo governo, e la grana della guerra che sta dimostrando la
solidità della coalizione di centrodestra,il centro sinistra crollò sulle
basi NATO, figuriamoci come avrebbero fronteggiato questa crisi.

> 
http://pay.lalista.org/bossistrikesback.swf
si sente chiaramente che dice contiamo di più Noi con il 5% che an con
l'11!!!!  :P

 Quello di FI per te cos'è, allora? :D
ancora?
te l'ho già detto. FI rispetto alle europee perde il 3%, ma guadagna la
coalizione di centrodx
siccome "uniti per l'ulivo" è la somma dei voti di 3 partiti singoli,
bisognerebbe paragonarli almeno alla somma dei voti di FI-AN-UDC, se
vogliamo fare un paragone serio
anche perchè il centro dx con tre partiti più la Lega può governare, i tre
maxipartiti dell'ulivo con l'aggiunta (molto forzata IMHO) anche di
rifondazione non governerebbero comunque. e sono comunque dietro di
parecchio alla coalizione di centrodx

 i voti sono rimasti comunque nello schieramento di centro destra
Se così fosse l'Ulivo non avrebbe ottenuto il 31% e rifondazione il 6%. Da
qualche parte li avranno presi sti voti.

 Cavaliere, visti i risultati.
Gia. Cominciamo dall'eliminare Bondi (non adatto al ruolo che sta
ricoprendo, può fare altro) e qualche altro ramo secco. 
Si facciano poi le riforme e vedremo poi nel 2006.
-- 
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137
In onda: Muse - Hysteria - 03:47

 coalizione di centrodx
Cazzo se sei incoerente Groov!
L'Ulivo è uguale alle precedenti europee e perde il 2% rispetto alle 
politiche: è un tonfo.
Forza Italia perde il 8% rispetto alle politiche e il 4% rispetto alle 
altre europee...non è successo nulla.


 eccesso di presunzione? Credevano da soli di prendere oltre il 25%?
Ma per favore, FI e AN non si sono unite per non perdere identità, cosa
normalissima in un proporzionale. Il listone esiste per dare una parvenza di
unità che in sostanza non c'è. Ma che partito e partito, lo hai mai visto un
partito con tre segretari?
Quella è una coalizione di partiti e basta, il primo partito d'italia rimane
FI che ci piaccia o no, il resto è solo demagogia per i fessi che non
capiscono niente di politica.

 
Sottoscrivo... Ma non chiamiamoli tutti fessi; molta gente è 
semplicemente strumentalizzabile.
Ciao!
-- 
- Andy 'Andyphone' <andy...@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
* Mailing List dell'Amicizia * 
www.mailamici.it
 *
* Rimuovi FCT per rispondere * Remove FCT to reply *

 ballottaggio non ci sarą storia IMHO, salvo il fattore ribrezzo per la Colli
Come mai questo "fattore"? 
-- 
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137
In onda: Metallica - Nothing Else Matters - 06:28

 qualche parte li avranno presi sti voti.
sì dalla lista bonino che è passata dall'8% delle ultime europee al 2 e
qualcosa...
resta il fatto che l'ulivo è stabile rispetto alle scorse europee e perde il
2% rispetto alle politiche

 altre europee...non č successo nulla.
la *coalizione* dei 3 partiti dell'ulivo perde
la *coalizione* del centrodx no
altrimenti facciamo un paragone FI contro DS

 maggioranza. solo a sx le cose si fanno più incasinate.
Rifondazione è scomoda, molto scomoda. Molti la sommano all'ulivo, ma non
credo che alle politiche si presenteranno insieme.
-- 
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137
In onda: NOMADI - Dio e' morto - 02:48

 che non capiscono niente di politica.
Mah...la differenza di "manifesto" che passa fra FI e AN č ben maggiore di 
quella fra Margherita e DS, a mio avviso. Cioč, lě un listone unico puň 
avere senso, fra AN e FI sarebbe improponibile.


 semplicemente strumentalizzabile.
Si, non volevo offendere nessuno, ma solo rendere il mio post un po' pepato
^__^

 Come mai questo "fattore"?
l'hai mai sentita parlare la Colli? fa già rimpiangere sia Albertini che
Formentini.

 svolta.
Il risultato di ieri, per assurdo, è 'positivo' proprio in questo senso e
in proiezione del 2006.
-- 
Sempre, dovunque e comunque FORZA MILAN !!!

 critica verso berlusconi (nemmeno il centrodestra, berlusconi in persona).
il centrosinistra allo stato attuale non ha altre possibilità: l'unico
mastice è l'anti-berlusconismo, se viene meno quello programmaticamente non
possono restare uniti per un'intera legislatura.
Una coalzione ampia di centrosinistra è possibile solo *contro*, mentre è
impossibile *per* realizzare un programma comune.


 credo che alle politiche si presenteranno insieme.
possono anche presentarsi. dubito che riescano a governare a lungo insieme

 Mai visto nulla di più patetico
Fassino sa benissimo che ammettendo il reale risultato matematico della
lista Prodi, dovrebbe trarne le conseguenze visto che ci ha portato dentro
il suo partito nonostante le perplessità (a questo punto giustificate) del
correntone e la contrarietà di quegli alleati che ne sono stati lasciati
fuori.


 Formentini.
Non ho avuto questo piacere (?), come sai non sono di Milano o della zona
;)
Se è così cmq mi chiedo in base a cosa spesso scelgano i candidati...
interessi personali? Amicizie?
-- 
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137
In onda: Led Zeppelin - Babe I'm Gonna Leave You - 06:41

 interessi personali? Amicizie?
scelgono yes-man
tutto qui

 in proiezione del 2006.
Sono d'accordo, una forte conferma di fi imho avrebbe paradossalmente
rischiato di estremizzarne e fossilizzarne le posizioni, andando a danno
della coalizione delle prossime politiche.
Mi chiedo cosa succederebbe (logicamente poco probabile cmq) se Berlusconi
si defilasse e presentassero qualcun altro, tipo Formigoni, come uomo di
punta alle politiche. Exploit o crollo?


 ROTFL
i parlamentari eletti da Uniti per l'Ulivo andranno tutti nello stesso 
gruppo nel parlamento europeo o in diversi gruppi?
A livello amministrativo esiste la lista uniti per l'Ulivo o ci sono 
partiti che si chiamano Ds, Sdi, Margherita e quell'altro che non mi 
ricordo come si chiama?
La differenza è tutta qui: Uniti per l'Ulivo allo stato attuale non è un 
partito, ma una lista elettorale nata solo per le elezioni europee. Da qui 
a fare un partito unico ne hanno di strada da fare e di rinunce personali 
da decidere...


 Formentini.
dai, nessuna persona al mondo potrebbe far rimpiangere formentini, neanche
la colli
la cosa più triste è che ora è candidato nell'ulivo

 personali da decidere..
Io ROTFLavo sulla divisione matematica a 10.3 a testa ;P
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 la *coalizione* del centrodx no
No, a queste Europee l'Ulivo era sotto un simbolo UNICO. La "coalizione" 
vede anche altri partiti fuori dall'Ulivo.


 possono anche presentarsi. dubito che riescano a governare a lungo insieme
Se si presentano insieme però potrebbero farcela almeno a vincere, il che
non sarebbe il massimo :), a meno che l'elettorato moderato non contesti
cambiando voto una simile alleanza. 
-- 
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137
In onda: The Calling - Wherever You Will Go - 03:28

 fatico a comprendere le ragioni della crescita dell'UDC
forse quella crescita sta anche nel non sfondamento di Uniti per l'Ulivo
che alla vigilia sembrava dovesse attestarsi tra il 35-38%, non
dimentichiamolo...
Le note più importanti di queste elezioni secondo me sono state:
- il deciso calo di Forza Italia che ha diverse spiegazione che hanno
moltissimi motivi: la convinzione di alcuni che il voto ci sarebbe stato
cmq; una gestione del partito non propriamente eccezionale nell'ultimo
periodo (la poltrona di Bondi scricchiola e dovrebbe finire ad Adornato);
un traino probabilmente 'negativo' della amministrative sulle europee e non
il viceversa che si aspettavano; un'astensionismo molto elevato al sud,
soprattutto in Sicilia (dove non c'erano amministrative) e un'affluenza
altissima al centro dove c'erano amministrative molto sentite e importanti
(Bologna, Firenze, Prato...)
- il non sfondamento di Uniti per l'Ulivo: alla vigilia si parlava di un
35-38% come dicevo sopra perchè si partiva dalla somma dei voti dei partiti
che lo componevano che dava un 33% 'sicuro' al quale si diceva che si
sarebbero aggiunti i voti di coloro che vedevano bene questa aggregazione
nel nome dell'Ulivo e di Prodi. Il risultati finale, invece, è che non si
raggiunge nemmeno la somma di voti che avevano i singoli partiti con un
flusso di voti in uscita verso le estreme (Rifondazione, Verdi e Comunisti
Italiani)
- la vittoria di Udc e in particolare di An che cresce nonostante abbia
perso (non dimentichiamolo) 1,3% abbondante che ha votato la lista della
Mussolini.
- il fatto più importante: una tenuta decisa della maggioranza di Governo.
L'unica a reggere e a rimanere maggioranza reale anche nel paese a
differenza di quanto è avvenuto in Europa. Un riconoscimento importante,
imho, perchè tutti gli altri Governi non solo hanno perso, ma sono
letteralmente affondati (vedi la Germania di Schroeder). E questo dimostra
anche come il fattore Iraq abbia pesato molto poco sul voto di questi
giorni.


 avere senso, fra AN e FI sarebbe improponibile.
Ovvio, FI non č un partito, č una copertura con tanta spazzatura dentro.
Solo AN č un partito e l'alleanza l'ha dovuta fare per forza ,ai tempi che
furono, per poter finalmente andare al governo pure essa.

 Ovvio, FI non è un partito, è una copertura con tanta spazzatura dentro.
Umh? Potresti motivarmi questa affermazione colorita, magari chiarendo come
FI si siscosterebbe, per esempio, dalla Margherita?

 capiscono niente di politica.
Come sempre accade quando do notizie vere, mi si risponde su tutto cambiando
discorso. Allora i dati che ti ho dato li confermi? Non è più così come
diceva
TgCOM? Lo ha detto anche il TG1 poco fa.
Vabbè.
Quindi FI col 20% ha preso più voti dell' Uniti per l'Ulivo con 30% solo
perchè tu lo chiami listone? Quello che tu chiami listone è esistito gia
prima che Prodi diventasse presidente della Commissione europea. Da quando
ha assunto quella carica, l'Ulivo si è sciolto mancando il "capo" e adesso,
dato che nel 2005 Prodi tornerà a casina, l'Ulivo è stato ricostituito. Gli
alleati sono sempre gli stessi, ma i forzisti hanno paura, così parlano di
un'alleanza divisa, senza programmi e senza leader. Il problema è credere a
ciò che dice ad esempio un giornale o una televisione o un sito di parte,
un'altra cosa è sapere come stanno le cose. Ad esempio si diceva che l'Ulivo
non avesse un programma politico per l'Europa, ma se vai sul sito dell'Ulivo
lo trovi scaricabile e non solo di "Uniti per L'Ulivo", ma anche di tutti
gli altri partiti come Rifondazione comunista, Verdi ecc facenti parte della
coalizione. Sul sito di FI c'è una bella presentazione su chi è Berlusconi,
almeno c'era fino a ieri, oggi parla della sconfitta.
A voi (ribadisco "voi" è inteso per i convinti forzisti che appoggiano
l'operato incondizionatamente) piacciono le parole che vi regalano i vostri
leader, a me no.
Sto ancora aspettando una risposta riguardo il 30% che avrebbe preso la
sinistra contro il 45% preso dalla destra che mi hai detto prima, che in
realtà era sbagliato clamorosamente.
Mi hai detto solo parole, come fa il berlusca, ma niente fatti.

 punta alle politiche. Exploit o crollo?
suicidio
In mano alla chiesa cattolica, non c'è niente di peggio.
-- 
[foobar v0.8.2 OnAir]
|> Jet - Take It Or Leave It

 punta alle politiche. Exploit o crollo?
Non credo siano maturi ancora i tempi per il cambio della leadership sia
sotto il profilo della competenza sia sotto quello del carisma e della
capacità di tenere unita una maggioranza programmatica con una persona che
davvero sappia e possa farsi garante della realizzazione di quel programma.


 IMHO molti che non sono andati a votare, avrebbero votato FI
e basta vedere i dati di affluenza divisi per regione...


> > semplicemente strumentalizzabile.
Parole azzeccate, che colpiscono l'attenzione degli italiani:
- Strumentalizzazione della sinistra
- Comunisti
La sinistra vi potrà stare antipatica, ma queste cose non accadono:
Berlusconi nei confronti di Bossi:
"Io non mi siederò mai più a un tavolo in cui ci sia il signor Bossi"
"Una persona totalmente inaffidabile, uno sfasciacarrozze, una calamità
naturale"
Fini nei confronti di Bossi:
"E' la negazione di qualsiasi serietà"
"Giuro che per quanto mi riguarda non farò mai accordi con Bossi"
Bossi nei confronti di Berlusconi:
" Una brutta persona pericolosa "
" Un furbastro venditore di fustini "
" Un ometto suggestionato da sogni peronisti, deciso a preparare un golpe
per trasformare l'Italia in un suo feudo "
Era il 1994 per chi non lo ricordasse.
La più bella coalizione che abbia mai visto. Pur di vincere si fa questo e
altro.
LOL

 perchè tu lo chiami listone?
Non hai capito niente, FI è il primo partito d'Italia, Uniti per L'ulivo,
non è un partito, è una coalizione di partiti.
Se vuoi possiamo dire che per queste elezioni la prima forza elettorale è
Uniti per l'Ulivo, ma questo non fa di loro un partito. Sono cose
elementari, impegnati, ce la puoi fare!

 Mi hai detto solo parole, come fa il berlusca, ma niente fatti.
i siti tgcom e repubblica riportano schieramenti differenti, per tgcom la
destra sta al 46,1% contro il 39,4 della sinistra, mentre per la repubblica
la sinistra supera la destra, possibile che non ci sia chiarezza neanche
sugli schieramenti?????

 LOL
Forse l' unico caso nella politica italiana dove le parole sono state
peggiori degli eventi, infatti la coalizione di centrodestra con la lega
segna il record di legislatura della nostra storia. Mentre il centrosinistra
proclamano unità, fanno i listoni e poi si spaccano anche all'opposizione. 4
governi in 5 anni, ribaltoni, scioglimenti di partiti, creazioni di altri,
sinergie, rimpasti, crisi di governo scongiurate grazie all'opposizione di
centrodestra che sorregge la politica estera anche quando non è al governo.
I fatti sono questi e tu continui a fare della demagogia.

 davvero sappia e possa farsi garante della realizzazione di quel programma.
D'altro canto però si risolverebbe il problema di una certa "idiosincrasia"
di molti nei confronti del leader di fi, imho non bilanciata dall'effetto
opposto in altri. 
Cmq la mia era una provocazione ;)
-- 
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137
In onda: Elton John - Blue Eyes - 03:28

 e basta vedere i dati di affluenza divisi per regione...
Manco l'sms del PresDelCons basta, nel 2006 mms per tutti :P


 voto di questi giorni.
Mah, qua siamo un po' al pelo, anzi, se sommi gli schieramenti come vengono 
dati in pratica su tutti i giornali online, vedrai che il CS ha qualche 
virgola in più del CD. (46,1 contro 45,4)


 eccesso di presunzione? Credevano da soli di prendere oltre il 25%?
Non lo sono perchè è stata rifiutata una lista semplicemente elettorale:
sono partiti diversi e si sono presentati (giustamente) ognuno con il
proprio simbolo, nonostante formino una coalizione con un'unico programma
di governo.


 Io ROTFLavo sulla divisione matematica a 10.3 a testa ;P
io rispondevo sull'altro punto ovviamente
ho quotato te solo per simpatia e anche perchè non mi funziona il
cross-post per motivi misteriosi 40tudini... ;-)


 Manco l'sms del PresDelCons basta, nel 2006 mms per tutti :P
è che non tutti hanno i soldi per comprarsi i cellulari... ;-)))


 I fatti sono questi e tu continui a fare della demagogia.
Anche il governo di Hussein era fortissimo e stava su da un sacco di anni,
senza rimpasti!
Rispondi solo con voci e nemmeno un fatto. Con te è inutile parlare.
Bye.

 sugli schieramenti?????
Quelli di repubblica riportano gli schieramenti definiti dalle rispettive
coalizioni, quelli di TgCOM no.

 è che non tutti hanno i soldi per comprarsi i cellulari... ;-)))
Un dovere morale: un cellulare per tutti!*
* Abilitato agli sms del PresDelCons.


 40tudini...
individual
-- 
foo_relax

 elementari, impegnati, ce la puoi fare!
Va bene, Uniti per l'Ulivo è una coalizione così ti fo contento (chissà come
mai sul sito dice che la coalizione è data da Ulivo, Rif Comunista,Verdi,
Wurstel o come si chiama quel partito tirolese...). Hai ragione tu comunque,
basta che dai un taglio.
Bye.

 Bye.
ROTFL, ti ritiri per manifesta inferiorità eh? I fatti te li ho detti
eccome, tu invece mi hai postato mille dichiarazione del '94 (LOL), chi è
che risponde con voci' Non hai argomenti, e quelli che hai li travisi fino
al ridicolo. Se vuoi puoi ancora rifarti ma non mi sembri in grado di
reggere una discussione, chiama il tuo capo partito che magari mi diverto di
più, ma trovalo preparato perchè per difendere il centro sinistra ci
vorrebbe come minimo l'avvocato del diavolo.

 
in un paesino di campagna, in piemonte, dove ho la casa, un tipo che 
scrutinava si è fatto sgamare credo che l'abbia denunciato un 
carabiniere o un finanziere che non ha potuto fare altro dato la 
palesità con cui è stato fatto.. ah il paesino per la cronaca è 
interamente (credo al 99%) ipercomunista e immagino che le schede 
bianche potessero essere 2, quindi una delle sgarruffe più inutili anche 
perchè erano elezioni comunali

 virgola in più del CD. (46,1 contro 45,4)
In elezioni di questo tipo non è il mezzo punto o il punto in più o meno a
fare la differenza, soprattutto perchè parliamo di proporzionale e non di
maggioritario, e oltrtutto bisogna tener conto anche di quelle che erano le
previsioni e le aspettative.
Tutto ciò considerato, il dato importante, imho, è che ci si aspettava
(almeno a sinistra) il tracollo della maggioranza di governo che invece ha
retto in maniera decisamente stabile e solida.
Detto questo, ti confesso che trovo molte difficoltà poi a fare le somme
per vedere le percentuali effettive delle coalizioni, perchè è molto
difficile capire chi in delle elezioni politiche con il maggioritario
andrebbe con chi: allo stato attuale è impossibile, ad esempio, capire se,
a quali condizioni e con quale programma comune Rifondazione e i
girotondini andranno con l'Ulivo e se e quali saranno le reazioni da parte
dell'elettorato più moderato e di 'confine' della Margherita. Lo stesso, in
misura minore, vale per altri partiti che potrebbero entrare nell'orbita
della coalizione di sinistra o di destra.


 Bye
Se tu posti io rispondo, o hai paura anche di questo meccanismo democratico
così elementare?

 
Wow! Ben 10 anni fa. Bossi non ci ha guadagnato certamente in salute 
a cambiare idea. Dai, hai altro... Magari di 20 anni fa?
Ciao!
-- 
- Andy 'Andyphone' <andy...@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
* Mailing List dell'Amicizia * 
www.mailamici.it
 *
* Rimuovi FCT per rispondere * Remove FCT to reply *

> ROTFL, ti ritiri per manifesta inferiorità eh? I fatti te li ho detti
Non ne ho visti. Me ne hai mostrato uno ed era sbagliato (TgCOM) e gli
altri? Solo parole tue sul 1° partito qua, la sinistra che è distrutta di
la, FI che ami dall'altra parte. Bah.
Fine della discussione per manifesta inferiorità .
Ah, il tuo berlusca al momento è in Sardegna nella sua mini villa a schiera
perchè ha vinto le elezioni e sta brindando. Ho sentito 1780 sue interviste
dalle ore 11 alle ore 14 in TV e diceva di essere strafelice di essere il
primo partito in Italia.
LOL!

 Cmq la mia era una provocazione ;)
Provocazione fondata, nel senso che dopo il 2006 qualcosa cambierà per
forza di cose: in caso di vittoria, imho, sarà l'ultima legislatura di
Berlusconi e in caso di sconfitta il cambio di ledership verrà anticipato.


 
Ma gli riesce solo quella, lasciagliela fare :-P


 individual
dici che è il server?
Quando provo a rispondere, quindi a crosspostare se rispondo a un
crosspost, mi esce sempre lo stesso errore: "Invio dell'articolo fallito:
437 scoring filter"


 Va bene, Uniti per l'Ulivo è una coalizione
no, è una lista elettorale


 
Fino a che scherziamo puň andare, ma cosě stai superando te stesso 
direi. Se credi di essere in dittatura in questo paese, trova riparo 
in Cina. Una persona come te che scrive queste cose non credo meriti 
di vivere in democrazia.


 437 scoring filter"
Si è il server crucco, thanks to Milly ;D


 
Dovrebbero avvisare per evitarci di consumare i tasti per rispondere 
a certe gente.
Ciao :-)


 dici che è il server?
Si, puoi fare la prova comunque con pauernius e vedere se va. Ma non
dovresti avere problemi.
-- 
foo_relax

 così elementare?
A che rispondo? Non dici niente con fatti e delle parole tue non me ne
faccio niente.
Si perde solo tempo. Divertitevi tra di voi.
Bye.

 Si è il server crucco,
e infatti con il sever tin ho provato ora e funziona... maledetto server
crucco :-\


 pauernius
cos'è?


 perchè erano elezioni comunali
In un paesino del Veneto, credo fascista, uno ha cacato su tutte le cartelle
che riportavano voti di sinistra.
E' stato denunciato per eccesso di fetore.

 vede anche altri partiti fuori dall'Ulivo.
quella è la presunta coalizione, se mai quei partiti andranno d'accordo
e dopo le dichiarazioni di Bertinotti che dice "ormai siamo la quarta forza
politica italiana, vedremo se il centrosx accetterà una sx più integrale (o
qualcosa di simile, ndr)" io dubito seriamente che quella banda possa
governare insieme. anche se ai miracoli poi bisogna credere, se si avverano.

 la cosa più triste è che ora è candidato nell'ulivo
questo è triste, ma ora che bossi è praticamente fuori prevedo una risalita
della Lega

 di vivere in democrazia.
Ho parlato di dittatura? Ho parlato di solidità. Anche quello era solido, ma
non vuol dire che fosse buono. Tutto qui.
Se poi hai inteso altro è perchè evidentemente avverti quella sensazione
nella realtà in cui vivi, ma io ho detto niente a riguardo e nemmeno l'ho
pensato perchè altrimenti l'Ulivo non avrebbe vinto queste elezioni.
Alla prossima risposta magari dimmi che volevo uccidere qualcuno se vuoi,
manipolando e strumentalizzando le mie parole.

 cos'č?
pauernius.libero.it
 :)
powernews.libero.it
 -> il server di Wind - infostrada (free)
-- 
foo_relax

 quella è la presunta coalizione, se mai quei partiti andranno d'accordo
Guarda, se possono andare d'accordo AN e Lega che sono diametralmente 
opposti come ideali di fondo (separatisti vs nazionalisti) può nadare 
d'accordo chiunque.


 LOL!
Farneticazioni due, poi questo associarmi a berlusconi mi sembra un
disperato tentativo di imitare la campagna sinistroide. Fallita in passato,
fallisce anche ora, ma tanto si sa che non potendo disporre di meglio....
Curioso il fatto che io non abbia nemmeno votato in questa tornata
elettorale proprio per delusione nei confronti del governo Berlusconi. Ma da
qui a dire che con la sinistra si sta meglio (memoria corta eh?) ce ne passa
lla grande.

 
pauernius.libero.it
 :)
ah
ma tanto non posso accederci più :(


 Bye.
Ok, ci ho provato, torna pure a fare propaganda, ma devi migliorare perchè
se ti comporti come oggi non avrai futuro nel partito.
Adios ^__^

 giorni.
o che ha pesato molto per sostenere i governi in carica che sono favorevoli
all'intervento
(le scoppole le hanno prese in Germania e Francia, contrari)
con l'unica assurda eccezione della Spagna (ancora vittima di una colossale
strumentazione politica dell'attentato di Madrid IMHO)

 strumentazione politica dell'attentato di Madrid IMHO)
In realtà anche Blair ha preso una scoppola, ma è anche vero che in
Inghilterra hanno vinto i conservatori che probabilmente avrebbero seguito
una politica estera non diversa...


 della Lega
sai che non ho capito?

 controllla.
penso che si sia sbagliato con il mio post :-)))

 punta alle politiche. Exploit o crollo?
se si defilasse berlusconi il candidato più probabile diventerebbe Fini IMHO
e sono anche tentato a dire... magari!
con due dubbi:
troppo assistenzialismo al sud (a milano AN becca solo il 7,7%)
troppo centralismo.
uguale l'UDC che nella persona di Buttiglione ha detto che chiederanno nuovi
finanziamenti per il mezzogiorno, in perfetto stile democristiano... sigh...

 elettorale
Complimenti!!!

 Berlusconi e in caso di sconfitta il cambio di ledership verrà anticipato.
Se vincesse potrebbe anche provarci poi una terza volta, chi lo sa.
-- 
Hattrick: Atletico Uio (50306) - V.137
In onda: Elton John - Blue Eyes - 03:28

 d'accordo chiunque.
questo è un errore di fondo che fanno tutti.
La lega ha avuto una emorragia di voti spaventosa con il ribaltone del '93 e
sai perchè?
perchè in realtà la lega è un partito di dx e oggi forse è persino più a dx
di AN
senza bossi e le sue cazzate sui celtici e l'epurazione dell'ala veneta oggi
la lega sarebbe molto più avanti

 ha scritto nel messaggio
news:2j5kpoF...@uni-berlin.de...

è triste che formentini sia candidato con la sinistra.
senza bossi la lega può solo aumentare i consensi
sono due concetti diversi, che ho mischiato alla cazzo
colpa mia

 senza bossi la lega puň solo aumentare i consensi
questo č interessante, perchč?

 la lega sarebbe molto più avanti
E' un discorso complicato, la lega al nord era la preferenza principe del
voto di protesta nel dopo tangentopoli, aveva il suo cavallo di battaglia
nel federalismo che era una novità per l'italia, navigava sopra il 10% e
anche di più. Poi è nata forza italia e quasi tutti i partiti di entrambi
gli schieramenti sono diventati federalisti. La lega è stata cannibalizzata
dai partiti di centro e nel inutile tentativo di mantenere il suo elettorato
ha dato un giro di vite, ha fatto cadere il governo e si è proclamata
secessionista per distinguere la propria identità dalle altre. Errore
madornale, infatti rientrata la protesta post-tangentopoli, i moderati sono
tornati a votare moderato e la lega ha perso due terzi di elettorato.

 Come mai?
Per un motivo giusto, imho.
Prima di tutto perchè trattandosi di Europee bisogna tener conto che mentre 
Fi e Udc sicuramente andranno nel Ppe, non si sa ancora che collocazione 
avrà An. Poi anche perchè sono partiti diversi, con basi diverse, 
organigrammi diversi e con peculiarità diverse.
Le stesse ragioni che avrebbero avuto Ds, Margherita e Sdi per non fare il 
listone, ma che invece hanno scelto di farlo ritenendo che questo avrebbe 
portato a dei risultati molto positivi più a livello di voti rispetto al 
presentarsi separatamente, cosa che, matematicamente parlando, non è 
avvenuta.


 Se vincesse potrebbe anche provarci poi una terza volta, chi lo sa.
possibile, anche se ho dei dubbi anagrafici... ;-)


 non è sinonimo di partito.
partito non è sinonimo di lista elettorale, ovviamente :)


 questo è interessante, perchè?
come perchè?
bossi è una mina vagante

 ma tanto non posso accederci più :(
prova con x-privat (se hanno risolto *qualche problemino* di efficienza)
-- 
[foobar v0.8.2 OnAir]
|> Frank Black - Calistan

 seguito una politica estera non diversa...
Si ma un conto è se sono gli elettori *conservatori* a votarti, un conto è 
se tu in teoria hai dietroi progressisti ;)
Blair era a dir poco assurdo nelle scelte, per il partito che in teoria 
incarna.


 dai partiti di centro e nel inutile tentativo di mantenere il suo
elettorato
non sono d'accordo ha perso voti a causa del ribaltone (e conseguente
avvicinamento alla sx) e a causa di certe sparate becere di gente come Boso
& C.
poi hanno fatto fuori diversi uomini importanti (e storici per la lega) sia
in veneto che in piemonte

 in veneto che in piemonte
Si ma il ribaltone nasce appunto per la consapevolezza di una perdita di
identità all'interno del polo. Poi come sempre in politica si tenta di avere
la botte piena e la moglie ubriaca e non si ottiene nulla.

 avvenuta.
Secondo me si sono presentati uniti, come dici tu, in parte per fare scena.
30% da pił risalto di due 15%, perņ secondo me č anche per preparare
psicologicamente gli italiani a un ritorno reale dell'Ulivo per le politiche
2006. Diciamo che vogliono far capire che l'Ulivo c'č ed ha un leader e il
tutto č in costruzione. Psicologicamente fa tanto e vedrai che quel 30% č
pił importante di quanto sembra. Che poi il totale sia 40% per entrambi gli
schieramenti č un'altra cosa, ma per le politiche č importante quel 30%,
infatti a sinistra sono felici in prospettiva futura, non per l'Europa.

 possibile, anche se ho dei dubbi anagrafici... ;-)
ah beh, in quel campo potremmo anche schiattare tutti domattina eh :P
[SGRAAT]


 bossi č una mina vagante
bč si, ma sinceramente, anche dopo la dipartita di bossi, non vedo come,
perchč e con chi al suo posto potrebbero aumentare i consensi alla lega
tu che segretario meno mina vagante vedresti a sul posto? e con che
differenze di linea rispetto a bossi?


Chi sarebbe il leader dell'ulivo?
Prodi, Rutelli, Fassino, Veltroni o D'Alema?
Faranno a turno il Premier un anno a testa?
LOLLISSIMO
-- 
Varda
Without [NONSPAMMAREMICROCEFALO] to answer
[Non sono d'accordo con quello che dici,
ma mi batterò perchè tu possa continuare a dirlo]

 e penso che molti italiani abbiano fatto come me.
PURTROPPO !!!!
Comunque sei ancora in tempo a rimediare alle Politiche.


Ieri sera Gavino Angius ha ribadito che la lista Uniti per l'Ulivo NON E' UN
PARTITO, MA UN MOVIMENTO POLITICO e quindi lascio a te esperto politico le
conclusioni.
Chi sarà il leader visto che Prodi ha miseramente fallito?


 Contenti voi ...
Ma vai a cagare, te e quelli come te.
Ti inventi pure il nick e la mail apposta per scrivere queste baggianate da
cervelletto irreggimentato, ed intasi la banda.
Continua a scaricare i tuoi pornazzi in rete e a farti le seghette, che è il
massimo esprimibile dalla tua profondità intellettuale!

 Chi sarà il leader visto che Prodi ha miseramente fallito?
Sarà Puffetta.

 Ma vai a cagare, te e quelli come te.
BERLUSCONI, IO VITTIMA DI PAR CONDICIO E AGGRESSIONI. Il "calo elettorale di
Forza Italia č un voto dovuto in gran parte agli effetti distorcenti della
cosiddetta 'par condicio' a favore delle tante liste improvvisate (che hanno
goduto, uniche in Italia, di uno spazio televisivo e radiofonico pari a
quello dei grandi movimenti) ed anche all'essere stato come capo del Governo
il bersaglio di tutti gli attacchi e di tutte le aggressioni
dell'opposizione e dei suoi media".
LOL
Questi comunisti di Mediaset e RAI ci hanno rotto!

 6%. Da qualche parte li avranno presi sti voti.
Dalla Lista Bonino. A meno di qualche decimale le percentuali 1999 erano
Sinistra 43.3
Destra 44.8
Bonino 8.5
Papen

 differenze di linea rispetto a bossi?
chiunque, non è un problema
chiunque sarebbe meglio di bossi
e la lega prende voti solo perchè esiste, perchè solleva problematiche
sensate che trovano riscontro pratico nelle esigenze di molti
la linea? basta abbandonare il mito celtico e la padania in cui nessuno si
riconosce.
per il resto non vedo grosse discriminazioni rispetto ad altri partiti

 la botte piena e la moglie ubriaca e non si ottiene nulla.
???
ma va...
necessità di mantenere il cadreghino dopo avere fatto cadere il governo
sulla questione federale (mi pare di ricordare...)
se non facevano il ribaltone si sarebbe andati alle urne e nessuno poteva
mettere la mano sul fuoco sul fatto che la lega avrebbe preso gli stessi
seggi.
anzi siccome avevano tappato i buchi che all'epoca aveva forza italia, non
li avrebbero mai presi.
quindi meglio il ribaltone e cadreghini assicurati per 4 anni.

 LOL
Ormai alle stronzate troppo evidenti evito di rispondere :-)
Papen

 ha scritto nel messaggio
news:cakr5k$e19$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mie? Non l'ho scritta  io quella cosa. Era notizia ANSA.

 Mie? Non l'ho scritta  io quella cosa. Era notizia ANSA.
Non ho mai parlato di autori ma solo del contenuto, stai piů attento a ciň
che scrivo :-P
Papen

 che scrivo :-P
Beh, dato che ormai ce l'avete tutti con me inizio a considerare tutte le
"offese" rivolte a me :oP (non è vittimismo...naaaaaaaa) :o)