Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -OT- L’inchiesta di BuzzFeed sul M5S e internet

Lungo, ma interessante
 
 
Il partito di Grillo è la principale fonte di disinformazione in 
Italia, sostiene un'inchiesta giornalistica, e molte sue notizie false 
arrivano direttamente dalla propaganda russa
 
Martedì BuzzFeed News ha pubblicato un’inchiesta giornalistica sulla 
disinformazione prodotta in Italia dal Movimento 5 Stelle e sui legami 
del partito di Beppe Grillo con diversi siti di news che diffondono la 
propaganda del governo russo. L’inchiesta, che è stata realizzata dal 
giornalista italiano Alberto Nardelli, ex data editor del Guardian, e 
da Craig Silverman, esperto di meccanismi dell’informazione online, ha 
provato a ricostruire il funzionamento di questa rete, che non include 
solo il blog di Grillo e gli account social collegati – che presi da 
soli hanno già milioni di follower – ma anche una serie di altri siti 
che si presentano come “indipendenti” ma che di fatto sono controllati 
dal M5S. BuzzFeed ha scritto che «questi siti rigurgitano 
inesorabilmente le campagne del M5S, la sua disinformazione e i suoi 
attacchi ai rivali politici, in particolare al presidente del Consiglio 
di centrosinistra, Matteo Renzi», che è stato definito, tra le altre 
cose, un dittatore, un bugiardo e un “pappone di stato“.
Per capire come funziona la macchina di propaganda del M5S bisogna 
partire dalla struttura che ne sta alla base, cioè dall’esteso network 
di siti e account social legati al partito. Non c’è solo il blog di 
Beppe Grillo, ma da lì si parte. Il blog si presenta curiosamente come 
“il primo magazine solo online”, ma non è un magazine e di certo non è 
“il primo solo online”: non ha niente a che fare con un organo di 
informazione, tantomeno indipendente. La pagina Facebook collegata ha 
quasi 2 milioni di follower, molti di più dei 911mila follower della 
pagina ufficiale del M5S, e i post che pubblica hanno lo stesso livello 
di interazioni di quelli dell’account del Corriere della Sera, ha 
scritto BuzzFeed. Se si vuole rimanere nella parte ufficiale della 
struttura, vanno aggiunti anche gli account Facebook e Twitter dei 
deputati e senatori del M5S, come Luigi Di Maio e Alessandro Di 
Battista con i loro centinaia di migliaia di iscritti, e le molte 
pagine dei gruppi locali legati al M5S. Ci sono poi altre pagine 
Facebook affiliate o simpatizzanti che raggiungono decine o centinaia 
di migliaia di follower (come W Il M5S, 411mila iscritti, che rimette 
in circolazione materiale già pubblicato sulle piattaforme ufficiali) e 
altri tre siti molto popolari legati al M5S – TzeTze, La Cosa, e La 
Fucina – anch’essi controllati dalla Casaleggio Associati, società ora 
diretta da Davide Casaleggio, figlio di Gianroberto.
facebook-grilloLa pagina Facebook di Beppegrillo.it
Il rapporto tra Casaleggio Associati, blog di Beppe Grillo e sito del 
M5S è molto stretto: l’azienda ha sviluppato e controlla, insieme a un 
gruppo ristretto di parlamentari del Movimento, le tecnologie per la 
“democrazia diretta” e per la raccolta fondi che sono alla base della 
piattaforma “Rousseau” usata dal partito; inoltre BuzzFeed ha 
verificato che il blog di Grillo, i siti del M5S e quelli che si 
definiscono di news utilizzano lo stesso set di server, così come i 
sistemi per la pubblicità di Google e l’analisi delle visite.
TzeTze, La Cosa, e La Fucina si presentano come fonti di informazioni 
verificate e affidabili, ma diffondono quotidianamente notizie false. 
La Fucina è il sito forse più particolare dei tre: si occupa di 
questioni di salute in una maniera considerata da molti irresponsabile, 
visto che promuove inesistenti “cure miracolose” e ha spesso posizioni 
anti-vaccini. I contenuti pubblicati sulle pagine Facebook di questi 
tre siti raggiungono spesso migliaia di utenti. A marzo, per esempio, 
la pagina Facebook di TzeTze ha pubblicato un video introdotto dalla 
scritta «RUSSIA-TURCHIA-AMERICA-EUROPA-ITALIA, ecco tutte le verità che 
ci stanno nascondendo», pieno di informazioni false o non verificate. 
Nel video, che è stato condiviso da 46mila persone, si sosteneva che la 
Turchia avesse abbattuto un aereo russo al confine turco-siriano perché 
«Putin con i suoi raid contro i terroristi disturbava i traffici di 
petrolio tra l’ISIS e la Turchia» (ma Putin in Siria bombarda 
soprattutto i ribelli, non l’ISIS, e non c’è nessuna prova che il 
governo turco compri petrolio dallo Stato Islamico); sosteneva che il 
figlio del presidente turco Recep Tayyip Erdoğan avesse incontrato 
diverse volte i leader dello Stato Islamico e che si fosse fatto 
ritrarre anche in una fotografia poi diffusa online (ma non ci sono 
prove della prima affermazione e la seconda arriva da teorie del 
complotto circolate online ma senza fondamento); poi sosteneva che gli 
Stati Uniti non fossero interessati a combattere lo Stato Islamico ma 
solo a destituire Assad (ma chi segue le vicende legate alla guerra in 
Siria sa che è vero più il contrario: l’amministrazione Obama è stata 
accusata di avere fatto una specie di patto di non belligeranza con il 
governo siriano). E così via.
 
Uno dei punti più interessanti e approfonditi dell’inchiesta di 
BuzzFeed riguarda il rapporto tra il M5S e la Russia, che è una storia 
nella storia. Fino al 2014 l’interesse del M5S verso la Russia era 
minimo, e per lo più critico: e d’altra parte erano anni in cui Putin 
in Italia era visto soprattutto come un amico e alleato autoritario di 
Silvio Berlusconi, che Grillo e il M5S contestavano e a cui lo 
associavano spesso. Il partito di Grillo accusava il governo russo di 
adottare politiche repressive nei confronti dei media: per esempio alla 
fine del 2007 aveva pubblicato un post proponendo Anna Politkovskaja, 
giornalista russa uccisa a Mosca nel 2006, come “Woman of the Year”, in 
polemica con la nomina di Putin a “Person of the Year” da parte di Time 
(peraltro le scelte di Time non sono in alcun modo un endorsement, come 
ha spiegato lo stesso giornale).
Alla fine di marzo 2014, quando i primi uomini armati col viso coperto 
entravano in Ucraina orientale, il M5S parlò di invasione russa e 
accusò il governo italiano e l’Unione Europea di non voler prendere una 
posizione netta per paura di far saltare gli accordi di fornitura col 
gas con Putin. Le cose cambiarono alla fine del 2014. Grillo cominciò a 
raccontare storie positive su Putin e alcuni deputati del M5S andarono 
a Mosca per partecipare al congresso di Russia Unita, il partito di 
Putin che controlla il paese. Manlio Di Stefano, capogruppo M5S della 
commissione Affari esteri, cominciò a sostenere che le proteste del 
2013 a Kiev erano state in realtà un colpo di stato contro l’allora 
presidente filo-russo Viktor Yanukovych, ed erano state possibili 
grazie al coinvolgimento di Stati Uniti e Unione Europea.
 
L’uomo che parla con Di Stefano è il vice presidente del parlamento 
russo Sergei Zheleznyak, sottoposto a sanzioni dall’Unione Europea.
Uno degli episodi più noti che mostra bene il nuovo rapporto tra 
propaganda russa e M5S è stato un intervento alla Camera della deputata 
del M5S Marta Grande, nel giugno 2014. Grande sostenne che in Ucraina 
erano stati aperti dei “centri di concentramento” per raccogliere i 
rivoltosi del sud-est del paese, e che i cittadini russi erano 
sottoposti a massacri e torture (entrambe informazioni senza alcun 
riscontro). Disse anche che erano in atto pratiche di cannibalismo, 
basando la sua affermazione esclusivamente su una foto che in realtà 
veniva dal set di un film di produzione russa girato cinque anni prima 
e diretto da Andrei Maliukov (la foto, che fa abbastanza impressione se 
non si tiene a mente che è finta, si può vedere qui).
 
Il legame tra M5S e propaganda russa è evidente anche dal tipo di 
notizie riprese dai siti e dagli account social collegati al partito di 
Beppe Grillo: molto spesso sono informazioni pescate da siti o giornali 
russi sotto il controllo del governo di Mosca, come Sputnik e Russia 
Today. Per esempio lo scorso agosto TzeTze ha pubblicato un articolo 
intitolato «Gli Usa finanziano il traffico di migranti verso 
l’Italia?», riprendendo una notizia pubblicata su Sputnik Italia che 
citava delle fonti di un giornale semi-sconosciuto vicino alle forze 
armate austriache. L’articolo sosteneva che il governo americano, 
tramite il dipartimento di Stato e la Fondazione Soros, finanziasse il 
traffico di migranti dalla Libia all’Italia. Diceva anche che le 
organizzazioni americane responsabili di questi traffici erano le 
stesse che avevano «gettato nel caos l’Ucraina» durante le proteste a 
Kiev del 2013 e 2014. Di nuovo: nessuna di queste teorie è stata 
sostenuta da prove serie e documentate.
Come ha scritto Mattia Salvia in un articolo pubblicato su Vice e 
intitolato “Mi sono informato solo tramite pagine Facebook grilline per 
una settimana”, «là fuori esiste un vero e proprio Facebook parallelo 
frequentato solo da militanti grillini e occasionali troll del PD, un 
mondo composto da decine e decine di pagine dai nomi tipo “opinioni, 
informazioni, emozioni” (11mila like) e gruppi tipo “CLUB LUIGI DI 
MAIO” (55mila membri) dedicati alla discussione politica e alla 
diffusione di notizie e informazioni». Salvia ha fatto un esperimento: 
per un’intera settimana non ha mai aperto un sito di news o ascoltato 
qualcosa che non arrivasse direttamente dalla propaganda del M5S, e ha 
scritto:
«Quando ci stai dentro per qualche giorno capisci: in mezzo a tutte 
queste pagine che ti tirano addosso meme sul no al referendum e ti 
urlano nelle orecchie in caps lock che Pizzarotti è un traditore 
finisci per forza a condividere se non proprio le loro idee almeno le 
fondamenta su cui si basa la loro visione. È una logica da culto. E in 
più c’è una sorta di normalizzazione del clickbait, della condivisione 
ossessiva, del sensazionalismo: tutto questo ti cade addosso da ogni 
lato e finisce per sembrarti assolutamente normale. Probabilmente 
succede lo stesso anche per altri partiti, ma non credo a questi 
livelli; il caso del Movimento 5 Stelle è una peculiarità proprio per 
la centralità di internet e della propaganda su internet e per le 
dimensioni raggiunte dalla massa critica dei suoi simpatizzanti su 
Facebook».
Alberto Nardelli, uno dei due giornalisti autori dell’articolo di 
BuzzFeed, ha scritto su Twitter di avere fatto una dozzina di domande 
al M5S e alla Casaleggio Associati ma di non avere ricevuto alcuna 
risposta. Mercoledì mattina sul sito di Beppe Grillo è stato pubblicato 
un articolo che definisce l’inchiesta di BuzzFeed una “fake news”, una 
notizia falsa.

 Lungo, ma interessante
 
Dimenticavo:
http://www.ilpost.it/2016/11/30/inchiesta-buzzfeed-bufale-online-m5s-russia/
 


E qui l'articolo (parola grossa) di Grillo:
http://archive.is/2WZ1r
 

 
http://archive.is/2WZ1r
 
 
Insomma, l'unica cosa falsa è quella del contratto tra parlamentari e 
la società di Casaleggio. Beh, cavoli

 direttamente dalla propaganda russa
 
L'ho letto prima.
 
Faccio un discorso generale, al di là del M5S che com'è noto non amo - 
eufemismo.
 
Trovo questa nuova crociata sulle cosiddette "fake news" assolutamente 
ridicola.
Come se finora fossero state dispensate grandi verità.
 
Anche quando si mente spudoratamente si selezionano le verità che tornano 
utili alla narrativa, omettendone altre.
 
Tra le omissioni citerò i fattacci di Colonia che sono usciti sulla stampa 
due-tre giorni dopo gli avvenimenti e solo dopo che circolarono diffusamente 
sui social.
Il rapporto di polizia parlava addirittura di "una serata festosa senza 
particolare incidenti".
In Svezia ci sono stati casi analoghi che sono stati occultati per anni e 
che sono usciti pubblicamente solo a seguito dell'onda lunga di quella sera.
 
O anche la copertura di Trump che nelle recenti elezioni è stata qualcosa di 
vergognoso, per quanto possa fare schifo lui.
A parte il fatto che aveva praticamente il 99% dei media contro, poco ci 
mancava che sbattessero in prima pagina l'ostetrica che l'ha messo al mondo 
in quanto molestata dalla sua nudità.
 
Ora che si è in difficoltà si scoprono le fake news e la deontologia.
Per altro non so come possano dire che Facebook e Twitter abbia tirato la 
volata a Trump: i miei social sembravano comitati elettorali pro Clinton, a 
dire la verità.
 
Spero solo che con questa scusa, oltre che trovare un alibi, non tentino 
anche di imbavagliare in qualche modo quel che non piace.
 

 Lungo, ma interessante
 
letto tutto, ottima analisi.
 
non so in cosa buzzfeed sarebbe meglio dei grillini, però.
 
io, non tramite le pagine grilline, ho letto e visto tutte quelle 
notizie che si dice vengano riportate dai siti russi. non trovo siano 
bufale, per niente. il fatto che non siano condivise dai media 
occidentali non fa di loro automaticamente delle bufale.
 
 



posso applaudirti convinto?
 
 

 tentino anche di imbavagliare in qualche modo quel che non piace.
 
Bah, questo non creto


No, nemmeno.
BF dice che c'è un contratto che lega i parlamentari a seguire le direttive del partito (la famosa penale da 150k euro, suppongo).
Grillo risponde che non è vero che esiste un contratto con la Casaleggio. Che non è proprio quanto sostenuto nell'articolo, su cui invece glissa...

 tempo fa da Butac, per intenderci, ma decisamente più grave.
 
in questo articolo si mettono sullo stesso piano la promozione di 
bufale appurate riguardo a medicina e la pubblicazione di notizie "non 
confermate" (cioè non allineate) riguardo a situazioni di guerra 
civile. non è la stessa cosa.
 
 

 Bah, questo non creto
 
Non so.
Intanto c'è questo accusare Facebook non si sa bene di cosa esattamente, 
dato che anche su FB a me sembrava un dilagare di news pro Hillary.
Invece oramai è passato che Facebook ha fatto da organo di risonanza dei 
trumpisti, che senza FB e Twitter non avrebbero vinto etc.
Vedrai che qualcosa a livello di selezione dei feed delle news cambierà, già 
se ne parla. 
 

 posso applaudirti convinto?
 
OVVIAMENTE.
 
ANZI, DEVI!!!!111
 
 
 
 

 se ne parla.
 
questo però si spiega anche agevolmente: tu hai contatti che stanno più 
da quella parte, semplicemente. o ad oggi hai messo mi piace a pagine 
che stanno più da quella parte.
 
 

 stanno più da quella parte.
 
Credo sia una cosa abbastanza oggettiva: mesi fa Facebook è stato accusato 
di non riportare notizie "favorevoli" ai repubblicani, evidenziando tutto 
ciò che è liberal.
Un caso citato era il fatto, per esempio, che le notizie su BLM ricevevano 
pochissima attenzione dai lettori in proporzione al risalto dato.
Eppure FB le poneva quasi sempre in cima ai feed.
 
La cosa era abbastanza documentata, addirittura menzionata sul tuo adorato 
Guardian che pur avrebbe fatto di tutto per non parlarne.
 
FB si è difesa dicendo che le notizie erano selezionate automaticamente da 
un robot in base all'interesse che suscitavano anche se poi è emerso che non 
era del tutto vero.
Quindi avevano promesso di sostituire questo algoritmo con uno o più 
direttori editoriali.
 
In questi giorni è di nuovo sotto pressione in quanto veicolo di cosiddette 
"fake news" che avrebbero influenzato il voto.
C'è un dibattito in corso e Zuckerberg sotto accusa, qualcosa sono certo che 
faranno.
 
 
 
 
 

 civile. non è la stessa cosa.
 
Sì, capisco quel che dici, ma fa un esempio di notizia palesemente 
inventata anche sugli argomenti a te cari:
"Disse anche che erano in atto pratiche di cannibalismo, basando la sua 
affermazione esclusivamente su una foto che in realtà veniva dal set di 
un film di produzione russa girato cinque anni prima e diretto da 
Andrei Maliukov"
 
Il senso è: se vengono spacciate per vere notizie del genere, significa 
che si mette tutto nel calderone delle notizie, senza nessun tipo di 
filtro.

 Sì, questo articolo parla di legami che vanno oltre il dare notizie fa
 
Lo teorizzo da mesi. Il M5S finirà quando uscirà fuori che dietro ci 
sono i soldi di Putin.

 i soldi di Putin.
 
Se ti ricordi agli esordi si diceva che c'erano dietro gli americani.
Mi ricordo in particolare la cena su invito del console. 
 

 si mette tutto nel calderone delle notizie, senza nessun tipo di filtro.
 
e va bene, ma non è che se io sono un cazzaro e un giorno cito te 
allora anche tu diventi automaticamente un cazzaro.
 
 

 potrebbe anche essere perché fa caciara ed è sempliciotto). adesso guardo.
 
sì, farina del suo sacco grillino.
 
 

 utili alla narrativa, omettendone altre.
 
 
mi è apparso l'ologramma delle iene

 mi è apparso l'ologramma delle iene
 
L'errore, lì, è pensare che possano fare informazione

 anche di imbavagliare in qualche modo quel che non piace.
 
 
Speri?
C'é poco da sperare, sono solo i primi passi di un tentativo a largo spettro di censura e controllo dell'informazione sull'internet, derivante dalla consapevolezza che il controllo dei mezzi tradizionali non è più sufficiente.
Il fatto che siti come zerohedge vengano riportati tra quelli che diffondono "fake" news la dice lunga.
Attenzione perché ci sono delle piattaforme (tipo Twitter) che si sono già pericolosamente "appecorate".


Tutto vero.
E qui è passata gente a dirci che chi aveva "sbagliato" a votare andava sterilizzato.
Trent'anni fa, quando studiavo quelle quattro nozioni in croce di filosofia e educazione civica al liceo, questo si chiamava "regime totalitario".


Minchia, Napolitano, che ha preso per decenni i soldi dalla URSS, è ancora presidente emerito!
Questi si devono mettere in fila dietro.

Il signore qui sopra dice:

Guy Verhofstadt ha parlato di una quinta colonna degli autocrati e io 
gli credo.
 
d'altra parte lui è il sogno bagnato di ogni vero liberale. ha pure 
l'aria di un pedofilo indomito.
 
 

 Grillo risponde che non è vero che esiste un contratto con la Casaleggio. Che 
non è proprio quanto sostenuto nell'articolo, su cui invece glissa...
 
tra l'altro il contratto con penale non è una "novità" delle ultime elezioni 
locali? l'hanno fatto firmare anche ai parlamentari già eletti?