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Titolo: Filosofie di mercato/gestione

Come si rendono compatibili due filosife opposte di mercato?
 
Mr. Li ha dato 15 mesi fa l'ordine a Faxone di ridare immediatamente 
alla rosa una dimensione europea, obiettivo fallito malgrado l'alto 
costo, che però era sensato nell'ottica di chi sta puntando tutto su un 
cavallo denutrito di sua proprietà nel tentativo di convincere 
qualcun'altro che presto sarà un campione ed entrare nell'affare.
 
Elliot a differenza di Li si è trovato a comprare a 400 mln un milan 
molto più patrimonializzato e con giocatori più vendibili e plusvalenti 
di quello pagato da Li 750 mln con i pezzi più pregiati che dovevano 
ancora rinnovare e Cutrone che manco si sapeva chi sfosse. Costato 
molto meno e vale molto di più, ma con i conti da mettere a posto. 
Elliot a differenza di Li non rischia di perdere il Milan a breve, non 
ha fretta, è abituata a gaudagnare dopo 10 anni di battaglie legali, 
non è spaventata dalle spese di gestione se sa cge nel lungo ci sono 
buone possibilità di guadagni.
 
Elliot sa che se riuscisse a fare del Milan una squara top europea il 
suo valore potrebbe superare i 1000 mln (quattro Neymar a dirla tutta), 
potrebbe mirare ad arrivare a quel livello per un guadagno importante, 
pur sapendo he ci vorranno almeno 5 anni e che una squadra di calcio 
nelle condizioni del Milan può tornare a fare utili solo mettendoci 
dentro altro denaro. Quindi oltre ai 400 Elliot dovrà investrirne in 
cinque anni 200/300, non di più altrimenti addio guadagno.
 
Questo farà Elliot imho.
 
Nel breve
 
a) Riduzione monte ingaggi magari con la cessione di Bonucci a 35 mln 
(0 plusvalenze/minusvalenze) e Dollarumma (anche a costo di darlo a 40 
mln ad una diretta concorrente probabilmente). Poi via anche Suso se 
qualcuno paga la clausola, sicuramente via Kalinic possibilimente a 
5+15 di riscatto.
 
b) Conferema sul mercato del rapporto giovani/esperti o addirittura 
ulteriore ringiovanimento. Mi aspetto un giovane centrale e un 
attaccante esperto, se va via suso anche un esterno destro. Il tutto 
con un tetto ingaggi che nel breve non preveda i Bonucci o gli Higuain.
I giovani del vivaio che hanno avuto una vetrina o una e vera e propria 
affermazione verranno venduti per fare plusvalenze, cosi come i 
giocatori acquistati da più di 5 anni. Calabria, Locatelli, Cutrone, 
dopo Dollarumma, Suso e Bonaventura, addio. In entrata arriveranno 
altri giocatore di pari valore ma il cui costo possa essere 
ammortizzato e salvarci dalle ire del FPF
 
c) Accellerata sulla questione stadio in modo da agganciare al valore 
della squadra una potenziale speculazione edilizia
 
Dopo un paio di anni (sempre che non entri in gioco qualche acquirente 
disposto a strapagarci prima) con in conti in ordine a magari in CL, si 
potrà sperare in un mercato di innesti veramente importanti, per 
vincere qualcosa e poi essere ceduti.
 
Scusate se vi ho spoilerato i prossimi 5 anni.
L'alterantiva era lavorare e questo sarebbe inconcebile per un boss 
come me :P
 
-- 
\     /
 O o
 =.=


Quinid il piano industriale di Elliott dovrebbe essere di indebolire la squadra e sperare che poi aumenti di valore? Mi sembra una teoria un po' bislacca se mi permetti

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 bislacca se mi permetti
 
Ah, ecco, non solo a me sembrava un pelo delirante?
 
:-O


 bislacca se mi permetti
 
No, l'obiettivo è non metterci soldi e venderlo il prima possibile. Sempre 
più credibile che la tesi della proprietà a lungo termine che rinforza la 
squadra mettendo dentro tot milioni all'anno per poi venderla senza 
guadagnarci niente.
 
La tesi di Peo è - purtroppo - una delle più plausibili lette finora.
Per stare tranquilli, imho, dobbiamo sperare in una cessione veloce.

 bislacca se mi permetti
 
Nel breve deve dare priorità agli equilibri di bilancio e quindi 
tagliare i rami pesanti che rischiano di far cadere tutto l'albero. 
Bonucci e Dollarumma hanno uno stipendio non compatibile con una 
squadra che deve tornare a fare risultati. I giocatori come Suso e 
Bonavnetura sono rimpiazzabili con giocatori dello stesso valore ma 
migliorando notevolmente il bilancio. Lo stesso se Cutrone lo vendi a 
60 (ipotizzando che esploda) e per lo stesso valore di compri un Abume, 
non indebolisci la squadra ma migliori vertiginosamente i conti.


 Non ti sembrano in leggero contrasto, queste due affermazioni?
 
Non mi sono spiegato bene forse. Vendi innanzitutto i giocatori con 
stipendi fuori mercato. Bonucci non vale più di Romagnoli che guadagna 
la metà. Dollarumma è un lusso che possiamo evitare senza perderci 
molto.
 
Poi tutti gli altri che vendendoli danno una plusvalenza e possono 
essere rimpiazzati sul mercato alla pari, verranno sostituiti.


 guadagnarci niente.
 
Cioe', fammi capire.
Io compro un bene, lo smonto, tolgo dei pezzi e poi cerco di rivenderlo 
a un prezzo superiore.
Ho capito bene?


 rimpiazzati sul mercato alla pari, verranno sostituiti.
 
OK, questo l'ho capito.
 
Quello che non mi e' chiaro e' come si possa sperare di tornare ad 
essere competitivi in Europa vendendo gli unici in grado di saperlo 
fare, sostituendoli con niubbi di incerto futuro.


 Ho capito bene?
 
Compro un auto e la ristrutturo per rivenderla. Guadagno di più se spendo 
il minimo indispensabile, magari vendendo il copristerzo in pelle di 
pitone e rimpiazzandolo con uno in pelle di pecora, usando vernice non 
metallizzata, gomme nuove Kumho invece che Pirelli, oppure se comincio a 
prendere i pezzi più costosi rendendola talmente cara che solo un pazzo 
possa comprarla e rischiando di tenermela sul groppone? e vendendola dopo 
anni pezzo per pezzo per rientrare un po' della spesa?
(premesso che le "auto" non sono certamente un giocattolo che a Elliott 
interessa, al contrario dei soldi)
 

 Ho capito bene?
 
No, lo compri, lo risani facendo solo operazione oculate e non 
innamorandoti dei giocatori più di tanto, soprattutto quello che nei 
termini di mero bilancio ti conviene vendere e sostituire, non 
indebolendoti, ma possibilmente rinforzandoti.
 
Ci si può rinforzare e migliorare il bilancio, cosa che dobbiamo fare 
per forza. Ma non si può guardare in faccia a nessuno. I tifosi non 
abbiano beniamini che è meglio. Poi tra tre anni avremo molta più 
libertà.


 sostituendoli con niubbi di incerto futuro.
 
Non ho scritto questo. E Bonucci non è in grado di portarci in Europa, 
Dollarumma addirittura ci ha buttato fuori con una delle sue strane 
cappelle.


Peo Pericoli ha detto questo Thursday :

Questo e' chiaro.
Quello che non mi e' chiaro e' come sia compatibile il concetto di 
sbolognare i pezzi pregiati e rendere la rosa, cosi' depotenziata (per 
me), pronta per l'Europa.
 
Se lo vuoi rendere appetibile perche' /sano/ economicamente, OK, ma non 
mi dire che lo fai perche' ora e' pronto ad entrare in Europa.
Perche' cosi' e' solo pronto a prendere schiaffoni dallo Sheva Beer di 
turno.


 Dollarumma addirittura ci ha buttato fuori con una delle sue strane cappelle.
 
Il cretino non va valutato per quello che ha fatto quest'anno.
Sono certo sia meglio di cosi'.
Poi, lui e' l'unico che sbolognerei senza remore.


 l'Europa.
 
Si tratta di smontare quello che ha fatto Li in un anno mettendoci in 
difficoltà con il bilancio per realizzarlo in 5 anni in modo più 
equilibrato e sano.
 
QUello di Li non è un punto di partenza secondo me perchè è sbilanciato 
economicamente. Quindi in parte (la parte più costosa e meno utile ad 
un progetto di lungo) va tagliata. Quegli stipendi li puoi dare solo 
più avanti. O al limite li dai all'attaccante che ti porta in europa, 
non certo ad un difensore centrale e ad un portiere. COn i 17 netti che 
prendono sti due ci paghi lo stipendio di Coutinho.



OK ma qui si parla di un'auto che deve andare a fare lo european sticazzis ciruit e deve anche attirare sponsor, non di un'auto che rivendo alla zia mariuccia. Credo che rismantellare la squadra sperando che aumenti il suo valore non sia la strada migliore. L'unico su cui sono d'aaccordo e' donnarumma

 donnarumma
 
Ripeto: a Elliot dello sticazzis circuit non interessa niente, a meno che 
non sia un volano per il valore del club. Ma per affrontare il GP deve 
spendere, e più spende meno guadagnerà domani. Perché ci sarà un punto 
(cifra) che nessuno sarà disposto a superare.

 donnarumma
 
E' costruita male e i pezzi costosi non sono quelli strategicamente più 
importanti.
 
RIFARE!


  =.=
 
Che pero' dubito abbia voglia di aspettare 5 anni...

 Ho capito bene?
 
Doubleclick (Digital advertising)  fu comprata nel 2005 (mi pare) per 200 
milioni di dollari, "riorganizzata" impacchettata e infiocchettata. Poi 
rivenduta a Google un paio d'anni dopo per 3 miliardi.
 
E' un caso limite ma succede

 Che pero' dubito abbia voglia di aspettare 5 anni...
 
Qualcuno troveremo. Non possiamo permetterci di pagare quegli stipendi 
al difensore centrale e al portiere. Gireremo gli stessi stipendi ad un 
leader di centrocampo e ad un attaccante di razza, promuovendo 
Romagnoli a leader della difesa. Si tratta di equilibrare al meglio la 
rosa con i fondi disponibli.
Hai mai giocato ad uno di quei giochi rpg dove ti sudi come un porco la 
valuta per i potenziamenti in armi e skill varie e quindi devi 
ragionare bene su quali acquistare prima e soprattutto su quale ramo 
potenziamenti devi puntare nel rolling inziale per avanzare nel gioco?
 
Ecco il milan è un rpg dove l'eroe è statao rollato male, ti conviene 
ricominciare da capo perchè altrimenti andrai via zoppo per tante ore 
di gioco prima di aver recuperato.



Ok ok, credo che il discorso che fai sugli stipendi sia accettabile, perlomeno per quanto riguarda il portiere (non lo nimino neanche per decenza). Quello che sostengo e che si dice da tempo e' che le alternative "pregiate" alla rosa attuale difficlmente vengono da noi se partecipiamo solo al campionato e non alle coppe, soprattutto visto che in campionati i ladri vinceranno a man bassa ancora per qualche anno. Ai giochi RPG (ammetto che non so neanche cosa voglia dire) non ho mai giocato ma capisco il concetto. Quello che voglio sottolineare pero' e' che una societa' sportiva non la si gestisce come un business qualsiasi e questo Elliott lo sa bene, non sono certo degli sprovveduti, quindi se vogliono far crescere il valore la riduzione dei costi, che e' la via piu' immediata, paga solo nel brevissimo periodo non nel medio-lungo che mi sembra di capire sia l'orizzonte temporale di Elliott stessa/o. E ricordiamoci che il Milan ha rivoluzionato la rosa lo scorso anno, una nuova rivoluzione anche quest'anno penso che avrebbe conseguenze abbastanza disastrose.
 
Detto questo, ho proprio voglia di vedere come giochiamo quest'anno e non vedo l'ora che si vada in campo per tifare i ragazzi!!!!!!!!!!!!!!!


Il mondiale sta evidenziando che ciò che conta in una squadra è il centrocampo. Puoi avere un attacco stellare come argentina e brasile, una difesa teoricamente fortissima..ma se a centrocampo hai delle merde non vai avanti. 
La Croazia è l'esempio più brillante ed ora sotto gli occhi di tutti.
Avere Bonucci non serve a nulla se non hai dei centrocampisti che filtrano. 
Avere un attaccante forte non serve a nulla se non viene servito.
L'investimento sul centrocampista è quello che ha un rapporto rendimento/costo migliore.
 
Su Donnarumma neanche parlo, perchè è come sparare sulla croce rossa..sto qua ci rimane sul groppone

 importanti.
 
Cioe', e' una FIAT?
:-(


 c) Accellerata 
 
visto che sei già stato abbondantemente criticato, mi limiterò a 
sottolineare che si scrive con una elle sola.

 che si scrive con una elle sola.
 
LOOL



Credo anch'io che intendano seguire questa strada (di buon senso).

 vedo l'ora che si vada in campo per tifare i ragazzi!!!!!!!!!!!!!!!
 
Questo si, non se ne può più di pensare ai numeri. W il calcio e forza 
Milan.


 che si scrive con una elle sola.
 
Se avessi voluto parlare di una semplice accelerazione. Essondo il  
concetto da me esrepsso in realtà la sintesi di una "eccellente 
accelerazione", ho pensato che "accellerare" contenesse il suono di 
entrambe i concetti e che avrebbe avuto sul vostro subconscio l'effetto 
di una pubblicità subliminale. Ma dimentico sempre che ci sono dei 
simaptici cagacazzi professionisti che sono immuni alla mia magica 
sintesi verbale occulta.


 
cercherà di farsi riammettere all'EL, dovesse riuscirci ci venderà nel giro di una settimana a chi offrirà di più, poi il figlio di Singer si presenterà sotto la sede UEFA con un cartello con su scritto
CONTINUITA' AZIENDALE...STICAZZI!!!

 AZIENDALE...STICAZZI!!!
 
Anche questo è posssibile, nel caso finiamo ai Ricketts, c'è Comisso 
che già rantola.


 e sano.
 
Si tratta di ripartire facendo investimenti oculati sulla struttura 
tecnica della società, sullo scouting, sul settore giovanile, sullo 
stadio e nel frattempo investire su giovani promesse o esperti di 
sicuro rendimento.
 
Bonucci è un giocatore inutile, anzi deleterio se non giochi in un 
certo modo, Donnarumma è un delitto tenerselo ma certo sarebbe uno 
spreco venderlo oggi che è svalutato, avreste dovuto cederlo lo scorso 
anno, aveva ragione, ...sigh..., Mino Raiola. La rosa del Milan non è 
malaccio, per arrivare in Europa league non servono miracoli. Certo il 
centrocampo è in affanno, la difesa incompleta e servono immediatamente 
calciatori per quei reparti che diano equilibrio e sostanza. Calciatori 
dal sicuro rendimento e senza stipendi faraonici. Giocatori come 
Masiello o Marchisio, giovani come Veretout e Jankto non lussuosi e 
inutili diamanti come Bonucci. E' la strada che ha seguito la juve in 
questi anni ripartendo dai Pepe e dai Vucinic, dai Matri e dai 
Barzagli, dai Pirlo e dai Vidal.
 
Ma importante è fissare degli obiettivi raggiungibili ed avere una 
struttura societaria all'altezza. Oggi....
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 rimpiazzati sul mercato alla pari, verranno sostituiti.
 
seguo il tuo ragionamento, lo capisco e devo dire che lo appoggio 
anche. se qualcuno ti compra giocatori che costano più di quanto 
servono, a patto di sostituirli con qualcuno altrettanto utile alla 
causa, lo fai.
 
però secondo me manca un punto: devono cercare di far sì che la squadra 
guadagni, e per farlo devono sviluppare, ma davvero, il mercato 
internazionale ed il marchio. per fare questo, dato che sarà dura 
arrivare in CL subito e farci belle figure, credo che la società dovrà 
cercare qualche nome mediatico che tiri molto nei mercati dove vogliono 
svilupparsi.
 
altrimenti, davvero meglio vendere al primo che passa per loro.
 
 

 nome mediatico che tiri molto nei mercati dove vogliono svilupparsi.
 
Sicuro.
Quella tipologia di giocatore però difficilmente svolge il ruolo di 
difensore o portiere.

 o portiere.
 
vero anche questo
 
 

 che tiri molto nei mercati dove vogliono svilupparsi.
 
HONDA!
 
-- 
We only write our names in sand

 HONDA!
 
ci ho pensato scrivendolo, ma credo anche che un testa d'uovo sveglio 
24/7 possa informarsi su come sia andata con Honda: magliette tarocche 
comprate da turisti che visitano S. Siro per vedere un giapponese (e 
vengono guardati in cagnesco ad ogni suo errore)
 
 

 della squadra una potenziale speculazione edilizia
 
Qui non c'è molto da stare allegri. A differenza dei gobbi che quando hanno deciso di fare lo stadio è bastato che la real casa schioccasse le dita e gli amministratori erano tutti sull'attenti come soldatini, pronti a salire sul bulldozer pur di spianare la strada ai signori di Torino, a Milano la situazione è ben diversa. 
A prescindere dal colore del governo della città, i ricavi dello stadio milanese fanno troppo comodo per rinunciarci, quindi se una delle due società milanesi dovesse lanciarsi nel progetto "stadio di proprietà", è molto più probabile che il comune invece di dare una mano si metta di traverso rendendo l'iter burocratico praticamente insuperabile.

 Condivido. L'unica strada al momento percorribile è quella di prendere giovani di prospettiva, non carissimi, e valorizzarli per ottenere cospicue plusvalenze. Serve un direttore sportivo molto, ma molto, ma molto, ma molto, ma molto, ma molrto bravo.
 
Coric, per fare un esempio quello che ha preso la roma, sarebbe stato un profilo perfetto.

 altrimenti, davvero meglio vendere al primo che passa per loro.
 
Per me hanno già un accordo con i Ricketts ma prima devono mettere a 
posto i bilanci per permettere una Due Diligence senza intoppi e 
soprattutto provare a farci riaccogliere in Europa. Però come ho 
scritto i Singer potrebbero pure mirare più in alto, è gente senza 
problemi di liquidità che vive anche di ristrutturazioni aziendali. Il 
settore calcio è particolare ma volendo avrebbero i contatti giusti per 
provarci in proprio.


 Scusate se vi ho spoilerato i prossimi 5 anni.
 
Post intrigante ma credo irrealistico. Elliot non è tipicamente una società di Private Equity per cui non è nella sua natura gestire aziende per più anni in ottica di rilancio e rivendita. Un conto è acquistare bond dove l'esborso è noto e l'unico lavoro è quello degli avvocati, ben diverso è assumere la gestione di una azienda con tutti i rischi connessi. Infatti fino ad ora Elliot ha sempre preso piccole partecipazioni di minoranza giocando poi "pesante" per farsele ricomprare con ingenti plusvalenze.
Per questo credo che Elliot non vada oltre ad una salutare pulizia dei conti, magari anche creando un struttura manageriale decente ad oggi totalmente assente e punti a rivendere entro 12-24 mesi. Secondo me si andrà verso una immissione di denari freschi per mettere a posto la gestione ordinaria con la prospettiva di un mercato molto vicino all'autofinanziamento a meno di scelte temporanee tipo rimandare di un anno cessioni come quella di Donnarumma nella speranza di raccattare qualche soldo in più.
Dubito fortemente che mettano in campo progetti importanti come lo stadio perchè hanno archi temporali minimo di 8-10 anni e non mi pare che Singer ami ragionare così a lungo termine.
 
lsd

 8-10 anni e non mi pare che Singer ami ragionare così a lungo termine.
 
Ma sono fondamentalmente daccordo, nel senso che l'ipotesi più 
credibile è che Elliot stia parlando il linguaggio dell' fpf e 
prospettando un lungo termine prima della rivendita per ovvi motivi, 
conoscendo la(recente) suscettibilità della Uefa sulla continuita 
aziendale (che non c'entra nulla con il passaggio di proprietà, ma da 
cio che si legge pare quasi di si). Anche la mia idea è che ci 
preparino per un asta da farsi entro un anno o due, ma ho prospettato 
l'idea che si facciano attrarre dall'idea di maggiori margini da 
ricavarsi nel lungo periodo e che vogliano provare a buttarsi. Vero è 
quanto tu scrivi, sarebbe una novità per gente che tratta titoli e 
partecipazioni come merce.


 
Comunque sia, siamo usciti da un incubo e nulla potrà essere peggiore del Farina d'oriente.
 
lsd


Credo anch'io che le cose stiano come le prospetti tu. Però continuo a domandarmi se la conferma del duo delle miraviglie sia coerente con un piano di rivendita a uno-due anni. Se le voci che si leggono sono vere a fine mercato avremo: il ritorno di Bertolacci e Bacca, la svendita di Locatelli, il cambio Kalinic-Zaza (con contratto quadriennale) in attacco, eventualmente per fare plusvalenze qualche cessione "eccellente"  di giocatori che comunque andranno sostituiti. Da chi? Da Mirabelli che non mi sembra abbia il radar per talenti emergenti. Considerato anche che le altre si stanno rafforzando, in campionato ci aspetta non più di un settimo/ottavo posto. Che è molto molto poco per parlare di società e squadra rivalutate e vendibile con guadagno, a mio avviso.