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Titolo: Scusa ma

quando si avranno notizie certe su quanto Borrelli chiedera` contro il 
Milan etc?
non sono d'accordo con chi se la prende contro i giornali, 
personalmente il corriere lo leggo e lo continuero` a leggere.
se finiremo in B mi dispiacera` moltissimo, ma si andra` avanti, come 
sempre.
Da quello che ho letto io, avrei visto una penalizzazione (quindi 
niente CL), non certo la B.
Ma pure quando ci han mandati in B la scorsa volta era stata una 
sentenza esemplare da prendere ad esempio.
Quindi tutto ci puo` stare.
Di certo il sig. Meani non doveva telefonare ai guardialinee, agli 
arbitri etc. 
Ci piaccia o no questo e` illecito sportivo, se poi la juve ladrava a 
1000, noi siamo stati dei pirla.
Voglio dire, se sapevamo che la juve ladrava, e dalle conversazioni di 
Meani mi sa che cosi` era, dovevamo denunciare l'illecito, anziche` 
andare a richiedere guardalinee intelligenti.
Carolina72

 
Domani nel primo pomeriggio ci saranno i rinvii a giudizio di Palazzi.
Quack quack

 Ci piaccia o no questo e` illecito sportivo, 
magari era un gran ladrone, ma questa è da rotflone: a chi dovrebbe
telefonare l'addetto agli arbitri?
Al massimo scandali ed illeciti stanno se si commettono reati, non nel
telefonare
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli."
"Non esiste mondo fuor dalle mura di Verona; ma solo purgatorio, tortura,
inferno. Chi è bandito di qui, è bandito dal mondo e l'esilio dal mondo è
morte" (Shakespeare)

 responsabile solo delle indagini.
Da cui discenderanno le pene/sanzioni. Mi pare che il nesso ci sia e bello
forte anche.
Quack quack

 telefonare
la stessa cosa varrebbe per la juve allora no? idem per il cosiddetto 
sciacallaggio...
Carolina72 

 Comunisti!!!
No no, fai tu invece. E fammi capire: il ruolo delle investigazioni di
Borrelli quale sarebbe? Che utilizzo ha?
Quack quack

forte anche.
Dato per scontato che i deferimenti riprenderanno punto per punto le
conclusioni di Borrelli (e non potrebbe essere altrimenti), sarà
interessante vedere quanto le sentenze definitive se ne discosteranno,
non molto, temo...

 Comunisti!!!
Ma come...
E tutte le promesse di striscioni?
Sei un bel bugiardo...
<:-------------------------)
-- 
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ab...@newsland.it

 sciacallaggio...
*esatto*, sono gia stati radiati prima delle sentenze, come tangentopoli,
come fassino quest'estate, come il principe, ecc
per me non č giornalismo, č puro sensazionalismo
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli."
"Non esiste mondo fuor dalle mura di Verona; ma solo purgatorio, tortura,
inferno. Chi č bandito di qui, č bandito dal mondo e l'esilio dal mondo č
morte" (Shakespeare)

 andare a richiedere guardalinee intelligenti.
Gia detto e ridetto ma ci volevano delle prove prove e ancora prove
Cosa si portava la moviola?
Non siamo mica l'itner con i suoi belli investigatorini e la possibilita' di
intercettare chiamate un po qui un po la dove fa comodo....

 conclusioni di Borrelli 
ma no, borrelli passava di la per caso, non sapeva cosa fare da quando è in
pensione
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli."
"Non esiste mondo fuor dalle mura di Verona; ma solo purgatorio, tortura,
inferno. Chi è bandito di qui, è bandito dal mondo e l'esilio dal mondo è
morte" (Shakespeare)

Le sanzioni NON sono automaticamente collegate al capo di imputazione
E chi ha mai detto il contrario?

 richiedere nel processo sportivo.
Nel caso siano sanzioni/pene discenderanno dai fatti rilevati dal signore
in questione, o no?
Quack quack

 1000, noi siamo stati dei pirla.
Non ho ancora letto nessuna critica a quel coglione di Galliani. Ma davvero
credete che Meani fosse una scheggia impazzita che "millantava"?
La verita' e' che alla fine di questa vicenda, cmq vada, Galliani dovra'
scappare a gambe levate da via Turati, ed i primi a chiedere la testa di
quell'incommensurabile fesso dovremmo essere noi tifosi.

 quell'incommensurabile fesso dovremmo essere noi tifosi.
a oggi ancora non ho letto niente che mi faccia dire che Galliani è
colpevole di qualcosa in questa vicenda e non mi si venga a parlare della
buffonata dello spinga spinga tra i dilettanti...

 buffonata dello spinga spinga tra i dilettanti...
"Non poteva non sapere" [cit.]
Quack quack

 intercettare chiamate un po qui un po la dove fa comodo....
per favore, non rendiamoci ridicoli
se si deve andare in B, almeno (noi tifosi) manteniamo la dignita` 
Carolina72

in questione, o no?
Sempre che si tratti di fatti e non di teoremi, del tipo 'non poteva
non sapere', che è tanto amato da Borrelli.

 andare a richiedere guardalinee intelligenti.
Quoto (non solo riguardo al Milan), detesto la logica "si ma lui è
più ladro di me".

Il Tue, 20 Jun 2006 17:28:38 +0200, Axel ha scritto:

Ti piaccia o meno se oggi siamo nella merda piu' di quanto meriteremmo e'
proprio per quel "spinga, spinga". Sa tutta li' la differenza tra
responsabilita' diretta (come temo) o oggettiva. E' stata una leggerezza
che rischiamo di pagare fin troppo caro? Beh, e' cmq un qualcosa che puo'
essere punito, e proprio perche' la nostra societa' e piu' facilmente
soggetta di altre a strumentalizzazioni Galliani avrebbe dovuto essere piu'
attento che mai.
Gia' solo questo e', per me, motivo piu' che sufficiente per chiedere che
venga mandato via a calci in culo.

bisunto del signore, ovvio...
Rimane solo una cosa da spiegare: perchè Borrelli è stato messo lì?
Solo per far venire dei dubbi a molti di sentenza politica? Dici che
Rossi è così stupido?

 Se non sai distinguere tra i ruoli giudiziari 
se vivi a compartimenti stagni e non sai che il ruolo indagatorio influenza
lo sviluppo sucessivo, non è un problema mio


 C'entra sega Borrelli: chiaro ora?
Mi pare che il concetto non sia chiaro per te: sulla base di che minchia di
cose si sanzionerà eventualmente?
Sul tavolo di Palazzi ci sono le conclusioni di Borrelli, non le tue, non
le mie.
La base d'analisi sarà quella ed è chiaro che condiziona tutto.
Chiaro ora? [cit.]
Quack quack

 richiedere nel processo sportivo.
e il fatto che palazzi abbia lavorato insieme a Borrelli per la stesura
della relazione ti dice nulla?

 buffonata dello spinga spinga tra i dilettanti...
Teniamo presente che dopo un mese abbondante di indagini il ruolo di
Galliani nella vicenda e' "ancora da definire". Questo la dice lunga su
quanto sia implicato.
-- 
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;)

 della relazione ti dice nulla?
Ma anche non l'avesse fatto, lavorerà sulle basi che Borrelli gli avrà
fornito, eh.
Quack quack

 venga mandato via a calci in culo.
non sono d'accordo
Quando uscirono queste intercettazioni le ho ritenute ridicole e oggi
(visto che sono sempre le stesse) io, a differenza forse di altri, continuo
a ritenerle ridicole e ad aspettare, per cambiare idea, di leggere le
intercettazioni di Galliani che fa il Moggi con Bergamo.

 Perche' dovresti POTER leggere tutto?
visto che da queste migliaia di pagine sono emersi solo stralci al limite
del comico, mi immagino le grasse risate che potrei farmi a leggermi tutto
completamente

 Perche' dovresti POTER leggere tutto?
o tutto o niente
troppo comodo lasciar filtrare due indiscrezioni tagliate ad hoc per
alimentare questo o quel media


 quanto sia implicato.
o quanto sia difficile dimostrare che lo sia
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli."
"Non esiste mondo fuor dalle mura di Verona; ma solo purgatorio, tortura,
inferno. Chi č bandito di qui, č bandito dal mondo e l'esilio dal mondo č
morte" (Shakespeare)

 alimentare questo o quel media
Perché ti aspettavi qualcosa di diverso?
-- 
babago
http://www.rubentus.it
web designer
Call Me A Dog - Temple Of The Dog #5

 Non ho ancora letto nessuna critica a quel coglione di Galliani.
se leggi quello che ho scritto capisci che la critica a Galliani e` 
implicita, perche` se lui sapeva che la juve rubava col sistema moggi, 
allora era lui a denunciarli. non doveva controbilanciare moggi con la 
rete di amicizie arbitrali di Meani. Ripeto, doveva denunciare alle 
autorita` sportive, anziche stare a tarallucci e vino con Moggi e Giraudo.
Allora vi chiedo a voi tifosi "garantisti"(Uio a parte, giusto per il 
milan eh), perche` Galliani gli era amico? Perche` non s'e` ribellato a 
quel malcostume di Moggi & co?
Ecco, forse questa risposta ci fara` andare in serie B.
Carolina72

 Perché ti aspettavi qualcosa di diverso?
ovviamente no
ma questo non mi vieta di ricordare come dovrebbe essere


 Se non sai distinguere tra i ruoli giudiziari e' solo un problema tuo.
lol
Borrelli e` in pensione, lui per il sistema giudiziario italiano e` un 
pensionato
Carolina72

 o quanto sia difficile dimostrare che lo sia
Intendevo proprio questo. E lo stralcio dell'articolo del 
corriere.it
 di
oggi e' quantomeno inquietante. 


responsabilita' diretta (come temo) o oggettiva.
Allora l'articolo del corriere di oggi non lo hai letto, si fa
riferimento ai diritti televisivi (il vero obiettivo per RCS...), del
conflitto di interessi di Galliani etc.. Insomma, è colpevole, a
prescindere... Altro che 'spinga spinga'...

 fornito, eh.
come è giusto che sia
Borrelli è il poliziotto inquirente, mica un giudice
il giudice non è un poliziotto inquirente, ma giudica (appunto) sulla
base (solo e soltanto) di ciò che gli viene relazionato

 Io non mi sto agitando :-D
nemmeno io, finora stiamo solo a chiacchere ;P
mi agita di più il riparto di competenze tra i diversi uffici
amministrativi, ma è un'altra storia (molto più noiosa)


 ma questo non mi vieta di ricordare come dovrebbe essere
Ma è chiaro no? Tutti *ora* hanno bisogno di scrivere e parlare, io 
aspetto il giorno della sentenza per vedere cosa accadrà. Se vi può dare 
sollievo dico solo che il Milan restrerà in A ma senza CL. L'unico che 
salterà sarà Galliani.


 milan eh)
lollo


 E lo stralcio dell'articolo del 
corriere.it
<< Tira aria di deferimento per Meani, ma anche per Galliani, Palazzi dovrà
valutare per quale tipo di reato.  >>
lol


 dell'incidente?
Esempio del cazzo, permettimi.
Non si tratta di rilevare e misurare distanze e velocità, ma di pervenire a
conclusioni sulla base di intuizioni - deduzioni - presunzioni: in una
parola sulla base di elementi di soggettività.
Mi pare che la differenza sia palese.
Quack quack

 L'unico che salterà sarà Galliani.
dalla Lega credo sia ormai sicuro, in un modo o nell'altro
dal Milan penso in caso di squalifiche personali pesanti verrà ripensato o
accantonato per un tot
Ma visto che sai, qual è esattamente il reato sportivo commesso da
galliani?


autorita` sportive, anziche stare a tarallucci e vino con Moggi e Giraudo.
Tu pensi che solo Galliani sapesse? Tutti lo sapevano, Moratti in
testa, e allora perchè nessuno ha denunciato? Semplicemente perchè non
basta sapere, bisogna avere delle prove, soprattutto quando dall'altra
parte c'è la società calcistica della Fiat, con l'enorme potere
politico/mediatico che questo comporta. Le prove le poteva avere la
magistrature con le intercettazioni.

 base (solo e soltanto) di ciò che gli viene relazionato
Eccallà: sulla base di ciò che gli viene fornito dall'inquirente.
Ergo la base è costruita da Borrelli.
Quack quack

>autorita` sportive, anziche stare a tarallucci e vino con Moggi e Giraudo.
Ancora, quali autorità sportive, quelle controllate da Moggi & co?

 dell'incidente?
a parte che l'esempio è un po' a caso, ci sono vigili che multano tizio e
salvano caio per la stessa infrazione, ecc


 Il tuo capo disse o tutti o nessuno
Non proprio, ma fa comodo pensarlo.
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;)

 dell'incidente?
No, il problema è che nemmeno la Polstrada è in grado di dire di quale
incidente si sta parlando, dove è successo, quale macchine sono coinvolte,
chi era alla guida delle macchine, se erano coinvolte macchine, motorini,
tir o biciclette... insomma tu sei colpevole, ma l'incidente?

 valutare per quale tipo di reato.  >>
è indeciso tra disturbo della quiete pubblica e concorso in strage ed
associazione mafiosa


 galliani?
So che queste cose vanno in una certa maniera, il punto è semplice: La 
Juve viene viene retrocessa in B, il Milan non è coinvolto al pari della 
Juve, ergo, una penalizzazione del Milan, con aggiunta di radiazione da 
parte di Galliani, penso che possa bastare.


 Non sa un cazzo :-D
So quello che sai tu, ciacaron!


 Ti permetto tutto :-P
Ghei !


 7000 allegati (non li ha scritti Borrelli)
Quindi Borrelli ha semplicemente fatto cut&paste?
Quack quack

 So che queste cose vanno in una certa maniera, 
e dovrebbe sollevare?
In un paese normale dovrebbero arrivare condanne a seconda dei reati
effettivamente appurati, per il Milan come per tutti
Non il manuale Cencelli della giustizia


 Non proprio, ma fa comodo pensarlo.
Tra un po' finisci per passare per un suo fan


 prescindere... Altro che 'spinga spinga'...
Gli ho datto un'occhiata sul sito. Non  mi preoccupo per quei riferimenti
ai diritti televisivi, quelle sono deduzioni che in fase di processo
potrebbero anche essere smontate. La mia paura e' legata esclusivamente
alle cose di cui sappiamo con certezza, tra cui appuno quel "spinga,
spinga". Prefigurano una reponsabilita' diretta del Milan societa', con
Galliani che conosceva perfettamente quel che faceva Meani e anzi lo
esortava a intervenire. Se leghi cio' alle chiamate numerose che Meani
faceva ai guardalinee ecco che l'accusa avra' buon gioco a far credere che
ci fosse un sistema Milan, per quanto piu' debole.
E lascia perdere che poi certe pressioni avessero o meno effetto: per
essere condannati basta far passare l'idea che queste telefonate fossero
anche solo un tentativo di illecito.

 Ancora, quali autorità sportive, quelle controllate da Moggi & co?
quelle che concordavano le sentenze con moggi, è chiaro


 Non il manuale Cencelli della giustizia
eh eh eh, appunto !
In un paese normale certa gente sarebbe già stata messa da parte, da un 
pezzo!


 Avra' ritrattato
O qualcuno non c'ha capito un cazzo.


 Tra un po' finisci per passare per un suo fan
e siamo tantissimiiiiiiiiiiiiiii


 Io NON so un cazzo, vedi? :-P
Ciacaron :-P


 e siamo tantissimiiiiiiiiiiiiiii
ti sta entrando nel cuore :))
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli."
"Non esiste mondo fuor dalle mura di Verona; ma solo purgatorio, tortura,
inferno. Chi č bandito di qui, č bandito dal mondo e l'esilio dal mondo č
morte" (Shakespeare)

 Ancora, quali autorità sportive, quelle controllate da Moggi & co?
magistratura
come hanno fatto i magistrati a beccare Moggi? se Galliani o gli altri che 
sapevano, [a me non importa di Moratti: ognuno guardi in casa sua.] facevano un 
esposto agli inquirenti, ora crederei alla totale innocenza di Galliani.
Invece il Milan ha perso scudetti e Mediaset fatto contratti con la Juve, se 
poi si vuole avere i prosciutti sugli occhi..
Ora ripeto, dalle conversazioni merse mi sembra troppo il finire in serie B, ma 
se ci finiamo, appunto, la colpa e` del "spinga spinga" e di "guardialinee 
intelligenti", che garantismo o no sono cose che non si devono fare, se poi le 
fanno tutti questa non e` una scusante o un'attenuante.
Carolina72

 ti sta entrando nel cuore :))
meglio lě che altrove :P

 Stampa di sinistra.
Non solo


fanno tutti questa non e` una scusante o un'attenuante.
Hai letto l'articolo del corriere di oggi? Si fanno ampi riferimenti
ai diritti televisivi, al conflitto di interessi di Galliani, insomma
era colpevole a priori. Tu davvero pensi che qualcuno possa subire un
danno sportivo enorme e un danno economico di centiania di mln di euro
per uno 'spinga spinga'. Dai non scherzare, con cazzate del genere al
massimo si potrebbe pensare a qualche punto di penalizzazione,
soprattutto se le confronti con quello che controllava Moggi nel
sistema calcio: TUTTO. Al confronto la juve dovrebbe scomparire per
sempre dal calcio mondiale.

 massimo si potrebbe pensare a qualche punto di penalizzazione,
sui punti di penalizzazione la penso come te, sta a vedere se c'e` il clima 
del '80. Allora se voglio dare esempio: ci mandano in B
Carolina72 

 se si deve andare in B, almeno (noi tifosi) manteniamo la dignita` 
quoto,andrà accettata qualsiasi pena ci verrà data
-- 
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ab...@newsland.it

 Domani nel primo pomeriggio ci saranno i rinvii a giudizio di Palazzi.
sicuro ? io avevo sentito parlare di venerdi'


del '80. Allora se voglio dare esempio: ci mandano in B
Se non usciranno cose clamorose dagli interrogatori di Borrelli, io ho
l'impressione che si sia voluto tirare a tutti costi il Milan dentro
per salvare la juve. A cose peggiori, tipo una coloritura politica
delle sentenze, per il momento non voglio pensare. Ne riparleremo
all'emissione delle sentenze.

 quoto,andrà accettata qualsiasi pena ci verrà data
cazzata, si accetta e condivide una pena che appaia equa, sensata,
razionale e proporzionata
si subisce una pena spropositata o ingiusta
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli."
"Non esiste mondo fuor dalle mura di Verona; ma solo purgatorio, tortura,
inferno. Chi è bandito di qui, è bandito dal mondo e l'esilio dal mondo è
morte" (Shakespeare)

 cazzata, si accetta e condivide una pena 
Infatti ho detto accettare,non condividere


 Infatti ho detto accettare,non condividere
accettare nel senso di prendere un'accetta e fare una strage? ;p

 accettare nel senso di prendere un'accetta e fare una strage? ;p
guarda per me la priorità è che nessuno possa mettere mettere in
discussione gli scudetti e soprattutto tutti i trofei internazionali che
abbiamo vinto.Se poi avremo una sentenza dura,personalmente mi dispiacerà
ma la accetterò,senza accetta :)
