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Titolo: AVETE ROTTO

avete rotto tutti quanti,
tutti voi frequentatori di questo ng (non dico tifosi perch� non lo siete)
qualsiasi cosa succeda � un continuo lamento
e basta!!
andate a tifare un'altra squadra!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a34d0ba$0$836$4faf...@reader5.news.tin.it...

hei piano, leggi bene.
io sto accettando positivamente le strategie: cissokho, dzeko ed hernanes 
sarebbero una campagna acquisti strepitosa.
s�, � vero, leggo anch'io tanto disfattismo. ma se la fortuna ci assiste un 
po' (sai quante cose dovranno andare bene? stiamo facendo un gruppo nuovo..)
quando il nuovo milan andr� bene tutti si lasceranno alle spalle la cessione 
dell'immenso senza piu' dolore...
a s.siro il campo risolver� tutto. 

il problema � che questo cambiamento andava fatto gradualmente e gi� da 
qualche anno.
ho voluto alzare il tono perch� alla fine kaka o non kaka � il milan che 
conta, se fa bene con giocatori nuovi e di talento tanto di cappello

wii wii ha scritto:

perche' tutti, tutti noi frequentatori,
mi pare che chi si stia lamentando di questo cissokho siano un paio, con
nomi abbastanza nuovi in questo posto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

wii wii ha scritto:

se non ti sta bene la porta � quella l�


vedo che uno scossone serviva 

 vedo che uno scossone serviva
rotfl. impara a quotare


ma lascia perdere va...
� il senso che conta
c'� chi "quota" bene ma dice cazzate
poi "quotare" non � neanche italiano............. 

 c'� chi "quota" bene ma dice cazzate
e chi non quota dicendo cazzate
quota


 e basta!!
Hai ragione, abbiamo venduto Kak� ed � arrivato Cissokho.
Io direi che siamo a posto cos�, perch� lamentarsi?
Sti tifosi proprio non li capisco. 

 qualsiasi cosa succeda � un continuo lamento
io questo lo dico da almeno 6 anni, per non parlare dell' "ORGANIZZAZIONE" 
dei tifosi che vanno a S.Siro,
che si vogliono definire Ultras, MA ANDATE A CACARE A MARE, si dice a 
Bari!!!!!
il Milan al S.Nicola di Bari. 

 Sti tifosi proprio non li capisco.
lol, ma che ragionamento e'?
i bilanci si fanno a fine mercato.
chi e' cosi' babbo da definire cissokho il sostituto di kaka'? 

 i bilanci si fanno a fine mercato.
Certo ma poi inizia il campionato e quindi "� inutile stare a recriminare, 
concentriamoci sul calcio giocato".
Deja vu.
Niente, qui si pretende che si venda Kak� e non voli una mosca fino al 31 
Agosto. 

 Agosto.
mi sembra che le acque si siano gia' mosse, tra l'arrivo di cissokho e 
thiago silva, quello probabile di dzeko, le trattative per hernanes, il 
rientro di abate, etc... 

 abate, etc...
Le trattative vere o presunte non contano niente.

 andate a tifare un'altra squadra!!
finalmente! quoto tutto!

 acquisto"?
considerando che si sapeva che non poteva giocare, di fatto � un nuovo 
acquisto mirato a rinforzare la rosa 2009/2010
il fatto che sia stato comprato con molto anticipo � solo una questione di 
tempismo dovuto alla concorrenza

 Le trattative vere o presunte non contano niente.
be se saltano, ma se non aspettiamo come facciamo a saperlo?

 tempismo dovuto alla concorrenza
Gi�, se ripendo a 6 mesi fa, quando l'abbiamo preso, torno subito alegh�r.

 be se saltano, ma se non aspettiamo come facciamo a saperlo?
Semplice: fin quando sar� fatto un mercato che possa far "perdonare" la 
cessione di Kak�, rafforzandoci ulteriormente (perch� il livello di 
quest'anno non basta a vincere niente) io mi lamento e pure tanto.
Quando riterr� che � stato fatto quanto sopra, smetter� di farlo, magari 
aggiungendoci anche dei complimenti e un mea culpa, sar� felicissimo di 
farlo.
Non credo avverr� ma felice di aver torto.
Nel frattempo, in mancanza di elementi, continuo a fare disfattismo, 
"perdonatemi". 

 Gi�, se ripendo a 6 mesi fa, quando l'abbiamo preso, torno subito alegh�r.
non capisco cosa vuoi dire.
Abbiamo comprato con largo anticipo un giocatore per la stagione 2009-2010
se poi lo vuoi considerare un "vecchio" acquisto...

 
Dicesi 'gruppo di discussione'.
Ognuno puï¿œ dire la sua.
Io ad esempio, penso si possa anche cedere kakï¿œ con un MINIMO di 
programmazione, invece vedo una societï¿œ e un pelato sul mercato alla 
ricerca affannosa di una 'toppa' (un Oliveira di turno ?) che denotano 
una assenza totale di strategia. Perciï¿œ mi lamento come tanti e credo 
anche a ragione.

 "perdonatemi".
Eh ma gli elementi se decidono di prendere dei giovani poco conosciuti li 
dovrai valutare sul campo

 Le trattative vere o presunte non contano niente.
dzeko ha firmato il precontratto col milan, e questo conta. 

 e c'e' tempo fino al 31 agosto.
comunque questo no, dopo il raduno bisogna prendere al massimo 1 
giocatore, la quasi totalita' della rosa deve essere pronta. Bisogna 
fare una preparazione e costruire una nuova squadra a partire da luglio

 una preparazione e costruire una nuova squadra a partire da luglio
Nesta ti dice qualcosa?
Io mi accontento di prendere chiunque sia valido entro l'ultimo secondo di 
campagna acquisti.

 tu parlavi di situazione in cui non si muove una mosca.
Niente affatto, parlavo della pretesa (utopistica e anche un po' ridicola) 
che il tifoso non dovrebbe lamentarsi fino a fine mercato, nonostante la 
cessione di Kak�. Oh, liberi di pensarla cos�, portate avanti quella linea 
personalmente, niente in contrario. Eviterei per� di rampognare chi la pensa 
diversamente.

 dovrai valutare sul campo
Bene, fin quando non li valuter� sul campo continuer� a lamentarmi.
Con il 90% del gruppo. 

 campagna acquisti.
e infatti era un unico giocatore. le grandi squadre generalmente 
comprano presto (vedi real), proprio perchï¿œ bisogna dare tempo al nuovo 
acquisto di ambientarsi. finchï¿œ ï¿œ un giocatore va bene, ma se fai il 
grosso della campagna acquisti nelle ultime settimane proprio no

 Eviterei per� di rampognare chi la pensa diversamente.
Ma figurati a me da fastidio solo a rigor di logica, poi ognuno � libero di 
fare e pensare quello che vuole, ci mancherebbe

 Con il 90% del gruppo.
su questo sono d'accordo, perï¿œ se comprano altri 3-4 giocatori di 
questo tipo  io sarï¿œ contento anche prima di vedere i risultati sul 
campo, perchï¿œ almeno ci sarï¿œ stata la volontï¿œ di rafforzare la squadra 
(cosa che c'era mancata negli ultimi anni).
ovvio che non ï¿œ molto, ma personalmente ormai sono cosi' rassegnato che 
mi accontenterei anche solo del piu' piccolo miglioramento

 Con il 90% del gruppo.
fai pure :)

 pensa diversamente.
nessuna rampogna.
solo sorpresa nel trovare qualcuno che si lamenta dicendo che non 
acquistiamo nessuno proprio nel giorno dell'acquisto di un givane giocatore 
per un ruolo scoperto... 

 Con il 90% del gruppo.
a me non sembra che il 90% del gruppo si lamenti cosi' come te, specialmente 
oggi dopo il primo (ottimo) acquisto... 

 Con il 90% del gruppo.
pronto ad aspettare purch� la societ� dichiarasse un progetto di 
rinnovamento basato sui giovani ;)

 accontenterei anche solo del piu' piccolo miglioramento
Sono ridotto cos� anch'io.
Ci sono voluti anni ma alla fine missione compiuta.
Ci faranno una toppa? 

 campagna acquisti nelle ultime settimane proprio no
� meglio come dici tu ma � peggio non farlo proprio e tra le due cose mi 
accontento del 31/8/2009 anche se dovessimo comprare 5 giocatori quel giorno

 giocatore per un ruolo scoperto...
Figurati la mia sorpresa nel leggere un thread (quello in cui stiamo 
scrivendo, eh) in cui ci si sorprende e ci si lamenta delle lamentele 
(voluta ripetezioni) dei tifosi.

 Ci sarebbe da mandare in fiamme la sede, altro che lamentarsi.
Oggi, e solo per kak�

 Cessioni Kakï¿œ, Gourcuff
queste due "inanellate" in circa una settimana fanno soprattutto 
imbestialire

 Oggi, e solo per kak�
Ok, ci sarebbe da mandarla in fiamme "solo" per Kak�.
Sono d'accordo. 

 accontento del 31/8/2009 anche se dovessimo comprare 5 giocatori quel giorno
ah questo ï¿œ sicuro :-)

 specialmente oggi dopo il primo (ottimo) acquisto...
Il gruppo si dichiarava pronto ad aspettare qualche anno senza vincere 
purch� si investa sui giovani
vediamo che fa la scociet� e come si muove ISCM di conseguenza, sono curioso

 E Tiago Silva
th!!!!
:-) 

 Acquisti Cissokho.
 

 Sono d'accordo.
io partecipo eh

 Sono d'accordo.
e' nell'eventualita' che non chiuda quegli altri 2-3 acquisti prospettati ad 
oggi (
brucerebbe di vedere un dzeko che scompare e il ripescaggio di un Toni o RvN 
dell'ultim'ora)
ottimismo ma con cautela
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:FB6Zl.21618$1s6...@twister2.libero.it...

gourcuff non e' stato ceduto, e' stato riscattato dal bordeaux, come da loro 
diritto.
l'affare l'hanno fatto l'anno scorso quando all'unanimita' (mork escluso) 
tutti qui abbiamo esultato per la sua dipartita... 

 (voluta ripetezioni) dei tifosi.
quello che l'ha aperto � un troll, se tu abbocchi :)

 gourcuff non e' stato ceduto.
invece si', evidentemente non si ï¿œ fatto abbastanza per convincere il 
giocatore a restare, da qui la cessione. io per farlo restare gli avrei 
raccontato qualunque cagata, soprattutto sapendo che Kaka' se ne 
sarebbe andato la settimana dopo

 l'affare l'hanno fatto l'anno scorso
Ah, come Thiago Silva.
Affare concluso l'anno scorso, no?
Quella cravatta gialla ti sta benissimo, Fabio.

 tutti qui abbiamo esultato per la sua dipartita...
la "palla" ce l'avevamo comunque noi. o meglio, il giocatore, che 
doveva essere convinto a tornare. il fatto che sia voluto rimanere a 
bordeaux ï¿œ inquietante, o in alternativa denota uno sforzo di 
trattenerlo non sufficiente


perche adesso si vende il miglior caalciatore del mondo
e bisogna esserne felici?
ehi, io sono ti-fo-so dei ragazzi da trent'anni
e il diritto alla lementatio è costituzionale.
Senno' facciamo i tifosi del mulino bianco e tutti felici.
e fate moderare il ng a suma.
le2
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quello che l'ha aperto � un troll, se tu abbocchi :)
Non � un troll, purtroppo.
Ma soprattutto io non abbocco a Wii Wii, al quale ho risposto ironizzando, 
ma al massimo ai "pompieri istituzionalizzati", per partito preso, che pur 
non mancano su questo NG di "lamentosi".

 curioso
ma ISCM cos'e', un'azienda? ;-) 

 imbestialire
Gourkuff lo consideravo una merda allora e rivalutato ma rivedibile al milan 
oggi, se quando l'abbiamo dato in prestito mi avessero detto che l'avremmo 
venduto per 15mln li avrei presi per folli.
Ragionare con il senno di poi dopo che il 99% di iscm diceva peste di 
Gourkuff non � molto saggio

 Affare concluso l'anno scorso, no?
non hai capito.
se ti devi lamentare, devi farlo per il prestito dell'anno scorso (che tutti 
hanno condiviso, visto lo scarsissimo rendimento del francese), non per il 
riscatto del bordeaux di quest'anno. 

 sufficiente
ce l'avevamo noi e l'abbiamo giustamente data al bordeaux, visto lo 
scarsissimo rendimento del francese. appena toccava palla tutto lo stadio 
mugugnava, alla fine... 

 sufficiente
e allora? da noi ha fatto cagare e anche tu non lo volevi. si sbaglia? � una 
questione di coglioni? boh
sempre sto gourcuff tra i coglioni oh

 Gourkuff non ï¿œ molto saggio
il discorso ï¿œ diverso, anche dopo aver concordato il diritto di 
riscatto la decisione l'avrebbe presa il giocatore, e di conseguenza il 
Milan (perchï¿œ tra le due societï¿œ c'ï¿œ un abisso). Quindi l'errore di non 
averlo convinto quest'anno ï¿œ paragonabile a quello di darlo via l'anno 
scorso


ok, dopo settanta risposte non credevo.
cmq grazie, buono a sapersi.
e cmq cmq amo lametarmi
ke2


 e allora? da noi ha fatto cagare e anche tu non lo volevi.
lol tu stai inventando di sana pianta

 per il riscatto del bordeaux di quest'anno.
La volont� del giocatore conta pi� dell'accordo tra societ�.
In ogni caso non svicolare: una squadra gi� non competitiva ai massimi 
livelli, con l'uomo pi� ricco di Italia come Presidente, ha venduto uno dei 
tre pi� forti giocatori al mondo per far cassa.
E me ne lamento:
- tanto
- a volont�
- finch� mi pare
- con pieno diritto e credo anche con piena ragione.
E per smettere di farlo occorrer� un mercato *principesco* oppure di 
intelligenza rara alla prova dei fatti.
Poi se vuoi possiamo allungare il brodo nel tentativo di un "pari & patta" 
inconcludente, per cui Thiago Silva e Cissokho valgono la cessione di Kak� 
(che poi ricordiamolo: � due anni fa che schifo, ha il ginocchio a pezzi 
[cit. & ricit. varie] e cos� via.) facciamo finta che sia cos�. Ma NON � 
cos�.

 Non � un troll, purtroppo.
Non conoscere nintendo wii wii? Chi essere?

 lol tu stai inventando di sana pianta
tu lo volevi? :)
boh sei nell'1% e chiedo scusa, pensavo di prenderci in mezzo al 99 :)

 boh sei nell'1% e chiedo scusa, pensavo di prenderci in mezzo al 99 :)
a me Gourcuff piacicchiava, ovviamente non avrei mai pronosticato 
un'esplosione di questo tipo ma ero sicuro che non avesse avuto 
abbastanza chances (in piu' giocava in una squadra di merda)

 - con pieno diritto e credo anche con piena ragione.
oddio, mica sei un azionista.
possiamo lamentarci da tifosi fin che vogliamo, ma non credo sia scritto da 
nessuna parte che non debbano mai vendere un supercampione e comprare chi 
diciamo noi.
siamo solo abituati cos�
ok, ok vendere.

 di darlo via l'anno scorso
quindi darlo via l'anno scorso � stato un errore?
GOOOOOGLEEEEEEEEEEEEEE !! :)

 Non conoscere nintendo wii wii? Chi essere?
CENIO DI MALE !!!!
:) 

 mugugnava, alla fine...
be ma google canta eh

 io per farlo restare gli avrei raccontato qualunque cagata
io no, ma sono punti di vista eh

 quindi darlo via l'anno scorso ï¿œ stato un errore?
beh no, su questo sono d'accordissimo, mi riferivo al fatto che la 
principale obiezione alle lamentele sulla sua cessione quest'anno 
fossero "e' stata fatta l'anno scorso", cosa che comunque non ï¿œ vera se 
non al 50%, dato che l'ago della bilancia rimaneva comunque il 
giocatore anche per quest'anno.
detto in parole semplici, da gennaio in poi, sapendo che kakï¿œ se ne 
sarebbe andato, avrebbero dovuto sforzarsi di piu' per convincerlo a 
tornare al Milan, e non ï¿œ stato fatto. invece si sono svegliati a 3 
giorni dalla decisione definitiva non garantendogli neanche il posto in 
squadra, e ovviamente il giocatore ha risposto picche

 io no, ma sono punti di vista eh
ah bï¿œ certo, io parto sempre dal presupposto che possa diventare un 
grande, cosa sicuramente non condivisibile da tutti

 e fate moderare il ng a suma.
ma se rimaniamo al discorso kaka credo che non ci sia un milanista deluso o 
incazzato (a gradazioni diverse secondo la diversita' delle persone)
ma se da quello cominciamo a dire che non importa se prenderanno  2 nuovi 
Pirlo 2 nuovi Gattuso 2 nuovi Shevchenko (detto a cazzo)
fara' cmq schifo, o che non prenderanno proprio nessuno!!!!!!!!!!!!!!!
imho e' disfattismo (che non vuol dire che non si puo' essere incazzati neri 
per Kaka)
per kaka lamentiamoci tantissimo!
ma per la ricostruzione della squadra ( se ci sara' o se non ci sara') 
diamogli il tempo di dimostrarlo
poi se preso zizzokoh (lol) prendono van nistelroy e stop,  a san siro ci 
andranno in 3 (e non sara' che dal 1 settembre non si critica piu perche' 
non e' il tempo di criticare, queste sono le cazzate di Suma e aziendaliste)
 

 o incazzato (a gradazioni diverse secondo la diversita' delle persone)
cioe' credo che lo siamo tutti :D
 

 il giocatore ha risposto picche
il giocatore si � cagato nuovamente addosso (imho)
il giocatore se gli va bene far� un signor mondiale se gli andr� male nel 
suo palmares potra solo scrivere scudettini di francia e pulirsi il muso, 
tranne che una grossa societ� lo compri
vedremo

 Acquisti Cissokho.
e Thiago Silva. 

 tutti qui abbiamo esultato per la sua dipartita...
lol, grazie per il pensiero
-- 
"Un congiuntivo in piu' e venivi bollato per sempre come finocchio."

 e ovviamente il giocatore ha risposto picche
e secondo te un giocatore che fa un'annata decente, l'anno prima dei 
mondiali decide di rimettersi in discussione rischiando la panchina nel 
milan?
non credo proprio! 

 cos�.
questo lo potranno dire solo i fatti.
nessuno poi dice che cissokho+thiago silva=kaka'
abbiamo ceduto un giocatore importante, gia' comunque coperto in quel ruolo 
(dinho, seedorf, al limite pirlo), e ne abbiamo presi due in ruoli di cui 
avevamo assoluto bisogno. 

 chi diciamo noi.
anche perche' i supercampioni li vendono tutti... 

 lol, grazie per il pensiero
grazie a gourcuff sarai sempre nei miei pensieri... ;) 

 molto molto bene.
Evidentemente non possiamo ragionare in questo modo.
A me l'ultimo acquisto fa piacere, non tanto per il giocatore che non 
conosco ma quanto per il fatto che FORSE hanno capito che se non abbiamo 
i soldi � inutile continuare a frignare e portare in rosa vecchie stelle 
sul viale del tramonto.
Di questo passo (ovviamente servono altri rinforzi) accetterei senza 
batter ciglio 2/3 anni di progetto vero e proprio con giocatori giovani, 
tenendo ben presente che di metterci al pari dell'Inter a livello di 
rosa � una cosa impossibile.

 � una cosa impossibile.
Ah beh, quoto.
Difatti la diatriba concerneva il fatto se ci fosse da essere contenti o 
meno (o da lamentarsi o meno), *in generale*.
Se poi qualcuno trova sia insensato lamentarsi in data odierna, con le 
cessioni e gli acquisti che sono avvenuti (e non futuribili, possibili, 
ipotetici ecc.ecc.) consiglio una revisione al cervello o un CV a Milan 
Channel.
Su Cissokho non mi esprimo, visto che non lo conosco (gi� l'ho scritto).
Facendo del sano realismo (tanto "quello l�" di soldi non ne mette pi�) ben 
venga la linea giovani ancora da scoprire, possibilmente facendoli scegliere 
al solo Leonardo. E' l'unica perseguibile.

 Channel.
"non si muove una mosca" [cit.] 

 non credo proprio!
quest'anno sarebbe stato titolare molte volte, probabilmente non da 
trequartista ma da centrocampista dei 3.

 trequartista ma da centrocampista dei 3.
punta + 2 mezzepunte/seconde punte (pato e dinho) e in piu' ci metti pure 
gourcuff che non copre niente??
non credo proprio... 

 ha
scritto:

bis quoto
le2
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/