Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Della Valle RIDICOLO,Ma nei film tutti gli attori prendono gli stessi soldi?

In questi gruppi io ho attaccato regolarmente il mafioso
Berlusconi(ricordiamo sempre che lo certifica una sentenza), ma il
signor Dellavalle  è un personaggio cosi ridicolo in cerca di
pubblicità soprattutto per la sua immagine e la sua azienda.
Della Valle sta conducendo  una battaglia preelettorale, dato che lui
è nelle liste della Margherita(area politica che mi sta peraltro a
cuore), parlando esclusivamente su giornali dove è azionista e siede
nel Consigli d'amministrazione (Rcs).
Come giustamente fa osservare perfini Moratti questa diatriba sui
diritti tv non ha senso.L'unica grande anomalia è che Berlusconi sia
il Presidente Del Consiglio, proprietario (illegalmente) di Mediaset e
proprietario del Milan. Su questo dovrebbero far qualcosa i
politici(non hanno fatto nulla negli ultimi 10 anni) e non metter becco
vergognosamente su diritti tv dello sport.



Ho deciso che ti seguirò con attenzione.

 Berlusconi(ricordiamo sempre che lo certifica una sentenza), ma il
mi sembra molto difficile che un mafioso gia condannato da una sentenza 
possa stare a piede libero e fare il presidente del consiglio...

Luca ha scritto:

mi sembra molto strano che tu non conosca cosa sia l'immunità
parlamentare e prescrizione...
ignorante o non informato??

 ha scritto nel messaggio 
news:1137155346.8...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
mi sembra molto strano che tu non conosca cosa sia l'immunità
parlamentare e prescrizione...
ignorante o non informato??
Forse nemmeno tu hai le idee molto chiare su questi termini.... 

news:1137152821....@g44g2000cwa.googlegroups.com...


bere whisky la mattina fa male.
S.

ignorante o non informato??
allora siccome qualche giornale io lo leggo e di questa condanna per mafia 
onestamente non ricordavo, sono andata a fare un 
documentarmi...personalmente non ho trovato nessuna traccia di condanne e 
neanche di rinvii a giudizio per fatti riconducibili al fenomeno 
"mafia"...però se puoi smentirmi io ne prendo atto...ti risparmio la lezione 
di diritto su "prescrizione" e "immunità" che mi pare tu usi in modo 
inconsapevole....

parlamentare e prescrizione...
scusa... puoi darmi un link neutrale (non mi segnalare il forum del partito 
comunista italiano, grazie) dove si parla di questa condanna per MAFIA ??
poi se ce n'è ancora bisogno io ti do le definizioni di immunità e 
prescrizione

 ha scritto nel messaggio 
news:43c7a025$0$340$5fc...@news.tiscali.it...

per sicurezza sono andata nel sito di Travaglio (che certo non può dirsi un 
berlusconiano, anche se per certi aspetti ha bisogno del Premier come 
dell'aria che respira) e non c'è traccia di alcuna condanna e di nessun 
rinvio a giudizio... 

 Berlusconi(ricordiamo sempre che lo certifica una sentenza), ma il
Non è che ti confondi con Andreotti?

> Torakiki

Non è che ti confondi con Andreotti?
il quale per quanto criticabile,  detestabile e dannoso per l'Italia è stato 
comunque assolto...
scusate ma prima di scrivere cose anche piuttosto gravi perchè non fate una 
ricerchina?

Claudia ha scritto:

Alt, alt, Claudia.
 Ibra non ha detto, parlando di Berlusconi (e, ripeto, credo che abbia
fatto confusione con Andreotti) che è stato condannato per mafia, ma
che una sentenza ha certificato la sua contiguità con la mafia.
Con Andreotti è esattamente ciò che è successo. La sentenza
certifica che fino al 1980 Andreotti ha appoggiato la mafia. Da quel
periodo in poi non vi sono elementi oggettivi per dimostrarlo. Ma dato
che è intervenuta la prescrizione, Andreotti, pur certificato di
contiguità mafiosa NON è stato condannato perché i fatti (ante 1980)
sono stati prescritti.
Non mi risulta che nei gradi finali di giudizio sia stata rimossa
quella sentenza.

  fatto confusione con Andreotti) che è stato condannato per mafia
testualmente:
"il mafioso Berlusconi"
tu come lo interpreti?? 

 "il mafioso Berlusconi"
sono concetti molto diversi

 una ricerchina?
Ecco, magari leggendo la sentenza ti accorgi che Andreotti proprio assolto 
non è stato. 

Inviterei coloro che fanno finta di non capire e leggere attentamente
cio' che riporto di seguito visto che fanno finta di non ricordare. Ci
sono sentenze che accertano come Berlusconi abbia operato in
rappresentanza della mafia ed avvendola accanto(per me l'ha accanto
tutt'ora) per lungo tempo.
Nessuno mi può giudicare
Il curriculum giudiziario completo del Cavaliere. Da un'inchiesta per
riciclaggio del 1983 a oggi. Tutte le indagini, tutti i processi, tutte
le sentenze
Traffico di droga
Nel 1983 la Guardia di finanza, nell'ambito di un'inchiesta su un
traffico di droga, aveva posto sotto controllo i telefoni di
Berlusconi. Nel rapporto si legge: «È stato segnalato che il noto
Silvio Berlusconi finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti
dalla Sicilia, sia in Francia che in altre regioni italiane. Il
predetto sarebbe al centro di grosse speculazioni edilizie e opererebbe
sulla Costa Smeralda avvalendosi di società di comodo...». L'indagine
non accertò nulla di penalmente rilevante e nel 1991 fu archiviata.
Falsa testimonianza sulla P2
La prima condanna di Silvio Berlusconi da parte di un tribunale arriva
nel 1990: la Corte d'appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver
giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione
alla lista P2. Nel settembre 1988, infatti, in un processo per
diffamazione da lui intentato contro alcuni giornalisti, Berlusconi
aveva dichiarato al giudice:"Non ricordo la data esatta della mia
iscrizione alla P2, ricordo che è di poco anteriore allo scandalo".
Per questa dichiarazione Berlusconi viene processato per falsa
testimonianza. Il dibattimento si conclude nel 1990: Berlusconi viene
dichiarato colpevole, ma il reato è estinto per l'intervenuta amnistia
del 1989.
Tangenti alla Guardia di finanza
Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti a ufficiali della
Guardia di finanza, per ammorbidire i controlli fiscali su quattro
delle sue società (Mondadori, Mediolanum, Videotime, Telepiù). In
primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le
tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte
concede le attenuanti generiche: così scatta la prescrizione per tre
tangenti. Per la quarta (Telepiù), l'assoluzione è concessa con
formula dubitativa (comma 2 art. 530 cpp). La Cassazione, nell'ottobre
2001, conferma le condanne per i coimputati di Berlusconi Berruti,
Sciascia, Nanocchio e Capone (dunque le tangenti sono state pagate), ma
assolve Berlusconi per non aver commesso il fatto, seppur richiamando
l'insufficienza di prove.
Tangenti a Craxi (All Iberian 1)
Per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi (Ë la pi˜
grande tangente mai pagata a un singolo uomo politico in Italia),
passati attraverso la società estera All Iberian, in primo grado è
condannato a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del
processo scatta la prescrizione del reato. La Cassazione conferma.
Falso in bilancio (All Iberian 2)
Berlusconi Ë stato indagato (anche sulla base di una voluminosa
consulenza fornita dalla Kpmg) per la rete di 64 società e conti off
shore del gruppo Fininvest (Fininvest Group B) che, secondo l'accusa,
ha finanziato operazioni "riservate" (ha scalato societý quotate in
Borsa, come Standa e Rinascente, senza informare la Consob; ha aggirato
le leggi antimonopolio tv in Italia e in Spagna, acquisendo il
controllo di Telepi˜ e Telecinco; ha pagato tangenti a partiti
politici, come la stecca record di 21 miliardi di lire data a Craxi
attraverso la societý All Iberian). La rete occulta della
Finivest-ombra ha spostato, tra il 1989 e il 1996, fondi neri per
almeno 2 mila miliardi di lire. Per questo Berlusconi Ë stato chiamato
a rispondere di falso in bilancio. Ma nel 2002 ha cambiato la legge sul
falso in bilancio, trasformando i suoi reati in semplici illeciti
sanabili con una contravvenzione e soprattutto riducendo i tempi di
prescrizione del reato (erano 7 anni, aumentabili fino a 15; sono
diventati 4). CosÏ il giudice per le indagini preliminari nel febbraio
2003 ha chiuso l'inchiesta: negando l'assoluzione, poichÈ Berlusconi e
i suoi coimputati (il fratello Paolo, il cugino Giancarlo Foscale,
Adriano Galliani, Fedele Confalonieri) non possono dirsi innocenti; ma
decidendo di prosciogliere tutti i 25 imputati, poichÈ il tempo per il
processo, secondo la nuova legge, è scaduto. La procura ricorre in
Cassazione, che all'inizio di luglio 2003 applica per la prima volta il
"lodo Maccanico", decidendo la sospensione del processo per Berlusconi.
Caso Lentini
Berlusconi è stato rinviato a giudizio per aver deciso il versamento
in nero di una decina di miliardi dalle casse del Milan a quelle del
Torino calcio, per l'acquisto del calciatore Gianfranco Lentini. Il
dibattimento di primo grado si Ë concluso con la dichiarazione che il
reato Ë prescritto, grazie alla nuova legge di Berlusconi sul falso in
bilancio.
Medusa cinematografica
Berlusconi è accusato di comportamenti illeciti nelle operazioni
d'acquisto della società Medusa cinematografica, per non aver messo a
bilancio 10 miliardi. In primo grado è condannato a 1 anno e 4 mesi
per falso in bilancio. In appello, assoluzione con formula dubitativa,
confermata in Cassazione.
Terreni di Macherio
Berlusconi è accusato di appropriazione indebita, frode fiscale e
falso in bilancio per l'acquisto dei terreni intorno alla sua villa
di Macherio. In primo grado è assolto dall'appropriazione indebita e
dalla frode fiscale. Per i due falsi in bilancio contestati scatta la
prescrizione. In appello è confermata l'assoluzione per i due primi
reati; è assolto per uno dei due falsi in bilancio, per il secondo si
applica l'amnistia.
Lodo Mondadori
Berlusconi è accusato di aver pagato i giudici di Roma per ottenere
una decisione a suo favore nel Lodo Mondadori, che doveva decidere la
proprietà della casa editrice. Il giudice dell'udienza preliminare
Rosario Lupo ha deciso l'archiviazione del caso, con formula
dubitativa. La Procura ha fatto ricorso alla Corte d'appello, che nel
giugno 2001 ha deciso: per Berlusconi è ipotizzabile il reato di
corruzione semplice, e non quello di concorso in corruzione in atti
giudiziari; concesse le attenuanti generiche, il reato dunque è
prescritto, poiché risale al 1991 e la prescrizione, con le attenuanti
generiche, scatta dopo 5 anni. Il giudice ha disposto che restino sotto
processo i suoi coimputati Cesare Previti, Giovanni Acampora, Attilio
Pacifico e Vittorio Metta.
Toghe sporche-Sme
Berlusconi è accusato di aver corrotto i giudici durante le operazioni
per l'acquisto della Sme. Rinviato a giudizio insieme a Cesare Previti
e Renato Squillante. Il processo di primo grado si è concluso (con
condanne per Previti e Squillante) a Milano, dopo che la Cassazione ha
respinto la richiesta di spostare il processo a Brescia o a Perugia,
per legittimo sospetto, reintrodotto appositamente per legge
nell'ottobre 2002. Un'altra legge, il "lodo Maccanico", votata con
urgenza nel giugno 2003, ha imposto la sospensione di tutti i processi
a cinque alte cariche dello Stato, tra cui il presidente del Consiglio,
ma è stata bocciata dalla Corte costituzionale perché
incostituzionale. Stralciata la posizione di Berlusconi dal processo
principale, il Tribunale di Milano ha ritenuto provati i fatti di
corruzione, ha prosciolto per prescrizione sui soldi pagati a
Squillante e assolto per il resto, ma con il richiamo all'insufficienza
di prove.
Spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest
Berlusconi era accusato di aver indotto la Rai, da presidente del
Consiglio, a concordare con la Fininvest i tetti pubblicitari, per
ammorbidire la concorrenza. La Procura di Roma, non avendo raccolto
prove a sufficienza per il reato di concussione, ha chiesto
l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza preliminare.
Tangenti fiscali sulle pay-tv
Berlusconi era accusato di aver pagato tangenti a dirigenti e
funzionari del ministero delle Finanze per ridurre l'Iva dal 19 al 4
per cento sulle pay tv e per ottenere rimborsi di favore. La Procura di
Roma ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Giudice dell'udienza
preliminare.
Stragi del 1992-1993
Le procure di Caltanissetta e Firenz, indagano da molti anni sui
«mandanti a volto coperto» delle stragi del 1992 (Falcone e
Borsellino) e del 1993 (a Firenze, Roma e Milano). Le indagini
preliminari sull'eventuale ruolo che Berlusconi e Marcello Dell'Utri
possono avere avuto in quelle vicende sono state formalmente chiuse con
archiviazioni nel 1998 (Firenze) e nel 2002 (Caltanissetta). Continuano
però indagini per concorso in strage contro ignoti e i decreti
d'archiviazione hanno parole pesanti nei confronti degli ambienti
Fininvest.
Mafia
La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi per mafia: concorso
esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel
1998 l'indagine Ë stata archiviata per scadenza dei termini massimi
concessi per indagare. Indizi sui rapporti di Berlusconi e Dell'Utri
con uomini di Cosa nostra continuano a essere segnalati in molte
sentenze. Dell'Utri, infine, è stato condannato a Palermo a 9 anni per
concorso esterno in associazione mafiosa, e questo getta ombre
pesantissime su Berlusconi, che sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle
mani della mafia fin dal 1974.
Telecinco in Spagna
Berlusconi, Dell'Utri e altri manager Fininvest, responsabili in
Spagna dell'emittente Telecinco, sono accusati di frode fiscale per 100
miliardi e violazione della legge antitrust spagnola, per avere
detenuto occultamente il controllo di Telecinco, proibito dalle leggi
antimonopolio. Sono ora in attesa di giudizio su richiesta del giudice
istruttore anticorruzione di Madrid, Baltasar Garzon Real. Il giudice
Garzon ha chiesto di processare Berlusconi in Italia o di poterlo
processare in Spagna. Di fatto, il processo Ë sospeso.
Milano: la corruzione dei giudici c'è stata
Palermo: la mafia sempre al fianco di B.
A Milano la sentenza Sme su Berlusconi assolve e prescrive, ma
riafferma che la corruzione dei giudici romani, con soldi usciti dai
conti di Berlusconi, c'è stata. A Palermo la sentenza Dell'Utri
certifica che accanto a Berlusconi c'è sempre stata, fin dal 1974, la
presenza di un imbarazzante partner: Cosa nostra. Ora, finiti i
processi, il Paese si interroghi: può essere governato (e per giunta
male) da un uomo che ha permesso la corruzione di giudici e, come
imprenditore e come politico, ha convissuto per trent'anni con la
mafia?
Milano, 10 dicembre 2004. Sentenza del processo Sme, stralcio con unico
imputato Silvio Berlusconi. È già miracoloso, innanzitutto, che si
sia arrivati a una sentenza, dopo un processo lunghissimo che gli
imputati e i loro avvocati-parlamentari hanno tentato di frenare e
bloccare in ogni modo. Prima tentando di depistare le indagini. Poi
disertando le udienze e allungando il calendario del dibattimento.
Infine confezionando leggi su misura: quella sul legittimo sospetto,
per spostare il processo altrove e arrivare alla prescrizione
(tentativo bloccato dalla Cassazione); quella sull'improcessabilità
delle cinque più alte cariche dello Stato (lodo Maccanico-Schivani,
bocciato dalla Corte costituzionale).
La sentenza, comunque, è finalmente arrivata. Ecco che cosa dice.
Palermo, 11 dicembre 2004. Sentenza al processo in cui Marcello
Dell'Utri era imputato di concorso esterno in associazione mafiosa:
condanna a 9 anni. Dunque il tribunale ha riconosciuto che il braccio
destro (o sinistro) di Berlusconi è stato ed è uomo a disposizione di
Cosa nostra. Fin dal 1974, quando fu chiamato a Milano da Berlusconi
per risolvere ("privatamente") il problema delle minacce d'estorsione e
di rapimento che Berlusconi aveva ricevuto. Allora Dell'Utri si portò
dietro, a Milano, un mafioso, Vittorio Mangano, che divenne la
"garanzia" di Cosa nostra in casa Berlusconi.
Così Dell'Utri ha messo Berlusconi nelle mani della mafia. Fino agli
anni Novanta, in cui nasce Forza Italia, vista da Cosa nostra, dopo la
stagione delle stragi e la dissoluzione della Dc, come il nuovo
referente politico delle famiglie siciliane.
La condanna è personale e riguarda Marcello Dell'Utri (con il suo
coimputato Tanino Cinà, condannato a 7 anni). Ma chiama pesantemente
in causa Silvio Berlusconi: questo sarebbe stato messo da Dell'Utri
nelle mani della mafia, fin dal 1974; e Forza Italia sarebbe stata
spinta da Cosa nostra e salutata come una soluzione dai boss in
difficoltà dopo l'esaurirsi della strategia stragista.
Che cosa succederebbe, a questo punto, in un Paese normale? Chiuso il
capitolo giudiziario, che cosa risponderebbe una politica sana e una
società civile sveglia?

 che ad un semplice whisky mattutino....
lo so benissimo, ma il fatto è che oltre a scrivere cazzate,
scrive cose che dal punto di vista prettamente di concetto non dicono nulla,
spiegami il senso del post, cosa voleva dire?
imho o è ubriaco o è totalmente rincoglionito.
S.

Non mi risulta che nei gradi finali di giudizio sia stata rimossa
quella sentenza.
a me pare che nell'impianto accusatorio si faccia un ragionamento strano (ti 
rispondo per amore di dialettica non certo per difendere quello che secondo 
me è stato il male oscuro dell'Italia): fino al 1980 c'era contiguità con la 
mafia per cui viene pronunciata sentenza di prescrizione, dopo il 1980 
(quando cioè gli elementi di contiguità avrebbero potuto portare ad una 
sentenza di colpevolezza) è evidente l'innocenza tant'è che viene assolto ai 
sensi del primo comma del 530 c.p.p.... non trovi sia bizzarro? a me pare 
sia stato un dispettuccio (non che non se lo meritasse)quella prescrizione o 
ancor meglio un contentino per la procura che ha investito anni e soldi 
(nostri) per instaurare un processo evidentemente su poco... 

 tutt'ora) per lungo tempo.
Ibra, che sia sia indagato su rapporti mafia Berlusconi è vero. Che
Borsellino, nell'intervista rilasciata poco prima di morire, abbia
parlato di Berlusconi come di uno dei terminali del riciclaggio di
denari mafiosi è verissimo.
Ma, che mi risulti, nessuna sentenza ha mai accertato questa
contiguità. Si è indagato, si è sospettato ma non accertato.

mani della mafia fin dal 1974.
Insomma questa condamma per mafia di Berluscoini dov'č?

tutt'ora) per lungo tempo.
 allora fermo restando che il copia e incolla da Travaglio non serviva 
perchè il link ce lo aprivamo da soli...non riesco a trovare in tutto questo 
la sentenza di condanna per mafia...potresti indicarmela? 

 (nostri) per instaurare un processo evidentemente su poco...
(Su Ibra: se parlava di Berlusconi credo, e gliel'ho anche scritto, che
abbia torto)
Su Andreotti. Sinceramente mi occupo di economia e non di diritto, per
cui non so bene valutare le 4.000 e passa pagine di sentenza (che a
loro volta faranno riferimento a 400.000 pagine processuali). Quello
che tu dici può essere vero. Come può anche essere il contrario:
l'impianto accusatorio della Procura non era così ballerino come ci
hanno fatto sempre credere. Non si poteva buttare tutto in assoluzione
perché sennò la cosa sarebbe stato troppo grossa. E allora fino al
1980 si è andati sul tranquillo. Per gli anni dopo è tutto un
susseguirsi, nella sentenza di "non si può determinare con certezza"
"non si può essere sicuri che...".
Insomma, a me sembra che potrebbe anche essere il contrario: là dove
ammettere la colpevolezza era innocuo (diciamo così) lo si è fatto.
Là dove poteva produrre sconquassi si è andati col bilancino.
(Eppoi: maledetto italiano. Noi parliamo di "assolto" laddove sarebbe
più giusto dire "non perseguibile". Andreotti, nel linguaggio NON
giuridico non è stato assolto (che vuol dire: sciolto dalle accuse,
provate false le accuse) ma dichiarato "non perseguibile" per le
medesime accuse. Ma il diritto usa il termine assoluzione in entrambi i
sensi. Analogo ragionamento si applica per numerosi processi che
finiscono in prescrizione, compresi quelli riguardanti Berlusconi. Il
quale (in linguaggio NON giuridico) è non perseguibile, ma NON
assolto: le accuse contro di lui NON sono state provate false).


io non ho la sentenza integrale e non posso commentarla, né probabilmente 
potrei farlo non conoscendo gli atti però se si chiede un accertamento 
giudiziale della colpevolezza di un ex capo di governo e si dilapidano tante 
energie per ottenere una prescrizione e nessuna sentenza di condanna 
qualcosa che non va nell'esercizio della pubblica accusa c'è....fermo 
restando (ribadisco) che il giudizio politico sull'individuo è ai miei occhi 
il peggiore possibile 

> Torakiki

 incapacitati ad averne una reale
Uff, ancora con 'sta storia...

 potrei farlo non conoscendo gli atti
Ecco, allora scrostati piùnlà.

assolto: le accuse contro di lui NON sono state provate false).
allora ti dico una cosa tecnica ma di prassi spicciola, al di là di ciò che 
si legge nei manuali...in teoria tu avresti sempre il diritto di rinunciare 
alla prescrizione e chiedere un accertamento nel merito della innocenza, se 
però il tuo cliente è innocente ma non ti fidi del giudice, o comunque non 
vuoi rischiare nulla ti prendi la prescrizione ogni volta che puoi 
soprattutto quando questa non comporti conseguenze risarcitorie nei 
confronti di eventuali parti civili...un'assoluzione in giudizio è qualcosa 
di eccezionale, è come giocare una partita fuori casa in inferiorità 
numerica partendo dal 3-0 contro...

 ha scritto nel messaggio 
news:1xzxlt8i...@werted.despammed.com...

certo lascio a te e ad altri luminari il privilegio di continuare a parlare 
di cose che si ignorano... 

 certo
Brava.

 Uff, ancora con 'sta storia...
Vedrai che ora arriva pure Trastullo.
-- 
"Gol di Vieri, sarebbe il massimo" [Piero, ISCM, domenica 11 Dicembre
alle 22:17, sul risultato parziale di 2 a 2 tra inter e milan]

> Torakiki

 numerica partendo dal 3-0 contro...
Oh, ecco. Hai ragione da vendere. E il problema in filigrana che si
pone è quello dei casi in cui non basta che la moglie di Cesare sia
innocente, ma che nemmeno si debba pensare che sia colpevole.
Siamo fuori dal diritto, ed entriamo, diciamo così, nell'etica. Un
cittadino qualunque, una volta prescritto, traccia una bella X su tutta
la cosa e va avanti. Capisco quindi bene perché gli avvocati, laddove
possano, vi facciano ricorso. Ma un politico appartiene alla categoria
delle mogli di Cesare: non potrebbe (in tanti altri paesi del mondo:
non può) ricorrere all'escamotage di una formula assolutoria che non
sia piena. Perché poi io (comune cittadino) posso sempre pensare che
lui l'ha scampata non perché innocente ma in virtù di chissà quali
marchingegni giuridici (evito ogni riferimento a fatti e persone reali:
sarebbe come sparare siulla Croce Rossa). E quindi potrei, lecitamente,
non fidarmi.
Ecco perché il termine assolto (che come mi insegni viene da solvere,
sciogliere da tutte le accuse) non è proprio quando si parla di
prescirzione o decadenza di termini. Diciamo che si è giocato a
nascondino e si è fatto tana: ma non ci si è nascosti per benino.

Jadan ha scritto:

ANCORA, MA ALLORA NON AVETE LETTO UN CAZZO SU DELL'UTRI...
LE SENTENZE ESISTONO e le ho postate prima, MANGANO, CON VITTO E
ALLOGGIO A CASA DI BERLUSCONI NON E' UNA FAVOLETTA....

 Io, per divertirmi non vado certo a rompere le palle in casa di altri.
Hai mai letto il manifesto di ISCM?


 Qui su ISCM
Dove?

 ALLOGGIO A CASA DI BERLUSCONI NON E' UNA FAVOLETTA....
Ibra, ti prego di credermi se ti dico che raramente troverai uno più
critico di me nei confronti di Berlusconi.
La storia di Mangano è nota e stranota. Borsellino esplicitamnte
diceva che Mangano era una sorta di ambasciatore mandato dalla mafia al
nord per occuparsi di investimenti e riciclaggio con alcune persone
come Berlusconi.
Ma tutto ciò non è stato sufficiente a condannare Berlusconi.
Perché, per condannare una perona ci vogliono prove che lui, e proprio
lui, abbia commesso quel reato. Quindi, vi sono prove che Berlusconi,
pur amico, pur ospite, pur datore di lavoro (e tutto questo si sa) di
mafiosi sia mafioso anche lui? Risposta no, o, almeno, non sono state
trovate. Ergo non c'è nessuna sentenza che lo condanni.
Dopodiché, se tu vuoi continuare a chiamrlo mafioso fai pure. Ma
diventa un insulto, non un marchio DOCG col timbro del tribunale.

ignorante o non informato??
Scusa ibra, pero' a questo punto hai torto marcio. C'e' un tribunale che in 
ITALIA ha detto che il berlusca (da me odiato) sia un MAFIOSO?
Rispondo io per te: NO!
Per quanto riguarda l'immunita', esiste il parlamento che, sotto richiesta 
di una data procura, revoca o meno l'immunita'. Non si e' mai riunito per 
discutere un'autorizzazione a procedere nei confronti di berlusconi. Per 
quanto riguarda la prescrizione, non esiste per determinati reati. Un 
esempio, Associazione a delinquere di stampo mafioso

 ha scritto nel messaggio 
news:1137162144.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Scusa ma dell'utri e' una persona, berlusconi un'altra

I trbunali hanno accerto che B ha pagato tangenti, che ha corrotto
giudici, che ha avuto la riapertura di mediaset per decreto ad opera
dell'altra brava persona che porta il nome di Bettino Craxi. Poi ci
sono le condanne sui fondi neri sempre Mediaset,ecc. RIPETO E' TUTTO
CERTIFICATO....

Ma per cortesia.....
DELL'UTRI E' AL FIANCO DI BERLUSCONI... non facciamo i finti tondi per
cortesia...

 i finti tondi
Ma chi l'ha sciolto questo qua?

 Non è che ti confondi con Andreotti?
Quoto.

 cortesia...
Ok, Ibra, faccio il quadrato e la finisco qua.
Chiedo scusa a tutti se mi sono lasciato trascinare in uno spaventoso
OT: generalmente cerco di termi alla larga anche perchè so bene che
esistono dozzine di NG nei quali, invece, tali argomenti sono
pienamente IT.

 Ma chi l'ha sciolto questo qua?
caro mio non hai capito neanche la sottile ironia.... finti tondi (e
non finti tonti) son quei panzoni che fanno finta di ignorare certe
cose....

 cose....
Ahhhhhhhh....

Gianfranco Lentini.
la genuinità di queste fonti sta tutta qui...

 cortesia...
si ma le cose campate in aria, per la giustia, per fortuna, non contano 
nullaaaaaa in un paese civile 

 ha scritto nel messaggio 
news:1137163547.9...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Io peso 60 kg per 1.75 

allora sei un finto tonto D:

 Ma non lo sono.
Appunto. Siamo i soli a inviare post in topic in quel ng.

> Torakiki

 Hai mai letto il manifesto di ISCM?
conosci la netiquette sul crossposting e i troll?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ahahahhahahah 

 ha scritto nel messaggio 
news:1137163547.9...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

"dell'arte di arrampicarsi su pareti di specchio"... 

 ha scritto nel 
messaggio news:dq8eq2$n94$1...@newsread.albacom.net...

e io sono una taglia 40-42 ma quale tonda!!!! querelo per meno! 

esistono dozzine di NG nei quali, invece, tali argomenti sono
pienamente IT.
ti quoto e mi associo alle scuse per l'OT

 Appunto. Siamo i soli a inviare post in topic in quel ng.
Infatti.
Ma parlare dei fatti (e, soprattutto, degli stra-fatti) del milan in
un covo di milanisti non e' consentito ed e' giudicato OT.
Meglio fare un bel sondaggio nello stile bandanato di Italia 1.


 Ho deciso che ti seguirņ con attenzione.
Ne devi avere di tempo da perdere...
-- 
Stefano

 Ne devi avere di tempo da perdere...
Mi viene il sospetto che werted stia scrivendo da una confortevole cella.


 vergognosamente su diritti tv dello sport.
Quoto,approvo e sottoscrivo

 Meglio fare un bel sondaggio nello stile bandanato di Italia 1.
quoto.

 vergognosamente su diritti tv dello sport.
scusa ma mi spieghi come squadre che vogliano emergere, come 
fiorentina, udinese, samp, palermo etc, potranno mai REALMENTE emergere 
se continueranno a prendere sempre 1/10 di quello che le solite 3-4 
intascano?!?
come si potra' equilibrare il campionato?
il milan puo' permettersi giocatori forti anche solo per il prestigio e 
la storia che ha e cmq l'inter ha dimostrato, negli anni, che i 
campioni da soli non bastano (e nemmeno spendere bidonate di gol) 
pertanto perche' non dare anche agli altri club, cosidetti "minori", 
quanto gli spetta? se Inter-Puzzonese finisce 4-0 lo spettacolo e' 
anche merito della puzzonese che ha fatto segnare 4 gol all'inter 
quindi e' giusto che, come protagonista, venga retribuito a dovere!
:D
-- 
Umin
n.p: nothing

 rinvio a giudizio...
http://tinyurl.com/dnjz4
-- 
Umin
n.p: nothing


Complimenti a te ed a Claudia per la dotta assertazione che ho seguito molto 
interessato.

"Umin" <
non trovo la sentenza di condanna e neanche il rinvio a giudizio per 
Berlusconi per fatti di mafia...puoi postarmi le sentenze anzichč gli 
articoli di giornale cosě magari parliamo di cose serie? anzi no non postare 
nulla...siamo OT 

Il Conte di San Germano ha scritto:

Il maggior merito va a Claudia: molto competente e informata.

 la genuinità di queste fonti sta tutta qui...
Magari è parente di Gianluigi Zola, che cazzo ne sappiamo noi...
-- 
 "Elkan è attualmente l'uomo di punta della Juventus" - gobbacci "High 
Hopes"