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Titolo: Ancelotti non Ancelotti..

Non ho ancora letto il NG ma tutti quelli che ho sentito finora han dato la 
colpa del pareggio ad Ancelotti.
Sinceramente con un campo così, a mio avviso, era difficile far meglio. Un 
pantano rende i valori in campo omogenei per cui il pari è il risultato più 
probabile di una partita di questo tipo. Io, anzi, mi aspettavo uno zero a 
zero. Ora in queste circostanze son gli episodi a far la differenza: non ho 
visto alcun replay ma credo che il gol subito sia scaturito, come al solito, 
da un calcio piazzato. Il gol nostro da un tiro da 25-30 metri che 
probabilmente possiamo considerare parzialmente fortunoso (sheva pressato, 
rimbalzo appena prima del portiere ecc.). Venendo al mister non vedo che 
cambi  avrebbe potuto fare vista la condizione del manto erboso: in panca 
credo ci fossero Simic, Janku, Gattuso, Rui Crosta, Seedorf e non so chi 
altro. Nessuno, a mio avviso, che potesse cambiare la partita. Una volta 
tanto sarebbe tornato utile il muflone, che però, come sappiamo è 
squalificato. Insomma a mio parere restano i motivi di preoccupazione che 
risalgono già al termine della passata stagione, la prestazione di oggi non 
chiarisce in alcun modo il quadro. Però se Ancelotti deve diventare il 
parafulmine di qualsiasi situazione negativa che si viene a creare tanto 
vale sostituirlo subito, almeno ci leviamo dalle balle un bell'alibi che 
sembrerebbe duro a morire. 

 Però se Ancelotti deve diventare il parafulmine di qualsiasi situazione
negativa che si viene a creare tanto >vale sostituirlo >subito, almeno ci
leviamo dalle balle un bell'alibi che sembrerebbe duro a morire.
dove dimettersi dopo istanbul, da parte mia non lo sopporto più

 Sinceramente con un campo cosě, a mio avviso, era difficile far meglio
siccome non č la prima volta per ancelotti
direi che almeno poteva tentare quelcosa di meglio
le sostituzioni a 10' dal termine sono da censura
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 ha scritto nel messaggio 
news:3ne5hlF...@individual.net...
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secondo me qualcuno continua a non capire... il mortazza non ci sa fare in 
certe partite punto e basta!
cmq la prova la farei tirategli via di fianco Tassotti e vi garantisco che 
fa ancora peggio! non me lo toglie dalla testa nessuno che e tutto merito 
del tasso il bene che facciamo! 

 le sostituzioni a 10' dal termine sono da censura
Tipo? Rui costa su questo campo, Gattuso o Janku per Kaladze?
Sinceramente con la panchina odierna non vedo come avremmo potuto 
rimescolare le carte.
Non su questo campo. L'unica sostituzione logica che avrei visto sarebbe 
stato l'inserimento di Gattuso: questo campo premia gli animali, meglio un 
animale di professione che un giocatore di classe incapace di esprimersi. 


Ecco, questo è il problema!
A mio avvisio la dirigenza non ha colto il fatto che la squadra ha bisogno 
di motivazioni e di innesti tali da significarne il cambio di marcia.
Ancelotti sarà anche un capro espiatorio ma è il simbolo più vero 
dell'annata fallimentare trascorsa; voler perseverare sarebbe diabolico 
anche se la colpa è da dividere col pelatone che a 2 mesi dal termine del 
passato campionato, se n'è uscito con la bella novella riguardo al fatto che 
la C.L. è n-volte più importante del campionato ........ poi sappiamo come è 
finita.
Non potendo cacciare il pelatone, Ancelotti è l'agnello sacrificale ( anche 
se bisogna dire che come motivatore vale meno di zero).
Da via Turati se ne escono con le solite ipocrisie calcistiche sulla fiducia 
incondizionata; tratto da Acmilan ".............Infine, una risposta all'ultima 
dichiarazione d'amore proveniente da via Turati." Galliani dice che non sono 
obbligato a vincere per rimanere? Mi fa piacere", sorride Ancelotti. "Ma il 
mio obiettivo resta sempre quello di vincere. Non capita comunque tutti i 
giorni di trovare una società che apprezza il tuo lavoro anche quando non 
vinci".
Avanti così...!!
--
Aficionado '50

 anche se bisogna dire che come motivatore vale meno di zero).
Ecco, son d'accordo. Se Ancelotti deve diventare il colpevole unico, anche 
quando a mio avviso non ha particolari colpe, tanto vale mandarlo via 
subito. Tanto a sostituirlo a mezza stagione, fosse anche con Gesù Cristo in 
persona, dubito che le cose migliorerebbero. Ora quando in una giornata con 
il campo al limite dell'agibilità e con una panchina simile, si continua a 
scagliarsi sull'allenatore, come se in campo giocasse lui, come se fosse lui 
a sbagliare un gol facile o a lasciare Cudini o come si chiama da solo,  son 
convinto che sia arrivato il momento di cambiare aria, per il bene di 
entrambi....suoi che evita di prestarsi a mo' parafulmine aziendale e nostri 
che evitiamo di perdere di tempo. 

 Se Ancelotti deve diventare il colpevole unico...
Break, con tutto il rispetto,
Ancelotti ha dimostrato ampiamente di non saperci fare.
Da noi ha vinto un  campionato con una rosa, quell'anno
nettamente superiore agli altri e una CL vinta ai rigori.
Poi sono state solo cocenti amarezze...
Tanto per capire il personaggio:
hai mai visto la juve perdere un campionato
all'ultima partita? C'era lui...

 nettamente superiore agli altri e una CL vinta ai rigori.
Critiche generiche, siamo tutti buoni a farle, del resto č piů facile dar la 
colpa ad un Ancelotti in declino che ai protagonisti in campo o alla 
situazione contingente.
Ora ti pregherei di suggerire un cambio, con il campo e la panchina odierna, 
che a tuo avviso avrebbe cambiato la situazione.
E vorrei sapere da te se a tuo parere con un altro allenatore in campo oggi 
avremmo vinto ed eventualmente come.
Sennň, se non ci sono soluzioni logiche, č solo un bla bla bla. 

 Sennò, se non ci sono soluzioni logiche, è solo un bla bla bla.
A margine, non sono un sostenitore di Ancelotti.
Trovo che sia un allenatore capace e niente più.
Già a maggio ho caldeggiato un suo addio, più per questioni ambientali che 
tecnico-tattiche. 

rimescolare le carte.
L'unica cosa che avrei fatto onestamente era sostituire kaladze con
janculosky, perchè kaladze l'ho visto peggio degli altri da subito,
molto impreciso
ma cmq metti chi vuoi, ma non alla fine cazzo
ah, oggi a me è piaciuto kaka, nonostante il campo, perchè c'ha messo
i coglioni
e in buona parte pure pirlo
sono un po' deluso da ambro dal quale mi aspetto molto, anche se a
quanto pare è entrato con le scarpe da ciclista nel primo tempo
al gila più di tanto non do colpe, a sheva un po' sì.
troppe volte troppo testardo nel tirare, spesso da zone assurde, anche
se onestamente gli dobbiamo il gol (e pure aquello che ha sbagliato)
nesta impaurito, a stam bisogna insegnare a non fare falli idioti,
perchè troppo spesso per falli inutili prendiamo gol

quando a mio avviso non ha particolari colpe,
vorrei specificare una cosa
io apprezzo molte cose di ancelotti, ho apprezzato quento di buono ha
fatto in questi anni
però quest'anno lo tengo sotto tiro, non per la finale, ma per il
campionato scorso
per me l'ha buttato via (lui o la squadra non so, ma ne è lui il
responsabile, e imho ha le sue colpe che se vuoi ti elenco)
e lo scorso anno imho eravamo nettamente più forti della juve
(quest'anno, no)

 molto impreciso
Sono d'accordo, ma penso che sia prevalsa la volontà di non rischiare Marek
dopo l'operazione alla caviglia su un campo del genere.
-- 
Sign in lutto

 perchè troppo spesso per falli inutili prendiamo gol
Ecco, vorrei sapere comì'è che il difensore dell'Ascoli (si proprio quello 
che non segnerà altri gol in serie A) se n'è rimasto li' in bella 
solitudine. Non credo fosse uno schema di Ancelotti... 

 (quest'anno, no)
Fosse per me l'avrei già cambiato. Questo perchè abbiamo una squadra di 
fighetti con poco carattere e credo che sia più raccomandabile un mastino 
che li tenga sempre "in tensione" che non l'allenatore pacioso che tende a 
farseli amici. Detto questo però credo che le colpe siano soprattutto della 
squadra, già tre anni fa Maldini ebbe a dire che questo Milan non può 
giocare sui nervi e sulla compattezza in campo perchè non fa parte delle 
caratteristiche degli uomini. Questo è il limite, possiamo lavorarci, 
arginarlo, ma rimarrà li', a meno di cambiare la rosa. 



beh, non ci avevo pensato
quindi visto la giornata sfigata, alla fine l'ha messo, magari per
vedere se riusciva a sfracellarsi il malleolo in 8 minuti?
Eh
;))

 odierna, che a tuo avviso avrebbe cambiato la situazione.
Non è un problema di cambi anche se quelli che ha fatto
sono stati sbagliati e fuori tempo massimo.
Io voglio criticare, genericamente, il fatto che il nostro allenatore
non è più un uomo tranquillo. L'euforia dei primi successi è ormai
un pallido ricordo e i giocatori, imho, incosciamente non lo
seguono più.
L'errore della società ormai è irrimediabile...

 vedere se riusciva a sfracellarsi il malleolo in 8 minuti?
No, l'ha messo in campo per avere 30 secondi in più di recupero
;)))
-- 
Sign in lutto

 L'errore della società ormai è irrimediabile...
C'è tempo un mese per mandarlo via, se non lo si fa lo si deve difendere 
sempre anche se dovesse fare cazzate fantastiche.
Altrimenti ci aspetta un'annata di merda... 

avremmo vinto ed eventualmente come.
Con Capello in panchina (che io odio, lo sa tutta Usenet e pure in
Papua Nuova Guinea tengono dibattiti sulla cosa), oggi avremmo vinto
2-0
Capello sarebbe stato esplulso perchè avrebbe dato del coglione a de
santis, salvo poi scusarsi, ma stai tranquillo che kaladze nel secondo
tempo non rientrava in campo, avrebbe fatto due o tre discorsini a
sheva, ad ambrosini e a kaka (ma soprattutto a stam) , avrebbe divelto
la panchina e sfracellato il cellulare di galbiati nel culo del quarto
uomo, avrebbe messo kalac a bordocampo a flammare gli avversari e la
panchina dell'ascoli, e se avesse preso quel gol lì su punizione
avrebbe ucciso a morsi il guardialinee. 
Ora, io non preferisco capello ad ancelotti, al contrario, ma cerco di
vedere pregi e difetti di tutti

 perchè troppo spesso per falli inutili prendiamo gol
Stam e' un altro che oggi e' stato ridicolo.

Non credo fosse uno schema di Ancelotti...
con lo schema a zona sui calci di punizione
si continua a beccare gol regolarmente.
E lo schema č di Ancelotti 

 vedere pregi e difetti di tutti
Capello è terribilmente pragmatico e l'ha già dimostrato più volte ma devo 
ammettere che nella tua ottima ricostruzione non ho ancora capito la 
dinamica dei gol. Ovvero sembrerebbe che bisognerebbe lavorare sui nervi più 
che sulla formazione o sugli schermi.
Inoltre con Capello mi son talmente rotto i coglioni (nonostante i tre scudi 
consecutivi) che ho dovuto giocoforza abbandonare la fede, seppur 
temporaneamente. Non ce la facevo proprio...

 E lo schema è di Ancelotti
Sarà anche lo schema di Ancelotti ma lo schema non prevede che il difensore 
si fumi una sizza a bordo campo anzichè presidiare la zona del campo in cui 
dovrebbe stare. Come nemmeno prevede che Stam aleggi a due metri dal 
cazzone-del-liverpool-che-non-ricordo-chi-sia che incornando in beata 
solitudine si fa il gol del 3 a 1. 

 Altrimenti ci aspetta un'annata di merda...
ho il timore :( 

 solitudine si fa il gol del 3 a 1.
Che il Maestro abbia ragione su Stam?

temporaneamente. Non ce la facevo proprio...
ma su questo hai tutto il mio appoggio
eravamo in trentamila abbonati, no, che non lo sopportavamo più a san
siro
e c'è gente che non mi crede ,ogni tanto, quando lo dico
ma basterebbe che capello stesse 5 anni alla juve, poi li senti i
gobbi come cambiano idea
ma invece a loro piace giocare così, eh!

solitudine. Non credo fosse uno schema di Ancelotti... 
Indovina chi ci gioca in quella zona lì?
ma dai, poi, adesso può capitare (l'errore è stato lasciare che un
nano deviasse di testa completamente libero) che uno riesca a deviare,
ma poi siete in 6 (8 in totale in area ho visto, contro 3) rossoneri,
la ribattuta deve essere tua, e soprattutto, ok marcare a zona, ma se
siete in sovrannumero un paio a marcare gli unici due presenti no?

 sognare di guardare la loro difesa in faccia
Onestamente non abbiamo neanche giocatori a centrocampo che abbiano queste
caratteristiche. Te lo immagini un Pirlo che ringhia a centrocampo
sull'avversario?
La Juve ne ha 4, li' in mezzo, che ti saltano addosso e non ti fanno
fiatare. Noi uno, al massimo due, e spesso ne gioca solo uno.

non puoi sperare di avere sempre campi su cui far valere il tasso tecnico.
eh, capisco che sia un rischio
ma lo accetto, per carità
ma cazzo, l'ascoli...

caratteristiche degli uomini. 
Anche oggi lo ha ripetuto ancelotti nel dopo partita
Sarà il caso che inizino a pensarci?


Straquoto
Bax

caratteristiche. 
Lo so e ti dirò che a me fa anche piacere
Non pretendo una cosa stile juve, ma qualcosa di più si può e si deve
fare, imho


e il liverpool?
:( 

 fare, imho
Mi basterebbe che la smettessero di marcare a zona sui calci piazzati.
Ma intanto ci ritroviamo dopo un anno a commettere gli stessi errori.
Ma questi li fanno allenamenti specifici su queste situazioni o stanno solo
li' a fare partitelle 5 contro 5 e 10 contro 10?

 li' a fare partitelle 5 contro 5 e 10 contro 10?
Non lo so.
Comunque vorrei citare tare innate che risalgono già a lustri addietro ben 
prima che Ancelotti venisse:
- non c'è un vero specialista sui calci piazzati: Pirlo, Sergio, ecc. se la 
cavano ma uno specialista è un altra cosa.
Possibile che Kakà non sappia tirare le punizioni?
- sui calci d'angolo facciamo ridere. Quando va male li battiamo di seconda, 
quando va bene con dei cross fuori misura. Rui Costa li tira tutti 
rasoterra, Pirlo tutti corti e Seedorf tutti lunghi.
- non tiriamo abbastanza da fuori. Eppure gli uomini ci sarebbero. 

 Possibile che Kakà non sappia tirare le punizioni?
Non mi linciate, ma kaka non sa tirare, mettiamocelo in testa.
E non parlo solo delle punizioni, quello e' il minimo. Tutto l'anno scorso
ho notato un'infinita' di situazioni in cui il brasiliano era in ottima
posizione per battere a rete ed e' venuta fuori puntualmente una loffa.
Certo, ogni tanto entra pure un pallone, ma sara' il 5% sui tiri provati.
Anche qui, invece di fargli fare inutili partitelle tutti i giorni, una
razione di mezz'ora di tiri al giorno non gli farebbe certo male.

 ha scritto nel messaggio 
news:3ne9ukF...@individual.net...

chi dovrebbe "curare" questi aspetti?
ma il nostro mortazza dorme in panchina... 


Esatto.
A mio avviso, dopo quanto successo lo scorso anno, per Ancelotti sarà 
durissima; o quest'anno farà un anno strepitoso (e non lo credo affatto) 
oppure sarà un grave problema per l'ambiente.
In via Turati continuano a dire che Istanbul è un episodio passato e 
superato e che bisogna guadare al futuro; certo ma dovrebbero sapere che 
anche quest'anno 50000 tifosi hanno dato loro fiducia nonostante il dramma 
del 25 maggio.
Sinceramente, io non mi sono ancora ripreso dalla finale, e debbo confessare 
che tra tutte le finali del Milan (le ho viste tutte) questa è stata la più 
drammatica fra quelle perse; l'evento mi come svuotato di un qualche cosa 
che non riesco a definire, (non è rispettoso come esempio ma a me da questa 
sensazione, come fosse scomparsa una persona cara alla quale ero molto 
affezionato e che vorrei fosse sempre vicino a me pur sapendo 
dell'impossibilità che ciò si avveri).
Il Milan, quest'anno, ha l'obbligo morale di far dimenticare quanto successo 
e l'unica maniera è quella di stravincere il campionato o la C.L.
Con questo inizio ho l'impressione che si stia compiendo un altro dramma.
--
Aficionado '50 

 ma il nostro mortazza dorme in panchina...
Beh, non ricordo vagonate di gol su calcio piazzato e su corner fin dai 
tempi di Sacchi, sinceramente. E forse nemmeno a tornare indietro.
Dicevo appunto "tare innate" :) 

 Con questo inizio ho l'impressione che si stia compiendo un altro dramma.
dramma no (quella partita è stata un dramma),
ma anno mediocre, si 

 Dicevo appunto "tare innate" :)
la cosa che più fa inca..are e che i giocatori non ci mancano
per risolvere questi problemi tecnici. Oggi abbiamo tirato
una decina di punizioni dal limite, tutte miseramente innoque :( 

 Sinceramente con un campo cosě, a mio avviso, era difficile far meglio.
Viste le condizioni del campo Ancelotti ha sbagliato a mettere Serghigno che 
non poteva utilizzare la sua velocita'.
Io l'ho sempre criticato quando faceva giocare sia Gattuso che Ambrosini 
perche' il gioco scadeva di qualita'.Oggi che questa soluzione era da 
prendere in considerazione non l'ha fatto e ha tolto pirlo per inserire 
Seedorf!!!
Insomma quando ha visto che De santis non ne voleva sapere di sospendere la 
partita doveva almeno provvedere ai dovuti cambi.
Di conseguenza e' chiaro che la perspicacia di Ancelotti non e' 
elevatissima. 

tempi di Sacchi, sinceramente. 
calma
io ricordo tantissimi gol con angolo-testa di maldini/rijkaard/gullit
sul primo palo, gol di testa di vanbasten sul secondo, per esempio
l'alternativa di donadoni ed evani che facevano il corner corto
insomma, si variava, tra l'altro
E onestamente, (Psycho), che kaka non sappia tirare mi sembra tirata
gli ho visto fare parecchi gol, non ultimo col brasile, da fuori, non
credo siano tutti fatti sbagliando  

 credo siano tutti fatti sbagliando
Ma infatti li segna pure, ci mancherebbe. Dico solo che la percentuale di
realizzazione non e' granche' e che spesso gli ho visto fare dei tiri molli
o scentrati, e la cosa mi fa incazzare perche' in una partita gli capita
almeno 4-5 volte di arrivare in velocita' da dietro e di poter mettere una
bella saracca.