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Titolo: -OT- Yulen,Totalan e Alfredino, Vermicino

La vicenda del povero bambino caduto nel pozzo in Spagna 
(
https://www.leggo.it/esteri/news/bambino_pozzo_malaga_yulen_aggiornamenti_ultime_notizie-4232217.html
), 
riporta alla memoria, anche per le modalità con le quali stanno 
gestendo i soccorsi, la vicenda del piccolo Alfredino (beh, lì, in 
verità, non gestirono un bel niente: fu il caos totale).
Incredibile la sfortuna di questi genitori, che "hanno vissuto un 
dramma simile nel 2017, quando morì il loro figlio di tre anni. Olivier 
fu colto da "morte improvvisa", forse un infarto, mentre passeggiava su 
una spiaggia con il papà e la mamma".
https://www.agi.it/estero/spagna_bimbo_caduto_pozzo-4835347/news/2019-01-15/
 
 
Beh, quel che non sapevo, riguardo alla vicenda di Vermicino, è che si 
parlò in modo molto concreto (nel senso che fu la Procura a 
ipotizzarlo) di omicidio premeditato del piccolo e di bambino calato 
appositamente nel pozzo, dopo averlo addormentato.
Qui un articolo del 1987 in merito alla vicenda:
https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1987/02/08/alfredino-fu-gettato-in-quel-pozzo.html
 
 
Lo sapevate? Io assolutamente no.
 
 
Anche qui trovate un po' di informazioni:
http://www.ilcassetto.it/vermicino-la-tragedia-rimossa/
 
 
Anche se Wikipedia liquida la cosa in modo abbastanza netto:
 
"Esaminando le fotografie del corpo congelato di Alfredino, si notò una 
fettuccia che lo avvolgeva; durante l'interrogatorio di Angelo Licheri, 
il volontario disse che era stato lui a metterla ad Alfredino quando si 
era calato per il tentativo di salvataggio. Questa tesi fu però 
contestata dai Vigili del Fuoco, i quali sostennero che una simile 
imbracatura non poteva assolutamente esser stata assicurata al corpo 
del bambino nel ristrettissimo spazio disponibile dentro il pozzo 
artesiano. Fu allora ascoltato il caposquadra del soccorso speleologico 
del Club Alpino Italiano (CAI) Tullio Bernabei, il quale riconobbe la 
fettuccia come appartenente al gruppo di speleologi e dichiarò, come 
tutti gli altri soccorritori, che era la stessa utilizzata nel 
tentativo di salvataggio di Alfredino.
 
Durante le indagini vennero interpellati i costruttori del pozzo, i 
quali affermarono che, data la complessità della sua apertura, era 
praticamente impossibile che un bambino vi fosse caduto 
accidentalmente. Vi furono però versioni discordanti riguardo al 
diametro del pozzo all'imboccatura, considerato che i primi volontari 
vi si erano calati senza troppa difficoltà. I costruttori in seguito 
cambiarono versione riguardo alla copertura del pozzo, cosicché non si 
poté risalire a eventuali responsabilità per il fatto di averlo 
lasciato aperto.
 
Ad aumentare il mistero furono le stesse parole pronunciate dal piccolo 
Alfredo in quelle ore di agonia: il bambino non aveva la benché minima 
idea di dove si trovasse e nemmeno di come vi fosse capitato, e 
riteneva di agevole esecuzione il suo salvataggio ("sfondate la porta 
ed entrate nella stanza buia"). La poca lucidità data dalla mancanza di 
ossigeno e dalla permanenza prolungata nel pozzo potrebbero però 
spiegare questa incongruenza.
 
Il sostituto procuratore della Repubblica Giancarlo Armati formulò 
l'ipotesi che Alfredino non fosse caduto accidentalmente nel pozzo, ma 
vi fosse stato calato - dopo essere stato addormentato - utilizzando 
l'imbracatura trovata sul suo corpo;[19] le indagini da lui condotte, 
tuttavia, non consentirono di raccogliere prove univoche sufficienti 
per suffragare tale ipotesi di reato, cosicché lo stesso pubblico 
ministero chiese l'archiviazione.
 
[CUT]
 
Anziché il frutto di responsabilità colpose dei proprietari del pozzo 
(imprudenza) o dei soccorritori (imperizia), o addirittura di 
responsabilità dolose di ignoti, la morte di Alfredino è stata 
probabilmente (e tale è comunque oggi la "verità giudiziaria") una 
tragica fatalità. Il volontario del soccorso alpino Tullio Bernabei 
continuò del resto a sostenere la verità, che è quella sostenuta dagli 
speleologi del CAI, di Angelo Licheri e della stessa famiglia Rampi: 
"L'imbracatura trovata sul corpo del bambino era il frutto dei nostri 
tentativi di salvataggio, in particolare quello di Licheri. Purtroppo 
quella di Vermicino è una storia abbastanza semplice".
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_di_Vermicino
 

Avevo letto qualcosa in un romanzo abbastanza visionario di Giuseppe Genna, li si parlava proprio del fatto che le "autorità" avessero organizzato il fatto per distrarre l'opinione pubblica (non ricordo se dallo scandalo P2 o altro), ci buttava dentro anche il successivo omicidio di Moana perché sapeva troppo...
A me sembra comunque che progettare un omicidio di un bambino con queste modalità mi sembra un tantino improbabile

https://www.google.com/amp/s/giugenna.com/2006/04/02/vermicino-cambio-litalia-il-nuovo-romanzo-di-genna/amp/
 

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_di_Vermicino
 
 
Mah, le altre sono ipotesi fantasiose.
Negli ambienti dei VVF di Roma il pensiero comune è che il comandante 
di allora, Pastorelli, si fissò nel voler salvare il bimbo con i soli 
mezzi a disposzione del comando, cioè la metà di un cazzo.
Si parlava di macchinari prestati altre nazioni che potevano scavare un 
buco parallelo, ma furono rifiutati a prescindere.

 parallelo, ma furono rifiutati a prescindere.
 
Vennero rifiutati per due motivi: non c'era tempo (il bambino era messo 
molto male, per il freddo e la costrizione toracica) e lo scavo di un 
tunnel parallelo, preso subito in considerazione, a dire il vero, 
avrebbe provocato, molto probabilmente, la caduta del bambino piu' in 
basso a causa delle vibrazioni dello scavo (opinione di speleologi e 
ingegneri presenti sul posto).
 
Per questo venne diramato un comunicato per la ricerca di una persona 
piccola, magra, /acrobatica/, non claustrofobica e disponibile. Il 
piccoletto che venne calato dentro fu recuperato non ricordo piu' dove, 
ma con mezzi dell'Esercito, mi pare.


 buco parallelo, ma furono rifiutati a prescindere.
 
Sì insomma: una soluzione alla Kirk Douglas...
https://it.wikipedia.org/wiki/L'asso_nella_manica
 
 
-- 
We only write our names in sand

 posto).
 
Si, ma erano supposizioni e non c'era sicurezza su questo.
Una volta appurato che calando anoressici snodabili non si risolveva 
nulla, poteva essere provata la seconda soluzione.
Oramai però si erano rifiutati a prescindere di averli e non si potè 
neanche tentare.

 appositamente nel pozzo, dopo averlo addormentato.
 
Lo scopro ora dal tuo post. va anche detto che all'epoca avevo più o meno 
l'età di Alfredino (e forse anche per questo la notizia mi colpì così 
tanto).
 
Quando dici che la è stata la procura a parlare di omicidio, vuol dire che 
era la classica indagine da obbligatorietà dell'azione penale, per cui 
sono costretti ad aprire un fascicolo per ogni ipotesi di reato? 


 Lo sapevate? Io assolutamente no.
 
Ricordavo qualcosa a riguardo ma all'epoca avevo 11 anni quindi sono ricordi vaghi.
 
 
 

 Erano le prime notizie uscite e, a volte, quelle piu' esatte.
 
E' anche la più credibile se andiamo a vedere...

 tentare.
 
Guarda che, se ricordo bene, lo scavo venne iniziato, ma dopo poco si 
accorsero che Alfredo era gia' morto.
Sto andando a memoria e potrei ricordare male, qui.
 
O, forse, lo fecero dopo, per recuperare il cadavere.
E, pur senza piu' prudenza, ci misero molto tempo per raggiungerlo.


 E' anche la più credibile se andiamo a vedere...
 
Infatti.
Se ricordo bene, cadde /in piedi/, proprio come succede se, camminando, 
ti mancasse la terra sotto i piedi.


> Avevo letto qualcosa in un romanzo abbastanza visionario di Giuseppe Genna, li si parlava proprio del fatto che le "autorità" avessero organizzato il fatto per distrarre l'opinione pubblica (non ricordo se dallo scandalo P2 o altro)
 
All'epoca dei fatti dovevo sostenere l'esame di terza media e, nonostante la scarsa maturità di allora, ricordo che all'evento fu data una importanza e una copertura mediatica senza precedenti.
 
Per intenderci, al giorno d'oggi ci sarebbero quelli di trasmissioni come la vita in diretta che andrebbero ad intervistare i genitori o i soccorritori al momento dell'azione chiedendo loro cosa provano .... ma all'epoca era tutto diverso e le dirette televisive erano previste solo per gli incontri della nazionale di calcio.
 
Certamente vi fu il sospetto che alla triste vicenda fu data un'importanza abonorme per sviare l'attenzione dallo scandalo P2.

Albus Dumbledore ci ha detto :

Ah, io piccolo come Alfredino quindi non ricordo nulla, ma ti racconto 
quello che mi hanno detto i funzionari di allora


 
no, non lo sapevo. Ma mi sembra folle. Ammesso che qualcuno voglia 
uccidere un povero bambino, lo uccide e cala il cadavere nel pozzo. 
Perché addormentarlo e lasciarlo là sotto vivo?
 
Per distrarre dalla P2? Non scherziamo.
 
Che i giornalisti si siano buttati sulla notizia e che qualcuno le 
abbia anche dato uno spazio spropositato per non parlare d'altro, è una 
cosa. Che si sia architettato apposta un incidente del genere è 
inconcepibile. A quel punto meglio una bomba, o il mercurio nei 
pompelmi, o tirar fuori dai cassetti un dossier come quello su 
Marrazzo.
 
Ma infilare un bambino vivo in un pozzo no, non c'è nessuna 
razionalità. Potrebbe solo essere qualcosa di totalmente folle.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 che mi hanno detto i funzionari di allora
 
Ma ti credo, eh.
E io, ovviamente, riporto quel che ricordo delle cronache TV, per cui: 
riporti di cose riportate.
:-(
Poi, quale fosse la verita'... boh...
 
Di certo, la cosa fu talmente enorme (ebbe una forte risonanza anche 
all'estero e non c'era internet, all'epoca, a diffondere notizie in 
tempo reale; solo TV e radio) che tutti quelli coinvolti pensarono piu' 
a pararsi il culo, dopo, che a far vera luce sui fatti.
 
Per questo io credo molto piu' a quello che si seppe /a caldo/.


 Per distrarre dalla P2? Non scherziamo.
 
Beh, questa vale tanto quanto l'attentato di Strasburgo per distrarre 
dai giubbotti gialli e via cosi'.


 cosa. 
 
Sono d'accordo con te, trovo però giusto che nelle indagini si siano prese in considerazione anche tesi più assurde, tanto per non tralasciare nulla.

 nazionale di calcio.
 
Esatto.
E gli unici mezzi di comunicazione erano TV, radio e quotidiani (e 
c'erano ancora le edizioni del pomeriggio, tanto per essere un filo 
piu' aggiornati in tempo reale: La Notte e il Corriere d'Informazione).
Nient'altro.


 considerazione anche tesi più assurde, tanto per non tralasciare nulla.
 
Io credo che il pozzo non esistesse e che Alfredino lo abbia scavato da 
solo in un momento di sonnanbulismo.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 razionalità. Potrebbe solo essere qualcosa di totalmente folle.
 
 
Quoto tutto.
 
La tragedia di Vermicino è stata solo una ghiotta occasione per occupare i media.
In assenza, tuttavia, sarebbero stati valorizzati altre notizie.

 sono costretti ad aprire un fascicolo per ogni ipotesi di reato? 
 
No, no, la cosa era venuta fuori durante il processo contro il titolare 
che ha costruito il secondo pozzo, da quel che ho capito. Il PM, 
seguendo le testimonianze contraddittorie di alcuni dei protagonisti di 
quei fatti, uniti alla circostanza che il bambino fu recuperato con 
addosso una imbragatura, fece questa ipotesi e chiese un confronto nel 
processo. Il giudice non lo concesse (perché quel processo aveva altre 
basi) e il PM aprì un'indagine con l'ipotesi che ho descritto, 
arrivando alla fine alla richiesta di archiviazione, non essendo 
riuscito a raccogliere sufficienti elementi probatori.

 Per distrarre dalla P2? Non scherziamo.
 
No, infatti mi sembra un'assurdità totale, roba che crederebbero giusto 
alfdib e Giulietto Chiesa.
Mi sembra evidente, invece, il dilettantismo con il quale sia stata 
gestita quell'emergenza, nella quale nessuno aveva autorità piena, non 
c'erano protocolli, non c'era la minima preparazione alla gestione di 
un tale evento (ho letto che erano accorse migliaia di persone e tutte 
potevano camminare liberamente sul luogo del fatto, affacciandosi anche 
sul pozzo... vuoi vedere che, tra l'altro, le vibrazioni di migliaia di 
persone che camminano possano complicare le cose in un cunicolo largo 
30 cm? Tanto per dire una cosa).
Probabilmente, i soccorritori non si erano neppure accorti di essere 
riusciti a infilare in modo proficuo quell'imbragatura.

 parallelo, ma furono rifiutati a prescindere.
 
Sì, se ne occuparono ingegneri e VVF, quando servivano speleologi e 
geologi, ho letto da qualche parte.

 a infilare in modo proficuo quell'imbragatura.
 
Questo lo escludo.
Non venne estratto perche' tutti erano convinti che l'imbragatura non 
fosse stata posizionata correttamente.
Anzi, che non fosse neppure stata posizionata.
Del resto, a farlo fu uno che non aveva la minima preparazione, per cui 
ci sta che nemmeno si accorse di esserci riuscito.
Era a testa in giu' da parecchio tempo ed era gia' tanto che non fosse 
svenuto pure lui.


 ho letto da qualche parte.
 
A me sembra di ricordare che qualcuno venne contattato.


 a infilare in modo proficuo quell'imbragatura.
 
boh. Lì penso che abbia anche ragione Albus: a tragedia avvenuta, dopo 
tanti tentativi più o meno sbagliati, ciascuno avrà raccontato le cose 
un po' a suo modo, timoroso di diventare il capro espiatorio.


 si è incastrata a metà rendendo tutto molto più difficile.
 
Vero, adesso ricordo.
Quella cazzo di assicella creo' un casino pazzesco al tipo che scese a 
testa in giu'.


 solo in un momento di sonnanbulismo.
 
Beh, non intendevo così assurde, ma se qualcuno ipotizza che il bambino sia stato buttato nel pozzo volutamente la procura deve valutare se la notizia ha o non ha delle fondamenta.

 A me sembra di ricordare che qualcuno venne contattato.
 
Sì, ma solo alla fine e sempre secondo le direttive dei VVF, che allora 
erano del tutto impreparati verso un evento del genere.

 Anzi, che non fosse neppure stata posizionata.
 
Ma è esattamente quello che ho scritto io :/

 si è incastrata a metà rendendo tutto molto più difficile.
 
Esatto, è il motivo per il quale si decise, da quel momento, di scavare 
il tunnel parallelo: l'entrata era stata definitivamente bloccata da 
quell'asse (si ruppe sia l'asse che la corda che la reggeva).
Poi, quando sprofondò a 70 metri, divenne impossibile utilizzare il 
pozzo parallelo e ritornarono da quello principale, con grandi 
difficoltà dovute proprio a quel primo tentativo fallito.

 Ma è esattamente quello che ho scritto io :/
 
Forse mi sono espresso male.
Era una frase rafforzativa della tua, non negativa.
:-(
 
Escludevo il /probabilmente/, nel senso che era proprio cosi', a mia 
memoria.


 Escludevo il /probabilmente/, nel senso che era proprio cosi', a mia memoria.
 
Ah, ok. In verità è esattamente il motivo dell'indagine che fece il PM 
all'epoca: Licheri, il *tipografo* che restò a testa in giù per molto 
tempo, disse di aver messo lui l'imbragatura.
Il capo dei VVF e i due che erano con lui nel secondo pozzo, uno dei 
quali era con lui nel tunnel di raccordo, hanno detto che 
quell'imbragatura lui non l'aveva e il VVF ha aggiunto che non 
l'avrebbe autorizzata perché non sicura.
Le foto che ritraggono Licheri mentre scendeva nel pozzo, lo fanno 
vedere con le braccia alzate e non impugna nessuna imbragatura. In più 
c'è il fatto che, una volta messa quell'imbragatura, avrebbero potuto 
legare il bambino agevolmente, perché aveva un grosso anello d'acciaio 
(sarà il classico gancio che si usa in arrampicata).
L'altro che cercò di salvare Alfredino, non vide quel gancio (ci sta, 
imho), ma resta il mistero del perché non lo usò Licheri, visto che lui 
stesso disse di aver messo quell'imbragatura.
Il responsabile del CAI, riconobbe quell'imbragatura come loro 
attrezzatura standard e disse che era stata dai geologi ai 
soccorritori.
Probabilmente Licheri l'aveva presa e provò a metterla dopo vari 
tentativi fatti con il laccio a nodo scorsoio che gli era stato dato 
dai VVF. Non si rese conto di essere riuscito a mettergliela e l'aver 
passato 45 minuti a testa in giù in un cunicolo con poco ossigeno e 
pieno di fango, non lo aiutò ad essere lucido (del resto, il bambino 
parlava di porte da aprire, quindi mi sa che la percentuale di ossigeno 
era veramente bassa, là dentro).

 sa che la percentuale di ossigeno era veramente bassa, là dentro).
 
Punto a quest'ultimo punto ( :-) ).
45 minuti a testa sotto ammazzerebbero chiunque in ambiente favorevole, 
figurati in quella situazione, con il corpo che blocca, o limita quasi 
del tutto, anche l'accesso all'aria.
Mi pare, addirittura, che in alcuni momenti lui non rispondeva nemmeno 
piu' ai soccorritori esterni, come se fosse svenuto.


 ai soccorritori esterni, come se fosse svenuto.
 
Sì, esatto, infatti uscì in stato confusionale, tra il silenzio e il 
delirio.
 
L'ultima stranezza è che il cunicolo era veramente minuscolo e, sempre 
il comandante dei VVF, disse che sarebbe stato impossibile infilare 
un'imbragatura come quella, che deve passare dai piedi. Questa cosa mi 
convince poco, perché lo spazio che a noi sembra angusto, per un 
bambino può essere sufficiente per fargli fare qualche movimento. In 
più, i bambini sono sempre molto elastici. Infine, venne trovato 
praticamente /seduto/, in una posizione che ancor di più, secondo me, 
indica che fosse possibile arrivare ai suoi piedini.
Del resto, le alternative al fatto che gliel'abbia messa Licheri, sono 
così sceme che non c'è altra spiegazione che quella più semplice.

 sceme che non c'è altra spiegazione che quella più semplice.
 
No, infatti.


 Faceva impressione.
 
Anche adesso, se penso alle condizioni in cui quella persona è scesa nel pozzo mi vengono i brividi...

 pozzo mi vengono i brividi...
 
Scherzi????
 
Io non sarei sceso nemmeno per 100 milioni di euro (e all'epoca 
bastavano 150 milioni di lire, come alla lotteria di Capodanno).


 Io non sarei sceso nemmeno per 100 milioni di euro
 
Non mi sono manco mai posto il problema... in un buco del genere a malapena ci entravo allora che avevo 11 anni, figuriamoci dopo...

 ci entravo allora che avevo 11 anni, figuriamoci dopo...
 
Entri in un buco largo mezzo metro, irregolare, pieno di strettoie, a 
testa in giù, con acqua e fango che ti scorrono in faccia, poco 
ossigeno, legato a una corda che sfrega sui sassi e rischia di 
tagliarsi e con il rischio che le pareti cedano e tu rimanga 
imprigionato per sempre. Questo per 70 metri.
Mamma mia.