Newsgroup: it.sport.calcio.milan
Titolo: Se davvero finissimo nella merda

Sapete quali sarebbero le sciagure?
1. l'inter (il club delle intercettazioni telefoniche) ne uscirebbe
trionfante
2. noi saremmo accomunati alla juve
3. i nostri "boss" comunque non mollerebbero il colpo al grido di "toghe
rosse, è un attacco a Berlusconi!"
4. i milanisti fessi gli andrebbero dietro
mi sto preparando a bere l'amaro calice, drogandomi di You Tube e facendo
il porto d'armi
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 2. noi saremmo accomunati alla juve
questo non credo che sia possibile, neppure per il piů antimilanista degli
interisti.
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
postatore da account email degobbizzato
www.rubentus.it


 trionfante
Impossibile. Non esiste alcun procedimento
logico/filologico/storico/scientifico/etico/nazionalpopolare per il
quale si possa accostare verosimilmente il termine "Inter" con il
termine "trionfante".

 mi sto preparando a bere l'amaro calice, drogandomi di You Tube
sei già drogato di politica, una dose in più non cambierà nulla :-))
Peter 

 4. i milanisti fessi gli andrebbero dietro
Oppure semplicemente i milanisti che che se ne fottono della politica e
vogliono solo il bene sportivo e finanziario del Milan. Non mi piace questa
distinzione obbligata fra "milanisti pro berlusconi" e "milanisti anti
berlusconi", come se il personaggio Belusconi (inteso come politico) debba
per forza condizionare le opinioni di un tifoso. Io ho sempre fatto una
netta distinzione, per me Berlusconi è il presidente del Milan dei trionfi
di questi ultimi 20 anni, e per questo gli sarò eternamente grato. Come
politico non vale un cazzo, non lo voterei mai, ma non vedo per quale cazzo
di motivo dovrei confondere il mio giudizio relativo al Berlusconi-politico
con quello relativo al Berlusconi-presidente del Milan.
Cmq dimentichi la cosa più importante:
5. gli Ultras Spezia, presentandosi in 20.000, ridurranno San Siro in
briciole durante Milan-Spezia :p
--
"Una congiuntura legata al calendario più difficile per l'Inter ha
riportato sotto il Milan. Ma appunto credo sia solo una cosa
momentanea. Anzi, ne sono certo." (Chino, ISCM, 13 Marzo 2006)

 4. i milanisti fessi gli andrebbero dietro
ma potrebbe anche andare così.......
1. Moggi capisce che andare contro il Berlusca finisce male e dichiara che
ha creato un'organizzazione parallela, in accordo col Tronchetto, per far
vincere alla beneamata 10 Mancini Cup consecutive fino al 2015. Sorteggi
truccatissimi per far giocare l'itner contro squadrette fino alla finale, da
giocarsi tassativamente col ritorno a San Siro
2. All'itner vengono tolte le ultime due coppette italia, assegnate al
Cagliari e all'Udinese
3. Ancelotti viene condannato e inibito alla funzione di allenatore, sia
perchè ha omesso di denunciare le attività di Moggi, sia per la disposizione
della difesa sui calci piazzati
4. A fronte di quanto sopra, e a seguito dell'incarcerazione di Abramovich,
Sheva torna e si rende disponibile anche come portiere
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 4. i milanisti fessi gli andrebbero dietro
ma potrebbe anche andare così.......


 il porto d'armi
:-O 

 Sheva torna e si rende disponibile anche come portiere
R O T O L O L L O N E

 sei già drogato di politica, una dose in più non cambierà nulla :-))
Questa è proprio bella.
Se si verificano REALMENTE queste cose (io ovviamente lo ritengo
plausibile, dato che l'ho scritto), l'unico problema che ci vedresti
consisterebbe nel fatto che io sarei "drogato" di politica?
Peter, le crucche ti hanno mandato in pappa il cervello
:-) 


 :-)
ho solo fatto notare che metti il tuo "odio" per il Berlusca in qualsiasi 
post .... :-)))
Peter 

 con quello relativo al Berlusconi-presidente del Milan.
Perchè il Berlusconi presidente è legato a doppio nodo con quello
politico. Altrimenti i soldi per comprare i giuocatori di calcio, dal
carcere, non si possono cacciare e i trionfi degli ultimi 20 non ci
sarebbero stati senza un'adeguata copertura politicomafiosa alle
attività più o meno illecite del (per vostra fortuna/sfortuna)
presidente del Milan.
Ma davvero a voi non interessa proprio sapere da dove vengono i soldi
per pagare lo stipendio a Gilardino?

 vogliono solo il bene sportivo e finanziario del Milan. 
Aridaje con la politica.
Sto parlando della situazione in cui ci fosse la "prova provata" che i
"nostri" siano marci. 
Allora, io penso che in questo caso, come da stile "societario", quelli
urlerebbero al complotto delle "toghe rosse" (sarebbe troppo una perdita
d'immagine ammettere che "sì, abbiamo sbagliato, tra l'altro siamo pure
fessi perché Moggi&co ce l'hanno sempre messo in culo, scusateci tutti") e
resterebbero in sella. In tal caso, chi gli va dietro facendo propria la
loro "linea" (e ce ne sarebbero di sicuro), per me è un fesso patentato,
non c'è storia.
Ti rigiro la domanda: davanti all'evidenza, tu che faresti?
Ricordo che in passato, i tifosi rossoneri hanno saputo prendere le
distanze dai vari Colombo e Farina, pur amando visceralmente il Milan


 Beh ogni squadra ne ha.....di tifosi col paraocchi,no?
Gia, tipo quelli che preferirebbero un Milan in B o C rispetto all'attuale
situazione dirigenziale e proprietaria. 
-- 
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che
conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono
Bolsena, Viterbo e Gradoli."
"Non esiste mondo fuor dalle mura di Verona; ma solo purgatorio, tortura,
inferno. Chi č bandito di qui, č bandito dal mondo e l'esilio dal mondo č
morte" (Shakespeare)

 presidente del Milan.
Capisco che sei nervoso per l'imminente sentenza, ma mi duole rinfrescarti
le idee: Berlusconi è entrato in politica nella stagione 1993-'94, ultima
stagione degli Invincibili. Dopo quella stagione una lunga sequenza di
inculate (due stagioni fuori dall'europa, 3 scudetti e una sola CL in 12
anni, bidoni a raffica, gestione tecnica mediocre, istanbul, bandana etc etc
e ora forse BBBilan). Non mi sembra che il Berlusconi-politico abbia fatto
il bene del Milan, anzi, non ha fatto che indebolirlo anno dopo anno....


 post .... :-)))
Ma che c'entra?
E poi, sarebbe questo il problema?
Detta in soldoni, io sono convinto che Berlusconi sia un malfattore e che
questo suo "stile" lo esporti in qualsiasi cosa tocchi.
Ciň nonostante, sono qui a sperare che sia stato cosě furbo da capire che
replicare un sistema come quello moggesco l'avrebbe sputtanato e
l'immagine č la cosa a cui tiene di piů. Quindi prego, PREGO, che proprio
per questo motivo abbia tenuto al largo il Milan da quello schifo
(la premessa del discorso č che sono assolutamente convinto che Galliani
non muova un dito senza che Nano sappia).
E' paradossale, no? Sono qui a sperare che il delirio autopromozionale di
Berlusconi abbia prodotto qualcosa di buono in questa situazione.
Perň ora dimmi: davanti all'evidenza dei fatti, se fossimo chiaramente
marci, tu cosa faresti?


 per pagare lo stipendio a Gilardino?
Allora cosa dovremmo tifare?
Gli Agnelli con il loro strapotere sulla politica da 50 anni ("puliti" 
solo per averla fatta per interposta persona)?
Moratti e Tronchetti con i guadagni immorali del petrolio e del 
capitalismo rampante senza sostanza?
Sensi il palazzinaro di ROma è pulito?
Cosa rimane?
Chi si è arricchito tanto in Italia lo ha fatto sempre con la 
complicità/appoggio di un apparato politico, anche perchè è un ricatto 
inevitabile.
Se dovessi andare fiero del Presidente della mia squadra non avrei mai 
scelto il calcio per patire/gioire, divertendomi comunque.
-- 
~ Peo~

 Ti rigiro la domanda: davanti all'evidenza, tu che faresti?
Ripeto: non farei niente, seguirei il naturale corso degli eventi
(radiazione dell'attuale dirigenza con inibizione a vita dalle attività
sportive) e spererei che il Milan finisca nelle mani del "meno peggio"
(sempre che ci sia un acquirente, potremmo anche fallire e ripartire dalla
Terza Categoria, al giorno d'oggi chi è quel pirla che investirebbe su una
squadra di serie B con un monte spese da CL??), orgoglioso di tifare una
squadra che ha sempre pagato a caro prezzo i propri errori (Totonero 1980,
Marsiglia '91, Mafia 2006) e ha saputo accettare ingiustizie devastanti
(Verona '90) aspettando il momento giusto per rifarsi ed esultare con più
rabbia che mai.


 marci, tu cosa faresti?
vuoi sapere cosa farei io ? Io distinguerei,
1) se fossimo davvero marci come la Juve o anche solo la metà, il problema 
non si pone, sSerie B e via tutti (anche se sono convinto che gli stessi se 
ne andrebbero da soli).
2) SE invece pagassimo con la B per quello che FINORA è emerso griderei 
"toghe rosse, è un attacco a Berlusconi!"
ora ti faccio io una domanda, e se andassimo in B con quello che finora è 
venuto fuori .... tu che diresti ? non verrebbe qualche dubbio ?
Peter 

 il bene del Milan, anzi, non ha fatto che indebolirlo anno dopo anno....
Non mi sono spiegato bene io, ti pongo una domanda diretta: come si fa
a separare Berlusconi fra politico, mariuolo e presidente?
Sto ponendo la stessa questione su iscj dove mi continuano a rispondere
che "non mi interessa il Capello uomo, m'interessa il tecnico". Per me
è una minchiata, se uno è una chiavica come uomo rimane una chiavica
e non lo voglio, poi se è un grande tecnico buon per lui ma non lo fa
nella mia squadra.

 sono indegni, all'unanimitŕ.
Da interista, quoto. Tra Milan e Juve ci sono troppe differenze per 
accomunarle. A favore di voi cuginastri ovviamente. Ma ora non montatevi
la testa perchč anche Galliani di cazzate ne ha fatte a iosa e chi č
un minimo obiettivo lo sa molto bene.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Allora cosa dovremmo tifare?
(cut)
Capisco il tuo punto di vista (pur ritenendo personalmente Berlusconi
non paragonabile come livello di criminalità a nessuno di quelli da te
citati) ma credo che dejan più in basso (o più in alto, a seconda del
newsreader :) ) abbia ben sintetizzato la cosa, quando parlava di "una
via di mezzo".

 a separare Berlusconi fra politico, mariuolo e presidente?
posso rispondere io ?
Il Berlusconi Presidente è stato ed è un grande Presidente
Il Berlusconi Presidente del Consiglio no (ma questo imho)
Per Capello puoi dire che è antipatico, stronzo ecc.ecc. ma come fai a dire 
che non è il nr. 1...
Peter 

 Berlusconi è entrato in politica nella stagione 1993-'94
Prima era semplicemente nelle retrovie.
-- 
Do. Or do not.
There is no try.

 rampante senza sostanza?
...se uno è comunista non va bene...se è capitalista non va bene...


 che non è il nr. 1...
Perche' mancano le prove di cosa sarebbe capace di fare con una squadra
mediocre. Zac e' uno che, imho, e' piu' bravo di lui (guarda i risultati
con l'udinese e con il milan).
-- 
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;)

 con l'udinese e con il milan).
Maddai, ha vinto 4 scudi in 5 anni senza avere rigori per 2 anni e 
mezzo, ha fatto diventare Roma una Grande cosa che è incredibile, ha 
vinto SUBITO al Real e allenare il Real non mi pare sia la cosa più 
semplice del mondo.
Se discuti capello è finita
Peter
-- 
Il nostro caro     preso da un botta di faentino disse
Peter

 che non è il nr. 1...
Mi sento frustrato, non riesco a spiegarmi :-/
Non entro neanche nella questione di merito bravo/non bravo. Mi fermo
molto prima: sei una schifezza d'uomo, sei un manigoldo, un
imbroglione? Se la risposta è si, allora me ne frego se tu sia bravo o
meno, non ti voglio. Spero esser stato più esplicito :))
(Il tu ovviamente è impersonale)
(Poi se entriamo nel merito tecnico, tra l'altro son d'accordo con Mork)

 (Poi se entriamo nel merito tecnico, tra l'altro son d'accordo con Mork)
vabbè, Capello non puoi discuterlo (come tecnico intendo)


 (Il tu ovviamente è impersonale)
Sì sì, dicono tutti così. Peter, questo ce l'ha con te. :p
Cmq il tuo ragionamento è condivisibile, stilisticamente non fa una piega,
ma per un TIFOSO (di quelli che vedono solo il mondo a due colori) è
utopico. Evidentemente sei una persona sportiva prima che un tifoso della
Juve, e riesci a ragionare così. Ti capisco perchè ragiono così anch'io, per
me il Milan è un passatempo, la mia vera squadra è lo Spezia e se il Milan
finirà in C2 perchè è colpevole di illecito sportivo non verserò una
lacrima, anzi, sarò contento del fatto che si sia fatta un po' di pulizia.
Ma a molti tuoi colleghi di tifo non gliene frega una mazza se Capello è un
pedofilo: vince, e questo è sufficiente. Ed è lo stesso ragionamento che
qualsiasi tifoso parziale fa, di qualunque fede..


 ...se uno è comunista non va bene...se è capitalista non va bene...
A me piace questo sistema, imho chi si schiera (sia per motivi di interesse
personale che per semplice ideologia) è un fesso ottuso, e merita questo
trattamento.


 venuto fuori .... tu che diresti ? non verrebbe qualche dubbio ?
Reputo impossibile finire in B con quello che è emerso finora e dico di
più: non mi è ben chiaro il motivo per cui il marcio juventino è uscito
tutto d'un botto, invece quello che riguardava il Milan (finora, appunto,
una bazzecola) è uscito a spizzichi e bocconi. In fondo le intercettazioni
sono lì, sono quelle e punto, no?
Cosa significa questo? Che si sta fabbricando ad arte un percorso a
escalation per colpire meglio il Milan/Berlusconi, oppure che
Milan/Berlusconi non è un Moggi qualsiasi e bisogna andarci con le pinze
anche se ci sono prove di colpevolezza? Ci dobbiamo aspettare altro o è
morta lì?
Dalla risposta a queste domande dipende il nostro futuro.
Ma il mio problema, quello che pongo in questo 3d, è un altro.
Prendiamo il caso peggiore (colpevolezza evidente e manifesta).
Bene, sulla base del "già visto", sono sicuro a differenza vostra che:
- questi qui non mollerebbero l'osso e quindi, a differenza del passato
(Colombo, Farina), finiremmo cornuti e mazziati: in serie B o penalizzati
ma anche senza dignità, perché i marci resterebbero in sella (anche se sei
radiato, puoi continuare a fare il "Patròn", lo sai bene), non potendo
ammettere, per ragioni di immagine, di avere SBAGLIATO (parolaccia espulsa
dal dizionario berlusconiano);
- un certo numero di tifosi (i "fessi", appunto) riuscirebbero a negare
l'evidenza e a mettersi sotto l'ombrello della giustificazione orchestrata
ad arte: "è un complotto contro Berlusconi". Questa è la sciagurata
trasformazione antropologica che ci separa dal passato.
Vediamo se, quando saranno chiari i FATTI (l'unica certezza a cui
appigliarsi), quali essi siano, saprà prevalere il principio di realtà.


 briciole durante Milan-Spezia :p
20000 al terzo anello verde...coraggio 

 trattamento.
Viva la Svizzera


 il porto d'armi
Oberdejan;)

 Reputo impossibile finire in B ....cuttone
tutto quello che vuoi, ma non mi hai risposto, peccato
Peter

nella mia squadra.
Gandhi alla Juve? :D
 CAP

 tutto quello che vuoi, ma non mi hai risposto, peccato
NO?!?!
Ti ho detto che con quello emerso finora non possiamo andare in B (= se ci
mandano in B con questa fuffa, č un GOMBLODDO).
Ho detto anche che c'č qualcosa di poco chiaro nel modo in cui "escono" le
notizie (= potrebbe essere sia un'operazione orchestrata in funzione
antiberlusconiana, sia, al contrario, un modo per impedire che la "rete"
di connivenze berlusconiane insabbi tutto).
Che vuoi di piů?


fessi perché Moggi&co ce l'hanno sempre messo in culo, scusateci tutti") 
poni caso lo facciano.....come la vedresti?
tornerebbero "degni"? 
 CAP

di connivenze berlusconiane insabbi tutto).
se cosi' fosse non credi non farebbero uscire nulla?
   CAP

 tornerebbero "degni"? 
Assolutamente sì, ma dovrebbero fare MOOOLTI passi indietro, sul metodo di
gestione della società, sul rapporto con i tifosi, sull'utilizzo del Milan
a scopi politici, etc: dovrebbero "purificarsi" mettendosi "al servizio"
della tifoseria rossonera senza doppi fini. Non lo giudico credibile, ma
mi piacerebbe essere smentito


 vinto pure lě.
Rispondo a entrambi:
Le squadre con cui Capello ha vinto gli scudetti erano indiscutibilmente di
primo livello; A Roma avrebbe dovuto fare di piu' (e in champions,
poveretti, non hanno mai superato il primo turno). Ora ho preso ad esempio
zac, per dire di un allenatore che con squadre mediocri ha ottenuto
risultati sopra la media. Noi, cosa avrebbe fatto Capello con
quell'udinese, non lo sapremo mai. Cosi' come non sapremo se la Juve
avrebbe vinto gli ultimi due scudi con una squadra di fabbri senza le
dovute "protezioni". Anzi, per quest'anno appena concluso sono convinto che
i tre punti di distacco senza arbitri se li scordavano.


 Che vuoi di piů?
una risposta ?
Peter

 se cosi' fosse non credi non farebbero uscire nulla?
Non esiste UNA stanza dei bottoni, c'è una lotta di potere in corso, dai.
Un colpetto di qui e un colpetto di là, la bilancia pende di giorno in
giorno da una parte e dall'altra.
A prescindere dal lavoro della magistratura, che agisce sulla base dei
fatti, siamo in Italia: non ci sarà nessuna rivoluzione, semmai un
"regime" sarà sostituito da un altro, con l'ulteriore complicazione per
cui tutti gli interessi, anche quelli che appaiono in conflitto, sono in
realtà interlacciati


 già ci accomunano a loro da un pezzo.
Possibile che non se ne sia accorto quasi nessuno? Ci sono molti che ne
denunciano la possibilita', io ascoltando in giro, leggendo forum non
necessariamente calcistici o newsgroup fuori da it.sport.calcio.* noto che
non c'e' quasi nessuna distinzione tra Juve e Milan.
Comunque riporto un pensiero di Suma che quoto completamente:
Provate a contare usando le dita di due mani quante volte avete letto nelle
articolesse più svariate questo concetto: "Galliani dice che c'era solo il
sistema Moggi, ma allora come mai non se ne è accorto da Presidente di
Lega?". Dieci, quindici volte l'avete letto? Bene.
Altra domanda, quante volte avete invece letto questa: "Luciano Moggi si
dice vittima del Milan e dei poteri forti. Ma allora perchè si è dato tanto
da fare per eleggere Galliani presidente di Lega?". Zero volte, vero?


 una risposta ?
Cristodiddio, Peter, direi che è una manovra per fare fuori Berlusconi, è
chiaro!!!
(qualcuno aiuti questo povero vecchio vitellone, per carità)
A questo punto, TU, davanti alle prove provate di una nostra colpevolezza,
che diresti/faresti?


 non c'e' quasi nessuna distinzione tra Juve e Milan.
A dire il vero io quello che dice Suma l'ho letto, in un articolo di
Cannavò, sulla Gazza.
Detto questo, noi veniamo accomunati ai gobbi da un pezzo. Sul campo 'gli
stronzi che vincono', per le strategie commerciali e il linguainbocca tra le
società, per il patto di non aggressione a manchester....insomma, per un
sacco di cose. Ora pure per le ladrate:)

mi piacerebbe essere smentito
concordo

 che diresti/faresti?
ti ho risposto ciccio, serie B e via tutti quelli che ci hanno lordato, dove 
sta il problema ?
capisco che l'età è quella che è, ma cazzo non ricordi nemmeno ciò che hai 
letto poco fa ?
p.s. hai un'età biologica che rasenta il pensionato tipo
Peter 

 poveretti, non hanno mai superato il primo turno)
forse qui ho detto una baggianata: nella cl dei "doppi gironi" forse una
volta sono andati avanti.
-- 
Mork [劫heCoven吞
ReLaX ;)

Non esiste UNA stanza dei bottoni,
questa cosa mi fa gelare il sangue
cioè già l'idea della presenza di una stanza dei bottoni la digersico
male ma realisticamente devo contemplarla
ma piu' di una ....brrrr......
non posso che prendere atto però...