Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] scusate ma non so se è comica o tragica ...

15.48  Baraldini/ Ministero Giustizia: giusto applicare indulto
Italia, che paese  :-(
Peter 

 Italia, che paese  :-(
il belpaese

 che stiano preparando il terreno per Tronchetto e Moratto?
dici ? :-) 



A differenza di Previti, Baraldini non ha corrotto nessun giudice e non ha 
mai evaso le tasse su 21 miliardi. La sua scarcerazione č il solo positivo 
efeftto dell'indulto. 

 efeftto dell'indulto.
Il 2 novembre 1979 aveva concorso con altri all'evasione di Assata Shakur, 
alias Joanne Chesimard, "l'anima" del Black Liberation Army (BLA), che stava 
scontando una condanna all'ergastolo per omicidio di un agente di polizia 
stradale;
La Baraldini venne per la prima volta arrestata il 9 novembre 1982 per 
associazione sovversiva. Scarcerata sotto cauzione, venne arrestata 
nuovamente cinque mesi dopo. L'arresto era legato ad una rapina avvenuta a 
un furgone blindato della Brink's Bank di Nyack, Long Islands
I rapinatori uccisero una guardia giurata, l'autista del furgone blindato 
attaccato, e altre due guardie furono ferite, inoltre uccisero due 
poliziotti della polizia di Nyack, Police Officer Waverly Brown and Sergeant 
Edward O'Grady. Nove bambini rimasero orfani in seguito allo scontro.
in confronto a Previti una dilettante vero ?
e cmq doveva scontare 43 anni e cmq l'abbiamo scambiata con i macellai del 
CERMIS CAZZO !!!
Peter

 solo positivo efeftto dell'indulto.
Concorso in evasione, associazione sovversiva, due tentate rapine e 
ingiuria al tribunale: bell'effetto positivo...
Se Previti è un evasore fiscale, la Baraldini è una terrorista: se fosse 
dipeso da me si sarebbe fatta tutti i 20 anni di galera che le 
mancavano, fino all'ultimo giorno.
-- 
Henry The Mole.
________________________________________________
The Mole Zone (temporary url): 
http://htmole.altervista.org
remove EHILABEPPE to e-mail me 

 CERMIS CAZZO !!!
Puoi documentarlo in qualche modo o son le solite cazzate?

 Puoi documentarlo in qualche modo o son le solite cazzate?
quale delle due ?
Peter 

 quale delle due ?
L'abbiamo scambiata per i macellai del Cermis [cit.]
Fonte: Wikipedia (già lo so) che non cita alcuna fonte se non vaghe 
"congetture", siamo ai livelli delle torri dell'11 settembre che vengono giù 
da sole come attendibilità.

 L'abbiamo scambiata per i macellai del Cermis [cit.]
Anche, perché, scambiata in che senso?
Voi ci ridate la terrorista e noi, in cambio, vi lasciamo i top pirla?
Ciao
WP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Puoi documentarlo in qualche modo o son le solite cazzate?
Guarda che è noto a tutti: D'Alema andò in America e barattò le due 
cose.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 O'Grady. Nove bambini rimasero orfani in seguito allo scontro.
Ok, ma non è mai stata amica di Berlusconi, quindi fuori di galera sta 
meglio.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 Guarda che è noto a tutti: D'Alema andò in America e barattò le due cose.
A me è noto che Mussolini amava dipingersi le chiappe di verde. 

 A me è noto che Mussolini amava dipingersi le chiappe di verde.
Anche Gilardino. 

 Anche Gilardino.
Non č vero.
Ce ne saremmo accorti ieri sera.


 L'abbiamo scambiata per i macellai del Cermis [cit.]
questa č mia, non la troverai su Wikipedia o altri
certo che non troverai nessun atto ufficiale che testimoni lo scambio 
effettuato, ma se ricordi i fatti all'epoca non puoi negare che sia andata 
cosě.
Le lamentele del nostro governo per i fatti del cermis, e poi per magia si 
materializzarono la prigioniera Baraldini e un pacco di miliardi per 
ricostruire la funivia e per risarcire le vittime
Parlo di magia perchč il governo Usa si era empre FERMAMENTE opposto 
all'estradizione e poi di punto in bianco, mentre i due piloti erano in 
viaggio per la salvezza  ...puff.
Da quel momento nessuna lamentela partě piů dal nostro governo di allora e 
tutto fině in rose ... quelle che quel coglione di Diliberto allora ministro 
della giustizia stava portando all'aereoporto prima di essere fermato !!!
... o no ?
Peter

 Anche Gilardino.
Anche a me, ma i giornali non danno il giusto risalto alla cosa, mentre 
sulla Baraldini qualche polemicuccia ci fu.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 ... o no ?
Fatti non ne vedo, vedo congetture.
Valide come tantissime altre. O non valide come tantissime altre. Certo 
spacciarle per certezze non si può proprio.
PS: Mario Lozano con chi l'abbiamo "scambiato"? La verità è che questi non 
consegnano nessuno, per nessun  motivo. 

 sulla Baraldini qualche polemicuccia ci fu.
Ah bè, alora ! 

 spacciarle per certezze non si può proprio.
del tipo "vedo la mia ragazza a letto con un altro, ma se non me lo dice lei 
non è vero ?"
Peter 

 Ah bè, alora !
Cito:
Poi nella drammatica vicenda trentina si inserì anche la storia di 
Silvia Baraldini, detenuta ingiustamente negli Stati Uniti e per la 
liberazione della quale la sinistra in Italia si batteva da anni, 
scontrandosi però contro il muro di gomma americano. Un muro che 
improvvisamente cominciò ad afflosciarsi fino a scomparire. Allora il 
guardasigilli era Oliviero Diliberto, che da tempo si occupava della 
vicenda della nostra concittadina. I dubbi di uno scambio furono 
immediati e Klaus, presidente dell'Associazione delle vittime, li 
espresse con grande chiarezza in un comunicato stampa che il libro 
riporta: «L'Associazione non ha nulla in contrario al rientro di Silvia 
Baraldini, visto che esiste una convenzione internazionale che lo 
prevede. Ciò nonostante non si può non notare come ci sia stato un 
inatteso impulso alla soluzione della vicenda Baraldini con una 
preoccupante contestualità rispetto all'assoluzione di Ashby.»
Insomma, casualmente proprio in occasione della strage del Cermis, gli 
americani si sbloccano sulla vicenda Barladini e poco dopo D'Alema va 
persino all'aeroporto ad accoglierla, in pompa magna :)
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 lei non è vero ?"
Non mi sembra questa la situazione anche se per Farina di Libero 
probabilmente non ci sarebbero dubbi, anzi ci scriverebbe un articolo di 
prima pagina.
Comunque Lozano per cosa l'abbiamo scambiato? Perchè sembra che in cambio 
non ci sia arrivato nulla eppure...

 persino all'aeroporto ad accoglierla, in pompa magna :)
Tutto verosimile.
L'altro giorno però ho letto un testo di ufologia e ti dirò che ho trovato 
verosimile pure quello anche se di fatti ce n'erano pochissimi. 

 se lo applicano per Previti...
rotfl, penoso paragonarlo una "ex" terrorista condannata per aver fatto
evadere un assassino, per aver partecipato a movimenti sovversivi e
tentativi di rapine. E così pentita che non ha mai voluto denunciare i suoi
ex compagni.
"
Baraldini was sentenced to 40 years imprisonment for those offenses. In a
second, subsequent trial, she was convicted of serious criminal contempt
and was sentenced to three additional years in prison. With two brief
interruptions before her first trial, Baraldini has been in prison since
November 1982. She is scheduled for mandatory release in March 2008 based
on her accumulated good conduct time credits.
Baraldini has served approximately 16 years of her sentence. Italy has
guaranteed that Baraldini will serve the remaining nine years of her
sentence if she is transferred to Italy, and has secured the necessary
judicial and executive approvals to enforce that guarantee, including the
approval of the conditions and confirmation of the sentence by the Italian
Court of Appeals in Rome.
"
http://www.usdoj.gov/opa/pr/1999/August/375crm.htm
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli." (Romano Prodi, presidente del consiglio, per
spiegare le sue -tarde- rivelazioni sulla scomparsa di Aldo Moro)

 verosimile pure quello anche se di fatti ce n'erano pochissimi.
A parte che di verosimiglianza coi racconti di UFO ce n'è davvero poca, 
mi ricorderò di questa tua battaglia per il garantismo. Apprezzabile 
eh, ma voglio vedere se applicata sempre e comunque.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 L'altro giorno però ho letto un testo di ufologia
dài Break, vuoi trovare la dichiarazione di D'Alema che dice: "sì, ho
scambiato politicamente la Baraldini col Cermis".
Certe cose si fanno e poi non si dichiarano, anche se sono note a tutti.


 Voi ci ridate la terrorista e noi, in cambio, vi lasciamo i top pirla?
beh, certo.
Se sei amica di Bertinotti o Diliberto sei una fiera combattente per il
popolo, mica una terrorista. E se consideri poi che eri contro l'america...


 Certe cose si fanno e poi non si dichiarano, anche se sono note a tutti.
Spiegami per quale motivo:
1- D'Alema dovrebbe preferire la Baraldini a una risoluzione giudiziaria 
favorevole e decorosa che gli andrebbe anche a "sminare" l'eventuale critica 
interna. Sono forse imparentati? Va contro i suoi interessi?
2- La Baraldini è così importante? Ne dubito (eufemismo).
3- Qualcuno veramente crede che gli USA avessero bisogno di barattare 
alcunché? Dopo che han assolto tutti quanti perché tutto sommato volavano a 
una quota circa 6 volte inferiore a quella del piano di volo e tre volte 
inferiore a quella ammessa dai regolamenti? Si son giustificati dicendo che 
l'altimetro non funzionava bene...nemmeno all'asilo sarebbero ammesse scuse 
puerili. Devo dire che la volontà di collaborare è davvero indiscutibile. Se 
non ci fosse stato D'Alema e la Baraldini avrebbero preso tutti 20 anni, 
certo come no.
4- Chiosa al punto sopra. Han fatto passare Calipari, un agente esperto con 
decenni di carriera attiva sulle spalle, come un cretino che con leggerezza 
si avviava a spron battuto verso un checkpoint: una cazzata che non si 
vedrebbe nemmeno in American Lampoon Vacation con Chevy Chase. Per fortuna 
però un baldo 20enne a stelle striscie, fresco di addestramento (qualche 
settimana...mica cazzi) e di deployment, ha intepretato alla perfezione la 
situazione e distinguendosi per ligia aderenza ai regolamenti ha fatto 
ordine. Impossibile giudicarlo perché ha rispettato le procedure. In 
sintesi: Calipari è un cretino e sono solo cazzi tuoi. Anche qui la volontà 
di collaborare emerge forte e chiara e sicuramente se giustizia non ha 
trionfato è colpa di qualche esponente del governo (Berlusconi stavolta) che 
avrà ottenuto qualche tornaconto personale...chessò, una pompa da Paris 
Hilton o un Ranch a Pensacola (son cose che non si dichiarano ma certo note 
a tutti)
Mi avete proprio convinto, inutile continuare. 

 Non vedo un nesso causa effetto ma solo speculazioni.
Scusa eh, ma che ti aspetti che il presidente del consiglio di allora, 
d'Alema, pubblichi nella gazzetta ufficiale che abbiamo scambiato il pilota 
di caccia che ha causato la strage del Cermis con una vecchia 
spalleggiatrice di terroristi rossi? E' ovvio che queste cose le deduci 
dalla tempistica degli eventi, o tu credi solo ai comunicati ufficiali dei 
governi? 

 alcunché?
Teoricamente no, praticamente si. Per gli USA è conveniente che la 
popolazione comune non sappia che dopo la seconda guerra mondiale noi siamo 
una specie ci loro protettorato. Il fatto che un miltare potesse causare la 
morte di 40 innocenti e farla franca faceva troppo clamore, bisognava venire 
a patti con il governo italiano per esercitare pressioni sulla stampa.

 ex compagni.
si ma la Baraldini almeno una bella pena l'ha già scontata, giustamente,
23 anni senza accuse di omicidio non mi sembrano poca cosa,
Previti non ha scontato un cazzo e moralmente il suo reato
lo trovo altrettanto grave visto anche il ruolo che ha ricoperto
nel nostro stato 

 non ci sia arrivato nulla eppure...
Concentriamoci su Baraldini e Cermis ...
p.s. sei certo di non essere condizionato politicamente ?
Peter 

 In compagnia di Previti, spero per la tua coerenza.
Ho l'abitudine di rispettare le sentenze passate in giudicato anche 
quando mi sorge qualche dubbio relativo ad intrecci di tipo politico 
nell'attività giudiziaria: quindi la risposta è si.
Resta il fatto che gli USA hanno dato il permesso per l'espatrio della 
Baraldini a patto che la pena venisse scontata nella sua interezza: 
l'indulto non avrebbe dovuto essere applicato per il semplice fatto che 
stiamo parlando di una sentenza emessa da una corte statunitense e di un 
accordo bilaterale fra le due diplomazie.
In parole povere abbiamo fatto l'ennesima figura da voltagabbana grazie 
ai soliti quattro imbecilli che giustificano e difendono persino i 
terroristi, purché siano di sinistra (vedi anche alla voce 
Ocalan-Mantovani).
-- 
Henry The Mole.
________________________________________________
The Mole Zone (temporary url): 
http://htmole.altervista.org
remove EHILABEPPE to e-mail me 

 vedrebbe nemmeno in American Lampoon Vacation con Chevy Chase.
Infatti si è detto più volte che l'inchiesta fatta dagli americani non 
è soddisfacente e il caso è ancora aperto.
Cito: "La Procura della Repubblica di Roma il 19 giugno 2006 ha 
formalizzato la richiesta di rinvio a giudizio per il militare 
americano Mario Lozano, imputato per la morte di Nicola Calipari e per 
il ferimento della giornalista Giuliana Sgrena: il processo contro 
Lozano sarebbe possibile, secondo la Procura di Roma, essendo stata 
ipotizzata a suo carico la responsabilità in un "delitto politico che 
lede le istituzioni dello Stato italiano", un fattispecie riconducibile 
all'articolo 8 del Codice di procedura penale che consente di procedere 
contro chi abbia arrecato offesa a interessi politici dello Stato. 
L'iniziativa è stata assunta in quanto Mario Lozano risulta 
irreperibile ed è mancata la collaborazione richiesta e non ottenuta 
dagli USA, avendo le Autorità americane respinto anche una rogatoria 
internazionale presentata dalla Procura di Roma.
Del caso Calipari il ministro degli esteri Massimo D'Alema ha parlato 
con il segretario di Stato Condoleezza Rice, nel corso della sua visita 
a Washington del giugno 2006, lamentando una "collaborazione 
insufficiente fino a questo momento" da parte degli americani sulla 
vicenda; il portavoce del Dipartimento di Stato Adam Ereli ha così 
commentato: "Se gli italiani hanno preoccupazioni, le affronteremo".
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl