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Titolo: [COMPLOTTISMO] - Il dietrofront gialloverde

Rasoio di Occam.
Dopo alcune mosse discutibili dal punto di vista ideologico ma molto 
scaltre dal punto di vista meramente strategico/politico, Salveenee e Di 
Maio da ieri si stanno comportando in modo incomprensibile.
 
Inizalmente Di Maio ha fatto il dietrofront prima su Merdarella e poi su 
Savona, mostrandosi disponibile a compromessi. A questo punto Salvini 
disse "non siamo al mercato, o cosi' o pomi'!" lasciando intendere totale 
intenzione di tornare al voto per cercare di giocarsi maggiori consensi e 
battere il M5S in numero di consensi.
 
Oggi invece questo doppio dietrofront mi lascia interdetto (e continuo a 
parlare a livello strategico). Dalla sede della Lega e' sparita la scritta 
cubitale NO EURO, e pure Salvini si dichiara possibilista per un governo 
politico con il compromesso di Savona al ministero degli Esteri.
 
I complottisti stanno gia' parlando di poteri fortissimissimi a difesa di 
KASTAAA Europa ed Euro e Bancheladre che hanno intimidito in modo talmente 
elevato sia Di Maio che Salvini, che di fronte a chissa' quale ricatto 
alla fine hanno deciso di collaborare.
I normodotati cercano di spiegarsi a livello strategico il motivo di 
questo inspiegabile dietrofront, che peraltro ha fatto fare una colossale 
figura di merda ad entrambi i Leader minandone in modo sostanziale la 
credibilita'. Spiegatemelo come fossi un chow chow
 
-- 
M.


Savona è imposto da Salvini.
I 5S vogliono andare al governo sapendo di poter essere per la prima volta il partito guida, ovviamente qualcosa devi lasciare anche agli altri.
La parte del "vogliono uscire dall'europa" si è dimostrata un'invenzione giornalistica sin da subito.
Salvini ha probabilmente fatto davvero dietrofront perchè la sua base ha protestato in maniera accesa.
Alla fine tutto andrà come deve andare


impossibile da spiegare, si sta giocando con regole mai seguite prima e con ambizioni a brevissimo termine
io spero soltanto che Salvini e Di Maio si brucino da soli per consunzione
e tifo affinchè l'Itaia diventi una provincia della Germania


Dopo la riapertura di Di Maio , Salvini non può piu' presentarsi alle 
elezioni con i 5s, con meno probabilità di vittoria. E la base leghista 
freme.

 tifo affinchè l'Itaia diventi una provincia della Germania
Guarda: a sto punto mi va bene diventare anche una colonia, se 
l'alternativa è dimezzare le tasse per pagare a debito il reddito di 
nullafacenza.
 
 
-- 
We only write our names in sand


il "reddito di nullafacenza" l'avevo inventato io però, pagami i diritti

 il "reddito di nullafacenza" l'avevo inventato io però, pagami i diritti
 
Appena mi arriva l'assegno del RdN ti faccio bonifico


 io spero soltanto che Salvini e Di Maio si brucino da soli per consunzione
 
beh mi pare che siano sull'ottima strada
 
 
 
-- 
M.

  Spiegatemelo come fossi un chow chow
 
L'ho scritto ieri. Secondo me Salvini non è mai stato convintissimo di
fare un governo con i 5 stelle. Quantomeno, non come loro. Ha alzato
comunque sempre parecchio la posta, chiedendo ed ottenendo tanto. Ma
venendo sempre accontentato dalla controparte.
Il caso Savona è stata l'occasione di far saltare il banco, potendosela
prendere con eurocrati, poteri forti e capo dello stato, che non volevano
farlo governare. Troppa manna per la campagna elettorale in arrivo.
(salvini è SEMPRE in campagna elettorale).
 
Fin qui la parte che puo' convincere o meno. A me, fila.
Da qui in avanti, invece, la lettura secondo me è semplicissima.
 
Di maio si accorge di essere stato portato a spasso da salvini. Per i
5stelle savona non è mai stato un dogma e di maio, come tanti altri, non
poteva pensare che salvini facesse saltare la possibilità di governare per
non voler cambiare un ministro. A questo si aggiunge che lo scaltro matteo
non l'ha seguito in quella pagliacciata della messa in stato di accusa del
presidente.
A questo punto a Di maio, relizzato di essere stato usato,  non resta che
andare a vedere il bluff di salvini, dicendosi disponibile ad un governo e
al sacrificio di savona (come altro spiegare il dietrofront da domenica
sera, se non con l'aver realizzato di essere stato fregato?). A quel
punto, pero', il tutto dipende dalle decisioni della lega (parole di di maio).
Mette in tasca l'orgoglio e scarica su salvini la colpa della mancata
nascita del "governo del cambiamento". Male che vada sarà una carta da
usare in campagna elettorale.
Salvini prima tiene duro, puntando ad elezioni in autunno. Ci punta tanto
da rendersi disponibile a non ostacolare la nascita di un governo tecnico
(2 giorni prima si sarebbe fatto impiccare pur di non dire una cosa
cosi'), unico modo per evitare le elezioni a luglio, che non vuole.
La pressione pero' aumenta e alla fine anche al buon matteo tocca piegarsi
(forse) per evitare di diventare veramente "quello che non ha voluto
governare"
 
Piu' che complottismo, direi approssimazione e dilettantismo, da una parte.
Ricerca esasperata del risultato tattico, dall'altra. 
Gli interessi del paese, come sempre, sono l'ultimo dei pensieri.
 
 
 

On Thursday, May 31, 2018 at 11:33:30 AM UTC+2, Bies wrote:

e poi il programma scolpito nel contratto del cambiamento, lo sanno pure loro che è del tutto irrealizzabile

 freme.
 
E' un po' che non postavi? Se sì, bentornato.
Con l'attuale legge elettorale ti puoi presentare con chiunque alle 
politiche, poi dipende dai numeri. Questa legge è nata per favorire 
coalizioni contro natura nel post voto. Le alleanze reali si vedranno 
soprattutto alle amministrative.

  Spiegatemelo come fossi un chow chow
 
Salviniuz big roberz,dimayyo oltaim
 
 
boh, per me si sopravvalutano le capacità di fare strategia dei 2.
 

 Gli interessi del paese, come sempre, sono l'ultimo dei pensieri.
 
Tristemente quoto. Mi sa che e' la prima volta :)
 
-- 
M.

 boh, per me si sopravvalutano le capacità di fare strategia dei 2.
 
ci sta. Ma quindi fino a ieri son state solo mosse casuali e rischiose ma 
che alla fine si son rivelate randomicamente vincenti tanto da considerali 
fini strateghi?
 
-- 
M.

 possibile per il suo profilo) 
 
 
secondo me non è così scaltro come lo stanno disegnando, lui sta osando troppo e finora, visto il livello dei suoi interlocutori, gli ha detto tutto molto bene
 
in realtà lui gioca sapendo che ha sempre il paracadute del CDX mentre i Pore Stelle non hanno paracadute, se neanche stavolta riescono a mettere le mani sul potere potrebbero non riuscirci mai più, Di Maio sarebbe sicuramente rosolato vivo e sostituito dall'arrembante Di Battista


Markus sei tu?
https://www.huffingtonpost.it/2018/05/30/nello-scenario-peggiore-la-troika-dovrebbe-invadere-roma-e-prendere-in-mano-il-ministero-del-tesoro-ancora-un-tedesco-choc-contro-litalia_a_23447000/
 

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore


 
devo fare prima un doversoso distinguo:
mentre Salvini ha un pieno mandato da parte della base, e ora più che 
mai gode di un sostegno indiscusso, Di Maio potrebbe essere sacrificato 
da un giorno all'altro e sa di doversi guadagnare una futura riconferma 
ben più di quanto non debba fare il leader della Lega.
 
Detto ciò, per quanto i due possano essersi mossi bene (più Salvini che 
Di Maio, a dire il vero), anche se visti i numeri delle rispettive 
compagini parlamentari partivano con un indubbio vantaggio, va 
ricordata la prima fase della crisi, perchè mi sembra che tutti 
ricordino solo gli ultimi passaggi.
Salvini ha il problema (si fa per dire) di essersi presentato in 
coalizione con il cdx (e con Forza Italia soprattutto). In questa 
seconda fase sta giocando da libero, ma bisogna ricordare che prima di 
ricevere il permesso da Berlusconi era rimasto prudentemente ai 
margini. Ora, se questo da un lato può essere un vantaggio, 
consentendogli di giocare questo doppio ruolo, alla lunga potrebbe 
costargli qualcosa. Per il momento pare non aver perso il contatto con 
la coalizione, ma il futuro è tutto da scrivere. La Lega gode ancora di 
consensi poco rilevanti (benchè relativamente già di proporzioni 
incredibili) in molte zone del paese, dove senza l'apporto dei voti di 
coalizione faticherebbe molto ad imporsi in una prospettiva 
"solitaria". Ora si parla addirittura di possibili alleanze pre 
elettorali tra M5S e Lega, alle quali credo poco, ma Salvini, 
conquistato ormai il ruolo di leader del cdx, potrebbe trarre ben più 
beneficio da quella coalizione, all'interno della quale potrebbe 
muoversi con più agilità, piuttosto che in tandem coi 5 stelle nel 
quale rischierebbe di essere socio di minoranza. Per ora ha mantenuto, 
come si suol dire, i piedi in due scarpe, ma per un politico votato a 
nette prese di posizione (che, va anche ricordato, spesso mal si 
coniugano con l'attività di governo) questo tipo di atteggiamento 
potrebbe, alla lunga, non pagare. Ecco perchè, secondo me, vorrebbe 
votare il prima possibile, in modo da vincere le elezioni guidando il 
cdx e scrollarsi così di dosso i grillini.
 
s.


cioè di merda
 
-- 
R. Saclà

 quanto non debba fare il leader della Lega.
 
A me risulta che questo sia il secondo mandato, per Di Maio, cioe', per 
statuto 5S, l'ultimo.



 
Tutto può succedere e 5 anni sono lunghi, ma non mi riferivo al ruolo 
da parlamentare che, sperando di non dover assistere a bizzarre 
modifiche, nessuno gli può togliere. Facevo riferimento al suo ruolo di 
"Capo politico" del M5S.
 
Detto ciò, dopo il tramonto dello streaming, il passo indietro circa 
l'appellativo di "onorevole" al posto di "cittadino", il definitivo 
abbandono del mantra "alleati con nessuno", non mi stupirei che possa 
esserci un dietrofront anche su questa idiozia dei due mandati.
Capirei se fosse limitata alla stessa istituzione, ma ditemi voi se ha 
senso che uno, dopo essere stato deputato, vice presidente della 
Camera, magari Ministro della Repubblica, se non addirittura Presidente 
del Consiglio, non possa ambire a fare, chessò, il Sindaco di una 
città, il Presidente di Regione o anche solo il semplice consigliere 
comunale o regionale.
 
s.

 s.
 
 
sarebbe meglio anche per il paese: un Salvini "embedded" nel CDX fa meno paura di un battitore libero alleato della setta di Grillo & Casaleggio
 


Peggio degli ultimi 20 anni è dura. 
O si va al default o ci si rialza. 
Tanto tutto quello che dicono non possono farlo, od almeno non al 100% di come vorrebbero (come è normale che sia). Se riescono a fare una sorta di flat tax ed un reddito di cittadinanza come si deve (con tutti i vincoli del caso) faremmo passi avanti enormi


La speranza è sempre l’ultima a morire. Vediamo che fanno, magari ci
stupiscono. 
 
-- 
R. Saclà

 
https://www.huffingtonpost.it/2018/05/30/nello-scenario-peggiore-la-troika-dovrebbe-invadere-roma-e-prendere-in-mano-il-ministero-del-tesoro-ancora-un-tedesco-choc-contro-litalia_a_23447000/
 
 
livello Erdogan, ma si preoccupano di Orban
 
 

 che è del tutto irrealizzabile
 
Galliani, è lei?
 
il contratto del cambiamento mi fa altamente cagare, ma l'Eurocrazia 
forse di più. unico risultato: comunque vada diarrea.
 
 

 Stelle questo ha influito non poco sulle mosse successive
 
Non solo. La Lega governa con un proprio uomo Lombardia, Veneto e 
Friuli (Toti è inoltre considerato molto vicino a Salvini) e sostiene i 
governi di cdx in tante altre regioni ed amministrazioni locali. Se la 
coalizione dovesse scoppiare del tutto, potrebbero esserci conseguenze 
a breve termine di non poco conto.
 
s.

 comunale o regionale.
 
Pensa al contrario ed è anche peggio: un politico che inizia facendo il consigliere comunale, poi diventa sindaco, poi deputato, poi ministro ed infine presidente del consiglio senza mai cambiare partito. 
In teoria dovremmo parlare di uno che ha fatto la gavetta, invece per i 5S è una cosa che non si può fare...

 consensi, dico
 
Io credo che non pensasse che Di maio avrebbe fatto l'inversione a U.
Pensava di aver chiuso la partita dopo il NO di mattarella. A maggio ragione
dopo l'isteria di domenica sera e lunedi' mattina, tema inpeachment.
Decisamente il fatto che di maio si sia "umiliato" in quel modo deve averlo
colto di sorpresa.
Da qui la prima reazione. Poi pero' rischiava di rimanere lui con il cerino
in mano del responsabile del fallimento del "governo dei sogni".
Imho, tra il dover rendere conto di questo alla gente e la figura barbina ha
optato per la seconda. D'altra parte l'elettorato ha dimostrato di
giustificare praticamnte tutto e il contrario di tutto ai propri beniamini.
Si dimentica tutto in fretta
 

 
a questa cosa non crede piu' nessuno. le loro regole le fanno e le disfano alla
bisogna, esattamente come tutti gli altri.
sarà valida solo se decideranno che giggino non serve piu'
 
 

 sarà valida solo se decideranno che giggino non serve piu'
 
Be', a dire il vero, Di Battista, appena saltato Savona, si era gia' 
fatto avanti per il prossimo giro.
:-)


 fatto avanti per il prossimo giro.
 
Ma si... in fondo è come per il sindaco, non posso fare più di 2 mandati? Ne salto uno e resetto (Leggi Rutelli candidato a sindaco di Roma).


che però alla Lega non convengono: è poi così sicura di riconquistare quelle regioni? a livello locale i Pore Stelle non vanno tanto bene, vedi Molise, FVG

 in mano del responsabile del fallimento del "governo dei sogni".
 
Lo penso pure io, ( son d'accordo pure col tuo post precedente), anche 
perchè non stiamo parlando di geni.
Btw, non è detto che non si inventi ancora qualcosa per rilanciare il 
cerino nel campo grillino
Cmq l'inversione a U di di maio è stata notevole

 statuto 5S, l'ultimo.
 
Se ne parlava qui l'altro giorno, e non è chiara la cosa.
Ne discuteranno nuovamente.
Se fanno il governo, forse il vincolo resta.
Se non lo fanno, se si torna a votare entro un anno, non dovrebbe valare.
Cmq, ad ora, nulla è deciso e, appunto, dovranno discuterne nuovamente
 

 Cmq l'inversione a U di di maio è stata notevole
 
Visto anche il tempo impiegato per la capriola, una roba da dissociato.
 
 

 soprattutto alle amministrative.
 
Certo, io intendevo dire che Salvini non puo' rifiutare oggi di fare il 
governo dopo l'apertura di di Maio e domani presentarsi insieme a lui alle 
elezioni. Ergo al voto deve rientrare nel cdx o presentarsi da solo. 
Politicamente gli conveniva fino a ieri andare alle elezioni, oggi invece 
governare e cavalcare l'onda.
 

 Grazie, ma vi lurko sempre (con lo stesso nick)
 
Scrivi più spesso, c'è bisogno di gente sensata qui dentro, anche se 
magari con opinioni differenti.