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Titolo: [OT]Attentato di New York

Ormai siamo talmente abituati che nè, qui, nè su facebook se ne parla <3


 Ormai siamo talmente abituati che nè, qui, nè su facebook se ne parla <3



C'è molto odio verso i ciclisti, questa volta hanno colpito una 

categoria che sta sulle palle a tutti, compresi i ciclisti che odiano 

altri ciclisti quando vanno in macchina.



Scherzi a parte, son convinto che il miglior modo per disinnescare i 

lupi solitari episodici sia proprio quello di normalizzare lo stato di 

guerra e dargli meno enfasi. Non mostrare orrore e nemmeno rabbiama 

solo disgusto toglierebbe a molti improvvisati "martiri" lo stimolo di 

dare un significato alla propria vita con una morte eclatante.



-- 

\     /

 O o

 =.=


 lupi solitari episodici 



lol


 alla propria vita con una morte eclatante.



quoto

anche se fa male e ti fa venire un'ansia tale da non voler più muoverti 

di casa (non è un caso, infatti, che l'italia quest'anno abbia avuto un 

nuovo boom economico legato al turismo)



-- 

Umin




 lol



??

Cosa fa ridere?



Lupi solitari + episodici?



Lupi solitari = agiscono da soli



Episodici = Decidono dal giorno alla mattina di diventare martiri, 

magari perchè li hanno licenziati o a scuola qualcuno ha disegnato 

Maometto



 Maometto



Ed è _ogni santa volta_ così. Di solito si segue il seguente spartito:

- veicolo uccide passanti/ ciclisti, non ci sono conferme sul fatto che 

sia terrorismo

- forse è terrorismo, dubbi sulla nazionalità dell'attentatore, esclusi 

legami con l'Isis

- è terrorimo, il tizio ha origini/ è di [un paese a scelta tra i 

soliti], ma non era musulmano/ ha abbracciato da pochissimo la 

religione musulmana, l'Isis non ha rivendicato l'attentato

- l'Isis rivendica l'attentato, ma l'Isis mette il cappello su tutto, 

non ci sono prove sui legami del suddetto con lo stato islamico, 

l'attentato è stato un gesto estemporaneo e non prevedibile

- ok, era un estremista islamico e aveva legami con l'Isis, l'attentato 

lo stavano pianificando da tempo, il tizio era noto ai servizi segreti 

di mezzo mondo



Più o meno, questo è l'iter. In questo caso, essendo uno che andava in 

giro con una bella barba lunga senza baffi, abbiamo saltato la fase 

nella quale si cerca di sostenere che non fosse manco religioso.


 nella quale si cerca di sostenere che non fosse manco religioso.



mi piace (Y)


 fase nella quale si cerca di sostenere che non fosse manco religioso.



(per i meno informati: barba lunga senza baffi = integralista islamico 

o, come certi musulmani preferiscono si dica, islamista)


 mi piace (Y)



Ti piace il tanga?



-- 

Era una notte buia e tempestosa...


 abbia avuto un nuovo boom economico legato al turismo)



L'ansia dovrebbe venirci a prescindere, visto che arrivano con 

convinzioni (non di un pazzo ignorante, ma di un avvocato) come queste:



http://video.corriere.it/egitto-l-avvocato-diretta-tv-dovere-violentare-ragazze-abiti-succinti/30b5c620-bfa8-11e7-9033-a17365fca42f




E' una cultura diversa dalla nostra, non va criticata: va accolta e 

capita.


 Ed è _ogni santa volta_ così.  



E' vero che cercano (se possono) di sminuire anche quelli organizzati, 

ma alcuni casi come il ragazzino in germania nel centro commerciale, mi 

pare evidente che si tratti di asociali che hanno deciso di 

radicalizzarsi dall'oggi al mattino più per spirito di emulazione che 

altro.



 capita.



Credevo, anzi speravo, fosse una bufala.


 E' una cultura diversa dalla nostra, non va criticata: va accolta e capita.



a) Prendi uno "sgarbi" islamico come simbolo di un popolo. Non credo 

sia calzante per tutti quanti.



b) Dimentichi che fino a 30 anni fa il sud italia non era molto lontano 

dalle stesse convinzioni.



Quello che è inaccettabile è che in un mondo aperto e "globale" il 

progresso civile dovrebbe avanzare più rapidamente verso la tolleranza 

di quel che fa.



 nella quale si cerca di sostenere che non fosse manco religioso.



Ci sono anche alcune fasi intermedie quali:



1)Era uno sbandato

2)Era in cura preso lo psichiatra 

3)Non era mai entrato in una moschea



Chissà poi perché c'è questo immenso velo di omertà sia da parte della politica 

sia da parte dei media. Ogni singola volta è un rincorrersi di distinguo Si 

fanno talmente tante eccezioni sul fatto accaduto che alla fine non sembra 

manco più un attentato da parte di un musulmano ma assomiglia più al mister X 

di Gallo. Uno che poteva essere sia Messi sia Caracciolo.







-- 

https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik





Il 02/11/2017, Gniii ha detto :


anch'io



-- 

Umin




 E' una cultura diversa dalla nostra, non va criticata: va accolta e capita.



si può anche criticare, però è molto difficile sia farlo in maniera 

costruttiva che farlo pur accettando le diversità



Certe cose sono proprio barbariche (tra le tante io metto la caccia 

alle balene, l'uccisione dei delfini etc per la pinna etc quindi non 

solo questioni legate all'uomo)



-- 

Umin




 tolleranza di quel che fa.



Sono straconvinto che l'Europa non possa salvarsi, proprio perché, 

anche di fronte a un video del genere, non ci sia un'unanimità di 

"vaffanculo", ma i soliti discorsi sul sud Italia e sul dovere di 

essere tolleranti.


 costruttiva che farlo pur accettando le diversità



Si *deve* criticare, PD.

E non mi si venga a dire che i fatti di Colonia (e non solo) non 

abbiano niente a che vedere con la religione islamica.


 essere tolleranti.



(Y)


 abbiano niente a che vedere con la religione islamica.



Ma guarda che era una bufala!!!


 soliti discorsi sul sud Italia e sul dovere di essere tolleranti.



Io non giustifico un cazzo e non tollero proprio per nulla. Ma allo 

stesso tempo non mi va di cadere nella faciloneria e passare dalla 

parte del torto, affibbiando alle parole di un avvocato (non è che 

avere una laurea renda meno stronzi) l'interpretazione del sentimento 

di un popolo. Avessi detto un politico o un ministro la cosa avrebbe 

avuto un altro peso.



 niente a che vedere con la religione islamica.



no, questo no, penso sia stato ormai appurato



-- 

Umin




 civile dovrebbe avanzare più rapidamente verso la tolleranza di quel che fa.



in termini di religione islamica, la globalizzazione ha due effetti:

1) le correnti islamiche più danarose (che poi sono anche le peggiori, 

il wahabismo è la corrente dei sauditi) costruiscono moschee altrove e 

ci inviano i loro imam (da noi) o sostengono movimenti politici che poi 

prendono il potere o comunque esercitano un'influenza mostruosa sulle 

società arabe (ad esempio i Fratelli Musulmani in Egitto)

2) isis et similia fanno proseliti via web. non ne servono tanti, basta 

beccare quello giusto e convincerlo a fare una strage



dei due fenomeni quello davvero pericoloso è il primo. è come se 

qualche corrente fuori di testa di protestanti americani si diffondesse 

nel resto del mondo cristiano grazie ai soldi dei loro sostenitori. 

grazie al cielo questo non è possibile.






 politico o un ministro la cosa avrebbe avuto un altro peso.



Peo, guarda che ci sono movimenti politici spesso maggioritari che 

vanno in quella direzione






", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore



Su Sky l'iter è stato ben più ridicolo.

Loro erano ancora alla fase 1. mentre la CNN era già alla 3.

Cioè lo speaker Sky parlava ancora della fase uno mentre le immagini della CNN in sottofondo davano per certa la fase tre.

A questo siamo ridotti, che sono talmente pavloviani da non riuscire nemmeno a leggere una scritta che passa su uno schermo a 120" posto a 25 cm dal loro naso.


 



Così, parlare per dare aria alla bocca...







l'apice comico è stato a cartabianca, un convegno delle

menti formato da berlinguer-annunziata-botteri che ha

partorito un episodio di road rage, incidente stradale 

con conseguente sparatoria (!). il tutto leggendo

le "agenzie americane" in diretta.


 guerra e dargli meno enfasi.



sono stato a Barcellona e dove c'è stato l'attentato non c'è assolutamente 

nulla in ricordo, scelta imho giustissima






 o la dici per supplire la momentanea assenza di Moe?



ci sono, ma trovo ormai inutile parlare qui di questa cosa, visto che la discussione Risorse italiane di qualche giorno fa è andata deserta, visto che nessuno si sconvolge e commenta per la scuola di razzismo nella sede di Forza Nuova, visto che si plaude al sud come esempio di legalità quando durante le processioni si fa ancora l'inchino sotto il balcone del boss, e quando solo fino a 30/40 anni fa al posto dei muslim, pur con enormi differenze, c'erano i terroni.

Scusatemi, sarò strano io, ma mi sconvolge molto di più che nella sede di un partito politico riconosciuto si educhi al razzismo piuttosto che le farneticazione di un sedicente avvocato su una tv egiziana.


 le farneticazione di un sedicente avvocato su una tv egiziana.



ma essere intransigenti con entrambi i fenomeni e non mettersi a fare 

parallelismi che non servono a nessuno?






 Ormai siamo talmente abituati che nè, qui, nè su facebook se ne parla <3



Condanno in tutti i modi ogni forma di terrorismo, un delitto vigliacco che si basa e trae forza dall'ignoranza e dall'integralismo, detto questo vi propongo una riflessione

secondo questo articolo



https://it.businessinsider.com/i-numeri-del-terrorismo-nel-2016-delle-34-676-vittime-di-cui-11-600-sono-attentatori-lo-07-e-stato-fatto-europa/




nel 2016 ci sono stati ca 35.000 morti per terrorismo di questi ca 1/3 erano gli attentatori.

In Europa Occidentale i morti sono stati 238, lo 0,7% del totale immagino che le cifre in USA siano simili e già questo darebbe molto da pensare e riflettere sul fatto di quanto noi occidentali si sia accentratori ed egoisti e ci si indigni solo per quello che capita nel ns cosidetto mondo "civile"

Nello stesso anno, per esempio, sono morte 429.000 persone a causa della malaria, un numero di ca. 15 volte superiore.

Ora io non conosco le cifre, ma sono pronto a scommettere che sono stati spesi molti, ma molti più soldi nella lotta al terrorismo che nella lotta alla malaria

E' giusto questo? Non possiamo tollerare e ci indignamo per 238 morti vicini a noi e ce ne fottiamo per 429.000 a poche centinaia/migliaia di km. da casa ns, ma come cazzo siamo messi?



mi sembra che qui la maggior parte sia intransigente solo in una direzione, lo dimostra che nessuna condanna sia stata fatta su episodi di razzismo nei confronti delle "risorse straniere"


 confronti delle "risorse straniere"



ma si parla di episodi di razzismo con tanto di persone investite e 

mitra sventagliato?



se a preoccupare è la recrudescenza del razzismo, andrebbe capito 

perché prende piede. la Boldrini è l'altra faccia della medaglia di 

Salvini, entrambi sguazzano in una situazione di cui fingono di 

lamentarsi per motivi diametralmente opposti.






 Nello stesso anno, per esempio, sono morte 429.000 persone a causa della malaria, un numero di ca. 15 volte superiore.



Ma che paragone è?


 Ma che paragone è?



La vuoi una bella cosa sulla quale fare un riflessione? eccola

http://storymaps.esri.com/stories/terrorist-attacks/?year=2017




Su quale riflessione fare, non dico nulla, vedi un po' te...





__



« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 

di conseguenza ateo convinto. La mia fede nell'avvenire comunista 

dell'umanità non è meno ardente, anzi è più salda oggi di quanto non fosse 

nella prima gioventù. La vita è bella. Invito le generazioni future a 

purificarla da ogni male, oppressione e violenza e a goderla a pieno. »


 

il problema è il concetto, il problema è il rispetto, il problema è l'istigazione alla violenza di una o dell'altra sponda, i numeri dei morti, dispiace dirlo, ma contano poco, le percentuali di morti per terrorismo (come riportato sopra) da noi sono ridicole (gli ippopotami ammazzano il doppio di persone rispetto ai terroristi in Europa), non dovrebbero neanche essere prese in considerazione, ma noi siamo egocentrici ed egoisti i ns morti valgono molto ma molto di più di quelli degli altri.

Mi aspetto che venga commentato e condannato ogni episodio di razzismo come viene commentato e condannato ogni attentato terroristico, altrimenti evito di discuterne, anche se è evidente che non ci riesco...ne sto fuori finche posso, poi mi chiamano in causa :) e ... sbrocco



e cosa vuol dire estrapolare una frase dal suo contesto????


 e cosa vuol dire estrapolare una frase dal suo contesto????



Senza tirare in ballo la malaria o cose strano, parliamo di terrorismo. 

Guarda il link sopra. 

Il terrorismo (per la maggior parte di matrice islamica, seppur dire 

questo sia una semplificazione enorme) fa molte più vittime in africa e 

asia che non nel nostro adorato occidente (europa e nord america)... 

Tanto per dire, 15 giorni fa, in Somalia, c'è stato un attentato dove sono 

morte 300 persone di cui alcune decine di bambini, ne hai sentito parlare 

in TV? No, sui giornali ? Forse in qualche trafiletto ben nascosto.



La domanda da farsi è sempre e solo una: a chi giova tutto ciò? Chi tra 

vantaggio da questi attentanti? Datevi una risposta, io per me me la son 

già data, ma non ho intenzione di discuterne qui, qui si parla di calcio 

(o al limite di figa)



addio.



gaelvis ha detto questo Thursday :


A Nizza un anno dopo solo qualche sparuto fiore e un paio di foto una 

palma.



(però gran parte del lungomare è stato "chiuso con paletti incementati 

e cavi d'acciaio, per fortuna non brutti come i new jersey in duomo)



Devo dire che, vedendo quello che succede in italia (es finale cl 

piazza san Carlo) e in Francia dal punto di vista delle prevenzione, 

loro sono molto più preparati. Quest'estate ho potuto vedere in prima 

persona come si sono organizzati in Costa Azzurra per prevenire atti di 

terrorismo con veicoli più o meno grandi. Mi sono reso conto che in 

Italia, in caso di attacco, staremmo messi male (immagina un camion 

lanciato in corso V. Emanuele il sabato o la domenica).



-- 

Missing


 Italia, in caso di attacco, staremmo messi male



è vero.

Però poi sarebbe finita la festa del facciamo un po' tutti come cazzo ci 

pare 





-- 

"Le guerre cominciano in tempo di pace nelle periferie delle città, mentre 

voi ve ne state nei vostri circoli culturali a discutere di poesia ..." 

https://youtu.be/FO7V9vNTiyE



 come certi musulmani preferiscono si dica, islamista)



Mi aveva incuriosito sta cosa, tempo addietro.

L'assenza di baffi.



Per contraltare i giannizzeri* che erano tra le truppe di elite dell'impero 

Ottomano, costituiti da bambini non musulmani, soprattutto europei, rapiti e 

addestrati alla guerra.

Ebbene avevano il permesso di farsi crescere solo i baffi ma non la barba, 

non ultimo per distinguerli dagli altri, i musulmani "veri".



* per inciso termine che ho sentito spessissimo da bambino, ben prima di 

sapere chi fossero, usato da vecchi milanesi non necessariamente di cultura 

eccelsa, il che mi fa pensare che abbiano lasciato un vivo ricordo a livello 

popolare, ai loro tempi (leggo, sciolti nel 1826)




 ricordo a livello popolare, ai loro tempi (leggo, sciolti nel 1826)



Mia nonna usava quest'espressione molto frequentemente. E mia nonna 

corrisponde perfettamente alla tua descrizione.


 le "agenzie americane" in diretta.



Un amarissimo "lol" per entrambe le cose.


 lanciato in corso V. Emanuele il sabato o la domenica).



Mah, mi sembra che le cose stiano cambiando.

Ad esempio in duomo per la deejay ten c'erano due varchi con metal detector, 

fermate metro chiuse, ecc.






 corrisponde perfettamente alla tua descrizione.



Come sopra, anziani soprattutto.

Saranno ANNI che non lo sento più, anche perché raramente mi capita di 

sentire il dialetto oramai.



Che poi non so esattamente in che contesto si usi in milanese.

Io l'ho interpretato come "piccola peste" ma posso benissimo sbagliarmi. 




(o al limite di figa)



non è così, qui si parla anche di questo e purtroppo, nella maggioranza dei casi, con pareri orientati sempre nella stessa direzione



 loro sono molto più preparati. 



Bontà loro, dopo che due tizi si son presentati a una delle più 

affollate manifestazioni del Paese e hanno superato gli sparuti posti 

di blocco con una banale scusa, uccidendo centinaia di persone...


 sbagliarmi.



Sì, mia nonna lo utilizzava per descrivere la nostra combriccola quando 

eravamo bambini: "ti e to giannizzeri".

Quando sono cresciuto e ho cominciato a tenere un po' di barba, la sua 

espressione tipo era "ta me par un fedeìn [Fedayyìn]".

Insomma, mia nonna risentiva molto di questa influenza araba :D


 dei casi, con pareri orientati sempre nella stessa direzione



Il mio parere è orientato, sono gramsciano e vivere, per me, vuol dire 

essere partigiano, indipendentemente dal fatto che sia la parte che va per 

la maggiore o meno.



 nella quale si cerca di sostenere che non fosse manco religioso.



Quindi la tua teoria quale sarebbe: giornalisti, media e governi di tutto 

il mondo occidentale vogliono proteggere l'ISIS ? O sminuirlo ? O 

addirittura lo promuovono ? Sentiamo.

-- 

Soprano


 sia calzante per tutti quanti.



Credo che la stragrande maggioranza dei musulmani, talmente grande da 

poter essere arrotondata a "tutti", gli vomiterebbe in faccia a quel tipo. 

Pure quelli dell'Arabia Saudita.



Ma per capirlo bisogna aver viaggiato un po', conosciuto un po' di 

persone, avere la mente un minimo aperta. Mica tanto, un po'. E non è un 

caso che in tutte le recenti elezioni dei paesi occidentali i partiti 

razzisti destrorsi hanno attecchito nelle campagne remote, nelle montagne, 

nei luoghi di ignoranza. Luoghi che un immigrato musulmano non l'hanno mai 

visto e manco lo vedranno mai. Nelle grandi città dove il problema 

dovrebbe essere presente (e spesso lo è), stranamente i partiti xenofobi 

ricevono meno voti.

-- 

Soprano


 ? O  addirittura lo promuovono ? Sentiamo.



La mia teoria è che si cerchi di accomodare il più possibile la 

notizia, per evitare che si fomenti odio razziale/ di religione. Ma 

mica è una teoria campata per aria, eh: è emerso (seppur per altre 

vicende) in modo incontrovertibile



http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/08/28/londra-1-400-bimbi-stuprati-a-rotheram-bufera-sulle-autorita-sapevano-dal-2010/1101435/



 è), stranamente i partiti xenofobi  ricevono meno voti.



Nei luoghi di ignoranza, come li chiami tu, sono semplicemente convinti 

che Salvini possa aver interesse a risolvere il problema che lo tiene 

in vita.


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore



Non abbiamo dato una descrizione del fenomeno.

Ovvero che un tizio musulmano con la barba fino alle ginocchia fa quello che ha fatto e gli organi di informazione ufficiali italiani NON comunicano la notizia, ormai di dominio pubblico. 



La tua interpretazione del fenomeno?



E aggiungo:

Ti risulta per esempio una velina del ministero dell'interno tedesco recante norme di comportamento per i giornalisti tedeschi in situazioni simili?

Ti risulta che negli ultimi episodi di terrorismo islamista in Germania la notizia, seppur di dominio pubblico, sia stata data con GIORNI di ritardo?

Ti risulta che nell'episodio di stupro di gruppo a Rimini la provenienza dei macellai, seppur ben nota già dal mattino seguente, sia stata data ufficialmente TRE giorni dopo i fatti?



Qual è la tua interpretazione di questi FATTI?



Ops: togli il "Non" all'inizio.


 ricevono meno voti.



Invece ho come l'impressione che chi ha viaggiato di immigrati nel proprio paese 

non li abbia proprio visti. Sono più propenso a credere che i problemi generati da 

un arrivo in massa di persone crei molti più problemi agli ignoranti che tu 

descrivi per il semplice fatto che loro non hanno avuto bisogno di viaggiare per 

aprire la mente. Se li sono già ritrovati nel condominio da un giorno all'altro. 

Provano ogni giorno la bellezza della società americana che non è esattamente solo 

leggersi il pdf in Wifi da starbucks. Se vuoi anche tu viaggiare a costo zero e 

immergerti nel melting pot sarà sufficiente prendere una bella stanza in 

condisione con 3 bengalesi e due colombiani in zona periferia nord. Torna fra 6 

mesi e facci sapere come ti sei arricchito culturalmente.





-- 

https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik





 guerra e dargli meno enfasi. 



Facciamo così direttamente:



http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/214479






-- 

https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik





 
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/214479




O_____o



Vanno oltre ogni immaginazione


 loro sono molto più preparati.



Fra 20/30 anni lo saremo anche noi. Una volta che si creano i soliti 

quartieri ghetto (cosa che in Francia è l'assoluta norma) vedrai che anche 

noi dovremmo ricorrere a misure eccezionali. Siamo solo agli inizi. Il 

tempo di resistere alle ultime istanze dei razzisti e poi potremmo 

arricchirci culturalmente ogni giorno.



-- 

https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik





 di Gallo. Uno che poteva essere sia Messi sia Caracciolo.



Rotfl, sante parole.



Purtroppo non ci rendiamo conto che siamo in un momento di svolta epocale e 

non certo per il meglio.




Peppe scriveva il 02/11/2017 :


ma ci faccia un commento sulla partita del Milan, la caccia al negro la 

riprendiamo dopo.


 molte altre ipotesi



è un esempio che non funziona.



io, come chiunque altro, farei qualunque sacrificio per allontanare di 

un giorno la morte di mio figlio. Farei sacrifici considerevoli per 

allungare la vecchiaia di mio padre. Farei volentieri delle rinunce 

importanti per dare una mano ad un amico che soffre. Non mi tirerei 

indietro davanti alla richiesta di un modesto contributo per un 

conoscente. Se mi chiedi un euro per i malati dell'Africa e probable 

che te lo sganci per non fare brutta figura, ma niente di più.



È normale e inevitabile che il nostro coinvolgimento sia maggiore per 

una causa vicina rispetto ad un'altra lontana e che tocca persone che 

non conosciamo.



Puoi dire che non ti piace, puoi fondare una tua filosofia o una tua 

religione per predicare qualcosa di diverso, ma è un dato di fatto che, 

dall'inizio del mondo fino ad adesso, le cose siano andate così.



Non è, come tu sembri sottintendere, che per il terrorismo sia faccia 

una qualche eccezione o un uso strumentale del problema. Quando c'è 

stato UN caso di malaria in Italia, era su tutte le prime pagine dei 

giornali. Guerre, epidemie, carestie in paesi lontani e sconosciuti non 

interessano poi molto, è un dato di fatto.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 ufficialmente TRE giorni dopo i fatti?



Parlando di un episodio più prossimo temporalmente, la tredicenne 

violentata da due richiedenti asilo ad Ascoli, i media ne han parlato un 

giorno, proprio perchè costretti e poi puf, notizia sparita. 



 

invece del maestro di karate che ha abusato di 7 allieve quanto se ne è parlato?


 

del caso di malaria se ne è parlato perchè i vicini di letto erano extracomunitari del terrorismo si fa un uso molto, ma molto strumentale i numeri sono li a testimoniarlo


 



LOL questa non l'ho proprio sentita...ho dovuto googlare.

Nelle prime tre pagine di risultati ci sono solo due link ad un quotidiano nazionale mainstream (corriere).



Se applicassimo il decalogo del ministero potrebbe trattarsi di una bufala:

http://www.repubblica.it/scuola/2017/10/30/news/il_decalogo_anti_-_bufale_per_quattro_milioni_di_studenti-179748087/



 quante persone che conosci sono state vittime di terrorismo?



conta anche la possibilità di essere coinvolti. questi attentati (a 

partire da quello di Madrid del 2004) sono attentati che potrebbero 

coinvolgere amici che si sono trasferiti, colleghi, conoscenti in 

vacanza. andiamo più spesso in Francia che in Mali, è un dato di fatto.



è lo stesso discorso per cui anche tra questi attentati hanno più 

rilevanza quelli in cui è coinvolto almeno un italiano: è una notizia 

di rilevanza maggiore, perché coinvolge direttamente qualcuno di qui.



l'unico caso in cui ho trovato schifosa la distinzione applicata fu 

quando dei terroristi (ti lascio indovinare di che corrente) 

sequestrarono un campo petrolifero in Algeria e non ricordo che 

giornale titolò "presi in ostaggio X lavoratori di cui Y occidentali". 

quella sì è una distinzione razzista.






 Ormai siamo talmente abituati che nè, qui, nè su facebook se ne parla <3



notavo la stessa cosa. pericolosa assuefazione


 un  giorno, proprio perchè costretti e poi puf, notizia sparita. 



Ecco, questa proprio non la sapevo


 notavo la stessa cosa. pericolosa assuefazione



non so quanto sia pericolosa. questi vengono fomentati, generalmente 

via internet, e fanno i loro attentati a prescindere dalla copertura 

che ricevono. ma sicuramente un attentato che provoca reazioni e viene 

rimbalzato sui media per giorni da loro viene visto come un trionfo.



visto che vivono (spero ancora per poco: FORZA ASSAD SPAZZA VIA LORO E 

TUTTI I LORO AMICI) dello scalpore che provocano e di quante recrute 

riescono a trovare, dare meno risalto possibile ai loro attacchi 

potrebbe essere un bene.






 quella direzione



Non ha importanza, non si può fare di tutta un erba un fascio. Che 

l'Islam radicale sia incompatibile con noi non è certo una novità, che 

tutti gli Egiziani debbano passare per tali non ha senso, non serve.



I nosdafricani devono restare in africa solo per il fatto che non 

abbiamo nulla da dare loro e non possiamo sopportare il peso. La sanità 

a Rimini (dico 100.000 abintanti poco più) ha 1 milione di buco in 

spese mediche ai richiedenti asilo. Imaggina quanto saranno le spese in 

tutta italia ad oggi e come possono lievitare. Perchè le "risorse" qui 

da noi stanno in albergo spesati a giocare a ping pong tutto il giorno, 

poi vanno sugli autobus e non pagano, perchè i 47 euro al giorno non 

gli bastano neppure.



E' una mera situazione economica, un business malato per pochi che va 

ai danni dei molti, poveri o meno italiani, che satura i servizi 

pubblici, crea solo manodopera per le mafie. Il fatto che ci porti in 

casa dei retrogadi e potenziali terroristi (ancora in Italia però non 

si sono visti attentati) per me è il male minore.



-- 

Era una notte buia e tempestosa...


 conta anche la possibilità di essere coinvolti. 



è molto più facile essere coinvolti in un incidente stradale, o essere investito mentre si attraversa o subire un incidente sul lavoro o morire per avvelenamento o annegare etc. etc.

eppure di queste morti si parla meno e si fa meno in termine di lotta a...questo o quello, sempre che l'investitore non sia rumeno o albanese


 me è il male minore.



e infatti mi piacerebbe capire che genere di infiltrazioni mafiose ci 

sono nel personale al soldo delle ONG.






 sia rumeno o albanese



ma ti rendi conto di quello che stai dicendo? vorresti che facesse più 

notizia un incidente stradale o un incidente sul lavoro di uno che 

sventaglia il mitra su una folla di persone comuni? gli incidenti 

stradali e, purtroppo, anche quelli sul lavoro sono il concretizzarsi 

di rischi inerenti all'attività in cui si verificano. il cretino 

fomentato via web che spara sulla folla è qualcosa di non inerente 

all'attività di colui che passeggia per strada.






 vicende) in modo incontrovertibile



E secondo te è una cosa negativa ? Fomentare l'odio razziale (come ce ne 

fosse ulteriore bisogno peraltro) sarebbe cosa buona ?

-- 

Soprano


 fosse ulteriore bisogno peraltro) sarebbe cosa buona ?



ma secondo te non ottiene il risultato opposto, un atteggiamento del 

genere?






 all'altro.



Ma non è vero questo. È dimostrato da tutte le statistiche che nelle 

grandi città, dove c'è maggior influsso di immigrati, i partiti xenofobi 

attecchiscono molto meno che nelle campagne e piccole province remote dove 

di immigrati non ce n'è manco uno. E questo succede proprio perchè 

vivendoci insieme impari a conoscere persone diverse da te e averne meno 

paura. Questo non vuol dire che nelle città non ci siano problemi, anzi, 

quando metti insieme persone dal background totalmente differente i 

problemi ci saranno sempre, ma proprio per questo è notevole che in quei 

luoghi i partiti di estrema destra raccolgano meno consensi.



By the way io "me li sono ritrovati", in condomio. Un buon 30%-40% 

famiglie di musulmani. Grossi problemi in tredici anni ? zero. Unico 

problema che ho avuto, durante il ramadan tendono a far tardi la sera e a 

far rumore.

-- 

Soprano


 ne  fosse ulteriore bisogno peraltro) sarebbe cosa buona ?



Fomentare intenzionalmente l'odio non è cosa buona. Credere che dare 

una notizia equivalga a fomentare l'odio, però, è sbagliato e cercare 

di coprire la realtà è il modo migliore per fomentare l'odio. E' il 

solito discorso: Boldrini e Salvini ottengono lo stesso risultato, 

seppur con presupposti diversi.


 genere?



Non ne ho idea, ma credo che il "dagli al musulmano" dal minuto 1 degli 

attentati non aiuterebbe, tu che dici. L'odio razziale è aumentato in modo 

esponenziale in Italia anche e sopratutto a causa dei media che secondo 

voi nasconderebbero le notizie, ed è un odio che non ci appartiene come 

cultura e storia di accoglienza. Thread come questo ne sono la 

testimonianza, basta leggerli. 



Il tutto per un problema che NON è il più grande problema che c'è in 

Italia e non è manco nella top 10.

-- 

Soprano


 estrema destra raccolgano meno consensi.



rotfl, che visione distortissima della realtà: in città hanno a che 

fare con gli immigrati e quindi scoprono che non sono poi tanto male e 

smettono di temerli. LOL, certo.

Prova a parlare con quelli che in città hanno davvero a che fare con 

gli immigrati (quindi con le periferie delle città) e vedi come amano i 

loro nuovi fratelli.

Poi, certo, in centro, i /radical chic boriosi che si beano 

dell'ignoranza altrui/ sono molto tolleranti ed aperti, finché gli 

appartamenti in cui vivono costano 8 mila euro al metro quadro a 

l'unico migrante che possono avere come vicino è un calciatore del 

Milan o dell'Inter. Il grande popolo arancione.



E il fatto che i partiti xenofobi raccolgano meno voti, è perché in 

città è chiarissimo il loro gioco: fingono di voler risolvere il 

problema che li tiene in vita.


 albanese



rotfl


 non so quanto sia pericolosa. questi vengono fomentati, (....), dare meno risalto possibile ai loro attacchi potrebbe essere un bene.





Non potrei essere meno d'accordo, stiamo semplicemente menttendo la testa sotto la sabbia, sempre più in fondo : "loro" alzeranno il tiro , ancora, ancora, e ancora. 

Entreanno nelle chiese, nelle scuole, neglio ospedali. Ad Abbiategrasso come a Battipaglia .si chiama escalation.

Bada bene,  dire "non cambieremo le nostre abitudini"  non è una questione di superiore cultura ma di pavida resistenza al cambiamento. Io ho degli amici che sono a New York per la maratona, ai miei messaggi mi hanno risposto quasi scazzati e basta, state tranquilli , qua è tutto ok, non rovinatemi la vacanza.



Buona vacanza a tutti









Enough


 Italia e non è manco nella top 10.



è un sintomo di problemi più grandi.






 Enough



E che messaggi gli mandavi?

"Oh, attenti eh!"

"Siete attenti?"

"Non fatevi falciare dalli camion, mi raccomando"

"Dormite preoccupati"

"Vide New York e poi more"

"Morirete tutti"

"Perché, perché l'avete fatto? TORNATE SUBITO QUI!"

"Siete sicuri che lì sia tutto ok? Potrebbero colpirvi quando meno ve 

l'aspettate"

"Le misure di sicurezza sono sempre insufficienti"

"E' impossibile controllare un'area così vasta"

"Maratona della morte"



Ci sta che, dopo qualche decina di sms, ti mandino a quel paese


Il signore qui sopra dice:


anche perché nessuno esclude che il baffo depilato che entra in azione 

si trovi qui e non laggiù. torni indietro e ti ritrovi con questo che 

ti si getta contro con la scimitarra urlando e cosa pensi?






 questo che ti si getta contro con la scimitarra urlando e cosa pensi?



Pensi: che cazzo, potevo morire a NY, invece muoio a Bresso. Vaffanculo 

a Nicknic


 Ci sta che, dopo qualche decina di sms, ti mandino a quel paese



probabilmente ne hanno ricevuti molti, semplicemente di vicinanza. magari non dementi come quelli che ipotizzi tu. 



La sensazione è di blando stupore? ma perche ti preoccupi? son cose normali quando vieni a new york





fa ridere molto. Ma non c'entra una mazza. Non ho mica detto che bisogna starsene Tappati  in casa, ho detto i l contrario, siamo in una condizione passiva, questi episodi clamorosi li trattiamo come se fossero "cose che capitano", come le alluvioni , i maremoti, le eruzioni vulcaniche. 







invece del pasticcere di Cuneo 60 enne che ha abusato per anni di un ragazzo autistico e che non farà neanche un giorno di carcere quanto ne sapete?


 capitano", come le alluvioni , i maremoti, le eruzioni vulcaniche. 



ma cosa si può fare? tutto quello che si può fare, lo devono fare 

(forse lo stanno facendo) le forze dell'ordine. è lavoro di 

intelligence, di prevenzione. i comuni mortali non possono fare nulla, 

purtroppo, perché questo genere di attentati su obiettivi casuali non è 

prevedibile.



a livello internazionale, ma magari già si fa, andrebbero monitorate e 

bloccate le loro reti di comunicazione. altre cose sinceramente non 

riesco a immaginarne.







non hai letto quello che ho scritto prima, vorrei che fossero investiti più soldi più tempo e più risorse per evitare ciò che causa più danno e non sulla "moda" del momento


 "moda" del momento



sinceramente non vedo come le cose siano anche solo collegate. non 

credo proprio che i soldi spesi per le operazioni di intelligence e di 

prevenzione vengano tolti dal budget destinato a quello che dici tu.



se poi ti riferisci alle guerre in Iraq, Libia e Siria altro discorso, 

sfondi una porta aperta. ma l'Italia non ha partecipato.






 sia rumeno o albanese



partirei dal presupposto che il 100% delle persone muore.



penso che in tutte le città di provincia la stampa locale abbia uno dei 

maggiori motivi di sopravvivenza negli annunci funebri: i vecchi 

comprano il giornale e vanno dritti alla "pagina dei morti".



non è il fatto in se che tante persone muoiano che ci può indignare. 

Alcune cose, a torto o a ragione, le consideriamo accettabili. Per 

dirne una: la gente paga per fumare, e sono 83000 morti all'anno in 

Italia. Poi a uno cade un vaso da fiori in testa e se ne parla per due 

giorni, col sindaco che propone una ordinanza antigerani. E allora?



Non dico neanche che sia giusto o sbagliato: dico solo che è così e non 

è una congiura contro l'islam, contro l'immigrazione o per instillare 

sentimenti nazionalisti (o nazionalsocialisti).



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra.


 ne sapete?



L'ho sentita proprio stamattina in radio.



Vicenda che mi riservo di approfondire, perché una violenza sessuale 

non può dare una pena finale come quella patteggiata dall'imputato, 

quindi i giornalisti, come al solito, stanno dicendo qualche minchiata.


 "moda" del momento



questa è un'idea nobile, che ti mette nel solco dell'opera di grandi 

personaggi come Raoul Follereau o Albert Schweitzer.



Ma non c'entra niente col dire che in condizioni normali deve 

interessarci di più la malaria del terrorismo (o di ebola) perché causa 

più morti e che se non è così è per colpa di una manipolazione delle 

coscienze.



 instillare sentimenti nazionalisti (o nazionalsocialisti).



il fatto che proviate a rispondergli seriamente (o quasi), è già di per 

sé una grande cosa. Vi ammiro.


 eruzioni vulcaniche. 



E invece, come dovremmo trattarli, questi episodi? Noi semplici 

cittadini, che cosa dovremmo fare?

Hai detto bene: alluvioni, terremoti... questo sono, per noi, perché 

non c'è né modo per prevederli, né per difendersi.



tanto quanto chi continua a rispondere (seriamente) all'ennesima discussione anti immigrati?


 tanto quanto chi continua a rispondere (seriamente) all'ennesima discussione anti immigrati?



...che si trasforma in discussione anti immigrati


 parlato?



Elamadonna. 

Secondo te ne hanno parlato poco?

Tutti i tg, tutte le ore, per una settimana.

Come fai a paragonare la copertura mediatica???

Cmq, messo da parte un buonismo che non mi appartiene,  per simili reati 

sono per la pena di morte. Sempre detto, non da oggi. 

Purtroppo l'italiano è già qui. Più che prendere le parti che possono 

tornare utili, ( parlo di organi), non potrei fare.

La monnezza che facciamo entrare, è un altro paio di maniche.

Una ragazzina, violentata alle 20 di sera, portata di peso dietro ad una 

siepe nei pressi della fermata del bus, da due negroni di 20 e 21 anni, a 

chi deve ringraziare se non le anime belle che vogliono far entrare 

chiunque e tutti i bastardi che mangiano sull'accoglienza? Oh, 13 anni eh. 

13 anni. E non ne hanno parlato. 

Un po' di responsabilità alla famiglia terzomondista la do cmq.  Ma una 

minima parte. Magari sarebbe accaduto cmq. Ma 'sta gente, che viene a 

chiedere aiuto e poi compie simili capolavori, gli staccherei la capoccia 

e via. Si prende quel che possono dare, sempre che non abbiano malattie 

che impediscono il prelievo di organi, e stop.

E ora via con le gnegneate



-- 

"Le guerre cominciano in tempo di pace nelle periferie delle città, mentre 

voi ve ne state nei vostri circoli culturali a discutere di poesia ..." 

https://youtu.be/FO7V9vNTiyE



 in TV? No, sui giornali ? Forse in qualche trafiletto ben nascosto.



c'era gente in giro a festeggiare per caso?



"300 in meno daiiiii figataaaaa!"


 luoghi i partiti di estrema destra raccolgano meno consensi.



Per ora le persone ignoranti si sono rivolte ai 5stelle. Non a caso a Roma il 

PD ha vinto solo ai Parioli. Passati i 5s rimane casa pound.





-- 

https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik





 o meno dagli anni '20



Sì, esatto


 paura.



Ma dove? Ma quando?

Ma vai nelle periferie e ascolta i discorsi della gente.


 Milan o dell'Inter. Il grande popolo arancione.



Tanto love per te <3


 Ma vai nelle periferie e ascolta i discorsi della gente.



Queste considerazioni mi ricordano il viaggio fatto da Pasolini e Dacia Maraini 

in India. Ne uscì un libro talmente sognante che la povertà locale si trasformò 

in gente festante ricca di colori, le epidemie vennero viste piccoli pruriti di 

ogni giorno. Il costante olezzo diede il titolo al libro: l'odore dell'india. 

Loro però pensarono bene di guardare il popolo sorridente e festante da una 

borghese dimora a 5 stelle.



-- 

https://www.youtube.com/watch?v=L_CNagxH-Ik





 Non ne ho idea



ho mollato il colpo da tempo 








 discussione Risorse italiane di qualche giorno fa è andata deserta,



se lo fai fomenti



sei in un culo di Sacchi [cit.] caro Moe il mio consiglio spassionato è di 

"segna come già letto" e parlare d'altro


 Ormai siamo talmente abituati che nè, qui, nè su facebook se ne parla <3



esatto, non se ne sarebbe parlato



peccato





io ci vivo in periferia in un quartiere multirazziale, con la gente ci parlo tutti i giorni ed è più infastidita dalle merde lasciate dai padroni di cani sul marciapiede che da questa fantomatica invasione

Barbari, francesi, austriaci, terroni, zingari, albanesi e rumeni ed ora gli extracomunitari siam sempre soppravvissuti alle invasioni, quelle vere e quelle inventate


 e quelle inventate



Pure io vivo in un quartiere popolare pieno di musulmani di varie nazioni, 

slavi, macedoni, cinesi e quant'altro. E ho esperienze simili. Ma Gnii 

Pontello e Peppe dicono che non è possibile, avranno sicuramente ragione 

loro. 

-- 

Soprano


 loro. 



bè, ma noi siamo dei razzisti, è risaputo


 '20



Nessuno nega il problema. Sostengo semplicemente che ci sono problemi ben 

più gravi, tra i quali il crescente razzismo xenofobo che traspare 

costantemente anche in questi thread. Se poi volete darvi pacche sulle 

spalle senza contenzioso per convincervi che il vostro unico problema 

nella vita sono i negri che arrivano sui barconi apritevi un canale su 

telegram e festa finita.

-- 

Soprano


 ho mollato il colpo da tempo



Ma guarda, non pretendo di convincere nessuno, dico la mia opinione e stop.

-- 

Soprano


 bè, ma noi siamo dei razzisti, è risaputo



Qua sopra siete quello che scrivete. Poi ci sta che nella vita reale siate 

completamente diversi.

-- 

Soprano


 peccato



Occasione sprecata come un Kalinic qualunque


 in vita.



non fara' certo la fine di quel demente Di Nigel Farage che ha vinto l'unica battaglia politica che doveva perdere, di fatto segando il ramo su cui era comodamente seduto :-D


 non c'è né modo per prevederli, né per difendersi.





Premetto che non ho detto di avere soluzioni. Ma non sto parlando di singoli individui che hanno un potere relativo, le reazioni di gruppo invece hanno potere. Le politiche , regionali, nazionali e internazionali sono fortemente influenzate dai sentimenti di massa. Ma non ti devo spiegare questo . Mi interessa capire com'è possibile che , socialmente , accettiamo cose che di fatto non sono inevitabili e solo in senso metaforico possiamo accostare alle eruzioni vulcaniche.



 Ma vale per questo argomento . quanto il fatto che  accettiamo  di essere reappresentati-governati da una banda di ladri farabutti e come unico contro potere  abbiamo eletto  degli   inetti, . Siamo una sociatà passiva , dipendente, statalista, al massimo della vitalità siamo dei frignoni.



Bada bene, non mi auguro una società blindata o uno stato di polizia, fasciasta e xenofoba ma semplicemente più consapevole. 



Il meccanismo del dolore e della paura è fisiologico . il ricordo del dolore subito ci farà trovare delle strategie (individuali o sociali) per evitare in futuro un dolore simili. 



Incapaci di strategie efficaci stiamo sopprimendo  il dolore , perchè anestetizzati (ma da chi?) o perche semplicemente troppo smidollati per fronteggiarlo. Sopprimere  il dolore significa ignorare il sintomo. Se fosse così facile  basterebbe un massiccio uso di cannabis e morfina per risolvere il 100 % delle patologie. L'infezione invece  continuerà il suo corso fino a quando non sarà più possibile ingnorarla o quando sarà fatale (speriamo di no).



ma che ci possiamo fare? singolarmente un cazzo, hai ragione. Ridiamoci su . hahahahahahahh



e vaffanculo a nick nic :-)




















 prevedibile.



Hai senz'altro ragione. ma non è questo il punto. mi stupisce e un po' preoccupa il fatto che siamo passivi, ci abituiamo a tutto . Ci fidiamo della nostra intelligence? diemo per scontato che TUTTE le istituzioni pubbliche siano corrotte e inefficienti. questa dovrebbe fare eccezione? Mi stupisco, punto