Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Mercato quasi chiuso

e noi con il "non pronto" Vasquez 24 enne sconosciuto preso per 300.000 euro.
 
Nonostante scudetto, ottavi di CL, nuova proprietà, main sponsor che raddoppiano gli investimenti, mega nuovo consigliere di amministrazione da NY, e con la squadra a pezzi che sta scivolando via dai VITALI primi quattro posti..... NIENTE DI NIENTE
 
Nel frattempo nella Salernitana si rompe Sepe... TAAC arriva Ocampos
 
Il Napoli prende Gollini girando il suo secondo ai Viola.
 
L'Udinese si rompe Deulofeu subito prende niente di meno che Thauvin.
 
E potrei continuare (la Roma ha appena preso un difensore, adesso punta a Muriel), il Toro perde Lukic e prende Ilic, eccetera eccetera.
 
Noi manco l'arrivo anticipato di Sportiello, nemmeno sacrificando uno dei mille esuberi alla Adli.
 
Sarà poi mai possibile che in tutta Europa non troviamo un cristone nero in prestito da piazzare in mezzo al campo (un simil Makengo che l'Udinese ha già venduto adesso a gennaio) ?
 
Meritano di implodere a tutti i livelli, una vergogna vera e propria.
 
Peccato che poi il conto in termini di incazzature lo paghiamo noi.

 posti..... NIENTE DI NIENTE
 
Mi hai fatto venire in mente questa bella citazione:
 
“Non è cecità, non è ignoranza quella che manda alla rovina uomini e 
stati. Non a lungo resta loro celato dove li condurrà la strada 
imboccata. Ma in essi è un impulso, favorito dalla loro natura, 
rafforzato dall’abitudine, cui non si oppongono e che li trascina in 
avanti, finché possiedono ancora un residuo di forza. Divino è chi sa 
domare se stesso. I più vedono la propria rovina di fronte a sé eppure 
vi si gettano a capofitto.”
(Leopold von Ranke)
 
Non so se è apocrifa, l'avevo letta tantissimi anni fa quando 
frequentavo ieb e qualcuno l'aveva tirata fuori per commentare 
l'ostinazione con cui si potevano disintegrare rapidamente i sudati 
risparmi, ma va bene anche per noi.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

> Sarà poi mai possibile che in tutta Europa non troviamo un cristone nero in prestito da piazzare in mezzo al campo (un simil Makengo che l'Udinese ha già venduto adesso a gennaio) ? 
 
Se torniamo a 365 giorni fa veniva fatto il medesimo discorso su Kjaer: a mio avviso il cristone nero (NDR ne abbiamo uno in panchina, tale Bakayoko) non serve a nulla, abbiamo Vrankx che gioca parimenti poco, che serve un suo sostituto?
 
Questa società lavora in modo diverso da come siamo abituati: investimenti programmati, budget da rispettare, sostenibilità, queste sono le loro stelle polari, facciamocene una ragione.
 
PS sul portiere, secondo me hanno sbagliato il giudizio di affidabilità su tatarusanu.

 Questa società lavora in modo diverso da come siamo abituati: investimenti programmati, budget da rispettare
 
ok, ma un'attività di forecast laddove il consuntivo a metà esercizio diverge drasticamente dal budget iniziale, con il grosso rischio di non raggiungimento dei target prefissati dovrebbe portare a dei correttivi nelle linee di azione strada facendo, no ?

 polari, facciamocene una ragione.
 
Fino a 10 giorni fa dicevo le stesse cose. Però quando la casa brucia, 
bisogna anche avere la lucidità di mettere da parte la pianificazione e 
correre a spegnere l'incendio.
 
- peggior difesa d'Europa nel 2023;
- dal 1997 non prendeva 5 gol in casa;
- subito almeno tre goal in tre partite ufficiali di fila per la prima 
volta dal 1956;
- prima volta nella sua storia che subisce quattro gol in due partite 
di fila in campionato;
 
Non è una situazione normale. Inventarsi uno scambio di prestiti per 
mettere un paio di pezze a costo zero mi sembrerebbe il minimo, anche 
per rompere un po' l'inerzia della rassegnazione.
 
Per salvare il progetto di medio periodo, a volte è necessaria un po' 
di flessibilità nel breve. Se precipitiamo a metà classifica, hai 
voglia poi a tenere duro e continuare a credere in Vranckx e Adli.


 
Ochoa, Ocampos era quello che al Genoa era fortissimo, da noi una sega, in Spagna fortissimo
 
Io penso che per questo primo anno Cardinale non volesse ancora spendere niente e piuttosto incrementare  le entrate per poi poter essere sostenibili
 
Anche io mi sorprendo che altre squadre abbiano speso e noi no, che ti devo dire, poi non sorprendiamoci se falliscono

 tatarusanu.
 
non c'è un giudizio sbagliato, c'erano montagne di precedenti da 
guardare. Tatarusanu non ha 16 anni, ne ha 36. Ha una carriera 
trentennale alle spalle che parla per lui e dice a chiare lettere che 
fa vomitare. E il passare degli anni, dai 27/ 28 in avanti, peggiora le 
prestazioni, non le migliora di certo.
Per cui no, non è un giudizio di affidabilità sbagliato, è proprio 
spilorceria cieca.

 linee di azione strada facendo, no ?
 
no perche ragioni da tifoso e non da aziendalista
 
-- 
Yoghurt
 
Non so se ti rendi conto che quando fai così
la discussione diventa un soliloquio mascherato da dialogo.
 
Yoghurt a Mk - IAT - 22/06/2012

 no perche ragioni da tifoso e non da aziendalista 
 
e invece ragiono proprio da consulente aziendale, visto che lo sono da 23 anni

 anni
 
e quale è il primo dato di cui hai bisogno allora?
quali sono gli obiettivi dell'azienda
poichè non li conosci, come fai a giudicare se non da tifoso?
 
-- 
Yoghurt
 
se resuscitano Prodi io faccio la tessera del PDL e me la faccio 
firmare da
Gasparri in persona.
 
Luckya - IAT - 15/04/2013


Siamo stati troppo buoni con Tata da quando parò il rigore nel derby di andata, glielo abbiamo riconosciuto e non è stato cambiato. Tutto parte da lì

 poichè non li conosci, come fai a giudicare se non da tifoso? 
 
sono un consulente tifoso allora


certo ma lì valuti cose "dall'interno" 
qui non sa un cazzo nessuno, secondo me la situazione non è ancora rosea e Redbird deve anche pagare il prestito di Elliott per cui per loro il Milan finora è una enorme perdita. Di fronte a un esborso da 1200milioni è chiaro che altri 30-50 milioni per il mercato di riparazione non te li danno.

 qui non sa un cazzo nessuno
 
parla per te

 ciao, sono ello chitti
 
Vilco - IAT - 27/06/2013

 andata, glielo abbiamo riconosciuto e non è stato cambiato. Tutto parte da lì
 
ok, ma noi tifosi possiamo pure fare certi discorsi, ci mancherebbe. In 
società, però, non è accettabile. Avere un secondo portiere 
impresentabile può emergere per un imprevisto infortunio del primo 
portiere. I tifosi lo scopriranno? Chissà, speriamo di no. Ma tu lo 
sai, lo sai bene.
L'anno successivo poni rimedio, prima che succeda di nuovo.
Non l'hai fatto?
Cazzo, è successo di nuovo! E allora poni rimedio alla prima finestra 
utile.
 
E invece niente. Niente.


Nel plurale maiestatis mettevo noi tifosi e società, noi possiamo anche sbagliare, la società no

> ok, ma un'attività di forecast laddove il consuntivo a metà esercizio diverge drasticamente dal budget iniziale, con il grosso rischio di non raggiungimento dei target prefissati dovrebbe portare a dei correttivi nelle linee di azione strada facendo, no ?
 
Potrei essere d'accordo, ma qui è successo tutto troppo rapidamente: fino alla partita con la Roma sembrava tutto a posto, due ottime prestazioni con il problema dei due goal finali nella gara con la Roma.
Poi un crollo inopinato e repentino, senza comprenderne le cause, e in tale situazione acquistare a casaccio non è la soluzione migliore.
A ben vedere, l'unico ruolo che si è rivelato scoperto è quello del Portiere ma probabilmente hanno ritenuto da una parte che Tatarusanu fosse più affidabile (almeno fino alla gara con il Sassuolo) e che Maignan potresse rientrare a breve.
E, comunque, i tempi di reazione sono inevitabilmente condizionati dal fatto che la proprietà è lontana, le modalità di comunicazione sono faticose, era molto meglio con Gazidis

 tenere duro e continuare a credere in Vranckx e Adli.
 
Si ma parliamo chiaro. Se devi comprare devi cacciare il grano tipo 
dare 30 mln per zaniolo da mettere a destra dove hai Saele, Messias e 
dove in teoria alla bisogna puo giocare florenzi o anche Rebic. O dare 
7 milioni a Ziech 29 enne che non è Ibra e che farebbe incazzare tutti 
quelli che hanno rinnovato a cifre ragionevoli finora. Qualcuno lo devi 
mandare in tribuna per mesi e non le vendi nemmeno a giugno a quel 
punto. Sono mosse che fai poi ad inizio mercato al limite, sbolgonando 
qualcuno per tempo, non alla fine, soprattutto se l'unico in uscita 
decide che sta meglio a Milano a non fare un cazzo. I tempi della 
nostra crisi sono stati anche abbastanza bastardi in questo senso.
Secondo me prendere per accontentare la piazza non è una mossa sana. 
Fino a tre settimane fa nessuno faceva un dramma per Tata perchè non 
era ancora stato preso a pallate, la squadra lo aveva già digerito in 
passato e per tante partite del girone d'andata di questo campionato 
senza tracollare.
Andare su un profilo giovanissimo come Osorio non era certo per salvare 
questa stagione, figurati se è pronto prima del prossimo anno. Poteva 
essere una opportunità futuribile ma arrivano le ultime della premier e 
offrono 15 mln quando te ne hai messi sul piatto 5.
Secondo me i Tomori e gli Origi, scarti della premier, sono i profili 
che possiamo prendere, gli scarti dei ricchissimi che non sanno più 
dove mettere i giocatori di talento che hanno strapagato.
Insomma sugli errori di valutazione di chi scarta grasso quasi per 
noia.
 
PER QUESTI MOTIVI
 
chiedo l'archiviazione del caso. Siamo a posto così, il problema di 
questa squadra non li risolve nemmeno Joao Felix. Al limite Haaland si 
ma un unico innesto di qualunque valore diverso da lui non cambierebbe 
di tanto le sorti di questo campionato che va recuperato nella testa 
dei giocatori.
E' tutto sulle spalle di Pioli, non è Maldini senza portafoglio con 
scambi o prestiti cavati dal cilindro come prestigiatore che può 
ridarci di nuovo un Milan di cui andare fieri.
 
-- 
 
\     /
0  o
 =.=


TUTTO GIUSTO
 
Allora perchè ci hanno provato con Zaniolo ?

 Allora perchè ci hanno provato con Zaniolo ?
 
Ci hanno provato a 18 mln che obiettivamente sono pochi. Sapevano come 
andava a finire da subito, ci hanno provato. Zaniolo ha 21 anni e 
sarebbe un acquisto in prospettiva che era nel mirino anche questa 
estate. Ma se lo vuoi devi cacciare il grano e mandare Messias a 
portare le borracce a questo punto.  25 giorni fa magari lo prestavi al 
Monza a almeno risparmiavi qualcosa e non segavi il giocatore.


 Allora perchè ci hanno provato con Zaniolo ?
 
Giovane, promettente, investimento per il futuro.
 
Quello che non faranno verosimilmente mai è cercare "tappi" per lo stretto presente.

 andava a finire da subito, ci hanno provato. Zaniolo ha 21 anni 
 
23

Sembra che Nessuno abbia detto :

Si vero, ma cambia poco, è giocane e in 5 anni può aumentare il proprio 
valore, mentre Ziech lo può solo perdere.
Ma Zaniolo poi sarebbe pure pronto perchè gioca in questo campionato, 
la scelta del giocatore sarebbe azzeccata anche se rischiosa. Ma 
offrire una cifra molto bassa significa che non lo stai veramente 
"desiderando", la finestra di mercato è aperta, luil è in rotta con la 
Roma, ci provi.


 Si vero, ma cambia poco, è giocane 
 
mi piace questo termine a metà con una bestemmia che ci stava tutta

 mi piace questo termine a metà con una bestemmia che ci stava tutta
 
LOL, si suona bene e sono daccordo che in questa situazione il lodo 
Wurunna sarebbe caduto anche negli anni in cui sottostavamo alla 
tirannide.


 Peccato che poi il conto in termini di incazzature lo paghiamo noi.
 
Boh sta gestione sparagnina pare l'austerity dei crucchi, rimettono in 
piedi il bilancio tagliando tutti i costi, peccato che quello che ha 
reso "sostenibile" l'operazione siano stati gli incredibili risultati 
sportivi in campo, non certo i tagli di rosa e stipendi, A voglia 
altrimenti.
 
-- 
D.

 meglio con Gazidis
 
Ma io non capisco perche si debba sempre cercare un alibi di questo 
tipo, abbiamo un ad itliano, interno ad elliot milanista fin da 
bambino. Per quale motivo la comunicazione dovrebbe essere difficile? 
Davvero per spendere 20 milioni in una societa calcistica bisogna 
andare a parlare con lo zio d'america? Non è che forse il problema sta 
in questo piu che nei 20 milioni?
 
-- 
D.

 Si vero, ma cambia poco, è giocane
 
Il refuso è sulla c o sulla g?
 
 
 
-- 
R. Saclà

 Il refuso è sulla c o sulla g?
 
Ah korea
 
-- 
R. Saclà

Dopo dura riflessione, Peo Pericoli ha scritto :

o spaccarsi un'altra volta e non valere piu nulla. Davvero nella nostra 
situazione attuale il primo nome/ruolo per un possibile acquisto è 
quello di zaniolo? Oltretutto, vista la piega che ha preso la 
situazione, tu punteresti su zaniolo questa estate?
 
In ogni caso, posso capire il considerarlo un'opportunita, ma inizio a 
preoccuparmi che abbiano delle difficolta a valutare le priorita.
 
-- 
D.

Scriveva Johnnie Walker - RedBlack Label martedì, 31/01/2023:

Le opportunita migliori spesso sono lontane dalle fasce esplorate da 
noi, non ci sono solo ragazzini promettenti e problematici o anzianotti 
esperti e ancora agguerriti. Incredibilmente ci sono anche tanti zambo 
anguissa a costi relativamente accessibili, che hanno ancora tanto da 
dare ma pronti subito, che nella rosa di una squadra che si deve 
confermare ad alti livelli sono imho imprescindibili. Certo, li devi 
conoscere, li devi seguire, li devi coccolare e soprattutto pagare. Il 
giusto, non strapagare. Ma per farlo devi avere budget.
 
-- 
D.

 preoccuparmi che abbiano delle difficolta a valutare le priorita.
 
Le priorità non ci sono in questo mercato. La squadra è stata 
programmata ed è questa, l'allenatore deve risolvere i problemi, le 
contingenze sono considerati momentanei e superabili. Poi quanto 
abbiamo perso di immagine in queste partite compreso il derby in 
mondovisione non è stato calcolato, ma obiettivamente non era nemmeno 
prevedibile anche se come hai scritto il Milan di quest'anno non è mai 
stato all'altezza delle due passate stagioni anche quando eravamo 
secondi con 6/7 punti di distacco dal quinto posto, ma evidentemente 
non si vuole risolvere mettendo un altro in rosa in reparto quasi 
affollati quando ancora Thiaw, Vrankx, Adli non hanno visto il campo.


 Sarà poi mai possibile che in tutta Europa non troviamo un cristone nero in prestito da piazzare in mezzo al campo (un simil Makengo che l'Udinese ha già venduto adesso a gennaio) ? 
 
Veramente ce l'abbiamo già: Bakayoko e gli paghiamo pure lo stipendio.
Io in una situzione del genere lo proverei. Però no, per una questione di imperscrutabile principio.

Ad ogni modo io posso anche capire che M&M non prendano altri giocari. Siamo pieni zeppi.
Se non sbaglio siamo intorno a 32 con una media in serie A di 28.
Abbiamo giocatori che vedono il campo col contagocce, sopratutto i nuovi arrivati, e andiamo a comprarne altri?
Sinceramente li capisco.
I giocatori che ci hanno fatto vincere lo scudetto, tolto kessie, sono gli stessi identici dell'anno scorso.
Il problema è da un'altra parte secondo me.
Non acquistando altri giocatori.
Forse, ma spero di no, potrebbe essere ci sia un problema in spogliatoio. Non si capisce, ma il crollo che abbiamo avuto non ha precedenti e secndo me non si risolve andando ad acqusitare l'ennesimo giocatore da 10M. Avessimo 80 M allora si, ma con i nostri cerini, meglio lasciar stare.

 Peccato che poi il conto in termini di incazzature lo paghiamo noi.
 
E intanto per farci impazzire Kaylor Navas fa in prestito al Nottingham forest

> Si ma parliamo chiaro. 
 
Mi spiace Peo, non mi sono spiegato abbastanza, stiamo parlando di due 
cose completamente diverse.
 
Tu dici: "non è uno scambio di prestiti Adli - Sportiello fino a giugno 
che si rimette in carreggiata per centrare il quarto posto". Sono 
d'accordo con te, ma io non è di questo che sto parlando.
 
Io parlo di non perdere il derby 8-0 mandandoci tutti in trattamento 
per sindrome post-traumatica da stress.
 
Abbiamo appena uguagliato i record storici di figure di merda della 
nostra storia pluricentenaria, mi pare il caso di sviare un attimo 
dalla routine e creare qualche elemento di discontinuità.
 
Perché se succede (e in questo momento non si vede mezzo motivo per cui 
non dovrebbe succedere) poi cosa salvi?
 
L'unico elemento positivo, in questo momento, è che giocano loro in 
casa e almeno non sarà un maracanazo coi milanisti che si lanciano in 
massa dalle torri di san siro.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

questa cosa mi fa impazzire, anche perché un mestierante discreto per 
la serie a lo trovi senza svenarti.
tra l'altro con l'appetibilità di giocare in una squadra di alta 
classifica (grat grat!) e con la possibilità concreta di farti qualche 
scampolo in champions

 Io in una situzione del genere lo proverei. 
 
tu sei matto. Bakayoko ha scelto il reddito di panchinanza, non credo 
manco si alleni più. E ogni volta che è entrato, in quegli sporadici 
sprazzi di gioco, ha fatto cagare oltre ogni limite. Piuttosto che 
Bakayoko, metto Diaz. E ho detto tutto.

 forest
 
in calzamaglia

 
 
 
Generalmente gli obbiettivi di qualsiasi azienda sono dichiarati negli statement.
La "Vision" del Milan è quella di ritornare stabilmente sul maggiore palcoscenico europeo in maniera "sostenibile".
E questo non è un segreto per nessuno, perché è stato ampiamente dichiarato a reti unificate.
Può essere che la "mission" (arrivare almeno quarti con Tatarusanu in porta) sia completamente sballata?

 torri di san siro.
 
Mi sto attaccando a tutto. Mi racconto che le scoppole stellari di 
solito arrivano inaspettate e che quindi questa è troppo telefonata per 
realizzarsi.
Ritengo accettabile prenderne tre, ma non mi butto via nemmeno per un 5 
a 1 per loro.
 
-- 
 
Un Profumino è per sempre.

 sia completamente sballata
 
Tatarusanu, più che il principale responsabile, è la prima vittima 
dell'implosione del Milan nelle ultime settimane, nel senso che una 
fase difensiva inesistente ha messo ulteriormente in evidenza i suoi 
noti limiti. Quando perdi con 3/4 gol di scarto, per me è persino 
inutile prendersela col portiere.

 dell'implosione del Milan nelle ultime settimane
 
non e' il problema ma sicuramente fa parte del problema.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 non e' il problema ma sicuramente fa parte del problema.
 
Mi ripeto, per qualche mese malgrado Tata è stato anche decoroso, ma 
con il nostro gioco serve un portiere in grado di fare interventi in 
extremis che non sono nelle sue corde. Nelle ultime partite però ha 
avuto grosse responsabilità con un "linguaggio del corpo" da portiere 
amatoriale. Sebmra quasi che abbia ragione Pontello, l'operazione agli 
occhi gli ha tolto qualcosa, altrochè migliorare la reattività. Forse 
il laser ha colpito il cervello!1!!


 Yonghong.
 
Qui il controllo è ancora più strigente, il cinese almeno i manager 
(vabbè, parola grossa) li aveva scelti lui. C'è stata, forse c'è 
ancora, la vicenda del Lille in cui Elliot non figurava nella proprietà 
ma molti, sempre in forza di un prestito, ritenevsno che fosse comunque 
questo fondo a tirare i fili di quella società, l'Equipe parlò tempo fa 
di un'inchiesta UEFA al riguardo.

 basta leggere anche solo questo ng da agosto a dicembre.
 
Credo che non ci siamo capiti: la proprietà attuale ha una impostazione chiara: 1) la sostenibilità dei conti; 2) compatibilmente con la 1), il risultato sportivo (che a sua volta può contribuire alla crescita e alla sostenibilità).
In ragione di ciò, certo che ci sono stati problemi, ma la squadra teneva ed era saldamente seconda fino a poco fa, quindi con elevate possibilità di qualificazione in CL che è il vero obiettivo primario della stagione in funzione della crescita e della sostenibilità.
 
Domanda: qualcuno di voi ha mai messo in serio dubbio la qualificazione prima della partita di Lecce? E anche dopo la partita di Lecce (che si poteva anche vincere), avevate sempre seri dubbi?
No, e probabilmente non li aveva la proprietà, che non si attendeva, come tutti noi, questo crollo improvviso.
Quando la inaspettata voragine si è appalesata, non c'erano più i tempi per reagire.
Mi direte: ma perchè non hanno comperato un portiere? Perchè evidentemente non hanno ritenuto di effettuare un investimento se Maignan rientra entro breve (e, in effetti, dovrebbe rientrare tra una ventina di giorni al massimo).
 
Questa è la realtà, può piacere come no ma così è!
 

 Questa è la realtà, può piacere come no ma così è!
 
Boh, son punti di vista. Se l'idea è "la sostenibilita" e non la 
costruzione di un team sempre piu forte, che senso ha investire tanto 
in un giovane promettente? non sarebbe piu sensato spalmare il rischio 
su piu profili meno costosi? Sono scelte eh, mi limito solo a dire che 
non le condivido, poi siamo al bar a chiacchierare eh...^^.
 
-- 
D.