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Titolo: ATTN - sPAriTO ci sei?

devo chiederti una cosa in merito a Mac su PC (ho letto che lo hai
fatto), dove ti trovo? (non in senso fisico, ovviamente)
:-)

 :-)
meglio se gli scrivi una lettera con carta e penna ormai :-/

 meglio se gli scrivi una lettera con carta e penna ormai :-/
haha
spero di no, dai..
:-)
se lo dici per via del Mac su PC..

 se lo dici per via del Mac su PC..
;-)

 devo chiederti una cosa in merito a Mac su PC
dimmelo

sPAriTO ha scritto:

si ma continuate qui che sono interessato
-- 
.:_:. Sexual Harassment In The Workplace .:_:.

 si ma continuate qui che sono interessato
troppo tardi č giŕ su un volo per Catania

 troppo tardi è già su un volo per Catania
non l'ho capita


 dimmelo
sto cercando di capire che speranze ho di installare una qualsivoglia
versione di Leopard su un pc fatto come segue:
MoBo: AsRock AM2NF3-VSTA (chipset nForce3 250, LAN Realtek PHY
RTL8201CL, Audio C-Media CM6501)
CPU: AMD Athlon X2 BE-2350 (SS2/SS3)
Ram: 2Gb DDR2 800
Video: ATI 9600 256Mb AGP
HD: 80Gb + 120Gb ATA-133
Secondo te che speranze ci sono e con quale release dovrei provare?
Thanks.

 non l'ho capita
sta venendo da me così gli spiego tutto

 si ma continuate qui che sono interessato
Ma tu non hai già un Apple fatto e finito?
:-|

sPAriTO ha scritto:

a beh, apriamo una conferenza su teamspeak allora così sento tutto


tonym@nero ha scritto:

lo sto usando ;-)


 si ma continuate qui che sono interessato
e, dopo stamane, ecco tornato il babago amicone

 e, dopo stamane, ecco tornato il babago amicone
se non parliamo di calcio sono amico di tutti, come son sempre e 
comunque stato


 lo sto usando ;-)
Comunque, in Apple hanno dei prezzi paurosi.
Passi per i 1600 e rotti euro per un MacBook, ma che poi un mouse
wireless costi 69 euro è da paura!
:-(
questo (SJ) con l'elite e il design ci piglia tutti per il culo!

 comunque stato
ah giusto. Sul calcio puoi continuamente insultare.
Ok, mi è chiaro. Grazie.

 stato
amico mio, parliamo di malattie mentali ordunque


si fanno pagare il nome il sistema operativo, Apple è sempre stato un 
marchio poco economico, purtroppo


 Ok, mi è chiaro. Grazie.
Prego


 CPU: AMD Athlon X2 BE-2350 (SS2/SS3)
scarse. Ti spiego, MAC monta Intel (core 2, 4, 8)
gli stessi identici processori dei PC, con schede video nvideo, stesse ram, 
eccetera.
Ecco perchè si riesce ad installare leopard sui PC Intel.
Mi risulta che ci sia qualcosa anche per gli amd, versoni patchate di 
leopard ad hoc, però mi sembra ci siano più difficoltà.
googlando cerca hackintosh e troverai diversi forum interessanti dove ci 
sono smanettoni ed utenti che hanno montato leopard su divesre macchine e 
troverai sicuramente la loro testimonianza. Addirittura ci sono gli elenchi 
con le specifiche delle macchine e dei portatili su cui hanno installato mac 
os con successo.
Oppure prova tu stesso su una partizione libera o su un altro HD (ti devi 
procurare sul torrente la versione per AMD)
Per esperienza personale ti posso dire che ho intallato Leopard su un 
portatile sony vaio abbastanza agevolmente, dopo averlo usato per 2-3 giorni 
sono ritornato a Vista perchè mi stavano venendo le convulsioni, è Vista è 
il mezzo cesso che tutti conosciamo (o quasi)
ps
Windows 7 è bellissimo

 il mezzo cesso che tutti conosciamo (o quasi)
Cosa c'era che non ti piaceva...


 Apple è sempre stato un marchio poco economico, purtroppo
bisognerebbe capire *ai giorni d'oggi* perchè ancora la gente lo compra
10 anni fa il discorso era ben diverso ed aveva un senso.

 Cosa c'era che non ti piaceva...
mi girava la testa e non trovavo un cazzo, limite mio (forse)

 marchio poco economico, purtroppo
si, ma su un mouse non c'è sistema operativo
:-(
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

sPAriTO ha scritto:

C'è gente che come vede il marchio della mela va giù di testa.
I pregi sono il SO e il design, per altro non saprei... o forse perché 
ci sono anche malati che vogliono apple.
Es: io ho un ipod da 160 giga e lo uso regolarmente, ho avuto anche un 
mac g3 pagato ai tempi oltre 6 milioni di lire e un mac performa 1200 
pagato oltre 4 milioni  di lire, ora al lavoro uso regolarmente un iMac 
24", ma non comprerei mai un iphone.
A casa uso un pc auto assemblato da 650 euro monitor compreso e viaggio 
alla grande.


 si, ma su un mouse non c'č sistema operativo
il mouse apple č figo e non si guasta mai mai mai, in piů scorre meglio e 
non ti riga la scrivania o sfilaccia il tappetino purchč quest'ultimo sia 
apple e costi 35 euro.

 Windows 7 è bellissimo
mh..
dici?
richieste HW maggiori di quelle di Vista?
Ma poi non è ancora in Beta o RC che  dir si voglia?
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 :-(
spesi oltre 200 mila lire per un mouse ottico della sony che leggeva le 
memory stick sony quando comprai la mia telecamera sony pc100 ;-)


 apple e costi 35 euro.
lol, cmq la micropallina al centro alto del mouse è una figata


sPAriTO ha scritto:

IMHO è più user friendly del pc, cmq non faccio testo ho imparato ad 
usare il computer sul mac e ho sempre trovato più ostico l'uso del pc


 richieste HW maggiori di quelle di Vista?
ho un p iv 2.8 2 gb di ram e viaggia che è una meraviglia, hanno snellito di 
brutto il codice di vista
cmq si è una beta in inglese, a fine aprile (dicono) chi ha vista ori può 
upgradare

 lol, cmq la micropallina al centro alto del mouse è una figata
solo quella vale 60 euro

> le memory stick sony quando comprai la mia telecamera sony pc100 ;-)
beh, ma non puoi tornare indietro all'età della pietra per fare dei 
paragoni..
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

> ori può upgradare
scusa, per quando sarebbe prevista l'uscita?
comunque, immagino poi ci saranno i soliti problemi di compatibilità con i 
software esistenti, vero? (vedi PS e compagnia cantando..)
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 stato
Pure mio cuggino. Uguale, uguale. 

 a beh, apriamo una conferenza su teamspeak allora cosě sento tutto
Ma che schifo!!!!
Teamspeak č pieno di ricchioni che spruzzano. 

sPAriTO ha scritto:

si fanno pagare le innovazioni, per anni l'hanno menata coi tre tasti, 
ne hanno fatto uno che è avanti e se lo fanno pagare (caro).


 paragoni..
ok, ma 8 anni fa erano 100 euro.... quando un mouse normale costava 30 
mila lire?


 software esistenti, vero? (vedi PS e compagnia cantando..)
no, i drivers sono gli stessi di vista, il software che gira su vista gira 
su 7, questo è sicuro

 gratuita, cose che prima facevo anche fregandomene. 
Giusto.
Infatti, sul tuo NG di merda, brilli per pacatezza e tranquillita' negli
interventi.
Soprattutto in quelli che fanno riferimento a ISCM.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gratuita
ahahah, ma se giusto 'stamattina ci hai insultato in x post?
Ma smettila, su.

> vista gira su 7, questo è sicuro
ok.
mi cercherò una release di sto Win7, grazie per la dritta
:-)
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 Ma smettila, su.
Mica se ne era accorto.


 Mica se ne era accorto.
Infatti, non si è accorto dell'x-post e convinto che nessuno lo avesse 
letto.

> usare il computer sul mac e ho sempre trovato piů ostico l'uso del pc
mah, io vorrei provare ad installarlo, cosě per vedere com'č.
ci sono pareri molto contrastanti su MacOSX
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 letto.
Si fosse limitato a quel 3d...


 Si fosse limitato a quel 3d...
ah non seguo isci-fc, ho solo visto qui il suo x-post
Per il resto immagino che sputi veleno. Ha la credibilità di sergio baracco

> 30 mila lire?
non mi convinci ;-)
e comunque hai citato la seconda marca più cara dopo Apple, la Sony.
oggi come oggi un mouse con filo NON può costare 49 euro, dai.
non mi puoi dire che si giustifica per il tasto "intelligente", quando un 
mouse Logitech ne costa meno della metà (e non mi pare sia "stupido").
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 Per il resto immagino che sputi veleno.
Bile, non veleno. 

 Bile, non veleno. 
giusto, hai ragione

 Windows 7 č bellissimo
Questu due frasi, dette dalla stessa persona, mi fanno sorridere.

 a volte ho sbagliato io a volte avete esagerato voi
LOL

 Questu due frasi, dette dalla stessa persona, mi fanno sorridere.
non parlo di "estetica"

 10 anni fa il discorso era ben diverso ed aveva un senso.
prova ad usare la cs4 di adobe su pc e poi su mac e ti accorgerai del perché 
ci sia ancora chi lo compra :)
detto poi da uno che userebbe corel draw e basta, ma illustrator è più 
diffuso..
The Mailman
:) 

> :)
ma sbaglio o su hai fatto il salto della quaglia e usi Mac?
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 perché ci sia ancora chi lo compra :)
bisognerebbe usarlo su le stesse macchine però
il mac possiamo definirlo, il PC no

 ma sbaglio o su hai fatto il salto della quaglia e usi Mac?
sě, quando s'č trattato di prendermi un portatile per uso personale ho 
preferito un mac, per un discorso di virus, utility grafiche e anche per 
imparare ad usare un ambiente che nel lavoro che mi immaginavo (agenzia di 
comunicazione) č comunque utilizzatissimo. oggi che lo adopero al lavoro 
trovo dei vantaggi sostanziali nel trattamento delle immagini e 
nell'impaginazione grafica, grazie anche al fatto che programmi nati per 
entrambe le piattaforme sono comunque migliori sugli algoritmi macintosh. ti 
assicuro che mandando sulla stessa stampante uno stesso file dallo stesso 
programma, quello mandato da mac č n volte piů nitido e preciso.
The Mailman
oggettivo. 

> programma, quello mandato da mac è n volte più nitido e preciso.
Ti credo assolutamente anche se non me lo spiego.
Non mi spiego come possa essere più nitido su Mac.. ma forse tutto sta in 
come viene trattata l'immagine da PS su Mac piuttosto che su PC.
Bah..
Credo però sia un caso relativo a PS e non a *tutti* i software presenti sia 
su Mac che su PC, corretto?
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 ha scritto nel messaggio 
news:gplpru$jn5$1...@news.motzarella.org...

vero. il mac in questione è un semplice imac 24" di ultima generazione. il 
pc in questione è un quadcore con una nvidia quadro cx, ottimizzata 
appositamente per adobe cs4..
un file generato con l'imac è superiore, e lo è anche in stampa. il discorso 
è se un utente "semplice" si accorge della differenza, ma per il mio lavoro 
è importante la qualità.
The Mailman
e l'imac non è il pro. 

 stesso programma, quello mandato da mac è n volte più nitido e preciso.
dai ti prego :)
c'è tutta una filiera di calibrazione per stampare evidentemente il tuo mac 
è impostato a dovere mentre il pc no.

 ha scritto:
ehi Mailman, mi intrufolo qui, c'č qualche buona nuova dal mercato delle
scarpe da calcio ?
(ho visto le nuove Nike di C. Ronaldo a .... 350 euro !!!)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un file generato con l'imac è superiore, e lo è anche in stampa.
ma in che senso "generato" scusa? con che software, con che settaggi?

 su Mac che su PC, corretto?
no beh, io uso molto illustrator ed indesign, e la corrispondenza cromatica 
è più alta. per capirci, stampando un file generato da un software cs4 con 
una stampante di produzione xerox certificata pantone (e non è una stampante 
da ufficio, abbiamo un centro stampa digitale) i colori vengono estremamente 
più vicini a quelli della mazzetta Pantone rispetto che se fatti da pc.
ovvio che se usi un software i cui colori sono certificati dal lattaio sotto 
casa, questo discorso non significa niente :) però per me avere una 
vicinanza maggiore ai valori Pantone può significare evitare un reclamo di 
un cliente, specie con le grandi aziende i cui brand identity non ammettono 
variazioni di colore nei marchi.
The Mailman
corrispondenza cromatica. 


stesso software, profili di stampa personalizzati e calibrati direttamente 
da tecnici xerox al momento dell'installazione della stampante di 
produzione.
The Mailman
che te devo dě, eppure č cosě :) 

 rispetto che se fatti da pc.
non vi è venuto il dubbio che il profilo colore installato sul pc non è 
buono?

> identity non ammettono variazioni di colore nei marchi.
Avevo inteso, ho una certa esperienza di stampanti professionali (o 
industriali) anche se non per uso grafico.
Solo che comunque non mi torna.
Illustrator è Adobe, quindi sia Mac che PC.
Non capisco come possa trattare il file diversamente, essendo lo stesso 
programma che, immagino, venga scritto nello stesso modo.
Sostanzialmente, intendo.
Poi, io mica sono un programmatore.. boh.
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

 che te devo dě, eppure č cosě :)
i profili colore del pc non sono perfetti, non c'entra il pc, fidati.

 Non capisco come possa trattare il file diversamente
il file d'immagine passa attraverso un profilo colore di stampa, 
evidentemente quello che c'è sul pc è diverso e meno preciso di quello 
installato su mac.


Beh, fammi supporre perň che dove lavora The Mailman ci sia *almeno* un 
non-pirla e che forse tutti i controlli che potevano fare li hanno fatti, 
eh?!
E immagino anche che il tecnico Xerox non faccia di lavoro il bagnino e a 
tempo perso il tecnico Xerox.
Poi, tutto puň essere.. ma forse puň anche essere che quanto osserva il 
postino sia vero.
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 


si, ma lui parlava anche di nitidezza, se non erro..
e il profilo colore non influenza la nitidezza.
-- 
tonym@nero
http://tonymanero71.labrute.fr
 

sPAriTO ha scritto:

è quello che credo anche se, fino a qualche tempo fa solo a livello di 
calcoli, il pc era più performante.
Ora le macchine Mac e Pc montano processori intel e la differenza 
potrebbe farla solo il SO, ma non credo che ci siano differenze 
macroscopiche come ha scritto Mailman, credo che la differenza stia 
nell'uso quotidiano delle due piattaforme e di come muoversi tra i 
documenti.
Differenze che  con l'avvento della adobe cs usando Bridge e pressoché 
nulla.
In conclusione si parla di piccoli particolari quindi se uno deve usare 
gli stessi programmi che si usano col mac può prendersi tranquillamente 
un pc.
Nel mio lavoro si usano ancora i mac per tradizione e perché la maggior 
parte degli utenti ha sempre e solo lavorato su mac.
-- 
.:_:. Sexual Harassment In The Workplace .:_:.

 postino sia vero.
che le stampe escano diverse ci credo

 buono?
oh mio dio, no!
ma cmq è ovvio che non è che se faccio un file blu mi viene rosso, 
semplicemente il risultato sarà meno attendibile a livello di corrispondenza 
pantone! riporto quello che ho già scritto:
il discorso è se un utente "semplice" si accorge della differenza, ma per il 
mio lavoro
è importante la qualità.
ovviamente tutto dipende da cosa cerchi nella macchina.
The Mailman
puntiglioso sul lavoro, cosa posso farci? 

sPAriTO ha scritto:

io lavoro con apogeex dell'agfa, il tutto risiede su un server, che tu 
mandi in stampa da pc o da mac non cambia assolutamente nulla, il lavoro 
esce certificato con profilatura fogra 39 dal server dove risiede il 
software apogeex ;-)
PS
ciao mailman :-P


 e il profilo colore non influenza la nitidezza.
ecco bisognerebbe capire di cosa parla nello specifico
prima parlava di nitidezza poi ha parlato solo di resa cromatica

 ma cmq č ovvio che non č che se faccio un file blu mi viene rosso,
grazie l'avevo capito che si tratta di "sottigliezze", ma perchč, visto che 
li pagate profumatamente, non vi fate sistemare il profilo?

 mouse Logitech ne costa meno della metà (e non mi pare sia "stupido").
non volevo giustificare nulla, ho solo fatto un esempio ;-)



corretto. parlo di entrambe. nitidezza dove una sovrapposizione di oggetti e 
di colori diversi risulta maggiormente "staccata" generando un file da mac.
resa cromatica dove l'output è più simile a quelle stramaledette, 
costosissime ma ahimé indispensabili mazzette pantone.
The Mailman
entrambe. 

 Ma smettila, su.
devo tirare fuori i vostri insulti o le merdate che scrivete su di noi?
Dai non ne ho voglia


 mandi in stampa da pc o da mac non cambia assolutamente nulla
ok il profilo è sul server ma il ragionamento non cambia 

 costosissime ma ahimé indispensabili mazzette pantone.
ripeto, ma al tecnico certificato pantone l'avete fatto presente?

sPAriTO ha scritto:

ti ho dato ragione eh, leggi anche la mia altra risposta ;-)


 piattaforme e di come muoversi tra i documenti.
alt, fermati: di differenze macroscopiche stai parlando tu. torno a ribadire 
la "conditio sine qua non" dell'intero discorso: l'utente finale spesso non 
si accorge assolutamente di un cazzo e quando gli parlo di pantone pensa che 
sia un nuovo dildo a scoppio. ma chi lavora in quest'ambito non mi può dire 
che non si vede neppure una minima differenza.
The Mailman
che preferisce sempre corel draw, che non gira su mac. 

 Dai non ne ho voglia
Dai fallo, mai ho negato di insultarvi.
E non faccio nemmeno il tuo amichetto se è per questo.

 minima differenza.
ok, capito di che differenze parli, di quelle che un comune mortale non 
noterebbe neppure sotto tortura, ma anzichè dare semplicemente la "colpa" a 
winzoz o ai pc, avete fatto presente la cosa pretendendo gli stessi 
risultati?

 che preferisce sempre corel draw, che non gira su mac. 
ossignor :(


Bilbo Baggins ha scritto:

ok, però prima mi tiri fuori dove oggi avrei insultato voi in xpost, grazie.


 che fa questo lavoro da quando aveva 17 anni e adesso ne ha 50 ;-)
sempre sotto l'effetto dell'alcol ;)

 grazie.
"anche una padella per la bile che vi esce dalla bocca"
thread di vaffanculo gionni

 grazie.
ma ce la finite? ma può essere mai che un qualsiasi thread dove intervieni 
tu, per tua volontà **o meno** finisca sempre a bordello?

sPAriTO ha scritto:

trielina, film cleaner, diluenti vari, sviluppi, vapori di acido, chi 
più ne ha più ne metta ;-)


 "anche una padella per la bile che vi esce dalla bocca"
questo è un insulto?
LOL, stavo rispondendo al mio amico lillino, ritenta


sPAriTO ha scritto:

vero, io la chiudo qui, prima che scoppi la rissa ;-)


 ne ha più ne metta ;-)
appunto, come cazzo fai a notare le differenze cromatiche ;)

 LOL, stavo rispondendo al mio amico lillino, ritenta
ah quando rispondi a lillino usi il voi. Non lo sapevo.

 il tecnico xerox non credo c'entra
i profili di stampa derivano interamente dal loro operato, c'entrano eccome. 
quando vengono ad installarti un macchinario di produzione creano profili ad 
hoc sia per le macchine che per i supporti su cui si stampa.
The Mailman
tutto calcolato. 

 ossignor :(
è nmila volte più intuitivo e meno macchinoso.
The Mailman
molto meglio. 

 che li pagate profumatamente, non vi fate sistemare il profilo?
è stato fatto! tra l'altro domani sono giù perché su una carta quando stampi 
fronte retro non è ottimale la resa, probabilmente perchè il primo passaggio 
del forno secca la carta che ha troppa umidità al suo interno.
giuro che gli dirò di controllare e ti farò sapere.
The Mailman
:) 


beh ma allora fermati, se mi dici che stampi ma in tipografia cambiano 
giusto un pelino di cose rispetto che stampare in digitale!!!
The Mailman
o___O 

 è nmila volte più intuitivo e meno macchinoso.
non ho mai usato quel software, eccetto un volta (scaricando la versione 
demo di 30 giorni dal sito) per fare un lavoro che veniva da fuori.
In sede usiamo solo illustrator e free hand, prima che adobe lo facesse 
suo usavamo molto free hand, sempre per il fatto che la maggior parte 
degli studi grafici ne abusava anche per fare gli impaginati ! ! !
-- 
.:_:. Sexual Harassment In The Workplace .:_:.

 giusto un pelino di cose rispetto che stampare in digitale!!!
Ok, però anche io esco su plotter in stampa digitale certificata e non 
vedo differenze tra mac e pc.


The Mailman ha scritto:
[CUT]
Hai mai sentito parlare del GMG ColorProof ???


 degli studi grafici ne abusava anche per fare gli impaginati ! ! !
beh ma il fatto è semplice:
utilizzano illustrator anche per fare gli impaginati, creando mostri di 
mille livelli, per il semplice fatto che lo scaricano da emule e da buoni 
improvvisati non cercano indesign perché non lo conoscono. noi stronzi 
invece non solo facciamo corsi di aggiornamento al sabato mattina anziché 
andare in montagna, ma veniamo pure presi per il culo dai compagni di corso 
perché la cs4 ce l'abbiamo originale.
The Mailman
è sempre così, che gira. 

 vedo differenze tra mac e pc.
i colori sul plotter dipendono un casino dal supporto che usi. se stampi in 
ecosolvente su un pvc non puoi pensare di avere un colore assolutamente 
certificato, ma anche se stampi dalla stessa macchina due ore dopo puoi 
essere sicuro di avere un risultato identico.
The Mailman
sul cartaceo è molto meglio. 

 è sempre così, che gira. 
è che al giorno d'oggi tutti sanno fare tutto (in teoria), in pratica 
quelli che lavorano ad alto livello professionale sono davvero pochi e 
sono destinati a sparire e mi fermo qui perché se no il thread diventa 
chilometrico.


The Mailman ha scritto:

vero, infatti per avere meno beghe possibili sul risultato finale, 
plotter e stampa su carta con macchina da stampa, stampiamo solo ed 
esclusivamente le prove certificate su carta Afga SherpaProof satin da 
250 gr., della serie che un rotolo da 30 metri per 104 cm di larghezza 
costa più di 400 euro più IVA.


 ne ha più ne metta ;-)
Sei un discepolo di Timothy Leary! 

El Diablo [GCP] ha scritto:

S T R A F A T T O ! ! !


 S T R A F A T T O ! ! !
GRANDE!
Ti dedico questa canzone di un giovane gruppo rock italiano:
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.
E quanti bei colori, potere dei fiori, che bello.
E chimiche emozioni, mancate erezioni, che bello lo stesso.
Psichedelia, tutte le teste ti porti via,
tutti i neuroni ti porti via.
E quante le sinapsi, le pepsi, la stipsi.
I raptus, i cactus, gli adepti.
Mi innamoro di un sasso,
c'è una bolla verde che mi insegue.
Il giaciglio mi inghiotte,
forse sono alto 10 metri.
Ho i piedi nel Tamigi, sono in grado di volare.
Sono un piccione e faccio cru.
Ti vivo molto bene, piacere, pianeta Saturno,
piacere sono Giove, mi piaccion le macchine nuove.
Piacere sono Dio, mi piaccio solo io.
Nascosto nello spazio, triangolo con l'occhio.
Mi innamoro di un sasso,
come un piccione faccio cru. 


voglio sapere chi sono


 voglio sapere chi sono
Elio e le Storie Tese featuring Lucio Dalla.