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Titolo: Ranking UEFA per club

1  Real Madrid                         144
2  Bayern München              126
2  Barcelona                          126  +1
4  Atlético Madrid                 124  +1
5 Juventus                        120   -1
6 Manchester City                  97
6 Sevilla                                    97
8 Paris Saint-Germain          94
9 Porto                                        88  +1
10  Borussia Dortmund          83  +3
11 Arsenal                                 82  -2
12 Roma                               79  -1
13  Shakhtar Donetsk            78  -1
14  Manchester United          75
15 Napoli                              73
16 Liverpool                               70
17  Zenit St. Petersburg         68
18  Chelsea                                65
19  Monaco                               62
20  Tottenham Hotspur         61  +3
20  Schalke 04                         61  +6
22  Ajax                                      60,5  -2
23  Besiktas                              60  -1
23  Dinamo Kiev                      60  -1
25  Benfica                                 58  -1
26  Villarreal                              57  -1
27  Bayer Leverkusen             54
28  FC Basel                                 54,5
28  Ol. Lyonnais                           54,5
30 Salzburg                                 46,5
31 Anderlecht                              46
31 CSKA Moscow                       46
31 Athletic Bilbao                       46
34 Sporting CP                           45
35  Olympiakos                         41
36 Wolfsburg                               40
37 Fiorentina                         39
38 Lazio                                     37
39  Club Brugge                        36,5  +1
40  PSV Eindhoven                  36  -1
——————————————–
Le altre italiane:
56  Internazionale             25
77  Milan                                 17
90  Atalanta                           14,35
90  Torino                              14,35
90  Sassuolo                          14,35
90  Sampdoria                      14,35 
 

 77  Milan                                 17
 
 
Per Andrè Silva un bel salto di qualità.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 77  Milan                                 17
 
questa classifica è una barzelletta

 questa classifica è una barzelletta
 
Su cinque anni che vengono presi in considerazione, il Milan è stato fuori 
dall'Europa i primi 3.
La barzelletta non è la classifica
 


la barzelletta è il considerare questa classifica
come una fotografia dei valori della stagione
in corso.

 in corso.
 
Ah, allora ok.
Cmq, visto che la stagione è in corso, la classifica è sempre migliorabile.
L'inda, pur avendo bucato 2 stagioni su 5, è abbastanza più in alto.
Lo united è, ad oggi, 14° pur essendo rimasto fuori una stagione. 
Se in Europa fai due stagioni buone, la classifica la scali facilmente, 
almeno fino ai posti dal 34/35 in giù.
Scalare da lì, ci vuole costanza di impegno e risultati.
 
 

 in corso.
 
se classifica deve essere basata sul recente passato, quello è.
 
Altrimenti si deve fare una classifica del passato remoto o degli 
auspici per il futuro, ma entrambi non hanno poi tutta questa 
correlazione con la stagione in corso.
 
-- 
El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra

 90  Sampdoria                      14,35
 
Grazie Silvio :(

 in corso.
 
Non mi e' chiaro come vorresti che fosse calcolata la classifica UEFA 
allora. Per me un anno e' troppo poco per definire un ranking. 
 
A me sembra che unica possibilita' che contempli per una classifica sia 
che all'inizio dell'anno la UEFA ti chiami e ti chieda la tua personale 
classifica che di sicuro e' quella giusta.
 
Rifiuti ogni possibile criterio oggettivo

 5 Juventus                        120   -1
 
Supponevo che i "diversamente primi in Europa" lo fossero anche in 
questa situazione. Invece vedo che sono solo quinti.
 
-- 
Milan!

Sembra che utente abbia detto :

Bof.
 
Negli ultimi 5 anni hanno vinto solo le due spagnole del clasico, il 
Bayern l'ha vinta sei edizioni fa ma poi negli ultimi 5 non credevo 
avesse fatto meglio dei gobbi, idem per Atletico.


 20  Schalke 04                         61  +6
 
per quello che hanno fatto alle merde negli anni, avranno sempre un posto nel 
mi corazón.

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 risultato, e il passaggio del turno, non sul campo, ma col ranking.
 
Tenendo conto della campagna acquisti pero' :-D

 risultato, e il passaggio del turno, non sul campo, ma col ranking.
 
Nono: le partite si giocano, poi però passa quella col ranchin più grosso 
(corretto con la campagna acquisti, la storia del club ed eventuali 
simpatie personali).
 
-- 
We only write our names in sand


sì ma alla fine il valore di una squadra dipende
dalla rosa che ha nella stagione in corso, che
può essere molto diversa, in meglio o in peggio,
rispetto a quella passata, di questo queste
classifiche basate sui risultati passati, non tengono
conto.
senza contare il fatto che qualificarsi per la champions
a cipro non può avere lo stesso significato che farlo
in italia o in spagna.
l'esito non può essere che una classifica in larga
parte risibile (anche se è migliorata dai
tempi della coppa campioni).

 correlazione con la stagione in corso.
 
è il sistema che si sono scelti, per vari motivi,
politici etc, però lasciami dire che la 77ma posizione
del Milan è ridicola, vedendo chi c'è sopra di noi.
 

 però lasciami dire 
 
No.



se la Juve compra Ronaldo lo possiamo considerare
un criterio abbastanza oggettivo?
qualificarsi per la EL in turchia sia un
tantino più facile che in italia?
 
comunque così è, le valutazioni per questo
tipo di ranking sono più geopolitiche
che meritocratiche, basta prenderne atto
e non spacciarle per quello che non sono.


infatti è quello che dicevo, è evidente
che Ronaldo che si sposta dal real alla
gobba cambia i valori relativi delle
2 squadre, come in effetti è avvenuto.
 
di questo però la uefa non tiene
minimamente conto.
 
 

 minimamente conto.
 
e ci mancherebbe altro
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


va benissimo così ci mancherebbe la migliore
delle classifiche possibili, Pangloss vi fa na
grossa sega.


simpaticissimi, l'F91 aveva quasi fatto
il colpaccio, non è andata ma sicuramente
alla prossima sarà un serio contender per la coppa.
 

 No.
 
https://www.youtube.com/watch?v=PLuuSF_Hs8k
 

 e ci mancherebbe altro
 
eccerto, non vorrai mica discriminare l'F91
 

 tempi della coppa campioni).
 
Per me no. E' abbastanza corretta. Fai bene e sali. Fai male e scendi. 
Galliani era uno che voleva punti diversi a seconda della competizione, 
più punti per la Champions e meno per la Uefa/Europa League. Questo perchè 
in certe competizioni, diciamo in una, ( tra non molto due, arrivando la 
terza coppa), le italiane rendono meno. 
Sembra che conti solo la Champions. Come detto, economicamente non c'è 
gara ma, per la classifica, si equivalgono

 del Milan è ridicola, vedendo chi c'è sopra di noi.
 
Ma se in Europa non giochi per tre anni di fila, devono pure darti un 
premio?
 

 risultato, e il passaggio del turno, non sul campo, ma col ranking.
 
Capisco che sia infastidito dal ranking del Milan. 
Il prossimo anno partirebbe 20 posizioni, circa, più giù di questa 
stagione.
Però ci sono grandi demeriti della, ex, proprietà.
Se stai fuori dall'Europa per 3 anni, mica vengono a premiarti.
 

 Se stai fuori dall'Europa per 3 anni, mica vengono a premiarti.
 
Guarda, l'anno venturo ciuliamo CR7 alla rube e il terzo posto nel 
ranking non ce lo leva nessuno!!!


 riguarda il Ranking, portano gli stessi punti.
 
Ci sono dei bonus per la Champions: 4 punti per qualificarsi ai gironi e 5 
punti per qualificarsi agli ottavi. 
-- 
Soprano

 gara ma, per la classifica, si equivalgono
 
non è neanche quello, è che il rendimento nelle coppe
dovrebbe essere sicuramente un fattore, ma non l'unico,
volendo avere una vera fotografia dei valori della stagione.
 
ma non è questo l'obiettivo dell'uefa, altrimenti
si penalizzerebbero alcuni paesi e club che comunque
all'interno dell'organizzazione hanno peso
politico.
questione geopolitica appunto.


dipende da qual'è il fine della classifica.
è quello di stabilire una graduatoria effettiva
dei valori in campo nella stagione in corso?
in questo caso aver partecipato o meno
alle coppe l'anno prima è irrilevante.
 
ma non è questo il fine dell'uefa.

 allora.
La sua idea è dare un punteggio-forza ad ogni giocatore e poi fare la 
classifica sulla forza della rosa misurata in questo modo.
Una via di mezzo tra il FUT di FIFA e le figurine Panini insomma...



frega una sega, ho solo detto che questa
è una classifica ridicola se la si spaccia
per una fotografia dei valori in campo,
mi pare che questo sia innegabile.
 
poi che l'uefa scelga pure il metodo che preferisce
per stabilire il ranking.
 
a me questo non piace per il semplice motivo
che crea abbinamenti ridicoli nei
tabelloni e un numero infinito di partite
dall'esito scontato e pochi scontri diretti
tra squadre di pari peso che sarebbero
molto più interessanti (e redditizi, se vogliamo,
in termini di marketing e audience).
 
ma vedo che ai più va bene così, quindi pace.

 punti per qualificarsi agli ottavi.
 
Si, da questa stagione si calcolano in maniera diversa. Ero rimasto 
indietro di un anno.
 
Champions League 
Bonus partecipazione alla fase a gironi – 4 punti 
Vittoria nella fase a gironi – 2 punti 
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto 
Bonus partecipazione agli ottavi – 4 punti
 
Ai club viene assegnato un ulteriore punto se raggiungono ottavi, quarti, 
semifinali o finale.
 
Europa League
 
Eliminazione turno preliminare - 0,5 punti
Eliminazione primo turno di qualificazione – 1 punto 
Eliminazione secondo turno di qualificazione – 1,5 punti
Eliminazione terzo turno di qualificazione – 2 punti
Eliminazione spareggi – 2,5 punti
Vittoria nella fase a  gironi – 2 punti 
Pareggio nella fase a gironi – 1 punto
 
Ai club è garantito anche un minimo di tre punti se raggiungono la fase a 
giorni e si vedono assegnare un ulteriore punto se raggiungono quarti, 
semifinali e finale.
 

 Una via di mezzo tra il FUT di FIFA e le figurine Panini insomma...
 
il metodo è indifferente, dipende il fine
che si vuole raggiungere.
all'uefa sta benissimo così, è una società
gestita con metodi tutt'altro che limpidi
che tutela i suoi interessi e i suoi
privilegi.
 
che poi tutto questo venga difeso da alcuni
appassionati di calcio in nome di una presunta
"democrazia" calcistica o della nostalgia
di un passato idealizzato è una cosa che mi sfugge
ma va bene così, non è certo l'unico campo in cui
il tafazzismo è dominante.
 

 Si, da questa stagione si calcolano in maniera diversa. 
 
discriminazione scandalosa, Albus e compagnia
ci rimarranno male.

 questione geopolitica appunto.
 
Quello è chiaro. Bisogna dare un po' a tutti. 

 e non spacciarle per quello che non sono.
 
Non riesco davvero a capire cosa vorresti. Per me basarsi solo sui 
giocatori non ha il minimo senso, quello che guida sono e devono essere 
solo i risultati, questa e' unica cosa che conta.
 
Sul fatto che una squadra Lussemburghese possa avere piu punti Uefa della 
prima delle non qualificate in italia pur essendo piu scarsa posso anche 
essere d'accordo. Ma non c'e' modo di verificarlo in maniera OGGETTIVA e 
comunque entrambe finiscono in ultima fascia per cui non cambia niente.
 

 Una via di mezzo tra il FUT di FIFA e le figurine Panini insomma...
 
Ma no, anche questo non avrebbe senso perche' bisognerebbe trovare un 
criterio oggettivo per definire questi valori. In FUT non ci sono criteri 
oggettivi, EA si e' messa a dare punteggi ma sono soggettivi e come tali 
opinabili. Per me unica possibilita' rimane che la UEFA all'inizio di ogni 
anno lo chiama e lui fornisce la classifica. Non esistono altre 
possibilita'

 eccerto, non vorrai mica discriminare l'F91
 
insomma, per te è sbagliato considerare i risultati sportivi dell'anno 
scorso a livello di squadra, mentre è doveroso farlo a livello di 
singoli giocatori (altrimenti come decidi che CR7 ha portato un valore 
positivo?)
 
capisco bene?


 capisco bene?
 
Sì: secondo lui la Juve dovrebbe avere 1/11 dei punti guadagnati l'anno 
scorso dal Real perchè ha preso CR7.
E di conseguenza voi 1/11 dei punti bianconeri, contro 1/11 dei vostri per 
via dello scambio Higuain/Bonucci.


 dei posti da 30 a 40. Più corretto? Forse. 
 
direi di sì per la situazione attuale, l'anno prossimo, chissà...
 

 comunque entrambe finiscono in ultima fascia per cui non cambia niente.
 
il problema sono quelle che NON si qualificano.
l'oggettività è un po' un falso mito.
che ronaldo sia oggettivamente più
forte di un bertolacci lussemburghese
possiamo dirlo o no?


e vabè alla faccia del fatalismo, Schopenhauer era
un ottimista.
 
ci si chiede come facciano a decidere il pallone
d'oro, sarà un supercomputer che analizza
tutti i dati oggettivi?
 
e poi siamo sicuri che l'oggettività
di una squadra che vince di culo e poi
smantella sia superiore alla soggettività
del giudizio di addetti ai lavori.
 
quesiti da far tremare le vene ai polsi, mi rendo conto.

 capisco bene?
 
no è solo sbagliato considere i risultati
sportivi l'unico criterio, per le ragioni
che ho detto.

 che ho detto.
 
mi è venuta un'altra idea: si potrebbe organizzare un torneo sportivo: 
una serie di partite in cui le squadre si incontrano a turno e si vede 
qual è la più forte quell'anno!!!
 
che ne dici? secondo me è un'idea che può fare strada.



 
e quindi? Non si possono paragonare tennis e calcio, sono totalmente 
differenti.
 
Come si puo dire che una squadra si sia rafforzata o indebolita a priori? 
Con metro di giudizio oggettivo (attenzione che oggettivo vuol dire che e' 
possibile applicare una qualche formula matematica replicabile). 


 
Di questo io sono sicuro al 100% :) La matematica non mente mai
 
 

 che ne dici? secondo me è un'idea che può fare strada.
 
Scusa se sono brutale ma per me non e' corretto. Con questo tuo metodo non 
tieni in considerazione se ho comprato i giocatori giusti e se ho speso 
tanto. Anzi io fare causa alla federazione perche anno scorso abbiamo 
fatto campagna acquisti faraonica e non abbiamo avuto gratificazioni :P

 tempi della coppa campioni).
 
Rigiusto cazzo, rigiusto!
Prima gli Italiani!!!!

 fatto campagna acquisti faraonica e non abbiamo avuto gratificazioni :P
 
sì, in effetti lì si arriva.
 
una volta che hai trovato, all'inizio della stagione, la regola che 
stabilisce esattamente chi è il più forte, se la partita va 
diversamente non rimane che ammettere che è la partita a sbagliare.


 diversamente non rimane che ammettere che è la partita a sbagliare.
 
Beh ma le regola che definisce chi e' il piu forte e' anche facile da 
fare, lo puo stabilire solo Franco Disordine.
A me va benissimo, essendo milanista, avremmo solo vittorie!
Dai cazzo che ci siamo quasi per tornare a essere fortissimi

 mi è venuta un'altra idea: si potrebbe organizzare un torneo sportivo
 
esci un criterio oggettivo per decidere
chi partecipa oppure evapora.

 possibile applicare una qualche formula matematica replicabile).
 
https://www.youtube.com/watch?v=MS820nJthVk
 

 Di questo io sono sicuro al 100% :) La matematica non mente mai
 
tana per l'ingegnero.

 Prima gli Italiani!!!!
 
al solito arriva il clown a buttarla in vacca
non avendo capito una parola della discussione.
 

 tana per l'ingegnero.
 
Ammetto la mia colpa :)
 
 

 chi partecipa oppure evapora.
 
potresti ammettere quelli che schierano i giocatori più forti secondo 
il giudizio di una giuria tecnica.
 
Ad esempio: è più forte l'F91 o quella squadra di Cipro che ha 
malmenato la lazio ieri sera?
 
mandi questa commissione di saggi a visionare un po' di partite di 
tutte le squadre (e anche qualche allenamento, bisogna anche vedere 
come vanno le riserve), poi sommi tutti i punteggi ed è fatta.
 
Semplice, veloce e a prova d'errore.


 Ammetto la mia colpa :)
 
il tuo eccessivo amore per l'oggettività ti ha tradito.
;)

 Semplice, veloce e a prova d'errore.
 
see... la fai facile tu, poi magari ci
fai anche un videogame a cui può giocare
anche un bambino di 6 anni, e magari
lo chiami Football Manager, fantascienza...


alla faccia di chi parlava di clown...
Prima gli italiani in coppa!
disordine for president Uefa!


e certo bisogna prendere seriamente la tua opinione sui vari ranking
ogni volta tu sostieni una cosa, una decina di persone (che si alternano) ti dice che non è logica che non si può fare che in fondo va abbastanza bene anche così, un altro Tot di persone ormai non ti prende più in considerazione, ma tu hai ragione e gli altri torto, tu sei quello serio e gli altri sono i clown
Fatti delle domande ma è inutile che ti dai delle risposte saranno sicuramente sbagliate

 ogni volta tu sostieni una cosa, una decina di persone (che si alternano) ti dice che non è logica che non si può fare 
 
vedo che ti sei tolto il naso rosso e messo
le orecchie a punta, ottimo.
 
https://www.youtube.com/watch?v=mzUiRLROQjc
 


adesso tirati una torta in faccia e 
fai una capriola, grazie.


detto dal maestro delle figure di merda, questo sì che fa ridere

 90  Sampdoria                      14,35
 
;_;
 
superati pure da fiorentina e lazio
 
-- 
Umin