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Titolo: -OT- Infermiera morta in Portogallo

https://www.ilmessaggero.it/salute/storie/infermiera_muore_dopo_vaccino_covid_sonia_acevedo_pfizer_cosa_e_successo_porto_ultime_notizie_news-5682292.html
 
 
chiedo agli esperti, questa come la classifichiamo:
 
morta per vacciono
morta con vaccino
 
cerco solo di capire la logica di come verranno catalogati questi casi, 
usando lo stesso metodo per il quale classificano i morti per covid.
 
Immagino il bollettino quotidiano ora, tra l'altro se consideriamo i 
pochi numeri dei vaccini somministrati finora in europa mi sa che la 
mortalità del vaccino rischia di essere superiore a quella stessa per 
covid

chiedo agli esperti, questa come la classifichiamo:
 
"Per chiarire cosa sia accaduto a Sonia Acevedo occorrerà attendere quindi
i risultati dell'autopsia."

Nel suo scritto precedente, Luther Loide Blissett ha sostenuto :

a quindi in questo caso la fanno l'autopsia, perchè a tutte le presunte 
morti per/con covid le autopsie non le fanno...


prova
 
--
R. Saclà
 
 
 


provato
 
--
R. Saclà
 
 
 

 per/con covid le autopsie non le fanno...
 
questa cosa del morto con/morto per ha colpito parecchio 
l'immaginazione
 
è ovvio che, nel caso del vaccino, si faccia l'autopsia e si proceda 
col massimo scrupolo, dato che si sta pianificando di iniettarlo a 
tutta la popolazione: non si deve tralasciare niente e si deve fare 
tutto il possibile per imparare più in fretta che si può.
 
fare l'autopsia a tutti i morti per covid invece sarebbe un'assurdo 
dispendio di energie, che servirebbe a che cosa? A correggere un pelo 
le statistiche?
 
Per mesi e mesi, ad esempio, ci siamo dovuti sorbire soproloqui 
infiniti sulla germania che chissà come li contava i morti, ah ma che 
bastardi, è incredibile ci fottono anche stavolta e noi sempre a capo 
chino.
 
Adesso che i loro numeri sono bruttini, nessuno che dica che sono una 
massa di imbroglioni?
 
Le terapie intensive sono piene e strapiene, anche se guarissero tutti 
e i morti fossero zero ci sarebbe ugualmente la necessità di 
restrizioni perché i sistemi sanitari, più o meno in tutto il mondo, 
non possono fare molto più di così.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra.

Jorge Luis ci ha detto :

ovvio che la mia è una provocazione, come se non lo immaginassi che sta 
povera portoghese sarà morta di un infarto  o di un ictus.
Era solo per sottolineare che il sistema di classificazione per massima 
prudenza come lo chiamano loro che hanno usato per tutti questi mesi 
certificando tutte le morti per covid sia sbagliato.
Perchè come penso che sia morta per infarto questa povera donna 
considero decessi naturali la gran parte dei poveri over 90 con diverse 
patologie, che erano già piu di la che di qua e che hanno gonfiato 
oltremodo le statistiche

 oltremodo le statistiche
 
Alla fine, proprio per questi motivi, quello che gli studi post pandemia 
andranno a guardare sarà l'eccesso di mortalità per tutte le cause.
Se quest'anno è di 84k come dice ISTAT, va confrontata con l'ultima vera 
pandemia di influenza (la variante Hong Kong del '69) che arrivò a quasi 
60k (però con una popolazione minore, mediamente più giovane, con molti 
meno ultra ottantenni and last but not least senza Fontana e Gallera in 
Lombardia che mi sembra un fattore determinante a leggere ISCM)
 
E sempre che non ci sia una terza ondata particolarmente pesante 
quest'anno.
 


però non so più come dirlo. Il 2020, non ci sono ancora cifre ufficiali ma
una stima dell’istat, si è chiuso molto probabilmente con 85/90 mila morti
più della media degli anni precedenti. 
I numeri covid dicono circa 70000 morti. è abbastanza chiara la
compatibilità di questi numeri?
 
-- 
R. Saclà


ecco, non avevo letto. 
 
-- 
R. Saclà


 
No, in un mondo normale, le autopsie servono per capire per quale 
meccanismo fisiologico sono morti e stabilire quali sono le terapie 
migliori per cercare di salvare gli altri pazienti.
 
 

 quest'anno.
 
andrà nel 2021 dove secondo me ci sarà un calo fisiologico delle morti, 
sperando che i vaccini funzionino e considerando che l'esubero delle 
morti negli anziani nel 2020 sottrarrà morti nel 21 e nei 2-3 anni a 
seguire.
 
Se si guarderanno i dati tra qualche anno considerando un quinquennio o 
decennio mi immagino un numero simile alla decade precedente con un 
picco nel 2020 e un calo negli anni successivi


cioè, coi medici e gli infermieri che si stanno massacrando da mesi, e 
gli ospedali intasati che non rimandano le terapie dei malati gravi, tu 
proponi di fare 70-80k autopsie a tappeto? Perché la proposta era 
questa, non di farne qualcuna per studiare la malattia.


 farne qualcuna per studiare la malattia.
 
Il bergamasco che è morto domenica sarà /autopsizzato/ giovedì.
A questo ritmo, i morti di covid sarebbero esaminati tutti entro la 
fine di questo secolo.
Forse...


cazzo, non abbiamo personale per fare i vaccini, altro che fare autopsie 
inutili.
Se ci fossero dei dubbi di un delitto, ovvio che sì, altrimenti 
veramente sarebbe folle impegnare sanitari dopo morte e non averli a 
disposizione per i vivi.

Nel suo scritto precedente, Li Yonghong ha sostenuto :

il 28 dicembre è morto il cugino di mia cugina.57 anni,sano come un 
pesce.stava spalando la neve e l'han trovato a faccia in sotto.non 
aveva fatto il vaccino

Luther Loide Blissett ha usato la sua tastiera per scrivere :

per ora la classifichiamo come morta.per cosa non si sà

Nel suo scritto precedente, R. Saclà ha sostenuto :

eheheheh?sono na milionata solo in uk

franco fx a écrit :

Taaaaaaaaaaaaaaaaaac!

non di farne qualcuna per studiare la malattia.
 
Purtroppo, che io sappia, all'inizio sono state vietate TUTTE.
 
 
 
PS che io sappia gli anatomopatologi non stanno in corsia a curare i 
malati COVID (anche perché non saprebbero dove mettere le mani...) ma 
aspetto conferme dagli anatomopatologi di ISCM.

 aspetto conferme dagli anatomopatologi di ISCM.
 
La mia laurea presa su wikipedia mi permette di risponderti: gli 
anatomopatologi servono a fare le biopsie (caso tipico, quando si opera 
per un sospetto tumore) e quindi lasciamoli lavorare (cit.)
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Anatomopatologo
 



? io stavo provando. Perché rispondi a me?
 
-- 
R. Saclà

R. Saclà ha usato la sua tastiera per scrivere :

sory

 vero,
 
falso.
https://portale.fnomceo.it/wp-content/uploads/2020/05/Copia_DocPrincipale_CIRCOLARE_SETTORE_FUNERARIO_REV._DPCM_26_APRILE_FINALE_rev_GR_2.pdf
 
 [sezione C] -1
"non si dovrebbe procedere all’esecuzione di autopsie o riscontri diagnostici nei casi conclamati di COVID-19" 
Nessun divieto: sul web questa diceria  e' diventata lo slogan principale degli alfdib e non solo...
 
 
Saluti,
 
 
- -

 - -
 
E la frase che hai riportato che cosa vuol dire?
Quante autopsie hanno fatto?
E, ripeto, non per fini statistici.

 Quante autopsie hanno fatto? 
E' una domanda molto poco precisa: se parliamo ad esempio "nei due ospedali lombardi tra il 29 febbraio e il 24 marzo 2020", qui c'e' scritto 38:
http://www.asst-pg23.it/2020/06/_pubblicati_su_the_lancet_i_risultati_delle_autopsie_eseguite_su_pazienti_covid/
 
 
Saluti,
 
- -

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Anatomopatologo
 
 
Appunto.
Qualcuno non li ha fatti lavorare sui tessuti dei polmoni (e di altro) dei 
primi morti.
Su ISCM invece qualcun altro, evidentemente con la laurea in medicina 
magna cum laude, pretenderebbe che invece di lavorare sui vetrini al 
microscopio, si dedicassero ad intubare malati di COVID con polmoniti 
bilaterali interstiziali.
 
Mi viene il dubbio che a Gallera possa essere veramente passata per il 
cervelletto una boiata del genere.
 
Un po' come dire ad un pilota Alitalia che ha sempre e solo pilotato MD80 
su tratte nazionali, "siccome mancano piloti domani ti fai Roma-New York 
su quel bel B777-300"
 

 - -
 
Bene mi fa piacere che almeno gli anatomopatologi del Sacco abbiano potuto 
lavorare su tessuti provenienti da morti per COVID piuttosto che 
improvvisarsi rianimatori ed intubare pazienti


Tranne che su Fontana e Gallera (e sul tifo calcistico, ca va sans dire) 
mi sa che io e te siamo spesso d'accordo :-)

 su quel bel B777-300"
 
no, l'analogia e` fallace

 mi sa che io e te siamo spesso d'accordo :-)
 
B-)

 ;-)
 
sarebbe pure il giorno giusto, stasera sarà un disastro, ma passo.
ci son due cose che non si posson cambiare nella vita, la mamma e la Juve.
 
p.s. a leggervi mi viene in mente l'anno del primo scudetto di Conte, mi 
sa che vi tocca. Meglio voi che le merde, comunque :-D

 morti per/con covid le autopsie non le fanno...
 
Perché un caso di epidemia di virus sconosciuto la prassi è di ridurre al minimo le autopsie per evitare la diffusione della malattia. 
Se poi sei uno dei tanti complottisti da bar sport che credono che il Governo abbia vietato (falso) le autopsie per nascondere la verità, é meglio che ti trasferisci sul blog delle stelle.
 
lsd

 
 
Non sono mai state vietate. Sono state limitate come è prassi in caso di epidemia per evitare ultrtiore diffusione del virus. Restando nella zona lombarda, diverse autopsie sono state fatte a Bergamo, a Cremona e allo stesso Sacco scoprendo il meccanismo della coagulazione che porta al collasso della funzione  polmonare.
 
Lsd

 sarebbe pure il giorno giusto, stasera sarà un disastro, ma passo.
 
guarda che ti sbagli di grosso:
 
https://www.milannews.it/news/pistocchi-milan-juventus-vedo-strafavoriti-i-bianconeri-396126
 
 
e bada che il pronostico ci sta tutto, ci mancherebbe. Fino a sei mesi 
fa non osavamo sperare di fare un pareggio, contro di voi.
 
È la rosicata su sacchi ai mondiali 27 anni fa il capolavoro.



mi ripeto, vedo in voi (la vostra squadra l'ho vista troppo poco per 
dare un giudizio sensato) il nostro gruppo di tifosi al primo anno di Conte.
Entusiasmo per giocatori tutto sommato normali, partite in cui ci si 
lamenta che va tutto storto e poi si portano a casa, mi date l'idea di 
avere una squadra con un gruppo molto unito.
A me stasera piacerebbe vincere, non fraintendere. Ma l'entusiasmo, la 
spensieratezza e perchè no, anche il culo che vi accompagna secondo me è 
un mix vincente.
 
in quanto a Pisto non commento, lui non ha nemmeno la giustifica della 
moglie trombata, è solo un rancoroso inetto.

 morta con vaccino
 
Da indicazioni preliminari pare che il vaccino non centri nulla(ovviamente 
i cospirazionisti staranno gia pensando "si si certo, come no..."):
 
https://tvi24.iol.pt/sociedade/coronavirus/covid-19-autopsia-a-funcionaria-do-ipo-do-porto-conclui-que-morte-nao-se-deveu-a-vacina
 
 
il "segreto" di cui si parla credo sia da intendersi come 
istruttuorio...mi pare si chiami cosi in italiano, niente a che vedere con 
la polvere sotto il tappeto del nostro piano anti pandemia insomma
 
Vero anche che dubito avessero piena evidenza che la morte fosse stata 
causata effettivamente dal vaccino lo avrebbero reso pubblico in questo 
momento. Ci sarebbe anche da dire che 1 morto su 40000 vaccinati è 
comunque meglio delle percentuali covid...
 
-- 
D.

...anche il culo che vi accompagna secondo me è 
 
come si fa a sfatare questa leggenda metropolitana?!?!?!?
non bastano i 13 pali, non basta l'aver schierato una sola volta la formazione titolare, 
non bastano i 7 indisponibili (SETTE) in una partita importante come quella di stasera, 
non basta, noi abbiamo culo e la terra è piatta


Non innervosirti, tanto stasera vincete facile :-)

 Non innervosirti, tanto stasera vincete facile :-)
 
Occhio, perché sono a un passo dallo sfancularti!!!
 
B-)


non sono nervoso, non sopporto quelli che scrivono cazzate giusto per far andare le dita

 no, l'analogia e` fallace
 
Effettivamente mi sono reso conto che hai ragione, se ti fai intubare da 
un anatomo patologo rischi la pelle solo tu, se sali su un B737MAX 
comandato da un pilota certificato "solo" B737 900 (il modello 
precedente...) rischi la pelle insieme ad altre 190 persone.
Come è stato tragicamente (più di trecento morti in due incidenti) 
dimostrato due anni fa, prima di mettere a terra TUTTA la flotta di 
B737MAX.
 
Immagino che quindi non avresti nessun problema a farti intubare da un 
anatomo patologo che si è specializzato dentro un laboratorio, non ha mai 
visto una terapia intensiva, non ha nessun tipo di training certificato su 
quel tipo di intervento, come due anni fa non avresti avuto nessun 
problema a salire su un B737MAX pilotato da un comandante certificato 
B737NEO.
 
PS. Hanno ammazzato più di 300 persone prima di rendersi conto che no, un 
certificato B737NEO non andava bene per pilotare un B7373MAX.

 morta con vaccino
 
https://www.corriere.it/cronache/21_gennaio_06/genova-anziana-rsa-muore-emorragia-cerebrale-vaccino-covid-regione-momento-nessun-nesso-b31d6f44-5011-11eb-9028-76598b615ecf.shtml
 
 
altra donna morta con vaccino o di vaccino??
 
Si pone la domanda in quanto se la stessa donna fosse morta in RSA con 
covid ma di emorragia celebrale nessuno avrebbe detto nessun nesso con 
sicumera, ma l'avrebbero classificata tra le morti per covid al 100%


pedali fortissimo, ma in direzione sbagliata :-)
 

 pedali fortissimo, ma in direzione sbagliata :-)
 
Sei un anatomo patologo?

 anatomo patologo
 
nah, piuttosto un omologato po(t)tana, o al limite un
mona-patatologo

 migliori per cercare di salvare gli altri pazienti.
 
i riscontri diagnostici (= autopsie) si fanno solo quando non e'
ben chiara la causa di morte. Si chiamano riscontri diagnostici perche'
si va a verificare (riscontrare) le ipotesi cliniche che erano state
fatte col paziente ancora vivo.
 
Con il miglioramento continuo delle tecniche diagnostiche (di
laboratorio e di immagine) il ricorso alle autopsie a valenza clinica
e' sempre piu' marginale.
 
in caso di patologie nuove o di morti inattese ovviamente tornano di
attualita'.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
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