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Titolo: [OT] Che differenza c'è tra un venditore ebay e un bagarino ?

http://cgi.ebay.it/Vendo-foto-Milan-e-regalo-Biglietto-Inter-Milan-23-12_W0QQitemZ130183651577QQihZ003QQcategoryZ123416QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
in effetti che io metta a disposizione un oggetto o un biglietto al miglior
offerente dovrebbe essere la stessa cosa, o no ?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 miglior offerente dovrebbe essere la stessa cosa, o no ?
l'inghippo è proprio lì: scatenanano un'asta su un oggetto qualsiasi e il
biglietto lo regalano.
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e se va bene a me,
buona oliva a tutti.
R. PatoSaclà

 biglietto lo regalano.
Beh, se qualcuno facesse i controlli dovuti non è che se la caverebbero 
con 'sta pantomima, eh.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 con 'sta pantomima, eh.
Anche perche', se ricordo bene, proprio per impedire questa pratica e'
stata proibita la vendita di altri oggetti in "bundle" con biglietti
di spettacoli e manifestazioni sportive.
Se ben ricordo i biglietti ancora validi possono essere venduti solo
al prezzo corrente di vendita al pubblico al netto di qualsiasi
commissione.
Se sono scaduti diventano oggetti da collezione e possono essere
venduti come si vuole.
- Wurrunna V.7.4

 venduti come si vuole.
Esattamente
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http://tinyurl.com/rdgcl

 commissione.
forse non mi sono spiegato.
vengono venduti gli oggetti, non i biglietti.
nè vengono regalati insieme all'oggetto, come premio per l'acquisto.
vengono dati in omaggio, non 'in bundle' ovvero teoricamente non insieme
all'oggetto ma così per 'gentile magnanimità' del venditore (di oggetti).
poi se anche questo è facilmente arginabile, volendolo, o no, non lo so.


 poi se anche questo è facilmente arginabile, volendolo, o no, non lo so.
In teoria e' GIA' proibito. Se dai via un biglietto lo devi vendere da
solo e al prezzo di mercato.
Non lo puoi regalare a chi ti compra una lampadina bruciata per 100
euro, non puoi vendere il diritto di acquistare il biglietto, non puoi
obbligare chi lo compra ad altri acquisti successivi, ecc. ecc.
- Wurrunna V.7.4

 obbligare chi lo compra ad altri acquisti successivi, ecc. ecc.
e dàlli, ho detto che non è questo che succede


 e dàlli, ho detto che non è questo che succede
E che succede, di grazia? Vuoi una pila duracell AA marcita? Se mi dai 
200 euro, ti cedo come se fossi un mio amico un biglietto per 
Inter-Milan.
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http://tinyurl.com/rdgcl

>Vuoi una pila duracell AA marcita?
SIIIIII, finalmente l'ho trovataaaaa !!!!
Quanto vuoi ?


 Quanto vuoi ?
Se riesci a scrostarla dal mio GameBoy, per 100 euro è tua, ma solo se 
accetti l'autografo di Daniele Interrante ceduto a te come se fossi un 
amico.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 ricarico lo fai sull'oggetto
Ti sto dicendo che la violazione sta proprio nel fatto che se vendi un
biglietto non puoi mettere NESSUN ALTRO OGGETTO nella stessa asta. :)
- Wurrunna V.7.4

 biglietto non puoi mettere NESSUN ALTRO OGGETTO nella stessa asta. :)
Vediamo un po' se stavolta è chiaro.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 Vediamo un po' se stavolta è chiaro.
NON VENDI IL BIGLIETTO.
VENDI L'OGGETTO.
Vediamo un po' se stavolta è chiaro.
 
-- 


Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) wrote:
talmente fesso che funziona, vedi un po' tu.
prova invece a mettere all'asta un bliglietto su ebay, vedi se non te la
bloccano.
quindi vuol dire che i controlli li fanno.
e che si può far poco contro quel metodo.
che quindi non è assolutamente fesso.
infatti funziona


 Vediamo un po' se stavolta è chiaro.
ROTFL, comprenderei se Wurrunna dovesse decidere di rinunciare.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 talmente fesso che funziona, vedi un po' tu
Perché tu parli di controlli di ebay. Io parlo di altri controlli, che 
purtroppo non fanno.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 ROTFL, comprenderei se Wurrunna dovesse decidere di rinunciare.
esattamente come la finanza, guarda caso.
mi sembra strano che un quasi avvocato non comprenda le differenze dei
cavilli legulei.
perchè qui non si discute se sia giusto o no moralmente, ma se si possa o
meno.
e si può.
e infatti si fa.


 purtroppo non fanno.
ebay non ha nessun interesse a bloccare aste costose che si possono fare.
se blocca le une e non le altre un motivo ci sarà.
e quei venditori con quel metodo si parano il culo non solo con ebay.
perchè loro non rivendono biglietti.


 perchè loro non rivendono biglietti.
Ok, è come dici tu. Anzi, fanno male a non mettere un messaggio tipo 
"GdF te lo schiaffo nel culo", perché essere in una botte di ferro come 
quella metterebbe al riparo da qualsiasi zelante volontà di perseguire.
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http://tinyurl.com/rdgcl

 cavilli legulei.
Che vuoi? Sarà quel "quasi"
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http://tinyurl.com/rdgcl

 quella metterebbe al riparo da qualsiasi zelante volontà di perseguire.
peccato che le battute non arginino le realtà dei fatti...


>non puoi mettere NESSUN ALTRO OGGETTO nella stessa asta
non ti e' chiara?
Se ricordo bene, e' proprio una legge (non una semplice regola di
eBay) che dice che chi mette in vendita un biglietto ancora valido per
una qualsiasi manifestazione sportiva o di spettacolo non puo'
abbinare al biglietto, nella stessa compravendita, alcun altro
oggetto. Che sia venduto, regalato, imposto, tirato dietro, non conta
una fava.
Su queste basi, una inserzione "vendo foto Milan e biglietto partita"
e' illegale. Una inserzione "vendo foto Milan e regalo biglietto
derby" e' illegale. Una inserzione "vendo biglietto derby e regalo
foto Milan" e' illegale.
- Wurrunna V.7.4
(Thread da salvare, cmq)

 peccato che le battute non arginino le realtà dei fatti...
La realtà dei fatti
http://pages.ebay.it/help/policies/event-tickets.html
eBay consente la vendita di biglietti per spettacoli, compresi concerti 
e manifestazioni sportive, nei limiti previsti dalla legge.
Singoli individui
Se sei un soggetto privato non puoi vendere su eBay biglietti per 
spettacoli, compresi concerti e manifestazioni sportive.
È vietata anche la vendita di:
biglietti omaggio;
biglietti emessi a prezzo ridotto;
biglietti contenenti il nominativo dell'acquirente.
È consentita la vendita di biglietti da collezione i cui spettacoli 
siano già avvenuti.
Operatori professionisti
Se sei un promoter, un organizzatore di spettacoli o un operatore del 
settore che intende utilizzare eBay per la vendita di biglietti, sei 
soggetto a particolari restrizioni. In particolare, la mancanza della 
licenza per l'esercizio dell'attività di vendita comporta, a norma 
dell'art.17 bis del T.U.L.P.S. (R.D. 18 giugno 1931, n. 773), il 
pagamento di una multa fino a 3.098,74 euro e il sequestro dei 
biglietti. Inoltre, a norma dell'articolo 31 del D.P.R. 26 ottobre 
1972, n. 640 è esplicitamente vietata l'applicazione di sovrapprezzi 
sui biglietti d'ingresso.
La violazione di questa regole può comportare:
la chiusura delle inserzioni;
l'addebito delle tariffe relative alle inserzioni chiuse;
limitazioni nell’utilizzo dei servizi eBay;
la perdita dello status di PowerSeller;
la sospensione dell'account.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl


http://pages.ebay.it/help/policies/event-tickets.html
E con questo, spero termini questo noiosissimo thread.

 E con questo, spero termini questo noiosissimo thread.
Fosse così semplice, sarebbe chiuso da un po' di reply.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 la sospensione dell'account.
ma diomio.
tu non li vendi i biglietti!
e non si tratta neanche di vendita di biglietti omaggio.
perchè anche qui sarebbe vendita, VENDITA, di un biglietto nato per essere
dato in omaggio e non è il nostro caso.
quello che fanno e che non è contemplato negli articoli da te citati è:
vendere un oggetto del cazzo.
in più visto che ci si vede e che l'interessato non può andare alla partita
per motivi suoi, verrà dato in quell'occasione anche il proprio biglietto
con tanto di nominativo da comunicare alla società.
ebay specifica che quei punti da citati sono quelli previsti a norma di
legge e guarda caso non cita il punto in questione.
poi che nei fatti sia la stessa cosa è un altro discorso, che come spero ben
saprai ha nulla a che fare con la legge.
l'unico punto che mi manca eè sapere se c'è una norma che vieta anche
inserzioni farlocche di questo tipo ma nè tu nè wurunna me l'avete citata e
quel che avete detto non si applcia minimamente a tali vendite di oggetti
ipervalutati dalle aste, cosa prevista dal libero mercato.


 foto Milan" e' illegale.
PERLAMADONNATROIA FANNO IL CONTRARIO, SVEGLIAAAAAAAAAA


 PERLAMADONNATROIA
Nessuno si azzardi a terminare sto thread.
-- 
*MAFIA INTER* Adriano: "Io parlerei ma me lo hanno proibito, e se parlo
avrò dei problemi" 

 Fosse così semplice, sarebbe chiuso da un po' di reply.
immagino valga per tutti
d'altra se qualcuno si annoia a leggere sto thread, perchè leggerlo?


 d'altra se qualcuno si annoia a leggere sto thread, perchè leggerlo?
c'era un 'parte' da qualche 'parte' 


 Nessuno si azzardi a terminare sto thread.
quoto
andate avanti perdio!!

 Nessuno si azzardi a terminare sto thread.
 
:( pare sia finito


  :( pare sia finito
Basta, ho deciso che puoi continuare a fare il bagarino. Prima o poi 
qualcuno in divisa farà notare che il trucchetto non inganna nessuno e 
che è evidente che l'attività, di fatto, consista nella vendita, 
vietata, di biglietti a prezzi maggiorati, e io e wurrunna rideremo 
sotto i baffi (fatti crescere per l'occasione).
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 sotto i baffi (fatti crescere per l'occasione).
addà venì baffone! (cit.)


 Nessuno si azzardi a terminare sto thread.
Sappi che lo faccio solo per te.
- Wurrunna V.7.4

 PERLAMADONNATROIA FANNO IL CONTRARIO, SVEGLIAAAAAAAAAA
Questa invece te la annullo per farlock quoting, hai saltato la parte
'Una inserzione "vendo foto Milan e regalo biglietto derby" e'
illegale.' ;)
- Wurrunna V.7.4

 illegale.' ;)
bè l'ho evitata perchè quella che ho quotato era riconducibile a una legge
da te citata, questa a una tua interpretazione per cui non vale, nonostante
tu l'abbia messa come riconducibile alla stessa norma.
ripeto per l'ennesima volta, la legge da te citata dice, cito da te:
'che chi mette in vendita un biglietto ancora valido per
una qualsiasi manifestazione sportiva o di spettacolo non puo'
abbinare al biglietto, nella stessa compravendita, alcun altro
oggetto'
e non è il nostro caso
poi se c'è o meno una norma più restrittiva e specifica ho già detto che non
lo so, semplicemente il caso in questione è paradossalmente, e sottolineo
PARADOSSALMENTE, diverso. ma lo è totalmente, anche se dialetticamente
riconducibile al primo. ma la dialettica e l'ufficosità non contano un
cazzo.


 oggetto'
Io non sto citando alla lettera una legge, ne sto riportando il
senso.
Quello che il legislatore ha voluto impedire e' la vendita occulta di
biglietti, anche se camuffati da omaggi, cessioni a titolo gratuito o
simili. Non voleva certo impedire al proprietario del biglietto di
regalarlo a chi capita se gli viene il raffreddore!
In sintesi,
IF [numero degli oggetti che fanno parte dell'offerta] > 1
AND [uno degli oggetti] = biglietto
THEN transazione illegale
Ovviamente mi aspetto che la il testo della legge sia adeguatamente
formulato in modo da evitare facili scappatoie. :)
- Wurrunna V.7.4
(MA CRISTOMADONNA NON E' IL BIGLIETTO AD ESSERE IN VENDITA ecc. ecc.)

 formulato in modo da evitare facili scappatoie. :)
in definitiva si riduce tutto a ciò.
dubito che, a meno di modifiche negli ultimi mesi, siano state evitate
queste scappatoie: il classico caso di 'fatta la legge fatto l'inganno'.
e ciò me lo fa pensare proprio il proliferare di queste vendite su internet.
se infatti è più difficile mobilitarsi per scongiurare il bagarinaggio da
strada, su internet e su ebay in particolare c'è traccia di tutta la
transazione, con i riferimenti di venditore e compratore e della
transazione. credo che non si intervenga proprio perchè un qualsiasi buon
avvocato la farebbe fare franca al bagarino. al massimo potrebbe esserci un
codice comportamentale di ebay, ma questo lo può verificare di persona
chiunque di voi sia registrato (io non lo sono): basta segnalare l'asta
come illegale a ebay e vedere cosa succede.
se segnali uno che vende un biglietto (in italia) sta sicuro che bloccano
l'asta.
non so cosa succeda se segnali uno come quello che hai citato tu all'inizio
del thread. 
