Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: -OT- sono esausto

in pratica ho smesso di dormire
 
non so che cazzo sta succedendo ma in pratica gradualmente nell'ultimo 
periodo non dormo quasi più un cazzo
 
precisiamo, io ho sempre dormito poco, non ho mai avuto il bisogno 
delle 8 ore di sonno. Anzi già quando ne dormivo 7 era un fatto 
eccezionale e rarissimo.
 
Però ora la situazione è degenerata.
Nelle ultime 4 notti avrò dormito in totale intorno alle 12 ore, forse 
meno.
 
Non cambia l'ora a cui vado a letto (di solito vado sempre a dormire 
molto tardi ma la cosa non cambia se provo ad andarci prima).
Quando vado a letto non ho mai problemi a prendere sonno ma 
regolarmente dopo pochissime ore mi si aprono gli occhi e non c'è più 
verso di riprendere a dormire (anche perchè nell'istante in cui mi 
sveglio sono sempre totalmente presente a me stesso, sveglio come se 
fosse metà pomeriggio).
 
Ad esempio ieri sera ho provato ad andare a letto prima, dopo i giorni 
del ponte nel quale non ero riuscito a dormire un cazzo, con la 
convinzione che la stanchezza mi avrebbe fatto fare una tirata un po' 
più lunga.
Niente. All'1 mi sono addormentato, prima delle 4 mi si sono aperti gli 
occhi.
 
Di solito non risento mai della stanchezza dopo una notte così, e 
spesso neanche dopo due di fila, ma ora la cosa si sta prolungando da 
troppo tempo e inevitabilmente mi sento molto stanco cristo.
 
Tra l'altro anche se non è un periodo serenissimo non posso neanche 
dire che sia un periodo nel quale ho davvero pensieri molto brutti per 
la testa ad angosciarmi in modo davvero pressante.
Boh.
 
Qualsiasi suggerimento per chi ha mai passato periodi di questo tipo è 
ben accetto.
 
 

 accetto.
 
benzodiazepine 
 

 ben accetto.
 
adesso arriva lyvyo e ti consiglia di segarti a sangue per riprendere sonno.
 

 benzodiazepine
 
sì, ci sto pensando
 
ma pensa che ad esempio su un colo aereo per gli USA nel quale volevo 
disperatamente dormire qualche ora (difficilmente di solito dormo in 
viaggio) mi sono preso del valium in dose DOPPIA di quella massima 
consigliata
 
risultato: ho dormito mezz'ora e poi ero sveglissimo -___-
 
però mi dicono che il Tavor ad esempio sia molto più potente
 
qualcuno conferma?
 
 

 adesso arriva lyvyo e ti consiglia di segarti a sangue per riprendere sonno.
 
preventivavo in effetti questa dritta
 
 

 e/o a scopare prima di dormire.
 
HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!
 
 

"palonzo"

Tutta colpa di quel maledetto Alegher
 
consigli:
-Camomilla e Valeriana
-Tavor come ultima spiaggia 
 
 

 qualcuno conferma?
 
io al bisogno prendo il Rizen, lasciandolo sciogliere in bocca in modo che 
abbia effetto prima 
 

 accetto.
 
Non credo che, al punto in cui sei arrivato, esistano molte 
alternative...
 
http://www.sanraffaele.org/Home/clinica/Specialita_cliniche/Medicina_del_Sonno/index.html
 
 
http://www.ospedaleniguarda.it/content/in_evidenza/13.html
 
 
 

 mmmmmmm
 
sciò 
 

 -Tavor come ultima spiaggia
 
la parola Tavor sta aleggiando piacevolmente in questo thread
 
vedremo però che ne pensa il mio medico (che non rompa la minchia, 
visto come NON mi visita di solito che prescriva e stop)
 
 


 
è la vecchiaia. poc da fèr
 
p.s. ti capisco cmq. non sono a quei livelli lì, ma ormai mi è 
impossibile dormire più di 4-5 ore a notte. posso tornare a casa alle 6 
del mattino ma fisso che alle 8 massimo ho già gli occhi aperti. e non 
ne risento affatto.
lo ritengo un pregio alla fine vista la mia ossessione per la 
puntualità
 
-- 
Un cartone è per sempre
 
 

 
http://www.ospedaleniguarda.it/content/in_evidenza/13.html
 
 
non ne conoscevo neanche l'esistenza, grazie
 
sinceramente penso che se non mi risolve in modo drastico questo 
problema neanche qualche farmaco un po' tosto finirò per andare a fare 
una di queste cure :-/
 
 

 lo ritengo un pregio alla fine vista la mia ossessione per la puntualità
 
quello che tu descrivi è per me sempre stata la normalità
e va benissimo eh! alla fine così ho più ore di "vita" di chi deve 
dormire sempre 8 ore per campare decentemente
 
ma ora la cosa è degenerata oltre il concepibile
 
 

 come NON mi visita di solito che prescriva e stop)
 
prima di passare al Tavor prova le pastiglie o le gocce di Valeriana 
 
 

Il 02/05/2012, Gniela ha detto :

LOL
 
 

 abbia effetto prima
 
ma quanto è potente rispetto ai vari valium o tavor?
 
 

 prima di passare al Tavor prova le pastiglie o le gocce di Valeriana
 
avevo provato qualche anno fa (quando comunque la cosa non era coì 
esagerata come ora) e la valeriana non mi aveva fatto niente di niente
 
 

 :(
 
tanto lo sai che è attratta da te
 
 

 accetto.
 
consiglio banale, ma sono anche io cosi' e ho parzialmente risolto coi 
tappi per le orecchie
 
Il fatto e' che (almeno per me), quando mi sveglio non riesco piu' a 
riprendere sonno. Quindi il problema vero non e' quello di 
riaddormentarsi, ma di non essere svegliato nel mezzo della notte.
 
I tappi mi aiutano a non avere rumori intorno che mi possano svegliare 
(o anche solamente togliermi dallo stato di sonno profondo, che poi' e' 
la vera cosa importante)
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 cure :-/
 
 
Io, se dovessi passare ai farmaci, lo farei dopo aver consultato un 
medico di questi. Rischi che:
a) non prendi quelli giusti
b) non servano, nel tuo caso.
E visto che non sono farmaci leggeri, non li proverei alla cazzo
 
"Un valido alleato sono i farmaci, ma attenzione a non esagerare: tra 
questi ci sono le benzodiazepine, che funzionano spegnendo 
l’interruttore dell’ansia, favorendo il sonno. Poi gli ipnotici che 
stimolano, invece, i meccanismi dell’addormentamento.
Le cure non possono andare oltre le 3-4 settimane e vanno sempre 
concordate con il medico. Solo con la diagnosi, infatti si può capire 
se c’è bisogno del farmaco".
 
 

 ma quanto è potente rispetto ai vari valium o tavor?
 
credo che il Valium sia più forte, il Tavor non so, ma lo prendeva mia nonna 
a 80 anni, quindi forse è un pelino più soft 
 

 lo ritengo un pregio alla fine vista la mia ossessione per la puntualità
 
Un'ossessione che condivido
 
 

 esagerata come ora) e la valeriana non mi aveva fatto niente di niente
 
hai pensato al Training autogeno ?
 
il Tavor deve rappresentare l'ultima spiaggia 
 
 

 ben accetto.
 
 
 
 
1 ora di attività fisica medio-pesante e una bella doccia calda da 20
minuti prima di andare a letto
 
con me funziona quasi sempre (tieni conto che io mi sveglio
regolarmente 1-2 volte per notte da circa 20 anni) e non dormo più di
6-7 ore ;-)
 
p.s. mai addormentarsi sul divano
 
ciao
 
 
 

 :(
 
lol
 
 

 sciò
 
lol
 
 

 Qualsiasi suggerimento per chi ha mai passato periodi di questo tipo è
 
Ascolta il jazz 
 
 

 cosa importante)
 
I tappi, però, non vanno portati sempre. L'uso prolungato può dare 
diversi problemi.
 
 

 ma ora la cosa è degenerata oltre il concepibile
 
ma dipende anche come mai non dormi, a me succede perchè mi fisso su dei 
pensieri, mi piglia l'ansia e addio 
 

 sciò
 
fai male, secondo me lillino e' il tuo tipo


 problemi.
 
osti, davvero? io ormai li metto sempre quando dormo da circa 3 anni
 
che problemi danno?


 hai pensato al Training autogeno ?
 
Già, credo che gli esercizi che fanno fare nei centri del sonno vadano 
in quel senso. Io avevo provato e, nonostante tutto il mio scetticismo, 
l'avevo trovato efficace (l'avevo fatto per una settimana, niente di 
che, ma funzionava).
 
 

Nel suo scritto precedente, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha 
sostenuto :

concordo con pontello, le cure fai da te, vanno bene raramente.
 
 

 cosa importante)
 
non è una considerazione banale la tua
però se questa cosa era valida quando vivevo ancora coi miei, visto che 
ad una certa ora di qualsiasi giorno partivano rumori in casa che mi 
svegliaano comunque e in ogni caso, ora non è più così.
 
Anche se vivo nel pieno di Milano ho la fortuna di vivere in una casa 
molto silenziosa.
Camera mia da su un cortile interno molto silenzioso e i miei vicini 
penso siano tutti morti (probabilmente a causa della musica fino ad ora 
tarda in casa mia...)
 
Non vedo mai un nesso tra il mio svegliarmi e qualche rumore...boh...
 
Un problema è questa iattura del fatto che in pratica per me non esiste 
quel breve stato di dormiveglia che ti porta a riaddormentarti subito.
Forse sarà una cosa psicologica dettata proprio ormai da questa 
angoscia del non dormire ma nell'istante in cui minimamente mi si 
aprono gli occhio (cosa che penso sia normale possa capitare) il mio 
cervello mi sveglia TOTALMENTE e sancisce che non mi riaddormenterò.
 
 

 a 80 anni, quindi forse è un pelino più soft
 
ma cazzo, credevo il contrario :-((
 
cristo il Valium come ho scritto in aereo non mi ha fatto un baffo 
nonostante la dose da cavallo...
 
 

 Un'ossessione che condivido
 
LOL
 
 

 diglielo
 
ma poi tu, se non pagassi non ti piacerebbe abbastanza
 
 

 funzionava).
 
ok voglio saperne di più
 
come funzionano?
ma mica mi faranno fare delle notti in clinica vero? :-/
 
costano molto?
 
 

 che problemi danno?
 
orecchie slabbrate
 
 

 accetto.
 
Avevo il tuo stesso problema: ho scoperto fosse colpa di un molare.
Strano ma vero.
 
 

 che problemi danno?
 
Possono dare origine a gravi infezioni al timpano, perché non 
permettono la naturale ossigenzazione della zona e creano accumuli di 
cerume e umidità.
In più avevo letto che a lungo andare possono anche causare problemi di 
equlibrio.
 
 

 preventivavo in effetti questa dritta
 
lol
sono scontato peggio che le carote radioattive del lidl.
ad ogni modo benvenuto nel club.
Ormai da 3-4 anno non riesco a dormire più di 4 ore per notte. A volte 
non vado neanche a letto per non disturbare mia moglie che invece se la 
dorme di brutto e mi appisolo un paio d'ore sul divano.
Giusto la sera tipo dalle 20 alle 22 ho un leggero abbiocco.
 
Cmq non voglio prendere sonniferi... ho paura di trovarmi dipendente a 
50 anni che mi piscio sotto nel metrò
 
-- 
ciao
lyvyo
 
 

 in pratica ho smesso di dormire
 
come sempre puo' essere di natura psicosomatica (hai pensieri di qualsiasi 
tipo che si accavallano quando spegni la luce) o magari di natura anche 
fisica.
Che ne so, provato a cambiare cuscino? Cambiare la temperatura della stanza, 
passare al buio totale, cose cosi'?
 
-- 
Matteo
 
http://tinyurl.com/nonpossiamo
 
 

 p.s. mai addormentarsi sul divano
 
ah certo, ci mancherebbe
quando tempo fa cadevo in questo tranello per me era la fine
 
 

 Ascolta il jazz
 
LOL
 
 

 Ascolta il jazz
 
Non c'è musica meno adatta, in realtà. Tra trombe, sax e kazoo, ci sono 
una marea di picchi di note alte che ti tengono sveglio anche se stai 
morendo di sonno.
 
 

 Strano ma vero.
 
porcowurrunna ora mi partirà questo retropensiero :-/
 
e come cazzo lo hai scoperto?
 
 

 passare al buio totale, cose cosi'?
 
chebboh, non saprei cosa cambiare
mi sembra di dormire in un contesto ottimale
 
 

Il 02/05/2012, Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto :

se mi permetti voglio aggiungere inoltre che l'uso prolungamente non fa 
più alzare la nerchia.
Ah. Leggo adesso che ne fa uso da 3 anni.
 
-- 
ciao
lyvyo
 
 

 Giusto la sera tipo dalle 20 alle 22 ho un leggero abbiocco.
 
orcaputtana quindi è una condanna
 
 

 costano molto?
 
Non ho mai contattato una clinica del sonno, quindi non ne ho idea. I 
corsi di training autogeno, di per sé, non credo costino uno 
sproposito, figurati. E' una tecnica che aiuta a rilassarsi 
autoinducendo uno stato di consapevole benessere.
Credo che nelle cliniche del sonno facciano fare esercizi più mirati, 
ma con tecniche simili. Penso, eh...
 
http://www.ospedaleniguarda.it/content/news/INSONNIA-BR-Non-chiude-occhio-1-italiano-su-3.html
 
Spesso la terapia segue due direttrici: da un lato c’è l’approccio 
farmacologico dall’altro quello che privilegia le norme di una corretta 
igiene del sonno fatta di corrette abitudini prima di andare
a letto o tecniche di rilassamento, una terapia comportamentale che nel 
lungo termine e nella maggior parte dei casi porta ad un sensibile 
ridimensionamento dell’ “ansia da cuscino”.
 
 

 facesse un prezzo e ne parliamo.
 
ROTFL ROTFL ROTFL
 
però se te lo fa troppo basso non ci caschi e ti scazzi
 
 

Sembra che palonzo abbia detto :

ha incontrato Bud Spencer che glil'ha tolto con un colpo dei suoi in 
piena fronte.
 
-- 
ciao
lyvyo
 
 

 in pratica ho smesso di dormire
 
http://it.wikipedia.org/wiki/L'uomo_senza_sonno
 
 
-- 
Henry The Mole.
"I can't believe I ate the whole thing!"
 
 

 facesse un prezzo e ne parliamo.
 
lol
 
 

 orcaputtana quindi è una condanna
 
Fai conto che mio figlio non mi ha MAI visto dormire.
Ha 11 anni.
 
-- 
ciao
lyvyo
 
 

 sancisce che non mi riaddormenterò.
 
Forse col training autogeno potresti imparare a rilassarti fottendone 
di riaddormentarti, nel senso che un'ora di training ti rilassa quanto 
una dormita. E magari, facendolo, ti riaddormenteresti naturalmente.
Mio padre non è mai arrivato a finire una lezione, per dire...
 
 

 ma cazzo, credevo il contrario :-((
 
dico io eh
io il rizen se ho bisogno lo prendo anche di giorno 
 

 in pratica ho smesso di dormire
[CUT]
 
più o meno uguale, 4 ore di sonno a notte, faccio fatica ad addormentarmi 
prima delle 2 e se per caso mi sveglio sono cazzi (con una bambina di 5 
mesi ed un cane in casa la cosa è abbastanza frequente)
il problema non lo risolvo ma ho migliorato un po' la situazione con 
alcuni podcast da ascoltare per addormentarmi / riaddormentarmi (niente 
di musicale, solo parlato).
diciamo che il silenzio assoluto mi crea un po' di problemi, un rumore 
costante mi concilia di più il sonno
 
 
 

 ridimensionamento dell’ “ansia da cuscino”.
 
interessante...
proverò a sentire il mio medico se c'è qualcosa di prescrivibile per 
visite specialistiche di questo tipo o se è solo per via privata
 
 



 però se te lo fa troppo basso non ci caschi e ti scazzi
 
lol
 
adesso Gniela s'incazza...
 
 



 Ha 11 anni.
 
ieppa!
 
qualcosa mi dice che ad odessa io e te non avremo il problema di dover 
aspettare l'uno che si svegli l'altro :-)
 
 

 Ah. Leggo adesso che ne fa uso da 3 anni.
 
ah, ecco cos'era!
 
e io a trangugiare viagra come se piovesse...
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 Ah. Leggo adesso che ne fa uso da 3 anni.
 
Ah, davo per scontato che questo lo sapesse, ovviamente.
 
 

 e come cazzo lo hai scoperto?
 
Ha fatto una visita da MilanLab
 
 

 io il rizen se ho bisogno lo prendo anche di giorno
 
TI SEI ADDORMENTATA SUL TASTO INVIO!!!
 
 

Dopo dura riflessione, palonzo ha scritto :

rotfl
che cazzo l'abbiamo presa a fare la camera?
 
-- 
ciao
lyvyo
 
 

 TI SEI ADDORMENTATA SUL TASTO INVIO!!!
 
LOL
è outlook che mi gioca questi scherzi :( 
 

 Mio padre non è mai arrivato a finire una lezione, per dire...
 
credo che i parlamentari facciano tutti dei corsi simili, a vedere come 
se la dormono in aula...
 
 

 TI SEI ADDORMENTATA SUL TASTO INVIO!!!
 


 Mio padre non è mai arrivato a finire una lezione, per dire...
 
interessante...
 
 

 faceva da anni) e mi è venuta voglia di fracassare dei cristalli
 
Concordo. E infatti il training autogeno mi ha stupito, devo dire.
 
 

 Ha fatto una visita da MilanLab
 
LOOOL
 
 

 di musicale, solo parlato).
 
ahahahah il podcast parlato!
cazzo la stessa identica cosa che faccio io! :-)
ed è l'unica cosa che mi ha consentito qualche volta di riaddormentarmi 
(e l'unica cosa che mi ha risolto il problema del primo addormentamento 
le poche volte che l'ho avuto)
 
 

 ben accetto.
 
forse devi trombare di piů.
 
Potrebbe sembrare una risposta scema alla ISCM, ma sono serio
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Concordo. E infatti il training autogeno mi ha stupito, devo dire.
 
mi sta venendo un'enorme curiosità se mi dici così
 
mo mi cerco un trainer autogenato
 
 

 dormono in aula...
 
A loro discolpa (che possano morire tutti) devo dire che non c'è niente 
di più soporifero di sentire un tizio che legge qualcosa. Se poi penso 
che il 90% delle volte, il relatore legge una proposta di legge fatta 
di mille articoletti incomprensibili... forse il pally dovrebbe 
prendersi una discussione parlamentare in podcast
 
 

 mo mi cerco un trainer autogenato
 
hai qualcuno da segnalarmi?
 
 

Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) mercoledì, 02/05/2012:

ma chi lo insegna il training?
è roba tipo ginnastica?
 
-- 
ciao
lyvyo
 
 

 che cazzo l'abbiamo presa a fare la camera?
 
LOL, ma davvero!
 
ci sedevamo 'na mezz'oretta su una panchina e via andare!
 
 

 Potrebbe sembrare una risposta scema alla ISCM
 
potrebbe eh :-)
 
il problema non è mai cambiato in modo rilevante a seconda che fossero 
periodi in cui trombavo con regolarità o no
 
 

 e come cazzo lo hai scoperto?
 
L'ho scoperto per caso.
Questo molare era anche causa di un forte dolore al torace (!), e una 
vota curato, ho preso due piccioni con una fava.
 
 

 hai qualcuno da segnalarmi?
 
Purtroppo no. Ero andato da una tizia bravissima, ma ora vive sarcazzo 
dove (tipo in Calabria o giù di lì).
 
 

 Non vedo mai un nesso tra il mio svegliarmi e qualche rumore...boh...
 
beh, dipende comunque dalla persona
 
io ad esempio ho un sonno leggerissimo e senza tappi mi sveglia perfino 
il respiro di mia moglie che dorme accanto
 
il problema e' che quando ci si sveglia, il rumore e' andato e non e' 
immediato fare un collegamento causa-effetto
 
secondo me vale la pena di controllare e di fare una prova, prima di 
passare ai farmaci
 
un'altra cosa che ho scoperto: dormo con gli occhi mezzi socchiusi, e 
mi capitava spesso di svegliarmi per una luce improvvisa (il riflesso 
di una macchina di passaggio, cose cosi'). Adesso dormo solamente in 
stanze completamente buie.


 curato, ho preso due piccioni con una fava.
 
boh
ho fatto da poco visita dentistica di controllo e non ho particolari 
problemi ai denti
 
 

 in pratica ho smesso di dormire
 
è una questione di obiettivi e di incentivi.
prima di non riuscire ad addormentarti di' a te stesso:
ehi, o ti addormenti entro dieci minuti o ti leggi un post it di
awertdhsbdv
vedrai che non arriverai al sesto, di minuto.
 
-- 
R. Saclà
 
 

 discussione parlamentare in podcast
 
lol
 
 

 ma chi lo insegna il training?
 
mi dicono che ci sia un certo messerman, uno bravo che lavora non so 
come nel milan.
 
 

palonzo ci ha detto :

minchia ho fermato la super deluxe coi controcazzi!
ho visto che in camera abbiamo pure il mivarone da 17 pollici.
 
-- 
ciao
lyvyo
 
 

 TI SEI ADDORMENTATA SUL TASTO INVIO!!!
 
ecco la soluzione!
scrivi lo stesso post continuamente finche' non ti addormenti


 è roba tipo ginnastica?
 
No, è roba tipo meditazione (credo... mai fatta). Ti insegna come 
metterti (ci sono due posizioni, sostanzialmente), ti mette in certe 
condizioni spaziali (stanza abbastanza buia, a volte musichina di 
sottofondo), ti fa pensare a certe cose e ti fa sentire alcune 
sensazioni.
Devo dire che già in una settimana, se nelle prime due o tre lezioni mi 
pareva non succedesse niente, nelle successive era cambiata l'antifona: 
la fronte fresca, gli occhi riposati e altre puttanate c'erano davvero.
Non ti risolve problemi esistenziali, ma tutto sommato funzionava. E 
poi, una volta imparato, fai per i cazzi tuoi, non hai bisogno di 
seguire sempre.
 
 

 quando tempo fa cadevo in questo tranello per me era la fine
 
In alternativa leggiti " La casa del sonno" di Jonathan Coe, è un vero
capolavoro sulla narcolessia e le sue derivazioni, io l'ho letto 3
volte da quando è stato pubblicato ed è sempre una sorpresa...
 
 
p.s. non sono affari miei ma dormi da solo e in compagnia ?
 
potrei farti parlare con mia moglie per farti dire cosa ne pensa dopo
15 anni del mio non dormire...