Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -OT- Ultras (Juventus), brava gente

Metto tra parentesi l'appartenenza al club, perché penso che quello che 
sta emergendo lì, valga per tutte le curve, più o meno.
 
 
MANETTE NEL MONDO JUVE! - ARRESTATI I CAPI E I PRINCIPALI REFERENTI DEL 
GRUPPI ULTRÀ BIANCONERI - LE ACCUSE SONO DI ASSOCIAZIONE A DELINQUERE, 
ESTORSIONE AGGRAVATA, AUTORICICLAGGIO E VIOLENZA PRIVATA - I LEADER 
DELLA CURVA AVREBBERO MESSO IN PIEDI UNA "CAPILLARE STRATEGIA 
CRIMINALE" PER RICATTARE LA SOCIETÀ BIANCONERA DOPO CHE LA JUVE AVEVA 
DECISO DI INTERROMPERE UNA SERIE DI PRIVILEGI
 
Blitz della Polizia nella curva della Juventus: i capi e i principali 
referenti dei gruppi ultrà bianconeri sono stati arrestati nell'ambito 
di un'indagine coordinata dalla procura di Torino, che ha portato 
all'emissione da parte del gip di 12 misure cautelari. Le accuse nei 
confronti degli ultras sono, a vario titolo, associazione a delinquere, 
estorsione aggravata, autoriciclaggio e violenza privata. In corso 
anche decine di perquisizioni in diverse città italiane.
 
L'indagine, condotta dalla Digos e dal gruppo criminalità organizzata 
della procura, coinvolge tutti i principali gruppi del tifo 
organizzato: 'Drughi', 'Tradizione-Antichi valori', 'Viking', 'Nucleo 
1985' e 'Quelli... di via Filadelfia'. Oltre ai leader delle varie 
sigle, risultano coinvolti nell'inchiesta anche un'altra quarantina di 
soggetti, tutti iscritti nel registro degli indagati: si tratta dei 
referenti dei gruppi nelle varie città italiane e dei rappresentanti di 
un altra sigla, il 'Nab' (Nucleo armato bianconero).
 
Le perquisizioni, coordinate dalla Direzione centrale della Polizia di 
prevenzione, sono in corso non solo in diverse città del Piemonte - 
Alessandria, Asti, Biella - ma anche a Como, Savona, Milano, Genova, 
Pescara, La Spezia, L'Aquila, Firenze, Mantova, Monza e Bergamo. Alle 
11.30 è in programma una conferenza stampa in procura a Torino nel 
corso della quale verranno illustrati i dettagli dell'indagine che ha 
portato agli arresti di questa mattina.
 
I leader della curva della Juventus avrebbero messo in piedi una 
"capillare strategia criminale" per *ricattare la società bianconera* 
dopo che la Juve aveva deciso di *interrompere una serie di privilegi* 
concessi ai gruppi ultrà. E' quanto emerge dall'inchiesta della Polizia 
che ha portato all'arresto dei principali referenti dei gruppi del tifo 
organizzato bianconero. L'indagine è durata oltre un anno ed è partita 
da una denuncia della stessa società bianconera.
 
Secondo investigatori ed inquirenti, dalle intercettazioni e dalle 
attività d'indagine sono emersi "incontrovertibili elementi probatori" 
nei confronti dei soggetti coinvolti nell'inchiesta, che sarebbero 
responsabili di una "precisa strategia estorsiva" nei confronti della 
Juventus. In sostanza, la decisione della società bianconera al termine 
del campionato 2017-18 di togliere una serie di privilegi ai gruppi 
ultrà, ha scatenato la reazione dei leader storici delle varie sigle, 
che si sono dati da fare con ogni mezzo per riavere quei vantaggi che 
gli erano stati tolti e per affermare la loro posizione di forza nei 
confronti della società.
 
Ma non solo: dall'indagine è emerso inoltre che uno dei principali 
gruppi del tifo bianconero, i 'Drughi', riusciva a recuperare 
*centinaia di biglietti per le partite allo Stadium* con una "capillare 
attività" in tutta Italia, grazie alla compiacenza di alcuni titolari 
di agenzie e negozi abilitati alla vendita dei tagliandi delle partite 
della Juve.
 
https://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/manette-mondo-juve-arrestati-capi-principali-referenti-213722.htm
 

 sta emergendo lì, valga per tutte le curve, più o meno.
 
Qui è più preciso.
 
https://torino.repubblica.it/cronaca/2019/09/16/news/estorsioni_e_violenze_arrestati_alcuni_capi_ultra_della_juventus-236125256/
 
 
Juve: ricattavano la società per avere biglietti e gestire bagarinaggio
 
Inchiesta della polizia, decine di perquisizioni in tutta Italia. "Accordo militare per controllare la curva"
di JACOPO RICCA E CARLOTTA ROCCI
 
Arrestati 12 capi ultrà della curva della Juve in un’indagine della Digos di Torino. Questa mattina all'alba è scattata l'operazione “Last banner”, risultato di una lunga indagine nel gruppo criminalità organizzata della procura torinese, che ha fatto finire in manette una dozzina tra i capi dei Drughi, dei Tradizione, dei “Viking” e del “Nucleo 1985”: l'accusa è che ci fosse un accordo tra gli ultrà per mantenere il “controllo militare” della curva bianconera.. In manette sono finiti Dino Mocciola  leader dei Drughi, Salvatore Cava, Domenico Scarano, Umberto Toia, leader di Tradizione, Luca Pavarino, Sergio Genre. Per Fabio Trincchero, Giuseppe Franzo, Christian Fasoli, Roberto Drago sono stati disposti i domiciliari. Misura cautelare dell'obbligo di dimora invece per Massimo Toia e Massimo Corrado Vitale.
 
Secondo la pm Chiara Maina e il procuratore aggiunto Patrizia Caputo, che hanno coordinato le indagini della digos, i capi di questi gruppi avevano costituito un'associazione a delinquere che ricattava esponenti della Juventus per cercare di continuare ad avere biglietti agevolati per le partite all'Allianz Stadium e gestire così il bagarinaggio. 
 
Tra gli arrestati il capo assoluto dei Drughi, Dino Mocciola, già finito in carcere all'inizio degli anni Novanta per aver ucciso durante una rapina un carabiniere e considerato uno dei responsabili delle infiltrazioni della 'ndrangheta in curva, il suo braccio destro Salvatore Cava, il leader dei Tradizione Umberto Toia. In manette anche un altro volto storico del tifo, Beppe Franzo, presidente dell'associazione “Quelli di via Filadelfia”. Altre 8 persone sono state arrestate: per tutti le accuse sono a vario titolo di associazione a delinquere, estorsione aggravata, autoriciclaggio e violenza privata. Un bassorilievo di Mussolini è stato sequestrato a casa di Mocciola, altro materiale di estrema destra è stato trovato  nella sede dei drughi, in via Cimabue a Moncalieri.  Sono molte le pubblicazioni che riportano  vessilli fascisti e immagini di Mussolini.  Altre perquisizioni, 35 in Piemonte, hanno riguardato  altri gruppi della tifoseria in un'indagine che ha portato  all'arresto dei capi della curva.
 
Altre 39 perquisizioni sono state fatte in giro per l'Italia, coordinate dalla Direzione Centrale della Polizia di Prevenzione e con la collaborazione delle Digos di Alessandria, Asti, Como, Savona, Milano, Genova, Pescara, La Spezia, L’Aquila, Firenze, Mantova, Monza, Bergamo e Biella.
 
L’inchiesta è partita ufficialmente circa un anno fa quando la Juventus ha denunciato il ricatto cui era sottoposta dai suoi ultrà. Era la fine del campionato 2017/2018 e la società aveva interrotto alcuni privilegi concessi ai gruppi ultrà scatenando la reazione delle tifoserie  che hanno cercato di ripristinare la loro posizione di forza nei confronti della Juventus. L’indagine  è slegata da un’altra operazione, condotta dalla squadra mobile di Torino, che aveva scoperto le infiltrazioni mafiose della 'ndrangheta in curva.
 
Gli uomini della Digos, guidati dal dirigente Carlo Ambra, hanno seguito i capi ultrà per mesi captando i continui tentativi di estorsione cui leader dei principali gruppi della tifoseria organizzata più estrema sottoponevano la Juve. Dopo anni di pace, infatti, il rapporto tra la società e il tifo organizzato si è incrinato quando per gli ultrà avere biglietti omaggio o, comunque, in numero superiore a quello consentito, è diventato più complicato. Tutto questo ha scatenato la reazione, anche violenta e minacciosa, degli ultrà: “Se non ci date i biglietti vi facciamo squalificare lo stadio con i cori razzisti” il ricatto più evidente che è andato avanti durante tutta la scorsa stagione.
 
Anche i bambini venivano allontanati se il posto allo stadio spettava a un capo ultras o ai colonnelli della tifoseria. Succedeva allo Juventus Stadium quando i Drughi  decidevano  di isolare e riservarsi  una parte della curva. Gli investigatori hanno monitorato un episodio in cui un padre e un bambino non avevano potuto  sedersi ai posti per cui avevano pagato il biglietto. "I capi riuscivano  a gestire  la curva nonostante fossero tuttti sottoposti a daspo", spiega il dirigente della Digos di Torino Carlo Ambra. "Parliamo  di una situazione grave perchè danneggia  tutti i tifosi oltre che la società", commenta il procuratore capo Paolo Borgna. "Ci sono stati episodi violenti nei confronti di singoli tifosi anche non appartenenti ai gruppi ultras", dice Il procuratore aggiunto  coordinatore  del gruppo criminalità organizzata, Patrizia Caputo- " per controllare  una parte dello stadio si muovono per certi aspetti come un gruppo mafioso ma sono condotte non sufficienti per contestare il reato di associazione  di stampo mafioso", precisano Caputo e Borgna.
 
"È la prima volta  che singoli  reati vengo contestati a singole  persone- precisa il questore Giuseppe De Matteis- Sicuramente questa  non può essere l'unica situazione  sul territorio nazionale. Questa attività della procura, assegnata alla polizia, potrebbe essere replicata con successo  sul territorio nazionale con un modello che si può replicare"
 
L'inchiesta ha scoperchiato anche la rete di biglietterie compiacenti in giro per l'Italia che consentiva ai Drughi di recuperare in modo illecito centinaia di biglietti da rivendere poi a prezzi maggiorati. Gli investigatori hanno filmato decine di distribuzioni illecite di biglietti e individuato almeno otto ricevitorie compiacenti tra Torino, Alessandria e Roma.
 
-- 
Jester

Tanto di cappello alla Juve. Spero che anche altre società seguino l’esempio.
 
lsd

 GRUPPI ULTRÀ BIANCONERI -
 
 
Prevedo qualche altro volo dell'angelo dal cavalcavia di Fossano.

AUTORICICLAGGIO
 
Ecco, questo reato non ho mai capito cosa sia.
Chi me lo spiega come se fossi Albus?
-- 
We only write our names in sand

 Metto
 
-cut- servirebbe uno dei tui proverbiali riassunti, troppo lungo per 
leggerlo tutto


Juve merdah!
 
 
Saluti,
 
- -

 emergendo lì, valga per tutte le curve, più o meno.
 
 
 
I tifosi arrestati cercavano di trarre vantaggi mediante minacce, 
ritorsioni ed estorsioni
Eppure a Vinovo questa cosa non dovrebbe essere una novità....

 sta emergendo lì, valga per tutte le curve, più o meno.
 
Ne hanno arrestati pochi.
Cmq sono una brutta persona.
Ieri ho letto dell'aggressione all'attrice Gloria Cuminetti. 
Un marocchino, dopo aver aggredito una coppia, l'ha centrata con un pugno 
in viso.
Svenuta. Ospedale. Etc.
Gran brutta cosa.
Poi ho scoperto che era una di quelle non in mio nome, no decreto 
sicurezza, porti aperti.
Chissà se ha cambiato idea?
 

 Chissà se ha cambiato idea?
 
Mi autorispondo, avendo trovato on line una sua intervista
 
Ha subito un pugno senza alcuna ragione, un colpo così violento da farle 
perdere i sensi, ma l'attrice di cinema e teatro Gloria Cuminetti, 30 
anni, non prova rancore verso l'uomo che l'ha colpita: "Quando ci siamo 
incrociati non ho pensato di essere in pericolo. Lui camminava con lo 
sguardo a terra e continuava a gridare la stessa frase incomprensibile. 
Poi mi ha colpita e sono svenuta", ha raccontato la donna in un'intervista 
rilasciata a La Stampa all'indomani dell'aggressione avvenuta sabato nel 
quartiere Barriera di Milano di Torino. A colpirla è stato Halim Ben 
Daoud, 34enne originario del Marocco che poco dopo è stato arrestato dai 
carabinieri, che hanno dovuto ricorrere al taser per immobilizzarlo. "I 
carabinieri sono stati gentilissimi e mi hanno spiegato che quella pistola 
elettrica è servita proprio ad evitare la colluttazione, a quel punto 
inevitabile". Prima di dare un pugno a Gloria l'uomo aveva spintonato e 
insultato una coppia di passanti. "Ho assistito alle ultime fasi 
dell'arresto e sono scoppiata in lacrime" ha detto Cuminetti, che ha 
lasciato l'ospedale San Giovanni Bosco con il labbro inferiore gonfio, la 
mascella e una mano ancora doloranti.
 
Gloria Cuminetti è nata a bergamo ma ha studiato a Torino alla scuola per 
attori del Teatro Stabile. Ha recitato come protagonista nel film "Sexxx" 
di Davide Ferrario (2015) e ora vive stabilmente a Barriera di Milano. 
"Ecco, diciamo che pur trovandomi a 15 minuti a piedi da piazza Castello 
sono immersa in una scenografia piuttosto particolare. L'impatto è stato 
forte, ma ho poi imparato a conviverci. E fino a sabato sera non mi era 
mai capitato niente di brutto". E riguardo quello che le è accaduto sabato 
nessuna rabbia: "Resto convinta che queste persone debbano essere prima di 
tutto aiutate. Ecco perché credo che non ci sia nulla da perdonare: 
quell'uomo stava lottando contro i suoi fantasmi, immagino non si sia 
nemmeno reso conto di quello che stava facendo".
 
 

 Chi me lo spiega come se fossi Albus?
 
Il riciclaggio consiste nel dare ai proventi di un reato una destinazione tale da inibirne l'origine delittuosa. Se non che, nel nostro ordinamento fino a qualche anno fa era punito solo quando ciò avveniva per intervento di un soggetto terzo che appunto si occupava appunto di riciclare i proventi delittuosi procurati dall'autore del delitto stesso.
 
Da qualche anno è stata prevista la punibilità anche dell'autore del delitto presupposto se, ovviamente, egli stesso si occupa anche di riciclare il denaro, e tale fattispecie è definita appunto "autoriciclaggio".
 


Esattamente. Abolire gli Ultras. Per primi quelli della mia squadra.
 
 

 Da qualche anno è stata prevista la punibilità anche dell'autore del delitto presupposto se, ovviamente, egli stesso si occupa anche di riciclare il denaro, e tale fattispecie è definita appunto "autoriciclaggio".
 
Ma è vero che si sta assistendo a un'interpretazione molto estensiva, almeno da parte di alcune Procure? Nei seminari sulla 231, in particolare, hanno spesso richiamato l'attenzione sul concetto di /impiegare il denaro/ proveniente da attività delittuose, nel senso che - per assurdo - a qualsiasi denaro di origine illecita potrebbe far seguito l'autoriciclaggio, anche per un mero, successivo, deposito bancario, in ragione degli interessi maturati. Se così fosse, l'autoriciclaggio diventerebbe conseguenza pressoché inevitabile di molti reati.

 "autoriciclaggio".
 
Quindi se io, per dire, faccio una rapina e poi i soldi li spendo per fare 
la spesa o in coca&mignotte, vengo accusato solo del furto; mentre se gli 
stessi soldi li impiego per finanziarci un bar, compio anche il reato di 
autoriciclaggio.
Ho capito giusto?


 Anche i bambini venivano allontanati se il posto allo stadio spettava a un capo ultras o ai colonnelli della tifoseria. 
 
Queste cose accadevano, regolarmente, in Curva Sud all'Olimpico negli anni '80 ed è uno dei motivi per cui ho smesso di frequentare lo stadio - insieme allo spaccio, alla gestione mafiosa ed estorsiva del merchandising falso, alle risse appunto per i posti, agli insulti perché non cantavi abbastanza, al fatto che non vedevi nulla della partita ma guai a lamentarti. Triste vedere come non sia cambiato nulla in 30+ anni. La cosa migliore fatta da Pallotta è il muro contro muro con questi pseudo-tifosi.

 sta emergendo lì, valga per tutte le curve, più o meno.
 
chapò al monociglio.

 tutto aiutate. Ecco perché credo che non ci sia nulla da perdonare: 
 
prevedibile, queste sono tarate irrecuperabili.

 inevitabile di molti reati.
 
E' esattamente così, sì. Definire i confini dell'autoriciclaggio è 
assai complicato e le procure stanno sempre più ampliando la portata 
della norma.

 tutto
 
Juve: società di ladri in mano a tifosi mafiosi.

 dell'arresto e sono scoppiata in lacrime" ha detto Cuminetti
 
Hanno ribaltato la sequenza dei fatti, in questa intervista. La tizia è 
scoppiata in lacrime nel vedere utilizzare il taser contro questo 
cercatore di felicità. Per fortuna i carabinieri le hanno spiegato che 
era difficile contenere la furia di quella persona che aveva ricevuto 
poco amore e il taser è l'unico mezzo a loro disposizione per evitare 
di utilizzare maniere più forti, che le avrebbero certamente procurato 
un prolasso dei dotti lacrimali.


le avessero detto che i taser sono stati introdotti
da salvini probabilmente avrebbe avuto una
crisi isterica.

 crisi isterica.
 
E nel racconto dei #restiamoumani, avrebbe dato il là ad ogni genere di 
nefandezza e abuso

 nemmeno reso conto di quello che stava facendo".
 
DIO SANTO
vabeh, prossima volta 40 cm di nerchia nel culo allora, magari cambia 
antifona
 
-- 
M.

> Ma è vero che si sta assistendo a un'interpretazione molto estensiva, almeno da parte di alcune Procure? Nei seminari sulla 231, in particolare, hanno spesso richiamato l'attenzione sul concetto di /impiegare il denaro/ proveniente da attività delittuose, nel senso che - per assurdo - a qualsiasi denaro di origine illecita potrebbe far seguito l'autoriciclaggio, anche per un mero, successivo, deposito bancario, in ragione degli interessi maturati. Se così fosse, l'autoriciclaggio diventerebbe conseguenza pressoché inevitabile di molti reati.
 
 
E' verisimo
 
Ad esempio, nel caso in cui vi sia evasione fiscale, il reato di autoriciclaggio viene contestato quasi sempre proprio in funzione di quanto hai evidenziato.

 Ho capito giusto?
 
Hai capito beme
 

 Hai capito beme
 
Grazie della spiega.
Mi sfugge la ratio della norma, ma sicuramente avrà un senso...


Dopo dura riflessione, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto :

perfetta sintesi

 Mi sfugge la ratio della norma, ma sicuramente avrà un senso...
 
La ratio è quella di combattere l'utilizzo di denaro sporco nelle attività economiche in modo tale da celarne la provenienza.
 
E' un reato di pericolo, nel senso che la sua commissione mette in pericolo il bene giuridico protetto che, nel caso di specie, è la regolarità delle attività economiche.
 
E in tal senso, il mero consumo del provente è considerato meno grave del riutilizzo in attività economiche.


 
A me non risultano tutte 'ste cose... eppure sono stato abbonato in curva Sud dalla prima metà degli anni 80 fino al 2005 circa.
 
 

 Juve: società di ladri in mano a tifosi mafiosi.
 
Eh, si vede che la denuncia partita direttamente dalla società ha 
lasciato con l'amaro in bocca più d'uno.

 prevedibile, queste sono tarate irrecuperabili.
 
Mi sa che, per lavorare nel mondo dello spettacolo, devi comportarti così. 
O gay e/o pro immigrazione.
 

 un prolasso dei dotti lacrimali.
 
 
Chissà se è andata o andrà a trovare il suo aggressore preoccupata per le 
sue, del marocchino, nocche.
Con quella testa dura ha rischiato di procurargli dei danni alle mani.
 

 Con quella testa dura ha rischiato di procurargli dei danni alle mani.
 
Io trovo che il suo chiamare aiuto sia stato un atto estremamente 
violento. Ha causato l'intervento delle forze dell'ordine, che come 
sappiamo pistano come l'uva questi poveri ragazzi, e ne ha sicuramente 
accentuato il disagio e lo stress che già stava vivendo.
Pessima persona questa Cuminetti, mi auguro che trovi il tempo di 
riflettere sui suoi errori e di chiedere scusa al malcapitato 
aggressore/ portatore sano di infelicità.

 lasciato con l'amaro in bocca più d'uno.
 
mah, non credo abbia lasciato con l'amaro in bocca qualcuno che non sia 
almeno vicino al mondo ultras.
era ora che una società si mettesse davvero a muso duro contro ste 
organizzazioni criminali, spiaZe sia proprio la gobba, mi tocca tifarla in 
questa battaglia. 
però giuve merda :)
 

 lasciato con l'amaro in bocca più d'uno.
 
Monociglio non ha fatto bene, ha fatto benissimo. 
Spero che altri seguano l'esempio.
O almeno che altre magistrature facciano quello che ha fatto la procura di 
Torino, in modo da spingere i presidenti delle società di calcio a 
prendere esempio da monociglio.

 prendere esempio da monociglio.
 
Rispondo a te e Lopoez: "società in mano ai tifosi" un bel par di 
balle, questo volevo dire.

 
 
e, aggiungo il carico da 11, molti di loro vanno allo stadio in bici 
pedalando sui marciapiedi. Addirittura in due affiancati quelli che 
portano gli striscioni.
 
-- 
Milan!

 balle, questo volevo dire.
 
allora non stai rispondendo a me, che non ho parlato di questo.
ho solo mostrato la mia soddisfazione sul fatto che finalmente si 
incomincino a combattere 'ste merde, di cui tutti sanno da decine d'anni, 
e che non penso che la cosa faccia storcere la bocca a qualcuno se non 
agli ultras stessi.
 
 

 agli ultras stessi.
 
Ci mancherebbe. Forse mi sono espresso male, la mia voleva essere una 
puntualizzazione. Perché se finalmente, vivaddio, una società 
(qualunque essa sia) decide di alzare la testa manifestando così la 
volontà di scrollarsi di dosso certi crostoni di merda, hai voglia a 
scrivere che si tratta di una società di ladri in mano a tifosi 
mafiosi: anzi, per come la vedo io è tutto il contrario, pensa un 
po'...

 allora non stai rispondendo a me,
 
Nemmeno a me?
 

 po'...
 
il contrario?
cioè sono i tifosi mafiosi in mano a una società di ladri? boh, ok, ci sto!
LOL
 
cmq froza giuve per questa battaglia, spero che a cascata le altre società 
prendano esempio, a partire dal magico Milan.
 
 

 prendano esempio, a partire dal magico Milan.
 
Esatto. Qui non è (più) questione di fede calcistica, anche se qualche 
spettacolare minchione continua a pensare esclusivamente in funzione 
dei colori sociali e del conseguente gioco delle parti.

 Esatto. Qui non è (più) questione di fede calcistica, 
 
Secondo me non è nemmeno una questione di Ultras o non Ultras.
 
 
 

 Secondo me non è nemmeno una questione di Ultras o non Ultras.
 
Ma infatti.


Io un po' prima, fino all'84, ma non penso dopo sia cambiato nulla. Ma alcune cose non poi non averle viste, a meno che non fossi troppo piccolo, o parte di qualche gruppo ultras.
 
Che si spacciasse fumo - e, si diceva, altro, ma nessuno di noi ne ha mai usufruito, per cui non saprei - in quantità, penso sia innegabile. La /giustificazione/ era: eh ma lo stadio è uno spaccato della società, succede fuori, succede dentro... 'sticazzi.
 
Ricorderai che non c'erano seggiolini, solo i gradoni, si andava all'apertura dei cancelli ed era un rito con i panini, le carte per ingannare l'attesa. Una parte della curva Sud era semplicemente inaccessibile ai tifosi /normali/: era una lenzuolata di sciarpe, bandiere, aste, giacche, per prendere i posti agli amici ultrà, e non era igienico provare a sedersi lì. Anzi, quando entravano gli ultrà - e il loro ingresso era pure uno spettacolo, a suo modo - se /volevano/ il tuo posto, non era salutare fare resistenza.
 
Non ricordi le /insistenze/ per venderti sciarpe e bandiere, e le richieste di contributi /volontari/ per finanziare le coreografie e le trasferte? Non ti hanno mai rotto il cazzo perché non cantavi?
 
Poi, gli ultrà avevano il merito delle coreografie, del tifo, di smazzarsi tutte le trasferte, non solo quelle fighette; ma gli atteggiamenti mafiosi li trovavo intollerabili allora, a maggior ragione oggi, che i legami con la mafia vera e la criminalità locale, i ricatti alle società, sono molto più evidenti. Quindi sì, spero spariscano, anche a costo di avere un tifo più asettico, meno passionale, persino in stile hotdog americano, se non si può avere il tifo inglese. Pallotta sta combattendo questa gentaglia, e gli stanno facendo la guerra, figurati cosa succederà a Torino. 
 
Ho faticato a superare il trauma di Paparelli, ero anche piccolo, ma ai coltelli per saltare la fila al botteghino dell'Olimpico per prendere i biglietti per Roma-Liverpool, ho deciso di chiudere con la Sud.

 coltelli per saltare la fila 
 
Non erano i gruppi Ultrà, a loro i biglietti li aveva dati Dino Viola.
 
Quello che in molti non capiscono di quel periodo è proprio questo: i gruppi servivano a mantenere la situazione tollerabile in un ambito per cui altrimenti ci sarebbe stata l'anarchia totale.

Il 18/09/19 13:12, Amarok *** SE7EN ha scritto:

[OT] ti sei visto il documentario di History Channel (su Sky o NowTV) su 
vita e opere di Kelly Johnson e del suo gruppo?
 
questo è il promo in inglese
 
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=Di4NTx33VgI
 
 
il titolo italiano è Skunk Works: dove nascono le armi del futuro
 
-- 
Milan!

 e opere di Kelly Johnson e del suo gruppo?
 
No, porcocane: sai se verrà ritrasmesso?

Il 19/09/19 13:06, Amarok *** SE7EN ha scritto:

Su Sky si, History Channel ch.407, domenica sera h.21, poi replicano 
dopo qualche ora stesso canale, tipo alle 1:15-1:30
 
-- 
Milan!

 qualche ora stesso canale, tipo alle 1:15-1:30
 
Grazie mille ;-)