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Titolo: Facci oggi: Odio l'Islam, approvo parola per parola

Facci oggi, Odio l'Islam
 
Odio l'Islam. Ne ho abbastanza di leggere articoli scritti da entomologi che osservano gli insetti umani agitarsi laggiù, dietro le lenti del microscopio: laddove brulica una vita che però gli entomologi non vivono, così come non la vivono tanti giornalisti e politici che la osservano e la giudicano dai loro laboratori separati, asettici, fuori dai quali annasperebbero e perirebbero come in un'acqua che non è la loro. 
E' dal 2001 che leggo analisi basate su altre analisi, sommate ad altre analisi fratto altre analisi, commenti su altri commenti, tanti ne ho scritti senza alzare il culo dalla sedia: con lo stesso rapporto che ha il critico cinematografico coi film dell'esistente, vite degli altri che si limita a guardare e a sezionare da non-attore, da non-protagonista, da non vivente. Ma non ci sono più le parole, scrisse Giuliano Ferrara una quindicina d'anni fa: eppure, da allora, abbiamo fatto solo quelle, anzi, abbiamo anche preso a vendere emozioni anziché notizie. 
Eccone il risultato, ecco alfine le emozioni, le parole: che io odio l'Islam, tutti gli islam, gli islamici e la loro religione più schifosa addirittura di tutte le altre, odio il loro odio che è proibito odiare, le loro moschee squallide, la cultura aniconica e la puzza di piedi, i tappeti pulciosi e l'oro tarocco, il muezzin, i loro veli, i culi sul mio marciapiede, il loro cibo da schifo, i digiuni, il maiale, l'ipocrisia sull'alcol, le vergini, la loro permalosità sconosciuta alla nostra cultura,  le teocrazie, il taglione, le loro povere donne, quel manualetto militare che è il Corano, anzi, quella merda di libro con le sue sireh e le sue sure, e le fatwe, queste parole orrende che ci hanno costretto a imparare. 
Odio l'Islam perché l'odio è democratico esattamente come l'amare, odio dover precisare che l'anti-islamismo è legittimo mentre l'islamofobia no, perché è solo paura: e io non ne ho, di paura. Io non odio il diverso: odio l'Islam, perché la mia (la nostra) storia è giudaica, cattolica, laica, greco-latina, rousseiana, quello che volete: ma è la storia di un'opposizione lenta e progressiva e instancabile a tutto ciò che gli islamici dicono e fanno, gente che non voglio a casa mia, perché non ci voglio parlare, non ne voglio sapere: e un calcio ben assestato contro quel culo che occupa impunemente il mio marciapiede è il mio miglior editoriale. 
Odio l'Islam, ma gli islamici non sono un mio problema: qui, in Italia, in Occidente, sono io a essere il loro. 
Libero, 28 luglio 2016

 cibo da schifo
 
Questo qui il cibo mediorientale o nord africano non lo ha mai 
mangiato.

 mangiato.
 
Oddio, non è che sia proprio una festa per il palato. Dopo quindici 
giorni di cibo africano, saresti disposto a mutilazioni corporee, pur 
di trovare un ristorante cristiano

il signor Paolo Panelli (era Keisuke Honda 10) qui sopra dice:

è chiaramente una provocazione, anche un po' celodurista.
 
però quello che è certo è che il problema c'è, ed è dato da due filoni 
di minchiate: 1) l'atteggiamento riverente che si ha nei confronti 
dell'islam e non si ha nei confronti di nessun'altra religione, 
l'insopportabile laicismo a targhe alterne che è uno dei pilastri del 
boldrinismo. non è così dappertutto, perché non deve essere così; e 2) 
parla del 2001 come momento in cui tutto sarebbe dovuto cambiare: sì, 
sarebbe dovuto cambiare. ma non prendendosela con Iraq e Afghanistan, 
bensì mettendo sotto schiaffo l'Arabia Saudita. potrebbe sembrare 
qualcosa che non c'entra nulla con la percezione dell'uomo comune, e 
invece c'entra molto: se a costruire le moschee all'estero e ad inviare 
gli imam è l'Arabia Saudita del wahabismo (che è la corrente malefica 
che è giusto, sacrosanto odiare), è il wahabismo a diffondersi.
 
ed è qui che 1 e 2 si mischiano: se si coccola il wahabismo arrogante e 
che anela la conquista, poi non ci si deve stupire che l'uomo comune 
odi l'islam così, sparando nel mucchio. d'altronde quello che arriva 
qui e si moltiplica è quello.
 
quindi, alla fine, riassumendo, è più colpa della Boldrini che di 
Salvini.


fa cacare, pochi cazzi

 Salvini.
 
Quoto anche questa, guarda. Pur schifando profondamente Salvini.

 Quoto anche questa, guarda. Pur schifando profondamente Salvini.
 
io chi si crede "progressista" e "di sinistra" e fa il professorone 
schifando e stigmatizzando la gente comune lo considero peggio di chi 
fa l'arruffapopolo. sempre.

 fa l'arruffapopolo. sempre.
 
ti avevo già delegato a mio portavoce informato. Sono sempre più 
contento della mia scelta.

 fa l'arruffapopolo. sempre.
 
Amen, cazzo.

 Libero, 28 luglio 2016
 
ecco qua
 
https://67.media.tumblr.com/a6ddf5bff6639109aee24c1a5c56da69/tumblr_ob1300ZRh41qzcjm0o1_540.png
 

 Questo qui il cibo mediorientale o nord africano non lo ha mai mangiato.
 
beh, pian. E' forse l'unica cosa su cui ha ragione.
 
Che non sia vomitevole il cous cous ci sta, ma non esiste niente del cibo di quelle zone 
che sia preferibile a cibo mediterraneo
 
-- 
Matteo

 
https://67.media.tumblr.com/a6ddf5bff6639109aee24c1a5c56da69/tumblr_ob1300ZRh41qzcjm0o1_540.png
 
 
notare la faccia stereotipata da comunista bolognese
 
-- 
Matteo

 Questo qui il cibo mediorientale o nord africano non lo ha mai mangiato.
 


Bies <a@b.c> ha scritto:

il tizio non ha detto "non è preferibile al cibo mediterraneo", ha detto 
proprio che è vomitevole, cosa decisamente falsa.
 

 
 
Ma chi è Guccini?
 

Ennesima analisi, questa va messa al quoto o all'esponente? 
 
Saluti 
Roberto 
FV 

 proprio che è vomitevole, cosa decisamente falsa.
 
vabeh, son esagerazioni.
Vomitevole non lo e', buono e vario nemmeno.
 
Porco Dio gnafaccio a esser diplomatico.
 
FA CAGARE AL CAZZO, LASCIA UN ALITO DI MERDA ED E' TUTTO BASATO SUL DISINFETTARE LE 
INTERIORE DALLA CARICA BATTERICA CHE TI INSERISCI NEL CORPO.
 
RUSPA E NAPALM DIOCANE
 
scusate, ora son ok
 
-- 
Matteo

 Ma chi è Guccini?
 
maperdaveramente
 
-- 
Matteo

il signor Bies qui sopra dice:

stai parlando degli indiani, ancora.

 l'arruffapopolo. sempre.
 
schifare articoli razzisti che mettono in un unico calderone di "piedi 
puzzolenti", "oro tarocco" e via dicendo centinaia di milioni di persone 
è ancora legittimo o bisogna chiedere il permesso ?
 
-- 
Soprano

 stai parlando degli indiani, ancora.
 
il cibo nodafricano e' sicuramente meglio dell'indiano, ma proprio da te, insomma... dai se 
semo capiti
 
-- 
Matteo

 è ancora legittimo o bisogna chiedere il permesso ?
 
PORCO DIO DEVI CHIEDERE A MAGDI CRISTIANO ALLAN
 
E MUTO
 
-- 
Matteo

 è ancora legittimo o bisogna chiedere il permesso ?
 
ho esordito dicendo "è chiaramente una provocazione, anche un po' 
celodurista.", lo schifo pure io.
 
però schifare senza chiedersi il perché e senza valutare il problema è 
miope, e porta alla situazione odierna.


A me pare che gli ultimi che valutano il problema sono proprio quelli che 
non sanno far altro che uscirsene con stupidi thread o articoli 
giornalieri populisti alla "allora facciamoli entrare tutti" e cazzate 
simili, senza MAI ipotizzare una soluzione che non sia la solita 
cialtronata nazista del tipo bruciamo le moschee o affondiamo le navi nel 
Mediterraneo. 
 
Come dici tu, nessuno che se la piglia cogli arabi "ricchi", quelli ci 
servono per cui niente bombe e niente guerre. Molto più facile affondare 
navi di straccioni nel mare, tutto sommato.
 
I giornali idioti tipo Libero invece di fomentare l'odio dovrebbero 
interrogarsi sulle soluzioni vere a questo problema, ma venderebbero 
molto meno. E le soluzioni sono fondamentalmente solo due:
 
1) Integrazione. Vi fa schifo questa parola, ma mi spiace non c'è altro 
da fare a meno che non vogliate iniziare a bombardare quartieri di 
Bruxelles o Parigi. E per integrazione intendo fargli capire che un 
modello di vita è migliore di un altro, che andare a suicidarsi perchè un 
barbuto del deserto te lo chiede è stupido, e via dicendo.
 
2) Energie alternative. Finirla una volta per tutte con questa dipendenza 
dal petrolio e di conseguenza dalle merde asciugamate saudite. Ci vorrà 
tempo, ci vorranno sacrifici, ma si può fare. Molti paesi sono già sulla 
strada buona.
 
-- 
Soprano


non è razzismo, le popolazioni mediorientali non sono inferiori a quelle europee e occidentali ma qui si critica l'islam


ma cosa devi chiederti il perchè l'islam predica odio da sempre? è da debellare e basta

 debellare e basta
 
non puoi metterli tutti sullo stesso piano, è il trionfo del wahabismo. 
che è quello che predica odio, e non da sempre ma da meno di 200 anni. 
e si diffonde perché i sauditi (un paese che prende il nome dalla 
famiglia a cui appartiene e apparterrrà sempre, tu guarda la porcata) 
sono amici nostri.
 
20% dei contributi a Hillary per la sua campagna, individuati dalla CIA 
come facilitatori degli attentati dell'11 settembre già nel 2002 (e 
hanno preso la palla al balzo per andare a prendersela con Saddam), e 
gli si fanno ponti d'oro, con i nostri presidenti (di ogni segno 
politico) che vanno a inginocchiarsi da loro per far firmare contratti 
alle nostre imprese.
 
l'islam è molto più complesso però, e infatti si ammazzano tra di loro 
ad ogni pié sospinto. anche tra i sunniti, i wahabiti sarebbero una 
minoranza. minoranza in espansione però, grazie ai loro soldi, e alla 
nostra compiacenza e dabbenaggine.

 dell'islam e non si ha nei confronti di nessun'altra religione, 
 
La cosa peggiore è che vengono messi nello stesso calderone gli integralisti con i fedeli normali. Un po' come se si mettesse me che sono cristiano cattolico sullo stesso piano degli inquisitori spagnoli di un tempo.
 

 che sia preferibile a cibo mediterraneo
 
E' sempre una questione di abitudine.
Io sono cresciuto tra Italia e medio oriente, determinati sapori ed odori erano presenti in casa mia tanto quanto l'odore di un buon piatto di pasta o di una pizza, quindi per me non fa molta differenza trovarmi in tavola un piatto libanese, italiano o saudita.

 l'islam è molto più complesso però
 
Sarebbe pure ora di affermare una verità indiscutibile: l'islam è 
sempre stata una merda per popoli sottosviluppati.
Da millenni sempre allo stesso punto.
Ci sia mai stato nella storia uno di quei popoli che si sia distinto 
nell'arte, nella scienza, nella politica, nello sport, etc.
Niente, nulla.
Sono dei sottosviluppati.
Chi li giustifica e più sottosviluppato di loro, ovviamente

 nostra compiacenza e dabbenaggine.
 
dettagli che non cambiano l'opinione che ho degli islamici, tutti insieme, seguaci di una religione e delle sue varie declinazioni, che invece di predicare amore e solidarietà, diffonde l'odio
 
che poi a difendere 'sti bastardi in occidente siano in genere persone di sinistra che per anni sono stati anticlericali e mangia preti, la dice lunga sulla chiarezza di idee dalle nostre parti
 
 
 
 

 differenza trovarmi in tavola un piatto libanese, italiano o saudita.
 
esiste soggettivita' e anche oggettivita' sul cibo.
 
soggettivamente ti piace piu' la pizza della pasta e fagioli (dico io, anche se LOL tra 
questo binomio non saprei davvero cosa svegliere)
 
oggettivamente una pasta col ragu di triglia siciliana e' un piatto superiore a qualsiasi 
brodaglia medioriantale. Gusti delicati sposati delicatamente assieme, contro calci sulle 
papille gustative atti prevalentemente a riempire la pancia senza morire di dissenteria
 
-- 
Matteo

 cattolico sullo stesso piano degli inquisitori spagnoli di un tempo.
 
va detto che però non siete contemporanei. oggi al limite c'è Adinolfi, 
che con tutto il disprezzo che gli si può riservare non riesce certo ad 
aizzare i violenti all'assassinio

 barbuto del deserto te lo chiede è stupido, e via dicendo.
 
Grandissima cazzata.
 
L'unico modello di integrazione che può esistere è quello che, fatti salvi i diritti inalienabili dell'uomo, consente a chiunque di vivere come meglio crede, secondo le sue convinzioni ed i suoi modelli.
 
Cercare di spiegare ad una persona che vivere in una certa maniera è meglio che vivere in un'altra è sostanzialmente quello che hanno fatto gli USA: "esportiamo la democrazia".

Bies ha spiegato il 29/07/2016 :

Vuoi mettere gli squisiti dolci mediorentiali?
Una betoniera di miele e otto etti di zucchero per centimetro quadrato.
Che sottosviluppati, dio santo

 spagnoli di un tempo.
 
Diciamo che, se la Chiesa, oggi, avesse ancora l'inquisizione spagnola 
di un tempo, ci sarebbe da preoccuparsi e con la religione cattolica 
non saremmo certo morbidi.
Ecco, loro hanno, nel 2016, stati musulmani nei quali la Santa 
Inquisizione era acqua fresca, in confronto. Possiamo sommessamente 
alzare un ditino e dire che l'islam spaventa, senza sentirci in colpa?


Non è che glielo spieghi e speri che capiscano, gli mostri coi fatti un 
modello che guardacaso è quello che già oggi la maggioranza dei musulmani 
che vivono in Europa hanno adottato. E il modello è quello dove le donne 
non sono discriminate, dove gli omosessuali non sono da perseguire, dove 
farsi saltare in aria è stupido e via dicendo.
-- 
Soprano

 dove farsi saltare in aria è stupido e via dicendo.
 
"stupidino", prego. Non siamo sempre cosi' duri nel giudicare le usanze altrui
 
-- 
Matteo

 Chi li giustifica e più sottosviluppato di loro, ovviamente
 
<3


buttarla in caciara va anche bene eh, ma non siamo su icc :)
 
-- 
Soprano

 colpa?
 
http://goo.gl/oWxjvE
 
 
-- 
Matteo

 usanze altrui
 
"Amico musulmano radicale, posa quella cintura, che ti dimostro come il 
nostro modello sia migliore. Dammi 10 minuti. Se non ti convinco, ti 
rimetti la cintura e amici come prima".

 Da millenni sempre allo stesso punto.
 
Si può dire la stessa cosa di tutte le religioni. 
 
-- 
Soprano

 Si può dire la stessa cosa di tutte le religioni. 
 
e infatti una vera modernita' implica il laicismo, ci vorra' ancora un secolo ma ci si 
arrivera'
 
-- 
Matteo

On Fri, 29 Jul 2016 10:47:43 +0200, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen)
wrote:

Non è la chiesa cattolica che si è evoluta, sono gli stati europei che 
hanno virato verso il laicismo (per fortuna). Fosse per la chiesa 
cattolica non ci sarebbe ancora ne aborto ne divorzio.
 
 
-- 
Soprano


ringraziamo la rivoluzione francese
 
-- 
Soprano

 Si può dire la stessa cosa di tutte le religioni. 
 
http://www.italnews.info/wp-content/uploads/2014/11/Cappella-Sistina.jpg
 

 Chi li giustifica e più sottosviluppato di loro, ovviamente
 
tu lo sai vero che questa è una stronzata di proporzioni immani?
lo sai vero che la matematica moderna esiste solo grazie a illuminati studiosi musulmani?
lo sai vero che i califfi che conquistarono il sud della spagna erano all'epoca anni luce più evoluti e sofisticati dei poveracci regnanti di castiglia e aragona, poco più che degli zotici contadini.
che il saladino che riconquistò gerusalemme dai crociati aveva un esercito enormemente più moderno ed efficiente di quello "europeo".
questi sono i fatti, consegnati dalla storia.
poi il mondo musulmano è imploso ed è tornato indietro, mentre noi ci siamo evoluti, soprattutto grazie all'illuminismo francese. ma per almeno 3/4 secoli, fra il mondo islamico e il nostro, era quest'ultimo quello retrogrado.
 
saluti
Roberto
FV
 

 
http://www.italnews.info/wp-content/uploads/2014/11/Cappella-Sistina.jpg
 
 
va beh dai:
http://www.turismoturchia.com/wp-content/uploads/2015/01/moscheablu.jpg
 
 
inferiore ma cmq decente. Diciamo che ce provano (o meglio, ci hanno provato), come sul 
cibo
 
-- 
Matteo

 strada buona.
 
e qui però il problema è ben al di là della portata di un qualsiasi 
governo italiano.
 
tra l'altro, e sempre fuori portata: ai sauditi si potrebbe benissimo 
continuare a comprare il petrolio pretendendo però determinati impegni. 
non è l'occidente a dipendere da loro, ma sono loro a dipendere 
dall'occidente che da loro fa praticamente tutto.

 cattolica non ci sarebbe ancora ne aborto ne divorzio.
 
Quindi ti sei appena dimostrato da solo che e' la societa' che deve isolare e ridicolizzare 
stigmatizzandole certe usanze da medioevo di questi inculacammelli
 
-- 
Matteo

On Fri, 29 Jul 2016 11:02:01 +0200, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen)
wrote:

e con questo ? ci sono altrettante opere d'arte in paesi musulmani, 
c'entra poco con l'essere più o meno "sviluppati"
 
-- 
Soprano

 aizzare i violenti all'assassinio
 
Vero. Forse in contrapposizione all'estremismo di tipo religioso si dovrebbe mettere l'estremismo di tipo economico-finanziario tipico dell'occidente, ma apriamo degli scenari immensi...

 e con questo ? ci sono altrettante opere d'arte in paesi musulmani, 
                         ^ ^ ^ ^ ^ ^
 
R O T F L
 
-- 
Matteo


Beh certo è quello che intendo col "fornire un modello" che avete buttato 
in caciara nell'altro ramo del thread. Per inciso anche pensare di 
risolvere i problemi tirando bombe a caso su paesi a caso è abbastanza 
medievale. 
 
-- 
Soprano

 sulla chiarezza di idee dalle nostre parti
 
sul laicismo a targhe alterne ho già dato.

 abbastanza  medievale. 
 
e chi lo ha mai suggerito questo, qui dentro almeno?
 
Manco ci fosse un bersaglio ipotetico da colpire. In quel caso se ne potrebbe almeno 
discutere
 
-- 
Matteo

 potrebbe almeno discutere
 
Quando ci fu la strage del Bataclan la Francia come riposta inizò a 
buttare bombe a caso in Siria, tanto per dirne una.
 
-- 
Soprano

 apriamo degli scenari immensi...
 
in realtà è tutto collegato. perché i sauditi sono dove sono per 
velleità coloniali britanniche, e quei paesi sono così arretrati perché 
li abbiamo, colonialmente, così voluti destituendo i loro 
modernizzatori.
 
d'altronde, mi pare fosse un tizio bassetto e pelato di nome Vladimir 
Iljc Ulyanov che diceva che l'imperialismo è lo stadio finale del 
capitalismo.

 buttare bombe a caso in Siria, tanto per dirne una.
 
io invece ti rispondo che grazie all'amico Gino Strada & co, facile che tanti fondi in mano 
ai fondamentalisti/terroristi siano stati forniti proprio dall'italia nei suoi pagamenti di 
riscatti. Tipo le tre famose marie, puttane che starebbero bene infibulate
 
Quindi non e' che l'italia sia innogiende, pur non partecipando in modo attivo ad offensive 
di dubbio buonsenso
 
-- 
Matteo

 quest'ultimo quello retrogrado.
 
Lì sono nate le prime civiltà, indubbiamente, e altrettanto 
indubbiamente si puù dire che lì sono rimasti

 e chi lo ha mai suggerito questo, qui dentro almeno?
 
Ecco, ci sei. La maggioranza dei mussulmani ti dice la stessa cosa di fronte al terrorismo.

il signor Bies qui sopra dice:

Bies, questi con quei soldi ci comprano la merenda. e lo stesso con 
quelli del contrabbando di petrolio. l'appoggio vero lo ricevono dai 
sauditi.
 
quando nel 2001 i sauditi tolsero il loro appoggio economico ai 
talebani in Afghanistan, questi crollarono come un castello di carte. 
per questi sarebbe uguale, solo che dall'altra parte c'è la Siria 
secolarista e appoggiata dall'Iran, e l'Iraq prevalentemente sciita. e 
quindi i sauditi continuano ad aiutare Isis.

 continuano ad aiutare Isis.
 
NUCLEARIZZIAMO L'ARABIA CON TUTTO IL SUO PETROLIO!!! CON LA MACCHINA ELETTRICA DI GRILLO 
SIAMO GIA' INDIPENDENTI!!!!!!1
 
-- 
Matteo

 ELETTRICA DI GRILLO SIAMO GIA' INDIPENDENTI!!!!!!1
 
ma perché sprecare energie quando basterebbe un chirurgico colpo di 
stato?

 ma perché sprecare energie quando basterebbe un chirurgico colpo di stato?
 
citofonare a Erdogan
 
-- 
Matteo

 Da millenni sempre allo stesso punto.
 
LOL... si vede che conosci bene il mondo mediorientale...
 

 chiesa  cattolica non ci sarebbe ancora ne aborto ne divorzio.
 
Quindi, o siamo noi superiori come civiltà/ cultura, oppure abbiamo 
avuto una religione meno oscurantista, che ha permesso, per dire, il 
Rinascimento.
Mi vanno bene entrambe le spiegazioni.

 c'entra poco con l'essere più o meno "sviluppati"
 
La Chiesa cattolica ha tante colpe ma, se c'è una religione che ha 
portato l'arte alla sua massima espressione, è proprio la Chiesa.
Altrettanto non si può dire degli stati musulmani. A parte qualche 
moschea, l'islam sostanzialmente la vieta, l'arte, quantomeno nella 
forma della pittura e della scultura.
Se non vedi differenze, siamo a posto così.

 alzare un ditino e dire che l'islam spaventa, senza sentirci in colpa?
 
Certo, l'estremismo islamico spaventa anche me, mica vivo su Marte...
 
Il punto che sottolineo però è il grosso errore che si commette mettendo tutto l'Islam dentro lo stesso calderone integralista. Non sottolineare la differenza tra religione ed estremismo religioso porta ad accentuare ed esasperare gli animi.

 farsi saltare in aria è stupido e via dicendo.
 
Ma se parli a degli integralisti non puoi parlare di integrazione eh...
 
 

 citofonare a Erdogan
 
quella è stata una buffonata finita in tragedia
 
si pensi ai soldati che pensavano fosse un'esercitazione: una cosa che 
neanche il tentativo di golpe di Tejero in Spagna

 esasperare gli animi.
 
qui il problema è che si passa da un estremo all'altro: chi butta tutto 
nel calderone, e chi usa il "sono solo una sparuta minoranza" come 
mantra che poi non porta a nessuna conseguenza logica. tipo controllare 
e chiudere le moschee radicali.
 
forse perché ad aprirle e a fornire gli imam sono sempre loro, i 
sauditi.
 
altra questione, collegata: di sparuta minoranza già non si può davvero 
parlare, dato che la gran parte delle moschee in Europa sono 
amministrate da... avete capito.

 
 
bè nel medioevo tra arte letteratura e scienza erano abbastanza forti. il
problema è che da lì si sono involuti 
 
-- 
paperinik

 Beh, sono proprio cose incompatibili con un credo musulmano radicale,
 
Beh, difficile parlare di integrazione, cambiamento ed evoluzione con qualsiasi credo (religioso o meno) radicale.

 ringraziamo la rivoluzione francese
 
Evviva!!! Ripristiniamo la ghigliottina!!!
 

 qualsiasi credo (religioso o meno) radicale.
 
E' impossibile parlare di integrazione con il Vaticano? Perché è lo 
stato cattolico, quindi direi la forma più radicale di cattolicesimo, 
oggi.

 e infatti una vera modernita' implica il laicismo, 
 
Ma non è detto che modernità significhi anche miglioramento.

 Ma non è detto che modernità significhi anche miglioramento.
 
LOL, per carita'
 
ma se l'alternativa alla modernita' sono questi amputaclitoridi e cucifighe, se permetti, 
mi prendo i rischi della modernitaì
 
-- 
Matteo


 
Esatto.
Se è vero "Islam = inculacammelli terroristi" allora è vero anche "occidente laico = bombardiamo a caso".
 

 dell'islam e non si ha nei confronti di nessun'altra religione
 
mi sa che non ho capito perchè dici questo..
ad esempio penso alla scelta per la destinazione dell'8 per 1000: puoi 
scegliere tra:
- stato
- chiesa cattolica
- unione chiese cristiane avventiste assemblee di dio in italia
- assemblee di dio in italia
- chiesa evangelica valdese
- chiesa evangelica luterana
- unione comunita' ebraiche italiane
- sacra arcidiocesiortodossa ecc...
- chiesa apostolica in italia
- unione cristiana evangelica battista d'italia
- unione buddhista italiana
- unione induista italiana
 
un LOL per le possibilità di scelta, cmq.
 
 
 

Vedi, uno dei problemi principali con i musulmani integralisti o moderati che siano, è proprio che in quella lista non figura una qualsiasi "unione" musulmana che dir si voglia.
Immagino tu sappia anche perché...

Ti propongo l'analisi n+1:
« [Maometto] un mercante di cammelli che è capace di suscitare una rivolta nel suo quartiere; che insieme ad alcuni sfortunati accoliti li persuade anche di essersi intrattenuto con l'angelo Gabriele; che si vanti di essere stato rapito in cielo e lì di aver ricevuto quel libro incomprensibile che fa fremere il senso comune pagina dopo pagina; che, per far rispettare quel libro, mette a ferro e fuoco la sua stessa patria; che sgozza i genitori, che rapisce le giovani, che concede ai vinti la scelta tra la conversione o la morte, è qualche cosa che nessun uomo può perdonare, a meno che non sia nato turco, e che la superstizione non abbia spento in lui anche l'ultimo ricordo delle leggi naturali »
 
Bies?
Salvini?
Adinolfi?
 
No, Voltaire: se tu non sai dove metterlo, beh, problema tuo e, soprattutto, di chi, da occidentale, ti ha educato.
 

 sauditi.
 
E qui torni ad un discorso economico, finanziario e di potere che non ha molto a che vedere con la religione.

 oggi.
 
Allora definisci bene cosa intendi per "radicale". 
Il Vaticano con Giovanni Paolo II e con Francesco ha aperto moltissime porte all'integrazione religiosa e culturale.

 mi prendo i rischi della modernitaì
 
Se l'alternativa fosse quella ok, ma non la vedo così.
Imo il ruolo del potere *spirituale* delle religioni è importantissimo per mitigare una civiltà che viaggia verso l'egoismo puro.

 sappia anche perché...
 
perche' puzzano e sono degli inculacammelli tagliagole e sottomettidonne con zero valore 
per la vita umana?
 
-- 
Matteo

 zero valore per la vita umana?
 
Son dettagli secondari questi :-)
Il motivo fondamentale è che non esiste un'autorità unica riconosciuta (*) nell'islam, per cui chiunque può diventare muezzin, farsi la sua moschea e iniziare a predicare.
(*) In teoria ci sarebbe la figura del Califfo, ma -a parte che oggi gli unici che ne parlano sono l'isis- nemmeno nei tempi passati sono riusciti a mettersi d'accordo su chi potesse esserlo...

 porta ad accentuare ed esasperare gli animi.
 
Io pero' credo che l'estremismo, nel senso di "ammazzare gli infedeli", 
sia previsto e precritto dal corano. Il musulmano moderato esiste, 
ovviamente, ma e' un credente in odor di lassismo, non applica tutto il 
corano.
 
Mentre nel vangelo c'e' scritto di voler bene a tutti.
 
Quindi quando noi ammazziamo i musulmani, e purtroppo succedeva, stiamo 
violando i nostri precetti; mentre quando i musulmani ammazzano noi, 
stanno solo seguendo correttamente le indicazioni del loro profeta.
 
Poi anche nel corano come in tutti i testi religiosi c'e' tutto e il 
contrario di tutto, esiste l'appello a Allah "clemente e misericordioso" 
e tre righe dopo c'e' scritto "ammazzate gli infedeli". Quale prevale? 
Dipende dall'acidita' gastrica del Profeta, Maometto predicava stando a 
medina e covava forte rancore contro quelli della Mecca, quindi istigava 
alla lotta armata.
 
Non si sa se Allah esiste, ma si sa che Maometto c'era e storicamente 
era prima buonista, poi incazzato poi infine esaltato. Il suo Allah e' 
misericordioso solo in parte, cioe' solo se l'altro si converte, 
altrimenti lo fa ammazzare.
 
Poi e' vero che la maggior parte delle persone, al di la' della 
religione, sono pacifiche e tranquille e non ammazzano nessuno, cioe' 
sono "moderate", musulmani compresi.
 
Con queste differenze:
 
Il cristiano moderato e buono e' un buon cristiano, mentre il cristiano 
aggressivo e' un cattivo cristiano.
 
Nell'Islam, il musulmano moderato e' un fedele mediocre, un pavido che 
fa finta di ignorare quel pezzo del Corano che gli chiede di alzarsi, 
imbracciare le armi e combattere. Il musulmano aggressivo al contrario 
e' un fedele completo, che applica compiutamente i precetti del profeta.
 
Il difetto di fondo dell'isalm sta nel corano, nella loro religione, che 
prevede la soppressione fisica del diverso. QUando non sopprimevano, 
tolleravano solo per convenienza pratica (in spagna le elite arabe 
filosofeggiavano mentre i contadini cristiani sgobbavano per loro).
 
Poi di nuovo, la maggior parte delle persone e' moderata, cioe' pavida, 
e questo vale per la maggioranza della umanita'.
 
Quanto all'occidente, il suo salto di qualita' c'e' stato quando ha 
abbandonato sostanzialmente la religione, abbracciando la scienza e 
l'illuminismo.  Il musulmano attacca l'occidente essenzialmente in 
quanto ateo (charlie hebdo), non in quanto cristiano. Per noi il 
cristianesimo e' una tradizione e un rituale, al massimo e' una speranza 
individuale, ma non e' piu' la chiave di interpretazione indiscussa che 
spiega il mondo. Il mondo ormai ce lo spiega la scienza.
 
Gli arabi si attaccano alla religione perche' non hanno un altro modello 
culturale autoctono a cui riferirsi. Potrebbero abbracciare anche loro 
l'illuminismo laico, che e' un valore universale, ma cosi' 
ammetterebbero di essere rimasti indietro.
 
Ricordiamo che la prevalenza della scienza e dell'illuminismo scaturisce 
da  una prevalenza di tipo "pratico", cioe' noi crediamo alla scienza e 
alla ragione perche' constatiamo che "funzionano meglio", ci hanno dato 
tanti vantaggi pratici (macchine, conoscenze) e prevedono la 
massimizzazione della felicita' collettiva, ecco perche' il sistema 
politico prevalente dell'occidente e' la democrazia, in cui le persone 
si contano e non si pesano.
 
Molte culture subalterne prendono i vantaggi della tecnica, ma non sono 
in grado di produrre cultura scientifica: comprano armi in cambio di 
petrolio e stop. Hanno giustamente il complesso di inferiorita' e lo 
sanno benissimo, il gap da colmare e' veramente ampio.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 moltissime porte all'integrazione religiosa e culturale.
 
Prima di Giovanni Paolo II c'era qualcosa di paragonabile all'Arabia 
Saudita, che è uno dei paesi in cui viene effettivamente applicata la 
sharia?

 Io pero' [CUT]
 
Concordo su ogni parola

 Ma se parli a degli integralisti non puoi parlare di integrazione eh...
 
Al limite di disintegrazione...
 
-- 
"Valore molto piu' alto di squadre che vengono considerate eccellenti 
*corridrici*." - evidentemente il pluralacci di "pastore" è "pastrice", 
27.04.2014

 ristorante cristiano
 
Cous cous, tajine, hummus, la loro crema di melanzane, il pane, altra 
roba di cui non ho memoria del nome ma che era buonissima. Io ho 
passato 15 giorni in kenya e avrei sparato alla gente che continuava ad 
abbuffarsi di pasta senza degnarsi di assaggiare il resto. Confermo 
che, a parte il fatto che per esempio tra la cucina keniota e quella 
libanese ci sono due abissi, io la cucina mediorientale in genere la 
apprezzo moltissimo.

 la pancia senza morire di dissenteria
 
A Rubano (PD) c'era un ristorante libanese con una stella michelin. 
Peccato si siano spostati perché giuro che ti avrei invitato a cena 
solo per farti capire quanto ti sbagli.

 E MUTO
 
LOL
 
-- 
Umin
 

 cattolico sullo stesso piano degli inquisitori spagnoli di un tempo.
 
errore che fanno tutti, difficile da estirpare
 
-- 
Umin