Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Ci calmiamo ?

Allora, tornando con il discorso delle diffide io farei una prima e netta
distinzione.
Parliamo di ISCM. (un discorso a parte sono tutti i siti personali).
In questo preciso istante la mia preocupazione va per un ragazzo di nome
Francesco (Ciccio) che per PURA FEDE E PURO DIVERTIMENTO spreca tempo e
denaro per offrire a TUTTI NOI un servizio ed è colui che verrà preso per le
palle nel caso accadano casini.
Iniziamo ad usare allora un briciolo di cervello e cerchiamo di capire che
stiamo parlando dell'ufficio legale del più grande professionista nel campo
in Italia e non del pizzicagnolo della porta accanto.
Partendo dal concetto che loro hanno ragione e noi torto e che facendo il
muro contro muro ti possono spaccare il culo in ogni istante (scusa Ciccio,
ma rende l'idea) io credo che per il bene di Francesco ed in subordine di
tutti noi dovremmo pensare un pò anche a chi ci rimette in prima persona e
lasciare da parte per il momento l'orgoglio e tutte le altre menate. Scoccia
a tutti la situazione, ma ora è così.
Io credo che dialogando e confrontandosi con la controparte si possa
ottenere una soluzione ragionevole ed in questo credo che Libax debba avere
oltre il nostro sostegno per il grande lavoro che sta facendo, anche la
possibilità di lavorare tranquillamente senza che nessuno gli metta i
bastoni fra le ruote.
Da parte mia sono per attendere e ragionare e fare si che ISCM e Ciccio ne
escano il meglio possibile. Per quanto riguarda il resto, in questo istante
non me ne importa molto, tengo di più agli "interessi" di un amico che al
portafoglio di altri.
Peter

 portafoglio di altri.
Sottoscrivo al 1000 x 1000 !!!
--
Cristina #10
[Gruppo Bierhoff]

Mi trovi assolutamente in sintonia con quello
che hai detto, io consiglierei di togliere tutti
i marchi del milan dal sito, che è la cosa che
viene contestata, accettare le condizioni come
richiesto dalla diffida, ed aspettare gli eventi.

Se limitiamo il discorso a Ciccio, l'unica cosa che rischia e' che gli
facciano togliere il logo, danni al Milan non ne ha causati, anzi .... Di
vedere il logo del Milan sul sito penso non gliene freghi un cz. a nessuno,
e' piu' che altro una questione di principio: se al Milan da' fastidio che
usiamo il suo logo poteva dirlo gentilmente, anziche' inviare diffide come
se fossimo dei criminali. Personalmente e' questo che mi ha fatto girare le
pelotas
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 palle nel caso accadano casini.
grazie per l'interesse Peter,
male che vada toglierò il logo (anzi stasera li tolgo comunque e poi
aspettiamo cosa decidono).
ciò non toglie l'amarezza ... io sono cresciuto amando quel logo e girando
l'italia per sostenere quella bandiera ... e di certo non smetterò a causa
di un avvocato.
--
C.Franco Baresi 6 x sempre
WebMaster [diffidato] of 
www.iscm.it
HIC SUNT LEONES
"due colori UNA FEDE"


CUT.
hai detto bene, anche se io sono del parere che il nocciolo del discorso sia
un altro.
in realtà ciccio non rischia nulla, gli basta togliere il logo nei tempi da
loro indicati, ma anche se lo fa con comodo non cambia niente. non hanno
intrapreso alcuna azione legale. lo stesso discorso vale per tutti gli altri
siti, ad eccezione di quelli con la scritta ACMilan nel nome di dominio (lì
la faccenda è un po' più delicata).
Il punto è che personalmente, se avessi un sito dedicato al Milan, di
entrare nel loro benedetto "club del browser" non me ne fregherebbe nulla!
che me ne viene in tasca? me l'ha ordinato il dottore? vogliono un link? che
lo paghino! le condizioni poste sono vessatorie IMHO. Questi stanno facendo
una operazione di marketing "a costo zero", peccato che l'avrà concepita
qualche genialoide che non si è reso conto che la mossa avrà un effetto
boomerang.
Secondo me bisogna nell'ordine:
1. dire a chiare lettere che non si vuole fare parte di nessun circuito
sportal, almeno non gratis
2. chiedere l'autorizzazione scritta ad usare il marchio senza far parte del
circuito
3. se la danno, tutto ok
4. se non la danno ce ne sbattiamo e si inizia una campagna denigratoria nei
confronti di questa abile mossa societaria.
5. una bella alternativa sarebbe quella di costruire un mega sito completo
di TUTTO, dichiaratamente anti-dirigenza, anti-sportal e pro milan inteso
come squadra e di farlo conoscere a tutti (ovviamente costituendo una
piccola società editoriale, così non possono rompere i coglioni)
aspetto commenti.

Ma su questo, veramente, siamo tutti d'accordo caro Peter!
L'ho detto ieri, lo ridico oggi, l'ho detto a Bafio, a BHR, lo ridico a te.
Ciccio, non ha niente a che vedere con questa storia.
Questa diffida cosa dice? Dammi un miliardo per il logo del Milan che hai usato?
NO!! Dice solo che forse tu hai usato o stai usando un logo coperto da copyright
senza autorizzazzione, punto e basta.Tesoro bello, puo' essere anche il più
grande e il più potente ufficio legale del mondo moderno, ma se ha una missione,
più di tanto non fa. Mica ti viene a casa con una lupara in mano pronto a
spararti. La risposta deve essere: "Va bene, noi tifosi non possiamo usare il
logo del tuo cliente? Perfetto, eccotelo e VAFFANCULO!!" Peter, ieri ho fatto
una proposta che forse a te e sfuggita, ma in poche parole ho detto che siccome
non mi voglio piegare alle volontà della società proprietaria della mia squadra
di calcio del cuore, rifacciamo il nostro logo,(quello di The Melli)  leviamo il
logo MILAN A.C. dal sito, e ciao! Noi ci teniamo l'NG e il nostro sito, e loro
si riprendono il loro logo, e che Galliani se lo ficchi in culo. Dov'é il
problema ? Loro vogliono centralizzare tutto sul sito ufficiale, e se noi non
vogliamo, non non ci andiamo, siamo in democrazia, vado dove e con chi voglio!
State facendo una tempesta in un bicchiere d'acqua!! (tradotto dal francese)
Questo e il terzo post che faccio sull'argomento, poi non mi si risponde neanche
quando propongo di fare una riunione tra i WB e che si mettano d'accordo sul da
farsi, sulle competenze di ognuno e non il tutto sul capo di un solo cristo.
Ho scritto un po' incazzato, con fretta e con l'orecchietta del cellulare
rispondendo ai clienti.
Ciao, scusa.
MILAN E COSI' SIA !!!

Ma dopo la restituzione del logo, cosa vuoi che facciano?
E loro? Allora tié, portatelo a casa e non ci rompere.
Deve essere questa la risposta al Cantamessa-Andate in pace la messa e
finitaAmen!
Quale eventi dobbiamo aspettare? Una volta restituito il logo, basta,
non succede più niente.
La diffida ci va su per il culo di Cantamessastonato!
Ciao.
MILAN E COSI SIA !!!
"The Melli®" a écrit :

 farsi, sulle competenze di ognuno e non il tutto sul capo di un solo
cristo.
ehy, non la buttare sul personale Tony!!
io sono daccordo con te, che vuoi che ti risponda?
penso solo che dopo avere tolto il logo del milan (ma solo dopo avergli
chiesto il permesso SENZA entrare nel network), bisognerebbe fargliela
pagare, nei limiti delle nostre possibilità.
qui la questione è che nessuno ha capito che il coltello dalla parte del
manico lo abbiamo NOI. loro possono solo rimediare una colossale figura di
merda!
IL MILAN SIAMO NOI!
ciao

 merda!
Assolutamente d'accordo. Non hanno assolutamente capito la potenza della
Rete. Per poter guadagnare un po' (e secondo me per controllare eventuali
contestazioni da parte della tifoseria) si sono dati una poderosissima zappa
sui piedi.
Qui si intrecciano due tematiche insieme: il calcio che si sta
commercializzando come la NBA, e la libertà connessa alla Rete.
Se si definiscono bene gli obiettivi e il messaggio, secondo me c'è lo
spazio per alzare un bel polverone anche sui media tradizionali

Permettete che a parlare sia io? Sottoscrivo in toto il discorso di Peter e
vorrei farvi notare che l'unico che fino a ora ha avuto contatti con lo
studio legale sono io. Ora, se permettete, vi spiego come si è delineata la
situazione dopo due telefonate fiume con l'avvocato incaricato di seguire il
caso.
Rispondendo a Groover, Tony e quanti altri ritengono che la storia sia così
semplice, mi dispiace deluderli, ma non mi è per nulla sembrata tale.
Capisco che la soluzione c'è ed è anche abbastanza semplice (togliendo i
loghi non dovremmo avere più problemi), ma uscirne completamente "puliti"
non è così semplice.
Purtroppo noi dalla parte del manico non abbiamo neanche un taglia unghia,
figuratevi un coltello! Infatti come tutti sapete, NOI ABBIAMO VIOLATO LA
LEGGE. Noi siamo nel torto e loro no, il che significa che a prescindere dai
tempi, se vogliono (e credetemi che non avrebbero nessuna difficoltà in tal
senso) possono intraprendere un'azione legale di risarcimento danni. Se,
infatti, l'azione illecita viene reiterata nel tempo (cioè da quando i loghi
sono presenti nel sito) ciò costituisce titolo per una richiesta di
risarcimento danni derivante dalla violazione degli artt. 1 e 13 Legge
Marchi, così come modificata con D.Lgs 19 marzo 1996 n. 198, nonché attività
di concorrenza sleale ai sensi dell'art. 2598 n.1 e n.3 cod.civ. e credetemi
che nessun giudice [neanche il più anti-Berlusconiano :) ] potrà dargli
torto. Succederà fra un mese fra un giorno fra un anno (tanto il termine di
prescrizione è di soli 10 anni!), questo non importa, importa solo che
potrebbero farlo e già a me la cosa non va... e sapete perché? Tirate un po'
a indovinare nei confronti di chi sarebbe intrapresa quell'azione legale?
Bravi! Risposta esatta! A rispondere dei danni sarebbe il solo Ciccio.
Quindi, aspettiamo come si evolve la situazione e SOLO DOPO valuteremo il da
farsi.
Saluti a tutti.
--
           =PAOLO=
 Rossoneri ad ogni costo
   Tessera #11 di ISCM
      [Gruppo Bierhoff]
 
www.iscm.it

Paolo, quello che scrivi è vero ma credi sia possibile che l'AC MILAN S.p.A.
ecc ... intraprenda un'azione legale contro il povero tifoso Ciccio per un
logo nel sito ?
Sarebbe grottesco, surreale. Non succederà MAI !!! Fanno la voce grossa e
basta, la legge li tutela, ma lo sputtanamento ? Guarda che vale molto, ma
molto di più ...
Ci sono tante persone in Italia che non aspettano altro ... soprattutto in
questo momento.
Non drammatizziamo.
Resta la delusione, soprattutto per noi ingenui ed appassionati tifosi,
diffidati dalla squadra per cui tifiamo per un logo, simbolo della nostra
"fede".
Ciao
--
Devil Inside #2 ISCM
[Premiata Ditta]

 sono presenti nel sito) ciò costituisce titolo per una richiesta di
1. devono dimostrare carte alla mano per quanto tempo i loghi sono stati
presenti sul sito
2. devono quantificare il danno
3. il PM deve avallare la quantificazione del danno
4. la sentenza deve passare in giudicato (e il processo è civile, con tutti
i suoi tempi tecnici: 5-10 anni)
ora io mi chiedo, pur quantificando il danno esagerando. che valore ha quel
danno?
ammesso e non concesso che il danno venga calcolato in un centinaio di
milioni, secondo voi vale la pena intraprendere un'azione legale contro una
persona che comunque non potrebbe mai pagare centinaia di milioni di danni?
secondo voi la perdita di immagine subita dal milan non annullerebbe
totalmente il vantaggio di una azione di risarcimento danni?
libax, apprezzo ciò che fai, ma così gli fornisci solo degli appigli. in
quel network ISCM non deve entrarci. punto.
togliamo i marchi e poi aspettiamo. scommetto una pizza che la cosa finisce
lì. anzi da tutto ciò si potrà avere solo un beneficio.

 logo nel sito ?
Antonio, chi di noi se la sente di rischiare con il culo di Ciccio? Scusate
la volgarità, ma è per rendere l'idea. Infatti, come dici tu, sarebbe
surreale e grottesco intraprendere un'azione di questo tipo, ma è (e non
sarebbe) possibile che loro lo facciano sbattendosene di tutto e di tutti...
Tra le altre cose ho appena parlato con l'avvocato... appena riesco a
mettermi in contatto con Ciccio (cellulare spento), vi farò sapere...


 molto di più ...
la penso come te. e penso anche che se non ci concederanno l'uso del marchio
e una liberatoria con effetto retroattivo si alzerà un bel polverone che gli
causerà non pochi problemi d'immagine.
loro lo sanno, e se non lo sanno sono stupidi e se lo meritano.
in italia è sempre così: i pezzi da 90 pensano che la gente sia stupida, che
non sappia tutelarsi, che basti una lettera di un avvocato per farci cagare
addosso. ...ma non è così. non più!
ciao

 mettermi in contatto con Ciccio (cellulare spento), vi farò sapere...
ma gli hai mai chiesto cosa sperano di ottenere da una eventuale azione di
risarcimento?
gli hai mai prospettato l'eventualità che questa vicenda diventi di dominio
pubblico?
non faranno alcuna azione legale. non gli conviene.

 milioni, secondo voi vale la pena intraprendere un'azione legale contro
una
hahaha io m'impicco (davvero!)

almeno avranno ammazzato un milanista disoccupato che non guadagna quasi
niente dal suo hobby

> hahaha io m'impicco (davvero!)
per dargli soddisfazione ?
andiamo a vivere in Jamaica e chi si è visto si è visto =))))


 distinzione. (cut)
Sono perfettamente d'accordo!
--
Black&Red Heart
# 95 ISCM   -   
http://go.to/brh
(togli l'Ucraino dal mio indirizzo per contattarmi)

 lì. anzi da tutto ciò si potrà avere solo un beneficio.
Certo che la cosa finisce lì... togliendo i marchi hai adempiuto alla
diffida. Più di questo cosa vorrebbero? Ma vorrò vedere se la situazione
rimarrà tale anche dopo la campagna di denigrazione da qualcuno
prospettata...
Ciao Groover.


 farsi, sulle competenze di ognuno e non il tutto sul capo di un solo
cristo.
La faremo 'sta benedetta riunione, ma adesso č meglio procedere come stiamo
facendo. Lasciamo che si occupi della cosa chi ha delle competenze
specifiche in materia. Poi avremo tutto il tempo per parlare del resto!


 non succede più niente.
Cito testualmente dalla diffida:
"Tale adesione consentirà quantomeno di limitare l'entità del danno già
arrecato alla società mia cliente, danno che, anche nel caso di Vostra
desistenza dalle condotte illecite sopra descritte, essa si riserva di far
valere nella sede competente."



Il problema perň, se č vero quello che ha scritto Libax, č che ci tengono
per i coglioni per dieci anni. Cioč, se noi attuiamo pratiche di netstrike,
proteste o quant'altro, loro si rivalgono su quelli di noi che hanno
registrato i vari siti (Ciccio in primis). E questo indipendentemente dal
fatto che ADESSO si tolgano i loghi o meno.


In effetti, se la cosa che scrivi è vera (e non ho nessun motivo per
dubitarne) ci tengono per i coglioni per 10 anni perchè è ovvio che in
seguito a qualsiasi pratica di netstrike loro si rivarrebbero su Ciccio.

 portafoglio di altri.
Sono d'accordissimo che la questione più importante sia di fare in modo che
Ciccio non abbia problemi nè adesso nè in futuro, ma una volta salvato il
culo troverei decisamente giusto fargli in qualche modo una pubblicità
negativa.
Ciao    Marco

 seguito a qualsiasi pratica di netstrike loro si rivarrebbero su Ciccio.
Hai capito perfettamente cosa intendevo! Chi ci da la certezza che non
intraprenderanno nessuna azione legale? Le supposizioni di chi dice che a
loro non converrebbe sono appunto solo delle supposizioni. Io certezze non
ne ho, ma finchè esisterà per loro tale possibilità, valuterei MOLTO
ATTENTAMENTE ogni mia singola mossa. Torno a ripetere: troppo facile
rischiare con il culo di Ciccio.


 --
No, ma è ovvio. Non possiamo permetterci di rischiare il culo di Ciccio (io
non l'ho mai conosciuto di persona ma lo considero un amico come tutti nel
NG).
Certo, così non potremo nemmeno più muovere critiche alla Società o alla
squadra. Ci hanno resi muti, cazzo.

 Il problema però, (cut)
Bravo Corrado, hai centrato il punto. Chi vuole fare dare battaglia, lo
faccia a titolo personale e non a nome di ISCM.
ISCM sta seguendo un'altra strada (che IMHO è l'unica attualmente
percorribile) e c'è chi si sta attivamente occupando della cosa. Punto.
Ricordo, per chi non l'avesse ancora capito, che per L'AC Milan e per lo
studio Cantamessa ISCM vuol dire Ciccio. Spero sia chiaro per tutti.


 squadra. Ci hanno resi muti, cazzo.
eh no !
certo non possiamo fare pagine di vaffanculo tizio vaffanculo caio (e
infatti non l'abbiamo mai fatto) ma continueremo ad esporre le nostre idee
senza oltrepassare il limite della decenza.


milioni? .............Quindi, secondo me, il Milan sta subendo le pressioni
di queste varie società affinchè regolarizzi la situazione il prima
possibile.
- Non sottovalutate questi aspetti.
Il Milan AC per questi motivi ne verrà fuori.
D'altronde non capisco tutta 'sta foga nel volere dare "battaglia" a tutti i
costi.
Ma CAZZO non si può ragionare ogni tanto?
Chi si assume questa responsabilità ? Chi di voi è disposto a fare casino e
in caso di insuccesso rimediare (anche economicamente) a quanto fatto ?
E poi, visto che è Ciccio che ci rimette, non capisco perchè molti di voi
vogliono fare casino senza sentire cosa voglia fare LUI.
Il culo (scusa Ciccio, ma ormai sappiamo che è quello che è in gioco :-) )
è suo o no ? Allora ragazzi, stiamo tranquilli e facciamo lavorare Paolo.
Peter

ma una volta salvato il
culo troverei decisamente giusto fargli in >qualche modo una pubblicità
negativa.
D'accordissimo, ritengo ci sia una netta differenza tra chi trae
un profitto ingiusto sfruttando diritti altrui e chi il logo l'ha usato
solo per amore verso la squadra, non dovevano trattare tutti alla stregua
di delinquenti. Quanto alla pubblicita' credo che la gif di Claudio vada
piu' che bene.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Il problema è che pare che si debba aspettare 10 anni per questo.

Forse mi sono spiegato male.
Io dico solo che non faranno nulla, questo per non spaventare nessuno.
Appare ovvio che il logo vada tolto, punto e basta.
E' e sarà sufficiente per risolvere la cosa. In caso contrario scoppierebbe
un putiferio.
Resta il rammarico per la vicenda.


Hai ragione, continuo a sostenere
che la cosa migliore da fare ora è
quella di togliere tutti i marchi del
milan dal sito ed accettare le condizioni
della diffida.

Aridaje amore mio. Ti vorrei solo far sapere, che chi accusa deve portare
prove concrete.
Al Cantamessastonato a portare le prove che 
www.iscm.it
 ha messo banner e link
da altre parti in contraccambio di soldi.
Questo e stato fatto? Io dico di no! Se poi Ciccio l'ha fatto e ha intascato
senza dire niente a nessuno, questa e solo ingenuità e anche più, e allora io
mi ritiro da tutto!!
Adesso mi fate bestemmiare, ho la dite tutta, oppure giocate a nascondino con
il legale della società! Costui ha le prove di incasso illecito per uso
improprio di un logo? SI o NO tutto li.
Aspetto risposta. Grazie!
MILAN E COSI' SIA !!!
Black&Red Heart a écrit :

faccia a titolo personale e non a nome di ISCM.
- Sottoscrivo !!!
Peter

 piu' che bene.
Su questo non sono per niente d'accordo. Claudio, non volermene, ma la gif
non possiamo proprio utilizzarla, dopo gli ultimi contatti con l'avvocato
significherebbe mandare tutto a puttane!


 studio Cantamessa ISCM vuol dire Ciccio. Spero sia chiaro per tutti.
E non per Me. Ciccio ha riscosso soldi con il sito iscm e con il logo del
A.C. MILAN 1899 ?
E questo che vorrei sapere. Se fosse vero, e se il Cantamessa ne porta le
prove, noi, malgrado tutto il nostro amore, amicizia, e tutto quello che
vuoi, non ci possiamo farci niente. Ripeto per l'ennesima volta che: Il
Cantamessa sta facendo il giro dei siti che si interessano e/o parlano del
MILAN e che nel loro sito c'é il logo che appartiene alla sua cliente. Poi,
in un secondo tempo, cercherà di sapere quanto costui a rapportato come
introiti a colui che ne ha chiesto soldi!!! Porc.......hmmmm!!!!
Calmiamoci va.


Per me non è un problema............
era solo uno sfogo polemico
con il milan. Penso anc'io che
con certi marpioni bisogna restare
calmi. Cominciamo a togliere i marchi,
poi si vedrà.
Toglimi una curiosità, sei un avvocato ?
Ciao
Claudio

 improprio di un logo? SI o NO tutto li.
Tony, l'incasso illecito non c'entra assolutamente nulla.
Cito dal codice civile:
Art. 2598 Atti di concorrenza sleale
Ferme le disposizioni che concernono la tutela dei segni distintivi (2563 e
seguenti) e dei diritti di brevetto (2584 e seguenti), compie atti di
concorrenza sleale chiunque:
1) usa nomi o segni distintivi idonei a produrre confusione con i nomi o con
i segni distintivi legittimamente usati da altri, o imita servilmente i
prodotti di un concorrente, o compie con qualsiasi altro mezzo atti idonei a
creare confusione con i prodotti e con l'attivitą di un concorrente;
2) diffonde notizie e apprezzamenti sui prodotti e sull'attivitą di un
concorrente, idonei a determinare il discredito, o si appropria di pregi dei
prodotti o dell'impresa di un concorrente;
3) si vale direttamente o indirettamente di ogni altro mezzo non conforme ai
principi della correttezza professionale e idoneo a danneggiare l'altrui
azienda.
A noi vengono contestati i punti 1) e 3).
A ciņ si aggiunga il disposto:
Art. 2600 Risarcimento del danno
Se gli atti di concorrenza sleale sono compiuti con dolo o con colpa,
l'autore č tenuto al risarcimento dei danni (2056).
In tale ipotesi puņ essere ordinata la pubblicazione della sentenza.
Accertati gli atti di concorrenza, la colpa si presume.
Sai che vuol dire che la colpa si presume? Che siamo noi a dover dimostrare
che non eravamo a conoscenza che il marchio del Milan fosse coperto da
Copy-right. Sai come si chiama questo tipo di prova: Probatio diabolica,
perchč č praticamente impossibile dimostrare che non ne eravamo a
conoscenza. Ho messo il plurale maiestatis, ma sappiamo tutti a chi ci si
riferisce... a Ciccio. Che vada bene gli imputeranno una negligenza e quindi
una culpa levissima, ma sempre di colpa si tratta.
Ciao.


 ciao

 Permettete che a parlare sia io?
[ cutto tutto cosi ti leggi la risposta ]

 Toglimi una curiosità, sei un avvocato ?
Ancora no, ma non mi manca moltissimo...


Eh no tesoro mio, noi non abbiamo fatto e non facciamo concorrenza a NESSUNO !!!
Il nostro sito e ben specificato nei statuti (?) "E il sito del NG
Italia.Sport.Calcio.Milan" non il ristorante o il supermercato che vende
prodotti che con un logo coperto da copyright e che potrebbe creare confusione
per la distinzione e cazzi vari!! Capisci. Noi non facciamo concorrenza a
nessuno, siamo un gruppo di amici che ha un sito internet dedicato a noi e alla
nostra squadra del cuore. Punto e a capo! Ci siamo?
Fammi sapere. Ciao.
MILAN E COSI' SIA !!!
Libax a écrit :
[ cut ]

 Eh no tesoro mio, noi non abbiamo fatto e non facciamo concorrenza a
NESSUNO !!!
Tony, non č cosě! Noi per la legge abbiamo posto in essere atti di
concorrenza illecita, eccome! Non conta niente quello che dico io, che dici
tu o chiunque altro. Conta solo la legge! E per quella siamo in torto, punto
e basta! Poi, se lo vogliamo capire, bene! Altrimenti non so piů come
spiegarvi come stanno le cose.
Saluti da uno stanchissimo Paolo.


valere nella sede competente." >Come
vedi, non basta togliere il logo per >essere completamente in regola.
-------
Questa e' la classica formula di rito per mantenere cmq la
possibilita' di chiedere risarcimenti per comportamenti passati
pregiudizievoli per la societa'. Devono pero' dimostrare di aver subito un
danno e quantificarlo o, cmq, anche in assenza di danni diretti, che Ciccio
ha tratto un ingiusto profitto dall'utilizzo del logo. In caso contrario
potrebbe configurarsi - in linea puramente teorica - la richiesta del
pagamento di royalties per l'utilizzo del medesimo, che andrebbe ovviamente
rapportata all'uso fattone. Parlo di linea puramente teorica perche' non
penso proprio che, per poche lire (nel caso in esame) la societa' sia
disposta a rischiare danni d'immagine ben superiori.
Quanto sopra in base
a vecchi ricordi scolastici, tu sicuramente sarai piu' aggiornato, fresco
di memoria, etc. etc. pero' questo e' quanto ricordo in materia -  e di
solito non avevo .... "divergenze di opinione" coi docenti/assistenti di
diritto in sede d'esame :-)) [beccati questa, eheheh]


 studio Cantamessa ISCM vuol dire Ciccio. Spero sia chiaro per tutti.
BRH ciò che dici è chiaro, ma in realtà il mondo non gira in quel senso...
non faranno mai nulla, non hanno la convenienza a farlo, nemmeno per
principio (principio? ma che ho detto? quelli conoscono un solo principio.
il soldo!)
e poi ricordatevi che è civile, mica penale...

 prospettata...
cosa pensi che succeda? la campagna di denigrazione fa paura a loro, mica a
ciccio. se succedesse ritieni che se la prenderebbero con lui? suvvia... non
ci crederai davvero?
PS milanisti motociclisti se potete boicottate 
www.moto.it
 mi fareste un
gran favore! sono dei copioni che sfruttano il lavoro altrui (non avete idea
del culo che mi sono fatto a trovare le foto in laterale dx, ridurle,
codificarle, ecc...)

 Ma CAZZO non si può ragionare ogni tanto?
guarda che si sta discutendo, mica facendo comizi. da parte mia non ho
spedito nessuna mail di protesta, non lo farò mai se ciccio in particolare e
il NG in generale non è daccordo.
io la vedo diversamente, forse perchè sono abituato a lavorare con certa
gente...

 diritto in sede d'esame :-)) [beccati questa, eheheh]
E tu beccati quest'altra! :))
La richiesta di risarcimento danni può ormai avvenire (e ciò è sostenuto
anche da un orientamento consolidato della giurisprudenza) anche in viirtù
di un danno non diretto: il "lucruo cessante" (mancato guadagno). Al Milan,
quindi, basterà dimostrare che lo sviamento della clientela da parte del
sito 
www.iscm.it
 non ha permesso il guadagno derivante dalla visione dei
banner pubblicitari presenti su 
www.acmilan.com
 costituendo quindi un
mancato intrioto per la suddetta società. Il tutto a prescindere dalle
royalties. Se il mio docente/assistente mi ha fatto i complimenti dopo
l'esame... un motivo ci sarà. :))
Ora il punto è un altro. Io sto agendo nell'interesse di Ciccio e di ISCM in
generale. Sinceramente in questi giorni mi sono veramente stancato nel dare
spiegazioni a tutti circa il mio modo di agire. Neanche fossi un emissario
della società. Se pensate che io non mi stia comportando bene o che voi
potreste fare di meglio, basta dirlo. Ma finchè avrò l'appoggio di Ciccio io
andrò avanti... tutto il resto è una sterile polemica!
Ciao Roberto.


 codificarle, ecc...)
Sarò il primo a farlo.
Ora il punto è un altro. Io sto agendo nell'interesse di Ciccio e di ISCM in
generale. Sinceramente in questi giorni mi sono veramente stancato nel dare
spiegazioni a tutti circa il mio modo di agire. Neanche fossi un emissario
della società. Se pensate che io non mi stia comportando bene o che voi
potreste fare di meglio, basta dirlo. Ma finchè avrò l'appoggio di Ciccio io
andrò avanti... tutto il resto è una sterile polemica!
Ciao Groover.


spiegazioni a tutti circa il mio modo di agire.
Scusa, Paolo, forse mi hai frainteso. Io non metto minimamente in dubbio la
tua preparazione (mica te la sarai presa per la battutina sulle divergenze
d'opinione?), il tuo comportamento, etc.. e non mi devi nessuna spiegazione.
Ho semplicemente cercato di rendermi utile, frugando tra i miei ricordi
scolastici (anche se non ho nessuna preparazione specifica sul "diritto di
internet" ritengo che anch'esso debba soggiacere ai cd. principi
fondamentali dell'ordinamento giuridico tra i quali vi e' la presunzione
d'innocenza). Insomma sono intervenuto cercando di collaborare e di
tranquillizzare Francesco, non certo per criticare il tuo operato, e credo
che questo valga anche x Groover o altri che sono intervenuti
sull'argomento. Anzi ti nomino sin da ora mio legale di fiducia x quando
anch'io realizzero' un sito sul Milan, prima o poi intendo farlo. Ciao.

 anch'io realizzero' un sito sul Milan, prima o poi intendo farlo. Ciao.
Anch'io stamattina via Icq ho tranquillizzato Francesco e sono sicuro che la
notte dorme più che tranquillo... il discorso che però strenuamente sto
portando avanti è che dobbiamo muoverci con molta cautela per evitare
qualsiasi problema. A me sembra un discorso piuttosto responsabile, fammi
sapere cosa ne pensi tu.
Ti ringrazio per la nomina, ma sono sicuro che in futuro, facendo tesoro di
questa esperienza, tutti avremo meno problemi legali riguardo ai siti
internet. Quando poi deciderai di scendere in campo :) io sarò pronto ad
appoggiarti.
Mi ha fatto piacere aver chiarito.


appoggiarti.
Eh eh eh, guarda che il logo in un mio ipotetico sito lo metterei e, come
legale, tu avresti il compito di non lasciarlo togliere, eh eh eh.

 andrò avanti... tutto il resto è una sterile polemica!
vabbè ti ho risposto in un altro post :))))
non metterla sul personale però! ;)

 l'esame... un motivo ci sarà. :))
OK quantificami il lucro mancato di 100 visitatori alla settimana per un
anno... i numeri con meno di 5 zeri in termini di click trough non hanno
rilevanza...

 rilevanza...
Allora non ci capiamo... io non ti sto dicendo che lo faranno. Sto solo
dicendo che hanno tutti i titoli per farlo... e a me (forse perchè ragiono
da futuro avvocato) basta questo.
Ciao,


 legale, tu avresti il compito di non lasciarlo togliere, eh eh eh.
Minchia, ma allora sei proprio tosto... :))
Ciao.


 da futuro avvocato) basta questo.
io che avvocato non sono, ma che sono figlio di commercianti ti dico: ma chi
glielo fa fare?
se non c'è guadagno si spreca solo tempo. e immagine.

Come ti ho risposto prima in un altro post, sarò io che ormai ho la forma
mentis dell'avvocato, ma per me è sufficiente che il Milan abbia tutti i
titoli per agire per non essere del tutto certo della superficialità della
cosa. che poi non lo faranno è un altro discorso (sempre basato su
supposizioni, però...).
P.S.: Non la metto sul personale. Forse sono stato un po' suscettibile
perchè scrivere tutti questi post seduto in una posizione innaturale con
'sto cazzo di gesso che da un fastidio della Madonna, non è poi così
piacevole.


Minchia, ma allora sei proprio tosto... :))
Noi piemontesi abbiamo la testa dura!!!
Ciao.