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Titolo: OT - ciclismo e doping

Ecco, non capisco una cosa.

In Francia fanno analisi sui campioni di sangue di Pantani usando le tecniche attutali. Scoprono che aveva assunto EPO e che, oggi, sarebbe squalificato per doping. Solo che allora non fu possible scoprirlo.



Ora i famigliari vogliono tutelarsi per vie legali.

Per cosa? davvero non capisco.



Se hanno fatto gli esami e se è emerso quel risultato.. direi che c'è poco da tutelare.



o non capisco io qualcosa?


 tutelare.



Manca il campione B, quello della controprova. E mancando quello non si 

puï¿œ considerare positivo.






 può considerare positivo.



ok, mi mancava un pezzo.

diciamo però che l'ematocrito lo avevano già trovato alto quando era in vita (mi pare), questa aggiunta non è che mi stupisce molto.



Ma il campione B non c'è o non è stato ancora analizzato?


 Ma il campione B non c'ï¿œ o non ï¿œ stato ancora analizzato?



Gli esami che rivelerebbero questa sua positivitï¿œ sono stati fatti nel 

2004 e non sono conformi agli standard antidoping. E manca il campione 

B ma questo non so dirti perchï¿œ non ci sia. Magari all'epoca non lo 

conservavano o che altro.






> Se hanno fatto gli esami e se � emerso quel risultato.. direi che c'� poco da tutelare.



C'� un diritto alla difesa che deve essere sempre garantito in ogni 

processo che possa definirsi tale e, pertanto, anche nella giustizia 

sportiva.






 che possa definirsi tale e, pertanto, anche nella giustizia sportiva.



Nel calcio funziona diversamente perï¿œ. Lï¿œ sei tu che devi dimostrare 

innocenza.






 conservavano o che altro.



Boh, ripeto. Non sono esperto di ciclismo.

Certo, se cerchi tracce di EPO voglio capire perché limitare il campo di analisi. 

Poi magari non avrà valore legale, ma se io ho un metono non approvato dalla commissione sportiva che alla fine trova le molecole dell'EPO e le certifica, beh.. allora vuol dire che l'EPO l'hai preso.






 innocenza.



No, ovviamente.

Diciamo che nel processo sportivo operano molto con presunzioni, nel 

senso che il fatto che il procuratore porre alla base della propria 

richiesta viene dimostrato attraverso elementi indiziari a volte non solidi.






 conservavano o che altro.



Comunque sia, non hanno tolto i titoli a Riis e Ulrich che hanno ammesso di 

aver preso epo nei tour vinti rispettivamente nel 96 e 97, non esiste motivo 

he lo tolgano a Pantani 






 sportiva.



massì, ma certo.

io stavo solo cercando di capire.



poi magari Froom è solo un fenomeno, ma vista la percentuale di dopati nel ciclismo non mi stupirei se sentissi fra un po che è stato beccato positivo.



Diciamo che se vai in un centro di recupero tossicodipendenti quasi dai per scontato che quelli che incontri sono o erano tossicodipendenti.

Poi magari incappi anche nel custode che non c'entra niente, ma è un caso.


 quello piï¿œ forte.



In parte sï¿œ, o quello che si dopa meglio.

Tieni conto che il doping serve molto per recuperare energie da sforzo 

allenamento. Quindi chi si dopa meglio recupera meglio le energie e si 

puï¿œ allenare di piï¿œ. Non ï¿œ vero che basti il doping eh.






 he lo tolgano a Pantani



ma a me va benissimo.

frega poco di togliere a posteriori i titoli.

eri dopato, una volta accertato stop.

Che la gente ripensi a Pantani come ad un dopato (nel caso venisse dimostrato, ovviamente).


 he lo tolgano a Pantani



Infatti. E non beccarono mai Indurai, uno per che per conformazione 

fisica puzzava lontano un miglio di qualcosa di strano. Con quel fisico 

da passista stava dietro a certi scalatori? Mah.






 dimostrato, ovviamente).



E maradona gira impunito dopo quello che gli ha fatto.






 Per cosa? davvero non capisco.



Stano semplicemente facendo finta di stracciarsi le vesti solo perché il 

loro figlioletto bombato è passato a miglior vita e quindi secondo le 

loro teorie ipocrite non si dovrebbe infierire.

In pratica è la versione ciclistica di "nessuno tocchi Fucketti".



-- 

Henry The Mole.

"I can't believe I ate the whole thing!"


 Poi magari incappi anche nel custode che non c'entra niente, ma � un caso.



Bah, cos� molto a naso non credo che vi siano molti dubbi 

sull'assunzione di epo da parte di Pantani.

Ci� detto, tuttavia, va da s� che una eventuale condanna postuma non 

possa che scaturire all'esito di un processo equo.




 innocenza.



e se la fattispecie riguarda quelli lï¿œ, non hai nemmeno bisogno di 

dimostrarla. E' parte integrante dell'articolo 1 (loro non rischiano 

nulla).




 In parte sï¿œ, o quello che si dopa meglio.



esatto.

Armstrong era quello che si dopava meglio di tutti.



E forse si, forse il doping serve a recuperare meglio la fatica ma forse anche a salire come Froom stile scooter (e senza nemmeno alzarsi dal sellino).



vabbè, ma non è che se pensi a Maradona non pensi ad un cocainomane.

E poi mica avrei voluto l'arresto di Pantani. Come non lo voglio di Armstrong.


 sellino).



Impressionante Froome. Bruttissimo da vedere come stile di pedalata ma 

efficace. Certo, anche qui, diamo tempo al tempo...






 Armstrong.



No no, ti sei perso una rivelazione fatta tempo fa dal Piscione.

L'assassino di Pantani ï¿œ Maradona.






 possa che scaturire all'esito di un processo equo.



ma assolutamente.

mi stupisce solo sentire gente stupita da questa nuova analisi fatta.

a me Pantani è sempre puzzato di dopato.



ma ripeto, io non seguo il ciclismo.


 In pratica è la versione ciclistica di "nessuno tocchi Fucketti".



ho sentito anche circolare la voce che "visto che si bombano tutti, 

motivo in pi� per ritenere Pantani il numero uno".  




 In pratica è la versione ciclistica di "nessuno tocchi Fucketti".



ecco, esatto.

era un ragazzo con tantissimi problemi e probabilmente non ha retto il peso che l'opinione pubblica aveva di lui.

aveva creato un "mito" Pantani quando lui sapeva che era un mito artefatto e che prima o poi sarebbe uscito.

E spesso se sei una persona fondamentalmente buona che vuole e chiede il rispetto delle persone questa cosa potresti non accettarla.


 dimostrato, ovviamente).



Non ho bisogno di ripensarlo, l'ho sempre sospettato e direi che le prove 

scientifiche lo stanno dimostrando.

Poi per conto mio possono lasciargli tutti i titoli che vogliono, anche 

perché ovviamente la retroattività ha poco senso in queste situazioni: le 

procedure antidoping devono essere rapportate alle analisi di quella 

stessa epoca, altrimenti finiremo per dissotterrare le bare di ciclisti 

morti mezzo secolo fa allo scopo di provare che fossero "puliti".

Pantani si bombava e adesso oltre ai dubbi e alle perplessità dell'epoca 

ci sono le prove: per me questo è già più che sufficiente.



 In pratica è la versione ciclistica di "nessuno tocchi Fucketti".





quoto


 può allenare di più. Non è vero che basti il doping eh.



Ok pero' tutte le grandi corse a tappe sono massacranti. Il doping nel tour e' documentato sin dai primi anni della competizione, con assunzioni di anfetamina, stricnina cocaina. IMHO farlo da natural a quei ritmi e' impensabile


 motivo in pi? ritenere Pantani il numero uno".  



ah ecco, anche a me ï¿œ sembrato di leggere questa cosa terribile






 ah ecco, anche a me ï¿œ sembrato di leggere questa cosa terribile



Messa cosï¿œ ï¿œ ovviamente una stronzata. Perï¿œ Pantani era davvero il piï¿œ 

forte. In un mondo di dopati? Sï¿œ.






Bilbo Baggins ha detto questo venerdï¿œ :


ma questa certezza come fai ad averla?

magari il suo fisico rispondeva meglio alle /cure/



-- 

Ciao

lyvyo






 magari il suo fisico rispondeva meglio alle /cure/



Dai lyvyo parliamoci chiaro come cazzo saliva Indurain con quel fisico 

30kg piï¿œ di Pantani?

E come ti spieghi i due anni di boom di Bugno per poi sparire?

O l'anno miracoloso di Chiocchioli?






 ah ecco, anche a me ï¿œ sembrato di leggere questa cosa terribile



io impazzisco quando sento dire "il ciclismo ï¿œ uno sport talmente duro che ï¿œ 

normale ricorrere ad aiutini esterni, altrimenti come fai a scalare lo 

Stelvio e il Mortirolo in una sola tappa?"

Ma minchia, il regolamento mica prevede che bisogna arrivare entro 3 

ore...eppure c'ï¿œ chi ancora oggi tenta di avallare la tesi della durezza di 

tale sport. 




 Stelvio e il Mortirolo in una sola tappa?"



Ma sono stronzate dai, lo sai anche tu. Con un po' di allenamento in 

piï¿œ te le faccio anche io quelle due salite in una tappa. Certo finisco 

10 ore dopo, ma ce la faccio.

E' ovvio che tutto ï¿œ legato alle medie pazzesche che tengono.






 O l'anno miracoloso di Chiocchioli?



Ma che c'entra la mia domanda era un'altra!

Premesso che provo pena per sta gente tutta, come fai ad avere la 

certezza che lui era il piï¿œ forte?



Con il doping in ballo non vale piï¿œ un cazzo. Condiziona tutto. Anche 

perchï¿œ ï¿œ qualcosa preso sistematicamente per anni.



-- 

Ciao

lyvyo






 Ok pero' tutte le grandi corse a tappe sono massacranti. Il doping nel tour e' documentato sin dai primi anni della competizione, con assunzioni di anfetamina, stricnina cocaina. IMHO farlo da natural a quei ritmi e' impensabile



sono massacranti perché si devono fare a 60km/h di media.



io sono dell'idea che se alteri chimicamente il tuo corpo per farti rendere di più in uno sport, non è più sport.

ma capisco benissimo che alla gente piaccia vedere uno che sale come ha fatto Froom, anche sapendo che c'è il rischio sia dopato (vista l'altissima percentuale dei dopati nel ciclismo).






 In un mondo di dopati? Sï¿œ.



io non riesco a trovare un modo per dare dei valori di "forza" in uno 

sport nel quale i professionisti (e comunque chiaramente tutta gente 

forte) se la gioca al pelo nella terra di confine tra l'essere un 

dopato che viene beccato e l'essere un dopato che non viene beccato.



Alla fine mi viene da dire che (detto che era forte comunque) chi vince 

in un determinato periodo ï¿œ solo quello che riusciva a doparsi al 

meglio nella terra del non farsi beccare






 E' ovvio che tutto ï¿œ legato alle medie pazzesche che tengono.



che ï¿œ esattamente quello che ha scritto lui eh






 ha scritto:




no, no, io ho letto moltissime volte articoli o post di gente che giustifica 

quasi l'utilizzo di sostanze con la scusa che si tratta di uno sport troppo 

duro. 




 che lui era il piï¿œ forte?



La certezza non ce l'ho. E' la mia (forte) sensazione.






 terra del non farsi beccare



La vera merda ï¿œ la ricadute sulle societï¿œ giovanili

Dove i ragazzini di belle prospettive giï¿œ da 16 anni cominciano ad 

essere aiutati.

Credimi non ï¿œ uno sport ï¿œ una vera merda. E nel settore dilettantistico 

ï¿œ immensamente peggio.



-- 

Ciao

lyvyo






Bilbo Baggins ha pensato forte :


probabilmente ï¿œ il doping che te la fa avere



-- 

Ciao

lyvyo






 E' la mia (forte) sensazione.



ï¿œ una sensazione forte perchï¿œ da ciclista quale sei ti dopi






 E' ovvio che tutto ï¿œ legato alle medie pazzesche che tengono.



è quello che sostengo anche io.

non è massacrante il giro d'italia in se (ovvio, per un atleta professionista), è massacrante pensare di farlo a 60km/h di media.

e non è un doping per "vincere" perché la maggior parte di questi non vincerà il Giro, o la Vuelta. Semplicemente non riuscirebbe a finirlo il giro, a quelle medie, senza doping.


 ï¿œ una sensazione forte perchï¿œ da ciclista quale sei ti dopi



in korea ci si dopa con l'urina di cane



-- 

Ciao

lyvyo






 duro. 



Sono giornalisti che vogliono mantenere l'epica del ciclismo. Quando 

chiaramente basterebbe andare piï¿œ piano.

Il punto ï¿œ che ovviamente io non posso avere le prove che Pantani fosse 

il piï¿œ forte di tutti. Parlo probabilmente da amante ferito. Seguivo 

giro e tour appassionandomi a lui come ad altri, salvo poi beccare 

delusioni a raffica col tempo. E infatti ho smesso di seguirlo.






 senza doping.



Il sistema delle gare a tappe ï¿œ quello di garantire una caduta di 

denaro a cascasta verso il basso.

 ci guadagnano tutti. Dalla star al gregario scontato.



-- 

Ciao

lyvyo







il figlio di una mia ex compagna di scuola, tipo 13/14anni mi dice che cominciano con gli "aiuti" ad un età leggermente più grande di quella di suo figlio.

Diciamo che forse under-14 non sono ancora dopati.

dopo non ci giurerei.


 immensamente peggio.



ï¿œ terrificante

ma ï¿œ alla fine l'inevitabile risultato dell'unione di due ingredienti: 

competitivitï¿œ + sport di pura prestazione fisica






 in korea ci si dopa con l'urina di cane



DIO






 giurerei.



cominciano dai 16 anni. Lo sviluppo aiuta le sostanze dopanti.



-- 

Ciao

lyvyo






 probabilmente ï¿œ il doping che te la fa avere



www.digitalepo.com







 DIO



lol



-- 

Ciao

lyvyo






 giurerei.



A 14 anni ancora non fanno salite nelle gare e quindi ci puï¿œ stare.






 cominciano dai 16 anni. Lo sviluppo aiuta le sostanze dopanti.



ecco, il ciclismo così come il calcio sono due sport che spero mio figlio non farà mai.


 cominciano dai 16 anni. Lo sviluppo aiuta le sostanze dopanti.



e i genitori? ma perche' non li mettono in prigione?




 e i genitori? ma perche' non li mettono in prigione?



Perchï¿œ la sostanza ï¿œ la stessa della gente che diventa matta per i 

concorsi a cui far partecipare i figli: fai fare a tuo figlio quello 

che non sei riuscito a fare tu nella vita.






 sono massacranti perché si devono fare a 60km/h di media.



Il Tour e' masssacrante a prescindere, certe tappe sono disumane, tipo questa qua:



http://www.cycling-challenge.com/2011-tour-de-france-stage-18-preview-agnel-izoard-and-galibier/




Farla a oltre i 50 all'ora non e' credibile.




 chiaramente basterebbe andare piï¿œ piano.



basterebbe non bombarsi, mai. E se lo fai e ciï¿œ viene dimostrato, squalifica 

automatica per 5 anni. Alla fine stai tranquillo che resterebbero ciclisti e 

sportivi veri. 




 e i genitori? ma perche' non li mettono in prigione?



se i genitori dei ragazzini che giocano a calcio si menano tra di loro, 

minacciano la vita dell'arbitro e dell'allenatore non mi stupisce che 

quelli dei ragazzini che fanno ciclismo consentano ste cose



chiaramente non saranno tutti cosï¿œ, ma purtroppo sono piaghe simili 

date dall'idiozia della gente che figlia





forse dopo il suffragio universale dovremmo lottare anche contro la 

procreazione libera per tutti, che ne pensi?






 giurerei.



ma ai loro genitori cosa dice il cervello?



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 sportivi veri. 



No perchï¿œ l'antidoping ï¿œ sempre indietro rispetto al doping. E quindi 

la gente la becchi, generalmente, col tempo. Mai subito.






 sportivi veri. 



resterebbero quelli che si riescono a dopare meglio dei controlli 

antidoping






 > ï¿œ massacrante pensare di farlo a 60km/h di media



per caso lo impone il regolamento?




 farï¿œ mai.



ahahahaha

io col chico ho cominciato col nuoto da appena nato. A 6 anni dopo 

l'allenamento mi ha guardato negli occhi e mi ha detto "io a nuotare in 

piscina non ci vengo piï¿œ". E non c'ï¿œ stato piï¿œ verso.

Ho optato per uno sport di squadra ma nei fatti non ho potuto far altro 

che assecondarlo col calcio.

Grazie a dio proprio davanti casa c'ï¿œ una bell'assiociazione sportiva 

fatta da gente competnente e intelligente. Ormai son qui da 5 anni col 

ragazzo e penso che continuerï¿œ.

Vorrebbe iniziare a giocare a tennis ma quest'anno non ï¿œ riuscito per 

via della scuola. L'anno prossimo penso comincierï¿œ.





-- 

Ciao

lyvyo






 sportivi veri. 



oppure basterebbe consentire di farlo solo ai laureati (cit.)

;-)






Villa ha spiegato il 26/07/2013 :


bho

non so



-- 

Ciao

lyvyo






 dei ragazzini che fanno ciclismo consentano ste cose



sï¿œ, ma la seconda mi sembra molto peggiore. Voglio sperare che siano 

persone cosï¿œ ignoranti da non rendersi conto dei rischi per la salute 

dei propri figli, perchï¿œ altrimenti...



palonzo ha spiegato il 26/07/2013 :


rotfl



-- 

Ciao

lyvyo






 10 ore dopo, ma ce la faccio.



Si ma magari passi la settimana successiva a impomatarti i muscoli per recuperare le sforzo.

Questi il giorno dopo ripartono comes se niente fosse.


 antidoping



vabbè, allora evadiamo le tasse così i governi mafiosi non ci rubano i nostri 

soldi....




 figli, perchï¿œ altrimenti...



gli verrï¿œ detto che in fin dei conti non fa nulla e loro se ne 

convinceranno in nome del vedere il loro figlio andare benissimo nelle 

gare






 non so



ROTFL




 in nome del vedere il loro figlio andare benissimo nelle gare



guarda com'ï¿œ in forma, *scoppia* di salute :-(



 soldi....



ok





(non ho capito la tua risposta ma ve bene. Per quanto mi riguarda io il 

ciclismo lo declasserei a sport non riconosciuto ufficialmente e stop)






 procreazione libera per tutti, che ne pensi?



ma no, dovremmo lottare per impedire che i genitori assistano agli eventi sportivi dei figli.

togli i genitori, li fai proprio uscire dallo stadio e chiudi le porte e avrai risolto l'80% del problema del calcio tra bambini.

un 6/8enne è naturalmente portato a seguire molto quello che dice o fa la mamma o il papà e molto poco gli altri adulti.

Se lo allontani dalla famiglia diventa, normalmente, un altra persona.


Sembra che palonzo abbia detto :


bhï¿œ tenete conto che succede anche che venga fatto di nascosto.

emblematica la storia di un ragazzo americano uscita alla ribalta dei 

media tempo fa.



-- 

Ciao

lyvyo






 tempo fa.



ecco si, mi immaginavo anche questo






Dopo dura riflessione, palonzo ha scritto :


ma allora evado o no?



-- 

Ciao

lyvyo






 ma allora evado o no?



aspetta un secondo che cerco di capire



aspetta






 procreazione libera per tutti, che ne pensi?



io penso che una volta educate le persone per un paio di generazioni (pionieri 

fin da piccoli, effigi di Pavlik Morozov in tutte le classi, punizioni 

esemplari), non ci sara' nessun problema.



in fondo lo schifo e' figlio del capitalismo. 






Sembra che palonzo abbia detto :


Praticamente i genitori si accorsero di un cambiamento dell'umore 

importante. I cambiamenti fisici comunque furono molto importanti ma 

alla famiglia venne detto che erano gli allenamenti specifici.

Visto che in america con le borse di studio per lo sport ti ci paghi il 

collegge, la famiglia gli credette.



-- 

Ciao

lyvyo






 ciclismo lo declasserei a sport non riconosciuto ufficialmente e stop)



Non che il nuoto sia diverso.






 ha scritto:


io anche, Trofei Cobram, parrocchiali, Circolo Bocciofila, e nulla piï¿œ.






 che assecondarlo col calcio.



è il terrore di mia moglie che sta stilando una serie di sport da "suggerire" a mio figlio, che vede in testa Karate. Lei vorrà mandarlo a Karate, anche se dovesse fare un altro sport.

A me piacerebbe facesse atletica o uno sport di squadra. Pallacanestro o Pallavolo mi piacerebbero.

Poi boh.




sporcowop ha usato la sua tastiera per scrivere :


rotfl

porcodio ma se nella germania dell'est i grilletti delle atlete avevano 

le dimensioni del cazzo di rocco!



ahahahahah su history channel li hanno itnervistati ed ora son tutti 

uomini



-- 

Ciao

lyvyo






 ma ai loro genitori cosa dice il cervello?



ridammi il post, che e' chiaramente da colorare di rosso (tacendo gli obbrobri 

delle nuotatrici della DDR ovviamente) 






 Non che il nuoto sia diverso.



tutti gli sport di pura prestazione fisica






 squadra. Pallacanestro o Pallavolo mi piacerebbero. Poi boh.



A me ispira molto la scherma.






 in fondo lo schifo e' figlio del capitalismo.



ROTFL il famoso doping assente nell'europa dell'est






 tutti gli sport di pura prestazione fisica



Dici che rocco siffredi...






 squadra. Pallacanestro o Pallavolo mi piacerebbero. Poi boh.



LOL nel mio caso lo sport suggerito non ha mai dato buon esito.

Comunque mi hanno ben impressionato basket e rugby. Nella mia zona ci 

sono belle societï¿œ con buoni settori giovanili.

Alla fine perï¿œ ha deciso (giustamente) lui.



-- 

Ciao

lyvyo






 rugby



vattene






 ROTFL il famoso doping assente nell'europa dell'est



era doping per la patria

qualcosa di superiore e giusto






 qualcosa di superiore e giusto



Imho il doping l'ha inventato baffone






 A me ispira molto la scherma.



Anche qui ci sono discrete societï¿œ.

Parlavo giusto ieri con il papï¿œ di un altro ragazzo che mi diceva 

appunto che la figlia faceva scherma e si divertiva un mondo.

Bell'ambiente, bella gente.



-- 

Ciao

lyvyo






 qualcosa di superiore e giusto



io amerei il mio lavoro, se lo facessi per il Venezuela o per Cuba 






 squadra. Pallacanestro o Pallavolo mi piacerebbero. Poi boh.





LOL

se volete avere la certezza di affibiargli la coccarda "sfigato" a 

questo punto pensate direttamente al judo

;-))






 Bell'ambiente, bella gente.



e poi tutti al Rotary con convinto!






 vattene



mio malgrado devo dire che il rugby lecco ï¿œ una gran bella societï¿œ.

Sono andato a vedere un campus estivo anni fa e sono rimasto 

faverovelmente colpito dai mister che seguivano i ragazzi.



-- 

Ciao

lyvyo






 judo



fatto alle elementari, quando era "di moda".

Non era male eh, certo poi l'attrazione per il calcio l'ha avuta vinta 

e l'ho mollato per quello.






 io amerei il mio lavoro, se lo facessi per il Venezuela o per Cuba 



ROTFL






 e poi tutti al Rotary con convinto!



ahahahahahaha

davvero cazzo



meno male che fa uno sport proletario sennï¿œ mi toccava rimanere a casa.



-- 

Ciao

lyvyo






 colpito dai mister che seguivano i ragazzi.



Dai dillo che lo fai solo per sbronzarti al terzo tempo






 Dici che rocco siffredi...



lui ï¿œ di un'altra era ma pure lï¿œ lo sbarco del viagra ha annullato la 

differenza trai porno attori capaci di farselo venire duro in qualsiasi 

contesto da quelli che non ce la facevano






 A me ispira molto la scherma.



ecco, io cerco uno sport che non mi frantuma le palle vederlo (visto che comunque devi aspettare che si alleni).

certo, decidesse per il curling o freccette sarei ok!


 aspetta



minchia son qui con le quattro frecce

sai dirmi nulla?



-- 

Ciao

lyvyo






 sai dirmi nulla?



ASPETTA!!!






 tutti gli sport di pura prestazione fisica



beh, nuoto c'è anche tecnica.

altrimenti perché cazzo ho fatto i corsi di nuoto da piccolo?!


palonzo ha spiegato il 26/07/2013 :


noto che adesso van molto di moda cazzi gigantesci ma perennemente 

barzotti. Quel mezzo duro che fa molta tristezza.



-- 

Ciao

lyvyo






 altrimenti perchï¿œ cazzo ho fatto i corsi di nuoto da piccolo?!



se tu in gioventï¿œ non ti fossi dopato ora avresti i capelli di arnold



-- 

Ciao

lyvyo






 altrimenti perchï¿œ cazzo ho fatto i corsi di nuoto da piccolo?!



un pretesto inutile per obbligarti a nuotare con regolaritï¿œ

LOL






 Quel mezzo duro che fa molta tristezza.



E giï¿œ perchï¿œ un cazzo tutto duro ti mette allegria eh?






 Dai dillo che lo fai solo per sbronzarti al terzo tempo



macchï¿œ il calcio sotto quel punto di vista ï¿œ imbattibile.



-- 

Ciao

lyvyo






 se tu in gioventï¿œ non ti fossi dopato ora avresti i capelli di arnold



SBRUOTFL






 contesto da quelli che non ce la facevano



http://www.youtube.com/watch?v=-XaXtahKyh4





Bilbo Baggins ha spiegato il 26/07/2013 :


bhï¿œ no!

ma almeno mi illudo che possa esserci non dico passione, ma un minimo 

di arrapamento.



-- 

Ciao

lyvyo






 
http://www.youtube.com/watch?v=-XaXtahKyh4




clicco sicuramente






 clicco sicuramente



ï¿œ youtube eh...




 ;-))



tzè, vallo a dire in faccia a Chuck Norris "SFIGATO".

lei ha sto pallino del Karate (faceva Thai-Chi, il Karate in slow-motion) ed è convinta che dia educazione, rettitudine morale, rispetto degli altri e forse anche denti bianchi e occhi azzurri.

Posso io impedirlo?

A me basta faccia anche qualcosa che lo diverta.


 faccia anche qualcosa che lo diverta.



Ti dico la mia.

e' figlio unico, fagli fare uno sport di squadra.



-- 

Ciao

lyvyo






 se tu in gioventù non ti fossi dopato ora avresti i capelli di arnold



giovane, va che faccio così per l'areodinamicità.



ps.

pensa quando mi fermano in piscina per dirmi di mettere la cuffia.

ma minchia, ho le sopracciglia più lunghe dei capelli e tu ti preoccupi della cuffia?!


 cuffia?!



scusa, che cazzo di senso ha far mettere la cuffia ad uno che non ha 

capelli???






 cuffia?!



rotfl

ma mandali affanculo



-- 

Ciao

lyvyo






 obbrobri  delle nuotatrici della DDR ovviamente) 



ecco qui ---->



mi sono attardato a scrivere un pippone inutile, che ho poi cancellato, 

quindi la corea me stavolta me la sono cercata



tanto per fare il bastian contrario, dirï¿œ che se uno ha fantasie di 

dominazione sadomaso le valorose virago della DDR possono avere un loro 

perchï¿œ



-- 

El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.






 uomini



non lo nego, ma lo facevano per imporsi sugli occidentali. sbagliavano, ma la 

ragione era quella giusta 






Sembra che Bilbo Baggins abbia detto :


R O T F L !



 ragione era quella giusta 



bhï¿œ ma allora era senso di ineguatezza il loro

erano inferiori e non si davano pace.



-- 

Ciao

lyvyo






 positivo.



E' dopato certamente, dai.

C'era quel compagno di squadra di Armstrong che si � auto denunciato.

Raccontava che � stato tenuto a "pane ed acqua" dalla sua squadra per 

punizione, non ricordo per cosa.

In quel periodo da pulito non riusciva neanche a tenere il passo del gruppo, 

per sua stessa ammissione.

Figurarsi se c'� un vincitore del Tour che non � dopato.

Siamo seri...






 erano inferiori e non si davano pace.



che esca misera. con "gnegnegne" cascavi meglio.




sporcowop ha spiegato il 26/07/2013 :


ahahahaha eppure ï¿œ cosï¿œ.

Ora cerco lo speciale di history channel



-- 

Ciao

lyvyo






squalificato per doping. >Solo che allora non fu possible scoprirlo.



le analisi di cui si parla adesso sono del 2004, con tecniche discutibili da 

un punto di vista scientifico per quella sostanza...