Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Che c'e' di strano

In questa conversazione :
Telefonata per lamentarsi di un componente di una terna arbitrale.
"...che cazzo! che cazzo! io questo non lo voglio no!
Questo non lo voglio! Non l'ho mai chiesto ne' voluto!
Questo e' uno......
Oltretutto adesso mi dice di stare molto attenti eh! Di non sbagliare
perche' ........e' furibondo! Perche' figurati. Quindi digli di stare
molto
attenti da qui alla fine del campionato..comunque...comunque.....
da adesso in poi di di non sbagliare piu' un cazzo perche'
.....e' furibondo quindi anche mercoledi' cercate di mandare due
intelligenti."
Qualcuno mi puo' spiegare cosa si capisce da questa conversazione?
Cosa c'e' di male a lamentarsi?

 ha scritto nel messaggio 
news:44664fba$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...

"non l'ho mai chiesto"...

 "non l'ho mai chiesto"...
E per questo manderesti in B una squadra?


"Questo non lo voglio! Non l'ho mai chiesto ne' voluto!",però siamo 
fortunati perche meani non è un dirigente del milan quindi a sentire gli 
esperti di legge non c'è responsabilità oggettiva della società e quindi al 
massimo rischiamo dei punti in meno per l'anno prossimo

 ha scritto nel messaggio 
news:446651f3$0$29735$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non so...spero vivamente che noi in tutta sta storia non c'entriamo 
nulla....ho gią vissuto il 1980 e sono incazzato come un toro!
Ma...non sono sereno...non mi fido...non credo nell'onestą di 
nessuno...tanto meno di Galliani e bagonghi

 
Senti, anche a me dà noia che il Milan sia stato tirato in ballo ma 
tant'è. Sicuramente è un'infinitesima parte rispetto a quanto accaduto 
con la Juve...Non credo affatto ci sia per noi lo spettro della B, per 
la Juve allo stato attuale mi sembrerebbe addirittura poco.
Piuttosto speriamo che si chiariscano situazioni tipo Siena-Milan, ok il 
Milan è coinvolto ma è stato palesemente danneggiato . Quindi bisogna 
capire meglio, non ci resta che aspettare.

 ha scritto nel messaggio
news:44665287$0$14777$4faf...@reader4.news.tin.it...

Al posto dei puntini...(la persona che e' furibondo)...c'e' il nome di
Galliani...
lo sai vero? E in altre conversazioni Meani sapeva tutto...parlava delle
cene....
sapeva....ma guarda caso se lo teneva per se'......ma dai...........
Lo sapeva lui come lo sapevano tutti.....
Il perche' nessuno parlasse e' facile da intuire....non credi?


si ma meani dice:"galliani č furibondo" non dice :"galliani non vuole quel 
guardalinee ma quell'altro",meani insomma reclama in prima persona 
guardalinee migliori 

 ha scritto nel messaggio
news:44665637$0$14790$4faf...@reader4.news.tin.it...

Come altre decine di telefonate di altre persone. Rileggile......
Guarda che io sono d'accordo con te.....sono solo telefonate di
protesta.....
Anche se uno prima di te ha fatto notare quel "non l'ho chiesto"....
Passo ore al telefono per lavoro...e ti assicuro che si dicono cose
che se intercettate sarebbero piene le procure di persone
che devono giustificare frasi assurde.....

 Il perche' nessuno parlasse e' facile da intuire....non credi?
La vittima delle trame della triade (e quindi della Juve) era il Milan.
Mi sembra lapalissiano.
Le parole di Meani si configurano come uno sfogo.
Sbagliatissimo finchè si vuole, ma pur sempre uno sfogo per un vero o
presunto torto subito.
E allora dove sta il tentativo di illecito?
Se Meani cerca di salvaguardarsi da altri possibili macroscopici errori
degli assistenti dell'arbitro chiedendo guardalinee più svegli (lui
dice "intelligenti"), io non ci ravviso alcun reato sportivo.
Mica ha reclamato guardalinee che parteggiassero apertamente per il
Milan. Ha solo chiesto assistenti più capaci.
Secondo me ci vogliono "cornuti e mazziati" e mi sembra francamente un
po' troppo.
E non sarebbe la prima volta.
Patrizio

 Il perche' nessuno parlasse e' facile da intuire....non credi?
In ogni caso più che di corruzzione sembra più un tentativo di evitare 
di rimanere fregati anche perchè dal mix delle altre intercettazioni 
(Moggi, dirigenti di federazione fino ad arrivare ai Biscardi e Baldas) 
si evince chiaramente che il sistema aveva deciso che il Milan almeno 
l'anno scorso doveva essere fatto fuori e così infatti è avvenuto con 
la Juve a Torino, a Siena e probabilmente in altre occasioni. In ogni 
caso contattare un dirigente della classe arbitrale non è onesto e 
lecito anche se probabilmente in molti lo hanno fatto e per questo è 
giusto pagare. Diverso è pilotare il sistema alla Moggi/Giraudo oppure 
comprarsi la salvezza anche se sembra che la Fiorentina abbia ceduto al 
sistema per disperazione (è un'attenuante?). In sostanza da ste 
telefonate non mi sembra che il Milan ci abbia poi così guadagnato. 
Certo se da altro uscisse che Galliani è sullo stesso piano di Moggi 
allora...Mi sembra che qui tutti (ovviamente in gran parte i non 
milanisti) lo pensino, però se c'è qualcosa stavolta uscirà veramente 
ed almeno da qui in avanti possiamo sperare di sapere chi è pulito e 
chi no. Così tra un po' serie B o no qui magari si parlera solo di 
calcio e magari si finirà con i ladri ...bandanati..ecc..


La vittima delle trame della triade (e quindi della Juve) era il Milan.
Mi sembra lapalissiano.
Oh Gesu'....ma quanti anni hai....credi alle favole?
Cene tra Moggi e Galliani......Inviti a Roma di Berlusconi alla
triade...
Dopo Milan - Juve quest'anno indovina chi erano i partecipanti alla
cena del dopo partita?
Il Milan una vittima? Berlusconi una vittima?
Va beh...dai...stavi scherzando...non ho raccolto l'ironia...scusa....

 calcio e magari si finirà con i ladri ...bandanati..ecc..
Speriamo presto. Quello che voglio cercare di dire e' che questo periodo
ricorda molto il periodo di mani pulite. Un solo cattivo....pochi
cattivi....
il resto bianco come la neve. Non era cosi'...non e' cosi'.....
In Italia la magistratura agisce cosi' da anni.......
Allora c'era da azzerare il sistema politico...fu fatto...ma non c'erano
buoni o cattivi..
era malato il sistema..C'era un sistema malato dove tutti ci
sguazzavano......
Cadde il sipario e caduti i protagonisti vennero avanti le seconde
linee...
Casini.....Prodi.....Berlusconi fu costretto se non altro......
Ma la politica e' sempre quella di allora........perche' e' il sistema
corrotto....
Cosi' oggi.....via i protagonisti avanti le seconde linee.....che
essendo le seconde
linee sono mediocri......
Almeno puliti qualcuno dira'.........
Sbagliato ...come allora......il sistema rimane sporco e
corrotto.....come allora.......


infatti vittime non siamo,ma galliani č stato messo lě come testa di legno 
per fare anche gli interessi della juve,altrimenti lo avrebbero cacciato a 
calci in culo,i vertici del calcio secondo me li ha sempre comandati la 
juve,a galliani hanno dato solo l'impressione di contare qualcosa e qualche 
scudetto per tenerselo buono 

 corrotto.....come allora.......
E' logico che l'onestà assoluta non fa parte dell'essere umano, 
tuttavia l'esempio di mani pulite calza a pennello. Allora infatti 
rubavano tutti ed il fatto è scoppiato perchè qualcuno ha davvero 
esagerato poi comunque qualcuno ha pagato e qualcuno no. Oggi nel 
calcio a mio avviso qualcuno ha davvero esagerato, ci può stare infatti 
che in uno stadio pieno di gente urlante e schierata ad un arbitro 
senza palle tremino un po' le ginocchia a prendere certe decisioni (e 
credo sia così da sempre)  tuttavia questo a mio avviso non falsa un 
intero campionato. Diverso è invece quello che traspare ora e cioè una 
lobby mafiosa che controlla il gioco fino nei dettagli e questo è 
troppo

 triade...
Puo darsi che abbia ragione tu... ma allora Galliani deve andarsene.
A-N-D-A-R-S-E-N-E
Io credo che le cose possano essere andate diversamente.
Galliani coltivava qualche ambizione di troppo e Moggi... ne ha
approfittato.
Se non riesci a sconfiggere il nemico, alleati!
Moggi ha favorito l'elezione alla Lega di Galliani procurandogli voti e
di fatto lo ha neutralizzato. Lo ha incartato alla grande e si è
ritrovato... campo libero.
Ci potevano dare anche due rigori contro, buttarci fuori un uomo o
annullarci gol regolari, tanto... Galliani era imbavagliato.
Della serie: zitto e taci zio Fester, tu non puoi parlare perchè sei
presidente di Lega...
Secondo me, la triade ci ha fregati alla grande.
Io sarò anche un ingenuo ma credo che che sia così.
Cmq Galliani deve andarsene in ogni caso... sia se fosse direttamente
coinvolto in certi intrallazzi, sia che non lo fosse.
Nel secondo caso sarebbe ancora peggio... 
Patrizio

 troppo
Io come allora aspettero' le sentenze. Sai...una cosa che mi fa specie
e mi ha fatto vergognare di essere italiano e' questa voglia di piazzale
Loreto.....
Le intercettazioni non sono prove...lo so io....e lo sanno
tutti...eppure?
E l'abuso? Ho difeso Berlusconi...Fassino.....Fazio...e oggi Moggi
perche'
cerco di difendere il diritto.....
Ho paura di magistrati che danno ai giornalisti
le copie delle intercettazioni (un disegno di legge giace in parlamento
che rendera' la cosa vietata)...prima che ai difensori.....
Ho paura di magistrati che organizzano conferenze stampa.....
Ho paura dei giornali italiani che accusano alcuni giornalisti sportivi
immorali....
scritto da giornalisti del Corriere e Republica....piena di
pennivendoli.......
Moggi paghera' come e' giusto.....ma personalmente mi fa piu' paura
altro....
Grazie della conversazione......

 Grazie della conversazione......
Grazie a te

immorali....
Ti quoto in toto

 ha scritto nel messaggio 
news:446651f3$0$29735$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:446651f3$0$29735$4faf...@reader2.news.tin.it...

Beh, secondo te "non l'ho mai chiesto" cosa vuole significare? Evidentemente 
che il tizio era uso chiedere assegnazioni di determinati giudici di linea. 
E come lo vogliamo chiamare ciň?

E allora dove sta il tentativo di illecito?
Sta nel fatto che uno del Milan è in contatto con designatori di 
guardalinee.
Se puoi vuoi attacrti al fatto che forse Meani non è tesserato per far 
passare questa azione come onesta sono solo fatti tuoi.
Il fatto che non sia un tesserato non significa una ceppa in merito 
all'azione irregolare. Tanto è vero che i punti ve li toglieranno (forse non 
andrete in B) e forse in questo campionato, visto che l'accusa è giunta 
durante il torneo e non dopo. La vostra fortuna è che con il gioco dei 
guardialinee avete fatto un sacco di punti che vi mettono al riparo 
dall'uscita dal gruppo CL.

 dall'uscita dal gruppo CL.
A dire il vero mi sembra che i punti li abbiamo fatti più con il gioco 
del calcio che con quello dei guardialinee, specialmente nel ritorno. 
Non mi sembra che quest'anno il Milan sia stato particolarmente 
favorito, se guardassi dei campionati passati ti potrei dare ragione ma 
quest'anno proprio non direi. Se poi il tuo astio verso il Milan ti fa 
macare di obiettività allora il discorso è diverso ed è inutile 
discutere e questo senza nulla togliere al fatto che se si sono 
infrante le regole la punizione è giusta.

 guardalinee.
Non significa nulla.
Lo stesso Casarin ha più volte ripetuto, in più trasmissioni
televisive, che questo lamentarsi in continuazione con il Palazzo, è
da sempre un andazzo molto comune qui in Italia.
Lui stesso ha affermato che più volte ha dovuto ricorrere a metodi
bruschi e sbrigativi per sottrarsi a certe lamentele.
Mai nessuna squadra è stata penalizzata in classifica per delle
proteste portate anche in alto loco da qualche suo dirigente.
Non contiamoci delle balle, per favore.
Al limite potrebbe figurarsi una violazione dell'articolo 1
(comportamento antisportivo).
L'illecito sportivo è tutt'altra cosa.
Prova ad informarti.
Poche ore fa, Franco Ordine, su Telenova, ha dichiarato che alla luce
dei FATTI documentati e documentabili pervenuti finora agli atti, il
Milan potrebbe addirittura evitare il deferimento alla Giustizia
sportiva e la faccenda potrebbe essere definitivamente archiviata con
un "non luogo a procedere".
Logico che certuni personaggi come Della Valle o Lotito, cerchino di
sminuire le proprie INCONFUTABILI rersponsabilità dirette e cerchino
di allargare a più non posso lo scandalo per poter così dare la colpa
al sistema (in gergo: "chiamata in correo")... ma non so se alla lunga
si rivelerà producente per loro.
Allo stato attuale delle cose, proprio volendo bastonare il Milan...
potrebbe scattare una minima penalizzazione in classifica.
Ma secondo me non ci sono i presupposti neppure per quella.
Tutto il resto sono chiacchere.
Patrizio

 
Ma ti rendi conto che un dirigente mette pressione al designatore 
arbitrale cosi facendo?
Questo a sua volta deve selezionare un arbitro migliore e magari con la 
paura che sbagli gli fa una telefonata e gli dice di avere un occhio di 
riguardo...

 calcio che con quello dei guardialinee,
Sono d'accordissimo. IL Milan merita lo scudetto 100 volte più della giuve. 
Ma, se viene confermato "l'interessamento" (chiammiamolo così) di questo 
Meani è evidente che c'è l'irregolarità.
Non so se come dice il sig. Patrizio nel post successivo, questo fatto possa 
essere ricondotto ad un luogo comune. Altrimenti non si sarebbe detto "io 
non l'ho mai chiesto...".
Comunque a me se lo scudo va al Milan o all'Inter non è che me ne freghi un 
granchè perchè tifo maggica. A me interessa che i Gobbi vadano in B e la 
Roma in CL.
Ma voi, con Galliani finto tonto presidente della Lega, siete proprio sicuri 
di essere all'oscuro di tutto? 

 intelligenti."
Data la rilevanza mediatica del furibondo Galliani, Meani chiedeva 
guardalinee abbastanza intelligenti da non farlo arrabbiare ulteriormente, 
con valutazioni in malafede ispirate dagli interessi del clan Moggi. GLi 
bastavano due tipi normalmente corretti.
Sarebbe stato piu' chiaro chiedendo due guardalinee "onesti", ma avrebbe 
significato che gli altri erano disonesti, non sarebbe stato opportuno 
parlare cosi' col designatore dei guardalinee.
Sono le giuste proteste di una persona che si e' sentita danneggiata, e 
nell'ambito delle sue mansioni, va a tutelare la societa' di cui e' 
tesserato.
Non emerge certo la tenera complicita' malavitosa che c'e' fra Moggi e 
Pairetto.