Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] Banksy

Or you have the authorization or you have to go away.

You can't stay here!

https://www.instagram.com/p/BxxOKYflVSl/?igshid=6n31t68x0db7



", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore






Altrimenti qui:

https://www.youtube.com/watch?v=4tKXaqHYgeQ




rotfl grandissimo


 
https://www.youtube.com/watch?v=4tKXaqHYgeQ




Vado a vedere.



 Vado a vedere.



lol



Mi piacerebbe sapere chi e' il fantoccio che appare nel video.



Comunque, han fatto bene; 'sto pirla e' sbucato, nottetempo, al MUDEC a 

scrivere, fuori dal museo, che la mostra dedicata a lui era un fake.

Che si fotta.

ROTFL ROTFL



 Boh. Pagina bianca



Sedicente bansky (sara' proprio lui?) si intrufola fra i venditori di 

croste sui portici ed espone una serie quadri che, messi insieme, 

mostrano una mostruosa motonave da crociera che passa vicino a rialto e 

mette sotto gondole ecc.



La performance non sfugge alla polizia locale che, arte o non arte,  gli 

contesta l'assenza della licenza di ambulante.

















-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 contesta l'assenza della licenza di ambulante.



E fa bene.



 
https://www.instagram.com/p/BxxOKYflVSl/?igshid=6n31t68x0db7




Devo avvertirti (e avvertire anche lui) che avete scritto male il nome



https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/61034568_10157287487989324_2024736879999451136_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=83bee20468cc0075e339579873e61a76&oe=5D592D15



 Devo avvertirti (e avvertire anche lui) che avete scritto male il nome



Ma sai che 9 su 10 lo chiamano cosi'?



 Ma sai che 9 su 10 lo chiamano cosi'?



Sì, ma la prima agenzia di stampa italiana farebbe bene ad essere 

quell'uno residuo


 residuo



No, certo, non li stavo scusando.

Ma, conoscendo il livello di controllo che vige in quell'ambiente, non 

mi stupisce.



 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/61034568_10157287487989324_2024736879999451136_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=83bee20468cc0075e339579873e61a76&oe=5D592D15




Io lo vedo scritto giusto da LTL



avevano allontanato anche Ken Howard, che sinceramente

come pittore è più significativo di bimbominkia Banksy.




 come pittore è più significativo di bimbominkia Banksy.



Banksy mica e' un pittore.



 Banksy mica e' un pittore.



A parte quello, ma perche' bimbominkia?




 A parte quello, ma perche' bimbominkia?



Mi sono fermato alla prima minchiata.



:-D



 Mi sono fermato alla prima minchiata.



Sei saggio 



LOL




 Banksy mica e' un pittore.



dillo a lui.



cazzaro, minkione, chiamalo come vuoi basta che

si eviti di prenderlo troppo sul serio.


 dillo a lui.



No, lo dico a te, visto che lui lo sa perfettamente.



 No, lo dico a te, visto che lui lo sa perfettamente.



per curiosità, Andy Warhol è un pittore?




 per curiosità, Andy Warhol è un pittore?



Per curiosita', cazzo c'entra?



 Per curiosita', cazzo c'entra?



rispondi, non svicolare.


 rispondi, non svicolare.



No.



 rispondi, non svicolare.



Continuate così vi prego...ora ho un meeting ma vi leggerò con calma dopo 

! :)



-- 

Ero Eddie


 ! :)



Vai tranqui.



:-D



 :-D



lol



-- 

Ero Eddie


 si eviti di prenderlo troppo sul serio.



Usa una tecnica di pittura che si chiama banalmente Stencil. Banksy e' un artista, poi puo' piacerti o meno quello che fa.



Quindi per te anche i vari Catellan, Hirst, Koons sono tutti dei bimbominkia, confermi?


 artista, poi puo' piacerti o meno quello che fa.



<3


 No.



perfetto.


Scommetto che hai la casa piena di Teomondi Scrofali.



"Banksy? Giammai!!!!! Molto meglio il Sorpresismo di Tonino Mutandari"




 "Banksy? Giammai!!!!! Molto meglio il Sorpresismo di Tonino Mutandari"



O un Franco Staccolanana


 O un Franco Staccolanana





Mitico!




 Quindi per te anche i vari Catellan, Hirst, Koons sono tutti dei bimbominkia, confermi?



Cattelan.

no in Banksy c'è una leggerezza cazzona che

lo distingue dagli altri che hai menzionato.


 Mitico!



Ora però ce sta Ernesto Staccolanana perché Franco, co' la nana, nun ce 

sta più


 lo distingue dagli altri che hai menzionato.



Quinid un'opera cha magari ironizza polemicamente su guerre e violenza e' meno significativa di, chesso', uno squalo in formalina o un teschio ricoperto di diamanti. Ok ne prendo atto





ROFTL!




 
https://www.instagram.com/p/BxxOKYflVSl/?igshid=6n31t68x0db7




Giusto, niente licenza niente esposizione.

Che poi chi si crede di essere costui? E' solo un writer evoluto, manco 

fosse Garpez


 Quinid un'opera cha magari ironizza polemicamente su guerre e violenza e' meno significativa di, chesso', uno squalo in formalina o un teschio ricoperto di diamanti. Ok ne prendo atto



sulla significatività non ho detto nulla,

stavamo parlando dello spirito da cazzaro

che fa cose tipo il quadro che si autodistrugge.


 fosse Garpez



;-) esatto




 vi ha mandato in paranoia sta cosa vedo. interessante.



Per curiosita', Haring era un pittore?



 Giusto, niente licenza niente esposizione.



lo sgombero (ampiamente preventivato vista anche

l'estensione dell'esposizione) fa parte integrante

della performance artistica/provocazione, a me fanno

ridere quelli che si scandalizzano.


 della performance artistica/provocazione, 



Ecco, forse l'unica cosa giusta che hai detto.



 che fa cose tipo il quadro che si autodistrugge.





L'ha fatto unicamente con intento polemico verso la estrema mercificazione dell'arte ed il fatto che non avesse mai autorizzato nessuno a battere quell'opera all'asta, perche' sostiene che l'arte e' di tutti. Poi tu ci hai visto solo un tritadocumenti, ma il problema e' tuo non nostro.




 Per curiosita', Haring era un pittore?



LOL.

nice try.


 ridere quelli che si scandalizzano.



mi ero dimenticato di dire Forza Juve!




 visto solo un tritadocumenti, ma il problema e' tuo non nostro.



Qui bisogna, pero', riconoscergli il paraculismo.

Il quadro quasi macinato mi pare venne battuto a una cifra ancora piu' 

alta di quando era intero.



:-D



 nice try.



rispondi, non svicolare.



 mi ero dimenticato di dire Forza Juve!



rotfl


 



Certo, perche' ha aggiunto arte all'arte. 

Comunque il quadro si e' "macinato" dopo essere stato battuto all'asta e non prima, quindi il valore e' aumentato per chi l'ha comprato, non per chi l'ha venduto per cui non direi esattamente paraculo.




 venduto per cui non direi esattamente paraculo.



Devo indagare.

In questo caso, si', in effetti e' andata di lusso all'acquirente, 

mentre il venditore lo avra' maledetto per sempre.

:-)



 Poi tu ci hai visto solo un tritadocumenti, ma il problema e' tuo non nostro.



"nostro"

https://tinyurl.com/yyrnplpf






Niente dai lascia stare. Evidentemente non sono al tuo livello




 mi ero dimenticato di dire Forza Juve!



ti è poi uscita roba verde cernobyl dal culo?


 Io lo vedo scritto giusto da LTL



https://media1.giphy.com/media/l0HlOqrRaehu4Iqly/giphy.gif



 
https://media1.giphy.com/media/l0HlOqrRaehu4Iqly/giphy.gif




mo' o kpt :(


 Quindi per te anche i vari Catellan, Hirst, Koons sono tutti dei bimbominkia, confermi?



praticamente si'



Hanno un'idea, cercano la riconoscibilita' personale, stop. Banksy e' 

quello dello stencil, hirst e' il techio diamantato, koons e' quello dei 

palloncini, van gogh e' quello delle spatolate, pollock e' quello del 

dripping, rotkho e' quello delle prove di colore dell' imbianchino, 

miro' e' quello ecc.



Nessuno ha mai chiamato Rotkho per farsi pitturare l'appartamento. 

Rotkho pitturava di sua iniziativa (o su suggerimento dell'agente 

gallerista).



Questi PRIMA inventano lo stile personale e POI cercano a chi venderla. 

Il prodotto che vendono e' se stesso, la propria riconoscibilita', il 

proprio brand.



Ma una volta non era cosi', l'artigiano lavorava solo su commissione, 

lui ci metteva la mano e lo stile, ma poi doveva fornire il risultato e 

soddisfare il cliente. Se piaceva e se altri lo contattavano diventava 

artista, altrimenti resta quello che oggi diremmo illustratore.



Per esempio ti piace la cinquecento, e solo dopo e magari casualmente 

scopri come si chiama il designer che l'ha disegnata. Questo e' 

l'approccio "corretto": l'artista al servizio del prodotto.



L'approccio opposto e' quello in cui l'artista e' piu' importante del 

prodotto, e dici oh cazzo ho un Giugiaro, e poi si scopre che Giugiaro 

ha disegnato la Matiz.











-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 un teschio ricoperto di diamanti. Ok ne prendo atto



E un'opera che valorizza il culo femminile come la valutiamo?



esalta la bellezza o sfrutta le donne?



Tu confondi l'arte con il design.


 
https://www.instagram.com/p/BxxOKYflVSl/?igshid=6n31t68x0db7




58 reply...devo ancora capire perché i thread su Banksy sono sempre così 

frequentati su ISCM...


 Tu confondi l'arte con il design.



A Milano viene facile.


praticamente si' 



CUT



Qualcuno ti ha avvisato che il Rinascimento é finito?



Dio mio che sequela di vaccate. Van Gogh é quello delle spatolate, mi fermo qui


 Tu confondi l'arte con il design.



Non confondo, sono due aspetti dello stesso meccanismo.



una volta il priore aveva la chiesa e chiamava il pittore perche' gliela 

rendesse attraente



oggi l'industriale ha il telaio e chiama il designer perche' gli faccia 

una carrozzeria attraente



Si parte da una committenza e poi se il prodotto diventa memorabile, a 

posteriore riconosciamo che quello era un artista.





Non confondo, sono due aspetti dello stesso meccanismo. 



una volta il priore aveva la chiesa e chiamava il pittore perche' gliela 

rendesse attraente 



oggi l'industriale ha il telaio e chiama il designer perche' gli faccia 

una carrozzeria attraente 



Si parte da una committenza e poi se il prodotto diventa memorabile, a 

posteriore riconosciamo che quello era un artista>>>>



Cancellati con un post 500 anni di storia dell'arte 


 van gogh e' quello delle spatolate,



OK.



 Van Gogh é quello delle spatolate, mi fermo qui



Gia'...



:-D



 Cancellati con un post 500 anni di storia dell'arte 



Spero che Van Gogh le spatolate gliele suoni sulla testa.



:-/




ti riporto due passaggi importanti di wiki lla definizione artista



-Fu con i trattati di Leon Battista Alberti che verso la metà del Quattrocento si ebbe una prima elevazione delle cosiddette "arti maggiori" (De re aedificatoria, De statua, De pictura), sottolineando l'importanza dell'aspetto intellettuale dell'artefice rispetto alla manualità



-Michelangelo Buonarroti viene generalmente indicato come il primo artista che si staccò dalla committenza, riconoscendo la massima indipendenza al suo processo artistico.  



https://it.wikipedia.org/wiki/Artista



 OK.



Lichtenstein e' quello dei fumetti,



Haring e' quello degli omini non stop,



Basquiat e' quello degli spagassci,



Giacometti e' il fil di ferro,



Moore sono i sassi levigati,



Pomodoro ha riempito le piazze di mezza italia col liscio che si rompe e 

dentro c'e' l'ingranaggio,



Botero fa i ciccioni,



Mondrian fa i quadrati,



Berrocal fa i puzzle 3D,



Nicki de st phalle fa le big mama coloratissime che ci puoi anche 

entrare dentro,



Freud dipinge solo brutti,



Koons fa i palloncini colorati,



Cattelan non si sporca neanche le mani e descrive il concetto a qualche 

scagnozzo che gli realizza il manufatto,



vedi un manifesto strappato e dici: cazzo, un Rotella.



........ 



LOL

Manzoni è il cagone



rimanendo in tema,a volte, invece di arrampicarsi sugli specchi, sarebbe molto, molto più semplice ammettere di aver detto una cagata


 L



Nulla su Fontana?



Per Manzoni ha gia' chiesto moe.



 Cancellati con un post 500 anni di storia dell'arte



non perdere tempo ad argomentare, ti credo sulla parola



 



E fai bene






 Dio mio che sequela di vaccate. Van Gogh é quello delle spatolate, mi fermo qui



Smack!



 

io ho argomentato e ti sei premurato di non rispondere, ti riporto il tutto casomai te lo fossi perso



-Fu con i trattati di Leon Battista Alberti che verso la metà del Quattrocento si ebbe una prima elevazione delle cosiddette "arti maggiori" (De re aedificatoria, De statua, De pictura), sottolineando l'importanza dell'aspetto intellettuale dell'artefice rispetto alla manualità



-Michelangelo Buonarroti viene generalmente indicato come il primo artista che si staccò dalla committenza, riconoscendo la massima indipendenza al suo processo artistico.  



ma forse non sai chi sono Michelangelo e Leon Battista Alberti


 

troppo simile a Rotella, faceva i tagli sui manifesti tinta unita


 non perdere tempo ad argomentare, ti credo sulla parola



Premesso che anche a me certe forme di /arte/ lasciano perplesso 

(Christo in testa), non credo si possa semplificare tutto con un "Van 

Gogh, quello delle spatolate".

Se e' vero che una tela tagliata da Fontana la posso fare pure io, ci 

sono cose che neppure se mi impegnassi tutta la vita riuscirei nemmeno 

a ripetere ed e' questo che, per me, distingue un artista da un 

cristiano comune (non parlo della Sistina, per dire, ma anche di cose 

piu' /semplici/).

E, attenzione, non mi riferisco solo all'opera, ma anche all'idea che 

ci sta dietro.

Fontana, sempre restando all'esempio sopra (ma puo' valeree per tutti) 

non ha fatto solo tele tagliate; ha usato tecnologie e materiali, 

nuovissimi per i suoi tempi, per creare lavori davvero interessanti, ma 

resta famoso, per il 99% delle persone, per le tele tagliate.

E, se proprio vogliamo, anche se tagliare una tela e' una minchiata, e' 

stato il primo a farlo. Poteva pensarci qualcun altro, ma lo ha fatto 

lui. Tanto di cappello (e, ribadisco, io sono il primo che gli avrei 

tirato un calcio in culo se avesse tentato di vendermi una tela 

stracciata).



E, tornando al tuo esempio, un designer (o un archietto) e', a suo 

modo, un artista, perche' in grado di fare cose che non tutti possono 

fare, anche se lo fa dietro compenso (oggi, purtroppo, o sei 

ricchissimo o *devi* lavorare dietro compenso).

Gia' Van Gogh, se non avesse avuto il fratello a mantenerlo, sarebbe 

morto di fame, avendo venduto un solo quadro in vita sua.



Quello che, ripeto, per me e' sbagliato e' semplificare dicendo che un 

artista non e' tale solo perche' uno faceva fumetti, l'altro dava 

spatolate ecc.



 si eviti di prenderlo troppo sul serio.



gradirei la tua sui tagli di lucio fontana.


 troppo simile a Rotella, faceva i tagli sui manifesti tinta unita



Un plagio, quindi?

:-(



 Smack!



Se scopro che ci hai trollato e mi hai fatto spendere 5 minuti per 

replicarti seriamente in un post, vengo li' e ti apro il culo come una 

cozza!!!



:-D



 gradirei la tua sui tagli di lucio fontana.



Affascinante arte concettuale, ma per fruirla dipende tutta 

dall'illuminazione dell'ambiente.



 dall'illuminazione dell'ambiente.



Voluta o casuale?

Sii sincero.



;-)



 ma forse non sai chi sono Michelangelo e Leon Battista Alberti



Dammi solo un minutino che mi informo







Quelli usati con Cicciolina?












Scusate sono appena uscito dal museo nazionale di arte moderna di Seul, mi 

ero perso qualche messaggio.



sarebbe il caso

ti aiuto, Michelangelo è stato uno dei migliori designer a cavallo tra 1400 e 1500


 indipendenza al suo processo artistico.



Questo e' un caso a parte, del tipo il committente e' troppo stupido per 

capire la mia arte. Ma comunque il committente, stupido a piacere, a 

Michelangelo non e' mai mancato. Solo che da allora in poi si sono 

sentiti tutti Michelangeli.



Oggi l'artista tipico e' un free-lance, crea i suoi pupazzi come Jeff 

Koons e trova l'agente che glielo piazza sul mercato. E' un meccanismo 

complesso, in cui l'unica continuita' storica paradossalmente sta nel 

compratore, ossia uno che, ieri come oggi, e' ricco, ha piacere di 

esibire e di circondarsi di oggetti belli, insoliti o unici. Col 

retropensiero, che non sta bene nominare ma che c'e, della 

rivalutazione delle quotazioni nel tempo.



Resta il fatto che il titolo di artista viene attribuito dagli altri, 

anche in modo postumo (Van Gogh), uno non se lo puo' reclamare da se'.



Banksy e' artista o un cialtrone?



Se mi guardo in giro, sicuramente un artista, meglio gli stencil della 

merda in scatola, cioe' produce qualcosa che stimola la discussione e fa 

parte ormai dei nostri riferimenti, e' cultura.



Rispetto al semplice concettuale (arte per l'arte) manda un messaggio, 

piu' chiaro e diretto di tanti artisti, ma non cosi' chiaro e diretto da 

rischiare di diventare subito obsoleto.



 Nulla su Fontana?



Ne ho visti un paio nella galleria moderna, con le vetrate che danno sul 

duomo.



sara' la location, sara' la luce, ma non mi e' dispiaciuto, ha una sua 

eleganza legata all'essenzialita'. per dire, certi grumi di colore, 

certi spilli con il filo di lana di altri artisti, erano peggio.



Ovviamente non vuol dir niente, e' figlio del suo tempo, va 

contestualizzato, va spiegato e bla bla bla.



Il suo valore artistico? E' il primo che ci ha pensato. Te lo saprei 

fare anch'io, ma ormai l'idea e' bruciata.



Mi ricordo un progetto elettronico pubblicato su CQ elettronica fatto 

con una spina dell'enel, un pulsante e una lampadina da 6V. Spiegazione 

del progettista: premendo il pulsante, se la lampadina era buona, essa 

si fulmina. La rivista (l' ing. Arias di Bologna) premio' il progetto 

con un abbonamento gratis, ammonendo: a questo lo premio perche' stato 

il primo che ci ha pensato e mi ha messo di buon umore, ma voi fate poco 

i furbi.



Su Fontana penso lo stesso.



 troppo simile a Rotella, faceva i tagli sui manifesti tinta unita



Ma Rotella che tu sappia i manifesti strappati andava a cercarli per 

strada (ispirazione dalla natura) o li ricostruiva in studio?



 Oggi l'artista tipico e' ...



ma il tuo oggi da quanto tempo dura? quando è iniziato?


 

penso che all'inizio li staccasse dai muri, ma so poco di Rotella non mi piace, dal vivo ho visto qualche sua opera, manifesti e qualcosa in plexi


 ti aiuto, Michelangelo è stato uno dei migliori designer a cavallo tra 1400 e 1500



Non e' vero.



Casualmente domenica ero a Roma a porta pia, informandomi risulta che 

Michelangelo abbia fatto due schizzi, peraltro perduti, e che il 

progetto esecutivo della Porta Pia sia stato fatto dai suoi 

collaboratori. Era una factory, altro che artista solitario.



 parte ormai dei nostri riferimenti, e' cultura.



contraddizione in termini. Se c'e' qualcosa che "stimola la discussione 

e fa parte ormai dei nostri riferimenti, dunque e' cultura", e' proprio 

la merda in scatola.



Prego gentilmente sostituire Manzoni con Rodrigue, quello del cane blu, 

grazie.



 sei anche tu un'artista?



sono maschio :-(



 sono maschio :-(



dimostralo o evapora




ha lanciato una grande scuola artistica molto popolare

in romania:

https://tinyurl.com/y4nylbkp



 rischiare di diventare subito obsoleto.



banksy piace a tutti, soprattutto ai non addetti ai lavori,

a chi non si interessa di arte, è il suo punto di forza,

è un cazzone ma lo è assolutamente in modo consapevole,

nel più puro spirito della pop art.


 ma il tuo "oggi" da quanto tempo dura? quando è iniziato?



A spanne, da quando la fotografia ha soppiantato il ritratto dipinto 

rendendo superflua la perizia tecnica.



Recentemente ho visto la mostra di Antonello da Messina a palazzo reale. 

Li' c'e' il ritratto, c'e' l'introspezione psicologic, c'e' il 

sorrisetto siciliano ecc. ecc., ma tutto questi bei termini non si 

potrebbero invocare se a monte non ci fosse una perizia manuale 

strepitosa. Piu' ti avvicini piu' vedi i peli uno per uno.



Oggi si suol dire che la perizia e' un dettaglio tecnico, che la trama 

di un libro o di un film e' un pretesto e cosi' via.



Ecco, non e' vero. Se abbandoni la perizia dell'artefice, dopo ti 

rimangono gli orinatori di Duchamp e gli orripilanti quadri di Chaim 

Soutine.



Ecco, non e' vero. Se abbandoni la perizia dell'artefice, dopo ti 

rimangono gli orinatori di Duchamp e gli orripilanti quadri di Chaim 

Soutine.____



Ma anche le ceramiche di Picasso, la Sagrada Familia e altre case di Gaudí, qualcosa di Goya e Francis Bacon, Van Dyck e la scuola fiamminga, Monet e Manet, Sisley, Balla e Boccioni, Marinetti, Modigliani, l'Ombra dela Sera di non mi ricordo chi, la Pop Art, i Writers... Ma che noia sarebbe senza questi artisti? E ci metto anche la Street Art, perché no? Cazzo siamo in era digitale, sará sempre meglio un Banksy che un fotoshop di Pamela Prati...no?


 spatolate ecc.



Dietro alla mia semplificazione c'era tutto il discorso della 

riconoscibilita', dell'importanza dello stile personale, la competizione 

darwiniana di idee +/- innovative per un numero limitato di acquirenti e 

l'inversione di ruolo dell'artista da "materializzatore passivo del tema 

assegnatogli" a "inventore di idee nuove".









-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


", sono 

io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore