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Titolo: (OT) Per gli esperti in materia legale del ng

Ciao,



posso chiedere se quel che già da più parti mi è arrivato ha un minimo 

di fondamento legale?



Mi piacerebbe rispondere "a rigor di norma", invece di mandarli dove 

meriterebbero (e chiudere così velocemente la discussione).



Grazie in anticipo!



--------------





Vi ricordo che secondo il DL, dal 1 febbraio viene permesso l'accesso in 

determinati luoghi, solo se in possesso di GP, ma deve essere chiaro che 

non significa che viene NEGATO il servizio, in quanto gli esercizi 

commerciali sono privati ma a servizio pubblico e anche banche poste e i 

vari uffici pubblici, sono obbligati a erogare il servizio, perché 

altrimenti commetterebbero diversi reati:

Art. 328 C. P. Rifiuto d'atto d'ufficio

Art. 340 - 331 C. P. Interruzione pubblico servizio

Art 3 Costit. Art 21 Carta di Nizza - Discriminazione

Per cui se viene negato l' accesso bisogna pretendere il servizio 

comunque o esigendo che la merce sia portata fuori o che il funzionario 

del pubblico servizio ci faccia la pratica all' esterno.

Nel caso contrario si chiamano i carabinieri e si fa verbalizzare la 

negazione del servizio e si fa la denuncia, meglio registrare sempre tutto.

Inoltre è importante fare presente, perché non lo sanno, ma fa parte del 

piano, che i certificati sanitari, come da regolamento UE art. 10 comma 

3, possono essere trattati solamente dal personale USMAF che dipende dal 

Ministero della salute (uffici sanità marittima aeroportuale di 

frontiera) e da nessun altro, a meno che non abbiano ricevuto delega dal 

Ministero della Salute ma questo non è possibile, quindi sussiste anche 

il reato di violazione della privacy - GDPR 679/2016.

I gestori, commessi, o impiegati vari, potrebbero solamente informare i 

clienti che per l'accesso è necessario possederlo, ma non visionare e 

ognuno poi all'interno dei locali si prende la propria responsabilità.

Ricordo che nel caso di eventuali controlli, le sanzioni sono previste 

in base al Dl 19/2020, quindi viene emesso un verbale di accertamento da 

cui scattano i 90 gg per l'invio della sanzione amministrativa.

Il verbale quindi non è la multa, si devono attendere 90 gg per vedere 

se arriva la sanzione, ma non arriverà mai, perché la pratica dovrebbe 

essere messa a rapporto dall'autorità che ha emesso l'ordinanza e quindi 

il sindaco, perché lo stato di emergenza dichiarato sul Dec. Leg. 1/2018 

della protezione civile, prevede che l'emergenza deve essere dichiarata 

sul territorio a partire dai sindaci dei comuni interessati da quel 

problema, nessun sindaco ha mai dichiarato questo, proprio perchè di 

fatto non avrebbe potuto dimostrare con atti ufficiali che nel proprio 

comune sussisteva un emergenza sanitaria.



La risposta corretta oggi è ME NE FREGO!



Infatti il WSJ ha stabilito che è tornato il fascismo in Italia, quindi è 

d'uopo abbandonare immantinente il legalese sintomo della decadenza 

borghese.



Adeguati rapidamente anche tu oppure olio di ricino (o quarta dose? boh) 






Non sono un legale ma già la storia della privacy è una cagata perché in uno dei primi DPCM con GP è espressamente scritto che l’esercente può verificare GP e documento di identità cosa che peraltro abbiamo sempre  considerato normale quando si usava la CC prima che ci fossero i POS.



lsd


 Infatti il WSJ ha stabilito 



Si si, mo' me lo segno (cit.)



YR




Ho dato una letta veloce, e direi proprio che è una bella sequela di 

cagate.


 meriterebbero (e chiudere così velocemente la discussione).



per rispondere "a rigor di norma", uno deve perdere un casino di tempo 

per spiegare che son tutte stronzate. Perché sono tutte stronzate, ma 

citano il codice penale, la Costituzione e tante altre norme e, per 

concludere che sono citate a cazzo di cane, bisogna fare un lavoro 

immane, rispetto alla cagata partorita.

E' un po' come il debunker medico che, per spiegare che il coglione che 

ti cura il tumore con limone e bicarbonato è un coglione, deve scrivere 

un trattato di medicina.



Quindi, mandali dove meriterebbero e chiudi velocemente la discussione.


 Il bulletto del quartierino YR (
y...@private.au
) ha detto:> Ciao,> posso chiedere se quel che già da più parti mi è arrivato ha un minimo di > fondamento legale?no. O meglio, un minimo sì e questo comporta quanto dirò al punto successivo> Mi piacerebbe rispondere "a rigor di norma", invece di mandarli dove > meriterebbero (e chiudere così velocemente la discussione).per rispondere "a rigor di norma", uno deve perdere un casino di tempo per spiegare che son tutte stronzate. Perché sono tutte stronzate, ma citano il codice penale, la Costituzione e tante altre norme e, per concludere che sono citate a cazzo di cane, bisogna fare un lavoro immane, rispetto alla cagata partorita.E' un po' come il debunker medico che, per spiegare che il coglione che ti cura il tumore con limone e bicarbonato è un coglione, deve scrivere un trattato di medicina.Quindi, mandali dove meriterebbero e chiudi velocemente la discussione.



Ma sì dai son sempre cagate. Cagate però uniche al mondo. E se

 impediranno di comprare anche il pane e il latte sarà giusto così

 . Solite cagate. Soliti fasci.

-- 





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 Ma sì dai 



MILAN OLE'!


 MILAN OLE'!



Fascio!



-- 

\    /

 0 o

 =.=


 Fascio!



mi chiedo che cazzo ci faccia nel NG del Milan a parlare solo ed 

esclusivamente di altro, ma va beh, prima o poi mi darà soddisfazione, 

lo sento


 sento



Lo facesso almeno con un solo nick...



 



Ringrazio tutti per i suggerimenti.



Immagino che succeda anche a voi che amici e conoscenti, ritenuti anche 

intelligenti, improvvisamente si mettano a ricondividere la qualunque 

senza il minimo dubbio che si tratti di minchiate (scusate il 

francesismo) :-\



YR



p.s.

non fate vincere i cartonati che hanno più buffi di noi ma continuano a 

spendere e spandere senza che nessuno dica una parola...






 i cartonati 



D'OH!


 un trattato di medicina.



E' il motivo per cui ho smesso di rispondere ai miei "amici" no vax.

Ogni volta che postavano una cagata io perdevo delle ore per dimostragli 

che era una cagata.

Il problema e' che il mio tempo e' limitato, la loro scorta di cagate no




 esclusivamente di altro



Chiaramente lo cagano solo piu' qua




 Il problema e' che il mio tempo e' limitato, la loro scorta di cagate no



tutta questa illusione del progresso scientifico è basata sulla fragile 

idea di non rimettere tutto in discussione ogni 5 minuti.



Sono proverbiali i fissati col moto perpetuo che esigono che tu 

analizzi in dettaglio le loro invenzioni perché non si accontentano 

della risposta sintetica: "non si può fare, viola il principio di 

conservazione dell'energia".



A piccolissime dosi, sono uno stimolo intellettuale utile a ricordarci 

che siamo nani sulle spalle dei giganti e la fondamentale necessità di 

usare quello che i nostri antenati ci hanno lasciato.



Quando travalicano questa soglia (che deve per forza essere tenuta 

piuttosto bassa) sono invece un incitamento a mettere in discussione 

anche altri principi consolidati, tipo il rifiuto della violenza come 

mezzo di risoluzione delle controversie.



Ieri un mio contatto facebook ha postato un pallosissimo cartone 

animato che, trattando tutti col paternalismo che andrebbe riservato ai 

bambini di 4 anni, spiega come i freevax sia intellettualmente onesti e 

sì-vax invece...  Potevo vedere nell'aria, di fronte a me, il tronfio 

senso di superiorità che pervade chi elabora quella spazzatura.



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


 senso di superiorità che pervade chi elabora quella spazzatura.



Io ho deciso sin dagli albori di tenermi il più lontano possibile da certe 

discussioni, ho ceduto solo nel giorno della memoria dopo l'ennesimo post 

di un amico (sigh) novax nel quale si paragonava agli ebrei durante 

l'olocausto citando Primo Levi.

Qui almeno siamo riusciti a dare una ripulita ultimamente, anche se alfdib 

sta sconfinando nuovamente.


 Il problema e' che il mio tempo e' limitato, la loro scorta di cagate no



la scorta di cagate è ampia perché ci metti pochissimo a crearle, 

questo è il vero problema. Spiegare ogni santa volta perché una cagata 

è una cagata, è un lavoro improbo. Quindi, o ci si fida, oppure niente, 

facciamo che si possono riempire il cervello di cagate e tanti saluti.


 Il problema e' che il mio tempo e' limitato, la loro scorta di cagate no



Sta bene, ma resta il fatto che vi è un motivo logicamente antecendente: qualunque spiegazione è totalmente inutile/inefficace.



Il povero agnello ci aveva provato a spiegare al lupo che non poteva avergli reso l'acqua torbida perchè beveva più a valle di lui, e non poteva aver detto male di lui tempo prima, dato che non era ancora nato, ma il lupo   riusciva puntualmente a trovare altro motivo della sua ragione.



Ora, che siano totalmente stupidi come i panaboy, o che siano chiaramente in malafede come gli Alfdib, poco cambia, l'elemento soggettivo (come si usa dire nella dialettica penalistica) dell'interlocutore è irrilevante rispetto alla certa perdita di tempo di colui il quale dovrebbe spiegare, a prescindere dalla disponibilità o meno di tempo.


è una cagata, è un lavoro improbo.



Sì, è la sintesi della teoria della motagna di merda.


 sta sconfinando nuovamente.



A parte che ripulita non mi sembra proprio, forse non leggi i thread che aprono altri che non sono il sottoscritto, ma poi dimmi dove starei sconfinando... spiegamelo cortesemente. Grazie


 Grazie in anticipo! 



Quello che deve essere chiaro, quando si parla di leggi, è che la materia legislativa non è una materia esatta come la matematica.

Ossia è soggetta ad interpretazioni e controinterpretazioni.

Lo si capisce dal semplice fatto che gli avvocati e i giudici vivono (guadagnano-lavorano) proprio grazie a questa sua caratteristica e te lo conferma l'ultieriore fatto che ci sono 3 livelli giudiziari.

Quindi, porta pazienza ma la tua domanda ha tante riposte quante persone ci sono che ti vogliano rispondere.

Lascia perdere di voler in qusto ginepraio perchè ci sono avvocati che sostengono la causa novax cosi come ci sono quelli che sono contro. 

Non pensare di ascoltare 2 esperti e avere la risposta in tasca, perchè poi è sempre il giudice a decidere.

La risposta in queste questioni in senso asoluto non esiste così come la storia la scrivono sempre i vincitori e mai i perdenti.

In ambito legislativo è più o meno la stessa cosa.


 sconfinando... spiegamelo cortesemente. Grazie



Beh rispetto a qualche settimana fa non c'è paragone.

Hai 119 messaggi nel tuo 3D, un tempo ci sarebbero stati almeno una 

ventina di topic sul covid.



Appunto ;-)

E l'ho spiegato proprio nell'incipit del thread. L'ho fatto proprio per non inondare il gruppo.

Adesso potete dirmi tutto meno che riempia il gruppo di thread sul Covid... Chi vuole viene, chi non vuole non entra.


 posso chiedere se quel che già da più parti mi è arrivato ha un minimo di fondamento legale?



si sono tutti provvedimenti incostituzionali, lo stesso governo lo ammette nelle faq. 




 nelle faq.



rotfl


 rotfl



ROTFL



https://confcommercioroma.it/obbligo-green-pass-nei-negozi-bastano-controlli-a-campione-faq-gov/?cn-reloaded=1






I titolari degli esercizi commerciali diversi da quelli che soddisfano le esigenze alimentari, 

mediche e di prima necessità ai sensi del dpcm 24 gennaio 2022, devono assicurare i controlli del 

green pass all'ingresso?



"No. I titolari degli esercizi per i quali è richiesto il green pass base non devono effettuare 

necessariamente i controlli sul possesso del green pass base all'ingresso, ma possono svolgerli a 

campione successivamente all'ingresso della clientela nei locali".



DOVERE E POTERE chissà se capisci la differenza....

ROTFL 




 ROTFL



Avevi inavvertitamente cancellato quello che avevi scritto, ma l'ho 

riquotato.



Quindi tu, da questa cosa che mi hai postato qui sopra, deduci che 

"sono provvedimenti incostituzionali" e infatti "lo stesso governo lo 

ammette nelle faq"?

Non che mi stupisca che tu sia un genuino analfabeta, ma evidenziarlo 

in modo così eclatante mi sembra che vada quasi oltre la tua 

imbecillità conclamata. E invece...


 



Questa è una delle affermazioni più assurde che ti ho visto scrivere.



In pratica stai dicendo che tutte quelle cazzate sul giusto processo, i gradi di giudizio, le tutele legali, etc. non servono a garantire l'applicazione della legge nella maniera migliore possibile, servono ai vari Pontello per comprarsi la macchina nuova e la villa al mare.




 servono ai vari Pontello per comprarsi



FERMI TUTTI!!!

Lasciatemi andare a prendere i pop corn!!!


vari Pontello per comprarsi la macchina nuova e la villa al mare.



quelle gliele dovrà pagare in nero Amarok


 quelle gliele dovrà pagare in nero Amarok



quello parla di assegni, va educato meglio o le ville al mare non si 

compreranno da sole


 sembra che vada quasi oltre la tua imbecillità conclamata. E invece...



La cosa grave è che ti spacci per avvocato...

Il governo prima emana un decreto con il quale fa credere che i tabaccai devono controllare persona 

per persona,quando la federazione tabaccai(che a differenza degli albergatori hanno potere 

contrattuale) è insorta hanno cercato di mettere la toppa con la faq governativa dove precisano che 

non sono tenuti/obbligati al controllo ma solo se gli va di farlo....

Primo ROTFL.

Siccome non è pensabile  mettere un carabiniere davanti ad ogni attività commerciale, lo capisce 

anche un bambino che il provvedimento, oltre a non essere attuabile in concreto, è del tutto 

incostituzionale in quanto il tabaccaio non è un pubblico ufficiale che puoi chiedere generalità a 

qualunque titolo.

Quando questo avviene riguarda solo l'attività intrinseca dello stesso, è ovvio che se devi fare una 

ricarica poste pay allora è titolato a chiederti il codice fiscale.

Proprio come l'albergatore che,rispondendo al TULP(testo unico delle leggi di polizia) ti chiede la 

carta d'identità per farti alloggiare. Gli albergatori stessi avrebbero dovuto ribellarsi come i 

tabaccai e rifiutarsi di chiedere il GP ai clienti, non avendolo fatto oltre a fare la figura dei 

fessi che si mettono a fare gli sceriffi a gratis c'hanno pure rimesso con le mancate 

prenotazioni...E pensare che prima in albergo per via della privacy non ti passavano nemmeno la 

telefonata in camera di tua moglie...ora vogliono sapere pure se hai avuto l'AIDS...

Secondo ROTFL 




 Questa è una delle affermazioni più assurde che ti ho visto scrivere.



Ciao, sei nuovo?



-- 

We only write our names in sand


 Ciao, sei nuovo?



lol, in effetti


 Secondo ROTFL



secondo ROTFL



Due ipotesi:

1) non capisci un cazzo di quello che leggi, quindi scrivi 'ste cose 

pensando davvero di aver scritto qualcosa di sensato e/ o giusto

2) non leggi proprio un cazzo e scrivi senza sapere nulla


 capisci



Parole grosse.


 quelle gliele dovrà pagare in nero Amarok



Un cappero, ho già intestato tutto a Variante Delta.


 Secondo ROTFLsecondo ROTFLDue ipotesi:1) non capisci un cazzo di quello che leggi, quindi scrivi 'ste cose pensando davvero di aver scritto qualcosa di sensato e/ o giusto2) non leggi proprio un cazzo e scrivi senza sapere nulla



Ma che risposta č? 

Siamo ai livelli di Andrea. 

Se devi dare risposte da bimbo minchia non rispondere... 

Se vuoi parlare di quello che pensi, se ti senti troppo superiore

 per entrare in dialettica taci. 

Offendere per offendere ti fa passare a te da piccolo uomo e se

 non lo capisci allora lo sei veramente. 





-- 





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 ti fa passare a te 



mamma mia


 alfdib a écrit :> ti fa passare a te mamma mia



Anche la conclusione finale : "allora sei veramente."

Meriterebbe un "mamma mia" ;) 



Scusate ma quando scrivo su iscm non mi viene quasi mai da

 rileggere... 

Ma voi rileggete e corrwggete gli errori sempre? 

Poi il t9 non aiuta per niente. 



 2) non leggi proprio un cazzo e scrivi senza sapere nulla



vedo che non hai saputo rispondere nel merito perchè la faccenda è talmente chiara che bisogna solo 

essere servi di regime per approvare questa boiata pseudo sanitariagiuridica del gp.

Comunque, aspetto di sapere in base a quale titolo un cameriere può chiedermi il mio fascicolo 

sanitario. 




 Poi il t9 non aiuta per niente.



sono tutti Leopardi, si attaccano all'errore grammaticale/ortografico giusto per rispondere 

qualcosa... 




 non lo capisci allora lo sei veramente.



la risposta di chi non ha argomenti perchè il gp è una cagata pazzesca che solo chi è di parte può 

difendere.

Non ha ridotto i contagi e non ha favorito l'economia, anzi ha ammazzato quel poco di ripresa che si 

intravedeva.

Persino Israele l'ha tolto di mezzo... 




 ha scritto nel messaggio news:stlt0g$1vu2$1...@gioia.aioe.org...



avvertite l'avvocato visto che questa dovrebbe essere materia sua...





https://www.liberoquotidiano.it/news/europa/30367975/green-pass-discriminatorio-consiglio-europa-boccia-certificato-contrario-scienza.html





 Poi il t9 non aiuta per niente. 



"ti fa passare a te" lo avrebbe corretto anche il T9.


 il mio fascicolo sanitario.



Nessun cameriere ti chiede il fascicolo sanitario, stai sereno. In base 

a quale norma un cameriere ti chiede il green pass, invece, è semplice 

da scoprire. E' nel DPCM del 17 giugno 2021 che trovi a questa pagina:

https://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/dettaglioAtto?id=81157




Ma non è stata una ricerca difficile, eh, era già nelle cose da te 

postate. Solo che, ripeto, non capisci un cazzo di quello che leggi.


 postate. Solo che, ripeto, non capisci un cazzo di quello che leggi.



Ma ti metti a discutere seriamente con Panaboy??

Uno che afferma che le faq del governo ammettono che sono provvedimenti "incostuzionali"?












 "incostuzionali"?



sì, che cacchio mi è venuto in mente non lo so manco io. Quella roba mi 

aveva fatto così ridere che ho replicato e poi un reply tira l'altro.

Ma hai ragione, finisco qui.


 sì, che cacchio mi è venuto in mente non lo so manco io.



Tra un po' arriva e vi cazzia per la vostra ignorantita'.

Se non sapete le cose...




> Tra un po' arriva e vi cazzia per la vostra ignorantita'. 



Oppure arriva il relativista che afferma che, essendo la scienza giuridica una materia non esatta, tutto è opinabile, noi abbiamo la nostra opinione e lui la sua, tutto è rispettabile, come è dimostrato dal fatto che esistono 3 gradi di giudizio.


 Ciao, sei nuovo? 



LOL hai ragione... solo che alle volte mi fa proprio sbroccare, è il troll che più patisco dal 1999 ad oggi.


 che più patisco dal 1999 ad oggi.



Non per fare il superiore, anzi: so benissimo che pure io sbroccherei e 

cascherei a piè pari nelle sue provocazioni, ma appunto per questo io lo 

ho plonkato da tempo, relegandolo nel corposo kf insieme ai suoi 

compagnucci di merende.

Pensaci su: magari ti perdi una cazzata divertente che scrive, ma sai 

quanto fegato eviti di mangiarti?



 quanto fegato eviti di mangiarti?



Non so come plonkare da google gruppi :(




 google gruppi



Ok. Come se non avessi detto nulla.

Un tempo esisteva un addon di Greasemonkey che permetteva cose carine, 

come appunto plonkare ecc. su GGroups, ma mi pare che adesso non funga più.



 come appunto plonkare ecc. su GGroups, ma mi pare che adesso non funga più.



ma con fcku...che senso ha usare google gruppi?



-- 

D.


 ma con fcku...che senso ha usare google gruppi?



Gran bella domanda: io lo uso da anni, ma prima di consigliarlo in giro 

chiederei a chi lo gestisce se gli sta bene che dogs&pigs possano 

appoggiarsi a lui.

Di informatica sono un semianalfabeta (anzi: 3/4) ma magari con troppi 

utenti salta tutto...



 utenti salta tutto...



Ah non so, lui è stragentile, ma alla fine per avere accesso è lui che ti 

valida l'account, quindi ne ha totale controllo direi e di sicuro è in 

grado di gestire il tutto^^



-- 

D.


 esistono 3 gradi di giudizio.



È la lobby BMW Mercedes che ci ha spinto in questa situazione 

antidemocratica.

Dopo big pharma, big suv.

Che poi, a stringere, quasi tutti i medici e avvocati che conosco hanno 

quelle auto crucche. 

Qualcuno ha Audi, ma sono minoranza. 

È ora che venga alla Luce questo malaffare, (pure inquinante).

Lol

È tutto un magna magna

:p






 
https://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/dettaglioAtto?id=81157




che è appunto illegale,illegittimo o incostituzionale a seconda del termine che preferisci.












 Uno che afferma che le faq del governo ammettono che sono provvedimenti "incostuzionali"?





ecco un altro tutto contento che esibisce il gp al cameriere.

ROTFL 




 Nessun cameriere ti chiede il fascicolo sanitario, stai sereno.



mi chiede il pass fesso e non lo può fare anche se è scritto su un decreto:







2. Alla verifica di cui al comma 1 sono deputati:

    a) i pubblici ufficiali nell'esercizio delle relative funzioni;

    b) il personale addetto ai servizi di controllo  delle  attivita'

di intrattenimento e di spettacolo in luoghi aperti al pubblico o  in

pubblici esercizi, iscritto nell'elenco di cui all'art. 3,  comma  8,

della legge 15 luglio 2009, n. 94;

    c) i soggetti titolari delle strutture ricettive e  dei  pubblici

esercizi  per  l'accesso  ai  quali  e'  prescritto  il  possesso  di

certificazione verde COVID-19, nonche' i loro delegati; 




 termine che preferisci.



illegale no, essendo un decreto con valore di legge.



Incostituzionale nemmeno, visto che la stessa costituzione prevede 

deroghe alle proprie regole in circostante eccezionali, come appunto in 

qs. caso.



Che sia illegittimo (= inopportuno) invece si puo' discutere, dato che 

indubbiamente discrimina i novax sottoponendoli a una insolita verifica 

personale da parte di camerieri da pizzeria, senza la quale gli 

rifiutano accesso e pizza.



Ma questa discriminazione e' giusta, colpisce individui che 

deliberatamente assumono comportamenti antisociali (favoriscono la 

pandemia). Nessuno viene discriminato a priori per motivi di razza, 

colore, religione ecc. Se uno si vanta di essere controcorrente deve 

mettere in conto la discriminazione mainstream, altrimenti e' un buffone.



Trattandosi di novax, irrazionalisti di merda che sputano sull'unico 

strumento efficace di prevenzione epidemiologica, e' doveroso segregarli 

e tenerli lontano da assembramenti di gente che quantomeno si e' 

preoccupata di dare il loro contributo alla limitazione della pandemia.



Visto che una volta gli untori li linciavano, il greenpass (con tutte le 

sue limitazioni) e' comunque un segno di civilta'.



Ma tu raccontaci, dopo averci messo precocemente in allarme contro il 

virus, adesso tu come sei messo a vaccinazioni?




> Che sia illegittimo (= inopportuno)



d'accordo su tutto, tranne che su questa equiparazione.



Inopportuno può darsi, illegittimo no (e nel caso, sarebbe da abolire).



-- 

El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


 Inopportuno può darsi, illegittimo no (e nel caso, sarebbe da abolire). 



Io nello specifico del suo discorso non l'ho interpretata tanto come una equiparazione quanto  come un allargamento dell'accezione del termine.


 certificazione verde COVID-19, nonche' i loro delegati;



Ma pensate a cosa sarebbe successo tre anni fa se una cassiera 

dell'autogrill Villoresi avesse chiesto all'avvocato Pontello il suo 

certificato vaccinale.

Pontello avrebbe fatto causa ai Benetton per l'affronto subito e gli 

avrebbe portato via anche il Ponte Morandi.


 certificato vaccinale. 



Eh sì ... perchè oggi sì e tre anni fa no??? Trovo ingiusta questa discriminazione!!!!1



Perchè i cittadini dell'impero romano potevano esercitare le loro taberne instructe di allevamento di schiavi e oggi non si può?


















 instructe di allevamento di schiavi e oggi non si può?



Giusto, come dice Giacobino, perché ai tempi di Manzoni si potevano 

linciare gli untori e oggi non si può fare lo stesso con i novax?


 linciare gli untori e oggi non si può fare lo stesso con i novax?



E' proprio ciò che ha detto quel figlio di puttana!



("Visto che una volta gli untori li linciavano, il greenpass (con tutte 

le sue limitazioni) e' comunque un segno di civilta'").


 le sue limitazioni) e' comunque un segno di civilta'").



Questi però meriterebbero 



Da Repubblica, Bologna



BOLOGNA - Un bambino deve subire un delicato intervento chirurgico al 

cuore al policlinico Sant'Orsola di Bologna ma la famiglia, originaria del 

Modenese, è No Vax e rifiuta trasfusioni di sangue da donatori vaccinati 

contro il Covid. Il caso finisce in tribunale ed è attesa una decisione 

del giudice tutelare, che potrebbe arrivare anche oggi.



"Intervento urgente"



Secondo una delibera dell'azienda sanitaria, che Repubblica ha consultato, 

il Sant'Orsola si è rivolto al giudice per poter operare il bambino, che 

ha meno di tre anni. "I sanitari che hanno in cura il minore ritengono che 

l'intervento chirurgico programmato non sia rinviabile stante l'estrema 

criticità della situazione e che occorra quindi acquisire il relativo 

consenso al fine di procedere con urgenza al ricovero e all'intervento 

presso il policlinico". Non solo: l'ospedale ha segnalato il caso, oltre 

che al tribunale di Modena, anche alla procura dei minori di Bologna.



La trasfusione contesa



Il piccolo, che ha meno di tre anni, è seguito da alcune settimane dalla 

Cardiologia pediatrica e dell'età evolutiva "per una particolare 

patologia", si legge ancora nella delibera. Ma come ha scritto oggi la 

Gazzetta di Modena, la famiglia ha fatto sapere ai medici bolognesi che 

per il loro bambino non verrà accettato in nessun caso sangue che arrivi 

da donatori vaccinati e pretende che sia prelevato solo da persone che non 

si siano sottoposte alla profilassi. Tanto da aver lanciato un tam tam in 

chat di ambienti No Vax per reperire "volontari" non immunizzati pronti a 

donare il proprio sangue.



Il Sant'Orsola, in accordo col centro trasfusionale, si è opposto perché 

le donazioni di sangue devono seguire protocolli di legge molto rigidi e 

molto precisi. Proprio per garantire sicurezza. La famiglia a quel punto 

si è rivolta agli avvocati e il caso è finito davanti al giudice.






Letteralmente non lo ha scritto, ma lo ha pensato.

Dimostri il contrario!




contro il Covid. 



Vorrei sperare che non fosse vero, o che almeno fosse un po' diverso da

come riportato (anche se non saprei come)


 messo a vaccinazioni?



io sono contro la droga, non mi sono mai bucato il braccio. 




 come riportato (anche se non saprei come)



Pare proprio vera 



“Comprendiamo le paure dei genitori: quando a soffrire è un bambino, un 

figlio, ci si aggrappa a qualunque appiglio, credendo di fare il suo bene, 

di tutelarlo. Per quello che può valere, li preghiamo di ascoltare i 

medici che lo hanno in cura e che sapranno scegliere la terapia migliore 

per lui, senza ritardare le cure”.



Questo l’appello che il Presidente della FNOMCeO, la Federazione nazionale 

degli Ordini dei Medici, Filippo Anelli, rivolge alla famiglia modenese 

che rifiuta, per il figlio che deve subire un delicato intervento 

chirurgico al cuore, trasfusioni di sangue da donatori vaccinati contro il 

Covid-19.



“I protocolli che regolano le donazioni, e che non permettono di scegliere 

il donatore, sono scritti nell’interesse dei pazienti, per rendere i 

processi sicuri – continua Anelli -. Del resto, non comporta alcun 

pericolo ricevere sangue da donatori vaccinati contro il Covid-19”.



La FNOMCeO aveva già affrontato l’argomento anche con una scheda del sito 

Dottore ma è vero che?, nato proprio per rispondere ai dubbi dei cittadini 

sulla salute.



“Chiediamo quindi ai genitori di avere fiducia nei medici, che sono pronti 

a spendere tutte le loro conoscenze e competenze per questo paziente così 

prezioso – conclude Anelli -. E di dare al loro bambino la possibilità di 

guarire, possibilità tanto più alta quanto più tempestivo sarà 

l’intervento. A loro, e al piccolo paziente, va il nostro abbraccio e il 

nostro in bocca al lupo per la prova che deve affrontare e in cui non sarà 

solo, ma accompagnato dai suoi medici e dall’affetto e la speranza di 

tutti noi”.



Ufficio Stampa e Informazione FNOMCeO






"LTL" <gk.z...@rkka.cccp> ha scritto nel messaggio news:strgfi$cbe$1...@news.fcku.it...


e a me avrebbe dato del complottista per averlo avvertito 3 anni prima...

Adesso ingoiano tutto peggio di una pornostar, ma almeno quella la pagano questi lo fanno gratis... 


 Io nello specifico del suo discorso non l'ho interpretata tanto come una equiparazione quanto  come un allargamento dell'accezione del termine.



Definisco illegale un comportamento che viola una specifica legge. il 

green pass non puo' essere illegale, visto che una legge lo prescrive 

esplicitamente.



Definisco illegittimo un comportamento che viola una legge "naturale" 

percepita come giusta anche se non esplicitamente codificata . Il green 

pass distingue cittadini buoni da cittadini cattivi  limitando la 

liberta' di questi ultimi; secondo loro, questa discriminazione e' 

illegittima perche'  viola l'uguaglianza naturale dei cittadini.



io ammetto che il pass discrimini la gente e per questo possa sembrare 

illegittimo, ma perche' a monte i cittadini novax loro per primi hanno 

fatto una scelta non-solidale attuando un comportamento divisivo.



NB: parlo da uomo della strada, non ho una preparazione giuridica .






 pericolo ricevere sangue da donatori vaccinati contro il Covid-19”.



anche perche' alla donazione il plasma (con gli anticorpi) e i globuli 

rossi vengono fisicamente separati e stoccati in sacche completamente 

diverse.



Per cui nei globuli rossi concentrati necessari per una eventuale 

trasfusione non ci sono piu' anticorpi, anche se magari nel sangue 

intero del donatore inizialmente c'erano.



Mancata conoscenza e superstizione oscurantista.






 Mancata conoscenza e superstizione oscurantista.



Sono come, a volte pure peggio, i testimoni di Geova.

Tirano dritto

 Come il biologo, mi pare fosse biologo, morto a Perugia. Era divenuto, da 

no vax, famoso per aver scazzato con la Lucarelli. 


 NB: parlo da uomo della strada, non ho una preparazione giuridica .



Manco io


 dimostrato anche recessivo per l'economia.



Il greenpass allontana  i novax, non protetti quindi maggiormente 

contagiosi ("untori"), dalla restante popolazione che vaccinandosi ha 

mostrato di non gradire il contagio.



I soldi dei novax sono graditi, ma la pelle vale di piu': anche i 

pizzaioli, chissa' che gioia all'idea di avere il locale infognato da 

coviddari tossicchianti.



Del resto la ristorazione finora e' stata tutta easy money, un po' di 

scrematura potrebbe aumentare il livello medio dei superstiti.








 NB: parlo da uomo della strada, non ho una preparazione giuridica .



neanch'io, e i numerosi avvocati qui presenti ci leggeranno ridendo.



Però, fermandomi alla Treccani, se è vero che in senso lato si dice 

"questa supposizione è illegittima", nel senso di "ingustificata", se 

si parla di un provvedimento legale o amministrativo IMHO non si può 

non intendere il termine nella sua accezione propria, che è:



Che non ha le qualità o le condizioni richieste dalla legge (o da 

determinate norme) per essere riconosciuto giuridicamente valido: atto 

i.; potere, titolo i., governo i.;



 aumentare il livello medio dei superstiti.



si certo questa fa il paio con l'euro stabbbile... 




 > Tra un po' arriva e vi cazzia per la vostra ignorantita'. Oppure arriva il relativista che afferma che, essendo la scienza giuridica una materia non esatta, tutto č opinabile, noi abbiamo la nostra opinione e lui la sua, tutto č rispettabile, come č dimostrato dal fatto che esistono 3 gradi di giudizio.



Lol, non smentisci mai la tua acutezza. 

Adesso spiegaci, a cosa servono gli avvocati (alcuni che si fanno

 pagare profumatamente eh, mica come dei pizzaioli) e i giudici

 (che hanno in mano il 2 potere dello stato) se la scienza

 giuridica fosse una scienza esatta come sostieni

 sarcasticamente... 

Vediamo sa la tua tesi se riesci a rispondere senza buttarla in vacca. 

Perché ci sono 3 gradi se in tutti e 3 i gradi di una causa si

 discute appunto della stessa causa, ogni volta da

 capo?

Ti prego di spiegarcelo dato che mi dai del relativista, come al

 solito buttando il tutto a sarcasmo acido. 

E magari spiegalo anche agli avvocati della mia azienda coi quali

 ho passato diverse ore per stilare contratti. 

Scusa ma rispondimi seriamente : che cosa insegni e che titolo di

 studio hai? 

-- 





----Android NewsGroup Reader----

https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html



  giuridica fosse una scienza esatta come sostieni sarcasticamente... 



lol


 Dimostri il contrario!



"come dice Giacobino"!


 Mancata conoscenza e superstizione oscurantista.



sono cose che dicono nei gruppi novax: non accettate trasfusioni di 

"sangue sierato" (letterale), o diventerete transumani e avrete il 

marchio della Bestia.

Questo è il motivo per il quale poi succedono queste cose. Sono le 

stesse chat da cui attinge alfdib, per intenderci.


 contro il Covid. 



questi sono i figli di Telegram e dei mentecatti che predicano da un 

pulpito autocostruito eppure, spesso, seguìto.


 “Comprendiamo le paure dei genitori



Gli manderei il dottor House


   studio hai?





ROTFL


 questi sono i figli di Telegram



Avevi già letto l'approfondimento ?



Per quanto riguarda le convinzioni religiose, la famiglia non accetta 

inoltre che al piccolo sia dato sangue di persone vaccinate con sieri che 

utilizzerebbero in fase sperimentale e/o di produzione cellule umane 

ricavate da feti abortiti volontariamente. I medici bolognesi escludono 

rischi provenienti dalla trasfusione per il piccolo paziente. Ne è nata 

quindi una ’battaglia legale’: chiamati in causa, mamma e papà si sono 

rivolti agli avvocati per far valere anche il loro diritto all’obiezione 

di coscienza.



Non solo i genitori dicono no al sangue di vaccinati, ma hanno anche già 

pronta una lista di persone non vaccinate contro il Covid pronte a donare 

il sangue per l’operazione del bambino: un elenco di decine di persone che 

si è allungato anche grazie alla chat Telegram dove, sull’argomento, è in 

atto un’animata discussione. Nel caso il giudice desse ragione ai genitori 

(il decreto è atteso nelle prossime ore) dovrà anche decidere se accettare 

la lista di volontari fornita dalla famiglia o se ordinare al sistema 

sanitario di arruolare donatori anonimi non vaccinati.



La Procura per i minori di Bologna, inoltre, si è già attivata con un 

ricorso, presentato il 2 febbraio al tribunale per i minorenni, sul caso 

del bambino. L’intervento della Procura, guidata dalla procuratrice Silvia 

Marzocchi, è più ampio, a tutela del minore e riguarda un’eventuale 

limitazione della responsabilità genitoriale.


 studio hai? 



Anche questa frase dimostra la tua totale incapacità di apprendere le argomentazioni altrui perchè te l'ho detto più volte e non serve che mi ripeta.






 atto un’animata discussione.



non avevo letto l'approfondimento, ma è facile fare gli indovini, in 

queste cose, purtroppo



E questa sarebbe una risposta che spiega la tua posizione?

Spero che tu insegni un po' meglio ai tuoi bambini...

Ti senti bello a mettere lì qualche frasead effetto ma nella sostanza non rispondi per niente e, guardacaso, inizi e finisci offendendo, come sempre, la persona.

Complimenti per la tua capacità di spiegare. Devi essere proprio un bravo insegnante.


> E questa sarebbe una risposta che spiega la tua posizione? 



Vabbè dai, ci ho provato ma sapevo che non sarebbe servito a nulla.



Ciao Alf, buona giornata.


 queste cose, purtroppo



Cmq, 



Il giudice tutelare di Modena ha accolto il ricorso dell'ospedale 

Sant'Orsola di Bologna sul caso del bambino affetto da una cardiopatia, la 

cui famiglia rifiuta trasfusioni di sangue da donatori vaccinati contro il 

Covid-19, per un intervento a cui il piccolo deve essere sottoposto.



Lo conferma l'avvocato Ugo Bertaglia, difensore dei genitori.



Il giudice avrebbe in sostanza ritenuto che ci sono le garanzie di 

assoluta sicurezza nel sangue fornito dall'ospedale, qualunque sia la sua 

provenienza, rendendo così superabile l'obiezione dei genitori che per 

motivi religiosi vogliono che il sangue provenga da non vaccinati


 il sangue per l’operazione del bambino



LOL... ma questi lo sanno che quando vai a donare il sangue per una persona non è che gli mettono lo stesso sangue che levano a te?




 motivi religiosi





certo che ne nascono di religioni, eh.


 certo che ne nascono di religioni, eh.



In quella delle teste de caxxo ero un alto prelato pure io.

Cmq mi fa piacere che si sia mossa pure la procura per i minorenni. 

Vediamo se il tribunale interverrà. 




 persona non è che gli mettono lo stesso sangue che levano a te?



Purtroppo, per loro, è intervenuto un giudice fassista.

Più che altro, che tengano sotto controllo il bimbo. Non sia mai che 

provino a portarlo via dopo la decisione a loro sfavorevole.


 Ciao Alf, buona giornata.



quando ho visto che ti aveva risposto ero sorpreso. Poi ho letto la 

risposta e la sorpresa è diventata: "lo dovevo sapere".


 non è che gli mettono lo stesso sangue che levano a te?



nei gruppi degli alfdib, il sangue dei vaccinati ("sangue sierato") 

coagula, "è denso come yogurt", per questo l'AVIS ha fatto un appello 

per chiedere ai non vaccinati di donare il sangue.

Appello che nessuno ha salvato, purtroppo, perché poi gliel'hanno fatto 

cancellare.


 risposta e la sorpresa è diventata: "lo dovevo sapere".



Eh. Ora però coi popcorn, che ci faccio ???

Aspetto le ultime due puntate di Christian ma non è lo stesso e poi non 

sono più freschi/caldi/croccanti


 cancellare.



Ma poi, trattasi di persone che in larga parte pensano che la terra sia piatta, e ci meravigliamo che possano avere dubbi sulla donazione del sangue?


 Ciao Alf, buona giornata.



Buona serata a te.


 Eh. Ora però coi popcorn, che ci faccio ???



dalli ai bambini di Johnnie!


 dalli ai bambini di Johnnie!



Lol

Lui si può comprare tutto il negozio, commesso compreso.

:-)

Cmq ho finito di vedere Christian.

Per me è un si.

Non gigantesco ma cmq si.

Poteva essere ampliato, sono solo sei puntate, sviluppato un pelino meglio 

ma è un buon prodotto. 

Ecco, questo mi incuriosiva. Il nuovo di Salmo, girato a Milano, sui 

Latinos di periferia, non mi attira proprio. Parlo delle ultime produzioni 

Sky.


 Latinos di periferia, non mi attira proprio. 



Questo ancor meno.


 Questo ancor meno.



Chi non ama le bande di simpatici sudamericani???

Anche qui era pieno di estimatori. La loro musica sentita a basso volume, 

ad esempio.

Però la serie un lato positivo ce l'ha, piena di gnocca. 


 cancellare.



Purtroppo l'ho visto.



Cmq, un altro passettino è stato fatto



È stata sospesa provvisoriamente la potestà genitoriale ai genitori del 

bimbo del Modenese che, per motivi religiosi, hanno chiesto per il proprio 

figlio, che deve essere operato, sangue per eventuale trasfusione da soli 

donatori non vaccinati al Covid-19. La decisione l'ha presa il tribunale 

per i minorenni di Bologna dopo che sul caso si era attivata la competente 

Procura per un intervento più ampio, a tutela del minore, dopo quello 

demandato dall'ospedale - il policlinico Sant'Orsola - al giudice tutelare.



A quanto si apprende, è stato nominato tutore il servizio sociale 

competente per territorio. La Procura per i minorenni aveva presentato un 

ricorso il 2 febbraio, mentre nei giorni scorsi il giudice tutelare di 

Modena aveva accolto le ragioni del Sant'Orsola, dove il bimbo deve essere 

operato per una cardiopatia, sulla necessità dell'intervento e sulla 

sicurezza del sangue. Nominata curatrice speciale del bambino sulla 

vicenda la direttrice generale dell'azienda ospedaliera, Chiara Gibertoni. 

Nel momento in cui ci sarà da firmare il consenso informato per 

l'operazione, potrà farlo lei. Per il giudice tutelare il sangue fornito 

dal centro trasfusionale regionale dell'Emilia-Romagna dà garanzie di 

assoluta sicurezza e oltre tutto l'interesse del minore è di essere 

operato al più presto.