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Titolo: domanda

Stessa squadra schierata con la Juve.
Dando per scontato che è colpa di Ancelotti, il quale verrà appeso da una
delegazione ISCM in p.le Loreto e che siamo tutti dei grandi allenatori del
Milan.
Siete sicuri che la colpa non sia anche in minimissimissimissimissimissima
parte anche un pochino poco poco dei giocatori? Non parlo di singoli. Ma di
atteggiamento.
Cioè, non riescono a capire quando forzare e quando tirare il fiato.
Difficoltà a gestirsi e a gestire i momenti della partita.
Sbaglio?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

...
Imho,  problemi sono di diversa natura
A parte che non è necessario avere sempre un capo espiatorio ritengo che
1) manca una fonte di gioco. Fuori Pirlo non abbiamo alternative
2) Non ci sono esterni e conseguentemente agiamo centralmete facendo
arrivare la palla alle punte con le spalle girate alla porta.
3) gli uomini che devono inventare e saltare l'uomo Rui, Rivaldo, Serginho
non lo fanno
Per fortuna e nonostante tutto abbiamo almeno uomini come Ambro, Gattuso e
tutta la difesa che stanno giocando alla grande
Peter

 non lo fanno
Ma perchè?
E qui ti si dirà che è colpa dell'allenatore.


 Milan.
ciao gaelvis, buongiorno :-))
guarda, io non me la sento più di dare contro ad ancelotti perchè tanto non
cambia nulla.
non la penso come lui e non lo considero allenatore da milan, ma queste son
cose opinabili, sono IMHO.
solo una cosa su ancelotti (dopo di che ne riparliamo a campionato finito su
chi aveva ragione e chi no su uancelotti): "mortazza, almeno non rompere le
balle andando a fare dichiarazioni e incazzandoti perchè la gente ti da del
perdente, tu non hai vinto un bel cazzo di nulla da allenatore, e se vai a
vanti così continuerai a non vincere un bel cazzo".
e i giocatori non c'entrano un bel nulla!
è il mortazza che deve gestire i giocatori e gestire i momenti della
partita!
è il mortazzache deve far capire ai giocatori quando forzare e quando tirare
il fiato!
è il mortazza che deve motivare i giocatori, come voglia e come
atteggiamento!
se non fa queste cose, che cazzo ci sta a fare li, tattica per caso? ma
ROTFL!

 se non fa queste cose, che cazzo ci sta a fare li, tattica per caso? ma
I giocatori sono degli automi a molla da programmare come un PC, senza
limiti umani, solo da programmare.
Perfetto.
Capito.


E qui ti si dirà che è colpa dell'allenatore.
- me ne frego. E sai perchè ? perchè in molti (forse in troppi) sostengono
troppe tesi... vuoi un esempio ?
1) Lo hanno sempre condannato perchè non modifica l'assetto della squadra
... lo ha fatto e giù critiche.
2) Dicono che non sà cambiare in corsa e ieri sera (come altre volte) lo ha
fatto e tutti a dire perchè ha cambiato.
3) Ho sentito dire ... "è un incapace perchè non cambia modulo...deve
tornare al 4-4-2" e in molti a dire che non va bene.
Ieri sera David Messina ha detto che l'errore di Ancelotti è stato quello di
non avere contiunuato sempre con lo stesso modulo ... pensa te.
Ed io devo ascoltare 'sta gente ?
Ma per piacere.
Dagli due esterni con le contropalle poi ne parliamo
Peter

 non lo fanno
questo in effetti non č colpa sua..... :-)

però il gioco di una squadra IMHO non dovrebbe dipendere da UN giocatore...
- in una squadra di calcio il gioco si sviluppa attraverso una fonte di
gioco centrale che smista agli esterni io al limite centralmente ai
fantasisti
a noi mancano gli esterni, la fonte è scarica e i fantasisti sono in
letargo............... o no !
Peter

Dagli due esterni con le contropalle poi ne parliamo
E infatti.
Che poi non è detto che non fallirebbe, e nemmeno che qualcosa non
abbia sbagliato, al contrario, ma ieri sera ho visto solo tre
giocatori metterci i coglioni:
 Ambrosini, Nesta, Maldini.
Questi sono imprescindibili.
Gli altri, molto ... molto attenti.

 Dagli due esterni con le contropalle poi ne parliamo
ne aveva uno, Contra anche se non eccezzionale e l'hanno venduto senza che
lui
si opponesse o gli stava bene cosi o non ha avuto le palle per
opporsi alla cessione
ciao

 Dagli due esterni con le contropalle poi ne parliamo
Sottoscrivo tutto.
Sei un grande.
^____________^


lui si opponesse o gli stava bene cosi o non ha avuto le palle per opporsi
alla cessione
- Era un buco totale sulla fascia. Facevamo acqua da tutte le parti non
faceva MAI la diagonale e per questo motivo abbiamo preso troppi gol. Dal
punto di vista difensivo Ancelotti ha fatto un gran lavoro.
Considera anche che con la campagna acquisti fatta qualcuno dovevi cedere o
no ? E chi cedevi Ambro, Gattuso, Kaladze ?
Hai provato a cedere RJ e non ci sei riuscito !!!
Peter

 letargo............... o no !
d'accordissimo sul fatto che alcuni giocatori non stiano rendendo come
dovrebbero, ma quante volte abbiamo visto i centrocampisti col pallone tra i
piedi che non sanno a chi cazzo darlo perchè nessuno fa il movimento
giusto??? chi li insegna i movimenti ad una squadra??
quando guardo il Milan l'impressione che ho è quella di grandi (o presunti
tali) giocatori messi in campo e che si muovono un po come cazzo vogliono,
senza uno schema preciso. Ieri nell'Ajax, ognuno sapeva come muoversi e
quando muoversi e chi aveva la palla aveva sempre almeno un paio di
soluzioni.... e questo IMHO è quello che dovrebbe fare un allenatore...

 giusto??? chi li insegna i movimenti ad una squadra??
Secondo te Vieri fa i movimenti che gli *insegna* Cuper? Un allenatore deve
*insegnare* ad Inzaghi o Sheva, professionisti e nazionali, come fare i
movimenti? Hai giocato a Calcio?


soluzioni.... e questo IMHO č quello che dovrebbe fare un allenatore...
- e non lo ha fatto ? ieri sera se l'hai notato ha cambiato almeno 3 volte
la posizione di Rui Costa, Gattuso & C.
Peter

 punto di vista difensivo Ancelotti ha fatto un gran lavoro.
in parte tutto vero ma se voleva fare il gioco sulle fasce doveva
pretendere giocatori adatti invece che rinnegare il suo credo
calcistico (4-4-2) invece pur di restare al Milan ha accettato tutto
(il che è umanamente comprensibile) anche l'avere in squadra
3-4 fantasisti cosa a lui poco congeniale basta ricordare
il Baggio e Zola di Parma

pretendere giocatori adatti
- ne vedi sul mercato ?
Anno scorso c'erano Manfredini pagato mld. che ora è finito in Spagna ed
Heriberto ..... lassa stà.
La Juve ci dava Zambrotta, ma voleva Ambro ............. poi ?
Roberto Carlos non lo vendono e poi ? Beckam ? Tutti lo vogliono ma è ancora
a Manchester (strano ?)
Il Barcellona gioca ancora con Reiziger, l'Inter ha Coco ............
Peter

 ha scritto nel messaggio
news:b70lve$424$1...@panco.nettuno.it...

eri te che dicevi di volere giocatori laterali con le contropalle:-))
oddo, contra,eriberto,ze maria, jorgensen ecc.. specialisti del ruolo
non saranno fenomeni
ma se vuoi cambiare modo di giocare in alcune partite
qualcuno di questi lo devi avere almeno in panchina

 dire che Inzaghi era un ottimo acquisto
dovresti vergognartene!

tu non hai vinto un bel cazzo di nulla da allenatore,
- Infatti, ed allenava il Parma nel suo momento migliore, poi la Juve, poi
il Milan "più forte di tutti i tempi" ...
Cmq, visto che qualunque cosa succeda non è mai colpa sua, lui non puo'
farci niente, etc. mi domando se, per caso, i miliardi che prende glieli
danno per beneficenza, visto che l'allenatore - secondo i suoi estimatori -
non serve a un cz.


eri te che dicevi di volere giocatori laterali con le contropalle:-))
- e ne sono convinto !!!
dammi uno tipo Cafù a dx e uno tipo Candelà a sx, poi mazzuoliamo tutti
Peter

 - ne vedi sul mercato ?
guarda che mica servono fenomeni sulla fascia, bastano i portatori d'acqua
persino un mediocre come serginho ha fatto la sua figura, quindi avessimo
avuto un oddo qualsiasi a dx e un guly qualsiasi a sx avremmo avuto delle
fasce che spingono e creano occasioni.
il problema č: a chi la danno? a inzaghi, che č tutto meno che un ariete?
o a sheva che gioca meglio palla a terra?
e allora... per prendere merde come rivaldo e inzaghi si č snaturato il
modulo 442 che ci avrebbe portato lontano

 movimenti? Hai giocato a Calcio?
ho giocato a calcio e gioco tuttora ma forse non ai tuoi livelli......
cmq per "movimento" non intendo se dribblare in un modo o correre in un
altro. quante volte i nostri attaccanti si sono trovati un metro l'uno
dall'altro a rompersi i coglioni a vicenda facendo lo stesso movimento?
quante volte (come ho gią scritto) i centrocampisti si trovano senza sapere
a chi dare la palla?? questi sono i movimenti, quelli senza palla....
perņ forse la mia mente limitata non capisce i fantastici schemi di
Ancelotti, spiegameli tu che sicuramente giochi e capisci di calcio meglio
di me....

 di gioco esiste e i movimenti anche !!!
non giocavano. abbiamo imbroccato un momento di culo pazzesco del gobbo.
stop.

dovresti vergognartene!
- 
www.comeseiirritatochepipposegna.org
Peter

Il Barcellona gioca ancora con Reiziger, l'Inter ha Coco ............
Quel Pienaar di ieri sera, io, lo vedrei bene sulla fascia.
Per esempio.

 - ne vedi sul mercato ?
Van Der Meyde - Van Der Vaart (Ajax)
Peter Lovenkrands (Glasgow Rangers)
Simao (Benfica?)
Jankulovski (Udinese)
Rothen (francese)
Ti ho detto quelli meno gettonati, eh?
^___^
Quack quack
--
                     Papero Pap
Vicepresidente *Andrea Pirlo fan club*
                     [tessera #3]
   Tessera #28 *Amici di ISCM*

 - 
www.comeseiirritatochepipposegna.org
domenica ha ciccato, come sua abitudine nelle partite che contano...

 a dx e un guly qualsiasi
- è un ex giocatore
 a inzaghi, che è tutto meno che un ariete?
- ma ha fatto un mare di gol su cross dalle fascie
Peter

 di me....
Il tuo sarcasmo è gratuito.
- Una punta va incontro, l'altra si smarca.
- Una punta crea lo spazio l'altra si inserisce.
- Una punta va sul primo palo l'altra verso il secondo.
- Le punte si incrociano.
Questo te lo insegnano negli esordienti.
Se uno ha sempre giocato in un modo, tende a fare i movimenti che sa.
Se sono gli stessi, ai miei tempi, si parlava con l'allenatore e ci si
metteva d'accordo su chi doveva muoversi diversamente e come farlo.
Pensi che non l'abbiano fatto al Milan?
Ma se uno dei due non rispetta le direttive e non si sforza di muoversi
diversamente, ci si pesta i piedi.
Guarda che non voglio litigare con te, ma solo parlare di calcio. ;)


 - ma ha fatto un mare di gol su cross dalle fascie
in allenamento????
era sempre solo.
quando parlo di gol su cross intendo gol come li faceva bierhoff, come li fa
treseghe, mica quegli scandalosi colpi di culo/mano del gobbo.

stop.
- balle, abbiamo giocato bene ... e tanto anche
Peter

 la posizione di Rui Costa, Gattuso & C.
si ma non basta cambiare due posizioni in campo per far muovere bene la
squadra. e poi da quello che ho capito dalle dichiarazioni mi sembra che gli
scambi di ruolo rui-gattuso fossero più conseguenza del fatto che rui si
rompesse i coglioni di giocare cosi largo e provasse ad accentrarsi per
entrare un po di più nel gioco....

era sempre solo.
- come contro il Bayern ad esempio ? Guarda caso su cross dal fondo di
Sergio ?
Peter

 - balle, abbiamo giocato bene ... e tanto anche
figa, ti bei di risultati a tratti striminziti, a tratti sculati come non
mai.
il bel gioco sta altrove IMHO
non basta un gol di mano/fuorigioco con la roma per decretare che giochiamo
bene
all'andata e in CL abbiamo raccolto piů di quello che meritavamo, ora si
pareggiano i conti...

figa, ti bei di risultati a tratti striminziti,
- TU BEVI è certo, ma cazzo vincevamo sempre con 3-4 gol di scarto ........
ma ti ricordi o che ?
Allenati meno
:-))))))
Peter

 Guarda che non voglio litigare con te, ma solo parlare di calcio. ;)
ci mancherebbe, non c'è problema. anche perchè alla fine se tutti ci
incazziamo (anche se con opinioni diverse) è perchè amiamo il Milan....

 Sergio ?
eh area stra affollata... ma per favore stai parlando di una combinazione
vincente su un milione:
serginho che azzecca un cross e inzaghi che salta l'uomo e colpisce di
testa. irripetibile!!
non parlo di culo a caso...

Rothen (francese)
- č gente che sposta ? farebbe al caso nostro ?
Jnkulovski a parte (che non mi sembra un fenomeno) gli altri non li conosco
bene. Dovrei vederli giocare piů volte.
Peter

 ma ti ricordi o che ?
col torino... e poi?
io di 3-0 con real, bayern, inter, lazio, juve e compagnia bella non ne ho
visti

ma cazzo vincevamo sempre con 3-4 gol di scarto .....
-----
Da SETTEMBRE a inizio NOVEMBRE. Un po' poco per sperare di vincere qualcosa.
E poi? E' finito lo champagne e siamo passati al
calcio-birra-calda-e-irrancidita? Cmq è evidente che Ancelotti non ha colpe,
la preparazione deve averla fatta mia nonna ...


 incazziamo (anche se con opinioni diverse) è perchè amiamo il Milan....
E puoi dirlo forte ^___-


 - è gente che sposta ? farebbe al caso nostro ?
Sono delle... ali. Che inserite in un giusto contesto possono fare la
differenza (puntano l'uomo e lo saltano senza problemi)
In effetti Marek Jankulovski si differenzia leggermente da questi poichè è
meno dribblomane ma ha una gran botta dalla distanza.


vincente su un milione:
- COME ?????????????????? ROTFLLLLLLLLLLLLLL
Cross di Sergio dalla dx e Pippo che mette la palla sul primo palo
anticipando il difensore
Peter

Credimi Peter, č una grande ala sinistra. Puņ anche giocar seconda punta
- non lo metto in dubbio, ma noi abbiamo bisogno di tornanti
Peter

Da SETTEMBRE a inizio NOVEMBRE.
- era in risposta a quel pippone di Groover che diceva che quando giocavamo
bene vincevamo in modo striminzito
Peter

visti
- abbiamo fatto solo 4 partite ?
Peter

 anticipando il difensore
appunto: una combinazione quasi impossibile, che si verifica una volta
nell'arco di 10 anni.

 - abbiamo fatto solo 4 partite ?
ah č vero col lokomotiv abbiamo stra vinto...
č finita 5 o 6 a zero contro quella squadra di falegnami?

 bene vincevamo in modo striminzito
se avessimo giocato bene avremmo qualche punto in più in campionato...

 collaborano.
appunto, e dev'essere l'allenatore che li fa collaborare a calci nel culo.
però l'unica soluzione che ho visto tentare ad ancelotti perchè i due non si
pestino i piedi è sprecare sheva a fare l'ala destra....

 pestino i piedi è sprecare sheva a fare l'ala destra....
E va benissimo quello che dici. Ma inconsciamente in campo ti muovi
d'istinto per cercare il gol a tutti i costi.
Ancelotti sicuramente l'ha detto. Va bene che non vi piace ma queste sono
cose elemntari.
IMHO è un promlema mentale.


 IMHO è un promlema mentale.
altra cosa su cui IMHO dovrebbe intervenire l'allenatore....

 Cioč, non riescono a capire quando forzare e quando tirare il fiato.
Ieri sera ad un certo punto hanno perso tutti la posizione,
eccetto i 4 difensori ed Inzaghi, che comunque non stava
affatto bene. C'era Sergio in mezzo al campo, verso destra. Billy
da solo a sinistra che cercava qualcuno a cui passare, e
gattuso, ambro, rui e sheva in un metro quadrato di campo
a pestarsi i piedi.
Ora, questa non sara' colpa di Ancelotti [e sai che l'ho sempre
difeso], ma spetta a lui, ed a nessun altro, riprenderli ed OBBLIGARLI
a stare in campo in un certo modo. E se quel modo non e' possibile,
studiarne un altro.
Questa e' una sua responsabilita'. Ora abbiamo fuori Seedorf,
Pirlo acciaccato, Redondo acciaccato, Rui come sempre e'
un oggetto misterioso, Sergio ha un'unica applicazione possibile,
Gattuso e' squalificato. Ok, non e' colpa di Ancelotti, solo il
cielo sa chi cazzo mettera' in campo al ritorno. Ma questo
stesso problema [i giocatori chiave infortunati] lo hanno avuto
altre squadre, e quelle altre squadre stanno sopra di noi.
Il problema di Carlo secondo me e' che e' un buon allenatore,
ma non da alcun valore aggiunto. Che si chiami motivazione,
colpo di genio tattico o gran culo, non mi importa. Qualsiasi
cosa sia, lui non ce l'ha.
Pikkia

 ma non da alcun valore aggiunto.
l'ho detto io prima cavolo

 cosa sia, lui non ce l'ha.
Condivisibile.
Ma secondo me, giocatori con anni di esperienza devono anche capire in campo
cosa fare.
Non stiamo parlando della S.S. Scarioni. Anche i calciatori un minimo di
buonsenso devono averlo.
Per il fatto del valore aggiunto, posso essere d'accordo. ;)


 l'ho detto io prima cavolo
prima quando? O_o 

cielo sa chi cazzo mettera' in campo al ritorno. 
Ma va là.
Pirlo giocherà con Ambrosini.
Serginho e un altro a metà campo (Brocchi, Rui, Rivaldo, Redondo...a
seconda di quante punte metti)
E si spera di riavere Kaladze.
Questo non vuol dire che ci qualificheremo, ma nemmeno che ci manchino
i giocatori, via.

 prima quando?
al telefono

 Ma infatti ogni volta che lo inquadravano urlava come un deficiente
-----
Hazz., gli avevano fregato il panino?


 al telefono
e io che credevo di avere le vocine nella testa;) 


Purtroppo, però, non è così.
Ripeto quanto ho già scritto: Sheva è stato devastante quando aveva un
allenatore che gli imponeva dove e come giocare. Lobanosky era un
sergente di ferro, Zaccheroni gli gridava contro se giocava più
lontano di 25 metri dalla porta. In parole povere, lo voleva solo
attaccante, senza farlo partire palla al piede da lontano, salvi casi
particolari.
Ancelotti gli ha mai detto come e dove muoversi? Al max gli ha fatto
fare l'ala destra, figuriamoci. 
P.S. Altro esempio. Il mio allenatore di terza categoria, diceva agli
attaccanti: il primo che vede la palla dalla fascia (nel senso
dell'uomo che era più vicino al pallone) anticipa sul primo palo,
l'altro attaccante verso il secondo. E funzionava, da quanto è
elementare. Io ancora non l'ho visto fare a Sheva e Pippo, si pestano
sempre i piedi. Glielo devo dire io?

sempre i piedi. Glielo devo dire io?
Beh, a 'sto punto...prova.
male non fa.

 cosa sia, lui non ce l'ha.
STRAQUOTO e mi inchino!
Grande pikkia! :-)
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REZPECT FOREVER!!
Tessera # 8 Pirlo Fun Club
Presidente N.A.M. - Nucleo Anti Mortazza
http://nam.altervista.org
- Falco Ant® -
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 sempre i piedi. Glielo devo dire io?
Ah, giochi ancora? Pensavo ti dedicassi solo ad allenare, ora.
