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Titolo: -OT- La scoperta della chemioterapia

No, non è un post per commmentare Salvo Mandarà e il suo suicidio al 
grido di "big pharma non mi avrà", ma per condividere una cosa che ho 
scoperto (ma magari voi sapete già) grazie alla bellissima pagina FB 
"Amanti della storia".
 
Il fatto è storico e viene chiamata la Pearl Harbor italiana (o 
barese).
Qui il post:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1500506486663381&id=112850062095704
 
 
Lo riporto, per chi non potesse accedere a FB. Ad ogni modo, è 
veramente incredibile il modo in cui siano arrivate moltissime scoperte 
fondamentali.
 
2 DICEMBRE 1943: LA PEARL HARBOR BARESE E LA SCOPERTA DELLA 
CHEMIOTERAPIA.
La scoperta alla base della moderna chemioterapia antitumorale, basata 
sul principio che hanno alcune sostanze chimiche nel bloccare la 
replicazione di cellule in rapida crescita e divisione, fu fatta a Bari 
durante la Seconda Guerra Mondiale, conseguenza indiretta del 
devastante attacco aereo tedesco che colpì il porto del capoluogo 
pugliese.
In quell’occasione si diffusero nell’aria e nell’acqua grandi quantità 
di sostanze chimiche che causarono circa duemila vittime, tra militari 
e civili. La storia del bombardamento del porto di Bari non è molto 
conosciuta: si era sul finire del 1943, dopo l’armistizio dell’8 
settembre e l’esercito nazista occupava militarmente l’Italia, con 
l’esclusione delle regioni meridionali.
In quel periodo gli anglo-americani temevano un attacco da parte dei 
tedeschi a base di armi chimiche, anche se esse erano state bandite da 
due accordi internazionali nel 1921 e nel 1925.
Per questo gli Alleati anglo-americani si erano preparati per poter 
rispondere subito all’eventuale attacco con il trasferimento nel porto 
pugliese migliaia di barili di iprite, un gas vescicante.
Evidentemente consideravano sicuro il luogo, fuori dal raggio d’azione 
dei bombardieri tedeschi. Esso faceva parte di un trasporto logistico 
dal Nord Africa alla Puglia per la 15^ Air Force americana di stanza a 
Foggia.
Ma il porto era diventato sempre più importante sul piano strategico 
perché fungeva da transito di armi e rifornimenti e fu così che 
l’aviazione tedesca decise di far decollare tre squadriglie di 
bombardieri dal Nord Italia.
L’attacco, imprevisto e improvviso, fu sferrato alle 19 e 25 del 2 
dicembre, mentre nella città, che all’epoca contava circa 200.000 
abitanti, fervevano i preparativi per le imminenti feste di San Nicola, 
il santo patrono. Oltre cento bombardieri bimotori Junkers 88 si 
avvicinarono da Nord volando indisturbati.
L’attacco durò circa un’ora e furono sganciate su Bari tutte le bombe 
di cui i velivoli tedeschi disponevano colpendo numerose navi 
attraccate presso il molo foraneo. Tra di esse vi era il mercantile “ 
John Harvey” con oltre 500 uomini d’equipaggio, arrivato da pochi 
giorni dall’Algeria con un carico di 15.000 bombe chimiche. Ciascuna 
delle bombe conteneva circa 30 chili di iprite, come venivano chiamate 
le mostarde azotate.
La Harvey fu colpita, insieme ad altre 16 navi, e dalle sue fiancate 
squarciate si rovesciarono nelle acque del porto grandi quantità di 
iprite, mentre si sollevava un’alta nube di gas tossico.
Molti dei feriti più lievi rimasero a lungo in attesa di cure con 
indosso l’uniforme bagnata, intrisa di carburante e di iprite, sotto 
coperte asciutte che avevano lo scopo di riscaldarli, ma che favorirono 
anche l’assorbimento per contatto della pericolosa sostanza.
Anche molti dei soccorritori ne furono esposti. Quella notte, il vento 
di scirocco fu provvidenziale, perché spinse il gas venefico lontano 
dalla costa e limitò così il numero dei morti anche tra la popolazione 
barese. Per i medici rimanevano inizialmente un mistero i sintomi 
tipici dell’intossicazione da gas manifestati dagli oltre 600 soldati 
ricoverati. Di questi, ben 83 morirono nelle settimane seguenti, mentre 
dei moltissimi civili coinvolti non è stato mai possibile raccogliere 
notizie certe.
Fu grazie al tenente colonnello inglese Stewart Francis Alexander forte 
della sua esperienza sulla guerra chimica, che la verità cominciò a 
emergere, seppure solo nella cerchia ristretta delle gerarchie 
militari. Egli praticò molte autopsie e approfonditi esami sui soldati 
ricoverati, osservando che in molti casi l’esposizione ai gas aveva 
avuto un effetto importante sul funzionamento del midollo osseo. Il gas 
aveva infatti bloccato la replicazione di alcuni tipi di cellule che 
l’organismo sano produce molto rapidamente e in continuazione e che a 
loro volta portano alla produzione dei globuli bianchi.
La versione ufficiale dei fatti di Bari continuò ancora per molti anni 
a nascondere la presenza di iprite, ma la relazione medica fu da subito 
chiarissima, al punto da suggerire che questo effetto delle mostarde 
azotate sulle cellule “a rapida replicazione” poteva risultare utile 
per contrastare altre cellule che si dividono in modo rapido e 
incontrollato: le cellule cancerose.
Il rapporto di Stewart Francis Alexander, con quello di altri esperti 
britannici, finì sul tavolo del direttore del Memorial Hospital di New 
York, Cornelius Rhodes, all’epoca ai vertici anche del servizio 
sanitario militare statunitense. Lì furono studiati i campioni raccolti 
da Alexander grazie ai pazienti baresi: campioni che fornirono subito 
risultati interessanti grazie al lavoro dei due americani Louis Goodman 
e Alfred Gilman. Furono in seguito avviate le prime sperimentazione di 
un farmaco che pose le basi per una cura che oggi offre ai malati 
prospettive di guarigione un tempo impensabili.
Di fondamentale importanza per capire i fatti ed i retroscena che hanno 
caratterizzato questa Pearl Harbour pugliese è stato il lavoro dello 
storico Francesco Morra che, dopo anni di ricerca negli archivi 
tedeschi, britannici ed americani, ha raccolto documenti ed interviste 
con i quali gli è stato possibile ricostruire in dettaglio gli 
avvenimenti di quei giorni.
Nel 74° anniversario di uno degli eventi più drammatici della storia di 
Bari è stata deposta una corona d’alloro presso il monumento dedicato 
ai caduti di quella drammatica giornata. Nell’ambito delle 
manifestazioni in ricordo dei caduti, dal 30 novembre fino al 6 
dicembre, si terrà una mostra per ricordare i tragici fatti presso 
l’Archivio di Stato del capoluogo pugliese, dal lunedì al venerdì, 
dalle ore 9 alle 17.30.


Incredibile:OOO
 
centra poco ma mi ricorda la storia vera di mio padre che da piccolo,duraante la 2GM, dopo un bombardamento, trovo' una forma "di formaggio" in mezzo ad un campo e tento' di magnarsela (vista la fame atavica)....scopri' con massimo disgusto che la Nitroglicerina non è commestibile :)))

", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 Il fatto è storico e viene chiamata la Pearl Harbor italiana (o barese).
 
Questo spiegherebbe in effetti il fenomeno "Cassano". Devastazione 
generazionale.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 disgusto che la Nitroglicerina non è commestibile :)))
 
???????
Ha cercato di magnarsi dinamite?
 
:-O


 commestibile :)))
 
rotfl, davvero? Ma non aveva forma di candelotto, o qualcosa del 
genere? E non ha rischiato di saltare in aria? O va comunque innescata 
in qualche modo?

 Pochissime sono state /previste/.
 
questa no

 non ha rischiato di saltare in aria? O va comunque innescata in qualche modo?
 
Non era nitroglicerina (esplode solo per movimento), ma una qualche 
forma di dinamite.
O, forse, era qualche altro esplosivo.


 questa no
 
Otto Hann e Lise Meitner, se ricordo bene.
 
Forse wiki ha qualche dettaglio.
 
E, poi, vai a vedere la storia dei ragazzi di via Panisperna e degli 
esperimenti nella fontana coi pesci, nel cortile dell'universita' di 
Roma.
LOL
 
E la scoperta della radioattivita' in genere.
O dei raggi x.


 Hann
 
Hahn


 Hahn
 
Quando, nel dicembre 1938, Otto Hahn e Fritz Strassmann cercarono dei 
transuranici in un campione di uranio bombardato con neutroni, 
trovarono tracce dell'elemento bario. Come prova venne impiegato un 
sale di bario organico del chimico ebreo Wilhelm Traube, cui più tardi 
Hahn cercò invano di evitare l'arresto e l'assassinio. Sulla base 
dell'esperimento decisivo del 17 dicembre 1938 (il famoso 
"frazionamento radio-bario-mesotorio"), Otto Hahn concluse che si 
trattava di una "esplosione" del nucleo di uranio in nuclei atomici di 
medio peso. Veniva così scoperta la fissione nucleare dell'uranio.
 
Qui la Meitner era gia' scappata, ma Hahn la tenne sempre al corrente 
delle sue scoperte e la considero' sempre sua pari nelle scoperte.



rispondo ad entrambi
 
dopo un bombardamento era prassi (pensate che tempi) per i giovani come mio papà (classe 32) andare in perlustrazione per vedere di scovare qualcosa du utile da portare a casa (un altra volta trovo' un paracadute..all'epoca di seta...che servi' per farci mille vestiti/cose in casa)
 
un giorno mio papà in un campo trova un aereo caduto e poco distante quella che sembrava esattamente una "forma di formaggio"...probabilmente persa da qualche bomba inesplosa in zona.
 
se vedete il tritolo, capite che un bambino sui 10 anni puo' confondersi:
 
http://www.tnt-explosives.com/wp-content/uploads/2014/10/Trinitrotoluen-688x230.jpg
 
 
mio padre voleva portarla tutta a casa, figuratevi "UNA FORMA DI FORMAGGIO ITNERA!!"...ma pesava troppo....dopo averla assaggiata, anche se era porco mondo un formaggio cosi amaro non l'aveva mai mangiatio, decise che comq non si doveva sprecarlo...ROTFL...cosi ne taglio' un pezzo e la porto' a casa da fare assaggiare a mio nonno....il quale al solo odore capi' che cos'era e fece passare un brutto pomeriggio a mio padre a forza di calci in culo:))))
 
sarà forse in quel momento che decide di entrare in aereonautica ;))
 

 "Amanti della storia".
 
io che detesto la storia come gli interisti, ammetto di restare sempre 
affascinato dai racconti di questi retroscena della seconda guerra 
mondiale
eccezionale
 

 sarà forse in quel momento che decide di entrare in aereonautica ;))
 
lol


 sue scoperte e la considero' sempre sua pari nelle scoperte.
 
Quindi se Hitler avesse evitato di perseguire gli ebrei con ogni 
probabilità avrebbe avuto l'atomica per primo ed oggi tiferemmo il 
Reistag Footballonen Mediolanen!


 sarà forse in quel momento che decide di entrare in aereonautica ;))
 
Cutto ma lol!

 Mediolanen!
 
Hitler aveva gia' tutto per fare la bomba.
Il suo errore (suo... dei suoi scienziati) fu di fossilizzarsi 
sull'acqua pesante come moderatore della fissione.
Per questo nacquero stabilimenti in Norvegia per estrarla dall'acqua di 
mare.
Se avesse avuto Fermi (invece di perseguitare sua moglie e costringerlo 
a scappare in USA), staremmo parlando tutti tedesco e LTL sarebbe qui a 
insultare Trump e non la Merkel.
:-)



E, soprattutto, potremmo esporre quella cazzo di Reichskriegflagge senza temere le ritorsioni della Pinotti.

 Cutto ma lol!
 
No, ma ti rendi conto della combinazione?
A un passo dell'estinguere tutta la sua stirpe e Markito sarebbe stato 
solo un angioletto sulle nuvole.
 
:-O


 temere le ritorsioni della Pinotti.
 
Ma un cazzo!!!
Direttamente la svastica!


 
MA LOL
anfatti
 
ma mio padre da Militare dell'aereonautica ne vide un po di tutti i colori....pensa che era in Texas quando provavano i motori dell'Apollo.
 
Deviarono un fiume e ce lo fecero passare sotto....la colonna di vapore che si alzo', quando accesero i motori a tutta potenza, era visibile da KM:OOOO
 
rimanendo comq ben dentro la base...che aveva un servizio di pulmini INTERNI che portava da un capo all'altro SEMPRE RIMANENDO NELLA BASE....in comode comode 2 ORE di viaggio :))))
 
oppure quando utilizzo' "tecnologia militare" per vincere una guerra di condominio in puglia :DDDDD

 condominio in puglia :DDDDD
 
rotfl.
 
Parla SUBITO!



https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/9808563.jpg
 
 
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/s16-029_ssc-1966-00181_first_site_test.jpg
 

 
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/s16-029_ssc-1966-00181_first_site_test.jpg
 
 
Vogliamo il racconto di come tuo padre vince la diatriba di condominio 
sputando pezzi di formaggio esplosivi :D
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/s16-029_ssc-1966-00181_first_site_test.jpg
 
 
lol
 
Immagino tu lo sappia gia', ma le capsule Apollo furono messe in orbita 
dai Saturn (mi pare V), progettati, in tutto e per tutto, da Von Braun, 
ideatore e realizzatore delle V2, i missili che i nazi lanciarono su 
Londra.


 e realizzatore delle V2, i missili che i nazi lanciarono su Londra.
 
E quindi?


 E quindi?
 
Perle ai porci.


 Perle ai porci.
 
Potresti raccontare la storia del padre di Markito79? Non importa se è 
quella vera...
 
A forza di delgare pratiche alle ragazze ho la scrivania vuota, dovrei 
fare una circolare alla clientela per l'IMU ma non ho voglia.
 
Racconta qualcosa a noi giovani, dai!


 :-)
 
Fermi usò l'acqua normale?
 
Ma soprattutto, perchè serve una moderatore in una bomba? Credevo 
servisse solo pèr le centrali nucleari...


 Parla SUBITO!
 
All'epoca (metà anni 60) mio papà era di stazza alla base aereonautica di Gioa del Colle in Puglia. Stava facendo "carriera" in areonautica...ma era ancora giovane, e viste le sue competenze in componenti elettrici, per arrotondare lo stipendio, durante i finesettimana riparava radio/tv, che erano agli albori ed erano delicati e/o avevano bisogno di cure costanti.
quindi aveva una certa dimestichezza con il loro funzionamento....e i primi TV non avevano il telecomando ovviamente....particolare da tenere a mente
 
essendo di Pordenone e sbarbatello, potete immaginare come gli altri condomini pugliesi facessero gli sboroni....
in particolare un vecchiotto, che si ostinava a tenere accesa la TV a volumi altissimi ad ogni ora del giorno. Fatalità si trovava di dirimpetto al balcone dei miei...
avendo avuto mia sorella, mio papà provo' a chiedere al vecchio di diminuire il volume della tv....ottenendo come risposta qualche offesa in barese del tipo "fatti i cazzi tuoi"..arriva l'estate ed essendo tutte le finestre aperte, mio padre una sera sbrocca all'ennesimo volume TV altissimo del vicino.
 
l'indomani in base si procura un disturbatore radio direzionale che normalmente montavano sugli aerei di ricognizione per evitare di essere seguiti/fotografati (nn ricordo)...una specie di radio che emetteva forti segnali ma in modo direzionale/preciso...tipo pistola laser :))
 
insomma si piazza in salotto e con l'antenna diretta verso la casa del tipo dopo 10min trova la frequenza giusta..e li comincia la vendetta.
 
Appena il tipo accende la TV mio papà lo lasciava sedere sulla poltrona e taaaac interferenza direzionale....e la TV non si vedeva piu....il tipo si alzava...e doveva andare fino alla tv a cercare di "regolare" il segnale ...in quel momento mio papà spegneva il disturbatore in modo che la tv funzionasse.....appena il tipo si sedeva di nuovo...TAAAC :DDDDDD cosi' per 3/4 di fila finchè il tipo porconava qualcosa in barese e spegeva tutto e se ne andava a letto:))
 
dopo qualche settimana di torture, il tipo vendette la TV direttamente :DDD
 
e pace fu :))
 
 
 
 
 
 

 Racconta qualcosa a noi giovani, dai!
 
STO ASPETTANDO ANCH'IO!!!!


 solo pèr le centrali nucleari...
 
Perche' per avere una fissione piu' efficiente i neutroni devono essere 
rallentati.
Un neutrone lento ha piu' probabilita' di rompere un nucleo di uno piu' 
veloce.
 
Nelle centrali i moderatori, oltre che a questo scopo, servono a 
bloccare tutto in caso di emergenza.


Markito79 scriveva il 04/12/2017 :

ROOOTFL, grande babbo Luigito 39 (se ci prendo sia il nome che l'hanno 
di nascita il Milan vince lo scudo già quest'anno).


 Devo vedere, a memoria non me lo ricordo.
 
Pirla!
Grafite.


 STO ASPETTANDO ANCH'IO!!!!
 
Vai a leggere, è molto figa :D


 Grafite.
 
Tutto nasce dalla supposizione che fosse l'idrogeno a moderare 
(scoperto con acqua), /confermato/ usando paraffina, mi pare.
Solo dopo si arrivo' al C (grafite, appunto).


 Solo dopo si arrivo' al C (grafite, appunto).
 
Ok, grazie babbo, adesso spegni la luce che ho sonno...



Romeo 32 :)

 Romeo 32 :)
 
Il mi babbo è del 29/12/32, ma la nonna lo iscrisse all'anagrafe solo 
01/01/33, si dice che pensava che così lo avrebbero mandato in guerra 
più tardi. O già girava nel 32 una brutta ariaccia o la mi nonna era 
una veggente.



mio papà era di gennaio...
pero' se conti, nel 32 eravamo nel pieno dell'esperienza fascista se ricordo bene...quindi se uno aveva un po di visione, era chiaro che una guerra prima o poi ci sarebbe scappata....
o in europa...o a cercar fortuna in colonia

 o poi ci sarebbe scappata.... o in europa...o a cercar fortuna in colonia
 
Si, e comunuqe la prima guerra era finita da 15 anni in effetti, 
probabilmente c'era ancora un popolo di traumatizzati...



specie nel nord dove la 1GM si è sentita molto....la vera guerra di trincee.....aggiungici un pazzo dittatore al potere in italia..e un pazzo furioso in germania...il futuro all'epoca era veramente difficile da non vederlo "nero"
 
poi dipende da che zona d'italia e da che classe sociale....immagino che i fascisti a roma stavano da dio :))


 
Alcuni si, stavano veramente tanto bene, ma non tutti.  

 fascisti a roma stavano da dio :))
 
Mio padre nato a Rimini, casa vicino al ponte di tiberio, bombardata 
durante la seconda guerra, fuga della famiglia nelle colline del 
preappennino, e poi stabilito a Cattolica a fine guerra. I crucchi 
andandosene hanno sequestrato e affondato le due navi mercantili di mio 
nonno e lasciato la famglia in mutande, poi una granata colpi e azzoppò 
parzialmente mia nonna che mori anni dopo per una scheggia di quella 
granata che non si poteva rimuovere (io ero piccolo, ma la ricordo un 
po). Ricordo mio padre che da giovane vendeva enciclopedie, faceva 
l'assicuratore e insegnava, con la laurea in economia, mentre lo studio 
da commercalista lo apri durante gli anni 70, scelta azzeccata visto il 
boom della costa romagnola.


 
 
chissà che bronze
 
-- 
R. Saclà

 :-)
 
E sai che novità: il signor Drumpf da Kallstadt (Rheinland-Pflaz) sempre tedesco è.

 Pensa se avesse detto: "Cazzo, che schifo; toh, buttalo nel camino!"
 
Giusto per chiarire, era una battuta, eh.


 e pace fu :))
 
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
 
Massima stima per il papone.
 
LOOL


 da Von Braun 
 
Che poi invento dei rasoi elettrici costosissimi ma poco funzionali
 
-- 
lyvyo

 Che poi invento dei rasoi elettrici costosissimi ma poco funzionali
 
I migliori, per me.
Io non li uso piu' perche' dovrei radermi 3 volte al giorno, ma non 
hanno rivali.


 Pensa se avesse detto: "Cazzo, che schifo; toh, buttalo nel camino!"
 
Non sarebbe successo nulla. A militare lo usavamo per accendere il 
fuoco stile "diavolina".
Lo innsechi con il fulminato di mercurio :-)

 Lo innsechi con il fulminato di mercurio :-)
 
Ehm...
Era proprio per un post cosi' che ho messo le note delle 8,35.
 
:-)


 :-)
 
Questa è il primo thread che leggo da due giorni a questa parte :/
:-)

 :-)
 
O cazzo, avevo saltato il post lol
Mi sembrava strano che non lo sapessi :-)

 Il fatto è storico e viene chiamata la Pearl Harbor italiana
 
Di  incidente avevamo già accennato come rarissimo caso di "guerra  chimica" 
(seppur involontaria) in Europa e forse unico in Europa Occidentale durante 
la 2GM.
 
E abbiamo anche l'unico caso di guerra biologica in Europa (i Giappi fecero 
l'una e l'altra in Manciuria e altrove) con i tedeschi che distrussero 
apposta le chiuse di bonifica credo nell'Agro Pontino, allo scopo di 
diffondere la malaria - vennero apposta dei virologi dalla Germania per 
supervisionare il "lavoro" e il chinino fu sequestrato da ospedali e 
farmacie. Anche questo fatto poco noto, io addirittura l'ho scoperto da 
storici britannici, in Italia non l'avevo mai nemmeno sentito menzionare.
 
Però pare che la tesi di cui sopra sia un po' forzata.
Aa parte i commenti che lo segnalano:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_cancer_chemotherapy
 
 
Leggo che già nel corso della I GM se ne era intuito il potenziale e due 
ameriggani (i citati Goodman e Gilman) si erano già messi a studiare l'uso 
terapeutico del "nitrogen mustard" (credo un deriv ato dal "gas mostarda" 
puro e semplice) e che quindi l'incidente di Bari avrebbe avuto il merito di 
fornire loro più materiale di studi (contaminati, autopsie, etc.)
Ma l'illuminazione c'era già stata. 
 


Albus va in crisi sulle fibre ma sulla chimica stretta è un osso! :-D

 Albus va in crisi sulle fibre 
 
Azz...
Questa non me la ricordo.
Che fibre?
 
:-O


 Ma l'illuminazione c'era già stata.
 
Ecco, in verità, se leggi bene il testo, diciamo che fanno un po' i 
vaghi, non è che dicano cose incompatibili:
 
"Il rapporto di Stewart Francis Alexander, con quello di altri esperti 
britannici, finì sul tavolo del direttore del Memorial Hospital di New 
York, Cornelius Rhodes, all’epoca ai vertici anche del servizio 
sanitario militare statunitense. Lì furono studiati i campioni raccolti 
da Alexander grazie ai pazienti baresi: campioni che fornirono subito 
risultati interessanti *grazie al lavoro dei* due americani Louis 
Goodman e Alfred Gilman. Furono in seguito avviate le prime 
sperimentazione di un farmaco che pose le basi per una cura che oggi 
offre ai malati prospettive di guarigione un tempo impensabili".
 
Insomma, quel "grazie al lavoro di...", va inteso come "il lavoro che 
stavano conducendo i medici..." e non solo grazie all'analisi di questi 
nuovi dati.
Ci hanno un po' giocato sopra.

 Che fibre?
 
Quelle nei cerali della colazione? lol

 Quelle nei cerali della colazione? lol
 
Oh, cazzo...
 
:-/
