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Titolo: OT tutto è bene quel che finisce bene

Dato che ne avevamo parlato tempo fa, ecco com'è finito un caso assai 
esecrabile, in cui un cittadino comunitario è andato a fare il 
coglionazzo in un paese extracomunitario:
 
https://www.tio.ch/ticino/attualita/1330212/fine-della-corsa-per-il--pirata-del-san-gottardo-
 
 
purtroppo tutti i protagonisti della vicenda sono bianchi come 
Biancaneve.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 Biancaneve.
 
Prevedo un 3d cortissimo

 Biancaneve.
 
se non era nel tunnel del Brennero non ci interessa, mi spiace
 
-- 
M.

 Biancaneve.
 
3d che andrà deserto peggio di quelli di nemesi

 se non era nel tunnel del Brennero non ci interessa, mi spiace
 
rotfl 
 
Ovviamente 'sta roba si It.Sport.Giallo.Verdi è passata in cavalleria
 
 

 coglionazzo in un paese extracomunitario:
 
beh, una bella notizia.
cmq la faccia da coglione c'è tutta
 

 se non era nel tunnel del Brennero non ci interessa, mi spiace
 
che bei momenti,
però la gelmini non si batte.
Certo, verrebbe da chiedersi come mai, in Italia, certe menti geniali 
vengano limitate con un ministero
Lasciateli liberi !111!
 

 un paese extracomunitario:
 
LOL, 30 mesi di carcere di cui 12 da scontare. Roba che da noi giusto 
per una rapina a mano armata.

Sabato c'era un radar in autostrada poco prima dell'uscita lugano nord, a momenti lo becco, ormai siamo terrorizzati, di recente ho preso quello a balerna per 5 km orari di eccesso, ero sovrapensiero.....

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è capitato anche a me, tre volte in dieci anni, e non fa piacere.
 
Però per queste piccole infrazioni le multe sono di 40 - 60 franchi o 
giù dì, si può prenderle con filosofia.
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 rapina a mano armata.
 
ecco il prossimo che rischia:
 
https://www.tio.ch/ticino/cronaca/1329929/il--baffo--sfrecciava-a-157-km/h--ma-il-limite-era-di-80
 
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https://www.tio.ch/ticino/cronaca/1329929/il--baffo--sfrecciava-a-157-km/h--ma-il-limite-era-di-80
 
 
Minchia! Va bene che i limiti sono spesso esagerati, ma 160 dove il 
limite è 80 è una roba che il ministro dei trasporti svizzero sarà 
svenuto solo a sentire la notizia.

 Biancaneve.
 
Ma sono tedeschi eh...quindi entro io a gamba tesa.
 
Per la "giustizia" crucca è più grave fare 10 sorpassi in una galleria 
svizzera (senza provocare incidenti tra l'altro) che causare la morte 
orribile di sette operai italiani.
E c'è gente qui che li giustifica pure (i crucchi dico...).
 
 

 sentire la notizia.
 
più che altro, col traffico che c'è lì è un miracolo trovare la strada 
libera. In generale, ogni tanto capita (almeno: ogni tanto i giornali 
riportano un caso). È quel tipo di infrazione che ti vale la qualifica 
di "pirata della strada": la legge dice proprio così, e rischi da 1 a 4 
anni di carcere.
 
Un altro aneddoto sull'argomento è quello del vescovo emerito di Lugano 
che ha superato di parecchio il limite, oltretutto in svizzera tedesca. 
Sintetizzando un po', ha risposto: "eh, non mi ero reso conto. Però 
adesso ho preso un'auto col cruise control".
 
Per età e lucidità se la gioca con silvio nostro.
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https://www.tio.ch/ticino/cronaca/1329929/il--baffo--sfrecciava-a-157-km/h--ma-il-limite-era-di-80
 
 
Il fatto che guidasse una Fiat, come l'articolo si è premurato di farci 
sapere, costituisce aggravante?
 
-- 
We only write our names in sand

 orribile di sette operai italiani.
 
bah, non mi pare siano episodi accumunabili. Qui la giustizia tedesca 
ha dovuto, senza troppo entusiasmo, far eseguire una pena comminata in 
svizzera.
 
Devo dire che provo un piccolo piacere all'idea di questo conducente 
germanico che è stato aiutato a casa sua, più che altro per l'arroganza 
con cui ha sfanculato la confederazione a mezzo stampa.
 
Per l'infrazione, gravissima, il multone e il sequestro del veicolo 
erano già una pena di tutto rispetto.
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 sapere, costituisce aggravante?
 
temo di no, l'altro pirlùn guidava una bmw, già rivenduta all'asta dopo 
il sequestro:
 
https://www.tio.ch/ticino/attualita/1327552/meno-di-5mila-franchi-per-l-auto-del-pirata-tedesco
 
 
forse si poteva accordare uno sconto di pena se avesse guidato una 
delle auto più amate dal ticinese medio:
 
1) subaru color azzurro bugatti con alettone di proporzioni smodate;
2) skoda octavia SW rosso fuoco;
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Ma infatti per gravità i due casi NON hanno NULLA in comune.
Ma tu stai forse dicendo che una pena comminata in Svizzera in Germania 
(anche senza entusiasmo) sono obbligati ad eseguirla, mentre una pena 
comminata in Italia (confermata in Appello e straconfermata in Cassazione) 
beh, chissenefrega?
A proposito di esegesi del testo: ho interpretato male? 

 beh, chissenefrega?
 
no, ovviamente, in nessun modo
 
volevo casomai dire che in nessuno dei due casi c'era stato un giudizio 
di merito da parte dei giudici tedeschi, e quindi la tua tirata ("han 
deciso che questo è più grave di quello") è (IMHO) fuorviante.
 
Quello che semmai accomuna i due casi è che, in entrambi, i tedeschi 
han fatto melina, chiesto documenti supplementari, ecc.
 
Dubito molto che il peso politico di un giudice ticinese sia maggiore 
di quello di un giudice italiano. Tendo invece a credere che il primo 
sia stato molto più preciso e pressante nel seguire l'iter, soddisfare 
tutte le richieste e far eseguire la pena. Ma quest'ultimo paragrafo è 
solo una mia illazione, può essere benissimo che sbagli.


 solo una mia illazione, può essere benissimo che sbagli.
 
La pena esecutiva nel caso svizzero è stata comminata il 20 Febbraio 2017, 
nel caso Thyssen è del 15 Aprile 2011.
 
Ma magari i giudici tedeschi si sono stizziti perché gli abbiamo mandato 
le iene a filmare Priegnitz mentre faceva jogging nelle vie della sua 
città invece che nel cortile di un carcere federale.

 città invece che nel cortile di un carcere federale.
 
non ho idea dei dettagli di queste procedure e non mi metto a googlare 
per cercare di scoprire se manca la traduzione legalizzata di un pezzo 
di carta o il bollo del terzo segretario del vicecancelliere su un 
altro, o ancora se è invece il gran ciambellano di stocazzoburgo che ha 
imboscato la pratica in un cassetto.
 
Dico solo che non c'è stato giudizio di merito e la non esecuzione 
della pena non dipende dal fatto che il reato sia stato giudicato 
commesso o non commesso, poco grave o tanto grave.


 commesso o non commesso, poco grave o tanto grave.
 
Il fatto è che la giustizia non è stata applicata, in un paese che ha 
dimostrato di saperla applicare ...o no?
La cosa per te è anormale o no?
 

 La cosa per te è anormale o no?
 
Non è "la germania" che non applica la giustizia, non è "l'italia" che 
manda gli inviati di striscia.
 
Questo tuo bisogno di rappresentare le nazioni come singoli individui 
con un'unica volontà e di dedurne, se i comportamenti di due 
individui/organismi/istituzioni della stessa nazione differiscono che 
ci deve essere qualcosa di anormale è un piano di discussione che stai 
proponendo per scopi tattici (--> non trovi argomenti migliori) ma sai 
anche tu che non ha senso.
 
Sì, penso che la germania sia un paese con un sistema giudiziario e un 
apparato amministrativo ragionevolmente funzionanti (ma ci saranno 
eccezioni), come attesta il caso del piratone della strada (e anche la 
proverbiale affermazione che "c'è ancora un giudice a Berlino").
 
No, non penso che la mancata applicazione della sentenza ThyssenKrupp 
sia il segno che la germania tutta intera, o "i giudici crucchi" nel 
loro insieme, giudichino poco importante la morte di sette operai 
italiani.
 
Aggiungo che considero questo tuo pensiero una boutade polemica. Se 
invece fosse il tuo genuino convincimento, beh, il pensiero:
 
tedeschi (in quanto tedeschi) = barbari incivili e razzisti
 
sarebbe a sua volta un pensiero razzista.


 giudichino poco importante la morte di sette operai italiani.
 
Oddio, la vicenda è abbastanza fumosa, effettivamente:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/10/12/rogo-thyssen-manager-tedeschi-condannati-ancora-liberi-lettera-di-orlando-al-ministro-tedesco/3909859/
 


 
"Mio" bisogno? 
Ammessi gli scopi tattici, nell'altro thread, lo sproloquio di gaelvis 
sugli italiani cialtroni (rubato a Piero Angela eh, la CIMA dei pensatori 
italiani), come lo giudichi?
 
 

 italiani), come lo giudichi?
 
A gae quello che volevo dire oggi l'ho già detto per mio conto.
 
1) A te dà fastidio perché è una generalizzazione o perché è contro 
l'italia?
 
2) riprendiamola:
 
"Il problema dell'Italia è un problema morale, che non si può risolvere 
in cinque minuti. Ogni giorno leggiamo di casi di corruzione o 
evasione. Non sono solo politici, palazzinari, delinquenti: sono anche 
avvocati, giudici, uomini della guardia di finanza, dipendenti pubblici 
che truffano lo stato per cui lavorano. Non ci sono punizioni per chi 
sbaglia. E non ci sono premi per chi merita. Un paese così non può 
funzionare. È un paese morto. Non si pensa al bene comune ma al proprio 
orticello"
 
non leggo da nessuna parte "italiani cialtroni". Leggo che ci si 
lamenta di troppi casi di corruzione e di poca meritocrazia, il che può 
(e credo debba) essere visto (da parte di Piero Angela) più come un 
atto d'amore per l'italia, che si vorrebbe riformare, che come una 
condanna a priori.
 
è condivisibile? Nella sostanza sì, credo che ci sia effettivamente 
troppa corruzione. Penso ai concorsi pubblici di cui ho qualche notizia 
diretta, agli abusi edilizi sotto agli occhi di tutti, alle punizioni 
ridicolmente basse per i reati finanziari...
 
Non contiene, in ogni caso, nessun paragone con altri paesi.


 manda gli inviati di striscia.
 
Mi piace questa impostazione. Premesso che non so nulla del perché la sentenza TK non abbia avuto esecuzione in Germania, se analizziamo la vicenda TK e quella del pirata della strada come se fossero un processo (aziendale, non giuridico), siamo d'accordo che si possano essere verificati questi tre casi?
 
1. I giudici italiani (intesi come: tutti quei soggetti - quali giudici, forze di polizia, ministeri, ecc. - che dovrebbero fare in modo che una sentenza italiana venga eseguita all'estero) sono meno efficienti dei colleghi svizzeri.
 
2. I giudici tedeschi (intesi come sopra, tutti quei soggetti che dovrebbero fare in modo che una sentenza estera venga eseguita in Germania) coinvolti nel caso TK sono meno efficienti dei loro colleghi coinvolti nel caso del pirata.
 
3. La giustizia tedesca è uguale per tutti, ma per i mega-manager TK è un po' più uguale che per il pirata.
 
Nei casi 1 e 2, avresti ragione tu quando affermi che si tratta di un problema di uomini, non di sistema. Nel caso 3, il problema "di sistema" ci sarebbe, eccome.

 italiani), come lo giudichi?
 
ODDIO CERCA GLI AMICHETTI IL FENOMENO DA TASTIERA
 
ROTFL come cazzo sei ridotto, legaiolo

 Non contiene, in ogni caso, nessun paragone con altri paesi.
 
i finiti poveri
i fint iinvalidi
i mafiosi a tutte le latitudini
gli evasori record
lo smaltimento rifiuti grazie alla mafia 
 
posso andare avanti per giorni, su questo paese di merda
 
 
 
 
 
 

 posso andare avanti per giorni, su questo paese di merda
 
case occupate da madri di politici
 

 lo smaltimento rifiuti grazie alla mafia
 
 
Appalti truccati
trapianti truccati
motorini truccati che scippano donne truccate...

 sarebbe, eccome.
 
Se fosse un atteggiamento "di sistema", frutto di una mentalità diffusa 
e del comportamento di una percentuale rilevante dei giudici sì, 
dovremmo dedurne che il sistema giudiziario tedesco funziona male, per 
servilismo verso i potenti, per corruzione, o per altre ragioni 
sbagliate. Se poi queste anomalie coinvolgessero in modo diffuso anche 
(per dire) la classe politica o la confindustria tedesca, dovremmo 
ulteriormente estendere il nostro giudizio negativo.
Se infine avessimo non solo vari livelli istituzionali, ma anche una 
opinione pubblica largamente orientata in favore di questa decisione di 
non procedere, allora sì che potremmo, con rammarico, scuotere la testa 
sconsolati e dire che "la germania" ha un grosso problema con i suoi 
partner, e che le eventuali eccezioni virtuose (che ovviamente ci 
saranno) sono, purtroppo, solo eccezioni.
 
Quando si parla dei problemi di bilancio, che fanno incazzare LTL e non 
solo, qualche elemento in più (non tutti) verso questa interpretazione 
di sistema mi pare ci sia. In questo caso, invece, io non ne ho 
evidenza.


 motorini truccati che scippano donne truccate...
 
l'ispirazione era quella :)

 posso andare avanti per giorni, su questo paese di merda
 
la piaga della corruzione