Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [sond. OT] il preventivo dell'imbianchino

se l'imbianchino ti dice "800", significa:



[ ] 800 IVA compresa

[ ] 800 se si fa in nero (forza Milan!)

[ ] 800 e ci aggiungi l'IVA




 [x] 800 se si fa in nero (forza Milan!)



-- 



Albus Dumbledore






> se l'imbianchino ti dice "800", significa:



Dimenticavo...

800 per tutta la casa?



-- 



Albus Dumbledore






 [ ] 800 IVA compresa



iva compresa imho, poi tu puoi sempre chiedere lo sconto a Nero






sporcowop ha scritto:


dagli 800 e dopo chiedigli la fattura.

(poi però stracciala che non ne vogliamo sapere di avere un nick che

paga l'iva).



-- 

R. Saclà






 iva compresa imho, poi tu puoi sempre chiedere lo sconto a Nero



in quanto cittadino non voglio farlo, ma in quanto milanista posso esimermi 

dal farlo? è un dilemma




 [ ] 800 se si fa in nero (forza Milan!)





minchia

da me tariffano a 2000/2500 per 100 mq!.

Con meno di 1000€ non ti suonano manco al citofono.



-- 

Ciao

lyvyo






 800 per tutta la casa?



sono 55mq



aspetto un altro preventivo da un'impresa di un rumeno che somiglia un botto 

a lyvyo. credo saranno ancora meno




 [ ] 800 IVA compresa



lol



-- 

Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.

Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"

Forza Antonio!






 a lyvyo. credo saranno ancora meno



mi hai sgamato

pensavo di farti fesso.



-- 

Ciao

lyvyo






 a lyvyo. credo saranno ancora meno



350 in nero.



-- 



Albus Dumbledore






 Con meno di 1000€ non ti suonano manco al citofono.



il primo che mi ha fatto il preventivo era un vecchio, che ovviamente 

lavora solo in nero. m'ha detto 1100. con questi mi riesce meglio, credo.





[X] l'imbianchino è austriaco, ha i baffetti, e gli hai chiesto su quante 

divisioni possiamo contare per mettere a ferro e fuoco l'Europa.



-- 

Milan!


 Con meno di 1000€ non ti suonano manco al citofono.



?????????????????????????????????????

Stai scherzando.



-- 



Albus Dumbledore






Il 20/01/2012, sporcowop ha detto :


Caruccio...  e fartelo da solo?






sporcowop ha spiegato il 20/01/2012 :


ma devi fare il muro bianco?

figone fallo tu!

ci impieghi qualche sera e un week-end e sei a posto!



  casa mia la pitturo io.



-- 

Ciao

lyvyo






 Stai scherzando.



ovviamente no.

ti sembro uno che scherzo?



-- 

Ciao

lyvyo






 [ ] 800 e ci aggiungi l'IVA



Queste due sono la stessa cosa, nel gergo dell'artigiano italiano. Se 

vuoi la fattura (una specie di servizio accessorio), per loro è solare 

che ti devi pagare l'iva. D'altronde è a te che serve la fattura, mica 

a loro.



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra






 [ ] 800 e ci aggiungi l'IVA



I preventivi sono sempre iva esclusa.

Poi beh se non lo scrive puoi rompergli il cazzo dopo e impuntarti di 

pagargli solo 800.






 lavora solo in nero. m'ha detto 1100. con questi mi riesce meglio, credo.



Minchia...

Un "amico" di famiglia, ovviamente come terzo lavoro e tutto in 

schwarz, per sala (40 mq) e bagno, 300 euri.



-- 



Albus Dumbledore






   casa mia la pitturo io.



Idem. A inizio gennaio ho pitturato la cucina.






 ti sembro uno che scherzo?



Vengo a fare l'imbianchino dalle tue parti, allora.



-- 



Albus Dumbledore






 Caruccio...  e fartelo da solo?



non ci sono più i giovini di una volta






 Con meno di 1000€ non ti suonano manco al citofono.



Dipende dal tipo di pittura.

Se è bianco tradizionale non lavabile con due mani semplici allora 2000 

per 100mq sono tanti.






 Vengo a fare l'imbianchino dalle tue parti, allora.



Stai buono. Ci vado io! :-)






 Stai buono. Ci vado io! :-)



PRIMO!



-- 



Albus Dumbledore






 schwarz, per sala (40 mq) e bagno, 300 euri.



in cucina i mobili non si possono muovere e quindi ci sono un po' di 

sbattimenti. il soffitto è con le travi a vista. insomma, è un po' un casino.



e poi mi deve sistemare una finestra e i blocchi delle persiane.




 100mq sono tanti.



p.s. conta sui 7-8 euro al mq di parete (parete eh, non calpestabile)






 p.s. conta sui 7-8 euro al mq di parete (parete eh, non calpestabile)



7-8 se lavabile. Fai quindi sui 5-6 non lavabile.






 PRIMO!



Ma io lo dico per la tua salute. Hai una certa età. Poi dobbiamo 

sorbire le tue lamentele sul NG: "mi fa male la schiena" "ono stanco" e 

via dicendo.






   casa mia la pitturo io.



passo già 50 e passa ore a scassarmi i coglioni in ufficio e la sera aiuto la 

mia ragazza a imparare l'italiano. il w.e. non faccio un cazzo di niente.




 e poi mi deve sistemare una finestra e i blocchi delle persiane.



E, cazzo, allora dilla tutta...



-- 



Albus Dumbledore






Ugo ha spiegato il 20/01/2012 :


fai conto che adesso sono cintura nera.

Ho fatto le 2 pareti opposte della zona salotto di un prugna "scigato" 

molto bello.

sembra pioggia.



In primavera faccio 1 parete in camera di un verde prato. Sepre 

"scigato"





Scigato: sta per rigato. è una sorta di spugnato ma verticale, fa un 

bel chiaro/scuro.



-- 

Ciao

lyvyo






 e poi mi deve sistemare una finestra e i blocchi delle persiane.



Faccio anche quello!!!






 e poi mi deve sistemare una finestra e i blocchi delle persiane.



ma benedettiddio.

hai comprato una casa.

ci hai messo dentro dei mobili.

e adesso la imbianchi



ma la consecutio lavororum l'hai fatta fare da slàrgher?



-- 

R. Saclà






 mia ragazza a imparare l'italiano. il w.e. non faccio un cazzo di niente.



porcodio se compri casa dovrai imparare ad odiare qualche week-end.

mi spiace ma è giusto che tu venga a saperlo da un amico.



-- 

Ciao

lyvyo






 ma la consecutio lavororum l'hai fatta fare da slàrgher?



imho l'ha presa ammobiliata.



-- 

Ciao

lyvyo






 chiaro/scuro.



Mi piacerebbe imparare e farlo spugnato.

Questa primavera devo pitturare il soggiorno e la mia camera,ti 

chiederò consigli.






 mia ragazza a imparare l'italiano. il w.e. non faccio un cazzo di niente.



Va bene tutto ma 55 mq di casa, libera senza mobili si fanno in 5/6 ore a 

livello amatoriale.  Pensaci su..



-- 

Ci manca Matteoli

e pure Eto'o




 imho l'ha presa ammobiliata.



Un po' strano per l'italia. In genere è all'estero che usano così.






 mia ragazza a imparare l'italiano. il w.e. non faccio un cazzo di niente.



Fai lavorare anche la tua ragazza






 Vengo a fare l'imbianchino dalle tue parti, allora.



troveranno il tuo cadavere in un canale dopo il primo lavoro.

fai conto che i tassisti abbassano lo sguardo, con la camorra degli 

sbianchini pensionati.



-- 

Ciao

lyvyo






 mi spiace ma è giusto che tu venga a saperlo da un amico.



ok, quando sarà necessario però. non prima.



io ho tinteggiato solo quando ho distrutto una bottiglia sul muro di un amico. 

sempre in bianco. niente di difficile, sono in grado, ma non ho voglia.




 ma la consecutio lavororum l'hai fatta fare da slàrgher?



ho comprato una casa arredata. ecco svelato l'arcano.




 Un po' strano per l'italia. In genere è all'estero che usano così.



io volevo farmi meno sbattimenti possibile, ed è andata così.




 Fai lavorare anche la tua ragazza



Alt! questo comporta potenziamento delle spalle femminili, io sono contrario.



 voglia.



lol



-- 

Ciao

lyvyo






 io volevo farmi meno sbattimenti possibile, ed è andata così.



Ah beh chiaro. Se poi ti andavano bene i mobili hai fatto benissimo.






 ho comprato una casa arredata.



ah, non sapevo si usasse.



-- 

R. Saclà






 Alt! questo comporta potenziamento delle spalle femminili, io sono contrario.



Ma dai, per quattro pennellate!






 ah, non sapevo si usasse.



L'ha rubata.






 Fai lavorare solo la tua ragazza



Quoto!



-- 



Albus Dumbledore






 Ah beh chiaro. Se poi ti andavano bene i mobili hai fatto benissimo.



Sai che sta prendendo piede anche qui?

Da 4-5 anni a queste parte vedo parecchie case vendute parzialmente 

ammobiliate.



sarà la crisi.



-- 

Ciao

lyvyo






 è che a me i piccioli in saccoccia han sempre fatto comodo.



la mia soluzione era non imbiancare un cazzo. i miei insistono che si imbianchi 

prima di entrare, e allora 800 euro in più su 190000 e passa (tra notaio e via 

discorrendo) mi sembrano irrilevanti






 sarà la crisi.



Sara' che "smobiliarle" costa un pacco, forse?



-- 



Albus Dumbledore






 Fai lavorare anche la tua ragazza



è a 3000 km di distanza e non credo riesca ad ottenere un visto con motivo 

"imbiancare casa del mio ragazzo, il figlio di quelli che mi hanno invitato 

l'ultima volta e voi ci avete creduto ahahahahaah"




 L'ha rubata.



imho è uno squatter e l'ha occupata.



Quando la sciura maria uscirà dalla clinica con la cataratta rifatta, 

trovera sporco in mutande e canotta sul suo divano e la sua donna in 

cucina che prepara specialità russe.



-- 

Ciao

lyvyo






 sarà la crisi.



Se non hai esigenze particolari è una buona scelta.

Poi dipende dai gusti: io di certe case che ho visto non avrei tenuto 

manco un soprammobile.






 L'ha rubata.



e poi si fa domande sull'iva.



-- 

R. Saclà






 [ ] 800 e ci aggiungi l'IVA



Caro. Per 55 mq puoi trovare a molto meno. 




 notaio e via  discorrendo) mi sembrano irrilevanti



D'accordo(anche se 800 euro risparmiati non sono paglia) ma sarebbe 

anche divertente lavorare insieme alla tua ragazza .

O no?...No..no.. ho capito...






 Sara' che "smobiliarle" costa un pacco, forse?



mha

Io quando ho cambiaot casa ho venduto insieme anche qualcvhe locale 

arredato.

Ma era moiblio su misura pagato un botto.



-- 

Ciao

lyvyo






 un soprammobile.



e ti quoto

piuttosto metto la roba dell'ikea ma come piace a me.



-- 

Ciao

lyvyo






 O no?...No..no.. ho capito...



Divertente? Quando compri casa ci sono un milione di cose da fare.

Francamento, soldi permettendo, è una cosa che mi risparmio.






 è a 3000 km di distanza 



e be'..ci vorrebbe un pennello molto lungo. lol

non lo sapevo.Ma come le insegni l'italiano,per telefono?






 Ah beh chiaro. Se poi ti andavano bene i mobili hai fatto benissimo.



si portavano via esattamente quello che non mi piaceva



l'idea poi sarebbe organizzare un po' meglio la camera, quando avremo un po' di 

soldi da spendere: sostituire il letto a due piazze con un letto da una piazza e 

mezza, mobile libreria a separare dal resto della stanza e sorta di studiolo lì 

di fianco




 e allora 800 euro in più su 190000



cristo cosa non ti invidio.





-- 

Ciao

lyvyo






 piuttosto metto la roba dell'ikea ma come piace a me.



Ah certo. Per alcune cose poi va benissimo.

Noi con robe dell'ikea ci abbiamo fatto una cabina armadio.






 Caro. Per 55 mq puoi trovare a molto meno. 



in cociaria.



-- 

R. Saclà






 studiolo lì  di fianco



figata



-- 

Ciao

lyvyo






 Caruccio...  e fartelo da solo?



oltretutto manco della scala ha bisogno!



-- 

Erik, perchè me l'hai fatto?






 non lo sapevo.Ma come le insegni l'italiano,per telefono?



purtroppo skype è l'unica soluzione, quando si sta a questa distanza. ovviamente, 

la cosa è temporaneissima: a maggio-giugno viene a stare qui e tanti saluti a 

skype




 Ma era moiblio su misura pagato un botto.



Infatti.

Oggi molte stanze (soprattutto le cucine) sono fatte "su misura" e 

quando cambi casa difficile che siano adattabili (se non con costi 

eccessivi, per avere, alla fine, un arredamento vecchio), per cui lasci 

tutto li'.



-- 



Albus Dumbledore






 piazza e  mezza



una piazza e mezza italiana o tipo ikea (ovvero quasi un due piazze)?

Ma poi, se in futuro vivrete insieme, ti tieni una piazza e mezza?






 oltretutto manco della scala ha bisogno!



lol



-- 

Ciao

lyvyo






 piuttosto metto la roba dell'ikea ma come piace a me.



Anche perche' a me farebbe discretamente schifo usare roba di altri.



-- 



Albus Dumbledore






 Anche perche' a me farebbe discretamente schifo usare roba di altri.



la mania dell'igiene e' una cosa da anziani















































































ovviamente anche io sono così



-- 

Ciao

lyvyo






 la mania dell'igiene e' una cosa da anziani





tanto più se di nick fai "sporco"



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra






 ovviamente anche io sono così



VECCHIO mio...

lol lol lol



-- 



Albus Dumbledore






 cristo cosa non ti invidio.



40 anni di mutuo al 6%



ROTFL



vabbè, lasciamo stare. dopo 3 anni di communalka con i peruviani, mi toccherà 

fare i conti di quello che spendo e non uscire praticamente mai



questo in attesa di vivere in 2 su quello stipendio, almeno per qualche mese



meno male che i miei, se necessario, sono dispostissimi a darci una mano




 Ma poi, se in futuro vivrete insieme, ti tieni una piazza e mezza?



sì, vogliamo una piazza e mezza standoci in due




 40 anni di mutuo al 6%



Hai fatto un fisso...






 40 anni di mutuo al 6%



sti mutui sono un vero pugno al cazzo.



-- 

Ciao

lyvyo






 Hai fatto un fisso...



sì




 sì



Male






Nel suo scritto precedente, sporcowop ha sostenuto :


e da qui il mio figata.

Appena andato a convivere con la mia attuale moglie abbiamo dormito per 

un annetto in un letto singolo.

Va detto che ero la metà :(



-- 

Ciao

lyvyo






 Male



altrimenti di 40 anni non lo facevano




Nel suo scritto precedente, Ugo ha sostenuto :


e ma per il variabile ci vuole fegato e un bel contocorrente.

Chi ce l'ha mi parla di variazioni anche del 20% in un paio d'anni.



-- 

Ciao

lyvyo






 annetto in un letto singolo.



Minchia, io no riuscirei.

Non posso dormire se qualcuno mi tocca.



-- 



Albus Dumbledore






 Va detto che ero la metà :(



tanto stiamo appiccicati a prescindere, un letto a due piazze è uno spreco



ovviamente il letto a due piazze è già in casa, quindi decideremo se cambiarlo 

dopo qualche tempo. se ci rendiamo conto di stare appiccicati anche dopo un 

paio di mesi, allora si cambia






 Questa primavera devo pitturare il soggiorno e la mia camera,ti chiederò consigli.



lo spugnato l'ho fatto spesso.

Puoi utilizzare o una spugnona per lavare le macchine oppure comprarla apposta a quattro lire.



Se usi quella rettangolare per le macchine, devi sfrangiarla irregolarmente con le mani, in modo 

che lasci un'impronta la più varia possibile.

Scegli il colore e lo diluisci parecchio, molto più che se dovessi passarlo a pennello.

intingi la spugna e la *strizzi bene*, poi la batti sul muro cercando di:

- fare i movimenti più irregolari possibili

- girando anche la spugna in modo che la macchia che lascia sia più varia possibile

- facendo 5/6 colpi al massimo prima di reintingerla di nuovo nella vernice.



Ogni due tre metri quadri ti allontani e vedi se hai lasciato macchie bianche.



ciao



 40 anni di mutuo al 6%



viviamo in un paese di merda



-- 

Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.

Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"

Forza Antonio!






 altrimenti di 40 anni non lo facevano



E si,hai ragione.






 40 anni 



PORTA LA GONNA!!!!!!!!



 Chi ce l'ha mi parla di variazioni anche del 20% in un paio d'anni.



ecco: preferisco sapere di che morte muoio




 bianche.



Ho un po' paura che mi salti fuori una vaccata.

Però ci voglio provare.

grazie






 tanto stiamo appiccicati a prescindere





porcamiseria, vuoi che ti dica subito la verità oppure ti faccio continuare a credere che starete 

core-a-core per tutta  la vita?



 viviamo in un paese di merda



esattamente.



fai conto che sono lavoratore dipendente a tempo indeterminato per una 

multinazionale, ed ho ricevuto gratifiche tutti gli anni. quindi il rischio 

licenziamento è minimo e per la banca questo mutuo è praticamente un regalo.




 tanto stiamo appiccicati a prescindere



Ne parliamo tra un paio d'anni :-)

Io non sopporto di dormire appiccicato. Ma questo manco all'inizio di 

una relazione.






 Chi ce l'ha mi parla di variazioni anche del 20% in un paio d'anni.



Chi ce l'ha ti parla sbagliato.

Tra l'altro l'euribor è di nuovo in forte calo.






 core-a-core per tutta  la vita?



dilla pure, a me piace sbattere la testa




 credere che starete core-a-core per tutta  la vita?



Digliela subito. Farà male ma capirà. :-)






 grazie



allora, lo spugnato è una vaccata per definizione a meno che tu non faccia la camera per i bambini 

oppure lo faccia di un colore fortissimo tipo Rosso, viola, etc. e non diluito..ma per pochi metri 

quadri di parete.



Altrimenti è una cosa che chiunque la guardi pensa "ah, non aveva voglia di imbiancare e aveva 

mezza domenica libera"



-- 

Erik, perchè me l'hai fatto?






 Tra l'altro l'euribor è di nuovo in forte calo.



adesso



magari fra tre anni, con una bella promozione ed un pargolo appena nato, riparte 

l'economia, sparano i tassi e mi ritrovo a cercare da mangiare nell'immondizia 

del LIDL dopo il lavoro 




 e poi mi deve sistemare una finestra e i blocchi delle persiane.



già gli imbianchini di professione, quelli che s prendono meno, fanno 

lavori discutibili, figurati uno che si dedica al faidatè

imho i soldi dall'ibianchino sono ben spesi, se il lavoro riesce male 

poi, specie d sera, con la luce puntaa, sembra una merda

detto da me che dell'estetica di una csa importa zero ma se a te o alla 

tua lei importasse un minimo.. (e credo che quando ci si sobbarchi un 

un mutuo quarantennale te tenerci un minimo diventi ievitabile)



-- 

Non scelsi di nascere in Puglia, semplicemente ebbi molta fortuna.

Tessera n° 1 Milan club "Antonio Cassano"

Forza Antonio!






 imbiancare e aveva  mezza domenica libera"



LOL ma che imbianchini usi?



-- 

R. Saclà






 nell'immondizia  del LIDL dopo il lavoro 



Si può sempre passare al fisso. Tanti tipi di mutui variabili lo 

permettono.






 magari fra tre anni, con una bella promozione ed un pargolo appena nato



Minchia che pianificazione!







Certo, ma se i tassi salgono non ti faranno il fisso che ti fanno oggi.



Trent'anni fa i mutui viaggiavano intorno al 18%, non è detto che non 

ci tornino (SGRAT!)



-- 

El fútbol es uno de los mayores crímenes de Inglaterra






 credere che starete core-a-core per tutta  la vita?



lol



-- 

Ciao

lyvyo






 Minchia che pianificazione!



Pensa che ha cercato casa vicino alla LIDL.

lol






Il 20/01/2012, sporcowop ha detto :


lol

la stessa mi paranoia.



-- 

Ciao

lyvyo






 licenziamento è minimo e per la banca questo mutuo è praticamente un regalo.



ecco intendevo quello, se uno che deve ritenersi un privilegiato per il 

lavoro che ha deve lavorare tutta una vita per una banca per poterssi 

comprare una casa, peraltro di dimensioni ridotte, un precario o uno 

che ha un lavoro molto più modesto che dovrebbe fare dato che un 

siffatto mutuo non lo otterrebbe mai?

non so come funzioni all'estero ( forse è così ma all'estero non c'è la 

mentalità della casa di proprietà) ma, rispetto a 20-30 anni fa, il 

rapporto tra il valore degli immobili e gli stipendi si è alzato a 

dismisura



 Tra l'altro l'euribor è di nuovo in forte calo.



lol

ho fatto il primo mutuo nel 1998.

Fidati, di debiti me ne intendo.



-- 

Ciao

lyvyo






sporcowop ha scritto


primi mesi/anno: abbracciati fronte a fronte o a "cucchiaio". Quando alle tre di notte poi ti giri 

e ti allontani provi un verto senso di Colpa (alcune donne sono capaci di rinfacciartelo la mattina 

dopo, ma non tutte)



secondo anno: abbracciati per qualche minuto dopo il rapporto (sempre meno frequente, non 

illuderti). Bacino in bocca prima di girarsi e un "buonanotte" sussurrato.



terzo anno: entri nel letto grattandoti lo scroto mentre lei è in bagno che si strucca. Quando 

arriva vi dite buonanotte, sapendo che la sera dopo, però, saranno scintille. Ti addormenti come un 

ceppo



quarto anno: lei va a letto col gatto, tu indugi con un po' di vodka in mutande davanti alla tv. La 

raggiungi dopo un paio d'ore mentre lei è già al terzo sonno. Pensi che tra qualche giorno rifarete 

sesso. E ti addormenti come un legno



dal quinto: tu inizi a russare, lei ti fa capire che è meglio fare la seconda stanza dove andrai a 

dormire e che se non c'entra è per colpa tua che sei un cencione che non può permettersi una casa 

più grande. La speranza di fare sesso è alta come un palo a porta vuota di robinho.



dal sesto in poi: tu dormi nell'altra stanza, lei col gatto nel letto ad una piazza e mezzo.



 Fidati, di debiti me ne intendo.



Anch'io sto facendo un corso speciale :-)






 lo otterrebbe mai?



imho l'unica soluzione è l'affitto.



-- 

Ciao

lyvyo






 Minchia che pianificazione!



fai conto che le cose iniziano a girare un po' meglio e ci si può permettere di 

vivere un po' meglio: col mutuo fisso sai a cosa vai incontro (anzi, io voglio 

estinguere parzialmente ogni volta che potrò), col variabile magari ti ritrovi 

riassorbiti tutti i miglioramenti.




 tra il valore degli immobili e gli stipendi si è alzato a dismisura



All'estero le case costano meno (togli le grosse capitali, come Londra 

e Parigi) e gli stipendi sono molto piu' alti.

Ecco spiegato il mistero.



-- 



Albus Dumbledore






P.M scriveva il 20/01/2012 :


lol

mitico



-- 

Ciao

lyvyo






 dal sesto in poi: tu dormi nell'altra stanza, lei col gatto nel letto ad una piazza e mezzo.



ah, dimenticavo. La frequenza dei rapporti sessuali aumenta a dismisura. Solo con persone diverse.



 imho l'unica soluzione è l'affitto.



Mah...

La differenza col mutuo e' che, alla fine, la casa e' tua.

Non e' la stessa cosa, ovviamente, ma pagare per non avere nulla, alla 

fine, a me non piacerebbe.



-- 



Albus Dumbledore






 con persone diverse.



Beh, c'è sempre il gatto.






 voglio  estinguere parzialmente ogni volta che potrò)



questo è il trucco.

E' un'operzione semplicissima che si fa allo sportello.







-- 

Ciao

lyvyo






 imho l'unica soluzione è l'affitto.



un appartamento equivalente, secondo me, in affitto lo finivo a pagare più o meno 

800-900. in pratica, era ancora peggio.



se invece intendi vivere in condivisione, vabbè, allora voglio proprio sentire 

cosa c'è di meglio in questo sistema di merda rispetto a quello che garantiva un 

lavoro e una casa a tutti.




 a me non piacerebbe.



ma non piace a nessuno, è che non ci sono alternative se vuoi vivere 

fuori casa dei tuoi.

almeno oggi è così.



-- 

Ciao

lyvyo






 piazza e mezzo.



Sei un bastardo.

Cosi' lo illudi!

:/



-- 



Albus Dumbledore






 almeno oggi è così.



Questo e' vero...



-- 



Albus Dumbledore






 meno  800-900. in pratica, era ancora peggio.



no no ma il mio discorso è slegato dalla tua condizione.

Milano e ROma sono un discorso a parte.



Qui trovi bilocali anche a 300€



-- 

Ciao

lyvyo






 Ecco spiegato il mistero.



30 anni fa un genitore che aveva un lavoro tipo quello di sporco era in 

grado di comprare casa (forse non a milano o roma) per tutti i suoi 2-3 

figli



 piazza e mezzo.



ROTFL. Il tutto nell'ipotesi che non ci siano pargoli, che invece 

sporco pianifica.



In quel caso il trend ha un crollo drammatico che neanche unicredit.



 siffatto mutuo non lo otterrebbe mai?



affitto in condivisione o vivere coi genitori



in questo splendido paese che è tanto meglio dell'Unione Sovietica, la maggior 

parte dei giovani vive molto peggio di come si viveva in Unione Sovietica






 In quel caso il trend ha un crollo drammatico che neanche unicredit.



ahahahaha quoto

li non scopi più gia dalle prime nausee.



-- 

Ciao

lyvyo






 di comprare casa (forse non a milano o roma) per tutti i suoi 2-3 figli



30, magari no, 40, si'.

Con la liquidazione, in genere, ci si comprava la casa in cui si era 

vissuti per tutta la vita.

Oggi, arrivi a malapena a prendere un box auto.



-- 



Albus Dumbledore






 affitto in condivisione o vivere coi genitori



quindi impossibilità di "farsi una famiglia"



 Qui trovi bilocali anche a 300€



solo che poi ci devi mettere una macchina e 200 euro e passa al mese per andare 

avanti e indietro dal lavoro



insomma, conviene fino a un certo punto e vivi 2 ore in meno al giorno




 Oggi, arrivi a malapena a prendere un box auto.



e il rischio è che per il futuro lo usino per pagarci le pensioni.



-- 

Ciao

lyvyo






 30 anni fa un genitore che aveva un lavoro tipo quello di sporco 



rimango un impiegato, comunque




 e vivi 2 ore in meno al giorno



Se ti va bene e non trovi traffico.



-- 



Albus Dumbledore






 In quel caso il trend ha un crollo drammatico che neanche unicredit.



Beh, non volevo distruggergli completamente le aspettative..

Comunque quoto. Con il pargolo saranno due estranei incazzati costretti a condividere per alcuni 

anni un monolocale maleodorante di merda.

I coinquilini aztechi che aveva prima, in confronto, profumavano come Ralph Lauren.



 insomma, conviene fino a un certo punto e vivi 2 ore in meno al giorno



IL DISCORSO NON ERA RIFERITO A TEH!

ti quoto

se lavori a milano la vita è un inferno.

Il mio vicino di casa si è sparato per 35 anni la strada per Peschiera. 

Ora che è in pensione ha venduto la macchina.



-- 

Ciao

lyvyo






 LOL ma che imbianchini usi?



gente che ha mezza domenica libera ogni tanto.



Sembra che P.M abbia detto :


lol



-- 

Ciao

lyvyo






 insomma, conviene fino a un certo punto e vivi 2 ore in meno al giorno



E' sempre il solito discorso. Se resti in un'azienda anni e anni.

Altrimenti al primo cambio, con l'azienda dall'altra parte della città, 

il discorso va a puttane e i tempi aumentano esponenzialmente.

Poi a me non piace crescere figli a milano e questo è un altro 

discorso.






 li non scopi più gia dalle prime nausee.



non dimenticheremo mai la tua immortale lezione sulla mezza carcassa... 

;-)



 rimango un impiegato, comunque



per poter comprare casa ai figli 30-40 anni fa non saresti dovuto 

entrare certo nel cda, oggi dovresti diventare AD...



 quindi impossibilità di "farsi una famiglia"



sì, è così



io mi ritengo fortunatissimo, ma quando ci penso ho fatto comunque un master e un 

anno circa di stage, dopo la laurea e prima di trovare questo lavoro



e parlo bene 5 lingue




 non dimenticheremo mai la tua immortale lezione sulla mezza carcassa... ;-)



compagna di mille avventure.



-- 

Ciao

lyvyo






 gente che ha mezza domenica libera ogni tanto.



ah, praticamente ugo



-- 

R. Saclà






 E' sempre il solito discorso. Se resti in un'azienda anni e anni.



però sai qual è il mio profilo. se dovessi cambiare azienda, cambierei per andare 

in un'altra città probabilmente all'estero.




 e un  anno circa di stage, dopo la laurea e prima di trovare questo lavoro



un'imbianchino ha cominciato a lavorare a 15 anni ed ora si sta 

costruendo davanti casa mia la villetta con la piscina.



HAHAHAHAHAHAHAH SI SI STUDIATE BAMBINI CHE FARETE QUALCOSA DIMPO RTANTE 

AHAHAHAHAHHAHAHAHAH



-- 

Ciao

lyvyo






 tornino (SGRAT!)



Con l'euro è impossibile, ai tempi l'inflazione era attorno al 15%



-- 

 \    /

  0 o

  =.=






 SI STUDIATE BAMBINI



:/



-- 



Albus Dumbledore






 dal sesto in poi: tu dormi nell'altra stanza, lei col gatto nel letto ad una 

piazza e mezzo.



a me piace lottare coi mulini a vento







Ho paura ad avvisarti che il mondo è sconvolto da una temesta 

finanziaria di cui  nessuno ha idea di come venire a capo.



E tutte le ipotesi meno indecenti ruotano intorno a politiche 

iperinflattive. O l'euro svaluta pesantemente o non potrà più essere la 

nostra moneta.



 AHAHAHAHAHHAHAHAHAH



a volte si hanno le fortune e non si sfruttano

Un mio amico, figlio di imbianchino, a 14 anni ha fatto lascelta 

sbagliata: adesso è laureato e guadagna i suoi fantastici 1200 euri



 nostra moneta.



quindi ho fatto bene a fare il mutuo fisso? 






 adesso è laureato e guadagna i suoi fantastici 1200 euri



Una cazzata che fanno in molti, purtroppo...

:/



-- 



Albus Dumbledore






 a me piace lottare coi mulini a vento



sì, le scoregge a letto arriveranno primo o poi. Tranquillo.






 adesso è laureato e guadagna i suoi fantastici 1200 euri



Quanta retorica.



Il mio ex vicino di casa è idraulico e disoccupato da tempo.



Una laurea (vera, non in scienze della comunicazione) paga eccome, dal 

punto di vista retributivo, senza contare la diversa qualità della 

vita. (Gli imbianchini non passano la giornata a postare su usenet, per 

dirne una).



 :/



ecco proprio  te!

sai che dall'1/1 è andato in pensione un perito chimico con 38 anni di 

contributi?



Se solo tu avessi studiato 5 anni in meno oltre al fatto che avresti 

guadagnato uno stipendio per 5 anni, saresti prossimo alla pensione.



invece....ahahaahahahahahahahahahahahahaha



-- 

Ciao

lyvyo






 costruendo davanti casa mia la villetta con la piscina.



compagno delle medie segato in seconda media: CFP da elettricista, idem.



poi magari tra cinque-sei anni divento dirigente ed ho fatto bene a studiare, 

ma non credo.



e nemmeno ci spero, a dire il vero: questi il fine settimana si leggono i 

documenti stampati il venerdì, io non voglio.




 imbianchini non passano la giornata a postare su usenet, per dirne una).



sulla qualità della vita concordo ma stai tranquillo che il padre del 

mio amico 1200 euro li guadagnava in una settimana di lavoro



 Il mio ex vicino di casa è idraulico e disoccupato da tempo.



dai! era una chiavica.

Gli attrezzi li ammortizzi in 2 ore solo ad andare in giro a stoppare 

cessi.



-- 

Ciao

lyvyo







Per me sì.

Il tuo worst scenario sarebbe l'Italia che torna alla lira, per cui ti 

troveresti uno stipendio in una moneta svalutata e un mutuo denominato 

in euro. Ma in quel caso inventeranno qualche scorciatoia di legge, 

come è già successo quando la lira ha svalutato nel '92 e i mutui in 

ECU sono schizzati alle stelle.



 guadagnato uno stipendio per 5 anni, saresti prossimo alla pensione.



probabilmente albus gli anni di laurea li ha riscattati



 sì, le scoregge a letto arriveranno primo o poi. Tranquillo.



soprattutto se le fa riprovare il couscous all'avocado....



..quando lo portò al meeting, se non fosse stato venti centimetri più alto di me gli avrei messo le 

mani addosso!



 dirne una).



è vero anche questo, ma solo se poi fai carriera. e se fai carriera poi ti 

cagano il cazzo sette giorni su sette, ad ogni ora (in certe attività).



non so, davvero. sono scelte.



poi a me quello di cui mi occupo non piace, sono solo contento di aver studiato 

perché ho imparato a leggere i libri in francese e russo, delle minchiate 

imparate all'università non mi frega niente.






 invece....ahahaahahahahahahahahahahahahaha



Ma non solo.

Quando iniziai, i periti a cui davo ordini avevano 3/4/5 anni di 

anzianita' piu' di me e guadagnavano molto piu' di me.

:/



-- 



Albus Dumbledore






 probabilmente albus gli anni di laurea li ha riscattati



Ovvio che si'.



-- 



Albus Dumbledore






 amico 1200 euro li guadagnava in una settimana di lavoro



Non dubito, ma:



1) stai confrontando generazioni diverse;

2) per fare gli artigiani di successo bisogna avere certe doti che non 

sono di tutti. Quelli pasticcioni non diventano automaticamente 

benestanti, anzi.



 sì, le scoregge a letto arriveranno primo o poi. Tranquillo.



già fatto, non s'è incazzata.




 documenti stampati il venerdì, io non voglio.



Una scelta difficile, ma che paga, per me.



-- 



Albus Dumbledore






 :/



evviva l'itaglia



-- 

Ciao

lyvyo






 già fatto, non s'è incazzata.



E' la donna della tua vita allora!






 evviva l'itaglia



Loro periti e io laureato.

:/



-- 



Albus Dumbledore







sicuramente non saprà fare il suo mestiere.



Quello che voglio dire è proprio che non è che chiunque, lavorando in 

un modo qualunque, fa i soldi in quanto idraulico.



 E' la donna della tua vita allora!



no, solo perchè deve ancora riprendersi.



 qualunque, fa i soldi in quanto idraulico.



Be' questo e' ovvio, dai.

E' che, spesso, la preparazione e la qualita' del lavoro non vanno di 

pari passo con la retribuzione.

In Italia, per lo meno.

All'esterno non mi pare sia cosi'.



-- 



Albus Dumbledore






 40 anni di mutuo 



ho bestemmiato fortissimo






 minchiate  imparate all'università non mi frega niente.



questo è un guaio, e se è così non è neanche questione di soldi.



 ho bestemmiato fortissimo



no, no, tienitele per quando andrai a rogitare per la prima volta.

Ti serviranno.



 ho bestemmiato fortissimo



Perche'?

Quando arrivera' il tuo turno saranno almeno 60.



-- 



Albus Dumbledore






 alle stelle.



ok



Vendere euro comprare dollari vendere euro comprare dollari vendere 

euro comprare dollari vendere euro comprare dollari.



-- 

 \    /

  0 o

  =.=






 All'esterno non mi pare sia cosi'.



Ok. Tornando al caso in oggetto: se per te 800 euro (in NERO!) non 

valgono lo sbattimento di un w.e. per imbiancare un paio di stanze 

(tue: senza nessuno che ti rompe le balle perché non gli piace come 

lavori ecc. ecc.) è difficile pensare che ti sentiresti felice e 

realizzato a fare l'imbianchino. Anche a 4000 euri (in NERO!) al mese.



 questo è un guaio, e se è così non è neanche questione di soldi.



ma va, non è un guaio. basta saperlo, e viverla bene.



non esiste al mondo un lavoro che mi piacerebbe fare. niente di quello che faccio 

volentieri potrei farlo in cambio di soldi. tradurre, forse. e basta.




 Quando arrivera' il tuo turno saranno almeno 60.



per quello ho bestemmiato :(






 Una scelta difficile, ma che paga, per me.



cosa intendi? che conviene farlo o no?



io anche in quel caso continuerei a fare come adesso: fingo di leggere e 

intervengo sicuro di me anche se ho solo intuito di cosa stiano parlando. dò 

sempre il mio contributo, e sono tutti ammirati. eppure non leggo assolutamente 

un cazzo di quello che dovrei leggere. faccio solo scena.






 4000 euri (in NERO!) al mese.



Non ho ben capito a chi ti riferisci, ma non e' un discorso che 

condivido.

A me potrebbe dar fastidio perdere un WE a imbiancare, dato che nella 

vita faccio altro, ma se fosse quello, il mio lavoro, potrei benissimo 

essere e sentirmi gratificato a farlo.



-- 



Albus Dumbledore






 di tutti. Quelli pasticcioni non diventano automaticamente benestanti, anzi.



avere un padre che ti insegna il mestiere credo sia la situazione 

ideale



 Anche perche' a me farebbe discretamente schifo usare roba di altri.



In che senso schifo?

Io qui ho trovato una casa arredata...certo...era l'unica soluzione 


L'Esattore <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto:


60 anni è impossibile: già io arrivo a 69 anni così, a 89 certo non mi farebbero 

arrivare.




 cosa intendi? che conviene farlo o no?



Per me, no.

E' una scelta che ho fatto e non me ne pento.



-- 



Albus Dumbledore






 ideale



sempre che tu voglia fare quel mestiere



io sarei stato un ottimo letterato di regime nell'Unione Sovietica stalinista. 

sto leggendo ora Kataev, e devo dire che potrei averlo scritto io quel libro.






 E' una scelta che ho fatto e non me ne pento.



ah ecco.




 farebbero  arrivare.



Un giorno, troveranno il modo di coinvolgere anche i tuoi eredi.



-- 



Albus Dumbledore






 ha scritto:


tra l'altro, credo che la nostra generazione sia entrata in gioco anche in un 

momento di merda dal punto di vista delle carriere: gran parte dei dirigenti 

qui hanno meno di 45 anni, il che significa che saranno in giro per altri 20 e 

passa anni. il che significa che di posizioni dirigenziali per chi lavora da 

quattro o cinque anni ce ne saranno poche, in futuro.



come proiezione, dico.




 Un giorno, troveranno il modo di coinvolgere anche i tuoi eredi.



che dovrai promettere di procreare?



ah, per la cronaca: per il mutuo firma pure mio padre, perché volevano anche 

ulteriori garanzie.



ladri.




 da  quattro o cinque anni ce ne saranno poche, in futuro.



Gia'.

Senza contare che da dirigente sei spremuto come un limone, senza 

alcuna tutela.



-- 



Albus Dumbledore






 ulteriori garanzie.



lol

Solo a ciarrapico han prestato i soldi per comprare la Fiuggi, portando 

in garanzia solo la Fiuggi stessa.



-- 



Albus Dumbledore






 alcuna tutela.



In Italia si (ma non tutti)

Qui, il weekend e' sacro (ma anche il venerdi, LOL)


 inseminazione artificiale, in caso di ritardi.



prenderanno il seme in garanzia, sarà prelevato dal direttore in 

persona



 [ ] 800 e ci aggiungi l'IVA



mannaggia, pochi giorni fa su groupon o groupalia c'era in vendita un 

vaucher per imbiancatura appartamento (doppia mano di bianco , 

stuccature e pulizia finale) a 250 euro per 80 m2. Ne sono andati a ruba 

un sacco. 






 prenderanno il seme in garanzia, sarà prelevato dal direttore in persona



Esatto!



-- 



Albus Dumbledore






 In Italia si (ma non tutti)



I pubblici non li considero.



-- 



Albus Dumbledore






 sentirmi gratificato a farlo.



Era un "tu" ipotetico, chiaramente partivo dai numeri del caso di 

sporco. Mi va bene tutto, non voglio certo flammare sull'argomento. 

Sono solo un po' polemico quando vedo una lista di commenti a senso 

unico sul tono: "che roba inutile laurearsi",  "andare a lavorare a 14 

anni, quella si che è una figata", ecc. ecc.



Tutto qui. :)



 Tutto qui. :)



lol

No, no, aspetta, mi sa che non ci siamo capiti.



Il mio discorso riguardava il fatto che in Italia non c'e' abbastanza 

riconoscimento per chi ha studiato; il che "potrebbe" far pensare che, 

a questo punto, sia meglio andare a lavorare a 16 anni (i 14 non 

valgono piu' da tempo :-)).



Non e' cosi', per me.

Io, per esempio, non scambierei mai la mia laurea con 5 anni di lavoro, 

anche perche' senza la laurea non potrei MAI fare quel che faccio (o, 

almeno, al livello a cui lo faccio) e non potrei MAI lavorare 10 ore al 

giorno facendo cose che non mi piacciono/interessano.

E' principalmente il motivo per cui ho fatto il possibile per restare 

quadro e non rischiare di diventare dirigente (non che ci fosse 

certezza che cio' potesse avvenire, ma ho fatto di tutto perche' NON si 

creassero le condizioni affinche' potesse avvenire).



-- 



Albus Dumbledore






 un sacco.



Non farei mai entrare a casa mia un imbianchino acquistato su groupon.





-- 

Andy Buckley (Mojopin)

www.mojopin.net


La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 

mio sangue... la mia bussola... il mio amore


 in cociaria.



Presumo di si, pur non avendo niente a che fare con la cociaria.

è un titolo di merito pagare il doppio?






 affinche' potesse avvenire).



Quoto totalmente.



Sul riconoscimento... è complicato. Ci sono molte colpe dell'università 

e molte colpe delle aziende. Il paradosso è che abbiamo pochissimi 

laureati, rispetto agli altri paesi occidentali e di quei pochi sembra 

che non sappiamo cosa farne.



 Presumo di si, pur non avendo niente a che fare con la cociaria.



strano, dalla dabbenaggine media dei tuoi post sembreresti di frosinone

o peggio ancora di latina.



-- 

R. Saclà






 ha scritto nel messaggio 

news:jfblmc$6rt$1...@dont-email.me...


Ritenta.






 cosa farne.



Mi sa che ne abbiamo di piu'; quel che cambia, rispetto all'estero, e' 

che non esiste alcun riconoscimento contrattuale, tanto che un'azienda, 

spesso, preferisce assumere un laureato, facendogli fare un lavoro 

sottoqualificato, perche' tanto lo paga pochissimo di piu' rispetto a 

un banale diplomato.

Come ho detto anche altre volte, lasciando fuori gli USA, che sono un 

caso a parte, e restando in Europa, un laureato che faccia il mio 

lavoro guadagnerebbe, come minimo, il doppio di quanto prendo io in 

Italia (in Svizzera, Germania, UK, Francia, Danimarca, Svezia, per dare 

dei nomi).



-- 



Albus Dumbledore






 Ritenta.



una qualsiasi tra le piuù squallide province del lazio.

e con roma non c'entri un cazzo.



-- 

R. Saclà






 Svizzera, Germania, UK, Francia, Danimarca, Svezia, per dare dei nomi).



Io, come ho scritto in qualche riga nei meandri di iscm, sono in 

Svizzera da luglio, quindi puoi immaginare come sia ben consapevole del 

problema.



Quello che mi sembra di vedere è che qui in CH tutti gli stipendi siano 

molto più alti e ci sia anche molto rispetto per il lavoro manuale, a 

cui di solito si arriva dopo scuole tecniche in cui si alterna lo 

studio al lavoro come apprendista.



In Italia invece si premiano i ruoli commerciali/dirigenziali a scapito 

di quelli tecnici (nei quali i laureati e i diplomati sono appiattiti 

su retribuzioni modeste e scarse prospettive di carriera).





Ciao



Jorge Luis



 retribuzioni modeste e scarse prospettive di carriera).



Esatto. Hai centrato il punto.

Qui, come per tante altre cose, si guarda piu' a chi porta i soldi, 

fisicamente, trascurando chi, invece, col proprio lavoro, mette 'sti 

cazzo di commerciali nelle condizioni di vendere qualcosa.



-- 



Albus Dumbledore






 ha scritto nel messaggio 

news:jfbm9f$9rm$1...@dont-email.me...


Neanche col Lazio, se vogliamo. Tu di dove sei, Saclà? 




 Tu di dove sei, Saclà? 



non ti allargare, inferiore.



-- 

R. Saclà






 non ti allargare, inferiore.



Tana per il terone.




 E' un'operzione semplicissima che si fa allo sportello.



e rimarrà sempre di 40 anni. il sogno è che fra una ventina d'anni mi chiamino 

dalla banca e mi dicano: "ma non sarebbe il caso di togliere anche qualche anno 

al mutuo? ormai paga 100 euro al mese, potrebbe permetterselo". io riattaccherò 

sghignazzando.




 Vatti a fare una passeggiata, Saclà.



là, beccato e innervosito.

coraggio, bifolco.

poi magari ti fai fare un'esegesi del testo da qualcuno, bestia.



-- 

R. Saclà






 ha scritto nel messaggio 

news:jfbp3b$otv$1...@dont-email.me...


Io mi innervosisco e tu insulti. C'è qualcosa che non torna, Saclà. Sarai 

mica siculo? 




 Io mi innervosisco 



e non capisci più nulla. ma non ti devi vergognare di essere un

bifolco.

su figliouolo, apriti.

cos'è che non va nella tua vita? perché ogni volta che appar qui ti

porti dietro una cappa grigia di tristezza e sofferenza?

problemi in famiglia? coi figli?



-- 

R. Saclà






 Di sicuro c'è che è misogino.



la tua femminilità fa proseliti giusto al prater



-- 

R. Saclà






 ha scritto nel messaggio 

news:jfbqtb$36i$1...@dont-email.me...


Sei righe. Si, decisamente ti sei innervosito. 




 Di sicuro c'è che è misogino.



L'ho notato. Ci sarà un perchè. 




 Sei righe.



ah, cambi subito discorso. son botte in famiglia, eh.

coraggio



-- 

R. Saclà






 Fai Bal



ah ma la moglie del chino più che lamentarsi dei suoi spruzzi a salve

si lamenta che ne ha solo per te dunque



-- 

R. Saclà






 Sei proprio un cattivone, Saclà!



pochi post e sei già allo gnegnegne. coraggio, gelataio.



-- 

R. Saclà






 Sempre a lamentarvi...



eh sì, sparisci sempre quando le buscate.

ma ne vale la pena, nano: quando torni le tue giustificazioni sono

ancor più comiche della tua pelata.



-- 

R. Saclà






 [ ] 800 se si fa in nero (forza Milan!)



assolutamente questa.

e tu gli rispondi vaffanculo, mi serve la fattura perchè la scarico.



vero? 






 Un furto, a meno che non sia regolare, compresa IVA e con fattura.



beh dipende, magari ha scelto 4 colori diversi... 






 vero? 



sì, ma mi devi spiegare come faccio a scaricarla




 beh dipende, magari ha scelto 4 colori diversi... 



no, uno solo ed è bianco. deve fare anche un paio di altri lavori, e la cucina è 

arredata. e ci sono le travi a vista.




 Fatti trovare con Lillino per un caffé.



metti l'antiscivolo sulla pelata però, sgorbio. che altrimenti le

tazzine rischiano di cadere.



-- 

R. Saclà






 no, uno solo ed è bianco.



:((((((((((

mi aspettavo almeno un cicinnin di nero.



-- 

R. Saclà






 sě, ma mi devi spiegare come faccio a scaricarla



te lo spiega Peo che č il suo lavoro.

cmq per i lavori di ristrutturazione si paga con un bonifico particolare che 

poi ti permette di scaricare il 36% di tutto quello che hai speso mi sembra 

spalmato in 5 anni. Ovvio che per 800 euro in tutto non so quanto ti 

convenga... 






> e il rischio è che per il futuro lo usino per pagarci le pensioni.





guarda che già ci pagano le pensione con la liquidazione.

Il tfr ti viene già accantonato o su fondo inps o su fondo pensione.





-- 

Ciao

lyvyo