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Titolo: OT reprise: scooter elettrico 100% e impatto acustico

Mi riallaccio al tread precedente prendendo spunto dalla considerazione di LTL per evidenziare che troppo spesso i parametri di valutazione del trade off termico-elettrico non tengono conto dell'impatto acustico, soprattutto per i mezzi a due ruote.
 
E' noto che sono soddisfattissimo possessore di uno scooter elettrico che proprio ieri è arrivato a 3.000 km senza alcun dei problemi che qualche simpatico avventore aveva pronosticato lo scorso anno.
 
Per intenderci, le due batterie sono ancora pienamente efficienti, nessuna manutenzione richiesta dal mezzo che è ripartito senza alcun problema dopo il letargo invernale, tutto ok
 
Ma tra le varie, soprattutto, aprezzo particolarmente il silenzio che si contrappone ad una situazione dei motocicli termici che sta diventando sempre più insostenibile
 
In effetti, negli ultimi tempi si assistere ad un crescendo Rossiniano di due fenomeni diversi:
 
1) i 50 cc. a due tempi. E' noto che non vengono più prodotti (almeno così mi è parso di comprendere) e quelli a quattro tempi con tutti i vincoli del caso sono sostanzialmente fermi e non modificabili. Ecco che i ragazzini fanno incetta di vecchi (anche di 30 anni) scooter a due ruote che inquinano e fanno un rumore inostenibile (vicino a casa mia c'è un possessore di un typhoon dei primi anni '90 che ci fa dannare l'anima
 
2) le moto da cross, spesso e volentieri con marmitta manomessa per fare ancora più rumore e che altrettanto spesso sfrecciano di notte per avere la possibilità di una strada tutta loro e che svegliano inevitabilmente tutti
 
Ecco, perchè non si considera anche quello? Perchè non considerare come potrebbe migliorare la qualità della vita con il silenzio assicurato dai mezzi elettrici?
 
 
 

 2) le moto da cross ... le supersportive da 600cc
 
3) le Harley Davidson, ultime custom sopravvissute, ignobili cancelli 
per panzoni brevilinei.
 
 
-- 
Il recapture scatta se il bene esce dalla struttura produttiva.

per panzoni brevilinei.
 
 
Basterebbe iniziare a sequestrare quelle elaborate e a metterle sotto una
pressa, colpirne uno per educarne cento

 Ecco, perchè non si considera anche quello? Perchè non considerare come potrebbe migliorare la qualità della vita con il silenzio assicurato dai mezzi elettrici?
 
Il silenzio totale mi spaventa un po'. Avere a disposizione l'udito oltre alla vista nel muoversi nel traffico lo trovo un vantaggio.
 
Però mi rendo anche conto che si tratta di abitudine che si può facilmente cambiare e sicuramente melgio il silenzio a determinati eccessi che si sentono in giro sulle 2 e sulle 4 ruote.

 3) le Harley Davidson, ultime custom sopravvissute,
 
Hai voglia, ce ne sono parecchie altre, persino indiane. Hanno un 
pubblico e in effetti sono moto che invitano ad una guida tranquilla, 
certamente meno pericolose di certi missili giapponesi - ma anche 
italiani e tedeschi - che richiederebbero patenti ben diverse.

> > 2) le moto da cross ... le supersportive da 600cc 
 
Ma anche dei fottutissimi cinquantini da cross con marmitta artefatta, producono un rumore assurdo e insostenibile
 

> Il silenzio totale mi spaventa un po'. Avere a disposizione l'udito oltre alla vista nel muoversi nel traffico lo trovo un vantaggio. 
 
Capisco, ma è tutta una questione di abitudine ... ovviamente io so che devo stare più attento perchè non faccio rumore ma ritengo che qualora il rumore fosse eleminato per tutti i mezzi i nostri sensi si abituerebbero diversamente

 panzoni brevilinei.
 
In teoria dovrebbero tutte montre dei limitatori di rumore, che 99 su 
100 viene eliminato perche chi si compra quelle moto vuole 
*giustamente* godere del suono...un po' come quando in formula 1 si agi 
per far tornare il suono dei motori termici attraente^^...
 
Dalle mie parti, a parte qualche coglione esibizionista in moto, il 
vero problema sono quelli che affittano lambo e ferrari per sgasare sul 
pave...quelli si rompono davvero i coioni.
 
-- 
D.

 Capisco, ma è tutta una questione di abitudine ... 
 
Si, sono il primo a dirlo. Sicuramente per le generazioni dopo la mia sarebbe tutto molto più facile, come per l'Euro: io ancora ogni tanto faccio i paragoni con le lire che i 20/30enni non sanno nemmeno cosa siano.

 pubblico e in effetti sono moto che invitano ad una guida tranquilla,
 
ignobili cancelli, e non vanno un cazzo.
 
ma qui si parlava del rumore, c'e' qualcosa di patologico nella ricerca 
dell'esibizionismo acustico dell' harleysta.
 
Io ho due bicilindriche nostrane e quasi non si sentono, a beneficio del 
rispetto altrui.


 dell'esibizionismo acustico dell' harleysta. 
 
Nella maggior parte dei casi e' gente che sente il bisogno di far notare la propria esistenza sgasando come un mentecatto mentre e' fermo in coda

 dell'esibizionismo acustico dell' harleysta.
 
Mai avuto un'Harley, ma il rumore delle Harley 'vere' è fantastico, un 
cuore pulsante, conti gli scoppi uno ad uno, qualcosa di vitale, basta 
non esagerare, non è certo questo il rumore che mi infastisce in città. 
Poi le cose stanno cambiando, in peggio per me, le ultime Harley, tipo 
la Sportster S, montano nuovi motori che non fannno più *quel* rumore.
Ho avuto moto giapponesi ed italiane, le HD sono un mondo a parte, 
anche difficile da capire, ma unico ed inimitabile.

 difficile da capire, ma unico ed inimitabile.
 
però, per farglielo fare, modificano le marmitte ancor prima di 
metterle in strada. Perché non nascono così, sono soggette anche loro 
alle normative, solo che per prassi alle HD si lascia fare il cazzo che 
vogliono, perché se le tappi le snaturi.

 del suono...
 
ecco, esatto

 diversamente
 
sì, oggi c'è la situazione ibrida che è la più pericolosa: la gente è 
abituata a usare l'udito per prevedere l'arrivo dei mezzi in strada, ma 
ora su strada ci sono veicoli che non fanno più rumore. Ma non se ne 
tiene praticamente mai conto.

 le tappi le snaturi.
 
Questo è vero, anche se i vecchi motori, tuttora in produzione, 
suonavano bene anche di serie. Poi è una moto in cui è diffcile trovare 
un esemplare senza pesanti personalizzazioni, non solo per gli 
scarichi. Comunque, per quanto mi piaccia quel ruomore, esistono le 
leggi e andrebbero fatte rispettare.

 possibilità di una strada tutta loro e che svegliano inevitabilmente tutti
 
ogni posto ha i suoi problemi.
A Milano non succede. In compenso, basta un'Harley che sfreccia nel 
*quartiere* (lo sottolineo, perché dire "nella via" sarebbe molto, 
molto riduttivo) per avere un rumore assordante per minuti interi.
Neanche il più elaborato dei cinquantini potrebbe mai fare un rumore 
anche solo paragonabile a quello, perché nel suono c'è una regola 
semplice: i suoni alti si attenuano e disperdono in fretta, quelli 
bassi vanno più lontano e sono più persisenti.
Un motorino scorengino lo senti fortissimo se sei a due passi. Da 
lontano lo senti poco o nulla. Un HD la puoi sentire anche a KM di 
distanza.

 rispettare.
 
io ne sono affascinato, ma ringrazio il Signore che siano poco diffuse, 
o sarebbe un disastro.
Mi spiacerebbe vietarle del tutto, ma in città sono inaccettabili. Di 
notte, se trovi il pirla che la tira, la senti per minuti interi.

 distanza.
 
Boh, non so, dalle mie parti ne girano poche, però devo dire che - personalmente - trovo assai più fastidioso il rumore di un cinquantino da cross rispetto ad una HD, probabilmente molto dipende dalla mia ipoacusia che mi determina situazioni particolari.
 
 
 

Johnnie Walker - RedBlack Label ha spiegato il 12/07/2023 :

non hai mai avuto il piacere di avere a che fare con i garellini o i 
fifty top...chiunque abbia vissuto a milano negli anni 90 non puo non 
sapere di che parlo...altro che harley.
 
-- 
D.

 sapere di che parlo...altro che harley. 
 
Beh, sono classe 1967 e so bene cosa fosse un garelli
Fatto sta che all'epoca eravamo ben più abituati al rumore e - sigh - eravamo anche più giovani e tolleranti a ben altre circostanze.
Ad esempio, allo stato attuale quando passa un'auto che emette fumo dalla marmitta io sclero pensantemente mandando accidenti a lui e al verosimilmente compiacente centro di revisione che gli ha dato il via libera.
Ecco, non riesco a immaginare che una volta (tipo a metà anni '70) giravano 1/3 dei veicoli attuali ma TUTTI con emissioni del genere ....
 
 

Johnnie Walker - RedBlack Label scriveva il 12/07/2023 :

Ahahah ok...no pero io mi riferivo in particolare al tipo di fauna che 
guidava quei mezzi ed al modo in cui lo faceva^^, gli stessi dei 
booster/typhoon truccati che passavano pomeriggi e soprattutto serate e 
nottate in piazzaetta a dar sfoggio dell'ultima truccatura^^
 
-- 
D.

 vogliono, perché se le tappi le snaturi.
 
non vanno un cazzo, strusciano per terra in curva, pesano tre quintali, 
hanno un serbatoio da 150 km di autonomia, vibrano come dei martelli, se 
gli togli anche il rumore non resta piu' niente.
 
Sono la classica moto-pretesto, si riconosco fra di loro, fanno i club, 
i cataloghi dei ricambi aftermarket sono dei libroni da migliaia di 
pagine (si vede che le versione di serie erano venute male). Poi vanno 
tutti in giro con lo stesso gilet marchiato, perche' la moto sarebbe un 
tocco di  individualismo ma invece loro si beano di appartenere al 
gregge (leggi ecosistema, e subodori la fregatura).
 
Le HD in italia sono state inventate da Carlo Talamo, il solito romano 
trapiantato al nord per spillare soldi ai babbei locali.
 
Bah.



Nelle due ruote la rumorosità ti salva la vita. Il clacosn di moto e
motorini è ridicolo, e in molte posizioni gli automobilisti non ti vedono.
Una harley con scarico criminale però la sentono. 
 
-- 
R. Saclà

 ignobili cancelli, e non vanno un cazzo.
 
Che non vadano un cazzo è un plus, i velocisti delle due ruote hanno rotto
i coglioni. 
Che siano ignobili e inguardabili (e inascoltabili soprattutto quando
modoficate) è verissimo. 
Però come dicevo sopra il rumore per le moto è spesso l’unico strumento di
visibilità. 
 
 
-- 
R. Saclà


Padre (John Teller), perdona loro perché non sacco quello che scrivono


 
Ahhhhh ecco perché ultimamente per strada ho ricominciato ad apprezzare rumori ed odori tipicamente anni '80.
Cordite ed olio di ricino...

  Poi vanno  tutti in giro con lo stesso gilet marchiato
 
Alcuni addirittura mezzi nudi al grido di: "puo' accompagnare solo"

 Ecco, perchè non si considera anche quello? Perchè non considerare come potrebbe migliorare la qualità della vita con il silenzio assicurato dai mezzi elettrici?
 
Da un anno e mezzo ho una auto plugin e vado per il 90% del tempo in elettrico, da due mesi abbiamo preso anche uno scooter 100% elettrico.
Per me se da domani eliminassero i puzzolenti e rumorosi termici sarei felicissimo.

se pagano bene,  io ho un sr50 in garage 
 
questo qui,uguale
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/SRreplicablackcolor.JPG
 

 parlo...altro che harley.
 
so bene di che parli e ti dico: è un rumore terribilmente fastidioso 
quando sei lì a due passi, ma sparisce appena ti allontani.
Un'HD ti uccide anche a centinaia di metri. Quando aprono bene il gas 
sono una cosa imparagonabile a un cinquantino, che fa il rumore di un 
decespugliatore.

 da due mesi abbiamo preso anche uno scooter 100% elettrico. 
 
Quale hai acquistato?

 anche il rumore non resta piu' niente.
 
lol, è un po' vero. Però hanno spesso una coppia mostruosa che, per un 
giretto breve, diventa divertentissima da provare.

), sono tanti anni che sta lì, la sera fanno spesso musica dal vivo anche fino a tardi ma non mi ha mai dato fastidio più di tanto, in genere suonano roba che mi piace e mi aiuta a prendere sonno.
Tanti anni fa il barista dell'epoca, chiudeva tutto ogni sera verso le 3 e se ne andava a casa con la sua HD. Proprio davanti la mia finestra girava a destra su una stradina di campagna che sale verso la serra e poi scende al paese: lui girava a destra e dava gas, MOLTO gas.
E io che mi ero addormentato con la musica verso mezzanotte, mi svegliavo immancabilmente col rumore del 2 V  verso le 3.
Vuoi per il caldo vuoi per l'incazzatura facevo anche fatica a riaddormentarmi.
Poi da una brutta notte in poi, il rumore non si sentì più, non si seppe mai come, mai perché, il barista andò dritto contro un muretto a secco nell'unica curva della stradina.
Oggi, ogni volta che passo di lì, penso al barista ed al suo tragico destino e spero che non sia stato per colpa dei miei cattivi pensieri di tutte quelle notti.
 
 

> non sia stato per colpa dei miei cattivi pensieri di tutte quelle notti.
 
O della latta d'olio che ti si è rotta per caso quella sera proprio in 
mezzo alla curva.
 
Sono cose che succedono :D
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.

 non sia stato per colpa dei miei cattivi pensieri di tutte quelle notti.
 
senti, i miei sotto casa, al mare, hanno un bar. Puoi venire a fare 
cattivi pensieri per me? Mi prendo io il fardello umano.

 tutte quelle notti.
 
Secondo me un po’ c’entrano. 
 
-- 
R. Saclà

 strumento di visibilità. 
 
Non dico di no, ma allora dovrebbero essere tutti rumorosissimi,
piu' sono veloci piu' devono farsi sentire. Invece non lo sono, ci sono
moto veloci che quasi non si sentono, una per tutti le GS di fabbrica,
ma anche la mia V85TT che e' educatissima.
 
 
 
 
 
 
-- 
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
 
 

 artefatta, producono un rumore assurdo e insostenibile
 
Effettivamente e' finita l'epoca degli scooterini e sono tornati in
auge i cinquantini da cross, come ai miei bei tempi (Moto Muller, il
mito).
 
Il cinquantino a 2T comincia a tirare da 5000 giri in su e per
funzionare deve avere lo scappamento a espansione, accordato alla
frequenza di risonanza.
 
In questo caso, riferisco senza approvare, il "rumore" non e' fine a
se stesso ma fa parte del pacchetto per aumentare la potenza.
 
Poi si sa che il 50ino e' truccato dallo stesso conessionario, e che
magari non sono neanche veramente cinquantini ma hanno il gruppo termico
da 75 o 90 cc. Polini e Pinasco campano da mezzo secolo sull'ipocrisia
"solo pista".


 vicino a casa mia c'è un possessore di un typhoon dei primi anni '90 che ci fa dannare l'anima
 
se è un adolescente devi aver pazienza un paio d'anni, appena
 subentra il pilu finisce la moto. Nel paesello italiano dove ho
 casa c'è un'unica famiglia che riesce a disturbare la quiete
 pubblica nei modi più fantasiosi e continuativi, 24 ore al
 giorno, solo loro, e tutti i componenti della famiglia. La notte
 il cane, la mattina il babbo con il tosaerba motore, il
 pomeriggio il figliolo col motore senza marmitta, la sera la
 mamma con la musica a alto volume, poi urli, litigi, bestemmie,
 festine dei figli adolescenti e quant'altro. Senza quell'unica
 famiglia in paese regnerebbero pace e serenità.
 
-- 
Soprano


Tu non mi vuoi bene, lo so.

 subentra il pilu finisce la moto. 
 
LOL dai, due anni, per poi in ipotesi farsi sostituire da altro adolescente ... fermo restando che questo qui ha costantemente la tizia tamarra dietro e quindi il pilu (quale? sono tutte tristemente depilate oggi NDR) c'è già.

 "solo pista".
 
Vedo che sei un intenditore, io al massimo arrivo al "serpentone" che avevo montato sul ciao nel 1982.
 
In ogni caso, è un problema, tanto per far comprendere qualche mese fa avevo provato a dare indietro il piaggio zip 4t 50 che ho comperato nel 2018 e ho passato a mio figlio a seguito dell'acquisto dell'elettrico, e il concessionario mi voleva dare un paio di centinaia di euro perchè dice che non li vuole nessuno, gli adolescenti cercano solo 50 2t usati perchè i 4t sono fermi e non modificabili.
Ed ecco che continuano a girare imperterriti mezzi di 30 anni fa ....
 

 se stesso ma fa parte del pacchetto per aumentare la potenza.
 
è il /turbo/ dei 2T

 mezzi di 30 anni fa ....
 
Ho un Beta MX50 degli anni 90. Mi stai dicendo che potrebbe avere un 
valore?
Ovviamente di originale c'è solo il telaio e le carene. Ha pure quattro 
marce, al posto delle tre con cui usciva dalla fabbrica (ma con 
"predisposizione", leggi: togli un bulloncino e hai accesso alla quarta 
marcia).