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Titolo: tutto fatto per lo stadio

assessore alle Opere pubbliche di San Donato Massimiliano Mistretta -
apriremo un percorso partecipativo con i cittadini per informare la
comunità e cogliere le loro istanze sul progetto
 
https://m.milannews.it/news/assessore-opere-pubbliche-s-donato-apriremo-un-percorso-partecipativo-con-i-cittadini-per-informare-la-comunita-e-cogliere-le-loro-istanze-sullo-stadi-520843
 
 
 
-- 
R. Saclà

Scriveva R. Saclà martedì, 09/01/2024:

nel giro di una decina di giorni la giunta del Comune dell'hinterland 
milanese darà il via libera alla proposta di variante urbanistica 
presentata lo scorso 27 settembre dalla SportLifeCity s.r.l.,
 
Darà via libera...
sembra abbstanza chiaro.


Il via libera a una proposta di variante urbanistica non significa nulla in
termini di certezze. 
 
Già sono emerse quattro criticità legate a infrastrutture, viabilità,
compensazione e impatto ambientale. 
 
Dopo l’approvazione della proposta bisogna passare in consiglio comunale e
poi… aprire il tavolo coi cittadini. 
 
https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/cronaca/2024/01/09/a-breve-il-primo-via-libera-per-lo-stadio-del-milan-a-san-donato_f3c77f50-5c18-4bf3-b3ba-eea95b246e80.html
 
 
-- 
R. Saclà


La vedo lunga. Non impossibile ma ardua. 
 
-- 
R. Saclà


Per dire, nel 2022 il comune aveva approvato il piano di milan e inter per
la realizzazione di un nuovo stadio, chiedendo una capienza maggiore dello
stadio e una riduzione degli edifici circostanti (milan e inter volevano
costruire una città). Poi fu indetto il dibattito pubblico, poi…
 
-- 
R. Saclà

 costruire una città). 
 
Maledetti, hanno avuto l'ardire di voler costruire una città con edifici belli e moderni con tanto verde intorno, al posto di un ampio piazzale asfaltato ed un rudere di stadio quasi in rovina. 
 
Siano stramaledetti per l'eternità.

 asfaltato ed un rudere di stadio quasi in rovina. 
 
sarebbe bastato costruire uno stadio, come fanno da tutte le parti del 
mondo. 
 
 
-- 
R. Saclà

 asfaltato ed un rudere di stadio quasi in rovina.
 
la cosa divertente è che Milan e Inter avevano accettato le ampie 
limitazioni imposte dal comune al piano iniziale, non sapendo più cosa 
inventarsi per dire di no, a quel punto Sala ha tirato fuori la 
pagliaccciata del dibattito pubblico. A Milano nemmeno un pollaio gli 
avrebbero fatto fare, sono pure e semplici questioni ideologiche che la 
parte culturalmente dominante in quella maggioranza, quella 
ambientalista, impone agli altri manu social militari.
Sarà dura anche a San Donato, la compagnia di giro che si opporrà è 
sempre la stessa, non è che la eviti andando qualche km più in là. 
Vedremo la giunta quanto sarà determinata, purtroppo gli stadi non sono 
progetti popolari, la logica del nimby in Italia è dilagante.


Con questa logica l'edificio più moderno di Milano sarebbe ancora il pirellone.
Ma quelli che hanno affossato il progetto di Milan e Inter sono gli stessi che dopo l'aperitivo in corso Como fanno a farsi i selfie in piazza Gae Aulenti.


Le mele con le pere. Aree pubbliche e private. E ripeto: lo stadio potevano
farlo ma è saltato per i vincoli alle costruzioni esterne alla stadio, in
una piazza della città. Che verrebbe da dire: ma che cazzo volete? Il real
si è ricostruito uno stadio enorme, con tutti i servizi accessori dentro la
struttura e senza invadere tutta la piazza circostante. In inghilterra poi
non ne parliamo. Lo stesso bayern, che ha comunque costruito con annessi e
connessi, lo ha fatto in una struttura unica e tra l’altro fuori città. 
Basta vedere le immagini dall’alto. 
 
Milan e inter no. Dovevano costruire su tutto piazzale lotto. Oltre a
essere indecisi. Perché l’inter ogni tanto spariva per i noti problemi. E
il milan ha sempre tenuto i piedi un due scarpe, sperando di fare uno
stadio da soli. 
 
-- 
R. Saclà

 logica del nimby in Italia è dilagante.
 
Ok il nimby, fenomeno che esiste, ma in questo caso credo che non sia 
neppure così: in realtà semplicemente chi si oppone, pur non 
rappresentando la maggioranza, è una parte politica molto abituata a 
far casino. Conosco personalmente diverse persone disperate per il 
progetto saltato.

 stadio da soli. 
 
non hai mai amato l'idea di un nuovo stadio, ma 'sta rilettura credo 
che te la ruberà l'ufficio stampa di Sala. Manco loro sarebbero 
arrivati a tanto.

 stadio da soli. 
 
Io capisco tutto, dalla nostaglia per il vecchio San Siro al volersi 
opporre alle speculazioni che "cementificano" e "non lasciano 
l'erbaaa".
 
Però il progetto presentato in realtà sostituiva una zona abbandonata 
con verde curato, lasciava il monumento al vecchio san siro, 
introduceva campi sportivi utilizzabili dal pubblico, costruiva si mc 
aggiuntivi commerciali, che però alle casse del comune portano IMU, 
tassa rifiuti, oneri comunali vari, rivitalizzano un area "sprecata" 
trasfomandola in una meta di richiamo dove aumenterebbe l'indotto su 
tutte le imprese, dall'hospitality, ristorazione nascerebbero attività 
e posto di lavoro permanenti. Ma soprattutto tolgono dalle palle del 
comune l'onere di mantenere o smantellare un ecomostro di ferro e 
cemento. Non è una decisione da demandare "ai cittadini" e ai loro 
interessi particolari, è una decisione che devono prendere gli 
amministratori che sono stati demandati proprio a quel ruolo con il 
voto. Ora la strategia è inseguire Milan e Inter ovunque andranno per 
cercare di impedirgli di fare lo stadio fuori comune e sperare di 
costringerli a fare marcia indietro e ristrutturare San Siro.
 
Quando al Real Madrid nello stadio ci gioca in campionato ogni due 
settimane, lo stesso dicasi per i turni di coppa, a San Siro si gioca 
con lo spezzatino ci sono due squadare che possono giocare i turni di 
serie A dal venerdi al linedi , queilli di coppa da martedi a giovedi.
 
Dimmi come possono avanzare i lavori con due squadre dentro e con quale 
continuità e programmazione.
 
-- 
 
\     /
0  o
 =.=


gli atti sono lì. comprese le approvazioni. 
 
-- 
R. Saclà


ho parlato di costruzione di uno stadio nuovo, non di mettere a posto san
siro (questo sarebbe semplicemente il mio sogno). Si erano accordati per
fare uno stadio a fianco. Peccato che milan e inter volessero costruire
anche altro. 
Vuoi farti lo stadio? Bene. Vuoi fare altro? Vaffanculo. Rifacimenti o
costruzioni di stadi nuovi all’estero si limitano agli stadi, non a
quartieri. 
Oltre a ciò il milan ha sempre desiderato anche farsi uno stadio suo. 
L’inter puntualmente spariva. A un certo punto sala rilasciò anche
un’intervista: non riesco a sentire l’inter da mesi. 
 
-- 
R. Saclà


dopodiché io ritengo che almeno una delle due squadre stia bluffando. temo
sia l’inter ma dovesse essere a sorpresa il milan sarei felicissimo. E
sarei felice anche se bluffassero entrambe e alla fine rimanessero lì,
anche con uno stadio nuovo. 
 
-- 
R. Saclà

 un’intervista: non riesco a sentire l’inter da mesi. 
 
Questo è un altro discorso, sicuramente non mi metterei a fare lo 
stadio con una società con il patrimonio netto negativo e 800 mln di 
debiti consolidati e che finanzia la gestione corrente con prestiti al 
12% di interessi.
 
Sfilarsi dall'Inter in questo momento storico è una necessità più che 
una scelta. Per il Milan meglio così, ma nei panni dell'aministratore 
del comune avrei fatto di tutto per stendergli il tappeto rosso.


 
 
Eh, però il comune almeno in questo non c’entra niente. 
 
 
-- 
R. Saclà


(comunque il real per un anno ha giocato lontano da madrid)
 
-- 
R. Saclà

 Eh, però il comune almeno in questo non c’entra niente. 
 
Certo, alla fine non credo che si sarebbe fatto, nemmeno Elliot 
presterebbe a cuor leggero gli sghei ai cinesi. Maledetto PIF che 
continua a indugiare e non si prende l'Inter. Magari lo farà quando il 
Milan accasato altrove lascerà l'area alla disponibilità delle merde in 
solitudine.


 R. Saclà
 
Fammi capire, il problema di cambiare completamente il volto ad un pezzo importante di Milano con edifici moderni e tanto verde, esattamente, quale sarebbe?
Il profitto dei privati?
A discapito di cosa?
E, soprattutto, con quale alternativa?

 personalmente diverse persone disperate per il progetto saltato.
 
Io non conosco la giunta in alcun modo mentre la parte politica la 
conosciamo tutti benissimo. Quindi faccio un discorso in generale. Per 
me in Italia, in questo momento storico, è un'impresa titanica 
costruire un grande stadio nuovo da zero. C'è un sentire comune 
mediamente non positivo nei confronti delle grandi opere, in 
particolare degli stadi che non sono manufatti di utilizzo generale. 
Insomma, distingurei l'ambientalismo politico, di scarsa rilevanza, da 
quello culturale che invece è più profondo, soprattutto tra i giovani. 
Poi c'è il nimby, che è cosa differente ma purtroppo reale. In soldoni, 
se si facesse un referendum serio, a San Donato o altrove in Italia, io 
credo che difficilmente vincerebbe l'ipotesi di fare uno stadio. C'è di 
più di quei quattro coglioni di verdi che raccolgono firme farlocche, 
fomentare è relativamente facile in queste vicende, c'è un terreno già 
fertile che solo pochi decenni fa non esisteva. La speranza mia è che a 
San Donato non governino con i sondaggi.

 (comunque il real per un anno ha giocato lontano da madrid)
 
Ha avuto il culo di ristrutturare durante il covid ed è andato a 
giocare in un centro sportivo, tanto erano chiuse al pubblico. Ti 
immmagini ricollocare Milan e Inter da oggi per 4 anni a Monza e 
Bergamo? Devi fare il dibattito pubblico anche in quei due comuni per 
decidere se accettare o meno l'invasione dei barbari milanesi. Diciamo 
che ti servono quei 15 anni.


 Donato non governino con i sondaggi.
 
io non la vedo come te, ma magari hai ragione, vado proprio a 
sensazione spiccia.
Per quanto mi pare di capire, son proprio quattro coglioni che 
raccolgono firme farlocche, perché poi in piazza scendono giusto loro, 
quattro idioti con una faccia che ti dice tutto. Non riempiono parchi 
con sit-in di protesta, fanno foto con maxi striscioni, sperando che 
non si capisca che son lì in una decina.


per me nessuno. ma, vedi sopra, non è quello che impedisce a chi vuole
veramente fare uno stadio di farlo. c’è il mondo a dimostrarlo. io credo
che peo abbia centrato il problema. Il milan voleva realmente fare uno
stadio con l’inter? L’inter voleva realmente fare uno stadio nuovo non
avendo soldi?
 
-- 
R. Saclà


Vi dico anche la mia, di sensazione.
Ai sandonatesi dello stadio non frega un cazzo. Verrebbe costruito in un'area che ricade solo nominalmente sul territorio comunale, ma per il resto è una zona inculata circondata da ferrovie, svincoli autostradali ecc. ed è più vicino a Milano che al centro abitato.
Poi come al solito, se sono gobbi/interisti grideranno allo scempio ambientale, alla colata di cemento ecc. Per il resto, sono abituati a vedere Eni che costruisce ben altro.
 
Tutto ciò però non vuol dire che i problemi individuati, soprattutto la viabilità e l'accesso all'area, non esistano e che in effetti lascino qualche dubbio sul progetto...

 giocare in un centro sportivo, tanto erano chiuse al pubblico.
 
non sapeva del covid prima che scoppiasse e certo non ha progettato tutto a
gennaio 2020. Inoltre dati i tempi avremmo avuto lo stesso culo perché è da
ben prima che sala offre san siro a milan e inter. 
 
 
 
-- 
R. Saclà

 spiccia.
 
conosci la situazione locale certamente meglio di me, spero che tu 
abbia ragione.Il mio è più un pessimismo generale, sugli stadi in 
Italia.

 avendo soldi?
 
le società hanno speso una barcata di soldi in progetti, revisione dei 
progetti, riunioni, rendering, nuovi rendering, nuovi criteri, edifici, 
etc.. Sono andati avanti dieci anni: i primi cinque a parlare, i 
successivi a ipotizzare lavori che venivano puntualmente sottoposti a 
nuove richieste, da cui uscivano indici di edificabilità sempre minori 
e con la questione San Siro giù (prima ipotesi), San Siro su (seconda 
ipotesi, scartata) o San Siro parzialmente su (via di mezzo su cui 
pareva potessero accordarsi).
Alla fine eravamo arrivati a un indice di edificabilità ridicolo 
(partiti da 0,51, ben al di sotto dello 0,65 concesso in zona di norma, 
si è arrivati a 0,35 + spazio verde raddoppiato*); considzioni che le 
società hanno accettato, nonostante tutto.
E qui, il capolavoro: dibattito pubblico (LOL), costato alcune 
centinaia di miglia di euro, dal quale emergono nuove interessantissime 
richieste:
- aumento dei posti a sedere (vogliono meno volumetria, ma lo stadio 
più grosso = maggiori costi per la realizzazione)
- area verde (che era già raddoppiata rispetto al progetto iniziale) 
dal 18% previsto al 50% (!). E già qui potevi salutare tutti
- decine di milioni (cinquanta, mi pare) a fondo perduto per 
riqualificazione zone limitrofe e allontanamento dell'impianto dalle 
abitazioni
- nuovo progetto di fattibilità (ogni nuovo progetto costa milioni)
- prezzi dei biglietti contenuti (rotfl)
- altre puttanate che manco mi ricordo più
 
A questo punto le società hanno avuto come il sospetto che la giunta 
volesse impedire la realizzazione di un nuovo stadio.
 
 
 
*ricordando che il progetto City Life era praticamente finito gambe 
all'aria con indici superiori (mi pare 1,15), per cui già a 0,65 
sarebbe stato tiratissimo

Sembra che R. Saclà abbia detto :

in effetti, manca solo di leggerli.
 
-- 
D.

 avrei fatto di tutto per stendergli il tappeto rosso.
 
Mah, inizio a pensare che salah faccia bene cosi, la memoria della 
gente è davvero corta, o solo estremamente selletiva. D'altra parte 
milano è una citta sicura, mi pare di avere sentito che il sindaco lo 
diceva...
 
-- 
D.

 interpellato in merito.
 
azz dimenticavo la storia della carbon neutrality a spese dei 
demolitori per demolizioni e smaltimento di quelle 100aia di tonnellate 
di cemento e metallo arruginito, senza considerare quanto amianto e 
simili ci possano essere dentro...ma li ormai si era oltre la goccia 
che fa traboccare il vaso, li si era gia alla presa per il culo 
sostanziale, al gnegnegne col cazzo che ti faccio fare lo stadio, e ti 
faccio pure perdere tempo cosi non lo fai manco da n'altra parte per 10 
anni...
 
-- 
D.

 tiratissimo
 
pensa che city life all'inizio doveva essere un parco con 3 torri 
centrali...libeskind e hadid son stati come gesu, lui moltiplicava i 
pani e i pesci...loro i palazzi...ma anche li nessuno che abbia detto 
beh.
 
-- 
D.

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

in italia è gia molto complesso costruire, anche in sostituzione di 
edifici che andrebbero abbattuti per la semplice qualita costruttiva ed 
inadattabilita alle nuove norme.
 
Detto questo pensare che un progetto da piu di un miliardo di euro 
possa essere fermato da un vecchio rincoglionito insegnante fallito 
delle medie è allucinante, indegno di una citta come milano. Ma se 
milano ha scelto quel sindaco, lo dobbiamo anche alle parti politiche 
avversarie che hanno presentato gente francamente irrilevante alle 
ultime elezioni. La colpa quindi non è solo dei 4 ciarlatani raccogli 
firme ma forse andrebbe cercata anche da altre parti.
 
-- 
D.

 dubbio sul progetto...
 
san donato è per la maggior parte una citta dormitorio. I non pendolari 
sono dipendenti eni. E se eni dice salta loro saltano. Cosi come la 
politica(basta vedere cosa hanno costruito negli ultimi 2-3 anni).
 
Detto questo lo stadio cadrebbe si in un'area che nessuno sapeva manco 
esistesse, ma è reale che in occasione degli eventi sportivi pendolari 
residenti e in generale chi ha necessita di muoversi da e verso milano 
via tangenziali ecc avrebbe grossi problemi. I problemi di ordine 
pubblico sarebbero comunque reali in una realta altrimenti molto molto 
tranquilla. I dubbi circa il relativo sistema di controllo, letti i 
numeri su polizia ecc sono imho legittimi.
 
Imho la soluzione piu rapida sarebbe l'utilizzo di altre aree marginali 
immediatamente vicine(e chi passa di li sa benissimo di cosa parlo) per 
creare posteggi stile forum di assago. Questa soluzione pero non 
potrebbe prescindere dalla piu grossa risata in faccia immaginabile 
alle cazzate sul depauperamento del parco sud, che nelle aree di cui 
stiamo parlando semplicemente esiste solo a livello di mappe catastali.
Come cazzo si possa parlare di area protetta riferendosi a erbacce tra 
tangenziali e svincoli vari rimanendo seri continuo a non capirlo ma 
tant'è...
 
-- 
D.


fallo!
 
-- 
R. Saclà

Nel suo scritto precedente, R. Saclà ha sostenuto :

prima tu!
 
-- 
D.

 Tutto ciò però non vuol dire che i problemi individuati, soprattutto la viabilità e l'accesso all'area, non esistano e che in effetti lascino qualche dubbio sul progetto...
 
Però tu parli solo di una faccia della medaglia.
L'altra faccia è la rivalutazione degli immobili. Ho mia cugina che vive a Sesto S. Giovanni e quando si parlava di farlo li lei e suo marito erano felicissimi perchè dai calcoli il prezzo del loro immobile sarebbe circa raddoppiato.
Per non parlare di posti di lavoro e indotto a seguire. 
Certo per i pensionati è una rottura di palle, ma per i giovani e quelli in cerca di nuove opportunità lavorative, costruire nella propria area è una grande opportunità. 


Non li hai letto quindi!
 
-- 
R. Saclà


Ma non solo uno!
 
-- 
R. Saclà

 - altre puttanate che manco mi ricordo più
 
Se lo stadIo non fosse una cosa seria per il futuro del Milan, sarebbe 
stato divertente reggergli indefinitamente il gioco e dire di sì anche 
a queste cazzate pretestuose in lbertà, giusto per vedere cosa si 
sarebbero inventati la prossima volta.

 tant'è... 
Se consideri che la fauna principale sono drogati e battone...
 

 dentro...
 
cazzo, la carbon neutrality! Che cosa mi ero dimenticato!

 la prossima volta.
 
lol, davvero! Forse saremmo arrivati allo stadio che deve galleggiare a 
mezz'aria attraverso una serie di mongolfiere.

 anche da altre parti.
 
su questo concordo. Non ho sentito le opposizioni fare il diavolo a 
quattro, in questi anni. E anzi, la Lega, col suo solito modo di tenere 
i piedi in mille scarpe, ha detto tutto e il suo contrario, sullo 
stadio.
Sui candidati della destra nell'ultima tornata non mi esprimo neanche. 
Avrebbero fatto più bella figura a non candidare nessuno.

 Avrebbero fatto più bella figura a non candidare nessuno.
 
E la ciliegina sulla torta sono state le sceneggiate di Sgarbi, 
furbissimo a prendersi il ruolo del capro espiatorio per il vincolo 
all'abbattimento.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 prendersi il ruolo del capro espiatorio per il vincolo all'abbattimento.
 
Un totale coglione, andato di testa da almeno un lustro

 mezz'aria attraverso una serie di mongolfiere.
 
Perfetto per i cross di Abate


In tutto ciò consideriamo se non ricordo male che qualche problemino San
siro lo ha già avuto. 
Forse affinché si muova qualcosa dovremo aspettare il momento in cui
verranno fuori cedimenti strutturali che impediranno la fruizione
dell’Impianto e il memorabile editoriale che Gramellini ci scriverà
parlando dei mali del nostro paese e della grande occasione persa 
 
 

 parlando dei mali del nostro paese e della grande occasione persa 
 
beh, da qualche anno a questa parte il terzo anello blu e verde sono 
parzialmente inagibili per problemi di sicurezza

 azz dimenticavo la storia della carbon neutrality 
 
Vorrei vedere Salah smantellare lo stadio in carbon neutrality a spese 
del comune.
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.

 wrote:

Per l’appunto