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Titolo: [OT] 5S e CDX i preliminari

Fico Camera

Casellati Senato



linguainbocca al primo appuntamento...



CVD



Hanno vinto le elezioni e si sono spartiti le presidenze delle Camere. Quale altro esito ci si poteva attendere?


 Quale altro esito ci si poteva attendere?



C'è una piccola curiosità da notare.

La casellati è stata votata da tutti, lol, i grillini oltre che dal cdx. 

Si sono turati il naso ma l'hanno votata. 

Fico, al contrario, ha perso decine di voti tra potenziali, ( 492),  e 

reali, (422). 

i berluscones sembrano aver preso maluccio l'indicazione di voto



l'indicazione "exit" ...Silvio non era abituato.



5s + lega= the show of the future



magari coerenza


 La casellati 



-Nel gennaio 2016, in corrispondenza con il dibattito parlamentare sul cosiddetto "ddl Cirinnà" sulla regolamentazione delle unioni civili tra persone dello stesso sesso e la disciplina delle convivenze, si è dichiarata contraria alle unioni omosessuali e all'adozione del figlio del partner affermando che «la famiglia non è un concetto estensibile. Lo Stato non può equiparare matrimonio e unioni civili» e che «ogni omologazione sarebbe [...] un offuscamento di modelli non sovrapponibili».

-Ha firmato inoltre una proposta di legge per abolire la legge 194 sull'interruzione volontaria di gravidanza,[13], e ha affermato che il via libera alla pillola abortiva Ru486 «è un gravissimo errore, che strizza l’occhio alla cultura della morte».



torniamo indietro di 50 anni


 Casellati Senato



R O T F L



il nuovo che avanza



complimentoni


 torniamo indietro di 50 anni



però è favorevole alla riapertura delle case chiuse





Ma non ci si può andare a trombare e nel caso succedesse non si può usare il preservativo



Magari, da presidentE del Senato, si limiterà a fare il presidentE del senato, lo vedremo.

Al contrario di quello che c'era prima.

Avevamo due presidentI che insieme rappresentavano il 3% della popolazione, ora questi due rappresentano il 70% della popolazione.



Non è grave, è solo democrazia: fatevene una ragione.



la democrazia è solo per te o mi permette di esprimere il mio disaccordo su un presidente del senato con idee retrograde

LOL sul fatto che rappresenti il 70% della popolazione una contraria all'aborto votata dal 85% degli italiani, con un'affluenza al voto superiore del 10% rispetto  a queste elezioni


 con un'affluenza al voto superiore del 10% rispetto  a queste elezioni



30 anni fa



io impazzisco quando vedo questo genere di atteggiamento, davvero






 superiore del 10% rispetto  a queste elezioni



le ossessioni non finiscono

fanno dei giri immensi e poi ritornano






 io impazzisco quando vedo questo genere di atteggiamento, davvero



ormai è proprio tifo spassionato



la Casellati, rendiamoci conto






 io impazzisco quando vedo questo genere di atteggiamento, davvero



quale? non capisco




Il signore qui sopra dice:


ma riconoscere non solo la sconfitta elettorale, ma anche il distacco 

completo tra le politiche perseguite e il volere della gente? magari 

riconoscere che alla gente bisogna imparare a parlare come fanno gli 

altri, tanto cattivi ma tanto efficaci?






 torniamo indietro di 50 anni



La Casellati farà il Presidente del Senato, non il Presidente del 

Consiglio dei Ministri. Si limiterà a presiedere l'assemblea, non si 

metterà a cambiare le leggi o a chiedere di farlo (a meno di derive 

boldriniane del ruolo).


 Non è grave, è solo democrazia: fatevene una ragione.



che poi le scelte dei due presidenti delle camere son sempre state 

piegate alla necessità di trovare equilibri interni ai partiti o alle 

coalizioni. O forse ci siamo dimenticati della genialata di Bersani che 

portò la Boldrini alla presidenza delle camera e da cosa fu motivata? 

Non viene scelto il meglio, solo quello più utile in quel preciso 

momento, come sempre i compagni hanno memoria brevissima.


 quale? non capisco



quest'idea per cui comunque alla fin fine siccome le idee di sinistra 

sono moralmente migliori sono condivise dalla maggioranza della 

popolazione. purtroppo l'egemonia culturale è stata sperperata 

mortalmente in fretta



prima ce ne si accorge, prima si reagisce. l'alternativa è continuare 

con politiche per nulla sociali (che costano) e legate solo ed 

esclusivamente ai diritti individuali (che sono gratis), specchiandosi 

nel proprio essere progressisti e abbaiando dietro ai russi e a 

Cambridge Analytica invece di cambiare qualcosa






 hanno memoria brevissima.



è inutile, questa cosa mi fa sempre partire al galoppo






Il signore qui sopra dice:


Ponty, mi sapresti dire se la Casellati ha un cagnulen?






 popolazione.



ma quali idee di sinistra stiamo parlando di aborto e di unioni di fatto cose presenti in ogni stato civile ormai, ma che da noi vengono messe in discussione nientepopodimenoche dal presidente del senato



contento che siate contenti


 altri, tanto cattivi ma tanto efficaci?



io riconosco sia sconfitta che atteggiamento supponente dei dem, ci 

mancherebbe altro



ma che quella rappresenti il 70% della popolazione, perdonami, ma mi 

lascia qualche dubbio



facevo un discorso più ampio.



ad ogni modo, se questa sciura non gradisce ma si limita a fare il suo 

lavoro di moderatore in Senato le sue idee sono irrilevanti.







utile avere rappresentanti del ns governo con idee medioevali


Il signore qui sopra dice:


rappresenta l'accordo politico di quattro forze che arrivano poco sotto 

quella cifra






 è inutile, questa cosa mi fa sempre partire al galoppo



lol però l'idea dei compagni non era rivolta a te. Ai nuovi 'compagni', 

quelli che ci ritroviamo adesso, quelli figli del politicamente 

corretto made in usa. Sì, l'antifascimo durante le elezioni tanto 

per... ma le idee ormai le prendono da una cultira che un tempo la 

sinistra osteggiva. Una vera nemesi storica.


Il signore qui sopra dice:


rotfl ma che risposta è?






 Ponty, mi sapresti dire se la Casellati ha un cagnulen?



rotfl



sto cercando in rete ossessivamente


 nemesi storica.



beh c'è chi chiama Renzi comunista senza fare alcun tipo di ironia






 quella cifra



che è tutto un altro paio di maniche



quindi possiamo riprenderci Galliani al Milan come garante di Elliot, tanto le sue idee sono irrilevanti

poi a livello di rappresentanza e di immagine chissenefrega


 chissenefrega



ma tu sai chi sono i presidenti di senati e camere varie di Francia, 

Germania, Spagna e via discorrendo?






 complimentoni



Io credo che queste cariche siano il preludio a Salvini Presidente del consiglio.

Alla fine di Casellati presidente del Senato mi interessa poco, anzi, meglio li che in qualche ministero.


 Ponty, mi sapresti dire se la Casellati ha un cagnulen?



Non te lo so dire ma, dovendo scommettere, direi di no. Mi sembra una 

che fa camminare gli ospiti con le pattine in casa: un cane, per lei, 

rappresenterebbe un'arma batteriologica.

Però sono solo supposizioni.


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 contento che siate contenti



Un abbraccio, moe.



(Meno grappa, ascolt'ammè).



cioè, dico, un'occasione per non fare storie su di qualcosa che è 

francamente irrilevante, e invece parte il solito circo col mignolino 

alzato e l'espressione disgustata dei frequentatori della Cascina 

Cuccagna






 rappresenterebbe un'arma batteriologica.



Perche' ho pensato la stessa cosa?



:-O



 beh c'è chi chiama Renzi comunista senza fare alcun tipo di ironia



Renzi è una creatura politica di Silvio, la più diretta ed evidente 

degli ultimi 20 anni. In fondo lo volevano rivoltare come un calzino, 

alla fine li ha rivoltati lui.


 Non lo fa piu' nemmeno berlusconi.



si parla di livelli tipo sezione commenti di facebook, nulla di più






 Germania, Spagna e via discorrendo?



Il suo concetto di democrazia e' molto semplice: se la pensi come me, 

sei democratico, altrimenti sei o cretino o fascista.

O entrambi.



Il signore qui sopra dice:


tailleurini meravigliosi i suoi



mi sa che da giovane era una bella figa






 commenti di facebook, 



Ah, OK, bastava dirlo prima.



:-)



 mi sa che da giovane era una bella figa



Be', 71 anni non li dimostra.

Mi sa che e' tirata come un elastico.



 anzi, meglio li che in qualche ministero.



un governo Salvini deve avere l'appoggio dei tg mediaset, altrimenti va 

in merda in tempo zero. chissà che cosa gli chiederà in cambio Silvione






 :-)



beh, votano anche loro






 beh c'è chi chiama Renzi comunista senza fare alcun tipo di ironia



Il problema è che anche Renzi stesso è tra questi ^___-



ma irrilevante una cippa di cazzo, questi sono il nuovo che avanza, il peggior incubo per i partiti classici, "I Cittadini", e come prima cosa mettono in una delle cariche più importanti una con idee che manco la nonna di Formigoni...'sticazzi

comunque basta mi siedo sulla riva del fiume...


 beh, votano anche loro



Davvero credi che il 100% di questi pensi quello che scrive?



 meglio li che in qualche ministero.



ma si ma si



Spero nel buongoverno del nuovo che avanza 




 Davvero credi che il 100% di questi pensi quello che scrive?



temo che coloro che non lo dicono facendo ironia sì






 temo che coloro che non lo dicono facendo ironia sì



Mah...

Mi sembra strano, ma, non conoscendo l'ambiente, mollo il colpo.



 O entrambi.



fascista sarai tu che hai anche l'età per essere stato un balilla e che non riesci più a capire quello che la gente scrive


 in merda in tempo zero. chissà che cosa gli chiederà in cambio Silvione



Io credo che sia l'unica soluzione per farli tutti contenti:

A Silvio è stata data la presidenza del Senato.

A Beppe quella della Camera.

Salvini farà il premier in un governo con gente di Lega e 5S ed un paio di FI (magari spacciati per tecnici). Tutti contenti.


 Mi sembra strano, ma, non conoscendo l'ambiente, mollo il colpo.



io cerco di starne lontano, perché certe discussioni nelle sezioni dei 

commenti di fb sono tipo il video di un incidente disastroso: se inizi 

a guardare vai avanti appiccicato fino alla fine






Il signore qui sopra dice:


molto molto verosimile






 fascista sarai tu



Taaaaaaac.



 guardare vai avanti appiccicato fino alla fine



:-D



 Spero nel buongoverno del nuovo che avanza



Alla fine, visti gli "sfidanti" un mischione di governo è la soluzione che preferisco. Quantomeno non viene data carta bianca ad uno dei "magnifici 3".


 Germania, Spagna e via discorrendo?



in quelle nazioni non hanno vinto partiti di distruzione della vecchia politica, ma partiti istituzionali, la situazione è diversa


 preferisco.



quoto


 molto molto verosimile



Se i ***** vogliono superare la soglia del 3% alle prossime elezioni, 

lo scenario è del tutto inverosimile.


 



Non sono affatto un fan delle Presidenta, ma i numeri vanno usati

 correttamente, non a convenienza. 



Gli ex-presidenti al momento dell'elezione al 'soglio' furono

 votati da partiti che all'epoca avevano vinto, sia pur di poco,

 le elezioni.

Come coalizione unica tra l'altro, non con un accordo con altro

 partito/coalizione conto cui si erano scornati fino a un minuto

 prima. 



Quindi va bene che ti stuzzica assai l'idea di una 'Große

 Koalizion' a polenta e friarielli che si metta di punta contro la

 tua amica krukka, ma la democrazia vale adesso come era valsa 5

 anni fa.





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 scenario è del tutto inverosimile.



quindi? governo di scopo per fare una legge elettorale che consenta di 

governare col 30%?






  prima. 



Credo che lui si riferisse ai partiti dei presidenti, non a chi lo 

voto'.



 

quindi puoi darmi del fascista ed io devo stare anche zitto, quindi se dico che sei un pedofilo perchè alleni squadre di ragazzine e tu controbatti io posso scrivere 

Taaaaaaac.


 governo di scopo per fare una legge elettorale 



Un'altra?????



Finiremo per avere piu' leggi elettorali che leggi ordinarie, di questo 

passo.



:-/



 lo scenario è del tutto inverosimile.



Lo era fino al momento in cui hanno eletto Fico e Casellati.



In quel momento i duri e puri di ogni schieramento hanno perso la verginità.


 quindi puoi darmi del fascista 



rotfl



Ora, o mi fai vedere dove ti ho dato del fascista o te ne puoi andare 

fuori dalle balle prima di subito.



 di governare col 30%?



La legge che dici tu, non esiste e lo sanno bene anche loro.

Il governo di scopo è l'unica cosa che i ***** potrebbero permettersi, 

senza perdere il loro elettorato.

Il punto è che, o prendono il 50 + 1%, oppure, per come sono arrivati 

lassù, non potranno mai governare. Quindi, anche alle prossime 

elezioni, torneranno a essere il partito con il rapporto "voti presi - 

risultati ottenuti" peggiore della storia della Repubblica.


 verginità.



Naaa, non sono d'accordo.

I duri e puri saranno incazzati, ora, ma se concordano una legge 

elettorale nuova e si ritorna alle urne davvero in breve tempo, magari 

facendo pure la scena di voler eliminare i vitalizi e robe così, alle 

prossime elezioni potrebbero pure migliorare il risultato di questa 

tornata.

Se, invece, cominciano a governare con uno qualsiasi dei partiti in 

Parlamento, sono rovinati.


 in merda in tempo zero. chissà che cosa gli chiederà in cambio Silvione



Mah, ha superato FI senza l'appoggio delle reti mediaset... anzi, direi che per tutta la campagna hanno continuato a fare propaganda contro.

Comunque l'elezione dei due presidenti ha fatto già scoppiare molti fegati (e non mi riferisco a gae e moe), ieri vedevo un giornalista barbuto di cui non ricordo il nome, che ripeteva cazzate a nastro ma con la fronte visibilmente madida e gli occhi iniettati di sangue.

Uno spettacolo.


 Credo che lui si riferisse ai partiti dei presidenti, non a chi lo voto'.



Beh, al tempo Grasso era del PD e la Boldrini del principale alleato 

(che sì, valeva il 3%).



A guardare i partiti, però, dovremmo attestare la portata elettorale 

della Casellati al 14%.



s.


 quindi puoi darmi del fascista



Meno grappa, moe, meno grappa...


Il giorno lunedì 26 marzo 2018 10:40:14 UTC+2, gaelvis ha scritto:


Anche perché il buongoverno del vecchio abbiamo visto dove ci ha portato.


 Casellati al 14%.



Direi di si'.




In Germania? Seriamente?

CDU battuta ovunque, SPD distrutta, ancora non c'è il governo...dai su, facciamo di meglio anche noi pulcinella.

In Francia sappiamo quello che è successo, ma ora hanno il paese paralizzato dagli scioperi e Macron sta per raggiungere il livello di gradimento di Hollande, ma in anticipo rispetto a quest'ultimo.


 Parlamento, sono rovinati.



vero, ma credo che i 5stelle siano ora ad un bivio importante:

come dici tu, difficilmente potranno avere i numeri per governare da 

soli. Va però detto che non è necessario arrivare al 50%: con questa ed 

altre leggi elettorali basterebbe superare un'ipotetica soglia vicina 

al 40%. Sono ancora lontani, ma non lontanissimi. O tentano la grande 

impresa cercando di tornare alle urne in un momento di massimo appeal 

tentando la scalata al 40%, oppure decidono che ciò è impossibile e 

cercano di trasformarsi da forza di sola lotta antisistema ad un 

movimento di governo, in grado di attrarre anche una parte di 

elettorato "moderato" che prima gravitava in area PD (e in prospettiva 

anche in area Forza Italia, vero terreno di conquista da qui in avanti, 

se Silvio non riuscirà più a tenersi stretto il grosso del partito).

Questo lo può fare solo governando, iniziando a guadagnare credito, 

cercando un difficile ma non impossibile equilibrio tra una base 

elettorale ormai iniziata a sedimentarsi e un nuovo orizzonte nel campo 

moderato, anche a scapito di perdere qualche pezzo tra il voto più 

puramente di protesta.

Dalla prospettiva di un osservatore della politica, un quadro comunque 

piuttosto interessante.



s.


 della Casellati al 14%.



In effetti, il punto non era quanto elettorato rappresentasse il 

Presidente della Camera o del Senato, né lo è oggi.

Il problema è che la Boldrini, invece di limitarsi a presiedere, come 

avrebbe dovuto fare, ha manifestamente abusato del ruolo, sfruttando la 

propria visibilità per portare avanti battaglie solo sue (e, forse, del 

suo 3% scarso di elettorato), come se fossero battaglie volute dai 

cittadini italiani.

E' in quel momento che si pone il problema delle rappresentanza e ci si 

chiede: "scusi, Boldrini, ma lei, chi cazzo è? chi le dà il diritto di 

parlare per me? quanti voti ha preso, per pensare di parlare a nome di 

tutti?".



Quindi, sticazzi di quanti abbiano votato Fico o la Casellati. Speriamo 

solo che i ruoli da loro ricoperti tornino a essere rispettati (come ha 

fatto Grasso, in verità, per il 95% del suo mandato, salvo sbracare con 

la fondazione di un proprio partito).


 Parlamento, sono rovinati.



A me sembra che già stanno sdoganando la scelta come "responsabilità nei confronti del paese", in giro vedo gente di DX e di SX incazzata ed indignata per questo inciucio ma vedo anche grillini soddisfatti.

Certo, so bene che quello che vedo io non è un campione statistico rilevante, ma ho impressione che alla fin fine gli elettori pentastellati sono i più disposti al compromesso pur di vivere l'illusione di un governo che possa fare le leggi che piacciono a loro.






 per tutta la campagna hanno continuato a fare propaganda contro. 



se si passa dall'allarme sicurezza al paese sicuro, guadagnano 

consensi. sennò, no.



e i vari tg4 e tg5 sull'allarme sicurezza hanno spinto parecchio, 

indirettamente appoggiando Matteone Salvini.






 

Non sono un giurista, ma mi sembra che stai sovrapponendo il

 concetto di rappresentanza politica, con l'esigenza di terzietà

 che avrebbe dovuto garantite come presidente della Camera.



In effetti era una parlamentarA e in quanto tale avrebbe potuto

 sparare tutte le cacate che gli venivano in mente, proprio quale

 portato della rappresentanza politica senza vincoli di mandato

 che l'elezione le aveva attributo, se però non fosse stata

 appunto anche eletta presidentA di una Camera e a quel punto il

 contegno avrebbe essere completamente diverso. 

Invece s'è messa a fare la femminista umanitaria e gli italiani

 l'hanno presa a schiaffi prima per 5 anni via social e poi nelle

 urne.



Quindi ora non rappresenta più un cavolo di nessuno!



 comunque piuttosto interessante.



Tengo tutto, perché concordo e non voglio tagliare nulla. Il problema è 

che l'elettorato grillino è diverso da quello degli altri partiti em 

nel passaggio da movimento di protesta a partito di governo, rischiano 

di scomparire del tutto.


 Quindi ora non rappresenta più un cavolo di nessuno!



Esattamente


 Quindi ora non rappresenta più un cavolo di nessuno!



se fossi in Salvini mi assicurerei che la facciano parlare almeno 30 

minuti ogni giorno: è la sua migliore alleata






 



Non l'avevo previsto, lo reputavo impossibile e non mi stuzzica affatto.

Per tanti motivi.

Ma lo posso accettare, perché appunto è democrazia.



Il materiale epatico che vedo sparso in giro in quantità, mi dice che invece tanti non lo accettano.


 elettorato "moderato" 



Questa è l'evoluzione "naturale" di quel tipo di partito. 






 minuti ogni giorno: è la sua migliore alleata



Sì, ora che lei non è più presidentA, il rischio per Salvini è di fare 

più fatica a raccogliere consensi. Prima non doveva fare nulla, ora 

dovrà anche un po' cercarseli.


 un po' cercarseli.



credo che lei continuerà a porgerglieli su di un piatto d'argento. ora 

poi può proporre pure le sue leggi.






 ora poi può proporre pure le sue leggi.



Sì, per un po' godrà di grande visibilità, grazie al precedente ruolo. 

Poi, però, col tempo, andrà scemando, vedrai.

Le sue leggi le proporrà nel silenzio di tutti, nessuno si accorgerà 

più della sua inutile attività parlamentare e lei scomparirà, come 

lacrime nella pioggia.


 che piacciono a loro.



qui si apre però il problema successivo, e forse quello nel merito più 

rilevante. "Loro" chi? E quali sarebbero le leggi che piacciono a loro, 

oltre all'eliminazione di qualsiasi vitalizio o presunto privilegio 

della classe politica?



s.


 Questo lo può fare solo governando, iniziando a guadagnare credito,



è un'analisi sensata

ma la storia degli ultimi decenni insegna che in Italia governando il 

credito di solito quasi sempre lo si perde

Lo perde un partito normale, figurati uno che ha nell'essere anti 

sistema la sua vera natura



Concordo nel dire che ad un certo punto o provano ad arrivare al 40% 

oppure devono lanciarsi in una nuova avventura, ma penso che per loro 

questa nuova avventura significhi quasi certamente assestarsi poi su 

percentuali di consenso molto molto più basse di quelle di oggi


 politica?



ma anche vitalizi e privilegi, siamo sicuri che non li vogliano? magari 

devolvendone una grossa parte al blogghe?










certo, per questo trovo la cosa piuttosto interessante.

Astensione permettendo, che comunque sembra ormai incanalata in un 

trend piuttosto costante, il consenso elettorale ragiona nei termini di 

una serie di vasi comunicanti. Dovremmo quindi capire anche cosa 

faranno gli altri, e le partite PD-Forza Italia diventano fondamentali. 

Se è vero quello che alcune analisi dei flussi ci dicono, cioè la 

capacità recente del M5S di attirare molti consensi dall'area del PD, 

significa che parte di un elettorato vagamente progressista e con 

l'aspirazione di una qualche rappresentanza di governo ha già iniziato 

ad identificare in loro una forza capace di governare, cosa che fino a 

5 anni fa era assolutamente impensabile. Se il PD non riuscirà a 

recuperare del terreno (quale terreno ancora non lo so, ma immagino che 

vi stiano già pensando loro) la scommessa governativa dei 5S potrebbe 

anche portare con sè più possibilità di quante non si pensi. E' una 

scommessa, ma c'è da chiedersi anche quanto del voto di protesta si 

esaurirà col tempo, abituato ad una protesta votata alla sola 

opposizione. Alla gente poi piace votare chi sa che potrà avere chance 

di vincere, è normale e sempre succederà, dovranno per forza puntare in 

alto, se vorranno accrescere il consenso, perchè francamente non vedo 

margini in una tattica puramente conservativa.



s.


 percentuali di consenso molto molto più basse di quelle di oggi



Ed è anche molto più semplice: "governano loro, maledetti, ma se ci 

fossimo noi...". Mantengono la verginità e il loro bacino di utenti 

fisso (ovviamente molto inferiore a quello attuale, a quel punto).


 consiglio.



Direi ad oggi un governo m5s+lega con l'appoggio esterno di FI. Ma con 

un programma limitato, finanziaria, legge elettorale e poco altro. 

Governando a lungo insieme verrebbero spazzati via alle prossime 

elezioni, hanno programmi soprattutto in ambito economico, 

assolutamente incompatibili. Come fai a mettere insieme taglio delle 

tasse e reddito di cittadinanza? Son le cose con cui hanno vinto le 

elezioni, per la gran parte.


 magari devolvendone una grossa parte al blogghe?



Quelli arrivati lì, li vogliono, ma quelli che li hanno votati, no e li 

hanno votati per farglieli levare.


 consenso molto molto più basse di quelle di oggi



Tutto vero. Ma la storia è anche piena di prime volte e di eccezioni. 

Io non ci vedo nulla di poco sensato nel seguente schema:

- so di essere votato, come dici tu, a percentuali più basse

- so che per governare devo continuare nella mia crescita

- so che chi governa perde automaticamente consenso

- non posso far altro che provare a governare e vedere se riesco a 

smentire il punto 4: se non ci riesco, al punto 1 son già preparato. Ma 

se ci riesco...



C'è anche da dire che siamo usciti dalla Prima Repubblica con uno 

schema bipolare a forte contrasto, soprattutto per la forza divisiva 

che Berlusconi ha esercitato per molto tempo (e per la strategia 

suicida di basare su di essa buona parte della propaganda da parte del 

centrosinistra). Poi è arrivato un terzo polo, il cui messaggio 

principale era "gli altri 2 sono tutti uguali, noi siamo gli unici 

diversi, se volete cambiare scegliete noi". La risposta a ciò sono 

stati 4 Governi consecutivi di (più o meno) larghe intese, quasi a 

fornire loro dimostrazione pratica di ciò che andavano dicendo.

Se non pensassi che in Italia è pieno di over60 che i 5stelle li 

afferrano poco e che i giovani sono pochi, quasi mi stupirei che stiano 

ancora sotto il 40%...



s.


 della classe politica?



"loro" intendo l'elettorato 5S, quindi qualsiasi legge che sia giustizialista, tagli soldi e parli di (reale o presunta) onestà.


 molto inferiore a quello attuale, a quel punto).



esatto, anche se chiaramente sanno che è un gioco che non può andare 

avanti in eterno con costante sempre e solo crescita del loro risultato 

elettorale

E' vero che loro poi non governano ma se continuano ad uscire come 

primo partito dopo un po' la gente si aspetta qualcosa anche da loro o 

finisce sommariamente a catalogarli "come tutti gli altri".



Credo loro stiano facendo le loro valutazioni su quanto ancora questo 

gioco regge, se si possono permettere un ultimo giro di giostra 

all'assalto del 40% (imho molto dura) oppure no.


 elezioni, per la gran parte.



E' un primo passo, alle precedenti elezioni non accettavano nemmeno di parlare di alleanze, ora ci si trovano dentro e comunque per il loro elettorato non è più una priorità il vecchio "mandiamoli tutti a casa".



Il cambiamento va fatto poco alla volta così che tutti possano digerirlo.


 riesco...



sono d'accordo

infatti come scrivevo nell'ultima risposta a Pontello credo stiano 

facendo gli ultimi conti per decidere se provare un ultimo assalto a 

percentuali più alte (ma il 40% è davvero ancora troppo lontano) oppure 

se iniziare a governare mettendo in conto di assestarsi su ben altri 

numeri ma come uno dei vari partiti di buon successo in Italia



Però nel loro caso si tratterebbe davvero di reinventarsi quasi da zero


 magari coerenza



Non per far polemica, ma pensi che il centro dx avesse  qualche candidato decente da proporre? E' gia un successo che non abbiano eletto Borghezio...


 elettorato non è più una priorità il vecchio "mandiamoli tutti a casa".



Non li seguo molto ma vogliono governare, Di Maio era stato chiaro in 

campagna elettorale. E, per quello che mi riguarda, è giusto che sia 

così. Troppo facile in un Paese come l'Italia fare sparate 

all'opposizione, bisogna sporcarsi le mani. Dubito solo fortemente che 

lo possano fare con la lega, almeno sul lungo periodo.


 

quella che mi metti in bocca che tipo di risposta sarebbe se non fascista e non girarci intorno coi giochi di parole, mi hai dato del fascista che non rispetta le opinioni degli altri

E cerca di capire quello che scrivo prima di commentare


 lo possano fare con la lega, almeno sul lungo periodo.



Forse sul lungo periodo no, non possono, ma credo che già farlo sul breve sia un cambiamento epocale per loro.


 e, bisogna sporcarsi le mani.



ovvio, lapalissiamo.



Bisogna vewdere se hanno il fegato di affrontare le revisioni interne 

purissime










 Meno grappa, moe, meno grappa...



e perchè mai? viviamo in un paese che ha sconfitto il fascismo e in cui vengono messe nei posti più rappresentativi personcine a modo...lasciami festeggiare



A proposito di personcine a modo, parlami del ministro degli esteri del governo Gentiloni, che un quarto d'ora fa, dimissionario, ha comunicato che espelliamo due diplomatici russi per accodarci ai soliti noti.



Non so, dacci un tuo giudizio spassionato...


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore



una vicenda con troppi lati oscuri per essere giudicata, da quello che si sa dai giornali, comunque tranquillo ci penserà Maria Elisabetta Alberti Casellati a farli riammettere, sempre che non siano gay

Ah...a proposito...ma che cazzo c'entra?!???!?!?!??!



Solo due? Non contiamo proprio nulla!


 torniamo indietro di 50 anni



- se ne sbatte di essere chiamata presidenteSSA, le va bene presidente.



SIGNORA B. SUKA!!!

:-D



-- 

#$$$ummaVattene #GuarnoneTitolare #StorariTitolare #GabrielTitolare


 può proporre pure le sue leggi.



L'ha già fatto.

Ho sentito in qualche tg che la prima proposta di legge presentata nel 

nuovo parlamento era la sua, ovviamente sullo ius soli.



 abbandonato completamente il suo ruolo di garanzia.



seduto sulla sua poltrona e partecipando alle cerimonie il suo ruolo lo 

ha fatto.

poi terminate sedute e cerimonie, da esponente di partito e candidato, 

mi pare ovvio che dovesse parlare.

