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Titolo: [OT]Casalbertone, ristoratore espone cartello: <<Vietato l'ingresso ai bimbi

Un grande!



http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/16_gennaio_19/casalbertone-ristoratore-espone-cartello-vietato-l-ingresso-bimbi-169e91e8-beda-11e5-8000-980215fcd4e6.shtml



 
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/16_gennaio_19/casalbertone-ristoratore-espone-cartello-vietato-l-ingresso-bimbi-169e91e8-beda-11e5-8000-980215fcd4e6.shtml




Devo andarci al più presto!


 
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/16_gennaio_19/casalbertone-ristoratore-espone-cartello-vietato-l-ingresso-bimbi-169e91e8-beda-11e5-8000-980215fcd4e6.shtml




a me non è che importi molto: se il locale non è adatto ai bambini, 

tutto sommato mi fa comodo saperlo e portare i miei soldi a chi invece 

vuole offrire il tipo di servizio che mi serve.



questa cosa però è ben ai limiti della legalità:



" gli esercenti non possono senza un legittimo motivo, rifiutare le 

prestazioni del proprio esercizio a chiunque le domandi e ne 

corrisponda il prezzo"

(articolo n. 187 del T.U.L.P.S.)



infatti si limita a scrivere che i bambini "non sono graditi", se 

scrivesse che l'ingresso è vietato gli ritirerebbero la licenza.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 " gli esercenti non possono senza un legittimo motivo, 



Questa frase lascia spazio a millemila interpretazioni: se il comportamento di alcuni clienti disturba gli altri il ristoratore può buttarli fuori ed ha un legittimo motivo.


 Questa frase lascia spazio a millemila interpretazioni: se il comportamento di alcuni clienti disturba gli altri il ristoratore può buttarli fuori ed ha un legittimo motivo.



si, dopo. Se e quando fanno casino.

Non selezionare all'ingresso.



Detto questo, a me che ci siano posti "bambini-free" e posti adatti ai bambini mi pare una cosa da paese civile. Va detto che mi è capitato solo una volta di andare in un ristorante a lume di candela, persone che parlano sottovoce, etc e trovarci una tavolata con 2 bambini di 2 anni o poco più (che facevano ovviamente i bambini).

Normalmente, il ristorante un pochino elegante e curato dovrebbe essere scartato dai genitori stessi.



Più che altro, a mio avviso, mancano quei posti dotati di attrazioni per bimbi, così i genitori possono mangiare mentre i bimbi si divertono con i giochi a disposizione. Quelli che ho trovato sono tutti posti dove, se ti va bene, mangi una pizza. Il resto dimenticalo.


 
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/16_gennaio_19/casalbertone-ristoratore-espone-cartello-vietato-l-ingresso-bimbi-169e91e8-beda-11e5-8000-980215fcd4e6.shtml




Da fonti vicine al tizio in questione, quel cartello sta li da anni grazie alla maleducazione di certi genitori che lasciano che figli si comportino al ristorante come se fossero in ludoteca. La caciara l'ha alzata una cliente con la quale ha litigato perchè gli ha fermato un tavolo da otto coperti di venerdì sera nel quale però hanno consumato solo in tre, il resto erano bambini.


 Da fonti vicine al tizio in questione



Che poi è niente di diverso da quello che dice nell'intervista.


 Normalmente, il ristorante un pochino elegante e curato dovrebbe essere >scartato dai genitori stessi.



Elegante o no non devo essere costretta a subire le rotture du coglioni di un bambino.

Esempio, serata in pizzeria e un bambinetto sui 5/6 anni che ha passato la serata a saltare avanti e indietro e dentro e fuori dalla veranda, saltando su una pedana, rischiando anche di far cadere il cameriere e i genitori che no dicevano nulla (oltretutto avevo già finito di cenare, ma non avevano alcuna intenzione di muoversi).

In compenso io avevo dietro che il cane che è rimasto tutto il tempo buono sotto il tavolo e tremante di paura grazie al pargolo.




 Più che altro, a mio avviso, mancano quei posti dotati di attrazioni per 

bimbi, così i genitori possono mangiare mentre i bimbi si divertono con i 

giochi a disposizione. Quelli che ho trovato sono tutti posti dove, se ti va 

bene, mangi una pizza. Il resto dimenticalo.



Io da bambino non avevo assolutamente l'esigenza di avere una zona giochi, si 

andava al ristorante ed era QUELLO il gioco, mi ricordo estasiato per andare 

a mangaire coi grandi, e guardare in giro, e mangiare quello che sceglievo.



Poi a tavola se solo osavo gridare mio padre mi faceva il segno del "mazzo" e 

mi quietavo subito.



Adesso i bambini fanno sempre e solo quel cazzo che gli pare, i genitori sono 

succubi e ultra-accondiscendenti e poi a 10 anni ti mandano a fare in culo in 

pubblico perché le scarpe non gli piacciono.



In negozio ne ho viste di ogni.



Una volta per due bambinio che correvano in negozio ho aperto i piegatoi dei 

tavoli con le maglie con gli spigoli belli affilati. "Dai correte, più forte!"












 ha scritto:


S T R A Q U O T O 



ANDATE DA MECCDONA A FARE IL CIRCO!




 tavoli con le maglie con gli spigoli belli affilati. "Dai correte, più forte!"



lol



Una volta, mentre attendevo la pizza, un bambino ha aperto lo sportello di un mobile e il cameriere disperato "no, che lì ci sono i bicchieri" e il padre ridendo "eh, ma lui deve sempre aprire tutto".


 Una volta, mentre attendevo la pizza, un bambino ha aperto lo sportello di un 

mobile e il cameriere disperato "no, che lì ci sono i bicchieri" e il padre 

ridendo "eh, ma lui deve sempre aprire tutto".





Io facevo ai bambini rompicoglioni delle espressioni facciali di rabbia quasi 

demoniache, altro che parlargli davanti al padre. Li terrorizzavo 






 demoniache, altro che parlargli davanti al padre. Li terrorizzavo



lol


 In compenso io avevo dietro che il cane che è rimasto tutto il tempo buono sotto il tavolo e tremante di paura grazie al pargolo.



Eh no, ciccia. Mia moglie è allergica al pelo degli animali quindi il cane lo lasci a casa perché lei non deve mica passare la serata a starnutire e piangere per colpa del tuo cane.

Il cane fuori.


 Il cane fuori.



E qui ti quoto.






 Il cane fuori.



A parte il fatto che io ero all'esterno, se il ristorante non vieta l'ingresso ai cani e so che il mio si comporta bene, ho tutto il diritto di portarmelo dietro (in caso di "emergenza", perché generalmente un cane non è che adori andare fuori a cena -.-).

Tanti posti vietano l'ingresso ai cani, libero di scegliere.




 mi quietavo subito.



gae, il discorso se fatto seriamente è lungo.

ci sarebbe da discutere sulla scarsa educazione dei genitori 40enni di oggi che trasmettono ai loro figli (ma che qualcuno ha trasmesso loro prima) e di come, comunque, siano cambiati i bambini e le dinamiche genitore-figlio.



E' cambiata la società, sono cambiati gli stimoli, è cambiato il modo di vivere anche a 5 anni.



Per me, nello specifico, andare a mangiare anche solo una pizza con mio figlio, significa dedicarmi totalmente a lui per evitare, appunto, che rompa i coglioni al mondo.

Quindi, portare libri da leggere insieme, portare fogli e matite per colorare, etc etc.

E cercando di non farlo alzare, di non farlo gridare, di non fare tutte quelle cosa che un bambino di 5 anni fa.



Quindi, quando trovo i posti con uno spazio per i bimbi, riesco a mangiare anche io una pizza tranquillo.


 Tanti posti vietano l'ingresso ai cani, libero di scegliere.



niente mi sto rispostando da te, eventualmente ci sono gli antistaminici 

volendo.



Cmq è sempre e comunque un fatto di educazione-addestramento di base






 Tanti posti vietano l'ingresso ai cani, libero di scegliere.



In realtà non abbiamo problemi con i cani, era per dire.

Come tutte le cose, dipende dall'educazione dei genitori e, quindi, dei bambini. In generale dall'educazione.

Perché potrei farti esempi di tavolate di ragazzi (maggiorenni) che urlano, di famiglie senza bambini che fanno il cazzo che vogliono, di (quando si poteva fare) adulti che ti fumavano in faccia senza riguardo, etc etc etc.



Non lo puoi vietare prima, puoi lamentarti dopo.



Comunque, io sono d'accordo con i ristoranti bambini-free e ne vorrei solo di più bambini-like. 

Tutto li.






 i coglioni al mondo



Non posso capire perché non ho figli, ma imho, senza offesa, non mi pare una 

vittoria.








 demoniache, altro che parlargli davanti al padre. Li terrorizzavo



i bambini sono rompicoglioni perché fare i genitori è faticoso.

e' più semplice lasciarli allo stato brado.



Detto questo, i bambini seduti in silenzio che fanno solo quello che il genitore dice, parlano piano sono finiti con l'inizio degli anni 80.


 Come tutte le cose, dipende dall'educazione dei genitori e, quindi, dei bambini. In generale dall'educazione.



Chiaro.

L'impressione, comunque, è che i genitori di oggi (non tutti, ma un buon 80%) siano dell'idea che un bambino possa fare ciò che vuole, semplicemente perché è un bambino.

Ma non è solo questo eh, è che non sono in grado di rinunciare a niente... in estate in montagna sai quanti ne vedo di genitori che si portano figli piccoli (ma veramente piccoli, spesso anche sotto l'anno) anche sopra i 2000metri, sulle spalle, col sole a picco, col bambino che, giustamente, piange perché non ne può più.

O gente che se li porta ai concerti, con la musica a palla fino alle 2 di notte...


 gae, il discorso se fatto seriamente è lungo.



t u t t o v e r o



e aggiungo: in quasi tutta europa uno schiaffo a un bambino ormai è un 

reato penale, con rischi a cui non riesco neanche a pensare (bambini 

portati via dalle famiglie, ecc.)

E, come sempre, spesso le stesse persone che proclamano gli ideali di 

educazione più utopistici sono anche le meno disposte a sopportare un 

bambino capriccioso.



Non dico che non sia possibile avere bambini ragionevolmente beneducati 

anche con metodi non violenti. Anzi, spero proprio di esserci riuscito.



Però un confronto con 30 o 40 anni fa non si può fare.



 O gente che se li porta ai concerti, con la musica a palla fino alle 2 di 

notte...



PD verissimo!



GUAI A LASCIARLI AI NONNI! 



Ma PD io stavo da dio coi nonni. Si chiama egoismo e sopravvalutazione di sè 

stessi.




 vittoria.



Dipende cosa intendi per educazione: per me non è avere il figlio silenzioso perché suo padre ha deciso così e se fa diversamente viene preso a sberle.



Ma poi sono punti di vista, ovviamente.


 demoniache, altro che parlargli davanti al padre. Li terrorizzavo 



ROTFL, ti ci vedo proprio!!!



però on con tutti i bambini funziona.



Al battesimo di mio figlio c'era un bambino (di 3 o 4 anni) che 

maneggiava un bastone enorme.

Classico quarto figlio, sgamatissimo perché ha davanti l'esempio dei 

fratelli grandi.



(con la faccia scura e la voce seria) "Stai attento con quel bastone 

che ti fai male"

(brandendo il legno) "stai attento te, barbone!"




detto questo, qualche pacca sul culo l'ho rifilata a mio figlio.

mica sono Gandi.



ma preferisco altri sistemi, più difficili e faticosi per insegnare l'educazione a mio figlio (sempre che ci stia riuscendo).

E non mi pare di essere a 90°, sicuramente passo più tempo io con mio figlio di quanto mio padre ne abbia passati con me.

E mio padre era quello che decideva cosa si guardava in TV, etc etc.

Io, ad esempio, tratto mio figlio come uno avente pari diritto, quindi una volta sceglie lui e una volta scegliamo noi.


 Ma poi sono punti di vista, ovviamente.



Ovviamente, come tra una persona e un reggi-schermo ;)



(non sto parlando di te ma di gente che ho visto al ristorante)




 differenza.



quoto


 stessi.

A parte che non tutti hanno i nonni vicini, (noi abbiamo optato per la babysitter), credo che sia soprattutto l'idea di "farli partecipare anche loro".

Che secondo me è indice di immaturità, ma vabbè


 La musica poi è solo una delle cose: credo che i bimbi treenni portati dai genitori al concerto di Manu Chao potranno dire di essersi fatti la prima canna solo respirando l'aria :-)



LOL, verissimo

Una mia conoscente si portò il bimbo di 2 anni ad un concerto all'estathe market sound (o come si chiama)... tra musica, canne, zanzare che se lo stavano divorando e sonno... :(




 stessi.



può anche essere che i nonni non sono lì, o che non ci stanno più 

dentro a portare i nonni in vacanza perché i salari sono diminuiti 

mostruosamente


 portare i nonni in vacanza perché i salari sono diminuiti mostruosamente



se porto i nonni in vacanza, poi mi serve un periodo di riposo per 

riprendermi dalla vacanza!



 (non sto parlando di te ma di gente che ho visto al ristorante)



Lo so, lo so.

Ovvio che mio figlio ad un concerto non lo porterei mai e cerco di fare cose anche alla sua portata (sia fisica che di attenzione). Perché a me di andare a vedere "L'Armandone e la Pimpa" a teatro non è che freghi poi tantissimo, ma credo che portarlo a vedere "Macbeth" potrebbe essere complicato.

Però, anche il più educato dei bambini al ristorante (prima o poi) si comporta da bambino, che nella migliore delle situazioni, significa tono di voce alto, etc.






 genitore dice, parlano piano sono finiti con l'inizio degli anni 80.



non è vero, la mia generazione è così.


 riprendermi dalla vacanza!



il tuo è un caso particolare



I nonni sono una razza in via di estinzione, tipo i Panda.

Per curare un bambino piccolo ci vuole energia. Un nonno di 70 anni (e vista l'età media dei genitori oggi..) potrebbe anche non averla.

Oltre al fatto che potrebbe anche non esserci più, purtroppo. Oppure potrebbe anche dover lavorare ancora.



Insomma, lo scenario è cambiato rispetto a quando eravamo piccoli noi. Su tantissime cose.

Oggi è, secondo me, più difficile fare i genitori di quanto lo fosse ai tempi dei miei.


 settimana"



R

O

T

F

L


 lo fosse ai tempi dei miei.



d'accordissimo



e la colpa è di Gorbatchev


 etc.



il discorso cambia molto se si parla di un bambino di tre anni o di 

otto anni.



e comunque di maleducati e rompicoglioni ce c'è di ogni età. Quelli che 

urlano al telefono sono anche peggio dei bambini.



 ANDATE DA MECCDONA A FARE IL CIRCO!



LOL



Mia figlia adesso ha 16 anni, ma quando era piccola al ristorante non ha mai creato problemi così come non me ne ha creati in altre situazioni, sono stato fortunato ma se non fosse stato così avrei evitato i ristoranti finchè non fosse calmata. Andare al ristorante vuol dire passare ore serene, non andrei sapendo di rischiare di mandarmi tutto di traverso per litigare.


 mostruosamente



Va bene, ma si può anche fare qualche rinuncia, no?

Non dico star chiusi in casa, ma magari invece di stare ore al ristorante ci si può stare meno.

O, nel caso della mia conoscente, rinunciare ad andare a concerti tutti i weekend.


 mostruosamente



io parlo per uscire una sera, mica in vacanza.




 otto anni.



Vero.

Un bambino di 8 anni è perfettamente in grado di capire che in alcuni posti ci si deve comportare in un certo modo, se si comporta da tarzan al ristorante vuol dire che i genitori gli lasciano fare quello che vuole.

Un bambino di 3 anni non credo possa resistere troppo tempo seduto ad un tavolo, sta ai genitori fare qualche rinuncia, IMHO.


 non è vero, la mia generazione è così.



questi comunque sono discorsi che si ripetono dall'età della pietra 

sempre uguali, e ogni generazione ha da ridire sulla successiva.



ho sentito con le mie orecchie in treno ragazzi di 25 anni max (per me 

erano pischelli) dire che ci vuole il servizio militare perché i 

ragazzi di oggi non sono più quelli di una volta.



il signor gaelvis qui sopra dice:


magari i nonni non vivono lì vicino


sporcowop <soyuz.n...@respublik.svobodnih> ha scritto:


A me bastava e avanzava "niente San Siro"






 sta ai genitori fare qualche rinuncia, IMHO.



quoto



poi ci sono quelle situazioni un po' al limite, tipo pranzo per gli 80 

anni del nonno che vuole avere intorno tutti i nipoti. Ma basta 

scegliere il ristorante adatto.



 magari i nonni non vivono lì vicino



Si sì ho scritto nonni ma intendo anche fratello (zio) baby ditte R e affini. 

Conosco gente che non li lascia a nessuno. 








Esatto. Sapere in anticipo il tipo di clientela presente in un determinato locale risolve ogni problema per chiunque. Anche senza divieti.




 a mangaire coi grandi, e guardare in giro, e mangiare quello che sceglievo.



Se si fa eccezione per i casi più eclatanti (genitori menefreghisti e maleducati) molto dipende dai bambini.

Io me ne accorgo con i miei nipoti; nonostante il tipo di educazione data dai miei fratelli sia pressochè identica ci stanno quelli che a tavola non si alzano finché non è sparita l'ultima briciola commestibile e quelli che dopo un boccone smaniano per andare a giocare.



Addirittura le 2 gemelline più piccole (2 anni e 4 mesi) hanno dei comportamenti opposti: una sta seduta e mangia tranquilla, l'altra ricorda Taz dei looney tunes...


 Addirittura le 2 gemelline più piccole (2 anni e 4 mesi) hanno dei 

comportamenti opposti: una sta seduta e mangia tranquilla, l'altra ricorda Taz 

dei looney tunes...



ha il suo peso anche questo senza dubbio, figurati.



E' compito del genitore saper gestire i vari caratteri dei figli, comunque.




 aperto ad una clientela mista.



ma per piacere.



Invece di mettere il cartello con scritto che i passeggini intralciano, 

mettine uno con scritto che non vuoi le sedie a rotelle e vediamo 

quanti minuti passano prima che (più che giustamente) ti facciano 

chiudere il locale.



Chiedere una licenza comporta anche degli obblighi, che includono il 

fatto di fornire il tuo servizio a tutti quelli che lo desiderano. 

Altrimenti apri un club privato.



 concerti, con la musica a palla fino alle 2 di notte...



Poi invece quelli che restano a casa perché appunto un ristorante, un 

concerto, l'apericena sono posti inadatti alla propria figliolanza 

(dico alla propria perché conosco persone con bambini che dormono 

ovunque, quindi non infastidiscono nessuno e non soffrono dello 

spostamento), hanno gli amici sul piede di guerra che si incazzano 

perchè "ehhhhh vabbè per una volta che lo porti fuori fino alle 

dueeee.... e vabbè anche se piangeeee.... ehhhh ma non venite mai 

all'aperitivo tunz tunz tunz siete spariti!!!" e ti fracassano i 

coglioni.

Sentito con le mie orecchie: "Perhè non fate come tizio e caia (hanno 

una figlia che ha 2 mesi più della mia), escono sempre e se la bambina 

piange perché è stanca la mamma LA SGRIDA, E LE DICE CHE LEI E' STATA 

ABITUATA A FAR BEN PIU' TARDI DELLE NOVE".



Allora aspetti con fiducia l'età dei ristoranti con angolo giochi, ma 

sembrano gironi infernali in cui oltre a rincorrere il tuo devi pure 

schivare quelli degli altri (manco un livello di Doom, per citare 

Frankie). Io poi sono il genere "i bambini mi amano", pure al nido la 

mattina non riesco ad uscire perché mi si accollano in cinque, che culo 

eh.



Allora aspetti con ancor più fiducia l'età del tablet, magico gingillo 

che dovrebbe permetterti tra cena e gioco di tenere il figlio/la figlia 

ancorato al tavolo e relativamente silenzioso per quell'ora e mezza.

Ed ecco sbucare dalla folla i contrari:

COOOSAAA??? TUTTI QUESTI BAMBINI RINCOGLIONITI COL TABLEEETT??!?!?!?

AI MIEI TEMPIIII...





Se dell'opinione altrui vi frega in qualunque, anche minimo, modo, non 

fateli i figli.


 (brandendo il legno) "stai attento te, barbone!"



R

O

T

F

L



Era il figlio di Saclà!!! lol


 perché suo padre ha deciso così e se fa diversamente viene preso a sberle.



<3


 AI MIEI TEMPIIII...



Oh io non riesco a capire come hanno fatto i miei a crscermi senza tutta 'sta 

roba.

E i miei facevano i turni in ferrovia.



Se non c'erano i nonni stavo dalla zia e loro andavano a cena quando potevano.



Non lo capisco ovviamente perché non ho figli.



Sono in loop.




 Ovviamente, come tra una persona e un reggi-schermo ;)



MA PD, se uno regge il tablet al proprio mostro a tavola, così da 

mangiare in pace lui e da evitare a te il trituramento de cojoni del 

bambino che corre in giro o che si lamenta seduto, mi fai capire che 

tipo di fastidio ti crea?


 (brandendo il legno) "stai attento te, barbone!"



ROTFL



che smorfioso di merda. 



Comunque fidati, io non parlavo, li terrorizzavo con facce da diavolo sfigurato 

dalla rabbia




 Devo andarci al più presto!



quoto, mi farei pajata e code alla vaccinara con: 
http://goo.gl/vJsbVO



 i figli.



lol lol lol



A 15 anni pensi di essere stato adottato, perché quel signore verso le 

21,30 è troppo stanco per uscire non può essere tuo padre. Poi scopri 

cosa vuol dire guadagnarsi una vita e tirare su tre figli per cui, non 

faccio per vantarmi, i ristoratori mi fanno i complimenti perché sono 

proprio educati. L'unica cosa è che mia moglie mi dice di stare 

attento, perché se intorno alle 21 mi addormento sul divano col 

bicchiere ancora mezzo pieno, faccio un disastro. :-)



Il mio parroco in italia era davvero un brav'uomo. Ci incontrava 

arrancanti con la truppa al seguito e si inventava sempre aneddoti 

incoraggianti: "sapete, mi ha detto una signora che vi ha visto e che 

siete una famiglia così bella che vi invia proprio". Sai che è una 

bugia, ma ti fa piacere lo stesso. Quindi te lo dico anch'io: 

#pikkiastaiserena #sonosoloinvidiosi



 tipo di fastidio ti crea?



Nessuno, rido di lui e basta.








 che vi invia proprio



sì, ci invia afanculo.



inviDIa, ovviamente



 Sono in loop.



Gae, hai presente quelli che ti dicono che devi insegnare al gatto a 

non saltare sul tavolo, e loro però hanno un volpino? E' la stessa 

cosa. Non è un discorso di non avere figli, è che il gatto continuerà a 

saltare sul tavolo, e tu puoi solo buttarlo giù ogni volta.


gaelvis ci ha detto :


e allora ti meriti quelli che corrono!!



LOL :/


 Nessuno, rido di lui e basta.



lol


 stesso. Quindi te lo dico anch'io: #pikkiastaiserena #sonosoloinvidiosi



#sepensidifarmegliofallotu, sarà questo il mio motto!


 ancorato al tavolo e relativamente silenzioso per quell'ora e mezza.

Io sono fermamente contrario al tablet a tavola!

gli passo il mio cell. su cui è vietato istallare giochi, a parte 2-3-4-5-...


 Altrimenti apri un club privato.



In teoria hai perfettamente ragione.

Se avesse scritto un cartello che diceva:

"se volete venire coi passeggini, fatelo, ma sappiate che gli spazi sono ristretti, non abbiamo seggioloni o menu baby, il coperto senza consumazioni si paga 10 euro" era tutto risolto e non infrangeva nessuna legge.

D'altronde, sarei io il primo a non volerci portare mio figlio: sarei proprio un coglione a voler insistere per mangiare in un posto dove so di non essere il benvenuto, con tutti i ristoranti che ci sono a Roma...


 gli passo il mio cell. su cui è vietato istallare giochi, a parte 2-3-4-5-...



rotfl, appunto.

ma dopo aver assistito a veri e propri sequestri di cellulare materno 

ad opera di figli tra i 3 ed gli 8 anni, penso che preferirò un tablet.



o una babysitter lol lol lol


 un legittimo motivo.



sì, può buttarli fuori, ma non farli entrare.

al di là di bambini e cani ci sono millemila problemi di "presenze 

sgradite" che hanno i titolari di locali pubblici, penso anche solo a 

quelli che hanno i bar accanto ai distributori di benzina e vengono 

regolarmente invasi dagli zingari... non c'è verso che tu possa 

legalmente prevenirne l'ingresso.


 fateli i figli.



Io lo capisco benissimo il tuo pdv, e mi rendo conto che ci sono delle difficoltà oggettive.

Il fatto è che quando se ne parla si tende a parlare di posizioni e situazioni estreme, è chiaro che ci sono anche molte persone che riescono a bilanciare il tutto.




 fatto di fornire il tuo servizio a tutti quelli che lo desiderano. 



La mancanza di spazio *é* un legittimo motivo.

Altrimenti sarebbero costretti a trovare un tavolo anche se il locale è pieno.




 il benvenuto, con tutti i ristoranti che ci sono a Roma...



quoto tutto, in generale i locali che fanno selezione all'ingresso mi 

attirano zero



 e allora ti meriti quelli che corrono!!



:-*




 i figli.



è un bel post questo, mi è piaciuto



devo dire che personalmente io non mi sono mai posto da piccolo la 

questione della vita sociale dei miei genitori

Altre generazioni forse, altri tempi, non so.

Sta di fatto che i miei genitori, con famiglia e figli, la sera non 

uscivano e non è che sembrasse una roba strana.

Ogni tanto si vedevano a casa di amici, nel weekend.

Ma pensare che possano essersi privati di aperitivi, di serate 

danzanti, di concerti... è una cosa che proprio non ha mai sfiorato la 

mia vita.

E non è che fossero strani loro.



Forse questo mondo di privazioni è anche un concetto nato in anni più 

recenti, quando uscire tanto e fare serate anche a 30-35-40-45 anni è 

diventato qualcosa di comune. Quasi di dovuto.



Forse bisognerebbe anche ragionare su questo.



Aggiungo che anche io sono cresciuto con schiaffoni (molto rari da 

parte di mia madre, meno rari da parte di mio padre).

Io e i miei fratelli siamo cresciuti bene, siamo stati educati bene e 

considero i miei genitori dei genitori fantastici per mille cose.

Ma no, più ci penso, più ci rifletto e meno una utilità in quegli 

schiaffi. Non penso che mi abbiano insegnato più di quello che in 

generakle mi avrebbe comunque insegnato il timore dell'autorità della 

figura dei miei genitori. Un'autorità che non si sono mai guadagnati 

con gli schiaffi.

Anzi, la sensazione istintiva che mi hanno lasciato quegli schiaffi, 

quando ci ripenso, è di profonda ingiustizia e frustrazione.

Nulla di pienamente educativo.


  e meno una utilità in quegli schiaffi. 



trovo


 Nulla di pienamente educativo.



completo dicendo che se c'era qualcosa che davvero invece mi faceva 

male e mi insegnava tantissime lezioni era proprio percepire che mia 

madre era arrabbiata, delusa da me.

Sentirmi privato del suo affetto, della sua approvazione era una cosa 

che mi faceva davvero soffrire e mi faceva pentire di qualsiasi cosa 

avessi fatto di male.

Chiaramente perchè si era parallelamente guadagnata ai miei occhi tutta 

l'autorità e l'importanza di una bravissima mamma.


 riescono a bilanciare il tutto.



Ma sì, è solo che manco tra gattari c'è tutto 'sto astio per chi fa le 

cose diversamente da come le fai/faresti/facevi tu. E tra i gattari di 

astio ce n'è tanto eh, ma tanto tanto.

A casa no che fa asociale sfigato.

Al ristorante per tutti no che dai fastidio.

Al ristorante con angolo per bimbi no che ai miei tempi eccetera.

Al ristorante con giochino/tablet/diversivo no che ti cresce 

rincoglionito.



Poi arriva la Franzoni e tutti "ooohhh, chissà che aveva".

I COGLIONI PIENI, AVEVA.


 legalmente prevenirne l'ingresso.



"Tutto prenotato, mi dispiace".



Legale ed efficace se parliamo di ristoranti.




 termini di spazio, superfici aeroilluminate, etc.



Per l'appunto. Per poter aprire, un locale pubblico deve essere 

accessibile: niente barriere architettoniche, passaggi adeguati, numero 

di sedie proporzionato alla sala, ecc.

Di conseguenza, non puoi usare come scusa "per i bambini e per quelli 

che mi stanno sulle balle non c'è posto"



 
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/16_gennaio_19/casalbertone-


ristoratore-espone-cartello-vietato-l-ingresso-bimbi-169e91e8-

beda-11e5-8000-980215fcd4e6.shtml



non ci trovo assolutamente niente di strano



-- 

Soprano


il signor palonzo qui sopra dice:


però senza lillino non si può più andare avanti


 Nulla di pienamente educativo.



sottoscrivo col sangue.

il gesto educa, picchiare per far male serve solo a far sfogare la 

rabbia del genitore. Tra l'altro IMHO pure un bambino riesce a 

percepire che lo stai picchiando perché il lavoro è andato male e non 

perchè ci sono dei giocattoli sul pavimento della cameretta, o almeno 

io me ne rendevo conto. Mia madre, per altri veri persona e genitore 

eccezionale, ha buttato via anni di fiducia, calore, divertimento 

possibili in nome del terrore onnipresente di quando era a casa lei.

Io, piuttosto che replicare la situazione, mi ammazzerei oggi.



C'è anche questo piccolo particolare del fatto che "come educare" non 

te lo insegna uno stracacchio di nessuno, in teoria solo l'esempio dei 

tuoi (vedi sopra), quindi certo che è difficile, non sai assolutamente 

come si fa :D


 l'autorità e l'importanza di una bravissima mamma.





<3 <3 <3

i ravioli

<3 <3 <3


 "A casa coi figli".



volete proprio deprimermi eh


 volete proprio deprimermi eh



se non hai intenzione di fare figli (o forse mi ricordo male) di che ti 

preoccupi?


 Legale ed efficace se parliamo di ristoranti.



legale ed elegante.

il problema è se prenotano per telefono... :D


Nel suo scritto precedente, palonzo ha sostenuto :


che si troverà in locali pieni di ventenni perché quelli della sua età 

saranno a casa coi figli



a milano però credo sia meno grave che in veneto, per ora :)


 Nulla di pienamente educativo.



quoto tutto



per la mia esperienza però c'è un'età vigliacca, intorno ai 4 anni, in 

cui i bambini iniziano a sfidarti per vedere cosa succede se fanno il 

contrario di quello che chiedi e nella quale non riescono a valutare 

correttamente una punizione nel futuro: "domani niente tv" non li 

interessa, perché per loro conta solo "adesso", domani è come tra cento 

anni.



Ecco, se c'è un bambino che vuol provare cosa succede se fa apposta a 

rompere qualcosa, trovo molto difficile trovare una strategia che non 

preveda menare un po' le mani. Senza far male, per carità. Ma giusto 

per segnare il fatto che c'è un limite. Lo dico senza nessun 

compiacimento, sarei ben fiero di aver trovato un'alternativa.



In età scolare il problema non si pone più.



 preoccupi?



perché comunque il tempo passa e nei locali mi sentirò sempre più vecchia


 saranno a casa coi figli



ecco


 e nei locali mi sentirò sempre più vecchia



vuol dire che avrai una percezione corretta della realtà!





:-P   :-P   :-P



 perché comunque il tempo passa e nei locali mi sentirò sempre più vecchia



a Milano?

non credo proprio

ho 40 anni, esco la sera abbastanza, sono molto lontano dal sentirmi 

fuori range


 aver trovato un'alternativa.



ah sì, in un caso come quello un ceffone parte


 fuori range



mhà, io ogni tanto già mi ci sento

oltretutto sono circondata da gente che "fa freddo non esco", "copertina e film"... quando io invece vorrei far serata, probabilmente sono io rimasta indietro


 In età scolare il problema non si pone più.



A che età finisce questa orribile questione del "non senso del tempo"?


 mhà, io ogni tanto già mi ci sento



ma in che posti da bimbiminkia vai?


 ma in che posti da bimbiminkia vai?



al SET vicino a casa mia


 figli in termini di cani da educare.



devo dire, per correttezza verso i miei, che io non ho mai subito 

questo

Però diciamo che gli schiaffi di mio padre non è che fossero sempre una 

extrema ratio di quando non c'era altra via.

Era la sua via più rapida mi mandarmi un segnale chiaro quando mancavo 

di rispetto.

Non sono mai state botte ad oltranza e difficilmente erano immeritate 

(quelle prese da me, i miei fratelli se ne sono prese parecchie anche 

di immeritate), ma le ho sempre vissute come un salto di qualità 

ingiusto, che mi lasciava profonda rabbia e frustrazione.

E io mio padre lo temevo e lo avrei temuto comunque, anche senza gli 

schiaffi. Avrebbe davvero potuto trovare altre vie per mandarmi segnali 

chiari.

Ma diciamo che era spesso molto stanco e quella era una via rapida e 

sintetica.


 A che età finisce questa orribile questione del "non senso del tempo"?



più o meno quando iniziano ad andare a scuola.



c'erano anche dei filmati molto divertenti: dicevano al bambino una 

cosa del tipo: ecco un cioccolatino, se riesci ad aspettare 10 minuti 

senza mangiarlo te ne dò due. Poi li lasciavano soli e li filmavano 

dietro uno specchio. Questi facevano di tutto per resistere: si 

coprivano gli occhi con le mani, si pizzicavano le dita, poi... GNAM!



una cosa che a volte funziona è prendere il giocattolo preferito e 

metterlo via in un posto inaccessibile, gli fa molta impressione. 

Oppure contare, gli mette una pressione incredibile. "Guarda che conto 

fino a tre!! U N O,  D U E . . . " mi stupiva sempre quanto fosse 

efficace.



Ma la cosa più importante di tutte è non minacciare a vanvera.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 rispetto.





Mi sono espressa male io. Intendevo dire che di fronte a certi 

atteggiamenti che purtroppo sono comuni, dal capriccio alle urla al 

buttare a terra le cose all'esempio di Jorge eccetera eccetera 

eccetera, la reazione di chi pensa "i miei non hanno mai fatto" oppure 

"i miei non faranno" è alla fine sempre "eh due schiaffoni dati bene!". 

Come se l'intera educazione della persona alla fine girasse solo ed 

esclusivamente intorno a quanto è stata menata :)


 ma in che posti da bimbiminkia vai?



E cosa devo dirti, mi guardo in giro e vedo 20enni...

Ripeto, le poche volte che esco, visto che a 30 sono tutti nonni..."fa freddo", "film a casa?" "è mezzanotte, si va?"

-.-


 Ma la cosa più importante di tutte è non minacciare a vanvera.



sì, ma al tre cosa diamine succedeva? :D :D


 freddo", "film a casa?" "è mezzanotte, si va?" -.-



i tuoi amici a 30 anni sono più vecchi dei miei a 40! -__-

facciamo cambio???


 freddo", "film a casa?" "è mezzanotte, si va?" -.-



boh, mi sa che viviamo in due universi paralleli


 sì, ma al tre cosa diamine succedeva? :D :D



la sedia veniva avvicinata moltissimo al tavolo


 boh, mi sa che viviamo in due universi paralleli



sono io in quello sbagliato

(e no, non è solo pinguin)


 sì, ma al tre cosa diamine succedeva? :D :D



me lo sono sempre chiesto anch'io!! ;-)



davvero non mi ricordo cos'ho fatto le prime volte. Di solito era 

qualcosa tipo, ok fine dei giochi: torniamo a casa, oppure spegnamo la 

tele e non la guarda più nessuno, ecc.



ma sono convinto che (in qualche bambino, non in tutti) è proprio la 

conta che mette ansia. Al due arrivava la resa con contrattazione (lo 

chiamavo "Mino" per un motivo): "va bene, va bene! metto in ordine. 

Però dopo posso...."



 la sedia veniva avvicinata moltissimo al tavolo



ROTFL



con bambino seduto sopra, però!



 I COGLIONI PIENI, AVEVA.



AGHAGHAGHAGHAGHAGH!!!! Sei un mito ^_______^ 


 l'autorità e l'importanza di una bravissima mamma.



Ecco, esattamente come mi sentivo io, iperquoto.



Io li lovvo i miei




 di sedie proporzionato alla sala, ecc.



Sai a Roma, nel centro storico (e quindi non riguarda il ristorante in questione ad onor del vero), quante eccezioni legate alla conservazione del patrimonio storico etc. ci stanno? 




 posso...."



lol, mi scappa da dire che si vede proprio che è il terzo :D


 la sedia veniva avvicinata moltissimo al tavolo



toc, toc, toc, toc.



stipetto del cazzo.



toc, toc, toc, toc.



lol


 I COGLIONI PIENI, AVEVA.



R O T F L M A O 



<3




 A che età finisce questa orribile questione del "non senso del tempo"?



Temo con la fine dell'adolescenza :-(


 perché comunque il tempo passa e nei locali mi sentirò sempre più vecchia



A Gni, tu te la cerchi da sola però.



Sei una bella ragazza, non sei stupida e non dimostri nemmeno l'età che hai... ma non sarà che dovresti imparare a farti meno problemi? A fregartene un po' di più?


 un po' di più?



occhio che stai parlando col simulatore eh


Ok e quando ti su avvicina un 20 enne? 


pikkiatella scriveva il 21.01.2016 :


guarda è una cosa incredibile. Anche noi eravamo in 3 e ho sentito 

mille volte questa menata del terzo figlio che non è come gli altri. 

Essendo io il secondo, chiaramente pensavo: "siete voi che lo viziate, 

vita ingiusta!"

I miei figli sono anche vicini come età, davvero son cresciuti nelle 

stesse condizioni. Eppure c'è una differenza enorme.



 sì, ma al tre cosa diamine succedeva? :D :D



ROTFL... è vero, credo che quello che succede al 3 sia uno dei misteri di Fatima :D :D :D



I miei purtroppo non mi minacciavano contando, il discorso era "se non fai questo non facciamo quell'altro", e lo mantenevano :(


 occhio che stai parlando col simulatore eh



ROTFL


 Ok e quando ti su avvicina un 20 enne? 



questa non la capisco. a età invertite sarebbe passato tutto.


 Ok e quando ti su avvicina un 20 enne?



Personalmente mi verrebbe da dire "magari" mi si avvicinasse una ventenne... 



Tu fregatene dell'età e vedi come e quanto ti ci trovi.




 condizioni. Eppure c'è una differenza enorme.



ci sono due componenti diciamo interni: educazione e carattere.

bisogna vedere quale dei due vince.



Crescendo poi c'è un fattore esterno: il branco.

E per quelli che predomina il carattere tutto va a farsi fottere.


 Ok e quando ti su avvicina un 20 enne? 



gli fai passare la spensieratezza dei 20 anni con due frasi delle tue


 Tu fregatene dell'età e vedi come e quanto ti ci trovi.



ora va bene tutto però un 20enne di oggio (ma pure di ieri eh)...

povera Gni


 Personalmente mi verrebbe da dire "magari" mi si avvicinasse una ventenne... 



quoto


 E per quelli che predomina il carattere tutto va a farsi fottere.



sì, sono d'accordo. Si fa quello che si può, ma il risultato è 

tutt'altro che garantito.



Ma anche no dai


Lol


 garantito.



vedo mia figlia di 10 anni.

brava, quieta, composta a tavola e simpatica quando usciamo 

sigolarmente noi famiglia.

E come tenda a fare la sciocca e a mettersi in mostra quando usciamo 

con altre famiglie con figli della stessa età o purtroppo di età 

maggiore.

E saltano le settimane di PS4.


 Nulla di pienamente educativo.



Tutti i tiranni hanno un'infanzia fatta di violenze, coraggio!


 saltare sul tavolo, e tu puoi solo buttarlo giù ogni volta.



LOL esempio calzante.




 povera Gni



Ma dai... stiamo parlando di una serata in un locale con le amiche, le si avvicina un ragazzo, ci chiacchiera un po' poi se è divertente ci continua a chiacchierare, altrimenti lo molla li.



Non sto parlando di fidanzarsi o di fare chissà che cosa, quello valuta lei.


 In compenso io avevo dietro che il cane che è rimasto tutto il tempo buono sotto il tavolo e tremante di paura grazie al pargolo.



E metti che a me fa schifo cenare con al fianco un cane sia pure "educato"?



Se il ristoratore avesse messo un cartello "Non sono graditi i cani" (anche questa è una cosa che NON può più fare grazie a quella cretina della Brambilla) quale sarebbe stata la tua reazione?


 Non sto parlando di fidanzarsi o di fare chissà che cosa, quello valuta lei.



ok, ma lei stava parlando in generale del poco interesse sociale del 

trovarsi in locali frequentati da tutti ventenni

la risposta non può essere "beh ma tu dagli fiducia, fregatene, magari 

sarà bellissimo"


 sarà bellissimo"



Beh, o così o cambia locale...






 Beh, o così o cambia locale...



che è infatti la cosa che ho detto io da subito


 Ok e quando ti su avvicina un 20 enne?



o ha perso una scommessa con gli amici oppure dovresti essere felice perché non dimostri l'età che hai!


 non dimostri l'età che hai!



tu a vent'anni una trentenne te la serasti fatta solo perdendo una 

scommessa?



Quando avevo 20anni io le 30enni mica erano come quelle di oggi.

E comunque il mio voleva essere un complimento per Gni, evidentemente mal riuscito.


 riuscito.



dio mi salvi dai tuoi complimenti


Il giorno giovedì 21 gennaio 2016 16:53:22 UTC+1, palonzo ha scritto:


quando io avevo vent'anni la trentenne te la facevi se VINCEVI la scommessa!


 quando io avevo vent'anni la trentenne te la facevi se VINCEVI la scommessa!



una scommessa che non contemplasse corrette coniugazioni dei verbi 

immagino

:-*


 quando io avevo vent'anni la trentenne te la facevi se VINCEVI la scommessa!



Quoto decisamente. 



C'è anche da dire che oggi che ho 45 anni la frase torna ad essere calzante tanto quanto allora... ^___-


 con altri bambini ed altri adulti ogni cazzo di giorno.



Imho, hai descritto perfettamente la situazione nella quale mi ritrovo 

pari pari anch'io (4 anni e secondo 20 mesi). Durissima e abbiamo 

comunque 3 nonni operativi su 4, ma quando c'e' la nonna singola (mia 

madre) preghiamo che i due piccoli diavoli siano stati stancati almeno 

un po' dal nido e materna altrimenti la smontano, e accettiamo nostro 

malgrado che lei accenda un po' la tv nel tardo pomeriggio dopo le 18 

(noi arriviamo tra le 7 e le 7.30) o che il grande si prenda il tablet.

Sperando che durino, i nonni, ancora un po' altrimenti sarebbe 

oltremodo un bagno di sangue ancora di piu' di quanto e' ora.



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it


http://www.mesnews.net/it/




---

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 I COGLIONI PIENI, AVEVA.



Okay la battuta la capisco e l'istinto killer sono arrivato a provarlo 

anch'io diverse volte ma prendere a pugni la porta sarebbe stato meglio



 LOL esempio calzante.

:D


 anch'io diverse volte ma prendere a pugni la porta sarebbe stato meglio



Ma sì, pure io vado di manate al muro e bestemmie soffiate tra i denti, 

però è vero che avevo completamente ignorato/sottovalutato l'aspetto 

"nulla va bene" della faccenda.


 condizioni. Eppure c'è una differenza enorme.



Veramente io non pensavo alle differenze che puoi far tu tra loro, 

quanto al fatto che il terzo, specie se vicino di età agli altri, ha 10 

marce in più. Sono sgamatissimi, hanno il turbo. lol


 questo non facciamo quell'altro", e lo mantenevano :(



LOL


 Temo con la fine dell'adolescenza :-(



:'( :'( :'( :'( :'( :'(


 bagno di sangue ancora di piu' di quanto e' ora.



non sai quanto capisco quel concetto di "bagno di sangue" :(


 gli fai passare la spensieratezza dei 20 anni con due frasi delle tue



lol lol


 Sono sgamatissimi, hanno il turbo. lol



sì è così, è come uno che corre avendo davanti un altro che va un 

pochino più forte e lo stimola a raggiungerlo, oltretutto mettendo in 

atto strategie per aggirare lo svantaggio della minore 

altezza/forza/competenza scolastica ecc.



però è pur vero che col primo figlio si è tutti molto più 

perfezionisti, poi ci si rassegna / si diventa più tolleranti



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 ci si rassegna / si diventa più tolleranti



Una nostra cara amica è la prima di 4 figlie. Il padre, povero, quando 

lei era in età da primi fidanzati, se ne esce a tavola con la frase "io 

queste cose le voglio sapere, prima si presentano e poi vediamo se ci 

puoi uscire!"

E la quarta, età intorno ai 9 anni: "MA FIGURATI, IO HO IL FIDANZATO DA 

DUE ANNI E TU NON PUOI DIRE PROPRIO NIENTE".



lol


 lol



ROTFL



speriamo almeno che non fosse il Biès



 speriamo almeno che non fosse il Biès



a nove anni sono troppo pingui per il Biès :D


 speriamo almeno che non fosse il Biès



R O T F L


 
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/16_gennaio_19/casalbertone-ristoratore-espone-cartello-vietato-l-ingresso-bimbi-169e91e8-beda-11e5-8000-980215fcd4e6.shtml




Un grande, i mocciosi sono fastidiosi e ne ho due......



Scherzi a parte questo vuole far parlare di se


 Uhm. O una gag ball!! lol



Sono decisamente invecchiato male, ci ho messo svariati minuti a capire di cosa stavi parlando... :(








 





Che loro volta sono diventati quei genitori maleducati che

 lasciano correre i marmocchi tra i tavoli.Quindi, si presume, non

 sono stati cresciuti bene.

Ah, sono gli stessi che su Fb postano quelle puttanate "noi

 cresciuti negli anni....." e che poi giustificano il loro piccolo

 anche se ha sgozzato il gatto del vicino





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 e che poi giustificano il loro piccolo anche se ha sgozzato il gatto del vicino



Gran rompicoglioni quel cazzo di gatto.