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Titolo: OT poco boldrino - il permesso di paternità

ho letto questo articolo sui permessi di paternità in Svezia: 
 
https://www.corriere.it/article_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=WM5h7Lz1&pids=FR&origin=http%253A%252F%252Fwww.corriere.it%252Felezioni-europee%252F100giorni%252Fsvezia%252F
 
 
e queste vignette postate da un'amica su fb:
 
https://www.theguardian.com/world/2017/may/26/gender-wars-household-chores-comic?CMP=fb_gu
 
 
nel primo ci sono dati effettivamente molto significativi, che vedono non solo il diritto a farsi la maternità a tempo pieno al posto della madre, ma proprio una fruizione abbastanza alta di questo diritto (tipo 40% delle maternità le fanno i padri). anche io sono assolutamente a favore di questo diritto (ne farei anzi un dovere), ma prima di invocarlo come immediata soluzione di tutti i mali bisognerebbe guardarsi un po' in casa: ho letto che in Lombardia molte neo-mamme lasciano proprio il lavoro perché non vale la pena di pagare per i servizi che permettono di andarci, e il nocciolo della questione è uno solo e cioè che prendono troppo poco di stipendio. ed oltretutto i lavori tutelati sono sempre di meno perché ehi! questo è un mondo flessibile, vuoi forse vivere ancora nel XX° secolo?
 
anche in Svezia credo si dipinga come questione culturale qualcosa che non lo è: continua ad andare al lavoro quello dei due che guadagna di più, come è normale ed anzi imposto da questo mondo 
 
nelle vignette invece fondamentalmente si affrontano temi su cui sono anche d'accordo con l'autrice, ma con un tono che mi fa ribollire il sangue. e oltretutto dipingendo tutti gli uomini come delle scimmie poco ammaestrate ed incapaci di intendere e di volere (la parte in cui il marito se deve rimettere a posto una cosa su istruzione della moglie tralascia tutto quello che non sia il mettere a posto quella cosa è ridicola a dir poco)
 
smetterei proprio di dipingere il papà che torna a lavorare subito dopo la nascita del figlio come un privilegiato o uno che si gode il suo lavoro. lì, come potrete capire, c'è proprio la vignetta che mi ha fatto andare il sangue agli occhi, con il padre che dopo la nascita del bimbo va al lavoro "a salvare il capitalismo": andassero tutte a cagare quelle (e quelli) che la pensano così, la famiglia è un nucleo e il padre che torna a lavorare lo fa perché deve e non perché gli piaccia. questo mettere in competizione anche marito e moglie sul piano salariale e del contributo alla famiglia è il culmine dell'aberrazione odierna: come se tutti andassero al lavoro e cercassero di fare carriera per piacere personale e non per provvedere ai bisogni della propria famiglia in un ambiente di puro ricatto sociale 
 
e dico tutto questo senza sminuire in alcun modo la realtà della diseguaglianza retributiva tra uomini e donne, che d'altronde è in buona parte dovuta all'operazione della mano invisibile e quindi alla pura valutazione economica degli apporti dei dipendenti uomo e donna e dei rischi connessi al loro impiego
 
p.s.: spero di non essere incriminato di femminicidio ora, sia clemente Sua Eccellenza Signora Presidenta
p.p.s.: sì lo so signora Murgia, il suo fascistometro indica un solido 8/10, "best new fascist" su Murgefork

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 :-O
 
???

sporcowop ha detto questo Friday :

XX
 
oppure
 
20o (la o sarebbe il simbolino dell'ordinale, che su 'sta tastiera non 
ho).


 perché non vale la pena di pagare per i servizi che permettono di andarci,
 
Dove lo hai letto?
Ci saranno dei casi in cui succede, ma io non lo vedo come un costume 
diffuso. E a fare discorsi generali su casi singoli si finisce a 
dimostrare anche che la terra è piatta...
 
Piuttosto, io sono favorevolissimo al congedo obbligatorio per i padri: in 
questo modo almeno si andrebbe a limare una disparità di trattamento di 
quelle per cui si tende ad assumere meno donne che omini-
 
-- 
We only write our names in sand

 che non sia il mettere a posto quella cosa è ridicola a dir poco)
 
ho deciso che entrerò a gamba tesa.
 
sono tutte cazzate. Il problema delle donne è che sono maniache del 
controllo e pretendono che il compagno/marito non sposti una forchetta 
se non dove e come l'hanno deciso loro.
 
"prendersi metà del carico mentale" vuol dire scatenare una guerra 
domestica che finirà con qualcosa come "TUA MADRE mette la forchetta a 
destra e il coltello a sinistra del piatto, ed È UNA COSA CHE ODIO".
 
l'unica soluzione praticabile è stabilire, più o meno tacitamente, un 
recinto di attività in cui non devono entrare.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra


https://www.lastampa.it/2018/01/08/italia/boom-di-dimissioni-per-le-neomamme-in-mila-costrette-a-lasciare-il-lavoro-0gUlnRGACNS535NU5x8DmK/pagina.html
 

 Piuttosto, io sono favorevolissimo al congedo obbligatorio per i padri: in 
 
Domanda: ma la cosa non e' poco proponibile se c'e' allattamento 
naturale?


 ho).
 
machissenefrega

 machissenefrega
 
Lo so, ma e' una cosa che mi colpisce i nervi.
Mi spiace.


 naturale?
 
Il congedo paternale non è che deve avvenire per forza nei 4 mesi appena 
successivi alla nascita.
Anzi: la cosa più intelligente sarebbe prenderlo quando finisce quello 
della moglie, non tutti e due insieme.
Poi esistono cose come tiralatte e altre torture del genere per cui anche 
il marito, armato di biberon, può nutrire il figlio col latte materno. Non 
è comodo ma si fa


 è comodo ma si fa
 
Forse oggi le cose sono piu' facili, ma 30 anni fa era una cosa 
assurda.
Provato una volta e mai piu' riprovato.


 recinto di attività in cui non devono entrare.
 
questo dimostra solo che sei molto attivo nell'aiutare in casa <3 <3 <3

 della moglie, non tutti e due insieme.
 
la cosa più intelligente sarebbe avere una maternità di durata 3 anni, ma cosa penso, siamo forse nel XX secolo in un paese retrogrado?

 XX secolo
 
:-)
 
Ti stimo.
Grazie.


 ho letto questo articolo sui permessi di paternità in Svezia: 
https://www.corriere.it/article_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=WM5h7Lz1&pids=FR&origin=http%253A%252F%252Fwww.corriere.it%252Felezioni-europee%252F100giorni%252Fsvezia%252F
 e queste vignette postate da un'amica su fb:
https://www.theguardian.com/world/2017/may/26/gender-wars-household-chores-comic?CMP=fb_gunel
 primo ci sono dati effettivamente molto significativi, che vedono non solo il diritto a farsi la maternità a tempo pieno al posto della madre, ma proprio una : ho letto che in Lombardia molte neo-mamme lasciano proprio il lavoro perché non vale la pena di pagare per i servizi che permettono di andarci, e il nocciolo della questione è uno solo e cioè che prendono troppo poco di stipendio. ed oltretutto i lavori tutelati sono sempre di meno perché ehi! questo è 
 
Da quello che ho visto e vissuto io,c'é da dire che molte donne
 perdono lo slancio del lavoro e la loro priorità diventa il
 figlio e stop.
-- 

 Grazie.
 
ho comunque imparato qualcosa, dai

 la cosa più intelligente sarebbe avere una maternità di durata 3 anni
E dopo tre anni la mamma torna in ufficio come niente fosse?
La cosa più intelligente sarebbe OBBLIGARE a concedere il part-time.


 La cosa più intelligente sarebbe OBBLIGARE a concedere il part-time.
 
Ma di che stiamo parlando ? Ma lo sapete che dopo i 3 anni, in caso di 
malattia del pargolo/a al genitore non spetta la malattia pagata ? Se sta 
a casa non riscuote.
Siamo nel terzo mondo.
 
-- 
« Morirò rivoluzionario, proletario, marxista, materialista dialettico e 
di conseguenza ateo convinto.»

 ho letto questo articolo sui permessi di paternità in Svezia:
 
La mia e' che di sicuro esiste una sorta di problema culturale e di 
"impegno mentale" che spesso non viene riconosciuto alle donne.
Ma la cosa non si risolvera' mai stigmatizzando solo un lato della 
faccenda.
Il femminismo deve fare un salto, dal passare a parlare solo dei problemi 
delle donne, a parlare anche dei problemi degli uomini.
 
Ad esempio, il tasso di suicidi tra uomini e donne e' scandaloso.
Il peso sociale, il mental load, che spesso gli uomini devono avere 
affinche' ci sia denaro, che si abbia una carriera di successo... Sono 
fattori che una donna spesso sente in maniera molto minore.
 
Vogliamo ridefinire la distribuzione del peso delle responsabilita'? Il 
cambio culturale e' da fare in entrambe  le direzioni.
Vogliamo ridefinire i ruoli? Lo stesso.
 
Alcune femministe lo fanno, ne parlano. Parlano con orrore di come quando 
una bambina cade e piange tutta la famiglia accorre ad accudirla, e quando 
lo stesso succede ad un bambino "non piangere, sii uomo".
 
Le cose non sono perfette, ma non sono perfette per entrambe le parti.
 
 
-- 
Evviva.

 diffuso. 
 
Anche io ne avevo sentito parlare come di un costume molto diffuso. Certo, laddove ci sono i nonni avviene meno, ma se ci sono solo padre e madre spesso lo vedo accadere.

 se non dove e come l'hanno deciso loro.
 
Tra me e mia moglie sono finiti i problemi di questo tipo dopo che lei ha accettato che alcune cose si fanno a modo mio ed io cerco il più possibile di fare come avrebbe fatto lei. Poco impegno per entrambi tutto sommato e grande soddisfazione.
 
Però quello che dici è una cosa verissima.

 spesso lo vedo accadere.
 
C'è anche da dire che la gente (tolti i casi patologici) lavora perchè 
deve, non perchè sia una cosa sollazzevole.
Nel momento in cui arriva una famiglia ci sta che cambino le priorità e 
che una donna possa decidere di dedicarsi a quello invece che a rompersi 
le balle 8 ore in ufficio.
Il problema è per chi vorrebbe farlo ma non può perchè senza quei soldi 
non si arriva a fine mese.
Nel mio piccolo, tutte le mamme di compagni di scuola/asilo di mio figlio 
che hanno deciso di smettere di lavorare (e che comunque sono poche) lo 
hanno fatto senza porsi il problema, grazie allo stipendio dell'altro 
coniuge che bastavanzava.


 coniuge che bastavanzava.
 
Una volta per me non era cosi, lavoravo perchè mi piaceva quello che 
facevo e speravo di poter incedere. Da qualche anno ho capito che al 
massimo potrò essere un mediocrissimo ricercatore che non aggiungerà nulla 
di nulla a quello che già si conosce, se non qualche inutile e banalissimo 
paper, per cui si, lavoro perchè alla fine mi pagano, poco ma mi pagano..
Per la mia comagna invece è diverso, lei lavorà perchè le piace quel che 
fa e non dico che lo farebbe gratis, ma non rinucerebbe a farlo anche se 
io dovessi prendere uno stipendio abbatanza alto da mantenere tutti.


 io dovessi prendere uno stipendio abbatanza alto da mantenere tutti.
 
Ho tagliato la questione un po' con l'accetta, ma effetivamente esiste 
gente che trova piacere nel proprio lavoro.
Io stesso non posso lamentarmi, ciò non toglie che se avessi una rendita 
di "2000 sterline annue", come il buon Ravelston, impiegherei il mio tempo 
in tutt'altro.


 gente che trova piacere nel proprio lavoro.
 
:-(


 :-(
 
Che c'è? Ti hanno rimandato ancora quota 100?


 Che c'è? Ti hanno rimandato ancora quota 100?
 
Lo dici che se a nessuno piacesse quel che fa.
"effetivamente esiste gente che..."
 
Credo che ce ne sia piu' di poca.


 coniuge che bastavanzava.
 
Io invece conosco molte mamme che hanno dovuto mollare il lavoro "normale" per dedicarsi ad altre attività meno o per nulla remunerative ma che gli possano consentire di dedicarsi alla famiglia. E quasi sempre si è trattato di scelte obbligate proprio per via di quello che ti dicevo sopra.

 Credo che ce ne sia piu' di poca.
 
Il discorso è più complesso secondo me.
 
Credo ci sia motla gente a cui piace il proprio lavoro ma che magari potendo avrebbe piacere ad avere più tempo libero per dedicarsi anche ad altro.
In soldoni c'è tutto un mondo di mezzo che è a cavallo tra il piacere ed il non piacere il lavoro che fa.

 piacere il lavoro che fa.
 
Ma qui e' un'altra cosa.
A uno puo' piacere o meno il lavoro che fa e, per me, quelli a cui 
piace il lavoro che fanno non sono pochi.
Il che non vuol dire, sempre per me, che uno preferisca lavorare al 
fare altro.
A me, come detto, piace un casino il lavoro che faccio (anche perche' 
non so se riuscirei a fare un lavoro che non mi piaccia), anche se 
farei volentieri altro.


 pena di pagare per i servizi che permettono di andarci
 
Nel mio piccolo (quindi vale poco, chiaramente), ho visto l'esatto 
contrario.
La maternità viene spesso utilizzata come un'arma, da alcune, mentre 
altre attendono l'assunzione a tempo indeterminato in una grossa 
azienda per poter cominciare a sfornare i due o tre figli che avevano 
in mente di fare, sfruttando fino al midollo le opportunità di stare a 
casa a stipendio ridotto, salvo poi concordare una buonuscita dopo tre 
anni di assenza totale o quasi.

 hai altri interessi nella vita.
 
Si, chiaro, non la intendevo così netta. 
 
Quello che intendevo dire è che esiste tanta gente a cui piace il proprio lavoro che però magari è costretta a lavorare e basta (problemi di soldi o di qualsiasi altro tipo) e quindi il piacere di lavorare inizia a scemare.
Oppure ad esempio un medico che pur essendo appassionato di medicina trova lavoro in un ospedale che non gli piace, etc.
Molti casi in cui di fatto si perde la passione.

 perde la passione.
 
quoto. Un chiaro sintomo di burnout è iniziare ad odiare quello che 
prima facevi con gioia. Può dipendere dalle persone con cui lavori, 
oppure dal fatto di dover rispettare scadenze e ritmi insopportabili, 
ecc.
 
-- 
El f�tbol es uno de los mayores cr�menes de Inglaterra

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) scriveva il 15/03/2019 :

Bingo!
 Il nostro ordinamento prevede inoltre la non licenziabilità della 
lavoratrice dal momento dell’accertamento della gravidanza fino al 
compimento di un anno di vita del figlio.
 
-- 
lyvyo

 di un anno di vita del figlio.
 
Esatto. E non è una cosa che sento solo per lavoro, eh: ho esperienze 
dirette di amiche che hanno approfittato in lungo e in largo della 
maternità. Poi tornano al lavoro, scoprono che le colleghe (ancor più 
dei colleghi) le odiano e si stupiscono.

 successivi alla nascita.
 
Quoto
A maggio nascerà la seconda figlia e mi prenderò un mese a settembre, un 
mese a natale e un mese in primavera prossima (il tutto in Germania)

lozi...@gmail.com
 ha spiegato il 3/15/2019 :

Ah, OK, questo e' sicuro.
Ci sono decine di sfumature in mezzo, ovviamente.


 colleghi) le odiano e si stupiscono.
 
Odiare una collega che esercita i propri diritti, un classico italico.
-- 
Soprano

 Odiare una collega che esercita i propri diritti, un classico italico.
 
Considerare un "diritto" l'approfittare di un diritto, un classico 
italiano.

 italiano.
 
Quoto.

 italiano.
 
Non ci si approfitta mai dei diritti, o si hanno o non si hanno. Non 
capire questo semplice concetto, un classico italiano.
-- 
Soprano

 Non ci si approfitta mai dei diritti, o si hanno o non si hanno.
 
Questa fa un po' ridere.
 
Perché io ho diritto alla malattia, ma se vado dal dottore e dico che mi sento male (mal di testa, mal di stomaco, etc.) mi fa un certificato ed io posso non andare a lavorare. E' un mio diritto sia che il mio malore è inventato che se è reale.

 Perché io ho diritto alla malattia, ma se vado dal dottore e dico che mi sento male (mal di testa, mal di stomaco, etc.) mi fa un certificato ed io posso non andare a lavorare. E' un mio diritto sia che il mio malore è inventato che se è reale.
 
quello è un abuso

 anni di assenza totale o quasi.
 
tieni però conto che ormai molte delle ragazze in età interessata non ha quei contratti, non ha quei diritti ed è in una situazione diversa
 
e oltretutto se a pagarci le pensioni non saranno i locali...

On Monday, 18 March 2019 16:08:55 UTC+1, 
lozi...@gmail.com
  wrote:

Non hai diritto alla malattia immaginaria. Altrimenti il tuo datore di lavoro avrebbe diritto al salario immaginario

 inventato che se è reale.
 
Vedi che ho ragione ha dire che è un classico italiano.
-- 
Soprano

 Non hai diritto alla malattia immaginaria. 
 
Questo in Italia.
Nel resto del mondo, si'.
 
;-)



Appunto, è un diritto che diventa un abuso se utilizzato "male".
 
Quando Pontello parla di "amiche che hanno approfittato in lungo e in largo della maternità" di quello parla.
Oltre ad esempio a chi ha diritto ai 3gg di legge 104 che magari il mese che non ne ha bisogno li sfrutta come ferie extra, etc.
Sono diritti che si hanno di cui ci si approfitta.

 Sono diritti che si hanno di cui ci si approfitta.
 
Non ci si approfitta mai dei diritti, o si hanno o non si hanno. Non
capire questo semplice concetto, un classico italiano.
 
-- 



 
Vedi risposta a sporcowop: tu hai un diritto, del quale puoi approfittare come no, ma sempre un diritto rimane.

 Vedi che ho ragione ha dire che è un classico italiano.
 
Come al tuo solito non hai capito granchè di quello che si dice.
 
E guarda che all'estero ci ho vissuto anche io e di malati immaginari o di persone che si sono approfittate di un proprio diritto ne ho viste anche fuori.

 Non ci si approfitta mai dei diritti, o si hanno o non si hanno.
 
Ma non è vero. Se il tuo usufruire di un diritto non è riscontrabile te ne puoi approfittare benissimo.
Riguarda da dove è partita questa parte del discorso: da Pontello che parlava di persone che hanno approfittato in lungo ed in largo della maternità. Non ha specificato se si trattava di farlo in buonafede o in malafede, ma Soprano ha dato una ed una sola interpretazione nella sua risposta.

 fuori.
 
Compiere illeciti è diverso da approfittarsi di diritti.
-- 
Soprano

 Compiere illeciti è diverso da approfittarsi di diritti.
 
Ti faccio una domanda: Una persona che ha diritto a 3 giorni di permesso per la legge 104 e li utilizza per andarsene al mare sta commettendo un illecito o si sta approfittando di un diritto oppure ancora sta esercitando un suo diritto?

 compimento di un anno di vita del figlio.
 
Una cosa orribile, dovrebbero starsene a casa a figliare e lavare i piatti.
-- 
Soprano

 esercitando un suo diritto?
 
Se è la legge che ti da permessi per assistere familiari sta commettendo 
ovviamente un illecito, in quanto non sarebbe suo diritto usufruirne. 
 
Ora te la faccio io una domanda: secondo te è più diffusa la mancata 
assunzione di donne in età da gravidanza per paura che vadano in 
maternità, o l'abuso del diritto di maternità da parte di quest'ultime ? 
-- 
Soprano

 Vedi che ho ragione ha dire che è un classico italiano.
 
poco poco italiano mi vien da dire
 
-- 
M.

 contratti, non ha quei diritti ed è in una situazione diversa
 
Tieni conto che stai parlando con un libero professionista, 
espertissimo di assenza di tutti quei diritti.
Io parlavo di chi in maternità ci può andare, ovviamente.

 nella sua risposta.
 
Pontello non lo ha specificato, ma era chiaro che intendeva il secondo 
caso.
:-D
 
E la mia era una banale citazione perculante di soprano.
;-)


 puoi approfittare benissimo. 
 
Comunque, questo, come detto da piu' parti, e' tipicamente italiano.
Hai la partita IVA?
OK, andiamo al ristorante, mangiamo come se non ci fosse un domani e 
poi mi faccio fare la fattura, per scaricare tutto come pranzo di 
lavoro.
 
Faccio il pieno all'auto per andare al mare?
Lo faccio passare come pieno per andare a trovare un cliente.
E via cosi'.
Elusione, tipicamente italiana.
 
Non sono diritti, sono abusi.


 Comunque, questo, come detto da piu' parti, e' tipicamente italiano.
 
O comprare una telecamera su Amazon, usarla e poi restituirla entro il 
mese di prova previsto.
 
:-/


 Non sono diritti, sono abusi.
 
Cioè dici esattamente quello che dico anch'io, ma ti senti in dovere di 
fare "citazioni perculanti". Lol
-- 
Soprano

 Cioè dici esattamente quello che dico anch'io, 
 
Pontello:
eh: ho esperienze dirette di amiche che hanno approfittato in lungo e 
in largo della maternità. Poi tornano al lavoro, scoprono che le 
colleghe (ancor più dei colleghi) le odiano e si stupiscono.
 
Soprano:
Odiare una collega che esercita i propri diritti, un classico italico.
 
Pontello:
Considerare un "diritto" l'approfittare di un diritto, un classico 
italiano.
 
Soprano:
Non ci si approfitta mai dei diritti, o si hanno o non si hanno. Non
capire questo semplice concetto, un classico italiano.
 
Quello che dici anche tu. Certo, certo...


 Quello che dici anche tu. Certo, certo...
 
Spiegami con parole tue in quali casi una donna che chiede e ottiene un 
permesso maternità sta commettendo un abuso.
-- 
Soprano

 permesso maternità sta commettendo un abuso.
 
La maternità viene spesso utilizzata come un'arma, da alcune, mentre 
altre attendono l'assunzione a tempo indeterminato in una grossa 
azienda per poter cominciare a sfornare i due o tre figli che avevano 
in mente di fare, sfruttando fino al midollo le opportunità di stare a 
casa a stipendio ridotto, salvo poi concordare una buonuscita dopo tre 
anni di assenza totale o quasi.
 


 assenza totale o quasi.
 
Avevo detto con parole tue. 
 
Comunque quello sopra è un (non) problema infinitamente minore a quello 
delle donne a cui viene negata un'assunzione perchè in età di gravidanza. 
Focalizzarsi su quei casi equivale a perseguire la causa maschilista che 
vorrebbe le donne a casa senza rompere i coglioni, c'è poco da girarci 
intorno. Siete vittime della vostra mentalità retrograda.
-- 
Soprano

 fattori che una donna spesso sente in maniera molto minore.
 
Bell'intervento. Va detto però che quelle poche donne che riescono a 
raggiungere ruoli manageriali sostengono spesso un peso ancora peggiore, 
perchè devono pure dimostrare di essere arrivate lì per merito e non 
"grazie alla figa". E va pure detto che nella maggior parte dei casi 
l'uomo si sobbarca quel peso sociale perchè vuole -lui- sobbarcarselo, 
perchè non accetterebbe di scambiarsi di ruolo con la propria moglie, lo 
considererebbe una sconfitta.
 
Ma sono d'accordo che questo modo di pensare non sia necessariamente colpa 
dell'uomo, ma derivi dalla cultura di un paese e dalla conseguente 
mentalità retrograda, come ampiamente emerso anche in questo thread.
-- 
Soprano

 maternità, o l'abuso del diritto di maternità da parte di quest'ultime ? 
 
Vedi, tu la stai buttando su una contrapposiizione che io non ho mai fatto. Non importa quale delle due "brutture" capiti più spesso, in entrambi i casi ci si trova in una situazione dove si sfruttano le possibilità offerte dal sistema per volgerle al proprio tornaconto.
 
 

 Comunque, questo, come detto da piu' parti, e' tipicamente italiano.
 
In realtà io ho riscontrato queste cose anche lavorando all'estero. E ti parlo di europei, africani, asiatici, etc.
 
 

 delle donne a cui viene negata un'assunzione perchè in età di gravidanza. 
 
Questo modo di fare somiglia tantissimo al "e allora il PD???" leit motiv dei 5 stelle.
Il fatto che si sottolinei uno specifico malcostume non significa ignorare completamente gli altri ne significa che quello sia il più grave.

 parlo di europei, africani, asiatici, etc.
 
OK, ci sta.
Io ho dei riferimenti anglosassoni, un po' diversi, in effetti.


 Io ho dei riferimenti anglosassoni, un po' diversi, in effetti.
 
graziearcazzo.
In america non esiste il concetto di "congedo di maternità"
 
-- 
We only write our names in sand

 In america non esiste il concetto di "congedo di maternità"
 
rotfl.
 
No, non mi limitavo alla maternita'.


 Io ho dei riferimenti anglosassoni, un po' diversi, in effetti.
 
Tra gli europei ci metto anche gli inglesi.
 
Gli americani non conosco.

 Io parlavo di chi in maternità ci può andare, ovviamente.
 
a proposito: sai quando è nato il bimbo? ormai va per gli otto mesi. bene, mia moglie ancora non ha ricevuto l'indennizzo se non un acconto pari (credo) alla metà un mesetto fa

 Io parlavo di chi in maternità ci può andare, ovviamente.
 
però io non ho specificato quante di quelle che hanno lasciato il lavoro sono dipendenti con contratto pre-jobs act

 alla metà un mesetto fa
 
quanta commovente efficienza

 considererebbe una sconfitta.
 
ma c'è davvero chi la vive così? o meglio, c'è sicuramente, ma stiamo parlando ancora di molta gente?