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Titolo: [OT] PD ulteriore regola per primare

"Vietato candidarsi se le proprie iniziali sono M.R."
 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
 
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 "Vietato candidarsi se le proprie iniziali sono M.R."
 
Ma hanno vero tutta questa paura che Renzi possa vincere? Qui nella mia 
provincia ha attenuto appoggi importanti. Comunque, patetici come al 
solito.
 
 


Quindi Minuccio nostro non pu� presentarsi?
 
-- 
Milan!

 "Vietato candidarsi se le proprie iniziali sono M.R."
 
Cazzo vogliono da Mercato Ridicolo?
 
 

 "Vietato candidarsi se le proprie iniziali sono M.R."
 
Il PD � davvero una merda, finti democratici alla fine sono rimasti quelli 
del vecchio pci e ragionano nella stessa maniera. Le primarie non devono 
essere lo strumento per far scegliere la classe dirigente ai sostenitori, ma 
lo strumento per farci scegliere quelli che decidono nelle loro stanze. 
Inoltre con questa genialata del doppio turno ti costringeranno a sborsare 
per 2 volte i due euro con le quali finanziano le loro cene a base di 
ostriche e champagne. Bella merda, speriamo che sia un boomerang e renzi 
trionfi. 
 
 

 decidono nelle loro stanze.
 
In realtà sono sempre state, almeno a livello nazionale, una cosa 
puramente mediatica in cui si mandavano gli elettori a ratificare una 
scelta imposta dall'appareato del partito. Probabilmente quest'anno 
hanno davvero paura che le cose possano andare diversamente.
 
 

 davvero paura che le cose possano andare diversamente.
 
Ma certo, fin'ora l'esito era scontato ma non manipolato, in quanto le 
scelte del partito coincidevano con l'umore generale. Adesso si ritrovano 
con Renzi in continua ascesa nei sondaggi e rischiano di andare a fare una 
vera consultazione primaria, geneticamente tutta questa democrazia non la 
possono tollerare. 
 
 

 Adesso si ritrovano con Renzi in continua ascesa nei sondaggi
 
Non so, credo che alla fine gli piomberï¿œ qualche inchiesta sulla testa 
nel momento decisivo.
 
 

 possono tollerare.
 
il PCI + Sinistra DC (perch� questo � il pd) non sono mai stati
democratici internamente.
E anche la democrazia esterna l'hanno sempre intesa come "mettiamoci
d'accordo tra noi e il nostro potere � sulla base del numero di voti".
 
La democrazia diretta in Italia � sempre stata contrastata e infatti il
merito storico della grande stagione referendaria � dei radicali, non
certo della sinistra classica


 nel momento decisivo.
 
ci stanno gi� provando rispetto a quando era funzionario in provincia,
credo


 ci stanno giï¿œ provando rispetto a quando era funzionario in provincia,
 
massï¿œ, viva le democrazia ai tempi del populismo giudiziario.
 
 

 
 
Il problema delle primarie è che funzionano bene solo se sono di un 
partito unico, come in america o nel ps in francia. Se si vogliono fare di 
coalizione diventa un casino. Intanto c'e' da definire i confini della 
coalizione per capire chi può votare, ma il vincitore potrebbe dire io 
voglio cambiare coalizione (come farebbe di sicuro Renzi, che infatti non 
ha detto con chi si vuole alleare). In secondo luogo il perdente non e' 
vincolato ad accettare il vicitore (qui sia Nichi che Renzi si 
chiamerebbero fuori in caso di vittoria dell'altro). In terzo luogo creano 
un dualismo tra vincitore delle primarie e segretario del partito, tra 
l'altro anch'esso eletto con le primarie. Insomma un gran casino cui ci si 
deve piegare perchè abbiamo a che fare con palloni gonfiati come nichi e 
matteo. Spero che pero' dalla prossima volta si facciano delle regole 
serie: primarie solo del PD, chi vince è segretario e candidato a Palazzo 
chigi, chi non gli sta bene fuori dalle balle.
 
Siamo arrivati all'assurdo per il quale quelli che sono per il 
centrosinistra e per Bersani e Vendola sono dei poveri coglioni 
dell'apparato mentre il cretinetto grillino o del Pdl che verrebbe a 
votare alle primarie solo per dare un voto a Renzi per sfasciare il Pd e 
il centrosinistra bisognerebbe accoglierlo con il tappeto rosso. Ma mi 
faccia il piacere! Come direbbe Totò.
 
Comunque non escluderei che dopo sabato Renzi si metta a fare una scenata 
isterica e si ritiri.
 
-- 
OGGI SARO  IN CHAT DALLE 11
 

 possono tollerare.
 
Beh oddio, nel 99% dei casi � andata cos�. Ma alcuni in alcuni casi ci
sono stati ribaltoni imprevisti. Pisapia ne � un esempio
 
Vogliono evitare che si ripeta ancora questo patatrack, mettiamola cos�
 
-- 
Uncino


 sono stati ribaltoni imprevisti. Pisapia ne è un esempio
 
Pisapia, De Magistris, Vendola.
 
 

 Pisapia, De Magistris, Vendola.
 
Tale Doria (Sel), a Genova.
E chissà quanti altri che neanche so o ricordo.
 
A me le primarie del PD così come sono non stanno affatto bene.
Vi devono votare gli elettori del PD non chiunque passa di lì per caso 
giusto per mischiar un po' le carte, dai Grillini ai Comunisti.
Non ho idea di come funzioni questo "albo degli elettori" ma se ha l'intento 
di limitare fenomeni di questo tipo, ben venga.
E se non funziona neanche quello che votino solo i tesserati.
 
Le primarie del PD sono per gli elettori dei PD, non degli sfascia carrozze 
ivi convenuti per caso.
 
 

chigi, chi non gli sta bene fuori dalle balle.
 
CAZZO!
L'assurdo è che è già così ora!!
Le primarie si fanno SOLO per scegliere il segretario, il quale è automaticamente il candidato a pal. Chigi.
Hanno deciso, in deroga, di fare delle nuove primarie per accontentare gli strilloni renziani e vendoliani. E adesso esce il casino.

 Le primarie del PD sono per gli elettori dei PD,
 
Seguo la vicenda con l'interesse col quale seguirei una partita del 
Turùn Palloseura. Ma credo che il problema sia un altro, le regole non 
si cambiano in corsa.
 
 

 Pisapia, De Magistris, Vendola.
 
de magistris pero' non c'entra con le primarie
 
-- 
We are the music makers,
And we are the dreamers of dreams
 
 

 ivi convenuti per caso.
 
Mi ricordo che ci sono state polemiche in passato in quanto hano sgamato
alcuni iscritti ad altri partiti votare alle primarie.
 
Alle primarie del PD, a mio avviso, devono votare iscritti al PD. E che lo
facciano nelle loro sedi, in occasione delle riunioni. E non sbandierate
in piazza come "sigillo di garanzia" della "democraticit�". Di democratico
c'� ben poco


 cambiano in corsa.
 
Beh se Renzi è convinto del fatto suo, può benissimo vincere la partita 
anche limitando l'accesso e prevedendo un secondo turno.
Se non è così, si vede che sperava giusto nella presenza di elementi di 
disturbo, magari estranei al partito, che votassero per fare un po' di 
cagnara.
Frignate, in sostanza, che non mi commuovono.
 
 

 limitando l'accesso e prevedendo un secondo turno.
 
Mah, tutto sta a vedere se si tratta di una consultazioen davvero 
democratica oppure è solo un gioco mediatico. Nel primo caso, le regole 
le cambi prima, non quando vedi che il tuo avversario potrebbe vincere 
con quelle attuali. Altrimenti, si tratta di una farsa e va bene tutto. 
Poi, oh, se va bene una cosa del genere a voi elettori del pd, va bene 
a tutti.
 
 

 tutti.
 
No, come dicevo non mi stanno bene ma per ragioni diametralmente opposte 
alle tue.
Al momento alle primarie (del PD o della coalizione) potrebbero votare 
tranquillamente persino Emilio Fede e Alessandra Mussolini.
Per come la vedo io non deve essere cosï¿œ, non ha senso.
E se ciï¿œ si traduce in regole d'accesso molto restrittive, ben vengano 
queste regole.
Ripeto: se l'unico modo di accertare la fede ï¿œ la tessera, che votassero 
solo i tesserati.
 
Le primarie di coalizione, poi, si perdono quasi regolarmente, altro che 
farse, PCI vari e mancanza di democrazia.
 
Poi se ne puï¿œ fare anche a meno, eh.
A me personalmente delle primarie non frega un piffero.
 
 
 
 
 

 tranquillamente persino Emilio Fede e Alessandra Mussolini.
 
Forse non mi sono spiegato. Non conosco le regole di questa 
consultazione, se non a grandi linee, e per dirtela tutta, non potrebbe 
fregarmene di meno. Il problema è che in una democrazia le regole le 
puoi cambiare fino a che non è partita la competizione, se le cambi 
dopo d'imperio viene giù tutta la baracca e queste primarie avrebbero 
la credibilità di un tg di Emilio Fede.
 
 

 baracca e queste primarie avrebbero la credibilitï¿œ di un tg di Emilio Fede.
 
ï¿œ bello vedere che state andando avanti a parlarne e discuterne ma 
sempre ribadendo fortemente il vostro totale disinteresse sulla 
questione  :-)
 
 

 ribadendo fortemente il vostro totale disinteresse sulla questione
 
Non abbiamo un cazzo da fare, questa ï¿œ la veritï¿œ. In pieno stile ISCM, 
oltretutto.
 
 

 carrozze ivi convenuti per caso.
 
Su questo sono daccordo, č il doppio turno con l'obbligo di votare al primo 
per accedere al secondo che č una porcata. Se facessero che votano solo i 
tesserati sarebbe la cosa piů logica, ma si giocherebbero gli oboli che 
anche i non tesserati sganciano alle primarie. 
 
 

 ribadendo fortemente il vostro totale disinteresse sulla questione  :-)
 
Ribadisco il concetto: primarie?! Sticazzi!
Mai partecipato e mai parteciperï¿œ.
Ho partecipato al thread perchï¿œ se ne son scritte tante che non mi vedono 
affatto d'accordo quindi mi son sentito in dovere di aggiungere la mia.
 
Ciï¿œ stabilito, l'importante ï¿œ che Renzi muoia gonfio. 
 

> Le primarie di coalizione, 
 
che non hanno nessun senso
le primarie le hanno inventate quei furbacchioni oltreoceano ma in 
realtï¿œ sono cosï¿œ come le vediamo solo al dopoguerra, prima si votavano 
i delegati (i "grandi elettori" che ci sono ancora adesso) che erano 
dei rappresentanti locali del partito che poi sceglievano *loro* il 
candidato (proprio F.D. Roosevelt fu scelto dopo un lughissimo e 
accesissimo dibattito a n.Y.)
si ï¿œ passati alla formula attuale sostanzialmente per un motivo di 
marketing: ci si era resi conto che il Presidente stando in tv (o alla 
radio) tutti i giorni aveva naturalmente un grado di popolaritï¿œ che 
nessuno sfidante avrebbe potuto contrastare
io penso che le primarie in europa non abbiano molto senso, perchï¿œ non 
sta scritto da nessuna parte che la base del partito sia migliore della 
classe dirigente nel selezionare un candidato: anzi tendenzialmente 
sceglie quello piï¿œ estremo/con posizioni meno ortodosse/piï¿œ mediatico
penso ai militani socialisti francesi che 5 anni fa si erano fatti 
affascinare da una candidata molto mediatica ma gaffeuse e inadatta 
alla corsa e 5 anni dopo, per non rifare la stessa minchiata, hanno 
scelto l'ex marito che ï¿œ l'esatto opposto nel senso della medietï¿œ e del 
grigiore
 
 

 Ciò stabilito, l'importante è che Renzi muoia gonfio.
 
LOL
 
ormai non so più a chi augurare di morire gonfio
 
ma renzi non è in cima alla lista comunque
pur non scaldandomi certamente
 
 

 grigiore
E che intanto ha vinto.
Per me invece è un ottimo candidato: uno che se la è giocata non di certo sulla base della telegenia o delle proposte estremiste.
Cmq, Hollande non si sarebbe mai candidato se non avessero inculato il sessuomane DSK con la storia della cameriera.

 storia della cameriera.
 
non è così: hollande si sarebbe candidato comunque alle primarie (ma 
non le avrebbe vinte così facilmente), Strauss-kahn aveva fatto un 
patto con la Aubry per cui chi dei due era indietro nei sondaggi non si 
sarebbe candidato e avrebbe sostenuto l'altro
 
 

 pur non scaldandomi certamente
 
Marco Rizzo non ha un partito? io voto per loro
 


 
Giusto o sbagliato che sia, ï¿œ quello che si faceva ai tempi della prima 
repubblica.
 
Solo che dire: "vado a votare il delegato al congresso del PXY" ï¿œ una 
roba da sfigati succubi dei signori delle tessere, "vado al gazebo a 
votare per le primarie" invece va bene. E pazienza se silvio ha  potuto 
dire che una domenica sono andati ai gazebo 7 milioni di italiani e 
nessuno si ï¿œ sentito in dovere di pisciargli in una tasca per 
esprimergli rispetto incondizionato.
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra
 
 

 roba da sfigati succubi dei signori delle tessere
 
siamo in un mondo molto sbagliato
 

 in piazza come "sigillo di garanzia" della "democraticit�".
 
Non ti seguo proprio.
Le primarie servono a nominare come proprio rappresentante un esponente 
della propria parte politica, sono un espressione di parte ed � corretto che 
vi possano partecipare solo coloro che si riconoscono in quella parte, 
altrimenti ne cadrebbe ogni significato.
Perch� siano definibili "democratiche" non � affatto richiesto il criterio 
dell'universalit�, criterio che andrebbe clamorosamente a cozzare con la 
natura smaccatamente di parte che pu� avere un partito politico piuttosto 
che un associazione di categoria,
Il fatto che non siano "tarocche" � testimoniato dal fatto che il PD ha 
preso *spesso* e volentieri palate sui denti e pure su piazze importanti.
 
A meno che qualcuno non voglia azzardare l'ipotesi che se le siano 
aggiustate a perdere, eh.
Non si sa mai...
 
 
 
 
 
 

 Non si sa mai...
 
Non mi sorprende pi� nulla del PD nella innata dote di complicarsi la vita
a perdere
