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Titolo: [OT] Sempre sull'obbligo delle catene in provincia di MI

http://www.omniauto.it/magazine/13824/obbligo-di-pneumatici-invernali-i-nostri-7-dubbi
I punti 3, 5 e 6 sono inquietanti. 

 I punti 3, 5 e 6 sono inquietanti.
soprattutto il 6. pensa se fai un tamponamento e l'assicurazione non ti
copre
Ed è vero che le catene e le gomme invernali non sono la stessa cosa.
Nessuno monta le catene per pochi fiocchi, soprattutto in pianura.
La cosa migliore sarebbe montare sempre le invernali primo perchè danno
maggiore sicurezza anche sull'asciutto e sul bagnato e poi perchè è una
spesa forte ma poi è ammortizzata
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
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 spesa forte ma poi è ammortizzata
Beh insomma. Io faccio oltre 35.000 km l'anno. Farei fuori treni di 
invernali a manetta.

 spesa forte ma poi è ammortizzata
Sinceramente l'idea di cacciare 400-500 euro per ottemperare a questa 
ordinanza non mi alletta per niente.
Se ne vadano a fare in culo, stop. 

spesa forte ma poi è ammortizzata
Ammortizzata da cosa?

 Ammortizzata da cosa?
dal fatto che le alterni alle estive e che ti durano il doppio.
OK, anticipi i soldi del cambio gomme ma poi ti durano il doppio


 copre
i danni agli altri mi sa che li copre comunque.
voglio dire, se vai addosso a una macchina ed è colpa tua, paga
l'assicurazione.
e il non aver messo le catene la vedo come un'eventuale colpa come
un'altra, quale può essere per esesmpio la distrazione.
-- 
R. Saclà

 invernali a manetta.
ma comunque fai fuori le gomme normali, che discorso è?


 OK, anticipi i soldi del cambio gomme ma poi ti durano il doppio
Sì ma le invernali si consumano mooolto di più

 ma comunque fai fuori le gomme normali, che discorso è?
Leggi sotto. Le invernali durano meno.

 un'altra, quale può essere per esesmpio la distrazione.
quoto

 i danni agli altri mi sa che li copre comunque.
non sono sicurissimo. I danni agli altri sono coperti se tu hai il mezzo
in regola, con omologazione e tutto.
Se non hai il mezzo in regola non sarei così sicuro


 Sì ma le invernali si consumano mooolto di più
Forse se le usi d'estate. Per l'inverno, Altroconsumo scrive così: "La durata di 
un pneumatico estivo, in condizioni di freddo intenso, è pari a circa la metà  di 
quella del miglior pneumatico invernale."
-- 
- Pse

 Se non hai il mezzo in regola non sarei così sicuro
uhm può essere effettivamente.
bo
-- 
R. Saclà

 Se non hai il mezzo in regola non sarei così sicuro
Alla stipula del contratto, ultimamente, ti chiedono se vuoi aggiungere 
la clausola di rinuncia di rivalsa da parte  dell'assicurazione, costa 
pochi euri la faccio sempre per evitare qualsiasi guaio.

Se non hai il mezzo in regola non sarei cosě sicuro
I danni agli altri dovrebbero essere sempre coperti.
Alla peggio, si rivalgono su di te.

 quella del miglior pneumatico invernale."
esatto anche perchè non bisogna considerare solo il consumo del
battistrada ma anche la situazione generale della mescola.
Un penumatico invernale si rovina molto meno in caso di freddo.
E poi la sicurezza è molto più alta



Io ne faccio 40.000 all'anno e un treno mi dura tre inverni.
lsd 

Io ne faccio 40.000 all'anno e un treno mi dura tre inverni.
E 'sti cazzi, eh.
A Milano e zone limitrofe, il periodo in cui la massima non supera i 7 gradi
e' limitato a 3 mesi, al massimo.
In pratica, 4 gomme che costano un botto e durano 9/12 mesi e' un assurdo.


ma non è vero bilbo, io uso gomme invernali ormai da anni e le tengo
su 5/6 mesi l'anno (settimana prox le monto) e ti assicuro che non è
così, nemmeno se le usi d'estate scannando come un maiale pazzo in
corsica ;-)


quoto!
vale anche in caso di danni provocati durante guida in stato d'ebbrezza

 ha scritto

sulle auto si può risparmiare su tutto tranne 2 cose:
l'olio motore e soprattutto le gomme.
quando provi le gomme invernali secondo me non torni più indietro.

 quando provi le gomme invernali secondo me non torni più indietro.
Non penso proprio.
Non tutti siamo appassionati di motori, io in particolare li trovo "sexy" 
quanto Severgnini nudo nella Jacuzzi di casa.
C'è anche dell'auto ne fa un uso esclusivamente strumentale senza svenarcisi 
più di tanto.
Questa disposizione è un obbrobrio, un pasticciaccio brutto senza né capo né 
coda e sono convinto - alla luce della vaccata abnorme che già ha suscitato 
giuste polemiche - che sarà ritirata quanto prima.
 

 Non tutti siamo appassionati di motori, 
non č questione di passione ma di sicurezza


 svenarcisi piů di tanto.
QUOTO!!!

 ha scritto nel

non sto parlando di emozioni, ma di sicurezza, quindi la passione per
i motori c'entra fava

 QUOTO!!!
non capite che non "ci si svena" proprio per nulla....

non capite che non "ci si svena" proprio per nulla....
Aspetta...
Spiega la cosa del consumo esagerato oltre i 7 gradi.
E' vero o no?

 Un penumatico invernale si rovina molto meno in caso di freddo.
E gli all season? Possono convenire in qualche maniera?

 wrote:

no.
inoltre è infinitamente più pericolosa una gomma estiva d'inverno che
una invernale d'estate...

 non č questione di passione ma di sicurezza
Senza aver mai montato nessunissima gomma invernale sono a 0 incidenti, 
fossero anche da 30 euro, in 7 anni.
Mi ritengo a posto cosě e le ordinanze se le mettano in culo :)
Ah, sta sicurezza vale  solo sulle provinciali e nella sola provincia di 
Milano, pensa un po' che bel sistema.
Se ci tengano alla sicurezza, vengano dalle mie parti, che ogni strada 
secondaria sembra una coltivazione di crateri.
Altroché. 

 una invernale d'estate...
Dai, come no?
Concordo sulla sicurezza ma non puoi dirmi che non si consumano tanto 
sopra i 10 gradi!


l'esempio dello scannare marcio in corsica in piena estate non te l'ho
fatto a caso eh ;-)
le gomme invernali hanno una mescola talmente dura che fan sì che si
consumino meno le invernali d'estate che le estive d'inverno

 Altroché.
vabè lo sai che siamo in italia ...

 E gli all season? Possono convenire in qualche maniera?
bisogna capire cosa si intende per "all season".
Io come dicevo ieri metto degli M+S (invernali) non estremi. Costano come
i normali e per il codice sei a posto.
Poi ovvio che in caso di abbondante nevicata e in salita non hanno lo
stesso grip delle invernali "vere" (tipo le winter Pirelli o lo Blizzard
mi pare Bridgestone) ma per le due dita di neve della pianura vanno
benissimo e in più hanno maggior tenuta sul bagnato e anche sull'asciutto
freddo.
Poi bisogna vedere quali sono le tue esigenze. Se abitassi in Sicilia non
le metterei. Io proprio perchè faccio tanti chilometri le metto per
questioni di sicurezza ma anche perchè in pianura padana vanno bene da
ottobre ad aprile


 i motori c'entra fava
Guarda caso il 90% di quelli che sento favorevoli a sta immonda cazzata sono 
persone che le gomme invernali se le mettevano comunque.
Semplice osservazione. 

 consumino meno le invernali d'estate che le estive d'inverno
quoto.
Ho conosciuto alcuni gommisti che si tenevano le invernali tutto l'anno e
via andare.
Detto comunque che non bisognerebbe portare mai le gomme al limite,
invernali o estive che siano. Andrebbero cambiate piů spesso di quanto si
fa, andrebbero tenute gonfie ecc.


 vabč lo sai che siamo in italia ...
Elloso sě, proprio per questo trovo aberrante che qualcuno difenda ancora 
ste ordinanze-truffa coperte dall'esigenza della "sicurezza".
E bada che non sto dicendo che i pneumatici invernali non servano a un cazzo 
ma a me interessa l'aspetto legale, quello del confort di guida mi lascia 
del tutto indifferente. Non trovo assolutamente giustificabile far cacciare 
questi soldi a tutti i residenti della provincia di Milano (e anche chi ci 
passa, a quanto pare...) giustificandoli con la "sicurezza" nelle giornate 
in cui nevica (3-4). A casa mia, con due auto - ipotizzando che non siano 
"catenabili" - se ne vanno circa 1.000 euro. L'equivalente di un stipendio 
non da privilegiati, di questi tempi. Ma stiamo scherzando? Ma che ne 
parliamo a fare? Dai, in un'ordinanza ci sono ben 6 punti controversi che 
svariano dalla non equivalenza di catene e pneumatici da neve, alla 
copertura assicurativa, all'obbligo anche per chi si trova a transitare per 
la Provincia di Milano (e non di Berna o di Oslo), neanche l'azzeccagarbugli 
avrebbe fatto di peggio.
Carta straccia.
 

 ottobre ad aprile
Credo sia una possibile soluzione. Del resto se si chiamano all season
significa che da aprile a settembre non dovrebbero comunque consumarsi
troppo. thx

On 21 Ott, 16:18, pusc...@REMOVEtoREPLYyahoo.it (SirY) wrote:

aì ma se non hanno l'omologazione M+S non ti salvano dalle multe

a=EC ma se non hanno l'omologazione M+S non ti salvano dalle multe
Be', ma qui scendiamo nel caso di napoli che vende le magliette con disegnata
la cintura di sicurezza, eh.
Se la cosa la fai, la devi fare per avere sicurezza, non per non prendere la
multa.
 

 wrote:

io son d'accordo con te eh
in ogni caso oggi credo che per"all season" si intendano proprio gli
pneumatici invernali (quindi M+S)
e ricordate che gli invernali sono omologati anche per l'uso in estate

e ricordate che gli invernali sono omologati anche per l'uso in estate
OK, mi hai convinto.
Il mese prossimo passo dal gommista e chiedo cosa costano 4 gommazze invernali.
Tanto, devo cambiarle comunque.
 

 multa.
Beh...io vorrei montare dei pneumatici all season perchè la macchina la
uso solo in pianura. Credo che andrò sui pirelli p6 4 season M+S.
Sono un po' meno performanti d'inverno rispetto agli invernali puri, ma
ci posso girare tutto l'anno. Dai commenti su diversi forum pare che
siano abbastanza silenziosi.