Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: [OT] Ma Lloret del mar è in turchia???

Dopo questa notizia
http://snipurl.com/2ubun
Mi sento di rispolverare un vecchio thread che scaturì un'accesa
discussione qui su ISCM
http://snipurl.com/2ubul
Alla luce di quello che è successo cosa ne pensate??


vicino barcellona.

Il bulletto del quartierino 
69.porn...@gmail.com
 il 07/07/2008 ha 
scritto:

Che il paragone non c'entra una beata mazza e che diserterò il thread 
affinché la dirigenza percepisca il mio dissenso.
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 Alla luce di quello che è successo cosa ne pensate??
Che purtroppo il corpo ritrovato è il suo.
Quello che non so/non ho seguito è il motivo per cui era lì: Erasmus o 
vacanza?
Perchè sono tutt'altro che un moralista, ma le Erasmus rischiano di 
brutto di farsi incaprettare, perchè veramente la maggiorparte va a darla 
ai 4 venti, è praticamente il must.
A 99 ragazze su 100 va bene, prendono uccellate a destra e a manca e 
tornano col bagaglio pieno di esperienza e storie da raccontare, prima di 
tornare in Italia e tirarsela di nuovo con il pirla che ci prova 
canonicamente (aperitivo, cena, sms ecc).
Al rimanente 1% (dato indicativo) va male. Qualcuna se la cava *solo* con 
una violenza sessuale, a qualche poveraccia va pure peggio. Vedi le 
Erasmus inglesi di Pavia... e vedi questa poveraccia di Padova... ma se 
ne sono sentite tante.
-- 
Matteo
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo... quelle che 
comprendono il binario e quelle che non lo comprendono

 ai 4 venti, è praticamente il must.
La smetti di farmi rosicare per non aver fatto l'erasmus?
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 tornano col bagaglio pieno di esperienza e storie da raccontare, prima di
Quini non c'entra in che posto stai, se paese islamico, buddista o
cattolico.
Se sei una ragazza che va in giro da sola (come quella in turchia) te
la vai a cercare.
La discussione sta tutta qui.
Secondo voi è questione di sfortuna o se la sono andata a cercare?
Oppure, che semplicemente il mondo è un posto di merda??

 --
http://tinyurl.com/rdgcl
sei donna?

 sei donna?
Sei normale?
-- 
http://tinyurl.com/rdgcl

 Oppure, che semplicemente il mondo è un posto di merda??
Quella in spagna da quello che ho capito era in vacanza. I giornalisti sono 
dei coglioni: è tutto da vedere se fosse in un periodo sesso&droga, è 
possibilissimo che fosse una ragazza tranquilla e abbia fatto una brutta 
fine lo stesso.
Il mondo è un posto di merda.
Ma forse l'Italia è peggio. Per via della gente. 



"prendono uccellate a destra e a manca e
tornano col bagaglio pieno di esperienza e storie da raccontare, "
Se stai rosicando per questo di sicuro non sei un uomo

Alla luce di quello che è successo cosa ne pensate??
Che la manica di furbacchioni che si affretta a dire che tanto era 
sicuramente un'impasticcata che ha avuto un malore (qualcuno qui ed il pirla 
che ha la rubrica di attualità sulla gazza, ad esempio), potrebbero avere il 
buon gusto di aspettare di sapere se è vero o meno.

 Oppure, che semplicemente il mondo è un posto di merda??
Il mondo è sicuramente un postaccio, però se si fa di tutto per aiutare 
la merda....
-- 
Lady of the Rings
Il saggio cerca di raggiungere l’assenza di dolore, non il piacere. 
(Aristotele)

Alla luce di quello che è successo cosa ne pensate??
Lloret è un posto tendenzialmente tranquillo (ci sono stato almeno 4 volte) 
ma ogni giorno è frequentato da orde di vacanzieri spensierati che amano 
tirare fino a tardissimo senza alcun pensiero. Statisticamente, pertanto, 
può tranquillamente capitare che una poveretta possa aver incontrato il 
tizio sbagliato ... 

 una situazione a rischio, no?
Se non sei un'amante delle orge, appartarti con il tizio che hai appena 
deciso di farti pare l'unica possibilità. Certo è un rischio, va a 
fortuna. O meglio, se trovi lo squilibrato è sfiga galattica (a meno di 
segnali di psicopatia evidenti).

 psicopatia evidenti).
"Te la sei fatta/Le hai chiesto un MS
T'ha detto si ce l'ho/c'ho anche l'aidiesse" (Marco Carena, Questione 
di Sfiga).
Se non vai a letto con il primo che incontri, o se lo fai con le dovute 
cautele, l'aidiesse lo rischi di meno....
-- 
Lady of the Rings
Sei grasso: i parenti non riescono a lasciare casa tua perché sono 
attratti dal
tuo campo gravitazionale.

 cautele, l'aidiesse lo rischi di meno....
scusa Lady, ma quando leggo 'ste cose mi vien proprio da dire che le donne 
sono le peggiori nemiche di loro stesse.
Sopra scrivi "essere fedeli". A chi? Dove sta scritto che 'sta poveraccia 
fosse fidanzata?
"Vai col primo che incontri". Perchč? Dove sta scritto che scopava con 
chiunque? si č allontanata con qualcuno, questo vuol dire che scopava 
random?
Quali sono le dovute cautele per fare amicizia (fare_amicizia, frequentare, 
uscire a bere qualcosa) in vacanza, se hai vent'anni e sei carina? E 
soprattutto, in che modo puoi evitare di beccarti della puttana ubriacona 
dall'esercito dei benpensanti, se ti succede qualcosa? 

Il 07 Lug 2008, 15:00, 
69.porn...@gmail.com
 ha scritto:
Scusate ogni volta che leggo l'oggetto mi spacco dalle risate
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dall'esercito dei benpensanti, se ti succede qualcosa?
quoto anche le punteggiature.


 
intervengo solo su questo punto: credo sia un pensiero quasi 
esclusivamente giornalistico, nel senso che i benpensanti esistono 
oramai piu' nella testa dei giornalisti che credono che la societa' sia 
ancora fatta in un determinato modo invece di avere una chiara visione 
della realta'.
ho visto ieri l'intervista fatta da un giornalista rai alla amica di 
federica ritornata a casa: una cosa da brividi, ma non in riferimento 
alle risposte di lei, quanto alle domande di lui.
ti cito solo la chiusura dell'intervista: lei chiude l'ultima frase 
dicendo "ma no, si esce, si gira, ci si diverte" in tono normalissimo, e 
il giornalista ribatte con un "divertimento, eh?" con un tono da querela 
alla procura della repubblica, un tono che sottindeva "ahhhhh, 
DIVERTIMENTO, DROGA, ALCOOL, MUSICA ALTA, CANNE, COCA, TRASGRESSIONE 
FACILE, CAZZI CHE PIOVONO DA TUTTE LE PARTI, EH, SE L'E' PROPRIO ANDATA 
A CERCARE".
roba da metterlo al muro subito.
non credo sinceramente che tra la maggior parte della gente comune sia 
passato il pensiero "sei andata col primo che hai trovato = puttana" 
(per la quale la morte e' una giusta fine, sempre secondo il loro pensiero).
-- 
The White Rabbit Massacre /)/) ( '.')o(_('')('')
Socio del Serginho Fan Club - Tessera #3

 dall'esercito dei benpensanti, se ti succede qualcosa?
Io ho detto: "se le cose stanno così è mettersi in una situazione a rischio.
Confutami questa tesi". Non ho detto che Federica è - era, temo - una
puttana ubriacona, ma semmai che si era messa in situazione a rischio.
-- 
Lady of the Rings
La dignità non consiste nel possedere onori, ma nella coscienza di 
meritarseli. (Aristotele)

 quale la morte e' una giusta fine, sempre secondo il loro pensiero).
Infatti nessuno ha detto "puttana", e men che meno la giusta fine. Ma 
solo che, se è quello descritto nel thread il caso, si è messa in una 
situazione pericolosa - e come lei l'amica, cui è andata bene.
-- 
Lady of the Rings
Non affannatevi dunque per il domani, perché il domani avrà già le sue 
inquietudini. A ciascun giorno basta la sua pena. (Gesù)

 (per la quale la morte e' una giusta fine, sempre secondo il loro
pensiero).
siamo in Italia, un paese di merda.
La spiegazione è abbastanza semplice.


 
lo so, non era in riferimento a te, ma a quello che ho letto sui 
giornali in sti gg.


 
sintesi per sintesi, sai gia' come la penso anch'io e ti quoto.


 di ogni discorso ;)
ma a rischio cosa, di essere assassinati ?
Ma LOL anche negli anni 60 fuori chessň dal Bandiera Gialla sono sicuro che
la gente si conosceva e poi si appartava.


 sti gg.
ok, sry, avevo frainteso
-- 
Lady of the Rings
"Se hai grandi giocatori, esalta la loro tecnica. Se non li hai, fai
andare la squadra al massimo della velocità" (Billy Costacurta)

 
eh beh, sei giornalista :-D


 ma a rischio cosa, di essere assassinati ?
Ma infatti dico che quella è una situazione a rischio e che lo si deve 
sapere, e che se si fa questa scelta si deve cercare di ridurre al 
minimo i rischi (tipo: appartarsi in camera d'albergo doppia con 
l'amica vicino, in due macchine vicine, ecc...). Altrimenti, prima o 
poi, a qualcuno va male: i maschietti trovano l'assassina con il 
rompighiaccio, le ragazze trovano il maniaco. E' così da sempre, ma una 
volta i guai in cui cacciarsi erano "minori".
-- 
Lady of the Rings
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro: leggerli in ordine è 
vivere, sfogliarli a caso è sognare. (Arthur Schopenhauer)

 la quale la morte e' una giusta fine, sempre secondo il loro pensiero).
La maggior parte dei ragazzi sicuramente no.
Però, peditte, ieri ero a pranzo da amici e il commento "è andata a piglià 
gazzi" è saltato fuori eccome.
Il discorso droghe/fattura meriterebbe un discorso a parte. Sintentizzando: 
i genitori conoscono pochissimo i loro figli, imho.
Insomma credo che nel giudizio più o meno tranchant "pesi" molto la 
generazione a cui si appartiene. 

 la quale la morte e' una giusta fine, sempre secondo il loro pensiero).
Qui ne abbiamo parlato in quanti? 15? Abbiamo un "sicuramente drogata" ed un 
"è normale se scopi col primo che incontri". Sono una sega coi numeri, ma mi 
sembrano proporzioni di tutto rispetto. 

 eh beh, sei giornalista :-D
Vai al -Diavolo... :D
-- 
Lady of the Rings
Oh Lord, grant me the serenity to accept the things I cannot change, 
the courage to change the things I cannot accept, and a place to hide 
the bodies of those I had to kill because they pissed me off....

Sembra che @pikkiatella abbia detto dall'IP 84.222.72.21  :

Trovami chi ha detto "è normale", per favore.
-- 
Lady of the Rings


 puttana ubriacona, ma semmai che si era messa in situazione a rischio.
A me continua a stridere. Dal "pare che fosse con gente appena conosciuta" 
s'è immediatamente passati al "se non vai col primo che incontri".
Che poi, col primo che incontri puoi anche solo andare a bere qualcosa. A 
fare due passi.
Ed è pericoloso uguale.

 
su questo pero' va detto che negli anni 60 la situazione sociale era 
molto piu' tranquilla e a tutto si poteva pensare tranne che a omicidi 
improvvisi.
al di fuori di ogni morale (facile) circa una ragazza che va col primo 
venuto, certo molte ragazze dovrebbero fare un po' piu' di attenzione.
io, se avessi una figlia, non le farei certo questioni morali sul con 
chi e quanto scopa, ma piuttosto le farei un discorso del tipo "hai 
bisogno di scopare tutte le sere ? fallo, mica problema, ma scegliti 3/4 
fidanzatini che fai ruotare, e non andare con gente che non sai chi e', 
in luoghi che non conosci, e che son pieni di ubriaconi, spacciatori, 
cocainomani e dove non sai mai chi cazzo hai davanti".
e questo non c'entra nulla con questioni morali.


 volta i guai in cui cacciarsi erano "minori".
ok, ma a Lloret de Mar alle 04.00 di mattino è come in una cittadina al
sabato sera alle 21.00, ovunque stracolmo di gente.
Quindi in teoria uno non è proprio in balia dello sconosciuto.
Probabilmente ci sono dei risvolti che noi non conosciamo nella faccenda.
A me ha colpito molto comunque questa storia, sarà perché la ragazza è delle
mie parti e non riesco nemmeno sforzandomi a trovare un eventuale movente
all'omicidio nel senso che non penso uno vada in vacanza per ammazzare
(forse chi ha agito era sotto droghe pesanti, boh).


 Trovami chi ha detto "è normale", per favore.
"se non vai col primo che incontri hai meno possibilità".
il che non rende implicito = se vai col primo che incontri prima o poi ti 
capita ? 

 io, se avessi una figlia,
ora come ora le comprerei questo:
http://www.airsplat.com/Images/ER-UTG-M-AK-47.gif
 

 ora come ora le comprerei questo:
Falle togliere il tappo rosso, sennņ nun ce casca nessuno. 

 Ed è pericoloso uguale.
Ma appunto, è questo che intendo: basta non isolarsi, e non c'è niente 
di pericoloso... Almeno, se non becchi una banda di totali deviati alla 
Arancia Meccanica, stando in gruppo e incontrando un gruppo, fai 
amicizia... Altrimenti ti potresti trovare in difficoltà.
'scolta: io rientro ogni santa sera che lavoro fuori di casa a 
mezzanotte-l'una con i mezzi pubblici, da sola. La 90-91 a Milano, di 
notte, non è una delle line consigliate dalle guide turistiche. Però mi 
siedo il più avanti possibile, vicino all'autista, con addosso le 
cuffie nelle orecchie, e leggo. Non mi è mai successo nulla. Se 
attaccassi il bottone ogni volta con il primo che incontro, è probabile 
che non mi accada nulla, però è anche possibile che mi cacci in un 
guaio, giusto?
Risultato: pur essendo in un contesto non del tutto sicuro, faccio di 
tutto per minimizzare il rischio. E mentre cammino dalla fermata a casa 
ho sempre le cuffie nelle orecchie, ma la musica è spenta e la mano è 
sul cellulare. Perché non si sa mai. Di certo, io che di giorno amo 
conoscere gente - anche la sera, ma fuori con gli amici - non mi metto 
ad attaccare bottone in quel contesto ;)
-- 
Lady of the Rings
La verità è che il futuro fa paura ma il presente non esiste (MGZ e le 
Signore)

 "è normale se scopi col primo che incontri".
Ma se anche fosse andata a scopare col primo che le sembrava passabile, 
è normale che uno possa commentare che più o meno se l'è cercata?

 Falle togliere il tappo rosso, sennň nun ce casca nessuno.
lo faccio mettere finto su di un'arma vera.
cosě il tizio ridacchia e lei...BAM! :D 

 
vero.


@pikkiatella ha detto questo lunedì :

non "prima o poi ti capita". Non "è normale che ti capiti". Ma 
"aumentano i rischi che ti capiti". Confutami la teoria, se puoi.... 
Intendo solo questo: se ti metti da sola con uno che non conosci, anche 
solo a giocare a dama in un luogo isolato, se questo inizia a 
comportarsi male ti sei tolta la possibilità dell'aiuto di qualcuno. 
Vale per chiunque. Spesso "può essere pericoloso" anche chi si conosce 
un po' (coinquilina e fidanzato, per esempio), figurati uno che si è 
appena incontrato. Niente contro un po' di sana conversazione, ma con 
l'appartarsi, con qualunque scopo, sì...
-- 
Lady of the Rings
Se i fatti e la teoria non concordono, cambia i fatti. (Albert 
Einstein)

 normale che uno possa commentare che piů o meno se l'č cercata?
No, ma Lady parlava di imprudenza (e probabilmente č davvero imprudente 
isolarsi con qualcuno appena conosciuto, a prescindere da questo caso 
possono esserci altri mille problemi), non di "giusta punizione", suvvia. 

 ha
scritto:

č pazzesco, da una parte il thread sulla Carfagna di convinto e dall'altra i
fucili in braccio alle ragazze per difendersi.
Anche questo č ISCM (gli OT paralleli uguali e contrari)


 rischio. 
statisticamente è più rischioso mettersi in macchina in autostrada o in una
qualsiasi strada statale o provinciale.
rimaniamo tutti a casa?
ma nessuno fa notare questo comportamento rischiosissimo (quanto a incidenza
di letalità il più rischioso che c'è) adducendo commenti sull'opportunità
di usare la macchina quando c'è un banale incidente mortale alle tre del
pomeriggio in cui chi muore è proprio chi rispettava i limiti. nessuno fa
commenti del tipo: ah, bè, se rimaneva a casa... e ciò perchè questo
comportamento non è passibile di scontro con quella morale comune che negli
anni 50 in paesi più progrediti era già superata mentre in italia all'alba
del terzo millennio è tuttora imperante. 
-- 
Onkel Fester Uber Alles

 (forse chi ha agito era sotto droghe pesanti, boh).
Raptus? Follia? Boh....
-- 
Lady of the Rings
Il saggio cerca di raggiungere l’assenza di dolore, non il piacere. 
(Aristotele)

 siedo il piů avanti possibile, vicino all'autista
ho sentito parlare di autisti maniaci, attenta


 Anche questo č ISCM (gli OT paralleli uguali e contrari)
Mi sa che anche questo č...il pianeta:) 

 amicizia... Altrimenti ti potresti trovare in difficoltà.
sì ma cazzo, c'hanno vent'anni, vanno in vacanza... conoscere gente senza 
avere paura, questo dovrebbe essere normale.
non *avercela*. 

 del terzo millennio è tuttora imperante.
Ma nessuno ha detto che Federica e l'amica Simona non dovevano andare a 
divertirsi. Tutti noi le noste notti brave ce le siamo fatte e siamo 
ancora qui, no? Solo, penso che d'istinto cerchiamo tutti di stare 
attenti, così come per strada non scattiamo a 300 all'ora da fermi, non 
bruciamo i semafori rossi d'abitudine, eccetera. Mi sembra solo pura 
logica...
Poi sai, se la tegola ti cade in testa, o se il pc ti molla una scarica 
elettrica...
-- 
Lady of the Rings
"Diffama sempre il tuo nemico. Vedrai che qualcosa resta nella memoria 
della gente" (Sir Francis Bacon)

 ho sentito parlare di autisti maniaci, attenta
come hai fatto a capire che vado proprio IN BRACCIO all'autista? ;)
-- 
Lady of the Rings


 
non c'entra nulla, non erano giudizi morali sulla (presunta) facilita' 
di costumi sessuali di federica.
io comunque al discorso "occhio con chi vai" mi associo in pieno.
non sconfino in un facilissimo "eh beh, te la sei andata a a cercare" ma 
poco ci manca.
cerca di capire bene: non dico che le ragazze non debbano andar econ chi 
le pare, ma dico solo che ogni tanto certe scelte fatte dalle donne mi 
sembrano a dir poco avventate.
al di fuori del discorso federica, se a te donna ti piace il genere 
spacciatore di miami, negro, con i capelli a treccina tirati indietro e 
occhiali a specchio (e ti garantisco che piace a molte), perche' ti 
piace l'idea di un certo tipo di sesso che ne consegue, che cazzo di 
giudizio ne devo trarre ?
cioe', se vai cn un delinquente, io non posso manco dire "te le vai a 
cercare ?"
e' l'equivalente di andare con un orologio d'oro, ben in vista, in 
qualche quartire malfamato, eccheccazzo.
cerchiamo di non essere ipocriti, perfavore, e so benissimo che tu non 
sei questo di persona.
piccolo aneddoto.
2004 a ibiza, 8 della mattina, io e miei amici usciamo dal pacha in 
direzione ibiza centro, siamo sul lungomare, noi eravamo in 8.
tempo 5 minuti e 4 ragazze ci corrono letteralmente addosso, 
terrorizzate, chiedendoci se perfavore potevano stare con noi fino al 
centro, perche' 3 italiani che avevano conosciuto a inizio serata 
avevano iniziato a essere un po' sospetti verso la fine della serata.
50 metri piu' avanti incontriamo i tizi che le fissano e guardano noi e 
ancora si mettono a rompere il cazzo (se vuoi l'epilogo te lo racconto a 
parte).
facce da spacciatori, modi da delinquentelli da strada.
domanda lecita: ma le vedi bene le persone prima di scegliertele o sei 
completamente rincoglionita ?
questo e' un aneddoto, ma di simili ne ho circa una ventina, eh.


 non *avercela*.
Sarebbe stupendo, ma è sempre quel mondo in cui da bambini ti dicono di 
"non accettare caramelle dagli sconosciuti".
Il detto fidarsi è bene... lo hanno coniato proprio i latini (juvant 
interdum nullius fidei se committere, o qualcosa del genere). E 
scommetto che ce lo avevano anche i greci, i sumeri, l'uomo delle 
caverne...
-- 
Lady of the Rings
Non c'è più il futuro di una volta

 parte).
eh no cazzo, mi hai fatto leggere tutto e adesso mi dici l'epilogo !


StLataper ha scritto:

si e' normale, perche' mi sembra di capire che ancora non e' chiaro che 
il discorso e' su due livelli (ed e' in senso generale, non strettamente 
legato a Federica):
a) non c'e' nulla di male nell'andare col primo che capita in se e per 
se e quindi non ci sono giudizi morali;
b) se ti scegli uno vestito da delinquente, con la faccia da 
delinquente, pettinato da delinquente, che parla come un delinquente, 
secondo te che cazzo e' ? un collegiale di oxford ?
si, e' normalissimo dire "te la vai a cercare", e senza riferimenti 
precisi a lloret de mar, e' un discorso generico.


 Mi sa che anche questo è...il pianeta:)
sempre più agghiacciante, allora... :(
(oggi è più "test" ISCM di it.test :()
-- 
Lady of the Rings
"Se hai grandi giocatori, esalta la loro tecnica. Se non li hai, fai
andare la squadra al massimo della velocità" (Billy Costacurta)

 eh no cazzo, mi hai fatto leggere tutto e adesso mi dici l'epilogo !
quoto :)
-- 
Lady of the Rings
Non preoccuparti di cosa sta per fare qualcun altro. Il miglior modo 
per predire il futuro è inventarlo. (Alan Kay, informatico)

 
lol, ok.
uno dei ragazzi, non accettando di essere stato scaricato e 
probabilmente ancora in preda a qualche dose di colore bianco, 
nonostante fossimo in 8, e' partito violentemente prendendo per il 
braccio una delle ragazze e cercando di trascinarla via riempiendola di 
insulti.
peccato che uno dei miei amici fa qualcosa tipo ju-jitsu da millemila 
anni e il suddetto spacciatore di miami s'e' ritrovato a terra col naso 
rotto senza manco aver capito come + guardia civil che a 20metri aveva 
visto tutto e ha arrestato in 3 nanosecondi netti il coglionazzo di cui 
sopra senza chiedere spiegazioni del naso rotto al mio amico 
artimarzialista.
vedere il minchione a terra con naso rotto e ammanettato e' stata una 
scenetta simpatica.


 mettersi a guidare, per esempio, ubriachi, aumenta il rischio.
eh no. il paragone che ho fatto è diverso.
ragazza che si diverte sta allo stupratore come guidatore normale che ci
rimane secco sta al pirata della strada.
uscire in macchina con le migliori intenzioni, sobri e tutto è molto più
pericoloso che farsi qualcuno con le migliori intenzioni, ma nessuno al
cospetto di un morto in macchina sobrio e incolpevole tirerà mai fuori il
fatidico 'sì ma se...' che si tira fuori sempre quando una ragazza rimane
vittima di un alcunchè. è non è un caso che questo 'si ma se...' lo si tiri
fuori specialmente con le ragazze più che con i ragazzi.
il concetto di divertimento è soggettivo, e scopare allegramente solo qui da
noi è qualcosa che suscita comunque quel 'ma...' aprioristico e
fondamentalmente critica disapprovante di costume prima ancora che altro. 


 spiegazioni del naso rotto al mio amico artimarzialista.
Mi presti il tuo amico? ;)
-- 
Lady of the Rings


 
guarda che ti quoto, eh, perche' il risvolto di questo discorso, non 
dimentichiamocelo, è 'che tipo di maschietti ci sono in giro'.


 scenetta simpatica.
e le 3 ragazze come vi hanno ringraziato ?


 
prima usciamo a bere assieme e vi faccio conoscere.
non ti metterei mai nelle mani del primo che passa.


 
sapevo che puntavi in sta direzione.
no, loro dal pacha stavano andando in direzione centro ibiza per 
prendere al porto il traghetto delle 8.30 per tornare a formentera.


 questo e' un aneddoto, ma di simili ne ho circa una ventina, eh.
io pure. senti questo, che potrei ripeterti in 20 salse diverse. persona 
normale, amico di amici, ti invita a bere una birra dopo un paio di sere in 
compagnia, accetti, bevi la tua birra, saluti alla macchina, ti salta 
addosso in malo modo, ti divincoli, non intende minimamente, inizia a farti 
male a strattoni, gli tiri una ginocchiata nei maroni, ti chiudi in macchina 
e torni a casa tua di corsa, pure abbastanza sconvolta.
il giorno dopo ti richiama come se niente fosse per chiederti di uscire a 
cena.
di questi qui vogliamo parlare?

 
ma certo che dovrebbe essere la normalita', chi dice il contrario ?
ma questo vuol dire che non bisogna stare attenti ?


 fondamentalmente critica disapprovante di costume prima ancora che altro. 
Ma nessuno dice che le ragazze non debbano farsi le loro cavalcate. Ma 
semmai, evitare di farlo con "il primo che incontrano". Non perché non 
è morale, ma perché è pericoloso.
Se decidi di fare sesso senza preservativo e senza pillola e resti 
incinta, te lo sei cercato o no? Nessuno ti dice di non farlo, però ha 
molto più buon senso cercare di ridurre al minimo i rischi. E' 
corretto? Lo stesso andrebbe applicato a una serata fuori. In un mondo 
ideale non dovrebbero esserci rischi, ma questo non è il mondo ideale.
Se mi diverto con i miei amici, se vado a casa con i miei amici, 
eccetera, di sicuro lo stupratore è difficile che mi becchi. E' molto 
più difficile che mi becchi, rispetto al pirata della strada che mi 
travolge, perché ho il deterrente degli amici. Questo, naturalmente, a 
patto che non si arrivi al caso di luca, dove però il gruppo a fatto sì 
che le intenzioni del malintenzionato finisse al suo posto...
Già così, però, si è ridotto il rischi. Se le tre ragazze di Luca, 
anziché essere in tre, fossero state una da sola, secondo te cosa 
sarebbe potuto succedere?
-- 
Lady of the Rings
Se questo può essere definito il secolo dell'uomo comune, allora il 
calcio, fra tutti gli sport, può essere definito come il suo gioco per 
eccellenza. In un mondo tormentato dalle bombe all'idrogeno e dal 
napalm, il campo di calcio è un luogo dove il buon senso e la speranza 
rimangono protetti. (Sir Stanley Rous, ex arbitro inglese. Morì prima 
dell'Heysel)

 non ti metterei mai nelle mani del primo che passa.
Mi porto due amiche :)
-- 
Lady of the Rings
Oh Lord, grant me the serenity to accept the things I cannot change, 
the courage to change the things I cannot accept, and a place to hide 
the bodies of those I had to kill because they pissed me off....

 di questi qui vogliamo parlare?
io lo denuncerei per tentato stupro altro che storie (e non sono ironico)


 e' ? un collegiale di oxford ?
E allora, sempre genericamente, se Federica è andata con uno con la 
bava alla bocca, le pupille dilatate, un pesante tic ad un occhio e un 
coltello a serramanico fra le mani, se l'è cercata. Se invece voleva 
fare due chiacchiere con un tizio carino appena conosciuto, che le 
sembrava tranquillo e gentile e poi costui l'ha accoppata, è stata 
sfortunata. Certamente imprudente, ma dovrebbe poter essere normale 
conoscere uno senza trovare un assassino.
Chiaramente, quasi tutto è evitabile nella vita...

 cena.
Ecco. Lui è pazzo, ma tu se ci riesci proprio sana, in questo contesto, 
non sei. Sbaglio? Se lo fai, e poi succede qualcosa, parte il mesto "se 
l'è cercata".... :(
-- 
Lady of the Rings


 ma questo vuol dire che non bisogna stare attenti ?
Questa è la scelta che ha fatto la povera Pippa Bacca: affidarsi 
all'assoluta fiducia. Purtroppo ha fallito.
-- 
Lady of the Rings
Mio Dio, come sono caduto in Grasso! (Anonimo Obeso)

 
cmq imho rimane piu' nei giornali che nella societa'.


 
minchia, e' vero, me l'ero dimenticata.
poveretta, chissa' cosa cazzo deve aver passato.
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 č cosě brutta come la dipingono?
ora non esiste piů.
era orrenda, un ghetto con 3 condomini occupati interamente da delinquenti. 
ogni tanto scendevano in strada "nordafricani" contro "nigeriani" e si 
ammazzavano alla luce del sole.
ora hanno sequestrato tutto e stanno radendo al suolo. morale: si sono 
trasferiti altrove ed una parte sta in una zona in cui io dovevo passare a 
piedi, di sera.
 di solito bastava tirare dritto e veloce, poi una sera uno ha tentato di 
entrarmi in macchina ed un mio amico ha gentilmente offerto un "dissuasore".

 entrarmi in macchina ed un mio amico ha gentilmente offerto un "dissuasore".
Ecco, un'armeria qua vicino ha dei cosi al peperoncino che sono legali 
anche in Italia... sto pensando di procurarmene uno...
-- 
Lady of the Rings
Non affannatevi dunque per il domani, perché il domani avrà già le sue 
inquietudini. A ciascun giorno basta la sua pena. (Gesù)

 di questi qui vogliamo parlare?
si e no, nel senso che se gia' un amico di amici rischia di essere una 
situazione pericolosa, figurati uno che non conosci, negro-like, a 
ibiza, lloret o qualsiasi altro sarcazzo di posto, esattamente quello 
che sto dicendo da 20 post a questa parte.


 sarebbe potuto succedere?
trattasi comunque di sfiga, come nel caso dell'automobilista sobrio ucciso
da quello ubriaco. non di 'se l'è cercato'. sfiga nell'aver incontrato la
persona sbagliata, e su questa persona andrebbero fatti tutti i commenti,
non sulla vittima o sul fatto che forse chissà era ubriaca. in spiaggia
alle quattro di mattina in vacanza, a vent'anni... ma va? vuoi che non
abbia bevuto un po'? e allora? chi a vent'anni beve un po' a una festa e se
ne va in spiaggia a notte fonda e magari tromba (praticamente tutti i
ventenni) non si cerca proprio niente, nè gli si può imputare nulla. sta
vivendo i suoi vent'anni. e se ci rimane, è sfiga, non mancanza di
raziocinio nel valutare le proprie azioni. semplicemente qualcuno gli ha
tolto i suoi innocenti vent'anni ed è su quel qualcuno che bisognerebbe
fare i commenti. ma, come sempre, i commenti si fanno sulla vittima.
sempre che ci sia di mezzo il sesso o il divertimento, perchè se la vittima
è un irreprensibile stoccafisso imbalsamato che vive negli anni cinquanta
allora poverino... se c'è di mezzo il sesso o il divertimento scatta subito
nella morale italiana il bisogno di aggiungere quel 'sì ma se...'.
solo nel caso di sesso o divertimenti, solo in questi casi.


 io lo denuncerei per tentato stupro altro che storie (e non sono ironico)
io lo farei menare dagli amici. e non sono ironica.
anche perchè la risposta alla selva di insulti è stata "forse sono stato un 
po' precipitoso e mi hai frainteso". 

 po' precipitoso e mi hai frainteso".
In effetti voleva solo toglierti due zanzare dai capelli e dal petto. 
Ed era dicembre.
-- 
Lady of the Rings
I giudizi sulle partite di Pirlo sono una buona misura della competenza 
di chi parla (rinoferoce)

 
ma infatti, il senso del discorso e' proprio tutto qua: nessuno di noi 
puo' sapere con certezza chi hai veramente davanti quando si tratta di 
sconosciuti, e non per questo devi chiuderti in casa o uscire e non 
parlare con nessuno, pero', al di fuori di federica, la frase "se l'e' 
andata a cercare" per me ha una grossa base di verita' e senza giudizi 
morali.
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 solo nel caso di sesso o divertimenti, solo in questi casi.
io credo di amarti. 

 
in casa ce l'ho e no, non e' propriamente legale.
te lo dico io che in macchina giro con un manganello telescopico, e no, 
non ho intenzione di aggredire nessuno, ma nemmeno di farmi aggredire.


 era dicembre.
un galantuomo che si prendeva per tempo:) 

 in casa ce l'ho e no, non e' propriamente legale.
č come coi coltelli. č legale comprarlo ma non portarselo in giro. 

 io credo di amarti.
La sintesi della mia vita sentimentale, anche io sostenevo la stessa 
tesi di Pato Saclà e sono rimasto con il moccolo in mano... :(

 ma questo vuol dire che non bisogna stare attenti ?
io temo che finchè noi continueremo a dire "eh ma se stava attenta", si 
allontanerà anche solo l'idea di normalità = conoscere gente, scherzare, 
divertirsi, e la normalità diventerà "chiudersi in casa, avere paura, non 
dare confidenza". 

 solo nel caso di sesso o divertimenti, solo in questi casi.
Io ripeto che non ho assolutamente condannato Federica, dico solo che è 
stata imprudente, e credo proprio che del contrario non riuscirete mai 
a convincermi. O tu sarai contento se tua figlia si comporterà allo 
stesso modo - spiaggia, quattro di mattina, tipo appena conosciuto - e 
non per un giudizio morale, ma per il rischio corso.... Perché stavolta 
è andata bene, ma se non le dici di essere prudente la prossima volta 
chissà, al posto di Fede potrebbe esserci lei?
-- 
Lady of the Rings


 è come coi coltelli. è legale comprarlo ma non portarselo in giro.
Ok. Mi sa che violerò una legge....
-- 
Lady of the Rings
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Mentre collaudavo MESNEWS, @pikkiatella  dall'IP 84.222.72.21 Scriveva 
su it.sport.calcio.milan
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anche tu, ma come caspita hai fatto a fraintendere! La sera dopo ti ha 
richiamato per regalarti un bouquet di gerani ;)
-- 
Lady of the Rings
"Diffama sempre il tuo nemico. Vedrai che qualcosa resta nella memoria 
della gente" (Sir Francis Bacon)

 e non è per nulla una sottigliezza.
beh, ma qui rientra un criterio e un giudizio che appartiene a una 
categoria morale.
'te lo sei cercato' e' la risposta pratica e sintetica, errore o colpa 
sono solo un nostro giudizio morale che non cambia le cose.
adesso racconto un episodio di cui anche Breakbeat e' ben a conoscenza.
il mio amico aveva la mania di schiacciare sull'acceleratore.
il mio amico (me lo ho fatto fare in macchina) aveva l'abitudine di 
passare il telepass (tempo fa senza sbarra automatica) anche a 120/140 
all'ora, queto epr darvi un'idea.
il mio amico, che guidava veramente spericolato, ha fatto un sorpasso su 
una curva cieca e per evitare una macchina che arrivava in senso opposto 
s'e' piantato contro un muro, piu' o meno alla velocita' presunta di 
140/150 kmh, e ne e' stato sbalzato fuori, coma irreversibile immediato, 
fratture craniche con schiacciamento, una settimana in stato 
neurovegetativo, poi la definitiva morte cerebrale.
il mio amico non e' morto in un incidente stradale: il mio amico s'e' 
ammazzato, il mio amico l'e' andata a cercare, e questo nessuno me lo 
togliera' mai dalla testa.


Mentre collaudavo MESNEWS, @pikkiatella  dall'IP 84.222.72.21 Scriveva 
su it.sport.calcio.milan

dai, non è questo che stiamo dicendo. Solo, non esporsi troppo: sei lì 
in comitiva, conoscili in comitiva... Dopo, con il tempo, provare a 
fidarsi, ma non subito... ci si brucia, sai così (e non parlo di 
sentimentalmente, ma appunto di quello che pare sia successo a Lloret)
-- 
Lady of the Rings
Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non 
sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più. (Bill 
Shankly, Liverpool dal 1959 al 1974)

 
beh, io non sono genitore, ma ho lo stesso 39 anni, e se avessi un 
figlio credo che gran parte delle scelte, anche quelle 
sessuali/d'incontro, possano dipendere da me e da quello che le insegno.
e' tutto un altro discorso, ma di certo c'e' molta responsabilita' 
genitoriale in quello che succede oggi.
nessuno dice di chiudersi in casa o di non comunicare, anzi, ben venga 
tutto questo.
si dice solo che forse certe scelte sono un po' avventate, e che 
comunque l'andarselo a cercare va sicuramente espresso in proporzione 
all'eta' e alla propria capacita' di giudizio, ma no per questo non 
veritiero.
(pero' ribadisco che, eccheccazzo, certe scelte manco a 18 anni le puoi 
fare).


 
mica puo' andare col primo poster che scrive, crìbio !


 
pssss, pssssss, shhh: poi magari le piacciono le cose a tre e noi non lo 
sappiamo e si sta solo facendo pregare.
tu insisti, magari un po' di amore trabocchera' anche per te.


 
sicura ?
il mio manganello telescopico prima era legale possederlo in casa ma con 
divieto di portarlo in giro, ora sarebbe illegale anche in casa, e credo 
idem per il peperoncino.
poi, mettere il peperoncino nella prima bottiglietta di chanel vuota, 
dovrebbe essere facile per una donna :D


 non per un giudizio morale, ma per il rischio corso.... 
l'educazione e le ramanzine impartite dai genitori al fine di proteggerli
sono una cosa. quando mi sbucciano le ginocchia da bambino tornavo a casa e
oltre a ciò le prendevo pure. questi sono affari familiari che non devono
esulare da quel contesto. ben altra cosa sono i commenti sui giornali e
nella società. che, ripeto, fanno le pulci alla vittima solo quando si
tratta di sesso.


 la vai a cercare.
Siccome ti sono amico, ti chiedo: vuoi rettificare qualcosa di questa
frase prima che io la usi come signature? :)
- Wurrunna

 tratta di sesso.
Ma se tua figlia ti dice: mi sono rimorchiata uno, ci siamo appartati e 
mi ha stuprata, la consoli (denunci, naturalmente) e poi cerchi di 
spiegarle che il mondo è brutto e deve comunque stare attenta, o la 
esorti subito a ripetere il tentativo come se dovesse risalire in 
bicicletta?
E se torna e per fortuna non è successo niente, e te lo racconta, non 
tiri un sospiro di sollievo perché per fortuna te lo può raccontare?
-- 
Lady of the Rings
Cadere in basso: "LipPO'PO'PO'" come apertura in prima pagina della 
Gazzetta. (02/07/08)

 frase prima che io la usi come signature? :)
Mi ero persa il post in cui qualcuno l'aveva veramente detto O___O 
scusa pikkia, scusa luca, scusino quelli con cui stavo discutendone
-- 
Lady of the Rings
La verità è che il futuro fa paura ma il presente non esiste (MGZ e le 
Signore)

 
vedi sopra.
-- 
The White Rabbit Massacre /)/) ( '.')o(_('')('')
Socio del Serginho Fan Club - Tessera #3

Mi ero persa il post in cui qualcuno l'aveva veramente detto O___O 
No, veramente era il primo post a cui hai risposto.
Bisogno di ferie, eh? :)
- W.

 
uno su cento non fa molto testo, eh, il discorso era di carattere generale.


Proviamo le introduzioni casuali rispondendo proprio a Wurrunna V.7.4

no, di lavorare... sto invecchiando :(
Mi ero talmente convinta che picchia dicesse che io avevo detto, che ho 
rimosso chi aveva detto... normalmente non perdo colpi così... :(
-- 
Lady of the Rings
Ash nazg durbatuluk, Ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.

 morali sulle prostitute uccise.
ma no. il mio era un paradosso sul 'serve' che ho quotato di lady.
io non faccio distinzioni in nessun caso.
trovo semplicemente fastidioso che in taluni casi e sono in taluni casi si
trovino dei 'ma' alle vittime. 'ma' che dovrebbero essere cirscoscritti
alla sfera familiare e basta. e i commenti degli esterni, giornalisti,
persone comuni etc. mi piacerebbe ne fossero privi. tutto qui. soprattutto
quando sono aprioristici.
e ne faccio un discorso generale, poi di questa ragazza com'è andata non
sappiamo nulla. dico solo che questi 'ma' comunque vengono tirati fuori in
determinati casi e li trovo orribili.  
-- 
Onkel Fester Uber Alles

 --
Mi sa che non avete/hai capito il senso di quel post.
Era un post di risposta a Bies che aveva affermato questa cosa, io ho
scritto quel post riassumendo quello che voleva dire Bies, in modo da
rilanciare il thread, ma non è assolutamente la mia opinione
Tant'è che il primo thread l'ho scritto io ed era abbastanza chiaro il
parallelismo tra ciò successo in turchia e quello successo in spagna.
Siccome molti avevano detto che l'italiana in turchia se l'era andata
a cercare, volevo sapere se a distanza di 3 mesi la pensavano
analogamente in questa situazione, radicalmente diversa, in un paese
non islamico.
Tutto qui.
E lo scopo di un thread interessante l'ho raggiunto

 
si ma, non e' una battuta, stiamo parlando di giornalisti.
come dicevo in un altro post, io credo che la stampa abbia ormai un 
totale distacco dalla realta' e che certe ipocrisie, moralismi, razzismi 
e compagnia bella siano piu' nell'idea che i mass-media hanno della 
societa' che nella societa' stessa.
poi sappiamo che in giro c'e' anche tanta ignoranza, e che il giudicare 
e' comunque un'attivita' cognitiva imprescindibile del nostro cervello.
se unisci le due cose, la faciloneria di giudizio e' il risultato che ne 
consegue e son d'accordo con quello che dici.
mantengo pero' una riserva mentale su una cosa: non sempre un "se l'e' 
andata a cercare" implica per forza anche un intrinseco giudizio morale.


 rilanciare il thread, ma non è assolutamente la mia opinione
Ecco, allora sono andata a rileggere l'inizio del thread... vedi che 
avevo risposto correttamente? non sono così rinco, uuufff.... Il post 
di Bies l'avevo mentalmente censurato dopo la storia delle ragazze 
dell'Erasmus. E quindi non ho visto che lo aveva detto lui.
-- 
Lady of the Rings
Non c'è più il futuro di una volta

E lo scopo di un thread interessante l'ho raggiunto
Bah. L'ennesima noiosa replica estiva. 
- Wurrunna

 
infatti per questo apprezzo le nordiche: giocano all'estero esattamente 
come giocano in casa, senza alcuna differenza, sempre all'attacco.


 come giocano in casa, senza alcuna differenza, sempre all'attacco.
Altro che il "catenaccio all'italiana" :-P
-- 
Mork [§TheCoven§] Arra-Pato #1
"Uno, due, tre, quattro, cinque, sei. Sei! Il numero perfetto!"
"Ma non era tre il numero perfetto?"
"Già, ma io ho 6 colpi qui"

 
quello e' per la partita di ritorno per salvaguardare il miracoloso 1-0 
in trasferta :D
si sa che in italia non si rischia.


 porto il traghetto delle 8.30 per tornare a formentera.
dove ve le siete chiavate davanti e dietro eh! bello il mio tamoccone!
il trapano di monaco!
-- 
ciao
lyvyo

 
legata al periscopio e sodomizzata a lungo, poi l'ho data in pasto alla 
ciurma.
la bimba ha avuto la lezione che meritava.
detta cosi' ti piace ?


 detta cosi' ti piace ?
mmmhhhh
ciurma e bimba
no mi spiace
ci voleva qualcosa di volgare e pecoreccio
-- 
ciao
lyvyo

 
puoi sempre abbonarti a "corna vissute" o "il camionista", eh.


 come giocano in casa, senza alcuna differenza, sempre all'attacco.
Magari quando qualcuno le ammazza si pigliano da zoccole pure sui giornali, 
loro :)
Guarda che le donne che trovi qui sono figlie anche di quel diritto al 
giudizio morale che difendi poco sopra. 

 
guarda che stavamo scherzando al limite del trollaggio volontario.
ho difeso il concetto di morale in quanto tale e in quanto, secondo me, 
codificata in noi a livello genetico visto che e' presente in ogni 
popolazione del mondo.
bel altro discorso e' quale morale salvare e quale no, e di certo per 
molti versi sicuramente non la nostra morale cattolico-vaticana.


 sicura ?
me l'ha detto il proprietario di un'armeria 3 giorni fa :) 

 
ok, tanto meglio, buono a sapersi =)
cmq ho ravanato google e ho scoperto: la distinzione e' fra spray 
peperoncino e altri tipi di spray, tipo gas lacrimogeni, che sono 
equiparati ad 'arma da sparo', indi il possesso e' soggetto a porto 
d'armi (e quindi se non hai porto d'armi e' illegale anche la sola 
detenzione in casa)
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 porto d'armi e' illegale anche la sola detenzione in casa)
Ergo, posso peperoncinare perché non provoco danni permanenti?
-- 
Lady of the Rings
Oh Lord, grant me the serenity to accept the things I cannot change, 
the courage to change the things I cannot accept, and a place to hide 
the bodies of those I had to kill because they pissed me off....

 
in casa tua, visto che comunque non puoi portarlo in giro, si.
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 in casa tua, visto che comunque non puoi portarlo in giro, si.
Ho comprato la n'duja!
-- 
Lady of the Rings
La dignità non consiste nel possedere onori, ma nella coscienza di 
meritarseli. (Aristotele)

 
alla prossima aggressione lanciagliela in testa !


 alla prossima aggressione lanciagliela in testa !
gliela spalmo negli occhi ;)
-- 
Lady of the Rings
"Lady of the Rings, hai una bocca uso Singer, e non intendo cantante" 
(Orpheus)