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Titolo: (ot) tasse e lezioni - Sideshow non ammesso

Stamane sono stato al colloquio di lavoro di Gegna, un po' per 
scrupolo (la scuola non ha una sede vera e propria e il collouio era 
presso un privato) e un po' per capire le questioni amministrativee 
relative all'eventuale collaborazione.
 
Forse basta il cv, perche' la chiacchierata non ha nemmeno toccato da 
lontano questioni quali la capacita' d'insegnare e la preparazione di 
Gegna. Ha subito spiegato il funzionamento della scuola, che procaccia 
studenti ai docenti associati, e come trattano le questioni 
amministrative ed economiche.
 
E qui casca l'asino: se sono imprese tutto regolare, se sono privati 
invece sono gli allievi a pagare in contante il docente, che poi porta 
parte dell'incasso alla scuola. Se l'allievo chiede la fattura, la 
scuola la prepara, con iva e quello che serve. Ma tanto lo studente 
non la chiede, anzi non la vuole, perche' senno' paga di piu'. Non 
succede proprio mai: praticamente va tutto in nero, coi privati. E poi 
se la si fa prende meno anche il docente, per la ritenuta d'acconto.
 
Al di la' del fatto che devo comunque capire se Gegna deve o meno 
aprire una partita IVA (ancora menate giuridiche, dopo quelle relative 
al matrimonio e alle varie immigrazioni - e fra meno di un anno e 
dieci mesi scatta la data Markus, e ce ne saranno altre), sono 
sconcertato. A quanto diceva il tizio (che sbabliero' ma mi sembrava 
una persona a posto, e vedendo dove vive tutto fuorche' un riccone con 
il motoscafo), questa situazione si ricreerebbe collaborando con 
qualsiasi altra scuola: e' cosi' e basta. Quindi tutto sommerso.
 
Vorrei che Gegna lavorasse, e se e' come dice questo non lavorera' mai 
se non prevalentemente in nero. La scuola stessa parte dal presupposto 
che non si pagano le tasse con i privati. E devo dire che i suoi 
argomenti erano magari ingiustificabili, ma comprensibili. Anche 
sull'apertura della partita IVA, diceva che con gli studi di settore, 
se poi uno dovesse lavorare poco, finisce che deve pagare lo stesso 
determinate tasse per evitare problemi.
 
Fosse per me Gegna potrebbe benissimo stare a casa e non fare niente, 
ma a lei insegnare piace e tanto. E non lasciare buchi ingiustificati 
sul curriculum sarebbe un bene. Per di piu', avere il tramite della 
scuola per me era una garanzia non solo dal punto di vista burocratico 
(ma ero davvero ingenuo, qui), ma per evitare maniaci e 
malintenzionati che rispondono agli annunci con intenzioni diverse 
dall'apprendimento di una lingua straniera.
 
Boh.
 
 

 Boh.
 
Facciamola spiaccia.
Il tizio fa il crestone sulle lezione di ugegna.
prostituzione dell'insegnamento.
Certo che sono proprio dei pezzenti figli di puttana. La ricevuta 
basterebbe farla, invece di chiedere sempre se uno la vuole. Fra 
l'altro il nero lo incassa Gegna, a questo gli arrivano in mano senza 
rischiare nulla.
Prima di aprire una partita iva ci sono mille possibilitï¿œ di 
retribuirla in modo da rispettare la legge.
Dalle collaborazioni occasionali passando per i voucher arrivando ai 
co.co.pro
.
 
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 cut
 
e aggiugno
cosa metterebbe a curriculum? ripetizioni in nero?
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 ma a lei insegnare piace e tanto.
 
quando perfezionerï¿œ l'italiano, imho le si apriranno moltissime 
possibilitï¿œ. 
 

 ha scritto:

E ok, ma se veramente tutte queste scuole del cazzo funzionano in questo 
modo? Mi va benissimo lasciar perdere questo, e aspettare. L'unica cosa 
e' che Gegna prima o poi dovra' cominciare, e piu' tempo passa peggio 
e'. Speravo potesse iniziare cosi' per poi trovare qualcosa di meglio 
piu' avanti, ma dopo questa chiacchierata m'e' scesa molto.
 
L'alternativa e' fare in proprio e basta, ma poi con gli annunci mi 
preoccupo di chi puo' arrivarti a casa.
 
Davvero, piuttosto non lavora.
 
 

 ha scritto:

Per insegnare?
 
 

 Davvero, piuttosto non lavora.
 
MAssï¿œ io contesto il ragionamento del tizio.
Ad ogni modo per la cifra annua che andrï¿œ a percepire va bene pure 
cosï¿œ.
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 cosa metterebbe a curriculum? ripetizioni in nero?
 
Le lezioni in azienda non sarebbero male. E quelle sarebbero regolari. 
Inoltre avrebbe un riferimento, la collaborazione con questa scuola. Non 
starebbe cercando il primo impiego, almeno.
 

 Per insegnare?
 
 
 
C
 
 
 
-- 
Ci manca Matteoli
e pure Eto'o
 

 ha scritto:

chiaro, per cosa sennï¿œ. Insegnare l'italiano ai russofoni o viceversa. 
Oppure l'inglese, ma ad italiani. 
Scusa, ma adesso cosa vuole insegnare? L'inglese a chi? 
 

 cosï¿œ.
 
Cioe'? C'e' un limite minimo sotto il quale puoi fare in ritenuta d'acconto 
e non dichiarare? 
 
 


davvero non posso?

 e non dichiarare? 
 
Certo, 6250 euro se non erro. Ma lyvyo sarï¿œ piï¿œ preciso.
 
 


Puo' insegnare inglese e russo.
 
 

 ha scritto:

Ma no, si scherza.
 
 

 davvero non posso?
 
Ma davvero tu lavori per ade?
Nel caso w il garibaldino e abbasso il barba!
 
 

 Puo' insegnare inglese e russo.
 
senza conoscere bene l'italiano? Imho lo puï¿œ fare lavorando in Istituti tipo 
la Wall Street o la British, dove vogliono insegnanti madrelingua che 
conoscono poco l'italiano. Ma se vuole insegnare con un metodo tradizionale, 
di tipo scolastico, deve necessariamente conoscere bene l'italiano e la 
grammatica italiana. Penso io eh. Magari sbaglio. 
 


Quello che intendo e' che gia' ha un italiano sufficiente a insegnare un'altra 
lingua usando il metodo CELTA. A Londra insegnava inglese a gente con cui non 
aveva una lingua in comune.
 
 


yep... ma a quando la prossima visita a Posina?
Casomai scrivimi a pixe...@NOSPAMgmail.com che ci si organizza.

 Casomai scrivimi a pixe...@NOSPAMgmail.com che ci si organizza.
 
Ok. Comunque la prossima visita a posina credo sarï¿œ non prima della 
prossima primavera.
 
 

 ha scritto:

Il metodo tradizionale a quanto ho capito non e' molto ben accetto.
 
Le insegnanti che venivano da me in ufficio non parlavano 'sto italiano, 
perche' non serviva.
 
 

 ha scritto:

mi sono espresso alla cazzo di cane...intendevo dire che ï¿œ importante come 
referenza, per ottenere un lavoro o una collaborazione con qualche scuola. 
 


Adesso capisci perchï¿œ ï¿œ necessario evitare il contante ed obbligare la 
gente a pagare con bancomat a CC. Questi non li prenderemo mai. Ed anche 
in caso di segnalazione ricostruire il reale giro di affari della scuola 
e dell'insegnante ï¿œ impossibile. Cmq poi il discorso ï¿œ lungo da fare...

 gente a pagare con bancomat a CC
 
amen. Il giorno che si farï¿œ sta cosa scompariranno in un attimo ladri, 
mafiosi, corruttori ed evasori. 
Io faccio parte della categoria all'eccesso....ho contanti solo per la 
macchinetta del caffï¿œ in ufficio.
 


Infatti ormai a casa cerco il piu' possibile di parlare italiano, e quello di 
imparare bene l'italiano e' il suo obiettivo primario. La cosa importante e' 
poter sostenere un colloquio, facendola corta.
 

 e dell'insegnante ï¿œ impossibile. Cmq poi il discorso ï¿œ lungo da 
fare...
 
Sono d'accordissimo, ma c'e' da capire anche che e' una lotta al 
ribasso: il 
prezzo di un'ora di lezione qui lo fanno a 25 piu' iva. E' stracciato, 
ma 
d'altra parte la competizione e' su quelle cifre. Se di 25 15 vanno al 
docente (se ha partita IVA, senno' ritenuta d'acconto e sono solo 12), 
sulle 
rimanenti 10 quante rimangono alla scuola? O faccio il conto a cazzo?
 
E un insegnante non puo' fare seriamente piu' di 15 ore a settimana, 
grossomodo. Viene fuori una miseria. Gia' cosi'.
 

 e non dichiarare? 
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 Boh.
 
Certo che tra Bilbo che ti chiude il router e sideshow che scatena le 
forze dell'ade iscm ï¿œ davvero un covo di vipere.
 
Per me fai molto bene ad incoraggiarla a lavorare altrimenti alla lunga 
soffrirï¿œ del fatto di avere poche occasioni di integrazione e di 
sentirsi sempre un po' estranea al posto dove vive.
 
Il tipo ha sicuramente ragione sul fatto che "tutti fanno cosï¿œ" perchï¿œ 
non pagare non ha solo il vantaggio diretto dei soldi che non dai allo 
stato, ma moltissimi vantaggi indiretti (graduatoria dell'asilo nido, 
ticket, tariffe varie...).
 
Chiaramente in pratica ï¿œ evasione bella e buona, spesso (ma non nel; 
tuo caso) con l'aggravante del doppio lavoro (stipendio statale + 
ripetizione in nero).
 
In rete si trovano diversi vademecum su come formalizzare la ricevuta e 
pagare. Questo ad esempio ï¿œ su un sito universitario e mi pare 
affidabile:
 
http://www.math.unipd.it/~mezzetti/Tasse/
 
 
In particolare, spiega perchï¿œ sarebbero esenti IVA.
 
Ovviamente pretenderei anche una ricevuta da parte della scuola per il 
servizio di intermediazione che ti fornisce e che tu paghi.
 
-- 
El fï¿œtbol es uno de los mayores crï¿œmenes de Inglaterra.
 
 

 grossomodo. Viene fuori una miseria. Gia' cosi'.
 
lollone, con questa puoi fare il ghost writer del berlusca alle 
prossime elezioni


 ha scritto:

Me lo leggo con calma e poi proponiamo quello che dici. O anche solo 
diciamo che a noi va bene ma solo se fanno sempre la fattura coi suoi.
 
Non avendo bisogno di soldi, l'unica cosa che mi interessa e' che sia 1- 
sicuro (e con la scuola di mezzo stai piu' tranquillo che con un 
annuncio su kijiji); e 2- il lavoro che le piace
 

 Dimmi dov'ï¿œ sto tizio che ci mandiamo le fiamme gialle!
 
Penso sia un giro molto piu' ridotto, ma ci guadagnano di piu'. 
 
 

 ha scritto:
 

Qui pero' non stavo parlando delle tasse, ma di quanto basso sia il guadagno 
per uno che fa solo questo: fai anche 20 ore a settimana, ti vengono 240 euro 
in tasca. E 20 ore di lezione sono un lavoro a tempo pieno.
 
Del fatto che l'intermediario ci guadagni pochissimo mi interessa fino a un 
certo punto, perche' appunto ci guadagna sulle lezioni di un altro. 
Bisognerebbe pero' invogliare la gente a farsi fare la fattura: paghi 25 
senza, o 33 circa con. Tu individuo privato, cosa fai? E non dico tu, Jorge 
Luis, onesto e civicamente cosciente. Dico tu, uomo qualsiasi.
 

 Penso sia un giro molto piu' ridotto, ma ci guadagnano di piu'. 
 
beati i furbi che saranno i primi
chettedevodï¿œ
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 chettedevodï¿œ
 
Spero si trovi una scuola seria che fa le cose per bene, e che sia 
interessata. Senno' rimane kijiji, ma preferirei di no.
 
 

 kijiji
 
Ci ho pensato qualche volta per promuovere il mio shiatsu ma ho sempre 
lasciato perdere. Giï¿œ con annunci in siti piï¿œ seri su 3 che ti 
contattano uno ï¿œ per sesso.
Figurati su kijiji.
 
 

 interessata. Senno' rimane kijiji, ma preferirei di no.
 
Ma scusa eh, fai il solito foglio A4 con il numero di cell e domani 
mattina lo appendi nelle scuole medie/superiori della tua zona.
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 in tasca. E 20 ore di lezione sono un lavoro a tempo pieno.
 
Forse ho male interpretato il conto. Se l'intermediario si prende 10 su 
25 e non ci mette granchï¿œ (struttura?) mi sembra una discreta ladrata.
 
Se pensi che 12 euro netti all'ora siano uno stipendio da fame per un 
laureato, welcome to italy. Ne deduco tu non sappia niente di quanto 
lavora e quanto prende un insegnante precario (cioï¿œ la maggior parte di 
quelli con meno di 40 anni).
 
Se poi da tutto ciï¿œ deduci che un po' di nero ï¿œ comprensibile per 
motivi di sopravvivenza, arrivi alla mia punzecchiatura su silvio.


 aprire una partita IVA 
 
Io ti fornisco solo la risposta conforme al diritto vigente: sull'opportunità di comportamenti più o meno elusivi o evasivi non mi esprimo.
 
Sì, deve aprire una posizione IVA anche se, ti sembrerà un paradosso, la prestazione fornita è esente IVA.

 prestazione fornita ï¿œ esente IVA.
 
ma stai scherzando?
 
non ï¿œ una nazione, ï¿œ un manicomio.
 
Ignorantia lex non excusat, ma dimmi cosa deve capire un pover'uomo che 
legge:
 
Art. 10 (Operazioni esenti dall'imposta) del DPR 633/72, comma 20, 
modificato e in vigore dal 1 Gennaio 2011:
 
20) le prestazioni educative dell'infanzia e della gioventu' e quelle 
didattiche di ogni genere, anche per la formazione, l'aggiornamento, la 
riqualificazione e riconversione professionale, rese da istituti o 
scuole riconosciuti da pubbliche amministrazioni e da ONLUS, comprese 
le prestazioni relative all'alloggio, al vitto e alla fornitura di 
libri e materiali didattici, ancorche' fornite da istituzioni, collegi 
o pensioni annessi, dipendenti o funzionalmente collegati, nonche' le 
lezioni relative a materie scolastiche e universitarie impartite da 
insegnanti a titolo personale;


 motivi di sopravvivenza, arrivi alla mia punzecchiatura su silvio.
 
Se fosse tutto statale non ci sarebbero problemi di questo tipo.
 
Pero' farei fatica a prendermela con una ragazza che non paga le tasse su 800 
euro al mese, se vive di quelli e non e' sostentata dal marito.
 

 Sï¿œ, deve aprire una posizione IVA anche se, ti sembrerï¿œ un paradosso, 
la prestazione fornita ï¿œ esente IVA.
 
Grazie mille.
 
Ergo: se ne sta a casa che mi sono rotto i coglioni di guardare le sue 
carte.
 

 carte.
 
rotfl
2 manrovesci e dritta in cucina
 
-- 
Ciao
lyvyo
 
 

 20 sono tantissime.
 
sinceramente una insegnante di lingue alla scuola media (2 o 3 ore per 
classe --> tantissime classi, 18 ore di lezione alla settimana, compiti 
da correggere, riunioni interminabili fin o alle sette di sera, esami 
di terza media che ti impegnano 8 ore al giorno per tutto giugno, ecc. 
ecc.) lavora sicuramente molto di piï¿œ.
 
E porta a casa circa 1250 netti al mese. Luglio agosto: un calcio in 
culo, licenziata a giugno e riassunta a settembre (se va bene).
 
Ma non voglio fare una guerra tra poveri, volevo solo mettere quel 
reddito nel contesto: anche chi potrebbe sembrare molto piï¿œ fortunato 
non se la passa molto diversamente.



Se passi in ADE facciamo tutto noi. Sempre che trovi il collega che 
abbia un minimo di tempo per seguirti.
 

 ha scritto:
 

Ma questo non lo discuto, lungi da me il dire che qualcuno deve stare meglio e 
qualcun altro no. Io parto dal presupposto che uno che lavora deve essere in 
condizione di vivere non dignitosamente, ma bene. e per questo odio il 
concetto di lavoro atipico, che ammette situazioni in cui il datore di lavoro 
si compra qualche oretta e basta.
 
Le guerre di bottoni tra precari e salariati di vario genere sono una pacchia 
per chi dovrebbe pagarli di piu'.
 

 ha scritto:

Che cos'e' ADE? Comunque sia significa che devo preoccuparmene io, che lei 
anche se fosse in russo non ci capirebbe niente.
 
 

 ADE
 
agenzia delle entrate
dei santi!
 
 

 2 manrovesci e dritta in cucina
 
C'e' un limite a tutto, cazzo. Gia' devo passarci la giornata sulle 
disposizioni di legge, anche a casa no.
 
 

 si compra qualche oretta e basta.
 
In effetti in una nazione parecchio montagnosa di mia conoscenza esiste 
un unico tipo di contratto, che puï¿œ essere sottoscritto con una 
percentuale a scelta in proporzione alle ore di lavoro.
100% tempo pieno, 50% metï¿œ ore, 10% un decimo delle ore e cosï¿œ via.
Contratto obbligatoriamente a tempo indeterminato dopo al max due anni 
di tempo determinato.
 
Perï¿œ 3 mesi di preavviso e puoi essere licenziato.
 
Non ï¿œ il paradiso in terra ma funziona, e non fa figli e figliastri.



grrrrrr.....

 grrrrrr.....
 
eheh
tra l'altro io, indirettamente, ho anche lavorato per voi ultimamente
(sï¿œ, non lavoro piï¿œ indirettamente per l'azienda di sporcowop quindi se 
gli bloccano internet io non c'entro!)
 
 

 bloccano internet io non c'entro!)
 
allora lascia che sideshow si guardi i pornazzi, cosï¿œ non perseguita 
Gegna, Silvio e tutti gli altri imprenditori invischiati da lacci e 
lacciuoli burocratici!!!


 ha scritto:
 

Non penso che la Svizzera abbia molta intenzione di esportare il suo modello 
pero'. Altrimenti mi starebbe benissimo la vostra bandiera: rossa e' rossa, e 
la croce in fondo e' sempre meglio delle stelle.
 

 lacciuoli burocratici!!!
 
Gegna se ne sta a casa e pace, lasciatelo fare.
 
Mi spiace solo che poi i soldi che ramazza lui vadano a retribuire la 
speculazione di qualche investitore che s'e' preso i bond italiani.
 
 

 ha scritto:

Vabbe', lasciamo stare allora.
 
 

 Gegna se ne sta a casa e pace
 
Perï¿œ se mettiamo sul piatto due ipotesi, che ti auguro non si 
verifichino, ma sono pur sempre possibilitï¿œ:
 
1) Gegna a casa perï¿œ stressata perchï¿œ non lavora e fatica ad integrarsi
2) Gegna lavora in nero
 
A questo punto io opterei per la 2).
 
 

 insegnanti a titolo personale;
 
 
Ti sembrerà strano e paradossale, ma è una delle leggi fiscali più semplici da interpretare.
Negli ultimi tempi ho avuto modo di approfondire alcune problematiche di fiscalità internazionale e sono letteralmente impazzito.
Aggiungiamo poi la moda degli ultimi tempi dell'abuso del diritto, il comportamento antieconomico et similia e ti posso assicurare che l'incertezza del diritto è servita!

 Vabbe', lasciamo stare allora.
 
Perï¿œ parliamo di massaggi (anche se lo shiatsu non ï¿œ un massaggio) e lï¿œ 
i pervertiti imperano.
Non so sull'insegnamento come vadano le cose.
 
 

 ha scritto:
 

Solo mandando tutto ai suoi genitori.
 

 Solo mandando tutto ai suoi genitori.
 
Sï¿œ, concordo. Sarebbe una buona cosa.
Lo so che il nero ï¿œ merda e sono contrario come te. Ma se l'alternativa 
per lei fosse (spero appunto di no) non integrarsi e soffrirne, beh lo 
capirei.
 
 

 ha scritto:
 

Il tizio oggi diceva che quelle che devono fare attenzione sono brasiliane e 
russe: c'e' chi pensa che l'insegnante contattata direttamente sia meglio dei 
siti d'incontri
 

 ha scritto:
 

Non penso ne soffrirebbe per quello, ma perche' a lei insegnare piace 
tantissimo e vuole farlo.
 
 

 da interpretare. 
 
Andiamo bene!
 
Non dico a te, beninteso, me la prendo col sistema.
 
Vuoi dire che uno studente che dï¿œ lezioni per 2-3000 euro all'anno, 
quindi totalmente entro la no tax area, che non deve versare l'iva 
perchï¿œ la prestazione non lo richiede, ï¿œ costretto ad aprire una 
partita iva??? :-O
 
Allora poi ci credo che uno si arrangia in nero. Non deve versare tasse 
ma gli appioppi quella grana (e quel costo)??


 la croce in fondo e' sempre meglio delle stelle.
 
A onor del vero, su questa cosa specifica Fornero ci ha provato e 
confindustria l'ha massacrata.
