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Titolo: comunque...

abbiamno fatto troppo moralismo sul caso-Materazzi.
Va bene criticare il suo comportamento e scandalizzarsi solo se vogliamo
davvero moralizzare il calcioa 360°, non solo quando le "cose che succedono"
vengono sbattute in tv.
Io sono favorevole alla moralizzazione del calcio, ma allora bisogna pure:
- punire con prova tv TUTTI i simulatori
- punire chi manda a quel paese l'arbitro
- punire ogni parolaccia detta in campo
- introdurre (come nel Football Americano) un arbitro che sta in cabina di
regia e comunica con l'arbitro in campo
- fischiare TUTTI i falli che avvengono nelle aree di rigore (circa 10/15 a
partita)
tutti questi punti c'entrano col problema, altrochè.
Ma a noi che ce ne frega se due calciatori si picchiano negli spogliatoi? Ci
frega solo se ce lo vengono a dire?
Cirillo ha beccato un pugno da Materazzi, ok. E allora? Non capisco davvero
tutte ste critiche verso Materazzi.
Giudico molto più grave una rissa avvenuta durante una partita, che può
danneggiare la regolarità del gioco (se avvengono espulsioni), piuttosto che
una scazzottata tra calciatori a fine partita.
Vogliamo essere moralisti? va bene, a me sta bene, ma dobbiamo esserlo fino
in fondo.
Invece di pensare a ste cazzate pensiamo ai giochetti che stanno facendo in
lega, dove sta per avvenire la scissione (tra squadre di A e B)con Galliani
che sta pensando di ricandidarsi di nuovo O__o
Eppoi scusate, ma Materazzi il danno l'ha fatto all'Inter, per cui al limite
dovremmo solo ringraziarlo.
Quante cose si dicono sul campo che non vengono riportate? Quante
scazzottate avvengono tra giocatori e noi non ne sappiamo nulla?
Dai, cazzo, dobbiamo essere meno ipocriti nello sparare sentenze su certi
episodi (condannabili, come questo) e poi sorvolare su tutto il resto,
pronti a scandalizzarci di nuovo alla prossima cosa che ci faranno vedere le
telecamere di Sky o Italia1.
E' molto più grave una simulazione in area di rigore che un pugno dato a
fine partita in un tunnel.
Nel primo caso rovinano il mio gioco, nel secondo no.
Che si ammazzino pure se vogliono, ma a me davvero non tocca minimamente,
soprattutto se lo fanno lontano dalla partita.
A Materazzi va la mia pietà per un uomo ignorante e con evidenti limiti di
tenuta psicologica, ma erano cose già evidenti da mesi.
Che poi uno venga davanti alle telecamere "per far vedere a tutti che uomo è
Materazzi" mi fa abbastanza innervosire: il mondo del calcio in Italia deve
ancora crescere molto, se siamo arrivati all'uso personale di un mezzo
d'informazione pubblico.
S.J.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dato a fine partita in un tunnel.
Su questo non son d'accordo.
Diresti lo stesso se a ogni fine partita gli avversari caricassero Sheva per
una simulazione?
Che diresti? Che e' piu' da condannare lui? Che il resto non importa?
Mi sembrerebbe paradossale.

 S.J.
Standing ovation!
-- 
NeXus
ICQ : 92354109 - MSN|Yahoo : nexus_dom(at)
yahoo.it

Standing ovation!
E te credo.
--
"Pippo falli piangere"
"Kakà - Il Bambino d'oro: un nome che nasconde un capolavoro"
"Zidane e Totti gli unici pari a Pancaro."(ded. to BdB)

 E te credo.
alza le ovaie anche tu!

 ha scritto:

Si.
Te credo che è d'accordo. E' interista.
Il discorso di Squalo è molto bello e anche condivisibile in certi
punti.
Ma credo sia pura utopia, anche perché ci sono cose (anche sbagliate)
che fanno del calcio lo sport imprevedibile e pazzo che è.
In questi termini il calcio diventerebbe molto simile al Football
americano, molto di plastica.
IMHO eh?


 tutte ste critiche verso Materazzi.
Il punto è che Materazzi è più moralista e più "integrato" in quel sistema
che descrivi di molti altri. 
Permettersi di fare quel cazzo che si vuole e poi piangere contrito e con
una sana spruzzata di vittimismo, corroborata dal padre (ahhh,
l'istituzione-famiglia) e dal maitre-à-penser di turno (Pasquale Bruno,
ROTFL), fa schifo come il moralismo viscido di quelli che si indignano.
Poi, vuoi scommettere?, ci si fanno le scuse in tivvù e finisce a
tarallucci e vino, con qualche prete officiante di turno (Bisgarde?).
Tutto ciò è tipico di questo personaggio e, più in generale, di un certo
modo di essere italioti. Mi piacerebbe che questa volta non finisca tutto
in nulla, non tanto per il cazzotto in sé, quanto per quello che
simboleggia e per tutto quello che ci gira intorno.
Per questo, ieri, ho detto che Cirillo ha fatto un gesto un po'
situazionista: non tanto per le sue ragioni, legate senz'altro a un modo
di essere del tutto affine a quelli descritti prima (fare gne gne gne
sotto gli occhi del Grande Fratello), quanto per l'esito ottenuto, che è
stato quello di infrangere un po' questo sistema di
connivenze-complicità-strizzatine d'occhio-moralismo a buon mercato.
Adesso è davanti agli occhi di tutti, e vaffanculo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fine partita in un tunnel.
Cazzata colossale.

 americano, molto di plastica.
Riesco nell'incredibile impresa di essere d'accordo con te e Squalo Jordan 
contemporaneamente :D
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 Cazzata colossale.
già, a questo punto via con la ROYAL RUMBLE!



quoto tutto e aggiungo
ma con tutti sti dirigenti che si trova l'Inter, non hanno un cazzo di
pschiatra,strizzacervelli da mettere sul libro paga ?
perchè fa cose encomiabili x i ragazzi ( Inter campus )
sostiene Emergenzy
sostiene circoli di artisti malinconici ( comuna Bayres )
ma non pensa alla sindrome da ricco e viziato
Sarà un caso che è il miglior amico di Vieri ?
buongiorno
-- 
Prima volta a S.Siro 24/03/1974  Milan - Inter 1-5      5' Oriali, 7'
Aut. Sabadini, 9' Boninsegna, 20' Chiarugi, 44' Mazzola, 69' Mariani  
chi ha inventato il detto " chi ben comincia è a metà ........  è un pirla

 Mi sembrerebbe paradossale.
Io fondamentalmente sono protettivo verso il mio calcio: non me ne frega
nulla se un branco di ignoranti litiga e si piglia a cazzotti dopo la
partita, mentre mi interessa se lo fanno durante il match, col rischio di
vedere espulsioni e vedere quindi una partita falsata (10 vs 8 no ha piů
senso).
Non ho capito questa tua domanda, ma ripeto: se vogliamo essere moralisti (e
a questo clcio dopotutto farebbe bene un corso di ripetizione di etica nello
sport) dobbiamo perň esserlo verso tutto e non solo verso questi episodi,
lampanti e fin troppo evidenti.
Sinceramente non reputo Materazzi pericoloso per la salute di nessun
giocatore: se l'arbitro rispettasse il regolamento chiunque sarebbe
adeguatamente tutelato, anche con un regolamento cosě differentemente
interpretabile come l'attuale.
E per chiudere l'episodio Materazzi ritengo che lui č passato dalla parte
del torto usando le mani (e deve pagare caro il suo gesto!) ma offendere sua
mamma ("figlio di..."), quando č risaputo che č orfano fin da bambino rende
il suo gesto comprensibile.
"puntalo che č scarso" č una provocazione da codardo, cosě come č da codardo
insultare il proprio avversario durante la partita per innervosirlo (avviene
regolarmente tutte le domeniche).
Insomma, abbiamo finalmente trovato un colpevole e vogliamo bruciarlo sul
rogo?
AL ROGO IL DIMONIO!!!


 AL ROGO IL DIMONIO!!!
Volentieri. I cerini li porto io.

 personale di un mezzo d'informazione pubblico.
Boh... non ti capisco prorpio.
-- 
Vitor
 Ne siamo esposti tutti, soprattutto verso il 20' del secondo tempo,
 in cui nessun cambio è stato ancora fatto tra le nostre file...
(Squalo Jordan sull'antimortazzità)

 contemporaneamente :D
Ecco provata l'esistenza degli extraterrestri.
;)
RA


 Adesso è davanti agli occhi di tutti, e vaffanculo
Capisco la rabbia di Cirillo, un ragazzo calabrese cresciuto nel vivaio
della Reggina, che ha avuto la grande occasioen all'Inter e che ora cerca di
rimanere in serie A da comprimario, con uno stipendio non certo miliardario
e lontano da fama e successo di molti suoi colelghi.
Ma capisci, il mio era (ed è) un discorso molto egoista: fanculo a questi
attori privilegiati che vivono il mio sogno (calciatore professionista).
Io sono uno spettatore e metto il giUoco sopra ogni cosa.
Gli attori passano, non me ne frega nulla se fanno la guerra degli stupidi
fra loro.
Io non separo la mia vita dalla mia passione per il calcio, anzi sono due
aspetti strettamente legati, per cui egoisticamente penso solo al mio calcio
(alla nostra magnifica - per ora- stagione, a quel fenomeno di kakà, alle
prossime partite di champions), non a queste risse tra bulletti di
periferia.
Ovviamente nello specifico solidarizzo con Cirillo, ma mi frega veramente
poco e a nulla servirà il clamore da lui sollevato per cambiare le schifezze
del nostro calcio. E non dico "povero Materazzi, non se lo meritava", ma mi
sembra senza senso linciare una persona che ci ha dimostrato in così tante
occasioni la sua notevole stupidità.
Mi fa rabbia vedere come i soliti noti si spartiscano la torta, trovando
ogni anno mezzucci sempre nuovi e mi fa ancor più incazzare vedere come i
giornalisti non vogliano mettere in piazza queste cose. Non mi fanno
incazzare questi episodi da dementi, ma certo quanto ad etica sportiva
dovremmo mandarli tutti a scuola.


 Boh... non ti capisco prorpio.
ti rispondo dopo pranzo!
:)


 Te credo che è d'accordo. E' interista.
Ciao Gae,il fatto di essere interisti non significa difendere i propri
giocatori a prescindere.
Leggi cosa scrivevo il 14-05-2004 :
-------------------------------------------------------------------------
"Da un interista : Materazzi che vergogna !!! "
Un simile "giocatore" nn merita di vestire i colori nerazzurri. E' una
vergogna che qualsiasi sua entrata sia con l'intenzione di fare male ad un
avversario. Si puo' essere duri ma leali,ed il calcio inglese e' pieno di
esempi,ma le sue sono al 90 % entrate killer ed a me nn piace avere in
squadra simili personaggi.
E nn mi si venga a dire che e' colpa della tensione per la partita,perche'
la tensione c'e' per tutti e se lui regolarmente nn riesce a controllarsi ha
qualche problemino.....
Ed anche Moratti nn e' esente da colpe nel tenere nella sua societa' un
"uomo" cosi' piccolo.
Capt. Zanetti : un esempio per tutti.
O'Rey
--------------------------------------------------------------------------
Quindi sono daccordissimo con Squalo Jordan sul discorso in generale.Se due
calciatori si vogliono massacrare di botte nel tunnel sono cazzi loro.
-- 
# 1  Gruppo "F.Baresi 6 per sempre"
       (con la mano alzata) .
O'Rey®

 Leggi cosa scrivevo il 14-05-2004 :
Sei troppo avanti.
:)


 Sei troppo avanti.
L'hai detto... ;-)
-- 
# 1  Gruppo "F.Baresi 6 per sempre"
       (con la mano alzata) .
O'ReyŽ

 giocatori a prescindere.
Hai ragione, per fortuna.
Ma sai come van ste cose.
Per analogia: quando trasmettono un telegiornale e si vede la folla radunata
in una qualsiasi piazza mediorientale, l'11 settembre, tutti si ricordano i
1000 i che saltano esultando, non gli altri 999.000 li' attorno :)

 di un mezzo d'informazione pubblico.
Sono pronto a scommettere che la faccenda Cirillo sarebbe venuta a galla
anche se lo stesso non fosse andato davanti alla telecamere, proprio per
la sua gravità.
Baruffe nei sottopassaggi ce ne sono a centinaia nel post-partita.
Uno conciato così non l'avevo mai visto. Per di più da un nazionale e dopo
una gara persa per 4-0.


 mi fa vergognare dei "miei colori".
Perfetto, siamo d'accordo.
Anch'io la penso cosě, ma solo verso i "miei" giocatori.
Su loro sono molto esigente e non transigo, mentre riguardo agli altri non
mi sento coinvolto nei loro comportamenti "bestiali".
E poi per dirla tutta Cirillo poteva trovare un modo piů intelligente per
far notare al diretto interessato la codardia mostrata durante la partita.


 Standing ovation!
Questo mi risparmia una risposta.

 Io fondamentalmente sono protettivo verso il mio calcio:
veramente mi sembri protettivo verso la loro boxe, piu' che verso il
NOSTRO calcio. stiamo tanto a cianciare degli attributi dei giocatori,
dell'importanza della testa, dello stile, dell'essere un certo tipo di
persona...e poi salti fuori dicendo che in sintesi a te non importa che
la' in mezzo ci siano delinquenti, violenti, picchiatori: ti importa
solo di non venirlo a sapere.
disagree.
pikkia

giocatori a prescindere.
No, ma questo riguarda la grande maggioranza.
E ISCI ne č l'esempio.
Come nascondersi dietro Tassotti, Montero, Leonardo e Weah.
--
"Pippo falli piangere"
"Kaką - Il Bambino d'oro: un nome che nasconde un capolavoro"


 1000 i che saltano esultando, non gli altri 999.000 li' attorno :)
Mi sa  che pero' le proporzioni sono inverse:)

 (Squalo Jordan sull'antimortazzità)
Grazie per aver mantenuto la firma :)


 E ISCI ne č l'esempio.
permettimi di dissentire...
Se ritieni ISCI un campione rappresentativo del tifo interista ti sbagli di
grosso
S.J.


grosso
Può essere.
Ma un campione potrebbe essere il bar.
E non cambia molto, ti assicuro.
--
"Pippo falli piangere"
"Kakà - Il Bambino d'oro: un nome che nasconde un capolavoro"


 E non cambia molto, ti assicuro.
Ma no. Tutti i miei amici sono persone che vedono il calcio come me, a
prescindere dalla fede calcistica. Non esageriamo in questa
generalizzazione, dai :)
Se vogliamo intravedere dei tratti comuni ad una tifoseria (come abbiamo
fatto in passato e come ha fatto molto bene Dejan) sono d'accordo, ma se
vogliamo trarre delle conclusioni dal quel covo di malati forse sbagliamo.
Eppoi devi ammettere che quelli di 
interisti.org
 sono ragazzi di notevole
spessore, per cui nella tua ottica sono comunque eccezioni.
Per quanto mi riguarda queste "eccezioni" sono molto piů numerose.


> Capisco la rabbia di Cirillo, CUT
hai ragione al 100%


 ha scritto:

No. Mi importa che di certe cose se ne discuta solo se meritano evidenza: il
fatto secondo me non merita attenzione, visto che gli arbitri hanno visto
tutto e che ci sono regolamenti molto precisi al riguardo.
C'è un giudice sportivo che se ne occuperà, mi sembra inutile cercare di
linciare (per quanto lo si possa veramente fare in un ng) una persona che ha
dimostrato di essere ignorante (in tutti i sensi).
Eppoi Cirillo poteva trovare un modo più intelligente di far valere le
proprie opinioni piuttosto che dare del "figlio di ..." ad un ignorante,
manesco, grande, grosso, incazzoso, orfano di madre.
Tutto qui.


 Tutto qui.
scusa, ma se cirillo non fosse andato di fronte alla telecamere,
secondo te noialtri avremmo mai saputo qualcosa di questo?
no, perche' si continua a dire che sono cose che capitano, pero'
nessuno riesce a fare esempi perche' "non escono dagli spogliatoi".
e' il classico caso in cui tutti dicono "tanto si sa che...", pero' poi
alla fine l'unica prova certa e' in senso contrario.

 proprie opinioni
sě, con una bomba carta

 partita.
Come diceva qualcuno, quando te menano, ti incazzi come una mina e se ci sei
passato, sai di cosa stiamo parlando.
L'intelligenza lascia volentieri posto alla voglia di vendetta.
Per fare un esempio, a me e' capitato di aver un diverbio con un buttafuori
(imho drogato marcio), che ovviamente, come la professione suggerisce, m'ha
sbattuto fuori in malo modo.
La prima cosa che ho fatto, e' stata andare in ospedale, a tarda notte,
apposta per farmi stendere un referto medico, segnalando l'accaduto.
Non avevo certo bisogno di cure, eh. Volevo semplicemente metterlo nella
merda.
Credo sia piuttosto "umana", una reazione di quel tipo.

 sě, con una bomba carta
LOL

 merda.
coniglio!

 coniglio!
Insomma, pensavo di essere gia' stato un cuor di leone a provar di tenere
testa a un buttafuori in bamba e tu mi apostrofi cosi'? :)
Comunque son d'accordo, son cose che son sempre accadute [cit.] e che
dovrebbero rimanere nell'anticamera del locale

proprie opinioni
Tipo bruciare la macchina di materazzi e spegnere il fuoco con
l'urina.


 una gara persa per 4-0.
Concordo con te, sarebbe venuto a galla comunque il fattaccio.


 l'urina.
lol
Tipo andare in sala stampa a fine partita e raccontare a tutti i giornalisti
l'episodio "simpatico".
Poteva denunciare la cosa lě, si sarebbe pure risparmiato un pugno in
faccia...


faccia...
mmmmm... tipo Cirillo che arriva e dice: "Materazzi mi ha insultato
tutta la partita, mi ha dato dello scarso ecc.ecc."
A- Gli avrebbero creduto?
B- Materazzi si sarebbe scusato?
C- Episodi analoghi sono sempre passati come fregnacce 
Un pugno in faccia è una prova schiacciante.


 Grazie per aver mantenuto la firma :)
No scusa tu per i toni un po' accesi, ma ho avuto paura delle tue idee e ci
siamo scontrati... :-P
-- 


 No scusa tu per i toni un po' accesi, ma ho avuto paura
E qui parte la papagna !! <g>

 Nel primo caso rovinano il mio gioco, nel secondo no.
ma possono rovinare una persona. Punire il gesto e non solo la conseguenza.
Ciao,
    Enrico B.A.


BreakBeaTŽ De Jesus SiLVa wrote:

Guarda che succede ogni giorno nei thread di tutti i NG...
non fare il "finto ingenuo"!!!
-- 
Vitor
 Ne siamo esposti tutti, soprattutto verso il 20' del secondo tempo,
 in cui nessun cambio č stato ancora fatto tra le nostre file...
(Squalo Jordan sull'antimortazzitŕ)

 non fare il "finto ingenuo"!!!
Sono cose che non dovrebbero uscire da un thread!


 Un pugno in faccia è una prova schiacciante.
ROTFL
hai tremendamente ragione!!!
