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Titolo: OT I leoni e i cani in Europa

Un detto arabo che si traduce bene in una negoziazione immobiliare di questi giorni, ma che a voler ben vedere parafrasa perfettamente la situazione di un Europa divisa in 2 tronconi...
 
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=216021816336838&id=100037870620731
 

Scriveva alfdib Sunday, 05/04/2020:

han fatto benissimo a mandare a quel paese gli sciacalli, però 
(purtroppo) c'è anche da dire che se i cani restano cani, i cadaveri 
restano cadaveri. Voglio dire che va benissimo l'orgoglio, se è lo 
sprone per darsi da fare, mentre con l'orgoglio da nobile decaduto che 
però non si rimbocca le maniche non si va da nessuna parte.
 
In questo senso le idee del governo mi sembrano sempre le stesse 
(assistenzialismo ad oltranza), viste le dichiarazioni di Di Maio: "Noi 
siamo impegnati ad aiutare il cittadino non a tassarlo, il cittadino 
non è la soluzione, vuole la soluzione".
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.


Cos’è, una delle puttanate di fanpage a cui si è prestata pure la rai?
 
-- 
R. Saclà

però non si rimbocca le maniche non si va da nessuna parte.
 
Maestà, è lei?
“The pride in who we are is not a part of our past, it defines our present
and our future.”
La vecchiaccia sta concorrendo con Edi Rama per il miglior discorso che ho
sentito.
 

 non è la soluzione, vuole la soluzione".
 
Vero, bisogna rimboccarsi le maniche.
Chiusi in casa, ma con le maniche ben rimboccate.

 
 
eppure a me un capo di stato così non sarebbe dispiaciuto, mi sembra una 
delle poche persone serie in circolazione, almeno qui in Europa. E' 
troppo tardi per entrare anche noi nel Commonwealth?
 
-- 
Milan!

troppo tardi per entrare anche noi nel Commonwealth?
 
E' uno dei grandi della storia.
Purtroppo se ci ammettessero nel Commonwealth di lì a poco lei abdicherebbe
per uno dei suoi eredi.

alfdib ha detto questo domenica :

Ma davvero vi pare credibile questa storia?
A me meno di una banconota da 7€...

Il 06/04/20 09:20, Luther Loide Blissett ha scritto:

William non mi pare malaccio, a parte la simpatia per il fatto che è 
pilota. Certo se va avanti così passerà (forse) la mano a Giorgio 
Cambridge, classe 2013, primogenito di William e Kate. Tieni conto che 
la Regina Madre è campata ben oltre i 100.
 
-- 
Milan!

  E' troppo tardi per entrare anche noi nel Commonwealth?
 
Dipende da come ci entri nel Commonwealth: una cosa è l'Australia o il 
Canada, un'altra il Botswana.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 Canada, un'altra il Botswana.
 
Zimbabwe, lo stato esatto da nominare è Zimbabwe.

 Zimbabwe, lo stato esatto da nominare è Zimbabwe.
 
Non fa parte del CW.
Studia, capra!



 
Se l'acquirente era olandese, si.

 Studia, capra!
 
Mi sa che quello che deve studiare sei tu.
Ex colonia britannica, ha fatto parte del Commonwealth.

 Ex colonia britannica, ha fatto parte del Commonwealth.
 
Non è la ex Rhodesia?
 
 

 
Dal pdv dell'avere un capo di stato credibile, non fa differenza. E poi 
la Toscana viene già chiamata "Chiantishire" dai Britannici, il Milan 
nasce inglese.. insomma ci si può lavorare sopra.
 
-- 
Milan!


Ah ecco. Questa è propaganda nazional popolare di livello infimo. 
 
-- 
R. Saclà

Il giorno 06/04/2020 alle ore 09:29:19 The Cheese 0n3
<lucaze...@virgilioDANTE.it> ha scritto:

E poi perchè proprio il 55% e non il 54% o il 60%?

 Non è la ex Rhodesia?
Esatto.
E ad oggi detiene il poco invidiabile record di essere l'unico paese 
cacciato dal CW.


 l'unico paese  cacciato dal CW.
 
Non ricordo come ottenne l'indipendenza, ma mi pare sfruttò 
la rivolta Keniota.
Non ricordo venne cacciato.
 
 

 non è la soluzione, vuole la soluzione".
 
Beh dopo questa fantastica dichiarazione ci sara' la coda per aiutare 
l'Italia  economicamente.

 Non ricordo venne cacciato.
Nel 2002 o 2003, dopo una delle tante cazzate di Mugabe, è stato sospeso. 
Poi ne è uscito.
Non è la stessa cosa dell'Irlanda, che appena ha potuto ha mandato a 
fanculo i britannici.



70% del patrimonio artistico mondiale ROTFL
-- 
Soprano

 sentito.
 
quando ha parlato di come giudicheremo, in futuro, questa generazione 
era meglio ancora dei tanti meme che girano. Io sarò già morto, ma lei 
sarà ancora sul trono, orgogliosa del suo popolo questa nuova "finest 
hour".
 
in generale la monarchia non mi attira molto, però nei momenti 
drammatici un bel discorso del re fa sempre la sua figura.
 
Mi ricordo quello di Juan Carlos dopo l'attentato alla stazione di 
Atocha, mi aveva impressionato molto positivamente. Essere una figura 
davvero super partes e libera da qualunque possibile condizionamento 
politico aiuta tanto.


 è stato sospeso.  Poi ne è uscito.
 
Ah, non buttato fuori di brutto.
Diciamo un'uscita consensuale?
 
 

Il bulletto del quartierino alfdib (
alf...@gmail.com
) il 05/04/2020 ha 
detto:

E' una storia bellissima e meritava un approfondimento migliore, su una 
rete nazionale.
Ora attendo uno speciale nel quale leggano un'altra bellissima 
risposta, simbolo del genio italiano, che diede un ragazzo chiamato 
alle armi e che rispose così al Ministro della Difesa:
 
"Signor Ministro della Difesa,
mi permetta di prendere rispettosamente la libertà di esporvi quanto 
segue, e di sollecitare per vostra benevolenza lo sforzo necessario al 
rapido disbrigo della pratica.
Sono in attesa della chiamata alle armi, ho 24 anni e sono sposato con 
una vedova di 44 anni, la quale ha una figlia di 25 anni.
Mio padre ha sposato tale figlia.
Quindi attualmente mio padre è diventato mio genero, in quanto ha 
sposato mia figlia.
Inoltre, mia nuora è divenuta mia matrigna, in quanto moglie di mio 
padre.
Mia moglie e io abbiamo avuto lo scorso gennaio un figlio.
Costui è quindi diventato fratello della moglie di mio padre, quindi 
cognato di mio padre; e inoltre mio zio, in quanto fratello della mia 
matrigna.
Mio figlio è dunque mio zio.
La moglie di mio padre a Natale ha avuto un figlio,
che quindi è contemporaneamente mio fratello in quanto figlio di mio 
padre, e mio nipote in quanto figlio della figlia di mia moglie.
Io sono quindi fratello di mio nipote, e siccome il marito della madre 
di una persona è suo padre, risulta che io sono padre della figlia di 
mia moglie e fratello di suo figlio.
Quindi io sono mio nonno!
Spiegato ciò, Signor Ministro, la prego di volermi concedere di essere 
esentato dal servizio militare, in quanto la legge impedisce che padre, 
figlio e nipote prestino servizio contemporaneamente.
Fermamente convinto della vostra comprensione, la prego Signor Ministro 
di accettare i miei più distinti saluti".

 Quindi, non ricordi i Mau-Mau?
 
Visti tante volte  ai Murazzi. Ottima band
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
:-D
 

Scriveva Lucast Monday, 06/04/2020:

a quanto pare c'è ancora una certa parte di Italia che sa aspettare 
pazientemente la soluzione. Diciamo pure: che non si lascia distrarre 
da niente se pensa che prima o poi, per sè o per i propri nipoti, 
tocchi allo stato fornire la soluzione:
 
https://www.agrigentooggi.it/terremoto-del-belice-dopo-51-anni-ancora-famiglie-senza-casa/
 
 
questa si che è perseveranza.


politico aiuta tanto.
 
Certo, però noi avremmo Filiberto.


mo' giggino è quel che è, poca roba.
ma cosa ha detto di sbagliato stavolta?
chiusi in casa e martellati di tasse, secondo te questo doveva dire?

Scriveva Luther Loide Blissett Monday, 06/04/2020:

:-(
 
per non parlare del padre puttaniere
 
hai ragione, mi tengo il PdR


Luther Loide Blissett ha detto questo lunedì :

Infatti.

 chiusi in casa e martellati di tasse, secondo te questo doveva dire?
 
IMHO non puoi parlare dello stato come un'entità terza rispetto ai 
cittadini che fornisce la soluzione.
 
puoi farlo se c'è un terremoto in una città: lo stato risarcisce i 
danneggiati e il costo si spalma in modo assolutamente impercettibile 
su 60 milioni di italiani nel giro di 10 o 20 anni.
 
Ma qui parliamo di una crisi dell'intero sistema produttivo: chi vuoi 
che paghi, alla fine della fiera, se non i cittadini stessi?
 
Certo:
1) con un criterio di solidarietà (chi ha lo stipendio sicuro, e magari 
è anche di fatto in vacanza come i prefessori di ginnastica dei miei 
figli, può ben aprire il portafogli);
2) spalmando lo sforzo su un numero significativo di anni (cioè facendo 
debito).
3) con un doveroso meccanismo di garanzie condivise a livello 
internazionale che eviti strozzinaggi e fornisca il credito a 
condizioni agevolate.
 
Ma è inevitabile che siano i cittadini a pagare, chi altro potrà mai 
essere, i marziani?
 
E pagare non vuol dire solo tasse, vuol dire farsi il culo per 
riconvertire le attività o inventarsi modi di lavorare compatibili con 
le limitazioni. Oppure devono tutti mettersi sul divano ed aspettare 
che lo stato forniscca la soluzione a tutti i problemi?


hai ragione, mi tengo il PdR
 
Si potrebbe provare un compromesso con la monarchia elettiva.

 Diciamo un'uscita consensuale?
Diciamo "accompagnato alla porta con la preghiera di non farsi rivedere"



Assolutamente d'accordo, ma al momento non puoi nemmeno pensare di dire 
alla gente di fare. Che ti troveresti tutti in strada.
Al momento, la cosa sensata è dire state a casa, per la soluzione ci 
pensiamo.
Ma alla fine, è ovvio che se non sarà la patrimoniale sarà altro, ma i 
soldi devono cacciarli i cittadini, purtroppo.

 che lo stato forniscca la soluzione a tutti i problemi?
 
Prima però voglio l'assegno per comprare il divano!


 chiusi in casa e martellati di tasse, secondo te questo doveva dire?
 
Speravo in qualcosa di meglio di: qualcuno ci togliera' le castagne dal 
fuoco.
Bastava anche copiare i classici, tipo:
“Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your 
country,”
 
 
 

 Prima però voglio l'assegno per comprare il divano!
 
eh, l'assegno.
 
meglio nazionalizzare divani&divani, poltrone&sofà e simili e poi 
fornire direttamente il pregiato mobilio presso il domicilio di ogni 
cittadino, con preghiera di farsi trovare quando suonano il campanello.
Anzi, ci metto anche una lotteria di incentivo: se apri porta, 
partecipi all'estrazione di ricchi premi.


 pensiamo.
 
completamente d'accordo, è una questione di opportunità. La gente è da 
settimane chiusa in casa, chissà quanto tempo divrà starci ancora, il 
tutto temendo per la propria vita e quella dei propri cari. L'ultima 
cosa che si deve fare è parlare di tasse in questo momento, come quel 
genio del governo che ha anticipato un prelievo forzoso sui conti degli 
italiani, la cosa più odiata di tutte. Un imbecille. Poi certo che 
saranno gli italiani a pagare, e chi se no?

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha detto questo lunedì :

LOL

 A me meno di una banconota da 7€...
 
Molto probabilmente hai ragione tu, ma perché non potrebbe esserlo?

 Infatti.
 
Perché è lo stesso sconto con il quale Allianz vorrebbe acquisire il 51% 
di Autostrade per l'Italia (22€ al primo gennaio, 11€ al primo aprile)

 certo che saranno gli italiani a pagare, e chi se no?
 
non l'ho letto, ma deve essere un fenomeno.
ovvio che pagheranno gli italiani.
altrettanto che lo faranno per la stragrande maggioranza i dipendenti e 
pensionati, eh. gli unici sui quali prendi i soldi senza chiedere (oltre 
alla non nominabile patrimoniale)
ma al momento non e' il modo migliore di gestire l'emergenza, parlare di 
tasse.

 figli, può ben aprire il portafogli);
 
Scusa ma questa non l'ho capita: quale sarebbe il criterio? 
Un impiegato da 1300/1500 euro al mese apre il portafogli prima del dentista, l'imprenditore, il calciatore, etc. con case, macchine e soldi in banca?
 
A prescindere dalle categorie lavorative direi che sarebbe ora di mettere in pratica il principio per cui si contribuisce in base al reddito e non alla categoria lavorativa.
 
Tanto per fare un esempio estremo, 1 stipendio di CRonaldo vale molto di più di tutti gli impiegati di un comune medio italiano...

Sembra che Amarok *** SE7EN abbia detto :

Perchè mi pare improbabile tanto nei contenuti (55% di sconto) quanto 
nei toni. Dai, siamo seri, se uno vuole sciacallare prova a rubarti un 
altro 15, 20%. Tutto mi pare ingigantito per finalità "politiche"...

 di tutti gli impiegati di un comune medio italiano...
 
ma sì, era un esempio, non un piano d'azione completo e tirare a mano 
Ronaldo non aiuta a capirsi.
 
purtroppo il sistema fiscale è disastrato e fare riferimento al reddito 
e basta è da sempre un problema, ufficializzato dalle detrazioni per 
reddito dipendente, che sono come mettere nero su bianco "lo so che i 
dipendenti non possono evadere e gli altri invece sì"
 
una porcheria che fa acqua da tutte le parti, e nell'emergenza le cose 
che non funzionano manifestano tutta la loro drammatica inadeguatezza.
 
ciò detto, in questo caso specifico mi pare ragionevole tenere conto 
(all'interno di fasce di reddito e tutto quel che vuoi) della 
differenza tra il microimprenditore che l'anno scorso ha dichiarato 
magari 60k di reddito personale e però adesso non dorme di notte perché 
le spese si accumulano, la segretaria va pagata e non entra un euro e 
il dipendente che con lo stesso lordo di 60k ha un posto blindato e 
nessuna preoccupazione. Che è ovviamente un caso ancora diverso dal 
dipendente messo in cassa integrazione.
 
Chiudo dicendo che i prof. di ginnastica del liceo qua viaggiano ben 
oltre i 100k all'anno, e tutte le volte che ci penso capisco quanto non 
ho capito niente nella vita.


Zio Nico ha spiegato il 06/04/2020 :

che idea geniale! ho anche in mente un possibile nome: aliquota!

 ho capito niente nella vita.
 
Ecco, questo non lo sapevo e quindi siamo in due a non aver capito un cazzo della vita :D :D :D

 che idea geniale! ho anche in mente un possibile nome: aliquota!
 
Tra le cose più stupide di usenet da sempre c'è la saccenza gratuita, l'intervenire a cazzo in una discussione facendo il saputello con una puntualizzazione fuori contesto e totalmente gratuita.
 
Bravo, non ti sei lasciato scappare l'occasione di fare una figura da idiota.

 aver capito un cazzo della vita :D :D :D
 
In realtà in qualunque nazione minimamente civile gli 
insegnanti guadagnano dal doppio in su, rispetto ai nostri.
 
 

 Ronaldo non aiuta a capirsi.
 
Mi togli una curiosità sulle attività sportive da voi?
Nel mio gruppo Garmin c'è uno di cadenazzo, credo si chiami così, che 
anche ieri è uscito per una corsa di 12 km, con tanto di mappa e tempi.
Ne deduco che da voi, a differenza nostra, (manco i nazionali possono 
allenarsi), chiunque possa continuare a fare sport.
Lo chiedo a te' ché già l'altro giorno ho litigato con un'altra e non ho 
voglia di incavolarmi anche per uno che neppure vive in Italia. Semplice 
curiosità 

 insegnanti guadagnano dal doppio in su, rispetto ai nostri.
 
Si, per carità, capisco che debbano guadagnare di più, ma non pensavo così tanto. Certo, poi bisogna vedere il potere d'acquisto di quegli stipendi e tante altre cose, ma andare "ben oltre i 100k" sono veramente tanti soldi.


 
Ci sono anche gli accessori
 
https://www.huffingtonpost.it/entry/faccia-distanziare-le-persone-dietro-di-lei-di-maio-ma-sono-a-5-6-metri-se-vuole-misuriamo_it_5e8b26bfc5b6e7d76c67662a?fbclid=IwAR173C4rSYjlAqH9NIkR9qN8m0A0_C4MkSXJ_LMnbmK9CwmP_pTkWd566dc
 
 
https://www.linkiesta.it/2020/04/coronavirus-di-maio-discorso-mascherine-pratica-di-mare/
 
 
 

 
https://www.linkiesta.it/2020/04/coronavirus-di-maio-discorso-mascherine-pratica-di-mare/
 
 
praticamente è un meme vivente :-(
 
la prima è una battuta un po' scontata, ma vabbé.
Come? Non è una battuta?!?  :-(
 
per quanto riguarda il secondo link, il ministro degli esteri 
sembrerebbe inconsapevole del fatto che l'operazione di esportazione 
trova ha una definizione complementare nel termine importazione se si 
inverte il ruolo degli attori. Invece per lui (ad esempio), se Siemens 
esporta macchinari in Italia, vuol dire che l'Italia esporta (dalla 
germania verso se stessa) macchinari Siemens.


 ma andare "ben oltre i 100k" sono veramente tanti soldi.
 
In Svizzera non mi sembrava si fosse a quei livelli, ma 
l'informazione che ho è un po' datata.
 
 

 curiosità 
 
allora: nel resto della Svizzera credo siano rimasti un po' più laschi, 
o comunque ogni cantone ha autonomia in questi regolamenti.
 
per quanto riguarda il ticino, il lockdown è abbastanza rigido: chiuse 
tutte le attività non essenziali, divieto di andare a fare spesa per 
gli over 65, ecc.
 
non è esplicitamente proibito andare da soli a correre: il decreto dice 
di ridurre al minimo gli spostamenti, rispettare le distanze e invita 
ad astenersi dalle attività a rischio accresciuto di infortuni:
 
https://www4.ti.ch/fileadmin/DSS/DSP/UMC/malattie_infettive/Coronavirus/RG/20200402_RG_1717_COVID19_popolazione_e_anziani_fino_13_aprile.pdf
 
 
però c'è in giro abbastanza polizia che controlla, a me non viene molta 
voglia di uscire.


 è un po' datata.
 
sono impiegati cantonali, hanno stipendi che rispettano una tabella 
ufficiale divisa per funzioni, anzianità, ecc. e quindi sono sicuro che 
sì, viaggiano su quesi soldi. Lordi, ovviamente.
 
Devi considerare che il franco da alcuni anni ha subito una 
rivalutazione anomala, prima era intorno ad 1.6.
 
In moltissimi settori ci sono stati riaggiustamenti, altri invece hanno 
beneficiato di un cospicuo miglioramento del potere d'acquisto.



Ma 100k netti?
 
-- 
R. Saclà

 Ma 100k netti?
 
LOL

Scriveva R. Saclà Tuesday, 07/04/2020:

no lordi (e CHF, quindi 94k euro), però con l'anzianità salgono, a fine 
carriera saranno almeno 130k.


Scriveva franco fx Tuesday, 07/04/2020:

le tasse in realtà non sono altissime, però poi c'è l'assicurazione 
sanitaria a parte...
 
parlando in euro, il netto viaggia sui 5000. C'è anche da dire che, a 
differenza dell'Italia, l'orario completo è di 25 ore/settimana di 
lezione e molti preferiscono lavorare part time.


 100k all'anno
 
PD


Ah ops!
 
-- 
R. Saclà

 ho capito niente nella vita.
 
Io dico solo che un mio ex compagno di università, quello di Campione, ha 
smesso di fare il croupier per diventare prof di matematica alle medie a 
Lugano.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 
 
Bè complimenti. Ho sempre creduto che gli insegnanti vadano pagato tanto (e
debbano essere bravi, cioè degni di essere pagati tanto). 
 
-- 
R. Saclà


gaurda sulla Svizzera, complice il cambio franco/Euro ci potrei anche credere... ma leggere che un isnegnate tedesco guadagna 5000K€ netti al mese ci credo solo se vedo la sua busta paga...

 :-D
 
Sicuro? Io sapevo un po' meno, sui 3200 sempre netti.

Scriveva Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) Tuesday, 07/04/2020:

adesso che ho staccato un attimo sono andato a controllare: come detto, 
sono dati più che ufficiali (come in italia, del resto, solo che leggi 
sono scritte in modo più semplice):
 
https://www4.ti.ch/fileadmin/DFE/DR-SRU/sportello/scala_stipendi_2019.pdf
 
 
 
I docenti delle superiori sono in classe 10, quelli delle medie in 
classe 8, il direttore di liceo in classe 13.
 
Quindi il ciccione che insegna ginnastica ammiofiglio e che ha una 
certa età potrebbe avere 24 anni di servizio e guadagnare 137878 CHF 
lordi all'anno, non lontano dai 100k netti.


 Sicuro? Io sapevo un po' meno, sui 3200 sempre netti.
 
Boh...
Il marito di una nostra amica è tedesco e vive in Italia da 
anni.
Insegnava alla scuola tedesca di Milano e lo stipendio era 
quello (circa).
Non so se i professori all'estero (prima di venire in 
Italia ha insegnato in scuole tedesche in giro per il 
mondo) prendono di più; a me han sempre detto che gli 
stipendi erano equiparati.
 
Certo, lui aveva parecchia anzianità.
 
 

Scriveva R. Saclà Tuesday, 07/04/2020:

in realtà nei casi migliori sì (vedi risposta a Pontello)


 
 
Ho visto ma ho fatto finta di non vedere -_-
 
-- 
R. Saclà

 non lontano dai 100k netti.
 
ti giuro che sto pensando sul serio di diventare vigliacco 
definitivamente

 ha scritto:

Guarda che non sarà la retribuzione ma il peso, 100kg

Albus Dumbledore ci ha detto :

Non lo so. Io stavo ricordando ciò che mi disse l'estate scorsa una 
carissima amica, diventata insegnante di ruolo (scuole medie) dopo i 
canonici ventordici anni di precariato, che era appena tornata verde 
d'invidia da un soggiorno d'interscambio per docenti in Germania. E il 
"verde d'invidia" si riferisce appunto alla comparazione degli stipendi 
medi, che appunto lì si aggirava intorno ai tremileddue.
Relata refero.

 Relata refero.
 
Ci mancherebbe.
Magari hanno differenze tra un land e l'altro o tra 
tipologie di scuola.
Boh.
 
 

Non penso Albus si possa paragonare lo stipendio di un lavoratore all:estero con quello che lo fa sotto casa sua. 
In qualsiasi ambito lavorativo se vai all'estero per motivi di lavoro la. Stessa societ5ti paga sempre di più... Dal 10 fino al 200% a seconda della location. 
 

 Non penso Albus
 
Pensa ai laboratori segreti di Wuhan.
 
 

 Guarda che non sarà la retribuzione ma il peso, 100kg
 
Sì, ma lordi o netti?

 Sì, ma lordi o netti?
 
Dopo aver cagato.

 Dopo aver cagato.
 
Quindi parecchio lordi, mi sa.


ha scritto:

Un metro di distanza è troppo poco

 Un metro di distanza è troppo poco
 
Bisognerà chiedere a Di Maio per le distanze esatte.