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Titolo: Ot - Mai avrei creso

Di ringraziare Iddo per l'eistenza di Salvini. L'emendamento uscito 
dalle menti malate dei pandistelle sulla ecotax, che andava a 
penalizzare le vetture da immatricolare era qualcosa di talmente 
cretino, inutile e anzi controproducente, che solo gente idiota che ha 
passato la propria esistenza mantenuta dai genitori poteva generare.
 
Emissioni: quelle dichiarate dalle case madre sono tutte sballate, 
tedesche in primis. Lo sanno anche i pinoli. Come fai a chiedere 
"giustizia" sulla base di dati inattendibili?
 
Sitema bonus/malus proposto: Rendere più costose le macchine economiche 
(aumenti fino a 3000) e meno costose le carissime ibride (fino a 6000) 
poteva sembrare geniale solo a un pentastellato.
 
Le ibride costano fino al 30 % in più delle rispettive versioni a 
carburanti tradizionali, molti non se le possono proprio permettere, 
quindi alla fine lo sconto se lo godono quelli che prendono la Tesla da 
100.000 che la avrebbero comprata comunque, mentre quelli con vecchie 
punto diesel che erano vicini a cambiarle con versionni benzina o 
almeno con un diesel euro5, si ritrovano con 3000 euro in più da pagare 
e disdicono gli ordini.
 
Sembra sembre che questi abbiano bisogno di scontentare qualcuno, di 
dimostrare che colpiscono dei privilegi, ma il problema è che non sanno 
dove trovarli. Sono talmente lontani dalla realtà e dalle nozioni base 
di economia che ogni volta che aprono bocca spaventano a morte i 
mercati. Ma questo i pentastellati non lo sanno, credono che siano i 
mercati a congiurare contro di loro. Anzi ogni volta che fanno una 
cazzata e i mercati reagiscono male, questi si ingalluzziscono ancora 
di più. Si dicono "l "nemico" reagisce, significa che lo abbiamo 
colpito" e gongolano convinti di aver fatto una qualche giustizia nel 
modno. Salvini che è stronzo ma non scemo, li guarda in silenzio, e 
gode, questi riescono a farlo apparire come un saggio uomo di stato. 
Quale alleato del centrodestra sarebbe stato una sponda migliore? Col 
cavolo che Salvini farà cadere il governo, nel giro di pochi mesi 
arriverà al 50%. Dopo però si troverà a governare da solo e tutti i 
suoi nodi, senza il circo grottesco dei pandistelle a distrarre e far 
ridere l'opinione pubblica, verranno al pettine, io spero.
Ma spero anche che nel frattempo si erga una forza politica nuova, di 
cd o cs a me non importa, basta che sia credibile, che sia innovativa, 
non naif o esaltata, e soprattutto formata da uomini veramente saggi e 
capaci di timonare. Fino ad allora Salvini rischia di essere il male 
minore.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 mantenuta dai genitori poteva generare.
 
quoto l'insensatezza del provvedimento.
 
aggiungo (ma è una considerazione a parte, che sta su un piano diverso) 
che una vettura ibrida ha senso per un certo tipo di utilizzo, 
prevalentemente urbano. Incentivare pesantemente ad acquistare una 
ibrida chi fa lunghi viaggi in autostrada è un nonsenso anche dal punto 
di vista ecologico.
 
comunque ieri notte c'erano 9 gradi e ad un mio conoscente è fiorito il 
ciliegio sul terrazzo. La fine è vicina, e non sarà qualche incentivo o 
un rincaro di 30 centesimi del carburante a salvarci. Addio.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

 rincaro di 30 centesimi del carburante a salvarci. Addio.
 
7 dicembre e nel mio giardino girano ancora le zanzare. Siamo 
ufficialmente ai tropici qui.
 
Non so se investire i miei risparmi in una casa ad Ancorage o sul 
kilimangiaro. Secondo te arriva prima la glaciazione o la 
desertificazione? So che sembra scontata la seconda, ma la madreterra 
potrebbe anche pensarla diversamente e con un colpo di coda far partire 
la prima.


 diversamente e con un colpo di coda far partire la prima.
 
lol amaro, un mio amico ieri ha concluso il cazzeggio post pranzo così: 
"quello che resta da fare è comprare una concessione balneare a Malmoe"
 
sulla glaciazione non sono molto fiducioso. Un'eruzione vulcanica 
potrebbe anche portarci 30 anni di gelo, come pare sia successo nel 
'600, ma non penso sia una soluzione nel lungo periodo.
 
Però le conseguenze climatiche sono difficili da calcolare. Qualcuno 
dice che cambierà la corrente del golfo e quindi, tra i vari 
sconvolgimenti, in europa farà più freddo. Boh.


 farà più freddo. Boh.
 
Winter is coming! Ma nel frattempo si scioglie la barriera come un 
ghiacciolo caduto per terra il 31 di luglio.


 "giustizia" sulla base di dati inattendibili?
 
Sono sballati per difetto pero', e di parecchio.
Il provvedimento e' lodevole nelle intenzioni ma completamente sballato 
dal punto di vista strutturale, come hai giustamente evidenziato. 
Sono dilettanti allo sbaraglio, ormai e' innegabile. Salvini in confronto 
e' un gigante.

 dal punto di vista strutturale, 
 
Se vuoi che le emissioni vengano limitate basta legare il costo del 
bollo alle emissioni e non ai kwh, ma prima devi creare degli standard 
europei plausibili e non ideologici e sistemi di controllo non 
aggirabili e indipendenti, non dare tutto in mano al Platini corrotto 
di turno.


 capaci di timonare.
 
Beh, ci sarebbero i macronisti italici.
Ah no, quelli no, già spariti tutti.
https://twitter.com/Obs_Violences/status/1070768467907919872
 
 

 la prima.
 
Siamo in un'era interglaciale.
Per la precisione verso la fine di un'era interglaciale.
 
 

Nel suo scritto precedente, Peo Pericoli ha sostenuto :

Se temi le zanzare l'alaska non è esattamente il posto per te.

 bollo alle emissioni e non ai kwh,
 
basta fare cosi':
 
https://www.huffingtonpost.it/2018/12/07/la-soluzione-di-castelli-allecotassa-la-panda-1-2-costera-300-euro-in-piu-scelgano-la-panda-1000_a_23611509/
 

 passato la propria esistenza mantenuta dai genitori poteva generare.
 
https://goo.gl/HqQFEF
 

 Se temi le zanzare l'alaska non è esattamente il posto per te.
 
Nemmeno la Svezia.

 
https://goo.gl/HqQFEF
 
 
però sono spettacolari
sulla panda 1.2 c'è la tassa? comprati la 1.0, ( che non esiste)
 


siamo un po' al "che mangino brioches"
 
non tanto perché sia una tassa così clamorosa, ma per la superficialità 
e l'inconsapevolezza, anche della comunicazione


 sulla panda 1.2 c'è la tassa? comprati la 1.0, ( che non esiste)
 
Questa in particolare non ne azzecca una, e mi sembra pure presuntuosa.
 

 aggirabili e indipendenti,
 
però, pure qui, c'è il limite del povero che non ha i soldi per cambiare 
l'auto
già ha una macchina di merda, pure inquinante, e lo ammazziamo ancora con 
altre tasse?
Giuste, se si fermiamo all'inquinamento. Assai meno se si ricorda la 
situazione di una fascia di popolazione.
Oppure tassiamoli a bestia e, tra bollo, superbollo, assicurazione, 
accise, etc. rendiamo loro impossibile circolare.
Stamattina ne parlavamo e non siamo, anche per quanto ho appena scritto, 
giunti a una conclusione.
 

 giunti a una conclusione.
 
sinceramente: se davvero c'è un problema di decine di migliaia di morti 
per inquinamento, i poveri possono anche andare in bus o con la bici.
 
https://www.truenumbers.it/inquinamento-morti-in-europa-italia/
 
 
possedere un'automobile non è un diritto fondamentale dell'uomo.


 e l'inconsapevolezza, anche della comunicazione
 
questi sembrano un branco di scappati di casa, messi lì a caso.
Toninelli è un altro spettacolare. La sua soluzione per il passaggio dei 
mezzi pesanti sui viadotti tra abruzzo e lazio è stata favolosa. Che si 
tengano a 100 metri di distanza l'uno dall'altro.
Passi d'estate. Lo sa il ministro che d'inverno, soprattutto andando verso 
l'interno, c'è una cosa chiamata neve?

 Questa in particolare non ne azzecca una, e mi sembra pure presuntuosa.
 
mi sembrano un "bel" gruppo di geni 

 per inquinamento, i poveri possono anche andare in bus o con la bici.
 
ma non è che tutte le realtà sono come Milano, intendo come trasporti 
pubblici.
Inoltre tutti a dare addosso alle auto, ma industria, agricoltura, case... 
Ovviamente con percentuali che cambiano.
Ci sono realtà in cui le auto sono il meno. Ovviamente, per motivi 
economici, se ne parla poco/niente.
Ad esempio, c'è una raffineria che, tra alti e bassi, sfiata da 8 mesi, 
asfissiando la popolazione. Non se ne è mai parlato sulla stampa 
nazionale. Mai. Fa parte dei siti inseriti in Sentieri, lo studio. Inutile 
dirti come la percentuale di certe malattie sia più alta rispetto alla 
media nazionale.  
Si, le auto. Ok. Pure io ogni volta che mi è possibile vado in giro a 
piedi. Mi piace l'aria pulita, mi piace stare all'aperto. Corro tutti i 
mesi dell'anno, all'aperto. Quindi le auto che inquinano sono un problema, 
ma uno dei problemi. Non il problema. 
 

 Questa in particolare non ne azzecca una, e mi sembra pure presuntuosa.
 
Si e' arrogante da far schifo, ma in politica questo sembra essere un plus

 
https://twitter.com/Obs_Violences/status/1070768467907919872
 
 
Manifestare è giusto. Spaccare, incendiare, distruggere lo è molto meno
Se è vero che avevano già iniziato l'opera di devastazione, non hanno 
fatto male a portarli a più miti consigli.
 

 Si e' arrogante da far schifo, ma in politica questo sembra essere un plus
 
Si, se sai quello che dici.

 ma uno dei problemi. Non il problema. 
 
questo è un discorso corretto, anche se non deve essere la scusa per 
non fare niente.
 
quello che non condivido è impostare il discorso partendo dal fatto che 
anche chi ha pochi soldi deve poter girare in macchina. Ci deve essere 
una proporzionalità. Se il numero di morti è così grande, deve avere 
priorità molto alta tutto quello che permette di ridurne il numero.
 
Altrimenti aboliamo l'obbligo di cinture, airbag, marmitte catalitiche, 
gomme da neve, ecc. ecc. per andare in contro a chi non può spendere, e 
se muore qualcuno in più, pazienza.


 priorità molto alta tutto quello che permette di ridurne il numero.
 
Si vede che non vivi in Italia :-DD
Nella mia citta' natale per la pedonalizzazione di 100 mq e' scoppiata la 
guerra civile
 
 


beato te,sinceramente preferirei un paio di zanzare ai 12 sotto zero di stamattina
 
e pure nevica

 priorità molto alta tutto quello che permette di ridurne il numero.
 
No. Assicurazione, revisione, bollo, gomme, etc ovvio che tutto deve 
essere in regola. Io non transigo su certe cose. E vorrei un parco auto 
moderno e meno inquinante. Quel che contesto, nello specifico, è tassare 
chiunque sulla base di convinzioni, sull'inquinamento, anche corrette. Ma 
la soluzione, nello specifico, è aiutare il ricambio, non certo tassarlo 
uteriormente. E' totalmente negativo quello che vogliono fare. Inoltre FCA 
ha parlato di investimenti per oltre 5 miliardi per il prossimo triennio, 
( anche sull'elettrico), e i grullini se ne escono con una tassa pure 
sulle auto più piccole. Una fascia di auto, almeno quelle più popolari, 
non vanno toccate, no minimo 300 euro per la panda. E poi, tutte? Intendo 
pure come alimentazione. tra un po' al livello dei talebani 

 pure come alimentazione. tra un po' al livello dei talebani 
 
che il provvedimento sia tutto sbagliato e controproducente l'ho già 
scritto e siamo d'accordo.
 
Però non solo negli anni '60 con la motorizzazione di massa, ma anche 
negli anni '90 con le varie rottamazioni si è continuato ad usare il 
trasporto privato come uno strumento per la crescita economica. IMHO è 
stato un errore.
 
E del resto:
 
https://tg24.sky.it/economia/2017/05/05/italia-record-automobili-abitanti.html
 
 
quindi se qualche famiglia rinuncia alla seconda auto e qualcun altro 
la abbandona del tutto non c'è da stracciarsi le vesti e non è un segno 
di decadenza


 possedere un'automobile non è un diritto fondamentale dell'uomo.
 
Ehm però vedo che nella stessa pagina che hai linkato, che i trasporti 
causano meno del 25% dell'inquinamento totale di Milano
Ergo:
-smettetela di bere latte e mangiare grana padano (agricoltura e 
allevamento) e, in definitiva, di mangiare. 
-smettetela di andare a lavorare (industria e quindi anche servizi)
-smettetela di riscaldarvi (abitazioni)
 
P.S. vale ovviamente anche per gli svizzeri: non penserete mica di 
mantenere il vostro tenore di vita del cazzo se desertifichiamo la pianura 
padana...
 

 fatto male a portarli a più miti consigli.
 
Effettivamente pare che avessero incendiato una automobile, e su questo 
sono d'accordo con te.
Come del resto ero d'accordo con le azioni della polizia e dei carabinieri 
nel 2002 a Genova (ad esclusione dei fatti della Diaz e di Bolzaneto).


argomenti in modo un po' strampalato. Io per primo ho scritto, in 
questo stesso thread, che ci sono altre cause importanti su cui bisogna 
assolutamente intervenire.
 
resta il fatto che mangiare è -quello sì- un diritto umano e che 
abolire il cibo porterebbe a conseguenze piuttosto gravi.
 
ridurre l'insensato numero di auto per abitante italiano a livello 
svizzero, ad esempio, significherebbe eliminare la bellezza di cinque 
milioni di automobili circolanti pur potendo continuare ad avere quel 
che tu chiami un tenore di vita del cazzo, a cui magari sarebbe carino 
affiancare anche una qualità della vita del cazzo


 affiancare anche una qualità della vita del cazzo
 
Quello che continui a negare e che la Svizzera è la Svizzera anche perché 
c'è la Pianura Padana a due passi da Lugano.
Se ne era accorto anche Hemingway...
Siete bravissimi eh, e non lo posso negare, ma indubbiamente sfruttate una 
rendita di posizione.

 rendita di posizione.
 
il Ticino è il Ticino perché c'è la pianura padana ecc. ecc.
e il Ticino è circa il 7% della popolazione svizzera (e pressapoco 
anche la stessa percentuale di PIL)
 
a Zurigo o a Ginevra se ne battono il cazzo della pianura padana. 
Quindi l'Italia può anche trsferirsi nei mari del sud e la svizzera 
continuerebbe ad esistere più o meno come è adesso.
 
qualcuno (chissà, magari tu con altri nick) scriveva le stesse cose 
quando c'è stata l'abolizione del segreto bancario, e si è visto come è 
finita
 
in compenso cosa c'entri tutto questo con il thread lo sa solo il cielo


 e l'inconsapevolezza, anche della comunicazione
 
Immagino che in Svizzera la schifiate, però c'è la Panda 900cc Twin air.
85 CV e 97 g/km (quindi ecotassa azzerata)
Oppure sempre la 1.2 69 CV GPL a 107 g/km (quindi ecotassa azzerata)
Oppure, per chi vuole esagerare, c'è la 1.3 MJT da 95CV con 97 g/km di CO2 
(quindi ecotassa azzerata).
 
In definitiva, pur con rammarico, devo ammettere che aveva ragione (da 
vendere) la pentastellata. 
 

 finita
 
Sinceramente non ricordo.
Ma di principio non lo escluderei.
LTL vuol dire "Long Time Lurker", perché ho seguito per tanti anni il 
gruppo (dal 2002) senza scrivere nulla.
Avrò scritto qualche post del tutto innocuo con un nick diverso (e non 
ricordo nemmeno quale), ma questo sul segreto bancario...boh
 
Ma poi, lo hanno abolito per davvero?
 
 
 

 Si, se sai quello che dici.
 
Pare che qualcosa ne sapesse, in questo caso.

LTL ha scritto il Friday alle 07/12/2018:

altroché, e le bance si sono dovute ridimensionare:
 
https://www.tio.ch/ticino/attualita/1339119/le-banche-licenziano-ma-senza-rumore
 
 
qui vicino a dove lavoro c'è uno stabile immenso di UBS che è stato 
riconvertito a uffici anche pubblici di vario tipo.
 
in compenso l'economia non sembra piangere:
 
http://tinyurl.com/ybrb5hnt
 


 Nemmeno la Svezia.
 
Idem la Finlandia (santoddio)

 vendere) la pentastellata.
 
non direi. Se ti fai problemi per 300 euro di tassa, figurati se vai a 
comprare i modelli più costosi.
La 1.2 costa molto meno della 900 o della gpl.
stesso alletstimento ballano 2000 e 4000 euro
 

 di decadenza
 
Non è decadenza se le persone hanno altri mezzi per spostarsi. intendo 
metro, bus, ciclabili, auto in condivisione, etc. 
Do ut des
Non puoi solo tassarmi , tassarmi, tassarmi e farmi pure la morale

 stesso alletstimento ballano 2000 e 4000 euro
 
Allora ti prendi una C1 base (95 g/km) così risparmi più di mille € e 
gliela metti pure nel culo agli Agnelli.
 
Dai su, ammettetelo, era un tentativo di trappolone (abbastanza riuscito) 
dal solito giornalista con l'elmetto che è andato a fare cherry picking su 
un motore ormai obsoleto.
Io l'avrei coperto di letame tempo zero.

 
Lascia fare alla caldera vulcanica che cova sotto Yellowstone. Quando 
erutterà quella, sarà inverno per tutti. Parliamo di un aggeggio capace 
di emettere 6000 volte il materiale emesso da Mt.St.Helen (WA). Per 
fortuna pare che ci vorrà ancora tempo, ma intanto ho comprato il 
colbacco e le manopole imbottite.
 
https://www.nps.gov/yell/learn/nature/volcano.htm
 
 
 
 
-- 
Milan!

Il 07/12/18 17:33, Amarok *** SE7EN ha scritto:

Dice che anche dalle parti di Irkutsk, d'estate.....
 
-- 
Milan!

 Dice che anche dalle parti di Irkutsk, d'estate.....
 
Anche se in Siberia non ci sono mai stato ti credo sulla parola, ad 
ogni modo non ero assolutamente preparato alla presenza di miliardi di 
zanzare modello AH-64 a Helsinki e dintorni...

 zanzare modello AH-64 a Helsinki e dintorni...
 
soprattutto fuori stagione, veramente singolare. Capisco negli anni 40 
dove le zanzare erano in genere modello DH.98 e parecchio veloci ;-)
 
-- 
Milan!

 le zanzare erano in genere modello DH.98 e parecchio veloci ;-)
 
Roba che ti dovevi dotare di He.219 in abbondanza, però il problema era 
tutto lì :-P

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 padana...
 
Intanto, li' il gasolio costa 20 centesimi piu' della benza.


 Di ringraziare
 
Oh, visto che no lo ha chiesto nessuno: cosa volevi dire con Mai avrei 
creso?
 
Creso da cresere?
 
:-O


 Creso da cresere?
 
Non so se ironia o autoironia, ma ricordo in giuoventù come alcuni 
riportassero questo modo di parlare "gnorante" delle proprie nonne, 
dove "creduto" diventava appunto "creso".
 
Non so perchè mi abbia colpito tanto da ricordarmente sinceramente. 
Forse perchè essendo figlio di insegnate elementare correggevo i 
compiti degli alunni di mia madre assieme a lei (un gioco che nelle sue 
intenzioni doveva migliorare la mia grammatica, invece mi rese 
probabilmente un saputello cagacazzi a cui ogni storpiatura dava 
fastidio e mi faceva sentire in diritto di correggere chiunque).
 
Poi ho saputo rendermi conto della meschinità di sottolineare gli 
errori altrui, di ergermi a sapientino clem-clem, si insomma, di stare 
sul cazzo agli altri, ed ho saputo correggermi.
 
Oggi refuso ogni frase in pratica, quasi inconsciamente, e me ne frego 
di chi critica i miei errori.
 
 
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA||||!"!!!!!!!!!!11!|1
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 "creduto" diventava appunto "creso".
 
Minchia!
Avevo avuto il sospetto, ma mi sembrava troppo come refuso, per cui 
pensavo avessi qualche doppio senso nascosto sotto.
