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Titolo: Silvio su Mussolini

Una volta che ne dice una giusta viene massacrato.

 Una volta che ne dice una giusta viene massacrato.
 
sparati, scemo 
 
 

Sparati tu,
 
Io sono libero di pensare cio voglio, coglione

 Io sono libero di pensare cio voglio, coglione
 
Anch'io...sparati. 
 
 

 Anch'io...sparati. 
Impiccati va ... 
 

Certo, ma quando una insulta significa non rispettare le idee degli altri

 Certo, ma quando una insulta significa non rispettare le idee degli altri
 
I fascisti mi stanno sul cazzo, quindi vai a farti fottere. 
 
 

 wrote in message 
news:TWfNs.29246$5b.1...@tornado.fastwebnet.it...

Certo che la fantasia � il tuo forte, vero somaro? 
 
 

 I fascisti mi stanno sul cazzo, quindi vai a farti fottere.
Senti genio, qui ognuno � libero di dire quello che vuole. Quindi se non ti 
piace, scavati dalle palle e cambia gruppo. Ti vedrei bene in quelle delle 
merde sai....
 
 


Ma taci sfigato comunista.

 wrote in message 
news:a7f45752-3651-443f...@googlegroups.com...

E chi ti dice sia comunista? Coglionazzo. 
 
 

 wrote in message 
news:m5gNs.29251$5b....@tornado.fastwebnet.it...

Appunto anche io posso dire la mia,  il fascismo � vietato dalla 
costituzione, quindi ho tutto il diritto di indignarmi con le idee fasicste,
Questo gruppo non � tuo n� fascista, quindi datti una calmata e nel 
frattempo vai anche affanculo, merda sarai tu.
 
 

 Una volta che ne dice una giusta viene massacrato.
 
Le prime che mi vengono in mente ma temo che potrei scrivere un papiro 
infinito:
 
- L'entrata in guerra nonostante la palese impreparazione
- Invadere la Grecia e l'Albania � stata una delle principali ragioni per 
cui l'Asse ha perso la guerra.
- mandare qualche centinaio di migliaia di soldati a morire in Russia, con 
le scarpe di cartone, senza armi anticarro efficienti, senza mezzi di 
trasporto, con gli alpini schierati in pianura ecc. ecc. e tutto questo 
nonostante Hitler neanche li volesse - aveva insistito lui.
- l'occupazione dell'Africa Orientale ha dato benefici in termini di 
prestigio personale ma � costata allo Stato somme ingentissime che non sono 
mai rientrate. Idem la Libia, definita gi� all'epoca "una scatola piena di 
sabbia".
- ha compiuto, di fatto, un colpo di Stato
- ha fatto seccare Matteotti (tra gli altri ma non � l'unico)
- durante la Repubblica di Sal� (di fatto uno stato fantoccio della Germania 
Nazista) la medesima ha annesso regioni italiane direttamente al Reich: 
Alpenvorland (Trentino Alto Adige + Bellunese) e Adriatisches Kustenland 
(Friuli Venezia Giulia e Istria). Non male per un patriota, addirittura 
farsi espropriare le terre da un alleato e protettore.
 
 
 

Io invece brucerei tutti i comunisti, lammerda piu lurida in assoluto, premetto che non sono fascista per dire che mussolini ha fatto anche delle cose buone e' cronaca, poi chiaro che il comunista come tale certe cose non le capisce e non le ammette

 wrote in message 
news:5105915c$0$26776$4faf...@reader2.news.tin.it...

Tempo sprecato argomentare con i cretini....ti diranno che i treni erano in 
orario e l'Italia, rotfl, rispettata.... 
 
 

Tu ovviamente di stalin diresti cose positive giusto?

 Tu ovviamente di stalin diresti cose positive giusto?
 
Che ha sconfitto la Germania Nazista.
Solo questo, non c'� altro di positivo.
 
Di certo non sprecherei tempo a difenderlo n� tantomeno ad aprire thread. 
 

 wrote in message

Il fatto che ti rode il culo, e come tutti i filocomunisti ti vergogni
ad ammetterlo.

 wrote in message 
news:803591ce-592b-407b...@googlegroups.com...

Brucia pure i comunisti, non me ne frega un cazzo.
 
Sei proprio un cretino!!!  E' ovvio che in 20 anni un dittatore pu� avere 
anche fatto 2-3 cose buone (come la ha fatte Hitler, come le ha fatte 
Stalin, come la ha fatte Pinochet)...........
Ci� non toglie che uno statista che si sia macchiato di delitti efferati 
(si, far entrare l' Italia in guerra, costata 500.000 morti � un delitto 
efferato) e che ha privato gli Italiani per 20 anni della libert�, il 
giudizio non pu� che essere fortemente negativo.
 
E ora vai a cagare nelle ortiche, scemo 
 
 

Dare dello sfigato al comunista e' un complimento, il comunista e' il classico parassita, quello che anziche lavorare va dai sindacati a lamentarsi perche il datore di lavoro lo sfrutta senza invece ringraziarlo perche gli da da mangiare.
Un peccato che non siamo nati nella russia comunista di decenni fa

 wrote in message 
news:f2258949-629d-4a1e...@k4g2000yqn.googlegroups.com...

A parte che se fossi stato comunista non mi vergognerei, poich� in Italia i 
comunisti hanno sempre partecipato alla vita democratica del paese, 
contribuendo a farlo crescere dalla merda in cui l'aveva lasciato 
quell'asino di Mussuolini  al 6-7 paese pi� industrializzati del  modo. 
Hanno votato leggi e fatto opposizione  democraticamente per 40 anni in 
Parlamento.
 
Una bella differenza con i fascisti, che hanno sul groppone 500mila morti 
italiani.e una dittatura ventennale con confini, pestaggi  e  gente morta in 
galera
Ora tornatene nella fogna da dove sei uscito.... 
 
 

 Una volta che ne dice una giusta viene massacrato.
 
ROTFL
 
Per una volta non attacco il vile assassino delle spugnette dei gatti e mi 
meraviglio ci sia gente pur navigata di usenet che ancora abbocca a queste 
trollate.
Il 27 gennaio pure
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 wrote in message 
news:b291236c-9c9e-44e5...@googlegroups.com...

Parla per te, scemo. I fascisti erano tipicamente statalisti e parassiti 
statalisti. Si vede che la Storia l'hai letta sul manuale delle giovani 
marmotte...... 
 
 

Tu invece vedo che hai letto molto, quindi volevo chiederti come mai sui testi di scuola non si e' scritto niente delle foibe?

 testi di scuola non si e' scritto niente delle foibe?
 
Si vede che sono anni che non prendi in mano un libro di storia......
 
Le foibe sono state nascoste fino agli anni 80-90 perch� faceva comodo sia 
ai democristiani che ai comunisiti.
 
Ai demoscristiani di De Gasperi, conven� tacere sul genocidio Titino per 
mettere una pietra sopra gli efferati delitti dei fascisti in quell'area 
Carsica.
Non dimentichiamo che al processo di Norimberga, non fu processato nessun 
gerarca fascista. I gerarchi fascisti nostrani fecero qualche annetto di 
galera, per essere poi graziati dall'amnistia con tacito assenso di 
Togliatti.
Ai comunisti conven� tacere per ovvie ragioni: Tito era un comunista e 
all'epoca i paesi comunisti dovevano costituire un modello da 
copiare.....per sostenere la propria ideologia.
 
Ora parliamo di MILAN che � meglio, vah.... 
 
 

Quoto, 
parliamo di Milan, dai ci siamo sfogati un po!

 Una volta che ne dice una giusta viene massacrato.
 
perle ai porci
 
 

 per cui l'Asse ha perso la guerra.
 
Ti faccio un piccolo spoiler: Beevor non la pensa cos�, contestando la 
tesi in tal senso del connazionale Liddell Hart secondo la quale la 
necessit� di rimediare al pasticcio italiano avrebbe rinviato l'inizio 
dell'operazione barbarossa.
 
 
 
 
 

 dell'operazione barbarossa.
 
ho letto Stalingrado di Beevor, ed effettivamente l'Italia la considera 
una non variante. tuttavia, proprio per quella che e' la sua disamina, mi 
pare sia strano che la pensi cosi'. mi spiego meglio: come ogni storico 
occidentale, rende grazie alla gloriosa solo controvoglia affermando che 
il loro merito e' stato resistere fino all'arrivo dell'inverno. se 
sostieni quella tesi, allora, il pasticcio italiano conta eccome.
 
o mi sono perso qualcosa?
 

 
Scusate ma la trollata a cui avete abboccato è proprio quella di silvio.
Deve avere attenzione ogni giorno. Quindi una cagata al giorno deve dirla.
Guardacaso in serata ha smentito....
 
Silvio re dei troll!!
 
-- 
le2
 

 sostieni quella tesi, allora, il pasticcio italiano conta eccome.
 
Dunque, la tesi classica ï¿œ: Mussolini decide inopinatamente di invadere 
la Grecia con mezzi insufficienti e truppe impreparate. Ciï¿œ conduce ad 
una inevitabile disfatta e Hitler, non potendo abbandonare il proprio 
alleato, deve porre rimedio rinviando l'operazione barbarossa.
 
Secondo Beevor (tesi esplicitata nel suo recente libro "la seconda 
guerra mondiale") invece, Hitler sente l'esigenza di proteggere gli 
indispensabili campi petroliferi di Ploiesti temendo un attacco dal 
medio oriente e, pertanto, decide di conquistare la grecia con 
particolare riguardo a Creta.
 
Per quanto concerne la resistenza nella battaglia di Mosca, anche in 
"Stalingrado" Beevor specifica che l'arresto invernale fu cagionata 
soprattutto da carenze logistiche dovute alla grande difficoltï¿œ di 
coprire un territorio cosï¿œ vasto.
 
Infine, nell'operazione blu di invasione di Stalingrado, l'errore fu di 
dividere le armate del sud tra l'improbabile conquista dei pozzi 
petroliferi del caucaso e la conquista della cittï¿œ sul Volga.
 
 

 petroliferi del caucaso e la conquista della cittï¿œ sul Volga.
 
comunque sia tutte tesi occidentaliste, che sminuiscono il sacrificio di un 
popolo.
 
ripeto: il libro m'e' piaciuto, me lo sono divorato, ma quelle valutazioni 
britanniche sono poco rispettose.
 

 popolo.
 
LOL
 
ecco come sarei se uscissi con te qualche volta:
https://www.youtube.com/watch?v=Wa6ri9WA2NE
 
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 britanniche sono poco rispettose.
 
Non direi proprio, Beevor mi pare molto equilibrato e non manca mai di 
riconoscere l'estremo valore del generale Zhukov e del proprio 
subordinato chuikov.
 
Al contempo, perï¿œ, non puï¿œ certamente non evidenziare le tante malfatte 
sovietiche, come il patto Molotov-Ribbentrop, il massacro delle fosse di 
Katin etc. etc.
 

 Una volta che ne dice una giusta viene massacrato.
 
Berlusconi ï¿œ un demente e il suo commento su Mussolini ï¿œ revisionismo 
storico dei piï¿œ beceri.
giustamente lo stanno sfanculando da ogni dove, e non ï¿œ ancora abbastanza.
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 Katin etc. etc.
 
no, parlo proprio del sottolineare che alla fine la guerra l'ha vinta il 
Generale Inverno. e' una cosa che fa imbestialire qualsiasi persona 
proveniente da quelle parti, lo so per esperienza personale: una mia 
insegnante celebrava la resistenza di Odessa, che fece perdere un mesetto ai 
nazisti e agli alleati rumeni. io intervenni dicendo che ogni singolo giorno 
di resistenza fu importante nell'arrivare all'inverno, e lei si incazzo' a 
morte.
 
"queste cose dove le hai sentite? saranno storici inglesi o americani. arriva 
Napoleone, lo cacciamo a calci, ed e' merito dell'inverno. arriva Hitler, lo 
cacciamo a calci, ed e' merito dell'inverno. sempre merito dell'inverno, mai 
nostro."
 

 Una volta che ne dice una giusta viene massacrato.
 
il classico trucchetto ad effetto...butto lï¿œ un'idiozia demenziale che 
tanto piace alla gente che a lui piace (fascisti, evasori, mafiosi, 
razzisti, indagati ecc.). Cosï¿œ facendo incoraggio e rassicuro la truppa. 
Dopodichï¿œ, ipocritamente, smentisco tutto (ma la truppa sa che mento).
 
 
 

 nostro."
 
Immagino, orgoglio ucraino.
In ogni caso, su Odessa si sofferma solo per dire che i rumeni uccisero 
35.000 (!) persone, in quella che definisce "shoa by bullets".
 

 
 
-1 brrrrrrrr
 
 

 35.000 (!) persone, in quella che definisce "shoa by bullets".
 
a Odessa ci fu una resistenza molto fastidiosa, grazie anche alla possibilita' 
per i partigiani di nascondersi nelle catacombe. fecero saltare per aria anche 
il comando della polizia rumena (con conseguente terribile rappresaglia).
 
poi Odessa era una citta' profondamente ebraica: circa un terzo della 
popolazione. la nonna di mia moglie, ebrea, si salvo' perche' la trasferirono 
ad est in quanto figlia di un ufficiale dell'esercito.
 

 ad est in quanto figlia di un ufficiale dell'esercito.
 
Ma infatti proprio in Ucraina furono compiuti i crimini piï¿œ efferati 
(tipo il massacro di babi yar, solo a pensarci mi vengono i brividi).
Pare che la fase dello sterminio con il gas, previa prova di "efficacia" 
dello zyklon B, fu pianificato da Himmler ed Heydrich proprio per porre 
rimedio ai numerosi turbamenti psicologici e suicidi dell'esercito 
tedesco a seguito delle fucilazioni di massa.
 
 
 

 dell'operazione barbarossa.
 
Io non ho mai creduto sia IL motivo anzi non credo ci sia solo UN motivo.
Sempre restando sulla Russia in realt� gli errori potenzialmente decisivi 
sono stati tantissimi: oltre ai noti ritardi all'avvio Barbarossa se 
l'occupazione non fosse stata cos� dura avrebbero arruolato facilmente altre 
centinaia di migliaia (milioni?) di Hiwi - soprattutto in Ucraina - e non ci 
sarebbe stata una lotta partigiana cos� dura, han tenuto buona parte del 
Gruppo Armate Nord ad assediare sterilmente Leningrado per anni quando 
avrebbero potuto dislocarle altrove per una "spallata", sarebbe bastata 
anche solo una "finta" da parte dei Giapponesi perch� i reparti nell'estremo 
oriente non potessero venire rischierati sul fronte opposto ecc. ecc. 
 

 l'occupazione non fosse stata cosï¿œ dura 
 
non sarebbero stati nazisti convinti di sottomettere un popolo inferiore
 
volevano che sloggiassero tutti e si trasferissero oltre gli Urali, in fin 
dei conti
 

 dei conti
 
Beh, se non fosse stato per il Generale Inverno, in effetti...
 
 

> Io non ho mai creduto sia IL motivo anzi non credo ci sia solo UN motivo.
 
Certo, ma io mi riferivo solo al presunto ritardo nell'avvio 
dell'operazione Barbarossa.
 

 proveniente da quelle parti
 
Ma sinceramente non mi pare questa l'interpretazione che da Beevor degli 
eventi, eh.
Il "Generale Inverno" ï¿œ uno dei tanti fattori ma certo non il principale.
Certo cita anche i fattori climatici sottolineando soprattutto il disastro 
logistico - nonostante la leggenda dell'efficienza tedesca, la stragrande 
maggioranza dei reparti era appiedato e i mitizzati carri armati erano 
inaffidabili, soggetti a continui guasti e facili all'impantanarsi.
A parte ciï¿œ, Beevor spende numerosissime pagine nell'elogiare la strenua 
resistenza e la forza di volontï¿œ incredibile dei russi - spesso nonostante 
l'incompetenza sanguinaria di buona parte degli ufficiali. Direi che ne 
traccia un profilo quasi eroico ma non per questo evita di citare la 
brutalitï¿œ del regime e dei comandi.
Di certo non poteva sottacere l'esistenza del fenomeno degli Hiwi, la 
persecuzione sistematica degli ex prigionieri di guerra o gli stupri di 
massa in Germania come avrebbero voluto i piï¿œ sciovinisti tra i russi.
Comunque mai ho avuto l'impressione che parificasse gli uni agli altri, da 
un punto di vista morale.
 
Certamente ï¿œ esistita una storiografia occidentale che negli scorsi decenni 
ha cercato di sopravvalutare l'importanza dello sbarco in Normandia o del 
Land & Lease per ridimensionare i meriti dell'Unione Sovietica ma nelle 
pubblicazioni contemporanee mi pare che queste tendenze siano state 
abbandonate e c'ï¿œ un'unanimitï¿œ nel considerare quello orientale il fronte 
principale e decisivo. L'interpretazione "climatica" non la porta avanti 
quasi piï¿œ nessuno se non il disinformato che ne parla per sentito dire. Oggi 
un fattore rivalutato ï¿œ la produzione industriale, piï¿œ ancora del numero 
delle riserve. Semplicemente la Germania non aveva una produzione 
industriale sufficiente per tenere il passo anche della sola Unione 
Sovietica. Ogni mese la bilancia pendeva sempre piï¿œ da un lato.
 
 
 

 Il "Generale Inverno"
 
arriva un momento in cui il Generale Inverno spacca i coglioni.
e che palle. ma ti pare che deve nevicare oggi?
ma va' in russia, va'. hai fatto il tuo il tempo.
lascia spazio a Maledetta Primavera.
 
-- 
R. Saclï¿œ
 
 

 lascia spazio a Maledetta Primavera.
 
Su questo non posso che quotarti con entusiasmo.
Non vedo l'ora di riprendere a fare jogging.
Le uscite invernali non fanno per me, le lascio ai russi.
 
 

 quasi piï¿œ nessuno se non il disinformato che ne parla per sentito dire.
 
Perï¿œ quest'anno in Russia ho sentito che c'ï¿œ stata un'ondata di freddo 
mostruosa che non si vedeva proprio da quegli anni lï¿œ. A parte gli 
scherzi sul Generale Inverno, l'influenza del clima puï¿œ aver avuto 
anche un ruolo importante.
 
 

 importante.
 
Ha avuto di certo un ruolo, lo sostenevo io stesso nel post di cui sopra.
Ma i fattori che hanno avuto un'influenza piï¿œ o meno decisiva sono stati 
tantissimi tanto che, secondo me, nessuno preso individualmente puï¿œ 
giustificare un esito piuttosto che un altro.
 
La storia purtroppo ï¿œ infarcita di luoghi comuni del tutto inesatti: la 
Germania sconfitta dal Generale Inverno ï¿œ uno di questi.
La genialitï¿œ tattico-strategica di Hitler ï¿œ un altro.
 
Chiunque abbia letto almeno un libro sa benissimo che Hitler semmai era un 
ENORME CRETINO e che di strategia ne capiva quanto Mork di calcio.
In confronto lo stesso Stalin gli da numerosi punti, se non altro perchï¿œ 
teneva in considerazione l'opinione dei generali e perchï¿œ non desiderava che 
le proprie armate venissero annichilite per entrare nel grande mito 
germanico.
 
Tuttavia trovandosi a parlare con dei profani assoluti il Generale Inverno e 
il genio di Hitler emergono sempre.
 
 

 il genio di Hitler emergono sempre.
 
Urca, mi definirei un profano assoluto ma il genio di Hitler proprio 
non l'avevo mai sentito. Maledette scuole comuniste, non mi avete fatto 
apprezzareil genio del furer!
 
 

 l'avevo mai sentito
 
Ti sarai scelto meglio gli interlocutori, non c'ï¿œ altra spiegazione.
Giusto per provare che non ho le traveggole: scrivi "Hitler military" su 
Google e goditi il primo suggerimento.
 
E se ribatti circostanziando ti contestano pure citando la Francia liquidata 
in poche settimane.
 
 

 in poche settimane.
 
Per come la so io, Hitler ha avuto generali molto bravi e un esercito 
convinto e preparato, mentre le sue scelte non furono molto illuminate, 
ecco. Certo che poi leggo del sui genius e forse ho solo avuto una 
prof. di storia in gamba, tutto qui (perchï¿œ, ammetto, dopo il liceo non 
ho mai piï¿œ letto un libro di storia in vita mia).
 
 

 ecco.
 
Ecco, tu la sai giusta.
Inoltre la Wehrmacht aveva una dottrina militare all'avanguardia mentre gli 
altri,  specie all'inizio della guerra, seguivano ancora i "credo" della 
prima guerra mondiale.
 
C'ï¿œ tuttora una quantitï¿œ incredibile di gente che ï¿œ convinta che fosse un 
genio militare e uno stratega brillante.
C'ï¿œ anche da dire che raramente si arriva cosï¿œ avanti nel programma, nelle 
scuole.
 
 

 Tu ovviamente di stalin diresti cose positive giusto?
 
Ti pare che Bersani, o qualcuno di centro-sinistra, abbia mai detto cose 
del genere in favore della dittatura staliniana, magari smentendo tutto in 
tarda serata, come niente fosse?
 

 Sovietica. Ogni mese la bilancia pendeva sempre piï¿œ da un lato.
 
quella produzione industriale, pero', volente o nolente, e' opera di Stalin. 
ha fatto morire di fame milioni di contadini pur di arrivarci.
 
la storia e' un intreccio incredibile: senza le precedenti nefandezze di 
Stalin, Hitler avrebbe vinto. ma in fondo Hitler esiste solo perche' Stalin ha 
deciso che la rivoluzione non doveva piu' espandersi.
 

 scuole.
 
Infatti parlo del liceo perchï¿œ praticamente l'ho studiato solo lï¿œ. 
Medie e elementari hanno liquidato il tutto con una lezioncina a fine 
anno, poco seguita.
Al liceo uscï¿œ filosofia, ma la mia prof disse che non era accettabile 
abbandonare il programma di storia proprio quando diventava piï¿œ 
recente. Cosï¿œ arrivï¿œ fino alla guerra del Vietnam.
Ancora oggi mi pento di non aver seguito un cavolo delle sue ultime 
lezioni "perchï¿œ tanto ï¿œ uscita filosofia". Oggi pagherei perchï¿œ 
qualcuno mi spiegasse in un paio d'ore come si arrivï¿œ alla guerra del 
Vietnam :-/
 
 

 Vietnam :-/
 
pagheresti per un riassunto di Pontello? mi sa che non ti conviene, finisce 
che ci perdi qualcosa in tasse
 

 che ci perdi qualcosa in tasse
 
BASTA TASSE! GIU' LE MANI DALLE MIE TASCHE!