Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: OT - Scacchi

La minchiata di Albus sulla difesa siciliana mi ha portato a riflettere che, a memoria, qui sul NG non è mai stato affrontato l'argomento.
 
C'è qualche discreto giocatore (intendo con Elo almeno 1.500) tra i poster?

 C'è qualche discreto giocatore (intendo con Elo almeno 1.500) tra i poster?
 
Se intendi tornei no. Però io gioco e sui giochi online a 1500 ci arrivavo. Adesso sono 3 anni che ho smesso perchè gli scacchi sono un sport molto violento a livello mentale e non sto scherzando. Mi davano nervoso e tensione e ho dovuto smettere per calmarmi.

 Mi davano nervoso e tensione e ho dovuto smettere per calmarmi
 
e poi ti sei buttato sul covid

 Adesso sono 3 anni che ho smesso perchè gli scacchi sono un sport molto violento a livello mentale e non sto scherzando. Mi davano nervoso e tensione e ho dovuto smettere per calmarmi.
 
Beh io gioco on line (valgo ca. 1.600 su lichess) e confermo che possono mettere tensione.
 

 C'è qualche discreto giocatore (intendo con Elo almeno 1.500) tra i poster?
 
Ci ho giocato un po seriamente durante la naja perchè avevo un compagno 
di camerata che faceva tornei che mi batteva senza mai guardare la 
scacchiera. Da li mi era salita la fissa e per un annetto mi ci sono 
impegato, mi sono comprato ed ho letto qualche libro sulle aperture, 
finali, test con soluzioni, partite famose spiegate mossa per mossa. 
Poi per qualche anno ho giocato a "Chessmaster" su PC che aveva una 
funzione di gioco che simulava il rating ed ai tempi ero sui 1800 elo,
 
Alla fine ho capito che non era abbastanza "talentuoso" ne appassionato 
da volermi migliorare a tutti i costi. La mia "ram" salendo di livello 
è limitata, di solito non mi viene facile di calcolare più di due o tre 
mosse in avanti e soprattutto ho capito abbastanza in fretta che non ho 
abbastanza pazienza perchè per diventare bravi se non vedi le 
schiacchiere sul soffitto di notte o non credi di giocare con dio 
concendendogli il bianco, devi farto veramente tantissimo allenamente e 
avere tantissima concetrazione.
 
Tuttora passo qualche ore con l'ipad su Shredder chess risolvendo 
problemi di scacchi che comportano 4,5 mosse, anche li puoi giocare 
partite con rating crescente, ma non mi ci metto mai. Credo di essere 
della generazione degli highlight anche io (riferito al discorso di 
breakbeat di qualche giorno fa sul calcio e i giovani).
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 C'è qualche discreto giocatore (intendo con Elo almeno 1.500) tra i poster?
 
l'ho chiesto io tempo fa
utente e franco fx i due top GM di iscm

Scriveva Peo Pericoli martedì, 04/05/2021:

ahaha ti quoto
anch'io alla fine preferisco giocare gli schemini piuttosto che giocare 
l'intera partita
siam passati dall'aids agli ailaits e non so se ci abbiamo guadagnato

 utente e franco fx i due top GM di iscm
 
Ho cercato qualcosa nello storico del NG, e risultava che alfdib aveva 
sparato di avere un elo sui 2-3000
 
-- 
We only write our names in sand

 sparato di avere un elo sui 2-3000
 
Credo che 2600 sia il massimo.


Peo Pericoli ha spiegato il 04/05/2021 :

No ho googlato, a 2500 sei GM


 Credo che 2600 sia il massimo.
 
Thread "uno scacco tutto matto", del 2019:
https://fcku.it/it.sport.calcio.milan/thread/4787660#4788040
 
In effetti a rileggere meglio lui non diceva di avere 3000 punti.



 
Ho cercato anche io: a parte alfdib e gli estraterrestri il punteggio
massimo mai ragiunto è stato di 2884.


Se ne era già parlato tempo addietro: ai tempi dell'università quasi tutti 
i miei compagni erano accaniti, a me non ha mai preso, non mi ci sono mai 
applicato ma penso anche che la mia mente non sia adatta e come carattere, 
già incazzereccio di mio, mi farebbero sicuramente diventare ancor più 
fumino. Anche il GO andava di moda, quello già mi piaciucchia di più ma ho 
giocato poco pure a quello e ero una schiappa totale.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

massimo mai ragiunto è stato di 2884.
 
Correggo, 2882.
Il tempo di cambiare finestra da wikipedia a qui e già mi ero dimenticato
il numero: mi sa che non potrei giocare bene a scacchi.

 sparato di avere un elo sui 2-3000 
 
Lol... magari... sarei un semi-professionista.... (3000 non esiste credo mai nessuno ci sia arrivato) 2000 è fattibile, ma se giochi seriamente.

 partite con rating crescente, ma non mi ci metto mai. 
 
Su 
lichess.org
 (secondo sito al mondo dopo 
chess.com
) c'è la cd. "partita tattica" dove risolvi problemi del genere e dove ho il mirabile punteggio ELO di 2209.
Valgo quel punteggio? Manco per il cazzo! In quei casi so che c'è una soluzione e la trovo con un po' di riflessione ... la partita è tutt'altra cosa.

> Lol... magari... sarei un semi-professionista.... (3000 non esiste credo mai nessuno ci sia arrivato) 2000 è fattibile, ma se giochi seriamente.
 
A 2000 arrivi se studi e ti ci applichi, altrimenti stai sotto
 
Mio figlio è 1.850 nelle partite rapid ma ha un piglio da playstation che non gli permette di restare concentrato per più di qualche secondo e, quindi, più in su di così non va nonostante una certa propensione.


Peo, se sei arrivato a 1800 avevi sicuramente una capacità analitica molto maggiore di 2-3 mosse di profondità, altrimenti a 1800 non ci arrivi ( a meno che non fai i bullet time, ma quello non è il vero gioco degli scacchi). A 1800 che più o meno è stato anche il mio massimo sei sicuramente a 5-6 come minimo.


Si ma le rapide non sono veri scacchi Jonny. No lo dico per sminuire, ma è proprio un altro gioco.

 cosa.
 
Io su 
chess.com
 sono arrivato a poco più di 2.100 per la sezione 
"problemi" (che anch'io preferisco, come leggo tanti qui, probabilmente 
per immediatezza e impegno richiesto, che è minimo). Leggendo un po' in 
giro, molti dicono che quel punteggio non è poi così correlato a quello di 
gioco (comprensibilmente), e che tende ad essere fra 400 e 700 punti più 
alto di quello che potrebbe essere il tuo rating elo, mooolto a spanne 
ovviamente. Quindi tu potresti stare fra i 1.500 e i 1.800, stando 
all'autorevole opinione dei cazzari di internet.
Per quel che mi riguarda ogni tanto gioco anche coi bot (rarissimamente 
con altri umani), e ho visto che fra i 1.400 e i 1.600 riesco a vincere 
più o meno una partita sì e una no. Coi bot da 2.000 riesco a vincere 
forse una partita ogni 50.
Come a tanti (credo) mi manca completamente la strategia nel medio gioco. 
Finisco la fase di apertura, facendo le solite 3 o 4 mosse e cercando di 
non cascare come un gonzo in qualche trappola, e poi inizia la fase "e mo' 
che cazzo faccio?". Fase che di solito evolve nella "ma vaffanculo bot di 
merda", e in un successivo rapido abbandono.
 
-- 
- Pse

 tutt'altra cosa.
 
Si anche Shredder Chess ha una classifica ELO a parte per i problems 
dove sono più alto, ma non ricordo quanto. Sono tutti problemi a tempo 
per cui se risolvi in fretta prendi 10 ma puoi anche vincere con 0 se 
aspetti troppo. Come sia calcolata la classifica di questo test ELO con 
il voto da 1/10 non so, ma i test hanno una difficoltà varia 
randomizzata, non a salire per cui puoi avere fortuna e beccare 
all'inizio problemi facili ed immediati, con pochi pezzi sulla 
scacchiera e salire velocemente. Ogni tanto azzero sta classifica 
perchè spesso viziata da perdite di tempo dovute a fatti esterni 
(Moglie, figlio, telefono).  Diciamo che cosi è quasi un passatempo.
 
La partita è tutt'altra cosa soprattutto richiede una concentrazione e 
una calma ancestrale. Ne ho giocate veramente poche seiramente. C'è 
stato un periodo in cui ho conosciuto un suonatore di congas Cubano che 
giocava a scacchi ed a fine serata era fisso al pub di proprietà di un 
mio amico, anche lui abbastanza appassionato di scacchi. Sto Cubano era 
veramente bravo.Abbiamo iniziato a giocare il venerdi notte alle due 
dopo le serate brave con gli amici, bicchiere della staffa e partita 
con il cubano sono diventati appuntamenti fissi.
Mettici anche l'alcool e la stanchezza potevano venire fuori sconfintte 
decenti o sconfitte goffissime, del tipo che Victor mi rimetteva i 
pezzi mangiati sulla scacchiera con il suo ghigno soddisfatto e 
beffardo, massima umiliazione.
Poi una sera ho cominciato a vincere, ero diventato più bravo, mi 
gongolavo di brutto, e pure il proprietario che era sul mio livello 
ogni tanto riusciva a batterlo. Fino a quando Victor ha proposto di 
metterci sopra qualche soldino. Li ho capito che mi stava intortando 
come un tordo. Ma era stato bravo perchè aveva mantenuto il suo livello 
di attenzione e mi aveva semplicemente lasciato aperte delle fessure 
facendomi credere di aver migliorato il mio mediogioco senza commettere 
errori evidenti. Naturalmente gli ho detto di no. Da li non mi sono 
nemmeno più avvicinato a pattare una partita, mi ha spazzato via ogni 
volta in un quarto d'ora di gioco. Sto figlio di puttana era stato 
cacciato dalla band e cercava di arrotondare. Alla fine il mio amico lo 
ha aiutato, ma a fine stagione se ne andato. Prima di partire abbiamo 
fatto un'ultima partita giocandoci 20 euro. Io e il mio amico insieme 
contro di lui e con la regina di vantaggio. L'abbiamo pattata. Altrochè 
1800 elo che ti da il PC, quello reale deve essere molto più complicato 
da alzare.


 minimo.
 
1800 è quello che diceva il programma Chessmaster con partite solo 
contro il pc. Ed era nel periodo in cui studiavo proprio.
 
Se mi fossi messo a giocare nei tornei sarei stato molto meno lucido e 
sereno, magari avrei vinto meno partite, senza contare che con il pc 
partivo sempre con il bianco per avere l'iniziativa.


 che cazzo faccio?". 
 
Hai perfettamente centrato il problema: il mediogioco e le teorie sottostanti.
Ho provato a leggere e si profilano concetti interessanti, occupazione di colonne, pressioni su diagonali etc. etc. ma la verità è che trattasi di concetti che, per quanto mi sforzi, non riesco a comprendere pienamente perchè si rivolgono a strategie a medio-lungo termine difficili da apprezzare.
 
 

 sicuramente a 5-6 come minimo.
 
Discorso senza senso, la profondità che riesci a "vedere" dipende dalla 
linea che stai giocando. Una serie di mosse forzate è un conto, una 
situazione in cui il tuo avversario ha svariate risposte valide è 
tutt'altro. In qualche intervista - reperibile su youtube - veniva fatta 
la stessa domanda a Bobby Fischer, il quale rispondeva che poteva vederne 
un paio così come venti, in base alla posizione. 
E citava Capablanca, che alla stessa, solita domanda che quasi tutti i non 
giocatori fanno, rispondeva "solo una, ma sempre la migliore". Citazione 
che poi mi pare sia stata affibbiata a svariati altri grandi giocatori del 
passato, quindi probabilmente inventata.
 
-- 
- Pse

 apprezzare.
 
 
L'occuapazione del centro all'inizio, le torri nelle colonne senza 
pedini, tutti "vantaggi" che sono abbastanza intuibili, ma ben altro 
discorso è capire quando incideranno sullo svolgimento del gioco. 
Occupi la colonna H e poi il gioco si svilupperà nelle colonne dalla a 
alla d quella mossa è un reale vantaggio oppure hai perso un tempo?
 
Credo che la grandezza del grande scacchista sia quello di leggere la 
tastiera in tempo reale ed avere degli imput che a me solitamente non 
arrivano tranne qualche raro caso di "illuminazione" che però mi paiono 
causali, un po come quando indovini l'eredità già al terzo indizio 
mentre di solito brancoli nel buio. Magari si tratta di un terzo occhio 
che ti spunta giocando ossessivamente, ma nel caso grazie, anche no. 
Non voglio diventare un nuovo Fischer.


C'è qualche discreto giocatore (intendo con Elo almeno 1.500) tra i poster?
 
giochicchio online, 
chess.com
 sui 1200-1300... 
 


Se qualcuno vuole giocare io sono dispobile.- E' un paio d'anni che non gioco, ma una partita la faccio volentieri.
10+5 direi che è fattibile, in genere in 30 minuti massimo finiscono. spesso 25. Se siete interessati fatemi sapere e vi do il mio account su chesscom

 
 
discreto no, giocatore io.
lichess intorno a 1400
(solo contro umani, quasi solo 5 minuti con secondi aggiuntivi ogni mossa)

 (solo contro umani, quasi solo 5 minuti con secondi aggiuntivi ogni mossa)
 
Qual è il tuo nick, che facciamo qualche partita (anche io gioco le rapid normalmente, 10 + 0 o 10 + 3)?


franco-fx
se sono online, volentieri.

 se sono online, volentieri.
 
Ok ti ho mandato msg da lichess