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Titolo: [S] Maicol Gecson

ieri bel documentario sulla sua infanzia su MTV.
Per me è uno degli artisti più grandi della storia contemporanea.
[ ] Sono dacordo
[ ] vaccagare !
[ ] altri improperi

 [ ] altri improperi
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
postatore da account email degobbizzato
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 [X] vaccagare !
Perň, fino a quando non č impazzito, č stato un vero genio del marketing
applicato alla cultura pop, cosě come Madonna.
Tutti figli di Andy Warhol, comunque
-- 


 Tutti figli di Andy Warhol, comunque
allora, chiarisco il concetto visto che mi sono spiegato molto  male.
Nel SUO GENERE MUSICALE, rimane in assoluto un grandissimo.

 [X] Sono dacordo
parli con un fan che deve combattere ogni giorno contro l'ignoranza 
generale :)

 generale :)
vabè quella della vitiligine era vera?
-- 
L'Esattore

 
ai tempi dello studio 54 erano grandi amici

 Per me è uno degli artisti più grandi della storia contemporanea.
Ottimo ballerino.
Mediocre compositore.
Mediocre cantante.
Ha un solo grande merito: ha (aveva) uno stile tutto suo, appariscente,
pirotecnico, inimitabile. E in quanto tale è diventato un'icona. Tutto il
contorno (la sia megalomania, le sue fobie, le leggende sulla sua pelle, gli
scandali etc, hanno contribuito a ingigantirne l'immagine). Ma fare buona
musica è ben altra cosa.
Per come il personaggio-jackson è nato e cresciuto a livello mediatico, mi
piace affiancarlo a Elvis, altra icona divenuta famosa per miliardi di
motivi la maggior parte dei quali non avevano nulla a che fare con il suo
vero mestiere. Anche se Elvis, sinceramente, merita più di MJ in quanto ha
segnato veramente un'epoca, mentre MJ è stato "uno dei tanti" in un periodo
nel quale ognuno diceva la sua e cercava di stupire il mondo a modo suo.
Ecco, lui - insieme a Madonna (altra icona pop la cui qualità musicale è
mostruosamente sproporzionata al suo successo) - ci è riuscito meglio di
chiunque altro.
Ma non parliamo di "grandi artisti" per piacere, quelli sono altri.
Sostituisci "degli artisti" con "dei personaggi" e sono d'accordo con te. MJ
è tutto tranne che un artista musicale.
--
"Una congiuntura legata al calendario più difficile per l'Inter ha
riportato sotto il Milan. Ma appunto credo sia solo una cosa
momentanea. Anzi, ne sono certo." (Chino, ISCM, 13 Marzo 2006)

 
?? considerande che non posso esserne sicuro, ma da vicino è seriamente 
a macchie come i malati di vitiligo... quindi

 Nel SUO GENERE MUSICALE
che fa cagare, non possono esserci geni artistici, bensì geni del
marketing.
Punto


 Mediocre cantante.
dai pirlo se conosci due canzoni come puoi parlare di canto o composizione?

 a macchie come i malati di vitiligo... quindi
ma se l'è schiarita o no sta cazzo di pelle?
-- 
L'Esattore

 dai pirlo se conosci due canzoni come puoi parlare di canto o composizione?
ma in quel genere c'è mai stato nulla di serio a livello compositivo?
-- 
L'Esattore

 è tutto tranne che un artista musicale.
infatti mi sono espresso male, ho circoscritto la sua grandezza al 
genere musicale che faceva.

 
ancora co sta storia?
IO penso di no, LUI dice di no, ha dato spiegazioni scientifiche e 
secondo lui derivanti dal ceppo del padre.
poi la verità mica si può sapere mai

 [ ] Sono dacordo
Abbastanza dacordo. E' figlio degli anni 80, ma tante sue canzoni sono 
belle ancora oggi.
-- 
Ho detto

 composizione?
Pito, č mediocre il suo genere, come tutto il pop, nel contesto musicale
globale. Per me "grande artista" significa uno coi controcazzi. Roger Waters
e David Gilmour, John Lennon, Cat Stevens, Jim Morrison, Tim & Jeff Buckley,
gente che scriveva veri e propri capolavori, oppure mostri tecnici che hanno
insegnato al mondo come si suona uno strumento come Eric Clapton, Santana,
Mark Knopfler, John Petrucci o Jimi Hendrix. Perdonami, ma con tutto il
rispetto, affiancare Michael Jackson a questa arbitraria e frettolosa lista
di artisti č un'insulto alla musica.
--
"Una congiuntura legata al calendario piů difficile per l'Inter ha


 Punto
quoto 
P.m. può parlare di arrosticini, ma non di musica.
-- 
 [ ISH ] 

 genere musicale che faceva.
ECCO, questa è l'essenza del discorso: circoscritto al genere pop, Michael
Jackson è il RE del genere Pop (e Madonna la Regina). Nella musica in
generale è un minchione qualsiasi ;)


 Punto
Le note sono 12, se le usi e le ritmi in un certo modo sei di serie A, 
se fai Funky sei di serie B ? Fammi capire.

 Mark Knopfler, John Petrucci o Jimi Hendrix. 
scusa Pirlo, ma qui ROTFLO al cubo, daiiiiii.
sarebbero questi i Miti ?!?
A parte Hendrix, che ha avuto il merito di inventare qualcosa, gli 
altri sono molto più famosi che bravi. Sù..

ISH ha detto questo giovedì :



eccone un altro.
Tutti guru della  musica.
In base a cosa distingui la cacca dal cioccolato ?

 altri sono molto più famosi che bravi. Sù..
John Petrucci e Eric Clapton? Suonano nei locali come 30 anni fa e non se li
caga nessuno, più famosi che bravi? ma cosa vai dicendo? Clapton se ti
interessa è a Lucca a Luglio, ci sono 4000 biglietti e la metà sono ancora
invenduti.
--
"Una congiuntura legata al calendario più difficile per l'Inter ha


 --
ti sta venendo la sindrome dell'esattore nell'esaltare gente morta? :P
michael jackson ha inventato uno stile, il modo di fare musica, il 
marketing nella musica,i video, i concerti e compagnia bella ma non per 
questo si abbassa a livelli di madonna.
purtroppo di mj si conoscono solo le canzoni commerciali,quelle che 
fanno ballare ma pochi conoscono veramente mj e la sua arte per poter 
dare un giudizio approfondito.
quando uscirà postuma la musica classica che ha scritto e i duetti con 
molti altri grandi della musica ne riparleremo.
tutto ovviamente IMHO

 In base a cosa distingui la cacca dal cioccolato ?
non lo so!
l'importante č che trotti
-- 
 [ ISH ] 

 l'importante è che trotti
via uno !
:P

 Tim & Jeff Buckley,
:o
-- 
L'Esattore

  Funky 
ROTFL


 John Petrucci e Eric Clapton
su sti due ho qualche riserva.
Ma Knopfler è (era soprattutto) un compositore inarrivabile.
-- 
L'Esattore

 tutto ovviamente IMHO
Forse mi sono espresso male, io ho solo concentrato i miei sforzi di
discussione sul concetto di "artista", che lo stesso PM ha ammesso
immediatamente di aver usato erroneamente. A 12 anni ascoltavo solo MJ, se
ti interessa, avevo decine di cassette, mi ci intrippavo giornate intere.
Poi crescendo e maturando si impara ad apprezzare musica sempre più
complessa, sempre più difficile da digerire, e al tempo stesso sempre più
bella. Ora ascolto un po' di tutto, anche roba "stupida" non starti a
credere che sono uno di quei coglionazzi-snob che etichettano un genere e si
rifiutano di ascoltarlo, sono capace di passare da Atom Heart Mother dei
Pink Floyd a un disco dei New Found Glory (musichetta da teenager), quindi
continuo ad apprezzare tutti i generi senza badare troppo alla qualità
generale. Ma quando si parla di "grandi artisti" i New Found Glory sono
fuori discussione, mentre i Pink Floyd, beh, direi che se ne può parlare.
Ecco, Michael Jackson in questa divisione finale, è fuori dalla lista. Il
fatto che abbia scritto pezzi stupendi per lo più sconosciuti non è
sufficiente. Boskov direbbe: grande è chi grande diventa grazie a grande
musica. Se vendi n milioni di copie di Thriller, Bad, Dangerous e raccolte
varie, passi alla storia perchè sei un artista pop, fai musica da teenager e
qualitativamente sei bravissimo nel tuo genere, mediocre rispetto alla
musica in generale. Non gliene frega un cazzo a nessuno se hai fatto una
b-side di 9 minuti qualitativamente mostruosa, se ti presenti al mondo con
Moon Walker e continui a vendere te, la tua musica e la tua immagine con
quell'etichetta. Come dici giustamente tu, lui è stato un genio di
marketing, ha creato un personaggio, un'icona, ha fatto gli stra-miliardi,
in quel contesto è stato il più grande di sempre. Ma la musica è un campo
moooolto più vasto, e in quel campo, MJ è una macchia d'olio nell'oceano.
--
"Una congiuntura legata al calendario più difficile per l'Inter ha


 invenduti.
Clapton ha avuto il suo ventennio d'oro in cui riempiva gli stadi, ma, 
a mio avviso, non è mai stato un chitarrista "bravo". Ruffiano, sì, ma 
bravo no.
Poi, siccome qui andrebbe scritto "IMHO" ogni due parole, ti ripeto 
che, i gusti musicali sono talmente soggettivi che chiunque dica 
qualcosa ha ragione.

 quando uscirà postuma la musica classica che ha scritto
ommadonna.
-- 
L'Esattore

 Jackson è il RE del genere Pop 
è un principino di terz'ordine, se nel pop ci metti anche il pop '60.
-- 
L'Esattore

 č un principino di terz'ordine, se nel pop ci metti anche il pop '60.
Beh, in quel senso anche i Beatles erano una boy-band pop iper-commerciale
che basava il proprio successo sul pubblico dei teenager. Perň loro sono
arrivati prima di tutti e hanno letteralmente cambiato il mondo della
musica. Quando impugni il coltellaccio dalla parte del manico in questo
senso, hai sempre ragione ;)
--
"Una congiuntura legata al calendario piů difficile per l'Inter ha


 Io credo di no.
Come dici tu, è tutto soggettivo. Probabilmente a te ascoltare MJ ricorda un
periodo "magico" della tua vita per cui ti vengono ancor'oggi i brividi. Io
lo ascoltavo quando avevo 10-12 anni, mi "gasava", ma se lo ascolto adesso
non mi dice nulla.
Probabilmente a te ascoltare Mellon Collie And The Infinite Sadness degli
Smashing Pumpkins non provoca emozione alcuna, a me vengono le lacrime agli
occhi perchè l'ho ascoltato in piena adolescenza, è la colonna sonora degli
anni + belli della mia vita, e pertanto lo porto nel cuore.
[PROVOCATOR MODE ON]
Anche se - permettimi - tecnicamente e musicalmente è un disco della
madonna, altro che quel pupazzo di Michael Jackson :ppppppp
[PROVOCATOR MODE OFF]


 senso, hai sempre ragione ;)
Mah, la mia opinione dei Beatles č un tantino diversa.
Credo che siano stati un quartetto eccezionalmente eterogeneo, ognuno
sapeva fare qualcosa, non al massimo del livello possibile, ma piuttosto
bene. Musicalmente, non hanno inventato nulla, avendo copiato in massima
parte lo stile dei primi e secondi Beach Boys (periodo surf e periodo post
Pet Sounds). Certamente, perņ, hanno saputo proseguire lungo la strada che
gli aveva portato il successo, e sono riusciti addirittura a partorire un
buon concept album, cosa che i "miti" pop di oggi non riuscirebbero a fare
minimamente.
Certamente, perņ, gran parte del loro successo č dovuto a come suonano i
loro dischi, e cioč a Martin.
Il tutto squisitamente IMHO.
-- 
L'Esattore

 anni + belli della mia vita, e pertanto lo porto nel cuore.
non sono riuscito mai a riascoltarlo con attenzione :(((((
-- 
L'Esattore

 bravo no.
Clapton ha preso TUTTO da B.B.King.
E senza IMHO.
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
postatore da account email degobbizzato
www.rubentus.it


 Clapton ha preso TUTTO da B.B.King.
Ma è ovvio che nella gran parte dei musicisti che vengono dopo un grande
innovatore vi siano elementi di comunanza.
Succede da Bach in poi!
-- 
L'Esattore

 cui tu parli sono le stesse che mi dà MJ quando balla.
Ecco il perché del successo che ha ottenuto quella famosa emoticon di msn
:]
Quack quack

 non sono riuscito mai a riascoltarlo con attenzione :(((((
Riprendilo in mano, ascoltalo, ascoltalo, riascoltalo. Se ti entra nel cuore
č incredibile quel disco. Imho uno dei piů geniali degli anni '90.
--
"Una congiuntura legata al calendario piů difficile per l'Inter ha


 č incredibile quel disco. Imho uno dei piů geniali degli anni '90.
ok, ma tu prendi in mano (dal mulo lol):
Nick Drake - Pink Moon (o Five Leaves Left)
Van Morrison - Astral Weeks
due che mancavano affianco a Jeff & Tim in quella bella lista :D
-- 
L'Esattore

 Per me č uno degli artisti piů grandi della storia contemporanea.
č stato un grande personaggio, la personificazione della plastica anni 80.
Dal punto di vista musicale da sempre personalmente apprezzo la sola
Billie Jean che trovo l'unica canzone raffinata.
IEri sera ho visto anch'io il documentario e, fosse tutto vero, la sua
terribile infanzia e quello che ha sofferto lo riabilita come persona
-- 


 Succede da Bach in poi!
Sì ma nel caso di Clapton si va oltre l'influenza.
Io non sono un grande fan di blues, anche se occasionalmente mi va, specie
in compagnia.
Però un po' di musica ne mastico e basta sentire qualche disco di B.B.King
per capire che Clapton non è uno che è stato influenzato e poi ha
progredito. Clapton ha in buona sostanza saccheggiato. B.B.King faceva
bellissima musica blues che ai bianchi (a una buona parte dei bianchi) non
vendeva. Clapton è stato il più azzeccato strumento dell'industria
musicale per vendere il blues ai bianchi.
Oh, poi è chiaro che comunque per suonare al suo livello un po' di talento
ci vuole in ogni modo. Non è certo uno sprovveduto.
Però se senti suonare blues a -ti faccio i primi due nomi che mi vengono
in mente- altri chitarristi bianchi come Robben Ford o Larry Carlton, ti
viene voglia di prendere Clapton e accartocciarlo come una busta vuota.


 discussione sul concetto di "artista", che lo stesso PM ha ammesso
  [CUT]
tu parti dal presupposto che mj fa musica da teenager, cosa 
assolutamente falsa e superficiale.
ognuno ascolta la musica che ama ma dire che mj è una goccia nell'oceano 
mi fa un pò ridere nonostante i suoi migliaia di difetti nel campo 
musicale che io stesso potrei dirti

 Sì ma nel caso di Clapton si va oltre l'influenza.
Sono d'accordo.
Ma lo stesso discorso è parzialmente riproponibile con l'accoppiata Robert
Johnson - B.B. King!
-- 
L'Esattore

 
eh si

 Johnson - B.B. King!
Ahimč, non ho mai sentito Robert Johnson, ma da quello che leggo, pare
senz'altro che dici il vero.
(anche se -forse, dico forse- l'elemento ritmico rock che c'č in B.B. King
in Johnson non ci poteva essere, per motivi generazionali)


 bene. Musicalmente, non hanno inventato nulla
Però, grandi compositori di canzoni.
Credo sia questo che rimane, esaurite le mode ecc.
Pezzi come Eleanor Rigby, Here comes the Sun, The fool on the hill, questo
ovviamente per non parlare dei pezzi più abusati (Hey Jude Yesterday ecc.)
sono grandi composizioni, indipendentemente dalla loro epoca, anche se non
furono cose rivoluzionarie (come fu rivoluzionario Jimi Hendrix ad esempio)
Un po' come Battisti.
Tra 50 anni nessuno si ricorderà chi erano i Formula 3, ma le canzoni di
Battisti -tra le più belle mai scritte in Italia- continueranno a essere
suonate, perchè sono grandi composizioni.


 in Johnson non ci poteva essere, per motivi generazionali)
Johnson e King sono diversissimi.
Del resto, Johnson registrò una trentina di canzoni, prima di scomparire.
Chi li paragona strettamente capisce poco di musica, è solo che tutto il
blues dopo Johnson sembra "derivato", così come tutta la classica dopo
Mozart sembra derivata, ma non perché effettivamente si copi, solo perché
evidentemente era già stato toccato il punto più alto. (IMHO)
-- 
L'Esattore

 suonate, perchè sono grandi composizioni.
Battisti è inarrivabile.
Non conosco bene il periodo Panella, quindi mi riferisco principalmente al
periodo Mogol.
Ha saputo spaziare tra così tanti generi di pop e rock che non ci sarebbe
neanche da parlarne.
Fare quattro-cinque dischi consecutivi pieni di successi dalla prima
all'ultima traccia è davvero impressionante.
E poi, passare da canzoni disimpegnate alla "Per una lira", a "Le tre
verità"...
Incredibile, peccato che all'estero non sia conosciuto.
(Un giorno Peter Townshend si commosse ascoltando Emozioni).
-- 
L'Esattore

 Per me è uno degli artisti più grandi della storia contemporanea.
Sono d'accordo, questa mi fa sempre commuovere:
Lisa's Birthday Song
Michael:
Lisa, it's your birthday.
God bless you this day.
You gave me the gift of a little sister,
And I'm proud of you today.
Michael and Bart:
Lisa, it's your birthday.
Happy birthday, Lisa.
Lisa, it's your birthday.
Happy birthday, Lisa.
Michael:
I wish you love and good will.
I wish you peace and joy.
Bart:
I wish you better than your heart desires.
Michael:
And your first kiss from a boy.
Michael and Bart:
Lisa, it's your birthday.
Happy birthday, Lisa.
Lisa, it's your birthday.
Happy birthday, Lisa.
Bart:
Yeah!
\o_
-- 
Henry The Mole.
________________________________________________
The Mole Zone (temporary url): 
http://htmole.altervista.org
remove EHILABEPPE to e-mail me 

 nel cuore.
Dio bono, quanto ti quoto!!!!!!!!!!
Un album meraviglioso.


 [ ] altri improperi
a scelta 

 Nel SUO GENERE MUSICALE, rimane in assoluto un grandissimo.
[ ] vaccagare !
[ ] altri improperi
sempre a scelta... 

 John Lennon,
ma ROTFL
una vera fetecchia, in tutti sensi

 la sola Billie Jean che trovo l'unica canzone raffinata.
per forza, l'assolo lo suona Eddie Van Halen! 

 Non conosco bene il periodo Panella
Al confronto il periodo Mogol sono "canzonette", non sai cosa ti perdi.
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;)

 
è di beat it

 Al confronto il periodo Mogol sono "canzonette", non sai cosa ti perdi.
mah, per ora quel poco che ho sentito mi č sembrato eccessivamente
sperimentale.
E si sa, i critici fanno subito ad esaltare le cose ultrasperimentali,
magari senza capirle neppure.
P.S. W le canzonette!!!
-- 
L'Esattore

 per forza, l'assolo lo suona Eddie Van Halen!
asino!! 

 Van Morrison - Astral Weeks
Grande Drake mentre su van Morrison mi sto "documentando" meglio proprio 
in questi giorni. Non lo conoscevo abbastanza ma sono partito proprio da 
Astral Weeks.

 Astral Weeks.
Io di Van Morrison per ora ho ascoltato solo Astral Weeks.
Voglio godermelo per bene :)
-- 
L'Esattore

 Le note sono 12,
ossignur 

 Funky
ROTFL!! 

 ossignur
ah, e quante sono, di grazia ?

 ossignur
sono proprio 12.
-- 
L'Esattore


machettenefutte? 

 machettenefutte?
machettenefutte a tia di quello che futte a mia?
-- 
L'Esattore


quoto 


tipi svegli in quel dell'abruzzo eh?
e le stagioni son 4, se non fosse che quelle di mezzo ormai non ci sono piu' 


LOL
son 12, son 12, non ti preoccupare 

 tipi svegli in quel dell'abruzzo eh?
dolenti note...
-- 
L'Esattore

 mostri tecnici ... come Eric Clapton
LOL
(ed e' un mio idolo eh!!) 

 Per me è uno degli artisti più grandi della storia contemporanea.
Mi fa piacere sapere che anche secondo te la degustazione della birra
e' un arte. :)
http://www.beerhunter.com/
- Wurrunna

 - Wurrunna
ROTFL
me lo vedo mentre sorseggia la sua weiss facendo moonwalking

me lo vedo mentre sorseggia la sua weiss facendo moonwalking
Non ne spillerebbe una goccia! 
- Wurrunna



mio oracolo dimmi se ne hai assaggiata qualcuna
http://www.interbrau.it/#
-- 
 [ ISH ] 

 
http://www.interbrau.it/#
LOL per la Wagner e la Bush!
-- 
L'Esattore


http://www.interbrau.it/#
Niente male!
Ovviamente sono birre di stili diversi fra loro, ma dovendo sceglierne
una personalmente non avrei dubbi: la Triple Karmeliet e' una
sciccheria.
Per il resto ho assaggiato la Bush 12% e mi e' piaciuta. La Kwak e'
famosa e mi dicono sia buona. Non dovrebbe essere male neanche la
Triple Moine. La Blanche du Namur e' una buona witbier tipo Hoegaarden.
Le Augustiner dovrebbero essere una garanzia, della Wieninger ho bevuto
una apprezzabile weizen. Mi insospettisce questa "Morrells": potrebbe
essere effettivamente un semisconosciuto birrificio di Oxford come
dicono nel sito, ma anche un brand messo a caso per per spacciare birra
"qualsiasi" con un nome figo...
Non conosco gli altri marchi.
Cmq, su questi siti puoi trovare pareri e valutazioni su quasi tutte le
birre esistenti o esistite:
www.ratebeer.com
www.beeradvocate.com
(Per la Oyster Stout riportata nel sito, cerca "Porterhouse Oyster
Stout")
 
- Wurrunna