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Titolo: OT il vaccino cinese

https://twitter.com/ultimenotizie/status/1329043878817697793?s=20
 
 
Cosa dicono gli esperti qui?

 Cosa dicono gli esperti qui?
 
che è bene aspettare i dati della fase 3, cosi come per quello di Pfizer 
che quello di Moderna.
 
P.S. non so se Pfizer e Moderna hanno reso pubblici gli studi relativi 
alla fase 1 e 2, se si, sarebbe interessante sapere che è venuto fuori.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 Cosa dicono gli esperti qui?
 
Ho letto da qualche parte che la sperimentazione in Brasile era sospesa 
per gravi effetti collaterali.
 
https://www.repubblica.it/esteri/2020/11/10/news/covid_il_brasile_sospende_il_test_con_il_vaccino_della_cinese_sinovac_grave_incidente_per_un_volontario_-273785694/
 
 
Intanto Sputnik V (quello di Putin) farà direttamente la fase 3.5 dopo 
aver saltato la fase 2: 2,2 milioni di dosi iniettate in Russia a dicembre.
 

 alla fase 1 e 2, se si, sarebbe interessante sapere che è venuto fuori.
 
Gli studi dovrebbero essere pubblici.
Magari non i dati grezzi, ma le conclusioni, sì.

 Cosa dicono gli esperti qui?
 
Ha un grave effetto collaterale :ti rende un interista sfegatato. :-)
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Cosa dicono gli esperti qui?
 
Da profano, di certo non ho fretta di mettermi in lista d'attesa.
Chi cazzo si fida di 'sti cinesi, su.
 
 

 Chi cazzo si fida di 'sti cinesi, su.
 
Li voglio in coda
 
https://kdam.iltrovatore.it/p/103/sp/10300/thumbnail/entry_id/0_puxg9se7/type/5/width/1024/quality/100/name/0_puxg9se7.jpg
 
 
https://img.ilgcdn.com/sites/default/files/styles/large/public/foto/2020/02/25/1582651242-87363157-2710097465706094-7205374325614968832-o.jpg
 
 
https://pbs.twimg.com/media/EZ8FdptX0AAIzXx.jpg
 
 
https://www.davidemaggio.it/pics3/2020/01/Corrado-Formigli-Piazzapulita.jpg
 

 Li voglio in coda
 
Ecco tra i tanti virologi o affini, quello che m'è scaduto di più è Burioni.
A parte le opinioni a banderuola in base all'andazzo, come per la verità 
quasi tutti, mi ha dato proprio l'impressione di essere una media whore 
totale. Molto più degli altri, tra instant book pronti-e-via e comparsate 
continue. Un narciso presenzialista del cazzo, mi sembra. E dire che prima 
del merdaio godeva di un rispetto degno di un vate assoluto: spero non sia 
più così. 
 

 più così.
 
No, è calato molto il rispetto nei suoi confronti, ha perso parecchio 
consenso e, infatti, ha diminuito moltissimo le sue comparsate.
Un altro (che, peraltro, ha scritto la prefazione all'instant book di 
Burioni) è Lopalco. Ha perso tanti dei consensi che aveva prima. Poi si 
è rivelato per quel che è: uno che ambiva a posizioni politiche.

 rivelato per quel che è: uno che ambiva a posizioni politiche.
 
Tu sei un cultore della materia da tempi non sospetti.
Io, però, Lopalco prima del Covid non sapevo manco chi fosse.
Mentre Burioni era diventato una specie di Santo laico anche in contesti 
profani: se lo diceva lui era così, punto e basta.
Invece mi si è rivelato come una Bruzzone molto meno avvenente.
 

 profani: se lo diceva lui era così, punto e basta.
 
Dio cane, nemmeno il papa per i cattolici è cosi.
 
Non mi è mai piaciuto, per quanto condividessi (e condivida) le sue idee 
di fondo sui vaccini e sulla vaccinazione, perchè usava (isa) la scienza 
in modo dogmatico.
Quando affermava "la scienza non è democratica" diceva la verità, ma non 
perchè la scienza abbia la verità in tasca di per se, ma perchè 
si basa su un meccanismo dove le idee personali, seppur di persone 
importanti, valgono zero se smentite da fatti concreti.
Poi non ho letto nessun suo libro o altro, ma a vederlo in TV e a leggere 
qualche sua intervista mi ha dato l'idea di porsi in questo modo "io sono 
un dottorone che ha studiato 40 anni, sanno una sega le mamme informate".
Fanno rabbia anche a me le "mamme informate" e gli "alfdib" ma non perchè 
le confuta un "dottorone" ma perchè c'è una comunità scientifica intera a 
dir loro "sparate solo stronzate, porcamadonna chetatevi".


 dir loro "sparate solo stronzate, porcamadonna chetatevi".
 
certo che se voi professoroni vi informaste un po' di più...

 Invece mi si è rivelato come una Bruzzone molto meno avvenente.
 
Bei tempi quelli in cui ci dovevamo preoccupare solo della Bruzzone e di 
zi miché.

 Cosa dicono gli esperti qui?
 
Boh, non piu tardi di una settimana fa mi pare avessero annunciato la sospensione dei test in brasile dove pare avesse seccato uno in maniera...come dire brutale...e non mi riferisco a quello di un po di tempo prima che invece pare non avesse ancora manco iniziato a prenderlo.
 
D.

 godeva di un rispetto degno di un vate assoluto
 
il profeta e' scaduto ma le sue idee razionaliste vivono ancor.
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Cosa dicono gli esperti qui?
 
Qui un articolo un po' piu' completo:
https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/coronavirus-vaccine-china-trial-sinovac/2020/11/18/4e47b0fe-294f-11eb-9c21-3cc501d0981f_story.html
 
In pratica pare che induca la produzione di anticorpi, ma non ai livelli dei vaccini
prodotti da Pfizer e Moderna. La cosa non e' particolarmente sorprendente perche'
questi vaccini usano metodi molto diversi. Sinovac e' piu' "tradizionale" (usano una versione
"disattivata" del virus che non puo' causare malattia) mentre Moderna e Pfizer sono un
tipo di vaccino completamente nuovo ("RNA vaccine"), che induce le tue cellule a produrre soltanto una
singola proteina del virus (non il virus completo) che e' sufficiente per identificare il virus:
https://en.wikipedia.org/wiki/RNA_vaccine
 
 
Quanto al caso brasiliano, per quel poco che si puo' capire della situazione li', 
apparentemente non era dovuto al vaccino, e hanno ricominciato i test in Brasile:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-11/brazil-clears-sinovac-trial-to-resume-two-days-after-halting-it
 

 certo che se voi professoroni vi informaste un po' di più...
 
Voi? Voi chi? Io son tutto fuorchè un professorone, dillo a loro!


 più così.
 
Quoto tutto, anche a me è calato parecchio, in particolare dopo che ho letto spillover e mi sono avveduto del fatto che quel paraculo di instant-book altro non era che la versione omeopatica scopiazzata di spillover.

 Voi? Voi chi? Io son tutto fuorchè un professorone, dillo a loro!
 
tu! Tu! Vecchio barone arroccato e svogliato. INFORMATI!

 Ecco tra i tanti virologi o affini, quello che m'è scaduto di più è Burioni.
 
Non è un virologo.

 Non è un virologo.
 
è un affine

 è un affine
 
Effettivamente...

Su Burioni mi sono sempre chiesto come potesse essere preso seriamente... non tanto per quello che diceva, ma dai suoi modi traspare lontano 1 miglio una persona viscida e interessata solo ai propri interessi.
L’alta esposizione denuda queste caratteristiche alla lunga, e il suo cronometro è scaduto.


I vaccini mRNA, quelli sono vaccini su cui si dovrebbe riflettere. Studiate bene cosa sono prima di iniettarveli nel corpo...


Comunità scientifica? Non siamo ridicoli, è proprio col covid che tutti sanno ormai che la comunita scientifica su qualsiasi cosa è sempre e irrimediabilmente spaccata in 2.
Andrea caro, qui non si tratta di 2+2=4.
Qui ci sono risvolti di tutti i tipi, complessi e per alcuni ci sono visioni, necessità e priorita diverse di altre.
Non siamo infantili e semplicistici... la comunità scientifica.... lol...
Quella che non accettò l'espansione dell’universo fino a quando Einstein non ammise che forse si era sbagliato a continuare a sostenere il modello statico con la sua lambda?
 
Dai, cerchiamo di andare oltre queste frasi da oratorio....

 Dai, cerchiamo di andare oltre queste frasi da oratorio....
 
Parlaci delle scie chimiche.

 Studiate bene cosa sono prima di iniettarveli nel corpo...
 
Dici che oltre al vaccino ci inietteranno anche qualche microchip?

 I vaccini mRNA, quelli sono vaccini su cui si dovrebbe riflettere.
 
https://tinyurl.com/y5utmwdl
 

 Studiate bene cosa sono prima di iniettarveli nel corpo...
 
Spiegaci come funzionano, dai.
 
Ci sono altri casi gia' provati di vaccino mRNA, diversi dal COVID?


 Dici che oltre al vaccino ci inietteranno anche qualche microchip?
 
il vaccino mRNA e' gia' lui un microchip organico. 
 
Ti iniettano un pezzo di mRNA che codifica delle proteine significative
del virus. il mRNA viene incorporato nelle cellule immuni (non ha
mai approfondito come e dove) e il tuo organismo da quel momento
comincia a produrre ed esprimere proteine virali, dal di dentro. 
 
Il sistema immunitario vede queste proteine estranee e produce gli
anticorpi. Se un domani arriva il virus completo, trova il comitato di accoglienza
gia' pronto. 
 
Ma poi il mRNA si esaurisce, o resta nei linfociti della memoria,
continuando a produrre antigeni virali? 
 
la vaccinazione classica e' one-shot, eventualmente dei richiami ogni
tanto. Qui sarebbe una stimolazione continua. 
 
la bravura sara' quella di identificare la proteina virale contro cui
farsi vaccinare. Deve essere innocua per noi e indispensabile per il
virus.
 
Ci aspettano tempi interessanti.


 lol... 
 
puo' darsi che una buona idea sia osteggiata dagli scienziati attuali,
anche solo per problemi di potere accademico ecc. Non c'e' problema, i
vecchi tromboni alla fine muoiono e le idee buone si affermano con le
nuove generazioni.
 
Il bello della scienza e' proprio che funziona anche se lo scienziato e'
un coglione.


 Ci aspettano tempi interessanti.
 
per come la racconti, ad un totale incompetente come me sembrerebbe che 
possano essere rischi significativi nel lungo periodo.
 
sbaglio?
 
se uscisse anche un vaccino tradizionale, tu preferiresti il secondo?
 
[astenersi complottari!]
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


L'hai già detto tu e sicuramente l'hai detto molto meglio di quanto avrei potuto esprimerlo io.
Il punto cmq è soprattutto, ma non solo, che col COVID sarebbe la prima volta che si usano e credo che per la tipologia di virus, forse non sia il miglior esempio da cui iniziare.
In secondo luogo perchè è una tecnica nuova con possibilità di complicazioni sul lungo periodo ( come accennato da te nella tua seconda risposta ad Albus) e quindi metterli in commercio in una situazione di urgenza non mi sembra l'approccio scientificio più corretto.
Personalmente poi sono contrario ad iniettarmi pezzi di RNA nel corpo che danno istruzioni al mio DNA su come lavorare... la trovo una tecnologia molto border line anche da un punta di vista etico e di controllo di ciò che un domani potrebbero mettere dentro ( mi fido, ma neanche tanto, giusto per essere più esplicito)
Questa la conclusione a cui sono arrivato leggendo sull'argomento.

 Ci aspettano tempi interessanti.
 
E, forse, una svolta storica.

 [astenersi complottari!]
 
Io non sapevo, ma detta così a me sembra un azzardo totale.
Poi magari funziona ed è il Sacro Graal della immunologia, ma distribuirlo 
a miliardi di persone dopo una storia clinica di 3 mesi su 45000 
somministrazioni è contro ogni supposto principio di precauzione.
E scrivo "supposto" perché io al principio di precauzione non ci credo, ma 
in genere evito di passeggiare ubriaco sul bordo di un burrone.
E il tutto per una malattia che...boh, cioé capisco Pasteur e la rabbia, 
ma il COVID?
 

 Ci aspettano tempi interessanti.
 
Sul lungo periodo penso sia difficile avere una certezza abbastanza 
ragionevole se avrà o meno effetti collaterali, sbaglio?
Secondo te il vaccino di Astra-Zeneca e Oxford, basato su vettori virali, 
che è più "classico" è anche potenzialmente più sicuro nel lungo periodo ?


Noto, ma spero di sbagliare, che sui vaccini mRNA c'è molta ignoranza anche da parte di persone con un'istruzione alta.
Sicuramente noi chimici siamo avvantaggiati nella comprensione leggendo gli articoli scientifici, ma guardate che ci sono articoli divulgativi, sia di una campana che dell'altra che ne parlano abbastanza bene. Questa tecnologia non è nuova... ma nuovissima in campo umano, possiamo dire senza timori, sperimentale. 
Il discorso è complesso e articolato, perchè sarebbe la prima volta che l'uomo si inietta messaggi RNA nel corpo, al di là dell'attività antivirale, in modo assoluto.
Questo apre la porta ad applicazioni d tutti i tipi, cominciando da quelli militari, che magari non ci hanno detto ma stanno già usando...e questo non lo sapremo mai.
Ad ogni modo forse ISCM non è il luogo adatto per affrontare la questione con la dovuta serietà.

 Sicuramente noi chimici siamo avvantaggiati nella comprensione
 
...
No, niente.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 se uscisse anche un vaccino tradizionale, tu preferiresti il secondo?
 
Non ho mai approfondito. Con i virus a RNA 
 
secondo me secondo me secondo me secondo me secondo me secondo me 
 
il vaccino risolve poco, perche' il RNA, essendo in elica sola, produce
molte piu' mutazioni, che non viene corrette dal meccanismo
autocorrettore della doppia elica (il DNA e' fatta di due eliche
complementari che fanno il backup uno dell'altra, e' difficile che
mutino assieme e in modo complementare).
 
i virus a RNA usano la loro fragilita' e mutevolezza per sfuggire al
sistema immunitario.
 
perche' il raffreddore cambia continualente e te ne fai 2 o 3 alla
stagione?
 
perche' non si riesce a fare da 40 anni un vaccino contro l' HIV?
 
perche' il vaccino contro l'influenza funziona in modo Monte-Carlo?


 anche da parte di persone con un'istruzione alta.
 
Invece tu ne sai a pacchi, vero?


 svogliato
 
questo lo confermo


 ma il COVID?
 
Faccio il complottista: perché non l'hanno già sviluppato per l'AIDS?
Parliamo di due milioni di morti ogni anno, non ogni secolo.
 


Mi sono forse espresso male, ignoranza non solo nel senso che non hanno la minima idea di cosa sia ( e già qui...) ma anche non sanno che col Covid si intende utilizzare questa tecnologia. Non sanno che questi vaccini non sono mai stati usati e che le applicazioni sono potenzialmente illimitate e non, come i classici vaccini, focalizzati solo a neutralizzare agenti patogeni.
Forse così sono stato più chiaro ;-)

 Forse così sono stato più chiaro ;-)
 
Le cose che hai detto si leggono su qualsiasi quotidiano mainstream



Questo è un punto che mi pone molto critico, giro la tua domanda da un'ottica diversa, ma secondo me più importante: perchè iniziare proprio con il Covid?
Il Covid richiede un approccio rapido e siamo sicuri di voler utilizzare una nuova tecnologia mai testata, in queste condizioni?

 una nuova tecnologia mai testata, in queste condizioni?
 
Ormai è tardi, "never allow a good crisis get wasted" non lo dicono i 
complottisti.
Salvo poi continuare a cacare il cazzo a posteriori per decenni sul perché 
hai sviluppato e usato la bomba atomica.
Con lettere di scusa e pentimenti degli scienziati che l'hanno sviluppata
Ehhh ma  non sapevamo...ehhh ma era contro hitler...ehhhh ma non è colpa 
nostra se l'hanno tirata ai giappi...eeh etc. etc.

 perche' il vaccino contro l'influenza funziona in modo Monte-Carlo?
 
Per questo dobbiamo chiedere a Giacomino e ad altri frequentatori di yacht



Vabbe dai, 2 milioni di morti dove? strano che proprio a te si debba far notare sta cosa....
 
D.

 
https://tinyurl.com/y5utmwdl
 
 
Molto bello il museo Rodin a Parigi, sono riuscito a visitarlo mentre 
ero lì per lavoro, nelle mezze giornate libere. Tornando al vaccino, qui 
c'è un po' di spiegazione:
 
https://www.phgfoundation.org/briefing/rna-vaccines
 
 
-- 
Milan!

 perche' non si riesce a fare da 40 anni un vaccino contro l' HIV? 
 
non saprei ma credo al di la delle difficolta tecniche ci siano dietro questioni di interesse economico...
 
Pure ebola lo hanno lasciato circolare incontrollato per anni poi si son svegliati e in 3 mesi lo han tirato fuori mi pare
 
D.
 

 mi fido, ma neanche tanto, giusto per essere più esplicito)
 
Le tue ubbie ti fanno onore, ma chi non rischia non rosica. Fatti non
fummo a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza ecc. ecc.
 
Fossi in te per il bene dell'umanita' mi presenterei come volontario,
come i fratelli bandiera.


 miglior esempio da cui iniziare.
 
i vaccini a mRNA si producono molto rapidamente, per questo sono stati 
scelti da alcune case farmaceutiche, perchè vista la pandemia serviva un 
vaccino che, se funzionava, potesse essere prodotto velocemente.


 che un domani potrebbero mettere dentro
 
Ad esempio dei farmaci anti tumorali ?


 D.
 
Cioé mi vuoi dire che se ne muoiono due milioni nei loro tuguri del cazzo 
in fondo non è un grosso problema, mentre se ne muoiono qualche centinaio 
lungo le coste della Libia è invece un GROSSO problema?
Anzi un problema per cui io white supremacist DEVO vergognarmi perché è 
colpa mia, mentre se muoiono di AIDS è tutto OK perché colpa loro che si 
ostinano a scopare senza preservativo?
Che mondo demmerda...

 Ad esempio dei farmaci anti tumorali ?
 
Questa è un'ottima osservazione e qui ti seguo, contrariamente che sui vaccini.
Se riescono a fare medicine con tecnica mRNA in grado di guarire i pazienti malati di tumore, cazzo se sarei un sostenitore.
Ma li andremmo mirati su persone che stanno per morire, che soffrono come dei cani e che sono consenzienti e sanno quello che fanno.
Nella vaccinazione ce lo inieterebbero a tutti indiscrimanatamente per un debellare virus (mutante!) che nel 99%dei casi viene debellato autonomamente dal nostro sistema immunitario naturale.
La differenza è sostanziale, concordi?
Detto questo si, sono d'accordo in queste applicazioni mirate senza dubbio.

 come i fratelli bandiera.
 
Mah... sono sicuro che i vari Andrea, Albus, Sacla, Gip, Stefano V etc.. saranno molto più avanti di me nella fila quel giorno... ;-)

 No, niente.
 
SI sta portando a spasso mezzo NG. Genio!

 etc.. saranno molto più avanti di me nella fila quel giorno... ;-)
 
ah bravi, allora non spingete.


 La differenza è sostanziale, concordi?
 
No.


 saranno molto più avanti di me nella fila quel giorno... ;-)
 
A me quello che preoccupa è il poco tempo in cui ci si trova a operare 
(mesi contro alcuni anni), il fatto di non avere avuto una sperimentazione 
abbastanza lunga, il fatto di avere poco tempo per analizzare i dati di 
fase 3 (che per ora, da quanto so non sono stati dati a nessuna agenzia: 
ne alla FDA e all'agenzia europea del farmaco). Questo si, un po' mi 
preoccupa non altre segate da cospirazionista.
 
Dall'altra parte, come dice Giacobino, credo che scientificamente sia 
un'occasione unica e anche il mio senso civico mi fa dire che il gioco 
vale la candela, perchè comunque stanno morendo 700 persone al giorno e 
rifutare il vaccino sarebbe uno schiaffo a tutti i morti di COVID.



eh...come era la storia se un albero cade in una foresta e nessuno lo sente...fa rumore?
 
Il fatto che quelli non in vista muoiano a milioni permette alle anime candide di preoccuparsi dei "pochi" sulle coste, credo si rendano ben conto anche loro che tutti non li si puo "salvare"...
 
D.

 Detto questo si, sono d'accordo in queste applicazioni mirate senza dubbio.
 
Mi par di capire che semplicemente credi non ti riguardi, se il virus colpisse prevalentemente gli alfdib la penseresti alla stessa maniera?
 
D.

 D.
 
c'è anche da dire che l'HIV si trasmette in un modo un attimino meno 
invasivo rispetto al COVID.
E poi non è che non c'hanno provato eh, è che non ci son riusciti e anche 
per il COVID, come ho già detto in altri post, è tutto da vedere, per ora 
siamo agli annunci pubblicitari.


 siamo agli annunci pubblicitari.
 
Massi ma non è quello il punto, "provarci" vuol dire nulla, è il "quanto ci si prova" che conta. Imho il paragone con l'aids regge molto poco, ricordo negli anni 80 il terrore in tutti, ora i giovani quasi manco sanno cosa sia. Ben diverso il discorso in africa e dintorni, dove per cultura, condizioni sociali e credenze varie, il corrispondente del "lavarsi le mani spesso per almeno 20 sec" del covid non è molto accettato o reperibile. 
 
Ora pensare che big farma investa big money in un farmaco per curare "i poveracci" che non c'han voglia di usare i preservativi...e paragonarlo ad una malattia sicuramente molto meno letale in se ma potenzialmente ben piu distruttiva a livello globale...boh mi pare un po ingenuo per lo meno^^
 
D.

 D.
 
Perchè secondo te se trovassero un vaccino per l'HIV non ci farebbero i 
soldi a paccate? Ingenuo sei tu.


 soldi a paccate? Ingenuo sei tu.
 
no, credo che "costringere" i sieropositivi a curarsi con cocktail vari per il resto della loro vita sia ben piu redditizio per le case farmaceutiche, soprattutto considerando i costi di tali farmaci quasi sempre passati dai servizi sanitari nazionali.
 
D.

 se uscisse anche un vaccino tradizionale, tu preferiresti il secondo? 
 
Arrivo tardi in questo thread, ma la mia opinione e' che, per quello che sappiamo
ora, non ci sia differenza tra i rischi di un vaccino "tradizionale" e i rischi di un 
vaccino basato sul "mRNA". Nel senso che per entrambi ovviamente non possiamo
escludere categoricamente la presenza di qualche tipo di problemi nel lungo periodo
ma in base a cio' che sappiamo ora, non c'e' motivo di dubitare della loro sicurezza.
 
Il vaccino di Pfizer e Moderna fa si' che le tue cellule producano esclusivamente la 
"proteina spike" che vive sulla superficie del virus ed e' usata per entrare ed infettare
le cellule. Anticorpi che riconoscono questa proteina sono anche in grado di riconoscere
e distruggere il virus. Non c'e' motivo di pensare che questa proteina (o l'mRNA che la
codifica) abbia effetti dannosi. Ovviamente pero', non si puo' sapere finche' non
si fa la prova. Al contrario, sappiamo bene gli effetti devastanti del Covid, quindi 
mi pare non ci possa essere discussione nello scegliere tra un rischio immediato enorme
e un potenziale rischio futuro che in base alle conoscenze attuali e' assai improbabile.
 

Vecchi e cari totem vaticinano al contrario? 
 
https://ibb.co/qpZgbFx
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 
https://ibb.co/qpZgbFx
 
 
quello che frega Burioni è la capigliatura, per la quale in automatico 
viene considerato più un personaggio televisivo che uno studioso.
 
In realtà ha dato una risposta ineccepibile: oggi non è ancora ora di 
somministrare il vaccino, è meglio non somministrarlo. Se uno arrivasse 
con la siringa in mano e dicesse: ecco qui il vaccino, direttamente 
dalla Pfizer, sarebbe saggio dirgli "no grazie".
 
Quando i test saranno finiti, i dati analizzati e le autorità 
regolatorie avranno approvato, sarà da prendere.
 
È la stessa cosa per cui l'hanno messo in croce l'hanno scorso, quando 
ha detto che il virus era in Cina e qui non c'era pericolo: in quel 
momento non c'era evidenza di un pericolo in Italia. Poi il pericolo in 
realtà c'era, ma non c'era l'evidenza scientifica della sua presenza.
 
Burioni non sa più di quello che sanno gli altri e non predice il 
futuro: si è dato questo compito di divulgare l'opinione che 
corrisponde al consenso ufficiale e prevalente del momento. Ma a volte 
dovrebbe essere più didascalico e contestualizzare.
 
Uno stage su iscm gli avrebbe fatto bene :-)
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

viene considerato più un personaggio televisivo che uno studioso.
 
Però se fosse più studioso potrebbe tagliarsi i capelli.
 


Che è un po’ quello che dico io da giorni, quando affermo che per ora siamo al marketing, ed è quello che ha detto crisanti. 
Appena i dati saranno in mano alla comunità scientifica allora potremo dire sì o no. 
-- 
yrNews Usenet Reader for iOS
http://appstore.com/yrNewsUsenetReader
 
 

 
 
senza essere esperto ti dico senza duvbbio che ci si deve fidare solo 
di quelli occidentali (che hanno protocolli stringenti, anche in fase di 
pandemia. , detto questo  i ragazzi cinesi (cinesi cinesi non importati) 
che vanno a scuola con mia figlia (accademia belle arti Firenze ) sono 
tutti già vaccinati e pronti a venire in Italia.
 
 
 
 
-- 
Il Nic

 
 
 
ahahaha
 
Rubo
 
Nic

   un po' grezzo ma il succo è quello
 
 
-- 
Il Nic

 I vaccini mRNA, quelli sono vaccini su cui si dovrebbe riflettere. Studiate bene cosa sono prima di iniettarveli nel corpo...
 
aspettiamo che gli diano il Nobel?
 
-- 
Il Nic

 pandemia. ,...
 
*Avevano* protocolli stringenti.
Oggi c'è "warp speed".
(L'ha approvato Trump per l'idrossiclorochina, verrà applicato al vaccino 
mRNA, quando si dice l'eterogenesi dei fini...)